【PDFで】福野礼一郎29th【T中研】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 13:57:32 ID:MGCDGgGz0
ルボラン最新号の比較もすごく勉強になった。
福野様、いつもありがとうございます。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 15:12:14 ID:DHvUGJkF0
ルボラン、福野の比較三原則と清水某のサーキット全開走行のDSTが対照的で滑稽だw
今さらだけど清水某はダイナミックなんちゃらテストや安全運転には引っ張りだこだな。

一度、福野と清水某とでそれぞれのインプレッションにケチつける企画でもやったら面白そう。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 15:50:16 ID:ok9062Am0
シートリフターってさ。
小柄なヒトが視界確保するために座面高を上げるの?
大柄なヒトが足元スペース確保で座面高(ry
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:09:52 ID:gk3OQuvN0
清水某は前にくる神でインプ書いてなかったっけ
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:13:08 ID:STTktI+J0
>>954
体格に関わらずベストのポジションを取るためのもの
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:31:47 ID:96sxJfrq0
前後別々に調整できるシートリフターは一体どこに合わしたらベストになるか分からずイライラするよな。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:41:46 ID:+bwPBImx0
それより、電動式で前後に動かすと上下にも動くシートがイライラするw
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:55:28 ID:wRURR+030
誰かさんの分厚くて高い本
1000冊限定増刷ってw
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 22:34:22 ID:niS79y/y0
この出版不況の折り
高価本が1000部「も」増刷されるってことは、けっこう大変なことだよ
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 23:17:26 ID:CRKFxZ4t0
中古輸入車乗りの認識としては
・色々な所が動く=色々な所がガタガタになる
・電動で動く=故障で動かなくなる
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 00:49:15 ID:54wmkv7u0
80〜90年代前半の話をされてもですね・・・。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 07:26:04 ID:IfXWgaZq0
皆はシートのポジションって何を優先に決める?
俺の場合、胴長短足だから全てぴったりというのは無理なんで
視界(眼の位置)を最優先にしてるんだが。

福野の体型がうらやましくて仕方ない。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 07:30:35 ID:QGD+pfc90
チビがうらやましいのかよ
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 10:51:03 ID:YzZiCg190
身長は普通だろ。
見かけたときの印象では、細いなっていう感じ。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 11:40:41 ID:zvWnkLMuO
うーん、腕だな。ハンドルが遠いのが一番嫌かな。
自然と背もたれは起こし気味になる。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 12:04:01 ID:7s9iqbaU0
>>959
誰かさんってだれ?
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 12:47:27 ID:EYiiBD+H0
沢村慎太郎か?
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 14:36:09 ID:USxHg2gc0
結局売れないと思われてるから高くて
高いから売れないてことなんだよな
読みたいことは事実なんだが
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 17:36:16 ID:aBNMXvVe0
腰に持病のある俺は、シートバック立て、可能な限り座面上げ
ハンドル9時15分グリップ持ちで肘が90度
シートにうんと深く、潜り込むように座る、で凌ぐ。
教習所で教わったポジションに近いかな。
でも軽のほとんどと、国内専用トヨタはシートはヒドイ。
どうやっても2時間で腰に来る。出先で痛み出すとパニック
必至。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 18:45:14 ID:L1SNbTBYO
タクシー乗ってるけど、


福野氏がCG連載でも触れてたクラウンコンフォート(コンフォート)のシートは優秀だよ。


座った瞬間から感じるスプリングの反発感が独特。○産より絶対いい、って定説化してるw


ポジションは背もたれほぼ垂直、座面は高め。シートリフターがレバー式だと、なお良いかな


まあ、これは特殊な例やけどね。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 18:55:42 ID:jaFYU3xQ0
酷い日本車になると一番背もたれ起こしてもまだ寝そべりスタイルのシートの車がある。
さすがに最近の車では無いような気がするが。
あと、トヨタ車(特にベーシックカー)はなんであんなに下からハンドルが生えてるんだ?
国内外見渡してもトヨタだけの異常なスタイルだと思うが。
それにチルトの付け根が手前すぎて調整するとハンドルの角度が変わりすぎる。
何をもってトヨタはあれでよしとしてるのか全く意味不明。
あんなので世界で戦えるのか?
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 20:15:58 ID:HBKLIIjo0
トヨタ車のチルトの旋回中心がドライバーに近すぎて
下げればとんでもなく下を向き、上げればすごい上向き
ってのは昔からそうだね

でも1999年ぐらいから上級車は改善の傾向が出てる
第一弾は他でもない礼もホメてたプログレw

でも安いクルマはまだまだだね
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 22:11:54 ID:jYuA49sdO
トヨタ車で違和感なく長時間座ってられたのはカローラバン。
セルシオも良かったけど。

俺はベンツW140のベロアシートが一番いい。
まぁそれが良くて未だに乗ってるんだがね。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 23:29:07 ID:4X6f5c9A0
俺はゴルフ3CLiの純正シートが忘れられない。
同時期のCや3よりヨカッタ。
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 23:36:30 ID:gdYrl1JZ0
>>967
968で正解。シンタローw
夏に田舎の縁側で昼寝する枕には最適な本。
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 23:37:27 ID:yUzRVSqG0
うちのスズキスプラッシュちゃんは、3時間乗ってもどこも痛くならないぉ。
親のBMW5シリーズより、個人的には良いシートです(`・ω・´)
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 00:20:10 ID:JVJTQb4P0
ちなみに サクシード(プロボックス)の
シートも意外に良かったりする、前席のみだが。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 00:22:37 ID:0dxjAcpR0
サクシード(プロボックス)って何であんなに速いの?
馬力?トルク?
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 00:56:33 ID:vyAhQ16j0
>>971
シートを褒めてたのはロイヤルだろ
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 00:57:44 ID:RLeBSCkK0
運転してる営業さんの根性w
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 02:40:57 ID:D9jquc7Q0
やけっぱちで「プロボックスGTバン」とかやらねえかな…
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 07:23:28 ID:ony5tKitO
確かにサクシードのシートいいね。
会社にディーゼルとガソリン仕様両方あるけど、
どっちも高回転でグワッと盛り上がるんだよ。ツインカムみたいな吹け方するのね。
あれ何なんだろ。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 08:57:53 ID:T8QeDQdc0
まあ、ツインカムなのは間違いないが>ガソリン
ディーゼルは知らんw
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 09:34:22 ID:whH9AD8tO
>>975
ゴルフ2からゴルフ3に乗り換えたら300キロ走ったら膝の裏が痺れだしたよ
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 14:27:03 ID:+bX0AT8C0
>>983
他人の所有物だと気がねがないからw
パチン、と床まで踏むもんww
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 15:04:28 ID:Y5Jb27rV0
燃費気にする事もないしな
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 16:53:58 ID:vyAhQ16j0
おれも6速1800回転で床まで踏むよ。
林教授が言うように回転数は極力下げてアクセルを踏み込んだ方が
良いみたいだな。

アクセル開度∝燃費、だと勘違いしてたわ。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 20:37:19 ID:jcApLREW0
ギア付自転車で重たいギアを無理して踏むのと
軽いギア回すのでは後者が断然疲れないけどな
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 21:03:21 ID:418sQTmo0
エンジンは負荷をかけ続けても効率が落ちないし、
エンジンの出力でなくて入力を節約したいんだから
自転車の例えは違わないか?
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 22:18:58 ID:uo0QEC8x0
使い切る前に次スレヨロ
995踏んだ人が立ててね
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:38:04 ID:jAgmzeMd0
(当然、負荷とトルク感とは別という前提だが)
エンジンは負荷をかけ続けたら効率は落ちるでしょ。
6速1800回転でベタ踏みしてもガソリン垂れ流しでは?
もちろんアクセル開度と燃費は正比例するわけではないが
負荷(負担)がかかっていない感覚って
ギア・回転数・アクセル開度すべてがはまった瞬間であって
非常に効率がいいと体感的・感覚的に掴んでいるものと・・・
アレ?みんなそうじゃないの
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 02:23:51 ID:ky4Ogl0GO
高いギアで低回転から無理矢理踏むのってエンジンに一番よくないイメージがあるんだが。
燃焼効率悪いところに更に無駄なガソリン送り込んでるだけなような気がするけどな。
低速トルクあるとそれでも「粘る」からなんとか加速していくけどね。
最大トルク発生回転数が低めの車ならそれが正しいのかな?
俺は素直にシフトダウンしちゃうけど。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 04:04:55 ID:PptACEve0
↓の人、次スレよろしく!
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 04:52:10 ID:nDr0fc2Y0
今の車は省燃費の為にアクセルべた踏みでもスロットルバイワイヤで
レスポンス落ちても(コレは下手糞セッティングのせい)ガソリン垂れ流しは無いよ

バイワイヤじゃ無い車は加速するのと同調してアクセル踏むのが無駄が無い
スロットル全開でもかえって吸気流速落ちるからね
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 10:26:52 ID:7IbKxm9HO
>>993
ターボエンジンには確実によくないわな
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 10:46:38 ID:qopGXL5O0
>>995はスレ立てしそうもないな。で、アホが下らないこと書き込んでスレ終了の悪寒・・・
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 11:39:02 ID:PfbqZ6dI0
>>995
>下手糞セッティングのせい
おいおい、べた踏みしてる奴の方が下手糞だろw
フライバイワイヤなら全部補正してくれるから
遊園地ゴーカートのような常時アクセル全開でいいですよ
とでもいうのかい?
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 11:46:50 ID:PfbqZ6dI0
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1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 12:08:10 ID:BRr9hfdr0
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