【10-11】雪国自動車生活Part29 【雪お腹一杯】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 01:39:10 ID:Z2hnhCz30

シーズン真最中(そろそろ終盤か)です語ってください

※前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257592193/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 05:22:47 ID:3ExSuRI50

ハゲＺ
、

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 07:35:53 ID:k2DrAp/s0

──　=≡∧＿∧　=>>乙！！もうお前は用済みだ
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ　←>>1
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　　" 　,ヽ　　　-=　し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
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　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 09:25:30 ID:rALoKAD00

冬道でのABSは危ない Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1263221259/l50

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 18:51:06 ID:44+R6Buz0

冬道でのABSは危ない Part4

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265795186/

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 17:57:55 ID:F6nLW1hb0

>>1乙

前スレ荒れてたんで、sage＆スルーで行きましょう

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:37:53 ID:SoAndY640

サゲ、する―　了解！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:42:10 ID:SoAndY640

アゲ！

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:11:12 ID:o519E34IO

>>8

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 14:01:38 ID:Q1HzaoREO

もう暖かくなってくれてもいいのにな…。
雪ｲﾗﾈ＠札幌

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 14:13:44 ID:dxlogW2f0

昨晩、今日あたり見ると雪にも一時期のパワーが無いような･･･

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 15:07:34 ID:dmye1rVE0

>>10
何か結構振ってきたね

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 17:02:06 ID:2zGYyCn10

>>11
年明け早々に頑張りすぎちゃって冬将軍もお疲れなんだよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:53:52 ID:Gz4hDCOS0

もう一発デカイのがくるかどうか？判断が難しいところだ　

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:07:04 ID:FMEQWTvt0

家の前は幅の広い歩道でお隣さんが掘った出口をこっそり使って出たら見事にタイヤの
跡が出来て、親にばれて凄く文句を言われた。お前がやられたらどう思う！と怒鳴られた。
入る時は体当たりで入る事が出来るけど、出るときに体当たりすると、車道に雪の塊を
放置することになるから車が壊れたとか訴えられたら困るから出来ないし

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:15:17 ID:KGPM8nuZ0

ああ・・・状況がイメージ出来るような出来ないような
オマエの家の間口は今雪で狭くなってるのか？
だからお隣を不正使用しているのか？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:20:52 ID:FMEQWTvt0

自分の車庫の出入り口側が雪で閉ざされているから、歩道を10メーター走って
お隣の開けた出入り口から車を出した。雪に思いっきりタイヤの跡が残ってヤバイと思った。
雪透かしが面倒で、車で押しだすと車道に雪の塊が出来るし問題ありだし

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:27:05 ID:KGPM8nuZ0

>>17
そりゃ雪かきしろとしか言いようが無いな
雪国の自然摂理なんだからよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:30:15 ID:wwFJINC60

>>152ちゃんやってる暇あったら横着しないで除雪しろよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:30:36 ID:bu4QC0D20

なんだか雪国ってのはいろいろ難しいみたいだな

こないだの雪は、しかし、まじでびびった
40キロでもまともに直進しない
ガードレールが何ｍかおきにひん曲がって、○○市とか書いてある黄色い反射板が付いたポールは根こそぎへし折られてるし
もう死屍累々だったんだろう

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:10:15 ID:bpurou0i0

>>14
うちの町内の排雪が終わったから、そろそろ次が来るはずだｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 04:30:53 ID:IUo0K8jW0

>>20
なんも難しい事などありゃしないぞ

雪の中、夏タイヤで40キロは『自殺行為』だよ！
だから、橋の上で正面衝突して運転手が重体！と全国ニュースに登場するんだな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:31:58 ID:15qUW1pF0

住めば慣れるとしか言いようがないかな
まともなスタッドレスタイヤ装着して慎重に走るしかない
圧雪路面、ブラックアイスバーン、グズグズ轍とか
それぞれ走り方はあるけど

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:36:58 ID:YSrsmUoi0

http://www.sakatsuku-online.com/SakaTsukuOnline/diary.do?diaryId=132300

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:49:45 ID:NEfc9qnM0

>>214
ボケ～と言ったところでまさに、アフターザフェスティバルですなw

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 02:05:16 ID:h6wJi2dC0

誤爆っぽいのレスはレス乞食の新たな技なのか?

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 04:24:17 ID:zyGYpleB0

雪国生活三年目の元関東人です。

先日の夜の高速。積雪量はそれほどじゃなく所々アスファルトも見えてるんだけど、大型車が踏み固めたガタガタの轍がさらに凍ってた。
車重の軽い自分のコンパクトカーじゃ迂闊にスピード出したらそのまま揺れに任せてスピンしそうで、怖くて60km以上出せなかったんだけど、
そんな中自分より軽くてホイールベースも短い軽が80kmくらい？で抜かしてってびっくり。
重さもホイールベースも桁違いなトラックやバスが90km、100kmで普通に走ってるのは納得できるけど、
長年地元で慣れてる人は軽でもそんな走り方できるものなのかな？それとも単に自分がビビりすぎなだけ？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 08:29:28 ID:l79klmdD0

轍から外れたところは走りやすいとかあるし経験値の違いだろう

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 09:56:02 ID:+t1Bp1Gl0

>>14
俺今日洗車するからまた明日あたりドカッと降ると思うｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 10:10:00 ID:q8JA/bGy0

>>27 単に経験値の違い。
あと何年かしたら貴方も平気になる。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:13:19 ID:cI0VlXGR0

路面がどうこうより、ホワイトアウトの方がよっぽど怖い。
なんにも見えない。ボンネットフードさえ見えない。
音だけがたより。

32 ：軽四駆：2010/02/14(日) 19:00:19 ID:kl2K6JZG0

上げたままのワイパーを車載の除雪用鉄製スコップを窓から出してワイパーを
畳もうとして、フロントガラスにぶつけてキズをつけてしまった。
割れなかっただけいいけど、親になんて言おうか…

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:54:53 ID:BYbE+51J0

その傷は飛び石で付いたんじゃね？
って事でバレたらそれで押し切れ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:55:59 ID:DCjJlc2j0

もしくは落雪で。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:10:10 ID:dVdDI6m60

あれは手でゆっこり降ろしてやるもんだ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:14:03 ID:vRK3gYV40

もっこり

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:22:57 ID:SY2CoWkV0

唾つけとけば治る

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 23:23:07 ID:KwgYFDUI0

速い車に乗っけられても急にスピンかけられても怖くなかった＾＾；

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:36:48 ID:11y7CJwM0

>>38 ゆとり世代の俺には何のことだかさっぱりわかりません

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 01:24:08 ID:Yd5gZ+fl0

>>38

ダウンロードしちまったw

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:38:42 ID:Ex9xnSIm0

足踏みサイドブレーキになってからサイドターンすらできなくなってしまった

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 02:40:18 ID:26aV6elg0

足踏みサイドの車って、いかにも重心高そうで足も粘らなそうだから
カウンター当てるのとサイド解除が遅れて横転しそうな悪寒

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:09:56 ID:/wSFTLBo0

>>19
152 ちゃんねるってのがあるのかと思った

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:14:56 ID:/wSFTLBo0

>>17
体当たりで出てバックで雪の塊を潰す。
これで無問題。
10 m も歩道走るくらいなら普通にこうするわ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:27:22 ID:/wSFTLBo0

>>22
スタッドレスでも 40 km/h も出す気にならないところなんて
いくらでもあると思うが…。

そういえば道路にバンパーがまるごと落ちていたことがあるな。
車線を塞ぐように落ちていて、また誰も片付けないんだｗ
対向車線が空くのを待っていて避けて通るｗ
なんでみんな止まってるのかと思ったらバンパーが落ちていた。
まあ、俺も片付けずに、前の車が動いたら一緒に行ってしまったんだがｗｗｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:02:18 ID:aVH3sbuS0

> お前がやられたらどう思う！と怒鳴られた。

ここからしてもう斜め上。お隣さんにどう思われるか以前に歩道を走ったことを注意だろ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:17:10 ID:6wYbOA+k0

ルーフレールって雪下ろしにやたら邪魔

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:23:11 ID:p22jCeou0

>46
そんなところに今さら突っ込んでるやつより16倍マシ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 16:10:30 ID:nba/4jEM0

もう何の話してるかすらわからんｗ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:16:22 ID:YibBqC1R0

以前山道で
目の前に車が突然たこ踊りしはじめ、ガードレールもなかったから横に落ちていった
大丈夫かなと車をとめて見に行ったら他に２台違う車も落ちてた

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:24:32 ID:azjnJp0D0

で、お前は見て見ぬ振りして今まで黙っていたんだな
懺悔乙

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:55:43 ID:skV5OjG20

>>44
いや、面倒がらず雪かきすれば済む話だろｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 19:19:05 ID:aVH3sbuS0

常識があったら歩道は走らないよな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 19:29:25 ID:3c0pFOcI0

>>47
取っちまえ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:11:16 ID:LPqskdRj0

>>13
なるほど、そういう理由だったのか！
了解しました。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 17:39:54 ID:CkeAJRxg0

常識があっても歩道を走るお！

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:37:44 ID:/jo+kGOl0

>>56
ゆとり乙。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 11:27:22 ID:mpI9gfGB0

オマエらネタが尽きたか！

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 12:35:21 ID:Fo0xRiIJ0

ローダウンしてるから轍は天敵

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 13:57:33 ID:jiSsxppV0

リフトアップしてるから轍は無敵

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:10:21 ID:bM0xgUSb0

冬眠させてるから無関係

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:54:48 ID:9ls1ZtcT0

ヤワな生き方を変えられない限り
限界なんだわ坊やイライラするわ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:29:56 ID:rzMEsVV70

>>62　ゆとり世代の俺には何のことだかわかりませんよ？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:50:18 ID:FQASIl/T0

>>62
そんなアナタの前髪は軽くウェーブしてる訳ですか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:05:38 ID:0RnxJ1VA0

>>62

ダウンロード完了しますた！！

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:55:21 ID:UD747PHl0

積雪129cmか
もう冬もそろそろ終わりだな

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:33:29 ID:2a7ySP+v0

累積積雪１１メ―トルで全国１位！

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:53:08 ID:1sfEFB6I0

超雪降ってる＠宮城

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:12:02 ID:wLDamycF0

宮城はベタ雪で大変だね

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:22:57 ID:/PHdU3LZ0

仙台市は雪は降ってるが、全く積もってない
仙台ぐらいの中途半端な雪国だと、雪が降っても太陽がでてすぐ溶けるから
車がすごく汚くなって嫌ね
街中を走る車は福島や山形の車に比べて格段に汚い

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:21:55 ID:D/PrsrET0

今年は雪多いかなって印象

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:32:05 ID:UdG1n1ls0

嫁の軽のドアナチュラルに凹んでた
道路脇の氷に引っかけたんだろうな・・・固すぎるよ氷

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:22:47 ID:0cwnlcjK0

>>64
アッキーナ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:27:09 ID:1moSRxiC0

>>73
ちょっと帽子、拾ってくる。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 02:28:05 ID:aLkmXD3yO

最低地上高20cm以下の車とか、
今年の雪だと、除雪溜まり横断アタックした瞬間スタックするだろ。
現行のミニバンとかみんな低いからな。
10年落ちの車は底高いからいいけど。先代エスティマとか先代ステプとか

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 17:42:16 ID:45IF6Tg80

何言ってるかわからないあるよあなた。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 18:21:22 ID:TPGd8CiD0

>>76
言っている事は707とかぶるが、別に充電制御システム車で無い通常のオルタでも
オルタの発電容量以上の電流の使用量があれば当然バッテリー上がりを起こす。
それ以下ならきちんと充電されるから安心せぇ！

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:15:00 ID:mJ8fGXv20

>>77
なるほど。
ペダルが振動しても、そのまま踏み続ければ
ブレーキは効くんだね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 19:58:39 ID:lcN1swTq0

ちょっと違う

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:29:09 ID:9GwJjnBr0

77と78はどっから飛んできたんだろうか・・・？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:07:01 ID:+HNBKmMq0

それでも止まれない場合、どこかにぶつければとまるだろう（笑）

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 14:08:53 ID:hSysyL0U0

ハンドルに怒りをぶつけるとか？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:47:39 ID:BGTmIEax0

外に出て大声で歌うとすっきりすると思うよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:18:38 ID:mX26fwMa0

近所迷惑になるですますはい！

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 04:20:24 ID:1+060ULr0

毎日自由なのも、なかなか大変な事がわかった。

家に居ろっちゅーことだろう＞自分

映画を見て、普通に池袋で買い物した。

映画は「食堂かたつむり」

寝ました。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:39:53 ID:5RVwJYlD0

無駄な改行やめてくれ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:02:18 ID:mWg701Oa0

要するに何だ？ニート宣言？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:20:14 ID:HF2Vp6TJ0

無

駄

な

改

行

だ

と

？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:15:47 ID:uzA+hGRm0

軽トラ雪道楽しそうｗ何者なんだこいつは
http://www.youtube.com/watch?v=k05iQ6A8aAE&feature=related

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:27:01 ID:A9Dc6OYe0

>>89
インプレッサより速い軽トラとは。雪道では軽四駆最強とは聞いたことがあるがここまでとは・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:51:18 ID:AZwYZQhI0

轍に弱い軽の四駆は雪道最強ではありませんが。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 22:22:06 ID:9VBiQJS40

轍合わないよ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:14:46 ID:pS7YLo320

みんな軽に乗れば轍も軽サイズになるんじゃね？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:26:48 ID:KnRWd8jj0

轍なんかできる前に除雪車通るだろｗ
どこの豪雪地帯住みだよ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:41:51 ID:XcRcBoTf0

地元は除雪下手業者使ってて中途半端に除雪して轍が残るよ
特に住宅地の路地は結構残ってたり＠さくらんぼ名産地

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:16:16 ID:TNP5ugqH0

>>94
路地

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 02:19:29 ID:Fn02XMUe0

＠さくらんぼ名産地たって雪国地域にいっぱいあるお　・・・？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:16:56 ID:gvFvzszp0

ホイールベースの短い軽自動車は簡単にスピンできるな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 12:47:30 ID:Ri2hEjzW0

軽トラならぶつけても惜しくはないというのはあるかも。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 14:42:18 ID:kLvN7Rqq0

>>99　軽トラのリセールバリューの高さは異常だぞ。
昭和６３年式ですら程度がいいと１５万円くらいで
中古車屋に並んですぐ売れちゃう現実・・・。
平成元年式セルシオなんか中古車市場に出ることなく
解体されちゃうのに。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 15:49:52 ID:vEhBNbju0

>>97
余市？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:57:05 ID:87CuKFzh0

>>89
西風の漫画思い出したわ。
GTロマンにもこういう話あったな。
でも、
そんなに速いと思わないんだが。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:41:52 ID:lBRzKOUL0

コーナーで失速しまくって遅いよなｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 20:43:05 ID:5EUFnTHi0

>>97
さくらんぼ名産地といえば
山形しか思いつかないお

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 21:48:39 ID:RKCcNOhD0

ど、ど、童貞ちゃうわ！！

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:38:30 ID:iSB6x9oJ0

スカイラブハリケーンやりすぎてヘルニアになりました＾＾；

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 22:45:16 ID:pMeilzsh0

ジェミニアタックで治る鴨

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 15:59:10 ID:Eo2EEND20

地下鉄に乗っている。

イスに掛けている30代前半とおぼしき男性。

ていねいに時間を掛けて鼻毛を抜き、隣りに座って寝ている女性の膝の上にパラパラと落とした。

女性は気付かない。

ありえないよね…

その後、女性が目を覚まし、二人がカップルだと分かったが、やっぱり、あり得なくねー？

鼻毛を膝にまく彼氏。

イタズラにも限度が有るだろ。

不愉快だっ！

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 18:04:51 ID:AC502awq0

あり得る！！　　　　以上。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:15:04 ID:1L7+D8vi0

ほのぼのした光景だな。　　以上

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:44:08 ID:FyLX9uMv0

四駆システム外したいもんだ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:05:08 ID:83225QtjP

駆動輪ゼロはまずいんでないの

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 20:55:50 ID:CYACsO0n0

ＭＦとかＲＦとか

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:09:48 ID:V5p6saYm0

ドラシャ抜けばOK

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:57:21 ID:eTnpvXYu0

切り替えスイッチつきの買えよ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:13:26 ID:qBnSTngE0

じゃ、ファントム４ＷＤで

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 10:01:50 ID:nTzcQ2Iu0

やっぱ無限軌道でしょ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:34:17 ID:E7jIw8iw0

来週あたり春色の汽車に乗りたいんですけど仙石線でよろしいんでしょうか？（?_?）

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 01:41:51 ID:oMyTCkJ50

ギャランＶＲ-４に裏技なかったっけ？
なんか聞いた事あるなぁ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 04:43:42 ID:SaB9ojke0

遼寧春色汽車有限公司

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 07:29:07 ID:PPdGQv9I0

>>118
紺色の詰め襟を着て、神戸線に乗らなくてはいけません。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 13:54:27 ID:TlUKVFYO0

やたら雪降るなー

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 21:57:16 ID:RsnXAtj30

雪で覆われて見えなくなった路肩に乗り上げた人は結構多い。ホイールする人パンクする人。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:59:07 ID:VvOyT1M50

超雪降ってる＠デトロイト

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:32:37 ID:N1r6OuhpO

Secret river side ～

We can't go back ～

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:38:17 ID:vqvtztIV0

なぜチャゲアス？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 16:06:47 ID:1TLXOobL0

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 18:00:33 ID:QFZkC/G60

いまだしつこく雪降ってくるな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 19:36:52 ID:qQAvkXsC0

バッコン！バッコン！降ればＯＫ！

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:05:34 ID:YCDkDq6hO

なごり雪も降る時を知り
ふざけすぎた季節のあとで

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:58:12 ID:3FqjWEdBO

うんこ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:10:25 ID:ObdU56Qq0

イルカというよりサンショウウオ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 02:34:29 ID:HHnAv+4d0

雪解け間近の北の空に向井

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 08:34:26 ID:JMB1TYEC0

雪が溶けて　川になって　流れていきます

ほんとに川の水増えてきたな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 10:47:01 ID:qTXx50o30

うわぁまた雪降ってるし

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:26:25 ID:bYAeP49C0

気が付けば雪降ってる

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 22:56:06 ID:N6jm5owt0

火水木は雪に注意。冬タイヤ外した人は泣け。おもいっきり。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 23:31:12 ID:MY6UgM2I0

福島でも20㎝ぐらい積もるかも～？
と天気予報で言ってたな

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 16:22:02 ID:YITLCIn30

超雪降ってる＠宮城

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 21:04:56 ID:W+pwc+mc0

５１０まで下がったもんだな。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 03:56:44 ID:9K0eZKf60

札幌は雪降らんな

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 11:16:55 ID:nZHeqCbD0

降る降る詐欺状態だ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 11:32:09 ID:QbywHjbA0

降る流れじゃない！！

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 00:43:54 ID:DWgFX6s10

んじゃ上れ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 01:30:18 ID:qb4FV5q70

>>141
降ったじゃん

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 09:58:16 ID:V1TiJjsh0

もうシーズンも終わりだな。

このスレも

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 10:41:52 ID:wbE/esPb0

>>119
左側車輪逆回転させて超高速ターンて奴？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 02:51:11 ID:5ONO9Lom0

21日（日）　大雪のおそれ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 09:53:14 ID:gfzjF7mo0

>>146　全然、終わっていない。
大雪でまいった。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 19:06:37 ID:UQxp0ya60

Guy in pain after collision caught on drivecam
http://www.liveleak.com/view?i=b09_1268916819

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 10:25:28 ID:XMjimXpV0

黄砂の上に積もった雪が暖気で黄砂引き摺って滑り落ちる
傷だらけだなこれは

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:02:14 ID:JX8lPOYW0

>>151
日産のスクラッチガード塗装車がほしくなったorz

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:54:18 ID:UzNx0E7E0

>>152
今からできないのだろうか

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:25:00 ID:73krUqS90

スクラッチガード塗装車を板金に出したら同じ塗装方式で塗装してもらえるものなのだろうか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:25:38 ID:V+eTqb9X0

当然、高くなるよ。
中古のパーツ（ボンネットやドア）そのままの方が安くなるかも？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:45:33 ID:sbxWe3170

>>154
自社(販売ディーラー)系列、あるいはメーカー系列の鈑金屋でやるはず。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:00:37 ID:E1bV8sKA0

今もわさわさ雪が降っているよ。
地球温暖化は嘘だろ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 01:39:04 ID:UCTDRgrH0

203X年あたりに地球に小惑星が衝突するらしいから日本なんか消滅ですよ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:08:31 ID:LWh0f/PA0

>>158
小惑星なんぞ当たったら日本消滅どころか人類滅亡するわい。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:55:13 ID:rwpr64yL0

>>157
嘘だよ
地球は寒冷化してる

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:04:29 ID:pKcrw4mV0

へー、良く知ってるんだな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:04:57 ID:l1AqYdCOO

水曜日はちょっと荒れるよ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 12:48:35 ID:brvwAWiv0

えー、もうタイヤ換えちゃったよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:33:59 ID:01g5A54J0

早く来て助けてあげて欲しいよね。
自慢の英語力でさ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:11:15 ID:zw4uLkla0

えっ？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:14:46 ID:58x50n7C0

明日明後日で雪は終了して欲しい

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 09:55:34 ID:ZB/LKcCa0

この時期に圧油雪アイスバーンになるなんてｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 19:10:01 ID:QMFJodqS0

圧．．．

とんでもなく滑りそうだな。
マリオカートバリに

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:53:06 ID:sF7v9PdHO

ノーマルタイヤなら東京人がうまいよ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 23:19:13 ID:4+IbzaVa0

夏ﾀｲﾔで雪道走るのに上手い下手ってあるの？

ていうか、夏ﾀｲﾔで来て峠越えられなくなったからって道の真ん中に車置いていかないでくれ。
邪魔くさくてしょうがない。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:16:02 ID:SC8pQBBNP

北関東で知り合った東京人は
何度スピンしても皆ちゃんと避けてくれる
って感動してたよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 19:23:58 ID:TsSBGI1H0

雪がまだ降っている　＠北見

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 23:41:17 ID:oqUAsB+y0

自然をなめるな

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 22:42:48 ID:oMnYm1iR0

明日の予報、また雪だ．．．

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 20:29:33 ID:KC27zoQN0

良かった。天気予報外れた。
あさっていこうずっと晴れの予報だから、家に帰るの止そうかな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 18:00:02 ID:iTAVB9wL0

連休あけたらタイヤ交換だな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 18:37:27 ID:jY4Spvt80

昨日、足寄～鹿追～日勝通ったけど、雪積もってた。
20～30㌢位かな。
いい加減にしろや。冬将軍！

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 20:48:19 ID:sHJRKS5v0

北海道民だが、タイヤ交換を５月まで伸ばしたことは今までなかったよ。
異常気象だな。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 15:23:12 ID:uOdugCMR0

>>178
基本GW過ぎてから交換だろう？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 15:36:28 ID:flFjwZZU0

峠走る予定なければ4月中旬～下旬ぐらいかね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 16:36:44 ID:a31jUfX40

最近はGW前だったなぁ
油断してた

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 20:46:44 ID:qZl69YSe0

去年はお盆過ぎるまでスタッドレス履きっぱなしだったな
そのまま道東までドライブいたら一気にミゾなくなった気がする。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 21:08:09 ID:6fVXKrZJ0

先週末にタイヤ交換して、夏タイヤになってから今期初給油
満タン法で10.8Km/㍑とナビの燃費マネージャー計算
先週までのスタッドレスだと6.9Km/㍑とかがザラだっただけにマジうれしい！

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 11:47:16 ID:UFNn2gVO0

>>179　旭川だが特に峠超えの予定がなかったら
４月上旬にタイヤ交換する年が多いけどな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 23:25:21 ID:TPSweZ240

冬のはじめや冬の終わりごろ、かならず居る。タイヤ交換いつやる？とか人に相談してるやつ。
そんなのも自分ひとりで決められない・決断できないさみしがりやさん。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 02:45:26 ID:yLumFCgO0

>>179
解る

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 12:43:25 ID:bfr0jemj0

ご近所しか行かない人は聞く必要が無い。
長距離移動する家庭もちには有益な話だけど？

独身貴族には関係ないから>185

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 16:31:35 ID:RRZN5LLj0

独身貴族（嘲笑）

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 18:57:53 ID:+Up13nBC0

>>187
これから〇〇行くんだけどノーマルタイヤで大丈夫?
ってやつらか?
それは185が書いてるのと違うんじゃないのか?

それで家族関係あるの?

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 05:04:56 ID:CW9X2mBY0

それ以前に2chの回答は信憑性がアレなんもんだｋら

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 08:03:06 ID:d1c1yjSz0

タイヤ交換の話なんて、ただの季節の話題でしか無いだろ
俺の家でも、日中しか乗らない父と俺ではタイヤ交換の時期が違うし

独身の俺には分からんが、家族持ちだと有益なのかもね

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 13:15:44 ID:oRrJM77x0

家族持ちに有益とか単なる煽りだろ
長距離移動するのに家族持ちか独身かは関係ないじゃん

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 22:03:59 ID:qeOSbJMO0

え？>187が煽りになるの？
てっきり>185が煽りだと思ってたけど。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:19:47 ID:VNke7aq80

タイヤ交換の時期なんか人に聞いてたら池沼扱いされて当然だろボケ！
こういうのを煽りっていうんですよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:53:24 ID:qeOSbJMO0

ﾄﾝ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 11:55:16 ID:MS0jhu9B0

>>183
スタッドレスってそんなに燃費悪くないよ
暖気でアイドリングしてたんじゃないの

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 06:19:31 ID:mYh9LiNS0

今日の天気予報、霙だって．．．
いまさら佳代

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:51:39 ID:IB0EETFu0

みんなお疲れ～
また来年ねばいばーいﾉｼ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:02:45 ID:FERYshJk0

来年かなぁ・・・

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 12:21:59 ID:pvhzlbi80

だいたい半年後だな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 01:27:33 ID:O+3+eF9R0

さよならなんて、言わせない。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 02:46:40 ID:ap3eV+uX0

せつなさを消せやしない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 17:54:04 ID:npgHjSJ30

あなた、せつなくて激しくて優しくて哀しくて

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:09:34 ID:akiWsaQu0

早く冬にならんかなぁ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 17:27:12 ID:F2d/Akb90

北海道、峠で雪の予報が出たよ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 23:19:26 ID:oZO5jCuw0

最高気温、20度超えたらもう暑い。年中10度ぐらいの気温が理想。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 00:07:07 ID:EpUdPo4I0

>>205
知床峠は毎日夜間凍結雪で通行止めだよ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 12:43:11 ID:sVh/q1hRO

気温低くて表層凍る北海道や東北山間部ならスタッドレスでいいが

気温高い地域の圧雪にはスタッドレスよりスノーにチェーン、
ベチャ雪にはレインにチェーンぐらい違う

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 12:59:35 ID:SsLHfTwNO

今日は暑い。雪が恋しい。また君に恋してる。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 15:23:27 ID:YN0tVk2q0

BOOWY

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 15:25:00 ID:YN0tVk2q0

BOØWY

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 17:24:40 ID:u+sTBp7M0

>>208
いつも同じ条件じゃ無いから、最悪の条件に合わせたタイヤを履く。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 12:49:44 ID:h3TBUJsZO

暑すぎて今年初めて家のエアコンの冷房いれた

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 18:33:59 ID:mpiivuIk0

うちは、今シーズン初めて「除湿」でエアコン入れた。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 01:58:52 ID:gSny6zeb0

そろそろスタッドレスのシーズンで砂

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:15:56 ID:aWJF3Xsp0

スタッドレスがレスな時期ですね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 02:00:46 ID:sftQPa/Y0

北海道、東北北部じゃ雪に対する考え方が違うんだよ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 13:37:31 ID:LkQmnFxdO

雪は悪魔。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 15:42:43 ID:IXuyeDRqO

眠りは麻薬。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 21:20:50 ID:eQhjSJzm0

気休めは麻薬。アハ～ン

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 21:27:59 ID:s3izVs6O0

小林は麻美。アハ～ン

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 22:31:32 ID:yJH+9xYV0

麻美のアルト。　４７万エ～ン

よりは高かったよな。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:58:32 ID:I78VEvP70

電動スライドドアが動かなくて壊れたことはありますか？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 00:46:48 ID:05chtnZOO

ドアやトランク、給油口が凍っててすんなり開かない時があります＾＾；

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 15:02:00 ID:+7Hz/GJ10

俺の車は、リアゲートのポッチが中で凍って
開け閉め出来ない時も良く有った。
お湯掛けて一件落着、また凍結。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 09:42:27 ID:JgW0y5gS0

横滑り防止機能が付いていれば
四駆はいらない？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 11:00:07 ID:+Ll+eorj0

>>226
困ったことにならなければ要らない

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 14:00:53 ID:lmKR+Amb0

>>226
圧雪の上り坂や交差点でもスリップせずに発進できるならいらない

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 21:51:49 ID:oAk5tnZz0

>>226　４駆とＶＳＣ（トヨタ流呼称）の役割は違うんだけど。
釣られた？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 00:59:33 ID:JAYkJ+tx0

笑（）

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 05:06:10 ID:HHAioiK60

そろそろスタッドレスの準備だな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 19:13:42 ID:ipcH6CzP0

早期割引

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 18:32:33 ID:877cEI4hO

昼でも大雨や雪で薄暗くて視界悪い時はヘッドランプ点灯、せめてスモールランプぐらいは点灯してくださいよ(´･ω･｀)

北海道警察
青森県警察
秋田県警察
山形県警察
福島県警察
新潟県警察
警察庁

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 21:43:52 ID:CD3OHBYr0

スモール点灯はあまり意味ないと思う
オレは昼間はフォグ点灯
フォグと言っても純正のチンケなヤツで
実際の霧ではほとんど役に立たない程度だから
眩しくはない

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 13:13:18 ID:GiybKtzZO

雪国だとフォグランプは黄色のほうがいいですよね

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 17:11:12 ID:j7Wq5z2a0

俺もフォグつけました。ホムセンで２０００円の激安。
それでも思ったより役立ってくれてますよ　見た目しょぼいけど

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 21:17:08 ID:LRfPiCOB0

フォグの第一義は対向車からの視認性。
霧中では波長が長いほうが優れるが、
赤灯と言うわけには行かないので、橙色がベスト。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 23:15:01 ID:GiybKtzZO

平成18年1月以降の新車はフォグランプはみんな白バルブになってしまったからわざわざ黄色バルブ買って変えるしかない腹立たしさ。
「ディーラーオプションで黄色バルブにも出来ますよ。工賃込みで２個で8000円です(*^_^*)」
ってうるせえよ馬鹿。このクソ営業。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 08:09:25 ID:8mrjaqYE0

波長が長い（赤っぽい）光ほど散乱されにくく透過性に優れる。
昼間の空が青く、夕日が赤いのはそのためだ。
このことで向こう側から見た視認性に優れるのだが、
もうひとつ自分側から見て霧や雨を照らしにくいという利点がある。
霧自体を照らしてしまっては、目隠しも同然だ。
黄色灯は暗く感じるのだが、実はそれこそが優れている証拠でもある。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 20:44:50 ID:IbNTuaFM0

雪国では下回りをネチョネチョのものを吹き付けると聞きましたが何と言うものですか？
普通のシャシブラックとは違うもので、そういうのがあると聞いたのですが。

雪はそんなに降らないが、塩カルの地域に毎週スキーに行くので（去年は３５回行った）
下回りは念入りにやっておきたいのと、この先まだ何十年も乗りたいので。
車種はランクル７０で車自体は頑丈だと思うので、逆に錆が怖いです。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 21:34:43 ID:Wb6rOVME0

>>240
それはノックスドール。ボルボの新車ラインで正式採用されている。
道内のメーカー系ディーラー施工で20000円～。工期は早くて1日。
ホンダ、トヨタ、日産のディーラーは大体取り扱っている。
既に錆が出ていても酷くなければその上から施工可能。錆の進行を大幅に遅らせることが可能。

東急ハンズでスプレー缶タイプが市販されているが、リフトで車体を持ち上げてスチーム洗浄→乾燥
が必要なので、個人レベルでのシャーシ吹き付けはほぼ無理。

ただ、車の錆を100%完全に防ぐことはまず不可能だと思っていたほうがいい。
特に、リアフェンダーはプレスされていてクォーターパネルが袋状になっているから、
この部分に凍結防止剤が入ると錆びが発生しやすい。ここはノックスドールの吹き付けから
除外されている。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 23:09:32 ID:D9OW2EAsO

>>241
でもリアフェンダー錆びてるのって昔の日産車か軽くらいじゃない？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 06:19:50 ID:kS/hokpDO

タイヤ外してリアフェンダー裏側にシャシーブラック噴いてたら自分の顔にもかかってしまった。目にも入った。失明するかと思った。
それ以来ゴーグル着用で２年に１回は噴いてる。

244 ：241：2010/08/22(日) 19:34:57 ID:bbnGYQje0

日産車が新車時の防錆処理に問題ありだな。一部車種ではトランクフロアの錆発生をクレームで対応してた
ときもあったし。(修理代は無料だが、修理を頼むと修復歴有りに同意する必要があったらしい)
軽が錆びやすいのは、新車時から下回りにはまったく塗装していないから。防錆うんぬんじゃなく、
最初から何も塗られていない。

リアフェンダー辺りの表面が錆で浮き上がってきたら、ほとんどの率で内部にかなり大きく錆が
拡がっている。
錆びたままにして乗っている人で「そのうち金銭に余裕ができたら直そう」なんて思っている人が
ほとんどだろうが、目ではっきりと確認できる錆状態だとほぼ手遅れ。クォーターパネル全体が
錆でやられている。
Cピラー切断して開くとすごいことになってるぞ。

錆車の原因って、新車購入時に執拗に値引き要求してディーラーの忠告をまったく聞き入れなかったとか、
車検時にとにかく安く上げようとして整備を疎かにした人だな。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 19:51:00 ID:/xjCUrZY0

フェンダーの錆って擦ったりぶつけたからじゃないの？

あとアウディR8の製造現場をテレビでやったけど、
オールアルミなのに防錆塗装の池に使ってたけど、
アルミも錆びるのかなぁ？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 20:22:14 ID:N+wdauee0

アルミホイールだって腐食するぜ？

247 ：241：2010/08/23(月) 21:15:10 ID:Xt9LnaCO0

リアフェンダー(クォーターパネル)って鉄板1枚モノじゃないからさ、
2枚をプレスして貼り合わせられている。
リアフェンダーがガビガビに錆びてるのは、錆が外側から発生しているのではない。
内部からきてる。
タイヤが巻き上げた凍結防止剤(塩化カルシウム)がリアフェンダーパネル合わせ目から入り込んで
錆を発生させて内部拡大させる。
シャーシブラック吹き付けすら省くSSの格安車検に出すと痛い目に遭うよ。

アルミは腐食する。
アルミホイールが腐食すると、タイヤとの密着面からエア漏れする。
原因は凍結防止剤(塩化カルシウム)がほとんど。
1シーズン放置で、タイヤ内部ほぼエア抜ける。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 21:27:08 ID:Ckc/lXTh0

>>245
アルミは何も処理してない地金の状態だとすぐ腐食するよ。
スチールより腐食の進行は早い。
ただ目視上はスチールより見分けにくいってだけ。
アルミホイールでもシルバーのはあるがあれだってクリアで
防錆処理はしてる。あと車じゃなく家のアルミサッシもやってある。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 18:50:51 ID:VPg+QIqo0

>>226
北海道在住だが横滑り防止よりLSDが欲しいと
感じる場合が多いな。特に2駆だとね。
ただ社外の機械式だと両輪ホイールスピンしちゃって
逆効果の場合もあるから難しいね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 17:10:33 ID:4jWcMnGO0

リアにLSD入れてる車って雪道はどういう挙動しますか？危ない？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 06:08:21 ID:omiLHtB/0

直進性が増し、尻を振りにくくなるが、
その分コーナーで外側にふくらみがちになる。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 23:04:27 ID:Pf1plvAD0

車買うときディーラーマンに同じような質問しても答えられない人多いですよねー
「リアにLSD？　えーと、‥　ちょっとお待ち下さい！」と言って裏に消えたり。
４ＷＤ車買うときリアにＯＰでＬＳＤ入れようか迷ったけど「雪道ではケツ振りますよ」とかディーラマン言うから結局やめた経緯あり。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 00:59:19 ID:4huJ8bng0

デフロックってなに？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 01:07:49 ID:xX1Gg0v60

デフロックとはデフをロックさせることができる装備。
本気のクロカン車だとフロントもリアもデフロックできる。
デファレンシャルギヤ＝デフね。
車が曲がる時には内輪差が出るよね？外側のタイヤより内側のタイヤのが距離が短い。
例えばシャフトにタイヤが直結されてたら、スムーズに曲がれんよね？
その内輪差をなくしてるのがデファレンシャルギヤ。
そのデフとロックさせ（直結させる）ると、コーナーは曲がれないが、
脱臨時やスタック時に左右ともにトルクがかかり、脱出を補助する役割が有る。

遠い親戚にLSDってのもある。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 04:06:44 ID:znHxN8u4O

降雪地はＬＥＤ信号機やめてほしいなぁ～って現場の警察官は思ってるはず。
吹雪の日なんかあちこちでロング竹ぼうきで信号の雪掃いてるものね。交差点付近にパトカーとめて。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 05:55:34 ID:DMBsIbY+0

>>244
このはなしはなに？鉄板むきだしってこと？ディーラーで値引きすると塗装無し車をわたされる？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 00:43:05 ID:JA/ohp6J0

>>255
あ、やっぱそうなんかい？
オラ山奥に住んでるから信号機なんて当分LEDにならないだろうけど。
で、最近の車のLEDのテールランプやリアフォグ、更にはヘッドランプまで、
あれって雪付いたら融けないのかな・・・

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 00:59:50 ID:JA/ohp6J0

>>240->>241
オラの地元(内地)のスバルＤではスリーボンドのやつ使ってる。
その前はスイスだかオーストリアだかのハードワックスってやつだった。

ハードワックスは親水性で下回り洗浄後そのまま吹き付け。
スリーボンドはスチーム洗浄後乾かしてから、だそうな。
どちらもネチョネチョしてなく、艶があってサラッとしてる。

色は黒とクリアの２色。スリーボンドの方が被膜が厚いので変えたとか。
でも、持って２シーズンかな？って話でした。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 04:45:55 ID:6iZ+P11MO

テールランプがLEDだと後輪が巻き上げ付着した粉雪が溶けにくいんです＞＜

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 07:24:52 ID:AhsbaQng0

>>255
特に山の方向いてるLED信号機
まぶたつけても意味ないっての

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 15:14:36 ID:1q9AFMpg0

>>257
今流行の青白ヘッドライトも融けづらいらしいね。

LED信号に熱線ヒーター付けるとどうよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 16:17:31 ID:yxmMhUlA0

省電力の意味ないだろ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 16:44:13 ID:BNpFRH1tO

>>256
知ったかぶりだろ？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 08:22:30 ID:0uJBEZL80

自動車用LEDヘッドライトをハロゲンタイプと同じくらいの照射範囲を確保しようとしたら
指向性が高すぎる光を拡散させる必要があり、基になる光量が相当必要で、必然的に
消費電力がハネ上がる＝この時点でLEDにする必要性が疑問。
部品点数が少なくてコンパクト化に貢献するかもしれないけど、コストが異常に高いから
もはや嗜好品レベルだよ。
ちなみにHIDより熱量が発生するものの、ハロゲンに比べて劣るから降雪時はHID同様に
何らかの措置が必要と思われる。

余談だけど、家庭用LEDランプが消費電力1/10とか謳ってるけど、あれは白熱電球比で
電球型蛍光灯に比べて消費電力はせいぜい1/2程度という事を忘れてはいけない。
しかも、従来型と同程度のワット数表記のに換装しても照射角度が狭いから暗く感じる。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:16:37 ID:lw+jUpYF0

1月に雪国に引っ越す予定だけどこのスレ見るといやになるなあ
車処分しようかな

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:57:56 ID:Yiu9vFOB0

吹雪の中コンビニに歩いていく覚悟があるなら車処分してもいいと思う

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:30:18 ID:bilclrI30

四駆じゃなければ処分に同意。
>>265が心配じゃなく、被害に遭われる方が心配。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:36:59 ID:LDtOGztAO

雪国では冬エンジン・暖房かけたままコンビニ行く人が結構多い。もちろん鍵かけない。
まぁターボタイマーの人もいるのでしょうが。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:45:37 ID:L8W7ocEZ0

夏は２駆で冬は４駆
二台体制の人が多いと勝手に思ってたんだが
違う？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:05:52 ID:EJjrPdPdO

違う!!
四駆一台持ちが多い♪

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:08:23 ID:R1MpOXUKO

北海道だけど。俺FF軽、嫁SUV
一冬に数回来る豪雪日は嫁SUVとチェンジして出勤
嫁が車使う頃にはある程度除雪されてるし問題無し

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:59:38 ID:TG2JDhLy0

冬用ワイパーって意味ありますか？
意味あるから存在しているんだろうけど、毎週白馬や志賀に行く俺にはどうでしょ？
やっぱあった方がいい？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:20:55 ID:75iyExoB0

>>272
思いっきりある。無雪期用は雪が詰まって曲がらなくなる。
凍ったりしたらどうしようもない。30cm四方ぐらいしか拭いてくれなくなるぞ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:50:23 ID:9UsU5fH30

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:36:31 ID:ArhY5TQJ0

ステラ大雨

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:42:49 ID:tbSxYgEmO

雪道で鍛えると
土砂降りのハイドロも凍結も想定しながらブレーキ掛けられる。

ABS想定で逆ポンピング使う

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:21:12 ID:dZ7/FxGm0

そして想定外の場所でアイスバーンに足を取られる、と。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:22:30 ID:tCjUAA5R0

初雪降ったね。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:32:11 ID:yHlo5bSYO

住んでみたいな北方四島
犬飼ってソリ乗って露天風呂入ってゴルフしてファー！

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:33:34 ID:m9BQ+hYrO

中国は大麻日本人を勝手に死刑執行したんだぞ

雪道ドライブ
スタッドレスとスノーは役割違うからな。
車は最低地上高の高いリフトアップ車が必要。

09月25土　北海標高2000以上
10月02土　北海道標高1800以上
1009土　北海道1600以上
1016土　北海道1400以上
1023土　北海道1200以上
1030土　北海道1000以上、東北2000以上
1106土　北海道800、東北1800
1113土　北海道600、東北1600
1120土　北海道400、東北1400、北信越2000以上
1127土　東北1200、北信越1800
1204土　東北1000、北信越1600
1211土　東北800、北信越1400
1218土　東北600、北信越1200
1225土　東北400以上、北信越1000以上

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:39:45 ID:w8fj4/2A0

そろそろスタッドレスをば・・

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:10:24 ID:a67X2pzIO

09月26日北海道標高2000以上、東北標高2500以上、北越標高3000以上、富士山・南アルプス3500以上
1003北海道1800、東北2300、北越2800、富士山・南アルプス3300
1010北海道1600、東北2100、北越2600、富士山・南アルプス3100
1017北海道1400、東北1900、北越2400、富士山・南アルプス2900
1024北海道1200、東北1700、北越2200、富士山・南アルプス2700
1031北海道1000、東北1500、北越2000、富士山・南アルプス2500
1107北海道800、東北1300、北越1800、富士山・南アルプス2300

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 06:39:02 ID:zK3TC8qi0

>>273
その程度ですめば良いけど、最悪ワイパーの根元の部分が壊れるからな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 07:54:41 ID:JrIu+GMr0

雪用のフラットワイパーはどうなんだろう
夏用のゴムもあるから使いまわしできれば少し安上がりな気はする

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 09:15:59 ID:tJR7pMVX0

雪用のフラットワイパーなんてあんのか！？
ピアのヴィレッジだかボヤージュだかいう
夏用フラットワイパーを冬使ったら
中が錆びまくった
高かったのに…

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 07:47:29 ID:hYOhpyyQ0

>>285
NWBのvaleoだったかな、良いかどうかは分からないけどね

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 10:43:01 ID:tIxXpdA20

>>285
carmateだっけ？　VクリアSFっての買ったけど
オレの車には全然合わんかった。

ガラスの曲率に全然沿わなくて、拭き残しでまくり。
最低

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 08:06:22 ID:Pmz3uiPn0

ノックスドール施行した上に
シャーシブラックを重ね塗りするとマズイですか？
あと氷上では純正サイズより
太いサイズのスタッドレスの方が止まりやすいですよね？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:34:17 ID:8v0YRviW0

グリスを塗った後、CRCを吹きかけたらマズイですか？

どーぞどーぞ、頭の悪い人は好きにしてください。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:31:57 ID:u1pNUzMO0

>ノックスドール施行した上に
>シャーシブラックを重ね塗りするとマズイですか？
なぜそんなことしようと思ったんですか？

>あと氷上では純正サイズより
>太いサイズのスタッドレスの方が止まりやすいですよね？
なぜそう思うんですか？

もう少し考えるなり調べるなりしてください
無理ならもう車に乗らないでください；；

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 17:48:35 ID:x2Ry+qy90

>>288
自分が住んでる地域の板に行って聞いた方がいいと思う。
タイヤサイズ選択に関して言えば、たぶん北海道と東北では評価が違う。
ここで聞いても、役には立たないと思うよ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:01:14 ID:3ciZeGtI0

保守上げ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:45:43 ID:CyE+ez9W0

>>288
>あと氷上では純正サイズより
>太いサイズのスタッドレスの方が止まりやすいですよね？

WRCや氷上ラリーを見てみるといいよ
スノーステージだと極細タイヤを使っている

細い方が面圧掛かって有利になる（圧雪や、アイスバーン）
しかし、舗装が出ていると諸刃の剣

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:39:11 ID:gVa/YSay0

その話題は荒れるから…
とりあえず純正サイズ、というのがスタッドレス板の結論

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 08:25:12 ID:nyitNEGI0

ラリーで細いの使ってるのは、スパイクだから。

スタッドレスは純正サイズでもいいんじゃないか。
今よりゴム質が悪かった頃は、純正より幅広を使って面圧下げるようにしていたけど。

俺はスパイクは細め、スタッドレスは純正と同じ幅のタイヤを使ってる。
スタッドレスのサイズを良く見ると、幅と直径が全く同じだけどサイズ表記が違うのがあるよね。
表記違いで値段が5000円上がっていたり。
冬タイヤなら剛性はあまり気にならないのにねぇ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 09:45:34 ID:nUreBUUu0

雪国の方から見て、この林道ってチェーン必要ですか？
FF＋スタッドレスなんですが、最初に来たときに先客より
「雪の下が凍ってて滑るとやばいので、いつもスタッドレス＋チェーン巻いてる」
って聞いてから、ここはチェーンつけてるんですが。
ちなみに、轍がでかくて亀の子直前になることもありますし
３年目のスタッドレスで走ったときは、チェーンをつけてるにもかかわらず
下りで前輪が滑りました。
http://uproda.2ch-library.com/303728QiR/lib303728.jpg

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 10:02:40 ID:tK6q7IZX0

何処かは知らないしどんな雪の道か知らないけど、チェーンは巻かない。
チェーン持ってるのは、トラックとバスと悪路好きの四駆乗りぐらい。
普通の人は巻かずに行くと思う。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:17:08 ID:nyitNEGI0

チェーンつけたばかりに表面の硬い雪を崩しちゃって、下側のサラサラ雪で嵌った事ならある。
以来、仕事以外でチェーンつけて走らないな。
腹がつかえる位轍が深いとこなら、チェーン巻いても一緒だし。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:28:59 ID:GNkP4CZK0

FRでスタッドレス、後輪にゴムチェーン最高、ドリフトしても前に進む進む

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:15:17 ID:uC/SrjA70

>>296
画像のような路面ならスタッドレスの性能フルに発揮できると思うが？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:34:54 ID:seBbgaY1O

>>295
ラリーはピンの本数制限されてるから面圧稼ぐために細いんだよ。
幅広でイガ栗みたいなタイヤが使えれば雪もアイスバーンも最強だよ

スタッドレスは、アイスバーンや圧雪なら幅広のがグリップ高いよ。
でも新雪やシャーベットなら雪が噛んで幅広のグリップが使えないから、面圧が高い細いタイヤのがいいよ。
つまり純正をベースに路面状況と自分の好みで多少変えればいいよ。
面倒臭いなら純正サイズがオールマイティだよ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:56:21 ID:hcc8kagJ0

タイヤを変えても接地面積はタイヤサイズ程は変わらないから
下手に幅広にすると縦方向の接地面が狭くなって横方向の接地面が広くなる
細くするとその逆。もちろん空気圧や車種、車重によって変わるから一概には言えないがな一般論として

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 18:23:27 ID:seBbgaY1O

>>302が何を言いたいのかサッパリ分かりません

サーキットでも幅広と細いタイヤじゃグリップほとんど変わらないから軽くて細いタイヤが良いってこと？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:01:49 ID:G4ZZ+rN+0

>>302
接地面積はタイヤサイズに依らず、空気圧で変わるから
幅広のサイズにするのは空気圧落とした時にタイヤの潰れを減らす目的だね。

>>303
スポーツ走行はタイヤの負荷が物凄く大きいから
幅広＝総タイヤ面積を増やして負荷の分散と冷却時間を長く取る目的。
原理的に一輪に２倍の荷重が掛かっても空気圧で支えてるから接地面積が２倍になるだけで
単位面積あたりの接地荷重は同じ理屈。

スリックならそのまま、溝の面積が半分にまでなるならブロックに乗る荷重は倍に増える。
接地範囲に均等に荷重が乗るのが空気入りタイヤの発明だね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:26:49 ID:kGFME/cfO

マジレスにいさん奮闘記PART2

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:41:55 ID:PoYKfHKx0

仮に面圧が上がったとしても
圧力が上がったら温度が上がって水の膜ができやすくなって
圧雪やアイスバーンではかえって滑る
だから、どっちにしろ>>293は間違い

一般的に「細い方が面圧が上がってなちゃらかんちゃら．．．」
とか言う奴は頭のユルイ奴と思っていい

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:46:22 ID:AdB9Pimi0

雪道怖いよ～

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:56:06 ID:jgjJpmYe0

シャーベットが一番嫌い
ノロノロ運転でもハンドル取られまくりでブレーキもまともに利かないし
そんな時の外回りが最高に嫌

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 09:02:43 ID:SFWDkK930

>>296
俺ならチェーンなしで登るかな。
チェーンつけて前輪が滑ったってのがわからないが。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 14:46:36 ID:Yq4PNdmiO

FFの軽自動車ってちょっとした雪の小山も乗り越えられない時ある

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 17:15:42 ID:yrdka7Kt0

>>308
そんでもって、ちょっとでもアスファルト見えてると飛ばす飛ばす。
皆運転上手くててうらやましいよ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:32:29 ID:p2f0GwnW0

石北峠雪積もったんだね。
もう峠越えるときはスタッドレスかな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:48:25 ID:8R+3+vTK0

>>312
旭川市内も雹降ったしな

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 06:47:20 ID:4Brc3Z9V0

別海６時の気温、－２℃．．．

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 17:44:10 ID:81K9y7Kz0

nnn

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 17:45:30 ID:81K9y7Kz0

道内なら中山峠頂上がもっとも縛れるよ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 07:39:56 ID:7EremFDL0

ヘルパーって使ったあといつしまうの？
すぐ止まったらまたはまるよね？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:22:48 ID:Lp1SVcIB0

>>317
もちろん引きずったまま大丈夫なとこまで移動してからしまうんだよ
そのためにロープが付いてる

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 13:44:49 ID:VrnVuD2r0

ロープが付いたヘルパーなんて物があるんだな・・・
北海道在住だけど、嫌味とか煽りじゃなく真面目に
知らなかったよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 16:25:52 ID:7EremFDL0

>>318
へえー
じっくり見る機会が無かったから知らなかった
紐はドアミラーかどっかに引っ掛けとくの？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 16:30:54 ID:Lp1SVcIB0

ミラーはまずいんじゃないかｗ
適当に牽引フックに縛ればいいよ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 19:21:59 ID:7EremFDL0

>>321
消防車輌の車輪どめのイメージだった
今度見てくる

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:41:45 ID:xq4CFd110

ヘルパーって最初っから穴開いてるじゃん。
ハローズでもオレンジのひも付き売ってたから、紐ついてなかったうちの奴にも紐つけたぞ。
＠札幌在住

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 16:32:42 ID:wxgKBqjGO

四駆乗っててもスノーヘルパーって要る？来たらすぐいる？(?_?)

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:48:27 ID:VmhaMsJ90

安心グッズとして準備しておけば?
最近、デフロック付の車をあんまり見ないから、持っとくに越したことはないと思う。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 10:23:46 ID:pEMRf89Q0

>>319
思いっきり飛ぶとき有るからね（汗）

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:48:14 ID:Z58MfoN30

ヘルパーはけっこう危険だよ。
飛んでケガをさせた事故を何度か聞いたことがある。

飛ばないようにロープを使って、車の後に人を立たせないように。
それほど厳しくない状況なら、ダンボールとか古タオルみたいな
飛んでも危険がない物で試した方がいいんじゃないかな。
タオル一枚でもけっこう効くよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 10:13:15 ID:FIyXFAhy0

そういてばフロアマット逆にして何度も飛ばす奴いたわ
言っても言っても聞かないからこっちもほってしまった

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 18:40:39 ID:1gMPdc/+0

うほっ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 19:32:50 ID:yeNDPwIf0

10月にスタッドレスタイヤ出したくねーぞー

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:22:18 ID:FZksep+s0

旭川のほうは明日吹雪とかいってたな。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:24:54 ID:Xu86uGAm0

融雪剤の代わりに、カキ氷シロップを撒き散らすという画期的な町おこし。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:06:10 ID:S54zwV8s0

うちに、30年物のヘルパー有るわ。
昔のは金属のプレス物で重い。でも丈夫。
飛んだら当たった奴死ねる。
で、金属の無くなって樹脂製か金属でも小さく縮めれる奴。
どうせ使わないけど金属の安物チェーンを積んどいてもいい。敷いて使えるしね。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 22:06:08 ID:EWjzk/2nO

今日は一日中みぞれが降ってたなあ…(札幌圏)

積もるのはまだまだ先なので慌ててタイヤを換えたりはしないけど、
常にハイドロ気味で結構危ないお;^^

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 05:13:47 ID:8pG9netF0

>>334
おい。起きたか？
かなり積もってるらしいじゃん。
タイヤ変えなくて大丈夫か？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 05:30:30 ID:xWeJXWHtO

>>335
334とは別人だけど、軽く20センチ以上積もっちゃって、
コンビニ行こうと思って車出したんだけど、何メートルも進む前に埋まっちゃって帰ってきた。
身動き取れないから誰か助けて状態だわ。
皆会社どうするんだろ、タイヤ替えてない人がほとんどだと思うけど。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 11:14:58 ID:SN7UVO3RO

朝は国道出るまでが大変だったわ。
腹ゴリゴリ言わせながらなんとか出勤できたよ。
道中、事故三件も目撃したな、あと埋まってる奴多数

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 12:44:53 ID:bF+64+YoO

334ですが昼までに全部溶けてしまいましたorz

朝も道路が白くなる程積もらなかったし…ﾂﾏﾝﾈ

雪ネタじゃないけど昨日石狩で竜巻あったんだね。職場近いけど知らんかった

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 13:55:33 ID:9I69xwrD0

　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと雪おろしてくる
　　　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 14:21:34 ID:UvTuoSoUO

とりあえず寒気一段落。しかし昼溶けた雪が夜また凍る怖さ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 22:58:07 ID:hxhV6ORF0

根雪のなるのは12月半ばだな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 01:39:51 ID:1Kxr7pDzP

四駆デフロック車だとスタッドレスはボロボロになるんだよな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 02:17:07 ID:Rzv2Mszo0

北海道民ならノーマルタイヤでも普通にやり過ごすのかと思ってたらこのザマなのか・・
明日の朝は今日より冷えるらしいし、今日よりやばいんじゃね？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 12:25:13 ID:L0BxDblX0

>>343
あほですか

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 13:17:54 ID:SCD6cvqH0

夏に京都から鳥取（砂丘：三朝温泉）に行ったんですが
途中あちこちに「チェーン脱着所」があってびびりました（当方関東南部住まいFR車）
この11月にまた三朝近辺に出かけたいのですが、行路について助言をください。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 16:42:19 ID:Og68WjkFO

>>342
そうなん？まぁ想像出来るけど…
パートタイムだから普段は二駆で走るべきなのか…

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 16:47:29 ID:5JuSiB9M0

>>345
チェーン脱着所とか、路肩の位置を示す棒、先端に下向き矢印の付いたポールのある道に
出くわしたら毎年のようにそこそこ積雪のある地域なんですよ。
スタッドレスは必須で、可能なら山奥のスキー場へ赴く際に持っていくモノも携帯しよう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 17:22:22 ID:mQcpoI8y0

険スコ、角スコ、バール、ワイヤー、チルホール、ハイリフトジャッキ
他になにかいるかな？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 17:38:25 ID:nuN0NQbz0

自己防衛に△表示板を２つ持っておくといいぞ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 18:28:48 ID:F/dOhvqb0

>>348
引き返す勇気と判断力。
最近これが欠如してる人間が多い気がする。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 18:48:41 ID:wkSHfNYAO

山大好き団塊ジジババの事ね

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 10:39:41 ID:3IRVocPi0

>>346 ～みなさん、ありがとうございます。
12月に入らなければ普通タイヤでいけるかな、と甘く考えているんですが
もう冬装備が必要ですか…
なんせ雪が降ったら車は出さない（渋滞してるし危ないしいいことない）ことにしているので
うーん、少し考えます。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 21:41:50 ID:sHgk48ic0

>>352
少なくとも目的地への経路上に冬季閉鎖区間が存在したり、
>>347 の挙げた標識類があるなら万全を期そう。
万一、ノーマルタイヤで強行してスタックしたら？スリップして
ガードレールに突っ込んだら？対向車線に飛び出したら・・・？
そういう事態に遭遇したときの時間と出費を考えると、冬タイヤ
にしておいたほうが運転にゆとりが出て楽しい旅になるでしょう。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 01:37:45 ID:aq5D4Qex0

雪国に引っ越すんだけどスタッドレスやチェーンでもスタック、スリップ、ガードレールに突っ込む、対向車線に飛び出しす・・・
こういう体験談を聞くと恐ろしくて運転できません
雪国に住んでいて今まで一度も危ない経験をしたことがない人はいますか？
速度を出さなければ安全なのでしょうか？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 02:27:14 ID:3NoOYaI40

物理法則があるから当然低μ路面では速度が速いと挙動が破綻する、
止まらない、などの弊害が出てくる
10年ほど雪国で運転しているけど常に緊張するよ
ヒヤっとする場面は年に数回ある
むしろヒヤッとする事でその車の限界と凍結路面での限界、運転のまずさが
分かるから必要な事だと思うけど

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 18:09:08 ID:9EteZdnO0

>>354
残念だけどスピード出す出さないに限らず、毎年ひやっとする場面は
出てくると思うよ。
まあある程度は経験でカバーできるし、怖がって運転しないでいると
いつまでたっても上達しないしね。
運転しなくてもいい環境ならそれでもいいけど、田舎ならそうも
言ってられないから。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 18:54:36 ID:qw0fEUbP0

ハインリッヒの法則によると300件のヒヤリハットがあると29件の軽微な事故があって1回は重大事故があるという
熟練のドライバーでもひやっとするのが毎年あるならどんなに気をつけても一生に一回は事故るだろう

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 19:04:19 ID:7yufl3B/0

>>354 雪国に住めば、歩いて転んでも怪我するし、
酔っ払って道端で寝込めば凍死だ。
毎年雪降ろしで亡くなる人が何人かは出る。
でも怖がったり嫌がったりしていては生活できない。
みんなある意味雪を友として暮らしてるんだ。
共に雪国自動車生活を語ろうや。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 22:24:13 ID:jhq9cAvs0

雪国住まいの初心者です。
峠の下りで急カーブ多い、細い（車線あり40キロ標識）、トラック多い
路肩の白線脇はすぐ田んぼ、という道を通勤で使っています。
皆さん慣れた道だからか80で飛ばしているので、急坂カーブ以外は
必死で流れに乗るようにしているのですが、いよいよ冬です。
どうしたらいいでしょうか。ほんとに怖いです。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 22:25:20 ID:CCG7ZC/F0

乗らんきゃいい

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 22:27:44 ID:jhq9cAvs0

そんなあ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 22:30:13 ID:CIQHqHdR0

走る。
後ろから車が来たら、左によって停止。
車が行ったらまた走る。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 22:36:37 ID:jhq9cAvs0

ありがとございます。一時間は早く家を出ないといけませんね。

経験豊富な先輩達よ！アドバイスをください。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 22:53:29 ID:jhq9cAvs0

アドバイスを・・と書いておきながらすみません、今日は寝ます。
経験を重ねるしかないですよね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:07:49 ID:bykiuXln0

なるべく見通しの良いところで>>362の動作でいいんじゃない？

今の時期、カーブのど真ん中で
車停めてきのこ取りとか
老いは恐ろしいな

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 00:54:54 ID:k6TBhWYo0

あの老人達の頭の中はどうなってるんだろ？
で、大概すぐ先にゆっくり止める事の出来るスペースが有るんだな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 01:04:53 ID:gim9sF/Q0

丘になっている所の頭頂部で車停めている奴もなんとかして欲しい
対向車線側の車みえねーから追い越しかけるのこえーんだよ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 02:41:28 ID:33ROmwNX0

そういうところは駐停車禁止なんだけどな
免許更新の時に貰える、日本で一番売れている本に載ってるはずなんだけど
見なきゃ何もならないな

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 08:46:21 ID:hok+Bcm50

雪国の方に質問です。
ウィンターブレードの代わりにレクサスワイパーは代用できますか？
あまり雪の降らない地域にいるもので、ウィンターブレードがないのと
高速ですぐに浮き上がるので、微妙なのです。
レクサスワイパーも骨がないので凍らず、効果は同じような気がしますがどうでしょうか？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 11:05:01 ID:1/UaHdHd0

>>369
湿った雪が強く降ってるような状況だと完全にダメ。雪に乗って浮いちゃう。
でもそんな大雪の中は走らないというのであれば多少はいける。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 12:04:46 ID:FpQCk7aP0

積雪に強い（埋らずに進める、埋っても脱出出来る）を探しているのですが
4WD、最低地上高が高い以外にどんな要素が強みになりますか？
センターデフロックという機能がありますがこれは積雪によるスタックにはあまり意味がないのでしょうか
センターデフロックよりもリアLSD付きの方が積雪スタックには有効なんでしょうか

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 13:10:09 ID:LQ5npokw0

>>371
・車重が重い
・マニュアル

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 13:46:48 ID:ZI+dw5/X0

>>371

・キャタピラが付いている

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 14:42:04 ID:q+sA2MPE0

>>363
誰もいない駐車場とかで練習する

道路を走行中も、ここなら少々滑っても安全という場所で
低速で大人しめの急ブレーキ、急ハンドルをやってみて、路面の状況を
確かめる。

最近の車はABSとかVSCとかついてるんで、なかなか路面状況のフィード
バックを得にくいのかな？

何度もやっていれば、路面見て気温や日照でコンディションを判断して
走れるようになってくるよ。何十年も雪道走ってるけどブレーキテストは
いつもやる。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 14:50:57 ID:IG94rocR0

目からの情報を鵜呑みにすると非常に危険なときもあるけどな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 18:49:07 ID:eVGvx74i0

スタッドレスタイヤ履いてなくて降雪があると慌てる関東人を見ると楽しい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288598314/l50

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 19:52:14 ID:WE5BLNtL0

>>362さん　>>365さん　>>374さん　>>375さん　ありがとうございました。
迷惑掛けないようにして、駐車場で練習します。そして早起きします。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 21:02:26 ID:k6TBhWYo0

>>377
自分の足で歩いた感覚が車での運転の感覚と同じ。
新雪だと以外と滑らずに歩けるだろ？車も同じ。
ミラーバーンだと歩くのも容易でない。車も同じ。
自分の足で確かめるつう方法も有る。

>>371
どこを走りたいのか分からないが、前後デフロックついてる車だと重量級だな。
軽量級のジムニーか四駆の軽トラが最強。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 22:46:50 ID:Ma3/q7H80

つまり車を降りて歩いて確かめた道を車で走ればいいって事？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 22:53:23 ID:hok+Bcm50

今年はランクル７０に乗り換えて初めての冬だが
楽しみと不安が入り交じる。
あの重量で滑ったらホントに怖いだろうな。。。
ドライの下り坂でも怖いもんw

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:40:03 ID:+wMZPVfx0

動画スレより

Ice Covered Road And A Female Council Driver! (MINIBUS BURNOUT)
http://www.youtube.com/watch?v=HpDPuPZaW78

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:02:20 ID:hok+Bcm50

これどう考えてもノーマルでしょ？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:16:29 ID:PxdEUoWS0

関連動画見ててもノーマルタイヤの人多いね。
これは雪道初心者って人は一通り見てどんな挙動すんのか見ておくと参考になるぞ。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:39:27 ID:r7eF8bWa0

>>378
ありがとうございます

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 01:10:57 ID:r7eF8bWa0

滑ってる動画を次々見てると、ますます怖くなってきました。
峠の下り急カーブですが、ゆっくり行ったら大丈夫でしょうか？
駐車場での練習積むしかないのでしょうか。連日すみません。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 01:34:34 ID:IIS6Ly5O0

一番いいのは峠走らないルートを選ぶ事
峠は山間部だから平地とは比べ物にならないコンディションになるから
基本的に避けて通るべき
迂回路があるなら遠回りでもそっち選ぶ
下りはエンジンブレーキを利用して下って行けばあんまり滑らない
カーブ手前で十分減速する事、直線部分で強めにブレーキ踏んで路面状況見るのもいい
アイスバーンでもなければ直線なら多少滑ってもよほど下手でもない限りリカバリー出来る

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 09:12:48 ID:5s2rcbic0

最近思うんだけど
二駆でエンジンブレーキ使ったらそれがきっかけで滑るんじゃない？
初めての二駆だからわからない

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 11:21:46 ID:a5eRxbgK0

>>387
ロックしてるわけじゃないから立て直しやすいべ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 12:50:59 ID:3Yrqk6dsO

エンブレでロックするんじゃないかって話では？
FRならロックするかもな。FFはよほどガツンと効かせないなら気にする必要はないと思うけど
空荷トラックで排気ブレーキ使うと簡単にケツがロックしておもろい

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 14:28:58 ID:qov1CzDf0

>>385
車種や装備の情報も無いと・・・
FFかFRか4WDか、ABSやVSCはついてるのか？

ABSが無い車だと、「止まりたい」と思っているのにブレーキを
放す操作が必要だったりするから、やっぱり練習が必要。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 16:11:03 ID:XDbNXiqu0

>>387
FRはいったん滑るとクラッチ切んないと戻んない、クラッチ切ると降り返しが強い
FFは下りながらのカーブでケツが出る
四駆でもブラックだと回りそうになる
特性がわかってればこのグリップバランスがおかしくなる現象を利用して積極的に走れるんだけど
安全を見てエンジンブレーキを・・・ってレベルだとグリップしてる時は安定してるように感じていいけど
一旦滑ると回復手立てのアクセルが踏めなくてたぶん手におえなくなる

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 16:49:03 ID:MCZKDBit0

>>387
普通のブレーキと同じで、MTやATのマニュアルモードでガツンとシフトダウンしたら
そりゃあ滑る可能性は大きいよ
そんな事する奴はバカなだけ
アイスバーンの下り坂なんかでゆっくり下る時には最高のブレーキ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 16:56:14 ID:P/IQ/3/J0

>>385
滑らない速度まで落として入ればいい。
ABSがついてる前提で、
ブレーキ踏む。
スピード落ちる。

ABSが効き出した場合
ブレーキ踏む。
コココとペダルに戻りが来つつスピード落ちる。
↑ならいいけど、

ブレーキ踏む。
コココとペダルに戻りが来るけどスピード落ちない。

ここからちょっと忙しくなる。

ブレーキをちょっと緩める。←これ大事(慣れないとすごく怖いと思われ)
ペダルにコココと来なくなる。
そのままキープ
スピード落ちる。

ざっくりいうとこんな感じ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:10:36 ID:S/Uyw9eN0

>>385
・ブレーキは早めかつ徐々に踏んでABSが作動するタイミングを計る。
　ガツンと踏むと猛烈にABSが介入し、かえって制動距離が伸びるし、何よりビビる。
・エンブレはやりすぎだろっていう位、エンジンを叫ばせないとあまり効果ない。
・２速或いはSecondがある場合は、２→１（S→L）の順でやること。いきなりLはロックする。
・これは止まりそうにないという危機感を感じても、ハンドルを切りながらフルブレーキを
　かけてはいけない。タイヤのトレッド面が斜めを向いてると制動距離が余計伸びる。
・峠など日当たりの悪い場所で至る所が凍ってるようなら、その道は回避したほうが無難。
　もしくはチェーン巻いて慎重に走行する。

以上、都市部から長野の田舎へUターンした俺の体験談。
深夜早朝に広い場所や安全の確保できる場所でABSの効き始めと、効いてる時の操舵感を
体験して経験値を上げておこう。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:23:00 ID:OG6mr4X/O

よく勘違いしてる人がいるが、ABSはフルブレーキでもロックさせないでステアリング操作を可能にする為のモノで制動距離を短くする為のモノじゃない。
が、下手なポンピングよりかは制動距離は確実に縮まる。
自信がないなら安全な場所で練習するか、ABSに頼れ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:24:28 ID:/BlSOR9+0

>>386
ありがとうございます。
かなり遠回りになりますが、慣れるまでは迂回路を行く事にします。
安全運転に徹します。トロトロしたジャマな奴になるかもしれませんが。
リカバリーなんてカッコいいことが出来るようになりたいです。
>>390
春に転勤して来て、８月に免許をとりました。雪道がとても心配だったため
四駆で横滑り防止装置が付いているコンパクトな車にしました。
「滑ったらどんな車でも同じだから」と明るく同僚達は話しますが
雪道の運転自体が想像できないため、しつこくしてすみません。
>>393
わかりやすくありがとうございます。
積雪したらコココというのを駐車場で体験してみます。
「コココでスピードが落ちない」以降の「忙しくなる」という作業を
読んでるだけで怖いですが、その瞬間に思い出せる事を願うのみです。

連日長々と失礼しました。お世話になりまして、ありがとうございました。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:26:36 ID:OG6mr4X/O

因みにチェーンは縦方向にはグリップを発揮するが、横方向には弱い。
スタックからの脱出や登坂にはいいが、カーブじゃ意味ないよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:45:53 ID:/BlSOR9+0

>>394
書いて送信している間でしたので、遅くなってすみません。
具体的にありがとうございます！
ハンドルを真っ直ぐにして、ブレーキかけながら滑って行くのは
恐怖ですが、そうしないといけないとは知りませんでした。
練習して体験して経験を重ねてゆきます。
>>395
練習します！

重ねてありがとうございました。しつこくして申し訳ありません。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:50:25 ID:MCZKDBit0

>>397
それはハシゴ型だけの特徴だろ
亀甲や網目があるだろ、バカが

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:10:37 ID:xm0iElvz0

>>380
それ乗ってた時、直進道路で一回転した。
何台かの車が路肩に落ちてた。
即チャーン巻いた。
バンの幌乗ってたけど。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:20:11 ID:P/IQ/3/J0

ABSは路面の状態を確認する手段だと思って乗ってる。
冬でもABSが作動するとちぃと怖いよ。
免許とって16年、北海道で冬道を走ってるけど、一番怖かったのは山梨行った時のザクザク雪道だった。
北海道のサラサラ雪道だとVSCもあまり介入してこないけど、ザクザクだとすごい効き方をする。

>>398
経験上一番いいのは、上の方でも言われてたことだけど、まず｢はるか彼方｣からブレーキをかけること。
これで今走ってる路面でのタイヤの効き具合が解るから。
あとは、止まりたい所でクリープぐらいの速度になるように調整する。
真冬の札幌近郊では、周りの車もこんな感じです。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:30:19 ID:OG6mr4X/O

>>399
同じだよ、横のグリップは無いと思っておけ。

>>401
俺は北海道だが、2駆にVSCでなんちゃらかんちゃらより4駆乗っておけ。
横滑り防止装置なんてタダのオモチャにしか感じなくなる。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:36:06 ID:OG6mr4X/O

>>399
因みに北海道ではチェーンはあくまでスタックからの脱出用具であって、スタッドレスに巻いて走ってるヤツはいない。
（大型トラック等は登坂用に梯子金属チェーンを巻いてるが）
タイヤの横グリップ性能が格段に落ちるからね。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 22:26:34 ID:xm0iElvz0

街中では車間たっぷりと。
坂道の下りは下る前に十分な減速、ここで必要なギアにダウンしといてもいい。
峠の下りの直線は加速せずに減速のために使う気持ちで、早い奴らは直線でバンバン加速して行くけど、部垂な俺は加速しない。
カーブ前の皆がブレーキングする所は磨かれていたりするので、それより手前のトラクション掛かる所で減速。
これは、街の交差点でのブレーキングでも同じで交差点直前が磨かれている。こんな時も手前で十分減速。
雪で道路表示が見えなくなるので注意。
停止線がわりの停止線標識有る所ではそれに従う。分からない判断付かないなら手前目に止まる。
信号が青になったからと飛びたして行かない。交差道路の止まれない車がくるこもも有る。
除雪された雪の為に有効道路幅が狭くなり、車線の区切りや運用が曖昧になったりする。周りと譲り譲られで。
轍だけがテッカリテカテカ、だけどタイヤ一本分ずらすとトラクション掛かる路面の時も有ります。上手く利用してね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 22:29:40 ID:P/IQ/3/J0

>>402
４ＷＤのターボ＋ＶＳＣ付だけど?
前後デフロック付オフ４も持ってるからそれらを使ってる経験を踏まえてレスしてるよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 22:41:36 ID:IIS6Ly5O0

どこにでも俺様は技術でカバーするんだ的な無意味な自己顕示してくる奴いるよな
VSCはあって損な物じゃないし保険だ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:08:05 ID:OG6mr4X/O

>>405
4駆＋横滑り防止装置なんて仕様あるんだ！
無知でスマソ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:14:07 ID:OG6mr4X/O

参考までに4WDターボ＋VSCって何か教えて欲しい。
トヨタ車だよね。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:16:06 ID:OG6mr4X/O

>>406
それは卑屈だよ。
技術じゃなくて機構の話。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:20:23 ID:OG6mr4X/O

ググッた。
カルディナかぁ…

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:22:06 ID:P/IQ/3/J0

四駆＋ＶＳＣ
ランクル・エスティマ・クラウン・ヴォクシーなんかにも付いてる。
四駆ターボ＋ＶＳＣ
カルディナ

もう売ってないけどね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:25:52 ID:OG6mr4X/O

>>411
で、4駆にVSCってどうなんだろうね？
なんか意味あるのかな（単純な疑問）

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:26:51 ID:0awKFwp70

>407
昔からメルセデスの様な欧州車にもあるので今や一般的な機構だと思う

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:29:18 ID:OG6mr4X/O

ヨーロッパの一部車種にあれば一般的は違うね。
4WDに横滑り防止装置は意味ないような。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:39:18 ID:CiXqwlqZ0

今時ESPの付いてない車の方が珍しいのでは？
AWD、FRに限らず。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:45:51 ID:IIS6Ly5O0

4WDは滑らないんじゃなくて滑りにくいだけ
むしろ車重が重い傾向にある4WDにこそ欲しい電子制御
VSC設定の無い車探す方が難しいだろ今は
エクストレイル、フォレスター、RVRみたいなSUVですら標準装備になっている

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:46:28 ID:P/IQ/3/J0

スピンはしない。
但し、冬道で自分でカウンター当てるのとＶＳＣ制御のタイミングが合うととんでもないことになる。

カウンターですべりを抑える。
　　　　　　＋
ＶＳＣがブレーキをかけてすべりを抑える。
　　　　　　↓
盛大に反対方向を向く。

カウンター＋ＶＳＣでちょっと滑っただけのはずが振幅でかくなって180越え。
進行方向に対して、斜め後ろをみることになるとは思わなかった。

何もしなければいいんだけどね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:46:55 ID:OG6mr4X/O

>>415
そうなんだ！
その珍しい現行4WDの横滑り防止装置無しの車種って？
ほぼ付いてるんだろうから、あってもほんの数車種だよね。
参考に教えて下さいm(_ _)m

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:53:13 ID:CiXqwlqZ0

>>417
BMWの自動でカウンターする奴とかどうなんだろ？
以前E46のxi購入寸前まで言ったけど、左ハンドルがどうしても駄目で諦めた・・・・
もっともE46時代にはそんな機能なかったけど。

>>418
カタログばっかり見てる訳じゃないから分からないよ。
自分で調べて見たら？
目の前の箱はエロ画像見る為だけの道具じゃない！！って携帯かよ・・・・

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:58:24 ID:S/Uyw9eN0

トヨタ 4WD ターボ VSC でググるとカルディナGT-T 4WD がヒットした。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 00:02:49 ID:OG6mr4X/O

結局は現行車じゃ消えたって事か

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 00:07:25 ID:1sBzHOEJO

>>416
BMなんかFRしかないんじゃなかったっけ。
オモチャ付いてても意味ないよ。
つうかカウンターくらい無意識でやろうよ。
北海道じゃババアでも本能でカウンター当てるよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 00:10:28 ID:1bKZm/6r0

>>422
カウンターするだけなら簡単なんだけどねｗｗｗ
まぁゆっくり走れば良いんだよ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 00:12:52 ID:rKitgXKm0

>>422
ガイシャなんて興味ないから知らん
日本車なら標準で付いているのもあればオプションで付けられるのもある
というかオプション設定がない車種のが少ないんじゃね、軽とか知らんが
それとVSCはトラクションコントロールとセットになっているからそもそもが滑りにくくなっている

＞つうかカウンターくらい無意識でやろうよ。

まさに「どこにでも俺様は技術でカバーするんだ的な無意味な自己顕示してくる奴いるよな」だ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 01:00:43 ID:Egh4VQ/t0

ABSすら付いてません
初めての寒冷地にチンコ縮みまくり

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 08:14:42 ID:fi+7PCEi0

>>425
ABS無しの四駆の軽自動車で一冬過ごしたよ
タイヤは大事

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 09:59:19 ID:smkOD4Fb0

>>425
ABSなんてついていないFFのハッチバックを
北海道で15年くらい乗っているけど意外と大丈夫だよ。
ABSあるなしに関わらず、冬場は基本的にシフトで減速して
ブレーキはやさしくね。あとポンピングは覚えよう。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 10:01:55 ID:r+1efm1e0

滑るとか言ってる時点で俺には恐怖でしかないわ
冬は引きこもることにしよう

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 11:26:27 ID:8OYgMR4b0

スレ急に延びてると思ったら変な携帯野郎が．．．．

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 11:50:12 ID:AA8At9nx0

ランカスターＶＤＣ＋ＡＤＡのおいらが来ましたよ。なにか？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:44:14 ID:CEgXTQzx0

横滑り防止もデフロックも無いFFでスタッドレスも6年目だけど何か？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 13:40:58 ID:1bKZm/6r0

>>430
なんだ、フライングフォートレスじゃ無いんだ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 14:17:54 ID:Rm4rGRK+0

>>401 >>404
感謝します

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 15:11:09 ID:F9pctNbI0

>395や>397の内容はまともなのだが
横滑り防止機構がいらんとか言うあたりからうさんくさくなってるな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 16:09:26 ID:1jCyTab40

FFスタッドレス＋鉄チェーンで登った林道、
下りで前輪が滑ったことがあるんだがなんだったんだろ？
速度は10km/hも出てなかったんだけど緩いカーブで滑ったので
その後が余計怖かった。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 16:26:51 ID:2VCGsjsf0

単にグリップの限界超えたからだろ
そんなに不思議かw

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:46:42 ID:1sBzHOEJO

>>434
要らん、ではなく、凍結路や雪道ではそれほど頼れる物ではないですよという話。
実際に2駆＋TCS＋ABS＋VSCに乗ってた時もあるんで。
真意が伝わらなかったらスマソ。
あれは雨天用くらいに考えとくのが安全だよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:00:32 ID:1sBzHOEJO

>>431
北海道なんだが、溝があるから…と、スタッドレスを8シーズン使った人を知ってる。
まあ結局は郊外の緩いカーブでグリップを失って道路外に落ちたが、よくそこまで持ったなと感心した。

まあ自分は絶対に真似しないが。
3～4シーズンが安心安全の限度だろう。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:28:34 ID:oNKWdYEq0

タイヤ自体の寿命もあるからね

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:29:23 ID:fl0MKb160

ビスカス四駆乗りだけど、ABSやらなんやらは付いていない。
免許取って最初の車も何も付いていないFRだったがそれでも事故を起こしたことは無い。
ゆっくり運転すれば良いんだよ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:43:48 ID:l+5P3+lR0

ブレーキロックもABSも作動してないのに何度もブレーキ踏み直して
ポンピングブレーキしてるつもりのジジイ見るとむかつく

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 10:47:14 ID:oh3USrtE0

免許取って中古車に付いてたスタッドレスで8シーズン乗り切り
9年目にようやく「タイヤは買い換えるものだ」と気づいて
新調したスタッドレスの効き具合に感動したのは良い思い出

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:59:48 ID:fksvp1MD0

俺も今年で7年目の車があるなぁ・・・
週末しか乗らないFRスポーツだけど。
7年のって3万キロ・・・
でもゴムは柔らかいんだよなぁ、18インチだし迷うなぁ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 21:45:24 ID:/FtFqWc00

雪ドリスレッドはここですか？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 01:02:50 ID:BXF8i2/J0

雪ドリは最低限リアにLSD入ってないとつまらんね
FRでも４WDでもいいけど

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 08:28:58 ID:pvTTEUAs0

>>441
ABSの作動の有無を外から見分けられるとは驚異の動体視力ですね。

でも、踏み直しているからロックしてなかったのかもね。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 10:35:29 ID:T6E58ZtvO

車高低い車乗ってると雪の壁で路地から出てくる車から見えないから怖い

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 11:07:53 ID:B20EbsX90

>>447
まあ、そこらへん覚悟の上なんだろ
車高低いことに何のメリットもないからな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 20:54:41 ID:0PZpo1qZ0

そういえば雪国ではサイドブレーキ引かないって本当？
凍って戻せなくなると聞いたんだが･･･

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 21:00:37 ID:Yb/WMqFw0

坂になっているところに停めているからサイドは引いている
凍った事は一度も無い

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 21:03:10 ID:XdmKucCQO

曲がりきらないときに引くぐらい

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 21:36:38 ID:0PZpo1qZ0

>>450
氷点下になる場所？それなら安心して俺も引けるんだが
駐車スペースがちょっとだけ坂になってる場所だから
タイヤ止め買わなきゃいけないかと思ってたの
>>451
走り屋じゃないの

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:14:06 ID:gnj0gsR10

>>452

ATならパーキングで十分じゃないか。
MTなら1速orバックに入れとけば？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 16:06:22 ID:6z7FC//a0

>>379
勿論そう出来ればベストだけど。
休憩がてらに、車道を歩ける状況なら歩く（足出して凍結具合を見てみる）。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:55:16 ID:35kiZ0M30

>>449
オレはほとんどサイド引かない。MTだから1速orRに入れている。
昔、吹雪の静狩峠でブレーキ貼り付いてブレーキ効かなくなったから
ブレーキは凍るもんだと思っている。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 16:03:08 ID:m16gwyDVO

季節関係なくサイドブレーキ引かずに1かRにギア入れてMT車止めてる人って結構いる。職業ドライバーとか。
ちょっとの停車でもタイヤ止め使ってる運送屋とか見ると、ああ、偉いなって思う。安心感が違うものね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:21:37 ID:nZYbjkbd0

荷物積んでるとサイドだけだと怖いから俺もギア入れる
そして時々忘れて発進のときビックリするｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 01:49:38 ID:S+AGeanv0

>>454
自分は379ではありませんが、わざわざありがとうございました。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:50:27 ID:hfDRMYEG0

>>457
俺はそれでコンビニに突っ込んだorz

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 02:02:16 ID:iyIK0Fuk0

>>417
そんなことがあるのか・・・勉強になった。因みに車は何？
>>418
現行インプ、ターボ以外はOPでもVDC設定無し。スバルって・・・

ポンピングブレーキって雪国じゃあまり聞かなかったな。
ロックしないように早めにジワーっと踏めって教わった。
ABSは問答無用でガッツリ踏み込むしかないだろうけど。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 02:06:43 ID:iyIK0Fuk0

補足。ABS付き車の緊急時、ね。
普段はABSが作動しないのがベター。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:31:11 ID:9AU0N6gr0

>>460
ポンピングっていうか、ロックしたと感じたらすぐにペダルから
足を離せるように訓練しないとね。

止まりたい、と思ってるときになかなか難しいけど。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:00:21 ID:Tcfyy34n0

そこは
タイアがグリップしたらハンドルでかわす

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 07:27:01 ID:edNx3RKf0

別に回り始めなきゃロックさせたままでいいじゃん。
何がどや顔しながらポンピングだよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:29:14 ID:aXPGrRHs0

>>449
軽はなぜかワイヤ凍って戻らんくなる。
普通車では凍ったことないが

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 18:21:59 ID:qsUI2pS90

雪道の場合
ABS効かせてガガーってやってるより
そこからちょっとブレーキ緩めて
ABS効かないギリギリくらいのほうが
制動距離が短くなることは多い

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:23:05 ID:ZeM1z0MI0

軽のほうが普通車より真冬のエンジンの暖まりが格段に早いな
まぁ無理もないけどさ、直6の2.5リッターだしｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:26:49 ID:m+sg3OrVO

Ｖ８、４.6なんか涙が．．．

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:29:22 ID:TmXBcMfD0

雪道とかジムニーとかパジェロミニとかが運転しやすそうだなぁ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:30:14 ID:YjLJ5b300

>>469
軽量で4駆ってのはプラス要素だがホイールベースが短いのと
轍が微妙に合わないのは腕がないと致命傷に近い。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:45:47 ID:mFWcjpCM0

雪道の下りでABSガーガー鳴って滑ってるときの恐ろしさと言ったら・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:49:12 ID:f0K5wtqw0

>>470
そんで大径タイヤだから
クルッと滑る、ズルズルズルとは行かない

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 22:26:19 ID:wKQyJsJRO

買い物とか送り迎えなど生活圏でだけ使うのなら四駆の軽自動車はすごくいい。冬だけ三菱iが欲しい。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 10:37:15 ID:8bn2azFX0

買い物送迎ならワゴソｒかタソトだろ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 12:32:34 ID:6YJObTPy0

調子こいてHIDとかLEDとか付けたけど、一冬越して後悔した・・・

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 14:18:20 ID:XSuUizIE0

HIDは雪道でも明るい事は明るいが、着雪ですぐに暗くなるんだよね。
純正HIDモデルじゃないとヘッドランプウォッシャーが使えないし。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 17:24:35 ID:r9vZQ1Le0

カルディナの純正HIDで、9年間困ったこと無いな～
北海道だとサラサラ雪だからかな?
長野や新潟、富士山周辺でも問題なかった。

とーほぐ勤務の経験は無いから判らないけど。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 18:25:19 ID:gjcO7KRF0

東北の豪雪地帯のRX-8とエスティマ乗りだけど困った事ないなぁ・・・・
子供の頃、ボルボとかベンツのヘッドライトワイパー羨ましかったなぁ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 20:04:46 ID:Xl+lFPLb0

雪国だとヘッドライトの雪よりテールランプの雪のほうが問題

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 21:05:33 ID:r9vZQ1Le0

そこはリヤフォグでフォローするんだ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:28:35 ID:JHGFN0Ra0

北海道だがときおり吹雪の中HIDとおぼしき車が
脇に停まってライトにブラシかけてるのを見かけるよ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:39:12 ID:XizUDCLg0

寒冷地仕様はハロゲンにすべき

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:41:25 ID:gjcO7KRF0

>>482
アルタリア・ストラトスに付いてるみたいな4灯を義務化すべき。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:22:00 ID:sKkie3jSO

いまどきの車は後付けフォグ類は似合わないのが多いけどストラトスみたいなんは本当にかっこいい。
西部警察のスーパーＺの丸フォグは後付け感ばりばりだけどあれはあれでかっこいい。つまり何が言いたいのかと言うと

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:54:22 ID:JHGFN0Ra0

好みによる。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 01:08:12 ID:s8c/hdEaO

ヘッドをハロゲンとか退化する必要はない。
フォグにハロゲンのイエローを入れて適材適所で使えばいい。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 01:11:14 ID:s8c/hdEaO

ただ、ヘッドに8000Kとか10000Kとか、色温度だけ上げて喜んでるのはバカだよね。
同じバカならルクス上げれば明るいのに。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 01:17:38 ID:KGlgIFkx0

>>487
１人でバカやってる分には可愛いが
フォグの青は新雪だと対向車も路面まったく見えなくなるから
迷惑なの危険なの死んでほしいの

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 03:31:22 ID:Z1uVbgdRO

>>441
ポンピングブレーキって２秒踏んだら２秒離すってことですよね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 05:34:56 ID:GNGLK3kT0

>>489
一般的に、路面の状況をお尻で感じ取って秒間１０回前後のブレーキを使い分ける事です。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 08:11:04 ID:8zAKp6qx0

なんというセナ足

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 10:58:12 ID:Mb1pGdKv0

16連射だろ。常識的に考えて。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 12:07:38 ID:5TeAbMx4O

そういうのいらないから。面白くない。失せろ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 14:23:56 ID:ueC2Sy5X0

>>493
携帯うぜーよ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:02:50 ID:a83mTh4y0

>>460
もしかして割と若い人？
俺が免許とった時代には、雪道のブレーキの基本がポンピングだった。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:06:01 ID:a83mTh4y0

>>469
えぇ。良く回りますよ。
直線道路で勝手に一回転したりします。
雪深いならともかく、ただのFFコンパクトあたりで充分。
自分ジムニーやらランクル幌やら乗って居たけど、普通のFFコンパクトの今の方が走行速度は高い。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:07:33 ID:Sljl4guX0

スワッピングブレーキ・・・・失礼！
ポンピングとなか足をとって教えてもらったよ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:15:29 ID:HGqN85JY0

ホイールベースが短いと回り易いならＦＦコンパクトと条件一緒じゃ？
回ったのはスタッドレスの性能低かった昔だからでは

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 03:56:52 ID:Huk7g69R0

>>495
オッサンだ。その問いそのままお返し致す。
俺は昭和一桁生まれの親父に教わった。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 08:14:48 ID:2wtOGi8n0

>>496
羊が丘通りは、左車線以外走らないでください。

去年FF車が真ん中と右車線を塞ぐような状態で滑って動けなくなる事態が清田から里塚で発生した。

身の程わきまえて経路を選択してね。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 11:54:24 ID:IP1KvQRy0

>500
あそこは冬は実質2車線になるじゃん。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 12:14:30 ID:Sj5LRqfo0

除雪車のバイトしたいな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 13:06:41 ID:fZxh8+ET0

ある建築屋さんが市の除雪の仕事請け負ってるが、
１年の利益をそれで出してしまう。
後の季節は赤字で、その補填を含めて

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:03:19 ID:b5eAd4eIO

うっすら積もってる程度なのに市から指示出てないのに勝手に出動して除雪して後日怒られて、その土建屋はもう除雪の仕事降りた。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:08:01 ID:pRhVHV080

除雪って儲かるの？
やってくれる業者が減って困ってるって聞いたことはあるんだけど。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 17:43:49 ID:Dv8SEM3G0

役所の請負仕事は何事によらずおいしい。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:18:57 ID:fZxh8+ET0

夜中とか早朝の仕事が多く、
どかっと降ると緊急対応みたいな感じだから、
身体にはしんどいかな。
だから儲かるんだけど。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:38:48 ID:T4ZAFckc0

すごいね、アイスロードみたいな話だね。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:42:30 ID:ZYWC8IN+0

ドカ雪降った時だと頼もしく思えるな
夜中にピーピーガガガと掻いているが気に成らない

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:10:09 ID:c9WPi8MO0

明け方に除排雪の音を夢うつつに聞くと安心する。
キツイ仕事にはそれなりのペイがある社会になってほしいね。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 14:36:01 ID:lxmHKDGoO

昔は0時～7時までの除雪で約3万円もらえたみたい。一回の出動で。70歳近い現役土建屋オペレーターが言ってた。燃料費自腹。
しかし今は一回の出動で18000円程度だそうで、そこから車両レンタル代や燃料費引くとわずかしか残らないからぼやいてるぼやいてる。
昔は良かった昔は良かった言ってる。
出動までの間、詰め所で酒飲みながら待機は当たり前。
そんなうちの市の職員の給料は国家公務員よりも県庁職員よりも高い。しかし市の借金は約800億円もある。
第２の夕張へまっしぐらなのであった。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:17:05 ID:7G2+xRoD0

＞出動までの間、詰め所で酒飲みながら待機
こんなことやってるから・・・

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:20:33 ID:kGG/sBON0

「除雪した雪は持って帰れ」とか「朝からうるさい」等の苦情出たらしく
市の委託土建屋がストして、そのスト翌日に30cm降った事がある
こうなるとCCVは強い

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 09:34:03 ID:3M9tbnP20

パジェロミニって雪道にはどうなの？
やっぱりジムニーの方がいい？

周りに聞いてみるとパジェロミニはやめとけ、って
言われるけど中古価格が全然違うもんなぁ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 09:50:19 ID:thCmRihf0

>>514
林道でスノーアタックでもするんじゃなければ大差ない。

むしろ軽のショートホイールベース4WDは普通車やトラックが作った轍と幅が合わず、
ちょっとしたきっかけで横向いたり回ったりすることがあるって点ではどっちも注意が必要。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:51:02 ID:X0zK1M4A0

>>514
会社の車で仕方なくパジェロミニに乗ってたけど
夏でも登板や泥道で苦労した
まあ・・・特別好きじゃないならやめときな

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:56:10 ID:rli2R31p0

スタッドレススレより
ttp://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04

中古タイヤ屋の宣伝なので、多少は割り引いて見ること推奨

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 13:13:28 ID:3M9tbnP20

>>515,516
サンクス

スノーアタックじゃないけど、早朝に、下手するとまだ除雪車が走る前に
山に向けて通勤する必要が出て来そうなんで。

轍の幅が合わないのは軽トラで慣れてるw
やっぱりジムニーかな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 18:32:40 ID:khkoURzdO

軽トラをリフトうｐしたやつ出ないかな。サンバーアウトバックみたいな。軽トラのくせに16インチとか。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:19:58 ID:FHG6+yfu0

>>513
「道路の除雪であって個人宅の玄関口なんてどうでもいい」
と言われたよ＠元除雪業者

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 05:15:47 ID:JwDhFGpZ0

所によるのかね。こちらでは除雪作業は赤字で、と新聞にものる
県が保有するのでない機械は業者の自腹。作業代だけ出るようだ
市の境界に住んでるけどグレーダーの差なのか1本の国道で市内にはいるといきなりがたがた・・・ミラーバーンに会わないで済むけどもさ・・・
今年は大雪らしいよ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 13:24:02 ID:++QRZjhWO

2013年あたりから地球はプチ氷河期になり、地球全体で気温が約1度下がるらしい。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 14:26:55 ID:HxNeR2BR0

>>522
ソースは？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 03:50:25 ID:1WR3gLTj0

フォグを黄色にしようと考えてます。（まだフォグつけた事はありません）
HIDだと明るいと思うのですが、ハロゲンの方が見えやすいとも聞きました。
値段は違いますが、雪の日の実用性ではどちらがいいでしょうか。
山道を走る事が多いです。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:28:30 ID:xY/s0mPv0

HIDは発熱が少ないから霧灯には向かないと思う

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:32:30 ID:xY43BDtD0

>>520
そりゃそんなもんでしょ何期待してるの

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 15:10:21 ID:KhYKNaroO

自分の家の前まで除雪しろとかどんなゆとりだよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:46:50 ID:KHLVs9p8O

除雪した雪の固まりを玄関前に置いていくから、クレームになるんだよ！
地域によっては固まり時間がたつと、カチカチに凍ってしまうんだよ。
綺麗に家の前雪かきした後、玄関前に固まり置いていかれる事もあるし。
昔に比べて除雪作業は雑になっていってるな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:56:37 ID:PRknNDip0

これがゆとりか

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:57:02 ID:dZYIHCFH0

道路の除雪前に自分ちの玄関前だけ除雪して何になるんだよ。
除雪に文句があるなら自分で道路まで全部除雪しろ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:57:14 ID:k5O1Bjxs0

>>528
除雪車が通った後の玄関先の雪を片づけるのは
各家庭の義務みたいなもんじゃないか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:00:38 ID:Jx3a/VvE0

>>525
ハロゲンにします。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:15:45 ID:pAlV03xX0

>>528
そんなのまともに処理してたらお前の家の前に来てくれるのが夕方になるぞ
それまで出られなくても文句言うなよ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 20:32:50 ID:UVGabR870

>>531
別に義務はないよ＾＾クルマが出れなくても知らんけど＾＾

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 21:44:14 ID:2toltA2p0

そんなことよりお前ら、除雪予算まで6割ぐらい仕分けられたという情報が。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:03:34 ID:4VJfd3eX0

道路整備というか清掃関係の費用が捻出できなくなって、地方の県道の
車歩道境界ブロックが雑草ボーボーでやばいっす。
除雪予算までカットされたらまじで雪国オワタ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:29:27 ID:o/jMg6530

なに、たいしたことない

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:36:47 ID:Jjdgjm2C0

事業仕分けって必要な物の予算削る会だったのか

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 23:13:25 ID:ngqEo74n0

都会にいるであろう民ス党議員に必要がないものを削るもの。
「今」必要なければいらない。先の事はどうでもいい。

じゃなければあんな台詞は出てこないでしょw

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 02:18:51 ID:mWfdRb2h0

削っても各省庁が何食わぬ顔で予算要求してくるから実質削ってないじゃん

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 09:54:00 ID:5sZKjo/T0

けど実質給与あれだけで30万オーバーだからねぇ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 20:26:15 ID:PfFA1gDt0

>>519
昔、マー坊をジムニーのシャーシに乗ったけた奴がいた。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 23:23:54 ID:HUqoC6ub0

まだ降らんな

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 10:27:20 ID:oball3P90

おれんちは、インナーガレージ。でもって、車庫前と玄関先は消雪パイプ。
地下水で消す。除雪車が来て雪を寄せておいてもこれで消す。もちタイマー付き

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 12:39:44 ID:FxoiBzZj0

>>544
ageてまで言うこっちゃなかったなｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 13:40:25 ID:ghj3aQZD0

水まいて凍らないのか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 14:30:17 ID:C8gezkhc0

それだったらボティリフトして大径タイヤのほうが安い

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 20:50:07 ID:PLVJav8n0

>>546
地下水は暖かいからね
でも、ほんとに寒い所だったら温泉のお湯まいても凍るから
消雪パイプがあるのは雪は降るけど暖かい地域

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 06:43:19 ID:IUxPuBEO0

消雪装置って地下水使ってるんだね。知らなかった。
ところで、消雪装置が可動真っ最中の早朝とかに浴びまくってそのまま放射冷却の時間を
走りまわってるとたまにドア開けるのがきつくなるくらいサイドが凍りまくっててビックリした事ある。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 06:55:01 ID:PQAugh6SO

北海道だが、道路の除雪で出来た個人宅前の雪は自分でやって欲しいと町内会を通して来てたよ。
まあこんなのは言われなくても当たり前だよな。
クレーム付けた基地外がいたんだなと予想。

北海道は今年、除雪費6割カットだそうだ。
歩道の除雪は止めて、国道は積雪5cmで出動だったのを10cmに変更するそう。
間違いなく例年に比べガタガタ道になるそうだ、覚悟するべ。
あとは車道に雪捨てるアホは速く絶滅して欲しい。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 09:15:34 ID:7VaumngL0

>>550
＞車道に雪を捨てるアホは・・・・・

同感

オレは水溜まりがあると
歩行者に水はねないために
キッチリ徐行しているが
除雪後の車道に雪出してるヤツには
気を使わないことにしている

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 09:28:50 ID:0KVUBX3zO

せっかく路面は乾いてるのに雪出す馬鹿って怖いよな
道路にオイルまく行為と変わらんよ。
K察も見かけたら注意はするみたいだけど、捨てる所が無いと逆ギレして終了だもんな

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 10:02:44 ID:nwbcnuFR0

やはり雪国というのは人間が住むところではないな

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 11:07:56 ID:cFnmTVkg0

>>550
北海道でそんなんじゃ東北はどうなるんだ・・・
ただでさえ金無くて除雪できてないのに。
10センチって冬でもFRスポーツの俺死亡確定ｗｗｗ

>>553
昔は道路は完全に閉鎖だった。
クルマは車庫にしまってジャッキアップしてブロックに載せておく。
タイヤが傷まないように。
ニシンとハタハタを貨車一杯に積んだ列車が駅に来て、
皆ソリ一杯に積んで引きながら帰る。
そんな時代の頃の方が良かった。
今じゃ真冬でも通勤で50キロ先の街へ、とか当たり前。
それなのに除雪しないって・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 11:27:37 ID:QR9aHbVr0

いや、アンタ何歳だよwww

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 12:23:19 ID:F3td5BCx0

あまりに昔すぎてワロタ。
そんな時代の方が良かったという気持ちはわからんでもないが
今とはちがう過酷さがあったことは想像に難くない。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 23:44:35 ID:r2R85pIL0

ニシン豊漁って何十年前の話？小林多喜二が築地で特高に殺されたあたり？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 01:28:52 ID:d+nIDD150

>>551
俺も全く同じ。大根おろし状になった雪を車道に
出してる奴なんかにゃ遠慮なく跳ね飛ばしてやる。

あと、オラんちの方じゃ市の除雪車は一往復してってくれるが、
廃土板からあふれた雪が家の前に山盛り。それを自家用小型
ホイールローダーで空き地に押し上げるのが日課。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 11:52:30 ID:nSvaCG7v0

ハンドルを斜めに切りながら直進するのも楽しい雪国の生活

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 17:05:04 ID:9Y5lsL7+0

ちょ・・・それアンダー

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 17:55:02 ID:nSvaCG7v0

違うよ
直進路なのに除雪された雪が邪魔で軽くぶつけながら走るので
ハンドル切りながら直進ということになる
早朝限定だけどね、朝の人が苦労してるので通勤時間帯の人はもう少し平和
路面凍結した日に限っては早朝のほうが楽だけどね

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:09:17 ID:7Bb9+9QK0

わだちの深いミラーバーンなんかでも
FRや４WDだとずーっと直ドリ状態で直進せざるを得ないことがあるね

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:40:42 ID:Z+ALKRpi0

免許取得して初めての冬です。前は雪用ワイパーに変えたのですが
後ろの窓には熱線があるので、雪用に変えなくてもいいと父に言われました。
経験上そう言うのだと思いますが、とても心配です。
熱線で雪や氷はすぐに溶けるのでしょうか。
また、多少の事なら後ろは見えるのでしょうか。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:55:38 ID:J6nTZGV20

常時熱線に電流流している方がトラブルになりやすいと思うが
1000円ちょっとのワイパーケチってまでやる必要あんの？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 19:08:15 ID:YiA2GvRR0

>>563
ワイパーの骨組みのとこが凍るから夏用はあまり役に立たないよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 19:32:59 ID:lbi5hUjN0

後ろを見ないならいらない。
リヤワイパーついてない車もあるしね。
後ろを見たいなら冬ワイパーに変えとくが吉

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 20:05:16 ID:LYpo4ZQX0

じゃあ俺は前向きに考えるからいらない
というのは置いといて、
ガラコとかで撥水処理すればいいんですよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 21:24:03 ID:UK3xyybJ0

いきなり圧雪とブラックのツープラトンとはやってくれるぜ
やたら寒ぃと思ったら真冬日かよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 22:01:38 ID:Z+ALKRpi0

ワイパーの件、ありがとうございました。
やはり、後ろも雪用の物に変えます。
初めてなのでよくわかりませんが、撥水処理やってみます。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 22:02:55 ID:VZx+oLFhP

今日は流石にみんな慎重な運転だったはず、そしてなぜか
初めに見るスリップ事故車は気の緩んだクロカン車だったり

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:08:17 ID:COHTDsL/0

シーズン真っ只中はそうでもないけど
積もり初めや雪解けシーズンが滑るんです

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 12:22:21 ID:jWXZm+9E0

4kmに50分かかる渋滞にぶち当たった
ようやく先端まで来たと思ったら、FR車が橋の真ん中でダンス踊ってたｗ
モニタ12個くらい並べたDQN車で、もちろん夏タイヤだった
こういうのは罰則に引っ掛からないもんかな・・・

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 12:32:15 ID:sOef5WiS0

>>572
大阪なら空き缶投げつけられるレベル

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 12:56:41 ID:CApTEqFS0

>>572
何百台か何千台かが浪費した時間を請求したいよな

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 13:12:40 ID:gQ0DnYn4O

>>559

＞ハンドルを斜めに切りながら直進するのも楽しい雪国の生活

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 13:16:14 ID:IbrVEAhi0

>>572　冬じゃないけど、今では珍しいY３２シーマのDQN車が
エンジントラブルなのか片側一車線国道を塞いだせいで
渋滞がおきて通り過ぎるクルマから罵声を浴びていたなあ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 17:36:31 ID:aIqmRl9B0

DQNなんて目立つことが最優先で行動するからな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 13:18:20 ID:j1uwB7UHO

富山（平野部）だが、冬用ワイパーに替えている奴など見たことがない。
しかし昨シーズン夏用でワイパーを壊した俺は冬用に替えることにした。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 13:35:59 ID:PLwpIHUv0

そんな田舎の降雪量がどんくらいのもんなのか誰も分からん

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 14:13:56 ID:9EqG9s1O0

富山の気温じゃ冬用ワイパーなんぞ要らん

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 17:35:13 ID:8ZpgC0kb0

『ゆうパック』と違って『ヤマト運輸』の「どんな所にでも配達」の意識は異常ってのが分かる画像
ttp://rocketnews24.com/?p=39694

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 17:43:17 ID:qcQBQzKI0

>>578　富山でも冬用ワイパー売ってるの？
石川県では探せなかった。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 17:56:49 ID:PLwpIHUv0

石川、富山って売ってる売ってないレベルなのかヨ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 19:14:08 ID:j2HPzs7I0

東京でも売ってるぞ。去年の東京の降雪でも夏用ワイパーで
拭けなくなって困った。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 20:32:43 ID:9EqG9s1O0

>>584
東京で降雪時にワイパーのリンクが凍るほど、気温下がるとは思えんのだが？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:08:04 ID:PLwpIHUv0

凍る以外にも雪の量が多いと拭くのではなく雪を乗り越えて作動して
払拭してくれないんじゃなかったか

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:25:29 ID:/Okzes0j0

ワイパーのリンク？部分が露出だと凍って拭けなくなるんだよね。
でも俺は冬用使わない派だけどね。
家族のは変えてあげてるけどｗｗｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:25:39 ID:t7+YyUiw0

そうそう、走ってると凍るよね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:51:03 ID:9EqG9s1O0

>>586
それは雪用でも同じ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:22:12 ID:t7+YyUiw0

じゃあそういうことにしておこう

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:25:46 ID:dVE9KbXb0

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592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:29:17 ID:u3eXcq8t0

>>587
オレも使わない派
冬用ワイパーってガラスとの接触があまり良くない
だったら夏用ワイパーで
バネが凍ったらコンコンたたき落とす

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:56:30 ID:wPK1PIJB0

>>592
実際、冬用ワイパーを雪国で使用してみればいい。
接触とはどういう意味かな？
ゴムで覆われているだけで、構造はまったく同じ。
ブレードが大きめなだけで、近年発売されたブレード交換型の冬用ワイパーは変わりない大きさだ。

コンコン落とすねぇ・・・落ちるかどうか？走行してみてから言ってな！
バネが凍るんじゃない。
ブレードに付着した雪が凍結して、ワイパーを包むように凍結を始める。
一部が凍結すると、雪だるまのように段々と大きく凍結が大きくなってブレードが浮いてしまう。
それを防止するためのカバーだ。

いいか！この使いもせずに使ったフリしている童貞ピザがいるスレはここでいい？
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594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:14:03 ID:3QQsoFwJ0

夏用ワイパーはガラスの湾曲にあわせて稼動するアーム部分が凍結しやすい
結果ガラスと面が合わずに2本の線を描くだけになってしまう

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:25:32 ID:QAAaO9uM0

1月の北海道にクルマで行って、冬用ワイパーの必要性を実感したわ。
夏用ワイパーは氷の棒で窓拭くような状態になった。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:29:29 ID:RGGoNsxC0

吹雪の中5分おきに車外に出てコンコンするのもよし。
個人の好きにすればいいじゃん。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:31:07 ID:RGGoNsxC0

でも普通のワイパーって冬に使うと壊れ易くなるよね。
リンクの部分が変形してしまう。
それでも俺はウィンターブレード使わないけどねｗｗｗ

今流行のエアロワイパーならオールシーズンおｋなのかな？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:40:21 ID:lP6eMR+T0

あんま、バンバンすると実はU字フックの樹脂部分が劣化してくる

>>596
山形の月山道を深夜に走行してみるとわかる・・怖いし停車できるスペースがなくなるから。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 01:00:10 ID:RGGoNsxC0

>>598
馬鹿だなぁ、そんなときは下道に下りて道の駅月山に入らないと。
幾ら高速無料だからって無理しちゃダメだよ。
でもあそこは冬だと雪の山で通り過ぎちゃう可能性の方が高いけどｗｗｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 01:55:40 ID:2yHhQddM0

おまいら、やっぱりフォグは黄色なの？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 07:01:30 ID:2s5ulnoD0

夏用ワイパーで岐阜の豪雪地帯ドライブしたことあるけど、
デフロスタで常にフロントガラスに温風かけて曇り止めがてらガラス温めてたら
着雪してもいくらか溶けて普通にワイプしてた。
北国は外気温がもっと低いから上記を行っても無駄な抵抗になるレベルなの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 07:33:10 ID:ODkFuF0+0

世界一の豪雪都市青森在住だが
夏用ブレードでほとんど問題ない
ワイパーが雪だるま氷付けになる状況では
ヘッドライト回りや
ワイパーでよけたフロントガラスやリアガラスの雪も
時々払わなくちゃならないからな

もちろんデフロスタやデアイサ（付いてれば）を
ちゃんと機能させることが前提だが

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 09:30:36 ID:IYOemPOG0

>>601
無駄だよ
どんなにガラスを暖めても、ブレードのリンクまでは無理だろ？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 11:34:33 ID:3pZvwjSa0

>>601
まぁ、ある気温からは無駄になる。
走行風で気温も下がるし、凍るけど・・・。

冬用ワイパーでなかなか消耗品でもいい値段するでしょ？
それでも雪国の人は当然のように購入する。
それなりの効果と対策にはなるのよ。

市場でいえば認知されて効果も認められているから販売されている。

(´∀｀(⊃*⊂)　　(´∀｀(⊃*⊂)　(´∀｀(⊃*⊂)　(´∀｀(⊃*⊂)　(´∀｀(⊃*⊂)　(´∀｀(⊃*⊂)

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 12:22:37 ID:ncLeXWyh0

>>602
1月2月の寒さ厳しい時期ではありえん
そういういい加減な情報を信じて立ち往生する人がいないことを願う
大げさでもなく命に関わるぞ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 12:37:45 ID:FrL/w2HU0

市光の冬用ワイパー楽天で1本400円だったぜ。
高いもんじゃないし買っとけ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 12:54:42 ID:tFrV8nHc0

夏用ワイパーは真冬日の夜とか不便でしょうがない
コンビニ行って5分くらい離れるだけでも、起こしとかないとガラスに凍り付く
それを解かさずにそのまま作動させたらゴムがベリベリちぎれて使用不能になる

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 14:32:42 ID:SYkVIHCz0

>>599
月山道はR112の自動車専用道路で非高速
冬季間は雪壁で道の端がどこだかわからないとか
吹雪で視界が数メートルとかがざら

そんな状態でも車がガンガン通るし見通しが悪いコーナーばかりで
車を寄せて作業できる場所はトンネル出入り口程度しかない

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 14:33:44 ID:SYkVIHCz0

修正
>トンネル出入り口退避スペース程度しかない
ね

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 15:07:16 ID:2s5ulnoD0

質問です。
よく、山奥の雪道へ行く際には脱出用に砂があると便利と聞きますが、SUVではない普通の
乗用車スタッドレスの場合、どう言った砂がオススメでしょうか。
砂浜に有るような水分を透過しやすいモノ、水に付けると泥状になるようなモノなど向き不向き
があるのでしたら助言お願いします。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 16:06:18 ID:JbQ1ghC40

砂が有効なのは凍結路
積雪には無意味

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 16:10:28 ID:0kccI/1v0

>>597
ブレードは同じでゴムに冬用がある

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 16:38:27 ID:pv+Y7NGf0

>>610
男は黙って川砂！

正直、要らなくなった毛布とかの方が効果的ですよ。
トランクに畳んで収納できるし、音も立てないしね。
平地の凍結路のスタックには効果的ですけど、凍結＋積雪の勾配があると意味がないですね。
よく大型が立ち往生すると、ドライバーは確実な脱出手段としてチェーンを巻きますから。

毛布を2枚でいいと思いますよ。

614 ：610：2010/12/02(木) 17:05:00 ID:2s5ulnoD0

>>611
なるほど、覚えておきます。

>>613
川砂ですか、今度取りに行ってみます。

質問の経緯は、昨年の大雪の時に橋が掛かる坂が登れず亀の子になってしまい、登るのを
断念してバックで戻るハメになったんですが、スコップで掘りすぎてガチガチの凍結路面が露出し
脱出に難儀したという経験をしました。
それで、砂が凍結路や圧雪路面にどの程度効果があるか興味があり質問した次第です。

615 ：610：2010/12/02(木) 17:08:23 ID:2s5ulnoD0

>>613
すいません、肝心なところを忘れてました。
布と言えば、バスタオル２枚持って行ったんですが、スタックしたときに動揺してそれをすっかり忘れてましたｗ
どのみちバスタオルじゃタイヤに巻きついて終わりになりそうなので毛布２枚も持っていくようにします。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 18:37:58 ID:HK4ekCG90

砂か？　本州には、焼砂なる物はないのかな？

石を焼くと割れるが、それと同じ原理で小石を焼いて割れた物が
当てはまる。

角ばったザラザラの荒砂である

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 19:34:12 ID:8DxbgSO60

冬用だの夏用だの・・・、

樹脂ワイパーで一挙解決じゃん！

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 19:38:05 ID:R8xKN2c80

>>617
え？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 19:56:54 ID:9PAN5pvg0

>>617
は？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 19:57:02 ID:B5tSNcwj0

砂箱に入ってる砂は融雪剤入りだね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 20:04:51 ID:okjdfLzz0

ホームセンターに家庭用の滑り止め砂売ってるけどな
道路に散布してるようなかなり荒目のやつだったから効果はそこそこあるんじゃないか

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 20:07:32 ID:WfJ1/5tP0

ああそうか、川の砂は丸いのか

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:21:44 ID:vu3kD+Xr0

降雪・凍結地域だと冬用ワイパーは必需品。できれば冬が来る直前や、冬の合間の晴れた日には、
フロントガラスに撥水コーティングはしておきたいところ。

冬用ワイパーのブレードは、スタッドレスタイヤ買うときに、最後におまけさせた。

あっ、冬用のフロアゴムマット買わなきゃ・・・。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:31:01 ID:u84En5GO0

凍結路に撒くのは川砂で桶だよ。
そりゃ角ばった砂のほうが、より良いかもしれないが、
川砂で十分滑り止めになる。
ホムセンで小さな袋のを買っておくとよい。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:54:46 ID:Z9VbGpHr0

毛布を使うとすれば、あの大きさのまま広げるのですか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 21:56:54 ID:1ilgIW340

毛布は車中泊用だろ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:20:33 ID:ptHP1oDT0

>>623
無しで平気なヤツがいるっつうのに
なんで「必需品」なんて書き込むかなあ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:44:23 ID:87FZr4Dg0

釣りなのかマジもんで頭が悪……固いだけなのか

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:48:39 ID:wbcBuBix0

1月に白川郷行くけど冬用ワイパーあったほうがいいの？
今まで新潟・長野のスキー場行くのには使ったことない
ブレードが凍ったら手でモギュモギュってしてるよ

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:08:26 ID:Dj7p0il40

あった方がいいか無い方がいいかで言えばあった方がいいに決まっている

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:10:01 ID:wbcBuBix0

そりゃそうだｗ
失敬した

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:17:57 ID:NZOwIS1o0

>>629
走ってればブレード自体はそう簡単には凍らないよ
凍るのはスプリング
で走り始める時にパンパンってやっておけば
よほどの条件じゃないとスプリングはなかなか凍らない
そしてスプリングが凍るつうか雪でバカになるような時ってのは
フロントやリアのガラスに溜まった雪や
ヘッドライトやフロントグリルに溜まった雪なども払わなくちゃならない
そのときについでにワイパーもモギュモギュしておけば足りる

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:21:09 ID:NZOwIS1o0

絡まれるのもイヤだから付け加えておくが
冬用ワイパーなんて必要ないと言ってるわけじゃない
なくてもそれほど困らんというだけ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:25:41 ID:4ZCD5YMH0

そうかな～
幹線道路とかで止まれないときもあるでしょ
せめて運転席側だけでも換えておくのがいいと思うけどなぁ
吹雪だと結構あっという間だぜ、凍るの

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:37:03 ID:3QQsoFwJ0

ワイパーが凍って怖い思いしている経験があるかないかの違いじゃないかな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:37:10 ID:NZOwIS1o0

>>634
毎シーズン、土湯道や栗子峠、月山道、八甲田なんかを20回以上走るが
少なくとも凍って困ったことはないぞ

東北道や磐越道で
ワイパーで雪を払い切れなくなって
止まって払い落とすことはたまにあるけどな

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:41:08 ID:4ZCD5YMH0

寒すぎて雪がさらさらだとワイパーの隙間に詰まりにくいのではないか？
水分の多い牡丹雪が走行風で凍ると一気に雪だるまなんだ
北陸のスキー場に行くとき、よく詰まるかな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:54:58 ID:Dj7p0il40

払いきれなくなるなら普通に冬用ワイパー必要な場面だろｗ
視界悪い中路上駐車して危険な状況で雪払う労力払うくらいならワイパーくらい買えって感じ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:57:22 ID:psgzbeK80

仕事で朝早く出掛ける事があるけど1～２月は
5時ごろになると一気に気温が下がっていくのが体感できる
３０分くらい暖機して出るんだけど
粉雪で寒すぎる日はブレードが凍るだけじゃなく
拭いた途端に薄っすら白く窓ガラスが凍るんだよｗ
デフ効いてる場所だけが溶けててそこから前を見てのろのろ運転ｗ
シャシーシャシーとワイパーがすべる音をBGMに・・・

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:00:53 ID:Rpac8CmK0

>>638
そういう場面に出会ったことがないのか？
払い切れなくなるのはワイパーが凍るせいじゃないぞ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:08:19 ID:4Kwe9iD20

冬用ワイパー使っていて雪払いきれない場面なんて遭遇した事ないな
北海道で運転12年目だが
夏用だからなるんじゃねーの

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:14:42 ID:mh/bw+850

>>641
お前アホか！北海道でも地域差があるだろ？

オメーみたいな貧乏のニートは自転車にワイパー付けてケツ丸出しにしてれば、街が凍るからそうしろ！

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:20:16 ID:Rpac8CmK0

>>641
経験の差だな

そういう時は
冬用ワイパー付けてる他車だって
ワイパーエリアの半分も拭き切れなくて
それ以外はヘッドライトも含めて雪ベッタリ
オレに言わせりゃ
払い落として走れよと思うわ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:24:36 ID:Rpac8CmK0

>>638
あと何か勘違いしてるようだが
雪払い落とすときだって
緊急停止しなくちゃならないわけじゃない
何もない路肩で危険な状態で止まる訳じゃなく
次のPAやSAでトイレついでに落とす程度で十分

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:24:50 ID:4Kwe9iD20

他車の窓状況まで把握しているとは考えにくいし
そもそもそんな状況で夏用ワイパー使っているとか論外だな

経験の差だな（ｷﾘｯ

とか言う前にやる事ありますから

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:27:10 ID:Rpac8CmK0

ちなみにどうしてもリアは雪を払いにくいので
リアだけ冬ワイパーにしたことがあったが
やっぱり拭き取り性能はほとんど変わらなかったよ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:31:02 ID:Rpac8CmK0

>>645
だからオマエはウィンドウに雪が溜まった経験がないんだろ？
それはそれで良かったじゃないか（キリッ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:31:11 ID:4Kwe9iD20

年に数回FF車だとスタックするくらいのドカ雪降る地域だが
それでもワイパーが雪を払いきれなくなる場面は遭遇した事ない
多分それワイパーのモーターがヘボい車自体に問題あると思われ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:41:07 ID:niEzYthA0

>>637
これが真理だと思う。あとは車のガラスとAピラーの段差とガラスの傾き。
北海道はさらさら雪が勢いよく飛んでいくが、新潟行ったときはべちょべちょ雪が
ガラスの端っこに積もった上に凍って困った。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:51:11 ID:De1e8SOR0

>>649
ボタ雪だと、夏ワイパーの金具凸凹にガラス端の半端に凍った雪が引っかかって
ガラス面に戻ってきて視界を邪魔して洒落にならない

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 00:58:19 ID:9qx1wLs30

まぁあれば便利だねっつう道具に過ぎない。
それよりスノーブラシの方が大事。
雪を手でなんて下ろすなんて冷たすぎて死んでしまう。
玄関に、除雪機の上に、スノーダンプの隣に、クルマの後部座席に、と至る所に置いておくべき。

今年の冬はきびしいぞう～は一度も使ったこと無いけど、
セダンとかクーペってフロントウィンドウとボンネットの間に段差があって、
ワイパーとスピンドルとかを隠す為だと思うんだけど、
そこの部分に必ず厚さ5センチ位の氷ができるんだよね。
それも溶かせるのかなぁ？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 01:20:41 ID:mh/bw+850

＞＞648
ファッキングボーイ乙！

国内でワイパーモーターを作っているのは2社のみ
ちなみに基本は同じモーターを使用

こういうキンタマが擦れるくらい馬鹿な事を平気でレスするアホがこのスレにいる事自体恥ずかしい！

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 01:26:01 ID:eBrmHwNI0

>>652
まず全角でアンカーつけるのはやめよう。
見ていて痛々しい。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 02:20:17 ID:BDMEky5F0

>>653
おまえバカだなｗ
2ｃｈで全角アンカーはボケているんだけど？

こういう指摘をするカスが一番オナニーボーイ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 02:50:57 ID:eBrmHwNI0

ID変えてまで・・・
よっぽど悔しかったんだな。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 06:22:50 ID:2K7H16ga0

もうどうでもいいよ。

少なくとも人を巻き込んでトロトロ走らないでくれれば。

走行風で冷却される事も知らなさそうだ氏。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 06:47:28 ID:sJXzo1jF0

>>656
走行風で冷やされる？
ワイパーがか？

小学校からやり直せ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 07:09:58 ID:vfgDRVa40

>>657
フロントガラスのことだろJK

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 10:35:56 ID:3DaaRjrg0

ID変えてまで・・・
よっぽど悔しかったんだな。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 10:57:39 ID:UK8Ozwok0

雨が降っている。
これから気温が上がって夜中には14℃まで逝くらしい＠北海道

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 12:06:29 ID:q3VClgLf0

>>660　でも、北海道の冬って暖気になった後、たいてい大荒れになるのがお約束。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 13:01:10 ID:5h/EM+I/0

もうどうでもいいよ。

少なくとも人を巻き込んでトロトロ走らないでくれれば。

走行風で冷却される事も知らなさそうだ氏。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 13:05:38 ID:MOxrHCmZ0

冬用ワイパーはなくてもいいと言ってる奴は>>572のDQNと同じ部類に思える
危機的状況に遭遇する可能性が想像できない人種
こういうのも同じ道路で車を運転してると思うと怖い

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 15:15:15 ID:w3XcVTUt0

ID変えてまで・・・
よっぽど悔しかったんだな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 15:24:28 ID:xZwvT8Mw0

ワイパーのリンクが凍って酷い目にあった事がない奴が、冬用ワイパーは不要と言い切っちゃうんだろうんねえ
まあ数分ごとにワイパーが拭かなくなるような酷い事は年に数回あるかないか程度ではあるけど

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 15:25:31 ID:w3XcVTUt0

もうどうでもいいよ。

少なくとも人を巻き込んでトロトロ走らないでくれれば。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 15:56:15 ID:8PTya4yx0

冬用ワイパー使わずに夏用ワイパーで雪払い切れなくなっている奴が
経験の差だな（ｷﾘｯ　はﾜﾛﾀ
それはお前が冬用ワイパー経験してないだけっていう

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 16:03:10 ID:w3XcVTUt0

ID変えてまで・・・
よっぽど悔しかったんだな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 17:08:47 ID:UPsjN1wQ0

ファッキングボーイ乙！

こういうキンタマが擦れるくらい馬鹿な事を平気でレスするアホがこのスレにいる事自体恥ずかしい！

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 17:13:36 ID:jvGf2McI0

もうどうでもいいよ。

少なくとも人を巻き込んでトロトロ走らないでくれれば。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 18:12:12 ID:UK8Ozwok0

おまいら、いつまで引っぱる気よ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 18:40:55 ID:lIMgh0NG0

雪国仕様だとワイパの払拭力も高いんだよな
湿った雪をも払いのけるほどの。。。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 18:48:29 ID:7+oCFDvn0

>>670
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 19:28:02 ID:jvGf2McI0

>>673
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 19:44:09 ID:YAf3lKZB0

>>672
モーターがでかくなってたりするしね

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 20:38:32 ID:jvGf2McI0

電話で真実を告げられたピーター
次の展開の予想としては

しちゃったのは偽ダナン、気持ち良かったのも偽ダナン
もう、体が言うことをきかない
信じられない信じたくない、でも聞かなくちゃ

真実を偽ダナンに問い詰めようとするが、
その前に最後になるかもしれない一発しときたい

しちゃった
↓
眠い
↓
次にしよう
↓
しちゃった
↓
眠い
↓
また今度に・・・
の無限ループに陥るピーター

ピーターがウダウダしてるうちにホンモンのダナンが戻ってくる
偽ダナンとデキてるピーターを見てブチ切れ
ピーターと偽ダナンはぶち殺されて、めでたくエンディング

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 21:04:13 ID:SGz0qN/U0

話の流れがわからんだが・・・・　だれか、解説おねがい！

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 21:51:45 ID:2niLjaFm0

>>677
冬用ワイパーは必要か？という話題があってだな
あればそれなりに役立つ派と
絶対必要派との戦いなのだよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 22:11:32 ID:2aDM7ON/0

>>678　「なくても困らん」派と
「必需品だ」派の戦いじゃないの？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 22:15:58 ID:eQOs8FnH0

ずっと眺めているが
寒冷地仕様車とそうでない車があるよな
話が噛み合わないのはそのせいだと思う

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 22:36:20 ID:jkBGqc+z0

http://www.jreast.co.jp/myfirstaomori/

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 22:52:32 ID:ziJvVcDp0

>>679
じゃあそれでスレッド立てないと

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 00:26:23 ID:DapgfnHlO

>>675
車種にもよるが、寒冷地仕様でもワイパーモーターは変わらないものも多い。
モーターを強力にするだけではリンケージが壊れやすくなり致命傷となるだけだ。
樹脂製ワイパーアームが寒冷地仕様では金属製に変わっていることはよくある。

たかがワイパーと軽く考える奴もいるかもしれないが、降雪中に動かなくなれば即自走不能であり、
交通量の少ないところでそんなことになれば遭難ものである。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 00:42:49 ID:JUTUFY9A0

ちなみに、ワイパーリンク部は修理は簡単だ。
ボンネットをあけて、フロントガラス下の樹脂を外すと、手を入れて簡単に修理できる。
ボンネット奥側の樹脂ピンとゴムパッキンに、樹脂パーツを止めるネジが数個あるから外すと全部外れる。

無理をして外れる故障に、ピロボール樹脂が外れてバカになると、外れやすくなるｗ
ちなみに、ワイパーリンクの回転軸部分の部品は２５００円くらいで安い・・・。
ピロボール樹脂は数百円だ。

モーターは一つ、車のフロントから見て右奥にあるけど、このモーターはどの車種でも同じような気がする。
軽自動車はサイズが若干小さいような気がするけどね。
寒冷地仕様者はたまに強化されていますとの表記があるけど、バラしてみてもわからん。

一応、両方ダメになる事はなく、運転席に助手席とどちらかが外れるようにうまく力を逃がす構造なので、同時に壊れるのはモーターが原因くらい。
ちなみに、今までモーターが壊れたという事は見たいことがないくらい壊れないｗ

まとめると「壊れたら俺を呼べと言うことだ」

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 01:03:31 ID:6HqBHN9s0

前乗ってた軽自動車のワイパーモータは弱ってたなあ
ワイパーのアームを指一本で難なく止められた

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 01:09:14 ID:IZg02kjs0

>>678,679
どっちも同じとしか思えないよ
で、「なくても困らん」ヤツが
一人でもいれば
「必需品」派の負けじゃん

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 01:25:52 ID:TI/79eku0

詭弁

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 02:36:09 ID:w8XhsRzS0

勝ち負けの話とちゃうやろ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 11:03:17 ID:do7uJgM00

>>686
何でか仕事を思い浮かべちゃった。

働かなくちゃｖｓ働かなくても困らん

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 13:14:00 ID:O8VozYfX0

働いたら負けかなと思っている

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 13:59:46 ID:XG20Tv/d0

そうそう、もっと盛り上げないと

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 15:37:51 ID:MeRpoEVH0

スタッドレスはスチールのホイールにしたのですが
融雪剤による影響は（サビなど）あるでしょうか。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 16:09:37 ID:RmNesLTa0

>>692
あるよ
ってか、スチールだろうとアルミだろうと手入れを怠ればサビや腐食は避けられない

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 16:33:14 ID:MeRpoEVH0

>>693
普段の手入れとしては、届く範囲を雑巾で拭く程度でいいでしょうか。
どのようにされていますか？よろしかったら教えてください。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 19:53:32 ID:LcoG9WGJ0

こまめに水をぶっかければおk

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 21:03:03 ID:OqKDqhhRO

>>684
100系ハイエースだけど呼んでいい？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 21:07:41 ID:h1IR0bIx0

>>696　意地悪さんですね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 21:14:40 ID:+G87MAxV0

>>642
自転車にワイパー付けてケツ丸出しにしてれば←ここまではわかった

街が凍るからそうしろ！←不味意明

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 21:29:43 ID:xA49tQEx0

バッテリーなんだが冬だから時間がかかるとか経験したこと無い。
1番低くてー１２℃くらい。CCAがー１８℃のときのものだから、北海道でも
ない限り関係ないと思ってる。

北海道の方はどうですか？「冬だからダメだ」ってのはある？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:30:53 ID:TI/79eku0

ちょっと何言っているか分からないですね

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:57:04 ID:nB3fqGqN0

バッテリー？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:57:25 ID:xA49tQEx0

いや寒いとエンジンのかかり悪いって聞くけど、自分は未経験なんだよね。
日本では寒いほうだけどCCAの基準温度にはとても届かない。
寒いからバッテリーダメだってことはホントにあるのかなと思って。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 23:21:13 ID:RbEAjmlu0

50年位前のアラスカ駐留米軍ジープだと、
バッテリーを灯油バーナーで温めるって豪快な方法をとっていたらしい

ＨＪのＪｅｅｐＪｅｅｐＪｅｅｐ　134ページ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 23:53:42 ID:3gwxhT2j0

そういえば思い出した
１０年ぐらい前に東京に住んでた頃、某スキー場に行った時
夜中に-20℃ぐらいになったからってホテルの駐車場にあった車の
ほとんどがバッテリーがアウトになった
で、エンジンをかけてくれる専門の業者とかやってきてかけまくってた
その業者にエンジンをかけてもらった車が他の車につないで
エンジンかけるのは禁止だった（笑

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 00:11:12 ID:U4LLrapK0

－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 00:25:21 ID:piECADTF0

押しがけ・・・ATは不便だな。
ちなみに厳寒時はフロントガラス冷やしておいた方がいい場合も。
雪が付かない・付いても融けない→凍りつかない→ワイパー不要
但し低速だとどうしても付いちゃうけど。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 00:33:27 ID:f6OP7PvX0

ふゆようわいぱあ？
ああ、必携だね。雪が多くて寒さもある最北県だからね。
凍結防止装置が付いていようが、氷点下５度以下かつ湿気の多い雪が降るからね。
わが最北県の天候はちょうど具合の悪い微妙なところで推移する。
クルマ乗らず新幹線にでも乗ろうか。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 08:40:50 ID:Bt407GCx0

>>704
それくらい冷えると、停車したままヒーター使うとどんどん水温下がってヤバイというのを去年知った

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 10:28:49 ID:u1Rg0n3w0

10年以上前の話だが、-34℃が三日間続いた時、出勤時に走ってたのはでーぜるの車だけだった。
あんな状況だとランクルは強かったな。
スターター回してエンジン掛かるまで10秒ぐらい掛かったけど、圧縮上がればエンジン始動するから。
信号待ちで水温がどんどん下がってくのには参った。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 13:41:55 ID:xY25is6S0

ふむふむ、－２０℃前後でやばくなるのか。－１０℃までは、夏とほんとに
変わらなかった。「キュルキュル」だね。寒冷地仕様バッテリーも買うこと
まずないしね。たぶん本州はだいじょうぶなんだろうな。

冬ワイパーの流れだったようだけど、自分は使うかな。たぶん自分とこなら
夏用でも何とかならないことはないけど、高いもんでもないし。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 18:19:48 ID:yktd1KUQ0

>>702
ロータリーエンジンのクルマに乗り換えるとすぐに分かるよ。
発熱がすっごいがらオーバークールの心配はないけどね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 18:39:00 ID:nJ+d4GOs0

バッテリーかぁ。昔はあがったバッテリーに直接お湯をかけて、応急処置したもんさ。
当時はよく白い粉がかかったバッテリー使い切っていた。エアコン付きと無しが半々のころ。
いまは、かかり悪くなると、36ヶ月用補水いらずのバッテリーかうもんね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 18:43:58 ID:nJ+d4GOs0

越後は六日町温泉やどの朝、駐車場一晩中流れていた消雪水がスケート場のように
凍ってしまって、車の位置までゆくのが大変だった。フロントガラスはもちろん、お湯を
かけて溶かした。

いまは自宅はインナーガレージだが、会社駐車場は北側青空なんで、朝ポットに
お湯を詰めて車内に置いて置く。夕方フロントガラスが凍っているときに、ぬるくなったお湯を
かければ、サーっと溶ける。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 20:06:56 ID:p5eLXlcd0

北海道の北部だけど、３０年くらい前は
マイナス２０度くらいになるとエンジンのかからないクルマが続出していたけど
今はよほどバッテリーが弱っているようなクルマ以外は普通にエンジンがかかる。
もっとも近年は明らかにマイナス２０ど以下になる日は少なくなった。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 20:35:44 ID:4os94ca/0

なるほど。ということはたぶんバッテリーはほぼ全て寒冷地仕様の性能なん
でしょうなあ。標準クラスでCCA大きめの買うとかそういうレベルの配慮
でやってるわけじゃないんでしょうねえ。

別にブリジストンみたいに、このメーカーのは寒さに強いとかそういう
評判があるわけでもないでしょう？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 20:38:32 ID:PZSzQ7Uz0

機械式キャブの車に乗ってた頃は青空駐車だったのもあるけど真冬の朝は全然エンジンかからなくて困ったな
バッテリーや点火系が弱ってると-15度以下だとセル回しつつアクセルを煽っても駄目だった
で、そのうちバッテリーの電圧下がってセルの回りも悪くなりエンジンも…って悪循環
電制キャブ車に変えてからは-25度でも簡単にかかるようになったね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:15:07 ID:XGGTmvgZ0

ほんとに寒い所だと一晩中エンジンの下で火を焚いてオイルが
固化しないようにするらしいね。

日本だと津軽海峡の北側になんか寒い島があるらしいんだけど、
その島にも少しは人が住んでいて、驚いたことに車も何台かは
あるようで、そんな風にするらしい。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:25:41 ID:c+l+Cx690

未だにディーゼルトラックがベースの消防車は
AC100V電源を使うオイルパンヒーターがついているし。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:35:21 ID:O/VwDSsa0

北欧なんかでもあるねそれ。
駐車場とかに普通にコンセントがあって車を暖めておく。

ディーゼルはバッテリーさえちゃんと管理していればグロー一発なのがいいよね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 07:57:59 ID:fBuEzbUR0

タイヤハウス内に氷が詰まって
タイヤにぶつかりながら中で遊びまくるのはなんとかならんもんかね
なかなか落ちてくれないしうるさいしイライラする
たまに段差でゴトン！って落ちた奴をミラーで見てすっきりする

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 11:21:24 ID:NmpjmAXv0

蹴飛ばして丸ごとゴトン、と落ちた時の気持ちよさは異常

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 20:43:43 ID:iQRTQSko0

でもタイヤハウスの樹脂部品を道連れにされると
とってもくやしい

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 21:15:49 ID:eI47IVIq0

クランキングをラクにしてやるためにオイル粘度変えようかと思ったけど
買い置きのホムセン安オイルがあったから今回は使えなかった。
来年、１０Ｗ－３０→５Ｗ－２０に関して報告するよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 08:28:19 ID:PVfFKRmd0

10Wと5wの違いは始動時に体感できると思うよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 15:48:00 ID:qQ6YVw840

ロシアってもっとレベル高いかと思ってた。
http://www.youtube.com/watch?v=ceWaZjm1NwQ
http://www.youtube.com/watch?v=AGUrMcFXadc

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 21:06:33 ID:Hs08dgws0

遊んでるんだろ。真似すんなよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 21:51:00 ID:emcqvydz0

乾いた氷は滑らないとか言ってたけど、
そこまで寒くはないのか

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 14:31:16 ID:ZsPN43KE0

いや、凍結した素の状態だと滑らない。
雪も気温が低すぎるとサラサラになる。
これは、凍結してタイヤで磨かれているでしょ。

タイヤの性能もあるんじゃないかな？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 14:39:18 ID:Fcca9cKL0

タイヤとの摩擦熱で絶対溶けてすべると思うけど・・・・

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 14:53:29 ID:12/BY5Y00

>>729
うーん、それは空転させた場合の話しね。
本当に気温が低いと靴で歩いていても滑らなくなるからね。

本当に気温が低い日は運転していると「すべらん」と感じるから経験してみ？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 17:34:03 ID:hoAEI9ud0

気温が低いって-20℃とか-30℃の話？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 18:05:25 ID:77Ljcnoh0

>>731
それくらい。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 20:15:13 ID:FQrhBR5A0

その温度を国内で体験できるのは、北海道でも一部の地域しかないな。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 20:52:52 ID:VfecCGCE0

>>733
それが、路面温度ってのは風と夜間とプラスの要素が作用する。
気温－15度で、風速18㍍の暴風だと路面はご覧の通りの温度になる。

一概に気温だけではわからないのよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 22:05:29 ID:P/dHRBLs0

　　　　　, -― ''"^'ー- ､
　　　／_, -――- ､、　ヾ-、
　　　 l'´　,..::'! .: {i,　　ヽ、｀､` ー┐
　　　 l　_, ｡ｨ' li:.､ヒァ'　ヽ lj　　／
　　　ﾉ　｀ヾ､.:'.::｀ﾐ/ﾞ'、　Y^iイ_
　　/　　⌒';,ﾞi, ri:.:i .::' メ、､_ﾉiﾄミ>　　前が見えねェ
　　l　　　 ,:' /,';;;}:.ヾ:.　　　八ﾘ
　　丶　　　 ' {;!ﾞ'　::..　　,ｨ'　　ヽヽ
　　　ゝ－--- ―　ｧ'"　ヽ
　(（　ｲ　　　てヽ、{ そ　ﾉ
　　　} 丶､、＿_(⌒Y⌒)i-､
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　　 └r- （　(/　r＝＝ｭ　 )　）　）)
　　　〉―ﾄ(T)二二二二彡ｲ
　　　 ,）　 ,l　　　　　 |l!　　　l

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 22:18:59 ID:Fcca9cKL0

>>735
メーデー！メーデー！！！
こちらスピードバード・ナイン！
全エンジン停止！！全エンジン停止！！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 01:16:20 ID:ruoETjKA0

しっかしまだ雪積もらないとは…@長野

積もったらまずブレーキの練習だ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 01:20:48 ID:rMpNwnJf0

じゃぁ、俺は雪にダイビングの練習でも雪が積もっていない田んぼにするか・・・。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 15:01:03 ID:UIdAbFMf0

>気温－15度で

この時点で現在の北海道だと既に一部地域しかない
札幌で－１５度なんて年に数回あるかどうかだしな(下手すりゃ１度もない年もありえる)
３０年前ならいざ知らず

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 15:05:26 ID:FuI35JuY0

たしかにここ１０年来冷え込むことが少なくなった。
冷え込んでもせいぜいマイナス１０度くらいだからなあ。＠旭川

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 15:38:41 ID:093z2v8b0

そうかい？
足で雪を踏みしめてギュッって鳴るのって何℃くらいだっけ？
札幌でも郊外に行けばそういうトコあるよ。2月ころだけど…。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 18:17:54 ID:Qu5tEvZt0

前シーズン1回だけ、キャブ車でエンジンがどうしてもかからなかった朝があったっけ
俺のはDIなんで一発始動したけど、古いDIやサブDIでも、かからなかった車があったなぁ。

俺が子供のときには、12月って積雪1m超えしてたものなのにな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 20:50:26 ID:UhE+RXtd0

島松は今でもー20℃下回ること多いよ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:09:33 ID:FuI35JuY0

島松ってどこ？
ひょっとして北広島市か？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 16:48:32 ID:GcN9v84r0

>743
一部地域さんこんちゃっす！

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 19:16:15 ID:BgyWAKEI0

帯広いま路面ツルツルでひどいね。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 22:19:53 ID:T4cfpEnv0

島松は恵庭市と北広島市に跨ってるな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 12:41:00 ID:j6fGagDP0

数年前に北海道で飛び抜けて凄い最低気温たたき出した所あるけど、北海道の内陸なのに
あんな場所あるんだね。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 12:48:20 ID:gxZnjUpa0

内陸というか、盆地が冷える
旭川とか幌加内とか

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 17:33:40 ID:WVEi3cah0

占冠村も寒いよお。
でもマイナス30度の朝でも小学生が普通に外歩いてるよ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 19:11:12 ID:luIu7UFZ0

慣れというか、
さすがお子様というか。
良いことだ。(´Д` )

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 22:11:54 ID:E90FctgE0

降雪期でも冬用ワイパー付けない人にお聞きします。
車で出社して、帰るまでワイパー立てておくと思うんですが、ワイパー凍ってて困った事はないですか？
凍っててもなんとかなる、と？
意地でも冬用ワイパー付けないおつもり？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 01:01:48 ID:fOBgmOya0

暖気の間の雪下ろし、霜取りのついでで対処できてる
さすがに痛むので春になったらゴム交換

吹雪の中30分以上走るなら必要だと思うけど、
短距離通勤が主だし、現状だといらない

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 01:09:30 ID:JoEA1wyi0

>>752
意地でもなんでもなく
夏用ワイパーで困ったことはない

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 01:27:34 ID:iVuh1lae0

夏用ワイパーだと背骨に当たる部分が凍結すると窓に追従しなくなるので
凍ると機能しなくなる
冬用はそうならないようにラバーで覆われている
それを理解した上で冬用買うか、夏用のままで問題ないか自分で選択すればよい

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 06:02:54 ID:7X2FawlO0

今日は寒いね。
外の温度計見たら、今－１５℃だった。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 10:09:28 ID:bW2A10Wj0

最近ようやく冬用ワイパーもゴムだけ交換できる商品が出てきたから
これからは装着する人も増えるんじゃない？

ちなみに俺は↓こういう人は冬に公道を走る資格がないと思う
・夏のワイパーで十分だと思ってる
・フロントガラスの雪しか払わない（屋根はおろかブレーキランプやウインカーすら気にしない）
・スノーヘルパー積んでない

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 12:11:24 ID:EeEWxI180

>>757　今シーズンもフロントガラスだけワイパーで雪を払って
あとは全身雪まみれ号がいたよお。
カムフラージュのように吹雪のマチの景色に一体化していた。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 17:31:46 ID:RVyhAeX80

冬用ワイパーって言葉に即座に反応しちゃう雪国貧乏男がいるね。笑えるね＾＾

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 17:34:13 ID:nOdoz6oJ0

ちょっと冬用ワイパー買ってくる

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:07:32 ID:WCU1oWF20

わざわざ交換しないで冬用ワイパーを年中使えばいいじゃない

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:49:59 ID:nOdoz6oJ0

近所のオートバックスとジェームスには冬用ワイパー売ってなかった
都内なんてこんなもんか・・・ネットで探してくるわ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:55:46 ID:Si+qvE5D0

>>762
楽天で1本400円だったぜよ。色がダサイけどね。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:10:17 ID:k1T5uKdS0

冬ワイパーを夏に使うと、ブレードが柔らかすぎて拭き取り悪い。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:12:09 ID:3Qm0xOqd0

質問です！

みぞれの中を間欠ワイパー状態で走行中にフロントガラスが凍結した場合は、
冬用ワイパーでも役に立たないですよね？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:25:50 ID:+EeaRau30

凍ってしまったら冬用でもどうしようもない
でも丁度いい速さで使うならみぞれ程度の気温なら大活躍すると思う
さらさら粉雪くらいの気温になると冬用でもデフ効いてる部分の隙間から見て運転するしかない
あとは信号待ちでフロントガラスの氷溶けるのを待つ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 21:55:37 ID:IT6AlT200

雪が溶ける気温だからみぞれになるわけで、
みぞれでフロントガラスが凍結することは、結構珍しいような気もする。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:26:43 ID:3iIv65eu0

>>766
大型の後ろに付くと雪煙でその状態になりやすいね
テールランプは雪で隠れてるし冬の大型箱車大嫌いだ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:06:26 ID:/3hTVwwr0

どのへんまで北上すれば簡単にスノーブレード買えるのかな
北陸ではまったく見つけられない
武蔵や山岸で見かける程度だな、オートバックスでは無理だ
吹雪の8号なんて結構やばいのになぁ

>>757
スノーヘルパーって何？スタック時タイヤに差し込んで脱出する奴か？
鉄の重い奴じゃないと全然無意味だぜ、オレンジのプラとか無駄
要らないラダーチェーンとかの方がマシ
ワイパーに関してはその人の行動範囲・パターンに寄るだろう
俺は換えてるがたぶんスノーブレードが必要ない類の人間だ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:06:46 ID:2lD69sXg0

免許取って２年目なんですが、ここの住民さんは詳しそうなので質問です。
豪雪地帯等でエンジンを掛けて仮眠をする場合、排気口が雪で塞がれると
排気ガスで中毒起こして危険と聞きますが、具体的にどんな侵入経路で
排気ガスが車内に侵入するのでしょうか？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:44:34 ID:uv5qG/r30

>>770
床やドアの下から。内装剥がすとよく分かるけど車って結構隙間多いよ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:54:35 ID:2lD69sXg0

>>771
なるほど～
行き場の無くなった排気ガスがそゆうところからジワジワ入ってくる感じなんですね？
就寝とまではいかない１，２時間の仮眠で毛布か寝袋にくるまって寝たほうが安全かな・・

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 07:02:43 ID:GqrQgGwU0

エンジンかけたまま寝てるやつはDQN

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 08:15:59 ID:CyIzlW6T0

>>769　冬ワイパーは石川県下のカーマホームセンターで見かけたことがある。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 10:17:29 ID:7hXQ6N0x0

関東在住の年1回帰省で俺がやった事

・チェーンだけで雪道は大丈夫と思っていて夏タイヤで行き、スタンドの店員に自殺行為と言われレンタカーを借りた
・仮眠時エンジンかけっぱなし
・砂や毛布を積んでない
・タイヤハウスに雪（固まった氷みたいなの）が付いて居たので走行中に、水溜り落に入れば落ちるんじゃね？って
　安易な発想で水溜りに入ったら、その後５０ｍくらいすべってガードレールにちょっと擦った

すまんかった

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 20:27:24 ID:yJB73kKL0

スノーワイパーは凍結するか否かの問題がないと無意味だろうね。
プラスの気温ならいらないと思う。ウチは日中マイナス8℃から
0℃位で推移する地方だから必要だね。しかも雪に湿度がある。
だから目安は、真冬日（最高気温が0度以下）があるかどうか、
てところだろうか。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:45:02 ID:aFN8a2PL0

俺は山形だけど使わないね。
一昨日は60センチ位積もったけど使わない。
どこでも売ってるし、困ったら買えば？
ガススタやホームセンターに行けば絶対売ってる。
雪質や気温の問題もあるから一概には言えないし、
結構値段もするしね。

ただスタッドレスは絶対必須。
宮城からノーマルで笹谷越えてきたって言ってた奴等、
あいつ等無事帰れたのかなぁ・・・

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 00:40:57 ID:6KhDs5oo0

スノーブレードだけど楽天で400円以下で売ってるぞ。但し変な色だが。イチコー製だし悪くない。
これなら買う気になつた？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 01:23:26 ID:jZQA/Po+0

業者乙
後付ミラーヒーターとか出ないかね～冬の間だけの仮付けできる構造で
ヒーター内臓のミラーを純正ミラーの上に仮設置出るのとかなら5000円
くらいで出来ないかな～
あと窓上げ下げするとウインドについた雪、霜が落とせる
簡易サイドウインドワイパーとかあれば売れそう

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 01:50:01 ID:I3FMs3P70

そういえば雪スベールというのがあるがあれは効くんだろうか
http://ww3.ctt.ne.jp/obatech/yukisube-ru.html

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 08:55:25 ID:FE4emgwS0

>>779
DIYで純正ミラー裏にフィルムヒーター貼って、電源取れれば材料費5000円以下で可能。
でも、コード通すのにミラー分解したりする手間が大変。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 09:36:55 ID:kLti0ml40

>>775
砂や毛布はおれも積んでないよｗ

それよりも、吹雪等で天候が悪い時は完全な防寒着を着込んで車に乗り込む方がいい。
どんな状況でも対応できるから。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 22:28:17 ID:0vMBbrTe0

防寒着は着ないでとりあえず積んでおくのが○。薄着して車内は暖房かけて、窓ガラスが曇らないように努めないと。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 23:01:14 ID:zWEcdTpw0

雪国といっても寒さの幅がありすぎ。
雪は多いが気温が高いところもあれば、雪はそうでもないが寒くてシバレるところもある
雪も多くシバレるところといえば？
オラの住むところは自信があるぞ。しかも北西の風だって強い。さらに起伏も多い。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 06:13:12 ID:WJV17+IT0

ウチは雪は少ないが気温だけは下がる
今朝は-10℃だった
道路は乾いてる

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 06:24:05 ID:33woTQxM0

道東民乙

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 10:57:25 ID:wGog7EXm0

最近の車は純正でワイパーが骨々でなくて冬用のみたいに
ガッシリ覆われてるのが多いから、あえて交換しなくても
大丈夫だったりする
つうか、オレの場合タイヤ館で売ってたボッシュの安い奴にしたら実際逆効果だった

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 12:17:35 ID:20+VhTdl0

北海道はちょっと違うな。
寒冷地っていっても東北はそこまでじゃない。気温も路面ももっと条件がいい。
ドライ・ウェット多くてアイスバーン少ないからヨコハマぐらいがちょうどいいかな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 13:54:17 ID:YOLi8yDv0

裏山。ＢＳは仕切りが高いから量販店でもあんまり引いてくれないんだよなー。
むしろ超後退とかはプライベートブランドと称して台湾だか韓国だか再使用だか
わかのわからんオリジナルタイヤ押し付けてくるし…

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 14:38:33 ID:aAuhl9di0

あれはファルケン製だよ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 14:57:11 ID:S+Kf1Leo0

>>789
自動後退は高ヒ。ネット推奨、マジで。
量販店だとBSは３割増しぐらいだったりして高すぎ。ていうか北海道
でもIG30ならいけるんじゃないのかな。ガチアイスバーンはあまり走って
ないからわからないけど。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:03:55 ID:Nerybp1H0

クラウンが単独事故で中破しているのを見かけた

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:38:01 ID:YOLi8yDv0

>>790
そうなの？　H○Sの中の人に聞いたことがあったんだけど失念してた。
ファルケンなら北海道でもそこそこ実績あるし大丈夫かな…。
フルスタッドはファルケン製を使ってたんで、なんとなく信用できるかも。

>>791
うん。自分、学生時代にGSでバイトしてたんだけど、BSだけは仕切りが75%で
ダンロプとかヨコハバとかが65%仕切りだったんだ。で、つまらんことでBSの社員と大喧嘩して
他の人は売るかも知れんが俺は絶対にBSは売らん！って大見得切ったせいでいまでもBS嫌い。

で、なにが言いたいかというとミラーバーンやブラックアイスバーンに乗ってしまったら
タイヤはあまり関係ないってこと。滑るときはBS履いてても100ｍくらいラクに滑るし、
止まるときは夏タイヤだって止まる。片輪を常に滑らない路面に持ってくようにコントロールすることが
大事だよね。

>>792
クラウンどころかシーマやらレクサスだって当たり所が悪ければひっくり返りますぜ、旦那。
それでも今年の北海道は雪が少ないからまだ大きな事故車にはであってないな。

去年の2月に道央道を札幌から室蘭まで走ったんだけど（レガシィね）、120キロ超えたとたんに
クルマが不気味な動きをしたよ。グリップしてるようで地味に滑ってるの。なんにもしてないのに
クルマがユ～ラユ～ラ変なヨーを出し始めるの。
夜も10時すぎると千歳～室蘭間は鬼門になるよ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 17:21:55 ID:S+Kf1Leo0

>>793
１２０キロでその程度の挙動ならむしろ優れてると思われ。
２wdで１．５で古いスタッドレスなら６０キロでもなることあるよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 18:00:39 ID:1c73xixK0

120がどうのこうのは言わない。たとえ雪道氷道であっても
条件が良ければ法定速度以上はバンバン出してるから。
いや実際流れてるから。あ、道民じゃないけどね。
ある速度以上になると不気味にヨーイングが始まるというのは
恐いよね。>794氏の言うように、車やタイヤの性能や状態で
その線が異なるから、流れぶった切っても自分の安全域を守る、
という意志は大切だあね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 18:32:45 ID:YOLi8yDv0

>>794
あ、そう？　2ＷＤは本当にまだ若かりし頃、ＦＲかＭＲにしか乗ってないからわかんないや。
当時はドリフト命！　って感じでゴリゴリのＬＳＤ組んでフルスタッドで走り回ってたからなぁ。
歳とったら実用的で早いやつってことでＡＷＤになってしまった。

>>795
おっしゃる通り。ごもっとも。ある程度の歳食ったら鉄の意志が必要になる乗り物だねクルマは。
ただ、その時はフェリーの乗船時間が迫ってたんでね。後出しゴメン。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 18:43:12 ID:Sb2oZGHh0

交差点での発進時にカウンターを切る季節になってきた

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:08:35 ID:N5kIYgNy0

北見の道道で何かが落ちてたな。
そこしか見えないから、どんな車かはわからなかったが。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:58:19 ID:Pj2HoQmB0

>>797
札幌はこの時期。凍った路面と乾燥路が混ざりあってるから
逆ハン切って曲がると急にグリップしたりして危ない

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 21:14:28 ID:IAX4x6Na0

>>799
つっこむからね。
自分は勝手に斑アイス、帯アイスって呼んでた。
道路の質が悪いか、寒さが中途半端か、このどちらかが原因だと思ってる。
致命的ではないことが多いけど、たまに危険なときもあって不安にさせられる。
片側グリップ片側すべるとか嫌になる。あれは「滑りの挙動はこんなもんだろ」って
のと違うからびっくりする。もっと寒くなると無くなるんだけどね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 11:06:27 ID:nBuvSQZ9P

スタッドレスは、ブリジストンの一択かなー。
他のメーカーで、事故ったら、ケチってブリジストンにしなかったせいだ。って思う。
ブリジストンでも事故ったら、ブリジストンでダメなら、運転が悪かったな、って思うから諦めがつく。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 18:36:03 ID:Zf2Tx7H20

↑新しいコピペか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 19:12:21 ID:s10qkKcP0

コピペはだめだな、箇条書きすぎる
もっともっと自分の感情を入れて他社製品を徹底的に扱き下ろさないと
で最後に「君ら低所得には無理だろうけど、俺はブリジストンの一択かな」で〆る

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 19:35:48 ID:C/uMcpIN0

BS高いだけで効かないジャン

って釣られればいいの？
DSXいいじぇ～w

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 19:47:03 ID:APush8NvO

黙ってBS買えばいいんだよ
高い？
だったら四輪に亀甲チェーン巻いてろ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 20:11:08 ID:3KwDfeqY0

北海道はともかく、今の東北って、
１２月　　　ドライ多し
１．２月　　さすがに積もる
３月圧雪、　シャーベット
って感じなわけで、鰤がベストな地域とはもはやいえなくなってきてると思う。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 20:15:14 ID:6tNeurjc0

昨日の道東　－11℃
今日の日中　＋4℃
今　　　　　＋3℃
昼間の雨が全部凍結してる。気温は上がっても路温は上がらんかったんだなぁ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 20:16:54 ID:9X8brHGS0

どうでもいいけど、圧雪アイスバーン・ブラックアイスバーンで効かないことには意味がない

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 20:19:25 ID:lwpUy0yW0

最悪な環境での性能重視しないと意味ないもんな
シャーベット路面で事故るようなアホはドライバーは雪国にはいないし

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 21:13:31 ID:oSnYp/ej0

すいません
道民ですが唯一事故ったのはシャーベット状路面で浮いちゃったときでした

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 21:24:06 ID:Bjf81QQr0

昼に溶けるんだけど、アスファルトが乾くほどでもないんだよ。
で、夕方迫ってくると凍結。気温が下がってきてそこに粉雪。
ウチはこういう状態が多い。凸凹で轍のところだけ凍結路で
他は圧雪が残って、溶けたり濡れやドライになったりかき氷になったり
を繰り返す。もそっと寒くて４つのタイヤが同じ路面条件で走れる地方
のほうがラクだと思うね。北海道のほうがむしろラクそうだ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 21:41:39 ID:lwpUy0yW0

何言ってますの
北海道だって気温は毎日違うし日が当たる時間、当たらない時間で
常時路面状態は変化する

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 22:18:17 ID:qma/oR2M0

凍結路に強くしようとするとドライに弱くなるから一概に言えない。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 22:39:53 ID:V6jIfNsq0

シャーベット路面はなかなか危険。ほどほど深いシャーベット路で普通にアクセル踏んだだけなのに車が横に移動したりする。
そんなわたくしはブリヂストン・ヨコハマ派。これしか履いた事ないの。仕事で乗ってる車がダンロップでものすごく危ない目に遭った事あるから絶対買わないの。ダンロップは。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 22:53:24 ID:UNSO/K2T0

おいらは、GOODYEAR!

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 03:31:08 ID:7Ro2W0570

全面ブラックアイスﾜﾛﾀ＠道南

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 07:05:23 ID:YgwcuhDD0

ブリジストンのスタッドレスが効くように思うのはプラシーボ効果。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 08:13:44 ID:l/p/tYgR0

俺はDUNLOPにサブリミナル効果にしてやられた～

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 10:55:55 ID:RvlGtztH0

ダンロップってそんなにダメか？４シーズン履いたけどそんなに困らなかったぞ。＠旭川

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 15:12:49 ID:N7DOyeSS0

ブリヂストンやヨコハマは普通に良い
トーヨーとダンロップはひそかに良品
グッドイヤーはハンコクと同等
ファルケンは知らん
ミシュランは常時冬道の地域は無理

まー、命を預けるものに金を出し惜しむもんじゃないわな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 15:14:25 ID:eYH+sbbfO

まぁ『ダンロップは先に逝く』って位だから、先に進める位の性能はあるんじゃね!?ｗｗｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:01:58 ID:80TnV1CO0

雪溶けちまっただな

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 19:39:35 ID:cEu27mUU0

雪融けて地凍る

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 20:29:01 ID:VlIBUIL/O

いまどきの恵比寿付きなら何履いても制動距離にそんな差出ない韓国製以外ね

鰤カーブで滑りだすと立て直せ無いくらい滑り出し速くて嫌い
縦のグリップ力は認めるけど横方向のグリップ力は他社以下だと思う

グットイヤー横滑りしてもコントローラブルですげ―いかった

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 20:44:26 ID:5Tx32XO80

乾いつちまつた氷に
今日も小雪の降りかかる・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 21:14:08 ID:cEu27mUU0

GZ使ってるけど、寧ろ横滑りしにくくて、安定方向に降られてると感じた。

REVO2と比べると縦方向は期待はずれ。そんなに変わってないな。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 21:42:38 ID:+u53sNoa0

ABS付きの方が制動距離伸びるんだがこれが間違った過信ってやつか

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 22:11:37 ID:cEu27mUU0

ABSを効かせっ放しなら伸びるが、使い方だよ。
北海道で効かせっ放しで乗る勇者なんかオランダ路。

聞きかじりじゃなくて外で乗ってみ？
分かるから。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 22:25:43 ID:8krzlZaS0

>>820
常時冬道なんてどこの国の話だ？っての

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 22:44:46 ID:VlIBUIL/O

>>827
言ってる事は間違いでは無いと思うが、刻々と変化する路面状況を判断し、常に最適なブレーキを踏めるドライバーは世の中の何％要るだろうか考えた事があるかい？

今の車のＡＢＳ装備率と累積事故発生件数を単純に過去と照らし合わせた場合すべてを語らずともＡＢＳの有用性は理解出来るでしょうに…

つかＡＢＳ装備車ならどれ履いてもたいして変わらんでしょって話に非装備車がでんでんって話されても困るんですが…

とサーキット走行会大好き親父がキレた振りをするテストっとww

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 22:48:58 ID:z+Qjg6AN0

　　　　　　　　　　　(~)
.　　　　　　　　　 γ´⌒｀ヽ
.　　　＿＿＿　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　あたためますか？
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832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 23:04:26 ID:QlayK7qc0

今はAmazonもあるし車は春まで乗らないのが吉だなとこのスレを見て思う

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 00:05:35 ID:SsHvt0Cj0

>>830
ABSの有用性と制動距離の伸びと全く関係ない話だね、それ
あとタイヤが滑るのって別にブレーキの時だけじゃないんだわ
それ分かってりゃ「ＡＢＳ装備車ならどれ履いてもたいして変わらん」なんて
出てこない話だと思うが

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 02:46:16 ID:NBlWeR3m0

限界超えたらグリップが破綻するイメージはないからなぁ。雪上や氷上では
ロックさせたほうがトレッドが粘るから。サンドペーパーで削るイメージすれば分かるかも。
ABSはロック解除繰り返すからグリップが抜けるときがあるからその分伸びるんだろうね。
ABSのおかげで交差点付近の路面がガタガタになって走りにくいね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 04:24:13 ID:um5rl4BP0

全く関係ないが、だれかセナ足の効果って知ってる？
あれなにがいいんだ？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 06:18:55 ID:tCSoe1E90

ハイ先生、セナ足が分かりません。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 06:37:47 ID:um5rl4BP0

コーナーで痙攣に近い速さでアクセルを煽ってたのさ、ヤツは。
復帰が良いとか何とか言われるけど厳密に何がどういいのかは不明。

ABS→自力ABS→（繰り返し踏むという点で）そういえばセナのアレは・・

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 06:48:07 ID:b6dN82UX0

人力TRC

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 07:38:56 ID:b3Dux+9O0

>>835
生足の間違い？w

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 11:19:07 ID:NBlWeR3m0

歩行困難なアイスバーンで走るときは
自動的にアクセルをちょんちょん煽る運転になるね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 12:40:25 ID:DN6WOHudO

セナ足は人間ABSだな
つーかF1ってABS禁止じゃなかった？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 16:29:19 ID:/TIIHTKr0

滑る路面でタイヤにかける駆動力を増やして行くと、どこかで空転する。
空転する寸前のトルクをかけられるアクセル開度をずっとキープするのが
ベストだが、それは不可能。なので、トルクを連続的にサインカーブの
ように変化させてやると（回転数を上下させる）そのどこかで必ず最適な
駆動力の回転に当る。

V8やV12じゃ関係無いがバイクの直4やV4,V2,シングルだと、一定の回転を
キープしていてもトルク変動の大きいV2やシングルの方がグリップが
いいと言われている。ホンダがV4エンジンを同爆にしていきなり速くなった
のは有名な話。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 18:30:34 ID:9qUJ2qng0

ハイ、先生同爆が分かりません。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:01:05 ID:4d7TqZn40

暴風雪くるど！！

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:45:13 ID:3QQJAoue0

>>842
なるほど。ありがとう。あんたもすごいぜ。

というわけでABSの話切ってすんませんでした。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 21:06:54 ID:+3c8gVZZ0

ああ、ビッグバンエンジンな。あれは異相同爆か。180度同爆はもちっと前からだな。
2ストだから話がややこしいが、ビッグバンはつまりハレのVツインと理屈が同じなんだな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 21:15:00 ID:+3c8gVZZ0

おっとところで雪国ドライバーはバイク乗りますか？
比率的には非雪国に比べやっぱり少ないとは思うんだけどどうでしょ。
オイラは夏場はバイク海苔だけどね。
雪国の道路は走りにくいし危ないのは間違いないけど、でも暴風豪雨の中を
バイクで走るのに較べたら転倒の心配がないだけ四輪は楽珍で有り難い、かつ
イージーな乗り物だよなぁと思うことにしている。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 21:16:22 ID:+3c8gVZZ0

雪国の道路×
凍結路○
スマン

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 21:45:29 ID:3QQJAoue0

>>847
冬は見ないよ。夏だけバイクの人は若い人に多く、いずれめんどくさくなって
やめる人が多いかな。一貫したバイク好きは、中年以上の方が多いんだよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:01:03 ID:DN6WOHudO

冬のバイクは郵便屋だけだよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:17:03 ID:2BLOLl3F0

新聞配達とか
ヤクルトおばさん(ジャイロX)

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 22:38:56 ID:gf5Z5YTL0

若い頃は道路に雪がなければ単車に乗ってたけど、今は寒くなったら面倒臭くて乗らんわ
腰の調子と相談だしな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:01:32 ID:+3c8gVZZ0

なるほどなるほどありがとう。
でも、あのつまり、冬にバイク乗るかどうかじゃなくて、四輪オンリーさん
じゃなく二輪も乗ってるよ、って人の割合がどうなのかなと思っての疑問でした。
ちょっと前までは、ワカモノ→16歳原付あるいは二輪免許→18歳クルマという流れが
ありましたでしょう？でもそれは暖かいところの話で、雪国はやっぱり
ワカモノ→16歳通過→18歳四輪免許（貧しい土地柄が多いので進学より就職のため）
って感じだと思ったんです。だから雪国人はバイク二輪をあまり知らないというか
興味を持たなくまた必要性もさほど感じず成長するパターンが多いのかなと思いまして。
長々とすんません

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:13:31 ID:xWsvkJun0

16、18で原付やバイク乗っているのってヤンキーくらいしかいないよ
そこまでして乗りたがる若者はいない
乗るなら四輪買える、乗れるまで待つって感じ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 23:18:25 ID:6aRznfV50

バイクなんて新聞配達と郵便局と保険のおばちゃん位しか乗ってないよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 00:11:54 ID:Vr3L1FUy0

雪国特有の事情もあるかも。１２～３月って２輪は一発免許がうけれない。
だから俺みたいに、４ヶ月も待ってる間に萎えるってのもある。
「乗りたい。今乗りたい。wkwk」→ほぼ完全に忘れる
これはあるだろ。かなり大きいだろ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 08:18:27 ID:pSILZQ6S0

オレも学生のころは寒かろうが凍結してようが、いやむしろ雪が積もったら
わざわざバイクで走りにいったりしてたけど、最近は冬になったらバイクは
バッテリー外してしまいます。

転倒の危険性もあるけど、ほんとに寒い時は手足の感覚無くなって操作不能
になるってことが恐ろしいと思った。

>>843
>同爆が分かりません。

マルチシリンダのエンジンは普通は振動を減らすためになるべく各気筒を
等間隔で爆発させるが、V4であえて２気筒づつ同時に爆発させてVツインの
ようなトルク変動の大きいエンジンにした。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 08:38:55 ID:x7bGJ3Fm0

>>854
高校通学のためにバイク乗るのって普通、というか必然な地域もあるんだが。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:14:30 ID:ci/ltg3g0

すごく雪です＠北海道
交差点での発進は、斜め直進モードｗ
峠では積雪の抵抗に、キャタピラで跡付けたんかいな波打った路面でタイヤがとられ、勝手にドリフトモードに移行しますｗ

四駆ターボは冬道では更に燃費が悪いorz

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:38:50 ID:a0CViw5ZP

>>858
高1で15歳の間はどうするの？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:45:50 ID:F8Kj7qwc0

普通はスクールバスが出ているもんだがそれすらない地域あるのか
富山とか群馬とかその辺かね？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:48:56 ID:x7bGJ3Fm0

>>860
15歳は当然チャリw

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:52:32 ID:cJja1YEH0

>>860
2ケツか教習所から盗む。
バイク通学可なんてレベルの高校の生徒ならそれが当然。
一般人とは違うのだよ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 12:56:04 ID:cJja1YEH0

>>861
ヒント：学校の偏差値。
馬鹿しかいない学校の為にスクールバス出す自治体があるのか？
馬鹿しかいない学校に、スクールバス出す金があるのか？
名前書けば入れるような高校、他県で入る高校が無かった奴等が来るような学校だよ。
お前の県にも一校くらいあるでしょ？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 13:46:46 ID:WwsNT4000

だが学校自前(チャーター含む)のバスを出すところもある

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 14:08:22 ID:F8Kj7qwc0

馬鹿しか入れないような高校だと大抵私学だったな、うちの地域は
私学だから金は持っている、入学金馬鹿高いからなｗ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 16:11:09 ID:x7bGJ3Fm0

>>864
日本の現実を何も知らないんですね。
ゆとり・・・ですか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 16:16:00 ID:PBXA0z6c0

北海道の田舎に住んでいる。
確かにうちのマチの高校は名前さえ書けば合格できる。
何しろ競争率0.7倍だから。
でもバイク通学は認められていないし、普通自動車免許も
冬休みまでは取得禁止。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 16:17:26 ID:R+kfpDAK0

そうか、この流れか

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 18:49:32 ID:hQZhNjMb0

しかし雪経験すると、パワーある車っていらないって思うね。

いいときでも夏以上は出せないし、発進は緩やかになるし、パワーのメリット
を実感できるときって無い。馬力ない車で３速で６０まで加速するのだって
前の車見ながらゆっくりしかできない。何か雪で嫌なことがあったのか、
トロトロ運転する車がけっこういたりもするし。

車はただ長持ちしてくれたらいいやって感じになってきてる。４WDは別に
いらないな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 19:32:47 ID:ug8Iek5M0

すみません、ワイパーについて教えてください。
スレチだったら該当スレに誘導お願いします。

冬用のワイパーを購入したいんですけど、車種適合表を見ると
夏用と同サイズのものと、夏用よりも5センチ短いものとがあるようです。
どちらがベターなのでしょうか。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 19:43:42 ID:TGIEE8tG0

vsc効きまくって、その場から全く動けなくなった俺が通りますよ。

>>871
ワイパーモーターのトルクによる。
寒冷地仕様でワイパーモーターが強化されているならば純正ｻｲｽﾞでおk。
そうでないなら、短めがモーターに負担をかけなくて吉。

ぶっちゃけどっちでもいい。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 19:43:43 ID:qGcleqUS0

冬用は重ゴツいから、ワイパー動かすモーターに負荷がかかる。
だからワンサイズ小さいのを選ぶべし、って昔雑誌かなんかに書いてあったな。
今どきの車なら夏と同サイズでもいいんじゃないの。それに並べて較べると、
同じ寸法でも実際冬用は数センチ短かったりするのもあるし。

あ～、でも４ＷＤは必須に近いなぁ。雪国でも住んでるところにもよるだろうけど。
ウチはかなり必要だ。雪も多けりゃ気温も低い。坂も多けりゃ住宅地周りの除雪は
戸口に雪置いてかれるから、時間がないと片付けずに乗り越えなきゃならんし。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 19:50:12 ID:TGIEE8tG0

VSCはあれば安心。
スイッチでオフに出来ればもっと安心。

VSCが効きまくって動けなくなる時もある。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 19:55:19 ID:ug8Iek5M0

>>872
>>873
早速レスをありがとうございました！
寒冷地仕様なんでとりあえず夏と同サイズで買う事にします。
お世話になりました！

876 ：続くかな？：2010/12/23(木) 20:46:27 ID:sqGNyLas0

雪国自動車生活心得の条
一つ！ガラスに降り積もった雪を人力で落とさずにワイパーで落とそうとしない事

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 21:30:43 ID:mCTMbGt70

二つ！雪はルーフまで全部降ろすこと

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 21:46:36 ID:uVEJL4A80

以上二つを体得したものに皆伝を与う。各々心して体得すべし。

　　　　　　　　　　　　　～完～　　　　　

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:16:06 ID:WwsNT4000

二つかよｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:53:51 ID:uVEJL4A80

心得より小説形式のほうがとっつきやすいからいいべ

例
１部ワイパー物語→これはこのスレのをそのままつかう
２部ワイパーモーター賛歌→同
３部ウィンドウォッシャ液配合記～～私は凍らせない～～
４部スノーブラシ戦争～～プラスチックのようなゴム@￥288～～
５部アイス～～滑った、当たった、捕まった～～
６部ブリザードのなかで～～植村直美は生きている～～

こんな感じで経験を小説化し、実態を世に知らしめる
「雪国に住んでるんだが、俺はもう～～～」って感じで
当然電子出版　特に理由はないけど

雪国に住んでない人にとって面白いもので、実態に基づいたもので、
かつ水戸黄門のように延々とシリーズを続ける

ライター：お前ら
チーフP:俺
渉外：お前らの誰か
権利：お前らの誰か
テーマ：雪に関することを切り売りしラクに金をつくる

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:27:59 ID:pSILZQ6S0

>>870
そう？
除雪が間に合わなかった道を雪をかき分けながら走る様な時は
パワー有る方がいいけどな。

乾いた道は、速い車と遅い車の差は大して無いから、少々遅い車に
ひっかかっても時間が倍かかるなんてことはめったに無い。

でも雪道だと、途方もなく遅く走る車ばかりなので、どうしても
次々に追い越しかけたくなるんで、パワーが欲しくなる。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:42:33 ID:k2V/CcZY0

>>876
ワイパースイッチを間欠のままエンジン切ってたりすると
期せずしてこの状態になることがある。
で、運転席ドアを開けたままワイパーが動くと、
Ａピラーとドアの間からパワーウィンドウスイッチのあたりに
雪を大量に喰らうことになるｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:47:05 ID:k2V/CcZY0

>>877
ルーフに雪を載せたままだとブレーキをかけたとき視界がなくなるｗ
運が悪いとワイパーが逝ってしまうことすらある
（ブレードやアームではなく駆動機構が）。
しかし運送のトラックとかはどうしているんだろうか。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:00:52 ID:TGIEE8tG0

>>881
今日の夜、俺の体験
(ザクザクの雪＋適当にしか除雪されていない道路)×(ターボ4WD＋VSC)
登り坂でタイヤは雪をかき、方向も定まらないためｽﾃｱﾘﾝｸﾞ角と車体の角度が合わず

VSCは横滑り状態と判断し、ブレーキ＆出力カット。
voxyが動けなくなってる俺の横を軽快に抜いていきましたとさ。

乾雪ならパワーがあっても問題なく走れるが、湿雪だとお手上げだわ。
昼間の水が浮いたミラーバーンの上と変わらん。
踏むと出力カットされるから、その場から全く動けなくなる。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:05:33 ID:hUCz66gX0

ＶＳＣカットできない車ってどこのだ？トヨタ？
ホンダのはＶＳＡカットスイッチ付いてる

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 10:18:28 ID:DKv43zQA0

ヨタはカットできんな
i-Fourもアクセル半分以上踏み込まないと
意図的な横滑りはできない

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 12:03:29 ID:FdNIqKQc0

みんな電子制御に乗ってんな
男は前後機械式LSDにセンターはVCUだな、後輪にトルクが伝わるのにタイムラグがあるがｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 13:40:10 ID:hYBoyMTQ0

マニュアルハブのパートタイム四駆の俺が通りますよ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 18:39:22 ID:qs+5Zz4U0

１０日程前にスタッドレス変えたので今夜はVSCもLSDも入ってないFFで凸してきます。
チェーンだけ持って行こう。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 19:35:22 ID:f0qQImiz0

トヨタで電子制御カットできるのはランクルとクラウンだっけ？

>>889
ヘルパーと牽引ロープ、スノップも持ってけ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 19:46:28 ID:ukgkTTna0

古い毛布も持ってけ
仮眠する時や、脱出時にも使える便利アイテムだ
折りたたみスコップも無いよりマシ程度だけど、あって損は無い

俺はそれらで脱出したことが2度ほどある

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:36:35 ID:9ofA9d1A0

北海道か山地でもないかぎりは４wdはなくても大丈夫なケースが多いよ。
発進慣れればＦＦで十分。それも力のない普通のやつでね。

しかしＶＳＣにはがっかりしたよ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:59:51 ID:+vGlZrKw0

別に四駆を擁護する義理もないが、FFと4WDじゃ相当に違うと思うけどね。
仕事の外回り車がノアボクで、スタンバイ型フルタイム4WDのくせに
ボタン切り替え式なんだけど、発進に違いは出るね。でも車体の構成上、
あるいは前後の重量配分の関係か、FF状態でも結構走れちゃうのも事実。
でもとにかく走り出しがイージーなのはラクなことです。
VSCとかESPの付いた高級？なクルマは乗ったことがないけど、所詮は
小手先だろうね。タイヤ4つに力が分かれるほうが柔らかくなるのは当然。
ここでワタシが言う四駆4WDは、いわゆるクロカン車じゃなく生活四駆です。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 22:20:15 ID:OZySTpqM0

学生時代に雪国ノーマルライフ（タイヤのこと）をエンジョイしていた同期生がいた。
東京出身で雪国の国立大学に進学。親にねだって、同期生の中では逸早く自動車（しかも４ＷＤ）を買って貰っていた。
１，２年生の頃は、暖冬で雪が少なかったので良かったが、３年生のときに１２月から大雪。
皆に「スタッドレスにしろよ。」と言われても無視していたところ、警察に見咎められ御用（どんな違反になったのかは知らん）。
切符を切られた翌日、大学にも通報が行き、学生課に呼び出され延々とお説教（朝見かけてから午後３時過ぎまで教室に現れなかった）。
親に臨時の仕送りを懇願しスタッドレスタイヤを調達するまでの２週間。
彼の車を大学構内で見ることはなかった。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 22:22:51 ID:UrNroxgB0

何を言いたいのかさっぱりです

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 22:33:20 ID:N778307i0

>895
ヒント：冬休み

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 22:37:34 ID:4FIol3Au0

ID格好よくね？
雪が凄いね。
雪囲いまだしてない・・・

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:16:03 ID:CpqoFpWvO

補助金にめがくらんでプリウス買ったバカ
路面凍結して、ちょっとした坂も上がらない
ザマァ

899 ：雪国：2010/12/24(金) 23:17:54 ID:xt+kvkgzO

この寒さでウォッシャー液が凍結してしまいました。最近新車を買って納車時のままのウォッシャー液の状態でした。この場合はどのように対応すれば良いですか？どなたかお知恵をお貸し下さいm(_ _)m

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:49:31 ID:nHWF6iQYO

アイドリングぶんまわしとけ。じき溶ける。そして寒冷地用ウォッシュ液原液足しとけ。

しかしエコなクルマは寒冷雪国の敵だな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:02:10 ID:iQjpYeKA0

俺の最新鋭クリーンディーゼルも昔ながらのディーゼル車同様、
水温上昇が遅く、走り出して5分以上たっても水温計はすこしあがるだけ。
寒さが苦手だからヒーターが効き出すのが遅いのは苦痛ですらある。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:15:35 ID:JWpe18CT0

>>899
どんな雪国か知らんが、ディーラーへ行って見てもらうのが早いと思う。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:38:18 ID:wRqfgBrZ0

HIDヘッドライトって今夜みたいな雪ではハロゲンに比べてどうなの？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:54:36 ID:9NH/Nqmw0

>>899
しばらく暖気かけて車内温度が高くなってから
ウォッシャーを使うとちゃんと噴射される。1時間ドライブとかでも可
そしたらひたすら連射で使いまくって液タンクの中身を減らす（出来れば半分以上
↓
ホムセンで買ってきた寒冷地用ウォッシャー液を補充する。
↓
リアにもワイパーがあるなら、そっちもしばらく使って
配管内の凍ってしまうウオッシャー液を全部出して
補充した液が来るように頑張る

気温が氷点下の地域だと流石に無理なので、その場合は素直にデラへ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 04:38:04 ID:QlcCrGSjO

あと何年かするとＶＳＣはすべての車に必ず付けないといけなくなるんでしたっけ？
解除ボタンも付かないとなると雪で軽く埋まった時脱出に難儀するんですかね。
バッテリーに負担かかる充電制御車も増えて来て、なんかイヤな時代が来そうですね。
型は古いがシケには強い、父親が遺していったちょい古い四駆(ＭＴ)を大事にしないと。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 04:56:13 ID:8XCRa9rV0

>>903
純正色のハロゲンに比べれば、やっぱ色温度高いからか悪天候時は見づらいよ。
光自体はしっかり飛んでいるのに雪に遮られて影ができているような、そんな感覚。
降ってる雪の反射も強いように感じるかな。

色温度低いHIDバルブも売ってるけど、値段も張るから気軽に試せなくてなぁ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 05:27:39 ID:je+JEmLd0

札幌近辺の路面状況が確認できるライブカメラないですか？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 07:00:45 ID:0mm07gMf0

北の道ナビとかSTVのライブカメラじゃダメなのか？
じゃあ仕方ない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 07:37:20 ID:hKgfhPY80

宮城＠雪かき始めなう

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 08:36:54 ID:4CFncDcw0

>>898
なんで四駆ないの？って
営業に聞いたら
前後の重量の配分がバランスいいので
四駆は必要ない
とか言ってたな

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 09:14:00 ID:/8GL17Ib0

俺がでらで聞いた話だと、冬の羊が丘はプリウスだと走行困難ときいたな。
実際、目の前で横向きになって道路塞ぐやつを立て続けに見てるしな。

自分の車の走破性ちゅうもんを意識して運転しろよと思う。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 09:41:08 ID:RWyEJt3r0

>>911　「きいたな」ｗｗｗｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 10:08:07 ID:/8GL17Ib0

ｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 10:28:47 ID:qE0MqUQo0

自分では運転したこと無いけど
羊ヶ丘の周辺でプリウス結構見かけるが
あれがみんな道路塞いでるのか？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 11:39:33 ID:jhSZ+Usq0

>前後の重量の配分がバランスいいので
冬道はこれじゃダメだとわからない北国の営業って…

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 12:07:55 ID:zd0wQF4Q0

四駆作ってみたら重量配分が酷くて使い物にならなかったってことでしょ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 12:18:49 ID:mqjPh2wy0

バッテリーの配置やらでシャフト通すスペース無いんでしょ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 13:20:20 ID:QlcCrGSjO

カローラ店の営業に「新型プリウスどうですか？＾＾」って言われて
「四駆じゃないから買いません＾＾それにプリウス嫌いだし」って言ったら
「‥わかりました‥＾＾；」って言って引っ込んでいきました。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 14:05:55 ID:zrd2RGjp0

何かやばいくらい外吹雪いてるんですが。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 14:06:45 ID:bU/XfPYWP

ハリアーハイブリッドとエスティマハイブリッドが4WDだね

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 20:26:07 ID:YXjC1Q4X0

車によって雪の積もりやすさはかなり違うね。

自分のセダンは屋根、ウィンドウ、ボンネット、リア、ドアまで満遍なく
降り積もるので帰りの雪落しがマジで大変。その間の暖機で十分温度が
上がるぐらい時間かかる。体は十分冷える。

雪を多くキャリーできる高さのあるスノーブラシは大事だね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 22:15:23 ID:ze+SAWit0

2月みたいに降るよね・・・
ロータリーで、暖気しないで走り出したら、
20cm位積もってたからうっかりエンストさせてしまって、
プラグ被ってしまった・・・

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 09:21:57 ID:pWtYzyVn0

市街地平野部で1m超えｷﾀｰorz

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 09:35:02 ID:TNRrpY030

朝から二回牽引・・

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 10:12:10 ID:Jr0Iep/90

2日続けて雪かき@宮城

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 10:48:37 ID:67vHoKg70

セダンは雪下ろし面倒だな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 12:01:38 ID:Riqsthnu0

雪国のなかでも格差は大きいことはわかったよ。いろいろとね。

となると通勤時間増加率も違うはずだね。自分は最大でも３７．５％。
これはけっこう重要だと思うがもっとひどいところもあるんだろうね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 12:18:23 ID:U/e5sFBM0

>>921
おととい雪が大量に降ってきたのでホームセンターで雪落とし棒を買ったが、
幅が 12 cm くらいしかなくて時間がかかって面倒で仕方がない
（店にそれしか残ってなかった）。
昨日幅の広いのを買って、 12 cm は即行捨ててきたｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 12:37:18 ID:7gbCWbeW0

一本は車内、一本は玄関に置いておけばいいのに
出先でも使うし、朝イチならドア付近の雪落としてからドア開けないと
車内に雪入る

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 16:40:10 ID:k2I55ifA0

道路ちゅるんちゅるんじゃないか！
今日、事故多かったろ？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 16:57:06 ID:VcXlLATi0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101226-00000277-yom-soci

福島では冬装備しないやつばっかりなのか？
東北とはいえ南だからかな・・・？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 17:51:25 ID:ANsXOcha0

>>930
あんな速度じゃ逆に事故らない気がする。
どこの店も道路の雪をよけた山が50センチ位あって、FRじゃとても入れなかった。
除雪しても除雪してもすぐ積もる。
一時間で20cm位降ってるんじゃないの？
ツンドラ気候の北海道じゃないんだから・・・・

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 18:20:37 ID:52brvUkR0

メキシコ湾流でぐぐると出てくる、風が吹くと桶屋が理論

メキシコ湾油田事故の処理で薬剤大量散布
↓
その影響でメキシコ湾流の勢いが徐々に低下：今ここ
↓
このまま勢いが落ち続ければ欧州やロシアの寒冷化は避けられない
（イギリスは樺太と同緯度くらい、イタリアの先っぽで38度線）
↓
下手すると欧州が氷河期に（本当かよ？
↓
その結果、偏西風による大陸寒波が超強力になり、日本でもドカ雪も増える
昭和中期のドカ雪レベルにもどるんかね

って…どこまで信じていいかわからんが、そんな話があるって事で

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 18:45:37 ID:4qsT5N3O0

>>931
会津は豪雪日本一だよ
この寒波でも恐ろしく降って大型トラックが道塞いだらしい
自衛隊出動らしいから相当ややこしくはまったんだろうな

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 20:33:47 ID:/fyjiN/d0

>>934
西から会津、中通、浜通だっけ？東西の差が大きそうだ。
横断ドライブでｶﾞｸﾌﾞﾙか・・・

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:07:16 ID:8I454Icr0

豪雪地帯は除雪が上手だからまだマシ
中途半端に降る地域の方が道路が狭くてボコボコで大変

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:33:00 ID:B/tuq9ju0

きょうは、ワイパーを全部スノー型に換えた。
天気よければ、年末にワックス洗車して、冬の雪を乗り切るぞ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:47:07 ID:RPZpTz6g0

札幌は億単位の除雪費だから主要道幹線道はかなり走りやすい
ただ生活道は修羅場
降雪量と人口＋車の台数では世界一
接触事故や除雪のトラブルでの傷害事件が毎年ある

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:54:06 ID:7gbCWbeW0

左側車線半分くらい埋まっているからな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 23:24:22 ID:hSCaqbNbO

近い将来「プチ氷河期」が来るようですね。ちょっと今から楽しみ＾＾
映画デイアフタートゥモローみたいなん希望。ヘリコプターも落ちる寒さ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 23:52:58 ID:FSPW7FUa0

>>934
気象庁のＨＰや理科年表によれば、豪雪日本一は新潟の越後湯沢～十日町付近だよ
・・・と言いたいとこだけど、今年は会津が当たり年だね。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 00:02:55 ID:1XszobEh0

RV(SUV)は追い越し率が１番大きいと思う。
単純に走破性が高いのか、買ってしまった以上はやりたいのか、そこが気になる。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 00:19:07 ID:/lAER2gjO

当方大型トラックの運転手だが、この時期雪道を毎日走ってて思うのが、事故起こしてる車の大半が、他の車に比べ雪道に強いであろう車種ばかり。
多分、中途半端に走れるもんだから調子のっちゃうんだろうけど、所詮プロドライバーでもなんでもない素人ドライバーなんだし、無茶な走りは禁物だわ。
車の運転を甘く見てる奴らが多すぎる。
雪道に限らず、実際交通事故の大半は気を抜いた適当な運転が原因。
操作ミスが原因の事故なんて殆ど無い。
もし、世の中のドライバー全てが俺のような常に緊張してるヘタレチキンな性格だったら事故なんて1件も起こらないだろう。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 00:26:47 ID:yNtu9e200

今年の冬一番目に見た事故はFRのクラウンだった

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 00:46:23 ID:JxpmpOnf0

今日すべってる車押してあげたら大判焼きもらった
固くて歯ごたえ抜群だった

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 00:50:37 ID:kEg3yrFT0

ええ話や

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 01:06:12 ID:FVS6qBg20

福島の原因となったトレーラーは、プロの癖に雪の運転甘く見ていてあのザマだ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 01:22:08 ID:tpTADVOpO

荷台がカラのトラックってなんでもないような圧雪坂道とか登れなくなると言うよね。
チェーン巻いておけば良かったと思っても今更チェーン装着出来る場所も無く、平気な顔して車線つぶしてチェーン装着してやがったりする。
対向車のフロント部分に雪付いてたらこの先雪なのか？チェーン巻こうかな？って普通なるはず。
空気読めないトラック運転手はだめだね。カンも働かないか。アホだから。
周囲に迷惑かけるやつは働かずに家に居てほしいんだけどな。

そういうアホトラック運転手が49号線事件のきっかけを作り、もうとっくに会社・家に着いていて、ブサ嫁と夕方にニュース見ながら車300台が身動き出来なくなってるの見て
「こいつらマジうけるｗｗｗｗすげー渋滞ｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ」とか言って笑ってたとしたら、これはやはり誰かに○ろされるべきであろうと考えてしまう。
つうかニュースなんか見ないかな。日曜夕方はアニメとバラエティー見てウハウハ笑ってるかな。

巻き込まれた人達ほんと気の毒。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 06:12:04 ID:YsNx1H8t0

日中はツルツルだった

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 06:35:47 ID:aWur5N6g0

荷
チ
て
対
空
周

まで解読できた。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 07:40:01 ID:wrpPJd7f0

また雪降ってきた@宮城

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 07:46:52 ID:eDvk4eQg0

>>931
冬装備関係なく先頭車両が道を塞いだら、後続車は立ち往生必至だろjk

そもそもの発端は、磐越道が通行止めになったから。
会津から新潟に行くには４９号通るしかなく、それであんなに多くの車が巻き込まれた。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 14:09:23 ID:U8j23wmh0

>952
道を塞ぐバカがいたから後続が立ち往生したんだろｊｋ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 14:54:16 ID:czfTHWre0

“チェーンない車が多く立往生”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101227/k10013093851000.html

大雪の影響で、福島県内の国道で、大型トラックなど少なくとも３００台の車が、丸１日以上動けない状態が続きました。
国道事務所は「想定以上の雪が降るなかで、チェーンを着けない車が多かったために立往生する状況になった」と話しています。

大雪の影響で、福島県内の国道４９号線では、大型トラックがスリップして道を塞ぐなどして、２５日の夜から、西会津町から猪苗代町までの間の２つの区間で通行止めとなり、
少なくとも３００台の車が動けなくなって、多くのドライバーが車の中で一夜を過ごしたり、十分食事をとれない人が相次ぎました。
自衛隊も加わって除雪作業を進めた結果、通行止めになってからおよそ２６時間後の２６日夜１１時半ごろまでにすべての車が動き、２７日朝、通行止めが解除されました。

国土交通省の国道事務所が、道路を監視するカメラの映像を分析した結果、２５日の昼すぎからチェーンを付けない車が相次いで通行していたことが分かったということです。
国道事務所は「想定以上の雪が降るなかでチェーンを付けない車が多く、立往生する状況になった」と話しています。
この国道では、過去５年の積雪量を基準に除雪態勢を決めていますが、西会津町では２６日だけで想定の３倍近い１３０センチ余りの積雪があったということで、今後、対応策を検討することにしています。

スタッドレスタイヤを装着していても、こういう時はチェーン巻くべきなんですかね？
昔この手の大雪立ち往生にはまってしまった事あるけど沿道の人たちや商店店員が弁当とかおにぎりを売りにきたりします。まぁお金のにおいがしますからね。当然の行動でしょうか。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 14:56:42 ID:147YHekE0

そうか！！
大雪降って来たら、自分の車を立ち往生させてから、弁当とか売り歩けばいいのか

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 16:16:15 ID:jQQfQ9/g0

>>943
すべてのトラック運ちゃんが貴君のようなドライバーなら事故は減るんだがな
冬のトラックの後ろは危険すぎる

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 17:20:27 ID:bQPsOCZZO

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが携帯電話で喋りながら運転してる確率て、トラックのほうが格段に高いよな。
あれ、仕事柄ていうのもあるんだろうけど、目につきにくいのと事故っても自分が死ぬことがないからなんだろうな？
死人に口無しだもんな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 20:01:57 ID:147YHekE0

大型トラックは運転席の強度を軽トラ以下にするべき
軽に追突してもドライバーが確実に死ぬと感じる程度にすれば
あの傍若無人な運転もマシになるのではなかろうか。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 21:14:48 ID:bQPsOCZZO

>>958
それいいな。
観光バスや一部のルート配送トラックみたいに運転席を低くすれば、ぶつかったときには自分も逝くからあんなに車間詰めて煽ったりできんだろ。

それでもやる奴は、やるんだろうけどな。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 22:07:38 ID:7SYl8GGy0

今朝は雪で、数時間渋滞にはまったわ・・
また大型がのぼれなくなって国道通行止
工事予定、大幅変更で参った、、

チェーン持参もせずに雪国にくるトラックドライバーｻﾝ！！
てか、勘弁してくれヨ、毎年毎年

普通車ならある程度なんとかなるけど、
大型が道塞ぐと、除雪グレーダーとか出動しないと排除できんのだよ・・
で、いままでレッカー代だけでも払ったやついるのかｙｏー？？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 22:09:23 ID:EwRKmioF0

>>954
北海土人ってチェーンを馬鹿にしてたよな
やっぱりこういう事もあるからな持参するに越した事はない

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 22:59:15 ID:147YHekE0

>>960
渋滞にはまった他の車の経済的損失も払わせるべき

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 23:33:25 ID:/Dw+ifJt0

じゃあ精神的苦痛で慰謝料と急性肺血栓塞栓症の治療費も出さないと

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 02:06:33 ID:oNgXoMth0

福島のは大型トラックがスリップして斜めに止まっちゃって国道を塞いじゃったのが原因だな。
あそこまでひどくなかったけど、国道のトンネル内でトラックが道を塞いじゃって
２時間トンネル内で足止めを喰らったことがある。
トラックの運助どもは運転することしか能がないんだから道を塞がないようにしっかり運転しとけよなあ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 02:24:35 ID:IegbuqGS0

チェーン

966 ：ウッチャン：2010/12/28(火) 10:41:05 ID:90izfKqW0

>>965
てっちゃん乙

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 17:46:01 ID:F6xrmi3PO

>>961
それって普通車の話じゃないの？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 18:56:36 ID:gd7tn3drO

馬鹿にするって訳じゃなく、時季をみてスタッドレスタイヤに交換しちゃうから、
チェーン着けることが案外とない。山のほう走るのなら着けるかも。
オイラもチェーンは着けて使ったことがない青森人

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 20:00:40 ID:mz+exLqC0

行政の除雪能力が低いからチェーン付けろって言ってんだろ？
北海道でそんなこと言ったら暴動が起きるな
そもそも今回の３００台は先頭のトレーラーが原因だから
それが無きゃ他の乗用車はスタッドレスで全然おｋだったはず
十数年前に小樽でも今回みたいのがあったの思い出したわ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 20:16:53 ID:oFglBqBe0

交通量が多い幹線国道でヘタクソなトラックがスリップさせて道を塞いでしまったのが原因だから、
後続の乗用車のタイヤがスタッドレスだったというのは何も関係ないよな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 22:23:18 ID:WdBir67i0

なんか、真冬のＲ４９を走ってみたくなりました＾＾；路肩がおしっこで黄色く染まってるかな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 22:25:40 ID:VqrVtCh/0

迷わず逝けよ
　　逝けばわかるさ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:02:55 ID:S4ObzyvH0

暇つぶしグッズでも考えるか

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 07:48:19 ID:4lJMVGEL0

電車止めるとJRに罰金らしいが
今回の会津のトラックは？

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 09:55:41 ID:thS4PqFJ0

仮に賠償請求されてもトラ運なら平気で自己破産しちゃうよ。
まあ、道路で交通障害の原因を作っても賠償請求などされないけど。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 10:53:53 ID:aW3BUoE60

>>974
罰金などない

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 11:27:41 ID:ixDS7Ft+0

電車に衝突して実被害が出ないかぎり賠償金は無い模様
しかし、ひとたび実被害が出ると・・・

1992年ＪＲ成田線　大菅踏切事故
電車とトラック衝突、運転士死亡で１億の賠償金が会社に請求

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 11:59:19 ID:+1g1aJY90

伝説の大菅踏切事故か
あれ以来電車も衝突安全性考えるようになったんだよな

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 17:24:27 ID:PJty2ZeG0

【不謹慎】事故画像･動画等から車種を特定するｽﾚ13
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2010/12/29(水) 14:58:11 ID:aW3BUoE60
多少スレチかもしらんが・・
http://services.img3.akibablog.net/10/dec/28/onaho/102.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/dec/28/onaho/103.jpg
http://services.img3.akibablog.net/10/dec/28/onaho/104.jpg

【不謹慎】事故画像･動画等から車種を特定するｽﾚ13
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2010/12/29(水) 14:59:49 ID:aW3BUoE60
これとか・・
http://img12.imageshost.ru/img/2010/11/02/image_4cd059287608b.jpg

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 21:31:57 ID:kbJzfNDE0

同じ距離を、スタッドレスで走るとするよ（高速）。そのとき、
　時速１００キロのときと
　時速７０キロのとき
この２つで、タイヤの減り方って違うのかな？早い方が減る？
エライひとおしえて。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:35:17 ID:+DN6OU3/O

車線変更をする時70よりも100のほうがタイヤのショルダー部が削れやすい

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 02:20:35 ID:FrAJ+W4M0

>>974
JR は JR 所有の土地内を電車が走っている。
公道を走行しているわけではない。
むしろ踏切など、歩行者や自動車などを好意で通してやっている。
だから開かずの踏切でも直す気がないし、
電車止めたりすればえらいことになる。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 02:25:31 ID:FrAJ+W4M0

>>980
もちろん速い方が余計に減る。
同じ距離を走ってもそうなので、同じ時間走ればもっと差がつく。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 11:57:44 ID:WDZrCv4x0

あくまで理屈での話だな
70と100の30の差で顕著に減りが出る頃には
スタッドレスタイヤとして使い物にならんくらいゴムが硬くなってる

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 17:20:58 ID:aH4rI1iU0

今年は意外とシャーベット路面が少ないので、うおっしゃー液が持つなぁ。
まあなくなってもローソンとかマルKのコンビニの玄関にずらっと並んでるから困らんけれど。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 18:01:02 ID:vEIAOvkj0

>>983
>>984
そうなんだ。ありがとう。
専用道路がメインで一車線だから速度はあまり落せないけど諦めるよ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 08:22:46 ID:Y9KBww0v0

>>969
たまたま先頭のトラックが最初の原因だったんだろうが、同様のトラックが
何台も居たと思う。

おそらく、前が動かないので対向車線に出たトラックがそこでさらに
スタックしてたりとか、どうしようもない状態になってたはず。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 10:06:17 ID:p3OViwm90

あのなぁ、フツーの大型トラックと違ってトレーラーってのは駆動軸は前のトレーラーヘッドにしかないから、
乗用車で言えばFFみたいなもんなんだよ。
更にトレーラーヘッドも後ろのタイヤしか駆動しないから、
FRの車であの糞デカイもんひきずってるようなもんなんだよ。

どうせそのトレーラーをスタックさせた原因を作ったのも馬鹿な一般車がチンタラ前を走ってたんだろぉ？
身軽な普通車が雪道で動けなくなるってどんだけ下手糞なんだ？？？

こっちはお前ら下手糞に迷惑してるんだよ。
お願いだから下手糞は仕事の邪魔しないでネ。。。（ハート）

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 10:56:32 ID:73rICBkDO

雪道で完全停止すると発進できなくなる恐れがあるようで。よくは知らないけど。
確かに交差点信号で止まっていると、後ろの大型がだいぶ前から減速して、
信号手前で停止しなくてもいいように凄い微速前進で近づいてくる時がある。
こっちも気をつかって青なったらもたもたせず発進するようにしている。
大型が止まって再発進できなくなったら気の毒だかんね。雪国ドライバーの常識かな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 11:40:28 ID:S6O7GjaD0

>>988
先頭の8tトラックが滑って後ろのトレーラーが避けきれず横滑りで塞いだらしいぞ
文句はお仲間に言えや

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 12:21:59 ID:A806OsD80

先頭の大型トラックのスタッドレスの状態と速度が気になる。
この二つがまともならまず滑らないはず。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 13:05:43 ID:uSiYYuBu0

よし、じゃあここでFEVERさせるか

警察官いわく
「同じスピードでも重いトラックの方が止まりやすいから考えろ」
とのこと

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:07:31 ID:YHkoVZc40

フィーバーとフレイバーって同じスペルなのかなぁ？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 21:45:49 ID:xsso4Ehg0

自慢じゃないが、この大雪状況の時に、一滴も降らないわ。
三重にいるけど、なんじゃここ！

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 22:49:27 ID:fSgT+XwL0

鳥取県米子
現在76cm