( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.130

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.129
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260362673/

軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾。＾

好きなの乗ればいいが、軽でマフラー変えたりエアロつけたり、
あれはどうかなとは思う。
せっかくの軽なんだから金かけるなよと。

まあそれも大きなお世話だが。

>>4
軽やコンパクトは、経済性が重視されるカテゴリーではあるけど、そればっかりだと酷くお粗末なお安
いだけが取り柄の廉価版コンパクト1300みたいな情けない代物になっちゃうよ。

DQNコンパクト多過ぎ

CmilN5h50　YR+kvbrK0

なんだ、軽ポッキリが唸ってるだけか・・・ｗ

>>5
情けないのは軽トールワゴンだよね？
街乗りですら使えない代物だしｗ

ビートみたいな７６０キロの車重でスマートな俺とスレンダーな嫁が
2人乗っても計１００キロしか加算されないし、良く回る軽NAで
６６０ｃｃで６４馬力あって、５MTで低重心であっても欲しくないぞｗ

旧規格の軽なんて怖くて乗れないｗ
まして旧規格のワゴンＲが良いなんてどんなセンスなんよ？ｗ

スズキ・ダイハツ・ホンダ社内、軽部門での茶飯事。

なに！うちの軽を買ったカスがハンドルミスでハリアーと正面衝突！？
で！どうなったんだ！？・・・なに！ハリアーの下に完全収納されてペシャンコだと！？
クッソー！カスユーザーめ！！おいっ！絶対にメディアを口止めしておけよ！！

>>5
車格不相応な装備はかえって貧乏臭いんですけど。

>>9
体脂肪率11%で骨格筋率40%のランナーとしては、街乗りは軽NAでまぁまぁ充分かな。
確かに旧規格軽は怖い。加速に対して安全性や安定性が追いついてない。
現行の軽は乗り降りしやすいし許容量もあるので使い勝手良いと思う
多人数用にはミニバン（トルクステア気味だがｗ）がある。ただ、1人だと遠乗りでも軽を使ってしまうんだよな。

軽の縦長車は、曲がりくねった山道を走ると
重心が高いからうんぬんかんぬんとか言うけど、

ふらふらしていようが制限速度内で横転しないなら
それで良いと思うけどな。
しょせん足車だし。

乗り心地が嫌なら足回り変えるか、普通車買えばいいんだよ。
たかが軽なのに求めすぎだよ

重心の問題は、日中にP君あたりも書いていたようだが、曲がりくねった山道
だけの問題でもないんだよねｗ
直線でもわだち等で路面が荒れていれば横揺れがありますしね
腰高な車が横揺れ、これだけで充分に不快です
（カーブは分りやすい例えとして書いているだけだし）

まあ、いくらｲﾁｬﾓﾝをつけたところで・・・

１　一般論として、車は重心が低い方が良いと言われている
　　（俺はそう感じないといくら叫んでもそれは個人の主観ですｗ）
２　似たような造りならば、重心に対してトレッドが狭い方が不利です
　　（俺は差はあるのは認めるが、それほど酷い差ではないと思う。
　　　これは主観ではない。その証拠に軽は売れてるじゃないか、と言
　　　ってるが、その売れ行き説に説得力があると思ってるのかね？ｗ）

まあ、軽がたくさん売れると言っても、コンが絶滅するでもなく、それ
なりに棲み分けが出来ているのは、俺は、「さほど使わないなら（年間２０００キロしか
乗らないから）我慢車でも良い」という棲み分けだと思うけどねえｗ
（ほとんど使わない置物状態なら維持費の安い軽の方がいいからね）

この解釈の方がよほど説得力があるでしょうに・・・

（結論）あくまでも軽は我慢車ということ
　　　　別に街乗りに優れてるから売れてるわけではなく、
　　　　街乗り領域でもできれば乗りたくない不快な性能だが、
　　　　維持費が安いので選んでるだけ
　　　　「あまり乗らないからまあ軽でいいか」←これが真実
　　　　ポジティブチョイスではないなｗ

最後に、一応言っとくが俺は軽否定ではないぞ（軽持ってるしｗ）
ボロクソに言ってるように思うかも知れないが・・・
俺が否定してるのは、貧乏くさい軽ハイトワゴンだけですから誤解なきよう
ではまたｗ

コンパクトも充分我慢車だってのw

コンパクトぽっきりで勝利宣言ｗｗｗ

コンパクトか軽で選ぶならコンパクトなだけ。

好きなの乗れｗｗ　

どっちでも似た様なもん
維持費安いから軽の方がいいんじゃね？どうせ街乗りだし

と、軽ポッキリは度々井の中から言いますｗ

ジムニーとジムニーワイドならどっちを選ぶ？

>>23
どっちも選ばん

俺もどちらも選ばんな。

ワイドボディだが660cc黄色ナンバーで税制も軽四扱いならどっちを選ぶ？
こういう設問にしなきゃ

コンパクト海苔がファビョるからやめれｗｗｗ

>>14
＞２　似たような造りならば、重心に対してトレッドが狭い方が不利です。

なにが不利かね。
例えばトレッドが狭いなら左右２０ｍｍのスペーサを入れてワイド化する。
これでどうなるかわかるかね？答えてくれないか。

それとわだちを走ればわかるけど横揺れよりも怖いのは直進性だ。
ハンドル取られて事故が起きるぐらいだからね。高さは関係なし。
かえってはトレッドの広い方がハンドルを取られやすい。理論的にもね。

お前の頭じゃこういうことがわからないだろ。何故なら基本的に車の構造が
わかっていないから。
もっと、基本的なことを勉強しろよ！

>>28
お前もな

>>28
ｷﾀーｯ

左右2cmくらい広げても焼け石に水じゃないの？

軽のボディだけワイドにしたって、重くなって今よりさらに歪なものになるだけじゃね？

〓〓〓〓〓NA1500 パワーウェイトレシオ ベスト3〓〓〓〓〓

　　　　　　最高出力　車重　　パワーウェイトレシオ
�@デミオ.　113ps　　 980kg　　8.67kg/ps
�Aフィット　120ps.　 1050kg　　8.75kg/ps
�Bマーチ　109ps　　 980kg　　8.99kg/ps

参考（NA2000cc）
●ｱｸｾﾗ.　150ps.　 1340kg　　8.93kg/ps
●インプ　140ps.　 1290kg　　9.21kg/ps
●VOXY　143ps.　 1530kg　 10.69kg/ps
●セレナ. 137ps.　 1610kg　 11.75kg/ps


〓〓〓〓〓NA1500 トルクウェイトレシオ ベスト3〓〓〓〓〓

　　　　　　最大トルク　車重　　トルクウェイトレシオ
�@マーチ　15.1kgm　　980kg　　64.9kg/kgm
�Aコルト　 14.8kgm 　 990kg　　66.9kg/kgm
�Bデミオ.　14.2kgm　　980kg　　69.0kg/kgm

参考（NA2000cc）
●インプ　19.0kgm　 1290kg　　67.9kg/kgm
●ｱｸｾﾗ.　19.0kgm　 1340kg　　70.5kg/kgm
●VOXY　19.8kgm　 1530kg　　77.3kg/kgm
●セレナ. 20.4kgm　 1610kg　　78.9kg/kgm


結論

1500cc ＞＞＞＞＞ 2000cc

なのに走ると1500の方が鈍足な不思議ｗｗｗ

>>34
加速は駆動力だからね。

こうなったら、軽はシャーシだけで走ったらどうかな？

何が如何「こうなった」？

>>28
一般論として車の重心は低い方が安定しているから、トレッドが同じなら
重心が低い方がいいんじゃないってだけだが？

当たり前の一般論を証明しろとか説明しろとか、こういうおまいがしてる
要求はｲﾁｬﾓﾝとしか思えないんだよね〜ｗ

>>17
コンパクトは小回りが利くから、充分に便利なタウンカーだと思うよ・・・
軽はタウンカーとしても使えないと思うがｗ

例えるなら、軽はPHS、ピッチだと思う・・・

携帯電話というのは、昔は自動車電話だったわけで、要は移動体通信だ
高速で動きながらの通話ができる・・・

一方ピッチの通話は止まってすべきもので、歩きながらくらいなら良いが、
車の中ではかけられない・・・

まずは、この性能差について「あきらかに有る」ということは認めなければ
なるまい、やはり基本的には「別の物」ですよ・・・

いや、俺は電車の中ではマナーとして通話しないし、車も持ってないから、
移動体通信としての必要性はないしでピッチでも充分だし、という意見は
分らんでもないが、そこまでケチらんでもとは思うな、上位互換だしｗ

１台はハイスペックな携帯を持ってるので、もう１台はモバイル
しか使わないし経済的なピッチにするんだってのがここの軽の意見なのかねｗ

携帯くらい２台持てばいいじゃんｗ月１０００円くらいしか違わないんだろ、つうのよ・・・

まあ、レガシィとR1の俺が言っても説得力はないかｗ

いずれにせよ、ピッチは簡易携帯電話というものであって、携帯電話では
ないんだよね・・・
軽も一緒ですね、云わば「簡易自動車」なんだよ
ここの軽乗りは似たような物だと思ってる様子だけどねｗ

>>38
軽コンに「低重心の操縦安定性」を求める人と、デイリーユースでの「スモールサイズだからこその
スペース効率」を求める人のどちらが多いかだね。やる気の無いサスとか見てると操縦安定性って
答えはありえないけど。

>>43
なるほど、頭悪いんだね。

>>44
そうなんだよ。最低価格帯の安普請車のトーションビームで「低重心の操縦安定性が」とか繰り返す
んだから相当な代物だよ。乗ってる車並にお粗末なんだね。

>>45
本当に頭悪いなぁw

>>45
なるほど、本当に頭悪いんだね。

ドライバーが太れば重心は下がるよね
しかも、車重が軽ければ軽いほど重心は下がる
つまりキモピザニートに軽バンはピッタリってことだ。

>>40

PHS使った事ある？
おまいただの頭でっかちじゃね？

ウィルコム同士だと時間を問わず通話料がかからないんだよな、確か
また、病院内でも使えるなど利点もある。
ネットブック持ちだとモデムとしても使える
道具を理解して使おうとするか、理解する努力を放棄して既存の概念に閉じこもるか、どちらが利口なんだろうなー

>>40
ピッチユーザーだが、その理論には賛同し兼ねる。

ピッチは移動中通話できないとか15,6年前の話じゃね？
今はハンドオーバー技術が進歩して車程度じゃ大丈夫だよ。
高速道路とかだとキツいけど、それはPDC携帯も同じだったし。

PHSと携帯は方式が根本的に異なるので、それぞれメリットデメリットがある。
PHSのメリットは以下
・出力、SAR値が低い(体に優しく医療機器等の近くでも使える)
・スマートフォン等、携帯の機能を凌駕する機種が充実
・歴史的にデータ通信に強かったことからPCとの親和性が非常に高い
・マイクロセルネットワークによる、混雑と災害への強さ
・通信モジュールを含むSIM規格
など。
もっともここ数年、芋場が出てきてからPHSは窮地に立たされてるが。

話が逸れたが、軽が簡易自動車なのには同意。

簡易自動車と同じような価格の登録車じゃ、ロクなもんじゃないな。用途も簡易自動車並の補助適用に
限定されて当然だな。実際、そうやって使われてるんだろうけど。

>>52
日本語大丈夫か？ｗ
最近軽海苔が窮地に立たされてるなｗｗ

>>34
コンパクト海苔＝スペック厨

実走状態なんか気にしな〜い
数字だけ勝てれば全てＯＫオレ速え〜〜〜〜っｗ
だから他の数字でも勝てそうな軽にばっかり食って掛かるｗｗｗ

>>28
ノーマルのサスペンションリンクのまま、スペーサーなどでホイールだけ外に出す。
あまり良くないとしか言い様がないけど、サスペンションの支点から設定の違う最初から
ワイドトレッドの車両と同じ安定性が得られるとでも勘違いしてんな。

んーでも流石に2000cc且つ1500kg超のトールミニバンよりかは、1500ccで1100kg未満なコンの方が総合的な加速は上じゃない？

>>56
で、積載性、スペースは、トールミニバンとコンパクトでどっちが上なのかね。何にプライオリティを
置くかという話でしょ。相手のプライオリティの低い項目にやっとこ勝てる汎用車ってレベル低いん
じゃないの。

売れてないマーチとか見ると
軽並みに狭いコンパクトは、みんな要らないと思ってるのがよく分かる

>>57
遠出用が2.4Lミニバン（ベースグレードは2L）なんで、その質問には中々答えにくいなぁ
つか、そういう話だと軽ターボがますます不利なんじゃｗ
一応、１人乗りなら例え遠出でも軽NAで充分だと思ってる。
最新ならNAでも100km/h巡航3000rpmも可能になったし

>>56
今のティーダは1.8なんで比較対象にしないが
以前のキューブとプレサージュ（2.5Lの4駆）の比較だと
体感上はプレサージュが上に思える。
ただ同じ2〜2.5L程度でもエルグランドとかなら評価は反対かも。
グレードにもよるが200Kg程度重量差があったはず。
でもトヨタに多い2GRエンジン+6速AT車ならどんなコンパクトでも
コンパクトの方が遅く感じるだろうな。まあこれは3.5Ｌだがｗ
>>58
マーチの売れない原因はデザインが大きいと思うけどな。
男性受けしないだろあれじゃあ。
似たような形状を買うのなら俺もマーチは候補にしないよ。
1.5以下限定ならヴィッツかフィット辺りが現実的だろうね。

>>60
マーチはデザイン重視だが、時がたってそういうニーズの顧客が居なくなり、
それでも無難な車として型も古くてもそれなりには売れていたが、その分の客をノートがもってっちゃったんだよね。
ちなみに１５００ｃｃのマーチのエンジンは、ノートやティーダの１５００ｃｃより方が古いものを使っている。
だから、日産としてもマーチはいらない子になっていたんだが、ヨーロッパでは売れていたので、
他のコンパクトカーと切り離して、海外だけでFMCする事にした。
でもやっぱり一応歴史もあるしファンも居るので日本でも売ろうかという事で東南アジア生産のを日本でも売るという事を決めたわけだ。
日産のコンパクトの今後は、海外生産のマーチと、日本生産のキューブおよびキューブベース車に分かれるよ。

>>59
2.4Lのミニバン選ぶような人だと軽NAで遠出OK、ってのは興味深いね。「走る」ということにはこだわりが
無いんだろうね。そこまでこだわりが無いのに、2000のミニバンと1500のコンパクトの加速にはこだわる、
ってのがね。

遠出の場合は、エンジンパワーなどよりもシートの出来の方が大事

シートと乗り心地は確かに肝心。

>>63
ご近所買い物用の軽コンで遠出なんてしないでしょ。それしか持ってないわけじゃあるまいし。

貧乏学生なので、
コンに４人乗って遠出させてください＞。＜

>>66
若いうちは「我慢」も必要だからね。一生そうならないように今のうちにやるべきことは、やっておいた
方が良いよ。

>>66
若い内は、ランサークラスの大衆コンパクトセダンに乗った方が良いよ。
コンパクトハッチと同じ価格と維持費なのに、我慢する必要もなければ、乗り心地などもホンモノだしねえ、、ｗ

>>68
コンパクトセダンかコンパクトハッチかはどちらでも良いとして
軽はないってことだねｗ

俺も貧乏学生だけど。。。

セダン＝オッサン＝ダサいという認識があるから選択肢に無いな。
軽も無い。
こんな事言うと学生には軽で十分とか言われそうだなｗ

軽自動車での遠出が「我慢」だと言う人は、100km以上を自分の足で走り抜くお年寄りの
爪の垢でものませてもらったほうがいいのかも。

２５までには普通車に乗り換えます、

>>71
軽に乗った３０歳越えたメタボおじさんが
ビールと菓子片手に言っても説得力が無い気が・・・

セダン＝おっさんってのはないな

おっさんって軽コンミニバンに多いしな


セダンは金もってる人orDQNorヤンキーのが普通はイメージ強いぞ
CTS-VとかS65とかパナメーラにそこらのおっさんが乗ってるイメージないし
安めの車でも300Cやチャージャー、フーガ、シーマはがらの悪い人が乗ってるイメージだろ

>>72
軽を自分で所有したこともないし、ウエストが70cmを超えたこともないが…

>>73
金持ち、DQNが乗ってるのはごく一部の高級セダンだろう。

普通セダンと言えばオッサンだ。
若者がターゲットのトヨタnetz店でのセダンの扱いがSAIだけなのが良い証拠。

>>74
そろそろ腹筋晒しスレになりそうだなｗ
個人的には重心の真偽が気になる

>>76
やめとけ、ガチムチがいるから。

>>75
いやクラウンでさえ、DQN方向に進んでいるんだが・・・

あとギャランフォルティスやエボXは若い奴らもよく乗ってる


第一セダン自体日本だと思いっきり安いってのはなくなってきてるしな

0-400加速テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 　 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 　 34秒27

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　 5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

これによると、フィットはほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。

騒音についてもコンパクト側で静かで快適というフィットを上回ることはないものの
全域でほぼ横並びの騒音性能であることがわかる。
軽の音が煩くて乗っていられないという人間がフィットなら静かで快適だというのは
自分に甘く相手に厳しいという激しい思い込みによるものであるということがわかる。

http://www.otokankyo.co.jp/Sound_03.html
一般の人間の聴覚では、音の大きさの違いが感じられるのは2dB程度以上だと言われています。
自動車騒音等の変動する日常生活騒音の中で、明確に音の大きさの差が感じられるのは5dB程度であることから、
騒音規制基準・環境基準あるいは遮音性能基準曲線等の基準値は5dBステップになっています。

騒音（高速100km走行時）

トヨタ・カムリ　Ｇ：　　　65dB
日産・フーガ４５０ＧＴ： 65dB
トヨタ・ｶﾛｰﾗｱｸｼｵ：　　67dB
ホンダ・フィットL：　　　68dB
三菱・ｷﾞｬﾗﾝﾌｫﾙﾃｨｽ：69dB
スズキ・ワゴンＲ：　 　69dB

http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/060326.html
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2005/050918.html
http://www.tvk-yokohama.com/tubo/2006/061105.html
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/10/01/

デミオはいいデミオ

>>82
ワゴンRのみアクセルOFF時の騒音です。

なるほど。それなら納得。

みなさんお久しぶりです・・・P君です。

日々重心としてはお邪魔していますが、今後もP君としてはあくまで名無しに徹したいと思います。

度を越した個人攻撃はまっぴら御免ですし、私にも生活と守るべき家庭というものがございます。
重心という一見はじけたような人格を設定したのも、実はそれによって本来自分が言いたいことを
何の気兼ねや心配もなく言いたかったが為なのです。
(これは凸攻撃をやられた人にしかわからないでしょうね)

これからも私の言いたいことはすべて「重心」が代弁しますので、みなさんよろしくお願いします♪
(もうドイツ車なんて乗ってる時代じゃありませんしね・・・w)

ネタ？

今更あらためてカミングアウトされてもね。
そんなのここの住人なら衆知の事実でしょうに。

>>80
燃費対決は？

日産ルークスはデビュー月で5800台
日産従業員はコンパクトまともに作る気なくすよなぁ
どう考えてもコンパクト＞＞＞＞＞＞軽なのだが，
一般人は安さが全てなのだろう

とにかく安く済ませることが勝ちみたいな世の風潮は
何とかして欲しいものだが

フィットLって現行だよな？
中古で先代フィットのMT1.5Wに乗ってんだが、ワゴンＲとどっちが速いんだ？
先代の方がキビキビ走るって聞いたんだが。
名阪国道よく通るんで加速速い方が使えるんだよね。

>>88
わかってますよ・・・
P君には勝った気がするが、重心には歯が立たないので、同一人物と
したいんですよね、わかりますｗ

>>86
やめてくれる？ニセモノさん。
見てないと思うなよ。

さて、書き込みついでにフィットについて私見を。

最近、フィットに良い仕様が出ましたね。

私がこのスレに毎日必死に書き込んでいたときはアンチ1500
だったけど、それは決して積極的に1300を推していたのとも違う。
1300でも充分とはいえ、排気量の余裕はあるに越した事がないし。
しかし1500にはRSしか選択肢が無くて、固いサスが抱き合わせ販売。
そもそもコンパクトカーなのにスポーティーを気取っちゃうあたりが
「チビのクセに粋がったヘタレDQN」みたいな「痛さ」があった。
ヴィッツのRSもそうで、軽のスティングレーやカスタムと同じ痛さ。
消去法で1300を推すしか無くなる。

しかして今度の1.5Xってのは良いね。
下品さが無くて。クルコンもついてるからファースト向けだろうけど、
セカンドにもスティングレー(笑)なんかよりよほど良いぞこれは。

>そういえばよくいるよね
>聞いてもいないのにセカンドだから〜とか単なる足だから〜とかｗ

車屋で嫌われるのはこういうタイプみたいw
おまけに雑誌受け売りの能書きだらけ

いつまでたってもここを卒業出来ずにもて遊ばれてるP君が哀れで笑えるw

でもいくら持ち上げたところで所詮フィットなんてこんなもの・・・・
わかる人にはちゃんとわかってるってw
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan058883.jpg

コンパクト、軽をバカにするつもりじゃないが、
車検時に代車で借りるコンパクトに乗ったとき、結構いいんじゃない？とか思うんだが、
自分のクルマが返ってきて乗って走りだした瞬間に、やっぱ全然違うわと思う。
一度高級車と言われるクルマに乗ってしまうと、よほど事情がないかぎり買う気にならないな。

>>96
それで十分なんだよ、一番売れてるんだし。「安さ」より重要なファクターなんてないでしょ。
経済性重視の実用車なんだから。
それ１台の車として「それではあんまりだ」と思う人は普通の車を買うし、物知らずとか、止む
を得ない哀れな事情のある人はポッキリに甘んじるしかないでしょ。

卒業って、まだいつかはクラウンみたいなカビ生えた思想に乗ってる
わけかい、それとも卒業した中学と比較しないと高級が実感できないほど
低級な車ってことか？

俺様のポルポル911の内装は国産の軽自動車に遠く及ばないぜorz

>>99
軽やコンパクトだと「卒園」かな。一生それしか知らないってのもなんでしょ。
生涯一幼稚園児じゃねえ。

>>101
でもさ、高級セダン、高級ミニバンに乗ってる人もコンパクトには乗りたいって言ってるよ。
幼稚園に入りなおしたい大人が居るだろうか？

軽には乗りたくないらしいけどねｗｗｗｗ
やっぱ軽は幼稚園だな。

●コンパクトカーが欲しい人
上級セダン乗り　2.5％
上級ミニバン乗り 8.5％

●軽自動車が欲しい人
上級セダン乗り 0％
上級ミニバン乗り 1.7％

ttp://www.macromill.com/r_data/trendview/20050302car/20050302_car.pdf

派遣社員に人気あるみたいだけどねw＞コンパクト

お前らどんなマイカーに乗ってるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229050136/l50x
●派遣社員の乗る車
中間報告（独断と偏見による区切りと自称公務員や派遣から正社員になってからの車は除く。）
合計130台

内訳・・・
軽自動車10台:コンパクト56台：小型車12台（疑2）:普通車9台（疑3）
:輸入車13台（疑3）:原付3台:オートバイ2台:自転車5台:判別不能13台

車種別トップ5
1位フィット16台・2位ヴィッツ11台・3位スイフト4台・4位デミオ4台
5位・ワゴン尺3台

たしかBMW海苔のセカンドカーアンケートでは上位トータルではコンパクトより軽のほうが多かったようですが？

>>103
派遣社員でさえ、幼稚園は嫌だということか。
で、無理してBM買ってセカンドは軽で我慢って奴が多いということか。

なるほどな。

恥ずべきは>>103の心理だろうな
BMのオーナー神格化しちってw
そういうアンケートに答えるのは
やっとBM買えて嬉しくてしょうがないからネットで検索してるようなタイプ。
セカンドはお座なりの軽しか買えない。

走る楽しさ

スイスポ＞ヴィッツRS＞コルトラリーアート＞デミオスポーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィットRS

すまんすまん
フィットのMTは走りのためじゃなくて
廉価版を作りたかっただけだったよねｗ

>>106
フィットを陥すのは一向に構わんが、まだ議論できるだけ良いかもｗ
軽ハイトワゴンで走り云々は断じてないからｗ

長年の常駐ペットが湧いてるの？

>>104
コンパクト買えない訳じゃなく中途半端で無駄だからいらないって発想でしょ
逆にポッキリなら軽と同等の値段で少しでも馬力も広さも欲しいだろうし

このクラスで走り走りって言う男の人って

何人たりとも俺の前は走らせね〜

セカンドに軽コンが欲しいって、乗り比べする車がないと高級実感できない
んだろうよ。ＢＭがよけりゃあ素直にＢＭ２台にすりゃいいじゃんか。
毎日肉ばかり喰えねえつーんなら、高級がオマイの口には合わねーんだよ。

>>112
その点、ポッキリでコンパクトってのは、運が無いか、能力が無いかしかないから分かりやすいな。

＞＞113

そのコンパクトさえ買えない軽ポッキリ　乙　www

>>114
買えるでしょ。一番売れてるフィットの一番売れてるグレードなんて廉価版の1300なんだから。
軽の売れ筋、ワゴンタイプのＮＡと車両本体の表示価格でどっこい、値引き入れたらコンパクト
の方がお安いでしょ。まあ、中身も値段相応の粗末だから普通の人向けでは無くて特定のそれ
しか持てないような境遇の人専用なんだろうけど。

だからさ、コンパクトを特定の人向けだと思い、自分は特定の人ではないと
分ってんなら、特定の人向けの車にお節介焼くこたねーだろ、ってことよ。
貧乏時代がそんなに懐かしいのかい？

そっとしておいてあげなよ・・・。

そもそもは、軽乗り＝貧乏人だとか格差社会だとか言われているのが頭にきた
というのが原因だから。
よほどに貧乏時代の悔しい思い出でもあるんだろう。

今度何買うかと思ったらオデッセイ買ってきやがった父。
エスティマとオデッセイとウィッシュとハマーとそんなに買ってどうするんだ・・・orz

わずかな税金すらケチらざるをえない軽乗り
憐れだ

維持費をケチって苦汁を飲む怒りの軽ポッキリｗｗ

でも現実は実売価格100万程度のコンパクトが7割を占めてるんだよねw
軽ターボは買えなくてもコンパクトなら楽勝に買えてしまうという哀れな現実w
どうやらお安い軽NAの廉価バージョンといい勝負みたいだねwww


フィットの販売データ(月刊自家用車より)

1.3G(35％)119.7万円
1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円
1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円
平均値引き15.7万円(エコ減税除く)

やっぱ廉価版しか売れてないのねw

おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万
1.0F(37％)117.6万
1.3U(6％)140.7万
平均値引き17.6万(エコ減税除く)
と、こちらも見事に廉価版しか売れてないw

「コンパクト乗りの本質調査」
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf

コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、
イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としてはまず低コストを前提としており
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観に
囚われているらしいが、しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。

満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて
満足度もUPしているようだが、そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な
価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり
その落とし穴としてはユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまって
ロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。

さらに以下のデータを見るとコンパクトを買う人は車選びでは燃費と価格の安さにのみ釣られて次もしょうもない車を選ぶ傾向が強い。
その車の持つ資質や車としての楽しさなどは二の次、三の次であり結局は金の問題に左右されているだけなのである。

http://www.consumer.co.jp/research/vs_01.html
・ヴィッツとフィットの競合時の状況
　−ヴィッツの比較検討車の80％はフィット
　　 フィット非購入理由は価格・値引き条件。
　−フィットの比較検討車の100％がヴィッツ
　　 ヴィッツ非購入理由は、外観デザイン（35％）、価格・購入条件（各24％）。

やはりコンパクトの安さに釣られて買ったような貧乏人は
夢など見ずに身分相応にしていなさいということですかね？

おいおい、車で夢見るお年頃なんてうらやましいね。
ＢＭ買ったかベンツ買ったか軽ターボか知らんけど、
その夢見る内容をぜひぜひ聞かせておくれよ。

>>122
＞車の持つ資質、車としての楽しさ

廉価コン以上に、全くそれらが皆無なのが、軽ハイトワゴンでしょうにｗ

俺は軽が駄目とは言っていない・・・
軽ハイトワゴンが駄目だと言ってるのだ
（理由も示して言ってきたが、全くもって軽側は論破されまくりだろｗ）

理由は、重心が高すぎるので街乗り領域でも使いものにならない
からだとね＞軽ハイトワゴン
特に山道ね・・・
タンカスRSで走れなんて言われたら拷問ですよ、アンタ・・・

あなたの天敵ワゴンRはcarviewではこんな評価ですよ重心さん。
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/1/

一度トール系の軽自動車に乗り、その室内空間の広さを基調とした使い勝手や
利便性の高さを味わってしまうと、全高の低いモデルや室内の狭いモデルに戻るのは難しい。
乗り心地は見事と表現したくなるほどのレベル。ロングホイルベースが車体の揺れをマイルドにして、
落ち着いた乗り味を実現している。その上で、静粛性が高まっているので、
ギャップを超えたときの車内に入る音も抑えられ、感覚的な乗り心地も向上。
走り出してすぐに、先代モデルを超えるレベルを実現しつつ、
それがコンパクトカーの領域に入っていることを直感した。
生まれ変わったワゴンRの試乗で、様々な性能の向上が確認できた。
同時にコンパクトカーユーザーにも改めてお勧めしたい魅力を持っていると思った。
それほどまでに、4代目ワゴンRの完成度は見事だ。
また、二極化したグレード構成によって、安さや高い経済性に特化したモデルと、
コンパクトカーを超える高性能モデルという2つの武器を持ったことになり、
ファーストカーとしてもセカンドカーとしても魅力的で誰にでもお勧めしたくなる。
軽自動車は規格という足かせをはめられながら、コンパクトカーを打ち負かす性能を求めて
進化してきたから当然ともいえるが、その実力はすでにコンパクトカーと同格と考えて良いだろう。
レポート：五味 康隆

◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)

○車の重心位置の計測方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf

これによるとやはり高さなどのボディデザインなどではなく
傾斜による各輪に掛かる荷重により算出されいてるようだね。

わかりにくければここにもある。
先ずは重心位置を算出してから重心高の算出だ。
(残念ながらここでも計算式には車高は入っていないけど・・w)
ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm

コンパクト総合スレのコンパクト乗りによる正直な評価
スイフト
街乗り程度だと平凡で小回りの効かない車。ハンドリングとリアサスペンションの挙動の一体感が今一つなので、
リアサスペンションが横滑りするような不安定感を感じてしまう。
デミオ
後席狭い。ハンドリングは軽快というより、操舵感、前輪の挙動が大雑把。
CVTは加速感が安っぽく、フィット以上に滑り感が強い。実用性に乏しく完全に前席優先。
フィット
積載性は優秀だが反面後席の乗り心地や座り心地は悪い。CVTは日常よく使う速度域で滑り感・引っかかり感があり、要改善。
マーチ
小回り見切り取り回しに優れ非常に乗りやすい車だが個性的なデザインのため車内は狭く荷室も小さい
ノート
ノート買うならティーダ買った方が力入れて設計した分いいかも知れない。3000回転になるとエンジンが唸りだす。
コルト
街乗りの速度では、ゴツゴツ感が気になる人がいると思う。収納が少ない。走り出すと五月蝿く静寂性に劣る。
ラクティス
ハンドリングはスカスカした感じ。運転席からの視界の広さは外観からすると期待外れ。
エンジンはいつものトヨタのモーモー唸るエンジン。 後席がヴィッツに劣り薄いシートで長距離に向かない

軽トールワゴン（けい-　）とは、軽自動車のスタイルの呼称である。軽ハイトワゴンとも言う
http://www.xn--hhrp90itci0f.net/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3.html

軽トールワゴンとは、軽自動車のスタイルの呼称である。軽ハイトワゴンとも言う
現在の軽自動車では主流のスタイルであり、キャビンの高さを通常より高くすることによって、広い室内スペースを実現し、
しかも使い勝手にも優れる。これは現在ブームとなっているミニバンにも共通する長所であり、よって軽トールワゴンも大変人気が高い。
1993年に登場したワゴンRは、ミニカトッポのように背高キャビンを備えるがアンバランスさは無く、整ったスタイリングで、
乗り降りがしやすく後席の自由度も高かった。
スクエアフォルムにより後部の積載能力も高く、4ドアという点も肯定的に受け入れられた。
さらにはそれまでの軽自動車の概念を覆したのは、その座面の高さにある。
それまでの一般的なシートが座椅子だとすれば、ワゴンRのそれは完全に椅子であった。
しかしこれによって、足を窮屈に前方に投げ出す必要がなくなり圧迫感もそれとともに軽減され、
視点が高くなることにより眺望性・視認性が向上し開放感も増したことである。
これらにより、それまでの乗用車にはない広々とした空間を創造した。
ただし、スバル1社のみは自社の生産能力や規模の観点から、車高を機械式立体駐車場に入庫できる高さである1550mmとし、
セダン（ハッチバック）系統にトールワゴンの性格を持たせたプレオで対応していた。
しかし、2006年5月、新車種のステラを投入し、セダンの系統であるR2（2代目）と別れた。
これで全ての軽自動車メーカーが軽トールワゴンに参入したことになる。

>>127-130
気違い乙ｗまあ民主主義ですからね・・・いろんな意見があって良いが、
少数意見とか多数意見とか説得力のある意見とか違うんじゃないかという
意見とか色々ありますよね？ｗ

はいは〜い♪
早いとご自慢の軽コンの重心位置でも算出して
自説の頓珍漢理論を軽〜く論破されないようにしましょうね。
重心さんw

>>130
で、その乗降性にコンパクトカーだとなんか問題があるの？
ストーリアでも、完全に体が座面の高さを覚えていて、無意識で乗り降りできてましたが？ｗ

街乗りで乗降を繰り返すって言っても、降りて、コンビニで買い物して、
１０分後に乗車するってだけじゃんｗ

スクワットみたいに何度も同じ場所で乗車するのかね？

運送業や、腰痛でも無い限り、乗降性などファクターではないんだけど？

この反論に再反論してくださいね

気違いコピペばかりでは能がありませんよｗ

>>132
同じトレッドなら重心が低い（≒背が低い）方がいいでしょうってだけだが？
これは一般的にも通用する多数意見ですが？

おまいの乗降性真理教は一般的には通用しない少数意見ですけどねｗ

いずれにしても軽ハイトワゴンで走り云々は断じてないｗ

と、私は思いまーす・・・

まあ公平に見て>>128で論破されてしまってるのは重心だろうな。
つうか一人よがりの極論を延々続けているだけでコン側には何の役にも立ってないだろ。
それに言われているように個々の重心位置を算出して優位性を示せという事に
いつまで経っても応じられないというのは、やはりそれだけ頭が悪いということなんじゃないのかな？
たぶん計算してみたら実際は大差なかったとか、逆転したりするんだろうけどね。

>>135
全部の車種に乗った訳ではないけど
まぁその通りではあるな、無論コンパクトミニバンで走りとかも
同様なわけだが

今の軽で楽しい…となると、R1とコペンはそこそこ面白い

おまけに縦横比のカーブでの安定感については、そんなものは足廻りのチューニングで
どうにでもなるとか自分で言ってたからね。
その時点で自分のしがみついてる重心縦横論は破綻してるがな・・・・w

てか黄色ナンバーの時点で無いわ。
免許取り立ての大学生にもバカにされるじゃん。

むしろ世の中を知らない若い奴の方が黄ナンバーはアリエナイって言う（表面上は、だけど）な
若いバイト君（うちだと夜勤バイトは真面目に出れば月25くらいになる）はそう言って2年落ちの塩縞とか買ってる
まぁ、学生だから維持がキツくなったら親に頼るんだろう

>>117
＞そもそもは、軽乗り＝貧乏人だとか格差社会だとか言われているのが頭にきた
＞というのが原因
というか、思い込みにすがりついてるコンパクチポックリに現実を諭してあげてるだけ、なんだけどね。
その粗末な現実が余程心に凍みるらしくて泣きながら抗議するけど、車の粗末さ、情けなさ自体は
どーしよーもないんだよね。

>>130
http://www.xn--hhrp90itci0f.net/index.html
> 軽自動車
> デメリット
> ・居住性を高めるために車高を高くしているものでは揺れが大きく腰砕け感が強いほか、
> 　横風に煽られ易い。
だそうです。

>>143
用途から言って、操縦安定性よりスモールカーとしてのスペース効率が重視されてるだけの話でしょ。
120万円が売れ筋の車で長距離や高速ドライブでの確かな操縦性なんて望む方がイカレてる。

てかさ、なんで軽乗りはコンポッキリには触れるのに

軽ポッキリ

には触れないの？軽ポッキリがかなり多いと思うんだけど。
ねぇなんでなんで？










軽ポッキリ

> ・居住性を高めるために車高を高くしているものでは揺れが大きく腰砕け感が強いほか、
> 　横風に煽られ易い。


そりゃそうだ、でもコンパクト第３位の販売実績を誇るパッソのそれも酷いらしいけどね。
キューブやbBなんてのも横も正面も大きいだけに、かなり風の影響を受けるだろうしね。

>>145
統計でも軽の過半は軽以外との併有ってデータがあるからね。まあ、普通に考えても軽やコンパク
トみたいな全長4mにも満たないチッコイ街乗り車が複数台所有の内の1台として使われるのは当り
前だけどね。それしか持ってなくて用が足りるほどコジンマリ暮らしてる人はポッキリでも良いんだろ
うけど。

>>144,>>146
はて？ID:ih5shscz0の人が>>128で否定したかったらしきことが>>130で引用されたサイトの
トップページに書かれていたから、引用したのですが。
用途の話なら、軽トラでサーキット走ろうが、フェラーリで近所のコンビニに行こうが
好きにしてもらって結構ですよ。

>>147
いや用途としては軽コンはそういうもんだろ。
まぁ、コンなら最低限の普通車だからな。ポッキリも有りだが。

そうじゃなくて、なぜコンポッキリだけピックアップするのかって事を聞いてるんだが。

コンポッキリが有り得ないなら軽ポッキリは人間じゃないだろ？
なんで軽ポッキリは話題に出さないのかと聞いてるんだ。




軽ポッキリ

最近クスクスを筆頭に軽海苔がボロボロで可哀想にすら思えるほどだがｗ
クスクスは東京在住とか言い出した時点で敗北が決まっていたようなものだがな
都会になればなるほど極端に軽の比率が下がることは常識なんだがなｗ
クスクスはそこまで頭が回らなかったらしいｗ

>>150
東京は勤務先で住まいは郊外と以前から言ってるが。仕事が東京なのは経済の集中で仕方ないが、
自動車を使った生活には郊外の方が便利だというのも以前から言ってるし。軽コンの真価がそういう
日常生活にスモールカーが使える地域なのは当り前でしょ。都区内じゃそういう使い方をするには駐
車スペースが圧倒的に不足してるから、電車と徒歩で荷物ぶら下げてヒーフーなわけだ。

>>151
田舎だから2台必要だし、2台持てるって話ね
それが普通の地域で何を威張り散らかしてんだか
コンパクト1台で事足りるって地域もあるのを認めてるのにね

郊外とは言うが、どこなの？

>>153
都区内に勤務してる人が住むような所だよ。ごく普通のベッドタウンだね。

>>153
ランエボやら小改造した軽がはずかしげもな無く巾を利かしてる地域ってのは
郊外とは呼ばないだろうね。w

とクスクスを炙り出したところで
>>148>>149にそれぞれ早く答えろやｗｗ
またお前何も言わずに逃走するつもりだろｗｗｗ
本当にこのピエロを弄ぶのは面白いｗ

>>154
だからどこのベッドタウンかって聞いてんだよ。

>>156
ピエロってのはお粗末なコンパクトしか持ってなくていい勝負のライバルである軽に真剣勝負を
挑んでるようなコンパクトポックリだろうね。
ポッキリをピックアップしてるのは、軽コンの本来用途、スモールカーらしい日常の足としての使
い方をしてる複数台所有者に問題は無いから言うことはないし、それしか持ってなくて何にでも
使おうとしてトンチンカンな操縦安定性力説するみたいなおマヌケさんには現実を教えてあげる
必要があるからだよ。

ナンバーの所轄はどこ？
千葉？大宮？所沢？春日部？茨城？群馬？

どうにもこいつのレスはどんどん論点がずれていくんだよな。
単にバカなのか、読解力が足らないのかわざとやってるのかは知らんが。

>>158
コンポッキリをピックアップする理由は判ったよ。
でもさ、俺が再三聞いてるのは「なぜ軽ポッキリをピックアップしないのか」という事なんだけど？

お前のレスを隅々まで読み込んだけど書いてないよね。
頓珍漢なレスばっかりしてるんじゃピエロと言われても仕方ないよ。

>>160
ここは自動車板ですよ。「軽ポッキリをピックアップ」をお求めなら軽自動車板にどうぞ。

>>159
土浦、相模、川崎、横浜、湘南、習志野、野田、袖ヶ浦が抜けてる意図は何かね。地方の人なのかな。

>>162
いいから、その中のどこよ

>>161
これは酷い言い訳・・・
スレタイ100万回声に出して読んできたらどう？

素直に言っちゃえよ。
「コンvs軽だけど、軽＝（軽＋複数台持ち)という条件にしなきゃ勝負にならないんです」

とね。

抜けてる川越かな？w

>>164
軽もコンパクトも複数台所有の１台、日常生活の便利な足として真価を発揮する経済性重視の道具
じゃないのかね。用途も価格もラップするいい勝負の代物でしょ。
それしか持ってなくて何にでも使える一人前の車だなんて思ってるのは、余程のモノ知らずでしょ。
その意味で、この板の対象の普通の車と組み合わせて使われる補助車の優劣を論じるのがこの
スレでしょ。

車ってのは全部道具だけどね
高級車を道具扱いしてる人もいれば
軽を磨き込んだりブースト計つけたり道具以上に扱う人もいる

道具が2つ必要だからと安い間に合わせの道具増やして威張り散らかす神経がわからん

>>167
計器の追加で道具以上になったりならなかったりするのか。数万円の話だし、付けて面白ければ付け
ればいい、って程度の話だろうに。

>>168
威張ってると思うのは被害妄想だよ。軽コンは補助車なんだからそれについて語るスレで複数台所
有での使い分けの話になるのは当り前。普通の話に付いていけないポッキリが僻んでるだけだよ。

ふーん

>統計でも軽の過半は軽以外との併有ってデータがあるからね。まあ、普通に考えても軽やコンパク
>トみたいな全長4mにも満たないチッコイ街乗り車が複数台所有の内の1台として使われるのは当り
>前だけどね。それしか持ってなくて用が足りるほどコジンマリ暮らしてる人はポッキリでも良いんだろ
>うけど。

2台持って威張り散らかしてると100人いたら95人は読むだろうなw
軽1台増やしてそれで買い物に行けば「コジンマリ」じゃなくて大散財ってとこも面白いw

>統計でも軽の過半は軽以外との併有ってデータがあるからね。
世帯単位でな

以前1500も持ってたが税金を考えると軽で十分
下取りも高いし。
こういうおばさんのやりくり上手ってなのが「コジンマリ」って表現にぴったりかと

普通車乗り継いでる人やセカンドとしてしか考えていない人には軽コン目糞鼻糞だろうね。
使い勝手や好みの大きさで選べばいいんだし、ましてや半端なセダンタイプのデザインなんて必要としないでしょ。
それをコンパクトばかりに湾曲した価値を見出してるから笑われてるんじゃないのかな。

>>174
＞ 湾曲した価値
＞ 湾曲した価値
＞ 湾曲した価値
＞ 湾曲した価値
＞ 湾曲した価値

ぎゃははははははははは

歪曲した価値って書きたかったのかい？おしいねぇ〜
車について語る前に日本語の勉強が先だね(笑)

まあ、田舎の1台じゃ足りないコジンマリした人間がコジンマリと軽四選んで
コジンマリした優越感でのぼせあがって、他人をコジンマリと呼ぶ。ってことかと

>>166
＞ 経済性重視の道具じゃないのかね
そりゃそうだ。

＞ 何にでも使える一人前の車だなんて思ってる
「「何にでも使える」と思っているソースを5W1Hで希望。

でも一応一人前なのは事実だよね。普通車だし。>>127のような紹介記事に
＞ コンパクトカーと同格と考えて良い
こんな噴飯ものな記述添える必要ないし。

まぁ一つ言えるのは、コン＞＞軽って事ですね。
仮に軽の税の優遇措置が無くなったら、軽が即消滅するのは容易に想像出来る。

フランスでもダイハツのコンパクトは認められたようですが、
同じダイハツでも軽は数年で撤退したそうじゃないですか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100104-00000000-rps-bus_all

>>144縦安定性は無意味ではないが？

街乗り車でも操縦安定性は重要ですよ

その意味で軽ハイトワゴンは論外だと言ってるんだけど？

とにかくタンカスRSで峠を走ってみろってｗ別に攻めなくてもいいから・・・怖くて堪らんからｗ
怖いからと言ってゆっくり走ってたんじゃ煽られるからｗ

まあ、風の弱い時に高速道路をゆっくり走るだけなら、軽でも最近はわりと問題ない・・・
問題は高速とか長距離ではない、山道である

日本は山岳国家であり、こっちは山道が普通に街乗りだ・・・
その山道で使えないって言ってるのｗ
あまりにも安定感がなさすぎるんだよ・・・

>>177
＞「「何にでも使える」と思っているソース
だって、それしか持ってないんでしょ。

＞でも一応一人前なのは事実だよね。普通車だし。
普通車じゃないでしょ。小型車の中のそのまた底辺に過ぎないのがコンパクトだろ。
一人前なのは登録車の端くれとしての税金と保険くらいか。車自体も値段相応にお粗末だし。

普通車＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞コン＞＞軽

コンパクトは普通車だから。

>>182
世間一般は小型車なんてひねくり回した言い方しないで、白いのが普通車で黄色いのが軽で事足りてるんだけどね。
反論するのは決まって黄色い方w

今帰ってきてPC開けたら御大パワー炸裂だなぁ www

ま、来週もカキコ、頑張ってちょ　www

ID:nQItOmBc0の言いたい事は、

・コンパクトポッキリは情けない。
・普通車＋軽が勝ち組。
・このスレは「コンパクトポッキリvs軽を含む複数台持ち」である（←失笑）

じゃあ、ここでコンパクト擁護してる俺が三台持ちだったらどうする？

>>普通車＋軽が勝ち組

こんな組み合わせ、車がなきゃ人並みの生活すら送れない
僻地の貧乏しかありえないなぁｗ

>>186
まあそれと比べたらコンパクトポッキリが負け組なのは明らかだけどねw
セカンドなら正直どっちでもいいだろ、コンパクトのほうが実質安いらしいし。

>>187
湾曲君こんばんは(笑)

ちゃんと音読の宿題だけはやって寝ろよ。

>>182　
　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

自家用車のカテゴリーは法的に普通車と軽しかないから
小型車というのは軽海苔が妄想で作ったカテゴリー

>>190
道路運送車両法って奴で小型車って分類はあるよ。
判りやすく言うと5ナンバー。
よってiQからステップワゴンまで全部小型車だから実生活での分類には馴染まない。

それを敢えて>>180は「小型車」と強調しているわけだ。

ここの軽ポッキリが最高に惨め・・・

「小型車」なんて日常なじまない言葉使ったら
乗用車じゃなくてトラックの事かと思うw

間違っても「普通車」とは呼ばれない軽を買った身としては
小型車のコンパクトが「普通車」と総称されるのは我慢出来ないってことかな
他人が得して自分が損した気分になるんだろうw
コジンマリしたおばさんみたいな性格だから

コンパクトの分際で普通車がどうのこうのと言ってるのはここのコンパクチ脳だけだろ。
世間の評価は軽もコンパクトもただのちっこい安物車としか見てないよ。
そんなに普通車が羨ましいのかねえ?

>>195
それどこの国の世間？日本じゃないよね？

コンパクトと軽の違いは女でもわかる
ttp://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html
>全員:軽自動車はちょっと…。
>むしろコンパクトカーのような小さな車のほうが人気があった。
酷い差w

ゴツイ２０００ccも、
ちっこい１３００ccも同じ運動性能。

>>196
そりゃナンバー黄色なんだから女子供でも見ればわかるよw特に明るい昼間はね。
でもどこの車雑誌の特集でも軽とコンパクトはスモールカーとして一括りにされているし
コンパクトが上位クラスと比較されることはまずないというのが悲しい現実。
夢みたくなる気持ちはわかるけどね・・・軽よりお安い100程度で売られてるんでしょ。

>>198
>でもどこの車雑誌の特集でも軽とコンパクトはスモールカーとして一括りにされているし

↑すぐに「どこの○○でも」「みんな××と言ってる」と妄想するやつの典型だな。
都合の悪い情報は視界に入らないんだね。
コンパクトはプリウスあたりとよく比較されてるじゃん。
そして「軽だけ別扱い」もよく見るし。
もちろん軽コン一くくりの記事「も」見るけど。

スモールカーとして一括りにして比較してみたら
結果は>>2だったってことなんだけどね。

結果というか他人の目は>>1だけどね。

お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

>>201
他人の目ではなく、「2chの車板住人の目」という事をお忘れなく。
現実とはギャップがある。

現実では高学歴と言われる俺が、2chでは標準的な学歴になるのと
同じことですわ。

コンパクト　軽 の検索結果 約 1,850,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒

コンパクト　プリウス の検索結果 約 575,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

コンパクトカー　軽 の検索結果 約 677,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

コンパクトカー　プリウス の検索結果 約 172,000 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)

コンパクトカー　普通車 の検索結果 約 155,000 件中 1 - 10 件目 (0.62 秒)

コンパクトカー　軽自動車 の検索結果 約 546,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

軽自動車とコンパクトカー の検索結果 約 547,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

普通車とコンパクトカー の検索結果 約 155,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)


まあ世間の認識はこんなもんだね。

軽自動車　プリウス の検索結果 約 658,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
コンパクト　プリウス の検索結果 約 575,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

まさかコンパクトより多いとは・・・w

>>203-204
ごめん(失笑)

何が世間の認識なのか、何をしたいのか判らない。いやマジで。

世間の目は>>196でしょｗ

>全員:軽自動車はちょっと…。
>むしろコンパクトカーのような小さな車のほうが人気があった。
酷い差w

軽は全員が嫌。コンパクトは良い。区分けも数値も別物ｗ
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_4.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_5.jpg

>>202
実際世間じゃマーチは一応難関大の端くれだもんな。
でも俺は進学校出身だから同級生は早慶やら旧帝やらがウヨウヨ。
だからマーチは池沼級の馬鹿が行くところという感覚だよ。
(つまり中央しか行けなかった俺も池沼急の馬鹿と自覚)
自分にとっての「世間」なんてそんなもんなんだよ。

コンパクトカーって冷静に見ると普通に使える車だね。
このスレ見てると普通車じゃないと使い物にならないみたいに
錯覚するが、普通車乗りの俺から見ても充分使える車だ。
ただし自分がコンパクトを買うか？といえば答えはNO。
やっぱ同級生に金持ちが多いとコンパクトなんて乗れんわ。
普通車でも国産というだけで恥ずかしいくらいなのだから。

余談だけど、日本では普通車ってちっとも普通の車じゃないね。
高級車のクラウンですら小型車という時代があまりに長すぎた。

軽トラってあるのにサニトラなくなったか、と考えてましたら、
ノアとかアルファード？とか屋根つきトラック、あるわあるわ。

>>208
ハイトなくるまってやっぱダセーよな
横幅より高さがあるって見苦しい車だよ

LshcHaYb0>>203-204
世間ではこういう奴の事を「痛い」といいます。

>>209
と、それなりに車高の低い車に乗ってる人が言うならまだ説得力もあるんだけどねw

コンパクトの全高/全幅なんてたかがしれてるでしょ。
フィット=0.91、ヴィッツ=0.90、スイフト=0.89と、限りなく正方形に近く
とてもじゃないが人に自慢出来る数値じゃない。
ちなみに自分の車を計算してみたら0.69や0.86だったけど、
コンパクト乗りってこんな間抜けな奴ばっかなんだよなw

>>211
1.17と0.90がほとんど変わらないとか、ありえないから。

コンパクトだって3ナン幅の大型セダンよりはだいぶ腰高だ。
そうは言ってもミニバンや軽よりは相当マシな部類。
もちろんスポーツカーに比べたらコンパクトも軽も似たり寄ったりの
腰高不安定車だな。
トレードオフとなる縦横比とスペース効率の妥協点(閾値)をどこに定めるかですな。

車高が1550mmを超えると、タワーパーキングに入らなくなるから、
実は都内でも不便な場面が出てくる。

初代デミオは、ギリギリ入る高さで抑えて(1535mm)、タウンユースにおける
利便性と車内居住空間を両立させていたりした。

まあデミオで評価できるのは初代だけだが。

>>214
今のデミオはデザインだけの車　マーチと一緒だね
デミオもマーチも使いやすさの面ではベリーサやノートがあるからいいんだけどね

確かに初代のデミオは良かった。
あんなでも割と重心低く、サスも結構カッチリ。
1500で100馬力、5MTでキビキビ走れた(コンパクトの中では）
シートはフラットになるし、畳めば荷物沢山載る。
１０年前にコンパクト買うなら俺はデミオだったな。

今は、、、

ベリーサFMCしないのかな？
デミオの使い勝手悪化を補うには必要だと思うけどな。

AT6速とかにするだけでもかなりいいんだけどね。

>>218
それやるくらいならCVTの方がいいと思うけどね
多段変則はTOPとO／Dが微妙なため、ちょっとした変化で変則を繰り返す事が多かったりするそうな。

おれはAT5速でもよいｗ
あの頭の悪い4速なのか、唯一の欠点だと思ってる。
あとはスタイルも含め、ベリーサは素晴らしい

４〜５０万で買えるコンパクトカー探してます
ＡＴで
お勧めの車種教えて下さい

燃費がいいものがいいです

>>221
板違いだ↓へ行け

中古車
http://namidame.2ch.net/usedcar/

まぁ勝ち組は
セカンドカーであっても安全性の低い、
軽やコンパクトには乗らないよね

>>223
勝ち組は自分で運転なんかしない

>>224
勝ち組は、１ｓｔが運転手付で、２ndは自分で運転する車を言うんだよ。

軽コンクラスに縦横比や重心など求めても何の意味もないのにな。
それで得られる効果は微々たるもので、快適さや利便性などで失うもののほうが大きい。
>>130のようにワゴン系ばかりが売れるというのは、このクラスにとっては正しいことなんだよ。
ホンダのCRZのようなコンパクトなら話は別だが、フィット/ヴィッツじゃ何を言っても笑止千万だ。
どうせコンパクトスポーツを買うような甲斐性のあるコン海苔はここにはおるまい。

　↑
ハイト軽に乗りながらオッサン何言ってんの？ｗ

軽コンクラスの街乗りでも軽はふらふらで使いものにならないし、
このクラスでも縦横比は小さい方がいいに決まってるよｗ
このクラスにとっては、ハイトが正しいって？「軽クラスでは」の間違いでしょｗ

ワゴンRが売れても、ワゴンRソリオはスイフトより売れないでしょ？

つまり、あのパッケージングは軽でしか成り立たないんだよｗ

苦肉の策をさも素晴らしいかのように言ってもねーｗ

４人乗るにはさすがに狭いから、やむを得ず背を高くしました

乗員はアップライトな姿勢で高い着座位置（乗降性も良いｗ）に座らせました

当然全高があがれば重心はあがる。その上、着座位置があがれば、二重に

重心が上がるので、壊滅的に重心があがる

その状態で峠に入ればふらふら・・・

峠ねえ。軽コンならゆっくり走れば良いような。どうせ登りはやっとこさなんだし。

登りがやっとこさって・・・軽だけじゃね？

フィットの縦横比　１５２５ｍｍ／１６９５ｍｍ＝０．９０

ワゴンRの縦横比　１６６０ｍｍ／１４７５ｍｍ＝１．１３

ちなみにレガシィセダン／ワゴンの縦横比は　０．８５／０，８６

シルフィの縦横比は　０．８９

軽ハイトワゴンがいかに突出してるか・・・

ナンバーが黄ばんでる車が走ってるんだけど
早く洗い流せよｗ汚ねぇｗｗｗ

勾配１０〜１５％もあれば軽ＮＡは流れにのるだけでもやっとこさだな。
ゆっくり走ったら朝の通勤時間帯なんかは遅すぎて迷惑。
実際軽コンを乗り比べたら一番この辺に明らかな性能差を感じるね。

停車中の快適さなら軽ワゴンはすばらしいとは思うけど。
良くも悪くも軽は使える環境が限定されすぎる。

フィットの加速性能についてあれこれ物議を醸していたけど
テスト結果が最近のドライバー誌に性能曲線と共に細かく出ている。

0-400加速テスト（DRIVER誌2008・8　2009・3）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 　 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 　34秒27


到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 　 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　　 8秒47
0-100km 11秒90 　13秒79

これによると、ほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。

★売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)
快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比0.9),動力性能のゆとり7.3
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)
快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比0.9),動力性能のゆとり6.3
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)
快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比0.92),動力性能のゆとり4.3
●スイフト(売れ筋グレードXG)
快適装備の充実度7.3,シートの使い勝手5.3,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.5(縦横比0.89),動力性能のゆとり6.3
●マーチ(売れ筋グレード12S)
快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8,取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比0.91),動力性能のゆとり5.5
●キューブ(売れ筋グレード15X)
快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5,取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比0.97),動力性能のゆとり7.5
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)
快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比1.13),動力性能のゆとり7.3
●ムーヴ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度7.0.シートの使い勝手8.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.3(縦横比1.1),動力性能のゆとり7.0
●ライフ(売れ筋グレードパステル)
快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比1.09),動力性能のゆとり6.8
●パレット(売れ筋グレードXS)
快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3,取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比1.17),動力性能のゆとり5.8
●アルト(売れ筋グレードG2)
快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3,取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比1.01),動力性能のゆとり4.3
●ミラ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3,取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比1.03),動力性能のゆとり5.8

いかに軽ハイトワゴンよりも総合力で劣るコンパクトの多いことか・・・(^Д^)y-~~

　　↑
愛車のナンバーが黄ばんでる事がそんなに悔しいのか？ｗ

糞田舎で「安売り」と名のつく場所にある黄ばんだナンバーの数の多さを
見れば、いかに貧困層向けなのかがよ〜くわかる
次は型落ちのスポーツやバンか・・

あぁ、それ黄ばみナンバー乗りの1stか
お似合いのボロさで納得（笑）

なるほど、コンパクトは使い勝手も劣るし、動力性能のゆとりもないわけだ。
これじゃあ精神的なゆとりもなくなるよなあ（笑）

>>223
セカンドにバイクが欲しいと思ってるくらいなんだがｗ

>>239
動力性能のゆとりはタイムに表れない。
私は2.5NAから2.0CCターボ(馬力もトルクも3.0NAより上)に乗り換えて失敗したよ。
全開加速は3.0NAより速いのに、実際街中で使ってみるとモタついたり必要以上に加速
したりして「逆に2.5NAよりも動力性能にストレスを感じる」という意外な現実。
「ゆとり」は200馬力に満たない2.5NAのほうがあったな。
2.0ターボで良かったのは税金が安くなった事くらいか。
所詮ターボは税金節約ツールに過ぎないな。
NA比の排気量が8割のターボでもこのザマだ。
軽は排気量半分だからもっと酷いだろ。

2.0CCターボ
↑ラジコンのエンジンより小さいなｗ
言うまでも無く2.0ターボの書き間違い。

>>241
スバルなら仕方ない。

>>241
その体験談がそのままコンパクトのゆとり性能の無さにあてはまるわけじゃない。
実際にコンパクトに乗ってみればそのかったるさで誰でもわかるよ。
他の車に付いて行くのにもアクセル踏む量が多くて正直疲れるわ。

排気量に勝るもの無し。
昔からチューニングの基本だ

ゆとりだヘチマだ言うとるが、軽もコンもまあ規制という枠がある、
シャレでいえば既製服、リクルートスーツだな。ここでのオシャレの
要諦はジタバタせずに車に自分を合わせること、個性なんぞ考えてると、
羽織袴に茶髪で壇上へというコースだなあ。

問題はその規制を外したあと、屋根取るなりドンガラ大きくするなり好き
にすれば良いのだが、規制とハメは違うんだよ。作るほうも作る方だが
買う方も買う方で相も変わらずセンスも糞もない、そりゃあ軽コンの２倍
３倍と金出しゃそれなりよ、しかし数年も経ちゃあ同じく色あせ、いつしか
金にも自己規制入れちゃってさ、軽やコンの規制が恋しくなるというもんさ。
そうでないならＳクラスでもいっとけ。

>>244
コンパクトで疲れるほど踏まなきゃいけないっていう状況が想像できないわ。
とりあえず旅先(北海道)で借りて乗ったスイフト1.2は普通に走れたな。

つか踏むことで必要な加速を得られるのなら、それは「疲れない」
それが疲れるというなら運転手雇うのが吉。

とは言え、日常的に首都高使うと、入口でもっさり加速だと、疲れるという程ではないが少し面倒。

667cc以上の全てに笑われる黄ばみという名のレッテル車。

あれ・・・？軽って666cまでだったっけ？
原付二種みたいにナンバー種が違うから分からん・・・
333cc以下も色違ったっけ？何色ナンバー？

>>244
車によるとは言え、一般に1t切るボディに大衆セダンと同等のエンジン。
遅いと言える神経が判らん。

>>251
遅いと感じないのはそれしかしらないからでしょ。今時１トン切るようなのは軽に毛が生えたような
サイズのコンパクトの中でもチッコイのだけだし。

>>252
遅いと感じるケースはエンジンではなくてATの制御と電スロによるものが
殆どだと思うよ。
確かに以前のキューブは40キロ程度でも1250回転とかで4速のままシフトダウン
しないしかったるいとは感じた。
今のティーダ実はスロットルボディとECUは純正じゃなくインパルだけど
馬力なんかのピーク値は殆ど変化ないけど街中なんかでの踏み込み量は
純正よりずっと少なくて済むよ。これも電スロの制御を書き換えた効果だと思う。
ただ、メーカーだと燃費の絡みがあるから実質そんなにスロットルを
開けてないだけだと思う。

>>252
>遅いと感じないのはそれしかしらないからでしょ。
君は基準がおかしいね。
とりあえず私は普通車ターボ乗りだからコンパクトは相対的に遅い事は理解しているよ。
しかし公道を走るのに必要な最低限度以上の動力性能はあるように感じられたが。

1.5Lでも結構かったるいぞ

まぁ、俺は一般人なのでランヘボなんて無いし、大衆セダンとミドルミニバンとコンパクトと、
軽しか乗ったことはありませんが、どう考えても一番かったるいのは軽。

>>251
別に特別軽が速いとも思わんが、軽ターボに常用域で1秒も離される車を
遅くないと堂々と言える神経がわからん。
要はスピードに乗るまでがかったるいんだよコンパクトは。
ゼロ発進から加速減速を繰り返す市街地でかったるく感じるのは当たり前。

うちの普通車もかったるい類いだけど（たぶん普通の感覚で踏んだら発進はコンパクトに負ける）
周りの交通はそんなに発進が速いか？
かったるい我が車が普通に発進してもリードする事も多いけどな
周りが速けりゃ踏み込めばいいわけだし。
限界性能の加速なんてのはたいして意味の無いことだ。
ってのは車乗ってりゃわかると思うが。

>>258
だれもご近所の足に「限界性能の加速」なんぞ問うてはいないと思うが。かったるいかキビキビ動くか、
だけでしょ。コンパクト1500でもかったるいのは事実だから仕方ない。コンパクトで踏み込んでもうるさ
いばかりで速くも無いし。用事が足りる話なら軽ＮＡでも用は足りる。

首都高４号線　代々木PAからの合流だけは、、、、
MTならいいけどATのコンパクトではツラい。

新宿入口も割りとつらい。
霞ヶ関入口もつらいし
芝浦入口（上下とも）は、、そうでもないかな。
京橋は下りだから加速的には大丈夫だが、
視認距離が短くて怖い、なので結局、
そろそろと合流し始めて、その後の瞬発力が欲しい。

上記のところが楽勝なら、おそらく日本のどこへ行ってもダイジョウブ。
（話の主旨がやや違う）

軽とコンパクト悩んでます

燃費・保険料・税金が総合的に安いのはどっちですが

>>258
きっと>>257は市街地でも加速する時はアクセル全開なんだよ。
ターボも色々だけど、普通はアクセル踏み込んで回転上げてやらないと効かないし。

軽のゼロ加速は最悪。
信号が変わったとき、後ろがトラックだったら気を使ってあげたいけど
軽だと車の方が付いてこない。
ちょっとした坂で突然かったるくなるのも軽。
右折で恐怖を感じるのも軽。

何にせよ、一番ストレスフルなのは軽だよ。

>>257
アクセルレスポンス自体はコンパクトのがいい気がするけどな。
スイフトに乗ったときはチョコンと踏んだだけで急発進するのでビックリしたよ。
その後さらに踏み込んでも加速が思ったほど変化しないのはご愛嬌だけど、
もしかしたらスイフトってトヨタ的な非線形スロットルなのかなぁ。
開発者の思う壺だったりして。

>>261
使い方によります。圧倒的に安いのはコンパクトの中古を車検切れまで乗って捨てること。
元が安い車だから経年の割に臭くてガタが出てボロいけど同年式の軽よりはるかに安いです。

>>261
燃費の良さ
軽NA＞＞コン＞軽ターボ

保険料の安さ
軽＞＞＞コン

税金の安さ
軽＞＞＞コン

一般には軽の方が安いた、高い軽買うなら、コンの方が安くて満足度は高い。

>>264
>圧倒的に安いのはコンパクトの中古を車検切れまで乗って捨てること。
俺の一番嫌いな車とのつき合い方だな
当然、整備もしないんだろう

>>266
自分がするしないの話は別として、中古コンパクトのお安さは凄いってこと。クサボロだけど。

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　 5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

市街地常用域での追い越し加速もだめだりゃ。

>>268
実用では誤差の範囲でしょ
感想とすればターボ付けてもそれだけ？って感じ
カッコは勇ましいのにね

>>269
ブースト1キロと掛からないからね。排気量の制約をキャンセルしてるだけの話。登録車のターボとは
目的が違う。

ID:HvVEwaH40

アクセル全開が基準ってｗ
軽ＮＡ海苔なのバレバレですよｗ

軽買ったぜ

別に特別遅いとか非力とかは感じない
というか昔乗ってたインテRに比べりゃ前乗ってたFitも軽も似た様なもの
が、軽って燃費良く無いのな
気を付けて走っても15行くか行かないか、Fitと大差ない
ガッカリだ

>>270
じゃあ、あの仰々しいドーベルマンが出現してカッ飛んでいくようなTVCMどうにかしなきゃねw
お姉ちゃんがお買い物いくシーンのコンパクトと大差ない性能なんだから

>>273
真に受ける人も居るのか。悪い冗談として楽しむべき性質の物と思っていたが。コンパクト乗りって
真面目なんだね。車と同じでチッチャイと言うか。

つか、軽のCMもリアルに黄色いナンバー付ければいいのにな
幻想抱いてるバカも少しは我に帰るだろうにw

言っておくが車は加速ではない・・・

加速に「意味は無い」とまでは言わないが、必死で6コンマ何秒とか言うだけでは、

車について語ったことにはならないの！ｗ

例えば、最近の乗用車は腰高になってきており、シルフィの縦横比は０．８９になっている・・・

コンパクトでもっとも売れてるフィットは１５２５ｍｍ／１６９５ｍｍ＝０．９０である・・・

しかし軽自動車でもっとも売れてるワゴンRは１６６０ｍｍ／１４７５ｍｍ＝１．１３なのだよｗ

重心が高いのにトレッドが異様に狭いワゴンRが急加速しても、不安定で怖いだけなんだけどねｗ

日本人の基本２０００ｃｃセダンのシルフィの縦横比が　０．８９
コンパクトで最も売れてるフィットが　０．９０

軽で、最も売れてるワゴンRが１．１３

とても、公平な比較だろ？一番売れてるもの同士の比較だぜ？

どうみても、軽自動車「だけ」が突出してるでしょｗ

それで、小回りが利くのならまだわかるが、
ここの軽乗りが推薦する軽ハイトワゴンターボの上級グレード（軽NAでは
全く歯が立たないのでそういうグレードになるらしいｗ）では、
最小回転半径が４．６ｍ〜４．８ｍに及ぶ・・・
数字は残酷ですねｗ
同じ投影面積のIQが３．９ｍであることを考えれば、話にならないからねえ

まずボディがスカスカだからね・・・

重心は高い、見た目ほど小回りは効かない、燃費もそれほど良くないとなると
何のメリットがあるんだろう・・・税金と乗降性以外に何かありますか？

年間５万の維持費なんて、あの異常な重心の高さから解放されるなら
安いものでは？

「軽ハイト」に限定して吠えてるってのがなんともｗｗｗ

まあ、せいぜい頑張れや貧乏人

いいえ、限った事ではありませんよぉ〜！？ｗ

ミラ　ココア　エッセ　アルト　ラパン　セルボ　Ｒ１／２　コペン

これ以外の軽に乗ってる奴は無いな。

相変わらず見た目で語るだけで実質的な重心の違いについては何一つ語れてないのなw

◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)

○車の重心位置の計測方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf

これによるとやはり高さなどのボディデザインなどではなく
傾斜による各輪に掛かる荷重により算出されいてるようだね。

わかりにくければここにもある。
先ずは重心位置を算出してから重心高の算出だ。
(残念ながらここでも計算式には車高は入っていないけど・・w)
ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm

>>254
>とりあえず私は普通車ターボ乗りだからコンパクトは相対的に遅い事は理解しているよ。
>しかし公道を走るのに必要な最低限度以上の動力性能はあるように感じられたが。

コンパクトカーを正当化したい脳内普通車乗り乙。

レーサーじゃあるまい、お前ら遅いとか速いとか何と戦ってるの？
普通に生活するなら燃費を考えろよ

銀行マンが集金(？）で使うようなちっこいアルトを乗り回してみたい気はする。
感覚的には原付二種みたいな感じで楽しそう。

>>286
>レーサーじゃあるまい、お前ら遅いとか速いとか何と戦ってるの？
黄色いナンバーの劣等感だろな
ターボが付いてるからってボッタ価格つぎ込んだら戦わずにいられないんだろw

>>287
ああ、それはあるｗ
どんな細い道でも入っていけそうで楽でたのしそうｗ

軽脳なので価格不相応な１５０万スカスカ軽や１００万スカスカ軽で、
ボッタに泣き寝入りだけど、我慢出来ず２ｃｈで憂さ晴らし。

>>290
そんな軽よりも安くて遅いコンパクトに乗る奴。
こっちはセカンドカーという「乗れる玩具」なのだが
奴等にとっては玩具未満の車がすべて。
で、2chで憂さ晴らし。

格差社会って奴だね。

軽自動車もワゴン系だと車重が900kgとかだからねぇ
もうほとんどコンパクトと変わらなくなってきてるよ。

副変速機付きCVTなんて出る軽の進化も凄い（つっても、この新CVTは1.5Lまでカバーするんだけど）が、コンも進化したよねぇ

昔のシビック(友人のSiR-2)なんて後席は拷問席だった
数年前に、代車でコルサ乗ったら頭上の圧迫感に圧倒された。
カーブはともかく、直進安定性/乗り心地は最新どころかちょっと前の軽未満。

最近代車で乗ったデミオ13Cは足車として良い出来だと思う。
フィットに比べれば狭いけどコルサからしたら別次元。で、遠く及ばないもののバイクを想像させるリニア感があった

フィットはこの車体でここまで色々できるのか、って感じだなー
個人的にはトルコン無し路線の利点を貫いて欲しかった
トルコン付きは車が古くなった時の振動が何ともｗしかもこれはメーカーにとって好都合。

デミオが990kgぐらいだっけ

高速でよく見かけるコンパクトの後部座席なんて拷問付きの死刑台だよ。
運転技術も???な奴が多いから、すぐに抜くか、極力近づかないほうが吉かと・・・

>>293
今のデミオは先代よりも小さく軽くしたんだって。
最近肥大化傾向にある中でなかなか思い切ったことしたと思うよ。

>>295
軽じゃ抜けないよｗｗｗ

>>297
ここの軽擁護はみんな普通車と併用でしょ、コンパクトポッキリじゃあるまいしw

田舎じゃ２台３台当たり前だからなあ

>>298
コンは普通車ｗ

コン擁護の俺は3ナンバーと黄色ナンバーと併用だけどｗｗｗ

>>296
ステップワゴンの轍を踏まなければ良いけどね
3代目で走行性能をアピールして商業的にライバルに大敗、4代目で方針転換して空間重視にしたけど、ブランドのアイデンティティを問われてるって感じ

＞ステップワゴンの轍を踏まなければ良いけどね
既に３年ほどたってるけど、それなりに売れてるように見える。

>>302
セレナに対して惨敗です
初速は指名買い

普通、軽だろうがコンパクトだろうがセダンだろうがＳＵＶだろうが

ポ　ッ　キ　リ

でそ？　みんなそんなに金持ちなのかな？ｳﾗﾔﾏｼｽ

２世代で住んでりゃ別かもしれないけど。
田舎には住んだことないからわからないけど。

>>302
デミオの話

ちなみに最新型ステップワゴンがモデル末期のセレナに辛勝です
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>>304
趣味板だからな。車寄りの奴が多いのは普通じゃね
俺も世代別年収から比べたら平均未満。
が、趣味が金をかけずに身体を鍛える事だから、そこそこ余裕で2台（軽と2.4LNA）なら維持できる

>>305
マツダとしてはフラッグシップかも試練な
でもコンとしてはスズキと同レベルでもある

田舎では２．３台つーけど一人１台が基本じゃねーの、３人４人大人が
住んでりゃそれなりで、一人で２台同時には乗るのは難しいよ。

アルトの新型でも買うかと試乗した帰りに、
マツダがあったのでキャロルもついでに見に行ったら
デミオを買ってしまった（笑

試乗してみるとアルトとの差に愕然。
どれだけ維持費が安いっていっても俺は軽には
乗れんと思った。

俺は車に関してあまり詳しくないからうまく表現できないが乗り比べると明らかに違いは感じるな。
>>2の自然な運転感覚ってやつだろうか。

以前乗ってたムーブの乗り心地と広さは良くできてると思った。
でもＮＡだったから笑っちゃうくらい非力だった、
勾配１０％〜１５％もあるとアクセル全開（当然エアコンOFF）でやっとこさって感じ。
エアコンの効き、停車中の振動等々細かい不満はあったけど近所にあまりアップダウンがなければ
税金やランニングコストを含めた価格を考えるとコンパクトでなく軽を選ぶかなぁ。

ムーブカスタムやタントカスタムのターボほど金払うくらいなら
中古を含めると選択肢はかなり広がるし、わざわざ軽を買う理由はないかな。

>>306
平均未満でも普通車と軽を併有出来てるのに、コンパクトぽっきりの奴ってクズ確定だな。

>>306
ここは趣味板じゃなくて車板だよ

軽自動車は新規格になってから抜群に広くなったよな〜
ただ、エンジンが変わってないからめっちゃ非力だわ。

コンパクトもめっちゃ非力だけどね。
1500以下はどうしようもない。
1300にターボもで積んであげればまだ使えるようになるだろうが
燃費が悪くなり価格も上がって購買層からすれば完全にNGなんだろうな。

＞1300にターボもで積んであげればまだ使えるようになるだろうが
君の基準だと軽はターボでも非力で使えなそうだが？

軽ターボって、ターボ係数掛けても950ｃｃぐらいなのになｗ

>>310
軽ポッキリが言っても説得力ないよｗてか必死だなｗｗ

今夜もまた軽ポッキリ＆脳内普通車乗りが大量に沸いてますね　www

ま、頑張って憧れのコンパクトカーでも買って下さい　www www

>>315

F6AのICターボとF10AのNAのジムニー乗り比べたことあるけど
確かに速さで言えばF6AのICターボの方が速いのよ。
でも登りとか出だしとかのパワフル感はやっぱF10Aの方がある
のよね。

低速域では排気量の差の影響が大きいと思う。

>>311
正確には趣味のカテゴリの中の車板だな

軽乗りは知らないと思うけど、
ATもCVTもいろんなモードがあるんだよ。

コンパクトの燃費重視モード時の加速と
軽MTターボフル加速時とを比較して
勝っただのほざかないでほしいね

軽自動車のベスト変速機って3ATな気がする

軽だけで人生終わらすのだけは嫌だな
死ぬまでに白いナンバーの車買いたいと思う

さっき上司の軽ターボ乗ったんだが、踏み込んでも悲しいほどスピードが出ないの。
あれはもはや自動車じゃないね。
俺のノート何かアクセルに軽く足を置くだけで軽ターボのベタ踏みより加速するよ。

>>321
CVTがいいんじゃね？
1300ccとかでもそうだけど非力なエンジンほど良いと思う。
おいしいところをより長く使えるし。

>>324
5MTの方がよくね？

>325
> 5MTの方がよくね？

旧規格の軽いやつはＭＴだと面白かったな。

>俺のノート何かアクセルに軽く足を置くだけで軽ターボのベタ踏みより加速するよ。


俺の会社の営業車がノートだよ、いつも足で蹴ってドア締めてるわ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
加速もダメダメっつうか、CVTがあまりにうるさくて加速させる気がしないがなwww

>>327
どんな素晴らしい軽に乗ってるんですか？

>>327
ひどいＤＱＮ社員だな
社会人としてどうかしているよ

>>329
どうせ土方とかだろｗ
まあ、営業車のランサーなら、セメントの付いたスコップをトランクに積んでしまうとか
そのくせ、自分の軽四は土足厳禁とかなｗ

>>316
典型的な逃避だな。
軽乗りの併有する普通車をスルーして、軽擁護派を自分と同格もしくはそれ以下と決めつける。経済力や社会的地位の差という現実を認めようとしない。
お前と同格の軽ぽっきりは軽板にいるよ。

>>318 ツインカムのＦ６Ａは更に下がないよｗ

>>323 おれの勤め先も最近経費削減なのかノートが結構有るが、街海苔は出足もいいしいい車だって思ったけど80ｋｍ以上だと最悪だと思う
まだ、非力な1500ティーダやウィングロードの方が安定してる分マシ

>>331
>経済力や社会的地位の差という現実を認めようとしない。

2台目にしろ、軽をやっとこ買えたらここまでのぼせ上がれるもんなんだw
ベンツ+ポルシェあたりの人の方がもっと謙虚

まあコンパクトしか知らん奴にはノートやフィットはいい車なのかもしれんが
所詮は大衆車の底辺と言われるカローラ以下の出来と内容の車。
最初から底辺向けに作られているわけだから、セカンドを所有するような人間にはそれで満足しろと言っても無理だろ。

>>333
それを言えばコンパクトごときで軽海苔相手に吠えてるポッキリは最強でしょｗｗｗ
年間数万の維持費で差で貧乏とかｗどんなけ底辺なんだよ　車買うなよｗ

で、そのコンパクトも買えない人向きの軽で満足してる訳だw

>どんなけ底辺なんだよ
どこの方言？w

>>336　ポッキリに反応してファビョってんのか？さすがコンパクチョンｗ
スレの流れ読めれば、何の話してるかわかると思うんだけど？

>軽乗りの併有する普通車をスルーして
↓
>2台目にしろ、軽をやっとこ買えたらここまでのぼせ上がれるもんなんだ
↓
>コンパクトごときで軽海苔相手に吠えてるポッキリは最強でしょｗｗｗ
↓
×>で、そのコンパクトも買えない人向きの軽で満足してる訳

バカ杉ｗｗｗ

自分のバカ暴露して何が楽しいんだろ

セカンドとかポッキリとか言ってるけど普通の車持っていたら、
２台目はオープンスポーツとか旧車とか趣味車買いたくならないか？
わざわざ下駄車をセカンドにしたいヤツなんかいないだろう。
まさか嫁さん車をセカンドとかいってんじゃないよね。
それとも使えない車をファーストにしてるってことか？分らんなあ。

ささやかな庶民の趣味で軽オープン乗ってるが、不思議では無いと思うんだが・・・。
まあ、ここでセカンドと言ってる軽海苔の多くは、通勤用とかそう言う用途では？って思うけどね。

HfJ4kn6u0もバカだが9srLDkVU0はもっとバカだね
軽海苔叩く事が生きがいなんだろうねｗ

知人でいるのは・・・
旧車との併用
スポ車との併用
大型ＲＶとの併用
軽の方が旧車な人
フルサイズミニバンとの併用
単に通勤の足車
メイン＋ＡＢＣコペン
メイン＋草レース車
子供に買い与えたが乗らないので仕方なく
こんな感じだな
軽ポッキリの知人は学生さんしか知らない

それなら、どちらがメインか分らないんじゃないの？
軽・コンがファーストといえるような使い方に見えますがね。

>>341
必死で「セカンド軽ッ！！コンとかｗｗ」
とか言ってる奴は明らかに軽ポッキリだけどなｗｗ

別にどっちがメインでも2台持ってる事に代わりはないしね。
都市近郊のいわゆるベットタウンの住宅街に住んでるが案外2台以上って家多いよ
普通車＋コンパクト＞普通車＋軽なんだろうけどね　維持費が明らかに違うからね

>>345　コンポッキリ　乙　ｗｗｗ

>>346
維持費が違うと言っても乗り出し価格が50万も違えば
それが相殺されるのに10年はかかるよ。
ましてセカンドなら走行距離も少ないしね。
安さで選ぶなら売れ筋が100万で買えるというコンパクトだな。

今でかい車本当に売れないからな
ガソリン高騰以降流れが完全に変わったし

>>348
乗り潰すとか考えたらコンパクトがいいと思うよ
車検毎の買い替え考えると軽の方がかなり有利、今はコンパクトも高いかもね
あと、軽だと10年落ちでも欲しいって人いるからお小遣い程度には成る
>>349
金持ちの親戚達は、レクサスハイブリットとかクラウンハイブリットに乗り換えてるね
クラウンでリッター１４、レクサスでリッター１０ぐらいだってさ
クラウンで800万なんて考えたらガソリンの差なんてあまり無いと思うけどね　エコ減税は大きいけどね
最近の車、2000の4発＋ＣＶＴで１３ぐらい平気で走るからね

人気コンパクトの売れ筋の7割を占めるのが最廉価バージョンというのが現実。
さらに購入時にはそこから15〜20万も引くわけだから維持費の差額以上にコンパクトのほうが安上がりだろう。
相手が軽NAということなら軽のほうが得なんだろうがね。
http://kuru-ma.com/page110.html

ただし下取りとして手放すときは軽のほうが得だよな。
コンパクトはまったく話にもならないような下取り査定しかつかない。
もっとも距離乗ってる程度の悪い個体が多いんだからしょうがないけどね。

>>352
軽はオンボロに乗っても乗る貧乏人が多いからな

低所得で長距離や燃費こだわるならコンパクトだな

>>353
乗っても乗るって・・・w
貧乏人が怒ると意味不明なこと言うよなw

>>347
軽ポッキリコンプレックス乙ｗｗｗ

>>354
いやだねえ、そんな人生。何の罰ゲームなのよ。

型落ちのランエボ、なんぼ何でも恥ずかしい、他のに乗る。って振り向いたら
DQN軽ターボが待ってる。w
究極の罰ゲームだな知性のある人間にとってはw

35Rに乗る俺からすればそれなりの価格の車であれば知性は疑われることはない。
知性を疑われるというのは以前ここで拝見したフィットにタイプRのステッカーを
貼ってしまうような情けない人間だろう。
もちろんいい歳こいてコンパクトしか持っていないような恥ずかしい輩はまず収入や車に対するスタンスを疑われるな。

35Rに乗る俺からすればそれなりの価格の車であれば知性は疑われることはない。
知性を疑われるというのは以前ここで拝見したワゴンＲにレクサスのエンブレムを
貼ってしまうような情けない人間だろう。
もちろんいい歳こいて軽しか持っていないような恥ずかしい輩はまず収入や車に対するスタンスを疑われるな。

そういえば半年ぐらい前に軽側で現行Rを貼ってた人がいたけど、好きなんだねスポーツカーが。
そりゃGTRに乗れるような人ならフィットのタイプRなんて腹抱えて笑ってしまうだろうけど・・・
彼らの満たされない悶々とした気持ちはわからないでもないよ。

ワゴンＲにレクサスのエンブレムを貼ったっていいじゃないか。
ファッションで言うところの外しみたいなもんだろ。

>>362
せめてダイハツにして欲しいなw

軽トラにレクサスのエンブレムが貼ってあった時は笑ったな。
運転中にも関わらずバックミラーを注視してしまったよ。

似たようなもんだろ？面白いからアリだな。

>>362
レクサスにワゴンRのエンブレムのがいいんじゃね
RRRとかいっぱい並んでて豪華だろw

>>358
でも、型落ちのランエボなら街乗り用が必要なのもわかるよ。
あの車は低速で走れない欠陥車だからね。

>>セカンドを所有するような人間には


軽が？w
一人一台の田舎の貧乏一家が仕方なく買わされる車が？ww

ナニ趣味ぶっちゃってんですか？www

>>359
＞知性を疑われるというのは以前ここで拝見したフィットにタイプRのステッカーを
＞貼ってしまうような情けない人間

言いたいことは物凄く分かるけど、その類は比較にならないほどコンパクトより軽が多いよね。
それについてはどう思うんだい？

どうせ返答はないとは思うけどｗ

全てを自分の都合のいいようにしか解せないコンパクチョンｗ

精神科行ったほうがよくね？

自覚がないらしい。

軽を選んで賢く節税

なけなしの金で買った大事なコンパクトを軽にも馬鹿にされてるという自覚はあるんじゃないかな。
普通に走行してればよほど鈍い人間でもない限りは世間の扱いに気が付くはずだが。

普通に走行できないのはどっちかな。

コンパクトに乗っても普通に走れるが、軽は周りに意地悪されるで乗りにくい。ファスナー合流ですらブロッカれたり。舐められ過ぎ。

はっ！だからドキュソ仕様が多いのか。

世間の扱い

http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html
>全員:軽自動車はちょっと…。
>むしろコンパクトカーのような小さな車のほうが人気があった。
酷い差w

軽は全員が嫌。コンパクトは良い。
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_4.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_5.jpg
区分けも扱いも全くの別物ｗ
廉価版もターボも無いｗ

お情け頂戴で公道走らせて貰ってる車ですからぁ〜〜ｗ

あ

見た目重視のスポーツがそこまで下がってるとは
不況も影響してるのか、時代は変わったねぇ

80年代のかっこいい車は今はもうない。。。。

軽は高速代おまけしてもらえるんでしたっけ？

複数所有者は普通は軽で高速は走らないでしょ。
身の程知らず＆命知らずで迷惑千万なコンパクトポッキリ君は高速でよく見かけるけどね。

http://www.tosai.jp/mov_type_2/tenpo/archives/images/%A5%AB%A5%E9%A5%D5%A5%EB%8E%BA%8E%DD%8E%CA%8E%DF%8E%B8%8E%C41.jpg

意外と黄色ナンバーが似合ってるので笑える

ポッキリ君を貶すけれどさ、オマイらが今運転しているセカンドが軽なら
十分貧乏に見えるんだよ。複数持ちなら分るよね、２台同時に乗れず、
燃料は半分で済むから、税金だけの話だよね。
というか、金持ち自慢ならセカンドに軽がどうして必要なのよ、もっと
ファーストに乗らなきゃあ。お飾りなの？役立たず？もったいないの？
まさかファーストクラウンくらいでもったいないなんてねーしよ。

>>382
発想がチャリに乗る中学生と同レベルなんだなw
チャリに乗る俺から見たら歩いてる奴らはみんなは貧乏だろってか?
125ccの半端バイクの奴らも原付スクーターを見てそんなこと考えてるのかね?
実際は本当に欲しい、または必要とする排気量には手が出ないので
半端なモノに甘んじて必死になってるだけじゃないのかな。

>>383
半端なのは50ccスクーターだと思うが。
50ccと変わらないサイズの125ccスクーターと比べると
性能もそうだが法定速度30km/h、二段階右折とか利点が何も見当たらない。
50ccスクーター買うくらいなら電動アシスト自転車買うな。

原付は普通車免許におまけの原付免許があるから普及してんの
普通の人はわざわざ二輪免許取りにいかないの

125は50の2.5倍だから1500クラスに該当、1300なら該当するのは100ccのカブだろうね。
50ccのスーパーカブvs100ccのスーパーカブ。
周りの人は正直どっちでもいいんじゃねというスレ。

たかが軽一台余分に持ってることを自慢したいがために、
四六時中２ちゃんに張り付いてるとか救いようのないカスだな

お情け頂戴で公道走らせてもらってるのに、
その軽に乗りながらこんなトコで油売ってていいのぉ？ｗｗ

５０ccVS１５０ccってトコだね＾＾
別に２５０ccにも４００ccにも出来るけどあえてしない感じだろうね。
５０ccには到底手が出せないだろうケド・・・

急にゼロハンとか電アシとかみみっちくなってまいりますた

>>383
だな。確かに、このスレでよく言われるな
比較として、８０〜１００ccが軽NA、１２５ｃｃが軽ターボ、２５０ｃｃが１３００ｃｃって。
１２５ｃｃは２５０ｃｃに比べ排気量はちょうど半分で、６６０ｃｃと１３００ｃｃの関係
１２５ｃｃは税金やファミリーバイクなどの維持費の安さがあるが２５０にはそれがない
ナンバーは１２５と６６０ccは黄色の色付きなのに対し、２５０ccと１３００ccは白色
１２５だって価格の高いのは高いが所詮、１２５だ。
だから軽は屋根付の原付なんだよって。
でも原付海苔は２５０ｃｃと大差ないなんて思わないし、>>2のように全くの別物

ただ、都会では１２５ｃｃ未満しか停められない駐輪場もあって存在意義はというか
１２５ｃｃ未満しかありえない状況が多々あるが
軽四にはまずそれがない。
だから、原付海苔はあまり言われないのに、「軽四海苔は貧民だろ」とか言われるんだと思う

コンパクト中心の物の考え方って終わってるしw

俺の2ストアドレスは余裕で250とかカモれるんですが？

とか言い出しそう。

>>391
そんな都合のいい考え方をするのはコンパクトに乗るあんたぐらいのもんだよw
50ccvs100cc、存在的にはそれ以外の何者でもないな。

>>393
なんとかついていけるのは60km/hまで（規制前4st125ccアドも同様）なんで問題ナス

１３００ccから２５００ccに簡単に乗り換えました〜＾＾
維持費もそこまで変わらないしねぇ〜♪生活保護の軽脳には高嶺の花だろうけどｗｗ

そもそも50ccより安く売られている150ccや250ccがあるのかと・・w
100ccスーパーカブより高い50ccのバイクはあるだろうけどね。

最初から1300なんぞ乗らなきゃ良かったのにねw

660ccより高い50ccもあるよｗ

ピカピカの未使用軽660cc　39.8万円
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0004324374/index.html

49cc \523,950
http://www.honda.co.jp/CANOPY/price/index.html

コンパクトで空威張りｗｗｗ

>>398
いや、１０００ｃｃでも構わないでしょ
>>2にあるように、リッター３気筒車ですら、ドライブフィールは普通車のそれだが
どんなに頑張ってターボだのエアロだの付けても軽四はあくまでも軽四、６６０ｗ
税金払えずに「とにかくお安くなら軽」なんて言われるクルマモドキなんぞに
乗ってしまった自分の情けなさに、もっと早く気付くべきだったなｗ

貧しいうえに田舎者だと、2台目にまともな車選ぶ余裕なんてないよね。
軽ってそんな人用のお国からのお情け規格でしょ？
｢都心で道が狭いから｣｢今時の軽は凄いんだ｣といくら力説しても、
不便な田舎ほどよく売れてて、生活保護でも乗れる車っていうのが現実だからねぇw

だが、とりあえず車が無いと暮らせないw

「ぱぱ！何で軽なんて買ってきたの！？」

「いや、後ろの足下はレクサス並に広いし、今のは普通車と大差ないし、何より税金安いし・・・」

>不便な田舎ほどよく売れてて
街中で駐車場借りてる奴に軽コンの価格差がメリットにならないだけでしょうにｗ

やれやれ、バイクの例えを出したばかりにコンパクト乗りの逆鱗に触れたようだ。

>>391
そんな自分勝手で都合のいい解釈は初めて見たよ。
コンパクトしか知らないという世間知らずは怖いもの無しなんだなあw
別物、別物ってまるで馬鹿の一つ覚えだよね。

都会では、土地に余裕の有る金持ち以外は高い駐車代を払う訳だが、そのおかげで
インフラ揃ってるから車持ってないって世帯も多い。
逆にそれでも車が有る方が便利って人は、基本余裕が有る人間が多いから、国産でも
400万以上クラスが良く走ってるし、輸入車も高級車が多いよね？
個人向けっぽい国産コンパクトカーって、余り見ないのは気のせいか？

やれやれ、、もうさぁ、ここの軽海苔さんも、軽四とコンパクトカーが別物とかコンパクトカーは普通車とか
評価しているCGの記事がそんなに気に食わないんなら、直接出版社にメール入れれば良いだろ。
ttp://www.nigensha.co.jp/

例文作っといてやるからな、ま、好きに使えやｗ

私、２ちゃんねる（ｷﾘッ）で教育係（ｷﾘッ）をしている者です
CG本年3月号における「５�uを巡る攻防　最新軽自動車の実力とコンパクトカー」の記事について
申し上げたくメールをお送りする

なんであんな軽とコンパクトが全くの別物、もはや直接比較するレベルにはない
IQですら普通車に属する、さらには「とにかくお安くなら軽」なんて結論にするのですか？
それじゃ、まるで軽海苔だけが貧民みたいじゃないですか？

あなた達、バカの提灯持ちのコンパクチ脳ですか？あなた達は廉価版貧装備のコンパクトしか知らないという世間知らずですね？いや、絶対にそうです
廉価版貧装備コンパクト1300海苔なら、軽とコンパクトは別物とか,コンパクトを普通車とか珍論を言い出すからね
ちなみに私は、ランサーエボルーチョン（もう型落ちのだけどな）に乗ってます（ｷﾘッ
そんなホンモノのクルマの普通車に乗っている私が「軽コンはどっちもどっちだ」、（まあ規格に由来する部分は
除いてですが）というんだから間違いない、クスクス

とにかく、「お安くなら廉価版貧装備1300コンパクト」と、「軽と廉価版貧装備1300はどっちもどっちのそれ一台じゃ
車としては認めない」、という訂正記事を出してくださいじゃないと、Ｐ重αの言っていることが正しくなって困ります
失礼します

>>391
125ｃｃは黄色じゃなくてピンクナンバーだよ。

>軽海苔さんは←偉そうに言ってねぇでちゃんと普通車乗れよ、ハゲｗｗ

普通車（３ナンバー２０００ｃｃ以上）も乗ってるが、半分以下の排気量の1300cc
の奴に維持費払えないとか言われてもねぇｗ

まあここのコンパクト乗りの感覚が幼稚で異常なだけだと思うよ。
世の中の評価はこんなもので提灯記事のCGを引用するまでもないな。

【恥ずかしい車と言われました FITちゃん】

読売新聞のニュースサイト、ヨミウリ・オンラインのページです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0907/261217.htm?g=09

先日、都内の外資系一流ホテルで、友人と食事をする為に準備をしていました。
娘に「車はホテルの人が駐車場まで移動させてくれるのかしら？」と聞いたら、「お母さん、まさか家の車で行かないよね？」と言いました。
私が「もちろん(コンパクトカー)行くよ」と答えると、「恥ずかしいからやめて」と言われてしまいました。
結局、娘の強硬な反対意見に押され、息子の運転でホテル最寄のJRの駅で降ろしてもらい、タクシーでホテルに行きました。
帰りは、ホテルのシャトルバスと電車を乗り継いで帰宅しました。
娘はその場所にふさわしい服を着るように、車にもふさわしいランクがあると言います。


あなたにとってはコンパクトカーでも車は車でしょうが、若い娘さんにとっては自転車にのってホテルに行くの？っていう感覚だったと思います。

都心で低価格コンパクトw
え？会社の車？

天下のCGの試乗レポに対抗して何持ってくるかと思ったら
無知な世間知らずのバカ女の身の上相談だからな
こんなもの持ってくるってのも軽脳ならでわw

>>412
歴史あるカー専門誌の記事を否定するのに、素人の質問サイトを出されてもねえ・・・

>天下のCGの試乗レポ

何を言い出すのかと思ったら・・・w

いつまでたっても何から何までどこの馬の骨ともわからないような
他人におんぶにだっこで、よく自分で情けなくならないもんだと感心するよw
もっとも自分の言葉で語っても重心筆頭に無知なお馬鹿語録のオンパレードだから無駄だけどね。

まぁまぁ、何度も恥をかきに出て来なくてもw

>>416
おいおい、話を逸らすなよｗ
素人の質問サイトなどを持ち出す軽脳を>>414さんは笑ってるんですよｗ

CGの記事は、何も飛躍した内容じゃなくて
普通に軽とコンパクトを乗り比べた時に
専門職じゃなくても極普通の感覚の一般人が感じる違いを
代弁してるレポだからこれだけ引用されるんでしょ。
車に興味ないおばさんでも乗りゃわかる違いを、何で否定するのかね軽脳は

CG誌は昔から軽には必要以上に辛辣だったらしいな。
最近はそうでもないらしいが、例の記事？にしてもたまたまのコンパクト特集で
コンパクト好きな担当が軽を相手に必要以上に持ち上げただけだろう。
それに引用するならするでちゃんと掲載号を明記するべきだろう、
まして引用した当事者が珍論ふりかざしてる人間なら尚更だ。
そもそもCGという本自体が軽コンにはまるで縁がない人達が読むような本だということを認識すべきだね。

淡い夢を見たくなるのもわかるけど、コンパクトについても本音では
馬鹿にしまくりの編集者が大勢いるよなところなんだからさw

コンパクトとそれ意外と乗り比べしてみたら？
馬鹿にしてる1500ランサーと比較しても加速意外、話にならんよマジで

CG読んでポルシェ持ってる気になってるヤツとかいっぱいここに来てるからどっちかって言うと
そう言う買えもしない物に憧れるヤツ御用達雑誌じゃないの？
医者でポルシェ乗ってて子供にフィットだっけ？www

CG編集部で国産廉価コンパクトに乗ってる人がいるといいよねえw

まあそんだけベタ誉めするくぐらいならこぞって買っていても良さそうなもんだが
実際には外車や高級車ばかりいつも試乗してれば、とてもじゃないが
軽と比較されるような国産コンパクトにはみっともなくて乗れんだろう。

とりあえず見え見えの提灯記事にもすがりつきたくなるというのが
ここのコンポッキリ海苔だということがよくわかった。

>>422
以前にセルシオとフィット持ってるとか言って自慢してたのがいたけど
両方とも年式の割には走行距離が伸びてて運転手が二人いるというのがモロバレだったけどねw
そんなのばっかなんだよな、ここのコン海苔さんはw

はいはいコンパクチョンコンパクチョンｗ

田舎者で軽乗りって言ったら、世の中ヒガムしかないんだろうな

その発想がすでに・・・

>>426
本当に金がない人は車乗らないから。氷河期以降はね。
周りでもそうでしょ？
軽自動車＝お金有る人
コンパクト＝もっとお金ある人

>>428
田舎じゃお金無くても乗るしか無いのよ、携帯は無くてもね
生活保護受けてても軽くらいは許してもらえるそうだ。
おれもそれには意義はない。

>>409

地域によってピンクと黄色が逆のところがあるような気が

>コンパクト＝もっとお金ある人

実売価格は軽より安いんだからこれはちょっと違う

正解はコレ↓

コンパクト＝お金なくて少しでも大きい車に乗りたい人

コンパクトカーは大きくない、感覚が違うのかな？軽乗りは

コンパクト=素直な小ささ動力性能
軽　　　　=売りは小ささなのに求められるのは大きさ
　　　　　　コンパクトになりたいのにアタマを押さえられるゆえの歪さ
　　　　　　ある意味車体自体がコンプレックスの固まり

生活保護者が水や空き缶をたくさん積めるように設計されてるからなぁｗｗ

鉄、プラスチックなどの資源を大切にする尊敬すべき心の持ち主は軽自動車に乗ります。

ホント、極度なコンプレックス持ちの病人は大変だねぇ

>>1
馬鹿なの？

お金は無いけど同じ予算で少しでも大きな車が欲しい奴がコンパクトを買うわけか、まさにそのとおりだよなあ。
足として出来るだけ小さな車が欲しかったというわけじゃなく、
単純に予算消去法で結果的にコンパクト乗りになっただけなんだろうな。
だから予算に余裕があれば二度とコンパクトは買わないわけだ、なるほどね。

軽は以ての外だけどなｗ
まず低能やブサイクさと引き換えに生活保護に走るのが論外ｗｗ

>同じ予算で少しでも大きな車が欲しい奴がコンパクトを買う

駐車場にフィットする最大サイズの車がたまたまコンパクトというだけかも

要するに軽は選択外ということは、それだけ幅広い用途を求めているからなんだよな。
ファーストカーとして考えればそうなるのは当然だろうが、ポッキリ特有の考え方とも言える。
予算上そうなってしまっただけで実はコンパクトである必要なんてこれっぽっちもないというのがここのコン海苔。
たぶん初心者マークが外れたばかりの坊主か、又はうだつのあがらない中年といったところだろうな。
どちらも金と余裕が無いという点では共通してるよ。

現実はきびしいのう・・・・・
【夢と現実 乗ってる車と欲しい車】ttp://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_car_1226386175
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:56:16 ID:lxQxuZbhO]
青スイフト1500→深緑ロードスター
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:58:45 ID:wDl+4tknO]
フィット(現実)→R8(夢)
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 16:40:13 ID:Owr7422AO]
爆安デミオ5MT→V35スカクーペ6MT
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/11(火) 23:19:42 ID:WlROSanbO]
DQN仕様フィット白→RX8黒
33 名前：貧乏人 [2008/11/13(木) 02:44:13 ID:IRD1KswuO]
現実フィット（中古1.3） 夢ﾋﾞｰｴﾑ車3尻
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/13(木) 04:35:04 ID:t/S3QN3yO]
コルベットなんでもいいから乗ってみてぇよ！ 現実 スイフトスポーツ
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 03:34:14 ID:TJutdQZCO]
現実　ﾌｨｯﾄ(中古orz) 夢Lv10　現行ｱｳﾃﾞｨTT 夢Lv50　M6 夢Lv100 ﾊﾟｶﾞｰﾆ ｿﾞﾝﾀﾞ
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 13:42:04 ID:L6CkbfHAO]
現実:フィット 夢:ランエボ10 貯金をがんばろう
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/16(日) 19:30:28 ID:AejDQjsTO]
現在 シルバーのヴィッツ 夢 ATのランエボ これから雪なもんで(^^ゞ

欲しい車がフィットの廉価版なんて人は存在しないんだね。現実の世界ではそれに甘んじるしか
ない人が多いみたいだけど。

誰が何を言おうと、軽＝貧乏の公式は動かない

コンパクトのほうが安上がりなんだけどねw
なんたって100万でしょw

フィットの販売データ(月刊自家用車より)

1.3G(35％)119.7万円
1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円
1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円
平均値引き15.7万円(エコ減税除く)

やっぱ廉価版しか売れてないのねw

おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万
1.0F(37％)117.6万
1.3U(6％)140.7万
平均値引き17.6万(エコ減税除く)
と、こちらも見事に廉価版しか売れてないw

http://www.consumer.co.jp/research/vs_01.html
・ヴィッツとフィットの競合時の状況
　−ヴィッツの比較検討車の80％はフィット
　　 フィット非購入理由は価格・値引き条件。
　−フィットの比較検討車の100％がヴィッツ
　　 ヴィッツ非購入理由は、外観デザイン（35％）、価格・購入条件（各24％）。

購入時の魅力ポイント
・ヴィッツは、燃費（54％）、価格の手頃さ（51％）
・フィットは、燃費（77％）、価格の手頃さ（41％）


完璧な貧乏人の車の選び方乙w

すぐに落ちてしまった不人気スレのようだけど。
コンパクトに乗りかえたい人だって、ちゃんといるじゃん。

13 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/11(火) 18:55:38 ID:IJxX/DBrO]
BMW320i黒→フィットRS紺

でも、普通車から軽に乗りかえたいなんていう人は、いないね。
「維持費や税金のことを考えなくてはならない」ような、「経済的には心配」でもない限りはねｗ

《ケース２》静岡県ｘｘ市　男性２５才福祉施設勤務　同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

好きなのに乗れば？

>>445
軽のほうが安上がりなんだけどねw
なんたって80万でしょw

初心者マークが取れたばかりの学生なので未だにコンパクトです。

へ〜、いつもランエボばかり叩いているみたいだけど夢では欲しがっているコン乗りさんもけっこういるんだな。

夢の車と現実の車には笑えたw

軽でも排気量に応じた軽量で小回りの効く２人乗りの
パーソナルカーとしてなら可能性はあるんだよね
非力でも走る楽しみはあるしね
だから、俺は軽を否定しないんだよね

しかし、軽ハイトワゴンでは走り云々は断じてない・・・

レガシィの縦横比　０．８６
シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
ワゴンＲの縦横比　１．１３

異常すぎるだろｗ

軽ハイトワゴンで走り云々は断じてありませんから・・・

あれだけ狭いトレッドなのに、コンパクトより背が高いってｗ
峠ではふらふらだしｗ
まじで使いものにならんよ、こっちではｗ

そんな事言うと例の人が出てきて「コンの走りも優れていない」とか説教始めるよ。

「コンが優れてる」と言っているのではなくて「コンは普通で軽ハイトワゴンは劣る」と言っているにも関わらず。

>>448
だな。乗りたいのなら乗れば良いと思う。
同じ小さくて取り回しのいい車でも、軽乗りもコンパクトカーに乗りたいんだようだし。
まあそりゃそうだろう、>>2にあるように、コンパクトカーと軽四は全くの別物、
リッターカーですら、「ハッキリと普通車」なのだから。

ただ、好きなのに乗れば良いのにって思ってたら「経済的な心配」でコンパクトカーに乗れないとな。
ま、２ちゃんがソースじゃなくて、jamaの報告にあるようではソースとしてリアルだなあｗ

>>456
別物だとしても、コンパクトそれ1台ってのはナシでしょ。

>>457
いや、コンパクトカーはそれ１台でも、問題ないよ。「ハッキリと普通車」なのだから。
普通車を一人で２台も３台も持つ必要はない。

他方、軽は、色んなところで制限されすぎていて、それ１台はナシだ。
ただし、「とにかくお安くなら軽のNA、
「お安い向きながらも、もう少しパワーが欲しいなら、小銭を足して軽ターボ」
に乗れば良いと思う。

>>446
そうか。ヴィッツRS TRDスポーツM乗ってる奴は貧乏なのかｗ

軽１台で何でもこなそうと思うと、どうしてもワゴンＲ、タントやムーヴなどの
軽のトールワゴンになってしまうね。
最近はそのユーザー層が多いのか、トールワゴンのＣＭ見ても
ファミリーカー海苔を想定してるようだし。
ミラとかはそんなことないけどｗ

>>458
何を所有してそう断言するのかな。コンパクト1500も所有してたけど、とてもそれ１台の車として
満足できるような代物ではなかったよ。乗り心地、動力性能、操縦安定性どれも一人前ではな
いでしょ。値段相応ではあるけど。

でもコンパクト乗りが予算上仕方なくコンパクトに乗っているというのは>>442で証明されてしまったよねw
思ったとおりで笑ってしまったw

>>461
何もかも満足できる事ってあるのかな？
多分そういう車って、面白く無いとか言われるんだろうぜ。

>>462
でも、コンパクト乗ってても欲しい車が別にあって、「コンパクトには仕方なく乗ってる」って自覚が
あるのが救いだね。それ1台で問題無いなんて>>458みたいなのは、相当鈍いんだね。

>>461
100%主観で物申されても・・・

とりあえず、日本のコンパクトカーはフランスでも評価されているようですよ。

フランス消費者組合連盟は、機関誌『UFC ク・ショワジール』の1月号で、乗用車の信頼性とコストに関する最新の調査結果を発表した。
調査は、読者2万6000人からの回答をもとに集計したもの。
それによると、「故障の少なさ」ではダイハツが1位で、2位はレクサス、3位はルノー・グループのダチアだった。
また「年間維持修理費の安さ」の項目では、ダチアが130ユーロ（約1万7200円）でトップ。
2位マツダの229ユーロ（約3万0400円）、3位フォード230ユーロ（約3万0500円）を大きく引き離した。
「故障の少なさ」で1位になったダイハツは、フランス市場で『クオーレ』（日本名『ミラ』）、マテーリア（同『クー』）、
トレヴィス（同『ミラ・ジーノ』）、シリオン（同『ブーン』）、テリオス（同『ビーゴ』）、そして『コペン』の6車種を販売している。
参考までに欧州仕様のクオーレは998ccエンジンで、フランスでの小売価格はマニュアル仕様が1万0690ユーロ（約142万円）。

ダイハツは昨2009年に、ドイツでもJDパワー＆アソシエイツ社の顧客満足度調査で1位を獲得している

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100104-00000000-rps-bus_all

>>463
何もかも値段相応に低レベルだって言ってるんだよ。チッコクて安いだけの車でしょうに。

軽乗りが対抗して必死になって集めて来たソースは



にちゃんねる　www

>>461
それ１台で普通車として１人前ではないというのは、単なるオマイさんの主観でしかない。
それを２ちゃんで、ごちゃごちゃ言い合っても仕方がなければ、主観じゃ説得力は何もない。

だから、>>2という様々な車に乗っているＣＧの編集員が、「コンパクトカーはハッキリと普通車」と
「軽はそれ１台では不足している」と言っているソースを出しているわけだ。

ま、税金や保険などの維持費なども含め、「とにかくなら軽四」という結論は、「皆、分かってる」ようだけど。

>>467
だな、ソースなんていらないよね。コンパクト代表選手、一番売れてるフィットの最量販グレードで
ある廉価版1300の現物見ればその情けなさ、粗末さとメリットのお安さは十分わかるのにね。

>>468
おばちゃんがスーパーに買い物行ったり、送迎に使ったりするのがお似合いのご近所用の
チッコイ2BOXカーで十分な使用範囲な人にはお安くて良いんじゃない。オマイさんとかそう
いうコジンマリした使い方しかしてないんでしょ。

あら、1500の税金がきつくなって下取りやら税金やら比較して軽にしました。てな
コジンマリしたおばさんに「あんたもやるねえ」とか一目置かれるコジンマリが
今夜も他人をコジンマリとか暴れ出すわけだw

>>469
結局こういうことだろ。

高級車＞＞＞＞中価格車＞＞＞低価格車≒コンパクト＞＞＞一台持ちで何とかなる壁＞＞軽

>>471
1500の税金がきついくらいなら複数台所有なんぞしないと思うが。コンパクト1500でも車のお粗末さに
税金や保険の優遇が追い付いていないのは哀れには思うよ。減税の追い風分だけ販売が増えるのが
いい証拠だな。日用雑貨の実用品でしかないからその辺はリニアに出るね。

>>471
ID真っ赤にして２ちゃんねる
これこそコジンマリした人生だと思うよＷ

>>474
車がコジンマリしてたり、所有者がコジンマリした生活とお財布なのよりはマシだと思うのは、
自分がコンパクトポックリなんて惨めな境遇にないからなんだろうな。ありがたいことだ。

>>473
言い訳しなくても自覚はあるだろ、2台目にしろ「コジンマリと軽四選んだ」ってな、
他人との比較じゃなくてね
100万そこらの車で、下取りやら僅かな税金やらに腐心して選ぶってのを世の中ではコジンマリと言うな

>>474
まあ、「とにかくお安くなら軽」と言われるくらいだからなあ。
そんな軽脳だと、「人生までとにかくお安く」しようと思えば、２ちゃんが手っ取り早いでしょうねえ、、ｗ
CGからも、「どうにも普通の車にはならん」と言われるように、軽乗りはエンジンも人生もこじんまり。ｗ

>>474
軽乗りが言うことじゃねぇw

病的コンプレックス持ちのコンパクチョン必死ｗｗｗ

>>479
わざわざ違う板まで来て必死になる軽脳が言うなってw

>>476
ご近所用の便利な足として日常生活用品の軽コンから経済性重視実用車として得られる効用と
費用で選んだら軽の方が良いね、ってだけの話。そんな日用雑貨コンパクトしか持ってないって
どーよ。

>>481
コジンマリクン乙
書いてる事がコジンマリそのもので笑えるw
他人の事はいいから、って書いてるだろ
ほんとにコジンマリしてない奴はそう言う理由で軽四なんか選ばないもんだよ

「とにかくお安くなら軽自動車じゃないとダメだ」
もうこれでいいじゃないか。
だから不景気な世の中、軽自動車が半分を占めるんだよ。

必死に軽とコンパクトを同類にしようとしているけど、
その前にコンパクトは小型車という枠の中の一つの形に過ぎないんだよね。
こういうと、3BOX世代のジジィが反論するのかもしれないが。

>>483
だね。一番売れてるフィットでも売れ筋はショボクレた廉価版の1300だもんな。軽NAとドッコイの
値段で白ナンバーってトコが泣かせるね。それにすがってるのは社会の犠牲者だもんな。

>>484
チッコイ2BOXカーってタウンカーじゃないの。造りもそれ用になってるし。だから120万円くらいで
売れるんでしょ。

>>484
だな。フィットで小さいと思うなら、ランサークラスの大衆コンパクトセダンでもどうぞ
ってことでしょう。
まあ、私はそんな中途半端なコンパクトセダンは、イラナイけどねえ。

>>486
ランサー進めてくる感性が、すでにジジィなんだよ。

俺的感覚だと、金かけずに十分な満足感を得たいわけだがｗ
要するにコストパフォーマンスが高いモノを上手に選べる者が一番賢い。

何台も所有しなきゃ満足感を充足できないのは、特化した車を選んだ結果だろうに。
それはつまりコンパクトカーの話じゃないのだからいちいちこのスレに書き込む必要なし。
（家族所有ではない）一人で複数台持つくせに、その一台をコンパクトにする者がいるのか？
まあ好みの問題だからそれもいいが、そんな奴が車を語るのかね？ｗ

>>486
イラナイと言いながらずっと拘るとはよほど素のランサーが好きなんだねえ。個人的にはエボの
ベースとして敬意は払うが買うことはありえないなあ。

>>488
で、コンパクト1台で満足なのか。安物買いの銭失いでは。それしか買えない境遇にいるなら仕方
ないんだろうけど。

>>487
いやあ、私はランサーなんて奨めてないですよ？ｗ
そんなランサーのような大衆セダン乗るくらいなら、フィットに乗った方がマシでしょう。
まあ、ジジイの感覚を持っているお方なら、羽根の生えたランサーをチョイスでしょうかねえ、、ｗ

よっぽどのスラムで暮らしてるんだろうな
型落ちランエボと軽でブルジョア気分で他人をコジンマリと言えるようなw

>>491
素のランサーとフィットの二択なのか。価格は似たようなものだけど、償却が終わっての叩き売り車と
元からの安普請車対決ねえ。どっちもどっちで個人的にはイラナイなあ。セダンが欲しいような人は
もっとお金出すだろうから営業車くらいしかランサーの需要は無いよね。
もしかしてランエボと素のランサーの違いが分からなくて一括りで語ってたりするのかな。

>>490
無理すりゃ買えるだろうけど、生活における優先順位が車にはないってことだろうさ。
俺にしたって、息子と娘が成人するまでは車に金かけるつもりはないし、
家も買っちまったからな。

まあ、ひとことで言えば、そういう境遇だｗ

>>492
そうだね。廉価版フィットでも納車の日にはワクワクしたりしてるんだろうね。ケラケラ。

ランエボ何年選手？

>>494
仕方ないね。普通の人が普通に買ってる車が無理しないと買えないなら、コンパクトで我慢する
しかない。コンパクトは、そういう人が乗る車なんだし。当り前のことだな。

>>496
2回目の車検前だね。そろそろ乗り替えたくなってくる時期ではあるね。次はエボにはしないだろうけど。

>>489
ランエボも正直糞だろ
あの車の一体何がいいのか俺にはわからんね
正直スカイラインやらZやらRX-8の方が全然いいだろ
メリットが一つも見当たらない


・・・あ、税金か!さすが軽乗りだねw

Bbにスバルのエンブレム貼ってる痛い奴いるよね。

>>500
DEXじゃねぇの？

>>498
ああ、止めといた方がいい
このスレで教育されて良かったな

>>497
どうしても他者を貶めたいらしいが、まあその通り、仕方ないのだｗ　認めるｗ

でもなあ、一応は年代別の日本の平均年収よりは多く収入あるんだけどな。
このスレ（板）の住民はそんなに稼いでるのかね？
ハイソな場所だなあｗ

普通に４LDK買って、子供二人を大学（まだ高校と中学だがｗ）行かせて、
きちんと貯蓄も重ねていくこと考えたら、車には２００万程度までしか出す気がねえなあ。

>>499
＞あの車の一体何がいいのか俺にはわからんね
普通の人にはそうだと思うよ。スカイラインやらZやらRX-8の方が全然楽だよね。
エボを楽しめる人が少数派なのは当り前だよ。

>>493
ランサーとフィット、同じ大衆小型車だから、廉価版の貧装備同士なら、良い勝負でしょう。
維持費も同じようなものでしょうし、好きな方をチョイスすればいい。

ただし、維持費まで「とにかくお安くなら、ランサーもフィットもなく、軽をチョイス」ｗ

>>502
今のエボは重くなって遅いんでね。それなら、他の選択肢が出るってだけ。

どう考えてもぽっきりならコンパクトの方が安く済むんだが？

>>503
別に貶めてないよ。正しいコンパクトユーザーのあり方だと思うし。コンパクト乗りは軽乗りより裕福
なんて珍説唱えるポックルパーが多いこのスレでは貴重な存在ですよ。

>>508
俺に言わせりゃ、「普通に」家買って、「普通に」子供２人くらい持てば、
君の言う「無理しなきゃコンパクトカー程度しかもてないのは普通ではない」などと
トンチンカンな事は言えないわけだよ。

つか君がいう「普通」というのは年収どれだけで、どこにどんな家建てて、子供は何人なんだね？

>>503
なぜそんなことをしてるか知ってる？
軽海苔＝貧民、格差の象徴と貶されたからやってるんだぜｗ

抽出 ID:1OjUMdpj0 (20回)
コンプレックスすごいよねｗｗ

>>507
販売台数半分を占める全国の軽海苔に教えてやれよｗ

>>509
「普通に」家買って、「普通に」子供２人くらい持てば、無理しなきゃコンパクトカー程度しかもてない人
も「普通」に居るだろうね。でも、コンパクトカーじゃない「普通」の車持ってる人も「普通」に居るよ。
アナタの周囲にも家持子持でコンパクトカーじゃない「普通」の車乗ってる人いるでしょ。

>>511
わかりづらいやりとりになったなｗ

>>497
＞普通の人が普通に買ってる車が無理しないと買えないなら

その「普通の人」というのは、どのくらいの年収で、どのような生活（持ち家買ったのか、子供がいるのか、まだ独身なのか等）
なのか、と聞いているのだ。

>>511
あなたのスラムから隣町に行けば
普通にベンツとBM3くらいで「コジンマリしたもんです」って家族もそれなりにいる

>>509
いやあ、今も昔も、ランサーやフィットクラスの大衆小型車１台の世帯は
どこにでもいるでしょう。
最近は、パッケージングが進んで、ランサーのような大衆３BOXから、フィットのような２BOX
が増えてるようだが。別に特別じゃないかと。

まあ、軽が１台というなら、「とにかくお安く」という経済的な特殊な事情かなと思うけどねえ、、ｗ

>>512
年齢とかにもよるでしょ。でも、家持、子持ちで車がコンパクトカーは見回しても少ないなあ。
最低でもストリーム、セレナくらいは乗ってるなあ。値段的には廉価コンパクトの倍くらいで
買えるんだし、家族で出かけるのにそのくらいのスペースは普通に必要なんじゃないの。

>>514
そりゃ、軽コンみたいな街乗り用の補助車で用が足りるコジンマリした使い方の人や、それしか買え
ない財布のコジンマリした人が居るのは当り前でしょ。でも、普通の人は普通の車を1台持ってるよね、
って話。更に軽コンをその本来目的で補助車として使い分ける人もそれなりに居るし。

>>515
君が見回した感じだと少ないから、それが「普通」ということか。
もちろん同じ収入、同じ程度の住宅、同じだけの子供がいても、
車に出せる金額は変わるだろうから一概には言えないが、

君自身の年代と収入と生活（なんとなくまだ未婚のような気がするが）を
大雑把に教えてくれんかね？
なんとなく、「普通」の尺度がそれなら、それは世間一般よりハイソな気がする。
このご時世でｗ

独身貴族やってりゃZ4とか「普通に」買うけどなぁ（こんなの書いてるのヨメにゃみせられぬ）

軽の売れ筋って広さを売りにしたのばっかだな
セカンドカーに広さなんてあんま必要ないのに
今の時代だとやっぱ軽ポッキリが多いから広さ重視で買ってる人が多いんだろうな

>>517
家持ち、妻子持ちだけどね。都区内勤務で近郊に持ち家、普通のリーマンだよ。通勤は勿論電車
だから平日は車には乗らない生活。

>>516
それは、オマイさんの主観でしょうに、と言ってるでしょう。
誰だって、コンパクトと軽は別物とわかる。
さらに、コンパクトは「ハッキリと普通車」、すなわちそれ１台で普通の車ということ。
まあ、この場合、当然ランサーのような大衆セダンも普通の車。

ただ、軽はそれ一台では車の体をなさない補助車。
同じマイクロカーにしても、軽ではなくて、普通車のIQに乗りたいところだが
「とにかくお安くなら軽自動車」をチョイスすることになる。

>>518
コンパクトカーのカタログも見てみると、チッコイ車はスペース効率を求めてるのが分かるよ。
いつぞやリクエストされたノートのカタログでも、
「コンパクトらしからぬ広々とした居心地の良い室内空間を確保」
と謳ってるしね。

>>520
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが優位
なのは当り前。それで別物だとしても、ご近所買い物用のチッコイおばちゃん安普請車がそれ１台
の車として普通になれるわけでもない。軽とコンパクトで差があっても30点と50点ではどっちもそれ
1台の車としては落第って話。

>>518
だね。
「とにかくお安く！」の上にさらに、「何から何まで！補助車の軽１台で！」となると
不景気な昨今、ワゴンＲが軽ナンバー１になるのも、トール軽ワゴンが主流になるのも、当然のことかと。

軽1台増やして完全に舞い上がってるね

>>519
境遇は似たようなモノだなあ。
家はローンだろ？
親から譲り受けたとかそんなんじゃないよな？
一括で４０００万とか払えたらそれは「普通」じゃないだろうからなあ。

俺も多摩ナンバー地域に家建てて、子供二人（片方は私立高）、
ちまちまと貯金してりゃ、「コンパクトカー買う奴は普通じゃない」などと
到底言えないんだがｗ

君の感覚的に「コンパクト＝普通の人が買うモノではない」というもの
なのだろうけど、それは不特定多数に向かって言えるだけの客観性が
あると思うのかね？

勤続３０年程度の日本のサラリーマンの平均年収は８００万いかないのが現実で
車に３００万以上とか出すのが「普通」かね？

年齢４０、年収９００万ちょっとの俺には無理だし、
独身でいることとか子供を作らないとかは俺の尺度では「普通ではない」からな。

>>521
お前の頭の中ではコンパクト乗りはポッキリが多くて
軽乗りのほとんどはセカンドカーなんだろ？
お前の考え方で言うとコンパクトが広さ売りにするのはなんとなく分かるが
何故セカンドカー需要の軽が広さをアピールしてるのかがわからん

さあそろそろ「おじいちゃん」は眠くなりますよ。
ラストオーダーはお早めにｗ

年収とかそういうの止めようよ、言ってる事はわかるけどさ
相手はなんぼでも捏造してくる人種なんだから

>>518
ここが確信なんだよね
ようは個人的にはファーストとして使っているから広さを求めているという事

>>521
書くところあれば書くさ
狭い事をうたい文句にはしないよ
上に広くて広いって言っているのが痛々しいんだよ

>>523
だね。
「とにかくお安く！」の上にさらに、「何から何まで！補助車１台で！」となると
不景気な昨今、フィットが登録車ナンバー１になるのも、一番売れる主流が廉価1300なのも、
当然のことかと。

とも言えるな。軽の過半は、複数台所有の１台だし。まあ、コンパクトもそうなんだろうけど。
まさか、コンパクトしか持ってないなんて酷い話がそうあっては堪らない。

>>529
サイズが小さいということは、取り回しに有利であると同時にスペース効率を求める必要がある、って
のは当り前だよね。より小さい軽がよりスペース効率を追求するのは当り前。でも、コンパクトも同じ
路線上にいることもまた確かなんだよ。程度の差でしかない。それでファーストか使い分けかなんて
分かれないでしょ。買い物カゴだって余裕がある方が使いやすいってだけの話なんだから。

>>528
捏造？
まさか捏造や誇張でいちいち他者を貶めたりする者はいないだろうさ。
もしいたとしたらそれはまごうことなく「キチガイ」。
彼がそうだとは思っていない。

スレ全般的に「コンパクト＝貧乏人」という主張をする者が継続的にいるから、
その尺度は違うんじゃないのか、ということ。
そしてそれはそういうモノ言いで軽を叩く者に対しても同様。

>>531
日本人の基本２０００ｃｃシルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０，９０
タントの縦横比　１．１９ｗ

これが程度の差ですかねえ・・・
笑わすなｗ

軽四マジックだな
外寸は大きな違いがあるのに室内はコンパクトを凌ぐとかw
何かと思ったらカーゴスペース潰してシート後退させたり、後ろの住人の事も考えてる訳だw
それ以前にぶつかったらひどい目に遭いそうなかっこ、ってのは小学生でも直感でわかるよな

>>531
軽ポッキリについてはどう思いますか？

>>532
>彼がそうだとは思っていない。
いつからの付き合いだい？

>>536
つい１時間くらい前かなｗ　ここで。

>>534
小さい、軽い車の衝突安全性が不利なのは物理的に仕方ないね。軽コンみたいなスモールカーの
利便性と安全性のバランスは、低速度域の街乗りに限定して使うことしかないでしょ。

>>538
軽に適しているのは街乗りじゃなくて町乗りだけどなw

>>535
軽板があるからそちらで訊いてみると良いと思うよ。

>>530
登録車で、フィットがカローラを抜いたというニュースかな。
それは、フィットのようなハッチバックのパッケージングが進んで、カローラやランサーのような大衆３BOXの
トランク部分は不要で、取り回しが良い
なのに、車としては２BOX車もランサークラスの３BOXもどちらも普通車で大差ない、どっちもどっちの存在になった
ことの現れかと。

まあ、ランサー、フィットやカローラの関係と、「とにかくお安くの軽ワゴン」が売れているのとは、訳が違うでしょう。

>>540
俺は、お前に、聞きているんだ。

軽ポッキリについてはどう思いますか？

はっきり言ってしまえば、軽なのに大人４人乗れます！って売りだした
結果があの歪な軽ハイトワゴンだ。まるっきりポッキリの思想ですｗ

狭い狭いトレッドなのに、背は逆にフィットよりも高いのだから山道を
走ったら怖くてたまらないよｗ

KSKS氏は軽コンは街乗りカーだと言うが、俺は「軽ははっきり言って街乗りレベルでも使い物にならん」と
思っているよ・・・

縦横比１．１９はバスと一緒だしねｗ

>>542
それで用が足りてれば良いんじゃないの。コンパクトしか持ってない人と同じでしょ。

>>543
>軽なのに大人４人乗れます！
１ｓｔ何乗ってるのよって話だわな
いまどきほとんど売れていない２シーターの普通車か、
ポッキリ以外ありえない（１ｓｔは家族の別の人のものを含む）よね。

>>531=544
日本人の基本２０００ｃｃシルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０，９０
タントの縦横比　１．１９ｗ

これが程度の差ですかねえ・・・
笑わすなｗ

>>544
割と踏んでも法定速度に達しない車が？
※この前軽ターボに乗る機会があったけど軽NAとさほど変わんなかったｗ

最近やたら流れてる軽のCM見てもやっぱ広さアピールしたり家族で乗る事意識したやつばっかなんだよな

ワゴンR
http://www.youtube.com/watch?v=DfbUIgdXuyk
タントエグゼ
http://www.youtube.com/watch?v=bbgFG_j5hHY
ルークス
http://www.youtube.com/watch?v=dUmbLDj7-9I
パレット
http://www.youtube.com/watch?v=GNJLyCBfEN4
タント
http://www.youtube.com/watch?v=wrzx_f4F_LI

>>535
私が、答えてあげようｗ
軽ポッキリは、補助車ポッキリだから大問題。
なんらかの経済的な理由がある、としか思えない。

ついでに、フィットのようなコンパクトやランサーのような大衆コンパクトセダン一台は
それで普通車一台で用が足りるのだから、何ら問題ない。

>>544
上の方では
「コンポッキリは恥ずかしい」

と言いながら軽ポッキリについて聞かれたら
「軽ポッキリはそれでいい。コンポッキリと同じ」

あれぇ〜矛盾してない？

>>547
バスも走ってる混合交通の街乗りでアップダウンも大して無ければ軽NAでも用は足りるでしょ。
100psも無いようなショボクレた廉価版コンパクトの1300も沢山走ってて流れを遅くしてるんだし。

そうか！
"コンパクト”にはランサーのようなコンパクトセダンも
含んでるのかｗ

>>550
コジンマリの代表が他人をコジンマリって叩くくらいだからな

>>550
生活がコジンマリしてたり財布がコジンマリしてる人は軽コンポッキリで良いでしょ。前者で用が
足りてるというなら結構な話だし。後者は頑張れ、としか言いようがないけど。

>>551
俺は軽ハイトワゴンでトロトロと山道を走っていて、ストリームだったか、
何だったか忘れたが低全高ミニバン車に煽られたけどねｗ

>>549
別に答えてくれなくていいよｗｗｗ
軽ポッキリが大問題なのは火を見るより明らかだからｗｗｗ

もっとも、軽ポッキリのID:1OjUMdpj0には大した問題じゃないみたいだけど。

やはり>>546には反論できないようですなｗ

軽ハイトワゴンの横方向の安定性の無さは反論しようもないほど、どうにもならんね・・・

>>551
軽NAみたいな総重量１トン超で５０PS馬力ちょいの車が走っていれば、流れに影響も糞も無いよ。

>>553
だな。家でのんびりしてるのが280psの車も持ってて、何にでも使い倒すアクティブユーザーが100ps
あるかないかのコンパクトポッキリってのも悲惨な話だね。

>>553
>>554
ｗ

>>550
そのコンポッキリのコンには
ランサーも含んでるってｗ

>>552
御ケツが飛び出てるとそんなにうれしいか？

>>531＝559
↓この指摘に対する意見は？

日本人の基本２０００ｃｃシルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０，９０
タントの縦横比　１．１９ｗ

これが程度の差ですかねえ・・・
笑わすなｗ

>>561
御ケツが出ていれば、コジンマリでもないし
ちっこくもないからうれしいのでは？ｗ
フィット・ランサーじゃケツが出てるかどうかの違い
でしかないけどねｗ

>>562
100万ちょっとの安普請ご近所車では、全高全幅比も一要因の操縦性の快適さに拘るユーザーは
少ないんだろうね。全高全幅比に応じたセッティングも理解できないようなのが居るようだし。まあ、
操縦安定性に拘って鉄板張り合わせのポコペントーションビームのドタバタ左右ブレブレの足回りと
か悪い冗談だし。それよりも、安い小さいスモールカーでのスペース効率のほうが市場で価値を持
ち、支持される、ってだけの話だよ。まあ、様々な人から諭されても理解できないようだから言うだけ
無駄だろうけど。

尻が飛び出ているだけで欲情するって、まるっきり猿と一緒w

>>564
反論になってないよ？
ベストのセッティングは当然それぞれの車において必要だが、縦横比の小さい方が当然
セッティングも有利だわな・・・

>>564
自分の軽四もその口だろうに
よくそんなものに乗ってるな
なんでそんなの買うんだ？コジンマリと

軽ハイトは狭い狭いトレッドで、重心はコンパクト以上に高いのだから、
横方向の安定性にかけるでしょ？ってことを言ってるのだが？
これはアタリマエのことだ
諭されてるのはアナタだなー・・・

>>565
いやいや、尻が「赤く」ないと欲情しないのだｗ



ヒトがまだ四足歩行の頃、女性器が充血して赤くして雄の気を惹いたのだが、
二足歩行になり、雄を扇情する役割は唇に変わった。
だから、古今東西、女は唇を赤く塗る。
大昔からどんな民族でもそうする。
婚活で赤い服を着たがるのも、おそらくは同様の理由。
理屈ではなく本能のなせる業。
関係ない話スマンｗ

赤いセダンが最強なのだｗ

>>568
全高全幅比に応じて安定性を確保するためにセッティグが異なるんだよ。全高全幅比が大きい
車ほどゲインを逃がす設定になるのは常識。全高全幅比が大きい車ほど限界性能が高め難い
のは真実だろうけど、デイリーユースのタウンカーでの最重要項目ではないってこと。
しょせん用途から言ってもお安いのが取り柄の安普請車なんだし。

>>564
東京近郊で車を乗るための条件は
１．23区の高さ制限のあるパーキングに入る事。
２．自宅の庭の駐車場に入る事。借りたら高い

とりあえずこれを満たすのはワゴンRではないなｗ

フランスでもドイツでも、シリオン(ブーン)1300ccはスモールカー、クオーレ(ミラ)1000ccは
シティーカーと別扱い。

>>570
その文章は結局、軽ハイトが峠でふらふらなのを認めてるわけだが？

ksks氏も内心では>>2のとおりだと「わかってる」んだろう・・・

わかってるけどコンパクト手放して軽にせざるをえなかった悔しさがろうな
コジンマリした自分に腹を立てているんだろう

>>574
分かってるけど教育係りとしては認めないでしょｗ

まるで軽乗りとコンパクト乗りの間に
格差社会があるような結論だしｗ
「とにかく安くなら軽」なんて・・・。

>>571

ALTOじゃね?
全高がコンパクトと同じ。
立駐入るよ。
それに安いし。

>>569
真っ赤なテールランプを突き出して強調しているから発情しちゃうんじゃないの？

軽VSコンパクトの比較じゃなくて普通車＋軽VSコンパクトにしたがる軽海苔ちゃんてアホなの？
軽のが劣ってるって自分で認めてるじゃんｗ

軽と比較されてるコンパクトｗｗ

軽のユーザーから、｢田舎底辺への強制｣と｢この世の最底辺｣を除いたら、
2割も残らないのが現実だろうねえ

型落ちヘボリューションと軽なんて、まさに前者だしなあ
しかもそれで本人ブルジョア気分なんだから、
田舎のお山の大将のセンスには脱帽だねぇ

一晩で貧乏がよく集まったなあ

軽の優位点=維持費が安い

これだけだからな

>>581
なんでブルジョアなんて言葉が出てくるんだろうね。普通の車を持っていて、ご近所の便利な足に
軽コン増車する人なんて当たり前に居るだろうに。普通の車さえ持てない位置から見るとブルジョア
に見えるのかな。それは自分の立ち位置というか境遇の方に問題があるんだけどな。

＞＞584

朝も早からご苦労さん　www
せっかくの休日なんだし、ご自慢の「普通の車」で
ドライブにでも行ったら？

あっ！　「脳内普通車乗り」なんで実際には出かけられないか　www

ランエボに乗ってるとフィットが普通の車に見えなくなるのか

>>586
フィットは小型車のそのまた底辺の安っぽいスモールカーに見える。変な色したカラーサンダル
みたいなのも多いし。

>>587
それはホンダだからだろ？
他の車種も同格の他社の車と比べて見てみろ、安っぽいから。

>>587
ランエボの羽根のほうが足を突っ込めそうでサンダルっぽくない？

>>583
それだけ優越感に浸っておきながら必死に軽に噛み付く不思議ｗｗｗ

コンパクチョンってやっぱ何かの病気か？

寸たらず低床ミニバン

>>普通の車を持っていて、ご近所の便利な足に軽コン増車する

軽は選ばないなあ・・普通の車じゃないから(笑)

ま、30過ぎて型落ちヘボ が｢普通｣だと思ってるような、
田舎底辺の増車なら 軽がお似合いだろうがねぇ

( `д)スポーツカー VS 軽(Д` ）vol.1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1263302090/

>>592
まあ軽と比較されるような車からさっさと卒業して夢の普通車が買えるようになるといいよねw
普通車のセカンドに軽を買うような人達と違ってみなさん普通車が夢という辛い車人生を歩んでいるようでw

コン海苔の夢と現実・・・・・
【夢と現実 乗ってる車と欲しい車】ttp://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_car_1226386175
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:56:16 ID:lxQxuZbhO]
青スイフト1500→深緑ロードスター
3 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 15:58:45 ID:wDl+4tknO]
フィット(現実)→R8(夢)
7 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/11(火) 16:40:13 ID:Owr7422AO]
爆安デミオ5MT→V35スカクーペ6MT
17 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/11(火) 23:19:42 ID:WlROSanbO]
DQN仕様フィット白→RX8黒
33 名前：貧乏人 [2008/11/13(木) 02:44:13 ID:IRD1KswuO]
現実フィット（中古1.3） 夢ﾋﾞｰｴﾑ車3尻
34 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/13(木) 04:35:04 ID:t/S3QN3yO]
コルベットなんでもいいから乗ってみてぇよ！ 現実 スイフトスポーツ
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 03:34:14 ID:TJutdQZCO]
現実　ﾌｨｯﾄ(中古orz) 夢Lv10　現行ｱｳﾃﾞｨTT 夢Lv50　M6 夢Lv100 ﾊﾟｶﾞｰﾆ ｿﾞﾝﾀﾞ
38 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2008/11/14(金) 13:42:04 ID:L6CkbfHAO]
現実:フィット 夢:ランエボ10 貯金をがんばろう
52 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2008/11/16(日) 19:30:28 ID:AejDQjsTO]
現在 シルバーのヴィッツ 夢 ATのランエボ これから雪なもんで(^^ゞ

何さりげなく軽をバカにしてんだ？
シネや

http://news.livedoor.com/article/detail/4577903/
車を単純に移動の道具として捉えているのが新成人の車選びの特徴らしい。
ガソリン価格の高騰も落ち着きを見せているせいもあるのだろうが、
それにもまして「ふところ事情」を優先する新成人の実情が見て取れる。
車に対する価値観については移動の道具、知人達との時間に楽しみをもたらすが全体の80.6%。
運転そのものを楽しむは16.6%で自己表現、ステータスについては僅かに2.4%となっている。
よって人気の車もキューブ、パッソ、ムーヴ、タント、bBとベスト10の半分がハイト系を占めており
単純に移動の道具として捉えれば、車幅に対して車高のある車に人気が集中しているのは当然であり
この辺りは普通車に対するセカンドカーの選び方とある意味共通しているようだ。
一方で憧れ的なブランドはやはりBMWであり、ここにも夢の車と現実の車とのギャップが見て取れる。
人気のフィットが安いにもかかわらず新成人に支持されていないというの興味深いといえる。

ただしこれは欲しい車に対する調査であって、現実にはやはり「ふところ事情」から>>594のような結果になるんだろうね。

>>596
こういうのは、買って後悔する。俺もそうだった。でも軽にしなかったのは救いｗ

＞男女比は435対565。調査自身はネットエイジアが担当した。

情報操作がミエミエ

ディーラーでまさかの軽を選んでおいて、
今更「生活保護車をバカにするな！」は無いだろ？ｗ

>>596
マーチは都市部の方が人気があって、ムーヴは地方で人気があると...
http://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2010/01/20100129_1.html

>>600
出ました、街乗りと町乗りの違い!!!w

>600
>男性では(略)3位「キューブ」21.0%
>◆ 新成人女性が欲しい車　1位「マーチ」2位「キューブ」
何気に日産がすごい件

ファーストならコンパクトである必要もあるだろうが、セカンドならコンパクトである必要はまるでないな。

そんなことはセカンドとしての用途を考えれば誰でもわかりそうなもんだが、
ここで軽はないとか言ってる奴らは間違いなくポッキリだろう。

>>603
そのセカンドって、個人で2台保有しているって意味？
世の中の大半はあくまで世帯保有で、乗る人間が違うんだけどさ。

もちろん個人所有という意味。
親や世帯の車を持ち出して俺も複数所有だと言い放ったのはこのスレではコンパクト海苔だけだよ。

>>605
なにその妄想

>>596
>人気のフィットが安いにもかかわらず新成人に支持されていないというの興味深いといえる。
そういえば人気のワゴンRもないようだけど...

新成人にフィットが支持されてないのもそうだが、ムーヴのほうがワゴンRより支持されてるのも意外だね。

軽ならエンジンの出来(音も含めて)スズキだと思うがなあ。
逆にスズキは車としてはあくまで軽のメーカーだと思っているから
スズキやダイハツのコンパクトを買う奴の気が知れん。

あのさー
軽ハイトワゴンはトレッドが狭すぎるし、それであの全高だから峠ではふらふらだし
正直使い物にならないんですよね・・・

それでトレッドが狭い分「鬼のような小回り」が効くかと思えば思ったほど
効かないでしょ？だから上位互換だよね？
（タンカスRS４．７ｍ＞IQ３．９ｍ　←　投影面積が同じ車の最小回転半径です）

結論は出てるし・・・
ファースト同士でもコン＞軽
セカンド同士でもコン＞軽

どんなに自分を客観的に見ても正しいことを言ってるとしか思えんｗ

所詮目くそ鼻くそ、それ一台では成り立たない、所詮街乗りカー、
・・・一生懸命言ってはいるが、仮にそうだとしても

「セカンド同士でもコン＞軽」なのだよ

これで論破し尽くしてるんだが？

日本人の基本２０００ｃｃシルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０，９０
タントの縦横比　１．１９ｗ

↑これで差がないとか、どう考えても無理だろ

今日も軽乗りがフルボッコにされております。

てか、軽乗りと括っちゃいけないか。
普通の軽乗りは「軽が普通車でない」事を自覚している。

「軽とコンは大差ない」とか言って暴れてるのは少数のキチガイだけだもんな。

軽自動車は橋の上やカーブ、強風の時は恐くて乗るのがイヤ

>>612
用途も価格帯もラップするいい勝負という現実を示されてコンパクトポッキリが発狂してる
だけに見えるけど。立ち位置と境遇の違いかな。

>>605
いないとは言い切れんけど
一人で国産大衆車+軽ってのに何の意味があるのかね
非常に日常性ないスーパーカーやらなら分るがそう言う人はセカンドもそれなりのもの選ぶしな
俺が知ってる限りは田舎には軽セカンドってのは普通にいる
家族単位でな、それも最低限で、コジンマリと

>>615
分かれ目は自分の財布で2台、ってことだろうね。働いてる嫁が自分で買ったコンパクトとか、親が
親の収入で買ったセダンとかを自分の複数台所有というのは詐欺って話でしょう。

>>616
>分かれ目は自分の財布で2台、ってことだろうね
どうりでおっさんばっかりなんだな
それも独身で車だけが生き甲斐で軽にブーストメーター付けて喜んでるようなむさ苦しい

>>615
｢田舎者だから一人一台なんです｣
それじゃカッペおじさんの小さな自尊心が保てないからねぇw

｢普通の人｣が遊びでエボもつならエボがセカンド、
メインは別の普通車だからなぁ

>>618
＞｢普通の人｣が遊びでエボもつなら
普通の人はエボ持たないと思うよ。普通の人が持っても意味無い車でしょ。

>>615
>一人で国産大衆車+軽

それってカローラ＋軽ってことかな？それならあまり意味はないかもね。
もしクスクスのエボを指しているのならそれを大衆車と片付ける人間はよほどの無知かアホでしょ。
ベースは大衆車であってもホモロゲモデルであれば同一ラインで考えるのは間抜けというもの。
フォードエスコートやデルタインテグラーレなんてのも元は大衆車だけど
あれは大衆車だぜなんて言ったら知ってる人には普通は大笑いわれるけどなw
一般的に大衆車というのはあんたがファーストとして所有しているような150万以下の車を指すんだよ。

田舎走ってると気が付くんだが、軽の次にやたら走ってるのは、コンパクトカーだったりするw

コンパクチョン必死過ぎｗｗｗ

一人で語る語るｗ

殆どがコンパクトカー、ミニバン、軽自動車じゃないの？

>>620
大衆車を町工場が改造したようなのを節操のないメーカーが出したってことだろ
カブレ向きに
WRCで勝てたのかい？勝てずに撤退だろ
市販車はファミリーカーみたいなシトロエンが本気出せばあんなもんだ
だけど市販車にああいう気持ちの悪いものは出さない。
ってことかな

それとインテグラーレやらエスコートRSの頃とはレギュが違うからね、今は

スポ車好きならエボインプに対しては特に嫌悪感は持たないもんだよ、普通はね。
BMWに乗っていようと車好きにとってのエボに対する評価は大体こんなもんだ。
http://blog.livedoor.jp/evening_sky/archives/50655316.html
ランエボは１９９２年にＣＤ９Ａ型がデビューしてはや１４年が経ちました。
永遠のライバルスバル・インプレッサＷＲＸとともに進化してきました。
私はランエボもインプも所有したことはないですが、世界からも一目置かれていますし、魅力的なクルマだと思います。
クルマ好きなら一度は憧れたことがあるのではないでしょうか＾＾；

もっともここのコン海苔さんにとってのスポ車はスイスポ(笑)のようだから
エボに嫌悪感を抱くというのもわからないではないがねw

>>605
だとしたら、一人で複数台の少数派のジジィの話する理由は？
現実問題本当に少数派なんだからさ。

>>620
今の若いユーザーは、テールランプの赤が突き出して居るのを見て興奮するサルから進化しているから、
今の大衆車（中流）は１３００〜１５００ｃｃのコンパクトカーを指すというのが現実。
ただし、軽自動車乗りという下流が大衆になろうとしている、
日本の貧困が深刻になりこっちが大衆なのでは？というのが現状。

>>626
大人の書き方なら
車に求めるものの違いでしょ
公道で理屈も分らなでへった糞なヒールアンドトゥやってかぶれてる奴には欲しい車なのかもな

まあ、スポ車について知識と理解があるのに乗ってるのがコンパクトってのもツライ話だからエボが
理解できなくてもまあ当然だよね。トリプルコーンシンクロとかツインプレートクラッチとか一生無縁
だろうし、それどころか普通の多段ATにも縁無く終わって、一生効率悪くて煩いCVTかもしれない。

いずれにしても、軽ハイトワゴンって重心が高いばかりで何の取り柄もないんだよな、維持費以外には・・・

それも３０過ぎれば年５万程度だし

取り柄が乗降性とすり抜けと言われてもねえ・・・

やはり、「セカンドでもコン＞軽」だろ？

話終わってるわな

乗降性以外の長所が示せないんだからｗ

短所なら示せるけどな↓

日本人の基本２０００ｃｃシルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０，９０
タントの縦横比　１．１９ｗ

今時クラッチ踏みたくないなw
ナンバー切って積載車にでも運ばせてるってなら大したもんだと褒めてやるが
中途半端に公道走ってるんだろ、かぶれて

>>632
＞今時クラッチ踏みたくないな
あらあら、WRCのレギュレーションに詳しくて、正しいヒールアンドトゥをご存知の割にねえ。
自分の車とはまるで無縁の知識まで溜め込むなんて熱心なんだね。

>>633
MTとか・・・まぁ普通の人からすれば「好きなら乗れば？俺はやめとく。」って程度。

あんたは一般的な価値観を持ち合わせて居ないようだ。
即ち、自分のオナニー理論を他人に押し付けてるだけ。
アニメの良さについて力説して見る事を強要するアニヲタと同じ。

>>632
ツインプレートクラッチってそういうものじゃないし・・・
つーか、ツインプレートクラッチでもあいまいな速度域で走ってたらATもMTも効率悪いんだが。
それに、ツインプレートクラッチだからすばらしいかって言うとそうでも無いんだけどね。

らんへぽもこんな基地外に「脳内」とはいえ
オーナーになられてラングレーにみたいに
ならなければいいけどね www

>>634
?だからエボを他人に薦めるようなことはしてないよ。スイスポの方が名前にスポーツって入ってて
良いんじゃないのかな、コンパクト乗りには。
WRCだの正しいヒールアンドトゥとかご高説たれるコンパクト乗りにはどうか知らないけど。

>>637
一般人の認識

その他＞コン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞軽

お前の認識
その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞軽＝コン

ってことさ。で、キモヲタのお前の認識には説得力がないと。

>>635
ツインプレートだと軽い踏力でも大パワーを確実に伝えられるね。シングル強化じゃ大変でしょ。
その口ぶりだと、MTの効率をしのぐCVTでも提示いただけるのかな。

>>638
と、コンパクトポッキリが思いたい、ってのは分かるよ。120万円だかが売れ筋のチッコイ安普請車で
一人前扱いして欲しい、って泣いて訴えてるのはね。

でも無理。お似合いなのは、おばちゃんのスーパー買い物や送迎でしかない。

>>640
でもほら、こんなデータもあるし(笑)

このページを見るに、俺の考え方がズレてるとは思えないんだよね。

http://publish.carsensorlab.net/editor/_8183.html
>全員:軽自動車はちょっと…。
>むしろコンパクトカーのような小さな車のほうが人気があった。
酷い差w

軽は全員が嫌。コンパクトは良い。
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_4.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/editor/mote10_5.jpg
区分けも扱いも全くの別物ｗ
廉価版もターボも無いｗ

>>639
>MTの効率をしのぐCVT
そういう意味で言ったんじゃないです
利点弱点有るけど利点を本気で生かせているの？言っているのです。

>>641
好きだねえ、その手書きの円グラフ。
良いんじゃない、心の支えがあるってことは。それが変な座談会の記事であれ。
自分の車を直視するのは辛すぎるもんな。愛嬌ある顔はしてるかも知れないが。

>>643
とうとう客観的な統計まで無視しやがったw

>>633
フォーミュラーはMTだったからな当時
コースに通うのはATだったけど当時も

>>640
と、コンパクトポッキリと決めつけたい気もわかるよ。

餓鬼向け大衆車の型落ちと生活軽じゃ、そうあってくれないと分が悪いからなぁw

>>640
スーパー遠いんだなｗ
でもそんな地域なら大きな車でも街乗り余裕なんじゃ無いの？

>>642
シングルじゃ踏力が大きいクラッチが必要なパワーの車だからツインプレートのメリットは普通にある
けど、活かすってどういう意味かな。シングル強化とツインプレートの大パワーMT車乗ったことあって
言ってるんだよね。

>>645
モータースポーツにも造詣が深くていらっしゃるのにコンパクト乗りなのか。能力か運が欠けて
らっしゃるのかね。

>>646
そうだよな。コンパクトポッキリじゃないよな。コンパクトみたいなチッコイ安普請車のオンリー君なんて
車板に居る分けないよね。惨め過ぎるよな、ましてそんなのがWRCだのなんだの言ってたりしたら。

>>648
MTもATも適切なパワーがあって、ちょっとでもずれた状態での走行はCVTに劣るんだよ。
たしかに適切な位置であればCVTは５％ほど劣るのだが、全く変化の無い状態で無い限り、
ほぼずれた状態で走ってしまうってのがMTでありATなんだよ。

>>651
CVT信者なんだねえ。一般に使われてる金属ベルトのCVTの話だよね。ソースがあればよろしく。

三菱の乗用車売れてなくてね当時も今も
ランエボってのは救世主だったのよ、
最初は台数限定だったのが、おいしい商売って味しめて追加、追加
田舎のカブレがローン組んで買うからね
こういうとこまで珍走に改造パーツ売る町工場のレベル商売だもん

>>652
>CVT信者なんだねえ。
つーか俺の自動車CVTじゃないし

>>654
乗ってもいないのに言ってるんだ。想像力もないのに妄想で語るのは、コンパクト乗りらしいと言えば
らしいけどね。

>>650
うん、俺はここに軽乗りもいないと思ってるよ。
軽アンチの自演に決まってるよ。
スーパー行くのに車、なんていう強制軽乗せられ(笑)が
セカンド気取りで書き込むなんて恥ずかしくて出来ないでしょ。
いくら欲しくもない2台目だからお安い黄ばみナンバーを選ぶ田舎の底辺さんだからって、
そこまで恥の概念が欠如してるわけがないよね。

>>608
スズキは軽もそれ以上も関係なくボディに錆が出やすい気がするなあ。
ホンダもそんな気が・・・
俺なら軽を買うとしたら選択肢はダイハツで次点でスバルかも。
ただスバルの4気筒もあまりいい話（オイル漏れするとか・・・）を聞かないけど。
>>639
仮に純正の倍程度の馬力までチューンしてもゼロヨンのような事を
頻繁にしないのならシングルで十分って考えの人もいるね。
昔、EP71で腰下を1.5にしてTD06なんて仕様に乗ってたがその時はさすがに
ツイン以上じゃないともたないとは言われたがそれ以前の圧上げの時は
シングル強化で十分だって言われた覚えがある。
まあ、タービン交換は違法でチューンドに乗るなら重いクラッチが
当たり前だと言われた時代の話だがね。

そりゃあコンパクト車ってのは、最低限の快適性に留めたリーズナブルの車だわな。
走りの性能も、ギリギリ我慢できる程度。
もともと、わざとその程度に抑えた車なのだから、コンパクト車にそれ以上の要素を
求めたり、そこまでの要素しかないことを貶めたりするのはトンチンカンと言わざるを得ない。

そしてこれは車を趣味として捉えるか、道具として捉えるか、という単純な二択でもない。

車の他にも楽しめるモノはあるし、そういうモノを持っていても、車「も」その一つに入ること
だってある。ギリギリの満足感を充足できているのなら余力は他の楽しみに振り分けた方が
人によっては賢い方法ではある。
軽で必要十分だという人は、もっと賢いかもしれない。

基本、金持ちってのは、無駄な金は１円だって使わないのだよｗ
無駄に金を費うことをステイタスなどとは思わないのが金持ち。
変な中流意識とか持ってる者ほど無駄に金を使うし、金を費ったことを自慢したがる。
これは本当のこと。

しかしま、どんな凄い車に乗ってる人が延々と飽きもせずにコンパクトに絡んでいるかと
思ったら、ランエボですかｗ

普通普通とやたらと強調するが、普通（年齢平均程度）の収入があったとして、
趣味に費える金が全く同じだったとしても、
車にその殆どを費う人だっているし、車以外のモノに多くを費やす人だっているわけで、
車種がどうであれ、そんな小さなことでその者を貧乏だのなんだのと、
よくもまあ、あさはかで貧弱な発想なのだろう、と。

ランエボもねえ、1代2代目くらいは存在価値もあったのかもな、目新しいとかね
だだ、もう未だにランエボってのは勘弁してよってw
本人ももう次はランエボは無いって言ってるしね
悔し紛れに「今のランエボは重くなった」とか、競技に使う訳でもないのに
カブレ丸出しの台詞気取って言ってるけどね。w
室内丸裸にしてアンダーコートまるはぎするような根性もないでしょ
軽四の下取り気にしてコジンマリと計算する性格なんだから

コンパクト乗りは、コンパクトの自動車税と一緒でプライドだけは一人前なんだなw
売れてるって言っても都会の会社需要や田舎のおばさん車含んでで
一般ユーザーなんて金無い奴ら以外、たいして乗って無いでしょw

>>661
都心住んでる人は、小さいから選ぶ場合があるよ。
駐車場入らないし。高さ制限もある。小回りもきかないと通れないような場所もあるから
農道より狭いような2M以下の一方通行を鋭角に曲がりながら通り抜けたりするから。

欠陥車って言われたランエボの1代2代目辺りを存在価値なんて書いてる時点でどれだけ車音痴か良くわかるw
まあ、好き好みで言えばランエボ、インプレッサは欲しいとは俺も思わんけどなw
個人的にはインプレッサ買うならレガシーにするよ俺はw

俺は地方(一応は地方都市の区民)だが、知人の男で東京に住んでる奴らでコンパクトかハッチバックタイプに乗ってる奴らはほとんど輸入車だから国産コンパクトの個人需要がそんなに有るとは思えないがね
まあ、みんなマンションか賃貸住まいだから、都内土地持ちとは、状況が違うのかもな

>>664
何この田舎モン。

こいつの中には東京＝外車ってイメージがこびり付いてるのかね？
実際来て見てごらん。そんなこと無いから。

>>665
田舎者乙


国産コンパクトなんて全然走ってない

>>666
都会人さん、じゃあどんなのが多いんですか？

価格逆転した軽自動車を相手にコンパクトが必死に罵倒

>>666
ねーよw

誰も輸入車ばかりなんて話書いて無いんだが？

週末の都内はミニバンとセダンばかりだよ。
平日の営業車のコンパクトは多い。

>>666

圧倒的に社用だろうコンパクトだらけだな
いても女性ドライバーが殆どだし
まあ、それ以上に個人向けっぽい軽は目立たないがね

田舎でのお買い物事情
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro005944.jpg

環七で日常によく見る風景
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro005945.jpg

軽海苔の殿堂
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro005946.jpg

>>674
分かりやすいなｗ
国産小型車＝東京でも普通に溶け込む
軽自動車＝田舎のおばちゃんのお買い物カー＝ドンキホーテに大量発生＝東京では罰ゲームｗ

あれ〜？このスレだと軽は、
｢都会育ちでホモロゲモデルである型落ちエボを所有するような裕福な層が、
何故かスーパーに買い物行くのに車が必要だから洒落で選ぶ足｣
そういう設定だよね？
大衆車でないエボを選ぶようなセンスある大人だから、
当然軽にもブースト計つけてキメッ！
みたいなw

育ったのが都会というだけで、田舎住まいじゃあるまいか。

田舎だろうと都会だろうと廉価コンパクトポッキリの言い訳にはならないよ。
単純に貧乏なだけなんだから。

しかしコンパクトって去年は販売不振だったんだね。
昨年のデータでは人気のフィットでさえ前年比90％を割れて、他は軒並み60％〜という体たらく。
その中で頑張っているのがキューブの126％とパッソの135％ということで、ハイト系のみが人気という
重心含めたここのコン海苔さんにとっては何とも皮肉な結果になっている。
しかもフィットと同じシャーシ、エンジンを持つフリードは157％とフィットとは対照的に好調な
売れ行きを示しているのは、小型車海苔は予算があればミニバンが欲しいということの表れなんでしょうね。
やはり好調なハイト軽と同様に世間の求めているのはミニバン、ミニミニバンだったようで・・・

新車効果やらモデルチェンジサイクルってのさえ分らん軽脳がいるw
ミニバン欲しけりゃミニバン買うだろ、維持費はそう変わらんし
軽からコンパクトよりは低いハードルだ

フィットはリヤサスからの突き上げや全体のロードノイズが酷いとなってるな。
全体的に乗り心地が硬めで快適性に欠けてフリクションを感じるサスも駄目であるとなっている。
しかも元々重心点が高いとされてるから、見た目とは違うんだな。
フリードは図面で横から見るとボディラインはフィットを後方斜め上に引っ張っただけの拡大版なんだね。

コンパクト乗りは価格に縛られているだけでコンパクト性など求めちゃいないというのは
いくつかの事例でわかっていたげど、やはりもう少し余裕があればさらにサイズの大きな5ナンバーを買うわけか。
個々の低予算の状況に大きさが左右されるというわかりやすい車選びなんだな。

八戸 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613018.jpg
高知 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613032.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613038.jpg
おや？軽以外もいっぱい走ってますねｗマーチとかキューブもｗ
京都 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613041.jpg
日本海側の小さな街の国道、おや軽ばかりの田舎のはずですよね？
宮崎 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613043.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613045.jpg
大分 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613047.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613049.jpg
佐賀 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613052.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613055.jpg
鳥取 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613059.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613060.jpg
馬鹿にしてる田舎では、確かに軽もいるがそれ以外の車も結構走ってるねｗ
そして、なによりも軽同様にコンパクトがやたら走ってる事実ｗｗｗ
で、大好きな環七と環八の写真 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613020.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613024.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org613027.jpg
軽もチョコチョコ写ってるけど、それよか国産コンパクトカーがやたら
走ってるって話なのに、どうみてもそれほどコンパクトがいっぱい
走ってるように見えませんけど？　下手すりゃ軽並み？
やっぱり、社用車以外は少ないってのが正しいんじゃない？

>>680
総額150万もしない車1台ポッキリの輩に300万以上するミニバンは無理だろ

「田舎に泊まろう」とか見てると実際はド田舎ほどコンパクトばかりなんだよなあ。
そりゃ複数所有の世帯には軽もあるだろうが、1台しかないような大部分のポッキリ世帯はほぼコンパクト。
ポッキリはコンパクトというのは田舎も都会も関係ないみたいだな。
番組見てみりゃウソじやないことはわかるよ。

軽が少なく見えるような
都合のいい写真だけ貼って何が言いたいんだか分からん

>>679
コンパクトは販売不振で軽は絶好調だったんですね、分かります。

パッソってハイト系か？

>686
> パッソってハイト系か？

デュエットよりはハイト系だな、横幅があるから軽自動車よりは普通に見えるけど。

>>682
えっそうなの。コンパクトポックリって、もっと大きい車が欲しいのにお金が足りなくてチッコイ車しか
買えない人達なの？そんな境遇じゃヒネクレちゃっても仕方ないかも。

>>687
デュエットが低いだけだろｗ
普通に見えるってことが答えでは？

>>688
＞コンパクト「ポックリ」

勝手に殺すなｗｗｗ

>>688
自己紹介乙

>>690
コンパクトモッコリ、いやコンパクトマッコリだっけ。チッコイおばちゃん車しか持ってない人達。

>>679
ここのところフィットはプリウスに次いで売れてるんだけど。
逆にフィットより売れてないワゴンRやムーヴはどうなの？
キューブはモデルチェンジ、パッソはミニバンのセッテ追加の効果が大きそう。

>>686
パッソセッテはともかく、ただのパッソはコンパクトだよね。
じゃないとマーチもミラも…

>>693
減税効果でしょう。お金の制約でチッコイ車に押し込まれている人達らしいよね。

見栄張ってデカイ車を無理無理動かしてる人には言われたくないけどね。

>>695
そんな人このスレにはいないでしょ。お金の制約でチッコイ車に押し込まれている人達と
便利だからチッコイ車「も」持ってる人。チッコイ車のスレだから。

>>692
軽モッコリがそれ言って悲しくない？

>>697
それしか持ってない訳じゃないから。
ところで、コンパクトみたいなご近所の足しか持ってないのに車板に居るって悲しくない？

ランエボのキャビンってフィットより広いの？

相変わらずKSKSは嘘ばかりだなｗ

コンパクトで一番売れてるのはフィットで縦横比は０．９０
軽で一番売れてるのはワゴンRで縦横比は１．１３ｗ
ちなみに日本人のオーソドキシーである２Lセダンシルフィの縦横比は０．８９だから、
悪いが軽ハイトだけが飛びぬけて背が高いんだよんｗ




軽ハイトワゴンだけが異常なのに、まるでコンパクトも背が高くなってる
かのような言い方だが、所詮あのパッケージは軽でしか成り立ってないよ・・・
その証拠にワゴンＲワイドは売れてないからねｗ
軽でしか成り立たないパッケージを褒め称えたコピペをいくら張っても無効ですってｗ

乗員をアップライトなポジションに座らせることによって（軽なのに）広い室内空間を得た
　→そのかわり、重心が上がってしまった（ただでさえトレッドが狭いのにｗ）

乗員がアップライトなポジションになったので乗降性が高まった
　→そのかわり、さらに乗員乗車時の重心が高まった。
ただでさえ、高い重心に、高い座面に人間を座らせたら、重心は壊滅的に上がりますよｗ

その異常な軽だけのパッケージングとコンパクトカーのパッケージングは
明らかに違うなｗ

そこを嘘をついてでも否定するのは、軽ハイトの重心が高くふらふらなのが
否定できないからｗ

>>698
偽った罪悪感を拭ってから書き込みなよww

ランエボランエボって言うからさっき調べてみたら新車でも300万で買えるっぽくね？
俺のイプサムと同じくらいじゃん。

キチガイ軽乗りはそんなんで威張ってたのか・・・ふーん。

日本人は柔らかい足が好きだからふわふわにしてるってじっしゃんがいってた。

ていうか車がステータスだった時代じゃなくなったって話でだから話が噛み合わないんだろう
軽だろうがコンパクトだろうがデカい車だろうが消費者は車なんかに特別な思い入れなんて
持ってる人が少なくなったんだと思うよ

300万のイプサムだと？！

2台分の間違いだろｗｗｗ

〓〓〓〓〓NA1500 パワーウェイトレシオ ベスト3〓〓〓〓〓

　　　　　　最高出力　車重　　パワーウェイトレシオ
�@デミオ.　113ps　　 980kg　　8.67kg/ps
�Aフィット　120ps.　 1050kg　　8.75kg/ps
�Bマーチ　109ps　　 980kg　　8.99kg/ps

参考（NA2000cc）
●ｱｸｾﾗ.　150ps.　 1340kg　　8.93kg/ps
●インプ　140ps.　 1290kg　　9.21kg/ps
●VOXY　143ps.　 1530kg　 10.69kg/ps
●セレナ. 137ps.　 1610kg　 11.75kg/ps


〓〓〓〓〓NA1500 トルクウェイトレシオ ベスト3〓〓〓〓〓

　　　　　　最大トルク　車重　　トルクウェイトレシオ
�@マーチ　15.1kgm　　980kg　　64.9kg/kgm
�Aコルト　 14.8kgm 　 990kg　　66.9kg/kgm
�Bデミオ.　14.2kgm　　980kg　　69.0kg/kgm

参考（NA2000cc）
●インプ　19.0kgm　 1290kg　　67.9kg/kgm
●ｱｸｾﾗ.　19.0kgm　 1340kg　　70.5kg/kgm
●VOXY　19.8kgm　 1530kg　　77.3kg/kgm
●セレナ. 20.4kgm　 1610kg　　78.9kg/kgm


結論

1500cc ＞＞＞＞＞ 2000cc

>>706
何もレスせず、ず〜〜〜〜〜〜〜っと、静観してますた

>車がステータスだった時代じゃなくなった
なんでこんなにアホなレスが花を咲かせてるんだと思ってたけど、
時代を解ってる人もいるんだと安心しましたよ

世間で言う机上の空論というやつですね、わかります

>>706
それには異論があるなあ。
不景気だからこそ高級車がステータスになるんだろ。
庶民はどうせ高級車なんて買えない酸っぱい葡萄状態で、ハナから
視野に入れてないだけの話。

>>710

うん、車も適材適所

数字ならべて何の意味あるのかな？

静観してる人も多数いるだろうし、

陰では鼻で笑われてるってことも考えないとね

>>711
ガソリン高騰や不景気だからこそ家計防衛に走る面もあるし
エコカー減税も後押ししてて今は小さくて低燃費車がある意味
ステータスもしくは自動車購入動機になってきてるからなあ
ランニングコストが結構重要視される時代だね

不景気＋エコカー減税＋ステータスでコンパクトが不人気だったんじゃない?
ポッコリなら同じプラットフォームでもフィットよりはインサイトやフリードがいいに決まってる。
その中でコンパクトを買う人は深刻な不景気＋エコカー減税も効果無し＋ステータス関係無しというような訳ありなんだよ。

　　　　　軽ポックリ姑息杉な件ｗ

＞もっと大きい車が欲しいのにお金が足りなくてチッコイ車しか 買えない人達なの？
＞そんな境遇じゃヒネクレちゃっても仕方ないかも。

フィットがプリウスに次いで売れてるのに>>714のように言っちゃうのは
昨日軽海苔が説明してくれたような境遇でひねくれちゃってるからなんだろうな。
レスの内容を見るとフィットが売れてるってレスは見てるだろうから、ただ知らないだけって訳ではなさそうだし。

だってエコカー減税の後押しがありながら前年比割れなんでしょ?
誰だってフィットよりはインサイトが欲しいと思うけどね。
それだけ後押しされてもフィットを買うのはよほどの貧乏なんだろうね。
7割を占めるという一番の売れ筋のフィットGに値引きと減税分を引いたら80万ぐらいで買えるんだろうね。
ちょっとした軽ターボの半額だよw

空き缶がクシャット潰れるかの様なボディにターボエンジン載せたのを
ありがたがって高い値段で買うのはもはや宗教というか信者だけかと
そいつを趣味性というならもちろん否定はしないが

ターボはターボでも所詮は軽ターボってところがある意味どうにもならんだろ。
仮に軽ターボに乗るのがとてつもなくステイタス高いものとして価値ある事にしても
ずいぶんとお高いシンボル代に思えるが、そこは儲ならそうじゃない訳だ。ｗ

せめて軽ターボなら黄色ナンバーじゃなく別の色になるんだったら良かったのかも。

軽規格という枠組みの中で、歪に歪んだ進化を続けてきた単なる
車モドキというシロモノに、たかがターボが付いただけでメーカーに
お布施しまくるのって、ぶっちゃけ車オンチの極みなんじゃないの？
それすら理解しようともせず、頑なに普通車の枠に入るコンパクトを
執拗に貶し続ける、軽脳の馬鹿さ加減にはもはや付ける薬などない

kokomadeyonda

尻をつつかれてるコンパクト派の必死さだけはよく分かるスレ。

価格不相応な軽だけ買って、
ボッタに泣き寝入りだからって憂さ晴らしよくないよ・・・

いや、そんなことないんでしょ。
きっと軽ターボにフィットＧの２倍以上の魅力を感じたんだと思うよ。
ID:dGLYFw3x0さん、みんなを納得させてくれ。

排気量とか税金とかは興味ないしどうでも良くて
気に入ったから現金払いで200万超の軽を買いましたが、なにか？

>>725
別に軽ターボの魅力ったって軽にターボが付いてるだけだろうに。
無いよりは有ったほうがいいだろ?軽はアンダーパワーなんだからさ。
価格も150万〜というのは別に普通なんじゃない?例えセカンドだとしてもね。
ガソリンだって安いレギュラーで済むんだからさw
そんなたかだか軽ターボの半額で買えるような安物車でふんぞり返っているのが滑稽なだけだよw
世のコン海苔さんは乗り出し100万前後が大部分って中古車じゃあるまいし・・・w

>>726
一言だけ言えるのは、お前が情弱で変人であるということだ。

そうか？どう見たって糞フィットよりライフのほうが出来が良いが？

いやいや、他に選択肢があっただろうに・・・

>>726
このスレにいるってことは気になるコンパクトでもあるんですか？

>>727
廉価版とはいえ80万でフィットが買えるとなると軽ターボに150万〜は
近所の足ならなおさら普通とは思えないなぁ。

>>729
そうか？どう見たって糞ライフよりフィットのほうが出来が良いが？

こんなこと言い合っても仕方ないでしょ？
そう思う理由をどうぞ。

ネタだろうけど、バカらしくて言葉に詰まってしまった。

＞ 排気量とか税金とかは興味ないし
＞ 排気量とか
＞ 排気量とか

この時点で変人or情弱決定です。

>>726
気に入ったのは軽じゃなくコテコテのウケ狙い装備だろｗｗ

>>704
競技ベースのRSのことかな。ブレーキもシートも交換前提で取り敢えずの物を付けて価格を
押さえてあるんだよ。防錆も軽量化のために最低限にしてるから、そのままじゃ乗れないし、
競技以外には向かないよ。

選択肢つっても、スイフト・フィット・ライフくらいだな。その他は候補にも挙がらんかった。
実車を見てライフに決めて、グレードを選んだ。結局買ったのはターボ4WDの純正ナビ付き。
流行の減税とかは無いらしいが、そんなことには興味ないから。

車買う=軽を買う
余裕があるからいい車を買いたい=余裕があるから高い軽でも買おう
こういうDNAなんだろ

ここの軽海苔さんは、一番高い軽と一番安いコンパクトを比べるのがお好きですね
まぁ価格がどうあれ軽の動力性能は糞なんですけどね

ちょい乗り用の足が必要だったのさ。なので200万程度で考えただけ。
予算の範囲内で高いも安いも無いんじゃないか？たまたま買ったライフが軽で、その価格だっただけ。
スイフトはなかなか良かったが、総合でライフのほうが魅力が勝っていたと言う事だな。

＞ 排気量とか税金とかは興味ないし
＞ 排気量とか
＞ 排気量とか

この時点で変人or情弱決定です。

>>739 排気量好きの変態さんw
車好きには排気量なんて装備のひとつに過ぎないし、選ぶ時には二の次。
反対に、車自体に興味が無くても排気量なんて関係ないのさ。
お前は隣に大排気量か上級グレードが並ぶと劣等感を感じるタイプだろ？(笑

>>738
そんな余裕ぶってないで白状しちゃえよｗ

『不便な田舎者だから買わされました』
『1stは当然軽とお似合いのｼｮﾎﾞ国産です』

ｗｗｗ

>>741
だな、そんな余裕ぶってないで白状しちゃった方がいいな

『お金が不自由だから、それ1台の車なのにコンパクトしか買えませんでした』
『いつかは普通の車に乗りたいです』

本体が安い車にたくさんオプション付けて、オプション代と本体価格が同程度になるまでにする。
本体価格が高くて何もついていない車よりも断然楽しいよ。

最下層コンパクチョン必死ｗｗｗ

コンパクト乗りの価値観のほうが意味不明だな。
自分の安物より高級な軽に劣等感を感じて必死なだけ？
一人前な事が言いたければ、小型でなく普通乗用車を買えw

>>745
白ナンバーの車買えなくて残念だったね

>>746
それだけが心の支えなんだねえ。登録車のシッポの先のゴミみたいなもんでも。

>>740
いやいや、そこらのオバサンでも知ってるからｗｗｗ
排気量が「660ccの軽は力が無くて安っぽくて劣る」って。

俺が200出すならセダン買うけどなぁ。乗り心地もパワーも質感も
コンパクト未満の軽は絶対無いわ。

老婆心だけど、あんまり口外しない方が良いよ。
俺の軽200万なんだぜって。「軽ごときに200とかバカじゃねーの？」って思われるだけだから。

>>745
俺2400cc持ってるけど。当然3ナンバー＝普通乗用車だな。

まぁ〜 今日も軽ポッキリどもが一著前にほざいています　www

せめて300万以上用意してから車買おうぜ！

>>745
高い軽に劣等感抱く小型車乗りってのはいない気がするが
高い軽でコンパクトに優越感持ってるなら、そりゃ幻想だから、軽乗り独特のw

なんだか、軽の方が高いとでも言いたげなんだが・・・

復習しましょうかｗ

俺の所は雪国なんでまあ４WDで考えますが、フィット、ヴィッツ、デミオの
４WDってだいたい140万円前後だわな・・・

年間維持費が５万〜１０万違うと言われるんで、そに部分を価格に上乗せすれば、
10年乗るなら１９０万〜２４０万円となります

この金額に達する軽ターボ４WDってほとんどないと思うよｗ

トータルコストでみて、およそ殆どのコンパクトカーはほとんどの軽より
高くつきますね・・・

軽より（トータルでは）高くつくのに、それなりに売れてるし、棲み分け
が出来てるのはなぜでしょうか？

軽（の重心など）が糞だからにほかなりませんがｗ

まぁターボにしろ社外パーツにしろ金を掛ければ掛けるほど車モドキが
より痛々しいシロモノへと変貌を遂げるからなｗ
なのに高いだけの軽に劣等感を抱くなんてありえん話なんだよ
で、廉価コンの2倍以上の金を掛けた軽の魅力とやらのご高説を
ぜひとも拝聴したいものですが、いかがでしょうかね？

>>754
乗降性でしょｗ

オプションいっぱいって
羽やらヒレやらメッキやら青光りする室内やら
メーカーではバカらしくて相手にしてくれないからABで後付けするブースト計やらか？w

>>756
ABどころかホームセンターとか以下の店とかが主に行く場所っていうのが現実なんだよ

軽海苔の殿堂
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro005946.jpg

鈍器はよく店頭でチャリ並べて売ってるけど
田舎の事情に合わせて安物の軽も展示してるのかと思った

何故軽か普通車の議論をするのに軽側の人って低予算を前提とするのだろうか？

軽ターボは高級車だろ。
無駄に高い、しかも同価格帯の１．５Lコンパクトより遅い。

レガシィの縦横比　０．８５〜０、８６
シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３ｗ

それで、乗員をアップライトな高い座面に座らすらしいので、
乗員乗車時の重心が壊滅的に上がる・・・

だめだろｗ

ていうか軽とコンパクトの境目が曖昧になってきてるというか
排気量ぐらいなもんじゃないか

>>763
はい？排気量とか関係なく軽は軽だよ

>>753
いやいや生活保護と、貧しい田舎者がちゃんと買い物行けるようにと、
お国が与えたお恵み規格だからだよｗ

趣味で増者するのに足りる軽が、極一部の車種しかない事なんて
みーんなわかってるのに、それでも趣味で買った風に振舞いたいみたい
家族の車をご近所の足と呼ぶのが田舎者のプライドらしいｗ

>>759
それはね、
彼らが車買う時に「一応」コンパクトも候補としてるのさ
で、初めからそう買う気はないんだけどね、だから見積もりなんてのは取らない
普通車のディーラーも何か敷居高そうだし。w
でも折り込みチラシとかで値段のあたりは付けとく訳、目玉セールのね
で、家族会議で母ちゃんとかが「税金高いんだで、軽しか認めんけ！」
とかで、選択範囲は軽になるの
その軽の中で、速いだの、豪華だの、オプションだの、ってことで
母ちゃんごますって頑張ったお父ちゃんが軽ターボを目出たく納車。！
で、広告のコンパクトと比べてだまされたような金払ったもんだから
プライドいっぱいにならない方がおかしいでしょ、人として
可愛い話でしょw

>>766
同じ200万だとする。
上の車格の車でオプション何も着けないのと
コンパクトカーでフルオプションエアロなら後者の方が、ケチ臭くない使い方だと思うよ。
車のメーカーにしたって同じ車格でも値引きの多いマツダとか選んじゃうような人はやっぱりケチ人間という感じだな。
軽自動車にしたって過給器やオプションたくさん着いてるような車は贅沢品だと思う。

排気量1.4Lでもこれだけトルクも出てしかもエコカー減税対象なんだよね
http://www.volkswagen.co.jp/cars/golf/lineup_highline_main.html

軽のターボで200万……

>>768
税金高いでしょ、却下

外車はどうなんだろうな
維持費以外に故障したときの費用が心配だ

>>770
ゴルフは、う〜〜ん・・・・
まだＢＭとかベンツのほうが充分丈夫ですね
それ以上の趣味の車だと維持費&整備費の桁が違ってきます

>>757
しかし、ドンキや１００円ショップに高級車が乗り付けてる図も様にならぬｗ

軽にいくらつぎ込んでも660ccという糞エンジンは変わりないのにね

縦長ダンボールの内外装をコテコテ装飾して高級・・・

廉価コンパクトと廉価軽で値段と性能を比較しましょう！

貧民の
プライドくすぐる
軽の松〜

季語無し

「日本の軽も井の中の蛙じゃいかんぜよ！」
と言いながら、益々井の中の蛙に見えますが
詳しい人教えてください。

まあ生活道路は狭いところ多いからねえ
アメリカじゃないし

>>778
自称普通車と軽併用に生活道路もへったくれもないんじゃないの？
普通車が通れる道幅な訳でｗ

>>767
ｵﾏｴの思い込みは書くな

>せめて300万以上用意してから車買おうぜ！

つまりあなたは一生買わないということ？

コンの2倍以上高額な軽とやらの魅力を早いところ語ってもらおうじゃないか

それって逆なんじゃないの?

好きで価格も納得してフィレオフィッシュ食ってる人に対して
100円マックの魅力を語ってもらわないとね。

「こっちは100円で肉が食えるんだぞ」とか、それなりの魅力があるんじゃね?

例示がミスリードというかおかしな話になっているが。
フィレオフィッシュ一個の価格を払ってようやく軽ターボ。
かたや一個100円なのにビックマックと同等のコンが1台。
しかも200円ならビッグマックが2個も買えてしまうのに
それをちらりと横目に「好きで食ってんだ文句あるか！！！」と
コンに言っているだけじゃないのか？ｗ

俺はマックに入らずフレッシュネスバーガーでクラッシックＷＷバーガーを食うけど。

100円マックがビックマックと同じ価値？
馬鹿も休み休み言え。
素のハンバーガーでも誉めすぎの安かろう悪かろう車だろ

プリウスのブレーキが利かずコンビニ突撃
http://202.212.17.6/20100203176236/omote/img200606/2006062723_1213852964.jpg

払った金額が高けりゃ品質の良いものが必ず手元に来る訳でもないだろ
軽にターボだのオプションだのごたごた付けて値段が廉価コンの2倍を
超えても軽は軽だしエンジンも660ccのままでシャシも大して変わらん

安全性一つとっても1300ccの廉価フィットとここで比べるまでも無いだろ
そんでも掛けた金の価値があると思っているなら安かろう悪かろうと
相手を貶す前にまずはその高額な軽の魅力を語るのが先じゃないの？

>>782
現実にフルOP２００万円のタントカスタムとかなんとかが
このスレでうｐされたことがないのだから語りたくても語れないｗ
そんなものがアホらしいというのは誰でも分かっているあかしかとｗ

最近のコンはフロアがガタガタ振動したりたわんだりするのが分かるくらいケチってるからなぁ。
軽より酷い。

コスパを語るなら軽NAセダンと比較しないと。
ロータスエリーゼやケーターハム7をコスパや実用性で語る奴は居ない。
日本車ならブーンX4とかコルトRAとかになるか。
オートバックスが売ってたアレでもいいな。
排気量は2000だったけど。
光岡のマーチベースの奴でもいいか。

だから100円マックなんだよコンパクトは。
しっかり材料とコストはケチッて作られてるわけだが
それに狂喜して並ぶ奴がいるのは事実だ。

>>789
同意。軽ターボで比較するならコンパクトはブーンX4、コルトRAかヴィッツRSターボ、スイフトスポーツ等で比較するべき

>>791
>>2にあるように、
軽ターボとフィット1300と比較したら、全くの別物、もはや直接比較するのもおこがましいレベル。
軽ターボとリッター３気筒のiQ、スマートクーペと比較しても、前者はクルマモドキ、後者は「ハッキリと普通車」。
なのに？何を比較するの？
そりゃ、タントの後席のニースペースはレクサス並とか、ヘッドクリアランスは何たらとか、言われるけどねえ、、ｗ

まあ、たとえ、軽にカーオーディオセット積んで５００万だ！なんて言ってみたところで軽は軽。
「とにかくお安くなら」のクルマモドキ、お買い物カーでしかないし、「普通車」にはなれないよ。ｗ

オマイら、よくまともに軽の相手してるなあ。

お情けで本来払うべき公道使用料を払わずに、
公道走らせてもらってるんだから黙っていたほうがいいよ。

>かたや一個100円なのにビックマックと同等のコンが1台。

これってコンパクト=普通車という考え方と一緒なw
まつたくおめでたいと言うか、何と言うか・・・・w

黄ばみを落として真っ当な公道使用量払ってから言ってね＾＾

>>794>>796
軽コンみたいなチッコイ安普請車で税金、保険だけ一人前なのが割に合わないと思うんだが。どうせ
登録車としてのコスト負担するなら普通の車にした方が納得性があるよね。120万だかが売れ筋の
価格では安普請でも仕方ないのかもしれないけど日用雑貨の域を出ない粗末な車にコストが合って
ないのがコンパクトだな。

ナンバー黄ばんでるぞ

>>797
そんなみみっちい話をせんでもw

>>798
別に構わないけど。それで税金1/5なら全然オーケーなんだが。白ナンバーってのが生きる支えに
なってるなんて惨めじゃないのかな。コンパクトじゃ車は軽といい勝負のご近所車で、それ1台の車
とするにはあまりにお粗末なのに。

>>799
ここはみみっちい車同士のｖｓスレでしょうに。

>>796　
少なくとも小型車以上の税金＋軽ならいいんだなｗ

比べる軽はハイトワゴンのNAと一方的に限定しておきながら
自分達は乗ってもいないスイスポやヴィッツRS等を持ち出して勝利宣言しようとする
最下層廉価コンパクチョン海苔ｗｗｗ

>>800
反論させて貰うよ
軽ハイトワゴンは重心がコンパクトよりも高い上に、トレッドが
滅茶苦茶に狭い。その上、乗員をアップライトなポジションに座らせる
から、フル乗車時の重心は壊滅的に上がる。

日本人の基本２Lセダンシルフィの縦横比は０．８９
コンパクトで一番売れているフィットの縦横比は０．９０
軽で一番売れているワゴンRの縦横比は１．１３ｗ

これを見れば、シルフィとフィットは「目くそ鼻くそ」「いい勝負」かも
知れんが、軽だけが異常な数値を示しているよｗ

>>803
リッターカーでも軽ターボと別物と>>2に書いてありますよｗ

確かに現行パッソだけは酷い車だと思っていたが、あれもモデルチェンジするらしいしな・・・

ソニカRS　セルボSR　R1S　＞　現行パッソ

この図式も今年度中には崩壊しますねｗ

パッソを舐めちゃいかん。
グレード？によってはブーンＸ４という変態車もある。

軽はコストをかけずとも、
貧乏人には売れるから生き残ってるもんね＾＾

２０万＋珍装５万で作って１５０万以上で売れてるんだからねｗ

４０万で作って１２０万で売ってるコンとは根本が違うんだよねｗｗ

>>807
美人女性になら舐められたい

免許取立てアルバイターの俺は軽、コンどっち買えばいいんだよ！
通勤遊びにしか使わないよ！

コンが本命なんだけど！

>>810
悪い事言わないから1Lの高年式展示車落ちを狙いなさいｗ
よく見るとすげえ安いぜ！

>>810

初代ビッツ買いなよ。20万くらいで買える。
免許取立はほぼぶつけるから中古でいいよ。

初代ヴィッツとな！？
探してみる！

　車って維持費かかりすぎだろ。どんどん金が無くなっていく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265028268/

>>810
コンパクトが本命というのは、まあ当然だ。
>>2にあるように、軽とコンパクトはもはや全くの別物、コンパクトは「ハッキリと普通車」なのだし、
軽海苔も、「軽は疲れるからコンパクトにしたい」と言っているくらいだからなあ。

ただ、最大の問題は、Jamaレポートで軽海苔さんも言っているように、「税金や保険などの経済的な心配」の問題だ。
諸税、自賠責で年４〜５万、免許取り立てで、ぶつけるだろうから任意保険でさらに４〜５万プラスされることを見込んでおかなくちゃならんよ。
中古にしたって、諸費用がプラスされることを考えなくちゃならん。
まあ、バイトで、この辺りをクリアできるなら、クルマモドキの軽ではなく、ハッキリ普通車のコンパクトが絶対に良い。
しかし、「とにかくお安くなら軽」にした方が良いという結論は、みな分かってるｗ。

《ケース２》静岡県ｘｘ市　男性２５才福祉施設勤務　同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

鉄もプラスチックも少なくてできる軽をバカにする人は、環境問題、エコを語る資格がない？

自家用の乗用車に乗る人にはエコを語る資格が無い。

ゴミを出す人間にエコを語る資格はない。

中年オヤジのどん底日記
http://blogs.yahoo.co.jp/ahobaka1919/20332751.html

昨日、団地内の駐車場を見ていて気がついたことがあります。
私が乗っていたようなコンパクトカー（パッソ、ヴィッツ、デミオ、マーチなど）が圧倒的に少ない。
ってゆうか…ほとんどないのです。
軽自動車もありますがどうも２台目ぽい。目立ったのは大型ワゴン車そして新車です。
新車はプリウスが私の団地内だけで７台あります。エコ減税のせいか新車が目立ちますが…
そこそこ値の張るの車ばかりです。
駐車場解約するときにそれとなく聞いてみたら…
「解約される方は不況で維持出来ないからって解約する方が去年から増えましたね」って言ってました。
もしかして私と同じ境遇の人がこの団地内にでもいるのだろうか？
この団地内でも明らかに格差が見え始めてます。昔はそんなことなかったのだけど…。


現実はこんなもんか・・・・・・

静岡県ｘｘ市　男性２５才福祉施設勤務みたいな人が、実際によーやく手に入れた
１３００コンパクト乗って、どうだ普通車（笑）だぞ！軽の倍も排気量有るんだぞ！
お前等と違ってちゃんと税金払ってるんだ！って悦ってるんだろうねｗ
ここのコンパクチョンの過去の姿だなｗ

自動車税の区分＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞軽自動車税の区分
この段階で既に違いがあるもんな、排気量2倍でも税金は4倍以上
悦に入るかどうかはそいつ次第だが
糞民主政権の財源目的に軽自動車の乗用(5ナンバー車)の税制優遇は
業務用と自家用両方廃止になるとか

然程変わりのない軽の維持費の安さに嫉妬とかｗ

さほど代わりのないはずの維持費の差が、「経済的な心配」になって、しっかり貯金しないと乗り越えられない程に
貧しいのが軽海苔さんってことかな。
嫉妬？その軽海苔さんの、貧しさと黄色いナンバープレートに哀れみを禁じえないなあｗ

>>821
＞ 業務用と自家用両方廃止になるとか

マジ？軽は消滅決定じゃん・・・
ダイハツとスズキやばいな。
軽が消えるのはどうでも良いがダイハツのコンパクト乗りとしては心配。

つか軽を少し高くしてコンパクトを安くして欲しいというか
車重にもっと比例した税金にすりゃいいのになあ

コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい
コンパクトを安くして欲しい

>>825
FIT Gタイプなんか1010kgだもんな
エコカー減税狙いで1t越えにしたんだろうけど

>>827
エコカー減税開始とフィットのモデルチェンジの時期を考えてみたら

もうコンパクトも軽並みの税金にしてやりゃいいんだよな。
妬みか知らんけど、毎度税金税金とうるさくてしょうがないだろ。
車の税金だけで年間10万以上は払い続けている俺からすれば
コンパクトの税金も軽の税金も微々たるもんで、そんな程度のことで
騒いでいる奴らが気の毒やら可笑しいやら・・・・w
まあ人の車を見て思わず格差を感じてしまうような車「コンパクト」に乗ってりゃしょうがないけどな。

むしろ軽の税金を小型車と同額にすれば・・・

>>830
そうすればコンパクトの車のお粗末さと税額のアンバランスが目立たなくなるだろうね。そんなのが
嬉しいのかい、コンパクトのお粗末さには変わり無いんだよ。元々値段相応ってだけだけど。

>>831
お粗末なコンパクトなんて低所得者向けの価格帯のものだろ
むしろ軽の長所である維持費（税金）が同じものとなった場合、排気量・新車価格や耐久性を比較すると
車としての魅力は低所得者向けの価格帯のコンパクトと同等かそれ以下になる

軽規格と税制が日本の「小さな車」っていうカテゴリーをつまらなくした元凶だな

>お粗末なコンパクトなんて低所得者向けの価格帯のものだろ

タタナノとかは、一人当たりＧＤＰの低い国で最初に発売されたからね

>>834
装備整えて日本に持ってくれば立派なコンパクトだぜ。
車格の割りに高い税金払ってんのが自慢の低所得コン乗りが飛びつきそうだなw

トヨタってなんで軽発売してないの？

>>むしろ軽の税金を小型車と同額にすれば・・・

だめだめｗ

型落ち大衆車を「欲しい車が無い」と言い訳しながら乗り潰すしかない底辺で
パパが通勤に使ったらママが買い物に困る、なんていう田舎家族が
こぞって二台目をコンパクトに乗り換えるからな

ダイハツスズキツブレチャウヨｗｗ

>>836
天下のトヨタ様はゴミみたいな車を売る気はありません
ゴミの始末はダイハツに任せてあります

>>836
「金のない連中」は相手にしたくないから

ふーんさすがトヨタ
格が違ったか

>「金のない連中」は相手にしたくないから

砂漠仕様にしてアラブの富豪に売り込もう

軽に群がる愚民に接客するのが嫌なんだろｗ

>「金のない連中」

こういう連中が軽より安いというコンパクトに群がるんだろうなw

100万〜200万で議論している軽とコンパクトなんてどっちも金の無い連中

>>844
余計なレスせんと黙っときや
書き込み減ったらおもろないやん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125604011
>私の車は予算が現金100万という、最初からとんでもない条件
金の有るコンパクチョンの実態もこんなんじゃね？ｗ

自分が軽ポッキリだからって、会社のコンパクトのドアをけって閉じるのが軽乗りだからな。

>>846
こういうやつは、税金で見積もり外れて、軽ぽっきりになる。

>>848
>昨日私の（M社で1.3コンパクトカー）車をｊ購入しました
購入したって書いて有るんだけどねぇ？
ホント、都合のいい解釈が好きだなコンパクチョンってｗ

ヤレヤレｗ
クオリティ高いなホントｗ

んだなｗｗ

某民族は、日本の著名人を根拠なく「同胞」であると思い込み、○○は、▲▲人で有ると言う
そっくりだな　ホントｗ
次は、ネットの掲示板なんてあてにならないって書き出すぞｗ多分

>>832
相変らずの願望だな。軽の優遇だけがなくなることは無いんだよ。企画の制約とペアで軽自動車
制度だからね。軽自動車制度が無くなれば無くなったで、その時費用対効果に優れたものをセレ
クトするだけの話。そして今は、いくら惨めコンパクトポックリが呪っても軽自動車制度が存在する
ということだ。

>>830
軽の存在意義なんて税金が安いことくらいだからな。
そんなことしたら消滅ｗｗｗ

誰だって小さい車でも動力性能に余裕があった方が良いでしょ。

CO2排出量で税金決めるとかいう案が以前記事になってたな
そんなことしたら軽海苔が発狂しちゃうんだろうけど

軽自動車税・自動車税の年間7,200円と34,500円って大差かなあ？
倍率にすると約5倍だが、額で言うと27,300円差だからな。
軽は購入時価格は安くないし、燃費も特別いいわけじゃないし。

職場の先輩でファーストカーウィッシュのセカンドカーになるヴィッツの
維持費がキツイと言って、ヴィッツを廃車してミラ買ってたけど、購入価格
の元をランニングコストで取れるんだろうか？

>>856
単純計算でも10年くらいかｗ

>>856
俺は大差だとは思わないが、世間一般の考え方は↓らしいね。

軽自動車を購入した最も大きな理由は＜税金の安さ＞で35.1％ !!
ttp://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_008.pdf

なんせ、国産コンパクトって、税金だけは他の小型車と変わらんからなｗ
俺なら、ウィッシュとヴィッツなんて重量税、一緒だし払うの馬鹿らしくなるよｗ

>>859
>国産コンパクトって、税金だけは他の小型車と変わらんからなｗ
また、セダン至上主義のじじぃの登場かｗ

税金の安さ35.1
手頃な購入価格21.9

が軽の購入動機の五割を占めるｗｗｗｗｗ

ttp://www.glv.co.jp/company/research/report/etc/etc_008.pdf

男性がフィットに乗りたい理由
・燃費がよさそう 27%
・ホンダ車なので 18%
・乗りやすそう 18%
・スポーティーなので 18%
・売れているので 18%

うーん、やっぱ意識の違いが出るなぁ。
ttp://www.macromill.com/r_data/trendview/20050302car/20050302_car.pdf

赤いテールランプが飛び出して、俺、発情しちゃうの!!!!

必死に違う話題にして、>>848の勝手都合認定が無かった事にしようとしているコンパクチョンｗｗｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 17:44:44 ID:PM6aNwkA0
>>846
こういうやつは、税金で見積もり外れて、軽ぽっきりになる。


849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 18:52:25 ID:puqOZAIa0
>>848
>昨日私の（M社で1.3コンパクトカー）車をｊ購入しました
購入したって書いて有るんだけどねぇ？
ホント、都合のいい解釈が好きだなコンパクチョンってｗ

中年猿「飛び出た赤いお尻が、俺を誘っているのさw」