車（4輪） vs バイク（2輪）　Part 2

このスレは、車（4輪）とバイク（2輪）の、あらゆる意味での
「対決」について、公正・公平な観点から、不当な罵倒なしで
真剣に議論するために、新たに立ち上げました。

車派（ホーム）、バイク派（アウェイ）双方の、積極的な議論を
歓迎します。ただし、以下の事項を厳守のこと。

(1) 競走動画などの比較情報を投稿する場合には、具体的
　　かつ客観的な論拠を提示のこと。

(2) 車およびバイクに無関係な投稿は一切禁止。

(3) 「しょせん△△では▽▽に勝てない」のような、主観的で
　　根拠なき挑発的な内容の投稿ならびに当車板において
　　同様のスレを立てることは一切禁止。

(4) その他、車板@2chローカルルールに厳粛に従うこと。


【前スレ】　車（4輪） vs バイク（2輪）　Part 1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1242129314/l50

>>1の注意事項(1)についての補足は以下の通りです。

・ スピードメーターの写っていない動画は意味が無いのでUP禁止。
・ サーキット最速はF1で結論済み。
・ きちんと認可され、公道を走っている乗り物限定ということでお願いします。
　　（自分達が買えない、あるいは乗れないような妄想車両の議論はお控え下さい。）
・ 自分の経験談と称した主観的な話題も、証拠や意味のないものですからお控え下さい。

車両性能に関する一応の結論
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　操作性と乗り心地の良さは、明らかに2輪より4輪の方が優れている。
　一方、車両自体の性能としては、その逆である。
　しかし、2輪の車両性能を大きく引き出せるほどの実力のある人間が少ない
　こと、そして、4輪の車両性能を引き出すのは、2輪に比べてはるかに容易な
　こと、それらの要因より4輪と2輪の双方に熟練していたとしても、2輪での
　性能が十二分に引き出せていない場合、4輪の方がはるかにコーナーが速い
　と錯覚はしやすい。
　つまり、乗り手の実力差がよりはっきり出て、車両性能差の出にくい場所を
　選定すれば（峠で対向車が全く来ないことを前提にするなど）、2輪の難しさ、
　4輪の簡単さなどにより逆転することも十二分に可能である。

（注） 前提は割愛しているので、適宜追加をお願いします。

つうか極論言うと双方乗り手次第だからな

優位論なら間違いを起こす人間が一番の足かせだから
それを排除したもん勝ち
その証拠に全て輸送機関の究極の進化は自動操縦、無人化で
国の内外や官民問わず進めてる
2輪も4輪も人間の介在する要素がある限りその分劣るし
何より悲しい犠牲もある
2輪も4輪も何も劣ってはいない
人間が劣らせているのだ

>>4
乗り手次第であることは、確かにその通り。

しかし、いま自動操縦を進めると（特に混在する状況なら）結構やばい
ことになるんじゃない？

どっちも愛する俺が来ましたよ。
ここでああだこうだ言っても不毛な気がするな。

クルマとバイクは道路を走るぶんには一緒だけど、メリットデメリットもあるからどっちが速いとは一概には言えない。

どちらも喧嘩の道具じゃないだろ？

お互い負けたくない気持ちはわかるけど、そんなことにこだわるなんてみじめなことだと思わないか？

ここで罵りあう暇があるなら、クルマとバイクどっちも自分の体で知って、用途に応じて使い分ければ最高だと思うぜ。

ネタスレで何言ってんだよ

なんちゅうか・・
最初に総括出されちゃった感じだね。

>>6
>そんなことにこだわるなんてみじめなことだと思わないか？

だからこそこういうスレでは、不毛地帯なんです。

>>1
言いたい事は分るが結論から言えばキミの理想のスレは
ゆとりと被害妄想患者とニートと貧乏人の妄想渦巻く２ちゃんねるでは無理だｗｗｗ

座が潰れてから悪化の傾向をたどるばかりですな

ダメダアアアアッ！！
昼間の峠に来ちゃうようなレベル低い四輪を煽りたおして｢四輪は遅せえんだよカスがー！｣とか勘違いしてるバイク脳が来ない限りこの板は盛り上がらん！！

俺、九州の阿蘇の付近にいるんだけど、ここやしょせんスレの四輪糊が
峠とは認めたがらない伊豆スカみたいな峠道ゴロゴロしてるんだが・・・。
こっちじゃ「走るコースや腕で二輪四輪ともどっちが早いとかいえない」ってのが常識なんだが・・・。
ってことで、にちゃん厨以外はお互い仲良くやってるんだけどね。

俺のマグザムがマジで速いと思う

四輪乗りより二輪乗りの方が妙に四輪意識してるよな、
峠の走り屋なんて四輪乗ってても昔は二輪乗ってた奴多いから、
変てこな対抗意識はなさそうだけど、二輪乗りは二輪オンリーで
ちょっと視野が狭い気がする。

2輪乗りこそほとんどが車も乗ってるだろ。狭い視野で見てる人の発想だな

今や二輪乗りのほとんどが、ずっと車乗ってて
昔を思い出してまた乗りたくなったリターンライダー
俺もそう

四輪オンリー君はこれだからｗ

>>15
普通はその通りなんだけど、ここの人達が乗ってる車は・・・
ハンドルくるくる回すだけで曲がれるってレベルなんですよ

雪が降るとバイク脳が死亡するから良いなw

冬だからってバイク封印してる奴はニワカ
路面凍結？だから何？

ぬくい関東に住んでるヘタレってよくそういう事言うよね。

>>16
乗ってる車はファミリーカーだろ？

>>22
GTOだったらどうすんだよ・・・

バイクのほうが押して動けるから雪道の走破性高いよ。
軽自動車用のチェーンをオフ車のタイヤに巻きつけるとスキー場の斜面が登れる。

>>23
なんでそんな微妙な車を・・・・

250か288かもしれないぞ。

はいはいバイク板でやってね

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

>>19
そうですな。
ライダーも善良な人だけになれば、トラブルも起こらない。

>>26
さすがに250はキツいだろ

288ならついていけるバイクは少ないかもな。

でも数千万円のコレクターズカーだから
全開で走るとは思えないけど。

Gr.Bカーだからな、性能を引き出せるかどうかの方が問題かも

はいはいバイク板でやってね

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

はいはいバイク板から


948 ７７４ＲＲ sage　▼
まだ出てないかな


車種　　　：Bugatti　Veyron
年式　　　：2008
排気量　　：8000cc
馬力　　　：1001PS/6000rpm
トルク　　：1250N･m(127.5kg･m)/2200-5500rpm
走行距離：12,000km
改造　　　　：ノーマル

http://w16.wazamono.jp/bikemovie/src/16bike2709.avi.html

R35 GT-Rのニュルのタイムに匹敵するバイクってどれなの？

ヌルポルクリンク

>>34
SS600系統とかなら余裕と思われる

はいはいバイク板でやってね

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

保守乙

速度0からのバイクの加速に勝てる市販車が出ないかな。
信号待ち先頭からの発進で悔しい思いをする。

>>39
キャパロ T1
http://www.caparo-t1.com/

アリエル アトム500 V8
http://www.arielmotor.co.uk/full_screen_v2.html

負け組には買えない代物じゃね〜か！

はいはいバイク板でやってね

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

動画スレに車脳輸出するのやめてくれｗ

>>39　その条件でＧＳＸ−Ｒ１０００でマークＸに負けた俺が通りますよ。

スキーに例えると、

バイク・・・普通のスキー、乗ってて楽しい

車・・・檻の中に入れられてスキー　w　、何かの罰ゲーム　? w

加速はね、一気に視界が狭まるから実は危ないんだよ
交差点の出会い頭の事故は一気に加速してやり過ごそうとするのが原因
0→10キロまでの加速だけで視界が一気に半分に減る
追い越し時の加速は親指の爪程度の視界分しか認識できて無いそうな
更に携帯のながら運転で追い越しやるともうほとんどめくら状態

くだらない罵倒し合いになるだけなのでバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

>>45
どっちかってーとリフト無しのスキーvsスノーモービルだと思う。

スノーモービルの運転感覚はバイクに近い。
どちらもハンドルで旋回するのではなく、
アクセルで後輪（ゴムベルト）をコントロールする。

しかしスノーモービルはリーンできないので
人間が内側に入ってフォローする。

くだらない罵倒し合いになるだけなのでバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

>>50
分散させないでここに絞れよ

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010021001126
まあでも行けるタイミングでテレテレ止まってる馬鹿には腹が立つよな
車間が無駄に空いててこっちがちょっと強引に出れば向こうが減速出来るタイミングなのに
バイクの馬鹿がモタモタしてるせいで僅かなチャンスを潰されたら正直殺意を抑えるのが大変だわ
分秒に命掛かってるテレビ局の人間なら尚更だろうな

それ何回コピペしたら気が済むの？

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

>>52
青矢印を青信号と間違えたって事は
先に矢印信号が出る交差点じゃないのか？
普通右折とかの青矢印は青信号が先だろ？
直進が矢印の場合は直進のみ発進する事が出来るって事だろ？
その後普通の青信号になってから右折が出来るって事だろ？
だったらモタモタも何も無い。
テレ朝の奴が勘違いで事故ったって事だろ？

おい信号変わってんじゃねえかさっさと行けよゴンッ
と軽く小突いたら実はまだそのレーンが進める矢印じゃなくて
すいません、僕の勘違いでした
って事だろ

2輪はうんぜん万ださなくてもゼロヨン9秒台の加速が味わえるのが
つえーな。
隼とか１億円のベイロンよりゼロヨン速いんだろ？
すげぇな。

隼とかターボつきだと４００キロとかでちゃうんだろ？

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

加速動画のスレなんて空飛びそうな話してるのに車脳って・・・

車に速さなんて求めてる奴いるの？
国産なら400のバイクで余裕で全部ぶっちぎれるだろ？

>>61
リッターSS乗ってるけど、四輪はコーナー速いからタイトな峠だと楽勝とまでは…。
モタだとどうなのかは知らねw

>>62
＞タイトな峠
そんな所を攻めてる車について行った事無いからわからないけど
逆にNSRとかの方が速いんじゃないのか？

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

タイトな峠の下り最強二輪ならNSR50/80だな。
乗ってる奴もキレてるとしか思えない突っ込みを平気でやる。

デカいバイクで真似したら、死ねる。

>>62
四輪が有利とまでは思ってないよ。
ただ四輪は突っ込みが凄いから、コース次第では楽勝とまでは言えないんじゃないかと。

>>65
確かに下りのNSRはヤバいね。
彼等はスペアの命でも持ってるんだろうか…

二輪よりもリュージュの方が凄そうな件

スケルトンだとマジ死ぬし。

レーシングニーラーのパッセンジャーはやってみたいと思うよな？
モタスポの中でもキチガイな部類に入るだろあれ

>>67,68
そこであのバトルスーツですよｗｗ

ここクルマ板だったな

事故ったときの惨劇は、あのときのリュージュのも2輪も一緒ですよ。

四輪も一緒だよ。

四輪はガワがあって安全だと思ったら大マチガイ。
140�`で鉄柱に衝突すれば木っ端微塵に壊れる。

むしろ4輪の場合火災が一番怖い

MR2燃えるの見たことあるけどほんとあっという間に火柱上がってた
電気系だろうけど煙出たらすぐ停めて車外に出ないと死ぬねｗ

バイクって夏とかおにんにんが火災になりそう
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

ガソリンに引火して爆発とか映画の見すぎw　バカ丸出しw

だれも爆発とは言ってないぞｗ

AWの火災は有名な話

腹立ったから普段来ない車板来ました。

今日、京都方で広い道を走ってたら、年式の古い黒いBMにべた付けされて煽られた挙句、
右から超ぎりぎりの幅で抜いていきやがった…
こっちもまぁまぁのスピードで走ってたんだけどね。抜かれるときヒヤリとしたわ。
んで後ろから様子見てたんだが、前に教習車もいたんだがそいつにもべた付け&ギリギリで追い抜き。
急いでいるわけでもなさそうで、窓から手をぶらんとさせて「余裕のポーズｗ」

俺が載ってたバイクが650ccのツインのスポーツだから、後ろから見たら細くてちったいバイクとでも思ったのかね？
3.5秒あれば時速100kmに達するバイクなのにさ、腹立ったから何処までも追っかけて行ってやろうと思って後ろ張り付いてた。
そいつ、公道なのにたぶんべた踏みで轟音立ててスタートするんだけど、こっちはそんなの余裕でついていけるわけよ。
いくら道が広くてもずーーっとそいつの後ろついて言ってたら赤信号無視で逃げてったわ。

こいつは危ないと思ってそこでやめたけどね。
なんなのこういうバカ。　ほんと死ねばいいのに。

古いBMWのM3なんて400ccで余裕だろ
ただのBMWなら250で十分。

>>76の方が馬鹿だよ
ガソリンの引火性、爆発性の高さを知らないのか？
正直、>>76は１００円ライターを始め火を一切扱わない方がいい

晒しage

>>78
３．５秒で１００ＫＭ出せんなら何で出さないんだ？
出せないから煽られたんだろ
お前が遅すぎて邪魔になってただけなんだよ

「こいつは危ないと」気付くの遅すぎｗ

BMWとか乗ってる奴って大抵アホで
BMWは速いとか勘違いしてるんだよねｗ
あれ遅いからな。
M3は結構速いけどバイクから比べたらただの障害物レベルの速さ。

続きはよそで
【DQN】今日マジでムカついたあの車【Part58】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266530888/

>>84
速いと思ってるんじゃくて、本職の方と間違われて誰も文句を言わないから（以下略

>>80
引火はするけど爆発はしないな。どこに容積が急激に増大する要素が
あるんだ？

>>87
じゃあ試してみろよ。

ガソリンエンジンがどういう原理で動いてるか知ってるか？

走るステージが道幅が６メートルくらいの１車線の　舗装の林道　直線はほとんどない上り下り
コーナーはほとんどブラインドコーナー　　そこで、　ＣＢＲ９００か、　ジムカーナ仕様のランサー、さあどとらが有利か？

ガソリンは液体では爆発しないが、気体では爆発する

>>89
峠のような延々と曲がりくねるシチュエーションだと雨宮FDのほうがジムカランさーより遥かにコーナーは速い
少しでも直線があれば軽量バイク
信号ダッシュだとノーマルベイロンとノーマルSSバイクで互角
泥道だとランさー

洋画でよくあるガソリン撒いた床にタバコポイ捨てで爆発ってのは起きないってマジ？
さすがに試すのは怖いしなぁ

>>91
CBR900??よくわかんないけど・・・、

峠じゃ雨宮FD、信号ダッシュじゃベイロン、泥道はランエボ。
シチュエーション毎にこれだけの車種を相手しないといけないCBRって大変ですね。

アク禁中なんで携帯からスミマセン。

CBR900RRはデビューが92年の公道用スポーツバイクで
売値が当時100万チョイじゃねーか。

なんで競技専用車とか億単位の車と戦わなきゃならんのだ？

ブラックバードなら車なんかに負けない

爆発する、しないの違いは基本的に引火点と大気温度の違い
引火点と言うのは爆発の最低温度がようなもので
大気温度より低ければ爆発の可能性はでてくる
ガソリンは引火点が低い代表格のようなもので引火点が-40℃ぐらい
軽油が50℃、灯油が40℃、アルコールが10℃
シンナーとベンゼンが-10℃ぐらいで
いかにガソリンが危険か一目瞭然であろう

ってことは極寒の地じゃディーゼル車動かないのか…？
南極の探査用特殊車両とかはガソリンエンジンなんかな？

>>97
気温によって灯油だとか混ぜてるから現地で給油すればおｋ
暖かいところからスキー場行った時とか気をつけたほうが良い

>>98
でもそれって違法なんじゃ…？
極寒の雪に埋もれ岩がゴロゴロしてる所でもランクル最強と信じてるんだ俺は

>>99
元からある程度までは混ざってもおｋになってるし
気温によって何号軽油とか規格が決まってる。
燃料が凍って走れないんじゃ話しにならないだろ

>>100
そうなのか、勉強になった。
ありがとう！

2輪とかも排気量小さめでエンジンぶん回し系の2輪のほうが
おもしろいのかな？2輪のロードスターやシビックみたいな感じで。

>>102
疲れる。
長持ちしない。
飽きる。

>>102
小排気量だけ乗っていれば、大型の高性能が魅力的。
大排気量に乗れば、小型の使い切る感覚が気持ちよい。

車と同じだな。

a

バイクの面白さはガチ
でも危険だから、技能がないと乗れないよ。

ageなくていいんで。


くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

車よりバイクの方が速いとほざいてるバイク厨へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265037289/

車脳の嫉妬ｗ
免許とって6輪の世界に来いよ

>>108
http://autocone.vo.llnwd.net/e6/catalog/img/L/MA059_1L.jpg

>>109
その発想は無かったw

誰だ俺の車をコーナーでリアリフトする三輪車って言ったヤツ

>>88
ガソリンが気化して酸素と適切な混合比になれば爆発するな
まあ、事故や故障で炎上する事はあっても
映画のように爆発なんてめったな事では無いのは間違いない

>>92
閉鎖空間とかで、よっぽど気化スピードとか計算してない限り"大抵は"炎上

ちなみに銃で車のタンク撃ちぬいて爆発するのは完全な嘘

>>92
難しいと思うな。

現実にするには、温めたガソリンをぶちまけて、十分に気化してからタバコじゃなくて
マッチで火を付けないとダメだろう。

火のついたタバコを普通の温度のガソリンに放り込んだら火が消えて終わりだ。

マッチ売りの少女はガソリンを街中に撒き散らし、マッチに火を着けるとその中へ投げ込み「I'll be back」とつぶやきました

>>104
確かにそうだけど、バイクのジャンルは狭いところが多い。
スクーター類は125から650越えまであるし、
モトクロスやオフロードは50から250程度まである。
ここらへんはその辺りに需要があるからおそらくOKだと思ってる。

が、スポーツバイクはそうでもない。それもフルカウルやレプリカ系統。
400、600、1000、1200、1300くらいはあるけれど、
その下の250、125ccクラスがほぼ皆無。
カワサキがニンジャを出してはいるけれど、ホンダもヤマハもこのジャンルから撤退しつつある。
日本市場にはコンパクトスポーツがない。

なんとなくだが車好きには猫好きが多く
バイク好きには犬好きが多い気がする

クルマ　−　バイク
猫　−　犬
ホンダ　−　トヨタ
男　−　女
Ｂ型　−　Ａ型
次男　−　長男
自民党　−　民主党
日本　−　韓国
浅田　−　安藤
米国　−　中国
旭鷲山　−　朝青龍
千葉県　−　埼玉県
国民　−　人民
臣民　−　市民
日本人　−　平成列島人
産経　−　朝日
京大　−　東大
高専　−　大学
白米　−　玄米
醤油　−　味噌
日公　−　巨人
森永　−　ロッテ
明治　−　大正
任天堂　−　ソニー
サッポロ　−　アサヒ
吉野家　−　松屋
もんじゃ　−　お好み焼
イタリアンピザ　−　アメリカンピザ

>>115
はぁ？

>>117
は？

ageなくていいから

>>114
オフ車は650ぐらいまでありますが。

車がMTじゃなくてバイクも持ってない？ぷっ（ｒｙ

　　/;;;;;:::ﾐヾ,゛..-､､,,..!l从ﾉﾉ''"゛゛ ミミﾆヽ
　　l;;;三ミﾐ゛　　　　 ゛　　　　　　　 '三ﾐ',
.　 lﾆ=-‐ミ　　　　　　　　　　 ...:　　 ﾐミ::l
　　!三二';　　　　..　　　　 ....:::　　　　"';::l　　　　　なぜバイクなのですか｜なぜマニュアルなのですか
　　l-=ﾆ彡　　　::　　　　　　　 _.-‐=､　i/ヽ
　 　!三彡'　　_,=-;;_-..､　　 :::',,..ﾆ-‐-､ ',~iｌ　　　　車に乗れませんか｜車は買えませんか｜車ＡＴは怖いですか
　 　 'i,;'彡　 '" __,,...二.,_::　　ｉ .ｨ''ｔ_ﾃ` li"ﾚ|
　　　,''-彡‐,_,'"､‐''ｔ_ｱ> ）‐=ヽ.__..,,　‐' .::iﾉ　　　　大人に成りきれませんか｜臨機応変にできませんか
　　　',ヽ~;"　 `　.._＿,,.. '　 　:::..　　　...:: l
　　　 ヽ`､!、　　　　　　　　　 ;;::';:.　　　 |
　　　　 ＼`､　　　　　.'゛ '‐- .:''＾　 '､　　!
　　　　　　`-､　　　　'　　　　.::　__.､ i　,.'ヽ
.　　　　　　　　' 、　　　;''-‐‐'' ~_　'　' /　 .〉＼
　　　　　　　　　 ＼　　　　　''~　　 ,. '　　/ 　　'､.,,
　　　　　　　_,,...-''iﾄ、ヽ､.., ___ _,,.. '　　 , '　　　　i　゛' .､._
　　　 _,,. -ｒ゛　　　|!. ＼　　'';::／　 　 /　　　　　| 　　　　''‐- ..,_

>>122
なぜバイクなのですか｜面白いし便利だし
なぜマニュアルなのですか｜今はMTだが前の車はATだったが
車に乗れませんか｜だから車にも乗ってるって
車は買えませんか｜だから車を買って持ってるって
車ＡＴは怖いですか｜だからATを乗ってったって言ってるだろが
大人に成りきれませんか｜何処の時点であんたの言う大人になるんだろうか？
臨機応変にできませんか｜飛行機、船、車、バイク、電車、バス、徒歩と臨機応変に利用しているが？

完全に車だけしか頭に無い人間の考えだね。
バイクと車の両方を持っている奴って居るんだけどね。

くだらないバイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

まぁ、限定された物しか乗れない奴は思考パターンも限定されてるって事だ。

クルマオンリー君は視野が狭いよな。

視野の広いバイク乗りは、別の板「バイク板」があるの分かりますよね？
バイクの話はバイク板で。

バイク板
http://namidame.2ch.net/bike/

今日も車列の先頭で信号待ちしてたら、左からすり抜けて前に出てきて妨害する
クソライダーがいてむかついた。

民主が国会から無理やり法の番人追い出して、
違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢２法案の行方で後半国会大荒れ必至　議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271346252/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民（日本国籍者）以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」　鳩山「合憲ですね、最高裁（の傍論）でも認められています」　枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります

まとめ動画【全権委任法目前】法の番人、不在へ。民主、国会法改正案を提出
http://www.youtube.com/watch?v=eT34WyilD5E
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10091323
国民が知らない反日の実態 - 国会法改正案の正体
http://www35.atwi ki.jp/ko lia/pages/1128.html

まあ国会に本来の権限を取り戻すと言えば聞こえはいいんだが
衆愚政治だとほんとうに国が潰れるという事でもある
特にいまの日本なんて国会が完全に中国に乗っ取られた状態なんだから

>>61
車限定って話ならいくらでもいるでしょ。
例えばGT-Rに勝ちたいからタービン大きいのにするとか
そんなのはいくらでもいるよ。
あくまで車で極めたいって人と言い方は悪いがタイヤとエンジンがついてる
乗り物なら何でもいいって人の考えの違いだと思うけどな。
>>63
サイドを使った方が速いようなコースだと車の方が有利かもね。
>>72
鈴鹿で130Rが改修される前の結構以前の話だが
ロールケージ入れたJZA80で130Rで240キロ程度で飛び出し
4回転位した事がある。ボディは辛うじて客室は潰れてなかったが
当然それ以外はメチャメチャだしエンジンとミッションが50メートル位
別の場所に飛んでいたらしい。
結果的に脳震盪で済んだが骨折等はなかったけど半日位意識が戻らなかったよ。
あと大昔だが180〜190程度で30メートル程度の崖下に落ちたギャランVR-4なら見た。
当然ロールケージは入ってない。
正直思い出したくないが運転者は亡骸と言うより肉の塊だった。
剛性向上の観点から入れる人もいるけど俺はそれ以来サーキットとかに使う
車は絶対ロールケージは入れる事にした。こんな俺にはバイクは向かないだろうな。
乗りこなせたとしても。

半日意識が戻らない脳震盪って・・・

4輪海苔の皆さんへ
邪魔な二輪車海苔です
二輪車は4輪とぶつかると怪我しますが、頭を打つと事故の記憶がなくなることがあるので
4輪海苔の皆さん、好き放題に事故のいきさつを報告してくださいね
記憶がなくなると全く覚えてなくなるので、4輪海苔の皆さんの言い分が全面的に通りますので

うん、事故った時は全部2輪乗りに責任負わせるから。

車降りた途端に交通事故に合わないよう注意しててくださいね

目撃者いたらアウトだなｗ

>>112
ガソリンの気化温度は−45度であってだな

後は分るな？

爆発はしないが燃えるってこと？

>>138さん
>>92さんからの流れを追うと、この流れでは、確かに爆発はしないはず。
が、燃える危険性は大きいでしょう。
ここまではまあ、これ以上言うと俺もボロがでるので止めといて・・・

サーキットに限った場合、バイクの方が車よりラップタイム速いコースってあるの？
細分化するとキリがないから、とりあえず、Ｆ１とかＧＰクラスが開催されるサーキットで。

20年くらい前の鈴鹿だと、Ｆ１とＧＰ５００では、３０秒くらいの差でＦ１圧勝ですよね？

ちなみに俺は車もバイクも乗るし、どっちかというとバイクの方が好きなくらいです。

F1とモトGPどっちが速いかって質問ならF1の方が速い。
車が速くなるのは空力が利きだすあたりからだな。

スーパーGTだとモテギでモトGPとほぼ同タイムじゃなかったっけ？

市販ベースだと話にならんよ。

で、F1やGPレーサーを普通の庶民が公道で運転できるのか？

場所は公道、運転者はシロート〜少し腕がある程度。
四輪は速いスポーツモデル＋圧上げ＋足、
二輪はリッターSS＋サイレンサー交換くらいだろ。
この条件では二輪のほうが格段に速い。

公道はマシンの速さを比べるのに適しているとは思わない。
その時々によって条件が違ってくるから、その差がより少ないサーキットの方が速さを比べるのなら適しているだろう。
フォーミュラ以外なら二輪の方が速いことはサーキットのリザルトを見ればすぐに分かる。

ミッションカートは糞速い

>>139
F1と比べるとラップタイムでバイクが速いコースはないと思うよ。
サーキットを周回することに限ればF1は世界最高のマシンなんじゃないの？

市販車をベースにするならバイクが速いが。

公道では今のところ車優勢じゃないの？

>>145
公道はその時々によって条件が千差万別。
殆どの場合はすり抜けが出来ない車の負け。

http://www.youtube.com/watch?v=BwWMtRve_pg

SSクラスのバイクに勝つなんてそこらへんの市販車じゃ無理だな。

こんなのにランサーで勝ったのか？
恐ろしい奴だな

>>141
気象は大雨　強風風速４０メートル　気温は氷点下
海岸に面したコースでコース上にも波が打ち付けている。

さらにお互い車体接触可能のバトルレース。

生き残れば勝ち！！！

>>149
そこまで四輪有利な条件揃えないと四輪はバイクに勝てないって事か？

>>150
勝負条件を決めないと幾ら議論しても意味が無いって事。

公道バトルなんだから
轢き殺せば四輪の勝ち
逃げ切れば二輪の勝ちだろう
実際には轢き殺されなくてもよほど鈍くなければ相手が温情で足を緩めている事ぐらい分かるはず
もっともそれが分からない奴が勘違いして「千切ってやったｗ」とか喜んでネットに書き込んでいるわけだが

競ったらどうなんだってスレで、争ってんじゃねぇんだよ　バカが

>>153
＞このスレは、車（4輪）とバイク（2輪）の、あらゆる意味での「対決」について
あらゆる意味での「対決」についてだから

競ったらどうなんだってスレでも、争ってんだよ　バカが

>>152
2秒で100kいくようなのに追いつけんの？

車とバイクでは、どちらの方がブレーキ性能いいと思いますか?
100キロでフルブレーキングでどちらが制動距離勝負では?
あくまでも、どちらも一般レベルの車両で

>>155
＞2秒で100kいくようなのに追いつけんの？

コースっても色々あるんだぞ。

サーキットや谷田部みたいな安全なドライ路面のロングストレートで且つ一般人が通らずバトルに専念できる。
そんな都合の良い道なんて一般人公道には殆ど存在しない

セミウェット　ヘビーウエット　ダスティ　凍結路　ジャリ道　砂道
アスファルトが荒れていたり穴も開いてればマンホール蓋もあるし
落ち葉や木や石や動物の死体も落ちてるしあらゆる落下物も道路には存在する。

天候も晴れだけじゃなく雨・大雨・雪の場合も多いだろう。

風も海岸に近く常に強風が吹いてることが多い道も多いだろうし
実際に風速５０メートル時がバトル時の場合も有るかも知れない。

極々一部の条件で勝っても意味は無い。

ただどのレースを見ても「接触＝失格」なんて甘い条件は２輪でも４輪でも存在しない。

条件にもよるが、より広い気象・路面条件で力が出せるのは４輪である。

＞100キロでフルブレーキング

一般レベルではない急制動だけど、ＡＢＳついた車なら運転技術的な差は出にくいだろうな
最近のバイクもＡＢＳ付いてるモデルならまだいいけど、個人差が大きいでしょ

車はフルABS。バイクは腕のみとする。(ABSナシ)
車両は2000ccクラスセダンと400ccクラスとします。
バイク乗りは、限界ブレーキングが出来る者とします。

>>159
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1279062540/5

>>160
フルブレーキ勝負じゃバイクはチョット路面状態が悪くなるだけでコントロール不可能だけどね。

最高の路面・条件しか勝ち目は無いのはバイク乗りだったら判るよな。

バイク乗りは最高の路面・気象条件で勝負したいようだが平均の状態に設定すべき。

最高＝サーキット　晴れ　無風　新装路面

最悪＝ダートラ　豪雪　風速５０メートル　未舗装

中間＝峠　ウエット　風速１５メートル　多少バンビー・ダスティ・舗装剥がれあり

勝負は中間でどうよ？
中間＝峠　ウエット　風速１５メートル　多少バンビー・ダスティ・部分により舗装剥がれあり

四輪降りた直後に潜んでいた物陰から急に飛び出しアボ〜ンすればバイクの勝ち

今の時期はバイクがいい。
12月〜3月は車のほうがいい。

今年2月に買った車、まだ走行1200ｋｍだわｗ
先月買った2輪は既に2000ｋｍ超えたがｗ

この2台、燃費がほぼ同じ。（リッターあたり１７〜２５）
実に面白い。

楽しいのはバイク、楽なのは車

一番楽なのはスクーター。

>>165
車種にもよる

チョイノリで下り60キロなんて超コエーぞ

薔薇とか60でも怖くなかったよ

最初期Ｄｉｏで90出したが気持ち良かった。
改造し過ぎて1年持たんかったけどｗ

バイク板でやればいいのにｗ

バイク乗りは劣等感を抱いてるからワザワザ車板まで出張するわけですね。
わかりますｗ。

ちなみに俺もバイク乗ってるけど、
車に対抗意識燃やして、車板にこんなスレ立てる奴は嫌いｗ
なぜならばバイクに興味がある絶対人数は車より圧倒的に少ないので、
バイク版で論議すればいいと思うから。

興味ない連中が多いところで板汚しするから、
バイクマンセーの奴はキモチワルイ。
これは一人のライダーとしての意見。

俺の今乗ってる車とバイク、燃費がほぼ同じｗ

回答をくれた皆さん、ありがとうございました。
車ｖｓバイクのバトルは永遠のテーマですね。
降りた後はノーサイドで、一緒にコーヒーでも飲みましょう！

>>111
焼夷徹鋼弾ならば可能。

>>2
＞（自分達が買えない、あるいは乗れないような妄想車両の議論はお控え下さい。）

これがちょっと議論する上でどうなのかね？
例えば、年収300万でも隼とか買ってるやつもいるんだろうけど、
年収3億とか10億とか有るからと言っても、ベイロンとかカパロとか買うやつは
早々居ないもんだしねえ。
そういう意味では高価になりがちな4輪のスーパースポーツを除外する為に言ってるようなもんで、
比較というスレの本質的な部分から言ったら甚だしく不当だろう。

レースカーは除くとしても、少なくとも国内で登録された形跡があるような車なら
比較の対象としてはアリだと思う。

まず出没しないような車両の話は詰まらんと言う事だ
隼でテレテレ、フラフラ走っている下手糞は車で一日公道を走ってりゃ少なくとも１人は見掛ける

>>175
数千万〜億レベルの四輪車で競うなんて非現実的だろ。
700万のGT-Rでも現実的じゃないし。

二輪は200万あれば大抵の高性能マシンが買えるが
ここではなぜかフルチューン上等四輪vsノーマルに近い二輪という
妙な対決が多いから。

>>177
実際の所バイクをフルチューンしても腕の差の方が大事だからな

4輪の場合バイクで言うところのSSなんてのはかなり特殊に成っちゃうし、
部品点数が多くて、なおかつ体積が大きい分軽量化には特殊素材が大量に必要で、
そうなると価格も高騰するから開発投資の回収には更なる高額化するし、
需給関係上それは仕方が無いことだからね。

年間販売台数が多い方のフェラーリでさえ隼の月販と変わらないんだから、
そりゃしょうがないよ。

普通に考えたって200kg少々の隼と軽くても1トン200は有る4輪のスーパースポーツでは、
価格は5，6倍はして当たり前なわけだし。

ちなみに10万ｋｍとかの最高速記録なんてバイクはどのくらい？

むしろ普通免許で乗れない大型バイクを除いたらどうだ？
4輪はベイロンでもパガーニでも普通免許なんだし。
特殊な資格が必要な方が比較にはふさわしくない。

オモチャ車を買うのに1億円出せる奴と
大自二取得と大型バイク買うのに180万円出せる奴。

どっちが特殊な資格だろうな？

2スト250を50万程かけて弄ればいいんじゃない。
耐久性はいわずもがなだけどｗ

>>181
金は資格じゃないじゃん。

>>180
大型二輪は全く「特殊な資格」ではないわけだが？

君には知る資格が無い。

>>184取得率から言ったら十分特殊な部類だよ。

特殊なバイクには勝てません＞＜

高額スーパーカーを買える金持ちのほうがよっぽど特殊だろ。
日曜とかに軽く走っても大型バイクはよく遭遇するが
数千万のスーパーカーなんて滅多に見ねーぞ。

>>186
趣味の資格なんだからバイク乗らない人まで含めた取得率で考えるのはおかしいだろ。

今売れてる自動二輪の半分以上は大型バイクだ。

車の免許は実用品として必要だからと取るから
大半が趣味で取るバイクの免許と同じに視られてもな・・・。

>>188
風俗街に行ったらヤクザが乗ってるし
港に行ったら悪徳運送業経営者が高級外車に乗ってるよ

>>189
何大嘘ついてんの。
２５０のスクーターの４００ｃｃの教習車用バイクが大半を占めてるんだけど。

×　スクーターの
○　スクーターと

今はスクーターブームが去って、250はスクーターとロードスポーツの新車販売台数は半々位だね。

400と大型の新車市場は250の2/3位で同じ位の販売台数。

以前と比べると大型市場は拡大しているが、それでも維持費で250や免許で400を選ぶ人は多い。

今は中古車市場がデカいから、それを加えるとどうかは分からないがね。

ﾌﾞｰﾑが去ってもあいかわらずスクーターは売れてるよ。
ここ数年間単独車種で一番売れてるのはず〜っと２５０のスクーター。（原付は除く）

ジャンルが確立したという証明かもね。

>>190
そんな実用免許で70のバーサンから18のネーチャンまでもってる普通免許と
昔区分がなかった頃に取らなきゃ、後はあの難関の限定解除か
今の新たに教習所で特別に取らないといけない大型二輪

どっちが特殊かよく考えてみよう。

そう考えれば同じ”普通”の免許で乗れる二輪と4輪で比較する方が妥当でしょ。

教習所行くと大型二輪でも三分の一ぐらいは女性だよ

>>196
君、もしかして足が短いのか？
大型バイクは足が短いと不利だからなあ。


大型自動二輪免許なんて今では教習所で買えるよ。
普通自動車と違って仮免許も路上教習も無いし。

>>198
でも回り見渡しても皆が皆大型二輪免許なんて持ってないよ。
しかし４輪の普通免許はほとんどの人が持ってる。７０過ぎたおばちゃんも。

どっちが特殊な免許か？仮免があろうと路上があろうと現実は変わらないよ。

バイクだって高価な特殊な車種出せばいいじゃん。
ビモータでもドカでもアプリリアでも。

それでも普通二輪で乗れるのが原則でな。

４輪も普通免許で乗れるもの限定で比較しようよ。

>>199
持ってる人数の差があるだけで大型バイクは特殊じゃない
特殊ってのは一部の限られた人間だけが取れるもの
バイクなんて極一部の鈍い人以外、金さえだせば誰でも取れる免許

>>199
その70過ぎたおばあちゃんの免許は大型二輪のれたりしてなｗ

>>201
＞特殊ってのは一部の限られた人間だけが取れるもの

この定義は誰が決めたの？そういう主観的な意見が通るなら、
人数が少ないから特殊という意見もまた否定されるものではないだろうに。


小型特殊だって大型特殊だって教習所行けば取れるけど
世間ではこれらは特殊な免許だと思ってるよ。

大型バイクだって酔狂な人しか取らないんだから十分特殊。

小型特殊も原付とほとんど同じ試験で普通免許で乗れるんだけどな
普通取る前に試験受けに行った俺は特殊だと思うけどｗ

俺の数少ない友人（７人）中、５人が大型2輪免許持ってるなあ。

>>203
車より少ないってだけで持ってる人は全国に何百万人もいるんだよ
特殊ってのは司法書士とか普通の人が取れないような物の事を言うんだよ

司法試験は丸暗記型のテストだからね。もちろん国家資格にも騎手とか競輪選手みたいな試験はあるよ。
でも司法試験は暗記型なんだ。六法全書片手に解けば誰でも満点が取れるタイプのテスト。
覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なだけど、深く理解して、柔軟に思考するという能力がまるでない。
下級審ほど世間の感覚と全くズレた判決を乱発するのもそのせい。
だから裁判員というのは日本にこそ必要な制度だと思う。

>>206
多分いまだに一発試験しかないと思ってるんだよ。

>>206
何百万人もいるわきゃねーだろ。
想像でもの言うな、この馬鹿。

>>209
ああ、確かに「何百万人」ってのは想像で物言ってる数値だな。

実際には大型二輪免許所持者は1300万人いるんだからな。

ソース
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage014.htm

昔は普通車免許で大型自二に乗れたからな
うちの親父もバイクに乗れないけど免許はあるよ

>>210
俺にはその表だと２桁違って見えるわけだが。

大自二は一番多かった98年で95439
普通自動二輪はその4倍いる。


それに対して普通車は2003年の67440827だ。

10トン車に乗れる大型だって4000000とか
バスに乗れる大型2種ですら1000000単位で居るのだから
どう見ても自動二輪の大型なんて特殊な免許だろう。
しかもその免許の区分は重さや大きさではなくましてや操作方法や車両形態でもなく
エンジンのパフォーマンス由来だからその意味でも特殊。

そんな特殊な免許を必要とする特殊な高性能大型バイクと、
金が有れば乗れる4輪のスーパースポーツを比較するのはおかしい。

>>212
あんたが言ってるのは「保有者数」
大型自動二輪以外の免許を持ってない大型二輪免許保持者。

大型二輪免許以外の免許も持っている大型二輪免許保持者は現在数の方を見ろ。

それともオマケ免許で乗れた頃の車両で比較するか？
その頃だと一番速いのは何だ？CB750はもうあったか？せいぜい450か？
ドカやアグスタか？

４輪ならポルシェ９０４とかナンバーついてたんじゃないか？

>>213
だからそれは普通免許のオマケで乗れた頃の人も含むわけだろ。

なので>>214だ。

いまの大型バイクのパフォーマンスが異常だから特殊な免許になってるんだから、
今の大型バイクを持ち出すなら当然今の免許制度を基準に語るだろ。

>>212
見てるところ間違ってるしｗ
１３００万人居て、10人に1人持ってる計算になるけど何処が特殊なんだ？ｗ

＞今の大型バイクを持ち出すなら当然今の免許制度を基準に語るだろ。

オマケで大型取れてた人も現状で免許があるわけだけど？

>>215
＞いまの大型バイクのパフォーマンスが異常だから特殊な免許になってるんだから
いや、全然違うわけだが？
CB750やZIIの時代に大型免許に乗るには限定解除が必要だった。

車の免許は戦前日本だと相当特殊な資格だったの知ってるか？ｗ

>>196
>今の新たに教習所で特別に取らないといけない大型二輪

車と同じように教習所行けば取れるんだから全然特殊じゃないｗ
ただ、バイクに乗りたいと思う人が少なくて取らないだけ
特殊特殊と言うのは無理があるな

大型バイクが特殊な資格と言うには無理がありすぎるってのが結論だな

一般的に買える範囲で比べれば、大型バイクの方が車より速度は速い
街乗りの観点で行けば原２が最強だな

>>218
大型二輪は直接取れたよ
かなり難しったが

今は簡単だなあ。
6日で取れたよ。

>>218
CB750やＺ2の出現によって事故続出で規制の必要アリって事で
段階区分が出来たんではないか？

そしていまや免許自体が別立てになった。

4輪ではベイロンでもシュパンポルシェでもアルトでも同じ普通免許だ。
なのだからして二輪も普通二輪免許で乗れるものを対象にしなければ
競争として不公平だろうに。

大型二輪なんて18になれば教習所で誰でも取れるんだから普通免許と変わらん。

普通免許より短期間で取れる免許が特殊とか頭沸いてるな

>>216
どっちが特殊とか興味ないが、日本全人口の一割が大型持ってるとか見て何の疑問も持たないお前は節穴としか言えんな。
大型はバイク人口の一割いるかも怪しいのに、日本全人口の一割とかアホかと。
じゃあ何か？バイク適齢期の20から40歳くらいまてだと大型所持率が四〜五割くらいになるのか？
いつの間にそんな大ブームになってんだか。常識で考えろよ。
数字のマジックとか真に受けて洗脳され易いタイプだな。
宗教か何かやってるだろ？

大自二が一割も居るなんて信用できない
俺の部署は8人中、俺含めて3人しか居ない

・・・そんな事より普通の車、バイク好きが峠で走ったらどっちが速いの？

その表から見ると、大型二論は普通四輪免許の倍もいるじゃねーか。
どんなトンデモ統計なんだよ。

>>229
どこを見れば普通四輪の倍もいることになるんだよ？

大型二輪免許を持ってるのは1300万人で、普通自動車免許を持ってるのは7300万人だろ。

>>227
60代以上の男性は大型二輪免許保持率は半分くらいはあるだろ。
そのころはオマケ免許で大型バイクに乗れたからな。

じゃあ、その60代の何人が大型乗った事あるんだよ。
今は21世紀だぞ？
今の制度で考えなきゃ意味ないだろが。
半世紀以上前の制度を含めて持ち出すな。

で、何人がヴェイロンやパガーニを運転した事があるの？

フツーに考えても、大型二輪免許持ってる奴の数より
はるかに少ないだろうな。

屋根がないと不公平だろうからベイロンVSピザ屋バイクでやってろや

ヴェイロンが普通免許で運転できたとしても、それを買う事が出来る奴は普通じゃないｗ

>>232
その大型運転の人口は団塊世代の方が遥かに多い現状があるがな
その大昔の制度でとって今運転している人がいる現状を無視して何言ってるんだ？
お前がどう足掻いたってバイクの免許なんて全然特殊なんて言えないからｗｗｗ
仕事先で聞いてみたら？大型バイクは特殊な免許ですか？って
9割以上の人が普通に取れる免許だよと答えるだろう
ただ、必要性を感じなくて取らないだけで

で、その全然特殊じゃない大型バイクが高級車より速くて納得できないのかい？ｗ
どうせお前には高級車なんて買うこと出来ないから関係ない話だろ？ｗ

>>234
車の屋根無いので比較したら良いじゃん
俺の愛車のスーパー７は屋根ないぜｗ

>>232
だから何なの？
誰でも取れる大型二輪免許が特殊な能力を要する資格だって事には全くならないわけだが？

100歩譲っても、「現在持っていてかつ活用している人が大多数ではない資格」ってだけじゃん。

高等学校卒業程度認定とか、大学入学資格とか持っている人はメチャクチャ少ないけど、
どんなバカ高校でも普通に卒業すればだれでも同じ資格が得られる。
所持者は少ないけど、取るのに特殊な能力はいらない。
大型二輪も免許を取ること自体は特殊な能力はいらない。

>>237
お前こそだから何なんだ？
大型が特殊なんて俺が言ったか？
あんなもん今では金で買える何の有り難みもない凡庸な免許だ。
50年前の制度持ち出してきて、あたかも今取得者が多いかのようなと呆けたレスすてるから、ふざけんなって言ってるだけだ。
実際に乗ってるやつなんかその十分の一もいないだろが。
そんななんの意味も無い有名無実な事上げつらって、さもどうだと言わんばかりのアホレスかましてるから馬鹿にしてるだけだ。

つか特殊だとか特殊でないとか速さと何の関係も無い。

>>237
もう一つ言うとな、受ける資格とか権利なんてもんと、取得するのと意味が全く違うだろ。
受ける権利なら二十歳以上の国民全員が大型受けれる。
大学検定の話出して得意げに語ってるが的外れもにもほどがある。

大型は今は誰でも下手くそでも取れる免許ってのは異論はない。実際ド下手でも取れてるしな。

誰も今取得者が多いとは言っていない件
免許所有者が多いって話なのにｗ

＞つか特殊だとか特殊でないとか速さと何の関係も無い

じゃなんで一々噛み付いてくるの？

＞日本全人口の一割が大型持ってるとか見て何の疑問も持たないお前は節穴としか言えんな。

理由はどうあれ、現実に約1割の人間が持ってる事実を無視してどうするの？
お前がどうケチ付けても事実は変わらんよ
別に今、普段バイクに乗っている人口数の話してる訳じゃないのになｗ

＞大型は今は誰でも下手くそでも取れる免許ってのは異論はない。実際ド下手でも取れてるしな。

じゃあ何で下らんケチ付けてるんだ？
200ぐらいからのレス読んで来たら？
バイク免許は特殊→国内に1300万人免許持ってるのが居て特殊じゃない
こう言う話の流れなんだけど？
誰でも取れて特殊じゃないとお前も感じてるなら下らんレスするなよ

>>240
わかんねーやつだな。
その統計はおかしいって言ってんだ。ネットに載ってたら事実なんかよ。
1300万人もいるわけねーだろ。寝言は寝てから言え。
日本はつい最近まで200歳以上の年寄りが何人も生きてた事になってたよな。
何でもかんでも信じてないでちったー少ない脳みそで考えろよ。

>>241
だから俺は特殊制なんてどうでもいいっつてんだろ。
お前らのアホさ加減に我慢ならんだけ。

ここでいくら泣き叫んでも大型二輪免許は特殊にはならんよ。



1億円のスーパーカーのほうがよっぽど特殊だよ。
ヴェイロンとかゾンダとかエンツォって、公道で走ってるの見た事無い。

┐(´д｀)┌

>>242
1300万人いないって言うなら、その客観的事実を持って来いよ
それだけ言うなら当然何らかのソースあるんだろうな？
お前の脳内妄想で勝手に語るなよ、持って来れないなら黙ってろカス

あとな俺達は特殊性だ何だって話をしているのであってな、関係ないなら話に割り込んでくるな

仮に現状で実際は死んでるけど死亡扱いになってない年寄りの数が入ってたとして、それが100万人単位であると？ｗ
そう思っているなら馬鹿すぎるなｗ

>>245
自分の馬鹿さ加減が解ってないって可哀想な奴だなお前はｗ

ID:9ZN81IJ5Pは原付の免許すらないガキなのかもしれないから言っとくけど
免許には数年後とに更新手続きが要るんだよ？ｗ
人間は死んでも死亡届ださないと戸籍上死亡扱いにならないけど
免許の場合、更新をしなければ失効扱いになるから所持者数には含まれないと思われるが？

やっぱりアホばっかりだな。
さすが低能スレだ。
馬鹿は馬鹿同士やりあってればいい。
何を言わんとしてるか意味すら理解できてない馬鹿揃いとは恐れ入る。

>>249
自分が一番理解出来てないだろ
免許所持者が1300万居ないってソース見つけてきてから出直して来い馬鹿
客観的なデータも出さす脳内妄想をほざくID:9ZN81IJ5Pには呆れたよ
これもゆとり教育の弊害かね〜

必死で「大自二免許は特殊！」とガキのように叫んでいるから
低能スレになったのではないかと。

自分がそうだから他人も同じなんて思ったら大間違いだよ、君。

リッターバイク持ち出してもエボに負けてるんでしょ？
ど〜でもいいじゃん

このぐらい速いエボｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sgxNzARQK0s

>>238
>大型が特殊なんて俺が言ったか？
お前が言わなくても、特殊かどうかの話題なんだよ。
それ以外の事は関係ないから。

>50年前の制度持ち出してきて、あたかも今取得者が多いかのようなと呆けたレスすてる

はあ？今取得者が多いなんて一言も書いてないが？
どこにそう書いてあるのかレス番号指定してくれよ。
「保持者は多数いるし、特殊な免許ではない」と書いただけだぞ？

>>242
>その統計はおかしいって言ってんだ。

統計はおかしくない。おまけ免許の時代の人が含まれてるからな。

>>243
アホはお前だ。
最初から免許の特殊性の話題だし、免許の所持者数しか話題にしてない。
おまけ免許の人たちを含んでる事なんて最初から承知してる。

ここは免許のないやつが免許を取ろうスレ

http://data.tumblr.com/tumblr_kw8symisNd1qz6l2mo1_400.jpg

>>244
どんな田舎に住んでるんだ？見た事くらいあるだろう？

>>257
１日に何台もスーパーカー見ると思うのか？
バイクなんて腐るほど走ってるじゃないか

凡人同士なら直線はバイク。旋回は車。
これでよいではないか

>>259
違うな
きっちりと法定速度とルールを守れば何に乗ってても差が殆ど無いｗ

原付と車では差があり過ぎます。

ワロタ
ってか、なんで法定速度なんだろ？
住宅地でも60km/hってタイプかな？

>>258
曜日によるかも知れないけど普通に何台も見るんだけど。

目黒とか横浜の都筑だと普通だよ。

ゼロヨン10秒、最高速330キロが150万円
バイクは庶民の味方だ

もう300キロ以上出ないようになったんだけど。

つリミッターカット

＞300キロ以上出ないようになった

メーターが表示しないだけ

あほぉーは大型乗って
逝ってくれ(笑)
みんなのために

実際には250以下でビビリミッター効いちゃうヤツの方が多いんだけどな

ぶっちゃけ車でもバイクでも普通に乗ってたら公道で２００キロなんてまず出ない

>>263
俺、芦屋の高級住宅街の所に実家あるんだけどさ高級車は確かに多い
でもスーパーカーって言う様な車はあんまり見ないなｗ

むしろ繁華街のホストクラブ近くの駐車場とかでよくF−40とかカウンタックは見るけどｗ

ディアブロとかムルシとかガヤとかマラネロとか430は稀に見るけど
1億円クラスのマクラーレンとかブガッティとかは見ないな。

＞ディアブロとかムルシとかガヤとかマラネロとか430

隼こそ台数が出てるから見かけるけど、12Rよりは上記の方が
よほど見かけるな。

>>270
今持ってるZ33はリミ解で２５０（ドライブコンピューター読み）出た。
同じくCBR６００RR（逆車）は240までは確認できたよ。

>>273
>12Rよりは上記の方がよほど見かけるな。
ちょっと信じがたい。
ライムグリーン以外の12Rを見落としてるんじゃないのか？

>>274
そう言う意味じゃないｗ
普通に法律守ってたら200キロ出す機会が無いって話

>>275
12R好きだからたぶんそうそう見落とすことはない。
ライムより黒金とかシルバーの方がよく見かけるけど、
それよりランボやフェラのほうがよく見かけるんだよ。

>>274 オーナーブログとか読んでいくと、ブサにしても200までは結構いけるみたいだけど、
それ以上になると結構怖がって出せない人が多いみたいよ。

もちろんリミッターなしで最高速大台超えな人も多いみたいだけど。

ブサで200km/h程度だとスピード感もあまり無く車に乗っているみたいに快適だと感じるな。

事務兄で3、40km/hで走っているとバンク角も酷く二輪の様にハングオンした方が快適だと感じるな

ハングオンというバイク用語は無いから注意。

意味通じるからいいじゃん。

昔ハングオンと云うゲームがあってだな・・・・

普通にみんな使ってた言葉だからな

俺も最近痔になったし

>>284
医者はよく選びなよ。
俺は手術したら完治して今は快適だ。

ハン・グォンって韓国人みたいだな

>>285
痔は生活態度や食生活で発症するから必ず再発する。

やっぱ自分に合うサイズってあるよな 大きいだけじゃダメだ

>>287
痔ろうは再発しないんだって。

車をぶつけず運転出来る奴尊敬する

俺は車幅感覚？が全然わからんから怖くて乗れない
バックで駐車とか無理ｗ

バイクは普通に事故らず転ばず乗れるのに・・・

>>289
違う場所からこんにちは

>>290
軽でも？

>>276
言っている事は至極正しいが
一般道での法定速度厳守は社会全体に対する挑戦だ

って言うか今時200キロなんてそう珍しいスピードじゃないよな

>>292
俺は免許取って10年位車に乗ってなかったら軽でも車両間隔が分からなくて怖かったな。

まぁ直ぐ慣れたけどね。。。

>>293
ある程度の輸入車で地方の高速道路の夜間とか走れば
簡単だもんな〜

>>293

そうかい？　　
俺は年をとるにつれて、法定速度や制限速度は守るべきではないかという思いが強くなってきてるよ。
まあ、見直すべき部分はあると思うけど。

年とってからアウトロー気どりｗ

ダメだこりゃｗｗｗｗ

タイア滑ったときのスピンor転倒の差がデカイ。
若いときはバイクかじってたが、今は怪我すると治りが悪いから
車乗ってるよ。

>>298
俺昨日リアタイヤ滑ったが、体が勝手に反応して足ついて立てなおした。
もう４０だが、体はちゃんと覚えていてくれてるもんだよ。

脊椎反応が速いからなかなかこけないな。
っておれは昆虫か？

脊椎は骨なので反応できません、と脊髄反射する俺。

なんだろうな、リアが滑るとスッと即座に脊椎が反応して人馬一体になれる不思議な感覚。
これまで4万キロ乗ってきたけど走行中にこけたことないんだ。
一番ピンチだったのが初めの頃バンク中にマンホールに乗ってかなり豪快にツルっといったけど足付いてなんとかこけずに済んだ。
もちろん無茶苦茶足痛かったしその後の揺り返しで体吹っ飛ばされそうになったけどｗ

脊椎反射、マジ　パネ〜っすよ！

いや〜〜いい脊髄反応持ってるわ俺
GPレーサーになれんかな

うーん、車体の大きさゆえ速度が出た時の安心マージンはバイク。

車はバイクより安定性は高いから車だけでの比較の場合速さは感じるけれど

０ｋｍ/h〜１００km/hを１秒後半〜２秒前半で加速するのを見てしまうとどうも

コーナー立ち上がりで一瞬で置き去りにされてしまうような気がする。

車体の重量を考えてもおそらく車の方がブレーキングポイント早いから急激に

車間も詰まっちゃうんじゃないかな？

ストレートの短いそこらの峠だと、立ち上がりはAWDの方が
有利だったりするかもよ？
ブレーキングポイントもホイールベースが長い車の方が
リヤを有効に使えるし、フラットなタイヤで接地面積が違いすぎるから
単純には比べられないんじゃないかな？

車の速さはマージン詰められるって事でしょう。

だから不確定要素が多いほど優位。

あまり大きな加減速が無く、できればくだりで、
路面が悪くて曲がりが読みにくいのに始めて走る。

こんな状況だと４輪は速いよ。

苦しいっすねｗ

どうたろうね〜
http://www.youtube.com/watch?v=Ej9MkCSg59w
Yamaha WRF 450 vs Subaru Impreza WRX
こんなバイク殺しの道路でここまでやった車が勝ってるのか？負けたみたいだけど。
車の後ろって乱流があってすごい走りにくいんだけどな
サーキットでフォーミュラ走らせるなら四輪は速いと認めるけど。
それも並みのスーパーGTくらいの並のフォーミュラじゃなくエアフォースたくさん使えるF3からの話だと思うな。

バイク脳が何年も前から必死で何百回も動画貼ってるけど結局その一件だけなんだよな

外に出るとバイクに追いつけない現実が待ってるから
何年も引きこもってるのかｗ

>>310
スペックみりゃわかるだろ。
市販ベースなんて重過ぎて話しにならんよ
1250kg 280ps , 190kg 200ps
走らせなくてもどっちが速いかなんて一目瞭然だろ

雨降りゃそんなスペックも全く活かせないんだけどな。
と、今日も車で出勤でテンション下がる俺が語る。

でも住人同士だと峠でいい勝負
・・・というかバイク負けてるし

んじゃあ雨の日だけ威張ってりゃいいじゃん

無視ですか、そうですか・・

http://www.youtube.com/watch?v=kOPxC7K09cA
これ抜く動画って見た事ないよな

http://www.youtube.com/watch?v=00_ZEKp2tyI

コレもたかだか４００ｃｃのモタードバイクなんですよね。

リッターだったら「あっという間に」感が拭えないですね。

このR34、追いつかれてからはまともに走ってないな。

素直にDR-Zが速いんだと思いますよ。

マフラーから白煙出てるな

http://www.youtube.com/watch?v=Y842rSrLYI0
戦闘機はおいといて加速でここまで離されると辛い。

車は壮大な無駄使い。
みんなはやく気づいて欲しい。

>>320
おれ、DR-Z乗ってるけど、追いつくまではともかく、
追いついてからはあまりに舐めたペースだ。
真面目に走ってこんなペースとかまず考えられない。

つか車って女でも子どもでもアクセル踏むだけでスピード出せる代物だよな。

そんなの漢じゃないよ

>>322
どー見ても、戦闘機はF16じゃないよなあ…
ミラージュF1かな？

加速の時点で話にならんほど差がついてしまうからなあ。

さっさと抜いて先に行ってくれるバイクは大歓迎だけど、
さっき抜いたばかりの原チャリが信号待ちで前にきやがった。
こ奴は車に乗った経験が無いのかな？と思いつつ腹たつわ。

>>328
大丈夫だ。
原付はリッターバイクや速そうなスポーツカーの前でも平気で来る。
そういう奴らは周囲の安全確認なんてしてないから。

追い越し車線走るのが当たり前と思ってる車多すぎて腹たつわ。
毎日馬鹿みたいに渋滞に参加しやがってお前は並ぶのが好きなのかっての。
あんなのおれにとっては拷問に近いぜ。つかマゾなんじゃねーの？

>>325
俺はどちらかというとバイク派だけど、「速く走らせる」ってのは
車の方が難しい気がする
バイクは身体全体で感じて身体全体で操るからダイレクト感が有る
勿論ミスったときのリカバリーは難しいから、ある程度限界が
分かるようになってからの話だけどね

>>331
君は何も分かっていない。
バイクと言っても速いのは原チャリではなく大型バイクなんだよ。
車なんて小学生でも傷一つ付けずに数十キロドライブして帰ってくる時代だ。
車で飛ばすなんて馬鹿でもチョンでも女でもおかまでも出来る。アクセル踏むだけなんだもの。
お前いっぺん大型バイクでアクセル開けてみろよ。
小学生か女じゃなきゃできるだろ。

よく、追い抜いても追い抜いても、
原付が信号で車の前に出てきてむかつくというやつがいるが、
そもそも原付を追い抜かさなければいいだけではないか？といつも思う。

>>332
え！？　

>>332
SR５００でアクセル全開によくしてましたけど？

>>333
割り込むなら後ろの邪魔にならないように行動しろ
それが出来ないなら大人しく一番後ろに並んで２回でも３回でも信号を待て
お前が一番前に入って１回待ちで行ける代わりにその後ろには本来１回で行けるはずの信号が２回待ち、３回待ちになってしまう車がいる事ぐらい分かるだろ

バイクや原付にのるようなキチガイに
常識や気配りなんてものを求めるのは無駄だよ。

原付バイクに乗るのはキチガイでいいからどっちが速いのかをやらないか？

だから直線では2輪、
コーナーでは4輪だってば。

お前ら（俺）が普通に買える市販車では。

>>335
SR500ってまたマッタリとしたバイクだなw

今のサラリーマンの平均年収って400万から500万くらいだろ？
車両本体価格的に無理しないで買える金額と、無理すれば買える
価格ってどの程度までだろう？

>>339
>>339
普通に買える市販車ってことでJSB(ジャパンスーパーバイク)のツインリンクもてぎの結果をちょっと調べてみた。
[2009 MFJ全日本ロードレース選手権シリーズ 第6戦]
DATE:2009-10-17
JSB 公式予選 正式総合結果表
WEATHER : Cloudy COURSE : Dry Road Course 4.801379Km
Pos No. Name Time Delay Gap Type Team
1 39 酒井　大作 1'49.660 157.62Km/h GSX-R1000 ヨシムラスズキwithJOMO
http://www.twinring.jp/result_m/2009/big/1017_jsb_q.html

つーことでばりばり市販マシンのジクサーが1'49.660のラップタイム出してる。

それに対して車の方はというと
[スーパー耐久シリーズ2009 第1戦]
DATE:2009-03-29
S耐 公式予選【Aドライバー】結果表
WEATHER : Fine COURSE : Dry Road Course 4.801379Km
Pos No. Cls Name Time Delay Gap Lap Type Car Name/Team
1 1 ST-1 1 谷口　信輝 1'57.201 147.48Km/h 5/5 E86 PETRONAS SYNTIUM BMW Z4M COUPE
2 28 ST-1 2 片岡　龍也 1'57.767 0.566 0.566 4/5 E86 PETRONAS SYNTIUM BMW Z4M COUPE
3 35 ST-1 3 前嶋　秀司 1'58.407 1.206 0.640 5/5 Z33/380RS-C asset.テクノファーストZ
4 10 ST-1 4 横溝　直輝 1'58.518 1.317 0.111 4/7 Z33/380RS-C Y.K.M. ADVAN Z
5 11 ST-2 1 佐々木孝太 2'00.523 3.322 2.005 4/4 CZ4A TSRPランサーEVO�]
http://www.twinring.jp/result_m/2009/big/0329_stai_a_q.html

Z4Mクーペのべストラップがが1'57.201、ランエボXのベストラップは2'00.523
という結果が出てる。

もてぎは高速コースかも知れないけど直線だけではないよ。この結果をどう説明するの?

直線もコーナーも有るってことは
>>339を否定する材料にはならないよ
コーナーしかないコースじゃないとね

>>343
なるほど、存在しないコースのタイムでないと「だから直線では2輪、コーナーでは4輪だってば。」を否定できない　と言ってるわけだ。

面白すぎｗ
存在するコースでしか比べられないのに何を現実逃避してるんだろｗ

お互い戦う対象が違うからこのタイム比較しても意味ないんじゃないかな？

レースでは相手との駆け引きなどあるし・・・。

実際にこのコースで互いに戦えばハッキリするけど。

>>342はその結果をどう説明するの？

>>344
動画から直線分タイム引いたり、区間タイムみたいなのを
調べてくれば？

君が言ってるのは、100m走得意なAとフルマラソン得意なBで
800m計ったらAが勝った！
説明しろ！！みたいなもんだｗ

実際比べるのが難しいから、峠オフなんて話になって・・・

車・バイク両方で同じ道良く走るけど個人的な意見としては

車がかなり無理して走らないとバイクについていけないのが本音。

バイクはある程度スピード乗っても精神的に楽かな・・・。

>>346
1ラップ7.5秒も差が付いてるのにどう説明するもなにもないじゃんｗ

>>347
何が言いたいのかワカランｗ



ニュルの動画で完璧に見比べれるのようつべからDLして比べて見たけどポルシェGT3あたりとYZF-R1のコーナー速度に有意な差はなかったけど？
ニュルというと路面が荒いことで知られてるよね。
強いて言うとR1の方がコーナーも少し速かったと思う。

じゃあなんで峠だと負けちゃうの？
圧倒的な差が有るのに、、、
腕の差？ってほどライダーも下手糞じゃなかったけど

偽造免許証を何枚準備できるか、の差じゃないカナ

市販車じゃなくて、レース用車両の最高峰クラスのF1とMotoGPを比べるとF1が圧倒的に速いなぁ。
MotoGPはGT500と同じくらいのラップタイムか。

鈴鹿のイベントで4輪と2輪のレーサーが一緒にやったトークショーでは、
コーナーやブレーキングは4輪だけど加速は2輪って言ったなぁ。

>>353
加速はF1よりMotoGPのほうが速いよ。

最終コーナー脱出速度はF1のほうが上。
第一コーナー手前ブレーキングポイントはF1のほうが奥。
でもその間の直線での最高速度はMotoGPのほうが速い。

でもなあ…　F1もMotoGPも俺たち庶民が運転する機会なんて無いんだよな。
せめて公道を普通に走れて、無理すれば何とか買える程度の乗り物のほうが
現実的だよな。

これなんか如何だ？
普通のサーキットよりも一般道に近い条件での
ラリー仕様のインプＶＳモタード仕様ヤマハのＷＲＦ

http://www.youtube.com/watch?v=Ej9MkCSg59w&feature=related

会話から多分フランスっぽい
にも関わらず日本車対決なのがアレだけどｗ

まぁこういうのは雲の上の人たちだから・・・

金もセンスも違いすぎるorz

F1のダウンフォースは2tだったか。

ダウンフォースの塊だからコーナー速度が二輪と比べ物にならないほど速いんだな。
だがそれもサーキットという理想的な路面があっての話。
平坦で管理された理想的な路面ではダウンフォース使えて1レースももたない粘着ゴムタイヤを4つ履くF1の方が二輪より速いのは分かりきったこと。

ただF1はフォーミュラであってこのスレで言う車とは言えない。
二輪がすごいのはまんまフォーミュラのスーパーGTと市販車とそれほど違わないモトGPがほぼ同タイム（GT300には圧勝）ってことだ。

そんなことよりお前らが買える車でジクサーの1'49.660出せるの？

>>356-357
ココ最近の夢見がちな言い争いの応酬の中では
一番現実的だと思うけどなぁ・・・

動画に出てくるインプもWRFもあの状態でも一般人の手に届く範囲だし
確実に縁の無いF1やMotoGP、スーパーGTやら持ち出して夢を語るよりはマシかと

>だがそれもサーキットという理想的な路面があっての話。
パイクスピークなんかもダウンフォース利用してるんじゃない？

単純に2輪と4輪のどっちが速いかってなると、
速さを突き詰めてるF1とMotoGPを比べるのが分かりやすいと思うけど、
市販で手の届くような範囲ってことならバイクってことかな。
バイクならコンパクトカー並みの値段で凄い物が手に入るもんなぁ。
MotoGPのマシンは市販車とそれほど違わないということは、
F3のマシンを公道向けにしたようなやつを市販しちゃってるような感じか。

何千万もする車なら動力性能もＳＳと同等以上かもしれないけど
庶民で買える車では難しいのが現実であとはドライバーとライダーの差
両方プロレベルの人で比べたらいいけどどっちもここにはいません

比べる事に何の意味もないのでク
ソスレ終了と言うことで

物は金を出せば手に入るが、それを使いきれるかどうかと言う話になると
一旦生まれ直す事が必要になる
人によっては別人に生まれ替わる必要すらある

>>362
バイクはダウンフォース利用しないしドライカーボンのモノコックボディでもないからその例えは違うと思う。
車で言うと文字通り市販ベースをチューンアップしたS耐久カーだと思う。

>>334何が「え！？」なの？

11 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/07/14(水) 08:40:19 ID:cDBUjVkV0 [11/11]
番外編時速８０ｋｍからの制動距離
NSXオーナーミーティングより

ＮＳＸ(一般ドライバー)　 ２７〜３０メートル
ＮＳＸ(インストラクター)　 ２４メートル

月間オートバイより

ＣＢ１３００ＳＢ(ＡＢＳ無し)

一般男性ライダーＡ　　　　 ２８．１メートル
一般男性ライダーＢ　　　 　２９．５メートル
一般女性ライダー　　　　 　３４．７メートル　
元国際A級プロライダー　 １７．８メートル　

バイクに関してはライダーの技術によって最大で１７メートルもの
誤差が生じる。
よく車の方が短く止まれるよという人が多いのも
一般レベルでは納得のいく話。
反面、プロライダーの急制動による２輪本来の性能は
極めて高いものがある。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1279062540/

車が遅いのはその重いボディのせいだよ。
GTカー並みにドライカーボンモノコックにすればエンジンそのままでも劇的に速くなる。
GT300のタイム見たら分かるけど300馬力のエンジンながらドライカーボンモノコックボディのおかけでジクサーの7秒落ちで走れてる。
とはいえそんなボディにしてしまうと公道は長期間走れるような代物じゃなくなってしまう。

結論としてはタイヤ四つ付いてりゃ有利だけどボディが大きくなる。
公道を長期間走れる耐久性をボディに持たせるとスーパーカーみたいな値段になっても100万程度のバイクに全く勝てない。
GTカーみたいなフォーミュラカーにしてしまったとしても生涯獲得賃金かそれ以上の金額になって100万程度のバイクに毛が生えた程度のモトGPと並ぶのが精一杯ということだ。
おまけに乗用車としては全く使えなくなる。

つまり四輪はタイヤの数とボディの重さがトレードオフになってて、市販車ではボディが重過ぎてネガが大きい。

このスレ的にはバイクの方が速いで結論。

>>367
反論などはしないが・・・
>100万程度のバイクに毛が生えた程度のモトGP・・・
本気で思っているならモトＧＰ馬鹿にし過ぎだぞ。
バイクは構造的に市販車もレーサーも同じ形だからそう見える、思えるだけだ。
モトＧＰバイクが町のバイク屋店頭に並んでて、１台売ってまともに利益得ようと思った場合、
その値段は最低でも５億以上だぞ。

遂にモトＧＰまでバカにし始めたかｗ

最近ドカのMotoGPバイクが羽を付けて走っているな。

バイクって車に比べたら揚力なんて微々たるものじゃん。

結局どっちに有利な条件で比べるか？
の争いなんでしょ？このスレって

ゼロヨンで比べろよ。
お前らが借金せずに買える市販車同士で。

二輪圧勝じゃん。

ZZR1400は素人がやっても10秒台が出る
四輪で10秒台出すにはどのくらいのが必要になるの？

俺うまくなりたいからいっつも四輪乗って練習してるよ。。。。

でもまだまだヘタクソですぐコケる。。。。。。痛い。。。

まじで結構ケガする。。。。







あ、スケボーの話ね！

満足度マネーレシオなら間違いなく2輪だなｗ

バイクは雨、雪ふったら走れない。その時点で負け
雨、雪ふったら走れない乗り物はオモチャ同然
雨→車の勝ち
雪→車の圧勝
ドライ→バイクの勝ち

トータルで車の圧勝！

このスレ、6輪持ち以外は発言禁止にしたほうがいいんじゃね？
馬鹿みたいなレス大杉ｗ

昔、2スト、ガンマ海苔の友人が車なんか楽にちぎれるとかw
で峠に持ち込んでバトルする事に。
あいにくの雨でその日はお流れ、次週持ち越しに。
次の週も路面が濡れてるとかで逃げる友人w
そのあと本格的な雪シーズン突入、結局なんだかんだで逃げたよ。その友人w

>>380
でもこのスレで募集する度胸はないんだろ？

>>381
あ？
募集って何w
バイクが速いのは晴れの日限定信号ダッシュくらいなモンだろw
高速、以外と伸びないよね？うちの会社の営業車でも180でるのにw
雨、雪、ふったら走れない時点で乗り物として終わってるw

雨・風の悪条件で車と峠バトルする馬鹿なバイク乗りはいない。
負けが解かってバトルするのは馬鹿って解かってるからね。

>>382
＞で峠に持ち込んでバトルする事に

もう逃げる準備運動かよ・・・

雨・雪でも峠を攻めてるバカ四輪がいるスレはここですか？

>>383
ん？正直、晴れでも車の方が速いと思うんだが…
コーナーリングスピードは車の圧勝だろ？
昔、雑誌の企画でバイク（名前忘れた）とオバチャン車スターレットが筑波サーキットでバトルする事に。
どっちも搭乗者はレーサーで、おばはん車の圧勝だったわw

>>385
その話題を出されると、バイクはそうやって逃げるしかないよねｗ
解かる・解かるよ。
俺でも雨の日のバイクじゃ攻める以前の走りしかする気は起こらない。
でも、屋外競技に悪天候なのは仕方が無いこと。
バイク・車の両方楽しむ俺はハッキリ「トータルで車には適わない」と言う。
一番大きな理由は「バイクは事故のリスクが高すぎる」事。
一般競技のバトルである以上「接触」もありえるわけで２輪と４輪での混走は考えられない程２輪が不利。

>>386
んー、車も３５ＧＴＲクラスならサーキットでもかなり速いけどね。
スターレーットじゃターボモデルでも２２年前の２ＳＴ・２５０バイクでも歯が立たないじゃ？
コーナーはともかくバイクの加速は２２年前の２ＳＴ・２５０でもスーパーカー並み。

>>386
一緒に走ったバイクが何なのか解らないけど、「普通」の市販車レベルなら
バイクも車もコーナーリング速度は大差ないよ。
超７辺りになってくると明らかに車が速いけど。
スターレットに負けるとかは、先ず無いね。
88'辺りのＮＳＲのノーマルでも、楽に筑波１０秒切れるから。

ウェット石畳路面での対決。
http://www.youtube.com/watch?v=dkgL34GGtO4&feature=related
車さん負けてバイク洗わされてる。

雪道も同じようつべで比べれるのあったはずだけどタイトル忘れた。知ってたら貼ってほしい。

↑見たら分かるように車重すぎだよ。
重すぎて慣性強すぎるのが良く分かる。

限界走行はサーキット走行のプロに任せるとして、一般道で免許を汚さないレベルで比較するなら、
関東圏のように何処に行っても混んでいるような地域ではバイクが速いし早いと思うが、
それ以外の空いてる地域だったらバイクは速いが、早さは同等だよ。

どっちも乗りこなせないんだから一緒だよな
好きな時に好きな方に乗れば良い

小生は諸般の事情により今は車しか乗れないが、晴れた暖かい日にライダー見ると羨ましい。
１０年前にせっかく取った大型２輪免許。「いつか また きっと。。。」と、思う。

別に雨雪夜なら車勝ちでいいだろ。
はい、そうですね。って感じ。

>>394
つまり二輪にとって悪い条件が揃わないと車は勝てないと言う事ですね

元々条件増やして来たのはバイク脳だったよ
初めは、ナンバー付だったのがヴェイロンの名前が出てから
2億円は論外→趣味にしか使えない車にウン百万はなし
→庶民が買える→お前らが借金せずに買える

条件つけなきゃF1最強で終了だからな。
そんな結論で面白いか？

自分達の車両で自分達が乗った場合、は
しょせんスレでやれば良い話
ここは「ナンバー付」程度の条件で、ゼロヨン何秒のバイク
最高速何�`の車etc
それぞれの凄い車両を出せば良いのに、これじゃただのつぶし合いｗ
向こうと分けた意味がないと思うが・・・

２ちゃんねる住人では間違っても手に入らない夢の車両で自慢し合うバカ論争は止めになった筈だが？

ここは何を語るスレなの？
僕が買った車両、プロが乗ると凄いんです！って自慢するスレ？
なら俺が来るところ間違ったわ、すまん

ぶっちゃけ重複スレだからな

そっか　集まる人間は一緒だもんな

サーキットしか走れないF1出しておきながら

「条件つけなきゃF1最強で終了だからな。」

↑サーキット限定って条件付いてるだろｗ

言っとくが雨も雪もバイクの勝ちだ。
>>390をスルーすんな

ぶっちゃけ、市街地でそこそこの高級セダンレベルなら、2st125ccのバイクにはまったく追いつけない。
高速とかは別だが。ってか125ccは乗れないし。
ちなみに、4st400ccと2st125なら、0〜100kmなら125の方が速い。車種にもよるけど。

RS125とかね
MARK X辺りなんか余裕ですよ
参考程度に
ttp://user.wazamono.jp/kasokusure/index.html

そもそもF1＝車じゃないだろ。
車でもなくバイクでもない、違うジャンルだろ。

F1どころか、バイクも車の一種ですよ
しかも、ここは4輪vs2輪

限りなく公道に近いレースでいえば、マン島TTのコースで車とバイクで
走った比較とかないのかね

あそこを走るレーサーは頭がおかしいと思うが
早回しにしか見えないオンボードカメラはマジでびびる

二輪は学生でも普通に買えるジクサーでGTカーまで相手にできるけど
四輪は試乗する機会さえ一生ないF1出すしかないよね（笑）

ジクサーってランサーに峠で負けちゃったやつ？

峠でランサーの陰でしゃがんでいたノグサーをみたｗ

[2009 MFJ全日本ロードレース選手権シリーズ 第6戦]
DATE:2009-10-17
JSB 公式予選 正式総合結果表
WEATHER : Cloudy COURSE : Dry Road Course 4.801379Km
ジクサー1'49.660のラップタイム

[スーパー耐久シリーズ2009 第1戦]
DATE:2009-03-29
S耐 公式予選【Aドライバー】結果表
WEATHER : Fine COURSE : Dry Road Course 4.801379Km
ランエボXのベストラップは2'00.523

峠でどうやってタイム計ったのか知らないけどサーキットではこんな結果が出てる。
鬼改造のランエボw

腕自慢の庶民同士が走ったやつだよ
そんな夢の対決じゃなくって・・・

>>409
ジクサーってもしかしたらGSX-Rのことか？
わからん呼び方をするなよ

まあ、一般人の立場での比較なら圧倒的に二輪の方が早いな
比較するのが馬鹿らしいくらいだ

ＧＳＸーＲは昔から「じすぺけあーる」と呼ばれているのです。

>>413
このスレは「ドライバーvsライダー」じゃなくて「四輪vs二輪」だよね?
んなら下手糞のタイムよりトップのタイムの方が参考になると思いますが何か間違ってますか?

ドライバーvsライダーですよ？

基本的に車脳が立てた重複スレだということを考えたら
二輪に不利な条件じゃないと比較できないって事位わかってやれｗ

>>416
一般人には在り得ない夢の車で勝ったつもりになって嬉しいか？

んーでもなんだかんだ言ってもバイク走らせてると何処行っても車が邪魔くさいと思う事の方が

多いいなぁ〜。峠道行くとライダー皆邪魔扱いだし。

だからみんな朝早く走るんでしょ？？

バイクも車も、もう凡人じゃ扱いきれない性能になってるから
どっちが勝っても実質関係ないのよね〜

時速０〜100kmまでの加速がを3秒切る乗り物を
バイク乗り以外で体験したことある人間って少ないよなｗ

でも自分で3秒切ったことないんでしょ？

>>423
わらかすなよｗ
ＩＤのせて動画撮って業物さんとこ上げてあげようか？
そしたら、おめーふしあなさんしてＩＤ付けた上で
お前の車の加速動画あげろよ？

お願いします、実測ですよね？

一回だけ友人の大型バイクでフルアクセルかました事あるが
バイクってノーマルでもメーター200kmから普通に加速していくから卑怯

>>425
てめーは馬鹿かｗ
実測でお庭でどうやって計測するんだｗ
メーター読みに決まってるだろうがｗ
光電管でも用意してあんたがクローズド借り切ってくれるんなら
参加するよｗ

加速スレのルールなら先に言ってよ
ってか俺が誤解してた　ｺﾞﾒﾝ

>>425
てか、お前さんどうやってメーター読み
じゃ無く実測を測るつもりなんだ？
一般道のオービスでも写るつもりか？
ネズミ捕りにでもつかまるか？
でもそれじゃあ加速の時間はかれないぜ？
ＧＰＳなら出来そうだが、ラグが結構あるから正確じゃないぞ？

>>422
ドドンパなめんなよ

>>430
ドドンパ舐めてました、すみません

今月の連休逝って来ます

>>429
あやまってるのに〜ｗ
実測は言いすぎだけど、GPSでメーター誤差を測って
路面の動き出しからスタートさせると意外と難しい・・・
と知人に聞いたから実際ど〜なのかな？
と思っただけ

４輪オンリーがyoutubeなんかのバイクの加速動画を見たら
メーターが壊れてるか、画像を細工してるにちがいないと思うのも無理はない（笑）

直線の速さはオンリー君でも理解してる筈だが？

>>426
それは海外のバイクだけですよ。
国内仕様だと１３００ｃｃあっても１９０ｋｍからスピード全く上がりませんｗ

リミッター解除するただのプラスチックのカプラーが三万ｗｗｗ

海外のバイクは３００キロリミッターが付いてるからな。

>>437
5年くらい前のバイクには付いて無いよ。

いやもっと前についてる。
00年から02年ぐらいにつけられ始めたような覚えが。

>>435
つR35

ttp://www.dig-spice.com/download
これ面白いな

バイクで峠、攻められないよ。ハングオンしてる最中に対向車が車線オーバーしてきたら、
とっさの回避出来ない…

サーキット限定ならバイク速いだろうな…

>>442
逆に考えると車でその速度でも完璧な正面衝突だ

バイク乗りはハングオンなんて言わない

MTOGP中継してるからみてみろよ
日本ＧＰだしね

ん？フツーに言うよ。
ちなみにおいらの愛機はジャズ。
原チャリだけど。

人間に例えるなら
二輪は歩行
四輪はハイハイ

人間と豹とかに例えた方がいい。

>>445
みてるよ
2輪とか4輪とかもうどーでもよくなるよな

ロレンソ泣かせる・・・

ジムニーってハングオンやウイリー、ジャックナイフしてるよな

モトGP見たけど車体安定してないな。
縦の動き(サス)も横の動き(剛性)も大きすぎるし自然じゃない。
どこか調子のおかしいバイクの挙動にしか見えないのは何故?
かなり乗り辛そうだぞ。これ以上タイム伸ばすんじゃねえって感じなのか?

　↑
アホか？
ツーリングしてんじゃねーんだぞ。
ブレーキ、加速、コーナーリングで常にタイヤのグリップ限界まで攻めてんだぜ？
おかしいのはバイクの挙動じゃなくてオマエのユトリ脳だ。

自分の名前に矢印向けてるよｗ
アホだなｗこの人ｗ

2st500cc時代に比べれば随分と安定してるよ

×ハングオン
○ハングオフ

>>454
あなたのお名前は上矢印と読んでいいのでしょうか？

あえてハングオンて皆言うんだがな

条件が良くなれば成る程バイクが有利
条件が悪くなれば成る程車が有利

両方持ちなら当たり前の話題をいつまでも・・・・・

ハングオンってゲームが勘違い君を生んだよな。

390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/09/30(木) 20:30:29 ID:l+Dz15TD0 [1/2]
ウェット石畳路面での対決。
http://www.youtube.com/watch?v=dkgL34GGtO4&feature=related
車さん負けてバイク洗わされてる。

雪道も同じようつべで比べれるのあったはずだけどタイトル忘れた。知ってたら貼ってほしい。

↑見たら分かるように車重すぎだよ。
動き出しののろさとか慣性大き過ぎるのが良く分かる。

>>460
バリ伝世代はみんなハングオン

ゲーム？まだねぇよ

つまんなーい。氏ねばいいのに。

>>460
懐かしいな。よく学校帰りにまたがってたぜ！

てか、ハングオンって言うぜ。
「今日は〇×でハングオンだ。おめーら、気合い入れていけや」
「オッス」
「ようし…解散」

>>462
攻めるときには「カメッ！」

俺はガードレールキックターンを習得した

ゲーセンのハングオン、山から帰る途中に
深夜に4人全員でツナギ着てフルフェイス被ってグローブとブーツ着用してやってたわｗ

昔、特攻服きてた。近所のゲーセンがワルの溜まり場だった。
ハングオンよくやってたな。ゲーセン行くヤツは不良と呼ばれた時代。
朝は新聞配達、学校帰りは50円ゼビウス、金あるときはハングオン・・・

懐かしいなｗ
五円玉・・・あとはわかるなｗ

俺はアウトランだったなー。
マジカルサウンドシャワーとかスプラッシュウエーブとか曲もよかった。

さすがにアフターバーナーを正装でやった猛者はおらんかｗ

>>472
R360を航空機用のメットだけでなら････

>>378
晴れなら40分前後で家に帰れる125ccのスクーターで１５〜２０年前の大雪で邪魔な四輪のあかげで5時間はくらいはかかってしまった。
ただし四輪なら戻れなかったな。

バイクは速いでしょ。
車は遅いでしょ。

結論でてるのに、いつまでもいつまでも楽しそうだな。

>>475
事実を認めたくない4輪オンリーが多数いるからでしょ。
実際両方の免許取得して両方乗れば誰でもわかる事なのにね。

そこらへん普通に走ってる車種でね。
このスレに書きこんでるような奴が買えないような車種たまに挙げる奴いるけど、
そんな車種出した時点でそいつは必死杉。

路面の荒れた峠をスキール音上げて突っ走る
ランエボやインプには二輪でついていけないなあ…

実際峠を走り屋とかに混ざって攻めた事も無い奴がそんな書き込みしてもねえｗ
峠で云々とか言う奴は最低でもそこのスポットの速い有名人以外書くなよなあ。

>そこらへん普通に走ってる車種でね。
はい、ここ試験に出ますからね〜
通勤や買い物、レジャーなんかで見かける車との勝負ですよ〜

2輪で速くても誰も注目しない。視聴率にも表れとる
中島悟、亜久里、カムイは誰でも知ってるが2輪は？
知らない奴がほとんど。上位で闘える選手が日本には揃ってるのに
サッカーのスター選手と水球のスター(笑)選手を比べるようなモン
四輪＝サッカー
二輪＝水球
日の目を見ない二輪…カワイソス…

>>480
そもそも俺の棲んでる地域にはほとんど2輪見かけない。
たまに他県ナンバー迷い込んでくるくらい。

>>482

原田哲也とか典型だよな
ｗｉｋｉから
欧州での知名度
イタリアのガソリンスタンドで給油していたら、あっという間に人だかりが出来サイン大会が始まった。（本人談)
当時原田はイタリアでは、いまの日本で言うイチロー並みの知名度で、ヨーロッパ全土向けの食品や
家電品のCMに数千万円のギャラで出演していた。
原田哲也がイタリアで大人気だった頃に、中田英寿がACペルージャへ移籍し活躍していたが、
小倉智昭がその取材へ行った時に、現地のイタリア人に「イタリアで最も有名な日本人は誰ですか？」
と聞いた所「ハラダ！ハラダ！」と言うのを聞き、「誰だそれは！中田の間違いだろう！」と言ったらしい。

>>467
習得できるかっ！ｗｗｗ

「あー、ちびっとしびれた（ポンポン）」って？ｗ

>>478
国内の峠で速いなんて言われてるような連中より
ずっと速いと思うよ、このインプ

http://www.youtube.com/watch?v=Ej9MkCSg59w&feature=related

WRFもね

70馬力そこそこに負けるインプｗ

馬力で速い遅い語るバカ(笑)

あぁ。
原田は聞いた事あるな…
原田だいじろう？だっけか？

>>485
フロントリフトさせたまんまの切り返し、うめえ・・

四輪を「通勤や買い物、レジャーなんかで見かける車」に限定すると二輪は５０ｃｃスクーター限定になってしまうわけだが

50はレジャーじゃあんま見かけないなー
それに魔改造ＯＫみたいだから
モンキー魔改造やNSR50魔改造だせるぜ？
何も知らんクルマのりが原付＝遅いと思ってるんだろうけど
実際は峠とかサーキットかなり速いよｗ

サーキット動画だけど
http://www.youtube.com/watch?v=HGT0lckxBDM&feature=related

ごめん、ごめん、よく読んだらスクーターだったね
50〜180まで混走だけど
http://www.youtube.com/watch?v=gqD_fn9vUuw&feature=related

>491
最近は125スクーター増えてきたよ〜
おばちゃんとかでも乗ってる。

余談だが、知り合いのポリスから聞いた話では、
無免とは知らず乗ってた女性が二人程いたらしい・・・
オバサンと若い娘が一人ずつだって。

二人とも原付（普通）免許でも乗れると思い込んでたらしい・・・・

125までＯＫならこれもおすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=m2bI9WyZHLw&feature=related

１２５（１２４ｃｃ）も一応原付だからね。

>>496
俺の近所、ヤマハ店しか無いんで、近所のオッサン（俺含む）はそればかり乗ってるｗ
晴れてる日はほぼ誰かが乗ってるの見かける。
店の名簿みたら２８台ｗ

街中で見るのは原付、原二、ビグスク
少し峠なんかに入ればリッタークラスのバイクばかり見る

ただ一般道を走ってる原付（50ｃｃ）は9割（体感ｗ異論は認めるｗ）
は普通自動車のおまけで乗ってるなんちゃって二輪乗りだから
自動二輪の免許持ってるバイク乗りと一緒にしてほしくないなー
80年90年代なら原付乗りもバイク乗りって言えたけど
今は厳しいねー

>>499
普通免許無し、原付免許だけの奴はいいの？

>>500

お前の好きなようにしろよｗ

>>497
＞１２５（１２４ｃｃ）も

よく勘違いされてるけど125超えてるかどうかだよ
市役所の原付の登録も125ｃｃでおｋ

最近多い輸入モノのスクーターは
原付かどうか分らんのも多い
あと電動スクーターも原付で乗れるのか？

原二を「原付」って呼ぶのは大型二種を大型って呼ぶのとはわけが違うと思うんだけど・・・

300km 加速動画
プロらしい
http://www.youtube.com/watch?v=M_0fbmnTGc0

いろんな加速動画みるとげこの動画だけは違和感があるな
背景の速度が300も出てるようには見えない。
zx14あるならやらせなんてやる必要はないけどあえてそう見えるように作ってあるとしたらどういう意図があるんだ?

>>506

ヒント　ドラッグレーサー

>>478
街乗りオンリー初心者君じゃ車が速いの想像できんだろうな。
良い所どこぞでプロ･セミプロドライブの動画やサーキットウェブサイトのレコード見てはしゃぐ位で。
そりゃ、信号加速で実際勝って、動画でも勝ったの見てりゃそうなるだろうけどさ…

誰かさんなんぞは、
車はそこいらで見かける車種で、でも乗り手はそこいらにいる奴じゃない有名人指定だからね
都会育ちの街乗りオンリークンで、自分で山やサーキット繰り出したこと無いんじゃないかね。

いや、乗り手はそこらの峠で噂になるレベルだってば。

オフでの４輪VS２輪
http://www.youtube.com/watch?v=yHAtbMW9DzY&feature=related

どっちが速いかって事より
どっちも面白そうｗ

リッターSSとかハヤブサとかが化け物ってのはライダーなら誰でも知ってるけど、問題は乗り手の技量だよね。
免許取りたてでいきなりリッターSSとか乗るやつがいるけど、乗りこなせるわけがねえんだ。
ステップアップをちゃんと考えましょう。

バイクのイメージ
安物、バイトで買える、事故ったら痛そう、貧乏人の乗り物、孤独、車乗りには興味がない

ドカティ、BMW、モトグッチ、ビモータ、ハーレー。
あんた一度バイク屋に行ってこのバイクに跨ってみろ。
http://www4.atwiki.jp/maxhiro/?plugin=ref&page=R1200GS%20Adventure&file=r1200gs_adv.jpg
おれは178cmだが踵が地面につかなかった。
だからあんた足がつかなかったら短足だ。悪いけど。

>>513
GS系よりヤマハのXT660やスーパーテネレのほうが足つかないぞ。
KTMのエンデューロ系も最悪。

リッターレプリカを跨いで歩いて取回す身長1.8mチョイ（俺）ですらヤバイ。

そらGS adventureはそもそもオフロード適正＞足つきなバイクなんだからそういうもんだ

パリダカに出てるマシンやモトクロッサーはケツずらさないと片足すら着かないようなのだし

モトグッチは外車の中でもかなり足つきはいいほうだ、国産と比べてもな

>>512
安物中古車の維持がやっとで
自動車税滞納してる奴の言うセリフじゃないねｗ

バイクのプロレーサーって年収どのくらいなんだろ？
四輪の10分の1くらい？

ロッシがモータースポーツで一番金もらってるのも知らんのか

>>517
4輪より貰ってるよ
今はＦ１落ち目だしね

>>516
一応、新車だよ！4年たつけどコミコミ180万位かな…
ちなみに現金一括払いです。ごめんなさいね…

>>518
それまじか！
ロッシという名前すらしらん。調べてみるわw

一人勝ちみたいなもんだからね

>>521
欧州での人気だとロッシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シューマッハだったりするけどな。

加速競争なら2輪圧勝なんだな。
てかやっぱ車で一番早いのはGTR（日産）なのか。

http://user.wazamono.jp/kasokusure/

>>520
バイク乗ってる奴はそれプラス趣味の車を１５０万で買うようなもん

じゃあ、その150万＋バイクの維持費足した位の額を
車の改造費にかけても、庶民同士の対決には問題ないんですね

>>524
0発進はもう加速スレで完全にバイク勝利で決着してる。
そこに異議を挟むやつはいないよ。

人気の尺度の一つとして視聴率比べ　F1VSmotoGP

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51599033.html

http://motociclismo.jugem.jp/?eid=567

ついでに年収ライダーvsドライバー


http://moonfish.cocolog-nifty.com/srdandy/2010/07/post-090a.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000040-rps-moto

>>528
よく読めｗ違うもん比較してるぞ

視聴率は正直探すのしんどいので、あとはさがしてくださいｗ
年収はあってるはず

契約金のみと
広告収入含んだの比べてるぞ

だめな子ね

http://sportsdqn.blog28.fc2.com/blog-entry-481.html
こうなったらこれでいいやｗめんどいｗ

てなわけでダメな子はもう寝ますｗ

>>526
もちろん全く問題ない
つか、せめてそのぐらいはしないとバイク側が圧倒的に速すぎる。

>>526
ttp://www.wazamono.jp/carmovie/src/car8813.mp4.html

これの事言ってるのか？
これは、庶民じゃ無理だ

車で150万か。
せめて200万位無いとな。

Ｚ３３で吸排気総交換＆１００ｋｇ軽量化で約200万かかった。

ターボ車なら簡単に馬増やせるから150万でもいいと思うが。

簡単に馬力増やせてもせいぜい数十馬力までにしとかないとな。
ミッションもエンジン内も設計外の高馬力には耐えられないから。
それ以上あげる場合は色々手を入れなきゃいけない。
車のエンジンいじるのはべらぼうに金かかる。

俺の100PSそこそこの車、240PSにするのに、タービン、エンジン、クラッチ、ミッション
デフのWPCなんかで100万近くかかったorz

>>538
それで100万て安すぎね？
普通、FR車にクロスM/T組むだけで40万くらいかかるけど？

自分でエンジン降ろしたり、中古エンジンからパーツ取ったり・・・
知人のショップなんで工賃はかなり浮かしてるからね

パーツ持込のうえ工賃値切りとか遊びでやってるならともかく(ry

中古パーツはそこで仕入れた物だし、空いた時間に他の仕事も手伝ったり・・・
お互いの合意のもとだけど、なにか問題でも有るかな？
忙しい店だから、くだらない作業は自分でやってくれと頼まれたんだ

・・・・
なんというかビジネスではありえんような気がせんでもない

中古から取り出させたパーツを組み込んでポン逝ったらとか
友人・知人同士の車の貸し借りでもあるくらいなのに

100万以上する動産の価値を舐めてるんじゃないか？
友達関係も簡単に壊れる

それともそういう経験をしたことはおろか想像することも出来ない厨の妄想なのか？w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:izwOjwP80

>>ID:izwOjwP80

君はメカにも強くてコスパの高いふるちゅーん車に乗ってる厨みたいだね
でその自慢の車は凄いの？　馬鹿なの？　死ぬの？

>>546
ぶっ壊れちゃったみたいだねw
なかなか面白かったよw

>>547
その二人は別の人なんだけど・・・
ってか二人に指摘されてるんだから、自分が正しいわけではないと気付くべきですよ

そのショップは有名なショップやチューニングメーカーから加工依頼なんかも来るような店で
使えるもの使えないものの見極めは確かだと思う
＋−5/100が許容でも1/100まで追い込むような性格だし、故障でのトラブルは聞いた事がない
・・・納期が遅くてゴネるのは見たこと有るけどｗ
君みたいにお金が有るなら、全て新品、丸投げで良いと思うが、
世の中には自分で弄る楽しみってのも有るんだよ

>>548
ふ〜ん、そうなの
遊び半分で経営できるショップもあるんだねw

老婆心から言ってあげるけど
金払ったはいいけど部品バラバラのまま物だけ帰ってきたとかありえるから気をつけてねwww

>>549
みっともないからもうやめといたら？

>>548
もう相手せんほうがいいぞ。

>>550
そうみたいですね

だからこの世界ではボッタクリが成り立つのよｗ

>>548

＞＋−5/100が許容でも1/100まで追い込むような性格だし、故障でのトラブルは聞いた事がない

そんなショップがあるなら是非教えて欲しい。
俺は今まで散々ボラれた挙句、故障しまくりで辟易してたとこ。
チューニング業界は結構いい加減な所が多い。
良心的なとこがあるならそこに変えたい。
ちなみに車種はランエボ。

カーショップのチューニングなんていい加減なもんだよ。
自動車メーカー本体の元開発エンジニアがやってるとかならまだ信用できるが
そんなレベルの人間がショップ勤務なわけないしな。

推計統計学と億の分析器を駆使して最適なパラメータを決定してるのがメーカー。
何にも理解してない奴がパーツくっつけてテキトーにパラメーターいじって
馬力上がりましたとかそんなレベルだよ。

そんな優秀な自動車メーカーが何年もかけて造った車も
リコールだらけなんだけどね

一概にそうも言えない
量産車はどうしてもコストの関係で安いパーツが使われるからな
マフラー換えるだけでも騒音や出力云々は置いといて結構軽量化できる

メーカーがコストや排ガスとか耐久性で断念した部分を、
コストと排ガスと耐久性を犠牲にしてパワーを得るのがチューニングだからな。

Noxなんて車検や検問じゃ計らないしな。

>>548
早くどこだか答えてくれよ。
儲け度外視のユーザー本位の良店を。
本当なら今後のチューニング、全部そこにするわ。

そりゃチューニングって言わないだろ。
パワーだけ求めるのなら計算づくめでやってるのかって話。
耐久性を求めるのもパワーを求めるのも同じこと。
メーカー並みの設備を求めるのは無理としても
物理学もろくに学ばずに組合せの結果だけで結論付けてんじゃないの？
きちっと計算式書けるようなひとなんて見たことないけど。
出鱈目でやってる事を自覚してて商売やってるなら否定はしないけどな。

>>558
普通の人間なら、そんな良い店キティガイだらけのスレで紹介しないわなｗｗ
俺なら絶対教えないし、そもそも知人らしいし儲け度外視とは書いてないよな？
自分で有る程度出来る人間じゃなきゃ、他より高くつく筈。

>>559
レースでも商売でも結果こそ全て
内燃機関を計算だけで結果出せると思ってるエンジニアも居ないし・・・

いまの規制まみれの車、吸排気変更したら
下手なショップが適当に作ったマフラーとかでも
簡単に馬力上がるよなあ。

バイクの規制の方が悲惨だろ。
車はぶっちゃけ排気量でかくすりゃいいが
バイクはそうでもないし。

バイクは既に必要以上の排気量（出力）を得ている
とも言えるんじゃないかな？（車と比較したら）

趣味のものに必要以上も糞もないからメーカーは馬力を上げてきたんじゃないのかな？
しかしあまりにも動力性能凄すぎて今度は危険になってきたから各種規制してる。
実用の車と比べるなや。4ドアで速さ自慢するとかインテシルビア180sxみたいな糞ガキ車で速さ自慢するとか鼻で笑うわ
ランエボとインプは別だがな
どっちにしてもハイツに住んで月極めに停めてる時点で悲惨なわけだが

外国製のSSなんてレブリミッターでエンジンを回らなくして騒音規制を通しているもんな。
そういうところで日本の規制の厳しさが分かるよ。

インテシルビア180sxとランエボ、インプの違いが知りたい
WRCで使ってたからなんとなく特別扱いしておかなきゃって感じかな・・・

>>567
ランエボ・インプ乗りは借金まみれになってるだろうから特別扱いでもしてやらないとやってられんだろ

>>553
もとインプ乗りだけど、結論からいうとノーマルが一番。
せめて、ライトチューンといわれる部類で良いと思うよ。
　いじると壊れるこれ常識だからね。体験談+客談だよ。ｗ

ほんとにサラリーマンは背伸びするのやめたほうがいい。
かね掛けてたらキリがない。
2リッターのターボ車なんか乗らなくても
リッタークラスの小型車でも充分サーキットを楽しめますよ。
タイヤ代もまだどうにかなる範囲だし
この辺が生活と両立できる限界点だと思うけど。

>>563
大型バイクは別に悲惨でも無いよ。
悲惨なのは２５０ｃｃクラス。いまじゃ流れの早い高速道路でまともに追い越しかけられる車種は2種類だけ。

日本の場合
国鉄（JR)を始め鉄道関係の圧力で
道路規制、ひいては自動車、バイクの規制が好き勝手にやらされ
今の形態となった
そのきっかけを作ったのがアメリカ
ＧＭ、フォードなどの巨大自動車資本が米国内の鉄道網を買い上げて
弱体化させ、自動車大国を基盤を作った

>>571
600以上は良い代物だが
250クラスはカスだし
400なんて80万もするんだぜ？
昔はレプリカで60万だったのに
なんでネイキッドとかが
80万もするのかがわからん。
スズキが頑張ってるのはわかるが
ありゃ高いよ。
若者は買えない。

昔はGT-Rも455万円だったけど
今では800万以上じゃないか。

ＧＴ−Ｒは、Ｒ３２時代なんかと比べりゃ、もはや種類の違う車だべ。
バイクだと、ＳＲ４００が５０万越えって凄いなと思うけど。
ボルティーとかイナズマ１２００みたいな、手ごろな値段の出してほしいな。

>>559
レース屋サンだとかなりのレベルでやってる所あるんだよ。
メーカー系ではへたすりゃ出向者来てたりしてほとんどレース部門の外注先だし。

それでメーカーの人が計算ずくでやるより、
ベテランのレースメカの手業の方がパワーが出たりするから面白い。

ま、大概のショップはそんなレベルじゃないけどな。

>>575
バンディット1250ABSとか・・・
http://www.goobike.com/bike/stock_8500383B30100713003/

>>574
あいつは日本産スーパーカーを目指し始めたから
昔との比較はできないって。
SR400みたいのが50万ってのがないよなぁ。
あんなクラシックで50万なんて。
昔の250レプリカと同じような値段じゃないか？
なんでバブル期より値段が高騰してんだ。

頭の悪いウンチなオマエ等車ポッキリがオマエラ自身所有の車で走るより
俺等が自分のバイクで走る方が圧倒的に速いのが現実なんだよ

自分で所有できもしない車で偉そうに屁理屈並べるなよ
ゆとりマンガ頭文字DQN信者の下手糞車ポッキリが

だけどまだバイクの方がマシ
って思い始めた。
400なんかはまだまだスポーツでしょ。
250もニンジャとかは良いし。
車はなんかジジイ向けばっかでしょ。
若者、大衆向けのフィットとかデミオとかのスポーツなんて
なんちゃってだし。
あれに比べればまだバイクはまともかもしれん。
ただネイキッドがバイクの中では大衆向けで
レプリカとかスポーツタイプが少ない
って現状は車と同じだな。
車はバカがスペックも調べず買うが
バイク買う奴は詳しく見るからねぇ。
そう言う差があるかも。

ＣＢＲも２５０が復活するんだってね。
性能はニンジャと同等らしいけど。

規制まみれじゃそんなもんか。

バイクはせめて騒音規制を何とかしてほしい。
排ガス規制は触媒とかでなんとかなるらしいが
メカノイズを含めた騒音規制は厳しすぎるとのことだ。
バカスクの違法改造は取り締まらないしな。
意味ない規制強化

>>579
住人同士なら車の方が間違いなく速い
だが、そこそこ上手い人間同士なら圧倒的にバイクが速い

>>583
根拠不明で力説されてもな。

>>583
>住人同士なら車の方が間違いなく速い

そうじゃなくて、四輪乗りである烏帽子が一番速い、ってだけだろう。

俺は四輪派なんだけど、EVO氏とGSX-R（だっけ？）氏の動画見て、やはりバイクは速いと感じた。
EVO氏のランサーはストリート仕様としてはめったに居ないほどの改造レベルだったのに対し、
バイクの方はほとんどノーマルみたいなもんだったんだろ？

バイクは乗り手に依存するからな。

車は運動神経鈍い奴でも、練習積めばそこそこ走れるけど、
2輪は鈍い奴が乗ったらまるでダメ夫だなあ。いつまでたってもあまりんぐ。

車は小学生でも物理的に運転できる

車は小学生の想像力・物理的素養で暴走できる

車は小学生には買えない

バイクは小学生でも盗めるな。
今のイモ美付きとか無理だけど。

悪いけど小学生にはおれのバイクは動かすことなんて出来ないよ。
へたすりゃ下敷きになって死ぬ。

昔、弟のZ1300動かそうとして下敷きになりかけた。
あんなん日本人の貧相な体格で乗るもんじゃねえだろ・・・

>>591
そんな糞重いバイクじゃなくて、そこらの中型以下。

>>586
それよく言われてるけど、今の２輪と４輪の商品の志向の関係だからしょうがないんだよな。
ランエボなんて車体は基本的に銀行の営業車と同じなんだぜ。
バイクで言うならT-MAXあたりと考えてもいいかも。
エンジンこそ速くて４駆にはなってるけど、４駆は元がFFでしょうがないから
横置きのまま４駆にしてるだけだし、ボデーも重いスチールのモノコックで
４枚ドアだし。

モノとしての方向性から言ったら、価格は無視しても最高レベルのスーパースポーツで
比較しなきゃ無利があるよ。

逆に価格で勝負するなら生産台数も加味しないと、
工業製品dねある限り販売台数と価格の関連は避けられないんだから。

ちなみに、今ほどバイクがスーパースポーツで特化する前、
４０年位前ならCB７５０とかZ２あたりよりZとかスカGの方が速かったけどな。

>>595
当時から遥かに二輪のほうが早かったよ

Zやスカってグロス160馬力だろｗ

>>595-596
俺、昔のRX-7に乗ってるんだけど、当時の改造レベルで改造していいって条件なら
どこ走っても同年代のFXやRZ、CBXには負けないと思う。
直線加速ですら勝てるんじゃないかな。

スレチになるかも知らんが、これ面白いな。
ＺＺＲ１４００エンジン搭載の３輪スーパースポーツ。Ｔ−ＲＥＸ

1352CC 197HP
3500mm×1981mm×1067mm 472kg

http://motosalon-oka.com/t-rex%20top.html

>>598
中免しかないオッサンは参加してこなくていいよｗ

>>600
バイクの免許なんか持ってませんが・・・？

>>598
おまえ、四輪のフルチューンと二輪のノーマルとを比べてるんじゃないのか？

まあしかし、RX-7程度じゃフルチューンしてもゼロヨン10秒台には入らないんじゃないかな

まあ、改造は昔の方が取り締まりが緩い分、過激だったからねえ

>>588
SS乗ってますが峠でステップ擦れますけど
フロントは数ミリだけアマリングなヘタレです。
どうやれば端まで使えるか教えてください。

峠なら
下りの四輪、登りの二輪。
コーナー四輪、直線二輪。
下りコーナーならぼろぼろマーチでもSSと同じようなもん

F1ドライバーが乗るマーチとMOTOGPライダーが乗るSSならマーチの勝ちだろう
但しダウンヒルに限るが

>>604
もっと荷重かけて速い速度だせばいいだけ。
聞かなきゃわかんない時点で終わってる。　

ああ・へタレ自称か。すまん。

登りなら加重かけては誰でも容易いだろうが、下りは命がけだ

まぁフルチューンのRX-7ってどんなもんなんだろ？
ターボで165馬力でCBX1000が100馬力だろ？
この状態ならCBXが勝つ気がするんだが。

>>604
峠でＦタイヤがアマリングなのは気にする必要ないよ。
コースにもよるし。
フルバンクすればタイムが出せるわけでもないんだし。

>>609
昔のRX-7がSAかFCか分からないけど、フルチューンなら13Bペリ・ターボだろうから
9秒台までは出るんじゃないかな？

>>610
あまりんぐばっか気にしてそういう本質に気づいて無いHEタレにそんなアドバイスしても無駄だよｗ
ずっと峠でステップ擦って喜んでたらいいｗ

>>603
>まあ、改造は昔の方が取り締まりが緩い分、過激だったからねえ

えっ？？？？
むかしなんてドアミラー付けてるだけでも車検も通らないし、
アルミホイールだけで止められたジャン。

>>611
頑張ってそんくらいか。
まぁそんなもんだろうな。

Ｆタイアをサイドまで安全にズルムケにさすのはプロだけだろうに

二輪車が一番速い。 考えてみ…エンジンと必要最小限のものだけだから。

最高速に関しては構造的問題から車だなぁ。
400km/h出るバイクが出せたかもしれないが
ストップかかったし、人間の限界が来るだろう。
ぶっちゃけ通常じゃそこまで出さないから
現状では市販レベルなら全体的にバイクが速いな。
それなのにやたらとバイクを煽るアホが多いが。
バイクを知らない＝車を知らないってことにもなると思うんだがね。
メカニック、パワーウェイトレシオとかに興味ないってことになるんだから。

死をも恐れない不死身のターミネーターみたいなロボ人間がもしいたら、二輪最強だと思う

>>609
CBX1000より弟のZ1300の方が速かったけど、Z1300より俺の7の方がずっと速いよ。
つーかその二台は排気量の割りにあんまり速くないバイクでしょ。

>>617
煽るアホってのは、速い遅いじゃなく単なるバイク嫌いとか自己中、目の前しか見てないババアだろｗ

>>619
馬力的にはZ1300の方が速いわな。
ゼロヨンは8とか9秒だぜ？
そりゃ弟が下手だったんだろ。
直6なんて変態バイクだし。
個人的にはどっちもどっち。
ぶっちゃけどうでもいいｗ

確か開発自体はZ1300のほうが先だったけどCBX1000のほうが発売は早かったんだよな
まあ、空冷と水冷じゃ水冷のZ1300のほうが速くて当然か

>>594
それは初期のころだよ。
流行ってきてからは初めからエボを前提に設計してる。
姑息な海外メーカーに対抗するためだけどね。

>>623
ラリーでエボ前提って言ってもさ、結局大量に売るセダンのカッコから離れられないし、
オフ車で言う所のセローとWRの差でしかないんじゃないかな。

バイクで言えばモトGPとリッターSSの差から考えたら、
ランエボと言えど実用車に毛がはえた程度でしかないよ。
なのでT-MAXを上げたんだ。エンジンは速いし足も良くなってるけど、
どこまで行っても所詮はスクーターって事で。

>>624
>オフ車で言う所のセローとWRの差
それ、メチャクチャ違うだろ・・・・


>ランエボと言えど実用車に毛がはえた程度でしかないよ。
>なのでT-MAXを上げたんだ。

じゃ、四輪の実用車はバイクで言えば何に相当するんだ？

>>625
＞それ、メチャクチャ違うだろ・・・・

銀行の営業車とランエボもそのくらいは違うよｗ

＞じゃ、四輪の実用車はバイクで言えば何に相当するんだ？

スクーター類とかCDとかかもな。

>>615
タイヤ形状による。
ツーリングタイヤとかだと交差点とかでも使いきれる。（BT−９２とか）

>>625
ピザ宅配の屋根つきスク

>>627
交差点とかでも使いきれるとかそれは乗り方おかしいんじゃね

>>629
一回履いてみりゃあわかる。

BT−９２な。
あとエクセドラとか。

>>603
なんでシビックにカタツムリが住んでるのかなぁ〜
と白バイに切符切られてたぞ昔はｗ

最近の方が無茶苦茶規制が緩いヨ

さっき片側3車、路駐がいるからほぼ2車線の道を
バイク乗ってたとき
信号待ちで停車しようとしたら
シビックTRに無理矢理前に入られた。
危なかったし腹立ったから
信号待ちからの発進で後ろから煽ったあと
一気に抜いた。
ボーボー落とさせて低速トルクはないし
シフトは下手だし
トロいくせに前出んなって話だ。

シフト下手なんだからワカバマーク貼っとけよ
って言いたくなる。

×　T-MAX
○　TMAX

>>598

>俺、昔のRX-7に乗ってるんだけど、当時の改造レベルで改造していいって条件なら
>どこ走っても同年代のFXやRZ、CBXには負けないと思う。
>直線加速ですら勝てるんじゃないかな。

おいおいｗ自分は改造車でバイクはノーマル前提ですかｗ

今現在乗ってらっしゃるようですから、加速スレにでも
動画上げていただけないでしょうか？

>>621
なんか新しいバイクと勘違いしてない？むか〜しのZ1300よ？
よく後ろに乗せてもらったけど、重くてそんなに速いバイクじゃなかったぞ。
押してたら倒れてきて下敷きになりかけたことあるんだけど、あれ300kgくらいあったんじゃないか？

>>634
もっともだ。バイクも10％くらいボアアップしていいよ。
完全ノーマル同士なら、直線はRZ350の方が速かったよ。
でも峠ではまともに走れたもんじゃないだろあれ。

ところで、俺が400�tクラスのCBXやFXを比較対象に挙げたのは、
当時のバイクなら（直線以外では）このクラスが総合的に一番速いんじゃないかと思ったからなんだが、
バイク乗りの人はどう思う？
昔のバイクは大きくて重いもんね。

それこそその時代とかだったらRZ最強近いんじゃね？

あれは元祖レーサーレプリカみたいなもん。
ダチが250フレームの350乗ってたが
ろくに乗らんと腐らせおった。もったいない。

直線ではRZ350よりZ�Uの方がずっと速いって言ってたな。
750キラーってのは峠とかでの話だってさ。

そういえばうちの弟は型遅れのTZ250も持ってたんだけど、あれって桁違いに速いのな。
RZなんかと比べるのもばかばかしいくらいの速さだった。

>750キラーってのは峠とかでの話だってさ。
昔の人は峠やサーキットで速さを競ってたみたいよ

>>635
Z1300でもそのくらいは出るってよ。
俺は乗ったこともないが。
ノーマルは12秒くらいだと。

直線番長だったら750のほうが400より速いよ。
そりゃ当り前。
400とか他が言ってるような350は峠で750キラーとは言われたが
話によるとタイトなコーナーが続くとこでは
750キラーだが、それ以外では750には追いつけない
ってことらしいぞ。
直線ですらバイクに勝てるって言ったのに
なんで直線では遅いとわかってる400を引き合いに出したのかが
わからない。

車重とタイヤの接地面積だけで見ると(バイクなら重心移動、車ならサスペンション
関係する物は多々あるだろうが）コーナリングフォースはどっちが上なの？
物理に詳しい人教えて下さい

>>640
物理に詳しくはないが
車高が低くてデフとかサス、タイヤがしっかりしてれば
車。
それ以外はバイク。
どんな車でもカーブが速いってのは間違い。
背が高いと簡単にコロンするよ。
街中じゃカーブでやたら車がブレーキ踏むから
バイクが後ろで気だるそうにしてるよ。

公道ではバイクのほうが若干高い。
しかもバイクは道幅に対して車体が細いからさらに有利。

フォーミュラやカートだと
バイクなんぞ問題にならないくらいのコーナーリングフォースを出す。

市販レベルならバイクが全体的に飛び出てるね。
たまにレース仕様と差がないって言う人がいるが
さすがにそれは間違いだがね。
道だって日本は狭いんだから公道はどうしてもバイク有利。

>>639
ん？確かに同年代のFXやRZ、CBXにはどこ走っても負けないと思うとは書いたが、
全てのバイクに直線で勝てるとは主張してないぞ？

「直線ですらバイクに勝てる」ってのとはニュアンスが違うんじゃね？

>>644
まず、俺は全てのバイクなんて言ってない。
>>598に
直線加速ですら勝てる
って書いてるぞ。
「ですら」ってことは直線を含めて他でも勝てるってことだろ。
ニュアンスとかってレベルじゃないでしょ。

フルチュンがゼロヨン9秒くらいで
Z1300もカスタムで9秒くらいなんだから
同レベだろ

>>645
もうちょっとよく読んでくれないかな？
俺が書いたのは「同年代のFXやRZ、CBXには」直線加速ですら勝てるってことだぜ？
「バイクに勝てる」なんて書いてないぜ？

>>647
あぁそういうこと。
そのレベルに勝てるからって自慢にはならいから
せめてリッタークラス相手の話をしてるのかと思ってたわｗ
だから400が速いと思ってたとか言ってたのね。
納得。
400と比べたのが謎だがな。

別に直線で勝負したいわけじゃないからね。
直線は大型バイクが圧倒的に速いでしょ。当たり前じゃん？
400ccと比べたのは、当時のバイクなら峠みたいなとこで一番速いのはこのクラスだと思ったからだよ。
それともそれは俺の思い違いで、峠でも750ｃｃやそれ以上のバイクの方が速いのかい？
俺のイメージでは直線以外ではCB750よりCBX400Fの方が速そうだけど。

よく調べもせずにCBX400Fを引き合いに出したけど、
1978年発売の俺のRX-7と同期なのはホーク�Vだったわ。
さすがにホークはきびしいなw

>>650
だから結構前にレスしただろ
CB750もそんな古いバイクじゃないって。
1992年のバイクだ。
引き合いにだすバイクがところところでおかしいから
どれを言ってんのかこっちもよくわかんないんだよｗ
ホークだったらマッハのほうが速いだろうし。

CB750のみのネームの場合は1992年からってことね。
他はドリームとかナイトホークとかCB750でもいろいろあって。
言ってるのはCB750Fかもしれんが。

>>651-652
俺みたいな旧車乗りにとってCB750って言ったらCB750Fのことなんだ。
紛らわしい書き方ですまんかった。
なんせバリバリ伝説世代なもんで。

>>653
CB７５０もCB７５０FもCB７５０FOURも全部いっしょか。
そりゃおまえが悪い。

>>653
それもFCじゃなくFBね。

あのな、スレそのものの否定になるが、
４輪対２輪で何をせいっちゅうねん？全く違う乗り物やろ？
いろんなスレが乱立しとるがアホか？っちゅう事や。
おめでたいのう、おまえら・・・

ここは比較的平和だと思うがな。
他の某スレはただバイクを叩きたいだけの奴の集まりだろ。
さすがにあれは車板の跳ねっ返りの集まり。

もう一つのスレで六甲rx8vsゼファーっての見たけど
下りでrx8引き離せてなかったけどどうなんだろ。
あのゼファー1100ccだよね？
あそこかなりタイトな峠だよ。

>>648
文盲乙です

1978年と同年代でCB750
話の流れで・・・

首都高ｚｘ-10ｒの動画があったけど、あれって前の方で
FDかなんかが走ってて追いつけないんだよな。
区間によっては置いていかれてる。

ところで首都高のタイムってバイクで計った人居るのかな？
伝説レベルの話で良いけど。

あのバイクはレッドから手前５千回転ぐらいかなり温存してるし、追いつこうとしてる走りなのか、あの遠めの車間距離をあえてキープしてるのか、
どっちにしろ高速コーナーとかになってきゃコーナーは四輪のが速えよーな気が。。。。。　伝説のタイムはわからんが、あのバイクが一人で走ってる他の
動画見た限りでは５分３０秒台だった。　　
伝説のタイムなら四輪のあのタイムぐらいじゃね？　どっちにしろ二輪不利に思える首都高で圧倒的にブッチ
されずにある程度の距離で四輪追え続けてんだからバイクもすげーと思う。　俺にはできませ〜ん

他スレでも言われてるけど、まあタイムなんて首都高なんか車の量や流れによってまったく違うから
参考にならんよな。　お互い好条件だとしたら四輪有利に一票

>>662
見た感じではコーナーで離れて直線で追いつく感じだと思うけど。

とくに北の丸みたいな逆バンク気味な所がイヤなのかな。

あと一般車の影響はすり抜けられない４輪のほうが大きく出るから
好条件は４輪有利というより悪条件が２輪有利なだけな気もする。

そのとおり
貸し切りでタイムトライアルという勝負形式なら二輪に勝ち目は無い
二輪が先行できる状況は完全停止の渋滞だけ

アメリカンバイクvs四輪てのは面白いかも。
速さ比べじゃなく乗り物降りて強さ比べ。
抜かせなきゃ勝ちならダンプで勝てる。

>>665
首都高で？
首都高ならそりゃそうだろうな。

サーキットなら逆転するが。

ニュルでもマカオでもバイクと4輪は同じくらいのラップタイムだから
マン島のレースに出ているレーサーが走れば
首都高でも同じなんじゃね？

筑波サーキットのコースレコード

JSB1000 伊藤 真一 0'55.142 HONDA-
CBR1000RR KeihinKoharaR.T. 全日本1 2009/04/04(土) 予選 曇 14:10
http://www.jasc.or.jp/

F-3 ダレン・マニング 0'51.312 TOM'S F399 全日本F3選手権第2戦 99/4.17(土) VICIC
F-4 栗原 宗之 0'54.397 ヒロGOLDON第一印刷ZAP TSUKUBAチャレンジカップ 06/8.20(日) VICIC
http://www.jasc.or.jp/

筑波のコースレコードで　＜＜＜　二輪専用シケイン　＞＞＞　のタイムロス差し引かずに二輪を上回ってる四輪のレコードはこれだけ。
二輪専用シケインのタイムロス考えたらF-4には確実に勝ってるし、一般的に３秒ロスと言われてるからF-3に匹敵するタイムなんだな。
JSBとんでもなく速いんだな。

>>668
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3553246
キチガイですなｗ

MotoGPよりマン島のほうが単純に凄いと思う。
とんでもないレースだよアレは。
毎回のように死者が出るし。

前ラリーのドライバーの切れっぷりを褒めてた人がいるが実際はレベルが違う

四輪の場合

運が悪ければ死ぬかも知れないと思い攻める

二輪の場合

運が良ければ生きてるかも知れないと思って攻める

バイクで休みなしで運転するのって１０時間とか平気？

運が良ければ生きてるかも知れない

どんだけ命知らずなんだよW

四輪でも休憩なし10時間なんて嫌だよ。
集中力が続かねえ。

あ、もちろんトイレ　食事はおｋよ。
できるんじゃない？
車でなら片道５時間を往復したりしてるから出来るかな。

>>676


バイクで世界一周している人のＨＰ
http://www.4wanderer.net/

海外ツーリングＨＰ
http://www.wtn-j.com/


俺の経験でよければ10時間なら余裕
下道主体でブラブラして気分転換で高速、飽きたら下道
が多いかな
ただ、一口にバイクと言っても色々な種類あるから
一概に言い切れないがなー

>>673
フォルツァなら12時間平気だった。

CB４００SFスペ�Vでも12時間乗ったが、先に頭が痛くなったｗ（フルフェイス被ってたから）
フォルツァはおわんでまたーり乗ってた。

春に京都〜さいたま間下道で走るのがけっこう快適。
静岡のR1バイパスとか気持ちいい。

コーナーじゃ四輪が速いのは当たり前だろ
加速は二輪がブッチ

車10時間運転しなきゃいけないとかになったら、うんざりするね
高速なら九州から東北まで行ける時間だし、地獄だよ
一般道なら深夜早朝ならいいけどそれ以外は信号と渋滞でうんざり

バイクなら10時間走り続けるとか屁みたいなもんだね
車は電車の運転に似てるかも知れない
電車運転したことないけど車線というレールに沿って走らなければならない
前が詰まってると当然進むことができない
バイクは走る場所の自由度が高いからストレスを全く感じない
それにあの開放感と視界の広さは車には絶対真似できない

日本では気候の影響でオープンカーは流行らないけど
外国では結構多い
やっぱり車は閉塞感も強いんだと思う

≫高速なら九州から東北まで行ける時間だ

アホですか？

トラックで横浜から仙台まで行った時も
東北道で同じバイクに何回も抜かれたからな。

休憩とか給油とか停まる回数が多いんだろう。

抜くときは結構な勢いで抜いていってたから、
速度超過のリスクの割には移動時間がかかって馬鹿みたいだなと思った。

>>669
筑波ってもともと２輪用だからねえ。

最近の４輪だと速くなりすぎてて狭くて危険になってるし、
Fポンは危なくて走らないし。

ちなみにもてぎはコースは違うんだっけ？

◆ Moto GP 1'45.543 Jorge LORENZO YAMAHA Fiat Yamaha Team 2008.9.27 08 MotoGP 予選
JSB1000 1'49.094 秋吉　耕佑GSX-R1000 ヨシムラスズキwithJOMO 2008.4.5 08 Rd.1予選

Formula Nippon 1'33.167 松田　次生 B0651/RV8J LOWSON TEAM IMPUL 2008.05.24 08 FN Rd.3 予選

F3 1'45.269 J.P. de OLIVEIRA Dallara F305 DYNACITYトムスF305 2005.4.2 05 F3 Rd.2 公式予選

FポンとF３だと１２秒近くも違うんだよね。

>>683
気持ちいいんだよ。単純に。

そうそう。
バイクに乗らなくなって久しいけど、たまに無性に乗りたくなる
乗らない人間にはわからんと思うけど。

年中トラックみたいな鈍重な乗り物ばっか乗ってる奴にはわかんないだろうなあ。

>>685
速いのは認めるけどそのタイム出すのに何千億、何兆とかかってるんたぜ？
自動車メーカーが威信をかけてF1プロジェクトを立ち上げ、ワンオフパーツ作りからレースで年棒何十億のパイロットが操縦してタイムを出すまで莫大な金がかかってる。
ちなみにフェラーリはパイロットに32億払ってる。
地球上で一番速いよそりゃ。
どんだけ巨額の資金があったとしてもF1より速い車を作るのは不可能。
プロトタイプの開発からチーム運用までどれだけたくさんのノウハウがあったとしてもF1より速い車を作るのは不可能。
両方があって初めてF1が作れる。

それとフォーミュラは物理的に公道を走れないから、JSB1000と比べるなら公道をそのまま走れる奴にしてくれんか。貶すなら別だがｗ
HKSエボも車高低すぎて無理だろ。

>>689
F1は安全にレースするための規定縛りが多いから
ルールや資金を無視しまくるともっと速くなると思うよ。

でも人間の領域を超えてくるのは確実だから
ラジコンみたいに無人の遠隔操縦になると思うけど。

>>683
近視眼的なモノの見方だね。
バイクは四輪のような単なる移動手段じゃないんだよ。
退屈きわまりない四輪と違ってそれはもう乗っていて楽しい楽しい。
居眠り運転による事故が多いのは圧倒的に四輪、運転が退屈で眠ってしまうんだ。
車輪はふたつで十分、というかベスト。
「過ぎざるは及ばざるが如し」

車とバイクってほんと仲悪すぎだねｗ　まさに仇敵とか犬猿の仲って例えが
ピッタリくるわなｗ
まあこれからも切磋琢磨し合っていがみ合ってほしいｗ

両方乗る俺は両方の気持ちが分かるけどな、まぁバイク乗ってる時の
車の横暴さは時々文句言いたくはなるけど

>>683
そいつが休憩時間が長くて休憩回数も多い奴だっただけじゃん？
俺は横浜から仙台なら給油一回で他に休憩無し（かトイレ休憩もう一回位）でいくから
一度抜いたら二度と遭遇しないと思う。

>>692
それを変な風に加熱させるバカがいるのがたまに傷

>>691
ミンチになってしぬのはバイクのがおおそうだけどなｗ

>>691
自己レス
訂正：「過ぎざるは及ばざるが如し」→「過ぎたるは及ばざるが如し」
なんかどうもしっくりこないと思った。
これですっきり。

２ｃｈとは

日本国内のあらゆるところに対立図式を作って、

日本人同士でいがみ合わせようという壮大な計画の一環というわけだったんだな。

このスレでは大量にいるネット職人にバイクを馬鹿にさせる

外国人の人、いいアイディアしてるね

アイディアｗ

>>694
カウル付か否かって事もあるかもね。
見てると乗ってすぐの頃に元気よく抜いていっても、
100kmくらい行くとペースが落ちてて追いつく事がある。
そういうのは大概小さいカウル無しとかオフ車だね。
こっちは９０ｋｍ/hちょっと位で走ってるんだから
それで追いつくって事は相当遅いな。

>>689
逆に、最高峰のWGPと公道も走れそうなJSB1000のタイム差があの程度と言うことが、
如何に市販車のバイクが先鋭化しているかを象徴してると思うんだが。
そして車高に関してもバイクの場合はバンク角を稼ぐ方向だから下がってないだけだし。
逆にマフラーやステップなどをバンク角が改善しない方向にしたら、
バイクだってあのタイムじゃ走れないんじゃないの？

>>700
オフ車はパワーや振動の点でスピード出したくない。
俺もオフ車だとそもそも110ぐらいまでしか出さない。
カウル無しでも400以上のネイキッドなら130ぐらいでダラダラと走り続けられるよ。

>>694
横浜仙台間で給油が1回あるって事は、
4トン車なら制限速度厳守だったら勝てるな。

バイクで制限守ってる人がいるとでも思ってる？
オービスに写らないしパトに追いかけられても余裕だしね
目的地までの移動時間なら二輪には絶対に勝てないよ

>>703
制限速度厳守なら、「結構な勢いで抜いて」いく状況そのものが発生しないから既に前提が違ってる。
制限速度厳守でも渋滞が発生すればバイクが早いし。

すり抜けしまくるバイクは見てたら腹立つが、
すり抜け全くしないバイクが前走ってるとｲﾗｲﾗするｗ

自分ですり抜けする時は全ての車が鬱陶しいｗ

>>706
マッタクじゃ！
(｀〇´)=3

高速でも下道でも四輪は動くシケイン。

２ｃｈとは

日本国内のあらゆるところに対立図式を作って、

日本人同士でいがみ合わせようという壮大な計画の一環というわけだったんだな。

このスレでは大量にいるネット職人にバイクを馬鹿にさせる

外国人の人、いいアイディアしてるね

>>706
御意ｗ

俺も正直なとこ急いでる時などにものすげえ渋滞に嵌って身動き出来ないときなどに
バイクがスイスイとすり抜けして彼方に消えていくのを見てるといいなと思う時はある。
あのように車もすり抜け出来んもんかねｗ

なに言ってんだアンタは

さっさとバイク貶して対立煽れば？

それがお前のおまんまの種なんだから

俺は単車が嫌いだが・・・
排気量も価格も？
７５０ｃｃバイク　＞　軽四
あんなのは下等動物の乗り物　
自動車ではない　税も市税　車検も違う

>>704
勝てなくていいよー、だって家族と行動できないじゃん、バイク。

>>713
>７５０ｃｃバイク　＞　軽四

これ、売れ線で見るとそうとも言えないよ。
安い軽はあるけど現実の売れ線はもっと高いのが売れてる。

>>713
so what ?

>>711
バイク乗ってれば渋滞の時は四輪を笑うよ。
でも突然の豪雨だと四輪に笑われるよ。

市街地じゃ機動力で車を圧倒するけど
駐車スペースの格差で圧倒されるよ。

まあ、一長一短って事で。

>>712
２＆4輪どっちも乗ってるからなあｗ
どちらが勝っても嬉しくも無いし悲しくも無いｗ

なに言ってんだアンタは

さっさとバイク貶して対立煽れば？

それがお前のおまんまの種なんだから

>>719
そうやって煽るのがお前のおまんまの種なんだろｗ

バイクって水深何cmまで乗れるの？　俺の乗ってるラングラーは70cmまで保証されてるけど。

とりあえず50cmぐらいまでは平気。
大概シート下か、タンク下に吸気ボックスがあるからその高さまでは乗れる。

ふむふむ、それで走行した事ある？　水が濁ってると下の路面に何があるから
わからないから二輪で走行するって凄く怖いけど。

＞水が濁ってると下の路面に何があるからわからないから

この状態だと四輪でもあまり変わらなくないか？

なにが悲しゅうてそんな状況でバイクに乗らにゃならんのだ？w

台風一過のMXコースとかよく走るよ
公道は勘弁

落石で4輪では物理的に通れない林道をバイクは走れるけど？
って話になるな。結構どうでもいい。

>>725
自慢したいんだろｗ
バイクに水深で勝てるのはトラックやダンプぐらいだｗ
オフ車のマフラー位置見てから言えば良いのにｗ

>>723

同じこと車でしてきてくれー

http://www.youtube.com/watch?v=Ff45P1oeEq8

>>723

拾いだが
http://www.youtube.com/watch?v=6TRCroy3DKs&feature=related

>>729
これは面白いね
浮いているってこと？

車には出来ない動きをするバイクが目障りなんだよ
信号待ちで逆送して先頭に立ってみたり
流れてる時は車線中央を走っていても込んだら縫う様に走ったり
自分は機動性で優れていて（車に対して）交通弱者だってバイクは思ってる　っと思われてる
税金も安いんだし遠慮して走って欲しいわ

マナーの点でも車のVIPが叩かれるならバイクの暴走族はもっと叩かれてしかるべき
とにかく２輪に乗ってる奴は若者から中高年までマナーが悪い
ナメた運転するバイクは事故った時に不利になる様に法律改正して欲しいわ
高校生の自転車と同じ感覚だろ　「ひけるもんならひいてみろ」　みたいな
ガンガンひかれればそんなナメた運転はしない
熊を保護したら増え過ぎて人間を襲う様なものだ　適正数になるまで処分すれば良い

バイクに乗れば解決

２ｃｈとは

日本国内のあらゆるところに対立図式を作って、

日本人同士でいがみ合わせようという壮大な計画の一環というわけだったんだな。

このスレでは大量にいるネット職人にバイクを馬鹿にさせる

外国人の人、いいアイディアしてるね

>>731
お前は大型トラックに遠慮して走りなさいね。
踏まれても、適正数にするために間引かれただけだから気にしないようにね。

バイク乗りが大型にプチッと潰される瞬間が見たいなー

見たことあるけど同じ道走る度に思い出すよ

>>731
四輪が道塞ぐからだろ。
一人で荷物も無いときは四輪のるな。
ああ、雪と大雨の日は許す。

２ｃｈとは

日本国内のあらゆるところに対立図式を作って、

日本人同士でいがみ合わせようという壮大な計画の一環というわけだったんだな。

このスレでは大量にいるネット職人にバイクを馬鹿にさせる

外国人の人、いいアイディアしてるね

>>735
確か…どっかの動画でスクーター？がダンプカーにベシャリって感じに轢かれる奴があったような…
ホントに風船が破裂するように…パチンって感じに轢かれる奴があったような
あれはトラウマになっちまったよ
血がベショってなるのは…
あぁ、思い出してしまた…トホホ…

台湾じゃなかった？

２ｃｈとは

日本国内のあらゆるところに対立図式を作って、

日本人同士でいがみ合わせようという壮大な計画の一環というわけだったんだな。

このスレでは大量にいるネット職人にバイクを馬鹿にさせる

外国人の人、いいアイディアしてるね

バイクは自分に責任があろうと無かろうと事故した時死にやすいからなあ・・・
高校生の時バイクの免許取るって親に言ったら大反対されて結局取らずじまいだったが、
自分が親になった今なら分かるわ。
俺も絶対自分の子はバイクに乗らせない。

オレは乗らせる。
自損事故や加害事故だけは起こさないように徹底的に教育する。

被害事故で死んだりしたら金たんまり貰えるからな。

俺の実家の近所に俺より4〜5歳くらい年下の男の子がいたんだけど、俺が25歳くらいのときに原付で事故起こして死んだんだ。
本人の方に非があったから自業自得といえばそうなんだけど、残された親御さんがかわいそうで見てられなかったわ。

今でも時々実家に帰ったときに顔を合わせるけど、俺の顔見たらきっと息子のこと思い出してると思う。

まぁ俺も人には勧めないけど、
バイク乗ってないやつは可愛そうだなぁ、とも思う。

バイク乗ってるやつのオツムの方が可哀相だよ。

サーキットでのスポーツ走行なんかは全然問題ないと思うんだけど、
一般道では危険すぎる乗り物だわな。

>>747
カワサキ車買ったら付いてくるおまけ本に
2輪車だけが特別危険な乗りモノではありません！！！　と力説してるｗ

白人は決してマラソンで上位入賞することがありません。

なぜなら、彼らは薄弱な意思と軟弱な精神しか持ち合わせていないからです。

そしてアルビノ譲りの彼らの身体にも問題があります。

彼らは関節に弱点を持っています。近親交配によって生まれたゴールデンレトリーバーなどが足に問題を抱えているのと同じように

彼らもまた血が濃く、そして関節に問題を抱えており、長時間走るなどの関節に負担のかかる運動は身体的にも向かないのです。

彼ら白人は近親相姦の親子間の強姦乱交の結果結果生まれた種なのです。

彼らのＩＱが低いことは数学オリンピックの成績でも証明されており、実生活でも計算すらまともにできない有様で、そのうえ身体や精神に問題を抱えた人種なのです。

彼らが得意なことと言えば、養殖された牛のように空気を上手に読み、ただただ己に課せられた運命を受け入れること、ただそれだけなのです。

一人一人の能力が低くても、一つの頭脳さえあれば、飼いならされた家畜を手足のように使うことで、まるで蟻の集団のような高度な組織的活動が可能になるのです。

新大陸を発見すると原住民を未開の野蛮人とし、絶滅するまで殺戮する。

黒人奴隷の問題が国際的に問題視されるようになるとすぐに黒人を一般市民として受け入れ

黒人男性とブロンド白人女性の結婚が多くなってくると、あらゆる手段を用いて排除する。

大好きなヒップホップもNBAで活躍しそうなイケメン黒人も、みな、排除されてしまいました。

冴えないブロンド男性は黒人男性にブロンド女性を取られなくて良かったね。

でもなあ、自分が乗っててすばらしいと思ってるのに、
自分の子供には、自分がその子供を失うのが怖いから危ないから駄目とか虫が良すぎるよな。
自分が好き勝手やったんだから、子供についても腹くくって好きにさせるしかないんじゃないのかな。

車でも人轢いたら人生終わるよ。
車でも意外に簡単に死ねるよ。
車をぶつけた時の破壊力は凄いよ。

バイクは危険で車は安全なんて思ってないよな？
どっちも相当に危険な乗り物だよ。

>>751
運転している本人にとっては、バイクの方が危険な乗り物なのは誰の目にも明らかでしょ。
>>744で書いた近所の男の子だって、原付じゃなくて車だったら死なずにすんだよ。
バイクなんか乗ってたばかりに親御さんに悲しい思いをさせ続けてる。
俺全然関係ないのに、歳が近い男だっていうだけでなんか顔を合わせづらいわ。

２ｃｈとは

日本国内のあらゆるところに対立図式を作って、

日本人同士でいがみ合わせようという壮大な計画の一環というわけだったんだな。

このスレでは大量にいるネット職人にバイクを馬鹿にさせる

外国人の人、いいアイディアしてるね

バイクに乗らない人は損をしていない。
バイクに乗っている人は得をしている。
バイク芸人ぐっさんの名言。

バイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
事故が多く、引ったくりなどの犯罪にも使われています。
また、マナーを守っていないバイクも多いです。
バイクが車と同じスピードで走って流れに乗っていると、追い越しにくいので辞めてほしいです。
そういうバイクは車線の真ん中にいることが多く、前の車との車間距離も車が入れるほど空けていないことが多いので、バイクの横に並ぶしか方法がありません。
そのときにバイクが下がるか端に寄るかしてくれないと、車は車線からはみ出したままの状態になります。
危ないので、そういう時はすぐに後ろに下がるか端に寄るかしてください。
できないのならバイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
欧米諸国はバイクの公道走行が禁止されています。
日本は先進国で唯一バイクの公道走行を禁止していない異常な国です。
真の先進国として欧米諸国と同列になるには、バイクの公道走行を禁止しなければなりません。
先進国なのにバイクが走り回っている状況をおかしいと思いませんか？特定アジアじゃないんですから。
街中をバイクが走り回っている限り発展途上国と同列視されるのは仕方ないと思います。
欧米諸国のようにバイクを排除して完全な車社会になる日はくるのでしょうか？
欧米と同じようにバイクの走行・製造・販売を禁止しないとダメだと思います。

157 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/10/24(日) 21:55:55 ID:KXJDRDWWP
車が曲がろうとしてんの見えてんならちゃんと止まれ
車乗れないうちはバイクでもしょうがないけど命だけは大事にしろよ
命ってのはお前自身の物じゃなく、お前の親の物なんだから

池沼降臨ｗｗｗｗ

犯罪に使われてる率なんて四輪の超圧勝だろ

バイクは乗ってるやつ自体が犯罪者だもんな
乗ってる間は常に犯罪に使われてるｗ

なに言ってんの？池沼？

まあ少なくともバイク乗ってるヤツで道交法守ってるヤツはいないからなあ

たまに守ってる奴見たらかえってｲﾗｲﾗするけどねｗ
まじウザいｗ　車運転してる時に遭遇したらはやくどっか逝け！って思ってしまう。

日本人がこれだけ住む場所に苦労しなければならないのは全て白人のアイデアのおかげ。

日本の農業と林業を完璧に潰し、田舎で生活することを困難にし、都会に日本人を集め、

人口密度を増やし日本人・在日同士でいがみ合わせ、交通信号で日本人の時間を奪い、

計画事故で大渋滞を引き起こし日本人に甚大なる損害を与え、

日本人を田舎から締め出し、田舎という田舎、山という山を買い占め

日本人からゆったり人間らしく生活する方法を奪い、

日本人の出生率を下げ日本人を減らそうとあらゆる手を使って画策し

水道事業まで強奪し、将来的に色々な不妊薬やウィルス混入を計画する。

白人は、日本人にとって、完全な敵、なのです。

白人はありとあらゆる手段を用いて、日本人を減らそうとし、将来的には根絶させ、

この豊かな水資源のある日本を白人の国にしてしまおうという計画が、

漫画でなく妄想でもなく、現実に、あるのです。

もう、白人種というのは、機会を見て、暗殺する対象でしかなくなったのです。

白人は、日本人を、動物としか扱っていません。

もう、どんな日本人であれ、発がん性のある電波（メーザー）を照射し、心臓の鼓動に変調をきたさせたり

体調を崩すガスを吸わせたり、不眠にさせたりと、ありとあらゆる極悪非道な所業を重ねているのです。自分も被害者の一人です。毎日、毎時間、彼らが絶滅してくれる事を願いながら辛うじて生きているのです。

今日のソニーの元社長インタビュー聞いたら、
>>763がいかに阿呆で惨めな奴かがよくわかるわｗ

>>763
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｺｸﾐﾝｶﾞｰｱﾒﾘｶｶﾞｰﾊｸｼﾞﾝｶﾞｰﾆﾁｷﾞﾝｶﾞｰｶﾝﾘｮｳｶﾞｰﾁﾎｳｶﾞｰｹﾝｻﾂｶﾞｰﾑﾗｲｶﾞｰﾑﾗﾔﾏｶﾞｰﾊﾄﾔﾏｶﾞｰｷﾞｮｳｶｲｶﾞｰｲｰﾕｰｶﾞｰｼﾞｰﾕｰｶﾞｰｵｻﾞﾜｶﾞｰ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧
　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）　（　　　　 ）

>>761
車も居ないと思うけど・・・
制限速度に限ってはたまに居るけどウザイｗ

高級車はあっても高級ﾊﾞｲｸ　は無いね。
なんでだろ。

バイクじゃないけどこんなのは注文できるみたいだけど・・・
そもそもバイクに高級って何を求めてるんだろ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071206_acabion_gtbo/

GWとか？

BMW　HP2 Sport　Megamoto Enduro
MV AGUSTA F4

高級っていうとこの辺りか
設計思想がスーパーカーに近いが

>>766
チュートリアルの福田がたまに乗ってるよ。
あと、ホンダも20年ほど前500万円する７５０ｃｃを普通に市販してた。

>>767
だった。

>>767
高級、ってどんなのを指してるんだ？
ドゥカティのデスモセディチとか800万円位すると思うしメチャクチャ高品位だと思うけど、
ああいうのは高級とは言わないの？

白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。

つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。

なぜこんなことが起こりうるのか？？？

こんなことがあっていいの？？？

要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。

こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。

ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。

極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。

豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。

超ウンコ男、それが白人男なのです。

彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。

ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。

というか、謀殺以外にありえないでしょ。

「フェラーリより値段が安いから安物」
　って感じなんじゃないのかなと推測してみる

300万以上するバイクの存在を単に知らないだけでしょ。

え、300万ぽっちが境界線なの？

2輪じゃそんなもん。

>>770
F4は大幅値下げで外車のスポーツバイクとしてはそれほど高級車じゃなくなったね
まあそれでも210万なりだが

輸送車両・工事車両・自衛隊車両・緊急車両・公共交通機関を除いては
国民全員は125cc以下のバイク以外に乗ってはならないという法律を
俺が作ろうと思う。
エコだから。

>>777
BOSSHOSSのなら800万とかあるけど
ダッジ　トマホークは5000万位だっけ？

３００って庶民じゃん。

>>782
300万程度とおもうのなら、募金してくれ
できれば俺にしてほしいが、贅沢はいわん

乞食あつかいで俺は十分なので、ユニセフとかによろしく！

フェラーリやポルシェと走れるバイクが150万ぐらいで買えちゃうんだから
高級って言ったら三百万で十分だろｗ

>>784
そういう考え方も庶民

いや、普通に庶民だからｗ

>>773
メチャクチャ高級って言うけど、本来むしろそういうものなんだと思うよ。
今の国産ssとかメガスポが異常に安いだけ。
台数出るのが先か安いから台数が出るのかって話だけどな。

４輪の場合はそういう安い超高性能スポーツの需要が無いと思われてるから、
バイクで言う所のデスモセディチとかMVアグスタみたいな高価な物になる。

もし4輪で車種辺り年販5千台とか1万台の市場があるとなれば、
４輪でも１千万以下でフェラーリのFXXとかケーニグセグやベイロンみたいなクルマが
出てくるのかもしれない。

>>787
日本だけでいうと、フェラやランボの価格下げると
売れなくなるってのが定説。
ベンツやBMも地元じゃもっとやすいグレードも売ってるが
日本には来ない理由の一つ。

300万円のバイクが庶民だ？
四輪を維持したうえでの話だろ。富豪しか買えねえし。
このご時世、バイク趣味にしてるだけで勝ち組だよ。
大体、国産の大型バイク維持するのもゴルフ場通いするより金かかるんだが。
短いスパンで1つの趣味に300万円も突っ込む奴なんてそう居ねーよ。
ホントに車膿は脳内ばかりだなｗ

>>788
というより販権持ってる代理店がボッタ喰ってるだけだろ。
同じグレードでも海外と日本国内では全然値段が違う。
アウディとかVWなんて本場ドイツじゃ全然ステータスじゃねーし。

>>789
君それ、遠くの安いゴルフ場しか行ってないんじゃない？

ゴルフこそパンピーなくだらん趣味に思える。

>>789
アウディ、VW　日本でも安いのうってるし。

よく読め

>>780
東南アジアな雰囲気になるなｗ

ビモータとかアホみたいな価格のバイクも売ってるけど
日本製のリッターSSイジった方が上だと思う

>>792
VWは普通の大衆車メーカーなんだから安いのがあって当たり前だろ
audiはVWより高めだけど

二輪でもハーレーだって安いのあるし、BMWのバイクだって日本メーカーほどではないが安いモデルは一応ラインナップしてる

ドカではフラグシップはＳＢＫベースバイクの1198系だが
同じようなS1000RRはBMWではミドルレンジ・・・

100万の車と100万の腕時計、どっちが贅沢？



まあ、そんなものだ。

>>795
高級外車買うより直６のＧＴ−Ｒ弄った方が速いって言ってるのと一緒。
買うような人はそんなの興味無いし。

白人女は結婚する時に、相手が白人男であった場合、結婚後のＳＥＸ回数について契約させます。

つまり、白人女は白人男が結婚相手の場合、契約によりＳＥＸ回数に制限を加えるのです。

なぜこんなことが起こりうるのか？？？

こんなことがあっていいの？？？

要するに白人男なんて結婚相手としてはそんな程度ということなんですよ。

こういった契約させる風潮は一般階級だけでなく王族にまで浸透しています。

ダイアナ妃もチャールズ皇太子にＳＥＸ回数を制限させ、奴を浮気に走らせ、それを口実に離婚し、莫大な金をせしめました。

極めつけは、離婚後、イスラム教徒であるエジプト人富豪のドディ・アルファイドの子を身篭り、結婚間近だったことです。

豪華クルーザーですっぽんぽんになった二人の写真は衝撃的でした。

王妃(皇太子妃)がキリスト教の権化的イギリス王(皇太子)を捨てイスラム教徒の子供を産んで結婚する。

これほど白人男にとって屈辱的なことはないのです。そして、前代未聞の出来事なのです。

超ウンコ男、それが白人男なのです。

彼らの性質は、周囲や社会から保護されないかぎりみすぼらしい乞食とそう変わりません。

ちなみにエジプトはじめアラブ諸国はもちろん、日本以外の国ではダイアナ妃は謀殺されたと広く信じられています。

というか、謀殺以外にありえないでしょ。

>>796
ベンツもドイツじゃ庶民の足なんだがな。

そりゃぁ自国の車だもの、当たり前でしょ。
Ｓクラスやマイバッハが足車とでも？

>>795
　新型のZX-10Rとかフルパワー仕様にしたらそのまま八耐走れそうなレベル
だしなぁ
　200kg200馬力自然加給電制トラクションコントロール＆ABSとか
　公道走るレベルすっ飛んで超えてるｗ

一応高級車っていったらゴールドウィングじゃね？
クラウンよりもさらにおっさん臭がキツイが。

でも何年か前のアメリカのCMじゃGL1800でニッキーヘイデンが膝擦ってたｗ

ボイジャーはアメリカンって感じで復活したし
カバルケイドとかも消えたから
こういう贅沢路線は売れ筋じゃないんだろうね

おっさんが金もってないのか
おっさんが無理して若々しいバイク乗ろうとしてるのかは知らんけどね

ツーリング行ったら後者の気がしてくるぜ

>>804
そのGLも実は乗ったらとてもおっさんバイクじゃないんだけどな。
そこそこのペースの所だと下手なSSがカモれる位速い。

腕に覚えがある人ほど乗るととりこになるらしい。

>>805
でも街中じゃ車の列に並ぶしかないよね

日本人がこれだけ住む場所に苦労しなければならないのは全て白人のアイデアのおかげ。

日本の農業と林業を完璧に潰し、田舎で生活することを困難にし、都会に日本人を集め、

人口密度を増やし日本人・在日同士でいがみ合わせ、交通信号で日本人の時間を奪い、

計画事故で大渋滞を引き起こし日本人に甚大なる損害を与え、

日本人を田舎から締め出し、田舎という田舎、山という山を買い占め

日本人からゆったり人間らしく生活する方法を奪い、

日本人の出生率を下げ日本人を減らそうとあらゆる手を使って画策し

水道事業まで強奪し、将来的に色々な不妊薬やウィルス混入を計画する。

白人は、日本人にとって、完全な敵、なのです。

白人はありとあらゆる手段を用いて、日本人を減らそうとし、将来的には根絶させ、

この豊かな水資源のある日本を白人のものにしてしまおうという計画が、

漫画でなく妄想でもなく、現実に、あるのです。

>>789
逆の見方で言うと、
たかだか300万ですら、実用性が無い趣味の物としてはあの程度しか売れない。

4輪の場合、同じように走行性能に特化すると、車庫などの維持費もバイクとは桁が違うから
そりゃあ販売台数は限られるし、それは販売価格に直結してますます
高価格化と販売台数の低下を生み、結果としてさらに趣味性とか商品性を向上させるために
価格高騰していくから4輪のスーパースポーツは高価な物になるだけ。

って言うか君の勝ち組とかの線引き低すぎじゃない？
ドカでもアグスタでも実際買ってる人の大半はそこそこの生活してる人だけど、
買おうと思えばそこらの平社員でも買えるからね。
でも4輪で同等の世界を手に入れるためには、マジで平社員じゃ無理。
少なくとも本人が平でも実家が金があるとかそういう人でしょ。


だから300万のバイクでも庶民って言える範疇だよ。

>>805
>そこそこのペースの所だと下手なSSがカモれる位速い。

まさにこれだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=0nrMQ3QwyPo

>>809 関連動画でウィリーしたり、ドラッグやってるのがあるな。
ドラッグで14秒台って早い方なの？

GLのエンジンをフィット系のシャーシのケツにのっけたスポーツカーを妄想した。
いろんなメカの補助なしで車重とエンジンの性能のみ。
MTでトラコン、パワステ、ABS、マトモな防音等一切なしってだめかな。

>>808
俺は300万も遊びで使える奴が庶民だとは思わないがね〜
今持ってる資産全部手放せばGT3だって手に入るが
可能であることと、実行できるのはまったくの別物だから。
その理屈なら
平社員であろうと買おうと思えば誰でも新型GTRが買えるわな。

スーパースポーツのコスト云々の話は論点が完全にずれちまってるから。
同等の性能引き合いに出して価格を吊り上げる必要はないんだよ。
車が趣味なら改造費だけに300万をキャッシュで出せるのが庶民なの？
ってこと。

俺の友人の誰々は〜、とかそんな妄想はけっこう。
庶民で出来るなら同じようなレベルの事をあんたは実行済みなんだろ？
上述を考慮したうえでね。

なにげにスポーツカーって高い方が快適とか実用を捨ててるような気がするんだが。

F1とか快適とは程遠いしな

庶民話しはそこまでにしないか？むなしくなるぜ。

４輪ｖｓ２輪のカテゴリーを分けるとこうなるな。

頂上決戦（Ｆ１ｖｓmotoGp)
４輪＞＞＞２輪

金に糸目をつけない金額上限無し決戦

４輪＞＞＞２輪

庶民の買えるお手ごろ決戦

２輪＞＞＞４輪


こうなるんじゃね。

すなわち、２輪は庶民の味方。

山入ったらセローにも勝てないじゃん四輪

CBR250が20年ぶりにＦＭＣしたね。
2輪業界は活気づいてきたね。

http://world.honda.com/CBR250R/

初代ＣＢＲ２５０Ｆが２４年前にデビューしたときには、
世界中の技術者を絶賛させたというホンダ製４気筒カムギアトレインエンジン。
当時は４輪のＦ１、２輪のＧＰ５００、ＧＰ２５０の世界タイトル総ナメにした
年もあり、ホンダが一番輝いていた時期だった。
私は自分が日本人であることに誇りを感じたものです。

ところが、新作のＣＢＲは単気筒エンジン。
これからますます厳しくなるだろう環境問題への配慮、
世界的にみても小排気量多気筒エンジンの需要が少ない結果か。
でも、個人的にはずいぶんとデグレした感じでガックリです。

今の日本の２５０クラスバイクはスクーターがスタンダートとして定着した感じですし、
このバイクの日本への投入はなさげですね。

>>817

日本、　欧州、北米、オーストラリアなど幅広い地域に輸出するグローバルモデルとして展開。
日本国内におけるCBR250Rの発売は、2011年春を予定しています。

http://news.webike.net/overallDetail.do?news_id=791

レースも2ｓｔから250は短気筒4ｓｔになるんだろ

レース向けはコチラ。

http://www.honda.co.jp/HRC/NRS/

市販の250ccって180キロ出ないんだよな…
カローラなんかは出るけど

>>821
昔の２５０ｃｃは190（メーター読み）出たんだけどね。
俺が今保存してるＣＢＲ２５０ＲＲなんかはいまだに出るよ。

最高速だけなら最新国内リッターｵｰﾊﾞｰにでも勝てるｗ
ノーマル同士ならね。

>>814
金額上限なし決戦でも、直線では2輪の勝ちだろうな
http://news.livedoor.com/article/detail/3418332/

というか、
全ジャンルで直線では2輪の勝ち
コーナーリングでは4輪の勝ち
実際の勝負は、コーナーと直線のバランスで勝者が変わるでFAじゃないかな

>>814
庶民の買えるお手ごろ決戦

プロドライバー・ライダーによる限界性能：２輪＞＞＞４輪
庶民の運転による実走行：４輪＞＞＞２輪

４輪海苔ですが、やっぱり２輪と比べると限界を感じます。加速やコーナリング性能とか燃費等で。
唯一４輪で良かったなと思うのが雨や雪等の天候や大きな荷物や人を乗せる時位で。。。

>>824
庶民の運転でもサーキットなら
２輪＞４輪

新型CBRは単気筒な上、昔のオフロードバイクよりパワーがない。最高速は140くらいが精々じゃないか？
なんでこれがCBRてな名前なのか。

「「「　　ドディ・アルファイド　　」」」　とは、

エジプトの億万長者モハメド・アルファイドの御曹司だったのです。

「交通事故」でダイアナ前皇太子妃と一緒に死ぬまでは。

彼はイスラム教徒であり、彼女はチャールズ皇太子の前妻でした。

彼らは結婚寸前でした。ダイアナさんはドディ・アルファイド氏の子供を身篭っていたといいます。

イスラム教徒の子供を妊娠し、結婚寸前だった元イギリス皇太子妃の突然の死。

パパラッチから逃れるためにプロの運転手が直線道路でハンドル操作を誤り大事故!?

将来のイギリス国王に、イスラム教徒の異父兄弟が出来てしまうとどうなる!?

イギリスにとって、キリスト教界にとって、白人野郎にとって、それは恥辱以外のなにものでもありません。

小和田雅子さんが浮気を繰り返した挙句、多額の慰謝料をふんだくって離婚し、中国の商人と結婚し、子供を産んだらどうなりますか？

皇室の威信が失墜してしまうばかりか、日本は国際的に恥をかくことになるのです。

しかし、だからと言って、殺してしまおうという発想は、日本人にはないでしょう。

イギリス人とは、人命よりも、自らの威信の方が余程大切なのです。

>>822
１２５ｃｃでも190〜２００キロぐらい出るのあったよ

安価ミス >>821

>>827
タイホンダのCBR１５０、１２５の上位版だから。
以上！

>>823
4輪に見えるけど・・・

今時のSS250って、昔のVTとかの実用バイクよりパワーがないんだよな。
しかも大幅に。
排ガス規制があるにしてもちょっとひど過ぎる非力さだ。

>>833
２５０にSSってジャンルなんて無いよ。

>>834
2ｓｔ250のRRの火付け役のγもレーサーなかったのに出してたんだぜ

>>835
500があったやん。
最初のレプリカは50Γな。

YouTube見るとﾘｯﾀｰSSの転倒事故シーンがあまりに多くて不安になってくる
あのくらいの覚悟（ハイサイドで良くて骨折、運が悪いと半身不随）がないと
公道で乗りこなすなんて無理なのかね・・・

おいらは大型自動二輪免許は取ったけど予算の関係で当分買えないorz

>>836
うーむ、それを言っちゃうとMVXもあるし・・・

>>838
MVXは名前自体違うよ・・・

>>839
細かい奴だな。それ言うなら50γよりカブレーシングとか
古いのいくらでもあるんじゃないのか？ｗ

ID:szl6pmH80　が正しいと思うぞ。

>>834
NSRやTZRは？
今のニンジャ250はどういうジャンル？
ツアラーでもないだろうし。

>>837
サーキットでハイサイドやらかしたことあるけど擦り傷で済んだよ。
バイクはシャレにならない状態になったが。

>>842
＞NSRやTZRは？
その辺はレーサーレプリカと言わんか？

>>842
ニンジャ250Rはツアラー

NSRやTZRはレーサーレプリカだな。

昔レーサーレプリカって呼ばれてたのが今のSSでジャンルは同じでしょ。

>>846

模範解答
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433719149

いやいや、細かい系統の違いなんてどうでもよくて、ジャンルとしては同じでしょって話。
どっちも走りを突き詰めた車両でしょ。
逆に今はレーサーレプリカなんて呼び方はしなくてSSで呼称統一されてるでしょ。

>>833
VT250が実用車なんてとんでもない。ホンダVT250は80年代前半にナナハンキラーと言われたヤマハRZ250
に対抗して開発されたバイクですぞ。
当時は4STのホンダ2STのヤマハの構図があり、ホンダは意地をかけ打倒ヤマハ2ストローク！
を目標に開発された4ストロークエンジンを積んだモデルがVT250。

レースの世界でも70年代後半〜80年代前半に500cc世界選手権でもヤマハ2ストロークに負けない
4ストロークを開発するべく楕円ビストンで１気筒あたり8バルブ、許容回転数20000rpmと
キレた感じのレーサーホンダNR500をデビューさせた。
結局は2ストローク勢には敵わなかったが、そのときの「ノウハウはVT250にもフィードバックされた」、
とたしか当時の雑誌で読んだ記憶がある。

ちなみに実用エンジンを積んだバイクは、ハーレーのパロディみたいな姿のレブルと言うバイク
ですね。

>>848
ジャンルが同じだからといって、誰も使わないよSS250なんて。
ググれば分かるが、SS250でNSRやTZRなんて出てこない。

2st250に乗ってるオッサンや若い奴の知り合いいるが、SS250なんて誰も言わんｗ

>>849
知ってるよ。俺も乗ってたから。そういう意味じゃなくて当初は対RZの高性能4ストとして発売されたが、サーキット前提のバイクではない。
耐久性や燃費や乗り易さからバイク便御用達のバイクとなった。

>>850
当時はSSなんて呼び方はほとんどされてなかったからな。
今のS1000RRなんてレーサーのホモロゲマシンだがレーサーレプリカなんて呼び方はされない。
時代によって呼び方が変わってるだけて区別するなんてナンセンス。

>>851
>時代によって呼び方が変わってるだけて区別するなんてナンセンス。

生い立ちが違うから区別するのが当然。
お前がSS250ｗなんて言っても、周りは「はあ？」なんだよ。
そんな俺様名称は心の中にしまってくれ。

>>852
わかりやすいようにあえてそう言っただけだ。当時はSSなんて呼称は一般的じゃないって言ったろうが。覚えられないのか頭悪いのか知らんが。
じゃあ、今どのバイクがレーサーレプリカって言うのか言ってみろよ。
お前みたいな乗れもしないオタクは屁理屈とウンチクばっかで実がねーんだよボケ。

だいたい、「スーパースポーツ」っていうのは、レプリカの元となるレーサーが存在しない、
大排気量のスポーツバイクをカテゴライズするために作られた言葉だから、小排気量はSSとは言わない。

レーサーレプリカはもう存在しないだろ
SSはもともと軽量高出力で速く走ることを目的としたバイクだが最初がレーサーベースじゃなかったから
SSという名前が付けられたんだ

レーサーレプリカは国産はRVF400、外国製ならRS250が最後って言われてる

NSR、TZR、ガンマはもととなるレーサーが存在するから
レーサーレプリカだな、でも基となるレーサーが存在しない車種は
ＳＳなんじゃねえのか？
基となるレーサーが存在しなきゃレプリカは存在しないんだから
ただ当時は全部レーサーレプリカってまとめて呼んだだけだ

ではS1000RRは？
まさにレーサーが先に発売されて、ホモロゲとして市販されたがレーサーレプリカと言われてるのは見たことがない。

まぁ俺はVTに対してスポーツ型としての性能の対比を言いたかったのであって、呼び方でこんなに食いついてこられるとは思わなかった。

>>857

厳密に日本語で言えばレーサのレプリカだから
レーサレプリカだろうがｗ馬鹿がｗ
ただ、今の時代はレーサーレプリカって言い方が一般的でなく
ＳＳが一般的になってるだけだ、昔の車のＧＴの使い方と同じだよ
お前さん、レーサーレプリカの意味わかってんのか？

付け足しておくが、もし1000RRと同じコンプセントのバイクがレーサーレプリカと
バイクが呼ばれていた時代に、発売されてたらスーパースポーツと呼ばれていたかね？
俺はレーサーレプリカと呼ばれていたと思うが？

「レーサーレプリカ」だの「スーパースポーツ」だののカタカナ名称は、
その時代の大衆や雑誌屋さんが決めるもの。
美男の事を「ハンサム」が、今では「イケメン」で、
洗練されてることを「ハイカラ」⇒「ナウい」⇒「イケてる」など変化した
のと同じだと思うが。

GSX-R750/1100やCBR900RRがデビューした時は
大型のレーサーレプリカと呼ばれてたな。

少なくともSSとは呼んでねえ。
当時SSといえばマッハかドカだ。

「ナウい」は今でも使うだろ〜

>>858-859
だからも最初からそう言ってんじゃねーか？
どこ読んでんだよ？もう一回俺のレス読み返してみろ。
時代によって呼び方は変わる。それは同意、ってか俺が先に言った話。NSRも昔はレプリカと言われてても仮に今発売されたとしたらSSと呼ばれてる。
まぁ呼び方なんてどうでもよくて性能の対比としてSSがといったのに、どっかの馬鹿がこっちの意図も読めずに呼び方がどうのと的外れな事をしつこく噛み付いてくる。

要は規制が厳しくなったにせよ、昔のVTクラスのバイクに対し現代の最新バイクが大幅性能ダウンしてるのが悲しいって言いたかっただけ。
ただそれだけ。

>>863

アンカー撃ってくれよー

性能ダウンは時代だよ、呼び方ががわるように
色々変わるよ、昔ホンダは400は２気筒で十分っていってスーパーホーク
売ってたんだぜ？

個人的には２５０クラスはターボ付けて60ｐｓぐらい出して欲しいところだね

リッターバイクとXR400モタードと軽に乗る俺

峠だったらXRに勝てる自信がない
高速ならリッターバイクに勝てるわけがない
雨の日なら軽の圧勝だ

その場その時で優劣があるのに、どっちが速いか競うのもへんな話だなｗ

っていうか、オサーンに250SSっていうとカワサキの2stトリプルになっちゃうじゃんｗ

ま、少なくとも250でも45馬力超えてくれなきゃいまさらssとか呼びたくないよな。
ナンボ排ガス規制があったといっても、45馬力出してたのは20年も前なんだから、
しかもキャブで。
ならばオマエら20年ナニやってきたんだ？って開発してるやつらに言いたいよ。
ツインでもシングルでも45馬力超えてたらCBR250Rだって認めてやるぜ。

と、CBR250スレじゃなかったなｗ

で、庶民って話だが、そもそも年収で億行かない程度はみんな庶民だよ。
だって年収一桁億円程度じゃ、せいぜい山手線の外側に100坪程度の家しか買えないぜ。
自家用ヘリとか無理だろ？
年収で２桁億円に入るとその辺りの様相が一変してくる。
自家用ヘリとか、ビジネスジェットチャーターとかが現実的に成ってくる。
そういうのが庶民じゃないって言うんじゃないかな。

俺は郊外に2LDKくらいの一戸建てで、車庫があって、フルチューンのスポーツカーとSSとモタードが一台づつあれば十分幸せだ。
それ以上の金はいらない。
家なんか無いけど。

>>867
何贅沢いっとんねんｗ
フルチューンした軽のスポーツカーとモンキーのモタード仕様で我慢せいｗ

>>馬力云々はお上に言え

SS250はシングルスポーツと脳内変換してたなｗ

>>823
http://youtube-shocking.sblo.jp/article/33326962.html

http://blog.livedoor.jp/ts3_mssi/archives/29116525.html

http://blog.livedoor.jp/fistoria/archives/523012.html


これこえたら負け認めるわｗ

だれか翻訳頼む

峠なら250の単気筒で充分リッター追い回せるだろ。

>>871
上の二つは公道を走れんし、下の車達は2輪より遅いじゃないか

>>871
脳内カーなんてどうでもいい。
そもそも公道で遭遇バトルすることなんて一生無い訳だし。
ミニバンでもいいから自分の動画あげてくれたほうがマシだよ。
毎回思うんだが、他人のクルマ持ち出して虚しくならねーのか？
ヒョードルの動画あげたって自分が強くなるわけじゃないんだぜ？

それ、、、バイクも一緒ｗ

今本田宗一郎さん生き返ったらホンダの車やバイクにどんな評判するかな

宗一郎＜なに、この痛車・・・

>>877
環境問題や日本人の嗜好がかわったんだから、ラインナップには文句言わないと思う。

それよりパーツ供給の早期打ち切りに憤慨すると思う。

これ、鈴木の隼人ってやつ
俺が持ってるのと同じバイク
重すぎて俺には乗れないけど部屋に入れて毎日磨いて楽しんでる
そこらのリーマンが買える車じゃどんなに頑張ってもこいつには勝てないだろうね

>>857
そうやって４輪は億単位のスーパーカー持ってこないと勝負にならないような
高性能なリッターSSやブサとかが、現実には庶民の買えるインプレッサや
GT-Rも３４とか３２の改造車程度に公道では追い掛け回されてる件。

結局モノはとてつもない高性能が安く買えても、
乗り手がそこらのヤツじゃ扱い切れないって事だろｗ

SSもブサも年間１０台とかしか作らなければ、
そこらの庶民が買える値段には成らないし、
それは裏を返せば「乗れもしないような高性能を欲しがる吉外の数」が
バイクの方が圧倒的の多いだけ。

日本語でおｋ

ハヤブサ・ターボ
http://www.youtube.com/watch?v=ptFCQj7t6aY

ターボキットが50万円くらいらしいから
200万円で時速400キロが手に入るのかな？

>>883
その手のキットって、組み付けてセッティング出して
まともに走るようにするまでが大変だと思うよ。

GT-Rとかを改造するのはデーターもたくさんあるから
有りモノのデータでそこそこ走るけど、
そのハヤブサでそういうモノがあるかな？？

ハヤブサターボなんてまず公道走れないし
それを抜きにしてもまともに走れなくなるし改造車とは同列に扱えない
その上管理も大変

日本のショップが出してるキットはボルトオンで燃調とって
ブースとも最大0.5ｋｐぐらいしか掛けないらしいから
怖くもないらしいよ。
後輪で240ｐｓ

「ドディ・アルファイド」とは
エジプトの億万長者モハメド・アルファイドの御曹司だったのです
「交通事故」でダイアナ前皇太子妃と一緒に死ぬまでは。
彼はイスラム教徒であり、彼女はチャールズ皇太子の前妻でした。
彼らは結婚寸前でした。ダイアナさんはドディ・アルファイド氏の子供を身篭っていたといいます。
イスラム教徒の子供を妊娠し、結婚寸前だった元イギリス皇太子妃の突然の死。
パパラッチから逃れるためにプロの運転手が直線道路でハンドル操作を誤り大事故!?
将来のイギリス国王に、イスラム教徒の異父兄弟が出来てしまうとどうなる!?
イギリスにとって、キリスト教界にとって、白人野郎にとって、それは恥辱以外のなにものでもありません。
小和田雅子さんが浮気を繰り返した挙句、多額の慰謝料をふんだくって離婚し、中国の商人と結婚し、子供を産んだらどうなりますか？
皇室の威信が失墜してしまうばかりか、日本は国際的に恥をかくことになるのでしょう。
しかし、だからと言って、相手もろとも殺してしまおうという発想は、日本人にはないでしょう。
これは夫婦殺害事件ですよ。お腹の中の子供も入れると「一家殺害事件」です。
イギリス人うんこ野郎共は自らの威信を守るため恥をかくわけにはいかない！と思ったら一家三人の命など屁ほども顧みないのです
そればかりではありません
彼らは、もてないアングロサクソンうんこオカマどもは、如何に自分達が優秀で、非の打ち所もない人種であるか、という大嘘を世界に知らしめるため
毎日、いろいろな活動をしているのです。
その一つが、他の人種を貶めて、自分達だけ相対的に優位に立とうとする、マスコミ戦略なのです。
白人の影響の殆どなかった戦前と、白人の意のままに動かされている現在とで何が変わったのでしょうか？
白人の影響度それ自体とともに、日本人の地位(特に男性)や、国際的信頼が変わってきたことでしょう。
日本人である限り、この事実は絶対に忘れないほうがいいです。
子孫を残せるかどうかの戦いは既に始まっているのです。
彼らは、入植した未開の地(南米フエゴ島、オーストラリアや南洋諸島など)でやったこと(原住民男性は全員殺害して純血先住民を絶やす)からも分かるように
隙あらば絶滅、人種の置換をしようとするのです。
羊ともSEXできる人種、それが白人なのです。

>>880
同じバイクで勝負したらかてるか？おまえｗ

CBR250RR あれば十分幸せ。

>>886
1300も有るのに240馬力ってずいぶん地味だな。

バイクってそういう部分で凄く遅れてるよな。
インジェクションだってセッティングのできる店なんて少ないし、
ターボ付けてセッティング出せる店もほとんど無いし。

ターボ以外でも、いまだに爆音マフラーつけてサブコンで燃調少しいじって
1割かそこいら馬力が上がったって小躍りしてる。バカじゃないの？
いい年して車検に受からないような改造してさ？

流れをぶった切ってみる

俺は車もバイクも大好きで、両方ともよく乗るんだけど
４輪のウィンカー無し車線変更には本当に困る、何回も死にかけた
２輪も２輪で、走行中のすり抜けはマジで危ないからやめてほしい

何が言いたいかって言うと、DQN運転する奴は何乗ってもそうなるんだろうなと
でもバイクの方が目立つんだよねぇ…悲しい事に
絶対数が少ないからかしら

俺も両方乗るけど、バイクがいつまでも目の前を走ってると不安というか邪魔というか
とっととすり抜けて消えてくれと思うけどなぁ・・・すり抜けしないバイクって何なの？と思う

>>892
俺も信号待ちの時や渋滞の時はすりすり抜くけど
走行中は絶対にしない

18で車の免許取って日が浅い時に運転してて、
死角を確認せず車線変更しよとしたらすり抜けバイクがいて危うく殺しかけた
後ろに友達が乗ってなかったらマジで巻き込んでたよ

俺はそんな経験があるから、自分から死角には入りたくないし、すり抜けて欲しくもないな

死角を確認せずに車線変更するような奴はバイクだろうと車だろうと関係なく事故るよ・・・

もちろん今はがっつり死角確認してますがな
ときどき歩行者にびっくりされるけど

でも結構な数のドライバーは死角確認なんてしてない気がする
↑でも書いたけど、ノーウィンカーも相当見かけるし
そんな現状で走行中のすり抜けは自殺行為だと思う

車ではなく中のドライバーを見た方がいい
そうした方がどんな動きをするか予測しやすい
フルスモークセダンはどうするのか？・・・近寄らない

>>896
＞車ではなく中のドライバーを見た方がいい

そうそう！それとクルマ自体も良くみてると、車線変えようとかどこかに入ろうとするやつは、
なんとなく微妙に動くんだよな。たぶん運転者の視線が動くからなんだろうけど、
それを見落とさないことだよ。

それと、クルマが車線を変えたくなるような事情を先に見つけること。

駐停車車両とか遅い前走車とか先の交差点とか分岐など、
車線を変えるには大概の場合何かしら理由があるもの。
ほとんどの場合「急に車線変更｣ではないんだよ。

あと、可能な限り周りから見える位置に居ることと、
逃げ場を考えておくこと。

これらが出来てないやつが事故って「巻き込まれた｣とか泣き言言うんだよ。
相手が悪くたって事故ってしまえばそれまでよ。

隼ってバイク知らない人には、とにかく速いバイク、ってイメージあるんだろうけど、
隼って峠を走って速いバイクじゃないからね。

たまに勘違いしてる人がいるので念のため。

峠（笑）

>>875
公道で遭遇バトルｗｗｗ

4輪乗りはこんなのしかいません
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97112869

>>894
ジジババや初心者、DQNが存在してるのは事実なんだから
危険なすり抜けはやめろ！ってみんなは言ってるんだよ

このままいくと、日本の２輪は衰退していくだろうな。
２輪免許の改正を早急にしないと日本の２輪はなくなるかも。
原付免許
・削除

小型限定
・200cc未満

普通二輪
・750cc未満

大型免許
・無制限

免許制度は関係ないだろｗ
そもそもここに来る二輪はほとんど大自二持ちだから興味ない

>>902
前の車の動きが全て分かるエスパーなら危険なすり抜けもおｋらしいぞ
俺は凡人だから無理だ

二輪は衰退って言うが、もはや国産スポーツカーは皆無でエコカー全盛
スポーツカー好きは新車に期待できず90年代のバブル設計カーを大事に乗り続けるしかない
一方バイクは大型も誰でも簡単に取れるようになり魅力的なスポーツモデルが毎年登場してる

深夜の高速道路ならどっちだ？

>>907
一般車が居る道で四輪は頭のネジの外れた二輪には絶対勝てないよ
ただし本能的にバイクの方にリミッターが働くからその割合によって決まる
SS駆って250キロですり抜けしたり全開で路肩追い越しする様な奴には
四輪は絶対勝てん

これは動力性能の問題じゃなくて単純に幅の問題
高速で桜の代紋から逃げてみれば良く解る
車じゃ２，３人人殺す覚悟で踏まなきゃ逃げ切れないが
二輪なら鼻歌交じりで降り口探してでも逃げ切れる
その間必死でサイレン廻して追いかけてくるが、必ず避けない一般車が居て
パトは糞詰まりになるしね
どうせ一般道降りたら勝ちだからこっちは余裕の安全運転

リアルな話で行きたいと思います

908さんは
深夜の高速道路で３５Ｒクラス（５００馬力級）
の４輪とやりあった事はありますか？










＞二輪には絶対勝てないよ