スポーツカーの定義について討論するスレ
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
おまいらスポーツカーの定義について徹底的に討論してみろw
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 15:59:43 ID:kXr28fzNO
明日な
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:35:20 ID:g8LsndpXO
勝手にやってろよ
オレはドライブに行く
オレはドライブに行く
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:00:49 ID:bmXCzitq0
>>1
おまえ別のスレで「定義なんて聞いてねーよ」って言ってたじゃん
おまえ別のスレで「定義なんて聞いてねーよ」って言ってたじゃん
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:25:50 ID:z2WtDGk2O
>>4
FFのﾌｧﾐﾘｰｶｰ糊か？w
FFのﾌｧﾐﾘｰｶｰ糊か？w
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:34:51 ID:ib68CEU60
先生、GTはスポーツカーに含まれますか？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:50:06 ID:xLT/b9eL0
先生、ラパンＳＳはスポーツカーですか？
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:50:58 ID:VzR2e0ngO
>>1 どうみても、
優良スレ 普通 糞スレ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
優良スレ 普通 糞スレ
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / ＜ｺｺ!
从ゝ__▽_.从 /
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
(二/ （二）
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:51:35 ID:VTAdvpZTO
スイスポ(笑)
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:56:49 ID:KKa3GngdO
昔はカッコイイヤツ＆単に車好きが乗る車だったが、現在は萌え萌え系のキモヲタ若しくはメガネデブが好んで乗る。
さすがに異論は無かろう。
さすがに異論は無かろう。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:01:18 ID:YbNfgXdgO
アウディTTSはスポーツカーになるのっと
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:02:12 ID:0lBEwXrCO
先生！ABCはスポーツカーですか？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:03:35 ID:5wYAczohO
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:06:09 ID:1dk+U1wo0
持ち主がスポーツカーだと思えばスポーツカー
100人いて100人が認めるスポーツカーなんて存在しない
100人いて100人が認めるスポーツカーなんて存在しない
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:26:08 ID:z2WtDGk2O
>>14
あんたみたいな人がいるからシビックなんてのをスポーツカーとかいう馬鹿者が出てくるんだよ。
あんたみたいな人がいるからシビックなんてのをスポーツカーとかいう馬鹿者が出てくるんだよ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:33:15 ID:z2WtDGk2O
グレードでスポーツカーになったりファミリーカーになったりしない車がスポーツカーだろな。
フェアレディＺ、ＲＸー７、ＧＴーＲ、ＭＲ２、スープラ、ＮＳＸ、Ｓ２０００等。
ランエボ、インプレッサ、シビックはスポーツカーではない。
フェアレディＺ、ＲＸー７、ＧＴーＲ、ＭＲ２、スープラ、ＮＳＸ、Ｓ２０００等。
ランエボ、インプレッサ、シビックはスポーツカーではない。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:12:51 ID:79VwkZUwO
スポーツ選手＝身体能力が高い人
スポーツカー＝運動能力が高い車
と、俺は思ってる。
だから加速やコーナーが速い車はスポーツカーだと思う。
２ドア？２シーター？そんなもん関係ねぇだろ。見た目だけなのは『スポーティカー』だな
スポーツカー＝運動能力が高い車
と、俺は思ってる。
だから加速やコーナーが速い車はスポーツカーだと思う。
２ドア？２シーター？そんなもん関係ねぇだろ。見た目だけなのは『スポーティカー』だな
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:43:59 ID:z2WtDGk2O
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:19:20 ID:1dk+U1wo0
あっさりと15に否定されてしまったなｗ
じゃぁ>>18の言うようなステアリングのレスポンスがどうのこうのって
極論から言えばスポーツカー＝運転してて楽しいじゃないと思うぞ
スポーツって言うからにはタイムの短縮のみに特化した車がスポーツなのか？
つまり素人には扱えないようなパワー、雨の日は怖くて乗れたもんじゃないってのがスポーツか？
スリックタイヤは市販されてないからＦ1のエンジンを普通のラジアルで走らすのがスポーツか？
まぁ運転してて汗かくような車になるだろうから違う意味でスポーツかもしれんがｗ
じゃぁ>>18の言うようなステアリングのレスポンスがどうのこうのって
極論から言えばスポーツカー＝運転してて楽しいじゃないと思うぞ
スポーツって言うからにはタイムの短縮のみに特化した車がスポーツなのか？
つまり素人には扱えないようなパワー、雨の日は怖くて乗れたもんじゃないってのがスポーツか？
スリックタイヤは市販されてないからＦ1のエンジンを普通のラジアルで走らすのがスポーツか？
まぁ運転してて汗かくような車になるだろうから違う意味でスポーツかもしれんがｗ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:35:08 ID:79VwkZUwO
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:40:16 ID:ykai/wWL0
ただでさえ車種の少ないジャンルなんだから許容範囲は広くていいじゃない。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:44:21 ID:1dk+U1wo0
>>21
俺もそう思う
俺もそう思う
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:51:03 ID:eKY/bzvM0
イタリア製の錆の塊とポーターキャブしか持ってない俺には
最近の日本車は全部スポーツカーに見えるｗ
てかsage進行なの？話広がらねーよ？
最近の日本車は全部スポーツカーに見えるｗ
てかsage進行なの？話広がらねーよ？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:05:15 ID:fpClpvT9O
誰でも簡単に速く走れるのはスポーツカーじゃないと思う
乗り手にスキルを求めるクルマはスポーツカーと思います
スポーツって誰にでもできないだろ 頭も身体もフルに使わないと ドライビングも全く同じと勝手に思っています
乗り手にスキルを求めるクルマはスポーツカーと思います
スポーツって誰にでもできないだろ 頭も身体もフルに使わないと ドライビングも全く同じと勝手に思っています
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:23:03 ID:KKa3GngdO
>>20
横レスだが、シビックは好き嫌い関係なくスポーツカーじゃないと思うよ。
自分も。
まず第一にカッコ悪い。
個人的な好き嫌いのレベルじゃなく、カッコ悪い。
スポーツカーレベルのデザインじゃないと思う。
横レスだが、シビックは好き嫌い関係なくスポーツカーじゃないと思うよ。
自分も。
まず第一にカッコ悪い。
個人的な好き嫌いのレベルじゃなく、カッコ悪い。
スポーツカーレベルのデザインじゃないと思う。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:24:26 ID:ib68CEU60
もうＭＴで非商用車ならスポ車でおｋ？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:29:38 ID:KKa3GngdO
否定するだけじゃ卑怯だから自分のスポーツカー理想像？
まずカッコいい事。
2ドアクーペタイプが基本か。
例え、大して速くなくてもね。
動力も大事だが絶対条件じゃない。
例えるなら、初代7はスポーツカーだがエボリ10はスポーツカーじゃない。
性能は圧倒的にエボだが。
分かってくれる人いるかなかな
まずカッコいい事。
2ドアクーペタイプが基本か。
例え、大して速くなくてもね。
動力も大事だが絶対条件じゃない。
例えるなら、初代7はスポーツカーだがエボリ10はスポーツカーじゃない。
性能は圧倒的にエボだが。
分かってくれる人いるかなかな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:30:15 ID:1dk+U1wo0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:31:10 ID:KKa3GngdO
エボリ10ってなんだよ(笑)
エボ10な(笑)
エボ10な(笑)
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:34:53 ID:KKa3GngdO
因みに歴代国産車で一番カッコイイのはFDだと思ってる。
続いてGTO、スープラ。
8もS15もカッコイいい。
S2000はスポーツカーじゃない。
反論は認める。
続いてGTO、スープラ。
8もS15もカッコイいい。
S2000はスポーツカーじゃない。
反論は認める。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:39:13 ID:KKa3GngdO
あと、一番大事な事。
ポッチャリやデブはもちろんだが、体力が情けないヤツはスポーツカーに乗らないで欲しい。
スポーツカーがかわいそうだ。
ポッチャリやデブはもちろんだが、体力が情けないヤツはスポーツカーに乗らないで欲しい。
スポーツカーがかわいそうだ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:41:29 ID:ykai/wWL0
じゃあ体力が貧弱かつエボ乗りな俺はセーフですね。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:43:46 ID:KKa3GngdO
>>32
俺的には、君はスポーツカー乗りじゃないのでセーフです。
俺的には、君はスポーツカー乗りじゃないのでセーフです。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:46:07 ID:1dk+U1wo0
170ｃｍ72ｋｇはアウトか？ｗ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:49:58 ID:KKa3GngdO
BMI的にはアウトだが、その数値だけじゃ判断は出来ないね。
自称筋肉質じゃない事を祈る。
自称筋肉質じゃない事を祈る。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:53:02 ID:KKa3GngdO
因みに170cmの標準体重は63kgくらいだ。
ってダイエット板＆美容板みたいな話になったな。
まあ、カッコいいスポーツカーに乗るならデブるのだけは勘弁してくれ。
車がかわいそうだ。
ってダイエット板＆美容板みたいな話になったな。
まあ、カッコいいスポーツカーに乗るならデブるのだけは勘弁してくれ。
車がかわいそうだ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:53:47 ID:1dk+U1wo0
やっぱりアウトかｗちょっとＦＤ売ってくるｗ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:56:30 ID:KKa3GngdO
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:14:35 ID:z2WtDGk2O
そういや今日のこのニュースの車は黒のFDだったな。
車にはねられ3人死傷＝皇居・二重橋前
12月6日19時54分配信 時事通信
6日午後4時35分ごろ、東京都千代田区皇居外苑の二重橋前交差点で、
内堀通りを走っていた車が横断歩道を渡っていた男性1人をはねた。
車ははずみで歩道に乗り上げ、別の男性2人も巻き込まれた。
3人は病院に運ばれたが、横断していた46歳の中国人旅行客とみられる男性が間もなく死亡。
世田谷区の69歳とみられる男性が意識不明の重体となり、
千代田区の男性（34）も両足に軽傷を負った。
警視庁丸の内署は、自動車運転過失傷害容疑で車を運転していた港区白金、会社役員高橋延拓容疑者（24）を現行犯逮捕。
同過失致死傷容疑に切り替え、原因を調べている。
同署によると、高橋容疑者は「最初は赤信号だったので減速したが、
青に変わったためスピードを上げたら男性が飛び出してきた」と話しているという。
車にはねられ3人死傷＝皇居・二重橋前
12月6日19時54分配信 時事通信
6日午後4時35分ごろ、東京都千代田区皇居外苑の二重橋前交差点で、
内堀通りを走っていた車が横断歩道を渡っていた男性1人をはねた。
車ははずみで歩道に乗り上げ、別の男性2人も巻き込まれた。
3人は病院に運ばれたが、横断していた46歳の中国人旅行客とみられる男性が間もなく死亡。
世田谷区の69歳とみられる男性が意識不明の重体となり、
千代田区の男性（34）も両足に軽傷を負った。
警視庁丸の内署は、自動車運転過失傷害容疑で車を運転していた港区白金、会社役員高橋延拓容疑者（24）を現行犯逮捕。
同過失致死傷容疑に切り替え、原因を調べている。
同署によると、高橋容疑者は「最初は赤信号だったので減速したが、
青に変わったためスピードを上げたら男性が飛び出してきた」と話しているという。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:17:48 ID:N3ey6bB5O
スポーツカーで検索したからこれ読めば？
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83X%83|%81[%83c%83J%81[?guid=on
スポーツカーチックに拘る人多いなぁ
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83X%83|%81[%83c%83J%81[?guid=on
スポーツカーチックに拘る人多いなぁ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:37:54 ID:YqhMjRj+0
>>40
うざいなＦＤ２糊ｗ
うざいなＦＤ２糊ｗ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:40:29 ID:YqhMjRj+0
>>40
お前のいうスポーツカーチックという意味はどういう意味なんだ？
スポーツカーのスタイルをしたという意味であれば、
スポーツカーのスタイルをしていないシビックやランエボ、インプなどはスポーツカーではないという事になる。
意味わかるよな？言っている事の矛盾がわからんの？
お前のいうスポーツカーチックという意味はどういう意味なんだ？
スポーツカーのスタイルをしたという意味であれば、
スポーツカーのスタイルをしていないシビックやランエボ、インプなどはスポーツカーではないという事になる。
意味わかるよな？言っている事の矛盾がわからんの？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:41:20 ID:HV4aDIbXO
クーペ以外のスポーツカーといえばステーションワゴンだよ
レガシィ、レグナム、ステージア、カルディナなど
レガシィ、レグナム、ステージア、カルディナなど
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:54:12 ID:YqhMjRj+0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:00:34 ID:Y6gHKT410
>>23
別にsage進行じゃなくてもいいだろｗ
別にsage進行じゃなくてもいいだろｗ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:06:29 ID:N3ey6bB5O
スポーツカーのスタイルｗ
無理矢理俺をシビック海苔にするのと勝手な解釈でステーションワゴンもスポーツカーとか言うのやめてくれるかな
無理矢理俺をシビック海苔にするのと勝手な解釈でステーションワゴンもスポーツカーとか言うのやめてくれるかな
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:06:39 ID:HV4aDIbXO
>>44
走り屋には大人気だろ
走り屋には大人気だろ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:07:32 ID:5lpzPk5+0
おまいらの自己定義はどうでもいい
ここに載ってるのがスポーツカーでいいだろ
ttp://www.jaf.or.jp/msports/license/vehicles/image/preprogrammed-vehicles.pdf
じゃ終了な
ここに載ってるのがスポーツカーでいいだろ
ttp://www.jaf.or.jp/msports/license/vehicles/image/preprogrammed-vehicles.pdf
じゃ終了な
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:11:45 ID:Kk25nI1CO
レガシィといえば走り屋車
※ただしワゴン(GT-B)に限る
※ただしワゴン(GT-B)に限る
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:17:37 ID:Y6gHKT410
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:24:09 ID:pWY1cmCd0
スポーティーカー
グレードによって運動性能が高い車がある。
シビックとかインプとか
スポーツカー
運動性能の高さに重点を置いた専用設計の車
ツーリングカー
快適な長距離移動を目的とした車
アストンとかマセラティみたいに速いやつの速さは副産物
グレードによって運動性能が高い車がある。
シビックとかインプとか
スポーツカー
運動性能の高さに重点を置いた専用設計の車
ツーリングカー
快適な長距離移動を目的とした車
アストンとかマセラティみたいに速いやつの速さは副産物
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:25:54 ID:pWY1cmCd0
エスティマって文字が視界に入った木がするんだが気のせいだよな・・・
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:33:34 ID:Y6gHKT410
>>52
ｗｗｗそりゃ幻覚だろうなｗｗｗ
ｗｗｗそりゃ幻覚だろうなｗｗｗ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:35:54 ID:pWY1cmCd0
今幻覚かと思って見返してみたんだ。
>>48の2ページ目、一番下の行を見てくれ・・・
>>48の2ページ目、一番下の行を見てくれ・・・
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:43:01 ID:Y6gHKT410
56 ：48：2009/12/07(月) 00:45:48 ID:VuzYqZrf0
すまん
自己レス
エスティマは幻覚ではない…
これはヨタ車がエスティマのエンジンだけ転用することがあるので、
登録しているらしい。
っつーか、おまいらサーキットとか走ったことあって語ってるんだよな？
脳内とかゲームでとかは勘弁な。
自己レス
エスティマは幻覚ではない…
これはヨタ車がエスティマのエンジンだけ転用することがあるので、
登録しているらしい。
っつーか、おまいらサーキットとか走ったことあって語ってるんだよな？
脳内とかゲームでとかは勘弁な。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:46:43 ID:pWY1cmCd0
なんだそういうことか。
コレは失礼
ところで、果敢にもエスティマでモータースポーツ的なことをした人って居るんだろうか？
昔筑波かなんかのサーキットの壮行会の写真見たらバンが走ってるのを見たが
コレは失礼
ところで、果敢にもエスティマでモータースポーツ的なことをした人って居るんだろうか？
昔筑波かなんかのサーキットの壮行会の写真見たらバンが走ってるのを見たが
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:53:10 ID:Y6gHKT410
>>56
なんでスポーツカーとサーキットが関係あるんだ？ｗ
なんでスポーツカーとサーキットが関係あるんだ？ｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:58:07 ID:VuzYqZrf0
じゃサーキットとは言わないまでも
ジムカーナでもラリーでもいいや
要はスポーツ走行したこと位あるんだよな
街乗りとか峠とかじゃなく？
公認競技で使われている車ってことだ
>>57
ググるとオデッセイで走ってるのとか引っ掛かるけどなw
ジムカーナでもラリーでもいいや
要はスポーツ走行したこと位あるんだよな
街乗りとか峠とかじゃなく？
公認競技で使われている車ってことだ
>>57
ググるとオデッセイで走ってるのとか引っ掛かるけどなw
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:58:46 ID:M1UUHb0d0
・レーシングカー
・スーパーカー
・スポーツカー
├─ピュアスポーツ
├─ライトウェイトスポーツ
│ └─ホットハッチ
├─ラリーカー
└─ＧＴ
誰か修正よろ
・スーパーカー
・スポーツカー
├─ピュアスポーツ
├─ライトウェイトスポーツ
│ └─ホットハッチ
├─ラリーカー
└─ＧＴ
誰か修正よろ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:01:29 ID:4LAbrCw/0
>>57
エスティマでドリフトしたキ○ガイ(いい意味で)とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=vkldsfSO_bs
エスティマで最高速チャレンジしたショップなら知ってる。
ttp://www.kk-topline.co.jp/catalog/original_parts/muffler/img05.jpg
あとミニバン最速ならエスパスF1は欠かせないｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0
エスティマでドリフトしたキ○ガイ(いい意味で)とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=vkldsfSO_bs
エスティマで最高速チャレンジしたショップなら知ってる。
ttp://www.kk-topline.co.jp/catalog/original_parts/muffler/img05.jpg
あとミニバン最速ならエスパスF1は欠かせないｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:04:03 ID:Y6gHKT410
>>59
だからさ、なんで競技とスポーツカーが関係あるんだよ？
だからさ、なんで競技とスポーツカーが関係あるんだよ？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:07:16 ID:VuzYqZrf0
モータースポーツで使える車＝スポーツカー
と言っている。
公認競技なら「なんちゃってスポーツ」じゃないだろ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:08:44 ID:Y6gHKT410
>>63
そりゃ違うわ。競技で使えるのならスターレットであろうがなんであろうがスポーツカーになっちまう。
そりゃ違うわ。競技で使えるのならスターレットであろうがなんであろうがスポーツカーになっちまう。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:11:30 ID:VuzYqZrf0
俺もドノーマルのスターレットがスポーツカーとは言わんがなw
ベース車両としてスターレットは今でも現役だが。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:12:12 ID:Y6gHKT410
>>65
ドノーマルの車がスポーツカーでなければそれはいくら弄ってもスポーツカーではないよ。
ドノーマルの車がスポーツカーでなければそれはいくら弄ってもスポーツカーではないよ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:16:24 ID:VuzYqZrf0
いちいち噛み付いていないで
Y6gHKT410のスポーツカーの定義を挙げてみろよ。
少なくとも俺は定義っつーか基準を挙げたわけだが。
Y6gHKT410のスポーツカーの定義を挙げてみろよ。
少なくとも俺は定義っつーか基準を挙げたわけだが。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:18:13 ID:Y6gHKT410
>>67
>16と同じ。
グレードでスポーツカーになったりファミリーカーになったりしない車がスポーツカーだろな。
フェアレディＺ、ＲＸー７、ＧＴーＲ、ＭＲ２、スープラ、ＮＳＸ、Ｓ２０００等。
ランエボ、インプレッサ、シビックはスポーツカーではない。
>16と同じ。
グレードでスポーツカーになったりファミリーカーになったりしない車がスポーツカーだろな。
フェアレディＺ、ＲＸー７、ＧＴーＲ、ＭＲ２、スープラ、ＮＳＸ、Ｓ２０００等。
ランエボ、インプレッサ、シビックはスポーツカーではない。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:22:42 ID:VuzYqZrf0
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:24:38 ID:Y6gHKT410
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:25:03 ID:VuzYqZrf0
ついでに言えば、メーカーが弄ったか
オーナーが弄ったか
その違いだけだと俺は思われるので
モータースポーツで使える車＝スポーツカー
と言っている。
オーナーが弄ったか
その違いだけだと俺は思われるので
モータースポーツで使える車＝スポーツカー
と言っている。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:26:21 ID:VuzYqZrf0
すまん訂正
誤：俺は思われる
正：俺には思われる
誤：俺は思われる
正：俺には思われる
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:27:15 ID:Y6gHKT410
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:29:18 ID:VuzYqZrf0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:29:49 ID:0v6Ri8poO
2ドアでかっこいい車高が低いクーペならスポーツカーでいいじゃん
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:30:32 ID:UpGHtiYlO
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:30:35 ID:Y6gHKT410
>>74
それはスポーツカーのリストとは違うだろ。
それはスポーツカーのリストとは違うだろ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:32:23 ID:0v6Ri8poO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:33:27 ID:Kk25nI1CO
>>75
あと、ワゴンもな
あと、ワゴンもな
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:34:36 ID:0v6Ri8poO
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:34:42 ID:VuzYqZrf0
モータースポーツで使える車＝スポーツカー
見た目とか脳内定義で言っているのではない、
車種名や系列だけで言っているのでもない。
単純明快だと思うが。
見た目とか脳内定義で言っているのではない、
車種名や系列だけで言っているのでもない。
単純明快だと思うが。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:40:33 ID:Y6gHKT410
>>81
一番明快でなく曖昧だと思う。一般の人が見てスターレットやビッツはスポーツカーにはならんでしょ。
一番明快でなく曖昧だと思う。一般の人が見てスターレットやビッツはスポーツカーにはならんでしょ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:42:33 ID:0v6Ri8poO
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:43:18 ID:VuzYqZrf0
だ か ら
一般の人の見た目なんて気にしてねーの。
スポーツカーの定義を討論してるんだろ？
じゃスポーツカーの ”スポーツ” って何よ？
一般の人の見た目なんて気にしてねーの。
スポーツカーの定義を討論してるんだろ？
じゃスポーツカーの ”スポーツ” って何よ？
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:43:44 ID:ORoYdQqBO
>>75
それはボディ形状なだけじゃん
いわゆるクーペ
しかも足回りや動力などスポーツ性能を無視してるし
ヨーロッパではゴルフやルノー、FIATみたいなのをスポーツと呼び
お前の言う車高が低く2ドアだけとは限らん
それはボディ形状なだけじゃん
いわゆるクーペ
しかも足回りや動力などスポーツ性能を無視してるし
ヨーロッパではゴルフやルノー、FIATみたいなのをスポーツと呼び
お前の言う車高が低く2ドアだけとは限らん
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:47:08 ID:Y6gHKT410
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:47:31 ID:VuzYqZrf0
街中を走っているおばちゃんマーチや
枯葉マークのヴィッツがスポーツカーだなんて
言ってないぞ。
チューンしてゼッケン着けて
スポーツ走行してりゃ、立派なスポーツカーだよ。
枯葉マークのヴィッツがスポーツカーだなんて
言ってないぞ。
チューンしてゼッケン着けて
スポーツ走行してりゃ、立派なスポーツカーだよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:48:42 ID:Y6gHKT410
>>87
レーシングカーだろうがスポーツカーじゃないね。
レーシングカーだろうがスポーツカーじゃないね。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:49:24 ID:VuzYqZrf0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:49:47 ID:0v6Ri8poO
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:50:03 ID:1YfTnvlkO
>>87
漏れのセカンドカーのヴィヴィオはスポーツカーだったのか
漏れのセカンドカーのヴィヴィオはスポーツカーだったのか
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:50:17 ID:Y6gHKT410
>>89
スポーツ走行なんてものは競技でなくてもどこでも出来るだろ。
スポーツ走行なんてものは競技でなくてもどこでも出来るだろ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:51:22 ID:0v6Ri8poO
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:51:50 ID:VuzYqZrf0
うん、スレ違いだが
スポーツカーの定義というよりは
スポーツ走行の定義が噛み合ってないみたいですな…
スポーツカーの定義というよりは
スポーツ走行の定義が噛み合ってないみたいですな…
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:53:05 ID:UpGHtiYlO
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:59:42 ID:y0E1KErdO
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 02:02:39 ID:y0E1KErdO
つーかさ、0v6Ri8poOは香ばしいなw
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 02:04:36 ID:H0hyHPLZ0
スバルが言うには、モータースポーツで活躍する車こそスポーツカーであるらしいが…
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 02:13:30 ID:0v6Ri8poO
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 02:25:06 ID:y0E1KErdO
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 04:03:48 ID:0YSV7XcUO
スポーツカーとは、運転を楽しむ為の性能に「特化」されたクルマだね。
シビックRやインプレッサはセダンだけど、セダンの格好をしてるだけでエンジンもサスペンションもスポーツカーそのものだよ。
シビックRやインプレッサはセダンだけど、セダンの格好をしてるだけでエンジンもサスペンションもスポーツカーそのものだよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 04:17:45 ID:ORoYdQqBO
>>101
同意
スポーツカー（カー＝車）を細かく分けると
スポーツクーペ、スポーツセダン、スポーツワゴン
などに振り分けられるだろうね
スタイルが良いかどうかは感覚的なもの、好みや価値観の問題だからね
同意
スポーツカー（カー＝車）を細かく分けると
スポーツクーペ、スポーツセダン、スポーツワゴン
などに振り分けられるだろうね
スタイルが良いかどうかは感覚的なもの、好みや価値観の問題だからね
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 04:19:36 ID:1YfTnvlkO
>>102
あとスポーツ刈りな
あとスポーツ刈りな
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 06:07:55 ID:VdwKW5QGO
床屋行ってくるわ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 06:40:47 ID:b6i5Ukz20
スポーツカーの条件
重心が低いこと。（車体の重心）
室内が狭いこと。（重心確保のため屋根は低く小さく）
ホイールベースが短いこと。
この3つさえ揃えてくれさえすれば十分スポーツカー。
重心が低いこと。（車体の重心）
室内が狭いこと。（重心確保のため屋根は低く小さく）
ホイールベースが短いこと。
この3つさえ揃えてくれさえすれば十分スポーツカー。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:08:39 ID:ORoYdQqBO
>>105
それがお望みなら勝手に買え
それがお望みなら勝手に買え
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:12:08 ID:b6i5Ukz20
ガンさんがエボに乗って一言
こんなのに乗ってたらドライビングスキルなんて到底磨かれない。
こんなのに乗ってたらドライビングスキルなんて到底磨かれない。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:14:02 ID:ORoYdQqBO
重心や着座位置の低いのが必ずしも良いとは限らないしね
アイポイント高く、遠くを見やすくすることで
状況を早く掴むメリットもあるからね、ラリーなど
アイポイント高く、遠くを見やすくすることで
状況を早く掴むメリットもあるからね、ラリーなど
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:14:40 ID:b6i5Ukz20
谷口信輝曰く
スポーツカーにとって
低いはエライ
だそうです。
スポーツカーにとって
低いはエライ
だそうです。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:19:06 ID:DWImh6laO
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:24:07 ID:b6i5Ukz20
ガンさん、中谷さん曰く
スカイラインGTRはスポーツカーではなく
GTカー
だそうです。
ポルシェでさえ911をスポーツカーだとは言ってない。
スカイラインGTRはスポーツカーではなく
GTカー
だそうです。
ポルシェでさえ911をスポーツカーだとは言ってない。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:44:46 ID:KtD32lZIO
マツダのお客さま相談センターに聞いてみよう！
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 07:59:13 ID:xhM7e6xvO
公道走れて一般車とレースカーの中間にある車がスポーツカーやん
インプやエボやシビックを必死に外したがる意味がワカンネ
wikiにもインプの写真載ってるし
ステーションワゴンもスポーツカーかよって聞いてるバカには笑ったけど
んなわけない
インプやエボやシビックを必死に外したがる意味がワカンネ
wikiにもインプの写真載ってるし
ステーションワゴンもスポーツカーかよって聞いてるバカには笑ったけど
んなわけない
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 08:42:44 ID:XF48v1MqO
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻやﾗﾝｻｰやｼﾋﾞｯｸはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないよ。
なんでもかんでもｽﾎﾟｰﾂｶｰにしちゃ駄目でしょ。
なんでもかんでもｽﾎﾟｰﾂｶｰにしちゃ駄目でしょ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 09:08:40 ID:72zyguibO
とりあえずｽﾎﾟｰﾂカーの定義というより
今の時代なら
ﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽセダン
GTカー
ｽﾎﾟｰﾂクーペ
ﾎｯﾄﾊｯﾁ
ﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂ
こんな感じで各々枠組みしていった方が
良いと思うんだがどうだろう？
今の時代なら
ﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽセダン
GTカー
ｽﾎﾟｰﾂクーペ
ﾎｯﾄﾊｯﾁ
ﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂ
こんな感じで各々枠組みしていった方が
良いと思うんだがどうだろう？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:47:51 ID:XF48v1MqO
ﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｾﾀﾞﾝじゃ嫌な方がいらっしゃるんですよw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰだと譲りませんw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰだと譲りませんw
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:13:00 ID:xhM7e6xvO
>>115
それらを総称してスポーツカーと言うわけです
それらを総称してスポーツカーと言うわけです
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:24:08 ID:TkWN3OnGO
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:25:25 ID:5S6jiFG0O
走らせると汗かいて体が鍛えられれば何でもスポーツカーじゃない？例えば、クラッチ重いクルマ。加速Ｇが加わるクルマ。集中しないと速く走れないクルマ。(ドライビングに楽しく没頭できる)みたいな。だからクルマの種類は関係ないんじゃないかな～。父ちゃん。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:34:19 ID:FORIDfEv0
腰動かすと汗かいて体が鍛えられればＳＥＸでもスポーツカーじゃない？例えば、体重が重い女。Ｇスポットが感じる女。集中しないとマグロになる女。(ＳＥＸに楽しく没頭できる)みたいな。だから女の種類は関係ないんじゃないかな～。父ちゃん。
父ちゃんは許さんぞ！！
父ちゃんは許さんぞ！！
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:34:27 ID:XF48v1MqO
>>118
同意。ｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないよな。
同意。ｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないよな。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:37:53 ID:xhM7e6xvO
wikiによるスポーツカーの定義にセダンタイプの写真が載ってるくらいなのにいつまで拘る気なんだか…
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:51:35 ID:uxmjFAsk0
4ドアはやだな・・・。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:53:17 ID:imsdNtdnO
スカイラインGTｰRはスポーツカーなんだろ？
じゃあ所詮ステーションワゴンのステージア260RSはどうなるの？
同じRB26DETTのエンジンなんだが。
じゃあ所詮ステーションワゴンのステージア260RSはどうなるの？
同じRB26DETTのエンジンなんだが。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 14:56:30 ID:gA1eZKlzO
>>122
ありゃ誰でも編集できるんじゃ？
ありゃ誰でも編集できるんじゃ？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 15:04:41 ID:XcHR+bNqO
>>123やっぱり2ドアかっこいいよね
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 15:06:23 ID:fYSCS7P/0
2ドアでなければ、いくら速くてもスポーツカーじゃない。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 15:30:42 ID:XF48v1MqO
ｾﾀﾞﾝに乗ってｽﾎﾟｰﾂｶｰを主張したい気持ちはわからないでも無いが、それなら何故誰からも後ろ指を指されないﾋﾟｭｱｽﾎﾟｰﾂを乗らないの？
ｾﾀﾞﾝﾍﾞｰｽのｽﾎﾟｰﾂなんて中途半端なのは誰でもわかるだろ？
要は家庭の事情やその他諸々でｾﾀﾞﾝにしたとは思うのだが、
良いとこ取りなんて都合が良いと思わんか？
ｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃありませんから。
ｾﾀﾞﾝﾍﾞｰｽのｽﾎﾟｰﾂなんて中途半端なのは誰でもわかるだろ？
要は家庭の事情やその他諸々でｾﾀﾞﾝにしたとは思うのだが、
良いとこ取りなんて都合が良いと思わんか？
ｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃありませんから。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 15:42:06 ID:TkWN3OnGO
いちいち「○○はスポーツカー」って主張しなきゃならないのはスポーツカーじゃない感じ
２ドアでもＧＴ‐Ｒは微妙だな、高性能なのは認めるけど
２ドアでもＧＴ‐Ｒは微妙だな、高性能なのは認めるけど
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 16:48:29 ID:3E21ogV20
トルク30ｋｇ以上がスポーツカーでいいよ。
30ｋｇ未満はスポーティークーペ
30ｋｇ未満はスポーティークーペ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 16:57:42 ID:3E21ogV20
NA 190馬力以上
ターボ 250馬力以上 でもいいな。
低回転域スカスカでも問題なしってことで。
ターボ 250馬力以上 でもいいな。
低回転域スカスカでも問題なしってことで。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 17:04:11 ID:3E21ogV20
あとオープンなら140馬力でもスポーツカー認定。
やはりのってて「楽しい」が重要だしね。数値化できないけど。
やはりのってて「楽しい」が重要だしね。数値化できないけど。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 17:04:22 ID:5a7fOBcE0
そこらへんのおばさんが見たときに「スポーツカー」って思う車がスポーツカー。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 17:55:51 ID:ORoYdQqBO
「そこらへんのおばさん」の考えるスポーツカーの定義
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 18:15:01 ID:DWImh6laO
>>128くだらないﾚｽ長々御苦労様です
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 18:21:25 ID:AwlkhOGB0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 18:55:45 ID:TkWN3OnGO
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:05:58 ID:yoo/BTb20
>>128
セダンもそうだけど、国産クーペもスポーツカーじゃないよな。
なんてったってダサい。海外のデザインパクッた国産クーペは例外だけどな。
ＭＲ－Ｓはかっこいい。デルソルはダサい
スポーツセダンでも欧州車なら車高低くてかっこいいのあるからああいうのなら
スポーツカーって言えるな。
上で「クーペじゃなきゃ」「二枚ドアじゃなきゃ」って主張する奴多いけど国産車で
かっこいい2枚ドアクーペってほとんどないからな。上で主張してる奴は
まさか国産車じゃないよな？二枚ドアだろうがクーペだろうがかっこ悪かったら
それであることに何の意味も無い。
>>134
リアウイングでかくてうるさい車だな。
ＤＱＮの中古シルビアが該当してレガシィＢ４、アルテッツァみたいなのは除外される。
セダンもそうだけど、国産クーペもスポーツカーじゃないよな。
なんてったってダサい。海外のデザインパクッた国産クーペは例外だけどな。
ＭＲ－Ｓはかっこいい。デルソルはダサい
スポーツセダンでも欧州車なら車高低くてかっこいいのあるからああいうのなら
スポーツカーって言えるな。
上で「クーペじゃなきゃ」「二枚ドアじゃなきゃ」って主張する奴多いけど国産車で
かっこいい2枚ドアクーペってほとんどないからな。上で主張してる奴は
まさか国産車じゃないよな？二枚ドアだろうがクーペだろうがかっこ悪かったら
それであることに何の意味も無い。
>>134
リアウイングでかくてうるさい車だな。
ＤＱＮの中古シルビアが該当してレガシィＢ４、アルテッツァみたいなのは除外される。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:24:59 ID:UpGHtiYlO
バカ噴出
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:28:22 ID:ORoYdQqBO
>>138
上で2ダァを主張する奴は何度も書き込みする同一人物だから気にするな
上で2ダァを主張する奴は何度も書き込みする同一人物だから気にするな
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:30:31 ID:J6hOMRUOO
スポーツカーは止まっていても美しくなきゃいけない。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:35:55 ID:ORoYdQqBO
美しい、カッコイイ、スタイルが良い、と思える感覚は人それぞれ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:36:27 ID:J6hOMRUOO
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:44:21 ID:yoo/BTb20
そおかあ？ボクスターっぽくて好きなんだが。
歴代ロドスタとエスニはスポーツカーのお手本だよな。それは同意。
歴代ロドスタとエスニはスポーツカーのお手本だよな。それは同意。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:55:05 ID:J6hOMRUOO
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 20:18:07 ID:UpGHtiYlO
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 20:33:57 ID:yoo/BTb20
軽は板ちがい
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 20:36:06 ID:XF48v1MqO
>>142
それでﾌｧﾐﾘｰｶｰのｼﾋﾞｯｸがｶｯｺｲｲｽﾎﾟｰﾂｶｰですか？w
それでﾌｧﾐﾘｰｶｰのｼﾋﾞｯｸがｶｯｺｲｲｽﾎﾟｰﾂｶｰですか？w
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 20:39:26 ID:E+0790P20
MR-Sって乗ったことないけどそんなに糞なの？
軽量コンパクト、使いきれる馬力、MR
かなり楽しそうなイメージなんだけどな
エリーゼとかボクスターと比べるからしょぼく見えるんじゃ？
軽量コンパクト、使いきれる馬力、MR
かなり楽しそうなイメージなんだけどな
エリーゼとかボクスターと比べるからしょぼく見えるんじゃ？
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 20:44:47 ID:XF48v1MqO
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 20:51:34 ID:6oE5v2viO
スポーツカーって
野球でいうユニホームやバットとかグローブのことでしょ
車自体がスポーツするわけではないしスポーツするのはあくまでドライバー
つまりスポーツ走行に適した車＝スポーツカー
速い遅いもあまり関係にないＦＦもＦＲも外見もお好みしだい
ちなみにスポーツ走行だけなら軽だろうがバスだろうができる
スポーツカーにあえて定義があるとすれば服で言うと動きやすい服装
つまり車でいうと乗り手の意思にレスポンスよく反応してくれる車だとおもうの
野球でいうユニホームやバットとかグローブのことでしょ
車自体がスポーツするわけではないしスポーツするのはあくまでドライバー
つまりスポーツ走行に適した車＝スポーツカー
速い遅いもあまり関係にないＦＦもＦＲも外見もお好みしだい
ちなみにスポーツ走行だけなら軽だろうがバスだろうができる
スポーツカーにあえて定義があるとすれば服で言うと動きやすい服装
つまり車でいうと乗り手の意思にレスポンスよく反応してくれる車だとおもうの
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 20:58:43 ID:XF48v1MqO
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:06:12 ID:DWImh6laO
取り敢えずID:XF48v1MqO黙れ
お前のFF、ｼﾋﾞｯｸ嫌いはどうでもいいんだよ。ｹﾞｰｾﾝでｲﾆD(笑)でもしてろよ
お前のFF、ｼﾋﾞｯｸ嫌いはどうでもいいんだよ。ｹﾞｰｾﾝでｲﾆD(笑)でもしてろよ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:09:25 ID:6oE5v2viO
最高性能を求めるからそういうふうに偏る
間口はピンからキリまである
市場は狭いけど間口は広い
初心者向けもあればプロ用もある
スポーツカーは特定の駆動方式で語れるほどちっぽけな可能性のスポーツ用品じゃないでしょう
間口はピンからキリまである
市場は狭いけど間口は広い
初心者向けもあればプロ用もある
スポーツカーは特定の駆動方式で語れるほどちっぽけな可能性のスポーツ用品じゃないでしょう
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:20:48 ID:J6hOMRUOO
>>150
期待に応えられなくてすまんが、シビックは試乗した事すらない。
期待に応えられなくてすまんが、シビックは試乗した事すらない。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:44:54 ID:FORIDfEv0
俺が行くコースに限って言えば
２分３～４秒で走るバカッ速のＦＤもいれば２分２０秒台のＦＤ・ＧＴＲ・ポルシェもいる。
シビックも速い人なら２分４～５秒で走るし
２分１１秒そこそこで走るトゥデイの猛者もおるよｗ（７００ｃｃでＦＣＲ３連だったかな？）
あとドアに会社名が入ってるサニトラが２分１０秒台だったと思う
結局乗り手次第でスポーツカーにもなれば普通の車にもなるって事でｗ
>>152 ＦＦって下りが強いんじゃなかったっけ？
それと、どこの走行会でもそうだと思うけど
講釈をタレる奴に限ってご多分に漏れずタイム悪いよねｗ
２分３～４秒で走るバカッ速のＦＤもいれば２分２０秒台のＦＤ・ＧＴＲ・ポルシェもいる。
シビックも速い人なら２分４～５秒で走るし
２分１１秒そこそこで走るトゥデイの猛者もおるよｗ（７００ｃｃでＦＣＲ３連だったかな？）
あとドアに会社名が入ってるサニトラが２分１０秒台だったと思う
結局乗り手次第でスポーツカーにもなれば普通の車にもなるって事でｗ
>>152 ＦＦって下りが強いんじゃなかったっけ？
それと、どこの走行会でもそうだと思うけど
講釈をタレる奴に限ってご多分に漏れずタイム悪いよねｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:46:01 ID:yoo/BTb20
アンチが必死って理由でシビックをスポ車に認定
車種とは関係なくID:XF48v1MqOが乗ってる個体はスポ車じゃないな
よっぽどのハズレ個体らしい。
駆動方式で否定しないと自信が持てんようじゃな。
つーか、いつ仕事してんの？このひと。
車種とは関係なくID:XF48v1MqOが乗ってる個体はスポ車じゃないな
よっぽどのハズレ個体らしい。
駆動方式で否定しないと自信が持てんようじゃな。
つーか、いつ仕事してんの？このひと。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:46:36 ID:J6hOMRUOO
速ければスポーツカーってワケじゃないんだなぁ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:56:41 ID:DWImh6laO
>>158理由は？
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:01:24 ID:ORoYdQqBO
FX48v1MqOはニートだろ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:03:51 ID:6oE5v2viO
スポーツカーはスポーツ選手じゃない
スポーツするのはドライバー
スポーツカーはスポーツ用品
ひたすらはやく走りたいのか
日曜日に楽しみたいのか
初心者なのかプロなのか
どんなルールかによっても形が代わるし
値段も性能も適性もピンキリ
スポーツするのはドライバー
スポーツカーはスポーツ用品
ひたすらはやく走りたいのか
日曜日に楽しみたいのか
初心者なのかプロなのか
どんなルールかによっても形が代わるし
値段も性能も適性もピンキリ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:07:00 ID:ORoYdQqBO
>>131の言う、NAの動力性能は3S-GEは該当するのだが
もまいら的な意見はどうよ？
もまいら的な意見はどうよ？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:09:48 ID:J6hOMRUOO
>>159
自分が古いのかもしれないが、スポーツカーって単純に男の子の憧れじゃね？
速いのも一つの条件かもしれないが絶対ではないし、場合によっては全く関係ない。
極端な例えだが、ばコスモスポーツとかトヨタ2000なんて、メチャカッコイイスポーツカーじゃね？。
速さで言えばもちろんフィット以下だ。
スポーツカーというのは第一に色気というかオーラが大事なんだよ。
ランエボじゃなくZ、シビックじゃなくロドスタ。
異論は認める。
自分が古いのかもしれないが、スポーツカーって単純に男の子の憧れじゃね？
速いのも一つの条件かもしれないが絶対ではないし、場合によっては全く関係ない。
極端な例えだが、ばコスモスポーツとかトヨタ2000なんて、メチャカッコイイスポーツカーじゃね？。
速さで言えばもちろんフィット以下だ。
スポーツカーというのは第一に色気というかオーラが大事なんだよ。
ランエボじゃなくZ、シビックじゃなくロドスタ。
異論は認める。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:12:20 ID:ORoYdQqBO
個人の好みを押し付けられても…って感じするけどね
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:14:08 ID:J6hOMRUOO
>>162
3Sは良いエンジンだと思うが、3Sが乗るカリーナEDはスポーツカーじゃない。
3Sは良いエンジンだと思うが、3Sが乗るカリーナEDはスポーツカーじゃない。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:15:32 ID:6oE5v2viO
たくさんの人にたくさんの可能性
いやいやおくが深い
スポーツカーって素晴らしい♪
いやいやおくが深い
スポーツカーって素晴らしい♪
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:15:54 ID:1YfTnvlkO
>>161
スポーツ刈りは？
スポーツ刈りは？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:17:26 ID:J6hOMRUOO
>>164
だから異論は認めるって。
押しつけてなんかいない。
速さだけで語るなら、国産ではGT-R以上のスポーツカーはないという主張は分かる。
ただなんだ、違うんだよな。
分かってもらえなくても仕方ないが。
だから異論は認めるって。
押しつけてなんかいない。
速さだけで語るなら、国産ではGT-R以上のスポーツカーはないという主張は分かる。
ただなんだ、違うんだよな。
分かってもらえなくても仕方ないが。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:21:19 ID:FORIDfEv0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:27:37 ID:6oE5v2viO
きっと価値観の数だけスポーツカーの定義がある
一つ一つば真実だよ
自分の場合はこれからの時期雪ドリなんかもよくするし
そういう路面も走るしサーキットも走るし峠も走る自分から
見るとランエボもロドスタもタイプＲもＺもコペンもＦＦもＭＲも全部スポーツカーの可能性をもってます
一つ一つば真実だよ
自分の場合はこれからの時期雪ドリなんかもよくするし
そういう路面も走るしサーキットも走るし峠も走る自分から
見るとランエボもロドスタもタイプＲもＺもコペンもＦＦもＭＲも全部スポーツカーの可能性をもってます
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:35:00 ID:Kk25nI1CO
>>165
でも、3S-GEのカルディナはスポーツカーだよな
でも、3S-GEのカルディナはスポーツカーだよな
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:36:20 ID:J6hOMRUOO
>>171
バンだろ。
バンだろ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:39:23 ID:Kk25nI1CO
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:42:44 ID:J6hOMRUOO
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:46:47 ID:Kk25nI1CO
バンじゃなくてワゴンだろ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:47:24 ID:6oE5v2viO
セダンとかワゴンで定義っけ出来るあなたの価値観に尊敬する
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:51:36 ID:Kk25nI1CO
セダンはただのオッサン車だろ
ワゴンはスポーツカーに近い
ワゴンはスポーツカーに近い
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:55:08 ID:J6hOMRUOO
スレ間違ってんだろう
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:55:43 ID:6oE5v2viO
ふしぎな価値観ですね
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:57:27 ID:ORoYdQqBO
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:59:23 ID:J6hOMRUOO
>>180
凄い想像力だな
凄い想像力だな
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:01:00 ID:Kk25nI1CO
スポーツカー＝クーペ、ステーションワゴン
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:01:42 ID:ORoYdQqBO
>>181
想像力も何も商用登録の意味くらい車検証を見れば分かるだろ
想像力も何も商用登録の意味くらい車検証を見れば分かるだろ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:04:18 ID:7EDkly7w0
【ﾀｲｰﾎ】運転中にﾊﾟﾝﾁﾗは見られるか?16枚目【注意】レスNO.142
スポーツカーの似合うレースクイーンか・・・セクシーだな!!!
スポーツカーの似合うレースクイーンか・・・セクシーだな!!!
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:06:02 ID:J6hOMRUOO
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:08:51 ID:Kk25nI1CO
ステーションワゴンはＯＫよ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:11:16 ID:ORoYdQqBO
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:21:40 ID:ORoYdQqBO
ボディの型に、クーペ、セダン、（ステーション）ワゴン等があって
それらにスポーツ性能を持たせたものを
スポーツクーペ、スポーツセダン、スポーツワゴンがあって
それらを総称するとスポーツカーとなる
それらにスポーツ性能を持たせたものを
スポーツクーペ、スポーツセダン、スポーツワゴンがあって
それらを総称するとスポーツカーとなる
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:35:06 ID:Kk25nI1CO
>>188
スポーツセダンはファミリーカーだろ
スポーツセダンはファミリーカーだろ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:45:04 ID:ORoYdQqBO
上の>>124で出た、
RB26DETTを載せたスカイラインGT-Rをスポーツクーペと呼ぶのならば
同じ動力性能、運動性能を持たせたステージアはスポーツワゴンであり（スポーツクーペとは呼ばない）
２台合わせてスポーツカーと言ってもいいだろう
RB26DETTを載せたスカイラインGT-Rをスポーツクーペと呼ぶのならば
同じ動力性能、運動性能を持たせたステージアはスポーツワゴンであり（スポーツクーペとは呼ばない）
２台合わせてスポーツカーと言ってもいいだろう
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:50:43 ID:lm26YC9zO
スポーツ走行を想定して、開発・製造された車だろ。つまり、レースを目的に造られたレースマシンと同じで、それがあくまで乗用車であるか完全なレース専用であるかの違いだけ。
企画の段階でスポーツカーであるか否かは決定している。
ミニバンとか、ベースグレードがただのファミリーカーのスポーツグレードは当然スポーツカーではない。スポーツカーなら、ベースグレードで既にスポーツカーであるべき。
企画の段階でスポーツカーであるか否かは決定している。
ミニバンとか、ベースグレードがただのファミリーカーのスポーツグレードは当然スポーツカーではない。スポーツカーなら、ベースグレードで既にスポーツカーであるべき。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:51:14 ID:Kk25nI1CO
>>190
でも、4ﾄﾞｱのR33GT-Rはファミリーカーだよ
でも、4ﾄﾞｱのR33GT-Rはファミリーカーだよ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:53:11 ID:6uFElmYh0
RX-8みたいな中途半端な4ドアはどうなるんだ、と言ってみる
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:57:02 ID:Kk25nI1CO
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:59:44 ID:ORoYdQqBO
セダンタイプの4ドアにはグレードにピンキリあるように
昔はクーペタイプの2ドアや3ドアにもピンキリあって
低グレードや標準グレード～GTまであったんだよね
今は2ドア、3ドア自体の需要が少ないから低グレード設けないだけ
70系FRカローラがいい例
昔はクーペタイプの2ドアや3ドアにもピンキリあって
低グレードや標準グレード～GTまであったんだよね
今は2ドア、3ドア自体の需要が少ないから低グレード設けないだけ
70系FRカローラがいい例
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 00:19:06 ID:SrZabJ430
>>39
それFDちゃう、コルベットや
それFDちゃう、コルベットや
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 00:41:04 ID:1cmF4FhKO
スポーツカーとは
スポーツクーペ全般
レガシィワゴン
レグナム
ステージア
カルディナ
ランエボワゴン
インプワゴン
スポーツクーペ全般
レガシィワゴン
レグナム
ステージア
カルディナ
ランエボワゴン
インプワゴン
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 01:51:50 ID:Yw0cjmIgO
>>193
８はいっそワゴンにしてくれれば面白かった、かもしれない
８はいっそワゴンにしてくれれば面白かった、かもしれない
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 01:59:06 ID:Q6qff7OAO
元々サバンナにはセダンもクーペもあったし
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 02:20:53 ID:gWjEWMggO
ランサーやインプレッサがスポーツカー？
冗談じゃないｗあの二台はカローラと同じポピュラーカーだろ
冗談じゃないｗあの二台はカローラと同じポピュラーカーだろ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 02:24:56 ID:dESmKzjc0
ターマックラリーカーだろｗ
、、、という訳ですぽ～つか～です。
、、、という訳ですぽ～つか～です。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 02:25:59 ID:6pEWw2pwO
俺的にはエンジンよりも足廻り…というか、積んでるエンジンだけでなく、足廻りからハンドリングから空力から制動性能から全ての面で機動性能を確保しようとして設計されるのがスポーツカーなのかなと。
で、どんなに良いエンジン積んでても、居住性やら積載性能やらの“スポーツ走行を想定しない街中での使い勝手“に比重置くのがファミリーカーだと思ってるが。
俺はR32のGTS4セダン乗りだが、元々スポーツ性能重視の設計のやつに“購買層広げるためのオマケ”みたいな感じでセダンも加わってるようなもんだから、セダンとは言えファミリーカーとしては使い勝手良くはない。
むしろ安定性が出て“逆にスポーツカーとしてはバランス良い車になってる”印象なんだな。
で、どんなに良いエンジン積んでても、居住性やら積載性能やらの“スポーツ走行を想定しない街中での使い勝手“に比重置くのがファミリーカーだと思ってるが。
俺はR32のGTS4セダン乗りだが、元々スポーツ性能重視の設計のやつに“購買層広げるためのオマケ”みたいな感じでセダンも加わってるようなもんだから、セダンとは言えファミリーカーとしては使い勝手良くはない。
むしろ安定性が出て“逆にスポーツカーとしてはバランス良い車になってる”印象なんだな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 02:32:17 ID:6pEWw2pwO
>>75
今更だが、サターンクーペはスポーツカーなんだな？
今更だが、サターンクーペはスポーツカーなんだな？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 02:32:44 ID:gWjEWMggO
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 02:45:16 ID:dESmKzjc0
パジェロとかターマックラリーで走ってるの見た事ないなｗ
だから眼中に無かった。
ありゃトラックだなｗ
だから眼中に無かった。
ありゃトラックだなｗ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 02:53:01 ID:gWjEWMggO
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 03:11:31 ID:Ahdi/xNHO
俺はランエボやインプWRXもスポーツカーだと思ってるが、スポーツミニバンだけは認めない。
スポーツをするにはそれなりの格好や道具が必要。
ミニバンでスポーツ走行をするのはあまりにも危険。軽装で登山したり、サッカーのユニフォームで野球をするようなものだ。
スポーツをナメている。
スポーツをするにはそれなりの格好や道具が必要。
ミニバンでスポーツ走行をするのはあまりにも危険。軽装で登山したり、サッカーのユニフォームで野球をするようなものだ。
スポーツをナメている。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 03:31:39 ID:Wmq7HL8ZO
今と違って、昔はクーペにもそこそこ需要があった時代には
クーペにもスポーツグレードもあり、ノーマルグレードもありで幅広く取り扱ってたんだよね
例えばクーペしか持たないセリカ、セリカXX、ソアラ（だけではないが）には
スポーツグレードだけではなく、OHCエンジンを載せたノーマルグレードもあった
今で言うと、セダンやワゴンみたいに幅広いグレードが存在するみたいにね
上で出た購買層拡大とも言うのかな
時代が変わって、クーペ自体に需要がなくなった今では
セダンやワゴンで同じことが起きてるんでしょ、ワゴンにターボを載せたりして
購買層拡大は元々はクーペでやってたはず
今のクーペの多くには、スポーツグレードのみの設定で専門性を高めた様にも見えるが
クーペ自体に需要がなくなって、単にグレード数を減らしただけだから
クーペにもスポーツグレードもあり、ノーマルグレードもありで幅広く取り扱ってたんだよね
例えばクーペしか持たないセリカ、セリカXX、ソアラ（だけではないが）には
スポーツグレードだけではなく、OHCエンジンを載せたノーマルグレードもあった
今で言うと、セダンやワゴンみたいに幅広いグレードが存在するみたいにね
上で出た購買層拡大とも言うのかな
時代が変わって、クーペ自体に需要がなくなった今では
セダンやワゴンで同じことが起きてるんでしょ、ワゴンにターボを載せたりして
購買層拡大は元々はクーペでやってたはず
今のクーペの多くには、スポーツグレードのみの設定で専門性を高めた様にも見えるが
クーペ自体に需要がなくなって、単にグレード数を減らしただけだから
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 03:44:03 ID:Wmq7HL8ZO
今のセダンやワゴンに
○○-FE、○○-GE、○○-GTEがあるのは
かつてのクーペに
OHC、DOHC、DOHCターボがあったようにね
○○-FE、○○-GE、○○-GTEがあるのは
かつてのクーペに
OHC、DOHC、DOHCターボがあったようにね
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 03:59:02 ID:Wmq7HL8ZO
クーペ(昔)も、セダンやワゴン(今)も
スポーツグレードとノーマルグレードが存在するのは同じこと
スポーツグレードとノーマルグレードが存在するのは同じこと
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 04:13:28 ID:mzD0PkaCO
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 04:21:14 ID:Wmq7HL8ZO
>>211
かつてのクーペも同じだな
かつてのクーペも同じだな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 08:16:40 ID:YjXeUQTj0
ブ男、痩せメガネ、デブ、田舎ヤンキーが乗ってる車がスポーツカー。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 08:25:16 ID:umBpk/zvO
スポーツグレードもスポーツ走行に設定を変更しているのであればスポーツカーといえるものもある
一概にスポーツグレードだけではダメということもない
上のほうでパジェロはスポーツカーにはなりえないと書いてあったが
それすら使用方法を限定してるだけでしょう
荒れた路面を走るなら
ロドスタやエリーゼではなく
それに適したスポーツ用品を選ぶでしょう
一概にスポーツグレードだけではダメということもない
上のほうでパジェロはスポーツカーにはなりえないと書いてあったが
それすら使用方法を限定してるだけでしょう
荒れた路面を走るなら
ロドスタやエリーゼではなく
それに適したスポーツ用品を選ぶでしょう
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 08:34:19 ID:b/2GIAM5O
サッカーのスパイクに芝生用と土用があるみたいなもんだな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 08:48:58 ID:t6Tv8ywQO
エボインプにノーマルグレード残したのはホモロゲ獲得の名残じゃないの？
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 09:42:57 ID:4NqoVzJsO
FF、ｼﾋﾞｯｸ、4ﾄﾞｱ嫌悪厨がｳｻﾞ過ぎる
ｶﾛｰﾗにひかれて死ね
ｶﾛｰﾗにひかれて死ね
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 10:06:09 ID:Yfm2LpuP0
バカが駆動方式にこだわってるおかげで駆動方式にこだわるやつはバカだと
客観視できたわ。
駆動方式は関係ないんだな。ガキのころオーバーレブ借りて読んでスポーツカーに
FFがあること知ったときは驚いたけどな。
客観視できたわ。
駆動方式は関係ないんだな。ガキのころオーバーレブ借りて読んでスポーツカーに
FFがあること知ったときは驚いたけどな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 10:31:07 ID:Q6qff7OAO
FRだとか駆動方式で決まるのなら
昔の車は100万前後で買えるどんな車もスポーツだった訳か･･･
昔の車は100万前後で買えるどんな車もスポーツだった訳か･･･
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 10:32:23 ID:Q6qff7OAO
>>217
同意
同意
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 10:42:11 ID:0URgjCIR0
4ドアだけはダメだ。
その余分な2枚のドアが、覚悟のなさを表している。
スポーツカーとは、スペックではなく心意気の問題だ。
その余分な2枚のドアが、覚悟のなさを表している。
スポーツカーとは、スペックではなく心意気の問題だ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 10:44:00 ID:t6Tv8ywQO
そもそもタイプRはFFでもスポーツ出来る事を証明してやるぜ！って生まれた車だからスポーツカーでいいんじゃないの？
少なくともEK9とDC2はスポーツカー名乗っても問題ないと思うわ。
少なくともEK9とDC2はスポーツカー名乗っても問題ないと思うわ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 10:48:25 ID:Q6qff7OAO
心意気の問題なら、人それぞれ好みが違う訳で
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 10:53:16 ID:Q6qff7OAO
スポーツカーに乗ってて良かったこと悪かったこと2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260063178/
このスレや前スレで騒いでいる、４ドアやシビックを嫌う奴は
約１名か＋αだけだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260063178/
このスレや前スレで騒いでいる、４ドアやシビックを嫌う奴は
約１名か＋αだけだろ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:22:06 ID:Yw0cjmIgO
エボインプＧＴ‐Ｒはどんなに高性能でもスポーツカーとはちと違う
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:28:30 ID:0URgjCIR0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:29:29 ID:4NqoVzJsO
>>225何が違うんだ？
こちらｴﾎﾞ乗りにつき知りたい。4ﾄﾞｱだからとつまらない答えはやめてくれよ
こちらｴﾎﾞ乗りにつき知りたい。4ﾄﾞｱだからとつまらない答えはやめてくれよ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:32:10 ID:Q6qff7OAO
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:36:13 ID:Q6qff7OAO
>>226
具体的な車名をキボン
具体的な車名をキボン
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:39:27 ID:Q6qff7OAO
スカイラインも昔は4ドアファミリーセダンから始まったんだけどね
直列4気筒では競争に勝てないからといって、6気筒を積むに積めなく
ボンネットを少し伸ばして無理矢理6気筒を積んだのが始まり
直列4気筒では競争に勝てないからといって、6気筒を積むに積めなく
ボンネットを少し伸ばして無理矢理6気筒を積んだのが始まり
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:41:09 ID:Yfm2LpuP0
卑しい 楽しい 美しい
しいしいしいしいうるせえよ。明確なことかけや
しいしいしいしいうるせえよ。明確なことかけや
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:43:21 ID:C8vY/c8NO
お前らなりのスポーツブラの定義を教えろこら
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:46:10 ID:4NqoVzJsO
>>232全く面白くない。他ｽﾚで構ってもらいな坊や
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:48:11 ID:Q6qff7OAO
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:56:14 ID:C8vY/c8NO
坊や()笑 カッコヨス
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:57:21 ID:fRDUdLBt0
肉食系は後ろでかいて前で操縦するのが生物の本能で美しい。
FFAWDは草食系のイメージ。
FFAWDは草食系のイメージ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:17:50 ID:mzD0PkaCO
>>224
その俺がスレ主なんだよ、馬鹿w
その俺がスレ主なんだよ、馬鹿w
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:20:20 ID:mzD0PkaCO
>>229
ｼﾋﾞｯｸだろw
ｼﾋﾞｯｸだろw
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:22:05 ID:t6Tv8ywQO
>>226
整ったフォルムでスポーツの為に造られてればいいんじゃないかなあ。
ちょいと聞きたいのは、ファミリーカーのプラットフォームを一部でも流用して派生したモデルとかは否定されるの？
専用設計じゃなきゃダメってんなら、他車種とエンジン共用してたらアウト？
整ったフォルムでスポーツの為に造られてればいいんじゃないかなあ。
ちょいと聞きたいのは、ファミリーカーのプラットフォームを一部でも流用して派生したモデルとかは否定されるの？
専用設計じゃなきゃダメってんなら、他車種とエンジン共用してたらアウト？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:28:48 ID:mzD0PkaCO
4枚ﾄﾞｱのﾌｧﾐﾘｰｶｰなんかをｽﾎﾟｰﾂｶｰとか言われるとﾑｶﾂｸんだよなw
俺らが子供の頃憧れた車は本当のｽﾎﾟｰﾂｶｰばかりだったんでね。
4枚ﾄﾞｱのどんなに速い車でも人気は無かったな。
たとえばBMWなw
ありゃｽﾎﾟｰﾂｶｰとは呼ばんだろ。
良く出来たｾﾀﾞﾝ。
俺らが子供の頃憧れた車は本当のｽﾎﾟｰﾂｶｰばかりだったんでね。
4枚ﾄﾞｱのどんなに速い車でも人気は無かったな。
たとえばBMWなw
ありゃｽﾎﾟｰﾂｶｰとは呼ばんだろ。
良く出来たｾﾀﾞﾝ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:32:35 ID:TlpPX/6h0
どんなにパワーがあっても重い車はやっぱダメだな。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:33:37 ID:3Q7yZ1wfO
マイペースな乗り物
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:37:49 ID:tnoI+aBT0
スポーツカー Sports Car（イギリス、アメリカ）
競争用の二人乗り、スポーツ用車で、風防とドアを持つが屋根はない。
競争用の二人乗り、スポーツ用車で、風防とドアを持つが屋根はない。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:48:42 ID:hDhUIyRcO
クラッチがついていること
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:01:47 ID:S5aTGcVQ0
私的スポーツカー解釈
まず、日本の道路事情にふさわしくない程の高性能車である事が前提で
その中でも、0発進時の加速が特にイイ車
これがスポーツカー
だから、軽や排気量のデカイだけの高級車、出足の遅いスバルボクサー車なんかは
個人的にはその分類には入らないと思っている
まず、日本の道路事情にふさわしくない程の高性能車である事が前提で
その中でも、0発進時の加速が特にイイ車
これがスポーツカー
だから、軽や排気量のデカイだけの高級車、出足の遅いスバルボクサー車なんかは
個人的にはその分類には入らないと思っている
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:03:38 ID:b/2GIAM5O
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:05:18 ID:Yw0cjmIgO
４枚ドアでも元がファミリーカーでもスポーツカーと言い張る奴のは、それスポーツカーってよりスポーティーカーだろ
エボとか乗ってる奴は性能ありきで選んだんだろうからスポーツカーと呼ばれなくても構わないだろ、高性能なのは大概の奴が認めるだろうし
エボとか乗ってる奴は性能ありきで選んだんだろうからスポーツカーと呼ばれなくても構わないだろ、高性能なのは大概の奴が認めるだろうし
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:08:11 ID:fRDUdLBt0
こんな議論したところで日本はもはやスポーツカー不毛の地と
成り果てたのだ。
そのうちセダンも不毛の地になりガラパゴス一直線。
成り果てたのだ。
そのうちセダンも不毛の地になりガラパゴス一直線。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:09:13 ID:mzD0PkaCO
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:11:33 ID:TkMeZwBqO
スポーツカー
・RX-7
・スカイライン～R34
・ランエボ～9
・インプレッサ(セダン)
・MR2
・S2000
・ロードスター
スポーティーカー
・ランエボX
・RX-8
・セリカ
・シビック
・RX-7
・スカイライン～R34
・ランエボ～9
・インプレッサ(セダン)
・MR2
・S2000
・ロードスター
スポーティーカー
・ランエボX
・RX-8
・セリカ
・シビック
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:53:08 ID:Y+f5alKc0
スポーツカー
・S2000
・ロードスター
___________超えられない壁___________________________________________
グランツーリスモ ↓以下乗用車
・スカイライン～R34
スポーツクーペ・スペシャリティーカー
・フェアレディＺ
・RX-7
・RX-8
・MR2
・セリカ
スポーツセダン
・ランエボ
・インプレッサ
・S2000
・ロードスター
___________超えられない壁___________________________________________
グランツーリスモ ↓以下乗用車
・スカイライン～R34
スポーツクーペ・スペシャリティーカー
・フェアレディＺ
・RX-7
・RX-8
・MR2
・セリカ
スポーツセダン
・ランエボ
・インプレッサ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:55:06 ID:1VTMZt+F0
スポーツせんだみつお
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 13:59:43 ID:0LMPn+Jc0
シルビアとプレデュードはデートカー
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:00:07 ID:dsqHkli7O
ロータスセブンやMGシリーズ、ｵｰｽﾁﾝﾋｰﾚｰをはじめとした
英国の50～60年代を代表する2座ｵｰﾌﾟﾝが揺るぎないｽﾎﾟｰﾂカーの代表だね
それを手本としたﾛｰﾄﾞｽﾀｰやその派生2座ｵｰﾌﾟﾝが現代車での
純粋なｽﾎﾟｰﾂカーではなかろうか？
英国の50～60年代を代表する2座ｵｰﾌﾟﾝが揺るぎないｽﾎﾟｰﾂカーの代表だね
それを手本としたﾛｰﾄﾞｽﾀｰやその派生2座ｵｰﾌﾟﾝが現代車での
純粋なｽﾎﾟｰﾂカーではなかろうか？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:07:30 ID:Q6qff7OAO
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:08:24 ID:+ZoxUr0tO
スポーティカー・スペシャリティカーはきちんと定義あるんだよな。
普通のセダンなんかをベースにしてスポーツカー風のボディを載せた車、てのが該当する。
現行車で当てはまるのはZとスカイラインクーペ、SC430にコペン辺りがそうなるかな。
普通のセダンなんかをベースにしてスポーツカー風のボディを載せた車、てのが該当する。
現行車で当てはまるのはZとスカイラインクーペ、SC430にコペン辺りがそうなるかな。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:09:03 ID:4NqoVzJsO
>>240俺はお前がﾑｶﾂｸんだが
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:16:21 ID:ZxSM9r1C0
定義なんかどうでもいい
遅い車はダサイ
ただそれだけ
遅い車はダサイ
ただそれだけ
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:21:50 ID:Q6qff7OAO
高い金だして買うのが前提な車なのか、スポーツカー、スペシャシティだとかスポーティーだとか
そんなことはどうでもいいよ
スポーツにも色々あるのだろうが、ライトウエイスポーツも含めて
スポーツでいいよ
そんなことはどうでもいいよ
スポーツにも色々あるのだろうが、ライトウエイスポーツも含めて
スポーツでいいよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:45:03 ID:0URgjCIR0
オーバースローで、速球主体の投手を「本格派」という。
2ドアで、走り主体のクルマを「スポーツカー」という。
昔から決まってることだ。
2ドアで、走り主体のクルマを「スポーツカー」という。
昔から決まってることだ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 14:58:14 ID:xhA/9AlM0
スポーティーカーってなんだ？ギャグか？ｗ
マニアどもキモすぎるんだよｗ
スポーツカーとスーパーカー以外一般的にはみとめられねーよｗ
スポーツカーなんていかに非日常的であるかどうかだろ。
FD２なんて4ドアでもあのでかい羽見ただけで一般人からすれば充分スポーツカーだよ。
ランエボもあのフロントみてファミリーカーだと思う奴がどこにいるんだよｗ
コペンなんて屋根開く時点でスポーツカー。
BMWなんかスポーツカーには誰も思わないだろうな。
Z4とかはスポーツカーだけど。
変な羽とか屋根開いたり、変な音のマフラーつけてれば一般人からすればみんなスポーツカーになるけどなｗ
マニアどもキモすぎるんだよｗ
スポーツカーとスーパーカー以外一般的にはみとめられねーよｗ
スポーツカーなんていかに非日常的であるかどうかだろ。
FD２なんて4ドアでもあのでかい羽見ただけで一般人からすれば充分スポーツカーだよ。
ランエボもあのフロントみてファミリーカーだと思う奴がどこにいるんだよｗ
コペンなんて屋根開く時点でスポーツカー。
BMWなんかスポーツカーには誰も思わないだろうな。
Z4とかはスポーツカーだけど。
変な羽とか屋根開いたり、変な音のマフラーつけてれば一般人からすればみんなスポーツカーになるけどなｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:07:36 ID:Y+f5alKc0
まあシャンパンとスパークリングワインみたいなもんだよ
定義がとても狭いから、殆どのSﾜｲﾝが「ｼｬﾝﾊﾟﾝ」を名乗れないけど
だからってそれらのSﾜｲﾝが（劣っている）という意味ではないだろ？
うっかりSﾜｲﾝをｼｬﾝﾊﾟﾝって言うと「それはｼｬﾝﾊﾟﾝじゃねえ」って言う
人もいるけど、普通の（頓着の無い）人はどれでもｼｬﾝﾊﾟﾝって言うみたいな
定義がとても狭いから、殆どのSﾜｲﾝが「ｼｬﾝﾊﾟﾝ」を名乗れないけど
だからってそれらのSﾜｲﾝが（劣っている）という意味ではないだろ？
うっかりSﾜｲﾝをｼｬﾝﾊﾟﾝって言うと「それはｼｬﾝﾊﾟﾝじゃねえ」って言う
人もいるけど、普通の（頓着の無い）人はどれでもｼｬﾝﾊﾟﾝって言うみたいな
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:23:10 ID:LBwzAe7Y0
スポーツカーかＧＴカーかなんて定義は、あまりこだわらない。
オレは997C4Sに乗っているが、最高のＧＴカーで満足している。
並のスポーツカーなんかは問題にならないしね。
911で言えば
カレラ系（911ターボも含む）は、GTカー
GT3/GT3/GT2は、スポーツカー
だな。
オレは997C4Sに乗っているが、最高のＧＴカーで満足している。
並のスポーツカーなんかは問題にならないしね。
911で言えば
カレラ系（911ターボも含む）は、GTカー
GT3/GT3/GT2は、スポーツカー
だな。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:25:54 ID:rDdT5g3EO
カウンタックやフェラーリ、ポルシェとか、国産ならGT-Rやランエボか。
シビックやカルディナはギャグにしてもスポーツカーと呼ぶには無茶すぎるだろ。
俺の嫁でも分かる。
シビックやカルディナはギャグにしてもスポーツカーと呼ぶには無茶すぎるだろ。
俺の嫁でも分かる。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:28:41 ID:xhA/9AlM0
国産で、シビック、インプ、ランエボ。
この三つがスポーツカーと思えないなら世間一般の常識から
最高に逸脱してるってことに気づいた方が良いよ。
この三つがスポーツカーと思えないなら世間一般の常識から
最高に逸脱してるってことに気づいた方が良いよ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:37:27 ID:OQrBh0aCO
そいつらは実用車を無理やりドーピングしたスポーティーカーだろ
専用シャーシーを持たぬものはスポーツカーではない
専用シャーシーを持たぬものはスポーツカーではない
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:37:36 ID:/T3BVKpwO
定義はどうでもいいけど、またスポーツカーがカッコいいと思われる時代が来てほしい。無理か
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:39:23 ID:xhA/9AlM0
>>266
だからいってるじゃん。
そういう考えが世間一般からすれば異常だって。
専用シャーシとかどうでもいいからｗ
君みたいな痛いマニアにとってはスポーツカーじゃないだろうけど、
日本人全員にアンケートとったら120％スポーツカーって意見がおおいよw
だからいってるじゃん。
そういう考えが世間一般からすれば異常だって。
専用シャーシとかどうでもいいからｗ
君みたいな痛いマニアにとってはスポーツカーじゃないだろうけど、
日本人全員にアンケートとったら120％スポーツカーって意見がおおいよw
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:42:36 ID:mzD0PkaCO
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:43:08 ID:CXtzrytk0
フロントミッド・２ドア２シーター・専用モノコックボディーの俺のポーターは？
おい！日本人全員で１００％だぞｗ
おい！日本人全員で１００％だぞｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:46:15 ID:LBwzAe7Y0
ＧＴ－Ｒ、ランエボ、インプ、シビックタイプＲはスポーツカーでいいんじゃないかな。
これらがスポーツカーでないと、国産スポーツカーはフェアレディＺ、マツダ・ロドスタだけかよ？
これらがスポーツカーでないと、国産スポーツカーはフェアレディＺ、マツダ・ロドスタだけかよ？
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:47:51 ID:fRDUdLBt0
世界にもミニバンブームが来ると言われて何年が経つのだろう？ｗ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:49:08 ID:fRDUdLBt0
今のシビックとかなんかミニバンぽいよなｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:49:22 ID:IM6A2/1e0
>シビックR ランエボⅩ、インプsti
これ議論の必要も無く普通にスポ車だとおもうんだけど。俺がおかしいのかな？
アンチもいっぱいわいてることだし。
これら必死に否定してるやつってなんなの？
これ議論の必要も無く普通にスポ車だとおもうんだけど。俺がおかしいのかな？
アンチもいっぱいわいてることだし。
これら必死に否定してるやつってなんなの？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:52:27 ID:fRDUdLBt0
こないだベンツのＳクラスの横にシビックが停まってたが
屋根がシビックのほうが高かったようなｗ
屋根がシビックのほうが高かったようなｗ
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 15:53:12 ID:EBs3wBI+0
>>268
【定義を討論するスレ】に来ておいて「世間のｲﾒｰｼﾞは～」と言うのはおかしい
>>266
専用ｼｬｰｼｰを定義に入れると英国のﾗｲﾄｳｴｲﾄやﾏﾂﾀﾞのﾛｰﾄﾞｽﾀｰは
ｽﾎﾟｰﾂｶｰではなくなってしまいますが、その辺はどうお考えですか？
【定義を討論するスレ】に来ておいて「世間のｲﾒｰｼﾞは～」と言うのはおかしい
>>266
専用ｼｬｰｼｰを定義に入れると英国のﾗｲﾄｳｴｲﾄやﾏﾂﾀﾞのﾛｰﾄﾞｽﾀｰは
ｽﾎﾟｰﾂｶｰではなくなってしまいますが、その辺はどうお考えですか？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:01:54 ID:dsqHkli7O
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:02:57 ID:xhA/9AlM0
別におかしくないと思うけど？
スポーツカーの俺が思う定義は見た目。
一般的に見てそう思うかどうか。それを世間一般に合わせるのは当然。
逆にドアの数とか駆動形式とか専用シャーシとか、パワーとかかなりどうでもいい。
それがスポーツカーになりえる要素とするなら、高級車は全てスポーツカーになっちまうよ。
性能云々よりも見た目だろ。
格好いいとか悪いとか、個人の好みなんて関係ない。
スポーツカーの俺が思う定義は見た目。
一般的に見てそう思うかどうか。それを世間一般に合わせるのは当然。
逆にドアの数とか駆動形式とか専用シャーシとか、パワーとかかなりどうでもいい。
それがスポーツカーになりえる要素とするなら、高級車は全てスポーツカーになっちまうよ。
性能云々よりも見た目だろ。
格好いいとか悪いとか、個人の好みなんて関係ない。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:10:21 ID:IM6A2/1e0
専用シャシーとか言っても何十年もおんなじもの使ってるような
腐ったシャシーじゃな。
腐ったシャシーじゃな。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:18:54 ID:dsqHkli7O
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:19:37 ID:4NqoVzJsO
ｱﾝﾁｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、ｼﾋﾞｯｸ湧き過ぎ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:28:18 ID:Q6qff7OAO
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:30:39 ID:Q6qff7OAO
NGワード
ランエボ インプ シビック ファミリーカー ４ドア
ランエボ インプ シビック ファミリーカー ４ドア
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:31:19 ID:EBs3wBI+0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:37:37 ID:fRDUdLBt0
こんな議論より
なぜ日本はスポーツカーが全滅したのか？
を議論したほうがよっぽど今後の日本のためになるじゃろよ。
なぜ日本はスポーツカーが全滅したのか？
を議論したほうがよっぽど今後の日本のためになるじゃろよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:47:13 ID:Q6qff7OAO
アンチがスポーツカーの定義から強引に廃除したがれば、該当車が減り
スポーツカーが減った、みたいな言い方をするだろうね
スポーツカーが減った、みたいな言い方をするだろうね
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:48:40 ID:xhA/9AlM0
>>284
俺ビール飲まないからその例え意味不明だわｗ
俺ビール飲まないからその例え意味不明だわｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:52:03 ID:xhA/9AlM0
>>284
そんなあなたに聞きたいんだけど大蛇はどうなの？
あの車こそ見た目だけで性能からっきしの車じゃん。
でもどっからどうみてもスポーツカーじゃないの？
それともあれはスポーツカーじゃなく、ただのファミリーカーなの？
そんなあなたに聞きたいんだけど大蛇はどうなの？
あの車こそ見た目だけで性能からっきしの車じゃん。
でもどっからどうみてもスポーツカーじゃないの？
それともあれはスポーツカーじゃなく、ただのファミリーカーなの？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:53:17 ID:dsqHkli7O
>>285
それは一部のｽﾎﾟｰﾂｶｰ好きの為になるだけだろ
間違っても日本の為にはならない。
今後を考えるなら、どのようにすれば
過去に生産された魅力あるｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼べる車を
今後も長く乗れるかを議論する方が余程為になる
オーナーなら分かってるだろ？
今の社会情勢のままでは自分の愛車が
公道を走れなくなる日が
刻一刻と近づいている事に…
それは一部のｽﾎﾟｰﾂｶｰ好きの為になるだけだろ
間違っても日本の為にはならない。
今後を考えるなら、どのようにすれば
過去に生産された魅力あるｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼べる車を
今後も長く乗れるかを議論する方が余程為になる
オーナーなら分かってるだろ？
今の社会情勢のままでは自分の愛車が
公道を走れなくなる日が
刻一刻と近づいている事に…
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:55:46 ID:fRDUdLBt0
では
なぜ日本のスポーツカー好きはごく一部になってしまったのか？
でいいんじゃないか。
なぜ日本のスポーツカー好きはごく一部になってしまったのか？
でいいんじゃないか。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:00:10 ID:EBs3wBI+0
>>287
じゃあ「バターとマーガリン」か「みりんとみりん風調味料」なら判る？
上で出てた「シャンパンとスパークリングワイン」ならどう？
要は世間一般があまり知らなくても明確に分けられている物があり
それは「世間がどう思う」かで変わるようなものではないと言うこと
じゃあ「バターとマーガリン」か「みりんとみりん風調味料」なら判る？
上で出てた「シャンパンとスパークリングワイン」ならどう？
要は世間一般があまり知らなくても明確に分けられている物があり
それは「世間がどう思う」かで変わるようなものではないと言うこと
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:05:00 ID:gIWyQWBq0
>>285
クルマを移動のための道具と考えるやつが増えた
自身の感性（デザインの善し悪し）よりも流行り廃りで判断する国民性
「若者のクルマ離れの・・」とかいうスレ行ってみ
スポ車どころか「いまどきクルマｗｗ」って、買う金がない言い訳を必死にやってるぞ。屁理屈こねて
クルマを移動のための道具と考えるやつが増えた
自身の感性（デザインの善し悪し）よりも流行り廃りで判断する国民性
「若者のクルマ離れの・・」とかいうスレ行ってみ
スポ車どころか「いまどきクルマｗｗ」って、買う金がない言い訳を必死にやってるぞ。屁理屈こねて
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:10:58 ID:dsqHkli7O
>>290
確かに昔と比べると現在の日本車ではｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼べるモノは無くなったし
今後の発展にも暗雲立ち込めて期待できる事も無いのが悲しいよね。
それに伴ってｽﾎﾟｰﾂｶｰ好きが減ってしまったのが
当然の流れとはいえ事実であると思う。
今後を考えるとｽﾎﾟｰﾂｶｰカルチャー自体が懐古思想に向かってるし
メーカーに期待する所が無い以上
如何にして既存のｽﾎﾟｰﾂｶｰを今後も絶滅させずに公道に残すかが大切だと思うなぁ
確かに昔と比べると現在の日本車ではｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼べるモノは無くなったし
今後の発展にも暗雲立ち込めて期待できる事も無いのが悲しいよね。
それに伴ってｽﾎﾟｰﾂｶｰ好きが減ってしまったのが
当然の流れとはいえ事実であると思う。
今後を考えるとｽﾎﾟｰﾂｶｰカルチャー自体が懐古思想に向かってるし
メーカーに期待する所が無い以上
如何にして既存のｽﾎﾟｰﾂｶｰを今後も絶滅させずに公道に残すかが大切だと思うなぁ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:12:35 ID:xhA/9AlM0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:16:54 ID:EBs3wBI+0
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:34:06 ID:EBs3wBI+0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:34:29 ID:xhA/9AlM0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:41:38 ID:xhA/9AlM0
>>296
むしろ逆じゃないの？
まったくそのジャンルに興味ない人からでも、それだ！って言われる強烈な個性が
あったらそれは認めるべきだと思うけどね。
性能云々でいったら例えばs2kなんかここでは絶賛されてるけど、
それより速い乗用車は腐るほどある。
でもs2kがスポーツカーであるところに大多数は異論がないよね。
興味のない人が見ても一目でわかる個性ってのはスポーツカーたるゆえんの
重要な一つの要素といっても過言じゃないと思うけどね。
むしろ逆じゃないの？
まったくそのジャンルに興味ない人からでも、それだ！って言われる強烈な個性が
あったらそれは認めるべきだと思うけどね。
性能云々でいったら例えばs2kなんかここでは絶賛されてるけど、
それより速い乗用車は腐るほどある。
でもs2kがスポーツカーであるところに大多数は異論がないよね。
興味のない人が見ても一目でわかる個性ってのはスポーツカーたるゆえんの
重要な一つの要素といっても過言じゃないと思うけどね。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 17:45:38 ID:/T3BVKpwO
光岡なんかガワだけのハリボテで実際それがコンセプトで走りにこだわりなんかないだろ
そういう意味でのレプリカでしょ？日本からスポーツカーが消えるのは残念だけど
光岡みたいのは恥ずかしいだけ。早く消えてほしい
そういう意味でのレプリカでしょ？日本からスポーツカーが消えるのは残念だけど
光岡みたいのは恥ずかしいだけ。早く消えてほしい
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 18:00:45 ID:dsqHkli7O
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 18:06:30 ID:a40Goitw0
結構人によってイメージが違うものなんだなｗ
まぁ大枠として、2000cc以下でありながら、運動性能だけは3000ccを超える高級車に
匹敵する、若しくは超える車を「スポーツカー」って事でイイんじゃないか
って気がしてきた
まぁ大枠として、2000cc以下でありながら、運動性能だけは3000ccを超える高級車に
匹敵する、若しくは超える車を「スポーツカー」って事でイイんじゃないか
って気がしてきた
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 18:40:28 ID:Yw0cjmIgO
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 20:33:00 ID:Q6qff7OAO
>>302
興味の無い人は、興味の無い人なりの考えがあってもいいし
興味のある人は、興味のある人なりの考えがあってもいい、当たり前
無理に一方に合わせる必要は無いかと
興味の有無の他、世代別、性別、地域別、国別、個々の性格や考え方によっては
スポーツカーの定義や考え方も変わる
誰かに合わせる必要は無いから
そうしたい人はご勝手にどうぞ
興味の無い人は、興味の無い人なりの考えがあってもいいし
興味のある人は、興味のある人なりの考えがあってもいい、当たり前
無理に一方に合わせる必要は無いかと
興味の有無の他、世代別、性別、地域別、国別、個々の性格や考え方によっては
スポーツカーの定義や考え方も変わる
誰かに合わせる必要は無いから
そうしたい人はご勝手にどうぞ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:35:54 ID:Vz+PPY6N0
男がその車を見てウホッてなったらスポーツだと思ってる
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:40:42 ID:o+G8jxlL0
部品付ければスポーツカーになるなんて、ゆとり脳の考え方。
スポーツパーツ剥ぎ取ったらファミリーカーに戻るだけじゃんw
スポーツカーはドンガラになってもスポーツカーだ。
スポーツパーツ剥ぎ取ったらファミリーカーに戻るだけじゃんw
スポーツカーはドンガラになってもスポーツカーだ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:48:12 ID:b/2GIAM5O
ばらしてみれば共用部品だらけなんだから一緒だよ
オサーンは頭硬いな
オサーンは頭硬いな
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:53:34 ID:Q6qff7OAO
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:07:53 ID:A2bzP6Qc0
>>306
ファミリーカーとフレームやプラットフォームを共有しないような物を言いたいのだろう。
具体的な例を出すならロードスターやS2000はスポーツカー
シビックRやランエボやインプWRXは非スポーツカー
ただし、個人的には「アバルト チンクエチェント」や「MINI最速のクーパーS」
などは紛れもなくスポーツカーだと思っている。
ファミリーカーとフレームやプラットフォームを共有しないような物を言いたいのだろう。
具体的な例を出すならロードスターやS2000はスポーツカー
シビックRやランエボやインプWRXは非スポーツカー
ただし、個人的には「アバルト チンクエチェント」や「MINI最速のクーパーS」
などは紛れもなくスポーツカーだと思っている。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:08:41 ID:0rV5gXnk0
トライアンフのスピットファイヤー
軽くて（５００Kg位だったかなあ）、５０PS位で、OHVで、
ドア開ければ地面でタバコ消せる位車高低くて、
早く無いけど、恐怖感の無い速度域で、目一杯回し切れる。
ボーイズレーサーつーか、原付二種というか、オモチャっぽいと言うか。
そんなのまた欲しいなあ、
軽くて（５００Kg位だったかなあ）、５０PS位で、OHVで、
ドア開ければ地面でタバコ消せる位車高低くて、
早く無いけど、恐怖感の無い速度域で、目一杯回し切れる。
ボーイズレーサーつーか、原付二種というか、オモチャっぽいと言うか。
そんなのまた欲しいなあ、
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:19:18 ID:TkMeZwBqO
WRCを勝つために作られたラリーカーをなぜスポーツカーに分類しないのか、まるで意味がわかない。
そうですか、マキネンさんはファミリーでのってるんでつね。
あのシーンはたまたま、ファミリーカーに家族で乗って遊園地に行く途中のことでふか。
そうですか、マキネンさんはファミリーでのってるんでつね。
あのシーンはたまたま、ファミリーカーに家族で乗って遊園地に行く途中のことでふか。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:27:52 ID:4NqoVzJsO
>>310 4ﾄﾞｱだから、ﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞがﾌｧﾐﾘｰｶｰだからﾀﾞﾒなんだってさ
俺には理解出来ねぇ
ｲﾝﾌﾟ、ｴﾎﾞ、NSX、FD、GT-R、S2000、ﾛﾄﾞｽﾀ。
全部、俺的には日本が世界に誇るｽﾎﾟｰﾂｶｰ達だと思うんだがなぁ…
俺には理解出来ねぇ
ｲﾝﾌﾟ、ｴﾎﾞ、NSX、FD、GT-R、S2000、ﾛﾄﾞｽﾀ。
全部、俺的には日本が世界に誇るｽﾎﾟｰﾂｶｰ達だと思うんだがなぁ…
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:31:39 ID:A2bzP6Qc0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:40:29 ID:UhwYzx0M0
スポーツカーってさ、子供達が目をきらきらさせて見る車というイメージだね。
いくらスポイラーで飾ってもセダンはそういうもんじゃないよ。悪いが。
いくらスポイラーで飾ってもセダンはそういうもんじゃないよ。悪いが。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:43:08 ID:TkMeZwBqO
>>312
WRC参戦を視野に入れて開発されたSX4がスポーツカーではないとおっしゃるのですか？ｗｗｗ
ランエボもインプもSX4もメーカーがWRCという過激なスポーツ走行を視野に入れた要素を含む車です。
WRC参戦を視野に入れて開発されたSX4がスポーツカーではないとおっしゃるのですか？ｗｗｗ
ランエボもインプもSX4もメーカーがWRCという過激なスポーツ走行を視野に入れた要素を含む車です。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:46:16 ID:TkMeZwBqO
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:50:36 ID:eMnFdMRG0
スポーツカー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%AB%E3%83%BC
スポーツカーとは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%DD%A1%BC%A5%C4%A5%AB%A1%BC
ベストスポーツカー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%AB%E3%83%BC
個人の主観聞くよりこっちのほうが参考になる
主なスポーツカーと題してスポーツセダン、ホットハッチ、クーペと細分化されてるね
ベストスポーツカーのランキングにもサンクやゴルフやインプが選ばれてるよ
ドアが何枚だとかベースがなんだとかで否定するのは恥ずかしいとオモ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%AB%E3%83%BC
スポーツカーとは
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%DD%A1%BC%A5%C4%A5%AB%A1%BC
ベストスポーツカー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%AB%E3%83%BC
個人の主観聞くよりこっちのほうが参考になる
主なスポーツカーと題してスポーツセダン、ホットハッチ、クーペと細分化されてるね
ベストスポーツカーのランキングにもサンクやゴルフやインプが選ばれてるよ
ドアが何枚だとかベースがなんだとかで否定するのは恥ずかしいとオモ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:50:37 ID:UhwYzx0M0
>>314
書いている事を見ているだけで気持ち悪くなる…
競技車両というだけでスポーツカーにはなれません。
http://catalog.carsensorlab.net/fimage/suzuki/sx4/f001/m001/
これだよ。これ。
書いている事を見ているだけで気持ち悪くなる…
競技車両というだけでスポーツカーにはなれません。
http://catalog.carsensorlab.net/fimage/suzuki/sx4/f001/m001/
これだよ。これ。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:50:48 ID:Q6qff7OAO
>>313
子供たちが目をキラキラする車の対象が年々変わりつつあるんだろ
子供たちが目をキラキラする車の対象が年々変わりつつあるんだろ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:51:31 ID:Q6qff7OAO
>>308
ロードスターやS2000のようなクーペは
今の時代は売れなく流行らないからグレード数を減らして
ファミリーグレードを設けなかっただけ
シビック、ランエボ、インプのようなセダンは
需要があるからファミリーグレードからスポーツグレードまで、幅広く取り品揃えをしてる
かつてクーペにも適度に需要があった時代には
クーペにファミリーグレードからスポーツグレードまで
健在していた車種は多々あったけどな
調べてみれば？
ロードスターやS2000のようなクーペは
今の時代は売れなく流行らないからグレード数を減らして
ファミリーグレードを設けなかっただけ
シビック、ランエボ、インプのようなセダンは
需要があるからファミリーグレードからスポーツグレードまで、幅広く取り品揃えをしてる
かつてクーペにも適度に需要があった時代には
クーペにファミリーグレードからスポーツグレードまで
健在していた車種は多々あったけどな
調べてみれば？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:54:25 ID:UhwYzx0M0
>>316
ウィキペディアをソースにする方が恥ずかしいよｗ
ウィキペディアをソースにする方が恥ずかしいよｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:56:47 ID:Q6qff7OAO
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 22:58:26 ID:UhwYzx0M0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:00:58 ID:eMnFdMRG0
>>320
wikiより信頼できるサイトを示してからほざきなｗ
wikiより信頼できるサイトを示してからほざきなｗ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:02:50 ID:Q6qff7OAO
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:04:00 ID:Yw0cjmIgO
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:05:42 ID:UhwYzx0M0
>>323
大辞林 第二版 （三省堂）
スポーツ-カー [sports car]
運転すること自体を楽しむために作られた車。実用車に比べ車高が低く、加速性能にすぐれている。
車高が低くと書いてあるが、セダンは車高が低いのかい？
大辞林 第二版 （三省堂）
スポーツ-カー [sports car]
運転すること自体を楽しむために作られた車。実用車に比べ車高が低く、加速性能にすぐれている。
車高が低くと書いてあるが、セダンは車高が低いのかい？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:06:01 ID:Q6qff7OAO
>>320
恥ずかしくないソースを見せたまえ
恥ずかしくないソースを見せたまえ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:11:23 ID:eMnFdMRG0
>>326
インプもシビックＲも実用モデルのベース車より車高が下がってるかと思いますが、何か？
インプもシビックＲも実用モデルのベース車より車高が下がってるかと思いますが、何か？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:12:10 ID:CXtzrytk0
>>308
遅レスですまん
先代のミニ、ｍｋⅠ～ｍｋⅢのクーパＳも
チンクのアバルト５９５～６９６ｓｓ・ジャンニーニ・アセットコルサだっけ？
も、ボディー共有だよね？
ミニやチンクの開発の目的は庶民の気軽に乗れる足だったはず。
ならシビック・エボ・インプを否定するのはおかしくないかい？
でもまぁ良い趣味だなｗ
遅レスですまん
先代のミニ、ｍｋⅠ～ｍｋⅢのクーパＳも
チンクのアバルト５９５～６９６ｓｓ・ジャンニーニ・アセットコルサだっけ？
も、ボディー共有だよね？
ミニやチンクの開発の目的は庶民の気軽に乗れる足だったはず。
ならシビック・エボ・インプを否定するのはおかしくないかい？
でもまぁ良い趣味だなｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:15:08 ID:UhwYzx0M0
>>328
車高と言っても全高の事だと思いますがｗ
車高と言っても全高の事だと思いますがｗ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:15:20 ID:456U4RsA0
まぁこのスレは永久に、シビック、ランエボ、インプがスポーツカーで
あるかどうかを議論して終わるのは確定的に明らかだなｗ
あるかどうかを議論して終わるのは確定的に明らかだなｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:21:21 ID:UhwYzx0M0
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:23:11 ID:d1SuHa8A0
>>328
あのボディーの厚みではいくら下げてもノーマルのスポーツカーの低さには敵いませんが、何か？
あのボディーの厚みではいくら下げてもノーマルのスポーツカーの低さには敵いませんが、何か？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:25:29 ID:A2bzP6Qc0
>>314
その割にはラリーに最適化した基本設計をしていないという現実がある。
WRCには規定の台数を生産しなければならないというレギュレーションがあり
その台数を満たすためには普通に台数が売れるファミリーカーに仕上げなければならない。
WRC参戦＝スポーツカーではなく、台数の売れるファミリカーをいかにして
ラリーカーに大化けさせるかというのが現状のWRCの本質と言える。
むしろスポーツカーを作りたいのであればWRCなどに参戦せずに
好きなように作った方がはるかに作りやすく良い物に仕上がる。
みんな騙されているのがWRCの改造規定は意外と緩くて別物になっているということ。
必ずしもランエボやインプWRXのようにベース車両があれほど高性能ではなくても
WRCカーとして仕立てる際にパーツを総入れ替えして大改造されることには違いはなく、
仮にエボではなくても十分な戦闘力が得られるというわけだ。
元から高性能な方が多少有利ではあるが、それが必須事項というわけでもない。
その割にはラリーに最適化した基本設計をしていないという現実がある。
WRCには規定の台数を生産しなければならないというレギュレーションがあり
その台数を満たすためには普通に台数が売れるファミリーカーに仕上げなければならない。
WRC参戦＝スポーツカーではなく、台数の売れるファミリカーをいかにして
ラリーカーに大化けさせるかというのが現状のWRCの本質と言える。
むしろスポーツカーを作りたいのであればWRCなどに参戦せずに
好きなように作った方がはるかに作りやすく良い物に仕上がる。
みんな騙されているのがWRCの改造規定は意外と緩くて別物になっているということ。
必ずしもランエボやインプWRXのようにベース車両があれほど高性能ではなくても
WRCカーとして仕立てる際にパーツを総入れ替えして大改造されることには違いはなく、
仮にエボではなくても十分な戦闘力が得られるというわけだ。
元から高性能な方が多少有利ではあるが、それが必須事項というわけでもない。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:25:52 ID:r1o8Sv+CO
NSXやRX-7やＺやｴﾘｰｾﾞやカレラはスポーツカー
GT-Rやスープラやコルベット、マスタングなどをマッスルカー
スカイラインやM3やiS、ソアラをインプレッサランサーVTEC系をスポーティーカー
モデナ、ディアブロ、マクラーレンなどはスーパーカー
GT-Rやスープラやコルベット、マスタングなどをマッスルカー
スカイラインやM3やiS、ソアラをインプレッサランサーVTEC系をスポーティーカー
モデナ、ディアブロ、マクラーレンなどはスーパーカー
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:26:10 ID:TkMeZwBqO
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:28:38 ID:vg2b8ql90
RX-8はスポーツカー？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:28:54 ID:UhwYzx0M0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:30:36 ID:UhwYzx0M0
>>337
メーカーは４ドア４シーターの最初のスポーツカーだと言っているね。
メーカーは４ドア４シーターの最初のスポーツカーだと言っているね。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:33:54 ID:Ol0/GX6A0
アンチがファミリーカーと定義する車のCM
http://www.youtube.com/watch?v=38Q1wcYL0fI
http://www.youtube.com/watch?v=-qRyhfar5N8
http://www.youtube.com/watch?v=nuobbXU-PwQ
（※あくまでもファミリーカーだそうですｗｗ）
重要なことなので何度も書きます。
あくまでも家庭向けの車ですので、
観光地へ行くにもＣＭに習ったファミリーカーらしい走りで向かってください。
http://www.youtube.com/watch?v=38Q1wcYL0fI
http://www.youtube.com/watch?v=-qRyhfar5N8
http://www.youtube.com/watch?v=nuobbXU-PwQ
（※あくまでもファミリーカーだそうですｗｗ）
重要なことなので何度も書きます。
あくまでも家庭向けの車ですので、
観光地へ行くにもＣＭに習ったファミリーカーらしい走りで向かってください。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:35:09 ID:Ol0/GX6A0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:37:42 ID:dsqHkli7O
運転という行為をただ楽しむ為に誂えられた車がｽﾎﾟｰﾂｶｰなんだよ
そしてその大前提が後輪駆動でニ座のｵｰﾌﾟﾝトップだ。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ発祥の地英国を見れば分かるだろう
更に国産の最初期のｽﾎﾟｰﾂｶｰ、ﾀﾞｯﾄｻﾝﾌｪｱﾚﾃﾞｨ、ｴｽﾛｸ、ﾖﾀﾊﾁを見てみろ
後輪駆動でニ座のｵｰﾌﾟﾝがｽﾎﾟｰﾂｶｰと誰からも異論無く言われる唯一の条件だ。
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ、ｼﾋﾞｯｸなんぞはただ速く走らせる為の道具
上の車種は異論が多く出てる以上ｽﾎﾟｰﾂｶｰとしての分類にはならないだろう。
そしてその大前提が後輪駆動でニ座のｵｰﾌﾟﾝトップだ。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ発祥の地英国を見れば分かるだろう
更に国産の最初期のｽﾎﾟｰﾂｶｰ、ﾀﾞｯﾄｻﾝﾌｪｱﾚﾃﾞｨ、ｴｽﾛｸ、ﾖﾀﾊﾁを見てみろ
後輪駆動でニ座のｵｰﾌﾟﾝがｽﾎﾟｰﾂｶｰと誰からも異論無く言われる唯一の条件だ。
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ、ｼﾋﾞｯｸなんぞはただ速く走らせる為の道具
上の車種は異論が多く出てる以上ｽﾎﾟｰﾂｶｰとしての分類にはならないだろう。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:37:48 ID:UhwYzx0M0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:41:57 ID:Ol0/GX6A0
>>343
スポーツ競技車というイメージを押しながら、
ファミリーカーを販売するメーカーってのはどう考えてもありえないのでは？
スポーツ競技をするための設計(要素)を含んだ車両が、
スポーツカーではないと定義するのはおかしいことでしょう・
ランエボもインプもWRCのレギュレーションにわざわざ合わせて作っている車であることは明白。
SX4においてWRCを意識しないファミリーカーにするのなら、あんなボディ剛性いらないわけだし。
開発段階においてWRCを視野に入れているならばラリーカーつまりラリーというスポーツをするための車ということになるのでは？
スポーツ競技車というイメージを押しながら、
ファミリーカーを販売するメーカーってのはどう考えてもありえないのでは？
スポーツ競技をするための設計(要素)を含んだ車両が、
スポーツカーではないと定義するのはおかしいことでしょう・
ランエボもインプもWRCのレギュレーションにわざわざ合わせて作っている車であることは明白。
SX4においてWRCを意識しないファミリーカーにするのなら、あんなボディ剛性いらないわけだし。
開発段階においてWRCを視野に入れているならばラリーカーつまりラリーというスポーツをするための車ということになるのでは？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:43:20 ID:Qm5pIsb60
180ｓｘのこともたまにはおもいだしてください
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:44:26 ID:UhwYzx0M0
>>340
エボ、インプ、シビックはファミリーカーというコンセプトを捨てきれないままの車です。
そういった中途半端なコンセプトの車は決してスポーツカーにはなれませんが、
マツダのＲＸ－８はファミリーカーであるがスポーツカーという難しいコンセプトを唯一実現させた車でしょう。
エボ、インプ、シビックはファミリーカーというコンセプトを捨てきれないままの車です。
そういった中途半端なコンセプトの車は決してスポーツカーにはなれませんが、
マツダのＲＸ－８はファミリーカーであるがスポーツカーという難しいコンセプトを唯一実現させた車でしょう。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:44:50 ID:A2bzP6Qc0
>>337
RX-8はスポーツカーらしさを必死に追求したスポーティーカーといったところだね。
スポーツカーを作りたいという探究心の込められかたはエボやインプよりもむしろ上だと思っている。
ピュアスポーツが100だとしてRX-7が90くらい、RX-8が70くらいかな。
スポーツカーに大事なのはとにかく軽さ、そして重心の低さと重量バランスの良さ。
その点で行くと直４横置きのランエボはかなり重心が高かったりする。
RX-8はスポーツカーらしさを必死に追求したスポーティーカーといったところだね。
スポーツカーを作りたいという探究心の込められかたはエボやインプよりもむしろ上だと思っている。
ピュアスポーツが100だとしてRX-7が90くらい、RX-8が70くらいかな。
スポーツカーに大事なのはとにかく軽さ、そして重心の低さと重量バランスの良さ。
その点で行くと直４横置きのランエボはかなり重心が高かったりする。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:47:16 ID:TkMeZwBqO
ファミリーカーだがスポーツカーってｗｗｗ
ファミリーカーのコンセプト捨てれてないじゃんｗｗｗ
ファミリーカーのコンセプト捨てれてないじゃんｗｗｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:47:28 ID:DdpbKxLl0
車ヲタじゃなく子供が見てスポーツカーって言う車じゃないとスポーツカーじゃありません。
車ヲタはスペックさえ満たしてればスポーツカーって思うけど世間では見た目の方が重要。
X1-9なんか当時のファミリーカーにもちぎられるスペックだけど立派なスポーツカー。
車ヲタはスペックさえ満たしてればスポーツカーって思うけど世間では見た目の方が重要。
X1-9なんか当時のファミリーカーにもちぎられるスペックだけど立派なスポーツカー。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:50:15 ID:Q6qff7OAO
>>349
子供が思うスポーツカー
子供が思うスポーツカー
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:50:34 ID:UhwYzx0M0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:52:36 ID:tnoI+aBT0
243だが、追記しておく。
今でも馬車の頃の名称、セダン、クーぺ、ワゴンなどと呼ばれている。
セダンsedan(アメリカ) saloon(イギリス)
前後２列の座席を備え、その間に仕切りのない箱型乗用車。４ドアと２ドアがある。
クーペ coupe(イギリス、アメリカ)
１列で左右２つの個席をもつスポーツカータイプの乗用車。２ドア。後ろに補助席があるが子供程度しか乗れない。
スポーツカー Sports Car(イギリス、アメリカ)
競争用の２人乗り、スポーツ用車で、風防とドアを持つが屋根はない。
ロードスター roadstar(イギリス、アメリカ)
１列の座席を備えるほろ張りの乗用車で、２人のり。スポーツ用
今でも馬車の頃の名称、セダン、クーぺ、ワゴンなどと呼ばれている。
セダンsedan(アメリカ) saloon(イギリス)
前後２列の座席を備え、その間に仕切りのない箱型乗用車。４ドアと２ドアがある。
クーペ coupe(イギリス、アメリカ)
１列で左右２つの個席をもつスポーツカータイプの乗用車。２ドア。後ろに補助席があるが子供程度しか乗れない。
スポーツカー Sports Car(イギリス、アメリカ)
競争用の２人乗り、スポーツ用車で、風防とドアを持つが屋根はない。
ロードスター roadstar(イギリス、アメリカ)
１列の座席を備えるほろ張りの乗用車で、２人のり。スポーツ用
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:53:16 ID:UhwYzx0M0
>>348
これだから馬鹿はｗ
あんたの論法でいくと４ドアで４人乗れる時点でファミリーカーだというのがわからんの？ｗ
墓穴掘ってどうするんだよｗほんと馬鹿だなｗ
あんたは自分でエボやインプ、シビックをファミリーカーだと認めたようなものだよ。
これだから馬鹿はｗ
あんたの論法でいくと４ドアで４人乗れる時点でファミリーカーだというのがわからんの？ｗ
墓穴掘ってどうするんだよｗほんと馬鹿だなｗ
あんたは自分でエボやインプ、シビックをファミリーカーだと認めたようなものだよ。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:55:40 ID:umBpk/zvO
エボ、 インプのstiを否定する人はダートや雪道やオフロード路面の走りを楽しみたい時にエリーゼやセブンを持ち出すタイプ
355 ：342：2009/12/08(火) 23:56:57 ID:dsqHkli7O
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:57:34 ID:gN/dbwDtO
インプのstiじゃなくてただのインプは絶対にファミリーカーだよな？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:59:14 ID:UhwYzx0M0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:00:49 ID:TkMeZwBqO
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:01:19 ID:UhwYzx0M0
>>355
オープンはスポーツカーにとって重要な要素らしいね。特にアメリカでは。
だから、スポーツカーとして売り出す場合はオープンのモデルを無理矢理作るらしい。
フェアレディＺとかＭＲ２なんかもそう。
オープンはスポーツカーにとって重要な要素らしいね。特にアメリカでは。
だから、スポーツカーとして売り出す場合はオープンのモデルを無理矢理作るらしい。
フェアレディＺとかＭＲ２なんかもそう。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:02:29 ID:UYOT0Rfn0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:03:17 ID:eMefAqgtO
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:04:42 ID:UYOT0Rfn0
>>358
あ、そうそう馬鹿に質問しても何も期待出来ないだろうが、質問させて貰っていいか？ｗ
お前が>250で書いている事はつっこみどころ満載なんだがｗ
どうしてインプがスポーツカーでエボがスポーティーカーなんだ？ｗ
あ、そうそう馬鹿に質問しても何も期待出来ないだろうが、質問させて貰っていいか？ｗ
お前が>250で書いている事はつっこみどころ満載なんだがｗ
どうしてインプがスポーツカーでエボがスポーティーカーなんだ？ｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:06:06 ID:PXIUQtVoO
>>355
じゃあロードスターやMR-Sはスポーツカーなんだよな
じゃあロードスターやMR-Sはスポーツカーなんだよな
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:07:21 ID:vm2ATa/I0
「スポーツ」の語源は知ってる？
よくスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ
なんてとんでもない事を言う大馬鹿者がいるようだけれど
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
よくスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ
なんてとんでもない事を言う大馬鹿者がいるようだけれど
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:07:32 ID:TdWWPmUc0
>>363
当たり前だろ。スポーツカーだね。
当たり前だろ。スポーツカーだね。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:09:07 ID:CDj2Es7lO
>>1どうでも良い
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:09:27 ID:TdWWPmUc0
>>364
何か勘違いをしているようだから、言っておくが競技車両がすべてスポーツカーではないからな。
何か勘違いをしているようだから、言っておくが競技車両がすべてスポーツカーではないからな。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:10:53 ID:xZCv3ZhJO
クーペのほうが4ドアより走行性能的に優位なのは分かる
ただスポーツカーはスポーツ用品であってスポーツ選手じゃない
スポーツ用品はルールによっても初心者向けなのかプロ用なのかによってもピンキリ
スポーツカーは駆動方式や外見だけで語れるほどちっぽけな可能性じゃない
だからこんなに奥が深いしここの議論が白熱する
いやいやスポーツカーは素晴らしい
自分のスポーツカーの定義は走りを楽しむ時にその車のコンセプトにあった状況下で自分の意思にレスポンスよく反応してくれる車
もちろん速い遅いは関係ないし
パジェロだってそのコンセプトにあった条件にあえば立派なスポーツカーになる
無論自分の実感なんで人に押し付けるつもりもない
ただスポーツカーはスポーツ用品であってスポーツ選手じゃない
スポーツ用品はルールによっても初心者向けなのかプロ用なのかによってもピンキリ
スポーツカーは駆動方式や外見だけで語れるほどちっぽけな可能性じゃない
だからこんなに奥が深いしここの議論が白熱する
いやいやスポーツカーは素晴らしい
自分のスポーツカーの定義は走りを楽しむ時にその車のコンセプトにあった状況下で自分の意思にレスポンスよく反応してくれる車
もちろん速い遅いは関係ないし
パジェロだってそのコンセプトにあった条件にあえば立派なスポーツカーになる
無論自分の実感なんで人に押し付けるつもりもない
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:10:55 ID:KF4hUvuxO
>>347じゃGC8はｽﾎﾟｰﾂｶｰだねｗ
あれは確か1200kg台だったよな？
あれは確か1200kg台だったよな？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:13:12 ID:vqqq/uS/0
ID:UhwYzx0M0
こいつに何を言っても無駄だろ
自己主張はする癖して、人の聞く耳は持たない
スレの趣旨通り、「討論」をしているとは到底、思えん
こいつなりの自論を吐かせておけば、おけ
これから自分は、スポーツカーだと思う車種乗りなので
下のスレに行って参加したいと思います
邪魔をしないでね～
スポーツカーに乗ってて良かったこと悪かったこと2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260063178/
こいつに何を言っても無駄だろ
自己主張はする癖して、人の聞く耳は持たない
スレの趣旨通り、「討論」をしているとは到底、思えん
こいつなりの自論を吐かせておけば、おけ
これから自分は、スポーツカーだと思う車種乗りなので
下のスレに行って参加したいと思います
邪魔をしないでね～
スポーツカーに乗ってて良かったこと悪かったこと2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260063178/
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:13:25 ID:OrXGiNGLO
>>355
オープン２シーター後輪駆動がスポーツカーってのはいいけど、オープンじゃない車や２by２はどうなんの？
オープン２シーター後輪駆動がスポーツカーってのはいいけど、オープンじゃない車や２by２はどうなんの？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:14:21 ID:mVRrl4kdO
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:15:30 ID:TdWWPmUc0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:15:34 ID:BsZDtunW0
>>351
ついでに書いとくとレースやラリーなどのモータースポーツ＝スポーツカーではないよ。
例えばマーチをベースにレーシングカーを作ることは出来るけどスポーツカーにはならない。
逆にモータースポーツ等を一切やらなくても週末に早起きしてワインディングを軽く流したくなるような、
そのためだけに所有したくなるような、そんな車が本当の意味でのスポーツカーだと個人的には思っている。
ついでに書いとくとレースやラリーなどのモータースポーツ＝スポーツカーではないよ。
例えばマーチをベースにレーシングカーを作ることは出来るけどスポーツカーにはならない。
逆にモータースポーツ等を一切やらなくても週末に早起きしてワインディングを軽く流したくなるような、
そのためだけに所有したくなるような、そんな車が本当の意味でのスポーツカーだと個人的には思っている。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:19:11 ID:TdWWPmUc0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:19:27 ID:xZCv3ZhJO
つまりマーチのエボモデルでたらそれはスポーツカーだとおもうの
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:20:56 ID:eMefAqgtO
>>371
>>359も言ってるように米でメーカーがｽﾎﾟｰﾂｶｰを唄って売り出す時に
わざわざtバーやｵｰﾌﾟﾝトップを追加するくらいだから
クーペはｽﾎﾟｰﾂクーペと呼ぶべきであろう。
2by2は定員増加を狙ってる時点でｽﾎﾟｰﾂの
コンセプトを否定しているものだと思う。
>>359も言ってるように米でメーカーがｽﾎﾟｰﾂｶｰを唄って売り出す時に
わざわざtバーやｵｰﾌﾟﾝトップを追加するくらいだから
クーペはｽﾎﾟｰﾂクーペと呼ぶべきであろう。
2by2は定員増加を狙ってる時点でｽﾎﾟｰﾂの
コンセプトを否定しているものだと思う。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:21:20 ID:TdWWPmUc0
>>374
それには同意だな。スポーツカーにはそういう楽しさがあるよね。
それには同意だな。スポーツカーにはそういう楽しさがあるよね。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:22:43 ID:cu5pJFsR0
>>351
メーカーコンセプトがうんぬんとか言っておきながら、
メーカーコンセプトはあきらめてやっぱり利用者層で判断してほしいんですか？
思うなどといった自論ではなく統計学的に考えた納得のいく利用者層・認知度で
話していただきたいものですが、
エボ・インプについては、社外パーツメーカーが販売しているパーツから、
利用者がどのような乗り方・認知をしているかは想像がつきます。
たとえば同じセダンのセルシオといった車種は、
早く走るためのパーツよりも、見た目を重視したドレスアップパーツばかりが
各メーカーから販売されています。
なぜドレスアップパーツばかりか、それは、
利用者が求めるものが、ドレスアップパーツだからです。
需要がなければメーカーは作りません。
ランエボやインプは、速さを追求するためのパーツのほうが多く存在します。
それは多くの利用者が、早く走るためのパーツを必要としている証拠です。
(SX4に関しては微妙なラインではありますが。)
メーカーコンセプトがうんぬんとか言っておきながら、
メーカーコンセプトはあきらめてやっぱり利用者層で判断してほしいんですか？
思うなどといった自論ではなく統計学的に考えた納得のいく利用者層・認知度で
話していただきたいものですが、
エボ・インプについては、社外パーツメーカーが販売しているパーツから、
利用者がどのような乗り方・認知をしているかは想像がつきます。
たとえば同じセダンのセルシオといった車種は、
早く走るためのパーツよりも、見た目を重視したドレスアップパーツばかりが
各メーカーから販売されています。
なぜドレスアップパーツばかりか、それは、
利用者が求めるものが、ドレスアップパーツだからです。
需要がなければメーカーは作りません。
ランエボやインプは、速さを追求するためのパーツのほうが多く存在します。
それは多くの利用者が、早く走るためのパーツを必要としている証拠です。
(SX4に関しては微妙なラインではありますが。)
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:24:49 ID:TdWWPmUc0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:28:11 ID:kluCD77y0
ワゴンに乗ってるけどパワーはそこそこあるし運転していて楽しいよ
ハンドルもちょっと重ためだしね
ハンドルもちょっと重ためだしね
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:41:50 ID:cu5pJFsR0
>>380
それを言い始めたら、貴方が両立できていると言っているRX-8や
このスレッドで定評があるロードスターに乗っている人、
みんながみんな競技(スポーツカーとしての乗り方)をしているとは限らないのでは？
実際に競技をしている人口などよりも、
(走りを追求するためのアフターパーツから読み取れる)スポーツカーとしての認知度と
(メーカーのCMから読み取れる)メーカーコンセプトのほうが重要なのではないですか？
それを言い始めたら、貴方が両立できていると言っているRX-8や
このスレッドで定評があるロードスターに乗っている人、
みんながみんな競技(スポーツカーとしての乗り方)をしているとは限らないのでは？
実際に競技をしている人口などよりも、
(走りを追求するためのアフターパーツから読み取れる)スポーツカーとしての認知度と
(メーカーのCMから読み取れる)メーカーコンセプトのほうが重要なのではないですか？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 00:53:56 ID:B3bGbgNV0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 01:11:37 ID:jmTp6dq80
>>373
あれはカロリンタ－クーペだろw
あれはカロリンタ－クーペだろw
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 01:36:25 ID:mVRrl4kdO
>>382
見事に詰んだなｗｗｗ
見事に詰んだなｗｗｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 02:25:35 ID:TdWWPmUc0
>>382
だからさ、競技車とスポーツカーは違うと何度言えばいいの？ｗ
だからさ、競技車とスポーツカーは違うと何度言えばいいの？ｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 03:05:03 ID:KJIWRRmOO
誰かそろそろテンプレ作った方がいいんじゃないか？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 03:12:47 ID:KJIWRRmOO
競技車とスポーツカーの違いは程度にもよる
全く同じかと言えば同じではないが、全くの別物かと言えば別物ではない
競技で使用したデータは会社内に蓄積され、
技術やアイデアが市販車に反映されてる部分は多々あるからね
F1参戦してたトヨタやホンダなんか、辞めちまうのは勿体ない話
全く同じかと言えば同じではないが、全くの別物かと言えば別物ではない
競技で使用したデータは会社内に蓄積され、
技術やアイデアが市販車に反映されてる部分は多々あるからね
F1参戦してたトヨタやホンダなんか、辞めちまうのは勿体ない話
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 03:17:25 ID:KJIWRRmOO
それとさ、競技車とスポーツカーは、程度を無視して、全くの別だと言い続けることで
奴には話の展開にメリットがあるのかな
奴には話の展開にメリットがあるのかな
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 04:43:38 ID:OUvn0ukV0
>だからさ、競技車とスポーツカーは違うと何度言えばいいの？ｗ
競技車とスポーツカーは違うと何度も繰り返し洗脳させることで
シビック、ランエボ、インプをスポーツカーから外しやすくなるからじゃね？
競技車とスポーツカーは違うと何度も繰り返し洗脳させることで
シビック、ランエボ、インプをスポーツカーから外しやすくなるからじゃね？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 06:30:04 ID:WW/hZxQ+O
シビックにエボにインプをスポーツカーからはずしたい工作員が洗脳に必死なわけですね
残念ながらスポーツカーですわあれ
残念ながらスポーツカーですわあれ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 06:51:36 ID:tBsc4waIO
カローラGTもスポーツカーだ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 06:56:05 ID:eMefAqgtO
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:16:28 ID:tRkjHin80
ポルシェカイエンもサーキットで速いけどスポーツカーですか？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:21:59 ID:tRkjHin80
日本にはそういえばスポーツカーメーカーてないんだよな。
これだけスポーツカーの定義がごちゃごちゃになるのも
そういう日本の背景があるのかも。
ただの自動車メーカーから派生したのが日本ではスポーツカーなのかも。
ヨーロッパではフェラーリやポルシェやロータスあたりのスポーツカーメーカーが
これはスポーツカーですといってる車がスポーツカーなんじゃね？
これだけスポーツカーの定義がごちゃごちゃになるのも
そういう日本の背景があるのかも。
ただの自動車メーカーから派生したのが日本ではスポーツカーなのかも。
ヨーロッパではフェラーリやポルシェやロータスあたりのスポーツカーメーカーが
これはスポーツカーですといってる車がスポーツカーなんじゃね？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:27:39 ID:tRkjHin80
今のタイヤ技術とAWDやその他の技術があれば
ただのセダンでも同じ瞬間的な動力性能出せるからね。
日本ではスポーツカーとは何か？という思想哲学がまだ発展途上なのかも。
元来スポーツカーという定義はヨーロッパ人が考え出したものだからしかたがないんだけど。
日本は日本で独自のスポーツカーの思想哲学を醸成していけばいいんじゃね？
ただのセダンでも同じ瞬間的な動力性能出せるからね。
日本ではスポーツカーとは何か？という思想哲学がまだ発展途上なのかも。
元来スポーツカーという定義はヨーロッパ人が考え出したものだからしかたがないんだけど。
日本は日本で独自のスポーツカーの思想哲学を醸成していけばいいんじゃね？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:27:52 ID:WW/hZxQ+O
>>393
根拠のひとつはwikiの主なスポーツカーとして、スポーツセダン・ハッチバック・クーペと細分化してる点
キーワードのピュアスポーツカーとエボリューションモデルとしてどちらもスポーツカーとしてるのもしっくり来るね
あとは知識だけじゃなくて実際走らせてみな
根拠のひとつはwikiの主なスポーツカーとして、スポーツセダン・ハッチバック・クーペと細分化してる点
キーワードのピュアスポーツカーとエボリューションモデルとしてどちらもスポーツカーとしてるのもしっくり来るね
あとは知識だけじゃなくて実際走らせてみな
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:31:22 ID:tRkjHin80
そもそもタッパの高いハコ車で
スポーツカー以上の動力性能のある車をつくった
さきがけは世界でもスカイラインやインプやランさーなんだから。
スポーツカー以上の動力性能のある車をつくった
さきがけは世界でもスカイラインやインプやランさーなんだから。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:32:37 ID:WW/hZxQ+O
訂正
はてなキーワードのピュアスポーツカーとエボリューションモデルとしてどちらもスポーツカーとしてるのもしっくり来るね
はてなキーワードのピュアスポーツカーとエボリューションモデルとしてどちらもスポーツカーとしてるのもしっくり来るね
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:37:27 ID:WW/hZxQ+O
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:45:35 ID:eMefAqgtO
>>397
なるほど
現在の雑多な高性能車が多く存在する中では
ｽﾎﾟｰﾂ走行を前提に作られた車両をひとくくりにｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼び
その中でボディ形式や成り立ちによって細分化する考えという訳ですか。
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟを実際運転した経験を元にすると
確かに動力性能的にはｽﾎﾟｰﾂという言葉を付けても問題無いレベルと感じましたが
スーパー7等運転の感性を求める類のｽﾎﾟｰﾂｶｰと比べた所では
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟはｽﾎﾟｰﾂ走行でタイムを求める等
とにかく速く走る為の道具という印象を受けました。
なるほど
現在の雑多な高性能車が多く存在する中では
ｽﾎﾟｰﾂ走行を前提に作られた車両をひとくくりにｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼び
その中でボディ形式や成り立ちによって細分化する考えという訳ですか。
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟを実際運転した経験を元にすると
確かに動力性能的にはｽﾎﾟｰﾂという言葉を付けても問題無いレベルと感じましたが
スーパー7等運転の感性を求める類のｽﾎﾟｰﾂｶｰと比べた所では
ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟはｽﾎﾟｰﾂ走行でタイムを求める等
とにかく速く走る為の道具という印象を受けました。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:45:56 ID:tRkjHin80
ヨーロッパではスポーツカーメーカーはレースをやるために
それと似たようなコンセプトでスポーツカーを作ってたんだよね。
日本でも32GTRまではそれで人気が出た。
それ以後はなんか混沌としてきた気がする。
セダンでレースし始めたのが90年代中盤くらいからかな？
コロナとかプリメーラとかシビックとかのレースがメインになりだしてから
スポーツカーの定義がとっちらけてきた。
でもルマンでは33GTRがヨーロッパやアメリカのスポーツカーに惨敗してハコ車では本物のスポーツカーには勝てないと
心底思った。
それと似たようなコンセプトでスポーツカーを作ってたんだよね。
日本でも32GTRまではそれで人気が出た。
それ以後はなんか混沌としてきた気がする。
セダンでレースし始めたのが90年代中盤くらいからかな？
コロナとかプリメーラとかシビックとかのレースがメインになりだしてから
スポーツカーの定義がとっちらけてきた。
でもルマンでは33GTRがヨーロッパやアメリカのスポーツカーに惨敗してハコ車では本物のスポーツカーには勝てないと
心底思った。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:50:07 ID:7+SBXytW0
お前らおはようございます。
１：【おまえらの乗ってる・持ってる車】
２：【欲しいと思ってる車】
３：【これは絶対にはずせないと思ってるスポーツカー】外車も可
４：【これは違うでしょｗと思ってる車】軽トラとか書くのは不可
３～４共に複数台可
人のレスにダメ出し・反論する前に↑これ書いてけｗ
１：【おまえらの乗ってる・持ってる車】
２：【欲しいと思ってる車】
３：【これは絶対にはずせないと思ってるスポーツカー】外車も可
４：【これは違うでしょｗと思ってる車】軽トラとか書くのは不可
３～４共に複数台可
人のレスにダメ出し・反論する前に↑これ書いてけｗ
まぁ、下の一部は古い定義に捕われた人間の戯言なので流して下さい
やはり雑多にｽﾎﾟｰﾂ走行車が存在する現在では
全てをｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼んだうえでその中で細分化する方が無難だと思いますわ。
やはり雑多にｽﾎﾟｰﾂ走行車が存在する現在では
全てをｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼んだうえでその中で細分化する方が無難だと思いますわ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 07:53:16 ID:WW/hZxQ+O
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:05:27 ID:KF4hUvuxO
>>377 2by2がｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないならFD、ｽｰﾌﾟﾗもｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないですね
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:16:36 ID:xf8+Qjlb0
１ 997カレラ4S
２ 新911ターボ
３ フェラーリ、アストン、ランボルギーニ、ロータス
４ シビック
２ 新911ターボ
３ フェラーリ、アストン、ランボルギーニ、ロータス
４ シビック
>>406
2by2はz32等でメーカーが唄っているように
定員を無理なく乗せる為の後部座席が設置されている形式だと思っているので
ｱﾒﾘｶでの保険料対策で無理矢理後部座席というモノだけを載せてあるFDは
2by2とは異なるモノだと認識しているのですが
スープラに関してはｽﾎﾟｰﾂクーペ及びGTカーだと思っています。
まぁ私自身>>401で認識を改めてましたので
現在は上記の車種はどれもが前提としてｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼べるものであるという認識です。
2by2はz32等でメーカーが唄っているように
定員を無理なく乗せる為の後部座席が設置されている形式だと思っているので
ｱﾒﾘｶでの保険料対策で無理矢理後部座席というモノだけを載せてあるFDは
2by2とは異なるモノだと認識しているのですが
スープラに関してはｽﾎﾟｰﾂクーペ及びGTカーだと思っています。
まぁ私自身>>401で認識を改めてましたので
現在は上記の車種はどれもが前提としてｽﾎﾟｰﾂｶｰと呼べるものであるという認識です。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:22:58 ID:cVz5zztxO
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:51:27 ID:mVRrl4kdO
>>386
が痴呆症にしか見えない件について
が痴呆症にしか見えない件について
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:55:01 ID:0dGgcT4d0
いくら念仏みたいに繰り返したってシビ、エボ、インプが
スポーツカーじゃ無くなったりはしないから。
こんなネットで念仏唱えるより大排気量の新車に買い替えるとかしない限り
自分を納得させることは出来ないんじゃないかなあ…？
2リッターとか微妙なの乗りながら人の車否定するとか滑稽だよ。
大排気量ターボの世界を知りなよ。勝ち負けとかどうでもよくなるから。
スポーツカーじゃ無くなったりはしないから。
こんなネットで念仏唱えるより大排気量の新車に買い替えるとかしない限り
自分を納得させることは出来ないんじゃないかなあ…？
2リッターとか微妙なの乗りながら人の車否定するとか滑稽だよ。
大排気量ターボの世界を知りなよ。勝ち負けとかどうでもよくなるから。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 09:48:05 ID:KF4hUvuxO
>>408なるほど、ｽﾎﾟｰﾂｶｰというｼﾞｬﾝﾙの中にﾊｲﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽｾﾀﾞﾝ、ｸｰﾍﾟ、GT等のﾀｲﾌﾟがある…と。
その考え方は賛同出来ますなぁ
その考え方は賛同出来ますなぁ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 09:52:48 ID:KF4hUvuxO
連投失礼
>>403おはようございます
１：【の乗ってる・持ってる車】ﾗﾝｻｰｴﾎﾞⅣ、ｼﾋﾞｯｸｸｰﾍﾟ
２：【欲しいと思ってる車】R35、R32、S2000
３：【絶対にはずせないスポーツカー】上記ｗ
４：【これは違うと思ってる車】特にないかな、『速ければ』OKって認識。ただ直線のみ速いのは違うと思ってる
>>403おはようございます
１：【の乗ってる・持ってる車】ﾗﾝｻｰｴﾎﾞⅣ、ｼﾋﾞｯｸｸｰﾍﾟ
２：【欲しいと思ってる車】R35、R32、S2000
３：【絶対にはずせないスポーツカー】上記ｗ
４：【これは違うと思ってる車】特にないかな、『速ければ』OKって認識。ただ直線のみ速いのは違うと思ってる
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 09:59:52 ID:tAMeqGxN0
シビック、インプ、ランエボをスポーツカーじゃないと必死にいってる奴は理解しがたいな。
何をもってそうじゃないのか。4ドア？ベースがファミリーカー？FF？見た目？
速さはいわずもがな圧倒的に速い。どれもメーカーがスポーツカーと謳っている。
車に疎い人からすれば全部スポーツカーにしか見えないし。
それにこの車種を買う人はファミリーカーと思って買う奴は誰もいないと思うよ？
誰しもがスポーツカーとして認識して買うだろ。
ただ4ドアだから家族にも説得がしやすいってだけで。
その4ドアの部分が気にくわないようでキモオタどもは必死で認めたがらないようですがｗ
何をもってそうじゃないのか。4ドア？ベースがファミリーカー？FF？見た目？
速さはいわずもがな圧倒的に速い。どれもメーカーがスポーツカーと謳っている。
車に疎い人からすれば全部スポーツカーにしか見えないし。
それにこの車種を買う人はファミリーカーと思って買う奴は誰もいないと思うよ？
誰しもがスポーツカーとして認識して買うだろ。
ただ4ドアだから家族にも説得がしやすいってだけで。
その4ドアの部分が気にくわないようでキモオタどもは必死で認めたがらないようですがｗ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:28:39 ID:tRkjHin80
上記の4ドアセダンに共通してるのが
車体の重心が高い、エンジンの重心も高い。着座位置も高い
こと。
３高揃っちゃってるからな。
車体の重心が高い、エンジンの重心も高い。着座位置も高い
こと。
３高揃っちゃってるからな。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:33:12 ID:tRkjHin80
もひとつ共通項は
タイヤがRE070という超ハイグリップタイヤ。
タイヤがRE070という超ハイグリップタイヤ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:39:27 ID:Vdxko6id0
「性能」を重視するか「様式」を重視するかだな。
俺は後者（しかも穏健派）だから、セリカやFTOをスポーツカーとしても、エボインプは違うって考えだ。
俺は後者（しかも穏健派）だから、セリカやFTOをスポーツカーとしても、エボインプは違うって考えだ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:43:21 ID:VDj0+A6OO
>>415
スタイリングを重視する人は、敬遠するかもね
走りは十分だから、俺はスポーツカーだと思うけど
スタイリングだけの車なんて、スポーツカーと言えないし
あと、スポーツカーがハイグリップタイヤを履くのは当然だよね
スタイリングを重視する人は、敬遠するかもね
走りは十分だから、俺はスポーツカーだと思うけど
スタイリングだけの車なんて、スポーツカーと言えないし
あと、スポーツカーがハイグリップタイヤを履くのは当然だよね
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:57:55 ID:tRkjHin80
もひとつおまけに
全部後ろにへんな羽が後つけでついてる。
フェラーリとかポルシェやロータスにすらついてないのに。
なんで？
全部後ろにへんな羽が後つけでついてる。
フェラーリとかポルシェやロータスにすらついてないのに。
なんで？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:06:33 ID:0dGgcT4d0
まあ、アンチにとっちゃスポーツカーから外したいって「気持ち」が
先にあって「理屈」「理由」は後付だからな。
もう普通の判断は出来なくなってる精神状態だ。
気晴らしのための道具のはずなのにコンプレックスに変わっちゃってる。
そういう人は思い切って7代目セリカ買うか35R買うかするしかないよ。
スポーツカーってのが何のための車なのか考え直すことが出来るだろう
ショック療法ってやつだな。中途半端なもの乗ってるからつまらんことに
こだわるんだ。
先にあって「理屈」「理由」は後付だからな。
もう普通の判断は出来なくなってる精神状態だ。
気晴らしのための道具のはずなのにコンプレックスに変わっちゃってる。
そういう人は思い切って7代目セリカ買うか35R買うかするしかないよ。
スポーツカーってのが何のための車なのか考え直すことが出来るだろう
ショック療法ってやつだな。中途半端なもの乗ってるからつまらんことに
こだわるんだ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:07:00 ID:FSIY0Kxh0
>>414
より多くの人からスポーツカーとして見られたいのか、自分がそう思っていればいいのか
後者であれば定義付けは無理かもね
みんなここの自称クルマ好き（通）？に認めさせたいから荒れてるんだろうけど
おれ、ねーちゃん達ウケねらってるからわっかりやすいイタ車のってるわ
直線番長で曲がらん見た目スポ車ｗ でもぶっさいくなクルマ通気取りのヤツに否定されてもへっちゃらｗ
より多くの人からスポーツカーとして見られたいのか、自分がそう思っていればいいのか
後者であれば定義付けは無理かもね
みんなここの自称クルマ好き（通）？に認めさせたいから荒れてるんだろうけど
おれ、ねーちゃん達ウケねらってるからわっかりやすいイタ車のってるわ
直線番長で曲がらん見た目スポ車ｗ でもぶっさいくなクルマ通気取りのヤツに否定されてもへっちゃらｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:11:42 ID:VDj0+A6OO
>>419
羽の話をしたら、国産スポーツで羽の無い車種の方が…
羽の話をしたら、国産スポーツで羽の無い車種の方が…
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:16:32 ID:VDj0+A6OO
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:37:21 ID:KF4hUvuxO
>>423ｶﾚﾗGT、ｳﾞｪｲﾛﾝ、SLRﾏｸﾗｰﾚﾝ、LFAなんかは電子制御で普段収納してるな
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:43:26 ID:BQJkQg7XO
だからってｾﾀﾞﾝにﾃﾞｶｲ羽wつけたらｽﾎﾟｰﾂｶｰかよ？w
このｽﾚの奴らは案外まともな奴が多いな。
ｾﾀﾞﾝをｽﾎﾟｰﾂｶｰなんて言っちゃ駄目だろ。
ｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、ｼﾋﾞｯｸはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃありません。
このｽﾚの奴らは案外まともな奴が多いな。
ｾﾀﾞﾝをｽﾎﾟｰﾂｶｰなんて言っちゃ駄目だろ。
ｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、ｼﾋﾞｯｸはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃありません。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:45:07 ID:KF4hUvuxO
ﾘｱｽﾎﾟの意味もわからない無免は引っ込んでな
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:45:37 ID:0dGgcT4d0
あ、先生だ。おはようございまーす。
先生は何に乗ってらっしゃいますか？
先生は何に乗ってらっしゃいますか？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:49:36 ID:BQJkQg7XO
>>420
ｽﾎﾟｰﾂｶｰに乗っていてコンプレックス？w
あんた馬鹿？ｾﾀﾞﾝ乗っててコンプレックスの間違いだろw
家族構成なんかの事情でｾﾀﾞﾝしか乗れないコンプレックスから本物のｽﾎﾟｰﾂｶｰを嫉むのはわかるけどなw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰに乗っていてコンプレックス？w
あんた馬鹿？ｾﾀﾞﾝ乗っててコンプレックスの間違いだろw
家族構成なんかの事情でｾﾀﾞﾝしか乗れないコンプレックスから本物のｽﾎﾟｰﾂｶｰを嫉むのはわかるけどなw
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:00:39 ID:0dGgcT4d0
まーたセダン乗りに認定されちゃったｗ
ID:BQJkQg7XO
こいつの乗ってる車大体わかっちゃったｗ
FFでないクーペ、ターボで250馬力未満。
ID:BQJkQg7XO
こいつの乗ってる車大体わかっちゃったｗ
FFでないクーペ、ターボで250馬力未満。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:04:30 ID:BQJkQg7XO
>>429
お前の糞車には負けないから心配すんなw
お前の糞車には負けないから心配すんなw
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:16:42 ID:eMefAqgtO
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:24:00 ID:DYHF+ETCO
ツアラーVとかレガシィとかは、下手な車より全然速いけどスポーツカーではないよね？
でも俺はエボインプはスポーツカーだと思ってる。
両者の違いってなんだろうね。その辺の漠然としたところが説明出来ないわ。
でも俺はエボインプはスポーツカーだと思ってる。
両者の違いってなんだろうね。その辺の漠然としたところが説明出来ないわ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:25:32 ID:BQJkQg7XO
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:34:15 ID:eMefAqgtO
>>433
あなたが自分の主観で勝ち負けを判断して
自分一人で勝者の気分に浸っている人間だという事は分かった
明確な勝敗基準も書けずに煽る事しかできないのがその証拠。
もっと他人の言う事に耳を傾けないと社会で生きていけませんよ？
あなたが自分の主観で勝ち負けを判断して
自分一人で勝者の気分に浸っている人間だという事は分かった
明確な勝敗基準も書けずに煽る事しかできないのがその証拠。
もっと他人の言う事に耳を傾けないと社会で生きていけませんよ？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:53:33 ID:9GahRZdj0
ID:BQJkQg7XO
ねえねえ？
ターボなのにシビックに勝てないとかいつの時代の車に乗ってるの？
250馬力未満なのは認めちゃうんだ。あと旧車はスレ違いだよ？
2000ccでもトルク40kg超えちゃういまどきそんな非力クーペで
スポーツカー議論に参加しちゃうの？恥ずかしくないの？
車種名明かせよ。むりだろうけど。
ねえねえ？
ターボなのにシビックに勝てないとかいつの時代の車に乗ってるの？
250馬力未満なのは認めちゃうんだ。あと旧車はスレ違いだよ？
2000ccでもトルク40kg超えちゃういまどきそんな非力クーペで
スポーツカー議論に参加しちゃうの？恥ずかしくないの？
車種名明かせよ。むりだろうけど。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:58:51 ID:WW/hZxQ+O
>>432
例えばサーキットを走るとして、目前にコーナーが迫る
できる限りスピードを抑え過ぎないようにブレーキング、そして最適なギアへ滑らかにシフトダウン
コーナーへと進入、クリップをかすめて加速して駆け抜ける
この一連の動作が至高の楽しさをもたらしてくれるならスポーツカーと言える要素の一つじゃないかな
ツアラーVやレガシィではどうだろう、不得手なんじゃないかな？
例えばサーキットを走るとして、目前にコーナーが迫る
できる限りスピードを抑え過ぎないようにブレーキング、そして最適なギアへ滑らかにシフトダウン
コーナーへと進入、クリップをかすめて加速して駆け抜ける
この一連の動作が至高の楽しさをもたらしてくれるならスポーツカーと言える要素の一つじゃないかな
ツアラーVやレガシィではどうだろう、不得手なんじゃないかな？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 13:32:03 ID:mVRrl4kdO
リアスポを飾りだと思ってるようなやつに、スポーツカーを語る資格はないだろ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:06:35 ID:BQJkQg7XO
>>435
お前がｼﾋﾞｯｸ糊だって事はよくわかったよ。FFなんてﾀﾞｻw
お前がｼﾋﾞｯｸ糊だって事はよくわかったよ。FFなんてﾀﾞｻw
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:13:43 ID:7+SBXytW0
毎日ＩＤ変わるの待って頑張ってるｼﾋﾞｯｸ･ｴﾎﾞ･ｲﾝﾌﾟ叩きの人お疲れ様です。
>>436
俺的にはドリフトもモータースポーツだと思うのでツアラーＶはあり＾＾；
モータースポーツ的な意味でｗ
自己レスですが・・・
１：ポーターキャブ・フィアット１２８・ＦＣ（サーキット用ナンバー無し）
２：シムカラリー・昭和４０年代後半？のファミリアバン（３ペリにして乗りてぇｗ）
３：Ｓ３０・ロータスエラン
４：１ＢＯＸ・ワゴン車の類
>>436
俺的にはドリフトもモータースポーツだと思うのでツアラーＶはあり＾＾；
モータースポーツ的な意味でｗ
自己レスですが・・・
１：ポーターキャブ・フィアット１２８・ＦＣ（サーキット用ナンバー無し）
２：シムカラリー・昭和４０年代後半？のファミリアバン（３ペリにして乗りてぇｗ）
３：Ｓ３０・ロータスエラン
４：１ＢＯＸ・ワゴン車の類
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:14:00 ID:xf8+Qjlb0
>>409
だからあ
１：【乗ってる・持ってる車】997カレラ4S、SLK350
２：【欲しいと思ってる車】 新911ターボ
３：【絶対にはずせないスポーツカー】フェラーリ、アストン、ランボルギーニ、ロータスなど
４：【これは違うと思ってる車】シビック
だよ。
だからあ
１：【乗ってる・持ってる車】997カレラ4S、SLK350
２：【欲しいと思ってる車】 新911ターボ
３：【絶対にはずせないスポーツカー】フェラーリ、アストン、ランボルギーニ、ロータスなど
４：【これは違うと思ってる車】シビック
だよ。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:25:35 ID:KJIWRRmOO
あのな、高額で中にはウン千万もするような外車ばかり
あるいは日本車では極一部の車でしか存在しないような定義の仕方は辞めてくれ
100万円台、200万円台、300万円台からでも十分楽しめるような
値段相応のスポーツもあるから、それで語れ
あるいは日本車では極一部の車でしか存在しないような定義の仕方は辞めてくれ
100万円台、200万円台、300万円台からでも十分楽しめるような
値段相応のスポーツもあるから、それで語れ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:35:55 ID:gbIcyrq/O
>>440つまらん！ひょっとしてオープンスレで嫌われてるＳＬＫ乗りは貴方？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:36:55 ID:KJIWRRmOO
金さえ注ぎ込めば速いんだろうけど
スポーツとはまた意味が違うわな
柔道やボクシングには階級があるみたいにね
スポーツとはまた意味が違うわな
柔道やボクシングには階級があるみたいにね
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:42:42 ID:xf8+Qjlb0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:45:27 ID:jmTp6dq80
１：【乗ってる・持ってる車】S30 2シータ－とWGNC34ターボ
２：【欲しいと思ってる車】Z34と35は買わないけど乗ってみたい
３：【絶対にはずせないスポーツカー】フェラーリ、ロータス、NSX、RX7、MR2
４：【これは違うと思ってる車】シビック、ランサー、インプレッサ、カローラ
２：【欲しいと思ってる車】Z34と35は買わないけど乗ってみたい
３：【絶対にはずせないスポーツカー】フェラーリ、ロータス、NSX、RX7、MR2
４：【これは違うと思ってる車】シビック、ランサー、インプレッサ、カローラ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 14:54:19 ID:t8lDSWJi0
車に興味のないおばさんとかにしてみれば
赤くて平べったいか 全ての流線型で2ドアのクーペがスポーツカーなんだろうな。
赤くて平べったいか 全ての流線型で2ドアのクーペがスポーツカーなんだろうな。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:01:46 ID:uTekeMDy0
だれだ？wikiを論拠にしてるスカポンタンは？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:02:32 ID:Rz2YXMezO
定義ってw
みんな他人から認めてもらいたいねw
今まで実社会ではためたったの？
みんなかわいそ
みんな必死あるよw
みんな他人から認めてもらいたいねw
今まで実社会ではためたったの？
みんなかわいそ
みんな必死あるよw
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:06:48 ID:9GahRZdj0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:07:34 ID:wv5g4GzgO
１：【乗ってる・持ってる車】R32 GTS-t
２：【欲しいと思ってる車】 ナシ
３：【絶対にはずせないスポーツカー】フェラーリ、ランボルギーニ、ロータス、Z、NSX、コルベット等
４：【これは違うと思ってる車】ミニバン、SUV
２：【欲しいと思ってる車】 ナシ
３：【絶対にはずせないスポーツカー】フェラーリ、ランボルギーニ、ロータス、Z、NSX、コルベット等
４：【これは違うと思ってる車】ミニバン、SUV
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:07:36 ID:Vdxko6id0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:13:58 ID:VVi+Xh8pO
スイフトspors
シビックTypeR
インプSTI
ランエボ
オデッセイアブソルート
ヴィッツRS
こういうスポーツカーが大好きです。
シビックTypeR
インプSTI
ランエボ
オデッセイアブソルート
ヴィッツRS
こういうスポーツカーが大好きです。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:17:31 ID:BQJkQg7XO
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:27:04 ID:7cEdY/Qy0
１：【乗ってる・持ってる車】renault sport spider
２：【欲しいと思ってる車】 マクラーレンF1
３：【絶対にはずせないスポーツカー】ariel atom
４：【これは違うと思ってる車】色々と電子制御されてる車。
２：【欲しいと思ってる車】 マクラーレンF1
３：【絶対にはずせないスポーツカー】ariel atom
４：【これは違うと思ってる車】色々と電子制御されてる車。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:30:49 ID:BQJkQg7XO
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:41:07 ID:Rz2YXMezO
スペックw
アスペルガー
感受性ゼロねw
アスペルガー
感受性ゼロねw
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 15:46:02 ID:7+SBXytW0
レッドスネイクカモン！
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:02:49 ID:9GahRZdj0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:11:20 ID:9GahRZdj0
ああ、FF嫌いなんだっけか。とりあえず
・FF嫌い ・AWD嫌い ・FRじゃなくて後輪駆動という表現にこだわる
・馬力は200前後 ・国内メーカー ・リアスポ嫌い
・クーペ ・ターボ ・古い ・シビック嫌い
こんなとこか。ほんとなに乗ってんだろ？
・FF嫌い ・AWD嫌い ・FRじゃなくて後輪駆動という表現にこだわる
・馬力は200前後 ・国内メーカー ・リアスポ嫌い
・クーペ ・ターボ ・古い ・シビック嫌い
こんなとこか。ほんとなに乗ってんだろ？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:16:15 ID:51xeS/y0O
>>455みたいに馬力や最高速にしか目にいかない人にとってのスポーツカーはGT-Rが最高峰（国産）なんだろうな。
ま、スポーツカー＝パワーも否定はしないけど、自分は＋ハンドリングや車体の軽さ、何より美しく、カッコイイというのがスポーツカー。
1トン切る車体なら150馬力で充分すぎると思うし。
ミニバンやワゴン以外なら、人によって自分のスポーツカーは存在するだろうと思う。
ま、スポーツカー＝パワーも否定はしないけど、自分は＋ハンドリングや車体の軽さ、何より美しく、カッコイイというのがスポーツカー。
1トン切る車体なら150馬力で充分すぎると思うし。
ミニバンやワゴン以外なら、人によって自分のスポーツカーは存在するだろうと思う。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:28:38 ID:51xeS/y0O
討論するなら、車種云々より議題のスポーツとは何かから定義づけないと。
もしスポーツ＝モータースポーツなら、最高速チャレンジ、ジムカーナ、サーキットコース、ゼロヨン等でスポーツカーと呼べる物も変わるんじゃないか？
単に気持ちよく加速して曲がれて止まれるために設計された車でもいいし、。
あと趣味的要素は外せないから、カッコイイというのは根底にあるだろ。
ま、デザインは個人的嗜好が強いので○○はカッコイイカッコ悪い論争はバカげてるが。
もしスポーツ＝モータースポーツなら、最高速チャレンジ、ジムカーナ、サーキットコース、ゼロヨン等でスポーツカーと呼べる物も変わるんじゃないか？
単に気持ちよく加速して曲がれて止まれるために設計された車でもいいし、。
あと趣味的要素は外せないから、カッコイイというのは根底にあるだろ。
ま、デザインは個人的嗜好が強いので○○はカッコイイカッコ悪い論争はバカげてるが。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:34:41 ID:OvuUNJukO
日本車にスポーツカーはないな
アホンダやトヨタ、日産
ありえない
アホンダやトヨタ、日産
ありえない
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:36:57 ID:KJIWRRmOO
190馬力や200馬力クラスの200万、300万円相応のスポーツカーもあれば
100万円台という出した金額に応じたスポーツカーが存在するからね
スポーツはどんな分野もそうだが、体重や強さで区分けしたり
限られた条件の中で競い合うものだよな
金さえ注ぎ込んで速さを得たり、最高峰だけがスポーツカーだけじゃないからね
100万円台という出した金額に応じたスポーツカーが存在するからね
スポーツはどんな分野もそうだが、体重や強さで区分けしたり
限られた条件の中で競い合うものだよな
金さえ注ぎ込んで速さを得たり、最高峰だけがスポーツカーだけじゃないからね
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:42:50 ID:51xeS/y0O
>>462
ホンダからはスポーツカーが無くなってしまった感（作る意志さえない）が強いが、日産は売れないと分かっててGT-Rみたいなスーパーカーを作る。
AWDスポーツを作らせたらスバルだろうし、ハンドリングや気持ちいい車を作らせたらマツダは秀逸。
トヨタも社長が変わってからスポーツカー復権に頑張ってるから期待したい。
ホンダからはスポーツカーが無くなってしまった感（作る意志さえない）が強いが、日産は売れないと分かっててGT-Rみたいなスーパーカーを作る。
AWDスポーツを作らせたらスバルだろうし、ハンドリングや気持ちいい車を作らせたらマツダは秀逸。
トヨタも社長が変わってからスポーツカー復権に頑張ってるから期待したい。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:47:14 ID:Woe8+Cjn0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:53:57 ID:51xeS/y0O
勝手な解釈だが、今の国産メーカーで一番スポーツカーを理解しているのはマツダだと思う。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:58:15 ID:BQJkQg7XO
そのマツダが今までの４枚ドアにスポーツカーは無いと言ってるじゃん。
ＲＸ－８が初めての４枚ドアのスポーツカーだとよ。
ＲＸ－８が初めての４枚ドアのスポーツカーだとよ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 16:59:19 ID:7cEdY/Qy0
お前に認められなくても
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:11:11 ID:9GahRZdj0
何様だよｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:11:21 ID:fOQTF1Mq0
うちには2000cc 3S-GEの車が2台
SW20とST215
どちらも一長一短があります
高い金を出して最高速にしか目が行かない人が乗るような
最高峰には適いませんが
乗ってて楽しいですよ
SW20とST215
どちらも一長一短があります
高い金を出して最高速にしか目が行かない人が乗るような
最高峰には適いませんが
乗ってて楽しいですよ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:17:32 ID:uLU6vFT20
>>467
RX○の改名前、サバンナには４枚ドアあったのしらないの～？
RX○の改名前、サバンナには４枚ドアあったのしらないの～？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:18:50 ID:RFsOTAUoO
走らせてワクワクするよーな車は全部スポーツカーでいいっしょ。
今ハリアーに乗ってるが運転全く面白くないしワクワクしない。
今ハリアーに乗ってるが運転全く面白くないしワクワクしない。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:24:42 ID:tBsc4waIO
アリストも走らせるとワクワクするよ
スポーツカー最高＼(^o^)／
スポーツカー最高＼(^o^)／
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:32:06 ID:eKMRpD9n0
佐伯チズさんが認めればスポーツカーでおｋ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:32:48 ID:KF4hUvuxO
相変わらず痛いのが一匹わいてるなｗ
477 ：愚痴：2009/12/09(水) 17:43:04 ID:51xeS/y0O
>>472
子供の頃、RX-3のプラモ作った。
オッサンですいません(笑)
その頃から見ると、今はスポーツカーは壊滅的だから悲しい。
マツダやスバルばかりじゃなく、トヨタが動けば少しは復権するのかなぁ、とは思う。
たまにスポーツカー見ても痛車だったりすると、良い悪いは別にして若いヤツとはここまで感性が離れたんだなぁ、と実感する。
なんせ、職場の独身の若いヤツがエルグランドやハイエース、ヴェルファイアを欲しがるだもんな。
時代なんだろうけど。
子供の頃、RX-3のプラモ作った。
オッサンですいません(笑)
その頃から見ると、今はスポーツカーは壊滅的だから悲しい。
マツダやスバルばかりじゃなく、トヨタが動けば少しは復権するのかなぁ、とは思う。
たまにスポーツカー見ても痛車だったりすると、良い悪いは別にして若いヤツとはここまで感性が離れたんだなぁ、と実感する。
なんせ、職場の独身の若いヤツがエルグランドやハイエース、ヴェルファイアを欲しがるだもんな。
時代なんだろうけど。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:52:47 ID:tRkjHin80
子供のころは西部警察の団長のＺのプラモつくったし、
よろしくメカドックのセリカのプラモもつくった。
よろしくメカドックのセリカのプラモもつくった。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:56:15 ID:9GahRZdj0
>>474
狙いが見えみえで寒いんだよ
狙いが見えみえで寒いんだよ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:04:58 ID:xZCv3ZhJO
重心が高いからスポーツカーじゃない？
エリーゼやＳ2000なんて舗装された道路みたいな特定条件に限定されただけのスポーツカー
路面は様々エボだろうがパジェロだろうがスポーツカーに間違いない
あとラリーカーはスポーツカーじゃないなんてあったけど
スポーツカーの中のラリーカーに属してる
エリーゼやＳ2000なんて舗装された道路みたいな特定条件に限定されただけのスポーツカー
路面は様々エボだろうがパジェロだろうがスポーツカーに間違いない
あとラリーカーはスポーツカーじゃないなんてあったけど
スポーツカーの中のラリーカーに属してる
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:10:36 ID:BQJkQg7XO
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:16:26 ID:xZCv3ZhJO
あと10年たてばセブンもレオーネも同じになるから心配ない
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:19:15 ID:RX8TJeRg0
ＦＦってだけで全車スポーツじゃないとか、エボ・インプはスポーツじゃなくてラリーカーとか
Ｒ32～Ｒ34はＧＴカーとか、Ｒ35は何か違うとか
ＦＦがダメで4ＷＤもダメでターボもダメで電子制御もダメって事？
マトメると至高のＡＥ86って事でおｋ？ｗ
Ｒ32～Ｒ34はＧＴカーとか、Ｒ35は何か違うとか
ＦＦがダメで4ＷＤもダメでターボもダメで電子制御もダメって事？
マトメると至高のＡＥ86って事でおｋ？ｗ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:21:27 ID:xZCv3ZhJO
あれでしょ
やっぱり
ＦＲじゃないとスポーツカーじゃないんでしょｗ
やっぱり
ＦＲじゃないとスポーツカーじゃないんでしょｗ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:21:32 ID:BQJkQg7XO
違うなw 35年前なﾚｵｰﾈを知っていて言っているとは思えんなw
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:22:50 ID:51xeS/y0O
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:24:04 ID:tRkjHin80
理想はフロントノーズがグンと低いMRだけど
フロントミドシップのFRでもいい。
フロントミドシップのFRでもいい。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:26:24 ID:51xeS/y0O
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:27:54 ID:BQJkQg7XO
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:30:12 ID:xZCv3ZhJO
ようはランサーもシビックもインプレッサもベースはファミリーカー
これは全員一致している
だがエボやstiやタイプＲ
スポーツカー
別にｓｘ4がスポーツカーとかは言ってない
無論ｓｘ4にもカリカリスポーツモデルが出ればそれはスポーツカーになるが
これは全員一致している
だがエボやstiやタイプＲ
スポーツカー
別にｓｘ4がスポーツカーとかは言ってない
無論ｓｘ4にもカリカリスポーツモデルが出ればそれはスポーツカーになるが
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:30:20 ID:BQJkQg7XO
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:32:26 ID:F2Pi31s20
スポーツカーの定義
実用性より動かす楽しみを優先した設計
これに尽きる
実用性より動かす楽しみを優先した設計
これに尽きる
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:32:38 ID:51xeS/y0O
>>489
ラリーだってモータースポーツだろう。
お前のスポーツカーの定義とはなんだ？
その辺をうやむやにして一緒に語っても意味ない自己主張だろう。
嫌われている？みたいだが、ジムカーナならシビックも気持ちよくて速いぞ。
ラリーだってモータースポーツだろう。
お前のスポーツカーの定義とはなんだ？
その辺をうやむやにして一緒に語っても意味ない自己主張だろう。
嫌われている？みたいだが、ジムカーナならシビックも気持ちよくて速いぞ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:33:00 ID:j6K5RcL00
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:33:19 ID:tBsc4waIO
カローラアクシオＧＴもスポーツカーだからな
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:34:20 ID:RX8TJeRg0
スポーツ＝タイムの短縮なんじゃないのか？
実用性と楽しみなんかクソ食らえってのがスポーツじゃないの？
実用性と楽しみなんかクソ食らえってのがスポーツじゃないの？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:35:06 ID:BQJkQg7XO
だからｾﾀﾞﾝやFFは駄目なんだよw
どう考えても実用性重視だろw
どう考えても実用性重視だろw
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:36:06 ID:xZCv3ZhJO
スポーツっていっても
プロ野球から日曜日にやる草野球までたくさんある
プロ野球から日曜日にやる草野球までたくさんある
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:36:20 ID:VCjdX4Ei0
定義とは何なのか
C35にMTにしたいこの頃
C35にMTにしたいこの頃
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:37:22 ID:51xeS/y0O
>>491
86はファミリーカーじゃないよ。
ソアラを買えない若者の為のデートカー。
それがマンガの影響で現在、スポーツカーと認識されたのでは？
当時を知るオッサンたちは、へっ？！スポーツ？！って感じだが、それは全く関係ない。
86はファミリーカーじゃないよ。
ソアラを買えない若者の為のデートカー。
それがマンガの影響で現在、スポーツカーと認識されたのでは？
当時を知るオッサンたちは、へっ？！スポーツ？！って感じだが、それは全く関係ない。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:37:35 ID:wOnk9k7I0
競技車とスポーツカーは別物ですよ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:38:02 ID:RX8TJeRg0
>>497
ＦＲ乗りだがＦＦはダメとかそういう次元じゃなく
今の時代タイムの短縮を求めるならＦＦもＦＲもＲＲもＭＲも二駆なんて劣った技術じゃないか？
そりゃ昔の4ＷＤはヒドかったが今の4ＷＤはそこそこ曲がってトラクションは2ＷＤじゃ敵わない
ＦＲ乗りだがＦＦはダメとかそういう次元じゃなく
今の時代タイムの短縮を求めるならＦＦもＦＲもＲＲもＭＲも二駆なんて劣った技術じゃないか？
そりゃ昔の4ＷＤはヒドかったが今の4ＷＤはそこそこ曲がってトラクションは2ＷＤじゃ敵わない
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:38:27 ID:tRkjHin80
小さいサーキットとかのS字の切り替えしとかは
もろ重心と駆動方式の影響でかいよな。
エリーゼとかS2とか半端なく小さいS字の切り返しが早い。
つまり重心が低く軽いしかもフロントタイヤは止まるためと曲がるため
だけに専念できるのでヨーの収まりが速い。
もろ重心と駆動方式の影響でかいよな。
エリーゼとかS2とか半端なく小さいS字の切り返しが早い。
つまり重心が低く軽いしかもフロントタイヤは止まるためと曲がるため
だけに専念できるのでヨーの収まりが速い。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:40:29 ID:xZCv3ZhJO
セダン否定派の人は
スポーツカー＝スポーツ選手じゃなくて
スポーツカー＝スポーツ用品
てのは理解しているのだろうか
なんかまるでドライバーではなく車がスポーツしているように聞こえる・・・
スポーツカー＝スポーツ選手じゃなくて
スポーツカー＝スポーツ用品
てのは理解しているのだろうか
なんかまるでドライバーではなく車がスポーツしているように聞こえる・・・
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:40:41 ID:51xeS/y0O
>>496
タイム短縮と一口にいっても、色々なステージがあるって事だよ。
タイム短縮と一口にいっても、色々なステージがあるって事だよ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:40:57 ID:RX8TJeRg0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:42:33 ID:BQJkQg7XO
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:43:01 ID:tRkjHin80
あとはピュアスポーツカーはずーっと曲がり続けながら
なおかつゼロカウンターで加速しつづけることができる。
その姿勢や挙動が美しい。
なおかつゼロカウンターで加速しつづけることができる。
その姿勢や挙動が美しい。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:43:48 ID:wOnk9k7I0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:46:13 ID:tRkjHin80
昔ジムカーナでAW11の小さなパイロンスラロームは
めちゃ速かった。
FFやAWDでは無理だよ。
でもすさまじく腕を要求してくる。
めちゃ速かった。
FFやAWDでは無理だよ。
でもすさまじく腕を要求してくる。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:47:30 ID:F2Pi31s20
シェルピーコブラとか、どう見てもタイム短縮なんて狙ってないもんな
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:48:12 ID:51xeS/y0O
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:49:08 ID:xZCv3ZhJO
スポーツカー＝スポーツ用品なんたからたくさんの仕様があって当然
1000円のバットもあれば200000円のバットもある
それはバットかもしれないし
ラケットかもしれない
それは車にも同じ
1000円のバットもあれば200000円のバットもある
それはバットかもしれないし
ラケットかもしれない
それは車にも同じ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:51:39 ID:xZCv3ZhJO
ジムカーナってもともとは自作のＦＦカートでやるスポーツじゃなかったっけ？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:59:55 ID:7+SBXytW0
すんげーバッシュもバスケしない人が履いたらただのお洒落って事か・・・
わかり易いんだけど
でも、スポーツ用品に例えるのも何だかなぁーｗ
わかり易いんだけど
でも、スポーツ用品に例えるのも何だかなぁーｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:02:32 ID:51xeS/y0O
速さが一番で至高。
それがスポーツカーの条件という人には初代ロドスタの何がスポーツなのか、また気持ちいいのかなんてのは理解出来ないだろう。
そういう人は国産スポーツカーならGT-R一択なんだろうし。
それを否定する気はないし、無理に統一する必要もない。
それがスポーツカーの条件という人には初代ロドスタの何がスポーツなのか、また気持ちいいのかなんてのは理解出来ないだろう。
そういう人は国産スポーツカーならGT-R一択なんだろうし。
それを否定する気はないし、無理に統一する必要もない。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:04:18 ID:xZCv3ZhJO
スポーツ走行しない人にはスポーツカーはステータス何だと思う
ガラスケースの中にサインバット入れておくようなもの
ガラスケースの中にサインバット入れておくようなもの
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:04:27 ID:WW/hZxQ+O
車だって道具なわけだしいい例えかもな
ジムカーナ選手権の結果でもググれば？1人必死なシビック否定厨はスポーツカーとはを
語りたいというよりシビックを否定したいだけなんだから
ジムカーナ選手権の結果でもググれば？1人必死なシビック否定厨はスポーツカーとはを
語りたいというよりシビックを否定したいだけなんだから
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:05:03 ID:F2Pi31s20
速さや日本流の運動性能を追求していないスポーツカーも沢山あるよ
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:10:55 ID:j6K5RcL00
スポーツ用品というより趣味（愉しみ）の道具だろ
「より速く」や「勝つ」ための道具ではない（そう勘違いされがちだが）
「より速く」や「勝つ」ための道具ではない（そう勘違いされがちだが）
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:14:15 ID:WW/hZxQ+O
スポーツ用品も勝つために買ってる人もいれば楽しむ人も勝ってるわけで
イチローモデルとか俊輔もでるみたいなバットやスパイクなんかあるじゃん
スポーツ用品の話しはスレ違いだな
イチローモデルとか俊輔もでるみたいなバットやスパイクなんかあるじゃん
スポーツ用品の話しはスレ違いだな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:14:55 ID:QWCf4X2t0
もうベースがファミリーカーでも軽自動車でも、そこから性能を追求してるようなものは
全部GranTurismoというジャンルでよいと思う。
で、屋根が開くだけとかそういうくだらない車しか残らなくなってスカスカになった
スポーツカーというジャンルは無くなってしまえｗ
全部GranTurismoというジャンルでよいと思う。
で、屋根が開くだけとかそういうくだらない車しか残らなくなってスカスカになった
スポーツカーというジャンルは無くなってしまえｗ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:19:03 ID:JkJp3fEo0
モータースポーツに使われている車は何て言うんだ？
スポーツカー？
スポーツカー？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:23:16 ID:MUWcTxWn0
スポーツカーとはハードボイルドな乗り物じゃなきゃなきゃならない。
人が2人しか乗れなかったり（もしくは4人乗れても窮屈でまともにドライブできない）荷物が積めなかったり
横に車止められるとドアがちょっとしか開かなくてアクロバティックな乗り降りしたり普段使いには拷問のような車。
その拷問を我慢してでも所有したいと思えるのがスポーツカー。
普段の日常では使いものにならなくても運転をしてる時にはとびきり楽しい車。
だから荷物がたくさん積めて大人4人が何不自由なくドライブできる車はファミリーカーの仲間。
人が2人しか乗れなかったり（もしくは4人乗れても窮屈でまともにドライブできない）荷物が積めなかったり
横に車止められるとドアがちょっとしか開かなくてアクロバティックな乗り降りしたり普段使いには拷問のような車。
その拷問を我慢してでも所有したいと思えるのがスポーツカー。
普段の日常では使いものにならなくても運転をしてる時にはとびきり楽しい車。
だから荷物がたくさん積めて大人4人が何不自由なくドライブできる車はファミリーカーの仲間。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:23:29 ID:F2Pi31s20
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:25:35 ID:tRkjHin80
クルマのリアが軽いとなんか萎える
リヤカーかよってｗ
リヤカーかよってｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:52:46 ID:51xeS/y0O
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 19:56:40 ID:j6K5RcL00
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:05:52 ID:BQJkQg7XO
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:09:10 ID:tBsc4waIO
>>523
競技車輌
競技車輌
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:12:00 ID:tRkjHin80
スポーツカーのエンジンは背中で感じるものでしょ。
やっぱ。
フロントは軽く終始パタパタしてるとなんか熱くなる。
やっぱ。
フロントは軽く終始パタパタしてるとなんか熱くなる。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:16:28 ID:VDj0+A6OO
>>531
じゃあ、俺が以前乗っていたＡＺ-１は完璧なスポーツカーだな
じゃあ、俺が以前乗っていたＡＺ-１は完璧なスポーツカーだな
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:17:33 ID:51xeS/y0O
>>529
だーかーらー
シビックのグレードについて誰かが語ってた＆聞かれでもしたのか？
スポーツカースレでジムカーナでシビック気持ちいいよってタイプRしか無いだろうに。
下らない上にしつこいな。
お前がシビック嫌いなのは分かったが、（自分もホンダが好きとは口が裂けてもいえないが）的外れ過ぎる。
だーかーらー
シビックのグレードについて誰かが語ってた＆聞かれでもしたのか？
スポーツカースレでジムカーナでシビック気持ちいいよってタイプRしか無いだろうに。
下らない上にしつこいな。
お前がシビック嫌いなのは分かったが、（自分もホンダが好きとは口が裂けてもいえないが）的外れ過ぎる。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:19:18 ID:tBsc4waIO
AZ-1､カプチーノ､コペンは確かにスポーツカーだ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:23:10 ID:tRkjHin80
MRでも日本規格の軽だけは乗りたくない。
トレッド狭すぎてあれはスポーツカーとは言いがたい。
世界基準のMRだとボクスター、ケイマン、エリーゼ、
日本のMRだとAW11にMRSにNSXあたりかな？て、どれも絶版だわなｗ
トレッド狭すぎてあれはスポーツカーとは言いがたい。
世界基準のMRだとボクスター、ケイマン、エリーゼ、
日本のMRだとAW11にMRSにNSXあたりかな？て、どれも絶版だわなｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:25:46 ID:GnjtbDWO0
MTなら軽だろうがトラックだろうがスポーツだぁ！
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:26:59 ID:51xeS/y0O
コペンやAZ-1悪くないよ。
というか、試乗したがかなり楽しい。
アレはアリだと思うが。
因みに、MR-Sを買うならロドスタを100倍オススメする。
というか、試乗したがかなり楽しい。
アレはアリだと思うが。
因みに、MR-Sを買うならロドスタを100倍オススメする。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:33:01 ID:tRkjHin80
ロードスターは以前乗ってたけど
なんか普通なコンパクトカーという印象だった。
動き方が素直すぎるというか教科書的というか。
前乗ってたのがAWだったから余計に。
あのスーチャーのトルクをリアでどっしり受け止めるトラクションを味わってしまうと
なんか普通なコンパクトカーという印象だった。
動き方が素直すぎるというか教科書的というか。
前乗ってたのがAWだったから余計に。
あのスーチャーのトルクをリアでどっしり受け止めるトラクションを味わってしまうと
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:33:22 ID:6xQimIwE0
まあＭＲと逆ＦＦは全く別の駆動方式だからな
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:34:04 ID:MUWcTxWn0
>>527
何年か前にAUTOCARの企画でスーパーセブンやロケット、アリエルATOMなんかで冬道を走る企画があった。
単なる移動中は拷問だったらしいが雪原やサーキットで思う存分走らせた時は寒さも忘れてエキサイトしたそうだ。
トランポで運べばいい話だが、あえてつらい道を選び我慢の先にある快感を得てこそ真のスポーツカー乗り。
やせ我慢こそスポーツカーの美学だ。
オッサン快適セダンじゃ得られない喜びがあるのだよ。
何年か前にAUTOCARの企画でスーパーセブンやロケット、アリエルATOMなんかで冬道を走る企画があった。
単なる移動中は拷問だったらしいが雪原やサーキットで思う存分走らせた時は寒さも忘れてエキサイトしたそうだ。
トランポで運べばいい話だが、あえてつらい道を選び我慢の先にある快感を得てこそ真のスポーツカー乗り。
やせ我慢こそスポーツカーの美学だ。
オッサン快適セダンじゃ得られない喜びがあるのだよ。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:36:05 ID:TdWWPmUc0
>>533
お前が馬鹿ｗシビックタイプＲでもＦＤ２とＥＫ９じゃ別物だよ。
ジムカーナで速いってｗ間違ってもＦＤ２なんて言わないよなって事ｗ
あのホイールベースでどうやって小回転で回るんだよ？ｗ
サイドを引いてとか当たり前の事言わないようになｗ
速いとしたらコンパクトなＥＫ９だろうという事だよ。おわかり？ｗ
お前が馬鹿ｗシビックタイプＲでもＦＤ２とＥＫ９じゃ別物だよ。
ジムカーナで速いってｗ間違ってもＦＤ２なんて言わないよなって事ｗ
あのホイールベースでどうやって小回転で回るんだよ？ｗ
サイドを引いてとか当たり前の事言わないようになｗ
速いとしたらコンパクトなＥＫ９だろうという事だよ。おわかり？ｗ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:43:13 ID:51xeS/y0O
>>541
あぁ、そうなんだ。
やっぱ、ホンダって感じだな。
多分、ジムカーナで借りて乗って気持ち良かったのはEK9というやつなんだな。
元々シビック自体に興味ないんで知らなかったわ。
ただ、ジムカーナで気持ちいいシビックもあるよって話で。
ゴメンナ、気が向いたらシビックについて調べておくわ。
あぁ、そうなんだ。
やっぱ、ホンダって感じだな。
多分、ジムカーナで借りて乗って気持ち良かったのはEK9というやつなんだな。
元々シビック自体に興味ないんで知らなかったわ。
ただ、ジムカーナで気持ちいいシビックもあるよって話で。
ゴメンナ、気が向いたらシビックについて調べておくわ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:46:00 ID:51xeS/y0O
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:55:00 ID:VDj0+A6OO
軽スポーツは、小さい事が最大の利点でもあり欠点でもある
それをわきまえて走れば、充分楽しめるよ
手放した今でも、また乗ってみたいと思っている
それをわきまえて走れば、充分楽しめるよ
手放した今でも、また乗ってみたいと思っている
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:01:52 ID:F2Pi31s20
シビックはスポーツカーじゃない。
スポーツカーにするなら名前から変えなきゃね。
スポーツカーにするなら名前から変えなきゃね。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:12:52 ID:tRkjHin80
ジムカするならEK9よりもDC2がおすすめ。
EKはホイールベースが長くて小回り苦手でリア粘りすぎ。
EKはホイールベースが長くて小回り苦手でリア粘りすぎ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:26:41 ID:TdWWPmUc0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:50:59 ID:51xeS/y0O
この気持ち悪さがシビックが嫌われる理由か。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:54:27 ID:tBsc4waIO
エクストレイルGTもある種のスポーツカーだよな
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 22:00:19 ID:7+SBXytW0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:05:46 ID:MUWcTxWn0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:06:24 ID:KF4hUvuxO
>>540お前一人で超7にでも乗ってろよﾄﾞM
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:10:24 ID:VDj0+A6OO
>>551
最近の子供が興味ある車は、ハイブリッドカーらしいよ…
最近の子供が興味ある車は、ハイブリッドカーらしいよ…
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:10:45 ID:cVRNiVjVO
>>551 350Zは､ずんぐりムックリだね。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:14:18 ID:WW/hZxQ+O
>>551
子供じゃないあなたが子供がどの車に憧れるかがわかってるとはとても思えませんわ
子供じゃないあなたが子供がどの車に憧れるかがわかってるとはとても思えませんわ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:20:08 ID:VDj0+A6OO
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:24:02 ID:cVz5zztxO
>>504
激しく同意。
車がスポーツするのではなく、ドライバーがスポーツする。
スポーツはルールやカテゴリーの中で人が競うもの。道具はあくまでもたかが道具。
リアル世界で車のことばかり話してる奴は、スポーツしてない奴。
スポーツしてる奴は車の話よりドライブテクに関する話が多くなる。
激しく同意。
車がスポーツするのではなく、ドライバーがスポーツする。
スポーツはルールやカテゴリーの中で人が競うもの。道具はあくまでもたかが道具。
リアル世界で車のことばかり話してる奴は、スポーツしてない奴。
スポーツしてる奴は車の話よりドライブテクに関する話が多くなる。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:30:36 ID:cVz5zztxO
最初のポルシェは、ファミリーカーを改造したクルマ。
最初のフェラーリは、レースカーをそのまま市販したもの。
まったく異なるが、両方ともスポーツカーだと思う。
最初のフェラーリは、レースカーをそのまま市販したもの。
まったく異なるが、両方ともスポーツカーだと思う。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:31:36 ID:nINVKWFr0
パトを散らせるような速度を出せる車
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:32:30 ID:XvzcCi0a0
>>551
鳥肌ったわ。なんて良いＣＭだ。
鳥肌ったわ。なんて良いＣＭだ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:45:02 ID:46mtLUge0
スポーツカー＝速さではない
技術の進歩で変化する速さを
スポーツカーの基準にするのは間違い
スポーツカーとは速さの要素を失ってもなおも
スポーツカーとして存在するもんでは？
速さのみに価値観を見出している車はハイパフォーマンスカーだ
技術の進歩で変化する速さを
スポーツカーの基準にするのは間違い
スポーツカーとは速さの要素を失ってもなおも
スポーツカーとして存在するもんでは？
速さのみに価値観を見出している車はハイパフォーマンスカーだ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:49:18 ID:tBsc4waIO
速さ＝スポーツカーのスペック厨に何を言っても無駄ｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:52:23 ID:YekLDHXo0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:59:17 ID:KF4hUvuxO
誰が辞書引けっつったんだよﾀｺｽ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:59:54 ID:Ohs3Wlg90
スポーツにはジョギングからオリンピックのマラソンまであるが、
スポーツカーがオリンピックレベルの速さがないとダメなの？
スポーツカーがオリンピックレベルの速さがないとダメなの？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:02:12 ID:lgIipaBv0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:14:21 ID:VRhguB6e0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:17:11 ID:C9o/DM6H0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:20:52 ID:C9o/DM6H0
大辞林より引用。
スポーツカー【sports car】
運転すること自体を楽しむために作られた車。実用車に比べ車高が低く、加速性能にすぐれている。
はい、終了！
スポーツカー【sports car】
運転すること自体を楽しむために作られた車。実用車に比べ車高が低く、加速性能にすぐれている。
はい、終了！
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:27:05 ID:NcNkdoZo0
>>568-569
顔真っ赤だぞｗ
顔真っ赤だぞｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:30:08 ID:5/gLK+gAO
ピュアスポーツ､エボリューションモデル､スーパーカーを纏めてスポーツカーでいいんでない
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 01:15:25 ID:C9o/DM6H0
>>570
はいはい
はいはい
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 01:32:49 ID:KDJEV6/RO
今日は、日頃から
筋の通らない話でランエボ、インプをスポーツカーじゃないと言い張る、
基地外の役を演じて、このスレを盛り上げてくれるリア基地外さんに感謝をする日です。
今日はみんなで、賛同してあげてください。
では私から
そのとおり、まったくそのとおり、そのとおり、くそのとおり
ランエボとインプはスポーツカーじゃないですｗｗｗ
筋の通らない話でランエボ、インプをスポーツカーじゃないと言い張る、
基地外の役を演じて、このスレを盛り上げてくれるリア基地外さんに感謝をする日です。
今日はみんなで、賛同してあげてください。
では私から
そのとおり、まったくそのとおり、そのとおり、くそのとおり
ランエボとインプはスポーツカーじゃないですｗｗｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:32:02 ID:UGFgO7TtO
ﾗﾝｴﾎﾞなんかをｽﾎﾟｰﾂｶｰにしちゃ駄目だろw
ﾗﾝｻｰだよwﾗﾝｻｰw
ﾗﾝｻｰだよwﾗﾝｻｰw
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:39:24 ID:m34SwSKAO
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:41:00 ID:5CZUoMCX0
>ID:BQJkQg7XO
旧車保存会会員
200馬力クーペ
乗るなよ。壊れるだろ。飾ってろ
旧車保存会会員
200馬力クーペ
乗るなよ。壊れるだろ。飾ってろ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:45:50 ID:X5bxkRQq0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:48:28 ID:JB1cOlcpO
>>571俺もそれに賛成
運動性能が高い→運転が楽しい、または速い→ｽﾎﾟｰﾂｶｰ
運動性能が高い→運転が楽しい、または速い→ｽﾎﾟｰﾂｶｰ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 08:12:38 ID:mFu+NL9d0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 08:39:34 ID:m34SwSKAO
運動性能が良くないならそれこそスポーティーカーだよ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 08:45:33 ID:mFu+NL9d0
時代が違えば運動性能も変わってくる。
TVRやコブラのようにじゃじゃ馬もある。
タイヤがショボかったり排気量が小さけりゃ、絶対的な運動性能は当然低い。
評価軸が狭すぎるよ。
TVRやコブラのようにじゃじゃ馬もある。
タイヤがショボかったり排気量が小さけりゃ、絶対的な運動性能は当然低い。
評価軸が狭すぎるよ。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:11:51 ID:CXLSde1s0
>>563
「スポーツ」の語源は何だか知ってる？
良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う大馬鹿者がいるみたいだけど、
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
スポーツとはやるかやられるか。殺すか殺されるか。ベアナックルの時代からある言葉ですからね
そんな命懸けじゃない物をスポーツなんて言いませんよ。
「スポーツ」の語源は何だか知ってる？
良くスポーツとは楽しむ事だから運転が楽しければスポーツカーだ、なんてとんでもない事を言う大馬鹿者がいるみたいだけど、
いやしくも自称モータージャーナリストだったらそのぐらい知っといてくださいよ。
あとで調べておくように。
スポーツとはやるかやられるか。殺すか殺されるか。ベアナックルの時代からある言葉ですからね
そんな命懸けじゃない物をスポーツなんて言いませんよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:16:47 ID:JB1cOlcpO
>>579氏、『運転が楽しい』のも違うの？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:24:42 ID:klVrM6RI0
シビックスポーツカー派の人は、もちろんIS-Fもスポーツカーになるよね。
ところでISにはバージョンFがあって、それらは標準車からサス、ブレーキ、タイヤ、シートなんかがスポーティ向けに変更になってる。
でもさすがにシビック派の人でもバージョンFはスポーティモデルだって言うんだろう。
IS-FとバージョンFの違いは、「スポーティ化するチューニングの強度の差」だと考えられる。ランエボとギャランフォルティスRAも似たような関係かな。
スポーツカーと呼ぶであろうIS-F・ランエボと、スポーティモデルと呼ぶであろうバージョンF・フォルティスRAを呼び分ける根拠が、「チューニングの程度の差」ってのは曖昧すぎると思うんだが･･･
やっぱり自分としては、その車種のハイパフォーマンスモデルと呼んだ方がしっくり来る。
シビック、ランエボ、インプ派の人は、この曖昧な線引きをどう説明するんだろう？
「走る目的による」とか「メーカーがスポーツ謳ってる」とかだと、全部の車がスポーツカーになり得てまたカオスなことにw
ところでISにはバージョンFがあって、それらは標準車からサス、ブレーキ、タイヤ、シートなんかがスポーティ向けに変更になってる。
でもさすがにシビック派の人でもバージョンFはスポーティモデルだって言うんだろう。
IS-FとバージョンFの違いは、「スポーティ化するチューニングの強度の差」だと考えられる。ランエボとギャランフォルティスRAも似たような関係かな。
スポーツカーと呼ぶであろうIS-F・ランエボと、スポーティモデルと呼ぶであろうバージョンF・フォルティスRAを呼び分ける根拠が、「チューニングの程度の差」ってのは曖昧すぎると思うんだが･･･
やっぱり自分としては、その車種のハイパフォーマンスモデルと呼んだ方がしっくり来る。
シビック、ランエボ、インプ派の人は、この曖昧な線引きをどう説明するんだろう？
「走る目的による」とか「メーカーがスポーツ謳ってる」とかだと、全部の車がスポーツカーになり得てまたカオスなことにw
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:39:48 ID:mNzSqOrf0
>>563
なるほど、たしかにそうかもしれないね。
シビックＲ、ISFもスポーツカーならば、M3,M5,M6もスポーツカーになるね。
通常のBMW3シリーズ・5シリーズはスポーツカーではないけど、M3、M5はスポーツカーということになるね。
＞その車種のハイパフォーマンスモデルと呼んだ方がしっくり来る。
この定義ならＯＫだね。
なるほど、たしかにそうかもしれないね。
シビックＲ、ISFもスポーツカーならば、M3,M5,M6もスポーツカーになるね。
通常のBMW3シリーズ・5シリーズはスポーツカーではないけど、M3、M5はスポーツカーということになるね。
＞その車種のハイパフォーマンスモデルと呼んだ方がしっくり来る。
この定義ならＯＫだね。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:41:19 ID:mNzSqOrf0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:44:42 ID:aoiFFBHJ0
もうね、好きな車がスポーツカーだったら何なの？スポーツカーじゃなかったら何なの？って感じ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:52:28 ID:mFu+NL9d0
>>583
運転が楽しいは必要だよね。
でも楽しいにも種類がある。
人車の一体感もあれば、マゾヒスティックな楽しさもある。
他はダメでも、暴力的な加速感が得られるだけで楽しいとか。
そ～ゆー楽しさのために実用性を二の次にしている車がスポーツカーで
スポーティーカーはその順序が逆に、実用性を確保した上でスポーツ的な演出がしてある。
ってとこじゃなかろうか。
運転が楽しいは必要だよね。
でも楽しいにも種類がある。
人車の一体感もあれば、マゾヒスティックな楽しさもある。
他はダメでも、暴力的な加速感が得られるだけで楽しいとか。
そ～ゆー楽しさのために実用性を二の次にしている車がスポーツカーで
スポーティーカーはその順序が逆に、実用性を確保した上でスポーツ的な演出がしてある。
ってとこじゃなかろうか。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:54:42 ID:cGQOTb/bO
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:57:07 ID:mNzSqOrf0
まあ、こういうことだろう。
２つの定義が必要だろうね。
「狭義」のスポーツカー
２ドア、２シーターまたは２＋２で、加速・ハンドリング・ドライビングプレジャーが優れている車。
例） フェアレディＺ，911、フェラーリF430、ロータス・エリーゼなど。
「広義」のスポーツカー
４ドア、4人（5人）乗りでも、その車種の中で特別なハイパフォーマンスモデル。
例） シビックＲ，ランエボ、M3、GT-Rなど。
２つの定義が必要だろうね。
「狭義」のスポーツカー
２ドア、２シーターまたは２＋２で、加速・ハンドリング・ドライビングプレジャーが優れている車。
例） フェアレディＺ，911、フェラーリF430、ロータス・エリーゼなど。
「広義」のスポーツカー
４ドア、4人（5人）乗りでも、その車種の中で特別なハイパフォーマンスモデル。
例） シビックＲ，ランエボ、M3、GT-Rなど。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:02:00 ID:cGQOTb/bO
>>590
お、なんかすっきりしてきた
お、なんかすっきりしてきた
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:04:42 ID:UGFgO7TtO
なんで自分の車がｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないと駄目なのかね？w
そういう奴らはみんな4枚ドアのｾﾀﾞﾝなんだよなw
そういう奴らはみんな4枚ドアのｾﾀﾞﾝなんだよなw
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:04:55 ID:2fxWpgIC0
ラテン語のportare「荷を担わない、働かない」から
古フランス語のdesport「気晴らしをする、遊ぶ、楽しむ」を経て
sportに至ったという事だったと思うけど？
競うって意味も含まれているって事に異論は無いけど
【命懸けじゃないものをスポーツなんて言わない】とか
もうね、気が違ってるとしかｗ
あとジャーナリストとかどっから出てくんの？電波な人ですか？
古フランス語のdesport「気晴らしをする、遊ぶ、楽しむ」を経て
sportに至ったという事だったと思うけど？
競うって意味も含まれているって事に異論は無いけど
【命懸けじゃないものをスポーツなんて言わない】とか
もうね、気が違ってるとしかｗ
あとジャーナリストとかどっから出てくんの？電波な人ですか？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:09:21 ID:KPIpzHMhO
ｽﾀｲﾘﾝｸﾞの上でｽﾎﾟｰﾂｶｰなｸｰﾍﾟ
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂというｽﾎﾟｰﾂ走行を前提として
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞされたｾﾀﾞﾝやﾊｯﾁ
以上全部ひっくるめてｽﾎﾟｰﾂｶｰというジャンルで良いと思うよ
その中でｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ、GT、ｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ、ﾎｯﾄﾊｯﾁ、ﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂ等々と枠組みされていく構図が
今の多彩な高性能車が溢れる時代に沿った定義じゃないかな？
ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂというｽﾎﾟｰﾂ走行を前提として
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞされたｾﾀﾞﾝやﾊｯﾁ
以上全部ひっくるめてｽﾎﾟｰﾂｶｰというジャンルで良いと思うよ
その中でｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ、GT、ｽﾎﾟｰﾂｸｰﾍﾟ、ﾎｯﾄﾊｯﾁ、ﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂ等々と枠組みされていく構図が
今の多彩な高性能車が溢れる時代に沿った定義じゃないかな？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:15:55 ID:mNzSqOrf0
>>594
まったく同感だな。
まったく同感だな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:18:17 ID:mNzSqOrf0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:24:45 ID:OsL6ICQE0
ホームページで公式にスポーツカーを名乗ってる車じゃないの？
とりあえずインプは名乗ってたｗ
とりあえずインプは名乗ってたｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:28:37 ID:mNzSqOrf0
>>597
うーん、自称が必ずしも正しいとは限らないよね。
たとえばGT-Rは「スーパーカー」と自称しているけど、異論はたくさん出ている。
「スーパー・パフォーマンスカー」には違いないけどね。
「スーパーカー」と呼ばれるためには、スタイルにもすごいオーラがないとね。
うーん、自称が必ずしも正しいとは限らないよね。
たとえばGT-Rは「スーパーカー」と自称しているけど、異論はたくさん出ている。
「スーパー・パフォーマンスカー」には違いないけどね。
「スーパーカー」と呼ばれるためには、スタイルにもすごいオーラがないとね。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:52:31 ID:R1a71x0n0
昔はスポーツカーやスーパーカーを自称するものじゃなかったけどな
逆に「ハコなのに速い」とか「一見大衆車なのに実は速い」って
いうのが格好良いみたいな感じすらあったのに
間違っても「速いからスポーツカー」みたいな幼稚な事言う奴は居なかった
逆に「ハコなのに速い」とか「一見大衆車なのに実は速い」って
いうのが格好良いみたいな感じすらあったのに
間違っても「速いからスポーツカー」みたいな幼稚な事言う奴は居なかった
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:55:43 ID:ZDcHEl26O
スーパーカーっていうのは車に詳しくない女子供が見ても
凄い、カッコいいと感じる車でなければならないと思う
凄い、カッコいいと感じる車でなければならないと思う
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:05:10 ID:mNzSqOrf0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:10:05 ID:goowqpKBO
>>592
じゃあ、おまえの車はスポーツカーに非ず
じゃあ、おまえの車はスポーツカーに非ず
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:11:27 ID:JB1cOlcpO
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:13:17 ID:cGQOTb/bO
>>601
>590と>594を併せると、それらは広義のスポーツカーの範疇に入り、それぞれGT、スポーツセダン、ホットハッチなどと分類されるということか。
>590と>594を併せると、それらは広義のスポーツカーの範疇に入り、それぞれGT、スポーツセダン、ホットハッチなどと分類されるということか。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:18:36 ID:mFu+NL9d0
でもやっぱスポーツカーとスポーツセダンは違うと思うし、どこまで過激に作っても
ランエボみたいのも違うとおもう。
実用車ベースのバリエーションとしてスポーツカーが成立するとは認めたくない。
ランエボみたいのも違うとおもう。
実用車ベースのバリエーションとしてスポーツカーが成立するとは認めたくない。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:22:14 ID:lv5ImVYvO
結局なにがいいのさ？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:22:25 ID:cGQOTb/bO
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:23:09 ID:mNzSqOrf0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:28:20 ID:PiwEK1tv0
スポーツカーを選ぶ理由が自己満足のためなら「広義のスポーツカー」でも良いと思うけど、
他者にビックリしてもらいたいなら「狭義のスポーツカー」に該当する車でないと厳しいでしょう。
他者にビックリしてもらいたいなら「狭義のスポーツカー」に該当する車でないと厳しいでしょう。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:29:10 ID:UGFgO7TtO
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:32:41 ID:cGQOTb/bO
>>609
やっぱりその表現だとわかりやすいな
やっぱりその表現だとわかりやすいな
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:33:04 ID:KPIpzHMhO
広義の意味でのｽﾎﾟｰﾂｶｰというのは
狭義の意味に加えて
ｽﾎﾟｰﾂ走行を前提に開発もしくは改良されたｽﾎﾟｰﾂ走行可能な車を含めた訳だな
狭義の意味に加えて
ｽﾎﾟｰﾂ走行を前提に開発もしくは改良されたｽﾎﾟｰﾂ走行可能な車を含めた訳だな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:36:06 ID:mFu+NL9d0
だってランエボとかインプの文法って、もとはシティターボやマーチターボでしょう？
パルサーGTIとかならまだしもか？、
こうなるとどこまでも線が引けないもん。
パルサーGTIとかならまだしもか？、
こうなるとどこまでも線が引けないもん。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:36:22 ID:goowqpKBO
という事で、自分がスポーツカーだと思えばスポーツカーで良い
という>>610の結論です
という>>610の結論です
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:39:08 ID:mNzSqOrf0
>>609
それもいろいろで良いと思うよ。
女性にたとえれば、「一見大人しい普通のＯＬ風でも夜は凄いんです系」（広義のスポーツカーに相当）でも「見た目からド派手で色気ムンムン系」（狭義のスポーツカーに相当）でも、
「いい女」ならどっちでもＯＫ．好みの問題ではないかな？
さすがに、ミニバンやSUV系だけは勘弁ね、ということで・・・
それもいろいろで良いと思うよ。
女性にたとえれば、「一見大人しい普通のＯＬ風でも夜は凄いんです系」（広義のスポーツカーに相当）でも「見た目からド派手で色気ムンムン系」（狭義のスポーツカーに相当）でも、
「いい女」ならどっちでもＯＫ．好みの問題ではないかな？
さすがに、ミニバンやSUV系だけは勘弁ね、ということで・・・
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:40:44 ID:mNzSqOrf0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:41:45 ID:BxTcWsBc0
ID:UGFgO7TtOってこのスレ立てた人だよね？違う？
文の書き方っつーか・・・違ってたらゴメソ
文の書き方っつーか・・・違ってたらゴメソ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:42:56 ID:n1ubCzn00
スポーツカーの定義＝タイヤが4つでエンジンが付いている。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:43:34 ID:cGQOTb/bO
>>613
そのことを>584は指摘していて、それに対して>590が解釈にゆとりを持たせた定義の仕方を提案したわけよ。
そのことを>584は指摘していて、それに対して>590が解釈にゆとりを持たせた定義の仕方を提案したわけよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:49:08 ID:mFu+NL9d0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:52:53 ID:mNzSqOrf0
みんなの意見を参考に２つの定義を若干修正してみた。
どうかな？
１）「狭義」のスポーツカー
２ドア、２シーターまたは２＋２で、加速・ハンドリング・ドライビングプレジャーが優れている車。
スタイル（見た目）も重要な要素の一つ。
例） フェアレディＺ、マツダ・ロードスター、911、フェラーリF430、ロータス・エリーゼ、シボレー・コーヴェットなど。
２）「広義」のスポーツカー
４ドア、4人（5人）乗りでも、その車種の中で特別なハイパフォーマンスモデル。
スポーツ走行やレースを前提に開発もしくは改良されたスポーツ走行やレース出走が可能な車。
例） シビックＲ，ランエボ、インプ、M3、ゴルフGTIなど。
日産GT-Rは、どっちになるんだろうね？
どうかな？
１）「狭義」のスポーツカー
２ドア、２シーターまたは２＋２で、加速・ハンドリング・ドライビングプレジャーが優れている車。
スタイル（見た目）も重要な要素の一つ。
例） フェアレディＺ、マツダ・ロードスター、911、フェラーリF430、ロータス・エリーゼ、シボレー・コーヴェットなど。
２）「広義」のスポーツカー
４ドア、4人（5人）乗りでも、その車種の中で特別なハイパフォーマンスモデル。
スポーツ走行やレースを前提に開発もしくは改良されたスポーツ走行やレース出走が可能な車。
例） シビックＲ，ランエボ、インプ、M3、ゴルフGTIなど。
日産GT-Rは、どっちになるんだろうね？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:00:35 ID:/aAJRA+3O
定義なんぞないわ
スポーツカーは速い事にこそアイデンティティがある
オヤジセダンに負けるようなウンコ車はスポーツカーではない
スポーツカーは速い事にこそアイデンティティがある
オヤジセダンに負けるようなウンコ車はスポーツカーではない
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:03:53 ID:R1a71x0n0
>>621
広義だろ、なにせ名前が「ＧＴ(ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ)-Ｒ」なんだから
広義だろ、なにせ名前が「ＧＴ(ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓ)-Ｒ」なんだから
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:04:38 ID:m34SwSKAO
はい、ほとんどの見かけ倒しのスポーティーカー死んだｗ
180もZもMR2もインプやエボに敵わんしな
180もZもMR2もインプやエボに敵わんしな
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:05:41 ID:KPIpzHMhO
>>622
ｵｰｽﾁﾝﾋｰﾚｰ、ﾛｰﾀｽｴﾗﾝ、mgｼﾘｰｽﾞ等はｽﾎﾟｰﾂｶｰ発祥の地英国で
ｽﾎﾟｰﾂｶｰの創成期を代表する車ですが
これらのﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂに関してはｽﾎﾟｰﾂｶｰではないと？
ｵｰｽﾁﾝﾋｰﾚｰ、ﾛｰﾀｽｴﾗﾝ、mgｼﾘｰｽﾞ等はｽﾎﾟｰﾂｶｰ発祥の地英国で
ｽﾎﾟｰﾂｶｰの創成期を代表する車ですが
これらのﾗｲﾄｳｴｲﾄｽﾎﾟｰﾂに関してはｽﾎﾟｰﾂｶｰではないと？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:07:07 ID:iuAIYIH4O
スポーツカーは絶対2枚ドアだと思う。4枚ドアはスポーツカーではない。スポーツセダン。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:12:16 ID:m34SwSKAO
違うから
セダン型やクーペ型やホットハッチ等を総称してスポーツカーと言う
セダン型やクーペ型やホットハッチ等を総称してスポーツカーと言う
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:12:44 ID:UGFgO7TtO
ｴﾎﾞやｲﾝﾌﾟやｼﾋﾞｯｸなんぞをｽﾎﾟｰﾂｶｰの仲間にするんかよ？w
あほくさw
あほくさw
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:21:45 ID:cGQOTb/bO
>>621
R35については悩むけど、R34以前からの流れを考えると広義の方が近いのかな…同じ車名でも世代によって解釈が変わるってことはあるんだろうか？
個々の車種の分類になるとやや荒れそうだね。車に限らず分類ってのは何事もそうだけど。
>>626>>628
狭義のスポーツカー原理主義者乙
R35については悩むけど、R34以前からの流れを考えると広義の方が近いのかな…同じ車名でも世代によって解釈が変わるってことはあるんだろうか？
個々の車種の分類になるとやや荒れそうだね。車に限らず分類ってのは何事もそうだけど。
>>626>>628
狭義のスポーツカー原理主義者乙
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:25:36 ID:m34SwSKAO
スポーツカー原理主義者ってイタイよねｗ
視野が狭いわ
視野が狭いわ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:28:08 ID:BxTcWsBc0
>>628
おい、そのての車を叩きたいだけでスレ立てた基地外
お前>>610で
>>602
いいんじゃないのw
別に誰が否定しようが俺の車はｽﾎﾟｰﾂｶｰだからw
4枚ドアのﾌｧﾐﾘｰｶｰとは違いますからw
って書いてるだろ？
>>15で何て書いてる？
>>15と>>610じゃ真逆じゃねーかよ真性の池沼か？アスペルか？ただの馬鹿か？
お前みたいな基地外はチラシの裏に念仏でも書いてろよ
おい、そのての車を叩きたいだけでスレ立てた基地外
お前>>610で
>>602
いいんじゃないのw
別に誰が否定しようが俺の車はｽﾎﾟｰﾂｶｰだからw
4枚ドアのﾌｧﾐﾘｰｶｰとは違いますからw
って書いてるだろ？
>>15で何て書いてる？
>>15と>>610じゃ真逆じゃねーかよ真性の池沼か？アスペルか？ただの馬鹿か？
お前みたいな基地外はチラシの裏に念仏でも書いてろよ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:35:43 ID:m34SwSKAO
いいんじゃないの、誰が否定しようが俺の乗ってる4ドアセダンはスポーツカーだしｗｗｗ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:40:46 ID:aoiFFBHJ0
>>632
何乗ってるの？
何乗ってるの？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:44:12 ID:YJAXqoWbO
速さでいったら、そこいらの2ドアスポーツカーはエボにかなわないし、4ドアアレルギーもほどほどにした方が身のため。
まあエボはスポーツカーというよりは戦闘機だけど(笑)
まあエボはスポーツカーというよりは戦闘機だけど(笑)
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:44:33 ID:UGFgO7TtO
>>632
4ドアｾﾀﾞﾝがｽﾎﾟｰﾂｶｰだってw
4ドアｾﾀﾞﾝがｽﾎﾟｰﾂｶｰだってw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:50:09 ID:61/9HgW7O
>>634 まぁエボが速いのわかるが、三菱の時点でテンション下がるわ～
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:52:42 ID:UGFgO7TtO
だって4ドアｾﾀﾞﾝって格好悪いんだもんよw
あんなのｽﾎﾟｰﾂｶｰって呼びたくないのよ。
相撲取りをｽﾎﾟｰﾂ選手と呼ぶのに似てるw
あんなのｽﾎﾟｰﾂｶｰって呼びたくないのよ。
相撲取りをｽﾎﾟｰﾂ選手と呼ぶのに似てるw
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:56:54 ID:KPIpzHMhO
狭義のｽﾎﾟｰﾂｶｰ原理主義者って幼稚な人多いね
狭義、広義と分けた人やその理論を認めてる人達は色々な意見に耳を傾けられるから
様々な視点からの解釈が見れるし
有意義な討論になってるのにね。
狭義、広義と分けた人やその理論を認めてる人達は色々な意見に耳を傾けられるから
様々な視点からの解釈が見れるし
有意義な討論になってるのにね。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 14:12:51 ID:nt4JH18+0
ミニバン乗りから見たら
普通のセダンでもスポーツカーである。
ミニバンが標準車となった日本だけの基準かもな。
イギリスやイタリアドイツではスポーツカーと言えば
ロータスやフェラーリのようなクルマだろう。
FIAのGTクラスに出てくるようなクルマが最高峰のスポーツカーという
伝統がある地域とそうでない地域の差でしょ。
普通のセダンでもスポーツカーである。
ミニバンが標準車となった日本だけの基準かもな。
イギリスやイタリアドイツではスポーツカーと言えば
ロータスやフェラーリのようなクルマだろう。
FIAのGTクラスに出てくるようなクルマが最高峰のスポーツカーという
伝統がある地域とそうでない地域の差でしょ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 14:18:20 ID:mNzSqOrf0
「速さ」と「２ドア」がスポーツカーの絶対条件なんていう狭い考え方では、それこそランエボやC63AMG・RS4・M3セダンあたりに勝てない「狭義のスポーツカー」がたくさんいるよね。
もっと、オープン・柔軟に考えるべきだろうね。
もっと、オープン・柔軟に考えるべきだろうね。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 14:30:31 ID:7fFu2PubP
なんでこんなスレが一番伸びてるんだ( ﾟдﾟ)
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 14:36:00 ID:nt4JH18+0
でも日本のハコ型スポーツカーで
ヨーロッパの典型的な軽量低重心のスポーツカーに
ニュル24時間やルマンやFIAGTクラスで勝つことを夢見てる。
ヨーロッパの典型的な軽量低重心のスポーツカーに
ニュル24時間やルマンやFIAGTクラスで勝つことを夢見てる。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 14:41:12 ID:BxTcWsBc0
ある程度の指針にはなると思うけど
狭義・広義って言っても、人の考え方は千差万別だからなー
結局のところ平行線のまんまじゃねーのかな？
意見を言い合う事、聞く耳を持つ事は良いことだと思うけど押し付けはイカンよね。
聞く耳を持たん馬鹿もおるけども・・・ｗ
自分の車がスポーツカーだと思えばそれでいいと思う
腹ん中で思ってる分には一向に構わんでしょ？
棋士の数だけ定跡が有る様に、ドライバーの数だけ定義がある！なんてな＾＾；；
狭義・広義って言っても、人の考え方は千差万別だからなー
結局のところ平行線のまんまじゃねーのかな？
意見を言い合う事、聞く耳を持つ事は良いことだと思うけど押し付けはイカンよね。
聞く耳を持たん馬鹿もおるけども・・・ｗ
自分の車がスポーツカーだと思えばそれでいいと思う
腹ん中で思ってる分には一向に構わんでしょ？
棋士の数だけ定跡が有る様に、ドライバーの数だけ定義がある！なんてな＾＾；；
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 14:57:14 ID:JB1cOlcpO
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:00:19 ID:aoiFFBHJ0
エボ、インプより速い2ドアクーペ＝日産GT-R
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:10:55 ID:I4Gej74R0
セダンをスポーツカーに入れたいヤツは
自称プロサーファーみたいなもんだなw
自称プロサーファーみたいなもんだなw
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:17:38 ID:JB1cOlcpO
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:23:47 ID:o3gvYGYcO
ｱﾝｶﾐｽった、>>645だったorz
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:44:54 ID:YJAXqoWbO
さんざん騒いで蓋開けたら86乗りだったというオチだけは勘弁な(笑)
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:48:00 ID:mNzSqOrf0
>>647
たしかに、GT-Rを広義のスポーツカーとすれば、ランエボよりも速い「狭義のスポーツカー」は国産ではないよね。
ＺもMRSもS2000も敵わない、だからこそ「速さ」や「２ドア」だけでスポーツカーを規定することには無理があるよ。
たしかに、GT-Rを広義のスポーツカーとすれば、ランエボよりも速い「狭義のスポーツカー」は国産ではないよね。
ＺもMRSもS2000も敵わない、だからこそ「速さ」や「２ドア」だけでスポーツカーを規定することには無理があるよ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:51:55 ID:rfqdW8OyO
4ドアのスポーツカーを否定してる連中の乗ってる車はミニバン。あるいは車の運転ができないキモオタで決定！
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:54:57 ID:mNzSqOrf0
>>643
そうは言っても、さすがにミニバンやSUVまでをスポーツカーとは誰も呼ばないだろう。
このスレの本質・論点は、スポーツカーとは「２ドアクーペ」のみを指すのか？
それとも「４ドアのスポーツセダンやホットハッチ」も含めるのか？、という点だろうね。
そうは言っても、さすがにミニバンやSUVまでをスポーツカーとは誰も呼ばないだろう。
このスレの本質・論点は、スポーツカーとは「２ドアクーペ」のみを指すのか？
それとも「４ドアのスポーツセダンやホットハッチ」も含めるのか？、という点だろうね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:02:29 ID:mNzSqOrf0
公道最強のランエボ、アウディRS4、M3、C63、3台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258440025/l50
たとえば、このスレで「４ドアセダンはスポーツカーじゃないよ！２ドアだけがスポーツカーなんだよ！」と言ってみても、
「別に～」とか「そんなの関係ねえ！」とか「で、君は何に乗っているのかな？」って言われてオシマイだろううね。
ていうか、完全無視でスルーかもね・・・。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258440025/l50
たとえば、このスレで「４ドアセダンはスポーツカーじゃないよ！２ドアだけがスポーツカーなんだよ！」と言ってみても、
「別に～」とか「そんなの関係ねえ！」とか「で、君は何に乗っているのかな？」って言われてオシマイだろううね。
ていうか、完全無視でスルーかもね・・・。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:12:34 ID:KPIpzHMhO
>>654
で、何が言いたいんだ？
で、何が言いたいんだ？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:15:23 ID:mNzSqOrf0
>>655
「広義のスポーツカー」も、スポーツカーの一種ということだよ。
「広義のスポーツカー」も、スポーツカーの一種ということだよ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:19:14 ID:nt4JH18+0
BMWはM3をスポーツカーなんて一言も言ってない。
我々はクーペをつくるメーカーだと昔から言ってる。
アウディもメルセデスもしかり。
ポルシェですら９１１をスポーツカーとは明言してない。
我々はクーペをつくるメーカーだと昔から言ってる。
アウディもメルセデスもしかり。
ポルシェですら９１１をスポーツカーとは明言してない。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:27:21 ID:mNzSqOrf0
>>657
はい、はい、物知りですねえ、
呼び方は「GTカー」でも「スポーツクーペ」でも「スポーツセダン」でもなんでもいいよ。
オレの車は、君の「２ドアのスポーツカー」よりも速くて、運転も楽しいからね。
はい、はい、物知りですねえ、
呼び方は「GTカー」でも「スポーツクーペ」でも「スポーツセダン」でもなんでもいいよ。
オレの車は、君の「２ドアのスポーツカー」よりも速くて、運転も楽しいからね。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:33:19 ID:nt4JH18+0
ヨーロッパではスポーツカーの定義というか思想というものが
厳格だと感じる。
そうそう簡単にこれは我々の考えるスポーツカーの思想を反映したスポーツカーだとは
言わない。
そう簡単に言ってしまうと
そのメーカーのスポーツに対する思想が問われてしまうからね。
厳格だと感じる。
そうそう簡単にこれは我々の考えるスポーツカーの思想を反映したスポーツカーだとは
言わない。
そう簡単に言ってしまうと
そのメーカーのスポーツに対する思想が問われてしまうからね。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:37:08 ID:e7NH9HcC0
シビックTypeRのボディに映ったオレのFD3Sはスポーツカーだと思った
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:41:32 ID:KPIpzHMhO
>>659
ﾖｰﾛｯﾊﾟはｽﾎﾟｰﾂｶｰ発祥の地だけあってこのスレでいう狭義のｽﾎﾟｰﾂｶｰな定義を第一に考えてるね。
日本はﾖｰﾛｯﾊﾟとは違うんだし、雑多にｽﾎﾟｰﾂ走行用の車両が多く生まれているんだから
狭義の意味に縛られる必要は無いと思うけどな。
ﾖｰﾛｯﾊﾟはｽﾎﾟｰﾂｶｰ発祥の地だけあってこのスレでいう狭義のｽﾎﾟｰﾂｶｰな定義を第一に考えてるね。
日本はﾖｰﾛｯﾊﾟとは違うんだし、雑多にｽﾎﾟｰﾂ走行用の車両が多く生まれているんだから
狭義の意味に縛られる必要は無いと思うけどな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:44:10 ID:mNzSqOrf0
>>659
ここは日本で、おれたちは「日本におけるスポーツカーの定義」をこのスレで討論しているんだよね。
オレはドイツ車はベンツ、BMW、ポルシェと何台も乗ってきたので、そんなことはいまさら言われなくても分かっているよ。
ここは日本で、おれたちは「日本におけるスポーツカーの定義」をこのスレで討論しているんだよね。
オレはドイツ車はベンツ、BMW、ポルシェと何台も乗ってきたので、そんなことはいまさら言われなくても分かっているよ。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 17:13:47 ID:7AM9F107O
あんたらお仕事してるの？
こんな大人が昼間っからスポーツカーwww
ちゃんとお勉強しないとねぇ。ここの人みたいになりたくないよぉw
シビック？とかインプ？
レベル低すぎw、Ｊリーグ
サッカーわかる？リーガわかる？
つまらん大人w
いつまでもゴン最高～か？w
メッシわかる？イニエスタわかる？
さぁ、ググりなさいw
こんな大人が昼間っからスポーツカーwww
ちゃんとお勉強しないとねぇ。ここの人みたいになりたくないよぉw
シビック？とかインプ？
レベル低すぎw、Ｊリーグ
サッカーわかる？リーガわかる？
つまらん大人w
いつまでもゴン最高～か？w
メッシわかる？イニエスタわかる？
さぁ、ググりなさいw
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 17:17:50 ID:Yuh5zl2AO
なんで突然サッカー？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 17:24:05 ID:/qjWPCiI0
オバちゃん軽にまでぶっちぎられる鈍足スポーツカーしか残ってないから
ランエボインプを突っ込んで活入れてやろうとしてるのに、拒否ですかｗ
ランエボインプを突っ込んで活入れてやろうとしてるのに、拒否ですかｗ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 17:25:28 ID:gPC9CSPh0
今の時代にスポーツカーの定義の議論ってパンドラの箱を開けるようなもんだな。
昔はスポーツカーとそうでない車には漠然としているものの何か違いがあったんだが
今は、スポーツカーなみに速いセダンなんて珍しくもないし、逆にセダンなみに
快適ラクチンなスポーツカーも珍しくない。
俺がガキのころなんか、クラウンがノーマルで315馬力を叩き出す一方
フェラーリが（400iという例外はあったが）シフト操作なしでペットボトル片手に
運転できる時代が来るとは思いもしなかった。
ましてや、ポルシェはカイエンなんていう並みのスポーツカーじゃ太刀打ちできない
モンスターマシンをＳＵＶで出してくるし。
そうかと思うと単純にスポーツドライブを楽しむんなら、営業車上がりの
ＭＴの軽かコンパクトでヘタリかけのエンジンをぶん回して走ったほうが
面白かったり。
進化しすぎた科学は魔法と区別がつかないとはよく言ったもので
スポーツカーもセダンもSUVも進化しすぎると区別がつかなくなるんだろうな。
昔はスポーツカーとそうでない車には漠然としているものの何か違いがあったんだが
今は、スポーツカーなみに速いセダンなんて珍しくもないし、逆にセダンなみに
快適ラクチンなスポーツカーも珍しくない。
俺がガキのころなんか、クラウンがノーマルで315馬力を叩き出す一方
フェラーリが（400iという例外はあったが）シフト操作なしでペットボトル片手に
運転できる時代が来るとは思いもしなかった。
ましてや、ポルシェはカイエンなんていう並みのスポーツカーじゃ太刀打ちできない
モンスターマシンをＳＵＶで出してくるし。
そうかと思うと単純にスポーツドライブを楽しむんなら、営業車上がりの
ＭＴの軽かコンパクトでヘタリかけのエンジンをぶん回して走ったほうが
面白かったり。
進化しすぎた科学は魔法と区別がつかないとはよく言ったもので
スポーツカーもセダンもSUVも進化しすぎると区別がつかなくなるんだろうな。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 17:29:25 ID:o3gvYGYcO
以後、自分の車はスポーツカーと言い張る癖して、他人の車は否定する奴は
キチガイ自己中認定でいいよ
キチガイ自己中認定でいいよ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:22:22 ID:cqrONeDvO
背が低くて赤が似合うのがスポーツカーだよ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:43:05 ID:dbjEDAVc0
>>668
猫ひろしとか？
猫ひろしとか？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:58:22 ID:Js1+WC8X0
>>669
せめてカーで頼むよ
せめてカーで頼むよ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:29:49 ID:m34SwSKAO
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:33:57 ID:m34SwSKAO
猫ひろしとカーだったな、逝ってくるorz
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:38:25 ID:UGFgO7TtO
以後何でもｽﾎﾟｰﾂｶｰにしてしまうﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂｦﾀは車音痴認定でいいよw
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:42:25 ID:XB+jKUH30
真っ赤でクーペだと一般人にはスポーツカーに見えるな。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:46:36 ID:a0ZpSyxz0
車高が低い、MT設定のみ、バケットシート、モモステ、タコメーターがセンターorスピードメーターより大きい、エンジンはDOHC以上、足回り硬め、フロントノーズはトンガってる
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:51:04 ID:m34SwSKAO
キチガイ認定されてるID:UGFgO7TtOが何言っても説得力ねーなｗ
そんなんじゃどこのスレでも嫌われてんだろうな
そんなんじゃどこのスレでも嫌われてんだろうな
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:54:39 ID:hofdTE6s0
とりあえずピザはスポーツカーの乗り降りが大変なんで4ドアセダン選ぶのはわかったけど、
なんでそこまで必死にスポーツカーって言われたいのかがわかんない。
スポーツセダンとかラリー車じゃダメなの？
ほとんど一緒のスポーツワゴン乗ってる人はスポーツワゴンって言われるのに抵抗ないみたいなんだけど。
なんでそこまで必死にスポーツカーって言われたいのかがわかんない。
スポーツセダンとかラリー車じゃダメなの？
ほとんど一緒のスポーツワゴン乗ってる人はスポーツワゴンって言われるのに抵抗ないみたいなんだけど。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:05:18 ID:o3gvYGYcO
スポーツセダン、スポーツワゴン、スポーツクーペ
総称してスポーツカーと呼ぶだけ
総称してスポーツカーと呼ぶだけ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:14:20 ID:/ieNAQLuO
20年前は
ゼロヨン
クラウンで18秒ぐらい。
セリカやソアラ、RX7などが15秒前後で、
スポーツカーかスポーツカーじゃないかで
明らかな違いがあった。
その後、
日産とトヨタによるターボエンジン搭載によるスポーツセダン戦争が起こり、
ターボシーマやターボグロリアに対し、
スーパーチャージャークラウン、高馬力セルシオ・マヂェスタ、ターボアリストが登場。
その後、3.5Ｌ・4Ｌエンジンをミニバンやオフロード車にまで搭載するようになり、
車のタイプや形状での極端な違いが無くなった。
時速0-100kmは
ランエボ、インプレッサを筆頭に、
箱車である４ドアセダンが、他のプロトチックな２人乗りクーペやオープンを上回る。
ゼロヨン
クラウンで18秒ぐらい。
セリカやソアラ、RX7などが15秒前後で、
スポーツカーかスポーツカーじゃないかで
明らかな違いがあった。
その後、
日産とトヨタによるターボエンジン搭載によるスポーツセダン戦争が起こり、
ターボシーマやターボグロリアに対し、
スーパーチャージャークラウン、高馬力セルシオ・マヂェスタ、ターボアリストが登場。
その後、3.5Ｌ・4Ｌエンジンをミニバンやオフロード車にまで搭載するようになり、
車のタイプや形状での極端な違いが無くなった。
時速0-100kmは
ランエボ、インプレッサを筆頭に、
箱車である４ドアセダンが、他のプロトチックな２人乗りクーペやオープンを上回る。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:18:38 ID:/ieNAQLuO
フジテレビおもろい
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:28:25 ID:YJAXqoWbO
いくら走りに降ってようが、ワゴンは荷物運ぶための貨物車。
と、個人的には思ってる。
ただ、ワゴン乗りが自分でスポーツカーと思うのは全く構わない。
と、個人的には思ってる。
ただ、ワゴン乗りが自分でスポーツカーと思うのは全く構わない。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:31:59 ID:m34SwSKAO
セダン型・クーペ型・ホットハッチ
これらを総称してスポーツカーと言って何の不都合頑張るあるんだか
これらを総称してスポーツカーと言って何の不都合頑張るあるんだか
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:32:54 ID:nS52iClO0
>>610
ハコスカをスポーツカーって言うと思う？
あんたの旧車はおいといてさ。とりあえずハコスカをスポーツカーって
呼ぶかどうかを答えてくれ。
>>677 文紋が似てるからあんたも同一人物とみなしてレスするけどさ、
クーペってだけでキチガイが乗ってる古臭い国産クーペと
ひとくくりにしてもらいたくないってだけなんだが。
スポーツカーの定義に安易にボディ形状をとられるとね。
6代目セリカみたいなポンコツをスポーツカーとは言わないだろう。
頭に古いをつけるならスポーツカーと呼んでもいいけど。
ハコスカをスポーツカーって言うと思う？
あんたの旧車はおいといてさ。とりあえずハコスカをスポーツカーって
呼ぶかどうかを答えてくれ。
>>677 文紋が似てるからあんたも同一人物とみなしてレスするけどさ、
クーペってだけでキチガイが乗ってる古臭い国産クーペと
ひとくくりにしてもらいたくないってだけなんだが。
スポーツカーの定義に安易にボディ形状をとられるとね。
6代目セリカみたいなポンコツをスポーツカーとは言わないだろう。
頭に古いをつけるならスポーツカーと呼んでもいいけど。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:36:46 ID:/qjWPCiI0
さすがにコーナーの切り返しで千鳥足のミニバンはスポーツカーではない。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:50:03 ID:m34SwSKAO
B4もパイロンスラロームは目も当てられないからなぁ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:50:19 ID:pqMi/nuT0
スポーツミニバンは？
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:51:45 ID:YJAXqoWbO
スポーツミニバンって何？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:53:45 ID:nS52iClO0
スピードワゴンのことだろ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:06:54 ID:UGFgO7TtO
>>683
そんなこともわからんの？w
ﾊｺｽｶは当時のGTｶｰだよ。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃありません。
それとな>377は別人なw
なんでも4ﾄﾞｱ嫌いを俺にしないでくれるか？w
同じ感覚の人間はごまんといるんだからさ。
ﾗﾝｻｰ、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ、ｼﾋﾞｯｸはﾌｧﾐﾘｰｶｰです。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰと思いたい奴は勝手にあのﾀﾞｻｲﾌｫﾙﾑの車をｽﾎﾟｰﾂｶｰと思えばいいw
ただ人に考えを押し付けるなよ。
あんな格好悪い車をｽﾎﾟｰﾂｶｰと言われるだけで気分が悪いんだから。
そんなこともわからんの？w
ﾊｺｽｶは当時のGTｶｰだよ。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃありません。
それとな>377は別人なw
なんでも4ﾄﾞｱ嫌いを俺にしないでくれるか？w
同じ感覚の人間はごまんといるんだからさ。
ﾗﾝｻｰ、ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ、ｼﾋﾞｯｸはﾌｧﾐﾘｰｶｰです。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰと思いたい奴は勝手にあのﾀﾞｻｲﾌｫﾙﾑの車をｽﾎﾟｰﾂｶｰと思えばいいw
ただ人に考えを押し付けるなよ。
あんな格好悪い車をｽﾎﾟｰﾂｶｰと言われるだけで気分が悪いんだから。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:08:39 ID:UGFgO7TtO
間違いだな>677は別人だった。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:13:09 ID:m34SwSKAO
自分のことを棚に上げてよく言えたもんだ
この人B型かな
この人B型かな
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:16:29 ID:UGFgO7TtO
とFFのﾌｧﾐﾘｰｶｰ糊が言っておりますw
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:17:54 ID:UGFgO7TtO
その名もｼﾋﾞｯｸﾀｲﾌﾟR（笑）
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:24:06 ID:BxTcWsBc0
>>693
お前又別にスレ立てて一人でやってろチンカス
お前又別にスレ立てて一人でやってろチンカス
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:35:59 ID:UGFgO7TtO
悪いが俺が立てたんだよ、このｽﾚはw
ﾀｲﾌﾟRｽﾚで馬鹿が一人いてさ、何を言ってもｼﾋﾞｯｸをｽﾎﾟｰﾂｶｰとか言い張るもんだからさ、皆さんに討論して貰おうかと思ってねw
このｽﾚで同じ考えの人間はたくさんいる事がわかったし、やっぱり４枚ﾄﾞｱのｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない事は確信出来たよ。
４ﾄﾞｱをｽﾎﾟｰﾂｶｰとかいう奴はかなりの確率で自分が４ﾄﾞｱに乗っている。
それも車種もｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、ﾀｲﾌﾟRだなw
なぁﾏﾝｶｽよw
ﾀｲﾌﾟRｽﾚで馬鹿が一人いてさ、何を言ってもｼﾋﾞｯｸをｽﾎﾟｰﾂｶｰとか言い張るもんだからさ、皆さんに討論して貰おうかと思ってねw
このｽﾚで同じ考えの人間はたくさんいる事がわかったし、やっぱり４枚ﾄﾞｱのｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃない事は確信出来たよ。
４ﾄﾞｱをｽﾎﾟｰﾂｶｰとかいう奴はかなりの確率で自分が４ﾄﾞｱに乗っている。
それも車種もｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、ﾀｲﾌﾟRだなw
なぁﾏﾝｶｽよw
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:36:45 ID:YJAXqoWbO
この基地外、86乗りなんじゃねーかな(笑)
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:38:43 ID:1d4kwOJBO
>>693はFD2スレを荒らしてた奴だろ。確かMR2乗りだったな
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:38:45 ID:UGFgO7TtO
そういうお前はﾌｧﾐﾘｰｶｰ糊だろ？w
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:40:27 ID:m34SwSKAO
セダンもひっくるめてスポーツカーと言ってる人が多数いる中で何言ってるんでしょうねｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:43:10 ID:UGFgO7TtO
ｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないよw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰっていうのはね、ｶｯｺｲｲの。
今度出るＦＴ－８６なんかがｽﾎﾟｰﾂｶｰっていうのw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰっていうのはね、ｶｯｺｲｲの。
今度出るＦＴ－８６なんかがｽﾎﾟｰﾂｶｰっていうのw
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:46:06 ID:W22BcjL90
ID:UGFgO7TtOの意見も悪くは無いと思ったが、FT-86をスポーツカーにするのはちょっと・・・
そこらと一緒にされるならロードスターはスポーツカーじゃなくてオープンカーにしておいて欲しい
そこらと一緒にされるならロードスターはスポーツカーじゃなくてオープンカーにしておいて欲しい
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:46:27 ID:YJAXqoWbO
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:48:19 ID:YJAXqoWbO
この人、ヨタ足(笑)乗りだね。
間違いない。
間違いない。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:49:28 ID:hofdTE6s0
もう諦めたらID:UGFgO7TtO
君がスポーツカーに憧れた時代は遠い昔なんだよ。
きっと今は本人が思えば何でもスポーツカーという時代なんだよ
例えばこんなのでもホストクラブで働いて結構な人気らしいから美意識が重要じゃない時代なんだよ。
>>http://www.host2.jp/shop/absorb/kaiji/imds01.jpg
君がスポーツカーに憧れた時代は遠い昔なんだよ。
きっと今は本人が思えば何でもスポーツカーという時代なんだよ
例えばこんなのでもホストクラブで働いて結構な人気らしいから美意識が重要じゃない時代なんだよ。
>>http://www.host2.jp/shop/absorb/kaiji/imds01.jpg
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:50:58 ID:YJAXqoWbO
マンガ見て86速え～と思ったクチだろ(笑)
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:51:39 ID:1d4kwOJBO
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:52:24 ID:UGFgO7TtO
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:55:14 ID:YJAXqoWbO
>>706
なるほど、MR2みたいな古い小さなMRに乗ってるからシビックにライバル心燃やしてんのか(笑)
それともランエボにチギられてコンプレックスでも抱えてるのか。
次はコペン叩きでも始めるのか、この小さい人。
なるほど、MR2みたいな古い小さなMRに乗ってるからシビックにライバル心燃やしてんのか(笑)
それともランエボにチギられてコンプレックスでも抱えてるのか。
次はコペン叩きでも始めるのか、この小さい人。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:56:01 ID:UGFgO7TtO
FF（笑）糊のﾎﾝﾀﾞｦﾀが一番始末に悪いよなw
NSXが高くて乗れないからFF（笑）なんてのに仕方なく乗ってるんだからw
NSXが高くて乗れないからFF（笑）なんてのに仕方なく乗ってるんだからw
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:58:53 ID:W22BcjL90
>>707
幌を外してハードトップを着けたNA,NBロードスターこそスポーツカーだと思う過激派なのでｗ
FT-86は見た目はスポーツカーだと思うが走りはどうなんだろうな、と
2ドアのアルテッツァだったらさすがにスポーツカーとは言えないだろ
トヨタだと前科があるだけに期待できない
幌を外してハードトップを着けたNA,NBロードスターこそスポーツカーだと思う過激派なのでｗ
FT-86は見た目はスポーツカーだと思うが走りはどうなんだろうな、と
2ドアのアルテッツァだったらさすがにスポーツカーとは言えないだろ
トヨタだと前科があるだけに期待できない
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:58:59 ID:YJAXqoWbO
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:01:17 ID:BxTcWsBc0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:04:38 ID:1d4kwOJBO
FD2スレのアイドル20歳が復活してからというもの誰にも相手にされなくなってこんなスレ立てたんですねw
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:07:12 ID:UGFgO7TtO
FF（笑）なんていう駆動方式はｽﾎﾟｰﾂｶｰには一番向かないもの。
これがﾎﾝﾀﾞｦﾀにはわかってない。
FFは動力をかけるほどﾌﾛﾝﾄﾘﾌﾄにより動力が伝わらなくなる矛盾だらけの駆動方式。
またｽﾃｱﾘﾝｸﾞの切れ角もｴﾝｼﾞﾝ横置きの関係で切れない。
それに加えFD2なんぞはｵﾃﾞｯｾｲのﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽと同等なことからくるﾗﾝｸﾙと同じ最小回転半径。
下手くそには安定していて楽しく思えるかもしれんが、ほんとにつまらん車だよ。
これがﾎﾝﾀﾞｦﾀにはわかってない。
FFは動力をかけるほどﾌﾛﾝﾄﾘﾌﾄにより動力が伝わらなくなる矛盾だらけの駆動方式。
またｽﾃｱﾘﾝｸﾞの切れ角もｴﾝｼﾞﾝ横置きの関係で切れない。
それに加えFD2なんぞはｵﾃﾞｯｾｲのﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽと同等なことからくるﾗﾝｸﾙと同じ最小回転半径。
下手くそには安定していて楽しく思えるかもしれんが、ほんとにつまらん車だよ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:09:37 ID:UGFgO7TtO
ほんとｼﾋﾞｯｸ糊ってｷﾓｲなw
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:13:23 ID:o3gvYGYcO
本日のスーパーキチガイ賞
ID:UGFgO7TtO
おめでとうございます！
ID:UGFgO7TtO
おめでとうございます！
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:14:01 ID:UGFgO7TtO
>>710
FFの4ﾄﾞｱのﾌｧﾐﾘｰｶｰがｽﾎﾟｰﾂｶｰというのならｱﾙﾃなんて立派なｽﾎﾟｰﾂｶｰでしょw
FFの4ﾄﾞｱのﾌｧﾐﾘｰｶｰがｽﾎﾟｰﾂｶｰというのならｱﾙﾃなんて立派なｽﾎﾟｰﾂｶｰでしょw
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:14:05 ID:gE8lyCJM0
ID:UGFgO7TtOってFD2のスレでも同じ事言っててスルーされまくってた奴だ
二十歳の固定に擦り寄ってたホモのオッサンでMR2乗りだったはず
ここでも同じようにキチガイ扱いで嫌われてんだなｗ
二十歳の固定に擦り寄ってたホモのオッサンでMR2乗りだったはず
ここでも同じようにキチガイ扱いで嫌われてんだなｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:15:04 ID:YJAXqoWbO
シビックvsMR2なんて誰か興味あるのか？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:15:45 ID:JB1cOlcpO
で、結論は
ｽﾎﾟｰﾂｶｰというｶﾃｺﾞﾘｰの中にｸｰﾍﾟ、ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ、GT等の細かいｼﾞｬﾝﾙがある…
で良いのか？
ｽﾎﾟｰﾂｶｰというｶﾃｺﾞﾘｰの中にｸｰﾍﾟ、ｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ、GT等の細かいｼﾞｬﾝﾙがある…
で良いのか？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:16:10 ID:UGFgO7TtO
だからｷﾓｲんだよ。ｼﾋﾞｯｸ糊はw
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:17:51 ID:UGFgO7TtO
ｾﾀﾞﾝはｽﾎﾟｰﾂｶｰじゃないってw
そんな事言ってるのはｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、ｼﾋﾞｯｸ（笑）糊だけw
そんな事言ってるのはｴﾎﾞ、ｲﾝﾌﾟ、ｼﾋﾞｯｸ（笑）糊だけw
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:18:15 ID:m34SwSKAO
>>719
シビック側は相手にしてないと思うが
シビック側は相手にしてないと思うが
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:21:05 ID:UGFgO7TtO
>>723
ところがｼﾋﾞｯｸは筑波ｻｰｷｯﾄﾀｲﾑ、ｾﾞﾛﾖﾝ、最高速、どれをとってもMR2に勝てないからムキになってるんだよなw
ところがｼﾋﾞｯｸは筑波ｻｰｷｯﾄﾀｲﾑ、ｾﾞﾛﾖﾝ、最高速、どれをとってもMR2に勝てないからムキになってるんだよなw
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:22:04 ID:YJAXqoWbO
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:23:25 ID:m34SwSKAO
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:23:54 ID:JLY2+zdq0
ここで原理主義者と言われている人達が伝統的な定義を知る人達だとは思うんだが
なんせスレ主が「エヴォ・インプもスポーツカー！」の馬鹿に
負けないくらい幼稚だから説得力に欠けるんだよね
なんせスレ主が「エヴォ・インプもスポーツカー！」の馬鹿に
負けないくらい幼稚だから説得力に欠けるんだよね
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:26:35 ID:UGFgO7TtO
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:27:44 ID:YJAXqoWbO
トヨタとホンダの中途半端な車は省いて語れば平和だったりして(笑)
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:29:27 ID:W22BcjL90
>>717
おまいさんの見た目も大事な要素の一つだってのには賛同できるってだけだ
逆に乗り味だけを重視するならFF4ドアでも車種によってははスポーツカーの素養はある
でもアルテッツァはどっちの要素でもスポーツカーに入れるのは厳しいと思うｗ
おまいさんの見た目も大事な要素の一つだってのには賛同できるってだけだ
逆に乗り味だけを重視するならFF4ドアでも車種によってははスポーツカーの素養はある
でもアルテッツァはどっちの要素でもスポーツカーに入れるのは厳しいと思うｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:29:30 ID:JB1cOlcpO
ID:UGFgO7TtOを放置しとけば平和
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:30:15 ID:YJAXqoWbO
このスレのタイトル、MR2vsシビック、若しくはトヨタvsホンダにして車メ板に行けよ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:35:55 ID:hofdTE6s0
もう何でもスポーツカーでいいじゃない？
スポーツカーの中でこういう風にカテゴリ分けすればいいだけで。
正統派(または伝統的)スポーツカー
NSX S2000 ロードスター フェアレディＺ等2ドア2シーター(4シーターでも後席が狭い流麗な形の車)
その中でもコルベット等の大排気量系とエリーゼ等の軽量系にわかれる。
ベースはオッサンセダンスポーツカー
シビック、ランサー、インプレッサ等のただのセダンをメーカーが改造して速くしたスポーツカー
キャデラックCTS-Vのようにニュルブルクリンク北コースを8分切る等速さは申し分ないスポーツカー
軽貨物スポーツカー
レガシィワゴン ステージア等むやみに速いバンのスポーツカー
アウディRS6アバントのように狂気のパワ－にキャンプもできるスポーツカー
スポーツユーティリティヴィークルスポーツカー
フォレスター Xトレイル等スノボが似合うスポーツカー
ポルシェカイエン BMWX6 アウディQ7等500馬力超えのしゃれにならないスポーツカーも
スポーツカーの中でこういう風にカテゴリ分けすればいいだけで。
正統派(または伝統的)スポーツカー
NSX S2000 ロードスター フェアレディＺ等2ドア2シーター(4シーターでも後席が狭い流麗な形の車)
その中でもコルベット等の大排気量系とエリーゼ等の軽量系にわかれる。
ベースはオッサンセダンスポーツカー
シビック、ランサー、インプレッサ等のただのセダンをメーカーが改造して速くしたスポーツカー
キャデラックCTS-Vのようにニュルブルクリンク北コースを8分切る等速さは申し分ないスポーツカー
軽貨物スポーツカー
レガシィワゴン ステージア等むやみに速いバンのスポーツカー
アウディRS6アバントのように狂気のパワ－にキャンプもできるスポーツカー
スポーツユーティリティヴィークルスポーツカー
フォレスター Xトレイル等スノボが似合うスポーツカー
ポルシェカイエン BMWX6 アウディQ7等500馬力超えのしゃれにならないスポーツカーも
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:40:32 ID:UGFgO7TtO
ほんと日本人特有のはっきりしない意見だよなw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰとは2ﾄﾞｱの後輪駆動のﾌｫﾙﾑの低い車で良いだろが。
凄く広いぞ、この定義は。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰとは2ﾄﾞｱの後輪駆動のﾌｫﾙﾑの低い車で良いだろが。
凄く広いぞ、この定義は。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:44:12 ID:YJAXqoWbO
>>734
FRなんて限定したら、FFやMR乗りが発狂するだろ（ニヤニヤ）
FRなんて限定したら、FFやMR乗りが発狂するだろ（ニヤニヤ）
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:45:35 ID:UGFgO7TtO
>>735
FRじゃなくて後輪駆動なw
FRじゃなくて後輪駆動なw
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:45:36 ID:18N/TnFz0
>>734
新車で買える国産車は、ロードスターだけになったって事か。
新車で買える国産車は、ロードスターだけになったって事か。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:46:56 ID:W22BcjL90
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:47:50 ID:UGFgO7TtO
>>737
フェアレディＺも入れてくれないのかよ？
フェアレディＺも入れてくれないのかよ？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:48:19 ID:YJAXqoWbO
>>737
マツダしかスポーツカー作ってないからな。
マツダしかスポーツカー作ってないからな。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:49:12 ID:KPIpzHMhO
>>728
お前本当に世間知らずだな
書き込みの端々に雑誌やｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのｺﾗﾑで見たような文が散見されてる所を見るとにわか峠orｻｰｷｯﾄ族か？
ｴﾎﾞだろうがどんな車種だろうが地域差はあれど速く走らせるﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰなんぞ相当数いるぞ。
お前本当に世間知らずだな
書き込みの端々に雑誌やｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのｺﾗﾑで見たような文が散見されてる所を見るとにわか峠orｻｰｷｯﾄ族か？
ｴﾎﾞだろうがどんな車種だろうが地域差はあれど速く走らせるﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾀｰなんぞ相当数いるぞ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:49:35 ID:m34SwSKAO
じゃあドアのない超7なんかはスポーツカーじゃないのか
アホクサ、スポーツカーなんてそんな限定的に捉える言葉でもないでしょうに
スポーツカーを細分化すれば専用設計開発されたピュアスポーツカーと、メーカーが実用車をスポーツ走行が
楽しめるように作り替えられたエボリューションモデルに分けられる
アホクサ、スポーツカーなんてそんな限定的に捉える言葉でもないでしょうに
スポーツカーを細分化すれば専用設計開発されたピュアスポーツカーと、メーカーが実用車をスポーツ走行が
楽しめるように作り替えられたエボリューションモデルに分けられる
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:50:07 ID:YJAXqoWbO
訂正
日産とマツダな
スバルは…どうなんだ？
日産とマツダな
スバルは…どうなんだ？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:51:00 ID:18N/TnFz0
>>741
全国に、数百名いたところで、少なすぎる。
全国に、数百名いたところで、少なすぎる。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:52:52 ID:YJAXqoWbO
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:53:15 ID:18N/TnFz0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:54:04 ID:UGFgO7TtO
ｽｰﾊﾟｰ7なんかは特殊枠だろが。
それでもﾌｫﾙﾑは低く後輪駆動だわな。
ありゃｽﾎﾟｰﾂｶｰの上をいくﾚｰｼﾝｸﾞｶｰとも言えるけどな。
それでもﾌｫﾙﾑは低く後輪駆動だわな。
ありゃｽﾎﾟｰﾂｶｰの上をいくﾚｰｼﾝｸﾞｶｰとも言えるけどな。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:54:51 ID:YJAXqoWbO
>>744
逆にMR2より遅いエボなんて0じゃね？
逆にMR2より遅いエボなんて0じゃね？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:55:56 ID:m34SwSKAO
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:57:03 ID:KPIpzHMhO
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:58:36 ID:UGFgO7TtO
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:01:03 ID:KPIpzHMhO
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:04:17 ID:UGFgO7TtO
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:04:25 ID:m34SwSKAO
FFだから下手くそ
エボに乗ってるから下手くそ
何のコラムでつけた知識かしらんが浅いよなぁ
エボに乗ってるから下手くそ
何のコラムでつけた知識かしらんが浅いよなぁ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:06:30 ID:m34SwSKAO
大体さ、MR2ってスポーツカーなのか？
当時デートカーだとか揶揄されてたスポーティーカーじゃないの？
当時デートカーだとか揶揄されてたスポーティーカーじゃないの？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:07:02 ID:UGFgO7TtO
>>752
そんであんたがｴﾎﾞ糊だとw
そんであんたがｴﾎﾞ糊だとw
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:09:04 ID:UGFgO7TtO
>>755
そんであんたがFFﾌｧﾐﾘｰｶｰのｼﾋﾞｯｸ糊かよw
そんであんたがFFﾌｧﾐﾘｰｶｰのｼﾋﾞｯｸ糊かよw
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:09:14 ID:KPIpzHMhO
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:09:58 ID:JB1cOlcpO
ﾃﾞｰﾄｶｰ乗り(笑)は黙って死ねよ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:11:03 ID:m34SwSKAO
>>757
シビックコンプレックス丸出しだなぁ
シビックコンプレックス丸出しだなぁ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:12:30 ID:UGFgO7TtO
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:13:48 ID:iy6FfPFC0
なに乗ったって、下手は下手。あんたらみんなも車種に拘っているうちは
おんなじだよ
おんなじだよ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:13:58 ID:UGFgO7TtO
>>760
お前は後輪駆動コンプレックス丸だしだなw
お前は後輪駆動コンプレックス丸だしだなw
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:18:36 ID:JB1cOlcpO
ﾃﾞｰﾄｶｰよりｲﾝﾌﾟ、ｴﾎﾞ、ｼﾋﾞｯｸの方が遥かに魅力的だろｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:20:07 ID:FkxcuHPjO
MR2は､スポーティーカーだと思ってたわ。違ったのねｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:20:28 ID:KPIpzHMhO
>>761
今はｻｰｷｯﾄ走ってないけどな、
強いて言うなら車種へのこだわりだよ
好きな車で最大限のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを出してｽﾎﾟｰﾂ走行するのが楽しいって持論だったからな
同じくｻｰｷｯﾄ走っていた連れ連中の一部は
タイムで上を獲りたいからｴﾎﾞに乗り換えた奴もいる。
タイヤも進化してんだしマシンのﾄｰﾀﾙﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの性能差がタイムに現れるのが今の車だからな。
その点でｴﾎﾞは速い奴が勝つ為に使う道具って意見なんだぜ。
今はｻｰｷｯﾄ走ってないけどな、
強いて言うなら車種へのこだわりだよ
好きな車で最大限のﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを出してｽﾎﾟｰﾂ走行するのが楽しいって持論だったからな
同じくｻｰｷｯﾄ走っていた連れ連中の一部は
タイムで上を獲りたいからｴﾎﾞに乗り換えた奴もいる。
タイヤも進化してんだしマシンのﾄｰﾀﾙﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの性能差がタイムに現れるのが今の車だからな。
その点でｴﾎﾞは速い奴が勝つ為に使う道具って意見なんだぜ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:21:58 ID:E2D2LwmP0
ん～ どの車にも平等に物理の法則が働くわけで、
スポーツカーってのはその影響をデザイン（設計）で最大限に抑えるものではないかと。
だからより重心を低く、より軽くを追求する。
馬力や電子デバイスでねじ伏せるだけの単純な速さじゃなくて、軽いクルマの気持ちよさ求める努力や精神が感じられるかどうかじゃないか？
絶対重量じゃないぞ。違うサイズのクルマの重量を比較しても意味ないからね。
その結果、実用性を多少犠牲にしても仕方ないと割り切ってるかどうか。。。
そう言う意味ではやはりスポーツカーは２座ではないかい？
だからシビックやランエボなんかは割り切りが足らないと感じちゃうんだよな。
もちろん軽くするための生産コストは天井知らずだからキリがないけど、
生産コストなどの一定の制約の中でいかに軽くするか？
その答えが２座だと思うんだ。できれば専用設計のシャシで。
昔はセダンより動力性能が優れるスポーツカーが大半だったけど、
今は違うよね。スポーツカーより、いわゆる早いセダンが多いのも事実。
というわけで、一定の制限の中で、低く、軽く、できれば専用シャシを持つ車がスポーツカー！に１票。
時代遅れの考えかもしれんがw
スポーツカーってのはその影響をデザイン（設計）で最大限に抑えるものではないかと。
だからより重心を低く、より軽くを追求する。
馬力や電子デバイスでねじ伏せるだけの単純な速さじゃなくて、軽いクルマの気持ちよさ求める努力や精神が感じられるかどうかじゃないか？
絶対重量じゃないぞ。違うサイズのクルマの重量を比較しても意味ないからね。
その結果、実用性を多少犠牲にしても仕方ないと割り切ってるかどうか。。。
そう言う意味ではやはりスポーツカーは２座ではないかい？
だからシビックやランエボなんかは割り切りが足らないと感じちゃうんだよな。
もちろん軽くするための生産コストは天井知らずだからキリがないけど、
生産コストなどの一定の制約の中でいかに軽くするか？
その答えが２座だと思うんだ。できれば専用設計のシャシで。
昔はセダンより動力性能が優れるスポーツカーが大半だったけど、
今は違うよね。スポーツカーより、いわゆる早いセダンが多いのも事実。
というわけで、一定の制限の中で、低く、軽く、できれば専用シャシを持つ車がスポーツカー！に１票。
時代遅れの考えかもしれんがw
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:27:30 ID:18N/TnFz0
>>755
スポーツカーの条件を整えてしまった以上、
スポーツカーと呼ぶしかない。
が、基本性能が無茶苦茶だった。
後発で幾分改善されたみたいだけど。
リヤタイヤが攻め込むと浮いてしまって白煙上げてしまう。
スポーツカーの条件を整えてしまった以上、
スポーツカーと呼ぶしかない。
が、基本性能が無茶苦茶だった。
後発で幾分改善されたみたいだけど。
リヤタイヤが攻め込むと浮いてしまって白煙上げてしまう。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:28:17 ID:UGFgO7TtO
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:31:01 ID:I4Gej74R0
>>746
昔からZの2シータ－はホイルベースが短かめのせいか
50/50の重量配分だけどハンドリングはピーキーな印象があるな。
直線での落ち着きはあるけど、どオーバーで、どアンダーな一面もある。
リヤタイヤの上に座ってるからケツがでると吹っ飛びそうになって冷や汗かけるよ。
低速コーナーは速くないけどワインディングでも面白いぜ。
現行のは運転した事無いからわからんけどw
昔からZの2シータ－はホイルベースが短かめのせいか
50/50の重量配分だけどハンドリングはピーキーな印象があるな。
直線での落ち着きはあるけど、どオーバーで、どアンダーな一面もある。
リヤタイヤの上に座ってるからケツがでると吹っ飛びそうになって冷や汗かけるよ。
低速コーナーは速くないけどワインディングでも面白いぜ。
現行のは運転した事無いからわからんけどw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:36:11 ID:KPIpzHMhO
>>769
貧乏だったからな、ｵｰﾌﾟﾝｸﾗｽでのタイムﾗﾝｷﾝｸﾞよりも
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが安いﾛｰﾄﾞｽﾀｰの車種内でのタイムﾗﾝｷﾝｸﾞ上位を目標としてたんだよ。
あとはﾛｰﾄﾞｽﾀｰの方が断然ｽﾎﾟｰﾂ走行させるにも運転する事に関して楽しみがあったからだな。
ｴﾎﾞが運転という行為自体に関しては物足りないものがあるという事は同意見だよ。
貧乏だったからな、ｵｰﾌﾟﾝｸﾗｽでのタイムﾗﾝｷﾝｸﾞよりも
ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが安いﾛｰﾄﾞｽﾀｰの車種内でのタイムﾗﾝｷﾝｸﾞ上位を目標としてたんだよ。
あとはﾛｰﾄﾞｽﾀｰの方が断然ｽﾎﾟｰﾂ走行させるにも運転する事に関して楽しみがあったからだな。
ｴﾎﾞが運転という行為自体に関しては物足りないものがあるという事は同意見だよ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:39:58 ID:UGFgO7TtO
>>766
俺はﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟにこだわる。
頭の入りの良さは他の駆動方式じゃ味わえん。
MR2は乗った奴じゃないとわからんだろな。
それもきちんと荷重移動が出来ないと駄目なんだよ。
FF糊やFR糊が乗るとアンダー出すんだよなw
下手くそが～wと笑ってしまうわw
俺はﾐｯﾄﾞｼｯﾌﾟにこだわる。
頭の入りの良さは他の駆動方式じゃ味わえん。
MR2は乗った奴じゃないとわからんだろな。
それもきちんと荷重移動が出来ないと駄目なんだよ。
FF糊やFR糊が乗るとアンダー出すんだよなw
下手くそが～wと笑ってしまうわw
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:43:14 ID:UGFgO7TtO
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:43:48 ID:JLY2+zdq0
紛らわしいから
狭義の車がスポーツカーで
広義の車は準スポーツカー（準スポ）か擬似スポーツカー（擬スポ）って呼ぶわ
狭義の車がスポーツカーで
広義の車は準スポーツカー（準スポ）か擬似スポーツカー（擬スポ）って呼ぶわ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:52:35 ID:KPIpzHMhO
>>773
過去レスの話になるが狭義の意味でのｽﾎﾟｰﾂｶｰには入らないと思うぞ。
俺はｴﾎﾞは狭義の意のｽﾎﾟｰﾂｶｰに入るとは主張していないしな。
前に言ったようにマシンのﾄｰﾀﾙﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがタイムに現れる時代だがそれが全てじゃないぞ、
コースや条件によってひっくり返る事もある。
MR2にもその可能性が無い訳でもないんだしｴﾎﾞを否定する前に打倒な気持ちで向かっていったらいいんじゃないか？
まぁ周りのｴﾎﾞがﾍﾀﾚなﾄﾞﾗｲﾊﾞｰしかいないなら速いｴﾎﾞがいるステージにでも行けばいいさ。
過去レスの話になるが狭義の意味でのｽﾎﾟｰﾂｶｰには入らないと思うぞ。
俺はｴﾎﾞは狭義の意のｽﾎﾟｰﾂｶｰに入るとは主張していないしな。
前に言ったようにマシンのﾄｰﾀﾙﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがタイムに現れる時代だがそれが全てじゃないぞ、
コースや条件によってひっくり返る事もある。
MR2にもその可能性が無い訳でもないんだしｴﾎﾞを否定する前に打倒な気持ちで向かっていったらいいんじゃないか？
まぁ周りのｴﾎﾞがﾍﾀﾚなﾄﾞﾗｲﾊﾞｰしかいないなら速いｴﾎﾞがいるステージにでも行けばいいさ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:55:58 ID:r9qCkhRsO
3S-GEを乗せたSW20、SXE10、ST1xx、ST2xxなどは
200万円台で買える価格に応じたスポーツカーですよ
うちはST21とSW20を所有だけど、どちらも運転楽しいですよ
200万円台で買える価格に応じたスポーツカーですよ
うちはST21とSW20を所有だけど、どちらも運転楽しいですよ
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:59:27 ID:8S6QOPRx0
>>774
『偽スポ』でおｋ
『偽スポ』でおｋ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:01:17 ID:BGn3uGyl0
>>770
まぁ、240Zくらいまでなら、180SXとそんなにサイズは変わんなかったけど、
今のZは大排気量、ロングホイールベースになってるから、
ちょっとスポーツカーというか、本格GTの称号のほうが、
誰もがピンと来るんじゃないかと。
GTだって、直線じゃ他を寄せ付けない風格がある。それで充分じゃないか。
>>772
頭の入りやすさなら、FFの方が良いんじゃないか？
MRって、頭が軽いから減速と突っ込みの加減が微妙すぎるから、
ちょっとでもミスるとタコってしまうから、乗りにくいんだよ。
プロでもミスるくらい難しいし。
イージードライブが実際タイムにもつながってるわけだし。
そんな乗りにくいクルマを操れるなら、たいした腕だとは思うが、
そうとうドMなドライバーだぞｗ
まぁ、240Zくらいまでなら、180SXとそんなにサイズは変わんなかったけど、
今のZは大排気量、ロングホイールベースになってるから、
ちょっとスポーツカーというか、本格GTの称号のほうが、
誰もがピンと来るんじゃないかと。
GTだって、直線じゃ他を寄せ付けない風格がある。それで充分じゃないか。
>>772
頭の入りやすさなら、FFの方が良いんじゃないか？
MRって、頭が軽いから減速と突っ込みの加減が微妙すぎるから、
ちょっとでもミスるとタコってしまうから、乗りにくいんだよ。
プロでもミスるくらい難しいし。
イージードライブが実際タイムにもつながってるわけだし。
そんな乗りにくいクルマを操れるなら、たいした腕だとは思うが、
そうとうドMなドライバーだぞｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:08:13 ID:yOgace+dO
>>775
まぁ俺のこだわりがｽﾎﾟｰﾂｶｰの範囲を狭くしてしまっているんだろうな。
こだわりを捨てるつもりもないけどね。
それゆえに、あんたのロードスターへのこだわりはよく理解出来たよ。頑張ってな。
まぁ俺のこだわりがｽﾎﾟｰﾂｶｰの範囲を狭くしてしまっているんだろうな。
こだわりを捨てるつもりもないけどね。
それゆえに、あんたのロードスターへのこだわりはよく理解出来たよ。頑張ってな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:08:49 ID:4P+7Egs7O
>>778
その理論からくるMRの乗り難さは運転技術の不足にあるよ
だからといって楽な車が良いという理論を押し付けようとするのは間違っていると思うな。
MRは特殊な運転技術じゃないとまともに走らせられない、しかしそれを楽しんですらこなすﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもいるんだぜ？
Mは同意w
その理論からくるMRの乗り難さは運転技術の不足にあるよ
だからといって楽な車が良いという理論を押し付けようとするのは間違っていると思うな。
MRは特殊な運転技術じゃないとまともに走らせられない、しかしそれを楽しんですらこなすﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもいるんだぜ？
Mは同意w
>>779
そうだね、あなたのこだわりも良く理解出来るよ
でもこだわりと言うのは自分の中に留めておくモノであって
他人に押し付けようとするのはﾄﾗﾌﾞﾙの元であるとも言いたいな。
楽で速い車が良いとは限らないって事を走りの場で示してやれ!
俺も余裕が出来たらまた走るつもりだけど互いに頑張ろうな。
そうだね、あなたのこだわりも良く理解出来るよ
でもこだわりと言うのは自分の中に留めておくモノであって
他人に押し付けようとするのはﾄﾗﾌﾞﾙの元であるとも言いたいな。
楽で速い車が良いとは限らないって事を走りの場で示してやれ!
俺も余裕が出来たらまた走るつもりだけど互いに頑張ろうな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:24:54 ID:BGn3uGyl0
>>780
レーシングカーとしては、MRが優秀なのはわかるんだ。
が、一般のクルマにおいて、MRが優秀だとはちょっと思えんのよ。
レーシングカーには、ダウンフォースが効いている分、ちょっとミスったくらいで、
タコったりするような、不安定なものじゃない。
しかも、他の車と混走する事になると、必ず理想なタイミングで操作できるとは限らないし、
ちょっとタイミングがズレた時点で、他の車に置いていかれる事にもなるだろ。
FFやFRじゃそこまで酷くないし、立て直しやすい。
そのへんが、MRスポーツカーの不利な点なんだよ。
タイムアタックは強いが、バトルとなると、急に弱くなってしまう面も持つのがMR。
両極端すぎるんだよｗ
MRはダウンフォースがあって、ナンボなんじゃないかなと思うわけよ。
レーシングカーとしては、MRが優秀なのはわかるんだ。
が、一般のクルマにおいて、MRが優秀だとはちょっと思えんのよ。
レーシングカーには、ダウンフォースが効いている分、ちょっとミスったくらいで、
タコったりするような、不安定なものじゃない。
しかも、他の車と混走する事になると、必ず理想なタイミングで操作できるとは限らないし、
ちょっとタイミングがズレた時点で、他の車に置いていかれる事にもなるだろ。
FFやFRじゃそこまで酷くないし、立て直しやすい。
そのへんが、MRスポーツカーの不利な点なんだよ。
タイムアタックは強いが、バトルとなると、急に弱くなってしまう面も持つのがMR。
両極端すぎるんだよｗ
MRはダウンフォースがあって、ナンボなんじゃないかなと思うわけよ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:33:43 ID:i2/F042SO
まぁMRのスポーツカーはMRであることに価値がある部分がある
素人ならFFの方がタイムはでる
でも市販車は雰囲気も大事だからMRの雰囲気はMRでしか味わえないのも事実
素人ならFFの方がタイムはでる
でも市販車は雰囲気も大事だからMRの雰囲気はMRでしか味わえないのも事実
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:39:15 ID:4P+7Egs7O
>>782
俺自身がﾀｲﾑｱﾀｯｶｰだったからﾀｲﾑｱﾀｯｸにおいてのMRの優位について意見してたわw
確かに素人レベルじゃあバトルは厳しいかもしれないけど
90年代のGT選手権で活躍したMR2はどうだい？
あれはﾚｰｼﾝｸﾞｶｰというよりまだｻｰｷｯﾄﾁｭｰﾝﾄﾞに近い状態でｽﾌﾟﾘﾝﾄﾚｰｽで実績を上げてた訳だし
ﾛｰﾀｽｴﾘｰｾﾞや211なんぞはMRと言いながらﾚｰｽでも十分戦えるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあるぞ？
決して運転技術さえあればMRは得手不得手がある方式ではないと思うけどなぁ。
俺自身がﾀｲﾑｱﾀｯｶｰだったからﾀｲﾑｱﾀｯｸにおいてのMRの優位について意見してたわw
確かに素人レベルじゃあバトルは厳しいかもしれないけど
90年代のGT選手権で活躍したMR2はどうだい？
あれはﾚｰｼﾝｸﾞｶｰというよりまだｻｰｷｯﾄﾁｭｰﾝﾄﾞに近い状態でｽﾌﾟﾘﾝﾄﾚｰｽで実績を上げてた訳だし
ﾛｰﾀｽｴﾘｰｾﾞや211なんぞはMRと言いながらﾚｰｽでも十分戦えるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあるぞ？
決して運転技術さえあればMRは得手不得手がある方式ではないと思うけどなぁ。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:46:13 ID:BGn3uGyl0
>>784
MR2は確か、GT300だったっけ？
500では出て無かったね。
GT300なら、FFでも勝てることを証明した、FTOが偉いと思っている。
つか、そうとう古い話だなｗ
まぁ、JGTCだって、ダウンフォースを稼いでる面が大きいから、充分MRでも活躍できるよ。
GT500はポルシェが強いけど、あれもダウンフォースのある車両だから、
後ろにエンジンがある車でも、不安定要素が少ない分速かったわけだし。
リヤエンジンと、ダウンフォースは切っても切れない関係だよ。やっぱりね。
MR2は確か、GT300だったっけ？
500では出て無かったね。
GT300なら、FFでも勝てることを証明した、FTOが偉いと思っている。
つか、そうとう古い話だなｗ
まぁ、JGTCだって、ダウンフォースを稼いでる面が大きいから、充分MRでも活躍できるよ。
GT500はポルシェが強いけど、あれもダウンフォースのある車両だから、
後ろにエンジンがある車でも、不安定要素が少ない分速かったわけだし。
リヤエンジンと、ダウンフォースは切っても切れない関係だよ。やっぱりね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:53:40 ID:4P+7Egs7O
>>785
GT300ですね
多少ひいき目にGT選手権の例を出したのですがやはり無理がありましたか…
少し気になったのですが
あなたが言いたいのは市販状態でのMR2の不安定さではありませんか？
ｴﾘｰｾﾞの件をスルーしている所を見るとそんな気がしたので。
GT300ですね
多少ひいき目にGT選手権の例を出したのですがやはり無理がありましたか…
少し気になったのですが
あなたが言いたいのは市販状態でのMR2の不安定さではありませんか？
ｴﾘｰｾﾞの件をスルーしている所を見るとそんな気がしたので。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 01:09:14 ID:BGn3uGyl0
>>786
そうそう。
不安定なクルマでトバすってのも、ドMだな～と思ってますｗ
実際、エリーゼやフェラーリって、一度バランスを失うと、悲惨なぶっ飛び方をするもんで。
滅茶苦茶コーナリング速度が出る上に、路面にタイヤカスでも散ってれば、
突如、怪しい動きをしたりとやはり、MRの特性というのは、
歓迎される特性じゃない気がするんですよ。
あと、タイヤがパンクしたりするだけでも、クラッシュする可能性は非常に高いです。
こんなんなんて、ＭＲでないと、起こりえないクラッシュです。
http://www.youtube.com/watch?v=xA8FWYeipLk
そうそう。
不安定なクルマでトバすってのも、ドMだな～と思ってますｗ
実際、エリーゼやフェラーリって、一度バランスを失うと、悲惨なぶっ飛び方をするもんで。
滅茶苦茶コーナリング速度が出る上に、路面にタイヤカスでも散ってれば、
突如、怪しい動きをしたりとやはり、MRの特性というのは、
歓迎される特性じゃない気がするんですよ。
あと、タイヤがパンクしたりするだけでも、クラッシュする可能性は非常に高いです。
こんなんなんて、ＭＲでないと、起こりえないクラッシュです。
http://www.youtube.com/watch?v=xA8FWYeipLk
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 01:22:31 ID:4P+7Egs7O
>>787
やはりそうでしたか
先程も言いましたがｴﾘｰｾﾞ等本物のMRはｽﾌﾟﾘﾝﾄﾚｰｽでも戦えるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあるので
MRは必ずしも一つの走り方でしか速く走れない事は無いと言いたかったのです。
しかし不安定挙動のやすさの高低はあれど限界を超えてしまったMRのｸﾗｯｼｭ率の高さにとそれ故の市販車としての万人向けではない事実関しては同意です。
駆動輪近くが振り回される所為で素人の立て直しは至難の技ですよね…
やはりそうでしたか
先程も言いましたがｴﾘｰｾﾞ等本物のMRはｽﾌﾟﾘﾝﾄﾚｰｽでも戦えるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあるので
MRは必ずしも一つの走り方でしか速く走れない事は無いと言いたかったのです。
しかし不安定挙動のやすさの高低はあれど限界を超えてしまったMRのｸﾗｯｼｭ率の高さにとそれ故の市販車としての万人向けではない事実関しては同意です。
駆動輪近くが振り回される所為で素人の立て直しは至難の技ですよね…
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 01:23:58 ID:4P+7Egs7O
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 01:35:29 ID:rdfCUrhsO
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 01:36:48 ID:BGn3uGyl0
>>788
あぁ、訂正しなくともわかりますとも。
実際、プロでも難しいですから。
試乗会でプロが登場して、なぜかクラッシュというのも、
実際ありますからねｗ
FRが好きなプロレーシングドライバーは、沢山居ますが、
MRが好きな人はあまり聞いたことが無いので、
それだけプロも避ける、『走るSM』というと、面白いかもしれませんｗ
あぁ、訂正しなくともわかりますとも。
実際、プロでも難しいですから。
試乗会でプロが登場して、なぜかクラッシュというのも、
実際ありますからねｗ
FRが好きなプロレーシングドライバーは、沢山居ますが、
MRが好きな人はあまり聞いたことが無いので、
それだけプロも避ける、『走るSM』というと、面白いかもしれませんｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 01:48:14 ID:4P+7Egs7O
>>791
やはりMRの運転はプロのちょっとしたｽﾎﾟｰﾂ走行でも車種自体に慣れる前だと中々に厳しいモノみたいですね。
走るSMとは上手い例えだと思いますw
そう考えるとNSXのオーナーでもある土屋プロは相当のMなのかと…w
まぁ土屋プロは某ﾋﾞﾃﾞｵの峠ﾊﾞﾄﾙで挙動を乱したしたﾁｭｰﾝﾄﾞMR-Sを
素晴らしいリカバリーでスピンさせてｸﾗｯｼｭ回避していたのでMRの運転技術も相当な物だと予想できますが。
やはりMRの運転はプロのちょっとしたｽﾎﾟｰﾂ走行でも車種自体に慣れる前だと中々に厳しいモノみたいですね。
走るSMとは上手い例えだと思いますw
そう考えるとNSXのオーナーでもある土屋プロは相当のMなのかと…w
まぁ土屋プロは某ﾋﾞﾃﾞｵの峠ﾊﾞﾄﾙで挙動を乱したしたﾁｭｰﾝﾄﾞMR-Sを
素晴らしいリカバリーでスピンさせてｸﾗｯｼｭ回避していたのでMRの運転技術も相当な物だと予想できますが。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 02:17:03 ID:ipbVHf0Z0
タイヤの限界超えない範囲で軽く流すにはMR気持ちいいけどね
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 02:46:19 ID:Wn6tR4J/0
ＭＲという駆動方式が、かっこいいじゃないですか！
ハンドリングがどうのとかはワカランけど、かっこいいじゃないですか！
ＭＲが、スポーツカーの最低条件で決まり！
ハンドリングがどうのとかはワカランけど、かっこいいじゃないですか！
ＭＲが、スポーツカーの最低条件で決まり！
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 02:57:52 ID:DRcTnmyD0
リアの限界を高めつつ回頭性に優れた車を作れるのがMRレイアウトの良いところ
ハンドル操作に対してどこまでも舵がきく感覚を楽しむ車だよ
本来振り回す車じゃない
ハンドル操作に対してどこまでも舵がきく感覚を楽しむ車だよ
本来振り回す車じゃない
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 05:32:01 ID:A88kLjtgO
シビックタイプＲ シルビア 86 ＭＲ-Ｓを並べたら
一番スポーツカーなのはどうかんがえてもシビックタイプＲ
プロドライバーに聞いたら全員一致でシビックタイプＲになりそう
一番スポーツカーなのはどうかんがえてもシビックタイプＲ
プロドライバーに聞いたら全員一致でシビックタイプＲになりそう
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 06:50:57 ID:Z8xvvpLz0
俺の彼女はシビックタイプRを見てインサイトと区別つかなかったみたい。
車ヲタがどんなに理論武装しても世間の認識はただのセダン。
ちなみに現行インプレッサもアウトで小さいワゴンに見えるみたい。
旧インプレッサとエボは全部スポーツカーっぽいらしい。
車ヲタがどんなに理論武装しても世間の認識はただのセダン。
ちなみに現行インプレッサもアウトで小さいワゴンに見えるみたい。
旧インプレッサとエボは全部スポーツカーっぽいらしい。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:10:34 ID:yOgace+dO
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:25:09 ID:VzFW6FVrO
>>796
運動性能は全て乗ったことないから分からないけど、見た目的にはシルビア(S15)かＭＲ－Ｓだと思う
運動性能は全て乗ったことないから分からないけど、見た目的にはシルビア(S15)かＭＲ－Ｓだと思う
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:26:12 ID:d+caBdHKO
FFでオートマでディーゼル以外で
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:41:16 ID:Q+aBaSeC0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:52:56 ID:Ip7Sg/8N0
ファミリアGTRとパルサーGTiRは
スポーツカーでおけ？
スポーツカーでおけ？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:55:12 ID:oxjOdjszO
>>796
実際に運転する人はそういう結果を導き出す人が多いだろうな
実際に運転する人はそういう結果を導き出す人が多いだろうな
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:57:27 ID:cJ5dWN/K0
>>796
断トツでシビックタイプRだな
断トツでシビックタイプRだな
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:57:39 ID:7Sny0CakO
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:01:44 ID:oxjOdjszO
スポーツカー語るのに見た目は関係ねぇよ
自分で運転しろ、話しはそれからだ
自分で運転しろ、話しはそれからだ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:01:53 ID:uWwCb67q0
まあ、どっちがよりすごいか？より好きか？ってことだろうな。
見た目だけはスポーツカー、走りは・・・？？
MR-S、シルビア86
見た目は普通の車、走りは真のスポーツカー
シビックR、ランエボ、インプ
見た目だけはスポーツカー、走りは・・・？？
MR-S、シルビア86
見た目は普通の車、走りは真のスポーツカー
シビックR、ランエボ、インプ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:06:05 ID:uWwCb67q0
「見た目も、走りも真のスポーツカー」
これが理想だろうが、国産ではNSXくらいだろうね。
速さはたいしたことないけど、おまけしてS2000くらいか？
フェラーリ、ランボルギーニ、アストン、911GT3/GT2、ロータスエリーゼＳなど欧州にはたくさんあるけどね。
米国ではコーヴェットZR6かな。
これが理想だろうが、国産ではNSXくらいだろうね。
速さはたいしたことないけど、おまけしてS2000くらいか？
フェラーリ、ランボルギーニ、アストン、911GT3/GT2、ロータスエリーゼＳなど欧州にはたくさんあるけどね。
米国ではコーヴェットZR6かな。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:08:06 ID:oxjOdjszO
>>807
どっちもスポーツカーだしどっちかがスポーツカーでどっちかがスポーツカーじゃないとはならんよな
どっちもスポーツカーだしどっちかがスポーツカーでどっちかがスポーツカーじゃないとはならんよな
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:23:39 ID:7Sny0CakO
>>808
新車で手に入る国産スポーツカーは、ロードスターしかないぞ。
新車で手に入る国産スポーツカーは、ロードスターしかないぞ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:27:50 ID:7Sny0CakO
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:29:22 ID:yOgace+dO
ｼﾋﾞｯｸがｽﾎﾟｰﾂｶｰと言ってもｽﾎﾟｰﾂｶｰに乗っている人間は苦笑いするだけだよ。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰであんな格好悪い車…ないだろ。
ｽﾎﾟｰﾂｶｰであんな格好悪い車…ないだろ。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:33:19 ID:9QjxpWqC0
S2000やFDは重量バランスが50：50の
フロントミドシップカーで
ただのフロントが重くリアが軽いそこらへんのFRではありません。
フロントミドシップカーで
ただのフロントが重くリアが軽いそこらへんのFRではありません。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:36:09 ID:7Sny0CakO
>>812
それは、どうかな？
最もスポーツカーに近い、最も身近な車と言えば、軽トラがある。
どこでも使い切って走れるし、なんのアシストも無いし、
リア駆動、ミッドシップ、
ハードウエア的にも、ソフトウェア的にも、ランエボなんかよりスポーツカーに一番近い乗り物だったりするわけだし。
それは、どうかな？
最もスポーツカーに近い、最も身近な車と言えば、軽トラがある。
どこでも使い切って走れるし、なんのアシストも無いし、
リア駆動、ミッドシップ、
ハードウエア的にも、ソフトウェア的にも、ランエボなんかよりスポーツカーに一番近い乗り物だったりするわけだし。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 08:45:48 ID:2B0xWm1p0
サリーンS7とかと同等以上がスポーツカーでそれ以下は全部なんちゃってだろ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 09:06:06 ID:4BikKfSqO
>>808 S2000がたいして速くない？大丈夫か？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 09:09:30 ID:uuLhsqYhO
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 09:14:38 ID:7Sny0CakO
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 09:44:46 ID:ovw7QozH0
ここに書き込んでる奴は車の性能語るほど乗ったことあるのだろうか？
ターボないからs2k遅いとか、プロのレーサーでも言わないと思うけど？
普通速い遅い考えるなら、排気量に対して考えるよな。
GT-RとS比べてSはストレート遅いとかいう馬鹿はまずいないと思うんですが。
ターボないからs2k遅いとか、プロのレーサーでも言わないと思うけど？
普通速い遅い考えるなら、排気量に対して考えるよな。
GT-RとS比べてSはストレート遅いとかいう馬鹿はまずいないと思うんですが。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 10:16:40 ID:UyXqtu+U0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 10:22:31 ID:7Sny0CakO
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:10:30 ID:uWwCb67q0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:11:47 ID:YityGTVTO
S2000って真っ直ぐ走って気持ちいい車じゃないだろ。
てかGTIじゃさすがに追い付かないだろ。
R32だってDC5より僅かに速いくらいだぞ。
てかGTIじゃさすがに追い付かないだろ。
R32だってDC5より僅かに速いくらいだぞ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:16:00 ID:uWwCb67q0
>>816
もちろん大丈夫だよ。
あまり速くはないクルマ M3など（ニュルラップで8分10秒くらい）
速い車 911カレラSなど（ニュルラップで７分50秒くらい）
すごく速い車 GT-Rなど（ニュルラップで7分30秒くらい）
がオレの基準だからね、S200ってあまり速くはないだろう？
もちろん大丈夫だよ。
あまり速くはないクルマ M3など（ニュルラップで8分10秒くらい）
速い車 911カレラSなど（ニュルラップで７分50秒くらい）
すごく速い車 GT-Rなど（ニュルラップで7分30秒くらい）
がオレの基準だからね、S200ってあまり速くはないだろう？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:17:10 ID:uWwCb67q0
↑
スマソ、S2000の間違いね。
スマソ、S2000の間違いね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:27:54 ID:UyXqtu+U0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:29:11 ID:4P+7Egs7O
>>822
じゃああんたはプロでどんな車両でも100%ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを出し切って車種の優劣の比較が自ら感じれるとでもいうのか？
～は～と比べて絶対的に速い、遅いなんて一概には言えないぞ、
ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ云々を例に出すならコースの差も表れるから尚更だよ。
ニュルのﾗｯﾌﾟﾀｲﾑとか例に出してる時点で他人の評価の受け売りみたいなもんだし
偉そうに言えるレベルじゃないぞw
じゃああんたはプロでどんな車両でも100%ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを出し切って車種の優劣の比較が自ら感じれるとでもいうのか？
～は～と比べて絶対的に速い、遅いなんて一概には言えないぞ、
ﾗｯﾌﾟﾀｲﾑ云々を例に出すならコースの差も表れるから尚更だよ。
ニュルのﾗｯﾌﾟﾀｲﾑとか例に出してる時点で他人の評価の受け売りみたいなもんだし
偉そうに言えるレベルじゃないぞw
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:32:51 ID:7Sny0CakO
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:35:27 ID:YityGTVTO
ニュルで速ければコーナーも速いとか寝言はいい加減にしろよｗ
ニュルはどっちかといえばパワーが求められるコースだろ。ヴェイロンも結構いいタイム出してるけどあれはコーナーが速いマシンなのか？
S2000と同じ速度でヘアピン曲がったら大抵の車は吹っ飛ぶだろ。
ニュルはどっちかといえばパワーが求められるコースだろ。ヴェイロンも結構いいタイム出してるけどあれはコーナーが速いマシンなのか？
S2000と同じ速度でヘアピン曲がったら大抵の車は吹っ飛ぶだろ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:39:28 ID:rLbQLLG3O
友達に何乗ってんの？と聞くとマニュアル２シーターだよって言うから見に行くと軽トラですた
(´・ω･`)
(´・ω･`)
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:40:39 ID:ovw7QozH0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:42:32 ID:uWwCb67q0
>>829
あのねえ、寝言はオタク。
ニュルはパワー、トラクション、空力とすべてがそろっていなければ速くは走れないんだよ。
だからこそGT-Rは世界中で高く評価されているの。
「箱庭」のような筑波で国産車限定ならS2000でもそこそこは速いだろうが、速さのレベルがまったく違うんだよねえ。
あくまでもハンドリングを楽しむオープンカーだろう。
あのねえ、寝言はオタク。
ニュルはパワー、トラクション、空力とすべてがそろっていなければ速くは走れないんだよ。
だからこそGT-Rは世界中で高く評価されているの。
「箱庭」のような筑波で国産車限定ならS2000でもそこそこは速いだろうが、速さのレベルがまったく違うんだよねえ。
あくまでもハンドリングを楽しむオープンカーだろう。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:48:12 ID:YityGTVTO
>>832
ぶれんなよ。S2000よりずっとコーナー速いんだろ？ｗ
ぶれんなよ。S2000よりずっとコーナー速いんだろ？ｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:49:21 ID:4P+7Egs7O
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:51:37 ID:7Sny0CakO
>>832
国産車が、日本のサーキットで遅ければ、意味がない。
まぁ、ドライバーの気分一つでラップタイムが変わってしまう欠陥サーキットもモノサシにはなりえないがな。
ニュルは、ドライバーがダレるから、不安定な車の方が案外タイムが出たりすることもあるし、
ドライバー好みの、サウンドチューンするだけで、60秒近くラップタイムが上がったなんて、
笑い話もあるくらい。
それくらいいい加減なサーキットだ。
ニュルなんて、エアーマンみたいなもんで、神扱いされすぎなんだよ。
国産車が、日本のサーキットで遅ければ、意味がない。
まぁ、ドライバーの気分一つでラップタイムが変わってしまう欠陥サーキットもモノサシにはなりえないがな。
ニュルは、ドライバーがダレるから、不安定な車の方が案外タイムが出たりすることもあるし、
ドライバー好みの、サウンドチューンするだけで、60秒近くラップタイムが上がったなんて、
笑い話もあるくらい。
それくらいいい加減なサーキットだ。
ニュルなんて、エアーマンみたいなもんで、神扱いされすぎなんだよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:56:14 ID:oE69WrRN0
と言うことは吊るしで1分切るR500Rとかが良いんですね。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:57:30 ID:7Sny0CakO
>>836
もちろんだ。
もちろんだ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:01:26 ID:ovw7QozH0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:11:58 ID:G0FgEVRs0
>>835
違うドライバーが違うコンディションで違う車でタイム出すんだからさ。
厳密に比較する時点で間違ってるわけよ。
そこは割り引いてみないとね。
特にニュルみたいな長いところだと、速いドライバーとそこらのドライバーじゃ
同じ車をアタックしても秒単位で違ってくる。
違うドライバーが違うコンディションで違う車でタイム出すんだからさ。
厳密に比較する時点で間違ってるわけよ。
そこは割り引いてみないとね。
特にニュルみたいな長いところだと、速いドライバーとそこらのドライバーじゃ
同じ車をアタックしても秒単位で違ってくる。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:15:44 ID:nRyhUfL60
>フェラーリ・ランボ・アストン
uWwCb67q0って一体何に乗ってんだ？
uWwCb67q0って一体何に乗ってんだ？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:25:16 ID:5P8vj+NEO
>そこいらのおばさん
>子供たち
>俺の彼女
あくまでも、その人達の考えるスポーツカーという参考意見
否定もしなければ絶対でもないし、いいんじゃね？
>子供たち
>俺の彼女
あくまでも、その人達の考えるスポーツカーという参考意見
否定もしなければ絶対でもないし、いいんじゃね？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:46:27 ID:A88kLjtgO
ちょっとまてｗ
ＮＳＸ-ＲよりもＲ35のほうがコーナー速いぞ
ランボルギーニが国内サーキットで遅いとか書いてあったがあと筑波でのガヤルドの異常な速さは知らないのか・・・
ＮＳＸ-ＲよりもＲ35のほうがコーナー速いぞ
ランボルギーニが国内サーキットで遅いとか書いてあったがあと筑波でのガヤルドの異常な速さは知らないのか・・・
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:50:50 ID:oxjOdjszO
>>830
ﾜﾗﾀﾖ
ﾜﾗﾀﾖ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:53:25 ID:4P+7Egs7O
>>842
ベスモによるとｶﾞﾔﾙﾄﾞの軽量モデルが群を抜いて速いみたいだね。
ベスモによるとｶﾞﾔﾙﾄﾞの軽量モデルが群を抜いて速いみたいだね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 14:10:57 ID:4BikKfSqO
ああ、ｽｰﾊﾟｰﾚｼﾞｪｰﾗか
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 14:39:36 ID:Gf/2DqDp0
シビックや軽トラをスポーツカーと呼んでる人は、車に詳しくてもちょっと感性がおかしい
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 14:44:21 ID:9QjxpWqC0
スポーツカーはいじればいじるほどコーナーが速くなる。
その証拠にホットバージョンでノーマルではシビックＲにコーナーでも
直線でも負けるS2が
ちょいと足回りをサーキット仕様に変えるととんでもないコーナリングマシンに変貌するのは
ホンダヲタなら誰でも知ってること。シビックとは比較にならない。
FDもS2もノーマルでは公道の乗り心地重視で
かなり柔らかくアンダー志向にセッティングしてある。
その証拠にホットバージョンでノーマルではシビックＲにコーナーでも
直線でも負けるS2が
ちょいと足回りをサーキット仕様に変えるととんでもないコーナリングマシンに変貌するのは
ホンダヲタなら誰でも知ってること。シビックとは比較にならない。
FDもS2もノーマルでは公道の乗り心地重視で
かなり柔らかくアンダー志向にセッティングしてある。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:04:03 ID:A88kLjtgO
いじったらダメでしょ
車はお金かけたらいくらでも速くなるし
ニューツーリングカーぐらいまでいじればカローラでさえ筑波で1分切ってしまうしコーナーでＮＳＸを煽りまくれる
あくまでノーマルで比べないと
というかそもそも定義考えるんだから車名であれはちがうとかこれがいいとかいうのはおかしい
車はお金かけたらいくらでも速くなるし
ニューツーリングカーぐらいまでいじればカローラでさえ筑波で1分切ってしまうしコーナーでＮＳＸを煽りまくれる
あくまでノーマルで比べないと
というかそもそも定義考えるんだから車名であれはちがうとかこれがいいとかいうのはおかしい
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:05:37 ID:yOgace+dO
>>847
俺もﾀｲﾌﾟRｽﾚで同じ事言ったのだが、
ｼﾋﾞｯｸｦﾀはﾉｰﾏﾙじゃないと意味が無いなどとわけのわからん負け惜しみを言ってたなw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ乗ってる奴が足回りをﾉｰﾏﾙのまま乗るのは稀だろ。
俺もﾀｲﾌﾟRｽﾚで同じ事言ったのだが、
ｼﾋﾞｯｸｦﾀはﾉｰﾏﾙじゃないと意味が無いなどとわけのわからん負け惜しみを言ってたなw
ｽﾎﾟｰﾂｶｰ乗ってる奴が足回りをﾉｰﾏﾙのまま乗るのは稀だろ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:09:21 ID:9QjxpWqC0
ニューツーリングカーでコーナーが速かったのはBMWで
そのあとバラストハンデ積みながらでもＦＦファミリーカー軍団と互角のBMW。
そのあとバラストハンデ積みながらでもＦＦファミリーカー軍団と互角のBMW。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:13:15 ID:9QjxpWqC0
ホットバージョンでの峠シリーズみると
レースしない初心者にもFFの限界が理解できる。
レースしない初心者にもFFの限界が理解できる。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:15:44 ID:9QjxpWqC0
ニュルでもクラス優勝してるのはS2000だけでしょ？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:18:57 ID:yOgace+dO
>>848
弄ったら特性上、FFが一番不利だからね。
弄ったら特性上、FFが一番不利だからね。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:27:33 ID:3qahifxM0
このシビックアンチはなんでシビックに絡んでんの？
ほんとにMR2なら相手はランエボXやRX-7じゃないの？NAのMR2にのってんの？
あとなんでシビックアンチは携帯とPCで一人づつしかいないの？
ほんとにMR2なら相手はランエボXやRX-7じゃないの？NAのMR2にのってんの？
あとなんでシビックアンチは携帯とPCで一人づつしかいないの？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:28:30 ID:bKWsbwB0O
>>844
ちょい昔の跳ね馬も闘牛も、
筑波クラスのタイトなコースは全然曲がれなかったが、
闘牛がルマンのアウディ傘下になるや、ミッドシップAWD独立懸けのガヤルド、ムルシが登場。
筑波を好タイムで走破し、軽くNSXやエボ、インプを上回ってみせた。
ニュルを始め、高速サーキットしか想定していない欧州プロトチッククーペが
筑波を楽々走破したのには驚かされた。
ガヤルドより昔、Ｆ40がNSX、GTR、エボインプ超えをしていたが、
Ｆ40を市販量産車としていいのかという議論になり、
そのまま宙に浮いている。
コーナーをそこそこ追走出来れば、
細かい半直線で追い付き、
勝負のバックストレートで確実に抜ける。
やはり市販61～2秒の世界になると、
かつてのようにコーナーで突き放して貯金するという作戦が通用せず、
エボインプとて、時速100→200の噴き上がりが更に求められる。
馬力アップ自体が必要な領域である。
ちょい昔の跳ね馬も闘牛も、
筑波クラスのタイトなコースは全然曲がれなかったが、
闘牛がルマンのアウディ傘下になるや、ミッドシップAWD独立懸けのガヤルド、ムルシが登場。
筑波を好タイムで走破し、軽くNSXやエボ、インプを上回ってみせた。
ニュルを始め、高速サーキットしか想定していない欧州プロトチッククーペが
筑波を楽々走破したのには驚かされた。
ガヤルドより昔、Ｆ40がNSX、GTR、エボインプ超えをしていたが、
Ｆ40を市販量産車としていいのかという議論になり、
そのまま宙に浮いている。
コーナーをそこそこ追走出来れば、
細かい半直線で追い付き、
勝負のバックストレートで確実に抜ける。
やはり市販61～2秒の世界になると、
かつてのようにコーナーで突き放して貯金するという作戦が通用せず、
エボインプとて、時速100→200の噴き上がりが更に求められる。
馬力アップ自体が必要な領域である。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:32:57 ID:cJ5dWN/K0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:36:27 ID:9QjxpWqC0
だからべスモに理論家中谷さんを復活させて
なんでスポーツカーの重心は低くかつ軽量でホイールベースは短くないと
いけないのか？理論的に解説してもらいたい。
昔はよくフェラーリやポルシェの設計のイロハを中谷さんが解説してくれて
勉強になったんだが、今はおちゃらけメンバーのおちゃらけ解説。
いまのちょっと頭の弱そうなべスモメンバーでは解説がなぁなぁなんだよ。
なんでスポーツカーの重心は低くかつ軽量でホイールベースは短くないと
いけないのか？理論的に解説してもらいたい。
昔はよくフェラーリやポルシェの設計のイロハを中谷さんが解説してくれて
勉強になったんだが、今はおちゃらけメンバーのおちゃらけ解説。
いまのちょっと頭の弱そうなべスモメンバーでは解説がなぁなぁなんだよ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:37:36 ID:yOgace+dO
>>854
勘繰るのは勝手だが出先なんで携帯からしか書き込みしてないが…
勘繰るのは勝手だが出先なんで携帯からしか書き込みしてないが…
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:37:55 ID:bKWsbwB0O
>>795
そう。MR2は
ドリフト屋みたいに振ってしまうと、
それに反応してしまう、トヨタには珍しいクイックハンドルな車なんだろうね。
だから広いコースでこの車だけ乗りこなせばタイム出ると思う。
たまに乗りだと反応が判らないかもね。
そう。MR2は
ドリフト屋みたいに振ってしまうと、
それに反応してしまう、トヨタには珍しいクイックハンドルな車なんだろうね。
だから広いコースでこの車だけ乗りこなせばタイム出ると思う。
たまに乗りだと反応が判らないかもね。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:52:39 ID:3qahifxM0
>>858
オメーにきいてねえよｗ
文面読んでわかんねーのかｗ ほんとバカだな。
オメーのせいでお前とは違う理由でランエボは違うと主張したい人たちが
沈黙しちゃってるじゃねえか。皆勤賞なんかでねえんだから
毎日きてんじゃねえよ
オメーにきいてねえよｗ
文面読んでわかんねーのかｗ ほんとバカだな。
オメーのせいでお前とは違う理由でランエボは違うと主張したい人たちが
沈黙しちゃってるじゃねえか。皆勤賞なんかでねえんだから
毎日きてんじゃねえよ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 15:55:22 ID:A88kLjtgO
ＭＲ2のときはスポーツカーを勘違いしているこれは危ないだけとか散々たたかれてたけどＭＲ-Ｓになってそれなりになったかんじがするが
スポーツカーとしての出来では見た目以外タイプＲやエボやインプに比べてまだまだってのがプロドライバーの評価
自分はタイプＲもＭＲ-Ｓもスポーツカーだと思うけど
スポーツカーとしての出来では見た目以外タイプＲやエボやインプに比べてまだまだってのがプロドライバーの評価
自分はタイプＲもＭＲ-Ｓもスポーツカーだと思うけど
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:01:58 ID:oE69WrRN0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:03:59 ID:4P+7Egs7O
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:16:11 ID:bKWsbwB0O
MRのクラッシュ見たが、同じ踊り方してるね。
まだ車体が整っていないのにｳﾃｼが逆に振り返して踊り始めてる。
フロントにエンジンの重さがないから
ハンドル切ったらそのまま荷重がそっちへ流れちゃう感じか。
FRはハンドルによる荷重微調整が命だが
MRは荷重が移動したら、ワンテンポ待たないといかんのやろな。
まだ車体が整っていないのにｳﾃｼが逆に振り返して踊り始めてる。
フロントにエンジンの重さがないから
ハンドル切ったらそのまま荷重がそっちへ流れちゃう感じか。
FRはハンドルによる荷重微調整が命だが
MRは荷重が移動したら、ワンテンポ待たないといかんのやろな。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:32:37 ID:3qahifxM0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:33:07 ID:7Sny0CakO
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:51:37 ID:yOgace+dO
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:58:18 ID:4BikKfSqO
俺はﾗﾝｴﾎﾞ肯定派
否定派から4ﾄﾞｱ以外に理由をあまり聞かないんだが、他に何かあったっけ？
性能は申し分ない訳だしな
否定派から4ﾄﾞｱ以外に理由をあまり聞かないんだが、他に何かあったっけ？
性能は申し分ない訳だしな
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:07:36 ID:2uAx8kFj0
>>867
>>865の人はあなたがＭＲ２乗りだとは一言も書いてないでしょ
抽出してもレス３回だし・・・
第一>>860でレス返してんのは毎日降臨して
ＩＤ真っ赤にして特定の車だけ叩いてるチンカスにだよね？
>>867でのレスはその人にこそ相応しいと思うんだけどどうかな
>>868での>>860へ悪かったなって書いてるけど最後にｗ←付いてるでしょ？
謝る奴の書き込みじゃないよね。学生の俺でもあんまし使わないよ
>>868おいチンカス、まがりなりにもスレ主だと思ってるなら
ちっとは人の意見にも耳を傾けろよ
否定して馬鹿にしてるだけじゃねーかよ。
子曰、君子和而不同、小人同而不和、
マンカスより。
>>865の人はあなたがＭＲ２乗りだとは一言も書いてないでしょ
抽出してもレス３回だし・・・
第一>>860でレス返してんのは毎日降臨して
ＩＤ真っ赤にして特定の車だけ叩いてるチンカスにだよね？
>>867でのレスはその人にこそ相応しいと思うんだけどどうかな
>>868での>>860へ悪かったなって書いてるけど最後にｗ←付いてるでしょ？
謝る奴の書き込みじゃないよね。学生の俺でもあんまし使わないよ
>>868おいチンカス、まがりなりにもスレ主だと思ってるなら
ちっとは人の意見にも耳を傾けろよ
否定して馬鹿にしてるだけじゃねーかよ。
子曰、君子和而不同、小人同而不和、
マンカスより。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:13:06 ID:aTr6kZIh0
ｘｙｚ軸のかんせいモーメントが高いほどスポーツカー！
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:15:01 ID:DRcTnmyD0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:18:36 ID:A88kLjtgO
スポーツカーはやっぱりＦＲじゃなきゃとかＭＲはＦ1と同じ駆動なので唯一神とか車高は低ければ低いほど偉いとかいってそうでこわい
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:23:35 ID:4P+7Egs7O
>>870
あまりにも文章が幼稚だったんで
もしかしたら勘違いしてるのかな？ってぐらいで
同一人物では無いと書いただけだよ
しかし件の主は特定の車叩きをするのも人間性も少しｱﾚだが
一応意見としてはちゃんと考えてを述べてるじゃん？
ただ叩いてるだけの奴の方が見ていて余程腹立つんだよな。
叩くなら叩くなりにスレに沿った話題で理論武装してるならまだ分かるんだけどね。
あまりにも文章が幼稚だったんで
もしかしたら勘違いしてるのかな？ってぐらいで
同一人物では無いと書いただけだよ
しかし件の主は特定の車叩きをするのも人間性も少しｱﾚだが
一応意見としてはちゃんと考えてを述べてるじゃん？
ただ叩いてるだけの奴の方が見ていて余程腹立つんだよな。
叩くなら叩くなりにスレに沿った話題で理論武装してるならまだ分かるんだけどね。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:37:21 ID:bCyHa1x+O
スポーツカーの定義か…
運動性の為に居住性、快適性を削っていること。
それと、こんなご時世では難しいが、専用シャーシーに専用エンジンであること、かな。
インプレッサに乗ってミニサにも行っているけど、スポーツカーとは思ったことはないな。
インプレッサにしろランエボにしろ、着座位置からしてスポーツカーには程遠いからね。
雰囲気も重要な要素だと思うんだ。
運動性の為に居住性、快適性を削っていること。
それと、こんなご時世では難しいが、専用シャーシーに専用エンジンであること、かな。
インプレッサに乗ってミニサにも行っているけど、スポーツカーとは思ったことはないな。
インプレッサにしろランエボにしろ、着座位置からしてスポーツカーには程遠いからね。
雰囲気も重要な要素だと思うんだ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:54:02 ID:oE+wgnux0
伝統的な定義で言えばｲﾝﾌﾟ・ｴﾎﾞは「ｽﾎﾟｰﾂｶｰ」って【呼び方】をしないってだけで
スレ主みたくｽﾎﾟｰﾂｶｰと「認めない」とか言わなければモメる事でもないでしょ
かのﾗﾝﾁｱ・ｽﾄﾗﾄｽだって呼び方だけで言えばｽﾎﾟｰﾂｶｰには入らないと思うけど
素晴らしい車なのは間違いないわけで、【呼び方】に固執する必要はないと思う
スレ主みたくｽﾎﾟｰﾂｶｰと「認めない」とか言わなければモメる事でもないでしょ
かのﾗﾝﾁｱ・ｽﾄﾗﾄｽだって呼び方だけで言えばｽﾎﾟｰﾂｶｰには入らないと思うけど
素晴らしい車なのは間違いないわけで、【呼び方】に固執する必要はないと思う
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 17:59:01 ID:5P8vj+NEO
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:00:49 ID:7Sny0CakO
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:04:22 ID:G0FgEVRs0
>>876
どうしてストラトスがスポーツカーの範疇じゃないんだ？
どうしてストラトスがスポーツカーの範疇じゃないんだ？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:06:55 ID:5P8vj+NEO
パーツを変えることがおかしい？
パーツとは道具だよな
どんなスポーツもそうだが、バットやラケット、スパイクシューズ等
腕や体格、レベルに合わせて選んだり変えていくものだけどな
パーツとは道具だよな
どんなスポーツもそうだが、バットやラケット、スパイクシューズ等
腕や体格、レベルに合わせて選んだり変えていくものだけどな
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:27:01 ID:oE+wgnux0
>>879
あれはﾗﾘｰｶｰっつうかﾎﾓﾛｹﾞﾏｼﾝと言うか、そもそも屋根あるし…
あれはﾗﾘｰｶｰっつうかﾎﾓﾛｹﾞﾏｼﾝと言うか、そもそも屋根あるし…
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:29:58 ID:yOgace+dO
>>874
>870はﾀｲﾌﾟRｽﾚでFFの優位性も言えずに罵倒だけを繰り返してきた車音痴なんだよ。
試しにFD2の批判をしたら真っ赤になって食ってかかってくるからw
FFは直進安定性に優れる事以外に何が優れていると思う？
俺は室内空間の確保とｴﾝｼﾞﾝからﾀｲﾔへの動力の伝達に優れている事しか無いと思うのだが。
それを聞くと烈火のごとく怒り、ﾁﾝｶｽやらなんやらと罵倒が五月蝿くてね。
まぁ俺はこいつの事はマンカスと呼んでいたがw
こいつは全く知識は無いよ。
>870はﾀｲﾌﾟRｽﾚでFFの優位性も言えずに罵倒だけを繰り返してきた車音痴なんだよ。
試しにFD2の批判をしたら真っ赤になって食ってかかってくるからw
FFは直進安定性に優れる事以外に何が優れていると思う？
俺は室内空間の確保とｴﾝｼﾞﾝからﾀｲﾔへの動力の伝達に優れている事しか無いと思うのだが。
それを聞くと烈火のごとく怒り、ﾁﾝｶｽやらなんやらと罵倒が五月蝿くてね。
まぁ俺はこいつの事はマンカスと呼んでいたがw
こいつは全く知識は無いよ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:30:35 ID:A88kLjtgO
おかしくはないが
カローラだってどんなくるまだってお金かけたらいくらでもスポーツ仕様に出来るし速くすることも出来る
それなのにこの車はファミリーカーとかこの車はスポーツカーとか車名にこだわるのはいみがない
カローラだってどんなくるまだってお金かけたらいくらでもスポーツ仕様に出来るし速くすることも出来る
それなのにこの車はファミリーカーとかこの車はスポーツカーとか車名にこだわるのはいみがない
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:36:45 ID:yOgace+dO
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:37:15 ID:A88kLjtgO
そのＦＦでさえちゃんと作ればこんなに良くなると証明したのが初代プリメーラであり
突き詰めれば並のＦＲやＭＲスポーツよりも遥かにスポーツ走行に適した車になると証明したのがタイプＲ
突き詰めれば並のＦＲやＭＲスポーツよりも遥かにスポーツ走行に適した車になると証明したのがタイプＲ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:39:46 ID:7Sny0CakO
>>884
あほ
あほ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:42:12 ID:yOgace+dO
>>886
お前のが馬鹿だろw
お前のが馬鹿だろw
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:43:36 ID:A88kLjtgO
じゃあＳ2000の車高をＳＵＶ並に上げて室内にモニター10個ほどつけて消音マフラーにしてもスポーツカーだと
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:45:00 ID:2uAx8kFj0
>>882
お前やっぱり馬鹿だなぁー・・・勘違いも甚だしいよ。
お前やっぱり馬鹿だなぁー・・・勘違いも甚だしいよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:45:19 ID:yOgace+dO
>>882
そうなんだ
まぁ車の話はしない割に学生だとか何だとか言わないから大したこと無い奴だとは思ってたけどね
あんたの方が昨日こだわりも語りあったし余程話が通じるなw
FFの優位性なんぞグループAのシビック見ればパワーと軽量車体にモノ言わせる方式としか言えないだろ
まぁそれはそれで楽しいんだけどな。
そうなんだ
まぁ車の話はしない割に学生だとか何だとか言わないから大したこと無い奴だとは思ってたけどね
あんたの方が昨日こだわりも語りあったし余程話が通じるなw
FFの優位性なんぞグループAのシビック見ればパワーと軽量車体にモノ言わせる方式としか言えないだろ
まぁそれはそれで楽しいんだけどな。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:47:15 ID:yOgace+dO
>>889
それじゃ何を乗ってるのか言ってみな。
それじゃ何を乗ってるのか言ってみな。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:47:16 ID:oxjOdjszO
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:48:47 ID:A88kLjtgO
究極のスポーツカーをつくるならＦＦはありえない選択
これは分かる
ただＦＦだろうが
スポーツカーになることは出来る
これがいいたい
これは分かる
ただＦＦだろうが
スポーツカーになることは出来る
これがいいたい
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:51:38 ID:yOgace+dO
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:52:24 ID:A88kLjtgO
昨日もあったけど
確認だけど
スポーツカー＝スポーツ選手じゃなく
スポーツカー＝スポーツ用品だよね？
確認だけど
スポーツカー＝スポーツ選手じゃなく
スポーツカー＝スポーツ用品だよね？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:55:09 ID:7Sny0CakO
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:55:39 ID:oxjOdjszO
>>895
あっそう、お前が否定しようともセダン型でもスポーツカーである、でFAだなｗ
あっそう、お前が否定しようともセダン型でもスポーツカーである、でFAだなｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:59:09 ID:2uAx8kFj0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:59:29 ID:yOgace+dO
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:02:16 ID:5P8vj+NEO
TOYOTAのSWもSTもSXEも3SG搭載には変わらんよ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:04:07 ID:yOgace+dO
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:04:13 ID:iGnwDADmO
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:05:13 ID:7Sny0CakO
おまいら、スポーツカーごときにアツくなんな。
大衆に手が届くスーパーカーに準ずる車、それがスポーツカーなんだよ。
スポーツカーの原点は、ホンダのビートルという大衆車から生まれたもの。
スーパーカーは公道を走れる、レーシングカーに準ずる車両。
大きくわけて、この二つしかない。
大衆に手が届くスーパーカーに準ずる車、それがスポーツカーなんだよ。
スポーツカーの原点は、ホンダのビートルという大衆車から生まれたもの。
スーパーカーは公道を走れる、レーシングカーに準ずる車両。
大きくわけて、この二つしかない。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:05:40 ID:oxjOdjszO
誰がスポーツカーではないと否定しようが俺の愛車のMR2はスポーツカー
誰がシビックやエボがスポーツカーと認めようとも俺が否定するんだからスポーツカーではない(ｷﾘｯ
こんなすっとんきょうな理屈を平気で言える奴に定義を語るなんてとても無理だな
言ってる事がいい加減すぎるわ
誰がシビックやエボがスポーツカーと認めようとも俺が否定するんだからスポーツカーではない(ｷﾘｯ
こんなすっとんきょうな理屈を平気で言える奴に定義を語るなんてとても無理だな
言ってる事がいい加減すぎるわ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:06:52 ID:7Sny0CakO
失礼、なぜかホンダになっちまった。
ワーゲンビートルだ。
ワーゲンビートルだ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:08:12 ID:A88kLjtgO
はやさだけしか求めないレーシングカーこそ
ＦＦのたちいれない空間だとおもうの
ＦＦのたちいれない空間だとおもうの
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:08:58 ID:7Sny0CakO
>>905
MR2は、規格的には確かにスポーツカーだが、非情に残念なスポーツカー。
MR2は、規格的には確かにスポーツカーだが、非情に残念なスポーツカー。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:10:38 ID:oxjOdjszO
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:11:40 ID:4P+7Egs7O
>>899
ただ乗ってる、ｻｰｷｯﾄ走ってるって感じでまだまだ経験不足だね
ｻｰｷｯﾄ専用車持ってますって自ら言うくらいなら
もっと経験を元にした持論を語れるくらいにならないと馬鹿にされるだけだよ？
とりあえず俺も元貧乏ｻｰｷｯﾄｱﾀｯｶｰで松田糊だったから頑張れと言っとくわ。
ただ乗ってる、ｻｰｷｯﾄ走ってるって感じでまだまだ経験不足だね
ｻｰｷｯﾄ専用車持ってますって自ら言うくらいなら
もっと経験を元にした持論を語れるくらいにならないと馬鹿にされるだけだよ？
とりあえず俺も元貧乏ｻｰｷｯﾄｱﾀｯｶｰで松田糊だったから頑張れと言っとくわ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:13:26 ID:7Sny0CakO
>>907
FFの利点というのは、スポーツする上において、有利な面は確かにある。
非情に小さい車体でも、安定させる事ができる事。
かつ、軽量に造れるという点を着目すれば、スポーツカーが出来ないって事はない。
ミニクーパーがそれを証明している。
あれも立派なスポーツカーだよ。
FFの利点というのは、スポーツする上において、有利な面は確かにある。
非情に小さい車体でも、安定させる事ができる事。
かつ、軽量に造れるという点を着目すれば、スポーツカーが出来ないって事はない。
ミニクーパーがそれを証明している。
あれも立派なスポーツカーだよ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:15:12 ID:GwMG5HZSO
>>899
FCといったら旧車だが、大事に乗ってやれよ。
古いスポーツカーを大事に乗ってるヤツは好感持てる。
ただMR2乗ってるヤツには幻滅したけどな(笑)
まあ社会に出ても関わり合いにならない事だ。
FCといったら旧車だが、大事に乗ってやれよ。
古いスポーツカーを大事に乗ってるヤツは好感持てる。
ただMR2乗ってるヤツには幻滅したけどな(笑)
まあ社会に出ても関わり合いにならない事だ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:15:49 ID:A88kLjtgO
確かにＭＲ2は当時スポーツカーを勘違いしてるとかピーキーで危ないだけでスポーツカーじゃないとか言われてたけど確かにスポーツカーだとおもう
実際その危険なスリリングさが楽しいのかもしれないしでもそれだけがスポーツカーじゃない
スポーツカーの間口は初心者からプロまで広い
実際その危険なスリリングさが楽しいのかもしれないしでもそれだけがスポーツカーじゃない
スポーツカーの間口は初心者からプロまで広い
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:18:23 ID:zzlIhGcF0
乗り手を選ぶ車がスポーツカーと言っても良いような気がする。
或いは、任意保険料がとてつもなく高い車とか。
或いは、任意保険料がとてつもなく高い車とか。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:18:51 ID:7Sny0CakO
>>909
自動車の原点から探って行けばわかるぞ。
自動車は元々荷物を運ぶ手段としての、馬車に代わるものとして使われていた物だから、
自動車を速く走らせたり、競争しようとしたりしたのはだいぶ後になる。
スポーツカーの方が先にできていたんだよ。
自動車の原点から探って行けばわかるぞ。
自動車は元々荷物を運ぶ手段としての、馬車に代わるものとして使われていた物だから、
自動車を速く走らせたり、競争しようとしたりしたのはだいぶ後になる。
スポーツカーの方が先にできていたんだよ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:20:06 ID:GwMG5HZSO
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:20:58 ID:G0FgEVRs0
別にFFだからスポーツカーにならないってことはないよね。
ただシビックとかインテグラってベースが実用車だから、それをメーカーチューンで
スポーツカーと認めろと言うのは無理がある。
メーカーの腹の据え具合が違うのはたしか。
ただシビックとかインテグラってベースが実用車だから、それをメーカーチューンで
スポーツカーと認めろと言うのは無理がある。
メーカーの腹の据え具合が違うのはたしか。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:22:52 ID:oxjOdjszO
ID:yOgace+dO
↑こいつは言ってることいい加減すぎるわ
その場しのぎの言い訳とスレ主だと偉ぶるくらい
持論語るのにアイデンティティーが感じられない奴は話になんねーよ
↑こいつは言ってることいい加減すぎるわ
その場しのぎの言い訳とスレ主だと偉ぶるくらい
持論語るのにアイデンティティーが感じられない奴は話になんねーよ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:24:49 ID:A88kLjtgO
なにもシビックがスポーツカーだなんていってないよ
シビックタイプＲがスポーツカーなだけで
シビックタイプＲがスポーツカーなだけで
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:24:51 ID:7Sny0CakO
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:28:39 ID:GwMG5HZSO
>>918
ジャイアン脳だからな。
俺がそう思ってるからMR2はスポーツカー。
お前がそう思っても○○はスポーツカードじゃない。
で、よりどころがデザインらしい。
MR2はスポーツカーでいいが、そんなに他車をバカにするほどカッコイイか？デザイン、とは思うな。
ジャイアン脳だからな。
俺がそう思ってるからMR2はスポーツカー。
お前がそう思っても○○はスポーツカードじゃない。
で、よりどころがデザインらしい。
MR2はスポーツカーでいいが、そんなに他車をバカにするほどカッコイイか？デザイン、とは思うな。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:37:54 ID:G0FgEVRs0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:43:37 ID:9QjxpWqC0
SW20をみてもわかるとおり
できのいいMRを作るにはそれなりのノウハウがいるよな。
MRでエンジンの重心や搭載位置が高いと結構じゃじゃ馬になる。
できのいいMRを作るにはそれなりのノウハウがいるよな。
MRでエンジンの重心や搭載位置が高いと結構じゃじゃ馬になる。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:43:39 ID:7Sny0CakO
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:46:16 ID:9QjxpWqC0
まともなFRすら作れないメーカーがそれより
スイートエリアが小さく限界が高いMRをつくるとどうなるかは言わずもがな。
スイートエリアが小さく限界が高いMRをつくるとどうなるかは言わずもがな。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:49:43 ID:E+1ti5E10
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:52:42 ID:GwMG5HZSO
トヨタとホンダにスポーツカーを求めるのは難しいのかもね。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:55:14 ID:7Sny0CakO
>>925
まともなFRのメーカーっつったら、マツダ以外無いと思うが。
理由は、鼻先の角にバッテリーを置くメーカーがマトモとは思えんのよ。
なるべく車体の重心近くに置くとか、ギリギリな設計は、やってほしかったな。
整備性犠牲にしても。
まともなFRのメーカーっつったら、マツダ以外無いと思うが。
理由は、鼻先の角にバッテリーを置くメーカーがマトモとは思えんのよ。
なるべく車体の重心近くに置くとか、ギリギリな設計は、やってほしかったな。
整備性犠牲にしても。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 19:55:52 ID:E+1ti5E10
そうするとスポーツカーの定義が見えてくる
作り手側が乗り手に対してスポーツ走行（オンロード・オフロード）をに用いられる可能性を意識して作られた車
定義という大きなくくりはこれでいいと思う
あとはスポーツカーの中の分野がラリーカーだったりライトウェイトだったりスーパースポーツだったり
ＧＴスポーツだったりスポーツセダンだったりするだけで
作り手側が乗り手に対してスポーツ走行（オンロード・オフロード）をに用いられる可能性を意識して作られた車
定義という大きなくくりはこれでいいと思う
あとはスポーツカーの中の分野がラリーカーだったりライトウェイトだったりスーパースポーツだったり
ＧＴスポーツだったりスポーツセダンだったりするだけで
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:00:33 ID:GwMG5HZSO
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:05:57 ID:9QjxpWqC0
CGでロードスターの開発スタッフが
ロータスエリーゼに乗ってはしゃいでいたのがマツダのすべてだと思う。
ロータスエリーゼに乗ってはしゃいでいたのがマツダのすべてだと思う。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:06:09 ID:7Sny0CakO
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:07:45 ID:arqGYi/50
>>929
もう少し定義を狭めてみようか。
作り手側が乗り手に対してスポーツ走行（オンロード・オフロード）をに用いられる可能性を最重要課題として作られた車。
つまり４ドアであったり実用コンパクトやスペシャリティーがベースのホットグレードは除外される。
これでかなり完璧な定義でいいと思う
もう少し定義を狭めてみようか。
作り手側が乗り手に対してスポーツ走行（オンロード・オフロード）をに用いられる可能性を最重要課題として作られた車。
つまり４ドアであったり実用コンパクトやスペシャリティーがベースのホットグレードは除外される。
これでかなり完璧な定義でいいと思う
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:11:44 ID:E+1ti5E10
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:12:09 ID:GwMG5HZSO
>>932
だな(笑)
あとステアリング比をセダンと同じにしてみたり、サス周りを超高張力鋼板で強化してみたり、他がストラットのとこマルチリンクにしてみたり。
マツダのミニバンは、一昔前のスポーツカーよりハンドリング良かったりするからな。
やりすぎ感は確かにあるわな(笑)
だな(笑)
あとステアリング比をセダンと同じにしてみたり、サス周りを超高張力鋼板で強化してみたり、他がストラットのとこマルチリンクにしてみたり。
マツダのミニバンは、一昔前のスポーツカーよりハンドリング良かったりするからな。
やりすぎ感は確かにあるわな(笑)
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:12:53 ID:E+1ti5E10
スポーツカーの中のピュアスポーツなだけでピュアスポーツがスポーツカーのすべてではない
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:14:31 ID:GwMG5HZSO
>>936
それって、スポーツカーとスポーティーカーの違いだよな。
それって、スポーツカーとスポーティーカーの違いだよな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:15:50 ID:FzvsoeIk0
まあここで新しい定義づけをしても他所で言ったら笑われるだけだけどね
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:16:30 ID:MeVDE66u0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:16:43 ID:GwMG5HZSO
よそってか、リアルでこんな話するバカいないだろ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:19:10 ID:7Sny0CakO
>>937
スポーティーカーって日本限定での表現だがなｗ
スポーティーカーって日本限定での表現だがなｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:19:27 ID:E+1ti5E10
どこまでがスポーツかどこからがスポーティかは乗り手の主観で感じるぶぶんがある
４ドアとか駆動方式ではくくれない
これらは定義にはくくれない部分
４ドアとか駆動方式ではくくれない
これらは定義にはくくれない部分
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:23:06 ID:E+1ti5E10
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:24:36 ID:7Sny0CakO
SPORTCARでイメージ検索すれば、海外では、意外に広い意味合いで使われているのがわかる。
基準は世界に習えば良い。
それだけの事。
ここで決定する事ではないし、無論、俺に決定権があるわけでもない。
基準は世界に習えば良い。
それだけの事。
ここで決定する事ではないし、無論、俺に決定権があるわけでもない。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:24:44 ID:oxjOdjszO
答えの出ない議論を語り合うのもいいじゃないか
俺は車好きと語らえるこの空間が好きだ
俺は車好きと語らえるこの空間が好きだ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:25:50 ID:GwMG5HZSO
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:28:42 ID:GwMG5HZSO
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:28:44 ID:7Sny0CakO
>>946
ガラパゴスな表現が、気に入らないだけ。
いまや、国境など無いに等しいから、そういうローカルな表現が無茶苦茶格好悪いと思うわけよ。
海外の人間から見ても、日本人はわかってる！って評価されたいし。
ガラパゴスな表現が、気に入らないだけ。
いまや、国境など無いに等しいから、そういうローカルな表現が無茶苦茶格好悪いと思うわけよ。
海外の人間から見ても、日本人はわかってる！って評価されたいし。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:29:47 ID:E+1ti5E10
４ドアやＦＦがファミリーカーっぽくて嫌だからスポーツカーに入れんな
では無く
２ドアクーペでＦＲの自分の車はスポーツカーの中でも生粋のスポーツカーだぜ
って考えのほうが幸せに慣れるとおもいますよ
では無く
２ドアクーペでＦＲの自分の車はスポーツカーの中でも生粋のスポーツカーだぜ
って考えのほうが幸せに慣れるとおもいますよ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:32:05 ID:GwMG5HZSO
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:32:35 ID:E+1ti5E10
>>947
もちろんそれスポーツカーの中の一つの楽しみ方だと思う
バッシュやイチローモデルのバットをガラスケースの中に入れてうっとり楽しむのも立派な楽しみ方だと思う
実際スポーツカーかっても壊れたらどうするんだよ！
って飛ばさない人もたくさんいるし
もちろんそれスポーツカーの中の一つの楽しみ方だと思う
バッシュやイチローモデルのバットをガラスケースの中に入れてうっとり楽しむのも立派な楽しみ方だと思う
実際スポーツカーかっても壊れたらどうするんだよ！
って飛ばさない人もたくさんいるし
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:32:54 ID:BGn3uGyl0
http://www.waymotor.com/article/410-Ford-Mondeo-Titanium-X-Sport-Car
アメリカだと、こんな４ドアの物でも、スポーツカーと表現されてるね。
他に、アウディTTやゴルフGTIも、スポーツカーと表記されることが多い。
アメリカだと、こんな４ドアの物でも、スポーツカーと表現されてるね。
他に、アウディTTやゴルフGTIも、スポーツカーと表記されることが多い。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:34:50 ID:oxjOdjszO
>>921
これからも毎日現れるだろうからこいつになんか名前つけたいなぁと思ってたとこだからジャイアンと名付けようか
これからも毎日現れるだろうからこいつになんか名前つけたいなぁと思ってたとこだからジャイアンと名付けようか
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:35:02 ID:GwMG5HZSO
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:37:36 ID:A88kLjtgO
ベスモあたりのプロドライバーに現行シビックタイプＲはスポーツカーですか？と聞いたら間違いなくスポーツカーだと言う返事が帰ってくる
もちろん真のスポーツカーですか？ときいたら違うと言うだろうが
もちろん真のスポーツカーですか？ときいたら違うと言うだろうが
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:39:59 ID:oxjOdjszO
ピュアスポーツカーを語れと言われたら今とは全然違う話になってくるよね
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:41:23 ID:9QjxpWqC0
べスモといっても中谷からドリまでいるんだが。
ちなみにガンさん中谷さんはGTRはGTカーとはっきり言ってた。
ドリキンはとりあえずドリできてMTならスポーツカーみたいなｗ
ちなみにガンさん中谷さんはGTRはGTカーとはっきり言ってた。
ドリキンはとりあえずドリできてMTならスポーツカーみたいなｗ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:41:44 ID:GwMG5HZSO
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:41:53 ID:DRcTnmyD0
ピュアスポーツカーの定義についての討論なら参加したいね
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:42:14 ID:E+1ti5E10
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:44:52 ID:GwMG5HZSO
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:45:55 ID:E+1ti5E10
ＧＴスポーツもスポーツカーの中の一つの分野
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:47:26 ID:9QjxpWqC0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:49:23 ID:oxjOdjszO
次スレはピュアスポーツカーを語るスレにしよう
それこそ専用設計でできるだけ軽量で単に速いというわけでなく抜群の運動性能を持つ車に限られてくる
それこそ専用設計でできるだけ軽量で単に速いというわけでなく抜群の運動性能を持つ車に限られてくる
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:49:33 ID:9QjxpWqC0
ただドリキンに聞いても明快な答えは返ってこないと思うｗ
言ってることがコロコロ変わる人だからｗ
言ってることがコロコロ変わる人だからｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:49:44 ID:GwMG5HZSO
>>959
>>960
まず、派生モデルではなく専用設計である事。
実用性ではなく走りのみを追求して設計された事。（もちろんエンジンも）
カッコイイではなく、美しい事。
軽い事（パワーウェイトレシオが良い事）。
とりあえずこんなとこ？
異論は大歓迎。
>>960
まず、派生モデルではなく専用設計である事。
実用性ではなく走りのみを追求して設計された事。（もちろんエンジンも）
カッコイイではなく、美しい事。
軽い事（パワーウェイトレシオが良い事）。
とりあえずこんなとこ？
異論は大歓迎。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:51:21 ID:E+1ti5E10
ピュアスポーツというとタスカンとかロータスなイメージ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:58:32 ID:DOJehea+0
「速い」とか「競技に参加」だけでスポーツカーたりうるなら
「GT選手権」とか「ﾂｰﾘｰﾝｸﾞｶｰ選手権」なんてﾈｰﾐﾝｸﾞはしない筈だがな
なぜ【ｽﾎﾟｰﾂｶｰ選手権】じゃないのか考えるといいよね
「GT選手権」とか「ﾂｰﾘｰﾝｸﾞｶｰ選手権」なんてﾈｰﾐﾝｸﾞはしない筈だがな
なぜ【ｽﾎﾟｰﾂｶｰ選手権】じゃないのか考えるといいよね
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:59:22 ID:GwMG5HZSO
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:02:36 ID:RPPlpTTj0
>>968
WSC持ち出して得意げになるとか・・・
WSC持ち出して得意げになるとか・・・
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:04:36 ID:GwMG5HZSO
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:05:18 ID:hWIqTCtJO
駆動方式でＦＦはスポーツにはなれないというが
一番、普及しているＦＦ車（プラットフォームだな）をベースにスポーツモデルを作ったほうが一番安くできるからな
コストがかかるとか売れないとか危ないとか（企業イメージが悪くなる）という理由でメーカーがＦＲ車やＭＲ車とかを作ってくれないのもあるけど
でも本来ならＦＦが一番、小さくボディを作れるのに今はデカいボディばかりだからな
一番、普及しているＦＦ車（プラットフォームだな）をベースにスポーツモデルを作ったほうが一番安くできるからな
コストがかかるとか売れないとか危ないとか（企業イメージが悪くなる）という理由でメーカーがＦＲ車やＭＲ車とかを作ってくれないのもあるけど
でも本来ならＦＦが一番、小さくボディを作れるのに今はデカいボディばかりだからな
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:06:47 ID:E+1ti5E10
最近は
スポーツカーがこの先生きのこるには？
ということの方が気になる・・・
いまだハイブリットにはのったこと無いんでハイブリッドスポーツの時代が来るのが怖くて怖くて
スポーツカーがこの先生きのこるには？
ということの方が気になる・・・
いまだハイブリットにはのったこと無いんでハイブリッドスポーツの時代が来るのが怖くて怖くて
974 ：やすゆきさん＠そうだNATSへ行こう ：2009/12/11(金) 21:08:15 ID:EBUm4S540
・ニシイターであること。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:11:23 ID:A88kLjtgO
ツーシーターのスポーツカーがお好みですか
格好いいよね
格好いいよね
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:12:08 ID:GwMG5HZSO
>>973
個人的には凄く残念だが、生き残れない可能性の方が強いだろうね。
電池問題（航続距離＆充電時間）さえクリアしたらハイブリッドさえ消えてEVの時代になるだろうし。
EVスポーツでもいいのだけど、官能的なサウンドみたいなゾクゾク感はオヤジの武勇伝的な扱いされるだろうね。
悲しいが仕方ない。
個人的には凄く残念だが、生き残れない可能性の方が強いだろうね。
電池問題（航続距離＆充電時間）さえクリアしたらハイブリッドさえ消えてEVの時代になるだろうし。
EVスポーツでもいいのだけど、官能的なサウンドみたいなゾクゾク感はオヤジの武勇伝的な扱いされるだろうね。
悲しいが仕方ない。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:12:36 ID:d+caBdHKO
べつにランエボとかＧＴ-Ｒがスポーツカーじゃなくてもいくね？
スポーツカーより速いんだからかっこいいじゃん
スポーツカーより速いんだからかっこいいじゃん
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:12:50 ID:E+1ti5E10
実際電気自動車とかテスラとかどうなんだろう？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:15:35 ID:A88kLjtgO
別にランエボとかＧＴ-Ｒとかもスポーツカーでよくね？
明らかにスポーツ走行のための車だし
明らかにスポーツ走行のための車だし
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:16:14 ID:BGn3uGyl0
>>976
理論上、モーターの方が最高速や、
スイッチオンで、いきなり最大トルクが出せるとか、
スポーツカー製作に有難い材料も、いっぱいあるｗ
結構簡単にモーターの出力を上げられるというのも、メリットあるし。
理論上、モーターの方が最高速や、
スイッチオンで、いきなり最大トルクが出せるとか、
スポーツカー製作に有難い材料も、いっぱいあるｗ
結構簡単にモーターの出力を上げられるというのも、メリットあるし。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:18:23 ID:GwMG5HZSO
EVの時代が来るのは間違いないが、
超軽量、航続500km、充電時間10分いないくらいの電池が出来たとしたら…
スポーツカー復権するかも。
パワー自体はなんとでもなるだろうし。
これからは車メーカーより電器メーカーに期待か。
超軽量、航続500km、充電時間10分いないくらいの電池が出来たとしたら…
スポーツカー復権するかも。
パワー自体はなんとでもなるだろうし。
これからは車メーカーより電器メーカーに期待か。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:18:48 ID:E+1ti5E10
やっぱりチューニングには電池換えたりモーターかえたりするんだろうな・・・
ミニ四駆みたいだ・・・否定はしないけど適応できるようにがんばるつもりだが・・・
ミニ四駆みたいだ・・・否定はしないけど適応できるようにがんばるつもりだが・・・
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:20:26 ID:GwMG5HZSO
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:21:00 ID:oxjOdjszO
パワー上げたらそのぶん電力いるようになるんじゃないの？
大パワーに合わせた安定した電力供給はまだまだ先の話になりそうだな
大パワーに合わせた安定した電力供給はまだまだ先の話になりそうだな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:21:04 ID:E+1ti5E10
いかん偏見はいかんな自分
のってみると面白いかもしれない
のってみると面白いかもしれない
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:23:39 ID:DRcTnmyD0
>>966
低重心で重量配分に優れた剛性あふれるコンパクトで軽量な車体
車重に見合ったパワーとトルクをもつエンジン
そのエンジンをまんべんなく使えるTM・サスペンション・ブレーキ・タイヤ
個人的には操舵輪と駆動輪が独立した駆動レイアウト
機能面だとこんなところか
低重心で重量配分に優れた剛性あふれるコンパクトで軽量な車体
車重に見合ったパワーとトルクをもつエンジン
そのエンジンをまんべんなく使えるTM・サスペンション・ブレーキ・タイヤ
個人的には操舵輪と駆動輪が独立した駆動レイアウト
機能面だとこんなところか
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:26:00 ID:BGn3uGyl0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:29:35 ID:E+1ti5E10
ピュアスポーツの条件は価格や居住性や時には速さをも犠牲にし純粋に乗り手の意思や楽しみを実現させることにすべてを注ぎ込んだ車
こんなイメージ
こんなイメージ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:30:47 ID:GwMG5HZSO
>>984
初代プリウスを開発してる時、トヨタがそんな事言われてたな。
いや、絶対に無理とか言われてたからもっと酷いか。
今度のEV化というのは車メーカーより電器メーカーが鍵を握ってる。
自分は、どうせ内燃機関に未来が無いなら日本の電器メーカーの力に期待したい。
そして車メーカーにはEVのピュアスポーツをラインナップして欲しい。（ここだけは希望だけど）
初代プリウスを開発してる時、トヨタがそんな事言われてたな。
いや、絶対に無理とか言われてたからもっと酷いか。
今度のEV化というのは車メーカーより電器メーカーが鍵を握ってる。
自分は、どうせ内燃機関に未来が無いなら日本の電器メーカーの力に期待したい。
そして車メーカーにはEVのピュアスポーツをラインナップして欲しい。（ここだけは希望だけど）
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:31:23 ID:bKWsbwB0O
プロトチックスポーツ
…ヘラーリ、ランボ、ポル、マセラ、コルベ、オロチｗ
スポーツクーペ
…Ｚ、ＦＤＦＣ、ＲＸ８、180SX、S2000、ＡＭＧＳＬ、レクサスLFA
スポーツセダン
…エボ、インプ、ＧＴＲ、アリスト、Ｍ３・５、ＡＭＧＳ63・65、レクサスISF
スポーツセダンと普通セダンの違いは
CMのあと
…ヘラーリ、ランボ、ポル、マセラ、コルベ、オロチｗ
スポーツクーペ
…Ｚ、ＦＤＦＣ、ＲＸ８、180SX、S2000、ＡＭＧＳＬ、レクサスLFA
スポーツセダン
…エボ、インプ、ＧＴＲ、アリスト、Ｍ３・５、ＡＭＧＳ63・65、レクサスISF
スポーツセダンと普通セダンの違いは
CMのあと
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:31:58 ID:E+1ti5E10
途中で送信してしまった
ピュアスポーツの条件は
価格や居住性や時には速さをも犠牲にし
純粋に乗り手の意思や楽しみを実現させることにすべてを注ぎ込んだ車
こんなイメージなきがする
ピュアスポーツの条件は
価格や居住性や時には速さをも犠牲にし
純粋に乗り手の意思や楽しみを実現させることにすべてを注ぎ込んだ車
こんなイメージなきがする
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:38:15 ID:GwMG5HZSO
>>991
全く同意。
ピュアスポーツが欲しいなんて人達は（自分もだが）、居住性や実用性、価格だって相応なら全く気にしない。
要は人馬一体で乗ってて気持ちいいか、個人の趣味を満たしているか。
そしてなにより…美しいか。
ドアが2枚か4枚かなんて低次元の話じゃない。
全く同意。
ピュアスポーツが欲しいなんて人達は（自分もだが）、居住性や実用性、価格だって相応なら全く気にしない。
要は人馬一体で乗ってて気持ちいいか、個人の趣味を満たしているか。
そしてなにより…美しいか。
ドアが2枚か4枚かなんて低次元の話じゃない。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:40:05 ID:BGn3uGyl0
>>984
エンジンだって、パワー出すのに大量にガス食わすから、一緒。
エンジンだって、パワー出すのに大量にガス食わすから、一緒。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:42:04 ID:BGn3uGyl0
>>989
まぁ、スポーツカーが出来なきゃ、自分たちでパーツかき集めて作っても良い。
それが出来るのがEV。
往年の、エンジンの死んだスポーツカーの車体を、
解体屋から買ってきて、最新のEVシステムのパーツを、
メーカーから購入すれば、できる。
まぁ、スポーツカーが出来なきゃ、自分たちでパーツかき集めて作っても良い。
それが出来るのがEV。
往年の、エンジンの死んだスポーツカーの車体を、
解体屋から買ってきて、最新のEVシステムのパーツを、
メーカーから購入すれば、できる。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:44:23 ID:2uAx8kFj0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260535382/
立ててきました。反省の意味を込めて＾＾；
立ててきました。反省の意味を込めて＾＾；
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:46:22 ID:GwMG5HZSO
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:21:37 ID:5P8vj+NEO
MR2だってSWはセリカやコロナの部品と共通だし
AWに至ってはAE80派生、エンジンは3A
カローラのファミリーセダンの1500と同じもの
専用設計なんて殆ど有り得ないよ
AWに至ってはAE80派生、エンジンは3A
カローラのファミリーセダンの1500と同じもの
専用設計なんて殆ど有り得ないよ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:22:03 ID:E+1ti5E10
うめ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:23:50 ID:E+1ti5E10
うめ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:24:21 ID:rpKRReGw0
しょせんチラ裏だがな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。