【たかが】純正スピーカーは(・∀・)イイ【されど】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
純正スピーカーの可能性・・・
華麗に2get!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 19:07:42 ID:hbabJZbz0
最近の新車の純正スピーカーが
飴みたいな大きさのマグネットだったわけだが
近年稀に見る糞スレhage
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 19:22:03 ID:K5CsqnchO
うんこ中に開いたけど本当糞スレだな
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 19:29:21 ID:bjwFV9XpO
で、どうなのよ?
gomi
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 20:39:46 ID:qvzcCH/r0
お、面白そうなスレじゃん。
確かに安物のトレードインなんて付けるくらいなら、
純正のままデッドニング・チューニングした方が良い音への近道だと思う。
トヨタやレクサスのオプションのマークレビンソンって音質いい?
>>10 確かにヨタ純正ってPPコーンのシングルコーンフルレンジなんで、
ポリバケツっぽい音だよな。
最低でもパルプコーンのデュアルコーンじゃないと。
>>8 んだやなー。純正をガチで対策してるのってあんま見ないよね。
でも、やった後に交換すると・・・異次元なんだろーなーorz
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/14(月) 22:28:17 ID:oLsULz7n0
ヨタ以外の純正はどうなんだ?
三菱はデッドニングまでばっちりだった。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 08:28:09 ID:YNEg0UB6O
マツダはサービスホール全部塞がれていた。
最近の純正スピーカーは、軽量な振動板と超小型ながらネオジウムマグネットの強力な磁気回路のおかげか、能率が高く鳴りっぷりがいい。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 12:12:10 ID:1I44AdBU0
純正を笑うものは、純正に泣く。
スピーカーレス標準な現行車乗りの私が足跡を残しますよと。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 20:00:17 ID:YNEg0UB6O
純正スピーカーもエージングが進めば音が良くなるかなあ?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 20:07:11 ID:zvEqZ1R40
>>18 なるだろうよ。
ホームでスピーカ自作してるとさ、純正スピーカも結構立派なユニットに見えてくるもんさ。
ちゃんとデッドニングとかしてエージングも進めば、きっと化けるだろうさ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 21:27:58 ID:kxeHe3jq0
>>17 そこに他車の純正SPを入れるのが漢です。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 22:05:09 ID:fl3iVTdJO
何で自動車メーカーはオーディオにもっと力を入れないのか。ニーズはあると思うんだが。ナビやテレビばっかり進化させやがって。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/15(火) 23:10:15 ID:kxeHe3jq0
耳糞掃除してくれ
純正は考え抜かれて、あの音にしてるのですよ。
運転第一、安全第一、救急車サイレン第一など
俺の耳がクソなんだろうが
確かに純正スピーカーの鳴りっぷりは良いと思う。
中途半端なシステムだと音がダルくなってる。
あと、耳掃除すると高域が伸びるね (w
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 00:22:51 ID:fPOM+5rj0
だが、大音量で聞くとひどいもんだ
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 00:58:02 ID:KW3lyIaP0
ツィータだけ付ければいい、そこまで来ている最近の純正
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 06:07:07 ID:2kM6Lwv80
>>24 それが、〜5万クラスの社外スピーカーと比べても、
意外と大音量でも破綻しないんだよなw
>>24 ひどくなるほどまでボリューム上げるほうがおかしい。
>>26 YES!
デッドニングだけにしたほうがいいかも。
SP交換のみだとかえってバランス崩れる。
社外交換はバランスが崩れると言ってる人って純正にデッドニングは純正のバランスが崩れるって考えにはならんの?
>>30 デッドニングの意味がわかれば、答えは見えてくる。
デッドニングとチューニングは違うよ。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 16:35:38 ID:lYibC3hJ0
外車の純正はどうなの?
C25セレナはドア中プラで覆われててデッドニングする必要がなかった。
ツイーター追加しただけで十分
>>33 > C25セレナはドア中プラで覆われててデッドニングする必要がなかった。
そんなことないですよ。
塞ぐだけがデッドニングではありません。
デッドニングってチューニングじゃないの?
タイヤのパフォーマンスを引き出す為にショックなどの足廻りを交換したり強化するのはハイパフォーマンスタイヤが前提であってノーマルタイヤに同じ事をしてもあまりメリットはないがスピーカーの場合は違うの?
ノーマルスピーカーにデッドニングはデメリットは無いの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 19:48:16 ID:Mg4wNfQn0
>>35 たとえ純正スピーカーであろうと、メリットはあってもデメリットは無い。
内張り等、不要な共振を抑え込めば、よりクリアなサウンドが得られる。
ドアが重くなる。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 20:09:52 ID:SL0hDMhW0
>>35かなりの素人だな・・・・
ハイグリップタイヤ履いてもノーマルサスで十分はしるよ。
純正タイヤで車高調いれても良さは十分わかるよ。
素人の無免許の厨房かな?
誰がなんと言おうが、カーステレオのはじめの一歩は「デッドニング」から!
次にSP交換
↓
外部AMP
↓
HU
>>38 多分貴方よりも車歴は長いよ。
カーオーディオ歴は短いが。
普通は交換はタイヤ→足なんだから
スピーカー→デッドニング
じゃないのかって聞きたいの。
>>40 タイヤや足周りは余所でやってね。
んで、純正だろうと社外だろうと、スピーカーには変わりがないわけで、どちらも対策すれば音に現れるわけ。
勿論、ユニットの種類が違えば、出てくる音にも違いがあるよ。
それはスピーカーユニットの個性だかんね。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/16(水) 22:10:55 ID:OuXSGea7O
純正サスペンスにハイグリップタイヤを履けばロールしすぎて限界特性は悪化する
純正スピーカーにデッドニングするとツマラン音になる
どちらも過ぎたるは及ばざるがごとし
デッドニング
タイヤホイールで言えばホイールバランス調整やセンター出しに手間をかける事
足回りで言えば車高調で車高や減衰を弄って自分好みの状態にする事
チューニング=パーツ交換取付けと思ってる短絡野郎には理解できんだろうw
SP交換するよりデッドニングしたほうが激変する事実
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 06:31:01 ID:wy5UwdAH0
雑誌やショップに踊らされているやつらが、
わけもわからずヌピーカー交換してウンチクたれているんだろな。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 10:12:14 ID:rZ+qGxHrO
>>47 ショップやメーカーにとっては、良い鴨だもんなw
うまく出来ているもんで、社外スピーカーて、交換すると純正スピーカーより必ずバランスが崩れて、音が悪くなるように作ってあるんだよ。
大抵こんなはずじゃなかったって結果になる。
そこで、アンプとか売れる→ショップ儲かるしメーカーも儲かる。
実に良く出来ているw
一般人はスピーカー交換で大体満足してるよ?
デッキだって純正のまま、社外品のオーディオ付けるのは小数
いまどきアンプまで組む人のほうが珍しいと思うけど
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 10:57:31 ID:rZ+qGxHrO
>>49 まあねw
スピーカー換えて音が「変わった」のを、音が「良くなった」のと勘違いしてるのが殆どだからなw
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/17(木) 11:05:26 ID:xYxD+4u/O
>>49 で、音質の変化なんてあまり解らない音楽を流すと。低音出したいだけの人多いよね。
今乗ってる車両はスピーカーが11付いてるらしい、無論純正。不満はないな。
いつのまにか10.1chのソースでも開発されたのか?
>>52>>57 昔なら解体屋でモギ取ってこればよかったけど、最近はモギ取らせてくれないorz
バカな法律が出来たものだ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 22:59:38 ID:2FYAqjN50
ほんに、純正スピーカーは進化してると感じたな。
とくにピアノトリオなんかちょっと大き目の音で聞いていると、
ピアノのアタックなんか、5万クラスの某社外スピーカー
(エンクロージュア付きトレードインボックスと呼ばれていた)
なんかだと歪みっぽく聞こえていたのが、純正だと全然破綻
しないんだもんw
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/18(金) 23:14:37 ID:j8hKKi/j0
歪んでるのはトレードインBOXのせいでなくアンプだろう・・調整ミス
>>60 違うと思う。
俺以外の同じスピーカー付けた車を聞いても、やっぱり歪んで聞こえた。
もっとも特定のCDの特定の曲だから、それが原因ってのもありえ・・・
ないよなぁ。う〜んわからんorz
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 00:26:49 ID:2NiRTMO3O
純正スピーカーからトレードインスピーカーに替えたら、重低音が弱くなったので純正スピーカーに戻しました。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/19(土) 01:22:29 ID:qoMp887x0
ありがちな雑誌の提灯記事で、純正スピーカーはイマイチどうのこうのと言った後で交換する市販スピーカーの話になって、
「初めは音に硬さがあるが、エージングが進むにつれて・・・」とある。
おいおい、純正だって鳴らしこんでエージングが進めば、もっと鳴るようになるんだぜ。
いかに雑誌の記事が適当なこと言ってるか、わかると言うものだよなw
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 08:50:23 ID:xMZMFMxH0
純正って言っても、色々あるからなあ。
JBLとか昔はBOSEとか純正だったから。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 11:04:37 ID:T7BTMDTW0
>>20 なんてM
フィットの純正はずしてみたが、最近は紙じゃなくて樹脂?なんだねえ
低音重視っぽいのでこれにツイータをつけるとバランスよさそうな感じ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 11:36:09 ID:CAI7dwpK0
スピーカーなんて純正で十分だろ。
どうせ無駄に高いスピーカーつけても宝の持ち腐れになるだけだ。
そもそも、エンジンサウンドがゴミみたいなクルマ乗ってるから、
カーステごときに無駄な金をつかうんだよ。
エンジンサウンドがいいクルマなら、音楽など聴く気にならない。
エンジンサウンド(笑)
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 12:49:45 ID:xMZMFMxH0
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 12:53:05 ID:CAI7dwpK0
>>68 下衆なテメェは引っ込んでろ
馬鹿が馬鹿と言うなボケ、カス
>>65 純正樹脂コーンは、それだけだとやっぱり篭ったようなポリバケツみたいな音に聞こえるねぇ。トゥイーターは要ると思う。
フルレンジのまま聞くなら、普通に紙の方が自然な感じがする。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 20:27:15 ID:A/o+FbYy0
純正PPコーンは雨水対策。雨よけいらずコストダウン
別に音の事なんか考えていませんよ。
純正PPでも雨よけ付いているよ。
第一、コーンが耐水でもエッジやダンパーは(ry
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/21(月) 21:42:06 ID:T7BTMDTW0
カースピーカって雨にぬれるの前提なの?
トヨタ純正は酷かったなあ、フレームはペラペラのプラスチックだし、
磁気回路も情けなくなるような小ささ、ロダあれば画像貼ってやるよ。
トヨタに限らず、そんなもんだよ。
フレーム(バスケット?)は樹脂だし、磁気回路もまるでトゥイーターかと思われる大きさだよ。
ただ、アレでも磁力はフェライトの比じゃなく、かなり強力なんだけど。
ネオジウム系の磁石は軽くて(そこそこ)安くていいからねえ
やっぱフレームの強度は必要なんだな、あそこをプラやプレス素材で作っちゃうと
どうしても音に腰が出ない、コーン紙の重さや素材には各種意見があるけど、
それを支えるフレームが弱いのは単なる安物、ツイーターも純正はとんでもないとこ
向いてるしな。
従来でかくて重かった磁気回路が小型化・軽量化されたから、あれでも強度的に問題ないとおも。
鉄板プレスみたいに、叩いてもチンチン鳴らないし。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 15:03:41 ID:uUcWpWa60
鉄でも問題なし・・・・
ホームであんなカーみたいなフレームねーよ
騙されてるんだよw
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 15:09:35 ID:fIMQwKJ/0
>>67 そう、エンジンサウンド。
キミのクルマみたいなガサツなのは、
エンジン音でもなく、ただの騒音と表現するのが妥当かな。
うるさいだけなんでしょ?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 15:12:16 ID:z/0p96bv0
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 15:19:25 ID:lm74DYjW0
今乗ってる車は、ボストンアコースティックオーディオのスピーカーが純正
装着されてる。別に不満も無いし、文句も無い。
フィルムタイプの振動板と樹脂フレームのスピーカーは音に濁りが出てる。
だから問答無用で交換するけどね。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/22(火) 15:51:34 ID:z/0p96bv0
振動板はなんだかんだ言って結局、ネ申・・・いや、紙がベストだな。
>>81 黒塗装でプラに見えるかも知れないけど、殆ど合金フレームだよ、
オーオタがプラフレームのユニットなんか買わないよ。
まあ、ほれ。
ここは純正スピーカーのスレだからさ。
>84
スマンかった、純正の良いところは軽量なパルプ系コーンに耐久性の高そうな
布系エッジを使ってる所か、アルパインのセパをフロント、コアキをリアに、
しかもインナーバッフルまで入れたんだけど、何万も出した効果は無かったな、
その後のデッドニングでようやく真価を発揮したけどね…
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/23(水) 02:00:50 ID:LnA7EjHq0
そう思い込んでるだけ
純正スピーカーなのであまり手間かけたくなかったから、内張りのビビりを抑える程度にした。
それだけでも、クリアーな音に変わるもんだね。
90 :
86:2009/09/24(木) 23:47:46 ID:51zc2OuI0
>88
私は以前、ホームオーディオでスピーカーを良く作っていたので、材料だけは豊富に持っているので
吸音材と鉛テープで振動に弱そうな部分だけを少し固めただけで音の抜けが
格段に良くなった、特にウッドベースの音階やバスドラの音離れなんか全然別物、
ドアの開閉音も高級感が出た、嬉しい副産物。
>>90 ウッドベースはねぇ・・・
下手な社外品に多いのが、ウッドベースなのにエレキベースみたいな音になってしまうのがある。
やたら低域レンジを欲張って、重い振動板で能率が低くなったようなやつは特に。
92 :
おやじ:2009/09/25(金) 08:41:03 ID:IUJomT8s0
なるほどねえ〜〜
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 19:03:56 ID:DO7jrBW70
純正でも、PP振動板のシングルコーンは全然ダメだね。
まるで耳カバーして聞いているんじゃないかって音だ。
そこいくと、パルプ(紙)のデュアルコーンの純正は、
なかなか心地良いナチュラルな音だね。
だがパワーが入らないからね
外部アンプにしたらそっこーであぼーんしたよw
95 :
↑:2009/09/25(金) 19:14:57 ID:DO7jrBW70
↑
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/25(金) 21:47:02 ID:m90LzghL0
>>94は難聴ジジイか?w
いったい何Wぶち込んだんだよ?w
>>97 純正SPなんてMAX18Wとか25Wだろ?
外部AMPだったら一発じゃん
普通1Wも入力すれば、十分な音量だと思うけどね。
カー用に限った話ではないが、
例えばホームで最大入力10W定格入力5WのフォステクスFE83使ってる人が、
200Wクラスのアンプで鳴らすことなんて全然普通のことだし、それで
スピーカー飛ばしたなんて話は殆ど聞かない。勿論、十分な「音量」で鳴らしてもだ。
あ〜、音質関係なしの常にボリュウム全開の音圧馬鹿かw
そんなら無理も無いww
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 04:16:11 ID:dgyuRuW7O
×スピーカーが死亡した
○聴覚が死亡した
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 15:38:21 ID:FP7sBV9J0
>>99 FE83って何だ?と思って調べてみたら
結構有名な自作ユニットみたいですね。
20年ほど前、単品オーディオに嵌っていたのを思い出してしまいました。
これ車載できないですかねえ?
ドア設置は防水じゃないのと磁石大きすぎで無理でしょうが・・・
103 :
おやじ:2009/09/26(土) 16:03:59 ID:PeO4dKDk0
なるへそ
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 21:31:23 ID:KbZ13Alg0
>>102 耐久性無視すれば、車載可能。
つうか、実質問題ないレベルなんだがねw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/26(土) 21:57:10 ID:FP7sBV9J0
>>104 なる
FE83特攻しようかな・・・
バッフル自作してアウター化w
国産車で最高の純正スピーカーってどの車でしょう?
ONKYO
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/27(日) 23:38:11 ID:OHmuvGGBO
>>106 こういった質問をする人って高価なSPをつければいい音がすると思ってる残念な人。
>>108 読み違いも甚だしい残念な頭脳の持ち主ww
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 10:15:23 ID:xq4+Dwcy0
>>109 感違いも甚だしい残念な頭脳の持ち主ww
111 :
おやじ:2009/09/28(月) 11:27:31 ID:Fb0STGLK0
なるへそ
純正でも音がイイといわれるマークレビンソンとマッキントッシュのスピーカーはどっちがイイんですか?
好みの問題だが、マッキンの方がマシな気がする。
マッキントッシュbyクラリオン
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/28(月) 23:25:47 ID:4KUlNec40
実はクラリオンはカーオーディオのツボを心得ているんだよな。
マークレビンソンもマッキンも中の人はクラリオンでしょ?
カーオーディオで一番の勝ち組って、カロでもALPINEでも
ケンウッドでもなくて、純正採用をほぼ独占しているクラリオンだよね。
>純正採用をほぼ独占しているクラリオン
それってニサンかホンダ・鈴木くらいだと記憶してるけど?
密かなライン装着の多いパナ・カロ・富士通
アルパインはアイシン系で富士通だったり
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 00:18:15 ID:cxp9ntbe0
クラリオン普通に音いいじゃん。
マツダもだな。
あと、結構観光バスにも採用されているみたいだね。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 00:28:42 ID:KJ9VZGLt0
ホンダの車にはフォスター電機?フォステックス?とか言うのが純正で付いてるっぽいけど
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 00:36:14 ID:Ollyqya40
フォスはホームの自作派の定番
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 01:30:59 ID:2ekhkSI30
純正スピーカーでもデッドニングの効果ありますかね?
後部ドアは社外スピーカーが付けられないみたいなので、デッドニングだけでもしようかなと。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/29(火) 04:57:02 ID:Ollyqya40
124 :
おやじ:2009/09/29(火) 09:03:30 ID:Di2JoAzd0
なるへそ
レガシィのマッキントッシュもデッキはクラリオン製だな
スピーカーもクラリオン製なの?
純正はケンウッド
ま、どこ製かは分からんけど、パルプコーンならではの自然な音なら良いよ。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 13:42:39 ID:Y+hijBVH0
純正はHUもケンウッド
3代前のレガシィーにクラリオン製HU+SPがあった
それのバージョンUP版がマッキン(音色も似てる)
SPは8Ωだからクラリオンのレガシィ専用品でしょうな
助手席下に純正アンプついてる
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/02(金) 18:58:15 ID:kN0HQBPX0
車買って、とりあえず純正で聞いてみたが、
これなら、わざわざスピーカー替えなくても良いと思った。
純正はいい。
心に沁みる歌のようだ。
純正でも8スピーカー以上になるといい音するよね。
軽自動車の純正は……それはそれは悲惨なものだorz
パレットの10スピーカーはどうなんだろうね。
>>132 おまえの高額ユニットぽん付けよりバランス良くて聴きやすい。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 09:16:58 ID:UWhxATmE0
デッドニング施工後の分厚い音が苦手
スカスカの方が響きがあっていい
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 09:50:17 ID:fvpqtVmR0
ここの純正マンセーの奴らって耳おかしいだろw
バランスがとれてるやら無理やりもちあげてわらうwww
メーカー側もコストダウンでボロつけてるだけだろ
製造業なんてそんなもんよ 削れるとこはとことん削る
物足りない奴は社外SPに交換だろうし ボロつけとけや
↑これが本音ww
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 10:12:25 ID:UWhxATmE0
純正スピーカの音に合うってことは勝ち組みな
金かけなきゃ満足できない耳をもつと無駄な出費が増えるし哀れだね
>>136 物足りないわけでもないのにステイタスだけで社外品に替えてバランス崩れていることにも気付かないボンクラ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 10:48:37 ID:E0FmUhXw0
防水とかあるのだろうけど、
ホーム用ユニットの原価を考えたら
市販カースピーカの価格はボッタと思う。
箱もないのになんであんなにするんだよ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 11:20:06 ID:uo3Ogwjw0
純正のエッジが逝ったので1本500円のジャンクフルレンジに交換し後付ツイーターで聴いてる俺は超勝ち組
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 14:06:31 ID:4bKYvr0W0
>>136 1万クラスの市販スピーカーなんて純正以下の音質しか無い。
高額になっても??が付くのも多いな。
それなら、高級車の純正スピーカの方が全然良い。
安物車や、ホンダ車、軽自動車は問答無用で交換だけどな。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 14:51:46 ID:KIWu+r/40
136の奴らって耳おかしいだろw
社外品はバランスがとれてないのに無理やりもちあげてわらうwww
社外品メーカーもコストダウンでボロ売ってるだけだろ
製造業なんてそんなもんよ 削れるとこはとことん削る
物足りない奴は高級SPに交換だろうし ボロつけとけや
↑これが本音ww
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 18:38:45 ID:fvpqtVmR0
女と遊んできて帰ってきたらみんな必死すぎでわらうwwww
おまえら外でろよwwwwwwwwww
じゃ
またあそんでくるわ(・∀・)
ばいばい車オタク童貞引き籠り諸君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 20:54:11 ID:KIpTlZQn0
>>134 鱸のKeiについている純正SPを見たことがあるか?
高音と低音が聞こえず、中音しか出て来ないのだ・・・
>>145 何で何を聴いてそう言うの?
ウチの奥さんがセルボ乗ってるが、あるショップのマネしてデッドニングしたら大成功してとんでもなく良くなった。
Keiはスピーカー周辺の余裕がなく、改造す
るも効果が出ず・・・結局交換の羽目になった
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/03(土) 22:36:43 ID:2f0tHBiv0
所詮カーオーディオ
ラジカセ並みと思えば桶
頭の中でイメージする音が出てきて何の引っかかることも無く曲に入れるなら、純正でいいでしょ。
純正スピーカーとヘッドユニットは替えないで、程々のデッドニング&電源強化。
これだけやって、後はあまり分析的に聴かないこと。車種にもよるけどそれが一番幸せの近道。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 09:44:29 ID:fZFwDByA0
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 09:54:03 ID:aeUsZyt50
KeiのFスピーカはインダッシュの10cmだから、条件的には最悪だな。
10cmでもドアマウントだったら、そこそこ鳴るんだが。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/04(日) 09:54:17 ID:663tARFe0
貧困層の集うスレか
このスレにいる人達って
純正スピーカーは駄目だと思っていた時代が俺にもありました
※AA(ry
って人が結構居そうだなぁ
>>153 そうそう、色々やり尽くして結局は純正チューン
純正なんてコストを極限に抑えたくそスピーカーを適当につけただけの代物だろ?
メーカーに音響チューナーなんていないのに何でそんなにマンセーするの?
純正をホームでまともなエンクロージャーで鳴らすとびっくりするくらい良い音が出る
なのでデッドニングすればまともになるのも納得。
ただし社外品のカースピーカはポン付けでもよい音が鳴るような味付けになっているので
手間を考えると、
社外SPをバッフルのみでポン付け >> 純正SP+デッドニング
になってしまうのが現状・・・
デッドニング+社外SPだと、意外とバランスとれなくて沼に嵌ってしまうのでやめたほうが良い
そこでオーディアですよ
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 07:35:19 ID:evzRGYrZ0
ホンダ辺りの純正だと酷い物が付いてる事が多い。
でも普通のメーカーのパルプコーンの純正スピーカーなら
中音域特性はかなり良いよ。後は大きさで低音特性も多少良くなってくる。
高音域はツイーターは追加した方が良いと思うけど、その位で満足しておくのが一番。
社外品だとバランスの悪い物が多いし。
>>160 最近のホンダのPPコーンはシマリのない低音ばかりボコボコでてひどいよな
エージングしてもあまりかわらない
162 :
おやじ:2009/10/05(月) 09:35:26 ID:Xcu+Podm0
なるへそ
今までカロのTS-J17Aを使っていたが、中・高音が欲しくなって、
TS-C1710Aに入れ替えてみた。やっぱり違うもんだね。
外したJ17Aをリアの純正と入替えてみたら、フロント程ではなかったものの、
やはり違う。音の定位が全体的に上の方にあがった感じ。
で、その直後にセカンドカーの純正スピーカー(一応パイオニア製)で音聞いたら、
我慢出来なくなって、すぐにTS-C1610Aを買いに行ってしまった...orz
チラウラスマソ
ここに来ているやつらは、物の本質を知ったやつが多いな。
ある意味、ほんとの意味での上級者なんじゃ?
俺もスピーカーは純正でデッドニングしてあるだけだが、個人的には大満足です
>>164 上級者と言うか、経験者なんじゃ?
それも中途半端じゃない。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 16:39:09 ID:8B1JG7hm0
何この気持ち悪い流れ
純正で十分って人は運良くメーカーがオーディオに最低限の気遣いをしたのに乗ってる人だな。
俺は代行のバイトしてるから色々な車を運転するが、純正なんて酷い音の車種は沢山ある。
後付けよりも音のまとまりはある。
けどかなり濁った音がほとんどだ。
それなりのクラスの車になれば、
純正でもそこそこの音はするのだろうけど、
ミニバンとか大衆車クラスあたりでは
それなりでしかないのは仕方ないよね。
しかし、困った事に、最近の車は、スピーカー交換ぐらいなら
まだ何とかなるのだが、HU交換とかは難しい車種もあるよね。
基本的には「弄るな」って事なんだろうけど、だとしたら、弄らずに
まともに聞けるような状態で提供して貰いたいもので。
トヨタ純正のあの独特の安っぽい音を聞くと、苛立ちすら覚えるよね。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/05(月) 19:15:41 ID:psnZD+z10
ヨタ純正も、PPコーンでポリバケツサウンドなんだよな。
最低限、紙コーンじゃなきゃ問題にならん。
なんだかな〜、最近じゃ紙コーンよりPPコーンの方がコストがかからないのだろうかね?
おれは純正・社外問わず、あのPPコーンのポリバケツサウンドだけは我慢ならん。
気のせいか、やたらと、読点が、多い、スレですね
デッドニングだけ先にやってスピーカー交換は後日やろうと思ってたけど、
思いのほか音が良くなったからスピーカーはそのままにしたよ
標準が紙コーン、MOPがPPコーンって車もあるな。
フルレンジ紙コーン+ツィーターで十分のような気もする。
ただ、社内環境が特殊なのでむやみに定位を求めるんじゃ
無しに後ろにもSP入れて軽くサラウンド状態の方が好きかな。
気軽に、ちょっといいねって感じで聞ける環境がいいや。
177 :
おやじ:2009/10/06(火) 08:04:33 ID:hha9Wqbj0
なるへそ
まぁあれだ、フルレンジでPPコーンなんて有り得ない話だ。
あれは耐久性(耐候性)重視で、音なんか二の次。
フルレンジの紙コーンが2つあればそれ以上はいらない。
と言うか無駄。
ねるへそ
181 :
おやじ:2009/10/07(水) 09:09:19 ID:2BqfGey/0
先生方に質問です
やはりスピーカーは紙に始まり紙に終わるってことでしょうか?
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 09:15:30 ID:n96rRpa90
フルレンジ紙+サブウーファーが最強
183 :
おやじ:2009/10/07(水) 09:51:25 ID:2BqfGey/0
じゃあ ノーマルの紙がいいってことですね?
なるへそ おおきに
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 22:50:11 ID:ft4Pai/p0
個人的には紙コーン、ツイーターで十分だと思うよ。
それ以上は値段と音質の釣り合いが取れなくなっていく。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/07(水) 23:30:13 ID:n96rRpa90
ツイーターはやかましいからイラネ
PPコーン嫌いが約一名いて、しつこく主張してるようだけど、
ホーム用だとPPでもなかなかいい音出すのはあるよ。
車用のはただ単に防水防湿仕様のために素材をPPにしてるから音が悪いのさ。
紙は耐久性考えると、持たないかもしれないから、2年に一度ぐらい取り替える覚悟があるならいいと思うけど。
紙コーンだって、カー純正は防水素材を含浸させてるからイマイチだよ。
内部損失がそれなりのアルミコーンとかいいかもね。
純正じゃコストの関係で絶対採用されないだろうけどさ。
187 :
おやじ:2009/10/08(木) 12:42:45 ID:FyzTWsFE0
なるへそ!!なるへそ〜〜!!
>>186 アルミ・・・そんな重いコーンでは、能率低く根暗な音が出るだろうな。
よし!じゃあチタンで!ってそりゃツィーターか。
>>188 無知で、先入観にとらわれている典型的なオーヲタ乙。
>>189 チタンは小口径フルレンジならあるけど、でかいとアルミより音がなまるんで16cmとかだと向いてないんだわ。
つか、純正スピーカースレだよな、ここ。
>>192 そだよ。
なんか、アンチ紙が湧いているな。
少なくとも純正スピーカーにおいて、音質は紙>PPだろう?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/08(木) 22:16:24 ID:9KWp/P0g0
>>186 アルミコーンなんてアルミの音色混ざって良いとは思えんけど?
(金属コーン、樹脂コーンは何やっても材質の音色が混ざる)
後、紙のコーンが良いのは材料の方向性が無いから癖が少ないのが良いの。
強度どうこうじゃ無い。
紙だろうがPPだろうが好みの音質でいいんじゃね?
そんなこと言い出したら紙は紙の音色が混ざるじゃん
紙臭い音に比べたらPPやアルミは素材の音少ないよ。
>>194 バブルの頃に、すでにいろんな素材が出てきてたんだけどさ、その当時は
バカバカしいことにその素材の見た目をキャラクター化してそういう音作ってたのさ。
だから、金属物だと、アルミはアルミっぽい金属がかった音だったし、
チタンやボロンや金蒸着とかいろいろあった。
で、それぞれにそれっぽく連想できる音のキャラクターをつけていたけど、
今だと、もっと熟成が進んで、金属の加工技術も進んだし、
変なキャラクター付けしない素直な音が出せるようになったんだよ。
コーンとして重要なのは、重量と、強度と一番重要なのが程よい内部損失で、このバランスをうまく満たして、
加工性がよく低コストだったのが紙というだけで、ほかにもいい物はいろいろ出てきている。
紙も表面コーティング全くなしだと、いかにもカサカサ紙臭い音になるんで、紙なら良いって訳じゃないよ。
車の純正サイズの16cmや17cmだと、フルレンジだと分割共振で広いレンジを出しているので、
やたら固めなPPコーンみたいな素材だと高域がきれいに出てくれなくなるんで
アフター品のいかにもって奴だとツイーターがないとつらくなる。
アルミもきれいな過渡特性が出せるのは13cmぐらいまでかな。
ということで、紙は悪くないけど絶対じゃない。ハズレは少ないけど。
PPでもいいのはある。イマイチなのはエッジの形状と磁力回路に問題がある奴。
俺の車の純正もおそらくPPコーンというやつなのだろう
見た目が社外品のようなツヤツヤだから
もちろん磁石は驚くほど小さいんだが
だがこれが驚くほど音が良いぞ、高音が少しアレなのでツイータだけ足したが
音はスピーカーだけじゃないよね、そもそものドア構造の出来にもよるよね
>>199 結局は求めてる音質がPPコーンでも良かったって事じゃ無い?
ちょっと前に、知り合いのオデッセイのスピーカー、デットニングを施工
したけど酷い音質だったし、ドア自体も酷い設計。何だこれ?だったよ。
個人的には昔から紙のコーンで聞きなれてるから、(ホーム含む)紙以外の
中音以下の音は嫌いだな。
201 :
おやじ:2009/10/09(金) 09:26:39 ID:RRspeIci0
なるへそ!
で 先生方に質問ですけど
純正の磁石と社外品の磁石の大きさが大人と子供ほどの違いがありますが
どうゆう違いがあるのでしょうか?
ふぇらいと、ねおじうむ デぐぐレ
たしかに紙は聴きなれてるとか懐古趣味以外にはおすすめできないよな
HiFiの観点から見れば他に優れた素材は沢山ある
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 13:50:04 ID:wXW8PT0v0
紙=懐古趣味とはwwwww
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/09(金) 14:41:56 ID:GBOmN9NDO
懐古趣味(笑)
純正以外に紙が少ないのは何故なの?
>>207 見た目のハッタリ。
商品は見た目で売れるからw
BMWの現行3シリーズ (E90)乗りだけど、純正スピーカーのしょぼさにびっくり!
>>209 おまえの目は節穴か!!
よくみてみろ。
そのスピーカーはいわゆる博士級の人が選択した
まさに3シリーズのためだけのスピーカーなんだぞ。
それをショボイって、ドクターも泣いておられるに違いない。
コスパでいくと純正フルレンジ+社外ツイーター+高級フィルムコン一発の5dB/octフィルター+デッドニング+社外ウーハーの組み合わせが最強だと思う。
専用社外SPはパイオニアとかケンウッドへのお布施に感じる。
紙じゃないから水を吸わず雨水で音が変わらないメリット程度しかない。
>>201 磁石はデカくなればなるほどほど駆動力が増してレスポンスは良くなるけど低音は聞こえにくくなる。
バランスを取るにはウーハー追加が必要。
ウーハー無しなら磁石は非力なほどバランスが良い。
>>212 マグネットが小さくとも、ネオジウムなら磁力は強力だがな。
>>211 16cmダブルコーンのフルレンジに上と下をそのまま足すだけってのは最悪だよ。
それこそメーカーのアフターマーケットの後付けツイーター買わせる戦略にハマってる。
上と下足すなら、あえて12cmとか10cm程度のフルレンジにしたほうが綺麗に繋がるよ。
純正でそういう小口径はないけどさ。
>>212 今だと磁石もよくなってるし、磁気回路の設計もよくなってるから、見た目ででかけりゃ
いいってものでもなくなってる。ネオジウムも安くなってるので、小さくてショボイ外見に見えても
でかいフェライトより強力でいい音ってのはある。
最近の日産車についてるパナの純正はなかなか設計がいいと思った。
アフター品は見た目のハッタリ重視だから、デカ目のが多い。
磁石というか、コイルというか、そこら辺はアンプの駆動能力ともかかわってくるから
強力だと低音が出ないということもない。低音はQをどこにとるかでもかわるけど
ドア密閉したようなエンクロージャーじゃ低く最適に設定出せないし。
>>216 すまん、クルマが古すぎるので希土類磁石のことはわからん。
ちなみに現状10?Bのフェライトフルレンジ(純正放出品流用車種不明1本500円たぶん相当古い)を使ってる。
マニアじゃない人間を乗せて何も言わなくても「いい音ね」っていうレベルではある。
元からあった16センチはエッジが腐ってとうの昔に捨てたんでよくわからないが、
最悪と言うほどでは無かったよ。充分普通に聴けるた。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 05:05:12 ID:nL2nViUi0
特殊なクルマ以外なら16cmで適正に鳴らせば低音は十分です。
タイヤが太くてロードノイズが大きいとか、マフラー替えてるとかでなければね。
それ以外でSWはピュアじゃない!
220 :
おやじ:2009/10/10(土) 10:35:39 ID:m6I0yX+n0
>>212先生
わかりやすい回答 おおきにです!
なるへそですねえ いろいろメーカーも考えてるんですねえ
おやじ 純正からスピーカー交換したんですが
純正の磁石の小ささにビックリした覚えがあったので・・・
車用で、スピーカー使用するなら16センチ位のユニットが良いと思うけど。
特に低音域は口径の小さいスピーカーでもストロークが異常に有れば問題
無いけど、低音域が不足するし、そもそもそんな緩いスピーカーの音質は悪いし・・・
純正ならその位の方が、良いのでは?
>>221 16cmって、ホーム用で大昔流行ったサイズだったんだけど、たしかに、
フルレンジで鳴らすならバランス取れてるというのはある。
というか、フルレンジとしては大きいほうの限界で、これ以上口径がでかくなると高域特性が
どうしようもなくなる。
また、今だとエッジも磁力回路もストロークも剛性もはるかに改善されているので、16cmないと
ダメということもなくなって、16cmフルレンジはホーム用では人気がない。
車だと、ショボイ磁気回路と貧弱なスピーカーケーブルとアンプという組み合わせの場合
たしかに16cmはバランスが取れているから悪くないだろうけど、
そのバランスはだいぶ低いほうで取れてるので、決していい音というわけでもない。
不快でない音とか、耳ざわりがいい音ぐらいのところでしょう。
16cmだと高域特性があまりよくないので、ドアマウントした場合だと、耳の位置では
高音聞こえないから、後付えツイーター欲しくなる人も出るんだよね。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/10(土) 15:27:22 ID:tHOhxsOf0
>>222 クルマによっては、フロントのみだけどトゥイーターも付いているものもあるけどね。
デュアルコーンならおとなしめの高域だが、まあまあだと思う。
低コストPPコーンでも一昔前の紙コーンモコモコ純正サウンドよりは聞きやすいよね
225 :
211:2009/10/10(土) 23:44:00 ID:kAlB6Oxl0
でもクルマの環境だと最終的にはイコライザーでF特弄って合わせるという手段が最終仕上げになってるし。
スピーカー構成やデッドニングはベースであって、料理で言うところの素材でしかない。
ハッキリ言うと特に音場などはどう頑張ってもHA凝ってみてもホーム用のミニスピーカー+サブウーハーなどの最低限のシステムにも及ばんし、擬似的で妥協の産物だから気楽に楽しんだ方が精神衛生上良いと思うわ。
純正が黒くてツヤツヤのヤツ(PP?)なんだけど、内張り外した状態で聞いたら、
いわゆるポリバケツっぽいこもり感がなくなって、とても良くなった。
内張りに付いてる奥行き3cmくらいのプラのトンネル(内張り裏側への音漏れを防ぐ趣旨?)が
悪さしてるのかね?
純正オプションのスピーカーがカーボンコーンでした@ホンダ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/11(日) 05:33:20 ID:Htibl5S20
>>227 ギャザズは半分社外品のようなものだしなw
>>225 まさしくそうだよ。このスレの趣旨がそうでしょ?
で、何が言いたいんだか良くわからないんだけど。
俺はマニア君で、いろいろ試したけど、いくらやってもホーム用と同じようにはならないから
適当に楽しんだ者勝ちだね。って言いたいだけ?
EQはデジタルから直に演算か、外部入力を24bit96kHz以上ぐらいにデジタル変換してから演算するタイプじゃないと
位相が周りまくって、F特性はなんとかなっても、気持ち悪い音になるけど。
230 :
おやじ:2009/10/11(日) 17:27:29 ID:7x6znDnt0
なるへそ
純正にサブウーハー追加すると繋がり悪いから嫌いだな。
って言うかサブウーハー自体の音が嫌い。
>>231 純正そのまま低音ダラ下がり状態でサブウーハー足すんじゃきれいにつながらないよね。
純正スピーカーの下の方をきれいにスッパリ切ってやる必要があるけど、
パッシブじゃスッパリ切れないし部品がでかくなるし安い部品じゃ音が悪くなるしなあ。
7バンドEQとか搭載してるHUなら、低音150Hzより下はガッツリ下げめにして
150Hz以下はサブウーハーのゲインで稼いであげるとかすれば良くなるかもね。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 17:09:16 ID:MKd9EbP4O
サブウーハーの繋がりが悪いのは、フロントスピーカーに問題があるんだよ。スピーカー背面の音が車内に周り込んでる。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/12(月) 20:20:37 ID:YPkPtdPw0
俺の場合、70Hzクロスぐらいでうまくつながった。
>>233 そうだ、いいこと考えた!
車内に音が回り込まないように、ドアの外側に穴をあければいいんだよw
おやじの『なるへそ』は『ほほぉ。フムフム…。いや、良く分かりませんがそう言えば通が気取れるって事ですね?』
に聞こえるな。
おやじ、お前のシステムと目指した所を答えてみ?
どうやったってスピーカーの音のキャラクターが違うからSWは厳密には
繋がらないと思うけど。
それでメインユニットで出る低音域で納得してる。
昨日デミオでデッドニングした。
純正でもわりといい音だったのだが、低音がボワボワしてたので
レアルシルトでインナーパネルと内張のポコポコしてる部分を補強した。
スピーカー裏には拡散材を貼り付け。
ボワボワはなくなったけどなんか広域ばかり強調されてスカスカになっちゃった。
ツィーターいらないくらい。結局BASS +1db / Mid +1db / Tre -1db
で以前の感じで締まりがでたような気がする。
なんかいじらなくても良かったような・・・・。
239 :
おやじ:2009/10/13(火) 09:26:10 ID:efPaoXa20
おおおやじ いじるですか・・・
おやじは純正ではないですが
ま 素人範囲で いじいじしとります。
デットニングはしました。
これは効果ありでしたよ〜〜
>>238 きちんとデッドニングされてたらフルレンジ一個で十分。ツィーターは
ちゃんとネットワーク組まれてる奴なら良いけど、そうでないならむし
ろいらないかもね。
241 :
おやじ:2009/10/14(水) 09:52:27 ID:3m6uZFrS0
先生!
質問!
そもそもネットワークの役割を教えてください!
コンデンサーとコイルの周波数特性からインピーダンス特性から位相回転から・・・orz
>>241 たとえばツィーターに高域部分を、ミッドに中域部分を、ウーハーに低域部分を
って感じで音を分ける装置。
244 :
おやじ:2009/10/14(水) 10:24:26 ID:butTsuMj0
なるへそ!
先生おおきに!
だから ちょっと値が張るんですねえ
>>244 おまえ、ホントにきちんと理解できたのか?
高校の物理ぐらいで習っただろ。すべての電気回路の基本になることだぞ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/14(水) 15:20:15 ID:CuZdyLcD0
高校の物理ごときで何がわかるんだ
つ(オームの法則)
つ(LC強震回路)
249 :
おやじ:2009/10/15(木) 08:39:15 ID:36cduFLr0
先生!!
つ って何ですか?
(・∀・)つ
>>238 同意。現行デミオの純正スピーカーって車格のわりに
良い音出してると思う。
低域がポコポコ言うが鳴りっぷりは良いよね。
何もいじらずこのままでいこうと思うよ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 16:32:17 ID:7jJVT6t90
>>おやじ
つ視ね
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 18:04:41 ID:JuAEiTv00
前に乗ってた車レガシーランカスターはメーカーOPでマッキン付けてた
それからアウディに乗り換え音の違いに驚いた。
レガシーのはマッキンのデッキアンプスピーカーに替えただけなのか?
それとも他もいじってあるのか?
それであの音が出るならアウディのも替えようかなと悩み中、ちなみにアウディのは
純正スピーカーに純正ナビのアンプで悪くはないがマッキンと比べると歴然
>>253 そのマッキン、中身はただのクラリオンにラベル貼っただけなんだけどねw
「一応」デッドニングもしてある。>純正マッキン
>>254 信じる者は救われるいい例だと思う。
俺の知り合いのアウディはオランダ語みたいなメーカー名がスピーカーネットに書いてあるが読めない…
クラリオンだから良いんじゃね? まともな音だと思うが。
クラリオンって元々ランドセル作ってた会社じゃなかったっけ?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 21:14:08 ID:F+39Bfel0
258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2009/10/15(木) 20:34:39 ID:psonphc70
クラリオンって元々ランドセル作ってた会社じゃなかったっけ?
車種にあわせてチューニング
>>260 マッキンが純正でも別格な理由もそこにありそうだな
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 21:24:47 ID:75ERO78Z0
ビスタ アルデオなんですが
交換できない車種です。
超変形の枠付きの普通の安物スピーカーです。
大きな磁石のスピーカーに憧れてます。
超変形の枠を自作すれば、汎用の17CMが付くでしょうが・・・。
そもそもレガシィのマッキンってスピーカーの数が10個くらいあったような
それも違いにでるでしょ
>>263 そう、フロント3way
社外品に替えれない。
余計にバランス崩れる。
総入れ替えしかない。
あぁ、そういう落ちだったのか・・・
クラリーノの会社は、クラレな。倉敷レーヨンで、クラリオンとは何の関係のないとネタにマジレスしてみる。
で、クラリオンに買収されちゃったマッキンは純正装着カーオーディオの場合は、ブランドだけ前面に押し出して
中身は完全にクラリオン製だけど、マッキンの名を冠することによって、いろいろこだわって仕上げましたぜ
と言うのをアピールする名称のようになってるって、以前友人の中の人が教えてくれた。
268 :
おやじ:2009/10/16(金) 08:59:37 ID:6cpUYkPq0
でもですよ
クラリオンの安物3way スピーカーが
いい音なるんですよ!これマジで
クラリオンはなぜアゼストブランド捨てちゃったの
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 10:30:04 ID:bLpwo38k0
>253 を書いた者だが
マッキンがクラリオンと言うのは買うときDから聞いて知っていた。
でもデッキの見た目や音に感動して付けて、まったく後悔しなかった。
乗り換えの時、買取屋やDからいい音ですねと言われた。
今度キューブを買ってそのナビがクラリオン製らしく期待している
スピーカーをクラリオンに替えるとまたあの音が手に入るのかな?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 10:35:57 ID:+YsrAtv4O
オヤジの車にハーマンカードン?というスピーカーが付いてます。
いいスピーカーなのですかね?
>>271 まあ、悪くないけど、最近はあまり流行ってないかな。
一時期のちょっと高級志向な車だと純正で付いてたやつもあるからそういう車かな。
個人的にはナカミチのヘッドユニットと組み合わせるのがかっこいいイメージだなあ。90年代前半の世界だね。
>>269 一時期、会社が傾きかかって倒産の危機になったことがあって日立に買収されて完全子会社化(系列化?)
されたときに、アゼストだとカーオーディオ好きにしか知名度がないけど、クラリオンと言う名前ならみんな知ってる
というので、日立が強く押したと言う話。アゼストのときは、逆に極力クラリオンの名前が出ないように商売してた。
だから、人によってはクラリオン=アゼストって知らないのも居たけど、それが戦略だったらしい。
アゼストはカッコいいけど、クラリオンだとバスの拡声器みたいでかっこ悪いとかそういう印象もあったからねえ。
>>270 いま、クラリオンのナビは、従来のクラリオン開発チームじゃなくて旧日立系のザナヴィだった部署が
クラリオンに吸収という形になってやってるので、期待するのは微妙な気がするんだよなあ。
マイクロソフトに騙されてCarPCとかCardiusとかやってたころは基地外じみててすごいと思ったけどw
275 :
おかん:2009/10/16(金) 16:23:10 ID:kc1g2N0Q0
お尻ひっぱたくわよ!
クラリオンガール萌え
>>269 確かに、AZZESTのほうが良さそうに見えるよなw
カロが何故売れているか考えたらブランド名は重要
>>277 まあ、確かに。
例えばアルプス電気が、Alpineじゃなくてそのままの名前で出してたら、
ボリューム屋のカーオーディオなんてダサいってなるしねえ。
でも、pioneerは総合AV機器メーカーだから、ブランド戦略はありだと思うけど、
専業のクラリオンが良く知られている自社ブランドに覆面してAZZESTって名乗っているのは
どうなんだろうと思ったことがある。
北米市場ではAZZESTのほうが通りが良かったみたいなんだけど、
今はそっちもクラリオンに統一しちゃったのかなあ?
で、話を強引に戻すと、クラリオンの純正装着の楕円コーンのスピーカーはなかなか良かった。
ワイドレンジじゃないけど、いやな音が出ないホッとする音の印象だったなあ。
279 :
おかん:2009/10/17(土) 13:18:12 ID:GVDcHyI80
純正ってのもありなんだねえ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 05:18:30 ID:FOkIoWtR0
そして純正
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/18(日) 06:30:40 ID:P83LqhzTO
プレミアムサウンドシステムはどー?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 11:06:26 ID:qQ508cGLO
普通の純正が一番コスパが高いお
283 :
おかん:2009/10/20(火) 11:22:49 ID:nKAF8Iix0
お って何よ!
ちゃんと喋りなさい!
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 12:13:05 ID:qQ508cGLO
(;^ω^)
( ^ω^)おっおっおっ
286 :
お:2009/10/20(火) 18:32:41 ID:AKhTaEbq0
(;^ω^)<お〜〜〜〜〜〜っ
くぅ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/20(火) 21:06:56 ID:qQ508cGLO
^ω^お〜ほお〜ほお〜ほお〜ほお〜ほ
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 09:14:58 ID:LViY7l3DO
プレミアムなんて、名前だけ。
普通の純正スピーカーで十分。
音の切れはアフターパーツの方が良い。
292 :
↑:2009/10/21(水) 10:05:21 ID:LViY7l3DO
↑と思いこまされているだけw
293 :
おかん:2009/10/21(水) 13:06:11 ID:0ovsKQpS0
どっちでもいいじゃない!
お尻ひっぱたくわよ!
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 13:13:29 ID:LViY7l3DO
(;^ω^)お
( ^ω^)おっおっおっ
296 :
お:2009/10/21(水) 21:02:41 ID:tX0FV8Lf0
(;^ω^)<お〜〜〜〜〜〜っ
297 :
おやじ:2009/10/22(木) 08:58:56 ID:JNsvdNJE0
なるへそ
なるへそ
秋葉のジャンク屋で1本500円の4Ωフルレンジ買ったお
1本500円だお 凄いコスパだお
299 :
おやじ:2009/10/22(木) 17:46:51 ID:599L/ng30
な る へ そお
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/22(木) 18:43:07 ID:9CvpbqVL0
300ゲト
>>298 ¥500ならコストは安いだろうが、パフォーマンスまではどうかな?
( ^ω^)お
>>300 純正1本9000円(部品代)クラスと同等だお
ホムセンの端材丸く切って16センチ→10センチに合わせるインナーバッフルも自作したから
(費用数百円)
純正以上のクオリティだお
>>301 でも、残念ながらここは純正ヌピー刀ーヌレだ。
( ^ω^)お
カーオーディオメーカーのスピーカーでなく家庭用を流用とか加工して使うのは、
他にそんなスレもないのでここで語るのが適切でいいと思うんだけど。
純正マンセーというより、高いスピーカー買うの馬鹿じゃね?ってスレでいいんじゃないかな。
>>303 それだと純正以外でも中古ならいいって事になる。
違うような気がする…
>>305 中古がどうのこうの言い出したら値段はさまざまできりがない。
でも、中古で安かったからといってカーオーディオ用スピーカーをつけるより、同じぐらいの値段でも
ホーム用とか他車種流用純正スピーカーをいろいろ工夫したほうが楽しいと思う。
カーオーディオ用は高いくせに性能はたいしたことないか、見た目だけでろくでもない物ばかりと言う点について
疑問を持つスレということでいいでしょ。
308 :
おかん:2009/10/23(金) 08:46:38 ID:TPqIn+lP0
あなたたちって
車でゴソゴソしてるけど
そんなことばかり考えてるのね!
仕事しなさい!お尻ひっぱたくわよ!
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/23(金) 09:43:10 ID:2Qv+/pnoO
プレミアムサウンドシステムは付けた方がいーのか?ベラ高いけど…
ホンダ純正Gathersのスピーカー付けてるんだけど
純正アタッチメントからエーモンの制振バッフルにしただけでかなり音が良くなった
正直ビックリ
313 :
おやじ:2009/10/24(土) 09:25:59 ID:DA11zU1d0
名づけて 魔法バフォ〜
くだらね
な る へ そ
>>312 俺も実家のバモスの純正アタッチメントの雨除け部分を切り取って、全体に
液体制振剤塗ったっくって重たくしてみた。デッドニングは面倒だったから
オーディアの20cm角くらいの正方形の新しい制振吸音パッドをアウターに貼った。
いやー変わるもんだ。人の声なら俺の車よりいい感じかも。
315 :
おかん:2009/10/26(月) 08:41:28 ID:eHQRThXI0
人の声と俺の車を比べたの?
意味が分からないの
小学校からやりなおしなさい!
>>314 自分も今度制振吸音材をスピーカー裏に貼りつけようと思ってます
やっぱり効果あるんですね
あとスピーカーの縁に防音テープ貼って周りにポイント制振材も付けるつもり
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 20:42:56 ID:9uMDojvY0
>>1から一通り読んでみた。
このスレって、結構良スレなんだな。
>>315 お前ばかだな
お前の車スピーカーから人の声流れないの?
人の声とか言うなよwなんか怖い。
ボーカルとか言えば良かったのに。
>>319 稲川淳二の怖い話のCDかもしれないだろ
デッドニングしないと何言ってるかわからないから重要だろ
322 :
おやじ:2009/10/27(火) 09:02:18 ID:Uf7pSOIs0
おおおおやじのことかも・・・
なるへそ
>>320 たしかに、あの滑舌で役者やってるなんて話は怖いよなw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/27(火) 18:42:59 ID:zAr4bxGM0
323:ローカルあぼ〜ん:ローカルあぼ〜ん
ローカルあぼ〜ん
純正フルレンジの1番の問題点は高音が出ないことだな。
これはプラストゥイーターでかなり改善できる
パルプコーンなので磁気回路がそこそこ強力ならボーカル帯域のレスポンスは悪くない。
低音は枕ウーハーで補え。
後の微調整はヘッドユニットのイコライザ等で追い込め
純正ユニットをメーカー製に変えるのはコスパ的に敗北
剰った予算はデッドニングやインナーバッフルへつぎ込むのが近道
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/28(水) 05:55:12 ID:oYu+O0sZ0
>>327 物の本質とはそういうことだね。
社外純正交換スピーカーは大抵、高域を強調したちゃらい音しか出ないので、
ボーカルが薄っぺらな音になってしまう。
>>327 ツイーター足して、ウーハー足してなんてやったら音がにごるだけだよ。
フルレンジの良さを殺してるだけじゃん。
問題は16cmの口径なのに、軸上に耳を持ってこれないところ。だから高音が減衰して耳まで届かない。
高音が出てないわけじゃないんだよ。ためしに外して顔の正面で鳴らしてみ。
だから対策としては、インナーバッフルに角度をつけてなるべくこっち向くようにするとか、他車種のダブルコーン
になっている形状のスピーカーを使うとか、アクティブネットワークを組んでツイーターなりウーハーを足すとか
そういうことでしょ。
>>329 濁る原因はツイーターではないよ。
ツイーターとドアのフルレンジから同じ音が位相差を持って出て双方が干渉するからだ。
出来るだけ高品質なフィルムコンを使ったネットワークでカットすれば問題無い。
ダブルコーンもそうだがメーカー製のコアキシャルは、音質の面でも妥協の産物
(スペース的に高品位なコンデンサを内蔵できないのでツイーターから出る高音に色が付きやすい&サブウーハー無しユーザーへの配慮のため振動板が普通のフルレンジより重く、中途半端なfoでボーカル帯域死亡)だから。
耳の高さにツイーター(もちろん付属のケミコンは捨ててフィルムコンへ交換)を追加し、
さらにサブウーハーをつけた方が良い。
メーカー製の非パルプ振動板のメリットは雨天時など湿度によって音質が変化しにくいこと。
振動板の重量が重くなり勝ちなのを強力な磁石で補っているわけで。
インナーバッフルでこちらに向けるのは良い手法だが、かなり面倒だし、それでダブルコーンじゃくたびれ儲け。
徹底するなら同時に小口径で振動板が軽いパルプコーンフルレンジに換装(16→10〜8cm)して
中音域の質を追求した方がずっと結果がいいよ。
すなわちFE83ですか?
>>330 小口径にしたほうがいいというのは同意だけど、それ以外は同意しかねるなあ。
考え方が違うからだからかもしれないんで平行線になっちゃうかもだけど、
フルレンジじゃなく、マルチウェイにする場合、如何にダブる帯域をなくして
きれいに切って分担させるかが重要になると思っているので、パッシブでゆるゆる
切ったぐらいじゃつながりが悪くて濁るでしょ。ツイーターにコンデンサかませる程度じゃ
フルレンジの上はそのまま伸ばすということだから、低い音をスッパリ切ってなければ
セットでひずみっぽい高音がそのまま一緒に出てくる訳だし。
振動板は紙が軽くて最適なのはまあそう思うけど、PPだと重くてだるい音で
マグネットでなんとかしてるかというとそうでもない。
車で問題なのは、車の電圧が12Vしかないから、スピーカーのドライブ電圧が低く
電流型駆動になる点。電源を昇圧してプラスマイナス二電源構成にした外部アンプなどで
駆動するとガラッと音が変わったりするし。だからああいう磁気回路やコーンになっちゃうんだよ。
ん?車用チューンナップツイーターって、音場を上げる為に使うんじゃないの?
>>333 そう。
だから普通の2ウェイのトゥイーターと違い、クロスを10kHz位の所に持ってきている。
335 :
おやじ:2009/10/30(金) 09:23:58 ID:BnDbgiR90
な る へ そ
さすが先生方の意見は
ごもっともでございます。
336 :
316:2009/10/31(土) 14:09:15 ID:L6hQQPsf0
簡易デッドニング終了
音がクリアーになって満足です
337 :
おかん:2009/11/02(月) 09:05:21 ID:C8jLz6B30
なにが なるへそなのよ!
338 :
おやじ:2009/11/03(火) 08:52:46 ID:JLP1h/iM0
な る へ そ
な る へ そ
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 13:06:14 ID:X73L6lfE0
あぼ〜んばっかりでワロスw
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 13:59:55 ID:4R2wX8hvO
当然純正のまま。
あとはひたすら音楽を聴きまくるのみ。
知り合いのエルグランドに乗ったが酷い音だった…
ナビDVDHUではなく純正CDHUでピラーにトゥイータが付いてないからコアキシャル。
このままデッドニングだけしても満足出来る音になるとは思えなかったんだが、これはHUが悪いのかい?
EQがフラットだった?
最近のVW車は良い音
ドアに穴が無いってのはステキ
標準で埋め込まれた純正CDHUにEQ機能なんてあるの?
人のだから設定は見てないが多分買った状態。
俺の知らない外人ロック歌手のCDを流してたが、持ち主がボリューム上げたら音は割れてるっぽいしキレが無いからボーボーって感じだった。
で、ここのこの音がいいんだよなぁと言ってたが…
345 :
おかん:2009/11/05(木) 08:29:48 ID:YBacTmJ/0
習慣よ♥ほっといてあげなさい♥
内張りに制振シート張ってフェルトの防音剤入れたら大分変わった
ドア本体のデッドニングはしてないけどこれだけでもかなりいい感じ
>>344 AMラジオのみの商業車でも高音、低音ぐらいあるだろ
348 :
セレブおかん:2009/11/06(金) 08:20:07 ID:AnZjDjSp0
商業車って乗ってみたいざますわ♥
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 18:35:08 ID:PMDYln620
348 :ローカルあぼーん :ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
スピーカーのグリル部分の内装カットして音抜け良くしようってな輩はこのスレにはおらぬか
いるよ。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 10:52:59 ID:cB7bJkyW0
ダッシュボード上に埋め込んである純正フロントスピーカーの音を良くする方法ってある?
>>352 あれはスピーカーの裏側が完全解放なので、水道管の塩ビパイプの太い奴を切って裏に蓋つけて
エンクロージャーを作ってやると結構ましになる。知識があれば計算してバスレフポート作るのも悪くないよ。
354 :
おやじ:2009/11/09(月) 09:55:59 ID:UECcdAoY0
な る へ そ
純正ツィーターに付いてる電解コンデンサーをフィルムコンデンサーに替えると
それだけで音が良くなるってホント?
本当なら簡単だしやってみたいんだけど
>>355 簡単にできるならぜひやってみて、ここで報告してほしい
357 :
355:2009/11/10(火) 00:27:37 ID:Gyke14uK0
ググって調べたらそれなりに効果がありそうなのでやっちゃいます
すでにツィータ外してコンデンサの容量は調べ済み
あとは部品を入手するのみ
アキバ行こうかな
できたら報告します
358 :
セレブおかん:2009/11/10(火) 15:33:46 ID:cApbck8O0
まってるざますわよ♥
うふふ♥
358:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん
360 :
355:2009/11/12(木) 03:21:35 ID:OVxx3PXE0
361 :
355:2009/11/12(木) 19:33:24 ID:/ioYAKgk0
車に戻しました
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1258021198093.jpg とりあえず音が出て一安心
音を聴いた感想は・・・確かに変わりました
一言で言うと高音がきれいになった
元々若干ノイズっぽい音が混ざった感じがして気になってたんですが
それが消えてはっきりクリアーに聴こえるようになったみたいです
素人の自分が聴いても違いがわかりました
音に一本芯が通ったというか、安定感が増したというか
こんなことで良くなるとは正直半信半疑でしたが
費用なりの効果はあるようです
やってよかったです
報告終わり
>>361 乙 純正でオーディオ用のBPの電解ついてるのな
7年ぐらい前にかったアルパインのスピーカは普通に電解コンデンサついてて引いたわw
>>361 レポ乙です。質問させてください。
いわゆる高音の鮮明度が上がる感じですか?
それとも、シャリ感が増大する(トーン調整した感じというか)感じですか?
99.999%思いこみ・・・とかいう書き込みもあったりで悩み中。
どこかでマイクで拾って特性データを比較した強者いないですかねw
マイクもリファレンス仕様を使用しないといけないというめんどくささ。
フィルムコンと電解コンの差は測定しても可聴帯域外の高周波領域で測定結果に差が出るだけ。
しかし普通聴感上はフィルムの方が明らかにシルキーで上品に聞こえる
線材のかすかなインダクタンスや磁気誘導自己共振の差すら聞き分ける
人間の音感の方が機械による測定より数段鋭い
しかも費用ゼロ
まま一聴してわかる差だし大した費用じゃないから実践してみれ
もちろん電源は黒部ダムからの直引き。
みずみずしい潤いの音色の中にも力強い低音が存在する。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 09:43:55 ID:UYmzZTsXO
電コンは、充放電特性が良くないせいか、歪みっぽくギラギラした音色になる。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 10:57:40 ID:UYmzZTsXO
んでここまで来たら、純正スピーカーユニットを活用して、より本格的なパッシブクロスオーバーネットワークを組んでみるのも一興だなあ。
>>365 >線材のかすかなインダクタンスや磁気誘導自己共振の差すら聞き分ける
ブラインドテストお願い
370 :
361:2009/11/13(金) 15:04:52 ID:OzPL9E4/0
>>363 鮮明度が上がる感じですかね
>>365さんの言うような上品な音質に変わるというか
音量などは変化ないようです
コイルを追加して-12dB/octにすると、よりすっきりした音になるかもよ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 15:08:38 ID:Pv0uKP6w0
ここは、付いてきた純正スピーカーを使っていれば、あとは何をしてもおk?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 18:29:49 ID:fysoxWr7O
ヌレタイ嫁
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 18:42:46 ID:BEOkqGaj0
>>373 いいんじゃね?「純正スピーカー」スレなんだからw
純正のままできることってデッドニングとネットワーク追加くらいしか思いつかないけど
他に何かある?
>>375 ユニットに関しては、コーンにダンプ材を塗布するとか、エッジを張り替えるとか・・・
当然、アンプやヘッドユニットとかは自由に好きなのを使える。
H11年のアコードワゴン乗ってます。ボーズサウンドシステムと純正ナビのセットって事で
社外スピーカー付けられないので(SPが2Ωのため)このスレを覗きました。
以前(8年前)、日産の大衆車に乗っていた時オーディオが壊れたのでソニーのオーディオ(一応当時最上級、55W×4)を付けたところ、
純正SPだと音割れしまくったので、アゼストの社外SPを前2つだけ付けたところ、
すっごく音が良くなったのが忘れられません。(特に低音)
BOSEで厄介なのがウーファーです。低音マックスにするとウーファーからビビリ音がします。
ばらして、裏側にエプトはってその周りとステーにレジェ貼ってみました。
スピーカーカバー(プラスチックの穴がたくさん空いてるヤツ)を外すとかなり
ビビリは低減されたのですが、カバーをつけると振動でビビリます。
カバーにエプト貼っても完全には解消されないので悩んでます。
諦めるしかないのでしょうか?
デッドニングは今やってる最中です。まだ後ろのドアにレジェとエプト張った程度ですが、
これから穴を塞ぎにかかります。穴塞ぎはレジェと鉛シート、やはり鉛シートのほうが良いのでしょうか?
どれぐらい効果があるか不安と期待でいっぱいです。
10年以上前ってことを考えると、エッジが物理的に劣化してるんでは?
交換できないとなると、一度取り外してセームとかでエッジ修復するしかないのでは?
379 :
376:2009/11/17(火) 00:30:05 ID:bwKVSJf40
そうですか…
交換は出来ると思いますが、修復にチャレンジしてみます。
どうもありがとうございました!!
エッジは破れてボロボロに崩壊していなければ、大丈夫だと思われ。
(但し、触って確かめようとすると崩壊したりするんだよな・・・)
>スピーカーカバー(プラスチックの穴がたくさん空いてるヤツ)を外すとかなり
ビビリは低減されたのですが、カバーをつけると振動でビビリます。
ってことは、ドア内張り(内装)側のビビリが出ているんじゃね?
>>377 スレ違いになるが、2Ω16・17センチは売ってるからオク覗いてみたら?
不安ならディーラーから純正買う。
知り合いの彼女がアコードワゴンに乗ってて純正サブウーハーをケンウッドの小さいアンプで鳴らしてるらしいが、チューンナップウーハーのほうがまだましと言ってた。
>>381 俺もKEN823で純正鳴らしてるけど、軽くぶっ飛ぶくらいは鳴るよ
ゲインを最小にしてもまだ煩いね
383 :
377:2009/11/17(火) 23:11:56 ID:RTokeIW70
384 :
382:2009/11/18(水) 19:23:55 ID:fsg/biDqO
>>383 俺はこのアンプしか知らないw
8000円なら悪くないよ
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/20(金) 20:02:36 ID:bW1jRyCh0
ほしゅ
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 21:46:30 ID:yQPkMurBO
たかが
転んだ
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 19:08:48 ID:pC22DXYS0
純正を笑う物は
純正に泣く
純正でもかなり音の差があるよね。
しかも、デッキ(ナビ)おなじ、SP同じときた。
ってことは、ドアの違いか?
上級者ほど音がいいわけでもないし。
純正は長く聴いてても耳が疲れないのがいい
やっぱりバランスがいいのかな
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 11:36:51 ID:q3wByDm/O
>>390 コストの関係でフルレンジ(か、せいぜい+トゥイーター)なのが良い方向に働いて、刺激の少ない聞きやすいサウンドになっているから。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 19:19:46 ID:mWZ0YELU0
純正スピーカーを半年ほど鳴らし込んで、結構細かいニュアンスも表現できるようになってきた。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 20:02:40 ID:q3wByDm/O
軽量パルプコーンにネオジウムマグネットの強力な磁気回路・・・
純正スピーカーって、大音量でも意外と歪まないんだよね。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 10:09:20 ID:z9R43up3O
せっかく付いてくる物を有効活用か。
知識と腕があれば、それでもグッドサウンドが実現出来るってか。
だとしたら、このスレの住人はカーオーディオ系スレの中でも、一番レベルが高い連中が揃っていることになるのか?
そんなわけない
はなからバカにしないで、純正スピーカーをじっくり聞き込んでみな。
紅茶キノコ
純正SPのままケーブル替えてデッドニングしてチューニングして制振バッフル付けて防音テープして・・・すごいよ!
高価な社外SPポン付けしてバランス崩すぐらいなら
一皮剥けたな。
ここの人達はHUは何を使ってるの?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 06:05:07 ID:myenwVV10
>>332 質問ですが、国産の2WAYスピーカーに付属してるネットワークは、TWのハイパスだけですか?
MIDフルレンジでなってるのですか?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 19:13:11 ID:6fvG9sbP0
>>402 市販のスピーカーのことなら、物によるとしか言えない。
廉価帯のは、大体TWのみコンデンサー1発のハイパス(当然-6dB/oct)
のみのが多いよ。純正もおよそそんなもんだが。
でも、それが必ずしも悪いとは言い切れないのが、スピーカーの面白いところ。純正2WAYは、まず破綻しているものは無いと思うよ。
純正スピーカーって車種にもよるだろうけど国産メーカーならどこが一般的には良い音?
トヨタ2台マツダ2台乗った限りでは明らかにマツダでした。
グレード的にはT>M>T>Mです。
405 :
おやじ:2009/12/09(水) 08:18:08 ID:llHW62bv0
そこで先生方に質問ですが
純正スピーカーはどこのメーカー物なのでしょうか?
フォレスター純正>>ヴィッツ純正 だった。
ヴィッツはもはや3000円のラジカセで聞いてるレベル。
フォレスターの純正SPはクラリオンだった。
スズキのワゴンR(CTとソリオ)もクラリオンだった。
ヴィッツクラスのトヨタ車はひどいねw
先代ヴィッツと先代bB乗ったけどCD聴いても20年前の軽でAMモノラルラジオ聴いてるって感じの音質だった。
先代フォレスターは荷室にサブウーハーまで純正で搭載されてるよ…
bBとかフォレスターと同クラスのイメージがあるんだけど音質そんなに悪いのか。
>ヴィッツクラスのトヨタ車はひどいね
うむ。
現行ヴィッツだけど、ひどいわ。
低音でベースが鳴っていても、ズンドコ言っている
だけで、音源が何か特定できません。
ここで純正スピーカーにまずわデッドニングやデッドニングだけで十分って言う人は、上みたいな車種でもそれでもいい音に変わるって考えなの?
>>410 変わるって考えじゃなくて実際に激変するから。
適正に施工すればね。
キャラバン純正とかどうしようもない純正SPもあるぞ。そういうのってどうなの?
デッドニングしたけど、どうこうなる次元じゃないw
嫁さんのキューブのドアばらしてみたんだけど、サービスホールがデカすぎ…
で、純正スピーカーなんだけど、フレームがプラスチックでいかにも安物なんだけど、
こんなんでもデッドニングとか試す価値有り?メーカーはクラリオンでした。
キューブで音楽楽しもうなんて思っちゃダメ
やっぱキューブはダメなのか〜、噂には聞いて覚悟してたけどもw
ダッシュボードに付いてなかっただけマシと思って、テキトーに楽しんでみますわ
>>411 に適正なデッドニングのやり方を教えてもらえばいいのでは?
フィット純正
もこもこの低音しかでない
壊れているのかとおもたくらい
DEデミオ・スポルト純正は結構良いよ。
トゥイーターは控えめだけど効果はあるし、低音も締りがいい感じ。
純正でデッドニングしたあと、社外SPにしたけど気に食わなかった。
デッドニングしなおしたらかなりよくなったよ。
スピーカー換える予定があるなら、スピーカーに合わせてデッドニングした方がいい。
デッドニングはスピーカー特性にあわせてするものだからね。
デッドニングが先派はデッドニングをする/しないというデジタルなとらえかたなのかな?
420 :
418:2009/12/10(木) 22:40:16 ID:j/We5mTH0
DEは特にデッドニングせずとも、そこそこ鳴る感じ。
なんかマツダは全体にまとまってる印象。
地味な音なんだが、運転中はそのほうが疲れないし。
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:23:42 ID:Re3mcjac0
前に乗っていたファンカーゴはPPコーンのシングルコーンだったから、高域が弱くモゾモゾしたような音質だった。
今乗ってるデミオはペーパーコーンでデュアルコーンなので、大人しいながら高域もそこそこ鳴っている感じ。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 17:23:06 ID:kHkVGlEH0
昨日、車の内装(リア)ばらしたんだけど(アメ車)リアのタイヤハウスの中側に
制震材貼ってあってその上に分厚いフェルトが張り付けてあった。
しかもが外板と室内側の板の間に袋に入ったスポンジが詰め込んで有り
サービスホールにはゴムで蓋がしてあった。
さらにテールランプの配線穴にはアルミにブチル塗ってあるテープが
貼ってあった。
もちろん内装のビビりそうな所には分厚いフェルトが貼ってあった。
純正でも騒音対策でここまでやってるのね。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 07:44:02 ID:bURhQx720
>>413 純正スピーカーでも、サービスホール塞げば正相と逆相が混ざらなくなるから効果あるよ。
というかユニット交換よりも優先すべき。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 06:41:51 ID:lBXPiKPL0
おまいら、純正スピーカーでどんなジャンルを聞いていますか?
俺は最近は、ネットラジオのSMOOTH JAZZをUSBメモリーにぶっこんだものかな。
>>424 デッドニングはSPによって微調整しなきゃいけないから、
どうせSP交換する予定があるならデッドニングは後回しがいいよ。
ほとんどFMラジオしか聴いてないなオレ
時々AMのNHKニュース聴いたり
AMって音的にも疲れないし人間味があっていいよな
ラジオ深夜便の安定感は異常
FMもちょっと前までは深夜はそれなりに落ち着いてたんだけどなあ・・・
24時間ガキっぽいハイテンションでいつの間にか聞かなくなったわ。
一日の中にも時間帯によって
やっぱメリハリ、変化は付けて欲しいね
ってラジヲ談義になっているww
深ドラスレとかけもち?
FM熊本まじで面白くない・・・NHKがつまらんときは泣き寝入り。
JFN系列ってヤツですか?どんな曲でもかけるAMみたいなFM。アレは最悪ですね。
大阪だから802があってまだマシかな…?とか思ったりするけど、それでも昔の方が雰囲気良かったですね。
>>437 そうそう。商売で流す曲+パーソナリティーの自己満曲ばっか。
あとは、ただの身内ノリな話。
オーディオ情報誌ばかり読んでると評論家の記事に洗脳されて、社外スピーカーでなきゃ良い音が出ないと思い込んでしまうもんだ。
そこでオーディオ技術誌を読んだりして本質がわかってくると、純正スピーカー使っても良い音が出せるように出来ると気付く。
軽トラを純正SPのままいじってるけど、かなりのレベルまではいける。
めゐぽ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 07:41:43 ID:rU+CoYpiO
経験上、ヨタのPPコーンフルレンジはミッドバスに近い感じなので、
2ウェイネットワーク組んでトゥイーター加えると良いよ。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 19:20:42 ID:jYry5KT+0
>>443 なるほどね。
プラスツイーターに留まらず、本格的なネットワークで2way化か。
>>423 通常のビビリ対策箇所も日本車よりも多いよ、パーツ自体や勘合の詰めが甘く、張り物詰め物頼みという
アメ車ならではの高コストの部分。
確かにオーディオ部については想定音量がクレイジーだから過剰対策に見える。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 13:23:58 ID:rj0kSNXL0
423だけど確かにそうかも・・・。
内装固定の爪にもゴム被せてある位だったから。
>>445に出てるMODEL 5.1というアンプ?が純正スピーカーと相性よさそうだけど
高いなぁ・・・
最終のプリメーラが出た時に異常に良い音で内張り剥がしたら
サービスホールが一切無く
レギュレーターがパネル一体で納得した
同時期のVWもこの仕組みで良い音を出してた
ただ残念なのがVWは全車に、この方式を取り入れたのに
日産は高級なクラスにのみ継続している
国産メーカーはエントリークラスで上質を味わってもらい
更に上にはもっと上質なものがありますよ?
という売り方が出来ないのかね…
日産はまだ良心的だけどさ…
フィットのサービスホールの大きさに落胆した
デミオは良いらしいね
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/30(水) 21:11:14 ID:6bPY2ioC0
純正スピーカーは、どうしてあんなに低音が出るんだろう。
>>449 親父がむかし乗ってた最終型セフィーロも音よかったな
純正ナビと純正オーディオのセットだけど
先代キューブは音悪かった
>>130 超亀レスでスマンが…
元ネタは松本州平先生のお言葉「無改造はいい、心に沁みる歌のようだ」
(「ホビージャパン」誌/1984年3月号掲載) だね?
純正のフルレンジペーパーコーンはなんか落ち着く
一時期社外スピーカー使ってたけど純正に戻した
確かに音域が若干狭い気がするけど能率がいいのか
音量を上げなくても聞きやすい
高音が弱いからツィーター付けてるけどこれで十分だ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/08(金) 20:12:45 ID:fM2qNC8L0
交換しちゃイカン。
交換したら負けだと思ってる
交換したら負けだと思って15年。
エッジが溶けて破けたよ
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/08(金) 21:48:00 ID:y6pUhgrj0
純正品が劣化して、また純正に交換するのは認めてもいい。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 23:24:48 ID:c46orTMC0
>>460 そりゃもう、このスレ的にはそれしか選択肢は無いわけだし。
でも耐久性を無視すれば、ウレタソエッジが一番音が良い様に思う。
オク覗くとスピーカー付け替えで余った純正スピーカーが格安で売られていたりする
ホントもったいないと思う
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 14:44:01 ID:Zdaoco1N0
>>462 メーカーや雑誌や評論家の記事に踊らされて、本質を理解していないやつが大勢いるってことだねw
純正SPのおとなしい音が嫌になり、
アルパインの17cmコアキシャル(DDLなんとか?)とバッフルを付けた
確かに細かい音も良く聞こえるようにはなったけど、純正のバランスの良さが懐かしい
Dオプションのツイーターを付ければよかった
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:36:26 ID:1TAD9IZj0
能率が高いのにやかましくないところが良いね。>純正スピーカー
紙ディアルコーンの穏やかな高域が心地良い。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 19:12:05 ID:IiK3THqw0
>>465 PPコーンの純正は、ポリバケツみたいな音だからね。
(PPって時点でポリバケツだわさw)
PPコーンをポリバケツの音色と言って毛嫌いしてる奴が以前から約一名いるが、
紙だって良くないものだと、カサカサ紙臭い音になるんで、物による。
PPは内部損失がほどよいので、小径フルレンジで最適な設計なものならポリバケツ臭い音はしないし
紙より滑らかな音色になる。残念ながら純正車用だと音色より耐久性とかコスト重視なので
ポリバケツ臭い音しか出ないPPコーンばかりというのは同意だが。
だわさw(笑)
まあ、純正ならペーパーコーンが無難だな。
純正PP=ポリバ(ryってより、高域が全くダメなんで篭ったような音色だよな。2WAYのミッドウーファーだけで音楽聴いてる感じで。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 06:04:58 ID:AKSsPiET0
>>454 それは州平先生本人のお言葉じゃなくて、読者の投稿じゃなかったっけ?
20セルシオの純正SP買ったら2Ωだったし何か+-の線4本あんだけど
どう繋げりゃいいのですか\(^O^)/
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 11:28:39 ID:9Xbghax10
>>467 そのカサカサ音がペーパーコーンの高音域の再生能力にもなってる。
日産のスピーカーしょぼいぞ
>>474 俺が乗ってる日産車は、純正はPanasonicの16cm紙のダブルコーンで、
ドアももともと大穴開いてないから結構悪くないけどな。
ちなみに車種は?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 18:42:30 ID:REv2SqbJ0
紙のダブルコーンなら、だいたい無難な音がするよ。
>>476 前期型ラフェスタだよ。
今は亡きJVCのHUで7バンドEQが付いてるから、適切に調整して純正とは思えないいい音になってる。
やはりツイーターないとハイが若干落ちてマイルドになるけど、聴き疲れしなくていいね。
>>478 JVCは良いよね。値段に見合わない良い音を出してくれるんで
国内撤退したのが非常に残念。
>>480 エージングとかしてない状態で評価したんだろうなぁ〜
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 19:32:29 ID:yLKayC4e0
車の中でネットラジオを聴いてるんだけど、64kbitなので、高域がちょっと落ちちゃってるから
純正の紙のデュアルコーンだとちょっとモッサリモゴモゴ感が強くてイマイチな感じ。
FMラジオだとマルチパスきつくてシャリシャリしてるから、64kbitとクオリティー同等でもしゃっきり聞こえるんだけどねえ。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 19:55:30 ID:gTrB2rsWO
ナンボ金かけてデッドニングしようが、スピーカーやヘッドユニットおごってやろうが、音場的に最悪なんだよ、車はw
そんな空間で聴くために無いアタマ捻って、少し良くなればハシャイで、、、
(´,_ゝ`)プッ
>>484 そうだよ、だからバカみたいに金かけないで純正で十分じゃんというのがこのスレの趣旨なんだけど。
人の趣味にケチつけるのは良くないよ。
切手収集家にケチつけるのと同じです。
そうですね。純正でもデッドニングすれば良い音になるんだから、1万円ぐらいの
車外スピーカーでもデッドニングしてやれば、更に良い音になるよ、なんて言って
はダメですよね。
トーンバランスは崩れるけどね。
そうそう、純正品はデッドニングしてもトーンバランスが崩れないよう考えて
製造されてるしね。
>>489 > そうそう、純正品はデッドニングしてもトーンバランスが崩れないよう考えて
> 製造されてるしね。
こいつわかってない。
10年位前にVWがゴルフでドアの完全密閉を始めて
良い音を出していたのに驚いた
その後、アウディを含む全車に適用してどの車格でも豊かな低音が出てる
日産が先代Zやプリメーラで後に続き
これも良い音だった
下のクラスにはコスト的に反映されなかったけどね
残念なのは両社ともドアトリムのビビリ音がね…w
他社はどうなんだろ?
まだビニール貼りなのかな?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/02(火) 22:43:36 ID:1Vwep7I40
純正スピーカーに組み合わせるチューンナップウーファーは、
何が良いだろう?
控えめに鳴らすつもりなのでそんなに凄いのはいらんけど。
邪道と言う奴もいるが、俺は純正スピーカーに、シートにボディソニックユニットを装着してる。
ヘッドユニットで低いほうを絞り気味にしてカットオフ100Hzぐらいでつないでやると
純正スピーカーが必要以上に低音までがんばらなくて良くなるのであまり暴れなくて汚い音が減る感じ。
ただし、低音が充実するとツイーターが欲しくなるよ。
デッドニングもせずにSWなんてバカ
デッドニングやりさえすれば音が良くなるという迷信を信じているバカ
ゴルフの純正SPですばらしい音出してた人いたけど、デッドニングしてなかったよ。
むやみにやればいいってもんじゃないと思った。
純正に手を加えるとか
純正スピーカーでシート下にチューンナップウーファー付けてるよ
弁当箱の大きいみたいなやつ
MAX150Wだっけかな?
結構気に入ってる
高音が寂しいんでツイーターも追加してるけどね
国産車でもサービスホールがはプラ製の蓋みたいなので塞がっているクルマなら、
純正スピーカーでも十分に低音も出ているし、バランスが崩れるのを避ける意味でも、
そんな大げさにデッドニングなんてせず内張りのビビるところを抑えてやる程度でいいと思うよ。
何よりも、やりすぎるとドアが重くなって、後々トラブルの元になるしw
500get!
基本純正スピーカーでも気にしない方だけど、友人のR2の純正スピーカーの音はへぼすぎたな。デフレCDラジカセ並だった
CDラジカセはバブルに限る
バブルラジカセって有名だよなw俺も持ってた。
ラジカセごときが3ウェイだったりスーパーウーファーとかディスクチェンジャーついてたりしたw
>>480 音に関しては完璧好みの問題だろうよ、イチイチひっぱりだしてアホとか言うなさ〜
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/13(土) 05:33:40 ID:5frCiL3d0
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/13(土) 10:16:58 ID:05f1XPLf0
個人的は、中途半端な純正交換なら取り付けてもバランス崩れるだけ。
ただしこれは有る程度の車挌の車の話だけど。
今のは、6スピーカー(外車)だけど、満足してるので交換する気無いなあ。
ちなみにツイーターは、出来るだけ良い物を付けた方が良いよ。音質がかなり
変わるし、音質が駄目な奴はキリキリ音が出て聴き疲れする。
個人的にデットニングって中間域の音が痩せてしまう傾向が強いから嫌い。
>>505 本人じゃね〜よ
でもオーディオに関しては最終的に本人の音の好みだから
わざわざ他人を引っ張り出して否定してたのが、見てて嫌だっただけ
外車じゃなくてw、DEデミオスポルト海苔だが純正でも結構いけると思うよ。
トゥイーターも耳障りじゃないが効果的で、サービスホールも大方塞がっているし、低域から高域までバランスが良いよ。
>>508 興味あるわ。
現在納車待ちDEデミオの4SP仕様なんだけどサービスホール塞がってるマツダ車
は初なんだ。
軽いデッドニングと社外ツイーター(安いの)考えてる。
配線来てれば純正ツイーターもいいかな?って思ってた。
確認している中で、最近のニッサンとマツダはVWみたいに樹脂製の蓋でサービスホールを塞いであるね。
ヨタは未だにビニールが貼ってあるw(レ臭スはシラネ)
>>510 現行型のハイエースグランドキャビンは蓋でふさいであった。
>>510 VWは樹脂の蓋で塞いでるのではなく
一枚物の鉄パネルにウィンドリフターと
スピーカーを組み込んだ完全密閉だよ?
サービスホールの概念は無く(窓固定の螺子を緩める穴程度)
部品交換時はパネルを外しての作業
ドアの空間を完全にウーファーボックスに使っている
先代ゴルフは行き過ぎて
リフター等の作業するには外板を外す仕組み
流石に高コスト過ぎて一代で終わったw
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 21:50:17 ID:IADJ0MGW0
日産純正16cmスピーカーにEU00Aってあるんだけど、同じ40w4Ωデュアル紙コーンだけど
クラリオン製やパナ製よりかなり良い音するよ。
マグネットがちょっと小さいんだけど、ネオジウムなのか?何なのか不明
純正カスタムスピーカーって言うOP品らしく、下手に高い社外買う良りお勧め。
ヤフオクで2000円くらいで結構出てる。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 14:04:34 ID:Rc3U4y/X0
社外品を買うのが雑誌に騙されてるという論調の人にとっては、ここで純正に
ツイーター足したりチューンナップウーハー足したりするのも、結局はスピーカー交換
してるのと同じバカに見えるの?
あと、純正スピーカーの固定に関してはどうやってる?
デッドニングの時に何かしら補強する?
それとも純正のリベットどめとかプラスチックのピン固定まま?
デッドニングってレジェトレックスとかレアルシルト貼りつけて終わり??
何も足さない、何も引かない。
じゃなくて・・・
>>515 おまい、頭ガチガチに硬いな。
純正スピーカーを評価しつつ大いに「利用しよう」っていうのが、
このスレの趣旨じゃね?
トゥイータ加えるとか、チューンナップウーファ加える位なら、
スレ違いにはならんだろ。
純正システムにModel5.1付けた
ツィーターは付けたままだけどフォーカス上げなければ問題ないかな
純正スピーカーでも音質が良くなるのと
wowモードの音場の広がりがいい感じ
現行型のハイエースグランドキャビンなんですけど、音質は満足してるんですが音量が物足りません。
デッキはケンウッドのU929で、デッドニングはしてあります。純正SPを活かして音量アップってできますか?
外部アンプを使えばいいでしょうか。
ボリューム上げるだけじゃダメなん?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 22:55:07 ID:lIYdC76I0
JVCのデッキ初めて使ってびっくりしたけど、ラウドネスON時の出来が意外と
良くて純正SPでも音が割れないで、音量上げても喧しさとか不快感も無くて良いです。
ケンウッドも今はJVCと一緒になったから同じような音が出るのかも・・・。わからないけど。
俺もJVC使ってるよ。ホント撤退が惜しまれるよね。
9バンドEQの出来が良いので、適正に調整すると純正SPとは思えない音になる。
ちょっとメリハリ利いたEQプリセットも作ってあるけど、人乗せてへえ、いい音するね
結構高いスピーカーに入れ替えたりデッドニングした?とかまんまと騙されてくれるw
そのあと、素の音を聞かせるとさらに信じられない顔をされるw
今どきのEQはデジタル処理なので、昔みたいに使うと位相回りまくるということもないので
積極的に使ったほうがいいと思う。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/07(水) 16:54:10 ID:4Eqdbx6L0
着飾ってるケバいネエちゃんより、メイクで整えた素人娘のほうが好みなんですね、わかります。
純正にちょっとしたツイーター付けたぐらいがコストパフォーマンスもいいような気がする。
俺の某三菱車は純正スピーカーが最悪だった。
そこでPIONEER TS-C1710Aを2万円位のデッドニングキットと共に
付けたらずいぶんと良くなった。
しかし、嫁のハリアーに久しぶりに乗ったら、純正なのに俺のC1710Aより
全然良かった。
>>523 惜しい。
そこからもうちょっと踏み込んで、ネットワークで振り分けるともう、すんごい気持ち良く鳴るよ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 12:29:42 ID:RoAGmNpi0
ツイーターも安くないからなぁ
純正BOSEもこのスレでいいの?
人の声が聞きやすいのでラジオ&TVは◎
BGM的な感じで聴き疲れしなくて良いのだけれどなんか物足りない・・・
ツィーターのコンデンサ交換で多少良くなったけど
普通の純正システムにすれば良かったかも(´・ω・`)
>>527 システムは面白いけど中華スピーカーがね・・・
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 21:47:55 ID:EZ6hS1SO0
BOSEの音って情報量が少ない。
BOSE自体は大したメーカーだからなぁ
中華は関係ないでしょ?
音楽に没頭しないで運転に集中できるようにあえてBGM的な感じで仕上げたのだろう
ただそのために物足りなさはあるが・・・
カーオーディオショップのサイトを見てたら純正BOSEでも
純正デッキをベースにアンプ&スピーカー変更できるみたいだから
検討中です(´・ω・`)
でもBOSEも悪い物じゃないと思うので純正からいじる気ない人には
購入予定の車にBOSE設定があれば聞いてみてほしいわ
BOSEの感心するところは、適当なスピーカーにBOSEのマーク張っただけじゃなく、一応それなりに
その搭載車種向けのチューニングが施してあるところだと思う。
だからヘタにいじるとかえってロクでもない音になるよ。
それと、BGM程度で鳴らすか、がんがんに鳴らさないとBOSEは真価を発揮しない。
普通に聞いている音量程度が一番野暮ったく聞こえるかもしれない。
まあ、パワーの入るのがBOSEの取り柄だしな。
友人のシャリオグランディス音悪すぎわろた
人の車の音質なんてどうでも良いじゃない
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/22(木) 20:28:24 ID:Ld9NnqJl0
うちのクルマの純正スピーカー、なんか雨の日は音が良くなる気がする
湿度の関係?
鼓膜が湿気を吸って感音特性がマイルドになるからだよ。
こ、鼓膜なのか
スピーカーも水分吸って音が変わったりしないのかな
紙製ならなんか湿気吸いそうだから、変わりそうな気もするよねw
ホームオーディオでは、
アメリカ製のスピーカーを湿度の高い日本で使うとどうたらこうたら
ってよく言うから変わると思うよ。
家のホムオデオのJBL(ミドルモデル1980年代製・紙コーン)は
娘が誤って味噌汁ぶっかけて以来、一皮めくれた音になった
満足している
じゃあオレもみそ汁塗ってみる。
合せでいいかな?
542 :
540:2010/04/23(金) 16:08:32 ID:ISNn4EMH0
記憶では具が油揚とネギとエノキダケ?で
味噌はそうだな…うん、濃いめの合わせだった気がする
サランネットはめてなかったからウーハー直撃だったよ
椀ごとだったからセンターキャップも下半分へこんだよ
結局へこむのは自分だから止めておけよw
昔、f0下げてみようと思って、純正16cmフルレンジに木工用ボンド塗りたくったことがある。
・・・が、そんなに劇的に変わった感じがしなかったなぁ。
>>540 左右ともかけたの?LRで音が違うと気持ち悪くない?
547 :
540:2010/04/24(土) 00:57:33 ID:nXjpS06Z0
お騒がせしてスマン
>>545 リビングにシステム置いていてその向こうにキッチン
キッチンから娘が汁椀を持ってこっち(私)に来るときに
つまづいて汁椀ごと放り投げて右スピーカーに命中した
正直どたまに血が上ったがなんとか抑え切れた
コーンのエッジから味噌汁が染みこんでいったとき諦めた
そしてこのおかげで柔らかい音になったと思うことにした
>>543 その通り
>>546 左右をインシュレータ等で工夫したから違わない、絶対違わない、
違わないはずだ…osz
>>547 . ∧__∧ <ドンマイ
( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
>>547 味噌汁の染み付いたスピーカー大事にしろよ
思い出のある道具ってのはいいものだ
そのうちかけがえのない大切な宝物になる
純正SPの中域のクセが強すぎるから、ネットにひえぴた貼ったらいい感じになった。
三菱の純正ツィーター、いかがなもんでしょうか?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 17:19:59 ID:hAdb5a2c0
>>551 純正トゥイーターは、効果があるが耳障りな音がしないので、下手なトレードイン・セパレートスピーカー(大概キンキンうるさい)よかマシ。
無難っちゃ無難だな。
1万くらいのヘッドに純正スピーカー+純正スピーカーケーブル(ヘッド裏のカプラーへ接続)+社外4chアンプ+iPod+FMトランスミッターの俺登場!!
1万くらいのヘッドに純正スピーカー+純正スピーカーケーブル(ヘッド裏のカプラーへ接続)+社外4chアンプ+iPod+FMトランスミッターの俺登場!!
おじちゃんなんで2回言うたん?
大事なことだかry
フィット純正て結構良いかも
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 01:56:06 ID:25Kaa+wB0
>>557 何と比べて?
俺はウンコスピーカーな気がするが
最近の車だと、スピーカー単体で見ると、それほどひどいのは減ってきてると思うけど
ヘッドユニットがしょぼかったりするとなかなか満足できる音と言うわけにはいかないだろうね。
それなり以上アンプと、デジタルEQが内蔵されたヘッドユニットだと純正スピーカーでも結構良い線行くと思う。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 13:21:55 ID:vy3plnsm0
車を買ったらオートバックスに持っていって15万くらいかけてスピーカーとウーファーを付けた
次は6.1chにする予定
んじゃおれは12.6chにする
R2純正はひどかった
やたら軽いマグネットに無漂白のコーヒーフィルタが付いてた
ヴィヴィオ時代からのやつらしいな
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:22:17 ID:O/M1c5Z0O
小さく軽いとは言え、強力なネオジウムマグネットと軽い振動板からなる高能率サウンド。
侮れない、純正ヌピーカー。
ウチの純正スピーカーなんだけど
バッフルもどきのかさあげしたプラ枠にコーン張り付けてるだけなんだけど
純正ってこんなものなの?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 06:02:41 ID:2mkCgMsrO
そういう構造のは与太車に多いな。
与太の純正は残念ながら今ひとつ。
まるでミッドウーファーのみで音楽を聴くようなもの。
フルレンジの良さは無い。
マツダの純正サウンドは、ウーファーなしの高額システムも舌を巻くほどの音を出すよ。
車体の基本構造が違うからこそなる技。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 15:28:54 ID:ZcezFFcY0
純正で満足してる人は少しでも社外スピーカーを買って付けて聴いてみてほしい
安くてもまともなスピーカーなら驚く程いい音が出るよ
純正で満足してる人のほとんどは純正以外のスピーカーを聴いた事がないんだと思う
私はスピーカー交換する前にデッドニングをすすめる。
俺ピュアもやってるけど、
カーオーディオの社外ユニットは買った人が見た目に自己満足するようにしか作ってないよ。
コーンの色がB&Wのパクリだなーとか
メッキのグリルが派手だなーとか
無理に異素材のセンターキャップ付けて分割振動させてるなーとかしか感じない。
ttp://blog.goo.ne.jp/parc-audio/e/398f4abd8856e3a83aceddca62a896df ユニット設計者の人がこう言ってるぐらい。
本来ユニットというものは中身にコストをかけるべきもの。
四角断面の電線でコイルを作って磁束密度を高めるとか
銅メッキアルミ線で抵抗値と慣性重量の両方を下げるとか
ネオジウム磁石を採用するとか。
そもそもユニット交換の前にもっと安くて効果的なことをやるべき。
サービスホール塞ぎとか
フィルムコンデンサと空芯コイルでネットワーク作り直しとか
それもしないで変な社外ユニットと数百Wのパワー厨アンプをポン付けとかはショップに騙されてるだけだよ。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 18:42:20 ID:2mkCgMsrO
何気にリンク先をいろいろ拝見しましたが、このスレって、実は上級者が多いのかも。
>>565 そうなのかぁ
他の純正スピーカー探してみようかな
オススメとか重視or 気をつけるポイントとかある?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:32:15 ID:leb1N4Yl0
俺も純正スピーカーで満足したいわ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 23:36:27 ID:leb1N4Yl0
自宅に良いオーディオなくて車ででかい音量で聴くと、純正でもそれなりに聴こえる
良い物を知らないとな
なーんて最近、オーディオなんかを揃えた俺が言ってみる
初心者乙
デッドニングを徹底的に勉強しろ
ググるといろいろ出てくるから自分で判断してやってみ
純正でも激変するから
まずはスピーカー周りに防音テープ貼ってみな
これで違いがわからなければ糞耳だから終了
デッドニングをとことんやると音が出なくなる
デッドニングに時間と金を費やす位なら
3万円位のセパレート買った方がいい
>ググるといろいろ出てくるから自分で判断してやってみ
やりすぎはよくない
色々な方法がある
量より質、質より適材適所
費用は全然かからない
ポン付けセパなんかとは鳴り方が違う
俺はそれを経験してから社外コアキにしたらシッコだだ漏れ
社外アンプ入れたらイキまくり
セパはバランス崩れるからキライ
>>576-577 背面の逆位相を消すことが目的だろ。
デッドニングって正位相の音量を殺すことじゃないぞ。
580 :
576:2010/06/04(金) 19:52:19 ID:n0lKrhKL0
そうだったのか
^^;
>>567 安くてまともなスピーカーを教えてくれ・・・
カロッツェリアの16センチを入れて、すぐ純正に戻した事があるから。
あと、アルパインの16センチも。デッドニングしてもクソスピーカーには一切かわりなかった。
安車の純正の方がマシだった。
確かに、シャカシャカ言って高音質風だったけど。
誤爆スマソ
>>582 >安車の純正の方がマシだった。
お前自身の耳は大丈夫か?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 05:24:34 ID:e+KevKg70
なるへそ
なるへそでございますね!
結論といたしますて!
めだかに始まりめだかに終わるということでしょうか!
各メーカーでオプションで装着できる「Boseサウンドシステム」ってぶっちゃけどうよ?
Boseはアフターから撤退しちゃってて後付け不可だから、プレミアム感から付ける人が多いみたいだけど、もし気に入らなかっ場合「Bose縛り」で他社に変更は難しいよな
個人的な好みもあるだろうけど、新車購入時には高額なナビとセットだったりするから金額的にも悩むと人が多いと思うのだが
どうよてボーズ好きな人はいいんじゃねえの
どうよw
>>569 parkaudioの音が全然大したことないのがイタい。。
>>592 オマエさんの言う、たいした音って言うのはズンドコシャリシャリ系だろうから、そういうのだと
parkaudioは確かに向いていないな。カロでも買っといたほうが幸せになれるだろうw
いや、サウンドシャ(ry
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:27:17 ID:XaKvrKBW0
>582
JVC。売ってないけどな。
と言うのは冗談で、社外スピーカはたいてい高音が強すぎるんでイコライジングが必須です。
バランスを整えれば、それなりに解像度が上がってるので音が良くなった気がします。
でも良くできた純正のバランスにはなかなか勝てなかったりする。
parkaudioの音、いっぺん聴いてみ?
エモーショナルというか、とにかく魂を揺さぶる音がする。
価格に見合う価値どころか、1000万クラスのスピーカーすらバカらしくなるほど。
もう、一生parkaudioから離れる気はない。
とにかく、一度聴いてみ?少しでも音にコダワリがあるなら、良さがわかるはず。
> でも良くできた純正のバランスにはなかなか勝てなかったりする。
そうなんだよな〜
最近の純正スピーカーって軽い上にマグネット小さいよね
それでも悪くない音に聞こえるけど
eKやiのハイグレードサウンドシステムも悪くないと思う。
600 :
569:2010/06/07(月) 00:41:10 ID:QI9cWH5P0
なんか変にマンセーな流れだが、
俺は開発者のブログを引用しただけで、別にparkaudioの宣伝がしたかったわけじゃないんだ。
みんなが自分の手を動かして自分の好みの音を出せればそれでいいんだ。
いくつか社外スピーカー試してみたけど結局純正に戻した
社外スピーカーは小音量でも長く聴いてると片耳が詰まる感じがして
耳のバランスが悪くなってしまう
純正だとそんなことないんだけどなあ
AODEAのスピーカーは、見た目も音も社外らしくないよな
ショップでparkaudioについてたずねてみたら、業界でもかなり話題になってるらしい。
作り手の息吹すら感じる音だよ!っていってた。
やっぱり、大量生産とは違う、真のコダワリがあるんだろうな・・・
いいかげんスレタイ嫁
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 05:13:56 ID:EstDJwl40
/ / ∠二二、ヽ / /
/ / / ((´・ω・`))< ちょっと純正に戻してくる
/ ~~:~~~〈 / /
/ / ノ_,, :(,,..,)ゝ /
/ / (,,..,) ■ / /
_,,..-―"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''"~゙゙⌒"~゙゙"'"'''ョ/
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"""゙゙T"~ ̄Y""゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l ,,,/\ /_,,,,/,j
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
純正ドア内スピーカーが サラウンドモードを拒絶するのだが…
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 18:55:44 ID:gr0bbRry0
今度納車されるエッセ(オーディオレス仕様)に中古のヘッドユニット(カロ DEH-333)と
オークションで入手した純正スピーカ(トヨタアリオン純正16cmシングルコーン)と
ツイーター(AB VSP-03Tフィルムコンデンサ換装)を取り付けてフロント4chで駆動しようと考えています。
貧乏なのでコストパフォーマンス重視で考えてみました。僕的にはこれがベストだと思いますがやっぱりダメダメですか?
ご意見頂戴できれば有難いです。
ちなみに外したフロントスピーカーはリヤのスピーカー穴を塞ぐ目的で移植します。(駆動はしません。)
どうせリヤも内張り外すなら鳴らさないSP付けるよりベニヤ板でも張ったほうがマシじゃない?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:40:22 ID:gr0bbRry0
>>609 そうですね。そうの方が軽くてイイと思います。
余ったスピーカーの使い道がわからなかったもので…^^;
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:52:07 ID:yPcR8IKOO
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:13:57 ID:zJ63OIop0
ベニアが雨水で腐る。
純正SPつけておくほうがいいよ。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:27:47 ID:FAuyKLer0
>>611 そうですね。面白そうだから作ってみようかな?
ヘッドユニットが必要ですね。
>>612 ベニヤも耐水塗料とかで対策すれば大丈夫だと思います。
ただ、そこまでするのも面倒だから純正SPをそのまま使おうと思った訳です。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:35:39 ID:FiNZZ84B0
ホンダの純正オプションにある2wayスピーカーの卸価格はすごかったな
びっくりするぐらい高くて最初信じられなかったw
メーカーはホームオーディオじゃかなり有名なブランドだった
>>608 エッセにアリオン純正がポン付けできるとはしらんかった。
なかなかのアイデアマンだな。
616 :
608:2010/06/13(日) 11:29:44 ID:FAuyKLer0
>>615 ポン付けできればイイけど写真を見ただけの目見当なのでたぶん加工が必要になると思います。
また結果報告したいと思います。^^
>>608 それいいね。
リアを思い切って使わないってとこが潔い。定位がよくなるだろうね。
4chアンプをツイーターとウーファーに振り分けるってとこもいい。
バイアンプはツイーターがウーファーの逆起電力に干渉されなくなるから。
あとはクロスオーバーを3500Hzよりちょい上に設定してボーカル域外にするのと、
サービスホール塞ぎで逆位相を消すだけで完璧だろ。
なんつうか上級カーオーディオスレより建設的な話してて健全なスレだな。
618 :
608:2010/06/13(日) 12:36:53 ID:FAuyKLer0
>>617 貴重なご意見ありがとうございます。
実はクロスオーバーの意味を最近知ったばかりのド素人でして…(汗)
あれこれ調べていたらこういう構成になりました。
クロスオーバーを3.5kHzちょい上に設定する為にはコンデンサの値をいくらに設定したら良いのでしょうか?
ちなみにツイーターのネットワーク用として3.3μFの電解コンデンサーが付属してました。
サービスホール塞ぎは実際にテストしてみてから検討したいと思います。
(ビニールの内張りは出来る限り温存する方向で進めたいと思います。)
>>613 ベニヤ板は冗談としても鉛テープとかアルミ板にブチルで制振とかのがマシじゃない?
620 :
608:2010/06/13(日) 13:45:37 ID:FAuyKLer0
621 :
608:2010/06/13(日) 13:51:47 ID:FAuyKLer0
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 15:14:04 ID:zJ63OIop0
リアから音出さないんですよね?
制振不要だと思うが?(金の無駄
穴ふさぎにSP付けておくなら他の物でふさいだらって事であって
リヤは別に穴が開いてる状態で放置でもいい
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 19:34:01 ID:l8zLmnnR0
>>620 車の場合は、計算どうりにはならない。ドアスピーカー、ツイーターにそれぞれ角度がつくから
スピーカーネットワークは計算で値を決めるのでなく、聞こえてくる音、耳に届いた時の音で決めろものだよ。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 20:31:31 ID:FAuyKLer0
>>622 >>623 せっかくスピーカーが余るから静音化に使えないかな?っと思って
リアスピーカの穴ふさぎに使う事を思いつきました。
穴が開いている状態でも変わりが無ければ放置でもいいですね。
>>624 そうですか。とりあえず3.3μFで試してみようと思います。
後はフェーダーを使って調整しながら検討してみます。
穴を利用してゴミ箱にするとかウエットティッシュホルダーにするとか肉まんホルダーにするとか
627 :
608:2010/06/13(日) 20:51:21 ID:FAuyKLer0
>>626 ハハハ。収納スペースまでは考えてませんでしたね。
>>625 リヤドアは音出さないんでしょ?だったら穴ふさぎなんかやってもやらなくても同じだと思うんだけど
>>625 4ch仕様でバイアンプでツイーター駆動を考えてるのなら、
コンデンサ直列なんて言う安っぽいネットワークはやめて、もうちょっと本格的に
しっかり切れるような構成で組んだほうがいいんじゃないか?
それと、使ってなくて線も繋いでないスピーカーユニットは、ドロンコーンみたいに振舞うので
穴を板で塞ぐのが一番いいよ。
多少はパッシブラジエターみたいな効果というか悪さをするかもしれん
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 15:14:24 ID:meJ2QQPEO
使ってないリアスピーカー端子の+と−をショートさせておけば?
632 :
608:2010/06/15(火) 21:04:36 ID:Wxeon/g30
>>628 リヤドア内部の音?が漏れ出さないかな?と
思ったので何かで塞いだ方がイイかな?と思った次第です。
ロードノイズの軽減に多少は効果あるのではないでしょうか?たぶん。(汗)
>>629 低予算を目標にしているので本格装備は出来るだけ避けたいと思っています。
当面はチープな路線でトライ&エラーで検証しながら煮詰めて行きたいと思います。
ドロンコーンって初めて聞きました。オーディオの世界は奥が深いですね。
>>630 共震が発生して思わぬノイズ元になる可能性は考えられますね。
しかしメーカー純正だからその辺は検証されているのでは…と思っています。
この辺もトライ&エラーで検証してみたいと思います。
>>631 ショートですか?どうなるんでしょう?(汗)
>>632 パッシブラジエターと、ドロンコーンは同義語な。
>>632 使ってないSPをショートしておくとコーンが共振しにくいんですよ
ホームでも使ってないSPが同じ部屋にあるときはそうしたものです
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 14:59:48 ID:IyVX/Tvz0
火花が散ってアンプがダウン・・・
リアに音出すSPないのに、空のSPつけてもパッシブにはならんよw
音が出てるSPと同じBOXに音の出ないSPつけてBOX内の空気でもって
SP駆動させるのがパッシブラジエター
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 15:08:28 ID:IyVX/Tvz0
ホームのようにアンプからの線をすべて撤収し
SP単体で後ろの端子を+-直結しておいても
次回ショートさせる危険は少ないけど。
カーでは・・・
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 16:09:08 ID:Stwp9d9tO
パッシブラジエーターは、位相反転の一種。
バスレフの仲間。
俺はパッシブリスナーに徹してからは満足している。
639 :
608:2010/06/16(水) 19:19:18 ID:lOSV2QHz0
>>ALL
ありがとうございます。m(_ _)m
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 07:43:30 ID:8j/KxjMDO
>>639 ローパス付きの安いアンプ買って、使ってないリアスピーカーを繋いで、サブウーハーがわりに鳴らすのも手だよ。
641 :
608:2010/06/17(木) 13:31:35 ID:1JVV5kSn0
>>640 それ(・∀・)イイですね。
リアスピーカーをサブウーハー代わりに活用できるし
コストパフォーマンスにも優れていると思います。
オークションでローパス付きの安いアンプを探してみます。
と…いう事はアリオン純正16cmシングルコーンはリアでサブウーハーとして使い、
エッセ純正10cmダブルコーンはそのままフロントに据え置いた方がバランスがイイかな?
面白くなってきました。^^
いやバランス調整地獄見るだろそれ・・・
643 :
608:2010/06/17(木) 17:58:57 ID:1JVV5kSn0
>>642 >いやバランス調整地獄見るだろそれ・・・
え…そうなんですか?(汗)
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 08:16:58 ID:2wLPX5IfO
>>643 そんなに難しく考えることは無いよ。
まずはやってみてから考えれば良いんだよ。
>>641 サブウーファーみたいな低音の響きは期待できないよ。
特にドアにインストールされてるスピーカーなら
近くに耳を傾けてやると低音が出てると言う程度。
まぁ試してみれば分かるはず。
646 :
608:2010/06/18(金) 18:55:55 ID:10YSpcQY0
>>644 ありがとうございます。とりあえずやってみます。
>>645 そうですか。あまり期待は出来ないみたいですね。
とりあえず試してみます。
音の定位が崩れずにある程度低音が補えればイイと思います。
>>645 1世代前のフォレスターの純正ウーハーは
ドアスピーカーと同じものだった(楕円SP)
多少は期待できる気もするが
スピーカーの話じゃなくエンクロの話だろ
>>646 音が小さいからといってあまりガンガン鳴らすなよ
飛んでくれりゃ良いけど、飛ばずに燃える場合もあるからな
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 11:05:12 ID:bsqVELn0O
音圧系じゃない普通の人なら、十分過ぎるくらいは鳴るだろ?
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 17:41:56 ID:dMwhlYWJO
>>645 きちんとサブウーハーとして販売されてる
16・5cmのウーハーもドアに取り付けると低音期待できないのかな?
低音をきちんと出すには強力なマグネット、ある程度重さのあるコーン(f0の低さ)
振動体の面積と音圧が必要
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:46:43 ID:dMwhlYWJO
ではドアにお手軽に入るサイズでは低音は望めないの?
安価な社外品の16cmセパでも結構下から出てたけどな
純正じゃなくて申し訳ないが
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:47:19 ID:c/T5JMC50
そんなバカァなー
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 13:14:20 ID:6ir6gZAxO
超低音域まで欲張らなけりゃ、そこそこいける。
最近は純正もいいなと思える。
4年前くらいのELFなんだけど意外にいいんだわ。
現行デミオもなかなかなんで安物ツイーター追加して満足出来る感じ。
あぁ、デミオはデッドニング施工済。
純正SPのままデッドニングしてみたけど、低音がタイトになった。
その代わりローエンドが伸びなくなって安物っぽい音になってしまった。
ドアの共振で低音が伸びてたと実感。
そこでSW導入ですよ
>>658 純正SPでビビリを抑えたい場合は竹で出来た30cm物差しがお勧め
固める必要なんてないし広い範囲で同じような震動になれば目的は達成出来るからね
俺は日産純正たぶんPanasonic製15cmスピーカーに、EQで低音下げ目にして、100Hzあたりから下は
ボディソニックユニットをシート裏に装着している。
邪道と言う奴もいるが、控えめに鳴らしてもベースやバスドラははすごくいい感じ。
音をでかくしてもドアが変にビビって共振しないので歪み感もなくクリアに鳴ってくれる。
今の時期、窓開けて信号待ちしてても、ブンブカ外には聞こえないけど、車内はいい感じに聞こえるのもイイ。
デッドニングでドアを固めたら下が伸びなくなるのは理屈を考えたらわかる。
その代わり低音の質が数段上がり、サブウーファーと綺麗につなげやすくなる。
>>658 共振で量感が増えてただけでローエンドなんて変わらんでしょ、何言ってんの?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 13:37:55 ID:9mUp/FKEO
量感があれば、無理に下まで伸ばさなくても、気持ち良く聴けるべ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 14:59:24 ID:S0qTQzjI0
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 15:29:33 ID:JhSZ6HWI0
いや振動板を重くしなきゃローエンドは変わらんでしょ
箱の容積が変わったりバスレフが密閉になってf特が変わるのはあるけどさ
もしかして音圧が変わって−何dBかで区切ったときの周波数は変わるからそれを見て
ローエンドが伸びただのなんだの言ってるのか
デッドニングには穴塞ぎも含まれるの?
だったらローエンドは伸びるよ。
>>668 理論だけで実績が伴わない人の意見だね
騙されたと思って100均の竹物差しを貼り付けてごらん
まあ貼り付け方向を判断出来ないレベルの人じゃ意味ないかもしれないけど
へんな実践派が上から目線でつぶやいてるけどw
うまくデッドニングしたら、サブウーファーはいらないのでは?と思うくらいの低音は出るようになるよ。
イコライザでイジって低音だしてたような人だと、大体低音を下げる傾向にある。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 15:10:38 ID:Y0MGp1GmO
とても純正スピーカースレとは思えない流れだな。
ドアの中を貧弱なエンクロージャーに見立ててキチキチにデッドニングして密閉箱作るぐらいなら、
多少どこかに抜けるところがあったほうがのびのび音が出ると思うんだけどなあ。
っていうか、ドアにバスレフダクトをつけたりって言うのは出来ないものか?
デッドニングって勘違いしてる人がほとんど
間違ったやり方を真似して失敗して効果が無いとかこもるとか
ドア内なんて容量も無いへらべったい空間を鉛なんかでガチガチに塞いだらスピーカーが動きにくくなるのは当然
>>674 パイコンに命かけてる●恋志というのが昔いてな…w
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 18:46:33 ID:3J2UhmE40
>>677 なぜって・・・
オーディオの基本だろ、容積の小さい密閉箱にSP入れちゃったら
箱の中の空気がバネのように作用してコーンが動きにくくなるんだよ
コーンの振幅が大きいほど低音が出る原理は分かるだろ?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 19:46:48 ID:3J2UhmE40
>>678 密閉箱にはならないが。水抜きとかガラスとドアの間とか。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 19:46:48 ID:V1eH3aKU0
それは木箱みたいに密閉できた場合の話しな・・・
ドアではスカスカ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:21:43 ID:Y0MGp1GmO
空気抜き程度なら、密閉エンクロージュアの範疇に入るお。
完全密閉は、アコースティックエアサスペンション方式だな。
よく分かんないけど東北電力の電気でバッテリー充電してみるわ
このスレの人たちはツィッターも純正が多い?
ツィッターはみんな純正だろうな
純正のSPはデッドニング、外部アンプ等で音質はなんとかなるけど、大音量に弱いのが一番の欠点だな。
>>678 ドアの容量って軽じゃない限り30Lくらいあって
16cm程度のスピーカーに対してはむしろ大きすぎる
特に純正とかカー用SPはVasが小さいので、空気バネの影響はほとんどない。
それより穴を塞いで後面開放による打ち消しをなくすのが、まずは基本。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 23:44:07 ID:V1eH3aKU0
後面から反射した音は逆位相にならんだろ・・・
バスレフと同じで
上の方を読むと社外品ツイーター付けてる人もいるみたいだけど、
純正のバランスを崩さないツイーターってどんなのかな。
まぁ純正ミッドレンジにもよると思うけど、参考に教えてください。
ドアの場合、スピーカーの背面の距離が取れないのと、鉄板が共振すると下品な音になるから
容積がそれなりにあってもダメなんだろ。
あとは雨水が入る可能性があるから、グラスウールのような吸音材を充填できないのが致命傷なのかもな。
奥行きが取れて、木の箱なら、純正スピーカーでも結構いい音がしそうな気はする。
以前乗っていた仕事車のワゴンRはドアじゃなくてダッシュに上向きに10cmのスピーカーが付いてて
裏側はなんの密閉もしてなくて、エンクロージャーらしきものもない開放型に近い形状だったけど
低音はさすがに出なかったが、のびのびした抜けがいい音だった記憶がある。
デッドニングやりすぎだと、出来の悪い密閉箱みたいになって音が死ぬ気がするな。
それがいい音と絶賛してる奴らもいるようだけど。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 04:30:31 ID:/eBsc6290
デッドニングやSPに時間や金を費やしてる奴らを笑うスレじゃないの?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 05:06:09 ID:tDsFzwDsO
そう。
音楽を聴くことを忘れ、部数を稼ぎたい雑誌や格好だけの製品を売りたいメーカーや金儲けしたいショップに躍らされている奴らを笑うスレ。
だからってトゥイーター、(ツイーター)をツィッターと表記するのはいかがなものか
容量があってもいびつな形や奥行きがないと抵抗になる
まとまったホールならスムーズに抜けるが水抜き穴や細い隙間のガラス開口は抵抗になる
>>688 おれはボッシュマンの一番安いやつ。
取り付けついでに軽いデッドニングしてみた。
車は現行デミオね。結構いいかも!
そこそこ高いツイーターは必要性感じなかったなぁ〜
純正ツイーター基準で考えたんだが同じ値段なら純正買う。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 13:15:21 ID:tDsFzwDsO
俺もDE(純正トゥイーター付き、DオプションのクラリオンUSBヘッドユニット)だが、デッドニングすらしてない。
最初に音聴いたとき、純正も進化したなあと思った。
デッドニング否定派はさ、まずデッドニングした車の音聞いたことあるのかな。
出来れば施工前後で聞き比べ。
そこは正直に申告しようよ。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 15:11:03 ID:tDsFzwDsO
前の車は、バリバリにデッドニングして、アウターバッフルまでやってたけど?
>>697 そのバリバリデッドニングは、一気にやったの?それとも音を確かめつつ段階を踏んで?
うちの場合は、超軽めからしっかりへと、中断挟みながら半年くらいかけてやったんだよね。
デッドニング後音の変化を体験しちゃうと、ともかく否定は信じられないんだよなぁ。
音楽を聴けよ
余計な出費ばかりして修行僧みたいに「音」追及する滑稽さよ
って言う趣旨のスレで何ぶっこいでんだって話だ
>>698 デッドニング後の音が合わない奴もいる。
確かに音が厚くなるけどくどいからデッドニングは否定派。
そもそもドアスピーカーなんてドライバーとの距離が近いんだからさ
ドアスピーカー内で響いてるくらいが丁度いいんだよ
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 21:59:47 ID:amIzoQbY0
>>687 でたらめいくない
背面の音は回りこんでこようが逆位相
バスレフは背面で逆×ヘルムホルツ共鳴で逆=正位相になって正面の音と強め合う
>>689 鉄板の共振が下品という感性と、共振をダンプしすぎると音が死ぬという感性とは自己矛盾している。
>>701 なんか必死だなw
純正スピーカースレじゃなくて、他のカーオーディオのスレでやればいいのに。
スピーカーは完全ピストンモーションで動いてるわけでもなく、分割共振して音を出してるので
裏側が完全に逆相になるかと言うと、そうでもない。周波数によって変わってくる。
逆にそういう風に動いてくれないと、純正でよくあるデュアルコーン形状が成り立たなくなっちゃう罠。
鉄板の共振が下品なのと、ダンプしすぎると音が死ぬのは矛盾してないよ。
鉄板の下品な響きがなく、ダンプしすぎていない、のびのび出る音が好みなだけなんだけど。
密閉箱は機材が進化した今では、一般オーディオでは絶滅寸前なんだけどね。
密閉箱が一般オーディオでは絶滅寸前というのは本当だが、
その理由は機材が進化したからではない。
エンクロを小型化しつつバスレフで低音感を出すためだ。
必死だな以降は反論ですらなく、
密閉箱嫌いな自分に都合良いことをならべただけの中傷だな。
>>702 信じる人が出るといかんから修正しとく。
分割振動が起きるほどの周波数域は元々指向性が強くて回りこみにくく
打ち消しの影響も小さいから問題にならないよ
打ち消しあって問題なのは低域だってみんなわかってるんじゃないの?
という話とは別に、分割振動だろうがなんだろうが裏側は表側に対し全周波数域で逆相だ。
ついでに、「下品な響きがない」てのは車のドアにSPを取り付ける以上
デッドニングしまくってダンプしすぎるしか方法がない。
あまりデッドニングしない音が好きなら、それは鉄板の響きの乗った音を許せてるってこと。
君が穴を塞いだ時の音が嫌いなのはわかったし、そういう価値観は別にアリなんだが
それを主張するのに嘘八百を並べるのはよせ。
>>704 短絡思考の決め付け野郎だな。
そういう風に了見が狭いから、デッドニングでダンプするしかないと思い込むことになるんだろうけど。
悪影響に対しては徹底的に対策するより、影響から逃れる方法に切り替えたほうがいいよ。
スピーカーを小口径にして、ウーハーを別に設置すれば下品な鉄板の音の影響は小さくなるし
設置位置をダッシュやキックに持ってくればドアの悪影響から逃れられる。
まあ、そこら辺の話はこのスレでするべきではないとは思うけど、
デッドニングしか解決法がないと言うのは了見狭すぎ。
このスレでは鉄板のビビリもうまく付き合うぐらいがいいと思うし。
あと、もうひとつ、ヴァイオリンとかの楽器ってどうやって音が出てるか分かってる?
スピーカーも低すぎたり高すぎたりする周波数だと、コーンが撓ってうねって音が出てるんで
完全逆相にはなってくれないんだけど。音じゃなくて音楽を楽しく聴きましょうや。
紙は紙の音
合金は合金の音
ただそんだけ。ビビるかビビらないかは材料の固有振動数の問題。
てか音量を上げなければどちらでも問題ない。
反響して音が薄くなるのが嫌ならデッドニングすればいいし、その程度のもんだろ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 21:53:22 ID:ggqpKWtZO
隔離スレから逃げてきた基地外が居着いてしまったか。
みんな純正スピーカーでマターリ音楽を聴こうや。
ドアスピーカーの音が篭って聞き辛いから、ダメ元だと思ってアップガレージで中古の激安チューンナップツイータ付けた。
同じスピーカー化かと思うほど抜けと定位が良くなった。
ドア足元でなってるから高音が抜けてこなかったんだな
>>707 正解!
デッドニングなどしなくても高音を出せば篭りはとれる
嘘かと思われるかも知れないけど激安中古ツイーターで高音と定位だけでなくヴォーカル域まで劇的に改善された
つまりは友人のパイオニアですら純正SP+ツイータ-には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
えっ?
うんちくは他所でやれ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 10:27:42 ID:MveJBiyr0
神の吉野家
>>705 あんたもいちいち理屈が間違ってるんだよ。似非科学を垂れ流すな。
純正+非デッドニングの音がのびのびと感じられて好き、それでいいじゃないか。
純正のままが気楽でいいです
最近のはほどほどにいい音鳴るし
ラジオが良く聞こえれば満足です
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 20:49:20 ID:RLDB3XjpO
JVCのヘッドユニットを使ってるんだけど、AUX入力でも一旦24bit96KHzにしてからデジタル処理する
出来がいいEQを搭載しているので、3つ覚えられるプリセットのうち自分好みで決定したののほかに、
カロ風や、海外風EQを作って、自称カーオーディオに詳しい奴を騙すのが楽しみになってます。
デッドニングしたの?高いスピーカーに交換したの?ツイーター見えないんだけどどこにくっつけたの?
イエイエ、ただの純正でございますよw なのでEQをフラットにすると笑えるぐらい純正の音になるんですわw
>>719 サウンドシャキットと同じ原理w
ものによるけど、割合純正も悪くはないんだよな。
SPは純正でHUだけ交換したの?
音場や定位までEQでは
それで君が満足してるのなら
カーで音場とか定位とか言い出したらもうね・・・
うちのはアルパインナビと純正スピーカーだけど
メディアエキスパンダーと車のタイプ別にプリセットされたパラメトリックイコライザーをONにするだけでかなりイイ
更にタイムコレクションで前方定位にしてる
OFFにするとやっぱり純正のショボい音になる
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 12:24:48 ID:7rTo3N+/O
混じり気の無い正しいスピーカー、それが純正スピーカー。
>>719 サウンドシャキットつけるとさらに満足できるかも。
低音でるようになるから、少し歪みやすくなってボリュームあげにくくなるけどね。
727 :
719:2010/06/28(月) 22:39:56 ID:KjTccaKl0
>>726 サウンドシャキットですかw
まあ、理屈はまあそれなりにマトモだし、値段もまあボッタクリではなくて相応なんで、
好きな人は買っても後悔しないと思いますけど、設定できる項目が少なすぎるんですよね、あれは。
DSPの性能かもしれないし、値段による制約かもしれないですけど、PCで果てしなく自在に設定できる
となると、きちんと設定を追い込めなくなるユーザーが増えちゃうからなのかもですね。
実は、ちょっといいネットブックにオーディオインターフェイスを用意すれば、サウンドシャキットなんか
おもちゃに見えるぐらいの調整はできます。
基本はEQだけど、パラメトリックなその各周波数帯域に対してそれぞれ位相の回り具合を設定すると
定位が決定できますし、それぞれの帯域に対して細分化したディレイを設定すると、広さが出ます。
あとは、音量に応じて程よいコンプ処理とか。
でも、スピーカー純正で、ここまでやって扱いにくいシステムにしても面倒なんで、EQ程度にして楽しんでます。
本気でやるなら、100V電源用意しないといけないけど、楽器や音響製作系のメーカーのべリンガー
ってところのダイナミックプロセッサーあたりを使ったほうがサウンドシャキットよりはいい性能出せますよ。
で?
要約すると
100V電源使うマニア向けのほうが色々できるけど、シャキットで充分。
俺はマニアだから知ってるんだよ
となる
PCベースのHUが出ればいろいろ遊べそうなんだけどねえ
サウンドシャキットは胡散臭いまで読んだ
おれ10年近く使ってるけどこれが無いと物足りない
回路に何かを挟めば「質」は落ちる
これ基本
ホームではイルミさえOFF
純正のいいところは変にやる気がでないとこだね
細かいところが気になっても、まっいいかで済んでしまうw
純正デッキでも、液晶OFFやバッ直(ケーブル選びは重要)やバッテリーをいいのにかえたりしてやるとかなり音が変わる。
内臓アンプでも結構いけるよ。ただし、音量は求めたらだめ。
SPまわりに防音テープ貼るだけで激変
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 15:11:36 ID:zqo+p379O
音質が落ちるからと、我慢してバランスの悪い音を聴いているくらいなら、
多少の劣化は目をつむり積極的にEQやトーコン使った方が良いと思った。
どうしたらバランスが悪くなるの?
は?
へ?
ほ?
お!
ろ!
バランスが悪いからと、我慢して劣化した音を聞いてるくらいなら、
多少のバランスの悪さには目をつむりEQやトーコンを使わない方が良いと思うことは無いのか?
EQ使っていい音やマシになったなんて思ったことがない。
どんな機器でもフラットしかありえないでしょ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 23:28:34 ID:bc6986Ic0
どうやったらバランス悪くなるんだ?
音は劣化するの?
EQやトーンいじることはレコーディングしたアーティストに失礼じゃないか?
そもそもアナアンじゃフラットな機器が少ないじゃん。
デジアンくらいだよF特性フラットなんて
EQいじるの死んでも嫌いってのがたまにいるけど、何もしないで特性がフラットのほうがありえないから。
そもそも、フラットな特性の音が最高なのか?と言う話もあるが、それはさておき、べつにスピーカーケーブルに
フラットな電気信号が流れている必要なんてこれっぽっちもない。
補正された電気信号や偏った特性の電気信号が流れても、スピーカーのコーン紙から出てくる音波が
フラットになるならすべて良しだし、手段はどうでもいい。
本来アンプとスピーカーはセットで特性を考えるものなんだよ。そういう意味では純正スピーカーと
多少ショボイ特性の純正ヘッドユニットアンプは聞きやすい特性のセットに仕上がってる。
EQは、昔のアナログ時代のものは位相が回りまくって周波数特性が整っても位相特性最悪だったので
使うなという意見は正しいが、現在のデジタルソースをデジタル処理する場合はその害は皆無になったので
むしろ利用しないほうがもったいない。
あとね、オーヲタがプロのミュージシャンのレコーディング現場見たら、オーヲタなら絶対に使っちゃいけないと
言われている機材だらけで、多分卒倒すると思うw
フラット=原音って意味じゃないのか?
演奏者の意図にそうならEQは弄らないでフルフラットが正解と思う。
つーか、バランスを考えてCDにしてるんだから、わざわざEQを弄って改悪するなよと小一時間、、、
>>750 フラットって周波数特性の事だよ。
原音ってのはマスタリングされたCDの音、その過程でどんな効果付けようがそれが原音。
普通は出力するまでの機材の特性がフラットじゃないからEQでフラットにすりゃいい。
ちょっと違うかもしれないが俺の解釈を
電気信号だけを考えるならフラットでおkなんだけど、結局スピーカーから出る音を
聞くわけだから、各々のスピーカーに合わせて出る音を製作者の意図するフラットに
近づけるよう原音を弄るって事なんじゃない?
製作者はめっちゃいいスピーカーを通して合わせる訳だから本来のそのレベルの
スピーカーを使ってフラットじゃないと意味無いんじゃない?
>あとね、オーヲタがプロのミュージシャンのレコーディング現場見たら、オーヲタなら絶対に使っちゃいけないと
言われている機材だらけで、多分卒倒すると思うw
よく分からんけど、どんな音痴でもそれなりの歌に仕上げるのは朝飯前なんだっけ
周波数特性が平らなのをフラットって言うわけだけど、
製作者の意図したバランス=NoEQでフラットの意味がわからない。
論点ずれてきたけど、結局は音が出るまでに特性変わるから、
バランスなんてとっくに狂ってる。
特にノイズの多いカーオーディオでフラットなんてありえないでしょ。
スピーカーの駆動は再生帯域定電圧が基本だし、これは実現も測定も簡単。
その後の音波に変換される過程、放射伝搬する過程がそれぞれ取り付けや空間の条件で位相や振幅が乱れる。
振動板の動きの段階でも要補正なケースが普通。
デッドニング失敗して左右の音質が変わるとかありえる?
>>755 十分ありえる。
デッドニングだと思ってやっていた行為が、ただの音質低下を招いていることも多々ある。
そもそも純正状態でも左右で聴こえかた違うし
片側に寄ったリスニングポジションだからLとR片方ずつ聴くと全然違う
>>755 俺の場合、80Hzぐらいで左のドア内張りがビビるので、制震材追加したよ。右は
何とも無いのにね。
>>749 オーオタです。
そういう機材使ってレコーディングするミュージシャン自体、興味がないですが。
音にこだわりのないミュージシャンは音楽性も軽率。
じゃ、音楽なんて聞けないじゃん。
つかオーオタにとって生演奏の音が最強なのか?
純正=ライティングで真っ白にして、紗をかけたベテラン女優
社外=顔も体も整形し、痛キャラを演じるグラビアアイドル
テレビで見るのが一番。
社外をポン付けするだけで、今まで聞こえなかった楽器の音が分離して聞こえるからなあ。
音の良し悪しとはまた別の話だが。
デッドニングはビビり防止程度で
格安ツイーター追加プラス純正でいい感じになってます。
DEデミオ。
しかししょぼいナビなんでサラウンドはオンじゃないと足らない感じだね。
>>761 オーオタじゃないけど生演奏はやっぱいいと思うよ
と言っても流行りのアーティストのコンサートみたいなのだと結局機械通してるから
意味無いとは思うけど。音がやたらにでかいし
クラシックも会場次第ってのはあるけど、それなりの施設だときれいな音だよ
まあ車にそこまで求める奴もいないとは思うけど
純正SPの音がすきなんだけど、音量が足りない。
ドド田舎に住んでると大音量派になるのよ。
デッドニングしたけど、歪みはじめるポイントはかわらないね。
ギターアンプなんて、最大50wもあれば相当な音量がでるのに、
カーオーディオは最大50wでも大したことないのか?
まず歪み率と出力の関係を勉強しましょう
>>766 SPの能率って言葉知ってる?
いるんだよね〜最大出力のみが音量の目安って思ってる奴
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 10:31:48 ID:KNk4Of3NO
なるへそ。じゃあ、能率93dbとかのSPに変えてやれば音量は上がるのか。
純正はどのくらいの能率なんだろう?
ギターアンプ用のスピーカーをぶちこんでみるか。
ギターアンプはほとんど紙コーンだろ
腐るぞ
>>771 たしかに。。
そのまえに、ドアに収まらないか。
イタい発言を繰り返すけど、ギターの音を一番アツくかっこよく再現するカーSPは純正フルレンジと思ってるのです。
高級なカーオーディオを組んでるお店とかにいっても、音がすっきりしすぎてギターが胸をかきむしらない!
>>772 ギターの場合、歪も魅力のうちなんで、ギターアンプにはあえてデカめな紙フルレンジを入れて
歪ませてあの音色を出してます。
オーオタはそういうのを否定するけど、ギターアンプはギター本体と一体で楽器だと思ったほうがいいです。
そういう意味で考えると胸をかきむしるギターを車内で再現するのは結構難しいかも。
ソースにあらかじめディストーション系のエフェクトをかけてしまったほうがそれらしくなるかもね。
あと、ここら辺の感覚は、自分で楽器やる人と聴き専のオーオタだとお互い理解しあえないと思います。
cdに収録されている音は加工してあるからね
もうトランクにマーシャルかなんかインストールしちまいなYO
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 01:00:52 ID:r+xYy3WeO
純正スピーカーには高価だか、真空管アンプで鳴らすのも一興。
>>776 それだと、車走らせて20分ぐらいした頃にならないと良い音にならないから、チョイ乗りには向かないなw
金管楽器を綺麗に再生するのは金属コーン。
ボーカルを綺麗に再生するのなら声帯でできたコーンだよね。
バイオ技術が発達したらそんなのもでてきそう。
>>778 一時期ソニーが熱心にやっていたバイオセルロース振動板がいい感じだったが、16cmとか作るのは
ぜんぜん無理らしい。
あと、ビクターやParkAudioがやってる木製コーンは木管楽器とかヴァイオリンとか良いらしいですぜw
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 10:04:35 ID:r+xYy3WeO
んで、それと純正スピーカーとどういった関係があるの?
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 05:23:27 ID:TjaejGSZ0
ケータイのカキコってつまんねえな
純正スピーカーといえども、バランスが悪いのがあるよな。
フルレンジのやつは総じてバランスがいいけど。
普通の人ならデッドニングのみでかなり満足するよ。
高価なSP入れても外部AMP導入しないと真価が発揮できなから意味無い。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 15:20:51 ID:lfxQ+njCO
高いアンプを買わせようと必死なショップ乙
純正スピーカーも良いアンプで鳴らしてやれば、
化けそうな気がする。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:50:28 ID:IVMm47KI0
AMPよりもデッドニング
まずはデッドニングっしょ。納車されたその日に施工するのがおれらの周りじゃ常識。
いんや、その前に素のままの音をじっくり聞き込むだろ?
その結果、どの程度デッドニングするか決まるし、
結果的に、殆どデッドニングせずともOKな場合も無いわけではないし。
いんや、デッドニングなど意味ないよ
純正の豊かな響きが無くなってしまう
俗に言う音が死ぬってヤツな
必要なのはデジ機だよ
デッドニングしての音の変化を聴いて、
>>789みたいな感想だったらかなりの糞耳。
デッドニングのしすぎとしてもノーマルよりも悪くなることってまずない。
自分の感性押し付けたってしょうがない
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:33:02 ID:i2yllnFT0
>いんや、デッドニングなど意味ないよ
>純正の豊かな響きが無くなってしまう
適正なデッドニングを施工するとさらに豊かな響きになる。
>俗に言う音が死ぬってヤツな
それはデッドニング失敗
>必要なのはデジ機だよ
ホームオーディオに例えるとSPは単体で壁にぶら下げといてデジ機があればいいってことか?
エンクロ(BOX)に工夫はいらないと?
今時デッドニングを否定するのは技術力のないユニット売りつけショップだな
カーオーディオ入門としてデッドニングを施工することがかなり浸透してるこの時代に何言ってるの?
>>792 デッドニング成功と言って、出来が悪い密閉箱エンクロージャーもどきをドアの中に作っても
密閉箱じゃ音が死ぬよ。のびのびとした音は出てこない。
>>793 知ってるよ
誰も密閉するって書いてないだろ
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 00:02:49 ID:zoAjIecq0
まだ、デッドニング=孔塞ぎだと思っている
バカがいるんだなあと思う今日この頃。
>>794 じゃあ、密閉しなくてどうしてるんだい?
鉄板がベンベン鳴くのを制振材料を使って抑えてるだけ?
開放型とかバスレフ型デッドニングって言うのは聞いたことないんだけど。
ドア内部は構造上、完全密閉には出来ない。
>>797 失敗じゃなく、うまく行ったデッドニングというのは、どういう内容でどういう到達点なのか?
密閉しないとかそもそも密閉できないとか言ってるのなら最初からやらなくてもよかろう。
>>796 SPの動きを妨げる金属素材ではない「防音(遮音)素材」で塞いでいる。
デッドニングの本意を理解していればホールを塞がなくてもいいと思ってる。
「そこ」は解放しても「他」で遮断すればね。
金属製でホール塞ぎは(個人的に)間違ったやり方だと思ってる。
「根拠」があって「やり方」がある。
ちょっと書きすぎたかな
>ID:7UhlXHi/0
この口だけ達者な脳内野郎が出て来るとスレが止まる
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 10:17:20 ID:m1+jmLbv0
>Vq34b0cv0
俺は彼に同感だが、何が気に入らないのか書いてくれ
お前の考えはどうよ?
ここは純正スピーカースレなので、このスレ的には
漢らしくあえて何もしないでそのまま使うってのが良いんじゃないかと。
>802
スピーカーを交換したりデッドニングして、音楽を聴かないで音質を聞いている可愛そうな人を笑うスレ
>>803 おれもそう思ってたけど
>>1を読み返すとスピーカーだけは交換しないでどうにかしようって事なのかと思えてきた
まぁ完全にデッドニングスレになってるけど
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 11:57:24 ID:m1+jmLbv0
>音楽を聴かないで音質を聞いている可愛そうな人を笑うスレ
お前よりよっぽどたくさん音楽を聴くからゲレードアップしたくなるんだと思う。
806 :
1:2010/07/14(水) 12:14:58 ID:bt8e2a/70
デッドニングスレかとオモタw
左右のドアで左側は穴塞ぎ、片方は穴を塞がないデッドニングで比べてみた。
内張りを貼らない状態で比較したので、左側はSP背面の音が完全に前に回りこんでくる。気持ち悪い音になった。
右側は完全に密閉とはいかずとも、背面からの音をかなりカットできているので、自然な音だった。
内張りを貼るとだいぶマシになったけど、結局穴はふさいだほうがいいと思った。
あくまで個人的な感想。自分がいいと思う方にすればいいとおもう。
あ?右と左がテレコだろ
わかりにくいわw
つか素でもドアの右と左じゃリスニングポジションが偏りすぎて音が違うし
おいらは、今時のクルマなんで、内張り外してみたら、サービスホールも
蓋がしてあったので、とりあえずそのまま鳴らしこもうと、ほぼ一年ほど
純正スピーカーを馴らしこんでスピーカーがこなれてきたので、軽く
内張りを防振する程度の対策でもやろうと思う。
>>1から読んで、純正トゥイーターのコンデンサーを交換して
好結果を得た話は興味深かったな。
そのうち、本格的な2wayネットワーク作るヤシが出てきそうで楽しみ。
純正フルレンジは能率が高いので、社外ホーントゥイーターと組み合わせたら
どうなるか興味深々。
>>809 中心に頭を持ってきて比べた場合ですよ。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 05:47:51 ID:IGYG42k30
>>810 俺も車買ってドア内張り剥がして見たらサービスホールが蓋してあったので、「とりあえずいっか、デッドニングはそのうち・・・」とそのまま聴いているよ。
デッドニングとサービスホール穴ふさぎがイコールじゃないけどな
穴をふさぐのは素人。
鉄板、内張りを制振して、サービスホール部の内張りをくりぬくのが一番いい結果がでやすい。
もちろん、見栄えは良くないが。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 05:27:17 ID:uwtbVyRG0
ここは純正スピーカー使いこなしのスレです。
それ以前のデッドニングの話は他所で。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:26:22 ID:cbgv8j1k0
デッドニング厨てサービスホールの意味をしってて塞いでるのか?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 09:09:40 ID:whTidvqH0
私はH5年式を2台所有してますが、サービスホールが必要になった修理は1度もありません。
剥がされてもまた貼ればいいだけ
溶接で塞ぐわけじゃあるまいし。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 09:11:24 ID:whTidvqH0
>デッドニング厨
今はデッドニングが当たり前だってw
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 10:34:13 ID:Hsnz7jRC0
他のカーステスレでもデッドニング叩きやってる人と同一人物でしょ。
>>817 一番困るのは板金の時。
止まってる時に当てられたとしても、板金屋にかなり嫌な顔されるし、その分は保険で補償されない場合が多い。
まあ修理のときに嫌な顔されるのは織り込み済みw
嫌な顔されたくなかったらデッドニングしなきゃいい
剥がすだけでしょ?
嫌な顔するか?
文句言う客が居るからでしょ
自分でデッドニングしてる客なら、ケチで細かい客も多いだろうし
デッドニングしてある車の板金なんて、オレはお断り。
とにかくイライラする。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:25:39 ID:+GoWg0G00
ところでおまいら、
ち ゃ ん と 「 純 正 ス ピ ー カ ー 」 使 っ て い る の か ?
>>825 使ってるよ。
剥がすだけって言えるのがうらやましい。
めちゃくちゃに剥がされた状態で帰ってくる場合もあるよ。
もう一度施工するのがいやになるくらいに。
それならドアまるごと交換のほうがまだマシだな
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 23:21:05 ID:yAdVnSh30
何でどんな塞ぎ方してるの?
まさか鉛でガチガチ?
レジェやレアルびっしり?
そんなやり方してるからやり直すのがイヤになるよ
剥がす方もイヤになるよ
デッドニングの理論を分かりやすく解説してるサイトがあったら教えろ
>>825 純正スピーカースレなのに、こっちのほうがスピーカースレよりレベルが高い奴らがいっぱいいるから
今更純正使ってもいないのに、そっちから流れてくる奴が多いから、デッドニングがどうだこうだ
なんて我が物顔に言い出す奴らが出てくるんだろう。困ったもんだ。あっちでやって欲しい。
もうデッドニングをNGワードにしたよw
この書き込みも「ローカルあぼーん」と表示されているはずだがw
833 :
↑やっぱりw:2010/07/17(土) 00:15:07 ID:wNjgnqpt0
すっきりしたw
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 00:24:10 ID:wNjgnqpt0
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 00:25:09 ID:6YxDZBjS0
純正スピーカーこそ施工したほうがいいのにな
お前以外は参考にしたいと思ってるよ
専スレは質問スレに成り下がってるからな
うざいけどこっちの流れの方があつい
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 00:42:09 ID:GWrQGbp10
>>829 バッフル=インナーパネルの剛性アップと前と後ろの音を遮断すること
この2つはよい音にするための絶対条件だよ。サービスホールは当然塞ぐ。それで音がこもるのはやり方がまちがってる(インンーパネルの剛性不足)。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 09:13:04 ID:I/hFyukF0
デッドニングしてスピーカーの本来の音だけを再生させようって言うのはなんとなくわかるが
スピーカー本来の音=良い音と思ってる奴は情弱としか思えない
>>839 純正でドアに付けただけの状態なんてとりあえず音が出りゃいいだろ的な
やっつけだろ。ドアのエンクロージャとしてもバッフルとしても最悪な形状を考えても
カーオーディオでスピーカ本来の音以外(つまり箱の共鳴とかでいい音を出そうと思ってんだろ?)
を加えていい音を出そうなんて馬鹿じゃねーのとしか思えない。
良い音の定義があるならピュアオーディオなんて存在しないぞ
ピュアの話だけは出すな
>>840 ドアに付けるのやめればいいだけなんじゃね?
施工例としてはキックにエンクロージャー組んで
10cmぐらいのスピーカーをインストールする例もあるんだけど。
ダッシュに上向きと言うのもあるね。
>>843 純正SP外してエンクロージャーに別付け?
その際SPユニット変えるだろそこまでやるなら
もはや純正SPのスレじゃない
>>839 同意。利用出来る物はなんでも使うというのがいい音の近道。
無響室で音楽聞いたことがないんだろうね。そういう人は。
ユニット本来の音ってんだったら、巨大平面バッフルとか。
でも、それで不足する低音域を補おうとして、バスレフなどが存在するわけだし。
っていうか、折角の純正スピーカースレなんだし、もう少し純正スピーカー活用の話題を頼むw
>>846 純正SP活用の為にデッドニングの話をしてるんだと思う。
純正といっても、かなり幅が広いよな。
ある意味、社外品よりも広い気がする。
>>846 社外オーディオの無意味さに気づいて純正フルノーマルの高みへ到達したヤツらのスレだろ。
デッドニングは純正の良さを殺してしまうからねえ。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 01:11:36 ID:/w5sfHMu0
<デッドニングは純正の良さを殺してしまうからねえ。>
何故?
そう思ってるから
純正スピーカーにも色々有るからな。
どこを妥協点にするかで随分違うと思うけど。
ラジオ聞くなら純正スピーカーが最高。
>>846 ちょっと待った
巨大平面バッフルなら低音は不足しないぞ
邪魔でしょうがないからエンクロージャーに入れるわけで
で、不足する低音を補おうとバスレフなどにする訳だが
巨大な平面バッフルならバッフル効果で充分低音が出るんだが何か思い違いしてるのかな
>>巨大平面バッフル
イコライザー弄るんなら音域ごとのスピーカーは必要だけど
弄らないのならそれが最強かも
むしろ音域ごとのSPが必要なのはバイアンプにした場合
キチンとデットニングした純正はポン付け社外を圧倒する
ポン付け同士でも、社外は低域スカスカで高域強すぎなので、元々バランス悪し。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 10:50:47 ID:i4qm87fD0
>社外は低域スカスカで高域強すぎなので、元々バランス悪し。
それはカロや使いこなせないセパだろwww
でも、ここは純正スピーカースレなんだし。
安い社外はシャリシャリで4K〜8kHz辺りが小さめ
ボッシュマンはシャリシャリでは無かったが
/⌒',
/___',
r:.、 ,.:'´ __O__`ヽ.,.:┐
{ ヽヽ.イ⌒i⌒i゙ イ /ノ
ヽ、>"|⌒|⌒j ヽ'ノ
,,;''' `ンヽ´ ヾ:.、
,:‐:、,--、,(9__,(:.:.:.:.:.:)..._9';,
{ | } _,..-''"`ー‐'´゙`ヽ、 ;;,
! ⊥ /丶、 >、;;;__(⊂:)
,-(´`y'⌒゙、 ,.< `` ー---‐ ' ´ > )}、 ̄´
{ー'゙ー^ 人_ `ー--t┬j--‐ ' ´ ノノ、久
}ミー--ク' ヾ:゙`ヽ=‐----‐;:= '"´´ '; ヽ
| ``7 ヾ:、 `ヽ、/´ _......._,-< ̄ヽ
', |...-ァ‐‐‐‐‐ヾ:、ー‐‐‐ァ-(_,,. ヽ.ヽ. ',
ゝ'´ / / ヾ:、 / ( _,,.. } } ノ