【たかが】純正スピーカーは（・∀・）ｲｲ【されど】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:39:26 ID:/bTifwIU0

純正スピーカーの可能性・・・

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:42:57 ID:oaP9taW+0

華麗に２ｇｅｔ！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:07:42 ID:hbabJZbz0

最近の新車の純正スピーカーが
飴みたいな大きさのマグネットだったわけだが

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:18:00 ID:tjjSXBwBO

近年稀に見る糞スレhage

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:22:03 ID:K5CsqnchO

うんこ中に開いたけど本当糞スレだな

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:29:21 ID:bjwFV9XpO

で、どうなのよ？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:31:27 ID:1DbGucut0

gomi

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:39:46 ID:qvzcCH/r0

お、面白そうなスレじゃん。

確かに安物のトレードインなんて付けるくらいなら、
純正のままデッドニング・チューニングした方が良い音への近道だと思う。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:42:49 ID:Vhu/cEjYO

トヨタやレクサスのオプションのマークレビンソンって音質いい？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:51:20 ID:tjjSXBwBO

>>9
名前だけの代物。
ポリバケツサウンド。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:57:10 ID:qvzcCH/r0

>>10
確かにヨタ純正ってPPコーンのシングルコーンフルレンジなんで、
ポリバケツっぽい音だよな。

最低でもパルプコーンのデュアルコーンじゃないと。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:32:18 ID:reXTahLz0

>>8
んだやなー。純正をガチで対策してるのってあんま見ないよね。
でも、やった後に交換すると・・・異次元なんだろーなーorz

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:28:17 ID:oLsULz7n0

ヨタ以外の純正はどうなんだ？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 01:58:37 ID:Nfy0bnmF0

三菱はデッドニングまでばっちりだった。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 08:28:09 ID:YNEg0UB6O

マツダはサービスホール全部塞がれていた。

最近の純正スピーカーは、軽量な振動板と超小型ながらネオジウムマグネットの強力な磁気回路のおかげか、能率が高く鳴りっぷりがいい。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 12:12:10 ID:1I44AdBU0

純正を笑うものは、純正に泣く。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 12:29:00 ID:vQwKCieoO

スピーカーレス標準な現行車乗りの私が足跡を残しますよと。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 20:00:17 ID:YNEg0UB6O

純正スピーカーもエージングが進めば音が良くなるかなあ？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 20:07:11 ID:zvEqZ1R40

>>18
なるだろうよ。

ホームでスピーカ自作してるとさ、純正スピーカも結構立派なユニットに見えてくるもんさ。
ちゃんとデッドニングとかしてエージングも進めば、きっと化けるだろうさ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 21:27:58 ID:kxeHe3jq0

>>17
そこに他車の純正SPを入れるのが漢です。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 22:05:09 ID:fl3iVTdJO

何で自動車メーカーはオーディオにもっと力を入れないのか。ニーズはあると思うんだが。ナビやテレビばっかり進化させやがって。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:10:15 ID:kxeHe3jq0

耳糞掃除してくれ
純正は考え抜かれて、あの音にしてるのですよ。
運転第一、安全第一、救急車サイレン第一など

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:33:53 ID:q9C012Ji0

俺の耳がクソなんだろうが
確かに純正スピーカーの鳴りっぷりは良いと思う。
中途半端なシステムだと音がダルくなってる。
あと、耳掃除すると高域が伸びるね (w

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 00:22:51 ID:fPOM+5rj0

だが、大音量で聞くとひどいもんだ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 00:58:02 ID:KW3lyIaP0

ツィータだけ付ければいい、そこまで来ている最近の純正

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 06:07:07 ID:2kM6Lwv80

>>24
それが、～５万クラスの社外スピーカーと比べても、
意外と大音量でも破綻しないんだよなｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:37:37 ID:gbDopS9UO

>>24
ひどくなるほどまでボリューム上げるほうがおかしい。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:38:38 ID:gbDopS9UO

>>25
最近の純正ってTW付いてるが多いね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:41:18 ID:gbDopS9UO

>>26
ＹＥＳ！
デッドニングだけにしたほうがいいかも。
SP交換のみだとかえってバランス崩れる。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:27:31 ID:IBRSlYlXO

社外交換はバランスが崩れると言ってる人って純正にデッドニングは純正のバランスが崩れるって考えにはならんの？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:10:49 ID:RfWs+J6EO

>>30

デッドニングの意味がわかれば、答えは見えてくる。
デッドニングとチューニングは違うよ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:35:38 ID:lYibC3hJ0

外車の純正はどうなの？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 17:28:18 ID:X+7yDZN70

Ｃ２５セレナはドア中プラで覆われててデッドニングする必要がなかった。
ツイーター追加しただけで十分

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:21:39 ID:gbDopS9UO

>>33
＞Ｃ２５セレナはドア中プラで覆われててデッドニングする必要がなかった。

そんなことないですよ。
塞ぐだけがデッドニングではありません。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:34:09 ID:IBRSlYlXO

デッドニングってチューニングじゃないの？
タイヤのパフォーマンスを引き出す為にショックなどの足廻りを交換したり強化するのはハイパフォーマンスタイヤが前提であってノーマルタイヤに同じ事をしてもあまりメリットはないがスピーカーの場合は違うの？
ノーマルスピーカーにデッドニングはデメリットは無いの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:48:16 ID:Mg4wNfQn0

>>35
たとえ純正スピーカーであろうと、メリットはあってもデメリットは無い。
内張り等、不要な共振を抑え込めば、よりクリアなサウンドが得られる。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:07:17 ID:X+7yDZN70

ドアが重くなる。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:09:52 ID:SL0hDMhW0

>>35かなりの素人だな・・・・

ハイグリップタイヤ履いてもノーマルサスで十分はしるよ。
純正タイヤで車高調いれても良さは十分わかるよ。

素人の無免許の厨房かな？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:43:13 ID:vCknJp5I0

誰がなんと言おうが、カーステレオのはじめの一歩は「デッドニング」から！

次にSP交換
↓
外部AMP
↓
HU

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:48:01 ID:IBRSlYlXO

>>38
多分貴方よりも車歴は長いよ。
カーオーディオ歴は短いが。
普通は交換はタイヤ→足なんだから
スピーカー→デッドニング

じゃないのかって聞きたいの。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:11:47 ID:RfWs+J6EO

>>40
タイヤや足周りは余所でやってね。
んで、純正だろうと社外だろうと、スピーカーには変わりがないわけで、どちらも対策すれば音に現れるわけ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:17:34 ID:RfWs+J6EO

勿論、ユニットの種類が違えば、出てくる音にも違いがあるよ。
それはスピーカーユニットの個性だかんね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:10:55 ID:OuXSGea7O

純正サスペンスにハイグリップタイヤを履けばロールしすぎて限界特性は悪化する
純正スピーカーにデッドニングするとツマラン音になる
どちらも過ぎたるは及ばざるがごとし

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:13:30 ID:gbDopS9UO

>>43
うそつき

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:17:59 ID:Ku+BQLW50

デッドニング
タイヤホイールで言えばホイールバランス調整やセンター出しに手間をかける事
足回りで言えば車高調で車高や減衰を弄って自分好みの状態にする事

チューニング＝パーツ交換取付けと思ってる短絡野郎には理解できんだろうｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 00:23:19 ID:12N2nCPgO

SP交換するよりデッドニングしたほうが激変する事実

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 06:31:01 ID:wy5UwdAH0

雑誌やショップに踊らされているやつらが、
わけもわからずヌピーカー交換してウンチクたれているんだろな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:12:14 ID:rZ+qGxHrO

>>47
ショップやメーカーにとっては、良い鴨だもんなw
うまく出来ているもんで、社外スピーカーて、交換すると純正スピーカーより必ずバランスが崩れて、音が悪くなるように作ってあるんだよ。
大抵こんなはずじゃなかったって結果になる。
そこで、アンプとか売れる→ショップ儲かるしメーカーも儲かる。
実に良く出来ているw

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:22:53 ID:IoWXa3Sj0

一般人はスピーカー交換で大体満足してるよ？
デッキだって純正のまま、社外品のオーディオ付けるのは小数
いまどきアンプまで組む人のほうが珍しいと思うけど

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:57:31 ID:rZ+qGxHrO

>>49
まあねw
スピーカー換えて音が｢変わった｣のを、音が｢良くなった｣のと勘違いしてるのが殆どだからなw

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:05:26 ID:xYxD+4u/O

>>49
で、音質の変化なんてあまり解らない音楽を流すと。低音出したいだけの人多いよね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:34:45 ID:R8RbiCiw0

2001年式のスズキ・アルトの純正10センチスピーカーがビビり出したので、交換したいと思ってます。
ネジが緩んだのかと思って、締め直してみたのですが、やはりスピーカーがビビリ音を出してる模様。

市販の10センチスピーカーで安いのといえば、EXP-F100のようなのが2000～3000円程度で売られているので
それにしようかとも思ってるのですが、車内で聞くのはほとんどAMラジオなんですよね。
http://item.rakuten.co.jp/tks/exp-f100/

これのインプレを読んでると、高音がキンキンするとか、音が小さくなった（ボリュームを上げる必要がある）などと
あるのが気になります。AMなので、フルレンジの柔らかい音のほうが好みなんですが、
そういうので安いのはないでしょうか。純正パーツは高いので、純正以外で。

また、3000円ぐらいで売られているマグナットのJ102は、上のEXP-F100とよく似てますが、OEMか何かでしょうか。
http://www.happy-town.jp/DUCK-TAIL/shop/goods_detail.cgi?GoodsID=00000162

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:35:38 ID:cl8yT2mzO

亀レス申し訳ないが…

>>21
つ「現行bB」

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:20:17 ID:rZ+qGxHrO

>>53
それこそ低音出したい人用だろ？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 16:05:35 ID:DAXcCLyU0

今乗ってる車両はスピーカーが11付いてるらしい、無論純正。不満はないな。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 16:55:57 ID:Sx4ciOIkO

いつのまにか10.1chのソースでも開発されたのか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 18:58:31 ID:7xUC3Jyy0

>>52
そりゃエッジが破れたのかも。
中古でよければ、ガレージオフとかなら純正スピーカーが数百円からあるよ。
車用にこだわらなけりゃ、
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=14911908
なんか安くていい。

>>55
満足ならなにより。わざわざオーディオ入れ替えて苦しまなくて済む。
入れ替えたところで、なかなか満足したサウンドは得られずドツボに嵌るだけ。

>>56
普通にフロント３ウェイ、リア２ウェイ、サブウーファーだろ。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 22:00:40 ID:udkDuW0n0

>>52 >>57
昔なら解体屋でモギ取ってこればよかったけど、最近はモギ取らせてくれないorz
バカな法律が出来たものだ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:59:38 ID:2FYAqjN50

ほんに、純正スピーカーは進化してると感じたな。

とくにピアノトリオなんかちょっと大き目の音で聞いていると、
ピアノのアタックなんか、５万クラスの某社外スピーカー
（エンクロージュア付きトレードインボックスと呼ばれていた）
なんかだと歪みっぽく聞こえていたのが、純正だと全然破綻
しないんだもんｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:14:37 ID:j8hKKi/j0

歪んでるのはトレードインBOXのせいでなくアンプだろう・・調整ミス

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:21:00 ID:2FYAqjN50

>>60
違うと思う。
俺以外の同じスピーカー付けた車を聞いても、やっぱり歪んで聞こえた。
もっとも特定のCDの特定の曲だから、それが原因ってのもありえ・・・
ないよなぁ。う～んわからんorz

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:26:49 ID:2NiRTMO3O

純正スピーカーからトレードインスピーカーに替えたら、重低音が弱くなったので純正スピーカーに戻しました。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 01:22:29 ID:qoMp887x0

ありがちな雑誌の提灯記事で、純正スピーカーはイマイチどうのこうのと言った後で交換する市販スピーカーの話になって、
「初めは音に硬さがあるが、エージングが進むにつれて・・・」とある。

おいおい、純正だって鳴らしこんでエージングが進めば、もっと鳴るようになるんだぜ。
いかに雑誌の記事が適当なこと言ってるか、わかると言うものだよなｗ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 08:50:23 ID:xMZMFMxH0

純正って言っても、色々あるからなあ。
ＪＢＬとか昔はＢＯＳＥとか純正だったから。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 11:04:37 ID:T7BTMDTW0

>>20

なんてM

フィットの純正はずしてみたが、最近は紙じゃなくて樹脂？なんだねえ
低音重視っぽいのでこれにツイータをつけるとバランスよさそうな感じ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 11:36:09 ID:CAI7dwpK0

スピーカーなんて純正で十分だろ。
どうせ無駄に高いスピーカーつけても宝の持ち腐れになるだけだ。
そもそも、エンジンサウンドがゴミみたいなクルマ乗ってるから、
カーステごときに無駄な金をつかうんだよ。
エンジンサウンドがいいクルマなら、音楽など聴く気にならない。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 12:06:46 ID:pLwLYBDO0

エンジンサウンド（笑）

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 12:49:45 ID:xMZMFMxH0

>>66
馬鹿は書き込みするな

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 12:53:05 ID:CAI7dwpK0

>>68
下衆なテメェは引っ込んでろ
馬鹿が馬鹿と言うなボケ、カス

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 12:55:38 ID:35p4wNx60

>>65
純正樹脂コーンは、それだけだとやっぱり篭ったようなポリバケツみたいな音に聞こえるねぇ。トゥイーターは要ると思う。

フルレンジのまま聞くなら、普通に紙の方が自然な感じがする。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 20:27:15 ID:A/o+FbYy0

純正PPコーンは雨水対策。雨よけいらずコストダウン
別に音の事なんか考えていませんよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 21:12:17 ID:Xt6nWtgX0

純正PPでも雨よけ付いているよ。
第一、コーンが耐水でもエッジやダンパーは（ｒｙ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 21:42:06 ID:T7BTMDTW0

カースピーカって雨にぬれるの前提なの？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 21:55:01 ID:lUjCYmXS0

トヨタ純正は酷かったなあ、フレームはペラペラのプラスチックだし、
磁気回路も情けなくなるような小ささ、ロダあれば画像貼ってやるよ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 22:08:23 ID:Xt6nWtgX0

トヨタに限らず、そんなもんだよ。
フレーム（バスケット？）は樹脂だし、磁気回路もまるでトゥイーターかと思われる大きさだよ。

ただ、アレでも磁力はフェライトの比じゃなく、かなり強力なんだけど。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 00:21:51 ID:5hVvRSSX0

ネオジウム系の磁石は軽くて（そこそこ）安くていいからねえ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 00:36:53 ID:Qh8+00030

やっぱフレームの強度は必要なんだな、あそこをプラやプレス素材で作っちゃうと
どうしても音に腰が出ない、コーン紙の重さや素材には各種意見があるけど、
それを支えるフレームが弱いのは単なる安物、ツイーターも純正はとんでもないとこ
向いてるしな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 00:49:45 ID:P2L45wtX0

従来でかくて重かった磁気回路が小型化・軽量化されたから、あれでも強度的に問題ないとおも。

鉄板プレスみたいに、叩いてもチンチン鳴らないし。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 15:03:41 ID:uUcWpWa60

鉄でも問題なし・・・・

ホームであんなカーみたいなフレームねーよ
騙されてるんだよｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 15:09:35 ID:fIMQwKJ/0

>>67
そう、エンジンサウンド。
キミのクルマみたいなガサツなのは、
エンジン音でもなく、ただの騒音と表現するのが妥当かな。
うるさいだけなんでしょ？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 15:12:16 ID:z/0p96bv0

http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=0
ホーム用でも樹脂フレームのユニットもちゃんとあるじゃないか。

正直、ボイスコイルのセンターがずれない程度の強度があれば十分だよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 15:19:25 ID:lm74DYjW0

今乗ってる車は、ボストンアコースティックオーディオのスピーカーが純正
装着されてる。別に不満も無いし、文句も無い。

フィルムタイプの振動板と樹脂フレームのスピーカーは音に濁りが出てる。
だから問答無用で交換するけどね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 15:51:34 ID:z/0p96bv0

振動板はなんだかんだ言って結局、ネ申・・・いや、紙がベストだな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 17:27:54 ID:Qh8+00030

>>81
黒塗装でプラに見えるかも知れないけど、殆ど合金フレームだよ、
オーオタがプラフレームのユニットなんか買わないよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 18:11:29 ID:tPyK0LpdO

まあ、ほれ。
ここは純正スピーカーのスレだからさ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 00:49:48 ID:lhIDUwFk0

>84
スマンかった、純正の良いところは軽量なパルプ系コーンに耐久性の高そうな
布系エッジを使ってる所か、アルパインのセパをフロント、コアキをリアに、
しかもインナーバッフルまで入れたんだけど、何万も出した効果は無かったな、
その後のデッドニングでようやく真価を発揮したけどね…

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 02:00:50 ID:LnA7EjHq0

そう思い込んでるだけ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 12:25:33 ID:qRDpcgzIO

純正スピーカーなのであまり手間かけたくなかったから、内張りのビビりを抑える程度にした。
それだけでも、クリアーな音に変わるもんだね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 13:48:28 ID:I9xFYjmY0

>>87
音の違いがわからないクソ耳かわいそう

90 ：８６：2009/09/24(木) 23:47:46 ID:51zc2OuI0

>88
私は以前、ホームオーディオでスピーカーを良く作っていたので、材料だけは豊富に持っているので
吸音材と鉛テープで振動に弱そうな部分だけを少し固めただけで音の抜けが
格段に良くなった、特にウッドベースの音階やバスドラの音離れなんか全然別物、
ドアの開閉音も高級感が出た、嬉しい副産物。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 03:11:23 ID:PlrQ+c5I0

>>90
ウッドベースはねぇ・・・
下手な社外品に多いのが、ウッドベースなのにエレキベースみたいな音になってしまうのがある。
やたら低域レンジを欲張って、重い振動板で能率が低くなったようなやつは特に。

92 ：おやじ：2009/09/25(金) 08:41:03 ID:IUJomT8s0

なるほどねえ～～

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 19:03:56 ID:DO7jrBW70

純正でも、PP振動板のシングルコーンは全然ダメだね。
まるで耳カバーして聞いているんじゃないかって音だ。

そこいくと、パルプ（紙）のデュアルコーンの純正は、
なかなか心地良いナチュラルな音だね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 19:11:12 ID:uUBhZYhdO

だがパワーが入らないからね
外部アンプにしたらそっこーであぼーんしたよｗ

95 ：↑：2009/09/25(金) 19:14:57 ID:DO7jrBW70

↑

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 19:17:31 ID:TzJiKta+O

>>94
w

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 21:47:02 ID:m90LzghL0

>>94は難聴ジジイか？ｗ
いったい何Wぶち込んだんだよ？ｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 22:41:31 ID:2kUykwKFO

>>97
純正SPなんてMAX18Ｗとか25Ｗだろ？
外部AMPだったら一発じゃん

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 04:00:46 ID:NkwWkeVS0

普通１Wも入力すれば、十分な音量だと思うけどね。

カー用に限った話ではないが、
例えばホームで最大入力10W定格入力5WのフォステクスFE83使ってる人が、
200Wクラスのアンプで鳴らすことなんて全然普通のことだし、それで
スピーカー飛ばしたなんて話は殆ど聞かない。勿論、十分な「音量」で鳴らしてもだ。

あ～、音質関係なしの常にボリュウム全開の音圧馬鹿かｗ
そんなら無理も無いｗｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 04:16:11 ID:dgyuRuW7O

>>99
>>94 >>98は釣りか、車もってないガキだろ？
ほっとけ。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 09:29:19 ID:Hy4p9ZhjO

×スピーカーが死亡した
○聴覚が死亡した

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 15:38:21 ID:FP7sBV9J0

>>99

FE83って何だ？と思って調べてみたら
結構有名な自作ユニットみたいですね。

２０年ほど前、単品オーディオに嵌っていたのを思い出してしまいました。

これ車載できないですかねえ？
ドア設置は防水じゃないのと磁石大きすぎで無理でしょうが・・・

103 ：おやじ：2009/09/26(土) 16:03:59 ID:PeO4dKDk0

なるへそ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:31:23 ID:KbZ13Alg0

>>102
耐久性無視すれば、車載可能。
つうか、実質問題ないレベルなんだがねｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:57:10 ID:FP7sBV9J0

>>104

なる
FE83特攻しようかな・・・
バッフル自作してアウター化w

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 16:50:01 ID:i44oqvJxO

国産車で最高の純正スピーカーってどの車でしょう?

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 22:34:37 ID:2PTMU9a80

ONKYO

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 23:38:11 ID:OHmuvGGBO

>>106
こういった質問をする人って高価なSPをつければいい音がすると思ってる残念な人。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 00:17:34 ID:0GB5jNz30

>>108
読み違いも甚だしい残念な頭脳の持ち主ｗｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 10:15:23 ID:xq4+Dwcy0

>>109
感違いも甚だしい残念な頭脳の持ち主ｗｗ

111 ：おやじ：2009/09/28(月) 11:27:31 ID:Fb0STGLK0

　
　なるへそ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 15:22:25 ID:2btAkzrXO

純正でも音がイイといわれるマークレビンソンとマッキントッシュのスピーカーはどっちがイイんですか？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:43:33 ID:4KUlNec40

好みの問題だが、マッキンの方がマシな気がする。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 22:18:48 ID:zS3eGo250

マッキントッシュｂｙクラリオン

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 23:25:47 ID:4KUlNec40

実はクラリオンはカーオーディオのツボを心得ているんだよな。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 23:55:47 ID:tMmBrlFc0

マークレビンソンもマッキンも中の人はクラリオンでしょ？

カーオーディオで一番の勝ち組って、カロでもALPINEでも
ケンウッドでもなくて、純正採用をほぼ独占しているクラリオンだよね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:00:21 ID:zS3eGo250

＞純正採用をほぼ独占しているクラリオン
それってニサンかホンダ・鈴木くらいだと記憶してるけど？

密かなライン装着の多いパナ・カロ・富士通

アルパインはｱｲｼﾝ系で富士通だったり

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:18:15 ID:cxp9ntbe0

クラリオン普通に音いいじゃん。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:19:58 ID:Ollyqya40

マツダもだな。

あと、結構観光バスにも採用されているみたいだね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:28:42 ID:KJ9VZGLt0

ホンダの車にはフォスター電機？フォステックス？とか言うのが純正で付いてるっぽいけど

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:36:14 ID:Ollyqya40

フォスはホームの自作派の定番

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 01:30:59 ID:2ekhkSI30

純正スピーカーでもデッドニングの効果ありますかね？
後部ドアは社外スピーカーが付けられないみたいなので、デッドニングだけでもしようかなと。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 04:57:02 ID:Ollyqya40

>>1-

124 ：おやじ：2009/09/29(火) 09:03:30 ID:Di2JoAzd0

なるへそ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:50:51 ID:D899hJ9m0

レガシィのマッキントッシュもデッキはクラリオン製だな
スピーカーもクラリオン製なの？
純正はケンウッド

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 08:55:32 ID:kfXIfR3DO

ま、どこ製かは分からんけど、パルプコーンならではの自然な音なら良いよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/30(水) 13:42:39 ID:Y+hijBVH0

純正はHUもケンウッド

３代前のレガシィーにクラリオン製ＨＵ+ＳＰがあった
それのバージョンUP版がマッキン（音色も似てる）

ＳＰは８Ωだからクラリオンのレガシィ専用品でしょうな
助手席下に純正アンプついてる

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 18:58:15 ID:kN0HQBPX0

車買って、とりあえず純正で聞いてみたが、
これなら、わざわざスピーカー替えなくても良いと思った。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 19:36:12 ID:uwjvz6+oO

>>128
そのうち慣れてくる

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 20:56:52 ID:bDPNsU7SO

純正はいい。
心に沁みる歌のようだ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:56:59 ID:oQJAe+q20

純正でも８スピーカー以上になるといい音するよね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 00:06:29 ID:QWv5BqdT0

軽自動車の純正は……それはそれは悲惨なものだorz

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 01:53:02 ID:IGksX37OO

パレットの10スピーカーはどうなんだろうね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 08:56:37 ID:J/PPkbqJO

>>132
おまえの高額ユニットぽん付けよりバランス良くて聴きやすい。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 09:16:58 ID:UWhxATmE0

デッドニング施工後の分厚い音が苦手
スカスカの方が響きがあっていい

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 09:50:17 ID:fvpqtVmR0

ここの純正マンセーの奴らって耳おかしいだろｗ

バランスがとれてるやら無理やりもちあげてわらうｗｗｗ

メーカー側もコストダウンでボロつけてるだけだろ

製造業なんてそんなもんよ　削れるとこはとことん削る

物足りない奴は社外ＳＰに交換だろうし　ボロつけとけや
↑これが本音ｗｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:12:25 ID:UWhxATmE0

純正スピーカの音に合うってことは勝ち組みな
金かけなきゃ満足できない耳をもつと無駄な出費が増えるし哀れだね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:29:34 ID:J/PPkbqJO

>>136
物足りないわけでもないのにステイタスだけで社外品に替えてバランス崩れていることにも気付かないボンクラ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 10:48:37 ID:E0FmUhXw0

防水とかあるのだろうけど、
ホーム用ユニットの原価を考えたら
市販カースピーカの価格はボッタと思う。
箱もないのになんであんなにするんだよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 11:20:06 ID:uo3Ogwjw0

純正のエッジが逝ったので1本500円のジャンクフルレンジに交換し後付ツイーターで聴いてる俺は超勝ち組

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 14:06:31 ID:4bKYvr0W0

>>136
1万クラスの市販スピーカーなんて純正以下の音質しか無い。
高額になっても？？が付くのも多いな。
それなら、高級車の純正スピーカの方が全然良い。
安物車や、ホンダ車、軽自動車は問答無用で交換だけどな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 14:51:46 ID:KIWu+r/40

136の奴らって耳おかしいだろｗ

社外品はバランスがとれてないのに無理やりもちあげてわらうｗｗｗ

社外品メーカーもコストダウンでボロ売ってるだけだろ

製造業なんてそんなもんよ　削れるとこはとことん削る

物足りない奴は高級ＳＰに交換だろうし　ボロつけとけや
↑これが本音ｗｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 18:38:45 ID:fvpqtVmR0

女と遊んできて帰ってきたらみんな必死すぎでわらうｗｗｗｗ

おまえら外でろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ
またあそんでくるわ(・∀・)

ばいばい車ｵﾀｸ童貞引き籠り諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:54:11 ID:KIpTlZQn0

>>143
(・∀・)ニヤニヤ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 21:24:44 ID:5ZpArKzK0

>>134
鱸のKeiについている純正SPを見たことがあるか？
高音と低音が聞こえず、中音しか出て来ないのだ・・・

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 21:42:19 ID:J/PPkbqJO

>>145
何で何を聴いてそう言うの？
ウチの奥さんがセルボ乗ってるが、あるショップのマネしてデッドニングしたら大成功してとんでもなく良くなった。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:27:09 ID:5ZpArKzK0

Keiはスピーカー周辺の余裕がなく、改造す
るも効果が出ず・・・結局交換の羽目になった

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 22:36:43 ID:2f0tHBiv0

所詮カーオーディオ
ラジカセ並みと思えば桶

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 23:08:05 ID:peKcn49y0

頭の中でイメージする音が出てきて何の引っかかることも無く曲に入れるなら、純正でいいでしょ。
純正スピーカーとヘッドユニットは替えないで、程々のデッドニング＆電源強化。
これだけやって、後はあまり分析的に聴かないこと。車種にもよるけどそれが一番幸せの近道。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 09:44:29 ID:fZFwDByA0

>>145
お金だしてCD飼おうぜｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 09:54:03 ID:aeUsZyt50

KeiのFスピーカはインダッシュの10cmだから、条件的には最悪だな。
10cmでもドアマウントだったら、そこそこ鳴るんだが。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 09:54:17 ID:663tARFe0

貧困層の集うスレか

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 16:31:21 ID:4uD+Hz1F0

このスレにいる人達って

純正スピーカーは駄目だと思っていた時代が俺にもありました
※AA(ry

って人が結構居そうだなぁ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 20:19:05 ID:VHg9of7tO

>>153
そうそう、色々やり尽くして結局は純正チューン

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 20:37:44 ID:HtMp1NUR0

純正なんてコストを極限に抑えたくそスピーカーを適当につけただけの代物だろ？
メーカーに音響チューナーなんていないのに何でそんなにマンセーするの？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 20:42:18 ID:j+i0p7RK0

純正をホームでまともなエンクロージャーで鳴らすとびっくりするくらい良い音が出る
なのでデッドニングすればまともになるのも納得。

ただし社外品のカースピーカはポン付けでもよい音が鳴るような味付けになっているので
手間を考えると、

社外SPをバッフルのみでポン付け　＞＞　純正SP＋デッドニング

になってしまうのが現状・・・

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 20:43:21 ID:j+i0p7RK0

デッドニング＋社外SPだと、意外とバランスとれなくて沼に嵌ってしまうのでやめたほうが良い

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 21:16:17 ID:VHg9of7tO

>>156
>>157
デッドニングを舐めてもらっちゃー困るな。

その効果は計りしれんぞ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 21:21:05 ID:ZLKKM52/0

そこでオーディアですよ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 07:35:19 ID:evzRGYrZ0

ホンダ辺りの純正だと酷い物が付いてる事が多い。
でも普通のメーカーのパルプコーンの純正スピーカーなら
中音域特性はかなり良いよ。後は大きさで低音特性も多少良くなってくる。
高音域はツイーターは追加した方が良いと思うけど、その位で満足しておくのが一番。
社外品だとバランスの悪い物が多いし。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 08:15:31 ID:U9iTskK00

>>160

最近のホンダのPPコーンはシマリのない低音ばかりボコボコでてひどいよな
エージングしてもあまりかわらない

162 ：おやじ：2009/10/05(月) 09:35:26 ID:Xcu+Podm0

なるへそ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 10:07:12 ID:bPi4HO7A0

今までカロのTS-J17Aを使っていたが、中・高音が欲しくなって、
TS-C1710Aに入れ替えてみた。やっぱり違うもんだね。
外したJ17Aをリアの純正と入替えてみたら、フロント程ではなかったものの、
やはり違う。音の定位が全体的に上の方にあがった感じ。

で、その直後にセカンドカーの純正スピーカー(一応パイオニア製)で音聞いたら、
我慢出来なくなって、すぐにTS-C1610Aを買いに行ってしまった...orz

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:28:02 ID:/KQYJEoiO

ここに来ているやつらは、物の本質を知ったやつが多いな。
ある意味、ほんとの意味での上級者なんじゃ？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:32:17 ID:Tvmyvjv4O

俺もスピーカーは純正でデッドニングしてあるだけだが、個人的には大満足です

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 12:33:17 ID:H9W/Id8VO

>>164
上級者と言うか、経験者なんじゃ？
それも中途半端じゃない。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:39:09 ID:8B1JG7hm0

何この気持ち悪い流れ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 17:18:01 ID:T2i4N9TnO

純正で十分って人は運良くメーカーがオーディオに最低限の気遣いをしたのに乗ってる人だな。
俺は代行のバイトしてるから色々な車を運転するが、純正なんて酷い音の車種は沢山ある。
後付けよりも音のまとまりはある。
けどかなり濁った音がほとんどだ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 18:11:09 ID:sbgAk3000

それなりのクラスの車になれば、
純正でもそこそこの音はするのだろうけど、
ミニバンとか大衆車クラスあたりでは
それなりでしかないのは仕方ないよね。

しかし、困った事に、最近の車は、スピーカー交換ぐらいなら
まだ何とかなるのだが、ＨＵ交換とかは難しい車種もあるよね。

基本的には「弄るな」って事なんだろうけど、だとしたら、弄らずに
まともに聞けるような状態で提供して貰いたいもので。

トヨタ純正のあの独特の安っぽい音を聞くと、苛立ちすら覚えるよね。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 19:15:41 ID:psnZD+z10

ヨタ純正も、PPコーンでポリバケツサウンドなんだよな。
最低限、紙コーンじゃなきゃ問題にならん。

なんだかな～、最近じゃ紙コーンよりPPコーンの方がコストがかからないのだろうかね？　
おれは純正・社外問わず、あのPPコーンのポリバケツサウンドだけは我慢ならん。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:06:25 ID:Tvmyvjv4O

気のせいか、やたらと、読点が、多い、スレですね

デッドニングだけ先にやってスピーカー交換は後日やろうと思ってたけど、
思いのほか音が良くなったからスピーカーはそのままにしたよ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:11:24 ID:fVwhji710

標準が紙コーン、MOPがPPコーンって車もあるな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:14:28 ID:BELsm+Y60

フルレンジ紙コーン＋ツィーターで十分のような気もする。

ただ、社内環境が特殊なのでむやみに定位を求めるんじゃ
無しに後ろにもSP入れて軽くサラウンド状態の方が好きかな。

気軽に、ちょっといいねって感じで聞ける環境がいいや。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 20:47:26 ID:H9W/Id8VO

>>173
サラウンド状態ｗｗｗ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 22:19:16 ID:1kMrNAS30

>>168
最低の気違い、と読んだ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 22:36:58 ID:H9W/Id8VO

>>175
いや、そんなこともないよ

177 ：おやじ：2009/10/06(火) 08:04:33 ID:hha9Wqbj0

　　なるへそ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:13:00 ID:sipSPC6vO

まぁあれだ、フルレンジでPPコーンなんて有り得ない話だ。
あれは耐久性（耐候性）重視で、音なんか二の次。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 10:16:47 ID:F5zV/ZW70

フルレンジの紙コーンが2つあればそれ以上はいらない。
と言うか無駄。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 17:20:23 ID:B21bjVbr0

ねるへそ

181 ：おやじ：2009/10/07(水) 09:09:19 ID:2BqfGey/0

先生方に質問です

やはりスピーカーは紙に始まり紙に終わるってことでしょうか？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 09:15:30 ID:n96rRpa90

フルレンジ紙＋サブウーファーが最強

183 ：おやじ：2009/10/07(水) 09:51:25 ID:2BqfGey/0

じゃあ　ノーマルの紙がいいってことですね？

なるへそ　おおきに

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 22:50:11 ID:ft4Pai/p0

個人的には紙コーン、ツイーターで十分だと思うよ。
それ以上は値段と音質の釣り合いが取れなくなっていく。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 23:30:13 ID:n96rRpa90

ツイーターはやかましいからイラネ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 06:59:50 ID:Jvgin7DQ0

PPコーン嫌いが約一名いて、しつこく主張してるようだけど、
ホーム用だとPPでもなかなかいい音出すのはあるよ。
車用のはただ単に防水防湿仕様のために素材をPPにしてるから音が悪いのさ。

紙は耐久性考えると、持たないかもしれないから、2年に一度ぐらい取り替える覚悟があるならいいと思うけど。
紙コーンだって、カー純正は防水素材を含浸させてるからイマイチだよ。
内部損失がそれなりのアルミコーンとかいいかもね。
純正じゃコストの関係で絶対採用されないだろうけどさ。

187 ：おやじ：2009/10/08(木) 12:42:45 ID:FyzTWsFE0

なるへそ！！なるへそ～～！！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 19:07:37 ID:HziMn8s70

>>186
アルミ・・・そんな重いコーンでは、能率低く根暗な音が出るだろうな。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 19:36:36 ID:fECuGhvJ0

よし！じゃあチタンで！ってそりゃツィーターか。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:07:18 ID:Jvgin7DQ0

>>188
無知で、先入観にとらわれている典型的なオーヲタ乙。

>>189
チタンは小口径フルレンジならあるけど、でかいとアルミより音がなまるんで16cmとかだと向いてないんだわ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:10:34 ID:fECuGhvJ0

>>190
やっぱ向き不向きってあるのね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:21:12 ID:dNAWGemOO

つか、純正スピーカースレだよな、ここ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:24:54 ID:HziMn8s70

>>192
そだよ。

なんか、アンチ紙が湧いているな。
少なくとも純正スピーカーにおいて、音質は紙＞PPだろう？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 22:16:24 ID:9KWp/P0g0

>>186
アルミコーンなんてアルミの音色混ざって良いとは思えんけど？
(金属コーン、樹脂コーンは何やっても材質の音色が混ざる)
後、紙のコーンが良いのは材料の方向性が無いから癖が少ないのが良いの。
強度どうこうじゃ無い。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 22:39:29 ID:0TJtCvag0

紙だろうがＰＰだろうが好みの音質でいいんじゃね？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:10:59 ID:fECuGhvJ0

そんなこと言い出したら紙は紙の音色が混ざるじゃん

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:28:19 ID:B42qODgI0

紙臭い音に比べたらＰＰやアルミは素材の音少ないよ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 02:39:15 ID:sJtUJoa80

>>194
バブルの頃に、すでにいろんな素材が出てきてたんだけどさ、その当時は
バカバカしいことにその素材の見た目をキャラクター化してそういう音作ってたのさ。
だから、金属物だと、アルミはアルミっぽい金属がかった音だったし、
チタンやボロンや金蒸着とかいろいろあった。
で、それぞれにそれっぽく連想できる音のキャラクターをつけていたけど、
今だと、もっと熟成が進んで、金属の加工技術も進んだし、
変なキャラクター付けしない素直な音が出せるようになったんだよ。

コーンとして重要なのは、重量と、強度と一番重要なのが程よい内部損失で、このバランスをうまく満たして、
加工性がよく低コストだったのが紙というだけで、ほかにもいい物はいろいろ出てきている。
紙も表面コーティング全くなしだと、いかにもカサカサ紙臭い音になるんで、紙なら良いって訳じゃないよ。

車の純正サイズの16cmや17cmだと、フルレンジだと分割共振で広いレンジを出しているので、
やたら固めなPPコーンみたいな素材だと高域がきれいに出てくれなくなるんで
アフター品のいかにもって奴だとツイーターがないとつらくなる。
アルミもきれいな過渡特性が出せるのは13cmぐらいまでかな。
ということで、紙は悪くないけど絶対じゃない。ハズレは少ないけど。
PPでもいいのはある。イマイチなのはエッジの形状と磁力回路に問題がある奴。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 04:00:47 ID:rNeaGJW30

俺の車の純正もおそらくPPコーンというやつなのだろう
見た目が社外品のようなツヤツヤだから
もちろん磁石は驚くほど小さいんだが
だがこれが驚くほど音が良いぞ、高音が少しアレなのでツイータだけ足したが
音はスピーカーだけじゃないよね、そもそものドア構造の出来にもよるよね

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:50:03 ID:/dCLM2wy0

>>199
結局は求めてる音質がＰＰコーンでも良かったって事じゃ無い？
ちょっと前に、知り合いのオデッセイのスピーカー、デットニングを施工
したけど酷い音質だったし、ドア自体も酷い設計。何だこれ？だったよ。

個人的には昔から紙のコーンで聞きなれてるから、(ホーム含む)紙以外の
中音以下の音は嫌いだな。

201 ：おやじ：2009/10/09(金) 09:26:39 ID:RRspeIci0

なるへそ！

で　先生方に質問ですけど

純正の磁石と社外品の磁石の大きさが大人と子供ほどの違いがありますが
どうゆう違いがあるのでしょうか？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 09:51:07 ID:o9CR0Z8x0

ふぇらいと、ねおじうむ　デぐぐレ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 11:13:28 ID:Ctyuo7uOO

たしかに紙は聴きなれてるとか懐古趣味以外にはおすすめできないよな
ＨｉＦｉの観点から見れば他に優れた素材は沢山ある

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 13:50:04 ID:wXW8PT0v0

紙＝懐古趣味とはｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 14:41:56 ID:GBOmN9NDO

>>204
>>203は、何とかして紙の評価を下げたい工作員みたいだな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 19:01:03 ID:N0YpMmna0

懐古趣味(笑)

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 19:47:37 ID:zUI1VpbyO

純正以外に紙が少ないのは何故なの？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 19:53:50 ID:cwsvpabN0

>>207
見た目のハッタリ。
商品は見た目で売れるからｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:41:07 ID:EfHZW2E90

BMWの現行３シリーズ (E90)乗りだけど、純正スピーカーのしょぼさにびっくり！

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:43:21 ID:6scCHkvQ0

>>209
おまえの目は節穴か！！
よくみてみろ。
そのスピーカーはいわゆる博士級の人が選択した
まさに3シリーズのためだけのスピーカーなんだぞ。

それをショボイって、ドクターも泣いておられるに違いない。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:48:45 ID:nzbx5VXZ0

コスパでいくと純正フルレンジ+社外ツイーター+高級フィルムコン一発の5dB/octフィルター+デッドニング+社外ウーハーの組み合わせが最強だと思う。

専用社外SPはパイオニアとかケンウッドへのお布施に感じる。
紙じゃないから水を吸わず雨水で音が変わらないメリット程度しかない。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:54:39 ID:nzbx5VXZ0

>>201

磁石はデカくなればなるほどほど駆動力が増してレスポンスは良くなるけど低音は聞こえにくくなる。
バランスを取るにはウーハー追加が必要。

ウーハー無しなら磁石は非力なほどバランスが良い。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 20:56:31 ID:cwsvpabN0

>>211
-6dB/octでなくて？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 21:02:36 ID:cwsvpabN0

>>212
マグネットが小さくとも、ネオジウムなら磁力は強力だがな。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:36:24 ID:Dk7IMupY0

>>211
16cmダブルコーンのフルレンジに上と下をそのまま足すだけってのは最悪だよ。
それこそメーカーのアフターマーケットの後付けツイーター買わせる戦略にハマってる。
上と下足すなら、あえて12cmとか10cm程度のフルレンジにしたほうが綺麗に繋がるよ。
純正でそういう小口径はないけどさ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:44:11 ID:Dk7IMupY0

>>212
今だと磁石もよくなってるし、磁気回路の設計もよくなってるから、見た目ででかけりゃ
いいってものでもなくなってる。ネオジウムも安くなってるので、小さくてショボイ外見に見えても
でかいフェライトより強力でいい音ってのはある。
最近の日産車についてるパナの純正はなかなか設計がいいと思った。
アフター品は見た目のハッタリ重視だから、デカ目のが多い。

磁石というか、コイルというか、そこら辺はアンプの駆動能力ともかかわってくるから
強力だと低音が出ないということもない。低音はQをどこにとるかでもかわるけど
ドア密閉したようなエンクロージャーじゃ低く最適に設定出せないし。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 01:18:06 ID:kAlB6Oxl0

>>216

すまん、クルマが古すぎるので希土類磁石のことはわからん。

ちなみに現状10?Bのフェライトフルレンジ（純正放出品流用車種不明1本500円たぶん相当古い）を使ってる。
マニアじゃない人間を乗せて何も言わなくても「いい音ね」っていうレベルではある。

元からあった16センチはエッジが腐ってとうの昔に捨てたんでよくわからないが、
最悪と言うほどでは無かったよ。充分普通に聴けるた。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 05:05:12 ID:nL2nViUi0

>>217
そこでエッジ張替えですよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 08:46:11 ID:TiHfVtFhO

特殊なクルマ以外なら16cmで適正に鳴らせば低音は十分です。
タイヤが太くてロードノイズが大きいとか、マフラー替えてるとかでなければね。
それ以外でＳＷはピュアじゃない！

220 ：おやじ：2009/10/10(土) 10:35:39 ID:m6I0yX+n0

>>212先生

わかりやすい回答　おおきにです！

なるへそですねえ　いろいろメーカーも考えてるんですねえ

おやじ　純正からスピーカー交換したんですが
純正の磁石の小ささにビックリした覚えがあったので・・・

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 10:38:09 ID:AHR9fbK/0

車用で、スピーカー使用するなら16センチ位のユニットが良いと思うけど。
特に低音域は口径の小さいスピーカーでもストロークが異常に有れば問題
無いけど、低音域が不足するし、そもそもそんな緩いスピーカーの音質は悪いし・・・
純正ならその位の方が、良いのでは？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 13:53:21 ID:+yyW48Do0

>>221
16cmって、ホーム用で大昔流行ったサイズだったんだけど、たしかに、
フルレンジで鳴らすならバランス取れてるというのはある。
というか、フルレンジとしては大きいほうの限界で、これ以上口径がでかくなると高域特性が
どうしようもなくなる。
また、今だとエッジも磁力回路もストロークも剛性もはるかに改善されているので、16cmないと
ダメということもなくなって、16cmフルレンジはホーム用では人気がない。

車だと、ショボイ磁気回路と貧弱なスピーカーケーブルとアンプという組み合わせの場合
たしかに16cmはバランスが取れているから悪くないだろうけど、
そのバランスはだいぶ低いほうで取れてるので、決していい音というわけでもない。
不快でない音とか、耳ざわりがいい音ぐらいのところでしょう。

16cmだと高域特性があまりよくないので、ドアマウントした場合だと、耳の位置では
高音聞こえないから、後付えツイーター欲しくなる人も出るんだよね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 15:27:22 ID:tHOhxsOf0

>>222
クルマによっては、フロントのみだけどトゥイーターも付いているものもあるけどね。

デュアルコーンならおとなしめの高域だが、まあまあだと思う。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:44:09 ID:tXelW4OK0

低コストＰＰコーンでも一昔前の紙コーンモコモコ純正サウンドよりは聞きやすいよね

225 ：211：2009/10/10(土) 23:44:00 ID:kAlB6Oxl0

でもクルマの環境だと最終的にはイコライザーでF特弄って合わせるという手段が最終仕上げになってるし。

スピーカー構成やデッドニングはベースであって、料理で言うところの素材でしかない。

ハッキリ言うと特に音場などはどう頑張ってもHA凝ってみてもホーム用のミニスピーカー+サブウーハーなどの最低限のシステムにも及ばんし、擬似的で妥協の産物だから気楽に楽しんだ方が精神衛生上良いと思うわ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 00:01:26 ID:OQT+Pvh50

純正が黒くてツヤツヤのヤツ（PP?）なんだけど、内張り外した状態で聞いたら、
いわゆるポリバケツっぽいこもり感がなくなって、とても良くなった。
内張りに付いてる奥行き3cmくらいのプラのトンネル（内張り裏側への音漏れを防ぐ趣旨？）が
悪さしてるのかね？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 01:50:44 ID:sXqNbd0GO

純正オプションのスピーカーがカーボンコーンでした@ホンダ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 05:33:20 ID:Htibl5S20

>>227
ギャザズは半分社外品のようなものだしなｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 11:51:48 ID:6TsHQVpd0

>>225
まさしくそうだよ。このスレの趣旨がそうでしょ？
で、何が言いたいんだか良くわからないんだけど。

俺はマニア君で、いろいろ試したけど、いくらやってもホーム用と同じようにはならないから
適当に楽しんだ者勝ちだね。って言いたいだけ？

EQはデジタルから直に演算か、外部入力を24bit96kHz以上ぐらいにデジタル変換してから演算するタイプじゃないと
位相が周りまくって、F特性はなんとかなっても、気持ち悪い音になるけど。

230 ：おやじ：2009/10/11(日) 17:27:29 ID:7x6znDnt0

なるへそ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 23:55:16 ID:S904LMkl0

純正にサブウーハー追加すると繋がり悪いから嫌いだな。
って言うかサブウーハー自体の音が嫌い。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 09:05:41 ID:tVWvUYCp0

>>231
純正そのまま低音ダラ下がり状態でサブウーハー足すんじゃきれいにつながらないよね。
純正スピーカーの下の方をきれいにスッパリ切ってやる必要があるけど、
パッシブじゃスッパリ切れないし部品がでかくなるし安い部品じゃ音が悪くなるしなあ。

7バンドEQとか搭載してるHUなら、低音150Hzより下はガッツリ下げめにして
150Hz以下はサブウーハーのゲインで稼いであげるとかすれば良くなるかもね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 17:09:16 ID:MKd9EbP4O

サブウーハーの繋がりが悪いのは、フロントスピーカーに問題があるんだよ。スピーカー背面の音が車内に周り込んでる。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 20:20:37 ID:YPkPtdPw0

俺の場合、70Hzクロスぐらいでうまくつながった。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 02:10:01 ID:2zEqprN+0

>>233
そうだ、いいこと考えた！
車内に音が回り込まないように、ドアの外側に穴をあければいいんだよw

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 06:53:11 ID:EAyXquYoO

おやじの『なるへそ』は『ほほぉ。フムフム…。いや、良く分かりませんがそう言えば通が気取れるって事ですね？』
に聞こえるな。

おやじ、お前のシステムと目指した所を答えてみ？

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 07:39:05 ID:p1bJvYRu0

どうやったってスピーカーの音のキャラクターが違うからＳＷは厳密には
繋がらないと思うけど。
それでメインユニットで出る低音域で納得してる。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 09:17:57 ID:xRQoxzhu0

昨日デミオでデッドニングした。
純正でもわりといい音だったのだが、低音がボワボワしてたので
レアルシルトでインナーパネルと内張のポコポコしてる部分を補強した。
スピーカー裏には拡散材を貼り付け。

ボワボワはなくなったけどなんか広域ばかり強調されてスカスカになっちゃった。
ツィーターいらないくらい。結局BASS +1db / Mid +1db / Tre -1db
で以前の感じで締まりがでたような気がする。

なんかいじらなくても良かったような・・・・。

239 ：おやじ：2009/10/13(火) 09:26:10 ID:efPaoXa20

おおおやじ　いじるですか・・・

おやじは純正ではないですが

ま　素人範囲で　いじいじしとります。

デットニングはしました。

これは効果ありでしたよ～～

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 19:24:00 ID:Ljz3ZRrb0

>>238
きちんとデッドニングされてたらフルレンジ一個で十分。ツィーターは
ちゃんとネットワーク組まれてる奴なら良いけど、そうでないならむし
ろいらないかもね。

241 ：おやじ：2009/10/14(水) 09:52:27 ID:3m6uZFrS0

先生！

質問！

そもそもネットワークの役割を教えてください！

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 10:07:54 ID:7Xlp4ns2O

コンデンサーとコイルの周波数特性からインピーダンス特性から位相回転から･･･orz

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 10:20:26 ID:UPTZg+H00

>>241
たとえばツィーターに高域部分を、ミッドに中域部分を、ウーハーに低域部分を
って感じで音を分ける装置。

244 ：おやじ：2009/10/14(水) 10:24:26 ID:butTsuMj0

なるへそ！

先生おおきに！

だから　ちょっと値が張るんですねえ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 10:47:58 ID:5vzTiJ840

>>244
おまえ、ホントにきちんと理解できたのか？
高校の物理ぐらいで習っただろ。すべての電気回路の基本になることだぞ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 15:20:15 ID:CuZdyLcD0

高校の物理ごときで何がわかるんだ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 15:34:32 ID:7Xlp4ns2O

つ（オームの法則）

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 16:50:00 ID:M3YWRTPe0

つ(LC強震回路)

249 ：おやじ：2009/10/15(木) 08:39:15 ID:36cduFLr0

先生！！

つ　って何ですか？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 11:59:14 ID:G2N82hf3O

(･∀･)つ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 12:15:46 ID:mF04brQ40

>>238
同意。現行デミオの純正スピーカーって車格のわりに
良い音出してると思う。
低域がポコポコ言うが鳴りっぷりは良いよね。
何もいじらずこのままでいこうと思うよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 16:32:17 ID:7jJVT6t90

>>おやじ

つ視ね

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 18:04:41 ID:JuAEiTv00

前に乗ってた車レガシーランカスターはメーカーＯＰでマッキン付けてた
それからアウディに乗り換え音の違いに驚いた。
レガシーのはマッキンのデッキアンプスピーカーに替えただけなのか？
それとも他もいじってあるのか？
それであの音が出るならアウディのも替えようかなと悩み中、ちなみにアウディのは
純正スピーカーに純正ナビのアンプで悪くはないがマッキンと比べると歴然

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 19:24:13 ID:vzb6DqYY0

>>253
そのマッキン、中身はただのクラリオンにラベル貼っただけなんだけどねw

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 19:32:02 ID:1pWp4Wwt0

「一応」デッドニングもしてある。>純正マッキン

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 19:40:12 ID:pY6AgABGO

>>254
信じる者は救われるいい例だと思う。

俺の知り合いのアウディはオランダ語みたいなメーカー名がスピーカーネットに書いてあるが読めない…

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 20:21:41 ID:F+39Bfel0

クラリオンだから良いんじゃね？　まともな音だと思うが。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 20:34:39 ID:psonphc70

クラリオンって元々ランドセル作ってた会社じゃなかったっけ？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 21:14:08 ID:F+39Bfel0

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2009/10/15(木) 20:34:39 ID:psonphc70
クラリオンって元々ランドセル作ってた会社じゃなかったっけ？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 21:16:20 ID:ajxiaPBj0

車種にあわせてチューニング

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 21:24:17 ID:GwcankFG0

>>260
マッキンが純正でも別格な理由もそこにありそうだな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 21:24:47 ID:75ERO78Z0

ビスタ　アルデオなんですが
交換できない車種です。
超変形の枠付きの普通の安物スピーカーです。
大きな磁石のスピーカーに憧れてます。
超変形の枠を自作すれば、汎用の１７ＣＭが付くでしょうが・・・。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 22:09:50 ID:oM5zT7wc0

そもそもレガシィのマッキンってスピーカーの数が10個くらいあったような
それも違いにでるでしょ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 23:55:14 ID:XmD/He+dO

>>263
そう、フロント３way
社外品に替えれない。
余計にバランス崩れる。
総入れ替えしかない。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 00:18:14 ID:rv8V2J2s0

>>258

やっぱりクラリーノ♪

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 00:31:18 ID:VurB6+B+0

あぁ、そういう落ちだったのか・・・

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 08:03:39 ID:OW76CEHp0

クラリーノの会社は、クラレな。倉敷レーヨンで、クラリオンとは何の関係のないとネタにマジレスしてみる。

で、クラリオンに買収されちゃったマッキンは純正装着カーオーディオの場合は、ブランドだけ前面に押し出して
中身は完全にクラリオン製だけど、マッキンの名を冠することによって、いろいろこだわって仕上げましたぜ
と言うのをアピールする名称のようになってるって、以前友人の中の人が教えてくれた。

268 ：おやじ：2009/10/16(金) 08:59:37 ID:6cpUYkPq0

でもですよ
クラリオンの安物３way スピーカーが
いい音なるんですよ！これマジで

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 10:09:25 ID:zOmaA2D90

クラリオンはなぜアゼストブランド捨てちゃったの

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 10:30:04 ID:bLpwo38k0

>253　を書いた者だが
マッキンがクラリオンと言うのは買うときＤから聞いて知っていた。
でもデッキの見た目や音に感動して付けて、まったく後悔しなかった。
乗り換えの時、買取屋やＤからいい音ですねと言われた。

今度キューブを買ってそのナビがクラリオン製らしく期待している
スピーカーをクラリオンに替えるとまたあの音が手に入るのかな？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 10:35:57 ID:+YsrAtv4O

オヤジの車にハーマンカードン？というスピーカーが付いてます。

いいスピーカーなのですかね？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 10:57:33 ID:OW76CEHp0

>>271
まあ、悪くないけど、最近はあまり流行ってないかな。
一時期のちょっと高級志向な車だと純正で付いてたやつもあるからそういう車かな。
個人的にはナカミチのヘッドユニットと組み合わせるのがかっこいいイメージだなあ。90年代前半の世界だね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 11:04:07 ID:OW76CEHp0

>>269
一時期、会社が傾きかかって倒産の危機になったことがあって日立に買収されて完全子会社化（系列化？）
されたときに、アゼストだとカーオーディオ好きにしか知名度がないけど、クラリオンと言う名前ならみんな知ってる
というので、日立が強く押したと言う話。アゼストのときは、逆に極力クラリオンの名前が出ないように商売してた。
だから、人によってはクラリオン＝アゼストって知らないのも居たけど、それが戦略だったらしい。
アゼストはカッコいいけど、クラリオンだとバスの拡声器みたいでかっこ悪いとかそういう印象もあったからねえ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 11:07:29 ID:OW76CEHp0

>>270
いま、クラリオンのナビは、従来のクラリオン開発チームじゃなくて旧日立系のザナヴィだった部署が
クラリオンに吸収という形になってやってるので、期待するのは微妙な気がするんだよなあ。
マイクロソフトに騙されてCarPCとかCardiusとかやってたころは基地外じみててすごいと思ったけどw

275 ：おかん：2009/10/16(金) 16:23:10 ID:kc1g2N0Q0

お尻ひっぱたくわよ！

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 16:57:40 ID:fZIBPY2K0

クラリオンガール萌え

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 20:20:34 ID:Pzbi0S9i0

>>269

確かに、AZZESTのほうが良さそうに見えるよなｗ
カロが何故売れているか考えたらブランド名は重要

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/16(金) 21:07:42 ID:k35EwnGA0

>>277
まあ、確かに。
例えばアルプス電気が、Alpineじゃなくてそのままの名前で出してたら、
ボリューム屋のカーオーディオなんてダサいってなるしねえ。

でも、pioneerは総合AV機器メーカーだから、ブランド戦略はありだと思うけど、
専業のクラリオンが良く知られている自社ブランドに覆面してAZZESTって名乗っているのは
どうなんだろうと思ったことがある。

北米市場ではAZZESTのほうが通りが良かったみたいなんだけど、
今はそっちもクラリオンに統一しちゃったのかなあ？

で、話を強引に戻すと、クラリオンの純正装着の楕円コーンのスピーカーはなかなか良かった。
ワイドレンジじゃないけど、いやな音が出ないホッとする音の印象だったなあ。

279 ：おかん：2009/10/17(土) 13:18:12 ID:GVDcHyI80

純正ってのもありなんだねえ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 05:18:30 ID:FOkIoWtR0

そして純正

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 06:30:40 ID:P83LqhzTO

プレミアムサウンドシステムはどー？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 11:06:26 ID:qQ508cGLO

普通の純正が一番コスパが高いお

283 ：おかん：2009/10/20(火) 11:22:49 ID:nKAF8Iix0

お　って何よ！
ちゃんと喋りなさい！

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 12:13:05 ID:qQ508cGLO

（;^ω^）

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 14:31:38 ID:z4Ifi5J6O

（　＾ω＾）おっおっおっ

286 ：お：2009/10/20(火) 18:32:41 ID:AKhTaEbq0

（；＾ω＾）＜お～～～～～～っ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:57:41 ID:QJQjO/m50

くぅ～～～～～～～～！！！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:06:56 ID:qQ508cGLO

^ω^お～ほお～ほお～ほお～ほお～ほ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:11:26 ID:MD4CrIm60

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 09:14:58 ID:LViY7l3DO

プレミアムなんて、名前だけ。
普通の純正スピーカーで十分。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 09:39:21 ID:I320yURc0

音の切れはアフターパーツの方が良い。

292 ：↑：2009/10/21(水) 10:05:21 ID:LViY7l3DO

↑と思いこまされているだけw

293 ：おかん：2009/10/21(水) 13:06:11 ID:0ovsKQpS0

どっちでもいいじゃない！
お尻ひっぱたくわよ！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:13:29 ID:LViY7l3DO

（；＾ω＾）お

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:52:03 ID:isIwYf8l0

（　＾ω＾）おっおっおっ

296 ：お：2009/10/21(水) 21:02:41 ID:tX0FV8Lf0

（；＾ω＾）＜お～～～～～～っ

297 ：おやじ：2009/10/22(木) 08:58:56 ID:JNsvdNJE0

　　
　　なるへそ

　　なるへそ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:30:49 ID:a/PnaN7I0

秋葉のジャンク屋で1本500円の4Ωフルレンジ買ったお
1本500円だお　凄いコスパだお

299 ：おやじ：2009/10/22(木) 17:46:51 ID:599L/ng30

　　　　
　

　　　　　　な　　る　　へ　　そお

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:43:07 ID:9CvpbqVL0

300ｹﾞﾄ
>>298
￥５００ならコストは安いだろうが、パフォーマンスまではどうかな？

（　＾ω＾）お

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:50:07 ID:a/PnaN7I0

>>300

純正1本9000円（部品代）クラスと同等だお

ホムセンの端材丸く切って16センチ→10センチに合わせるインナーバッフルも自作したから
（費用数百円）
純正以上のクオリティだお

302 ：（　＾ω＾）お：2009/10/22(木) 18:54:57 ID:9CvpbqVL0

>>301
でも、残念ながらここは純正ヌピー刀ーヌレだ。

（　＾ω＾）お

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:01:26 ID:pog/Kpvr0

カーオーディオメーカーのスピーカーでなく家庭用を流用とか加工して使うのは、
他にそんなスレもないのでここで語るのが適切でいいと思うんだけど。
純正マンセーというより、高いスピーカー買うの馬鹿じゃね？ってスレでいいんじゃないかな。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 20:09:19 ID:9CvpbqVL0

>>303
ん～、まぁ、それもありだね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 20:47:30 ID:Ob21Z8QzO

>>303
それだと純正以外でも中古ならいいって事になる。
違うような気がする…

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:53:05 ID:mjcQ8+hP0

>>301

エッジは車内でも耐えられるのか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 07:59:27 ID:2t4dkuad0

>>305
中古がどうのこうの言い出したら値段はさまざまできりがない。
でも、中古で安かったからといってカーオーディオ用スピーカーをつけるより、同じぐらいの値段でも
ホーム用とか他車種流用純正スピーカーをいろいろ工夫したほうが楽しいと思う。

カーオーディオ用は高いくせに性能はたいしたことないか、見た目だけでろくでもない物ばかりと言う点について
疑問を持つスレということでいいでしょ。

308 ：おかん：2009/10/23(金) 08:46:38 ID:TPqIn+lP0

あなたたちって
車でゴソゴソしてるけど
そんなことばかり考えてるのね！

仕事しなさい！お尻ひっぱたくわよ！

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:16:55 ID:2t4dkuad0

>>308
ウザいんだ、消えてくれ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:27:23 ID:Czsb6oQHO

>>309
つ「NGワード」

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:43:10 ID:2Qv+/pnoO

プレミアムサウンドシステムは付けた方がいーのか？ベラ高いけど…

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 21:40:12 ID:kWNN/4kp0

ホンダ純正Gathersのスピーカー付けてるんだけど
純正アタッチメントからエーモンの制振バッフルにしただけでかなり音が良くなった
正直ビックリ

313 ：おやじ：2009/10/24(土) 09:25:59 ID:DA11zU1d0

名づけて　魔法バフォ～

くだらね

な　る　へ　そ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 23:53:38 ID:B1THE71K0

>>312
俺も実家のバモスの純正アタッチメントの雨除け部分を切り取って、全体に
液体制振剤塗ったっくって重たくしてみた。デッドニングは面倒だったから
オーディアの20cm角くらいの正方形の新しい制振吸音パッドをアウターに貼った。
いやー変わるもんだ。人の声なら俺の車よりいい感じかも。

315 ：おかん：2009/10/26(月) 08:41:28 ID:eHQRThXI0

人の声と俺の車を比べたの？
意味が分からないの
小学校からやりなおしなさい！

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 13:31:30 ID:A27UeAih0

>>314
自分も今度制振吸音材をスピーカー裏に貼りつけようと思ってます
やっぱり効果あるんですね
あとスピーカーの縁に防音テープ貼って周りにポイント制振材も付けるつもり

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:42:56 ID:9uMDojvY0

>>1から一通り読んでみた。
このスレって、結構良スレなんだな。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:14:44 ID:Aouv1Prd0

>>315
お前ばかだな

お前の車スピーカーから人の声流れないの？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:35:14 ID:e3OuDylq0

人の声とか言うなよwなんか怖い。
ボーカルとか言えば良かったのに。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:57:22 ID:Aouv1Prd0

>>319
稲川淳二の怖い話のCDかもしれないだろ
デッドニングしないと何言ってるかわからないから重要だろ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:45:44 ID:fo6856XQ0

>>318
そいつともう一人は相手にするな。

322 ：おやじ：2009/10/27(火) 09:02:18 ID:Uf7pSOIs0

おおおおやじのことかも・・・

なるへそ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 09:45:04 ID:L8bITggX0

>>320
たしかに、あの滑舌で役者やってるなんて話は怖いよなｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:42:59 ID:zAr4bxGM0

323:ローカルあぼ～ん:ローカルあぼ～ん
ローカルあぼ～ん

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:06:36 ID:L8bITggX0

>>324
おまｗｗ対象を間違うなｗｗｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:24:55 ID:zAr4bxGM0

>>325
ｽﾏｿorz

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:17:57 ID:7fd0GIGS0

純正フルレンジの1番の問題点は高音が出ないことだな。
これはプラストゥイーターでかなり改善できる
パルプコーンなので磁気回路がそこそこ強力ならボーカル帯域のレスポンスは悪くない。
低音は枕ウーハーで補え。
後の微調整はヘッドユニットのイコライザ等で追い込め

純正ユニットをメーカー製に変えるのはコスパ的に敗北
剰った予算はデッドニングやインナーバッフルへつぎ込むのが近道

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 05:55:12 ID:oYu+O0sZ0

>>327
物の本質とはそういうことだね。

社外純正交換スピーカーは大抵、高域を強調したちゃらい音しか出ないので、
ボーカルが薄っぺらな音になってしまう。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 09:05:00 ID:Gdnzy+vJ0

>>327
ツイーター足して、ウーハー足してなんてやったら音がにごるだけだよ。
フルレンジの良さを殺してるだけじゃん。
問題は16cmの口径なのに、軸上に耳を持ってこれないところ。だから高音が減衰して耳まで届かない。
高音が出てないわけじゃないんだよ。ためしに外して顔の正面で鳴らしてみ。
だから対策としては、インナーバッフルに角度をつけてなるべくこっち向くようにするとか、他車種のダブルコーン
になっている形状のスピーカーを使うとか、アクティブネットワークを組んでツイーターなりウーハーを足すとか
そういうことでしょ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:38:53 ID:7fd0GIGS0

>>329

濁る原因はツイーターではないよ。
ツイーターとドアのフルレンジから同じ音が位相差を持って出て双方が干渉するからだ。
出来るだけ高品質なフィルムコンを使ったネットワークでカットすれば問題無い。

ダブルコーンもそうだがメーカー製のコアキシャルは、音質の面でも妥協の産物
（スペース的に高品位なコンデンサを内蔵できないのでツイーターから出る高音に色が付きやすい＆サブウーハー無しユーザーへの配慮のため振動板が普通のフルレンジより重く、中途半端なfoでボーカル帯域死亡）だから。
耳の高さにツイーター（もちろん付属のケミコンは捨ててフィルムコンへ交換）を追加し、
さらにサブウーハーをつけた方が良い。

メーカー製の非パルプ振動板のメリットは雨天時など湿度によって音質が変化しにくいこと。
振動板の重量が重くなり勝ちなのを強力な磁石で補っているわけで。

インナーバッフルでこちらに向けるのは良い手法だが、かなり面倒だし、それでダブルコーンじゃくたびれ儲け。
徹底するなら同時に小口径で振動板が軽いパルプコーンフルレンジに換装（16→10～8cm）して
中音域の質を追求した方がずっと結果がいいよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:51:43 ID:4esDK5AR0

すなわちFE83ですか？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:35:10 ID:F5Wrdu210

>>330
小口径にしたほうがいいというのは同意だけど、それ以外は同意しかねるなあ。
考え方が違うからだからかもしれないんで平行線になっちゃうかもだけど、

フルレンジじゃなく、マルチウェイにする場合、如何にダブる帯域をなくして
きれいに切って分担させるかが重要になると思っているので、パッシブでゆるゆる
切ったぐらいじゃつながりが悪くて濁るでしょ。ツイーターにコンデンサかませる程度じゃ
フルレンジの上はそのまま伸ばすということだから、低い音をスッパリ切ってなければ
セットでひずみっぽい高音がそのまま一緒に出てくる訳だし。

振動板は紙が軽くて最適なのはまあそう思うけど、PPだと重くてだるい音で
マグネットでなんとかしてるかというとそうでもない。
車で問題なのは、車の電圧が12Vしかないから、スピーカーのドライブ電圧が低く
電流型駆動になる点。電源を昇圧してプラスマイナス二電源構成にした外部アンプなどで
駆動するとガラッと音が変わったりするし。だからああいう磁気回路やコーンになっちゃうんだよ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:04:36 ID:4tr9GFJE0

ん？車用チューンナップツイーターって、音場を上げる為に使うんじゃないの？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 08:46:53 ID:3OI0QDF5O

>>333
そう。
だから普通の2ウェイのトゥイーターと違い、クロスを10kHz位の所に持ってきている。

335 ：おやじ：2009/10/30(金) 09:23:58 ID:BnDbgiR90

　　　な　る　へ　そ

　　　さすが先生方の意見は

　　　ごもっともでございます。

336 ：316：2009/10/31(土) 14:09:15 ID:L6hQQPsf0

簡易デッドニング終了
音がクリアーになって満足です

337 ：おかん：2009/11/02(月) 09:05:21 ID:C8jLz6B30

　
　なにが　なるへそなのよ！

338 ：おやじ：2009/11/03(火) 08:52:46 ID:JLP1h/iM0

　
　な　る　へ　そ　　

　
　な　　　る　　　へ　　　そ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 13:06:14 ID:X73L6lfE0

あぼ～んばっかりでﾜﾛｽｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 13:59:55 ID:4R2wX8hvO

当然純正のまま。
あとはひたすら音楽を聴きまくるのみ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 15:01:32 ID:c27BnY0qO

知り合いのエルグランドに乗ったが酷い音だった…
ナビＤＶＤＨＵではなく純正ＣＤＨＵでピラーにトゥイータが付いてないからコアキシャル。
このままデッドニングだけしても満足出来る音になるとは思えなかったんだが、これはＨＵが悪いのかい？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 19:55:05 ID:N8v11KcWO

ＥＱがフラットだった？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 21:57:59 ID:ZSf7ZrEfP

最近のVW車は良い音
ドアに穴が無いってのはステキ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:59:28 ID:c27BnY0qO

標準で埋め込まれた純正ＣＤＨＵにＥＱ機能なんてあるの？
人のだから設定は見てないが多分買った状態。

俺の知らない外人ロック歌手のＣＤを流してたが、持ち主がボリューム上げたら音は割れてるっぽいしキレが無いからボーボーって感じだった。
で、ここのこの音がいいんだよなぁと言ってたが…

345 ：おかん：2009/11/05(木) 08:29:48 ID:YBacTmJ/0

　習慣よ♥ほっといてあげなさい♥

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 16:58:02 ID:ipul1ki+0

内張りに制振シート張ってフェルトの防音剤入れたら大分変わった
ドア本体のデッドニングはしてないけどこれだけでもかなりいい感じ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 23:01:44 ID:QxrzY+/GO

>>344
ＡＭラジオのみの商業車でも高音、低音ぐらいあるだろ

348 ：セレブおかん：2009/11/06(金) 08:20:07 ID:AnZjDjSp0

商業車って乗ってみたいざますわ♥

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:35:08 ID:PMDYln620

348 ：ローカルあぼーん：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:08:28 ID:a1Erch2f0

スピーカーのグリル部分の内装カットして音抜け良くしようってな輩はこのスレにはおらぬか

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 04:38:21 ID:9LBA/OJT0

いるよ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 10:52:59 ID:cB7bJkyW0

ダッシュボード上に埋め込んである純正フロントスピーカーの音を良くする方法ってある？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 21:09:07 ID:EsTV4n110

>>352
あれはスピーカーの裏側が完全解放なので、水道管の塩ビパイプの太い奴を切って裏に蓋つけて
エンクロージャーを作ってやると結構ましになる。知識があれば計算してバスレフポート作るのも悪くないよ。

354 ：おやじ：2009/11/09(月) 09:55:59 ID:UECcdAoY0

　　な　　る　　へ　　そ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 18:27:38 ID:akl/ScMK0

純正ツィーターに付いてる電解コンデンサーをフィルムコンデンサーに替えると
それだけで音が良くなるってホント？
本当なら簡単だしやってみたいんだけど

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:39:09 ID:Mx8Otgf+0

>>355
簡単にできるならぜひやってみて、ここで報告してほしい

357 ：355：2009/11/10(火) 00:27:37 ID:Gyke14uK0

ググって調べたらそれなりに効果がありそうなのでやっちゃいます
すでにツィータ外してコンデンサの容量は調べ済み
あとは部品を入手するのみ
アキバ行こうかな
できたら報告します

358 ：セレブおかん：2009/11/10(火) 15:33:46 ID:cApbck8O0

まってるざますわよ♥

うふふ♥

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 11:34:21 ID:EvSslIFcO

358:あぼ～ん:あぼ～ん
あぼ～ん

360 ：355：2009/11/12(木) 03:21:35 ID:OVxx3PXE0

部品買ってきたんでとりあえず交換
比較しやすいと思って純正と同じメーカーの同じ容量のコンデンサにしました
車への取り付けはまだです
視聴したらまた報告します
１個３４０円の安いやつなんで変化あるかどうか・・・

せっかくだから写真撮りました
取り外したツィータ（コンデンサの保護皮膜除去済み）
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1257962454249.jpg
純正コンデンサ
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1257962572910.jpg
サイズ比較
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1257962751253.jpg
取り付け
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1257962839555.jpg
エプトシーラに包んで完成
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1257962902661.jpg

361 ：355：2009/11/12(木) 19:33:24 ID:/ioYAKgk0

車に戻しました
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1258021198093.jpg
とりあえず音が出て一安心

音を聴いた感想は・・・確かに変わりました
一言で言うと高音がきれいになった
元々若干ノイズっぽい音が混ざった感じがして気になってたんですが
それが消えてはっきりクリアーに聴こえるようになったみたいです
素人の自分が聴いても違いがわかりました
音に一本芯が通ったというか、安定感が増したというか

こんなことで良くなるとは正直半信半疑でしたが
費用なりの効果はあるようです
やってよかったです

報告終わり

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 22:07:36 ID:dho1nCQ00

>>361
乙　純正でオーディオ用のBPの電解ついてるのな
７年ぐらい前にかったアルパインのスピーカは普通に電解コンデンサついてて引いたわｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 22:49:13 ID:Ih4NKzjB0

>>361
レポ乙です。質問させてください。

いわゆる高音の鮮明度が上がる感じですか？
それとも、シャリ感が増大する（トーン調整した感じというか）感じですか？

99.999%思いこみ・・・とかいう書き込みもあったりで悩み中。
どこかでマイクで拾って特性データを比較した強者いないですかねｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 02:31:14 ID:a/VdrfRM0

マイクもリファレンス仕様を使用しないといけないというめんどくささ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 03:25:34 ID:9GRMAxd/0

フィルムコンと電解コンの差は測定しても可聴帯域外の高周波領域で測定結果に差が出るだけ。
しかし普通聴感上はフィルムの方が明らかにシルキーで上品に聞こえる

線材のかすかなインダクタンスや磁気誘導自己共振の差すら聞き分ける
人間の音感の方が機械による測定より数段鋭い
しかも費用ゼロ

まま一聴してわかる差だし大した費用じゃないから実践してみれ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 08:45:22 ID:rtUP7M/C0

もちろん電源は黒部ダムからの直引き。
みずみずしい潤いの音色の中にも力強い低音が存在する。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 09:43:55 ID:UYmzZTsXO

電コンは、充放電特性が良くないせいか、歪みっぽくギラギラした音色になる。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 10:57:40 ID:UYmzZTsXO

んでここまで来たら、純正スピーカーユニットを活用して、より本格的なパッシブクロスオーバーネットワークを組んでみるのも一興だなあ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 14:33:08 ID:orPJHor+0

>>365
>線材のかすかなインダクタンスや磁気誘導自己共振の差すら聞き分ける

ブラインドテストお願い

370 ：361：2009/11/13(金) 15:04:52 ID:OzPL9E4/0

>>363
鮮明度が上がる感じですかね
>>365さんの言うような上品な音質に変わるというか
音量などは変化ないようです

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 20:39:38 ID:cghLugmd0

コイルを追加して-12dB/octにすると、よりすっきりした音になるかもよ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 15:08:38 ID:Pv0uKP6w0

ここは、付いてきた純正スピーカーを使っていれば、あとは何をしてもおｋ？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 18:29:49 ID:fysoxWr7O

ﾇﾚﾀｲ嫁

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 18:42:46 ID:BEOkqGaj0

>>373
いいんじゃね？「純正スピーカー」スレなんだからｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 09:39:27 ID:7khqmWvX0

純正のままできることってデッドニングとネットワーク追加くらいしか思いつかないけど
他に何かある？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 10:44:09 ID:PgiFhtN70

>>375
ユニットに関しては、コーンにダンプ材を塗布するとか、エッジを張り替えるとか・・・

当然、アンプやヘッドユニットとかは自由に好きなのを使える。

377 ：アドバイスお願いします：2009/11/16(月) 22:21:39 ID:857C3meA0

H11年のアコードワゴン乗ってます。ボーズサウンドシステムと純正ナビのセットって事で
社外スピーカー付けられないので（SPが2Ωのため）このスレを覗きました。

以前（8年前）、日産の大衆車に乗っていた時オーディオが壊れたのでソニーのオーディオ（一応当時最上級、55W×4）を付けたところ、
純正SPだと音割れしまくったので、アゼストの社外SPを前2つだけ付けたところ、
すっごく音が良くなったのが忘れられません。（特に低音）

BOSEで厄介なのがウーファーです。低音マックスにするとウーファーからビビリ音がします。
ばらして、裏側にエプトはってその周りとステーにレジェ貼ってみました。
スピーカーカバー（プラスチックの穴がたくさん空いてるヤツ）を外すとかなり
ビビリは低減されたのですが、カバーをつけると振動でビビリます。
カバーにエプト貼っても完全には解消されないので悩んでます。
諦めるしかないのでしょうか？

デッドニングは今やってる最中です。まだ後ろのドアにレジェとエプト張った程度ですが、
これから穴を塞ぎにかかります。穴塞ぎはレジェと鉛シート、やはり鉛シートのほうが良いのでしょうか？

どれぐらい効果があるか不安と期待でいっぱいです。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 22:41:27 ID:LYdLiry+0

１０年以上前ってことを考えると、エッジが物理的に劣化してるんでは？
交換できないとなると、一度取り外してセームとかでエッジ修復するしかないのでは？

379 ：376：2009/11/17(火) 00:30:05 ID:bwKVSJf40

そうですか…
交換は出来ると思いますが、修復にチャレンジしてみます。

どうもありがとうございました！！

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 06:04:04 ID:wE1YDQQn0

エッジは破れてボロボロに崩壊していなければ、大丈夫だと思われ。
（但し、触って確かめようとすると崩壊したりするんだよな・・・）

＞スピーカーカバー（プラスチックの穴がたくさん空いてるヤツ）を外すとかなり
ビビリは低減されたのですが、カバーをつけると振動でビビリます。

ってことは、ドア内張り（内装）側のビビリが出ているんじゃね？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 15:31:28 ID:/CllDUHwO

>>377
スレ違いになるが、2Ω16・17センチは売ってるからオク覗いてみたら？
不安ならディーラーから純正買う。
知り合いの彼女がアコードワゴンに乗ってて純正サブウーハーをケンウッドの小さいアンプで鳴らしてるらしいが、チューンナップウーハーのほうがまだましと言ってた。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 18:26:12 ID:BeQMTFhKO

>>381
俺もKEN823で純正鳴らしてるけど、軽くぶっ飛ぶくらいは鳴るよ
ゲインを最小にしてもまだ煩いね

383 ：377：2009/11/17(火) 23:11:56 ID:RTokeIW70

>>380
エッジは見たところ問題無さそうです。ドアの内側のビビリがきているというよりかは
ウーファーの空気の振動がカバーを振動させている感じがします。
（ドア全開でカバーを触っても振動しています。）

>>381
調べてみたところ、こんなのが売ってましたが、付けられるのか、また、値段の価値があるのか不安です。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92926474#enlargeimg

>>382
KAC-823のことですか？中古で8000円位で売ってますが、お勧めですか？
（トランクの下の所に入りそうですね。接続は簡単ですか？）

384 ：382：2009/11/18(水) 19:23:55 ID:fsg/biDqO

>>383
俺はこのアンプしか知らないｗ
8000円なら悪くないよ

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 20:02:36 ID:bW1jRyCh0

ほしゅ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 21:46:30 ID:yQPkMurBO

たかが

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 22:26:45 ID:711XWBkl0

転んだ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 19:08:48 ID:pC22DXYS0

純正を笑う物は
純正に泣く

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:14:52 ID:shaRJ1mr0

純正でもかなり音の差があるよね。
しかも、デッキ(ナビ)おなじ、ＳＰ同じときた。
ってことは、ドアの違いか？
上級者ほど音がいいわけでもないし。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:43:56 ID:q0yV5Qp70

純正は長く聴いてても耳が疲れないのがいい
やっぱりバランスがいいのかな

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 11:36:51 ID:q3wByDm/O

>>390
コストの関係でフルレンジ（か、せいぜい＋トゥイーター）なのが良い方向に働いて、刺激の少ない聞きやすいサウンドになっているから。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:19:46 ID:mWZ0YELU0

純正スピーカーを半年ほど鳴らし込んで、結構細かいニュアンスも表現できるようになってきた。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:02:40 ID:q3wByDm/O

軽量パルプコーンにネオジウムマグネットの強力な磁気回路･･･
純正スピーカーって、大音量でも意外と歪まないんだよね。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 10:09:20 ID:z9R43up3O

せっかく付いてくる物を有効活用か。
知識と腕があれば、それでもグッドサウンドが実現出来るってか。
だとしたら、このスレの住人はカーオーディオ系スレの中でも、一番レベルが高い連中が揃っていることになるのか？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:33:25 ID:fSvrkPXU0

そんなわけない

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:51:51 ID:ftXHqOM0O

はなからバカにしないで、純正スピーカーをじっくり聞き込んでみな。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 14:18:01 ID:aYerf1nz0

紅茶キノコ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 23:57:45 ID:P2mu9o+pO

純正SPのままケーブル替えてデッドニングしてチューニングして制振バッフル付けて防音テープして・・・すごいよ！
高価な社外SPポン付けしてバランス崩すぐらいなら

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:13:08 ID:QfMkP4vK0

一皮剥けたな。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 03:41:44 ID:YRjQsIFFO

ここの人達はＨＵは何を使ってるの？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 06:05:07 ID:myenwVV10

>>400
俺はディーラーオプションのＨＵ。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 18:54:18 ID:RQxc3G2g0

>>332
質問ですが、国産の2WAYスピーカーに付属してるネットワークは、TWのハイパスだけですか？
MIDフルレンジでなってるのですか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 19:13:11 ID:6fvG9sbP0

>>402
市販のスピーカーのことなら、物によるとしか言えない。

廉価帯のは、大体ＴＷのみコンデンサー１発のハイパス（当然-6dB/oct）
のみのが多いよ。純正もおよそそんなもんだが。

でも、それが必ずしも悪いとは言い切れないのが、スピーカーの面白いところ。純正２ＷＡＹは、まず破綻しているものは無いと思うよ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:32:19 ID:8CEuz+qoO

純正スピーカーって車種にもよるだろうけど国産メーカーならどこが一般的には良い音？
トヨタ2台マツダ2台乗った限りでは明らかにマツダでした。
グレード的にはT>M>T>Mです。

405 ：おやじ：2009/12/09(水) 08:18:08 ID:llHW62bv0

そこで先生方に質問ですが

純正スピーカーはどこのメーカー物なのでしょうか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:15:38 ID:RYgkekYb0

フォレスター純正＞＞ヴィッツ純正　だった。
ヴィッツはもはや3000円のラジカセで聞いてるレベル。

フォレスターの純正SPはクラリオンだった。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:45:15 ID:zVkj00z60

スズキのワゴンR（CTとソリオ）もクラリオンだった。

ヴィッツクラスのトヨタ車はひどいねｗ
先代ヴィッツと先代bB乗ったけどCD聴いても20年前の軽でAMモノラルラジオ聴いてるって感じの音質だった。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 11:07:57 ID:RYgkekYb0

先代フォレスターは荷室にサブウーハーまで純正で搭載されてるよ…
bBとかフォレスターと同クラスのイメージがあるんだけど音質そんなに悪いのか。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:14:10 ID:hc+ivSUO0

＞ヴィッツクラスのトヨタ車はひどいね
うむ。

現行ヴィッツだけど、ひどいわ。
低音でベースが鳴っていても、ズンドコ言っている
だけで、音源が何か特定できません。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:23:45 ID:bHwjGLzzO

ここで純正スピーカーにまずわデッドニングやデッドニングだけで十分って言う人は、上みたいな車種でもそれでもいい音に変わるって考えなの？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:56:26 ID:oc9HYg1QO

>>410
変わるって考えじゃなくて実際に激変するから。
適正に施工すればね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:14:14 ID:ZzvxGkJs0

キャラバン純正とかどうしようもない純正SPもあるぞ。そういうのってどうなの？
デッドニングしたけど、どうこうなる次元じゃないｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:01:21 ID:aec6+TeNO

嫁さんのキューブのドアばらしてみたんだけど、サービスホールがデカすぎ…
で、純正スピーカーなんだけど、フレームがプラスチックでいかにも安物なんだけど、
こんなんでもデッドニングとか試す価値有り？メーカーはクラリオンでした。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:18:26 ID:3gK7p8mo0

キューブで音楽楽しもうなんて思っちゃダメ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:41:32 ID:aec6+TeNO

やっぱキューブはダメなのか～、噂には聞いて覚悟してたけどもw
ダッシュボードに付いてなかっただけマシと思って、テキトーに楽しんでみますわ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:51:36 ID:bHwjGLzzO

>>411
に適正なデッドニングのやり方を教えてもらえばいいのでは？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:06:59 ID:B+N6mCyH0

フィット純正
もこもこの低音しかでない
壊れているのかとおもたくらい

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:12:45 ID:0ish9g1G0

ＤＥデミオ・スポルト純正は結構良いよ。
トゥイーターは控えめだけど効果はあるし、低音も締りがいい感じ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:28:59 ID:ZzvxGkJs0

純正でデッドニングしたあと、社外SPにしたけど気に食わなかった。
デッドニングしなおしたらかなりよくなったよ。
スピーカー換える予定があるなら、スピーカーに合わせてデッドニングした方がいい。
デッドニングはスピーカー特性にあわせてするものだからね。

デッドニングが先派はデッドニングをする/しないというデジタルなとらえかたなのかな？

420 ：418：2009/12/10(木) 22:40:16 ID:j/We5mTH0

ＤＥは特にデッドニングせずとも、そこそこ鳴る感じ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 00:57:27 ID:RFFwCJLe0

なんかマツダは全体にまとまってる印象。
地味な音なんだが、運転中はそのほうが疲れないし。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 14:23:42 ID:Re3mcjac0

前に乗っていたファンカーゴはＰＰコーンのシングルコーンだったから、高域が弱くモゾモゾしたような音質だった。
今乗ってるデミオはペーパーコーンでデュアルコーンなので、大人しいながら高域もそこそこ鳴っている感じ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:23:06 ID:kHkVGlEH0

昨日、車の内装(リア)ばらしたんだけど(アメ車)リアのタイヤハウスの中側に
制震材貼ってあってその上に分厚いフェルトが張り付けてあった。
しかもが外板と室内側の板の間に袋に入ったスポンジが詰め込んで有り
サービスホールにはゴムで蓋がしてあった。

さらにテールランプの配線穴にはアルミにブチル塗ってあるテープが
貼ってあった。
もちろん内装のビビりそうな所には分厚いフェルトが貼ってあった。

純正でも騒音対策でここまでやってるのね。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 07:44:02 ID:bURhQx720

>>413
純正スピーカーでも、サービスホール塞げば正相と逆相が混ざらなくなるから効果あるよ。
というかユニット交換よりも優先すべき。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 06:41:51 ID:lBXPiKPL0

おまいら、純正スピーカーでどんなジャンルを聞いていますか？

俺は最近は、ネットラジオのSMOOTH JAZZをＵＳＢメモリーにぶっこんだものかな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 12:37:32 ID:ERnxcpH20

>>423
こっちに書いた方がよいと思う
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1252365815/

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 13:05:17 ID:CmfEsRxX0

>>424
デッドニングはSPによって微調整しなきゃいけないから、
どうせSP交換する予定があるならデッドニングは後回しがいいよ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 13:42:56 ID:dQYSKaaa0

>>425
よう、おれ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 14:25:04 ID:c9RAGg6A0

ほとんどFMラジオしか聴いてないなオレ
時々AMのNHKニュース聴いたり

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 16:45:39 ID:UPnbhAeP0

AMって音的にも疲れないし人間味があっていいよな

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 19:27:35 ID:OkRwYjYU0

ラジオ深夜便の安定感は異常

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 23:40:41 ID:ZKk4O5H20

FMもちょっと前までは深夜はそれなりに落ち着いてたんだけどなあ・・・
24時間ガキっぽいハイテンションでいつの間にか聞かなくなったわ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 01:12:27 ID:j/KUotEm0

一日の中にも時間帯によって
やっぱメリハリ、変化は付けて欲しいね

ってラジヲ談義になっているｗｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 08:54:07 ID:p8QSisYR0

深ドラスレとかけもち？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:21:29 ID:mmhs7Cr20

>>431
禿しく同意　神懸かっているくらいｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 23:22:25 ID:q19qPOGK0

FM熊本まじで面白くない・・・NHKがつまらんときは泣き寝入り。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 06:19:36 ID:Owgwb6JdO

JFN系列ってヤツですか？どんな曲でもかけるAMみたいなFM。アレは最悪ですね。
大阪だから802があってまだマシかな…？とか思ったりするけど、それでも昔の方が雰囲気良かったですね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:38:21 ID:Ux/KJc2y0

>>437
そうそう。商売で流す曲+パーソナリティーの自己満曲ばっか。
あとは、ただの身内ノリな話。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 13:38:20 ID:BAcFCaukO

オーディオ情報誌ばかり読んでると評論家の記事に洗脳されて、社外スピーカーでなきゃ良い音が出ないと思い込んでしまうもんだ。
そこでオーディオ技術誌を読んだりして本質がわかってくると、純正スピーカー使っても良い音が出せるように出来ると気付く。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 21:52:56 ID:Rc31NC8b0

軽トラを純正SPのままいじってるけど、かなりのレベルまではいける。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 21:55:52 ID:wIHXdMrF0

めゐほﾟ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 07:41:43 ID:rU+CoYpiO

>>441
ｶﾟｯ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 12:45:55 ID:rU+CoYpiO

経験上、ヨタのPPコーンフルレンジはミッドバスに近い感じなので、
２ウェイネットワーク組んでトゥイーター加えると良いよ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:20:42 ID:jYry5KT+0

>>443
なるほどね。
プラスツイーターに留まらず、本格的なネットワークで２ｗａｙ化か。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 06:46:27 ID:9JbgXgWi0

開発の方も純正スピーカー使ってるみたいです
ttp://www.d-phase.co.jp/column/column04.htm

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 10:14:21 ID:cAxmLKEK0

>>423
通常のビビリ対策箇所も日本車よりも多いよ、パーツ自体や勘合の詰めが甘く、張り物詰め物頼みという
アメ車ならではの高コストの部分。
確かにオーディオ部については想定音量がクレイジーだから過剰対策に見える。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 13:23:58 ID:rj0kSNXL0

423だけど確かにそうかも・・・。
内装固定の爪にもゴム被せてある位だったから。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 12:40:16 ID:zQzfDtef0

>>445に出てるMODEL 5.1というアンプ？が純正スピーカーと相性よさそうだけど
高いなぁ・・・

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 00:56:49 ID:at55LVZfP

最終のプリメーラが出た時に異常に良い音で内張り剥がしたら
サービスホールが一切無く
レギュレーターがパネル一体で納得した
同時期のVWもこの仕組みで良い音を出してた

ただ残念なのがVWは全車に、この方式を取り入れたのに
日産は高級なクラスにのみ継続している

国産メーカーはエントリークラスで上質を味わってもらい
更に上にはもっと上質なものがありますよ？
という売り方が出来ないのかね…
日産はまだ良心的だけどさ…

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 07:13:59 ID:D7XVCUfm0

>>449
モジュール式のドアのこと？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 12:09:24 ID:9F9yjX8E0

フィットのサービスホールの大きさに落胆した
デミオは良いらしいね

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 21:11:14 ID:6bPY2ioC0

純正スピーカーは、どうしてあんなに低音が出るんだろう。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 21:57:13 ID:7RL5+aRhP

>>449
親父がむかし乗ってた最終型セフィーロも音よかったな
純正ナビと純正オーディオのセットだけど
先代キューブは音悪かった

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 00:06:10 ID:2P+4qxpc0

>>130
超亀レスでスマンが…

元ネタは松本州平先生のお言葉「無改造はいい、心に沁みる歌のようだ」
（「ホビージャパン」誌／1984年3月号掲載）だね？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 10:11:01 ID:usW8m+9R0

純正のフルレンジペーパーコーンはなんか落ち着く
一時期社外スピーカー使ってたけど純正に戻した
確かに音域が若干狭い気がするけど能率がいいのか
音量を上げなくても聞きやすい
高音が弱いからツィーター付けてるけどこれで十分だ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 20:12:45 ID:fM2qNC8L0

交換しちゃイカン。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 20:40:07 ID:K7xa4Jy20

交換したら負けだと思ってる

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:31:28 ID:7jdUWAiA0

交換したら負けだと思って15年。

エッジが溶けて破けたよ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 21:48:00 ID:y6pUhgrj0

>>458
つ「エッジ貼り替え」

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/08(金) 22:53:38 ID:K7xa4Jy20

純正品が劣化して、また純正に交換するのは認めてもいい。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/10(日) 23:24:48 ID:c46orTMC0

>>460
そりゃもう、このスレ的にはそれしか選択肢は無いわけだし。
でも耐久性を無視すれば、ウレタソエッジが一番音が良い様に思う。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 13:37:56 ID:kyd8F/TI0

オク覗くとスピーカー付け替えで余った純正スピーカーが格安で売られていたりする
ホントもったいないと思う

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 14:44:01 ID:Zdaoco1N0

>>462
メーカーや雑誌や評論家の記事に踊らされて、本質を理解していないやつが大勢いるってことだねｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/13(水) 00:33:32 ID:fYoFyYSL0

純正SPのおとなしい音が嫌になり、
アルパインの17cmコアキシャル（DDLなんとか？）とバッフルを付けた
確かに細かい音も良く聞こえるようにはなったけど、純正のバランスの良さが懐かしい
Dオプションのツイーターを付ければよかった

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 09:36:26 ID:1TAD9IZj0

能率が高いのにやかましくないところが良いね。＞純正スピーカー
紙ディアルコーンの穏やかな高域が心地良い。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 19:12:05 ID:IiK3THqw0

>>465
ＰＰコーンの純正は、ポリバケツみたいな音だからね。
（ＰＰって時点でポリバケツだわさｗ）

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 19:59:48 ID:3vNpkufA0

PPコーンをポリバケツの音色と言って毛嫌いしてる奴が以前から約一名いるが、
紙だって良くないものだと、カサカサ紙臭い音になるんで、物による。

PPは内部損失がほどよいので、小径フルレンジで最適な設計なものならポリバケツ臭い音はしないし
紙より滑らかな音色になる。残念ながら純正車用だと音色より耐久性とかコスト重視なので
ポリバケツ臭い音しか出ないPPコーンばかりというのは同意だが。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 20:31:04 ID:IiK3THqw0

>>467
だから、ここは純正スレだってｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 20:51:39 ID:QAlSqY2d0

だわさｗ（笑）

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 19:01:02 ID:MO+G8dbO0

まあ、純正ならペーパーコーンが無難だな。
純正ＰＰ＝ポリバ（ｒｙってより、高域が全くダメなんで篭ったような音色だよな。２ＷＡＹのミッドウーファーだけで音楽聴いてる感じで。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 06:04:58 ID:AKSsPiET0

>>454
それは州平先生本人のお言葉じゃなくて、読者の投稿じゃなかったっけ？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:04:19 ID:i6BHblFUO

20セルシオの純正SP買ったら2Ωだったし何か+-の線4本あんだけど
どう繋げりゃいいのですか＼(^O^)／

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 11:28:39 ID:9Xbghax10

>>467
そのカサカサ音がペーパーコーンの高音域の再生能力にもなってる。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 11:50:49 ID:Ri4dHUkkO

日産のスピーカーしょぼいぞ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 18:00:44 ID:pNciXTNS0

>>474
俺が乗ってる日産車は、純正はPanasonicの16cm紙のダブルコーンで、
ドアももともと大穴開いてないから結構悪くないけどな。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 18:25:17 ID:3124+WmW0

ちなみに車種は？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 18:42:30 ID:REv2SqbJ0

紙のダブルコーンなら、だいたい無難な音がするよ。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 19:26:56 ID:pNciXTNS0

>>476
前期型ラフェスタだよ。
今は亡きJVCのHUで7バンドEQが付いてるから、適切に調整して純正とは思えないいい音になってる。
やはりツイーターないとハイが若干落ちてマイルドになるけど、聴き疲れしなくていいね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 11:52:52 ID:V9YkAhX70

>>478
JVCは良いよね。値段に見合わない良い音を出してくれるんで
国内撤退したのが非常に残念。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 19:04:57 ID:6bvup5fy0

こいつアホ
http://minkara.carview.co.jp/userid/629872/car/536891/2732529/parts.aspx

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 16:30:47 ID:IGxPm80x0

>>472
ダブルボイスコイルのことかなあ？
ttp://www.soundwavemeiwa.com/setuzoku.html

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:26:40 ID:WZEtH+vJ0

>>480
エージングとかしてない状態で評価したんだろうなぁ～

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:32:29 ID:yLKayC4e0

車の中でネットラジオを聴いてるんだけど、64kbitなので、高域がちょっと落ちちゃってるから
純正の紙のデュアルコーンだとちょっとモッサリモゴモゴ感が強くてイマイチな感じ。
FMラジオだとマルチパスきつくてシャリシャリしてるから、64kbitとクオリティー同等でもしゃっきり聞こえるんだけどねえ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:55:30 ID:gTrB2rsWO

ナンボ金かけてデッドニングしようが、スピーカーやヘッドユニットおごってやろうが、音場的に最悪なんだよ、車はｗ

そんな空間で聴くために無いアタマ捻って、少し良くなればハシャイで、、、
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:12:19 ID:yLKayC4e0

>>484
そうだよ、だからバカみたいに金かけないで純正で十分じゃんというのがこのスレの趣旨なんだけど。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 09:31:05 ID:isIhiwEv0

人の趣味にケチつけるのは良くないよ。
切手収集家にケチつけるのと同じです。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 14:05:03 ID:yIAN12ka0

そうですね。純正でもデッドニングすれば良い音になるんだから、1万円ぐらいの
車外スピーカーでもデッドニングしてやれば、更に良い音になるよ、なんて言って
はダメですよね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:09:53 ID:H+xq88Q90

トーンバランスは崩れるけどね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 18:31:20 ID:ylhNMU5Y0

そうそう、純正品はデッドニングしてもトーンバランスが崩れないよう考えて
製造されてるしね。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:40:57 ID:lUOdIe7kO

>>489
＞そうそう、純正品はデッドニングしてもトーンバランスが崩れないよう考えて
＞製造されてるしね。

こいつわかってない。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:47:28 ID:842chxzEP

10年位前にVWがゴルフでドアの完全密閉を始めて
良い音を出していたのに驚いた
その後、アウディを含む全車に適用してどの車格でも豊かな低音が出てる

日産が先代Zやプリメーラで後に続き
これも良い音だった
下のクラスにはコスト的に反映されなかったけどね

残念なのは両社ともドアトリムのビビリ音がね…w

他社はどうなんだろ？
まだビニール貼りなのかな？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:43:36 ID:1Vwep7I40

純正スピーカーに組み合わせるチューンナップウーファーは、
何が良いだろう？

控えめに鳴らすつもりなのでそんなに凄いのはいらんけど。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:36:16 ID:RsWmr+wE0

邪道と言う奴もいるが、俺は純正スピーカーに、シートにボディソニックユニットを装着してる。
ヘッドユニットで低いほうを絞り気味にしてカットオフ100Hzぐらいでつないでやると
純正スピーカーが必要以上に低音までがんばらなくて良くなるのであまり暴れなくて汚い音が減る感じ。
ただし、低音が充実するとツイーターが欲しくなるよ。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:12:02 ID:KlgfrFpv0

デッドニングもせずにSWなんてバカ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:01:36 ID:7LAY9gcM0

デッドニングやりさえすれば音が良くなるという迷信を信じているバカ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 21:06:57 ID:sKBz4ItN0

ゴルフの純正SPですばらしい音出してた人いたけど、デッドニングしてなかったよ。
むやみにやればいいってもんじゃないと思った。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:47:36 ID:AGq9Expc0

純正に手を加えるとか

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:53:55 ID:gBfkQ13e0

純正スピーカーでシート下にチューンナップウーファー付けてるよ
弁当箱の大きいみたいなやつ
ＭＡＸ１５０Ｗだっけかな？
結構気に入ってる
高音が寂しいんでツイーターも追加してるけどね

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 05:17:28 ID:tFeVCQLv0

国産車でもサービスホールがはプラ製の蓋みたいなので塞がっているクルマなら、
純正スピーカーでも十分に低音も出ているし、バランスが崩れるのを避ける意味でも、
そんな大げさにデッドニングなんてせず内張りのビビるところを抑えてやる程度でいいと思うよ。
何よりも、やりすぎるとドアが重くなって、後々トラブルの元になるしｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 13:23:43 ID:QFy1bDQ00

５００ｇｅｔ！

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:08:05 ID:cUtViZccO

基本純正スピーカーでも気にしない方だけど、友人のR2の純正スピーカーの音はへぼすぎたな。デフレCDラジカセ並だった

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:54:24 ID:CJywKRjD0

CDラジカセはバブルに限る

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 00:44:37 ID:N5OowYgs0

バブルラジカセって有名だよなｗ俺も持ってた。
ラジカセごときが3ウェイだったりスーパーウーファーとかディスクチェンジャーついてたりしたｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 23:45:35 ID:/ZE8FP2y0

>>480
音に関しては完璧好みの問題だろうよ、イチイチひっぱりだしてアホとか言うなさ～

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 05:33:40 ID:5frCiL3d0

>>504
本人乙～ｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 10:16:58 ID:05f1XPLf0

個人的は、中途半端な純正交換なら取り付けてもバランス崩れるだけ。
ただしこれは有る程度の車挌の車の話だけど。
今のは、6スピーカー(外車)だけど、満足してるので交換する気無いなあ。
ちなみにツイーターは、出来るだけ良い物を付けた方が良いよ。音質がかなり
変わるし、音質が駄目な奴はキリキリ音が出て聴き疲れする。

個人的にデットニングって中間域の音が痩せてしまう傾向が強いから嫌い。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 18:46:14 ID:KSkgUmrg0

>>505
本人じゃね～よ
でもオーディオに関しては最終的に本人の音の好みだから
わざわざ他人を引っ張り出して否定してたのが、見てて嫌だっただけ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 19:22:03 ID:MiIqbEwg0

外車じゃなくてｗ、DEデミオスポルト海苔だが純正でも結構いけると思うよ。
トゥイーターも耳障りじゃないが効果的で、サービスホールも大方塞がっているし、低域から高域までバランスが良いよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 11:59:04 ID:bj9RckHi0

>>508
興味あるわ。
現在納車待ちDEデミオの4SP仕様なんだけどサービスホール塞がってるマツダ車
は初なんだ。
軽いデッドニングと社外ツイーター（安いの）考えてる。
配線来てれば純正ツイーターもいいかな？って思ってた。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:17:36 ID:yvIaLqVl0

確認している中で、最近のニッサンとマツダはＶＷみたいに樹脂製の蓋でサービスホールを塞いであるね。

ヨタは未だにビニールが貼ってあるｗ（レ臭スはシラネ）

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:39:32 ID:qDdWB/UD0

>>510
現行型のハイエースグランドキャビンは蓋でふさいであった。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:05:20 ID:HWzlF30hP

>>510
VWは樹脂の蓋で塞いでるのではなく
一枚物の鉄パネルにウィンドリフターと
スピーカーを組み込んだ完全密閉だよ？

サービスホールの概念は無く（窓固定の螺子を緩める穴程度）
部品交換時はパネルを外しての作業
ドアの空間を完全にウーファーボックスに使っている

先代ゴルフは行き過ぎて
リフター等の作業するには外板を外す仕組み
流石に高コスト過ぎて一代で終わったw

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 14:09:35 ID:HMAXRlg80

>>510
俺の安物日産車は塞いでなかったが？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 21:50:17 ID:IADJ0MGW0

日産純正16cmスピーカーにEU00Aってあるんだけど、同じ40w4Ωデュアル紙コーンだけど
クラリオン製やパナ製よりかなり良い音するよ。

マグネットがちょっと小さいんだけど、ネオジウムなのか？何なのか不明
純正カスタムスピーカーって言うＯＰ品らしく、下手に高い社外買う良りお勧め。
ヤフオクで２０００円くらいで結構出てる。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:04:34 ID:Rc3U4y/X0

社外品を買うのが雑誌に騙されてるという論調の人にとっては、ここで純正に
ツイーター足したりチューンナップウーハー足したりするのも、結局はスピーカー交換
してるのと同じバカに見えるの？

あと、純正スピーカーの固定に関してはどうやってる？
デッドニングの時に何かしら補強する？

それとも純正のリベットどめとかプラスチックのピン固定まま？
デッドニングってレジェトレックスとかレアルシルト貼りつけて終わり？？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 05:26:44 ID:dJR3lRIA0

何も足さない、何も引かない。
じゃなくて・・・

>>515
おまい、頭ガチガチに硬いな。
純正スピーカーを評価しつつ大いに「利用しよう」っていうのが、
このスレの趣旨じゃね？

トゥイータ加えるとか、チューンナップウーファ加える位なら、
スレ違いにはならんだろ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:07:34 ID:EcMuDpkQ0

純正システムにModel5.1付けた
ツィーターは付けたままだけどフォーカス上げなければ問題ないかな
純正スピーカーでも音質が良くなるのと
wowモードの音場の広がりがいい感じ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 21:03:46 ID:46joIVUu0

現行型のハイエースグランドキャビンなんですけど、音質は満足してるんですが音量が物足りません。
デッキはケンウッドのU929で、デッドニングはしてあります。純正SPを活かして音量アップってできますか？
外部アンプを使えばいいでしょうか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 10:14:07 ID:hgzaDbBZ0

ボリューム上げるだけじゃダメなん？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 22:55:07 ID:lIYdC76I0

JVCのデッキ初めて使ってびっくりしたけど、ラウドネスON時の出来が意外と
良くて純正ＳＰでも音が割れないで、音量上げても喧しさとか不快感も無くて良いです。
ケンウッドも今はJVCと一緒になったから同じような音が出るのかも・・・。わからないけど。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 15:23:47 ID:phJ4+lvy0

俺もJVC使ってるよ。ホント撤退が惜しまれるよね。
9バンドEQの出来が良いので、適正に調整すると純正SPとは思えない音になる。

ちょっとメリハリ利いたEQプリセットも作ってあるけど、人乗せてへえ、いい音するね
結構高いスピーカーに入れ替えたりデッドニングした？とかまんまと騙されてくれるw

そのあと、素の音を聞かせるとさらに信じられない顔をされるw
今どきのEQはデジタル処理なので、昔みたいに使うと位相回りまくるということもないので
積極的に使ったほうがいいと思う。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 16:54:10 ID:4Eqdbx6L0

着飾ってるケバいネエちゃんより、メイクで整えた素人娘のほうが好みなんですね、わかります。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 03:35:45 ID:5tBckWnS0

純正にちょっとしたツイーター付けたぐらいがコストパフォーマンスもいいような気がする。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 04:35:17 ID:3bJuFNPI0

俺の某三菱車は純正スピーカーが最悪だった。
そこでPIONEER　TS-C1710Aを２万円位のデッドニングキットと共に
付けたらずいぶんと良くなった。

しかし、嫁のハリアーに久しぶりに乗ったら、純正なのに俺のC1710Aより
全然良かった。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:14:49 ID:WQyemYqeO

>>523

惜しい。
そこからもうちょっと踏み込んで、ネットワークで振り分けるともう、すんごい気持ち良く鳴るよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:29:42 ID:RoAGmNpi0

ツイーターも安くないからなぁ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:52:18 ID:NzJzlIMQ0

純正BOSEもこのスレでいいの？

人の声が聞きやすいのでラジオ＆TVは◎
BGM的な感じで聴き疲れしなくて良いのだけれどなんか物足りない・・・

ツィーターのコンデンサ交換で多少良くなったけど
普通の純正システムにすれば良かったかも(´・ω・｀)

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:15:41 ID:sDS6aP/m0

>>527
システムは面白いけど中華スピーカーがね・・・

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:47:55 ID:EZ6hS1SO0

BOSEの音って情報量が少ない。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 22:24:12 ID:0cBv+RxL0

ＢＯＳＥ自体は大したメーカーだからなぁ
中華は関係ないでしょ？

音楽に没頭しないで運転に集中できるようにあえてＢＧＭ的な感じで仕上げたのだろう
ただそのために物足りなさはあるが・・・

カーオーディオショップのサイトを見てたら純正ＢＯＳＥでも
純正デッキをベースにアンプ＆スピーカー変更できるみたいだから
検討中です(´・ω・｀)

でもＢＯＳＥも悪い物じゃないと思うので純正からいじる気ない人には
購入予定の車にＢＯＳＥ設定があれば聞いてみてほしいわ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 04:38:24 ID:rt3lSlCb0

BOSEの感心するところは、適当なスピーカーにBOSEのマーク張っただけじゃなく、一応それなりに
その搭載車種向けのチューニングが施してあるところだと思う。
だからヘタにいじるとかえってロクでもない音になるよ。
それと、BGM程度で鳴らすか、がんがんに鳴らさないとBOSEは真価を発揮しない。
普通に聞いている音量程度が一番野暮ったく聞こえるかもしれない。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 21:01:33 ID:pZgpbG1D0

まあ、パワーの入るのがＢＯＳＥの取り柄だしな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 03:03:58 ID:QYVrXwie0

友人のシャリオグランディス音悪すぎわろた

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 05:18:08 ID:hJo++dpp0

人の車の音質なんてどうでも良いじゃない

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 20:28:24 ID:Ld9NnqJl0

うちのクルマの純正スピーカー、なんか雨の日は音が良くなる気がする
湿度の関係？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:49:44 ID:yQUWIfwO0

鼓膜が湿気を吸って感音特性がマイルドになるからだよ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 10:14:28 ID:q0j57Ush0

こ、鼓膜なのか
スピーカーも水分吸って音が変わったりしないのかな

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 11:09:26 ID:67SdmL7p0

紙製ならなんか湿気吸いそうだから、変わりそうな気もするよねｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 13:41:19 ID:CO4Cwj7n0

ホームオーディオでは、
アメリカ製のスピーカーを湿度の高い日本で使うとどうたらこうたら
ってよく言うから変わると思うよ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 15:19:32 ID:BgX7y3x60

家のホムオデオのJBL(ミドルモデル1980年代製・紙コーン)は
娘が誤って味噌汁ぶっかけて以来、一皮めくれた音になった
満足している

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 15:45:04 ID:vuczfYIG0

じゃあオレもみそ汁塗ってみる。
合せでいいかな？

542 ：540：2010/04/23(金) 16:08:32 ID:ISNn4EMH0

記憶では具が油揚とネギとエノキダケ？で
味噌はそうだな…うん、濃いめの合わせだった気がする
サランネットはめてなかったからウーハー直撃だったよ
椀ごとだったからセンターキャップも下半分へこんだよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 17:37:01 ID:67SdmL7p0

結局へこむのは自分だから止めておけよｗ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 20:02:53 ID:V0n/HZiz0

昔、f0下げてみようと思って、純正16cmフルレンジに木工用ボンド塗りたくったことがある。

・・・が、そんなに劇的に変わった感じがしなかったなぁ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 21:54:23 ID:gX8Nfb/s0

>>542
JBLを眺めなから、飯食ってるのか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 23:19:37 ID:wXiOVIfv0

>>540
左右ともかけたの？LRで音が違うと気持ち悪くない？

547 ：540：2010/04/24(土) 00:57:33 ID:nXjpS06Z0

お騒がせしてスマン
>>545
リビングにシステム置いていてその向こうにキッチン
キッチンから娘が汁椀を持ってこっち（私）に来るときに
つまづいて汁椀ごと放り投げて右スピーカーに命中した
正直どたまに血が上ったがなんとか抑え切れた
コーンのエッジから味噌汁が染みこんでいったとき諦めた
そしてこのおかげで柔らかい音になったと思うことにした

>>543
その通り

>>546
左右をインシュレータ等で工夫したから違わない、絶対違わない、
違わないはずだ…osz

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 08:24:21 ID:V9GKt5sy0

>>547
.　　　　　　∧__∧ <ﾄﾞﾝﾏｲ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　　　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 09:07:24 ID:c5LEDFEA0

>>547
味噌汁の染み付いたスピーカー大事にしろよ
思い出のある道具ってのはいいものだ
そのうちかけがえのない大切な宝物になる

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 13:11:54 ID:P/4kh9Dg0

純正SPの中域のクセが強すぎるから、ネットにひえぴた貼ったらいい感じになった。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 23:31:39 ID:1cI8J0c20

三菱の純正ツィーター、いかがなもんでしょうか？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 17:19:59 ID:hAdb5a2c0

>>551
純正トゥイーターは、効果があるが耳障りな音がしないので、下手なトレードイン・セパレートスピーカー（大概キンキンうるさい）よかマシ。

無難っちゃ無難だな。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 14:06:05 ID:Clcxd+8a0

1万くらいのヘッドに純正スピーカー＋純正スピーカーケーブル（ヘッド裏のカプラーへ接続）＋社外4chアンプ＋iPod＋FMトランスミッターの俺登場！！

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 14:07:24 ID:Clcxd+8a0

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 21:05:27 ID:ItSQVujG0

おじちゃんなんで２回言うたん？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 21:15:43 ID:l5bjxXl80

大事なことだかry

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:50:20 ID:vPgU1MZf0

フィット純正て結構良いかも

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 01:56:06 ID:25Kaa+wB0

>>557
何と比べて？
俺はウンコスピーカーな気がするが

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 02:55:09 ID:m297iL2l0

最近の車だと、スピーカー単体で見ると、それほどひどいのは減ってきてると思うけど
ヘッドユニットがしょぼかったりするとなかなか満足できる音と言うわけにはいかないだろうね。
それなり以上アンプと、デジタルEQが内蔵されたヘッドユニットだと純正スピーカーでも結構良い線行くと思う。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 13:21:55 ID:vy3plnsm0

車を買ったらオートバックスに持っていって15万くらいかけてスピーカーとウーファーを付けた
次は6.1chにする予定

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 13:24:17 ID:PT8AYBNT0

んじゃおれは12.6chにする

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 21:07:59 ID:4ikj/SLa0

R2純正はひどかった
やたら軽いマグネットに無漂白のコーヒーフィルタが付いてた
ヴィヴィオ時代からのやつらしいな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 22:22:17 ID:O/M1c5Z0O

小さく軽いとは言え、強力なネオジウムマグネットと軽い振動板からなる高能率サウンド。
侮れない、純正ヌピーカー。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 05:43:46 ID:PSDgxTk50

ウチの純正スピーカーなんだけど
バッフルもどきのかさあげしたプラ枠にコーン張り付けてるだけなんだけど
純正ってこんなものなの？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 06:02:41 ID:2mkCgMsrO

そういう構造のは与太車に多いな。

与太の純正は残念ながら今ひとつ。
まるでミッドウーファーのみで音楽を聴くようなもの。
フルレンジの良さは無い。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 12:04:48 ID:XLKFKPgg0

マツダの純正サウンドは、ウーファーなしの高額システムも舌を巻くほどの音を出すよ。
車体の基本構造が違うからこそなる技。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 15:28:54 ID:ZcezFFcY0

純正で満足してる人は少しでも社外スピーカーを買って付けて聴いてみてほしい

安くてもまともなスピーカーなら驚く程いい音が出るよ
純正で満足してる人のほとんどは純正以外のスピーカーを聴いた事がないんだと思う

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 16:31:08 ID:JLU+Z0h70

私はスピーカー交換する前にデッドニングをすすめる。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 16:44:20 ID:wHP6+kum0

俺ピュアもやってるけど、
カーオーディオの社外ユニットは買った人が見た目に自己満足するようにしか作ってないよ。
コーンの色がB&Wのパクリだなーとか
メッキのグリルが派手だなーとか
無理に異素材のセンターキャップ付けて分割振動させてるなーとかしか感じない。
ttp://blog.goo.ne.jp/parc-audio/e/398f4abd8856e3a83aceddca62a896df
ユニット設計者の人がこう言ってるぐらい。

本来ユニットというものは中身にコストをかけるべきもの。
四角断面の電線でコイルを作って磁束密度を高めるとか
銅メッキアルミ線で抵抗値と慣性重量の両方を下げるとか
ネオジウム磁石を採用するとか。

そもそもユニット交換の前にもっと安くて効果的なことをやるべき。
サービスホール塞ぎとか
フィルムコンデンサと空芯コイルでネットワーク作り直しとか

それもしないで変な社外ユニットと数百Ｗのパワー厨アンプをポン付けとかはショップに騙されてるだけだよ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 18:42:20 ID:2mkCgMsrO

何気にリンク先をいろいろ拝見しましたが、このスレって、実は上級者が多いのかも。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 19:09:33 ID:PSDgxTk50

>>565
そうなのかぁ
他の純正スピーカー探してみようかな
オススメとか重視or 気をつけるポイントとかある？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 23:32:15 ID:leb1N4Yl0

俺も純正スピーカーで満足したいわ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 23:36:27 ID:leb1N4Yl0

自宅に良いオーディオなくて車ででかい音量で聴くと、純正でもそれなりに聴こえる

良い物を知らないとな
なーんて最近、オーディオなんかを揃えた俺が言ってみる

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 11:17:42 ID:gThfUjC00

初心者乙

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 13:46:49 ID:YkL8xudA0

デッドニングを徹底的に勉強しろ
ググるといろいろ出てくるから自分で判断してやってみ
純正でも激変するから
まずはスピーカー周りに防音テープ貼ってみな
これで違いがわからなければ糞耳だから終了

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 14:06:13 ID:pnUFQUxE0

デッドニングをとことんやると音が出なくなる

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 14:09:59 ID:0fYC95JlO

デッドニングに時間と金を費やす位なら
3万円位のセパレート買った方がいい

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 14:34:39 ID:YkL8xudA0

＞ググるといろいろ出てくるから自分で判断してやってみ

やりすぎはよくない
色々な方法がある
量より質、質より適材適所
費用は全然かからない
ポン付けセパなんかとは鳴り方が違う
俺はそれを経験してから社外コアキにしたらシッコだだ漏れ
社外アンプ入れたらイキまくり
セパはバランス崩れるからキライ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 19:13:44 ID:siBu1siP0

>>576-577
背面の逆位相を消すことが目的だろ。
デッドニングって正位相の音量を殺すことじゃないぞ。

580 ：576：2010/06/04(金) 19:52:19 ID:n0lKrhKL0

そうだったのか

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 20:11:49 ID:x+b87LUO0

＾＾；

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 22:19:27 ID:vD4wFcTo0

>>567
安くてまともなスピーカーを教えてくれ・・・
カロッツェリアの１６センチを入れて、すぐ純正に戻した事があるから。
あと、アルパインの１６センチも。デッドニングしてもクソスピーカーには一切かわりなかった。
安車の純正の方がマシだった。
確かに、シャカシャカ言って高音質風だったけど。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 00:03:16 ID:BgR1ct1E0

>>236=>>237

さ、逃げ道はこちらですよ

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1252921166/

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 00:04:57 ID:BgR1ct1E0

誤爆ｽﾏｿ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 04:58:50 ID:3Y/MdngU0

>>582
＞安車の純正の方がマシだった。
お前自身の耳は大丈夫か？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 05:24:34 ID:e+KevKg70

>>582

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 07:54:06 ID:KRJ9zxRoO

>>582
ボッシュマン

588 ：ＤＩＹおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ ：2010/06/05(土) 10:17:28 ID:rA1Lgv870

なるへそ
　
　　なるへそでございますね！

結論といたしますて！

めだかに始まりめだかに終わるということでしょうか！

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 13:21:39 ID:mpK0tHnGO

各メーカーでオプションで装着できる「Boseサウンドシステム」ってぶっちゃけどうよ？

Boseはアフターから撤退しちゃってて後付け不可だから、プレミアム感から付ける人が多いみたいだけど、もし気に入らなかっ場合「Bose縛り」で他社に変更は難しいよな

個人的な好みもあるだろうけど、新車購入時には高額なナビとセットだったりするから金額的にも悩むと人が多いと思うのだが

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 13:41:26 ID:fTAyKX4X0

どうよてボーズ好きな人はいいんじゃねえの

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 17:24:27 ID:S2wHvR5C0

どうよｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:16:28 ID:eCMNZeTT0

>>569
parkaudioの音が全然大したことないのがイタい。。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 08:58:03 ID:RyiycxyE0

>>592
オマエさんの言う、たいした音って言うのはズンドコシャリシャリ系だろうから、そういうのだと
parkaudioは確かに向いていないな。カロでも買っといたほうが幸せになれるだろうw

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 15:30:10 ID:yvdw0zzK0

いや、サウンドシャ（ｒｙ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:27:17 ID:XaKvrKBW0

>582
JVC。売ってないけどな。

と言うのは冗談で、社外スピーカはたいてい高音が強すぎるんでイコライジングが必須です。
バランスを整えれば、それなりに解像度が上がってるので音が良くなった気がします。

でも良くできた純正のバランスにはなかなか勝てなかったりする。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 22:40:39 ID:APgcXKSb0

parkaudioの音、いっぺん聴いてみ？
エモーショナルというか、とにかく魂を揺さぶる音がする。
価格に見合う価値どころか、1000万クラスのスピーカーすらバカらしくなるほど。
もう、一生parkaudioから離れる気はない。
とにかく、一度聴いてみ？少しでも音にコダワリがあるなら、良さがわかるはず。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 22:41:21 ID:+XeoXXkKO

＞でも良くできた純正のバランスにはなかなか勝てなかったりする。

そうなんだよな～

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 22:48:44 ID:lwtPvce70

最近の純正スピーカーって軽い上にマグネット小さいよね
それでも悪くない音に聞こえるけど

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 23:02:13 ID:i5JDO/ea0

eKやiのハイグレードサウンドシステムも悪くないと思う。

600 ：569：2010/06/07(月) 00:41:10 ID:QI9cWH5P0

なんか変にマンセーな流れだが、
俺は開発者のブログを引用しただけで、別にparkaudioの宣伝がしたかったわけじゃないんだ。
みんなが自分の手を動かして自分の好みの音を出せればそれでいいんだ。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 00:43:49 ID:QRz7QO0i0

いくつか社外スピーカー試してみたけど結局純正に戻した
社外スピーカーは小音量でも長く聴いてると片耳が詰まる感じがして
耳のバランスが悪くなってしまう
純正だとそんなことないんだけどなあ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 12:52:28 ID:gzeNfiEaO

AODEAのスピーカーは、見た目も音も社外らしくないよな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 14:08:45 ID:hcJ9e5WH0

ショップでparkaudioについてたずねてみたら、業界でもかなり話題になってるらしい。
作り手の息吹すら感じる音だよ！っていってた。
やっぱり、大量生産とは違う、真のコダワリがあるんだろうな・・・

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:44:05 ID:Z4WfwDdZ0

いいかげんスレタイ嫁

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 05:13:56 ID:EstDJwl40

>>601

606 ：KYおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ ：2010/06/12(土) 10:29:08 ID:hbSA2syJ0

　　　　/　　　　/　　　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））＜　ちょっと純正に戻してくる
　　　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　　　　/　　　　/　ノ_,,　　：（,,..,）ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）　 ■　/　　　　/
　　_,,..-―"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''"~ﾞﾞ⌒"~ﾞﾞ"'"'''ｮ/
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"""ﾞﾞＴ"~￣Y""ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　,,,/＼　/＿,,,,/,j
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 13:29:20 ID:DgrULfHx0

純正ドア内スピーカーが　サラウンドモードを拒絶するのだが…

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 18:55:44 ID:gr0bbRry0

今度納車されるエッセ（オーディオレス仕様）に中古のヘッドユニット（カロ DEH-333）と
オークションで入手した純正スピーカ（トヨタアリオン純正16cmシングルコーン）と
ツイーター（AB VSP-03Tフィルムコンデンサ換装）を取り付けてフロント4chで駆動しようと考えています。
貧乏なのでコストパフォーマンス重視で考えてみました。僕的にはこれがベストだと思いますがやっぱりダメダメですか？
ご意見頂戴できれば有難いです。

ちなみに外したフロントスピーカーはリヤのスピーカー穴を塞ぐ目的で移植します。（駆動はしません。）

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 19:01:52 ID:9QGqpmK30

どうせリヤも内張り外すなら鳴らさないSP付けるよりベニヤ板でも張ったほうがマシじゃない？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 20:40:22 ID:gr0bbRry0

>>609

そうですね。そうの方が軽くてイイと思います。
余ったスピーカーの使い道がわからなかったもので…^^;

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 23:52:07 ID:yPcR8IKOO

>>610

箱作って部屋で鳴らす

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 00:13:57 ID:zJ63OIop0

ベニアが雨水で腐る。
純正SPつけておくほうがいいよ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 00:27:47 ID:FAuyKLer0

>>611

そうですね。面白そうだから作ってみようかな？
ヘッドユニットが必要ですね。

>>612

ベニヤも耐水塗料とかで対策すれば大丈夫だと思います。
ただ、そこまでするのも面倒だから純正SPをそのまま使おうと思った訳です。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 00:35:39 ID:FiNZZ84B0

ホンダの純正オプションにある2wayスピーカーの卸価格はすごかったな
びっくりするぐらい高くて最初信じられなかったｗ
メーカーはホームオーディオじゃかなり有名なブランドだった

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:16:15 ID:rH8EpCke0

>>608
エッセにアリオン純正がポン付けできるとはしらんかった。
なかなかのアイデアマンだな。

616 ：608：2010/06/13(日) 11:29:44 ID:FAuyKLer0

>>615

ポン付けできればイイけど写真を見ただけの目見当なのでたぶん加工が必要になると思います。
また結果報告したいと思います。^^

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:34:17 ID:LeXLOP5T0

>>608
それいいね。
リアを思い切って使わないってとこが潔い。定位がよくなるだろうね。
4chアンプをツイーターとウーファーに振り分けるってとこもいい。
バイアンプはツイーターがウーファーの逆起電力に干渉されなくなるから。

あとはクロスオーバーを3500Hzよりちょい上に設定してボーカル域外にするのと、
サービスホール塞ぎで逆位相を消すだけで完璧だろ。

なんつうか上級カーオーディオスレより建設的な話してて健全なスレだな。

618 ：608：2010/06/13(日) 12:36:53 ID:FAuyKLer0

>>617

貴重なご意見ありがとうございます。
実はクロスオーバーの意味を最近知ったばかりのド素人でして…（汗）
あれこれ調べていたらこういう構成になりました。

クロスオーバーを3.5kHzちょい上に設定する為にはコンデンサの値をいくらに設定したら良いのでしょうか？
ちなみにツイーターのネットワーク用として3.3μFの電解コンデンサーが付属してました。

サービスホール塞ぎは実際にテストしてみてから検討したいと思います。
（ビニールの内張りは出来る限り温存する方向で進めたいと思います。）

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 13:41:44 ID:03VbdDA30

>>613
ベニヤ板は冗談としても鉛テープとかアルミ板にブチルで制振とかのがマシじゃない？

620 ：608：2010/06/13(日) 13:45:37 ID:FAuyKLer0

>>617

調べたらありました。（汗）

http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark_canvas.htm

3.3μFという事はクロスポイントは12kHzという事かな？
クロスポイントを4kHzにするには10μFが必要という事かな？
よく分かんないですね。

621 ：608：2010/06/13(日) 13:51:47 ID:FAuyKLer0

>>619

そのほうが望ましいですね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 15:14:04 ID:zJ63OIop0

リアから音出さないんですよね？
制振不要だと思うが？（金の無駄

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:28:42 ID:03VbdDA30

穴ふさぎにSP付けておくなら他の物でふさいだらって事であって
リヤは別に穴が開いてる状態で放置でもいい

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 19:34:01 ID:l8zLmnnR0

>>620
車の場合は、計算どうりにはならない。ドアスピーカー、ツイーターにそれぞれ角度がつくから
スピーカーネットワークは計算で値を決めるのでなく、聞こえてくる音、耳に届いた時の音で決めろものだよ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 20:31:31 ID:FAuyKLer0

>>622
>>623

せっかくスピーカーが余るから静音化に使えないかな？っと思って
リアスピーカの穴ふさぎに使う事を思いつきました。
穴が開いている状態でも変わりが無ければ放置でもいいですね。

>>624

そうですか。とりあえず3.3μFで試してみようと思います。
後はフェーダーを使って調整しながら検討してみます。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 20:34:12 ID:yue4RlkB0

穴を利用してゴミ箱にするとかウエットティッシュホルダーにするとか肉まんホルダーにするとか

627 ：608：2010/06/13(日) 20:51:21 ID:FAuyKLer0

>>626

ハハハ。収納スペースまでは考えてませんでしたね。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 10:10:22 ID:M64Iq1ZH0

>>625
リヤドアは音出さないんでしょ？だったら穴ふさぎなんかやってもやらなくても同じだと思うんだけど

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 13:04:19 ID:alCXVtV+0

>>625
4ch仕様でバイアンプでツイーター駆動を考えてるのなら、
コンデンサ直列なんて言う安っぽいネットワークはやめて、もうちょっと本格的に
しっかり切れるような構成で組んだほうがいいんじゃないか？

それと、使ってなくて線も繋いでないスピーカーユニットは、ドロンコーンみたいに振舞うので
穴を板で塞ぐのが一番いいよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 13:06:17 ID:M64Iq1ZH0

多少はパッシブラジエターみたいな効果というか悪さをするかもしれん

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 15:14:24 ID:meJ2QQPEO

使ってないリアスピーカー端子の＋と－をショートさせておけば？

632 ：608：2010/06/15(火) 21:04:36 ID:Wxeon/g30

>>628
リヤドア内部の音？が漏れ出さないかな？と
思ったので何かで塞いだ方がイイかな？と思った次第です。
ロードノイズの軽減に多少は効果あるのではないでしょうか？たぶん。（汗）

>>629
低予算を目標にしているので本格装備は出来るだけ避けたいと思っています。
当面はチープな路線でトライ＆エラーで検証しながら煮詰めて行きたいと思います。
ドロンコーンって初めて聞きました。オーディオの世界は奥が深いですね。

>>630
共震が発生して思わぬノイズ元になる可能性は考えられますね。
しかしメーカー純正だからその辺は検証されているのでは…と思っています。
この辺もトライ＆エラーで検証してみたいと思います。

>>631
ショートですか？どうなるんでしょう？（汗）

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 00:47:13 ID:gQ6Gkau00

>>632
パッシブラジエターと、ドロンコーンは同義語な。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 13:44:03 ID:dHwn1ctp0

>>632
使ってないSPをショートしておくとコーンが共振しにくいんですよ
ホームでも使ってないSPが同じ部屋にあるときはそうしたものです

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 14:59:48 ID:IyVX/Tvz0

火花が散ってアンプがダウン・・・

リアに音出すSPないのに、空のSPつけてもパッシブにはならんよｗ
音が出てるSPと同じBOXに音の出ないSPつけてBOX内の空気でもって
SP駆動させるのがパッシブラジエター

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 15:08:28 ID:IyVX/Tvz0

ホームのようにアンプからの線をすべて撤収し
ＳＰ単体で後ろの端子を+-直結しておいても
次回ショートさせる危険は少ないけど。

カーでは・・・

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 16:09:08 ID:Stwp9d9tO

パッシブラジエーターは、位相反転の一種。
バスレフの仲間。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 19:16:51 ID:vf+3SrpQ0

俺はパッシブリスナーに徹してからは満足している。

639 ：608：2010/06/16(水) 19:19:18 ID:lOSV2QHz0

>>ALL

ありがとうございます。m(_ _)m

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 07:43:30 ID:8j/KxjMDO

>>639
ローパス付きの安いアンプ買って、使ってないリアスピーカーを繋いで、サブウーハーがわりに鳴らすのも手だよ。

641 ：608：2010/06/17(木) 13:31:35 ID:1JVV5kSn0

>>640

それ（・∀・）ｲｲですね。
リアスピーカーをサブウーハー代わりに活用できるし
コストパフォーマンスにも優れていると思います。
オークションでローパス付きの安いアンプを探してみます。

と…いう事はアリオン純正16cmシングルコーンはリアでサブウーハーとして使い、
エッセ純正10cmダブルコーンはそのままフロントに据え置いた方がバランスがイイかな？
面白くなってきました。^^

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 16:11:41 ID:yt2nHVTV0

いやバランス調整地獄見るだろそれ・・・

643 ：608：2010/06/17(木) 17:58:57 ID:1JVV5kSn0

>>642

＞いやバランス調整地獄見るだろそれ・・・

え…そうなんですか？（汗）

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 08:16:58 ID:2wLPX5IfO

>>643
そんなに難しく考えることは無いよ。
まずはやってみてから考えれば良いんだよ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 14:51:48 ID:/OTr19AeO

>>641
サブウーファーみたいな低音の響きは期待できないよ。
特にドアにインストールされてるスピーカーなら
近くに耳を傾けてやると低音が出てると言う程度。
まぁ試してみれば分かるはず。

646 ：608：2010/06/18(金) 18:55:55 ID:10YSpcQY0

>>644
ありがとうございます。とりあえずやってみます。

>>645
そうですか。あまり期待は出来ないみたいですね。
とりあえず試してみます。
音の定位が崩れずにある程度低音が補えればイイと思います。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 20:04:43 ID:6bHNZ7lH0

>>645
1世代前のフォレスターの純正ウーハーは
ドアスピーカーと同じものだった（楕円SP）

多少は期待できる気もするが

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 21:31:09 ID:VNRL7s/J0

スピーカーの話じゃなくエンクロの話だろ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 21:48:51 ID:zNAlOIKZ0

>>646
音が小さいからといってあまりガンガン鳴らすなよ
飛んでくれりゃ良いけど、飛ばずに燃える場合もあるからな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 11:05:12 ID:bsqVELn0O

音圧系じゃない普通の人なら、十分過ぎるくらいは鳴るだろ？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 17:41:56 ID:dMwhlYWJO

>>645
きちんとサブウーハーとして販売されてる
16･5cmのウーハーもドアに取り付けると低音期待できないのかな？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 17:48:43 ID:sEXadb8e0

低音をきちんと出すには強力なマグネット、ある程度重さのあるコーン（ｆ0の低さ）
振動体の面積と音圧が必要

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 19:46:43 ID:dMwhlYWJO

ではドアにお手軽に入るサイズでは低音は望めないの？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 19:50:48 ID:t0HTbPzK0

安価な社外品の16cmセパでも結構下から出てたけどな
純正じゃなくて申し訳ないが

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 20:47:19 ID:c/T5JMC50

そんなバカァなー

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 13:14:20 ID:6ir6gZAxO

超低音域まで欲張らなけりゃ、そこそこいける。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 14:10:46 ID:i6yjjtQ30

最近は純正もいいなと思える。
4年前くらいのELFなんだけど意外にいいんだわ。
現行デミオもなかなかなんで安物ツイーター追加して満足出来る感じ。
あぁ、デミオはデッドニング施工済。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 21:24:10 ID:clQlDRjT0

純正SPのままデッドニングしてみたけど、低音がタイトになった。
その代わりローエンドが伸びなくなって安物っぽい音になってしまった。
ドアの共振で低音が伸びてたと実感。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 22:23:47 ID:PlLRrUTU0

そこでSW導入ですよ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:22:47 ID:QgQJ235A0

>>658
純正SPでビビリを抑えたい場合は竹で出来た30cm物差しがお勧め
固める必要なんてないし広い範囲で同じような震動になれば目的は達成出来るからね

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:58:14 ID:8lTyFOXX0

>>658
それは単なるデッドニング失敗です。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 00:51:41 ID:09OxLZ120

俺は日産純正たぶんPanasonic製15cmスピーカーに、EQで低音下げ目にして、100Hzあたりから下は
ボディソニックユニットをシート裏に装着している。
邪道と言う奴もいるが、控えめに鳴らしてもベースやバスドラははすごくいい感じ。
音をでかくしてもドアが変にビビって共振しないので歪み感もなくクリアに鳴ってくれる。

今の時期、窓開けて信号待ちしてても、ブンブカ外には聞こえないけど、車内はいい感じに聞こえるのもイイ。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 12:23:36 ID:VMqBZrTK0

デッドニングでドアを固めたら下が伸びなくなるのは理屈を考えたらわかる。
その代わり低音の質が数段上がり、サブウーファーと綺麗につなげやすくなる。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:02:31 ID:SCvpFm0g0

>>658
共振で量感が増えてただけでローエンドなんて変わらんでしょ、何言ってんの？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:37:55 ID:9mUp/FKEO

量感があれば、無理に下まで伸ばさなくても、気持ち良く聴けるべ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 14:59:24 ID:S0qTQzjI0

>>664
RTAくらい見れよ・・・

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 15:29:33 ID:JhSZ6HWI0

こーゆー面白げなのはいかがかと。
http://gvs-mc.jp/
趣味でキャンピングカーの内装とか自作しとるもんで。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 16:34:53 ID:SCvpFm0g0

いや振動板を重くしなきゃローエンドは変わらんでしょ
箱の容積が変わったりバスレフが密閉になってｆ特が変わるのはあるけどさ
もしかして音圧が変わって－何dBかで区切ったときの周波数は変わるからそれを見て
ローエンドが伸びただのなんだの言ってるのか

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:25:59 ID:o/LIqWL90

デッドニングには穴塞ぎも含まれるの？
だったらローエンドは伸びるよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 01:03:03 ID:LwuXlQdZ0

>>668
理論だけで実績が伴わない人の意見だね

騙されたと思って100均の竹物差しを貼り付けてごらん
まあ貼り付け方向を判断出来ないレベルの人じゃ意味ないかもしれないけど

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 09:47:48 ID:ZNxYwOdz0

へんな実践派が上から目線でつぶやいてるけどｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 13:18:48 ID:8jIxWgTz0

うまくデッドニングしたら、サブウーファーはいらないのでは？と思うくらいの低音は出るようになるよ。
イコライザでイジって低音だしてたような人だと、大体低音を下げる傾向にある。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 15:10:38 ID:Y0MGp1GmO

とても純正スピーカースレとは思えない流れだな。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 15:32:54 ID:lmSHUw8t0

ドアの中を貧弱なエンクロージャーに見立ててキチキチにデッドニングして密閉箱作るぐらいなら、
多少どこかに抜けるところがあったほうがのびのび音が出ると思うんだけどなあ。

っていうか、ドアにバスレフダクトをつけたりって言うのは出来ないものか？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 16:58:53 ID:YhIyAoTi0

デッドニングって勘違いしてる人がほとんど
間違ったやり方を真似して失敗して効果が無いとかこもるとか
ドア内なんて容量も無いへらべったい空間を鉛なんかでガチガチに塞いだらスピーカーが動きにくくなるのは当然

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 17:15:45 ID:rIUgBSPTO

>>674

パイコンに命かけてる●恋志というのが昔いてな…w

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 18:46:33 ID:3J2UhmE40

>>674
密閉箱作る為にホールを塞ぐんじゃない。
>>675
何故？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 19:14:00 ID:ZNxYwOdz0

>>677
なぜって・・・
オーディオの基本だろ、容積の小さい密閉箱にSP入れちゃったら
箱の中の空気がバネのように作用してコーンが動きにくくなるんだよ
コーンの振幅が大きいほど低音が出る原理は分かるだろ？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 19:46:48 ID:3J2UhmE40

>>678
密閉箱にはならないが。水抜きとかガラスとドアの間とか。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 19:46:48 ID:V1eH3aKU0

それは木箱みたいに密閉できた場合の話しな・・・

ドアではスカスカ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 20:21:43 ID:Y0MGp1GmO

空気抜き程度なら、密閉エンクロージュアの範疇に入るお。

完全密閉は、アコースティックエアサスペンション方式だな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:04:58 ID:yo19DFnA0

よく分かんないけど東北電力の電気でバッテリー充電してみるわ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:57:25 ID:GoYPIefP0

このスレの人たちはツィッターも純正が多い？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:38:51 ID:SRo6S+Mi0

ツィッターはみんな純正だろうな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:43:45 ID:8jIxWgTz0

純正のSPはデッドニング、外部アンプ等で音質はなんとかなるけど、大音量に弱いのが一番の欠点だな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 23:18:02 ID:aSrp0mIO0

>>678
ドアの容量って軽じゃない限り30Lくらいあって
16cm程度のスピーカーに対してはむしろ大きすぎる
特に純正とかカー用SPはVasが小さいので、空気バネの影響はほとんどない。
それより穴を塞いで後面開放による打ち消しをなくすのが、まずは基本。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 23:44:07 ID:V1eH3aKU0

後面から反射した音は逆位相にならんだろ・・・
バスレフと同じで

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 00:29:29 ID:zR+JH/ir0

上の方を読むと社外品ツイーター付けてる人もいるみたいだけど、
純正のバランスを崩さないツイーターってどんなのかな。
まぁ純正ミッドレンジにもよると思うけど、参考に教えてください。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 03:34:22 ID:qJuYof+t0

ドアの場合、スピーカーの背面の距離が取れないのと、鉄板が共振すると下品な音になるから
容積がそれなりにあってもダメなんだろ。

あとは雨水が入る可能性があるから、グラスウールのような吸音材を充填できないのが致命傷なのかもな。

奥行きが取れて、木の箱なら、純正スピーカーでも結構いい音がしそうな気はする。

以前乗っていた仕事車のワゴンRはドアじゃなくてダッシュに上向きに10cmのスピーカーが付いてて
裏側はなんの密閉もしてなくて、エンクロージャーらしきものもない開放型に近い形状だったけど
低音はさすがに出なかったが、のびのびした抜けがいい音だった記憶がある。

デッドニングやりすぎだと、出来の悪い密閉箱みたいになって音が死ぬ気がするな。
それがいい音と絶賛してる奴らもいるようだけど。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 04:30:31 ID:/eBsc6290

デッドニングやSPに時間や金を費やしてる奴らを笑うスレじゃないの？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 05:06:09 ID:tDsFzwDsO

そう。
音楽を聴くことを忘れ、部数を稼ぎたい雑誌や格好だけの製品を売りたいメーカーや金儲けしたいショップに躍らされている奴らを笑うスレ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 09:44:09 ID:SWNRMlMo0

だからってトゥイーター、（ツイーター）をツィッターと表記するのはいかがなものか

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 09:45:26 ID:wl3SnDVP0

容量があってもいびつな形や奥行きがないと抵抗になる

まとまったホールならスムーズに抜けるが水抜き穴や細い隙間のガラス開口は抵抗になる

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:47:37 ID:u+Cq9tRO0

>>688
おれはボッシュマンの一番安いやつ。
取り付けついでに軽いデッドニングしてみた。
車は現行デミオね。結構いいかも！
そこそこ高いツイーターは必要性感じなかったなぁ～
純正ツイーター基準で考えたんだが同じ値段なら純正買う。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 13:15:21 ID:tDsFzwDsO

俺もＤＥ(純正トゥイーター付き、ＤオプションのクラリオンＵＳＢヘッドユニット)だが、デッドニングすらしてない。
最初に音聴いたとき、純正も進化したなあと思った。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 14:54:11 ID:Yf+VP6i20

デッドニング否定派はさ、まずデッドニングした車の音聞いたことあるのかな。
出来れば施工前後で聞き比べ。
そこは正直に申告しようよ。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:11:03 ID:tDsFzwDsO

前の車は、バリバリにデッドニングして、アウターバッフルまでやってたけど？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:28:59 ID:Z9Rog5zT0

>>697
そのバリバリデッドニングは、一気にやったの？それとも音を確かめつつ段階を踏んで？
うちの場合は、超軽めからしっかりへと、中断挟みながら半年くらいかけてやったんだよね。
デッドニング後音の変化を体験しちゃうと、ともかく否定は信じられないんだよなぁ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 16:26:39 ID:SWNRMlMo0

音楽を聴けよ
余計な出費ばかりして修行僧みたいに「音」追及する滑稽さよ
って言う趣旨のスレで何ぶっこいでんだって話だ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:46:15 ID:5T7PsbZY0

>>698
デッドニング後の音が合わない奴もいる。
確かに音が厚くなるけどくどいからデッドニングは否定派。
そもそもドアスピーカーなんてドライバーとの距離が近いんだからさ
ドアスピーカー内で響いてるくらいが丁度いいんだよ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 21:59:47 ID:amIzoQbY0

>>687
でたらめいくない
背面の音は回りこんでこようが逆位相
バスレフは背面で逆×ヘルムホルツ共鳴で逆＝正位相になって正面の音と強め合う

>>689
鉄板の共振が下品という感性と、共振をダンプしすぎると音が死ぬという感性とは自己矛盾している。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 00:16:48 ID:iqNEnrS90

>>701
なんか必死だなw
純正スピーカースレじゃなくて、他のカーオーディオのスレでやればいいのに。

スピーカーは完全ピストンモーションで動いてるわけでもなく、分割共振して音を出してるので
裏側が完全に逆相になるかと言うと、そうでもない。周波数によって変わってくる。
逆にそういう風に動いてくれないと、純正でよくあるデュアルコーン形状が成り立たなくなっちゃう罠。

鉄板の共振が下品なのと、ダンプしすぎると音が死ぬのは矛盾してないよ。
鉄板の下品な響きがなく、ダンプしすぎていない、のびのび出る音が好みなだけなんだけど。
密閉箱は機材が進化した今では、一般オーディオでは絶滅寸前なんだけどね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 04:24:50 ID:9YlGKben0

密閉箱が一般オーディオでは絶滅寸前というのは本当だが、
その理由は機材が進化したからではない。
エンクロを小型化しつつバスレフで低音感を出すためだ。

必死だな以降は反論ですらなく、
密閉箱嫌いな自分に都合良いことをならべただけの中傷だな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 19:31:33 ID:f1ylC5r40

>>702
信じる人が出るといかんから修正しとく。

分割振動が起きるほどの周波数域は元々指向性が強くて回りこみにくく
打ち消しの影響も小さいから問題にならないよ
打ち消しあって問題なのは低域だってみんなわかってるんじゃないの？

という話とは別に、分割振動だろうがなんだろうが裏側は表側に対し全周波数域で逆相だ。

ついでに、「下品な響きがない」てのは車のドアにSPを取り付ける以上
デッドニングしまくってダンプしすぎるしか方法がない。
あまりデッドニングしない音が好きなら、それは鉄板の響きの乗った音を許せてるってこと。

君が穴を塞いだ時の音が嫌いなのはわかったし、そういう価値観は別にアリなんだが
それを主張するのに嘘八百を並べるのはよせ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 20:07:16 ID:oB6wgTRo0

>>704
短絡思考の決め付け野郎だな。
そういう風に了見が狭いから、デッドニングでダンプするしかないと思い込むことになるんだろうけど。
悪影響に対しては徹底的に対策するより、影響から逃れる方法に切り替えたほうがいいよ。

スピーカーを小口径にして、ウーハーを別に設置すれば下品な鉄板の音の影響は小さくなるし
設置位置をダッシュやキックに持ってくればドアの悪影響から逃れられる。

まあ、そこら辺の話はこのスレでするべきではないとは思うけど、
デッドニングしか解決法がないと言うのは了見狭すぎ。
このスレでは鉄板のビビリもうまく付き合うぐらいがいいと思うし。

あと、もうひとつ、ヴァイオリンとかの楽器ってどうやって音が出てるか分かってる？
スピーカーも低すぎたり高すぎたりする周波数だと、コーンが撓ってうねって音が出てるんで
完全逆相にはなってくれないんだけど。音じゃなくて音楽を楽しく聴きましょうや。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 20:57:14 ID:7fIE+EfB0

紙は紙の音
合金は合金の音
ただそんだけ。ビビるかビビらないかは材料の固有振動数の問題。
てか音量を上げなければどちらでも問題ない。

反響して音が薄くなるのが嫌ならデッドニングすればいいし、その程度のもんだろ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 21:53:22 ID:ggqpKWtZO

隔離スレから逃げてきた基地外が居着いてしまったか。

みんな純正スピーカーでマターリ音楽を聴こうや。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 22:36:05 ID:RMUe+vyX0

ドアスピーカーの音が篭って聞き辛いから、ダメ元だと思ってアップガレージで中古の激安チューンナップツイータ付けた。

同じスピーカー化かと思うほど抜けと定位が良くなった。

ドア足元でなってるから高音が抜けてこなかったんだな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 23:21:57 ID:qRElIj3c0

>>707
正解！
デッドニングなどしなくても高音を出せば篭りはとれる

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 23:52:02 ID:RMUe+vyX0

嘘かと思われるかも知れないけど激安中古ツイーターで高音と定位だけでなくヴォーカル域まで劇的に改善された
つまりは友人のパイオニアですら純正SP+ツイータ-には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 23:53:08 ID:W0dOtCce0

>>710
それ何のコピペだっけ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 00:16:40 ID:DU1cuEFs0

えっ？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 05:29:43 ID:FlZ+JNEU0

うんちくは他所でやれ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 10:00:33 ID:DjWlVA/s0

>>711
神のGTO

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 10:27:42 ID:MveJBiyr0

神の吉野家

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 15:42:24 ID:3qFkN3bb0

>>705
あんたもいちいち理屈が間違ってるんだよ。似非科学を垂れ流すな。

純正＋非デッドニングの音がのびのびと感じられて好き、それでいいじゃないか。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 18:43:00 ID:2UhFm30l0

純正のままが気楽でいいです
最近のはほどほどにいい音鳴るし
ラジオが良く聞こえれば満足です

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 20:49:20 ID:RLDB3XjpO

http://carchoice.at.webry.info/201005/article_10.html

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 22:02:51 ID:rvjBHkVU0

JVCのヘッドユニットを使ってるんだけど、AUX入力でも一旦24bit96KHzにしてからデジタル処理する
出来がいいEQを搭載しているので、3つ覚えられるプリセットのうち自分好みで決定したののほかに、
カロ風や、海外風EQを作って、自称カーオーディオに詳しい奴を騙すのが楽しみになってます。

デッドニングしたの？高いスピーカーに交換したの？ツイーター見えないんだけどどこにくっつけたの？

イエイエ、ただの純正でございますよw なのでEQをフラットにすると笑えるぐらい純正の音になるんですわw

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 09:56:52 ID:ihQ4bvjGi

>>719
サウンドシャキットと同じ原理w
ものによるけど、割合純正も悪くはないんだよな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 09:57:42 ID:bDnoK8460

SPは純正でHUだけ交換したの？
音場や定位までEQでは
それで君が満足してるのなら

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:36:18 ID:SyZ9l/Lz0

カーで音場とか定位とか言い出したらもうね・・・

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 10:36:47 ID:+vhRnxS90

うちのはアルパインナビと純正スピーカーだけど
メディアエキスパンダーと車のタイプ別にプリセットされたパラメトリックイコライザーをONにするだけでかなりイイ
更にタイムコレクションで前方定位にしてる

OFFにするとやっぱり純正のショボい音になる

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 12:24:48 ID:7rTo3N+/O

混じり気の無い正しいスピーカー、それが純正スピーカー。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:16:23 ID:QWxaMbXr0

>>714
遅くなったけどありがとう。懐かしいな

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 22:02:17 ID:IUysmEnM0

>>719
サウンドシャキットつけるとさらに満足できるかも。
低音でるようになるから、少し歪みやすくなってボリュームあげにくくなるけどね。

727 ：719：2010/06/28(月) 22:39:56 ID:KjTccaKl0

>>726
サウンドシャキットですかw
まあ、理屈はまあそれなりにマトモだし、値段もまあボッタクリではなくて相応なんで、
好きな人は買っても後悔しないと思いますけど、設定できる項目が少なすぎるんですよね、あれは。
DSPの性能かもしれないし、値段による制約かもしれないですけど、PCで果てしなく自在に設定できる
となると、きちんと設定を追い込めなくなるユーザーが増えちゃうからなのかもですね。

実は、ちょっといいネットブックにオーディオインターフェイスを用意すれば、サウンドシャキットなんか
おもちゃに見えるぐらいの調整はできます。
基本はEQだけど、パラメトリックなその各周波数帯域に対してそれぞれ位相の回り具合を設定すると
定位が決定できますし、それぞれの帯域に対して細分化したディレイを設定すると、広さが出ます。
あとは、音量に応じて程よいコンプ処理とか。

でも、スピーカー純正で、ここまでやって扱いにくいシステムにしても面倒なんで、EQ程度にして楽しんでます。
本気でやるなら、100V電源用意しないといけないけど、楽器や音響製作系のメーカーのべリンガー
ってところのダイナミックプロセッサーあたりを使ったほうがサウンドシャキットよりはいい性能出せますよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 22:42:49 ID:l+Y44JBX0

で？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 22:56:30 ID:ko9K09OL0

要約すると

100V電源使うマニア向けのほうが色々できるけど、シャキットで充分。
俺はマニアだから知ってるんだよ

となる

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 23:00:05 ID:QWxaMbXr0

PCベースのHUが出ればいろいろ遊べそうなんだけどねえ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:05:33 ID:kFk5ZC2n0

サウンドシャキットは胡散臭いまで読んだ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:25:00 ID:4qA7Q7zL0

おれ10年近く使ってるけどこれが無いと物足りない

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:36:02 ID:kFk5ZC2n0

>>732
そんな昔から存在してたのかw

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 10:51:52 ID:1G8H5QYX0

回路に何かを挟めば「質」は落ちる
これ基本
ホームではイルミさえOFF

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 13:05:37 ID:ifdj4m4G0

純正のいいところは変にやる気がでないとこだね
細かいところが気になっても、まっいいかで済んでしまうｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 13:21:41 ID:9RvoTP0Q0

純正デッキでも、液晶OFFやバッ直(ケーブル選びは重要)やバッテリーをいいのにかえたりしてやるとかなり音が変わる。
内臓アンプでも結構いけるよ。ただし、音量は求めたらだめ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 13:40:37 ID:1G8H5QYX0

SPまわりに防音テープ貼るだけで激変

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 15:11:36 ID:zqo+p379O

音質が落ちるからと、我慢してバランスの悪い音を聴いているくらいなら、
多少の劣化は目をつむり積極的にEQやﾄｰｺﾝ使った方が良いと思った。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 15:50:21 ID:1G8H5QYX0

どうしたらバランスが悪くなるの？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 08:54:09 ID:KPpHYMUqO

は？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:38:19 ID:79chlS560

へ？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 09:57:38 ID:+mhcHf250

ほ？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:21:34 ID:KPpHYMUqO

お！

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 14:46:43 ID:vF2M9Uxt0

ろ！

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 22:32:25 ID:y2X8em+10

バランスが悪いからと、我慢して劣化した音を聞いてるくらいなら、
多少のバランスの悪さには目をつむりEQやﾄｰｺﾝを使わない方が良いと思うことは無いのか?

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 22:49:22 ID:Ybvu/BLR0

EQ使っていい音やマシになったなんて思ったことがない。
どんな機器でもフラットしかありえないでしょ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 23:28:34 ID:bc6986Ic0

どうやったらバランス悪くなるんだ？

音は劣化するの？

EQやトーンいじることはレコーディングしたアーティストに失礼じゃないか？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 23:50:21 ID:um/JGUYv0

そもそもアナアンじゃフラットな機器が少ないじゃん。
デジアンくらいだよF特性フラットなんて

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 00:27:12 ID:Fsl2j/N60

EQいじるの死んでも嫌いってのがたまにいるけど、何もしないで特性がフラットのほうがありえないから。
そもそも、フラットな特性の音が最高なのか？と言う話もあるが、それはさておき、べつにスピーカーケーブルに
フラットな電気信号が流れている必要なんてこれっぽっちもない。

補正された電気信号や偏った特性の電気信号が流れても、スピーカーのコーン紙から出てくる音波が
フラットになるならすべて良しだし、手段はどうでもいい。

本来アンプとスピーカーはセットで特性を考えるものなんだよ。そういう意味では純正スピーカーと
多少ショボイ特性の純正ヘッドユニットアンプは聞きやすい特性のセットに仕上がってる。

EQは、昔のアナログ時代のものは位相が回りまくって周波数特性が整っても位相特性最悪だったので
使うなという意見は正しいが、現在のデジタルソースをデジタル処理する場合はその害は皆無になったので
むしろ利用しないほうがもったいない。

あとね、オーヲタがプロのミュージシャンのレコーディング現場見たら、オーヲタなら絶対に使っちゃいけないと
言われている機材だらけで、多分卒倒すると思うw

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 00:54:13 ID:pUC0N9tN0

フラット＝原音って意味じゃないのか？
演奏者の意図にそうならEQは弄らないでフルフラットが正解と思う。
つーか、バランスを考えてCDにしてるんだから、わざわざEQを弄って改悪するなよと小一時間、、、

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 01:02:32 ID:JAeO131Q0

>>750
フラットって周波数特性の事だよ。
原音ってのはマスタリングされたCDの音、その過程でどんな効果付けようがそれが原音。
普通は出力するまでの機材の特性がフラットじゃないからEQでフラットにすりゃいい。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 01:06:48 ID:TyLkZLoH0

ちょっと違うかもしれないが俺の解釈を
電気信号だけを考えるならフラットでおｋなんだけど、結局スピーカーから出る音を
聞くわけだから、各々のスピーカーに合わせて出る音を製作者の意図するフラットに
近づけるよう原音を弄るって事なんじゃない？
製作者はめっちゃいいスピーカーを通して合わせる訳だから本来のそのレベルの
スピーカーを使ってフラットじゃないと意味無いんじゃない？

＞あとね、オーヲタがプロのミュージシャンのレコーディング現場見たら、オーヲタなら絶対に使っちゃいけないと
言われている機材だらけで、多分卒倒すると思うw
よく分からんけど、どんな音痴でもそれなりの歌に仕上げるのは朝飯前なんだっけ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 01:26:28 ID:JAeO131Q0

周波数特性が平らなのをフラットって言うわけだけど、
製作者の意図したバランス＝NoEQでフラットの意味がわからない。
論点ずれてきたけど、結局は音が出るまでに特性変わるから、
バランスなんてとっくに狂ってる。
特にノイズの多いカーオーディオでフラットなんてありえないでしょ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 08:10:47 ID:bPZp7ym5O

スピーカーの駆動は再生帯域定電圧が基本だし、これは実現も測定も簡単。
その後の音波に変換される過程、放射伝搬する過程がそれぞれ取り付けや空間の条件で位相や振幅が乱れる。
振動板の動きの段階でも要補正なケースが普通。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 08:34:38 ID:t7wVZT0e0

デッドニング失敗して左右の音質が変わるとかありえる？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 09:32:09 ID:bDeNTFRf0

>>755
十分ありえる。
デッドニングだと思ってやっていた行為が、ただの音質低下を招いていることも多々ある。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 10:03:14 ID:IOUnmnde0

そもそも純正状態でも左右で聴こえかた違うし
片側に寄ったリスニングポジションだからLとR片方ずつ聴くと全然違う

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 11:27:53 ID:eUfoOnjL0

>>755
俺の場合、80Hzぐらいで左のドア内張りがビビるので、制震材追加したよ。右は
何とも無いのにね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 13:22:49 ID:j833p3Zs0

>>749
オーオタです。
そういう機材使ってレコーディングするミュージシャン自体、興味がないですが。
音にこだわりのないミュージシャンは音楽性も軽率。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 16:23:24 ID:WUrP/ECX0

じゃ、音楽なんて聞けないじゃん。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 07:35:36 ID:CyCHIFpc0

つかオーオタにとって生演奏の音が最強なのか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 08:27:57 ID:I3bmTpgc0

純正＝ライティングで真っ白にして、紗をかけたベテラン女優
社外＝顔も体も整形し、痛キャラを演じるグラビアアイドル

テレビで見るのが一番。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 12:12:07 ID:dJpebTuk0

社外をポン付けするだけで、今まで聞こえなかった楽器の音が分離して聞こえるからなあ。
音の良し悪しとはまた別の話だが。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 14:06:39 ID:aUabtFdI0

デッドニングはビビり防止程度で
格安ツイーター追加プラス純正でいい感じになってます。
DEデミオ。
しかししょぼいナビなんでサラウンドはオンじゃないと足らない感じだね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 16:59:05 ID:XEn4MQcu0

>>761
オーオタじゃないけど生演奏はやっぱいいと思うよ
と言っても流行りのアーティストのコンサートみたいなのだと結局機械通してるから
意味無いとは思うけど。音がやたらにでかいし
クラシックも会場次第ってのはあるけど、それなりの施設だときれいな音だよ

まあ車にそこまで求める奴もいないとは思うけど

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 22:00:23 ID:mseU1JOp0

純正SPの音がすきなんだけど、音量が足りない。
ドド田舎に住んでると大音量派になるのよ。
デッドニングしたけど、歪みはじめるポイントはかわらないね。
ギターアンプなんて、最大50ｗもあれば相当な音量がでるのに、
カーオーディオは最大50ｗでも大したことないのか？

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 23:01:20 ID:p7AxCzYf0

まず歪み率と出力の関係を勉強しましょう

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 09:48:00 ID:zaYsKiZx0

>>766
SPの能率って言葉知ってる？
いるんだよね～最大出力のみが音量の目安って思ってる奴

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 10:31:48 ID:KNk4Of3NO

>>766

これ読んで勉強してからきてね。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=redir_mdp_mobile/375-6766313-9902060?uid=NULLGWDOCOMO&a=4416199007

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:57:43 ID:8x02JD0u0

なるへそ。じゃあ、能率93dbとかのSPに変えてやれば音量は上がるのか。
純正はどのくらいの能率なんだろう？
ギターアンプ用のスピーカーをぶちこんでみるか。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:59:50 ID:N3lQARky0

ギターアンプはほとんど紙コーンだろ
腐るぞ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:23:12 ID:8x02JD0u0

>>771
たしかに。。
そのまえに、ドアに収まらないか。

イタい発言を繰り返すけど、ギターの音を一番アツくかっこよく再現するカーSPは純正フルレンジと思ってるのです。
高級なカーオーディオを組んでるお店とかにいっても、音がすっきりしすぎてギターが胸をかきむしらない！

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:18:52 ID:wEDSlCyT0

>>772
ギターの場合、歪も魅力のうちなんで、ギターアンプにはあえてデカめな紙フルレンジを入れて
歪ませてあの音色を出してます。

オーオタはそういうのを否定するけど、ギターアンプはギター本体と一体で楽器だと思ったほうがいいです。
そういう意味で考えると胸をかきむしるギターを車内で再現するのは結構難しいかも。

ソースにあらかじめディストーション系のエフェクトをかけてしまったほうがそれらしくなるかもね。

あと、ここら辺の感覚は、自分で楽器やる人と聴き専のオーオタだとお互い理解しあえないと思います。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 00:17:32 ID:NqP6fSUu0

cdに収録されている音は加工してあるからね

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 00:22:43 ID:+OUhw6Dk0

もうトランクにマーシャルかなんかインストールしちまいなYO

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:00:52 ID:r+xYy3WeO

純正スピーカーには高価だか、真空管アンプで鳴らすのも一興。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 02:36:53 ID:VQR69/cD0

>>776
それだと、車走らせて20分ぐらいした頃にならないと良い音にならないから、チョイ乗りには向かないなw

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 06:53:11 ID:qLL3pK5i0

金管楽器を綺麗に再生するのは金属コーン。
ボーカルを綺麗に再生するのなら声帯でできたコーンだよね。
バイオ技術が発達したらそんなのもでてきそう。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 08:40:14 ID:XwzeZ8F70

>>778
一時期ソニーが熱心にやっていたバイオセルロース振動板がいい感じだったが、16cmとか作るのは
ぜんぜん無理らしい。

あと、ビクターやParkAudioがやってる木製コーンは木管楽器とかヴァイオリンとか良いらしいですぜw

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 10:04:35 ID:r+xYy3WeO

んで、それと純正スピーカーとどういった関係があるの？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 05:23:27 ID:TjaejGSZ0

ケータイのカキコってつまんねえな

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 12:51:09 ID:HWIY0X+V0

純正スピーカーといえども、バランスが悪いのがあるよな。
フルレンジのやつは総じてバランスがいいけど。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 17:19:39 ID:swFSIgMW0

普通の人ならデッドニングのみでかなり満足するよ。
高価なSP入れても外部AMP導入しないと真価が発揮できなから意味無い。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 15:20:51 ID:lfxQ+njCO

高いアンプを買わせようと必死なショップ乙

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 20:01:29 ID:wm1PVKl70

純正スピーカーも良いアンプで鳴らしてやれば、
化けそうな気がする。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 23:50:28 ID:IVMm47KI0

AMPよりもデッドニング

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 12:42:46 ID:dg/7P8xw0

まずはデッドニングっしょ。納車されたその日に施工するのがおれらの周りじゃ常識。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 18:42:43 ID:8wBYIauh0

いんや、その前に素のままの音をじっくり聞き込むだろ？
その結果、どの程度デッドニングするか決まるし、
結果的に、殆どデッドニングせずともＯＫな場合も無いわけではないし。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 21:07:47 ID:etT1wNIS0

いんや、デッドニングなど意味ないよ
純正の豊かな響きが無くなってしまう
俗に言う音が死ぬってヤツな

必要なのはデジ機だよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 22:02:38 ID:dg/7P8xw0

デッドニングしての音の変化を聴いて、>>789みたいな感想だったらかなりの糞耳。
デッドニングのしすぎとしてもノーマルよりも悪くなることってまずない。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 22:13:35 ID:/3s8RSyT0

自分の感性押し付けたってしょうがない

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 22:33:02 ID:i2yllnFT0

＞いんや、デッドニングなど意味ないよ
＞純正の豊かな響きが無くなってしまう
適正なデッドニングを施工するとさらに豊かな響きになる。

＞俗に言う音が死ぬってヤツな
それはデッドニング失敗

＞必要なのはデジ機だよ
ホームオーディオに例えるとSPは単体で壁にぶら下げといてデジ機があればいいってことか？
エンクロ（BOX）に工夫はいらないと？

今時デッドニングを否定するのは技術力のないユニット売りつけショップだな

カーオーディオ入門としてデッドニングを施工することがかなり浸透してるこの時代に何言ってるの？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 22:38:50 ID:OkGOCUki0

>>792
デッドニング成功と言って、出来が悪い密閉箱エンクロージャーもどきをドアの中に作っても
密閉箱じゃ音が死ぬよ。のびのびとした音は出てこない。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 23:52:06 ID:i2yllnFT0

>>793
知ってるよ
誰も密閉するって書いてないだろ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 00:02:49 ID:zoAjIecq0

まだ、デッドニング＝孔塞ぎだと思っている
バカがいるんだなあと思う今日この頃。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 00:15:59 ID:SGeHGW440

>>794
じゃあ、密閉しなくてどうしてるんだい？
鉄板がベンベン鳴くのを制振材料を使って抑えてるだけ？
開放型とかバスレフ型デッドニングって言うのは聞いたことないんだけど。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 00:27:21 ID:zoAjIecq0

ドア内部は構造上、完全密閉には出来ない。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 00:32:23 ID:SGeHGW440

>>797
失敗じゃなく、うまく行ったデッドニングというのは、どういう内容でどういう到達点なのか？
密閉しないとかそもそも密閉できないとか言ってるのなら最初からやらなくてもよかろう。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 00:39:39 ID:7UhlXHi/0

>>796
SPの動きを妨げる金属素材ではない「防音（遮音）素材」で塞いでいる。

デッドニングの本意を理解していればホールを塞がなくてもいいと思ってる。
「そこ」は解放しても「他」で遮断すればね。
金属製でホール塞ぎは（個人的に）間違ったやり方だと思ってる。
「根拠」があって「やり方」がある。
ちょっと書きすぎたかな

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 09:28:57 ID:Vq34b0cv0

＞ID:7UhlXHi/0

この口だけ達者な脳内野郎が出て来るとスレが止まる

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 10:17:20 ID:m1+jmLbv0

＞Vq34b0cv0

俺は彼に同感だが、何が気に入らないのか書いてくれ
お前の考えはどうよ？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 10:26:23 ID:akVJAoJb0

ここは純正スピーカースレなので、このスレ的には
漢らしくあえて何もしないでそのまま使うってのが良いんじゃないかと。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 11:00:44 ID:hArlFucc0

>802
スピーカーを交換したりデッドニングして、音楽を聴かないで音質を聞いている可愛そうな人を笑うスレ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 11:37:51 ID:hDRkkznY0

>>803
おれもそう思ってたけど
>>1を読み返すとスピーカーだけは交換しないでどうにかしようって事なのかと思えてきた

まぁ完全にデッドニングスレになってるけど

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 11:57:24 ID:m1+jmLbv0

＞音楽を聴かないで音質を聞いている可愛そうな人を笑うスレ

お前よりよっぽどたくさん音楽を聴くからゲレードアップしたくなるんだと思う。

806 ：1：2010/07/14(水) 12:14:58 ID:bt8e2a/70

>>904
純正スピーカーを使いこなすスレです。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 12:25:45 ID:LDsI1CZa0

デッドニングスレかとオモタｗ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 13:11:23 ID:kyN6kcz50

左右のドアで左側は穴塞ぎ、片方は穴を塞がないデッドニングで比べてみた。
内張りを貼らない状態で比較したので、左側はSP背面の音が完全に前に回りこんでくる。気持ち悪い音になった。
右側は完全に密閉とはいかずとも、背面からの音をかなりカットできているので、自然な音だった。
内張りを貼るとだいぶマシになったけど、結局穴はふさいだほうがいいと思った。
あくまで個人的な感想。自分がいいと思う方にすればいいとおもう。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 17:35:34 ID:LDsI1CZa0

あ？右と左がテレコだろ
わかりにくいわｗ
つか素でもドアの右と左じゃリスニングポジションが偏りすぎて音が違うし

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 19:04:38 ID:NrTCZJgC0

おいらは、今時のクルマなんで、内張り外してみたら、サービスホールも
蓋がしてあったので、とりあえずそのまま鳴らしこもうと、ほぼ一年ほど
純正スピーカーを馴らしこんでスピーカーがこなれてきたので、軽く
内張りを防振する程度の対策でもやろうと思う。

>>1から読んで、純正トゥイーターのコンデンサーを交換して
好結果を得た話は興味深かったな。
そのうち、本格的な2wayネットワーク作るヤシが出てきそうで楽しみ。

純正フルレンジは能率が高いので、社外ホーントゥイーターと組み合わせたら
どうなるか興味深々。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 22:02:59 ID:kyN6kcz50

>>809
中心に頭を持ってきて比べた場合ですよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 05:47:51 ID:IGYG42k30

>>810
俺も車買ってドア内張り剥がして見たらサービスホールが蓋してあったので、「とりあえずいっか、デッドニングはそのうち・・・」とそのまま聴いているよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 10:13:34 ID:8imsMSeQ0

デッドニングとサービスホール穴ふさぎがイコールじゃないけどな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:45:33 ID:INTzXy1U0

穴をふさぐのは素人。
鉄板、内張りを制振して、サービスホール部の内張りをくりぬくのが一番いい結果がでやすい。
もちろん、見栄えは良くないが。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 05:27:17 ID:uwtbVyRG0

ここは純正スピーカー使いこなしのスレです。

それ以前のデッドニングの話は他所で。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 07:26:22 ID:cbgv8j1k0

デッドニング厨てサービスホールの意味をしってて塞いでるのか？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 09:09:40 ID:whTidvqH0

私はH５年式を２台所有してますが、サービスホールが必要になった修理は１度もありません。
剥がされてもまた貼ればいいだけ
溶接で塞ぐわけじゃあるまいし。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 09:11:24 ID:whTidvqH0

＞デッドニング厨

今はデッドニングが当たり前だってｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 10:34:13 ID:Hsnz7jRC0

他のカーステスレでもデッドニング叩きやってる人と同一人物でしょ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 12:46:20 ID:xD8D50mm0

>>817
一番困るのは板金の時。
止まってる時に当てられたとしても、板金屋にかなり嫌な顔されるし、その分は保険で補償されない場合が多い。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 13:34:06 ID:FDJ5BC+g0

まあ修理のときに嫌な顔されるのは織り込み済みｗ
嫌な顔されたくなかったらデッドニングしなきゃいい

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 16:44:20 ID:whTidvqH0

剥がすだけでしょ？
嫌な顔するか？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 17:26:32 ID:01ske5UX0

文句言う客が居るからでしょ
自分でデッドニングしてる客なら、ケチで細かい客も多いだろうし

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 18:56:41 ID:h/3NBUUF0

デッドニングしてある車の板金なんて、オレはお断り。
とにかくイライラする。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 19:25:39 ID:+GoWg0G00

ところでおまいら、

ち　ゃ　ん　と　「　純　正　ス　ピ　ー　カ　ー　」　使　っ　て　い　る　の　か　？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 22:06:40 ID:xD8D50mm0

>>825
使ってるよ。

剥がすだけって言えるのがうらやましい。
めちゃくちゃに剥がされた状態で帰ってくる場合もあるよ。
もう一度施工するのがいやになるくらいに。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 23:06:03 ID:oZXee74e0

それならドアまるごと交換のほうがまだマシだな

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 23:21:05 ID:yAdVnSh30

何でどんな塞ぎ方してるの？
まさか鉛でガチガチ？
レジェやレアルびっしり？
そんなやり方してるからやり直すのがイヤになるよ
剥がす方もイヤになるよ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 23:41:15 ID:01ske5UX0

デッドニングの理論を分かりやすく解説してるサイトがあったら教えろ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 23:46:19 ID:3M517WLFP

http://www.google.co.jp/

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 23:49:21 ID:NJ14JbBQ0

>>825
純正スピーカースレなのに、こっちのほうがスピーカースレよりレベルが高い奴らがいっぱいいるから
今更純正使ってもいないのに、そっちから流れてくる奴が多いから、デッドニングがどうだこうだ
なんて我が物顔に言い出す奴らが出てくるんだろう。困ったもんだ。あっちでやって欲しい。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 00:13:49 ID:wNjgnqpt0

もうデッドニングをＮＧワードにしたよｗ

この書き込みも「ローカルあぼーん」と表示されているはずだがｗ

833 ：↑やっぱりｗ：2010/07/17(土) 00:15:07 ID:wNjgnqpt0

すっきりしたｗ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 00:24:10 ID:wNjgnqpt0

誘導。
【制震吸音】デッドニング　施工3台目【防音遮音】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258151090/l50

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 00:25:09 ID:6YxDZBjS0

純正スピーカーこそ施工したほうがいいのにな
お前以外は参考にしたいと思ってるよ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 00:31:28 ID:wNjgnqpt0

>>835
だから>>834に専用スレがあるじゃんか。そっちで語れば。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 00:33:35 ID:5GBx/oU40

専スレは質問スレに成り下がってるからな
うざいけどこっちの流れの方があつい

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 00:42:09 ID:GWrQGbp10

>>829
バッフル＝インナーパネルの剛性アップと前と後ろの音を遮断すること
この２つはよい音にするための絶対条件だよ。サービスホールは当然塞ぐ。それで音がこもるのはやり方がまちがってる（インンーパネルの剛性不足）。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 09:13:04 ID:I/hFyukF0

デッドニングしてスピーカーの本来の音だけを再生させようって言うのはなんとなくわかるが
スピーカー本来の音＝良い音と思ってる奴は情弱としか思えない

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:52:53 ID:j7okLnBC0

>>839
純正でドアに付けただけの状態なんてとりあえず音が出りゃいいだろ的な
やっつけだろ。ドアのエンクロージャとしてもバッフルとしても最悪な形状を考えても
カーオーディオでスピーカ本来の音以外（つまり箱の共鳴とかでいい音を出そうと思ってんだろ？）
を加えていい音を出そうなんて馬鹿じゃねーのとしか思えない。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:53:23 ID:4PgTVaw00

良い音の定義があるならピュアオーディオなんて存在しないぞ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 12:01:36 ID:5GBx/oU40

ピュアの話だけは出すな

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 12:25:29 ID:iEElW/cT0

>>840
ドアに付けるのやめればいいだけなんじゃね？

施工例としてはキックにエンクロージャー組んで
10cmぐらいのスピーカーをインストールする例もあるんだけど。
ダッシュに上向きと言うのもあるね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 16:47:18 ID:j7okLnBC0

>>843
純正ＳＰ外してエンクロージャーに別付け？
その際ＳＰユニット変えるだろそこまでやるなら

もはや純正ＳＰのスレじゃない

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 23:00:30 ID:s2ojb7Ny0

>>839
同意。利用出来る物はなんでも使うというのがいい音の近道。
無響室で音楽聞いたことがないんだろうね。そういう人は。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 23:11:20 ID:fvFpYlA30

ユニット本来の音ってんだったら、巨大平面バッフルとか。
でも、それで不足する低音域を補おうとして、バスレフなどが存在するわけだし。

っていうか、折角の純正スピーカースレなんだし、もう少し純正スピーカー活用の話題を頼むｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 23:27:19 ID:s2ojb7Ny0

>>846
純正SP活用の為にデッドニングの話をしてるんだと思う。

純正といっても、かなり幅が広いよな。
ある意味、社外品よりも広い気がする。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 00:05:38 ID:RXqZF3RP0

>>846
社外オーディオの無意味さに気づいて純正フルノーマルの高みへ到達したヤツらのスレだろ。
デッドニングは純正の良さを殺してしまうからねえ。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 01:11:36 ID:/w5sfHMu0

＜デッドニングは純正の良さを殺してしまうからねえ。＞
何故？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 03:19:21 ID:Cf1jHNG20

そう思ってるから

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 07:58:23 ID:1bR559v00

純正スピーカーにも色々有るからな。
どこを妥協点にするかで随分違うと思うけど。
ラジオ聞くなら純正スピーカーが最高。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 10:08:51 ID:8imsMSeQ0

>>846
ちょっと待った
巨大平面バッフルなら低音は不足しないぞ
邪魔でしょうがないからエンクロージャーに入れるわけで
で、不足する低音を補おうとバスレフなどにする訳だが
巨大な平面バッフルならバッフル効果で充分低音が出るんだが何か思い違いしてるのかな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 21:50:26 ID:N0HwodXj0

＞＞巨大平面バッフル
イコライザー弄るんなら音域ごとのスピーカーは必要だけど
弄らないのならそれが最強かも

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 09:47:18 ID:AoomMVcl0

むしろ音域ごとのSPが必要なのはバイアンプにした場合

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 04:46:11 ID:x18HL1Q00

キチンとデットニングした純正はポン付け社外を圧倒する

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 05:16:07 ID:pLt7q/0g0

ポン付け同士でも、社外は低域スカスカで高域強すぎなので、元々バランス悪し。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 10:50:47 ID:i4qm87fD0

＞社外は低域スカスカで高域強すぎなので、元々バランス悪し。

それはカロや使いこなせないセパだろｗｗｗ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 19:15:52 ID:99kaNhA/0

でも、ここは純正スピーカースレなんだし。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 18:38:03 ID:/ImACgJH0

安い社外はシャリシャリで4K～8kHz辺りが小さめ
ボッシュマンはシャリシャリでは無かったが

860 ：おやじ ◆Q5ss/OQ0yQ ：2010/07/28(水) 11:17:54 ID:y3G73PoR0

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