制限・法定速度はあくまで目安 Part13
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
非常識な「遵法厨」による交通の乱れが原因で、ヒト・モノ・カネの
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを引き
続き徹底的に「かわいがる」ことがまさに必要不可欠であります。
引き続き、継続スレを設立しました。
皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。
さらに、自動車の性能の向上に加え、伊勢湾岸・新名神・新東名
などの超高規格な道路が整いつつある現在、その実情に合った
制限・法定速度改正に向けて、皆で動いていかねばなりません。
前スレ
制限・法定速度はあくまで目安 Part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249427204/
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを引き
続き徹底的に「かわいがる」ことがまさに必要不可欠であります。
引き続き、継続スレを設立しました。
皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。
さらに、自動車の性能の向上に加え、伊勢湾岸・新名神・新東名
などの超高規格な道路が整いつつある現在、その実情に合った
制限・法定速度改正に向けて、皆で動いていかねばなりません。
前スレ
制限・法定速度はあくまで目安 Part12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249427204/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:18:24 ID:SL6ayLA50
（日経ビジネス1995年7月17日号の記事より）
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時※）
※ 後にトヨタ自動車第8代社長・会長、経団連名誉会長他歴任
1996年藍綬褒章受章、2008年旭日大綬章受章
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時※）
※ 後にトヨタ自動車第8代社長・会長、経団連名誉会長他歴任
1996年藍綬褒章受章、2008年旭日大綬章受章
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:19:14 ID:SL6ayLA50
【首都高速での推奨走行速度】
※ 車線は問わず
C1では100km/h（但し、京橋付近のオービスでは90km/h未満に下げること）
B（湾岸）では∞（但し、オービスでは120km/h未満に下げること）
その他は110km/h（但し、オービスでは100km/h未満に下げること）
※ 車線は問わず
C1では100km/h（但し、京橋付近のオービスでは90km/h未満に下げること）
B（湾岸）では∞（但し、オービスでは120km/h未満に下げること）
その他は110km/h（但し、オービスでは100km/h未満に下げること）
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:20:41 ID:SL6ayLA50
【主要高速自動車国道（NEXCO管轄）での推奨走行速度】
※ 主に片側2車線以上の追越車線の場合
中国道の宝塚以西は概ね120～140km/h（一部の急カーブ区間は100km/h以下）
伊勢湾岸・新名神は∞
その他（片側2車線以上）は概ね140～160km/h
（但し、下記区間のオービスでは下げること）
制限60km/h区間（中国道の一部）… 100km/h未満
制限80km/h区間 … 120km/h未満
その他（片側2車線以上） … 140km/h未満
※ 主に片側2車線以上の追越車線の場合
中国道の宝塚以西は概ね120～140km/h（一部の急カーブ区間は100km/h以下）
伊勢湾岸・新名神は∞
その他（片側2車線以上）は概ね140～160km/h
（但し、下記区間のオービスでは下げること）
制限60km/h区間（中国道の一部）… 100km/h未満
制限80km/h区間 … 120km/h未満
その他（片側2車線以上） … 140km/h未満
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:21:23 ID:SL6ayLA50
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:22:47 ID:SL6ayLA50
当然のことですが、一定の範囲内の速度超過は「必要悪」です。
間違っても、飲酒運転（0.15以上）のような「絶対悪」と混同してはいけません。
テンプレは以上です。
間違っても、飲酒運転（0.15以上）のような「絶対悪」と混同してはいけません。
テンプレは以上です。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:40:29 ID:Lfoiyap6O
27条論争の結論は、不毛な論争の末
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべき
で結論が出ました。
詳しくは過去スレをみよ。
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべき
で結論が出ました。
詳しくは過去スレをみよ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:59:19 ID:XThPN0QXO
結論って書いたら結論になるというのが決まりなの？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:02:46 ID:XThPN0QXO
公道はサーキットみたいにスピードが目的じゃないし、思いやりも、他者の尊重も、道徳心も必要だよね？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:06:21 ID:XThPN0QXO
後続の意思表示も、安全確認もせずむやみに譲ること。
十分なスピードが出ているのにやみくもに譲らせる。
どちらも道徳的に間違った行為だよね？
十分なスピードが出ているのにやみくもに譲らせる。
どちらも道徳的に間違った行為だよね？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:11:53 ID:PmD30RFx0
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐追付かれたがｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:13:32 ID:XThPN0QXO
あと、
全力で譲れ。
だけどすべての力を尽くして譲らせるなんて状況は、
マージンとしての余裕がまったくなくて危険だよね。
譲れない理由があるのかも知れないし。
後続の身勝手な運転にも歯止めが効かなくなる。
全力で譲れ。
だけどすべての力を尽くして譲らせるなんて状況は、
マージンとしての余裕がまったくなくて危険だよね。
譲れない理由があるのかも知れないし。
後続の身勝手な運転にも歯止めが効かなくなる。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:15:20 ID:XThPN0QXO
公道なんだから、
サーキットじゃないんだから、
アクセルを緩める自制心、理性、思いやりが必要だよね。
サーキットじゃないんだから、
アクセルを緩める自制心、理性、思いやりが必要だよね。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:16:15 ID:Tw6e13AW0
>>12
安全が確保されてなかったら、全力じゃないよ。
安全が確保されてなかったら、全力じゃないよ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:17:09 ID:Lfoiyap6O
そうそう、追いつかれたら、アクセルを緩めて譲ろうね（笑）
自制心、理性、思いやりだよw
自制心、理性、思いやりだよw
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:17:50 ID:XThPN0QXO
それからもう一つ。
追い越しをするときには、ウインカーを出してから。
前走、対向車、後続への当たり前の配慮だよ。
追い越しをするときには、ウインカーを出してから。
前走、対向車、後続への当たり前の配慮だよ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:18:41 ID:Tw6e13AW0
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:24:32 ID:XThPN0QXO
安全じゃないと結局は早く移動できないよ。事故が多発して効率が悪くなる。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 17:28:39 ID:Tw6e13AW0
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:09:32 ID:XThPN0QXO
だから大八車云々は余計だよね？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:12:56 ID:Tw6e13AW0
>>20
遅くて良いのに自動車にしなきゃならない理由って何だ?
遅くて良いのに自動車にしなきゃならない理由って何だ?
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:25:06 ID:XThPN0QXO
早い方がいいのに
制限速度があるのはなぜかな？
制限速度があるのはなぜかな？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:28:08 ID:Tw6e13AW0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:36:38 ID:XThPN0QXO
それから、
追い付かれただけで全力で譲るのが決まりなら、
路線バスなんて譲るために徐行停車の繰り返しで運行できなくなっちゃうよ？
追い付かれただけで全力で譲るのが決まりなら、
路線バスなんて譲るために徐行停車の繰り返しで運行できなくなっちゃうよ？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:40:39 ID:Tw6e13AW0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 18:49:11 ID:XThPN0QXO
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:02:39 ID:y0TtKHaoO
>>17
スピード違反しないドライバーなんて、車を運転する資格なしか？
あなたには制限速度＝大八車なのか？
高速道路の長距離トラック運転手かい？
それとも、街中で急ブレーキ・急発車で「全力で走ってるゼ」と自己満足してる人？
スピード違反しないドライバーなんて、車を運転する資格なしか？
あなたには制限速度＝大八車なのか？
高速道路の長距離トラック運転手かい？
それとも、街中で急ブレーキ・急発車で「全力で走ってるゼ」と自己満足してる人？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:11:42 ID:Tw6e13AW0
>>26
効率よく安全快適に速く目的地に移動する為だろ。
一時停止や信号だって、そのためにあるんだぜ
速度制限があることは、疑問ではない。
ただ、法で全てを上手く運営することが出来ないのも事実。
全ての道路を全ての車種、全ての運転者に合わせて制限速度を設定するのは非効率的。
よって、適当な上限を設定して、運用で良い感じにしている。
あとは、運転者個人が道路交通全体が効率的に運行出来るように
考えながら運転できるようになると良いよね。
効率よく安全快適に速く目的地に移動する為だろ。
一時停止や信号だって、そのためにあるんだぜ
速度制限があることは、疑問ではない。
ただ、法で全てを上手く運営することが出来ないのも事実。
全ての道路を全ての車種、全ての運転者に合わせて制限速度を設定するのは非効率的。
よって、適当な上限を設定して、運用で良い感じにしている。
あとは、運転者個人が道路交通全体が効率的に運行出来るように
考えながら運転できるようになると良いよね。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:15:15 ID:Tw6e13AW0
>>27
スピード違反をしろなんて俺は言ってないよ。
制限速度以下でもかまわん。
運転者が判断する、最も効率的な方法で移動すればいいと思うよ。
ただし、自分だけじゃなく道路全体の効率も考慮しようね。
自分が後続車の速度低下原因になっていると自覚しているなら
全力で譲れ。
スピード違反をしろなんて俺は言ってないよ。
制限速度以下でもかまわん。
運転者が判断する、最も効率的な方法で移動すればいいと思うよ。
ただし、自分だけじゃなく道路全体の効率も考慮しようね。
自分が後続車の速度低下原因になっていると自覚しているなら
全力で譲れ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:30:35 ID:y0TtKHaoO
>>29
＞制限速度以下でもかまわん。
そんな車の為に27条がある。
・全ての車と道路に「最高速度（法定速度、制限速度）」が設けられてる。
・27条は「最高速度が同じか低い車両」より「遅い速度で進行する」ときに該当する。
違反車が遵法を唱えるのもお笑いだが、やたら「追い付かれた車両の義務」が好きだよな。
気分でアクセルを踏み込んでるのは誰だ？
前走車が速度低下させてるのではなく、後続車が飛ばしてるだけ。
速度超過のスピード維持を目的で「全力で譲るべき」なんて唱えるのか？
少なくとも、道路交通法ではないよな。
ウインカー（合図）すら出さないなら、追い越しの意思無しとみなすよ。
効率云々言うなら、追い越しのタイミングで合図出せよ。
＞制限速度以下でもかまわん。
そんな車の為に27条がある。
・全ての車と道路に「最高速度（法定速度、制限速度）」が設けられてる。
・27条は「最高速度が同じか低い車両」より「遅い速度で進行する」ときに該当する。
違反車が遵法を唱えるのもお笑いだが、やたら「追い付かれた車両の義務」が好きだよな。
気分でアクセルを踏み込んでるのは誰だ？
前走車が速度低下させてるのではなく、後続車が飛ばしてるだけ。
速度超過のスピード維持を目的で「全力で譲るべき」なんて唱えるのか？
少なくとも、道路交通法ではないよな。
ウインカー（合図）すら出さないなら、追い越しの意思無しとみなすよ。
効率云々言うなら、追い越しのタイミングで合図出せよ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:35:52 ID:Tw6e13AW0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:42:58 ID:k7y34TKJ0
全力で譲れ？
27条のどこにそんな事書いてある？
27条のどこにそんな事書いてある？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:43:13 ID:y0TtKHaoO
>>31
後続の我が儘ってことは理解出来たかな？
安全な追い越しをしたいなら、追い越す側もちょっとは考えろよ。
追い越し側の責任が重いのだから。
速度低下がダメ（一時減速すら拒否）と誰が決めたんだ？
気分によるマイルールだよな？
あなたは緊急車両に乗ってないのだから。
互いに安全で効率のよい方法を考えろ。
合図すら出さないなら、追走しながらずっと待ってろ。
後続の我が儘ってことは理解出来たかな？
安全な追い越しをしたいなら、追い越す側もちょっとは考えろよ。
追い越し側の責任が重いのだから。
速度低下がダメ（一時減速すら拒否）と誰が決めたんだ？
気分によるマイルールだよな？
あなたは緊急車両に乗ってないのだから。
互いに安全で効率のよい方法を考えろ。
合図すら出さないなら、追走しながらずっと待ってろ。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:54:23 ID:y0TtKHaoO
>>31
あと、速度超過のスピード維持なんて道路交通法にないから。
範疇外だと分かるかな？
いつまでも義務とか持ち出すなよ。
俺が一般道路を100km/hで飛ばしたら、他の全車両は俺の為に自発避譲しなきゃ違反か？
安全に追い越したいなら、自らの行動も考えろ。
合図も出さない（周囲に意思表示もしない）で、安全云々を語るのか。
一時減速して、状況にも細心の注意を払えよ。
あと、速度超過のスピード維持なんて道路交通法にないから。
範疇外だと分かるかな？
いつまでも義務とか持ち出すなよ。
俺が一般道路を100km/hで飛ばしたら、他の全車両は俺の為に自発避譲しなきゃ違反か？
安全に追い越したいなら、自らの行動も考えろ。
合図も出さない（周囲に意思表示もしない）で、安全云々を語るのか。
一時減速して、状況にも細心の注意を払えよ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 20:10:49 ID:Tw6e13AW0
>>32
追いつかれた車は、どうしろって書いてあった?
追いつかれた車は、どうしろって書いてあった?
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 20:16:07 ID:F5xS/9r4O
>>34
ちゃんと判例で出ているので違反
ちゃんと判例で出ているので違反
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 20:18:09 ID:Tw6e13AW0
>>34
法律の義務に対して、遵法者のみが対象となる場合は、明記されるよ。
条文に明記が無く、判例によって示されていない場合は、義務の対象から外されないよ。
でも、法律でOKだからといって、自車が後続車の速度低下原因になっていると自覚しているのに
何で譲らないの?
法律の義務に対して、遵法者のみが対象となる場合は、明記されるよ。
条文に明記が無く、判例によって示されていない場合は、義務の対象から外されないよ。
でも、法律でOKだからといって、自車が後続車の速度低下原因になっていると自覚しているのに
何で譲らないの?
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 21:10:03 ID:mtkfSh8g0
嘘も100回言えば本当になる
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 21:23:05 ID:XThPN0QXO
>>28
>効率よく安全快適に速く目的地に移動する為だろ。
いや聞いているのはそうじゃなくて、
速ければ速いほうがいいのに、車による性能差がこれだけあり、それ以上に運転手による差があるにも関わらず、なぜ一律に上限が決められているのか、だよ。
矛盾してないかい？
>効率よく安全快適に速く目的地に移動する為だろ。
いや聞いているのはそうじゃなくて、
速ければ速いほうがいいのに、車による性能差がこれだけあり、それ以上に運転手による差があるにも関わらず、なぜ一律に上限が決められているのか、だよ。
矛盾してないかい？
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 22:23:00 ID:HiSYOLRh0
俺みたいに追い越し巧いのと、譲れ！と念じながらトロトロ走る奴の違いは車間距離。
車間あけることにより遠くの状況が見え、加速が十分にできスパっと抜ける。
変な法律まで出してバッカじゃねえの？頭使って走れ！ムカツクアオリあほ
車間あけることにより遠くの状況が見え、加速が十分にできスパっと抜ける。
変な法律まで出してバッカじゃねえの？頭使って走れ！ムカツクアオリあほ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:04:59 ID:XThPN0QXO
譲る必要はなさそうだね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:27:19 ID:Lfoiyap6O
ハイハイ。結論が出てるのに相変わらず無駄な努力ですね（笑）。
結論
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべきですよ。
結論
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべきですよ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 23:34:32 ID:RhQUjAQq0
電話の人小さい画面で本スレに固着してて大変だな～
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 00:15:30 ID:ASVWE3wNO
わかったこと。
公道はサーキットじゃない。
全力で譲る必要はない。
追い越しはウインカーで合図してから。
そんぐらいかな？
公道はサーキットじゃない。
全力で譲る必要はない。
追い越しはウインカーで合図してから。
そんぐらいかな？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 05:20:27 ID:NmgI+VmM0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 06:34:09 ID:nKcA4Kkt0
>>45
譲らせるって、どうやってやるんですか？
譲らせるって、どうやってやるんですか？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 06:41:43 ID:c76OGrfDO
>>46
譲らん厨の脳内では出来るらしいよw
譲らん厨の脳内では出来るらしいよw
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 08:39:23 ID:ASVWE3wNO
追い越しによるリスクの増大について考えちゃおうか。特に速度が高いほどそのリスクは非常に大きくなるので、そこらへんを重点的にね。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 12:30:35 ID:FqjfCCpkO
>>37
まだ「速度低下原因」とか言うか。
そして、自らのスピード違反には触れようとしない。
一時的にアクセルを緩めるのが、そんなに困難な状況なのか？
ただの我が儘だろ？
俺もガラガラのバイパス等では飛ばすこともある。
しかし、前走車に「俺の速度を低下させるな！」なんて思ったこともないが。
アクセルを緩めるのが先だろう？
地域性か知らないが「追い越しの合図」にここまで拒否反応を示す人がいるとは。
なら、譲るまで待ってならいいんじゃない？
あとは無理に追い越して「事故ったのは前走車のせいだ！（判例アリ）」と騒ぐとか。
まだ「速度低下原因」とか言うか。
そして、自らのスピード違反には触れようとしない。
一時的にアクセルを緩めるのが、そんなに困難な状況なのか？
ただの我が儘だろ？
俺もガラガラのバイパス等では飛ばすこともある。
しかし、前走車に「俺の速度を低下させるな！」なんて思ったこともないが。
アクセルを緩めるのが先だろう？
地域性か知らないが「追い越しの合図」にここまで拒否反応を示す人がいるとは。
なら、譲るまで待ってならいいんじゃない？
あとは無理に追い越して「事故ったのは前走車のせいだ！（判例アリ）」と騒ぐとか。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 14:11:13 ID:c76OGrfDO
アクセルを緩めて譲る事も出来ないのか？（笑）
ただの我が儘だねw
あと、ウインカーを出すのは譲られた後、安全を確認してからだよ。
ただの我が儘だねw
あと、ウインカーを出すのは譲られた後、安全を確認してからだよ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:16:04 ID:gYJV31x70
公道は時としてサーキットになり、サーキットにならないが、
確実に言えることはただひとつ。
公道（特に高速道路）は一般人の集う「レース場」だ。
確実に言えることはただひとつ。
公道（特に高速道路）は一般人の集う「レース場」だ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 17:24:47 ID:39g/Jr1a0
俺、タコメーターと水温計と燃料計しか見てないし
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:12:54 ID:FqjfCCpkO
>>50
前走車がアクセル緩める必要あるの？
「遅いから譲れ」なんだろ？
たいした速度差もないのに追い越しをかけるのかい？
迷惑なんだよね。
スパッと追い越しも出来ないだなんて。
安全や効率云々を訴えて、全部前走車に丸投げかい？
減速して追走してればいいよ。
前走車がアクセル緩める必要あるの？
「遅いから譲れ」なんだろ？
たいした速度差もないのに追い越しをかけるのかい？
迷惑なんだよね。
スパッと追い越しも出来ないだなんて。
安全や効率云々を訴えて、全部前走車に丸投げかい？
減速して追走してればいいよ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:18:26 ID:nYSRwXT1O
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:26:35 ID:72EJLSLy0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:26:58 ID:FqjfCCpkO
＞安全と法律をおまえらが押し付けてきたんだから
もう無茶苦茶だなｗ
「安全も法律も守る気なかった」のか？
だよな。スピード違反車にも全力で譲れ。
事故ったら前走車の過失だ。
だからなぁ…。
もう無茶苦茶だなｗ
「安全も法律も守る気なかった」のか？
だよな。スピード違反車にも全力で譲れ。
事故ったら前走車の過失だ。
だからなぁ…。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:30:01 ID:nYSRwXT1O
>>56
押し付けてきたやつらがちゃんと義務を果たせ
押し付けてきたやつらがちゃんと義務を果たせ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:42:24 ID:rb7zD16N0
昔は少しは現実的な内容だった気がしたけど、
最近は完全にファンタジーだよなぁ…。
最近は完全にファンタジーだよなぁ…。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:50:44 ID:R6kBNmPc0
ファンタジー？
免許持ってないんだから架空(フィクション)じゃね？
免許持ってないんだから架空(フィクション)じゃね？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 19:59:33 ID:rb7zD16N0
フィクションっていうのはさぁ、架空ではあっても
「いや、でも、もしかしたら…、そういうこともあるかもしれない…」
という緊張感があるものでしょ？（まぁ、常識的にはないわけだけど）
ファンタジーってのは女の子の夢物語みたいなもんでさ…、楽しいけど絶対にありえないわけよ。
「いや、でも、もしかしたら…、そういうこともあるかもしれない…」
という緊張感があるものでしょ？（まぁ、常識的にはないわけだけど）
ファンタジーってのは女の子の夢物語みたいなもんでさ…、楽しいけど絶対にありえないわけよ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:01:18 ID:ASVWE3wNO
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:08:02 ID:c76OGrfDO
>>61
へー。何条違反？
へー。何条違反？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:26:36 ID:ASVWE3wNO
自分で調べたら（笑）
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:44:14 ID:c76OGrfDO
相変わらず、譲らん厨くんは、都合によってコロコロ変わるね（笑）
後続車は、アクセルを緩め減速しろ(譲りたくないからw)
後続車に減速しろと言う割に前走車は、アクセルを緩めて減速して譲る必要はない(譲りたくないからwww)
節操が無いと言うか、何と言うか。
後続車は、アクセルを緩め減速しろ(譲りたくないからw)
後続車に減速しろと言う割に前走車は、アクセルを緩めて減速して譲る必要はない(譲りたくないからwww)
節操が無いと言うか、何と言うか。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 20:55:48 ID:R6kBNmPc0
>>62
違反だよ
違反だよ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:03:49 ID:c76OGrfDO
>>65
違反じゃ無い事はわかったよ（笑）
違反じゃ無い事はわかったよ（笑）
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:15:16 ID:ASVWE3wNO
>>64
目糞鼻糞（笑）
目糞鼻糞（笑）
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:17:26 ID:ASVWE3wNO
>>66
違反だから（笑）
違反だから（笑）
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:18:35 ID:c76OGrfDO
>>68
うんうん。違反んじゃ無いよね（笑）
うんうん。違反んじゃ無いよね（笑）
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:20:15 ID:ASVWE3wNO
違反（笑）
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:26:42 ID:c76OGrfDO
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:34:35 ID:R6kBNmPc0
道交法を読めないんだから仕方ないｗ
どっちでもいいんじゃない。
最終的には裁判官の判断であって、俺らの意見なんて参考にもならんわけだし。
どっちでもいいんじゃない。
最終的には裁判官の判断であって、俺らの意見なんて参考にもならんわけだし。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:38:55 ID:c76OGrfDO
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:03:49 ID:FqjfCCpkO
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:06:24 ID:c76OGrfDO
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:16:45 ID:FqjfCCpkO
>>64
譲りたくない？
ウインカーなどの意思表示で譲ると言ってるのだが。
車線変更で「移るので空けて下さい」のウインカー出さないの？
それを見て譲ったことは？
減速すらしないとは…。
ノーブレーキ・ノーウインカーで後続車は何をしてるの？
追い越し側は王様か？
ちゃんと、28条の「安全な速度と方法」は考えてるよな？
安全確保は全て前走車に丸投げとはね。
譲りたくない？
ウインカーなどの意思表示で譲ると言ってるのだが。
車線変更で「移るので空けて下さい」のウインカー出さないの？
それを見て譲ったことは？
減速すらしないとは…。
ノーブレーキ・ノーウインカーで後続車は何をしてるの？
追い越し側は王様か？
ちゃんと、28条の「安全な速度と方法」は考えてるよな？
安全確保は全て前走車に丸投げとはね。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:20:23 ID:c76OGrfDO
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:30:04 ID:FqjfCCpkO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:33:10 ID:c76OGrfDO
>>78
他人に聞くなら、先ずはご自分のスピード違反の事実を認めたら？
>自らには全く触れないw
>自らには全く触れないw
>自らには全く触れないw
>自らには全く触れないw
自分で書いておいて、痛すぎるねw
他人に聞くなら、先ずはご自分のスピード違反の事実を認めたら？
>自らには全く触れないw
>自らには全く触れないw
>自らには全く触れないw
>自らには全く触れないw
自分で書いておいて、痛すぎるねw
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:33:55 ID:FqjfCCpkO
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:35:34 ID:FqjfCCpkO
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:42:27 ID:c76OGrfDO
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:43:18 ID:FqjfCCpkO
結局「両者スピード違反なら、よりスピード違反をしてる方に譲れ」と言いたいのか？
27条は制限速度がある中で「最高速度が同じか低い車両より、遅く走るなら譲りましょう」だったね。
よりスピード違反～って、完全にマイルールでは？
選択肢がある中で、減速には全く触れないな。
前走車の話ばかりで。
そして、前走車のスピード違反も批判とｗ
27条は制限速度がある中で「最高速度が同じか低い車両より、遅く走るなら譲りましょう」だったね。
よりスピード違反～って、完全にマイルールでは？
選択肢がある中で、減速には全く触れないな。
前走車の話ばかりで。
そして、前走車のスピード違反も批判とｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 22:45:16 ID:c76OGrfDO
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:02:11 ID:RTiyiVa+0
>>81
法律もろくに知らない馬鹿はほっとけや。
法律もろくに知らない馬鹿はほっとけや。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:20:19 ID:FqjfCCpkO
>>84
えっと「上限走行だとわずかにオーバーする場合がある」だっけ？
足首を固定しても、ぴったりジャストを維持し続けるは出来ないね。
でも、あなたみたいに「平坦な道路でもちょっとした隙に10km/hはブレる」訳ではないよｗ
ついでに、あなたはそんな時にも「車間距離が詰めてしまった…前走車が遅いのだから退けよ！」とか言うタイプか？
常に前走車の行動しか気にしてないみたいだが。
えっと「上限走行だとわずかにオーバーする場合がある」だっけ？
足首を固定しても、ぴったりジャストを維持し続けるは出来ないね。
でも、あなたみたいに「平坦な道路でもちょっとした隙に10km/hはブレる」訳ではないよｗ
ついでに、あなたはそんな時にも「車間距離が詰めてしまった…前走車が遅いのだから退けよ！」とか言うタイプか？
常に前走車の行動しか気にしてないみたいだが。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:27:07 ID:FqjfCCpkO
相手が>>54から反れてしまったな。
＞安全と法律をおまえらが押し付けてきたんだから
法の押し付けｗ
最初に押し付けたのは誰か？
スレの>>1に賛同する輩が、道路交通法遵守を持ち出してくる？
「27条遵守を主張する前に22条は守ってるの？」
この主張に何の問題があるんだ？
＞安全と法律をおまえらが押し付けてきたんだから
法の押し付けｗ
最初に押し付けたのは誰か？
スレの>>1に賛同する輩が、道路交通法遵守を持ち出してくる？
「27条遵守を主張する前に22条は守ってるの？」
この主張に何の問題があるんだ？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:39:29 ID:nYSRwXT1O
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:39:59 ID:c76OGrfDO
>>86
自分の違反は「上限をわずかにオーバーする場合がある」。
何キロオーバーとかは絶対に書かない。
他人の違反は、暴走族呼ばわり。
本当、ダブスタだよね。自分に甘く、他人に厳しく（笑）
で、あなたの速度超過の告白は？他人の暴走を測定したんでしよ？「わずかな」って速度じゃわかんないよねwww
>自らには全く触れないw
痛すぎるよね。
自分の違反は「上限をわずかにオーバーする場合がある」。
何キロオーバーとかは絶対に書かない。
他人の違反は、暴走族呼ばわり。
本当、ダブスタだよね。自分に甘く、他人に厳しく（笑）
で、あなたの速度超過の告白は？他人の暴走を測定したんでしよ？「わずかな」って速度じゃわかんないよねwww
>自らには全く触れないw
痛すぎるよね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:43:03 ID:nYSRwXT1O
>>86
あくまで前走車の義務だから
あくまで前走車の義務だから
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:44:15 ID:nYSRwXT1O
道交法守るなら譲れ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 23:57:49 ID:R6kBNmPc0
違法行為者に対して権利は保護されない、っていう法律の基本も知らん奴が沸いてるｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:00:25 ID:c76OGrfDO
>>92
自作自演乙
自作自演乙
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:02:25 ID:EX33swdg0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:03:21 ID:iaSVqn9UO
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:17:37 ID:6foP9gTOO
十分なスピードが出ているのに車間を詰めてやみくもに譲らせる。
道徳的に間違った行為だよね。
走っていい速度には上限があるんだから。
その範囲を逸脱してしまったら五十歩百歩。
どちらも相手の違反を非難なんてできないよ。
せめて最低限の思いやりは残そう。
むやみに譲る。やみくもに譲らせる。両方とも間違っている。
公道はサーキットじゃないし。
全力で譲れなんてバカなこと言うもんじゃない。
いい歳して世間知らずと言われるよ？
道徳的に間違った行為だよね。
走っていい速度には上限があるんだから。
その範囲を逸脱してしまったら五十歩百歩。
どちらも相手の違反を非難なんてできないよ。
せめて最低限の思いやりは残そう。
むやみに譲る。やみくもに譲らせる。両方とも間違っている。
公道はサーキットじゃないし。
全力で譲れなんてバカなこと言うもんじゃない。
いい歳して世間知らずと言われるよ？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:28:17 ID:6foP9gTOO
速度無制限なら譲るべき場面は増えるだろうね。
しかし上限があるのだから。
それを遵守できないとしても、尊重すべきだよね？
そして遵守している人を非難なんてしてはいけない。
ましてや制裁なんて考えるのはもってのほか。
前スレで凶暴で身勝手な人がいたけど、力任せに譲らせる行為を正当化したら、彼のような危険人物がますます増えていく。
公道は今よりも殺伐とした危険な場所になる。
しかし上限があるのだから。
それを遵守できないとしても、尊重すべきだよね？
そして遵守している人を非難なんてしてはいけない。
ましてや制裁なんて考えるのはもってのほか。
前スレで凶暴で身勝手な人がいたけど、力任せに譲らせる行為を正当化したら、彼のような危険人物がますます増えていく。
公道は今よりも殺伐とした危険な場所になる。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:40:39 ID:CbUufnJL0
>>96
追いつかれた車両の義務を果たさず他人に道交法を押し付ける
道徳的に間違った行為だよね
道交法にはちゃんと義務ってものがあるんだから
他人にどうこう言うならまず自分が道交法をきちんと守れ
守れないなら煽られたりしても文句を言うな
サーキットにはルールってものがあるし
むやみにサーキットって言葉を持ち出すものじゃない
世間知らずはお前
追いつかれた車両の義務を果たさず他人に道交法を押し付ける
道徳的に間違った行為だよね
道交法にはちゃんと義務ってものがあるんだから
他人にどうこう言うならまず自分が道交法をきちんと守れ
守れないなら煽られたりしても文句を言うな
サーキットにはルールってものがあるし
むやみにサーキットって言葉を持ち出すものじゃない
世間知らずはお前
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 00:46:10 ID:CbUufnJL0
>>97
追いつかれた車両の義務がある以上、道交法守るっていうなら遵守すべきだよね？
そして義務を果たさず、道交法どうこうと他人に制限速度を押し付けるものを増長させてはいけない
煽られたりして文句をいうなんてもってのほか
Part1から身勝手な制限速度キチガイがいたけど、道交法を守ってないのに道交法遵守とか言わせてたらますますお前らのような自己中の犯罪者の危険人物が増えていく
公道は今よりも殺伐とした危険な場所になる
追いつかれた車両の義務がある以上、道交法守るっていうなら遵守すべきだよね？
そして義務を果たさず、道交法どうこうと他人に制限速度を押し付けるものを増長させてはいけない
煽られたりして文句をいうなんてもってのほか
Part1から身勝手な制限速度キチガイがいたけど、道交法を守ってないのに道交法遵守とか言わせてたらますますお前らのような自己中の犯罪者の危険人物が増えていく
公道は今よりも殺伐とした危険な場所になる
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:21:16 ID:7mWOe6bo0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:29:02 ID:CbUufnJL0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:33:36 ID:CbUufnJL0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:35:52 ID:7mWOe6bo0
>>101
俺が言ってるのは、
法的には抜く側が権利が無い、というだけで
抜かす側の厚意ってものがある場合は抜かすことができる、ということ。
「抜かさせていただける」根拠は、厚意しか無いということ。
それから違法行為に対して便宜を図る義務も無い、ということ。
刑事では不問になるし、
民事の場合はお前が賠償することになる。
そんなことくらい分からんのか、という意味だ。
本当に頭悪いなｗ
俺が言ってるのは、
法的には抜く側が権利が無い、というだけで
抜かす側の厚意ってものがある場合は抜かすことができる、ということ。
「抜かさせていただける」根拠は、厚意しか無いということ。
それから違法行為に対して便宜を図る義務も無い、ということ。
刑事では不問になるし、
民事の場合はお前が賠償することになる。
そんなことくらい分からんのか、という意味だ。
本当に頭悪いなｗ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:42:09 ID:CbUufnJL0
>>103
お前頭おかしいんだね
抜かす権利じゃなく、譲るのが義務
便宜を図るってのもってのも既に間違ってる
追いつかれたら譲るのが義務
譲らなければ違法行為
事故を起こせばちゃんと27条違反で過失がくるし判例もある
そんなこともわからんのか？
むしろ歪曲してるのかクズが
お前頭おかしいんだね
抜かす権利じゃなく、譲るのが義務
便宜を図るってのもってのも既に間違ってる
追いつかれたら譲るのが義務
譲らなければ違法行為
事故を起こせばちゃんと27条違反で過失がくるし判例もある
そんなこともわからんのか？
むしろ歪曲してるのかクズが
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:42:55 ID:7mWOe6bo0
まあ、理解できんだろうが、ほかの人に話す気分で説明してやろう。
前走車に過失はあるか？
基本的に信頼の原則により、過失は認められない。
後続車に過失はあるか？
速度違反が故意であれば、故意が、
速度違反が無意識であれば、過失が該当する。
以上
前走車に過失はあるか？
基本的に信頼の原則により、過失は認められない。
後続車に過失はあるか？
速度違反が故意であれば、故意が、
速度違反が無意識であれば、過失が該当する。
以上
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:46:09 ID:CbUufnJL0
>>105
判例があることを理解してないのか？
歪曲するのをやめろクズ
追いつかれた車両の義務を果たしていない時点で
法律を守っていないので信頼の原則は適用されない
事故が起きれば前走車にももちろん過失がつく
これは裁判官自体が判例で認めている
判例があることを理解してないのか？
歪曲するのをやめろクズ
追いつかれた車両の義務を果たしていない時点で
法律を守っていないので信頼の原則は適用されない
事故が起きれば前走車にももちろん過失がつく
これは裁判官自体が判例で認めている
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:46:51 ID:7mWOe6bo0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:47:48 ID:7mWOe6bo0
>>106
お前、また信頼の原則の意味間違えてんぞｗｗｗｗ
お前、また信頼の原則の意味間違えてんぞｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:49:33 ID:CbUufnJL0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:56:27 ID:CbUufnJL0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:57:27 ID:7mWOe6bo0
裁判の話は、改めて相手してやるから、とりあえずお前が事件番号を挙げるまで保留してやるよ。
法律的に違法となるかどうか、という話が先だ。
違法行為に起因する事案に関して、
違法行為を行ったものと、
順法行為を行ったものでは、
後者が最低限の注意義務を果たしていれば刑事として問われることはない。
このケースにおいて合理的な注意義務さえ果たしていれば、
後ろの車が違法な速度で接近しているという注意を果たす必要はない。
法律的に違法となるかどうか、という話が先だ。
違法行為に起因する事案に関して、
違法行為を行ったものと、
順法行為を行ったものでは、
後者が最低限の注意義務を果たしていれば刑事として問われることはない。
このケースにおいて合理的な注意義務さえ果たしていれば、
後ろの車が違法な速度で接近しているという注意を果たす必要はない。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 03:59:49 ID:7mWOe6bo0
だいたい、前走者に違法性の意識が無ければ罪に問われることもないしねぇ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:00:39 ID:7mWOe6bo0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:03:27 ID:7mWOe6bo0
俺の勘違いだったら、ゆるせ。
もしかしてお前・・・
前を走っている事だけで前走者にも過失がある、という判例を必死で探してた、ってことないよな。
きちんと２７条に関連した判例を探してるよな。
まさか、裁判例と間違えてんじゃないよな。
まさかねぇｗｗｗ
もしかしてお前・・・
前を走っている事だけで前走者にも過失がある、という判例を必死で探してた、ってことないよな。
きちんと２７条に関連した判例を探してるよな。
まさか、裁判例と間違えてんじゃないよな。
まさかねぇｗｗｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:06:15 ID:CbUufnJL0
>>111
歪曲をやめるように
散々このスレででてるだろうが
それから27条違反＝違法行為を行ったものだ
追いつかれた車両の義務を無視するなよ
27条は後ろの速度は関係ない
なので今まで散々出てる通り追いつかれたら譲らないといけない
歪曲をやめるように
散々このスレででてるだろうが
それから27条違反＝違法行為を行ったものだ
追いつかれた車両の義務を無視するなよ
27条は後ろの速度は関係ない
なので今まで散々出てる通り追いつかれたら譲らないといけない
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:08:19 ID:CbUufnJL0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:09:25 ID:CbUufnJL0
譲らないこと自体が義務を守っていないから過失なんだがそんなことも理解できないのか？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:14:22 ID:7mWOe6bo0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:15:40 ID:7mWOe6bo0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:18:20 ID:7mWOe6bo0
お前、頭悪いからいろんなことが頭をぐるぐる回っているようだが、
お前を混乱させないように、今刑事の話だけをしている。
OK?
それとも刑事の話はいやなのか？
お前を混乱させないように、今刑事の話だけをしている。
OK?
それとも刑事の話はいやなのか？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:19:40 ID:CbUufnJL0
>>118
追いつかれた車両の義務には現在の走行速度はかかれていない
それから追いつかれた車両の義務を果たしていない時点で
信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
お前は歪曲しかしていないけどな
追いつかれた車両の義務には現在の走行速度はかかれていない
それから追いつかれた車両の義務を果たしていない時点で
信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
お前は歪曲しかしていないけどな
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:21:02 ID:CbUufnJL0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:21:56 ID:7mWOe6bo0
あ～
民事と刑事の区別が付かなかったわけね。
頭悪いからねぇ。仕方ない。
民事の話がしたいんだったら、そう言ってからレスしてねｗ
民事の話と、裁判の話も微妙に違うから、裁判の話をしたいんだったら、それもお願いね。
それと、検挙されるされないも別の話だからね。
民事と刑事の区別が付かなかったわけね。
頭悪いからねぇ。仕方ない。
民事の話がしたいんだったら、そう言ってからレスしてねｗ
民事の話と、裁判の話も微妙に違うから、裁判の話をしたいんだったら、それもお願いね。
それと、検挙されるされないも別の話だからね。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:24:05 ID:7mWOe6bo0
>>121
いや、だから・・・・
お前、信頼の原則って意味を間違えてるぞｗｗｗｗｗ
無理するなよ。
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
ｗｗｗ
大爆笑ものだなｗｗｗ
刑事の話はしないのか？どうなんだ？
いや、だから・・・・
お前、信頼の原則って意味を間違えてるぞｗｗｗｗｗ
無理するなよ。
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
ｗｗｗ
大爆笑ものだなｗｗｗ
刑事の話はしないのか？どうなんだ？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:27:19 ID:7mWOe6bo0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:30:12 ID:CbUufnJL0
>>125
速度違反は罪にならないと認めたな
上から目線で言ってやるよクズ
自動車運転者は、自己が交通ル-ルを守って運転している限り、他の車両や歩行者も交通ル-ルを守ってくれるであろうことを信頼して運転すれば足り、他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出るであろうことまでを考えて、これにいつでも対応できるよう注意して運転する義務はない
追いつかれたときに譲らない＝交通ルールを守っていない
速度違反は罪にならないと認めたな
上から目線で言ってやるよクズ
自動車運転者は、自己が交通ル-ルを守って運転している限り、他の車両や歩行者も交通ル-ルを守ってくれるであろうことを信頼して運転すれば足り、他の車両や歩行者が敢えて違反行為に出るであろうことまでを考えて、これにいつでも対応できるよう注意して運転する義務はない
追いつかれたときに譲らない＝交通ルールを守っていない
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:32:56 ID:CbUufnJL0
27条違反をしておいて、交通ルールを守っているとかふざけたことを言うなよ
そこの頭がおかしいクズが
そこの頭がおかしいクズが
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:35:13 ID:7mWOe6bo0
>>126
＞上から目線で言ってやるよクズ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
こんなこと言ってて上から目線は、無いよｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗ
＞速度違反は罪にならないと認めたな
過失だと何度言ったらｗ
だから
速度超過が原因で発生したものに、なんで注意しなきゃならん義務が発生するんだよｗｗｗ
まだ信頼の原則の意味分かってないね。
大笑い
＞上から目線で言ってやるよクズ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
こんなこと言ってて上から目線は、無いよｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗ
＞速度違反は罪にならないと認めたな
過失だと何度言ったらｗ
だから
速度超過が原因で発生したものに、なんで注意しなきゃならん義務が発生するんだよｗｗｗ
まだ信頼の原則の意味分かってないね。
大笑い
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:36:13 ID:7mWOe6bo0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:37:52 ID:7mWOe6bo0
名言だな。楽しすぎるぜ。
おかげで寝るのが遅くなりそうだぜｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
おかげで寝るのが遅くなりそうだぜｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:42:11 ID:CbUufnJL0
>>128
お前まるで信頼の原則が分かっていないな
草を必死で生やしてごまかしてるだけ
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/2007-4-3.pdf
これを見てもわかるように信頼の原則は道交法を守り、それに対してどうやっても対応がとれなかったときに適用される
つまり追いつかれた車両の義務を果たしていない時点で、事故が起きれば信頼の原則は適用されず過失が認められる
お前まるで信頼の原則が分かっていないな
草を必死で生やしてごまかしてるだけ
http://www.tkclex.ne.jp/commentary/pdf/2007-4-3.pdf
これを見てもわかるように信頼の原則は道交法を守り、それに対してどうやっても対応がとれなかったときに適用される
つまり追いつかれた車両の義務を果たしていない時点で、事故が起きれば信頼の原則は適用されず過失が認められる
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:43:27 ID:CbUufnJL0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:40:29 ID:Lfoiyap6O
27条論争の結論は、不毛な論争の末
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべき
で結論が出ました。
詳しくは過去スレをみよ。
27条論争の結論は、不毛な論争の末
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべき
で結論が出ました。
詳しくは過去スレをみよ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:51:36 ID:7mWOe6bo0
どうしても自分が結論を言いたいようだw
なにをそう焦ってんの？
最低１つだけ
>>129
について答えろ。
話はそれからだ。
お前の素っ頓狂な答えが得られそうでだがな。
頭悪いから答えられんだろうけど。
なにをそう焦ってんの？
最低１つだけ
>>129
について答えろ。
話はそれからだ。
お前の素っ頓狂な答えが得られそうでだがな。
頭悪いから答えられんだろうけど。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:53:29 ID:7mWOe6bo0
>>132
安全面で譲るのは普通だろ。
問題なのは、譲る、という行為に対して根拠は全く無い単なる厚意だ。
えらそうに譲れ、って問題じゃねぇ。
んで、下から目線でこれだなｗｗｗｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
安全面で譲るのは普通だろ。
問題なのは、譲る、という行為に対して根拠は全く無い単なる厚意だ。
えらそうに譲れ、って問題じゃねぇ。
んで、下から目線でこれだなｗｗｗｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 04:57:45 ID:CbUufnJL0
>>133
実際の信頼の原則の適用の仕方を教えてやったのにまだ反論するのか？
それから追いつかれたときに速度超過とかどうやって判断するんだ？
さらに言えば27条の解釈で言えば
自分が制限速度を守っていた→後方確認もしていた→追いつかれた→気づいたけど譲らなかった＝信頼の原則は適用されません
実際の信頼の原則の適用の仕方を教えてやったのにまだ反論するのか？
それから追いつかれたときに速度超過とかどうやって判断するんだ？
さらに言えば27条の解釈で言えば
自分が制限速度を守っていた→後方確認もしていた→追いつかれた→気づいたけど譲らなかった＝信頼の原則は適用されません
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:01:02 ID:CbUufnJL0
>>134
お前は信頼の原則の適用の仕方と文章も読めないんだね
ちゃんと文章の中に自己がルールを守って運転している限りと書いてある
それを読めないってのは、お前隣の国の人だろ
譲るってのは追いつかれた車両の義務なんだから、偉そうに道をふさぐな
お前は信頼の原則の適用の仕方と文章も読めないんだね
ちゃんと文章の中に自己がルールを守って運転している限りと書いてある
それを読めないってのは、お前隣の国の人だろ
譲るってのは追いつかれた車両の義務なんだから、偉そうに道をふさぐな
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:01:14 ID:aGZlGHoW0
お前ら朝までなにやってんの？（笑）
馬鹿じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:02:37 ID:7mWOe6bo0
>>135
ちがう。
速度超過が原因で発生した事案において、
ここまでが前提な。
前走者に過失があるのか、
という問い。
きちんと日本語を理解してね。
＞実際の信頼の原則の適用の仕方を教えてやったのにまだ反論するのか？
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
ありえないんじゃなかったのかｗｗｗｗｗ
ちがう。
速度超過が原因で発生した事案において、
ここまでが前提な。
前走者に過失があるのか、
という問い。
きちんと日本語を理解してね。
＞実際の信頼の原則の適用の仕方を教えてやったのにまだ反論するのか？
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
ありえないんじゃなかったのかｗｗｗｗｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:03:54 ID:7mWOe6bo0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:07:50 ID:CbUufnJL0
http://www.geocities.jp/alltransforum/elal/050322.html
そこに法規違反が無いことを厳格に求める意見もあることは確かですが、その違反レベルが酒気帯びのように問題外のようなケースは疑いの無いところですが、
単純な速度違反、それも一般的に取締りの対象とならないような違反をもってその原則に対する要件欠缺を主張し得るかは意見が分かれます。
個人的には若干の過失相殺の割り振りには影響しても、信頼の原則自体を無効にすることは無いと考えますし、
そもそもその違反行為が無かりせば事故が起きなかったのかという因果関係の部分でたいていは否定されることでしょう。
そこに法規違反が無いことを厳格に求める意見もあることは確かですが、その違反レベルが酒気帯びのように問題外のようなケースは疑いの無いところですが、
単純な速度違反、それも一般的に取締りの対象とならないような違反をもってその原則に対する要件欠缺を主張し得るかは意見が分かれます。
個人的には若干の過失相殺の割り振りには影響しても、信頼の原則自体を無効にすることは無いと考えますし、
そもそもその違反行為が無かりせば事故が起きなかったのかという因果関係の部分でたいていは否定されることでしょう。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:10:52 ID:7mWOe6bo0
>>140
で？
で？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:15:22 ID:CbUufnJL0
http://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/2-65.htm
信頼の原則が適用できると思われる具体的な事故事例を挙げるとすれば、
①双方ともに見通しがよい状況下、路外で停車中の車が、通過直前、急発進して道路上に出てきたために衝突した。
②住宅街走行中、車庫から突然車が飛び出してきたために衝突した。
③交差点内、右折のため右折シグナルを出して待機中の車が、突然発進したために、直進中の車に衝突した。
これらの事故を回避するためには、いずれも衝突地点からかなり前の位置において停車ないしは最徐行して走行しなければならず、かような回避行為をとることは理論的には可能であっても、
現実に実行することは、車の持つ効用を完全に放棄することになるために事実上不可能だということです。
信頼の原則が適用できると思われる具体的な事故事例を挙げるとすれば、
①双方ともに見通しがよい状況下、路外で停車中の車が、通過直前、急発進して道路上に出てきたために衝突した。
②住宅街走行中、車庫から突然車が飛び出してきたために衝突した。
③交差点内、右折のため右折シグナルを出して待機中の車が、突然発進したために、直進中の車に衝突した。
これらの事故を回避するためには、いずれも衝突地点からかなり前の位置において停車ないしは最徐行して走行しなければならず、かような回避行為をとることは理論的には可能であっても、
現実に実行することは、車の持つ効用を完全に放棄することになるために事実上不可能だということです。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:16:50 ID:CbUufnJL0
つまり実際に追いつかれている時点で、追いつかれたことに気づき譲らなかったら信頼の原則自体適用されない
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:18:09 ID:7mWOe6bo0
>>142
あのさぁ。
信頼の原則で悔しい思いをしたのは分かるけどさ、
>>138
をきちんと読んでね。
前提
後続車が速度超過が原因で発生した事案
問い
前走者に道交法27条における過失責任があるのか
だからね。
普通答えはYesかNoかだよ。
URL貼り付けることじゃない。
こぴぺすることでもない。
あのさぁ。
信頼の原則で悔しい思いをしたのは分かるけどさ、
>>138
をきちんと読んでね。
前提
後続車が速度超過が原因で発生した事案
問い
前走者に道交法27条における過失責任があるのか
だからね。
普通答えはYesかNoかだよ。
URL貼り付けることじゃない。
こぴぺすることでもない。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:18:25 ID:CbUufnJL0
道交法守るなら追いつかれたら譲れ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:20:07 ID:CbUufnJL0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:21:12 ID:7mWOe6bo0
>>143
144をちゃんと読んでね。
ってことは、君は
犯罪行為が行われたために発生した事件で被害者も刑事上の責任を負う、
と言っているのか？
何度も言うけど、
裁判の話じゃなくて、法律の話をしてるんだからね。
分かってる？
144をちゃんと読んでね。
ってことは、君は
犯罪行為が行われたために発生した事件で被害者も刑事上の責任を負う、
と言っているのか？
何度も言うけど、
裁判の話じゃなくて、法律の話をしてるんだからね。
分かってる？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:22:13 ID:7mWOe6bo0
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:23:55 ID:CbUufnJL0
後続車が速度超過でそのまま突っ込んでったなら
過失責任は前走車には回避が現実的に不可能とされ信頼の原則が適用され過失責任はないが
例え後ろが速度超過であろうとも、突っ込まずに追いつき
前走車が譲らず回避が可能であったにも関わらず、27条に違反してブロックして事故を起こせば過失責任がある
過失責任は前走車には回避が現実的に不可能とされ信頼の原則が適用され過失責任はないが
例え後ろが速度超過であろうとも、突っ込まずに追いつき
前走車が譲らず回避が可能であったにも関わらず、27条に違反してブロックして事故を起こせば過失責任がある
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:25:11 ID:CbUufnJL0
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:25:28 ID:7mWOe6bo0
もう、頭悪いなぁ。
裁判的な話でやろうか？
俺の質問は
裁判において
追走車が速度超過していることを事実認定され、これについて争わなかった場合、
前走車が譲らなかったことに対して過失をおうのか？
という質問だよ。
裁判的な話でやろうか？
俺の質問は
裁判において
追走車が速度超過していることを事実認定され、これについて争わなかった場合、
前走車が譲らなかったことに対して過失をおうのか？
という質問だよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:26:22 ID:7mWOe6bo0
>>150
間違いでも何でも良いからお前の答えを聞かせろ、ということなんだが、まだ分からんか？
間違いでも何でも良いからお前の答えを聞かせろ、ということなんだが、まだ分からんか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:26:34 ID:CbUufnJL0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:30:16 ID:CbUufnJL0
追いつかれた車両の義務を守っていなければ、明らかに信頼の原則は適用されない
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:30:34 ID:7mWOe6bo0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:38:02 ID:iaSVqn9UO
>>155
何が飛躍なんだ？
お前は全く何もわかってないんだね
速度超過していようがなんだろうが、追いつかれた車両は義務を果たさなければならない
これは追いつかれた車両自体が後方の車両を充分に確認でき譲ることができる範疇にいるから
つまり過失がある
何が飛躍なんだ？
お前は全く何もわかってないんだね
速度超過していようがなんだろうが、追いつかれた車両は義務を果たさなければならない
これは追いつかれた車両自体が後方の車両を充分に確認でき譲ることができる範疇にいるから
つまり過失がある
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:41:34 ID:7mWOe6bo0
>>156
そうでなくて。
事故が前提じゃないってことよ。別に事故があっても同じことだけど。
もう一回聞くよ
お前が理解できるように書き直すから。
裁判において
速度超過が事実認定され、速度超過が無ければ前走車に追いつかなかった事案において
前走車が譲らなかった場合、前走車は道交法第27条に抵触するか、
そうでなくて。
事故が前提じゃないってことよ。別に事故があっても同じことだけど。
もう一回聞くよ
お前が理解できるように書き直すから。
裁判において
速度超過が事実認定され、速度超過が無ければ前走車に追いつかなかった事案において
前走車が譲らなかった場合、前走車は道交法第27条に抵触するか、
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:45:41 ID:iaSVqn9UO
信頼の原則が適用されるのは
あくまで自分自身が道交法を守っており
相手の違法行為によって、理論的には可能であっても現実に実行が不可能な場合
追いつかれた→27条は現実に実行できるし、何より27条をまもらなければ違反
つまり追いつかれて譲らなかった場合は過失が発生する
あくまで自分自身が道交法を守っており
相手の違法行為によって、理論的には可能であっても現実に実行が不可能な場合
追いつかれた→27条は現実に実行できるし、何より27条をまもらなければ違反
つまり追いつかれて譲らなかった場合は過失が発生する
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:46:18 ID:7mWOe6bo0
別の言い方をすれば、こうだ。
不法侵入をしたが、その土地にあった穴のせいで足を骨折した。
土地の保有者に管理責任があるか？
分かりやすいだろ。
不法侵入をしたが、その土地にあった穴のせいで足を骨折した。
土地の保有者に管理責任があるか？
分かりやすいだろ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:48:17 ID:7mWOe6bo0
>>158
無理して信頼の原則を出さなくても良いから。
恥かいた分挽回したい気持ちは分からんでもないけどね。
ごめん、
名言、もう一回貼るねｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
下から目線でお送りしましたｗ
無理して信頼の原則を出さなくても良いから。
恥かいた分挽回したい気持ちは分からんでもないけどね。
ごめん、
名言、もう一回貼るねｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
下から目線でお送りしましたｗ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:48:22 ID:iaSVqn9UO
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:50:48 ID:iaSVqn9UO
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:51:55 ID:iaSVqn9UO
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:54:54 ID:7mWOe6bo0
>>161
＞追いつかれた→27条は現実に実行できるし、何より27条をまもらなければ違反
つまり、君は違法行為が起因して発生したケースでも
後続車には法益が保護される、ってことだね。
きみ、それって間違ってるよｗｗｗｗ
＞追いつかれた→27条は現実に実行できるし、何より27条をまもらなければ違反
つまり、君は違法行為が起因して発生したケースでも
後続車には法益が保護される、ってことだね。
きみ、それって間違ってるよｗｗｗｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:57:37 ID:7mWOe6bo0
>>163
もう一度言うよ。
違法行為が起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されるか、
という問いに関して君は保護される、と言い張ってるんだよ。
>>159はそのどこが違うって言っているんだ？あ？
もう一度言うよ。
違法行為が起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されるか、
という問いに関して君は保護される、と言い張ってるんだよ。
>>159はそのどこが違うって言っているんだ？あ？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 05:59:24 ID:iaSVqn9UO
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:01:12 ID:7mWOe6bo0
あ～～～
すっきりした。
あとは、ROMってる人が読んで何を思うか、だな。
勝ち負けを自分で宣言するなんて恥ずかしい行為は俺はやらん。
読んだ奴が読んでの結論を出すだろ。
本当にごめんごめん、
名言、最後にもう一回貼るねｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
すっきりした。
あとは、ROMってる人が読んで何を思うか、だな。
勝ち負けを自分で宣言するなんて恥ずかしい行為は俺はやらん。
読んだ奴が読んでの結論を出すだろ。
本当にごめんごめん、
名言、最後にもう一回貼るねｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:02:26 ID:iaSVqn9UO
165
あ？なめてんのか？朝鮮人のクズ
まず公道は私有地じゃない
全く意味合いがかわるものを
それらしく言おうとすんなよチョウセンヒトモドキ
あ？なめてんのか？朝鮮人のクズ
まず公道は私有地じゃない
全く意味合いがかわるものを
それらしく言おうとすんなよチョウセンヒトモドキ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:02:42 ID:7mWOe6bo0
>>166
義務は常に発生するわけでもありません。
それを決めるのは裁判官でごぜーますだ。
違法行為が起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される、とおっしゃる。
すんばらしい、頭脳の持ち主ですね。
そろそろ、寝るぞｗ
義務は常に発生するわけでもありません。
それを決めるのは裁判官でごぜーますだ。
違法行為が起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される、とおっしゃる。
すんばらしい、頭脳の持ち主ですね。
そろそろ、寝るぞｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:03:40 ID:7mWOe6bo0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:04:11 ID:iaSVqn9UO
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:05:37 ID:7mWOe6bo0
>>168
冷静に読んだら、こいつ、相当頭悪いなぁ。
法益が発生すれば、どんな状況でもよかったわけで。
それが私有地だろうと、公道だろうと、
違法行為が起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される
と君が主張しているでOKですね。
冷静に読んだら、こいつ、相当頭悪いなぁ。
法益が発生すれば、どんな状況でもよかったわけで。
それが私有地だろうと、公道だろうと、
違法行為が起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される
と君が主張しているでOKですね。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:06:48 ID:7mWOe6bo0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:08:20 ID:7mWOe6bo0
なんか、日本語へんだなぁ。
違法行為に起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される
かな。
違法行為に起因して発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される
かな。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:09:43 ID:iaSVqn9UO
>>170
誹謗中傷と捏造歪曲を繰り返した奴が
人の誹謗中傷を非難するのか？
さすが朝鮮人だな
追いつかれた車両の義務は後ろがどんな速度だろうと発生すると既に裁判官が認めている
それからお前は最初権利lolとほざいてたな
法律勉強し直せ
誹謗中傷と捏造歪曲を繰り返した奴が
人の誹謗中傷を非難するのか？
さすが朝鮮人だな
追いつかれた車両の義務は後ろがどんな速度だろうと発生すると既に裁判官が認めている
それからお前は最初権利lolとほざいてたな
法律勉強し直せ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:10:02 ID:7mWOe6bo0
こうかなｗ
違法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される
違法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護される
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:12:13 ID:iaSVqn9UO
>>176
違法行為を行ったもの＝譲らなかった車
違法行為を行ったもの＝譲らなかった車
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:12:20 ID:7mWOe6bo0
>>175
え？
それって、この名言のこと？
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
これ、誹謗中傷じゃないよ。
とってもリアルに恥ずかしいことを書いたまでで。
もっと恥ずかしいのは、こっちだけど
法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
え？
それって、この名言のこと？
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
これ、誹謗中傷じゃないよ。
とってもリアルに恥ずかしいことを書いたまでで。
もっと恥ずかしいのは、こっちだけど
法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:13:25 ID:7mWOe6bo0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:16:39 ID:7mWOe6bo0
相手が罵るだけで反論ができなくなった時点で一段落かな。
訂正：
×
法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
○
違法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
訂正：
×
法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
○
違法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:17:59 ID:iaSVqn9UO
本当に頭わるいんだなlaughing out loud
実際に裁判官が過失を認めているものに対して何をいってるんだ？lollollol
頭おかしいんだね
実際に裁判官が過失を認めているものに対して何をいってるんだ？lollollol
頭おかしいんだね
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:20:25 ID:iaSVqn9UO
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:23:51 ID:L8BnGADR0
アクセルコントロール上手くいかなくて前車に近づいてしまった・・・
これは前車が悪いだな、絶対そうなんだよ！警察は何やってんだ全く
これは前車が悪いだな、絶対そうなんだよ！警察は何やってんだ全く
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:24:13 ID:CbUufnJL0
>>180
lollollol
どこが法益なんだ？
法益の意味分かってる？
日本語勉強しなおせ朝鮮人lollollol
義務に法益は関係ない
生活上の利益が保護されてる？lollollol
さすが朝鮮人だな
追いつかれた車両の義務を無理やり歪曲するのをやめろよ
lollollol
どこが法益なんだ？
法益の意味分かってる？
日本語勉強しなおせ朝鮮人lollollol
義務に法益は関係ない
生活上の利益が保護されてる？lollollol
さすが朝鮮人だな
追いつかれた車両の義務を無理やり歪曲するのをやめろよ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:24:40 ID:UNZNDmvj0
やっぱ無職の馬鹿は夜中になると元気だな。
はやく職を見つけなよ。
はやく職を見つけなよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:29:34 ID:CbUufnJL0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:31:06 ID:CbUufnJL0
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:32:00 ID:mFNWb3SV0
>>184
君は、法律行為あたりから勉強しなおした方が良いと思うよ。
そっから、義務と法益はむちゃくちゃ関係あるから。
本日第2の名言
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
お前ってつくづく面白いやつやなぁｗ
君は、法律行為あたりから勉強しなおした方が良いと思うよ。
そっから、義務と法益はむちゃくちゃ関係あるから。
本日第2の名言
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
＞義務に法益は関係ない
＞生活上の利益が保護されてる？lollollol
お前ってつくづく面白いやつやなぁｗ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:33:39 ID:CbUufnJL0
違法行為を行った人は全く関係なく法益自体も関係ないわけだが
どこから法益なんてでてきたの？
答えてみろよ朝鮮人
追いつかれた車両の義務によって、後車には法益はない
どこから法益なんてでてきたの？
答えてみろよ朝鮮人
追いつかれた車両の義務によって、後車には法益はない
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:34:18 ID:mFNWb3SV0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:35:05 ID:CbUufnJL0
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:38:40 ID:mFNWb3SV0
>>189
いや、その法益って言葉の使い方も間違えているんだが・・・
きちんと突っ込みどころを用意してやってんだからきちんと最後までつっこめよ。
違法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
いや、その法益って言葉の使い方も間違えているんだが・・・
きちんと突っ込みどころを用意してやってんだからきちんと最後までつっこめよ。
違法行為を起因として発生した事案において
違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:40:22 ID:CbUufnJL0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:41:27 ID:mFNWb3SV0
＞違法行為を行った人は全く関係なく法益自体も関係ないわけだが
日本語が理解できん。
もうちっと、このあたりを解説してくれんかのうｗ
日本語が理解できん。
もうちっと、このあたりを解説してくれんかのうｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:41:57 ID:UNZNDmvj0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:42:49 ID:CbUufnJL0
>>192
違法行為を行ったものに対して違法行為で対抗してもいいと主張してるお前のおつむ腐ってるなｗｗｗ
違法行為を行ったものに対して違法行為で対抗してもいいと主張してるお前のおつむ腐ってるなｗｗｗ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:44:49 ID:mFNWb3SV0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:47:48 ID:UNZNDmvj0
>>187
お前って馬鹿だろ。
お前って馬鹿だろ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:48:06 ID:CbUufnJL0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:49:34 ID:mFNWb3SV0
>>196
ちがうよ。後続車の法益がそもそも発生しない、ということだよ。
次に先行者の義務が発生しない。
＞違法行為で対抗してもいい
違法行為で対抗しても良い場面はいくらでもあるが・・・
それはさておき、そこでようやく信頼の原則がでてくるわけだ
てか、
＞違法行為を行ったものに対して違法行為で対抗してもいいと主張してるお前のおつむ
しちゃいけないとは決められてない。してもよい(may)とは決められてるよ。
え
・・・しらなかったの？
ちがうよ。後続車の法益がそもそも発生しない、ということだよ。
次に先行者の義務が発生しない。
＞違法行為で対抗してもいい
違法行為で対抗しても良い場面はいくらでもあるが・・・
それはさておき、そこでようやく信頼の原則がでてくるわけだ
てか、
＞違法行為を行ったものに対して違法行為で対抗してもいいと主張してるお前のおつむ
しちゃいけないとは決められてない。してもよい(may)とは決められてるよ。
え
・・・しらなかったの？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:52:58 ID:CbUufnJL0
>>197
残念ながら追いつかれた車両の義務自体
現在の速度に明記されていなく、追いつかれたら譲れと書かれている
そしてそれが義務
しかも裁判官も義務を認めてるんだが発生しないという根拠をソースありで正確にかいてみろよｗｗｗ
残念ながら追いつかれた車両の義務自体
現在の速度に明記されていなく、追いつかれたら譲れと書かれている
そしてそれが義務
しかも裁判官も義務を認めてるんだが発生しないという根拠をソースありで正確にかいてみろよｗｗｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:56:27 ID:UNZNDmvj0
>>199
いやー参ったね。
日付が変わったらID:が変わるからばれないと思ってんだね。
一日中張り付いて書き込みしておいて
>世間には15時～24時の勤務も存在するんだぞlollol
って言われてもね。
そりゃ日勤業務以外の交代制なんかの職務体系はあるが、
無職の君には関係ないじゃん。
そろそろママが部屋の前にご飯を置いてくれる時間なんだろ?
いやー参ったね。
日付が変わったらID:が変わるからばれないと思ってんだね。
一日中張り付いて書き込みしておいて
>世間には15時～24時の勤務も存在するんだぞlollol
って言われてもね。
そりゃ日勤業務以外の交代制なんかの職務体系はあるが、
無職の君には関係ないじゃん。
そろそろママが部屋の前にご飯を置いてくれる時間なんだろ?
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:57:32 ID:CbUufnJL0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:58:07 ID:A3cXNaT50
お前ら夜中の3時からずっとやってるのかｗｗｗ
まともに働けるの？
まともに働けるの？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:58:29 ID:mFNWb3SV0
>>199
をい・・・・・
俺は内容に関して一切突っ込んでいないんだが。
俺だけおいていかないでぇ～～～
さておき、
＞違法行為を起因として発生した事案において
＞違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
と
＞違法行為を行ったものに対して違法行為で対抗してもいいと主張してる俺のおつむ
どっちが正しいか、ってことだな。
この流れ、しばらく遊べそうだわｗ
とりあえず双方の結論を併記したので、しばらく寝るわ
をい・・・・・
俺は内容に関して一切突っ込んでいないんだが。
俺だけおいていかないでぇ～～～
さておき、
＞違法行為を起因として発生した事案において
＞違法行為を行った人の法益が保護されると主張なさってる君のおつむ
と
＞違法行為を行ったものに対して違法行為で対抗してもいいと主張してる俺のおつむ
どっちが正しいか、ってことだな。
この流れ、しばらく遊べそうだわｗ
とりあえず双方の結論を併記したので、しばらく寝るわ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:59:51 ID:mFNWb3SV0
>>204
フリーのコンサルだから暇なときは、暇ｗ
フリーのコンサルだから暇なときは、暇ｗ
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:00:08 ID:CbUufnJL0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:02:22 ID:CbUufnJL0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:06:20 ID:CbUufnJL0
>>204
NC旋盤なんて5～8割ぐらい携帯で2ｃｈ見てても動かせるね
NC旋盤なんて5～8割ぐらい携帯で2ｃｈ見てても動かせるね
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:17:15 ID:6foP9gTOO
CbUufnJL0
相手が悪かったね（笑）
完敗ってことだよ。
むやみに譲る、やみくもに譲らせる。どちらも間違い。
運転は思いやりが大切。
もっと人生の時間を有意義に使うように。
相手が悪かったね（笑）
完敗ってことだよ。
むやみに譲る、やみくもに譲らせる。どちらも間違い。
運転は思いやりが大切。
もっと人生の時間を有意義に使うように。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:24:08 ID:VlakWcYE0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:24:32 ID:6foP9gTOO
mFNWb3SV0
お疲れ様でございました（笑）
見てて勉強になりましたよ。
なんでここに来たの？
…まあいいか。
すっきりしました。
どうも有難う！
お疲れ様でございました（笑）
見てて勉強になりましたよ。
なんでここに来たの？
…まあいいか。
すっきりしました。
どうも有難う！
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:28:32 ID:UNZNDmvj0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:31:31 ID:6foP9gTOO
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:32:06 ID:CbUufnJL0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:34:03 ID:CbUufnJL0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:35:11 ID:CbUufnJL0
結論
道交法守るなら譲れ
道交法守るなら譲れ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 08:35:58 ID:mFNWb3SV0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 08:41:33 ID:JXcGO0/pO
さて、不毛な論争の末、やはりと言いますか、譲らん厨の痛すぎる言動を見ても解る通り、
結論は変わっていないですね（笑）
結論
法的にも道義的にも、安全面からも譲りましょうね。
結論は変わっていないですね（笑）
結論
法的にも道義的にも、安全面からも譲りましょうね。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 08:58:50 ID:6foP9gTOO
>>218
憂さ晴らしか…
まあ色々とうまくいかない世の中だからわかる気もする。
俺も今朝7時にクライアントに呼び出されて来たところ（笑）
まあ仕事があるだけいいけどね。心底疲れるときもある。
昔は車に乗るのが楽しみだったけど最近ちょっと面倒になってきた。
…ではよい一日を。
憂さ晴らしか…
まあ色々とうまくいかない世の中だからわかる気もする。
俺も今朝7時にクライアントに呼び出されて来たところ（笑）
まあ仕事があるだけいいけどね。心底疲れるときもある。
昔は車に乗るのが楽しみだったけど最近ちょっと面倒になってきた。
…ではよい一日を。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 09:07:26 ID:9mF9vkaL0
結論が好きな「全力少年」が頑張っていたみたいだけど
スキマスイッチって、今何してるんだろ？
27条は、1項も2項も前段部分は
「最高速度が高い車両に追いつかれたときは」って但し書きがあって
それに該当する場合は、無条件で条文通りの行動をとらなきゃいかん。
ただ、普通自動車より最高速度が高い車両は存在しないので
普通自動車に乗っている限り、この条文は無視できる。
そして同条各項の後段部分には
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき」
こういう但し書きがあるので
引き続き遅い速度で進行しない場合は、何も問題になる部分は無い。
だから「全力少年」が前走車に言うべき事は
「譲れ」ではなく「遅い速度で進行するな。速度を上げろ」が先だろうね。
スキマスイッチって、今何してるんだろ？
27条は、1項も2項も前段部分は
「最高速度が高い車両に追いつかれたときは」って但し書きがあって
それに該当する場合は、無条件で条文通りの行動をとらなきゃいかん。
ただ、普通自動車より最高速度が高い車両は存在しないので
普通自動車に乗っている限り、この条文は無視できる。
そして同条各項の後段部分には
「その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき」
こういう但し書きがあるので
引き続き遅い速度で進行しない場合は、何も問題になる部分は無い。
だから「全力少年」が前走車に言うべき事は
「譲れ」ではなく「遅い速度で進行するな。速度を上げろ」が先だろうね。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 09:28:18 ID:JXcGO0/pO
>>221
それ、流れに(+10～20Km/h)合わせた状態での話しだし、問題無いよねw
それ、流れに(+10～20Km/h)合わせた状態での話しだし、問題無いよねw
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 09:50:28 ID:9mF9vkaL0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:18:13 ID:JXcGO0/pO
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:56:39 ID:9mF9vkaL0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:17:42 ID:JXcGO0/pO
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:30:24 ID:9mF9vkaL0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:53:01 ID:JXcGO0/pO
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:09:59 ID:9mF9vkaL0
>>228
言葉足らずだったね。スマン。
正確に書けば
法的には譲るか速度を上げる。
道義的にも譲るか速度を上げる。
安全面からは譲る。
法的、道義的、双方に選択肢が二つあれば
どっちを取るかは人それぞれになっちゃうから
「譲る」を念頭に置くなら、安全面しかないって事です。
言葉足らずだったね。スマン。
正確に書けば
法的には譲るか速度を上げる。
道義的にも譲るか速度を上げる。
安全面からは譲る。
法的、道義的、双方に選択肢が二つあれば
どっちを取るかは人それぞれになっちゃうから
「譲る」を念頭に置くなら、安全面しかないって事です。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:14:59 ID:JXcGO0/pO
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:26:41 ID:9mF9vkaL0
>>230
違うよ。それだとキミの希望に過ぎないよ。
「法的に譲る必要が無いなら俺は譲らない」
これを出されたら反論できないジャン。
「法的道義的には譲らなくても良いが安全を考えて譲る」
これが所謂「譲らん厨」の結論で
「法的道義的には譲らなくても良いが安全を考えて全力で譲れ」
これがキミの主張だと思うけど。
結局、どっちも言っている事は変わらないと思うよ。
どちらにも相容れない部分がある以上は
結論
安全面から譲りましょうね。
ここに落ち着くと思うけど。
違うよ。それだとキミの希望に過ぎないよ。
「法的に譲る必要が無いなら俺は譲らない」
これを出されたら反論できないジャン。
「法的道義的には譲らなくても良いが安全を考えて譲る」
これが所謂「譲らん厨」の結論で
「法的道義的には譲らなくても良いが安全を考えて全力で譲れ」
これがキミの主張だと思うけど。
結局、どっちも言っている事は変わらないと思うよ。
どちらにも相容れない部分がある以上は
結論
安全面から譲りましょうね。
ここに落ち着くと思うけど。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:37:03 ID:ydLFaE1cO
>>89
＞ダブスタ
スピード違反してる側が「道路交通法を遵守しろ！」がそうだろ？
制限速度上限走行なら、最大でも±５km/h程度だろ。
しかも一過性で常にアクセルを微調整してる。
ちなみに、俺もガラガラのバイパス等なら、たまにスピード違反（＋20km/h程度）もするよ。
で、それが何か？
そこで前走車を「俺の速度を低下させるな！」なんて責めたりしない。
スピード違反してるのは自分なのだから。
まずは自車のアクセル調整だろ？
そこにスピードを維持し続けなきゃならない理由があるのか？
先に行きたいなら、そこから合図して互いに安全に追い越すだけだろ。
＞ダブスタ
スピード違反してる側が「道路交通法を遵守しろ！」がそうだろ？
制限速度上限走行なら、最大でも±５km/h程度だろ。
しかも一過性で常にアクセルを微調整してる。
ちなみに、俺もガラガラのバイパス等なら、たまにスピード違反（＋20km/h程度）もするよ。
で、それが何か？
そこで前走車を「俺の速度を低下させるな！」なんて責めたりしない。
スピード違反してるのは自分なのだから。
まずは自車のアクセル調整だろ？
そこにスピードを維持し続けなきゃならない理由があるのか？
先に行きたいなら、そこから合図して互いに安全に追い越すだけだろ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:45:52 ID:ydLFaE1cO
追い越しする車に対して、スペースも空けず加速までする。
それなら前走車に「安全に配慮してない」と言えるな。
しかし「追い上げてるのを確認したら、速度差を考えて後続車を速度低下させないよう全力の自発避譲をしろ」はどうなの？
内容が赤灯回してる緊急車両への対応（40条2項）と変わらないみたいだが。
それを一般車両が主張するかな？
それなら前走車に「安全に配慮してない」と言えるな。
しかし「追い上げてるのを確認したら、速度差を考えて後続車を速度低下させないよう全力の自発避譲をしろ」はどうなの？
内容が赤灯回してる緊急車両への対応（40条2項）と変わらないみたいだが。
それを一般車両が主張するかな？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 14:49:24 ID:ydLFaE1cO
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 18:45:20 ID:UNZNDmvj0
>>216
自宅警備員君は夜勤に備えて就寝ですか。
そろそろ起きる時間じゃないのか?
>朝からずーっと2ｃｈやってて大丈夫？
>引きこもり君
>知ったかぶりはやめようね無職のクズがｗｗｗ
自己紹介乙。
自宅警備員君は夜勤に備えて就寝ですか。
そろそろ起きる時間じゃないのか?
>朝からずーっと2ｃｈやってて大丈夫？
>引きこもり君
>知ったかぶりはやめようね無職のクズがｗｗｗ
自己紹介乙。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 20:29:45 ID:o9dxKXrh0
前の車に接近して追突しそうになるのは速度調整云々でなく、
後方不注意の譲らない違反者のせいだよね。
俺以外の全ドライバーは譲らない犯罪者ﾌﾟﾌﾟｯ
後方不注意の譲らない違反者のせいだよね。
俺以外の全ドライバーは譲らない犯罪者ﾌﾟﾌﾟｯ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 21:07:28 ID:mFNWb3SV0
>>236
お前が犯罪者かどうかを決めるのかﾌﾟﾌﾟｯ
お前が犯罪者かどうかを決めるのかﾌﾟﾌﾟｯ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:40:35 ID:b8ffFGLn0
高速道路やバイパス（自動車専用道路）の追越車線に限って言えば、
スピードの出せる車には、その進路を妨害してはならないという、
絶対不可侵で暗黙のルールが存在する。
道交法云々の次元の話ではないのであしからず。
スピードの出せる車には、その進路を妨害してはならないという、
絶対不可侵で暗黙のルールが存在する。
道交法云々の次元の話ではないのであしからず。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 02:17:03 ID:OviGznsO0
規制が解除された！
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 06:18:22 ID:bvo0SAay0
>お前が犯罪者かどうかを決めるのかﾌﾟﾌﾟｯ
俺は常に誰よりも速くより先に行きたいんだYO！極悪ゴミ国民が！！
犯罪者皆北で強制労働でもしてろ
俺は常に誰よりも速くより先に行きたいんだYO！極悪ゴミ国民が！！
犯罪者皆北で強制労働でもしてろ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 10:37:43 ID:XDHs5y1S0
>>235
引きこもりは自分が引きこもりってばれないようにわざわざ時間あけて書き込むんだねｗｗｗ
さすが朝からPCやってる無職のクズは工作も違うな
さっさと仕事探して働けよ
2ｃｈにはりついてないでさ
引きこもりは自分が引きこもりってばれないようにわざわざ時間あけて書き込むんだねｗｗｗ
さすが朝からPCやってる無職のクズは工作も違うな
さっさと仕事探して働けよ
2ｃｈにはりついてないでさ
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 10:46:54 ID:XDHs5y1S0
無職だから知らないんだろうが15時～24時の仕事は夜勤とは言わないぞ
社会にでて働いたことがないのがばればれだね
社会にでて働いたことがないのがばればれだね
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 10:49:02 ID:lRCJXvVLO
>>241
自己紹介乙。
自己紹介乙。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 12:11:25 ID:lRCJXvVLO
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 14:39:59 ID:XDHs5y1S0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 14:42:32 ID:XDHs5y1S0
XDHs5y1S0は統合失調症も入ってるな
他人をそういうふうに思い込んで妄想するなんて正に統失だな
病院いったほうがいいよ
他人をそういうふうに思い込んで妄想するなんて正に統失だな
病院いったほうがいいよ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 15:02:36 ID:JLlz1trgO
>>246
自己紹介乙ｗ
自己紹介乙ｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 15:21:43 ID:XDHs5y1S0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:40:43 ID:sJicF/zT0
まあ、夜勤とは言わないなぁｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:51:17 ID:JLlz1trgO
15～24時は準夜勤・前夜勤であってるだろ？
確実に日勤ではない。
確実に日勤ではない。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:53:55 ID:JLlz1trgO
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 19:18:18 ID:sJicF/zT0
>>250
言わねぇよｗｗｗ
言わねぇよｗｗｗ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 20:01:59 ID:JLlz1trgO
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:35:53 ID:XDHs5y1S0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:04:08 ID:qLiKnwJB0
>>254
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 14:42:32 ID:XDHs5y1S0
XDHs5y1S0は統合失調症も入ってるな
他人をそういうふうに思い込んで妄想するなんて正に統失だな
病院いったほうがいいよ
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 14:42:32 ID:XDHs5y1S0
XDHs5y1S0は統合失調症も入ってるな
他人をそういうふうに思い込んで妄想するなんて正に統失だな
病院いったほうがいいよ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:18:59 ID:JLlz1trgO
>>254
なるほど。２班or２直と言ってる所があるんだ。
でも、お前は視野が狭すぎだな。
日勤・準夜勤・深夜勤の区分が、統失引きこもりの妄想としか考えられないとは。
深夜24時にかかる日勤以外の勤務は夜勤なんだよ。
自分の職場以外は妄想かよ
なるほど。２班or２直と言ってる所があるんだ。
でも、お前は視野が狭すぎだな。
日勤・準夜勤・深夜勤の区分が、統失引きこもりの妄想としか考えられないとは。
深夜24時にかかる日勤以外の勤務は夜勤なんだよ。
自分の職場以外は妄想かよ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:24:03 ID:JLlz1trgO
>>255
それ出したらまた笑っちまうだろｗｗｗ
人を統合失調症だと決めつけてる本人が、自分のＩＤ出してんだからなｗ
自分紹介乙以外にレスないよなｗ
しかも、ID:lRCJXvVLOにレス返さないし。
今度は俺に噛みついて統失決めつけだからな。
それ出したらまた笑っちまうだろｗｗｗ
人を統合失調症だと決めつけてる本人が、自分のＩＤ出してんだからなｗ
自分紹介乙以外にレスないよなｗ
しかも、ID:lRCJXvVLOにレス返さないし。
今度は俺に噛みついて統失決めつけだからな。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:49:57 ID:hTsLZWUkO
さて、不毛な論争も終わり、中傷合戦になった事だし（笑）、纏めると
結論
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべきですねw
結論
法的にも道義的にも、安全面からも譲るべきですねw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 00:06:05 ID:NgcVOXLZ0
俺はフルスピードでお前らの前を走りたい。俺が先頭行くまで全ﾄﾞﾗｲﾊﾞ-は道を空けて止まって待ってろ！
俺よりスピード遅いすべてのドライバーは犯罪者。
法的にも道義的にも安全面からも俺様に進路譲れw
俺よりスピード遅いすべてのドライバーは犯罪者。
法的にも道義的にも安全面からも俺様に進路譲れw
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 00:54:07 ID:qseZaLyi0
結論
法的にも道義的にも、２ちゃん的にも俺様の前を走る車は皆犯罪者www
法的にも道義的にも、２ちゃん的にも俺様に全力で道を譲らない車は皆犯罪者www
法的にも道義的にも、２ちゃん的にも俺様の前を走る車は皆犯罪者www
法的にも道義的にも、２ちゃん的にも俺様に全力で道を譲らない車は皆犯罪者www
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 02:04:17 ID:UucBBWJV0
>236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 20:29:45 ID:o9dxKXrh0 (PC)
>前の車に接近して追突しそうになるのは速度調整云々でなく、
>後方不注意の譲らない違反者のせいだよね。
>俺以外の全ドライバーは譲らない犯罪者ﾌﾟﾌﾟｯ
こういう馬鹿が居るから追突事故は減らないんだよｗ
後方不注意なんてどこの法律に書いてあるんだ？ぼうず
>前の車に接近して追突しそうになるのは速度調整云々でなく、
>後方不注意の譲らない違反者のせいだよね。
>俺以外の全ドライバーは譲らない犯罪者ﾌﾟﾌﾟｯ
こういう馬鹿が居るから追突事故は減らないんだよｗ
後方不注意なんてどこの法律に書いてあるんだ？ぼうず
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 02:42:14 ID:Vg4sSKbD0
うまい奴・・・高速道路の追越車線で、格下の他車をどかしつつ、できるだけ速く走れる。
へたな奴・・・いつまでも高速道路の追越車線を塞いで後続車の邪魔をし、交通の流れを乱す。（渋滞の原因）
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 07:23:17 ID:p6nqgocW0
つうか、あれだ。
自分は底辺だ、と偉そうに主張している奴がいる、ってことだね。
自分は底辺だ、と偉そうに主張している奴がいる、ってことだね。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 13:00:29 ID:7eoXl1Eg0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 17:04:21 ID:yMMFUPi90
うまわやしいわ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 17:27:09 ID:DGEpUxgy0
せっかく今まで釣りに釣れてたのに、
深夜ぼっこぼこ事件で童貞君はへこんでるのよ。
ちょっとやりすぎだったかな。
またしばらくすると元気を復活させるところが頼もしいんだがね。
ただ、
1年前から、信頼の原則、間違ったままだぞ。
そろそろ、きちんと勉強してもらわんとなｗ
深夜ぼっこぼこ事件で童貞君はへこんでるのよ。
ちょっとやりすぎだったかな。
またしばらくすると元気を復活させるところが頼もしいんだがね。
ただ、
1年前から、信頼の原則、間違ったままだぞ。
そろそろ、きちんと勉強してもらわんとなｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 19:22:09 ID:W36JgJAcO
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 05:14:03 ID:CaYyjydwQ
スマンが27条ってヤツ誰か教えて
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 06:04:23 ID:/v87hAda0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 11:54:23 ID:MtKrK9X70
>>269
座布団1枚ｗ
座布団1枚ｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 12:31:50 ID:u9LplS+90
>>267
速度が高いのは自己責任だが、低いのは迷惑。
速度が高いのは自己責任だが、低いのは迷惑。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 12:58:39 ID:FrGDO55J0
高いのも迷惑だ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 13:15:00 ID:MtKrK9X70
引きこもりの抜かせろ厨も迷惑だ。
ショックでしばらく出てこないみたいだけどｗ
ショックでしばらく出てこないみたいだけどｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 13:53:19 ID:/lYweJkF0
信頼の減速？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 13:54:05 ID:/lYweJkF0
全力で、も死んだなw
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 14:32:34 ID:MtKrK9X70
祈・復活ｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 14:33:15 ID:MtKrK9X70
>>274
誰がうまいことを言えとｗ
誰がうまいことを言えとｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 16:45:52 ID:4YJnZ+CKO
もう、完全に敗残者の愚痴りだけだなw
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 17:03:18 ID:MtKrK9X70
>>278
そうだね。それを残して去っていったｗ
そうだね。それを残して去っていったｗ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 17:14:02 ID:asVFuDQr0
どっちが勝者だったのか分からんが
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 17:16:31 ID:FrGDO55J0
オレ以外全員歯医者
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 19:19:12 ID:awI3avZ50
246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/09/03(木) 14:42:32 ID:XDHs5y1S0
XDHs5y1S0は統合失調症も入ってるな
他人をそういうふうに思い込んで妄想するなんて正に統失だな
病院いったほうがいいよ
XDHs5y1S0は統合失調症も入ってるな
他人をそういうふうに思い込んで妄想するなんて正に統失だな
病院いったほうがいいよ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 22:54:03 ID:MtKrK9X70
>>280
悲しい思いをした方が敗者だろｗ
悲しい思いをした方が敗者だろｗ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 23:06:40 ID:ffEwELfZO
>>271
確かに自己責任。
それが原因で事故ろうがパクられようが、誰にも文句言えない。
しかし、迷惑とは別の話。
追い越し車線を走り続けること自体が、他車の妨げになってないか？
追い越しで車線変更しようとしたら、後方から猛スピードで突っ込んでくる車とか。
確かに自己責任。
それが原因で事故ろうがパクられようが、誰にも文句言えない。
しかし、迷惑とは別の話。
追い越し車線を走り続けること自体が、他車の妨げになってないか？
追い越しで車線変更しようとしたら、後方から猛スピードで突っ込んでくる車とか。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 23:35:54 ID:/lYweJkF0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 00:50:41 ID:aJge39ZG0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 00:55:23 ID:DubLY4h40
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 00:57:46 ID:DubLY4h40
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 01:00:47 ID:DubLY4h40
な～んか、思い出しちゃったんで、もう一回貼り付けるかな。
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 01:01:28 ID:DubLY4h40
ageるの忘れてたんで、もう一回
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 02:02:33 ID:kljsNKn20
>>286
お？ゾンビ復活ですか？
お？ゾンビ復活ですか？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 07:14:25 ID:Z0DS0yyyP
結論なんて、もう 出 て い る ん で す が。
制限速度厳守の遵法厨クンは進んで譲ってくれますからｗｗ
(ﾟДﾟ ) 速度オーバーの後続車に対して譲る義務はない！！！
(´･ω･`) 制限60km/hの道路で40km/hで走行していたら、追いつかれた。
この時、譲るのか？
(ﾟДﾟ ) 譲るだろ。何を当たり前のことを語ってるんだ？
(ﾟДﾟ;) 譲るよ。
(´･ω･`) 実は、後続車は80km/h出てたんだけど、譲るんだね。
なんだ、後続車の速度なんて関係無いじゃん。
Σ (ﾟДﾟ;） (シ、シマッタ！）
(；ﾟДﾟ) だ、だからさ、スレの流れで話そうよ・・・・
(´･ω･`) 譲るっていったじゃん。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ 独り相撲クンが悪いんだ～～～ <- いまだにここ！！！
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 09:13:12 ID:xW+/ZZ1N0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 12:23:10 ID:41vdRr3b0
80×0.9＝72で白バイは計測するはず（50キロ制限の直線路で捕まったから言える）
違反であっても12キロオーバーでつかまった人は見たことがない
違反であっても12キロオーバーでつかまった人は見たことがない
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 15:04:47 ID:ZQT3I/E2O
>>294
うちの事務員が何年かまえにそれぐらいで捕まってたわ。
うちの事務員が何年かまえにそれぐらいで捕まってたわ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 19:57:28 ID:DubLY4h40
検挙数としては2～3個ゼロが少ないけど、10km/h未満でも検挙されてるね。
多分、ほかの何かに抵触した結果だと思うけど。
多分、ほかの何かに抵触した結果だと思うけど。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:01:02 ID:DubLY4h40
ゾンビ、微妙に復活せず、だな。
打ちのめしすぎたか？
ぼこぼこにしすぎるのも、問題だね。
これで釣ってみるかな。
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
打ちのめしすぎたか？
ぼこぼこにしすぎるのも、問題だね。
これで釣ってみるかな。
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 20:23:36 ID:D84zxhCWO
速度超過車が道交法を持ち出した時点で間抜け。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:26:58 ID:DubLY4h40
間抜けどころか。
友達いないし
義務を果たさないのに権利だけを主張するジャイアン思想
簡単な論理すら理解できない
あ、
注意～
いじめ過ぎるとゾンビが本当に死んじゃうんでな
友達いないし
義務を果たさないのに権利だけを主張するジャイアン思想
簡単な論理すら理解できない
あ、
注意～
いじめ過ぎるとゾンビが本当に死んじゃうんでな
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:29:29 ID:DubLY4h40
気のせいだとは思うが・・・
家を買うのはアフォスレにも似たような奴が居たなぁ。
コピペ厨と呼んでいたが、そいつに似てる気もする。
まあ、気のせいだと思うけど
家を買うのはアフォスレにも似たような奴が居たなぁ。
コピペ厨と呼んでいたが、そいつに似てる気もする。
まあ、気のせいだと思うけど
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:40:42 ID:1TuustndO
ゾンビって、すでに自分が死んでいることに気付かない間抜けなんじゃない？ このスレ的には。
「…お前は既に死んでいる。」
「…奴らに立てる墓標はない」
名台詞の使いどころかと。
「…お前は既に死んでいる。」
「…奴らに立てる墓標はない」
名台詞の使いどころかと。
302 ：Ｊ釣り針Ｊ：2009/09/08(火) 00:17:10 ID:HwYUUk/00
結論なんて、
結論なんて、
結論なんて～
も ～ と っ く に 出 て い る ん で す が。
速度違反の違法車両を緊急車両扱いする必要はない。
当然だが全力で譲る必要などない。
路上はサーキット（笑）ではない。
from 判例集 ”信頼の減速 2009” より。
結論なんて、
結論なんて～
も ～ と っ く に 出 て い る ん で す が。
速度違反の違法車両を緊急車両扱いする必要はない。
当然だが全力で譲る必要などない。
路上はサーキット（笑）ではない。
from 判例集 ”信頼の減速 2009” より。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 20:52:45 ID:oyKz+jhK0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 21:01:33 ID:/SqlrBvz0
全力で譲らないと危険じゃないか
必要と判断される行動には、全力で挑まねば
他人の行動を抑制している自覚があるなら、両車にとって最良の選択をしようね。
必要と判断される行動には、全力で挑まねば
他人の行動を抑制している自覚があるなら、両車にとって最良の選択をしようね。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:09:57 ID:GXavC1tI0
全力、命懸けで追い越さないと危険じゃないか
必要と判断される行動には、全力で挑まねば
他人の行動に期待して待ってる自覚があるなら、両車にとって最良の選択をしようね。
必要と判断される行動には、全力で挑まねば
他人の行動に期待して待ってる自覚があるなら、両車にとって最良の選択をしようね。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:17:16 ID:3UJecbNY0
アホだな
前走車の行動について話してるのに
後続車の行動を持ち出す。
日本語に自信がないなら黙ってれば良いのに
前走車の行動について話してるのに
後続車の行動を持ち出す。
日本語に自信がないなら黙ってれば良いのに
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:19:23 ID:/Mo2/Qmh0
後続車の行動を持ち出されたら困るからな。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:25:33 ID:3UJecbNY0
別に議論すればいいのに、話題逸らしのために後続車を持ち出してるだけだからね
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:28:41 ID:oyKz+jhK0
そんな釣りに釣られるくまー
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:31:24 ID:oyKz+jhK0
気のせいかもしれんが
冬道でのABSは危ない Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235556615/
でアフォが暴れてたのにフルボッコで消えた
このスレで暴れてた奴がフルボッコで消えたタイミングと妙に一致するきがする
考えすぎかなぁ
冬道でのABSは危ない Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235556615/
でアフォが暴れてたのにフルボッコで消えた
このスレで暴れてた奴がフルボッコで消えたタイミングと妙に一致するきがする
考えすぎかなぁ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 22:31:45 ID:azxHJkRr0
中途半端はよくないよ。
譲るなら全力で譲る、ブロックなら全力でブロックしろ。
譲るなら全力で譲る、ブロックなら全力でブロックしろ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 07:14:30 ID:FtqGq86BO
>>304
＞他人の行動を抑制
前走車は低速走行で蛇行運転してるのか？
制限速度60km/hの道路で30km/h蛇行運転。
これなら「本来60km/hまではＯＫなのに、速度を抑制させられてる」も理解出来るのだが。
自分でアクセル踏み込んでおいて「他車が邪魔」はないよな？
＞他人の行動を抑制
前走車は低速走行で蛇行運転してるのか？
制限速度60km/hの道路で30km/h蛇行運転。
これなら「本来60km/hまではＯＫなのに、速度を抑制させられてる」も理解出来るのだが。
自分でアクセル踏み込んでおいて「他車が邪魔」はないよな？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 21:40:37 ID:xQXSQaRG0
60kの道路を60で走行して、後ろの車が追い越しをかけてきた時、
それをブロックするためにアクセルを踏み込むのは粕ですね。
こういう粕はわりと多いです。
それをブロックするためにアクセルを踏み込むのは粕ですね。
こういう粕はわりと多いです。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 23:27:23 ID:geQHj0Kh0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 23:28:16 ID:DGvqzt0f0
嫌がらせだよな。遅いならさっさと譲れよ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 00:37:47 ID:XM/pzNhF0
DQNミニバンは法定速度をきっちり守ってる。
違反が怖くてスピードを出す勇気がないのか？
それとも法定速度以上のスピードが出ないのか？
違反が怖くてスピードを出す勇気がないのか？
それとも法定速度以上のスピードが出ないのか？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 03:55:58 ID:4ZPUSfNKO
違反者のほうがDQNだよ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 05:18:02 ID:rz1FFMpa0
全力ってどう考えても釣りだろ
他人の速度の低下原因になっていると自覚していません。制限速度を守っていますから。
全力で追い越して逝って下さい。近ずくな！キモい顔アップに殺意が湧くから
嫌がらせだよな。速いならさっさと追い越せよ、下手糞がよ！
制限速度が低すぎて守れないのなら反発して運転するな。
停車させるから覚悟しとけ
全力で追い越して逝って下さい。近ずくな！キモい顔アップに殺意が湧くから
嫌がらせだよな。速いならさっさと追い越せよ、下手糞がよ！
制限速度が低すぎて守れないのなら反発して運転するな。
停車させるから覚悟しとけ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 06:16:07 ID:0zxtUDs8O
制限速度以下なら譲ろうねw
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 06:21:42 ID:oB1ceFa60
なんだその中途半端な煽りは、
全力だせよ
全力だせよ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 10:48:07 ID:KkFIBWJLO
>>313
譲る義務までない≠追い越しブロック
後続車が「俺より遅いのだから、俺の速度を低下させないように、路肩停車してでも進路を空けろ」と主張。
そこまでする義理はないって話だよ。
十分な安全確認後、ご自由に追い越し下さい。
譲る義務までない≠追い越しブロック
後続車が「俺より遅いのだから、俺の速度を低下させないように、路肩停車してでも進路を空けろ」と主張。
そこまでする義理はないって話だよ。
十分な安全確認後、ご自由に追い越し下さい。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 11:13:41 ID:0zxtUDs8O
譲らん厨君は相変わらずダブスタだね（笑）
他人の速度違反には厳しく、アクセルを緩めろと言いながら(譲りたくないから)、
自分は速度違反をしても何とも思わないし、アクセルも緩めない(舌の根もry)www
他人の速度違反には厳しく、アクセルを緩めろと言いながら(譲りたくないから)、
自分は速度違反をしても何とも思わないし、アクセルも緩めない(舌の根もry)www
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 11:30:39 ID:IJytkKxE0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 11:40:50 ID:0zxtUDs8O
他人の速度違反を指摘する＝お前が速度違反だったよね（笑）
制限速度以下で走って、追いつかれたら譲ろうねwww
制限速度以下で走って、追いつかれたら譲ろうねwww
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 11:52:47 ID:IJytkKxE0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:01:05 ID:IJytkKxE0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:01:27 ID:0zxtUDs8O
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:16:30 ID:IJytkKxE0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:24:06 ID:0zxtUDs8O
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:27:48 ID:IJytkKxE0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:36:55 ID:0zxtUDs8O
>>331
何をイライラされているのですか（笑）
イライラは事故や失敗の原因にもなりますよ。
まぁ、ID:IJytkKxE0 は人生が失敗だけどw
というわけで、心に余裕を持って、制限速度以下で、追いつかれたら譲ろうねwww
何をイライラされているのですか（笑）
イライラは事故や失敗の原因にもなりますよ。
まぁ、ID:IJytkKxE0 は人生が失敗だけどw
というわけで、心に余裕を持って、制限速度以下で、追いつかれたら譲ろうねwww
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:41:01 ID:IJytkKxE0
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:45:58 ID:0zxtUDs8O
>>333
もう一字一句違わない文章しかコピペ出来ないみたいだね（笑）。
コンピュータの方が速いし正確だよ。コンピュータ以下？人として存在する意味が無いよねw。
というわけで、正確速度以下で、追いつかれたら譲りましょうねwww
もう一字一句違わない文章しかコピペ出来ないみたいだね（笑）。
コンピュータの方が速いし正確だよ。コンピュータ以下？人として存在する意味が無いよねw。
というわけで、正確速度以下で、追いつかれたら譲りましょうねwww
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 12:48:17 ID:IJytkKxE0
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 13:01:56 ID:0zxtUDs8O
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 13:07:39 ID:IJytkKxE0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 13:30:40 ID:0zxtUDs8O
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 13:34:37 ID:WYDFxNfb0
こういう場合は、これを貼り付ければいいのかなｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 13:37:06 ID:0zxtUDs8O
>>339
それさ、意味わかんないんだけど、説明してくれる？
それさ、意味わかんないんだけど、説明してくれる？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 14:02:24 ID:IJytkKxE0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 14:24:18 ID:WYDFxNfb0
>>340
お前には関係ないから、説明してやんない。
お前には関係ないから、説明してやんない。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 14:40:15 ID:xzenWicp0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 15:47:47 ID:0zxtUDs8O
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 18:43:29 ID:KkFIBWJLO
>>323
＞ダブスタ
「道路交通法を遵守して譲れ！」と主張してる方が、実は道路交通法を守る気がない。
それが「ダブルスタンダード」だろ？
前走車だけがスピード違反？
遵守して制限速度で走ってるなら、スピード違反の前走車に追いつく訳よな？
「道路交通法遵守」「スピード違反批判」を訴える立場にないのは後続側だろ。
＞ダブスタ
「道路交通法を遵守して譲れ！」と主張してる方が、実は道路交通法を守る気がない。
それが「ダブルスタンダード」だろ？
前走車だけがスピード違反？
遵守して制限速度で走ってるなら、スピード違反の前走車に追いつく訳よな？
「道路交通法遵守」「スピード違反批判」を訴える立場にないのは後続側だろ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 18:48:42 ID:KkFIBWJLO
>>344
＞制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねw
え～っと…。
誰が「制限速度以下のトロトロ運転だが、絶対に譲らないし追い越しもさせない」と主張してるのかな？
「27条は制限速度以下の低速走行車が対象」はこっちが言ってるんだが。
もしかして、>>292のアホコピペの人ですか？
＞制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねw
え～っと…。
誰が「制限速度以下のトロトロ運転だが、絶対に譲らないし追い越しもさせない」と主張してるのかな？
「27条は制限速度以下の低速走行車が対象」はこっちが言ってるんだが。
もしかして、>>292のアホコピペの人ですか？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 19:37:30 ID:WYDFxNfb0
どうでもいいけど・・・
27条出した時点では譲れ厨の負け
出さなけりゃ超能力の問題
27条出した時点では譲れ厨の負け
出さなけりゃ超能力の問題
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 20:04:21 ID:0zxtUDs8O
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 20:12:09 ID:kW4ucy550
未満だろ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 20:12:11 ID:rz1FFMpa0
いちいち（笑）とか付けないと何も言えないって可哀想だよね。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 20:18:09 ID:KkFIBWJLO
>>348
そうそう。じゃなくてさ。
＞制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねw
これ誰に言ってんだい？
誰も「制限速度以下のトロトロ運転だが、譲らないし追い越しもさせない」と騒いではいないようだが。
何の話してるんだ？
そうそう。じゃなくてさ。
＞制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねw
これ誰に言ってんだい？
誰も「制限速度以下のトロトロ運転だが、譲らないし追い越しもさせない」と騒いではいないようだが。
何の話してるんだ？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 20:36:58 ID:0zxtUDs8O
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 20:49:29 ID:KkFIBWJLO
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 08:46:59 ID:4mxbFHKw0
まあ、あれだ。
ゾンビ君が復活してよかった。
フルボッコしすぎで心配してたよ
ゾンビ君が復活してよかった。
フルボッコしすぎで心配してたよ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 08:52:53 ID:MGwkim1u0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 08:56:34 ID:5QOzGQunO
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 09:11:45 ID:MGwkim1u0
>>356
どうしても「制限速度」の文言は外せないんだなw
じゃ、「追い付かれる側の車両」ってのは
制限速度以内で走っているっていう前提条件付きで良いのかな？
文章が変わっただろ？
コピペの方が楽なんだがw
どうしても「制限速度」の文言は外せないんだなw
じゃ、「追い付かれる側の車両」ってのは
制限速度以内で走っているっていう前提条件付きで良いのかな？
文章が変わっただろ？
コピペの方が楽なんだがw
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 09:13:49 ID:5QOzGQunO
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 09:19:05 ID:bCNsZDBdP
そうそう
譲らない奴に限って制限＋１０～２０の中途半端な速度で走りたがる
遅いくせに速度超過なんかするな
制限速度を守ってりゃ後ろだって楽に抜けるんだから
譲らない奴に限って制限＋１０～２０の中途半端な速度で走りたがる
遅いくせに速度超過なんかするな
制限速度を守ってりゃ後ろだって楽に抜けるんだから
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 09:30:02 ID:MGwkim1u0
>>358
ほら、結局答えられないんだよナw
だから
「追い付かれたら全力で譲れ」
これだけ言い続けてろよ。
根拠もいらないんだから簡単だろ？バカ。
こうなるんだよ。
真面目に答えられたらどうしようかと思ったよw
ほら、結局答えられないんだよナw
だから
「追い付かれたら全力で譲れ」
これだけ言い続けてろよ。
根拠もいらないんだから簡単だろ？バカ。
こうなるんだよ。
真面目に答えられたらどうしようかと思ったよw
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 09:38:02 ID:5QOzGQunO
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 09:43:53 ID:MGwkim1u0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 10:33:42 ID:5QOzGQunO
>>362
何だ、コピペ止めちゃったんだね。
追いつかれた事が無い？そりゃそうだよ。お前さん免許どころか車もないヒッキーなんだからさwww
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうね。
何だ、コピペ止めちゃったんだね。
追いつかれた事が無い？そりゃそうだよ。お前さん免許どころか車もないヒッキーなんだからさwww
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうね。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 10:44:11 ID:MGwkim1u0
>>363
つまらないな～
遊ぶにしてもさ、ある程度の筋を通して論拠を持って遊ばなきゃ。
キミのその書き込みじゃ、ヒッキーを排除する事が出来たとしても
俺がヒッキーだっていう根拠が無いでしょ？
その根拠の無さが俺の書き込みとの大きな違いなんだナ。
俺に限らず誰であっても、勿論キミも
「追い付かれる事がないので譲らない」
だからキミはファンタジーって言われちゃうんだよ。
つまらないな～
遊ぶにしてもさ、ある程度の筋を通して論拠を持って遊ばなきゃ。
キミのその書き込みじゃ、ヒッキーを排除する事が出来たとしても
俺がヒッキーだっていう根拠が無いでしょ？
その根拠の無さが俺の書き込みとの大きな違いなんだナ。
俺に限らず誰であっても、勿論キミも
「追い付かれる事がないので譲らない」
だからキミはファンタジーって言われちゃうんだよ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 10:51:13 ID:Kr7cet7C0
無職の雑談スレか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 15:50:47 ID:CPZe18It0
>制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうね。
チミは渋滞でも駐車する時でも高速道路でも後ろに車キター！ら停まって譲ろうね
チミは渋滞でも駐車する時でも高速道路でも後ろに車キター！ら停まって譲ろうね
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 19:40:20 ID:v+OamJbqO
＞制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうね
話すことは何もないって事か。
>>292のアホコピペと同じだな。
制限速度以下だけど絶対に譲らない！って人はいないのに。
27条の「最高速度（制限速度・法定速度）より遅く走行する車両が対象」を理解してくれた訳だね。
散々繰り返してた「27条に従って、後続を速度低下させないよう全力で譲れ」が間違だと。
話すことは何もないって事か。
>>292のアホコピペと同じだな。
制限速度以下だけど絶対に譲らない！って人はいないのに。
27条の「最高速度（制限速度・法定速度）より遅く走行する車両が対象」を理解してくれた訳だね。
散々繰り返してた「27条に従って、後続を速度低下させないよう全力で譲れ」が間違だと。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 20:19:38 ID:v+OamJbqO
>>359
＞制限＋１０～２０の中途半端な速度で走りたがる
物は言い様だね。
あなたも「中途半端な速度」なんだろう？
前走車と大差ないからスパッと追い越せない。
ドライバーとして判断能力があるなら、ここはどう対応するべきかな？
相手に「俺に全力で譲れ！」と念じ続ける？ｗ
加速してまで追い越したくないなら、あとは追走しかないだろ。
たいして速度も変わらないんだし。
＞制限＋１０～２０の中途半端な速度で走りたがる
物は言い様だね。
あなたも「中途半端な速度」なんだろう？
前走車と大差ないからスパッと追い越せない。
ドライバーとして判断能力があるなら、ここはどう対応するべきかな？
相手に「俺に全力で譲れ！」と念じ続ける？ｗ
加速してまで追い越したくないなら、あとは追走しかないだろ。
たいして速度も変わらないんだし。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 22:28:34 ID:Mt1vUPAJ0
>>367
> 27条の「最高速度（制限速度・法定速度）より遅く走行する車両が対象」を理解してくれた訳だね。
そうそう、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねｗ
> 散々繰り返してた「27条に従って、後続を速度低下させないよう全力で譲れ」が間違だと。
間違いじゃないけど？ｗｗｗ
全力で譲れって言葉はおいらの言葉じゃないけどね。
> 27条の「最高速度（制限速度・法定速度）より遅く走行する車両が対象」を理解してくれた訳だね。
そうそう、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねｗ
> 散々繰り返してた「27条に従って、後続を速度低下させないよう全力で譲れ」が間違だと。
間違いじゃないけど？ｗｗｗ
全力で譲れって言葉はおいらの言葉じゃないけどね。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 22:56:44 ID:v+OamJbqO
>>369
対象は「制限速度以下だけ」だろ？
例えば、60km/h制限の道路で30km/h走行の車に合わせる必要ない。
農作業用トラクターとかな。
速度関係なしで「前走車は後続車の速度を維持させる義務がある」なんて、どの条文で定めてるんだい？
条文が間違いなくあるんだよね？
対象は「制限速度以下だけ」だろ？
例えば、60km/h制限の道路で30km/h走行の車に合わせる必要ない。
農作業用トラクターとかな。
速度関係なしで「前走車は後続車の速度を維持させる義務がある」なんて、どの条文で定めてるんだい？
条文が間違いなくあるんだよね？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/11(金) 23:07:17 ID:Mt1vUPAJ0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 07:19:23 ID:clY3YxaFO
とりあえず一区切り着いたな。
27条は「最高速度の低い車に追い付かれるような遅い進行の車は、後続の追い越しの邪魔にならないようにしましょう」という内容。
これに誰も異論はないようだ。
かつて「自車より速い車に対して、路肩停車等あらゆる手段を用いて（全力）後続の速度低下を避ける義務」と解釈する人もいたみたいだが。
流石にもういないよな？
先に行きたい場合は、十分に安全確認してスマートな追い越しをかけましょう。
27条は「最高速度の低い車に追い付かれるような遅い進行の車は、後続の追い越しの邪魔にならないようにしましょう」という内容。
これに誰も異論はないようだ。
かつて「自車より速い車に対して、路肩停車等あらゆる手段を用いて（全力）後続の速度低下を避ける義務」と解釈する人もいたみたいだが。
流石にもういないよな？
先に行きたい場合は、十分に安全確認してスマートな追い越しをかけましょう。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 10:39:56 ID:LVxlmzvw0
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 11:16:43 ID:LVxlmzvw0
さて、特に反論も出なくなったので、結論をまとめると。
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。
また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
このため、「違反者には譲る必要がない」は、机上の空論でしかありません。
もちろん、どんな場面でも即座に譲る必要はありません。安全を確認しながら、
譲れる場面で譲りましょう。
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。
また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
このため、「違反者には譲る必要がない」は、机上の空論でしかありません。
もちろん、どんな場面でも即座に譲る必要はありません。安全を確認しながら、
譲れる場面で譲りましょう。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 12:22:58 ID:clY3YxaFO
>>374
大事なとこが抜けてるぞ。
スピード違反をしてる車が「速度低下させないように譲れ！」とは言えない立場だってね。
速度超過自体が許されないのだろう？
まずそこを押さえないとな。
先に行きたい・追い越したいのは後続車側。
安全を考えるなら、まず後続車の行動から。
（追い越し事故での過失割合も後続側が大きい）
前走車だけを語ってるのは片手落ちなんだよ。
大事なとこが抜けてるぞ。
スピード違反をしてる車が「速度低下させないように譲れ！」とは言えない立場だってね。
速度超過自体が許されないのだろう？
まずそこを押さえないとな。
先に行きたい・追い越したいのは後続車側。
安全を考えるなら、まず後続車の行動から。
（追い越し事故での過失割合も後続側が大きい）
前走車だけを語ってるのは片手落ちなんだよ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 12:48:44 ID:clY3YxaFO
>>373
＞まさか、制限速度を超えた速度で走行していないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制限速度上限さえも「速度超過」なんだっけ？
よく分からん人だ。
それじゃ、思い切って＋30km/hの「重過失」でもいいよ。
片側一車線50km/h制限の道路。
80km/h走行していたら、後続車が追い上げてきた。
「俺の速度を低下させないように、そこを退いて路肩に停車すべき」
80km/hの前走車は即座に停車して譲るべきか？
「速度超過車に譲る義務はない（義務の該当は制限速度以下の低速走行車のみ）」
後続が無茶を言わなきゃ互いに安全に走れるよ。
＞まさか、制限速度を超えた速度で走行していないよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
制限速度上限さえも「速度超過」なんだっけ？
よく分からん人だ。
それじゃ、思い切って＋30km/hの「重過失」でもいいよ。
片側一車線50km/h制限の道路。
80km/h走行していたら、後続車が追い上げてきた。
「俺の速度を低下させないように、そこを退いて路肩に停車すべき」
80km/hの前走車は即座に停車して譲るべきか？
「速度超過車に譲る義務はない（義務の該当は制限速度以下の低速走行車のみ）」
後続が無茶を言わなきゃ互いに安全に走れるよ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 13:21:35 ID:LVxlmzvw0
>>375
もっと大事なことが抜けてるね。
27条は前走車の義務な。譲るかどうかの判断も前走車ｗ
わかりまちたか？
>>376
その場合は、譲らなくてもいいんじゃね（笑）
もっとも、煽ってきたら譲ったほうが安全。お前さんは、無理やりでも追越させて
対向車と正面衝突させることを楽しんでいるようだけどｗｗ
対向車は幼い子供を乗せた幸せな家族かも知れないな。自分さえ良ければ
良いお前さんには笑いのネタでしかないだろうがな。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうね。
これで何も問題はないよねｗ
もっと大事なことが抜けてるね。
27条は前走車の義務な。譲るかどうかの判断も前走車ｗ
わかりまちたか？
>>376
その場合は、譲らなくてもいいんじゃね（笑）
もっとも、煽ってきたら譲ったほうが安全。お前さんは、無理やりでも追越させて
対向車と正面衝突させることを楽しんでいるようだけどｗｗ
対向車は幼い子供を乗せた幸せな家族かも知れないな。自分さえ良ければ
良いお前さんには笑いのネタでしかないだろうがな。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうね。
これで何も問題はないよねｗ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 13:51:37 ID:9D4BBWApO
>>374
>公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。
十分なスピードが出ているのに譲る義務ないよね。
>また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
分かるよ普通は。
判断力足りないんじゃない？
いずれにしろ何の結論かすらさっぱりだね。
むやみに譲ったり煽って無理矢理譲らせる方が、対向車にとって遥かに危険。
>公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。
十分なスピードが出ているのに譲る義務ないよね。
>また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
分かるよ普通は。
判断力足りないんじゃない？
いずれにしろ何の結論かすらさっぱりだね。
むやみに譲ったり煽って無理矢理譲らせる方が、対向車にとって遥かに危険。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 14:16:01 ID:LVxlmzvw0
>>378
> 十分なスピードが出ているのに譲る義務ないよね。
前走車が速度超過なら、そうだろうね。
制限速度以下なら、追いつかれたら譲ろうね。
２７条とは全く矛盾しないよ。
> 分かるよ普通は。
> 判断力足りないんじゃない？
（´･∀･`）へぇ～
超人的判断力をお持ちのなのかどうかはわかりまへんが、ただ出来る
と言われても本当かどうかわかんないよね。
まぁ、でも「分かるよ普通は」と言う位だから、簡単に説明できるよね。
というわけで、説明よろしくｗ
そうそう、まさか前走車が速度超過してないよねｗｗｗｗ
> 十分なスピードが出ているのに譲る義務ないよね。
前走車が速度超過なら、そうだろうね。
制限速度以下なら、追いつかれたら譲ろうね。
２７条とは全く矛盾しないよ。
> 分かるよ普通は。
> 判断力足りないんじゃない？
（´･∀･`）へぇ～
超人的判断力をお持ちのなのかどうかはわかりまへんが、ただ出来る
と言われても本当かどうかわかんないよね。
まぁ、でも「分かるよ普通は」と言う位だから、簡単に説明できるよね。
というわけで、説明よろしくｗ
そうそう、まさか前走車が速度超過してないよねｗｗｗｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 15:38:09 ID:itG+hmIs0
今度はその速度がメーター読みか実測かで荒れます。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/12(土) 19:52:31 ID:clY3YxaFO
>>377
＞煽ってきたら譲ったほうが安全。
＞お前さんは、無理やりでも追越させて
おいおい。
追い越せない状況と後続も分かってて、俺が追い越しを強要してるかの言い草だな。
「安全に追い越せないなら追走する」
この選択肢が全く見当たらないが？
安全について、前走車ばかりにグダグダ注文をつける。
煽りを否定しないドライバーは、やっぱりこの程度の考え方か。
＞煽ってきたら譲ったほうが安全。
＞お前さんは、無理やりでも追越させて
おいおい。
追い越せない状況と後続も分かってて、俺が追い越しを強要してるかの言い草だな。
「安全に追い越せないなら追走する」
この選択肢が全く見当たらないが？
安全について、前走車ばかりにグダグダ注文をつける。
煽りを否定しないドライバーは、やっぱりこの程度の考え方か。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 01:53:19 ID:LI3ausnM0
>>379
>>>378
>> 十分なスピードが出ているのに譲る義務ないよね。
> 前走車が速度超過なら、そうだろうね。
> 制限速度以下なら、追いつかれたら譲ろうね。
どちらにしろ前走車の判断。上限を大幅に下回る低速巡航の場合でない限り譲る必要はない。
道路交通法の枠内での話だとすればね。
>> 分かるよ普通は。
>> 判断力足りないんじゃない？
>
> （´･∀･`）へぇ～
> 超人的判断力をお持ちのなのかどうかはわかりまへんが、ただ出来る
>と言われても本当かどうかわかんないよね。
> まぁ、でも「分かるよ普通は」と言う位だから、簡単に説明できるよね。
> というわけで、説明よろしくｗ
何の説明？
キミの個人的な能力と世間のそれとは一致しないよ。
> そうそう、まさか前走車が速度超過してないよねｗｗｗｗ
意味がわからんw
>>>378
>> 十分なスピードが出ているのに譲る義務ないよね。
> 前走車が速度超過なら、そうだろうね。
> 制限速度以下なら、追いつかれたら譲ろうね。
どちらにしろ前走車の判断。上限を大幅に下回る低速巡航の場合でない限り譲る必要はない。
道路交通法の枠内での話だとすればね。
>> 分かるよ普通は。
>> 判断力足りないんじゃない？
>
> （´･∀･`）へぇ～
> 超人的判断力をお持ちのなのかどうかはわかりまへんが、ただ出来る
>と言われても本当かどうかわかんないよね。
> まぁ、でも「分かるよ普通は」と言う位だから、簡単に説明できるよね。
> というわけで、説明よろしくｗ
何の説明？
キミの個人的な能力と世間のそれとは一致しないよ。
> そうそう、まさか前走車が速度超過してないよねｗｗｗｗ
意味がわからんw
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 10:36:20 ID:iUhU6S1C0
>>382
> どちらにしろ前走車の判断。上限を大幅に下回る低速巡航の場合でない限り譲る必要はない。
> 道路交通法の枠内での話だとすればね。
へ？制限速度以下は当然道路交通法の枠内ですよ。
制限速度以下で譲る事に関しては、皆さん異論は無いはずですが（笑）。
もしもあるのであれば、法的根拠を示してくださいね。
というわけで、２７条に従い、制限速度以下で走行して、追いつかれたら
譲りましょうねｗ。
> 何の説明？
> キミの個人的な能力と世間のそれとは一致しないよ。
予想通りの反応ですね。「分かるよ普通は」が説明出来ないことはよく
分かりました。説明出来ないって事は、出来ないって事ですから。
> >また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
>
> 分かるよ普通は。
> 判断力足りないんじゃない？
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
> どちらにしろ前走車の判断。上限を大幅に下回る低速巡航の場合でない限り譲る必要はない。
> 道路交通法の枠内での話だとすればね。
へ？制限速度以下は当然道路交通法の枠内ですよ。
制限速度以下で譲る事に関しては、皆さん異論は無いはずですが（笑）。
もしもあるのであれば、法的根拠を示してくださいね。
というわけで、２７条に従い、制限速度以下で走行して、追いつかれたら
譲りましょうねｗ。
> 何の説明？
> キミの個人的な能力と世間のそれとは一致しないよ。
予想通りの反応ですね。「分かるよ普通は」が説明出来ないことはよく
分かりました。説明出来ないって事は、出来ないって事ですから。
> >また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
>
> 分かるよ普通は。
> 判断力足りないんじゃない？
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 10:40:19 ID:iUhU6S1C0
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 知りませ～ん
∥ | ∨
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ID:LI3ausnM0
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 17:17:07 ID:HnApDJyqO
>>383
＞制限速度以下は当然道路交通法の枠内ですよ。
＞制限速度以下で譲る事に関しては、皆さん異論は無いはずですが（笑）。
メーター誤差にもグダグダ言う人がいるからな。
1～2km/hの速度差でも即座に路肩停車で自発避譲なのか？って話だろう。
前走車と「ほぼ同程度の速度」でも、後続はアクセル調整もしない設定だっけ？
聞いても無駄か。
後続車が煽り運転、無茶な追い越しをしても、それについては言及しないもんな。
一方、前走車には制限速度以下の低速走行をしろ！と言い張る。
60km/h制限で60km/h走行すらダメとは？
ルールってのは一部のドライバーにだけ押し付けるのかい？
後続にも「安全に努めろ」と言ってやれよ。
車間距離保持や安全な追い越しやらを。
前走車がやるのは「安全な追い越しのために協力する」だけだろう？
どのレスが追い越しブロックを宣言してるんだい？
＞制限速度以下は当然道路交通法の枠内ですよ。
＞制限速度以下で譲る事に関しては、皆さん異論は無いはずですが（笑）。
メーター誤差にもグダグダ言う人がいるからな。
1～2km/hの速度差でも即座に路肩停車で自発避譲なのか？って話だろう。
前走車と「ほぼ同程度の速度」でも、後続はアクセル調整もしない設定だっけ？
聞いても無駄か。
後続車が煽り運転、無茶な追い越しをしても、それについては言及しないもんな。
一方、前走車には制限速度以下の低速走行をしろ！と言い張る。
60km/h制限で60km/h走行すらダメとは？
ルールってのは一部のドライバーにだけ押し付けるのかい？
後続にも「安全に努めろ」と言ってやれよ。
車間距離保持や安全な追い越しやらを。
前走車がやるのは「安全な追い越しのために協力する」だけだろう？
どのレスが追い越しブロックを宣言してるんだい？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 20:04:04 ID:iUhU6S1C0
他人には執拗に減速を求め、自分は制限速度を超過してもなんとも思わない。
アクセルを緩めようとも思わない。
譲らん厨はダブスタだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アクセルを緩めようとも思わない。
譲らん厨はダブスタだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 20:53:40 ID:HnApDJyqO
>>386
俺はガラガラのバイパスなら、＋20km/hぐらいは平気で出すよ。
だけど、前走車に対して「俺の速度を低下させるな。退け！」とは思わない。
こっちがスピードを出してるのだから、まずはアクセルを緩めるよ。
後続が減速するのって、そんなに大変か？危険か？
これって当然かと思ってたが。
あと、追い付いた前走車に「減速しろ」も意味不明だが。
より遅く走って欲しい？
道路交通法遵守を唱えるなら、このスレの全員に「お前ら制限速度以下で走れ」と言えよ。
>>1なんて速度超過を宣言しちゃってるよ？
制限速度走行が経済の妨げだと。
何も言うことないのかな？？？
俺はガラガラのバイパスなら、＋20km/hぐらいは平気で出すよ。
だけど、前走車に対して「俺の速度を低下させるな。退け！」とは思わない。
こっちがスピードを出してるのだから、まずはアクセルを緩めるよ。
後続が減速するのって、そんなに大変か？危険か？
これって当然かと思ってたが。
あと、追い付いた前走車に「減速しろ」も意味不明だが。
より遅く走って欲しい？
道路交通法遵守を唱えるなら、このスレの全員に「お前ら制限速度以下で走れ」と言えよ。
>>1なんて速度超過を宣言しちゃってるよ？
制限速度走行が経済の妨げだと。
何も言うことないのかな？？？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:00:11 ID:iUhU6S1C0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:10:23 ID:HnApDJyqO
>>388
えっ？また繰り返し？
>>1やその賛同者に対して、何か言うことないの？
ちなみに、そのスピード違反側が何スレか前から「追い付かれた車両の義務」を持ち出してきた。
だから退けってね。
スピード違反側が道路交通法…。
ダブルスタンダードがどちらか理解出来るかな？
えっ？また繰り返し？
>>1やその賛同者に対して、何か言うことないの？
ちなみに、そのスピード違反側が何スレか前から「追い付かれた車両の義務」を持ち出してきた。
だから退けってね。
スピード違反側が道路交通法…。
ダブルスタンダードがどちらか理解出来るかな？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:12:30 ID:iUhU6S1C0
さて、特に反論も出なくなったので、結論をまとめると。
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。
また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
このため、「違反者には譲る必要がない」は、机上の空論でしかありません。
もちろん、どんな場面でも即座に譲る必要はありません。安全を確認しながら、
譲れる場面で譲りましょう。
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。
また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です。
このため、「違反者には譲る必要がない」は、机上の空論でしかありません。
もちろん、どんな場面でも即座に譲る必要はありません。安全を確認しながら、
譲れる場面で譲りましょう。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:16:23 ID:iUhU6S1C0
>>389
> スピード違反側が道路交通法…。
> ダブルスタンダードがどちらか理解出来るかな？
前走車が速度超過をしているんだから、当然２２条違反。
２２条違反をしている譲らん厨がダブスタだよねｗ
制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗｗｗｗｗ。
> スピード違反側が道路交通法…。
> ダブルスタンダードがどちらか理解出来るかな？
前走車が速度超過をしているんだから、当然２２条違反。
２２条違反をしている譲らん厨がダブスタだよねｗ
制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗｗｗｗｗ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:22:17 ID:HnApDJyqO
>>391
＞前走車が速度超過をしているんだから、当然２２条違反。
いきなり「前走車が速度超過」？？？
しかも、追い上げてきた後続車は速度超過してない？
何も言及しないが。
ダブスタの説明もしたのにな。
会話の成立しない人間だ。
＞前走車が速度超過をしているんだから、当然２２条違反。
いきなり「前走車が速度超過」？？？
しかも、追い上げてきた後続車は速度超過してない？
何も言及しないが。
ダブスタの説明もしたのにな。
会話の成立しない人間だ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:38:00 ID:iUhU6S1C0
>>392
他人の速度超過を指摘できるくらい、速度超過してるんだろｗ。
自分で何度も書いておいて、息をするようにウソを付くね（笑）
前走車が速度超過しているんなら、譲らなくても良いんじゃね？
そのことについても何度も言っている。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうね。
２２条、２７条どちらも守れて、遵法厨君もハッピーな筈だがｗｗｗｗｗｗ
他人の速度超過を指摘できるくらい、速度超過してるんだろｗ。
自分で何度も書いておいて、息をするようにウソを付くね（笑）
前走車が速度超過しているんなら、譲らなくても良いんじゃね？
そのことについても何度も言っている。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうね。
２２条、２７条どちらも守れて、遵法厨君もハッピーな筈だがｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:51:43 ID:HnApDJyqO
>>393
＞他人の速度超過を指摘できるくらい、速度超過してるんだろｗ。
それは「60km/h制限の道路で60km/h走行」のことか？
追い上げ車が「俺以上（60km/h以上）に飛ばしてる」と分かるが。
超能力なんかなくてもなｗ
なんで互いにそのまま走ればいい状況なのに「制限速度以下に減速しろ」なのかな？
後続車には何も言わないの？
＞他人の速度超過を指摘できるくらい、速度超過してるんだろｗ。
それは「60km/h制限の道路で60km/h走行」のことか？
追い上げ車が「俺以上（60km/h以上）に飛ばしてる」と分かるが。
超能力なんかなくてもなｗ
なんで互いにそのまま走ればいい状況なのに「制限速度以下に減速しろ」なのかな？
後続車には何も言わないの？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 21:56:36 ID:jIN5B9JM0
わざわざ譲ってくれなくても追い越せるから何もしなくていいよ、
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 22:02:12 ID:iUhU6S1C0
>>394
> 追い上げ車が「俺以上（60km/h以上）に飛ばしてる」と分かるが。
> 超能力なんかなくてもなｗ
あなたが、速度超過なら後続車も速度超過でしょうね（笑）
速度超過なら、譲る必要はないと何度も申し上げていますがｗｗｗｗｗｗ。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうね。
まぁ、法律で決まっていることなので、不服なら法改正でも訴えたら
どうですかｗｗｗｗ。
> 追い上げ車が「俺以上（60km/h以上）に飛ばしてる」と分かるが。
> 超能力なんかなくてもなｗ
あなたが、速度超過なら後続車も速度超過でしょうね（笑）
速度超過なら、譲る必要はないと何度も申し上げていますがｗｗｗｗｗｗ。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうね。
まぁ、法律で決まっていることなので、不服なら法改正でも訴えたら
どうですかｗｗｗｗ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 22:16:24 ID:HnApDJyqO
>>395
事故覚悟でブロックする人はいないからね。
みんな追い越しに協力すると思うよ。
>>396
レスの前半と後半で繋がらないが。
60km/h制限の道路で、60km/h走行はどの程度の速度超過なの？
あと、わざわざ制限速度以下のトロトロ運転を勧める意味ないよね？ｗ
事故覚悟でブロックする人はいないからね。
みんな追い越しに協力すると思うよ。
>>396
レスの前半と後半で繋がらないが。
60km/h制限の道路で、60km/h走行はどの程度の速度超過なの？
あと、わざわざ制限速度以下のトロトロ運転を勧める意味ないよね？ｗ
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 22:24:16 ID:iUhU6S1C0
>>397
はて、前半がどれで、後半がどれで、どのように繋がらないか
書かれていないので、理解不能ですよねｗ。
ちゃんと説明しましょうねｗｗｗｗｗ。
> 60km/h制限の道路で、60km/h走行はどの程度の速度超過なの？
どの程度超過速度かは、身体能力や車の性能、周りの状況様々ですよ。
速度超過なら、譲らなくても良いと何度も申し上げていますよｗ。
それとも、上限走行は速度超過ではないと強弁するのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その場合は、上限走行が可能であることを説明してねと、これも何度も
言ってるけどね。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗ。
はて、前半がどれで、後半がどれで、どのように繋がらないか
書かれていないので、理解不能ですよねｗ。
ちゃんと説明しましょうねｗｗｗｗｗ。
> 60km/h制限の道路で、60km/h走行はどの程度の速度超過なの？
どの程度超過速度かは、身体能力や車の性能、周りの状況様々ですよ。
速度超過なら、譲らなくても良いと何度も申し上げていますよｗ。
それとも、上限走行は速度超過ではないと強弁するのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その場合は、上限走行が可能であることを説明してねと、これも何度も
言ってるけどね。
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗ。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 22:43:07 ID:HnApDJyqO
>>398
ちゃんと書いてるよ。
譲る必要のない人に「制限速度以下に減速して譲れ」の意味が分からないってね。
状況としては、互いにそのまま走るだけだろ？
60km/h制限を60km/h走行が速度超過？
メーター誤差やらにグダグダ注文つける類の人か。
煽り運転にも言及しないダブスタの張本人が。
あなたは頑張って「制限速度以下」で走り続けてね。
ちゃんと書いてるよ。
譲る必要のない人に「制限速度以下に減速して譲れ」の意味が分からないってね。
状況としては、互いにそのまま走るだけだろ？
60km/h制限を60km/h走行が速度超過？
メーター誤差やらにグダグダ注文つける類の人か。
煽り運転にも言及しないダブスタの張本人が。
あなたは頑張って「制限速度以下」で走り続けてね。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 22:46:50 ID:iUhU6S1C0
>>399
前走車が速度超過なら譲る必要はないよ。
あと、クルコンもびっくりな60km/h走行がどうやったらできるのか、説明
してね。速度計しか見ないで走るつもり？それでも無理だろうけど。
と言うわけで、説明お願いね。出来ないなら・・・・
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗ。
前走車が速度超過なら譲る必要はないよ。
あと、クルコンもびっくりな60km/h走行がどうやったらできるのか、説明
してね。速度計しか見ないで走るつもり？それでも無理だろうけど。
と言うわけで、説明お願いね。出来ないなら・・・・
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 23:25:36 ID:WCtBDVAt0
>>400
前走車の速度超過がなんで関係あんの？
前走車の速度超過がなんで関係あんの？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/13(日) 23:34:46 ID:LI3ausnM0
>>383
>> どちらにしろ前走車の判断。上限を大幅に下回る低速巡航の場合でない限り譲る必要はない。
>> 道路交通法の枠内での話だとすればね。
>
> へ？制限速度以下は当然道路交通法の枠内ですよ。
> 制限速度以下で譲る事に関しては、皆さん異論は無いはずですが（笑）。
>もしもあるのであれば、法的根拠を示してくださいね。
安全且つスムーズに追い越すのに必要な速度差を考慮しているか？
当然道路交通法の枠内だと言っているのだから、
後続車両の速度違反を前提にしてない筈だが。
キミの論理はおかしいね。
> というわけで、２７条に従い、制限速度以下で走行して、追いつかれたら
>譲りましょうねｗ。
意味不明なフレーズの繰り返しが得意技？
>> 何の説明？
>> キミの個人的な能力と世間のそれとは一致しないよ。
> 予想通りの反応ですね。「分かるよ普通は」が説明出来ないことはよく
>分かりました。説明出来ないって事は、出来ないって事ですから。
キミに出来ないことが他の人にも出来ないことの証明にはならないよw
>> どちらにしろ前走車の判断。上限を大幅に下回る低速巡航の場合でない限り譲る必要はない。
>> 道路交通法の枠内での話だとすればね。
>
> へ？制限速度以下は当然道路交通法の枠内ですよ。
> 制限速度以下で譲る事に関しては、皆さん異論は無いはずですが（笑）。
>もしもあるのであれば、法的根拠を示してくださいね。
安全且つスムーズに追い越すのに必要な速度差を考慮しているか？
当然道路交通法の枠内だと言っているのだから、
後続車両の速度違反を前提にしてない筈だが。
キミの論理はおかしいね。
> というわけで、２７条に従い、制限速度以下で走行して、追いつかれたら
>譲りましょうねｗ。
意味不明なフレーズの繰り返しが得意技？
>> 何の説明？
>> キミの個人的な能力と世間のそれとは一致しないよ。
> 予想通りの反応ですね。「分かるよ普通は」が説明出来ないことはよく
>分かりました。説明出来ないって事は、出来ないって事ですから。
キミに出来ないことが他の人にも出来ないことの証明にはならないよw
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 07:10:18 ID:wcWBrCJf0
>>400
27条を盾に譲れという話であれば、実際に60km/hで走り続ける必要はないんじゃなかった？
速度制限上限で”走ろうとして”いれば、制限速度を守って走る後続車両よりも
”遅い速度で進行しようとする”という状況は発生しないので、避譲義務は生まれないってこと
普段は読みにくい・分かりにくいと思う法律の言い回しって、意外とよく出来てるよなｗ
27条を盾に譲れという話であれば、実際に60km/hで走り続ける必要はないんじゃなかった？
速度制限上限で”走ろうとして”いれば、制限速度を守って走る後続車両よりも
”遅い速度で進行しようとする”という状況は発生しないので、避譲義務は生まれないってこと
普段は読みにくい・分かりにくいと思う法律の言い回しって、意外とよく出来てるよなｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 08:09:05 ID:77nCGnQdO
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 09:16:13 ID:qQFZ4md90
みやみやたらに追い越したり、追い越されたりという危険な状況の頻度を上げる為に２７条が存在する訳じゃない。
２７条は低速走行しようとする車両が道を塞がないように規定しているだけの話。
速度違反車の後続車の便宜を図るための法律じゃないよw
２７条は低速走行しようとする車両が道を塞がないように規定しているだけの話。
速度違反車の後続車の便宜を図るための法律じゃないよw
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 09:18:19 ID:FIIUwMp/0
>>404
まだやってんのかよ。
「追い付かれる事がないので譲らない」
これで終了なんだよ。
制限速度以下なんて余計な文言入れるから
引っ込みがつかなくなったんだろw
「追い付かれたら全力で譲れ」
これだけ言ってりゃ、話は平行線のままだったのにナw
まだやってんのかよ。
「追い付かれる事がないので譲らない」
これで終了なんだよ。
制限速度以下なんて余計な文言入れるから
引っ込みがつかなくなったんだろw
「追い付かれたら全力で譲れ」
これだけ言ってりゃ、話は平行線のままだったのにナw
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 09:31:24 ID:qQFZ4md90
>>406
彼のくだらない「発明品」である、「後続車の速度はわからない」を使って
彼の妄想上の仮想敵「遵法厨」をネチネチ煽りたかったんじゃないの？ww
だけど運転と同じで頭の出来も今ひとつだったから応用問題には対処出来ないw
彼のくだらない「発明品」である、「後続車の速度はわからない」を使って
彼の妄想上の仮想敵「遵法厨」をネチネチ煽りたかったんじゃないの？ww
だけど運転と同じで頭の出来も今ひとつだったから応用問題には対処出来ないw
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 09:45:11 ID:FIIUwMp/0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 15:28:18 ID:t/xwWxDIO
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 16:17:01 ID:77nCGnQdO
さて､特に反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありません｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありません｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 16:32:41 ID:FIIUwMp/0
>>410
またアプローチを変えたのかよw
27条に従うのは当たり前だろうがw
オマエは27条に従うってのは「譲る」しか方法が無いと考えているようだが
そんな事は無いんだよ。
場合によっては前走車は速度を上げて
後続車を引き離す事も認められているんだ。
まあ、なかなか良い事も書いているよな。
確かに前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能だ。
前走、後続にかかわらず、確認できる速度は自分の速度だけだな。
さて、万が一後続である自分の速度が違法だと確認できた場合
自分には何ができるのか？何をすべきなのか？
これを考えてごらんなさい。
反論が無くなったって・・・・・w
オマエの反論w待ちなんだよ。
またアプローチを変えたのかよw
27条に従うのは当たり前だろうがw
オマエは27条に従うってのは「譲る」しか方法が無いと考えているようだが
そんな事は無いんだよ。
場合によっては前走車は速度を上げて
後続車を引き離す事も認められているんだ。
まあ、なかなか良い事も書いているよな。
確かに前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能だ。
前走、後続にかかわらず、確認できる速度は自分の速度だけだな。
さて、万が一後続である自分の速度が違法だと確認できた場合
自分には何ができるのか？何をすべきなのか？
これを考えてごらんなさい。
反論が無くなったって・・・・・w
オマエの反論w待ちなんだよ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 16:41:12 ID:jEzJ3xhr0
>>411
そういう場合は、これを貼り付ければいいｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
そういう場合は、これを貼り付ければいいｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 16:48:31 ID:FIIUwMp/0
>>412
同じスレ巡回してるなw
同じスレ巡回してるなw
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 17:26:23 ID:SSPGfCjA0
>>412＝道交法違反の犯罪者
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:32:42 ID:t/xwWxDIO
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:56:23 ID:jEzJ3xhr0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:32:08 ID:2frsBoCwO
>>400
「制限速度60km/hを意識した運転」が問題かな？
60km/hの±３km/hぐらいだな。
で、問題は前走車だけか？
確か>>377では何と言ってたかな？
「対向車を巻き込む事故が前走車の責任」だったか。
誰が考えても、煽り運転や無理な追い越しをする車が問題だと思うのだが。
何で一声もないの？
道路交通法遵守を唱え続けてるんだよね？
「制限速度60km/hを意識した運転」が問題かな？
60km/hの±３km/hぐらいだな。
で、問題は前走車だけか？
確か>>377では何と言ってたかな？
「対向車を巻き込む事故が前走車の責任」だったか。
誰が考えても、煽り運転や無理な追い越しをする車が問題だと思うのだが。
何で一声もないの？
道路交通法遵守を唱え続けてるんだよね？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:45:18 ID:2frsBoCwO
>>410
結局、結論はソレかい？
制限速度以下の低速走行なら、みんな譲ると言ってるのにね。
誰が「絶対追い越しブロック」を宣言してるのかな？
脳内仮想敵ってヤツか？ｗ
道路交通法を持ち出してるけど、煽り運転や無謀な追い越しには言及しない。
対象は前走車のみ。
これって「ダブルスタンダード」じゃないですかぁ？
結局、結論はソレかい？
制限速度以下の低速走行なら、みんな譲ると言ってるのにね。
誰が「絶対追い越しブロック」を宣言してるのかな？
脳内仮想敵ってヤツか？ｗ
道路交通法を持ち出してるけど、煽り運転や無謀な追い越しには言及しない。
対象は前走車のみ。
これって「ダブルスタンダード」じゃないですかぁ？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:30:54 ID:jEzJ3xhr0
>>418
そういう時はこれだｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
そういう時はこれだｗ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:15:09 ID:t/xwWxDIO
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:03:25 ID:jEzJ3xhr0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 02:42:39 ID:1oOUuozRO
>>418
とうとう譲ると認めたか
今まで制限速度上限どうこう
いちゃもんつけてきたのはおいておいて
制限速度40km/hの道路で、どんなに正確に40km/hで走っていても
以下なんだからちゃんと譲れよ
>>419＝犯罪者
とうとう譲ると認めたか
今まで制限速度上限どうこう
いちゃもんつけてきたのはおいておいて
制限速度40km/hの道路で、どんなに正確に40km/hで走っていても
以下なんだからちゃんと譲れよ
>>419＝犯罪者
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 04:14:26 ID:q2Ajy0Iz0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 04:30:33 ID:cijPatbx0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 04:31:33 ID:cijPatbx0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 06:17:45 ID:1oOUuozRO
>>424＝法律を歪曲する犯罪者
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 06:20:31 ID:1oOUuozRO
27条の義務を守らず、いちゃもんつけるのやめたら
犯罪者が
犯罪者が
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 08:18:30 ID:G+n3K8RqO
>>422
＞とうとう譲ると認めたか
だから「60km/h制限の道路で40km/h走行だが、譲らないし追い越しもさせない」
頼むから、そう宣言してるレスをアンカーで教えてくれよ。
脳内仮想敵以外に誰が宣言してるんだ？ｗ
＞制限速度40km/hの道路で、どんなに正確に40km/hで走っていても
＞以下なんだからちゃんと譲れよ
…意味不明。
＞今まで制限速度上限どうこう
＞いちゃもんつけてきたのはおいておいて
イチャモンつけはあなただろ？
「制限速度上限はスピード違反」が、一転「以下なんだから」だと？
どんな思考回路だ。
＞とうとう譲ると認めたか
だから「60km/h制限の道路で40km/h走行だが、譲らないし追い越しもさせない」
頼むから、そう宣言してるレスをアンカーで教えてくれよ。
脳内仮想敵以外に誰が宣言してるんだ？ｗ
＞制限速度40km/hの道路で、どんなに正確に40km/hで走っていても
＞以下なんだからちゃんと譲れよ
…意味不明。
＞今まで制限速度上限どうこう
＞いちゃもんつけてきたのはおいておいて
イチャモンつけはあなただろ？
「制限速度上限はスピード違反」が、一転「以下なんだから」だと？
どんな思考回路だ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 08:39:16 ID:0rw3CP8v0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 08:42:17 ID:LUj2d90n0
>>428
制限速度以下なら譲ると言っていたのは嘘だったのか？
それとも以下と未満の違いが分からない日本以外のアジアのキチガイ？
「制限速度上限はスピード違反」ってのは俺が言ったとでも？
条件でどんなに正確に（ｒｙと書いてある字が読めないのか？
アジアの日本の近くのどっかの国の人って自分の都合のいいように捻じ曲げて
さらに相手を1人だと思い込んで書き込む傾向があるよね
制限速度以下なら譲ると言っていたのは嘘だったのか？
それとも以下と未満の違いが分からない日本以外のアジアのキチガイ？
「制限速度上限はスピード違反」ってのは俺が言ったとでも？
条件でどんなに正確に（ｒｙと書いてある字が読めないのか？
アジアの日本の近くのどっかの国の人って自分の都合のいいように捻じ曲げて
さらに相手を1人だと思い込んで書き込む傾向があるよね
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 08:56:56 ID:0rw3CP8v0
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:06:30 ID:2vXWOIuxO
430さん、差別発言はよくないですよ～
論理的な反論をお願いしますね～
論理的な反論をお願いしますね～
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:07:06 ID:G+n3K8RqO
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:12:44 ID:G+n3K8RqO
けど、未満もおかしいよな。
「制限速度未満」という表現だと、停車した状態？
まぁ「標識に表示された速度未満」とは解釈するけどね。
「制限速度未満」という表現だと、停車した状態？
まぁ「標識に表示された速度未満」とは解釈するけどね。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:28:27 ID:LUj2d90n0
>>431
追いつかれるのを確認した以上、現象が確認できたんだから譲らないといけない
>>433
未満でもたいしてかわらんがな
40km/h制限で40.00km/hで走れる奴なんていないんだから
自分の都合が悪くなると言葉をかえるとこもどっかの国の人みたいだね
ちゃんと自分で言ってたように制限速度以下なら譲れよカス
追いつかれるのを確認した以上、現象が確認できたんだから譲らないといけない
>>433
未満でもたいしてかわらんがな
40km/h制限で40.00km/hで走れる奴なんていないんだから
自分の都合が悪くなると言葉をかえるとこもどっかの国の人みたいだね
ちゃんと自分で言ってたように制限速度以下なら譲れよカス
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:36:16 ID:0rw3CP8v0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:39:19 ID:LUj2d90n0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:40:49 ID:RH4VgIu40
速く走りたかったら体を目一杯前に出してみ。頭２～３個分はスピードアップダァー！
前車を退かせたかったら横に並走して緊急車両並の音量で叫んでくれないとなぁ
前車を退かせたかったら横に並走して緊急車両並の音量で叫んでくれないとなぁ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:42:26 ID:LUj2d90n0
>後続は追い付けないだろ？
↑これは自分の都合のいいように思い込みながら本来あるはずのものが見えないシャブ中
↑これは自分の都合のいいように思い込みながら本来あるはずのものが見えないシャブ中
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:43:47 ID:0rw3CP8v0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:45:42 ID:KUsefcZx0
つべこべ言わず、速度を守ればいいだけの話だろ。
こんな簡単なこともできんのか。だったら運転すんなよ。
みんながきちんと速度を守ってれば、そもそもこんな話題はでてこないはずだ。
こんな簡単なこともできんのか。だったら運転すんなよ。
みんながきちんと速度を守ってれば、そもそもこんな話題はでてこないはずだ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:47:14 ID:LUj2d90n0
>>438
制限速度を超えてる車に対しては煽ろうが事故らせようが
ぶつかる寸前のところで前に割り込もうが
車から降りていって殺しあい始めようが問題ないだろ
両方犯罪者なんだから
制限速度以外守れないなら煽られても文句いうな
ちなみにお前は勘違いしてるけど緊急車両の音量って車内には全く聞こえんよ
制限速度を超えてる車に対しては煽ろうが事故らせようが
ぶつかる寸前のところで前に割り込もうが
車から降りていって殺しあい始めようが問題ないだろ
両方犯罪者なんだから
制限速度以外守れないなら煽られても文句いうな
ちなみにお前は勘違いしてるけど緊急車両の音量って車内には全く聞こえんよ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:49:47 ID:LUj2d90n0
>>440
実際に追いつかれる現象が確認できて、わざとどかないくせに
>追い付かれないと決まってるんだよw
ってシャブ中だな
ちなみにドイツでは追いつくはずが無いとか自分で思い込まずに
追いつかれたらちゃんと譲っている
実際に追いつかれる現象が確認できて、わざとどかないくせに
>追い付かれないと決まってるんだよw
ってシャブ中だな
ちなみにドイツでは追いつくはずが無いとか自分で思い込まずに
追いつかれたらちゃんと譲っている
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 09:56:28 ID:0rw3CP8v0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 10:10:35 ID:RH4VgIu40
>緊急車両の音量って車内には全く聞こえんよ
↑
って耳悪！補聴器付けなきゃ、ジジぃ
↑
って耳悪！補聴器付けなきゃ、ジジぃ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 10:31:17 ID:0rw3CP8v0
散々即レスしてきたのに
核心部分に近付くとスルーだもんなw
だからオバカさん達は
「追い付かれたら全力で譲れ」
この連呼がお似合いなんだヨw
核心部分に近付くとスルーだもんなw
だからオバカさん達は
「追い付かれたら全力で譲れ」
この連呼がお似合いなんだヨw
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 10:49:55 ID:G+n3K8RqO
>>435
あれ？以前みたいにハッキリ言ったら？
何で変えたの？
散々「朝鮮人」「統合失調症」「無職」と繰り返し指摘してたよね。
妄想でしかないけどｗ
あなたはプラマイ数キロにも厳しく「譲れ」と騒ぎ立てる。
普段、運転してる？
アクセルによる車間距離調整とか知ってるかな？
それとも、それ以上にスピード違反して、恥知らずにも「退け」と言ってるの？
あれ？以前みたいにハッキリ言ったら？
何で変えたの？
散々「朝鮮人」「統合失調症」「無職」と繰り返し指摘してたよね。
妄想でしかないけどｗ
あなたはプラマイ数キロにも厳しく「譲れ」と騒ぎ立てる。
普段、運転してる？
アクセルによる車間距離調整とか知ってるかな？
それとも、それ以上にスピード違反して、恥知らずにも「退け」と言ってるの？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 10:53:30 ID:2vXWOIuxO
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 11:36:18 ID:fhpUZew/0
なんか、これ貼り付けると顔真っ赤にしてレスする奴が居ておもろい
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 12:38:33 ID:KUsefcZx0
あくまでも目安というのであれば、パトカーの前で２０キロオーバーで走ってくれ。
１０キロでもいいぜ。
１０キロでもいいぜ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 12:44:54 ID:ZJ+qD+rL0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 12:48:45 ID:KUsefcZx0
見えないところで反則するやつの方が、よほどたちが悪い。
あくまでも目安というのなら、堂々パトカーの前で速度オーバーすればいい。
あくまでも目安というのなら、堂々パトカーの前で速度オーバーすればいい。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 12:52:13 ID:wjxo1F370
パトカーなんて追い抜くよ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 22:25:44 ID:G+n3K8RqO
>>442
＞制限速度以外守れないなら煽られても文句いうな
どの立場で発言してる？
後続車目線かな？
低速の20～30km/hでダラダラ走ってる訳じゃない。
確か、制限速度40km/h道路で40km/h走行の話だったよな？
それで「常識的に煽り運転の対象」の見解かい？
昨日の人もそうだが、煽り運転を否定しない人間がいるとは…。
頼むから路上に出てこないで。
難聴以外にも、いろいろ問題アリだな。
＞制限速度以外守れないなら煽られても文句いうな
どの立場で発言してる？
後続車目線かな？
低速の20～30km/hでダラダラ走ってる訳じゃない。
確か、制限速度40km/h道路で40km/h走行の話だったよな？
それで「常識的に煽り運転の対象」の見解かい？
昨日の人もそうだが、煽り運転を否定しない人間がいるとは…。
頼むから路上に出てこないで。
難聴以外にも、いろいろ問題アリだな。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 22:38:43 ID:S5cN8oTl0
>>454
はいはい、速度超過しないでね。
40km/h制限の道路は40km/h以下で走行しましょうね。
そうそう、クルコンもびっくりな定速走行は出来ないって事で、結論
出てるんでｗ
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい、速度超過しないでね。
40km/h制限の道路は40km/h以下で走行しましょうね。
そうそう、クルコンもびっくりな定速走行は出来ないって事で、結論
出てるんでｗ
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねｗｗｗｗｗｗｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 22:45:58 ID:S5cN8oTl0
さて､特に反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありません｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありません｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 22:51:14 ID:G+n3K8RqO
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:22:12 ID:1oOUuozRO
>>449＝犯罪者
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:33:28 ID:1oOUuozRO
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:46:09 ID:1oOUuozRO
>>447
人権擁護法案を知らないの？
民主が勝ったから可決されるんだが・・・
お前のようなどっかの国の人に日本人がそれをいうと逮捕だぞ
それから無職と妄想したのはお前らだ
自分達の言葉を他人に押し付けるとはクズなだけあるな
そしてお前は免許持ってないだろ
どこの日本国内の路上で全員が道交法守っているの？
道交法守るなら譲れ
人権擁護法案を知らないの？
民主が勝ったから可決されるんだが・・・
お前のようなどっかの国の人に日本人がそれをいうと逮捕だぞ
それから無職と妄想したのはお前らだ
自分達の言葉を他人に押し付けるとはクズなだけあるな
そしてお前は免許持ってないだろ
どこの日本国内の路上で全員が道交法守っているの？
道交法守るなら譲れ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 00:48:52 ID:XfRNf/MK0
>>458
信頼の原則は法律じゃないんだがｗｗｗ
湾曲じゃなくて、お前が理解できていないだけだろｗ
標準的な理解だと下のようなことは言わないし、言えない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
信頼の原則は法律じゃないんだがｗｗｗ
湾曲じゃなくて、お前が理解できていないだけだろｗ
標準的な理解だと下のようなことは言わないし、言えない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 00:51:33 ID:XfRNf/MK0
もう1点。
法律を湾曲して解釈しても実行が伴わなければ犯罪ではない。
お前は憲法にすら違反してることを俺に言っている。
死んだ方がいいよｗ
法律を湾曲して解釈しても実行が伴わなければ犯罪ではない。
お前は憲法にすら違反してることを俺に言っている。
死んだ方がいいよｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 00:54:56 ID:XfRNf/MK0
というわけで、 ID:1oOUuozRO は犯罪者であることが確認されますた。
道交法以前に、憲法守ろうなw
道交法以前に、憲法守ろうなw
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 01:26:44 ID:k4484YQpO
>>461
ドイツに言って理解しなおしてこい犯罪者
ドイツに言って理解しなおしてこい犯罪者
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 01:29:54 ID:k4484YQpO
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 02:02:57 ID:XfRNf/MK0
>>464
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
>>465
どこが憲法違反なんだか教えてくれないかなぁ。
君は憲法違反な内容を主張してるけど、俺はなんも抵触してない。
＞法的義務違反を実行しているんだから犯罪者
憲法と法律の違いは理解しような。ボウズ
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
>>465
どこが憲法違反なんだか教えてくれないかなぁ。
君は憲法違反な内容を主張してるけど、俺はなんも抵触してない。
＞法的義務違反を実行しているんだから犯罪者
憲法と法律の違いは理解しような。ボウズ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 02:03:48 ID:XfRNf/MK0
な～～～んか、
顔真っ赤だぞ
てかよく釣れるｗ
顔真っ赤だぞ
てかよく釣れるｗ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 02:21:51 ID:u7LdxLbQO
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 02:55:47 ID:k4484YQpO
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 02:57:27 ID:k4484YQpO
>>467は信頼の原則を歪曲する犯罪者
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 06:24:56 ID:yYsdUxMe0
うん、少なくともID:k4484YQpOに法学の素養があるようには読めないな
しかしこのスレは相手や周囲のことを想像して思いやるということが出来ない人が多いね
自分の車じゃ周囲の音が聞こえないから、お前の車でも聞こえないとか
俺は定速で走れないから、誰もが無理だとか
自分と相手とは、車も違えば乗り方も違う。運転経験も違えば技術も違うのだと思えば
自分の考え方を一方的に押しつけようなんて思わないと思うんだけどな
おまえらの好きな湾岸ミッドナイトでも、流れと喧嘩したら速く走れないって言ってたヨ
しかしこのスレは相手や周囲のことを想像して思いやるということが出来ない人が多いね
自分の車じゃ周囲の音が聞こえないから、お前の車でも聞こえないとか
俺は定速で走れないから、誰もが無理だとか
自分と相手とは、車も違えば乗り方も違う。運転経験も違えば技術も違うのだと思えば
自分の考え方を一方的に押しつけようなんて思わないと思うんだけどな
おまえらの好きな湾岸ミッドナイトでも、流れと喧嘩したら速く走れないって言ってたヨ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 07:14:15 ID:6jnEHxmM0
法がなんちゃら言う前に、速度を守ればいいだけの話。
実に簡単な話だ。「あくまでも目安」とか、どこの教習所が教えるんだよ。
勝手にルールをつくるなと。
実に簡単な話だ。「あくまでも目安」とか、どこの教習所が教えるんだよ。
勝手にルールをつくるなと。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 07:27:05 ID:xWCi0xrH0
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 07:58:15 ID:8i34jjD/0
そのとおり
国家のルールと社会のルールは全く別
国家のルールが通用するのは裁判所の中だけ
司法ヲタはそこを理解していないから司法試験を何度受けても不合格になる
国家のルールと社会のルールは全く別
国家のルールが通用するのは裁判所の中だけ
司法ヲタはそこを理解していないから司法試験を何度受けても不合格になる
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 08:04:46 ID:6jnEHxmM0
>>473
お前バカだろ。みんなが守ればこんなことになんねーんだよ。交通ルールも守れない奴は運転すんなよ。
違反行為をしてるという考えがなさすぎ。
目安じゃなくて、単にスピード出したいだけだろ。違反行為を正当化すんなよ。
お前バカだろ。みんなが守ればこんなことになんねーんだよ。交通ルールも守れない奴は運転すんなよ。
違反行為をしてるという考えがなさすぎ。
目安じゃなくて、単にスピード出したいだけだろ。違反行為を正当化すんなよ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 08:20:16 ID:mJSFZDUoO
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 08:44:05 ID:ZOj22ee90
>>456
最近はビビリになったか？
夜しか書き込まないみたいだなw
何ら内容のある書き込みもせずに、また>>410に戻ったわけだ。
では、もう一度>>411を読みなさい。
>>476
追い付かれない状況下での話なんだから
追い付かれたら云々などという
有り得ない仮定の話は議論の意味が無い。
議論の壇上に上がりたいのなら
どうやって追い付くか、追い付いたのか
これを先ずキミが示しなさいネ。
最近はビビリになったか？
夜しか書き込まないみたいだなw
何ら内容のある書き込みもせずに、また>>410に戻ったわけだ。
では、もう一度>>411を読みなさい。
>>476
追い付かれない状況下での話なんだから
追い付かれたら云々などという
有り得ない仮定の話は議論の意味が無い。
議論の壇上に上がりたいのなら
どうやって追い付くか、追い付いたのか
これを先ずキミが示しなさいネ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 08:50:02 ID:6jnEHxmM0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 08:54:45 ID:6jnEHxmM0
「以下」というと揚げ足とられそうだから、言い換えるわ。
「制限速度で」走っている。
「制限速度で」走っている。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:00:54 ID:IOzkR+X/O
>>472
机上の空論ってヤツだね。
現実社会で法定速度を頑なに守って走る（特異な行動）は返って危険。
道路事情も車性能も違う半世紀も前に定められた法定速度より、現実を見て対応すべき。
法定速度はあくまで目安だよ。
お前は自分が正しいと思っているだろうが、傍目に見れば単なる事故要因車。
要は、危ないんだよ、お前。
それが現実。
机上の空論ってヤツだね。
現実社会で法定速度を頑なに守って走る（特異な行動）は返って危険。
道路事情も車性能も違う半世紀も前に定められた法定速度より、現実を見て対応すべき。
法定速度はあくまで目安だよ。
お前は自分が正しいと思っているだろうが、傍目に見れば単なる事故要因車。
要は、危ないんだよ、お前。
それが現実。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:09:02 ID:ZOj22ee90
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:10:03 ID:ZOj22ee90
ゴメン、ゴメン。
「法」が抜けちゃったよ。
法定速度ネ。
「法」が抜けちゃったよ。
法定速度ネ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:10:19 ID:mJSFZDUoO
>>479
無理だからw。
制限速度ぴったりて走るって。
> 交通ﾙｰﾙも守れない奴は運転すんなよ｡
> 違反行為をしてるという考えがなさすぎ｡
> 目安じゃなくて､単にｽﾋﾟｰﾄﾞ出したいだけだろ｡違反行為を正当化すんなよ｡
本当、そうだよねwwwwww
制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねwwwwwwwwwwww
無理だからw。
制限速度ぴったりて走るって。
> 交通ﾙｰﾙも守れない奴は運転すんなよ｡
> 違反行為をしてるという考えがなさすぎ｡
> 目安じゃなくて､単にｽﾋﾟｰﾄﾞ出したいだけだろ｡違反行為を正当化すんなよ｡
本当、そうだよねwwwwww
制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねwwwwwwwwwwww
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:21:49 ID:6jnEHxmM0
結局、速度違反してるやつは違反を正当化してるだけなんだよ。
こういやつは運転しないでほしい。
万が一、自分の身内が速度違反の車にはねられて死んでも「まぁ速度は目安だからしょうがないか」と思えるのだろうか？
こういやつは運転しないでほしい。
万が一、自分の身内が速度違反の車にはねられて死んでも「まぁ速度は目安だからしょうがないか」と思えるのだろうか？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:27:23 ID:mJSFZDUoO
>>484
そうそう、お前さんの事だよな。速度超過を正当化してんのはwww
そうそう、お前さんの事だよな。速度超過を正当化してんのはwww
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:32:42 ID:ZOj22ee90
>>485
追い付かれない状況下での話なんだから
追い付かれたら云々などという
有り得ない仮定の話は議論の意味が無い。
議論の壇上に上がりたいのなら
どうやって追い付くか、追い付いたのか
これを先ずキミが示しなさいネ。
追い付かれない状況下での話なんだから
追い付かれたら云々などという
有り得ない仮定の話は議論の意味が無い。
議論の壇上に上がりたいのなら
どうやって追い付くか、追い付いたのか
これを先ずキミが示しなさいネ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:34:07 ID:mJSFZDUoO
さて､特に反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし、
クルコンもビックリな制限速度上限走行も不可能です。
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし、
クルコンもビックリな制限速度上限走行も不可能です。
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:37:29 ID:ZOj22ee90
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:55:03 ID:ZOj22ee90
>>487
少し助け舟だ。
公道上では 27 条に従いましょう。
これがキミの持論だ。うん、間違っていない。
誰も異論は無い筈だな。
27条に従うってのは、具体的に言うと
普通自動車が後続車に追い付かれた場合は
速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲る。
この二択だ。追い付かれた側が好きな方を選択すれば良い。
これがキミの好きな「結論」だヨ。
少し助け舟だ。
公道上では 27 条に従いましょう。
これがキミの持論だ。うん、間違っていない。
誰も異論は無い筈だな。
27条に従うってのは、具体的に言うと
普通自動車が後続車に追い付かれた場合は
速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲る。
この二択だ。追い付かれた側が好きな方を選択すれば良い。
これがキミの好きな「結論」だヨ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:08:51 ID:6jnEHxmM0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 08:20:16 ID:mJSFZDUoO
>>475
立派だよね。
当然、お前さんは制限速度以下で走行してるんだろうから、追いつかれたら譲ろうねw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:10:19 ID:mJSFZDUoO
>>479
無理だからw。
制限速度ぴったりて走るって。
> 交通ﾙｰﾙも守れない奴は運転すんなよ｡
> 違反行為をしてるという考えがなさすぎ｡
> 目安じゃなくて､単にｽﾋﾟｰﾄﾞ出したいだけだろ｡違反行為を正当化すんなよ｡
本当、そうだよねwwwwww
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:27:23 ID:mJSFZDUoO
>>484
そうそう、お前さんの事だよな。速度超過を正当化してんのはwww
>>475
立派だよね。
当然、お前さんは制限速度以下で走行してるんだろうから、追いつかれたら譲ろうねw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:10:19 ID:mJSFZDUoO
>>479
無理だからw。
制限速度ぴったりて走るって。
> 交通ﾙｰﾙも守れない奴は運転すんなよ｡
> 違反行為をしてるという考えがなさすぎ｡
> 目安じゃなくて､単にｽﾋﾟｰﾄﾞ出したいだけだろ｡違反行為を正当化すんなよ｡
本当、そうだよねwwwwww
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:27:23 ID:mJSFZDUoO
>>484
そうそう、お前さんの事だよな。速度超過を正当化してんのはwww
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:09:54 ID:6jnEHxmM0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 09:34:07 ID:mJSFZDUoO
さて､特に反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし、
クルコンもビックリな制限速度上限走行も不可能です。
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
さて､特に反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし、
クルコンもビックリな制限速度上限走行も不可能です。
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:25:01 ID:mJSFZDUoO
ID:6jnEHxmM0 は壊れちゃったかw
可哀相にwww
可哀相にwww
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:26:11 ID:mJSFZDUoO
さて､特に反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 10:36:50 ID:ZOj22ee90
>>493
www
27条に規定されている追い付かれた側の義務は
「譲る」だけではありません。
条文に依れば、追い付かれた側が普通自動車であった場合
譲るか、速度を上げて追い付かれる以前の状態に戻すか
このどちらかの行動が、追い付かれた側に求められているのです。
したがってキミの結論は片手落ちなので
残念ながら結論としての体を成していません。
結論は
公道上では 27 条に従いましょう。
何の事はありません。道交法を守りましょうってだけ。
www
27条に規定されている追い付かれた側の義務は
「譲る」だけではありません。
条文に依れば、追い付かれた側が普通自動車であった場合
譲るか、速度を上げて追い付かれる以前の状態に戻すか
このどちらかの行動が、追い付かれた側に求められているのです。
したがってキミの結論は片手落ちなので
残念ながら結論としての体を成していません。
結論は
公道上では 27 条に従いましょう。
何の事はありません。道交法を守りましょうってだけ。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 11:50:23 ID:mJSFZDUoO
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 11:56:46 ID:ZOj22ee90
>>495
散々考えた挙句に、その程度なのかよw
ね？方法は譲るだけじゃないって事が理解できただろ？
結論は
公道上では 27 条に従いましょう。
何の事はありません。道交法を守りましょうってだけ。
「追い付かれたら全力で譲れ」
ここに戻すかい？w
散々考えた挙句に、その程度なのかよw
ね？方法は譲るだけじゃないって事が理解できただろ？
結論は
公道上では 27 条に従いましょう。
何の事はありません。道交法を守りましょうってだけ。
「追い付かれたら全力で譲れ」
ここに戻すかい？w
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 12:08:15 ID:TODDlRLvO
>>460
＞人権擁護法案を知らないの？
＞お前のようなどっかの国の人に日本人がそれをいうと逮捕だぞ
アホレスにツッコミを入れた。
すると、いきなり「お前は引きこもりの統失」と噛みつかれたんだが。
逮捕でもされれば？
＞どこの日本国内の路上で全員が道交法守っているの？
＞道交法守るなら譲れ
え？何それ？
「後続の煽り等は認めて、前走車には厳しい遵法を望む」のか？
やっぱりダブスタくんと同じじゃないかｗ
道路交通法を一方にだけ押し付けて、これが解決方法になるのかい？
＞人権擁護法案を知らないの？
＞お前のようなどっかの国の人に日本人がそれをいうと逮捕だぞ
アホレスにツッコミを入れた。
すると、いきなり「お前は引きこもりの統失」と噛みつかれたんだが。
逮捕でもされれば？
＞どこの日本国内の路上で全員が道交法守っているの？
＞道交法守るなら譲れ
え？何それ？
「後続の煽り等は認めて、前走車には厳しい遵法を望む」のか？
やっぱりダブスタくんと同じじゃないかｗ
道路交通法を一方にだけ押し付けて、これが解決方法になるのかい？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 12:39:15 ID:TODDlRLvO
>>495
＞速度超過はしないようにねwwwwww
道路交通法の遵守を訴えてるのだよな？
何故、この後続側にも「制限速度を守れ」と批判しないのかな？
そうなれば、煽りもなく皆が安全に運転出来るよ。
対向車の幸せな一家が（無謀な追い越しで）事故に巻き込まれることもなくね。
もしかして、ダブルスタンダードですか？ｗ
＞速度超過はしないようにねwwwwww
道路交通法の遵守を訴えてるのだよな？
何故、この後続側にも「制限速度を守れ」と批判しないのかな？
そうなれば、煽りもなく皆が安全に運転出来るよ。
対向車の幸せな一家が（無謀な追い越しで）事故に巻き込まれることもなくね。
もしかして、ダブルスタンダードですか？ｗ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 12:55:51 ID:mJSFZDUoO
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 13:00:57 ID:TF3te9Cp0
制限速度以下で走行して譲るか、制限速度を超過して一気に引き離すか。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 13:01:08 ID:ZOj22ee90
>>499
問題は大いにあるよ。
ハッキリ言えば譲るべきではない。
引き離す方が安全だし手間もかからないヨ。
キミが書いている事は間違いだらけです。
「追い付かれたら全力で譲れ」
ここに戻すかい？w
って既に戻ってるナw
問題は大いにあるよ。
ハッキリ言えば譲るべきではない。
引き離す方が安全だし手間もかからないヨ。
キミが書いている事は間違いだらけです。
「追い付かれたら全力で譲れ」
ここに戻すかい？w
って既に戻ってるナw
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 13:53:22 ID:mJSFZDUoO
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 13:58:48 ID:ZOj22ee90
>>501
もう見苦しいからヤメとけって。
せっかく助け舟を出してやったのに。
俺は一言も速度に言及していないんだけど・・・・
引き離す事は27条でも認められているんだからさ。
結論は
公道上では 27 条に従いましょう。
何の事はありません。道交法を守りましょうってだけ。
もう見苦しいからヤメとけって。
せっかく助け舟を出してやったのに。
俺は一言も速度に言及していないんだけど・・・・
引き離す事は27条でも認められているんだからさ。
結論は
公道上では 27 条に従いましょう。
何の事はありません。道交法を守りましょうってだけ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:05:39 ID:6jnEHxmM0
ID:mJSFZDUoO
こいつはもう無視でいいのでは？どうでしょうか？
こいつはもう無視でいいのでは？どうでしょうか？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:08:17 ID:ZOj22ee90
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:18:51 ID:mJSFZDUoO
さて､譲らん厨が涙目になり、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:40:27 ID:ZOj22ee90
>>506
違うよ。俺が求めているのは新説。
キミの言う
「27 条に従い譲るようにしましょう」は
俺が27条の条文を用いて否定したでしょ？
譲るか、速度を上げて追い付かれる以前の状態に戻すか
この二択だって。
キミも>>495で加速する事を認めているじゃないの。
でも、キミの結論には「加速」の文字は見当たらないんだよなぁ。
なんでかね？
誠意って何かね？
とにかく
キミが新説を出す→客観的根拠を以て木っ端微塵に否定される
これが、このスレの流れなんだから
先ずは、キミが新説を出さなきゃ始まらん。
やるなら今しかねぇ～
違うよ。俺が求めているのは新説。
キミの言う
「27 条に従い譲るようにしましょう」は
俺が27条の条文を用いて否定したでしょ？
譲るか、速度を上げて追い付かれる以前の状態に戻すか
この二択だって。
キミも>>495で加速する事を認めているじゃないの。
でも、キミの結論には「加速」の文字は見当たらないんだよなぁ。
なんでかね？
誠意って何かね？
とにかく
キミが新説を出す→客観的根拠を以て木っ端微塵に否定される
これが、このスレの流れなんだから
先ずは、キミが新説を出さなきゃ始まらん。
やるなら今しかねぇ～
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:47:00 ID:mJSFZDUoO
>>507
新説も何も、既に散々出尽くしてるよw
27条に関してもね。
異論があるなら、まともな根拠を付けてくれなきゃね（笑）
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねwwwwww
新説も何も、既に散々出尽くしてるよw
27条に関してもね。
異論があるなら、まともな根拠を付けてくれなきゃね（笑）
というわけで、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲りましょうねwwwwww
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:48:12 ID:u7LdxLbQO
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 15:07:58 ID:ZOj22ee90
>>508
根拠も何も、27条の話をしていて
その27条に
「加速しないんなら譲れ」って書いてあるんだから
加速するか譲るかの二択である事に関しては
議論の余地が無いんだ。対象が普通自動車ならね。
キミが読み落としたか読み違えたかは知らんが
書いてあるんだから仕方が無い。諦めなさい。
したがって
「譲る」というキミの結論は明らかに間違いなんだ。
この窮地を脱するには、新説の発表しかないんだヨw
親切に助言してあげているのに。
根拠も何も、27条の話をしていて
その27条に
「加速しないんなら譲れ」って書いてあるんだから
加速するか譲るかの二択である事に関しては
議論の余地が無いんだ。対象が普通自動車ならね。
キミが読み落としたか読み違えたかは知らんが
書いてあるんだから仕方が無い。諦めなさい。
したがって
「譲る」というキミの結論は明らかに間違いなんだ。
この窮地を脱するには、新説の発表しかないんだヨw
親切に助言してあげているのに。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:19:28 ID:mJSFZDUoO
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:24:47 ID:u7LdxLbQO
>>511
二択だよね？
二択だよね？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:26:37 ID:ZOj22ee90
>>511
OKOK
加速しないなら譲れ
これには
加速するなら譲らなくて良い
こういう意味も含んでいるのは理解できるか？
「27条では加速する事を認めていない」
こういう認識の奴と話しても無意味なので
先ずは、ここからだな。
OKOK
加速しないなら譲れ
これには
加速するなら譲らなくて良い
こういう意味も含んでいるのは理解できるか？
「27条では加速する事を認めていない」
こういう認識の奴と話しても無意味なので
先ずは、ここからだな。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:32:17 ID:ZOj22ee90
まあ、今日の22時頃に
「結論」を書くのが関の山だろうなw
「結論」を書くのが関の山だろうなw
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:37:37 ID:u7LdxLbQO
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:46:41 ID:ZOj22ee90
>>515
だね。
それから511氏に一つ助言だ。
どうしてキミは自分が苦しいか判るか？それはな
キミが明らかに間違っているからなんだよ。
その苦しみから逃れる方法は
「間違いを認めないなら新説を発表する」
この事を実行するだけだ。因みにこの事には
間違いを認めるなら新説を発表しなくて良い
こういう意味も含んでいるのは理解できるか？
つまり、キミが苦しみから逃れる方法は
間違いを認める
新説を発表する
この二拓だw
だね。
それから511氏に一つ助言だ。
どうしてキミは自分が苦しいか判るか？それはな
キミが明らかに間違っているからなんだよ。
その苦しみから逃れる方法は
「間違いを認めないなら新説を発表する」
この事を実行するだけだ。因みにこの事には
間違いを認めるなら新説を発表しなくて良い
こういう意味も含んでいるのは理解できるか？
つまり、キミが苦しみから逃れる方法は
間違いを認める
新説を発表する
この二拓だw
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:55:29 ID:TODDlRLvO
>>499
その「対向車の幼い子供がいる幸せな家族」に衝突したのは、無謀な追い越しをかけた後続車だよね？
前走車は煽りという危険運転の被害者。
で、問題あるのは後続側だと理解してますか？
後続が制限速度を守り、安全運転すれば問題解決だよ。
その「対向車の幼い子供がいる幸せな家族」に衝突したのは、無謀な追い越しをかけた後続車だよね？
前走車は煽りという危険運転の被害者。
で、問題あるのは後続側だと理解してますか？
後続が制限速度を守り、安全運転すれば問題解決だよ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 17:10:02 ID:mJSFZDUoO
さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 17:20:18 ID:ZOj22ee90
>>518
慌てるなよ。結論を書くのは夜だ。
そうすれば朝まで反論されないから
優越感に浸っていられるだろ？
精神の安定が保てるその朝までの数時間は
キミにはとっては貴重な時間の筈だぞ。
その貴重な時間を、そんな書き込みで無駄にするのか？
俺は>>513にキミが答えてくれるのを待っているだけだが。
慌てるなよ。結論を書くのは夜だ。
そうすれば朝まで反論されないから
優越感に浸っていられるだろ？
精神の安定が保てるその朝までの数時間は
キミにはとっては貴重な時間の筈だぞ。
その貴重な時間を、そんな書き込みで無駄にするのか？
俺は>>513にキミが答えてくれるのを待っているだけだが。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 17:38:23 ID:u7LdxLbQO
>>518
二択だよね？
二択だよね？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 17:50:21 ID:mJSFZDUoO
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:11:42 ID:mJSFZDUoO
さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:21:08 ID:u7LdxLbQO
骨髄反射w
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:25:22 ID:u7LdxLbQO
>>522
二択だよね？
二択だよね？
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:27:04 ID:mJSFZDUoO
>>524
さて、何の二択かな？
さて、何の二択かな？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:35:58 ID:IOzkR+X/O
>>517
制限速度を守る事が安全だとは思わない方が良い。
例えば、60制限の道で80で流れているところで60を頑なに守ってもそれは事故要因車でしかない。
みんなが制限速度を守れば良いなんて実現不可能な理想論では、単なる机上の空論。
より現実にあわせて臨機応変に対応するのが、最も効果的な安全運転だよ。
制限速度を守る事が安全だとは思わない方が良い。
例えば、60制限の道で80で流れているところで60を頑なに守ってもそれは事故要因車でしかない。
みんなが制限速度を守れば良いなんて実現不可能な理想論では、単なる机上の空論。
より現実にあわせて臨機応変に対応するのが、最も効果的な安全運転だよ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:46:47 ID:mJSFZDUoO
さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:49:57 ID:ggGvLohz0
譲る必要なんてないぞ。
どんと構えていればよい。
それで事故ってお亡くなりになっても、オレは知らんけどね。
好きにやってくれ。
どんと構えていればよい。
それで事故ってお亡くなりになっても、オレは知らんけどね。
好きにやってくれ。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:55:03 ID:u7LdxLbQO
>>527
じゃなくて二択だよね？
じゃなくて二択だよね？
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:58:01 ID:Uj/oYRh10
さて､煽り厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 22 条に従い制限速度を守るようにしましょう｡
それが現実的な対応です｡ プラス15㌔程度なら許容範囲内
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能ですが
｢違反者には譲る必要がない｣
もちろん､制限速度以下でも即座に譲る必要はありません｡
安全を確認しながら､追い越せる場面で追い越しましょう｡
公道上では 22 条に従い制限速度を守るようにしましょう｡
それが現実的な対応です｡ プラス15㌔程度なら許容範囲内
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能ですが
｢違反者には譲る必要がない｣
もちろん､制限速度以下でも即座に譲る必要はありません｡
安全を確認しながら､追い越せる場面で追い越しましょう｡
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:01:07 ID:mJSFZDUoO
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:28:51 ID:vINANrvc0
くだらんｗ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:35:10 ID:yYsdUxMe0
>>526
ちょっと古い考え方だよね。今は周囲の状況にかかわらず60km/h以上出さないor出せない
車が結構走っているから、飛ばしててもそこは想定してる
ここでしばしば話題になる片側１車線の道だと、大して走らないうちに60km/hでしか走れなくなる時代
ちょっと古い考え方だよね。今は周囲の状況にかかわらず60km/h以上出さないor出せない
車が結構走っているから、飛ばしててもそこは想定してる
ここでしばしば話題になる片側１車線の道だと、大して走らないうちに60km/hでしか走れなくなる時代
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:25:14 ID:XfRNf/MK0
>>470
＞>>467は信頼の原則を歪曲する犯罪者
こんなこと言ってるお前にいわれたかない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞>>467は信頼の原則を歪曲する犯罪者
こんなこと言ってるお前にいわれたかない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:26:18 ID:XfRNf/MK0
今北産業
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:38:05 ID:TODDlRLvO
>>526
そして、ルールとして存在する制限速度を守る車も勿論いる。
それ自体は「安全でない速度」ではないよね。
検問等があれば、皆が当然のように減速するのだし。
他車への対応の仕方が問題ではないか？
別に後続車に急ブレーキをかけた訳ではないよね。
80km/hで流れてる道路で、制限速度の60km/h走行をしてるだけだ。
事故の原因という運転かな？
そして、>>517には「自車より遅い車に対して、煽り運転や無謀な追い越しをするな」と書いた。
これこそが事故の元となる運転だろう？
60km/h走行自体が事故を招く危険運転かな？
そして、ルールとして存在する制限速度を守る車も勿論いる。
それ自体は「安全でない速度」ではないよね。
検問等があれば、皆が当然のように減速するのだし。
他車への対応の仕方が問題ではないか？
別に後続車に急ブレーキをかけた訳ではないよね。
80km/hで流れてる道路で、制限速度の60km/h走行をしてるだけだ。
事故の原因という運転かな？
そして、>>517には「自車より遅い車に対して、煽り運転や無謀な追い越しをするな」と書いた。
これこそが事故の元となる運転だろう？
60km/h走行自体が事故を招く危険運転かな？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:48:52 ID:mJSFZDUoO
さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 20:51:22 ID:7/LyTlU3O
制限速度なんてただの警察の小遣い稼ぎの速度だろ
違反して当たり前な暗黙の了解の中、運の悪い奴だけが警察の餌食になるという腐りきった世界
もし国や警察が本気で交通安全を願うなら、一般道は60ｷﾛ、高速は100ｷﾛ以上出したら即警察にデータが送信され、後日検挙されるシステムにとっくにしてるだろ
違反して当たり前な暗黙の了解の中、運の悪い奴だけが警察の餌食になるという腐りきった世界
もし国や警察が本気で交通安全を願うなら、一般道は60ｷﾛ、高速は100ｷﾛ以上出したら即警察にデータが送信され、後日検挙されるシステムにとっくにしてるだろ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:01:11 ID:IOzkR+X/O
砂利道、100km出る車は神の時代に作られた法定速度が安全と拝むより、現実に合わせて運転した方が良い。
本当に安全運転したいならね。
本当に安全運転したいならね。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:08:09 ID:TODDlRLvO
>>537
22条と27条を守れ。
…あれ？22条は前走車だけに該当する条文じゃないよね？
道路交通法遵守を唱えるなら「みんな制限速度守れ」だろう。
それともダブルスタンダードですか？
未だに>>377の「煽り運転擁護」と取れるレスを訂正しないし。
対向車線の正面衝突事故は、制限速度走行してる前走車の罪なんですか？
「無謀な追い越し」をした後続車には言及してないみたいだが。
後続側は危険運転まで容認か。
ダブルスタンダードにも程があるな。
22条と27条を守れ。
…あれ？22条は前走車だけに該当する条文じゃないよね？
道路交通法遵守を唱えるなら「みんな制限速度守れ」だろう。
それともダブルスタンダードですか？
未だに>>377の「煽り運転擁護」と取れるレスを訂正しないし。
対向車線の正面衝突事故は、制限速度走行してる前走車の罪なんですか？
「無謀な追い越し」をした後続車には言及してないみたいだが。
後続側は危険運転まで容認か。
ダブルスタンダードにも程があるな。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:14:10 ID:IOzkR+X/O
法定速度遵守厨は安全とは何かを分かってないんだろう。
リアルに対応出来ないだけかもしれない。
まあ、それらを含めて対応するのが本当の安全運転だろうな。
リアルに対応出来ないだけかもしれない。
まあ、それらを含めて対応するのが本当の安全運転だろうな。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:33:11 ID:mJSFZDUoO
>>540
あぁ、そうでしたね。
あなたの場合は、制限速度も守らない、譲りもしないドライバーで、
事故ったドライバーを被害者の事も含めて笑うんですよねw。
それでいて、他人には執拗に減速を求める。自分は一切減速しないのにねwwwww
正しく、ダブスタの極みですな。おっと、支離滅裂の誤りかな（笑）
あぁ、そうでしたね。
あなたの場合は、制限速度も守らない、譲りもしないドライバーで、
事故ったドライバーを被害者の事も含めて笑うんですよねw。
それでいて、他人には執拗に減速を求める。自分は一切減速しないのにねwwwww
正しく、ダブスタの極みですな。おっと、支離滅裂の誤りかな（笑）
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:35:36 ID:u7LdxLbQO
>>537
ん？ 二択だよね？
ん？ 二択だよね？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 21:39:46 ID:mJSFZDUoO
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:26:28 ID:k4484YQpO
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:27:16 ID:XfRNf/MK0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:47:22 ID:XfRNf/MK0
言い換えれば、
速度超過車には信頼の原則は適応されない
って言いたいんだな。
言っていることがチグハグで理解に苦しむがな。
速度超過車には信頼の原則は適応されない
って言いたいんだな。
言っていることがチグハグで理解に苦しむがな。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:51:58 ID:u7LdxLbQO
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:56:23 ID:mJSFZDUoO
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:09:39 ID:lOu6M3nD0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:11:48 ID:lOu6M3nD0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:12:46 ID:XfRNf/MK0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:13:57 ID:lOu6M3nD0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:20:40 ID:lOu6M3nD0
後続車が無理な追越しさえしなかったら罪もない犠牲者は生まれないよね？
後続車が無理な追越しさえしなかったら対向車が事故に巻き込まれる可能性はゼロだよね？
後続車が無理な追越しさえしなかったら対向車が事故に巻き込まれる可能性はゼロだよね？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:22:21 ID:lOu6M3nD0
道路交通法の枠内の話だけど、
制限速度上限付近で走行している車には、後続は、追いつくことも、追い越すことも出来ないよね？
制限速度上限付近で走行している車には、後続は、追いつくことも、追い越すことも出来ないよね？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:24:15 ID:mJSFZDUoO
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:24:27 ID:k4484YQpO
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:25:29 ID:mJSFZDUoO
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:26:25 ID:lOu6M3nD0
仮に制限速度マイナス１５km程度で走っている車に、後続が追いついたとすると、
２７条に従い、前車の選択肢は二択になるよね？
ペースを上げるか、譲るかの。
そして前車が制限速度上限付近までペースを上げた場合、後続が車間を詰める＝追いつくことは出来ないし、
ましてやさらに十分加速して追い越すことは出来ないよね？
２７条に従い、前車の選択肢は二択になるよね？
ペースを上げるか、譲るかの。
そして前車が制限速度上限付近までペースを上げた場合、後続が車間を詰める＝追いつくことは出来ないし、
ましてやさらに十分加速して追い越すことは出来ないよね？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:27:51 ID:lOu6M3nD0
つまり、二択になる。
これが結論。
これが結論。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:28:01 ID:mJSFZDUoO
制限速度以下
追いつかれたら譲りましょう。
速度超過
どうぞ御自由にw
特に問題はないよね。
追いつかれたら譲りましょう。
速度超過
どうぞ御自由にw
特に問題はないよね。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:29:43 ID:mJSFZDUoO
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:31:38 ID:mJSFZDUoO
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:36:14 ID:lOu6M3nD0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:36:35 ID:vX5dXyMs0
素直に、俺は速度超過だし、譲らねぇって書けばいいのに。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:38:08 ID:lOu6M3nD0
>>562
いや、だから二択だよね？
いや、だから二択だよね？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:40:16 ID:mJSFZDUoO
>>564
制限速度以下
追いつかれたら譲りましょう。ペースアップも制限速度以下までねw
制限速度以下
追いつかれたら譲りましょう。ペースアップも制限速度以下までねw
繰り返し。ほら意味無いでしょwww
速度超過
どうぞ御自由に（笑）
制限速度以下
追いつかれたら譲りましょう。ペースアップも制限速度以下までねw
制限速度以下
追いつかれたら譲りましょう。ペースアップも制限速度以下までねw
繰り返し。ほら意味無いでしょwww
速度超過
どうぞ御自由に（笑）
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:41:38 ID:lOu6M3nD0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:41:41 ID:mJSFZDUoO
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:43:02 ID:mJSFZDUoO
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:43:47 ID:lOu6M3nD0
>>569
やっとわかったようだから、まとめておくと。
結論：
道路交通法の枠内では、追いつかれた場合には、２７条に従い、
譲るか、ペースを上げるかの２つの選択肢があるということ。
更に言えば、上限付近までペースを上げた場合には、後続は追いつくことも、ましてや追い越すことも出来ない。
ということ。
やっとわかったようだから、まとめておくと。
結論：
道路交通法の枠内では、追いつかれた場合には、２７条に従い、
譲るか、ペースを上げるかの２つの選択肢があるということ。
更に言えば、上限付近までペースを上げた場合には、後続は追いつくことも、ましてや追い越すことも出来ない。
ということ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:46:20 ID:lOu6M3nD0
つまり、
>>570さんが数十回も書き込んでくれていた↓こういうレス、
>537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2009/09/16(水) 20:48:52 ID:mJSFZDUoO
>さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
>公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
>また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
>このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
>ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
>もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
>譲れる場面で譲りましょう｡
は、全て間違いだということ。
だって二択だからw
>>570さんが数十回も書き込んでくれていた↓こういうレス、
>537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2009/09/16(水) 20:48:52 ID:mJSFZDUoO
>さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
>公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
>また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
>このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
>ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
>もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
>譲れる場面で譲りましょう｡
は、全て間違いだということ。
だって二択だからw
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:46:39 ID:mJSFZDUoO
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:47:04 ID:lOu6M3nD0
>>573
ん？二択だよね？
ん？二択だよね？
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:48:19 ID:mJSFZDUoO
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:50:21 ID:lOu6M3nD0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:52:16 ID:lOu6M3nD0
そういや、あんたが墓穴を掘ってくれたお陰で、最近ご友人の
「全力くん」「信頼の減速くん」も姿を見せなくなっちゃったねwww
「全力くん」「信頼の減速くん」も姿を見せなくなっちゃったねwww
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:53:05 ID:mJSFZDUoO
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:56:33 ID:mJSFZDUoO
説明、マダーw
自分で書いた事も、説明出来ないんだよね（笑）
自分で書いた事も、説明出来ないんだよね（笑）
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 00:00:04 ID:mJSFZDUoO
さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 00:03:22 ID:lOu6M3nD0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 04:38:09 ID:NzP6Qekc0
>>557
＞道交法守るなら譲れ犯罪者
守 っ と ら ん 、 か ら 、
譲 ら ん こ と も あ る
そ の 日 の 気 分 だ 。
ちなみに、犯罪者かどうかを決めるのは、ちみじゃなくて
裁判官ね。
基本中の基本だよ
＞道交法守るなら譲れ犯罪者
守 っ と ら ん 、 か ら 、
譲 ら ん こ と も あ る
そ の 日 の 気 分 だ 。
ちなみに、犯罪者かどうかを決めるのは、ちみじゃなくて
裁判官ね。
基本中の基本だよ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 06:06:01 ID:FJRg5pAb0
ID:mJSFZDUoO
ブサメンニートの童貞
ブサメンニートの童貞
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 07:10:23 ID:LTI5Y4OdO
>>557
「制限速度を下回る低速走行で、後続車に追い付かれたれてもそのまま走り続けるときは譲る」
ただそれだけ。
これを否定したことは一切ないが？
俺がいつ「低速走行だが絶対に譲らないし、追い越しもさせない」と宣言した？
譲らん厨と連呼し続ける人達に何度も聞いてるのだが。
＞俺は道交法守らないと自覚してる奴に押し付けていないぞ
「一方にだけ守れ、もう一方には守らなくていい」
だから、ダブルスタンダードと言ってるのだが。分かる？
守らなくても構わないなら、最初から道路交通法云々とか言うなよ。
「制限速度を下回る低速走行で、後続車に追い付かれたれてもそのまま走り続けるときは譲る」
ただそれだけ。
これを否定したことは一切ないが？
俺がいつ「低速走行だが絶対に譲らないし、追い越しもさせない」と宣言した？
譲らん厨と連呼し続ける人達に何度も聞いてるのだが。
＞俺は道交法守らないと自覚してる奴に押し付けていないぞ
「一方にだけ守れ、もう一方には守らなくていい」
だから、ダブルスタンダードと言ってるのだが。分かる？
守らなくても構わないなら、最初から道路交通法云々とか言うなよ。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 07:21:54 ID:LTI5Y4OdO
>>542
で、こっちが「制限速度上限はスピード違反」だっけ？
解釈バラバラだなｗ
制限速度についてグダグダと、これだけイチャモン付ける連中も珍しい。
同じこと言っておくか。
「制限速度を下回る低速走行で、後続車に追い付かれたれてもそのまま走り続けるときは譲る」よ。
そして、いつ「低速走行だが絶対に譲らないし、追い越しもさせない」と俺が宣言したのかな？
譲らん厨のレッテル貼る前に答えてよ。
制限速度上限がスピード違反なのかは二人で話し合えば？
そして、22条遵守を唱えるなら「前走車限定」にしないこと。
分かったかいダブスタくん？ｗ
で、こっちが「制限速度上限はスピード違反」だっけ？
解釈バラバラだなｗ
制限速度についてグダグダと、これだけイチャモン付ける連中も珍しい。
同じこと言っておくか。
「制限速度を下回る低速走行で、後続車に追い付かれたれてもそのまま走り続けるときは譲る」よ。
そして、いつ「低速走行だが絶対に譲らないし、追い越しもさせない」と俺が宣言したのかな？
譲らん厨のレッテル貼る前に答えてよ。
制限速度上限がスピード違反なのかは二人で話し合えば？
そして、22条遵守を唱えるなら「前走車限定」にしないこと。
分かったかいダブスタくん？ｗ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 07:24:15 ID:LTI5Y4OdO
「つかれたれても」って何だよｗ
「制限速度を下回る低速走行で、後続車に追い付かれてもそのまま走り続けるときは譲る」でした。
失礼しました。
「制限速度を下回る低速走行で、後続車に追い付かれてもそのまま走り続けるときは譲る」でした。
失礼しました。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 08:26:44 ID:sFllQ3jA0
>>584
お前勘違いしてるけど
part1の頃からお前らが続けてきた
道交法遵守と言いながら道交法を守らず
一方にだけ制限速度を押し付ける
お前らの行為そのものをダブルスタンダードというんだぞ
しかもPart1の頃からお前らは道交法遵守と言いながら、part1の頃から堂々と27条違反を自白してたじゃないか
忘れたとは言わさんよ
ちなみに道交法を押し付けられてるとか守れと命令されてるとお前らが感じるのは
お前らが道交法遵守と言いながらも道交法違反をし続ける犯罪者だから
道交法守るなら譲れカス
お前勘違いしてるけど
part1の頃からお前らが続けてきた
道交法遵守と言いながら道交法を守らず
一方にだけ制限速度を押し付ける
お前らの行為そのものをダブルスタンダードというんだぞ
しかもPart1の頃からお前らは道交法遵守と言いながら、part1の頃から堂々と27条違反を自白してたじゃないか
忘れたとは言わさんよ
ちなみに道交法を押し付けられてるとか守れと命令されてるとお前らが感じるのは
お前らが道交法遵守と言いながらも道交法違反をし続ける犯罪者だから
道交法守るなら譲れカス
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 08:34:52 ID:sFllQ3jA0
>>585
22条遵守はお前らがPart1の頃から言い出したことなんだが他人になすりつけるのか？
実際に制限速度上限で走ることは一般車両では無理なんだから
速度オーバーしたり下回ったりするだろ犯罪者
Part1の頃から道交法遵守を唱えながら自分は道交法を守らず
他人に道交法を押し付けるキチガイダブスタ君
27条をちゃんと守れダブスタのクズ
part1の頃からお前らダブスタのクズは道交法遵守を唱えながらずーっと譲らないといい続けてるわけだがな
制限速度以下なら譲るとか言った後もいちゃもんをつけて譲らないようにしようと書き込みをし続けるダブスタのクズ
ダブスタを人に押し付けるのやめたら？ダブスタ君
22条遵守はお前らがPart1の頃から言い出したことなんだが他人になすりつけるのか？
実際に制限速度上限で走ることは一般車両では無理なんだから
速度オーバーしたり下回ったりするだろ犯罪者
Part1の頃から道交法遵守を唱えながら自分は道交法を守らず
他人に道交法を押し付けるキチガイダブスタ君
27条をちゃんと守れダブスタのクズ
part1の頃からお前らダブスタのクズは道交法遵守を唱えながらずーっと譲らないといい続けてるわけだがな
制限速度以下なら譲るとか言った後もいちゃもんをつけて譲らないようにしようと書き込みをし続けるダブスタのクズ
ダブスタを人に押し付けるのやめたら？ダブスタ君
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 08:38:34 ID:sFllQ3jA0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1251989685/l50
ちなみに人のことをネトウヨ扱いする連中って実は民団の人達だったんだね
自白乙
ちなみに人のことをネトウヨ扱いする連中って実は民団の人達だったんだね
自白乙
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 08:49:50 ID:L5f+hPfA0
道路交通は人体で言えばいわば血流のような物だからね
滞れば死に至る危険性が大きい
日本を倒す事だけが宿願の奴らが「交通の流れ（笑）？遠慮なく妨げちゃってオッケー」
という世論を醸成しようと必死で工作するのはむしろ当然といえる
滞れば死に至る危険性が大きい
日本を倒す事だけが宿願の奴らが「交通の流れ（笑）？遠慮なく妨げちゃってオッケー」
という世論を醸成しようと必死で工作するのはむしろ当然といえる
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:05:58 ID:gdzCBxS20
>>580
昨日は「二択」で盛り上がったのかw
で、結局のところ
27条における前走車が普通自動車だった場合は
その選択肢は二つある、つまり「二択」だって事は理解できたのか？
>>588
オーバーしたり下回ったりしないよ。
常に制限速度以下なの。
で、それは前走車も後続車も一緒。
OK？
昨日は「二択」で盛り上がったのかw
で、結局のところ
27条における前走車が普通自動車だった場合は
その選択肢は二つある、つまり「二択」だって事は理解できたのか？
>>588
オーバーしたり下回ったりしないよ。
常に制限速度以下なの。
で、それは前走車も後続車も一緒。
OK？
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:21:23 ID:CfLsTvwxO
>>588
ん？二択でしょ？
ん？二択でしょ？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:23:10 ID:CfLsTvwxO
27条に従い二択だよね？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:28:44 ID:CfLsTvwxO
で、前走車が上限までペース上げたら後続は追いつけないし、
ましてやそこから十分に加速して追い越すことも不可能だよね？
ましてやそこから十分に加速して追い越すことも不可能だよね？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:32:22 ID:gdzCBxS20
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:34:22 ID:CfLsTvwxO
反論もずっと出てないからまとめまーすとぉ。
結論
公道では追い付かれたら、
ペースを上げるか、または安全な場所で譲りましょう。
でこのスレ的には終了だね！
結論
公道では追い付かれたら、
ペースを上げるか、または安全な場所で譲りましょう。
でこのスレ的には終了だね！
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:38:16 ID:CfLsTvwxO
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:41:20 ID:gdzCBxS20
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:49:06 ID:CfLsTvwxO
>>598
なるほど！
いま目からコンタクト、じゃなくてウロコが落ちていきましたよ。
じゃこのスレ的には、
結論
公道で追い付かれたら、
「追い付かれたら全力で譲れ」の呪文に従い、全力で譲りましょう。
で終了ですねw
なるほど！
いま目からコンタクト、じゃなくてウロコが落ちていきましたよ。
じゃこのスレ的には、
結論
公道で追い付かれたら、
「追い付かれたら全力で譲れ」の呪文に従い、全力で譲りましょう。
で終了ですねw
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:47:28 ID:NzP6Qekc0
結論になるかどうかは知らんが
道交法では
１．速度超過車が譲ってもらうための前走車の義務は無い。
２．意図的に後続車より低い速度で走ろうとする場合に譲る義務が発生する。
ゆえに速度超過している車に対して譲る「義務」は無い。
馬鹿を後ろにつけたくないという「好意」で譲るなら、ある。
「安全」を念頭に譲るのもある。
まあ、交通違反点数では、
～20km/h超過と
追い付かれた車両の義務違反と
最低速度違反
は全部同じ1点なんだよねぇ。
道交法では
１．速度超過車が譲ってもらうための前走車の義務は無い。
２．意図的に後続車より低い速度で走ろうとする場合に譲る義務が発生する。
ゆえに速度超過している車に対して譲る「義務」は無い。
馬鹿を後ろにつけたくないという「好意」で譲るなら、ある。
「安全」を念頭に譲るのもある。
まあ、交通違反点数では、
～20km/h超過と
追い付かれた車両の義務違反と
最低速度違反
は全部同じ1点なんだよねぇ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:56:20 ID:NzP6Qekc0
罰金額で言えば( 公安委員会が思っている悪質レベル )
15km/h未満よりも低い。
つまり、1km/h速度超過よりも、譲らない違反のほうが軽いんだよねぇ。
そんなレベルの違反なんだよ。
ちなみに、
追い付かれた車両の義務違反
と
携帯電話使用
は罰金もまったく同じ。
なんじゃこりゃ、って感じだけどねぇ
15km/h未満よりも低い。
つまり、1km/h速度超過よりも、譲らない違反のほうが軽いんだよねぇ。
そんなレベルの違反なんだよ。
ちなみに、
追い付かれた車両の義務違反
と
携帯電話使用
は罰金もまったく同じ。
なんじゃこりゃ、って感じだけどねぇ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 10:59:05 ID:AIhajti1O
まだ譲らないなんて言ってるんだね。本当、譲らん厨くんは池沼ですねw
結論なんて､もう 出 て い る ん で す が｡
制限速度厳守の遵法厨ｸﾝは進んで譲ってくれますからww
(ﾟДﾟ ) 速度ｵｰﾊﾞｰの後続車に対して譲る義務はない!!!
(´･ω･`) 制限60km/hの道路で40km/hで走行していたら､追いつかれた｡
この時､譲るのか?
(ﾟДﾟ ) 譲るだろ｡何を当たり前のことを語ってるんだ?
(ﾟДﾟ;) 譲るよ｡
(´･ω･`) 実は､後続車は80km/h出てたんだけど､譲るんだね｡
なんだ､後続車の速度なんて関係無いじゃん｡
Σ (ﾟДﾟ;) (ｼ､ｼﾏｯﾀ!)
(;ﾟДﾟ) だ､だからさ､ｽﾚの流れで話そうよ････
(´･ω･`) 譲るっていったじゃん｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ 独り相撲ｸﾝが悪いんだ～～～ <- いまだにここ!!!
結論なんて､もう 出 て い る ん で す が｡
制限速度厳守の遵法厨ｸﾝは進んで譲ってくれますからww
(ﾟДﾟ ) 速度ｵｰﾊﾞｰの後続車に対して譲る義務はない!!!
(´･ω･`) 制限60km/hの道路で40km/hで走行していたら､追いつかれた｡
この時､譲るのか?
(ﾟДﾟ ) 譲るだろ｡何を当たり前のことを語ってるんだ?
(ﾟДﾟ;) 譲るよ｡
(´･ω･`) 実は､後続車は80km/h出てたんだけど､譲るんだね｡
なんだ､後続車の速度なんて関係無いじゃん｡
Σ (ﾟДﾟ;) (ｼ､ｼﾏｯﾀ!)
(;ﾟДﾟ) だ､だからさ､ｽﾚの流れで話そうよ････
(´･ω･`) 譲るっていったじゃん｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ 独り相撲ｸﾝが悪いんだ～～～ <- いまだにここ!!!
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:00:41 ID:AIhajti1O
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:31:00 ID:gdzCBxS20
>>602
今度は>>292まで戻ったのかよw
その下らん戯言も、直後に俺が否定してるぞ。>>293参照
譲らないと違法なんだろ？キミに言わせれば。
ならば譲れば違法じゃないんだから何の問題も無いだろうが。
じゃあ、どんな時に譲らないと違法なんだ？
最近のこのスレの流れはこういう話なんだ。
その戯言に合わせて話をするならば
80km/h出している後続車に対して前走車は
譲っても、譲らなくても、どちらでも良い。
違法なのは、80km/h出している後続車だけ。
解説するならば、その戯言は
違法車には譲る義務が無いと言っているくせに、譲ってんジャン。
ザマミロ。俺は譲らせたぜ～。
と、喜んでいる単なる子供の意見であって、その根幹には
「譲る義務が無い」と「譲らない」の違いを読み違えた、読み落とした
または、そもそも理解できない
このどれかが存在している事が垣間見えます。ハイ。
今度は>>292まで戻ったのかよw
その下らん戯言も、直後に俺が否定してるぞ。>>293参照
譲らないと違法なんだろ？キミに言わせれば。
ならば譲れば違法じゃないんだから何の問題も無いだろうが。
じゃあ、どんな時に譲らないと違法なんだ？
最近のこのスレの流れはこういう話なんだ。
その戯言に合わせて話をするならば
80km/h出している後続車に対して前走車は
譲っても、譲らなくても、どちらでも良い。
違法なのは、80km/h出している後続車だけ。
解説するならば、その戯言は
違法車には譲る義務が無いと言っているくせに、譲ってんジャン。
ザマミロ。俺は譲らせたぜ～。
と、喜んでいる単なる子供の意見であって、その根幹には
「譲る義務が無い」と「譲らない」の違いを読み違えた、読み落とした
または、そもそも理解できない
このどれかが存在している事が垣間見えます。ハイ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 12:53:22 ID:AIhajti1O
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:06:26 ID:gdzCBxS20
>>605
だから
選択肢は二つあるのね。。
キミは>>513から全く進んでいない。
前走車が速度超過なら
御自由にw
二度も書く程なんだから、この事はキミの意見として尊重しよう。
したがって、キミが言う「譲れ」は
前走車が制限速度以下で追い付かれた場合が前提だという共通認識が生まれたわけだな。
進歩、進歩。
では、前走車に追い付いて下さいな。
どうやって追い付く？
だから
選択肢は二つあるのね。。
キミは>>513から全く進んでいない。
前走車が速度超過なら
御自由にw
二度も書く程なんだから、この事はキミの意見として尊重しよう。
したがって、キミが言う「譲れ」は
前走車が制限速度以下で追い付かれた場合が前提だという共通認識が生まれたわけだな。
進歩、進歩。
では、前走車に追い付いて下さいな。
どうやって追い付く？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:14:49 ID:AIhajti1O
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:20:07 ID:gdzCBxS20
>>607
だから
前段は二択だって言っているでしょ？
>>513を読みなさいネ。
認めるの？このように問うている。
YESかNOかで済む話なんだ。
認めないならNOで
認めるならYES。
これだけの事がなんで答えられないかねぇ？
だから
前段は二択だって言っているでしょ？
>>513を読みなさいネ。
認めるの？このように問うている。
YESかNOかで済む話なんだ。
認めないならNOで
認めるならYES。
これだけの事がなんで答えられないかねぇ？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:26:59 ID:gdzCBxS20
>>607
少し補足しておこうか。
27条に従うってのは、具体的に言うと
普通自動車が後続車に追い付かれた場合は
速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲る。
この二択だ。追い付かれた側が好きな方を選択すれば良い。
これは事実なんだ。
認める、認めないはキミの自由なんだが
キミがどちらを選択した場合であっても、事の本質は左右されない。
認めるか認めないのかを問うているのは
議論上必要であるからと言うだけの事であって
27条の内容を吟味する性質のものではない。
少し補足しておこうか。
27条に従うってのは、具体的に言うと
普通自動車が後続車に追い付かれた場合は
速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲る。
この二択だ。追い付かれた側が好きな方を選択すれば良い。
これは事実なんだ。
認める、認めないはキミの自由なんだが
キミがどちらを選択した場合であっても、事の本質は左右されない。
認めるか認めないのかを問うているのは
議論上必要であるからと言うだけの事であって
27条の内容を吟味する性質のものではない。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:39:11 ID:gdzCBxS20
>>607
小出しでスマンな。もう一つ補足だ。
キミが仮に「認めない」と言うならば、それでも全く構わない。
それでも話を進められる準備は出来ているから。
キミは何も怖がる事は無い。
認めるか、認めないかを書くだけで良い。
小出しでスマンな。もう一つ補足だ。
キミが仮に「認めない」と言うならば、それでも全く構わない。
それでも話を進められる準備は出来ているから。
キミは何も怖がる事は無い。
認めるか、認めないかを書くだけで良い。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 13:57:18 ID:AIhajti1O
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 14:10:39 ID:gdzCBxS20
>>611
合意したのは
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
この事だけ。
揚げ足取りにもなっていない書き込みじゃツマランよ。
前段についても
追い付かれないから譲らないと散々言っているけど？
追い付かれないんだから譲る義務が発生するわけがないよ。
譲ってほしいのならば、先ずは追い付いてからだな。
どうやって追い付くの？キミなら不可能を可能にしてくれそうだ。
どうして追い付くのかの説明も無し
二択に関しての返答も無し
話は進まんよ。
合意したのは
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
この事だけ。
揚げ足取りにもなっていない書き込みじゃツマランよ。
前段についても
追い付かれないから譲らないと散々言っているけど？
追い付かれないんだから譲る義務が発生するわけがないよ。
譲ってほしいのならば、先ずは追い付いてからだな。
どうやって追い付くの？キミなら不可能を可能にしてくれそうだ。
どうして追い付くのかの説明も無し
二択に関しての返答も無し
話は進まんよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 14:34:25 ID:CfLsTvwxO
>>611
ん？二択だよね？
ん？二択だよね？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 14:36:01 ID:CfLsTvwxO
追い付かれたらペース上げるか、譲るかの。
27条には従わなくちゃね～
27条には従わなくちゃね～
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 14:51:23 ID:AIhajti1O
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 14:59:54 ID:gdzCBxS20
>>615
そうだよな。その程度の事しか書けないよな。
な？「制限速度」って文言を入れたのは失敗だっただろ？
後続車が前走車に追い付くことを証明するのは不可能なんだよ。
絶対に追い付かないから。
100%追い付かない。
だから話はこれ以上絶対に進展しない。
せっか>>599がキミの意見に最大限配慮した結論を出してくれたのに
蒸し返すんだからw
そうだよな。その程度の事しか書けないよな。
な？「制限速度」って文言を入れたのは失敗だっただろ？
後続車が前走車に追い付くことを証明するのは不可能なんだよ。
絶対に追い付かないから。
100%追い付かない。
だから話はこれ以上絶対に進展しない。
せっか>>599がキミの意見に最大限配慮した結論を出してくれたのに
蒸し返すんだからw
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:02:14 ID:AIhajti1O
>>616
認めたくない気持ちは解るがね。27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
認めたくない気持ちは解るがね。27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:07:36 ID:gdzCBxS20
>>617
オッ！少し変化が出たね。
でもさ
せっかく、「く」を抜いて「せっか」にしたのに
せっかちなんだからw
揚げ足くらい取ってくれよw
前走車は後ろが居るから前走車に成るんだぞ。
後ろが追い付かないのに
誰に誰が何を求めるんだい？
オッ！少し変化が出たね。
でもさ
せっかく、「く」を抜いて「せっか」にしたのに
せっかちなんだからw
揚げ足くらい取ってくれよw
前走車は後ろが居るから前走車に成るんだぞ。
後ろが追い付かないのに
誰に誰が何を求めるんだい？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:09:08 ID:AIhajti1O
>>618
認めたくない気持ちは解るがね｡27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
認めたくない気持ちは解るがね｡27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:09:29 ID:NzP6Qekc0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:09:45 ID:LTI5Y4OdO
>>587-588
お前ら？？？
俺が「制限速度を下回るってるが、譲らないし追い越しもさせない」と言ったレスをアンカーで示してくれよ。
今のスレでな。
じゃなきゃ「脳内仮想敵」と戦ってるで正解だろ？
と、いうより設定の問題か。
こっちは確か「制限速度上限＝制限速度以下」だったね？
だから譲るべきと。
どちらも±数キロで「スピード違反だ！」「制限速度を下回ったぞ！」と騒がしいのには変わらないｗ
街乗りでも「アクセルでの車間距離調整」もやったことないのだろうな。
車間距離が縮まれば「えっと…俺が速いってことだから…お前が譲れよ！」とかｗ
そんな状況じゃなく、後続が速度超過してるってことだろ？
両者が同程度の速度なら、車間距離を保つはずだから。
後続車の速度超過を「守らない人に押し付けない」として、前走車には「追い付かれたら譲れ」と。
制限速度上限＝制限速度以下の設定で。
お前ら？？？
俺が「制限速度を下回るってるが、譲らないし追い越しもさせない」と言ったレスをアンカーで示してくれよ。
今のスレでな。
じゃなきゃ「脳内仮想敵」と戦ってるで正解だろ？
と、いうより設定の問題か。
こっちは確か「制限速度上限＝制限速度以下」だったね？
だから譲るべきと。
どちらも±数キロで「スピード違反だ！」「制限速度を下回ったぞ！」と騒がしいのには変わらないｗ
街乗りでも「アクセルでの車間距離調整」もやったことないのだろうな。
車間距離が縮まれば「えっと…俺が速いってことだから…お前が譲れよ！」とかｗ
そんな状況じゃなく、後続が速度超過してるってことだろ？
両者が同程度の速度なら、車間距離を保つはずだから。
後続車の速度超過を「守らない人に押し付けない」として、前走車には「追い付かれたら譲れ」と。
制限速度上限＝制限速度以下の設定で。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:13:05 ID:AIhajti1O
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:15:00 ID:AIhajti1O
というわけで、認めたくない気持ちは解るがね｡27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:20:50 ID:gdzCBxS20
>>623
だからさ、前走車だけを考えてもらっても構わないんだけど
27条に従うってのは、具体的に言うと
普通自動車が後続車に追い付かれた場合は
速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲る。
この二択だ。追い付かれた側が好きな方を選択すれば良い。
添削してあげるけど
前走車が制限速度以下
追いつかれたら速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲りましょうね。
これが正解。
キミが泣こうが喚こうが真実は変わらないヨw
それからキミの連続コピペと
俺がやった連続コピペは、全然意味が違う。
俺がやった後にキミは
「制限速度」って言葉を使っちゃったでしょ？
それが現状の苦境を招いた。
でもキミが連続コピペをしたところで、俺は何にも困らないんだ。
だからさ、前走車だけを考えてもらっても構わないんだけど
27条に従うってのは、具体的に言うと
普通自動車が後続車に追い付かれた場合は
速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲る。
この二択だ。追い付かれた側が好きな方を選択すれば良い。
添削してあげるけど
前走車が制限速度以下
追いつかれたら速度を上げて後続との距離を再確保する、もしくは後続に進路を譲りましょうね。
これが正解。
キミが泣こうが喚こうが真実は変わらないヨw
それからキミの連続コピペと
俺がやった連続コピペは、全然意味が違う。
俺がやった後にキミは
「制限速度」って言葉を使っちゃったでしょ？
それが現状の苦境を招いた。
でもキミが連続コピペをしたところで、俺は何にも困らないんだ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:25:26 ID:AIhajti1O
>>624
意味の無い長文お疲れ様。
お前さんが、速度超過しているから、譲らないってのはよく解ったよw｡
というわけで、27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
意味の無い長文お疲れ様。
お前さんが、速度超過しているから、譲らないってのはよく解ったよw｡
というわけで、27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:29:04 ID:gdzCBxS20
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:32:36 ID:NzP6Qekc0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:33:48 ID:AIhajti1O
>>626
あれ？長々と書くのは止めたのかな？
さて、ID:gdzCBxS20 が日頃から速度超過の暴走運転をしている事が明らかになって、
よかった、よかったw
というわけで、認めたくない気持ちは解るけど、27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
あれ？長々と書くのは止めたのかな？
さて、ID:gdzCBxS20 が日頃から速度超過の暴走運転をしている事が明らかになって、
よかった、よかったw
というわけで、認めたくない気持ちは解るけど、27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:39:20 ID:gdzCBxS20
>>627
バッサリ切り捨てるんだナw
>>628
オ～イ、間違いだってよ。
反論しないと間違いって事にされちゃうぞ。
きちんと説明してあげてね。
それからさ、ID書いて妄想語るってのは
もう反論できませんって事に2chでは相場が決まってるんだけど
いいのか？
今までそんな事しなかったのにね・・・・・
バッサリ切り捨てるんだナw
>>628
オ～イ、間違いだってよ。
反論しないと間違いって事にされちゃうぞ。
きちんと説明してあげてね。
それからさ、ID書いて妄想語るってのは
もう反論できませんって事に2chでは相場が決まってるんだけど
いいのか？
今までそんな事しなかったのにね・・・・・
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:39:31 ID:NzP6Qekc0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:41:34 ID:AIhajti1O
>>629
ゴメンね。図星だったよねw
というわけで、認めたくない気持ちは解るけど、27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
ゴメンね。図星だったよねw
というわけで、認めたくない気持ちは解るけど、27条は前走車の問題だよね?
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:44:27 ID:FJRg5pAb0
イケメンしね
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:45:01 ID:CfLsTvwxO
>>631
え？二択でしょ？
え？二択でしょ？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:48:29 ID:CfLsTvwxO
>>567のレスで認めてるじゃんww忘れちゃった？
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:50:50 ID:AIhajti1O
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 15:54:43 ID:CfLsTvwxO
二択でしょ？
譲るか、ペースアップかのね。
発言に最低限の責任は持つようにwww
譲るか、ペースアップかのね。
発言に最低限の責任は持つようにwww
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 16:57:08 ID:gdzCBxS20
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 17:02:15 ID:wI2HE9B+0
追付かれた時、譲らなかったらどうなるの？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 17:09:55 ID:NzP6Qekc0
>>638
ぶつかる
ぶつかる
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 17:11:49 ID:NzP6Qekc0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 17:57:39 ID:AIhajti1O
>>636
はい、違うねw
ペースアップをしたところで、速度超過をしなければ、譲るしかないってこと（笑）
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
はい、違うねw
ペースアップをしたところで、速度超過をしなければ、譲るしかないってこと（笑）
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 18:15:06 ID:CfLsTvwxO
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 18:19:50 ID:AIhajti1O
>>642
制限速度上限まで加速したら速度超過だよね（笑）
クルコンもビックリな速度制御ができるなら別だけどw
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
制限速度上限まで加速したら速度超過だよね（笑）
クルコンもビックリな速度制御ができるなら別だけどw
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 18:39:06 ID:AIhajti1O
さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありません。
そうそう、ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありません。
そうそう、ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:17:54 ID:LTI5Y4OdO
このスレの約２名は、やたら制限速度上限に噛みつくな。
上限走行を「スピード違反」だの「制限速度以下」だの。
機械のように一定の速度で進行できないってのが攻撃のポイントらしいね。
…で、それが危険運転なのかな？
同程度の速度で進行してる２台でも「速度が一定でない」と27条の対象になるのかな？
それとも、後続車は前走車よりも遥かに速度が高い状態？
結局は後続側が「前走車に合わることもせず、速度超過状態で『退け』と主張」してるだけ。
制限速度±１km/h差でも噛みつくが、後続車の速度には触れず。
アクセル調整の前に「譲れクズ」とは、つまり“自車のスピード違反の正当化”なんだろ？
なんで、わざわざ道路交通法を持ち出してグダグダ言い始めたのかな？
上限走行を「スピード違反」だの「制限速度以下」だの。
機械のように一定の速度で進行できないってのが攻撃のポイントらしいね。
…で、それが危険運転なのかな？
同程度の速度で進行してる２台でも「速度が一定でない」と27条の対象になるのかな？
それとも、後続車は前走車よりも遥かに速度が高い状態？
結局は後続側が「前走車に合わることもせず、速度超過状態で『退け』と主張」してるだけ。
制限速度±１km/h差でも噛みつくが、後続車の速度には触れず。
アクセル調整の前に「譲れクズ」とは、つまり“自車のスピード違反の正当化”なんだろ？
なんで、わざわざ道路交通法を持ち出してグダグダ言い始めたのかな？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:24:16 ID:BJBKX41X0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:26:55 ID:BJBKX41X0
まあ、義務をはたさんと権利も無いという基本がわからないやつがいるってことで。
そのまま暴れてくれれば、それだけ辱しめにあう、ってことで。
てか、本当に法律をしらないねｗ
そのまま暴れてくれれば、それだけ辱しめにあう、ってことで。
てか、本当に法律をしらないねｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:34:48 ID:LTI5Y4OdO
俺は何度か書いてるが、スピード違反だってするよ。
ガラガラのバイパス等、前方に車がいない状態でね。
＋30km/h程度は出すかな。
しかし、前走車に遭遇しても「今までと同じ速度で走らせろ！」なんて思わない。
前走車は30km/h未満の低速走行でもないのだろう？
それでも先に行きたいなら、道路状況を見てスパッと追い越すだけだろう。
スレの話題は「片側一車線の一般道路」設定。
±1～3km/hの速度差から譲るべき対象だ！と騒ぐ連中が約２名。
なんか、非常に迷惑なドライバーに思えるけど？
ガラガラのバイパス等、前方に車がいない状態でね。
＋30km/h程度は出すかな。
しかし、前走車に遭遇しても「今までと同じ速度で走らせろ！」なんて思わない。
前走車は30km/h未満の低速走行でもないのだろう？
それでも先に行きたいなら、道路状況を見てスパッと追い越すだけだろう。
スレの話題は「片側一車線の一般道路」設定。
±1～3km/hの速度差から譲るべき対象だ！と騒ぐ連中が約２名。
なんか、非常に迷惑なドライバーに思えるけど？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:37:43 ID:CfLsTvwxO
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:44:24 ID:CfLsTvwxO
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 20:55:04 ID:LTI5Y4OdO
>>646
俺は27条が「低速走行車」対象だと思ってた。
引っ越しで荷物満載の軽トラや、農作業用トラクターなど。
「スピードを出せない、出したくない」車両だね。
制限速度を遥かに下回るから、譲ることで交通を円滑にする訳だと。
制限速度である60km/h走行を申告。
そけでまさか「速度が一定でない（±1～3km/h）」を理由に、路肩停車を含む自発避譲を迫られるとは思わなかったｗ
イチャモンにしか思えないな。
俺は27条が「低速走行車」対象だと思ってた。
引っ越しで荷物満載の軽トラや、農作業用トラクターなど。
「スピードを出せない、出したくない」車両だね。
制限速度を遥かに下回るから、譲ることで交通を円滑にする訳だと。
制限速度である60km/h走行を申告。
そけでまさか「速度が一定でない（±1～3km/h）」を理由に、路肩停車を含む自発避譲を迫られるとは思わなかったｗ
イチャモンにしか思えないな。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 21:05:07 ID:AIhajti1O
>>650
ペースアップで制限速度を超過するなら、御自由にw
制限速度以下なら、追いつかれたら譲ろうね（笑）
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
ペースアップで制限速度を超過するなら、御自由にw
制限速度以下なら、追いつかれたら譲ろうね（笑）
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
ここまでは合意できてるよねwww
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 21:05:13 ID:CfLsTvwxO
我が儘勝手を通したいのなら、法律なんて関係ねえ！とほざいてりゃ良いんだがねww
何故か解らんけど法律を盾にしたがる。
結論、二択、涙目って単語に極めてよく反応するね。
あとクルコン（笑）
何故か解らんけど法律を盾にしたがる。
結論、二択、涙目って単語に極めてよく反応するね。
あとクルコン（笑）
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 21:10:51 ID:AIhajti1O
制限速度超過なら御自由にと何度も書いてるよねw
また、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねとも書いている。
論点は極めて簡単。27条に従えばよいだけ。ここまでごねる理由がよくわからんね。
そこまで法律を守りたくないのかねwww
また、制限速度以下で走行して、追いつかれたら譲ろうねとも書いている。
論点は極めて簡単。27条に従えばよいだけ。ここまでごねる理由がよくわからんね。
そこまで法律を守りたくないのかねwww
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 21:46:00 ID:CfLsTvwxO
何度も間違いを書き込んでも意味はないからね。
27条に従えば二択だよね？
ペース上げるか譲るかの。
法に従えばね。
27条に従えば二択だよね？
ペース上げるか譲るかの。
法に従えばね。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 22:09:43 ID:5mYMRX5J0
22条守れないから27条なんかは論外。27条なんかは俺のルールブックには出てこん
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 22:14:58 ID:AIhajti1O
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 23:30:45 ID:hEZ2MNVDO
追いつかれた車両の義務を果たさない奴に
煽られたことにたいする文句を言う権利はない
煽られたことにたいする文句を言う権利はない
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 01:00:29 ID:QAa3FyLG0
>>657
ん？二択だよね？
ん？二択だよね？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 01:01:15 ID:QAa3FyLG0
>>658
ペースアップも忘れずに
ペースアップも忘れずに
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 01:12:21 ID:PUeB1JvN0
だが実際、60キロ道路を55キロで走ってる車に追いつくとイライラするよな。
折角気持ちよくドライブしてるのに気分がぶち壊しだ。
トロイ車はいい加減にしろと。
ということで、追いつかれたら譲れ。俺は譲ってるぞ。
後続車は気持ちよくドライブしてるんだから、それを妨げるな。
どんなにきれいごとを並べてみても、結局これが本音だろ。
折角気持ちよくドライブしてるのに気分がぶち壊しだ。
トロイ車はいい加減にしろと。
ということで、追いつかれたら譲れ。俺は譲ってるぞ。
後続車は気持ちよくドライブしてるんだから、それを妨げるな。
どんなにきれいごとを並べてみても、結局これが本音だろ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 01:26:26 ID:QAa3FyLG0
それはそれ。
法律は法律でしょ。
そういう本音を漏らすのは構わないが、法律の解釈をねじ曲げるのは別問題かと。
それだけの話。
俺は別に何が何でも遵守と思っちゃいないが、嘘で他人を誹謗する奴は許せんのでねww
法律は法律でしょ。
そういう本音を漏らすのは構わないが、法律の解釈をねじ曲げるのは別問題かと。
それだけの話。
俺は別に何が何でも遵守と思っちゃいないが、嘘で他人を誹謗する奴は許せんのでねww
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 05:22:33 ID:7RLdoAhr0
>>651
正解
27条では「遥かに」とは書いていないけどそういうこと。
つまり、
前走車にも守らなければならない義務があるけど、
追 走 車 に も 条 件 が つ い て い る
のを知らないやつがいちゃもん付けてる
まあ、1年たっても信頼の原則を理解できない奴だから仕方ないけどｗ
正解
27条では「遥かに」とは書いていないけどそういうこと。
つまり、
前走車にも守らなければならない義務があるけど、
追 走 車 に も 条 件 が つ い て い る
のを知らないやつがいちゃもん付けてる
まあ、1年たっても信頼の原則を理解できない奴だから仕方ないけどｗ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 06:40:40 ID:IxsXQG1d0
×低速走行車の義務
○追いつかれた車両の義務
○追いつかれた車両の義務
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 07:25:36 ID:7RLdoAhr0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 07:40:00 ID:gDjjcdTNO
>>663
追いつかれたのを充分確認できる状況で
わざと追いつかれた車両の義務を果たさない犯罪者には
信頼の原則は適用されない
理解してないのはお前
ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
信頼の原則の適用外だからね
追いつかれたのを充分確認できる状況で
わざと追いつかれた車両の義務を果たさない犯罪者には
信頼の原則は適用されない
理解してないのはお前
ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
信頼の原則の適用外だからね
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 08:05:34 ID:7RLdoAhr0
>>666
信頼の原則は行為者に適応するものじゃないよ。
勉強不測だね。
それより、この件は、
「法律は違法を前提としない」
という原則のほうが重要だよ
もう一度勉強しなおすこと
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
また名言吐いたねｗｗｗ
信頼の原則は行為者に適応するものじゃないよ。
勉強不測だね。
それより、この件は、
「法律は違法を前提としない」
という原則のほうが重要だよ
もう一度勉強しなおすこと
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
＞ドイツでは追いつかれたら皆譲っている
＞信頼の原則の適用外だからね
また名言吐いたねｗｗｗ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 08:14:11 ID:6OLwAp180
というわけで、ここまでの合意事項
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 08:45:56 ID:5EA7QLa+0
>>662
俺と同じスタンスだ。
やっぱり話は進まんね。進むわけが無いよ。
どうやったら追い付くのかは、彼は絶対に書けないし、書かない。
追い付くだけなら様々な方法があろうかと思うが
それでも絶対に書かない。書けるわけが無い。
書いたらオシマイだってのを彼自身が一番良～くわかっているからネ。
>>668
だろ？
誘導されて「制限速度」って言葉を使っちゃったのが最大の失敗だったな。
それ故に「追い付いたら」なんて有り得ない仮定の話に終始するしか無かろうが
それでもガンガレ。
俺と同じスタンスだ。
やっぱり話は進まんね。進むわけが無いよ。
どうやったら追い付くのかは、彼は絶対に書けないし、書かない。
追い付くだけなら様々な方法があろうかと思うが
それでも絶対に書かない。書けるわけが無い。
書いたらオシマイだってのを彼自身が一番良～くわかっているからネ。
>>668
だろ？
誘導されて「制限速度」って言葉を使っちゃったのが最大の失敗だったな。
それ故に「追い付いたら」なんて有り得ない仮定の話に終始するしか無かろうが
それでもガンガレ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 08:49:43 ID:6OLwAp180
ん？こんな単純な論点でもまだ粘着するのかなｗ
というわけで、ここまでの合意事項
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
というわけで、ここまでの合意事項
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:05:09 ID:5EA7QLa+0
>>670
ん？二択だよね？
追い付かれたら、譲るか、ペースアップかの二択
選択肢は「譲る」だけじゃないんだ。
選択肢が「譲る」だけだという客観的な根拠を有していないでしょ？キミ。
でもね、選択肢が二つあるって言う事には
道交法27条の条文という客観的な根拠があるんだ。
キミが泣こうが喚こうが真実は変わらないヨw
キミは誘導されちゃった時点で終了だったんだよ。
ん？二択だよね？
追い付かれたら、譲るか、ペースアップかの二択
選択肢は「譲る」だけじゃないんだ。
選択肢が「譲る」だけだという客観的な根拠を有していないでしょ？キミ。
でもね、選択肢が二つあるって言う事には
道交法27条の条文という客観的な根拠があるんだ。
キミが泣こうが喚こうが真実は変わらないヨw
キミは誘導されちゃった時点で終了だったんだよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:14:03 ID:5EA7QLa+0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:17:21 ID:6OLwAp180
>>671
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
２７条と何ら相反しないよねｗｗｗｗｗ。
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
２７条と何ら相反しないよねｗｗｗｗｗ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:20:48 ID:7RLdoAhr0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:22:40 ID:7RLdoAhr0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:27:04 ID:7RLdoAhr0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:30:35 ID:6OLwAp180
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:31:12 ID:5EA7QLa+0
オッ！進歩。
>>673
＞ペースアップを制限速度以下までする
＞結局は追いつかれたら譲りましょうね。
再確認だ。
上記はキミの書き込みだ。内容に間違いは無いな？
ゆっくり吟味してくれたまえ。
夜になっても構わないぞw
>>673
＞ペースアップを制限速度以下までする
＞結局は追いつかれたら譲りましょうね。
再確認だ。
上記はキミの書き込みだ。内容に間違いは無いな？
ゆっくり吟味してくれたまえ。
夜になっても構わないぞw
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:33:53 ID:6OLwAp180
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:35:08 ID:6OLwAp180
というわけで、ここまでの合意事項
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
前走車が制限速度以下
追いつかれたら譲りましょうね｡
前走車が速度超過
譲るかどうかは御自由にw
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:39:38 ID:7RLdoAhr0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:41:25 ID:5EA7QLa+0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:43:48 ID:7RLdoAhr0
書き直し
道交法第27条では、上限ぎりぎりで走れとは書いていない。
譲る義務があるのは、
後続車より「おそい速度」で「進行しようとする」場合に譲る義務が発生する。
つまり
後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
道交法第27条では、上限ぎりぎりで走れとは書いていない。
譲る義務があるのは、
後続車より「おそい速度」で「進行しようとする」場合に譲る義務が発生する。
つまり
後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:43:52 ID:6OLwAp180
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:46:01 ID:6OLwAp180
>>683
> 後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
どうやって？相手の速度計は見えませんぜ。車の性能も違う、人間自体も違う。
制限速度上限で走行できないことは認めたよね。つまり同じ速度で走ることは
出来ないって事だよね。
もう一つ、合意事項が増えたね。「同じ速度で進行できない」
> 後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
どうやって？相手の速度計は見えませんぜ。車の性能も違う、人間自体も違う。
制限速度上限で走行できないことは認めたよね。つまり同じ速度で走ることは
出来ないって事だよね。
もう一つ、合意事項が増えたね。「同じ速度で進行できない」
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:49:42 ID:7RLdoAhr0
>>685
道路交通法第27条には、
速度超過は定義されていない。
そもそも、違法を前提とした法律は、無いよ。
つまり、後続車も「最高速度」だ、ってこった。
いいか、
ここで、初めて信頼の原則が出てくるんだぞ。
わかったか？ぼうず
道路交通法第27条には、
速度超過は定義されていない。
そもそも、違法を前提とした法律は、無いよ。
つまり、後続車も「最高速度」だ、ってこった。
いいか、
ここで、初めて信頼の原則が出てくるんだぞ。
わかったか？ぼうず
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:51:29 ID:7RLdoAhr0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:51:40 ID:5EA7QLa+0
オッ!思わぬ展開だな。
>>685
では
前走車も後続車も制限速度上限では走行できない。
前走車も後続車も同じ速度では走行できない。
この二つを合意事項とするが良いな？
ゆ～っくり吟味してくれたまえ。
>>685
では
前走車も後続車も制限速度上限では走行できない。
前走車も後続車も同じ速度では走行できない。
この二つを合意事項とするが良いな？
ゆ～っくり吟味してくれたまえ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:53:27 ID:6OLwAp180
>>686
ん？自分の書いたことを覆すのか？
> 後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
で、「同じ速度で進行することはできない」って合意できたんだから、
避譲義務は発生するで合意できてるはずだが？ｗｗｗｗｗ
というわけで、ここまでの合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
ん？自分の書いたことを覆すのか？
> 後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
で、「同じ速度で進行することはできない」って合意できたんだから、
避譲義務は発生するで合意できてるはずだが？ｗｗｗｗｗ
というわけで、ここまでの合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:57:04 ID:7RLdoAhr0
ちょっとだけ、教えてやるが、
コモンローでエクイティがあるように、
シビルローでの「法の硬直性」が問題になったとき、必要に迫られて出てきた考えが信頼の原則だ。
ま、その辺までかじれば少しは理解できるだろうけどね。
コモンローでエクイティがあるように、
シビルローでの「法の硬直性」が問題になったとき、必要に迫られて出てきた考えが信頼の原則だ。
ま、その辺までかじれば少しは理解できるだろうけどね。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:58:24 ID:6OLwAp180
>>690
もう、特に反論はないみたいだね。
４点については合意できてよかったよ。そうそう、過去ログは都合よく忘れちゃダメだよｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
もう、特に反論はないみたいだね。
４点については合意できてよかったよ。そうそう、過去ログは都合よく忘れちゃダメだよｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 09:59:46 ID:7RLdoAhr0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:02:04 ID:7RLdoAhr0
さらに、もう1つだな。
「(道交法第27条における)最高速度」で進行しようとしている場合は、譲る義務なし
「(道交法第27条における)最高速度」で進行しようとしている場合は、譲る義務なし
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:02:28 ID:5EA7QLa+0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:03:22 ID:6OLwAp180
>>692
おお、そうだったね。
> ☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
この合意があるのは、後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が
速度超過をしている認識がある場合っていう前提があるからだよ。
もう一個合意が増えたね。
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
おお、そうだったね。
> ☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
この合意があるのは、後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が
速度超過をしている認識がある場合っていう前提があるからだよ。
もう一個合意が増えたね。
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:05:06 ID:6OLwAp180
>>693
> 「(道交法第27条における)最高速度」で進行しようとしている場合は、譲る義務なし
あれ？もう合意事項を都合よく忘れてるよｗ
> ☆ 制限速度上限で走行できない
> ☆ 同じ速度で進行することはできない
> 「(道交法第27条における)最高速度」で進行しようとしている場合は、譲る義務なし
あれ？もう合意事項を都合よく忘れてるよｗ
> ☆ 制限速度上限で走行できない
> ☆ 同じ速度で進行することはできない
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:06:12 ID:6OLwAp180
と言うわけで、ここまでの合意事項をまとめると
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:07:21 ID:5EA7QLa+0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:07:39 ID:7RLdoAhr0
>>696
俺は、同意もなにもしてないけど。
道交法第27条は、最高速度上限で走行しろ、とは書いていないよ。
かつ
同じ速度で走行しようとする
がなんで、同じ速度で進行することができない、になるんだ？
俺は、同意もなにもしてないけど。
道交法第27条は、最高速度上限で走行しろ、とは書いていないよ。
かつ
同じ速度で走行しようとする
がなんで、同じ速度で進行することができない、になるんだ？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:09:50 ID:6OLwAp180
>>698
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 09:53:27 ID:6OLwAp180
>>686
ん？自分の書いたことを覆すのか？
> 後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
で、「同じ速度で進行することはできない」って合意できたんだから、
避譲義務は発生するで合意できてるはずだが？ｗｗｗｗｗ
ID:7RLdoAhr0 も合意していることだよｗｗｗ
689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 09:53:27 ID:6OLwAp180
>>686
ん？自分の書いたことを覆すのか？
> 後続と「同じ速度で進行しようとする」場合には義務は発生しない。
で、「同じ速度で進行することはできない」って合意できたんだから、
避譲義務は発生するで合意できてるはずだが？ｗｗｗｗｗ
ID:7RLdoAhr0 も合意していることだよｗｗｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:11:16 ID:7RLdoAhr0
>>698
二択でなく、三択じゃね？
１．ペースアップ
２．譲る
３．定義なし
３．は正確には定義なし、だが言い換えれば義務なし
３．になる条件としては、
not( ひくい速度 ) で進行しようとする
だけれども
それは、同じ速度で進行しようとする or ペースアップ
かな。
二択でなく、三択じゃね？
１．ペースアップ
２．譲る
３．定義なし
３．は正確には定義なし、だが言い換えれば義務なし
３．になる条件としては、
not( ひくい速度 ) で進行しようとする
だけれども
それは、同じ速度で進行しようとする or ペースアップ
かな。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:12:23 ID:7RLdoAhr0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:15:03 ID:6OLwAp180
>>699
> 同じ速度で走行しようとする
> がなんで、同じ速度で進行することができない、になるんだ？
あなたは、クルコンもビックリな上限速度ビタ走りはできないって事をお認めに
なったじゃないですかｗｗｗｗ。
上限速度ビタ走りができない＝定速走行は出来ないですよｗ
定速走行はできない＝同じ速度で進行することは出来ない
ほら辻褄が合ってるでしょ？（笑）
> 同じ速度で走行しようとする
> がなんで、同じ速度で進行することができない、になるんだ？
あなたは、クルコンもビックリな上限速度ビタ走りはできないって事をお認めに
なったじゃないですかｗｗｗｗ。
上限速度ビタ走りができない＝定速走行は出来ないですよｗ
定速走行はできない＝同じ速度で進行することは出来ない
ほら辻褄が合ってるでしょ？（笑）
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:16:09 ID:6OLwAp180
と言うわけで、ここまでの合意事項をまとめると
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:16:24 ID:5EA7QLa+0
>>700
ん？
同じ速度で進行できない事と
ベースアップが許されるか否かは何の関係も無いぞ。
後続より速い速度で走れば
同じ速度で進行せず且つベースアップが出来るんだから。
で、ベースアップは認めるのか？
ん？
同じ速度で進行できない事と
ベースアップが許されるか否かは何の関係も無いぞ。
後続より速い速度で走れば
同じ速度で進行せず且つベースアップが出来るんだから。
で、ベースアップは認めるのか？
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:16:58 ID:7RLdoAhr0
バカだから、分かりやすく書き直してやろう
制限速度(せいげんそくど)で進行(しんこう)しようとする→概ね(おおむね)制限速度
制限速度で進行できない→制限速度じゃない
これで、できるできないの水掛け論は終了だよ。
制限速度(せいげんそくど)で進行(しんこう)しようとする→概ね(おおむね)制限速度
制限速度で進行できない→制限速度じゃない
これで、できるできないの水掛け論は終了だよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:17:52 ID:6OLwAp180
>>705
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:18:34 ID:7RLdoAhr0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:19:16 ID:7RLdoAhr0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:19:45 ID:6OLwAp180
>>706
> 制限速度(せいげんそくど)で進行(しんこう)しようとする→概ね(おおむね)制限速度
概ねとは？速度超過の事ですかｗ
> 制限速度で進行できない→制限速度じゃない
速度超過の事ですか？ｗｗｗｗｗ
> 制限速度(せいげんそくど)で進行(しんこう)しようとする→概ね(おおむね)制限速度
概ねとは？速度超過の事ですかｗ
> 制限速度で進行できない→制限速度じゃない
速度超過の事ですか？ｗｗｗｗｗ
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:20:13 ID:7RLdoAhr0
失礼
しようとすれば、必要要件は満たす。
つまり、だいたい制限速度であればよい。これで必要十分条件がそろう
OK?
しようとすれば、必要要件は満たす。
つまり、だいたい制限速度であればよい。これで必要十分条件がそろう
OK?
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:21:07 ID:6OLwAp180
>>708
後続車が速度超過した場合は、
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
の合意事項により、前走車が速度超過していることになるから
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
で十分だよｗｗｗｗ
後続車が速度超過した場合は、
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
の合意事項により、前走車が速度超過していることになるから
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
で十分だよｗｗｗｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:21:23 ID:5EA7QLa+0
>>707
じゃ書き直しね。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は譲るかベースアップかの二択
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
これで、問題無いな？
次は上記4番目ネ。
じゃ書き直しね。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は譲るかベースアップかの二択
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
これで、問題無いな？
次は上記4番目ネ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:21:56 ID:6OLwAp180
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:22:04 ID:7RLdoAhr0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:22:50 ID:7RLdoAhr0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:23:34 ID:6OLwAp180
と言うわけで、ここまでの合意事項をまとめると
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:25:53 ID:5EA7QLa+0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:26:33 ID:7RLdoAhr0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:26:50 ID:6OLwAp180
>>718
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:27:34 ID:6OLwAp180
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:28:42 ID:7RLdoAhr0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:30:30 ID:7RLdoAhr0
てか、道交法第27条の中の、どこで
最高速度で進行しようとする場合に義務が発生する、と書かれているのか教えてほしいわ
最高速度で進行しようとする場合に義務が発生する、と書かれているのか教えてほしいわ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:30:46 ID:6OLwAp180
>>722
> 道交法第27条は、最高速度で進行しようとすれば、義務なしだ。
この２つはお認めになったでしょ。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
というわけで、
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
ですよ。
あなた様の場合は、
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
ですけどねｗ
> 道交法第27条は、最高速度で進行しようとすれば、義務なしだ。
この２つはお認めになったでしょ。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
というわけで、
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
ですよ。
あなた様の場合は、
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
ですけどねｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:31:39 ID:6OLwAp180
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:33:12 ID:7RLdoAhr0
で、道交法第27条のどこに
最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
と書かれているのねぇ。
結論出たねｗ
最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
と書かれているのねぇ。
結論出たねｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:34:31 ID:6OLwAp180
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:35:14 ID:6OLwAp180
と言うわけで、ここまでの合意事項をまとめると
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:35:20 ID:5EA7QLa+0
>>720
じゃあ、ベースアップを認めたという事でネ。
ベースアップを認めると
＞結局は追いつかれたら譲りましょうね。
この「結局」は結局にならんのだよ。
突き詰めると後続車は追い付けなくなるから。
この事を理解できなくても今は構わないんだが
後続車が追い付けるのは、
前走車が後続車より遅い速度で進行する場合のみ。
これは判るよな？
じゃあ、ベースアップを認めたという事でネ。
ベースアップを認めると
＞結局は追いつかれたら譲りましょうね。
この「結局」は結局にならんのだよ。
突き詰めると後続車は追い付けなくなるから。
この事を理解できなくても今は構わないんだが
後続車が追い付けるのは、
前走車が後続車より遅い速度で進行する場合のみ。
これは判るよな？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:36:06 ID:7RLdoAhr0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:37:06 ID:6OLwAp180
>>729
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
はいはい。ペースアップは何処までするのかな？
これも何度も聞いているけどね。
ペースアップを制限速度以下までする
結局は追いつかれたら譲りましょうね。
ペースアップを速度超過までする
譲るかどうかは御自由にｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:37:24 ID:7RLdoAhr0
で、どうなんだ？
で、道交法第27条のどこに
最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
と書かれているのねぇ。
で、道交法第27条のどこに
最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
と書かれているのねぇ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:37:37 ID:5EA7QLa+0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:38:05 ID:6OLwAp180
>>730
やっとお認めになりましたね。
というわけで、合意事項は以下の通りですｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
やっとお認めになりましたね。
というわけで、合意事項は以下の通りですｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:39:00 ID:7RLdoAhr0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:39:51 ID:5EA7QLa+0
>>731
そっか、認めるのは俺の方が先だったんだ。スマン。
ベースアップは制限速度までしか出来ない。
ベースアップを認めると
＞結局は追いつかれたら譲りましょうね。
この「結局」は結局にならんのだよ。
突き詰めると後続車は追い付けなくなるから。
この事を理解できなくても今は構わないんだが
後続車が追い付けるのは、
前走車が後続車より遅い速度で進行する場合のみ。
これは判るよな？
そっか、認めるのは俺の方が先だったんだ。スマン。
ベースアップは制限速度までしか出来ない。
ベースアップを認めると
＞結局は追いつかれたら譲りましょうね。
この「結局」は結局にならんのだよ。
突き詰めると後続車は追い付けなくなるから。
この事を理解できなくても今は構わないんだが
後続車が追い付けるのは、
前走車が後続車より遅い速度で進行する場合のみ。
これは判るよな？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:41:45 ID:7RLdoAhr0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:42:20 ID:6OLwAp180
>>735
>>734
わかったよ。
このスレで合意事項が出るとは貴重ですね。ｗ
> 最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
ｗ
>>734
わかったよ。
このスレで合意事項が出るとは貴重ですね。ｗ
> 最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
ｗ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:43:10 ID:6OLwAp180
>>736
やっとお認めになりましたね。
というわけで、合意事項は以下の通りですｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
やっとお認めになりましたね。
というわけで、合意事項は以下の通りですｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:43:38 ID:7RLdoAhr0
こいつ、バカか？
そこの「最高速度」って制限速度か法定速度のことで、実速度じゃねぇよ。
そこの「最高速度」って制限速度か法定速度のことで、実速度じゃねぇよ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:44:24 ID:6OLwAp180
>>740
はて、なら２７条には何処にも対象速度など書かれていませんがｗｗｗｗｗｗ
はて、なら２７条には何処にも対象速度など書かれていませんがｗｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:47:00 ID:7RLdoAhr0
かなり前のレスから
「最高速度」
とカギ括弧でくくっていたのは、実速度じゃないよオーラを出していたつもりだし、
それが伝わってると思ってた。
そんなに、バカ君はバカじゃないと思ってた。
埋め込んだ地雷なんかじゃない。
バカ君も気づいていると思うけど、というニュアンスだったのに。それを、それを
勝 手 に 地 雷 に し て 勝 手 に ふ む な 、 ぼ け
「最高速度」
とカギ括弧でくくっていたのは、実速度じゃないよオーラを出していたつもりだし、
それが伝わってると思ってた。
そんなに、バカ君はバカじゃないと思ってた。
埋め込んだ地雷なんかじゃない。
バカ君も気づいていると思うけど、というニュアンスだったのに。それを、それを
勝 手 に 地 雷 に し て 勝 手 に ふ む な 、 ぼ け
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:47:23 ID:5EA7QLa+0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:47:41 ID:6OLwAp180
>>742
あらあら、涙目ですね。悔しい気持ちは良く分かりますよｗ
あらあら、涙目ですね。悔しい気持ちは良く分かりますよｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:47:44 ID:7RLdoAhr0
>>741
書かれています。
書かれています。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:48:38 ID:6OLwAp180
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:48:39 ID:7RLdoAhr0
最高速度とは、
「第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度」
のことだす。
「第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度」
のことだす。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:49:20 ID:6OLwAp180
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:50:17 ID:7RLdoAhr0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:52:54 ID:6OLwAp180
>>749
対象の場所を明示してねｗ
対象の場所を明示してねｗ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:54:05 ID:7RLdoAhr0
をいをい、
こんなバカを相手にいじめてたのかｗｗ
道路交通法第27条1項
第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）
こんなバカを相手にいじめてたのかｗｗ
道路交通法第27条1項
第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:55:04 ID:7RLdoAhr0
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
分かった？
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
＞以下この条において「最高速度」という。
分かった？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:57:19 ID:7RLdoAhr0
もう1つの結論が出ましたｗｗｗ
バカ君は法律どころか、日本語も満足に読めない、とのことで。
そんなんじゃ、道交法第27条の「解釈」なんて先の先だよ。
まずは小学校を卒業してからだな。
バカ君は法律どころか、日本語も満足に読めない、とのことで。
そんなんじゃ、道交法第27条の「解釈」なんて先の先だよ。
まずは小学校を卒業してからだな。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:58:05 ID:5EA7QLa+0
>>746
あなた「も」って事はキミ「も」として捉えて良いのかな？
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
これらを踏まえて
どうやったら後続車が前走車に追い付くのか説明してくれないか？
追い付く説明をキミに求めているのは
必ず最終的に後続が追い付くならば、キミが言うように
「追いつかれた場合は避譲義務が発生する」
この結論で構わないんだが、万が一追い付かない場合があるのならば
ペースアップを認めておかないと、不要な義務を前走車に課してしまうだろ？
だから問題にしているんだ。
因みに、必ず最終的に後続が追い付く場合もあって
それが27条の前半部分なんだな。
だから、その場合はベースアップを認めていない。
キミの大好きな避譲義務が発生するだけなんだ。
あなた「も」って事はキミ「も」として捉えて良いのかな？
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
これらを踏まえて
どうやったら後続車が前走車に追い付くのか説明してくれないか？
追い付く説明をキミに求めているのは
必ず最終的に後続が追い付くならば、キミが言うように
「追いつかれた場合は避譲義務が発生する」
この結論で構わないんだが、万が一追い付かない場合があるのならば
ペースアップを認めておかないと、不要な義務を前走車に課してしまうだろ？
だから問題にしているんだ。
因みに、必ず最終的に後続が追い付く場合もあって
それが27条の前半部分なんだな。
だから、その場合はベースアップを認めていない。
キミの大好きな避譲義務が発生するだけなんだ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 10:58:13 ID:6OLwAp180
>>751
で、その引用した部分が
> そこの「最高速度」って制限速度か法定速度のことで、実速度じゃねぇよ。
なのかな？ｗ
> 「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
はどうなるのかな？ｗｗｗｗｗ
で、その引用した部分が
> そこの「最高速度」って制限速度か法定速度のことで、実速度じゃねぇよ。
なのかな？ｗ
> 「最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
はどうなるのかな？ｗｗｗｗｗ
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:00:35 ID:6OLwAp180
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:01:17 ID:5EA7QLa+0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:02:11 ID:7RLdoAhr0
>>755
どうなるも、こうなるも、
＞以下この条(道路交通法第27条)において「最高速度」という。
だからね。
つまり、
「第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
と同じこと。
まだ分からない？
どうなるも、こうなるも、
＞以下この条(道路交通法第27条)において「最高速度」という。
だからね。
つまり、
「第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度が 同 じ であるか又は低い車両に追いつかれ、」
と同じこと。
まだ分からない？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:02:45 ID:5EA7QLa+0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:03:57 ID:6OLwAp180
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:06:30 ID:7RLdoAhr0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:07:42 ID:7RLdoAhr0
最高速度の話はどーなったの？
ごぺんなさいでもいいから言いなさい。
ごぺんなさいでもいいから言いなさい。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:09:38 ID:6OLwAp180
>>759
簡単な例
制限 60km/h の道路
池沼の譲らん厨君はおっかなびっくりで 50km/h で走行していたところ、
追いつかれた。
池沼の譲らん厨君は、涙目になりながら速度超過を覚悟して 55km/h
までペースアップ。なお、追いつかれるが、ここでちびってしまった譲らん厨君は
ペースアップをあきらめ、２７条違反を承知でブロックすることに・・・・ｗｗ
簡単な例
制限 60km/h の道路
池沼の譲らん厨君はおっかなびっくりで 50km/h で走行していたところ、
追いつかれた。
池沼の譲らん厨君は、涙目になりながら速度超過を覚悟して 55km/h
までペースアップ。なお、追いつかれるが、ここでちびってしまった譲らん厨君は
ペースアップをあきらめ、２７条違反を承知でブロックすることに・・・・ｗｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:10:53 ID:5EA7QLa+0
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:11:05 ID:6OLwAp180
>>761
さて、法律では
最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
で合意できましたが、さらに以前の合意事項として
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
があるわけです。残念でしたねｗ
さて、法律では
最 高 速 度 で 進 行 し よ う と す る 場 合 に 義 務 が 発 生 す る 、
で合意できましたが、さらに以前の合意事項として
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
があるわけです。残念でしたねｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:11:58 ID:6OLwAp180
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:12:19 ID:7RLdoAhr0
>>765
最高速度の話はどうなったんだｗｗｗｗ
最高速度の話はどうなったんだｗｗｗｗ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:12:27 ID:5EA7QLa+0
そろそろ確信なので
以下、レスを遡ったコピペが始まります。
以下、レスを遡ったコピペが始まります。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:13:21 ID:6OLwAp180
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:13:23 ID:7RLdoAhr0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:13:38 ID:5EA7QLa+0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:14:43 ID:6OLwAp180
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:15:04 ID:XtQz2PRB0
結局これに違反すると、どうなんの？
実質的なところで。
実質的なところで。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:15:31 ID:6OLwAp180
>>773
（罰則 第百二十条第一項第二号）
（罰則 第百二十条第一項第二号）
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:15:37 ID:7RLdoAhr0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:16:41 ID:6OLwAp180
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:18:39 ID:7RLdoAhr0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:18:57 ID:5EA7QLa+0
>>766
後続車本人は判るだろ？
まあ、いいや。
キミのその例は「ちびって」しまう事が前提なんだろ？
法律は「ちびって」しまう事を前提に書かれている訳じゃないんだから
いかなる場合も合致するような条件じゃなきゃマズイだろ？
ペースアップは制限速度まで認められているんだから
最大、その場合でも矛盾しないように説明してくれよ。
後続車本人は判るだろ？
まあ、いいや。
キミのその例は「ちびって」しまう事が前提なんだろ？
法律は「ちびって」しまう事を前提に書かれている訳じゃないんだから
いかなる場合も合致するような条件じゃなきゃマズイだろ？
ペースアップは制限速度まで認められているんだから
最大、その場合でも矛盾しないように説明してくれよ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:19:50 ID:6OLwAp180
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:23:06 ID:5EA7QLa+0
そろそろ核心なので
以下、レスを遡ったコピペが始まります。
以下、レスを遡ったコピペが始まります。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:23:06 ID:6OLwAp180
>>778
> 後続車本人は判るだろ？
後続車は、速度超過の可能性もあるし、制限速度以下の可能性もあるよね。
いずれにしろ、制限速度以下の前走車には判断できないこと。
もちろん、
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
ねｗ
あと、君の場合にちびってしまうように、制限速度に対するマージンは個人によって
違うのよ。法律が定めているのは最高速度ね。走行速度じゃない。
と言うわけで、
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
があるわけです。残念でしたねｗ
> 後続車本人は判るだろ？
後続車は、速度超過の可能性もあるし、制限速度以下の可能性もあるよね。
いずれにしろ、制限速度以下の前走車には判断できないこと。
もちろん、
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
ねｗ
あと、君の場合にちびってしまうように、制限速度に対するマージンは個人によって
違うのよ。法律が定めているのは最高速度ね。走行速度じゃない。
と言うわけで、
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
があるわけです。残念でしたねｗ
これってどうやって取り締まるの？
余程の事がない限り、スピーカーで注意されて終わると思うんだけど。
余程の事がない限り、スピーカーで注意されて終わると思うんだけど。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:37:32 ID:5EA7QLa+0
>>781
残念とかそういう問題じゃないんだ。
速度超過の可能性があるのか？
後続車の速度が超過しているか否かの認識など、前走車には必要無い。
認識する必要があるとするならば、それは
速度超過の後続車に譲ると違法になる場合だ。
譲っても違法ではないのだから、粛々と自分が制限速度以下であれば
何の問題も無いんだ。判るかい？
この場合、追い付いた時点で最終的には後続車が速度超過になる。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
これらの事に基づいてナ。
マージンに関しても
キミが勝手にマージンを55km/hでちびるように設定しただけで
それは自分に都合が良い条件をキミが勝手に設定したに過ぎないんだ。
残念とかそういう問題じゃないんだ。
速度超過の可能性があるのか？
後続車の速度が超過しているか否かの認識など、前走車には必要無い。
認識する必要があるとするならば、それは
速度超過の後続車に譲ると違法になる場合だ。
譲っても違法ではないのだから、粛々と自分が制限速度以下であれば
何の問題も無いんだ。判るかい？
この場合、追い付いた時点で最終的には後続車が速度超過になる。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
これらの事に基づいてナ。
マージンに関しても
キミが勝手にマージンを55km/hでちびるように設定しただけで
それは自分に都合が良い条件をキミが勝手に設定したに過ぎないんだ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 11:44:33 ID:5EA7QLa+0
以下、レスを遡ったコピペが始まります。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 12:35:35 ID:QeiJkraS0
ID:6OLwAp180 が追い詰められてなんとかコピペで状況を打開しようとあせる
気持ちがヒシヒシと伝わってくるなwww
気持ちがヒシヒシと伝わってくるなwww
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 12:45:21 ID:5EA7QLa+0
>>785
まあ、本人は喜々として書きこんでいたんだろうが
オイシイ材料だらけでネ。
ただ、T-1000みたいな奴だから
木っ端微塵になっても復活するよ。
IDが変わる明日以降にw
5連休の期間中は奴の天下だな。
まあ、本人は喜々として書きこんでいたんだろうが
オイシイ材料だらけでネ。
ただ、T-1000みたいな奴だから
木っ端微塵になっても復活するよ。
IDが変わる明日以降にw
5連休の期間中は奴の天下だな。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 13:57:14 ID:r5GhNn0xO
奴を呼び出すのは簡単。
結論
二択
涙目
このあたりの単語を並べると我慢できずにコピペで食いついてくるよ。
例）
え～涙目のコピペ君からは特に論理的な反論も出なくなったので、まとめますと。
結論：
道交法に従う限り、
追い付かれた前車の選択肢は二択。
ペース上げるか、譲るか。
「全力で譲る」一択というのは数名の願望の産物。
結論
二択
涙目
このあたりの単語を並べると我慢できずにコピペで食いついてくるよ。
例）
え～涙目のコピペ君からは特に論理的な反論も出なくなったので、まとめますと。
結論：
道交法に従う限り、
追い付かれた前車の選択肢は二択。
ペース上げるか、譲るか。
「全力で譲る」一択というのは数名の願望の産物。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 14:31:07 ID:kdBPYaxK0
パトカーの前で、10キロ～20キロオーバーで走ってこいよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 14:43:43 ID:7RLdoAhr0
>>782
ほとんど取り締まれないでしょ。
原付が道の真ん中を走ってれば、
「ハイそこの○○原付～左よって停車～」
とかだけど、
高速なら通行区分違反で取り締まるからねぇ。
最近の大型のリミッターで大型車の検挙は多くなるかも。
どちらにしても27条は速度域(合法の範囲内でね)の差が著しい場合の規定であって、
譲れゴルァな法じゃない
ほとんど取り締まれないでしょ。
原付が道の真ん中を走ってれば、
「ハイそこの○○原付～左よって停車～」
とかだけど、
高速なら通行区分違反で取り締まるからねぇ。
最近の大型のリミッターで大型車の検挙は多くなるかも。
どちらにしても27条は速度域(合法の範囲内でね)の差が著しい場合の規定であって、
譲れゴルァな法じゃない
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 14:44:48 ID:7RLdoAhr0
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 14:45:53 ID:7RLdoAhr0
あげとくか
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 14:48:43 ID:+rDxQghm0
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
＞信頼の原則の「自己が交通ルールを守っているかぎり」がありえない
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 14:49:57 ID:7RLdoAhr0
>>792
ｗｗｗ
ｗｗｗ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 16:04:02 ID:oR1P7t620
真性バカがどんな奴かが、よく分かる良スレ。
けど実際、追いついてきた奴がこんな真性バカの可能性もあるわけで、
先に行かせた方が得策なんだろうなあ。どうせ、「譲れ」という感情を
「煽る」という行為に変換するんだろうし。
けど実際、追いついてきた奴がこんな真性バカの可能性もあるわけで、
先に行かせた方が得策なんだろうなあ。どうせ、「譲れ」という感情を
「煽る」という行為に変換するんだろうし。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 16:15:20 ID:oR1P7t620
↑
って、こうオレに思わせている時点で、ヤツの狙いは果たされているわけか。
訂正。追いつかれたら、法規通り運転しよ、ペースを上げるか、譲るかの「二択」で。
って、こうオレに思わせている時点で、ヤツの狙いは果たされているわけか。
訂正。追いつかれたら、法規通り運転しよ、ペースを上げるか、譲るかの「二択」で。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 17:26:13 ID:yxmEw2UU0
追いたら法規通り運転しよ。車間空けて追従するか、人間止めるかの「二択」で。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 18:20:11 ID:UjA/yx8y0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 18:41:25 ID:7RLdoAhr0
ageて行こうぜ
バカ君の特徴
１．1年経っても信頼の原則が理解できない
２．二択なのに一択しか用意できていない
３．言語不明瞭、意味不明だったらいいが、意味独自宇宙(いみふめ(死語))
４．一般解釈は全て捨てて自分の良い様に解釈する
５．トータルで負けてたらコピペでごまかす
６．トータルで負けてても小競り合いで勝てば良い
７．揚げ足取ったつもりで地雷を踏む
８．自ら地雷を設置し、自ら踏むが自分は地雷だと気づいていない
９．道交法27条の「最高速度」は実速度だと思っている
10．以下をもっての意味が理解できない
11．後続車の速度は無視
12．「しようとする」は「できない」と同義ｗｗｗ
13．ひよる
14．馬鹿
突っ込みどころ満載です。
生きていること自体がネタのように思えてくる
バカ君の特徴
１．1年経っても信頼の原則が理解できない
２．二択なのに一択しか用意できていない
３．言語不明瞭、意味不明だったらいいが、意味独自宇宙(いみふめ(死語))
４．一般解釈は全て捨てて自分の良い様に解釈する
５．トータルで負けてたらコピペでごまかす
６．トータルで負けてても小競り合いで勝てば良い
７．揚げ足取ったつもりで地雷を踏む
８．自ら地雷を設置し、自ら踏むが自分は地雷だと気づいていない
９．道交法27条の「最高速度」は実速度だと思っている
10．以下をもっての意味が理解できない
11．後続車の速度は無視
12．「しようとする」は「できない」と同義ｗｗｗ
13．ひよる
14．馬鹿
突っ込みどころ満載です。
生きていること自体がネタのように思えてくる
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 18:53:07 ID:7RLdoAhr0
個人的に言わせてもらえば、
冬道でのABSは危ない Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235556615/
の馬鹿が休眠中なんで、ここの馬鹿君と両方がんばってほしいところなんだがage
冬道でのABSは危ない Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1235556615/
の馬鹿が休眠中なんで、ここの馬鹿君と両方がんばってほしいところなんだがage
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:00:57 ID:clcaMByAO
>>797
義務なんて単純明快。
「制限速度を下回ってて、後続車に追い付かれても遅く走り続けるなら、スムーズに追い越せるようにしましょう」
こんなもんだろう？
このスレには「２台は同じ速度で進行出来ない」と主張する人がいる。
…単に車間距離保持の違反に思えるけど。
２台が連なって走るのは「常識ではあり得ない話」と思うかい？
あと、後続車が煽りや無謀な追い越しをしても、その危険運転の責任を前走車に擦り付けたい人もいるね。
実際の裁判で「彼の言う60km/h走行（制限速度上限）は不可能です！」と自己弁護で主張するのかｗ
まぁ、スレタイからしてアレだが「前走車だけ」の話で解決するの？
義務なんて単純明快。
「制限速度を下回ってて、後続車に追い付かれても遅く走り続けるなら、スムーズに追い越せるようにしましょう」
こんなもんだろう？
このスレには「２台は同じ速度で進行出来ない」と主張する人がいる。
…単に車間距離保持の違反に思えるけど。
２台が連なって走るのは「常識ではあり得ない話」と思うかい？
あと、後続車が煽りや無謀な追い越しをしても、その危険運転の責任を前走車に擦り付けたい人もいるね。
実際の裁判で「彼の言う60km/h走行（制限速度上限）は不可能です！」と自己弁護で主張するのかｗ
まぁ、スレタイからしてアレだが「前走車だけ」の話で解決するの？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:03:52 ID:UjA/yx8y0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:07:48 ID:oR1P7t620
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:16:31 ID:clcaMByAO
>>801
＞制限速度を下回っているのは、当然の前提なので
また質問するか。
誰が「制限速度を下回ってるが、絶対に譲らないし追い越しもさせない」と主張してるの？
そんなレスしてる奴を見たことないが。
＞走行速度なんて問題にならない
あなたも「１km/h差から義務発生」の人？
27条は郊外限定ではない。
普段、街乗りでどんな運転してるのかな？
アクセル調整とか知ってる？
あと車間距離保持とか？
＞制限速度を下回っているのは、当然の前提なので
また質問するか。
誰が「制限速度を下回ってるが、絶対に譲らないし追い越しもさせない」と主張してるの？
そんなレスしてる奴を見たことないが。
＞走行速度なんて問題にならない
あなたも「１km/h差から義務発生」の人？
27条は郊外限定ではない。
普段、街乗りでどんな運転してるのかな？
アクセル調整とか知ってる？
あと車間距離保持とか？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:19:20 ID:7RLdoAhr0
>>802
家を買うのはアフォスレで3年いたぶったけどね。それに比べればたいしたことない。
ポインツは
いたぶって、コケ下ろして、ボッコボコにしたあとに再生させることを助けてあげる。
ゾンビみたいな馬鹿だとうれしいな、って感じかな。
自滅は待たないよ。突き落として、手を差し伸べるｗ
まあ、手を差し伸べるって言っても、一言で逆上するようなキーワードをポツンとおくだけだけどね。
復活するやつは、復活する。
復活しない奴がいたとしたら、勝利の爽快感に酔うだけ。
名誉毀損はしていない。
侮辱罪に抵触しないように気をつけているがね。
家を買うのはアフォスレで3年いたぶったけどね。それに比べればたいしたことない。
ポインツは
いたぶって、コケ下ろして、ボッコボコにしたあとに再生させることを助けてあげる。
ゾンビみたいな馬鹿だとうれしいな、って感じかな。
自滅は待たないよ。突き落として、手を差し伸べるｗ
まあ、手を差し伸べるって言っても、一言で逆上するようなキーワードをポツンとおくだけだけどね。
復活するやつは、復活する。
復活しない奴がいたとしたら、勝利の爽快感に酔うだけ。
名誉毀損はしていない。
侮辱罪に抵触しないように気をつけているがね。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:21:13 ID:UjA/yx8y0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:32:01 ID:clcaMByAO
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:32:42 ID:7RLdoAhr0
>>805
「最高速度」より低い速度で走行しようとしたときに義務が発生するから
１．車間距離は関係ない
２．速度は関係ある
３．前走車が「最高速度」より低い速度で走行しようとしたときに義務が発生する
だよ。
「最高速度」より低い速度で走行しようとしたときに義務が発生するから
１．車間距離は関係ない
２．速度は関係ある
３．前走車が「最高速度」より低い速度で走行しようとしたときに義務が発生する
だよ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:48:19 ID:7RLdoAhr0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:54:14 ID:WdCQN/gc0
自演病が治るといいね
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:55:11 ID:7RLdoAhr0
>>809
自己レスだから自演じゃないけど
自己レスだから自演じゃないけど
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:56:20 ID:WdCQN/gc0
>突っ込んでやれよｗ
「突っ込めよｗ」なら自己レスだろうが、
「突っ込んでやれよｗ」じゃ・・・
「突っ込めよｗ」なら自己レスだろうが、
「突っ込んでやれよｗ」じゃ・・・
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:05:43 ID:mg6ubEmR0
抽出 ID:7RLdoAhr0 (55回)
よくここまで書き込みが出来るもんだw
よくここまで書き込みが出来るもんだw
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:08:14 ID:jbkF3JnOP
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:09:50 ID:/0dBlTxR0
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:13:38 ID:/0dBlTxR0
>>807
残念ながら実際は最高速度より上の速度でも義務は発生する
道交法守らない奴について違反がいくつ増えようが別に関係ないけどな
義務が発生し、しかも充分確認でき27条を実行できる状況だからこそ
民事でも過失が問われるんだよ
残念ながら実際は最高速度より上の速度でも義務は発生する
道交法守らない奴について違反がいくつ増えようが別に関係ないけどな
義務が発生し、しかも充分確認でき27条を実行できる状況だからこそ
民事でも過失が問われるんだよ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:14:38 ID:/0dBlTxR0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:05:15 ID:QAa3FyLG0
>>815
義務が発生しないとは誰も言っていないと思うが。
問題は何を前提とするかだ。
道交法の枠内：
２７条に従い譲る
２７条に従いペースアップ → 上限付近までＵＰした場合後続は２２条、２６条に従い追走。
道交法の枠外：例）２２条、２６条違反は問わないとした場合。
２７条だけに従わなければならない理由が存在しないため、譲る、ペースアップ、それ以外の行動に規制なし。
ちなみに、上限付近まで加速できない、という話には意味がない。
なぜなら、速度とはある時間における移動距離から割り出されるものでメーター誤差も考慮すれば厳密に測定する必要はない（できない）。
厳密に測定する必要および合理性があるのであれば、警察による取り締まりの基準もいまよりずっとシビアになるべきだろう。
上限速度は”大体””できるだけ”守っていればOK！
法律上の話なのか、さらにいえば道交法の枠内の話なのか、そうではないのかをはっきりさせないと無意味。
義務が発生しないとは誰も言っていないと思うが。
問題は何を前提とするかだ。
道交法の枠内：
２７条に従い譲る
２７条に従いペースアップ → 上限付近までＵＰした場合後続は２２条、２６条に従い追走。
道交法の枠外：例）２２条、２６条違反は問わないとした場合。
２７条だけに従わなければならない理由が存在しないため、譲る、ペースアップ、それ以外の行動に規制なし。
ちなみに、上限付近まで加速できない、という話には意味がない。
なぜなら、速度とはある時間における移動距離から割り出されるものでメーター誤差も考慮すれば厳密に測定する必要はない（できない）。
厳密に測定する必要および合理性があるのであれば、警察による取り締まりの基準もいまよりずっとシビアになるべきだろう。
上限速度は”大体””できるだけ”守っていればOK！
法律上の話なのか、さらにいえば道交法の枠内の話なのか、そうではないのかをはっきりさせないと無意味。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:12:27 ID:clcaMByAO
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:22:32 ID:QAa3FyLG0
わかりやすくする為には、リミッターとクルコンを装着した車同士の場合で議論した方がいいんじゃない？
非現実的だけどそういう装備は実在する訳だし。
法律の議論ってそういう話だと思うけどね。
例）
６０km上限の道路。
リミッター６０kmにセットした車がクルコンで走行中。
後続は追いつけるのかな？ （２２条違反しない限り追いつけない）
例）
６０km上限の道路。
リミッター６０kmにセットした車が５０kmクルコン走行中。
後続が６０kmクルコン走行で追いついた。
前車の選択肢は？ （ペースアップし６０kmクルコン走行、もしくは後続車に譲る）
こう考えると、法律の枠内で想定したことがまるっきり実現不可能な訳でもない。（現実的じゃないが）
つまり法律の話をするときに、そこに都合良く現実や願望を織り交ぜると永遠に終わらない水掛け論になる。
法律が想定する状況は時に非現実的な場合がよくあるが（特に道交法）それでも決まりとして存在する以上は
”何かあった場合”それにしたがって義務や責任の判断が下される訳で、それを否定しても仕方がない。
法律とは関係なく自分の判断を通したいのなら、そうすればいい。
法律を盾に他人を動かそうというのなら、自分が守る必要がある。
もっともそういう自己矛盾に対してすら何も問題を感じないのなら、話し合っても無駄。
非現実的だけどそういう装備は実在する訳だし。
法律の議論ってそういう話だと思うけどね。
例）
６０km上限の道路。
リミッター６０kmにセットした車がクルコンで走行中。
後続は追いつけるのかな？ （２２条違反しない限り追いつけない）
例）
６０km上限の道路。
リミッター６０kmにセットした車が５０kmクルコン走行中。
後続が６０kmクルコン走行で追いついた。
前車の選択肢は？ （ペースアップし６０kmクルコン走行、もしくは後続車に譲る）
こう考えると、法律の枠内で想定したことがまるっきり実現不可能な訳でもない。（現実的じゃないが）
つまり法律の話をするときに、そこに都合良く現実や願望を織り交ぜると永遠に終わらない水掛け論になる。
法律が想定する状況は時に非現実的な場合がよくあるが（特に道交法）それでも決まりとして存在する以上は
”何かあった場合”それにしたがって義務や責任の判断が下される訳で、それを否定しても仕方がない。
法律とは関係なく自分の判断を通したいのなら、そうすればいい。
法律を盾に他人を動かそうというのなら、自分が守る必要がある。
もっともそういう自己矛盾に対してすら何も問題を感じないのなら、話し合っても無駄。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:32:20 ID:QAa3FyLG0
で、現実の話に戻るが、
法律がだた存在するだけでは意味がない。それを守らせる仕組みが必要になる。
道交法の場合は、免許制度、免許取得時の教育と訓練、社会人としての知識と道徳、警察の取り締まりという強制力に頼っている。
他にもあるかもしれないが。
自分の速度違反や、前車との車間維持義務は問わない。（問われたくない＝多くの場合違反してるもんね）
自分が追いついた前車に対して全力で譲れと主張する。（邪魔だもんね＝あっ…便利な法律があるじゃん）
このような態度の人間に対しては、社会は”ワガママ、勝手、幼稚”と評価するだろう。
法律がだた存在するだけでは意味がない。それを守らせる仕組みが必要になる。
道交法の場合は、免許制度、免許取得時の教育と訓練、社会人としての知識と道徳、警察の取り締まりという強制力に頼っている。
他にもあるかもしれないが。
自分の速度違反や、前車との車間維持義務は問わない。（問われたくない＝多くの場合違反してるもんね）
自分が追いついた前車に対して全力で譲れと主張する。（邪魔だもんね＝あっ…便利な法律があるじゃん）
このような態度の人間に対しては、社会は”ワガママ、勝手、幼稚”と評価するだろう。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:44:58 ID:QAa3FyLG0
２２条を初めとする道交法の現状の問題点をきちんと主張するためのスレであれば良い。
２７条についてこれだけ幼稚な主張を繰り返しているが故に、このスレは上記について自己否定していることになっている。
つまり糞スレ。
ところで
>>1
お前が一番の糞だな。
現実は車が高速にも溢れ、盆暮れでもないのに大渋滞しているな。
その原因はどこにある？お前の言う”遵法厨”か？
２７条についてこれだけ幼稚な主張を繰り返しているが故に、このスレは上記について自己否定していることになっている。
つまり糞スレ。
ところで
>>1
お前が一番の糞だな。
現実は車が高速にも溢れ、盆暮れでもないのに大渋滞しているな。
その原因はどこにある？お前の言う”遵法厨”か？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:53:26 ID:GOpMe0iM0
,,,...､,ｨ-- ､,,,,,___
,,ｨiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l､,,_
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ﾉﾉ'ヾ､;:;:;:i!
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l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ﾐ
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ヾl,r"‐''''―､,-r'",.．,､ i!`T"）|
l^ｰi '"' ’'` ﾉ ヽ､,,,...-‐' j! |
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ヽ :;: ^|ヾ,r`' ,. ,,.r'
ﾐヽ ヾ ::;;: | ／ ,.ｨ"
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:02:31 ID:kdBPYaxK0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 菊池雄星はわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 菊池雄星はわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 23:18:08 ID:My2RvzBN0
割り込みや煽り運転などを行い、危険な程のスピードを出して事故→危険運転致死傷罪（７年以下の懲役もしくは禁固又は100万円以下の罰金）
高速・自動車専用道でのあおり行為（車間距離保持義務違反）の罰則「5万円以下の罰金」から「3ヶ月以下の懲役か5万円以下の罰金」
道交法２２条１項 最高速度をこえる速度で進行してはならない
第26条 車間距離の保持（罰則 第120条第１項第２号）
第70条 （安全運転の義務）他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。 （罰則 第119条第１項第９号、同条第２項）
煽り運転は、刑法208条の暴行罪にも該当する犯罪である
高速・自動車専用道でのあおり行為（車間距離保持義務違反）の罰則「5万円以下の罰金」から「3ヶ月以下の懲役か5万円以下の罰金」
道交法２２条１項 最高速度をこえる速度で進行してはならない
第26条 車間距離の保持（罰則 第120条第１項第２号）
第70条 （安全運転の義務）他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。 （罰則 第119条第１項第９号、同条第２項）
煽り運転は、刑法208条の暴行罪にも該当する犯罪である
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:26:43 ID:vynw+6zNP
前走車と追走車、両車ともに速度違反しているのが日本の公道の日常だが
両成敗ではなくどちらがより悪いかあえて決めるとすれば
それは勿論二つの違反を犯している前走車の方だ
両成敗ではなくどちらがより悪いかあえて決めるとすれば
それは勿論二つの違反を犯している前走車の方だ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 00:45:06 ID:yUoKbgC60
>>825
あえてあなたが決めなくてもいいからw
あえてあなたが決めなくてもいいからw
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 01:53:32 ID:tFHyP6VL0
遅い車左に譲れ
峠にある譲りゾーンはなにも大型車
追い抜きのためだけじゃないんだから
峠にある譲りゾーンはなにも大型車
追い抜きのためだけじゃないんだから
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 02:14:57 ID:h0c09cGC0
さて､譲らん厨が涙目になり､反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 03:24:57 ID:FeO8YP4T0
譲れ厨がわめこうが、>>807が結論なんだよ。本当に涙目だなｗ
悔しかったら、>>807に反論してみろよ。
>>815
だ・か・ら・
そこで信頼の原則なんだよ。
前走車が法定・制限速度内であれば、ね。
そうでなければ、善意で譲ってもらえるよう祈るしかない
悔しかったら、>>807に反論してみろよ。
>>815
だ・か・ら・
そこで信頼の原則なんだよ。
前走車が法定・制限速度内であれば、ね。
そうでなければ、善意で譲ってもらえるよう祈るしかない
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 03:30:36 ID:h0c09cGC0
昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 03:42:29 ID:FeO8YP4T0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 03:54:33 ID:h0c09cGC0
さて､譲らん厨の傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 04:17:37 ID:WZCKKqsMO
>>829
信頼の原則は適用されない
自動車専用道路で急に人が飛び出してきて
轢き殺したら信頼の原則で無罪になるが
人を充分確認できる状況で轢き殺したら犯罪者
追いつかれるのを充分確認できるのに
わざと譲らないのは信頼の原則は適用されない
信頼の原則は適用されない
自動車専用道路で急に人が飛び出してきて
轢き殺したら信頼の原則で無罪になるが
人を充分確認できる状況で轢き殺したら犯罪者
追いつかれるのを充分確認できるのに
わざと譲らないのは信頼の原則は適用されない
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 04:23:57 ID:WZCKKqsMO
>>831
前走車の法的義務違反は不法行為だからな
前走車の法的義務違反は不法行為だからな
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:14:46 ID:FeO8YP4T0
>>833
そりゃ、過失の説明をしているだけで、信頼の原則とは違う。
ま～～だ信頼の原則が理解できないの？
>>834
ほ～～～ら、やっぱり。
不法行為を間違えてるよ。
予言どおりだな。おまえ間違えると思ったよ。
俺の言った不法行為って英語でTort Lawのことだよ
おまえなぁ、
ちっとは勉強しろよ。
バカが直らんぞｗ
そりゃ、過失の説明をしているだけで、信頼の原則とは違う。
ま～～だ信頼の原則が理解できないの？
>>834
ほ～～～ら、やっぱり。
不法行為を間違えてるよ。
予言どおりだな。おまえ間違えると思ったよ。
俺の言った不法行為って英語でTort Lawのことだよ
おまえなぁ、
ちっとは勉強しろよ。
バカが直らんぞｗ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:31:26 ID:WZCKKqsMO
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:34:34 ID:FeO8YP4T0
あまりにもバカなんでちょっと教えてやろうか。
信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
過失・故意の先にあるものだよ。
過失は過失。
故意は故意。
それでは柔軟な法運用ができないから必要に迫られた考え方だよ。
じゃ、裁判主義、いわゆる判例主義が良いかというと、
こちらもこちらで法の硬直性が発生する。
だからエクイティという考え方が必要になる。
信頼の原則＝救済
であるかどうかは、知らんが実質はそうだよ。
いま、3つの大きな話が混在している。
民法、刑法、裁判
どれも一緒くたにはできないから、区別して勉強するほうがいい。
信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
過失・故意の先にあるものだよ。
過失は過失。
故意は故意。
それでは柔軟な法運用ができないから必要に迫られた考え方だよ。
じゃ、裁判主義、いわゆる判例主義が良いかというと、
こちらもこちらで法の硬直性が発生する。
だからエクイティという考え方が必要になる。
信頼の原則＝救済
であるかどうかは、知らんが実質はそうだよ。
いま、3つの大きな話が混在している。
民法、刑法、裁判
どれも一緒くたにはできないから、区別して勉強するほうがいい。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:36:04 ID:FeO8YP4T0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:43:37 ID:ZQqG5BZi0
きえろ春日
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:46:35 ID:FeO8YP4T0
>>839
罵倒しかできないかｗｗｗ
おまえもたまには
>>837みたいな内容を書き込めよ。
もしくは、>>837に反論するとか
そうしたらほかの人から見直されるかもよｗ
そうしないうちは、ROMってるやつはすべてお前をバカだと思ってるよ。
もちろん書き込んでる奴もお前がバカだと思ってるけどね。
罵倒しかできないかｗｗｗ
おまえもたまには
>>837みたいな内容を書き込めよ。
もしくは、>>837に反論するとか
そうしたらほかの人から見直されるかもよｗ
そうしないうちは、ROMってるやつはすべてお前をバカだと思ってるよ。
もちろん書き込んでる奴もお前がバカだと思ってるけどね。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:47:21 ID:FeO8YP4T0
をっと。別人だったか？
まあ、バカ君に対するコメントということでゆるせ
まあ、バカ君に対するコメントということでゆるせ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 06:12:41 ID:WZCKKqsMO
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 06:51:15 ID:FeO8YP4T0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 07:10:59 ID:bTHFvLPX0
信頼の原則は
相手が法律を守っているという前提に立った場合に避ける事の出来ない件に対して
適応されるものであり、
犯罪者には、法が適応されなくなるわけじゃない。
無抵抗な万引き犯を殴って怪我をさせたら、傷害罪です。
相手が法律を守っているという前提に立った場合に避ける事の出来ない件に対して
適応されるものであり、
犯罪者には、法が適応されなくなるわけじゃない。
無抵抗な万引き犯を殴って怪我をさせたら、傷害罪です。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 07:34:26 ID:FeO8YP4T0
>>844
ちがうよ。
それは緊急避難のことを説明してて、信頼の原則の話じゃない。
まったく見当違いだよ。
いいかい、
緊急避難ってのは昔からあるんだよ。
じゃ、新しい考え方である信頼の原則なんか導入する必要がないじゃない。
な～～にを素っ頓狂な事言ってるの？？？？？
ちがうよ。
それは緊急避難のことを説明してて、信頼の原則の話じゃない。
まったく見当違いだよ。
いいかい、
緊急避難ってのは昔からあるんだよ。
じゃ、新しい考え方である信頼の原則なんか導入する必要がないじゃない。
な～～にを素っ頓狂な事言ってるの？？？？？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 07:37:11 ID:FeO8YP4T0
本当にバカだねぇ。こいつは。
信頼の原則を説明しようとして失敗することなんども・・・
今日に限っても
>>833で信頼の原則と過失の話を混同したり、
>>844で信頼の原則と緊急避難を混同したり、
ばっかじゃね？
信頼の原則を説明しようとして失敗することなんども・・・
今日に限っても
>>833で信頼の原則と過失の話を混同したり、
>>844で信頼の原則と緊急避難を混同したり、
ばっかじゃね？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 07:39:25 ID:vynw+6zNP
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 07:50:20 ID:FeO8YP4T0
>>847
アナーキズムだねｗ
アナーキズムだねｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:38:11 ID:URW4gjYj0
>>846
捏造やめような、捏造が得意などっかの国の人
信頼の原則が適用されたら民事でも刑事でも過失はつかない
信頼の原則はドイツの判例理論として発展し確立された自動車運転者の注意義務に関する刑法理論を元にしてるんだが
理不尽な過失がつかないようにするために存在するんだぞ
キチガイのクズのお前にはわからないかもしれないが・・・
緊急避難ってのも歪曲しすぎ
自動車の性質自体を否定することにつながる状況になる場合で
過失がついてしまわないようにするために信頼の原則があるんだよ
だからこそ現在の日本では信頼の原則が通れば民事だろうと刑事だろうと過失はつかない
あと>>844をいっしょくたにするってやっぱりどっかの国の人なんだね
捏造やめような、捏造が得意などっかの国の人
信頼の原則が適用されたら民事でも刑事でも過失はつかない
信頼の原則はドイツの判例理論として発展し確立された自動車運転者の注意義務に関する刑法理論を元にしてるんだが
理不尽な過失がつかないようにするために存在するんだぞ
キチガイのクズのお前にはわからないかもしれないが・・・
緊急避難ってのも歪曲しすぎ
自動車の性質自体を否定することにつながる状況になる場合で
過失がついてしまわないようにするために信頼の原則があるんだよ
だからこそ現在の日本では信頼の原則が通れば民事だろうと刑事だろうと過失はつかない
あと>>844をいっしょくたにするってやっぱりどっかの国の人なんだね
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:39:15 ID:URW4gjYj0
>>847＝司法試験を何度受けても不合格
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:40:52 ID:yUoKbgC60
>>830
>昨日の合意事項
…キミの右脳と左脳が合意してるってことだよね？
>☆ 制限速度上限で走行できない →出来る。ただし誤差範囲あり。
>☆ 同じ速度で進行することはできない →出来る。ただし誤差範囲あり。
>☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択（譲るか、ペースを上げるかの）
>☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつけるはずがない。（道交法の枠内では）
→したがって間違い。
>☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
道交法の枠外。議論にならない。
右脳と左脳でよく話し合ってくれww
>昨日の合意事項
…キミの右脳と左脳が合意してるってことだよね？
>☆ 制限速度上限で走行できない →出来る。ただし誤差範囲あり。
>☆ 同じ速度で進行することはできない →出来る。ただし誤差範囲あり。
>☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択（譲るか、ペースを上げるかの）
>☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつけるはずがない。（道交法の枠内では）
→したがって間違い。
>☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
道交法の枠外。議論にならない。
右脳と左脳でよく話し合ってくれww
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:43:41 ID:yUoKbgC60
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:44:34 ID:URW4gjYj0
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗ歪曲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
>信頼の原則ってのは、法の硬直性を緩和する新しい考え方だ、ってのは教えたよね。
>過失・故意の先にあるものだよ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗ歪曲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:45:15 ID:yUoKbgC60
>>853
つ【芝刈り機】
つ【芝刈り機】
え～それでは、
涙目の右脳左脳（右往左往？）クンに代わり、まとめますとぉ。
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
涙目の右脳左脳（右往左往？）クンに代わり、まとめますとぉ。
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:58:25 ID:6hY5Dw6G0
>→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
は？
速度上限で走っていても、後続車が合法的に追いつくことがあるじゃないか。
は？
速度上限で走っていても、後続車が合法的に追いつくことがあるじゃないか。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 10:33:21 ID:92HZ37+IO
>>833
60km/h制限の道路で、60km/hで走ってた。
後ろから凄いスピードの車が走って来ます。
対向車があって追い越しも難しい場合、60km/hの前走車は路肩停車で進路を空けないと過失なの？
60km/h制限の道路で、60km/hで走ってた。
後ろから凄いスピードの車が走って来ます。
対向車があって追い越しも難しい場合、60km/hの前走車は路肩停車で進路を空けないと過失なの？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 10:37:03 ID:LzuE0pk50
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 10:37:58 ID:FeO8YP4T0
>>852
バカ君、あわててるねぇｗ
まあ、議論で勝負にならないから罵るのは仕方ないけどね。
>>849
おまえが今から足掻こうがなにをしようが、
>>844と>>833は消えないってこった。
>>844は緊急避難の話だろｗ
そうですね、とは言えないのかねぇ
いえないよねぇ
これだけ頭悪いんだから
緊急避難の話をしてみろ。
>>844と同じ内容になるから。
バカ君、あわててるねぇｗ
まあ、議論で勝負にならないから罵るのは仕方ないけどね。
>>849
おまえが今から足掻こうがなにをしようが、
>>844と>>833は消えないってこった。
>>844は緊急避難の話だろｗ
そうですね、とは言えないのかねぇ
いえないよねぇ
これだけ頭悪いんだから
緊急避難の話をしてみろ。
>>844と同じ内容になるから。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 10:43:44 ID:FeO8YP4T0
＞緊急避難ってのも歪曲しすぎ
＞自動車の性質自体を否定することにつながる状況になる場合で
＞過失がついてしまわないようにするために信頼の原則があるんだよ
するって～と何かい？
君の意見によると、
From>>844
＞犯罪者には、法が適応されなくなるわけじゃない。
にもかかわらず、
From>>849
＞過失がついてしまわないようにするために信頼の原則があるんだよ
ってことかい？
チグハグだよ。
てか、おまえ、>>833と>>844は、自分じゃねぇ、と言ったほうが楽になるぞｗ
＞自動車の性質自体を否定することにつながる状況になる場合で
＞過失がついてしまわないようにするために信頼の原則があるんだよ
するって～と何かい？
君の意見によると、
From>>844
＞犯罪者には、法が適応されなくなるわけじゃない。
にもかかわらず、
From>>849
＞過失がついてしまわないようにするために信頼の原則があるんだよ
ってことかい？
チグハグだよ。
てか、おまえ、>>833と>>844は、自分じゃねぇ、と言ったほうが楽になるぞｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 11:37:14 ID:h0c09cGC0
あれ？まだゴネてんの？過去ログの議論は大切にしようねｗ
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 11:51:34 ID:h0c09cGC0
さて､譲らん厨の傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:03:17 ID:92HZ37+IO
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:05:17 ID:h0c09cGC0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:13:48 ID:LzuE0pk50
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:29:29 ID:92HZ37+IO
>>866
「追い越しをする車」がスムーズに元の車線に戻れるようにする。
そのため「追い越される車」は、速度を増さず、場合によっては減速をする。
それを怠ったら過失だとは思う。
しかし、その「譲らないことで起こる事故」ってどんなケース？
後続車が追い上げるのを知っていて、路肩停車で進路を空けないことが事故原因？
後続車が「危険性の高い追い越し」をするのが、譲らなかった車の責任？
後続車の判断ミスではないか？
俺なら事故りそうな追い越し方法なんか選択しないよ。
「追い越しをする車」がスムーズに元の車線に戻れるようにする。
そのため「追い越される車」は、速度を増さず、場合によっては減速をする。
それを怠ったら過失だとは思う。
しかし、その「譲らないことで起こる事故」ってどんなケース？
後続車が追い上げるのを知っていて、路肩停車で進路を空けないことが事故原因？
後続車が「危険性の高い追い越し」をするのが、譲らなかった車の責任？
後続車の判断ミスではないか？
俺なら事故りそうな追い越し方法なんか選択しないよ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:33:38 ID:92HZ37+IO
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:34:14 ID:5joX4ct1O
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:39:24 ID:h0c09cGC0
>>868
やっぱり説明できないんだよね。
制限 60km/h の道路は、60km/h で走れないんだよね。
つまり、「60km/h制限の道路で、60km/hで走ってた。」は
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
というか、実は前走車自身が速度超過ですってやつですねｗｗｗｗ
やっぱり説明できないんだよね。
制限 60km/h の道路は、60km/h で走れないんだよね。
つまり、「60km/h制限の道路で、60km/hで走ってた。」は
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
というか、実は前走車自身が速度超過ですってやつですねｗｗｗｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:41:38 ID:LzuE0pk50
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:43:33 ID:5joX4ct1O
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:45:47 ID:h0c09cGC0
さて､譲らん厨くんたちは傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:47:26 ID:92HZ37+IO
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:47:37 ID:5joX4ct1O
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:47:46 ID:h0c09cGC0
健忘症の譲らん厨くんは、本当に鳥頭で物忘れが激しいので、昨日までの
合意事項を書いておきますねｗ。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
合意事項を書いておきますねｗ。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:48:51 ID:5joX4ct1O
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:49:29 ID:h0c09cGC0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:49:56 ID:92HZ37+IO
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:50:51 ID:h0c09cGC0
>>877
涙目で、具体的に指摘できないんですねｗ。
可愛そうに。お、今日は土曜ですよ。精神科にでも逝ってはどうですかｗｗｗｗｗ
さて､譲らん厨くんたちは傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
涙目で、具体的に指摘できないんですねｗ。
可愛そうに。お、今日は土曜ですよ。精神科にでも逝ってはどうですかｗｗｗｗｗ
さて､譲らん厨くんたちは傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:52:53 ID:h0c09cGC0
>>879
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
まさに、息をするようにウソをつく人ですねｗｗｗｗｗｗ
60km/h 走行は出来ないけど、60km/h走行は出来るって書いてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、実際は何キロ超過してるんですか？
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
まさに、息をするようにウソをつく人ですねｗｗｗｗｗｗ
60km/h 走行は出来ないけど、60km/h走行は出来るって書いてますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、実際は何キロ超過してるんですか？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:53:03 ID:LzuE0pk50
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:59:31 ID:92HZ37+IO
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 13:59:48 ID:5joX4ct1O
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:00:27 ID:92HZ37+IO
>>881
常に速度超過してると言ってるのか？
常に速度超過してると言ってるのか？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:04:48 ID:h0c09cGC0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:06:37 ID:LzuE0pk50
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:07:22 ID:h0c09cGC0
>>884
ん？やっぱり具体的な反論はないよねｗ
というわけで、昨日時点での合意事項ね。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
そうそう、「制限速度上限走行はできない」って、暴走運転の譲らん厨 ID:92HZ37+IO ですら認めてるよｗ
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
ん？やっぱり具体的な反論はないよねｗ
というわけで、昨日時点での合意事項ね。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
そうそう、「制限速度上限走行はできない」って、暴走運転の譲らん厨 ID:92HZ37+IO ですら認めてるよｗ
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
> 常に一定速度とはいかないが、60km/h走行は出来るよ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:12:22 ID:92HZ37+IO
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:13:47 ID:5joX4ct1O
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:16:11 ID:h0c09cGC0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:18:47 ID:h0c09cGC0
>>890
え～っと、>>890 の中に「法律の話」って何処にあるのかな？
具体的な話も０だよね。つまり、指摘できない事はよくわかるよｗｗｗｗｗ
というわけで、昨日時点での合意事項ね。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
え～っと、>>890 の中に「法律の話」って何処にあるのかな？
具体的な話も０だよね。つまり、指摘できない事はよくわかるよｗｗｗｗｗ
というわけで、昨日時点での合意事項ね。
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:20:41 ID:92HZ37+IO
>>887
何で同じ行動で「過失アリ・ナシ」が変わるの？
事故を防ぐには「後続の理性と的確な状況判断」しかないね。
追い越しの最中なら、それなりに関わりはあるけど。
追い越し車が元の車線にスムーズに戻れるようにはしてるし。
何で同じ行動で「過失アリ・ナシ」が変わるの？
事故を防ぐには「後続の理性と的確な状況判断」しかないね。
追い越しの最中なら、それなりに関わりはあるけど。
追い越し車が元の車線にスムーズに戻れるようにはしてるし。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:22:57 ID:92HZ37+IO
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:25:56 ID:LzuE0pk50
>>893
過失について勉強してから出直してこい
過失について勉強してから出直してこい
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:26:54 ID:h0c09cGC0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:47:15 ID:92HZ37+IO
>>895
じゃあ過失ナシを選んどくか。
俺が後続側でも「前が譲らないから無謀な追い越ししました」なんて言えない。
苦しい言い訳でしかない。
事故原因については、追い越し車にあるよね？
「対向車と接触する」行為を選択したのだから。
じゃあ過失ナシを選んどくか。
俺が後続側でも「前が譲らないから無謀な追い越ししました」なんて言えない。
苦しい言い訳でしかない。
事故原因については、追い越し車にあるよね？
「対向車と接触する」行為を選択したのだから。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:48:43 ID:92HZ37+IO
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:52:16 ID:LzuE0pk50
>>897
事故を避ける方法を想定していて、なおかつそれを実行することを怠っていなかったなら
過失はないよ。
事故が起こった時に、過失の有無を決めるのは当事者じゃないから、あなたが決めても仕方のないことです。
事故を避ける方法を想定していて、なおかつそれを実行することを怠っていなかったなら
過失はないよ。
事故が起こった時に、過失の有無を決めるのは当事者じゃないから、あなたが決めても仕方のないことです。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:56:44 ID:EVvaBHop0
譲れ厨の方達は、追い付かれたら譲るの？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:03:35 ID:92HZ37+IO
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:08:06 ID:LzuE0pk50
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:17:50 ID:h0c09cGC0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:37:45 ID:92HZ37+IO
>>903
それは27条関係ないよね？
基本「煽り運転」が危険行為だと思うが、それについて言及したことないね。
無謀な追い越しにも擁護ととれる発言（>>377）があるね。
前走車が「無理な追い越しをさせたから」だと。
それは27条関係ないよね？
基本「煽り運転」が危険行為だと思うが、それについて言及したことないね。
無謀な追い越しにも擁護ととれる発言（>>377）があるね。
前走車が「無理な追い越しをさせたから」だと。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:49:58 ID:5joX4ct1O
譲れ厨、クルコン厨の願望は、
法とは全く無関係だからwww
路肩でハザード出して動けないでいる車見たら彼らかもね（笑）
有言実行！
法とは全く無関係だからwww
路肩でハザード出して動けないでいる車見たら彼らかもね（笑）
有言実行！
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:54:13 ID:92HZ37+IO
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:56:56 ID:92HZ37+IO
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:23:22 ID:92HZ37+IO
>>905
確か、>>292のアフォコピペの人がそうだったな。
「独り相撲君」
「トラアタマ君」
「超遵法厨」
の三重苦だったはずｗ
レスしてても話の筋がズレまくり。
平坦な道路でも常に気がつくと10km/hはブレてるから、それを計算して走ってるらしい。
堂々と「制限速度は超えない」と宣言してたから。
交通量があれば、本当に路肩で動けないだろうねｗ
確か、>>292のアフォコピペの人がそうだったな。
「独り相撲君」
「トラアタマ君」
「超遵法厨」
の三重苦だったはずｗ
レスしてても話の筋がズレまくり。
平坦な道路でも常に気がつくと10km/hはブレてるから、それを計算して走ってるらしい。
堂々と「制限速度は超えない」と宣言してたから。
交通量があれば、本当に路肩で動けないだろうねｗ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:25:11 ID:92HZ37+IO
「トラアタマ」って何だよｗ
「トリアタマ」でした。
次にコピペの人が来たら、どんな運転してるか聞いてみなきゃね。
「トリアタマ」でした。
次にコピペの人が来たら、どんな運転してるか聞いてみなきゃね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:29:24 ID:5joX4ct1O
法律からも現実からも遊離した生き霊みたいな奴（笑）
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:35:20 ID:ixBTUP0N0
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:43:42 ID:5joX4ct1O
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 17:25:45 ID:ixBTUP0N0
自分が他の車より遅い速度で走っていて、後ろに渋滞作ってるなら全力で譲れ。
それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
これでいいんだよね？
抜きにかかってきた車、あるいはその気配のある車が背後にある場合は
例えば、見通しの良いストレートで左ウインカーを出してちょっと左によってアクセルを緩める
などの後続車が抜きやすい状況を作れ。
それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
これでいいんだよね？
それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
これでいいんだよね？
抜きにかかってきた車、あるいはその気配のある車が背後にある場合は
例えば、見通しの良いストレートで左ウインカーを出してちょっと左によってアクセルを緩める
などの後続車が抜きやすい状況を作れ。
それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
これでいいんだよね？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 17:37:35 ID:jYcTrB8I0
今北産業
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:00:17 ID:EVvaBHop0
譲れ厨の方々は柔軟な考え方なんですね。
これからも議論をＲＯＭさせて頂きます。
これからも議論をＲＯＭさせて頂きます。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:04:28 ID:LzuE0pk50
>>906
事故が起こっていないなら、事故原因はないんだよ
事故が起こっていないなら、事故原因はないんだよ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:36:20 ID:ixBTUP0N0
遵法厨が融通がきかないだけだよ。
【例題】
制限速度60㌔の道路を時速60㌔で走行中、後ろから自分よりも速い車５台ほどに追いつかれ後続が渋滞してしまった。
そのとき、目の前にパーキング有りの標識が現れた。
さて、このときあなたはどうする？
１）パーキングに入って後続車に道を譲ってから車道に戻る
２）自分は法定速度で走っていて悪いことは何もしていないので絶対に譲らない
さあ、みんなはどっちだ？
俺の答えは１だ。
【例題】
制限速度60㌔の道路を時速60㌔で走行中、後ろから自分よりも速い車５台ほどに追いつかれ後続が渋滞してしまった。
そのとき、目の前にパーキング有りの標識が現れた。
さて、このときあなたはどうする？
１）パーキングに入って後続車に道を譲ってから車道に戻る
２）自分は法定速度で走っていて悪いことは何もしていないので絶対に譲らない
さあ、みんなはどっちだ？
俺の答えは１だ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:38:53 ID:jYcTrB8I0
> １）パーキングに入って後続車に道を譲ってから車道に戻る
それ不法侵入だから
それ不法侵入だから
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:41:08 ID:ixBTUP0N0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:45:55 ID:ixBTUP0N0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 18:48:56 ID:jYcTrB8I0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:04:42 ID:Swm95EwZ0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:15:08 ID:FeO8YP4T0
今来た奴がいるみたいだからまとめとく。
結論は、>>708で終了。
道交法第27条は、
最高速度より低い速度で引き続き走行しようとするときに発生する
したがって最高速度で走行しようとした場合、義務は発生しない。
あとのレスは単なるいじめと法律談義だよ
結論は、>>708で終了。
道交法第27条は、
最高速度より低い速度で引き続き走行しようとするときに発生する
したがって最高速度で走行しようとした場合、義務は発生しない。
あとのレスは単なるいじめと法律談義だよ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:20:04 ID:6hY5Dw6G0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:22:16 ID:FeO8YP4T0
>>924
そりゃ、思いっきり義務があるでしょ。
もともと27条はそんな状況に対応するための条文で、高速や一般道で乗用車同士のうんたらじゃないから。
てか、最高速度の意味は条文を読んでから質問してくだせい。
そりゃ、思いっきり義務があるでしょ。
もともと27条はそんな状況に対応するための条文で、高速や一般道で乗用車同士のうんたらじゃないから。
てか、最高速度の意味は条文を読んでから質問してくだせい。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:24:26 ID:FeO8YP4T0
>>924
あ、ちなみに、質問内容の最高速度だけど
40.000000000000000000000000000km/h
か、
30.000000000000000000000000000km/h
です。
あ、ちなみに、質問内容の最高速度だけど
40.000000000000000000000000000km/h
か、
30.000000000000000000000000000km/h
です。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:25:54 ID:FeO8YP4T0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:28:09 ID:ixBTUP0N0
なるほど、27条問題はすでに解決してるわけだ。
よく分からんが、
27条うんぬんは法律の勉強さえしたことのないヤツが条文を出してきて返り討ちにあったというところだろ。
法曹の人間でもない素人がネットから引っ張りだしてきた条文を語るから痛い目にあうんだよ。
問題はスレタイだろ。よく読め。
『制限・法定速度はあくまで目安』 だ。
自分が法定速度の上限で走ってるから後続車に譲らないとかキチガイだろ。
自分だけが道路走ってんじゃねーんだ。
>>917の答えをまだ聞いてないぞ。
よく分からんが、
27条うんぬんは法律の勉強さえしたことのないヤツが条文を出してきて返り討ちにあったというところだろ。
法曹の人間でもない素人がネットから引っ張りだしてきた条文を語るから痛い目にあうんだよ。
問題はスレタイだろ。よく読め。
『制限・法定速度はあくまで目安』 だ。
自分が法定速度の上限で走ってるから後続車に譲らないとかキチガイだろ。
自分だけが道路走ってんじゃねーんだ。
>>917の答えをまだ聞いてないぞ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:29:16 ID:ixBTUP0N0
間違った。なんか俺無駄にアツくなってるのでこれでロムです。
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:31:25 ID:FeO8YP4T0
>>928
ごもっとも。
俺の意見は、
双方が速度超過している場合に譲るのは好意であって、
１．後続車はありがたくいただいてちょ
２．先行車は追い抜きやすいようにしてちょ
なにがなんでも譲れは違うよ、と。
まあ、法律ってそもそも倫理を体系化したものだから
倫理観が正しくないとね、法律も運用できない良い例かと。
ごもっとも。
俺の意見は、
双方が速度超過している場合に譲るのは好意であって、
１．後続車はありがたくいただいてちょ
２．先行車は追い抜きやすいようにしてちょ
なにがなんでも譲れは違うよ、と。
まあ、法律ってそもそも倫理を体系化したものだから
倫理観が正しくないとね、法律も運用できない良い例かと。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:34:35 ID:FeO8YP4T0
>>929
いやいや、いじめ甲斐のある奴がいるから参加しても良いんじゃない？
ただ、掲示板でいじめ抜くにはかなりの知識と技量が必要で
返り血を浴びたり、返り討ちにあうことも多々ある。
その分、勉強になるよ
いやいや、いじめ甲斐のある奴がいるから参加しても良いんじゃない？
ただ、掲示板でいじめ抜くにはかなりの知識と技量が必要で
返り血を浴びたり、返り討ちにあうことも多々ある。
その分、勉強になるよ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:35:43 ID:92HZ37+IO
>>913
＞自分が他の車より遅い速度で走っていて、後ろに渋滞作ってるなら全力で譲れ。
＞それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
やっぱり、「全力」とは路肩停車も含まれてるの？
そこまで（後続に確認したら、即座に自発避譲）するのは、緊急車両だけとの感覚だが。
少なくとも「後ろから飛ばし屋が走ってきました」とはまるで状況が違うよね。
＞抜きにかかってきた車、あるいはその気配のある車が背後にある場合は
＞例えば、見通しの良いストレートで左ウインカーを出してちょっと左によってアクセルを緩める
＞などの後続車が抜きやすい状況を作れ。
＞それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
27条にも「追越しを終えるまで…」とあるし、それは事故に繋がるね。
そもそも、誰も「追い越し車両のブロック」は宣言してないのだし。
＞自分が他の車より遅い速度で走っていて、後ろに渋滞作ってるなら全力で譲れ。
＞それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
やっぱり、「全力」とは路肩停車も含まれてるの？
そこまで（後続に確認したら、即座に自発避譲）するのは、緊急車両だけとの感覚だが。
少なくとも「後ろから飛ばし屋が走ってきました」とはまるで状況が違うよね。
＞抜きにかかってきた車、あるいはその気配のある車が背後にある場合は
＞例えば、見通しの良いストレートで左ウインカーを出してちょっと左によってアクセルを緩める
＞などの後続車が抜きやすい状況を作れ。
＞それが例え法定速度の上限で走っていたとしてもだ。
27条にも「追越しを終えるまで…」とあるし、それは事故に繋がるね。
そもそも、誰も「追い越し車両のブロック」は宣言してないのだし。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:40:05 ID:FeO8YP4T0
>>932
本人が良いならどっちでも構わんが、
1つだけ言わせてもらえば
ブロックして法定速度に落とす、という選択肢が一番ポリさんに捕まらない。
後ろはなんとでも理由がついて検挙されるでしょう。
あおり、危険運転、速度超過、車間距離、走行区分違反・・・・
本人が良いならどっちでも構わんが、
1つだけ言わせてもらえば
ブロックして法定速度に落とす、という選択肢が一番ポリさんに捕まらない。
後ろはなんとでも理由がついて検挙されるでしょう。
あおり、危険運転、速度超過、車間距離、走行区分違反・・・・
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:44:47 ID:h0c09cGC0
まだ譲らないなんて言ってんだねｗ
昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:45:39 ID:h0c09cGC0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:46:08 ID:FeO8YP4T0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:48:12 ID:FeO8YP4T0
>>935
だから、抜かさせる側は、好意だ、って言ってるだろ。
ま、捕まらなければなにをしても良いというのも真理だけどねぇ
捕まりたいんだったら止めない、という意味だけど？
なんか、わくわくしてきた。
だから、抜かさせる側は、好意だ、って言ってるだろ。
ま、捕まらなければなにをしても良いというのも真理だけどねぇ
捕まりたいんだったら止めない、という意味だけど？
なんか、わくわくしてきた。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:49:47 ID:FeO8YP4T0
捕まらなければなにをしても良い、
ま～～～
俗に言う(言わない言わないｗ)法律行為ってやつやね。
なんか、わくわくしてきたｗｗｗ
ま～～～
俗に言う(言わない言わないｗ)法律行為ってやつやね。
なんか、わくわくしてきたｗｗｗ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 19:59:36 ID:92HZ37+IO
「制限速度上限走行＝速度超過ですよｗ 」
「☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ」
by ID:h0c09cGC0
…もう何も話すことないだろ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:06:05 ID:h0c09cGC0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:07:31 ID:h0c09cGC0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:08:42 ID:FeO8YP4T0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:13:16 ID:92HZ37+IO
>>941
前々から±1～3km/hだと言ってるが。
見てなかったの？
それでも、常に速度超過してる訳ではなく「概ね60km/h」だ。
一般的にも、この60km/h走行が違法との認識はないだろうね。
パトカーの前で実演してもいいよ？
「御自由に」なら、もう口出しすることは無いはずだが？
前々から±1～3km/hだと言ってるが。
見てなかったの？
それでも、常に速度超過してる訳ではなく「概ね60km/h」だ。
一般的にも、この60km/h走行が違法との認識はないだろうね。
パトカーの前で実演してもいいよ？
「御自由に」なら、もう口出しすることは無いはずだが？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:17:57 ID:FeO8YP4T0
>>943
まあね、
前走車の速度超過って
道交法27条には関係ないんだよねぇ。
後続車が速度超過で捕まるとか、
前走車が速度超過で捕まるとか、
ならあるかもしれないけど、
道交法第27条に違反しているかどうかについては前走車の速度超過は関係ない。
まあね、
前走車の速度超過って
道交法27条には関係ないんだよねぇ。
後続車が速度超過で捕まるとか、
前走車が速度超過で捕まるとか、
ならあるかもしれないけど、
道交法第27条に違反しているかどうかについては前走車の速度超過は関係ない。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:29:39 ID:92HZ37+IO
コピペの人って運転ヘタクソだからw
クルコン君のマネしちゃおう！コピペ！
え～それでは、
涙目の右脳左脳（右往左往？）クンに代わり、まとめますとぉ。
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
え～それでは、
涙目の右脳左脳（右往左往？）クンに代わり、まとめますとぉ。
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
このコテハンだとクルコン君もレス付けないね～
我慢してるんだねえ～涙目で（笑）
我慢してるんだねえ～涙目で（笑）
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:50:58 ID:FeO8YP4T0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:55:32 ID:FeO8YP4T0
お、先回り先回り
「お前ら、速度超過だぞ、犯罪者」
に対しては、
「最高速度」で走ろうとしているんだも～～ん、
でOK
犯罪の主体性は無いし、重過失も無い。
追走車が速いのは速度超過だからと言い切れたりもする。
「お前ら、速度超過だぞ、犯罪者」
に対しては、
「最高速度」で走ろうとしているんだも～～ん、
でOK
犯罪の主体性は無いし、重過失も無い。
追走車が速いのは速度超過だからと言い切れたりもする。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:59:20 ID:h0c09cGC0
>>942
だからさ、上限いっぱい走行なんて出来ないわけ。
まして、速度超過しないように頻繁に速度計を見なけりゃいけなくなる。
それでもできないけどねｗｗｗｗｗｗ
まぁ、車運転したことが・・・・おっと、外に出たこともないから分からんか（笑）
だからさ、上限いっぱい走行なんて出来ないわけ。
まして、速度超過しないように頻繁に速度計を見なけりゃいけなくなる。
それでもできないけどねｗｗｗｗｗｗ
まぁ、車運転したことが・・・・おっと、外に出たこともないから分からんか（笑）
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:01:07 ID:h0c09cGC0
>>943
> 前々から±1～3km/hだと言ってるが。
その±1～3km/hでもさ、本当にできるの？
速度計頻繁に見て、前方不注意になってんじゃないの（笑）
あと +3km/h は許容なのか？法律は許容してないがねｗｗｗｗｗｗｗ。
> 前々から±1～3km/hだと言ってるが。
その±1～3km/hでもさ、本当にできるの？
速度計頻繁に見て、前方不注意になってんじゃないの（笑）
あと +3km/h は許容なのか？法律は許容してないがねｗｗｗｗｗｗｗ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:02:36 ID:FeO8YP4T0
>>952
できないよ。
しようとしているだけだよ。
それで義務がなくなるんだよ。
道交法第27条に
メータを見て速度超過が無いように気をつけなさい、とでも書いてある？
頻繁にメータ見ろと書いてある？
できないことをしろ、と書いてある？
道交法27条では、
最高速度よりおそい速度で進行「しようとする」場合に義務が発生するんだよ。
し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 が 理 解 で き ん か ？ ？ ？ ？
できないよ。
しようとしているだけだよ。
それで義務がなくなるんだよ。
道交法第27条に
メータを見て速度超過が無いように気をつけなさい、とでも書いてある？
頻繁にメータ見ろと書いてある？
できないことをしろ、と書いてある？
道交法27条では、
最高速度よりおそい速度で進行「しようとする」場合に義務が発生するんだよ。
し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 が 理 解 で き ん か ？ ？ ？ ？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:03:05 ID:h0c09cGC0
延々と、根拠のない上限走行に縋るしかないんですね（笑）
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:04:03 ID:FeO8YP4T0
というわけで、このスレは、以下
しようとする、という意味が理解できないバカ君の独壇場となりました。
だれか、次スレ立ててちょ。
しようとする、という意味が理解できないバカ君の独壇場となりました。
だれか、次スレ立ててちょ。
>>955
いやそれキミの脳内だからw
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
いやそれキミの脳内だからw
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:04:44 ID:FeO8YP4T0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:04:57 ID:h0c09cGC0
>>954
> しようとしているだけだよ。
> それで義務がなくなるんだよ。
おっと、新説登場。制限速度などどうでも良いときましたね。
> 最高速度よりおそい速度で進行「しようとする」場合に義務が発生するんだよ。
で、しようとしてるでしょ。かなり意図的にｗ
> しようとしているだけだよ。
> それで義務がなくなるんだよ。
おっと、新説登場。制限速度などどうでも良いときましたね。
> 最高速度よりおそい速度で進行「しようとする」場合に義務が発生するんだよ。
で、しようとしてるでしょ。かなり意図的にｗ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:06:35 ID:h0c09cGC0
具体的な反論ができないって、悲しいよね（笑）
素直に、俺は速度超過してるから、譲らないって書けばいいのにねｗｗｗｗｗ
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
素直に、俺は速度超過してるから、譲らないって書けばいいのにねｗｗｗｗｗ
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:07:39 ID:h0c09cGC0
さて､譲らん厨くんたちは傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:09:04 ID:FeO8YP4T0
>>960
法律の話は分が悪いから放棄だねw
安全確認のつもりでアクセル踏み込んじゃうヘタクソ基準だしねw
合意って何？
所詮キミの脳内だからw
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
法律の話は分が悪いから放棄だねw
安全確認のつもりでアクセル踏み込んじゃうヘタクソ基準だしねw
合意って何？
所詮キミの脳内だからw
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:10:50 ID:FeO8YP4T0
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:11:30 ID:h0c09cGC0
異論があるなら、具体的に書けば良いのにね。もうどれくらい具体的な反論ができてないんだろうね（笑）
素直に、俺は速度超過してるから、譲らないって書けばいいのにねｗｗｗｗｗ
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
素直に、俺は速度超過してるから、譲らないって書けばいいのにねｗｗｗｗｗ
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
>>961
法律に従うなら二択だよね？
いつまでも学習しないねえ（笑）
現実的対応というなら前走車の判断次第だよ。これもさんざん既出だけどねw
少なくとも道交法の枠内を外れた話なら２７条だけ持ち出すのはおかしいねw
これもさんざん指摘してるけど（笑）
法律に従うなら二択だよね？
いつまでも学習しないねえ（笑）
現実的対応というなら前走車の判断次第だよ。これもさんざん既出だけどねw
少なくとも道交法の枠内を外れた話なら２７条だけ持ち出すのはおかしいねw
これもさんざん指摘してるけど（笑）
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:13:03 ID:h0c09cGC0
クルコンコピペ君の頭の悪さと運転のヘタクソさには脱帽だねw
法律の話は分が悪いから放棄だねw
安全確認のつもりでアクセル踏み込んじゃうヘタクソ基準だしねw
合意って何？
所詮キミの右脳君と左脳君の合意事項でしょw
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
法律の話は分が悪いから放棄だねw
安全確認のつもりでアクセル踏み込んじゃうヘタクソ基準だしねw
合意って何？
所詮キミの右脳君と左脳君の合意事項でしょw
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:14:35 ID:FeO8YP4T0
法律なんて高尚なことを言う前に、だ。
こいつ、しようとする、という日本語が理解できんらしい。
しようとする＝速度超過だってｗｗｗｗｗｗ
だって、法文には、
「おそい速度」にしようとするなんだもん。
人をころさないようにする＝殺人？？？
ああ、おもしろ
こいつ、しようとする、という日本語が理解できんらしい。
しようとする＝速度超過だってｗｗｗｗｗｗ
だって、法文には、
「おそい速度」にしようとするなんだもん。
人をころさないようにする＝殺人？？？
ああ、おもしろ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:16:47 ID:FeO8YP4T0
そもそも、前走車の速度超過と27条義務は関係ないしねぇ。
なんで速度超過って主張するんだろ。
あ、
しようとする、って日本語が理解できないからだw
なるほど
なんで速度超過って主張するんだろ。
あ、
しようとする、って日本語が理解できないからだw
なるほど
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:18:08 ID:h0c09cGC0
ID:FeO8YP4T0
今のよっぽど悔しかったんだね。かわいいね（笑）
今のよっぽど悔しかったんだね。かわいいね（笑）
クルコン君に問題を出そうか。
文字通り「上限値ぴったり」での走行が路上で困難なのはその通りだねw
じゃあクルコン君はどこまでがペースアップの限界だと考えているのかな？
例えば６０km制限の道路で４０kmで走行中の場合ね。
６０kmまで加速できないと言うわけなんだろうけど、じゃあどこまでなのかな？
文字通り「上限値ぴったり」での走行が路上で困難なのはその通りだねw
じゃあクルコン君はどこまでがペースアップの限界だと考えているのかな？
例えば６０km制限の道路で４０kmで走行中の場合ね。
６０kmまで加速できないと言うわけなんだろうけど、じゃあどこまでなのかな？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:19:44 ID:h0c09cGC0
ID:yUoKbgC60 的には、自己完結（彼の妄想の世界）で終わったみたいだね。
ヨカッタ。ヨカッタ。
というわけで、現実の昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
ヨカッタ。ヨカッタ。
というわけで、現実の昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:21:04 ID:h0c09cGC0
クルコン君、コピペレスよろぴくw
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
結論：本当の合意事項（約１名を除き）
☆ 制限速度上限で走行は可能。誤差許容範囲あり。 （これが間違いなら取り締まりの仕組み自体が矛盾してる）
☆ 同じ速度で進行することは可能。誤差許容範囲あり。 （出来なきゃ追突事故多発してるし車列も形成されない）
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
→選択肢は二択＝譲るか、ペースを上げるか。 （道交法２７条の条文に記されている）
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
→上限で走行中に後者が追いつくことはない。（２７条が適用される状況が発生しない。道交法の枠内ではそういうことになる）
→したがって間違い。
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
→道交法の枠外に関しては法律と関連した議論にならない。
ってことでこのスレ的には終了です。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:22:05 ID:FeO8YP4T0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:23:01 ID:h0c09cGC0
>>975
あれ？
> ってことでこのスレ的には終了です。
って書いてなかったっけ？よっぽど悔しいんだねｗ
でも、現実から目をそむけるのは良くないと思うぜ（笑）
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
あれ？
> ってことでこのスレ的には終了です。
って書いてなかったっけ？よっぽど悔しいんだねｗ
でも、現実から目をそむけるのは良くないと思うぜ（笑）
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:24:26 ID:h0c09cGC0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:26:17 ID:h0c09cGC0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:28:06 ID:h0c09cGC0
さて､譲らん厨くんたちは傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:29:34 ID:FeO8YP4T0
>>979
真っ赤だねぇ。
お前のつたない日本語理解力が、俺から見ても恥ずかしくなる。
君 が 、 し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 す ら 理 解 で き な い
のが原因だけどね。
もう一度書くよ、
「最高速度よりひくい速度で進行しようとする」
は、制限速度をオーバーしようとしている、のか？
真っ赤だねぇ。
お前のつたない日本語理解力が、俺から見ても恥ずかしくなる。
君 が 、 し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 す ら 理 解 で き な い
のが原因だけどね。
もう一度書くよ、
「最高速度よりひくい速度で進行しようとする」
は、制限速度をオーバーしようとしている、のか？
で、前車がクルコン君のようにヘタクソ（４０km走行の練習中に５０kmまで思わず加速してしまった経験ありw）
…じゃなくて、６０km近くまでアベレージ上げられるラリードライバーのような人だったとしますね。
で、後続がキミのように思わず２０％も増速してしまうようなおっとっと君だとしますね。
そうすると、道交法の枠内を想定するとね、
前車（例：ロウブ君）→５７km～５９kmあたりにペースアップして爽やかに巡航。
後車（例：コピペ君）→２０％以上はマージンが必要なので、５０kmまでしか加速できない。
となると、追いつくどころかコピペ君操る後車はものの数分で見えなくなるところまで離されちゃうんじゃない？
あ、前車に関しては例えばの話だけど。
後車に関してはクルコン君の体験談からだからリアルな話だけどねw
…じゃなくて、６０km近くまでアベレージ上げられるラリードライバーのような人だったとしますね。
で、後続がキミのように思わず２０％も増速してしまうようなおっとっと君だとしますね。
そうすると、道交法の枠内を想定するとね、
前車（例：ロウブ君）→５７km～５９kmあたりにペースアップして爽やかに巡航。
後車（例：コピペ君）→２０％以上はマージンが必要なので、５０kmまでしか加速できない。
となると、追いつくどころかコピペ君操る後車はものの数分で見えなくなるところまで離されちゃうんじゃない？
あ、前車に関しては例えばの話だけど。
後車に関してはクルコン君の体験談からだからリアルな話だけどねw
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:32:58 ID:h0c09cGC0
>>982
> 「最高速度よりひくい速度で進行しようとする」
> は、制限速度をオーバーしようとしている、のか？
ん？まず、「低い」位は漢字で書いたら（笑）？日本語を他人に指導できるんだろ？
あと、
制限速度上限走行＝速度超過だけどねｗ
> 「最高速度よりひくい速度で進行しようとする」
> は、制限速度をオーバーしようとしている、のか？
ん？まず、「低い」位は漢字で書いたら（笑）？日本語を他人に指導できるんだろ？
あと、
制限速度上限走行＝速度超過だけどねｗ
つまり、クルコン君が後車だとすれば、
周囲の安全確認のつもりで（普通は減速するけどね…）２０％も加速しちゃうような子を前提とすれば、
まず前車がペーズアップした上では、離されることはあっても、追いつくことなど金輪際あり得ないわけw
キミの大好きな道交法の枠内ではね。
周囲の安全確認のつもりで（普通は減速するけどね…）２０％も加速しちゃうような子を前提とすれば、
まず前車がペーズアップした上では、離されることはあっても、追いつくことなど金輪際あり得ないわけw
キミの大好きな道交法の枠内ではね。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:34:24 ID:h0c09cGC0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:34:25 ID:FeO8YP4T0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:35:05 ID:h0c09cGC0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:36:45 ID:FeO8YP4T0
>>984
ぶあああああかあああ。
＞ん？まず、「低い」位は漢字で書いたら（笑）？日本語を他人に指導できるんだろ？
法文がそうなってるから、あえてそう書いているんだよ。それとも法律がバカなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しようとするが、いつのまにか
制限速度上限走行
にかわってるけど。
やっぱり
君 が 、 し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 す ら 理 解 で き な い
ことを確認できてしまった。
今日は良く釣れるｗ
ぶあああああかあああ。
＞ん？まず、「低い」位は漢字で書いたら（笑）？日本語を他人に指導できるんだろ？
法文がそうなってるから、あえてそう書いているんだよ。それとも法律がバカなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しようとするが、いつのまにか
制限速度上限走行
にかわってるけど。
やっぱり
君 が 、 し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 す ら 理 解 で き な い
ことを確認できてしまった。
今日は良く釣れるｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:37:25 ID:FeO8YP4T0
>>988
しようとすればいいんじゃねｗ
しようとすればいいんじゃねｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:38:51 ID:FeO8YP4T0
次スレ立つのをあまり気にしていない理由は、このスレ楽しかったからどこかのWikiにでも保存しておこうかとおもってね。
最後は
君 が 、 し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 す ら 理 解 で き な い
なのがさみしいけどね。
最後は
君 が 、 し よ う と す る 、 と い う 日 本 語 す ら 理 解 で き な い
なのがさみしいけどね。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:39:30 ID:h0c09cGC0
というわけで、昨日の合意事項
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
☆ 制限速度上限で走行できない
☆ 同じ速度で進行することはできない
☆ 前走車が制限速度以下で走行して、追いつかれた場合は避譲義務が発生する
☆ 後続車が速度超過と前走車が認識できるのは、前走車自身が速度超過をしている認識がある場合
☆ 前走車が速度超過の場合は、譲るかどうかは御自由にｗ
>>986
いやいやクルコン君。
ちゃんと話を詰めないと。
>>977より、二択であることは認めたね。やっと。
>>983への具体的反論がないことで、追いつけないということも認めたね。やっと。
合意事項：
道交法の枠内では、
★追いつかれた車の選択肢は２つ。譲か、ペースを上げるか。
★後車のスキルが前車よりも低ければ追いつけないどころか離される。
ということですね。
いやいやクルコン君。
ちゃんと話を詰めないと。
>>977より、二択であることは認めたね。やっと。
>>983への具体的反論がないことで、追いつけないということも認めたね。やっと。
合意事項：
道交法の枠内では、
★追いつかれた車の選択肢は２つ。譲か、ペースを上げるか。
★後車のスキルが前車よりも低ければ追いつけないどころか離される。
ということですね。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:39:56 ID:EVvaBHop0
アベ60ｋｍは脅威だわな、確かに。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:41:18 ID:h0c09cGC0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:41:28 ID:ixBTUP0N0
飯食って復活。
進行早すぎですよｗ
続きは次スレでやりましょう
進行早すぎですよｗ
続きは次スレでやりましょう
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:41:47 ID:FeO8YP4T0
>>995
しようとすれば、いいんじゃね？
しようとすれば、いいんじゃね？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:42:18 ID:h0c09cGC0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:42:59 ID:h0c09cGC0
さて､譲らん厨くんたちは傷の舐めあい状態だし、反論も出なくなったので､結論をまとめると｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう｡それが現実的な対応です｡
また､前走車が後続車の速度を確認し､違法かどうかを判断することは現実問題として不可能です｡
このため､｢違反者には譲る必要がない｣は､机上の空論でしかありませんし､
ｸﾙｺﾝもﾋﾞｯｸﾘな制限速度上限走行も不可能です｡
もちろん､どんな場面でも即座に譲る必要はありません｡安全を確認しながら､
譲れる場面で譲りましょう｡
1001 ：１００１：
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