【11･08】ハイグリップタイヤ18本目【R1R･Z1･615】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【11･07】ハイグリップラジアル17本目【R1R･Z1･61】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1237542369/
セカンドグレードはこちら
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ７【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245069461/
Sタイヤの話題はこちらで
【Sタイヤ】レーシングタイヤ【スリック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1187111022/
対象となるタイヤは、↓あたり。
ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/advan/advan_neova_ad08.html
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
http://www.direzza.jp/z1/z1.html
ファルケン AZENIS RT615
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/
トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html
RE01R
固定ファンも多かったが惜しまれつつ引退
RE11 (結構話題になっている)
ポテンザではない。
プレイズの上級モデル
【11･07】ハイグリップラジアル17本目【R1R･Z1･61】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1237542369/
セカンドグレードはこちら
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245069461/
Sタイヤの話題はこちらで
【Sタイヤ】レーシングタイヤ【スリック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1187111022/
対象となるタイヤは、↓あたり。
ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/advan/advan_neova_ad08.html
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
http://www.direzza.jp/z1/z1.html
ファルケン AZENIS RT615
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/
トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html
RE01R
固定ファンも多かったが惜しまれつつ引退
RE11 (結構話題になっている)
ポテンザではない。
プレイズの上級モデル
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初めてスレ立てしたんで不備があったらスマソ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:17:26 ID:gHRY+3Q0O
やっとスレタイにタイヤが入ったか
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:48:07 ID:XRGZgxjA0
いつの間にか新スレになってた。 >>1乙
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:13:36 ID:h1jKHLOg0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:24:43 ID:hv5gI/2R0
>>1乙
AD06は確かに酷かった。そして、猛反省してAD07を作ったんだろうね。
AD06は確かに酷かった。そして、猛反省してAD07を作ったんだろうね。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:49:14 ID:qo0DTOi20
RE710kai(一部非対称)→RE711の流れで行くと、鰤の次モデルは更なる駄作になる悪寒が…
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:35:06 ID:s1c3wRxu0
AD06は当時としてはグリップとかは良かったんだけどキャンバー・トーに敏感なのが最大の欠点だったな
２度寝かせただけで偏磨耗しまくりとか
２度寝かせただけで偏磨耗しまくりとか
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 00:00:36 ID:qo0DTOi20
>>8
トレッド剥離の欠陥で有名だったんだけれど？
新しい時に起きる率が高かった記憶がある、３回目まで我慢したけど４回目でオーツのGRβ410に逃げたw
で、
GRβ410s→RSV→RE710kai→RSV98sp→RE711→アゼニス→Z1→RE01R→RE11→AD08
今回が久々のヨコハマなんだよね。
トレッド剥離の欠陥で有名だったんだけれど？
新しい時に起きる率が高かった記憶がある、３回目まで我慢したけど４回目でオーツのGRβ410に逃げたw
で、
GRβ410s→RSV→RE710kai→RSV98sp→RE711→アゼニス→Z1→RE01R→RE11→AD08
今回が久々のヨコハマなんだよね。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 00:44:53 ID:8AQJr7tpO
タイヤ購入スレで質問した者です。
ハイグリップとプレミアムで悩んでてグリップ重視ならハイグリップがよいと回答してもらいました。
ただどうしてもウェット性能も少しはほしいところで。
プレミアムなみのウェットはいらないですがハイグリップのなかでウェット性能が高めのってなんですか？
町乗りメインで高速２割ほどです。
雨といったらピレリといったイメージがあるのでピーゼロコルサシステムを検討してます。
ハイグリップの中ではグリップナンバーワンでなくてもいいので、
ハイグリップのなかでウェットナンバーワンのものはなんでしょう？
ほぼ素人なので教えてください。
今はポテンザＳ２をはいてます。
ハイグリップとプレミアムで悩んでてグリップ重視ならハイグリップがよいと回答してもらいました。
ただどうしてもウェット性能も少しはほしいところで。
プレミアムなみのウェットはいらないですがハイグリップのなかでウェット性能が高めのってなんですか？
町乗りメインで高速２割ほどです。
雨といったらピレリといったイメージがあるのでピーゼロコルサシステムを検討してます。
ハイグリップの中ではグリップナンバーワンでなくてもいいので、
ハイグリップのなかでウェットナンバーワンのものはなんでしょう？
ほぼ素人なので教えてください。
今はポテンザＳ２をはいてます。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 00:50:15 ID:1Mb/5pNM0
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 02:46:55 ID:NMmY/BH00
>10
個人的な意見だが、ハイグリタイヤのスレでピレリとかねーわｗ
高速道路の路面だったら、セカンドクラスをお勧めする。耐ハイドロ性能はセカンドクラスの
方が高いしな。
サーキットの舗装は、雨が降ってもタイヤが食える舗装（良い意味で荒い）だから、よっぽど
川が出来るような悪いコースじゃない限り、雨だろうと晴れだろうとグリップの良いタイヤが
強いもんだ。
なので、ハイグリタイヤのスレ住人はサーキット人口が比較的多いから、
AD08 > Z1☆ >= RE11 > それ以外
みたいな、面白くも無い順当な回答が帰ってくると思う。多分。
と言うわけで、セカンドタイヤスレに行って来い。
個人的な意見だが、ハイグリタイヤのスレでピレリとかねーわｗ
高速道路の路面だったら、セカンドクラスをお勧めする。耐ハイドロ性能はセカンドクラスの
方が高いしな。
サーキットの舗装は、雨が降ってもタイヤが食える舗装（良い意味で荒い）だから、よっぽど
川が出来るような悪いコースじゃない限り、雨だろうと晴れだろうとグリップの良いタイヤが
強いもんだ。
なので、ハイグリタイヤのスレ住人はサーキット人口が比較的多いから、
AD08 > Z1☆ >= RE11 > それ以外
みたいな、面白くも無い順当な回答が帰ってくると思う。多分。
と言うわけで、セカンドタイヤスレに行って来い。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 03:38:00 ID:8AQJr7tpO
>>12
どうもです。
やっぱり専門スレははっきりとしてて気持ちいいですね。
セカンドよりはプレミアムを考えてるのでもう少し自分で考えてみます。
ちなみにピレリは終わってるんですか。
あとほんとに参考までにハイグリップ中ウェット性能ナンバーワンをこの手の専門知識をもった皆さんから教えていただきたいです。
どうもです。
やっぱり専門スレははっきりとしてて気持ちいいですね。
セカンドよりはプレミアムを考えてるのでもう少し自分で考えてみます。
ちなみにピレリは終わってるんですか。
あとほんとに参考までにハイグリップ中ウェット性能ナンバーワンをこの手の専門知識をもった皆さんから教えていただきたいです。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 03:48:05 ID:3/rONx/L0
使用用途をあえて無視して言うと、
ウェット最強ラジアルと言えばR1Rだと思うんだけど。
一発のドライグリップも最強。
減り方も最強。
そして、サーキットや峠を連続周回するとすぐ熱ダレする。
ウェット最強ラジアルと言えばR1Rだと思うんだけど。
一発のドライグリップも最強。
減り方も最強。
そして、サーキットや峠を連続周回するとすぐ熱ダレする。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 04:02:04 ID:NMmY/BH00
>13
ピレリなんて、競技用タイヤ以外はコンフォート並なんじゃないのか？
今までサーキット通ってきてウンコと酷評されている所しか見たことが無いからなあ。
>14
皆R1Rを「一発屋」と呼ぶけど、それはもう昔の話だろ。
AD07、RE01、RT215辺りが台頭していた時代のお話。
01Rが出始めた位から大きなタイム差が出なくなってきて、Z1☆&08が出た時点で
R1Rの一発(笑)のタイムと変わらなくなって、R1Rを選択するメリットが値段以外
無くなって来たじゃないか。
設計自体は古いままで「一発屋」の名前にあぐらをかき続けてきたTOYOのタイヤを、
あえて選択するサーキットユーザーはほとんどいないだろう。
今はサーキットでも、ウェット性能はZ1☆や08の方が上だぞ。
ピレリなんて、競技用タイヤ以外はコンフォート並なんじゃないのか？
今までサーキット通ってきてウンコと酷評されている所しか見たことが無いからなあ。
>14
皆R1Rを「一発屋」と呼ぶけど、それはもう昔の話だろ。
AD07、RE01、RT215辺りが台頭していた時代のお話。
01Rが出始めた位から大きなタイム差が出なくなってきて、Z1☆&08が出た時点で
R1Rの一発(笑)のタイムと変わらなくなって、R1Rを選択するメリットが値段以外
無くなって来たじゃないか。
設計自体は古いままで「一発屋」の名前にあぐらをかき続けてきたTOYOのタイヤを、
あえて選択するサーキットユーザーはほとんどいないだろう。
今はサーキットでも、ウェット性能はZ1☆や08の方が上だぞ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 04:54:26 ID:3/rONx/L0
>>15
えっ？01Rより明らかにグリップしますけど？
熱ダレしだすとダメだけどね。
雨でもR1Rの方が安心感強かったけどなぁ。
サーキットは知らんけど、ジムカではR1Rの方がタイム出てたでしょ？
まぁ、R1Rは誰にでもお勧め出来るタイヤではないけどね。
もちろん、R1Rも01Rも両方履いたことありますよ。
車種やセッティングで印象もかわるだろうから違う印象を
持ってる人もいるかもしれんね。
ちなみに、俺はFR2.5Lターボですわ。
えっ？01Rより明らかにグリップしますけど？
熱ダレしだすとダメだけどね。
雨でもR1Rの方が安心感強かったけどなぁ。
サーキットは知らんけど、ジムカではR1Rの方がタイム出てたでしょ？
まぁ、R1Rは誰にでもお勧め出来るタイヤではないけどね。
もちろん、R1Rも01Rも両方履いたことありますよ。
車種やセッティングで印象もかわるだろうから違う印象を
持ってる人もいるかもしれんね。
ちなみに、俺はFR2.5Lターボですわ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 06:43:30 ID:3z8+MnM10
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:07:27 ID:ji80bTzYO
街乗りしかしないのにハイグリなんか止めとけ。
｢安全｣とか抜かしてる馬鹿オタクがいつもいるけど
｢安全｣とか抜かしてる馬鹿オタクがいつもいるけど
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:47:34 ID:3z8+MnM10
>>18
そんなの使う奴の勝手だろ？
他人がとやかく言う問題じゃない。
ついでに言うと、サーキットに合わせたセッティングだとプレミアムやセカンドグレードだと違和感があるんだよ。
Sタイヤを使っているのならなおの事。
街乗りはセカンドで十分とか言ってる奴は、単なる貧乏性なんだよw
理由は何であれ履きたいから履く、それの何処が悪いんだ？
そんなの使う奴の勝手だろ？
他人がとやかく言う問題じゃない。
ついでに言うと、サーキットに合わせたセッティングだとプレミアムやセカンドグレードだと違和感があるんだよ。
Sタイヤを使っているのならなおの事。
街乗りはセカンドで十分とか言ってる奴は、単なる貧乏性なんだよw
理由は何であれ履きたいから履く、それの何処が悪いんだ？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:32:18 ID:R99LnRMW0
街乗り専用車の事言ってるのになんでサーキットが出て来るんだよ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 13:45:33 ID:3z8+MnM10
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 14:16:41 ID:Wssriw750
セカンドじゃなくプレミアムでも履けよw
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:13:43 ID:QsLfU9GK0
やあ （´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1246113143/
童貞オナニーウィング厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
完全平和などという綺麗事と美少年だけの駄作アニメを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
SEEDこそ万人の認める宇宙的人気アニメであることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1246113143/
童貞オナニーウィング厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
完全平和などという綺麗事と美少年だけの駄作アニメを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
SEEDこそ万人の認める宇宙的人気アニメであることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:11:59 ID:NMmY/BH00
>16
うん、01RよりR1R一発目の方がタイム出るのは知っているので、
「大きなタイム差が出なくなってきて」って書いたんだよ。
差はあるんだけどそこまで大きくない、みたいなね。
俺はサンデーサーキットユーザーだから、ジムカーナみたいにG2Sの様なＱタイヤは
使えないタイヤの位置付けだけど、ジムカーナではR1Rの評価はまた変わってくるのかな。
ここではR1Rが神格化されているけど、実際大きめのジムカーナ大会で使っているのは
あまり聞かないしなあ。それとも、まだグレーゾーンで引っ張ってるのか？ｗ
>19
「そんなの個人の自由じゃん」とか、ゆとり発言過ぎだろ。
人に物を尋ねておいて、少し批判されたら「個人の自由」「買うのは俺、好きにさせろ」。
だったら最初から人に聞かないで、黙って自分で選んで買えよ。
物を尋ねる奴に、「個人の自由」はねーんだよ。
うん、01RよりR1R一発目の方がタイム出るのは知っているので、
「大きなタイム差が出なくなってきて」って書いたんだよ。
差はあるんだけどそこまで大きくない、みたいなね。
俺はサンデーサーキットユーザーだから、ジムカーナみたいにG2Sの様なＱタイヤは
使えないタイヤの位置付けだけど、ジムカーナではR1Rの評価はまた変わってくるのかな。
ここではR1Rが神格化されているけど、実際大きめのジムカーナ大会で使っているのは
あまり聞かないしなあ。それとも、まだグレーゾーンで引っ張ってるのか？ｗ
>19
「そんなの個人の自由じゃん」とか、ゆとり発言過ぎだろ。
人に物を尋ねておいて、少し批判されたら「個人の自由」「買うのは俺、好きにさせろ」。
だったら最初から人に聞かないで、黙って自分で選んで買えよ。
物を尋ねる奴に、「個人の自由」はねーんだよ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:22:24 ID:NMmY/BH00
追記だけど、3z8+MnM10の>19のレスがゆとり過ぎるだけで、>17に関しては
批判していよ。一意見だからね。別人だけど、>18も一意見。
そこんとこだけは間違えて欲しくないです。
単純に、俺は「個人の自由」って言葉が大嫌いなだけです。場を荒らしてごめんね。
批判していよ。一意見だからね。別人だけど、>18も一意見。
そこんとこだけは間違えて欲しくないです。
単純に、俺は「個人の自由」って言葉が大嫌いなだけです。場を荒らしてごめんね。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:37:42 ID:3z8+MnM10
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:53:48 ID:NMmY/BH00
>26
あいや、「物を尋ねる奴に、「個人の自由」はねーんだよ」ってのをわかってないから、
>10に対してだよね？そういう擁護レスをしたのかなと思い、書いてみました。
そして>25のレスは脱字があって、
批判していよ → 批判してないよ
って所を、訂正しときます。
あいや、「物を尋ねる奴に、「個人の自由」はねーんだよ」ってのをわかってないから、
>10に対してだよね？そういう擁護レスをしたのかなと思い、書いてみました。
そして>25のレスは脱字があって、
批判していよ → 批判してないよ
って所を、訂正しときます。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:11:58 ID:eLr7USn/0
バカどもよそでやれよ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:26:29 ID:v9VayvpP0
揚げ足取るような
やり取りは良くないよ！
ダラーっと酒飲んでやろうぜ！
やり取りは良くないよ！
ダラーっと酒飲んでやろうぜ！
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:45:59 ID:Pyv/l42m0
十人十色って言葉があってだな。。。
ま、その話は置いといて。
R1R、ｻｰｷｯﾄでも良いみたいよ。
ｴﾘｰｾﾞで筑波2Kで4秒台とかだし。
軽量で荷重掛かりにくいからAD07だと駄目だったけど、
R1Rにしたら一気に解決したとかで。
ただ、重量級にはどうだろう？って話もあるんかな。
大井さんのREVビデオではインプでもR1Rは練習にならないから
初心者には駄目とか言ってたくらいだから1.5tくらいならOkなのかね。
で、自分はR1Rと悩んではいるけど次はAD08かなあ、
でも、チビッたAD07捨てちゃうのも勿体無いし、
ﾎｲｰﾙごと新調する金も無いし、しばらく先だな。
秋口には入れたいなあ。。。
その頃迄には安くなってると良いな。
ま、その話は置いといて。
R1R、ｻｰｷｯﾄでも良いみたいよ。
ｴﾘｰｾﾞで筑波2Kで4秒台とかだし。
軽量で荷重掛かりにくいからAD07だと駄目だったけど、
R1Rにしたら一気に解決したとかで。
ただ、重量級にはどうだろう？って話もあるんかな。
大井さんのREVビデオではインプでもR1Rは練習にならないから
初心者には駄目とか言ってたくらいだから1.5tくらいならOkなのかね。
で、自分はR1Rと悩んではいるけど次はAD08かなあ、
でも、チビッたAD07捨てちゃうのも勿体無いし、
ﾎｲｰﾙごと新調する金も無いし、しばらく先だな。
秋口には入れたいなあ。。。
その頃迄には安くなってると良いな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 08:50:10 ID:Fkvqu+bUO
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:31:53 ID:yp9X7dMsO
まあ、街乗りオンリーなら、排水性・静粛性・対摩耗性のほうが重要だろうしね。
フィーリングはおいといて、ハイグリとセカンドのグリップ差を感じる程の運転を街乗りでしてるんなら、
遅かれ早かれこの世とはオサラバだろうし。
ただ、そういう人もハイグリを買ってくれなきゃ、
将来的に価格も上がっていくだろうし、市場もドンドン縮小していっちゃうだろうね…
フィーリングはおいといて、ハイグリとセカンドのグリップ差を感じる程の運転を街乗りでしてるんなら、
遅かれ早かれこの世とはオサラバだろうし。
ただ、そういう人もハイグリを買ってくれなきゃ、
将来的に価格も上がっていくだろうし、市場もドンドン縮小していっちゃうだろうね…
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 11:07:25 ID:MvjQm1Xd0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:26:25 ID:DDVT92Z5O
自分でそれぐらい調べろ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:54:28 ID:5c/RgRaz0
>>10みたいなサーキット走らないけどグリップも欲しいっていう人なら
RE050がいいんじゃないの？
雨の高速道路での安心感はすごかったよ。
ドライでサーキット走ったってRT615くらいは走れると思うけどねｗ
RE050がいいんじゃないの？
雨の高速道路での安心感はすごかったよ。
ドライでサーキット走ったってRT615くらいは走れると思うけどねｗ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:05:16 ID:OQj8gSu90
PS2でも良いんじゃない。
ところで、PS CUPって国産ハイグリと比べるとどの辺がライバルなんだろ？
履いてる金持ちが俺の周りにはまったく居ない
ところで、PS CUPって国産ハイグリと比べるとどの辺がライバルなんだろ？
履いてる金持ちが俺の周りにはまったく居ない
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:18:06 ID:Opw7ypb60
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 00:50:27 ID:Z9rjpoSoO
>>31
自演乙
自演乙
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 01:16:32 ID:Z9rjpoSoO
さっそく釣られてやがるぜｗ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 03:40:21 ID:QK1rWHWZ0
自分の馬鹿を「釣り」とか言って逃げてるのは何故なんだぜ？
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 06:14:38 ID:mgYCWoFkO
日本語でおp
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:01:57 ID:1lALl/GG0
ジムカーナのおっきな大会ではR1Rはラジアルとして認められてないから
使ってる人すくないんじゃね？
草ジムカーナでは認められてるとこもあるけど、たとえそれでタイム出ても
タイヤのせいだと思うからみんな履かないんだと思う。
使ってる人すくないんじゃね？
草ジムカーナでは認められてるとこもあるけど、たとえそれでタイム出ても
タイヤのせいだと思うからみんな履かないんだと思う。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 14:13:43 ID:Q8XpJ7zB0
ところがここ数年おkな大会が多くなってクラスによっては半数以上がR1Rに‥
公認ジムカーナだとスカラシップやチームの都合がなけりゃ成績が全てだから、草に比べて余計にそう云う傾向になりがち。
公認ジムカーナだとスカラシップやチームの都合がなけりゃ成績が全てだから、草に比べて余計にそう云う傾向になりがち。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 14:15:27 ID:p4RWe7eV0
>>44
R1Rは惰性で履いてる人も少なくない。
R1Rは惰性で履いてる人も少なくない。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 16:10:05 ID:yUykFVIj0
R1Rは減りが早いっていっても元が安いし、最後の最後までタイム出るからな
でもサーキットじゃZ1☆やAD08に乗り替える人も見られるようになってきたね
でもサーキットじゃZ1☆やAD08に乗り替える人も見られるようになってきたね
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 16:46:02 ID:1lALl/GG0
>>44
ええ！？公認ジムカーナで認められてるとこあったのか、、、
知らなかったよ。たしかに公認だと成績出す事が目的に
なるからそういうとこだとR1Rを履かざるを得ないね。
その動きがそれ以上広がらないといいなぁ、、、
ええ！？公認ジムカーナで認められてるとこあったのか、、、
知らなかったよ。たしかに公認だと成績出す事が目的に
なるからそういうとこだとR1Rを履かざるを得ないね。
その動きがそれ以上広がらないといいなぁ、、、
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 17:02:04 ID:+cw8GMjv0
ヒント
Ｒ１Ｒはもう食わない＝公認取れる
Ｒ１Ｒはもう食わない＝公認取れる
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:01:53 ID:l9u/V1kh0
倉庫を整理していたらラベルが貼られたままのHFタイプDが出てきた。
使えるかな？
使えるかな？
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:39:07 ID:Z9rjpoSoO
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:20:07 ID:fsX6Gfi10
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 07:56:33 ID:k/0QZ4wi0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 13:01:06 ID:rgTAlbho0
プレイズ PZ11
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 00:11:40 ID:hGSxgggA0
ベストカー見たらＲＥ１１にしますた！
って誇らしげな読者投稿があってワロタ
って誇らしげな読者投稿があってワロタ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 00:46:20 ID:Y9Rn4UWlO
個人的意見だが、
仮に街乗りオンリー君達がハイグリを一切買わなくなったら、
間違いなく値段上がるはず。
だからこれからも買って下さいね。
仮に街乗りオンリー君達がハイグリを一切買わなくなったら、
間違いなく値段上がるはず。
だからこれからも買って下さいね。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:06:22 ID:eHZfQNe00
むしろプレイズとか買ってる人達も買ってください。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 02:50:19 ID:MFSZmLy30
いままでRE01はいていたのですが、いい加減減ってきたので買い換えようと思います。
ＲＥ１１は、このスレではさんざんな言われ方していますが、そんなにダメなんでしょうか？
RE０５０も選択肢の一つにしていますが、性能的にはどうでしょうか？
車はGDBです。
ＲＥ１１は、このスレではさんざんな言われ方していますが、そんなにダメなんでしょうか？
RE０５０も選択肢の一つにしていますが、性能的にはどうでしょうか？
車はGDBです。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 03:03:13 ID:ByWV6yGj0
01が今まで持つような乗り方なら、11が少々硬化しても大した影響はない希ガス。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 11:47:18 ID:UOhYXU+B0
ウェット性能を語る際に、耐ハイドロ性能とグリップ力をごっちゃにするからややこしくなる。
R1Rはパターン的に排水性が悪いため、ヘビーウェットの高速道路におけるウェット性能は低いといえる。
しかし、排水性が問題とならないジムカーナでは、低温特性に特化したコンパウンドによりグリップは群を抜いている。
R1Rが認められているシリーズで本気で勝ちを狙うとすると、ドライ用にAD08または☆を用意し、
ウェット＆極低温用にR1Rを用意する必要がある。
こうなると、複数のコンパウンドが用意されているSタイヤと同じくらい大変
R1Rはパターン的に排水性が悪いため、ヘビーウェットの高速道路におけるウェット性能は低いといえる。
しかし、排水性が問題とならないジムカーナでは、低温特性に特化したコンパウンドによりグリップは群を抜いている。
R1Rが認められているシリーズで本気で勝ちを狙うとすると、ドライ用にAD08または☆を用意し、
ウェット＆極低温用にR1Rを用意する必要がある。
こうなると、複数のコンパウンドが用意されているSタイヤと同じくらい大変
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:21:26 ID:Jcc9IQLSO
グッドイヤーイーグルＲＳスポーツはレポないけどいかが？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:26:44 ID:4oF9PPomO
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 15:41:25 ID:2U6aNZrX0
現物見比べて06年AD07のスリップサイン間近と08年☆8部山どっちがドライグリップいいか友人に聞いたら
ネオバのがいいだろって素で言いやがった。これだけAD07溝減ってるのに信じられないんだぜ
ネオバのがいいだろって素で言いやがった。これだけAD07溝減ってるのに信じられないんだぜ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 16:40:35 ID:hzjmOLr20
>>59
R1RとAD08にそこまで差があるかというと微妙な気がする。
AD08でもR1Rと十分戦えてるし。っていうかウエットでR1Rに勝てたよ
>>62
さすがにその条件では☆だろう。
AD07のスリップサイン直前は全然食わないよ
R1RとAD08にそこまで差があるかというと微妙な気がする。
AD08でもR1Rと十分戦えてるし。っていうかウエットでR1Rに勝てたよ
>>62
さすがにその条件では☆だろう。
AD07のスリップサイン直前は全然食わないよ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 17:26:05 ID:7pdbPdVzO
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 17:43:03 ID:UOhYXU+B0
>>63がR1Rを履いてた相手より上手かったんだろ。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 17:51:32 ID:o/LG1yef0
Z1☆の認知度がそれだけ低いということか
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 19:44:16 ID:xKGlfI520
このスレに本当に履き比べした奴なんていないのかな？
>>59 『排水性が問題とならないジムカーナ』ってのがイマイチ理解できない。
場の荒れとか水溜りとかね。その昔の豊洲は酷かったよ。
R1Rと他タイヤでは、アライメントから何から全部違うけど、
もちろんその場で変更して比べてるの？
ハイドロとかグリップとか言う前にちゃんと下準備ぐらいはしてるよね？
>>59 『排水性が問題とならないジムカーナ』ってのがイマイチ理解できない。
場の荒れとか水溜りとかね。その昔の豊洲は酷かったよ。
R1Rと他タイヤでは、アライメントから何から全部違うけど、
もちろんその場で変更して比べてるの？
ハイドロとかグリップとか言う前にちゃんと下準備ぐらいはしてるよね？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:06:10 ID:UOhYXU+B0
>>67
ジムカーナは全体的に車速が低いから「実質」排水性の優劣にはそれほど大きなウェイトがないってこと。
ハイドロプレーニングを起こすような状況なら、排水性が問題となるけど、ハイドロを起こしてグリップダウンということはめったに無い。
水溜りで一瞬ハイドロを起こすことはあっても、それ以外の部分のほうが圧倒的に多いのだから、一番重要なのは、コンパウンドと路面のグリップ力自体である。
つまりだ、ウェットでR1RがAD08や☆よりも（ハイドロが原因で）遅くなってしまうような状況は、現実的にありえないと断言する。
もし、そんな状況になったとしたら、それはコース全面が水溜りのように厚い水膜に覆われてる状況なので、危険により即競技中止になるでしょう。
具体的な例で分かりやすく言うと、Sタイヤは排水性がものすごく低いにも関わらず、ウェットでもノーマルラジアルよりも圧倒的に速いのは知ってるよね。
これで理解できたかな？
ジムカーナは全体的に車速が低いから「実質」排水性の優劣にはそれほど大きなウェイトがないってこと。
ハイドロプレーニングを起こすような状況なら、排水性が問題となるけど、ハイドロを起こしてグリップダウンということはめったに無い。
水溜りで一瞬ハイドロを起こすことはあっても、それ以外の部分のほうが圧倒的に多いのだから、一番重要なのは、コンパウンドと路面のグリップ力自体である。
つまりだ、ウェットでR1RがAD08や☆よりも（ハイドロが原因で）遅くなってしまうような状況は、現実的にありえないと断言する。
もし、そんな状況になったとしたら、それはコース全面が水溜りのように厚い水膜に覆われてる状況なので、危険により即競技中止になるでしょう。
具体的な例で分かりやすく言うと、Sタイヤは排水性がものすごく低いにも関わらず、ウェットでもノーマルラジアルよりも圧倒的に速いのは知ってるよね。
これで理解できたかな？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 20:43:27 ID:0hlRvE4B0
街乗り限定でも『製造日』から１年以上使うのならRE11は絶対にやめるべき。
硬化したら溝が８分以上あっても雨の日が危険なタイヤになるからね。
ウエットグリップ・耐ハイドロ性共にスタッドレスタイヤ以下になるよ。
硬化したら溝が８分以上あっても雨の日が危険なタイヤになるからね。
ウエットグリップ・耐ハイドロ性共にスタッドレスタイヤ以下になるよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 02:20:12 ID:uU1gufEZO
>>69
スタッドレス以下は言い過ぎじゃないか？俺のは08年頭くらいの生産だけど、雨でもグリップするよ。ま、150km/h位までしか出さないけど。高速でも120がせいぜいだし。公道じゃ水捌け悪いからかね。
あ、友人から安く譲ってもらった８分山です。
スタッドレス以下は言い過ぎじゃないか？俺のは08年頭くらいの生産だけど、雨でもグリップするよ。ま、150km/h位までしか出さないけど。高速でも120がせいぜいだし。公道じゃ水捌け悪いからかね。
あ、友人から安く譲ってもらった８分山です。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 05:03:34 ID:OKWCKozs0
>>67
「アライメントから何から全部違う」って、その「何から」は何？
そこまでR1Rが特殊なタイヤだと思って使ってないけどなあ
RE-11はともかく、Z1☆やAD08からR1Rに履き替えるのに
何か仕様変更が必要かね？
「アライメントから何から全部違う」って、その「何から」は何？
そこまでR1Rが特殊なタイヤだと思って使ってないけどなあ
RE-11はともかく、Z1☆やAD08からR1Rに履き替えるのに
何か仕様変更が必要かね？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 09:06:49 ID:+0E63s+u0
>>68
あなた自身が走ってるコース・大会競技が全てではないのだよ。
近年の雨は通り雨を越して永く激しく降り続くから、そうそう簡単に競技中止にはなってない。
排水性の良い路面と悪い路面はグリップのそれと相反してる。コンクリ除く。
>>71
何からってステア操作や送り量もぜんぜん違うよ。
しかも、同じＲ１ＲでもＴＲＰとＰＲＯでもまた違う。
それなりで充分なら何も仕様変更はいらないから安心してね。
あなた自身が走ってるコース・大会競技が全てではないのだよ。
近年の雨は通り雨を越して永く激しく降り続くから、そうそう簡単に競技中止にはなってない。
排水性の良い路面と悪い路面はグリップのそれと相反してる。コンクリ除く。
>>71
何からってステア操作や送り量もぜんぜん違うよ。
しかも、同じＲ１ＲでもＴＲＰとＰＲＯでもまた違う。
それなりで充分なら何も仕様変更はいらないから安心してね。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 09:49:54 ID:1qQ7hOQTO
72が走ってる特殊なコースの稀なコンディション限定の話だったか。
こりゃ失礼。
もはやＳタイヤでは走行不能だなw
R1Rのアドバンテージがないウェット路面て、なにそれ？って感じ。
どこをどう勘違いしたんだかw
こりゃ失礼。
もはやＳタイヤでは走行不能だなw
R1Rのアドバンテージがないウェット路面て、なにそれ？って感じ。
どこをどう勘違いしたんだかw
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 10:05:56 ID:+0E63s+u0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 10:19:54 ID:1qQ7hOQTO
いやいや、ドライを走ったR1Rでも大きなアドバンテージがあるので一般的に言える事象だね。
あんたの認識はおかしい
あんたの認識はおかしい
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 10:41:42 ID:+0E63s+u0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:14:13 ID:TIea5Zk80
>>76
ものすごくR1Rにお詳しいですね。R1Rはエッジの有無でかなり変わるとは知りませんでした。とても参考になります。
僕が借りたR1Rはまさに5部山でエッジの丸まった状態だったんですが、ウェット路面でのポン乗りでZ1☆の1秒アップしたということは、本調子のR１Rはもっと凄いんですね。
まさにウェット最強の噂どおりです。
ものすごくR1Rにお詳しいですね。R1Rはエッジの有無でかなり変わるとは知りませんでした。とても参考になります。
僕が借りたR1Rはまさに5部山でエッジの丸まった状態だったんですが、ウェット路面でのポン乗りでZ1☆の1秒アップしたということは、本調子のR１Rはもっと凄いんですね。
まさにウェット最強の噂どおりです。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:44:01 ID:c/xfO1BM0
>77
Z1☆と比べてR1Rが１秒タイムアップとあるが、ジムカなのかサーキットなのか
どっちかを教えてくれ。
サーキットなら、出来れば平均何秒のコースなのかもあるとありがたい。
Z1☆と比べてR1Rが１秒タイムアップとあるが、ジムカなのかサーキットなのか
どっちかを教えてくれ。
サーキットなら、出来れば平均何秒のコースなのかもあるとありがたい。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:50:28 ID:+0E63s+u0
>>77
おめでとう！
どんな状況であれタイムアップする事は楽しい事ですよね。
０．１秒が遠い世界なのに、1秒の喜びは半分笑いがこみ上げてくる。
条件がきっちり合えばそんなもんよ。もちろんフレッシュならなおさらにね。
でも、コース長は判らないけど、Ｚ１☆でももっと出るはずだからがんばってね。
おめでとう！
どんな状況であれタイムアップする事は楽しい事ですよね。
０．１秒が遠い世界なのに、1秒の喜びは半分笑いがこみ上げてくる。
条件がきっちり合えばそんなもんよ。もちろんフレッシュならなおさらにね。
でも、コース長は判らないけど、Ｚ１☆でももっと出るはずだからがんばってね。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:01:07 ID:TIea5Zk80
R1Rのおかげで勝てたと後ろ指差されてるG6ドライバーが必死だなｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:20:48 ID:GKMS+6J7O
あくまでジムカーナでの話だが
R1Rの差は確実に縮まったけど、AD08・Z1☆より喰わないとは思えないな
ウェットならなおさら
ドライでもAD08・Z1☆と同等のグリップ力はある
ただ美味しい期間が短いので費用対効果で考えると疑問
以前のR1Rなら費用対効果という面で値段の上がったAD08とどっこいだったけど
今のR1Rなら積極的に選ぶ気になれない
R1Rの差は確実に縮まったけど、AD08・Z1☆より喰わないとは思えないな
ウェットならなおさら
ドライでもAD08・Z1☆と同等のグリップ力はある
ただ美味しい期間が短いので費用対効果で考えると疑問
以前のR1Rなら費用対効果という面で値段の上がったAD08とどっこいだったけど
今のR1Rなら積極的に選ぶ気になれない
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:29:09 ID:c/xfO1BM0
>78のレスは勘違いだったｗ すまん。
俺もR1Rのグリップ力には疑問が残るんだよなあ。まあ、サーキットでの話だけど。
まるで社員が紛れ込んでいるんじゃないかと思う様なR1R絶賛の嵐で、おじさん
少し疲れちゃたよ。
つか、ここはジムカーナ人口の方が多いのかな。
俺もR1Rのグリップ力には疑問が残るんだよなあ。まあ、サーキットでの話だけど。
まるで社員が紛れ込んでいるんじゃないかと思う様なR1R絶賛の嵐で、おじさん
少し疲れちゃたよ。
つか、ここはジムカーナ人口の方が多いのかな。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 13:33:53 ID:TIea5Zk80
>>82
R1Rは異常にに柔らかいコンパウンドで低温グリップだけ上げたシロモノですね。
短いライフと引き換えに、極低温路面とウェットで大きなアドバンテージを得てる。
TOYOは総合的な技術力で追いつかない分、柔らかコンパウンドだけでグリップを出してるから、
タイヤの温まるサーキット等ではメリットはぜんぜんないね。
R1Rは異常にに柔らかいコンパウンドで低温グリップだけ上げたシロモノですね。
短いライフと引き換えに、極低温路面とウェットで大きなアドバンテージを得てる。
TOYOは総合的な技術力で追いつかない分、柔らかコンパウンドだけでグリップを出してるから、
タイヤの温まるサーキット等ではメリットはぜんぜんないね。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 14:37:49 ID:+0E63s+u0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 14:40:33 ID:+0E63s+u0
って言ってる俺こそがＩＤ真っ赤～
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 14:49:51 ID:TIea5Zk80
>>84
具体的に
具体的に
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 15:07:42 ID:+0E63s+u0
R1Rはやっぱり凄いといってみたり、履いて勝った奴をけなしたり
だけどタイヤの温まるサーキットではメリットが無いとかなんとか
だけどタイヤの温まるサーキットではメリットが無いとかなんとか
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 15:15:07 ID:TIea5Zk80
>>87
読解力ないなｗ
R１Rは低温やウェットでは実際タイムが出るので、R1Rが認められたイベントでは「インチキタイヤ」と揶揄さている。、
そんなので勝ったドライバーは、タイヤのおかげで勝てたと思われたくないから、R1Rはそれほどでもないと必死に訴えてるんだろうとコメントした。
で、次に>>87がサーキットでR1Rのグリップ力に疑問が残るという話題を提起してきたので、それに対して、
R1Rは低温特性に特化したタイヤなのでタイヤの温まるサーキットではメリットが無いとコメントした。
どこが支離滅裂なのか再度指摘しなさい。
読解力ないなｗ
R１Rは低温やウェットでは実際タイムが出るので、R1Rが認められたイベントでは「インチキタイヤ」と揶揄さている。、
そんなので勝ったドライバーは、タイヤのおかげで勝てたと思われたくないから、R1Rはそれほどでもないと必死に訴えてるんだろうとコメントした。
で、次に>>87がサーキットでR1Rのグリップ力に疑問が残るという話題を提起してきたので、それに対して、
R1Rは低温特性に特化したタイヤなのでタイヤの温まるサーキットではメリットが無いとコメントした。
どこが支離滅裂なのか再度指摘しなさい。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 15:20:52 ID:+0E63s+u0
>>88
『サーキットでR1Rのグリップ力に疑問が残る』
とは、俺が書いた事じゃないよ。ちゃんとＩＤ見てからいいなさい。
それと、インチキタイヤと言われてたのはＴＲＰＲ１Ｒまで
現在のＰＲＯＲ１Ｒはインチキほど食わないよ。
ちゃ～んと履き比べたの？
『サーキットでR1Rのグリップ力に疑問が残る』
とは、俺が書いた事じゃないよ。ちゃんとＩＤ見てからいいなさい。
それと、インチキタイヤと言われてたのはＴＲＰＲ１Ｒまで
現在のＰＲＯＲ１Ｒはインチキほど食わないよ。
ちゃ～んと履き比べたの？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 15:24:01 ID:TIea5Zk80
>『サーキットでR1Rのグリップ力に疑問が残る』
>とは、俺が書いた事じゃないよ。ちゃんとＩＤ見てからいいなさい。
別にあんただけを相手にしてるわけではない。
ウェットのジムカーナで使い慣れたZ1☆からプロクセスR1Rにポン乗りで著しくタイムアップしたよ。
>とは、俺が書いた事じゃないよ。ちゃんとＩＤ見てからいいなさい。
別にあんただけを相手にしてるわけではない。
ウェットのジムカーナで使い慣れたZ1☆からプロクセスR1Rにポン乗りで著しくタイムアップしたよ。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 15:32:42 ID:+0E63s+u0
>>90
『別にあんただけを相手にしてるわけではない。』
おいおい、あなた様がアンカーで指定してきてるだろ？
そういう所を含めて支離滅裂と言ってるの。
まあ、Ｒ１Ｒは限定的な条件下ではいいタイムも狙えるって事で終了の話でしょう。
年中全てのコンディションでアドバンテージがあるわけではない。
プロなら別だが、タイヤ替えただけでポンとタイムアップするぐらいなら、
Ｒ１Ｒは食うって思い込みが一番のタイムアップの秘訣になってる。
勝つためには走る前の準備でも差が付く
趣味の世界ではしょうがないじゃないのさ
『別にあんただけを相手にしてるわけではない。』
おいおい、あなた様がアンカーで指定してきてるだろ？
そういう所を含めて支離滅裂と言ってるの。
まあ、Ｒ１Ｒは限定的な条件下ではいいタイムも狙えるって事で終了の話でしょう。
年中全てのコンディションでアドバンテージがあるわけではない。
プロなら別だが、タイヤ替えただけでポンとタイムアップするぐらいなら、
Ｒ１Ｒは食うって思い込みが一番のタイムアップの秘訣になってる。
勝つためには走る前の準備でも差が付く
趣味の世界ではしょうがないじゃないのさ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 15:44:12 ID:TIea5Zk80
>>91
原因解明。
俺の>>88のレスにおけるアンカーミスだ。
サーキットの話は>>87ではなく>>82のレスに対してのコメント。
また変なことを言ってきたのでいちいちレスしなくてはならないが、
>>年中全てのコンディションでアドバンテージがあるわけではない。
これは最初からだれも言ってない。ウェットと極低温で大きなアドバンテージがあると言ってるだけだ。これは一貫してる。
また、タイヤ変えただけでポンとタイムアップするのはプロじゃなくてもある程度のレベルのジムカーナドライバーなら当然。
それは思い込みなんてことではなく、タイヤのグリップ差がそのままタイム差に現れただけ。
思い込みのせいだと思うこと自体が思い込みだよｗ
>勝つためには走る前の準備でも差が付く
>趣味の世界ではしょうがないじゃないのさ
そりゃ当然だ。
原因解明。
俺の>>88のレスにおけるアンカーミスだ。
サーキットの話は>>87ではなく>>82のレスに対してのコメント。
また変なことを言ってきたのでいちいちレスしなくてはならないが、
>>年中全てのコンディションでアドバンテージがあるわけではない。
これは最初からだれも言ってない。ウェットと極低温で大きなアドバンテージがあると言ってるだけだ。これは一貫してる。
また、タイヤ変えただけでポンとタイムアップするのはプロじゃなくてもある程度のレベルのジムカーナドライバーなら当然。
それは思い込みなんてことではなく、タイヤのグリップ差がそのままタイム差に現れただけ。
思い込みのせいだと思うこと自体が思い込みだよｗ
>勝つためには走る前の準備でも差が付く
>趣味の世界ではしょうがないじゃないのさ
そりゃ当然だ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 15:59:21 ID:+0E63s+u0
>>92
まともな奴だとわかって安心した。
こちらこそ言い過ぎたごめんよ>>92
でも『ｗ』は沢山使わない方がいいぞ、なんだか馬鹿っぽいし幼く見える。
さて、続き
『ウェットと極低温で大きなアドバンテージがある』
だからね、何度も言わせないで
おまいが走ってる所が全てじゃないの。
言いたい事は判らなくは無いけどね
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において
Ｒ１Ｒというタイヤの使用は、ウェットと極低温下でのアドバンテージがある事も多い
まともな奴だとわかって安心した。
こちらこそ言い過ぎたごめんよ>>92
でも『ｗ』は沢山使わない方がいいぞ、なんだか馬鹿っぽいし幼く見える。
さて、続き
『ウェットと極低温で大きなアドバンテージがある』
だからね、何度も言わせないで
おまいが走ってる所が全てじゃないの。
言いたい事は判らなくは無いけどね
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において
Ｒ１Ｒというタイヤの使用は、ウェットと極低温下でのアドバンテージがある事も多い
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:14:46 ID:TIea5Zk80
誤）
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において
Ｒ１Ｒというタイヤの使用は、ウェットと極低温下でのアドバンテージがある事も多い
正）
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において
Ｒ１Ｒというタイヤの使用は、ウェットと極低温下での大きなアドバンテージがある
走るステージを限定して言うからには、これくらい断言できる。
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において
Ｒ１Ｒというタイヤの使用は、ウェットと極低温下でのアドバンテージがある事も多い
正）
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において
Ｒ１Ｒというタイヤの使用は、ウェットと極低温下での大きなアドバンテージがある
走るステージを限定して言うからには、これくらい断言できる。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:26:59 ID:+0E63s+u0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:29:38 ID:TIea5Zk80
走るステージ：
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において ウェットと極低温下で
となっております。
幸い、こちらのシリーズではR1Rはインチキラジアルと認定され、使用禁止なので安心してます。
路面状況がきわめて平滑な場の低速のジムカーナ競技において ウェットと極低温下で
となっております。
幸い、こちらのシリーズではR1Rはインチキラジアルと認定され、使用禁止なので安心してます。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:35:46 ID:vU2ggcy10
赤IDは問答無用でNG指定が俺のジャスティス。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:46:12 ID:+0E63s+u0
>>97
男なら赤くなるまで戦え。
自分の考えをしっかり持って必死になってる>>96を見習ったらどうだ？
外野決め込んでる奴は現場でもそんなもん。自分で走ってこそじゃないのか？
>>96
走るステージは何処？
イメージだけの脳内コースじゃ意味無いじゃん。
現実の場所を明記してみろよ。珍走じゃなくクローズの話なんだから良いだろ。
まあ、かくいう俺もジムカ限定では、旧筑波と豊洲しか走った事は無いけどね。
男なら赤くなるまで戦え。
自分の考えをしっかり持って必死になってる>>96を見習ったらどうだ？
外野決め込んでる奴は現場でもそんなもん。自分で走ってこそじゃないのか？
>>96
走るステージは何処？
イメージだけの脳内コースじゃ意味無いじゃん。
現実の場所を明記してみろよ。珍走じゃなくクローズの話なんだから良いだろ。
まあ、かくいう俺もジムカ限定では、旧筑波と豊洲しか走った事は無いけどね。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 17:07:37 ID:TIea5Zk80
私の主張する内容においてジムカーナ場の名称まで指定する必要は無い。
なぜなら、「ジムカーナ」において「ウェット」と「極低温」というより広い条件で常にR1Rが大きなアドバンテージを持つと言ってるのだから。
たとえば、私が比較テストした会場の名前を挙げたり、私の仲間が比較した場所を挙げたとしても、>>98はそのコース限定の話でしょ？
と返してくるに決まっているから。
データはいっぱいある。
私自身が実体験したものや、友人の証言。他車の走行を外から観察して、（ウェットで）R1R使用者が下手な運転のわりに好タイムが出てるのを複数回目撃したりね。
でも、ほんとうに納得したければ、最後は>>98が実体験するしかないんじゃないのかな？
>>98は私の運転レベルを知らないだろうし、テストを直接目撃したわけではないので、これ以上は情報伝達が無理と判断して諦めるよ。
なぜなら、「ジムカーナ」において「ウェット」と「極低温」というより広い条件で常にR1Rが大きなアドバンテージを持つと言ってるのだから。
たとえば、私が比較テストした会場の名前を挙げたり、私の仲間が比較した場所を挙げたとしても、>>98はそのコース限定の話でしょ？
と返してくるに決まっているから。
データはいっぱいある。
私自身が実体験したものや、友人の証言。他車の走行を外から観察して、（ウェットで）R1R使用者が下手な運転のわりに好タイムが出てるのを複数回目撃したりね。
でも、ほんとうに納得したければ、最後は>>98が実体験するしかないんじゃないのかな？
>>98は私の運転レベルを知らないだろうし、テストを直接目撃したわけではないので、これ以上は情報伝達が無理と判断して諦めるよ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 19:21:15 ID:OHsEucy10
基地害共ウザイ
>>99
そうですか、良い情報交換としてとても有意義なやり取りが出来そうだったのに残念です。
こんな場ではなく現実でお会いできたら、とても勉強になる良いお付き合いが出来たかもしれません。
>>100
基地外ども呼ばわりするぐらいなら、お前の持ってるハイグリップタイヤへの知識をさらせよな。
俺を基地外呼ばわりするのは構わないが、>>99を基地外呼ばわりするのはやめてくれ。
そうですか、良い情報交換としてとても有意義なやり取りが出来そうだったのに残念です。
こんな場ではなく現実でお会いできたら、とても勉強になる良いお付き合いが出来たかもしれません。
>>100
基地外ども呼ばわりするぐらいなら、お前の持ってるハイグリップタイヤへの知識をさらせよな。
俺を基地外呼ばわりするのは構わないが、>>99を基地外呼ばわりするのはやめてくれ。
これ以上のことを話すと、個人が特定されてしまう情報も書いてしまいそうなので、このへんにしておきます。
別にR1Rが好きなわけでも嫌いなわけでもないので、これ以上語ることもなくなりました。
ただ、せっかく低コストでお気軽に真剣勝負が楽しめるレギュラータイヤによるジムカーナが盛んになってきたのに、
R1Rの存在（というかR1Rの使用を認めること）で、真夏の超高温路面用にAD08 or Z1☆、
冬の低温路面用に5部山R1R、さらにウェット用にバリ山のR1Rと多くのタイヤを用意しておかないと
ベストな状況が作れないという、本来のレギュラータイヤクラスの意義とは離れてしまう恐れがあるね。
関東はギリギリのところでR1Rの使用を禁止したからよかったけど。
別にそこまでして勝ちにこだわらないとか、スカラシップの関係で1社だけを使う状況なら関係ないんだけどね。
別にR1Rが好きなわけでも嫌いなわけでもないので、これ以上語ることもなくなりました。
ただ、せっかく低コストでお気軽に真剣勝負が楽しめるレギュラータイヤによるジムカーナが盛んになってきたのに、
R1Rの存在（というかR1Rの使用を認めること）で、真夏の超高温路面用にAD08 or Z1☆、
冬の低温路面用に5部山R1R、さらにウェット用にバリ山のR1Rと多くのタイヤを用意しておかないと
ベストな状況が作れないという、本来のレギュラータイヤクラスの意義とは離れてしまう恐れがあるね。
関東はギリギリのところでR1Rの使用を禁止したからよかったけど。
別にそこまでして勝ちにこだわらないとか、スカラシップの関係で1社だけを使う状況なら関係ないんだけどね。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 20:23:54 ID:6Muv1NrH0
RE11=店舗問わず即日入荷
Z1☆=直系店で翌日、それ以外は２～３日で入荷
AD08=店舗問わず３～４日で入荷
R1R=店舗問わず１～２週間で入荷
その為か地元でR1Rを履いている奴を見た事が１度も無い。
Z1☆=直系店で翌日、それ以外は２～３日で入荷
AD08=店舗問わず３～４日で入荷
R1R=店舗問わず１～２週間で入荷
その為か地元でR1Rを履いている奴を見た事が１度も無い。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 20:37:55 ID:OKWCKozs0
R1Rはサーキット行けばよく見るけど、街中じゃ見ないよねえ
自称峠の走り屋くらいじゃ、R1Rを知らないこともあるし
R1Rはブレーキングとコーナー勝負のNA車が履いてることが多い気がするな
FFのフロントだけとかもしばしば見るね
自称峠の走り屋くらいじゃ、R1Rを知らないこともあるし
R1Rはブレーキングとコーナー勝負のNA車が履いてることが多い気がするな
FFのフロントだけとかもしばしば見るね
>>102
『タイヤの複数準備』 同じような部分で私も困っていました。
Ｓタイヤから離れ、ラジアルでサーキット走行をしていますが、
まさしく>>102さんがおっしゃるような状況になってきています。
走るステージは違えど、ラジアル縛りのレギュレーションに対しての不満
勝ちたいと思うなら、下手するとＳタイヤよりコストがかかるラジアルレース
お金が続きません・・・
>>102さん、茶化すような事言って本当にすいませんでした。
>>ALL スレ汚しごめんね。 だけどもっと有意義にスレを消化したらどうだい？
『タイヤの複数準備』 同じような部分で私も困っていました。
Ｓタイヤから離れ、ラジアルでサーキット走行をしていますが、
まさしく>>102さんがおっしゃるような状況になってきています。
走るステージは違えど、ラジアル縛りのレギュレーションに対しての不満
勝ちたいと思うなら、下手するとＳタイヤよりコストがかかるラジアルレース
お金が続きません・・・
>>102さん、茶化すような事言って本当にすいませんでした。
>>ALL スレ汚しごめんね。 だけどもっと有意義にスレを消化したらどうだい？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 20:46:18 ID:FAxiil3F0
>>102
>ただ、せっかく低コストでお気軽に真剣勝負が楽しめるレギュラータイヤによるジムカーナが盛んになってきたのに、
>R1Rの存在（というかR1Rの使用を認めること）で、真夏の超高温路面用にAD08 or Z1☆、
>冬の低温路面用に5部山R1R、さらにウェット用にバリ山のR1Rと多くのタイヤを用意しておかないと
なんでこれでR1Rだけ締め出されなきゃならんのか、ワケが分からんw
その論理なら、どの大会もタイヤワンメークにしろが正しいだろ。
メーカーからリベート貰うなりしてさw
この一文、「AD08 or Z1☆を認める事で」でも成り立っちゃうぞ。
>ただ、せっかく低コストでお気軽に真剣勝負が楽しめるレギュラータイヤによるジムカーナが盛んになってきたのに、
>R1Rの存在（というかR1Rの使用を認めること）で、真夏の超高温路面用にAD08 or Z1☆、
>冬の低温路面用に5部山R1R、さらにウェット用にバリ山のR1Rと多くのタイヤを用意しておかないと
なんでこれでR1Rだけ締め出されなきゃならんのか、ワケが分からんw
その論理なら、どの大会もタイヤワンメークにしろが正しいだろ。
メーカーからリベート貰うなりしてさw
この一文、「AD08 or Z1☆を認める事で」でも成り立っちゃうぞ。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 21:04:08 ID:8uz9s1e6O
軽量ＦＲでミニサ走ったらＲ1Ｒより08のがコンマ３速かった
同日アタックでＲ１Ｒは去年末製造六部山で08はほぼ新品
一応自分の車でなら中堅プロと同じようなタイムがだせるくらいの腕
ただＲ１Ｒのが走りやすかった
08って旧ネオバみたいな扱いやすさがないよね
同日アタックでＲ１Ｒは去年末製造六部山で08はほぼ新品
一応自分の車でなら中堅プロと同じようなタイムがだせるくらいの腕
ただＲ１Ｒのが走りやすかった
08って旧ネオバみたいな扱いやすさがないよね
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 22:22:50 ID:mFI7wCfk0
>>106
まさに、タイヤワンメイクが理想なんだけどさ、なかなかそうもいかないんですよね。
タイヤメーカーとの付き合いのある選手とか、マシン製作を委託してるショップとタイヤメーカーとの付き合いがあってね。
R1Rの締め出しの件に関して、、、、
厳密にはSタイヤとレギュラータイヤの線引きってないんだよね。
どちらも公道走行可能な一般入手可能なタイヤなんです。
どこで非Sタイヤとするかは、主催団体の判断に任せるしかない。
R1RみたいなSとレギュラーの中間的な存在は、判断が難しい。
だから、シリーズによって扱いが違うんだ。
まさに、タイヤワンメイクが理想なんだけどさ、なかなかそうもいかないんですよね。
タイヤメーカーとの付き合いのある選手とか、マシン製作を委託してるショップとタイヤメーカーとの付き合いがあってね。
R1Rの締め出しの件に関して、、、、
厳密にはSタイヤとレギュラータイヤの線引きってないんだよね。
どちらも公道走行可能な一般入手可能なタイヤなんです。
どこで非Sタイヤとするかは、主催団体の判断に任せるしかない。
R1RみたいなSとレギュラーの中間的な存在は、判断が難しい。
だから、シリーズによって扱いが違うんだ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 00:08:17 ID:mQUnkirg0
>>108
>厳密にはSタイヤとレギュラータイヤの線引きってないんだよね。
>どちらも公道走行可能な一般入手可能なタイヤなんです。
ここで公道ユーザーはハイグリ履くな、このスレ来るな的な一部極論、
ハイグリはサーキット性能のみ的な話を見てると、それもともとSタイヤの
登場時の主旨じゃんとか思えてしまう。
現実今のハイグリ、経時劣化とか、実際そうだけどさ。
昔は二輪中心だったんだけど、プロダクションクラスとか、
スリック規制に対応した形だけ公道可なのが二輪のSPタイヤであり、
車のSタイヤだという認識が…
スポーツタイヤ市場が狭くなって、峠ユーザーにもハイグリ買わせないと
ますます種類が減って、値段も上がるぞっていうけど。
まだSタイヤと、割と近いところにハイグリが有るんだから、
四輪はまだまだユーザー人口多いよなぁ。
まあサスぐらいの対応でスリックまで使える２輪SSとは、車体側の
対応とか条件違うけど。
>厳密にはSタイヤとレギュラータイヤの線引きってないんだよね。
>どちらも公道走行可能な一般入手可能なタイヤなんです。
ここで公道ユーザーはハイグリ履くな、このスレ来るな的な一部極論、
ハイグリはサーキット性能のみ的な話を見てると、それもともとSタイヤの
登場時の主旨じゃんとか思えてしまう。
現実今のハイグリ、経時劣化とか、実際そうだけどさ。
昔は二輪中心だったんだけど、プロダクションクラスとか、
スリック規制に対応した形だけ公道可なのが二輪のSPタイヤであり、
車のSタイヤだという認識が…
スポーツタイヤ市場が狭くなって、峠ユーザーにもハイグリ買わせないと
ますます種類が減って、値段も上がるぞっていうけど。
まだSタイヤと、割と近いところにハイグリが有るんだから、
四輪はまだまだユーザー人口多いよなぁ。
まあサスぐらいの対応でスリックまで使える２輪SSとは、車体側の
対応とか条件違うけど。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 01:48:39 ID:lt0wJFF40
価格を下げるためにも公道でもハイグリなら安全と、無知なユーザーを騙して買わせろってことだな
最近の車のタイヤ大経化は自動車メーカーとタイヤメーカーの陰謀に思えてきた
ローパワーな車に17インチとか…
最近の車のタイヤ大経化は自動車メーカーとタイヤメーカーの陰謀に思えてきた
ローパワーな車に17インチとか…
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 01:54:06 ID:XCF7Ytol0
ミニバンとかプリウスまでもが17インチとかな。
それで維持費の高さに嫌気がさした一般ユーザーに車自体が
売れなくなって来たとは、俺もタイヤ関連スレのどっかに書いた。
一方、規制で絶版させられたスポーツモデルに乗ってると、
小径サイズがどんどん無くなって、無理なインチアップを強いられるという…
それで維持費の高さに嫌気がさした一般ユーザーに車自体が
売れなくなって来たとは、俺もタイヤ関連スレのどっかに書いた。
一方、規制で絶版させられたスポーツモデルに乗ってると、
小径サイズがどんどん無くなって、無理なインチアップを強いられるという…
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 02:04:53 ID:XCF7Ytol0
補足
俺も大径化は自動車メーカーとタイヤメーカーがグルじゃないかと
ほとんど同じ文を書いたのよ。けど結果的に自爆してるよな、と。
俺も大径化は自動車メーカーとタイヤメーカーがグルじゃないかと
ほとんど同じ文を書いたのよ。けど結果的に自爆してるよな、と。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 02:10:48 ID:8mYv9vpK0
>>111
14インチ～16インチ等が18,19インチ並の値段でも売れる（相当数が捌ける）となれば
作るんだろうけど違うからなあ・・・・・
そういう俺も未だに純正サイズの16インチで粘っています。
ハイグリとSタイヤは何とか作ってくれているけどプレミアムクラスは全滅したorz
14インチ～16インチ等が18,19インチ並の値段でも売れる（相当数が捌ける）となれば
作るんだろうけど違うからなあ・・・・・
そういう俺も未だに純正サイズの16インチで粘っています。
ハイグリとSタイヤは何とか作ってくれているけどプレミアムクラスは全滅したorz
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 03:52:05 ID:cbuk2A6LO
今、何ループ目？ｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 07:34:46 ID:UXYNWoxP0
しばらくぶりに覗いたらR1R祭りになっていて少しﾜﾛﾀ
トレッドパターンが古くさくてあんまり好きじゃないなw
>>113
16インチは競技、スポーツ走行の需要が結構あるからね。
215/45R16はBSしかなかったけど、AD08から出てヨコハマエライと思った。
でもクルマの方は225仕様にしちゃったんだよな。今更215には戻れない。
トレッドパターンが古くさくてあんまり好きじゃないなw
>>113
16インチは競技、スポーツ走行の需要が結構あるからね。
215/45R16はBSしかなかったけど、AD08から出てヨコハマエライと思った。
でもクルマの方は225仕様にしちゃったんだよな。今更215には戻れない。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 07:52:59 ID:PezR7D1E0
グリップ
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ ＞＞ Ｚ１☆ ＞＞＞＞ ＲＥ１１
ＷＥＴ
Ｒ１Ｒ≧ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞＞ Ｚ１☆
持続性
ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞＞＞ Ｚ１☆（たれる） ＞＞＞＞ Ｒ１Ｒ（たれまくる）
総合力
ＡＤ０８ ＞＞＞＞＞＞＞ その他ラジアル
こんな感じじゃね？
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ ＞＞ Ｚ１☆ ＞＞＞＞ ＲＥ１１
ＷＥＴ
Ｒ１Ｒ≧ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞＞ Ｚ１☆
持続性
ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞＞＞ Ｚ１☆（たれる） ＞＞＞＞ Ｒ１Ｒ（たれまくる）
総合力
ＡＤ０８ ＞＞＞＞＞＞＞ その他ラジアル
こんな感じじゃね？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 08:47:49 ID:tN4w4e500
グリップ
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ ＞ Ｚ１☆ ＞＞＞＞ ＲＥ１１
ＷＥＴ
Ｒ１Ｒ ＞＞＞＞＞ ＡＤ０８ ＞ Ｚ１☆ ＞＞ ＲＥ１１
持続性
ＲＥ１１ ＞＞ ＡＤ０８ ＝ Ｚ１☆ ＞＞＞＞ Ｒ１Ｒ
総合力
こんなのどこにウェイト置くかで変わっちまうので評価不能。
AD08はいいタイヤだが値段が高いとか、RE11はハイグリップとしては糞だが、経年劣化に強いとか・・・・
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ ＞ Ｚ１☆ ＞＞＞＞ ＲＥ１１
ＷＥＴ
Ｒ１Ｒ ＞＞＞＞＞ ＡＤ０８ ＞ Ｚ１☆ ＞＞ ＲＥ１１
持続性
ＲＥ１１ ＞＞ ＡＤ０８ ＝ Ｚ１☆ ＞＞＞＞ Ｒ１Ｒ
総合力
こんなのどこにウェイト置くかで変わっちまうので評価不能。
AD08はいいタイヤだが値段が高いとか、RE11はハイグリップとしては糞だが、経年劣化に強いとか・・・・
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 08:49:42 ID:f0B3YqT40
ネガキャンの一環かも知れないけどRE11が一番経年劣化に弱いって話あるし
反論がこれまた無いから超糞確定だな・・
反論がこれまた無いから超糞確定だな・・
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 09:18:56 ID:qqzV2KWT0
食いゴムが出てきてスリップサインまで美味しいＢＳはもういないの？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 18:43:51 ID:pOD4PiVH0
RE11は寒い時期の１２時間以上の耐久レース向き。
それ以外の使い道なんて一切無い。
街乗り？ 熱を入れようが入れまいが、溝がどれだけ残っていようが製造から１年以内に硬化が始まるようなタイヤは、
使用禁止にするべきだと思うくらいに最低な品質でも良ければ、どうぞご自由にって感じだね。
それ以外の使い道なんて一切無い。
街乗り？ 熱を入れようが入れまいが、溝がどれだけ残っていようが製造から１年以内に硬化が始まるようなタイヤは、
使用禁止にするべきだと思うくらいに最低な品質でも良ければ、どうぞご自由にって感じだね。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 22:34:28 ID:QvTxKRm30
12時間以上耐久てどういう状況だｗ
そんだけ走ると溝終わるんじゃ･･･
そんだけ走ると溝終わるんじゃ･･･
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 00:53:23 ID:31M9T82B0
今更だけどインチアップなんてブレーキ強化以外でやる必要あんの？
と思ってしまう。
と思ってしまう。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 07:50:12 ID:85chY5fs0
>>122
大半が見た目重視。
あと、最近は自動車メーカーも無駄に大径ホイールに偏っているしね。
ディスクが１４インチ程度なのに純正ホイールが１７インチとか１８インチなんてのが当たり前のようになっている。
中にはドラムブレーキなのにホイールが大径なんて物まであるし・・・
大半が見た目重視。
あと、最近は自動車メーカーも無駄に大径ホイールに偏っているしね。
ディスクが１４インチ程度なのに純正ホイールが１７インチとか１８インチなんてのが当たり前のようになっている。
中にはドラムブレーキなのにホイールが大径なんて物まであるし・・・
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 08:13:58 ID:H1rrflT20
１、放熱性 ２、 外径の増大による縦方向のグリップアップ （ハイドロ性能も上がる）
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 08:22:09 ID:hdGSr/kG0
>>124
タイヤ外径は変わらないぞｗ
タイヤ外径は変わらないぞｗ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 08:30:05 ID:H1rrflT20
同じ車で変えないのはもちろん基本だけど
近年の軽自動車とか小排気量車として考えれば、一昔前に比べ大きくなってきてるよ。
近年の軽自動車とか小排気量車として考えれば、一昔前に比べ大きくなってきてるよ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 08:37:56 ID:YfxG0epv0
インチアップの意味を知らないゆとりがいるな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 09:29:29 ID:nIlbgh6f0
>>122
車メーカーとタイヤメーカーに加えてホイールメーカーもグルってことで。
まあ当然と言えば当然か。
サイズの供給終わったからやむなくインチアップした。
これだけじゃ無意味なのでブレーキも大改造しました…
というのが流行ればブレーキメーカーも(ry
>>123
ドラムっていくらなんでもリヤの話だよね。
リヤブレーキなんかフル制動になったらほとんど負担出来ないんだから、
重量車が長い下り坂でダラダラブレーキ掛けるようなケースを想定しての
もので、スポーツとは関係ないのです。
と、嫁のミニバンがリヤディスクなのにX4はドラムな俺に思わせといて
下さい！
車メーカーとタイヤメーカーに加えてホイールメーカーもグルってことで。
まあ当然と言えば当然か。
サイズの供給終わったからやむなくインチアップした。
これだけじゃ無意味なのでブレーキも大改造しました…
というのが流行ればブレーキメーカーも(ry
>>123
ドラムっていくらなんでもリヤの話だよね。
リヤブレーキなんかフル制動になったらほとんど負担出来ないんだから、
重量車が長い下り坂でダラダラブレーキ掛けるようなケースを想定しての
もので、スポーツとは関係ないのです。
と、嫁のミニバンがリヤディスクなのにX4はドラムな俺に思わせといて
下さい！
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 11:44:06 ID:MwtOU/9L0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 12:05:13 ID:hP+8s8XW0
ホイールメーカー勤務だけどグルって言い方はやめてくれｗ
単にドレスアップ思考が強まって、大口径が売れるから出すだけだよ。
おそらくどこもそう。
こっちとしては出したい気持ちもあるんだけど、商売なんで売れない
サイズはなかなか出せないんだよ。
レイズのTE37やCE28だってわざわざラインナップから消すくらいなんで。
とは言え18インチの軽自動車用サイズは開発に待ったがかかってるな、うちは。
営業は大口径が主流な以上金になるんだから売るべきだ、と言うんだが、
タイヤが細すぎ&薄すぎなんで、安全な製品にしようと思うと難しいんだと。
仮に出してもその車の近くを走りたくない、とみんな言ってるくらいだ。
単にドレスアップ思考が強まって、大口径が売れるから出すだけだよ。
おそらくどこもそう。
こっちとしては出したい気持ちもあるんだけど、商売なんで売れない
サイズはなかなか出せないんだよ。
レイズのTE37やCE28だってわざわざラインナップから消すくらいなんで。
とは言え18インチの軽自動車用サイズは開発に待ったがかかってるな、うちは。
営業は大口径が主流な以上金になるんだから売るべきだ、と言うんだが、
タイヤが細すぎ&薄すぎなんで、安全な製品にしようと思うと難しいんだと。
仮に出してもその車の近くを走りたくない、とみんな言ってるくらいだ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 12:21:46 ID:x+YTAeFl0
安易な客の危険なドレスアップ志向に
ストップをかけるのも各関係メーカの使命では？
普通車には15インチ程度が一番かな？と思います
ストップをかけるのも各関係メーカの使命では？
普通車には15インチ程度が一番かな？と思います
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 12:30:02 ID:7nMZJO6+O
ロクマル13 ネオバ入れてみました
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 15:14:44 ID:oxbaoQGg0
うーん、２回履いたことあるけど、いつも１年持ったことがないから、ＲＥ１１の経年劣化については分かりません。
だれかよろしく！
だれかよろしく！
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 15:31:23 ID:IgoTzkO+0
11を最初から候補から除外すれば劣化は気にせずに済む
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 15:52:10 ID:Ito16xcB0
Ｓタイヤスレが落ちたので来ますた
やらしくおねがいします
やらしくおねがいします
ｽﾚﾁになってしまうが、レイズには16インチの8.0JJを「競技車輌限定サイズ」として
モデル・色限定でもラインナップに残しておいてくれていること、大変感謝している。
今や15インチの次はいきなり17,18インチが当たり前になっているし。
モデル・色限定でもラインナップに残しておいてくれていること、大変感謝している。
今や15インチの次はいきなり17,18インチが当たり前になっているし。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:34:03 ID:+aTDkPJg0
>130
中の人さんへ
頼むからﾊﾁﾛｸﾉｰﾏﾙﾌｪﾝﾀﾞｰ爪折無し対応ｵﾌｾｯﾄを出してください(･ω･)
7J-15 114.3/4H INSET+9で。
ゼロじゃ当たるし15じゃ引っ込みすぎ。
おながいしまつ。
2ｾｯﾄ買うのでおながいします。
中の人さんへ
頼むからﾊﾁﾛｸﾉｰﾏﾙﾌｪﾝﾀﾞｰ爪折無し対応ｵﾌｾｯﾄを出してください(･ω･)
7J-15 114.3/4H INSET+9で。
ゼロじゃ当たるし15じゃ引っ込みすぎ。
おながいしまつ。
2ｾｯﾄ買うのでおながいします。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:53:07 ID:njuE/djV0
>>135
競技系走行会系のスレとかに行ったらどうよ？
一般人は↓なんて履き較べたりしないと思われ
BS:RE55S
YH:A048/049/050
DL:03G/02G
TY:R888
MI:Pilot Sports Cup
PI:P-Zero Corsa
競技系走行会系のスレとかに行ったらどうよ？
一般人は↓なんて履き較べたりしないと思われ
BS:RE55S
YH:A048/049/050
DL:03G/02G
TY:R888
MI:Pilot Sports Cup
PI:P-Zero Corsa
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 18:16:21 ID:nIlbgh6f0
>>130
規制とかで乗り換えられるスポーツ系の車が無いから乗り続けなきゃならないのに、
タイヤメーカーはスポーツタイヤの小径を無くして行く。
今の車を無理にでもインチアップするしか無い。
って感じで、ホイールメーカーさんは巻き込まれた感じの特需でしょw
いや、売れるのはほとんどファッションホイールで、俺らの需要じゃ
幾らも儲けてないのは分かってるけどさ。
>レイズのTE37やCE28だってわざわざラインナップから消すくらいなんで。
え、6Jの15インチとか割っちゃったら終わり？？
カタログ見るのがｺﾜｽ…
規制とかで乗り換えられるスポーツ系の車が無いから乗り続けなきゃならないのに、
タイヤメーカーはスポーツタイヤの小径を無くして行く。
今の車を無理にでもインチアップするしか無い。
って感じで、ホイールメーカーさんは巻き込まれた感じの特需でしょw
いや、売れるのはほとんどファッションホイールで、俺らの需要じゃ
幾らも儲けてないのは分かってるけどさ。
>レイズのTE37やCE28だってわざわざラインナップから消すくらいなんで。
え、6Jの15インチとか割っちゃったら終わり？？
カタログ見るのがｺﾜｽ…
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 18:37:56 ID:TcLxwFlh0
てか他メーカーは8J-16消しちゃったの？
225/45R16入れてる奴は確かに希少だけど
225/45R16入れてる奴は確かに希少だけど
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 18:41:33 ID:zNZM4f5L0
ワゴンRに18インチのRE11が最強
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 18:54:04 ID:GykyBeNZ0
最強つうか最凶
>>140
最初、SSR Type C 注文したら16インチの8Jは消されていたorz
たしか、昨年までは大丈夫だったんだが...
でも、CE28N買えたから満足です。予定より高くなった分
タイヤは迷わずAD08じゃなくてZ1☆にしました。
最初、SSR Type C 注文したら16インチの8Jは消されていたorz
たしか、昨年までは大丈夫だったんだが...
でも、CE28N買えたから満足です。予定より高くなった分
タイヤは迷わずAD08じゃなくてZ1☆にしました。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 20:12:51 ID:XSb5qBMg0
>>139
今のうちに良質の中古を大量に確保ですよw
現在確保している物、全て１５インチで。
リーガマスターEVO・・・6.5j off35が８本で内４本は使用中、6.5j off40が４本、6.5j off45が６本
RAYS TE37・・・6.5j off35が４本、6.5j off42が４本
SSR TYPE C・・・6.5j off35が４本
スプリントハートＣＰ－Ｆ・・・6.5j off40が６本
今のうちに良質の中古を大量に確保ですよw
現在確保している物、全て１５インチで。
リーガマスターEVO・・・6.5j off35が８本で内４本は使用中、6.5j off40が４本、6.5j off45が６本
RAYS TE37・・・6.5j off35が４本、6.5j off42が４本
SSR TYPE C・・・6.5j off35が４本
スプリントハートＣＰ－Ｆ・・・6.5j off40が６本
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 20:36:12 ID:GF2C0wdA0
PCD100 4穴の16インチ8Jなんてもはやプレミアム価格になりつつあるよな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 20:41:18 ID:hP+8s8XW0
>>137
たったの2セットじゃ既存品、既存サイズの量産1ロット分ですら無理。
中の人つっても、所詮会社の小さい歯車なんでそんな力ないですし…
ホイールメーカーに就職して会社の大きな歯車になってくださいｗ
>>139
特定車種向けではあるけど、CE28なら競技車両用サイズはまだリストに残ってるよ。
受注生産だから納期がかかるみたいだけど。
>>140
今新品で買える16インチ8Jでスポーツカーに使える定番ホイールだと、
俺の知ってる範囲じゃエンケイのESターマックくらいかな…
16インチは本当に減っちゃったよね…
たったの2セットじゃ既存品、既存サイズの量産1ロット分ですら無理。
中の人つっても、所詮会社の小さい歯車なんでそんな力ないですし…
ホイールメーカーに就職して会社の大きな歯車になってくださいｗ
>>139
特定車種向けではあるけど、CE28なら競技車両用サイズはまだリストに残ってるよ。
受注生産だから納期がかかるみたいだけど。
>>140
今新品で買える16インチ8Jでスポーツカーに使える定番ホイールだと、
俺の知ってる範囲じゃエンケイのESターマックくらいかな…
16インチは本当に減っちゃったよね…
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 22:59:10 ID:p+Fdivmy0
2年前、PCD100の4穴で16インチ8Jは
RAYS CE28N
ADVAN RGII
BLACK RACING PRON1
の3種しかなかった。オフセットなんか選べる余地無し。
今見たらCE28Nがカタログ落ち‥
現在RGIIとPRO N1しかないと思う。
あとは特注オーダーが出来る2ピースか。
RAYS CE28N
ADVAN RGII
BLACK RACING PRON1
の3種しかなかった。オフセットなんか選べる余地無し。
今見たらCE28Nがカタログ落ち‥
現在RGIIとPRO N1しかないと思う。
あとは特注オーダーが出来る2ピースか。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:46:16 ID:nIlbgh6f0
>>146
見て来ますた。
6Jでオフセット選べたからTE37にしてたんだけど、買った直後の
値上げでは残ってたけど、いつの間に消えてるなぁ。
高いけどRE30を含めれば6.5Jでマッチング取れそう。
スポーツホイールなのに、俺の車で履ける範囲では、なんかツライチ系の
人々の使うサイズの方が残ってて面白くないw
見て来ますた。
6Jでオフセット選べたからTE37にしてたんだけど、買った直後の
値上げでは残ってたけど、いつの間に消えてるなぁ。
高いけどRE30を含めれば6.5Jでマッチング取れそう。
スポーツホイールなのに、俺の車で履ける範囲では、なんかツライチ系の
人々の使うサイズの方が残ってて面白くないw
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:47:05 ID:PXW3TF9fO
ホイールの話は他でやってくれい
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 00:03:01 ID:nIlbgh6f0
ｽﾏｿ、インチ上げないとタイヤの供給が止まるのかと焦って
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 00:25:28 ID:BsW4yj2+0
>>116
☆はウエットやばいの？
☆はウエットやばいの？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 00:26:08 ID:BsW4yj2+0
>>116
あ、すまん、これにAD07入れてくれ
あ、すまん、これにAD07入れてくれ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 06:41:18 ID:mt4c9lfy0
グリップ
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ ＞＞ Ｚ１☆＝ＡＤ０７ ＞ ＲＥ１１
ＷＥＴ
Ｒ１Ｒ≧ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞ ＡＤ０７ ＞ Ｚ１☆
持続性
ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞＞ ＡＤ０７ ＞ Ｚ１☆（たれる） ＞＞＞＞ Ｒ１Ｒ（たれまくる）
総合力
ＡＤ０８ ＞＞＞＞＞＞＞ その他ラジアル
☆は０７にやっと追いついたレベル。
安いのはいいいけどタイヤ壊れるし夏はタイムダウン激しいななあ。
５部山切るとグリップの低下すごいし０７をコピーした感じ。
価格で割りきるならありだけど今更☆っていうのもなんだかなあ。
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ ＞＞ Ｚ１☆＝ＡＤ０７ ＞ ＲＥ１１
ＷＥＴ
Ｒ１Ｒ≧ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞ ＡＤ０７ ＞ Ｚ１☆
持続性
ＡＤ０８＝ＲＥ１１ ＞＞＞ ＡＤ０７ ＞ Ｚ１☆（たれる） ＞＞＞＞ Ｒ１Ｒ（たれまくる）
総合力
ＡＤ０８ ＞＞＞＞＞＞＞ その他ラジアル
☆は０７にやっと追いついたレベル。
安いのはいいいけどタイヤ壊れるし夏はタイムダウン激しいななあ。
５部山切るとグリップの低下すごいし０７をコピーした感じ。
価格で割りきるならありだけど今更☆っていうのもなんだかなあ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 08:24:33 ID:CsV0O4wR0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 08:25:15 ID:CsV0O4wR0
>>153 ㌧㌧
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 08:42:44 ID:a3f+Aykm0
>>153
AD07の次のタイヤが決まらなくて、だらだら履き続けてたら、ついにスリップサインが出てきた。
11でもいいかと思ってたけど、硬化が早い話を聞いて、☆が候補に浮上中。
内圧変化に対するグリップ変化度合いもAD07＞☆なのかな？
AD07は、内圧上がって美味しいとこ外れると、ついっと滑るし、最初から低いと、
内圧上がるまではぐにゃっとよれる感じが強くて、しょっちゅうプシュプシュやってたから、
峠メインだと面倒なんだよね。
偏磨耗が少なめなのは良かったんだけど。
AD07の次のタイヤが決まらなくて、だらだら履き続けてたら、ついにスリップサインが出てきた。
11でもいいかと思ってたけど、硬化が早い話を聞いて、☆が候補に浮上中。
内圧変化に対するグリップ変化度合いもAD07＞☆なのかな？
AD07は、内圧上がって美味しいとこ外れると、ついっと滑るし、最初から低いと、
内圧上がるまではぐにゃっとよれる感じが強くて、しょっちゅうプシュプシュやってたから、
峠メインだと面倒なんだよね。
偏磨耗が少なめなのは良かったんだけど。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 10:22:48 ID:3UIiVp4mO
>>153
イーグルRSは入れないの？
イーグルRSは入れないの？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 10:54:20 ID:wLLbxYwo0
４穴100の8Jオフセット１５とか欲しいんだが、何処にも売ってないぜｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 10:55:01 ID:wLLbxYwo0
１５インチで。
低温域（＝ＷＥＴ）
Ｒ１Ｒ＞＞＞ＡＤ０８＞Ｚ１☆＞ＡＤ０７＞＞＞ＲＥ１１
中温域
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ≧Ｚ１☆＞ＡＤ０７＞＞ＲＥ１１
高温域
Ｚ１☆＝ＡＤ０８＞ＡＤ０７＞Ｒ１Ｒ＞ＲＥ１１
耐摩耗性
ＲＥ１１＞＞Ｚ１☆＝ＡＤ０８＝ＡＤ０７＞＞＞＞＞＞Ｒ１Ｒ
価格
ＡＤ０７＜Ｒ１Ｒ＜Ｚ１☆＜＜ＲＥ１１＜＜＜ＡＤ０８
コストパフォーマンスや総合力などは用途によって変わってくるので勝手に判断汁
Ｒ１Ｒ＞＞＞ＡＤ０８＞Ｚ１☆＞ＡＤ０７＞＞＞ＲＥ１１
中温域
ＡＤ０８＝Ｒ１Ｒ≧Ｚ１☆＞ＡＤ０７＞＞ＲＥ１１
高温域
Ｚ１☆＝ＡＤ０８＞ＡＤ０７＞Ｒ１Ｒ＞ＲＥ１１
耐摩耗性
ＲＥ１１＞＞Ｚ１☆＝ＡＤ０８＝ＡＤ０７＞＞＞＞＞＞Ｒ１Ｒ
価格
ＡＤ０７＜Ｒ１Ｒ＜Ｚ１☆＜＜ＲＥ１１＜＜＜ＡＤ０８
コストパフォーマンスや総合力などは用途によって変わってくるので勝手に判断汁
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 11:11:23 ID:sRBk5zcG0
>>153
☆は最後まで美味しく使えますよ。少なくとも０７みたいなことはない。
>>156
RE11の硬化が早いというのはたぶんガセで、トータルバランスを狙ったタイヤだと思うぞ。
その代わりRE11はグリップ力で優位に立つ場面は少なそうです。競技で使うのでなければ良いチョイスだと思う。
内圧に関しては☆のほうがスイートスポットが広いです。07のように内圧上がって急激にグリップダウンすることはないです。
おそらく、07はタイヤ剛性が低いのが内圧に敏感な理由だと思う。
Z1☆は値段も安く、07と違って最後まで大きなグリップダウンはないし、インフォメーションも分かりやすく優秀なタイヤだと思う。
難点は、スポーツ走行を繰り返すとトレッド面の横方向に亀裂が入ることがたまにある。
AD08は、明らかにZ1☆を意識して作ってきた感じがして、一回りグリップが高い印象。
タイム的にも分あたりコンマ数秒上がる例を多く見てきた。いいタイヤだが、値段は強気だね。安ければ間違いなく買いなんだが・・・
R1Rは一昔のSタイヤのようにとにかく柔らかいコンパウンドを採用してグリップをあげようと必死なタイヤ。
低温スタートや発熱しないウェットでは最強。その代わり高温になるとタレがひどい。
Sタイヤみたいなコンパウンドでレギュラータイヤのような溝なので、フィーリングはグニャグニャして気持ち悪い。
タイムが出てればいいんだろうけど、街乗りやお山を気持ちよく流すんだったら選択肢に入れないな。
イーグルRSはZ1☆のパターン違いと思って間違いなし。俺も履いたことないのでパターンの違いがどう影響するかまでは知らない。
☆は最後まで美味しく使えますよ。少なくとも０７みたいなことはない。
>>156
RE11の硬化が早いというのはたぶんガセで、トータルバランスを狙ったタイヤだと思うぞ。
その代わりRE11はグリップ力で優位に立つ場面は少なそうです。競技で使うのでなければ良いチョイスだと思う。
内圧に関しては☆のほうがスイートスポットが広いです。07のように内圧上がって急激にグリップダウンすることはないです。
おそらく、07はタイヤ剛性が低いのが内圧に敏感な理由だと思う。
Z1☆は値段も安く、07と違って最後まで大きなグリップダウンはないし、インフォメーションも分かりやすく優秀なタイヤだと思う。
難点は、スポーツ走行を繰り返すとトレッド面の横方向に亀裂が入ることがたまにある。
AD08は、明らかにZ1☆を意識して作ってきた感じがして、一回りグリップが高い印象。
タイム的にも分あたりコンマ数秒上がる例を多く見てきた。いいタイヤだが、値段は強気だね。安ければ間違いなく買いなんだが・・・
R1Rは一昔のSタイヤのようにとにかく柔らかいコンパウンドを採用してグリップをあげようと必死なタイヤ。
低温スタートや発熱しないウェットでは最強。その代わり高温になるとタレがひどい。
Sタイヤみたいなコンパウンドでレギュラータイヤのような溝なので、フィーリングはグニャグニャして気持ち悪い。
タイムが出てればいいんだろうけど、街乗りやお山を気持ちよく流すんだったら選択肢に入れないな。
イーグルRSはZ1☆のパターン違いと思って間違いなし。俺も履いたことないのでパターンの違いがどう影響するかまでは知らない。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 12:08:13 ID:gWRwfbrxO
サーキットをバリバリ走ってたらZ1☆ブロック剥離してもーた…
走行6時間くらい
それでも選択肢ないから買うけどね！
走行6時間くらい
それでも選択肢ないから買うけどね！
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 12:33:08 ID:I4KTxypIO
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 13:44:01 ID:L/dPxp3r0
>>160-161を次スレのテンプレに加えてくれ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 14:15:59 ID:M+iUKqwy0
>>165
オレはR1Rコントロールしやすくて価格も安いからいいと思うけどね。
オレはR1Rコントロールしやすくて価格も安いからいいと思うけどね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 14:41:58 ID:Gm2LhUht0
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 14:54:09 ID:M+iUKqwy0
ちょっと異なる意見書いたら批判扱いで押し付け呼ばわりかよ･･･
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 17:37:21 ID:I4KTxypIO
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 17:46:06 ID:gWRwfbrxO
そんなこと言うからここのとこの書き込みが急に自演臭く見えてきたじゃないかw
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 20:34:51 ID:NbJsUZQV0
>>171
RE11は絶対に後悔するよ。
硬化の話がネタとか言う奴がいるけど、使っていた人間が言っているんだから間違いないよ。
俺も最初は悪く無いタイヤだなと思っていたんだが・・・
アジアンタイヤ並みの価格じゃ無ければ買う価値無しと断言しておく。
RE11は絶対に後悔するよ。
硬化の話がネタとか言う奴がいるけど、使っていた人間が言っているんだから間違いないよ。
俺も最初は悪く無いタイヤだなと思っていたんだが・・・
アジアンタイヤ並みの価格じゃ無ければ買う価値無しと断言しておく。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 21:23:52 ID:IFWRe8BI0
アジアン並てうんこ？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 21:53:49 ID:thr1GxAJO
RE11だけど、競技でなければ良い選択って書き込みあるけど
劣化が早い点からすると最も一般向けでは無いんじゃない？
劣化が早い点からすると最も一般向けでは無いんじゃない？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 22:13:54 ID:M+iUKqwy0
>>170
ああ、この流れだと次は自演って言われんじゃねえかと思ってましたw
オレはハイグリ同じ車で全部履き比べたわけじゃないんで比較ってのも難しいけど、
R1Rはタイヤ自体の剛性高くてゴムが柔らかい感じだと思った。
だからあれをグニャグニャして気持ち悪いと感じる人もいるだろうな、と思う。
操舵時の初期応答性も上記のような理由でたるく感じるけど、
グリップはすごくいいので車が進むし、滑り出しも穏やか、
コントロールしやすいから、今の価格だったら削れまくるの覚悟で
履いてみるのも面白いかと思っただけだよ。
ナーバスじゃないってのもコース以外を気持ちよく走るのには重要だと
オレ個人は思ってるもんで。
ああ、この流れだと次は自演って言われんじゃねえかと思ってましたw
オレはハイグリ同じ車で全部履き比べたわけじゃないんで比較ってのも難しいけど、
R1Rはタイヤ自体の剛性高くてゴムが柔らかい感じだと思った。
だからあれをグニャグニャして気持ち悪いと感じる人もいるだろうな、と思う。
操舵時の初期応答性も上記のような理由でたるく感じるけど、
グリップはすごくいいので車が進むし、滑り出しも穏やか、
コントロールしやすいから、今の価格だったら削れまくるの覚悟で
履いてみるのも面白いかと思っただけだよ。
ナーバスじゃないってのもコース以外を気持ちよく走るのには重要だと
オレ個人は思ってるもんで。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 22:59:10 ID:po5s8ZGT0
個人的な意見だが。
松＝AD08*、R1R(旧)*
竹＝AD07、Z1☆、RE01R*、R1R(新)
梅＝615
問題外＝RE11*
*は使用経験アリ
松＝AD08*、R1R(旧)*
竹＝AD07、Z1☆、RE01R*、R1R(新)
梅＝615
問題外＝RE11*
*は使用経験アリ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 10:01:30 ID:kuBOoXYU0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:34:54 ID:OaNzdS6w0
ここでは595RS-Rなんてのは眼中なしなんですかね？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:53:44 ID:Z6mlM3KkO
はい。
アジアンタイヤのスレになるんではないかと…
アジアンタイヤのスレになるんではないかと…
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:54:45 ID:SkzksKtb0
TRAMPIO R1RとPROXES R1Rってそんなに違うかな？
オレTRAMPIOからPROXESに移行したし前後で混ぜて履いてる時期もあったけど
ホームコースでのタイムは特に変わってないよ
時期的なもんだったり自分の精神状態でのタイム変化はあるけど
Z1☆やAD08が追いついてきて差が無くなっただけじゃないのかなあ
オレTRAMPIOからPROXESに移行したし前後で混ぜて履いてる時期もあったけど
ホームコースでのタイムは特に変わってないよ
時期的なもんだったり自分の精神状態でのタイム変化はあるけど
Z1☆やAD08が追いついてきて差が無くなっただけじゃないのかなあ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:09:52 ID:kuBOoXYU0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:11:36 ID:4Mc7BZ9m0
TRAMPIOのときはｿﾌﾄｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞで普通のラジアルじゃないことを公明正大に宣伝していたけど、
PROXESになってからは「あくまでノーマルラジアルです」ということになった。
それで、一部のジムカーナシリーズで解禁になったらしい。
PROXESになってからは「あくまでノーマルラジアルです」ということになった。
それで、一部のジムカーナシリーズで解禁になったらしい。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:29:01 ID:kuBOoXYU0
コンパウンドが選べないのは、あくまでラジアルになるんじゃなかったけ？
スーパー７なんかが履いてる特殊？なサイズの９８Jもラジアルとされていたけどな。
トランピオからプロクセスに変わって、
名前だけじゃなく、溝が少なくなったりコンパウンドも変わってるよ
スーパー７なんかが履いてる特殊？なサイズの９８Jもラジアルとされていたけどな。
トランピオからプロクセスに変わって、
名前だけじゃなく、溝が少なくなったりコンパウンドも変わってるよ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:31:53 ID:/Y1y+SCe0
俺の仕様経験アリはAD07、RE01R、RE11、Z1☆だけどZ1☆はAD07、RE01Rよりいい。
AD08使ったこと無いからはっきり言えないけど、松と竹の間くらいになるのかな。
RE11は強いて言えば「がっかり」かな。
AD08使ったこと無いからはっきり言えないけど、松と竹の間くらいになるのかな。
RE11は強いて言えば「がっかり」かな。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:39:11 ID:4Mc7BZ9m0
コンパウンドが選べなくても、昔のR1RやかつてのRSV98スペックは
レギュレーション上ではSタイヤ扱いです。
レギュレーション上ではSタイヤ扱いです。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 21:36:25 ID:rx41WHAB0
個人的な意見だが。
松＝AD08*、R1R(旧)*
竹＝AD07、Z1☆、RE01R*、R1R(新)
梅＝615、Z1、RE11
☆は熱ダレが酷いから寒い路面なら竹だが夏は梅ランクが妥当
松＝AD08*、R1R(旧)*
竹＝AD07、Z1☆、RE01R*、R1R(新)
梅＝615、Z1、RE11
☆は熱ダレが酷いから寒い路面なら竹だが夏は梅ランクが妥当
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:06:22 ID:xdHWF+LR0
>>186
RE11が梅って有り得ないと思うが？
このクラスにしては磨耗が遅いって事以外は、アジアンタイヤと同等以下の品質なんだからね。
ただ、現行のポテンザってどれもこれも劣化が早い様な気がする。
RE11は論外として、RE050もRE750も２年程度で硬化してひび割れが発生するからね。
RE11が梅って有り得ないと思うが？
このクラスにしては磨耗が遅いって事以外は、アジアンタイヤと同等以下の品質なんだからね。
ただ、現行のポテンザってどれもこれも劣化が早い様な気がする。
RE11は論外として、RE050もRE750も２年程度で硬化してひび割れが発生するからね。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:22:58 ID:ClqVvtx30
ここまで酷評されると逆に履いてみたくなるな
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:30:11 ID:YJaexJZJ0
ほんとはメッチャ良いタイヤで、ライバル減らしたい奴がネガキャン張ってる？
ﾅｲﾅｲ AA(ry
ﾅｲﾅｲ AA(ry
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:57:44 ID:gEkvpuYz0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:27:42 ID:h7sZEd4d0
ＡＤ０７、Ｒ１Ｒ、Ｚ１☆、ＲＥ１１、ＡＤ０８の
ヨレに強い順番を教えてください
ヨレに強い順番を教えてください
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:49:12 ID:9RcHraTi0
酷評されると履きたくなるのは分かるわ。街乗りだからどれでも良いけども
ひび割れの画像とか見たこと無いんだけど無いのかね
ひび割れの画像とか見たこと無いんだけど無いのかね
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:11:32 ID:J+KoJSar0
RE-11Sでいいじゃん
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 01:36:38 ID:Udb0bB7x0
>193
あれこそ中途半端だよな。
ラジアルと言うには反則過ぎなコンパウンド＆Ｓ並みのライフ、かと言って
Ｓタイヤと言うにはグリップが５５Ｓに比べて弱いし。
あれって何のために生まれてきたんだろう。
もしかして、ＢＳはあれをラジアルクラスにねじ込んでくる気か？ｗ
あれこそ中途半端だよな。
ラジアルと言うには反則過ぎなコンパウンド＆Ｓ並みのライフ、かと言って
Ｓタイヤと言うにはグリップが５５Ｓに比べて弱いし。
あれって何のために生まれてきたんだろう。
もしかして、ＢＳはあれをラジアルクラスにねじ込んでくる気か？ｗ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 02:11:07 ID:GIpIhmF50
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 03:44:08 ID:j/eSH9T20
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 07:15:39 ID:yvBfzYe0O
そうだよなぁ、01R昔はあんだけボロクソ言ってた癖に調子いいよなこのスレの住人は…
今じゃ11叩くダシにしてるし
今じゃ11叩くダシにしてるし
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 08:12:09 ID:yMJCYeOd0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 08:40:15 ID:pIwJmTXZ0
>>198
間違った認識による見当違いな見解乙
間違った認識による見当違いな見解乙
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 09:53:55 ID:53cuQDQY0
01RはAD07に焦って、慌てて作った感あったな。
01に比べてウエット性能を落としたのに問題があったのかと思われ
01に比べてウエット性能を落としたのに問題があったのかと思われ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 10:30:12 ID:MGQDx/2+O
ウェット性能落ちてないし。
ゴミ雑誌の受け売り乙
ゴミ雑誌の受け売り乙
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 10:53:49 ID:yMJCYeOd0
↑中の人乙 売れてるか～い？
初釜で焼いたあのＲ１Ｒは使い物にならなかったぞ。
初釜で焼いたあのＲ１Ｒは使い物にならなかったぞ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 11:16:53 ID:MGQDx/2+O
R1Rじゃなくて01Rの話ね
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 11:25:07 ID:MGQDx/2+O
ついでに言うと、R1Rのウェット性能落ちたのは確かだが、それでもなお雨と冷間の一発目はインチキラジアルだね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 12:06:06 ID:53cuQDQY0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 12:31:32 ID:sgayiCPs0
R1Rに関してはあれだ・・・
スレの流れを読んでて分かったことがあるんだが、トランピオ時代から履いてた人と07やZ1☆から履き変えた人で評価が違うね。
プロクセスになってから（低温やウェットでも）優位性がなくなったと言ってる人は、実際勝てなくなっちゃた人の実体験から来てるんだと思うけど、
トランピオ時代にタイヤに頼り切って好成績を収めてたことを認めたくなくて、プロクセスはそれほど良くないなどと言って逃げ道を作ってるんだ。
でも、実際07やZ1☆から履き替えると低温やウェット条件だとポンとタイムが上がるから、R1Rの低温グリップは凄いということになるんだと思う。
スレの流れを読んでて分かったことがあるんだが、トランピオ時代から履いてた人と07やZ1☆から履き変えた人で評価が違うね。
プロクセスになってから（低温やウェットでも）優位性がなくなったと言ってる人は、実際勝てなくなっちゃた人の実体験から来てるんだと思うけど、
トランピオ時代にタイヤに頼り切って好成績を収めてたことを認めたくなくて、プロクセスはそれほど良くないなどと言って逃げ道を作ってるんだ。
でも、実際07やZ1☆から履き替えると低温やウェット条件だとポンとタイムが上がるから、R1Rの低温グリップは凄いということになるんだと思う。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:20:56 ID:xGODkbRi0
ここまで酷評されると、次回もRE11履きたくなるなあ。（笑）
AD08履いてみたいのだが、値段がもう少し下がってくれないと無理！
次回は☆にしてみようかな？値段も安そうだし。
AD08履いてみたいのだが、値段がもう少し下がってくれないと無理！
次回は☆にしてみようかな？値段も安そうだし。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:24:47 ID:yMJCYeOd0
ＰR1Rを履いてぽろっとタイムアップしちゃった人は
Z1☆でバネレート前後1キロずつ落として走ってみ
同じかもう少し良いぐらいのタイム出るから
Z1☆でバネレート前後1キロずつ落として走ってみ
同じかもう少し良いぐらいのタイム出るから
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:52:35 ID:sgayiCPs0
>>208
頭大丈夫？
頭大丈夫？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 17:55:33 ID:yMJCYeOd0
おう！だいぶ熱にやられてはいるが、今のところ何とかなってるぞ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:39:13 ID:sgayiCPs0
どうも>>208=210はサーキット周回走行の話をしてるんじゃないかと思えてきた。
それなら気温や路温が極冷えでもタイヤは発熱するし、ウェットでもある程度は温まるからな。
うん、それならR1Rがそれほど有利じゃないというのも納得できる。
サーキットの人には想像付かないかもしれないが、真冬のジムカーナではタイヤが完全に冷えきった状態からスタートして、
温まる間もなく3速全開で1コーナーに飛び込んだりするんだよね。
1分そこいらの走行ではゴール後も温まったかどうか分からない程度の発熱しかしない。
この領域だとR1Rがめっぽう強い。
それなら気温や路温が極冷えでもタイヤは発熱するし、ウェットでもある程度は温まるからな。
うん、それならR1Rがそれほど有利じゃないというのも納得できる。
サーキットの人には想像付かないかもしれないが、真冬のジムカーナではタイヤが完全に冷えきった状態からスタートして、
温まる間もなく3速全開で1コーナーに飛び込んだりするんだよね。
1分そこいらの走行ではゴール後も温まったかどうか分からない程度の発熱しかしない。
この領域だとR1Rがめっぽう強い。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:58:56 ID:yMJCYeOd0
>>211さまさま～
大正解！
たしかにインラップのＲ１Ｒの安定感は高評価
このスレって事務化専用品だったっけ？
ウェットに強いのは、コンパウンドが柔らかいから食うっていうのも一つだけど、
雨のコースでも、しばらくこじればトレッド部の形成が良くなって食い始めることが一番の恩恵かと思ってる。
どうだろか？
大正解！
たしかにインラップのＲ１Ｒの安定感は高評価
このスレって事務化専用品だったっけ？
ウェットに強いのは、コンパウンドが柔らかいから食うっていうのも一つだけど、
雨のコースでも、しばらくこじればトレッド部の形成が良くなって食い始めることが一番の恩恵かと思ってる。
どうだろか？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 20:29:57 ID:atlD/bFu0
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:20:30 ID:oywyJS/jO
>>214
>>207に「次回も」って書いてあるから、今現在RE11履いているんでしょ？
自分で履いていて、何かしらの不満は感じないの？
感じないのなら、アンタにとっては良いタイヤなんじゃないかと思うんだけど…
>>207に「次回も」って書いてあるから、今現在RE11履いているんでしょ？
自分で履いていて、何かしらの不満は感じないの？
感じないのなら、アンタにとっては良いタイヤなんじゃないかと思うんだけど…
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:46:43 ID:63+NTUrs0
たしかに主体性のないやつだなw
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:41:45 ID:mNVuiwE80
>>211
タイヤ規制は草ジムカでよく行われているから基本ジムカ使用と考えていいのでは？
プラスアルファでサーキット走行や草レース。
本気組は積載車＋Sタイヤ複数コンパウンドなんだからここは気楽に行きましょう。
タイヤ規制は草ジムカでよく行われているから基本ジムカ使用と考えていいのでは？
プラスアルファでサーキット走行や草レース。
本気組は積載車＋Sタイヤ複数コンパウンドなんだからここは気楽に行きましょう。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 08:56:23 ID:pCDN+qdJ0
つまりあれだ、R1Rは隙間商品ということでFA?
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 09:54:09 ID:rgoAnmsF0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 18:36:12 ID:653ebjOF0
>>220
まだ硬化していないの？
初期症状としてロードノイズが大きくなるから、気になったらタイヤを要チェック。
ひび割れが発生していたら、賞味期限終了のサインだよ。
それでも気にならないのなら、もう何も言いません。
まだ硬化していないの？
初期症状としてロードノイズが大きくなるから、気になったらタイヤを要チェック。
ひび割れが発生していたら、賞味期限終了のサインだよ。
それでも気にならないのなら、もう何も言いません。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 19:12:22 ID:ATWiqp8a0
こういうライト層に履いてもらわないと市場が縮むからな・・
速さ狙いなら現状AD08一択になりつつあるけど、雰囲気派はそんなんどうでも良いんだろうし
速さ狙いなら現状AD08一択になりつつあるけど、雰囲気派はそんなんどうでも良いんだろうし
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 19:58:06 ID:AAKI9Vu20
RE11は、RT615と比べた場合、
ドライグリップ力等の性能はどうですか？
ドライグリップ力等の性能はどうですか？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 20:14:37 ID:653ebjOF0
>>223
RT615は履いた事も見た事も無いので、どんな性能か見当もつかないけど・・・
まだ新しい状態なら、凄く狭い適正空気圧を見付ける事が出来て、サス設定もツボにはまればRE01Rと同程度にはなるよ。
まあ、わざわざ選ぶまでの性能じゃ無いって事。
あと、減らないって長所があったけど、劣化が早いので何の意味も無いしね。
今後余程の品質改善でもやらない限りは、セカンドクラス以下の価格でも買うに値しないって事だけは間違いないよ。
RT615は履いた事も見た事も無いので、どんな性能か見当もつかないけど・・・
まだ新しい状態なら、凄く狭い適正空気圧を見付ける事が出来て、サス設定もツボにはまればRE01Rと同程度にはなるよ。
まあ、わざわざ選ぶまでの性能じゃ無いって事。
あと、減らないって長所があったけど、劣化が早いので何の意味も無いしね。
今後余程の品質改善でもやらない限りは、セカンドクラス以下の価格でも買うに値しないって事だけは間違いないよ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 00:18:22 ID:8fILO3HS0
ＲＥ11 去年の２月半ばに買いました。
もう２部山くらいしかありませんが、大したスピードで
曲がってないのにキュルキュル鳴きまくり全く食いません。
見た目にも硬化しまくってます。
冬の寒い時期は溝があってもいくら走ってもグリップしませんでした。
01Ｒは１部山でもしっかり食ったのに。
２０年近くＢＳ信者でしたが、ＲＥ11が酷すぎたので
ＢＳほ二度と買わないことにしました。
もう２部山くらいしかありませんが、大したスピードで
曲がってないのにキュルキュル鳴きまくり全く食いません。
見た目にも硬化しまくってます。
冬の寒い時期は溝があってもいくら走ってもグリップしませんでした。
01Ｒは１部山でもしっかり食ったのに。
２０年近くＢＳ信者でしたが、ＲＥ11が酷すぎたので
ＢＳほ二度と買わないことにしました。
>>221
まだ履き替えてから半年しかたっていないので、硬化は出てないです。（当たり前だけど）
まあ、一年は持たないので硬化は関係ないですかね？
>>223
RT615も履いたことはありますが、RE11、AD07に比べるとドライグリップは多少落ちますし、減りも早かったです。
まあ、安いからいいんでしょうけど。
まだ履き替えてから半年しかたっていないので、硬化は出てないです。（当たり前だけど）
まあ、一年は持たないので硬化は関係ないですかね？
>>223
RT615も履いたことはありますが、RE11、AD07に比べるとドライグリップは多少落ちますし、減りも早かったです。
まあ、安いからいいんでしょうけど。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 02:23:06 ID:k95djsBw0
>226
615って最大悪評級の11より食わないのかよｗ
615って最大悪評級の11より食わないのかよｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 02:25:56 ID:ajQVXv01O
RE-11 硬化、もしくはひび割れでググったけど出てきませんが？
ググりかたが悪いんですかね？ｗ
ググりかたが悪いんですかね？ｗ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 02:47:33 ID:IwqexofC0
>>229
出てきたよ！ このスレがｗ
出てきたよ！ このスレがｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 08:41:12 ID:O7LP3dcEO
俺もRE11 評判 レビューとかでググッてみたけどそんなに評判悪くないんだが、これもググり方が悪いんですかね？w
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 09:26:49 ID:g6Iaa+ic0
だってここにいるのは浜の社員だらけなんだもの
最近はトーヨーにもちょっかい出してます
最近はトーヨーにもちょっかい出してます
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 09:51:51 ID:xN8LVbuq0
ここ以外であまり不評が多く無い理由って、大半が履き始めに投稿しているからじゃないのか？
あと、わざわざインプレを投稿する人って、年間２～３セット使うような人が多いので、
症状が出る前に使い切っているから気付かないだけw
普通の使い方だと・・・
購入直後・・・ちょっと扱いにくいかも
１ヵ月後・・・色々弄ってみたら、少し良くなったかも
半年後・・・減らないね、このタイヤ
１０ヶ月超後・・・なんじゃこりゃ、最悪じゃん
で、買い換える。
人間の心理でインプレの投稿は当然新しい方のタイヤになる。
あと、わざわざインプレを投稿する人って、年間２～３セット使うような人が多いので、
症状が出る前に使い切っているから気付かないだけw
普通の使い方だと・・・
購入直後・・・ちょっと扱いにくいかも
１ヵ月後・・・色々弄ってみたら、少し良くなったかも
半年後・・・減らないね、このタイヤ
１０ヶ月超後・・・なんじゃこりゃ、最悪じゃん
で、買い換える。
人間の心理でインプレの投稿は当然新しい方のタイヤになる。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 11:45:36 ID:Aea8NPvSO
また浜社員厨が沸いてるのか
それ言うなら半年くらい前の１１ｺﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞ改良主張派はモロ工作員だろ
０８の値段は気にくわないけどさ
それ言うなら半年くらい前の１１ｺﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞ改良主張派はモロ工作員だろ
０８の値段は気にくわないけどさ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 12:16:44 ID:xN8LVbuq0
>>234
タイヤ館・ミスタータイヤマン・コクピットの各店長は全員改良等の変更は一切やっていないと言っていたよ。
あと硬化してひび割れたRE11を見て、これ位なら問題無いですよとも言っていたw
ディーラーで車検は微妙ですよって言われていたのに・・・
タイヤ館・ミスタータイヤマン・コクピットの各店長は全員改良等の変更は一切やっていないと言っていたよ。
あと硬化してひび割れたRE11を見て、これ位なら問題無いですよとも言っていたw
ディーラーで車検は微妙ですよって言われていたのに・・・
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:55:58 ID:emkDoMJt0
工作員同士の熾烈な争いが繰り広げられているスレですね
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:59:19 ID:gUdevAz70
まぁ値段下落してるし草競技んも占有率みれば明らかなんだけどな
それにしても☆は安くて羨ましい
それにしても☆は安くて羨ましい
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:59:41 ID:gUdevAz70
何か誤字が混ざった
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 19:13:06 ID:k95djsBw0
確かにいまだに筑波で11ほとんど見ない。
出始めに少しいた気がするが淘汰された？
ついでにAD08も見ない。平野は取引ストップされてるし。
いまだに01RとAD07がほとんどってどういうこと？
出始めに少しいた気がするが淘汰された？
ついでにAD08も見ない。平野は取引ストップされてるし。
いまだに01RとAD07がほとんどってどういうこと？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:08:52 ID:kJcsmfzn0
11、バカな俺は今年お替わりした。
昨年の最初期モデルと比べると段違いに良くなっていた。
が、08と☆を履いていないのでそれがどの程度なのかわからん。
用途は県戦ジムカ
昨年の最初期モデルと比べると段違いに良くなっていた。
が、08と☆を履いていないのでそれがどの程度なのかわからん。
用途は県戦ジムカ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:44:16 ID:xN8LVbuq0
>>240
何時変わったの？
2008年第８週製造と2008年第39週製造じゃ違いは無かったぞ。
違いと言えば、15%以上下落した実勢価格位か？
2009年製造分で何かしら変わっているのなら、試す価値はあるかも知れんが。
195/55R15で工賃込みで５万弱で買えるからね、RE11は・・・
何時変わったの？
2008年第８週製造と2008年第39週製造じゃ違いは無かったぞ。
違いと言えば、15%以上下落した実勢価格位か？
2009年製造分で何かしら変わっているのなら、試す価値はあるかも知れんが。
195/55R15で工賃込みで５万弱で買えるからね、RE11は・・・
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:53:00 ID:C/r5KHnY0
１１、タイムは出すのは難しい(出ない？)けど、
いいタイヤだと思いますよ。
240の方は、うまくなったんじゃないのかな？
いいタイヤだと思いますよ。
240の方は、うまくなったんじゃないのかな？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:40:48 ID:UOMYbnf70
>>235
壁｜ω･)つ箝口令
壁｜ω･)つ箝口令
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:54:26 ID:q5YYZ21O0
RE-11、11ヶ月目で4分山くらいになったけどひび割れたりしてないし
タイムも落ちてないけどねえ
冬場よりは1秒近く落ちてるけど、毎年この時期はそんなもんだし
AD07とも特に変わってない
重量車だと11はガッシリしてるからいいよ
といいつつ、次は多分AD08
タイムも落ちてないけどねえ
冬場よりは1秒近く落ちてるけど、毎年この時期はそんなもんだし
AD07とも特に変わってない
重量車だと11はガッシリしてるからいいよ
といいつつ、次は多分AD08
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 06:46:41 ID:UQVCWo9z0
☆はスパッと抜ける感じがダメだったな
07のほうが粘りが感じられた
まあ値段が安いからいいんだけどダメロップは所詮そんなもん
07のほうが粘りが感じられた
まあ値段が安いからいいんだけどダメロップは所詮そんなもん
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 13:02:31 ID:9BYwglbT0
>>245
値段も07は異常な安さだったし245にはベストなタイヤだったみたいだな。
07はスリップアングルとグリップのピークが曖昧で、よく言えば失敗を許容してくれるとも考えられるね。
俺の感覚だと、
☆はグリグリグリ、ザッ、ザーで、
07はグニャグニャ、ズルズルズル～
でも、タイムもフィーリングも似たようなもんだな。
勝手に体が合わせてしまうので・・・
値段も07は異常な安さだったし245にはベストなタイヤだったみたいだな。
07はスリップアングルとグリップのピークが曖昧で、よく言えば失敗を許容してくれるとも考えられるね。
俺の感覚だと、
☆はグリグリグリ、ザッ、ザーで、
07はグニャグニャ、ズルズルズル～
でも、タイムもフィーリングも似たようなもんだな。
勝手に体が合わせてしまうので・・・
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 13:04:38 ID:Ssi4piwMO
ヴィッツレースをやってる連中に聞いたんだが
今年のロットから☆のコンパウンドも変わったらしい
トレッドの剥離が酷くなってグリップ力も下がったとか
反面、乗り心地は良くなってるみたい
ハイグリで乗り心地を重視されてもなあ・・・
誰か関連情報しらね？
今年のロットから☆のコンパウンドも変わったらしい
トレッドの剥離が酷くなってグリップ力も下がったとか
反面、乗り心地は良くなってるみたい
ハイグリで乗り心地を重視されてもなあ・・・
誰か関連情報しらね？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 13:48:55 ID:oy2VqQHRO
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 13:53:06 ID:Wkv9Zf5l0
具合のいいマンコみたいだね！
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 13:56:19 ID:cL3qV9BZ0
ｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 22:08:49 ID:gV72qqGb0
>>247
おー、それ俺が前から言ってるベロンってめくれるヤツのことじゃーん
おー、それ俺が前から言ってるベロンってめくれるヤツのことじゃーん
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 22:10:44 ID:mvSd6nAT0
ｍｊｄ？
☆にしなくて良かったわ・・
☆にしなくて良かったわ・・
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 22:30:03 ID:GGh+OrIV0
初期物の☆でも剥離や一直線ひび割れが出てるんだが、
それよりもさらに酷くなったって事か？
それよりもさらに酷くなったって事か？
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 23:24:51 ID:gwAoag7k0
お前ら、俺がZ1☆発注入れる前にそういう話はしてくださいよｗｗｗ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 02:35:42 ID:mfcEG5ps0
友人の☆も一直線ひび割れできてるんだが、そのままサーキット走ってても
大丈夫なもんなの？
大丈夫なもんなの？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 07:27:25 ID:X+dxCXdq0
☆軽量NA以外は優しくしないと剥離していくみたい。
剥離状態＆一直線でも結構平気 コーナーも２８０ｋｍ/ｈ走行でもね。
でも、悲しいほどにだんだん千切れていくんだ
サイズは255/40-17の一番星
男の～旅は、一人旅～♪
剥離状態＆一直線でも結構平気 コーナーも２８０ｋｍ/ｈ走行でもね。
でも、悲しいほどにだんだん千切れていくんだ
サイズは255/40-17の一番星
男の～旅は、一人旅～♪
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 07:38:48 ID:8/++jWHz0
女の～道は帰り道～♪
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 08:47:57 ID:nXYvGNjD0
男の旅は一人旅
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 17:28:26 ID:kqF+YesV0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 18:59:42 ID:XAxZ3uy+0
やっぱAD08になっちゃうのか．．．
でも、高いんだよなあ～
でも、高いんだよなあ～
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 21:01:22 ID:6mpoqomE0
☆はゴム替えただけで基本設計は古いままだから全体性能のバランス悪いよ
特に路面温度が高くなるとゴムが垂れて路面離れが早くなる スパッって感じ
ＲＥ１１は悪いと言われてるけどケース剛性がきちんとたわんで
タイヤ全体でグリップする方向になってる
☆はタイヤはたわまないから全部トレッド面に力がかかって最悪ブロックが剥離
０８はまだ履いた事がないからわからないけど０７はタイヤもたわんで
シーズンを通して一番扱いやすかった
☆は寒い時期だけだね
こんな感じかな
ゴムのグリップ ☆＞０７＞ＲＥ１１
タイヤ全体のグリップ ＲＥ１１＝０７＞＞＞☆
特に路面温度が高くなるとゴムが垂れて路面離れが早くなる スパッって感じ
ＲＥ１１は悪いと言われてるけどケース剛性がきちんとたわんで
タイヤ全体でグリップする方向になってる
☆はタイヤはたわまないから全部トレッド面に力がかかって最悪ブロックが剥離
０８はまだ履いた事がないからわからないけど０７はタイヤもたわんで
シーズンを通して一番扱いやすかった
☆は寒い時期だけだね
こんな感じかな
ゴムのグリップ ☆＞０７＞ＲＥ１１
タイヤ全体のグリップ ＲＥ１１＝０７＞＞＞☆
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:04:40 ID:0guSA/LKO
↑激しく同意しかねる
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:10:32 ID:FkMbB/D60
☆はやっぱり07と互角か少し上だよ
今現在の入手しやすさを考慮すると☆に軍配
値段考えなければ08が圧倒的なのは変わり無いけど
今現在の入手しやすさを考慮すると☆に軍配
値段考えなければ08が圧倒的なのは変わり無いけど
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:19:10 ID:Yt36CFb60
RE11もゴムでグリップするって印象なんだが。
応答性、機敏性に乏しいし、内圧の変化で撓みなんて無くなるし。
冷間で車の指定空気圧かそれ以上だと、跳ねる現象が酷くなるし、低過ぎても変形による温度上昇が大きく、内圧が上昇して同様の現象が起きる。
この兼ね合いでベストな所を見つけるのは至難の技。
見つけても、長時間続かないし性能的にも01Rと同等かそれ以下。
なんと言ってもタイヤが重い、これはこの手のタイヤだと致命的欠点かも？
応答性、機敏性に乏しいし、内圧の変化で撓みなんて無くなるし。
冷間で車の指定空気圧かそれ以上だと、跳ねる現象が酷くなるし、低過ぎても変形による温度上昇が大きく、内圧が上昇して同様の現象が起きる。
この兼ね合いでベストな所を見つけるのは至難の技。
見つけても、長時間続かないし性能的にも01Rと同等かそれ以下。
なんと言ってもタイヤが重い、これはこの手のタイヤだと致命的欠点かも？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:26:42 ID:Yt36CFb60
ちなみにホイール込みの重量は(195/55R15-15/6.5joff35)・・・
RE11＝13.2kg
AD08＝11.9kg
ホイール単体は4.4kgらしい。
RE11＝13.2kg
AD08＝11.9kg
ホイール単体は4.4kgらしい。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:52:59 ID:X3ZestkK0
BSは昔から重めだよな
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:03:36 ID:7a+dgD+tO
逆に軽いメーカーってドコですかね？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:04:59 ID:MQMKOZ8l0
浜じゃね？
08はそこそこ重そうだけど
08はそこそこ重そうだけど
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 01:05:07 ID:cdzdVkI30
>>266
RE11の空気圧特性の印象、まさにそんな感じ。
低くしてもすぐに内圧上がって、挙動の安定したところ見つけるのが難儀。
だからAD07に比べてRE11はエア特性が変態、
って前に書いたら「AD07の方が変態だろｗ」ってレスがついたんでつが、
AD07はセッティング出してれば狙ったとこで安定させられたし、
やっぱRE11の方が変態だよなぁ、ってもう履くことはないだろうけど。
RE11の空気圧特性の印象、まさにそんな感じ。
低くしてもすぐに内圧上がって、挙動の安定したところ見つけるのが難儀。
だからAD07に比べてRE11はエア特性が変態、
って前に書いたら「AD07の方が変態だろｗ」ってレスがついたんでつが、
AD07はセッティング出してれば狙ったとこで安定させられたし、
やっぱRE11の方が変態だよなぁ、ってもう履くことはないだろうけど。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 07:11:00 ID:msoxD9jE0
>>271
>>271はRE11での走り込みが足りないんじゃないか？もしくはキチンとタイヤ使えて
いなくて、温度を上げきれていないか。
大体でも温度データ取ってたら、この気温でこのタイヤ温度ならここからコレ位空気
抜けば～で、ほぼベストセッティング出せるだろ。
>低くしてもすぐに内圧上がって、挙動の安定したところ見つけるのが難儀。
stdデータの無い時は、ちゃんと空気圧チェックして自分のベストな空気圧を管理しないと。
感覚とか記憶だけを頼りにやってっから、そういう事態になるんだと思うぞ。
走って速攻ピットで調べるみたいなプロ並のチェックは俺らには無理かも知れんが、素人
なら素人なりのやり方で管理するだけでも、その辺かなり改善されるよ。
ちなみに、RE-11を擁護している訳では無い事だけ言っておく。
>>271はRE11での走り込みが足りないんじゃないか？もしくはキチンとタイヤ使えて
いなくて、温度を上げきれていないか。
大体でも温度データ取ってたら、この気温でこのタイヤ温度ならここからコレ位空気
抜けば～で、ほぼベストセッティング出せるだろ。
>低くしてもすぐに内圧上がって、挙動の安定したところ見つけるのが難儀。
stdデータの無い時は、ちゃんと空気圧チェックして自分のベストな空気圧を管理しないと。
感覚とか記憶だけを頼りにやってっから、そういう事態になるんだと思うぞ。
走って速攻ピットで調べるみたいなプロ並のチェックは俺らには無理かも知れんが、素人
なら素人なりのやり方で管理するだけでも、その辺かなり改善されるよ。
ちなみに、RE-11を擁護している訳では無い事だけ言っておく。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 08:24:30 ID:ertcCw2rO
てか、そんな面倒なことしてもタイムが良いわけでも無いから。。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 11:50:51 ID:crbIrz9y0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:04:35 ID:11wn+6pL0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:20:30 ID:pOD4MzzJO
サーキットと街乗りでタイヤを兼用しようとしてる、貧乏な俺にお勧めのタイヤはなんなんだぜ？
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:43:16 ID:crbIrz9y0
>>276
そういう意味なのね。いや、俺が勘違いしてた。
自分が遅いから「タイムが良いわけでも無いから。。」って言ってるのかと思ったんだ。
まあ、いずれにせよRE11はウンコって事で終了だろ。
>>277
Z1☆
ホントは08推したい所だが、貧乏なら無理。
そういう意味なのね。いや、俺が勘違いしてた。
自分が遅いから「タイムが良いわけでも無いから。。」って言ってるのかと思ったんだ。
まあ、いずれにせよRE11はウンコって事で終了だろ。
>>277
Z1☆
ホントは08推したい所だが、貧乏なら無理。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:53:21 ID:GAikSxml0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 13:15:54 ID:jpc5k1xB0
金持ちの人たち PS CUPは試さないの？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 14:11:22 ID:crbIrz9y0
>>280
それＳタイヤの区分なんじゃね？
それＳタイヤの区分なんじゃね？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 15:02:15 ID:u5UwGrbOO
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 16:48:50 ID:sxJEdAn80
>>282
中古タイヤって、新品に比べると安いけど、残溝の状態を考慮すると割高なのが多いし、
新品使用と中古使用で一定期間のコスト比べると、組替え代や廃タイヤ処分代が
新品よりたくさんかかる分、かえって損な気がする。
廃タイヤ置き場からタダで拾ってきて、どっかでチェンジャー使わせてもらって自分で
組替える、となると、話は全然変わるけど。
中古タイヤって、新品に比べると安いけど、残溝の状態を考慮すると割高なのが多いし、
新品使用と中古使用で一定期間のコスト比べると、組替え代や廃タイヤ処分代が
新品よりたくさんかかる分、かえって損な気がする。
廃タイヤ置き場からタダで拾ってきて、どっかでチェンジャー使わせてもらって自分で
組替える、となると、話は全然変わるけど。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:10:38 ID:gNwtPccp0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:20:52 ID:qIWuKSfg0
A050のＭコンならラジアル並に持つよ
普段履きしても問題ないしね～
普段履きしても問題ないしね～
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 01:51:10 ID:N5oqt2J+0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 03:32:59 ID:NGU2Advu0
>>285
軽量な車はわからんけど、重量級はヤバイ程減る。
軽量な車はわからんけど、重量級はヤバイ程減る。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 07:27:46 ID:/MxicuMFO
ピーゼロコルサはパイロットスポーツカップより町乗りの要素あるけどどうよ？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 19:35:37 ID:xk7jZr0l0
>>288
国産ハイグリップと比べてアドバンテージはどのへんに？
国産ハイグリップと比べてアドバンテージはどのへんに？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 06:25:48 ID:DdOvBxh+O
ハイグリではなかったがパイスポPS1履いてたがあまりの五月蝿さに
耐え兼ねてホイルごと売った。サブの軽四に60R13のAD07入れてるんだが
まぁまぁ食いついてるみたいだがハイグリタイヤはよく分からんし
で、普通車に01Rとかはどんな感じかなー？サイズ的には40R18ないし45R17
耐え兼ねてホイルごと売った。サブの軽四に60R13のAD07入れてるんだが
まぁまぁ食いついてるみたいだがハイグリタイヤはよく分からんし
で、普通車に01Rとかはどんな感じかなー？サイズ的には40R18ないし45R17
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:56:12 ID:Xg7ap5gI0
>>290
男は度胸、なんでも試してみるものさ。
男は度胸、なんでも試してみるものさ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 11:49:52 ID:6cRb5YqpO
てか、そのサイズの01Rは入手できないだろ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 16:44:25 ID:/94/+UK0O
グリップはプレミアム＜コルサ＜ハイグリ
コンフォート性はハイグリ＜コルサ＜プレミアム
ようはプレミアムより少しハイグリ寄りって感じだな。
ピレリのピーゼロシリーズでは無印ピーゼロを抑えラインナップの頂点にある。
やはりカップと同じくあまりうってなく高い。
コンフォート性はハイグリ＜コルサ＜プレミアム
ようはプレミアムより少しハイグリ寄りって感じだな。
ピレリのピーゼロシリーズでは無印ピーゼロを抑えラインナップの頂点にある。
やはりカップと同じくあまりうってなく高い。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 16:45:08 ID:/94/+UK0O
忘れてた。>>288ね
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:21:02 ID:bCs4WMHu0
この間あった富士のロドスタカップ。
優勝はイーグル
2位は０８
3位もイーグル
RE11と☆はいないぞ。
やっぱりイーグルか？
優勝はイーグル
2位は０８
3位もイーグル
RE11と☆はいないぞ。
やっぱりイーグルか？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:18:23 ID:BHOJlot00
>>295
富士みたいな高速サーキットで、アンダーパワーな車のワンメイクだと
グリップ低めでパワー食われないタイヤの方が速かったりするんだよね。
ちょっと前にヴィッツレース車両の空気圧の話が出てたけど、4kとか、
明らかにグリップよりも抵抗を減らす方向でセッティングしてるみたいだし。
富士みたいな高速サーキットで、アンダーパワーな車のワンメイクだと
グリップ低めでパワー食われないタイヤの方が速かったりするんだよね。
ちょっと前にヴィッツレース車両の空気圧の話が出てたけど、4kとか、
明らかにグリップよりも抵抗を減らす方向でセッティングしてるみたいだし。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:16:26 ID:Xg7ap5gI0
かといってツルツル目無しタイヤや街乗りタイヤが速いわけじゃない。
剛性が低いと話にならないし
剛性が低いと話にならないし
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:58:15 ID:eXxVqtVl0
エコタイヤのほうが速くなるってことかｗ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:22:08 ID:WFqluh/+0
☆の磨耗は酷杉。
５部山でグリップダウンするし、安くても損した気分。
５部山でグリップダウンするし、安くても損した気分。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:25:45 ID:yWBs3DHM0
☆無しがカチコチで全然喰わねー氏ねって言われて☆出して柔らかくしたんだからそう云うな
AD07から☆に履き替えた人に、ちょっと質問です。
空気圧はAD07の時に対してどのくらいが美味しかったですか？
軽く皮剥きして、とりあえず暫定でAD07より温間0.1kプラスにしてますが、
先人のセッティングを参考にさせていただければと。
空気圧はAD07の時に対してどのくらいが美味しかったですか？
軽く皮剥きして、とりあえず暫定でAD07より温間0.1kプラスにしてますが、
先人のセッティングを参考にさせていただければと。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:31:51 ID:Be9N7GTy0
☆は空気圧高めの方がいいっていうな
2.5以上とか
2.5以上とか
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:45:49 ID:+EK46M3f0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 22:28:59 ID:qNOaOZOhO
夏ボーナス無しなのにAD08注文しちゃった・・・
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:12:49 ID:+vmqt8F80
>>304
ナス無しは結構多いんじゃね？
ナス無しは結構多いんじゃね？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 23:14:19 ID:iGwS3NEl0
そういう身上インプレは要らないから換えた結果を
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 01:04:06 ID:1pyaNOH+0
俺も☆は空気圧高め（と言うか自分の意識では高すぎの感じ）と聞いて驚いた一人。
それまでは別のタイヤでジムカーナしていたので一般道走行時（高速道路走行時）
よりも低めにするのがデフォルトだと思ってた。
最近ミニサーキットに行くようになった＆丁度タイヤ交換をしたのでいつも通り低め
の空気圧で走ったらハンドルコジリ過ぎのせいも大きいがタイヤサイドの文字の一部
まで削れてたｗ
丁度某ショップの人がいたので空気圧を聞いてみたら冷間で2.5がデフォルトだと聞
いて愕然・・・
タイヤ＆コースによってあまりにもセッティングが違う事に今更驚きました。
（スポーツラジアルってRT-215以来久しぶりだったしｗ>と言い訳）
それまでは別のタイヤでジムカーナしていたので一般道走行時（高速道路走行時）
よりも低めにするのがデフォルトだと思ってた。
最近ミニサーキットに行くようになった＆丁度タイヤ交換をしたのでいつも通り低め
の空気圧で走ったらハンドルコジリ過ぎのせいも大きいがタイヤサイドの文字の一部
まで削れてたｗ
丁度某ショップの人がいたので空気圧を聞いてみたら冷間で2.5がデフォルトだと聞
いて愕然・・・
タイヤ＆コースによってあまりにもセッティングが違う事に今更驚きました。
（スポーツラジアルってRT-215以来久しぶりだったしｗ>と言い訳）
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 09:34:35 ID:DPGnlyt6O
温度、路面、コース、車重、前後、アライメント、その他いろいろな状況で変わるので、空気圧くらい自分でテストして探し出せというのが真理だが、ここで聞いたり噂話で満足な連中なら何キロでもオッケーというのもまた正解。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 09:57:28 ID:Z6REEqpri
おいしい空気圧で使ってないのに、
タレが早いとか
減りすぎだとか言うやついるよね
とくに☆使って文句いうヤツｗ
タレが早いとか
減りすぎだとか言うやついるよね
とくに☆使って文句いうヤツｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 11:18:39 ID:ksHjSirlO
イレブンとか｢静かになった｣しか良いインプレ聞かないんだがそんなに静かなんかなw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 14:15:18 ID:J5+FJ2Wi0
>>310
街乗り静かでもスポーツ走行するとスキール音は恥ずかしいくらいするぞw
街乗り静かでもスポーツ走行するとスキール音は恥ずかしいくらいするぞw
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 14:39:18 ID:ksHjSirlO
RE050を少しスポーツに振ったようなもんか
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:50:13 ID:2SU4E8PL0
>>310
間違いなく歴代最悪のポテンザだよ。
間違いなく歴代最悪のポテンザだよ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:49:50 ID:E0+pFR1w0
>>310
間違いなく歴代最高のプレイズだよ。
間違いなく歴代最高のプレイズだよ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:52:05 ID:LuiVZWhZ0
効きゴム内蔵、二重トレッドで長持ちしないと、その称号は却下w
いやプレイズ好きじゃないですが
いやプレイズ好きじゃないですが
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 01:16:58 ID:XvQAJ5U60
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 01:38:57 ID:VhvzR+HI0
>>実際勝っているのはＲＥ１１でしょ。
なにで勝ってるっけ？
なにで勝ってるっけ？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 01:44:53 ID:1pwEoOAN0
乗り心地（笑）とか静音（笑）とか
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 07:18:03 ID:+tL1M/k80
あんまり煽ると、なんかこう、数少ない例外みたいなのを出してきて
ソレ見ろ！とか言ってきそう・・・>>316
ソレ見ろ！とか言ってきそう・・・>>316
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:08:00 ID:la0VeT8jO
イレブン評価低いなあ、特に2ちゃんでは。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:21:15 ID:kSywH4Vq0
逆にイレブンの評価が高いページを教えてくれ
BSのHP以外出だぞ！
BSのHP以外出だぞ！
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 12:35:41 ID:U2Yix/Lt0
RE11、ドライバーの腕が良いからだろうけどTISのCMでDC2が３８秒だったな。
youtubeに上がってた。多分08だったらもっと速いんじゃないかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LY81yq7bE6o
youtubeに上がってた。多分08だったらもっと速いんじゃないかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LY81yq7bE6o
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 13:11:29 ID:kCQWlpneO
１１でタイムが出ない→セッティングを変え乗り方もタイヤに合わせる
この回答は×だよな
正解はタイヤを換える、であるべき
この回答は×だよな
正解はタイヤを換える、であるべき
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 14:19:13 ID:pYR+U9UGO
ひび割れについて質問したら、中の人も111を擁護しなかったらしいね…
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 19:13:13 ID:pYR+U9UGO
訂正
11ね。
11ね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:29:38 ID:NmDk5U850
RE11の二つしかない長所も、半年から１年程度で終わる件について
これならまだアジアンタイヤの方がマシだよなw
これならまだアジアンタイヤの方がマシだよなw
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:35:28 ID:J2L208XNO
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:09:07 ID:/r6RDkRR0
>316
> 使い切れていないとこのタイヤの良さはわからないだろうとは思う。
何でこんな糞タイヤを使い切るためにユーザが頭使わなきゃいけないんだよｗ
一体何様？
> 使い切れていないとこのタイヤの良さはわからないだろうとは思う。
何でこんな糞タイヤを使い切るためにユーザが頭使わなきゃいけないんだよｗ
一体何様？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:24:45 ID:j6wGdBeg0
F1タイヤなんだからっ！
タイヤにあわせたセッティングをしないとっ！
寿命だってF1タイヤなんだからっ！
別に（ｒｙ
タイヤにあわせたセッティングをしないとっ！
寿命だってF1タイヤなんだからっ！
別に（ｒｙ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 00:08:32 ID:5wBXZhzv0
既出だったらごめん。
FALKENのHP覗いたらRT615が見つからないんだけど、
もしかして販売終了？
FALKENのHP覗いたらRT615が見つからないんだけど、
もしかして販売終了？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 00:11:04 ID:xhnbVDLMO
以上、某工作員のネガキャンでしたｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 01:48:09 ID:IztkEBUhO
街乗りのみの一般人には悪評も余り無いだろうから、
人を工作員呼ばわりせずにそっちで押せば良いんじゃない？
ブログとか車種板とかポテンザ入れたんだって喜んでる奴をたまに見るし
人を工作員呼ばわりせずにそっちで押せば良いんじゃない？
ブログとか車種板とかポテンザ入れたんだって喜んでる奴をたまに見るし
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:16:17 ID:HtQ660sc0
今度初めてサーキット行こうと思っていまして、今現在はRE-01なんですが、
スリップサインがでてきたのでリアだけT1Rに変更しようとおもっています。
スリップサインがでかけのRE-01と新品T1Rならどっちのほうがいいですかね？
スリップサインがでてきたのでリアだけT1Rに変更しようとおもっています。
スリップサインがでかけのRE-01と新品T1Rならどっちのほうがいいですかね？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:20:09 ID:2t4u37d50
>>333ｒ１ｒ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:20:39 ID:7AFnh9nm0
T1RはわからんけどそのくらいのRE01は全然効かない
RE01の後に☆履いたら効きすぎて驚くくらい
RE01の後に☆履いたら効きすぎて驚くくらい
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:26:26 ID:HtQ660sc0
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:27:23 ID:nNE9eMeM0
>333
初心者がウンコタイヤやウンコブレーキでサーキットに行くと、事故る確率は高い。
車と命を守るために、最低限タイヤとブレーキだけは変えて行けよ。
ただのお遊びとか言って、初走行でひっくり返った奴を3台は見てるぞｗ
先の5万をケチって後のン十万を損するなよ。
2代前のタイヤ(RE-01)なんて年齢的に論外。T1R以下だと思った方がいい。
リアだけ変えるって事はFRか？FRはアンダー出すともう制御できないから、基本
フロントに食うタイヤを入れるもんだ。
あとの説明は、T1Rはハイグリじゃないからセカンドクラススレに逝って聞いて来い。
初心者がウンコタイヤやウンコブレーキでサーキットに行くと、事故る確率は高い。
車と命を守るために、最低限タイヤとブレーキだけは変えて行けよ。
ただのお遊びとか言って、初走行でひっくり返った奴を3台は見てるぞｗ
先の5万をケチって後のン十万を損するなよ。
2代前のタイヤ(RE-01)なんて年齢的に論外。T1R以下だと思った方がいい。
リアだけ変えるって事はFRか？FRはアンダー出すともう制御できないから、基本
フロントに食うタイヤを入れるもんだ。
あとの説明は、T1Rはハイグリじゃないからセカンドクラススレに逝って聞いて来い。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:38:50 ID:HtQ660sc0
>>337
MR2乗っています。フロントはRE-11です。
リアのタイヤが225/50R15とかいう特殊なサイズなんで全然ないんですよ。
お金はいくらでもだすので欲しいです。
もうホイール変えるしかないかな。
MR2乗っています。フロントはRE-11です。
リアのタイヤが225/50R15とかいう特殊なサイズなんで全然ないんですよ。
お金はいくらでもだすので欲しいです。
もうホイール変えるしかないかな。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:39:47 ID:7AFnh9nm0
ネオバあるならそれでいいじゃん
03年製01はテンロクFFのリアだったらいい具合に流れて乗りやすかったけどなｗ
03年製01はテンロクFFのリアだったらいい具合に流れて乗りやすかったけどなｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 02:50:02 ID:HtQ660sc0
>>339
ネオバもサイズがあるのが一昔前のネオバ（AD05？）になります。
サイズがホームページにのっているだけでたぶん手に入れるのは難しそうですｗ
RE-01もそうなんですが、MR2専用サイズなので気が向いたときに生産されているそうです。
R32の純正ホイールに変えてしまおうかなー
ネオバもサイズがあるのが一昔前のネオバ（AD05？）になります。
サイズがホームページにのっているだけでたぶん手に入れるのは難しそうですｗ
RE-01もそうなんですが、MR2専用サイズなので気が向いたときに生産されているそうです。
R32の純正ホイールに変えてしまおうかなー
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 03:09:31 ID:2t4u37d50
МＲ２か・・・やばいねｗリアのグリップ勝ってるほうがいいかも・・・
フロントのグリップ足りなかったら重し積めばおｋだしなｗ
フロントのグリップ足りなかったら重し積めばおｋだしなｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 05:03:09 ID:8373Bfrk0
>>340
お金はいくらでも…っていうなら、ホイールから変えちゃう方が手っ取り早いね
16インチにして225/45R16なら外径も変わらんし、R1RでもAD08でも選べるしねえ
外径に目を瞑ってでも245くらい履く方が速くなるかもしれんけど
お金はいくらでも…っていうなら、ホイールから変えちゃう方が手っ取り早いね
16インチにして225/45R16なら外径も変わらんし、R1RでもAD08でも選べるしねえ
外径に目を瞑ってでも245くらい履く方が速くなるかもしれんけど
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 15:31:02 ID:nNE9eMeM0
>341
スピンするより、前からズドンの方が危ないぞ。
スピンするより、前からズドンの方が危ないぞ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:16:52 ID:Z4R6ofBt0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:23:56 ID:irPhNNVw0
>>344
それスレ違いw
それスレ違いw
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:20:21 ID:4kRSkGa10
>>340
ダンロップのSP9000も出てるぞ
ダンロップのSP9000も出てるぞ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 01:03:33 ID:08kIAfdp0
AD08値段下がんねーなぁ。
いつまでこんなボッタクリ続けるつもりだよ？
いまだにSタイヤの050より高いってなめてんのか、クソが。
いつまでこんなボッタクリ続けるつもりだよ？
いまだにSタイヤの050より高いってなめてんのか、クソが。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 03:17:06 ID:6MnX7x2p0
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 08:17:03 ID:24T6xCZd0
AD08は金持ち向けのコンセプトか？
185/60-14が来ないし。
区員とインテグラ
185/60-14が来ないし。
区員とインテグラ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 10:43:25 ID:v1WeIeoIO
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 11:17:58 ID:Bu5Ek/kU0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:12:40 ID:8Z43xhJt0
別にいいじゃん、11は上手い奴が乗れば速いで。
上手い奴以外お断りってことだろ？
一握りの上手い奴と、ポテンザのイメージに釣られた奴だけが買うタイヤなら、
遠からずカタログ落ちするって。
上手い奴以外お断りってことだろ？
一握りの上手い奴と、ポテンザのイメージに釣られた奴だけが買うタイヤなら、
遠からずカタログ落ちするって。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:40:54 ID:Bu5Ek/kU0
>>352
速いってイメージのことね。了解。
速いってイメージのことね。了解。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:58:04 ID:7U5y22Hu0
11上手いヤツが履けば速いっていってもPEXS用に持ってるだけで普段はな‥
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 20:18:45 ID:S605+Duu0
RE-11はGTドライバーでも速く走らせられないからなぁ、、、
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 20:41:08 ID:VW3U5ZNp0
溝が半分以上残っているのに、強制終了させられるのは良い気分でない事だけは確かだ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 21:53:15 ID:ANVDtaZM0
土屋が自分好みに作ったおかげで、万人向けじゃなくなった訳か。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:04:49 ID:eYPSy8fCO
RE11の話はいいからAD08安く買えるとこ教えてくれ。
このまま価格統制続けるなら公正取引委員会にチクってやる。
このまま価格統制続けるなら公正取引委員会にチクってやる。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:05:23 ID:lF7o9+500
昔のヨコハマにしろ、土屋が開発やると散々なタイヤじゃなかった？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:20:04 ID:VW3U5ZNp0
>>358
195/55R15が４本で５万６千円だったんだけど、高いか？
195/55R15が４本で５万６千円だったんだけど、高いか？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:30:44 ID:LfRn1ucU0
>>348みないなのは11が出た当初、乗りずらい、タイム出ないと騒がれたとき
よく出てきたけど、この期に及んでも...
周回コースならセッティング出す楽しみ（相当なMだが）もあるだろうが、
ジムカーナのNTクラスでどれだけシェアとれてんだかw
毎回コースが違ってくるのに、インフォメーションの薄くてタイムが出る
条件が限られるタイヤを買ってくれるのは関係者かよっぽどのｲ(ry
よく出てきたけど、この期に及んでも...
周回コースならセッティング出す楽しみ（相当なMだが）もあるだろうが、
ジムカーナのNTクラスでどれだけシェアとれてんだかw
毎回コースが違ってくるのに、インフォメーションの薄くてタイムが出る
条件が限られるタイヤを買ってくれるのは関係者かよっぽどのｲ(ry
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:52:23 ID:eYPSy8fCO
>>360
255/40R17でAD07が一本2万チョイだったのに08でいきなり35000円だぞ？4本で14万円だ。
Sタイヤの050ですら3万チョイだぞ？ふざけてんか、コラ！
冬場のタイムアタックシーズンなんて40万越えだ。
俺の給料の倍だぞコノヤロ(T-T)
255/40R17でAD07が一本2万チョイだったのに08でいきなり35000円だぞ？4本で14万円だ。
Sタイヤの050ですら3万チョイだぞ？ふざけてんか、コラ！
冬場のタイムアタックシーズンなんて40万越えだ。
俺の給料の倍だぞコノヤロ(T-T)
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:58:37 ID:X9o9ib8L0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:04:46 ID:LfRn1ucU0
つまり、
RE11は下手くそは買わなくていいよ
AD08は貧乏人は買わなくていいよ
ということ？
RE11は下手くそは買わなくていいよ
AD08は貧乏人は買わなくていいよ
ということ？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:15:23 ID:VW3U5ZNp0
>>363
１本だと１万４千円なんだが
１本だと１万４千円なんだが
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:18:34 ID:v1WeIeoIO
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:24:37 ID:X9o9ib8L0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:26:15 ID:dTHPdmzq0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 02:01:52 ID:XS5Mdr1f0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 08:40:09 ID:73lDaBmO0
11使っているけど、ハンドル操作が速くて舵角大きいとグリップさせにくいよ。
それから急なGの掛け方をすると裏切られたり・・・
だから侵入速度とハンドル操作速度と舵角にすごく気を使わないと思った通り動かないと思う。
これを頭に置けばそれほど悪いタイヤではない状態で使えるけど、ここまで神経使わなくても良い他のタイヤは楽。
グリップしないという評価には賛同できない。
扱いにくいとか上手い人でないと力を引き出せないという評価はわからなくもない。
使用用途は関東県戦のジムカ
それから急なGの掛け方をすると裏切られたり・・・
だから侵入速度とハンドル操作速度と舵角にすごく気を使わないと思った通り動かないと思う。
これを頭に置けばそれほど悪いタイヤではない状態で使えるけど、ここまで神経使わなくても良い他のタイヤは楽。
グリップしないという評価には賛同できない。
扱いにくいとか上手い人でないと力を引き出せないという評価はわからなくもない。
使用用途は関東県戦のジムカ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 08:41:40 ID:5iQUnKge0
引き出したところで08等の方が速いから11で努力する意味って・・
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 08:49:23 ID:+Nk41f5F0
3年落ちで硬化したSタイヤと、いまどきのラジアルって、どっちがグリップ高いですか？
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 09:45:13 ID:gWaVM4is0
08が買えないならお菓子を食べればいいじゃない。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 10:09:37 ID:XF9uQnpX0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 13:37:49 ID:ElT8IUg/O
ちょいとお聞きしたいんですが、
595RS-RとR1Rって単純にライフはどちらが長いですかね？
ちょっと調べたら595は新品時の溝が浅いみたいで。
R1Rは減り早くても溝は深いと。
R1Rは減ってもグリップする。
値段はどちらも同じくらいなんで迷っております。
595RS-RとR1Rって単純にライフはどちらが長いですかね？
ちょっと調べたら595は新品時の溝が浅いみたいで。
R1Rは減り早くても溝は深いと。
R1Rは減ってもグリップする。
値段はどちらも同じくらいなんで迷っております。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 13:58:01 ID:RDQ/Jtt00
>>370
県戦レベルならタイヤの差よりも走りが成功したかどうかの影響のほうが大きいので、11もありです。
ミドルや地区戦になると誰も選ぶ人はいませんね。一度使ってみたけど、がっかりして☆や01Rにもどした人は知ってますが。
（ミドルで速い11使いがいますが、あれは人が速いだけだと・・・）
やっぱり絶対的なグリップが一回り低いです。特にジムカーナの冷間スタートでは顕著です。
練習走行で温まってくると差は縮まるとおもいますけど。
あと、縦が強いという人がいますが、横と縦の相対的なバランスでの話です。
他のタイヤと較べて縦が強いわけではないです。
（あまり言うと印象が悪くなるので言いたくありませんが、つまり横が弱いということになります）
より縦に転がしてやらないといけないという点では同意します。
県戦レベルならタイヤの差よりも走りが成功したかどうかの影響のほうが大きいので、11もありです。
ミドルや地区戦になると誰も選ぶ人はいませんね。一度使ってみたけど、がっかりして☆や01Rにもどした人は知ってますが。
（ミドルで速い11使いがいますが、あれは人が速いだけだと・・・）
やっぱり絶対的なグリップが一回り低いです。特にジムカーナの冷間スタートでは顕著です。
練習走行で温まってくると差は縮まるとおもいますけど。
あと、縦が強いという人がいますが、横と縦の相対的なバランスでの話です。
他のタイヤと較べて縦が強いわけではないです。
（あまり言うと印象が悪くなるので言いたくありませんが、つまり横が弱いということになります）
より縦に転がしてやらないといけないという点では同意します。
＞376
練習には最高によかった・・有る意味テクニック養成ギプスみたいで舵角を押さえる運転を叩き込まれました。
しかし自分へたっぴなので次は☆へ行くつもりです。
練習には最高によかった・・有る意味テクニック養成ギプスみたいで舵角を押さえる運転を叩き込まれました。
しかし自分へたっぴなので次は☆へ行くつもりです。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 16:34:01 ID:E1lMqLsIO
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 16:38:27 ID:ogwKm4NN0
☆のパターン違いって噂があったけど、真偽はわからん。
履けるサイズがないんだよorz
履けるサイズがないんだよorz
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 16:38:54 ID:RDQ/Jtt00
>>377
減りもそれほど激しくないので練習にはよいタイヤですね。
遅いといっても、1秒程度だから県戦ならまったく問題ないですし。
目先の県チャンプを目指すなら敬遠したいタイヤだけど、
長い目で見たら、11で優勝できるくらいになってたほうが
ミドルや地区で困らないと思うんだよね。
おっしゃるとおり、ドライビングの矯正にもいいタイヤだと思います。
減りもそれほど激しくないので練習にはよいタイヤですね。
遅いといっても、1秒程度だから県戦ならまったく問題ないですし。
目先の県チャンプを目指すなら敬遠したいタイヤだけど、
長い目で見たら、11で優勝できるくらいになってたほうが
ミドルや地区で困らないと思うんだよね。
おっしゃるとおり、ドライビングの矯正にもいいタイヤだと思います。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 17:15:55 ID:Do2X5BUji
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 17:33:14 ID:D16lthIu0
俺もグッドイヤー履いてみたい。
欲しいサイズが無いけど、幅を細くして外径少し大きくすれば
余っているホイールに履けないことはないのでどうしようか迷っている。
欲しいサイズが無いけど、幅を細くして外径少し大きくすれば
余っているホイールに履けないことはないのでどうしようか迷っている。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 17:52:56 ID:E1lMqLsIO
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 19:00:41 ID:rRLhGkEu0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 19:06:54 ID:NSPx4JYL0
Ｓはボディにクるよ
19セットくらい使ってるけどギシギシすごいです
19セットくらい使ってるけどギシギシすごいです
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 19:36:52 ID:noagZTzoO
ドラシャやミッションなどの駆動系にもストレスかかるよね。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 19:44:54 ID:NSPx4JYL0
デフオーバホールは当たり前としてハブも１年毎交換
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 21:47:01 ID:1NnaUCIS0
ラジアル
AD08>R1R>Z1☆＝RS-S>>RE11
Ｓタイヤ
A050>RE11S>RE55S>03G
AD08>R1R>Z1☆＝RS-S>>RE11
Ｓタイヤ
A050>RE11S>RE55S>03G
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 22:41:55 ID:RJCBP9iF0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:58:05 ID:D16lthIu0
今履いている☆が５分山くらいになってきたらRS Sport買ってみようかな。折角ホイール余ってるんだし。
225/45R16が無いので205/50R16になるけど、外径が大きくなるのは1%弱なので気にするレベルじゃない。
225/45R16が無いので205/50R16になるけど、外径が大きくなるのは1%弱なので気にするレベルじゃない。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:21:31 ID:5pEJpL080
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:26:28 ID:Jwkz6TG20
誰か、AD07とZ1☆を両方履いた方いませんか？
今までずっとネオバだったのですが、モデルチェンジしてから値段が高くなり萎えてしましました。
そこで色々調べてみて、次はZ1☆にしようかと考えているのですが・・・。
AD07と特性、グリップ、金額等が近いお勧めのタイヤがあったら是非教えてください。
今までずっとネオバだったのですが、モデルチェンジしてから値段が高くなり萎えてしましました。
そこで色々調べてみて、次はZ1☆にしようかと考えているのですが・・・。
AD07と特性、グリップ、金額等が近いお勧めのタイヤがあったら是非教えてください。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:07:17 ID:TSteAcxF0
>>392
せめてログくらい読め
せめてログくらい読め
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 07:55:24 ID:UQ3NQqOU0
>>392
つ【販売拡大】アジアンタイヤ7本目【国産涙目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246166933/
つ【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ７【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245069461/
選ぶ基準の１番が価格ならそっちに池w
つ【販売拡大】アジアンタイヤ7本目【国産涙目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246166933/
つ【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ７【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245069461/
選ぶ基準の１番が価格ならそっちに池w
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 15:35:15 ID:dotCBWQQO
>>340
もう、買っちゃったかもしれないけど、
32Rホイールは爪折りしないとダメかもよ。
デブいタイヤはストロークすると当たる。
しかし、現行新品16-8Jて、レイズくらいしか無いでしょ？
タイヤより、ホイールが無いんだよね･･･
かといってF16R17は高いし。
もう、買っちゃったかもしれないけど、
32Rホイールは爪折りしないとダメかもよ。
デブいタイヤはストロークすると当たる。
しかし、現行新品16-8Jて、レイズくらいしか無いでしょ？
タイヤより、ホイールが無いんだよね･･･
かといってF16R17は高いし。
時々16インチの話が出てくるけど、225/45R16はDC2の前とSW20の後ろとあとなんだろ。
そんなに大きい市場じゃないだろうに作ってくれているタイヤメーカーに感謝しとく。
ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰはそこまで面倒見切れないか？
ホイールに至っては>>396の通り。
そんなに大きい市場じゃないだろうに作ってくれているタイヤメーカーに感謝しとく。
ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰはそこまで面倒見切れないか？
ホイールに至っては>>396の通り。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:18:45 ID:tuTYJLJj0
F:205/55-16 R:225/45-16はFC3S、S13とか一昔前の
定番サイズだったんだけどね。
定番サイズだったんだけどね。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:05:36 ID:YzGpG1spO
>>398
リヤの扁平って50じゃなかった？
リヤの扁平って50じゃなかった？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:36:24 ID:fLTeTK6hO
☆ってドリフトに向いてますか？008は高いので、試しに☆注文しました！店の人は、007より食いつくって言ってました。リアに履いた方、情報下さい。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:44:51 ID:fLTeTK6hO
あ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:48:01 ID:fLTeTK6hO
すみません。AD07とAD08でした！間違えました。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 02:25:02 ID:yT5+nqYT0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:57:08 ID:2RFEwycy0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 10:32:34 ID:0P+ivLI8O
>>404
ランエボ5，6は225/45R17だよ。
ランエボ5，6は225/45R17だよ。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 10:56:17 ID:cLLc1c6jO
>>403
うちもレイズ8Jにそれだわ
うちもレイズ8Jにそれだわ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:00:31 ID:f31w39YP0
ランチアデルタも純正の205/45R16(7.5J)に対し215や225を入れる人多いよ～
225入れるなら8J欲しいけどヤフオクで1回しか見たこと無い。
PCD98/5Hのホイール自体少ないし…
225入れるなら8J欲しいけどヤフオクで1回しか見たこと無い。
PCD98/5Hのホイール自体少ないし…
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:11:37 ID:SyHgRNF50
15インチで２２５以上はないのかー！
ホイールも7.5Jまでしかないけど
ホイールも7.5Jまでしかないけど
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:30:21 ID:DjJco6C20
>>408
15インチ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
ttp://ae86-parts.e-impulse.co.jp/ae86/1235
こんなのあったけど、ウチのはPCD100だぜ(´・ω:;.:...
15インチ('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
ttp://ae86-parts.e-impulse.co.jp/ae86/1235
こんなのあったけど、ウチのはPCD100だぜ(´・ω:;.:...
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 16:56:38 ID:WNRAs8khO
セカンドスレでフェデラル595RS-Rがハイグリという意見があった。
国産ハイグリと同列でみるとどれくらいグリップとか劣るレベルなの？
金額でいえば国産の半額でセカンドくらいかなとおもうけど。
国産ハイグリと同列でみるとどれくらいグリップとか劣るレベルなの？
金額でいえば国産の半額でセカンドくらいかなとおもうけど。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:10:05 ID:42k1FXy70
ドライならAD07より食う
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:12:34 ID:Y3WAFSW2O
さすがにそれはない
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:26:31 ID:42k1FXy70
知らないの？ｶﾜｲｿｳﾆ
50秒前後のサキトでは結構良いタイム出るよ。
50秒前後のサキトでは結構良いタイム出るよ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 17:27:05 ID:NUU5iZN70
ゴム臭さなら負けてない
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:14:56 ID:eBNjRLTbO
AD07>595RS>セカンドグレード
どちらがグリップすると感じるかでの評価したらこんな感じ
どちらがグリップすると感じるかでの評価したらこんな感じ
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:19:28 ID:dfRIhWJy0
>>410
07がエドルスピーネだとすると、595RS-Rはデリンジャーメロンぐらい。
07がエドルスピーネだとすると、595RS-Rはデリンジャーメロンぐらい。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 18:57:13 ID:JeDtdTz30
よくわからんから夏の日の思い出にたとえてくれ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 20:15:17 ID:dfRIhWJy0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:33:23 ID:WCP/ibSa0
>>418すげえｗ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:32:44 ID:z90mrKUo0
>>418
08と☆も頼むわｗ
08と☆も頼むわｗ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 00:28:41 ID:/Im+fjWL0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 08:26:18 ID:8KMsQTaN0
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 09:40:04 ID:KaAyna/m0
このスレで殆ど話題になっていないので気になるのだが
Z1☆の磨耗が異常に早くないか？
街乗りでもガンガン減るし
AD07と比べても1.2倍位のスピードで減って行くんだが。
Z1☆の磨耗が異常に早くないか？
街乗りでもガンガン減るし
AD07と比べても1.2倍位のスピードで減って行くんだが。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 10:04:08 ID:qRA7EIiEO
たかが1.2倍で異常とかいうか？
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 10:16:19 ID:cNiHqD9sO
細けえ奴w
俺のチンチンのが1.2倍長いッ!!とか堂々という神経質な奴なんだろうな
俺のチンチンのが1.2倍長いッ!!とか堂々という神経質な奴なんだろうな
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 11:48:28 ID:olRu0WoE0
冷えてても効く分しゃあないやんｗ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 12:22:51 ID:9dt00wgE0
０８だって１．１５倍減るよ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:20:33 ID:mCLD3chW0
R1Rは３倍くらい減るなｗ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:18:29 ID:E7XTCzre0
>>425
15cmと18cmじゃ大違いだろ
15cmと18cmじゃ大違いだろ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:37:40 ID:JTyfQnU2O
マジレスすると08は結構減りが遅い
☆比で５割高くてもﾄﾝﾄﾝになるかも
☆比で５割高くてもﾄﾝﾄﾝになるかも
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 19:44:18 ID:pfO/gwori
俺の08は07の1.3倍くらい早く減るんだが…
まぁタイム上がったから文句無いけどね。
まぁタイム上がったから文句無いけどね。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:34:02 ID:kHcyCUliO
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:37:13 ID:gqeYX44M0
ソフォンにマカとエビオスと大量に飲みまくったけど効果薄い・・・
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:34:32 ID:/0zQo2sx0
☆はＡＤ０７よりも減りは早いしそれほどいいタイヤではないよ
けど０８が高くなりすぎてしかたなく買ってる
☆は半分溝がなくなったらタイムが激落ちするから結局安物買いの銭失いなんだけど
けど０８が高くなりすぎてしかたなく買ってる
☆は半分溝がなくなったらタイムが激落ちするから結局安物買いの銭失いなんだけど
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:37:54 ID:+JahXRjA0
08がリーズナブルな価格になればこのクラス独占だと思うのだが、
なにゆえこんな暴挙に出たのか？ヨコハメ
なにゆえこんな暴挙に出たのか？ヨコハメ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:40:16 ID:+7L3jvjW0
>>434にとってのベストなタイヤってAD07ってことでおｋ？
でも、減りに関しては07も☆も大差ないし、
むしろ5部山切った07は急激にグリップダウンするのに対し、☆は最後までそこそこ使える。
ということで、結局、最終的に☆買ってる時点でトータルバランスで☆がベストだったってことでおｋ？
でも、減りに関しては07も☆も大差ないし、
むしろ5部山切った07は急激にグリップダウンするのに対し、☆は最後までそこそこ使える。
ということで、結局、最終的に☆買ってる時点でトータルバランスで☆がベストだったってことでおｋ？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:18:59 ID:KaAyna/m0
うわ、叩かれちまった。
いや、俺が前のレスでZ1☆の減りが異常に早いと書いたのは
このスレの今までの書き込みを見ている限りではAD07と同等か
それ以上の耐磨耗性という評判があったからなんだよ。
今ので２セット目だがAD07がスポーツ走行＆通勤で14000kmもった所
Z1☆は同条件11000kmちょっとでなくなりそうだ。
いや、俺が前のレスでZ1☆の減りが異常に早いと書いたのは
このスレの今までの書き込みを見ている限りではAD07と同等か
それ以上の耐磨耗性という評判があったからなんだよ。
今ので２セット目だがAD07がスポーツ走行＆通勤で14000kmもった所
Z1☆は同条件11000kmちょっとでなくなりそうだ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:20:13 ID:tlE1AOgu0
近所のタイヤ屋回って値段聞いてみたが、
安い店ではAD08の17インチで工賃込み3万しないじゃん。
某那須出たしAD08買うことにした。
安い店ではAD08の17インチで工賃込み3万しないじゃん。
某那須出たしAD08買うことにした。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 03:30:07 ID:PNghKYSy0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 10:50:06 ID:ZTrue0bYO
ホント08は高いよね。
15インチで安くても14000円台だし、次買うのも7000円台のR1Rだな。
ある意味14インチが履ける人は07が買えるから特かもしれない。
特例ではあるけど、とあるタイヤ指定(AD07)のレースで速い人はタイヤ削って履いてるし、高いタイヤは更に貧乏レーサーと金持ちレーサーの格差を広げてしまうと思うなぁ。
08になったらSタイヤでするのと値段的に大差なくなるだろうし。
15インチで安くても14000円台だし、次買うのも7000円台のR1Rだな。
ある意味14インチが履ける人は07が買えるから特かもしれない。
特例ではあるけど、とあるタイヤ指定(AD07)のレースで速い人はタイヤ削って履いてるし、高いタイヤは更に貧乏レーサーと金持ちレーサーの格差を広げてしまうと思うなぁ。
08になったらSタイヤでするのと値段的に大差なくなるだろうし。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:37:18 ID:aUhsTatKO
255/40R17はSタイヤの050より実際に08の方が高い。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:56:07 ID:G1YEYxTC0
>>441
ヒラノタイヤで仕入れられるようになればきっと29000円くらいで売れるのにな・・・
ヒラノタイヤで仕入れられるようになればきっと29000円くらいで売れるのにな・・・
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 12:28:52 ID:aUhsTatKO
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 14:47:02 ID:aUhsTatKO
ついでに言うとレイズあたりの一流のホイール買うのと値段がかわらん。08
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 20:36:38 ID:Y7r3HowtO
>>440
07って14インチまだでてるの？
07って14インチまだでてるの？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 20:45:57 ID:vxmDG1GQ0
>>445
ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/sitemap/yrcTBrandSizeList.jsp?TIR_MAKER_CD=000000&TIR_BRND_CD=AD07
ttp://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/sitemap/yrcTBrandSizeList.jsp?TIR_MAKER_CD=000000&TIR_BRND_CD=AD07
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 20:57:18 ID:AyUz0y2l0
どうせ街乗り９割なんだし、俺は次はパターンのカッコイイＲＴ６１５にする予定。
サイズは245/40/R17、バランス込みで2万8千円だった。
ヤフオクだとタイヤ単品でも買えないな。
ヤフオクだとタイヤ単品でも買えないな。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 21:39:15 ID:fxXZHc3dO
しかし、鰤も落ちたものだな。話題にものぼらないじゃないか
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:18:39 ID:vxmDG1GQ0
そんなことないだろ、スレ内を「RE11」で検索すれば、プラスかマイナスかはともかく
絶対値としては話題性抜群じゃないかｗ
絶対値としては話題性抜群じゃないかｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:34:25 ID:jkB8xTKc0
AD08もスタッドレスと比較すると安いと思う・・・
共に195/55R15で比較すると・・・
AD08・・・１本、13500円
REVO2・・・１本、17800円
共に195/55R15で比較すると・・・
AD08・・・１本、13500円
REVO2・・・１本、17800円
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:47:43 ID:FjiLMyVpi
おい、スタッドレスと比較してどうする？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:44:07 ID:/lGjt4nv0
>>410
条件にもよるが、タレル前なら横グリップは
実は07、11、 ☆よりあったりする。剛性はないけどね。
さすがに08やR1Rよりアレだが...
アノ値段ならＣＰサイコー。
ここに出てるumeさんもRS-RでFSW２分５秒台とかだよ。
条件にもよるが、タレル前なら横グリップは
実は07、11、 ☆よりあったりする。剛性はないけどね。
さすがに08やR1Rよりアレだが...
アノ値段ならＣＰサイコー。
ここに出てるumeさんもRS-RでFSW２分５秒台とかだよ。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:45:01 ID:/lGjt4nv0
>>453
ここじゃないや、サーキット動画スレ orz
ここじゃないや、サーキット動画スレ orz
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 05:41:42 ID:wvVhxiDkO
<<392 インプレします。
重たい車なら☆をオススメします！グリップ力は☆の方が上。だけどちょっとピーキーかな？自分も安い07履いてたけど、☆を試しに履いてみた。今は車が重たいので、07の合成の悪さに不満を感じてた。☆は07と比べてしっかりしてます！
重たい車なら☆をオススメします！グリップ力は☆の方が上。だけどちょっとピーキーかな？自分も安い07履いてたけど、☆を試しに履いてみた。今は車が重たいので、07の合成の悪さに不満を感じてた。☆は07と比べてしっかりしてます！
>>455
車はS14シルビアです。
AD07のコントロール性は好きでした。
溝がなくなるとずるずるですけど・・・。
☆グリップ力あるんですね。
インプレありがとうございます。かなり参考になりました。
車はS14シルビアです。
AD07のコントロール性は好きでした。
溝がなくなるとずるずるですけど・・・。
☆グリップ力あるんですね。
インプレありがとうございます。かなり参考になりました。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:47:01 ID:anYhJm7r0
今日日は1.2tなら軽量級だしなー。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:18:15 ID:wvVhxiDkO
455です。S14なら余りオススメ出来ないかな？Ｓ13に履いてた時は、07で不満は無かった！まだ履いた事はないけど、595RS-Rが07に近いと聞いてます。安いし履いてみて、不満があるなら☆に変えてみるのも、良いかも！！
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:23:21 ID:wvVhxiDkO
あと、07は５分山すぎると自分はくそタイヤ扱いしてます！これは07の弱点です
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:47:50 ID:j51jnQHL0
初TOYOTIREにチャレンジ。R1Rね。
圧倒的に安い595RS-Rも考えたけど、見積もりの返事来ないからボツに。
ラジアル自体久しぶりなんだが、AD08の値段はやっぱおかしいよな。さすがにA050と変わらない値段はちょっと(w
ネオバは歴代減ると目に見えてグリップ落ちてたし（特に冷えてるとき）、それも考えるとなおさらだ。最後まで使えるタイヤじゃないと。
どうでもいいけど、昔はヴィモード娘とかデジッ娘とか、各メーカー凄いのがいたね。
圧倒的に安い595RS-Rも考えたけど、見積もりの返事来ないからボツに。
ラジアル自体久しぶりなんだが、AD08の値段はやっぱおかしいよな。さすがにA050と変わらない値段はちょっと(w
ネオバは歴代減ると目に見えてグリップ落ちてたし（特に冷えてるとき）、それも考えるとなおさらだ。最後まで使えるタイヤじゃないと。
どうでもいいけど、昔はヴィモード娘とかデジッ娘とか、各メーカー凄いのがいたね。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 19:49:38 ID:hwV8MWDj0
前後☆の後に、前AD07、後☆無しZ1にしたらリアの効かないこと
本当にハイグリかよってぐらい簡単にスピンした
本当にハイグリかよってぐらい簡単にスピンした
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:17:31 ID:Cgp0mBVO0
どの温度でもグリップし、溝が減ってもグリップ力が変わらないタイヤという意味ではRE-11が最高だな。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:33:12 ID:5V5kUIx40
どの温度でもあまりグリップしなくて
だろう・・・？
だろう・・・？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 01:34:47 ID:Nz70ZsQdO
>>461
何も知らない素人
何も知らない素人
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 03:03:57 ID:x2JWfQPG0
>>464
それだけだと単なる煽りだよ。
>>461
熱を入れた後でも同じだった？
どちらにしろドリフト仕様の組み合わせだろうからそういう運転をしているとは思うが。
（個人的にはスピード域が高すぎて怖くてできない領域ですｗ）
それだけだと単なる煽りだよ。
>>461
熱を入れた後でも同じだった？
どちらにしろドリフト仕様の組み合わせだろうからそういう運転をしているとは思うが。
（個人的にはスピード域が高すぎて怖くてできない領域ですｗ）
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 03:04:33 ID:ihjS45Dz0
>>464
玄人様のご意見キボン
玄人様のご意見キボン
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 08:14:51 ID:zABECJia0
雨でもない限り、よっぽど変な状況以外ありえない。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 13:29:14 ID:qiqq9yQW0
素Z1なら有り得る状況だろ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 13:43:01 ID:6dOdWBtc0
>>465
ジムカーナ、午前中に雨が降ってて部分的にウェット、帰る前にタイヤ交換して1本だけだから熱は入ってない
ジムカーナ、午前中に雨が降ってて部分的にウェット、帰る前にタイヤ交換して1本だけだから熱は入ってない
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 15:01:43 ID:5yFId5rjO
F1テクノロジーを持つブリが最強に決まってる
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 15:03:47 ID:zABECJia0
ブリは照り焼き、刺身はワラサが最強だと思ってる。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 16:34:36 ID:sCB8UNirO
>>470
釣りですか？
釣りですか？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 18:52:01 ID:Hgae05rW0
基本待ち乗りでたまにサーキット行く使い方で
AD07が一万キロ持ったとしたら11はどの位持つ？
AD07が一万キロ持ったとしたら11はどの位持つ？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:27:39 ID:fvdZByZH0
>473
１万５０００キロ
１万５０００キロ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:27:47 ID:zAym1fD30
>>473
２～３回熱を入れたらおしまいw
２～３回熱を入れたらおしまいw
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 21:39:14 ID:Vvu2E0E90
タミヤのスポンジタイヤかよ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:04:11 ID:Hgae05rW0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:05:13 ID:lDsSGE850
11ほんとへらねぇ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 23:33:53 ID:5V5kUIx40
減るタイヤほどグリップ良いからね～
このクラスでは１１は一番長持ち。
ということは・・・
このクラスでは１１は一番長持ち。
ということは・・・
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:11:18 ID:WCv2NgqB0
減らないけど途中でヒビ割れるタイヤとか論評にも値しないだろ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:11:50 ID:KkCaeENz0
ヒビと思わずに溝と思えばOK
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 00:56:34 ID:Lm2JHSl90
ウェット用に買って結局街乗りしかしてなかった、４年前のZ1（もちろん☆なし）引っ張り出してサーキット何回か走ったが、
いくら熱入れても全然減らないし、、もう絶望的なまでに食わなかった。
まるで４輪にヴィモード履かせてサーキット走ったくらいの絶望感(w
その癖限界超えるとスパッと逝くし、ホント乗りづらかった。
新品だったらどうだったのかはわからんけど、やっぱ２年以上経過してるような古いタイヤはダメだね。
いくら熱入れても全然減らないし、、もう絶望的なまでに食わなかった。
まるで４輪にヴィモード履かせてサーキット走ったくらいの絶望感(w
その癖限界超えるとスパッと逝くし、ホント乗りづらかった。
新品だったらどうだったのかはわからんけど、やっぱ２年以上経過してるような古いタイヤはダメだね。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:16:51 ID:HV6ClHcP0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 01:27:50 ID:OW+XKLtN0
>482
２年前以上の古タイヤでも、そこそこグリップあるモデルだったら溶けるから食うよ？
そもそも初代Z1は溶けない食わない劣化しないと三拍子揃ってた奴じゃねえかｗ
４年前のAD07引っ張り出して練習用に使ってたけど、ＲＥ０１Ｒと遜色無く使えたよ。
さすがにZ1☆とか08に比べると滑るけどなｗ 遊べる様な広いサーキットの練習には最適。
２年前以上の古タイヤでも、そこそこグリップあるモデルだったら溶けるから食うよ？
そもそも初代Z1は溶けない食わない劣化しないと三拍子揃ってた奴じゃねえかｗ
４年前のAD07引っ張り出して練習用に使ってたけど、ＲＥ０１Ｒと遜色無く使えたよ。
さすがにZ1☆とか08に比べると滑るけどなｗ 遊べる様な広いサーキットの練習には最適。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 03:17:08 ID:/l0gsZkY0
>>480
今、街乗り用に中古ホイールに付いてきたP7000履いてるんだけどさ、
バリ山なのにひび割れてるｗ
スタッドレス並みにうるさい、死ぬ程食わない、早く使い切って
捨てたいのに減らないと言う最低のタイヤだｗ
まあ、欧州タイヤはひび割れやすいみたいだけどね。
スレチで済まん。
今、街乗り用に中古ホイールに付いてきたP7000履いてるんだけどさ、
バリ山なのにひび割れてるｗ
スタッドレス並みにうるさい、死ぬ程食わない、早く使い切って
捨てたいのに減らないと言う最低のタイヤだｗ
まあ、欧州タイヤはひび割れやすいみたいだけどね。
スレチで済まん。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 07:56:53 ID:P5T92hhPO
R1RとZ1だとどっちが持つのかな
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 11:35:52 ID:rrPl+zX7O
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:00:05 ID:gQR57d4J0
11はパターンに溝が多いから接地面積ちょっと少なめで08に負けるのかな？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:40:53 ID:LSigLfFI0
接地面積だけの単純な問題じゃないと思う。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:28:41 ID:0BvfWIGd0
DZ101買うかZ1☆かで迷ってるんだが
値段以上に差があるの？
値段以上に差があるの？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:52:46 ID:W9eh/mcV0
>>490
そんな輩は迷う必要なし。DZ101にしとけ。
そんな輩は迷う必要なし。DZ101にしとけ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:05:23 ID:Mds7wpHE0
>>490
☆でタイヤしっかり潰してコーナリングしてるなー、というペースには、
車同じでドライバーも同じなら、DZ101では逆立ちしても届かない。
ついでに言うと、サーキットみたいなμの高い舗装をDZ101で走ると、
ちょっと無理するとゴムがべろんとめくれてカーカス見えて終了。
逆に、↑みたいな走り方しないなら、DZ101は☆よりかなり長持ちするし
ヘビーウェットもあまり怖くない。
☆でタイヤしっかり潰してコーナリングしてるなー、というペースには、
車同じでドライバーも同じなら、DZ101では逆立ちしても届かない。
ついでに言うと、サーキットみたいなμの高い舗装をDZ101で走ると、
ちょっと無理するとゴムがべろんとめくれてカーカス見えて終了。
逆に、↑みたいな走り方しないなら、DZ101は☆よりかなり長持ちするし
ヘビーウェットもあまり怖くない。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:09:58 ID:0BvfWIGd0
難しいな
今までずっとDZ101とかのセカンドグレード履いてきたんだが
車を買えたのを機にもうワンランク上のレベルで走りたいんだ
慣れてるグリップレベルのタイヤで練習するのも考えてるんだが
今までずっとDZ101とかのセカンドグレード履いてきたんだが
車を買えたのを機にもうワンランク上のレベルで走りたいんだ
慣れてるグリップレベルのタイヤで練習するのも考えてるんだが
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:48:45 ID:c6qME11h0
心配すんな、どっちにしろタイヤのグリップ使いきれてないから。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:53:58 ID:xrqmKpyF0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:05:15 ID:aXCjw2TX0
オレは車変えたんなら、タイヤは替えない方がいいと思うんだけどな。車のクセの違いに集中できるし。
特にオレみたいな、いっぺんにあちこちいじったら、一体何が良かった（悪かった）のかわからないような鈍感なやつは(w
それか、いっそＳタイヤ。たっぷり安全マージンとっても段違いの走りができるぞ。ドライ限定だけど。
ハイグリップラジアルって、食うといってもＳタイヤほどじゃないし、タレるのもＳタイヤより早い。
ひたすら周回して練習するとかなら、かえってＳタイヤのほうが向いてると思うよ、個人的には。
あ、A048のMコンは別ね。いくらなんでもアレは減りすぎ。
特にオレみたいな、いっぺんにあちこちいじったら、一体何が良かった（悪かった）のかわからないような鈍感なやつは(w
それか、いっそＳタイヤ。たっぷり安全マージンとっても段違いの走りができるぞ。ドライ限定だけど。
ハイグリップラジアルって、食うといってもＳタイヤほどじゃないし、タレるのもＳタイヤより早い。
ひたすら周回して練習するとかなら、かえってＳタイヤのほうが向いてると思うよ、個人的には。
あ、A048のMコンは別ね。いくらなんでもアレは減りすぎ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 22:12:36 ID:eX9FjoZ+0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 22:15:31 ID:0mR8NxO00
Sは１５セットくらい使ってるけどボディにクるから正直オススメできない
足回りもそれなりの入れないと合わないしハブガタ出易くなるし維持費激増するよ
足回りもそれなりの入れないと合わないしハブガタ出易くなるし維持費激増するよ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:09:49 ID:2plrilpa0
>>498
ハブは年一交換してるし、足もそれなりのを入れて2年ごとにOHしてる。
しかし、ボディのヤレだけはどうにもならんな。
そんな俺の車もはや10年14万キロ。
エンジン交換3回、タービン交換5回だ。
ハブは年一交換してるし、足もそれなりのを入れて2年ごとにOHしてる。
しかし、ボディのヤレだけはどうにもならんな。
そんな俺の車もはや10年14万キロ。
エンジン交換3回、タービン交換5回だ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:17:39 ID:Wjx/2cVe0
イレブンが最高。これはガチだろ。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 00:45:21 ID:QbEn5og80
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 05:23:18 ID:4aIM71e70
>>501
S使うならそれが普通だからなあ。これで維持費かかってると思われると微妙。
競技ならハブは年2回、足は毎戦、デフ、ミッションは年1だろうし。
本気組は車体も年1だし・・・・無理だよｗ
ハイグリでミニサーキットを適当に走っているのが一番安上がりかも。
S使うならそれが普通だからなあ。これで維持費かかってると思われると微妙。
競技ならハブは年2回、足は毎戦、デフ、ミッションは年1だろうし。
本気組は車体も年1だし・・・・無理だよｗ
ハイグリでミニサーキットを適当に走っているのが一番安上がりかも。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 12:43:14 ID:DCpWHC4M0
足毎戦なんてほとんどいないだろ
足も年１だろ
足も年１だろ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 12:48:01 ID:hGVl9ZaN0
走行頻度にもよるが毎戦はないな。
単にセッティング変えるためにばらす場合はあるけど。
単にセッティング変えるためにばらす場合はあるけど。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:18:02 ID:9zJ7jw520
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 01:46:39 ID:VjXyHBkN0
>>496だが、オレ自身M7RとかFM901の後は、ハイグリップラジアル飛ばしていきなりSタイヤいったクチなんでね。何とかなるよ。
別にラジアル極めなきゃSタイヤ乗れないなんてことはないし。
ボディとかハブが…って話があるが、サーキットとか競技に使ってる車だったら、程度の差こそあれ、それはラジアルでも同じこと。
アシだってハイグリップラジアルが使えるものだったら、Sタイヤでもそれなりに走れるし。
ところで人生初TOYOのR1Rが今日届いたんだが、これは危険な香りがする。
ゴムの柔らかさがハンパない。MONO消しゴムに近い(w 重量級の車だから音速でなくなりそうだ…
別にラジアル極めなきゃSタイヤ乗れないなんてことはないし。
ボディとかハブが…って話があるが、サーキットとか競技に使ってる車だったら、程度の差こそあれ、それはラジアルでも同じこと。
アシだってハイグリップラジアルが使えるものだったら、Sタイヤでもそれなりに走れるし。
ところで人生初TOYOのR1Rが今日届いたんだが、これは危険な香りがする。
ゴムの柔らかさがハンパない。MONO消しゴムに近い(w 重量級の車だから音速でなくなりそうだ…
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 03:00:03 ID:H02zRezt0
>>502
ハイグリでミニサーキットを適当に走ってても、みるみる車体が傷んでいくんだよな･･･
緩くなったボディをポン付けパーツ補強でごまかしているけど、やっぱり新車の
カッチリ感はない。
もっと補強を入れるか、セカンドグレードに落として車体の痛みを軽減しつつ、
限られたグリップの中でいかに上達するかを目指す方向に変えようか悩んでる。
ハイグリでミニサーキットを適当に走ってても、みるみる車体が傷んでいくんだよな･･･
緩くなったボディをポン付けパーツ補強でごまかしているけど、やっぱり新車の
カッチリ感はない。
もっと補強を入れるか、セカンドグレードに落として車体の痛みを軽減しつつ、
限られたグリップの中でいかに上達するかを目指す方向に変えようか悩んでる。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 07:15:35 ID:1QnjbUFd0
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 08:29:00 ID:2gCxn8IZ0
>>507
昔、見るからに下手くそなのに大馬力＆Sタイヤの威力でラップがそこそこの奴がいたが
他人に借りた車（GT-R＆普通のラジアルタイヤ）で同じ感覚で走って見事に飛んで壊した奴がいた。
確かにラジアル極めなきゃって事はないけど個人的にはラジアルでそれなりに走った方がいいと思う。
上の例に挙げた奴は格好悪すぎる。
昔、見るからに下手くそなのに大馬力＆Sタイヤの威力でラップがそこそこの奴がいたが
他人に借りた車（GT-R＆普通のラジアルタイヤ）で同じ感覚で走って見事に飛んで壊した奴がいた。
確かにラジアル極めなきゃって事はないけど個人的にはラジアルでそれなりに走った方がいいと思う。
上の例に挙げた奴は格好悪すぎる。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 11:56:42 ID:B18pgci30
逆に、ラジアルでしか走ったことがないやつはＳ履いたところでたいしてタイム上がらん
Ｓをそれなりに極めたヤツはラジアルでもいきなり速い
ラジアルタイムで天狗になってたヤツが
Ｓで大幅タイムＵＰ見込んで履いたはいいがラジアルとタイム変わらなくて泣いてたｗ
Ｓをそれなりに極めたヤツはラジアルでもいきなり速い
ラジアルタイムで天狗になってたヤツが
Ｓで大幅タイムＵＰ見込んで履いたはいいがラジアルとタイム変わらなくて泣いてたｗ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 12:03:05 ID:CJL0bIxl0
>>511
＞Sをそれなりに極めた奴は…
それはないと思う。（それなりって言葉が中途半端すぎるが）
そりゃラジアルで滑らせ気味で速かった奴が同じ走り方をしたら失速して遅くなるけど
走り込めば修正できる。
逆にSタイヤのグリップに助けられて車を振り回していた奴が荷重移動が中途半端で
曲げられなくて遅いって奴はラジアルでいきなり速いわけがない。
どっちも走り込めば修正できるがいきなり云々は無い。
＞Sをそれなりに極めた奴は…
それはないと思う。（それなりって言葉が中途半端すぎるが）
そりゃラジアルで滑らせ気味で速かった奴が同じ走り方をしたら失速して遅くなるけど
走り込めば修正できる。
逆にSタイヤのグリップに助けられて車を振り回していた奴が荷重移動が中途半端で
曲げられなくて遅いって奴はラジアルでいきなり速いわけがない。
どっちも走り込めば修正できるがいきなり云々は無い。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 12:53:06 ID:Wp/4DpPCO
昔のインプレッサみたいな滑らせて曲がる車ならラジアルの方が感覚がスムーズだな
タイムはSの方が出るけど
タイムはSの方が出るけど
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 13:41:31 ID:ZazbvXPCi
>>511
そうだな、どちらかというとその傾向がある
いきなり速くはないだろうがｗ
やっぱラジアルからＳに変えるとなかなか限界上げるの大変なんだよなぁ
いままで経験をした事のない速度域で曲がらなきゃならん
最初は飛んで行きそうな雰囲気になるからこわいんだよな
でも実際はグリップ余ってんだけどｗ
そうだな、どちらかというとその傾向がある
いきなり速くはないだろうがｗ
やっぱラジアルからＳに変えるとなかなか限界上げるの大変なんだよなぁ
いままで経験をした事のない速度域で曲がらなきゃならん
最初は飛んで行きそうな雰囲気になるからこわいんだよな
でも実際はグリップ余ってんだけどｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 16:23:47 ID:YlUfL8/70
S（一つ前くらいの）もハイグリップ（０７、０８、R１R、Z１☆）も
もう変わらんとこまできてないか？タイヤに石くっついてパラパラいうし・・・
違いがあるとしたらSは温まらないと効かないのと・・・
Sの方がタイヤの構造が強いので剛性がある分余裕がある位か？
もう変わらんとこまできてないか？タイヤに石くっついてパラパラいうし・・・
違いがあるとしたらSは温まらないと効かないのと・・・
Sの方がタイヤの構造が強いので剛性がある分余裕がある位か？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 16:54:22 ID:rq1kBdfT0
注文していたR1Rがとうちゃーく。
うはｗｗｗｗ、なにこれｗｗｗｗ。トレッドのゴム柔らけぇｗｗｗ
ついでにサイドウォールも柔けぇｗｗｗ
うはｗｗｗｗ、なにこれｗｗｗｗ。トレッドのゴム柔らけぇｗｗｗ
ついでにサイドウォールも柔けぇｗｗｗ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 17:10:12 ID:tVpDNI9M0
トレッド部のセンターなんか小指で押しても凹むんだぜ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 17:16:39 ID:kkPgGNPmO
正直、今のハイグリ意味、解らない。技術の発達で一昔のＳ以上でしょ？本来のラジアルは、何万キロも走るのが前提のはず！今のハイグリは、すぐになくなる。個人的にはセカンドグレードが本来のラジアルだと思う。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 17:24:25 ID:+KG5Rjti0
>518
大人しくプレイズ履いて街海苔で盆栽に勤しみなさい。
大人しくプレイズ履いて街海苔で盆栽に勤しみなさい。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 18:55:02 ID:4HgsOIBeO
>>511
Sしか使ったこと無い人がラジアル使ったら飛びますがな
Sしか使ったこと無い人がラジアル使ったら飛びますがな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:55:52 ID:hD2w5zG70
>>511>>514
何をどう言おうが、Sタイヤ履く経済力は有りません！！
月1～2回の練習会
シーズン中1～2回の競技会
他にエンジンOILミッションOIL代
ミッションOH貯金、ショックOH貯金
１５インチのAD08でも給料の殆どが無くなります。
何をどう言おうが、Sタイヤ履く経済力は有りません！！
月1～2回の練習会
シーズン中1～2回の競技会
他にエンジンOILミッションOIL代
ミッションOH貯金、ショックOH貯金
１５インチのAD08でも給料の殆どが無くなります。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 23:05:26 ID:nAIznJmV0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 00:15:22 ID:M7ao+z5a0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 04:18:33 ID:b7QBF7i00
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:40:34 ID:G3rk3bMBO
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 09:46:25 ID:AV8LP94F0
>524
よく聞く話だが、サーキット走る場合は
止まる曲がるには最低限の金を掛けないと他車を巻き込む可能性がある。
ぶつかってきた相手がプレイズ履いていて
「いやー止まりませんでした。腕を磨くには最高のタイヤなんですがー」
とか抜かしたら頃したくなるだろ？
よく聞く話だが、サーキット走る場合は
止まる曲がるには最低限の金を掛けないと他車を巻き込む可能性がある。
ぶつかってきた相手がプレイズ履いていて
「いやー止まりませんでした。腕を磨くには最高のタイヤなんですがー」
とか抜かしたら頃したくなるだろ？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 12:58:37 ID:BPjv/aJb0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 14:23:34 ID:8EasjQSt0
>>517
いやｗｗｗ なんつーか、ブロックの隅っこ指でつまんだら簡単に変形するんだよｗ
マシュマロのような感触っつーか、赤ちゃんの肌の様な肌触りっつーかｗｗｗ
14歳のくっつく肌の肌触りみたいな？
もちろん下3行はウソだけどさｗｗｗｗ
いやｗｗｗ なんつーか、ブロックの隅っこ指でつまんだら簡単に変形するんだよｗ
マシュマロのような感触っつーか、赤ちゃんの肌の様な肌触りっつーかｗｗｗ
14歳のくっつく肌の肌触りみたいな？
もちろん下3行はウソだけどさｗｗｗｗ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 14:55:27 ID:UgsNLXc50
それで期待膨らんで実際走ってみるとたいした事なくてがっかり
とくにこの季節のＲ１Ｒは４０過ぎの二の腕のようなものだ。
とくにこの季節のＲ１Ｒは４０過ぎの二の腕のようなものだ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 14:58:55 ID:/TOY5RWP0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 15:01:00 ID:Sz654OmF0
全部嘘かよ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 15:28:21 ID:UgsNLXc50
夏の恋はまやかしだからな。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 16:09:16 ID:ue8dQP6z0
そうだな、夏の恋はまぼろしで夏の女はまやかしなわけさ
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 18:19:30 ID:8jpE1tju0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 19:22:32 ID:XQvJ9Epm0
うむ。ハイグリップを履いて余裕をもって走るってんならわかるが、バカなんだろうな。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 22:58:02 ID:AV8LP94F0
>534
腕を磨きたいって時にこそ止まるタイヤ履けって言いたいんだよ。
ブレーキしくって、金玉きゅーんとなった時にきちんと止まってくれる
タイヤはありがたいよ。
タイヤ数万ケチって、ぶつければ数倍数十倍金掛かるしね。
人巻き込んだら尚更だし。
腕を磨きたいって時にこそ止まるタイヤ履けって言いたいんだよ。
ブレーキしくって、金玉きゅーんとなった時にきちんと止まってくれる
タイヤはありがたいよ。
タイヤ数万ケチって、ぶつければ数倍数十倍金掛かるしね。
人巻き込んだら尚更だし。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 23:04:21 ID:BPjv/aJb0
そうそう。限界の低いタイヤでいくらうで磨こうが、その上のグリップレベルを知らなければ使えない
まずはハイグリはいてみろと
まずはハイグリはいてみろと
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 02:58:00 ID:1TRb7Q0f0
そうは言ってもタイヤを滑らせて曲がる事ができないレベルの人がハイグリやSタイヤ
を履いてもベタベタのグリップ走行で終わってしまうこともあるのではないかと考えて
みる。
自分の場合冬の間は毎週末雪道を走りこんでいたのでタイヤが滑るのは当たり前
でその方が良く曲がるイメージがあったのでタイヤのグリップが上がるほどタイヤを
滑らさない方がタイムが出ると言う方向に修正して行く方が楽だった。
（恐怖感が少ない）
初心者向けサーキット走行会だとタイヤが滑る遥か前の速度で走り続けているか、
少し滑り出すとビビッてタコ踊りのパターンを良く見た。
でもタコ踊りの人の方が1日が終わる頃には良いタイムだしていた。
アプローチの方法はそれぞれだから好きなタイヤ使えばいいんじゃないかな？
を履いてもベタベタのグリップ走行で終わってしまうこともあるのではないかと考えて
みる。
自分の場合冬の間は毎週末雪道を走りこんでいたのでタイヤが滑るのは当たり前
でその方が良く曲がるイメージがあったのでタイヤのグリップが上がるほどタイヤを
滑らさない方がタイムが出ると言う方向に修正して行く方が楽だった。
（恐怖感が少ない）
初心者向けサーキット走行会だとタイヤが滑る遥か前の速度で走り続けているか、
少し滑り出すとビビッてタコ踊りのパターンを良く見た。
でもタコ踊りの人の方が1日が終わる頃には良いタイムだしていた。
アプローチの方法はそれぞれだから好きなタイヤ使えばいいんじゃないかな？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 03:57:08 ID:m+aMsHeB0
>>538
同意。
極初心者はグリップの低めのタイヤで、低い速度で車が滑ったときの動きや
リカバリを学んでからハイグリ→Ｓとランクアップしてった方が良いと思う。
セカンドくらいなら滑り出しも穏やかだしね。
身近な実例だと、ハイグリ履いた車をいきなり買って、滑るのが恐くて限界まで
攻められなくて走るのをやめちゃった人。
逆にイケイケで、ガンガン踏んでいっていざ滑ったときに対処できなくてタコって速攻で廃車にした人。
同意。
極初心者はグリップの低めのタイヤで、低い速度で車が滑ったときの動きや
リカバリを学んでからハイグリ→Ｓとランクアップしてった方が良いと思う。
セカンドくらいなら滑り出しも穏やかだしね。
身近な実例だと、ハイグリ履いた車をいきなり買って、滑るのが恐くて限界まで
攻められなくて走るのをやめちゃった人。
逆にイケイケで、ガンガン踏んでいっていざ滑ったときに対処できなくてタコって速攻で廃車にした人。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 05:13:22 ID:qKVF2BaUO
DZ101買ってくるわ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 08:02:41 ID:B3VX2DArO
俺は最初はウンコタイヤ履いてたけど、
案の定事故ってからハイグリばっかり。
初めからある程度グリップするタイヤのが俺もいいと思う。
事故は金と時間の無駄以外の何物でもないと学んだ。
そして進入では無理するなともｗ
てかタイム狙いに行くのに車滑らちゃダメだろ
案の定事故ってからハイグリばっかり。
初めからある程度グリップするタイヤのが俺もいいと思う。
事故は金と時間の無駄以外の何物でもないと学んだ。
そして進入では無理するなともｗ
てかタイム狙いに行くのに車滑らちゃダメだろ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 09:42:48 ID:d/ya20TG0
ハイグリで滑ったところで一気にグリップが無くなる訳じゃないし
ウンコタイヤで練習するより
よっぽど学ぶものが多いと思う
次はＲ１Ｒいってみよう
ウンコタイヤで練習するより
よっぽど学ぶものが多いと思う
次はＲ１Ｒいってみよう
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:00:27 ID:4OYYogmi0
ローグリップなタイヤで練習しても滑りに対する恐怖感はなくなったとしても
けして速く走る腕が上がってるわけじゃないよな
一度ローグリ履いたら、次はすぐハイグリにするべきだ
そしてＳも一度試してみて、その上を知ってから
自分の狙いたいタイム、車の仕様によってラジアルでやるのかＳで走るのか決めてもいいと思う
実際Ａ０５０はＡＤ０８よりも安いわけだし
けして速く走る腕が上がってるわけじゃないよな
一度ローグリ履いたら、次はすぐハイグリにするべきだ
そしてＳも一度試してみて、その上を知ってから
自分の狙いたいタイム、車の仕様によってラジアルでやるのかＳで走るのか決めてもいいと思う
実際Ａ０５０はＡＤ０８よりも安いわけだし
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:13:45 ID:DuaayrdX0
ウンコタイヤと言っても、セカンドグレードならほどほどのグリップで練習には良いと思う
ただ、台数が多い走行会で無名のタイヤは自重して欲しい
腕のせいもあるが、挙動不安定で追い越すのも怖い
ただ、台数が多い走行会で無名のタイヤは自重して欲しい
腕のせいもあるが、挙動不安定で追い越すのも怖い
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:56:38 ID:CcqhIql80
>俺は最初はウンコタイヤ履いてたけど、
>案の定事故ってからハイグリばっかり。
>タイム狙いに行くのに車滑らちゃダメだろ
FF乗りか？
おまいのような奴のことを言ってんのが判らんのなｗ
せいぜい刺さって赤旗出すなや。
周りが迷惑する。
>案の定事故ってからハイグリばっかり。
>タイム狙いに行くのに車滑らちゃダメだろ
FF乗りか？
おまいのような奴のことを言ってんのが判らんのなｗ
せいぜい刺さって赤旗出すなや。
周りが迷惑する。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:03:03 ID:uXzeGe1K0
交互に履けばいいんだよｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:06:11 ID:r5ybN5UM0
前後左右別々に履けばいいんだよ。
妹が中古車屋で買ったライフもフロントがピレリでリアがヨコハマとブリヂストンだったし。
きっと大丈夫かもしれない。
妹が中古車屋で買ったライフもフロントがピレリでリアがヨコハマとブリヂストンだったし。
きっと大丈夫かもしれない。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:48:13 ID:wLimyfT50
Z1☆買った
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:48:59 ID:WZhJnnn90
Sタイヤのスレなくなったっぽいから、スレ違いでもうしわけないが教えて。
7.5Jx18に235/40のA050を履いたことある人いませんか？、無理なく履けますか？
ヨコハマのページだと8Jからって書いてあるけど、履けそうな気がするから。
225/40にするべきなんだろうが、A048しかなくて・・・
7.5Jx18に235/40のA050を履いたことある人いませんか？、無理なく履けますか？
ヨコハマのページだと8Jからって書いてあるけど、履けそうな気がするから。
225/40にするべきなんだろうが、A048しかなくて・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 08:14:24 ID:c7kh2zd40
お前らのクソの役にもたたない腕自慢はどーでもいいから、そろそろテンプレ用の
各タイヤのインプレまとめ誰か作れや。
対象のタイヤは↓こんなもん？他にあるなら上げろや。
ブリヂストン POTENZA RE-11
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
ファルケン AZENIS RT615
トーヨー PROXES R1R
俺のインプレは・・・
ブリヂストン POTENZA RE-11
０１R履いたこと無いから比較できんが、言うほど悪く無いと感じた。
前のAD07よりグリップ良かった。実際タイムも上がったし。ただ俺が発展途上中なので、
ただ単に上手くなっただけかも。１万キロちょっとで終了。最後まで極端なグリップダウンは無かった。
空気圧は常に高めで。言われてる、ヒビ割れ等は無かった。
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
ついに買った。今のタイヤ。まだサーキット走ってない。楽しみ。
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
１１の次。グリップ感は１１と同じぐらいかな～。滑り出しはこっちのが穏やかかな～。
１万キロちょっとで終了。やはり最後まで極端なグリップダウンはなく、１１とともにAD07よりはいいと感じた。
言われてるブロック隔離等は無かった。値段が安いので総合で１１より上。
ファルケン AZENIS RT615
知らない。
トーヨー PROXES R1R
履いたこと無い。
後、雨、ウエットは怖くて全開にしないので知らない。
ただ１１もスターも終了間際で高速１００キロちょいで巡航してもなんの問題無いので、
普段の脚でもOK。
各タイヤのインプレまとめ誰か作れや。
対象のタイヤは↓こんなもん？他にあるなら上げろや。
ブリヂストン POTENZA RE-11
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
ファルケン AZENIS RT615
トーヨー PROXES R1R
俺のインプレは・・・
ブリヂストン POTENZA RE-11
０１R履いたこと無いから比較できんが、言うほど悪く無いと感じた。
前のAD07よりグリップ良かった。実際タイムも上がったし。ただ俺が発展途上中なので、
ただ単に上手くなっただけかも。１万キロちょっとで終了。最後まで極端なグリップダウンは無かった。
空気圧は常に高めで。言われてる、ヒビ割れ等は無かった。
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
ついに買った。今のタイヤ。まだサーキット走ってない。楽しみ。
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
１１の次。グリップ感は１１と同じぐらいかな～。滑り出しはこっちのが穏やかかな～。
１万キロちょっとで終了。やはり最後まで極端なグリップダウンはなく、１１とともにAD07よりはいいと感じた。
言われてるブロック隔離等は無かった。値段が安いので総合で１１より上。
ファルケン AZENIS RT615
知らない。
トーヨー PROXES R1R
履いたこと無い。
後、雨、ウエットは怖くて全開にしないので知らない。
ただ１１もスターも終了間際で高速１００キロちょいで巡航してもなんの問題無いので、
普段の脚でもOK。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 09:05:34 ID:xQzVLSQO0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 09:28:25 ID:TOdlFCAV0
テンプレに出来る様なモンなら、インプレもこのスレも必要ねーだろｗ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 10:17:03 ID:RkBlg/B00
・ブリヂストン POTENZA RE-11
有名なマドンナで気さくでファンも多かったが、お嬢様でちょっと高嶺の花。
夏休みが明けたらなんかとっつきにくくて我慢がなくなった。
しかも肌荒れしやすくなってて、ちょっとファンが減ってる。
・ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
そんなに美人じゃなかったが、親しみやすく、誰とでも仲良くできる人気者。
しかし出来ればマドンナと付き合いたいなあと思ってる奴が多かった。
夏休み明けたら、すごいきれいになってて話題にはなったものの、
親しみやすさが失われてがっかりする奴が多かった。
親が厳しいせいでそうなったらしい。
・ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
以前はぱっとしなかったが、夏休み中に努力して魅力的になった。
飛びぬけてるところはないが、親しみやすく、誰とでも気さくに付き合う
性格のよさで安定した人気。
・ファルケン AZENIS RT615
そういえばこんな奴もいたっけ･･･と言われる。
・トーヨー PROXES R1R
誰とでもすぐやらせると評判。しかしその性格ゆえか、
出入り禁止になることも多かった。
しかし最近は多少マシになり、今まで出禁だった所にも顔を出すようになった。
熱しやすいが、すぐにいなくなってしまう。
確実に喰えるはずなので、彼女と付き合うと「なにお前あいつと付き合ってんのに
まだ童貞？」などと肩身の狭い思いをすることになる。
有名なマドンナで気さくでファンも多かったが、お嬢様でちょっと高嶺の花。
夏休みが明けたらなんかとっつきにくくて我慢がなくなった。
しかも肌荒れしやすくなってて、ちょっとファンが減ってる。
・ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
そんなに美人じゃなかったが、親しみやすく、誰とでも仲良くできる人気者。
しかし出来ればマドンナと付き合いたいなあと思ってる奴が多かった。
夏休み明けたら、すごいきれいになってて話題にはなったものの、
親しみやすさが失われてがっかりする奴が多かった。
親が厳しいせいでそうなったらしい。
・ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
以前はぱっとしなかったが、夏休み中に努力して魅力的になった。
飛びぬけてるところはないが、親しみやすく、誰とでも気さくに付き合う
性格のよさで安定した人気。
・ファルケン AZENIS RT615
そういえばこんな奴もいたっけ･･･と言われる。
・トーヨー PROXES R1R
誰とでもすぐやらせると評判。しかしその性格ゆえか、
出入り禁止になることも多かった。
しかし最近は多少マシになり、今まで出禁だった所にも顔を出すようになった。
熱しやすいが、すぐにいなくなってしまう。
確実に喰えるはずなので、彼女と付き合うと「なにお前あいつと付き合ってんのに
まだ童貞？」などと肩身の狭い思いをすることになる。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 10:55:00 ID:c7kh2zd40
>>553
まーまーおもろかった。そして氏ね。
補足。
AD０７の前に履いていたハイグリタイヤ思い出した。
RE-070
乗り心地最悪。高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どんなに凄くてもこの値段じゃースター２セット買ったほうが幸せになれる。
たぶんもー買わない（買えない）。
まーまーおもろかった。そして氏ね。
補足。
AD０７の前に履いていたハイグリタイヤ思い出した。
RE-070
乗り心地最悪。高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どんなに凄くてもこの値段じゃースター２セット買ったほうが幸せになれる。
たぶんもー買わない（買えない）。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 11:37:41 ID:FqdWs5T10
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 12:14:41 ID:kvhxsjffO
553は、いい腕の持ち主だ！おそらく10年以上走ってるだろう？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 12:21:03 ID:CV2REoFS0
553の評価はともかく、550は全然比較になってない
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 16:01:44 ID:vxymXBAe0
もうやめて>>550のライフはゼロよ
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 17:53:51 ID:iVVFsPmu0
>>550のクソの役にもたたないインプレもどきでした。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 18:24:10 ID:iBRXEjJXO
RE-11よりRE-070の方が好き。
普通の値段で買えるようにならないかなぁ。
普通の値段で買えるようにならないかなぁ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 18:58:16 ID:3+BovfOGO
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 19:57:16 ID:h9vJ80pAO
550袋叩きにされて
(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:08:05 ID:RkBlg/B00
シャレで書いたのになんかゴメン
・グッドイヤー
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPECの異母兄弟らしいが、
あえて選ぶ理由を聞かれると返答に困る感じ。
・フェデラルＲＳＲ
海外からの留学生ながら、気さくで興味を持つものも多い。
しかしいざ付き合おうとすると合う相手が少ないことで振られることも多い。
アジアからとはいえ外人なので、興味を持ったら挑戦したくなるが、
落ち着いて考えると、ヤリまんとはいえR1Rと付き合っちゃっても
変わらなくね？ということに気づかされる。
押しには弱いらしい。
・グッドイヤー
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPECの異母兄弟らしいが、
あえて選ぶ理由を聞かれると返答に困る感じ。
・フェデラルＲＳＲ
海外からの留学生ながら、気さくで興味を持つものも多い。
しかしいざ付き合おうとすると合う相手が少ないことで振られることも多い。
アジアからとはいえ外人なので、興味を持ったら挑戦したくなるが、
落ち着いて考えると、ヤリまんとはいえR1Rと付き合っちゃっても
変わらなくね？ということに気づかされる。
押しには弱いらしい。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:29:16 ID:r1V50SpVO
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:35:40 ID:F4ZuRnIu0
やりマンも昔は気持ち良かったのだが最近は緩々で気持ち良くないんだよ･････
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:40:32 ID:RkBlg/B00
>>565
オレが買ったのはもう夏休み明けの奴だけど、
コントロールしやすくて楽しく走れたよ。
タイムでなかったんで、R1Rでこの程度か･･･って
みんなにいじられたけどw
ただ、昔よりマシらしいがやっぱ減りが早いんで、
ほんとにたまにしかサーキット行かないオレは
星かDRBかで悩む日々だよ。
オレが買ったのはもう夏休み明けの奴だけど、
コントロールしやすくて楽しく走れたよ。
タイムでなかったんで、R1Rでこの程度か･･･って
みんなにいじられたけどw
ただ、昔よりマシらしいがやっぱ減りが早いんで、
ほんとにたまにしかサーキット行かないオレは
星かDRBかで悩む日々だよ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:46:07 ID:HOGcF1hk0
>>563
>>・グッドイヤー
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPECの異母兄弟らしいが、
あえて選ぶ理由を聞かれると返答に困る感じ。
でも双子の姉妹で顔も声も同じとはいえ
髪型や服装の好みが違うだけで妹だともう一回出来ちゃうんだよなぁ・・・不思議ｗ
>>・グッドイヤー
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPECの異母兄弟らしいが、
あえて選ぶ理由を聞かれると返答に困る感じ。
でも双子の姉妹で顔も声も同じとはいえ
髪型や服装の好みが違うだけで妹だともう一回出来ちゃうんだよなぁ・・・不思議ｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:51:09 ID:RkBlg/B00
>>567
じゃあ
異母兄弟だが、あまり外に出てこないため、出会う機会が無い。
このため、いつでも会えるお姉さんではなく、
わざわざ妹に挑戦する意味が思いつかない。
実際のところどうなのかは謎に包まれている。
とでもしといてくれ。
じゃあ
異母兄弟だが、あまり外に出てこないため、出会う機会が無い。
このため、いつでも会えるお姉さんではなく、
わざわざ妹に挑戦する意味が思いつかない。
実際のところどうなのかは謎に包まれている。
とでもしといてくれ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 00:55:02 ID:+V88z2Aj0
サーキットがんがん走る奴はフェデラルばっかだよなｗ
時代の流れに困惑するわｗ
時代の流れに困惑するわｗ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 05:48:25 ID:35nuTpve0
んなこたーない
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:55:31 ID:aMbpC4dyO
ﾌｪﾃﾞﾗﾙの595 RS-Rの長所、短所を教えて下さい。
お願いします。
お願いします。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 19:56:37 ID:ZUFS4gml0
長所 やすい
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 20:31:21 ID:bOdF9IEz0
短所 臭い
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 22:35:56 ID:t6JkIPsd0
>>571
AD０７との比較になります
AD０７を１００％として
グリップ力８７％
ケース剛性７０％
浅溝なので減り７５％
金額７３％
ウェットグリップ６０％
浅溝なので減りは早いですが、AD07の様に減ったらうんこタイヤにはなりません。
AD07は投売り状態だったので安かったですが、それよりも２～３割安いです。
剛性無くてタイヤ全体よじれますがエア圧を２．８ｋとかで使うとﾀﾚにくいです。
値段からしても意外といいタイム出ると思います。
コンマ何秒をもったいないと思わないならありだと思います。
そんなｵﾚは先週☆買いました。
RE０１→AD０７→AD07→RS‐R→今回☆と来ました。
走るのが楽しみです。
AD０７との比較になります
AD０７を１００％として
グリップ力８７％
ケース剛性７０％
浅溝なので減り７５％
金額７３％
ウェットグリップ６０％
浅溝なので減りは早いですが、AD07の様に減ったらうんこタイヤにはなりません。
AD07は投売り状態だったので安かったですが、それよりも２～３割安いです。
剛性無くてタイヤ全体よじれますがエア圧を２．８ｋとかで使うとﾀﾚにくいです。
値段からしても意外といいタイム出ると思います。
コンマ何秒をもったいないと思わないならありだと思います。
そんなｵﾚは先週☆買いました。
RE０１→AD０７→AD07→RS‐R→今回☆と来ました。
走るのが楽しみです。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 06:49:50 ID:IvcSBQRzO
結構イケるよ！
減衰力を少し上げると、いい感じ！！
減衰力を少し上げると、いい感じ！！
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 17:46:36 ID:a/ayBT1cO
オクでRS-RとR1Rがほぼ同じ金額だから迷うなぁ。
インプでRS-R履いてた子に聞いたら結構減り早いと聞いたんで、
それならR1Rでいいかなと･･ ←今ここ。
インプでRS-R履いてた子に聞いたら結構減り早いと聞いたんで、
それならR1Rでいいかなと･･ ←今ここ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:01:39 ID:vaF72yf20
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:07:20 ID:E3m8Bdx+O
R1Rも減りが相当早いよ
この季節だと、すぐ熱ダレするし、なかなか冷めないし。
夏はサーキット走行の場合、雨用に履いた方がいいのかな？
この季節だと、すぐ熱ダレするし、なかなか冷めないし。
夏はサーキット走行の場合、雨用に履いた方がいいのかな？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:14:25 ID:C7TDql980
夏にR1Rだとマトマル君のように減っていく
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:46:33 ID:a/ayBT1cO
205/50R15だとほぼ同じ金額なんだよね。
RS-Rが耐久性そんなに無いならいっそR1Rでいいかなと。
07もう１セット欲しいなｗ
RS-Rが耐久性そんなに無いならいっそR1Rでいいかなと。
07もう１セット欲しいなｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 09:56:22 ID:5UPtkDbE0
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 12:26:22 ID:SRozYy5L0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 21:09:49 ID:w9lhzCSG0
ウエット路面でのパニックブレーキだとセカンドよりは明らかに有利だという事を、昨日、身を持って痛感した。
あと５センチ制動距離が伸びていたらぶつかっていたからねw
ちなみに先日RE11からAD08に交換したばかり。
RE11なら多分ぶつかっていただろうねw
あと５センチ制動距離が伸びていたらぶつかっていたからねw
ちなみに先日RE11からAD08に交換したばかり。
RE11なら多分ぶつかっていただろうねw
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 23:37:28 ID:HmanEL0+0
RE11、縦は結構よかったけど？
まぁ5cmだったら、新しいおかげもあるとおもうけど
まぁ5cmだったら、新しいおかげもあるとおもうけど
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 23:41:02 ID:L9Iwo0A/0
セミスリックＳＰＳを履いてた時に軽が飛び出して助かったってのはあった
炎天下のメタル＋ミディアムはその後２ヶ月はブラックマーク残るくらい凄かった
炎天下のメタル＋ミディアムはその後２ヶ月はブラックマーク残るくらい凄かった
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 02:22:34 ID:qDMVv3DkO
>>585
少々古い話だか、RE-710でも、100km/hからフルロックで停まったら、ブラックマーク、しばらくは消えなかったな。半年とは言わないが、数ヶ月消えなかった。
タイヤは一発でオシャカだったが。
ところで、ここの中で、街乗りで一番持つのはRE-11？
少々古い話だか、RE-710でも、100km/hからフルロックで停まったら、ブラックマーク、しばらくは消えなかったな。半年とは言わないが、数ヶ月消えなかった。
タイヤは一発でオシャカだったが。
ところで、ここの中で、街乗りで一番持つのはRE-11？
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 04:48:12 ID:j1KllH350
ウェットならRE11最強なんだが。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 08:10:59 ID:tW1nhgEF0
ひび割れるまでの半年～１年間限定で更にウェット限定か
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 08:58:47 ID:CJf/0dvWO
>>588
限定されすぎて使う気にならんよな。
限定されすぎて使う気にならんよな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 12:51:17 ID:GYRJ+Oqb0
RE-11がひび割れるって都市伝説だろ。
1年半たつが全然ひび割れの気配なんかない。
1年半たつが全然ひび割れの気配なんかない。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 17:35:36 ID:XKuOZsjc0
フロントは半年で☆に変えちゃったから分からないけど
リアの11は1年４ヶ月経つけどたしかにひび割れは無いな
だれかひび割れ画像うｐしてみて欲しい
リアの11は1年４ヶ月経つけどたしかにひび割れは無いな
だれかひび割れ画像うｐしてみて欲しい
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 17:38:49 ID:Nauo8AzU0
だね。ひび割れた画像ソースは無いし、この板で連呼されてるのしか見たことが無い。
折れの知り合いも履いてるが、2年目だがなんとも無い。
それほど脅威でもないタイヤを蹴落とす意味がよく分からない・・・
折れの知り合いも履いてるが、2年目だがなんとも無い。
それほど脅威でもないタイヤを蹴落とす意味がよく分からない・・・
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 17:59:43 ID:CJf/0dvWO
>>590-592
おたくらはガレージや屋根付き保管かい？
おたくらはガレージや屋根付き保管かい？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 18:12:59 ID:Nauo8AzU0
だからひび割れ画像をうｐしてみろよ！
話はそれからだ
話はそれからだ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 18:24:20 ID:MvNsNmm30
通勤に使ってるからライフも気になるんだけど、そういう意味では１１っていい選択なのかな？
現在☆からの交換で迷い中
ちなみに☆は半年で死んだ・・・
現在☆からの交換で迷い中
ちなみに☆は半年で死んだ・・・
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 19:38:49 ID:kJ/WlzWl0
今のクルマでの初タイヤがRE-11なので他のタイヤとの性能比較はできないけど、
ウエット性能は悪くないと思いますよ。（←耐ハイドロではない）
熱を入れてやるとしっかり食うし、ドライだと絶対勝てないクルマ達に
ウエットで2回も勝ったし。（TC2000）
ロードノイズの少なさ、乗り心地の良さ、ライフの長さは
過去に履いたRE-01、RE-01R、AD07の中では一番いい。
（ガレージ保管です。）
ウエット性能は悪くないと思いますよ。（←耐ハイドロではない）
熱を入れてやるとしっかり食うし、ドライだと絶対勝てないクルマ達に
ウエットで2回も勝ったし。（TC2000）
ロードノイズの少なさ、乗り心地の良さ、ライフの長さは
過去に履いたRE-01、RE-01R、AD07の中では一番いい。
（ガレージ保管です。）
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 23:14:06 ID:L1MD2Jjw0
ドライでは絶対勝てない車ってのが何で
いつのTC2000でそれに勝ったのか書いてみなさい
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 23:26:41 ID:5BS+x5s/0
＞＞597の車 インプかエボ
ドライで勝てない車 S2000とかNC型ロドスタ
ドライで勝てない車 S2000とかNC型ロドスタ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 23:33:08 ID:3KXKQwLz0
駆動はもとより同排気量でターボとNAはなぁ･･･
自分も相手もＦＲターボで、事前申告タイムからすると
ドライでは勝ち目がないって言う意味でした。
相手はＳタイヤではなかったけど、タイヤ銘柄見たわけでもなかったし、
あんまり、参考になりませんね。。。すんません。
ドライでは勝ち目がないって言う意味でした。
相手はＳタイヤではなかったけど、タイヤ銘柄見たわけでもなかったし、
あんまり、参考になりませんね。。。すんません。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/15(土) 23:57:29 ID:uF9N51j00
>>594
もっと高額な物ならともかく、捨てる前のタイヤをわざわざ撮影する奴なんていると思うか？
実際にメーカーにクレームを入れている奴がいる位だぞ。
俺もひび割れが出たから買い換えた奴の一人だしな。
FFテンハチ乗りで、使い方は通勤は高速利用で月１回程度のサーキット走行。
これで製造後１年、５分山でひび割れが発生した。
もっと高額な物ならともかく、捨てる前のタイヤをわざわざ撮影する奴なんていると思うか？
実際にメーカーにクレームを入れている奴がいる位だぞ。
俺もひび割れが出たから買い換えた奴の一人だしな。
FFテンハチ乗りで、使い方は通勤は高速利用で月１回程度のサーキット走行。
これで製造後１年、５分山でひび割れが発生した。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 00:28:43 ID:KKXnNlsO0
RE11がウェット良いだって？ウソだろ？
RE11からR1Rに履き替えて、
ウェットで５秒近く短縮できたぞ、俺。
RE11からR1Rに履き替えて、
ウェットで５秒近く短縮できたぞ、俺。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 01:03:19 ID:6YrgOXuq0
5秒ってどうなんよそれｗｗ
初めての走行(RE11)二回目の走行(R1R)とかじゃないだろうな
初めての走行(RE11)二回目の走行(R1R)とかじゃないだろうな
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 01:08:20 ID:KKXnNlsO0
RE11は溝がなくなるまで走りこんだよ。
R1Rではまだ3回くらいしか行ってない。
R1Rではまだ3回くらいしか行ってない。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 01:18:18 ID:hGuk5LGi0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 01:37:05 ID:7VidO7tv0
>>602
>>602がひびを撮影してなかったことは分かった。
でも、ここでこれだけひび割れについて言及するくらいだから、その熱意があれば写真くらい撮るだろ。
いまどきケータイでも写真が撮れる時代なんだし・・・・
メーカーにクレーム入れた奴が実在するなら、とうぜん写真くらい撮ってるだろうしｗ
>>602がひびを撮影してなかったことは分かった。
でも、ここでこれだけひび割れについて言及するくらいだから、その熱意があれば写真くらい撮るだろ。
いまどきケータイでも写真が撮れる時代なんだし・・・・
メーカーにクレーム入れた奴が実在するなら、とうぜん写真くらい撮ってるだろうしｗ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 04:44:26 ID:VnejeWed0
まあ、つまり偽情報の流布と都市伝説。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 04:52:08 ID:ryirYHXg0
ひび無くても選ぶ材料無いから１１なんてイラねー
☆か、高いけど☆より持つ08だな
☆か、高いけど☆より持つ08だな
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 07:51:18 ID:FetW/Ii+0
昔からこのスレはBS嫌いだからなぁ…
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 07:57:52 ID:7l0zoN230
01R時代はマンセー多かったけどな
やっぱり出来が悪いと駄目って話だよ
ＢＳは図体がデカいから助長されるだけで
やっぱり出来が悪いと駄目って話だよ
ＢＳは図体がデカいから助長されるだけで
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 09:07:35 ID:FetW/Ii+0
いや、01R時代は「排水性悪い01の方が良かった」ってボロクソに叩かれてたぞ。
RE11が出た瞬間に01Rを持ち上げる風潮になったのには驚きだよ。
RE11が出た瞬間に01Rを持ち上げる風潮になったのには驚きだよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 13:20:06 ID:Wlns+/GM0
まあ、サキトこまめに走るしタイム狙うなら☆か０８だろうね・・・
安いからＲ１Ｒにするけどｗ
安いからＲ１Ｒにするけどｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 14:21:10 ID:0wErvY5Y0
☆の熱ダレはパネエ
０７よりタイムダウン
夏は使えん
金があれば０８履きたいのが本音
０７よりタイムダウン
夏は使えん
金があれば０８履きたいのが本音
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 16:30:46 ID:fFhEM5ds0
>>614
☆の熱ダレはエア圧がキモだよ～～
☆の熱ダレはエア圧がキモだよ～～
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 16:38:04 ID:ZQTVX+Vx0
どんなふうに～～
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 21:56:30 ID:iQ4BbgZrO
08を☆のパターンで作ってくれたら文句なし
ってか07のパターンでよくね？どうも08のパターン好きになれね。
見た目なんて、って意見は認めるが、でもやっぱり見た目も大事だよね。
ってか07のパターンでよくね？どうも08のパターン好きになれね。
見た目なんて、って意見は認めるが、でもやっぱり見た目も大事だよね。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 22:54:24 ID:rJazieSFO
タイヤのパターンなんか屈んで覗かないと見えないじゃん。
そんな事より値段を何とかしやがれ！
ムカついてSドラ買ったが全然食わん。
そんな事より値段を何とかしやがれ！
ムカついてSドラ買ったが全然食わん。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 23:23:45 ID:QH7zfxz90
>ムカついてSドラ買ったが
そこでSドラ買う選択肢が全く俺にはわからん
そこでSドラ買う選択肢が全く俺にはわからん
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 23:30:39 ID:pAJM/NNv0
08は直進だと静かだね
55S常用してた身にとっては極楽
BS好きだから01Rが廃盤になってなければなぁ
55S常用してた身にとっては極楽
BS好きだから01Rが廃盤になってなければなぁ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 00:04:46 ID:wUxOKzLp0
>620
Sタイヤ履いた事無いからわからんけど、07よりはゴーゴーうるさく感じた>08
Sタイヤ履いた事無いからわからんけど、07よりはゴーゴーうるさく感じた>08
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 00:35:57 ID:OBFhYGPD0
RE-11 2ｾｯﾄ買った俺の感想 テンロクFF LSD付
やたらとタイヤが鳴く、でもグリップ自体にはそれほど不満はなかった。
熱ダレはAD07よりは強く、一定のグリップで周回できた。
なにげにラジアルでの自己ベストがRE-11。(ミニサーキット)
でも鳴く、とにかく鳴く。見物してた知り合いから鳴きすぎちゃう？と言われるほど。
自己ベストと言っても、その後車の状態がイマイチだったのが大きい・・・。
山で調子乗ってたらいきなり破綻して突っ込んでボディ歪んだorz
で、片側パンクしたのでほかのタイヤを2ヶ月ほど履いて放置してたら
めっちゃカチコチになっててビビッタ。
何年前のタイヤですか？ってぐらい硬かった。
06年製造の01Rを中古で買ったやつより硬かった。
再び履いた頃にはグリップはかなり落ちてた。(Sドラよりは食ってるけど
で、11には見切りつけてAD07→Z1☆→01R（現在）に至る。
ぶっちゃけ01Rの方が扱いやすい！
ここまで書いてて思ったけど、なんか文が変なのでやめます。
チラシの裏でごめんね。
やたらとタイヤが鳴く、でもグリップ自体にはそれほど不満はなかった。
熱ダレはAD07よりは強く、一定のグリップで周回できた。
なにげにラジアルでの自己ベストがRE-11。(ミニサーキット)
でも鳴く、とにかく鳴く。見物してた知り合いから鳴きすぎちゃう？と言われるほど。
自己ベストと言っても、その後車の状態がイマイチだったのが大きい・・・。
山で調子乗ってたらいきなり破綻して突っ込んでボディ歪んだorz
で、片側パンクしたのでほかのタイヤを2ヶ月ほど履いて放置してたら
めっちゃカチコチになっててビビッタ。
何年前のタイヤですか？ってぐらい硬かった。
06年製造の01Rを中古で買ったやつより硬かった。
再び履いた頃にはグリップはかなり落ちてた。(Sドラよりは食ってるけど
で、11には見切りつけてAD07→Z1☆→01R（現在）に至る。
ぶっちゃけ01Rの方が扱いやすい！
ここまで書いてて思ったけど、なんか文が変なのでやめます。
チラシの裏でごめんね。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 01:47:55 ID:5AZi70XQ0
ついに月末に初TOYOのR1Rをいきなり実戦投入。タイムトライアルとはいえ、計100分の走行に耐えられるか？(w
…最悪、前後組み換えで一日持ってくれればよし！
ヘタレ（超スロースターター）が真夏にR1Rで連続周回したらどうなるか、終わったら参考までにチラ裏しときますわ。
あ、比較対象は5年物のZ1（無印）ね(w
…最悪、前後組み換えで一日持ってくれればよし！
ヘタレ（超スロースターター）が真夏にR1Rで連続周回したらどうなるか、終わったら参考までにチラ裏しときますわ。
あ、比較対象は5年物のZ1（無印）ね(w
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 13:47:47 ID:HfUzEeWp0
タイヤ価格の不思議
☆の場合
255/40Ｒ17から265/40Ｒ17にサイズアップしても数百円しかかわらないのに
265/35/18にしたらいきなり7千円も上がる。タイヤ幅同じなのに。
製造コストなんてたいして差はないと思うけど出荷数か何かの違いでこんなに価格差が出るんだろうか？
それにしたって外径が結構変わる265/40なんてほとんど売れないと思うがこの差は何？
☆の場合
255/40Ｒ17から265/40Ｒ17にサイズアップしても数百円しかかわらないのに
265/35/18にしたらいきなり7千円も上がる。タイヤ幅同じなのに。
製造コストなんてたいして差はないと思うけど出荷数か何かの違いでこんなに価格差が出るんだろうか？
それにしたって外径が結構変わる265/40なんてほとんど売れないと思うがこの差は何？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:38:04 ID:+i9RJqlu0
>624
ロードインデックスの差
ロードインデックスの差
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 15:44:38 ID:LhwWYxw+0
なんでかかはよく知らないけど、外径よりも内径（インチ）と扁平率が大きく影響してる気がする。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 19:40:58 ID:+qURQ9yr0
昨日茂木で初めて？AD08を見た。
まだラジアルはAD07・RE-01Rが多いね。
しかし、本当にRE11は見ない。
これは事実。
まだラジアルはAD07・RE-01Rが多いね。
しかし、本当にRE11は見ない。
これは事実。
AD08、通販より一般タイヤショップの方が安いって聞いたから片っ端から価格調査した。255/40R17
ヨコハマ系ショップのタイヤガーデンが38500円で最高値。
最安値が地元個人タイヤ商店が交換工賃込み30000円。スターがヒラノで27000円代だから3000円差ならと思い08買う事にした。それでもAD07と比べ10000円も高い。
調べてわかった事はヨコハマはやはり価格統制してる。基本的に安売りすると圧力がかかるらしい。公正取引委員会、調査しろ。独禁法違反だ。
メーカー原価は07とほとんど変わらないという。仕入値はかなり上げているが。ようはメーカーがぼったくってる。
性能いいのか知らんが、この既存ユーザー蔑ろの姿勢はムカつく。足元みやがって。ヨコハメ社員、見てたら何かコメントしやがれ。
買ったもののメーカーの策略にはめられた気がして釈然としない。性能よくても他人にも薦めない。Sタイヤより高いラジアルなんて認めない。
じゃあ、買わなきゃいいじゃんという意見は無しの方向で。
ヨコハマ系ショップのタイヤガーデンが38500円で最高値。
最安値が地元個人タイヤ商店が交換工賃込み30000円。スターがヒラノで27000円代だから3000円差ならと思い08買う事にした。それでもAD07と比べ10000円も高い。
調べてわかった事はヨコハマはやはり価格統制してる。基本的に安売りすると圧力がかかるらしい。公正取引委員会、調査しろ。独禁法違反だ。
メーカー原価は07とほとんど変わらないという。仕入値はかなり上げているが。ようはメーカーがぼったくってる。
性能いいのか知らんが、この既存ユーザー蔑ろの姿勢はムカつく。足元みやがって。ヨコハメ社員、見てたら何かコメントしやがれ。
買ったもののメーカーの策略にはめられた気がして釈然としない。性能よくても他人にも薦めない。Sタイヤより高いラジアルなんて認めない。
じゃあ、買わなきゃいいじゃんという意見は無しの方向で。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:50:27 ID:MTEu+3zy0
買わなきゃ売れなきゃ値段下げてくるだろ。
高くても買うってことは、払うべき正当な対価がその額だと、渋々ながらも認めたってことじゃねーか。
文句たらたらなら不買しろ。
高くても買うってことは、払うべき正当な対価がその額だと、渋々ながらも認めたってことじゃねーか。
文句たらたらなら不買しろ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 20:58:36 ID:nPWXbvK10
早速無しの方向から突っ込み
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 21:22:30 ID:I2G74iCa0
>>628
そんな事言ったらどのメーカーも原油価格高騰を理由に値段上げたのにちっとも下げないよな
そんな事言ったらどのメーカーも原油価格高騰を理由に値段上げたのにちっとも下げないよな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 21:26:18 ID:pgPj1KRI0
次は漏れも高くても08を買う
Ｚ仲間では早くも08伝説が出来上がりつつある
やっぱりいいタイヤだよあれは
Ｚ仲間では早くも08伝説が出来上がりつつある
やっぱりいいタイヤだよあれは
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 21:54:47 ID:NzWZIEhWO
>>629
対価を認めたわけじゃない。今でも適正価格は2万半ばだと思ってる。
ただライバルタイヤのR1Rやスターは若干安くても消しゴムのように減るという。
当初スターを検討してたが価格差が3000円なら08いっとくか、ってな感じでトータルで考えて消去法で仕方なく買ったって感じ。5000円差ならスターにいってた。
本来ならライバルタイヤがもっと性能にしろ価格にしろ頑張ってればボッタクリ08なんて淘汰されるか価格も下がるだろう。
このスポーツカー受難の時代に各メーカーは何考えてんのか。特にヨコハマ。
販売店を大事にしたいという建前抜かしてるみたいだが、その販売店が今までの客が離れたと言って嘆いている。本末転倒なんだよ。
結局高くても買いたいやつだけ買えというのが本音のようだ。モータースポーツ発展とか入門層増やそうとかどうでもいいみたいだ。
このままだとドンドン間口が狭まるな。
対価を認めたわけじゃない。今でも適正価格は2万半ばだと思ってる。
ただライバルタイヤのR1Rやスターは若干安くても消しゴムのように減るという。
当初スターを検討してたが価格差が3000円なら08いっとくか、ってな感じでトータルで考えて消去法で仕方なく買ったって感じ。5000円差ならスターにいってた。
本来ならライバルタイヤがもっと性能にしろ価格にしろ頑張ってればボッタクリ08なんて淘汰されるか価格も下がるだろう。
このスポーツカー受難の時代に各メーカーは何考えてんのか。特にヨコハマ。
販売店を大事にしたいという建前抜かしてるみたいだが、その販売店が今までの客が離れたと言って嘆いている。本末転倒なんだよ。
結局高くても買いたいやつだけ買えというのが本音のようだ。モータースポーツ発展とか入門層増やそうとかどうでもいいみたいだ。
このままだとドンドン間口が狭まるな。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:00:43 ID:iLSx+UEo0
>>633
気持はわからんでもないが、その理論は破たんしてるから別の攻め口を考えたほうがいい
気持はわからんでもないが、その理論は破たんしてるから別の攻め口を考えたほうがいい
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:09:47 ID:MTEu+3zy0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:16:56 ID:NzWZIEhWO
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:21:52 ID:rssumTF+0
>>628
Z1☆ヤフオク価格の22000円は検討しなかったの？
実際08のほうがちょっと速いかもというシチュエーションはあるかもしれないけど、価格差ほどではないね。
減りも08は早いぞ！ ☆と大差ない。
Z1☆ヤフオク価格の22000円は検討しなかったの？
実際08のほうがちょっと速いかもというシチュエーションはあるかもしれないけど、価格差ほどではないね。
減りも08は早いぞ！ ☆と大差ない。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:23:38 ID:MTEu+3zy0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:27:41 ID:sLxJ1HV80
ハタから見ていても頭痛がして来るが、そこは>>629,634氏が
レスするのに期待して
>>636
>しかも違法な価格統制。
ほんとにそこまで言い切れるほど情報掴めたなら、消費者センターに
でもチクってくれ
ここで言ってもどうもならんと、発売当初から言ってんだが
せっかく行動を起こしかけた（調べた）のに、こんなところに
書いただけじゃ無駄な努力よ
レスするのに期待して
>>636
>しかも違法な価格統制。
ほんとにそこまで言い切れるほど情報掴めたなら、消費者センターに
でもチクってくれ
ここで言ってもどうもならんと、発売当初から言ってんだが
せっかく行動を起こしかけた（調べた）のに、こんなところに
書いただけじゃ無駄な努力よ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:32:29 ID:N39EipW30
おれヤフオクで☆を21900ｴﾝで買ったよ？
２５５・４０・１７
２５５・４０・１７
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:02:31 ID:NzWZIEhWO
え？スターそんなに安いの？
ヒラノとダンロップ販売店しか聞いてなかった。ポロは扱ってないし。
じゃあ次はスター買う。
価格統制の件は申告してみるよ。ほぼ問い合わせた全ての販売店が証言した。
ただ単に仕切りが上がって、高くせざるを得ないってとこもあったが。
ヒラノとダンロップ販売店しか聞いてなかった。ポロは扱ってないし。
じゃあ次はスター買う。
価格統制の件は申告してみるよ。ほぼ問い合わせた全ての販売店が証言した。
ただ単に仕切りが上がって、高くせざるを得ないってとこもあったが。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:13:13 ID:rssumTF+0
>>641
こんなところを読んだり書き込むひまがあったら、タイヤの価格ぐらいすぐに調べられるのに・・・
こんなところを読んだり書き込むひまがあったら、タイヤの価格ぐらいすぐに調べられるのに・・・
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:23:31 ID:b6s31joY0
比較対象が、１０年近く売られたモデルの末期価格や、同じ様な物の一部改良品とか、コストダウンで品質と性能を思いっきり落とした物との比較じゃヨコハマも辛いよな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:45:31 ID:NzWZIEhWO
>>643
それにしたって限度があるって言ってんだよ。
SタイヤのA050だって出て1年も経ってないだろ？
その同じメーカーの出て間もないフラッグシップSタイヤより高いラジアルってどうなのよ？って事。
そんな下剋上タイヤは08しかない。値上げ幅もいきなり5割も6割も上げるか？普通。
ちなみに俺はサーキットで両方使う。ラジアルベストとSベストの記録を取ってる。
冬の1シーズンでタイヤ12本消費する。死活問題だ。でもタイムは出したい。
皆で声を上げればメーカーも動くんではないかと思ってるんだが甘いだろうか？
それにしたって限度があるって言ってんだよ。
SタイヤのA050だって出て1年も経ってないだろ？
その同じメーカーの出て間もないフラッグシップSタイヤより高いラジアルってどうなのよ？って事。
そんな下剋上タイヤは08しかない。値上げ幅もいきなり5割も6割も上げるか？普通。
ちなみに俺はサーキットで両方使う。ラジアルベストとSベストの記録を取ってる。
冬の1シーズンでタイヤ12本消費する。死活問題だ。でもタイムは出したい。
皆で声を上げればメーカーも動くんではないかと思ってるんだが甘いだろうか？
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 00:46:15 ID:TXYKvsBu0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 01:46:04 ID:btg5FCb70
>>631
タイヤじゃないけど製造業勤務な俺。とてもじゃないが値下げできる状態じゃないよ…
原油や金属価格が高騰しても値段を上げなくても済むよう、経費を削減したり
場合によっては人を切ったりして対応してきたけど、それでもどうしようもないから
製品の値段を上げざるを得なくなったのであって。
しかも大本の原油、金属価格は下がっても、製造側が買う値段は下がってないんだぜ。
製造の手に入るまで複数の企業を通るわけだが、それらが全て値下げしない以上
製造業者は価格を下げることはできないというわけだ。
不景気で物が売れないのもあって今の値段でもいっぱいいっぱいでさぁ…
タイヤじゃないけど製造業勤務な俺。とてもじゃないが値下げできる状態じゃないよ…
原油や金属価格が高騰しても値段を上げなくても済むよう、経費を削減したり
場合によっては人を切ったりして対応してきたけど、それでもどうしようもないから
製品の値段を上げざるを得なくなったのであって。
しかも大本の原油、金属価格は下がっても、製造側が買う値段は下がってないんだぜ。
製造の手に入るまで複数の企業を通るわけだが、それらが全て値下げしない以上
製造業者は価格を下げることはできないというわけだ。
不景気で物が売れないのもあって今の値段でもいっぱいいっぱいでさぁ…
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 07:26:49 ID:7xMVhEhl0
AD08の馬鹿高い価格は原材料云々というよりは戦略的に設定されたのだろう。
大量に売っても大して利益の出ないAD07より、少量で利益の出るAD08を選んだ。
性能さえ良ければ１秒でも削りたい奴は購入していくしな
大量に売っても大して利益の出ないAD07より、少量で利益の出るAD08を選んだ。
性能さえ良ければ１秒でも削りたい奴は購入していくしな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:22:54 ID:RL4QwYLgO
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:24:10 ID:RL4QwYLgO
まぁ08履いているし次も08選ぶだろうけど
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 11:38:32 ID:eIN8TL7FO
ヒント：市場原理
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 13:47:37 ID:l5RWvebx0
AD08の価格統制は一部の安売り店がやりすぎて、
モデル末期や長期在庫などYOKOHAMAの在庫を最終的に引き受けてくれる
一般のタイヤ屋が売り上げ減でそっちから突き上げくらって導入したんだよね？
AD08やSタイヤ自体YOKOHAMAの総売り上げの1%程度しかないっていうし、
AD08が高いから他のタイヤを選ばれても、タイムが出るAD08にとって痛くは無いってこと？
>>644
誰と競うためにタイムを取ってるかだよね、そんなに死活問題なら、仲間とやってるなら仲間と、
一人なら自分の中でレギュレーションを決めればいいんじゃないか？
モデル末期や長期在庫などYOKOHAMAの在庫を最終的に引き受けてくれる
一般のタイヤ屋が売り上げ減でそっちから突き上げくらって導入したんだよね？
AD08やSタイヤ自体YOKOHAMAの総売り上げの1%程度しかないっていうし、
AD08が高いから他のタイヤを選ばれても、タイムが出るAD08にとって痛くは無いってこと？
>>644
誰と競うためにタイムを取ってるかだよね、そんなに死活問題なら、仲間とやってるなら仲間と、
一人なら自分の中でレギュレーションを決めればいいんじゃないか？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 14:18:06 ID:dTyXP82dO
>>651
しかしなぁ、このデフレの時代正規代理店以外で安売りするってのはどの業界でもよくある話。
基本的に販売店がいくらで売るかは自由なはず。
今時定価（08はオープンプライスだが）で殿様商売する時代じゃないと思うんだよ。いつまで経っても価格下がらないし。
セブンイレブンでもこういった問題がニュースになってなかったか？
しかしなぁ、このデフレの時代正規代理店以外で安売りするってのはどの業界でもよくある話。
基本的に販売店がいくらで売るかは自由なはず。
今時定価（08はオープンプライスだが）で殿様商売する時代じゃないと思うんだよ。いつまで経っても価格下がらないし。
セブンイレブンでもこういった問題がニュースになってなかったか？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 15:02:43 ID:l5RWvebx0
>>652
全く持ってその通りだと思うよ、オレも問題がないとは思っていない
でも今回の件を当てはめるならセブンイレブンの本部とフランチャイズの関係も外れではないと思うけど
intelとAMDの関係の方が適切じゃないか？
これ以降は例えばの話になっちゃうが、
BS辺りが気合入れてAD08より性能の良いRE12(仮)を作って、
流通は今のまま代理店も激安店にも価格統制しなかったら、一番困るのはヨコハマだよね？
そうなれば当然オレもRE12買うし、このスレのみんなもBSマンセーして
AD08程度で殿様商売してたヨコハマm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってなるよな
そうならないようにヨコハマはがんばって、ネオバを進化させていくって覚悟したんじゃないのか？
ヨコハマも「さすがのオレもそこまで考えてなかった」とか言い出したら、みんなでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてやろうぜ
まぁオレの使ってるタイヤが、AD08でも4本で6万ちょいの気楽な買い物だから言えるんだがｗ
全く持ってその通りだと思うよ、オレも問題がないとは思っていない
でも今回の件を当てはめるならセブンイレブンの本部とフランチャイズの関係も外れではないと思うけど
intelとAMDの関係の方が適切じゃないか？
これ以降は例えばの話になっちゃうが、
BS辺りが気合入れてAD08より性能の良いRE12(仮)を作って、
流通は今のまま代理店も激安店にも価格統制しなかったら、一番困るのはヨコハマだよね？
そうなれば当然オレもRE12買うし、このスレのみんなもBSマンセーして
AD08程度で殿様商売してたヨコハマm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってなるよな
そうならないようにヨコハマはがんばって、ネオバを進化させていくって覚悟したんじゃないのか？
ヨコハマも「さすがのオレもそこまで考えてなかった」とか言い出したら、みんなでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてやろうぜ
まぁオレの使ってるタイヤが、AD08でも4本で6万ちょいの気楽な買い物だから言えるんだがｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 15:19:49 ID:dTyXP82dO
これ18とか19インチだとどうなるの？
1本4万とか5万になるんかな？
もう鍛造ホイール並の値段だ。
今時の車はホイール径でかいから走る人は維持大変だろうな。
1本4万とか5万になるんかな？
もう鍛造ホイール並の値段だ。
今時の車はホイール径でかいから走る人は維持大変だろうな。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 15:29:51 ID:l5RWvebx0
>>654
価格.comで適当に調べたが、ご愁傷様としか言えない価格になってる
245/40R17 AD08 \31,380
http://kakaku.com/item/K0000001731/
245/40R17 R1R \20,870
http://kakaku.com/item/70400616513/
245/40R17 Z1☆ \20,950
http://kakaku.com/item/70400315929/
245/40R18 AD08 \39,380
http://kakaku.com/item/K0000001763/
245/40R18 R1R \25,600
http://kakaku.com/item/70400616511/
245/40R18 Z1☆ \25,890
http://kakaku.com/item/70400315926/
価格.comで適当に調べたが、ご愁傷様としか言えない価格になってる
245/40R17 AD08 \31,380
http://kakaku.com/item/K0000001731/
245/40R17 R1R \20,870
http://kakaku.com/item/70400616513/
245/40R17 Z1☆ \20,950
http://kakaku.com/item/70400315929/
245/40R18 AD08 \39,380
http://kakaku.com/item/K0000001763/
245/40R18 R1R \25,600
http://kakaku.com/item/70400616511/
245/40R18 Z1☆ \25,890
http://kakaku.com/item/70400315926/
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 15:44:31 ID:1EFIsGuV0
07やSタイヤなんかがYOKOHAMAの問屋の仕切りよりネットの方が安いってどういう事だ？
そんなんだったら扱いやめるぞ？って小売りから突き上げ喰らったってのがあるんだよな。
で、仕切りを下げるよりも価格維持の方に走ったって事だな。
>>653
BSはダート競技用タイヤから手を引くような話もあるみたいだし、POTENZAは社内的に厳しい事になってんじゃね？
そんなんだったら扱いやめるぞ？って小売りから突き上げ喰らったってのがあるんだよな。
で、仕切りを下げるよりも価格維持の方に走ったって事だな。
>>653
BSはダート競技用タイヤから手を引くような話もあるみたいだし、POTENZAは社内的に厳しい事になってんじゃね？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 15:48:26 ID:l5RWvebx0
>>656
そこは例えばの話だ、BSじゃなくてDLでもTOYOでもアジアンタイヤでも良いよ
そこは例えばの話だ、BSじゃなくてDLでもTOYOでもアジアンタイヤでも良いよ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 16:35:42 ID:dTyXP82dO
>>656
＞問屋の仕切りよりネットの方が安いってどういう事だ？って小売りから突き上げ喰らった
これってどの業界もそうだよ、書籍以外。電機業界然り、車業界然り。
量販店の販売価格が街の個人商店の仕切りより安いなんてザラにある。
大量販売が安くなるってのは資本主義の市場原理でしょ。
＞問屋の仕切りよりネットの方が安いってどういう事だ？って小売りから突き上げ喰らった
これってどの業界もそうだよ、書籍以外。電機業界然り、車業界然り。
量販店の販売価格が街の個人商店の仕切りより安いなんてザラにある。
大量販売が安くなるってのは資本主義の市場原理でしょ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:13:05 ID:1EFIsGuV0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:25:59 ID:dTyXP82dO
>>659
あるよ。
確かにオークションは販売元不明なとこがあるな。ただ、身元明らかにするとメーカーから圧力かかるから隠してんだろ。
違法な圧力かけなきゃ隠す必要もない。あーゆうとこは大量仕入薄利多売なんだろう。
タイヤではないがオイルでちょい安のものをネットで買ったら販売者が会社の物を横流ししてネットで売りさばいてたってのがあった。
なんか警察から電話かかってきてビックリした。
俺は金払って買ったんだからそのオイルは返せとは言われなかったが。
訳ありのダークな商品もあるにはあるわな。
あるよ。
確かにオークションは販売元不明なとこがあるな。ただ、身元明らかにするとメーカーから圧力かかるから隠してんだろ。
違法な圧力かけなきゃ隠す必要もない。あーゆうとこは大量仕入薄利多売なんだろう。
タイヤではないがオイルでちょい安のものをネットで買ったら販売者が会社の物を横流ししてネットで売りさばいてたってのがあった。
なんか警察から電話かかってきてビックリした。
俺は金払って買ったんだからそのオイルは返せとは言われなかったが。
訳ありのダークな商品もあるにはあるわな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:29:18 ID:4VLyvSp90
Ｓタイヤにしてもラジアルにしても何でＹＯＫＯＨＡＭＡのが良いんだろうね？
天下のブリジストンはＦ１もやってるのになんで性能で負けてしまうんだろうか？
筑波のタイムアタックはほとんどがＹＯＫＯＨＡＭＡだってさ。
天下のブリジストンはＦ１もやってるのになんで性能で負けてしまうんだろうか？
筑波のタイムアタックはほとんどがＹＯＫＯＨＡＭＡだってさ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 20:40:00 ID:dTyXP82dO
バイク用のプロダクションレース用タイヤはBS強いんだがな。
四輪は何でダメダメなんだろね。
俺はブロック剥離が二回連続して起きたから使わなくなった。
四輪は何でダメダメなんだろね。
俺はブロック剥離が二回連続して起きたから使わなくなった。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 21:45:02 ID:q0T9t/CZ0
たまにしか乗らなくなったバイクだが、バトラックスだと
サイドのひび割れ２年、同じ保管状況でDだと４年だったり
するけどね。
さすがに街乗りがせいぜいなぐらい硬化するけど、
たまにフル制動チェックして、普通の４輪に追突されそうなくらいは
効いてる。
サイドのひび割れ２年、同じ保管状況でDだと４年だったり
するけどね。
さすがに街乗りがせいぜいなぐらい硬化するけど、
たまにフル制動チェックして、普通の４輪に追突されそうなくらいは
効いてる。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 22:05:04 ID:qV2cpvlC0
>>661
BSは速さで勝負しなくても知名度もブランド力もあるから本腰いれてないんじゃないかなと思う。
雑誌に広告費出しておけば褒めちぎってくれて、ストリート向けにしっかり売れるから。
本気組み相手にするより儲かりそうだよ。
BSは速さで勝負しなくても知名度もブランド力もあるから本腰いれてないんじゃないかなと思う。
雑誌に広告費出しておけば褒めちぎってくれて、ストリート向けにしっかり売れるから。
本気組み相手にするより儲かりそうだよ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 22:10:17 ID:dTyXP82dO
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 22:36:01 ID:qV2cpvlC0
>>665
車雑誌にそうやって書くと、ユーザーが期待して買ってくれるんですよ。
車雑誌にそうやって書くと、ユーザーが期待して買ってくれるんですよ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:31:42 ID:4YRR18UX0
>>665
それが本気だとしても、ターゲットは07じゃない？多分。
それにしても、ナンボ知名度やブランド力っていっても、それはライバルに
大きく水を空けられてなきゃって話じゃないかね？
オレは元々はBS贔屓だったが、11の評価があまりにも散々なので当分は買わないつもり。
07や☆といい勝負なら、少々割高でも買っただろうけどね。
オレみたいなオッサンにはPOTENZAブランドの名前って大きいし。
オレみたいな元信者にすら見限られるようじゃ神通力も弱まったんじゃないかな。
それが本気だとしても、ターゲットは07じゃない？多分。
それにしても、ナンボ知名度やブランド力っていっても、それはライバルに
大きく水を空けられてなきゃって話じゃないかね？
オレは元々はBS贔屓だったが、11の評価があまりにも散々なので当分は買わないつもり。
07や☆といい勝負なら、少々割高でも買っただろうけどね。
オレみたいなオッサンにはPOTENZAブランドの名前って大きいし。
オレみたいな元信者にすら見限られるようじゃ神通力も弱まったんじゃないかな。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:47:16 ID:ZfvKvoObO
ユーザーが667のようにみんな賢ければ、BSも考え直すと思います。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:49:15 ID:rcgkp3gv0
この手のタイヤはユーザーも走り込んでいる奴が多いんだから広告だけのイメージ戦略では売れないって事だろ。
１セットだけ買ってやめた奴が多いんじゃないか？
俺もそうだし。
１セットだけ買ってやめた奴が多いんじゃないか？
俺もそうだし。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:56:12 ID:bgI36hkV0
１１を悪く言うやつはタイヤを使い切れていないだけ。
破綻した時のコントロール性なんて他社の追従を許さないよ。
破綻した時のコントロール性なんて他社の追従を許さないよ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 23:58:28 ID:NaeRGgFq0
>>670
釣りかもしれんが、何度も話ループさせんなよ、お前。
釣りかもしれんが、何度も話ループさせんなよ、お前。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 00:37:29 ID:nwIRSjZA0
どこまでも続くループ 終わらない素敵なループ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 00:55:33 ID:tJCzehnA0
RE11あと3割やすかったら結構売れるんだろうな・・・
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 01:08:55 ID:5oP7tEXY0
RE11がAD08より遥かに良いタイヤならバカ高くても買う奴はいるよ。
現在はAD08履いてるけど、正直他メーカーにも頑張ってほしいと思う。
BSがプレイズもどきにポテンザを名乗らせたり、YHがコンフォートタイヤにアドバンを名乗らせたりしてる今、ハイグリップラジアルにおいては本当の意味で性能でタイヤが買われる時代が来るんじゃないかな？
現在はAD08履いてるけど、正直他メーカーにも頑張ってほしいと思う。
BSがプレイズもどきにポテンザを名乗らせたり、YHがコンフォートタイヤにアドバンを名乗らせたりしてる今、ハイグリップラジアルにおいては本当の意味で性能でタイヤが買われる時代が来るんじゃないかな？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 03:21:16 ID:iVBoWlqn0
>>674のような方のためにSタイヤをご用意してお待ちしております。
僕は正直、ノーマルラジアルでグリップの過当競争に興味はないです。
レギュレーション上Sタイヤが使えないというなら、
使えるタイヤの中で一番グリップするものを選ぶまでだし、
それでも足りないというなら、なんとか工夫してSタイヤのクラスに移ることを考えればいい。
もちろん、どのノーマルラジアルが一番速いかには興味があるけど、
メーカーにどんどん競争してもらっても、グリップを重視してゆけば
結局は耐摩耗性や快適性を損ねる方向にゆかざるを得ないので、
ノーマルラジアルのメリットがどんどん薄れていって、
Sタイヤとなんら変わらなくなってしまう。
お互い大きく出し抜いたりしないでゆっくり進化していけば？ と遠くから眺めてる感じだね。
だってグリップ自体はどの会社もまだまだ上げる余地を残してるんだもん。Sタイヤくらいまでは簡単にね。
僕は正直、ノーマルラジアルでグリップの過当競争に興味はないです。
レギュレーション上Sタイヤが使えないというなら、
使えるタイヤの中で一番グリップするものを選ぶまでだし、
それでも足りないというなら、なんとか工夫してSタイヤのクラスに移ることを考えればいい。
もちろん、どのノーマルラジアルが一番速いかには興味があるけど、
メーカーにどんどん競争してもらっても、グリップを重視してゆけば
結局は耐摩耗性や快適性を損ねる方向にゆかざるを得ないので、
ノーマルラジアルのメリットがどんどん薄れていって、
Sタイヤとなんら変わらなくなってしまう。
お互い大きく出し抜いたりしないでゆっくり進化していけば？ と遠くから眺めてる感じだね。
だってグリップ自体はどの会社もまだまだ上げる余地を残してるんだもん。Sタイヤくらいまでは簡単にね。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 07:49:15 ID:B+nWR2mwO
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:27:32 ID:iVBoWlqn0
>>676
セカンドグレードでは、Sタイヤ禁止イベントでまったく勝負にならないのです。
せっかく用意してくださったようですが、イラネと申し上げます。
ラジアルとSの違い？
知ってるけど、どうして勉強しなおしたほうがいいと思ったのか示せるかな？
示せなければ、ただの煽りだったということになります。
セカンドグレードでは、Sタイヤ禁止イベントでまったく勝負にならないのです。
せっかく用意してくださったようですが、イラネと申し上げます。
ラジアルとSの違い？
知ってるけど、どうして勉強しなおしたほうがいいと思ったのか示せるかな？
示せなければ、ただの煽りだったということになります。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:30:29 ID:XmHh/vIG0
>>677
Sタイヤ禁止イベント!?
Sタイヤ禁止イベント!?
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:38:06 ID:B+nWR2mwO
>>677
はぁ？S禁止の競技出てんの？
それなのにグリップ競争反対してライフや乗り心地？
かと思えばセカンドグレードは勝負にならないだ？
あんた言ってる事が目茶苦茶だな。
俺にはあんたが煽りにしか思えんわ。Sとラジアルの違いは自分で調べろ。
はぁ？S禁止の競技出てんの？
それなのにグリップ競争反対してライフや乗り心地？
かと思えばセカンドグレードは勝負にならないだ？
あんた言ってる事が目茶苦茶だな。
俺にはあんたが煽りにしか思えんわ。Sとラジアルの違いは自分で調べろ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:39:00 ID:iVBoWlqn0
>>678
>Sタイヤ禁止イベント!?
なにか分からないことでも？
車の速さと運転技術を競い合う大会において、
主催者側が認定した通称Sタイヤと呼ばれる
タイヤの使用を禁止した規則の中行われるもの。
実質、☆や08が主な使用タイヤとなっている。
R1Rについては通称Sタイヤに含むか含まないかは
大会ごとに判断が分かれる。
これで分からなければ、また質問してきてください。
よろしく！
>Sタイヤ禁止イベント!?
なにか分からないことでも？
車の速さと運転技術を競い合う大会において、
主催者側が認定した通称Sタイヤと呼ばれる
タイヤの使用を禁止した規則の中行われるもの。
実質、☆や08が主な使用タイヤとなっている。
R1Rについては通称Sタイヤに含むか含まないかは
大会ごとに判断が分かれる。
これで分からなければ、また質問してきてください。
よろしく！
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:41:25 ID:iVBoWlqn0
>>679
0点。
>それなのにグリップ競争反対してライフや乗り心地？
かと思えばセカンドグレードは勝負にならないだ？
これのどこが滅茶苦茶かな？
>Sとラジアルの違いは自分で調べろ。
知ってるので、調べるひつは無い。
それより、なぜ勉強したほうがいいと思ったのかの返答がまだだよ！
0点。
>それなのにグリップ競争反対してライフや乗り心地？
かと思えばセカンドグレードは勝負にならないだ？
これのどこが滅茶苦茶かな？
>Sとラジアルの違いは自分で調べろ。
知ってるので、調べるひつは無い。
それより、なぜ勉強したほうがいいと思ったのかの返答がまだだよ！
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:46:30 ID:B+nWR2mwO
駄目だこりゃ。頭おかしい。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:49:51 ID:iVBoWlqn0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:52:24 ID:DHIN1wqi0
>>665
きっと打倒するためじゃなく、されるために作ったんだよ。
きっと打倒するためじゃなく、されるために作ったんだよ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 09:54:03 ID:iVBoWlqn0
>ラジアルとSの違い？
知ってるけど、どうして勉強しなおしたほうがいいと思ったのか示せるかな？
上記のコメントに対し、下記の返答はおかしいだろｗ
>Sとラジアルの違いは自分で調べろ。
違いを教えてくれとも言ってないのに、自分で調べろとはこれ如何に？
それより、なぜ勉強したほうがいいと思ったのか返答できないと、ただの煽りということです。
知ってるけど、どうして勉強しなおしたほうがいいと思ったのか示せるかな？
上記のコメントに対し、下記の返答はおかしいだろｗ
>Sとラジアルの違いは自分で調べろ。
違いを教えてくれとも言ってないのに、自分で調べろとはこれ如何に？
それより、なぜ勉強したほうがいいと思ったのか返答できないと、ただの煽りということです。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 10:32:00 ID:B+nWR2mwO
この気違いは自分の言ってる矛盾にも気づいていない。
指摘されてもわからない。
こんな日本語不自由な馬鹿に誰がどう説明できると言うのか。
こんな気違い、久々だな。
指摘されてもわからない。
こんな日本語不自由な馬鹿に誰がどう説明できると言うのか。
こんな気違い、久々だな。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 10:46:31 ID:RAJ93GwjO
でもまぁ、どこが矛盾してるのか気になるところではあるから指摘してみたらいいんじゃないかな？
指摘しても分からないかどうかは、それから判ることだし。
指摘しても分からないかどうかは、それから判ることだし。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 10:55:57 ID:7vrgQiK70
みんな馬と鹿でFAだねｗｗｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 12:40:55 ID:eH2EejpZ0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:03:13 ID:B+nWR2mwO
ラジアルでグリップ重視はいらない、ライフや乗り心地と言っておきながら
タイム競ってるから勝てないと駄目だとか書いてる内容も人格も破綻してる。
これで矛盾感じないなら同類だわ。気違いのIDが出てこなくなったが自演臭い。
タイム競ってるから勝てないと駄目だとか書いてる内容も人格も破綻してる。
これで矛盾感じないなら同類だわ。気違いのIDが出てこなくなったが自演臭い。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:06:09 ID:stT4asb50
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:10:08 ID:eH2EejpZ0
>グリップ重視はいらない
これは解釈を間違えていて、
グリップ重視はいらないのではなくて、今以上の過度なグリップは必要ないといってるだけだと思うぞ。
脳内変換した結果矛盾が生まれたんだと思います。
>タイム競ってるから勝てないと駄目だと
セカンドグレードじゃ勝てないから駄目なのはあってるんじゃない。
おなじノーマルラジアル同士で勝負するカテゴリーなんだから、
いちばん勝てるノーマルラジアルを使うということを言っていて、
そのノーマルラジアルのカテゴリーの中で、過度なグリップ競争はイラネと言ってるみたいなので、
まったく矛盾点が見当たらんのですよ。
これは解釈を間違えていて、
グリップ重視はいらないのではなくて、今以上の過度なグリップは必要ないといってるだけだと思うぞ。
脳内変換した結果矛盾が生まれたんだと思います。
>タイム競ってるから勝てないと駄目だと
セカンドグレードじゃ勝てないから駄目なのはあってるんじゃない。
おなじノーマルラジアル同士で勝負するカテゴリーなんだから、
いちばん勝てるノーマルラジアルを使うということを言っていて、
そのノーマルラジアルのカテゴリーの中で、過度なグリップ競争はイラネと言ってるみたいなので、
まったく矛盾点が見当たらんのですよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:18:40 ID:eH2EejpZ0
物事をすべて 0か1に変換する癖を直したほうがいいと思う。
原文：グリップの過当競争に興味はない
解釈：グリップ重視はいらない
原文：セカンドグレードでは、（中略）勝負にならないのです。
解釈：タイム競ってるから勝てないと駄目だ
これに関しては、あくまでも、セカンドグレードが駄目といってるだけで、
現状のノーマルラジアルのハイグリップモデルが駄目といってるわけではないので、
グリップの過当競争に反対しているというスタンスとは関係のない話だよ。
原文：グリップの過当競争に興味はない
解釈：グリップ重視はいらない
原文：セカンドグレードでは、（中略）勝負にならないのです。
解釈：タイム競ってるから勝てないと駄目だ
これに関しては、あくまでも、セカンドグレードが駄目といってるだけで、
現状のノーマルラジアルのハイグリップモデルが駄目といってるわけではないので、
グリップの過当競争に反対しているというスタンスとは関係のない話だよ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:33:39 ID:RAJ93GwjO
690が創作した矛盾点じゃないのが聞きたい
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:36:26 ID:B+nWR2mwO
競技に使って、かつ勝ちたいのにグリップは最重視しないって時点で破綻してる。
競技に乗り心地とかアホか？
フラッグシップスポーツラジアルはタイム最優先でいい。
こんなぬるいやつはセカンドで十分だ。どうせ競技なんかやってない。
競技に乗り心地とかアホか？
フラッグシップスポーツラジアルはタイム最優先でいい。
こんなぬるいやつはセカンドで十分だ。どうせ競技なんかやってない。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:48:57 ID:eH2EejpZ0
>>695
>競技に使って、かつ勝ちたいのにグリップは最重視しないって時点で破綻してる。
競技で勝つためには、ルール上使えるタイヤのなかで「相対的に」グリップを最重視はするけど、
絶対的なグリップは最重視されないのね。だから、今のノーマルラジアル以上にグリップするタイヤ
が出てこなくても全く問題ない。したがって、破綻しているという指摘は却下した。
>フラッグシップスポーツラジアルはタイム最優先でいい。
これが>>695の個人的意見ですね。Sタイヤ買うのじゃだめ？
>こんなぬるいやつはセカンドで十分だ。
なんども書かれてるが、セカンドタイヤじゃノーマルラジアルクラスでかつには十分ではない。
十分だと思うならその根拠を示さないとね。
>競技に使って、かつ勝ちたいのにグリップは最重視しないって時点で破綻してる。
競技で勝つためには、ルール上使えるタイヤのなかで「相対的に」グリップを最重視はするけど、
絶対的なグリップは最重視されないのね。だから、今のノーマルラジアル以上にグリップするタイヤ
が出てこなくても全く問題ない。したがって、破綻しているという指摘は却下した。
>フラッグシップスポーツラジアルはタイム最優先でいい。
これが>>695の個人的意見ですね。Sタイヤ買うのじゃだめ？
>こんなぬるいやつはセカンドで十分だ。
なんども書かれてるが、セカンドタイヤじゃノーマルラジアルクラスでかつには十分ではない。
十分だと思うならその根拠を示さないとね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 13:56:36 ID:B+nWR2mwO
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:00:52 ID:eH2EejpZ0
>>697
>お前も個人的意見だろが。
個人的意見で構わないよ。矛盾してるというならどこがどうだから矛盾してると言えば良いだけの話。
>競技に使うのに乗り心地を気にするやつなんて・・・
これも脳内変換だね。
競技に使うであり、「競技だけに使う」わけじゃないので、移動もあるし、普段の脚にも使ってる人もいる。
>初めて聞いたわ。
世間を知らなすぎることを露呈したね。
>お前も個人的意見だろが。
個人的意見で構わないよ。矛盾してるというならどこがどうだから矛盾してると言えば良いだけの話。
>競技に使うのに乗り心地を気にするやつなんて・・・
これも脳内変換だね。
競技に使うであり、「競技だけに使う」わけじゃないので、移動もあるし、普段の脚にも使ってる人もいる。
>初めて聞いたわ。
世間を知らなすぎることを露呈したね。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:09:45 ID:DHIN1wqi0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:11:45 ID:pyBrVzTJ0
ID:eH2EejpZ0 ID:B+nWR2mwO
こいつらが何を言いたいのかわからない
自分の主張を箇条書きにしてまとめろ
こいつらが何を言いたいのかわからない
自分の主張を箇条書きにしてまとめろ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:20:22 ID:B+nWR2mwO
>>700
俺はフラッグシップラジアルはグリップ最優先派。単純な話だ。
もう一人の気違いはグリップはほどほどでライフも乗り心地もほしいが競技には勝ちたいとか抜かしてる脳内。
そういうバランスはセカンドだ。競技に勝ちにいくやつの考えじゃない。こいつは支離滅裂だ。ただのアホだ。
俺はフラッグシップラジアルはグリップ最優先派。単純な話だ。
もう一人の気違いはグリップはほどほどでライフも乗り心地もほしいが競技には勝ちたいとか抜かしてる脳内。
そういうバランスはセカンドだ。競技に勝ちにいくやつの考えじゃない。こいつは支離滅裂だ。ただのアホだ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:24:01 ID:eH2EejpZ0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:28:31 ID:eH2EejpZ0
>>701
ノーマルラジアル限定の競技で勝ちたいのにセカンドグレードを指定する根拠も示さないと、煽ってるだけになるよ。
正解はノーマルラジアル限定の競技で勝ちたい場合は、
「現状のノーマルラジアルでもっともグリップするタイヤを使用する」
だから、これを覆せないとぜんぜんダメ！
>競技に勝ちにいくやつの考えじゃない。
これについても、勝ちに行くには
「現状のノーマルラジアルでもっともグリップするタイヤを使用する」
で正解なので、競技に勝ちに行く考えではないということは示せてないよ。
ノーマルラジアル限定の競技で勝ちたいのにセカンドグレードを指定する根拠も示さないと、煽ってるだけになるよ。
正解はノーマルラジアル限定の競技で勝ちたい場合は、
「現状のノーマルラジアルでもっともグリップするタイヤを使用する」
だから、これを覆せないとぜんぜんダメ！
>競技に勝ちにいくやつの考えじゃない。
これについても、勝ちに行くには
「現状のノーマルラジアルでもっともグリップするタイヤを使用する」
で正解なので、競技に勝ちに行く考えではないということは示せてないよ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:28:47 ID:B+nWR2mwO
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:29:52 ID:eH2EejpZ0
>704
もう論理的な話は無理だから諦めたかな？
それならそれでいい。
もう論理的な話は無理だから諦めたかな？
それならそれでいい。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:33:57 ID:B+nWR2mwO
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:36:52 ID:eH2EejpZ0
>>706
屁理屈なら簡単に論破できると思うよ
>>何の競技出てるか答えろよ。
そんなに知りたいか？
>>700
>>675を読んで、矛盾点を感じなければそれはそれでよし。
矛盾点を感じるなら、もし興味があれば指摘してみるもよし。
屁理屈なら簡単に論破できると思うよ
>>何の競技出てるか答えろよ。
そんなに知りたいか？
>>700
>>675を読んで、矛盾点を感じなければそれはそれでよし。
矛盾点を感じるなら、もし興味があれば指摘してみるもよし。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:42:28 ID:B+nWR2mwO
勝つ気はないけど競技にあこがれてるだけだろ？
日本語は正しく使えよ。
携帯でお前のまとまりのない長文をいちいちチェックすんのは大変なんだよ！
日本語は正しく使えよ。
携帯でお前のまとまりのない長文をいちいちチェックすんのは大変なんだよ！
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:46:51 ID:eH2EejpZ0
>>708
>勝つ気はないけど競技にあこがれてるだけだろ？
そう思うのは自由だけど、事実はなにも影響を受けない。
>日本語は正しく使えよ。
こういう場合は、間違ってる部分を指摘して初めて意味のある文章となる。
>携帯で・・・・
携帯厨ねｗ
>勝つ気はないけど競技にあこがれてるだけだろ？
そう思うのは自由だけど、事実はなにも影響を受けない。
>日本語は正しく使えよ。
こういう場合は、間違ってる部分を指摘して初めて意味のある文章となる。
>携帯で・・・・
携帯厨ねｗ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 14:50:05 ID:RAJ93GwjO
フルボッコだぞ708、頑張れ、俺も携帯から応援するw
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:11:01 ID:TKDSis5dO
かわいそうなB+nWR2mwOに、俺から質問ｗ
・スポーツラジアルが絶対グリップでSタイヤに負けるのはなんで？
・一部の競技でラジアルクラスが存在するのはなんでだと思う？
・スポーツラジアルが絶対グリップでSタイヤに負けるのはなんで？
・一部の競技でラジアルクラスが存在するのはなんでだと思う？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:16:30 ID:So7TViDO0
俺もラジアルとSタイヤの違いが判らないので教えて欲しい。
Sタイヤはバイアスなのかと思っていたけど、ラジアル構造のSタイヤも在るし
Sタイヤはバイアスなのかと思っていたけど、ラジアル構造のSタイヤも在るし
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:17:39 ID:B+nWR2mwO
>>709
携帯厨とか言うが、普通平日昼間にPCから書き込みできる方が少数だろ。
お前は夏休みの学生か？
断言してやるがお前は競技なんかには出ていない。そしてもちろん勝った事もない。事実は変わらない。
そこで提案だ。ネットでグダグダ言っても始まらない。
お前の出てる競技とやらに俺も出てやる。そこで一緒に走ろうぜ。
お前が口だけかどうかはっきりする。何の競技か言え。出た事ないから答えられないか？
携帯厨とか言うが、普通平日昼間にPCから書き込みできる方が少数だろ。
お前は夏休みの学生か？
断言してやるがお前は競技なんかには出ていない。そしてもちろん勝った事もない。事実は変わらない。
そこで提案だ。ネットでグダグダ言っても始まらない。
お前の出てる競技とやらに俺も出てやる。そこで一緒に走ろうぜ。
お前が口だけかどうかはっきりする。何の競技か言え。出た事ないから答えられないか？
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:23:48 ID:eH2EejpZ0
>>713
>断言してやるがお前は競技なんかには出ていない。そしてもちろん勝った事もない。事実は変わらない。
どうぞご自由に断言しちゃってくださーい。しまくっちゃてもイイヨｗ
>お前の出てる競技とやらに俺も出てやる。そこで一緒に走ろうぜ。
実績がないと出られないからムリだってば。口だけじゃないの？
もし、実績があるなら、リザルト見せてちょ？
>断言してやるがお前は競技なんかには出ていない。そしてもちろん勝った事もない。事実は変わらない。
どうぞご自由に断言しちゃってくださーい。しまくっちゃてもイイヨｗ
>お前の出てる競技とやらに俺も出てやる。そこで一緒に走ろうぜ。
実績がないと出られないからムリだってば。口だけじゃないの？
もし、実績があるなら、リザルト見せてちょ？
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:24:47 ID:pyBrVzTJ0
ID:eH2EejpZ0は何が言いたいんだよ
ただ煽って面白がってるだけだろ
ただ煽って面白がってるだけだろ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:31:08 ID:eH2EejpZ0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:36:08 ID:pyBrVzTJ0
面白くなかったら煽らないだろ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:36:41 ID:3987EUVHO
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:39:46 ID:B+nWR2mwO
>>714
乗り心地とか言ってるやつが実績？笑わせる。
ヘタレの逃げ口上はいい。
俺の実績は筑波2秒、TC1000が39秒台、SUGO36秒、FISCOが58秒、日光41秒、セントラル27秒、峠アタック優勝等。
お前の実績は？
乗り心地とか言ってるやつが実績？笑わせる。
ヘタレの逃げ口上はいい。
俺の実績は筑波2秒、TC1000が39秒台、SUGO36秒、FISCOが58秒、日光41秒、セントラル27秒、峠アタック優勝等。
お前の実績は？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:44:09 ID:KXUbzcZx0
>>712
セミレーシングのSタイヤと一般ラジアルを言い分けるのに、
ノーマルタイヤっていうのも何か変だしっていうんで、
Sタイヤ、（一般を省略して）ラジアルって言い分ける様になっただけで、
構造的には両方ラジアルタイヤだよ。
セミレーシングのSタイヤと一般ラジアルを言い分けるのに、
ノーマルタイヤっていうのも何か変だしっていうんで、
Sタイヤ、（一般を省略して）ラジアルって言い分ける様になっただけで、
構造的には両方ラジアルタイヤだよ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:44:52 ID:TKDSis5dO
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 15:48:37 ID:B+nWR2mwO
eH2EejpZ0
今必死でネット検索中か？
今必死でネット検索中か？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:12:29 ID:So7TViDO0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:22:41 ID:eH2EejpZ0
>>718
>アンタがリザルトを出せば済む話ではないだろうか？
一体なにがどう済むのだろうか？ なにもメリットが見出せないが？
>>719
ありゃまー、そんなんじゃ全然お話になりませんね。
まぁ>>719の速さがどうだろうと興味ないけどね。
TC1000はサーキット用のセッティングで走ったわけじゃないけど、
ちょろっと走ったら38秒台だったかな。
でも、速さで勝負したところで、>>719の頭が足りないことは否定できないから
走るだけタイヤの無駄ちゃう？
>>721
ホントに優しすぎるくらい優しいですね。
この助け舟に気づかないから、>>719は面白いのです。
>アンタがリザルトを出せば済む話ではないだろうか？
一体なにがどう済むのだろうか？ なにもメリットが見出せないが？
>>719
ありゃまー、そんなんじゃ全然お話になりませんね。
まぁ>>719の速さがどうだろうと興味ないけどね。
TC1000はサーキット用のセッティングで走ったわけじゃないけど、
ちょろっと走ったら38秒台だったかな。
でも、速さで勝負したところで、>>719の頭が足りないことは否定できないから
走るだけタイヤの無駄ちゃう？
>>721
ホントに優しすぎるくらい優しいですね。
この助け舟に気づかないから、>>719は面白いのです。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:39:54 ID:B+nWR2mwO
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:46:10 ID:eH2EejpZ0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:50:10 ID:B+nWR2mwO
あ？勝負受けねーの？
散々えらそうに屁理屈並べて逃げんのか？
ネットでは好きに言える。お前みたいな脳内がプロ並みたいな口を叩く。
ゴタクはいいから走りで証明しろよ、できるもんならよ。
散々えらそうに屁理屈並べて逃げんのか？
ネットでは好きに言える。お前みたいな脳内がプロ並みたいな口を叩く。
ゴタクはいいから走りで証明しろよ、できるもんならよ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:53:21 ID:eH2EejpZ0
>>727
>走りで証明しろよ
なにを証明することを要求してるのかな？
証明しろと発言するからには、俺が言ったことに関連するはずだが、
どの部分を証明すればいいのかな？
該当部分を引用してみて？
まぁする必要がないものは証明するつもりもないが・・・
>走りで証明しろよ
なにを証明することを要求してるのかな？
証明しろと発言するからには、俺が言ったことに関連するはずだが、
どの部分を証明すればいいのかな？
該当部分を引用してみて？
まぁする必要がないものは証明するつもりもないが・・・
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 16:56:13 ID:eH2EejpZ0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:07:44 ID:HVh7FS1/O
きしょい
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:08:33 ID:TKDSis5dO
B+nWR2mwOはもう、eH2EejpZ0氏が勝負を受けない＝逃げた ってことにしないと引っ込み付かないから必死だなｗ
>>711読んだ時点で素直にごめんなさいしときゃよかったのにｗｗｗ
>>729
あんた、性格悪いなｗ
そういうの嫌いじゃないけどな、面白いし。
>>711読んだ時点で素直にごめんなさいしときゃよかったのにｗｗｗ
>>729
あんた、性格悪いなｗ
そういうの嫌いじゃないけどな、面白いし。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:11:49 ID:pBZRjjtb0
平日の昼間からPCに張り付いて煽り合いしてる時点でどっちもきもい
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:31:50 ID:B+nWR2mwO
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:33:17 ID:TKDSis5dO
どっちが虚勢かと
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:38:04 ID:B+nWR2mwO
TKDSis5dO
自演臭いお前なんか相手してないから口出すな。ウザイ。
自演臭いお前なんか相手してないから口出すな。ウザイ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:40:24 ID:eH2EejpZ0
>>733
>走れもしない
どこに走れないってあった？
>虚勢はってただけか
虚勢をはってる部分が見当たらないけど、どこにある？
>お前は乗り心地重視のセカンドタイヤで街乗りしてろ。
( ´,_ゝ｀)ﾔﾚﾔﾚ
>走れもしない
どこに走れないってあった？
>虚勢はってただけか
虚勢をはってる部分が見当たらないけど、どこにある？
>お前は乗り心地重視のセカンドタイヤで街乗りしてろ。
( ´,_ゝ｀)ﾔﾚﾔﾚ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:49:53 ID:xgr49WfD0
>>733
このやりとりで、自分の日本語の解釈に全く問題ないと思っているなら、
自分の日本語の解釈は他の人の平均的な解釈とかなりズレがあると
認識する方がいいよ。
ハイグリップラジアルにグリップだけを求めるユーザーも中にはいるだろうが、
ライフ，値段，乗り心地，騒音といったグリップ以外の要素も含めて
自分に合うタイヤを選択してる人がほとんどだよ。
なんて書いても受け入れられるワケがないか。
このやりとりで、自分の日本語の解釈に全く問題ないと思っているなら、
自分の日本語の解釈は他の人の平均的な解釈とかなりズレがあると
認識する方がいいよ。
ハイグリップラジアルにグリップだけを求めるユーザーも中にはいるだろうが、
ライフ，値段，乗り心地，騒音といったグリップ以外の要素も含めて
自分に合うタイヤを選択してる人がほとんどだよ。
なんて書いても受け入れられるワケがないか。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:54:07 ID:B+nWR2mwO
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 17:55:34 ID:eH2EejpZ0
グリップ命君は>>675を読んで、反論を試みたようだが、
失敗に終わり、遂にはケンカ腰のDQN調で、
吼えまくっているだけの状態がしばらく続くが、
>>675の論調の問題点の指摘に再び
チャレンジしてほしいな。
グリップ命なだけに、よく引っかかってくるのは面白い。
失敗に終わり、遂にはケンカ腰のDQN調で、
吼えまくっているだけの状態がしばらく続くが、
>>675の論調の問題点の指摘に再び
チャレンジしてほしいな。
グリップ命なだけに、よく引っかかってくるのは面白い。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:02:40 ID:eH2EejpZ0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:08:33 ID:twKVNxQQ0
>719
ちなみに車は何？
えらい速いね。
あとどこがホームなのか知りたい。
ちなみに車は何？
えらい速いね。
あとどこがホームなのか知りたい。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:27:06 ID:eH2EejpZ0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:38:03 ID:B+nWR2mwO
>>737
お前頭悪いな。一般ユーザーの話してんじゃないんだよ。
競技に勝つ事目的にしてるやつが乗り心地だのライフだの重視とか言ってるのが笑わせると言ってんだ。
ハナから競技なんて出てないのはわかる。だったら通勤通学に使うのでそこそこグリップするのがいいって言えばいい話だ。
ヘタレが見栄を張るから恥をかく。
>>741
メインは筑波。分切り目指してるがタイムが縮まらない。
今シーズンこそはと思ってるんだが。車はターボ四駆。
>>気違い
走らないやつはもういい。
ずっと屁理屈言ってろ、下手くそ。
お前頭悪いな。一般ユーザーの話してんじゃないんだよ。
競技に勝つ事目的にしてるやつが乗り心地だのライフだの重視とか言ってるのが笑わせると言ってんだ。
ハナから競技なんて出てないのはわかる。だったら通勤通学に使うのでそこそこグリップするのがいいって言えばいい話だ。
ヘタレが見栄を張るから恥をかく。
>>741
メインは筑波。分切り目指してるがタイムが縮まらない。
今シーズンこそはと思ってるんだが。車はターボ四駆。
>>気違い
走らないやつはもういい。
ずっと屁理屈言ってろ、下手くそ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:40:18 ID:eH2EejpZ0
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:45:09 ID:eH2EejpZ0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:55:48 ID:AbgM0XEE0
もうこいつらNGIDでいいよなｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 18:58:28 ID:TKDSis5dO
おっ、まだやってた。
予想通りだが、「次は俺のこと自演呼ばわりすんだろ」って書いときゃよかったｗ
ところで、B+nWR2wOの考える「ラジアルとSの違い」って何なの？
予想通りだが、「次は俺のこと自演呼ばわりすんだろ」って書いときゃよかったｗ
ところで、B+nWR2wOの考える「ラジアルとSの違い」って何なの？
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:05:11 ID:Jdb2RPj90
えらい伸びてるなと思ったら、しょっぱいモン同士で罵りあいですか
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:05:26 ID:twKVNxQQ0
なつだなー。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:06:06 ID:eH2EejpZ0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:16:44 ID:IGSlUH+J0
B+nWR2mwOよ、もうSタイヤへ行けよ馬鹿。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:17:52 ID:B+nWR2mwO
>>eH2EejpZ0
もうお前はしゃべらなくていい。
何もできないクズだ。
クズはクズらしく引きこもってろ。
クズ相手に無駄な時間だった。
もうお前はしゃべらなくていい。
何もできないクズだ。
クズはクズらしく引きこもってろ。
クズ相手に無駄な時間だった。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:19:47 ID:B+nWR2mwO
>>751
Sもラジアルも両方やってるってば。
Sもラジアルも両方やってるってば。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:22:24 ID:eH2EejpZ0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:22:54 ID:Jdb2RPj90
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:25:21 ID:tBENT07U0
これ今日一日のレスなのか…すごいな。
俺ももういっそ、需要が見込めんならSとラジアル統合しちまえばいいんじゃね？
って皮肉を、あくまでメーカーに向けてのつもりで吐いた事は有ったなぁ。
ライフ、特に距離以外に油分抜けでの劣化に対する苦言見たいのがあると、
競技しない、１年以上使うような香具師はセカンド履けって決まり文句を言う
香具師いるじゃない。偉そうにさ。お前らメーカーの社員なのかとｗ
そういう輩へ皮肉を込めて書いたことが有る。
で、ラジアル縛り競技の存在が、ハイグリップラジアルは競技タイヤって
主張する香具師の絶対的な根拠はほとんどこれなんだよな。
それいったらSだって縛りから生まれた物だし、縛りってカテゴリごとの
メーカー間競争がエスカレートするのに受動的に生じたレギュレーションで
製品体系が変わればまた変わるでしょうに。
それはともかく、>>675の「耐摩耗性や快適性を損ねる方向に」いくから
エスカレートするのは反対ちうのは、ちょっと意見を異にするです。
これを犠牲にさえすればコントロール性とか、一般的なスポーツ性が
確保できるなら、グリップ抜きにしてもドブに捨ててくれてOKです。
セカンドでも、スポーツブランドを冠するやつは、設計要素から抜いてくれて
OKだと思ってる。現実は乗り心地との両立がセカンドのウリになって
変な方向になっちゃってるけどね。
問題は、普段履きするタイヤを履き替えた方が良い状況になったり、
溝が有るのに硬化で役に立たなくなるようだったら、使い勝手において
Sと変わらんってところじゃないのかね>>675氏
「ラジアル縛りが有るから」「スポーツラジアルが１年保存できない
競技タイヤもどきにエスカレートする」とか、んなもんルール決める
香具師と、それをすり抜けようとするメーカにセンスがないから、
状況を悪化スパイラルに落とし込んでるんです。「スポーツ市場
縮小したから値上げ」とか。
俺ももういっそ、需要が見込めんならSとラジアル統合しちまえばいいんじゃね？
って皮肉を、あくまでメーカーに向けてのつもりで吐いた事は有ったなぁ。
ライフ、特に距離以外に油分抜けでの劣化に対する苦言見たいのがあると、
競技しない、１年以上使うような香具師はセカンド履けって決まり文句を言う
香具師いるじゃない。偉そうにさ。お前らメーカーの社員なのかとｗ
そういう輩へ皮肉を込めて書いたことが有る。
で、ラジアル縛り競技の存在が、ハイグリップラジアルは競技タイヤって
主張する香具師の絶対的な根拠はほとんどこれなんだよな。
それいったらSだって縛りから生まれた物だし、縛りってカテゴリごとの
メーカー間競争がエスカレートするのに受動的に生じたレギュレーションで
製品体系が変わればまた変わるでしょうに。
それはともかく、>>675の「耐摩耗性や快適性を損ねる方向に」いくから
エスカレートするのは反対ちうのは、ちょっと意見を異にするです。
これを犠牲にさえすればコントロール性とか、一般的なスポーツ性が
確保できるなら、グリップ抜きにしてもドブに捨ててくれてOKです。
セカンドでも、スポーツブランドを冠するやつは、設計要素から抜いてくれて
OKだと思ってる。現実は乗り心地との両立がセカンドのウリになって
変な方向になっちゃってるけどね。
問題は、普段履きするタイヤを履き替えた方が良い状況になったり、
溝が有るのに硬化で役に立たなくなるようだったら、使い勝手において
Sと変わらんってところじゃないのかね>>675氏
「ラジアル縛りが有るから」「スポーツラジアルが１年保存できない
競技タイヤもどきにエスカレートする」とか、んなもんルール決める
香具師と、それをすり抜けようとするメーカにセンスがないから、
状況を悪化スパイラルに落とし込んでるんです。「スポーツ市場
縮小したから値上げ」とか。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:38:41 ID:eH2EejpZ0
>>756
>それはともかく、>>675の「耐摩耗性や快適性を損ねる方向に」いくから
エスカレートするのは反対ちうのは、ちょっと意見を異にするです。
ようやくちゃんとした意見が出てきた。
>>756は耐摩耗性と快適性を損ねてもいいから、短期間での硬化さえクリアできれば、
どんどんコントロール性とスポーツ性（=グリップ？）を上げてもらっていいという主張ですね。
たしかに、現在のそれはSタイヤでは賄いきれないので、そういう方向への要望もあっていいと思う。
俺は、耐摩耗性と快適性はSタイヤのようになってほしくないというスタンスだけど、
これはお互い立場の違う人間の個人的な意見なので、ぶつかるところはないと思う。
問題は、だったらセカンドで十分みたいな後先考えない煽りであり、それについてはフルボッコにして断罪した。
>それはともかく、>>675の「耐摩耗性や快適性を損ねる方向に」いくから
エスカレートするのは反対ちうのは、ちょっと意見を異にするです。
ようやくちゃんとした意見が出てきた。
>>756は耐摩耗性と快適性を損ねてもいいから、短期間での硬化さえクリアできれば、
どんどんコントロール性とスポーツ性（=グリップ？）を上げてもらっていいという主張ですね。
たしかに、現在のそれはSタイヤでは賄いきれないので、そういう方向への要望もあっていいと思う。
俺は、耐摩耗性と快適性はSタイヤのようになってほしくないというスタンスだけど、
これはお互い立場の違う人間の個人的な意見なので、ぶつかるところはないと思う。
問題は、だったらセカンドで十分みたいな後先考えない煽りであり、それについてはフルボッコにして断罪した。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:48:49 ID:B+nWR2mwO
これで最後のレスにする。
eH2EejpZ0よ
競技もしてないような乗り心地優先の街乗りオンリーのようなやつが見栄張って競技に勝つとか笑わすな。
結局お前は人に聞いておきながら実績も何の競技すらも言えてない。
何の実力も才能もない見栄だけのお前みたいな底辺のゴミクズが軽々しく競技で勝つとか舐めた事抜かすと胸糞悪い。ヘドが出るくらいに。
どうせニートか学生だろうが2ちゃんとは言え前ほどのクズはそうはいない。
どうせリアルでもただの無能な屁理屈野郎だろうがせいぜいネット内だけで吠えてろ。
お前にはまさにうってつけだわな、ゴミクズ。
eH2EejpZ0よ
競技もしてないような乗り心地優先の街乗りオンリーのようなやつが見栄張って競技に勝つとか笑わすな。
結局お前は人に聞いておきながら実績も何の競技すらも言えてない。
何の実力も才能もない見栄だけのお前みたいな底辺のゴミクズが軽々しく競技で勝つとか舐めた事抜かすと胸糞悪い。ヘドが出るくらいに。
どうせニートか学生だろうが2ちゃんとは言え前ほどのクズはそうはいない。
どうせリアルでもただの無能な屁理屈野郎だろうがせいぜいネット内だけで吠えてろ。
お前にはまさにうってつけだわな、ゴミクズ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:50:10 ID:eH2EejpZ0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:56:52 ID:gJ0L9mcR0
問題はフルボッコにされている本人が何についてボコられているのか理解していない
様子かもしれない。
俺も>>756と>>757の要望が相反しない要件だと考える一人。
個人的にはSタイヤがもう少しストリートよりになって欲しい。
特に耐ハイドロ性能に関して普通に雨の日の高速道路を走れる程度にして欲しい。
その上で現在のハイグリの位置付けを考えると既出の早期硬化や快適性、耐摩耗性
のバランスをとって欲しい。
そうすると今のプレミアムクラスと被るか・・・・
そこはまたハイスピードクルージング重視とワインディング（ミニサーキット等）重視で
分けられると思う。
様子かもしれない。
俺も>>756と>>757の要望が相反しない要件だと考える一人。
個人的にはSタイヤがもう少しストリートよりになって欲しい。
特に耐ハイドロ性能に関して普通に雨の日の高速道路を走れる程度にして欲しい。
その上で現在のハイグリの位置付けを考えると既出の早期硬化や快適性、耐摩耗性
のバランスをとって欲しい。
そうすると今のプレミアムクラスと被るか・・・・
そこはまたハイスピードクルージング重視とワインディング（ミニサーキット等）重視で
分けられると思う。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:58:01 ID:HVh7FS1/O
で、何の競技出てんの
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 19:59:20 ID:4BcdpBkn0
競技タイヤとして見た場合、逆に絶対グリップなんてどうでもいいはずなんだ。
一人でタイムアタックするんじゃないんだから、相対的に勝てればいい。
マーチカップに出てたとして、マーチが遅くて嫌なんてのは筋違いだからな。
レギュレーション下、あるいはタイヤの棲み分けとしてラジアルがあると言えるわけだが
ラジアルを天井知らずのグリップにして欲しいってのがいわば>>674の主張。
上の例えで言えば、もっと速い車でマーチカップやればいいのにってなもんだ。
で、それが嫌ならカレラカップでも出れば？ってのが>>675。
でもそれじゃ車も高くなるし、マーチカップの良さが無くなるよって言ってるの。
さらにそれに対して、競技者が速い車を求めないでどうする！ってゴタクたれたのが
>>676のバカってわけだな。競技だから、勝ち負けだからこそ絶対的な性能は関係ないってのに。
もっとも競技と関係なく、経済的その他の理由でラジアル縛りにせざるを得ない人は
いるわけで、>>674の発言をその観点から見た場合は変なことは言ってない。
逆にそういう観点では>>675のレスは概ね間違ってないが、
＞>>674のような方のためにSタイヤをご用意してお待ちしております
ってくだりは少しばかり的外れということになるかもしんないね。
一人でタイムアタックするんじゃないんだから、相対的に勝てればいい。
マーチカップに出てたとして、マーチが遅くて嫌なんてのは筋違いだからな。
レギュレーション下、あるいはタイヤの棲み分けとしてラジアルがあると言えるわけだが
ラジアルを天井知らずのグリップにして欲しいってのがいわば>>674の主張。
上の例えで言えば、もっと速い車でマーチカップやればいいのにってなもんだ。
で、それが嫌ならカレラカップでも出れば？ってのが>>675。
でもそれじゃ車も高くなるし、マーチカップの良さが無くなるよって言ってるの。
さらにそれに対して、競技者が速い車を求めないでどうする！ってゴタクたれたのが
>>676のバカってわけだな。競技だから、勝ち負けだからこそ絶対的な性能は関係ないってのに。
もっとも競技と関係なく、経済的その他の理由でラジアル縛りにせざるを得ない人は
いるわけで、>>674の発言をその観点から見た場合は変なことは言ってない。
逆にそういう観点では>>675のレスは概ね間違ってないが、
＞>>674のような方のためにSタイヤをご用意してお待ちしております
ってくだりは少しばかり的外れということになるかもしんないね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:01:26 ID:4BcdpBkn0
あ、ちなみに↑は>>711でした。
自演じゃなくて残念だったなｗ
自演じゃなくて残念だったなｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:11:30 ID:0hYaXLfp0
何だ、このくだらない長文合戦は？
要点まとめられないようなやつはネットに書き込むな。
読む気もおきない。チラ裏にでも書いてろよ。
要点まとめられないようなやつはネットに書き込むな。
読む気もおきない。チラ裏にでも書いてろよ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:23:39 ID:TKDSis5dO
ゆとり乙
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:24:58 ID:7JWe/MAw0
筑波1分2秒なんてタイヤに頼らなくても出せるだろ
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:26:54 ID:eH2EejpZ0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:42:07 ID:gd21C1S70
そろそろ終わった？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:46:26 ID:eH2EejpZ0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:54:18 ID:0hYaXLfp0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:57:19 ID:+mxiYKzp0
>>760
>個人的にはSタイヤがもう少しストリートよりになって欲しい。
それはハイグリでカバーできてるんでないの？
Sの全温度verと境界が曖昧になっちゃってるのが、
ストリートとかいいながら硬化しやがるハイグリかと
逆に言うと消耗品じゃないSはSじゃないと思うがな…
随分前、RE11を庇う言い訳に、実は物凄く値上げしやがった
セカンドじゃないの？て意見が有った。溝が減らないとかで。
そのあと硬化話が出て来て、なんじゃそりゃって思ったね。
>個人的にはSタイヤがもう少しストリートよりになって欲しい。
それはハイグリでカバーできてるんでないの？
Sの全温度verと境界が曖昧になっちゃってるのが、
ストリートとかいいながら硬化しやがるハイグリかと
逆に言うと消耗品じゃないSはSじゃないと思うがな…
随分前、RE11を庇う言い訳に、実は物凄く値上げしやがった
セカンドじゃないの？て意見が有った。溝が減らないとかで。
そのあと硬化話が出て来て、なんじゃそりゃって思ったね。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 21:59:19 ID:3f8Z+HMr0
最近ヤフオクで買ったRE11使っているけど、練習に最適だな。
本番ではAD08使ってるけど、とてもラクに運転できる。
本番ではAD08使ってるけど、とてもラクに運転できる。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 22:12:49 ID:diZBf8wW0
>>770
俺も同意見だな
レスが伸びているから何かあったかと思ったら議論でもない煽り合い
結局何の競技をやっているかは言わない
サーキットで自己ベスト更新したーと喜んでる自分には、金かかる競技なんて関係ないが
俺も同意見だな
レスが伸びているから何かあったかと思ったら議論でもない煽り合い
結局何の競技をやっているかは言わない
サーキットで自己ベスト更新したーと喜んでる自分には、金かかる競技なんて関係ないが
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 22:18:18 ID:RAJ93GwjO
＞773
＞結局何の競技をやっているかは言わない
そこが重要かーww
＞結局何の競技をやっているかは言わない
そこが重要かーww
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:14:42 ID:/nCcTLIW0
俺の予想じゃ、ID:eH2EejpZ0はジムカニアンだな。性格悪いし。
レス内容から推測すると、おそらく地区戦ランカー以上。
平日の昼間からPCに貼りつけられるあたり、ショップの中の人だったりして。
ID:B+nWR2mwOもそれなりに上手いんだろうが、何せ頭が悪すぎるな。
レス内容から推測すると、おそらく地区戦ランカー以上。
平日の昼間からPCに貼りつけられるあたり、ショップの中の人だったりして。
ID:B+nWR2mwOもそれなりに上手いんだろうが、何せ頭が悪すぎるな。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:28:38 ID:xg1ULId00
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:44:20 ID:iVBoWlqn0
>>775
ID変わったけどID:eH2EejpZ0だよ。
>ジムカニアンだな。
正解。
>性格悪いし。
これも正解。
>地区戦ランカー以上
これも見事正解。
>ショップの中の人だったりして
これだけちょっとはずれ。でもすごい洞察力。
というか、俺のレスを見る人が見れば一目瞭然か。
ID変わったけどID:eH2EejpZ0だよ。
>ジムカニアンだな。
正解。
>性格悪いし。
これも正解。
>地区戦ランカー以上
これも見事正解。
>ショップの中の人だったりして
これだけちょっとはずれ。でもすごい洞察力。
というか、俺のレスを見る人が見れば一目瞭然か。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:48:53 ID:Oi19y0fs0
すげースレが伸びてると思ったら、意地の張り合いやってたのね。
んなつまらん事はいいからインプレくれよ。
とりあえず最近興味のあるフェデラル595RS-Rと国産ハイグリの比較インプレ希望
んなつまらん事はいいからインプレくれよ。
とりあえず最近興味のあるフェデラル595RS-Rと国産ハイグリの比較インプレ希望
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 23:59:37 ID:/nCcTLIW0
>>777
やっぱりね。
案の定というか、だいたい想像はつくので。
ちなみにID:B+nWR2mwOは競技競技とうるさいけど、レギュレーションの何たるかが
理解できてないっぽいから走行会だけで走ってるんだろうね。
ま、そこに優劣があるわけじゃないけどさ。
やっぱりね。
案の定というか、だいたい想像はつくので。
ちなみにID:B+nWR2mwOは競技競技とうるさいけど、レギュレーションの何たるかが
理解できてないっぽいから走行会だけで走ってるんだろうね。
ま、そこに優劣があるわけじゃないけどさ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:11:45 ID:/BhJW4mR0
>>777
あんたは複数のＩＤを使い分けてるのか？
ジムカニストなんぞサーキットタイムなんかたいしたことないだろ。
中途半端なレベルがネットで粋がってるとしか見えないし余裕もなくみっともない。
迷惑も考えずスレ汚しした挙句に一目瞭然とか自分で言ってて恥ずかしくないのだろうか？
勘違いも甚だしい。
あんたは複数のＩＤを使い分けてるのか？
ジムカニストなんぞサーキットタイムなんかたいしたことないだろ。
中途半端なレベルがネットで粋がってるとしか見えないし余裕もなくみっともない。
迷惑も考えずスレ汚しした挙句に一目瞭然とか自分で言ってて恥ずかしくないのだろうか？
勘違いも甚だしい。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:19:35 ID:LR3MZcQV0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:24:39 ID:Zp7vzv5A0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:26:47 ID:2Xp/Doxh0
ジムカ屋は性格悪いの多い
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:33:43 ID:/BhJW4mR0
他のジムカニアンはどうか知らないが、ここではどちらも周りの迷惑考えず我の強い非常識な人間てのはわかる。
得意満面で何を勝ち誇ってるのか理解できない。ジムカやってるなら結構いい歳だろうに。
タイヤの講釈垂れる前にちょっとは常識と配慮を身につけたら？
得意満面で何を勝ち誇ってるのか理解できない。ジムカやってるなら結構いい歳だろうに。
タイヤの講釈垂れる前にちょっとは常識と配慮を身につけたら？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:33:57 ID:AZIN3agT0
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:34:54 ID:AZIN3agT0
>>784
本日のお前が言うなはここですね、わかります。
本日のお前が言うなはここですね、わかります。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:36:45 ID:LR3MZcQV0
俺も思ったｗ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:41:07 ID:uUbHqO6sO
このスレはID使い分けのジムカニアンに占領されましたw
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 00:44:37 ID:Rnmor2s/0
なんだ、この伸び＆自演臭プンプンの気色悪い展開は。
>>760
コイツ、Sタイヤ履いたことあるのかね？履いたことあるならこんなセリフ絶対出てこないと思うんだが。
>>778
かなりバリューフォーマネーなタイヤだよ。AD07より安くて、AD07とほぼ変わらないタイムが出せる。
モータースポーツは練習数こなしてナンボと思うから、こういう安いタイヤガンガン履きつぶして練習するのはいいと思う。
>>760
コイツ、Sタイヤ履いたことあるのかね？履いたことあるならこんなセリフ絶対出てこないと思うんだが。
>>778
かなりバリューフォーマネーなタイヤだよ。AD07より安くて、AD07とほぼ変わらないタイムが出せる。
モータースポーツは練習数こなしてナンボと思うから、こういう安いタイヤガンガン履きつぶして練習するのはいいと思う。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:03:32 ID:Zp7vzv5A0
ところで、Sとラジアルの違いはどうなったの？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:06:46 ID:NeCAZ8MsO
性格が悪いんじゃ無く、幼いだけだと思うよ。
ただ単に前頭葉が著しく未発達なだけ。
おまえらも日課として、１～１２０までを声に出して、出来るだけ早く数える位はした方が良いぞ。
>>789になってようやくまともな流れになったかな…
ただ単に前頭葉が著しく未発達なだけ。
おまえらも日課として、１～１２０までを声に出して、出来るだけ早く数える位はした方が良いぞ。
>>789になってようやくまともな流れになったかな…
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:13:59 ID:Zp7vzv5A0
>>791
あなたの日課なのですね、分かります。
あなたの日課なのですね、分かります。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:19:20 ID:PyErubM00
思った以上の反響に感動している。
>>780
>あんたは複数のＩＤを使い分けてるのか？
そう。おれは使い分けることができるのさ。
>ジムカニストなんぞサーキットタイムなんかたいしたことないだろ。
>車の速さを競ってるわけではないのでそうかも。
>中途半端なレベルがネットで粋がってるとしか見えないし余裕もなくみっともない。
中途半端なレベルが群がってるのがこの場所だと思うよ。
余裕はないこともないけど。。
>迷惑も考えずスレ汚しした挙句に
迷惑は考えてないわけではないけど、それほど気にしてない。
>一目瞭然とか自分で言ってて恥ずかしくないのだろうか？
恥ずかしいという感覚は、ここ最近味わったことが無いなぁ
>勘違いも甚だしい。
甚だしいですか。了解。
>>780
>あんたは複数のＩＤを使い分けてるのか？
そう。おれは使い分けることができるのさ。
>ジムカニストなんぞサーキットタイムなんかたいしたことないだろ。
>車の速さを競ってるわけではないのでそうかも。
>中途半端なレベルがネットで粋がってるとしか見えないし余裕もなくみっともない。
中途半端なレベルが群がってるのがこの場所だと思うよ。
余裕はないこともないけど。。
>迷惑も考えずスレ汚しした挙句に
迷惑は考えてないわけではないけど、それほど気にしてない。
>一目瞭然とか自分で言ってて恥ずかしくないのだろうか？
恥ずかしいという感覚は、ここ最近味わったことが無いなぁ
>勘違いも甚だしい。
甚だしいですか。了解。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:20:20 ID:krCi9ML40
感動する前に自重しろ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:21:15 ID:PyErubM00
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:24:07 ID:PyErubM00
>>784
>ここではどちらも周りの迷惑考えず我の強い非常識な人間てのはわかる。
競技の性格上、我の強い非常識な人間は多いね。
俺もそうだけどみんな周りの迷惑を顧みないよ。
>タイヤの講釈垂れる前にちょっとは常識と配慮を身につけたら？
タイヤの講釈って垂れたかな？ ちょっと記憶に無い。スマン教えてくれ。
>ここではどちらも周りの迷惑考えず我の強い非常識な人間てのはわかる。
競技の性格上、我の強い非常識な人間は多いね。
俺もそうだけどみんな周りの迷惑を顧みないよ。
>タイヤの講釈垂れる前にちょっとは常識と配慮を身につけたら？
タイヤの講釈って垂れたかな？ ちょっと記憶に無い。スマン教えてくれ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:26:34 ID:01NHFqSm0
ジムカーナ極めれば筑波秒単位で速くなる？
誰か答えてください
誰か答えてください
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:29:55 ID:FNa6lTCX0
現状どの程度の腕かにもよるだろうけど…
ジムカ、ドリフト、色々かじって悪い事はないと思う。
ジムカ、ドリフト、色々かじって悪い事はないと思う。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:30:08 ID:/uSSiobx0
スルースキルの検定試験会場はここですか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:33:07 ID:01NHFqSm0
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:35:50 ID:PyErubM00
>>797
>ジムカーナ極めれば筑波秒単位で速くなる？
誰か答えてください
もちろん、元々のレベルにもよるよね。
元々GT選手権やトップフォーミュラの上位選手なら、
秒単位で速くなる余地など残されてないとおもうけど。
素人さんなんら、極めれば秒単位で速くなるのも夢じゃない。
まずは、山野選手レベルや全日本チャンプくらいになれば
極めたと思っていいんじゃないかな。
>ジムカーナ極めれば筑波秒単位で速くなる？
誰か答えてください
もちろん、元々のレベルにもよるよね。
元々GT選手権やトップフォーミュラの上位選手なら、
秒単位で速くなる余地など残されてないとおもうけど。
素人さんなんら、極めれば秒単位で速くなるのも夢じゃない。
まずは、山野選手レベルや全日本チャンプくらいになれば
極めたと思っていいんじゃないかな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:39:51 ID:01NHFqSm0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:47:54 ID:Zp7vzv5A0
>>800
某書より引用。
山野選手によると「レース（N1耐久）でも『こいつのラインはダセー』って言う人は
大きな声じゃ言えないけどけっこう多い」だそうだ。
また同じく山野によると「例えば、シビックレースでライン取りが綺麗な
中段クラスのドライバーと、ラインは汚くてもはないドライバーがいたと
するよね。もし僕が車の限界を引き出して筑波を全部インベタで走ったら、
ラインを取ったドライバーの1秒落ちぐらいで走れると思う」とも。
車速の高低にかかわらず、ラインや挙動を学ぶのは無駄にならないと思うぞ。
まあ頑張ろうや。
某書より引用。
山野選手によると「レース（N1耐久）でも『こいつのラインはダセー』って言う人は
大きな声じゃ言えないけどけっこう多い」だそうだ。
また同じく山野によると「例えば、シビックレースでライン取りが綺麗な
中段クラスのドライバーと、ラインは汚くてもはないドライバーがいたと
するよね。もし僕が車の限界を引き出して筑波を全部インベタで走ったら、
ラインを取ったドライバーの1秒落ちぐらいで走れると思う」とも。
車速の高低にかかわらず、ラインや挙動を学ぶのは無駄にならないと思うぞ。
まあ頑張ろうや。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 01:53:40 ID:01NHFqSm0
ありがとがんばるよ
やっぱ分切りとなるとたぎりますよｗ
＞もし僕が車の限界を引き出して筑波を全部インベタで走ったら、
ラインを取ったドライバーの1秒落ちぐらいで走れると思う」とも
すげえ自信だなｗ
やっぱ分切りとなるとたぎりますよｗ
＞もし僕が車の限界を引き出して筑波を全部インベタで走ったら、
ラインを取ったドライバーの1秒落ちぐらいで走れると思う」とも
すげえ自信だなｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 02:01:13 ID:Zp7vzv5A0
×ラインは汚くてもはないドライバー
○ラインは汚くても速いドライバー
ね。ｽﾏｿ
○ラインは汚くても速いドライバー
ね。ｽﾏｿ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 02:06:04 ID:Zp7vzv5A0
で、いきなり話をスレの本題に戻してみるテスト。
☆のコンパウンドが変わって性能が低下したって話があったと思うけど、本当のところどうなの？
同一コンパウンドとされるEAGLE RS Sportがどうなってるのかも興味ある。
☆のコンパウンドが変わって性能が低下したって話があったと思うけど、本当のところどうなの？
同一コンパウンドとされるEAGLE RS Sportがどうなってるのかも興味ある。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 02:11:47 ID:FNa6lTCX0
山野選手ならそのくらい出来るだろ。と思わせるから凄い。
経験から言うと、同じような動機でジムカに来て、ジムカ頑張れる人って少ない。
ジムカでの乗り方わかってない＆マシンがサーキット仕様
でタイムが出なくて、面白くなくて皆サーキットに帰っちゃう。
経験から言うと、同じような動機でジムカに来て、ジムカ頑張れる人って少ない。
ジムカでの乗り方わかってない＆マシンがサーキット仕様
でタイムが出なくて、面白くなくて皆サーキットに帰っちゃう。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 02:31:37 ID:eOU2EoIV0
ジムカーナって、サーキットと違って常にコースが変わるから、イマイチ乗り気に
なれないんだよなあ。
比較対象が他人だから、自分が上達してんだかしてないんだか全くわからんｗ
あと、Ｎクラスのランエボ最強伝説が余計近づけない雰囲気。
総合１～６位までランエボ独占とか凄すぎるぜｗ
なれないんだよなあ。
比較対象が他人だから、自分が上達してんだかしてないんだか全くわからんｗ
あと、Ｎクラスのランエボ最強伝説が余計近づけない雰囲気。
総合１～６位までランエボ独占とか凄すぎるぜｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 02:39:28 ID:LR3MZcQV0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 02:50:13 ID:PyErubM00
>>807
同意。
サーキット屋さんからすると、サイドターンなんてただの苦痛だし、
そこで秒単位で離されたら、やってらんねーって感じるかもしれないですね。
1速の微低速での操作の忙しさと過重移動のシビアさがあるので、
難易度が高すぎるかもしれないね。
単に遅いというだけでなく、「ぜんぜん出来ない」ということになり、
ストレスばかりたまるかもしれない。
でも、ジムカーナのトップドライバーは例外なくサーキットも速い。
それは、ジムカーナはターンは当然として、2速、3速でのコーナリングもあるし、
サーキットを会場とすることも最近では多いから。
そして、サーキットの周回と大きく違うのは、ウォームアップ走行なしに、
初めて走るコーナーをいきなり限界ギリギリで攻めるための対応力と
コントロール能力が必要とされるから、当然上手くないといい成績はついてこない。
>>808
>ジムカーナって、サーキットと違って常にコースが変わるから、イマイチ乗り気に
なれないんだよなあ。
ここがまさに気質の違いだね。ジムカーナ屋さんは、毎回同じコースばかりだと
逆に飽きてしまうひとが多い。たとえ周回を繰り返してタイムが上がっても、
上手くなったわけではなく、何度も繰り返したことにより修正しただけと捕らえる。
（←もちろん十分な運転技術を持ってる前提での話）
ジムカーナ屋さんの考えるほんとの上手さというのは、未知のコースに対して
ライン取りからマシンコントロールまで全てにおいて限界領域で攻めれる対応力だと思う。
もちろん、サーキットを1/100秒単位で詰める緻密で正確な運転の凄いところも
理解してるけど、単に興味を持つ場所が違うだけなのかもしれない。
同意。
サーキット屋さんからすると、サイドターンなんてただの苦痛だし、
そこで秒単位で離されたら、やってらんねーって感じるかもしれないですね。
1速の微低速での操作の忙しさと過重移動のシビアさがあるので、
難易度が高すぎるかもしれないね。
単に遅いというだけでなく、「ぜんぜん出来ない」ということになり、
ストレスばかりたまるかもしれない。
でも、ジムカーナのトップドライバーは例外なくサーキットも速い。
それは、ジムカーナはターンは当然として、2速、3速でのコーナリングもあるし、
サーキットを会場とすることも最近では多いから。
そして、サーキットの周回と大きく違うのは、ウォームアップ走行なしに、
初めて走るコーナーをいきなり限界ギリギリで攻めるための対応力と
コントロール能力が必要とされるから、当然上手くないといい成績はついてこない。
>>808
>ジムカーナって、サーキットと違って常にコースが変わるから、イマイチ乗り気に
なれないんだよなあ。
ここがまさに気質の違いだね。ジムカーナ屋さんは、毎回同じコースばかりだと
逆に飽きてしまうひとが多い。たとえ周回を繰り返してタイムが上がっても、
上手くなったわけではなく、何度も繰り返したことにより修正しただけと捕らえる。
（←もちろん十分な運転技術を持ってる前提での話）
ジムカーナ屋さんの考えるほんとの上手さというのは、未知のコースに対して
ライン取りからマシンコントロールまで全てにおいて限界領域で攻めれる対応力だと思う。
もちろん、サーキットを1/100秒単位で詰める緻密で正確な運転の凄いところも
理解してるけど、単に興味を持つ場所が違うだけなのかもしれない。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 03:18:57 ID:eOU2EoIV0
>もちろん、サーキットを1/100秒単位で詰める緻密で正確な運転の凄いところも
>理解してるけど、単に興味を持つ場所が違うだけなのかもしれない。
サーキットの一番の醍醐味はそこじゃないんだなあ。
ジムカーナやラリーダートラと違って、同一コース上に相手がいるんだな。
ソロ活ではクソ速いのに、いざレースでヨーイドンしたら遅い車に引っ掛かってしまう。
タイムが速い車が必ず一番選手とは限らないってのがまたハマる所。
って、全然関係無い話だったかな。ごめんなさい。
そういえば、ジムカーナ上がりで選手権クラス速い人って、山野選手以外に
誰いたっけ。
>理解してるけど、単に興味を持つ場所が違うだけなのかもしれない。
サーキットの一番の醍醐味はそこじゃないんだなあ。
ジムカーナやラリーダートラと違って、同一コース上に相手がいるんだな。
ソロ活ではクソ速いのに、いざレースでヨーイドンしたら遅い車に引っ掛かってしまう。
タイムが速い車が必ず一番選手とは限らないってのがまたハマる所。
って、全然関係無い話だったかな。ごめんなさい。
そういえば、ジムカーナ上がりで選手権クラス速い人って、山野選手以外に
誰いたっけ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 05:35:48 ID:wZn3huUO0
>ジムカーナやラリーダートラと違って、同一コース上に相手がいるんだな。
>ソロ活ではクソ速いのに、いざレースでヨーイドンしたら遅い車に引っ掛かってしまう。
山野選手はシビックレース始めた時にこれで結果を出せなかったんだっけか。
それが今じゃトップクラスのレーサーなんだから、物っ凄い努力したんだろうなぁ…
>ソロ活ではクソ速いのに、いざレースでヨーイドンしたら遅い車に引っ掛かってしまう。
山野選手はシビックレース始めた時にこれで結果を出せなかったんだっけか。
それが今じゃトップクラスのレーサーなんだから、物っ凄い努力したんだろうなぁ…
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 06:00:36 ID:V0nT9p4X0
お前ら、一度深呼吸してスレタイ見ろ。
ここは事務化スレでも山野スレでもない。
ここは事務化スレでも山野スレでもない。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 07:58:25 ID:tf8nBuhSO
公道しか走らない
サーキット行ってぶつけられても嫌だし
ジムカーナは近所の空き地でペットボトル置いとけば出来るし
サーキット行ってぶつけられても嫌だし
ジムカーナは近所の空き地でペットボトル置いとけば出来るし
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 08:08:45 ID:zE94UHhZ0
ジムカーナはジムカーナスレでやれ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 08:11:25 ID:uUbHqO6sO
さすが迷惑をかえりみないジムカニアンだけある。
ジムカスレでやれや。
ジムカスレでやれや。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 09:35:52 ID:BJ/XLUHp0
３年とか硬化しないハイグリップは作れるなら作ってくれていいけど、
乗り心地とかノイズとかまでわざわざ設計パラメーターに入れるのは
無理した設計で副作用とコストアップ、結果糞タイヤが出来る悪寒の
方がするので反対。
だいたいそんなのただのプレミアムタイヤじゃん。
スポーツより市場が広いから、RE050とかの後継を追ってけばいい。
セカンド買えってレスが良くあるが、見下した物言いをしたいだけだろ。
セカンドのスポーツ系なんか新技術が投入された新製品は出てこないし、
終わってるのは明らか。商売成り立たん。
乗り心地とかノイズとかまでわざわざ設計パラメーターに入れるのは
無理した設計で副作用とコストアップ、結果糞タイヤが出来る悪寒の
方がするので反対。
だいたいそんなのただのプレミアムタイヤじゃん。
スポーツより市場が広いから、RE050とかの後継を追ってけばいい。
セカンド買えってレスが良くあるが、見下した物言いをしたいだけだろ。
セカンドのスポーツ系なんか新技術が投入された新製品は出てこないし、
終わってるのは明らか。商売成り立たん。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:22:00 ID:uUbHqO6sO
>>817
前半と後半の主張が逆のような気がするが。
前半と後半の主張が逆のような気がするが。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:46:52 ID:BJ/XLUHp0
>>818 どこ？
硬化しないのとライフ（減り）すら別パラメータだし、騒音・乗り心地なんかは
なおさら。通常タイヤ並みに硬化しないハイグリを望むのは自由だろうけど。
それと別にコンフォート系の要素を欲しがるなら高いプレミアム系買えばいいん
じゃない？てこと。あの辺も値段なりにグリップあるよ。ただ乗り心地追うと、
グンニャリが出てコントロール性との両立が難しかろうから嫌だと。
セカンドの話は、このスレから出て行け→セカンド買えってのは分からなくもないが、
マトがズレてるだろってこと。セカンドの方がウエットやコンフォート性が
良いと決めつけてるのが多いが、値段なりの範囲で、だよ。
ウエットは排水性と別に温度特性が絡むから単純じゃないが、オールマイティで
高性能方向ならプレミアムでしょ。
硬化しないのとライフ（減り）すら別パラメータだし、騒音・乗り心地なんかは
なおさら。通常タイヤ並みに硬化しないハイグリを望むのは自由だろうけど。
それと別にコンフォート系の要素を欲しがるなら高いプレミアム系買えばいいん
じゃない？てこと。あの辺も値段なりにグリップあるよ。ただ乗り心地追うと、
グンニャリが出てコントロール性との両立が難しかろうから嫌だと。
セカンドの話は、このスレから出て行け→セカンド買えってのは分からなくもないが、
マトがズレてるだろってこと。セカンドの方がウエットやコンフォート性が
良いと決めつけてるのが多いが、値段なりの範囲で、だよ。
ウエットは排水性と別に温度特性が絡むから単純じゃないが、オールマイティで
高性能方向ならプレミアムでしょ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 10:58:40 ID:fzcoRQciO
＞818
主語がちょっと曖昧な部分と、文章と主張の区切りが判りづらい部分があるけど、好意的に補完しながら読めば、矛盾点は解決すると思う。
主語がちょっと曖昧な部分と、文章と主張の区切りが判りづらい部分があるけど、好意的に補完しながら読めば、矛盾点は解決すると思う。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:12:18 ID:fzcoRQciO
でも817が望むタイヤって限りなくSタイヤに近いと思うけど、なんでノーマルラジアルにそれを望むのか知りたい。
Sタイヤ使えば済むじゃん？ という質問にはどういう答え方をする？
Sタイヤ使えば済むじゃん？ という質問にはどういう答え方をする？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 11:23:15 ID:tf8nBuhSO
レギュレーションがどうたらこうたら
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:27:46 ID:hQtz4DTm0
そもそも釣られ過ぎｗ
一連の流れの元の書き込み、どう見ても夏厨だろ。
ラジアルだろうがSだろうが履いて自分の用途に合わなきゃ替えればｲｲじゃないか。
ラジアルだから耐久性がなきゃいけないって誰が決めたの？
使った側の勝手な思い込み以外の何物でもなかろうて。
グリップ引き換えで耐久性捨てている訳だし、気に入らなきゃ気に入るタイヤ探せばいいと思う。
「但し自分の思い込みは排除した上で」
競技なら無節操な価格競争を避ける為にラジアル規制しているのは有りだと思うし、主催者の思惑とかも有るだろうからそこへルールちぎってまでSをいれろという神経は理解しがたい。
そういうルールが有る事が理解できない・納得できないならここではなく
「競技と名乗るのにSタイヤを使わせない主催者は糞」
とか新たにスレ立ち上げて思う存分持論を展開すれば良いかと。
外の気温暑いから少しかき氷でも食って頭冷やせ。
一連の流れの元の書き込み、どう見ても夏厨だろ。
ラジアルだろうがSだろうが履いて自分の用途に合わなきゃ替えればｲｲじゃないか。
ラジアルだから耐久性がなきゃいけないって誰が決めたの？
使った側の勝手な思い込み以外の何物でもなかろうて。
グリップ引き換えで耐久性捨てている訳だし、気に入らなきゃ気に入るタイヤ探せばいいと思う。
「但し自分の思い込みは排除した上で」
競技なら無節操な価格競争を避ける為にラジアル規制しているのは有りだと思うし、主催者の思惑とかも有るだろうからそこへルールちぎってまでSをいれろという神経は理解しがたい。
そういうルールが有る事が理解できない・納得できないならここではなく
「競技と名乗るのにSタイヤを使わせない主催者は糞」
とか新たにスレ立ち上げて思う存分持論を展開すれば良いかと。
外の気温暑いから少しかき氷でも食って頭冷やせ。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:28:08 ID:7sNwA/F20
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:43:18 ID:uXNgZDfs0
無知な私にSタイヤとハイグリップラジアルの違いを教えて下さい
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 12:49:54 ID:7sNwA/F20
>>825
あえて説明するならば、風俗と援交くらいの違い
あえて説明するならば、風俗と援交くらいの違い
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 13:08:10 ID:QlmnjqWj0
冷麦と素麺くらいの違いかな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 19:40:57 ID:H5jw3VdM0
太いほうが・・大好きです・・・
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 20:15:22 ID:7sNwA/F20
こっちのぶっといヤツがイイのか？
欲しければ、ぶっとい○○を入れてくださいとお願いしてごらん？
ほーら、奥まで入れてやる。もうこれ以上入らないか？
ん？こんなにはみ出てるじゃないか？
車検落ちだな。
欲しければ、ぶっとい○○を入れてくださいとお願いしてごらん？
ほーら、奥まで入れてやる。もうこれ以上入らないか？
ん？こんなにはみ出てるじゃないか？
車検落ちだな。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 20:51:41 ID:T2cRPldo0
この手のスレはBS社員らしい奴が常に張り付いてるからな。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 21:40:51 ID:fzcoRQciO
張り付いてるから何？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:12:12 ID:RNU3CVjn0
昨日のキチガイよりBS社員の方がマシだ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:47:07 ID:gARsUCxa0
BSはもうスポーツタイヤの開発終了したっていう噂があるけど本当？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:59:28 ID:Rnmor2s/0
>>824
お前もSタイヤ履いたことないだろ。知ったかはヤメレ。
ハードはちゃんと温めないと全然食わないし、摩耗の激しさ以外のSタイヤのデメリットは全てもってるような代物だ。
犠牲になってるものが多すぎて、とてもラジアルの代用になんかならない。
お前もSタイヤ履いたことないだろ。知ったかはヤメレ。
ハードはちゃんと温めないと全然食わないし、摩耗の激しさ以外のSタイヤのデメリットは全てもってるような代物だ。
犠牲になってるものが多すぎて、とてもラジアルの代用になんかならない。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 23:19:52 ID:PyErubM00
>> 834が求めているラジアルの代用にはならないのは分かるけど、
>>817=819が求めてるラジアルの性質にはピッタリ。
>>817=819が求めてるラジアルの性質にはピッタリ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 23:55:09 ID:NRVCB1x90
何がピッタリだよ、他人のフリして自己弁護するなよ見苦しいやっちゃｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 23:55:42 ID:Oep009G10
>>835
へえSタイヤの方が硬化起きないんだ…
じゃあ俺が手を挙げようかな。
問題は冬なんだよね。
うちの方、凍結積雪は無く降っても雨けど路面温度は大体10℃以下。
アルミは２セット有るけど、ソフト側で問題無い？
３ヶ月1000kmで数年間繰り返し使えるかな。
へえSタイヤの方が硬化起きないんだ…
じゃあ俺が手を挙げようかな。
問題は冬なんだよね。
うちの方、凍結積雪は無く降っても雨けど路面温度は大体10℃以下。
アルミは２セット有るけど、ソフト側で問題無い？
３ヶ月1000kmで数年間繰り返し使えるかな。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:07:55 ID:B8YGvqPe0
>>837
Sタイヤは管理悪いと速攻で油抜ける上に適用温度域を下回るとツルツルで死ねるぞ
Sタイヤは管理悪いと速攻で油抜ける上に適用温度域を下回るとツルツルで死ねるぞ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:13:03 ID:naQM5oNX0
>>834
つか、「お前はセカンド履いとけ」って言われても「むしろプレミアムだろ」
って言われても、機械的に「お前の方がSタイヤ履け」って言い返してる
だけじゃん？
２日間、何も進歩が無い。
実際、ブランドから入る小僧が「レグノとか親父くさいブランドだから」
スポーツ系ブランドに選択肢絞っておいて、うるさいだの乗り心地悪い
だのクレーム付けてる話は良く聞くよ。
直に話を聞くと、どう聞いてもプレミアムどころかコンフォートだろ
お前って感じの。
大径超扁平は必須なんだけどねw それで乗り心地がとか言う…
おかげでセカンドのスポーツ系はグンニャリばかりになって市場崩壊したし。
メーカーもdbをアドバンに入れたり、RE050がポテンザにあったり、
いろいろ苦労しているもより
つか、「お前はセカンド履いとけ」って言われても「むしろプレミアムだろ」
って言われても、機械的に「お前の方がSタイヤ履け」って言い返してる
だけじゃん？
２日間、何も進歩が無い。
実際、ブランドから入る小僧が「レグノとか親父くさいブランドだから」
スポーツ系ブランドに選択肢絞っておいて、うるさいだの乗り心地悪い
だのクレーム付けてる話は良く聞くよ。
直に話を聞くと、どう聞いてもプレミアムどころかコンフォートだろ
お前って感じの。
大径超扁平は必須なんだけどねw それで乗り心地がとか言う…
おかげでセカンドのスポーツ系はグンニャリばかりになって市場崩壊したし。
メーカーもdbをアドバンに入れたり、RE050がポテンザにあったり、
いろいろ苦労しているもより
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:29:55 ID:36kVJBtV0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:34:44 ID:B8YGvqPe0
>>839
BSはセカンドにGRIDシリーズがあって安くてそこそこ良かったのに、
GIIIになったときにPOTENZAブランドに入れられたら値段もPOTENZA価格になって、
「誰がこんな値段のGRID買うの？」って云われて自滅してたんじゃんww
BSはセカンドにGRIDシリーズがあって安くてそこそこ良かったのに、
GIIIになったときにPOTENZAブランドに入れられたら値段もPOTENZA価格になって、
「誰がこんな値段のGRID買うの？」って云われて自滅してたんじゃんww
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:35:13 ID:MYifJDID0
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:51:51 ID:qjNjARge0
>>842 >>838
どっちかなぁ…
昨日、いやもう一昨日から３日目か…例の香具師は
今日36kVJBtV0みいたいだけど。
どんな超理論でピッタリとか導いているのかと思って、
「へぇ」だったんでつけどね。
>>839
あ、そういうこと。なにがピッタリの根拠かと思ったらw
ハイグリップに乗り心地も低騒音も要らね、コントロール性を
落とすのではと言われたのが悔しくて
「音も乗り心地も気にならないならお前がSタイヤ履いてろ」
（ハイグリップは俺が思う通りのコンフォート性を持たせろ）
って言ってるだけなんだね、納得。
相手が具体的な使用条件を書いて無いのに、今日もどっからSが
飛び出したのかと思った。
それをピッタリとか、人が危険な目に遭うのも何とも思ってない
クズのようですな。
ここをROMってたり、いずれ過去ログを検索からたどってみた
第三者が「ハードのSは騒音、乗り心地我慢すれば実用になるんだ」
って早とちりしたらとか、想像もできないし、何とも思わないん
だろうね。
どっちかなぁ…
昨日、いやもう一昨日から３日目か…例の香具師は
今日36kVJBtV0みいたいだけど。
どんな超理論でピッタリとか導いているのかと思って、
「へぇ」だったんでつけどね。
>>839
あ、そういうこと。なにがピッタリの根拠かと思ったらw
ハイグリップに乗り心地も低騒音も要らね、コントロール性を
落とすのではと言われたのが悔しくて
「音も乗り心地も気にならないならお前がSタイヤ履いてろ」
（ハイグリップは俺が思う通りのコンフォート性を持たせろ）
って言ってるだけなんだね、納得。
相手が具体的な使用条件を書いて無いのに、今日もどっからSが
飛び出したのかと思った。
それをピッタリとか、人が危険な目に遭うのも何とも思ってない
クズのようですな。
ここをROMってたり、いずれ過去ログを検索からたどってみた
第三者が「ハードのSは騒音、乗り心地我慢すれば実用になるんだ」
って早とちりしたらとか、想像もできないし、何とも思わないん
だろうね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:07:57 ID:36kVJBtV0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:18:15 ID:zdg9lLcZ0
＞なんか言いたいこと
当事者じゃないけど、まだ終わらないのか？
当事者じゃないけど、まだ終わらないのか？
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:18:57 ID:snpANvuE0
街乗りにSタイヤ、しかもハードコンパウンドなんてSを履いた事のないコドモの幻想ですよ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:24:04 ID:rq+fRwKG0
>>841
GRID良かったかなぁ？
純正エクスペディアの車に間に合わせでVグリ履かせた事あったけど、
値段以外全部ダメだったから直ぐに元に戻した覚えしかないわ。
それ以降、セカンドグレードには手ぇ出してないなぁ。
別に乗り心地が悪かったりロードノイズが煩いのはいいけど、肝心の
グリップや躁舵感までダメじゃなにがなんだか分からんし。
GRID良かったかなぁ？
純正エクスペディアの車に間に合わせでVグリ履かせた事あったけど、
値段以外全部ダメだったから直ぐに元に戻した覚えしかないわ。
それ以降、セカンドグレードには手ぇ出してないなぁ。
別に乗り心地が悪かったりロードノイズが煩いのはいいけど、肝心の
グリップや躁舵感までダメじゃなにがなんだか分からんし。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:26:33 ID:rq+fRwKG0
オレなんか使い方で言えばセカンドグレードで十分な人間なんだろうけど、
セカンドグレード付けて走るのなんてまっぴらだわ。
楽しくねーもん。
セカンドグレード付けて走るのなんてまっぴらだわ。
楽しくねーもん。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 02:45:51 ID:k2xCZ7+Y0
結局、スポーツラジアルって悪く言や妥協の産物だろ？
ガチで速く走るための性能だけ求めるならSタイヤだし。
走行性能に加え、普通は街乗りでも履くもんだから耐久性、路面の
コンディションへの適応性や、マーケッティングも勘案したうえで
乗り心地や静粛性なんかもある程度は確保しなきゃなんない。
ここの住人はたぶん、ある程度の耐久性と走行性能だけ確保してくれればと
思う奴が多いだろうけど、世の中ってのはそんな単純じゃないし。
そこを踏まえたうえで、走行性能だけを求めるならSをどうぞってのは
変な主張だとは思わないなぁ。硬化だの低温時の性能だの言っても
結局はどこかで特性のトレードオフになるわけだし。
グリップ低いから死ぬだの言ったって、そりゃグリップなりの運転を
しないのが悪いわけで。
ガチで速く走るための性能だけ求めるならSタイヤだし。
走行性能に加え、普通は街乗りでも履くもんだから耐久性、路面の
コンディションへの適応性や、マーケッティングも勘案したうえで
乗り心地や静粛性なんかもある程度は確保しなきゃなんない。
ここの住人はたぶん、ある程度の耐久性と走行性能だけ確保してくれればと
思う奴が多いだろうけど、世の中ってのはそんな単純じゃないし。
そこを踏まえたうえで、走行性能だけを求めるならSをどうぞってのは
変な主張だとは思わないなぁ。硬化だの低温時の性能だの言っても
結局はどこかで特性のトレードオフになるわけだし。
グリップ低いから死ぬだの言ったって、そりゃグリップなりの運転を
しないのが悪いわけで。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:11:16 ID:Si07JxFC0
>グリップ低いから死ぬだの言ったって、そりゃグリップなりの運転を
>しないのが悪いわけで。
俺んちエレベータ無しのＭＡＸ階に住んでるから、さすがにＳ←→ラジアルの履きかえを
走行会ごとにやってたら、腰悪くしちまうんだよな。
かと言って、じゃあＳのまま乗ってれよって話になると、通勤でも使う車だから減るのが
勿体無い（低温のまま乗るとすげー勢いで減るよね）し、何より北海道住まいなもんで
秋も終わりの２℃とかの中でＳタイヤ通勤はさすがにきつい。
（タイム出しやすい低温走行会が開催されるギリギリの辺りね）
ホントはＳ履きたいけど履けない理由を書いてみた。
>しないのが悪いわけで。
俺んちエレベータ無しのＭＡＸ階に住んでるから、さすがにＳ←→ラジアルの履きかえを
走行会ごとにやってたら、腰悪くしちまうんだよな。
かと言って、じゃあＳのまま乗ってれよって話になると、通勤でも使う車だから減るのが
勿体無い（低温のまま乗るとすげー勢いで減るよね）し、何より北海道住まいなもんで
秋も終わりの２℃とかの中でＳタイヤ通勤はさすがにきつい。
（タイム出しやすい低温走行会が開催されるギリギリの辺りね）
ホントはＳ履きたいけど履けない理由を書いてみた。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:16:31 ID:snpANvuE0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 03:30:37 ID:k2xCZ7+Y0
>>850
個々の事情は色々あるよね。
まあ勝ち負けいうんじゃなければ所詮は自己満足だし
状況が許すものを履くしかないし。
俺も今ではラジアル縛りを余儀なくされてるよ。
>>851
1本目から前回にしなきゃいいんじゃ？何か問題が？
個々の事情は色々あるよね。
まあ勝ち負けいうんじゃなければ所詮は自己満足だし
状況が許すものを履くしかないし。
俺も今ではラジアル縛りを余儀なくされてるよ。
>>851
1本目から前回にしなきゃいいんじゃ？何か問題が？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 08:14:31 ID:G0SEq5YJ0
ハイグリスレは喰いつきが良いなｗ
夏場で丁度良いスレ温度になってんのかｗ
夏場で丁度良いスレ温度になってんのかｗ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:10:01 ID:36kVJBtV0
ハードのSタイヤで公道走ったら危ないって？
さらにグリップの低いスタッドレスでのアイスバーンなんかどうしてるのよ？
ハードSタイヤの冷間グリップが低いのは当然だが、
それでは困るという人間が、ラジアルにさらなるSタイヤ的な性質を求めないほうがいい。
さらにグリップの低いスタッドレスでのアイスバーンなんかどうしてるのよ？
ハードSタイヤの冷間グリップが低いのは当然だが、
それでは困るという人間が、ラジアルにさらなるSタイヤ的な性質を求めないほうがいい。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:14:34 ID:snpANvuE0
Ｓのハードを公道でウォームアップできるというスゴイ人発見ｗ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:16:05 ID:36kVJBtV0
>>855
ウォームアップをしなければならないという前提に立った発言なので却下
ウォームアップをしなければならないという前提に立った発言なので却下
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:34:36 ID:4pfOppG0O
ハイグリに、更なる静粛性や対摩耗性や快適性をとにかく詰込んで出来たのがRE11なんじゃねーの？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:53:29 ID:1blaj8qq0
>>854
＞ それでは困るという人間が、ラジアルにさらなるSタイヤ的な性質を求めないほうがいい。
ここ数日の話のスリ替えぶりを露呈してるね。
仮に悪意がない、意図せず取り違えてるなら、噛み合わない理由にいい加減
気づかないのか？ 夏厨の釣りだから相手すんなという意見も多いようだが。
ハイグリにコンフォート性能は「現状以上には要らない」と言ってる側は、
>>847が昨今のセカンドに対して指摘してるのと同じようなことが起こるのを
嫌ってるんだろ。>>849の所詮妥協っていうのはその通りだが、これ以上
そのさじ加減をコンフォートに振るなと言ってるの。
てか、有るじゃん、そういう方向のタイヤなら幾らでも。大きいサイズに
集中してるが、縦のグリップは十分だし、ウエットでは上だろ。
しかもハイグリよりお手頃価格。
なんで現状のハイグリップユーザーをSに吊りたいわけ？
信頼してるメカさんの話で、サイズの関係でウエット用のSを毎夏
履きつぶす作戦をやってみたら案外イイって真顔で言われたことなら
有るけど（所帯持ったら出来なくなったってｗ）。
ハードの普段履き？？
普通>>850みたく毎日履き替えの手間を考える罠
＞ それでは困るという人間が、ラジアルにさらなるSタイヤ的な性質を求めないほうがいい。
ここ数日の話のスリ替えぶりを露呈してるね。
仮に悪意がない、意図せず取り違えてるなら、噛み合わない理由にいい加減
気づかないのか？ 夏厨の釣りだから相手すんなという意見も多いようだが。
ハイグリにコンフォート性能は「現状以上には要らない」と言ってる側は、
>>847が昨今のセカンドに対して指摘してるのと同じようなことが起こるのを
嫌ってるんだろ。>>849の所詮妥協っていうのはその通りだが、これ以上
そのさじ加減をコンフォートに振るなと言ってるの。
てか、有るじゃん、そういう方向のタイヤなら幾らでも。大きいサイズに
集中してるが、縦のグリップは十分だし、ウエットでは上だろ。
しかもハイグリよりお手頃価格。
なんで現状のハイグリップユーザーをSに吊りたいわけ？
信頼してるメカさんの話で、サイズの関係でウエット用のSを毎夏
履きつぶす作戦をやってみたら案外イイって真顔で言われたことなら
有るけど（所帯持ったら出来なくなったってｗ）。
ハードの普段履き？？
普通>>850みたく毎日履き替えの手間を考える罠
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 10:03:28 ID:36kVJBtV0
>>858
>>なんで現状のハイグリップユーザーをSに吊りたいわけ？
この前提が間違い。
Sに誘導した相手は>>817限定ね。
勝手に一般化して反論しても的外れなので却下。
>ハードの普段履き？？
耐摩耗性を気にしないならハードにこだわる必要も無い。
耐摩耗性を気にするならハードでと断り書きしてあるので再確認。
>普通>>850みたく毎日履き替えの手間を考える罠
普通はそうだね。
でも>>817ならSタイヤでも大丈夫そうなこと言ってる。
いまだに、これに対する反論は>>817からはないので。
つまり>>858は、俺が>>817向けに発信したことを、
自分の立場で置き換えて反論してるだけなのですべての主張は空振り。
>>なんで現状のハイグリップユーザーをSに吊りたいわけ？
この前提が間違い。
Sに誘導した相手は>>817限定ね。
勝手に一般化して反論しても的外れなので却下。
>ハードの普段履き？？
耐摩耗性を気にしないならハードにこだわる必要も無い。
耐摩耗性を気にするならハードでと断り書きしてあるので再確認。
>普通>>850みたく毎日履き替えの手間を考える罠
普通はそうだね。
でも>>817ならSタイヤでも大丈夫そうなこと言ってる。
いまだに、これに対する反論は>>817からはないので。
つまり>>858は、俺が>>817向けに発信したことを、
自分の立場で置き換えて反論してるだけなのですべての主張は空振り。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 10:51:57 ID:p/hfhaJc0
無駄に長文になってるから、もう少し要点整理しようよ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 11:13:42 ID:URi6v78A0
まぁ、つまり、08ネオバほど高い金出すならＳタイヤ履けば良いと
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 11:26:48 ID:zJWMzohu0
要するにお菓子を食べればいいじゃない、と。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 11:41:56 ID:3HYUdJua0
☆買うことにしました。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:10:16 ID:jGHBAB+EO
ネチネチしつけぇなぁ……
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:23:48 ID:Ae7uWHHZ0
さすがジムカニアンはねちっこい性格だ。
相変わらずまとまりのない長文。
相変わらずまとまりのない長文。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:25:01 ID:jGHBAB+EO
結局他人の揚げ足とってるだけで主張がないんだもんな
こういう事言うとまたグダグダ講釈垂れるんだろうが
こういう事言うとまたグダグダ講釈垂れるんだろうが
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:32:50 ID:SEW4GUJlO
>>861
山でセミレーシングも履いてるけど、
ヘビーウェットではやっぱりラジアルの安心感は無いよ
ボディにもパッド寿命にもハブにもクるし、
タイヤ自体の保ちも含めて幾らAD08が高くてもSよかマシ
まぁ好き好きだから批判も誘導も出来ない
山でセミレーシングも履いてるけど、
ヘビーウェットではやっぱりラジアルの安心感は無いよ
ボディにもパッド寿命にもハブにもクるし、
タイヤ自体の保ちも含めて幾らAD08が高くてもSよかマシ
まぁ好き好きだから批判も誘導も出来ない
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:34:41 ID:Y3ZMTx430
>>858
てか、>>675とID:36kVJBtV0は別人みたいだが、どちらも
＞ハイグリにコンフォート性能は「現状以上には要らない」と言ってる
に対して反論はしていないことに注意。
走行性能だけ突き詰めれば結局Sタイヤみたいのが出来上がって
ラジアルのメリットがなくなると主張してるだけ。
てか、>>675とID:36kVJBtV0は別人みたいだが、どちらも
＞ハイグリにコンフォート性能は「現状以上には要らない」と言ってる
に対して反論はしていないことに注意。
走行性能だけ突き詰めれば結局Sタイヤみたいのが出来上がって
ラジアルのメリットがなくなると主張してるだけ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 12:55:31 ID:jtwMXwMw0
>>849と>>868は、とてもまともな意見なので、
まだ頭の中が解決してない人はよく読みましょう。
現状のハイグリップラジアルに対し、
「今の通常の使い勝手と耐久性を犠牲にしてまで、今以上のハイブリップはいらない」とか、
「硬化の問題さえクリアできれば、今以上にグリップを上げて欲しい」とか、
「グリップはすこし控えめでいいので、もう少し快適性を求める」とか、
こういったコメントなら、それぞれの趣向や要望を書いて、共感してもらうなり、
もっと違った意見が出てきたり、それなりに有意義だとは思うが、
「乗り心地とノイズはどうでもいいからとにかくグリップだけ上げればいい」とか
「グリップ力なんかどうでもいい」
などの、極端な意見に対しては、そういった極端な性格のタイヤがすでにありますよ！
ということで話は終わり。
まだ頭の中が解決してない人はよく読みましょう。
現状のハイグリップラジアルに対し、
「今の通常の使い勝手と耐久性を犠牲にしてまで、今以上のハイブリップはいらない」とか、
「硬化の問題さえクリアできれば、今以上にグリップを上げて欲しい」とか、
「グリップはすこし控えめでいいので、もう少し快適性を求める」とか、
こういったコメントなら、それぞれの趣向や要望を書いて、共感してもらうなり、
もっと違った意見が出てきたり、それなりに有意義だとは思うが、
「乗り心地とノイズはどうでもいいからとにかくグリップだけ上げればいい」とか
「グリップ力なんかどうでもいい」
などの、極端な意見に対しては、そういった極端な性格のタイヤがすでにありますよ！
ということで話は終わり。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:06:31 ID:jtwMXwMw0
>>864
>ネチネチしつけぇなぁ……
テクニカルはネチネチ走るとタイムが出るですよ。
>>865
>相変わらずまとまりのない長文。
ごめん。これ以上短くまとめられなかった。
省略しすぎて違う意図で捉えられるのも好きじゃないので・・・
>>866
>結局他人の揚げ足とってるだけで主張がないんだもんな
揚げ足とりは重要な勝負どころです。
主張はちゃんと書いてあるので見つけてネ！
>こういう事言うとまたグダグダ講釈垂れるんだろうが
>>869に垂れておきました。
>ネチネチしつけぇなぁ……
テクニカルはネチネチ走るとタイムが出るですよ。
>>865
>相変わらずまとまりのない長文。
ごめん。これ以上短くまとめられなかった。
省略しすぎて違う意図で捉えられるのも好きじゃないので・・・
>>866
>結局他人の揚げ足とってるだけで主張がないんだもんな
揚げ足とりは重要な勝負どころです。
主張はちゃんと書いてあるので見つけてネ！
>こういう事言うとまたグダグダ講釈垂れるんだろうが
>>869に垂れておきました。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:22:16 ID:zJWMzohu0
>>864
コンパウンド柔らかめなんだろ。
コンパウンド柔らかめなんだろ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:35:49 ID:Qr5Od1DEO
>>870
毎日昼間っから一日中書き込んで、あんたいつ仕事してんの？
毎日昼間っから一日中書き込んで、あんたいつ仕事してんの？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:37:31 ID:jtwMXwMw0
仕事してる振りして書き込んでる。
でも、いまからしばらく本当に忙しくなるので、
返信が遅れても心配しないでね。
でも、いまからしばらく本当に忙しくなるので、
返信が遅れても心配しないでね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:38:55 ID:2IWUnl6y0
そのうち、ウェット用のSタイヤがラジアルと呼ばれるようになりそう。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:43:27 ID:Ae7uWHHZ0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 13:48:13 ID:nFkjbNlX0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:11:37 ID:ivccciTV0
おっす！オラ孫悟空！
まで読んだ。長文は読まないで飛ばしてる。
まで読んだ。長文は読まないで飛ばしてる。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:13:03 ID:jGHBAB+EO
通勤車(笑)
見てみたいな^^
うpできるかな^^
それともグダグダ屁理屈こねて逃げるかな^^;
屁理屈に一票
見てみたいな^^
うpできるかな^^
それともグダグダ屁理屈こねて逃げるかな^^;
屁理屈に一票
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:13:16 ID:FPs45JHV0
透明あぼーんするからコテつけろよ
スクロールめんどくせぇ
スクロールめんどくせぇ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:15:29 ID:k4de/tGdO
個人名まで特定されんだから、うpなんてする訳ないじゃんjk
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:28:52 ID:Ao094SU+O
普通、地区戦に出る人間なら通勤車は別に持っているだろjk
買う金がないと言うなら、競技なんて続けられる訳ないしな
買う金がないと言うなら、競技なんて続けられる訳ないしな
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:29:16 ID:jGHBAB+EO
そうっすか^^;
逃げ足は速いっすね(^-^)
逃げ足は速いっすね(^-^)
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 14:51:29 ID:K1vUxkSDO
>>881
んなことないよ
おれぁ、通勤車で全日本追ってたよ。
金持ちが地区や全日本出るんじゃなくて、出たいから出てるんだよ
セカンドカー買う金あったら、競技車をメンテするってやつは多いど。
借金しながらやってる人は以外に多いど。
んなことないよ
おれぁ、通勤車で全日本追ってたよ。
金持ちが地区や全日本出るんじゃなくて、出たいから出てるんだよ
セカンドカー買う金あったら、競技車をメンテするってやつは多いど。
借金しながらやってる人は以外に多いど。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:08:02 ID:Ae7uWHHZ0
>>883
安い軽とかで通勤した方が維持費下がるんじゃないか？
通勤車と競技の1台での両立はかえって金がかかる。
パーツの選択も中途半端にならざるを得ない。俺がそう。
娯楽で出るならまだしも、ジムカニアンは競技で勝つのが云々言ってるし。
目的がバラバラなんだよな。文もそうだけど。
安い軽とかで通勤した方が維持費下がるんじゃないか？
通勤車と競技の1台での両立はかえって金がかかる。
パーツの選択も中途半端にならざるを得ない。俺がそう。
娯楽で出るならまだしも、ジムカニアンは競技で勝つのが云々言ってるし。
目的がバラバラなんだよな。文もそうだけど。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:09:56 ID:4pfOppG0O
>>880
その割りには、他人にはリザルトとやらを晒すのを要求していたよ。
で、横からの「アンタがリザルト出せば？」ってツッコミには、
「なんのメリットがある？」ってな素敵な返答をしていたぜ。
…やっぱりさ、あんまり構わないほうが良いんじゃないかな。
その割りには、他人にはリザルトとやらを晒すのを要求していたよ。
で、横からの「アンタがリザルト出せば？」ってツッコミには、
「なんのメリットがある？」ってな素敵な返答をしていたぜ。
…やっぱりさ、あんまり構わないほうが良いんじゃないかな。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:26:51 ID:k4de/tGdO
>>885
いやいや、サーキットのタイム晒したところで個人は特定できないけど、ジムカーナのリザルトなんて晒せないだろ普通。本名や車まで全部分かるのに。
いやいや、サーキットのタイム晒したところで個人は特定できないけど、ジムカーナのリザルトなんて晒せないだろ普通。本名や車まで全部分かるのに。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:41:36 ID:Ae7uWHHZ0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:46:07 ID:xE5ZzushO
もうＳタイヤ野郎とジムカ野郎は出てけよｗ
それにたかが地区ドライバーレベルくらいでどんだけ会話引っ張ってんだが・・・
それにたかが地区ドライバーレベルくらいでどんだけ会話引っ張ってんだが・・・
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:47:52 ID:4pfOppG0O
>>886
いや、それはその通りなんだけどさ。
今回の場合は、
相手を散々小バカにしたうえで先にリザルトを要求
↓
横レスには「なんのメリットがある？」
↓
相手の出して来たタイムをバカにしながら、ようやくそれよりも速いタイムを答える。
って流れでしょ。
さすがにどうかと思うよ。
いや、それはその通りなんだけどさ。
今回の場合は、
相手を散々小バカにしたうえで先にリザルトを要求
↓
横レスには「なんのメリットがある？」
↓
相手の出して来たタイムをバカにしながら、ようやくそれよりも速いタイムを答える。
って流れでしょ。
さすがにどうかと思うよ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:49:28 ID:jGHBAB+EO
ジムカーナって何が面白いんだ？
前にTAMADAでちょろっとやったけど
酷道や険道でラリーのノリで走ってる方が楽しかったわ
前にTAMADAでちょろっとやったけど
酷道や険道でラリーのノリで走ってる方が楽しかったわ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 15:49:54 ID:2IWUnl6y0
ハイグリップもそろそろ再生タイヤが欲しくなる程の不景気
Ｓ野郎も事務野郎も仕事でイライラしてんだから発散ぐらいさせてやれば？
早くコイコイ１０月
Ｓ野郎も事務野郎も仕事でイライラしてんだから発散ぐらいさせてやれば？
早くコイコイ１０月
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:00:19 ID:G0SEq5YJ0
本気出せばコースレコードな人が通勤と兼用してんの？
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:06:55 ID:4pfOppG0O
>>892
独身なら出来なくはないな。
独身なら出来なくはないな。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:18:57 ID:gNHAuJyu0
妙なマンガの読みすぎなんじゃ・・・
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:36:31 ID:eMpGCMWZ0
完全に街乗りのこと無視した流れになっているな。
サーキットとか行かない俺にとっては、ラジアル限定ジムカorサーキットのタイムの話はどうでもいい。
サーキットとか行かない俺にとっては、ラジアル限定ジムカorサーキットのタイムの話はどうでもいい。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:43:51 ID:zJWMzohu0
>>890
まあ世の中にはスカトロに興奮する人もいるわけで･･･
まあ世の中にはスカトロに興奮する人もいるわけで･･･
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:49:22 ID:jGHBAB+EO
スカトロは好きだけどな
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 16:58:24 ID:zJWMzohu0
そんな返しをされると返答に困る。
オレアナル舐めるの大好きだけど、指やら道具入れたり、
ましてやウンコなんか絶対無理だな。
オレアナル舐めるの大好きだけど、指やら道具入れたり、
ましてやウンコなんか絶対無理だな。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 17:02:04 ID:Qr5Od1DEO
アナルなんて舐めるの絶対無理。
アワビそのものも辛いのに。
って何のスレだ、ここ？
アワビそのものも辛いのに。
って何のスレだ、ここ？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 17:21:38 ID:zJWMzohu0
ああスマン。オレクンニリングス大好きなんだ。
少数派だってのは自覚してるよ。
下らん言い合いでスレ埋まるぐらいなら
性癖について語り合ったほうがなんぼかマシだ。
でもクンニ好きは性格悪くてねちっこいとかの言い合いになったりしてな。
少数派だってのは自覚してるよ。
下らん言い合いでスレ埋まるぐらいなら
性癖について語り合ったほうがなんぼかマシだ。
でもクンニ好きは性格悪くてねちっこいとかの言い合いになったりしてな。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 17:29:26 ID:Qr5Od1DEO
性の好みも色々か。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 17:47:03 ID:jtwMXwMw0
久しぶり、オラ孫悟空！しばらく離れてる間に、
山野哲也以上に話題の中心になっちゃて、少し照れくさい。
かと思えば、スカトロールオイルの話に流れてしまったので、ちょっと寂しかったりもする。
個別にレスするのがめんどいのもあるけど、どれも似たり寄ったりな内容なので、まとめて返事するよ。
まず、自分の実績も出さずに相手にそれを要求したという点について、
たくさんのありがたい問い合わせを頂きましたが、
なんで誰も気がつかないのかなと不思議に思う。
ココで自分の成績とかタイム出すことに意味があると本当に思いますか？
個人が特定できないし、証拠提出も不可能。仮に大会のリザルトを示してのコレがオレダヨ！
とか言っても、意味ないでしょ？
そんなんでよければ、オラ山野哲也！ とかいっちゃうからっ、もうっ！
相手にタイムを自己申告させて、それより1秒速いタイムを言ってみたけど、
そこで、2chで速さ自慢する意味がないことを気づいて貰いたかったな。
グリップ命の彼だけじゃなく、観戦してた皆さんまで分からないとはちょっとマズイ。
>>889は気づいているだけまだマシ。「どうかと思うよ」 なんて言われちゃったけど、
さすがに俺も性格悪いなぁと思う。
山野哲也以上に話題の中心になっちゃて、少し照れくさい。
かと思えば、スカトロールオイルの話に流れてしまったので、ちょっと寂しかったりもする。
個別にレスするのがめんどいのもあるけど、どれも似たり寄ったりな内容なので、まとめて返事するよ。
まず、自分の実績も出さずに相手にそれを要求したという点について、
たくさんのありがたい問い合わせを頂きましたが、
なんで誰も気がつかないのかなと不思議に思う。
ココで自分の成績とかタイム出すことに意味があると本当に思いますか？
個人が特定できないし、証拠提出も不可能。仮に大会のリザルトを示してのコレがオレダヨ！
とか言っても、意味ないでしょ？
そんなんでよければ、オラ山野哲也！ とかいっちゃうからっ、もうっ！
相手にタイムを自己申告させて、それより1秒速いタイムを言ってみたけど、
そこで、2chで速さ自慢する意味がないことを気づいて貰いたかったな。
グリップ命の彼だけじゃなく、観戦してた皆さんまで分からないとはちょっとマズイ。
>>889は気づいているだけまだマシ。「どうかと思うよ」 なんて言われちゃったけど、
さすがに俺も性格悪いなぁと思う。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 17:48:49 ID:jtwMXwMw0
あと、なんだっけ？
通勤車で全日本？じゃなかった地区戦だっけ？
まあ、そういう人も居るし、通勤に使ってなくても移動で公道は走るよね。
以上、これ以外に面白い返答が思いつかんわ。ゴメン
あと、みんな俺がどんなヤツか言い当てようとして、興味を持ってるみたいだから、
少しバラしちゃうけど、いまの流行りはピンサロとイメクラ。
それにセクキャバで勢いをつけてから行く。これ最強。
先週なんか、写真指名したら19歳のアイドル並みに超カワイイ娘に当たっちゃって、
超ラッキーだった。 でも源氏名はぜったいナイショ！
十代の肌と弾力はちょっと夢中になちゃうね。
個人が特定されるといけないので、ここまでにしておく。
通勤車で全日本？じゃなかった地区戦だっけ？
まあ、そういう人も居るし、通勤に使ってなくても移動で公道は走るよね。
以上、これ以外に面白い返答が思いつかんわ。ゴメン
あと、みんな俺がどんなヤツか言い当てようとして、興味を持ってるみたいだから、
少しバラしちゃうけど、いまの流行りはピンサロとイメクラ。
それにセクキャバで勢いをつけてから行く。これ最強。
先週なんか、写真指名したら19歳のアイドル並みに超カワイイ娘に当たっちゃって、
超ラッキーだった。 でも源氏名はぜったいナイショ！
十代の肌と弾力はちょっと夢中になちゃうね。
個人が特定されるといけないので、ここまでにしておく。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 17:50:35 ID:TOgjPyqj0
はいはい「ぼくちゃん達」のエロ風会話はここまでにしてくれないかな？
タイヤを語りたいおじさん達の居場所に「ぼくちゃん達」は邪魔なの。
わかるかな～？
そろそろ夏休みの宿題やらないと大変な事になるからね～
良い子はパパもママも先生も大切にしてくれるよ！
＊＊＊＊
☆使っている人で空気圧の参考データー教えて頂けたら助かります！
使っている範囲でいいのでドライ、小雨、大雨の使い分けをどの辺りでやっているのかお聞きしたい！
用途はジムカーナで後輪・後ろ掻きです。
タイヤを語りたいおじさん達の居場所に「ぼくちゃん達」は邪魔なの。
わかるかな～？
そろそろ夏休みの宿題やらないと大変な事になるからね～
良い子はパパもママも先生も大切にしてくれるよ！
＊＊＊＊
☆使っている人で空気圧の参考データー教えて頂けたら助かります！
使っている範囲でいいのでドライ、小雨、大雨の使い分けをどの辺りでやっているのかお聞きしたい！
用途はジムカーナで後輪・後ろ掻きです。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:07:12 ID:4pfOppG0O
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:07:20 ID:ttuwc4FKO
ネオバのAD0506とAD07はゴム質もやっぱ違うのでしょうか？
165/60 13のAD07にするか、175/60 13のAD0506にするか悩む…
165/60 13のAD07にするか、175/60 13のAD0506にするか悩む…
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:23:46 ID:Qr5Od1DEO
>>902
38秒は嘘なの？
38秒は嘘なの？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:39:07 ID:jtwMXwMw0
>>905
ドリフターズでは無いですよ。
たぶん、本能的に流れを止めちゃうのでやっても飛距離は出ないと思う。
練習すればちょっとは出来るようになるかもしれないけど、
車がヨコ向いて前に進まなくなると発狂すると思うからムリ！
>>775に対する>>777のレスの通り、
地区戦ランカー以上で間違いございません。
「以上」なので、上限は設けておりません。
もしかすると山野哲也かもしれないです。
>>907
えーとですねー。
なんで、そこにまだ固執するかなー？
再び>>902の登場です。
どうしても真偽を僕の口から聞きたいのなら、
38秒台は本当です。コレでいい？タイヤはAD07。
てか、別に38秒って全然速くないでしょ？
同じクラスの4G63積んでる車のなかでは
俺より速いのいたし。
ドリフターズでは無いですよ。
たぶん、本能的に流れを止めちゃうのでやっても飛距離は出ないと思う。
練習すればちょっとは出来るようになるかもしれないけど、
車がヨコ向いて前に進まなくなると発狂すると思うからムリ！
>>775に対する>>777のレスの通り、
地区戦ランカー以上で間違いございません。
「以上」なので、上限は設けておりません。
もしかすると山野哲也かもしれないです。
>>907
えーとですねー。
なんで、そこにまだ固執するかなー？
再び>>902の登場です。
どうしても真偽を僕の口から聞きたいのなら、
38秒台は本当です。コレでいい？タイヤはAD07。
てか、別に38秒って全然速くないでしょ？
同じクラスの4G63積んでる車のなかでは
俺より速いのいたし。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:41:48 ID:d2gV1G2O0
ID:jtwMXwMw0
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
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!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
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ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:53:07 ID:3oDuGdPQ0
長文キチガイに構う奴も荒らし
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 19:20:41 ID:ou4lEz4j0
しばらくぶりに来てみたら変なのが湧いてんだなw
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 19:27:07 ID:Qr5Od1DEO
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 20:56:04 ID:snpANvuE0
脳内レコードホルダーｗ
家に引きこもって仁Dでも見とけよｗｗｗ
家に引きこもって仁Dでも見とけよｗｗｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 20:58:38 ID:8WRjhqMS0
ｃ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:16:16 ID:jtwMXwMw0
でしょ？
ここまですれば、ここにタイム書いても意味が無いことが分かったでしょ。
本当は39秒台中盤だよ。車がそれほど速くないので、これ以上は難しいっす。
ここまですれば、ここにタイム書いても意味が無いことが分かったでしょ。
本当は39秒台中盤だよ。車がそれほど速くないので、これ以上は難しいっす。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:21:52 ID:2IWUnl6y0
３９秒中盤でランエボ乗りだとすればちょっと恥ずかしいタイムだよね・・・
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:24:18 ID:Ae7uWHHZ0
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:26:23 ID:k4de/tGdO
でもN車なら吸排気ノーマルだろ？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:28:39 ID:DaLt6xri0
ランエボだって仕様はさまざまだ
39秒中盤しか出せない仕様が恥ずかしいっていうなら分かるが、
どの程度クルマに金をかけられるかもさまざまだ
39秒中盤しか出せない仕様が恥ずかしいっていうなら分かるが、
どの程度クルマに金をかけられるかもさまざまだ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:33:02 ID:Ae7uWHHZ0
>>916
ラジアルで39秒出せる車はそうは無い。
ランエボでもトップクラスだ。
ちなみにラジアルレコードは暫定38.593、Sで37.415だ。
ジムカニアンはどこまでマジなのか釣りなのか。
38秒なんてたいして速くないと大真面目に言ってたじゃないの？
突っ込まれてから数字が変わるのも何故か？
釣るならちゃんと調べてもっとリアリティ持たせた方がいい。
ラジアルで39秒出せる車はそうは無い。
ランエボでもトップクラスだ。
ちなみにラジアルレコードは暫定38.593、Sで37.415だ。
ジムカニアンはどこまでマジなのか釣りなのか。
38秒なんてたいして速くないと大真面目に言ってたじゃないの？
突っ込まれてから数字が変わるのも何故か？
釣るならちゃんと調べてもっとリアリティ持たせた方がいい。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:34:38 ID:jtwMXwMw0
だから、もうみんなタイムの話ヤメレ！
俺は何秒とでも書き込めるし、
それについて議論する意味が無いということを示したかったの。
もう、そんなに俺の速さが知りたければ、今月末は北ショートで僕と握手！
俺は何秒とでも書き込めるし、
それについて議論する意味が無いということを示したかったの。
もう、そんなに俺の速さが知りたければ、今月末は北ショートで僕と握手！
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:35:49 ID:2IWUnl6y0
あれだけ色々と講釈たれた乗り手の恥ずかしさを冗談で受け流してやる優しさ
決して３９秒が遅いわけでも、その仕様の車が恥ずかしいわけでもない。
車がそれほど速くない、という最大の逃げ場まで使っている人への愛情
『っす』って言葉は相手を馬鹿にしてるとしか取れない言葉
決して３９秒が遅いわけでも、その仕様の車が恥ずかしいわけでもない。
車がそれほど速くない、という最大の逃げ場まで使っている人への愛情
『っす』って言葉は相手を馬鹿にしてるとしか取れない言葉
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:37:35 ID:d2gV1G2O0
ID:jtwMXwMw0 はほっといてタイヤの話しようぜ
AD08軽量FRだが２～３分山までグリップは落ちない
３分切ると先に横グリップが無くなる感じ
AD07よりも減りははやいってとこ
リアだけ２セット目
そのリアも終わりそう
AD08軽量FRだが２～３分山までグリップは落ちない
３分切ると先に横グリップが無くなる感じ
AD07よりも減りははやいってとこ
リアだけ２セット目
そのリアも終わりそう
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:41:07 ID:Ae7uWHHZ0
>>923
AD07より減り早いの？マジかよ・・・。
AD07より減り早いの？マジかよ・・・。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:51:28 ID:IYFVSaaa0
だいたいあれだ、どっちが速いからエライとかいうDQNな価値観を
スレに持ち込んだのはID:B+nWR2mwOだからなぁ。
ドラテク語るんならそれもまあよしだが、タイヤの性格とか用途の話なのに。
>>924
まあ、減ったらズルズルのAD07よりいいんジャマイカ
スレに持ち込んだのはID:B+nWR2mwOだからなぁ。
ドラテク語るんならそれもまあよしだが、タイヤの性格とか用途の話なのに。
>>924
まあ、減ったらズルズルのAD07よりいいんジャマイカ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:54:49 ID:fmSsUrQs0
RE11発売当初に軽量NA・FRに履かせて「うはwwwすげー使いやすいwww」と思ってたんだけどその後の評価
って結構低いのね…
AD08の値段の高さに腰が引けてじゃあ11…と思ってたけど、思い切って☆かR1R行ってみるかな…
って結構低いのね…
AD08の値段の高さに腰が引けてじゃあ11…と思ってたけど、思い切って☆かR1R行ってみるかな…
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 23:57:20 ID:Qr5Od1DEO
>>925
サーキットは速いのが偉いんだよ。何寝ぼけた事言ってんの。
サーキットは速いのが偉いんだよ。何寝ぼけた事言ってんの。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:04:07 ID:vrjtdkXR0
いや、速くても頭の悪い奴はいるし
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:08:30 ID:vrjtdkXR0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:20:59 ID:beh9oZxA0
４日目か？
ハードSタイヤ使えはあんまり流行んなかったんだね
スクロールバックして顛末読む気もせんがw
ハードSタイヤ使えはあんまり流行んなかったんだね
スクロールバックして顛末読む気もせんがw
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:35:02 ID:yQkzynbs0
4WDターボでR1Rをうまく活かせない
履いている人は空気圧は高め？低め？
2.3～1.9の間で色々変えてみたけど感触がイマイチ
履いている人は空気圧は高め？低め？
2.3～1.9の間で色々変えてみたけど感触がイマイチ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:43:46 ID:CWnyvT9kO
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:44:37 ID:eZlHjAyD0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:47:25 ID:vrjtdkXR0
いやいや、ID:B+nWR2mwO=ID:Qr5Od1DEO=ID:CWnyvT9kOがやったのは
発言の正当性をサーキットの速さ勝負にすり替えただけだろ？
だからDQN。口で勝てないからケンカで決めようぜ、ってのと同レベル。
発言の正当性をサーキットの速さ勝負にすり替えただけだろ？
だからDQN。口で勝てないからケンカで決めようぜ、ってのと同レベル。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:48:43 ID:A7rbkzZR0
わざわざＩＤ抽出する奴はネチっこい性格
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:51:38 ID:vrjtdkXR0
おう、別にネチっこくてもいいぜ。
そのことと、俺の発言が正しいかどうかはまた別問題だしな。
そのことと、俺の発言が正しいかどうかはまた別問題だしな。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:52:09 ID:AU6dloli0
このスレ屑ばっか
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:52:37 ID:P9NDyGtL0
>>933
いや、大筋はその通りだけどさ、AD08は07と比べライフが延びましたとカタログに謳ってるから。
今までのインプレでもそういう意見が多くなかった？
俺はスポーツ走行で5000kmもてばいいんだが。
いや、大筋はその通りだけどさ、AD08は07と比べライフが延びましたとカタログに謳ってるから。
今までのインプレでもそういう意見が多くなかった？
俺はスポーツ走行で5000kmもてばいいんだが。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:54:32 ID:CWnyvT9kO
>>934
こいつ、頭おかしいのか？
こいつ、頭おかしいのか？
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 00:57:31 ID:vrjtdkXR0
ほら、理詰めが無理になったら人格攻撃だ。
分かりやすすぎる。
分かりやすすぎる。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 01:02:27 ID:CWnyvT9kO
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 01:04:34 ID:vrjtdkXR0
それよか、>>934への具体的な反論はないのか？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 01:08:29 ID:SsFbpFBy0
iVBoWlqn0=eH2EejpZ0=PyErubM00=7sNwA/F20=36kVJBtV0=jtwMXwMw0
の本人ですが、またIDが変わりましたので挨拶に参りました。
あとは暖かく見守りたいと存じます。
でも、あんまり刺激するようなことを言ったら再開しちゃうかもしれませんので、
お気をつけくださいませ。それでは、月末は北ショートで僕と握手！
の本人ですが、またIDが変わりましたので挨拶に参りました。
あとは暖かく見守りたいと存じます。
でも、あんまり刺激するようなことを言ったら再開しちゃうかもしれませんので、
お気をつけくださいませ。それでは、月末は北ショートで僕と握手！
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 01:14:26 ID:2QwMzJ8tO
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 01:47:04 ID:vrjtdkXR0
ま、ID:CWnyvT9kOはもう黙るしかない罠。
俺の性格が悪いのは見りゃわかるだろうが、>>943よりは優しいからとりあえず許してやるよ。
とりあえずお前は>>849と>>868、>>934は10回ぐらい音読しとけ。どれも俺のレスだ。
あとな、性格が悪い人間を精神病患者に喩えるのは失礼だから止めろよ。
もちろん、自らの意思ではないのに苦しんでいる患者に失礼だからだ。
差別主義者め、恥を知れ。
俺の性格が悪いのは見りゃわかるだろうが、>>943よりは優しいからとりあえず許してやるよ。
とりあえずお前は>>849と>>868、>>934は10回ぐらい音読しとけ。どれも俺のレスだ。
あとな、性格が悪い人間を精神病患者に喩えるのは失礼だから止めろよ。
もちろん、自らの意思ではないのに苦しんでいる患者に失礼だからだ。
差別主義者め、恥を知れ。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 02:05:50 ID:P9NDyGtL0
vrjtdkXR0
気持ち悪がって誰もあんたを相手にしないと思うよ。
気持ち悪がって誰もあんたを相手にしないと思うよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 05:54:18 ID:rWnEPJgq0
とりあえず、ジムカーナやってる奴は良くも悪くもこういう奴が多い、でおｋ？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 06:45:54 ID:9BBAoIkwO
PS2って旧モデルになるから今安いの？
グリップも知りたいですが！
グリップも知りたいですが！
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 07:25:07 ID:lpjtmfwv0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 09:19:24 ID:yC8A9Cmm0
サーキットでは速い奴が偉い。
だが偉くてもねちっこい奴はどこでも嫌われる。
だが偉くてもねちっこい奴はどこでも嫌われる。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 12:55:00 ID:hAc7DTet0
>>947
やってるけどこんな気持ち悪い奴見たことない
やってるけどこんな気持ち悪い奴見たことない
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:12:46 ID:Zc+cfNn70
山野哲也かもしれないとか大きく出たなｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:17:22 ID:L3C7Qaol0
久々にマジキモスレに
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:30:16 ID:C/MpmJJmO
誰よ山野って
どっかのタイヤ屋？
どっかのタイヤ屋？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:31:00 ID:L3C7Qaol0
えっ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:35:53 ID:k5mV4A/WO
なにそれこわい
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 13:47:07 ID:KXAx3LhU0
森田名人とか？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 14:16:08 ID:sf4zUjST0
そろそろ次スレの時期になったがSタイヤもタイトルに入れる？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 14:17:26 ID:L3C7Qaol0
>>958
今のスレタイ見ろよ
今のスレタイ見ろよ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 14:26:58 ID:sf4zUjST0
>>959
Sタイヤスレが落ちててSタイヤの話題もちょくちょく出てきてるから聞いただけだが？
Sタイヤスレが落ちててSタイヤの話題もちょくちょく出てきてるから聞いただけだが？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 14:28:45 ID:L3C7Qaol0
Ｓスレ落ちてたのか
知らんかたわ
知らんかたわ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 14:34:52 ID:sf4zUjST0
変なの出てこない限りﾏﾀｰﾘの流れだからSタイヤも統合しちゃってもいいと思ったんだが
オレの独断じゃ決められないし、>>980辺りでスレ立てしてくれる人に任せるか
オレの独断じゃ決められないし、>>980辺りでスレ立てしてくれる人に任せるか
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 14:43:26 ID:vtmK9vli0
Sタイヤの話題振ってるのは「変なの」ばかりじゃねえか
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 15:00:52 ID:hAc7DTet0
今のスレタイはラジアルに限定してないんだよなｗ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 15:57:46 ID:k5mV4A/WO
スレタイはスポーツラジアルでいいんじゃね？
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 16:21:25 ID:2Ka4qRVJO
スレタイにタイヤを入れろと散々騒いだ挙句にそれですか
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 17:29:26 ID:aG++pXSe0
四駆ターボで筑波2000を2秒台って速いよ
随分前だけどRE711kaiを履かせたノーマルのEF9でどんなに頑張っても11秒台しか出なかったよ
その後色んなタイヤを使って今はAD08だけど、前と同じ条件で11秒切れるかな？
EFは売ってしまったけどな・・・
随分前だけどRE711kaiを履かせたノーマルのEF9でどんなに頑張っても11秒台しか出なかったよ
その後色んなタイヤを使って今はAD08だけど、前と同じ条件で11秒切れるかな？
EFは売ってしまったけどな・・・
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 18:04:35 ID:XF4ZY4Lw0
ｻｰｷﾄでＭ田名人の横にもＹ野Ｔ也の横にもＡジュール星人の横にも乗ったことあるけど
Ｙ野T也はもう根本的に世界が違うというか、真似なんか出来ないというか・・・人間じゃないと思った
他の2人は速いけどあくまで延長上で参考になったけど、Ｙ野選手はアトラクションみたいで参考にならんｗ
Ｙ野T也はもう根本的に世界が違うというか、真似なんか出来ないというか・・・人間じゃないと思った
他の2人は速いけどあくまで延長上で参考になったけど、Ｙ野選手はアトラクションみたいで参考にならんｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 18:26:00 ID:oqSaIomR0
わざわざ丸分かりな伏字にする意味が分からない
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 18:26:34 ID:bVg3mKAQ0
プロが乗ってるならともかく
EF9じゃそんなもんだろう
EF9じゃそんなもんだろう
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 19:14:13 ID:WrOPAeJ40
>967
俺もTC2000を2秒台といのは速いと思ったんだが、
今シーズン中に分切りするというのを見て眉唾と確信。
分切りするのは、馬大増殖するとかそれなりに金掛けないともう無理っしょ。
腕だけで詰められるレベルじゃない。
つか貴方の11秒というのもなかなかだと思うが。
今のタイヤ履けば10秒台も楽勝じゃないかな。
ただし車の寿命は短くなりそうだ。
俺もTC2000を2秒台といのは速いと思ったんだが、
今シーズン中に分切りするというのを見て眉唾と確信。
分切りするのは、馬大増殖するとかそれなりに金掛けないともう無理っしょ。
腕だけで詰められるレベルじゃない。
つか貴方の11秒というのもなかなかだと思うが。
今のタイヤ履けば10秒台も楽勝じゃないかな。
ただし車の寿命は短くなりそうだ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 23:51:19 ID:eGZyaOZM0
711kaiと世代違いすぎるから10秒切れるんじゃねか
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 06:53:05 ID:/SYBrCOw0
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 08:12:50 ID:vkmpSZSHO
>>967
俺の周りの連中だとこんなタイム。
どノーマルのZ33で10秒。
タイヤR1R、他ノーマルのDC5で9秒。
足、デフ、ブレーキをやったJZA80で6秒。
多分あなたの11秒は遅くない。
R1Rや08履いて沢山練習しても
EFで10秒切るのは大変だと思う。
俺の周りの連中だとこんなタイム。
どノーマルのZ33で10秒。
タイヤR1R、他ノーマルのDC5で9秒。
足、デフ、ブレーキをやったJZA80で6秒。
多分あなたの11秒は遅くない。
R1Rや08履いて沢山練習しても
EFで10秒切るのは大変だと思う。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:42:16 ID:CICXawTU0
腕自慢はもう飽きた・・・
どうしてもやりたいのなら、車の詳細な仕様と競技に出ているのなら実名を曝してやれよなw
正直ウザいんだよ。
どうしてもやりたいのなら、車の詳細な仕様と競技に出ているのなら実名を曝してやれよなw
正直ウザいんだよ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 10:57:34 ID:9vygB/wb0
そもそもそこまで本気でタイム狙ってる人はラジアルじゃなくてSタイヤ使うでしょ
ラジアルで走ってる人なんて付き合いや気晴らし程度で走ってるとかメンドクサイとかでしょ
家の事情でタイヤの置き場所が無いとか、お金がないとか、そんなのは逃げるためのいい訳であって
ラジアルで走ってる人なんて付き合いや気晴らし程度で走ってるとかメンドクサイとかでしょ
家の事情でタイヤの置き場所が無いとか、お金がないとか、そんなのは逃げるためのいい訳であって
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:18:27 ID:z7BKMxvM0
Sタイヤスレ消えちゃったし。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 12:24:12 ID:z7BKMxvM0
【11･08】ハイグリップタイヤ19本目【R1R･Z1･RT615】
前スレ
【11･07】ハイグリップラジアル18本目【R1R･Z1･61】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245994802/l50
セカンドグレードはこちら
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ７【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245069461/
Sタイヤの話題はこちらで
【Sタイヤ】レーシングタイヤ【スリック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1187111022/ (消失)
対象となるタイヤは、↓あたり。
ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/advan/advan_neova_ad08.html
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
http://www.direzza.jp/z1/z1.html
ファルケン AZENIS RT615
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/
トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html
RE01R
固定ファンも多かったが惜しまれつつ引退
RE11 (結構話題になっている)
ポテンザではない。
プレイズの上級モデル
前スレ
【11･07】ハイグリップラジアル18本目【R1R･Z1･61】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245994802/l50
セカンドグレードはこちら
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ７【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245069461/
Sタイヤの話題はこちらで
【Sタイヤ】レーシングタイヤ【スリック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1187111022/ (消失)
対象となるタイヤは、↓あたり。
ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/advan/advan_neova_ad08.html
ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
http://www.direzza.jp/z1/z1.html
ファルケン AZENIS RT615
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/
トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html
RE01R
固定ファンも多かったが惜しまれつつ引退
RE11 (結構話題になっている)
ポテンザではない。
プレイズの上級モデル
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 13:10:12 ID:deOmMMHS0
キチガイジムカニアン出入り禁止って入れようぜ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:15:30 ID:xTXHAJpZO
>>979
そういうこと言うから、また来ちゃったじゃないか。
そういうこと言うから、また来ちゃったじゃないか。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:22:31 ID:z7BKMxvM0
RT615終わっちまったな。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:38:49 ID:HldhsngjO
あれは耐久性もないしグリップもしないし残念タイヤだったな・・・
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 15:02:08 ID:vaKPjavVO
見た目だけは良かった。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 15:50:21 ID:4BiTyTMy0
ラジアルにこだわって走ってるヤツも周りに多いので、
Sとスリックは別スレ立てたよ。
【Sタイヤ】レーシングタイヤ2本目?【スリック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251010027/
Sとスリックは別スレ立てたよ。
【Sタイヤ】レーシングタイヤ2本目?【スリック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251010027/
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 20:48:56 ID:nlhCmuhH0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 20:56:41 ID:yz2qTgnD0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 21:45:40 ID:scvNTnHGO
ポテンザカップやディレッツァカップみたいなラジアル専用競技もある。
何故か昔からネオバカップがない。
何故か昔からネオバカップがない。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:09:11 ID:z7BKMxvM0
>>986
人それぞれ。
人それぞれ。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:33:09 ID:RBfYAH8V0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:34:48 ID:+cA/xC0QO
>>987
アドバンだろ
アドバンだろ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:42:31 ID:vYwyFrq7O
ラジアル縛りのレースてD1？
JAF戦でラジアル縛りの競技なんてないと思ったけど。
そうなったらSタイヤみたいなラジアルが出てきそうで困る。
ポテンザカップもそうだけどあくまでお遊びなんだからショップとかあんま気合い入れた奴は来ないで欲しい。
JAF戦でラジアル縛りの競技なんてないと思ったけど。
そうなったらSタイヤみたいなラジアルが出てきそうで困る。
ポテンザカップもそうだけどあくまでお遊びなんだからショップとかあんま気合い入れた奴は来ないで欲しい。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:51:46 ID:PxZGn7Oh0
>>976
そうそう！本気でタイム狙うんなら、もちろんナンバー切った上にカリカリのフルチューンじゃないとね
もちろんベース車は最低でもGT-Rやポルシェ以上
家の事情でクルマの置き場所が無いとか、お金がないとか、そんなのは逃げるためのいい訳であって
そうそう！本気でタイム狙うんなら、もちろんナンバー切った上にカリカリのフルチューンじゃないとね
もちろんベース車は最低でもGT-Rやポルシェ以上
家の事情でクルマの置き場所が無いとか、お金がないとか、そんなのは逃げるためのいい訳であって
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:09:43 ID:6rKz7NFP0
釣れますか？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:24:36 ID:j/cda6JRO
釣りじゃなくて皮肉だろうに
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:27:26 ID:/8ih2+F/0
「カリカリの」ってチューニングでは良く聞くけど実際車からカリカリ音が聞こえてきたらろくな事が無い
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:33:28 ID:0GrryEhq0
JAF公式戦以外のレースはD1以外、この世に存在しないとでも？
夏休みだから終わるまでこんな調子なのかね。
ご自慢の車並べてオフ会と称して、ファミレスとかで延々と口プロレス繰り広げてるヤツらも似たようなもんだが。
ドレスアップって感じじゃないし、バンパーの塗装欠けもないし、キャリパーの熱変色もないし、走ってない様子ありありな感じで。
走りじゃなくて、妄想を競ってる（語ってる）感じの。
スレ違いすまん。
ところで、R1Rで走りこんだことがある人がいたら参考までに聞きたいんだけど、温間どれくらいで合わせてるもん？
A048だと2.0kとか軽い車だったらもっと低く合わせてたりしたけど、そもそもラジアルで走りこんだことないしよくわからないんだよね。
夏休みだから終わるまでこんな調子なのかね。
ご自慢の車並べてオフ会と称して、ファミレスとかで延々と口プロレス繰り広げてるヤツらも似たようなもんだが。
ドレスアップって感じじゃないし、バンパーの塗装欠けもないし、キャリパーの熱変色もないし、走ってない様子ありありな感じで。
走りじゃなくて、妄想を競ってる（語ってる）感じの。
スレ違いすまん。
ところで、R1Rで走りこんだことがある人がいたら参考までに聞きたいんだけど、温間どれくらいで合わせてるもん？
A048だと2.0kとか軽い車だったらもっと低く合わせてたりしたけど、そもそもラジアルで走りこんだことないしよくわからないんだよね。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 23:37:33 ID:0GrryEhq0
あぁ、誰も立てないから次スレたてといたよ。
【11･08】ハイグリップタイヤ19本目【R1R･Z1･615】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251038182/
【11･08】ハイグリップタイヤ19本目【R1R･Z1･615】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251038182/
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:02:01 ID:9vygB/wb0
GT-Rやポルシェじゃなくてシティだって十分だよ
それにドレスアップしてファミレスでおしゃべりの何が悪いんだか
それにドレスアップしてファミレスでおしゃべりの何が悪いんだか
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:12:28 ID:9LWZR4+ZO
理屈じゃない。
黙ってRE-11買え。
黙ってRE-11買え。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 00:14:05 ID:oJEcEY5G0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。