【若葉】運転初心者のためのスレPart69【黄|緑】

前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレPart68【黄|緑】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1237579703/

・用語等は質問する前に、まずは検索しましょう。
　　ttp://www.google.co.jp
・JAFのクルマ何でも質問箱
　　ttp://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
・いまさら聞けない自動車用語辞典
　　ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
・2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ
　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/
・縦列駐車ゲーム
　　ttp://www.pepere.org/flash-game_1_x/hand-brake-pepere_3.html

・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
　左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。

・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。

・次スレは950辺りで立てて下さい。
車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板 　 http://namidame.2ch.net/auto/

FAQ. よくある質問

■エンジンがかかりません
→バッテリーがあがっているのでは？知人かＪＡＦに救援依頼を。
■キーが回せません
→ハンドルロックがかかっているのでは？ハンドルを左か右に強く振りながらキーを回してみよう。
■バック駐車ができません
→練習あるのみ
■オービスで写真撮られたみたいです。どうしたらよいでしょう？
→首を洗って呼び出しを待ってましょう。
■煽られたみたいです。
→気のせいなことが多いです。気になるなら左に寄せて停めてやりすごしましょう。
■初心者マークは１年過ぎても付けてていいですか？
→どうぞ、ご自由に。

◆◆◆◆まだ免許を取得していない方はこちら◆◆◆◆
★★全国教習所スレ 82項目★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1238762576/

新規スレッド立てるまでも無い質問＠車板382
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240059853/

車初心者のスレ 13キロ目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217759640/

【質問】初心者の為のカーオーディオvol.86【親切】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236438234/

【初心者】洗車〜ワックスがけ情報【大歓迎】64
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1240266424/

めんどくさがり屋さんの洗車スレ【Part20】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236218599/

　　　　　　　　　　　　　　　　.．-‐─ …─‐- ..
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　　　　　 |/ .|: : Ｖ＼.:.|ｨァ弋ﾐヽ!　＼ ｀ヽ.l .|/}＼| : : |: : : |: : :| |: :ｌ､　}
. 　 　 　 　 八: : |∨ヽ|'{ {{ r'ﾟ｝ 　 　 　 ,r＝ﾐ､　/ : : :|: : :/: :.:.| |: :| | 　　乙は1日1回まで
　　　　　　　　＼| /:.:..|　弋.ソ　　 　 　 　 　 ` }: : ｌ: :l : /: : /.! ｌ :.| |
　 　 　 　 　 　 // :rﾍ|　:::::::: 　'　　 　 :::::::::::　/: : ' /／: : //.:/.:.ﾉﾉ 　　　だじぇ？
　　　　 　 　 ／´{: :|　|ヽ　　　 r ーvﾍ　　 　///: /: -=彡'/=彡'′
　　　　　 　 　 　 ヽ|　|､.へ、　 ヽ.＿丿　 　 ｲ/ /: /: :/: :/{ 　　　
　　　　　　 　 　 ,r‐|　|__/´) ＞ .　＿　 ＜〔_／´l./／}／
.　　 　 　 　 　 /､ ＼＼　/⌒'^}｀⌒＾⌒^⌒/｀⌒`ー─‐- ､
　　 　 　 　 　 {＼)､ﾉ｀′}:::::::::::＼　　ィ介.┤ :::::::::::::::::::::/　!
　　　　　　　　 }､　　 　 / :::::::::::::::::＼`´| |｀'|:::::::::::::::::::::://　|
　　　　　　 　 /ー─一'{ ::::::::::::::::::::::::＼| |　|::::::::::::::::／ / 　|
.　　　　　　　/{　　　　　|ヽﾍー──- ､ ＼ |::::::::::／ｌ　　 　 |
　　　　　　 /ノ`ー─一'′〉 ＼　　　　 ＼| | :::／／ｌ 　　　 |
　　　 　 　 {　　　　 　 　 /　　 ＞ー-､ 　 | |./／　 .|　 　 　|

>>1 乙
前スレ>999
ごめんね ごめんね〜♪

ついでに↓もＮＧワードにしとけばぁ？

右側ウインカー
右出しウインカー
右点滅ウインカー
右のウインカー
右側方向指示機
右出し方向指示機
右点滅方向指示機
右の方向指示機
右側方向指示器
右出し方向指示器
右点滅方向指示器
右の方向指示器
rightwinker

などなど ｗ
まあ、「右」「right」を設定すれば完璧だね！

追加
あと「左じゃない方」
連続書き込み失礼。

電話厨うぜぇ

>日差しの加減で、ダッシュボード上部が前のガラスに
>反射して、良く前方が見えない時は、皆さんはどうしています？
黒のフェルトを置いておくといいよ
特にワンモーションフォルムでは効果はばつぐんだ！
試すだけならダイソーの書道用下敷きでも十分

バイパス走っていて、そのまま直進できるかと思っていたら、
出口専用レーンだったりして、直前で混乱しつつ右のレーンへ車線変更。
軽トラの運ちゃんスマン&入れてくれてサンクス。

・・・というのが今日の出来事だったんだけど、
事前に左折・右折の専用レーンの存在を確認する方法ないかな？
初めて行く地域で、車線案内出てから車線変更ってムリポな事が多いんだけど。

ネットの地図は一方通行は記述されてるけど、左右折専用レーンの記述を見かけない。どこかにある？
今はグーグルやヤフーの航空写真で見れるとこは確認してるけど、倍率は地区次第だしなぁ。

近所に本線が90度カーブ、まっすぐ進むと横道の道路があるのですが、
右ウインカーを出して曲がる車が多いです。
横道に入るときのみ左ウインカーで合っていますか？

>>10
似たようなパターンの道路をいくつか知ってるが、だいたいがウインカー出して曲がりながら本線って感じだな。それとほとんど道路上に指示が出てる。

路上に指示がない場合はウインカー出さないで本線が多いかもな。ただそんな道はたいてい緩やかな90度。
急な90度なとこは路上に指示がない場合でもウインカー出す場合もある

>>10
センターが通っていれば曲がった道路と横道の解釈
その場合で情報が欲しいのは横道で待機してる人
右にウインカーが出てたら待機ということだから
出してくれるとわかりやすい話

俺も近くに同じのがあるが
右は出すけど左は出さないな俺は
順法ならたぶん逆だと思うけど

>>9
バイパスとかなら大体事前の十分に対処できるタイミングで
なにかしらの案内があると思うけどなあ。

市街地とかでも不自然に交通量の差があったりして
大体予測できるぞ。

先生質問∩(´･ω･`)

雨の日に、左右の窓と、バックミラーに水滴がついて見えにくくて泣きそうです。
ガラコとかいう奴を、フロントガラス以外にも使って良いのでしょうか？

>>15
いえ、撥水剤ではなく、親水剤を塗布してください

>>15
雨の日は屋根を閉めきった方がいいぞ。
それだけで運転しやすさが全然違うよ。

高速の走行車線にて、後続トラックに2度ほど一瞬パッシングされました。
遅いからどけって意味ですか？
ちなみに速度は法定速度+10。
当方の前に一台乗用車あり、その車のスピードに合わせていた。
急ブレーキも、車線変更等で邪魔したことはないです。
結局、車線変更してやりすごしたけど、トラックは大分後ろ走行してた。

バックフォグが付いていた
ウインカー、ストップランプ等が切れていた
パッシングしたのは対向車に向けてだった

他の理由があるとしたらこんなとこかの

止まるときはポンピングブレーキ
なんどかブレーキを軽く踏んだ止まりかたは（最後は軽くぬく）
良くないんでしょうか？

>>18
前の車との車間が広くて、他の車に間に入られたりしなかった？
俺はかなり広く車間を開けるから、よく「どけゴルァ！！」ってされるよ。

>>20
オレのやり方は、まず軽くブレーキ踏んで後続に知らせる。
一旦離して次は強めに踏んで減速開始。
停止目標までの距離や後続との間隔によっては
そのまま踏みっぱの時もあれば何回かに分けて踏む場合もある。

>>18
路上の段差で単にトラックが揺れただけとか

>>23
トラックではよくあるよね。

>>20
いや、それで問題無し
その方法は速度と停止距離の相関関係からブレーキ踏力が割り出せるって
前提が必要な為に初心者には推奨されていないだけ
感覚が掴めない人がやろうとすると、距離が足りんかった->急ブレーキ
になりやすいからね

ポンピングブレーキは距離を測らなくてもいいから予め一定速度まで落としておくのがミソ
毎回同じ速度まで落としてあれば、そこからのブレーキ踏力を普段と同じ
にすりゃ同じ停止距離になるから非常に慣れやすい

たまーに人力ABSをポンピングブレーキと思い込んでいる輩が居るがそれは間違いですな

>>9
最近のナビは教えてくれます。

>>20
アクセル操作にしろ、ブレーキ操作にしろ、なんどかに分けて踏むのは下手。
慣れないうちは仕方ないけど、一発で決められるドライバーを目指しましょう。

>>20
止まる前にルームミラーで後続車との距離を見る。
ブレーキを何度かに分けるポンピングブレーキは不要、つかやるな。
ブレーキランプを頻繁に点滅させる車は後続車から見てイライラするから。

後続車との車間が狭いor後続車があおり気味のときだけ予備制動で
ブレーキが効かない程度にブレーキランプを点滅させて警告する。
通常は予備制動も不要。
ブレーキを一定の踏み量で踏んで、完全に止まる寸前にいったん抜く。
止まったら再度踏んで静止する。

エンジンブレーキを多用して不必要にブレーキランプを点灯させないように
心がけると周りにもやさしいドライバーになれる。

>>28 の言う通り、後続との車間が足りなければ早めに軽ーく踏んで、後続が離れるのを確認してから
しっかり踏みこんで減速をはじめる。

減速開始後は、車速が落ちるに従って踏み込みを軽くしていくと減速Gが一定になりやすいし、後続の追突予防になる。
この減速Gがぎくしゃくせず、より一定になるほど上手な人。

よく停止位置が近付くにつれてだんだん強くブレーキを踏む癖の人がいるけど、これは後続のうっかりを
誘発しやすくて危険です。

>>29
減速開始後は､車速が落ちるに従って踏み込みを軽くしていく
↑
これ逆だろ。軽く踏み込みながら減速し、減速開始後は徐々に踏み込みを深くしていき、ある地点で踏み込みを一定にする、止まる位置に近づくにつれて徐々に踏み込みを抜いていき、止まる寸前に踏んでるか踏んでないかくらいの踏み込みで一定にする、止まる

>>30
それが危険な踏み方
後ろにとっては予測しにくく、追突を誘発させやすい。

カーブライン（減速具合）は一定で急過ぎない角度を保ち、かつ急激な操作を
避けるためにも踏み始め、停止際に緩やかなカーブが必要だがその時間幅は
小さく収める。
どんな速度からでもどんな場面でも意識するのが良い。（その上で状況によって
はきつめにならざるを得ない場合がある事も認識しておくこと）

>>31
はあ？ちょっとでも踏み込めば減速開始するわけだから、そこから踏み込みを浅くしたら踏み込み0になるわけだが。
お前は初めっから深く踏み込むのか？

>>31
だいたいお前日本語が正確じゃないんだよ。減速開始後浅くしたら減速しないだろうが。Gだの何だの余計な解説する前に自慰でもして寝てろ

>>31ブレーキをかけるときは、最初は出来るだけ軽くかけましょう｡それから必要な強さまで徐々にかけていきます

ブレーキは数回に分けて踏みましょう
この方法は道路が滑りやすい状態の時には、特に効果的です
また数回に分けてかければ
ブレーキ灯が点滅し
後続車への合図となって追突事故の防止にやくだちます

数回に分けて踏むってのは、ブレーキランプを点滅させるのが目的では無いよ
パカパカブレーキは後続車を苛立たせるだけ

ちなみにタイヤをロック(スリップ)させずに止まりたいなら前輪への荷重移動
に合わせてじわじわと踏み込んで行くべし

>>33>>34
カックンブレーキにならない抜重の方法を言ってるのだと思われる
止まる直前のテクだから、ブレーキの踏み増しとは相反しない
>>29はどんなつもりで言っているのか知らんけど・・・

抜重はブレーキアシストの付いていない(弱い)AT車でクリープ音を出す
練習すれば簡単に身につくよ

>>35教本さんの通り、基本に忠実な運転を心がけてます。

後続車や周りに迷惑かけるようなことはしてないつもりなのですが
なぜか後続車の車間距離が結構開き気味です…

速度的には流れに合わせてるし、自分が先頭の時には法定速度プラス10km程度で
走ってます。

車間距離が開き目なのは、自分でも気づいてないミョーな癖でもあるのかな？
前車が「こんな運転されるとうぜぇ！」って状況ってありますか？

大型免許取る前に中型も取らないといけない？

とらなくていい
一気に大型取れる

>>40
そうなんですか、ありがとう。
ちなみに普通免許は持ってます。
取得にかかる費用ってどれくらいかわかりますか？
中型、大型それぞれお願いします。

>>38
後続車が車間距離をとりすぎてるという、あんたの勘違いか、初心者マークを付けているから

以下、俺の前に来たらうざい運転
（数分走って癖が掴めれば、それに合わせた運転をするが）
・ブレーキを踏むのが極端に早い
・ブレーキ踏むのが極端に遅い
・煽っている
・ガンガン割り込まれるくらい前と車間距離をとっている
・ウィンカーより先にブレーキランプが点く

上２つについては必要以上にアクセルを踏まない＝アクセルを早めに離せば解決するし
下２つについては個人の好みと能力によるから諦めるしかない

>>33,34
速度が出ているときと低速な時、同じ減速Gを立ち上げる場合は速度が出ているときほど
踏力が必要になる。

ちゃんとしたブレーキングは、しっかり踏んで、徐々に緩める。
踏み増すのはヘタクソ。
常識だよ。

>>38

>>42が言っていないことから挙げるなら、
たとえばクルマがぼろぼろの傷だらけだったりしない?
大きな傷、へこみ等があるまま走っているクルマを見れば

・コイツは傷やへこみを問題視していないドライバー
・つまり傷やへこみが発生することも問題視していない
・つまり傷やへこみが発生するような行為を平気でする

と考えられるので、慎重な人なら逃げます。

要するに傷のままで走っているのは「私はキチガイです」という
看板を掲げているのと同じに見えるわけ。

>>43
いきなり強くブレーキ踏んだら「ガックン」ってなると思うんだけど・・

トラックやサーキットは最初にガツンと踏み込むけど。
レジャーがそんなブレーキしたら、怖くて後ろを走れません(>_<)

>>38
初心者・高齢者・身障者・聴障者マークのいずれかをつけてたり、
車に結構目立つ凹みがあったり、DQN仕様だったり、高級車だったりすると
あんま近寄らないようにしてるな、俺は。

>>47
初心者マークは付けてません；（ホントはまだ付けてなきゃいけない期間）
>>44
毎週のように洗車して常に車はピカピカ状態ｗ勿論無傷です。
高級車ではありませんが、新車で購入です。

しいて言うなら…エコ運転は心がけてます。
先の信号が赤ならアクセルオフして惰性で走るとか…ただコレやるときは
必ず後続車に迷惑かからないように、ちょこんとブレーキランプ点灯して
｢スピード緩めるよ」のお知らせはしてるんですが…。

>>43
速度出ててもいきなり強く踏んだらGかかるだろ。お前は日本語が下手くそ

>>48
じゃあ別に気にしなくていいんじゃね？
煽られてんならまだしも、車間距離とってくれてんだから
あぁ、まさか窓が黒かったり、ディズニー装飾してたりしてないよな？

あるいは俺が車間距離をとるとしたら
・運転者が女性
・女性が好む車種（例：パッソ、ラパン、ヴィッツ）
・初心者マークが付いてないのに挙動が初心者っぽい

ハンドルに白カバーとかかw

>>50
スイマセン…おんにゃの子です。で、でも！ディズニー装飾なんてしてませんよ！
あの手のキャラクター物は嫌いだし…むしろ「女の子らしく飾ったら？」って
兄から言われる程のシンプルイズベスト派ですｗ

走りも安定してる方だと思うんですが…赤い車で女が運転してるだけで
男の人は「この車キケンかも？」の注意信号が反応してしまうんでしょうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>52
残念ながら危険運転してる車を見ると女性が多いから…
あんたが危険運転してなくても、俺なら絶対に車間距離をとるよ

シカトかよ、調べたけど

>>52
ブスには近寄りたくない

>>54
・俺には分からなかった
・チャットじゃねぇ
・自分で調べてから質問しろよ

>>49
理解できないならやってみればいい。
適当な速度から、まったく同じ踏力でブレーキを踏み続けるとどうなるかを。

悪いがどんな女の運転でも避けて別ルートにするか
車間とるよ

車間を空けてくれるんだから安心じゃん。
まぁ、ハンドルにしがみついてる様な奥様だったら、サッサと抜かすけど。

>>57
お前こそブレーキふんでみろ。徐々に踏むはずで徐々に速度が減ってくから。それともお前のクルマのブレーキはスイッチみたいにオンかオフしかないのか？

>>53
確かに危険運転のドライバーは女性が多いですね。残念ながら。

車間距離とってくれるのは30代位までの男性が多いです。
オジサンは逆にべったり張り付いてくるし、危ない( ；ﾟдﾟ)

先日も交差点の先が渋滞してたから信号の手前で停止してたら
「青だろ！行け！」みたいな勢いで後ろからクラクション鳴らされて…。
しかたなく進んだら、案の定信号は赤に！

小さい交差点だったのでそのオジサン真ん中で立ち往生。
中年のオジサンもよっぽど身勝手でキケンだと思う。

>>61
50代以上に期待しなくていいし、無理だと思ったら交差点に進入しなくていいよ
上手い奴は煽らず抜いていくし、クラクション鳴らされたら
ハイビームになっているか、トランクのフタが開いているか、進入禁止の所へ行こうとしているかなどを確認するだけでいいよ
ジジババは他人の迷惑より自分の利益を優先するからね

もしかしたら、あんたが自覚してない変な癖があるのかもしれないけど

>>62
＞50代以上に期待しなくていいし…
＞ジジババは他人の迷惑より自分の利益を優先するからね

運転中は上手な方（技能もマナーも）を見習うようにしてますｗ
特に30代位の男性の方は「なるほど！こういう時にはそうするのか！」って
お手本になる運転される方が多いので。勉強になりますｗ

もちろん年齢・性別に関係なく上手な方は上手なんですが…。

＞あんたが自覚してない変な癖があるのかもしれないけど
気になるところですが、誰かに指摘されなければ自分では分からないのが辛いですね。ﾟ･(ノД`)･ﾟ･。

ありがとうございました！

>>63
鏡を見てブスを自覚しろブス

>>60
ではアプローチを変えてみよう。
60km→50km、10km→停止、それぞれ10km減速する場合、ブレーキが吸収すべきエネルギーが大きいのはどちらだろうか？
もちろん運動エネルギーの法則からして前者がずっと大きいよね。

同じ時間で10km減速するとすれば、両者の減速Ｇは同じになる。
つまり高速時のほうが、同じ減速Gを得るためのブレーキ負担が大きいということだ。
言い換えれば、速度が速いうちは、ブレーキを強く踏まないと同じ効果は得られない。

ポンピングブレーキを頭から否定する人がいるけど、パカパカと同一視してない？
ブレーキは二回くらいにわけて踏むのが正しい。

釣りなのか馬鹿なのかわからないのが混ざってるな。

>>65
高校物理からやり直せ！

リア厨ならスマンかった

てｓｔ

>>67,68
馬鹿？

>>70残念だが、馬鹿は君だ。

>>70
完璧なアホだな
もう十分笑わせて貰ったから
帰ってグランツーリスモの続きでもやってな

>>71
ひょっとして10-0=10、60-50=10
同じじゃんとか思ってる？

間違えた。
正しいのは>>65
>>68が馬鹿

馬鹿が、恥の上塗り。

>>68は尻尾を巻いて逃げ出したようだな。
同じ踏力で踏み続けた場合には
減速するにしたがってＧが増加するのを
多くの人が体感しているはず。
ゲーム以外のハンドルを握ってる人にとっては
当たり前すぎる事実。

なんか、此処の住民はお馬鹿ばっかりなんだね。
峠道譲りのウインカー右出しが理解できない訳だわ…

アプローチ
『運動エネルギー』
取り合えずG

もうお腹一杯です。

>>76
とりあえずワロタ

>>76
をぃをぃ
スレに張り付いてなきゃダメなんかいな

>同じ踏力で踏み続けた場合には
>減速するにしたがってＧが増加するのを
>多くの人が体感しているはず。
無意識で踏み増ししてるだけだろ
知識が無いから思い込みに頼ることになるんだ

自己サーボのキツイ、前輪ドラムブレーキの車両にでも乗ってるんでしょう。

【結論】

ブレーキは数回に分けて踏め

リアルで車を運転してれば皆同じことを感じてるはず。
食い違ってるのは言葉か想定してるシチュエーションでしょ？

理解し合おうよ。

>>44
私も傷や凹みがある車は避けてるよ

それ気にならないような奴に当てられたら困るからさ

>>52
車庫入れ一発で出来る？あと車幅ぎりの道走るの苦じゃない？

抜かれても苛つかない？

傷や凹みがあろうがなかろうが関係ないね。
どの車が相手でも十分に安全運転すれば言いだけ。

>安全運転すれば言いだけ ｗ

質問なんですが、下り坂でエンジンブレーキを効かせるためにシフトダウンするのってアリでしょうか？
4速から3速へ落とそうとしてクラッチ踏むと加速して焦るし、回転数を合わせる技術が無いのでクラッチ繋いだ途端にガックンってなんて危険なんですが･･･。

大人しくそのままのギヤでエンジンブレーキを効かせる方がよいのでしょうか？

まずブレーキを踏め。話はそれからだ。

より強力なエンジンブレーキを掛けたいなら、
シフトダウンするしかない罠。
　回転を合わせる原理を理解してるなら、すぐに慣れる。
スムーズに出来るようになる。

>>89
まぁ、基本はそうですよね･･･。
>>90
シフトダウン時の回転数調節って中々練習できないんですよね･･･。
まさか一般道で試行錯誤するわけにもいかないので･･･。
まぁ、まだ160キロ程度しか乗ってないので慣れていないってのもありますが。

ニコニコ動画やらの車載カメラの動画、あれ良いね。国道やバイパスの通行動画。
何も知らない土地に出向く時に地味に助かってる。
まぁ、地図やナビで十分ではあるんだけど、運転初心者としては
合流の長さや見通しの良し悪し、交通状況、一部地図では状況がわかりにくい多交差点等、
こういうのを事前に見れると本番の精神的な負荷がだいぶ違ってくる。

>>91
シフトダウンの練習なら空いてる道で、5速走行している時に速度変化しないように4速にシフトダウンしてみる。
少しアクセル煽ってクラッチ切る→速度低下しないようにアクセル煽ってクラッチつなぐ。
これがスムーズにできれば同じように、速度低下なしで（例えば60キロ走行）、5速→4速→3速とシフトダウンしてみよう。
40キロ走行位なら（上記をマスターしてから）2速まで落としみる。
但し慣れるまではクルマの挙動が不安定になる（回転不足で急減速とか）から、直線区間で後続車が居ないときにね。
コーナーリング中だとスピンする可能性もあるから気をつけて。
もしも、後続車がいたらウインカー右出しして先に行かせてから練習してね。

ID:lgvGL1Ty0
ID:oXbI8tsLO

一晩経たけど、高校物理を理解してないのは自分たちだってことに気づいてくれたかな？
言葉も数字も通じなきゃ、コミュニケーションは難しいぞ。

>>94
よっぽど悔しかったんだなw
アンタの言ってることが間違っている以上、誰もアンタを支持することなねーよ

>>88
シフトショックを和らげるにはブリッピングを入れるしか無い
制動距離が伸びるのは当たり前
エンブレを効かせる為のテクじゃ無いからね
下り坂に入る前にシフトダウンは終わらせておけ

どうしても下り坂やカーブの途中でシフトダウンしたいならばヒールトゥを行うしかない
ペダルの高さの調整も必要だが、相当の練習も必要
そもそも、公道で気軽にやるテクでも無いんで、安全が確実に確保出来る
シチュエーション以外は封印すべし

0topzKa10は質問スレで公開オナニーするのを止めてください。

考え方は何となく解るが、言葉の使い方が間違ってる。

だから馬鹿にされてる。

ID:ejjFTtb70 は人格攻撃しかできないほど自信がないなら、なにも言わなきゃいい。

減速して右ウインカーを出す車は
「追い抜いてくれ」の意味なんですね！

右に曲がるって意味だよ

>>95
高校を卒業してから出直しておいで。
ゲームばっかりしてちゃダメだよ。

唐突すぎる>>98にスマートな>>99のつっこみ
もはやテンプレ入りしてもいいレベルだな

今日天気いいなー
ドライブするか

>>97
人格に問題があることは否定しないんだなw
開き直るなよ・・・

>>100
涙拭け

人格攻撃は>>97の専売特許だろ。
なんか、見苦しいね。

>>102,103
それはくだらない話はいいから、>>68はごめんなさいしないのか？
あんたらの車はブレーキを踏み増ししないとスムーズに減速しないのか？
普通と逆でしょそれ。

>>104
いや、低速ではブレーキングが立ち上がるなんてのはウソだからw
高校出てりゃ分かること

止まる直前に立ち上がるのはクリープ音を消すためにブレーキアシストを入れたり、
>>81が言うようにセルフエナージェイジングが原因

まぁ、中卒だからって馬鹿にしてる訳じゃ無いよ！
でもな、学習能力が乏しいのや、教えを請う態度が出来てない奴はいつまでたっても馬鹿にされるもんだ

>>105
お前のような脳内に教えを請う奴なんて何処にもいないから安心しろｗｗｗ

>>105
車両総重量を1t だとして、0,10,50,60km それぞれで運動エネルギーを計算してごらん。
同じ10kmの減速で、ブレーキの仕事量がどんなに違うかよくわかるよ。

さっきパーキングブレーキかけっぱで走っちゃったんですけど……
やっぱそれってマズいですよね？……

>>108
いま正常にブレーキが機能しているならok
少々(あるいは大いに)クルマを痛めただけだから気にするな

それと、「自分は計器盤に全く注意を払っていないし
挙動の違いにも全く気づかないドライバーである」ことは
反省したほうがいいと思うよ、そうでないと何度でも繰り返すから

>>109
親の車なんで本当に申し訳ない

>>109
親の車なんで本当に申し訳ないです…

わかりました
これからはきちんと注意します
でなきゃ車乗る資格無いですよね…

>>110はミスです
連レスすいません

エネルギーのロスとかは全く考慮しないんだなw

>>113
エネルギーのロスとは？

無知ですんません…

パーキングを踏み込むとこまでやってなけりゃ気付かないこともあるんじゃないかな。
俺の連れはガッツリ踏み込んでるにも関わらず高速降りるまで気付かなかった奴がいた。

>>114
>>113は>>107へのレスです。
携帯厨のくせにめんどくさがりですみませんw

サイドブレーキ走行は俺も何度か経験あるよ。
サイドブレーキ下ろしたつもりが小物に引っかかって下ろしきれてなくて・・・
加速の悪さと変な音ですぐに気づくけどね。

>>113
エネルギーのロスとは？w
計算してみなよ。
そんな半端な違いじゃないから。

>>115
オレもそんな感じでした
踏み込みが甘かったのかな…

>>116
早とちりすいません
オレも加速の悪さと音で気付きました

>>117
高校物理的な単純化には違和感があるんだよね。
速度が上がればそれに伴う抑止力もあがるだろうし。
その抑止力の条件次第ではブレーキ一定で逆の現象が起こりうる。

お前らw
カックンブレーキの話から、どんだけ話ひろげてんだ？

ちょっと前の軽量ホイールスレと同じだな

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　＜　運動エネルギーを計算してごらん。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

こまけぇこたぁいいんだよ！　AA略

ｷﾘｯw

>>107
どうしようも無い馬鹿だなオマエ

ma=-μ'mg
って式は見たこと無いのか？

>>124
自信があるならしっかり説明してみたらどうだ？
俺のように。

腰が引けすぎてカッコ悪いぞあんた

> どうしても下り坂やカーブの途中でシフトダウンしたいならばヒールトゥを行うしかない

H&Tなんかしなくていいでしょ、走り屋じゃないし一度にやる必要もない
ブレーキ必要ないならDCでシフトダウンでもいいでしょ？
>>88の状況なら途中で回転あわせて普通に落とせばいいんじゃないの
H&Tして回転を維持する必要はないと思うが

ちょっと実車乗ってる人に聞きたいんだけど
街ﾉﾘで普通にﾛｰｷﾞｱからｽﾀｰﾄするのと
ﾊｲｷﾞｱからCVT車みたいにﾘﾆｱに加速するの
どっちが燃費いい?(周りに誰もいないと仮定して)

>>127
自転車で重いギアのまま、停止→全速力→停止→全速力と繰り返すのと、適性ギアで同じようにするのとどっちが疲れると思う？
それと同じことだよ。

>自信があるならしっかり説明してみたらどうだ？
>俺のように。
何処に説明してるんだよ・・・

>>127
ハイギアで発進とか最も燃費が良い速度に到達するまでにどのくらいかかるか
分からないばかりか、早く加速させようとして余計に踏み込むことを考えると、
ローギアからスムーズにシフトアップしていったほうが燃費はいいと思う。

走行後の車は熱くなってますが、その状態で締め切りの車庫に
いつも入れてます。問題ないでしょうか？

>>124

説明してみろよｗｗ

>>132
数式読めないのか・・・
しゃー無いな

たった一つの式で
"加速度(減速度)はブレーキの踏み込み量で一意に決まる"
"加速度(減速度)は速度の影響を受けない"
を共に表してるんだよ

>>127
ローギアで経済空燃費で加速するのと、ハイギアで出力空燃費で加速するのでは変わってくる
いきなしトップにぶち込んでエンストしなかったとしても、フケが悪くて全然加速し無いどころか
フルアクセルで減速するケースだってある

MTで燃費運転を心がけたいのなら負圧計を付けて、レブに合わせたアクセル
調整を身につけるのが一番手っ取り早いよ

免許取って、4年。まったく運転したことがないペーパー。
これから仕事で車を運転する機会が出来そうなんだが、車持ってない。
運転の練習出来るとことかを、調べたいんだけど、関東や関西の一部にしかない。
地方って練習できるところとかないのかな？

素直に最寄の教習所ホームページ参照。ペーパー教習があるから。

�dクス。ちょっと、HP見て探してくる。

>>134
>>126にも答えてくれよ

若葉ちゃん頼むからこのGWは高速かんべんな高速のマナーもちゃんと
守ろうな

>>139
初心者より下手な奴、けっこういるんだけど。

>>138
>>88の"クラッチ踏むと加速して焦るし"に関して、ブレーキングをしながら
レブを合わせるヒールトゥの存在を示しただけ
公道で行うべき乗り方では無いことを指摘して、それ以上の話題は無いと思うんだが・・・
そもそも、いっちゃん正しい答えは>>91で既出

>>141
ヒールトゥを行うしかないってあったから俺のは間違いなのかと思ってさ
下り中エンブレ欲しい時はダブルクラッチで落としてるもんで

>>141誤解を招く日本語をお使いですねw

高速のトンネル入口は
路側帯が無くなって
左右寄ると危ないので注意

毎週トンネル入口刺さる事故の情報出てるな

ブレーキの踏み方の話だけど、「運転教本」をみると、

最初は「踏み込んでしっかりと速度を落とす」
次に「ブレーキを弱めながら目標に近づけるように調節する」
止まり際「踏む力をゆるめ惰力を使う」
最後「軽く踏んで静かに止まる」

となっている。おおむね最初の>>29の通りだと思うんだ。
俺も教習所の記憶では踏み増すようなブレーキのかけかたは危ないのでやってはいけないと言われたと思う。

ただ、みんなが言うように後続が近い場合予備的に軽く踏んで
「これからブレーキをかけるよ！」って予告するのはいいことだと思う。

なんだ!?このスレは（笑）

哲学のスレです

ワロマｗ

運転も競馬も自宅かゲーセンで済ませる世代には真剣なのだろう

蒸し返すのはヤメテ〜！

トラブルにならない運転(安全運転と言う訳では無い)のコツは
『教師になろうとするな』
運転中、カチンと来たら、この言葉を思い出す。

だから>>29は日本語がおかしいんだよ。
減速開始後にブレーキ戻すとか

減速なん強く踏もうが軽く踏もうがブレーキパッドがちょっとでも触れた瞬間に減速するからな。もっと言うとアクセル戻した時点で減速開始する

アクセル戻した時点でウインカーを右にだせば追い越してくれの合図と分かってもらえるよ。

ヒマにまかせてレスチェックしにきてみたが
やっぱり残り物はクソばっかりかｗ

と、沈殿物が申しております。

>>150
おまえの国語力がないのはよくわかった

あのさあ
理屈ブレーキ論争はよそでやってくれない？
なんで初心者スレでやるの？
初心者にとっては理屈並べられることが一番上達にとって煩わしいことなんだからさ。

先日後輪周囲のボディをこすってしまいました。
傷の深さが塗装面内だけで収まっている、かすり傷みたいなもののほか、
塗装が完全に剥がれて塗装の下の黒い金属部まで見える状態の傷ができてしまいました。
塗装と黒い面との間に段差ができていて層がなくなっているのがわかります。
これくらいの傷だと市販の塗料修正ペンでなおすのは難しいでしょうか？
サビ防止効果の点についても深い傷のほうは修正ペンで大丈夫かどうかもお聞きしたいです。

ちなみに深い傷はタイヤを囲むような円状に長さ15cm、幅１cmほどにわたりついています。

>>157
全く修正せずに防錆はワックスに任せるか、何も触らずプロに持ち込め
下手な修正ほど見苦しいものは無い

>>158
業者でのサイトで見積もりしてみたら傷の程度的に数万かかるようで痛いです。

場所が場所ですし、またもとの塗装が濃い目の青(紺色まではいかない)のソリッドなのでさして傷が目立たないため
ぱっと見でわからなければいいので多少見苦しくてもかまいません。

>>159
10万近くかかるな

>>159
そんなら防錆の茶色いのだけ塗っとけばおｋ

むしろ車に乗っているのに数万円を惜しんでしまう
財政のほうを心配しましょう
銀行に２０〜３０万は貯めとこう

流石に防錆の赤錆色は目立つだろｗ

>>157
細かい傷なら修正ペンでもいけるだろうけど、金属が見えるほど深いなら厳しいでしょ。
防錆付きの修正ペンがあればいいけど(それでも使い物にならんかもしらんけど)、
なければきちんと下地処理からやらないと錆びが来る。
自力でやるならホムセンとかカー用品店でビデオで流れてる自家塗装方法を
参考にすればいいと思うけど、手間がかかって面倒だし、仕上がりも良くないでしょう。

>>157
10万かかっても、20万かかっても、ピカピカの元通りに直しましょう。
車を綺麗に乗っている人は、不思議と事故を起こさないものです。

>>159
広い範囲なんだろ？
タッチペンで無く缶ペで乗り越えろ
ボカシ剤を使用して広い範囲でボカせば下手でも何とかなる
イザとなればやり直せるしな
でも4000円ほどの出費と半日の手間は覚悟してくれ

傷を埋めたいのならホムセンで#1000ぐらいの耐水ペーパーと
ttp://www.holts.co.jp/b1/MH134.html
と
ttp://www.rakuten.co.jp/bits/510405/1803251/
の青(自動車用品では無く塗装用品コーナー)を買ってきて補修すべし！
分らなければぐぐって調べてもいいし、その都度ここなり塗装スレで聞き直せばOK

貧乏な若造相手にも係わらず丁寧なレスありがとうございます。
なにぶん初めての車なもので・・・

>>162,164
少し念入りにググったところ、ジンクプレートという錆止め塗料が売っていることがわかりました
これを使って鋼板露出部は錆対策をしようと思います

詳しくいうと
諸所にあるかすり傷は合計で15×15cmくらい、
タイヤバンパー的な部分にある1×15cmの傷は鋼板あるいは錆止め塗料部が露出しています

>>164
ちょうどGWで明日明後日は休みをとれているのでその間にやろうかと思います
一万かからずできるのはとても魅力的ですし
自分のこれからの車を楽しむ知識にもなりますので頑張ります

それとパテ埋めはチェックしてなかったのですが、みたところ安価なようなので
段差にくぼんだ分を埋めるため少し挑戦してみたいと思いますが
パテの上に直接ボディ色塗装をぬっていいのでしょうか？

>>165
さび止めなんか塗っちゃダメ
塗装の載りが悪くなるだけ
塗料やパテにさび止めが入ってるからそれだけでいい

今回は濃いめの青のソリッドって話なんで要点だけまとめると
・#1000番の耐水ペーパーを中性洗剤を垂らした水でしめらせ、深い傷の場所を軽くペーパーがけ
・パテをヘラで塗り込んで半日放置
・ペーパーがけ、パテを繰り返す
・塗装前に中性洗剤で広範囲をしっかり洗浄(シリコンオフ代わり)
(本来ならプラサフを塗るが、フェザーエッジを出すにはそれなりの技術が要るんで敢えて塗らない)
・タイヤは新聞紙でマスキング
(擦った周辺にはモールとかの塗料が載っちゃダメな場所は無いよな？あれば要相談)
・缶ペ(ボディー色)とボカシ剤を湯煎にかけ暖めてそれぞれ両手で持つ
・缶ペを捨て吹き(パラッっと拭く)
・即、ボカシ剤を吹き付けなじませる
・缶ペで拾い吹きし、周辺部にぼかす(グラデーションを意識して)
・周辺部はボカシ剤で馴染ませる
(以上、絶対に垂れないように。塗面にツヤが出てきたら注意！)
*1(後述)
・若干目立つようなら30分程度したら同じように二度吹きをする
・このときもボカシ剤で周辺部にしっかり誤魔化すこと

注意点として塗装後はペーパーがけやコンパウンドはかけない
濃色はヤスリ目が目立つし、塗装の薄い部分が剥がれやすい
*1の時にデコボコが目立ったりでかいゴミを噛んだら1日置いてから軽くペーパー掛けして再塗装

以上、濃色ソリッドを安価に初心者でもそれなりに簡単に補修できる手順を紹介させてもらった
条件が変れば塗装手順が大きく変るんで、メタリックとかじゃこの手順じゃダメ

>>166
おおう、今から材料買いに行こうかと思っていて、危ないところでした；
こんなに詳しくまとめて頂きありがたい限りです･･･早速印刷しました

タイヤ周りにはモールのような樹脂はないので大丈夫です


シリコンオフも買おうかと思っていたのですが、台所洗剤(中性です)でも代用可能ですかね？
用途外に入ってる添加物が気になりますが･･･


ちなみに浅いかすり傷のところは、
洗浄→ペーパーでならし→脱脂→塗料→ボカシ　の順でやろうと思うんですがどうでしょうか
傷の程度は浅く、白くなっている程度です

いま車を見たら、表面の塗料だけはがれて下地の黒い面が残っているところも見つかりました。
ここはどのような処置をしたらいいのでしょうか

ttp://imepita.jp/20090503/636280

そのままパテ
すり込むように・・・

ラッカーパテは痩せるから半日〜一日は放置しないとキツイな
薄めに盛るのを2〜3回、日にちをかけてゆっくりすべし

>>168
このレベルなら業者に頼んだ方がいいと思うよ。死ねカス

なぁんて言葉使いの荒いやつなんだぁぜぇ〜ぃ？
てやんでい！

>>170
前後の違いワロタ

傷修復の話題はスレチなんだよ。
ここは右出しウインカー譲りの有用性について語るべき。

右ウインカーで譲る場合は、
しっかり対抗車線に余裕があることを確認してから
減速しながら右ウインカーを出すこと。
そして、後続車は速やかに追い抜くこと。

両車の連携が大事だね。

いい加減、死ねば？

>>163
同じことを 教習所の先生も言ってた。

初心者相手に間違った運転知識を植えつけようとしてるのって
間接的に事故を誘発しようとしてるわけだから、何かの罪で逮捕できないのかね？

>>177
誰が間違った知識植えつけてるか書いてないけど、このスレ内では（実状と乖離して）右ウインカー譲りが否定されてるから補足を。
まず大前提として道交法上では禁止事項（というか認められていない）になります。
それを踏まえた上で実際には多くの譲り合いで当然のように行われているから知識として身に付けたほうがいいよって話し。

それにこのネタはよく釣れるからねｗ

>それを踏まえた上で実際には多くの譲り合いで当然のように行われているから
30年間運転しているが、右ウィンカーでの譲り合いなんて一度も見たこと無いぞ@愛知・岐阜・三重
むしろ右ウィンカーは発進の合図だから抜かしちゃマズイだろ

元々はトラック乗りが使う符丁みたいな行為が
伝言ゲームよろしく誤って伝わってるんだろうな。
トラック乗りが使う＝プロが使う＝実践的なテクニック
ってな感じでさ。

>>179
いなかもんは黙ってろよ

>>181
いや、寧ろ都会もんが知らないんだよ。
市街地しか走らないんだろ、きっと。

>>179
そりゃ、おまいが先行車を煽ってなきゃ、誰も右ウインカーなんか出さんわな。
一般ドライバーなら譲る立場になっても、譲られる立場にはならないからな。
それより四十台後半でチャネラって恥ずかしくないの？

>>181
どこのご当地マナーだよｗ

>>179
それに静岡も追加しといて。

ID:f82sUXXZO

この馬鹿アク禁にしろ。

■本当に初心者のみなさんへ■
速度超過状態で流れに乗ることも、サンキューハザードも、合図としてのパッシングも、
左右折交互進入も、左折=交差する道路の1レーン・右折=交差する道路の2レーンも、
右ウインカー追越も全部法律上認められていないが慣習で行われている行為です。
やるかやらないかは自己責任で。

街中でも普通に右ウインカーで追い抜けの合図されるぞ
大抵はかなり減速してくれるので簡単に追い抜ける

早朝の運転練習してきた
はー疲れた

>>188
どの地域か教えて、そこ行ったら注意するから。

例えば60ｷﾛくらいの速度で走行中、アクセルを離し45ｷﾛくらいまで減速すると
後から押されたかのように、いきなり加速しようになるんですが
これはなんでしょうか？
ブレーキを踏もうかと思った時に、いきなりそうなると焦ります。

車か精神の修理が必要です

>>191
効いてたエンブレが速度低下で効かなくなって減速が収まっただけでは？

>>191
車種にもよるが燃料噴射式の今時の車では
アクセルオフで燃料カットされるが
1200回転あたりまで落ちてくるとエンスト防止で
再び燃料噴射が始まる(アイドリング中と同じ)。

>>191
単純に、速度低下でシフトダウンしてエンジン回転数が一瞬あがって
エンジン音がうなった感じになったから、加速した「気」になったんじゃね？

>>187
さりげなく右ウインカー混ぜるなよ。
ほんとに騙されて感化された人が出てそうで怖いんだけど。


初心者なら二段階あたりの教則ビデオとかで慣例合図は習うと思う。俺も覚えてる。
追越しどうぞの合図もあった。

観光ラインとかで観光バスがゆっくり運転してるところに後ろから一般車がきた場合だったが
バスが「左」ウインカーを出して左に寄り、それを一般車が右から普通に追い越していた。
教則本に図入りでメモがきしてあったから間違いない。

右ウィンカー譲りが根付いている痛い地域もあれば、普及に躍起になるキチガイが居るかもしれん
その存在の有無だけは否定せんよ

ただ、誤ったマナーだし、慣習化させるべき事柄じゃ無いことだけは確か

>>196
だまされるの根拠は？
日本全国で右ウインカーが追い越しの合図として使われてない＝嘘であることを証明できるのなら
これ以上言うつもりはないけど。

確かに私の地域でもやってる人は見たことがない。
けど一番最初に右ウインカー追い越しを書いた人の地域では慣習としてやっているのならば、
一部の地域マナーと注意を促す必要はあるにしても、だまされていると完全否定することはできんでしょ。

>>197
慣習化するつもりもないけど、自己責任で判断するべきことかと。
右ウインカー追い越し以外の慣習も、それを知らない人と事故を起こせば
慣習を根拠に責任がないことを主張することはできないのだから。

自分で釣りって言ってるやつに
ﾏｼﾞﾚｽすんなｗ
ただの基地外荒らしだろ
放置しろ

>日本全国で右ウインカーが追い越しの合図として使われてない＝嘘であることを証明できるのなら
証明うんぬんの前に、これが正しいかどうかなんて全く重要じゃ無いんだよ
キチガイの自尊心の拠り所になってるだけ

マナーを知ってる、知らんで事故なんて起きないよ
事故を起こすのはマイルールが常に正しいと思い込んでる自閉症等の障害を抱え込んでる輩
だからヤツラは事故を繰り返すんだよ・・・

左ウィンカーで停車、右ウィンカーで発進
これ以外の解釈はあり得ない

>>201
マイルールが常に正しいと思い込んでる方ですか？

ただの道交法だと思うけどｗｗｗ

>>203
うわ・・・そんなんで公道走ってるの？

道交法だと思い込んでる分には害は無いな

"教習所で教えられるのは道交法では無く公安の・・・"って持ち出して
右ウィンカー追い越しまで拡大解釈させようってオマエはイカレテル

法律＞慣習

これ常識。

免許取って10日弱の私には ここでやってる話の意味が全くわからない…。

>>206
道交法で定めずに慣習に任せてる部分も多いからな
特に日本の場合はジュネーブ条約は締結していてもウィーン条約は締結していないため
道交法では定められていないが、公安に解釈を任せてるって部分が大きいだけに厄介
警察も馬鹿だからその辺りのコトは理解していないんだよ・・・

こんなん常識でも何でも無いから知らんくってもかまわないことだが、
教習所で教え込まされるルールにいちいち反感を憶えるヤツはその背景
を理解して納得する余地はある罠

>>207
公道を走ってると教習所で習ったこと以外にも様々なことが行われてたりする。
今や一般化した「お礼のハザード点滅」も法律には載っていない慣習のようなもので、
みんな当たり前のようにやってほかのドライバーと意思疎通を図っている。

んで、今回は「追い越し時に右合図を出す」という一部地域で行われているらしい
慣習について話している。

その一部の地域が具体的にどこなのか明らかにしてくれ。

>>210
私が見た右ウインカー追い越しを最初に主張した人(2-3スレ前)は
東京？らへんの峠とか言ってたと思う。
峠では普通にやってるとかなんとか。

当方、九州在住だが、マナーの悪さで知られる福岡の峠でも
そんな合図を出した人は見たことがないけどｗ

困ったことに右ウインカー君以外にその習慣とやらを
見たものがいないのだｗ

>>212
最初に主張した人はみんなにボコボコにたたかれながらも主張してたから
少なくとも本人は慣習と認識してたんじゃないか。
それ以降は全部ネタだろうけどｗ
まー、無碍に否定しなくてもいいんじゃない？

ところで右ウインカー追い越しの合図としての有用性はどうなんだろう？
峠道の1車線限定でなら、直線の最中に走行中右合図を出す車がいたとして、
右折は考えにくく、左寄せ/停車の左合図と明確に区別が付き、
追い越しの意思をストレートに表示できる点で悪くはなさそうだけど。

つーか初心者スレで話すレベルを超えてるね。
失礼、このへんで切り上げます。

ハザードでことが足りるので
わざわざ捏造する意味がないｗ

たぶん最初から同じヤツだと思う
さらに言えばシビック粘着と同一人物

>>209
そうかも知れないけど、ハッキリした事じゃないと参考にならない。右ウィンカーなんていったい何種類の意味があるの？
地域で意味が違うなんて…。広島住みの私にはどれが当てはまるの？

>>217
そういう慣習があるってだけで、知らないといけない訳でも実際にそうしないといけない訳でもない。
むしろ慣習を遵守して事故ったときに法律のように自己弁護に使えない(言い訳にできない)から、
公道での運転に慣れてないうちは、教習所と教本で習ったことだけきちんと実践していけばいいと思うよ。

＞右ウィンカーなんていったい何種類の意味があるの？
右折、車線変更、同一車線内進路変更、発進くらいかな。
原付では二段階右折開始の合図でもある。

>219に補足
但し、慣例として
排気ブレーキ使用の合図
後続車に追い越してもらう合図

>>219
それだけだな。

>>220
さらっとキチガイ入ってくんなｗ

無視されるより嫌われてでもいいから相手して欲しいかまってちゃんなのかな？

今日高速で覆面に30kmオーバーで捕まりました
この場合、違反金払って、初心者講習受けたら点数は
復活しますか？
今は免許取得後半年７ヶ月くらいで、
違反は初めてです

>>224技能再試験が通らないでしょう・・・。

ご愁傷様

>>224
高速道路の30km/hオーバーは3点+反則金(普通車25000円)
初めての違反で3回の違反1回のみだから初心運転者講習はナシ。

＞この場合、違反金払って、初心者講習受けたら点数は
復活しますか？
復活しない、つーか復活したら大変ｗ(点数制度は加点方式)

点数が消滅するかというと消滅しない。
消滅させるには事故後1年間無事故無違反である必要があるはず。

間違ってたらごめんね。

>>224
高速で30kmオーバーって・・まさか130km出してたの？怖い者知らずだなぁ・・

免許取立ての奴ほど無茶な運転するからな
最初のうちはやりすぎなくらい慎重にしといたほうがいい

そりゃそうだ

いや、114km…
追い抜いたところで御用にorz
欝だ死にたい

80km/h制限区間にはそれなりの理由があるわけで
そこで114km/h出すほうがより基地害

>>224
半年7ヶ月ってどういう意味だよ。
もう軽微な違反も一度たりともできないな。初心者運転期間は厳しいぞ。

>>230
首都高の湾岸線とかいう落ち？

>>230
とりあえず違反で捕まった事よりも、なぜ違反となったのかを
よ〜〜〜〜〜く鑑みる事だ。
捕まった事に凹むんじゃなく、捕まる事をした事に凹め。
それが上達への道。

>>230
不運だったね。
80km 区間でも空いてれば流れは110kmくらい。
それほど飛ばしてたわけじゃないでしょう。

でも覆面とか、その辺で張ってるのよ。
稼ぎやすいから。

普通は一年間何事もなければ復活するけど、初心者期間は違うのかな。

遅くなってすいません。レスありがとうございます。
今度は回転数を見てみます。
これよくなるのでちょっと怖いです。

>>224
教本は捨ててなければ読み直してみるとイイ。
残り半年であと1点でも食らえば初心運転者講習が待ってる。
受けなかったりその後違反してまた3点超えたら再試験(合格率5%未満)。

最近の覆面は一般車だと見破られちゃうから、
ノルマが欲しい時は初心者をワザと煽る事もする。
覆面を覆面と見抜けないならスピードは控えめに･･･

>238
覆面に限らず、取り締まりがワザと煽ったり違反を誘発するような行為はしないよ。
昔はそうだったのかも知れないけど少なくとも今は大丈夫。
だけどスピード違反や進入禁止場所、車線変更禁止場所などでうっかり違反し易い場所で隠れて待機してるから要注意。
このスレは初心者向けなんだからいい加減な情報は止めよう。最近は初心者を惑わす話しが多いからね。
覆面に限らず追尾取り締まりは後ろに付いて速度計測をするから煽られたと勘違いするのかも。
もし後続車に煽られたと感じたらスピードを上げるのではなく、譲ろう。
状況によっては右のウインカー使ってもいいよ。

ID:sOFmv1LXO
『俺は知識もユーモアもあるんだぞ・・・』
こんな感じでしつこく書いてるのかも知れないが。
粘着は気持ち悪いよ。

昨日、前を走っていた車が減速して右ウインカーを出したんですが、
それが追い抜いてくれのサインだと気づかず立ち往生してしまいました。
物凄く恥ずかしかった・・・orz

>>241
池沼で粘着は、存在自体が恥ずかしい。

なあ一応20歳以上でいい年こいた大人なんだろう？１〜２回ならシャレでいいとして、こうまで自分でやってて情けなくならないのかな。

今度からテンプレに以下追加しようよ。


☆「追越しどうぞの」慣習行為について☆
スレ住人の情報によると、ごく一部の地域にて
「後続車に追越ししてもらいたい場合は右ウインカーを出して減速する」
という慣習が深く根付いている模様ですが、大多数の地域では当てはまらない慣習行為です。
どの地域での慣習なのかについては、これを主張する住人の情報待ちですが、尋ねても未だ返事がないため不確定です。

尚、広く知られている同義の慣習行為は、
「左ウインカーを出して減速し左に寄る」
なので、初心者の方はこちらを優先して覚えましょう。

GJ。
そういや追い越しさせるため減速し左によるときに、
ハザードを出す人もいるみたいだけど、それはどうなんだろう？

ひと月前に卒業したんだが、自動車学校では
・全国的には、通常左ウィンカーを出す。
・右ウィンカーは山梨長野岐阜の一部の人間(年寄りに多い)が使うので注意。
と習った。

左ウインカーは左折と停止。
ハザードは緊急時に使用するもの。
どちらも追い越せの合図じゃないよ。
間違った知識植え付けないように！

おめーは停止する時に左合図出すのか？わけわからん

>247訂正
左ウインカーは左折と停車。
ハザードは緊急時に使用するもの。
どちらも追い越せの合図じゃないよ。
間違った知識植え付けないように！

>>249
>>246は間違ってるが、>>244-245は間違ってないけどな。

たまたま結果的に追い越せの合図になっただけで、たんに停まる為の合図だったと捉えれば何も問題なし

［追い越され推奨新ルール］
左ウインカーだして停車して譲る。
ハザードは緊急時のみ使用可だから禁止。

大名行列の先頭車両がそうしてくれるとありがたい。

ハザードで追い越したら、大きな落石が有ったり、
道路が陥没してたり・・・なんて事も有る。

なんか元祖右ウインカー厨の理想通りのスレ展開ｗ

ID:sOFmv1LXO　粘着キモイ

>>252
既設のルールを引用してなにが新ルールだよ。死ねデブ

みなさん聞きましたぁ？>>257さぁんが追い越しされる時はぁ停車するのがぁ既設ルールらしいですよぉっ。
減速じゃあダメらしいですよぉ。
知らなかったよぉ…

>>258
減速だって停止だって昔っからあるだろ。何が今作ったかのように新ルールとか言ってんだ？クソデブ

>>258
左ウインカーは左折か停止とかお前自信が言ってるように、ルールってのは一つじゃねーんだよ

みなさぁん、連続書き込み粘着発生中につき注意してくださいねぇ。
停車じゃなくて減速でもいいように微妙に意見修正してますよぉ。

>>261
「新ルール」ってとこにつっこんだのに話しごまかしてんじゃねーよ

>>26凄い1粘着力だな。
お前が思ってる程、面白くないのが現実。
客観的に、自分の置かれてる状況を見直したら？
ただのキチガイ厨房にしか見えないから・・・。

>>263
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/05/01(金) 07:02:11 ID:OYwMDr/l0 [sage] >>9
最近のナビは教えてくれます。

免許取って10日ほどの私には ますます頭ん中ゴチャゴチャ…。

今日、スーパーの駐車場にバックで初めて入れる事できました。
切り返し何度もしたけど…。焦ってしまいました(>_<)

>>265
何度も切り返しして入れる事ができたならいいけど、スーパーで駐車した
時と買い物して戻ってきた時の状況が違う場合に、車を出せると思って
何回も切り返したが、出せなかった場合はもっと焦る、元に戻そうと
すろと、また切り返しして入れなきゃならんから・・・・

バックでちゃんと入れてるなら出る時に何回も切り返す事なんて発生しない

>>267
>>266をよく読めクズ

バックで入れるのカ･イ･カ･ン

しばらく見てない間にスレがグダグダになってるのはゴールデンウイーク厨が発生してるって事か？

”ゴールデンウイーク厨” の検索結果 約 74 件

黄金厨

随分古い車から新しい車に乗り換えた為か
駐車する時にどうしても最後ハンドルを右に曲げてしまう
最近の車のインテリアパネルって言うの？
あれ運転席のほう向いてるんだね
だからなのか、車が左に曲がってるように感じちゃうんだ

今日、家の門を曲がりきれずに植木にフロントを引っ掛けて、
軽自動車の前のプラ製の部分がめくりあがってた
元に戻して、ちょっと曲がってたナンバーをまっすぐにしておいたけど、
まだ家族に言ってない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ばれませんように

>>268
よく読んだうえで言ってるんだよ馬鹿たれ

ID:sOFmv1LXO叩きに必死な奴が居るな

>>270
いや、大人しくなった方

>>274
自分の車ならともかく家族の持ち物だったら正直に申し出ろ。

近所にある港沿いの道をグルグル徘徊して練習してたら釣りしてるおっさんから
怪訝な目で見られた・・・　不審車と思われたかも・・・

しかし昨日の右ウインカー厨はウザかったなｗ
また今日も湧いてきたら華麗にスルーでいこうぜ、もういい加減におまいら飽きただろ？
いちいちレス付けてたらキリがない…
まあ、多くの地域で右ウインカー譲りやってんのは事実なんだしな。

今日の馬鹿
y+bzWL8wO

今日の釣果
Vy9uxEyxO
入れ喰いｗ

しかも携帯ｗ

右ウィンカー擁護はキチガイじみてる気がする
右ウィンカー常習者もキチガイなのかな？

以上、朝から自演でした

>>244

>どの地域での慣習なのかについては、これを主張する住人の情報待ちですが、尋ねても未だ返事がないため不確定です。

【前スレで回答済み】

>「左ウインカーを出して減速し左に寄る」

【左ウインカーは左折か停車。左ウインカーだして減速なんて道交法違反もいいとこだ。
初心者に違反行為を指示しないように。】
尚、右ウインカー譲りは慣習であって道交法違反なことは最初から明記してるよ。

で、この議論今日もやるのかｗ

正しくは左ウインカーで停車だな。
少しでも動いてると、追い越しのリスクはぐっと高くなる。

追い越し禁止の片側一車線で、後続車に譲るって結構難易度高くね？
うまく幅員広いとこが見つかればいいが、山道なんかだと細いままだし。
前車が停車すれば障害物回避で黄線横断しても可なんだよね？

駄目です

左ウィンカー出して停車しようとしても、停車する前に追い越される件について・・・
まぁ、何台も通過ならそのまま停車してればいいんだけどね

>>288
OK

でも、わざわざ譲るのはダメ
場合によっては誘発事故の責任を負うことになる

郊外に出たりするとよくみる黄中央線の片側一車線道路は
普通駐車禁止の標識は出てるけど、地図確認などのための停車は可能なんだよねぇ。
駐停車禁止出てるとこはみたことないや。
そういうときは停止している車、もちろん自転車も含むけど、それを避けるのは追越しではないから
安全確認できれば黄線はみ出しもやむを得ないんじゃないかな。

運転マナーとしてはそういうとこで停車するのが一番まずいんだけどね

昨日の晩、俺の前走ってた枯葉ワゴンR！運転免許返上または死ねや。
何がうれしくてブラインドコーナーの真っ只中で停車するんだ、前後にいくらでも見通しのいい場所あっただろ。
追い越したら追い越したでハイビームのままついて来やがるし。

初心者スレでいうことかｗ
枯葉は生温かく見守れ
そのうちえらい人がなんとかしてｋ

れたらいいんだがなぁ、、、

>>286
＞「左ウインカーを出して減速し左に寄る」
＞左ウインカーは左折か停車。左ウインカーだして減速なんて道交法違反もいいとこだ
同一車線内の進路変更(車線中央から左より)だから左合図でよくないか？

>同一車線内の進路変更(車線中央から左より)

↑どこのローカルルールだよｗ

>>295
進路変更は車線変更だけとは限らない。

「同一車線内」の進路変更(車線中央から左より)だから左合図でよくないか？
↑↑↑↑この同一車線内の合図使用のソープは？

y+bzWL8wOは本日のスルー対象です。

恥ずかしい質問で恐縮ですが‥
駐車場とかでのバック駐車が全く出来ません。
後輪のタイヤを意識すべきなんでしょうか？
練習したいけど、何度も練習出来る環境はなかなか無いし‥‥
どこか詳しいサイトとかないかな？

>>298
旗色悪くなったんだね。
いいよ、深追いはしないから。

239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/05/05(火) 05:28:50 ID:sOFmv1LXO
>238
覆面に限らず、取り締まりがワザと煽ったり違反を誘発するような行為はしないよ。
昔はそうだったのかも知れないけど少なくとも今は大丈夫。
だけどスピード違反や進入禁止場所、車線変更禁止場所などでうっかり違反し易い場所で隠れて待機してるから要注意。
このスレは初心者向けなんだからいい加減な情報は止めよう。最近は初心者を惑わす話しが多いからね。
覆面に限らず追尾取り締まりは後ろに付いて速度計測をするから煽られたと勘違いするのかも。
もし後続車に煽られたと感じたらスピードを上げるのではなく、譲ろう。
状況によっては右のウインカー使ってもいいよ。



240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/05/05(火) 05:43:14 ID:kUrd+ozf0
ID:sOFmv1LXO
『俺は知識もユーモアもあるんだぞ・・・』
こんな感じでしつこく書いてるのかも知れないが。
粘着は気持ち悪いよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この>>239が今日のID:y+bzWL8wOだね。
確かに気持ち悪い奴だ。

＞同一車線内の進路変更(車線中央から左より)だから左合図でよくないか？
　　↑↑↑
これは自動車学校でもそう教えられたよ。
同一車線内でも車体を端に移動する場合はウインカーだすって。

>>297
つ　wikipedia　「進路変更」
…教習のとき教わると思うんだけどね…。

>>299
教習のときはバックできたんだよね？
やっぱり練習するしかないと思うよ。
開店してすぐや閉店間際のスーパーの駐車場とかでやってみるべし。
後輪のタイヤというより車の後ろのカドをイメージする感じ。

>303
進路変更の定義、了解した。
誤りは素直に認めよう。

　　　o(_ _*)o


ちっ

行き詰ったら気分を変えて上手な人のバック注射見てみるといかもね。
視線の方向とか、ハンドルの切り方とか、うまい人はほぼ同じことやってるよね。299

確かに開店閉店の時間を狙えば、余裕もって練習出来るかも
試してます。ありがと
いざバック駐車となると後続車が気になったりして
パニックになってキョロキョロしてるよ。

ちなみにおれは免許取りたての頃そんな(後続車がいっぱいとか、左右にお高いかんじのお車びっしりとかの)プレッシャーを力にして練習したぞ
週末のデパートとかでな

擦ったら人生オワル・・・でもさっさとしないと後ろに迷惑、煽られる・・・と

すみません。ハイビームとは何ですか？
運転初心者です。

Q　すみません。ハイビームとは何ですか？
A　運転免許証を公安委員会に返納しましょう。

>>308
前照灯(ライト)は光軸の向きがローとハイビームとあります。
メーカーにより差がありますが、大体は方向指示器を向こう側に押すとハイビームになります。
対向車のライトが無茶苦茶眩しく感じたことはありませんか？それがハイビームです。(たまに光軸の向きが悪く眩しいときもありますが。)

交差点などの左折・右折時は前の車と本当に車間距離をとらないと駄目だ＾＾；

>>309
教本には「前照灯を上向き」というよいな表現で書かれるのが一般的かと
パッシングという操作の表現も上記のいい方使われててややこしい
ハイビームなんて比較的広く知れてる通称の類だと思う

最初「ビームてｗｗｗｗｗ」とは思ったけどな。
それだけだけど？

進入禁止右折禁止左折禁止ってやはり覚えるしかない？
今日右折禁止のとこに右折しちまったら2車線とも車いて詰んだｗ
信号変わる前にと思って急いで歩道にバックして立て直そうとしたけど焦って失敗
焦りが極限に達して人の家の駐車場にて停車ｗ
タイミング見計らって出たけどマジで心臓バクバクだった…

覚えるも何も
標識あるはずだけど？

>>312
話しを広げてどうしたの？

>>314
ナビを付ければ大丈夫。
高速の逆走だけはしないように。

>>314
多分、標識や標示など車の周りの状況を良く見てないのが原因です。
もっと周りを良く見ましょう。

想定外の出来事に弱い人は、分かっていてもうまく対処できないことがあります。
それも公道に慣れると経験則もあって対処できるようになりますが、
慣れないうちはいろんな交通の要所(一通、専用レーンなど)をあらかじめ
チェックしておくといいかもね。

ナビは買えそうにないから勉強あるのみですね
卒業してからが本当に正念場ですね…

>>316
あなたの言い方が
免許取得時にはハイビームということばの意味を必ず教えられてくるものだと思わせる内容だったから
初心者の方が勉強不足だと気にしないよう訂正してあげたんだけなんだけど。
話を広げるつもりもないし…なにか気にさわった？

なんか無知で申し訳ありませんでした…。ハイビームすごくよく分かりました。

ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_229.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_230.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_231.jpg

>>322
グロ注意
一枚目首から上どこいったｗ

例１）高速のSAで空いている駐車場に車を入れようとしたらおばはんが立っていて
「ここ車がくるからダメーーー！」と怒鳴られました。
少ししたら確かに車が来て駐車してました。

例２）スーパーの駐車場に車を入れようとハザード焚いてバックで入れようとしたら、ほぼ同時に
向い側から来た車が前進でそこに入って来ちゃいました。

法律上の違反でも何でもないでしょうが、大人の態度で諦めました。
ベテランの方も同じように諦めますか？

別に気にならんけどな。小さいことでワカチコしないのな

>>324

日常ちゃめし

そんなんで苛つくなら車乗らんほうが良い

>>314
曲がる前に一時停止して標識探せとしか言いようが無い
普段使う道なら地図見て暗記するのも手

>>324
１）に関しては諦めて他を探す（婆とは会話不能）か、
無視して、そいつらの車が駐車できない位置に車を停めて待つ。
同乗者を先に降ろして我慢比べするか、クラクション鳴らしながらギリギリまで駐車スペースに入れる
２）に関しては諦めろ。
素早くバック駐車できるように練習するか、混んでたらさっさと前進駐車するか、だな

>>320
話しを広げるつもりに見えたけど？まあ終了ということで。

>>314
次からはそこがそういう道路だって覚えていればOK。
その連続が経験というものですよ。

右折禁止をかまわず右折して、車線が塞がっていなかったら
(たぶん一方通行であるその道路を逆走して)そのまま進む気だったヤツに
そんなアドバイスでいいのか?

だから>318でいいやん。
標識を良く見ろとしかアドバイスのしようがない。
右折禁止で右折しちゃいけないことくらい分かってるみたいだしね。

右折禁止は標識が出てるから分りやすいが、Uターン許可なんて標識は無いから
いつも必死で探しまくる
駐車場から出るときの一通も分りにくいよな・・・

あんなんでパクられたら泣くに泣けん

>>303の言うとおりなら進路変更でウインカーを車線内でも使用するべきだよね。
そうすると、大型車で左折する時に一旦右側に振る場合は最初に右ウインカーを出すべきかな？

>>333
進路変更は進行方向に対して斜め前方に移動するだけじゃなく、進路変更後に
進行方向に沿って移動することも予定されている。
一旦右に振ったあと、そのまま右寄りで進行してから左折するなら進路変更だけど、
左折直前に右に首を振るだけなら進路変更とはいわんでしょ。

左折直前に頭を右に振るのは愚かな行為。
軽だろうとトラだろうが事故の元。
トラが狭い処に曲がるんであれば、かなり手前からハザードを点けて、
後続及び対向の交通を停めて対向車線にハミ出して回るべき。
単に右に頭を振って曲がると、内側には巻き込みの危険。
外側には、無理に通り過ぎる車両との後部接触の危険。
とりあえず、中途半端に右に頭を振るなら速度を落としなさい。
そうしたら頭を振る必要は無いから。

>>335この前、道で前方のトラックが左ウインカーを出しつつ道の左に寄ったから停止すると思ったので
右から抜きに掛かったら突如右ウインカーを出し曲がろうとした瞬間気づきトラック停止。
　運転手「おいおいやれやれって顔でこっちを見てたが・・・・」・・・・そりゃこっちの態度だろって。。。。

よくわからん

>>335
参考になる

普通車の無用な右振りは簡単に予想できないがトラックには注意するよな・・
県外に輸送してる場合は左折場所も上手く把握しておらず急な場合も多い

>>335
速度が速いから右に振ってるわけじゃないだろ。

左折トラックを右からすり抜け追い越しする場合には、トラック後部に注意すること。
慣れてる奴には常識だろうけど、トラック後部は右側に大きく振るからね。
対向車だけ気にして追い越そうとすると、トラック後部と接触するよ。
それにしても、右ウインカー言いたかっただけなのに予想外に盛り上がったなｗ

>>340曲がりにくいと言う意識が大回りさせてる原因であって、
その曲がりにくいって言う意識が、どんな理由から生まれてるか想像したら良いかと。
で、結果的に後続に突っ込まれる危険と、歩行者に対する視野を狭めてる自殺行為。

>>342
物理的に大回りしないと曲がれない場所は幾らでもあるよ。
第一、スピード出して逆振りやったら横転するな。
それが分からないんじゃ右ウインカー譲りも理解は無理か？

>>342
だからその意識ってやつがスピードじゃなくて内輪差から生まれてるからスピードはあまり関係ない。

>>344内輪差と言うか、内側が気になって大回りしてるんですか？
教習所でも、試験所でも皆さんキープレフトで左折してましたよね。
それが免許取ったら内側が怖いんですか？

>>335

なるほろ…。

>>345
俺に聞くなよ。おそらく理由はそんなもんだろ。少なくともお前が>>335で言ってるみたいなスピードを下げれば解決する問題じゃないと思うぞ。むしろゆっくりで膨らんで曲がってる奴がほとんどだしな

>>345
角（便宜上90度ということで）に沿って車を曲げようとすると、
１：十分減速し安全確認
２：ハンドル切り始めのタイミングを間違えない
３：必要な分、ハンドルを切る
４：ハンドルを戻し遅れない
これらが必要となります。

教習車のときは、これらをしないと免許がもらえませんのでやらされていました。
しかし、教官を横に乗せないようになると、
「角を曲がるのに、時間かけてるとかっこ悪い」
「減速・安全確認・ハンドルをしっかり切るのが＜めんどくさい＞」
と言うように意識が変化すると思われます。

とくに「めんどくさい」という気持ちが、減速をおろそかにしハンドルを切る量が不足し
その結果、大回りとなります。
また、十分に減速していないので、切り始めの位置があいまいになり、
安全策として、内側に余裕を持たせないと、角乗り上げしてしまうので
同じように大回り（右に頭を振る）という現象となってしまうと思われます。

>>345
大型車の話だけど？
分かってる？
キミも右ウインカー譲りを理解できないタイプかな？
このスレには実状乖離した奴ばかりだな。

ぴったりくっついて走る奴ってスリルを求めてるの？

>>349
少なくとも>>335は大型車の話はしていない
そんなことも分らないアスペは消えて欲しい
つか、右ウィンカーで騒いでいたのもアスペだなw

右ウィンカーはともかくトラックも含まれてるから大型車も関係してるのでは？

>>352
>トラが狭い処に曲がるんであれば、かなり手前からハザードを点けて、
>後続及び対向の交通を停めて対向車線にハミ出して回るべき。
論点から除外するために文字として出しているだけ
つまり、"関係無い"

小学校程度の読解力があれば、このように指摘されれば理解できるんだが
それが出来ないのが発達障害(アスペルガー)の特徴

>>351
奴はスルー対象。
相手にされてないから、痺れを切らして出て来ただけ。

右にふらないと（左側に内輪差分の余裕をとらないと）曲がれない（曲がりにくい）左折というのは確かに存在するだろう。
だ大型車限定の話。一般道で右側車線を走る車の進行妨害となるほどふらないと曲がれないようなところはそもそも左折不可になってるはず。
減速と内輪差は直接関係はないが、操作を安全に正確に行う為には減速するのが大前提なんだから、十分に減速しろというのは正しい。
ガキじゃあるまいし屁理屈こねてるようなヤツは、調子こいて周囲に気配りもせずに右ふり左折するようなアホと同類。

>>351
そも、俺が大型車の右振りとして投下した話題なんだが？
普通車に言及するのが可笑しいんだよ。
普通車で右振り必要な所も確かにあるけどレアケースだろ？
キミも右ウインカー譲りを理解できないタイプかな？

>333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/05/07(木) 12:38:46 ID:HnJaIs8/O
>>>303の言うとおりなら進路変更でウインカーを車線内でも使用するべきだよね。

投下した話題って・・・
単に難癖付けてるだけじゃねぇかw
>>354の言うように実世界でもこのスレでも相手にされないかまってちゃんが暴れてるだけなのね
以下、ID:HnJaIs8/Oはスルーでお願いします

大型でも普通でも右に振らないと曲がれないような幅員の狭い所に左折する時は、
右ウインカー出して必要な分、右に振り、続いて左ウインカーを出して左折するのか、
左ウインカーを出したまま右に振って左折するのか、どっちなんですかねぇ？
以前通ってた教習所ではＳ字への左折が右に振らないと物理的に無理なので、
右ウインカー→左ウインカーの順でやってましたが、教習所という閉鎖された空間での話しだし、みなさん実際にはどうされてますか？

自分の車と、後続車が居て、車線変更したい場合に
ウインカーは先に自分のが出してるけど
変更車線先の横にまだ車がいるので距離を待ってる間に
後ろの車が、車線変更されると凄い怖いけど
普通なのかな？
文下手ですみません、わからないよね。。。

あーそういうことか

>>358
左に曲がるんだから、右になんかウィンカー出しませんよ

>>359
そりゃ、自分が入ろうと狙ってるスペースに、
後続車に先に入られたら怖いでしょ

気持ちは、・横に並んでる車、・自分の前方と
・自分が入ろうと思ってるスペースに行ってるでしょうし

>>353
俺の指摘では関係あるってこと
俺が言いたいのは、県外のトラック乗りが見知らぬ道で左折場所を事前に把握できるかってことで

あと普通車で無用に右に振る人は徐行速度でも派手に振る
癖なんだろうよ・・

それにトラックにとって振らずに左折できない道は結構ある
左折先の車が停止線を越えていたり状況次第でもある

かなり手前からハザードを点けて、後続及び対向の交通を停めるなんてのは無理さ

>>363
何も初めて見る道を一回で曲がろうとしなければいいだけの話しだろ。
一回道を確認したらその先の交差点でUターンなり何回か右折左折繰り返すなりしてもとの道に戻って改めて早めにハザード出せばいいだけのこと

非現実的

>>364
納期ギリギリでとばすトラ乗りが毎度そんなことするかね？まずしないと思うけど
でかい車体が簡単にUターンできるとも思えないし、見知らぬ道で右左折繰り返すか？
先の交差点で右左折してまたもとの道に戻るまでに再度狭い交差点に出くわす可能性も高いが

あのさ、初心者スレで大型車の話しを続けるのってスレチじゃまいか？

今日青山通りでちょっと恐怖を覚えた。
俺の左横をほぼ等速で走ってるワゴンが右合図をあげた。
俺の後ろに入るのかなと思ったら、減速もしないで俺の真横にせまってきやがる。おい、３０ｃｍくらいしか間隔ねーぞ！
思わず右車線をまたいで加速して前に出たよ。（右車線は走行車なし）
バックミラー越しににらんだら女だった。何をしたかったんだ…

>>366
それが苦痛ならそんななにやってもうまくいかないような理不尽な職についた自分を恨むしかないよ。

>>368
前後にオフセットせずに並行して走ってるからそうなる

>>368
「進路変更の3秒前に合図を出す」と習ったゆとりは
合図を出したら3秒後には交通の状況にはお構いなしに進路変更する

先の交差点で右折レーンになる右車線にいて
左車線から寄せられたときも、そんな感じだったな。

すでに、右折渋滞してて、じわじわしか進まない状態なのに、
左側に並んで右ウインカーつけて、じわじわ寄せてくる。
先の交差点が赤信号や、対抗直進が居る時は進まないので、
止まったときにその車の運転席（＝真横）を見ても、前を向いたままこちらを見ようとはしない。
だけど、進みだすとまた寄せてくる。

突っ張って当てられても困るんで、結局こっちが引いたけど。

>>372
実際お前が引いたように、奴らは相手が引くのが当たり前だと思ってるんだよ。一回ぶつけでもしないとわからないよ。

チキン・ランだな

>>373-374
どうぞ、思い知らせてやってくださいな

私は嫌ですよ

>>375
嫌ならわざわざ愚痴こぼすなカス。スレタイ読めボケ

>>376
嫌なのと愚痴こぼすのは関係ないだろハゲ
内容だってスレタイとまったく関係ない訳じゃねーよカス

誰と戦ってるんだ？

左折時に大回りする知人がいたんで、「どうして寄らないの？」って訊いたよ。
そしたら「寄って擦ったらどうするの！？」だって。
最近は運転免許がセブンイレブンで買えるようになったんですか？

鋭角な左折での大回りは腕の見せ所です。
左折先の交差点で信号待ちしてる車の目の前ギリギリをかすめて行く時のドキドキ感
停止線過ぎて止まってられるとやっぱ曲がれないのよ

by大型車

合流の方法について>>1に専用スレとあるが探してもないのでここで。

検索するとインターからの高速合流時に出来るだけ加速して…とありますが、
加速しすぎると加速専用レーンがすぐに終わってしまうので危ないと
思いますがどうなんでしょ。
サイドミラーから本線の車を確認できてから、加速レーン終了まで精々1秒位
で、偶々本線から来た車が入れてくれなかったら自爆なので、
仕方なくレーン先端で一旦停止して、空くのを待って入ってるのですが…。

>>381
横目で見た車、もしくはサイドミラーに写った車を見て加速してその車の前に入るか、その車が過ぎた後に入るくらいにうまく減速するか考えるしかないよ
目測を誤って、加速しても車に追いつかれるか、減速し過ぎて車の直後に入れなかったら立ち往生する羽目になるだけ

狭い交差点で停止線で止まったら>>380みたいに大型来たらぜってー曲がれないだろ
って思っていつも少し手前で止まるんだが、教習だと線ぴったりに止まれと
うるさく言われた
無駄に先読みし過ぎか？

>>383
君の後ろの車がパツンパツンに停まるわけでもなければ永遠と後ろに車が繋がるわけでもないので、トラックが来ても少しバックしたり横に避けたりで大概はなんとかなるでしょ。素直に停止線で停まった方がいいと思われる

>横目で見た車、もしくはサイドミラーに写った車を見て加速してその車の
>前に入るか、その車が過ぎた後に入るくらいにうまく減速するか考えるしかないよ

横目で本線の車は角度的に視認できない?し、サイドミラーに写った時には
超加速か急ブレーキしかないような…。みんなどうやってるのか不思議です。

>>385
横目でも真横付近とちょい斜め後ろにいるかいないかは見えるだろ。サイドミラーに写った後でも普通に加速減速できるだろ。

目安として、顔を横にして見て車が視野に入ってなければたいていは合流できる

>>384
後ろの車がパツンパツンに止まらない保証はないから
停止線より少し後ろが絶対無難。

>>385
本線が見え始めたらウィンカー点けて、チラッと横を見る
加速車線に入ったら50-60kmくらいで走りながら横を見て、
1)真横とその後ろ車3台分に車がいなければそのままアクセルべた踏みで合流
2)車がいるようなら、そのすぐ後ろに入るつもりで合流しアクセルべた踏み
これで首都高以外はどうにかしてくれ
一旦停止からの合流は本線を走る車に多大な迷惑をかけるので、
スムーズな合流が出来ないなら、運転に慣れるまで一般道だけを走れ

左折したかったんだが、左折車線に入り忘れて
左折待ちで並んでる左折車線にウインカーつけて、左折10m前の
もう一方の車線でとまってしまいました。
こういう場合、どうすればいいんでしょう？

>>383
大型車乗りの立場から言わせてもらうと、あなたの考えで正解！
交差点によっては停止線で止まってるにもかかわらず大型車では曲がれない交差点は沢山あります。
特に右折レーンでは車一台分位後ろに止まって貰うと有り難い場合も多いです。
バス等はかなり細い道も走りますのでゆとりを持って止まってあげる事が大切です。
ちょっとした気遣いが円滑な交通に繋がります。そんな風に止まって貰ってると「こいつ大型車の事も分かってるな！」
と大型車のドライバーなら気が付きます。きっと>>383さんの運転レベルはちょっと上に見えますよ。

>>391の補足ですが、感応式信号では停止線で止まらないと信号が変わらないので注意して下さい。

>>390
左折をあきらめて直進する。
後ろが詰まるからはた迷惑以外の何者でもない。

>>385
サイドミラーでどのくらいの距離の場合どのくらいの大きさに見えるのか分かってないと思う。
あと、こっちが加速して本線の車も加速してるんだから、少し長めにサイドミラーで観察して
車の大きさが変わらない＆小さくなるなら加速して車の前に合流。
大きくなるなら本線の車の後ろに入るように合流すればいい。

大型はすげぇな

>>383
先日停止線で止まった時、大型トラがゆっくり左折して来た。もうギリギリで当たりそうだ。後ろに車いなかったので少しバックした。ありがとうクラクションの「ファ〜ン！」の大音量にビビった。これから停止線より手前で止まります。初心者には公道での1つ1つが勉強です。

全幅、全長が短くて
加速のいい車が初心者向け

Ｋやコンパクトは速い流れの幹線道路や高速には
タイミングの一発で取れない初心者には不向き

同じコンパクトでも4WDターボでトルクアップチューニングするぐらいは欲しい。
タイミング遅れて、加速で穴埋めしなければならない時、
1500cc以下ではどうしても相手に減速して貰わないといけないケースが出て苦しい。
あと10年落ちの車なら3Lは欲しい。
それぐらい車は進歩した。
CVTは一瞬の加速がワンテンポ遅れるのでお勧めしない。

へいわだねぇ〜

>>396
軽やコンパクトのギア比も知らん阿呆か

>>396
1500ccのセダンでは苦しいですか。最寄の入り口(5号線、ｻﾝｼｬｲﾝｼﾃｨ入り口)の
加速レーンが短めなせいもありますが…。東京方面はいけるのですが、関越方面がきついです。

どもでした。

で、390氏に便乗して…。

右折レーンが短い交差点で右折したい時に、右折レーンに入りきれない(右折待ちで詰まっている)
状態でその交差点を右折したい。前車の後ろに斜めに止まると、直進側は流れているのに自分のせいで
塞き止めてしまう事になりますが、仕方ないですか?

右折待ちのため交差点1台目で停車中。信号が青になったため、交差点に進入し対向車が切れるのを待つ。
が、対向の左折車が多かったため、右折できなくなった。どうすればいいですか?
右折レーンがある場合には突っ込まずに右折レーンで待っている手もありますが、ない場合は…。
(交通量の多い幹線道路で、かつ道幅が狭く、右折レーンがありません。千葉県国道296号です。)

右折レーンが一杯だから、あきらめて直進すると言う選択肢は私には無い。
早めに指示器を出して車を右に寄せて、後方に対して『混んでますよ、曲がりますよ』の意志表示をする。

対向の左折が多くての件は、右からの直進車の邪魔にならない様に突っ込めば良いんでないかい？
交差点残留を怖がってたら、一生曲がれないよ。

>>399
＞前車の後ろに斜めに止まると、直進側は流れているのに自分のせいで
＞塞き止めてしまう事になりますが、仕方ないですか?
仕方がないが、精一杯右によること。

＞右折レーンがある場合には突っ込まずに右折レーンで待っている手もありますが、
突っ込め。でないと後ろからクラクションを鳴らされるよ。

＞ない場合は…。
ない場合も交差点中央付近まで出る。出ないと1車線の場合後続の直進・左折車が
あなたの左を抜けられない。
先頭1台目なら最悪信号の変わり目まで待っても確実に行ける。
2台目以降なら対向の交通量によっては白線を越えないで待つことも必要。
じゃないと交差点進入した状態で立ち往生する羽目になる。

本線の車が何台で、どの位置にいて、どのくらいの速度で走ってるか把握してないと
いくら加速力あったって無駄だしあぶねぇｗ
タイミングつかめて無い＝周りが見えてないって事だから

右折怖いなら慣れるまで対向車バンバン来るような道走らない方がいい
左折を繰り返せば好きなとこにいけるぞｗ

>>402
R134を辻堂から平塚方面に向かってます。
右折無しで厚木に行く方法を教えて下さい。

左折で浜辺に入ってゆっくり考えればいいかも

「危」マークの車の後ろ走りたくなかったから
後続車に追い抜いてもらおうと思って
左によって右ウィンカー出したら
右折と間違われて減速されちゃったよ(´･ω･`)

>>405
たまにいるよね。右ウインカーの合図で減速する恥ずかしい奴。
マナーを知らないとこういうことになるんだよな。

>>405
左によりながら右ウインカーだすキチガイには近づきたくない

センターラインのない狭い交互通行の道から右折するときは、右合図出して左寄せするんだよなｗ

>>406
免許取り立ての私は
恥かしい奴です。
左に寄って右ウィンカーなんて 知らない。 普通ビックリして減速すると思うけど…。
それってマナーなの？

>>409
キミの感覚が正常なんです。免許取り立てや、あまり車に乗らない人は慣習や暗黙のルールは知らないよね。
しかし、右ウインカーでの後続車譲りを始めとして一般的に行われている事が沢山あるから（このスレの脳内ドライバーは理解不能らしいけど）、知識として覚えていたほうがいいね。

いい加減に道交法違反教唆みたいなマネはやめろよ。つまらない上に人として終わってるぞ。

>>411
嘘を嘘ｔ（ｒｙ

右ウインカーはツマランし、いい加減しつこいわ
何が面白いの？
調子に乗って「一部峠道では右ウインカーで譲る合図になる」
とか言い切っちゃってフルボッコにされたのがよっぽど悔しくて粘着しちゃってんの？

>>412
そこはセンスがないと。

連休中もずっとPCの前に座ってる奴だからな。

今日の仕事からの帰り道、距離にして５〜６キロほど一台の軽自動車の後ろをついていく形だったんだが
なぜかハザードランプ点けっぱなしだった。
まさか気がつかないわけ無いよな〜、なんだったんだろ？

ウインカー点けっぱなしの車もたまにいるから気にすんな。
左車線走ってる時に右車線前方の車が左ウインカー点けっぱなしで走ってた時は困った。
仕方なく距離とってそのまま1kmくらい直進したら何事もなかったかのように右折してった。

>>416
> 気がつかないわけ無い

そう思う根拠を述べてみ。

このスレでもわかると思うけど、サイドブレーキ引きっぱなしで走るヤツはいくらでもいる。
初心者すぎてクルマの挙動のおかしさに気づけないとしても、計器盤を一瞬でも見れば
ブレーキ警告灯の点灯には気づくだろう。でも彼らは気づかないんだ。計器盤なんか見ないから。

>>418
根拠とか、述べろとか・・・
要するに、「お前の予想に反して、そのまさかなんだよ」ってことでしょ。

サイドミラーの調整について質問です。

現在の状態で隣車線の車に抜かれる際に、
バックミラーに車が写る→サイドミラーに写る→消える→右側に直視可能
と変化しているのですが、丁度後部座席斜め後ろ辺りの位置関係で、
ミラーでも直視でも隣車線の車が確認できなくなってしまっています。

これだと車線変更で危険すぎるので、死角が出来ないように調整したいのですが
目安みたいなものありませんか?

>>420
どうしても死角は出てくると思います。
そのための直視があるかと。
ドアミラーは『上３分の１が空、内３分の１が車体』と覚えてますが、他の人の合わせ方を聞いてみたい。

>>420
車体の入る範囲を最小限にするのがいい。
車体なんて見ても無駄でしょう？

スーパーの駐車場に車を止めて車止めまで車を止めたところ、
リヤタイヤからリヤバンパーまでの長さと車止め設置位置のズレから後ろの柵に接触しトランクルームに傷。
この場合は車止めの位置不適切ということでスーパーに損害賠償を求めることはできるのですか？
それとも大型車（セドリック級）は自己責任ということで自損となるのでしょうか？

>>423
後ろに子供がいなくて良かったな
自分の車の大きさを把握できない人は
車に乗らないでください

>>423
自己責任に決まってるだろ。
交通ルールを守ってさえいれば、うっかり歩行者と衝突しても責任は無いとでも？
そもそも輪止めは、設置の義務もなければ、全車に対応する規格が有るわけでもない。

>>420
目安と言うか、基本は>>421の方法で良いんじゃないかと思うけど
一度、見通しのいいところに車を停めて、いろいろミラーを動かして見え方の違いを実感してみた方が良いよ。

初心者は駐禁を切られないように、まずこれを手に入れよう。
http://www.pirates-auction.jp/auction.cgi?acc=disp&no=1240138775&t=1238640062

>>423

ありえん（笑）おまい今までの輪止めでよく破損無かったな

下手くそは軽にでも乗れ

おまいなら軽でもぶつけるだろうな

運転歴12年の俺も車輪止めアテにして駐車してたよ。
でもバンパーを壁に擦ったことはねーな。運が良かったのかな

>>423
下手くそ！お前はクロカン車は乗るな。車止めなんか期待してたら毎回ぶつけてる。
スペアを背負い式に積んでるのはもっと大変だ。

>>429
乗ってる車による。

みんな>>423に釣られ杉ｗ
ついでに釣られてやるわ。駐車場の利用規約（約款）が必ずあるから読んでみ？
「駐車場内の事故、盗難について当駐車場は責任を負わない」て書いてある筈だよ。
基本的に車の運転てのは自己判断が大切だから、例えば動いている車同士の事故なら100％自分が悪くないと思っても過失相殺で20％ぐらいは責任ありとされる。
歩行者の飛び出しや、例え酔っ払いが道路の真ん中で寝てたとしても轢いたら車が悪者になるからな。
だから他力本願でなく自己責任で状況を読めよ。
そうすれば先行車の右ウインカーが譲り目的か他の目的かも分かる筈だよ。

>>423
結論から言うと自己責任で自損。
車止めの設置は任意。あくまでも駐車場所の目安であって、車止めに必ずとめることを
約束したもんでもない。
車止めを使用するかどうかはドライバーの判断に委ねられているから、それに伴う事故も
当然自己責任だわな。
つーか、後ろはきちんと見て止めたほうが良いぞ。車止めの有無に関係なく。

>>420
気持ち外側に向けるといい。車体が映る範囲をせまくしても問題ないし。
もっとも、一定速で走っていてサイドミラーに映っていた車が死角に入った(接近した)とき、
車線変更はその車に追い抜かれないと無理だが。

首都高って凄い難しいんですか？

凄い難しい部類に入ると思う。慣れたドライバーなら何てこと無いんだけどね。

>>433
前スレ見てみ？
その話題やったから。
同じ話題繰り返すのはどうかな。スレの無駄使いになるし。

>>433
道を覚えてないと、ある程度運転だけ慣れてても難しいよ。
分岐と合流が多すぎる。
初心者はナビ必須だね。

>>423
是非ともお店に連絡して下さい。
そして、柵の修理代を支払って下さい。

>>435
ｵﾏｲさん自身が同じ話題繰り返すのはｲｲのか

>>438
既に終了した話題と現在進行中の話題の違いかな。

>>431
>ついでに釣られてやるわ。駐車場の利用規約（約款）が必ずあるから読んでみ？
>「駐車場内の事故、盗難について当駐車場は責任を負わない」て書いてある筈だよ。
そんな約款は強制力は全く無いよ
「知らなかった」で済む

ただ、約款の有無とは別にほとんどの場合、店側の責任は問えないがな

>>429

田舎でだだっ広いんでねぇの？
ぶつけたり擦った事ねぇけど降りて輪止めあたりみると車高下げてたりもう少しでかい車だったら擦ってたりぶつけてたろうなつうのは何回か見てる

輪止めあてにしてたのは最初の１年だけで後は自分で位置調整してるよ

若葉ステッカーは、夜は皆さんから見えてるのかなぁ？
ふと不安になりました。

外側に貼っていれば見える。

安心しました。

正直制限４０〜６０の道路で３０制限のある原付が同じ道路走るのはおかしい。糞邪魔。原付の速度制限解除するべき。
まぁ制限速度守って走ってる俺なんて日本全国のドライバーの中では１％未満な存在かもしれんが
無法地帯すぎる。なんで速度オーバーしたがる奴多いの？バカなの？

>>445
頭大丈夫?

>>445
日本の運転手が全ておまえと同じ考えだと思うなよ。

赤信号かなんかで友人が減速する時、N「ニュートラル」に入れて空走して減速、最後にサイドブレーキで停まるんですが
これって確かAT？に良くないんですよね？
あとこの方法だとブレーキランプはつかないのですよね？

>>448
ブレーキ踏みながらサイドブレーキ引けばランプはつく

>>445
お前が馬鹿なの

>>448
ATはデフも兼ねてるためN走行すると巡回しなくなったオイルの温度が上がり
劣化しやすいって話はあるね
よっぽどの無理をしなけりゃ実害が出るようなもんじゃ無いけど

ブレーキランプを点灯させないのは単なるキチガイ

>>448
＞N「ニュートラル」に入れて空走して減速、最後にサイドブレーキ
この減速ってどうやって減速するの？エンジンブレーキは利かないし、
登坂限定の話？

>>452
空気抵抗とかタイヤの転がり抵抗じゃねぇ？

いきなりすいません

なんで裸足で運転は危ないって言うんすかね？
個人的に微妙なアクセルやブレーキ調整ができるから良いと思うのですが
スリッパやヒールとかに比べても安全そうですし

実際どうなんでしょうか

俺も思う
今日サンダルで運転したら底が固くて全然感触わからん勝った
だから途中から裸足で運転した
大自然を感じた気がしたわ

あンたはこの年になるまで小指ちゃんをぶつけたことが無いのか？

そもそもスリッパもヒールも運転禁止だろw

おまえら俺をバカよばわりしやがって。

微妙な操作より確実な操作。

今日は休日だからか、合図も目視もなく車線変更する奴が多くて恐い目に遭ったんだが、
そういうドライバーって、直前に「なんかこいつ危ねえなあ」って動きしてるもんだね。
無事故ドライバーになるには、バカを避ける・先に行かせる余裕も必要なんだろうな。

何をいまさら

>>454
裏が柔らかい靴や裸足だと踏んだ力が分散するから、踏んだつもりでも足の裏の中でペダルに触れてない部分に力がいって踏めてなかったりする。

>>459
先に行かせるなら、右ウインカー譲りも選択の一つとして参考まで…

435 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/05/09(土) 06:59:19 ID:/OgtV8ZHO
>>433
前スレ見てみ？
その話題やったから。
同じ話題繰り返すのはどうかな。スレの無駄使いになるし。

判ってるなら下らん粘着は止めれば？
分裂症の方ですか？
通称『アスペル』君

方ですか、どころかメンヘラそのもの
指摘したところでやめやしないぜ、むしろ張り切る、それがメンヘラ

>>463
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2009/05/09(土) 08:36:57 ID:/OgtV8ZHO [sage] >>438
既に終了した話題と現在進行中の話題の違いかな。

>>454
例えば、ブレーキを強く踏むシーンで、
足位置ミスって指の先、爪でペダルを強く踏み込む形になったら・・・
普段はそんなことしないと思うかもしれないが予期しない事態に対する急ブレーキの時とかね。
そして爪剥がれて激痛にのた打ち回っている最中、運転はどうなってるか、とか。

まぁこれは極端にしても(可能性としてはあるけど)、
外部から石やら棘やらが入り込んだり、何かしら障害が発生し得るから良くないと思うよ。

レスありがとうございます


要は周りに迷惑かける前に事故の要因になるようなことは除いとけってこと、でいいんですかね？
違ってたらすいません

まぁ、街乗りで普通に走れてる間は実感出来んかもしれんけど
どこか安全な場所があれば、飛び出しとかを想定した急ブレーキを試してみるといいよ。
オレ、試したことあるけど、裸足だと予想外に力も入れにくいし痛いから。

ドライビングシューズを履くと運転しやすいよ。

つかやってみりゃわかるよ
裸足でブレーキマジ踏みしたら
痛くてとてもじゃないがやってられん

そもそも裸足で運転する意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホとちゃいますか

>>454
低燃費走行には裸足が良いと書いている本があったな。
感覚がダイレクトに伝わりやすいし、微妙なアクセルワークが可能だから、
必要以上にアクセルペダルを踏みすぎることがないということが理由らしい。

もっとも他の人も指摘してるとおり、足裏が柔らかいため思った以上に
踏み込めない、足が痛いというデメリットもある。とっさのときのブレーキなど
強く踏み込んだ状態を維持しづらいから、安全面では不向きかもね。

>>471が まとめてくれた。

AT車のecoモードって低燃費走行できるらしいんだけど、
ギアチェンジの回転数以外に何をコントロールしているんですか？

事故解決しました

50km ほど靴を脱いで運転して帰ったことがあるけど、確かに微妙なコントロールができるようになる。
でも靴下の踵が痛むからお勧めはしない。

ドライブが好きで何時間も運転して靴も履きっぱなしでいたら水虫になった。それからは水虫予防にサンダル、たまに気分転換に裸足で運転するようになった。

>>477
マジックテープ付で踵までホールド出来るヤツが
スッポ抜けの心配が無いからお奨め。

今日は良い天気♪
久しぶりに湖畔までノンビリドライブ。
ゆっくり走りたかったからセカ×２クルマには道を譲ってあげました。
もっちろん、ウィンカーは右出しだよ♪

>>479
まだ今日は終わってねぇ
最後の一仕事だ
窓から一歩外で出ろ

>>480
一歩外で出ろ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

【若葉】日本語初心者のためのスレPart69【黄|緑】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241032336/

飛び降りて逝けって言う意味が理解出来ないみたいだね。

イタイね。

>483
了解、別に窓から一歩外で出ろても良いけどさ…
一階なんだなｗ
スレチになるからこの辺までで。
また明日…

俺もすぐ譲るんだけど
今日ジャガーだかベントレーだか譲ったら
ハザード出しながら抜いていってくれた
かっこ良かったです

こないだ俺を追い越していったスカイラインが
マフラーから火ふいてたｗｗｗ

まじでこわかたーよｗｗ

>>480,483
過敏すぎ。もうあきた
スルーしる

>>485
やっぱ綺麗に抜いてって欲しいよな

トラックなんか煽ってきて譲っても邪魔くさいデブがドスドス走っていく感じでなんかムカつく

煽られる前に譲れよ。
後ろも見ない。空気も読まない。
そんなアナタが邪魔です。

>>489
譲る方法は何がいい？

>>489
トラックのマナーの悪さを知らない田舎者（笑）

深夜〜早朝のＤＱＮトラック乗りは
流れに乗っていようがオラオラ運転して煽り（うざいから譲るが…）そのまま突っ走りって赤信号は無視して疾走するんだよ
黄色→赤
このタイミングは奴らのアクセルＯＮだから

そんな限定された時間のほうが
よっぽど気が付かないとダメじゃないのか？

>>492
気をつけてるから譲ってるよ
ただトラックは車重あるしでかいし
抜いてく姿が格好悪い
もともと綺麗な抜き方と走りのほうが気持ち良いよなって話しただけなんだが

綺麗に抜かされる訓練が必要ですね。
後方から、嫌いなDQNトラックが接近して来ても、気付くのが遅れて張り付かれる。
で、すぐに譲る用意をすれば良いのにイミフな加減速したりする奴が多い。
トラックなんかは、一定速度で走ってれば、勝手に抜いて行ってくれるよ。
ただ、抜く能力が無くて、後ろで煽る奴は論外。

>>494
解説�d
煽られて　と自分で言ってたからね
そっから回避しないと
トラックなんてただただ一定速で走りたいだけなんだから
それより速く行くのか先にいかすのか
そんだけの話

すみません、どなたかご教授お願いします。

トヨタのbBです。
給油のフタ？を開ける操作がわかりません。
というか、給油の方法を教えてください。
無知ですみません…

説明書くらい読めよ基地害

>>496
スタンドに行く。
スタンドの店員を呼ぶ。
「すみません、給油口の開け方からわかんないんですけど〜」

これでok

きっと親切にあれこれ教えてくれる。

>>496
説明書読むかトヨタに電話するかバールのようなもので開けるか

>>>496です。

レスを下さった皆様、ありがとうございました。

>>498様、ご丁寧にありがとうございました。

今って教習所で給油のしかたって教えないのか？

初心者とかそういうレベルの話じゃない気がするわ。

てかね、最近の質問系のスレで良く見るんだけどさ。
ネットで質問して付くか付かないか分からない回答もらうより、自分で調べて納得した方がよっぽど早くね？って話で。
んで、更にタチの悪い奴になるとソースは？とか、そんな事聞いてませんとか言ってくるのな。

そのたちの悪いのはあれだな、質問形式をとってはいても実のところは
自分に同意してくれることしか望んでいないのだよ。
だから逆の意見がつくと食い下がるんだよ。

>503
右ウィンカー譲りとか

>>501
教えない。つーか昔は教えてたのか？
セルフスタンドの使いかた＆燃料給油の仕方なんざ免許を取ってから親から教わったわ。

>>501
ふっるーい話だが
教習中、車にこう言うので入れたことが有る(当然指導教官立ち合いで)ｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hondacp77/57143953.html

追加
教習コース内に給油スポットが有って、設置されていたんだお。
教官に操作を教わりながらやったけど、重力式なんてこの時一回だけしか
触った事無いｗｗ

>>505
そんなん自分の車持ってから周りに聞きながら覚えりゃ良い


うちは免有りが自分だけ（父は高い）だから実地で覚えたよ

GSで間違ってハッチを開けてしまった事はあるな。
しかし給油方法というか車の基本的な操作は納車時に説明がありそうなもんだが。

下道は車間ちょい詰め気味で走ると煽られない
高速は基本左で定速走行、遅いのいたらすぐ追い越す

早いの来たらすぐ譲る

黄色で止まる時は後ろを思って、はみ出して止まること

右折で矢印でたら前の車に続いて、躊躇することなく突っ込む

右折で矢印信号じゃなくて赤になったら突っ込む
矢印＝赤信号の役割
右折ではみ出すことはトラックやバスに迷惑やから、何がなんでも突っ込んで行くこと

>>510
良いですね。

最後の右折で交差点突入は、左右方向の交通を邪魔しないように
通貨、停止できたらベターですね。

というか、トラックは全項目こんな感じで走ってますね。

何も黄色で急停車する必要はない
黄色は行けってことや

あと信号待ちはラインをちゃんとミラーで確かめて、左に寄せて停車、この時絶対にはみ出さないこと、ミラーの出具合も考えること

トラックも乗用車も同じ

青は行け
黄色も行け
赤は行けるかも

ですね。これだから関西人は…

502 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2009/05/11(月) 16:42:25 ID:aw0WcYPg0
てかね、最近の質問系のスレで良く見るんだけどさ。
ネットで質問して付くか付かないか分からない回答もらうより、自分で調べて納得した方がよっぽど早くね？って話で。
んで、更にタチの悪い奴になるとソースは？とか、そんな事聞いてませんとか言ってくるのな。

513 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2009/05/11(月) 21:51:36 ID:aw0WcYPg0
青は行け
黄色も行け
赤は行けるかも

ですね。これだから関西人は…

関西より名古屋文化圏の方が怖いよ。
最近の警察の見解は、
『信号が赤に変わった瞬間に、停止線を越えていたら検挙しない。』
らしい。

タイムラグあるから赤でもいける

キチガイ(↑)は無視の方向で

典型的なトラック・ドライバーだね。

体重が126kgだから車内が少し苦しい
でもオイラのシルビアは今日も走り出す

>>510
ひろさんの書き込みって正解なんですか？

>>510
煽られないために車間を詰めるのは本末転倒。
十分な車間を取ってください。

右折で突っ込む時も、十分な全確認が必要ですよ。
前車が急停車したり等、危険がいっぱい。

クルマの運転は譲り合いと思いやりが大切。
故に右 ウィンカー譲りがある。

ABSがどのように効くのか試してみたいんです、公道で試していいんですか？

>>523
車の往来が全く無い場所探せばイイ。
雨天の舗装路なら30km/h程度でも効く。

エアバッグがどのように効くのか試してみたいんです、公道で試していいんですか？

>>525
衝突対象を十分弁償できる保険などに入っていることを確認してから
あとはお好きに時速50kmでかたいものに正対正面衝突してみればいいですよ。

>>515
あんた、教習所出てないだろw
最近の見解どうこうでは無く、赤の時点で停止線超えてたら速やかに交差点
を渡らなきゃダメなんだよ
たとえ、交差する信号が青になっていたとしても、安全が確保出来るならば
渡りきらなければならない

信号が赤になったからと言って、横断歩道の上で立ち往生すんなよw

黄が「止まれ」であることを理解していないヤツにはそれは全く理解できないと思うよ

路駐してて、車出そうとしたらセルが回らなくてエンジンがかからないんですけど、どうしたらいいですか？
ランブとかは全部動くんですけど、セルが固くて動かないんです。

解決しました。
すいません

>>527
キミの的外れなレスにはがっかりだ。

関西では
青は進め
黄色は急いで進め
赤は注意して進め
と聞いたから日本のルールと違うんだろ

なんで？>>515って法律的にどおなの？
信号が赤になった時に停止線を越えてしまったら停まるもんなの？それとも渡ってしまうものなの？

>>533
止まってはダメ
渡り切らなきゃダメ

右折車線で信号が変わるのを待ってるケースを想定すりゃ分かる
横断歩道の上で止まっても論外だし、左右方向から右左折してやってくる
トラックの邪魔にもなる
横断歩道を通過したところで止まっているのは邪魔なだけでなく、歩行者を
隠蔽するために危険

何のための法律であり、何のための取り締まりかを考えれば、これを取り締まる
道理が無いことに気がつくはず

鼻先1cmでも停止線を越えてれば法的にはOKなんで、タクシーの運ちゃんは
そりゃもう必死で突っ込んできますよ♪

>>533
信号が赤になった時点で自車が交差点内（停止線を越えている）の場合は速やかに
交差点外へ脱出する必要がある。（バックする訳にはいかないのでつまりは通過）
これは対右左、折車や歩行者などの通行に支障が出て危険な状況になるくらいなら
通過させてしまった方がまだ安全だという概念だろう。
だが、交通状況は状況次第だ。
既に赤になった段階で通過する行為によってむしろそれが危険な状況を生む可能性
もあるので、赤になった時点に対して平常の停車が出来る状況だとか通過しても交差
点先が混んでて逆にお尻が残るようで本末転倒になる時とかさまざまな状況によって
はむしろ多少のはみ出しは致し方ない場合もあるし、通常に対してはこっちをお勧め
する。
横断歩道にかかっていたとしてもだからといって通過してしまおうと変に急ぐと危険が
増すだけなので、止まれるなら止まる。

赤になる時点を見越して交差点に突入するのはこの「速やかに脱出すべし」という原則
を逆手にとって、まだ他信号は青にならないからと金魚のフンをしているのと同じ。
危険な運転行為なので真似しようと思わない事。

通過してしまうか止まるか。
どちらにするかはスピードや交差点の状況などでどちらがより危険が少ないかで判断
してくれ。（黄色とかのもっと早い段階で止まるのがより安全なので、「どちらが安全か」
じゃなくて「どちらがまだましか」という事）

てか、教習で習わんかったか？ｗ

正解や

幹線道路みたいな大きい道の直進車線は大きくはみ出して止まっても問題ない
ただし右折車線はあかんぞ
基本右折車線は停止せんより手前にとめて、左によせること、この時はみ出すな
合図は長めに出すように
割り込む時はサンキューハザードもしくは手をあげる

あと煽られたら、窓から腕を出して威嚇するか、飛ばしてちぎるか、譲る
ひどい場合は降りていって、怒りにまかせて怒鳴るなり、殴るなりして下さい

トラックの運ちゃん理論を一般普通車に当てはめないでください＞＜

>>537
同じ道を走っている以上、トラックのことも考慮しなイカンだろ
ただ、右折車線での左寄せには同意できん

なんで右レーンで左寄せすんの？
意味わからない。

ひろ最高

まぁ、トラックは会社や、荷主や、同業者等。
色んな事を気にしながら走ってる訳で。
なんで、トラックの行動(走り方・合図)には意味が有る。
しかし、一部のやりっぱなし運転手(ウテシ)は論外。

モタモタ走るな

左寄せは狭い道での信号待ちな
幹線は目一杯右寄せ
納得か？

幹線の話じゃなかったのかよ
わかりづれぇな

>>536
これのどこに

〈左寄せは狭い道での信号待ちな〉

なんてことが書いてあんだよ、ＤＱＮ。

ゆとりですか。
一から十まで書いてもらわないと理解してやらないぞ〜！
こんな感じかな？
まぁ、軽々しく人をDQN呼ばわりする輩はDQN以下の勘違い野郎だったりするがね。

ちょっと間違えたんや
ガタガタ言うなや

交差点などで、こちらから右折したい場合
対向車線は左折するじゃないですか
その場合は左折に便乗して右折するのは
非常に危険な行為でしょうか？

事故の元
自己責任でどうぞ。

焦らず待つ

>>548
赤信号で車が流れてる中へ突入しながら右折するのが非常に危険だとしたら、若干危険な程度

>>548
どう危険なのか分からなければいつかはヒヤッっとするほど危険

ひろ最高

>>548

やってみれば？

死ぬ目にあわないとわからない奴だなｗｗ

運転席・助手席の足元、メーターにつける青いＬＥＤを購入し、お店で取り付けまでしていただく場合は予算はいくらくらい必要でしょうか?それと購入と取り付けはオートバックスのような店でできますか?分かる方がいたら教えていただけませんか?

>>555
インストール屋・オーディオショップで頼めばやってくれるよ
目安としては作業時間×8000円〜12000円程度

SOFT99 ボデーペンを塗装屋に持ち込んで、工賃3000円でどうにかならんか？
って程度の甘い考えなら止めた方がいい

俺の道的な考えで、もう交差点の真ん中で休憩するぐらいの勢いで待つのがいい
後ろのことなんか考えるな
絶対行けるとふんだ時に行くのがいい

俺もヒヤっとすることはある

そおゆうの減らして行くことが俺の目標

>>496
説明書嫁
トヨタの車なら解りやすい紙入ってるぞ

>>557が正しい。
後ろは気にする必要ナシ。
自分の目で安全確認して行くべし。
初心者は なおさら。

>>559
誰か間違った事言ったっけ？

>>556さんありがとうございます！かなり甘かったみたいです。１万くらいだと思ってました…

買い物のため駐車場にいったときに後ろの車のそばにネコが倒れてたんです。
ひっくり返っていて口もだらしなく開いていました。
死んでるのかなぁ・・・と思って、近づいてみてもピクリとも動かない。
あぁ、嫌なものを見ちゃったなぁ、管理人に言ったほうがいいのかなぁと
思いつつ気味が悪いので逃げるように自分の車に飛び乗って、フェンダー
ミラーでチラッと確認すると、寝そべりながらこちらを見てるネコの姿が！
生きてました(*´ｪ`*)

>>562
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼iV ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､::::: `"::::::::::::::;ﾞ　,
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／

いやくだらねえ荒らしカキコより癒されるよ。

ってか、今時フェンダーミラーって・・・
タクシーの運転手か？

>>565
>>562じゃないけど、フェンダーミラー後付けする人もそれなりにいるみたいよ？
取り付け方にもよるみたいだけど、ボンネットの蓋部分も傷つけずにつけられるっぽ。

実用的には結構このスレ向けのオススメパーツの一つかもしれない。
まぁ、ミラー調整が面倒だろうけど。

排気ブレーキ音で売られた喧嘩は必ず買え

排気ブレーキで、どうやって喧嘩売るの？

>>567
わかったぜ

併走してきたり、横から捲られたら、ついていって信号待ちの時ブレーキをぐっと踏み込んで、サイドを引く
大型並のプシューって音が鳴る

あぁ、エア・ブレーキをシュパシュパ言わせてる奴は居るね。
窓を閉めてたら意味無いレベルの小さな抵抗ですね。

我慢がきかない自己中なヤツの運転はすぐわかるよね。
ちょっとレーンが空いてるとみるや、ゴキブリのように素早く飛び込み前に出ようとして、路駐とか見ると隣車線に強引に割り込み。
しかも減速して後ろに入れてもらおうという謙虚さはゼロ。急加速して急な車線変更で後続にブレーキをふませても平気。

>>572
ゴキブリ！あのキモい感じの動き、何かに似てると思ったら
そうだよゴキブリだよw

>>572
交差点手前で左車線に強引な割り込みしてきて、
左折するのかなと思ったら、そのまま直進（もと居た車線は直進専用車線なのに……）、
そして、交差点過ぎて即右に割り込み（無論強引に）してもどったはいいが、
その右車線が左車線側に合流してるために（２車線だったのが１車線に）また左に割り込み、

っていう気持ち悪い動きする車に出くわしたことがある。まさにゴキブリだったｗ

タクシーとかもゴキブリ的動きをよくしてる。

あのぅ、右ウィンカー譲りの有用性について語り合うスレって聞いて来たんですけど、今はやってないんですか？

>>576
重要なことなので討論の場を国連会議に移して続行されるそうです。

>>576
どこから誘導されてきたんだよｗ

もう旬は過ぎたから。

>>576
空気読めよ。

工事中の車線規制で2車線が1車線になる場所で、ウインカー出して合流しようとしたら、斜め後ろの車が突然加速してブロックされた。
ブロックされたが先の信号が赤になり、停車状態でウインカー出してその車の前の隙間に車の鼻先を入れたら、それを避けてまでさらに車間を詰められた。
どうしても入れたくないらしい。よくみると相手はデブの40代位のおばさん。
何か俺も意地になって、信号が青になって走り出してから、ぶつかるかもと思いながら強引に寄せたらやっと諦めて入れてくれたが、
思い切りクラクション鳴らされたので、どんなババアだよと車を止めてドアを開けて見てやった。ふてぶてしい顔のおばさん。醜い。
他車に迷惑なのですぐに走り出したら、結局ババア、めちゃくちゃ遅い！あっという間に車間が伸びていった。ブロックの意味ないじゃん！

>>581
やってる事は、おまいもオバサンも同じｗ
おまいの顔見て キモい奴！って思ってるよ。

無理に入っても、お互いに気分悪いし。
早めに指示器出して、常識的な人の前に入れてもらって、
礼をする方が気持ち良いかと。
道理の判らない人種を相手にしたらロクな事は無い。

ババアに譲ってもらおうとする事自体間違い。
あいつらに譲るという概念は無い。

右ウインカー譲りってなに？ 説明して

普段譲ることなんて滅多にないよ

今日はたまたまラッシング出来ひん危険な物積んだから、後ろに行列作ってたよ
もちろん先に行かせた
大体ハザード出して寄せる

乗用車で譲らなければならない場面てどんな場面？

また空気を読んでくれない御仁がきよりましたな。
過去ログ嫁。
携帯でも嫁。

あと前が工事でも手前で入るんじゃなくて、ギリギリまで粘る

ファスナーのように合流するのが理想

今日、免許取得しました。早速近所を運転してみたのですが周りのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは速い速い(^-^;

教習車だと法定速度以下は当たり前で、周りのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにも「教習車だから遅くて仕方ないか」と思って頂けたと思うんです。

しかし今日からの運転で法定速度なんか守ってたら「速くしろよ若葉！」とか思われるんですよね？

>>588
最初は途惑うかもしれないが、ある程度は周りの流れに合わせないとね。
目安としては法定速度＋１０くらいまで。それ以上は速度超過でひっかかるので基本的には出す必要なし。
それでも煽ってくるのがいたら、速やかに譲ってやると良いよ。

>>589
アトバイスありがとうございます。やはり＋10Km/hくらいになってしまいますよね。流れに合わせながら運転することを心がけたいと思います。

>>590
今日免許とったばっかりなんだろ？

無理に流れに乗ろうとするとどうしても焦る。
注意も散漫になって危険きわまりない。
流れにあわせることなんか心がけるより先に、
とにかく安全な運転をするように気をつけるべき。

慣れてくれば自然に流れに乗れるようになるから、
最初は多少おそくなっちゃっても(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
若葉つけてるんだし大目に見てくれるよ。

>>591
確かに焦りますね…
さっきは片側一車線、追い越し禁止の道路を走っていたんですが、法定＋5ｷﾛでも後ろはかなり詰まってて
追い越し禁止区間終わった瞬間、一台にものすごい速さで抜かれましたw

特に右折左折がめちゃくちゃ慎重になってしまって、後続がいらつくこと必至ですねw

ま、これから上達させていきたいと思います。

クラウンやセルシオに初心者マークついてたらどう？
初心者のクセに良い車乗りやがってみたいに思われて意地悪されないかな??

両親の車がその2台ですごく不安、初めての車社会でいきなりこんな車なんて･･･

親の車だろうなぁ、と思う
操作がゆっくりでもしっかりしてれば、がんばれよ〜としか思わない

若葉マークなのに、バカな運転やってるとイラつく

>>592
待避所とかを使って後続車を先に行かせる方法を覚えないとね。
そうすれば自分のペースで走れるし。

>>593
されることもある。

…私ならぶつけた＆ぶつけられたときが怖いから近寄らないけど。

東京なら制限速度＋20まで黙認範囲

パトカでも後ろ詰まったらハザードで直ぐ譲るか脇道入る。

>>592
危険な追越をされる原因を作ってはいけない
それは安全な運転とはいえないからね
そういう道で詰まってきたら譲ったほうがいい
右左折は慎重で問題ない

危険な追越をされる原因って？

っ>>592

好きなように走るといいよ
俺は若葉を煽ったりはしない

若葉見つけたら、すぐ抜くけど

後続車に安全に道を譲る事ができるようになれば、もう脱初心者。

初心者はそれができないから初心者なんだと思うよ。
無理は禁物、安全運転でＯＫ。

13クラウンは3年で不具合
14マヂェスタはエアサス不良
10セルシオは数年でオイル漏れ、10年でオルタ交換だったが
20前期セルシオ（1994平成6秋販売開始）乗ってる人はどうかな
もう15年モノだけど
中古でも壊れるまでは部品交換しないだろうし

>>601
そんな簡単なことで脱初心者とかありえないだろ。
俺も最初の3ヶ月は抜かれまくりだったけどあんなの安全運転であるわけがない。
10年向上心持ち続けても安全運転など習得できるかも怪しい。
大体自分の所為で後続がイラついてる時点で安全ではないだろ。

初心者のうちはさぁ、

なんか後ろから速いの来た！ひだりよりたいけど･･･どこ、どこ？？？
あそこ、あそこなら寄せられる？･･･え、え･･･通り過ぎてしまった、ショボーン。

って感じが多くない？　

あるいは2車線で、右車線走っていて、後ろに譲ろうとして左によったらタイミングが遅いから、
後ろも左によって、え！と思って右に戻ったら後ろも右に、意図せずブロック！みたいな･･･。

できもしない事をあせってやろうとすると危ないって･･･。

初心者マークなど遅い（≠へぼい）車がいた場合、後続はそれを容認して
おとなしくついて行くか、追い越すなら総て自分の力量を以って自己責任
でやれってのが本来当たり前なのだが、残念ながら世の中そうもいかな
いね。
ただ、そんな遅く走る人にとって安全に追い越させられる場面や場所をつ
ぶさに判断出来るとは期待し難いし強要させるべき事でもないだろう。

速度差や障害物に対する回避などの技量差がある場合、技量の上の者
が対応してあげるしかない。それが車社会での円滑な運航を行うための
協調性ってもんだ。
出来てない人はまだまだ運転能力が未熟だという事。（おれもな）

>>604
大げさ過ぎ
それで毎回後ろを数珠繋ぎにするの？
2車線でもウィンカーを的確に出せば意図せずブロックなんてないから

>>605
運航じゃなくて運行じゃないかな？
それにね、このスレってなぜだか右ウィンカー譲りを否定するから、譲り合いがうまくできないんじゃないかな。

>>607
そだな、
×運航
○運行
右ウインカー譲りだとかいう良く判らないモノを突っ込ませる要因を作ってしまった。ｗ
深く反省するよ。

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

>606
その「2車線でもウィンカーを的確に出せば」が初心者には出来ない

前スレ>>997
運転がうまくなる20万の壺とか、ピラミッドパワーとか、開運ネックレスとかやってみたけど駄目やね。
やっぱマイナスイオンの白いハンドルカバーが一番効果あるし良かったよ。
白いハンドルの奴見てみ、みんな運転上手いだろ？

20万程度のものじゃ効果は出ないよ
安物買いの銭失いだな

だから右ウインカー譲りってなんや？
教えてくれや

つかよっぽどじゃない限り譲るとゆう概念が俺にはない
むしろ飛ばす方やから譲られる方や

流れより少し早めに走って、遅いのいたらすぐ車線変更

http://002.harikonotora.net/car/src/1496-4.jpg

だから過去ログ読んでくれや

>>613
おまいさんは追い越しのタイミング計るのが上手いんじゃね？
遅いクルマの後ろで抜きたい素振りして暫くついていけば、右ウィンカー＆減速で譲ってくれるよ。
殆どのクルマがね！
このスレの住民だけは違うみたいだがね。

朝から沸きました。

そのまま蒸発してください

そして雲となり雨となりこのスレに降り注ぐ

無限ループはキティの証。

大して交通量があるわけでもなく、脇道からでも見通しのいい道路に出てくるのに
わざわざ走行中の車がブレーキ踏まないといけないタイミングで出てくるやつがものすごく多い

発見次第、威嚇しましょう。

出て来るな？と思ったらライト」やホーンで警告。
それがお互いの為かな。

それで出てきたらどうするんだ？
おとなしくぶつかるのか？

警告を無視されたら、回避すれば良いだけだろうに。

糞ダンプなんかは、交通量が多い場所で道路に出るとき、
一瞬クラッチを繋いで30センチくらいガクッと前進すんのね。
で、ヤバイと思って速度を緩めたら『ありがとさ〜ん』と、入って来る。
運転は、勝ち負けでは無いが、ダンプは入れたくない。

左折するとき対抗右折車が自分が出るタイミングで進んできたので
つい怖くなって譲ってしまった
あれはこっちの左折に続いて右折しようとしてただけなのかなあ
免許取って2週間だけど、色々迷うことが多すぎる　orz

追い越し車線走っていたら交差点で右折レーンになっていた。
この場合、直進するのはやっぱマズイのかしら。
交差点またいだ先も片側2車線なのによーわからん道路設計。

>>627
いるよね、被せて右折してくるアホ。
一度ぶつけられたことあるわ。

目障りな車がいたら、ゴキブリ並にチョロチョロ車線変更するよ
見通しいいところで、変にアクセル緩めたり、前方が赤でだらだら進むやつ

そおゆうやつの後ろ走ってるとイライラする

ちなみに法定速度って概念が俺にはないから

広い道で見通し良ければ捕まらへん程度にガンガン飛ばす
トラックでも乗用車でも

運転向いてないね

>>628
追い越し車線だよね？
高速道路なのに交差点があるなんて、確かに設計ミスだ！

高速道路でも交差点ぐらいあるよ。
恐ろしいことに

>633
美女木とか言うなよ？
あの交差点は違うぞ！

自動車専用道で交差点が有るのは経験無い。
高規格道路の要件さえ満たしていないかと。

首都高の江戸橋に信号あったよね
もちろん高規格なんか満たしちゃいないが歩行者も自転車もokだったりはしなかった

>>593だけどクラウン運転してきた

めっちゃハンドル軽いんだけど、それともコレが普通で教習の車がハンドル重いだけ??

>>637
トヨタ車は軽い
電動パワステか油圧パワステかでも変わってくる

あと教習車が何なのかによる

コンビニの駐車場から出るときの事
俺が出たい方向は信号待ちの車が並んでて
俺は4/5位を道路に出し、後ろがコンビニの敷地内に残ってる状態に
と、右方向から来た（俺は左へと出ようとしている）ババア運転のアルファードが
対向車線に出てまで俺の車の前に被せて来た

→　　　　　　◎←アルファード
←　　　○▲■×←俺の車
　　　　　　コンビ二
一体何を考えてるのかは解らんが、このアルファードによって
反対車線はふさがってしまってる訳で
当然後に向かってきた対向車にアルファードはクラクション鳴らされまくり
無理やり俺と俺の前の車との間に鼻先を突っ込むが
それで対向車が通れるだけの隙間が出来るわけが無い
前がギリギリまで詰めたおかげで対向車が通れてたが
そこまで無理やり前に進む必要があるのか？

>>627 初めてのことに悩むのはあたりまえ。識別力と理解を身につけろ。初めてのおつかいの時から、卒業して新入社員になった時でさえ「初めて」に悩むもんだ。

>>638
トヨタ車は軽いんですか、ありがとうございます
えっと教習車は三菱ランさーでした。

あとエンジン音が全然しなくて気付いたら法定速度＋10km＼(◎o◎)／

>>639
高速の信号ぐらいあちこちにあるだろがｗ
東名だって中央だって首都高湾岸にもあるぞ!!
高速の信号なんて右ウィンカー譲りと同じ位メジャーだろが、ぶうぁか!!!

リンクもまともに付けれない方が暴れてますね。
あと、信号＝交差点じゃ無いから。
いつもいつも言われてると思うけど、日本語ほ解読力を鍛えなさいよ。

>>634
おいおいお、IDとレス内容ちゃんと見てくれく。
俺は交差点など無いと主張してるが？
君も右ウィンカー拒否派のバカ共と同類か？

携帯は無理するなｗ

>>639
そのババアのマナーがなってない
まず、プッっとクラクションならして、窓開けて、身を乗り出して、何がしたいんじゃ、危ないやろがいって叫べば解決する

若葉やからって舐めんなよって喝を入れてやれ

タバコ投げたり、出ていってミラーを折るそぶり見せたり、凶器ちらつかして、脅して、謝らしたりも有りや

>>646
お前も無理するなｗ
ネタが無いなら黙ってろ

坂道発進の時って

サイド引く→アクセル少し踏む→サイド戻す→発進

でいいんだよね？

さっきサイド引くの忘れてアクセル踏んだら「ブオオオオオン！」って鳴って
タイヤも磨り減った予感がorz

サイド引かなきゃタイヤ磨り減るの？
単に後ろにずり下がらないためかと思ってた

>>648ATでしょ？
サイド要らないじゃん。

>>649
何か「ギュオオオン！」って衝撃受けたからタイヤやばくなったかな？
と思って･･･

>>650
うん。AT。ってかサイド要らないってマジ？俺、教習所でサイド引いて〜
みたいな事教えられたが･･･

重量級のサルーンでも、フットブレーキからサッとアクセルに踏み変えて、
静かにアクセルを踏み込んだら、後退は最小限かと。

>>651
ATの免許取ったのか？

教習所の坂道発進なんだからATだろうがサイドブレーキ使うでしょ

>>648
単にアクセルペダル踏み過ぎなだけだと思う。(キックダウンでも入った？)
だとすると、タイヤ磨り減る要素はない奇ガス。前の車に追突しないように気をつけてね。

サイド引く必要があるのは「クリープ現象で前進する力 < 坂道を後退する力」の時だけでおｋ。
物凄く急な坂以外は特別サイド引く必要は無し。心配なら引いても問題ないけど。

ちょっと疑問？
ATなら左足ブレーキなんだから、ただアクセルとブレーキのタイミングを合わせればいいだけじゃないの？
サイドは要らないと思うんだけど。

おいおい、左足ブレーキは一般的じゃないだろうよ。

左足ブレーキの是非をここで論ずる気はないし、
メリット・デメリットを把握した上で自己責任で気をつけてやる分にはどうでもいいけど、
少なくとも運転初心者スレで勧めるのはチトいただけないな。

AT の坂道発進では、サイドブレーキではなく
左足でブレーキが基本でしょ。
（教習所がサイドブレーキに固執しているのは事実だけど）

走行中のブレーキをどちらの足でやるかとは別の問題。

基本は、右足で操作。
簡単に、基本と言う言葉を使うと誤解されますよ。

>>658
ブレーキは右足が基本だけど？

>>658
お前は基本を勉強しなおしてから車乗れよ。
それか免許返上しろ。

左足ブレーキって騒いでいるヤツも居るが、右足から左足への踏み替えで事故るだけ
釣りにしても酷い

>>659-661
坂道発進に限定した話をしているという事を
理解した上でそんなレスしているの？

サイドブレーキが基本だが、足踏みパーキングは想定されていないからな
教習所の指導に納得出来ないヤツが居ても仕方が無いとは思うがな

多くのATの場合、後退することは少ないが、CVTはトルコンが弱いために
ズルズルと下がってしまう
キックダウンを入れるとフロントの荷重が足りなくてパワースライド
するハメになるんで注意だけはして欲しい

>>663
左足ブレーキは常用することが大前提条件

もし、左足ブレーキのリスクも欠点も知らずにホザイてるだけなら1年間
左足ブレーキスレでROMっていろ

>>665
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>666
過去に左足ブレーキスレがあったんだよ
それも知らずに左足ブレーキを語るとはｗ

要するに>>658が言いたいのは坂道発進のとき『だけ』、左足でブレーキを踏むのであって
発進したら通常通り右足でアクセル・ブレーキを操作するんだよな。
過去にもこの話があったと思うけど、基本とは言わないけど有効な方法ではあると思う。
まぁ、クリープのおかげで足を離しても下がる坂はめったにないから、
普通に右足の載せ変えだけで十分なんだけどね。

最近はヒルスタートアシストってのがついてる車もあるし。

いすづのトラックですね

左足ブレーキにこんだけ食いつくとはｗ
いつも右、右、だからたまには左いいたかっただけなんだが。
ま、
坂道は左ブレーキ
峠道は右ウィンカー
でいい？

俺が相手してるのはID:ORrFVJJ+0氏であって、>>671お前じゃないよ。
かまってちゃんの相手するほど暇じゃないし。

>>667
一体全体俺がいつ左足ブレーキ常用の是非を語ったかね。
文盲は出てくるな。

>>664
私、モビリオスパイクですが 坂道発進時に下がるんです。
怖い…。

>>673
左足ブレーキは"常用"してこそ価値があるんだよ。
限定条件下だけ左足に切り替えた所で、踏み間違えて事故るだけ。

オマエは>>1を百回読んでから氏ね。
つか、アスペルは他人を文盲呼ばわりすんなｗ。

>>675
左足ブレーキ常用なんてしたらMTに乗れなくなるぜwww
ATだってどんな坂でもサイドも使わないし右足でアクセルとブレーキの素早い踏み分けで対処出来るのが普通のドライバー。

>>676
MTなんて
まず乗る機会ないだろ

>ATだってどんな坂でもサイドも使わないし右足でアクセルとブレーキの素早い踏み分けで対処出来るのが普通のドライバー。
後続車ビビらせるなよ
車に合わせた運転が出来ないのは単なるヘタレですぜ！
あと、CVTとATじゃ坂道発進の勝手は全く違うぞ

>>677
お前の世界ではそうなのかしらんが、
もっと視野を広げて物事を考えるべき。

>>679
なら、右ウィンカー譲りも視野を広げて見てみ、世間が見えれば否定するのが馬鹿らしくなるよ。

>>680
俺右ウィンカーについて一言も意見述べてないんだけどｗ

>>681
それは失礼。
じゃ意思表明してほしいな、本来多数派である右ウィンカー譲り肯定派がスレ流れ読んでレスを敬遠してるからね。

かまってちゃんが大量発生してるなｗ

>>675
お前はもしかすると「是非」の意味もわからんのか？

>>684
アスペル氏ね
支離滅裂で意味がワカンネーんだよ

見てるだけでウザイ

>>685
お前「是非」の使い方知ってるの？

>>686
ぜひ、教えて♪

一般的に皆さんは相手ドライバーに感謝の意思表示する場面ってどういう時ですか？

車乗り始めて一ヵ月が過ぎた所なのですが、イマイチその場面が分かんないです。

>>688
日常感謝する場面と大差ないよ
常人が「ありがとう」と思ったら、感謝したらいい

>>687
是非には二種類の意味があります。たまには国語辞典を見ましょう。
�@名詞：良い事と悪い事。(例)是非を問う
�A副詞：どうしても。きっと。必ず。(例)是非お寄り下さい　　　

譲ってもらった時は感謝する
なんてゆうかもう、ハザードパカパカよ
乗用車もワイパーレバーでハザード焚けるようにしたら、焚きやすいのに

>>690
どうも、ありがとう。

>>688
道譲られても、狭い道で対向車がスピード落としてくれても
感謝を感じない人なんだろうな
人に言われても自覚なければたぶん一生わからないんだろう

>>693
その通り
そんなやつは免許取り上げやな

坂道発進時の左足ブレーキ有効説が出ているが、
サイドブレーキと比べてメリットあるの？

普通にサイドブレーキでことたりると思うのだが？

そもそも左足ブレーキってなに？
AT、MT共に左足ブレーキなんて使わへんやろ？
初心者は絶対真似するな

事故の元や

>>689さんありがとうございます。
>>693さんの言う様な場面の時位は普通にしますけど？

当て推量はは良くないと思いますけどね

>>697
俺の場合は、交差点直進で、前の車と車間が開いてるのに、
対向右折車が右折せずに待っててくれただけでも、
右手挙げて、謝意を表すことがあるよｗ

>>698
自分が右折車側の時は単に行く行かない迷ってる間に距離縮まって行けませんでしたってパターンがありますｗ
多分自分の後ろの人は今行けたろって思ってるんでしょうけどｗ

土地柄か分かんないですけど、それまで車間とってた直進車がグングンスピード上げてくるんで中々行けないんです

アスペルは感謝できない障害
アスペルは他人と意思疎通出来ない障害
アスペルは反省できない障害
アスペルはマイルール(右ウィンカー、左足ブレーキ)を貫き通す障害
アスペルは他人を操ることに生き甲斐を感じる障害
アスペルはかまってちゃん

>>697
兄さん>>688で自分で言ってますがな
わかりません　って

>>699
わかなんないって事は能力がまだないのだから
先に行ってもらえばいい
自分でも書いてるけど時間切れなパターンは初心者にありがち
だが、それでいい無理はしない
直進車がスピードあげてくるのは
速く居なくなってくれているということだ
そのままのスピードだったらおまいさんの待つ時間が増えるだろ？

>>701
直進車がスピードを上げるのは決して親切ではないぞ。
自分が直進車の場合はスピードアップしちゃいかん。

交差点手前で速度を上げるのは自殺行為。
で、相手が速度を上げたのを感じられる人は、危険感受性を優れている。
『事故の大多数は、交差点で起きる』

>>698のような人ばかりなら 事故なんか起こらないんだろな。

優良ドライバーだと思います。

優先意識の払拭とは何か？
安全に繋がるとは思わないか？

>>702
車間を　と書いてあるからな
直前のではなくその後ろが車間を詰めるために　と解釈した
ただの直進車って話じゃない

>>703
その解釈は加速がデジタルであると仮定されている話で恣意的
車の挙動（意思）として加減速することと
本気で加速を掛ける事が違う事くらい
数年乗ってれば判りそうな事
待つ身とすれば加速も減速もない
だらだらとした漫然運転に見える走り方が一番困る

>>706デジタル？リニア？

＞直進車がグングンスピード上げてくるんで中々行けないんです ・・・
どう見ても、対向車が>>699をブロックする為に本気で加速して来て、

その結果としての車の挙動が、>>699をビビらせてると思うんだが。

>>706
すいません
現国も、古文も、成績は悪く無かったんですが理解出来ません。
判りやすくお願いします。

>>706
あんたの解釈はどうだっていい。
ひょっとして、俺が一般論を語ってることも読み取れないのか？

>>699の直進車に対してプラス思考で好意的に受け止めるのは勝手だが、
それが良い行動だと誤解させるようなレスはいかん。

解釈はどうだっていい、っつか、そもそも701のズレた解釈が原因なわけだがｗ

699が行けるかどうか微妙に迷うような車間では、
701は、アクセルを緩めてあげるのではなく、早く通過してあげようとして猛加速するんだろｗ

>>710
だからID:2yG+Y3dI0のズレた解釈を相手にしてもしょうがないだろ。
俺の意見は「交差点付近でスピードアップはいかん」ということだけ。

>>695
足踏みパーキングってのがあってだな・・・

>>712
そういえば最近は足踏みのサイドブレーキが主流になってきてるけど、今の教習所では坂道発進とかどう教えてるのかな。

>>713
ＭＴは昔どおりじゃね？
ＡＴはしらね

>>712
細かいことを言うと
足踏み式パーキングブレーキ

合流とかで入れてもらった時はハザードでいいとして
すれ違いとかでは普通の人は手上げてウィーっすみたいな感じで
挨拶すると思うんですが
若葉マークがそんなことしたら偉そうなので会釈しかできません
でも分かりにくいと思うので困ってるんですがみなさんはどうしてますか？

>>716
俺も車乗り始めてまだ３ヶ月のペーペーだけど、普通に手で挨拶するよ。
偉そうに思われるかもとか考えたこと無いなぁ・・。

>>717
やっぱ考えすぎなんかなー
今度手挨拶デビューしてみますわ

>>718
細い道等で擦れ違いで待ってもらってた時
道をゆずってもらった時
先に行っていいぞと手招きやパッシングしてもらった時
仲間の車と擦れ違った時
自分が待っいて相手が挨拶してきた時
対向車が走行中パッシングしてきた時（これの意味はその内に教えてやる）
以上の様な場面で手を挙げて挨拶すると良いでしょう。

対向車のパッシングはこの先取り締まりあり。

先行車の右ウィンカーはお先にどうぞ♪

市街地とかの連動信号や、広路と狭道の信号じゃない場合、

信号の青に当たる確率よりも赤に当たる確率の方が高いからね。>>13

挨拶と言うか礼は、手を挙げるなり、ホーン鳴らすなり、ハザード点けるなり。
やりやすい方法ですれば良い。
夜間のホーンは迷惑になる場合があるけど。
最悪、頭を下げるだけでも良いんでは？
譲る方は、礼をして欲しくて譲る訳でも無いし。

女とかによくいるが、こっちの目も見ないで
おざなりに手だけ上げていくのはイラッとくるよな。
そういうのって大概、無理めの割り込みだったるするし。
まあ、そんな余裕ないのかもしれんがｗ

>>720
エサが腐ってて食い付けません＞＜

勘違いしてはいけないのは、挨拶や合図はあくまでも任意であって義務ではないということ。
コミュニケーションをとるのは大事だけど、挨拶や合図をしたばっかりに運転が疎かになったり、
相手が挨拶や合図をしないからといって腹を立ててはいけないよ。

勘違いしてはいけないのは、右ウィンカー譲りはあくまでも任意であって義務ではないということ。
コミュニケーションをとるのは大事だけど、右ウィンカー譲りをしたばっかりに運転が疎かになったり、
相手が右ウィンカー譲りをしないって腹を立ててはいけないよ。

運転と同じで、ややこしいのは関わらないのが一番だと思う。

引き時がわからないセンスゼロな奴っているねえ。

初心者マークって見える場所ならどこでもいいの？

地上0.4 - 1.2m以内

挨拶はしろ

今日天王の交差点で工事で泊まった。前の黒くるまが旗振りみてなくて
旗振りがこいってやってるのに動かないから後ろからクラクション鳴らしやがって。
出てって矢は区、出ろばか！「て行ったら旗振りが飛んできた。
クラクションなら砂って、俺じゃないって言って戻ってばかやろう！って言うの。
むかついたんでタバコ吸ってるうちに前のくるまはいなくて
慌ててドア開けて走り出すとクラクション鳴らされて旗振りがいなくなってた
何回も何回もあたまくるよ！

こ、これが大阪…

言葉の壁が大きいな

だ・・誰か>>732を翻訳してくれ・・
Cランク大学卒の俺の学力では理解できんorz

片側一斜線道路に出るため車が途切れるのを待ってたら、右折で入って来た
車に乗ってる俳優の榎木孝明似のおっちゃんがいきなり止まって、俺に微笑み
ながら一方通行の標識を指差した。そこで俺は一通を逆走してることに気づき、
とりあえず俺も笑顔で頭を下げておいた。逆走したのは10メートル位ね、今まで
ちょくちょく通ってたけど気づかないもんだな

言葉の壁が大きいのも無理は無い、>>732のIDを見ろ
ET(Extraterrestrial life)だ。

今までちょくちょく通ってたけど気づかないもんだな
今までちょくちょく通ってたけど気づかないもんだな
今までちょくちょく通ってたけど気づかないもんだな

>>732

安全運転というのは、こんな(↑)のを巧みに避けて
こそ成しうる高等技術なんです。

>>735
要するにだ。
天王の交差点で野宿したんだよ。
それ以降の文章は夢の中の出来事。日本語不自由で支離滅裂なのは当たり前。
だって夢だもんな。

教習中からだけど、交差点で曲がった直後とか標識見れない時がある
道に迷ってテンパったら、いつか一通の道入ってしまいそう…
一人で運転するのって怖いなあ

本当にあった事だ。あばよ

本当にあって、みんなに伝えてみたかった事なのに、伝える能力が無かったとかｗｗｗ

>>741
一通、指定方向外進行禁止(矢印のマル看板ね)、Ｕターン禁止は予め見ておくもんだ
速度規制等の標識・表示は曲がった直後にまとめてあるんで、落ち着いて運転すること

出かける時は前もって地図で一通がないか調べる

標識はもちろん、道路表示の停止線の長さ等でも判るし。
あと、一通っぽい雰囲気とか・・・。

初心者だから標識なんか見ません停止線にも注意を払いません雰囲気なんかわかりません

>>736なんかは「初心者だからこうで当然すべて許される」と思ってこのスレに書いているんだろうし


これが「見落として失敗しました」という気持ちでいるならまだ伸びる余地があるのだが
「初心者」を「悪いことをしてもいい免罪符」として使うヤツも少なくないからな
>>741がそうならないことを祈る

何回も言ってるやろ、前もって調べるのが良いんや

公道に出たら初心者やからって、甘えは許されない

やるかやられるかやぞ

>>732の一部翻訳

旗振りが飛んでくるというのは、旗持ちの工事現場のおっちゃんが走ってこちらに来るという意味だと思う

挑戦してみた

工事で止まった
前の黒い車が交通誘導員の合図を見てなくて動かなかったら
俺の後ろのやつがクラクションならしやがった
どういうわけか俺が車から降りて黒い車に「はやく逝ってください」と言いに行ったら
交通誘導員がすっとんできて「クラクションならさないで」と言った
「鳴らしたのは俺じゃねぇやい」と反論したが今度は「戻ってください、あんぽんたん」と言いますよ、こいつは
むかついたんでタバコに火をつけて余裕かましてたら、黒い車はとっくに行ってしまったあとだったので
あわてて発進するも

１　今度は俺がクラクションならされちゃいましたし交通誘導員もどっかに行ってしまいました　まる

２　対向車が来ててクラクション鳴らされちゃいました
　　　交通誘導員は対向の車をさばくためにあっちにいますね　まる

やっぱり最後のとこが本気でわからんなｗ

安易に車から降りて行くと刺されるよ。

>>749
日本人の俺が>>732をがんばって訳してみた。

『今日、工事中で交通規制がなされていた天王の交差点で一時停車した。
私の車の前にいる黒い車が交差点で通行指示を出している警備員の旗の指示を
見ていなくて、警備員が「前に進め」の指示を出しているのに進もうとしなかった。
前の車が進もうとしないので、私の車も進むことができなかったところ、
私の後ろにいる車がクラクションを鳴らして前に進むよう催促してきた。
仕方がないので前に向かって「(旗の指示に従って)前に進め、早く。進め、馬鹿」と叫んだら、
旗の指示を出していた警備員が私の車のところに走ってやってきた。
警備員は私に向かって「クラクションを鳴らさないように」と注意してきた。
私が鳴らしたわけではないので「クラクションを鳴らして催促したのは私ではない」と主張したが、
警備員は私の主張に耳を貸さず、「馬鹿者」と言い捨てて行ってしまった。
言い分を聞いてもらえず頭にきたので、車から降りて煙草を吸ってストレスを発散させていると、
気づいたら私の前にいた黒い車がいなくなっていた。
慌てて車に乗って走り出したところ、私の後ろにいる車からクラクションで今度は私自身が
前に進むよう催促を受けてしまった。
さっきまでいたはずの旗で指示を出していた警備員も既にいなくなっているし、何度もクラクションを
鳴らされて自分ばかり文句を言われて頭にきてしまったよ』

>>750
あ、なるほど。
自分が車の外に出て前の車に文句を言いにいったのか。
そこらへんがよくわからなかったよ。

>>716会釈中に見てない方向から何か来てたら危険なので、
安全確認しながら軽く手を上げるべし

>>752
出てって矢は区は、早く出てって のことだったのかｗ

それと、ドアを開けて のところは 窓を開けて に訳した方がいいと思う。
たまに死んだじっちゃんが車の窓のことをドアを開けるって言ってたし

にほんごってむつかしいね

>>732の意味は、この様に解釈すれば良いと思う。
今日、峠道を、走ったら、前の、クルマが、右ウィンカーを、出したので、即、理解し、ありがとうと、追い越した。
その後、登り坂で、停止したので、左足ブレーキを、使って、スムーズに、坂道発進が、できた。

とうとう日本語初心者の為のスレになったか…

>>758
訳し間違いみたいだ、訂正するよ。

右ハンドル車のギアチェンジは左手が基本的だが携帯メールを打つなら、右手でギアチェンジする必要性がある。
右手での携帯操作は方向指示器の操作に支障きたすから止めなさい。

>>732の主張は↑てことだな。

初心者講習通知書がやっと来た。
同じ地区に、同じ時期に事故った初心者って何人もいるのかな？

>>760
何やらかしたん？

ガソリン給油の時の質問です。

ガソリン給油中は、
・窓をすべて閉める
・エンジン切る
をしておかないと危ないですよね？

先日、どっちもし忘れてしまい、
車内にガソリンのニオイが充満してしまって…

窓は（車内に人間がいなければ）そんなでもないけれど、
エンジンは切っておかないと割と危ないッス。
思いっ切り噴き出した時の話だが……あと法的にｗ

ありがとうございます。
あぁ、危ない危ない…
以後気をつけます。

エンジン止めないと給油口あかないようにすればいいんじゃね。

おいおい、何で給油如きで機関停止するんだよ！
おまいら ちゃんと注意事項よんでるか？
俺の知ってるスタンドはどこ行っても禁止事項の中にエンジン停止て書いてあるぞ！
つまりエンジン停止は禁止なんだよ！
セルフスタンドいって良く見てこい！

地域全体の頭が悪いトコで暮らしてるんですね、分かります。

でもエンジン停止は安全ではないけど、割と危険ではないよ。サイドブレーキ引き忘れの方がよっぽど危険
静電気防止シートに触れないのもけっこう危険

万が一の場合のリスクが大きすぎるから禁止してるんだってば。
サイドブレーキに関しては、給油時関係ないし。ちょっとズレてるよ。
割と危険じゃないって意見も分かるが、かといってエンジン止めないのは間違ってるだろ？

少なくとも気分がいいもんじゃ無いよな・・・

そうそうF1なんかたまにホースがまだ刺さってるのに発進しだす事もあるしな

>>771
フェラーリの一件ならあれは信号表示ミス。
まだ給油中なのにスタッフが間違えて青信号出しちゃった。

エンジン止まってりゃ車が動くこともない、って意味だろ。

何かネタないんか？
俺は給油中エンジン停止するな

大昔の車は、排気管から火の粉が出る奴が、
まま在ったんだよ。
だから、給油所は『火気厳禁・機関停止』が決まり。

給油中は完全にオフってるけど
電気系統は点けてても問題ないのかな？

>>761
車線変更した時に隣の車に突撃しちゃったんだよ

>>776
当然それなりの安全対策はされているだろうが、
あらゆる事態を想定した上でどちらが安全かと問われれば、電気系統切っとけとしか。
「もしも」の時ヤバ過ぎる環境なわけだから、過度とも儀式的と言われようとも、
たいした手間でない安全策はやった方が良い。
「完全オフにしましょう」ってなってるんだから、頑なに拒む必要もないわな。
法的な面はどうなってるか知らんけど。

給油の時、窓も閉めとかないといけないんでしょうか？
窓閉めちゃうと店員さんと話せない

>>779
オレは雨でも降ってて吹き込んででもこない限り開けたままだよ。

給油ネタはそろそろ笑いどこが出てくるんでしょうか？

もうここで笑っとかんともう笑うとこないよ〜。（語尾は上げる

道幅5m、車庫の入り口4.5mに二台で実質2mにバックで駐車って簡単なこと？

馴れれば簡単だけど、
初心者には難しいと思うよ。

>>783
２台とも運転してるのが初心者ならば難しいかもなぁ。２台とも両サイドにそれなりのスペースを残そうとすると特に。
片方が運転慣れてるなら、片側詰めてもらってスペース余分に空けてもらうのが一番かもね。
日常的にバック駐車してれば多分すぐ慣れる。

例えば、運転席側ドア開けられない状態でも良いってならば、
右詰めなんかは運転席窓から直接右サイドの距離を把握できるので初心者でも詰めやすく、お勧めする。
まぁ、左側もミラーで距離が測れるようになると良いけど。

免許取得して5年間、ペーパードライバーでいるのですが
この度、車を買うことになりました
それで復習がてらこのスレを流し読みしてみたのですが

右ウィンカーというものは、誤解を招く（意味を知らない人がいる以上、交通法規に従うべき）
ので使わない
右折時、交差点の途中で赤信号変わった場合でも、通行の邪魔にならないよう手早く曲がる
AT車の坂道だろうと、アクセル、ブレーキは右足で踏む

でいいのでしょうか
それとサンキューハザードって何でしょうか。始めて聞いた言葉なんですが

>>786
「サンキューハザードとは」で検索しろ

サンキューハザード
サンキューハザード２　アポカリプス
サンキューハザード３　エクスティンクション

>>786
まっとうに答えると、
＞右ウィンカー
右ウインカーは使えよｗ
右ウインカー譲りならそのとおり。

＞通行の邪魔にならないよう手早く曲がる
そのとおり。
できればそのようなタイミングで交差点に進入しないようにするのが望ましい。
右折した先の横断歩道に注意。歩行者・自転車に気をつけること。

＞AT車の坂道だろうと、アクセル、ブレーキは右足で踏む
基本に忠実ならそのとおり。
足を離した状態で後退してしまうような急な坂のみハンドブレーキ等を併用する。

>>786
不安なら教習所行って
ペードラ講習受けてきたら？

>>775
あったなぁｗマフラーから火の粉出てたよ。
子供の頃はあれが好きでよく見てたわ。

あれはディーゼルだったのかなぁ？やたらススだらけなマフラーだった。

>>791ガソリン車が主。
今でも精油所やガス施設に出入りしてる車両の、マフラー出口には、金網を装着してます。

雨ふってるときの夜間の運転、路面がライトで光って車線が見えなくて、困っております。
なにかいい対応方法はありますか？

フォグついてれば、つければ？
見やすくなる

>>793
打つ手無し
速度を落とせ！
フォグ付けたところで焼け石に水

自分からの視認性が落ちるだけでなく、直行する相手からも車が近づいてきている
ことさえ認識して貰えないケースが多い
一時停止を守るだけで無く、スルスルと出てくる車にも注意した方がいいよ

>>793
・雨天・夜間の運転をできるだけ避ける
・速度を落とす
・前を走る車についていく (ただし注視する余り、追突や信号標識の見落とし、周囲への注意力低下に注意)
・路面状態が良好な道路を通る

こんなとこかね。速度落とすのが一番。不慣れな道は避けた方が良いね。
フォグランプはいわゆる濃霧用のフォグは極低速での近距離の視界確保&対向車への存在アピールなので、ほぼ意味無し。
フォグでなくスポットやドライビングランプもあるけど、これも雨天やら光の反射対策の装備じゃない。

そういや路面の光の反射対策で偏光サングラスが紹介してるとこをちょくちょく見かけるけど、
あれ効果あるのかな？商品ページがいちいち胡散臭いんだがｗ　光対策はできそうだけど、視界が更に暗くなりそうな奇ガス

>>793
ヘッドライトがハロゲンだったら、黄色光の球に交換してみるとか。あとなるべく視点を上げる。

車高が低くてHIDだと、ちょっと雨量があるとほとんど白線見えなくなるよな。

たくさんレスありがとうございます。
ランプの交換など費用がかかりそうなものは難しいので見送ります。
やっぱり運転を控えるのが一番なのでしょうが、早く雨道に慣れるためにも運転しないといけないですよね…。
まだ暦数か月ですし、速度は制限いっぱいなので、前についていけず、一人とりのこされてしまうため
前についていけず、つこうと加速すると雨の中こわくて踏み込めません…。

雨の夜間の運転は、ベテラン（と思しき）ドライバーでも、それは危ないだろって運転の人も多い。

怖いってことは、自分の能力に対して危険だと直感が警告してるわけだから、踏まないのが正解。

>>796
結構色の薄い偏光サングラス持ってるけど、夜に限れば裸眼が一番。
昼間の雨上がりにも一度試したけど、たいした変化は感じられなかった。

>>798
ま、慣れだよ。回数をこなすべし。
危なくないと思う速度まで落としながら走らないと。無理についていこうとしないようにね。
待避所があれば適当に譲りつつ、自分のペースで走ること。
そのうち、前車にくっついて走ることができるようになるよ。
つーか、そういう道路では先頭よりも後続についたほうがはるかに楽。

十字路の角の駐車からバックで90度曲がって直進ってだけで、
普段やらないからテンパって死にそうになった
案の定大回りになったわ
何回も脳内でシミュレーションしたのに、なんでこんな簡単なのができないんだ
自己嫌悪に陥るわ

サイドブレーキを廃車にするまで掛けたままだったってヤツいるか？

つまらん

講習会に行ってきたのですが片道一車線の道路は対向車がいないときは脇道からの飛び出しに備えるため
車線を割って真ん中走るように言われました。確かにそれ自体は非常に合理的な考えなのですが
獲物を狙う警察に何にか、いちゃもんをつけられそうで怖いのですが違反にはならないのですか？

車線内の右側を走れば良い。
通行区分違反が怖いんならね。

中古車屋にコンフォート探しに行ったバカは俺だけでいい

>>805
違反になるとすれば通行区分違反。
でも、片側一車線で対向車がいないときに白線を割って(黄色線はダメヨ)
走るなんざ普通だし、
それで警察が捕まえたという話は聞いたことがないけどね。
自己責任で判断するべし。

>>808黄色線でもどんどん真ん中走れと言われました。ただ、対向車が見えたらすぐ戻るようにと

ラインを割るのは、考え方としては合理的かも知れんが、普通ではないよ。
積極的に割っても良いって教えるなんて初耳だ。
どうせ対向車が来たら戻らなきゃならないんだし、戻ってる時にも飛び出しは
有り得るんだから、やっぱり（危険があるなら）速度を落とすのが普通（基本）だよ。

ちょっと割ったくらいじゃ捕まらないが、違反は違反だし、
堂々と真ん中を走らないまでも、捕まっても文句の言いようはないわな。

>>810そうですよね。。。私もすごくそうは思うのですが、講習会の教官がかなりのプロらしく聞いてて
なるほどとおもわせることばかり実地もしてもらったのですが走ってる車、走行ラインの取り方で素人
とプロ分かるらしく、あーゆう車には近づかない方がよいとか、とにかくかっこよすぎで・・・

　私もプロの走り方をしたいという誘惑と・・・違反じゃ捕まりたくない気と・・・。

プロの走り方というか実際の道路事情に合わせた走り方だな。
制限速度+10以内で走るのと同じレベル。
道交法を厳密に解釈すれば違反だけど、警察が黙認するケース。
ただイエローカットし続けるのはアウトだと思うけど。

そういうのは運転に慣れてから自己責任でやれば良い。
初心者のうちは基本に忠実であるべし。
違反で捕まりたくないという意思に従うべきだよ。

スピード控えた方が効果的

>>811
プロは峠道でも無闇に飛ばさないで余裕のはしりを。
走り屋気取りの馬鹿が後ろに付いたら右ウィンカー譲りを使用することをお勧めします。
それがプロらしい対応だね。

>>814右ウィンカー譲りはできないわ

>>814
お前さ、いい加減事故誘発教唆になるぞ？

真面目な質問に右ウインカーをしつこく刷り込むのは、悪質な荒らしだなぁと思うんだけどな
これでも有害アクセスに認めてくれないのかな運営は。
釣り荒らしを放置したくても、質問者の安全を考えれば突っ込まざるを得なくなるわけで…
荒らしはそれにつけこんでしつこく食い下がるんだろうけど
これにレス対したら「相手している」ととられるのはいささか…

運営が動かないなら警察を動かそう！

>>807
ひょっとしてGT-Zかい？

四月に新しい免許取ったばかりだけど大名行列作るのも慣れました。
道路状況によっては制限速度下回る事もしばしば。後ろは気にしないのが一番ですw

>>820
正解。
時間より安全が大事。

>>817
ある種の2ch特有のトラップのつもりなんでしょ。(節穴とかCドライブフォーマット誘導とか)
下手すりゃ人命に関わるし、規模が大きくなれば対策取られるんじゃね？
そこらをわかってるからスレ単位で地味な粘着をしてるのかも知れないが。
警察に連絡・問い合わせして公式回答をどっかのサイトに書いてもらって、そこに参考リンク貼るとか？
テンプレ入れて、現れ次第「>>1参照、以降スルー」だけレス入れるとか？

ま、気になる分には見つけ次第NGID放り投げる、或いは無関係のレスを巻き込むがNGワード対応で問題ないけどね。
加えて最近はスレ単位でNGワード指定できるのもあるみたいようで。肝心の質問者を守ることは難しいけど。

>>822
あるみたいようでｗｗＷ

レス止まったんで燃料投下ｗ
いいか？よく聞けよ、おまいらが言うように右ウィンカー譲り派が仮に少数だとする。
しかし現実に存在する以上（しかも実際は多数派として）右ウィンカー譲りを知識として身に付けるのは必要だろ？
サンキューハザードだって初期は批判されてたけど多数派認知で一般的になった。
右ウィンカー譲りの知名度が低いのは街乗りが多数で峠乗りが少数だってことだな。

現実世界で相手にされないかまってちゃんが湧いてきました
スルーでお願いします♪

アスペルガー出没注意の標識はないんでつか？

>>826
？マークの標識で対応できますぅーｗ

>>827
あのさ、さっさと氏んでくれないかな？
お前はこの世にいるだけで迷惑な存在だよ

右ウィンカーとやら試したら追突された

長崎市のどことは言わんが北側の海沿いにある山道で、後ろがギリギリまで寄せたりと煽ってくるんで
こちら：右にウインカー出して左寄せ→減速
うしろ：左寄せ→加速
結果：追突

これで6等級から3等級になるのか・・・エッセとは言え新車だったのに

譲る時は左ウインカーを出して
左に寄せて減速するのが
後続車や対向車にも
誤判断をさせない安全な方法

右ウインカーを出したら後続車は
前の車は右折するのかと判断し
隙有らば左側から抜こうとする
また対向車は右折車がいるなと判断はするが
その後から直進車が追い越しを仕掛けて
飛び出して来る事までは予測はしていない

ネタは良いです
ESSEも捨てちゃえ！

>>829>>830
だ･か･ら!
右ウィンカー譲りがあるという共通認識をもたにゃいかんのじゃ！
やることを推奨してないでしょ？
今朝はテク無しでプロを気取りたい奴に勧めただけ。
>829は後続車ドライバーに知識があれば防げた事故。
右ウィンカーで譲ろうとした行為は警察及び保険屋で認められる筈だから相手の過失になるよ。

ひどい自演会場はここですか？

>>829
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |ネタ|　ΛΛ　　|ネタ| ΛΛ　　　|ネタ|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でネタ決定！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
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　 |　　 　　　　　　　　　出来事認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
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＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

>>833
自作自演ってのはアスペの特徴なんだよ・・・

ID:qmmMgdE8O
飽くまで右ウインカー譲りが一般的だと主張するならば
20回程連続でやってる動画をID付きでようつべにでも
うｐしてくれんかね？
これだけ粘着してるんだ。否やは無いよなあ?

たぶんこの方はリアルに障害のある方だと思う
街で見てもヤンキーとかでさえ空気呼んでスルーしてるように
私たちも触れないようにした方がよろしいかと

>>836
めんどいから、やだ！

>>837
どうやら、この者は
自分の言動を実証しようという気概も持たず
周囲を説得する努力もせず
悪戯に虚構を主張するだけの九官鳥みたいな物である、と理解した。

ID:qmmMgdE8O　←についてね。

悪魔の証明だよな
右ウィンカーが一般的だというなら、そう主張する側がその証拠を揃えるべきであって
そんな常識存在しないと主張する側には証拠を集める義務はないという
存在しない証拠なんてどうやって集めるんだか

軽い気持ちで試すと俺のようになるから
他の初心者諸氏は、道を譲るときは左ウィンカーと減速ということを徹底して欲しい

>>829
まんまとやられたなｗ
これは完全に右ウインカー厨の勝利だｗ

ここまでして交通事故を誘発させたいなんて相当やんでるな

元々はトラック乗りの暗号みたいなﾓﾉで
追い越し車線(片側二車線の場合は第二通行帯)を走る
前方の車に対しての右ウインカーが「先に行かせて」という意思表示。
パッシングよりも低姿勢な意味合いで使われてた。

これ右ウインカー出すのは譲られる後方の車だしな。
何処かで聞き間違えたんだろう。

>>843
右ウインカーの存在を知らせたいだけなら他のスレでやればよいものを
運転初心者スレでやってるんだから完全に悪意があるよなｗ

>>843
病んでるって表現は間違っている
病気なら治療することも可能かも知れんが、アスペは障害
治らない

>>844
その場合の右ウィンカーは排気ブレーキ使用の合図だよん。
それが勘違いで追い越させろになっただけよん。
ウィンカーは正しく使用しようねん。
間違った使用は事故の素だよん。

>>847知ったか　乙！

前車には『後ろが詰まってますよ、増速か、譲ってくれ』
後車には『前方が詰まってます、減速してます(減速するよ)』

>>844が正しい。

>>848
その通りや
微妙に流れ悪くなると使うよ
排気もかけてるしな
完全な渋滞はハザードたくけど

まあまあそこまで親切にする必要もないよ
俺も毎回そんなんするわけでもないし

低速右ウインカー見つけたら煽り倒すことにするわ

右ウインカー譲り？？？
そんなの見た事ないぞ。静岡だけど。

左ウインカーで右折されたことならあるw
対向車がいなかったら、右から追い越しかけようとして事故ってたとこだぜ。

マクドナルドのドライブスルーの使い方教えてください。

>>852
１．Ｍの駐車場に車を止める
２．インターホンのところに行き、注文する。
３．店員が商品を車まで持ってくる。
４．代金を支払う。

>>851

いい質問
みんないい小

先の交差点で右折専用の車線がある時
交差点手前から、右折専用車線が道路に書かれてると思いますが
書かれてる車線に沿って車線変更したほうがいいのか
その手前にあるゼブラゾーンを踏んで変更したほうがいいのか困ります。
前後の車が普通に流れてる状態で
右折する為に車線に沿って変更しようとすると、後続車は私のことを直進だと思うらしく
既にゼブラゾーンを踏んで右に張り出してたりします。
(その場合後続車はウィンカー出さない人ばかり)
こっちが車線に沿ってウィンカーを出しても、危ねぇぞゴラされます。
いつも後を気にしながらの走行になります。

>>855
ウィンカーを早く出せば？

渋滞した道路を前の車についていくような感じでのろのろと走っていましたが、
交差点内で赤信号になり、危うくそのまま交差点内に取り残されそうになりました。
こういうケースを避けるために気をつけるべき点を教えてください。

>>857
そりゃあんた、交差点に入るときは交差点の向こうにスペースがあること確認してからじゃないと・・
ただまぁ、後続車が頭の悪いやつだとクラクション鳴らされるかもしれないけど。

>>858
それって常識でしたか？
あまり渋滞に巻き込まれたことが無いもので、意識が足りませんでした。

常識。
渋滞じゃなくても普通は確認する。

つうか、教習所でいやというほど教わったが。

>>857
１台前じゃなくて2台3台は先の流れを見て行動すると良い。(けど先に集中する余り追突や信号無視に注意)
あと、信号じゃなくても渋滞で止まりそうな時は、他の道を塞がないように注意ね。
(駐車場出口は別に空ける必要は無いけど、出ようとしてる車がいたら譲るのがマナー・・・というか譲り合いの精神で)
・・・って教習所で多分教わるハズ。

でもまぁ、>>858の言うとおりクラクション鳴らしてくるヤツもいるけどねｗ

なるほど

交差点でなくても、横から車が入ってくる可能性がある場合は極力スペース空けるべきと。
では、万が一>>857のようなケースで交差点内に取り残されてしまった場合は、どうすべきですか？
クラクション鳴らして少しでも前の車に詰めてもらって交差点の先に進むのが良いですか？

覚悟決めてその場で待機。

>>864
右左折するなりして進路を変えちまえばいい
迷惑かけるぐらいなら、多少遠回りしてでも交差点から出るべき
交差点の中にさえ入ってしまえば車線変更は可能だからね
勘違いされやすいことだけど

AT車において、信号などで坂道の上りで停車時、Dレンジのままサイドブレーキをかけて停車、逆に下り坂道でも同じですか？Nに入れたまま、サイドブレーキ入れると進みますよね。

そんな急な坂で信号待ちしたことないなぁ・・・

サイドで止められない坂の信号…どんな山奥に住んでるんだよ。
100%ありえないとは言わないが99.99%ないだろ。

>>867
フットブレーキで止まる
サイドブレーキは補助的なもの
使ってもいいが、下ろし忘れる可能性の方が高いんじゃね？

まぁ、フットブレーキを外しても釣り合ってる時はあるが、アイドルアップ
で走り出す場合もあるんで、絶対にやっちゃダメ

止まり方によっては詰むけどねｗ
どうしようか混乱しているうちに、青信号になった側が走り出してもうどうしようもないっていう。

交差点渡って前の車の後ろまで行ってしまうのがマシ・・・かなぁ。
>>857の危うくって状況だともう交差点に結構進入してしまってるケースだろうし、
そこから右左折に切り替えってのも難しい気がする。(それだけ判断早ければそもそも取り残されないような気も)
ど真ん中で左右どちらの交通も妨げるよりは、先進んじゃって、
良くて渡った先で左右からほ横断歩道渡る歩行者を塞ぐだけ、
悪くて左方向から来る車に対して左車線側を塞ぐってのがマシって気がしないでも。(説明下手でスマン)
あと、クラクション鳴らさずとも普通こういうケースなら前の車はギリギリまで詰めるくれるよ。

>>855
俺はゼブラゾーン踏んで行くよ。

>>855
ゼブラゾーンの横あたりから右ウインカーを出せばいいだけの話。

>>855
自分の前後に車が詰まっているor交差点の信号が青
こんな時はゼブラ踏むけどな
1車線からのゼブラって結構急だから
踏まないで進むと速度低くても結構ハンドル切らないといけないし

免許センターで免許交付される時、うっすら私語をしてて怒鳴られてた人がいた

怒鳴るほど周りに迷惑をかけていたとは思えんのだが、
センターの職員はなぜあんなに偉そうなんだ

待機中等でうっすらと私語なら職員も許してやれとは思うけど、
例えば説明中なんかで私語ならば注意は有りだろ。ま、怒鳴るほどではないだろうけど。
状況知らんので何とも言えんが。

>>875弱い人間は少しでも強く見せようと威嚇してくるもの。。。新人か何か入ってきて自分のポジションを少しでも上げようと
必死なんでしょ

実は私語してたのは>>875自信で
しかも結構周りに迷惑がられてて
センター職員GJだったと予想

>>871
なるほど。
今回のケースではぎりぎりまで前に出たのですが、前の車が半分横断歩道にかかる状態でした。
幸い少しずつ渋滞が前進し始めたので難を逃れましたが。

>>右ウィンカー譲り
>>右ウィンカー譲り
>>右ウィンカー譲り
>>右ウィンカー譲り
>>右ウィンカー譲り

やめてﾈ、こんなｱﾌｫなこと

昨日も来てたのか。右ウインカー厨が飽きるのを待つほうがよさそうだな。
それまでは俺らがちょこっと訂正レスして、さらりと流したほうがいいな
相手して盛り上がるから喜んじゃうんだよ
必要とされてないことを気付かせるほうがいい

ゼブラ踏むと下手だと思われるから嫌だな

>>855
常に後ろ気にする運転が普通

>>878
いや、残念ながら予想は外れ

近くにいた自分でも、怒鳴られた奴らが私語してたことを気付かなかった

実際、私語をしてたんだからしょうがないだろう。

免許センターなんて、この板で報告されるようなDQNやそれ以上の輩も大勢来るんだろ？
職員がピリピリするのも無理ないんじゃね？と思わんでもない。
一般人は大人しく更新して終了って施設だしな。印象に残るのはDQNだらけの毎日な気がする。

勝手な憶測だけどさ。

ここでは証人がいないからなんとでも言えるよね

そうだよね、右ウィンカー譲りの否定とか、無責任だらけだよ!!

私も右ウインカー譲りをやってみたいんですがコツを教えてください。
プロっぽくてかっこよさそう。

>>882そうかね、私はプロっぽいと思うよ。ミニワゴンがゼブラ手前で乗らずにふらついてるの見ると下手糞と思う。

免許更新はDQNと接する唯一の機会な気がするなｗ

>>ゼブラ踏むと下手だと思われるから嫌だな
違反だよ

すみません。
車の外側のガラスについた汚れってどうやって取るのでしょうか？
水ふきと乾拭きしても油のようなものがついて反射してるのです。

車は普通のステーションワゴンです。

ゼブラの話はね、簡単に言うと後続に対する気配りな訳。
法規的には進入禁止なんだけど。右左折で早めにゼブラに入ると、
後ろの流れが多少でも良くなるんですね。
トラックなんかは、そんな理由でゼブラを走ります。
ただ、中途半端にゼブラをまたいで走っても意味無いんで、
早めに合図して、後方に意思表示はしましょうね。

>>892
kwsk

下手な奴ほどへなへなゼブラ踏んでるだろ

ゼブラは入っていいゼブラとそうでないのがあるよ。
白のゼブラは入っても違反にはならない。

>>894
マジレスすると、ウィーン条約締結の為に下地作りは行われているが
実際には締結されていないために、宙ぶらりんになっている事例の一つ

元々はゼブラゾーンは"この先右折専用レーンの存在アリ"って意味であり
右折車はゾーンの真上を通るように想定されている

>>889
右ウィンカー譲り教えてあげたいんだけど、このスレでは止めておく。
何故ならここは当たり前で常識的なことなのに、事故を誘発するとか訳わかんないヒステリーが居るからさ。
普通に峠道走ってれば右ウィンカーの使い方とかタイミングは分かるよ。
あまり脳内ドライバーに惑わされないでね。

免許取得後1年半ペーパードライバーで、家で普段練習できる車が軽トラ(MT）しかないので
最近練習し始めて・・・何とか運転できる程度にはなりましたが
初心者マーク付き軽トラで郊外へ行くのが恥ずかしいです　でもやっぱり郊外で練習しないと練習
しないと慣れないですしorz

皆さんはどのタイミングで自分の車買いましたか？

初心者マーク軽トラが恥ずかしい理由がまったくわからん。
人はそんなもん気にかけもせんよ。

就職して２年、貯金してリッターカー新車を現金で。遠い昔だなあ・・・

>>898マジレス・・・。
ゼブラは、右折レーンに直進車が入り込まない様にする為の表示かと。
とりあえず、ゼブラを通過する様には指導されてないし。
現行法では『みだりに通行してはいけない』と書いてたハズ。
まぁ、右左折でゼブラに入るんだったら、後ろの車が通れる様に、
キッチリ端に寄せて下さい・・・これだけです。

>>901
バイクの免許も持ってるので・・・ずっとバイクばかり乗っていましたが、初心者マーク付けた
軽トラは見たことが無かったので何か恥ずかしい気がして
この前AT車乗りましたが楽ですね　何か慣れないせいかMTは苦痛です
坂道発進する度にブルーに

>>902
右折時のゼブラ侵入では
右タイヤだけを入れろと教わったんだが
どっちがいいの？

訂正
×右タイヤだけを入れろ
○左タイヤを入れるな

もちろん教習所で習った。

免許とってから約9ヶ月初運転を試みたけれども
アクセルちょっと踏むだけでスピード出てびびって結局駐車場から
出れないうえ横を削っちゃいました

右折時にゼブラに進入して
右折レーンに行く車はまだ許せるが
対向車が来ていないからって
遥か手前から反対車線に出てまでも
右折レーンに行こうとする車は許せねえ

＞まぁ、右左折でゼブラに入るんだったら、後ろの車が通れる様に、
＞キッチリ端に寄せて下さい・・・これだけです。
>>905ゼブラに関しては、習ったり、当局から指導を受けた事も無いです。
>>907芦屋の海外逃亡女子大生ですね、判ります。

>>899
そこをなんとか教えてください。
脳内ドライバーに負けないで！

>>902
へぇ、導流帯って入っちゃダメって決まってたんですね。
普通に入っちゃってましたw

>>909
１、右に方向支持を出す
２、そのまま対向車線を乗り越える
２、ユーキャンフライ

>>910
あ〜、右ウインカー譲りって自分が対向車線に出るんですね。
何か勘違いしてましたw

なんか惨めな自演を見た気がする。気のせいかな。

いや、『一人、ノリ・突っ込み』だと思うけど、
右ウインカーをネタにする所は空気を読めてない。

>>908
つまりわからないってことですか・・・
教わったとおりに行動することにします。
あんまり無責任な発言は控えた方がいいですよ。

>>914氏ね、ゆとり。

>>908
それじゃ決まりがあるかどうかもわからないってことかな？
危うく私も騙されるとこでしたw

>>903
高齢者マークをつけた軽トラは地方でよく見るけどね。
MTの免許をとっても乗る車がないからどんどん操作を忘れてる俺。
もう乗れないだろうなぁ。
がんがって精進してくだしあ。

>>906
ATなら、発進はクリープを使ってゆるやかに進まないと。
駐車場とかの発進ならなおさら。

>>915
別にあなたを責めるつもりはないんですよ。

ただ、↓を意識して書いてくれると良かったと思います。
　�@あなたが法規で決まっているのを知っているのか
　�Aあなたが法規で決まっていると思ってるだけなのか
　�B法規とは関係なく、あなたが正しいと思ってるだけなのか

>>918たかが、20も前のﾚｽを読まないで、
>>914みたいな言葉を吐く人種を、私は軽蔑します。

まあ まあ、
喧嘩はだめだぞ。
いくら匿名掲示板だからっても相手の意見を尊重する。
誤りは素直に認める。
一つの話題に粘着しない。
これらが潤滑な会話の基本だよ。

免許を取って３日目です。今日初ドライブに出かけて帰ってきたところです。

自宅が住宅街の奥の方にあって、幹線道路に出るまで狭い道だらけなのが
すごく困りました。しかも狭いのに一方通行じゃない道もあって、
対向車が来たときは半ばパニック状態に・・・

今日だけで２回左側擦ってしまいました。 orz

隘路の通行なんて教習所で教えてくれないんですけど
なにかコツはありませんか？

速度を徹底的に落とす
すれ違うときはそれこそ10km以下
ホントに狭ければ停止すればいい

予め左側に寄せておけば、ハンドルを大きく切る必要性は無い
電柱があるならば、注視すれば5cm程度までには簡単に寄れるだろう
対向車との距離はおおざっぱでOK
ムリなら相手も止まる

ATなら2nd入れっぱなしが便利
CVTでも似たようなモノ

>>919
その20前のレスも含めて突っ込まれてることに気付けないとはw
他人のアドバイスを素直に受け入れられる人間になりたいものですね。

>>923荒らし君が生意気言うね〜w

>>921
対向車が来るのが見えたら、寄りやすいところにさっさと寄って、相手が通り過ぎるのを
じっと待っていたらいいんじゃない？
初心者マークを付けていたら、相手もあなたが不慣れなのを判るだろうし。
とにかく慌てないこと。

>>921
なんとか離合できる幅の道路なら自分が左いっぱいまで寄せて止まれば
あとは向こうが勝手に横を通り抜けてくれる。
離合できない道路の場合は、どっちかが退かないといけないから、
前後方に退けそうな場所を探すしかない。
まぁ、若葉つけてればある程度対向車のドライバーが何とかしてくれると思うけど。
こういう道路ではあらかじめ対向車が来ることを予測して、ちょっとしたスペースや
左の脇道など退避できそうな場所を探しておくといい。

>>921
自分で無理だと思ったら、できるだけ左によって動かないでいてくれたほうが
相手も楽だと思うよ。向こうが動いてくれるから御礼を忘れずに