1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
スピードメーター、または撮影場所が分かる点線車線の写っていない動画は
意味が無いのでUPは原則禁止です。
サーキット最速は、F1で結論済みです。
自分達が買えない、もしくは乗れない非現実的な車両の妄想はいけません。
きちんと認可され、道路を走っている乗り物限定ということでお願いします。
また、自分の経験談と称した妄想話も一切証拠がなく、意味のないものです
ので、ご遠慮ください(なお、クルマの話題に無関係な話は厳禁です)。
【これまでのまとめ】
・ 操作容易性 : 車 >…> バイク
・ 車体性能 : バイク > 車
バイクの車両性能を大きく引き出せるほどの人間性能のある人間が少ない
こと、そしてクルマの車両性能を引き出すのはバイクに比べてはるかに容易
なこと、それらの要因より、クルマバイク両方に熟練していたとしても、バイク
での人間性能が十二分に引き出せていない場合、クルマのほうがはるかに
コーナーが速いと錯覚はしやすい。
つまり、乗り手の実力差がよりはっきり出て、車両性能差の出にくい場所を
選定すれば(峠で対向車がまったくこないことを前提等)、バイクの難しさ、
クルマの簡単さなどにより逆転することも十二分に可能である。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 20:44:24 ID:GW7uB7Kj0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 20:57:34 ID:GW7uB7Kj0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:14:04 ID:GW7uB7Kj0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:19:41 ID:GW7uB7Kj0
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:21:31 ID:GW7uB7Kj0
(撮影場所)
>>4の動画はいずれも新名神鈴鹿トンネル。
>>5の動画はいずれも新名神金勝山トンネル。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:24:41 ID:GW7uB7Kj0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:26:43 ID:GW7uB7Kj0
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:28:00 ID:GW7uB7Kj0
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:30:08 ID:GW7uB7Kj0
テンプレはとりあえず以上ですが、追加があればどうぞ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 21:58:54 ID:l2jF7sGu0
>10
とりあえず乙
だいぶまともなスレになったな。
前スレでダート勝負とか言ってたけど、なんで隼の相手に散々速い速い
とわめいてたF1のフォーミュラーカーが出てこないの?www
ID:GW7uB7Kj0
こんな無知な奴が書いたテンプレスレ、いらねw
>>988 300で事故ったら、車もバイクも運次第だぞ。
バイクでも中野みたいに火傷で済む場合だってある。
しかし、市販4輪での300でのクラッシュなんて想像したくもないな。
車自体が凶器になるし、車がぺちゃんこになれば人間だって.....
ま、無知な君には想像できないだろうけどw
誰か、ちゃんとしたスレ立ててくれよw
俺ここはやだよw
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 22:49:58 ID:GW7uB7Kj0
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 22:51:45 ID:GW7uB7Kj0
>>16 ここは正統スレだよ。文句を言わないw
動画がまだ足りないと思うので、あったらお願いします。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 23:09:33 ID:GW7uB7Kj0
(スレ設立の経緯)
これまでの議論を踏まえ、テンプレはクルマ、バイク両者の観点からなるべく
公平な内容になるように是正しました(無知ゆえに完全ではありませんが)。
また、スレタイも本来なら「クルマVSバイク」のような単純なものにするべき
でしたが、今回の一月革命の成功をより確実なものにして、この車板における
クルマ乗りの誇りと名誉を取り戻すべく、その集大成として表記のスレタイに
いたしました。
この点については、バイク乗りのためにもう少し譲歩して、「しょせん車には
バイクで勝てない?part68」にすべきだったこと、お詫びします。
なにとぞご了承ください。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 23:12:55 ID:PW/lYUwS0
> 撮影場所が分かる点線車線の写っていない動画は
なにこれどういうこと
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 23:13:37 ID:GW7uB7Kj0
(お願い)【重要】
>>19に加え、重ねて申し上げます。
重複スレはすべて取り潰しの対象になるばかりでなく、閲覧者・住人の混乱を
招き、災いを及ぼすだけなので、絶対にお立てにならないようお願いします。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 23:16:12 ID:GW7uB7Kj0
>>20 点線車線とは、走行車線と追越車線の間に引いてある、あの線のことです。
1本の長さが決まっているので、その通過時間が分かれば速度が割り出せるはずです。
23 :
ゼファ:2009/02/02(月) 23:18:40 ID:8xmyX+L50
危険は百も承知の上で乗ってるんだけどな。
まあ300も出ないけど。
>>22 誰が計算すんの?w
ちなみに、例の湾岸千葉くんの動画は、ずいぶん前に誰か速度計算してたけど、
実測で300km/h行くか行かないかくらいだったよ。
>>1 乙
>>24 個人的にはスモーキー永田のほうが武勇伝が多い気がする。
千葉君は単なる投稿小僧と言うか・・・そんなにハジけてない印象。
あぁ、そうか。
永田はオンボ映像が少ないんだよな。
自己申告ではなんか色々法外な数値を出してるようなのだがw
なんだかんだで速度の測定はGPSが精度あるわけだが。
四輪に付けてるが常に速度計の-10%を表示してる。
かなり正確だと思うがね。
>>25 昔は免取になってチャリで高速走ったりして笑えたんだけどねw
スモーキーも外国で警察に捕まったりして面白かった。
今も活躍してるんだろか。。。
>>28 さすがに今はやってないんじゃなかろうかw
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 23:53:03 ID:8YudELLoO
テンプレのGTR、速度映してないじゃん。意味ないし。
千葉君って自信が無いんだろうねw
いいねいいねいい流れだね
遂に車脳は我らが市販バイクをスーパーカーでなく
数千万人〜数億人に一人が乗れるような四輪と比べはじめたね
それこそ教育のしがいがあったってもんだ
でも峠じゃNA1600で十分だけどね
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:12:43 ID:vgQokP710
そもそもなぜランエボのような家族4人でドライブカーで
峠でバイク相手に勝てるという妄想を抱いてしまうのか、
まあ頭文字Dの影響だろうな
ランエボごときゴミ清掃車でバイクに勝てるわけないだろ
現状 バイク >>> 越えられない壁 >>> 車
これは覆らない
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:13:34 ID:vgQokP710
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:14:23 ID:vgQokP710
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:15:11 ID:vgQokP710
さぁ、皆さん、気違いが暴れ出してきたぞ。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:16:26 ID:vgQokP710
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:17:16 ID:vgQokP710
vgQokP710
気違い警報中
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:19:23 ID:vgQokP710
310km超え車輌として考えると
GTR車輌費(550万)+改造費(300万)+タイヤ等その他消耗(150万)+ムリな馬力UPの代償(100万)
の計1100万を、どうせ300万で700馬力とかやってたら4年でつぶれるだろうから4年ローン組んだとすると
1100万*1.15(率)÷48ヶ月 = 26万4000円を月々払わないといけないわけだが
この手の車輌がほぼ100%存在しない理由が十二分に分かるほどの借金地獄だな
ちなみにZZR1400はリミッターカットの4万だけで310kmは超えるから
ZZR1400車輌費(150万)+改造費(4万)+タイヤ等その他消耗(50万)
で、150*1.15*1.15(率)÷48ヶ月 =4万9000円月々払えばいいわけだ
300km超えバイクがあたりまえに公道を走り回ってる理由がよく分かる金額だな、4.9万なんか学生でも払えるしな
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:20:15 ID:vgQokP710
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:21:19 ID:vgQokP710
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:22:06 ID:vgQokP710
バイク事故の76%が車との事故で、
このうちバイク側に責任があるケースはわずか14%であり、
残り86%は車に責任がある!!
ソース:
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html 0〜100km/h
ハヤブサ 2.32秒
ポルシェ911ターボ 4.1秒
0〜200km/h
ハヤブサ7.5秒
ポルシェ911ターボ12.9秒
というわけで公道では大型バイク最強である
かたやNAエンジン、かたやターボエンジンでさえこれである
今、人気が上がりつつあるバイク版ステロイドともいえるターボエンジン搭載のバイクが後ろから迫ったら
直線では絶対に勝てない
ましてや信号発進加速では絶対に勝てない
たまに信号発進でバイクを煽る エンジンがうるさいGT-Rとかがいるが、
10パーセントのアクセルを開けるバイクに対して80パーセントのアクセルを踏み込むGT-Rという構図。
無理をしてエンジンを酷使、本来遅いくせに見栄を張っているに過ぎない。
0時すぎると元気になるなオイw
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:23:08 ID:vgQokP710
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:24:02 ID:vgQokP710
Suziki隼ノーマル
0→400m 10.08秒
0→1000m 18.053秒(到達速度281.053km/h)
0→100km/h 2.79秒
0→200km/h 7.56秒
140→180km/h 1.95秒
160→200km/h 3.16秒
R32GTR(1080馬力)ラジアルストリート仕様
0→400m 9.378秒
0→100km/h 2.76秒
0→200km/h 6.62秒
0→300km/h 13.00秒
R33GTR(867馬力)ラジアルストリート仕様
0→400m 9.564秒
0→100km/h 2.89秒
0→200km/h 8.63秒
0→300km/h 18.49秒
R33GTR(600馬力)ラジアルストリート仕様
0→400m 10.326秒
0→200km/h 9.3秒
0→1000m 18.5秒(終速287km/h)
0→300km/h 27.24秒
隼(ノーマル)=GTRは約700馬力のラジアルストリート仕様ってとこか
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:24:59 ID:vgQokP710
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:25:48 ID:vgQokP710
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:26:38 ID:vgQokP710
0−100q/h 100−160km/h
隼 2.6 2.6
ランエボ\ 4.23 6.50
上記データより、車、バイクそれぞれが50kmでコーナーを立ち上がり、
車が100kmに到達するまでに、バイクが何キロに達しているかというと、
車の0−160の加速度a=4.14
バイクの0−160の加速度a=8.55
より、車が50km〜100kmに到達するまでの時間=3.35秒
バイクが3.35秒で50kmから何km出るかというと、50km+103.07km=153.07kmとなる
つまり車が50kmから100kmに到達するまでに
バイクは50kmから153kmに達することができるほどの加速力の差がある
簡易計算だが、バイクと車ではこんぐらい差がある
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:27:25 ID:vgQokP710
時速100キロからの制動距離のデータが見つかった。
国産車最短の制動力を持つ
(国土交通省ブレーキ性能試験で歴代試験車輌中最短の制動距離)
RX−8 38.6メートル
ちなみにクルマ平均制動距離が45メートル
で、バイクの方はちょっと古いが
ツアラーのCBR1100XXが37.8メートル
2003年GSX−R1000が36.2メートル
つまり国産四輪ではバイクの制動力には
全然敵わない。
バイクってポルシェ並の制動力があったのか・・・
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:28:11 ID:vgQokP710
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:28:59 ID:vgQokP710
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:29:47 ID:vgQokP710
------------ここまでのまとめ------------
車両自体の性能としては、
バイク >>> 車
である。
しかし、バイクの車両性能を大きく引き出せるほどの人間性能のある人間が少ないこと、
そしてクルマの車両性能を引き出すのはバイクに比べてはるかに容易なこと
それらの要因より、クルマバイク両方に熟練していたとしても、バイクでの人間性能が十二分に引き出せて
いない場合、クルマのほうがはるかにコーナーが速いと錯覚はしやすい
つまり、乗り手の実力差がよりはっきり出て、車両性能差の出にくい場所を選定すれば(峠で対向車がまったくこないことを前提等)
バイクのむずかしさ、車の簡単さなどにより逆転することも十二分に可能である。
・車体性能 バイク >>>車
・簡単さ 車 >>> バイク
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:37:56 ID:h990rzGU0
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:45:15 ID:h990rzGU0
「私はレーサーでもないし、公道においての峠でのバトルなんか危険極まりないし、転倒したりぶつかったら死ぬのはこっちですから」
と逃げ宣言した>ID:vgQokP710の居場所は、このスレにはないのだが、なぜ粘着するかね
もういい加減聞きかじりの知識振りかざすのは、痛々しいからやめないか?w
>>5の
300キロ動画の白線から調べた結果、
実測273.6キロですね。300キロなんて全然出てないですよ。
もっとも速かった25秒〜30秒間の5秒間で18.5回。
甘く見て19回だとしても秒速76m。
素人箱車じゃこの辺が限界ですよ。
スピードメーターも速度が上がれば上がるほど誤差が大きくなるからなぁ
やっぱGPSを利用した速度表示でしょう。
ちょっと反応は鈍くなるが
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 00:53:52 ID:vgQokP710
60 :
ゼファ:2009/02/03(火) 01:04:56 ID:DiwSIueo0
なんだ。オンリーちゃんが出す物は検証すればするほどボロが出てくるな。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 01:12:49 ID:oFVu+mN3O
>>55 高速の点線は8+12で合計20mと決まっています。
対面通行等、特殊な場所で速度を抑制するために短くなることはありますが
長くなることはありません。名神は道路規格上、オール20mです。
わたしも調べましたが
>>57は正解ですね。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 04:36:06 ID:/rLkD/Qo0
また偽スレ立てやがったか。ノロマのクルマ膿めが。
またAAで潰されたいのか??
本スレである「しょせん車ではバイクに勝てない」をAAで潰したのは
貴様らクルマ膿なんだから文句は言えんわなww
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 04:36:47 ID:/rLkD/Qo0
また偽スレ立てやがったか。ノロマのクルマ膿めが。
またAAで潰されたいのか??
本スレである「しょせん車ではバイクに勝てない」をAAで潰したのは
貴様らクルマ膿なんだから文句は言えんわなww
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 04:37:35 ID:/rLkD/Qo0
また偽スレ立てやがったか。ノロマのクルマ膿めが。
またAAで潰されたいのか??
本スレである「しょせん車ではバイクに勝てない」をAAで潰したのは
貴様らクルマ膿なんだから文句は言えんわなww
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 04:38:01 ID:/rLkD/Qo0
また偽スレ立てやがったか。ノロマのクルマ膿めが。
またAAで潰されたいのか??
本スレである「しょせん車ではバイクに勝てない」をAAで潰したのは
貴様らクルマ膿なんだから仕返しされても文句は言えんわなww
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 04:38:40 ID:/rLkD/Qo0
また偽スレ立てやがったか。ノロマのクルマ膿めが。
またAAで潰されたいのか??
本スレである「しょせん車ではバイクに勝てない」をAAで潰したのは
貴様らクルマ膿なんだから仕返しされても文句は言えんわなww
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 05:26:11 ID:lMrCf/LD0
別に勝てなくてもいいよ。ハエどもさっさと行きやがれ。
・車体性能 バイク >>>車
・速さ 車 >>> バイク
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 07:57:17 ID:FIqaNu3b0
>>57、
>>61 そうですか…
実測300km/hには届いていませんか。
YouTubeにFerrariで360km/hぐらい出しているとされる外国の映像があったけど。
速度計写してない時点で怪しいとは思ってたけど
やはりね。
千葉君がハッタリ野郎ということが良くわかった。
スレだけでなくテンプレも偽物とはw
あまりの間抜けっぷりに
実はスレ立てたのもバイク側の自演じゃないかと思ってしまうw
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 08:50:08 ID:FIqaNu3b0
>>70 それでも、300km/h近くは出してるわけでしょ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 09:00:30 ID:oFVu+mN3O
>>71 まぁ、四輪にしては速いほうだと思うよけど
バイク相手じゃメガスポはおろかノーマルのリッターSSにも勝てないよ。
この速度域で30キロ差をひとくくりにするのはアバウト過ぎ。
5キロ伸ばすのにどれだけの馬力アップが必要な事か。
800馬力でこれだからな。速度計映ってないのは脳内でガチ。
>>71 出てるは出てるけどね。
結構なチューニングカーだと思うけど、ノーマルSSと同じ位の最高速で、おそらく加速はSS以下かなぁと。
実測300km/hを超えるのは難しいってことだよ。
バイク脳が必死にこのスレに齧り付いてるのがバイクが負けてる何よりの証拠w
本当に勝ってたらもっと余裕だもんなw
アメリカ国内でしかナンバーを取得できないような反則エンジンのY2Kをもってきても最高速は
ヴェイロンやアルティメットエアロより下w
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 10:30:53 ID:gpTvnPjN0
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 12:39:48 ID:+ut/vGGr0
ID:vgQokP710
バイクって
ス ペ ッ ク だ け は
すごいんだなぁw
それなのに
ま と も な 乗 り 手 が 住 人 に い な い
ってことかw
77 :
ゼファ:2009/02/03(火) 12:40:05 ID:DiwSIueo0
>>74 バイクは乗ってないと思うけど車乗ってる?
普通の車で180出すのと(180出る車で)バイクで180出すのどっちが怖いか知ってる?
一般車輛限定で直進だけなら
ジャイロ効果の大きいバイクの方が安定感在って楽な気がする
まあ、今時180程度で緊張感の伴う車も珍しいけど
最高速が同じくらいならどちらも同じように怖いな、俺は。
体力的にはバイクのほうが、精神的には車のほうがキツイ。
大排気量セダンが、ある意味で怖くないかな。
スピード感が無いからw
ま、それも別の意味で怖いんだけどね、タイヤの限界とかさっぱりだし。
81 :
ゼファ:2009/02/03(火) 13:58:23 ID:DiwSIueo0
直線だけじゃなくてね。
普通の車のノーマルの足回りだと120〜130のコーナーですでに怖くなってくるよ。
国産の大排気量セダンだとサスが柔らかすぎて危ない。
前乗ってた740iは4WSがついてて足も車体もしっかりしてて150くらいまでなら怖くないんだけどね。
バイク?
おれはフニャフニャフレームのバイクに乗ってるけどそれでも180のコーナリング怖くないよ。
二輪脳は、市販車ベース同士でサーキットに話をもちこむだろ
自分に有利な条件にもちこむのがよわっちいよ
ただ勝てればいいのかよ? 勝ち負けに脊髄反射じゃなく、
色んな状況でどっちが速いか、比べて楽しむってできないのかよ?趣味だろ
そこまでムキになるんだから、レースやるくらいの人もいそうだから言う。
前にイヤなヤツがいたんだよね。自称プロらしいけど、
その速くて自慢のバイクとライテクで、結局そいつ食えてねえし
働いててても借金まみれでさー、その意気込みはすげぇと思うけど
趣味の域を出てねぇだろって
勘違いしてるのが痛いんだよ。速いヤツの一部は
バイクで速い=偉い、テクニックが上なら人間としても上って思ってる
有名二輪レースで、コースレコードからちょい落ち程度で走れる? すごいよ
でも、何百回もやっても勝てなくて、食えてないくせに態度でかい馬鹿多すぎ
初対面でタメ口、「そのマシンのポテンシャル引き出せてないねー」
までは許せても、「まだそれに乗るのは早い」
「公道で速くても無意味だし、危ないだけ。やってるヤツなんなんだろうねー」
まで言われるとね…。それ以来、勘違いの痛いヤツ見ると気分悪くなるよ
SSで、公道飛ばしてる俺も相当迷惑だし、痛いけどな
特にサーキットで、フォーミュラなしで…をループの二輪派の一部。
ろくに勝てないヘタレなわけだろ!勘違いして人馬鹿にすんな!
ダウンフォースうんぬん、かけた金がどうこうはいいよ。
突き詰めれば、一般市民チューンとテクでも車だから
>>81 コーナリングは車の場合横Gで体を持っていかれるからねぇ。
それが怖いと言えば、どんな車に乗っても怖いでしょ。
その点、バイクはG方向が下だから、逆に安定感を感じる。
すでに書いたように、オヤジセダンのコーナリングは論外w
84 :
ゼファ:2009/02/03(火) 14:08:58 ID:DiwSIueo0
>>82 はぁあああ!?
意味が分からん。
フォーミュラ持ってこれるんなら持ってきたらいいじゃん?
フォーミュラだとF1最速。これで終わり。楽しむ暇もない。
突き詰めればってのはサイバーエボの事か?
釣りに釣られたらあかん!w
>>84 サイバーエボとトップシークレットのゴールドRどっちが速いんだ?
車もバイクもトップクラスは、当事者同士にしかわからんくらい両方速いよ
どこいっても。
峠でも、首都高でも、常連がいるピークの時間帯に自分で走りにいけよ
車派も、山の下りで二輪の常連、早朝組みに挑めよ、甘くないから
何本か走ってれば、腕に覚えのあるヤツが来るよ、どこでも
オレのマジェスティが最速! ガタガタ言ってんじゃねぇぞてめぇら
88 :
ゼファ:2009/02/03(火) 14:23:23 ID:DiwSIueo0
>>86 そんな事バイク膿のおれが知るわけ無いだろ。
ゴールドRって直線だけだろ?
500馬力のゼロヨン仕様ソアラに乗った事あるけど、とてもベタ踏みはできなかったよ。
足も車体もヤワ過ぎ。
>>84 フォーミュラもってくるとアンフェアみたいに言うのが二輪脳だろうが!
なんどもループしやがって〜
車の方が速いって、さっさと認めやがれ!!
サイバーエボはオレは乗ったことないし、しらん。
峠でどこにでもいるスポ車とそのコースに合ったバイク同士で比べたらの話
>>88 いや、だから直線や公道(アクアライン)でサイバーエボとゴールドRはどっちが速いかって聞きたかったの
92 :
ゼファ:2009/02/03(火) 14:31:06 ID:DiwSIueo0
>>89 アンフェアなんて言ってない。
F1最速だからそれで終わると言ってるだけ。
ただし一つだけ勝てる物はある。耐久度。おれのはフニャフニャだけど2年で3万キロ走ってもなんともないよ。
F1にできるのか。
>車の方が速いって、さっさと認めやがれ!!
おれは一貫してバイクの方が速いと言ってる。サーキットでSSのレコード抜く車がたくさんあれば
ん?とは思うけど、とりあえず今の記録では話にならん。
速い車ばっかり見てるから峠では車が速いと思い込んでるんだろうけど
絶対数が全然違う。
今は10代からバイク乗りまわす反骨精神のある奴がほとんどいなくなっちゃったからね。
車に金かけて遊んでるのはいい子ちゃんの証だよ。学歴も高くて金も儲けてんだろ。
93 :
ゼファ:2009/02/03(火) 14:32:13 ID:DiwSIueo0
>>90 ドラッグ車両とサーキット車両を比べる意味が分からない。
>>93 そんなこと言ったらバイクと車を比べる意味も分からないが
95 :
ゼファ:2009/02/03(火) 14:36:37 ID:DiwSIueo0
おれのはフニャフニヤだけど15cmと75kgどっちが大きいかって言われても
答えられないだろ。
96 :
ゼファ:2009/02/03(火) 14:41:18 ID:DiwSIueo0
何が詳しくだよw
しょせんサイバーエボはゴールドRには勝てないんだよw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 14:57:01 ID:oFVu+mN3O
ゼファ氏も旧式ネイキッドで180キロは普通って言うけど、
最新のSS乗ったらあまりの安定ぶりに驚くよ。
以前乗ってたネイキッドは160ぐらいから
車体がヨレて高速でフルバンクなんて出来なかったが
SSに乗り換えたらオーバー200でも簡単に出来る。
技術の進歩ってすごいね。
99 :
ゼファ:2009/02/03(火) 15:13:59 ID:DiwSIueo0
おれも隼、ZZR、SSどれか欲しいと思ってるんだけど金が無い。
とりあえずカードローンが終わる9月までは辛抱。
>>92 んだとてめぇ、ふざけんじゃねぇぞ!車の方が速いんだよ!
レギュの問題であって、縛りガチガチとかじゃなきゃ、同じような条件なら
車が絶対勝つんだよ!
で、耐久性かよ。スプリントで負けて出るのはそれかよ。
湾岸でも、フルチューン級のRが一時的に高速域の加速で隼に勝っても
東京〜大黒PAまでの勝負だったら、確かに隼が勝つ時もあるだろうね
1000馬力って言っても、何十秒全開にできるのか怪しいし。
でもな、トップシークレットのv12スープラなら、隼も湾岸で軽自動車よ!
わかったかこのヤロー。
オレは乗れねえがな。耐久性とか言いだすのってヘボイねぇ。
オフじゃなくて、現地の速い車に二輪はバトル挑めよ
高速でも峠でも、負けるんだからよ
オレの脳内GT−Rに勝てないくせにイイ気になるな!
101 :
ゼファ:2009/02/03(火) 15:29:46 ID:DiwSIueo0
>>100 なんだとこの野郎!ぶっ壊すぞてめぇ!
ノーレギュのサイバーエボが混走JSBと同タイムじゃねーかよ!
バイクがぜってえ勝つんだよ!ざけんなよごらぁぁぁぁああああ!!!
v12だかなんだか知らんがトップヘビーシクジッタのv12スープラなら
300で簡単にひっくり返っちまうだろうがよおぉぉおおおお!
隼の安定感しらねえのかよおおおおお。
おれの次期愛車隼に勝てねえくせにいい気になるなああああああああ。
トータルならV12スープラよりゴールドRのほうが速いしwwwwwwwwwwwwwww
ゴールドR最強
完全に脳内勝負へ移行か?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 15:38:48 ID:aknLj14z0
ゼファー氏ブサ買うのかよ、鈍牛乗り続けろよw
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 15:40:33 ID:gpTvnPjN0
>>セファ
必死だな、耐久性クン
ただ、SS乗った事ない四輪ノリもヘボイのいるよね
確かに下りのキツイブレーキングやら、ブラインドのグネグネ区間で
バイクは怖いし、思い切り突っ込める乗り手はそういないよ。
だが、低速コーナー後の加速やちょっとした直線で、ほとんどの車は
ミラーの点だよな。それで終了。次のコーナーの速さとか言う前に
一瞬で勝負終わってたりな。全部含めて、速さだから。
やる気あるSS乗りと車が箱根でバトったら、たいがいはバイクが勝ってるんだよ
加速でチギられて、くやしいから、それがない中低速グネグネ区間で
バイクと遭遇したフリして勝った気になってる四輪派も多いね
苦手な区間とか常連の速いバイク乗りには、勝負挑まないもんな、ここの車乗りは
109 :
ゼファ:2009/02/03(火) 15:53:05 ID:DiwSIueo0
ゼファは次の車検で6万キロいくから車検受けずにエンジンばらす練習する。
バルブ、ピストン、筒の消耗状況も詳しく調べてみる。
あとは部屋に飾っとく。売りたくない。
寂しいから…スルーだけはしないでください
すいませんでした
111 :
ゼファ:2009/02/03(火) 16:07:11 ID:DiwSIueo0
>>108 >ブラインドのグネグネ区間でバイクは怖いし
確かに怖い。先が見えてないのにアクセル開けるのは馬鹿としか思えない。
トラックが停まってたら?転倒したライダーがいたら?対向車が来てて避けられなかったら?
車なら出来るのか。
轢き殺すぞこらあああああああああああああああああああてか。
安全運転義務違反で2点だ。馬鹿野郎おおおおおおおおおおおおお。
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおお。
おれの脚引きやがったなあああこらあああ。
自動車運転重過失致傷で免取りだ。どうせその間に乗りたくなるううう。
Nシステムで行政処分者の車が走ってないかスパイしてるから狙い撃ちされるううう。
面取り5年だああああ。チャリでがんばって車のうざさしってくれえええ。
>>102 >>103 >>104 ゴールドRがどうこう行ってる奴ら、脳内の極みだな〜。ぁあ?
オレの954出すまでもねぇし、マジェでちぎってやるから
ツラだせよ
湾岸しか走れねぇマシンは用済みなんだよ!
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 17:35:43 ID:/rLkD/Qo0
>>1 「しょせん車ではバイクに勝てない」が元々のスレタイだ。
バイク派が立てたスレをAAで潰し、勝手にスレタイとテンプレ変えて
居座る最低のクルマ膿。盗人同然のゴミクズめが。
このスレも仕返しにAAで埋め尽くされても文句はないよな??
>>1 「しょせん車ではバイクに勝てない」が元々のスレタイだ。
バイク派が立てたスレをAAで潰し、勝手にスレタイとテンプレ変えて
居座る最低のクルマ膿。盗人同然のゴミクズめが。
このスレも仕返しにAAで埋め尽くされても文句はないよな??
車板に粘着してるバイク脳こそもうちょっとでいいから謙虚になれよ
117 :
113:2009/02/03(火) 18:48:40 ID:wJORii9O0
車の方が速いんだから、今のスレタイが正しいだろうが
さっさと消えろよ、負け犬くん
こんなスレ長く続けてる時点で、おめーら全員アホなんだよ
結論オレが出してやる
車の方がほとんどの状況で圧倒的に速い!
そして、バイクの方がほとんどの状況で車に勝っている!以上
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 19:23:42 ID:oFVu+mN3O
バカかこいつはw
>車の方がほとんどの状況で圧倒的に速い!
※F1など世の中に存在する全ての車種と脳内比較して
>そして、バイクの方がほとんどの状況で車に勝っている!
※実際に公道で遭遇する車種に限定した場合
と、無理矢理但し書きを考えてみるw
これに何の意味があるかまでは、責任を負わないw
>>113 捕まっちゃった人?
ゼファってRX-8には敵わないけど速いよね
750欲しいけど金がない、、、
122 :
117:2009/02/03(火) 20:20:48 ID:wJORii9O0
>>118 >>119 >>120 脳内乙
おまえらごときには理解できんだろ。
実際にSSかスポ車で速く走れるヤツだけがわかる書き方にしたんだよ
リアルだけでなく、おまけにグランツーリスモもオレは極めている
よって、お前らが束になってもオレに勝てる可能性は0に等しい
123 :
113:2009/02/03(火) 20:34:18 ID:wJORii9O0
>>121 そうそう、大麻所持でね。
スレ違い乙!
ゼファーは速いよ。
免許とったばかりとはいえ、オレが乗るR750を椿ライン下りで抜いたからね
ゼファー400とかいうバイク。
あれはかなりイジってあったか、元々SSに近い性能のバイクだよ
RX−8には敵わないってどういう意味? ケンカ売ってんのかよ!?
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:42:56 ID:vgQokP710
310km超え車輌として考えると
GTR車輌費(550万)+改造費(300万)+タイヤ等その他消耗(150万)+ムリな馬力UPの代償(100万)
の計1100万を、どうせ300万で700馬力とかやってたら4年でつぶれるだろうから4年ローン組んだとすると
1100万*1.15(率)÷48ヶ月 = 26万4000円を月々払わないといけないわけだが
この手の車輌がほぼ100%存在しない理由が十二分に分かるほどの借金地獄だな
ちなみにZZR1400はリミッターカットの4万だけで310kmは超えるから
ZZR1400車輌費(150万)+改造費(4万)+タイヤ等その他消耗(50万)
で、150*1.15*1.15(率)÷48ヶ月 =4万9000円月々払えばいいわけだ
300km超えバイクがあたりまえに公道を走り回ってる理由がよく分かる金額だな、4.9万なんか学生でも払えるしな
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:44:02 ID:aknLj14z0
捏造君のほうがスレの伸びが良かったな
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:44:21 ID:vgQokP710
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:46:35 ID:vgQokP710
ま、いいじゃん
アルティメットエアロ>ヴェイロン>(Y2K)>>>ハヤブサ≧GT-Rって事で
いや、なに最高速ね。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:47:52 ID:vgQokP710
バイク事故の76%が車との事故で、
このうちバイク側に責任があるケースはわずか14%であり、
残り86%は車に責任がある!!
ソース:
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html 0〜100km/h
ハヤブサ 2.32秒
ポルシェ911ターボ 4.1秒
0〜200km/h
ハヤブサ7.5秒
ポルシェ911ターボ12.9秒
というわけで公道では大型バイク最強である
かたやNAエンジン、かたやターボエンジンでさえこれである
今、人気が上がりつつあるバイク版ステロイドともいえるターボエンジン搭載のバイクが後ろから迫ったら
直線では絶対に勝てない
ましてや信号発進加速では絶対に勝てない
たまに信号発進でバイクを煽る エンジンがうるさいGT-Rとかがいるが、
10パーセントのアクセルを開けるバイクに対して80パーセントのアクセルを踏み込むGT-Rという構図。
無理をしてエンジンを酷使、本来遅いくせに見栄を張っているに過ぎない。
車は新車で500万くらい出してもいいけど
バイクは中古で50万で十分。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:50:08 ID:vgQokP710
>>124 保険は考慮に入れないの?
バイク乗りっては任意保険には入らないの?
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:51:43 ID:vgQokP710
Suziki隼ノーマル
0→400m 10.08秒
0→1000m 18.053秒(到達速度281.053km/h)
0→100km/h 2.79秒
0→200km/h 7.56秒
140→180km/h 1.95秒
160→200km/h 3.16秒
R32GTR(1080馬力)ラジアルストリート仕様
0→400m 9.378秒
0→100km/h 2.76秒
0→200km/h 6.62秒
0→300km/h 13.00秒
R33GTR(867馬力)ラジアルストリート仕様
0→400m 9.564秒
0→100km/h 2.89秒
0→200km/h 8.63秒
0→300km/h 18.49秒
R33GTR(600馬力)ラジアルストリート仕様
0→400m 10.326秒
0→200km/h 9.3秒
0→1000m 18.5秒(終速287km/h)
0→300km/h 27.24秒
隼(ノーマル)=GTRは約700馬力のラジアルストリート仕様ってとこか
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:52:39 ID:NngVjrTZ0
390Km/hのブサってターボ付けただけだったっけ?
本当にそれだけ?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:54:05 ID:vgQokP710
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 20:56:29 ID:vgQokP710
急にあぼ〜んだらけになってワロタw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 21:00:29 ID:vgQokP710
0−100q/h 100−160km/h
隼 2.6 2.6
ランエボ\ 4.23 6.50
上記データより、車、バイクそれぞれが50kmでコーナーを立ち上がり、
車が100kmに到達するまでに、バイクが何キロに達しているかというと、
車の0−160の加速度a=4.14
バイクの0−160の加速度a=8.55
より、車が50km〜100kmに到達するまでの時間=3.35秒
バイクが3.35秒で50kmから何km出るかというと、50km+103.07km=153.07kmとなる
つまり車が50kmから100kmに到達するまでに
バイクは50kmから153kmに達することができるほどの加速力の差がある
簡易計算だが、バイクと車ではこんぐらい差がある
もういいよ
突き詰めれば、どんな状況でも車の方が速いんだから
サーキットならF1.最高速もギネス記録は四輪
公道の場合は、ブサターボよりドラッグマシンの方が速い
無理やり勝てる相手をセッティングしてるだけだろ。
ドラッグとか現実味のない車はなしって言うんだろうけどさ、
ブサターボの加速性能を引き出せるヤツなんて、それこそ現実にいないだろ。
中途半端な加速しかできないか、すっころんで即死。
コピペの繰り返しばっかになると、二輪脳もいよいよ苦しいねぇ
オレの理論は最強なんだよ。
お前らみたく、思い込みで主観で言ってない。
経験則+雑誌+グランツーリスモ1〜4+人の噂。で構成された客観的なデータに
もとづいて発言してるからね。
車の方が速いということは、結論が出ている
自分は両方乗るけど、峠なら五分五分じゃないですか?峠の種類にもよるけど。
自分が走ってる峠は昼はバイクしか走ってなくて(一般車除く)夜は車だけ。
理由はバイクは夜だと先が見えない、車は昼間だと一般車が多くて危ない。だから峠だと五分五分だと思うんだけどな(自分の走ってる峠は)
たまに夜にバイクで遊びに行くけど、小さいコーナーは車が速いね。あくまでも自分の意見です。
ちなみに自分のバイクRC51車は15シルビア。オールクリアーでバイクで一番速かったタイム4分23秒、車4分18秒。
これってわざわざ議論しなきゃいけないことなのかなぁ
これって乗用車と4tトラックどっちが早いか言い争ってるのとおんなじジャン・・・
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 21:04:13 ID:vgQokP710
時速100キロからの制動距離のデータが見つかった。
国産車最短の制動力を持つ
(国土交通省ブレーキ性能試験で歴代試験車輌中最短の制動距離)
RX−8 38.6メートル
ちなみにクルマ平均制動距離が45メートル
で、バイクの方はちょっと古いが
ツアラーのCBR1100XXが37.8メートル
2003年GSX−R1000が36.2メートル
つまり国産四輪ではバイクの制動力には
全然敵わない。
バイクってポルシェ並の制動力があったのか・・・
二輪脳頼みの綱の ブサターボ 10Rだって、
道路にバナナまいておけば無力に等しい
四輪はカウンターステアを当てれば、それくらい平気。
公道は何があるかわからないからね。
という事で、二輪脳見苦しいから帰りなさい
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 21:05:23 ID:vgQokP710
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 21:07:36 ID:vgQokP710
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 21:08:48 ID:vgQokP710
------------ここまでのまとめ------------
車両自体の性能としては、
バイク >>> 車
である。
しかし、バイクの車両性能を大きく引き出せるほどの人間性能のある人間が少ないこと、
そしてクルマの車両性能を引き出すのはバイクに比べてはるかに容易なこと
それらの要因より、クルマバイク両方に熟練していたとしても、バイクでの人間性能が十二分に引き出せて
いない場合、クルマのほうがはるかにコーナーが速いと錯覚はしやすい
つまり、乗り手の実力差がよりはっきり出て、車両性能差の出にくい場所を選定すれば(峠で対向車がまったくこないことを前提等)
バイクのむずかしさ、車の簡単さなどにより逆転することも十二分に可能である。
・車体性能 バイク >>>車
・簡単さ 車 >>> バイク
>>142 だからさ、市販車とか現実の世界での事ってお前ら二輪脳がいつも言ってるだろ?
学習能力ねぇな
そのブレーキテストだって、ドライでクリアな平べったい路面
つまりクローズドの数値だろ?
公道は曲がりながら、勾配、路面のミューも不安定、な中でのブレーキング
タイヤ4個の安定性は公道では絶大なんだよ。
毎回テストデータみたいにブレーキできないの。
そういうのわかんねーで書き込みしてるから、脳内丸だしなんだよ二輪脳は
お前らがそうやってクローズド、非現実的なこと出すから、
車脳もF1出すんだろ。
同じ条件なら、車が絶対速いんだよ!
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 21:11:55 ID:vgQokP710
ツインリンクもてぎリザルト まとめ
四輪
●F4● 1'55.586 栗原 宗之 WEST006 GOLDONヒロ第一印刷ZA
●スーパーセブン● 2'09.186 伊藤 健 SVC 店主号
●インテグラ● 2'13.226 山口 吉明 DC5 ミタウェッズSPMμインテグラ
●FJ1600● 2'08.251 関 昌之 SK02 DeepRアクア埼光モデナ02
●シビック● 2'18.291 池内 秀明 EK9 ワコーズμアドバン風見シビック
●CRX● @BestLap 2'22.816 ABestLap 2'35.490 斉藤 寛 EF8 318SPMコミネラムズCRX
●R33● @BestLap 2'14.835 ABestLap出走せず 小沼 勝男 ECR33 スカイライン
●F360モデナ● @BestLap 2'11.010 ABestLap 2'11.283 切替 優太F360モデナ RSD360サクラムフェロード
●エボ6● @BestLap 2'13.722 ABestLap 2'12.240 赤松 晋三 CP9A ランサーエボ6セレーノ号
●FD3S● @BestLap 2'14.398 ABestLap 2'12.824 小林 海之 FD3S OVERSTEP FD3S
●インプ● @BestLap 2'13.985 ABestLap 2'13.951 田中 由之 GH-GDB スバル・インプレッサ
●R32● @BestLap 2'18.080 ABestLap 2'14.805 鈴木 秀幸 BNR32改 ランドマークSKYLINE
**************************************************************************************************
二輪
●GP125● 2'04.912 渡辺 一馬 RS125R アンビシャスレーシングチーム
●ST250T● 2'10.529 依田 忍 NSR250R Team i−FACTORY
●GP250● 2'09.461 鈴木 正彦 RS250R Team INTEGRAL
●GP250● 1'59.540R 豊田 浩史 TZ250 D;REX
●ST600● 2'01.843 中津原 尚宏 CBR600RR 泉水三丁目ワークス
●ST600● 1'58.947R 津田 一磨 CBR600RR Team 桜井ホンダ
●CBR1000RR● 1'59.701 奈須 勉 CBR1000RR 奈須鈑金☆AS玉川☆MOTO ・LUCKY
●JSB1000● 1'57.002 山中 正之 CBR1000RR テレダッシュ・ウルフマン・MCR
>>134 普通に考えるとターボ付けただけでは無理でしょうね
追加インジェクタ等はセットと考えても、低圧縮の鍛造ピストンに強化コンロッドは最低でも必要なんじゃないかな?
150 :
↑:2009/02/03(火) 21:13:38 ID:PScVeeNaO
あほや
おれがあほだと???
否定はできんが・・・
>>148 JSBよりF4の方が速いとは思わなかった
>>148 そんなデータ並べて、どうしたいの?
車の方が速いんだから、ムダにコピペするなよ。
ツインリンクもてぎリザルト
F1・2000馬力ターボ+アイルトン・セナ 1分切るくらい速い
二輪
●GP125● 2'04.912 渡辺 一馬 RS125R アンビシャスレーシングチーム
●ST250T● 2'10.529 依田 忍 NSR250R Team i−FACTORY
●GP250● 2'09.461 鈴木 正彦 RS250R Team INTEGRAL
●GP250● 1'59.540R 豊田 浩史 TZ250 D;REX
●ST600● 2'01.843 中津原 尚宏 CBR600RR 泉水三丁目ワークス
●ST600● 1'58.947R 津田 一磨 CBR600RR Team 桜井ホンダ
●CBR1000RR● 1'59.701 奈須 勉 CBR1000RR 奈須鈑金☆AS玉川☆MOTO ・LUCKY
●JSB1000● 1'57.002 山中 正之 CBR1000RR テレダッシュ・ウルフマン・MCR
二輪バカだねぇ。まるで勝負になってないしw
車の圧勝 もうしつこい粘着見苦しいからやめろ
>>154 車ではのスレに粘着してる必死な車脳みればわかるけど車不利だよな
しかし125速過ぎだな。どんだけコーナーで詰めてるんだよ
>>154 >F1・2000馬力ターボ+アイルトン・セナ 1分切るくらい速い
イイトコ1分30秒でしょ
>>155 >125速過ぎだな
コースが違うんじゃないの?東コースとか西コースとか
158 :
154:2009/02/03(火) 22:13:13 ID:wJORii9O0
>>155 認めるなよ!そんな弱気だから、二輪脳が無駄な夢を抱く
最後は、F1とギネス記録四輪テキトーに出しゃ、車が負ける事ないんだから
>>156 脳内全開だなw 1分30秒ごときのわけがない
F1、モトGPオンボード映像をユーチューブで見まくってるからオレは。
素人がてきとうな事言わないほうがいい
一般的な私生活の交通手段でバイクor車どっちが目的地に着くのが速いんですか?
これがこのスレの本質だと思うんだが
>>159 だまれよヘタレ二輪脳!!
そんなの二輪が速いって誘導の典型だろ?
速さで車に逆立ちしてもバイクが勝てないと証明されたら、渋滞での勝負かよ?
ホントに毎回さ、くだらない発想しかできないのかと。
そんな事言うなら、赤色灯回したパトカーが最速だろうが。
赤色灯回したパトカー+首都高のPAのルーレット族を散らしにくるヤクザ
みたいなサツが
「オラーッ。さっさと帰れ!どけ!」
って言いながら、120km位出して、国道走るのが最速だろうが。
バイクが渋滞すりぬけたって、せいぜい30〜40kmしか出さないだろ?
脳内二輪脳乙!
>>159 それはクルマvsバイクっていうよりもクルマvsライダーって事になりそうだな。
>158
じゃあFポンは何秒位?
>>162 知らないよ、Fポンなんて。
オレはF1とか速いのしか興味ないんだ
もうググればわかること聞かないでくれよ、迷惑だから
www
>> ID:wJORii9O0
なんていうか・・・頑張るのは勝手だけど空回りしてるよw
167 :
163:2009/02/03(火) 23:11:17 ID:wJORii9O0
もう寝る。
車が速いのは証明されたし、その証拠に二輪脳がオレに反論できないし。
オレは車、バイク両方好きだが、感情論で二輪が速いというヤツを許せない。
そういうライダーは走ってる時もつまらない感情でムリして、
大きな違反や事故を起こす可能性が高いから。
バトルなど、自分のペースを守れなくなった時が一番危ない。
そういう悲しい事故をなくすためにも、勘違いした二輪脳を修正する必要がある
決して釣られたわけじゃない>165
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 23:16:47 ID:e2njQi4s0
>>166 その言葉ID:vgQokP710にも言ってやれぃ!w
メーター読みで320か・・・そんなの4輪じゃ珍しくもないw
無駄な喧嘩はヤメろ、おめーら。
つまりこういうことだ。
フォーミュラ vs バイク は フォーミュラの圧勝
フォーミュラ以外の4輪 vs バイク は バイクの圧勝
市販4輪 vs 市販2輪 は 市販2輪の圧倒的勝利
お!
>>172、今日はボウズかい?ちゃんと潮目を読まにゃあwww
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 23:50:20 ID:zDc5zkioO
釣れね〜wwwwww
バイク脳ザマァw
>>163 今、声に出して呼んだらわかった。
もしかしてフォーミュラージャポンじゃね?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 23:59:18 ID:e2njQi4s0
>>メーター読みで320か・・・そんなの4輪じゃ珍しくもないw
金かけて出ても意味ないよ。
殆どの国産車で、ノーマルで同等の加速、最高速は無理です。
2輪のドラッグ専用車両は、1/4マイル終速が390Km/h、6秒弱で走る記録があります。
パラシュートで止まりますが・・・
※スパイダーマン ドラッグで検索して下さい。
同じ金額で得られる単純な速さ(最高速、加速など。腕に大きく依存する部分は無視)は、
2輪が圧勝です。
否定はしませんが、4輪に多額の改造費を注ぎ込んでいる事が、車、バイク両方乗る人間から見ると、
すごく無駄に感じます。同じ結果を安い金額で出せるのに・・・・
つまり172は既成事実つーこった。
馬鹿車膿乙。
またバイク脳は金かよw
よかったな、逆輸入でも200万以下の安いSSが手に入るようになってなw
でもバイク海苔の何パーセントがそのバイクの実力を引き出せる事やらw
ハヤブサ海苔なんか1%もいないんじゃね?
テンプレGTRがハッタリ動画で
ノーマルSSに勝てないのはよくわかったよ。
300qだせるバイク乗りは腐る程いる。
車脳のエボ氏さえ、299だせる。
ハヤブサに対抗できる1000馬力GT-Rなんて、0.0000000001%もいませんがwww
>>152 ツインリンクもてぎ コースレコード
バイク 全日本JSB1000 1’49.094 車 全日本SUPER耐久CLASSI1 1’57.502
ST600 1’55.926
WGP GP125 1’56,954 フォーミュラー FJ1600 2’03.043
GP250 1’51,327 F4 1’51.767
MOTOGP 1’45.543 F3 1’45.269
市販車改造でよく比べられるのが、全日本JSB1000とSUPER耐久
そして、ST600はタイヤがSタイヤなので、さらに市販車に近い。
183 :
ゼファ:2009/02/04(水) 01:38:59 ID:h6W2RcNG0
>>179 何言ってんのお前。乗ればすぐに慣れるんだよこの馬鹿チンがっ!
おまえはテレビ画面の前で彼女とグランツーリスモででもドライブしとけばいいんだ。
>>182 うおっ!
JSBすごいタイム上がってますね。リンクソース貼ってくれるとすごく助かります。
よろしくお願いします。
ま、日本のハヤブサ乗りで「メーター読み」で300Km/hは新名神の一人位のもんだろ?他にいるのか?w
あとはハヤブサの口コミ読めば判る通り、アクセル全開できないへタレばかりじゃんw
>>183 >乗ればすぐに慣れるんだよ
↑
そんでもって自分は速くなったと勘違いしておっ死ぬんだろwボケが!
186 :
ゼファ:2009/02/04(水) 01:46:14 ID:h6W2RcNG0
>>178 二輪膿は所有車両全部さらしてるのにおまえはプレステしかできねーのか?
プレステ3万とか4万円で買えるのか。おれのバイク保険一年分の1/8とは高いね〜。
>>186 ずいぶんとバイク保険高いみたいだけど、お前、事故ばかり起こしてんのか?下手クソか?w
188 :
ゼファ:2009/02/04(水) 01:51:31 ID:h6W2RcNG0
>>184 前の車がとろけりゃ開けれるもんも開けれないだろ。
そんな事より早く自分で投稿できるようになれよ。とりあえず教習所に行ってパンフレットもらって来るこったな。
>>185 へ?
なんだそれw
アクセル開けてしがみ付いとくだけなのに何を勘違いする事あんだ?w
峠でとばしてりゃ死ぬかも知れんと思う事はあるけど
高速で180で走ってる時は鼻糞ほじってるよ俺は。
189 :
ゼファ:2009/02/04(水) 01:56:20 ID:h6W2RcNG0
>>187 あのな、軽二輪二台は三井ダイレクトだが
おれのメインの愛車は東京海上なんだよ。車も東京海上だが割引適用されねーよ。
車の方は事故歴なしで60か70%引きだがな。
100万の車両保険入って人身5000万で新規なら20万以上すんだよ。一年目は27万くらいだったか。
二年目は22万くらい。今は17万くらい。
悪いか?
>>188 180?ああ、俺は缶コーヒーを開けて飲みながら運転してるよw
バイクの180で缶コーヒー開けて飲めんのか?w
ハイエースのオートマがメーター読みで165越えるご時世に軽以外で180出ないクルマなんてそう無いよw
>>190 想像してみた・・・風圧でコーヒー飛び散ってる絵が浮かんだw
192 :
ゼファ:2009/02/04(水) 02:04:01 ID:h6W2RcNG0
>>190 缶コーヒーなんてまずいもん飲むわけないだろ。
おれはSAではなんとかドリップの生中継の奴しか飲まないんだよ。
しかしその180出ないクルマなんてそう無いその殆どの車で180まで出せる所なんて
ごくごく限られてるな。
おまえの近所でどこで出せるか言ってみろ。
おれの愛車は0-100 4秒台なんだよ。悪いか?
ジェットヘルにすれば180でも缶コーヒー普通に飲めると思うが。
別に飲みたくねーけどな。
>>189 60〜70%引き・・・結構年いってるんですね、どうぞ体を御自愛下されよ。
バイクは保険高いな、そっちで不経済だなw
>>192 関越道、常磐道、東北道、首都高湾岸、伊勢湾岸、北陸
196 :
ゼファ:2009/02/04(水) 02:12:28 ID:h6W2RcNG0
戦国時代じゃあるまいし60〜70%引きで結構年いってるだあ!?
おまえは人をおっさん呼ばわりするのは止めろ。
三井ダイレクトは激安だが(人身入れると高くなるけど)な。
バイク複数台に保険かける場合は人身に入らない方法もある。
普通の傷害保険ってのに入れば安く付く。おれは車とバイクの人身以外に
死亡・後遺障害のみの傷害保険5000万円に入ってる。
職種によって違うが年4.5万くらいだ。掛け捨てだが。
197 :
ゼファ:2009/02/04(水) 02:15:18 ID:h6W2RcNG0
>>195 で、どうせ追いかけられて即免取りだろ?
逃げれない物に乗って180とかすごい冒険してるなw
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 02:20:36 ID:vM+Vx/ycO
>>143 バナナの皮ぐらいでコケたりしないよ。
マリオカートのやりすぎだなw
>>197 どうせ追いかけられて即免取りだろ?
↑
確かに今捕まりたくないな、うん、怖いよ。
もう少しでゴールド免許だもんなw
冒険っつーか、仕事だからしょうがないw
だから、たまに借りる200系ハイエースバンのメーター読み最高速も知っているw
>>183 http://www.mobilityland.co.jp/result_m/ これで見れますかね?
ついでに、フォーミュラーのFJ1600はダウンフォースのきかない
ピュアレーシングカーと言って良いと思うが、バイクはダウンフォースがきかない
のでGP125、250、MOTOGPなどは、ピュアレーシングバイクと呼んで良いだろう。
もともと、車もダウンフォースが効いていた訳じゃない、1970年代くらいに
ウイングカーまたはべンチュリーカーというグラウンドエフェクトカーが誕生した
そう言う意味でバイクはいまだ、ピュアなのだ。そして、F4からダウンフォースが
効いてる訳だが、FJ1600とはGP125のほうが速いし、ダウンフォースカーの
F4にもGP250は食らいついてる、MOTOGPに到ってはF3とどっこいどっこいだ!
俺としてはバイクの方が凄いと思うな、F1なんてレギュレーションさっさと、とっぱらって
人間が乗れない位まで進化しちまった方が良いんじゃねーのか?
ゼファ
>>200 そうかな?
例えばF3は最低重量550kg、MotoGPは4気筒の場合で148kg。
最高出力はどちらも200PSくらい。
F3は動力性能の悪さをダウンフォースによるコーナリングスピードで補ってるわけで、
特別バイクが凄いという根拠にはならんような・・・。
GP125とFJ1600だと、最低重量は70kgと465kg。
最高出力は40PS以上、100PS以上。
PWレシオは、搭乗者の体重が60kgだとして、3.25kg/PS、5.25kg/PSとなる。
結局動力性能で速いだけじゃね?
>プレステ3万とか4万円で買えるのか。おれのバイク保険一年分の1/8とは高いね〜。
24万〜32万
GT-Rとかエボって
確かにメガスポとかに今一歩敵わないって感じだけど
冷静に考えると
日常性、常用性を兼ね備えてなおかつ
あの性能なんだよな
エボは、室内も十分広いし4ドアだし4駆だし荷物も積めるし
ある程度天候にも路面にもの左右されないし
そこそこ速いから便利で優秀な良い車だよ。
ただ、単純に動力性能だけメガスポやSSと比較するとやっぱり平凡な
普通の乗用車だと感じてしまうよ。
一方、メガスポやSSはフルノーマルでフルチューン車並みの動力性能だけど、
壊れないし壊れたらクレーム効くしメンテナンスも特別なことはないし
普通に街乗りやツーリングもできるし乗り易いし
やっぱり優秀なバイクだよ。
メガスポ → ◯ 高速ラクチンでツーリングも余裕 買ったまんまで最高速330q以上の圧倒的性能
× SSと比較すると重くてコーナーは苦手、峠やサーキットではSSには敵わない
リッターSS → ◯ 250キロまではメガスポと遜色無い加速。買ったまんまで止まる曲がるは超高性能。
サーキットでは無敵
× つらいポジション。高速で100キロ程度の巡航は苦痛以外のなにものでもない。
荷物も乗らないしハッキリいってツーリングには不向き。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 11:48:24 ID:EQnih6i90
>>71 その程度で良ければバイクならフルノーマルですぐに出せるよ。
>>78 車両によるんじゃ?
俺はまともなチューンド四輪に乗ったことないから判らんけど。
>>89 フォーミュラも実際に持ってきたならアンフェアとは言わない。
このスレのルールが実際に持ってこれる車両限定だから、
F1でも実際に持ってきたらその人が乗って走ったタイムは認められる。
>>207 認められねーよ。F1が公道を走れんのか?認可されてねーじゃん。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 12:03:13 ID:EQnih6i90
>>100 「同じような条件」なら、条件次第だろ。
改造を許容するほど四輪有利になってきて、市販状態に近い条件にするほどバイク有利。
市販状態で普通に走ってる四輪で、バイクに勝てるものなんかまず存在しない。
逆に無制限にしたらサーキットを周回する上でF1に勝てる乗り物は存在しない。
>>108 急に普通の意見になったな。
>>208 もちろんナンバーとって持ってきたらだよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 12:42:35 ID:ubrdNuEt0
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 12:59:50 ID:EQnih6i90
>>210 その辺は確かに速いと思うよ。
しかし心情的にはそういう車両はむしろバイクの仲間だと思ってるけど。
その辺の車両を普段公道で乗ってる強者がいたら素直に四輪の速さを認める。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 13:15:01 ID:4BPAcDwC0
カートはスリックタイヤ前提だからな。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 13:41:52 ID:qwl24cCGO
カートの速さを市販四輪に結びつけるアフォなんているまい。
まさにご都合主義のバイク脳だな
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 16:24:40 ID:mZxkIF6V0
そうですね。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 16:33:36 ID:aTtxPDms0
GSX-R400最終型海苔のおとーちゃんの子供がきましたよ
バイクって速いよね!こわいよね!
そっすね
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 17:52:29 ID:AsUVYIWA0
・人生を車かバイクだけに絞っている
・女・子どもはいない
こんな奴がいちばんはやいとおもうよ
もちろんプロは別ね
>>202 あんたPWレシオで比べてるけど、2輪より2個タイヤが付いてる
4輪は、それにともなって重量が増えるのはあたりまえでしょ。
ピュアレーシングカーと呼べる物に、レーシングカートもあるが
125cc改造無制限の国際サーキット用のスーパーカートがある、これと比べるとしたら
WGP125で SUPERKART 1’59.906 WGP125 1’56.954 な訳だ。
秋ヶ瀬サーキットで見てみよう。仮にPWレシオをそろえるとしたらレーシングカートでコマー80
ミニバイク50cc市販車ベースのSP12-EXPがある。ここは、加藤選手や本山選手が育った場所らしく
バイク、カートともに盛んだ。コースレコードで COMER80 30.584(前のレコードで29.9ぐらい出してたと思う)
SP12−EXP 29.837 ミニバイクに至ってはタイヤが一般ハイグリップで、カートはもちろんレーシングスリックタイヤだ。
市販車の車はハイテクが付いてるが、バイクはハイテクはあまり付いてないが基礎への探究に力を入れてるように思う
この基礎的な意味あいで4輪にデフが付いてるのが目につく、4輪というのは曲がる時に
不具合がでる、内輪と外輪の距離差が曲がるのにジャマをするのだ、そのためにデファレンシャルを
入れてる訳だが重くなる、リミッテッドデフなんか入れればさらに重くなる。
このように、もともと車はバイクより2輪多いのでそれにともなって重くなるのはあたりまえだし
円滑機構を入れたらさらに重くなる、PWレシオで比べるのは意味がない。
>>223 うん?何言ってるの?
軽くてハイパワーなのがバイクの強みでしょーがw
それとも、バイクは加速が悪いとでも主張したいわけ?
>>223 バイク脳は無視してね、
ここは軽くて動力性能の優れたバイクと接地面積が広く安定した車が、どのような条件だとどちらが速いかを妄想するスレなのよ
直線はバイク、加速区間の短いタイトコーナーの連続は車
直線は言うまでもなくP/Wと空気抵抗&メカニカルロス
タイトコーナーの連続は切り返しの早さ、特にAWDの立ち上がり加速はバイクには真似が出来ないよね
走る条件によって違うのに「どんな条件でも速いのだ!」なんて馬鹿もいるけどね
自重だけでやりくりしてMOTOGPはタイムをたたき出してる訳だ、F3は外部からの
力を得て出してるタイムな訳だ、4輪と言うのはもともと浮力が生じる、したがって市販車
であっても空力デバイスを付けて、良くて浮力ゼロすごく良くてほんの少しマイナスリフト
なわけだ、ちなみにオープンホイールの車はタイヤがジャマして上流は速くタイヤ下の下流は
止まってしまうので浮力的な意味で良くない。ダウンフォースとは、もともと浮力の生じる
4輪にとって、汚点を利点にといっきに変えた代物なのだ。
だからダウンフォースが無くて自重だけでも、軽くてパワー上げれば、MOTOGPの
タイムが出せると思ったら大間違いだ。だからF3とどっこいどっこいのタイムを
叩きだすバイクは凄いと思うのだ。
>>226 非論理的だなーw
その考えだと、むしろ色々と不利な要素が多くて、ただ重いだけの4輪に、
ちょっとウィングつけただけでMotoGPと同等のタイムって凄くね?w
(意味分かる?幸せ回路的な発想の意味がw)
>>227 そうか?俺は自重だけでタイム叩きだす方が凄いと思うけど。
だいたいダウンフォースカーなんて行き着く場所は、人間が乗れない
代物になるのは目に見えるからな〜。
230 :
ゼファ:2009/02/04(水) 21:58:02 ID:h6W2RcNG0
>>230 よぉ!ゼファのとっつあん、今日もバリバリ全開かい?
232 :
ゼファ:2009/02/04(水) 22:17:02 ID:h6W2RcNG0
>>210 カート動画は建物の歪み具合から見て10mm代か20mm程度の焦点距離レンズに思える。
>>230の動画は標準の26mm程度(24-28mm)に見える。
20mmのレンズと26mmのレンズでは水平画角が84度と69度だ。見た目のスピード感は相当違ってくる。
ちなみにおれの動画のカメラは写真の状態で28度、動画だと周りが少し削られる(動画モードにすると少しズームインする)
から30mm程度な。水平画角は64度。
233 :
ゼファ:2009/02/04(水) 22:19:21 ID:h6W2RcNG0
CBRのあんちゃんの動画カメラは28〜30度くらいだと思う。
クルマの無駄な贅肉を全て削ぎ落としたらカートになる・・・か。
235 :
ゼファ:2009/02/04(水) 22:42:47 ID:h6W2RcNG0
>>234 構造から変えなきゃいかん。
とりあえず現実的にはパイプフレームからだな。
鋼板スポット溶接構造は重量比強度で著しく不利。
橋や構造物でそんな構造の物は無い。
F1もカートもぶっちぎりで速いって事は、このスレ的にはデフォでは?
只問題は、両方とも一般市販車とは到底似ても似つかない形態であり形状である事。
NS−1からmotogpまで、基本構成が同じ2輪とそれらを同じ目線で比較して、
何の意味があるのかな?と言う事、じゃないかな。
>>234 ならんだろ。
なったところでゴルフカートだ。
>>235 何が言いたい?
>>235 ケータハム、エリーゼ、ランボルギーニ、フェラーリの一部なんかフレーム構造だな。
結局、いつまでたっても車脳の拠り所はカートとフォーミュラか。。。。やれやれ、100年続くなこのスレw
競技車と市販車の近さがバイクの好きなところだなぁ。
「WRCのインプ→市販車のインプ」のギャップが「SBKのR1→市販車のR1」
くらいだったら俺も4輪派だったかもしれん。
WRCはマジかっけーよ。
241 :
ゼファ:2009/02/04(水) 23:18:36 ID:h6W2RcNG0
やっぱりミニサではミニバイクよりカートの方が速いと思うんだけど、どうだろう?
おれはインチキ車膿とちがって嘘はつかないし知ってる事で不利な事も自己申告する。
はっきりした事は言えないけどミニサではバイクの時はたぶんレイアウトが変わるんじゃないかな。
まあミニサで負けたところで何とも思わないけど。
おれでもNSR80あたりに乗ればF1にも勝てるかも知れん。
ヒント:スリック
いや、溝付きでもカートは速いよ。車脳が想像してるほどミニバイクとの差はないけど。
カート速いけど、100ccだろ。
ミニバイクは50ccだっつーの、車脳よw
カートは無駄なもんが何もついてないからそりゃ速いよ。
そのうえ四足で踏ん張れるんだから凄いよね。
バイク脳の言い訳。
負けたらすぐ排気量の差を持ち出す。
だけどその時、車重の差はスルー。
馬鹿車脳は無知ですね。
ミニバイクとカートの車重比は乗車時で例えると、1.15倍程度なんだけど。
排気量は2倍ですよねw
>>240 WRCはすげーけど
インプに乗れば誰でもマクレーになれるわけじゃないからな。
腕のギャップも認識すべしw
だけど、ヘリで事故る前にXGAMEでインプ同士でラリー対決して
モトクロスライダーのトラビスに負けたんだよな。
やっぱりバイク乗りは車乗っても速いってことか。
その理論だとバイクに乗れば誰でもトラビスになれるわけじゃないじゃん。バカかw
>>247 だから排気量半分のミニバイクはカートより遅くても仕方ないってか?
最高速度は同じ位なのにw
>>241 さっき上で書いたけど、秋ヶ瀬サーキットでは、ミニバイクもカートも同じコースです。
それでミニバイクレースは主に50ccまでで、4スト100ccが少し走ってるぐらいで、
レーシングカートは、主に2スト60〜100ccまでで125ccは改造無制限のまであります
100ccのカートで大体13〜24馬力のエンジンがあるようで、方やミニバイク
では、せいぜい8〜9馬力程度なので、一見したらどこのカートコースまたはミニバイクコース
でもカートの方が速いと言うふうに見えると思います。しかし、しかしだ!
さっきも書いたが仮にPWレシオをそろえると、ミニバイクはSP12-EXP50cc 29.837
COMER80CC 30.584(前のレコードで29.9ぐらい出してたと思うどちらにせよミニバイク
の方が速かった)ミニバイクは一般ハイグリップで、もちろんカートはスリックタイヤ
バイクはこれ以上のクラスはロードレース用になってしまうので、
125cc改造無制限の国際サーキット用SUPERKARTと比べるなら、WGP125ccが妥当だ。
WGPは茂木しか走っとらんので、茂木で比べて見よう。 コースレコード
SUPERKART 1’59.906 WGP125 1’56.954
秋ヶ瀬の最終コーナーをストップウォッチで計ってみたが、手動誤差範囲以内で
どちらにも変わってしまうほどコーナリングスピードは互角としかいいようがない。
ミニバイクは一般ハイグリップを考慮すれば、バイクは実は速いと言うことが解った。
ID:NmsKUSeu0
コイツほんと馬鹿だw
ミッション付いてないカートの最高速が伸びないのは当たり前だ、馬鹿。
ミッション付きカートとの比較で、同排気量だとバイクの勝ちなのは知ってんのか??ww
253 :
ゼファ:2009/02/05(木) 02:03:31 ID:XE+lPJMD0
>>251 なんどもレスさせてすいません。
でもまじっすか。
おれんとこの近くのミニサで見たカートはキチガイみたいな速さだったぞ?
北神戸サーキット
http://kkc.ms-i.info/index1.html ここは結構カートが盛んでよく大会も開かれてて、前に見に行ったんだが
へ?なんだそれ?って速さでとてもバイク傾けてまね出来る速さには見えなかった。
コーナー出た直後に時速80km位の速さで車体斜めに向けて滑らしたまま、たった15m先の次のコーナーに突っ込んでいくみたいな。
そこのカートのレベルはどんなもんすか?
254 :
ゼファ:2009/02/05(木) 02:06:41 ID:XE+lPJMD0
じゃあおれは違うとこに突っ込む。
排気量二倍のカートと半分のバイクの最高速が同じって事は
排気量=加速とすると
ごく単純に言うと加速はカートが2倍って事になる。
卑怯者の
>>252は都合が悪くなるとどんどん話をすり替えていくw
本当にバイク脳は卑怯者なんだなw
ミニバイク、カート双方とも入門クラスで語ってたんだろ?
途中から違うカテゴリーに話を持っていくな、タコ!w
257 :
ゼファ:2009/02/05(木) 02:18:10 ID:XE+lPJMD0
>>255 ちょっと見た感じですけど、カートのレベル低いように見えました。
バイクの方は非常にレベルたかいっす。
北神戸で見たカートはあんなもんじゃなかったっす。
とにかく進む方向と車体の向きが一致しないコーナーが半分くらいあった。
コーナー出た直後に滑らしたまま次のコーナーでのRと車体の向きが一致した地点でグリップを取り戻してコーナー曲がる。
これを秋が瀬の2/3くらいのコースで時速80kmくらいでやっとる。
まじでわけわからんかった。
>>253 見た目はカートは舵角が入るとカクッと見えるから早く見えると思いますよ。
バイクはカートの車幅のアウトからアウトに立ち上がるからカートの方が
クイックに見えると思います。
>>251 スーパーカート125ccの場合、重量規定がドライバー込みで165〜170kgになってる。
ドライバーの体重が60kgだとすると、車両重量は105〜110kg。
GP125マシンよりも重い。
>>251 だからPWレシオで比べるのは意味がない、二輪より二輪おおいい4輪は
それにともなって重くなるのは当たり前だ。
>>255 これバイクは125ccでしょ?
なんかカートは原付みたいな音に聞こえるが・・・
263 :
ゼファ:2009/02/05(木) 02:31:11 ID:XE+lPJMD0
追伸 おれが北神戸で見たのは2ストの200ccかも知れないです。
>>260 アホですねw
カートのが若干重いです。
原動機が同程度ならば、機構の差を考えなくても、四輪が遅くなるのは当たり前です。
そう自分で言ってるじゃないかw
>>261 カートはおそらくKT100だからカートの方が馬力でてるよ。
>>265 うーん、どうなんだろう・・・。
音だけではよくわからんw
>>267 PWレシオを合わせるのは意味がないって言ってるの、2輪ゆえに軽くなるからだ。
だから一歩ゆずって仮にPWレシオがあうCOMER80とSP12−EXPを比べた訳だ。
>>268 ナニそれは、なんかのネタなの?w
二輪は機構上軽量、四輪は重い
↓
基本的な物理法則として、出力が同じなら軽いほうが有利
↓
ほんじゃ参考までにPWレシオでも比較しましょうか
↓
PWレシオを比較するのは無意味
↓
なぜなら、二輪は軽く、四輪は重いからだ
↓
ふりだしにもどる
>>270 したけど否定してるよねw
自分のデータはよくて他人のデータはダメなの?
ID:rol6N8rL0 は何を言いたいのかさっぱりなので、俺の見解を明らかにしておく。
乗り物の良し悪しを問うひとつの概念として、ある質量の物体を移動させるのに、
より少ない出力でより速く移動させた方が、優れた機構であろう、という考え方がある。
その点、バイクはサーキットに限って言えば、実はダウンフォースの無い四輪よりも
ほんの少し効率のよい数値を叩き出す。(だが、ほんの少しだ)
サーキットタイムで何秒も違ってくると、それはさすがに疑問を持たざるを得ない。
なのでPWレシオを用いて、「おいおい出力重量比で勝るもんが速いのは当たり前だろー」
と突っ込みを入れたわけだ。
ま、四輪派にとって一番脅威なのは、量産市販車においては、バイクのが圧倒的に
PWレシオで勝っているという点なんだけどねw
だから、しばしば1000PSのGT-Rだの出てくるでしょ?
ハイおしまい。もう寝るわw
>>271 だからPWレシオをそろえるのは4輪に有利だろ、それをしたけどミニバイク
の方が速かったって話してるの。しなきゃさらにバイク有利になるわけだ。
だから俺的にはPWレシオをそろえるのは反対だ、それにSUPERKARTや
WGP125はエンジンカリカリにいじってる訳でこれ以上馬力上げられないし
二輪の方が軽くなるのは当たり前で、こんな感じで比べるのが妥当でしょ
もしカートの方が圧倒的にコーナーが速ければタイムは逆転してると思うよ。
実はまだ見てたり・・・
>>273 ミニバイクと80ccのカートは、カートの性格なデータが見つからんかったから俺は検証していない。
が、PWレシオはそれほど変わらないと想像できるので、1秒未満の差は許容できるだろう。
なのであえて反論しなかった。
君はPWレシオを否定してるけど、君の提示したデータがPWレシオと概ね比例しているのが皮肉だな。
じゃぁね。
>>266 バカほどイジくり倒したスープラ持ってきてようやくノーマルバイクに
辛勝かよww
それはそうと、次スレは元のスレタイでヨロ。
先日まではこんなスレタイじゃなかったはず。
SP12ってサーキット専用溝つきタイヤじゃなかったっけ?
80ccだけかな?
>>277 ああごめん、今ではSタイヤ的なのが出てるのか、でも上にあげたコースレコードは
2003度だから一般ハイグリップに変わりないよ。
279 :
ゼファ:2009/02/05(木) 08:37:27 ID:XE+lPJMD0
おれの意見だが
サーキットで市販ベース四輪が市販二輪に勝てないように
ミニサではカートに二輪は勝てない。と直に見た俺は提案する。
別にP/W揃える必要は特にない。
市販ベース四輪より市販二輪のP/Wが優れているのは二輪が軽いからだし
(軽いから高回転型の高回転高出力のエンジンが搭載可能だし)
それは車両特性の範囲に入ると思う。
(市販ベース四輪の場合問題は鋼板モノコックボディにある)
技術的に二輪四輪どちらの機構が優秀かという話ではなく、
ミニサでどちらが速いかという話になると、ミニサでもっとも速く走れる車両同士で比べるのが妥当。
なんだか寝ぼけてまとまりがないが、つまりミニサで一番速いカートとバイクを比べたらカートの方が速いって話。
カートに排気量を合わせるとカートの方が速いということ。
バイクに排気量を合わせると(排気量をどんどんちいさくしていくと)、出力の損失の大きいカートの方が遅くなってくる、それは技術的(工学的)な問題になる。
さらに上記の件は、市販四輪、カートという構造の問題にも分かれている。
全く意味不明だが頭の悪いキミなら分かるだろ。な。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 09:23:53 ID:GEEdV58FO
昔、榛名サーキットを午前中だけカートチーム貸し切りで走行会やった。
昼に帰り支度してたらミニバイク軍団が走り始めたんだけど、
その走りを見ながら「あんなにノンビリ走ってて面白いのかねぇ」と仲間と
話してたことを思い出した。
281 :
250モタ:2009/02/05(木) 09:27:42 ID:0KIqjry20
>>241 >やっぱりミニサではミニバイクよりカートの方が速いと思うんだけど、どうだろう?
そりゃrそうだろ。
>>244 ミニサに600とかリッター持ち込んでもミニバイクより大して速くない。
どっちにしろレーシングカートには勝てない。
>>276 って言うか、バイクが本気出していない様に見えるけど。
スクーターは昔の方が重さも値段も半分だったし楽しかったよ
出た!
バイクが負けると、バイクが本気出していなかったからw
それじゃ、今までのバイクの方が速かった画像はクルマが本気出していなかったんだよw
285 :
250モタ:2009/02/05(木) 09:42:57 ID:0KIqjry20
>>283 >今までのバイクの方が速かった画像はクルマが本気出していなかったんだよw
対決オフでも何でもなくて単にバイクがクルマを抜きまくってるだけの動画なら
クルマが本気じゃなかったのは当たり前じゃん。
サーキットのタイム比較とかは確実にどっちも本気。
レースの優勝者が本気じゃないとかあり得ないし。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 09:45:58 ID:1uklYqBi0
>>280 岡国をリッターSSで走っているけど、4輪の走行見ていてそう思うよ。
>>287 公道のワンシーンを切り取って、やたら派手なガッツポーズwww
格好わるい。
289 :
250モタ:2009/02/05(木) 09:56:26 ID:0KIqjry20
>>287 俺は、「
>>266の画像は」バイクが本気じゃないと思うって書いてるよ。
バイクが負けた画像はバイクが本気じゃないと思ってる訳じゃない。
>>266の画像は勝負してる画像に見えない、って事だ。
290 :
250モタ:2009/02/05(木) 09:59:01 ID:0KIqjry20
>>287 だいたい、周囲の車と比較すれば
>>266のバイクが本気で加速してないのは明らか。
バイクが400ccだったら本気でもあんなもんだから、ブローするほどいじりまくったスープラが
本気の400ccに勝てるという主張なら、それはその通りだと思う。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 10:02:43 ID:1uklYqBi0
>>290 本気でもないのにスープラに抜かれた途端前傾姿勢をとり、本気なフリして負けたあのバイク乗りはよっぽどのアホだなw
それにあのバイク400じゃないだろ?w
293 :
250モタ:2009/02/05(木) 10:15:07 ID:0KIqjry20
>>292 抜かれるまで前傾姿勢で、抜かれてから体を起こしてるだろ。
速度はそれなりに出てるっぽいから風圧を嫌って前傾にしてただけだと思うよ。
>それにあのバイク400じゃないだろ?w
うん、400じゃないと思うよ。
>>283 最初、スープラを抜いた時はノーマルポジションだったな、スープラに並ばれて前傾姿勢
それって明らかにバトルモードに入ったって事じゃないの?
加速中もスープラ意識してるの丸分かりだしw
最初から最後まで前傾姿勢って言うのなら風圧を嫌ってっつーのも分かるよ。
ポジション変えるタイミングから張り合ってたのは明らかだよ。
あんたもあのバイクと同じような状態だったらなんとかスープラより前へ出ようとするだろ?
負けず嫌いのSS乗りならそれは当然の心理。
前傾姿勢に入ってからの景色の流れと抜き去る車の速度差の変化は相当なものだぞw
そうそう、スープラに抜かれてから体起こしたのは負けて諦めたからだろw
言わば敗北宣言。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 11:12:03 ID:0yL+nn4QO
スープラ?
速度検証も出来ない、何の意味もない動画だな。
バイクの最高速動画は最低でも速度計が必ず付いてるが
車の最高速動画は口だけでまともなものがない。
テンプレの湾岸GTRも実測270程度の嘘つき動画だし。
速度計w いくらでもいかさまできるギミックですねw
>>296 お前メクラ?
スープラのメーターが目に入らないの?
あ、バイクが負けたのが悔しくて気付かなかったかwwwマヌケ
>>297 速度計w いくらでもいかさまできるギミックですねw
↑
バイクもなwww
おまいらに所詮スレの伝統あるテンプレはっといてやるよ
F1ネタ モトGPネタは無限ループするので厳禁。
想像で書き込んだりせず、また、自分達が乗れないような妄想車両もやめましょう
きちんと認可され、公道を走っている乗り物限定ということでよろしく
また、自分の経験談と称した妄想話も一切証拠がなく、意味のないものですのでやめましょう
【スレの歴史】
このしょせん車では〜スレは2003年から続く長寿スレとなっております
4年が過ぎた現状、車が圧倒的に負けている状態であり、
車乗りは証拠が出せず、煽り文章で勝ちをうたって逃げ去るしかできない状況が続いている状況です
【前スレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1176469509/l50
日本車のようにウイングを付けて200km/h時5kgのダウンフォースしか出せない乗り物以外のダウンフォース一覧
ロータス エキシージのダウンフォース
160km/h時 41.2kg (フロント:19.3kg/リア:21.9kg)
250km/h時 113kg (フロント:53kg/リア:60kg)
パガーニ・ゾンダ
C12
200km/h時 220kg (フロント:130kg/リア:90kg)
C12S
200km/h時 230kg (フロント:100kg/リア:130kg)
ブガッティ・ヴェイロン
375km/h時 350kg
エンツォ・フェラーリ
200km/h時 334kg
300km/h時 775kg
フェラーリFXX
200km/h時 467.6kg
300km/h時 1085kg
スーパーGTマシンのダウンフォース
250km/h時 700〜900kg
フォーミュラ・ニッポンのダウンフォース
250km/h時 700〜800kg
F1のダウンフォース
300km/h時 約2000kg
横Gというデータから見てもバイクのコーナリングは
あまりに速い。
例えば、ノーマルのYZF−R1が茂木南コースの低速コーナーで
最大で1.561GというGが検出された。
それに対して、雑誌オプション2での素人最速組が
富士スピードウェイという平均時速80キロの茂木とは比べ物にならない
高速コーナーを持つサーキットで計測された最大横Gは
Sタイヤを履いたサイバーエボが1.465Gである。
ドノーマルR1が低速コーナーで1.561Gに対し、
足回りからエアロ、タイヤまで弄ってあるサイバーエボが高速コーナーでが1.465Gである。
チューンドR1が富士の高速コーナーを走ろうものなら、コーナリングGは
どうなるかは明白である。
http://www.youtube.com/watch?v=1uKUbdeEEQM コレ、と
http://www.youtube.com/watch?v=eNkksV769Fw コレ、を見比べてみろ
以下に車が直線番長なのか良く解るw
これを見るとバイクのコーナリングの速さが良く分かる。
そりゃ、直線も速いバイクならとんでもないラップタイムを叩き出すはずだ。
筑波 鈴鹿 sugo とかは 2輪用シケインあるから 2輪4輪イコールコン
ディションのモテギ系は大変参考になる
同じくペスモ系企画では 限定車 f40 f50 が
2分25から26秒 gt-r エボ セヴン が2分38から39秒だったよな
2輪は98年 yzf-r1 が 78年ぐらいのレーサーに近いタイムを出してたって
書いてあり たしかそのレーサー 2分13秒だったから この時から r1 は
恐ろしいタイム出してたんだな ちなみにこの時まだスプーん手前に2輪用シケインは
ありません
ちなみにマカオの激ヤバ公式公道レースは 両幅がガードレールになってる
6・2キロの路面ボコボコ 滑る まるで峠のような超危ない場所だが ここはフォーミュラだと
かなり速いが どーやら現実味のない話題は厳禁らしいので 市販のタイムを
教えよう ポルシェレーサーが平均 2分38あたり
バイクは600レーサーが平均 2分31秒あたり
サーキットじゃなく危険な場所でもバイクで公道飛ばす人は速いんじゃない?
【スレ内有名人】
名称:ハイウェイダンス
特徴:基本的に証拠は一切無しの想像物語で話を構成
バイクに乗っていて峠最速だったが負けて車に転向した云々、
自称バイク免許を取ってバイクで峠最速まで攻めていたほどの人間(という設定)のはずが、
バイクを蔑もうと必死になっている
無駄、峠攻めた経験ない、止めたら?、峠行ったことないでしょ等をよく使う
最後にはほとんどがオヤスミ、飯落ち、バイバイ等の言葉で逃げていく
所有車両:R6からGTRまでその時その場面に応じていくらでも出てくる
持論:日々性能の向上に余念のないF1マシンが、
サーキットの聖地であるニュルをタイムアタックしないわけがない。
しかしF1マシンがNSXのタイムを上回ったというリザルトは一つもない。
それはすなわちF1マシンがNSXより遅いことの証明に他ならない。
310km超え車輌として考えると
GTR車輌費(550万)+改造費(300万)+タイヤ等その他消耗(150万)+ムリな馬力UPの代償(100万)
の計1100万を、どうせ300万で700馬力とかやってたら4年でつぶれるだろうから4年ローン組んだとすると
1100万*1.15(率)÷48ヶ月 = 26万4000円を月々払わないといけないわけだが
この手の車輌がほぼ100%存在しない理由が十二分に分かるほどの借金地獄だな
ちなみにZZR1400はリミッターカットの4万だけで310kmは超えるから
ZZR1400車輌費(150万)+改造費(4万)+タイヤ等その他消耗(50万)
で、150*1.15*1.15(率)÷48ヶ月 =4万9000円月々払えばいいわけだ
300km超えバイクがあたりまえに公道を走り回ってる理由がよく分かる金額だな、4.9万なんか学生でも払えるしな
バイク事故の76%が車との事故で、
このうちバイク側に責任があるケースはわずか14%であり、
残り86%は車に責任がある!!
ソース:
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/06_02.html 0〜100km/h
ハヤブサ 2.32秒
ポルシェ911ターボ 4.1秒
0〜200km/h
ハヤブサ7.5秒
ポルシェ911ターボ12.9秒
というわけで公道では大型バイク最強である
かたやNAエンジン、かたやターボエンジンでさえこれである
今、人気が上がりつつあるバイク版ステロイドともいえるターボエンジン搭載のバイクが後ろから迫ったら
直線では絶対に勝てない
ましてや信号発進加速では絶対に勝てない
たまに信号発進でバイクを煽る エンジンがうるさいGT-Rとかがいるが、
10パーセントのアクセルを開けるバイクに対して80パーセントのアクセルを踏み込むGT-Rという構図。
無理をしてエンジンを酷使、本来遅いくせに見栄を張っているに過ぎない。
309 :
250モタ:2009/02/05(木) 11:53:22 ID:0KIqjry20
>>294 抜いた直後にちょこっと状態起こしてて、並ばれる前にすぐ前傾ポジションとってるじゃん。
速度差の変化もそれ程大したことない。せいぜい2倍ちょっと。
前傾ポジションとってからまた上体起こすまで14−15秒位かかってる。
それだけあったら、150キロ位で走ってるところからどこまで加速できると思ってるんだよ。
だいたい、バイクはどう見てもシフトダウンしてないし。
>速度差の変化もそれ程大したことない、せいぜい2倍ちょっと。
↑
日本じゃないんだぜ、何キロで流れてるんだと思ってるんだ?w
・・・て、150Km/h位で2倍ちょっと言ったら300Km/hじゃん
>バイクはどう見てもシフトダウンしてないし。
↑
お前のディスプレィじゃライダーの左足の動きが見えないの?
もっと良いディスプレィ買え!w
311 :
250モタ:2009/02/05(木) 12:28:23 ID:0KIqjry20
>>310 どこの国であれ、アウトバーン以外では高速道路の速度制限は100−120キロ位だろ?
そこで150キロ位、速度差40−50キロ位から速度差100キロになっても250キロしか出てないじゃん。
>お前のディスプレィじゃライダーの左足の動きが見えないの?
どう見てもシフトダウンしてないが?
>どこの国であれ、アウトバーン以外では高速道路の速度制限は100−120キロ位だろ?
↑
あんまり恥ずかしい事言わない方がいいぞw
ちなみにフランスはいくつだか知ってるか?
それに日本もそうだが、高速の制限速度で走ってる奴なんてそんなにいないよw
>どう見てもシフトダウンしてないが?
↑
シフトアップできるって事は?
画像見る限り少なくとも3回はシフトアップしてたよな?
>>298 すまんがまったくメーターを確認できないんだが。
手書きで200マイルとか書いてる、あれのことか?
つーかスープラで320キロなんて1000馬力でも無理だよ。
公道車レベルじゃいーとこ270〜280。
重すぎて物理的に不可能。
315 :
ゼファ:2009/02/05(木) 13:02:08 ID:XE+lPJMD0
>>284 小僧の聖地六甲がすぐそこにあるんだぞ?
バイクのレベルが低いわけないだろ。おれのバイクのレベルが低いといわれるなら分かるが。
それからスープラだかガンプラだか知らんがお前ら馬鹿か?
何億、何十億とあるyoutubeの動画の中であの動画だけ取り上げて遅いだなんだってやってるのか。
とりあえずお前はプレステ売って大型二輪の飛び込み試験受けて来い!
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 13:39:43 ID:HElNyt8LO
俺はどんな車でも追いつけないバイクとどんなバイクよりも速い車持ってるよ
319 :
250モタ:2009/02/05(木) 14:26:39 ID:0KIqjry20
>>312 画像を見る限り、どう見てもシフトアップもしてねえだろ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 14:43:33 ID:GEEdV58FO
>>313 スープラで270なんて、おれの友達がただの厚揚げ360馬力仕様で普通に出してるぞい。
おれも時々助手席で体験してる。
妄想も程々にな。
>>279 それは同意できるよ。
ちなみに、俺が意見してるのはそこじゃないからw
>>284 カートの動きが入門者ぽい感じがしたから、実際に入門者向けの小排気量カートなのかと思っただけよ。
>>318 いるいるw
こういう矛盾を言ってるのに気づかない人がたまにいるのが、困るというか面白いというかw
最初に結論を用意しておいて、あとから理由付けしてるんだろうなぁと妄想。
実はまだ見てたり・・・
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 15:05:12 ID:2tdJgqfc0
>>266の動画のこと言ってんのか
シフトは変えてないように聞こえるがなぁ
勝ち負けで言ったらこの10Rが負けてんじゃね
しかしブロー勿体ねーw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 15:19:30 ID:1uklYqBi0
ブローしたら負けでしょ。
それは無いわ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 15:57:28 ID:2tdJgqfc0
一緒に走っててブローしたなら負けだろうけど、10Rは行きずりの他人でしょ
勝ち負けですらないとは思うがw 映ってる部分で見る限りじゃ戦意喪失って感じだね
あのさあ、アクセル捻るか踏み込むかの低レベルな戦いの勝負なんかしてないでさあ、
もっと勉強したり他のスキル身につけて人生に勝利した方が良いんじゃねえの?
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 16:34:09 ID:2tdJgqfc0
そりゃ無意味この上ないな
>>315 峠上がりのハナ柱をへし折られるのがサーキットなんだが....
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 17:18:55 ID:LUEAJb7xO
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 17:42:17 ID:HElNyt8LO
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 18:32:12 ID:vo2O6IMX0
age
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 18:33:41 ID:vo2O6IMX0
衝突安全性でバイク(笑)はクルマに絶対勝てない。
総合力で評価しようよ。
そうだね
衝突時に相手を殺傷する能力では車に勝てないね
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 18:42:33 ID:LUEAJb7xO
責任のある仕事についてる人はバイク乗れない
なにかあったらたくさんの人に迷惑がかかる
だからバイクに乗ってるような政治家が居る日本は
政策が無責任なわけか。納得した。
337 :
12R:2009/02/05(木) 19:17:09 ID:FO22oMGI0
>>266 反対だな。
車がバイクに負けるわけがない、と大概はおもっている。
先輩の話では、V-MAXが軽々と追い越されるCMがあったといっていた。
それが普通の人の考え方だ。
だが、現実ははバイクの加速も最高速もコーナーも楽勝ではない。
あんな安いバイクに車が負けるだなんて嘘だ。
その悔しさがバイクと張りあおうとするわけだ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 19:20:16 ID:vo2O6IMX0
>>334 衝突時に派手に転んで路面や壁面にダイブする能力ではバイクに勝てないよw
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 19:20:59 ID:NM3a6P+XO
車オンリーはSSに一回乗ってみたらいいよ。加速力が分かるから。俺はSS乗りだけど車の加速は凄いと思うよ。
340 :
12R:2009/02/05(木) 19:38:21 ID:FO22oMGI0
>>338 それが面白いきみに勝てる奴はだれもいないよ。
よかったな、一番で。
341 :
ゼファ:2009/02/05(木) 19:42:55 ID:XE+lPJMD0
>>327 あなたにとっての人生の勝利とは何ですか?
おれが勉強したりスキル身に付けたり出来る人間ならとっくにしてるよ。
それが嫌いな人も苦手な人も世の中にはいるんだ。
人の事はほっといてまずあんたが2chやめたらどうですか?と提案します。
>>333 おい、おれのバイクに正面から衝突しろ。
おまえは一度顔面に人間ミサイル喰らった方がいい。
他者の安全よりもまず自分の安全考える時点でお前はちょっと傲慢になってるんじゃないか?
お前はなんぼのもんじゃい?
総合"力"ってなんや?
お前は車に乗らな自分が強いと思われへんおかまみたいな奴なんとちゃうんかい?
お前が女なら許すけど男やったらバチバチにしばき上げて最後留置所で土下座すんど?
>>338 衝突時して転んだ時に如何にかっこよく転んで立ち上がるか、それがバイク乗りにとっての課題や。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 20:00:03 ID:HtaCpmKy0
転がってるときってスッと立ち上がれたりするんだよね
でも慣性には逆らえずヨヨヨと
>>341 >あなたにとっての人生の勝利とは何ですか?
拝金主義者、守銭奴の事じゃないの?
344 :
12R:2009/02/05(木) 21:24:25 ID:FO22oMGI0
スポーツ車の開発が軒並み中止になっているなあ
今が花かもしれないの
>>278 SP12-EXP50ccっていうのはコースが変わる前ってことね?
ちなみに俺が言ったタイヤはRACING MINIとかの競技専用のタイヤで一般公道不可の奴でした
それより単純にミニバイク対カートでミニサ、だとカートのほうが速いんじゃない?
27.870より速いの?
>>313 320km/hが重量で決まるのかい?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 22:03:47 ID:lCWhocTm0
>>313 バイク脳釣堀乙
>>320 君は確かに経験者でしょうね
(普通の厚揚げならそんな物)
>>266はフルノーマルエンジンにタービン交換しただけの仕様だろうね
バイクを抜いているのもせいぜい200q程度の低速度域みたいだし
あんな低速で思っ切りタンクに伏せているバイク乗りには失笑するしかない
(他のバイク乗りなら300q/Hとか出しているほどの伏せ方だぞ?)
どちらもヘタレ全開の映像なのは確実と思うがな
脳内&雑誌等メディア房は追加メーターの多さだけで舞い上がるんだろうけど・・
大体、5速8000rpmで199MPHってのが怪しい
(ノーマルW58ならば280q/HだしV160でも290q/H程度だろう )
5MTの2JZーGE、ガスケット、ボルトオンターボでファイナル交換して
無知チューンなのかな?
あの程度でエンジン止まったりしてるし
短時間の200MPH程度で2JZーGTベースなら普通は壊れるわけ無いし
6速を使う
W650乗りがなんか必死になってるなw
>>346 真ん中が排気温度計、下が連成計かな?
上はなんだろ?ブローした瞬間に振り切ってる・・・
349 :
ゼファ:2009/02/05(木) 22:58:49 ID:XE+lPJMD0
>>344 ここで経済の話もどうかと思うけど
世界は統制経済に向かってるからね。
まあ戦後に西側世界に組み込まれて経済発展したけど、急に上がって急にドーンだからね。
まあ山の上で何が起こったかだ。バブル崩壊の頃だね。
まあ確かにアメリカに輸出したおかけで順調に経済が発展してきたんだが
日本の文化侵略は、アメリカにとって潜在的脅威を排除できたという意味で
完了したんだな。
どこらへんの中小企業までがどこかの国の息のかかった連中かは知らないが
東証一部に上場してるような企業は全部、一社たりとも元々の日本のオリジナルの企業ではないと断言していい。
まあ、信じ難い事だろうがな。
日本人がいくら頑張ったところでもうバブルの頃みたいに好きな車に乗れるなんて時代は来ないだろうね。
ちなみにRX-7はおれが高校生の時に棚に飾ってた1/8くらいのビックスケールのプラモだ。
車買い換える時に候補に上ったのは22〜23才の時だったな。
燃費がカタログ値で4kmとか書いてあるのを見て止めておいたけどね。
今なら軽かジムニーシエラあたりが欲しいと思ってるな。
>>113 負けましたw
って久しぶりに来たら何個もスレあるし、ほとんどAAで荒らされてるしどうしちゃったの?
>>345 コースはなんら変わってない、秋ヶ瀬が台風かで水没して、営業がストップ
してたさい、コースレコードを白紙にしただけ。バイクはもともとリザルトしかない
だからコースはなんら変わってない。前のコースレコードでも、
COMER80 29.966 SP12-EXP 29.837
タイヤはカートがレーシングスリック ミニバイクは一般ハイグリップで出したタイム。
上に書いたけど、PWレシオがあう、COMER80とSP12比べたらこうなったという話してたの。
それとキッズカートならともかく、COMER80やKT100は、れっきとしたレーシングカートだから。
それとここは、本山選手や加藤選手も育った場所で、カートもミニバイクも盛んだ。
動画のコーナー比較では、速さの感じ方はナマで見るのとカメラ越じゃ違うし、なにより
アングルがアップで撮ってるから遅く感じる。でもアップだとちゃんとタイムを計れる。
ついでにカートとミニバイクだとカートの車幅アウトからアウトにミニバイクは立ち上がって
行くからカートの方がクイックに見えると思うよ。
それと、ミニバイク選手権はSP12くらいまでで、それ以上のカテゴリーは、
サーキットが変わってロードレース用サーキットで争われるようになるのよ。うってかわって
レーシングカートはミニサーキットが主戦場で世界選手権まで開かれてたりする訳だ、
ミニバイクの主なのがSP12で8〜9馬力程度でほかのでよくて9〜12程度だし、もともと
市販車ベースだからな、カートはKT100で13〜24馬力程度で125ccは40馬力以上あるでしょ、
ミニバイク選手権以上はロードレース用サーキットに移るから、ちょうどカートのトップカテゴリー
の国際サーキット用SUPERKARTが改造度合からWGP125と比べるのが妥当だと思うよ。
話が変わるけどバイクはミニサーキットではサンデーレースや草レースぐらいだし、
レーシングカートと市販車(タイヤも違うし)とを比べるのはどうかと思うよ。
354 :
346:2009/02/06(金) 09:00:34 ID:xqZnpd/g0
最後までちゃんと見てなくて間違えた
エンジン見たらNAの2JZ-GEじゃ無く2JZ−GTだったorz
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 09:14:15 ID:zjy1zROJ0
もうね、カートが圧倒的に速いとか、アフォかとw
KT100なんか初心者が乗ってもセンスあればそこそこ走れる。ミニバイクは無理だけどな。
速いミニバイク海苔は凄いよ。カートに負けてない。
センス
速い
勝ち負け
圧倒的
低学歴DQNはこれらの言葉が好き好き大好き
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 10:20:14 ID:SncFm4Hb0
低学歴DQN、つまりバイク乗りのことですね。わかります。
357-358 と
脳内小僧の遠吠えが続きました。
さぁ、続きをどうぞ。
360 :
ゼファ:2009/02/06(金) 13:02:26 ID:CtinU3Qa0
いい音だな
欲しくなった
市販車、どちらもフルノーマル、どちらもプロが乗る
バイクだろーな
>>360 いい加減言わしてもらうけど、見てくれだけでいいなら、こっちの方がおれは速く見えるけど
ゼファ氏のいうところの非MTカートで秋ヶ瀬だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=M8OyZGNohcU 取り方で見え方もかわってくるって書いてあるはずなんだけど。
それと根本的なコーナーボトムスピードっていうのは、タイヤがもってるグリップ力以上には
速くならないんですよ、だからバイクの利点として、抜重なんて言葉もあるでしょ。
比べることにたいしても上にかいてあるし、この話はスレチガイといわれるから、やめにしたい
と書いてあるはずなんだけど。
動画印象論秋田w
速く見える、
速いだろう、
とかオマエラ暇人か。
>>363 激同意、見てくれだけなら俺もそう見えるよw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 14:14:33 ID:tdmmUiBZO
どうせ車脳は拾い動画と妄想だけで
低年収でスポ車も買えないんだろ。
リアル対決なんて怖くて出来っこないんだから
釣り堀するに限るね。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 16:07:24 ID:zR783WZOO
いや、毬栗たんだよ。www
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 19:02:32 ID:0bJlCxKO0
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 19:50:24 ID:zjy1zROJ0
>>352 で、最速のカートより速いミニバイクのタイムは?
F1ならいい勝負するんでないの?
すまぬ、F1はなしなのね。
ダウンフォースの亡者が出てくると結果は見えてるからね・・・。
まぁそれ以前に、ミニサにF1もってきたところでコースが狭すぎてロクに走れないと思うが。
ミニサならF1よりカートの方が速いだろ
ミニサなら速い車
ダウンフォース使うなら速い車
峠なら速い車
高速なら速い車
車の速さっていつも限定的だね
どの条件でも腕さえあれば勝てるバイクってすげー
動力性能自体が車とは別次元なんだろうね
そりゃそうだ超高回転で回るエンジン本体が車体なんだから
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:26:15 ID:zjy1zROJ0
>>378 ミニサにリッターバイク持ち込んで、カート以上のタイムが出るのかと子一時間・・・
>>378の脳内ではオフロードでもSSやメガスポの方が速いらしいw
382 :
ゼファ:2009/02/07(土) 00:48:36 ID:KdW3Z6pN0
おれはミニサではF1より速い
ゼファのとっつあ〜ん、○○の冷や水って言葉もあるしあんまムリをしちゃダメよ〜ん。
384 :
ゼファ:2009/02/07(土) 11:47:48 ID:KdW3Z6pN0
おれそんなにおっさんじゃないと思うけどな。
ちょっと失礼かも知れないけど岡山のR1氏、10R氏、GSX氏の中では一番若いと思うけどな。
理由はまだサーキットまで走ってないからね。
もう2〜3年するとサーキットに行きだすかも知れないな。
じゃあね。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 13:33:30 ID:XrkQEKQBO
そうなんだ。てっきり40代だと思ってた。
>>384 若い理由=サーキット走って無い・・・意味不明、日本語でOKレベル
>>385 40代だと思ってた・・・意味不明の納得&携帯
結論:自演乙!
ゼファー氏がゼファーに乗る理由がいまいち分からない
もうちょっとスポーツよりのバイクにすればいいのに
バイクは車体差よりも腕の差が大きいから。
400の無茶苦茶速い人にはヘタクソのSSはついてけない乗り物。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 17:42:23 ID:IcCRzm0JO
車だって一緒。
程度問題
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 18:16:08 ID:SFZV/qxdO
>>390 四輪のコーナリングはスポーツじゃないよ。
>>389 そんなもんサーキットでも一緒w
筑波8秒で走るミニバイクに、初心者が乗るリッターSSなんてついていけないからwww
>>384 サーキット走行してる10代や20代も沢山いるぞw
バイクも車も腕の差は出るが バイクの方が大きくなりやすいってだけだろ
と思うが実際はどのくらいなもんかね?
プロレーサーの乗るマーチ(80psぐらい?)と峠の走り屋の乗るインプ280psあたり
だとプロレーサーだと勝てるモンかね 筑波あたりでやったら
>>393 筑波じゃ、よっぽど腕に差がなければマーチじゃプロでも無理。
どんなプロも吊るしのマーチじゃ10秒切れない。
峠なら逆転も大いにありえる。
395 :
ゼファ:2009/02/07(土) 21:24:26 ID:KdW3Z6pN0
>>387 ゼファー買った理由はツーリング。だから重くて疲れないバイクが欲しいと思った。
>>388 このスレに来だしたのはゼファー買った後。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 21:36:01 ID:4pgUEG+BO
ゼファーはツーリングには最高だね。キレイなRSでゆったりと走るのがカッコイいな。
今zep凄く高いのね。
ファイナルの一個前の型の1100が130万円でもすぐに売れたんだってさ。もちろん中古で。
いいバイクだとは思うけどプレミア価格がすごすぐる。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 22:24:42 ID:vPJ7pPUm0
>>392 >サーキット走行してる10代や20代も沢山いるぞw
それはクルマ?バイク?
399 :
ゼファ:2009/02/07(土) 22:42:25 ID:KdW3Z6pN0
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 22:55:41 ID:srHEvUOgO
33の時にインチキやってあれだけ叩かれたのに
まだ懲りてないんだな
その話題は当時のGT-Rスレで散々やってたよ。てかスレチだな。
スリック使ってイカサマしたのか。それでもバイクのタイムに遠く及ばないと。
ここらでGTR厨の洗脳がとければいいわ
>>391 お前四輪でサーキット走った事無いだろ。
>>406 CBR250RRが58秒台ってあり得ないんだがw
どんな走りか見てみたいものだ。
俺、ギア使うの苦手だから双方オートマで勝負しようぜ。
>>408 モトチャンプの時代は50ccスクータークラスもけっこう盛り上がってたんだぜ。
チャンプRSとかG'、アドレスチューンとか。
俺は普通にリミッターカットしてハイスピードープーリー入れただけのストリート仕様のJOGーZだったけど。
JOGのホワイトカクテルは美しすぎる!!
>>406 なんだ、ミニサでもチューニングカーよりもカートよりも普通の市販バイクが速いんじゃんw
コースレコードは正直だね。
結局、車脳は高速道路の拾い動画頼りなんだよね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 09:25:45 ID:HoTvnBJD0
>410
残念ながら乗り手がバイク脳では車に勝てない。
スペックは速いのに不思議だねw
相変わらず車脳は印象論オンリーでつね。
疲れないかい?お疲れさまでつ。
ついでに
>>410 >コースレコードは正直だね。
正直絶対数が少ないからどうかと思うけど、バイク脳はこれで良いのね?
そんなにガタガタ揉めるなら、なんでポルシェと日産で合同でテストしてみないんだろ?
そうすりゃ疑惑もハッキリするというもの。
自分自身の所有車種
自分で実際に走ったコース
その時のベストタイム
スレ的に、ここで速さを語るなら
そのくらいは晒すのが礼儀じゃね?
知ってる話自慢とか
拾ったソース自慢とか
買えもしない車種で
自分のレベルも棚上げで語っても意味無いよ
間をとってトライク
たしかに高校の時はライトチューンJOGで四輪を追いかけまくって、
バイクの方が速いぜ!
ていうより俺様が速いんだぜ!
性能じゃない、テクの差だぜ〜って本気で思ってたんだけどね。
今はどっちも乗れるからどっちに乗っても俺が一番速いんだけどねw
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 13:12:20 ID:EMZ1fNolO
>>418 その頃が一番熱かった。
カスタムだけで原付に50万は使ったな。
バイト代は全部バイクにつぎ込んでたよ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 13:35:06 ID:q1DYEXvbO
やっぱり自分でカスタマイズ出来るのがポイントだよね。
俺のエイプは200万かかってるよ(・∀・)
>>421 アホだw
そんなアホは大好きだけど、、、
>>410 全長1.5km・・・ミニサとしては広い方でないかな。
>>413 >>402はSタイヤと言いたかったのかもね。
>>415 ポル: なんかタイムでなかったよ。おかしくね?
日産: こっちではちゃんと出てる。なんならアドバイスするぜ。
ポル: ・・・・
双方その気がないから、しょうがないw
>>413 重要なのはそこじゃなくて
インチキしたって事だから・・・
>>413 あぁ、すまん、眠い目で見てたら見落としたようだw
四輪55.586、二輪55.926だね。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 15:19:41 ID:MYrA8jUP0
ニュルの件だけど、単に広報チューン車だったという話ではないの?
ロングコースの25秒差はピンとこないけど、一周一分のコースで
換算すると3秒強の差になる。
筑波で3秒差!?双方共にプロドライバーなんだからありえない罠w
日産も広報チューンだと名言できないし、使用しているパーツ自体
はノーマルなんだからというとこだろう。
ま、現実にはラインオフのままのドノーマルではあのタイムはでな
いつーことだよね。
よって、ドノーマルで30秒を切るバイクの圧倒的な勝ちだよね。
>>428 なんちゅう強引な理屈。
そらバイク脳って言われるわ。
一応、コルベットZR1やバイパーACRが30秒切ってるよ。
GT-Rの倍以上の価格なのがアレだが・・・
バイク乗りが普通のSSを持ち寄って、
車乗りがそれと同等の性能の車を用意できるかやってみたら?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 16:58:02 ID:99lFfzHkO
1000万オーバーの改造費なんて庶民じゃ用意出来るわけないだろ
直線の少ない峠みたいな場所では、過去の例にあるように四輪が健闘してるからなぁ。
腕試しにはなっても性能比較にはならん気がする。
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 17:27:20 ID:JF6y9MC0O
昔俺もDIOめちゃくちゃいじった。
ハイギヤ、強化クラッチ、プーリー、キャブ、マフラー、エアクリetc
101km出て、当時の雑誌に載ったww
ニュルの件は、いろんな雑誌でポルシェと比較されてて、
タイムも同等かそれ以上だから25秒差はありえないと思う。
>>424 >>402はSタイヤと言いたかったのかもね。
そうですね、ただの間違いか、わざと変えたのか気になりまして・・・
>>425 インチキなのかどうかの真実は自分には分からないので、気になるところだけ聞いて見た次第です
>>426 確かに見落としやすい書き方でしたね
>>431 「性能」が直線に限ったものならば、一般的にバイクの方が優れてると思いますが
トータルでは双方上手い人が揃わないと検証出来ないので難しいですね
このスレには上手いバイク乗りは少ないでしょうから、、、
(車板という意味でも、上手い人間がこんなスレに興味が有るか?という意味でもw)
>>434 101Km/hでそんなに嬉しいか?CB50JXならノーマルの実測が90Km/hですが・・・
もちろん90Km/hまでのメーターは振り切り〜
スクーターの構造知ってれば如何にすごい事かわかるけどね
125ccのスクータと同等の最高速を50ccが出すんだから
自分で60kkm/h弱しか出ない車両を101km/hまで出るようにするってのが楽しいんじゃないか?
改造が好きな人間と改造嫌いな人間じゃあ価値観が違いすぎる
>>435 世の中の道路のほとんどが直線と交差点だけで事足りる。
>>436 たしかに50ccスクーターの100k超えは当時はちょっとした神レベルだよ
NS50FもMTだったからリミッターカットだけで100k超えるけどスクーターでやる奴はアホだ
>>439 このスレの趣旨とは合わないようですね
他をお探し下さい
俺のエイプ仕様。
北子ツインカム145cc
オーバーフレーム
リアはクァンタムでフロントはRSフォーク
ハッキリいって峠で無敵ですw
>>439 そういった市街地のような道で速さを競う事自体どうかと思う。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 22:54:03 ID:EMZ1fNolO
まぁ、実際に公道はほぼすべてが直線なんだし。
サーキットも峠もバイクを上回る動画は無し。
バイクの圧勝ってことで。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 22:58:33 ID:BCVdb0IQO
つかさ、バイクは乗る人がアレなら速く走れるからバイクのほうが速いのだって言うけどさ、
あれか、椅子で一本足でバランスとった上で逆立ちしてる中国人見て
「あの椅子スゲー!」
みたいな感じか?
スゲーのは「そんなことをする」そいつが凄いんであって
道具が凄いわけじゃないんじゃないか?
つまり普通ならクルマより遅いバイクで凄いタイムを叩き出すヤツが
凄いんであって、だからこそおまえらがどんなに頑張っても今までの
オフのような結果しかでないんだぞ?
おわかり?
トライアルでバイクに勝る車なんかあるの?
447 :
ゼファ:2009/02/08(日) 23:16:20 ID:mWcEglSI0
最近エボ氏とGSX氏来ないね。
どうしたんだろう。
>>446 せめてパリダカで勝てるようになってからな
>>449 パリダカ?
トライアルと一緒にスンナよ。
道楽だろあんなの。モタスポじゃねーよw
不整地全開も2輪ならともかく4輪なら誰でもできるっての。
じじいが現役という時点で終わってる。
>>445 それは四輪でも二輪でも同じ事だよ。
道具に依存する割合が二輪より高い四輪でも、そのパフォーマンスをイッパイまで
引き出せる人間なんて、そうそうはおるまいて・・・
>>444 公道云々と云々で云うなら、俺自身は白バイに追われて逃げ切れるなんて絶対無理
だと思う。
もっとも、白バイに追われたり逃げたりなんて違法なマネをするつもりも毛頭ないけどw
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 08:02:48 ID:mnL9WkSO0
その当のバイク乗りが、違反行為しまくりなんだけどね。
何で車列の先頭に割り込むのかな?
不愉快だ。
車の加速が遅すぎるから。
>>453 バイクは視認性が悪いから停止線は車より前だ。割り込みじゃない。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 08:49:00 ID:mnL9WkSO0
>>453 車でもバイクでも、道路が一車線でも横に並べる、横から抜けるスペースがあれば時と場合によってそうする人とそうしない人がいる。
お前は後者なんだな。
「横抜けられるだろ、このヘタクソが」と後続車から思われてればいいと思うよ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 09:01:08 ID:3Qyx9xoI0
狭いのに横すり抜けてくバイクはマジで死んでくれればいいのにw
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 09:26:29 ID:7p06dX6Z0
>>453 バイク乗りから言わせて貰うと
車の先頭は先頭とは言わないんだよ。
車でその時先頭でも次の信号で前に車が3台居たら、どうする?
先頭に出られたバイクが仮にあんたの後ろで止まったとしても
次の信号で4台すり抜ける為にどのみち抜かれる。
「先頭だったから」なんてのは言い訳にはならんよw
常に先頭を取れる二輪が一番前に出るのは当然の事。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 09:47:30 ID:iouMLwt3O
すり抜けが駄目なら二段停止線なんて作らないでしょ。
国交省がやってることなんだから。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 09:50:19 ID:6SPHz9S00
バイク乗りは何故こういう発想しかできないのかね?
ああそうか、底辺のバカばっかりだからどうしようもないのかw
ポールポジションを確保したクルマの特権を踏みにじるような行為に出たら、
報復されても(轢かれようが巻き込まれようが)当然。
つうかすり抜けされたり先頭に出られるのは渋滞を作ったりペースがのろかったりで
他の通行者に迷惑をかけてるからだろ
どうぞ先に行ってくださいという心はないのかね車乗りは
前へ出てさっさと行ってしまえばおk。
延々目の前を走る煩いバカスクは前へでるな。
てか道路の真ん中で車と一緒に並んで待ちの列を長くされるよりは
さっさと行ってもらった方がマシ。
すりぬけすんなって言ってるやつは信号待ちの列を長くされたほうが嬉しいのか?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 10:20:07 ID:B3aidKMwO
バイクは4輪にKAT-TUNない
>>542 パフォーマンスを引き出す難易度
バイク>>>>>>>車。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 10:30:08 ID:IbWb5/wt0
>ポールポジションを確保したクルマの特権
これが車脳か・・・想像以上だ・・・
469 :
467:2009/02/09(月) 10:37:37 ID:eYReSMDv0
>>468 そんな考えは特殊なやつだ。四輪がみなそうだと思わないでほしい。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 10:45:47 ID:Wxz4Uwp8O
>>463 でかいバイクなら譲るんだが
ちいさいくトロイ原付が多く見られるわけで
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 11:05:28 ID:SNj81Y3T0
俺もバイクはすり抜けして さっさと先に行ってくれて全然問題ないけど
左脇抜けテクのはいいが車と車の間を調子に乗ってスピード出して
走るのは辞めて欲しいな 仮に軽い接触してもトンズラするしね。
車と同等以上のスピード出せない原チャとかはすりぬけスンの辞めてくれ
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 11:48:19 ID:+tNnC1aqO
ポールポジション(笑)
予選でトップタイム出したのね
危険な思考の持ち主だね
運転適性無いから免許証タンスにしまって
公共交通機関で移動してね
>>472 >軽い接触してもトンズラ
いるよなw ミラー当たっても知らん顔のスイーツが。
あてられたらたまらんのでバイク確認したらすぐ左を空けてやるが
それでもあてて逃げていく馬鹿マンコがこの間いた。
不本意だけど猛烈な勢いで追いかけて止めて警察呼んで事故扱いに。
マンコは「あたってません!」って言ってたが
レバーの位置とミラーの傷が同じ高さだったので、ポリも当たってると言い切った。
当然新品に換えさせた。
糞マンコは泣いてたがそんなことは知ったこっちゃ無い。
駐車場で他の車にヒットさせても
そのまま逃げるのは車の特権w
バイクの通り道空けてやるのはかまわんが、
その逆側からも擦り抜けて来てる可能性あるから気を付ろよ。
基本は真っすぐ走って動かない方がいいんだがな。
そうすりゃバイクが勝手に避けていく。
それでも当てられたら取っ捕まえろ。
477 :
ゼファ:2009/02/09(月) 13:37:48 ID:YuD6YouW0
車と原付の左折巻き込み責任比率は8:2だったか。
左折する時に左に寄せて原付が入るスペースを無くす事になってるよな。
まあ普通に考えたら左折するかも知れない所で左側から抜く原付の方に責任があると思うんだけど
それでも車8:2原付になってる。
理由は車が運転者にとって安全な乗り物で周りには凶器だから。
車で公道走るって事は、印象的には原付や二輪が突っ込んでくるような場合でも
車の方に責任があるって事になってる。
まあ車に乗るのがデフォだと思って傲慢になる奴がいるから法律で戒めてるんだな。
デフォは歩行者。
478 :
ゼファ:2009/02/09(月) 13:42:56 ID:YuD6YouW0
↑だから車で公道を走るって事は法的には損(運転者が安全で得な分、法律で戒めてある)だし、特別な事だって事。
車の運転者は原付の少年が突っ込んで来て(印象的)も、責任を負わなければならない。
それを理解した上で公道走れって事で学科試験があるんだが、分かって無くても免許持ってる奴が大勢いるんだな。
479 :
ゼファ:2009/02/09(月) 13:50:42 ID:YuD6YouW0
だいたいだな、でかくて安全な車に乗ってやがる癖に歩行者に止まらせてまで先に行こうとするなんて
お前は何様だって事だ。
花見の席の取り合いでナイフやバット振り回して場所とるみたいな事が許されると思ってんのか?ボケ
いいか、お前らがそんな態度とるならそれなりに周りの人にうざい思いをさせてるって事だ。
年寄りにも子供にも。
おまえらがそれがデフォだと思ってんなら子供もそれでデフォだと思って当然。
子供もいつか車に乗る日が来る。お前らがじじいになってもうろくした時にその子供に
轢き殺されねーよにしろよ!
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 14:06:59 ID:xus6iFWfO
しょせん速さは4輪でも2輪でも乗る人次第だ。SSでゼファー400に勝てない奴もいるし、GT-Rでシルビアに勝てない奴もいる。
バイクと車も同じだ。テク次第。
ゼロヨンなら間違いなくバイクの勝ち。
800馬力の32のGT-Rでシティに勝てない強者も実在するしなぁ・・・・
今シティに乗ってるのって変態軽量マニアかジム屋さんくらいのもんだし
下手なのは少なそうね。
>>482 あまりに激同でワラタ。
俺の知り合いのシティ乗りは変態軽量マニアのジム屋だ。
>>479 子供のとき歩行者が止まるのがデフォと思わされてきたから、
今車乗ってても止まらない。
今日も横断歩道を渡ろうとしている爺さんがいたので止まろうかと思ったが、
ガードマンが爺さんの方を止めるのね。
通学路でまだ横断歩道にたどり着いていない子供を走らせてまで、車の方を
止め続ける馬鹿もいるけど。
>>449はダートラとトライアルが同じだと思ってるんだな
とりあえずバイクは車線内を走ってくれないか?
巷で目にするすり抜けは、白線上を走ったり路肩を走ったりで、次にどこに行くか予測しにくい奴が多い。
合法的な「追い抜き」というものは、車線内で成立するもんだろ?
白線を踏みながら右へ左へフラフラしてるのは走行区分違反だぞ。
特に、左ウィンカーを出してる車に路肩から突っ込んでいく原付は自殺志願としか思えん。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 17:41:05 ID:x9HCJySS0
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 18:59:30 ID:SNj81Y3T0
事故スレだか忘れたけど レストランから出て道路に合流しようとした車が
歩道に植えてある樹木などで右側が良く見えずに車の鼻先出したら
すり抜けしてきたバイクがぶつかった・・この場合でも車が悪いラスイ
出るには鼻先出して車から道路見える位置に出なきゃならないが
そこまで出る前にバイクがぶつかって来たんではよけようもないのにな。
うろ覚えだが バイクの方は車が出てきたの判ってたらしいが止まると思ったと
いう話だった希ガス 運転者からバイク見えてないのに判るわけないだろと 車大変だな。
普通、通りが見えなかったらソロソロと超ゆっくり出るだろ。
秒速5センチで進めばさすがにバイクもよけるよ。止まってるようなもんなんだし。
調子に乗って秒速30センチぐらいで鼻先を出したんじゃないの?
車から道路を見えるようにするのは当然だが、
一方で、通りを走ってる車に自分の車の存在をアピールして認知させないといけないんだぞ。
バイクも車も”だろう運転”はよくない。
事故の話でムキになってる奴は10中8,9自己中
気違いや年寄りや小さな子供もいるんだ、取り合えず自分に出来る最善の安全運転をしろ
優先だの誰が悪いだのは、その後の話だ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 19:25:01 ID:qHVWCpWQ0
車がソロソロ出てるのに自転車に乗った高校生がその車のすぐ横を猛スピードで
走り抜けるのは良く見るよな。これはさすがに高校生はアホだと思う。
493 :
ゼファ:2009/02/09(月) 19:26:16 ID:YuD6YouW0
494 :
ゼファ:2009/02/09(月) 19:35:10 ID:YuD6YouW0
>>492 その高校生の方も毎日うざい目に遭ってるよ。
自転車で街走ってみろ。横道があるごとに必ず停まるか減速しなきゃいけないんだぞ。
車が「おらおら轢くぞ。こっちは急いでんだ!」みたいにまるで車の車線しか眼中にないみたいな
運転するからだな、危なくて仕方ない。
こっちはえっこらえっこらペダルこいでんのにお前らなんでブレーキ踏むくらいできねーの?みたいな。
おれは自転車に乗ってる時は当たり屋みたいな運転してるよ。
この前は駐車場から出てきた女が乗った軽に轢かれそうになったが
あんな運転してるんじゃ例え女でも病院行ってひどい診断書もらってやると思ってるよ。
車に乗って欲しくないからな。
まじうぜぇ。歩行者と自転車には一番気をつけろや。
いやー、チャリンコのってるやつって一時停止で減速すらしないで、
さらには両脇なんて一切見ないで走り抜けてるやつが多い。
俺も駅までチャリ通なんだが、あいつら頭おかしいんじゃないかと思う。
早く事故らないかなw
>>495 >自転車で街走ってみろ。横道があるごとに必ず停まるか減速しなきゃいけないんだぞ
一時停止と書いてあったり、相対的に細い道側の方が道を譲るんだぞ。
わかったか坊主。
orz
ウチの近所には原チャリでステップに子供立たせて2人乗り、無灯火&車が来てるのに一時不停止で突っ込んでくるあほがいる
車もバイクもチャリも歩行者も、その人間次第じゃね?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 19:50:59 ID:qHVWCpWQ0
500 :
ゼファ:2009/02/09(月) 19:57:06 ID:YuD6YouW0
>>496 街中の幹線道路には横道がたくさんあるだろ。20mとか30mおきに。
交差点じゃないぞ。
おれは坊主じゃなくてスポーツ刈りだ。
わかったか名無し。
>>498 今時そんな無茶な運転で自転車乗ってるのはおれくらいだよ。
みんな車にはいい迷惑してるよ。あたれば怪我するのはこっちだから
みんなそんな無茶はしてない。
おれは怪我しようと思ってる。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 19:59:21 ID:qHVWCpWQ0
>>500 ありがとう!お前にレスしたの分かってくれたか!
アンカー間違えたときはどうなることかと思ったよ。
>街中の幹線道路には横道がたくさんあるだろ。20mとか30mおきに。
>交差点じゃないぞ。
で、言ってる事がわからん。
横道があって交差点が無い?どういうことだ?
あと今時スポーツ刈りとか。
>>500 ん〜自転車じゃなくてスクーターなんよ
3歳位の子供乗っけたオヤジなんだけど、そのオヤジが死ぬのは構わないんだけど子供が可哀想・・・
504 :
ゼファ:2009/02/09(月) 20:11:10 ID:YuD6YouW0
幹線道路走ってるなら信号以外止まる必要ないじゃん。
506 :
ゼファ:2009/02/09(月) 20:19:28 ID:YuD6YouW0
自転車で幹線道路の左端か歩道を走っててだな、車がすごい勢いで車道まで出ようとするから
停まらざるを得ないだろ。
車道ならまだ気をつけるだけで済むが歩道なら確実に衝突するような勢いで出てきやがる。
まあ最近はまだマシになったけどな。
中学高校の頃はそれでデフォと思ってたけど自分が車に乗り出して気が付いた。
歩行者自転車に脅威を与えない運転なんて簡単にできるじゃない。
おれは別に一時停止停まれとかそんな事いってんじゃねへ。
そんなの止まる必要無し。
わざとゆっくり走ってやれ。
よく原付話でるが
原付一種はバイク乗りと思って欲しくないな
車の免許のおまけで乗ってるから、思考もテクもろくなのがいない
原付一種は車側に組み込んで欲しい
バイク免許持ちならあんな30kmや2段階右折等規制ばかりの
乗り物乗らないよ
原付いいじゃん軽くて。
最近また原付一種欲しくなってきた。
あれならどこでもいける。
510 :
ゼファ:2009/02/09(月) 20:51:58 ID:YuD6YouW0
高速乗れなくてどこでも行けるってのが分からない。
そんな近所なら自転車でgo!
高速乗れなくたって地面がつながってればどこでもいける。
時間さえ無視すれば、むしろいける場所は原付の方が広い。
離島でも原付ならフェリーでいけるところも多いし。
時間と金があれば旅は原付が一番楽しいかもしれん。
>>511 同じことは普通自動二輪免許持ちなら
よほど馬鹿でないかぎり原付二種でやるよ
513 :
ゼファ:2009/02/09(月) 21:18:35 ID:YuD6YouW0
近所で二種ならまだね。
二輪の代車で原付二種乗る事があるけど、あれで追い越し車線走ると面白いね。
50ccにしか見えない原付が追い越し車線80くらいで抜いていく。
たまに右側走ってる50ccの女の子見るけど二種の影響か?
そうか?
原付2種はいいや。すでに250ccの小さいイタスク持ってるし。
07のZ1000もあるし、去年北海道一周ツーリングもした。
当然車も乗ってる。そこそこのクロスバイクにも乗ってる。
でも、一番楽しかったのは学生の頃のDioの旅だった気がする。
普通に1日700キロぐらい走ってた。
トコトコ下道を延々と走ってくのはすごく楽しかったぞ。
515 :
12R:2009/02/09(月) 21:19:44 ID:l03JeadO0
>>511 それができないのが辛いところ
無限に時間をつかいたいなあ
>>512 原付もそれなりに面白いってことで
516 :
ゼファ:2009/02/09(月) 21:20:43 ID:YuD6YouW0
一日700kmだと?嘘付けw
ゼファーでのおれの最長記録と同じじゃないか。殆ど高速だぞ。
>>514 言いたいことは良くわかる、が残念ながらそんな
原付ライダーは今は少数だ
おまけ免許で車脳思考で原付乗ってるやつが一番うざい
車から見てもバイクから見ても無知で危険
518 :
12R:2009/02/09(月) 21:25:55 ID:l03JeadO0
>>516 高速なら一日1200km走れるが・・・。
全部高速だったけど(笑)
外道で一日700kmは厳しいなあ
100kmを3hとしても21hは乗り続けるw
高速乗って700とかへたれすぎだろ。
高速使うなら400だって最長1000キロ超えるぞ。
ちなみに去年Z1000で一日1100キロ走った。
原付一種だって20時間乗ってれば700ぐらい行く。
御殿場から岩手の遠野にいったんだけどな。
>>517 おいおい、俺は大型持ってるぞ。
基本バイク乗りだ。
521 :
ゼファ:2009/02/09(月) 21:30:13 ID:YuD6YouW0
走ろうと思えば1000kmくらいは走れるけど連続500km超えると足の関節と尻が痛くなってくる。
高速は街中と違って足伸ばさないからね。ゼファーでこれだから12Rだともっときついでしょ?
522 :
ゼファ:2009/02/09(月) 21:31:09 ID:YuD6YouW0
1泊2日で下道と高速半々なら1000kmは余裕。
高速だって足伸ばせるじゃん。
150とかで走ってると風圧でバランス崩しそうで怖いけど。
俺は基本的に給油とトイレ以外は飲まず食わずで走る派だから一般的ではないかもしれんが。
ちなみにZ1000のシートの硬さは格別だぞ。
そろそろスレ違いだな。
スレ汚しすまん。
525 :
12R:2009/02/09(月) 21:38:46 ID:l03JeadO0
>>519 一日1100km、マジで疲れるってw
眠い・痛い・痺れる。なのに、お金にならないどころか、金がかかる。
>>521 特に関節が
バイクから降りるとき、体がバイクの姿勢で固まっていたw
ドカ乗りだけど片道100km越えたら帰りがしんどい
527 :
ゼファ:2009/02/09(月) 21:50:43 ID:YuD6YouW0
まあ行きたい場所によるから。
おれはそんな遠くに用事はないし、往復でと考えてもそんなに急いでないw
バイクの疲労は風圧が大きいかな。ポジションよりカウル次第。
俺はネイキッドよりSSの方が楽。
529 :
12R:2009/02/09(月) 21:57:51 ID:l03JeadO0
バイクと車だったら、バイクの勝ちだな。
オレののる代物だったらw
高速はバイクの圧勝(でも、たまに速い車がいる)
むきになって追い越す車がいたが、180あたりで頭打ちになっているところを手を振ってゆっくり追い越したら大人しくなった。
高速での合流でGTRが対抗心燃やして加速してたけど、オレ、アクセル、あけてないんだけどw
いちおう、1・2速全開にして抜いてあげました、ちゃんちゃん。
コーナーは車のほうがコントロールしやすいな。
車でミスってもアンダー(オーバー)が出る程度だけど、バイクだと廃車にできる。
渋滞ではバイクの圧勝だな。
高速ですり抜けしていると、たまに、車に嫌がらせされるけど。
12Rかっこいいなぁ。
昔あこがれた。顔とフレームがいいんだよな。無骨そうなところも。
一時買う寸前までいったなぁ。
それじゃお休み。
531 :
ゼファ:2009/02/09(月) 22:03:52 ID:YuD6YouW0
風圧で疲れるのは都市高速かな。
先頭なら風圧による疲労は殆どないし、前に車がいても空いてたりすると乱流はなぜか受けないな。
でも車の後ろ走るとその車のcd値が優秀かどうか分かって面白い。
トラックが一番最悪でミニバンとか1boxも嫌だな。
で、クラウンとレクサス、車体はそんなに変わらないのにレクサスの後ろで発生する乱流って信じられんほど少ないんだな。
532 :
ゼファ:2009/02/09(月) 22:06:45 ID:YuD6YouW0
>>529 おれはアリストと中央自動車道で180でおっかけっこしたけど
180の左カーブでおれは追い越し車線ライン変わらず走ったけどアリストは走行車線まで使って
曲がってたよ。
ふと思ったがカワサキ乗りばかりかよ。
・・・いかんいかんお休みなさい。
534 :
12R:2009/02/09(月) 22:13:59 ID:l03JeadO0
>>530 おやすみ
>>532 たぶん・・・、バイク乗りにも言えるかもしれないが・・・。
プロとかは別格として、みな修練がたらんのだと思うよ。
オレ自身は上手くはないとおもっているが、180で走行してて、特にびびることはない。
車は上手い奴はとことん上手いとして、大抵は下手なのに、無理して180だすから、頑張って走行車線までつかっちゃう。
そんな違いだと思われ
高速で追い越し車線を中途半端な速度で走ってるから左から追い越すと、ムキになって追い越していく奴もいるよね
そんなら、初めからその速度で走ってくれと思うことがある
12R氏の逆バージョンだね
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 22:15:14 ID:iyKmE+ZN0
>>492 何がアホなのかまるでわからない。
車側が合流する方なら自転車の方が明らかに優先じゃん。
ソロソロ出てくるどころか、自転車が通過するまで待たなきゃいけないはず。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 22:23:09 ID:0ogzdmmq0
>>ゼファ氏
EVO氏やポル氏が来ないのは単純に今の流れがつまらんからと思われ
というかバイク擁護なら8氏に勝ってからにしたら?
オフをした勇者という点では認めてるけど
>>536 どっちが優先とかじゃなく、ドライバーから自分が見えてない(危険と感じない)ことをアホと表現してるんじゃない?
まともなライダーなら本能的に危険だと感じるでしょ、自転車しか乗ったことない人間なら仕方ないことだけど・・
539 :
ゼファ:2009/02/09(月) 22:28:54 ID:YuD6YouW0
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 22:50:53 ID:0ogzdmmq0
もちろんダメじゃないけど、
加速も最高速もブレーキも勝ってるはずのゼファで勝てなかったんでしょ
峠はやっぱ車のが早いような希ガス
もちろん一般人が買える車・単車で一般人が運転する前提
>>536 >>538 >>492って、一時停止かなんかで車がそろそろ出てるときに、その車の後ろから来たチャリが安全確認無しで車を追い越して飛び出して行った
じゃないのか?
543 :
ゼファ:2009/02/09(月) 23:04:18 ID:YuD6YouW0
>>540 制動力でRX-8に勝てるわけないだろ。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 23:11:24 ID:JrNIJ1WaO
お前が下手なだけ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 23:12:50 ID:FM2qcjJY0
バイク脳キタ━━━━ヽ|( ´Д` )|ノ━━━━!!!!
546 :
ゼファ:2009/02/09(月) 23:26:24 ID:YuD6YouW0
547 :
ゼファ:2009/02/09(月) 23:40:53 ID:YuD6YouW0
名無しで「お前が下手なだけ」なんて誰でも書けるわな。つまらん。
どうせならおれがここに来たくなくなる事書けよw
エボ氏やポル氏が来ないのは、車の負けを認めざるを得ないような
動画がずらりと揃ってしまったからじゃないのか?
もはや、彼らが何を言おうと、言うだけ虚しいだけだと思う。
549 :
ゼファ:2009/02/10(火) 00:10:13 ID:iaCHjH3N0
そうかなあ。
エボ氏はオフして動画upしたみたいだし。
>>540 下りはバイクのほうが速いと思うが…
俺は下りは車体が軽いほど有利だと思うんだが違うかな?
バイクオンリーではないぞw
>>550 軽いほうが有利だろうけど、バイクと車じゃ全く違うものだから・・
動力性能の差がなければ、タイヤ4つのほうが有利という考え方「も」あるよね
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 00:41:16 ID:DX7kJc8p0
妙義山にこいよ、勝負してやるからよ
一応ROMってはいるけど、街中での話は交通ルールやマナーってレベルだし
罵り合いに参加するのも疲れるし、人の動画でどうこう言うのも…
車無ぇから、テンション低いかも(笑)
554 :
ゼファ:2009/02/10(火) 01:14:11 ID:iaCHjH3N0
おお!ポルシェ氏。
交通ルールの話してすんまそん〜。。
車修理に出してたら心配になる気持ち分かりますよ。
しかしポルシェ羨ましいです。死ぬまでに一度所有してみたいという願望はあるけど
やっぱりおれはバイクかな・・・
>>548 俺も車ねーのに何をどう参加しろって?
拾いがズラっと揃ったから何?って感じなんだが。
自分が走らんと面白くない。
今、バイク寒くて乗る気力がないし。
この時期バイクで走ってる人はそれだけで尊敬するわ。
556 :
ゼファ:2009/02/10(火) 02:09:48 ID:iaCHjH3N0
おお!エボ氏登場!
エボは直りそうですか?
ところで三菱は最近どうなんですかね?一頃は身潰しとか言われて
つぶれそうなくらいだったけど最近は持ち直したんですかね。
パジェロから商用バンに乗り換えてから車の方はさっぱりです。
ブレーキとかホイールの問題が出た頃は営業とか技術の人が急に下手になったりして
危機感を肌で感じたけど。
でも三菱が好きなんだよな。あんまり媚びない車出してるの三菱だけだし
バイク界で言えばカワサキというイメージ。
だからパジェロ乗ってたんだけど、さすがに新型に買い換える金はもうなかったな。
ローン地獄で懲りて現金で買える商用バン;;(泣
三菱は国内販売台数の落ち込みが4割超えてなかったかな。
ちょっと正確な数値は覚えてないけど、トヨタが27%減とか、そんな感じだったような。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 02:29:11 ID:rLRweY68O
三菱が吊し上げ喰らってる裏で
日産が細かいリコールえらい件数提出しとったね
欠陥で気化ガソリン漏れてても
多少臭くなるだけですみたいな
いい加減な説明でごまかしてたな
>>ゼファ氏
三菱に限らず車業界はヤバイんじゃないかな。
三菱は全レース撤退だし、つまらない。
俺の車はエンジンバラしたらやっぱりオシャカだった。
SSも来年くらいにR1000欲しいんだけど未だにK9の情報が入ってこない。
今後SSのフルパワーも輸入厳しくなるんじゃない?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 10:36:48 ID:t4AFRx+G0
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 10:44:47 ID:4iXkSHdW0
>>540 >一般人が運転する前提
これが一番大きな要因で、これつけたら車の方が速いと思う。
よっぽどキレてるか、相当な腕同士だとバイクの方が速い峠もあると思うな。
>>544 普通に腕じゃないだろ。
ゼファとかフルブレーキするとフレーム自体がゆがんでる様な感触が出るぞ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 11:30:31 ID:ESLdXln20
>>561 ゼファ氏は上体を入れないし膝を出さないってだけで下手認定貰ってる可哀想な人
あのフォームも、普段オフ車で遊んでるってわかって納得な希ガス
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 11:44:32 ID:Za0pNRya0
ゼファ氏はロボライダーみたいな地蔵乗りだったからなw
>>561 おれは逆だと思ったけどな・・仮に自分の乗るバイクに自分で運転する
車で勝とうと思ったら結構性能良い車無いと勝てる気しない。
普通二輪以上の平均だったら、圧倒的にバイクが上だろ。
原付含めたらわからん。
>>564 峠でも?
サーキットでなら完全に同意する。
俺が乗る、俺のバイクに勝てる車ってのはシャレにならないレベル、つか、
一般人でそれだけの車両を所有し、それだけの腕を持ってる人ってのはまずいない気がする。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 12:44:15 ID:O3F4Iqm2O
俺の乗るバイクに勝てる四輪なんて億以上かかってるレーシングマシンのみだし。
積載量で四輪に勝てるバイクなんかあるの?
>>566 スマン オマイさんが何言いたいのか良くわからん・・
仮に俺が二人居たと仮定して バイク-Fz-1 車-インプタボ それぞれ乗って
市街地 高速 峠 サーキット 走ったとしても高速のロングくらいしか勝てそうにない
って言いたいだけだ車は疲労度低いしね 車はノーマルって縛りでの話しってことで。
車の乗り手が俺でなく上手いヤツなら勝てるだろうケド 俺では勝てる気しない
俺のバイク 車の操縦技術は多分10人並なんでないかなと思ってる。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 13:58:50 ID:Za0pNRya0
>>568 ビグスクなんかは釣竿も入るらしいから
カプチーノやフェラーリよりは積載できるな。
571 :
8:2009/02/10(火) 15:00:31 ID:Dtf990qn0
あらやだ、みなさんおひさしぶりでw
ゼファさんのバイクは本当に大きくて硬くてすっごいんだから。
あんなの倒したら絶対起こせませんって。
体はみ出してヒザ擦ったりとかマンガだけの世界にしてください
バイクでヒザ擦れたら私もドリフトできますからw
>8
お前は来るな。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 15:37:04 ID:3OHnZxpLO
六甲8復活かw
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 15:43:34 ID:/tO7hbEK0
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 15:49:09 ID:ZyuVQKFS0
iQとどっちが詰める?
軽トラ最強伝説
>>570 >>574 じゃぁ最大値で。
「つーかモノによっては」って考え方だったら
二輪より速い四輪も、四輪より速い二輪も山ほどあるだろ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 16:13:11 ID:/tO7hbEK0
>>575 さすがにiQの方じゃない。
であればないかw
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 17:38:04 ID:3OHnZxpLO
>>577 何にしろ、
要は自分が持ってるか?
ってことだよ。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 17:39:40 ID:91OVef9q0
バイクなんか持ってないから不戦勝で車のほうが速いw
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 17:41:24 ID:3OHnZxpLO
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 18:10:47 ID:/tO7hbEK0
>>580は1つの真実でしょうよ。
持ってないし、そもそも興味無いんだからしょうがない。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 19:00:57 ID:dUVvFavBO
つまり、一つに特化した条件ならバイクも勝てるが、総合力で車の勝ち。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 19:10:37 ID:c4kkQSmD0
わーい勝ったぞー鈍亀車はどけどけー
走行に関して言えば四輪車のほうが特化型と思うけど・・・
もちろん積載性勝負とか防水性勝負といか言われたら車が勝つだろうけどさ。
それ言ったら すり抜け性 燃費性 価格性とか置き場所性とかw
先頭はネズミ取りに狙われやすい
>>582 実際バイク脳は車持ってないし知らないから。
だからバイク脳って言うんだろうけど。
バイク脳の車なんかに勝っても仕方ないからせめて住人の車に勝ってくれよ
学生ならまだしも 職持ってるなら車+バイクがデフォと思ってた。
車無しでバイクのみってのは多いのか?
590 :
ゼファ:2009/02/10(火) 20:34:58 ID:1T9hE2sY0
>>EVO5氏
全レース撤退か・・・
正直三菱だけは潰れて欲しくないな。
>>俺の車はエンジンバラしたらやっぱりオシャカだった。
うーむ、なんと言ったらいいのか、バイク派の急先鋒のおいらが「ご愁傷様」とか言うと嫌味だし
でもおれも一度250万のフルローン車全損で廃車にしてるから同情しますよ。
エンジンはエンジンクレーンとかを使って?車のエンジンをばらせるとはすごい。
>>562 オフ車で遊ぶのは夏だけ。バターンッて足付いたり転倒したりした時に寒いと靭帯が切れたり大怪我しかねないから。
>>571 8氏久しぶり。
ここの所暇で毎日書き込みしてる。
>>あんなの倒したら絶対起こせませんって。
8氏なら起こせると思う。
>>体はみ出してヒザ擦ったりとかマンガだけの世界にしてください
さんざん下手だの言われたから今年は膝すり目指す。
>>589 都会なら結構いるかもしれない。バイクだけなら経済的だし。
おれは田舎だし色々と物を運ぶから車二台+バイク三台。
住宅街とか商業地か商業地隣接の家なら土地面積的に車一台が殆どだろうね。
ちなみにおれのとこはどっちでもない。
>>589 まともな奴がこんなスレ立てたり粘着すると思うか?
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 20:55:46 ID:c4kkQSmD0
>>590 目指すなよw 膝出さないけど速い。ってほうがカッコいいぜ
地蔵乗りで速い方が、カッコいいぜ。
マインドコントロールできる奴が一番上手くて速い
マジレスするとゼファ氏、走る為の手段としての膝擦りが出きる様にガンバレ。
膝擦りが目的では駄目だよ。
で、地蔵乗りなぞとほざいてる奴らを黙らせてやれw
勿論、華麗なる膝擦り動画に期待w
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 22:34:39 ID:T254Ms4P0
>>ゼファ氏
つーかブレーキってゼファの方が効くと思うよ
所詮8とは言え市販車のノーマルパッドなんぞしれてる
だけどそれは路面状況の良いテストコース(orサーキット)の話
それを公道や下りで発揮できるのは一部の選ばれた椰子だけ
つまり一般人が。。って言うのはそういうこと
世界中のどんな車でもいいからかかって来て下さい。
俺は相乗りですがバイクよりな人間なんで車しか知らない人に
バイクの性能を知って欲しいと思いました。
こっちはオフロードバイクのKXF450です。たった450CCの単気筒です。
だからモトクロスコースでも林道でも何処でもいいですから
「未舗装」限定で勘弁してね。
どうしてもグラベルかませろってんならタイヤくらいは替えるかも知れませんが・・
たかだか450ccの単気筒ですから別に無問題でしょ?
どうせならプロの方と走ってみたいんですけどねww
素人の方相手だとどうせ俺が後で悪く言われるのがオチなんで・・
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 23:14:25 ID:AuO9jZRl0
パワーウェイとレシオを考えると
200馬力くらいのカプチーノと並んでスタートしたらいいんじゃない
>>595 六甲二輪最速のゼファ氏に対して失礼すぎるぞ
春が近づいて役者が揃ってきましたね。
オフ対決期待してます。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 23:57:56 ID:5Lrwuv160
>>554 古いけど良い車ですよ。唯一、部品代を除いて。
国産車の常識からすると、ボッタクリ…
バイクの常識だと、狂気の沙汰…かも?(笑)
>>570 最も積載量が少ない国産車は、光岡ゼロ1かな?
次に軽スポーツ3種。
フェラーリは、そう困らない程度に荷物が載る。
ポルシェなあ、、助手席ならのったことがある
後ろでユラユラとエンジン音がするのはいいとおもった
テンプレの隼ターボ(旧型)について少し解説しておくが
あれは市販のターボをつけて、499馬力まで馬力を上げるのに加え、車体がそれに耐えられるように改造してある
改造しているといっても四輪のチューンドカーに比べると圧倒的にコストも安く、500万円以下でできあがる
もちろん公道走行可
ちなみに動画でメーター読み390km/h超を表示していたが、あれはドラッグ仕様の隼である。
素人が乗るとあまりのパワーで扱いにくいが、一応プロライダーの計測で0-300km/hまで僅か9秒で到達するほどの加速力を持つ。
実測最高速402km/hを誇るY2Kのスペックが、車重200kgに対して最大馬力が350PS。
それに対して、隼ターボのスペックは車重220kg程度に対して最大馬力は499馬力
これを見たら四輪脳も二輪脳も理解できるだろうが
メガスポに市販のターボを加え、それに耐えられるようにある程度改造すればとんでもないマシンが出来上がるということ
つまり「性能」そのものはやはりバイクの方が圧倒的に上だということが分かる。
ただそれを引き出せる者が少ないからバイクの勝ちというわけではないけど
いくらマシンがよくても乗るのがオマエラじゃあどうしようもないだろ
>>605の隼ターボにおいては一般的な車両に含めるのはやや難しいのは承知だが
ブカッティ等、スーパーカーの中でも最高クラスのものを引き合いに出してくる四輪脳に対して出したものであり、
また、これでもスーパーカーに比べるとコストは全くかかってないということをアピールしてるだけなので。
やはり公道を走れる範囲内での「性能」はバイクの方が優れているのは事実
>>606 それはそうですね。しかし「性能」そのものは「公道を走れる範囲」であればバイクの方が優れてるということは事実ですよ
ノーマルのメガスポーツに対して数千万以上のスーパーカーを引き合いに出さないと勝てないのですからね
それでも0-280km/h辺りの加速までならノーマルメガスポ>スーパーカー
が現実ですけど
隼ターボになるとブカッティヴェイロンも相手にならなくなるのも事実ですしね。
コストも隼ターボは1000万円未満に対してブカッティは億超えというアドバンテージもある。
というか、勝って何をするんだ?
>>609 さあ?別に私も公道においてレースしてるわけでもありませんしね
ただ真実をレスしているだけですよ。
勝負においては乗り手によって変わってきますし、推測しかできませんが
「性能」に関してはデータやスペック等から証明されてますので。
「性能」という面ではバイクの方が優れてるのは事実ですよと私はレスしてるだけなので
その他はどうでもいいです
一部の超大金持ちや「安全に速度を出したい」と思う人以外は
わざわざ高級スポーツカーを買ったり、改造するよりは
バイクの方が速いのは事実なのに。
だって280km/hまでの加速力は数千万以上するスーパーカーよりも
200万円以下のノーマルメガスポ、SSの方が速いんですよ?
そんなに金かけてもバイクに勝てないのに、馬鹿らしいと思いませんか?
>>605 根本的に四輪側の視点と違う。
パワーだけあげれば高性能?1.3Lで499馬力とか無意味。
コーナリングやトラクション無視して高性能なんて言えない。
峠やサーキットでSS600あたりにも負けるだろ。
あんたは直線番長だけが性能って事を言いたいんかと。
走る曲がる止まるが総合的にすぐれてるのを高性能と言う。
ブサターボマンセーの人って何で直線だけの視点なわけ?
スラストSSCの時速1200キロを超えるバイクってある?
なけりゃ直線すら・・ってことだ。
>>612 なるほど。ただ、ブカッティ等も四輪の中では直線番長であり、直線での性能を持ち出している四輪脳がいたから
「同じ土俵」で勝負するための引き合いとして、メガスポターボ(隼ターボ)
を引き合いに出しただけなのであまり気にしないで下さい。
状況によって変わりますからね。 狭いサーキットや日本の多くの道路の状況を考えると
バイクの中で案外速いのはNSR250等が一番速いかもしれませんね
何がしたいんだよお前は
隼ターボを何か特別なもののように考えてる四輪脳が多いけど
単純に考えてバイクにターボがついてるだけだからね。レース専用車両でもなくあくまで一般車両だし
コストも四輪に比べると殆どかからないし。海外のスーパーカーはもちろん日本のスポーツカーにおいてもターボがついてて当たり前
なものも多いし。 ただノーマル状態でターボがついてるものは殆ど存在しないし、元々人口的にも二輪海苔の方が圧倒的に少ないからあんまし見かけないだけであって
むしろ直線の性能においてはバイク側はターボが無いことでハンデキャップを背負ってるのと同じさ
特別かどうかっていうより、ハイブーストターボってリニアリティがなくてあんまり面白くないよ。
まぁドッカンが好きな人もいるけど、俺はNAの方が好き。
621 :
ゼファ:2009/02/11(水) 01:33:35 ID:Z6OQrdtJ0
>>612 尤もだけど
多分ゴールドR32とか、ヴェイロンの最高速とか、そういう物に対して言ってるんじゃないかな。
>>605 ちなみにターボがなくてもメータ読み370km/hくらいいくみたいね。
ノーマルかどうかは分からないけど。
あと、ターボキットがいくらかは分からないけど、車体、ピボットの補強とスイングアームのワンオフくらいだと
30万円くらいで可能だね。
まあ上を見出したらキリはないけど。
まあ値段/性能はバイクの方が安いのは分かりきってるから敢えて強調しなくてもいいと思う。
>>617 お気に触りましたでしょうか? もちろん私は別に四輪を馬鹿にしてるわけではなく
ただ「性能」においてはバイクの方が優れてるのは事実だとレスしているだけですよ
一般的なリッターバイクの性能を理解できていない人達が多いようなので。
いくら言っても理解できない人は理解できないのでしょうけど・・・
すみません 失礼します
623 :
ゼファ:2009/02/11(水) 01:35:29 ID:Z6OQrdtJ0
アルミの溶接が出来る人ならそれこそ材料代だけでできちゃうね。
リッターバイクかなにかしらんが
それを理解する必要もないほど
俺は4輪で満足している
バイク脳のいけない所。
あくまでも考察に過ぎないのを
>>608みたく「優れてるのは事実です」と言い切っちゃう所。
事実無根なのだから「事実」と言い切るな、ボケ!
バイクというかあいつ自身の欠陥だろう
品物に罪は無い
>>618 一般的に快適性は四輪の方が圧倒的に優れてるのは事実ですしね
超スピードで長い時間疲れず航続したりできるのも四輪ですし。
ただ他の性能や力量、実力を素直に認めず、無理やり否定して、
意地になって自分達の方が速い等と誤魔化す人は、いけませんよね
>>620 バイクのターボに関しては慣れない人が乗ると逆に遅くなると聞きますね(アクセル開けられないから)
>>621 どうもです。ターボそのものは工賃込みで100万円程度でつくそうです
ただ499馬力隼ターボに関してはブースト圧も高めですし、それに耐えられる車体にしてるため
30万円じゃ確実に無理でようね。 ターボそのものは市販のものらしいですけどね
一般的にどこでも走ってるメガスポに対して、ブカッティやアルティメットのようなスーパーカーを引き合いに出すような
四輪脳の方々を見かけると、無駄だと分かっていても真実を知ってもらいたいためにレスしてしまうんですよね・・・
>>625 だって事実じゃないですか。「性能」に関しては
データ、スペックがそれを証明している。
629 :
ゼファ:2009/02/11(水) 01:44:14 ID:Z6OQrdtJ0
>>624 地震で公共交通機関がダメになったら道路もとても走れたもんじゃなくなりますよ。
阪神大震災の時は10時間で進んだのは1mだけとか、そんなのが何十日も続いた。
その中でバイクだけはスイスイと進んでいった。
それでもあなたはバイクに乗りませんか?
四輪脳のいけない所
負けてる所は素直に認めず話をすり変えたり
ノーマルSS、メガスポに対して、スーパーカーはもちろんF1を引き合いに出す所
データ、スペックがそれを証明しているのに、素直にバイクの「性能」を認めない所
データ・スペックではバイクが優れているのにこんなにも4輪がいる理由とは
>>624 もしあなたが「加速」や「最高速」に価値を見出す人間ならば
大型二輪免許取得してリッターバイクに乗ったらきっと世界が変わる
>>634 私は「加速」や「最高速」に価値を見出さない
ロボットだから
>>632 それ以外においてその他いろいろ議論することがあるからでしょう
私は「性能」そのものがバイクの方が優れていると主張しているだけであり
それを認めない人がいるから、真実を知ってもらおうとレスしただけなのであまり気にしないで下さい
このスレ以外にも言えることですが、認めなくない時であっても
他の力量や実力、真実を素直に認めるということは大事なことだと思いますけどね
っていうか、四輪脳と言えるほどのレスが無い件w
>>635 そうですか・・・ でもバイクの良い所は他にもありますよ
燃費や維持費、そして直接風を感じれる気持ちよさ、渋滞でもすり抜けできる便利さ等
まぁ総合的な便利さで言えば四輪の圧勝ですけど。
ついでに
現在日曜朝9時から放送中のゲゲゲの鬼太郎が終了するかもしれないという危機に直面しています
せめて枠、時間帯移動を検討してもらい、今ある鬼太郎を終了させないためにも、皆さんの力を貸してください
フジのHPですが、下記のフジの公式サイトの「メッセージを送る」という投稿フォームから是非メッセージをお願いします
ご協力お願いします
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>>628 なんの性能だ?お前が言ってる性能は「限られた条件」の中でのC/Pだけだろ?
そんなのは「性能」の中の一部分しか過ぎないんだよ。
オマエは前の荒れた時もそうだが、常に一人よがりで勝手な屁理屈をただダラダラ並べてスレを汚してるだけなんだよ。
データ?スペック?なにそれ?どうせ都合が悪くなるとコストに逃げるくせに。
641 :
ゼファ:2009/02/11(水) 01:58:10 ID:Z6OQrdtJ0
おそらく強化コンロッドとピストンヘッドは100万の中に入ってるのかな。
だとしたらあと必要なのは車体の補強とピボット周りの補強とロングスイングアームのワンオフくらい。
車体とピボット周りの補強は7万円〜15万円、エンジンの積み下ろしが必要なら+3万円〜7万円、自分でやればタダ。
スイングアームのワンオフは15万円〜30万円程度。これは上を見出したらキリは無い。
安くあげようと思えば20万円代で可能。
TIG溶接機があれば補強もワンオフも材料代だけで可能。
>>640 「条件」と「性能」は別物ですからね。あなたが言ってるのは状況や条件の話でしょう
性能そのものはバイクの方が優れてることに変わりはありません
それと、それを引き出せる人や場所、条件等は別の話ですからね
データというのは加速力のタイムだったり、最高速度だったり
スペックは言うまでも無いでしょう。
否定するだけなら誰だってできるのですよ? あなたも否定ばかりして
具体的にどこがどう間違ってるのか指摘できてなく
ただ「間違ってる」「屁理屈」で済ませているだけですから同じことでしょう
>>641 いや、おそらく入ってないと思われます。
あくまでターボのみのセッティングで100万円いくかいかないかくらいですから
644 :
ゼファ:2009/02/11(水) 02:10:00 ID:Z6OQrdtJ0
ん?
ターボボルトオンしてセッティングして100万円?
セッティングは高そうだから、セッティングする前にエンジンの中強化するはずじゃ、いやした方がいいのでは。
別に必須って事ではないのかな。
>>629 阪神大震災の時は当日にXLR250Rで友達の家まで救助に行った。
ガレ場になってて家発見できなかったけど。
もうそろそろ関東にも来そうで怖い。
バイクは何故金が掛からないか?
金を掛けても対価効果が低いから(それだけ完成されてるともいえるが)
ハヤブサみたくエンジンブロックの強度に余裕があればターボを付ければそれなりに速くはなるが
いい所400Km/h(と言っても怪しげなデータ)
バイク用とは「別物」のエンジンを乗っけたY2Kもそんなもん。
ノーマル同士の頂上決戦なら車の方が最高速は上、加速は大差無い。
>>644 細かい所までやると100万円以上かかるでしょう。
エンジン強化はブースト圧等によっても変わってくるでしょうしね
>>ゼファさんとEVOさんはお二人とも阪神大震災の被災者だったんですね・・・
自分は九州在住で大きな地震の被害に合ったことは皆無なのですが、話を聞く限りさぞ大変だったでしょう
>>646 全く怪しくありませんよ。
Y2Kのスペックは車重200kgに対して350PS これで実測402km/h 0-365km/h加速が15秒
対する隼ターボは車重220kgに対して499PS 加速動画を見てもそれは分かると思いますが(ちなみにあの隼は加速仕様)
ヴェイロンは0-400m10秒台、0-300km/h加速が15秒、最高速は実測で407km/h
「ノーマル同士」で限定するならば確かに「最高速」においてはスーパーカーの方が上でしょう
しかし280km/hまでの加速力はバイクの方が上です
しかし「ノーマル同士」において隼とスーパーカーでは価格やコスト、「一般的な車両」においても大きな差があるということを忘れてはいけません
「ノーマル」かどうかではなく「公道を走れる一般車両」かというのがこのスレの基準ですが
ノーマルに限定すると、改造GTR等も違反になってしまいますからね
二輪側もまだまだ完成されてはいませんよ
ドラッグレース専用車等においては0-400m5秒台のバイクとかありますからね
これらについてはもちろん公道走行は不可ですが。 つまり何が言いたいかというとまだまだ改造の余地はあるということですよ
以上のことから「公道を走れる一般車両」という範囲内であれば直線においてバイクの方が速いのは明白です
公道外でのギネス記録等においては四輪の勝ちですが
つまり公道を走れなくするくらい改造し、その中での速さならば、車>バイク
であるのは事実ですが
公道を走れる範囲内であればバイク>車 であることもまた事実です
>公道を走れる範囲内であればバイク>車 であることもまた事実です
↑
ウソツキ
公道を走れる最速は434Km/hのクルマだ、バカ
>>650 なぜバカというような言葉をつけるのでしょうか?
それは余計でしょう。人間的にどうかと思いますがね。
反論できないからそうやって煽ることしかできないのでしょうけど
それは「一般的な車両」なのでしょうか?
ちなみにメガスポーツにターボをつけて最高速仕様にすればそれを超えられることはできますのであしからず
それにノーマルメガスポに対してスーパーカーを引き合いに出さないと勝てないだなんてなんと情けないことでしょう
>メガスポーツにターボをつけて
↑
もはや改造車じゃないかアホ
>>652 だからアホは余計です。どうしてそうやって煽るのでしょうか?
人間的にどうかと思いますよ?
改造車が何か問題でも?公道を走れるのだから問題無いでしょう
誰がノーマル同士と決めたのですか?
このスレの基準は「公道を走ってる一般車両」ということですが
それだと四輪脳の、湾岸の千葉動画も違反ということになりますが
それにバイクはNA、四輪はターボあり ということ自体がハンデなんですよ
ターボつけることによってやっと同じ条件(それでもコストはバイク>車)になるのですから
スーパースポーツバイクが良くてスーパーカーがいけないって全く勝手だよなw
ってか、スーパーカーなんてもう死語だろw
>>654 別にいけないとは言ってませんが?ただスーパーカーを引き合いにだすなら
ターボエンジンのメガスポーツを引き合いに出すまでですが
スーパーカーは殆どがツインターボやらスーパーチャージャーが当たり前のようについてますからね
ただ「公道を走っている一般的な車両」
この「一般的な車両」という部分ではスーパーカーもターボエンジンのバイクも含まれないでしょう
しかしノーマルのSSやメガスポーツは価格も安く一般的にも広く普及されてるため、それに含まれます
このバイクに対抗するために、大金持ちしか乗れないような数千万円以上するスーパーカーを引き合いに出さないと勝てない時点で車は負けているのですよ
その数千万以上するスーパーカーですら、
勝ってるのは最高速だけであり、
ゼロ発進や280km/hまでの加速ならノーマルSSやメガスポーツの方が速いというのが現実
数千万以上する車が200万円以下の「一般的」なバイクにね
ノーマルメガスポ、SSと同等クラスの四輪は、スーパーカーではなく
ポルシェ、GTRクラスでしょう。これでも少し高すぎるかな?
ヴェイロン等のスーパーカーを引き合いに出すのなら、
ターボエンジンのメガスポーツを引き合いにだすべきでしょうね。
>誰がノーマル同士と決めたのですか?
↑
ほらほら都合が悪くなると自分の有利な方へどんどん条件を持っていこうとするw
>それにバイクはNA、四輪はターボあり ということ自体がハンデなんですよ
↑
これも嘘。それはバイクに今まで市販車ターボが無かったら言ってね。
ま、例え改造バイクでも公道走れるタイプじゃクルマ「ノーマル」の434Km/hは出ないがな。
>>ほらほら都合が悪くなると自分の有利な方へどんどん条件を持っていこうとするw
それはあなたでしょう。 このスレの基準は「ノーマル」ではなく「公道を走れる一般車両」です
勝手にルールを変えない方がいいですよ?改造してても公道を走れるのならばOKなのです
湾岸の千葉君の動画も同じでしょう
>>これも嘘。それはバイクに今まで市販車ターボが無かったら言ってね。
ま、例え改造バイクでも公道走れるタイプじゃクルマ「ノーマル」の434Km/hは出ないがな。
嘘じゃありません。直線性能においては大きなハンデです。現に隼にターボつけるだけで物凄く速くなっているので
あなたはただ私を無理矢理否定しているに過ぎません。都合が良いのはあなたでしょう。
現に私のレスに対して、都合の悪いところは反論できていないですしね。
>>ま、例え改造バイクでも公道走れるタイプじゃクルマ「ノーマル」の434Km/hは出ないがな。
350PSのY2Kが実測で402km/h出せてるんだから500PS超のメガスポターボを最高速仕様にすれば余裕で超えられます
旧型のブサターボの動画見ても390km/hを超えてもまだまだ加速してたでしょうが
ちなみにあれはドラッグ仕様ですが。
バイクは車と違って少ない馬力でも速度UPしますからね。
一般的に
車で300km/h出すには350馬力以上必要。400km/h出すには1000馬力程度必要
バイクで300km/h出すには170馬力程度で十分 400km/h出すにも400馬力あれば十分
つまり空力が違うから同じように馬力アップしても速度の伸びが違うんだよ
Y2Kやメガスポターボがそれを証明してるだろう
ただ音速の域になると物理的に四輪の方が速くなるからギネス記録等においては四輪の方が速いですが
どちらにしよ公道を走れる範囲ではバイクの方が速いのは紛れも無い事実であります
ただどちらにしよ
「一般的な車両」や
>>1のテンプレにある「自分達が乗れない妄想車両」において
スーパーカーもメガスポターボもどちらも含まれないと思われますが
そこの所はどう思われているのでしょうか?
都合の悪い所って何だ?
>それにバイクはNA、四輪はターボあり ということ自体がハンデなんですよ
↑
れっきとした嘘だろ、バイクだってターボ車はありますが?w
>改造してても公道を走れるのならばOKなのです
↑
お前が今勝手に決めたルールじゃないかバカw
テンプレのどこにそんな文字がある?
>>れっきとした嘘だろ、バイクだってターボ車はありますが?w
昔ね。ただ一般的に安全面を考慮してターボバイクは消えていきましたが
ただハンデなのは事実でしょう。ターボは直線性能において大きな武器になりますからね
>>お前が今勝手に決めたルールじゃないかバカw テンプレのどこにそんな文字がある?
「改造車は無し」とは書いてないし、テンプレにも湾岸の千葉君のGTR動画が入っていますが?
それを言うならばあなたのスーパーカーの中でも頂点に君臨するような車両は
「自分達が買えない車両」に含まれていますが?
そういう所だけ揚げ足とらなくて良いですから、私のレスそのものに反論してみてはいかがでしょうか?
あなたの方こそ都合の悪いことはスルーしてますよね?
何度も言うようにwマークつけまくったり「バカw」等の中傷を
吐いて煽ってることからして相当必死ですね。
勝てないのが悔しいからってやめてもらいたいですね
>350PSのY2Kが実測で402km/h出せてるんだから500PS超のメガスポターボを最高速仕様にすれば余裕で超えられます
↑
これこそ、脳内乙w
くやしかったら公道を走れるバイクで434Km/h越えるソース出してみな。
それが出来なきゃお前はこの先もウソツキの妄想野郎だ。
君たち、遅くまで盛り上がってるねヽ(´ー`)ノ
>>666 へえじゃああんたもその434km/h出してる動画を出せばいいじゃん。
ソースも何もスペックデータである程度は計算できるでしょ
それよりもっと高次元での速度計算も馬力や空力等のスペックから割り出せているんだから
常識で考えたら理解できるでしょう。車は400km/h出すには1000馬力必要
バイクでは350PS〜400PSでそれが可能。 現に実現できている。
ただバイクは車と違ってメーカー同士が最高速を競ってないし、数や需要も少ないから
そういうデータはあまり出ないけど、現実にバイク>車であることは明白
>>664 お前やっぱバカだろ?
>>663で聞いてるだろ、どこが都合の悪い点なんだ?って
まずこの俺にとって都合の悪い点を言ってみろや
>>667 理解できてない人がいますからね。 私はただ真実をレスしているだけです
>>666 でも現実には430Km/h出る公道を走れるバイクのデーターなんてものは無いんだよ
つまり推測でしかない。そんなものは「存在しない」んだよタコw
>>669 だからまずバカ等とかいう言葉は不快ですし、中傷に値する言葉なので控えていただきたいのですが
・200万以下のノーマルメガスポに対して数千万円以上、億超えのスーパーカーを引き合いに出さないと「最高速」で勝てない所
・そのスーパーカーですら280km/hまでの加速ならノーマルSS、メガスポに完敗な件
・「改造車は無し」というルールの根拠、またテンプレに湾岸の千葉君改造GTRが含まれてる件
・スーパーカーもメガスポターボも「一般的な車両」に含まれない、スーパーカーは「自分達が買えない車両」に含まれてる件
・ターボが直線において有利になるという件への反論
・同じ速度を出すのに車の方がより大きな馬力が必要になる件
まずはこれについて反論願いたい
>>671 ええ。しかし推測であろうと今の科学技術で計算することはできます。
単純に考えて200kg350PSのY2Kが実測で402km/h メガスポターボは同じ車重で
空力にも大きな違いは無く、500PSあることから相当なスピードが出ることは明らかです
まぁせっかくですのでその車両のデータと動画をここに張っていただけますか?
例えその車が速かろうがこのスレの基準には含まれていませんので全く関係ないことですがね。
とてもじゃないがその車は「一般的な車両」に含まれませんからね
t8wFAg4p0
↑
反論できなくて幼児逆行してる
カワイソ
たしかに俺もヴェイロンとやらが実測で400km出してる動画見てえw
日本の高速道路ならメーター見んでも実測が割り出せる事がわかったから
クルマのXデーは近いんじゃね?ww
・200万以下のノーマルメガスポに対して数千万円以上、億超えのスーパーカーを引き合いに出さないと「最高速」で勝てない所
↑
Y2Kを引き合いに出した時点で却下。
・そのスーパーカーですら280km/hまでの加速ならノーマルSS、メガスポに完敗な件
↑
加速に関しては俺は同等と言ってる。
・「改造車は無し」というルールの根拠、またテンプレに湾岸の千葉君改造GTRが含まれてる件
↑
「改造車は無し」と「ノーマルじゃ」を混同しないで貰いたい。
これまで色々な条件の下にバイクとクルマを比較し語られてきた。
もし俺の出した条件が気に入らないのならスルーすればいい。話に乗って来た時点でお前にも責任がある。
・ターボが直線において有利になるという件への反論
↑
何故反論しなきゃいけない?クルマだって速い車にターボ付きが多い。
それに対してどっかで反論したか?
・同じ速度を出すのに車の方がより大きな馬力が必要になる件
↑
ある一定の速度まではそうだろうな。バイク軽いもん、加えて空気抵抗の面積が狭いからな。
いっとくがお前の言ってる事全てに反論してる訳ではない。
間違っちゃいないと思う事にまで反論はしてない、あえて同意もレスで書いたりしないがな
それはお前がバイク側の肩を持ち、俺がクルマの方が好きだからな。同意はあえて書かないよ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 03:52:11 ID:fOMJIwqA0
434km動画マダー?
>相当なスピードが出ることは明らかです
↑
どの位?計算してもらおうじゃないの
根拠が無く周りを納得させることが出来ない発言は反論とはいえねーのよボク?
もう寝なよw
>>Y2Kを引き合いに出した時点で却下。
Y2Kは日本の公道は走れませんし、あくまでメガスポターボを引き合いに出す上で
そのスペック比べとして話に出しただけですよ。Y2Kでこれだけ出せてるからそれを大きく上回る
スペックのメガスポターボはもっと凄いですよという意味ですので。
ただそれも元はと言えば、ブカッティ等のスーパーカーを引き合いに出してきたから、こちらとしてもターボバイクを引き合いに出しただけであって
Y2Kそのものは何も関係ありませんので。
>>加速に関しては俺は同等と言ってる。
ブカッティクラスは0-400m10秒台ですし、ノーマル隼(旧型)と同等なのは確かでしょうね。
しかしその他のスーパーカーの殆どは280km/hまでの加速においてノーマルのSS、メガスポに完敗しているのは事実です。
>>ゼファ氏
隼に下駄はかして圧縮落として、やっと300ps位
奴はバイクも車も良く知らない子だから相手にしない方が良いよ
>>680 お前はY2Kの馬力ばかり目がいってるが、エンジン回転数は無視かよw
馬力だけじゃ語れないだろ?
バイクがクルマよりも有利な一因の一つがその回転数の高さなんだから。
>>「改造車は無し」と「ノーマルじゃ」を混同しないで貰いたい。
これまで色々な条件の下にバイクとクルマを比較し語られてきた。
もし俺の出した条件が気に入らないのならスルーすればいい。話に乗って来た時点でお前にも責任がある。
そうですか。私はあくまでこのスレの基準である「公道を走っている一般的な車両」というものに基づき
またテンプレにも改造GTRが張られていることから、「公道を走れる範囲であれば改造もOK」というように判断したのですが
これは間違いは無いでしょう。 話に乗ってきた私に責任があるという発言をされてますが
もし私がスルーしたら、「都合が悪いからスルーした、反論できないからスルーした」というように解釈され
それを元に私に対して、中傷を使った煽りをするのではないでしょうか? 少なくともあの時点では私はそう判断しましたが。
>>何故反論しなきゃいけない?クルマだって速い車にターボ付きが多い。
それに対してどっかで反論したか?
はい。現にターボありとなしでは直線性能において大きなハンデがあるのは事実なのに
二輪側にもターボはある というように話をかえてきました
あなたは「ノーマル」というルールを自分の中で持っているようですが、その「ノーマル」にこだわるのであれば
確かにスーパーカーの方が「最高速」においては速いでしょう。それは私も
>>648の5行目において既に認めてますが
ただその「ノーマル」においてもスーパーカーとメガスポではコスト、価格を含め、大きな差があり
スーパーカーは、大排気量に加えツインターボ、スーパーチャージャー等が当たり前のようについている中
ノーマルメガスポはNAエンジンなので、メガスポにも同じようにターボ等を付け加えればスーパーカーより速くなりますよと主張しているだけです
ヴェイロンって何億するんだっけ?
現実味無さ過ぎて夢物語と変わらないんじゃないかと・・・・
Y2Kクラスにしたってせいぜい一千万あれば作れるんだから
バイクって車程大金掛けなくともシャレにならない性能になるんだな・・・・・
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 04:18:28 ID:zRFDlmAW0
エヴォってチンカス野郎、勝負しようぜ妙義山にこいよ。
結局価格だけかw
>>ある一定の速度まではそうだろうな。バイク軽いもん、加えて空気抵抗の面積が狭いからな。
その一定の速度というのが、公道を走る範囲内であり、バイクの方が有利であるだけです
>>いっとくがお前の言ってる事全てに反論してる訳ではない。
間違っちゃいないと思う事にまで反論はしてない、あえて同意もレスで書いたりしないがな
それはお前がバイク側の肩を持ち、俺がクルマの方が好きだからな。同意はあえて書かないよ
そうですか。私はちゃんと口に出して認めていますから、そうで無い人を見ると都合の悪い所だけはスルーしているように
判断してしまう所があるのです。
>>どの位?計算してもらおうじゃないの
最高速仕様のスプロケ等の減速比がどの程度になるか分かりませんが、
499PSの隼だと少なくとも実測で430km/h辺りまで持っていく力はあるでしょうね。
バイクで実測で300km/h出すには空力にもよりますが、170馬力程度あれば十分ですし
400km/h出すにはY2Kが証明しているように350PSあれば十分です。
Y2KとGRの499PS隼ターボに空力に大きな差はありませんから、約150PS上乗せされると少なくとも430km/hは出るでしょう
>>681 私は何もターボつけたら499PSになるとは一言も言ってませんが
ブースト上げてそれに耐えられるようにその他改造しないといけないことも
ちゃんとレスしています。 ただそれでもスーパーカーに比べると、費用はかからないと言ってるだけであって
>>682 ヘリのエンジンですからね。あれはバイクの中でも特別ですし
最大トルクは確か2000回転ほどで出てますが、最高出力は数万回転でしたからね
確かにバイクが排気量の割に大きな馬力が出てるのはエンジンの高回転化にあるのは確かですが
車重の重い車で高回転化すると、低速トルクが減り、発進加速等で大きくマイナスになってしまいますからね
車重の軽いバイクだからこそできることでもあると思いますが。
>>684 為替にもよりますが、発売された当初は1億7000万円ほどでした
ただ、ベイロンよりも速いアルティメットに関しては確か1億円未満(確か6000万円くらいだった)でしたし
これはバイクに関しても、Y2Kよりもメガスポターボの方が低価格で速いのと同じことですね
必ずしも価格と速さが比例するわけではありませんが、200万円以下のノーマルSS、メガスポに対して
数千万円以上するスーパーカーを引き合いに出さないといけない時点で、バイク有利なことを物語っています
>>t8wFAg4p0
それよりも434km/hの車に物凄く興味があるのですが
動画やデータ、スペックをupしていただけないでしょうか?
色々な視点から比較できると思うが、見方によって得手不得手があって、
すべての条件でどちらかが完勝ってことはまず無いよね。
このスレ的に、「公道を走れて現実的な価格」という縛りを設けるのであれば、
そもそもこのスレではバイクに有利な話しかできないということになる。
つまり、制限を設けなければ、「F1速いね」で終わるのと同じように、
このスレ的には「バイク速いね」で終わるんだなこれがw
結果スタートでバイクが前に出て、
そのまま車を抑えてバイクの勝ち。
>>691 確かにそうですね。私も全てにおいてバイクが速いだなんて言ってるつもりはありませんし
制限を設けない純粋な「頂点」同士においては車の方が速いのは事実ですからね
またその「速さ」においてもいろんな状況や種類の速さがあるのは確かですしね。
>>つまり、制限を設けなければ、「F1速いね」で終わるのと同じように、
このスレ的には「バイク速いね」で終わるんだなこれがw
例え部分的なものであっても、速いねということを素直に認めればいいものを、意地はって否定し
現実離れしているようなスーパーカーを引き合いに出して煽るようなことをするからいけないんですよ。
自画自賛じゃないですが、私はバイク側に不利なことや相手が正しいと思うことがあれば
ちゃんと口に出してそれを認めていますしね。
この件以外もそうですが、他の力量や実力を素直に認めることは非常に大切です
>>697 あなたに出されなくても自分で探しましたから結構ですよ
それに日本じゃ走っていませんしね その車は。
まともに反論できないからってそうやって、無理矢理否定して相手を見下した態度とった所で無意味ですよ?
それに私が基地外ならば、その基地外にしつこく反応してるあなたも同類ですよw
中傷や暴言で煽るようなあなたのような人よりはマシだと思いますが
デタラメ、嘘つきならばどこがどう間違ってるのかを具体的に指摘しないと
>>エンジン回転数と軸出力の関係も知らないアホが偉そうに能書き垂れるな
今回の話とその話は何も関係ありませんが?そうやって無理やり否定して相手をバカにしたような態度をとる
あなたの方が余裕が無い証拠ですが? ちなみに馬力=トルク×エンジン回転数 だということは理解してますが何か?
>>697 上から目線でさぞ自分の方が偉いかのような態度を取ってますが
実際は私をスルーできない幼稚な性格であり今までの時間もソース探しに必死だったのでしょう
もう少し素直になった方がよいと思われますよ
>>697 反論するのならまずは
>>687以降の私のレスに反論してください
それと何度も言っていますが、バカやアホ等の暴言、そして相手を見下すような態度を
改めてもらえませんかね? 暴言や中傷を平気でしているレスは一般的に見ても良くないですからね。
とりあえず、落ち着いて、まとめて書いてはどうかw
>>701 反論するのはまだしも、暴言や中傷で煽ってくることに対してこちらとしては非常に不快ですし
理不尽ですからね。
ただまとめるよりもこちらの方が読みやすいでしょうからね。
読みやすいかも知れんが、無駄にレスが伸びる・・・
>>703 それは申し訳ないです
しかし、長文にするとレスそのものを読まれない場合も多くなりますし
今度は「長文」がいけないことかのように言われますからね
まさにああ言えばこう言う
暴言や中傷に耐えられないなら2ちゃんなんかやるな
私はこういう性格なのでネット上で理不尽なことがあるとすぐムキになってしまい、
引けなくなるんですよね。。。自分でも嫌なんですよこの性格が。 いい年してるのに。
見ての通りこんな自分なんで、他のスレでは一方的に「死ね、カス」等の理不尽なレスを受けることが多々あります
このスレの人たちは平均年齢が高い?せいかあまり酷い煽り等は比較的少なく、意見は違えど、真っ向からちゃんとレスをしてくれるという印象を受けました
一部のスレでは何一つまともに反論せずに暴言等で煽るようなレスを受け、それに対してさらに理不尽に思い粘着してしまうのですけどね・・・
私はこういう性格なのでネット上で理不尽なことがあるとすぐムキになってしまい、
引けなくなるんですよね。。。自分でも嫌なんですよこの性格が。 いい年してるのに。
見ての通りこんな自分なんで、他のスレでは一方的に「死ね、カス」等の理不尽なレスを受けることが多々あります
このスレの人たちは平均年齢が高い?せいかあまり酷い煽り等は比較的少なく、意見は違えど、真っ向からちゃんとレスをしてくれるという印象を受けました
一部のスレでは何一つまともに反論せずに暴言等で煽るようなレスを受け、それに対してさらに理不尽に思い粘着してしまうのですけどね・・・
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:07:29 ID:OId1LHZP0
>>705 前スレのヤツか、まーた暴れてんのかよw
>>705 それがあなたの「本音」ですね 陰湿な性格が出ましたね
私の過去レスを持ち出して何が言いたいのでしょうか?
どこまで姑息な人なのか・・・
いいですか?ネットにおいても中傷や暴言がいけないことであることは事実ですよ?
それを相手に責任を転換して、それが当たり前、当然のように振舞うあなたに問題があるのです
暴言や中傷行為を正当化する都合の良い言い訳に過ぎないのです
私が基地外扱いするならそれにいつまでも反応しているあなたも基地外で同類であり
さらには根拠や事実も無く、一方的に相手を批判しているあなたの方が低次元な人間であることは事実です
>>705 そんなことをしないと反論できない時点であなたの負けは確定です
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:11:25 ID:OId1LHZP0
せっかくの道具を使わないで、スペックだけ自慢したがるカタワが何をほざくか
>そのうち自分の乗ってるリッターバイク、小型バイク、車の加速動画でもupしてみますわ
↑
動画のupはまだぁ?w
>>709 あなたも平気で差別用語を使うような人なのですね
ちなみに私は健常者ですのであしからず
道具というのが何を意味しているのか分かりませんが、スペック的に優れてるのは事実でしょう
それを素直に認めず暴言や中傷で煽るようなことをするからこうやっていつまでもレスしているのですよ。
>>710 そのうちですから期限が決まっているわけではありませんのでご了承ください
あなたも人を批判、否定ばかりしないで、少しは自分の動画でもUPしたらどうでしょうか?
どうせブカッティクラスのスーパーカー等妄想車両に近いのですから。
たかだか200万円以下のバイクに対して数千万円以上するスーパーカーを引き合いに出さないといけない時点で
「一般的に四輪が負けている」証拠なのです
うーん・・・デジャヴだねぇ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:18:32 ID:OId1LHZP0
上手にその道具を使うことができるやつの道具は速いつってんだよ
分からないなら黙っとけよ文盲
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:19:29 ID:OId1LHZP0
>>713 今日はさすがに1晩相手するほど暇じゃないのでご容赦願いたい
>>714 あなたが黙ったらどうですか? どう見ても
>>709のレスからそういう意味にはとれませんが?
どっちにしろ決定的な証拠が無い時点で世間的には「事実」にはならないことは確かでありますので
そこだけは訂正してお詫び申し上げます。 どうもすみませんでした。
↑
こんな事を言っときながら今回も決定的な証拠が無いのに「事実」と決めつけ。
アルツか?www
どうでもいいが
夢ばっかり語ってないで
そろそろ身の丈に合った現実的な話をしないか?
億の車とか
ターボシャフトのバイクとか
そんな常軌を逸したゲテは忘れろw
>>717 そうやって人を否定したりバカにするようなことしかできないあなたは可哀想な人です
今回に関しては私は的確なデータやスペック、なぜそうなるかということの根拠をちゃんと挙げましたが何か?
認めるところも認めてますが?
それだったらあなたが主張していることの半分以上も明白な事実はありませんが?
自分のことは棚に上げて人のことだけ指摘するあなたは最低な人間だと思いますが
まともに反論できないからってそうやって相手を煽るようなレスしかできないのでしょう
どうせ>>OId1LHZP0もあなたの自演でしょうけどw
>>718 だから私は最初からターボバイクも億超えのスーパーカーも
「一般的な車両」に含まれないと何度も主張しているのに
>>t8wFAg4p0 この方がアメリカでしか乗れないほぼ妄想車両であるスーパーカーを引き合いに出してるのですよ?
現実見たらバイクの圧勝ですから現実逃避するしかないのですよ 四輪脳さんたちは。
>>715 暇だったら頑張っちゃうつもりだったんかいなw
変に重なってしまったのでもう1回w
私はこういう性格なのでネット上で理不尽なことがあるとすぐムキになってしまい、
引けなくなるんですよね。。。自分でも嫌なんですよこの性格が。 いい年してるのに。
見ての通りこんな自分なんで、他のスレでは一方的に「死ね、カス」等の理不尽なレスを受けることが多々あります
このスレの人たちは平均年齢が高い?せいかあまり酷い煽り等は比較的少なく、意見は違えど、真っ向からちゃんとレスをしてくれるという印象を受けました
一部のスレでは何一つまともに反論せずに暴言等で煽るようなレスを受け、それに対してさらに理不尽に思い粘着してしまうのですけどね・・・
>>722 だから何なのでしょう? そんなことでしか反論できないあなたの負けです
論破されて言い返せないからといって、暴言や中傷、煽りのレスに逃げるのは惨めだと思いますよ?
自分の姿を鏡に映してみろw
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:33:13 ID:OId1LHZP0
>>716 > 道具というのが何を意味しているのか分かりませんが
コレに言ってんの、いちいち安価つけねぇと会話できねぇかこのバカは
>>709をもっとわかりやすくいうとな
「誰かが動画をうpする合間の保守要員としては、お前はレスを伸ばしすぎるから、お前はこのスレにはいらない子」
つってんの
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:34:36 ID:OId1LHZP0
>>723 自分の非を認めるのに1日かかったお前が何を言うか
中傷、暴言、煽り、過去レスをコピペしかできない時点で>>t8wFAg4p0
の負けは確定であり同時に荒らし行為でもある
私は公共の場での主張が長文、連投ゆえに、その結果的にスレを汚していることで「荒らし」とみなされている
つまり私には悪意は全く無い
それに対して、この方は、私という「個人」を対象とした、粘着、暴言、中傷、煽り、過去レスコピペ等悪意を持って
私自身を攻撃している。
どちらが荒らしかは明白であり、もし私も荒らしならばそれに反応している時点で同類であり、さらには
まともに反論できずに、煽ることしかできない時点で私以下の存在なのは確かです
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:35:28 ID:OId1LHZP0
ああ、論破されてもスルーして言い返したから勝ちってかw
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:36:58 ID:OId1LHZP0
>>727 何でもいいからお前コテつけろよ
ダンサーみたいにあだ名欲しいか?
>>724 あなたに言いたいです。
>>725 自演しなくて良いですよ。そこまでして私を叩きたいですか?
まぁどう思おうが勝手ですがね。
アンカつけた方が分かりやすいでしょう。
別にここは公共の掲示板ですからスレに沿った内容を主張しているだけですが
いらないと決め付けるのもあなた方ではありせんから
>>726 しかしあなたが非を認めた方が良いことは事実です
極端な話例え犯罪者が「犯罪はしてはいけないこと」だと言っても
「お前が言うな」となりますが「言ってることそのもの」は間違ってないことと同じことです
>>728 いいえ あなたの負けです。 そうやって煽るレスしかできてない以上ね
>>729 どうしてあなたに命令されないといけないのでしょうか?
つけようがつけまいが私の自由です
スレを伸ばしてる要因は自分達にもあるということに気づいた方が良いのでは?
その本質については
>>727で説明してありますが
どこまでも自分を正当化する荒らしか、性質悪いねぇ
>>732 それはお互い様では? 何度も言いますが、あなたはそうやって上から目線で
私を見下して、さぞ自分の方が立場が上等と勘違いされてるようですが
「私個人」に対して粘着しスレ汚しに加担している時点で荒らしであり、
ましてやまともに反論できず、煽りしかできてない時点であなたの負けであり、私以下の荒らしということは確かなのですよ
思い込みも程々にな
このスレでも孤立してる自分に気付け!w
書き込み時間やタイミングからして
OId1LHZP0=t8wFAg4p0
の可能性は高いでしょうね。 そこまでして私を叩きたいのですかね?
惨めなのはご自分が一番分かってらっしゃるでしょうに
自分に嘘はつけませんからね。
煽りしかできてない時点で負けだということも自分が一番分かっているでしょう
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:53:07 ID:OId1LHZP0
ちょっとした質問なんだけど、ID:SCVKRbBo0はなんでこのスレに粘着するんだっけ?
バイクに乗ってても安全運転第一で飛ばすこともなく、峠はもちろんサキトも走らないんだよね
737 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 09:53:14 ID:H18GqT280
ゼファ氏、ぽるしぇ氏、EVO5氏が主だったメンバーなようだ。
ゼファ氏は他二人と崇拝しているようだが
>>553 バイクとバトルして何が面白いのか不思議だ
>>555 バイクにも理解があるようだ
何ゆえにバイクと速さを競いたいのか
>>559 おそらく、ぽるしぇ氏、EVO5氏ともに金持ちだよな
そんだけ金を使ってまでしてバイクと競いたいのかw
>>561 >>563 サーキット通いでもしなきゃ、Youtubeにでてくるような腕にはならんと思うがな
レースやってるバイク仲間は鬼のように速いよ
>>590 ほんまに金持ちやな
>>596 教習所で急制動やったけど、スリップするかしないかのすれすれのブレーキがバイクで毎回できるわけねーーだろ
サーキット通っている奴らは前輪が程よくスリップしている状態でバンクにはいっちまうんだから、それぐらいのスキルがないと無理だちゅうの
>>612 直線だけでなく、車もバイクもコーナリング・トラクションともにいいレベルなんじゃないの
よい乗り手であればあるほど、スペックを引き出せるだけのこって
スペックはメーカーの通りだろうな。乗り手を選ぶだけのこと。
自分で走らなきゃ意味がねぇ言っている連中は自己ベストでもだせ。バイクと車の優劣を比べんのがバカバカしいと思わんのか。
オレのコーナリングは無敵だぜぇなんておもっているなんぞガキレベルだ。
もっとも、上3名は金持ちの道楽でバイクやら車と戯れたいだけなのかも知れないがな。
むなしく思わないところが痛いぞ。
>>734 それはあなたも同じですよw 自演までしてそんなことを言うとは
本当にあきれた人です。
上の方でもあなた一部の人に叩かれてますが?
一体、自演ってなんなんだよ?w
ここはクルマ脳とバイク脳が叩き合いして楽しむスレですがw
>>734 それと孤立? 匿名掲示板において孤立も何もないと思われますがね?
インターネットとリアルを重ねすぎなのでは?
もし今嫌われてたとしてもIDが変われば別人になりすますことも可能なのですからね
まぁ私は以前の書き込み以来は一切このスレにきていませんでしたが。
>>736 バイクが勝っている事実を素直に認めない人がいて、
私に対して暴言や中傷で煽ってくるからです。
私はバイクだけに限らず、正しいことは正しいのにそれを認めない人が許せないのです
742 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 09:59:10 ID:OId1LHZP0
で、乗ってるバイクはなんだっけ?メガスポとかSSでもないんだよね
や、バイクが原付だからとか、旧車の空冷ですでも、そんなことで煽ったりするつもりはないから
ちょっと教えてよ
>>739 もし本当にしてないのであれば疑ったことは申し訳ないですが
書き込み時間、タイミング等からしてその可能性はかなり高いと思われますが
まぁ私が言わなくてもご自分が一番よく分かってらっしゃるでしょうけどね
>>740 また自分に都合の良いルールを持ち出す。そんな基準はありません。
少なくとも私は楽しくはありませんからね。言い返せないからついには
「叩き」を正当化しましたか。 自分を正当化しようとするのはあなたの方がよっぽどそうだと思えますよ
744 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 10:03:17 ID:OId1LHZP0
>>737 遊んでるだけだし
目を三角にしてるのはID:SCVKRbBo0みたいな
「俺は速く走らせることはできないけど性能はバイクのほうがすごい派」だからさw
745 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 10:07:13 ID:OId1LHZP0
>>741 > バイクが勝っている事実を素直に認めない人がいて
んなこたないと思うよ
「バイクの性能はすごい。ただ速く走らせることができるヤツはそういない」
ってちゃんとわかって遊んでるんだよ?
お前は何がしたいの?スレ保守?
叩かれるだけで誰からも賛同を得られない、味方であるはずのバイク乗りからも無視されてる状態を
「孤立」と言わずしてなんと言おうw
>>742 なぜ今まで私を散々馬鹿にして見下して煽ってきたような人に対して
ましてや「遊んでるだけ」等の発言を平気でするような人に
個人情報に近いものを教えなければならないのでしょうか?
私が今まで主張してきたことは私が何の車両に乗ってるか等といったたぐいの話とは
一切関係ないことですし、聞いて何がしたいのでしょうか?
>>746 だからその孤立と私の主張してることの何が関係あるのでしょう?
別に孤立しようが嫌われようが真実を主張しているだけですよ。
周りの目気にして発言するような所じゃないでしょう。ましてや匿名掲示板
孤立しようが、自分が気に食わないからといって、他人に対して平気で暴言、中傷を浴びせ、煽るような人間よりはよっぽどマシなのは事実ですが
被害妄想って言葉を知ってる?
750 :
街乗り:2009/02/11(水) 10:13:12 ID:mo006Ayz0
またやってんのか。全部読むの疲れた。
>>746 じゃあ俺はID:SCVKRbBo0を応援するよ。俺的にはお前の方が痛いから。
>>745 いいえ。あなたはそうかもしれませんが、ここにいる人の中には
バイクを軽視し本気で認めてない人が多くいます。
私はただ事実を認めてほしいだけです。
正しいことは正しいと主張しているだけです
>>749 被害妄想?
今前のレスで明らかに他人を中傷して馬鹿にして見下すような発言をしていたでしょう
それをまたもや「被害妄想」という言葉を盾に相手に責任転換ですか?
あなたのその考えの本質が、犯罪等においても「被害に合った被害者の方に問題がある」というような
被害者側に非をなすりつけるような考えを生むのです。
確かに被害に合いたくなかったら気をつけないといけないかもしれません
しかし、それは被害者側に責任をなすりつけることとは根本的に違い
「やった方が悪い」ということに変わりはないのです
ましてや私は、ただスレに関連する話題に関して長文、連投になっているだけで、
それをスレ汚し=荒らしと
言いがかりをつけて「私個人」を攻撃する都合の良い理由にしている
そしていつまでも粘着して私を煽っている。まともに反論もせずにね
極端ですが、根本的に犯罪者やわけのわからない弁護士等が犯罪を犯す上で被害者側に責任をなすりつけ
犯罪を正当化しようとしているのと同じことです
それを理解しましょう
754 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 10:21:58 ID:OId1LHZP0
>>747 虐げられた人生歩んでるんだろうなぁと思ってさw
>>752 本当にあなたは偽善者ですね。今まで散々中傷、暴言をしていたくせに
あたかも自分がかまってあげてますよみたいな態度を取ってますが
私をここまで相手にしてる時点であなたも同類であり、
私同様スルーできない粘着であることは事実です
>>754 別に虐げられてはいませんよ。普通に大学生ですし、
今までにおいても、いじめっ子でもいじめられっ子でもありませんでしたし
ただ、ずる賢い人や悪いことするような人達には嫌悪感がありましたがね。
以前同様私は常に真剣ですし、遊んでるつもりもありません
あなたのような他人を見下したりバカにしたりして喜ぶような人間ではありませんので
例え虐げられている人がいても、他人を傷つけたりするような人間よりはよっぽどマシだと思いますけどね
うんこー
そしていつまでも粘着して私を煽っている。まともに反論もせずにね
↑
粘着してるのはオマエだろwオマエが言うなwww
妄想の中でしか物事を語れない奴に、まともな意見をしてもムダ。
フォーミュラマシンとかは抜いて、公道走行スペックではバイクが上なのは認めるよ。
このスレだけではなく、ネット全体においてもいえることですが
インターネット上だからといって、平気で暴言や中傷、煽りをすることは間違っているのです
またそれが当たり前のようになっている現状にも問題があります。
まぁ最近過激な書き込み等で逮捕者も続出していますし、これからどんどん規制されていくのは時間の問題でしょうがね
761 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 10:33:56 ID:OId1LHZP0
\[ ・∀・]/ ◆ メカウンコー
なんだ、世間知らずの学生か、どーりでw
763 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 10:35:17 ID:OId1LHZP0
>>760 誰もそんな話聞いてねぇからURLでも貼ってろよw
>>758 お前が言うなといわれても事実だからレスしているまでですよ
そうやって自分の方が偉いみたいな態度を必死でとってますが
あなたも私同様粘着できてない同類なのですから
おう かまってやってくれ といかにも上から目線な態度をとってますが、
当人はスルーできていないことが粘着であることを証明していますね。
私は自分自身で粘着なことは認めてますけどね。あなたは本当に「偽善者」ということです
私の言ってることを一方的に妄想だと決め付けるなら、あなたの言ってることも
つまらない感情レス、妄想に過ぎませんね
妄想と決め付けるからには私の主張していることのどこがどう間違っているかを具体的に指摘しないと
それを放棄して途中から煽りに逃げることしかできてない時点であなたの負けであり、
そんなあなたに何を言ってもムダだということになりますね
もうやめとけってw
街中で発進加速で負けてるのに、目を吊り上げて必死に追いかけてくる車乗り
と同じ人種なんだからさ
リアルなら信号待ちで、わざと後に付いて、3回もぶちぬいてやればおとなしくなるが
ネットじゃそれも無理だし
766 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 10:40:05 ID:OId1LHZP0
ν速でやれ
>>762 学生だから〜 というような考えもおかしいのです
現にそんな学生に対してまともに反論できてないのですよ?
あなたの理論からすると、あなたは、その世間知らずの学生以下の存在ですね。
>>763 聞いてないからとかじゃなく正しいことを言ったまでです
そもそもこういう流れに変えたのは、反論できないことから
どんどん話をすりかえて、煽りしかできない>>t8wFAg4p0なのですから
>>759 どうもです。あなたは認めてもそうでない人がたくさんいますからね
>>765 お気遣いどうもありがとうございます。
しかし、私の言ってることは間違ってないのでここで引けば
この方達がつけあがるでしょうから絶対に引くわけにはいきません
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 10:43:40 ID:YM5pcHgX0
8が久々に来たのはいいが
R35の話には触れてないなww
しょせん妄想だったと言うことかw
俺は434Km/hのソースを出したが、ID:SCVKRbBo0のハヤブサターボの430Km/h論は憶測でしかない。
つまり憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
772 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 10:48:48 ID:OId1LHZP0
無茶言うなよw
>>771 そこだけしか自分の正しさを証明できないんですね
私が主張しているのはそれだけじゃなくあなたのレスや発言全体のことを言っているのですが
確かに憶測でしか無いがスペックやデータからある程度は予測できます
Y2Kは車重200kg馬力350PSで実測402km/h 隼ターボは車重220kgで499PS
テンプレにもある隼ターボの加速動画は300PSで、加速仕様でメーター読み390km/hを余裕で超えている(実測で350km〜360km/h)
これらのことを考えると、アルティメットエアロ以下のコストでそれを超えられることは実証しなくても分かりきっていることである
それに>>t8wFAg4p0の主張するアルティメットエアロはしょせんアメリカ国内でしか走っておらず、
日本において公道を走ることは不可であり、ほぼ「妄想車両」である
それに200万以下のバイクに対して、頂点の中の頂点のような、数千万円以上するスーパーカーを引き合いに出さないと
張り合えない時点で「一般的にバイクの勝ち」は確定している。
そもそも私はスーパーカーもメガスポターボも「一般的な車両」に含まれないと
何度も主張しているのに、いつまでも妄想車両であるスーパーカーを引き合いに出しているのが
>>t8wFAg4p0なのです。
そんな現実離れした車両を引き合いに出さないと勝負できないことは非常に哀れであります。
それでも加速力においてはバイクの方がスーパーカーより勝っているのが事実です
>>776 ちなみにこれは300PSの「加速仕様」の「旧型隼ターボ」です
これを最高速仕様にするだけでもっと伸びるのは確実です。
さらに約200PS上乗せさらたらどうなるかは分かるでしょう
ちなみにY2Kで二輪車で402km/h達成できてることから、フレームやタイヤ等
コストかけて到達すればそれに耐える車体を作ることは十分可能です
さらには新型隼についてはノーマルで実測最高速333.95km/hで空力的にも以前の隼よりさらに性能アップしている
まぁスーパーカーにしろメガスポターボにしろ「一般的な車両」で無いことは事実なので
F1、モトGP等の話とほぼ同類でしかありませんけどね。
それなのにいつまでも434km/hの数字に粘着し、
200万以下のノーマルバイクに対して妄想車両を引き合いに出して喜んでるのが
>>t8wFAg4p0であり、
その他まともに反論できないことから、話をそらして暴言や中傷で他人を煽り、
上から目線で偉そうな態度をとっているのが現実です
アルティメットエアロはしょせんアメリカ国内でしか走っておらず、
日本において公道を走ることは不可であり、ほぼ「妄想車両」である
↑
どこに日本で走る事が不可なんて書いてあんだよwフカシも大概にせい
Y2Kとは違うんだからw
たまたままだ日本に入ってないだけで日本の公道で走る事は不可なんて決め付けるなよw
あ、得意の希望的観測って奴かw
781 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 11:10:19 ID:OId1LHZP0
このクソガキw
死ぬ思いで詰めた0.1秒や、人生狂うほど金と時間かけてノセた1馬力を
マップ切り替えでノルような書き方しやがってw
> さらに約200PS上乗せさらたらどうなるかは分かるでしょう
クソワロタわw
もう一度
ID:SCVKRbBo0のハヤブサターボの430Km/h論は憶測でしかない。
つまり憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
783 :
ゼファ:2009/02/11(水) 11:12:28 ID:Z6OQrdtJ0
うお。
一晩で100以上レスが伸びてる
今から読んでみる。
>>780 たまたまではなく、事実上買えないのですから「不可能」です
1台でも入ってきてから言いましょうね。
それに「一般車両」でないことも事実ですよ。
ちなみに私はY2Kを直接引き合いに出してるわけではなく
メガスポターボはY2Kよりも速いですよということを主張しているだけなので
そこの所勘違いしないで下さいね。
以前あなたは私のレスに対して間違ってないと思う所は反論しないと おっしゃいましたが
今の時点では殆ど9割以上何も反論できてないのが現実であり、私の意見を正しいと思っているということですが?
もし「読んでない」等というのであれば、レスを読んでも無い人に他人を「妄想」呼ばわりする資格さえありませんよね
785 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 11:15:13 ID:OId1LHZP0
また聞きの類なぞ妄想と変わらんわ
>>781 クソガキというのも中傷に値する言葉ですね
本当に人間的にどうかと思われますが
自演してるのバレバレですからね。私のレスが分かるように
あなたのレスにも癖があり、時間帯やタイミング的にも可能性は高いです
ちなみに上に上げられている動画は300PS加速仕様の隼ターボであり
隼ターボには499PSのものも現実にあるわけです。これを最高速仕様に徹底したら
アルティメットエアロ以下のコストでそれを越えられるのは明白だと主張しているだけですよ
何度も言うようにどちらも「一般的な車両」に含まれないため妄想に過ぎませんけどね
>>782 論破されてるのに同じ主張を強調しても無駄ですよ
それに私が言ってるのはそんなことではありませんから
何も反論できないからといって、煽り、コピペ、使いまわしはやめた方がいいですよ
788 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 11:20:52 ID:OId1LHZP0
俺用メモ
ケツ毛←許した
DON横山←許さない
IPA岡ちゃん←許さない
香田さん←許した
9.11ブボボ←絶対に許さない
エアロバキバキ←許さない
菊間アナ←許した
あびる窃盗団←許さない
鳥取砂丘HUCK←許さない
ヤマト運輸ジャム←許さない
楽天ポインヨ←許した
エキスポコースター←許した
古式若葉←許した
東理化ハメ撮り←許さない
イッチー←許した
秋葉原加藤←レジェンド
植田おやじ抹殺←許さない
田代神←レジェンド
ハムハフ←許した
ババンキャ←許さない
朝日珊瑚←許さない
変態毎日←許さない
ペッパーランチ←許さない
イラク三馬鹿←許さない
ミラーマン植草←許した
ヌルヌル秋山←許さない
ジャスコハムスター←許さない
クソガキ←いまここ
>メガスポターボはY2Kよりも速いですよ
↑
ソース無き主張は妄想に過ぎない。オマエの偏った常識は要らん。
ってか、ここにいるバイク側の奴らもID:SCVKRbBo0と同意見か?
憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
>>789 単純に考えてごらん
200kg350PSと220kg499PS超
空力に差は無い(むしろ隼の方が良い)
どっちが速いかは明白だろう。 偏った常識なんかではない
そこだけしか反論できないのでしょうか?
もうID:SCVKRbBo0にはこの一言だけで十分
↓
憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
それに以前の隼スレの住人等でいろいろ議論されていたが
メガスポターボ>Y2Kよりと考えている人は多く
スペック的にもそれが当たり前である。
馬力や空力、タイヤ等から理論値であろうが最高速は計算できるのです
今の技術だとより正確にね。
何度も言うように他に反論は?
憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
794 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 11:30:01 ID:OId1LHZP0
このスレは当初「600馬力GT-Rの加速なんかリッターバイク以下だし」というレスから始まりました
以後、車vsバイクなどのスレを経て実践派は↓のスレへ移行し
お前のバイクはどのクラスの四輪と同じ加速?48速目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232974417/ それを契機にこのスレもスレタイを変え、煽ったり叩いたり
乗ったこともないバイクや車を、さも自分の車両のように語るなどの、傍から見て恥ずかしく見えますが
住人は大変ユーモア感覚に溢れ、そんなスレ保守をしながら路面が早く暖かくならないかなぁと待つほのぼのしたスレです
>>t8wFAg4p0にはこの一言で十分
スレの基準からズレる妄想車両を語り、一方的に相手を否定、批判し、中傷、暴言で他人を煽るような奴とは話にならない
796 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 11:32:14 ID:OId1LHZP0
このスレって「中1♀だけどなんか質問ある」とかのスレに似てる希ガス
エンジン回転数と車軸出力の関係も知らないアホがハヤブサ>Y2Kを語っても説得力無し
訂正
ハヤブサ>Y2K→×
ハヤブサターボ>Y2K→○
>>797 そういうあなたは全て具体的に語れるのでしょうか?
ただ相手を否定することしかできてないのが現実でしょう
何度も言うように説得力無かろうが「正論は正論」なのですからね
それにエンジン回転数と車軸出力という話と私が主張していることは根本的に違いますから
そうやって話をすりかえないと反論できないのですね
それにあなたも私同様粘着であることも事実ですよ
車に勝ちたきゃ車で挑む
バイクに勝ちたきゃバイクで挑む
それが男ってもんだ
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 11:41:32 ID:av78/AFU0
「しょせん車にはバイクで勝てない?」
何が勝てないのか?
速度とか公道での目的地到着タイムとか燃費とか具体的に書けよ 馬鹿
まぁ>>t8wFAg4p0のような人は現実ではバイクの方が圧倒的に速いことを分かっているからこそ
スレの基準から大きくズレた妄想車両にすがりついているのでしょう。
いつかバイクに勝てるといいですね。
>>801 それですとこのスレの存在意義が無いような気もしますけどね
>>802 これでも前スレよりは大分まともになったのですよ。
以前は完全に車脳の捏造スレでしたからね。
つうかテンプレで車体性能はバイク>車 とちゃんと認めていますね。
ということはスレの見解としてはそういうことになりますね。
ID:SCVKRbBo0が何を言おうが
憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
>>805 具体的に反論せず、ひたすら同じことを言い続ける>>t8wFAg4p0の方が話になりませんけどね
スーパーカーの中でも頂点に君臨するような6000万以上円以上もする
ましてや日本を走れない妄想車両を引き合いに出して勝っているつもりでしょうけどね
>>788 だったら何? 以前あなたは私に「そんなこと聞いてないから」等とレスしましたが
あなたの方こそこのスレにおいても反論内容においても全く関係ないものであり
自分自身の言葉が当てはまると思いますが
ちなみに私をどう思おうが勝手ですが、許そうが許さないだろうが何も関係ありませんので
私をクソガキ扱いするのならば、あなたはそれに反応して、粘着し、ましてや
馬鹿にして楽しんでることから私以下の人間であり
お年は知りませんがクソオヤジということになるでしょうね
もしこれ以降クソガキと呼び続けるのであれば私としてもあなたのことを屈辱的な呼び方で呼ぶまでですが。
808 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 12:05:57 ID:OId1LHZP0
>>805 ID:t8wFAg4p0 はバイク海苔なの?車海苔なの?
809 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 12:06:51 ID:OId1LHZP0
>>809 別に揚げ足取らなくていいですから
自分は勝手に話しかけておいて他人にはするな
とは本当に自己中心的かつ身勝手な性格ですね
以前あなたは、私のレスに対して「勝手」に話しかけて
「そんなこと聞いてないし」等とほざき、同じように自分がそれを指摘されると
「なにかってにはなしかけてきてるわけ?」発言ですか?
ふざけるのもいい加減にしてもらいたいですね。そういう揚げ足取りは通用しませんから私には。
そもそも他人を馬鹿にして煽って楽しむような人間は私なんかよりよっぽど問題ですね
人を見下したり傷つけたりすることで楽しみを見出すとは本当に可哀想な人達です。
813 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 12:14:31 ID:OId1LHZP0
ブサのエンジンブロックが〜とか書いてあったからバイク海苔かとオモタ
ホイールの数で車に勝てるバイクなんかあるの?
816 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 12:15:24 ID:OId1LHZP0
>>812 無駄にレス伸ばすんじゃねぇよ!ゼファ氏が読んでんだろ!!!!!!!
817 :
p4b3450.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp:2009/02/11(水) 12:16:08 ID:OId1LHZP0
>>811 おや? アンカーを間違えてますが?
本当は
>>808にレスするはずですよね?
同一人物だからこそ間違えるミスですね。
墓穴を掘りましたね
>>816 だからどうしてその責任を全て私に転換するのですか?
反応しているあなたも同類で加担していることに変わりはないのですよ
>>815 必死ですね。同一人物だからこそそういうミスをしたまでですよ
まぁ最初から分かってたんで気にしなくて良いですよ。
トリップつけたのもわざとらしいですしね。
コードネーム「クソガキ(ID:SCVKRbBo0)」は自分を叩いてるのは一人だけと決め付けたいらしいw
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:26:40 ID:zRFDlmAW0
>>817なにかってにはなしかけてきてるわけ?お?
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 12:27:59 ID:zRFDlmAW0
車脳は必死すぎwww
落ち着けよw
>>820 別にそんなことは思っておりません
ただt8wFAg4p0とOId1LHZP0が同一人物であると言ってるだけです
さっきからあなたは意図的に周りの気を引くような発言や私以外の人物に異様に気を使い、
「孤立」「味方」等という言葉に拘っていますね。
やたらと回りに賛同を求めたり、こいつおかしいぜ等というようなことを強調する人は
心理的に「嫌われたくない」「孤独に怯えている」のです。また自分に自信が無いからこそそうやって周りを気にするのです
私は別に誰も味方してくれる人がいようがいまいがそんなことはどうでもいいですし、関係ありませんからね
憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
>>826 反論できないからってそういうレスに逃げるのはやめましょうね
あなたは昨夜あなたが消えて以降の私のレスに対して具体的に何も反論できてないのですから
本当にそう思うのであれば既にスルーしてるはずですが
あなたも幼稚で粘着な性格のため、そう言いながらもスルーできてないのです
これは紛れも無い事実です。
クソガキにはこれで十分
↓
憶測や希望的観測、手前味噌な常識でしか物事を語る事のできない奴とは話にならない。
【手前味噌】
自分で自分を褒めること。自慢(goo辞書より)
手前味噌な常識ってNANDA?
>>828 十分じゃありませんしそれについては既に反論済みですが?
またその他の私の主張に対して何も反論できてないことからあなたの負けは確定なのです
以前あなたは反論しない所は私の意見は正しい と主張していましたので、認めているのでしょうけどね
もし「レスを読んでない」というのであれば、レスも読んでない人に発言する資格はありませんからね
それしか言えないあなたは惨めですよ。
831 :
ゼファ:2009/02/11(水) 12:58:22 ID:Z6OQrdtJ0
読んだけど、SCVKRbBo0氏の方が理路整然としてると思うがなあ。
馬力=トルク*回転数というのは単純化のきらいはあるかも知れないけど。
t8wFAg4p0氏はただ暴言吐いてる印象しかないなあ。
具体的で分かりやすい反論がない。
>>829 この方はまともに反論せず、ただ一方的に私を否定しており
これしか言えないのですよ。
意味もロクに調べずただ御託を並べているだけです。
そんなんでよく他人のことを妄想呼ばわりできるわ。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:00:19 ID:zfLx9J730
>>830 人間が乗り手である以上、スペックだけでは優劣は決められない。
操りやすさも性能の内だから。
メガスポーツだろうがSSだろうが実際にオフすれば車に勝てない
これがバイクがいかに車に劣る乗り物かを物語っている。
834 :
ゼファ:2009/02/11(水) 13:04:22 ID:Z6OQrdtJ0
>>833 まあ確かに公道だと色々な要因があるから、どっちが勝ってもおかしくないけど
問題はその要因なんだな。
純粋な速さという点においてなら、公道ではクローズドにでもしないかぎり
比べられないだろ。
835 :
ゼファ:2009/02/11(水) 13:06:49 ID:Z6OQrdtJ0
>>SCVKRbBo0氏の
以上のことから「公道を走れる一般車両」という範囲内であれば直線においてバイクの方が速いのは明白です
公道外でのギネス記録等においては四輪の勝ちですが
でおれは納得したが。
まあ隼のターボ化が一般的かどうかという問題だが
それでおれはいくらくらい掛かるのか知りたかった。
車体関係はそれほど金は掛からない。エンジンについてはおれはあまり知識がないから
分からない。
ボルトオンでないならそれこそ200万300万かかると言われても不思議ではないけど
キットがあるなら個人でも出来る範囲だと思う。
あり得ないくらいシンクロ率の高い車脳の二匹が
ウロチョロしてるが一体なんなんだ?
スタートダッシュなら負けない。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:07:56 ID:zfLx9J730
>>830 バイクも車も人間が乗らなきゃ走らないのに、それを考慮しないで
優劣を語っても、「憶測や希望的観測」って言われるのは当たり前。
ゼファも偉そうに言ってるが、8に勝てなかったんだからいい加減
引っ込めよ。
車>バイクを身をもって分かったはずなのにみっともないな。
>>831 客観的に判断するのは人それぞれなので、何を思われても仕方が無いですが、
賛同してもらおうだなんて思っていませんが、
これだけは言わせてもらいますが
この方は以前から私に対して強い嫌悪感を持って、ただ一方的に私を批判し、
まともな反論は殆どできてない。
私の長文、連投が結果的にスレを汚していたとしても、悪意は無くレス内容そのものはスレに基づいたものでありますが
この方等は、「荒らし行為」と認識している
100歩譲ってもし私が荒らしならば、それにしつこく反応してスレ汚しに加担しているのは事実で
ましてや、まともな反論もできず「個人」に対して、暴言、中傷で煽るようなことをしているこの人達は私以下なのです
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:13:02 ID:zfLx9J730
人が乗らなきゃ走れない乗り物を、乗り手抜きで語るから、バイク脳は
妄想厨だって言われるんだよ。
拾い動画と自分の腕を混同するな。
バイク>車は駐車場に止まっているときだけで、人間が乗って走り出せば
車>バイクなのがオフの結果で分かっただろ。
841 :
ゼファ:2009/02/11(水) 13:13:19 ID:Z6OQrdtJ0
>>838 おれ偉そうに言ってるか?
おれの文体がいけないのかな。
8に勝てなかったのはみんな認めてるけど、おれのかーちゃんはおれの負けだとは言ってなかったから
おれは安心した。
w
>車>バイクを身をもって分かったはずなのにみっともないな。
確かにくだりの速さを侮ってた所はあるけど、引き離されなかっただけでもエライってとーちゃんが言ってたから
おれは良かったと思う。
つまり諸刃の剣。素人にはお勧めできない。w
こんな文体ならいいかな。w
w
>>831 そりゃないぜ、ゼファのとっつあんよぉw
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:16:14 ID:zfLx9J730
>>839 で、ここの住人レベルではバイクと車どっちが速いのさ?
車体の性能語るならスレ違いだよ。
ここは住人同士が所有する車両で住人レベルの乗り手で優劣を決める
スレであり、スペック厨はお断りだ。
>>833 それは個人や状況の問題ですからね。
性能を全て引き出せる人や状況ならば「公道での一般車両」の範囲内では
二輪の方が速いです
ましてや直線においては圧倒的に差が出ますよ。
信号ダッシュ等においては殆どの四輪が250〜400ccのバイクにも負ける可能性は高いです
それにこの日本の道路においては峠等よりも街中や国道の方が多く、
自然と勝負になるシチュエーションはそういう状況の方が多いのですから。
845 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:18:14 ID:H18GqT280
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:19:10 ID:zfLx9J730
847 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:20:04 ID:H18GqT280
>>844 ちみも速いの遅いの。
車は速いよ。きみに勝てるのかなw
>>833 峠だけじゃね?それも勝ったり負けたり
俺の腕じゃ峠は無理なんでオフは参加しないが
街中バトルなら喜んで参加するよ
なにも馬鹿の一つ覚えで峠に限定する必要ないしね
日常的な使用なら普通の人の90%は市街地で使用だしね
849 :
ゼファ:2009/02/11(水) 13:20:44 ID:Z6OQrdtJ0
>>843 おれは次のバイク候補に真剣に隼かZZRを考えてるんだがwww
無い話だけど、今すぐバイク3台売れば150万程作れるし。
おれは両方乗るけど(車は下手だけど)さすがにR35買うとか言って
脳内と言われても仕方ないけどwwwwwwww
とっつぁんってなんだよw
おまえは何歳なんだw
公道なら制限速度までの加速が速い方が勝つ。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:21:25 ID:zfLx9J730
>>845 冬の北海道でオフしてくれんの?
涙目インプだがお待ちしております。
852 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:23:44 ID:H18GqT280
>>851 いいよ。
オレ、涙目で飛行機つかうからよろしくね。
>>851 都内まで出て来いよwww
相手してやるからさw
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:26:32 ID:zfLx9J730
>844
>性能を全て引き出せる人
ここの住人にいないのに語ってもしょうがないだろw
車両には、市販車だの公道だのって縛りかける割に、乗り手には随分ゆるゆるだなw
現実に所有できない車両と「性能を全て引き出せる人」は同格だろ。
持ってない車両と持ってないドラテクは抜きにして語らないとただの妄想に過ぎん。
>>ゼファ
ターボについての具体的な金額については私も詳しくは分かりませんのですみません。
バイクスレで聞いた方がいいかも
>>838 でも>>t8wFAg4p0も妄想車両出したりしているスペック厨であることは事実ですよ
この人は何も反論できてない。 ただ一方的に私を叩いてるだけなのですから
>>842 そうやってまた媚を売っていますね。間違いは間違いだと認めたらどうですか?
>>843 さぁ? 私はその辺は興味ありませんので。ただ「一般的」に直線等の性能においてバイクの方が上だということは事実なので
住人同士のスレと言いながらも、実際は二輪も四輪もその枠を大きく超えて話をしているのが現状ですし、
>>t8wFAg4p0のような妄想車両を引き合いに出してる人もいますが、この方もスレ違いということでよろしいのですね?
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:30:09 ID:zfLx9J730
>852
オマエが飛行機飛ばす免許持ってんなら、このスレ最速はオマエで決定だw
>853
オマエが来いw
で負けたほうがおごりでカニ鍋オフだw
冬の北海道限定オフw
車脳は冬の北海道でバイクに勝ってうれしいのだろうか?
>>854 あくまでこの「スレ内」で比べるということでしょうか
車両においては「公道を走ってる一般的な車両」ですからね
数千万円以上するスーパーカーが一般的な車両なわけがありませんからね。
しかしなるほど。性能を全て引き出せる人の件は納得しました。
ただ直線等においては素人でもアクセル捻れば今のバイクは誰だって300km/h以上出ますから
そういう面では一般的な車両においてはバイクの方が勝ってるのは事実ですよ
車に趣味で乗ってるやつと、バイクに趣味で乗ってるやつの平均だったらどっちが速いかね?
861 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:36:54 ID:H18GqT280
>>856 ある!
免許ではないけどな
北海道にいく機会もあるぞw
862 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:37:38 ID:H18GqT280
まぁ結論を言えば一長一短があるから結論が出ないだ
同じ麺料理だからってそばとらーめん比べてどちらがが一番優れてるか
と同じことだからな
だけど意固地になって折れない車乗りバイク乗りがいるから荒れる
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:41:14 ID:zfLx9J730
>855
>ただ「一般的」に直線等の性能においてバイクの方が上だということは事実
乗り手無しのスペック厨が自分の常識押し付けるからループしてるわけでw
バイクは人が運転しないと走れないんで、君の常識は「一般的」ではないからw
君の車体だけで走れるような妄想レスが、他の妄想車両レスを招いていることを理解し、
住人同士のスレからさっさと足を洗うべき。
性能を目一杯引き出して走るなら
農耕用小型特殊はいつもリミッターがかかる速度(15km/h)で約1キロ先の田んぼまで夏場は行っているけど
866 :
ゼファ:2009/02/11(水) 13:41:52 ID:Z6OQrdtJ0
>>860 おれは間違いなくバイクだと思うね。
今はいないけどR1氏、GSX氏、10R氏(最初の頃の住人?)はトランポ持ってて
サーキットに行ってると思われる。
平日の昼間にサーキットに行った時に趣味で車に乗ってるだろうと思われる人を見たんだが
若いけどなんとなく裕福そうで(被雇用者には見えなかった)ノートPC持ち込んでデータ取ったりしてた。
その人の車は車高落として控え目なエアロ付けてたが、普通のプジョーの乗用車だった。
>>862 いえ。私は200km/hほどまでしか出したことはありません。 古いバイクでノンカウルですからね。
ただ200万円以下という一般的な車両でそれだけの速さを手に入れることができるというのは
事実ですし、素人であっても直線さえあれば300km/h出すことはそんなに難しいことではないと主張しているだけです
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:43:35 ID:zfLx9J730
>861
オマエは飛行機で来て、「オレ最速w」とか言って
カニ鍋タダ食いしそうだから来るなw
乗り手乗り手と言ってるやつが雪頼みな件
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:45:56 ID:zfLx9J730
>857
>858
うれしいいかどうかは別にして、冬道だろうが公道だろw
条件次第でいくらでも変わるのに、バイク最速とかいってもしょうがないでしょ。
871 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:46:04 ID:H18GqT280
>>867 それなりに難しいことだと思うけどね
GPSで300kmでている状態でしょう
大抵は250kmぐらいでやめると思うけどね、君も含めて
空飛ぶときはさっさと速度が出てほしいけどなw
>>864 しかし現実の公道で殆どの車がバイクに「直線」では負けていると思われますが?
私が言ってる一般的とはこのことを言ってるだけであって
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:48:03 ID:zfLx9J730
>869
冬道の運転は腕がなきゃできんぞw
バイクが自分な有利な条件前提でしか語らないから煽ってやったが問題ある?w
874 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:48:40 ID:H18GqT280
>>870 いいぞ
車が入れるかどうかしらんけどな
何事も状況次第だ
>>871 それを言い出すとそもそも日本の道路において300km/hはおろか
200km/hすら出せるような場所の方が少ないですし
中低速の加速ならばよりバイクに分があり、
リッターはおろか中型バイクにも負ける可能性がありますよ
要は状況によってはバイクが有利な所は絶対にあるからそれをちゃんと
理解し認めてもらいたいだけですよ。別に私は全てにおいてバイクが速いと主張しているわけではないので
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:50:54 ID:fOMJIwqA0
>>873 冬道と言っている時点で有利な条件を出していることに気づけ
夏になれば涙目インプはこのスレから消える。
878 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:51:05 ID:H18GqT280
>>868 >飛行機飛ばす免許持ってんなら
おまえがいったんだろうがーーー
資格ならいちおうもっていたぞ
200Km/hかw30万の中古車でもその位でるわw
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:51:40 ID:fOMJIwqA0
最も平等で俺たちにとって公平な場所といえばやはり平日の一般国道だろ
たとえ雪道でも車はバイクには勝てない。
バイクなんて走ってないから。
>>879 じゃああんたの車両でそれを超えている動画をupすれば?
30万の中古車じゃ出ません。
それにそこに到達するまでの「加速力」が圧倒的に違うんだよ
バイクと車では
883 :
ゼファ:2009/02/11(水) 13:53:41 ID:Z6OQrdtJ0
30万の中古車で200とは所詮は直線番長。
30万の車に30万の足付けないと直線ですら冷や汗もん。
直線の終わりには必ずカーブがある。
884 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:53:59 ID:H18GqT280
>>875 >素人であっても直線さえあれば300km/h出すことはそんなに難しいことではないと主張しているだけです
おまえもかーーーーーw
場所がなけりゃ駄目なんだろが。
直線なんてどこでもあるぞ。高速道路なんぞ、直線だらけだわ。
素人でもそんなに難しくないっていったのはおまえだろがああああ。
>>876 車が通れない雪道もあるのでいい勝負かもね
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:54:14 ID:zfLx9J730
>876
>877
文盲乙
>878
うるせーw
オマエは自腹でカニ食えw
>30万の中古車じゃ出ません。
お、言い切ったよバカバイク脳w
機動性 バイク>>クルマ
快適性 クルマ>バイク
維持のし易さ バイク>クルマ
安全性 クルマ>>>>>>>バイク
直線の加速 バイク>クルマ
コーナリング クルマ>バイク
最高速の出しやすさ(構造的に)クルマ>バイク
最高速の出しやすさ(値段的に)バイク>クルマ
このスレ住民のクソさ バイク乗り=クルマ乗り
>>879 あんたに対しては誠実に対応しても無駄だから俺も態度変えさせてもらうわ
あんた本当卑怯で姑息な人間だよな? ただ批判、否定することしかできない
いわば後出しじゃんけん理論。客観的に見てあんたにも問題がおおありだというのに
何周りに媚売ってるんだ?w あんたも俺と同類、いや
まともに反論できてない時点で俺未満の存在だからw
さっさと消えろ
889 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 13:57:27 ID:H18GqT280
>>885 カニくわせろーーー
なんていったって美味いよねw
いくらバイク乗りでも雨、雪のときは大人しく車に乗るよ・・・
愛車フィアットでね、ってどのみち寒いorz
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:58:43 ID:zfLx9J730
>883
競技系ショップに出入りしてると、30万くらいでカリカリの競技車両が
時折でてるけどね。
JAF戦出てた奴ならナンバー付きもあるし、ちょっと走るくらいなら
十分なレベルのが売っている。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:59:40 ID:wknlT7OS0
>>875 高速道路上ならいくらでも200km/h出せるところはあるだろ。
一般道でも結構あるよ。
>>886 じゃあお前自身中古30万の車両の動画で200km/hを超えている動画出してみろよ
それができない限りはお前は妄想厨でしかないんだよ
それを理解しろ
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:01:29 ID:wknlT7OS0
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:02:05 ID:fOMJIwqA0
機動性 バイク>>クルマ
快適性 クルマ>>バイク
維持のし易さ バイク>>クルマ
自分の安全性 クルマ>>>バイク
他者の安全性 バイク>>>クルマ
直線の加速 バイク>>>クルマ
コーナリング バイク>クルマ
最高速の出しやすさ(構造的に)バイク>クルマ
最高速の出しやすさ(値段的に)バイク>>>>>クルマ
このスレ住民のクソさ バイク乗り=クルマ乗り
こんなもんだろう
895 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 14:02:13 ID:H18GqT280
>>892 あなたも動画をだしてみては
動画がないより説得力あるとおもうよ
30万の車で200km/h出せって言われても怖くて乗れないw
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:04:21 ID:zfLx9J730
>881
郵便カブなめんなよw
年賀状配るのにチェーン巻いて走ってるぞw
>889
だが断るw
なんかバイクとフィアットとか外車の取り合わせっておしゃれだなw
飛行機乗れるみたいだし…
ポル氏といいSL氏といい、何気に金持ちが紛れ込んでるスレだなw
30万以下の中古車の一例。
R10 2000ctU
最高速度202Km/h(カーグラフィック)
実際、昔乗ってたが180のりミッターが効く付近でアクセル戻してゆっくり加速していくと180のメーター振り切って更に加速。
>>883 ノーマルで十分200いくよ
それこそ180じゃ缶コーヒー飲みながら巡航だった。
30万なら70スープラやZをリミカすれば200はでるべ
エヴォの初期やインプ、レガシーも狙えるか
ただ踏める車体かは激しく疑問だけどw
涙目インプは郵便カブになら勝てるw
>>t8wFAg4p0
こいつは姑息で卑怯で口だけの妄想人間
根拠や事実無しに、何でも否定することしかできない無能で低知能な人間。
俺も基地外かもしれんが、レス内容も第3者見てお前の方が間違ってると判断されているし
俺未満の口だけチンカスでしかねぇんだよ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:09:09 ID:zfLx9J730
>893
一応ナンバー付きだがダメかいなw
けど何気にいい車高調とかデフとか入ってんだよなぁ。
車体もフルスポットとか入れて、俺のより固そうだし。
エアコン・パワステレスでも乗れるよう鍛えようかと悩むぜw
ID:SCVKRbBo0は少し寝た方が良い。
ホラホラ、下品で下劣な本性が出てきたw
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:11:08 ID:zfLx9J730
>900
そりゃ無理だw
怖くて近づけねぇw
はじいた氷で転倒されでもしたらたまらんw
俺は235ぐらいで限界だったな。
主に風圧で。
>>898 お前の言ってることそのままそっくり返してやる
それを証明する動画は?データは?
お前の言ってるのは根拠も無いただのデタラメww
悔しかったら動画upして30万の中古でも200km/h出ること証明してみろやw
俺は自分の車両を引き合いに出したんだからお前も自分の車両の動画を引き合いに出せよww
>>904 目には目をっていうようにお前に対してだけは
お前の態度をそのまま返してやってるだけだからw
何か反論してみろよw
だから昔乗ってたと言ってるだろが、メクラかwクソガキ
>>902 >エアコン・パワステレスでも乗れるよう鍛えようかと悩むぜw
お前は世界中のバイク乗りに喧嘩を売ったことに気づけwww
てかひ弱過ぎるぞ車乗り!!
>>907 あれっ?ID:SCVKRbBo0は動画うpしてたの??
>>909 昔乗ってたというのはお前の勝手な言葉でしかなく
根拠が無い
お前の方がバカだろ? 他人にはソースソースほざいて
自分は「昔乗ってた」 だと? クソジジイが あんま調子乗んなよ コラ?
>>912 調子に乗ったらどうなるの〜?オマエになんかできるの〜?何もできないくせにwwwクソガキ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:18:37 ID:fOMJIwqA0
まあ実際のところ俺たちが買える範囲内だと
そのときそのときで出てくる車が違うようなわけのわからん主張をしないかぎりは
・乗車人数 バイク 2点 クルマ 5点
・スポーツ性能 バイク 10点 クルマ 5点
・目的地への到着時間 バイク10点 クルマ 7点
・快適性 バイク 4点 クルマ 9点
・維持費 バイク 10点 クルマ 5点
・家族恋人との用途 バイク 0点 クルマ 10点
計 バイク 36点 クルマ 41点
で総合的なところではクルマの勝ちだな
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:19:13 ID:zfLx9J730
>910
うるせーw
245のSタイヤとか入っててハンドル据え切りできるかw
けど、真夏に上下革着込んだライダーには、ある意味脱帽するなw
オレには無理だOTL
>>911 してませんよ。 それが何か?
この件に関しては>>t8wFAg4p0gが200km/hなんて30万の中古で出るw
等とほざくと同時に私の愛車への侮辱行為でもあるから
この人が今まで言ってきたことと同じように私も同じ態度で接しているだけですよ。
私の車両に関しては都合上動いていませんが、車両の画像だけならupできますので
それなら近いうちにもupできますよ。
917 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 14:22:03 ID:H18GqT280
>いえ。私は200km/hほどまでしか出したことはありません。 古いバイクでノンカウルですからね。
中年とみた。
まあ、KYっていうか、出せないのに出せるっていってもはじまらないよ
あと正確には資格を持っていただけさ・・・ふっ。
飛べない鳥とはオレのこと。
むきになっても仕方がない
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:22:07 ID:zfLx9J730
>910
あと、知り合いのメットの隙間にスズメバチがめり込んでるの見たときも、
バイク海苔ってすげぇなと思ったわw
>>913 クソジジイよりマシさ。何もできてないのはお前の方だろうがw
第3者からもお前の方が暴言ばかりのレスで間違っていると判断されたんだからよ
お前もそのスレにおいては俺と同類であり、今までまともに反論できなかったから
俺以下 つまりお前の負けだということさww ざまぁwww
俺は車もバイクも両方乗ってるがお前はどうせ車しか乗ってねぇんだろうがw
老化が進んでるみたいだからせいぜい事故を起こさないように気をつけなw 爺さんよww
30万円の中古車で200出たらID:SCVKRbBo0の愛車への侮蔑行為だってさwww
バカジャネーノ
921 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 14:25:17 ID:H18GqT280
>>916 動かないバイクを不動車といいます
不動車では200kmでませんぜ
>>917 いえ私は大学生です。車両は20年前のものですが。
>>t8wFAg4p0が悪いのですから 全て私のせいにしないで下さい
過去レスにおいてもこいつのレスは煽りばかりで殆どまともに反論できてないくせに
意地になっていつまでも粘着している私以下の存在なんですよ
>>915 動いてるときはまぁ何とかなるが、止まると地獄だね
1000ccのバイクでこれなんだから2Lや3Lのターボ車
がどれほどの熱や二酸化炭素だして地球温暖化に貢献してるか良くわかるよw
大学生っていうのもだんだん怪しくなってきたなw
926 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 14:29:53 ID:H18GqT280
>>922 大学生か。年はオレとちかいなw
自分以下とか卑下しても意味ないぞ
バイクが好きならツーリングにでもいったほうが面白いぞ
最高速だのコーナリングだのばかりがバイクではない
>>921 正確に言うと、「今は動いていない」ということです
ですので画像のみならばupはできるということです。
>>920 >>200Km/hかw30万の中古車でもその位でるわw
明らかに侮辱してるだろうが お前正真正銘の馬鹿だよ
理解できないのか クソジジイ?
それと今までは散々「クソガキ」と煽り
今度はそれを疑いだすとは本当に勝手なやつだ
どっちにしろテメェみてえな他人を見下して馬鹿にして喜ぶような
クズな人間には俺は絶対にならねぇと強く誓うよ。
928 :
ゼファ:2009/02/11(水) 14:31:26 ID:Z6OQrdtJ0
「昔乗ってた」は分かる人なら参考にはなるかも知れないけど
疑う人にはヨタ話にしか聞こえないかも知れないよな。
おれはこのスレで、昔740i、パジェロに乗ってたと書き込んでるけど、今でも当時の動画があるサイトに残ってるからな。
今コーヒー飲んで一服中なんだけど>>SCVKRbBo0の豹変ぶりにコーヒー噴いたw
化けの皮が剥がれたw
車しか乗ったこと無いやつは、
大型バイクで200キロというのが、どれほど容易くて、また当たり前なことなのかわからないんだろうな。
普通にスロットル一ひねりだぞ。なんの感動も無い。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:35:52 ID:zfLx9J730
>923
触媒レスなバイクに言われたくないw
あと、知り会いがカナブンとか甲虫の怖さを切々と語っていたわ。
なんとなく、夜にバイクの走り屋が少ないのがわかる気がするw
>>925 >>920はバイクではなく車のこと言ってるのですよ
>>926 お気遣いありがとうございます。確かにそうですね。
意味の無いことだと分かってはいるのですが
強がって気取ってる
>>920もそれは同じだと思います
それに今まで散々一方的に否定して、私の主張を妄想で片付けて、何一つ信じてこなかった
>>920が「昔乗ってた」と語った所で信憑性は何もありません。
本人自身の言葉がそのまま返ってきているのです。 私もこのようなわからずやには目には目をというように
同じ態度で接することに決めただけです。
自分は引き下がりませんよ。今回に関しては私は悪くありませんので
ちなみに昔16万で買った400ccのネイキッドでも180は超えたぞ。
勘違い野郎だな俺。みんなご免。
>>929 わざとお前と同じような態度を接してるだけだからw気にスンナよ
これがお前の態度だ。 今までお前は俺に反論できず
第3者から見てもお前の方が間違ってると判断されてるんだよw
936 :
バイク乗り:2009/02/11(水) 14:39:12 ID:H18GqT280
>>927 いきりたたなくても・・・
自分を卑下しない
他人にあわせて態度をかえない
誓っても叶わぬこともある
ああ。。。雨空か・・・。暇だ。。。。。。。。
第三者、第三者って第三者が唯一の心の拠り所かw
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:42:55 ID:fOMJIwqA0
>>936 いえ
>>920自身にとっても自分がどのような態度でいるかというのを
教えてあげたいというのもあるんですよ。
常識が通用しない人がいるのは事実ですし。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:44:29 ID:fOMJIwqA0
>>933 おれの持っていた250ccレプリカはドノーマルで200km超えてたぞ
「私は悪くありません、悪いのは全てあなたです」
どっかの国の人間が日本に対してよく使うセリフだなw
>>937 周りを心の拠り所にしてるのはお前の方だろw
否定されたゼファさんにすら媚ってるしなw
情けねえw 自分の信念すら持ってないジジイは枯れるのも時間の問題だなw
現に第3者から見ても今までのレス内容についてお前が暴言を吐いているようにしか見えないから
そう判断されたんだよ 素直に認めろやジジイw
943 :
ゼファ:2009/02/11(水) 14:46:09 ID:Z6OQrdtJ0
隼のターボキットについては5875ドルで売られてるみたいだな。
60〜70万ってとこか。
http://www.nomaddaemon.jp/2006/07/post_60.html このサイトの下のコメントだが、400にターボ付けた人もいるらしい。
おれもキットでなくても軽のを流用できないかと考えたんだが。
バイクいじるのは想像するより簡単だからね。軽のターボ代(10万程度か?)+アルファで
隼にターボ付けれるんじゃないの?
セッティングに恐ろしく時間掛かりそうだけど。
>>931 バイクも最近は排ガス規制されてるから昔ほどじゃないけどね
カナブンとかの命奪ってる以上リスクがあって当然w
夜の走り屋はライトだね、コーナーの先とかまったく見えなくなるから
街灯の少ない峠だと危険が多い、
>>941 それはお前の方。否定することしかできずしつこく粘着するような行為は
お隣の国のようだw
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 14:47:11 ID:t8wFAg4p0
俺がゼファに媚売ったって?どこで?w
831 :ゼファ:2009/02/11(水) 12:58:22 ID:Z6OQrdtJ0
読んだけど、SCVKRbBo0氏の方が理路整然としてると思うがなあ。
馬力=トルク*回転数というのは単純化のきらいはあるかも知れないけど。
t8wFAg4p0氏はただ暴言吐いてる印象しかないなあ。
具体的で分かりやすい反論がない。
842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:14:55 ID:t8wFAg4p0
>>831 そりゃないぜ、ゼファのとっつあんよぉw
↑ 完全に否定されてるw この行為が媚を売ってる以外のなんであるんだ?
哀れw ジジイw
ほらさっさと反論してこいよ
クソジジイさんよ〜
949 :
ゼファ:2009/02/11(水) 14:54:34 ID:Z6OQrdtJ0
媚というよりも憚る(はばかる)というのかな。
そういうのはおれでもSCVKRbBo0さんでもあると思うよ。
それよりちょっと熱くなりすぎw
おれは冷静なあんたが好きだw
とくに
>>648のレスでおれは完全に納得した
>944
カナブンの命ってw
随分ハイリスクローリターンな乗り物だなオイw
インプの大口空けたダクトから吸い込んでインタークーラーの上で
干からびた虫に鬱になるほうが、よっぽどマシな気がしてきた…
普通に過去の流れから言ったのが媚を売ったですかwめでたいなお前w
ゼファも多分過去の俺のレスから俺に媚を売られたとは思っちゃいないよw
必死だなwクソガキ
脳みそ膿んでんじゃね?w
>>943 最近のバイクはラムエアで加給考えてエンジンとか
設計されてるから、燃料コントロールできるパーツかROMを
書き換えで結構対応できそうな気がする
キャブよりターボはインジェクションの方がセッティングしやすいし
でも、圧縮高いからポン付けじゃ厳しいかな・・・
>>951 お前の方が必死だろうがw 何も反論できてないで煽りしかできないんだからな
ジジイの脳みそよりはマシだわw
お前の言ってることははっきり言って矛盾してるし、今まで俺に発言してきたことが
今自分自身に返ってきて、矛盾していることにまるで気づいてないw
正真正銘のアホw
>>949 確かにそうですが、こいつは以前から異様に周りを気にして
コピペ連投までして周りに知らしめようとしていましたからね
分かりました。そろそろ元に戻ります。
>>950 カナブンさんにあやまれww
安全な乗り物で移動するなら電車乗るよ、運転手付きだし本読んでても寝てても目的地に着くw
947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 14:50:07 ID:SCVKRbBo0
831 :ゼファ:2009/02/11(水) 12:58:22 ID:Z6OQrdtJ0
読んだけど、SCVKRbBo0氏の方が理路整然としてると思うがなあ。
馬力=トルク*回転数というのは単純化のきらいはあるかも知れないけど。
t8wFAg4p0氏はただ暴言吐いてる印象しかないなあ。
具体的で分かりやすい反論がない。
842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 13:14:55 ID:t8wFAg4p0
>>831 そりゃないぜ、ゼファのとっつあんよぉw
↑ 完全に否定されてるw この行為が媚を売ってる以外のなんであるんだ?
哀れw ジジイw
948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/02/11(水) 14:51:04 ID:SCVKRbBo0
ほらさっさと反論してこいよ
クソジジイさんよ〜
↑
1分以内でさっさと反論してこいってどんだけ必死なの?この自称大学生のクソガキはw
確かにそうですが、こいつは以前から異様に周りを気にして
コピペ連投までして周りに知らしめようとしていましたからね
↑
自己紹介乙w
>>956-957 まず無礼な態度失礼しました
しかし今私がとったような態度があなたが取っている態度そのものなのですよ?
まずそれを理解していただきたい
まともに反論すれば良いのに暴言や中傷で煽ることは他人を不快にさせることだけでなく自分自身に対してもよくないことです
また今まで散々ソースを出せ等といい続けてきたあなたが、ソース無しに発言すること(30万の中古で200km/h出るや、昔乗っていた等)
自体が、とても矛盾しており、自分自身の発言そのものも否定していることになるのです。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:19:18 ID:fOMJIwqA0
見ていて面白いから気にせずもっと煽ってくれwwwww
>>959 別に私は楽しんでなんていませんし、楽しませようと思ってレスしてるわけでもありません
常に真剣ですので、できればそういう発言は控えていただきたいのですが
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:25:16 ID:fOMJIwqA0
この熱いスレにもNULLPOクーラーが設置されました
r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / / / / / / /
/ / / / / / / ゴー
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 15:39:52 ID:fOMJIwqA0
休戦か・・・
おっぱいうpってくるか
オヤジの車でとっくに棄てたから今はもう晒す事はできない。
SR20DE塔載のR10はマイナーだから、今も動画探したけど無いねぇ
200Km/hは車重1080Kg(車検証 では1110Kg)145psのATって事で判断してもらうしかない
ちなみに100Km/hの回転数は2400rpm位だったと思う。
中古車は日産車のそれも不人気車なだけにバカ安。
さて、スレが冷えたから落ちるか
>>943 マジレスするとブサに軽用じゃタービン小さすぎだと思いますよ
NAをターボ化するなら最低でもエキマニとサージタンクと配管類はつくる必要があります
300馬力以上狙うならタービンはGT2530以上のクラスは欲しいでしょうし、燃料系も燃ポンとレギュレータ
交換して、後は制御の都合次第ですが、インジェクターのサイズ変更+フルコンorサブコンとか、
追加インジェクターとそのコントローラーだとか、いずれにしてもそれなりの変更が必要になってくるでしょう
純正ECU残すなら当然マップセンサーにも正圧対策する必要がありますね
エンジンの圧縮もゲタで落とすならカムスプロケ加工してバルタイ修正した方が良いでしょう
(しないでも走ると言えば走るかもしれませんが)
補機類を車体にフィッティングする作業や各種配線作業も発生します
ここまでやってやっと「付けただけ」なので、そこから当然セッティングが必要です
まあコミコミ50万で付けてくれとかいわれたら、俺なら寝言は寝て言えと言いますね
車用と違って数も出ないでしょうし、キットで100万位って言うのは妥当だと思いますよ
>>964 冷えましたね。分かりました。そのデータに関しては信用します
ちなみに私のバイクに関してはkwskの89年式ノンカウル車で
車重244kg/110PSの6速MT レブリミットは10500回転、
6速100km/h時の回転数は4100回転弱。
まぁこれで車種は特定できるでしょうけど。
今のSSやメガスポはもちろんのこと「最高速」ではリミカした四輪280PS車にも敵わないのが現実ですが
200km/hまでの加速ならまあまあ速いです。
>>965に追記
ターボ化は原理だけは簡単なので、その部分しか見ずに夢見ちゃう人もいるようですが、
馬力出した上でまともに走る様にするならそれなりに手間も金も掛かると思います
多少なりとも技術的な部分をわかってる人なら同意してくれると思いますが…
そりゃまあスーパーカー買うよりは安いですが、どっちにしろバイクのコストの低さを
自慢してる類の人に縁のあるものではないんじゃないかと思いますw
>>967 確かにそうですね。自分の周りでZX12Rをターボ化している人がいるらしいですが
セッティング含めて全部で300万以上かかったという話を耳にしました
公道ではパワーを持て余すらしくいつもサーキットで遊んでいるらしいですがw
バイク板でやれやカス
俺の友達はハヤブサにT88タービンを二基付けてツインターボ仕様にしてたよ
最大ブースト2.4kで1400馬力以上出るって…
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 18:30:42 ID:fOMJIwqA0
ないないwww
>>970 1400馬力?
ワッパ一本にそのトラクションをかけるのか?
地平線まで直線なんだな?
>>971 バイク脳はこんなもんさ
バカばっか
ていうか軽くエンジンブローだな。
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 21:34:54 ID:4PrqpuCc0
>>970 嘘付くにしても最低限の最もらしさくらい考えろよ
ブースト2.4でリッター1000馬力ってあり得ないくらいバカでも分かるだろ
なんだこのスレ?
渋滞中車内でイラついてる時に、すり抜けでササっと去っていくバイクに
「ヂクショー!うらまやしいー!ムカつく!」と心の中でほざいた馬鹿が立てたスレか?
久しぶりにフィット氏も来てるのか〜
>>968 ZX12Rで「公道ではパワーを持て余す」ほど飛ばすなんてすごい人だな
100km/h程度じゃブーストかからないだろうし・・・
>>970 ツインターボにすれば最大出力を上げられるとでも思ったのかな?
【テクノポップユニット】Perfume 558【午後はフラゲ】
何?このスレ違いはw
いや、
>>970は明らかに伝聞でメガスポターボ云々言ってる奴をバカにしてるだけだろ
マジに受け取るピュアな奴がこんなにいるなんて、やっぱ面白いスレだなw
久々に凄いスレの伸びだね。
ざっくり読んだけど、疲れた…
ターボ化に於いて、補機的な事は
>>965で書かれてる通りかと。
ただ、エンジン内部を考えると、そう簡単に高過給を掛けられるとは思えないけどな?
高回転型エンジンだから、それなりのケース剛性は有るはずだけど、
しょせんオールアルミの軽量ケースじゃない?
内部パーツも、フリクション低減を考えた軽量品でしょ?
ノッキング対策もスペースを考えると、燃料冷却頼り?
冷却対策にも、スペース的な限界がありそうだけど?
ドラッグ用ならまだしも、とても安定してパワーが維持出来るとは思えないな。
ってか、低圧縮エンジンのバイクって楽しいかな?
パワーと引き換えに、失うものが大きすぎる気がするよ…
981 :
970:2009/02/11(水) 23:35:52 ID:4o2/f+4O0
>>979 だから本当の話だって
俺の友達が乗ってるんだから
もし嘘なら俺が友達に騙されてたってことになるだろw
>>981 1300〜1400ccのエンジンに2.4`かけて1400ps出るなら、3Lオーバーの車なら余裕で出るよな?
騙すほうも騙すほうだが、騙されるほうにも問題が有るぞ
昔のF1エンジンってそのぐらい出てたよね
984 :
970:2009/02/11(水) 23:57:43 ID:4o2/f+4O0
>>982 金かければ余裕で出るんじゃないか?RB26なら
>>981 それって向こうはお前のこと友達だと思っていないんじゃね
986 :
970:2009/02/12(木) 00:00:42 ID:4o2/f+4O0
>>983 ターボ全盛期のF1は1500ccで1500馬力以上出てたらしいね
一応、マジレスしてみる。
>>970 カムの作用角でも変わるけど、主に排気量でおおよそ回せるタービンって決まるのね。
1300ccくらいだと、最も小さいエキゾーストを組んでも排圧が低すぎてT88は回せないよ。
988 :
970:2009/02/12(木) 00:06:13 ID:uphneEju0
ってことは俺は友達に騙されてたってことですね…
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:08:47 ID:y7od2wqy0
>>ポル氏
しかもツインとか言ってたでしょw
ここにはSCVKRbBo0みたいなお子ちゃ魔しかいませんよww
>>966 >今のSSやメガスポはもちろんのこと「最高速」ではリミカした四輪280PS車にも敵わないのが現実ですが
流石にそれはない。
800馬力は必要だよ。
992 :
ゼファ:2009/02/12(木) 01:06:18 ID:4P28BhEk0
>>965氏
>>ポル氏
レスありがとう。
ターボ付けるのが簡単ではない事は分かった。
特に技術的なノウハウがないから、付けれたとしてセッティングに時間は掛かると思う。
ハード的な面はまず問題はない。バイクいじる人は家に工作機械置いてる人も多いし
創意工夫はある。
おれも家に旋盤フライスコンター置いてあって、自分で削りだした部品を純正と取り替えて使ったりしてる。
クランク作るのもそれほどの困難はないし、ターボ取り付ける為の加工くらいなら朝飯前。
バイク野郎の工作機械と作ってる物はサイトで検索してもそれほど出てこないけど
おれの持ってるガレージ関係の書籍にならたくさん出てる。
そういう所が四輪の場合と違う所だと思う。
>>988 騙されたんでなくてギャグを真に受けただけなんじゃ?
あんた、ターボさえつければ無限にパワー上がるとか思ってないか?
994 :
970:2009/02/12(木) 01:36:06 ID:uphneEju0
>>993 理論上パワーは無限に上がるんじゃないんですか?
まぁ、それだけのタービンを回せるエンジンで、高ブーストを掛けても壊れないことが前提だけど
今のところ人類が手に入れた理論上無限エネルギー(上限が無い)のは核分裂だけ。
>>994 どういう理論なんだよw
素直なのか馬鹿なのか…。
997 :
970:2009/02/12(木) 01:54:53 ID:uphneEju0
次スレも建った事だし・・・
さくっと埋めときますか♪
それ☆
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。