【業者専用】鈑金塗装関係者:23叩き目【素人禁止】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
英雄はクソ
./ ̄ ̄ ̄ \ こ、これは
>>1乙じゃなくて
/\ / \ スーパーマンTシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
/ _, ≡ 、_, \ 変な勘違いしないでよね!
| ///(__人__) /// u |
\ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ < ̄ ̄ ̄> |
| |  ̄>/ | |
| | / / | |
| | / <___/| |
| | |______/| |
>>1 スカイラインとかZとかツインターボとか、速そうなIDで裏山。
>986
白パールならドア一枚使ってグラデーションかけるのもありでしょ
パネルのど真ん中で色がくすんで見えるのも変だし
7 :
ニワカ:2009/01/30(金) 12:58:56 ID:ZTlSMT4XO
>>6 レスありがとうございます。 あまり気にしないようにします。
>>8 こういう出品の仕方もあるんだな
面白いからちょっと掘ってみたら落札者がキモすぎてワロタw
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/31(土) 00:09:57 ID:yeSYeAOr0
年収150万って普通ですか?
残業代がつかない(タイムカードがない)
時給換算すると、最低賃金割ってんじゃね?
都道府県毎で最低賃金額が違うから調べてみんしゃい。
残業もタイムカード無くてもメモ程度で記録を残す事で認められる。
労働基準監督署に相談するだけなら匿名でも可能。
その先は辞める覚悟でやらんと駄目だろうけど。
>>11 低すぎじゃない?
うちでは入社2年目の子でも年収320万は出してるよ。
残業代込みだけどね。
九州の方は工賃もそれにつられて給料も安いと同業経営者の集まりで聞いたけどな
逆に愛知はかなり高い、羨ましいぜ畜生
>>11 みぞゆう(何故か変換ry)の低賃金ですね
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/01/31(土) 18:26:00 ID:9R23rJUKO
例年になくひまだ
ディーラー内製だが、残業つけてくんねぇよ・・・
社員全員給料へらされてるのに、役員連中は涼しい顔して会社の車を自家用として使ってるし・・・正直腹立つ。
>>16 微妙に浦山歯科
暇過ぎるのも困りものだが、立て続けは勘弁して( ゚д゚)ホスィ…
大物ばかり押し付けられて工場の奥で独り寂しく。
19 :
11:2009/01/31(土) 22:56:31 ID:yeSYeAOr0
メモでもいいのか
知らなかった
一応入社3年目です
20 :
12:2009/01/31(土) 23:49:44 ID:Ix3wLywk0
21 :
11:2009/02/01(日) 01:14:15 ID:pkNXyYcX0
>>20 サンクス
今までずっと我慢してたけど
もう耐えられない!!!
相談してみます
最低賃金割ってても他に行くとこねーしこんな世の中じゃポイズン
金を求めるなら、ほかの仕事しろ この業界、安月給が基本
30セルシオ 062て耐スリですか?
>>21 年収って総支給額で計算するもんだぞ。
おまい手取りで計算してないか?
実は手取り13万で、総支給17万てオチじゃね?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/01(日) 22:26:46 ID:0s6SFYajO
そうだな。
手取りで計算したらダメだね。
>>13 つか、たった入社二年で320って普通にかなり良い賃金だと思うんだけど。
(毎年昇給するなら)
二年ってまだ何も使えない奴だろ?
余所で15年勤めてて、そちらに入社二年で320とかって話ならあり得ないけどwww
更に入社10年でも320ってオチは無いよねwww
定年まで320とかww
どちらにせよ給料欲しければ転職しろ!独立出来なければ先は見えてるだろ!
やべーぜ・・・
今風呂入っていたら2液サフ吹いたガンを洗わず放置したままって事をふと思い出しちまったorz
今から会社行くなんて寒いし遠いしで嫌過ぎる・・・明日まで硬化しない事を願いながら寝ちまうか
もし固まってても完全分解してアセトンに漬けときゃ落ちるから安心して寝ろ
>>28 硬化しないわけ無いだろw
って北海道とかなら普通にありえるのかな?
俺も丸一日放置したことあるけど、強めのシンナーでガシガシ洗って大丈夫だったな・・・
それでもだめなら、バラしてつけ置き。
いつもガンを洗った後は、わずかにのこった塗料の硬化が怖くて、ガンの中に微量のシンナーをいれてる
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/02(月) 23:42:17 ID:n3dYmRUf0
俺も1、2回やってしまった事あるけど、完全にプリン状態だったw
ガンばらして、プリン崩してガンクリーナーで漬け置き&洗浄で落とせるよ。
かなり面倒な事に変わりは無いけどね。
やっぱ洗うの忘れやすいのはサフだよな、俺も2回位経験あるよ。
>>31 俺も少量入れてる、と言うか入れるの当たり前だと思ってた、みんな入れないのか?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 06:35:05 ID:1TMMvbndO
塗装屋で水研ぎを一切しない塗装屋もいるんだな。
全てダブルアクション
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 07:33:30 ID:yvoYmCbxO
>>34、昨日それをした。
ボッコボッコ&裂けてるリアバンパーを3時間で直してくれと言われたもんで。
具合が悪くなりそうだった。
さすがに手研ぎは必要でしょ
水研ぎは、ほとんどしないなぁ
えっ、水研ぎしないの・・・?
>>38 俺もあまり水研ぎはしないかな。
パテ水研ぎしないのは当然として、クォーター交換等のスポットや溶接で熱入れたパネルは極力水にふれさせない。
もちろんスタッドで引っ張ったパネルも
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 11:27:36 ID:e5p3HNUV0
仕事の値段による。
塗料メーカーは水研ぎをしないの推奨じゃないかい?
勉強会とか出席した方がよいよ。俺も毎年なにがしか出るように
してるけど、勉強というかへーと思うことはいっぱいある。
正解なんてのはたくさんあるんだろうけど、引き出しにいれとく
のはいざと言う時に助かるもんさ。
おまいら幸せだな
オレのとこは仕上がりに厳しすぎてやり直しがデフォになってるぞ
外部から検査なんて雇ってゴミひとつ許されない
ゴミひとつだぞ
頭がおかしくなりそうだ
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 13:03:49 ID:HR+/ceVI0
>>43 研げば済むでしょ。
塗り直しってこと・・・ないよね?
>>41 塗料メーカーのインストラクターの言う事を、全て鵜呑みにするのは、どうかと思うぞ。
奴らは、現場を知らないからな。
どこのメーカーとは言わないが、以前、クリアの肌が他社の同等品より悪いのを指摘したら、
「他社のは流れやすい、ウチのは磨きに特化してるので、塗りはある程度にして、磨きを重視してくれ。」
とか、磨きなんて、やったことないのバレバレな事言うから、
「アウターハンドルの凹んだところなんか、バフ入らないし、それじゃダメだろ」と問い正してやったよ。
塗料の事は正しい知識持ってるが、現場作業については、ダメだな。
パテ研ぎや、足付け、マスキングなんかは、良いやり方見付けたら、こっちが教えてるよ。
ニッペくさい
いや、●サムの佐●ってジジイもへ理屈ばっかり並べるカスだぞ
たしかにイ●ムの●野は得意げに講習するけど、現場知らないって感じだな。
大昔から偉そうだよ。
他のイサ●のスプレーマンも偉そうに能書きタレながら
みんなの前で塗ってメチャメチャクリアー流してたことあった。
だからか。正直イ●ムの塗料の品質は良くない。
樹脂の硬化が遅いから塗りに時間ばっかかかる。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 16:05:26 ID:x+jm3DITO
おまえら、イサ●をバカにし過ぎ。
使ってるウチらから言わせて貰っても糞だな。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 16:46:34 ID:plVWXiaGO
客の指定色でしかたなく●サム使ったが糞だな。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 18:38:27 ID:1TMMvbndO
ディラー仕事とかってゴミとか凸凹とかにウルサイと思ってたけれど案外凸凹は知らないのな。
当社は仕上がりの歪みとか酷いのに平気で納まってる
むしろゴミのウルサさには異常。
ブース無い癖にゴミやらには激しく反応。
歪みはオッケイ
不思議だよ
会社が変わってロックペイントからイサ●を使う環境になったんだが、セッティングに倍時間がかかるからクソだわ。
佐●って昔勤めてた会社、しゃべりすぎて仕事しないから、クビになったって聞いた
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 19:48:11 ID:uA8HYwuNO
皆ゴミ気にするなぁ しょうがないじゃん人間が中古車にむかって吹いてるんだから ウチはクレームきてもこれ以上にはなりませんって言うよ 実際そうだし
>>44 全部塗り直しだよ。ゴミ以外はきれいすぎるくらいなのに…
もったいないしショック
>>55 つ句読点、改行
それで通る仕事をしている会社ばかりじゃないんだよ。
うちもゴミは五月蝿いからついた時点ですぐ取るか研いじゃう。
クリアのは諦めてるけど常日ごろから気をつかってたらいつのまにかつかなくなってた。
それより折り返しテープつかっったドア中とかのザラつきを言われるのが困る
コンパウンドでみがけばいいんだが黒系は磨いても取れないし
ゴミの話題で盛り上がってるが、静電気防止措置はどうしてる?
俺は作業前にブース内に水まいてるくらいだが
クリヤでも言われるから毎日どっと疲れる
水はまく
あとアースは絶対
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 21:45:57 ID:9qfRF6290
みんな言ってるセッティング、って何のこと?
>>60 アースってどうするの?
質問ばっかでごめん。
自分が理解力の無い低能なのに何でも屁理屈と決め付ける
職人ぶったジジイが多いんだよな
実は基本も応用も無い、技術の向上も無いただ仕事に携わった年月が長いだけのジジイ
若い奴等が首かしげてるぞw
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 22:06:18 ID:ao8vXxWUO
>>45 以前下地の講習に行ったとき、鉄板むきだしだと錆びるからパテ付けまでの間は塗膜を削った埃をまぶしておけと言われた。
それからパテを練ろだって。
パテ練るのにどれだけかかるって言うのかね。
それよりパテ付け時に鉄板を清掃していたら硬化してしまうだろ。
使えない技なんか言うな!
インストラクターだったらレッドブラウン使うとかウォッシュプライマー使うとか言えよ。
>>45 鵜呑みにしろとは言うてないじゃん。正解はいくつもあるよ。
現場を知らないイントラもいるけど、それより物を知らない現場の人間
もたくさんいるよってことです。上のレスを見る限りでは。師匠という
か先輩に教わった方法でなんの疑問も持たないで仕事してる人が大杉。
ゴミ一つで塗り直しってきついねぇ。全塗は極端としてもルーフ、ボン
ネット塗ってりゃどうがんばってもゴミの一つや二つはつくっしょ?
つくよ
しかし、塗り直し
ゴミ研いでまたクリヤ
で、ぶよぶよになっちゃって台無しにした時ある
ほんの少しのゴミでね
68 :
28:2009/02/03(火) 23:02:26 ID:tyo5EyjT0
>>37 超カチカチだ('A`)
ラッカーシンナーに1日漬けて置いたけど全然やわくなりゃしねぇ・・・
>>31さんが言ってるみたいに、こうなると気合と根気で固まりを崩すしかないのかな?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/03(火) 23:28:09 ID:9qfRF6290
63、65
ありがとう。俺んとこはインターバルって言うけど違うのかな?
ガンをカツンとね。明日クリア前にやってみるよ。
前から思ってたけどここのスレは鈑金塗装スレなんだけど、圧倒的に塗装の人間が多い気がするな。
タレなど自分のミスで塗り直すんだったらしょうがないって思うけど
ゴミとか虫などのせいで塗り直しは気分が乗らないよね。
オレは「塗り直してもいいけど、上手くいく保障は無い」って言ってるw
>>68 プリンを通り越してたんだ(-∧-)合掌・・・
って、俺も2〜3度やった事があるけど、青くなったなぁ。
気付いてから必死にほじって突いてシンナーに漬け込んで・・・
事なきを得たが。
>>69 鈑金メインの俺が通りますよ。
そう言えば材料屋が新しいガンを勧めて来たが、どうなんだろうなと。
メーカーは忘れたけどデビブランドの安いガンで本体のみ\9800ってたな。
>>68 ご愁傷様。
ガンを諦める覚悟でリムーバー(塗膜剥離剤)をガンの中にいれてみたらどうだろう?
塗料が丁度プリン状くらいに硬化してる時、プリンに指をプスっと挿して、中でグリグリ動かした時の感触ってオマ○コそっくりだよなw
>>67 俺が客だったら、気づくかどうかの細かいことより、何度も塗りたくられるほうが嫌だけどねえ。
うちはよっぽどおかしくない限りはぬりなおさないけどね。
ヤナセに出してる客やレクサスに出してる客もうちにたよってくるけど、いままでクレームはないよ。
>>73 間違っても指以外のモノを突っ込む気にはならないがなw
いい車に乗ってる金持ちは大してうるさくないんだけど
やっかいなのはGT−Rやらインプの限定車みたいなのに乗ってるオタ。
この前見積もり依頼にきた客、「ドアのエクボを直して欲しい」ってことだったんだが
凹んだ経緯を自分で説明しているうちに涙を流し始めて、しまいには嗚咽をもらし始める始末。俺ドン引き。
夜もろくに眠れず仕事も手に付かないそうだ。40手前位のいい歳したおっさんがだぞ?
とりあえず落ち着かせて、知っている中で一番腕の良いのデント屋を紹介してお帰り願った。
傷があったら塗装することになっていたのかと思うと恐ろしい。
その後デント屋と話したらきっちり直って無事に納まったらしい。
元通りになった愛車を見て、やはり号泣していたそうだw
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 11:02:46 ID:SQS7L6dY0
そんな客気持ち悪いな・・・
無駄に神経質な客もやだよね
プロが見ても気にならない程度なら気にすんじゃねーって言いたい
>>76 キメェwwww
追いやって大正解ですね。
>>78 それがヲタほど針先の事まで気にするんだよ…
代表例としてはみんカラスレでも有名なNet(銀翼)
洗車でタイヤ外してインナーフェンダまで綺麗に仕上げる基地外
検査するやつが塗装見たこともないやつだからホント困るよ
じゃおまえやってみろよ!って感じ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 13:16:41 ID:NiWgq9mC0
>>76 オレも目の前で客に泣かれたことあるわ。
見積りに来て、金額言うと
もっと高いと思ってた…もう直せないと思ってたけど、この金額なら直せます!(´Д⊂ヽウェェェン
って。
オレはソレを見て、良かったね。綺麗に直しますよって言うので精一杯だった。
免許取立ての若い女の子だったな。
>>81 「君の返事次第では、もっと安くなるよ。グヘヘ・・・」
と、話は続かないのかい?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 13:56:01 ID:wFG3bvPe0
>>61 この時期、クルマのシャーシと地面などに打ち込んだアンカーなどを
バッテリーターミナルでつなげたら
クルマの静電緩和するよ。
>>64 ここの住人にレッドブラウン知ってるやつ何人いるんだ?
ほとんど鈑金パテを鉄板にそのまま違う?
もうレッドブラウン廃盤
>>82 ヲマイ、今日シモネタばっかりじゃないか。
俺も大好きだww
今日だけはいわせてもらう
「だめだ。こいつら」
>>83 レッドブラウン オリーブドラブ ダークイエロー 萌え
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 17:41:13 ID:oQ5+iC0E0
木を塗ってくれと言われたんだけど、いつもの材料・やり方でいいすかね?
#240ダブルアクション、2液サフ、研いで、スペリオ(2液)。みたいで。
注意することありますか?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 18:38:17 ID:NiWgq9mC0
>>87 木は塗料吸込むよ。
サフだったら大丈夫な木もあるが、サフでも吸込む荒めの木がある。
そういう時には、トノコってのがホームセンターに売ってるから、すり込んで塗ればいい。
パテの粉でも代用できるかも…
試したことはないが。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 19:08:55 ID:GeIsCvAi0
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 20:10:12 ID:ylQ//bWB0
>>87 シッケンズの3+1フィラーは木工にもいけるよ。
元々は木工の木目消しように作ってたようです。
俺の裏技は 樹脂→サフ→塗装
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/04(水) 21:29:49 ID:3Svak34N0
俺は 木→樹脂→塗装
当たり前だけど木は強制乾燥させたらダメだぞ。
メッチャそる。そして塗料が沸いてブツブツ。
>>95 そうか、君は当たり前にやってはいけない事をやってしまったんだね?
グヘヘw
今俺も木を塗ってますよ、家具の扉。
みんなの言う樹脂ってシーラーのことかな?
俺はシーラー→サフ→塗装。
木はほんとすごく吸い込み激しいから
車と同じ肌と艶出すなら乾燥3倍、塗料2倍位いるね。
木材用の塗料をハケやローラーで塗ったらだめなの?
木のテーブルとかクリアーで塗るの儲かるよ。
自動車塗るのと比べたら超楽だし、いかに家具屋がボロイ仕事
してるのかが分かるww(家具屋に塗らせるとめちゃ高いらしい)
木材用のニスも自動車用塗料クリアーに比べたら性能悪いし
クリアーにオーカーとかブラウン混ぜたら色味も自由に出来るし
お客さんもすごい喜んでくれる。
>>98 んで五年後にひび割れ多発で猛クレーム。仕事が無くなるってかw
木の塗装舐め杉。
>>96 俺が言う樹脂はFRP補修のときに使うやつ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 16:20:05 ID:rxoPNT/OO
ダメだ○| ̄|_
代数減ったせいで腕が落ちた(´Д`)
色が合わねぇよチクショー
今ぼかしてます。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 16:40:23 ID:lZ85Dvgg0
最近の色、分からないな。
タントのオレンジ色のなんて、2時間ぐらいかかったぜ。
スカシに赤入れたいんだが、入れたら正面も赤くなる。
当然のことなんだが、現車は正面赤くない。
全く正反対の色。
パールの配合指示はなかったが、パール入れて合わせた。
なんだよ、もう!
カラーナンバー、R44だったかな?
ちなみにウチの塗料は、関ペ、ハイブリッド。
みんな木とか塗ってんだね。
勝手が違い過ぎる気がして断っちまった。
>>102 塗料メーカーももう少し確実に合わせてくれないもんかね?
年始はぜんぜんだったが今鬼のように忙しいよー
>>103 いや木でも高い家具のなんかは断って正解だと思う。
あとで木の特性による反りとかでて「再塗装したやつが悪い」みたいになったら厄介。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 18:40:47 ID:gdx0ZKD6O
>>105 ウチも。年始ヒマで余裕こいてたら、一気にきた。また休日無しの日々が始まるよ。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 18:59:35 ID:fOhDwjPbO
>>102、当方スタンドックス、ブルーパール、メタ系にはもれなくスカシに赤が付いてくる。orz
>>99 舐めてないけどなぁ・・
その代わりちゃんと判ってる人のをしてるよ。
5年くらい乾燥させてあるかも確認してるし
実際塗ってから相当年月経ってても問題ない。
むしろ、家具屋とかのほうが舐めたことしてる。
学生時代に家具の塗装のバイトをしてたんだが
家具の形ができたら
一度下塗りを塗って、それを乾燥させてペーパーかけてた。番手はP600かな
ペーパーかけたものから色をいれていったよ。クリアーもちゃんといれてた。
色は黒と茶色だけだが
俺は足づけの部署だったんだけど、となりで水洗ブースつかって塗ってるのをよく見てたよ。さすがに塗らせてはくれなかったが・・・
その工場に就職してもよかったんだけど、仕事の内容が機械の一部みたいな気がして、今の仕事に決めた。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/05(木) 22:24:11 ID:OKnPtdryO
>>109 いっその事、家具屋に転職または開業してみては?? ボロ儲けだったりしてw
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 06:44:56 ID:nGSxQfFJO
>>お前は俺か…
超気持ちわかるわ…
最近ロックから関ぺに変わったんだが色足とかがいまいち変わってしまい苦労してる。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 07:03:06 ID:6ZAtyG1TO
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 07:05:54 ID:nGSxQfFJO
暇すぎて、携帯いじるくらいしかする事ない
電池減るの早い(TдT)
@岩手
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 11:44:10 ID:/XuD/6hfO
さっきからダークブルーを調色してるんだがスカシの赤みが消えない。
ムカついて緑をぶちこんだらもちろん正面も緑になった、やばい暇すぎてマジで腕が落ちた。
ちなみに埼玉
給料もひかれた…○| ̄|_
ポマイラ、俺の仕事を手伝ってもらいたいくらいだorz
腰いてーよ。
午後もAピラー周辺の繋ぎやって固定機から降ろせる状態にして、Aピラー下のメンバ溶接したり
フロアの接合やら脚周り交換やら何やら…
接合は面倒くさいお(;^ω^)
来週から左右Bピラー上部修正とルーフ交換が待っている。
俺も忙しい・・
ヲマイラに仕事やって欲しい
近所のDQNな鈑金塗装屋に外注するくらいなら
ネラー達が仕上げたほうが楽しそうだ
スバルのクォーターパネルってなんでこんなに現金書留みたいに折り重なってんだあああ
ちょっと教えてください。
日産サニーのドアヒンジを新品に変えたんだけど、電着塗装の油?みたいのがサフを突き抜けて出てくるんだけど。
これは全部電着塗装を落とさないとダメなのですか?
なんか緑色に変色してる…
122 :
105:2009/02/06(金) 17:31:02 ID:/SnKKnCd0
大阪
じゃんじゃん仕事が入ってくる。
忙しすぎて他所はしらないけど車乗り換えシーズンだから、比較的忙しい時期なんじゃない?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 17:46:50 ID:/XuD/6hfO
121
そのタイプの部品はシンナーで洗って塗ってあるものを全部落とさないと駄目。
昔よくやったよ。
>>117 スタンドックスなら試しにカッパー(582)入れてみな。
すかしは少し濁った青味に変化し、正面は緑入れるより赤味は消えないはず。
注)少量で試せよ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 18:52:20 ID:E/DlyusL0
実際に、調色に困っている人達が、結構いるのかなーーーと思います。
これだけの職人がいれば、解決出来るのではないかと思います。
塗料メーカー・透かしが・正面見・メタルの立ち具合・パールと
具体的に相談出来る用になったら良いと思う!!!!
助け合おうよ!!
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 19:11:54 ID:/XuD/6hfO
124さん
アドバイスありがとうございます。
うちの会社はパナロックです、結局正面青くてスカシの緑のパール入れたら合いました。
データだと入ってないんですけどね…
>>125 現物見ない限り的確なアドバイスなんて出来るわけない
塗装屋ならそれぐらい分かるだろ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 20:25:46 ID:nPMx891+O
携帯からでもさげれるのでしょうか?
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 21:32:16 ID:WdSYQv2x0
>>127 お前も下げてねえだろ。
下げる内容でもない。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 21:34:40 ID:WdSYQv2x0
>>121 ヒンジが変色してるぐらいだったらそのままでいんじゃね。
考え甘いか?
>>129 メール欄に「sage」と入れるだけだぞ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/06(金) 23:51:11 ID:nGSxQfFJO
『hage』じゃないぞ
『sage』な
あげたいときは『age』
やめたくなったら
『harowa』
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 00:36:42 ID:OuPPEqR8O
ねらー鈑金塗装 誰か作ってw
スレでザックリ見積りして決まれば陸送www
50越える修理じゃねぇと出す方も合わないかww
疲れた
これから塗るラパンのバンパー
ノシっとくよ。
塗っても塗っても透け出てくる細工を・・・
つ 油性マジックor油
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 13:28:28 ID:OuPPEqR8O
>>139 !わかるw
いつまでも浮き彫りみたいなwww
>>140 油性マジックを嘗めたらダメだお( ^ω^)
ダメハツさんのフェンダーなんかの内側に油性マジックでマーキングとか番号のはんこ捺されてて
嘗めて中吹きしたら浮き出て困った。
強引に塗り潰して見なかった事にした俺。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 17:15:50 ID:2M/nmdD/0
もう…なんだよ…
塗装修理を受注して、ココは残った塗料でチョット塗っといてって言われたんだ。
でも、筆で塗るとミミズバレ見たくなって逆に目立ちますよって言ったんだけど、どうしても塗れって。
しぶしぶ塗って納車したら、なんだよコレ!目立つじゃねーか!って切れてる…
さすがのオレも切れてお客に、
いや、ミミズバレ見たくなって目立つって言いましたよね?
そっちが、どうしても塗ってほしいというからサービスで塗ったのに、なんだその言い草は?
って…言えなかった。
ホントに大げさに説明したんだけどなぁ。
どう言ったら分かってもらえるか、分からなくなってきたよ。
塗料余りませんでした。って言えばよかったのかなw
ちゃんと金を払ってくれたなら腹は立つけど我慢しようぜw
ごねて金も払わんような糞クレーマーなら全力で言い返せ
その手の人は社会的信頼皆無な人間なんでこちらの悪評が広まる心配もないしな
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 20:29:41 ID:IUze8a1u0
低脳バカ晒し上げwwwwwwwwwwwww
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/07(土) 22:06:25 ID:L5ra2wr/O
>>142 いらないバンパーとかにサンプルとして筆さししといて、この様になりますが宜しいですか?と聞けばいいんじゃね?
筆さしした時に特に目立つ色(白パールとかシルバーかな?)で作っといて。
筆さしって一長一短だよなぁ
ソリッドならそれなりになるけどメタル系はマズ変な感じになるよね
白パールなんて目もあてられないww
一応ベースカラーさして パールもさすけど上手く行った試しなし。
関係ないんだけど
関西ペイントの ダイヤモンドクリアーって塗った事ある人いる?
感想聞きたいんだけど。今度カンペ使うことになってダイヤモンドに興味しんしんw
ttp://imepita.jp/20090208/018450 手が入らない&袋になってる&叩ききれないので、エンジンルーム側から見えにくい場所って事で
パテシエやってみた。
バネでストラットタワー部を叩いていたのと、タイヤでAピラー直撃でホイールハウスに大穴開いてた。
ピラーやホイールハウスにフロア等はごっそり交換したが・・・
高張力鋼板の分厚いロッカーのインナーが折れてたくらいの事故車。
どんな勢いでやっつけたんだよ(´・ω・`)
日ぺ、関ぺは材料高杉でない? オイラは去年まで関ぺ使ってて、2Kからハイブリットに切り替えようかと思ってたけど、高杉て手がでなかった…(泣)
今はイサムの一液です。
関ぺの2K使うより安くて作業効率あがりました。
皆にはイサムは不評だけど、駄目なところは何?
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 00:54:47 ID:2iDTT4mqO
名前
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 02:20:18 ID:hJvXvlF80
>>148 ダイヤモンドクリヤーはもう設計が古いよ。
対スリ用に作った塗料です。
ニッペの場合はニューセラミッククリヤーです。
ダイヤモンドはベターっとあとから伸びるタイプ
ニューセラミッククリヤーは塗った状態のまま肌完成
両方使ったことあるけどブースあるの?
必要です。
>>152 それはゴミ入ったら取るのが大変ってことかな?
うちブースないんだ
>>148じゃないけども
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 09:23:48 ID:Pmoo/qUYO
おまえら、なんでこんな底辺の仕事選んだの?
バカだから他に何も出来ないの?
ねえ、なんで?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 09:27:30 ID:ZhXzY4NN0
>>150 2Kってそんなに安いの?
ハイブリッドしか使ったことない…
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 09:38:00 ID:ZsHXd/ujO
2Kからハイブリッドに切り換えました!値段のことは社長任せだから知らないけど、ハイブリッドの方が調子いいことは塗ってて分かりましたよ!
ちなみに新車のガラスコートは儲ると社長が言ってました。
>>156 ガラスコーティングは施工時間が長いもんだから相当な工賃が見込めるからね
コーティング剤の仕入れ値なんて請求の10パーセント程度でしょう
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 11:26:23 ID:E/k2wSdoO
まずいよ!このままだと
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 12:54:13 ID:Tc9DBTHdO
>>158 どうした?
関ペは2kよりもハイブリットの方が安いよ確か。PG80から変える時に言われた。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 14:32:43 ID:je4nLX6q0
プロって現車の色合わせ100%完璧に調整できるの?
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 15:06:35 ID:ZhXzY4NN0
あっち行け
メ欄にレスアンカーとは斬新なやり方だな
>>160 ウチらは完璧には出来ません。
カー用品売り場にある缶スプレーなら100%合いますよ
自分のクルマや友達のクルマ、バンバン治しましょう!!喜ばれますよ・・・多分
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 18:40:09 ID:d1x2z8Gs0
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 21:10:28 ID:rblpiPSf0
>>160 缶スプレーで塗って上手くなおらなかっても
板金屋に持ってくんなよ お前はウザイからww
>154がスルー出来るのになぜ>160には食いつくのか
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 22:06:20 ID:JHMf2L9R0
最近のアジャが作る見積もりはどうですか?
>>167 実際、100%合わせられないのが現実だから
痛いところ突かれたって感じかね〜
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/08(日) 23:10:54 ID:fD08O8UGO
色合わせ100%か…
毎日八時間ほどその色を調色して、まぁ10日もやり続ければ出来るかも。
『かも』だけど
上手くやればプロでもわからないレベルには出来るだろうね>調色
俺だったらうるさいお客だと横一面全部塗っちゃう
劣化して黒ずんだメタル、パールの粒はどうにもならない気がする
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 01:25:27 ID:8g3vVIKOO
レアル使ってる人いますか?
ガンメタとかムラになりやすいし、ボカシもスッキリいかない…
以前はデュポン使ってました。
マツダの新品色なしバンパーはプライマーが塗装済みなので助かります。
本当にありがとうございます。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 11:36:14 ID:24dtlwqx0
本田も黒いのかかってる
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 12:27:12 ID:aorIrArOO
マツダバンパーちぢれるときない?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 12:28:05 ID:fOQdikUXO
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 12:29:37 ID:fOQdikUXO
間違えた
>>174 デュポンが塗り易すぎるに一票。
あれに比べたらほとんどの塗料が扱いにくいんじゃない?
ちなみに俺パナロック。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 13:16:52 ID:FWNT1m4YO
パナロックめんどくせー。PG80やスペリオに比べたら使い易いけど時代遅れの塗料だよな。
たまに外注先でプロタッチ使うけどかなりやりやすいもんなぁ…
ムラなんか出る気がしないし。
オレも
>>180に同意。
人ん所でデュポンを使ってシルバーが3回で完全隠蔽したのにはワロタ。
しかし、ソリッドは何故か染まり悪いよね。
>>183 それだけトマリが良くてもムラは大丈夫なの?
イサムで2Kの俺からすると羨ましい話だ。
ムラは大丈夫だったよ。
ちょいウエット気味に塗るだけで染まる感じだから
決してベットリと塗る必要はなかった。
オレもそのころはカンペ2Kだったからかなりショックを受けたw
この流れを見てると今うちの社長が経費削減の為
デュポンからパナロックに乗り換えようとしてるが、なんとしても阻止した方がよさそうだな
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 22:12:10 ID:Q/GgmpiiO
10年パナロック使ってるがなかなか良いと思うぞ。
2液型から2液型に移行なら問題ないけど
1液型から2液型の移行
又は
2液型から1液型の移行は最初かなり調色に戸惑うと思う。
余談だが
2液から1液に移行すると調色で必ず入れすぎの飛び越えを起こす事必至
そう…
今の俺orz
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 22:15:03 ID:TdRarVhQ0
パールホワイトの現車合わせ上手くいかん
>>174 補正用クリア20-30%入れてみるといいよ。
あえて染まりを悪くするとよくボケルみたい・・。
そお言えばうちにくる材料屋がパナロック来年だか再来年に廃止って言うんだけど、どおなんだろ?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/09(月) 23:02:04 ID:rv3Aw9DQ0
あれ?知らなかったの
もしかしてマジで廃止なの?
買い替えか…
買い替えないで会社なくなりそう。。。
スペリオも今年いっぱいで廃止だってさ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 00:18:57 ID:F98Kzmuy0
>>193 それはガセです。
スペリオ廃盤になるとメーカーは言っていません。
大型や重機関連で使っていますがアドミラで重機塗れません。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 07:00:15 ID:BqK4ZpUwO
スペリオはガセネタ?
パナロックの情報求む!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 08:23:27 ID:OcFLqZq00
大型や重機、飛び石の多い国、砂漠など、1液では到底追いつかないので、2液ウレタンは、我々が生きてる限りはなくなるわけが無い。
パナロックじゃなくてロックエースじゃない?
>>196 1液では追いつかないとはどういう意味ですか?
2液しか使ったこと無いですが
いまいち違いがわかりません。
営業に聞いてもまったく知りません。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 10:40:36 ID:bV1wJyK3O
>>198、一液は塗膜が薄いし、クリアーしなきゃいけないからじゃね?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 11:05:35 ID:oReqZUHZO
このスレの人達は、底辺の負け犬ばっかりなの?
なんでそんな汚い仕事してるの?
ねえなんで?教えて〜
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 11:10:40 ID:DBqnYUcQ0
誰かわかる人いたら教えてください。ブースで吹いてるんですが、はじきが
すごいでるんです。特にボンネットなどの平面。吸気の機械から油分でも
でてるんでしょうか?ブースまわさないで吹いたらでなかったんで
コンプレッサーではないと思います。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 11:15:06 ID:qdOCr+sIO
不況の影響出てますか?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 11:16:32 ID:/18qGj160
>>201 そこまで分かってるんだったら、吸気の点検するしかないと思うよ。
ブースといっても千差万別だからなぁ。
吸気フィルターどんなの?
吸気の近くでシリコン系のスプレーとか使ってない?
不況よりは飲酒運転の罰則強化の方が大きい様な。
そこへ燃料費高騰や不況が重なっているだけ。
ただ影響があっても生き残れるかどうかは商売のやり方次第だろ?
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 14:04:42 ID:Od9/zksE0
どーもさきほどブースのはじきで質問した201です。フィルターは普通の
ワタみたいなヤツです。シリコン系のスプレーは使ってません。今年から
急にはじきがでだしました。吸気の点検てどうやればいいんですかね?
フィルターのとこ開けてもモーターとかしかないし。ひどいときは
100個以上はじきがでました。ほんと困ってます。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 14:17:24 ID:I6E+YpUFO
ぎゃー!虫入っとる(;Д;)
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 14:33:47 ID:/18qGj160
普通のってのがわからん、、、。
シリコンなり油分なんかがフィルターに残ってるんじゃないの?
とりあえずフィルター交換してみたら?で、順番に点検。やりかたわからん
なら、ブースのメーカーに聞いたら?
どこから吸気してるか、吸気ダクトに異常が無いか辿って点検したほうがいいね。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 15:15:14 ID:cCm748DU0
何人かでブース使うならハジキ止め誰か入れて塗ったんだろ♪
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 15:38:21 ID:qdOCr+sIO
>>205 車が売れない、下請けの部品屋も仕事ないと聞きまして、今後板金塗装屋はどうなるかと思いまして…。
田舎は車が絶対いるから、新車は買わずに今の車を大事に乗るか、お金をかけないかとか、日産も多数解雇等聞き、何か今後どうなっていきそうか教えていただけると助かります。
>>198 塗膜の強度がぜんぜんちがう。分かりやすくいえば、ラッカーサフにクリアー塗るのと2液サフにクリアー塗るのを比べるような感じ。
材料屋さんも俺らに1液勧めるが自分の車修理出すときはウレタンで綺麗に塗るとこ行ってる。
>>212 うちは先月下旬から異様に忙しい。さっき見積もった客も工場がパンパンなので来週にしてもらうように言った。
時期や地域で暇なとこ忙しいとこ両極端で波が激しすぎるね。
うちもこの波が引いたらピターっと止まることを想定して、その時間をどう使うかを考えてる。
>>193 うちの塗料やもそう言ってた
レアルにするっぽい、うち
うちに来てる塗料屋もスペリオ終わるって言ってたけどな
うちはもうアドミラe3にしてるからそんなに困らないけど、
安仕上げの軽トラとかに使いたいからホワイトだけは追加で注文しといたけど
調色にはチンブラとマピコエローが少しありゃ、あとはSCカラーで何とかなるだろし
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 18:37:10 ID:gnGjFPgI0
うちは今は忙しいが、今のうち稼がないと後がやばそう・・
だから、残業をしてますよ!!
ハジキは他社の悪行では・・・。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/10(火) 19:02:59 ID:qdOCr+sIO
そりゃ、恨み持って会社辞めたやつが、外でレザーワックス吹いてんじゃね?
>>201 ハジキは、塗料メーカーのロットではずれを引いたか、成分がかわったか じゃないかね
塗料つくる所で油分や界面活性剤のあるもの(ワックス、掃除用品(窓ふきスプレー等))を使ったとか?
ワックスがしみこんでる車は足づけしてあってもはじくから、俺は以下のような手順で塗りにかかる
パテ→サフまでは普通どおり。
1 水で濡らして固く絞った雑巾で周辺拭き
2 粗目コンパウンド(液体)と汚れ落としコンパウンド(液体)を50:50でブレンドした液体をウェスにつけて周辺を拭く。その後ウェスでから拭き
3 スポンジペーパーで足づけ。
4 シリコンオフで脱脂
5 塗る前にタッククロス
この工法を試したら、俺の環境でははじきが収まった。
別の板金屋はどうしてるか聞いてみたら?
>>218 >ブースまわさないで吹いたらでなかったんで
って書いてるんだから塗料のせいじゃないだろう
>吸気の機械から油分でもでてるんでしょうか?
これが一番可能性高いんじゃね?
ちなみに「吸気」じゃなくて「給気」が正解
220 :
ニワカ:2009/02/10(火) 20:30:38 ID:ymtd+RA2O
さて、メシ食ったし、晩酌したし、タレ研いでもうひと塗りするぜ。
221 :
193:2009/02/10(火) 21:08:20 ID:WCXRzlma0
つい先日メーカーの人が来て講習していったんだよ
スペリオが廃盤になるので、現在在庫しているスペリオとレアルを混ぜて使うことが出来る溶剤(?)を作ったので
徐々にレアルに移行していってくださいとの事。
その溶剤は使い方がすごく面倒くさそうなのでウチの親方はあまり使いたくないようだけど
222 :
201:2009/02/10(火) 21:22:06 ID:CNgx+XlL0
みなさんアドバイスありがとうございます。吸気じゃなくて給気でしたか。
失礼しました。工場内でワックス成分のものは使ってないのでやはり給気
の機械からですかね。とりあえず休み明けフィルター換えてみます。
クリスタルブロックって使ってる人いる?
オレはセコセコとゴムのアテゴマにペーパー付けて必死にゴミ落としてる
クリスタルブロック使ってる人の感想が聞きたいっす
>>223 ┌―┐
|○|
└―┘
↑これのこと?
>>223クリスタルブロック使ってます。ゴミブツを平滑に研げるのが長所。ブロックが削れたり、目詰まりするたびにブロックを掃除しなきゃいけないのが短所。
個人的にはゴミ取りにコバックスのトレックスで、タレ修正の時にブロックかな
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 07:23:21 ID:aa6pqcg5O
クリスタルブロックのAAはまだか?
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 09:46:39 ID:jUG2GoBt0
>>221 昨日具体的にメーカーがきたので聞きました。
乗用車関連はいっこうに低溶剤へシフトしないのでそのうちスペリオ廃盤に
するからレアルやアドミラe3に移行して欲しいとのこと。
メーカーもコストかかりすぎてるのでと言うことや。
重機や大型はスペリオ原色減らして対応できるが自補修は原色減らすことが
出来ないのでスペリオ使ってる工場はレアルに変えろ!って言いたいのよ
そうしないメーカーと塗料店が儲かりません。
レアル移行は塗料店がウハウハ、メーカーの救済案で〜す。
もっと本音をいうならカンペがPG80廃盤にしたらニッペもスペリオ廃盤に
するんですが… って言ってたよ。
報告乙。
VOCとか言いながら結局銭でしたね。
今日はトヨタ051の朝食に苦労した・・
簡単な3コートのはずなのに、前の補修してある
色と全然あわなかった
あー明日の朝が怖い。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:34:05 ID:rhB4ZQ9GO
てきとうにやれや
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 19:45:09 ID:RjerDmlU0
看板とかチラシとか打った板金塗装屋の人いますか?
掛けた費用と反応、どんなでした?
看板 「うけつけはこちら♪」
カッティングシートでつくったw
工場内のうけはいいw
>>232 気が楽になりました。ありがとう。
でも別のことで気が重いことがあるんだけど、
昨日、オークションでR点の軽買ったら事故歴は
ともかくメチャクチャな修理でやんの!全部やり直しせにゃならん。
こんな鈑金塗装してる(いくらオークション行きとはいえ)店が
本当にあるんだな!びっくりした!
チラシを見て「よし!車を直そう!」なんて思わせる魔法の謳い文句を思いつくなら実行すればいいんじゃね
知名度上げるにもチラ見しただけの内容を次の日まで憶えててくれる人が何人居るのやら
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:16:15 ID:aa6pqcg5O
おれはクリスタルブロックって見たことないんだけど、砥石みたいな奴なの?
使えば減るのかい?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/11(水) 23:27:20 ID:ZoCyW/eTO
内の会社はちらしだしたけど反響まるでなし。
やっぱりチラシ見たくらいじゃ反応ないね、ディーラーより綺麗に安くなおしますってくらい自信満々に書いとけば良かったのかな…?わからん。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 00:05:10 ID:cITuSiO70
小バックスのブツ取りサンダー最高
専用ペーパーは色に焼き入れてる暇な時、耐水の裏に両面テープ貼ってカットして作ってる
なるほど、こんどやってみるかな
俺も看板は暇なときカッティングシートで作ったよ。
板金塗装の技術あるんだから、頑張ったらプロが作ったような仕上がりまでは誰だって出来るはず。
チラシは定期的に撒かないと効果ないみたいね。
うちも看板は暇な時に自分で作った
カッティングシートの機材がないんで、
パソコンで文字最大で1文字ずつ印刷して、
大きさ足りないのはそこから拡大コピー
鉄板に糊でプリントした紙を貼り付け、
文字をカッターで切り取り、塗装
まあまあな仕上がりになったよ
広告は費用対効果が合いそうもないから全く考えてない
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/12(木) 20:23:16 ID:LBNP+Egi0
>>83 詳しく教えてください
アンカーとボディー繋いだだけで、静電気軽減するんですか??
詳しくもなにも・・・
通常、自動車はタイヤで絶縁されてるからねぇ。
やっぱアースしてやれば軽減するんでないの?
バンパー類単体で吹く時は別として、車体には帯電しないと聞きますが、実際の所どうなんだろ・・・
後ろに鎖とかゴムみたいなの引きずってる車も見掛けなくなったし
野立て看板はそこそこ効くよ。
場所に依るけどな。
工場に看板が無いのは、お話になりませんが・・・
チラシは駄目でしょう、
カコンの営業がチラシ打っても〜って例に出すぐらいだから。
車検屋が毎月出すならまぁ良いかな。でも費用の割りに効果薄いだろうな。
ネット広告は初期は効果あったけど
最近はイマイチ、でも安いからやっているけど。
ナントカネットとかに加盟するやつは金の無駄。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 11:00:03 ID:41wqtMx5O
エスティマの屋根ヌリズレ(´Д`)
まぁ今日の仕事はこれしかないんだがね。wwwww
ごめん…
アゲちゃった…_| ̄|○
>>247 あるだけいいさ。
ウチなんて今週は仕事切れたから、置き場で雨ざらしになってた
小汚い事故車のハチロクを工場に入れて今から直すよ…
買い手も決まっていないんだけどorz
>>239 トレックスを切って使ってみ。すごく良いよ。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 14:01:06 ID:01y5kBDXO
本田さんへ
ドア内側のビニールのノリやめていただけませんか?
髪の毛やら作業着までベタベタで取れないじゃないですか…(泣)
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 14:17:29 ID:3/SA3DlG0
>>251 オレもアレ、嫌い。
ビニールはがすと、ミョイ〜ンって伸びてフワフワ漂う。
柔らかすぎだぜ…
同じホンダの白いネバネバでも、ひと昔前のほうがまだマシだったような気がする。
現行車のネバネバはホントひどいよね。トヨタと同じブチル使えばいいのに。
>>253 あるあるw
最近のは柔らか過ぎる、が昔のは今となっては劣化してカピカピ。
そんでヨタはヨタでフロントが剥がし難い反面、リアは綺麗に剥がせる。
そこはダメハツも一緒。
本日は風邪ひいて休ませて頂きました。
忙しいけど自分の仕事が一段落ついた事だしって事で。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 17:19:53 ID:D2NFccaqO
塗装すればゴミつきまくりでまいっちんぐ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 17:34:11 ID:NSItniZGO
転職してホンダの板金工場にいたことがあるけど、そこでずっと働いてる人たちは他社のドアのビニールがブチルであることにびっくりしてたね。ちなみにそこでは、専用の白シーラーをガンで塗ってビニールをペタペタ貼ってた。
>>254 乙。明日はバレンタインだしゆっくり休め。
LIFEのドアロックユニットが外れない
なんであんなに固く締めるんだろ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 18:26:21 ID:D2NFccaqO
ロック本体のとこのリンクからハズせれるハズ
よくライトで照らしてみれば構造わかるよ
違う車ならごめんなさい
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 18:27:26 ID:rEPJ04D70
㋙㋪゚㋬゚㋢゙㋖㋤㋑
●█▀█▄
>>257 d
だが明日は仕事だ(´・ω・`)
>>259 ロックの所の3本の皿ネジじゃね?
まともな道具使わないと簡単になめるし、かと言っても硬いし
ショックドライバもあまり使いたくないし。
どうみてもオーバートルクです。ほんとうn(ry
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 18:59:25 ID:wHhfI5BrO
磨きのときにクリアに気泡みたいのがたくさんプツプツして磨いてもとれないんですけど何か対処法とかあります?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 19:08:57 ID:wHhfI5BrO
263さんありがとうございます。
塗り直すしかないですかね?
>>258 フィットも異常に締め付けがキツイのがあるね
うちの男連中の誰が挑んでも弛みやしない
>>259>>261>>265 あの皿ネジです
塗るのに、フロントドアの鍵穴外そうかと
インパクトドライバーもドライバーが欠けてダメ
マスキングにします
ホンダは多いですね
>>264 今の話かw
クリヤー自体が泡ふいちゃってるんだから下出しちゃう前にクリヤーだけ塗り直したほうがいいよ。
最初はドライコートで埋めるように吹いてな。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 19:36:39 ID:a1cCZQVIO
またすぐに熱入れるとプチプチしちゃうぜ
ってか、そんな急ぐ仕事やるなら
クリア変えたほうがいいんじゃないかな
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 19:52:19 ID:SoPC5cwpO
>>266 ショックドライバのビットをインパクトレンチに装着して回してみたら?
ナメないように全身で力入れて密着させて、軽いトルクで優しく回すと大概外れる。
ショックドライバ使って叩くとロック自身が割れて壊れるよ。
ナメたらエキストラクターで抜くしかないな。
>>264 うるさい客じゃなかったら俺ならそのままいく。
それよりも疲れててクリアと間違ってぼかし剤塗っちまったよ
うちもホンダのフィット側面衝突したのが入庫したんだが面倒くさそうだな
内張のビニール、新品のビニールをひいてもいいんだが、位置あわせるの面倒だから
俺は新品ガラスの梱包用の厚手のビニール袋を切って代用してる
むしろそっちのほうがしっかり密閉できてる
>>269 ありがとうこざいます
うちの工場、ショックドライバーがないんですよ・・・
塗装屋なんで、買ってくれとも言えないし
ドア交換時は、鈑金屋が四苦八苦して外してます
>>271 柔らかいのを逆に生かせば良いのさ。
うちではパテベラ使ってビニール側にブチルを残す様に剥がして行く。
そうすると再使用も簡単。
デラ入庫だと新品のビニールが支給されるけど、再使用。
>>272 安物なら\2000-3000程度であるから、自分で買えば?
俺は自分が頻繁に使う様な道具は出来る限り買う様にしてる。
会社に無いから自分で買うのもあるし。
ショックドライバーが無くても、ソケットタイプのドライバを使って
緩める前に軽くハンマーでソケットごと叩いてはめ込んでから
ラチェットで緩めても良いかも。
>>273 その程度なら趣味兼仕事用に購入してもよさそうですね
ソケットタイプを叩くかぁ
勉強になります
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 21:22:02 ID:wHhfI5BrO
ソリッドの黒でかなり白いのがたくさんあるもんでかなり目立ってるんですよ…
ベース吹かないでクリアだけで大丈夫ですかね??
チラシの裏すまん
塗装やってるんだけど 最近パナロックからカンペの1液に変えた。
本日早朝
昨日に塗装した部分を磨き、クリアがイマイチ締まってなかったせいか
ひっかけてしまい下を出してしまった。
まぁそんなの楽勝なので、即、紙を貼って再塗装
で、、、、
色をサーっと入れた瞬間瞬時にチヂレorz
しかも色入れた所が全てorz
よく考えりゃ2液が生乾きの上に1液かけりゃチヂレるわなぁorz
その後、超熱入れて乾かしオール研磨で再塗装
もちろん完全に乾かしてるので1液ガンガン乗せても問題なっしんぐ
バリバリ乗せて色決めてさぁ仕上げクリアー!!!
ドンドン乗せて艶を出しまくり!!
流しましたorz
まぁ良くある事。
また熱入れてガンガン乾かし!さぁ!磨き。
流れた所を研ぎ磨くと。。。。
また下出しましたorz
もうね、塗装屋辞めたくなった。自分のバかさ加減が嫌になった。
いかに自分が低脳だったか理解。
1液って難しいよ。。。2液の変な癖が抜けなくって参ってます
調色も追加の色の量が攻撃力満点で2液のノリで色突っ込むと取り返しのつかない所まで色ズレさせてしまう。
フィットといえばテールランプ
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 21:54:46 ID:dNuKOHLbO
みなさん調色カップとかって再利用してるの?
>>273 そんなんじゃとても外れないのがたまにあるのよ
俺は今までにネプロスのドライバー2本砕いた
ショックドライバー使ったってドアがへこんでくだけで取れやしないんだもん
もう半ばあきらめて、やばいなと思ったらロックも交換してる
外れ無い物は外れ無いと
同様にスバルのストライカーあれ何とかしてほしい
あんなねじにねじロック使うなっての
ナット側が少し緩んだらプラプラなんだから
力掛けられるわけないだろと
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 22:40:09 ID:qPa2gaQL0
>>279 うおおおぉ!
スバルのストライカー!!!!
ほとんど運ですよね
重大な事に気が付いたんだが、
スレタイの二つの顔の内、左の方が優勢に変わってないか?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/13(金) 22:55:38 ID:01y5kBDXO
>>275 君はもうちょっと勉強しなさい(-_-)
素人か?
>>278 社長命令で新人に洗わせてます
自分は似たような色なら、混ぜて使う事もあります
調色カップ再利用なんて考えたこともないな・・・
それより、
>>276よ
俺も過去に1液のチヂレを経験してる。当時はパナロックとプロタッチ使ってた
たぶん276と全く同じで塗った瞬間ものすごい勢いでのチヂレ。
ただ、原因はシンナーを強さ間違えたから。
チヂレたのは色決めのセッティング後、2液のクリアーを吹き付けた時。
正しくは「1液の色(強いシンナー)→2液のクリアー(弱いシンナー)」となるところを
「1液の色(弱いシンナー)→2液のクリア(強いシンナー)」でチヂレ。
上に塗った塗料の溶剤が下の塗料を浸食してしまうのな。
セッティングではいくら乾燥させても無駄。完全乾燥させないとチヂレる。
俺は工場変わってロックペイント(色1液クリア2液)からイサム(全部2液)に変わったが、戻りムラこそあるがチヂレは皆無になった。
イサムは使うシンナーが一緒だからチヂレる事はない。弊害もあるが・・・
がんばって1液の塗料になれてくれ。
作業時間とか考えると1液のほうがはるかに良いよ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 00:44:43 ID:1aOzp385O
国産メーカーの塗料使ってる人多いね〜
どこ使っても一緒って奴がいるけど
外資に比べたら、国産の塗料は腐ってるよね
デュポンとRMはいいぞ〜
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい外資外資
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
ミラノは良いけど高い。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 08:14:27 ID:fw5FcP+Q0
ロックの所のネジはドライバーを
バイスプライヤーで挟んで
ドライバーに体重かけてバイスプライヤーごと
回せば問題なく回るだろ?
オレは何時も無問題!
ショックハンマーを使うとパネルが
歪むぞ
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 08:31:27 ID:Lh7NOQAr0
ドライバーにメガネレンチ入れれるやつは、結構重宝するぞ。
ただ、あまり力入れると、先っぽ曲がる。
ネプロス使ってるが、数本だめにした。
関ペハイブリッドは、どうしても再補修しなきゃならなくなったら、
2倍の時間焼いて、次の日に塗装する。
下地出たら、色を入れる前にサフをそこだけ吹く。
指触乾燥後、塗装でいける。
今のバンパー、塗装するだけで縮れるんだもん…
弱いところには、予め吹いてからね。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 09:28:04 ID:PySvvBHr0
>>288 それでも回らない・・・ねじ山の方がグニャっとなってしまう。
NO2のプラスソケットでラチェットでいけるでしょ?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 09:55:38 ID:FyKdEVyC0
調色カップの代わりに百均の紙コップで
少ない量なら全然問題なく使えますよ。
>>284 ベースとクリアで使うシンナーが一緒?何で?
2Kならリアクターでしょ?
ていうか、ミラノの何が良いのか分からん。乾燥遅いしトマリ悪いし
サフの硬化が甘かったらすぐチジレる位に溶剤強いし。
ボケ易くムラが出にくいのは良いんだが、他社の2Kでシンナー遅くすれば
一緒の塗りやすさができる。ほんとに何が良いの?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 11:40:05 ID:Lh7NOQAr0
関ペ、ハイブリッド。
今日は時間があるから、トコトン色合わせする!
もう、今の限界を超えてやる!
>>289 そこでスナップオンですよ。
何回砕けたか覚えておらん。
全部保証範囲で無償でシャフト交換( ^ω^)
おかげでグリップがガタガタしてきたw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 12:41:51 ID:mtjmAOIRO
北〇東クリーン社って会社ご存知の方いますか?
店舗を持たなくて、バンに色やら機材積んで、ディーラー回って軽補修してまわるらしいんですが、ご存知の方いますか?
>>296 昔、アルバイト情報誌で募集してるのを見た気がする…
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 19:53:52 ID:5zCeUx5HO
>>296 あー!
知ってる知ってる
○関○クリーン社だろ
給料安いよな
年収280位だろwww
働くの?
カーコンビニ行ったほうがマシじゃないか?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 20:58:50 ID:mtjmAOIRO
>>298 ご存知ですか?
システムが斬新だなーって思って。
軽補修で1日利益どのくらい儲かるんですかね?
トータルリペアの事?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/14(土) 23:10:02 ID:A+zTtOba0
紙コップは日本製を買ったほうがいい
中のロウが溶けてハジキの原因になる
塗料専用の紙コップあるよ。200mlのメモリ入りのやつね。
ウチでは夏になるとそのコップに麦茶入れて客に出すW
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/15(日) 02:52:35 ID:svKgvWjiO
軽補修はアメリカのシステムをそのまんまパクッた会社が多いです。
儲らないので西日本に点在する会社は殆ど死滅しました。第一カーコン自体が死滅
しかかってます。
カーコンは、もうだめらしいぞ 新規店舗はないし、既存店舗もどんどん
看板をおろす。ブームってやつよ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/15(日) 22:09:10 ID:N7nba34KO
こりゃ転職を考えた方がいいですかね…。
カーコンビニって看板あげてるだけで毎月金かかるらしいね
手抜き仕事がまかり通るのは最初の一回だけで、お客も安かろう悪かろうと知恵をつけたわけだ。
カーコンビニにリピーターはないな
カーコン系は調色しねぇから笑える仕上がりだし色が違すぎでボケてねぇしでよく金取れるわw無くなるのは当たり前!昔、偵察で早い安いの店見積もり回ったけどヘコミは直しても歪みますよ!色も合いません!って自信満々で言われたw
カーコンのせいでこの業界の料金がグチャグチャになってしまった。
板金塗装 素人 人間集団が散々荒らして去って行こうとしている。
>>308 まったくだな
一度安さを経験した消費者はなかなかそれを忘れないからね
見積もりを出しても、カーコンビニを引き合いに出される
この間もお客さんの車で、カーコンビニ系の修理痕の手直しをしたよ。
塗るパネルが一枚増えたが、直さないと指摘されるし
綺麗に直しても正規の値段を請求できないし、本当に腹が立つ
こちとらパネルの立て付けは無論、ホコリ一つに頭を抱えて毎日仕事してるのに
カーコンなんてどこも素人の集まり。
カーコンで歌い文句の45分で直せる傷なら俺なら30分だなw それでも仕上がりはカーコンより上だなwww
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/16(月) 00:50:30 ID:vfz97nxRO
まずさ、基本的に鈑金塗装は待ってて終わる物ではないよな?てかさ、45分で直るってその工程を
見てみたいものです、凹みがあっても45分で終わる物なのか?
看板上げてる人間だが45分じゃ直せないよ
てか45分で直す必要性なんて何所にもないあんなの客寄せパンダみたいなもんだ
釣られて来たお客を以下に釣り上げるかが腕の見せ所でしょ
じゃ詐欺じゃねーかと思うけど本社のデモで見たときは確かに45分で出来てた
仕上がりも素人が見る分には充分な見た目だしあれはあれですげーよ、やらねーけどw
北〇東クリーン社、カー○ック、etc
デラ廻って塗装メインの軽補修。一日2〜3台、平均3〜4万のアガリかな
>296は勤めたいの?
スピード補修にはいい経験になる。興味あるならやってみれば?鍛えられるよ
仕上がりは作業員によりかな
早くてうまい奴もいれば、最悪の奴も・・・
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/16(月) 13:13:22 ID:F5tnpql+O
>>314 飛び込みで仕事ありますか?って営業していく感じですか?
あと、エアロ一本吹いてってなった場合、ブースなくてもディーラーの作業場で出来るものなんでしょうか…?
ディーラーの作業場は油がういてるから無理だろ
それよりミストが飛散してメカニックから大クレームくるだろうし
まともな職人がまともな作業やって妥当な請求ができるようになぜならんのだろうか
すべては金融屋や保険屋のせいか
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/16(月) 13:59:23 ID:F5tnpql+O
>>316 ですよね…。梅雨時期や風が強かったら仕事にならん気がするんですが…。
仕上がり悪いは、売り上げあげろでいいことなさそうですね…。
>>315 違う。デラと契約していて、各営業所より本社に作業依頼が来る。
本社で作業日をコントロール。作業員には前日に連絡が入り、自宅から直行直帰。
「脱着無しの軽補修。パーツ吹き、新品吹き、一本塗り無し。上面お断り。
ブースじゃないのでブツは勘弁。短時間作業なので品質は落ちますよ。」の契約。
>316
作業場所はピットや駐車場、時には屋外作業。エアと電気借りて。
隣で作業してるデラメカは当然嫌な顔してムセてるよ。
何度も行くうち仲良くなって良くしてくれる奴もいるけど。
ミストは絞って吹けばそれほど問題にならないが、
タイヤワックス「プシュ」でこっちがやられる。それでも何とかやっつけなきゃならない
鍛えられるぞ!!
>>319 そんな過酷環境で鍛えるのヤだ(;´Д`)
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/16(月) 16:05:43 ID:yiWG7B4z0
>>371 もう職人とゆう言葉は禁句。
いつまでもこの業界は職人といってますがみんなそろそろやめよ。
板金10年で一人前。
塗装は20年で一人前。
すごいキラーパス出たな
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/16(月) 17:45:53 ID:KWprxNxgO
職人うざい(笑)
>梅雨時期や風が強かったら仕事にならん気がするんですが…。
雨の日、「ここでやってね」と屋根のないスペースを提供された事がある・・・
仕方がないからマスカで屋根作って吹いた。
真っ暗な地下駐車場や、大風の屋外・・・鍛えられるぞ!!!
職人様には馬鹿にされるだけかもしれないが、
こんな直し方も覚えておいて損はないと思った。
>>325 確かにそういう経験も役には立つだろうね
間違っても長期間やりたいとは思わないけどw
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/16(月) 21:10:20 ID:vfz97nxRO
>>316 じゃ、ドコでやるんだろなw
まさか外って事はないだろw
そういえば カーコンで光でパテやサフ乾かす機械あったな あれどうなった?
確かセットで、うん百万するって言ってたなー 倉庫の中か? あれ買わなきゃ
カーコンに入れなかったような気がした。なんか下手なマルチ商法みたいだな
コレ買えばパテやサフがすぐ乾いて仕事が45分でやれて、お客さんいっぱい来ます
よーなんてさー
半ば侮蔑の意味も込めて職人呼ばわりする輩もいるからなぁ。
職人(笑)みたいな。
この業界入って5年目に入るんだが正直年配の方の職人さんは技術があって・・・・なんて思ってたけどそんなの3割に満たないな
何十年やってるくせに俺よりも素手に下手だったりするのもザラにいる
勿論安定して品質とスピード保持するベテランもいるし部分補修がやたら上手い人もいる
勿論年数によって蓄えてく知識ってのもあるんだがぶっちゃけ何十年やろうが
たいして進歩しない奴も多いみたいね
塗る場所に目印としてタガネみたいなモノでゴリゴリと傷を付けて持ってくる鈑金歴ウン十年の職人もいる。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/17(火) 07:23:17 ID:b+sNbiy2O
鈑金のほうがむずいだろ
最近の塗料は簡単すぎる
まぁどこまで鈑金がやるのかによるけど
>>331 それは流石にネタだと信じたい
もし俺がやられたらぶん殴る自信があるw
鈑金(サフまで)を丁寧にあげても汚い塗装でダメにする奴もおるよ。
あれは酷い。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/17(火) 08:20:08 ID:o9t9mucY0
>>332 最近の塗料は簡単だが、
最近の色は難しい…
あんなの再現できないよっていう色もある。
俺は最近の軽なんかの正面と透かしがガラッと変わる色が苦手(泣)
>>333 いや、マジです。タガネというか平ヤスリみたいなモンでゴリゴリッとサイン。
忘れるのがイヤならマスキングテープか何か貼っといてくれればいいのにさ・・・
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/17(火) 11:36:25 ID:o9t9mucY0
>>337 平ヤスリってサフォームのこと?
アレ、一回使ったことがあるが楽しいな。
カツオブシが出来る。
もう、そんなに盛らないから入らなくなったけど。
もうサビサビw
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/17(火) 12:10:25 ID:vgFelaCeO
うちの板金屋は板金パテまで(笑)
そんなの誰でも出来る(笑)
もちろんサフまでやらせると酷い(笑)
>>338 いや、サフォームではなくて、なんなんだろうアレ。
よく鈑金後に凸がないかどうか平面をゴリゴリと慣らす?ようなモノ。
パテで埋まっちゃうような微妙なエクボとかの周囲を
「ここも塗っといてね」的な意味でゴリゴリしてあるorz
>>337 外車屋さん?俺が最初に勤めたとこも鉄のごっついヤスリでゴリゴリってやってた。
板金の見習だったけど、あれはねーよって思ったよ。
>>340 普通のフレキシブルの波目やすりでは?
ポリパテ付けるのにエッジ取るんだからついでにやれってことだ
自分でやらなきゃどうせまたエッジの取り方がどうかとか文句言うんだろ。
うちの工場は作業員は二人だけなんだが、メンツのたくさんいる所は板金と塗装は完全に別なの?
うちの板金係は塗装もできる、塗装係も板金ができるので、バトンタッチがスムーズ。
段取りの計画も立てやすいし
たしかにうちの板金もタガネでマーキングしてた。
でも塗装やるようになってからはそう言うことが無くなった。
やっぱり両方の仕事を把握する必要あるよね
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/17(火) 20:45:49 ID:0LanrzJLO
マスキングのみ、パテのみの所があるらしいね。
うちの塗装屋、今日も塗装箇所の修正してたな。
1台の車で3度目だし効率悪過ぎ。
今日塗ってたのも修正してたっぽい。
>>343 板金と塗装の連携を良くするには、両方の経験が一番良いよね。
うちの塗装屋はダメダメだが。
基本的に塗装屋の失敗は塗装がなんとかするもんだが
板金の失敗って結局塗装がケツ拭くことになるからな
両方出来る人がベストだとして板金専門で簡単な塗装すら出来ないレベルのは後の工程解ってないから大体無能なのが多い
やっぱ土台が悪ければ全部台無しになるさ
348 :
sage:2009/02/17(火) 22:07:08 ID:2kWQyd2K0
>>346 じゃあ塗装屋に板金やらせてお前が塗ってみたらいいんじゃね?
>>347 その通りなのよね。結局どっちがやらかしても塗装はしなきゃならん。
あ、俺も塗装だけど板金屋とは仲がいいよw
>>337 理解に苦しむな・・・素人でも分かりそうなもんだけどね。
うちの鈑金屋さんは塗装経験ゼロだけどスゲー気遣ってくれるよ。
俺が鈑金前に見て、「あぁ、となりボカさなきゃ無理かな」って場合でも極力小さく抑えてくれてたり
クォーターのアーチ部分鈑金の時になんとか内側は塗らずに済むように生かしてくれたりとかの心配りが感じられるんだよね。
だからこっちも綺麗に仕上げようって気になるんだよ。
以前ここにうpされたパティシエwみたいなのと組むのはマジ無理。
>>348 下げようとしたのに結局あげておまけに変な名前・・・
やっちまったorz
>>350 お前は何故そこまで2K塗料にこだわる?1液は塗りやすいぞ。
高張力鋼板の性質を知らない塗装屋さん
多すぎ!
>>352 いまだにそれは無いだろう
5年前ならわからんでもないがもうほとんどじゃん
タントとかラパンとか見ると頭にくる
笑 一応会社ではベースは1液だけど・・w
おまえこそ旧トヨタのスターレットとかのシルバーではないか。
>>350 逆転はしてないが、俺は一時期掛け持ちで塗装もやってたぞ。
塗装屋に板金なんてやらせたら、見てらんないどころかやり直さなきゃならん羽目になる。
つうか塗装屋のケツ拭きで塗装やり直しもあるがな(´・ω・`)
うちの塗装屋は全てがダメなのさ。
時間的な余裕があれば俺は今でも塗装はやってるよ。
最近っても塗装までしたのは2ヶ月ほど前だ・・・orz
>>352 ぜひ熱の入れすぎでペラペラになった鉄板をパテから塗装まで宜しくと
何食わぬ顔でよこすうちの鈑金屋に教えて欲しいな
苦労して直しても「あれ?だいぶパテ広がったねw」とよくもまぁ言えるもんだな
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/17(火) 23:47:16 ID:2kWQyd2K0
>>355 そうだったのか・・。おまえも結構大変なんだな。スマン。
たぶん塗装屋が下手なのもあるけど、355がかなり仕事出来るんだよ。
ガンガレ。そんな塗装屋こき使ってやれw
>>357 そんな事は全然無い。
塗装屋に比べりゃマシだろけどw
コキ使うも何も、俺は棄てたも同然の扱いと言うか目で見てる。
散々言ったのに改善無しな状態で疲れた。
だがガシガシ仕事はまわす。
じゃないと俺も仕事にならんし片付かない(´・ω・`)
>>357 たぶんIDが2kって2つもあるからじゃない?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/18(水) 08:09:10 ID:tHaJ0zmCO
>>347 良いこと言った!
確かにウチのベテラン鈑金(笑)も塗装の塗の字も知らないから
『おめーら楽でいいな、機械が色作ってくれてプシュプシュと車塗ってるダケだもんなー』
などと平気で言ってのける。さすが年寄りベテラン(笑)
ちなみにこの年寄りベテランのパテはジオラマみたいな仕上がりの下手くそパテシエです
ジオラマwww
うちの工場景気悪くてバイクの外装も受けるようになったんだけど
色合わねww
タンクは凹みがでかいとパテこってり盛るしかないし
カウルのステッカーとかも貼るのたいへんだし割に合わないや。
俺も今バイクの調色してるけど色あわね、データくれデータを。
ちなみにマグナのシルバー
暇すぎて何でも屋みたいになってきたwww
クラウンのフェンダー板金15000円とか訳わかんね(´Д`)
三時間でみがきまでおわらせたよ。
仕上がりは以外と綺麗wwどおでもいいのばっかりまともに直る
うちは忙しすぎる
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/18(水) 15:39:37 ID:VLA27E0iO
業務用ハイエースの錆びなんとかしてくれ〜
年に何台も・・・
もう、嫌ざんス(T_T)
>>365 リアゲートのナンバープレートの上とか、軒並み腐ってるよね。
水が抜けぬくい構造なのかなぁ・・・
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/18(水) 17:32:05 ID:DrhJYTVuO
しかもどうせ工賃安いんでしょ?泣
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/18(水) 18:08:47 ID:tHaJ0zmCO
ハイエースは腐るよね。
ガラス周辺って必ず腐ってない?
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/18(水) 18:36:50 ID:xHURkUiH0
今、暇な所ってヤバクネ。
うちも暇だけど・・・・。
何でも良いけど、しごとくれーー。
つか、給料出るのかな?。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/18(水) 18:44:24 ID:a2Xp1XwTO
>>363 慎重にやればやるほどゴミが付いたりするけど、ざっと仕上げみたいなのがキレイに仕上がる不思議。
4トンクラスの古い大型バスの全塗装入ってキタ━━━━━('A`)━━━━━!!!
('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ
('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ
('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ
('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ ('A`)マンドクセ
ガンを温めてから吹くと良いって聞いたんだけど
ホント?
お茶かよ!!と思たので
>>372 缶スプレーかよw
誰に聞いたんだか知らんがそんな訳ねーだろ
以前恐らく魚屋がつかってたハイエースがあって塗ったんだが
魚の尻尾とか魚のパーツが変色してスライドレールにくっついてて
はずすがすげえ嫌だった
そして塗装して熱入れてマスキングはがしてたらすげえ臭いが・・・
こいつが原因かしらんがハンペンが入ったままの発泡スチロールがあった
塗料の温度を上げるとかって意味ですかね?
>>372 改めて考えてみた
温度調節の出来ないブースなら意味あるかも
握ってもガン本体が冷たくない、っていうw
少なくとも塗料を温めるメリットは無いな
>>372 オイラ道産子で温度調整できないブース使ってるけど、今時期はあきらかにクリヤーが硬い感じがする。
かと言ってシンナー入れると流れる…
0〜10度の中で塗ると思い通りに肌調整ができない(泣)
FRPの樹脂なんかも硬くてなかなかグラスファイバーに染み込まない…
夏と冬とじゃ塗料の硬さも違うと思うよ。
>>356 まずその鈑金屋に弾性変形、
塑性変形の意味分かる?
って聞いてみ、
話はそれから・・・
379 :
372:2009/02/18(水) 21:09:15 ID:YEZKmi+n0
そうか温度で硬さ(粘度)が変わるのかもね。
お茶の茶碗温めてお茶を入れる作法があって
その方がお茶が美味くなるらしい。
そんでお茶かよ!!というツッコミでした
やはり板金行程で、サフまでいれさせるべきだよな
クリヤーは暖房の効いた事務所に保管。粘度が高いと塗りにくいからね。
>>377 マジか・・・
俺は千葉なんだけど、塗料屋が「ロシアでも普通に使ってるぐらいだから北海道でも余裕」って言ってたのを信じきってたよ
こっちなら朝一でも普通に違和感なく塗れちゃうしね
まぁ結局ガンを暖める意味は無いよなw
>>388 オイラも本州で仕事して〜(泣)
こっちはいくらブースを温めても塗料の保管場所がマイナス温度だから大変だよ…
早く暖かくなってほしいもんだよ…
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 00:21:36 ID:C4qxSB7v0
俺も気温で堅さが変わると思う
雪の日はパサパサで塗りにくかったけど、
昨日は気温が高く、粘度が低く塗りやすかった。
ガンのカップを暖めるのは有効な手段ではないのか?
パネルを温めておくのはやるな。
ガン(塗料)もやって見ようかな。
FRPの樹脂を温めるのは常識。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 07:31:59 ID:NrPPyMEWO
ガンのカップにホッカイロを巻く。温まったらポケットに入れて手を暖める。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 08:53:25 ID:LS0/Ht8XO
人生の負け組達のスレはここですね
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 10:13:47 ID:F0IQvYbnO
粘度が硬くても指触が遅く伸びるから、吹き方が同じならば肌は良くなる気がする。
垂れの問題はあるが
>>388 60歳以降は余暇を有意義に過ごす自信はあるよ。
納屋で眠らせてある117クーペでもノンビリと直してマッタリとドライブする予定。
家でゴロゴロしてるだけみたいなジジイにはなりたくないからね。
それまで会社が存続していれば、だが。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 17:51:02 ID:0R1B9+l8O
1000人の素人偽術集団カー今火煮倶楽部
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 20:08:14 ID:F0IQvYbnO
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 20:32:10 ID:0R1B9+l8O
やめといたほうがいい。客の悲しむ顔は見たくないだろ。
てか、ガンをどんなに暖めてもエアが通ればすぐ冷める。
>>395 高い金払って高い仕上がりを望む客しか存在しないと思い込んでる職人さんですね
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 21:19:42 ID:oSRlXUpJO
むしろ安くてもそれなりに綺麗に仕上げて客の喜ぶ顔がみたいいい職人の間違いだろ。
>>396 ガンから出た後なら塗料が冷めても構わない。問題は出る時なんだよ…
微粒子化されないと言うか、粒がでかいと言うか…
サフを原液だけで塗って塗りづらいようなもんかな…?
ガンを温めるより塗料自体を温めるほうが効果あるかもね?
ガンを暖めるとかw
いつからここはネタスレになったんですか?
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 21:59:00 ID:F0IQvYbnO
>>395 なんで悲しむんですか?
仕上がりなんて、自分の腕次第じゃないですか。
それを阻むシステムがカーコンにあるんですか?
そんなことより
ガンをもつ手が冷たくて
イテーんだよ!
そこをどうにか汁!
こりゃ、温風か?
一石二鳥だべ?
>>402 それはコンプレッサーを暖めてみたら?w
軍手はめて塗ればおk
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/19(木) 22:21:59 ID:NrPPyMEWO
新規客を獲得するには安く早く美しく。リピーターになれば保険修理・車検・乗り換え・自動車保険・新規客紹介につながる。
カーコンなんかは客引きの手段で、上手く利用したウチの社長は勝ち組!
5年のFC契約が切れ看板は下ろしたが、飛び込み客は今も来る。
要はやり方ですよね。
もしかしておまえらはジェットヒーターにエアホース繋いでないの?
超あったかいし、塗りながらあっためられるし一石二鳥だぞ
>>405 うちも同じ様なもんだな
元々鈑金塗装してたけどディーラー頼りだと内製化の話も聞こえてきたし危険と判断して7年前に始めた
当時はCMもバンバン打ってくれてただけに集客力も良く契約料以上の収益も出てくれた
で、うちは6年だがFC契約切れたけどその間に出来た知名度のお蔭で今も客は途絶えず
>>393が未だ全国1000件以上在るコンビニのうち何件を調べてカーコン全てを素人と言い切れるのか教えて欲しいもんだなw
ギャグとしか思えん品質の店舗もあるが昔からやってるけど個人客を掴まえる為に加入してる店もある事すら想像出来ないのかね
社長に仕事上の毒吐いてきた。
スッキリした('-'*)
>>407 393じゃないが、一部が酷いと他で真面目にやってる人が見えてこないんだよな。
君の店はカーコンビニの中でも「一部の良い例」だろ?
いい年した大人が一部だけを見て全体を批判するなんて事してれば馬鹿呼ばわりされても仕方なくね
たまたま入ったコンビニの店員の態度が悪ければその系列店全て駄目なんて事よく恥ずかしげも無く言えるな
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/20(金) 07:30:51 ID:LMUXLuwh0
>>407.409
じゃあ当然カーコンの料金システムは使ってなかったんだろ。
あの料金でまともな修理してたら合わないもんな。それに当然45分や1時間じゃ終わらないよな。
お客だまして集客して偉そうなこと言ってんなよ。
>>410 同じ看板かかげてるんだから素人には一部が全体なんて見方も当然…
あると思います!
数字で話せよ
カーコン入れて入庫がどれくらい増えたとか出さないと意味ないわ
ようはカーコンを利用するか利用されるかでない?
漠然とカーコンの看板あげりゃ儲かるって思ってやってた人は失敗が多く見えたし、うまく便乗してノウハウもしっかり頂いて、すっぱり切り離したとこは、うまくやってるな〜って見える。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/20(金) 09:31:17 ID:Mke9a9YDO
カーコンは板金も商売も汚い。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/20(金) 10:01:45 ID:Mke9a9YDO
カーコンさん。そんなにパテを厚く盛ると、割れちゃうよー。45分だから仕方ないか。
現在は塗装専門ですが、暇になったら鈑金もしなければならない状態になりました。
そこで、ハイテンションスチールの鈑金工法やコツなどアドバイスしてもらえたらと思います。
うちの鈑金屋ではチョット不安なもので
彼らは、裏に鉄板貼って押さえこんでるようです
>>417 地元で細かい所まで煩い鈑金屋ないかい?
そう言った所へ出向いて見せてもらいながら教えてもらったりした方が良いと思う。
同業他社を邪険にされる所もあるだろうけど、1箇所でも仕事の相談が出来る所を作っておけば
色々な部分で役立てられたりする。
>>412 そりゃ経営内容知らない素人なら子供っぽい意見だな程度しか思わんけど
このスレに来てる時点社長であれ雇われであれある程度この職業に対しての知識は持ってる筈なんだが
少しでも想像力働かせれば
>>393みたいな全てが糞なんて意見なんて出てこないと思うけど?
>>418 年に数回、業界の集まりがありますが、酒好きな父ちゃんの集まりみたいな感じです
参加者は、経営者が多く技術者が少ないせいか、前に喧嘩になったからか、具体的な仕事の話にはなりません
>>420 そうですね。ああいった集まりは酒好きかお喋りさんの集まりで正直ウンザリですね。
>>421 クセのある人もいますしね
いつも高圧的な二代目社長さんが参加してるときは最悪です
しょーもない組合とかのどうでもいい集まりって、何で無くせないんだろうな
無くても一般の人は誰も困らないし、困るのはそういうのに集まっていたい
特殊な考えの人だけなのにな
そういう集まりに付随して必ず飲み会があるからな
鬱陶しくてしょうがない
そんなのに喜んで参加してんのは、だいたい勘違い二代目社長が多い
真面目に物事考えてる人は、あんなもんに参加したがらないのが普通
同業の寄り合いの定期的な飲み会は理解出来ないが、他業種交流の飲み会とか↑見たいな考えが多いだけにうちは独占出来てありがたいねぇ。
うちはずっと忙しいよ。
425 :
423:2009/02/20(金) 21:44:47 ID:QMgVeAgL0
>>424 何が言いたいのか全然わからん
同業の飲み会が鬱陶しいと感じてるのと、他業種交流の飲み会じゃ全然違うだろ
そしてそれがどういう風に独占に繋がるのか、話の流れが全然わからん
>>406 だれもレスしてないから聞くけど、それってどうやるの?
そういう機能の付いたジェットヒーターあるの?
えーっ、嘘なの?
俺、注文しちゃったよ!…
ちょっと特許出してくる
フレームのリアショックの付け根の部分が朽ち果ててるワゴンR、多くない?
走ってると後ろからガコガコひどい音がするというから覗いてみたら、ショックぶらぶらw
まったく同じ症状のクルマがもう3台目・・・今から鉄板切り継ぎです><
嘘だったのか…。まあそんなの無いとは思ったけど…
初代ワゴンRのは全車クレーム対象。スズキの仕事してるからわかる。
スズキ自販に言ってみて。
一台七万くらいの工賃と、サイドメンバー左右支給されるよ。
>>432 どこまで交換?
やっぱ途中で切って継ないでますか?
あれ面倒くさいですよね
>>432-433 一回だけワゴソ尺やったわ
中途半端に面倒だった覚えがある。
うちはダメハツさんのS230?アトレー&ハイゼットカーゴの錆びやってるが
リアシート下&フレームで7万、リアフロアが入ると9万だったかな。
部品とアンダーコートと防錆材は基本的に支給、たまにシールやチッピング。
上手に作業してアンダーコート類は極力抑えればウマーな仕事。
腐れてる範囲によって違うよ。
ほとんど途中でカット交換だけど、酷いと一本交換してる。
でもあの車はほとんど違う場所も腐ってるよねw
メンバーとリアショック外れない程度で適当にやってるよ。
>>432 ぬおおマジすか!!もうフレームカットしちまっただよ!!w
いちおう地元のスズキに問い合わせてみたら対象外車種だと言われた(´・ω・`)
でも今度からはまず問い合わせてみる。あるがd!
>>437 俺、こんなんなってるの見た事ない
うちが海無し県だからかな?
失礼ながら、どちらにお住まい?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/21(土) 14:55:55 ID:p/znxa49O
フレーム交換なら2日〜3日くらいで終わるよ
スポットドリルは上から削ってね
フロアのサイドメンバーの辺りにスポット隠れてるから注意ね('-^*)/
BSR見てふと思ったんだけど
この業界、髪の毛薄い人多くない?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/21(土) 15:52:07 ID:s7Q/co4SO
神経使うからじゃない?
鼻悪くなったりしないですか?
>>440 そうか?特にそうは思わない
あ、俺は禿げてるけどな
ってか自然に高齢化でしょ。
ヤンキーが減ったって思うがヤンキーだったものが今おっさんなだけですなw
それよりオートサロン特集の最初のページの左のオネーさんの谷間に下からティンティン入れたいよぉ
<<438
同じく関東の海無し県だけど、どうも要因は冬場の塩カルな気がする。
途中で防錆剤吹いたりしてたら今日のうちに終わらなかった・・・
1台7万円って左右の金額だったらあまりウマーな仕事じゃないなぁこれ。
445 :
438:2009/02/21(土) 21:49:07 ID:noxBuFHG0
>>444 じゃあ、同じ県かお隣さんだw
塩カルって事は、山沿いとか、雪が降る地域かな
うちは塩カルまくような所じゃないからその違いか・・・
432だけど、うちは軽く100台以上やってるからもう慣れたよ。
左右交換でも一日で塗装まで終わるよ。その位だとなかなかウマー。さすがに部品組んで納車までは出来ないけど。
でもそれでも進んでやりたくは無いな。ほかの仕事してた方がマシ。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/21(土) 22:26:25 ID:p/znxa49O
絶対リフト無しならやりたくない仕事のひとつ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/21(土) 22:34:34 ID:OXQ6RsFX0
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/21(土) 23:11:40 ID:ewkZ9/8VO
エンブレム取り外しって、いくらぐらいで、やってもらえますか!?
10〜20万
安いっ!
>>450 安いね〜
俺だったら30万から欲しいよwwwww
そんな事よりも16年落ちのシルバーマジで色が合わない…
劣化した原色が欲しいよ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/22(日) 12:55:59 ID:/aEJ6OCX0
ディーラーが安いよ。
>>448 グッジョブ。形無いのに…。
ワンオフの仕事とか得意そうだな。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/23(月) 09:23:26 ID:qEu7XCBd0
Y12ウイングロードのドアトリム壊しそう!
スイッチベゼルどうやって留まってるの?取れないっ!!
「カラーデータ調べてきます」と言って逃げてきた
これ以上壊すと親方に・・・・・
誰か〜!!!
裏からネジで止まってるんじゃない?
その車知らないけどw
親方巻き添えにしてに聞けば?
日産は構造よく分からん。
なぜ親方に聞かない?
おそらく親方はやりたくない事(知らない事)
は下に押しつけるんだろ
頼りにならないんだろうなw
ウチの親方もハイテンションスチールの車が増えて全てにイモ引き気味だw
つーか、
>>458のリンク先にもAら辺が固いから要注意とか書いてあるね。
このみんカラ見て思い出したけど、デッドニングっつーの?なにあれ?
ドア鈑金してて、なんかコゲくせーなぁと思ってふと顔上げたら車内に煙が充満(笑)
速攻で内張り外してなんとか大事には至らなかったけど、あやうく車両火災だよ・・・
>>461 普通車の新品パネルの裏に防音シートはってあるでしょ。あれを無駄に大量に張り巡らせた奴。
スポンジとか大量に仕込んであって風切り音対策だとか・・・
ついこの間ドア交換の車がそれだったんだが、復元が面倒くさいので
普通に仕上げて、施工にかかった領収書だけ回してくれと言ったよ
普通 内張りくらい外すと思うけど
カーコンですから。
燃料タンク外そうょ・・・
日ペのスペリオなくなってレアルに移行するらしいけど
レアルとかモノレアルとか何?
過去の2月を振り返ると今年の2月は歴代で一番忙しい。
>>466 レアルモノは1コートソリッド専用の原色みたいね
>>467 うちは年明けから忙しかったけど、今は入庫もピッタリ止まってます
まぁニッパチだと思って諦めましょうや
うちも今月はいまいちだ
素朴な質問?
ウチの工場では鈑金がサフまで
入れてるのだが・・・
ペインターの腕がイマイチなのか
毎回ミガキの肌調整の度にみがき出して(俗に言う痔)ね
再度その部分補修もしくは更に両隣のパネルまで
ボカシかますのだがそんな時のその作業に必要な
バラシ 組み付け ヤッパリ鈑金屋がしてるの?
>>471 >俗に言う痔
何これ?初めて聞いた
下が出た状態のことを痔って言うの?
それはともかく塗装屋がバラせなくて頼んできたら、やってやるしかないんじゃね?
うちは鈑金屋が傷つけて塗り直しってパターンが九割だけどw
地だろ。472上げ足とるなよ。
普通は塗装屋がやると思うけど。俺なら自分でする。そんなので頼み込むなんて恥ずかしくて出来ないw
でもどうしてもバラせない、って言うんだったらバラしてやったら?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/24(火) 22:18:37 ID:YEGXZZLK0
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/24(火) 22:22:56 ID:R7IKdJHDO
この業界のジンクスかな?
どちらかが(鈑金か塗装)優秀だと片方がまるでダメってパターン。
鈑金が優秀な会社は塗装が糞で
塗装が優秀な会社は鈑金が糞。
俺は塗装。鈑金屋を20人以上みてきたけど満足な人は3人しか居ない
塗装も20人はみてきてるけどマトモな奴は10人位。
鈑金屋の方が育ちにくいのかね。
そこら辺どーよ?このスレに居る鈑金屋さんの見解は?
>>473 揚げ足じゃねーよ
まじで分からなかったから書いたんだよw
>>469 ウチは年明け0だった。先月後半から連日残業休みなし。
なぜこんなに真逆が発生するのか不思議。
>>475 俺の周りはそんなことないな。どっちも同じレベル。一長一短と割り切れよ。
お前も神じゃないんだから。
汚い言葉で他人を批判してる人は大概周りからされてる自分の評価が見えてないもんだ
匿名掲示板だし見る必要も無い気もするけど
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/25(水) 06:58:22 ID:MYzhjROUO
周りからされてる自分の評価
周りからされてる自分の評価
周りからされてる自分の評価
周りからされてる自分の評価
周りからされてる自分の評価
周りからされてる自分の評価
されてる自分の評価
されてる自分の評価
されてる自分の評価
されてる自分の評価
されてる自分の評価
されてる
されてる
されてる
されてる
されてる
まあ落ち着け。
2代目が仕切っててまともなトコは少いって事で
まとめよう。
自分も鈑金塗装屋だけど
みんな大破車輌をよくなおすもんだなぁ。
いまさらだけどヨコバンのBbの修理はありえないわ。
自分だと半年かけてもあんなもん直す自信ないわ。
自分は小破がほとんどの工場なので特にそう思うのかな。
まぁとりあえず社長が整備士だとグズグズなんだな。
うちみたいに、なんもわかってねぇのに口出しすんなwwwww
コンデンサスタッドってぜんぜん違う?買ったほうがいい?
あと、ペコとり君て使ったことある方います?どうですか?
>>482 大破は面白いよ。
ただ最近ってか超高張力鋼板だとカット交換よりAssy交換の方が楽になってくる。
形の無い所から合わせるより、形のある物に合わせて修理になるから楽なのよね。
ただ固いから何処まで引いて終わらせるかいつも悩む。
ディーラーや個人の多くの修理は中破までだけどね。
一回だけ大破のをやったがコリゴリ
予算に合わせて修理だったから非常に苦労させられた。
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/25(水) 12:58:58 ID:Y61imD0I0
>>482 いまHPみてきたけど、あれで全損にならないの?
新車卸したての車両保険かな・・・
たしかにあれはうちでも無理だわ。
>>482 俺も今サイト見てみた
サイトにも、「誰が見ても廃車」とは書いてあるのに、
それでも修理する理由がよくわからん・・・
あれだけ手間かけて、割が合うのかね?
保険修理だとしても、新車買った方が色々な意味で間違いないと思うが
オーナーが思い入れのある車で、
金額云々じゃなくて買い換えではなく修理という話は時たまあるけど、
あれだけ交換しちゃったら、すでにもう別の車だよな
技術のすごさには素直に脱帽するけど
何の話?
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/25(水) 14:21:01 ID:FP+wzAZyO
ヨコバンのサイト見てみ
保険とかで予算があるなら楽しそう。
大体は客が乗り換えるので処分してって言われておこしパターンとなって、あんなに総替えは予算の都合で出来ない。
bBじゃないから直してるんだろ
横山弁護士のサイト?
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/25(水) 18:12:31 ID:FP+wzAZyO
よこばんすげーな。シーリングがうまくいかないOTZ
ヨコバンて何でつか?
見てきたけどあのbB並みの去年やったよADバン
ぶつかり方は反対だったけど
右のドア前後とピラーとサイドシルが中までいって
左後ろドアとゲートとクオーターがインナーまで全部と床からサイドメンバーまで交換
屋根はマジでこれ直すの?って程度を板金、つうかインナーまで全交換なんだから屋根も変えさせろ
どう見ても全損だろと思ってたら、まだ新しいのとリースで車両入っているから直せと...
うちの修正機ジグじゃないからここまで逝かれるとやり辛いったらありゃしない
結局ゲートとクオーターの隙が3ミリ位合わなかったorz...
今日ばらし始めた現行のハイエース、フロントパネルと言うかダッシュと
フロントピラー交換なんだけどむちゃくちゃめんどくさそう、手を出すんじゃなかったと後悔してる
4時過ぎにちょうど手が空いたから軽い気持ちでこれは始めていいの?って聞いてしまった
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/25(水) 21:01:27 ID:DiolaxVnO
ハイエースのダッシュパネル交換は結構手間だぞ。
配線やらヒーターケースを固定する埋め込みボルトが新品パネルについてないから移植するか部品注目しなきゃならない。
位置がずれるとケースがきちんと固定出来なくなるから位置出しが面倒。
>>496 マジで?
現行のハイエースやるの初めてなんで前にいろんな物あるし
フレームやレインホースの組み方を見て後悔してるとこなんだが
さらにそんな落とし穴まであるのか
しかし最近と言うかここ5年くらい前からのトヨタの部品の出し方はひどいよな
ライトとかのちょこっとしたブラケットとか付けて来ないし、合わせるのにどれだけ手間が掛かると思っているんだか
ヨコバンのスタイルは今はきついぞ
リニューアルしたばかりなのにサイトの更新滞ってるしな
富裕層相手の商売は不況時にはもろい
忙しすぎて更新できないだけじゃね?
気付いたら3時間もヨコバンHPに見入っていたオレが通りますYO・・・orz
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/26(木) 00:05:18 ID:goYFy2t7O
鈑金は塗装みたいに簡単じゃないからね。奥が深い
だから鈑金は半人前だらけ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/26(木) 00:21:08 ID:I9tKwnUuO
一度だけまじかで見たけど、ベッコリいってるのを叩きだけでサフ入れられる状態までもっていける板金職人は神だな。
面積は40cm四方だったが何度触っても、どこを触ってもパテ入れる必要ないんだこれが。何十年もやってると出来るようになるんかねえ。。
>>500 溶接目凄いなマジで、てかここまで綺麗に消せるもんなんだな
これだけ出来るなら嫌味無しで職人と呼びたくなるぜ
>>503 ハンマーの打跡とかは残るだろう、どうやったって・・・
とか言ってるうちはハナタレなんですね、わかります。
別に仕上げはパテでいいじゃん
もらえる金に大差ねーだろ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/26(木) 08:18:49 ID:goYFy2t7O
俺の修行したとこの板金部の親方のパネル接合もすごかった。ガス溶接で熱が冷めないうちに当て板ハンマーで綺麗な鉄板になってた。
塗装も修行して全部出来るようになったもの、板金ではこの人に到達できないって思ったからかもしれない。
ヨコバンのサイトにもちょっと書いてある
ヨコバンの姉妹サイトって誰か知ってたら教えて
欲しいんですが・・・
以前見た34Rの修理とかが載っているならもう一度
見たいんですよ。
こういうサイトみると普段ならここまでで充分だろうと
思っているとこで、もう少し頑張ってみようと思えます。
すいません。自己解決しました。
リンクのy o s h i h i s a - styleってとこでしたね。
ほんとにすごいなヨコバン。
カルチャーショックどころじゃないショック受けた。
前にも違うサイトでこんな直し方見たけど、そこともまた違う。独り善がりな考え方でも無い。
この経営者の人生がすげぇなと思った。
大絶賛のヨコバンにも、おまいらの嫌いなカーコンの看板が
俺もソレすげー気になったww
カーコンの看板はどっかに言い訳が書いてあったぞw
あれ今のカーコンのスタイルになる前から掲げてるらしいぞ
ポエマーとしての実力も一流だよね、ヨコバン。
就職したいwww
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 07:59:14 ID:n/XGDTC2O
ヨコバンに憧れるのもいいが、
親分の気分や仕事内容によっちゃ泊まりがけも少なくないみたいじゃん。
以前、そんな会社に三年程居たが、平日午前1時、休日前は午前4時なんてザラだった。
嫁も俺も体ボロボロになっちゃったよ。よっぽどの覚悟がないと、オススメ出来ないな。
今は夕方5時定時帰宅の会社に移ったから良いんだけど。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 09:11:53 ID:1mEl0I650
ヨコバンの技術は世界的に見てもトップクラスでしょ。
それよりもあんな超大破を直そうとするお客さんをも持ってるのが
一番凄いと思うけど
あ
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 11:10:09 ID:VtEmqtaO0
凄い腕だと思うが、凄い給料もらえるのかな?請け?従業員?経営者?
俺んとこは、ゴミ車でクソ仕事ばっかだが。
夜中まで残業したい時あるけど、周囲が割りと住宅街でエアツールが使えない(´・ω・`)
俺も過去に深夜1〜2時まで残業する所にいたが、若かったから良かった様なもんだな。
しまいにゃ家族が心配してたな。
全く自覚は無かったが細身の所でやつれていたらしく、大丈夫か?と。
今では20時以降まで残業する気にはならない。
いくら忙しくても定時の18時を目処に仕事を頑張る努力をしてる。
さすがに特急仕事だとかで避けられない場合はしょうがないとしても
出来る限り残業しない様にしてる。
ただヨコバンのサイトみて、技術的に努力して高めないとと思った。
勉強になる。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 21:27:06 ID:axa0No3NO
俺もずっと携われるならこういう仕事やってたいな。たまにあるが細かい仕事入るとそっちを優先せざるを得ないならなぁ。やっと復帰したと思ったら記憶取り戻すのにスゲー時間かかるし(笑)
ヨコバンは接合部どうやって溶接してるんだろ?
無茶苦茶きれいじゃないか・・・(;´Д`)
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/27(金) 23:04:55 ID:e88GZYCkO
ヨコバン見てると部品関係ごっそり外して数ヶ月作業なんて多いんでしょ?
数ヵ月後に部品組み付けしてるメカの人もすごいよね
配線の取り回しとかも完璧なのかな
俺は数ヶ月前の外した部品なんて憶えてられない自信ある
>>524 俺もびっくりしたが、ハンダで仕上げてるって書いてあるぞ。
鉄板用のハンダがどんな物かも知らないけど。
板金用の半田は、酸素付けでクオーター交換やってた時代の人ならあーあれかと思い出す品
ミグ付け時代だとグラファイパテの立ち位置ぐらいになるのかな?
529 :
508:2009/02/28(土) 00:00:47 ID:vRE6pw+60
その溶接わかんないって、まだガキな部類だな
ガス溶接の要領で溶接棒がちょっとちがうんだな、思い出せないごめん
溶接したあとの板金でみるみる溶接跡が分からないくらいの板金を見てしまうと脱帽するよ。
俺はいろいろ出来る半端野郎だけど、パテの範囲が狭く抑えられるって言われる技術はあるよ。
技能オリンピックに出る選手は現場の作業は向かないだろう・・・
あの子らのは俺たちとは全く別の方向の自動車板金だぜ?
レストア向けだな。ワンオフで外装叩き出せるもんな。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 05:29:15 ID:QNWs6JN3O
じいさま板金屋が言ってたけど、
VWビートルのフェンダーを平たい鉄板から作ってたと言ってたな〜。
確かにすごいけど、今の時代にはそぐわないと思う。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 10:36:12 ID:gpjGNyHa0
>>530 笑いが出るくらい凄いな・・・ww
今の仕事をかっこよくデフォルメすると、あーなるのか。
鉄板ってあそこまで伸ばせるんだ!www
技術には驚愕したけどたしかにあんまりニーズは無いわな。
伝統工芸とかそっちの系統な気もする。残念だ(´・ω・`)
鈑金時のハンダ付けはよくないらしい。
ハンダが酸性なのでハンダの下はサビサビになるとか・・・
実際はよくわからんけど・・パテとどっちがいいのだろう??
鈑金ネタがこんなに伸びるなんて珍しいね
ヨコバンは偉大だw
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 13:19:11 ID:D/p9QZQn0
まあほんとの事言っちゃうと従来どおりのやり方のほうが強度があるんだけどね…
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 13:31:01 ID:yrxXYkjH0
なんだか、フェンダーとかなら出来そうな気がしてきたよ。
鈑金するのに、外して定盤の上でトンカントンカン。
そんなに簡単じゃないか…
お前らがうるさいからヨコバンのHP見たわけだが
昔のパテなんて肉痩せひどいとか糞みたいな品質のものしかなかった
だからハンダを使ってただけ
ヨコバンのじいさんは新製品に対応できないのかしたくないのか
かたくなににハンダ使ってるだけだろう
それを若手がまねて勝手にプレミアつけただけ
現状はしっかり板金さえしてればパテで品質、強度も十分
ヨコバンポエマー
確かに腕はいいかもしれないが
名人だの匠だのって他社にけちつけたり
職人に能書きはいらないとかいっておいて自分が一番能書きたれたり痛すぎる
サッシュのテープが上手く貼れない
俺、タッククロスでふいて水使わないで慎重にはる。
ほとんど失敗しないかな。
曲面は難しいね。ドアサッシの平面ならなんとか力技が利くけど。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 16:38:45 ID:yrxXYkjH0
おんぎゃああああああああああああああ!!!
ABS樹脂…溶けた…
熱かけてたら溶けたよ…
何であんなに変形しやすいんだよ!
すごく遠赤から離したのに!
もおおおおおおおお!!
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 17:23:15 ID:AuBur+ZSO
俺はドアバイザーやったことある
気にすんな(*^ー^)ノ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 17:23:45 ID:RHD5tOrcO
今日俺は天才と言い聞かせてヨコバン並の鉄板復元を試しみたらビロビロに鉄板伸ばしました(笑)
急ぎの仕事なので明日も出勤します(泣)
>>540 そう思うのは勝手だが、いちいち言わないで黙ってれば良いんじゃね?
パテの性能云々言う奴ほど昔のパテを知らないし、ハンダの強度も知らない。
二度目にぶつけたらパテは割れるが、ハンダ付けた所は凹んでさえいない場合もある。
それで強度がどうのこうの言うのは、ハンダ使ってない証拠。
ただ、ヨコバンみたいに全剥離して塗って、もし磨きだして塗りなおし
する場合、塗膜が厚くなることに対してナーバスになるな。
それと、ハンダ付ける前にハンダメッキしたら亜鉛メッキと一緒の防錆効果があるよ。
だから下も錆びない。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 18:02:23 ID:ubKX+xL1O
Meijiの低圧ガンて使いやすいかな?使ってる人いる?
>>530 作った凸を平面に戻したら更に凄いなww
ヨコバンのHPを見たせいか、bBのバックパネル交換作業で
普段ならここまでは外さないなというトリムまでつい外して確認してしまった。
なんともなかったwww
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 19:10:07 ID:jJ8pI0hKO
ヨコバンの人気に嫉妬w
俺はひとつひとつの自分の作業に詩をつけるようになった。
安い仕事に
パテてんこ盛り!
職人は材料代など考えない粋な計らい
ヨコバンのweb見て参考になったのは
スポット溶接機のキャップチップを取り替えるって事くらいだな
素人さん向けの宣伝ページで技術的な事に関しては何も無いし。
入れるとき代理店の営業マンに聞いたらそんなに換える必要ないって言われたから
適当に磨き磨きやってたけど、新品に換えてみたら全然違った。
微妙なアールの違いがここまで影響するとは知らなかったよ。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 20:26:03 ID:0klDpsAX0
>>547 二度目もぶつけたらパテもハンダも一緒やろwwww。
そもそも車なんて消耗品なんだから、長くて10年持てばいいと思ってる。
耐久性だって究極目指す必要ないと割り切って、新品の車の強度以上にする必要はない
俺はお客見て仕事のレベルきめるよ。
もちろんどんな車でも本気で直すけど、手の入れ方を換える。
どれだけ作業時間短縮、かつ綺麗に仕事ができ、お客さんが満足(←これ一番重要)して採算とれるかが技術者の腕だと俺は思ってる。
ヨコバンのベンツのレストア。
1年じーーっくりだらだら時間かければバカでも綺麗に直せるよ。
「ゆっくり=丁寧」は当たり前。それ以上のなにができるかが俺たちでしょ?
うまいへたを決めるのは俺たちでなくてお客さんだよ
>>554 俺も今日実感した。
キャップチップタイプじゃないが、真似て研いでから打ったら綺麗な跡になった。
今度から面倒だが少しは手間を掛けようと心に誓った。
>>556 そんな当たり前の事をさも皆が気付いてないかのように長々と語られてもな
単に技術力について話してるだけだろ
>>549 俺もそれが出来るのか知りたい。
俺たちの仕事は鉄板伸ばして作るんじゃなくて、伸びてるのを絞って
元通りにすることだからな。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/02/28(土) 23:46:50 ID:lZWDDfAKO
俺もヨコバンみたいにクォーター交換の時に酸素で突き合わせ溶接してみた。
熱変形しまくった。
パテの代わりにハンダを盛ってみた。
ハンダが溶ける微妙な加減が難しく、ほとんど地面に落ちた。
やっぱり今までどうりのやり方でやるよ。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 02:55:05 ID:s0AowHkc0
>>548
明治のファイナー/ファイナー2どちらも
岩ちゃんより、使いやすい
ヨコバンもwebに力いれてるんだから、ようつべで板金の工程をうpしてくれないかな。
そしたらwebを見たお客さんがもっと興味を持つと思う。
や、単純にオレが見たいだけかもしんない。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 06:56:19 ID:ywpK1sI4O
>>556 お前は毎朝朝礼でそれを偉そうに豪語する2代目若社長だろ
年寄りのジイサンに必死になって
『いままでのやり方じゃダメだ!』
などとwww
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 07:28:18 ID:hb7uD/MGO
ばかしゃちよーは効率優先、利益優先でものごと話すからなー。だから見えない部分は適当になるんだよー
職人は商売人じゃないんだよな
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 09:42:03 ID:R0SzTH7bO
しかしその採算をしっかり考えながらやって行かないと、
この先職人様の勤める会社そのものも無くなる時代じゃない?
と、勤め人の俺が言ってみる。
二代目であれなんで仕事さえとって来てくれればそれでいいって話ししてるよ。
技術も当然必須だが、会社が自分に何かしてくれるじゃなくて、
自分が会社の為に何が出来るかを考えながら行かないと。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 10:06:53 ID:9mVVIRSIO
まったくのオリジナルな色に全塗装してある車修理入ってきたんだけどみんなならどうする?
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 10:12:25 ID:R0SzTH7bO
色見本のなかで一番近い色見つけて、
それからイジリまくりw
それでもビミョウならパネル一枚余分にボカシ上げるw
>>567 変な色だったら調色料金を超絶上乗せした見積もりを出して事実上断る
可能な限り似た見本を探して全塗装
全塗装の料金を見積りし、事実上断る
>>566が良い事言った。
しかしこのスレ住人は危機意識が低かった。
不況の攻撃、、、自動車業界全般に深刻なダメージ
>>571 社会的地位が低いからしょうがないよ。俺もね。
言葉足らずだった。
俺の周り見ててもそうだもん。
言われた仕事だけこなせばいい。自分の欲望優先でいい。会社潰れたらまた違うとこ探せばいい。
そんな感じが伝わってきます。
もちろんそんな人ばかりでも無いけどね。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/01(日) 22:36:56 ID:ywpK1sI4O
底辺の年収500以下の従業員に何を求めてんだかww
普通さ、危機管理って役員クラスしか理解しないだろ。
だってどんなに会社が儲かってる時でも普通の従業員なんて給料一律だろ?
儲かって美味しいのは経営者だけじゃん
どの道、従業員のせいにする経営者なんだなwww
底が知れてるwww
甘い汁が吸えなくなったとたんにに
『ウチの従業員はダメな奴ばっか』
とか平気で抜かすwww
自分が可愛いのはわかるが
『お客様を喜ばせる事が〜』
とか理念を叩く前に従業員を喜ばせてみたら〜wwww
それが出来ない会社のクセに客なんか喜ばせられる訳ねぇじゃんwww
>>573 >自分の欲望優先でいい。会社潰れたらまた違うとこ探せばいい。
つまり自分の都合よりも会社優先、会社潰れたらお前も一蓮托生だから死ぬ気で働け
いまどき随分と昭和臭い考えの経営者だな
>>575>>573 すまんなんか勘違いしてるな。俺は経営者じゃない。
従業員だ。会社でただ塗装してるだけの男だ。
やっぱりみんなの考え方が一般的なのかな?
573が異様に叩かれてるが、役場の職員にたとえてみたらどうだろう?
俺の住んでるところなんて田舎なのに、数年前に建て換わった立派な
だだっ広い役場なんだが、職員は暇そうにコーヒー片手にインターネット。
そんな光景見たら、「税金もらってるんだろ?ちゃんと働け!」って言いたくなる。
それ考えたら573の言ってることも一理あるんじゃない?
「賃金が違う」なんて言い訳しちゃダメよ。弟が役場の職員だが、俺と給料変わらんからな。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 01:01:40 ID:ykC+begQO
>>577 20年後にも同じセリフが言えるならアンタが正しいと思う。
弟さんと自分を比べてさ。。。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 07:42:48 ID:92/L+81aO
>>574忙しい時でも、給料一律。でも仕事が切れた時でも給料一律貰ってね?
俺の所はそうだが。それが経営者のリスク&リターンなんだじゃない?
俺はウチの二代目が男芸者になりながら取引先から必死に仕事を取って来てる事を知ってる。
だけど現場の職人様達はそういった事も判らずに
>>574と寸分違わない事言ってるよ。
仕事としては社会的に低いかもだけど、家族を必死に養ってるよ。
今この仕事してるのは誰でも無い俺の判断なんだから、一応、職業に貴賎無しって考えながら今生き抜いてる。
俺の気持ちにウチの塗装のトップは同調してくれて、ヒマな時には敷地内の草ムシリまで一緒にしてくれてるよ。
>>574と同じ意見の他の職人様達は工場の中で固まって事務所の不満ばかりを話し合ってるが。
拘束時間内は会社の為に体使わないといけないと常に自分に言い聞かせてる。
>>574 これだけ不景気不景気と言われてる中で、仕事があり給料がもらえてるありがたみがなんでわからないの?
経営者は自分はもちろん、従業員とその家族を食べさせていかないといけないんだから
見えないところでどれだけ苦労してることか。
社員一丸となって危機感もってないとこの先やってけないよ?
きみの会社は現場の末端まで余裕みたいでうらやましい限りだ
何を熱くなってるんだアホらしい>573とかくさすぎる
俺は複数の会社に出入りしてるけど
真面目にやってきた会社は今まで以上に忙しいよ。単に淘汰が進んでるだけ
保有台数が減っていくのは確かだけど「仕事が無い」って騒いでる会社は
仕上がり、料金、フロントの営業努力のいずれか、もしくは全てに問題があるんだよ
職人も同じことだろ。使える職人は今まで以上に重宝がられるだろうし使えなきゃ切られる
そもそもリアルで散々注意されてるのに変わらない人間が2chのレスごときで心を入れ替える訳ないだろw
適当に情報交換だけしてりゃ十分
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 08:40:15 ID:fuGvOSm+0
経営者の立ち場に立って考えると
>>574は会社の士気を
下げるヤシ=仕事がいくら出来ても会社がまとまらないから
代わりが入ればいち早く消えてほしい従業員
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 09:51:20 ID:92/L+81aO
>>581そんな事はみんな判ってるけど、
たまにはこんな話題でスレ伸ばすのも悪く無い気ガス。
wの多さや無駄な改行の数を見るに
>>574はただの「構ってクン」だろうが
ところでヨコバンて高いの?
でも実際の所殆ど低学歴で低賃金かつ不健康のこの職業に
お前らが求める立派な人材なんて滅多に居ないけどな
真面目で勤勉な人がなんでこの業種を選ばなきゃならん
極稀にいるこの仕事が好きな物好きと家庭の事情で入らざるを得ない人以外は
程度の差こそあれ概ね
>>574みたいな自己中人間が大半
その辺りも理解して旨く手綱を引くのが鈑金塗装屋の経営者に求められる能力だろ
2chでまで糞みたいな理想語るなよ
>>587 このおじさん、前にも確か晒されていたような・・・
現行ハイエースの高張力鋼板に半自動でバンバン熱入れてガンガン引っ張ってたw
酷いな…
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 20:37:30 ID:/5xZ8/jJ0
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/02(月) 21:20:41 ID:EkP8U8hq0
大工さんかと思ったw
フェンダー外してあんなに端まで傷つけるんなら交換しろってw
ここの住人みんな思ったよな?
>>587 ヨコバンだの技能オリンピックだのを見た後だから落差が凄いなw
>>598 素人目からするとすごい気がするが、ガンの動かし方が変。こんなんでうまく塗れない気がする
上塗りで新聞紙使っている時点で終わってる
乾燥機は化石物の遠赤?か。中波とか使っていないし仕上がりもたかが知れてる
これで一液サフ、ラッカーパテてんこ盛り&タオルバフで中目コンパウンドなんか使ったならそこは30年前の板金屋
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 09:56:58 ID:tmkHAwu/0
>>599 未だに新聞紙なオレに謝れ!
マスカー、高いんだもん…
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 09:58:28 ID:SHt2qQ/e0
動画をみるにかなり下のレベルの板金屋だが
ネットPRはうまいんじゃないか
素人がみるとうまいと勘違いしそうだ
てか会社名晒すなよw
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 11:00:46 ID:WXh88t0L0
>>600 「マスキングはすべて環境にやさしい古新聞を使います。
だからお客様にも安くご提供出来るのです。」
このように宣伝すればOK!
>>600 よく考えてみろよ、新聞貼るにもマスキングテープ使うし決して安上がりじゃないぜ。
クリアーだけがかかる部分だと三重にしても染み込むしインクではじいたりする可能性もあるし。
60cm位置きにテープ貼る手間もバカにならない。
例えばバンパー1/2修正作業で20kの仕事だとしても材料代なんて数百円レベルだから新聞使っても大してコスト削減にならない。
ヲレは2Kシャットていうの使っているけど2:1や対スリクリアーなんかも二重張りしなくても染み込まないから重宝している。
価格は550mm*25m*20本で8.5k位。ちょっと高いように感じるけど量はあるからかなり使える。
ボデー全体を覆うタンカルは建築塗装用のテープが付いていないのを使うと安上がりだね。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 12:02:48 ID:tmkHAwu/0
>>603 どう考えても高いよ…
マスカー1本25m425円だろ?
マスキングテープなんて、18mで60円ぐらいだぜ。
25m使ったって、83円だ。
染みこむのは、塗装が付く部分を10センチほど折り曲げれば、戻ろうとする力で浮いてくれる。
染み込む事はない。
インクではじくってのも今までない。
425円と60円。
その差は、今の時代デカイぜ。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 12:12:30 ID:pc7BKR3h0
車の後背部にすり傷と凹みが数カ所あります。
総取り替えになる可能性は高いでしょうか???
マスカー使うとマスキングにかかる時間がかなり短縮される。
新聞紙の約半分くらいかな?その間の光熱費なんか考えたらそんなに差はないかと思う。
コストうんぬんというか、マスカーに慣れてしまうと新聞紙のチマチマ貼り継ぎには戻れない…。
作業中の見栄えも段違いだから作業中の写真でも撮っておけば多少高くてもお客さんも納得しやすそうだしw
日経とかなら良いが
スポ日とかは駄目だ!!
エロ記事読んでるから時間がかかるんだ!!!
単純にm数で考えるなよ。数センチ重なる部分、新聞の境目を縦に貼る分考えたら2.5倍か〜3倍くらいいくだろ。
そうすると180円位か、百歩譲って83円だとしてその辺差し引いてもクリップ数個分だ。ショートパーツレベル。
マスカーの1.5倍掛けて作業したら一時間6500前後で働いている計算だと割に合わない。
それにそのm数一台で使うわけじゃないし、一台数万円の仕事してるんだから工賃あたりの材料代で考えたらたいしたことない。
>染みこむのは、塗装が付く部分を10センチほど折り曲げれば、戻ろうとする力で浮いてくれる。
>染み込む事はない。
慣れの問題だと思うけど、ヲレはそんな神懸り的な技は持っていないし、塗装中何が起こる分かんないからより確実な方選ぶ。
塗りなおし程バカらしく勿体無いことは無いから。(ID:tmkHAwu/0氏を煽ったりするつもりはで書いた訳ではないので勘違いしないでほしい)
ただ、あまり忙しくないときに少しでも材料代を節約したいと言う気持ちは痛いほどわかる。ヲレも請けでやっている時に感じた。
でも冷静に計算すると正規の材料使う事と大差ないことに気づきやめた。
ブースの中の死角でこそこそ記事が読めるから俺も新聞派だな
うちも新聞派
廃品回収やってる知人が束でたくさんくれるから
もちろん、ID:wR+lcer80が言うように専用のマスカー使った方がいいのは十分承知してるけど、
うちみたいに整備兼業で、安くそれなりに仕上がっていればそれでいいってお客さんを相手にしてる店なら
わずかなコストの差も馬鹿に出来ないし
飲食店が全部高級レストランである必要がないのと同じく、
ファミレス感覚の鈑金屋があってもいいんじゃない?
もっとも、カーコンみたいに節操無いのは困るが・・・
>>610 >慣れの問題だと思うけど、ヲレはそんな神懸り的な技は持っていないし
そんな大それた事じゃないと思うけど?
新聞派の人はだいたい折り返してるんじゃないか?
新聞って、下側に印刷の時のパンチ穴があるでしょ
あそこから吹き込むのを一応気にして、俺は新聞紙の下側を折り返すようにして貼ってるけど
染みこむ事は確かに無い
ゴミ問題。
これ大事、新聞は嵩張るからダメだ。
>>611 隠れてよむ新聞っておもしれーんだよなこれがまたw
>>612 確かにボデーショップレベルでの話だと些細な事だけど、整備も含めた自動車業界全体で考えると大きいかもな。
しかし何で普通に人が出来ない自動車整備という特殊スキルてこんなに安売りなのかこの業界に10年以上勤めても疑問だよ。
だから全体的にしょっぱい感じになるんだろうね・・・・・ちょっとスレチガイ気味か。
その昔、新聞を多用していたときがあったが脱脂時、ウエスに新聞のインクが付いていたらしく
滲んだ事もあった。(パールが茶色になった。足付けの目地にインクが食い込んで完全に取れないのかな?)
パンチ穴から色漏れしてひどい目にあった事もある。
冬場乾燥が遅いときに三重貼りしたテールレンズに新聞が張り付いてしまい、交換などあまりいい記憶が無い。
一つ一つ注意すればいい事だけど、コストとリスク、使う神経等を考えると正規品が良いと言う結論に達した。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 13:38:09 ID:tmkHAwu/0
>>615 煽られたなんて思ってないから、大丈夫だぜ。
俺も昔はマスカー使ってたんだ。
そのときは9000円じゃなかったカナ?
高かったもんだから、やめたんだ。
見栄えはいいが、それ以上に経費削減で頑張らなきゃならない時期があったので…
確かに、
>>615にあるようなトラブルもあったが、一つ一つ注意すれば何てことはなかったよ。
指触乾燥のときに、新聞読んでしまうww
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 13:40:11 ID:pc7BKR3h0
素人ですが、相談してもいいですか? 駄目?
だって、他に適材適所なスレないんだもん。お願い。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 13:43:47 ID:tmkHAwu/0
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 14:34:16 ID:SHt2qQ/e0
輸入車の部品の仕入れってみんなどこ使ってる?
今の業者定価の5%レスから0%なんだがw
相場ってこんなもんなの?
国産みたいに20レスって無理なのけ?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 18:14:06 ID:v/KO7Yl8O
ウチは50年前からこの商売やってるから近所のおばちゃん達がマスカーなんて存在を知るわけもなく親切に新聞持ってくるんだよね。使わないと山積みだからなぁ。
たまにちり紙交換に隠れて出したりしてるが全然減らない。
マスカーで仕事したいよぉ。
621 :
sage:2009/03/03(火) 19:54:09 ID:C9UImkdv0
動画見てふと思ったんだがみんな塗装のときなんか被ってる?
新聞紙などサーフェイサーの時しかつかわん。
一液だが
俺はサフ入れる時も新聞使わん。コスト削減とも思うが……
マスカーになれてしまうと、新聞の面倒臭さが頭をよぎる… だからついついマスカー使ってしまう。
>>624 俺も2液のサフに移行したらおそらくマスカー使うと思う。
1液サフの養生ほど楽なものはないよ。ミストの付着が2液ほどシビアじゃない
1液のサフはミストの乾燥が超速いので
ミストがういてる途中に乾いてボディーに付着してもエアブローでおとせる。
なので塗る周囲に新聞紙一枚分の養生で十分。
ブースの中だと新聞紙はメインでは使わないな。継ぎ目にマスキングテープ張る時間とテープのコストが無駄。
マスカーがもったいないって意見もあるだろうけど、面倒くさいやり方にもどす気にはなれないね
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 20:45:17 ID:+ER1Q/FEO
マスキングテープ何使ってる?ニチバン?3M?
ま、適材適所。というところで今回はまとめようやw。
人それぞれだし、これ以上行くと荒れそうだよ?
マスカーって、紙のヤツ?ビニールのヤツもあるけど、オレはこれのコロナ処理してるやつが
大好きだ。静電気でゴミを吸着してくれるし、二重ばりしなくても染みない。
適材適所だよね。うちは両方使ってる〜。
>>626 コストパフォーマンスに優れるカモイ(笑)
粘着力よえぇ、もう一回3Mに戻すの許してくんねぇかな社長さんは
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/03(火) 23:26:36 ID:G9EBfKseO
>>629 メーカーはよく知らんがカブキとか武蔵とか?
このスレと、メカニックスレのどっちがいいか悩んでこっちにした
轢き逃げ発生すると、警察からFAX来る?
こんな車入庫してませんか?って
前は年に何度か来る程度だったんだけど、
ここ最近すごい急増してるんだが、これってうちの地域だけかね?
この2週間くらいで5件くらい来てたかな
不景気の影響もあるのか?などと勝手な想像してるんだが・・・
>>631 新手のファックスファックス詐欺だと思って無視っとけ
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 08:27:58 ID:QIX57XSl0
明らかに人を跳ねた車両は通報しないといけないけど
警察の都合だけで(飲酒運転の厳罰化が原因だろ)一般市民
を頼りにするなよ!っうの。
盗難とか空き巣なんか受付ぐらいしか
しないくせによ。事件事故件数減らしに
因縁付けて受付すら拒否も有るからな
K察大嫌い!
今現在オレは有印私文書偽造の告訴を拒否られてるよ(怒
人轢いたクルマが入庫してフロントガラスに髪の毛とかが付着してるとへこむよな。
>>634 追突して&されてフロントガラスにヘッドバットくれて髪の毛付着も嫌なんだぜ?
ウチはガラス脱着もやるから特に…orz
しっかしまぁウチの塗装屋と来たら、悪い所出し過ぎだわ。
傷は見逃してる、研ぎがなってない、マスキングが酷い、肌が悪い…
ダメダメ。
言っても修正出来ないだもんなぁ。
636 :
631:2009/03/04(水) 15:48:34 ID:3JSfXE+G0
うーん、やっぱひき逃げ増加は、うちの地域でたまたまかいな
んじゃ、雪ネタ
うちに来るお客さんで、
「雪が降らなくて残念だね〜 仕事来ないでしょ?」とか
冗談で言う人が結構いるんだが、実際、雪が降ったからって仕事増えるなんて事ある?
この仕事10年以上やってるけど、雪のせいでスリップして事故した人なんて
2人くらいしかいないんだけど
ちなみに、俺は北関東
雪は東京で積雪なんてニュースがある時に一緒に降る程度しか降らない地域
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 18:16:11 ID:sM1WV1LLO
確かに雪降ったからって仕事来ないな。
降ったら降ったで事故る可能性は増えるかもしれんがその分気を付けて運転するだろうし。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 18:18:39 ID:bICBCj3H0
オレはヒョウを待っている
>>636 去年のちょうど今頃、珍しく雪が積もったら途端に爆入庫
半徹夜状態がしばらく続いて、現場の人間は半狂人化してたなw
@千葉
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/04(水) 20:27:19 ID:edKHvWmQO
雪よりも凍結した次の日は半端じゃないぜ。
信じられない位に入庫する。降雪じゃあまり変わらないな。
この界隈は凍結なら早朝からアチラコチラで事故りまくりだからな
こっちは雪国だけど、積雪量とか道路の凍結具合で入庫量は変わるよ。今年は暖冬で
修理がないね〜なんて会話も材料屋とか修理工場と普通にするよ。保険屋も同じこと
いってるね。
でも近頃は雪でぶつけたらもう廃車ってのが多くてあまりおいしくない。
シートベルト未着用な車だと運転士が頭からガラスに突っ込んで髪だけでなく目をもってかれるからな
そんな車とか見ると本当に気の毒。
>>636 雪がふっただけではすべらないよ。雪が降る→雪が積もる→雪が固まる の工程を経て、車はどんどんすべってくれる。
今日日、雪が降ってもすぐ溶けてしまうので入庫はさっぱりだよ。
こちらは北陸だが、2月は路肩に除雪のためにかためてある雪がカチンコチンにかたまって
路面の凍結で滑った車がそれにぶつかる車が多いんだ。通勤時の玉突きも多い。
例年ならな・・・
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 08:04:07 ID:BFIHlkdc0
>>643 目玉聞いた事あるな
解体屋の知り合いがシート外したら
人間の目が出て来た・・・・・・南無〜
ダッシュパネル外したら血ノリ?みたいなのでバルクヘッドが真っ黒だっただけでも具合悪くなりそうだったのに
目玉が転がってる・・・だと・・・!?
確実に卒倒します。
レッカー屋兼板金屋に入りたての頃、クチャクチャの車を解体屋に運んだ時、
社長と解体屋が、
「・・・でたら連絡ください・・・」「・・・わかりました・・・」
というやり取りをしてた
探しきれないパーツの事なんだ・・・
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 13:11:36 ID:zchy7DXR0
夜、一人でバラせなくなる・・・
話の流れでなんとなく思い出したけど、
夏場、車内ですごい臭いがするから何とかしてくれって車が入庫してさ。
たしかにすごい。気になる臭いレベルではなく、吐き気がするような腐臭。
お客さんに心当たりを聞いたところ
「趣味の川釣りに行った時に大きいカエルがたくさん居て、
孫を驚かせるために段ボールに何匹か詰めて持ち帰った」との事。
ちょっと古いセダンなんだけど、確かにトランクルームの臭いが特にひどい。
意を決してロッカーパネルをカットしてみたら
強烈な腐臭とともに寿司詰め状態になったカエルの死骸がゴロゴロと・・・
マジで吐いた。食後にすまん。
じゃ、俺も一つ。
親父の車を娘が乗り次ぐからと
全塗装を依頼され
臭い車だなと思いつつ
トランクの内張り剥がしたら
ザリガニ いぱーい!w
俺なんかエンジンルームの中に、タマネギが2つ入ってるのを見た事があるぜw
ファンベルとにネズミが挟まってるのは目撃したこと有る。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 14:54:38 ID:yu98MJe30
自分の車のエンジンルームに、ネズミがかじってたジャガイモ。
買ったばかりの、シビックタイプRだったのに…
俺も書こうと思ったけど、レス見てたら気持ち悪過ぎて忘れた
エアコンつけたら吹き出し口から
ねずみの血や毛が出てきたこと有ったよ
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 18:34:07 ID:UefcIMAoO
ベルト張っててこの配線邪魔だなぁと手でグイッとやったら蛇でした。
それは生きてたから皆さんよりマシでしょうか?
因みに自分は蛇を見ただけで鳥肌がたちます。
フロアカーペット剥いだらフロアが真っ黒で
一瞬「匂い取りの活性炭でも撒いたのか?」と思ったら
アリ だった
てことが、あったなーどうりで工場にアリが多いなと思ったら
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/05(木) 20:48:44 ID:H8kxOGBW0
もう一つ有ったな
車の中が「くっせ〜」と言う依頼・・・・・・
送風にすると臭さは数倍に・・・・・・
ブロアとエバポをばらすとそこには・・・・・・・
ねずみの子供数匹分のパーツが散乱・・・・・・・
手でゴシゴシ洗ったよ〜(泣
二度とやりたくないからブロアの外気側に網をビスで
貼り付けて納車した・・・・・・・ウエ〜ッ
658 :
643:2009/03/05(木) 21:19:48 ID:nOS28g4I0
>>644 645
だれが現物がころがってるって言ったw
失明するってニュアンスのつもりだったんだがw
数年前、整備の工場での話だが、異臭がすると入庫した車、エンジンルームに無残な猫の死体が・・・
冬場寒い中、あったかい所さがしてたんだろう、そこでぐっすり昼寝してたんだろうな・・・
作業員一同、供養してから作業にかかったよ。
整備だったから俺は関係ないんだが、猫好きだからその話をきいて涙ちょちょぎれで仕事した思い出があるぞ
勤め先は登録済みな訳だがw
但し登録してあっても競合業者が同地域内に無いから奥が成立して無い。
ホムペ見てきますたって客もいたけど、個人はほとんど客の口伝か飛び込み。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/06(金) 07:04:35 ID:CIhMPpXeO
--------ここまで自演----------
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/06(金) 08:33:56 ID:faE4snWX0
>>659 怪しいサイトだなw
どっかの板金屋が隠れて運営してるんじゃねーの
岐阜がくさいがw
ふと思ったんだけど、自動車修理関係の作業着ってなぜオーバーオール??
理由があるのかな…
ウンコしづらい
会費集めその物が
こうゆう所の商売
仕事なんて無いよ。
>>663 寝転がって車の下とかに潜り込んだ時
腹が出ないようにつながってる
とある会社でも車自体をいじる部署はツナギだったけど
エンジンしかやらない部署や部品の製造部門ではセパレートの作業服だった
みんな支給してもらってんの?
俺なんか自前だよ…
二液ウレタンクリヤーコートできるメッキ調シルバー塗料を探してる
缶スプレー、ガン吹き付けタイプの原液でもどちらでもいい
モトクロームってのがあるが値段が…
ナノagは?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/06(金) 18:35:59 ID:CIhMPpXeO
アルミホイル巻いてクリア仕上げ。逝ってよし
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 07:23:03 ID:Fc8k+AdBO
カンペの塗料のシステムにワンポイントアドバイスってのがあるんだけど、あれを信じて色を合わせてると必ず色が遠ざかって行く。ニッペやイサムってどおなんだろ、そんな補助的なアドバイスは各色にあるのかな
ニッペ、イサム使ってる人情報求
>>671 イサム
スカしが白い→スカしバランサー入れすぎ。それ以外の使用している全ての原色を入れればおk
赤い→赤入れすぎ。それ以外の使用している全ての原色を入れればおk
馬鹿にするなよ。イサムさん
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 09:11:21 ID:/rTrz9X30
>>671 書いてほしいことが書いて無かったりする。
基本的なのが多いなぁ。
分からないから開いてるのに…
最近のメタリックで正面が白くて、すかしが黒いのあるんだよ。
ミラの黄色いメタリックでT23だったかな?
正面白くするのに黒を入れないと、すかしが白くなる。
すかし白いから、黒入れると正面も黒くなる。
メタリックの種類を変えてもダメ。
パールの配合は無いが、パール入れてもダメ。
どうにもならなかったから、ぼかす範囲を広くして何とかこなした。
ワンポイントアドバイスも、メタリック荒めはとか細目はとかしか書いてないし。
他に方法あったのかなぁ?
>>671 ニッペは、最近の色には各色に調色のアドバイスが載るようになったよ
もっとも、それがどの程度適切なアドバイスかどうかは今ひとつわからないけど・・・
ワンポイントアドバイスはわかる事しか書いてないからなあ
しまいには「BEで」とかw
スカしの濁りとか全然わかんない
俺はカラーガイドで照らし合わせながら調色してる。結構オススメ
>>672 ワロタわw
>>673 Mベース変えても駄目なら吹き方が悪いとしか言いようがない
吹き方変えてみろって
おまえらさ、各原色の特性をもっと把握しろよ…
色が出ないからと言ってそんなもんに頼ってもまず出ないだろ?
そんなモンはおまえらが一番よくわかってるはずだろ?
色見本通りの原色配合しても出ない時あるし、また、修復歴がある面に関しては以前に塗装した奴がわけわからん色で
強引にボカしてあるかもしれないし、色焼けも当然考えられる
結局、あとはおまえら次第だろ?調色なんてよ。
色の特性を把握し生かし、隠し味ならぬ隠し色で近づけてみたり、最悪ボカすしかねぇんだからさ
因みにトヨタ1C0、ボケにくいとよく聞く色は逆だよ。ボカすよりブロックの方が仕事的、精神的に良いけどね
まぁ稀釈し過ぎずに圧下げてやれば普通にボケる色なんだがな
補足
>>673 てか、どれだけの配合してるが知らないが、Mの輝きをPベースで補おうとすればするほど沈むぞ?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 14:30:11 ID:/rTrz9X30
>>676 何を言ってるんだ…
そんな吹き方なんて、もう織り込み済みだ。
素人じゃないんだからさ。
1C0とかいつの時代だよ…
もっと難しい色なんて、山ほどあるぜ。
最近の色なんて特にだ。
>>678 一時期言われてた例え話をしたまでだが?
Mの輝きと透かしのコントロールが難しいと言われてた当時の例え話をな
その当時、いつの時代の話だと言われるくらいの色のコントロールが出来ないわけだろ?
おまえはその当時のレベルな話をしてるんだよ
今の色も昔の色も関係ないだろ?わかる?
Mの輝きと透かしの差、それを調色できないと…そんなコントロールさえ出来ないのに今の色、昔の色が関係あるか?
根本的な問題だぞおまえ?
素人ではなく玄人というならば、そんなレベルな疑問符をうつなよ
というか
>>678は、当たり前な初歩的なことわかってんのかね…
同じ色なのにその吹き方1つで塗り色なんて変わってしまうことを…
>>673 正面白くしたくて透かしを黒くしたいんだろ?メタリック変えても駄目なら、アルミコントロール剤やスカシコントロール剤の問題では?
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 16:30:35 ID:/rTrz9X30
>>680 まぁ、ムキになるなよw
俺が悪かったよ。
ホント、黒を全然入れないで吹いても正面が黒いんだぜ。
シンナー多くしようが、早くしようが、ドライで吹いてもだ。
そんなのって無いぜ…
実は黒を入れてないから黒くなる
つまり黒を入れれば黒くならない
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 17:25:46 ID:9DHkKv0dO
ボカシたら素人にはわからんよ
ヲレ的調色方法?色味は除く
1:実車より正面が光って(明るい)いてスカシが暗い傾向の色見本を使う(逆の場合調整が難しい?)
適合する傾向の色見本が無い場合配合時に正面が明るい傾向のメタリックを使う。例 関ペの場合200番台→800番台に変更してみる
↓
2:実車と同じになるくらいスカシコントロール剤を入れる。結果スカシが白くなり正面の光が少なくなる(暗くなる)
↓
3:スカシが丁度いい具合だが、正面が光っている場合ブラックを入れる。結果正面、スカシ共に暗くなる
↓
4:正面をある程度暗くしたら(実車より少し明るめでやめる)、スカシも黒くなるので再度スカシコントロール剤を入れる
↓
5:スカシが丁度良くなり、正面の明るさが合ったら調色終了。この時点でまだ正面が明るい場合3と4を繰り返す
↓
(゚д゚)ウマー
間違ってたらスマソ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 17:46:52 ID:dMtyAjka0
ダイハツ車、調色難しい事多くないかい?
稀に、トヨタのカラーコード(同色)良い時もある。
調色に時間が繋って嫌になる。塗料は、日ペ。
>>682 いや…こっちこそゴメン
俺は中卒でこの業界に入り二十年になる…大人気なくてゴメン…
もっとも最近では本業よりカスタムペイントに精出してる事が多い…
しかも余談でさらにゴメン…撤退します
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 18:17:44 ID:z4gg3VKu0
パソコンでみるニッペのサイト。
パスワード設けたりする意味あんのか?
塗料の定価を一般客に知られたくないとかなら分かるが、値段も掲載されてないし。
色データも、今の表現の仕方で塗り手に伝わるとは思えん内容だし、値打ちコキすぎ。
他メーカーはどうなの?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 18:50:28 ID:/rTrz9X30
>>687 チョットまってよ!
同じ業界なんだから、ココで有意義な意見交換しようぜ。
たかが2ちゃんかもしれんが、オレ1人でしかやってないから寂しいんだよ…
>>686 うん、デュポンだけどダイハツ系はかなり苦手
スズキだと自分が色合わせの天才に思えてくるほど簡単に出来る
「外車なんかだと合わせやすいですよデュポンは」って塗料屋に乗せられて選んだけど別にそんな事は無かったぜ
>> ID:fBKd+XrCO
30過ぎのおっさんが何をアホみたいにムキになってんだww
あれだけ長文書いといて批判するだけの参考にならねぇ糞レスの次は誰も聞いてない自分語り
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/07(土) 19:09:53 ID:roz+Xcwq0
たかが2ちゃん、されど2ちゃん。
田舎に住んでて周りに同業の仲間も少ないオレからすると、
先輩やメーカーのウンチクより、お前らの雑談に助けられる事が多い。
まぁアレです、楽しく有意義にいきましょう。
>>688 漏れもそう思う。
あの文章表現力の無さは、どうにかして欲しい。
違うこと書いてあるかと思うと、句読点があるか無いかの文書なんて
殺意覚えるときあるよ。
イサムの白は調合表の通りにやってるとびっくりするくらい黒くなる。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/08(日) 08:22:41 ID:ggrgv7GBO
>>685 ありがとう!
参考にします今日これから楽しみになってきました。
本日は4S8 4D2 8R0 1F7 T17 を調色予定です
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/08(日) 08:45:17 ID:kOtvW56CO
今日日曜日だぞ
仕事すんなよ
>>695 儲けるじゃね〜かw
日曜は気持ち的に気楽にやれるからいいよなw
適当にガンガレ
っつ〜かさ、前から気になってたんだけど自動車塗装屋でも【塗師屋(ぬしや)】って言っていいのかな?
自分が若い頃に先輩が、「塗装屋のことを【ぬしや】って言うんだぞって」と言ってたからさ
とりようによっちゃーそうなのかな〜とも思えるし・・
ぬし【塗師】うるし塗りの職人。塗り師。
とそう【塗装】[名]スル塗料を塗ったり吹きつけたりすること。
ぬりし【塗り師】漆塗りの職人。ぬし。
>>698 「おくりびと」の「納棺師」みたいですね。
鈑金屋は何になるかな?「打師屋」かな?
鈑金塗装を題材にした映画、たけしあたりが作らねーかな?
アカデミー賞間違いなし(笑)
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/08(日) 13:01:44 ID:BaEHVBoaO
ウチはRM使ってるんだけど
誰かいない?
>>699 鈑金塗装屋に映画になるようなドラマ性があるのかw
たんばは別名「塗師屋小刀」だから、たんば使ってれば塗師屋。
いやさすがに自動車塗装屋だとストーリー展開が難しいかと…w
ブース密室殺人事件
監督:北野 武 「有機溶剤の男」
パテシエ役 ぬりかべ
鈑金屋と塗装屋の確執を描きつつ其処から殺人事件に持っていくか
それとも仲直りを描くヒューマンドラマに進むべきか
全然駄目だw一般人が興味持つとは思えねぇ
まぁ、各部門における確執とかで、殺人とかありえそうな気もしないでもないがw
感動したり、戦慄を覚えたりするのはオレらだけで、一般人が興味持つとは思えねぇなw
でも、そうさなぁ〜。東野圭吾の「白夜」だったかな?金属加工工場で働く男が出てきてるし
他にも自動車関係の工員がよく出てくるので、この人ならうまく物語りを作ってくれるかもな
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/08(日) 23:00:12 ID:ggrgv7GBO
例えば設計図しか残っていない車を(そんな車が実際あるか知らんが)
一から復元するドキュメンタリーとかどうよ
と思ったけど塗装屋いつもどおり塗るだけになってしまうな
車なんてほとんど鉄だからな。
塗料が占める割合なんて全体の何%だ?
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 09:56:54 ID:RrX0d1k80
とある鈑金塗装屋に2人の職人がいた。
鈑金屋と塗装屋。
この二人の仲はサイアク
塗装屋 「あ〜。それだとキワ出ちゃうだろうが!」
鈑金屋 「うるさいわね!大丈夫よ!」
そんな2人の店の商圏内に突如現れた鈑金塗装屋「カゴーン」
カゴーン 「うひゃひゃ!へこみなんてパテで埋めればいいんだよ!ひゃっはー!」
パテだけで埋まるヘコミ。
未だかつて無い再補修。
鈑金屋 「な…なんだ…このパテは…」
共通の敵を倒すべく立ち上がった二人。
その中で急速に縮まっていくふたりの距離…
鈑金塗装屋の恋愛ドラマ…
面白くないな。
どうにもならん。
>>712 それって、鈑金屋の方は女って設定なのか?w
そういや、整備士で女の人ってのは見た事あるけど、
鈑金塗装で女の人って見た事ないな
いるのか?
>>713 女の塗装屋なら一緒に働いた事がある
早くはないけど丁寧で良い仕事してたな
しかも結構可愛かったから、そのコに回す仕事は鈑金屋の仕上がりが明らかに違ったw
なんか一回多くパテつけてね?みたいな
俺の時も同じ位気合い入れろやエロオヤジ!っておもた
想像しただけでモッキしてきた・・・
>>714 嫁に欲しいとか思った鈑金屋は多いだろうなwww
紹介してくださいマジで><
その女職人に「ほら!もっとシゴけよ!巣穴開いちゃうからもっとシゴけよ!」と言ってみたい
ハァ…
>>714 誰がその車の塗装担当になるのかわからんようにして、
その女の人に回るかもしれないと思わせて鈑金屋をこき使えばよかったじゃないかw
>>718 茶でも飲んで落ち着け
スッキリしたから茶飲んで一服するわ
茶を飲んで一服したからスッキリしたんじゃなくて、
スッキリが先に来てるのが意味深だな・・・
まさかブースのなかでオ(ry
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 19:06:28 ID:adnOeha7O
皆さんメカの人みたいに工具こだわってますか?買い替えようと思うんですが、無理してもいいの買った方がいいですかね?
ちなみに今はKTCより下のレベルの物が大半です。
スナップオンとか高い工具使ってる人がいたら感想を聞きたいです。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 20:03:26 ID:lE4Xn1XA0
男は黙ってあるもの勝負w
ホームセンター工具でなんとかなってる
ただラチェットとかメガネとかはまともな奴買った方が言いと思う
何回も壊してるから
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 20:09:51 ID:Jd+c2YC2O
スナップオンの工具でも耐久性は変わらないよ。
巡回セールスがしっかりした奴から買えば永久保証もあるし良いと思うよ。
ただ無くした時ショックだから使わない。
個人的に言えばドライバ等の消耗工具はホームセンターの安物をしょっちゅう買い替えて、ラチェット関係はストレートの安物を買い替え。
エアーツールだけは国産の信濃や空研が良いと思うよ。
俺は大半がスナップオン。
今は強度と使いやすさを優先しての購入。
あとは作業を楽にするためだとか安全確保のために買って使ってる様なもんだな。
慣れなんかもあるが、かゆい所に手が届くって様な工具がスナップオンにしかない物もある。
過去に非常に助かったのはメガネで微妙なオフセットが必要だった時に、在庫品の中から
オフセットや角度の違うものを出してもらって選ばせてもらった。
ラチェット類は永久保証だから(・∀・)イイ!!
1/4インチのラチェットやラチェットドライバなんて何回直してもらったかわからんw
但しドアを外す時のギアレンチだけはスナップオンやブルポンはダメだ。
強度確保で肉厚に作られているのが逆に使えない車種もある。
そこんところだけはシグネットじゃなきゃ嫌だw
それにしても・・・ラチェドラ用のビットセットが溜まるんだ(´・ω・`)
1個単位だと\1000近いがセットだと\5000くらいなんだぜ?
Ultimate spray man
ホームセンターで買った3500円くらいのラチェットとソケットのセット使ってるよ。
同じくホームセンターの板ラチェット8から14ミリ。
会社から支給されたKTCの工具セット7万円(といっても使ってるのはドライバーくらい)
クリップはずしだけは大小スナップオン使ってるよ
一度悲惨というか、おバカな失敗をしたことがあって、つぶれたフェンダーをはずそうと思って
板ラチェットを差し込んでまわしたら、手が滑って持ち手が奥まで行ってしまった(;´Д`)
普通のラチェットみたく切り替えレバーなんてないから、一方通行。手が届いたとしても戻すことはできんからアセッタ・・・
フェンダーをぶち切ってなんとかなったけど
こういう時にいろんな工具があると便利だなと思う。でも滅多にないけどね
それよりLEDの作業灯がよくこわれる。
充電しても暗かったり、充電できなかったり・・・・安物はだめだが、無線の作業灯となると選択肢が少ないからな
ハンンディライトは壊れないんだがなぁ・・・
なんかオススメないかい。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 22:13:13 ID:adnOeha7O
皆さん。
ありがとうございます。
工具といっても頻繁に使うのはドライバーと8〜14のソケット又はギアレンチ、クリップ外し位ですもんね。無理して滅多に使わない工具買わない方がいいかなと思いました。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/09(月) 22:28:41 ID:Jd+c2YC2O
エアーリベッターは持ってたほうが良いよ。
なかった時は、現金輸送車や保冷車の修理は肉体修業みたいで嫌だったが今は楽で楽しいよ。
パシューンパシューンって打ってるとボード屋さんになった気分。
最近のトヨタ車のフューエルリッドのリベットはハンドリベッターじゃ辛いしね。
そ、そんな仕事ありませんwww
某サイトにて給料18万以上で鈑金屋募集してるが全くアクセスが無いでござるの巻
やはり安すぎたか・・・
>>730 ドライバーは良いの使っとけ、俺はPBの貫通使ってるよ、色々使ったがこれが一番だった。
ただ・・ハードに使ってると先端が砕ける・・・叩いて使ってないのに砕けたよ。
ソケットはノーマル8.10.12.13.14.セミディープ8.10.12.14ディープ8.10.12.14これ位あった方が良いと思う。
ラチェは出来る限り72コマだね、本締めは当然メガネやスピンハンで締める訳だから。
俺はエンジン下ろしから分解、車検までやるから、これ位はあった方が良いです。
やっぱ皆さんも使わなくなった工具、薄くしたり短くしたりと改造する?
>>730 頻繁に使うものだけ長く使える物を選んだ方が良いと思うんだ。
例外もあるけどね。
あとは仕事の内容でしょ。
俺は板金ついでの修理なんかもあるし今は整備もあるから色々と揃えていて助かってる。
会社に無い工具も手持ちであるし、多くの事は手持ち工具で済む。
手持ち工具で使用回数が少ないと言えば32mmの12角のソケットと36mmのインパクト用ソケット。
買ったのは良いが滅多に使う機会が無い。
だが持ってて助かった事がソケット以外の物でもあったりする。
工具に金掛てんのに工具箱はラクテソで買った5万のチェスト+キャリーのセット。
>>726も書いてるけど、エアーツールはスナップオンで買うのはキャンペーン以外ではよした方がいい。
どうせ信濃とか他メーカーののOEMだったりするし。
>>731 エアーリベッタは便利だよね。
ぶっといリベット打つのも楽でいい。
連投スマソ
>>734 使わないどころか改造目的で安物買って加工しちゃう。
他にも板金用としてぶっ叩き棒としてテンションロッドの先端を炙ってスプーン状にしたり
不要なドラシャも炙って先端を潰してぶっ叩き棒にしてる。
最近のヒット作は拾ったラジペンをハンドグラインダーで削りこんで薄くしてウェザーストリップの
クリップ外し用に作った物だった物で、便利だから様々なクリップやらグロメット外し等に使ってる。
他にも不要になったスタビぶった切った物で曲げたり溶接して板金用ツール作ったり。
バネ鋼は何かと便利ですぜ、ダンナ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/10(火) 12:16:55 ID:x/3xb6UZO
>>733 いや、今から鈑金屋を目指すようなハングリー精神を持ったクルマ好きなヤングが居ないだけだと思う。
就職氷河期くらいの事を言ってるけど、介護職や地方のサービス業とか深刻な人手不足な所が多いよ。
就職率の低迷なんて所詮はお洒落で洗練されたブルーカラーな職場での話さ(´・ω・`)
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/10(火) 18:21:39 ID:NxKY8S1K0
>>733 うちもネットで求人出してる。
未経験者で18万〜 経験者で25万〜 (諸手当含む)
最近結構問い合わせの電話がある。
でも、常識人が少ないのか、問い合わせの電話の時点で敬語が使えない人ばかり。
「ネットで求人のページ見たんだけど、面接ってやってる?」
お前なんか雇うかよ。
電話で問い合わせする時点で、最初の面接が始まってるとわからないかな。
だからいまだに一人も採用していません。
>>739 未経験者で18万って良いですよね〜
鈑金屋さんに転職したい、2級整備士です。
32歳だけど無理かな?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/10(火) 21:50:31 ID:iIyRsyvoO
>>741 じゃかましいわヴォケ!
いちいち茶化すなや粕が!
耐性無さ杉ワロタw
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/10(火) 22:20:12 ID:Ycu3GbRe0
たいせい【耐性】
病原菌や生物などが,一定の薬物や環境条件に対して示す抵抗力
????
>>744 ちょっと気分が良かったから吠えてみただけだw
気分を害したなら素直に謝る
ゴミソナサイ
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/10(火) 22:31:34 ID:tcS1QSqDO
板金屋 シンナーで脳溶けてんべ
板金屋より塗装屋の方が確率的に溶けるかと…
>>746 気分が良い時のレスに見えないよw
>>748 スマン。たぶん俺が間違ってアゲたせいだ。変な奴が来たのは・・・。
>>749 気にしないでくれ…俺はいつもこんなだからJust do it!w
740の書き込みだけで、どう判断すると無理だと言えるんだ?
740の様なタイプって、どういう分類になるのか全然わからん・・・
>>751 本気でやりたけりゃ無理かな?なんて聞いてないでやれば良い。
んなもん人に聞く事ではなく自分で決める事だろ。
気持ちが中途半端なんだよ。
たかが2chの質問でで気持ちが中途半端とかアホすぎる・・・
どんだけ真剣に2チャンネルしてんだ
>>753は
気楽に質問してまともな返答が返って来れば御の字ぐらいなもんでしょ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 08:24:01 ID:xmmEN62LO
>>740、34で塗装始めたよ。前職はヤクザです。悪い事ばっかしてて、嫁に迷惑ばっかりだったんで、
心入れ替えてこの業界に飛び込んだよ。最初の三年は小僧の給料で毎日早く帰る若造尻目に午前一時位まで仕事してたな〜。
今は他に移って年収450位までになってかろうじて人並みに暮らせるけど、
中途は覚悟が無いとやり抜けないよ。
ここで初めてカミングアウト会社のヤシも知らないw
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 08:25:35 ID:pZwHIpJN0
32歳にもなって1から出直しか・・・・・・・
アンタより年下から雑用言われるよ
教える方も教えにくいだろうし
板金屋に就職するより
整備工場内で板金やってると所に
変わったほうが良いのでは?
757 :
751:2009/03/11(水) 09:05:21 ID:ZTnAp1Nl0
>>752 誰も言わないから、一応
色が違ってるね
調色間違ったんだろ
>>753 悪いけど俺は
>>755派
2ちゃんねるの書き込みごときですべてを判断する方がよっぽどどうかしてる
そんなに2ちゃんねるに対して真剣なのか??
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 11:18:15 ID:KxDZUklQO
>>757 真剣な人も居らーねw
ほら、職場で相手にされないタイプの人とかw
本人自称
「相手にしてない」
だけどw
>>755 >今は他に移って年収450位までになってかろうじて人並みに暮らせるけど
町工場で450万、しかもド素人の34才から初めて…いくら2chだからといって嘘つくなよおまえ
それに年収450万で「かろうじて人並みに暮らせるけど」…はぁ?
おまえ何が言いたいの?ヤクザ時代にはとても裕福な生活してたんだよ〜って事が言いたいわけ?
ヤクザを貫き通せなくて町工場の塗装屋になる人間が?はぁ?笑わせんなよ
悪さばかりして嫁に迷惑とかではなく、シノギ出来んからだろ
ヤクザじゃ食ってけんからだろ。車板だといってそっち稼業に詳しくない奴らばかりだと思うなよ
それにな、450万って額の年収はな、そのへんの安定した収入の公務員よりデカい数字なんだぞ?
いや、町工場の板金塗装屋からしても正直、それだけもらってる奴ってのは少ないんじゃないか?
なにが「年収450位」だよ?なにが「かろうじて人並みに暮らせるけど」だよ?
ヤクザ稼業や町工場の中身知らないような発言ばっかしてんなや
自分の年収450もないから
怒ってんの?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 12:27:30 ID:aNjX21xGO
>>755のレスを皆に見てもらおうや
悪いがageるよ
>>758 真剣な人もいるだろうけど、少なくとも俺には740がそんなに真剣には見えない
むしろ、741の方が真剣に見える
一言
スレ違いだろうけど
>>755自身については俺は何も思わないけど、
昔悪い事してた人が立ち直ると、それが美談化される日本の風潮は大嫌い
元々真面目に生きてる人の方が絶対的に正しいのに、
何で悪い事やった事のある人の方が偉いみたいな扱われ方するのか全然わからない
>>760 全然。俺は普通にもっとあるよ。従業員雇ってない自営だから
ただ俺は、450万の額でかろうじて人並みに暮らせると言う発言がウゼェと思った
450万という額を知らないような奴の発言かと思う
前職ヤクザで既婚、この不況な時代にみんなうまくやってんだよ
450万より到底少ない年収でね。俺の周りのツレも知り合いもヒーヒー言ってるよ
ヤクザから34才で転職、それはそれでいいことだと思う
けどさ、奴のレスにはイヤミったらしく自慢気な言葉しか入ってない気がしたから
>>759 まぁまぁ。
年収から前職まで全て妄想だろ。確かに痛すぎるけど、そう熱くならず。
東京とかで450万なら、わりと下の方じゃないか?
そりゃ田舎で450万なら裕福だと思うけど
>>765 ごめん、このままスレが汚れる流れになるとよくないんでやめときます。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 12:48:25 ID:xmmEN62LO
>>759、確かにシノギの件でタイーホされ、無一文になった時だったよ。
チンピラしてる時から殺伐としたその業界にあわないかな、とは思ってたんだけどね。
その時、家に一銭も入れず、オンナ作って、金を他所にばらまいてた俺に精一杯のご馳走を作ってくれた。
もちろん、金なんてやった事無いんで、嫁がパートかなんかの収入だけで作ったメシだったけど、
そりゃもう、美味かったよ。で泣きながらメシ食べながら、これから先は、
コイツの為だけに生きて行こうと心に誓った。でもいい歳した奴に素敵な仕事がある訳じゃ無く
必死に探して見つけたのがこの仕事。
誤解されてたらスマナイが年収450ってのはここ一年の話しだよ。初めて嫁に初任給の16万を渡した時に泣きながら有り難う、有り難うって言われた事は今も忘れられない。
携帯から長文スマソ。
>>768 いちいち突っかかった俺がよくなかった
スレのこと考え流れを元に戻そう
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 12:57:11 ID:xmmEN62LO
>>764、嫌味っぽい意味で書いた訳じゃないよ。勘違いさせてしまったらゴメン。
でも、この業界に入ってよかったよ。確かにキツイとこも有るけど、楽しく仕事してます。
みんな気分悪くさせてゴメン。
これ以上はスレチになりそうだから消えます。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 13:08:07 ID:I6lx5vMW0
>>763 >何で悪い事やった事のある人の方が偉いみたいな扱われ方するのか全然わからない
実生活でそんなことあるか?ただの思い込みじゃないの?
>>771 小説だのテレビ番組だのでもそんなのよくあるし、そういうのがもてはやされてるでしょ
>>768の話だって、見る人が見れば感動するんじゃないの
俺は全く感動しないし、768よりも若いときから地道に修行してる人の方が偉いに決まってる
身の回りでも、「昔はヤンチャしてたけど、今は真面目にやってま〜す」的なのが結構いるし
学生の頃、変形学生服とかに熱心だったり、タバコ吸ってるの自慢してたり
日本じゃ、「二十歳になったらタバコ止めました」なんてのが笑い話になる事自体どうかしてる
ヤンキー先生が衆議院議員とか、俺に言わせればアホすぎる
つーか、この話はもう終わりなんだろ?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 13:17:20 ID:8PfmfTXEO
豚切り
>>759 鈑金塗装がどのくらい給料貰っているか知らない素人だが
普通に正規採用公務員で40歳だと600萬超えだと思うが?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 13:29:11 ID:I6lx5vMW0
>>772 ああ、単にDQNの昔語りがうざいってだけのことね。
>>773 ブタ?
私はその言葉に物凄く過敏なんだ。
花粉症よりも
>>775 ちょっと違う
昔語り自体がうざい時があるのも確かだけど、それ以上に、立ち直りストーリーを美談だと思う人がいて、
立ち直りなんか必要なく、元々真面目な人の方が軽視される風潮が嫌だって事
一言で言えば、正直者が馬鹿を見る世の中になってるのが嫌って事
スレ違いな事ばっかり言っててもしょうがないので、スレに沿った話を1つ
ニッペの3:1LXクリヤー使ってる人います?
最近使い始めたんだけど、マニュアルではシンナーを10〜20%添加って書いてあるけど
これじゃ全然肌が作れないよね?
かなり柚肌っぽくなっちゃう
色々試して50%希釈くらいが丁度いいかなと思ってやってるんだけどどうですかね?
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 15:54:05 ID:ZP9KcrTfO
とりあえずお前が真面目くんなのは分かった
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 16:15:47 ID:8PfmfTXEO
ES-POWERでお馴染み?のエイシンってなくなった?
古いカタログ見ていて欲しい工具あったから、注文しようとしたら電話もFAXもつながらない…
情報キボンヌ
なんかすごい勢いでレス増えてるなw
まあ、ヤクザだからどうした?って言いたいのはわかった。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 16:24:44 ID:I6lx5vMW0
>>781 >>782 そっちの話はもうどうでもいいから
クリヤーの話で使ってる人いたらレスくださいな
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 17:58:18 ID:ZP9KcrTfO
お前が自己中なのも分かった
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 17:58:51 ID:KxDZUklQO
まぁなんだ。
地方は勤めてたら350が高い壁だよな
無論俺も越えられない訳だが。
で、何?
首都圏だと400とか軽く行くわけ?
それで首都圏はガソリンがリッター250円とかポテチが500円とか新車が地方より七割増しで高いとかなら納得出来るがせいぜい家賃や駐車場くれーだろw
羨ましいぜ首都圏はw
地元に残ったのが大失敗だぜ
>>784 無理にスレ違いな話題を継続させようとするのも
かな〜り自己中だと思うけどな
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 18:14:26 ID:N5Ny1j8oO
>>783 そんなに入れると、艶引けしない?
1回目10%エア高め
2回目20%
で塗ってる
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 18:25:44 ID:9dby0G410
ネットでよくみる調子よさそうな会社の経営内容を信用調査サイトで
調べてみたが売り上げ大したことないのな
ここで話題になった板金屋などみれた
そりゃ給料よくないはずだわ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 18:29:43 ID:tgKbs6Pl0
>>786 クリヤーの話はもうどうでもいいから
元々ヤンチャで立ち直った人いたらレスくださいな
スレの流れがおかしいぞ。落ち着こうよ
>>789 てっきり潰れたのかと思ってたw
俺も自宅用工具に結構エイシン利用してたから嬉しいよ。サンクス
俺がいけねぇ〜んだ…俺が…俺がいけねぇ〜んだよ…
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 21:20:43 ID:WTsONBnRO
良く鈑金と塗装が仲悪いって話でるけど、そんなに鈑金と塗装で別れてる工場って多いの?
別れてる理由は何?
>>776 うちの社長か?
2年程前に面接に来た人を太りすぎって理由で不採用にしたのに
最近かなりの勢いで膨らんできてる、観てて面白くもあり情けなくもなる自分の腹の出っ張りをなんとかしなさい
てか自分の視野が狭いだけかも知れないけどおデブさんはこの職業ではあまり見かけんね
あまり動いてる実感は無いけど意外と体力使ってるのか
エアロパーツは取り寄せできますか?
>>794 昔の名残だろ?
数十年前は塗装工は板金工場に立ち入り禁止だったらしい
うちの親方の世代だ
今はだいぶ改善されてるけどね
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 22:01:45 ID:4/8cmvX7O
鈑金屋より塗装屋の方が上だと思われてるのはような気がするけど気のせいか?
>>797 マジで?そんな時代あったんだ。
やっぱり、鈑金やってる人の方が崇高なふいんきだったんかな?
オレ、塗装屋でうちの鈑金屋はここで言うパテシエだから、その話は想像も出来んw
今日もキズを入れられた。さすがに3回連続だとキレても良いと思い、ちょっとヒドいことを
言って帰ってきてしまった。ちょっと後悔。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/11(水) 22:24:58 ID:N/q4SaSKO
塗装屋が板金工程やるのはイイけど板金屋が塗装工程やるのは全然だめだめ(笑)
>>798 上だというのは、一般人に?それとも業者間?
まぁどうでもいいけど…
完全分業制だと鈑金屋が神でも塗装屋がウンコだったら台無しだし
逆にヘタレ鈑金でも塗装屋が見かけ上凸なくして綺麗に塗れば「あそこの会社は仕上がり良い」ってことになる
どっちが上とかの問題じゃないんだろうけど、良くも悪くも塗装屋しだいって部分は大きいよね
あと>799氏のトコみたいに塗装の出来ない鈑金屋は、傷入れちゃっても自分で手直し出来ないし
俺は1人で鈑金から塗装までやってるんだけど、
傷を入れるってのはどういう状況を言ってるの?
いまいちイメージできないんだけど
スライドつける時にキズつけたりそんなじゃないの?
この前バンパーが合わないのか塗ったばっかの3コートパールのバンパーを
ガムテープベタベタにつけて熱入れてたときはさすがに怒った
ある程度の規模いくと板金と塗装分かれて分担した方が仕事能率いいからじゃね?
ただ分担すると塗装の事しか知らない、板金しか知らないって人間が多くなるので
無茶苦茶な事をやって揉める
大概は塗装の方が仕上げになるので尻拭いするケースが多いんじゃね?
どのみち塗る前に手抜き部分発見できなきゃ塗りなおしだし
せっかく黒か3コート磨きまで終わって鈑金屋に組み付け渡したのに、ライトとかアウターハンドルとかぶつけて下出しちゃった。
って事だろ。
考えてみろよ。塗装だけやってるやつにとっては1からやり直しだよ。やる気無くなるって。
まあ俺もどっちもやるからどうでも良いけど。鬱なのは変わり無い。
要するに、組み付けに失敗するって事か
鈑金屋がガサツなのわかってるなら、塗装屋の方で組み付けるってわけにはいかんの?
俺は一応塗装も出来る鈑金屋だけど、塗装屋がヘタレ過ぎて嫌になる。
塗装屋っても修理屋(〜自動車みたいなところ)上がりでディーラー仕事してなかったおっさん。
色透け、研ぎ残し、シール不良、下手・・・
もうね、組み付けしようとしたり磨く時に(´・ω・`)ガッカリ・・・
指導しても技術修正出来ないし危機感と言うか自覚が足りてないっぽい。
先日おっさんの件で問題提起して改善を会社ぐるみで行う様にしたが・・・
おっさんの心には届かない様だil||li _| ̄|○ il||li
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 07:37:51 ID:Ce4zPIUaO
>>794 塗装屋が一方的に鈑金屋を嫌ってるだけだろ。
同じ空間で塗装をしてても平気でエアブローとかしちゃうだろ?
鈑金屋的には距離も有り、離れてるからエアブローしても問題ないって感覚でエアブロー。塗装屋は風の流れを考えてキレる。
後は、磨きが終わったまだ完全硬化してないパネルをグッと掴んで指紋つけたり、油のついた汚い手でベタベタ触ったり
エンブレムがマトモに貼れなかったり、パテがマトモに塗れなかったり、巣穴が出来るのをパテのせいにしたり挙げ句プレスラインも出せないパテシエの癖に塗装屋にパテでラインを出させ塗装までやらせ
「う〜んイマイチな仕上がりだな。ラインとかもっとバチっと出せないか?曲がってんぞ」
などとテメエがマトモにライン出しも出来ない癖に鈑金屋と言う立場を忘れ、塗装屋に平気で言ってしまうから仲が悪いんだろな
↑
イラっときたw
うちの会社は完全分業だけどメチャクチャ仲が良い。
塗装の事気にして小さく板金してくれたり、俺が忙しいときには下処理手伝ってくれたり。
だから俺も仕上がりに厳しい板金屋さんに答えるために頑張ってる。
>>810 理想的だね。
俺も今の鈑金屋さんとうまくいってて、プライベートでも遊んだりしてるんだけど
最近会社を辞めたがってる。給与面での不満が大きいらしい・・・
現場は俺ら二人しかいないから、もし辞められちゃったら未知なる鈑金屋と組むハメにorz
烈しく憂鬱
だめだ…_| ̄|○
仕事が無い、ついに0になってしまった。
ディーラー95%持ち込み5%くらいのディーラー様様工場だからかな…
社長は営業にもいかずのんきに下回り洗浄に二時間〜三時間かけてる。wwwww
こんな会社ファンタスティック
>>776 あんたデブなの?
俺の周りの同職で太った奴なんて見ないけどな
仕事してるか?w
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 12:20:45 ID:FY9W7dfpO
うーん。解らんなぁ。
何故そんなに仲悪くしてまで別れる?
大体1人で1〜10までできる仕事が1つも無いって事でしょ?
1台を1人で全部やれば罪の擦り合いしなくて済む訳だし、仕上がり悪ければそいつの責任。自然と仕上がりも良くなると思うんだが。
効率の話も糞暇な状態から一挙10台とか入庫したら塗装屋さんは何もしないで塗れる様になるの待ってるの?車検と違って入庫の予想なんてこの仕事たたないでしょ?両方出来ないとかえって効率悪いと思うんだがなぁ。
あまりにも暇なんで、携帯でエロムービーばっかり見てたら、もう我慢出来なくなってきました。
さすがに会社でスッキリするのはマズいですよね?
>>810 どんな色でも、色合わねーから隣のパネルまでぼかす
付属品外せって言う塗装屋相手に
小さく板金すると言った気遣いは必要ありません。
だってだってさ、塗装屋なんて毎日シンナー吸ってるようなもんでしょ?
マスクしてると言ってもしない時もあるでしょ?チョイ塗りやサフ塗りなんて実際マスクしないでしょ?
だからだからさ、塗装屋なんてシンナー中毒者みたいなもんでしょ?
シンナー中毒者所謂ポン厨はさ、痩せてるよね、ね、ね
だからだからさ、塗装屋にデブタって少ないっていうかさ、まず居ないに等しいよね、ね、ね
>>817 オレなんてしょっちゅうだよ?会社の奥さんが凄く色っぽくてきれいな人でさ
奥さんが会社のトイレいった後に必ずそのトイレいって出してる
他の奴らがいないときに奥さんのマグカップに口付けたり舐めたり
精液ってフラットベースとして使えそうな色してるよね
あっ、1人残業で残った時に奥さんのマグカップに出したことある
もちろん精液はティッシュで拭いといたけど、水洗いはしなかったよ
次の日に精液の匂いが残ってたかもしれないけど、そんな匂いを嗅ぐ前にコーヒー入れるだろうから
コーヒーにオレの精液が溶け出してオレの精液を飲んだことになるんだよね
それだけで興奮してトイレでまた出したけど
それに事務所の、奥さんしか使用しないゴミ箱の中に、捨てた直後の唾でベッタリのガムがあったからそれをいただいたこともある
奥さんの唾を堪能した。すっげ〜おいしかったなアレは
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 12:42:38 ID:TWdioYzC0
お前ら暇そうだな
>>823 なんでよ?キミ女の子?
会社の奥さんはオレの精のはけ口になってるw
奥さんはなんにも知らないけどね。またそこが興奮するとこなのさw
>>823 そいつは典型的なシンナー中毒者だから触っちゃいかんよ
>>824 仕事より奥さんのことで頭いっぱいだオレはw
↑お前の修理痕がでかいからパネル内でオサマラネんだよ!!
なんて事はないか?
結局、人間的に好きか嫌いかだよな
分業のほうが絶対的にこなす量は多いだろ
一人で月10台やっとが、二人分業なら20台じゃない
30〜40台はやってるだろ?
きめぇ
゚д゚)、ペッ
>>825 妄想するから紙をくれ!
でおk
この変態がっ!
分からんでも無い。
妄想は俺の嫁
このスレを見てると調色の出来ない俺でも
なんだかいけそうな気がするぅ〜
>>819 鈑金塗装含めて「周りには居ない」て言ってんだけどw
洗車納車専用のアルバイト?
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 16:39:30 ID:eiU4q8S00
教えてください。三菱のW90をつくりたいんですが、
調色データがどこにもありません、
ご存知の方、よろしくお願いします。
関ぺのハイブリッドです。関ペに問い合わせても、ハイブリッドのデータ
では出てこないらしいです。昭和63年式の古い色で3コートパールです。
宜しくお願いします。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 16:41:47 ID:eiU4q8S00
↑の訂正です。W99です。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 17:00:48 ID:ntvLticX0
>>836 カンで作るしかないんじゃない?
2Kで
ホワイト 96.06%
オキサイドエロー 2.22%
チンチングブラック 1.72%
パールがパールベース3 100%
この量からすると、結構黒くて黄色い?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 17:12:08 ID:eiU4q8S00
ありがとうございます。いろいろがんばってはいるんですが・・・。
パールがなかなか決まらなくて。
2Kを参考にやってみます。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 18:54:56 ID:FEBvvm2P0
>>839 パールベース3ってさ
トヨタ051の初期のころとか使ってなかったかなあ?
後半002とリキッド混ぜて使うようになってたよね?
それをHBで見直しとか見たらどうだろう??
意味伝わるかな?スマン
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/12(木) 19:18:29 ID:eiU4q8S00
ありがとう御座いました。何とか、見れるぐらいまで
もっていけました。838さん・840さん、ありがとう御座いました。
W99か。
棚に昭和のカラー見本たくさんあったから明日しらべておこう
イサムだけどいいかね?
もう解決済みか? 明日のこの時間では遅すぎだよな?w
ほぼ個人経営なんだけど、去年はクソのように忙しかったのでそれこそ馬車馬のように働いてみた。
確定申告をしてみると、売り上げも業者への支払い額も過去最高額を記録したものの、
年間の所得としては前年より1割ちょい上がっただけ。たしかに、自由になるお金がそう増えた気もしない。
変に売り上げ伸ばしちゃったから来年度からは市民税や国保も上がりそう。消費税も来る。
なんか、業者と税金の支払いをするために頑張ったのか?みたいな気分(´;ω;`)
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 11:02:13 ID:XUjYAETE0
↑わかるわかる。でも消費税って今は絶対(1000万以下でも)くるんでなかったっけ。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 11:21:49 ID:pDvkMqEv0
消費税で思い出したんだが
保険で100%弁償の工場代車はなんで消費税くれないんだろう???
むかついてしかたないんだが・・・
レンタカー屋に聞いても値切ってくるって言ってた気がするが。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 11:54:13 ID:r/Z5MhZL0
>>844 年商が1000万超えると、次の年の申告分にかかってくる。
昔はそのラインって3000万だったんだぜ。
下げられてウチも引っかかった。
所得税、今年5万だった。
消費税13万。
馬鹿官僚の給料になるんだったらはらいたくねええええええ!!
>>844 えっ!売り上げ1000万以下でも来るようになったの??
つかごめん、書き方が悪かったかもだけど1000万を下回る事はまず無いので知らなんだ・・・。
>>845 どの保険会社でも一律で工場代車であれレンタカーであれ消費税はカットされちゃうよね。
支払い担当のチャンネーに突っ込んでみても、「そういう規定ですので・・・」で終わる。
「ならせめて携帯番号教えてくれよ!!」と突っ込んでみても「アハハ考えておきます」で終わる。
(´・ω・`)
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 15:19:13 ID:8iQNkJ2D0
まだ1000万以上のままだったんだ。
一人でやってても売上で1000万なんか絶対超えるよね。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 16:57:57 ID:r/Z5MhZL0
>>849 あれ?
1年目 1000万超える
2年目 来年の年商に消費税かかる
3年目 消費税の対象
4年目 払う
じゃなかったっけ?
例えば平成20年の今年の消費税は、平成22年のこの時期に来るんじゃなかったっけ?
>>850 それでいーんだけど、それって翌々年ってことじゃん
>>847 たしか・・・レンタカー屋以外が工場代車で消費税取るのは違法だったと・・・・
レンタカー屋としての登録が必要かと。
謝礼に消費税は付けません。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/13(金) 21:12:56 ID:1nLjeog0O
消費税っつうか工場代車を貸して金取ることが違法だ!もうすでに工場代車に
金出さない保険会社あります。金融庁は代理店や取引業者に対しても厳しく
対応するよう指示あり。
それならレンタカー使うまでだ
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 08:14:07 ID:K3mwl6Hz0
>>856 保険会社は自分で自分の首を絞めてるよなw
ウチ、代車費用で1日2500円なんだが、ミンナもそんなもんか?
レンタカー借りた方が高いと思うんだが…
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 09:44:30 ID:K3mwl6Hz0
ポール立てるのに使ってたセルシオのアルミが盗まれてる…
誰だよ…取ったの…
うちも工場代車の保険会社請求は2500円の消費税カットだ。
代車って今どれくらい認められてる?
VOXYのクォーターパネル交換で、代車は3日で勘弁して下さいとか言われた。
交渉してなんとか4日認めてもらったけど、なんか昔より厳しくなってる気がする。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 12:46:22 ID:ml57SH9b0
>>857 859
おれ神戸だが¥3000 税カットで下りてるよ。
(工場代車ですか?¥3000になりますけどよろしいですか?)
って保険屋が言ってるよ
¥3000以下にはなったことない
レンタカーのが高いよね
>>859 10日はほしいよね でもこっちじゃ通る気がする
鳥取に同業の親戚いるんだが
恐ろしく工賃安いみたいだよ
イプサム〜ボクシー系でクォーター交換¥15000くらいとかだった
交換作業賃ね
こっちは¥40000〜50000
全国指数同じな気がするんだが・・・
10:0の事故で、被害者がレンタカー使うって言ったらいくら出るんだ?
うちもこの前代車出したら1日3000円って言われたな
保険の代理店でもあるから、うちの契約者が加害事故の時、
被害者が代車をどうしたのか、保険会社が代車代だけで25万くら払ってた
修理代は35万
よくこんなの保険会社が認めたと思うが
2時間ちょっとでやれってか
それは神技だな
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 13:10:18 ID:ml57SH9b0
>>861 レンタで被害車と同等クラスは出してもらえるよ!
セルシオクラスで1日¥18000くらいは出るだろうから
いいくるまだと¥25万くらいいくだろうね
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 13:25:11 ID:FqPiTxxN0
>>860 保険屋はほとんどアウダベースだから指数に大差ないんじゃないかな。
地域・設備でレバーレートにかなり差があるみたいだからそれでかなぁ。
>>859 バンパー・バックドア補修だけで代車代普通に交渉なしで13日間もらえたよ。
保険屋によって全然ちがうよね。
(5千円のところもあれば1万円超えるところもあるみたいだし・・・)
>>863 さっき書いた話は、相手の車はゴルフだって言ってたけどね
>>860 4〜5万はいい値だなぁ!
こっちじゃミニバン系のクォーター交換工賃は3〜4万弱くらい@神奈川の田舎
塗装もやっぱり4万円弱だとして、塗装+工賃を単純にバーレートで日数出してるっぽい。
代車料4日もらっても、実質最低6日は掛かるわけで(´;ω;`)
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 15:39:30 ID:/6BHsfCYO
愛知だけど工場代車は普通車だと3500円軽だと3000円で消費税つかず。
セルシオクラスだとレンタカー借りてキックバック貰うほうが儲かるよね。
以前1ケ月セルシオ借りたときは結構な金額もらったよ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/14(土) 23:14:35 ID:yc3pq+5JO
今月の入庫台数が過去最悪になりそうで不安になってる
町工場から起こし屋に移ったけどあいつら下地が適当すぎてワロタwww
ボディに巣穴は当たり前、当て板無しで手でサフ研いでるしww
>>869 USSとかはWすら最近マトモに入れないから丁寧にやる必要ないもんねぇ
入れてもほとんどW2だしw
>>870 US最近出品台数2万台行かないからか?
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/15(日) 07:45:50 ID:cEnt/TQgO
鳥取県って車なんか有るんだww 無いと思ってた
>>871 検査員を少なくした為、レベルが低くなったらしい。
あと、例えばインナー交換を取ってしまえば、ボンネット、フェンダーは確実に手が入ってるから
わざわざ取らなくてもわかるでしょ?みたいな感じになってる。
あとはJAPAN応札の人がね勝手にw
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 00:18:26 ID:tccz6Xb90
保険代理店が自分のお客の仕事を出すから工賃の30%をくれと言うのはこの業界当たり前なの?しかも領収書は個人名しか切れないとか言うし・・・
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 10:33:35 ID:/e+O/vwK0
さぁて月曜日だ。今週も稼ぐぞ。
>>869 ゝ当て板無しで手でサフ研いでるしww
あー今の会社そうだ。10年前入った時にボンネット補修で
「あて板使うのは古いやり方だから」
とかほざいてたなーww
ねーぽっちゃり専務!
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 10:52:01 ID:3nHQWAMNO
ロックのプロタッチで077-2204のホワイト使って、4対1のハードナー入れてソリット仕上げが出来るみたいだけど!やってる人いてますか?仕上がりどうですか?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 12:35:37 ID:GoLtEvI7O
乾燥がおそい
在庫になる
作業性考えたら、モノホワイト?じゃない普通のホワイトでクリアー言った方がラクだな。
ってか、1コートソリッドだったらパナロックの方が10倍ましだわ。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/16(月) 17:14:25 ID:3nHQWAMNO
モノホワイト作業性わるそうなので、とるのやめます。ありがとうm(__)m
半自動溶接でスパッダが酷く、溶け込みが浅いのにすぐ穴があくんですが、考えられる原因はなんでしょう?電圧とワイヤー送りの調節の目安ってあるんですか?
>>882 あるよ。
電流が強過ぎてワイヤーの送りが速いのかな?
自分でやってみなけりゃわからんw
コツを掴みつつ慣れるしかないとしか俺は言えないが。
色々な厚みと材質で練習してみ?
俺はいつも音とスパッタ量で強弱の判断しつつ、経験(大した事は無い)から微調整する。
あと角度と距離も関係あった様な。
俺は半自動を新しくしてもらったばかりで、やっと新しいのに慣れて来た。
ボロいのに慣れてたから困惑したw
半自動で綺麗に溶接出来るとΣ(*゚Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ?!!
チョイチョイッと軽く削るだけでいいもんねー
安定して溶接出来る様になるといいんだけど。
シールドガス(炭酸ガス)のボンベが開いてなかったりな。
悲しいときぃー 炭酸ガスが終わったときぃー
あると思います
>>883すぐに穴が空くから電圧・ワイヤー送り低めでやってみたがダメだった。
>>884うちの工場は炭酸+アルゴンのアタールでガスは出てます。
前任者が急に止めたので使い方がわからず、工具商も廃業し溶接機の輸入代理店も行方知れずで困ってます。
送りを押しでなく引きでやってけ
電流低め、電圧少し高めでやってみ。
ウチもほぼ半自動でやってるけど、クウォーターのピラーの突合せ溶接とかは
いまだにガス使ってる。なんか安心できるんだよね。
ところでTIG溶接ってどうなの?やってる人いる?
見たことも使った事もないんで情報が欲しいんだけど、自動車鈑金には
あまり使われてないんかな?綺麗に溶接しやすいなら導入も考えるが…。
突合せはTIG最強
アセのように酸化しない
連投スマソ
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 11:45:12 ID:MdBpd+h4O
トラックとかやるの会社にいたときはステンとかアルミやってたから使ってたこど車屋に入ってからはないね
あれば継ぎ目溶接するの楽かも
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/17(火) 12:16:55 ID:/t6zibdJ0
>>882 旧塗膜やシーラーや水分を綺麗に除去した?
溶接面の裏側に残ってるとハゼルよ。
片面かいいなーーー
たいていのTIGにはスポット機能付いてるけどな
みんなありがとう。
今日、電圧・送りを高めでやってみた。やはり低めよりは溶け込みは良かった。しかし、トリガーを戻した瞬間ワイヤーの先に火の塊ができて、ボトンと下に落ちた。なんだこりゃ?
ほんとに下手くそです。ありがとうございました。w
ちゃんとアースきれいにしてる?
いつも塗装関連の話だけど、今回の流れワロタ。
なぜか和んだ。
>>895 片面スポット溶接は母材側が動かない事が前提な。
実写でやると押して加圧した時に母材側が曲がって溶接不良になる事が多いよ。
今時最大2次電流が8000Aというのも能力不足。
もしかして業者乙
スレタイ読めないのかw
>>903 ほうほう、有意義な情報dクス。ちなみに業者ではないです。
電話して冷やかしで値段聞いてみよかなw
>>904 いや、業者というか宣伝乙って意味だろ。
さて今からフィットのロッカーパネル交換なんだけど、
このチッピング?というか凸凹をどう再現するんだこれw
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 10:39:54 ID:NRF12Pdp0
アイペックからインターパシフィックのサイトに飛んでみたが
ここの保険修理の金額すごすぎるw
いくら輸入車とはいえ目玉とびでたわw
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 16:27:23 ID:6gk9/yE+O
カンペハイブリッドで白合わせてんだけど登り方が半端じゃないっすね。
カラーマッチングスプレーで見たら完璧なのにクリアで仕上げたら全然色の感じが変わってしまったよ
カラーマッチングスプレーは信用できない
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 17:12:23 ID:6j5qO5zIO
千葉市若葉区大宮町の福井オートはヤクザ相手に天ぷらナンバー売ってる。若い従業員は薬中だし最悪だ。
それって、管轄の警察に垂れ込めばメシウマ?w
千葉(笑)
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/18(水) 19:47:39 ID:YGBOsIhG0
NHKでなんかやってるぞ
終ったな
教師が終始、簡易防塵マスクなのが気になった
塗装の時位は防毒マスクしようぜ
今日も塗装職人こだわりのフルマスキングが炸裂した
エンブレムマスキングしてる暇あったらドアノブ外せ今どきの車はネジ一本だろ
しかも圧送式のブースなのにゴミ付きすぎなんだよ
そう言や最大積載量ステッカーをマスキングされた事があったな。
ボンネット裏のコーションとかガソスタの水抜き剤ステッカーにまで律儀にマスキングw
剥がし忘れるウチも悪いかもだけど、せめて相談して欲しいわな…
>>914 あるあるあr
俺はタイヤの空気圧のステッカー。
中古パネル使って再生した車両で元のステッカを鉄板ごと切ってネジ箱に入れてあって
更にヘタレ塗装屋もそのネジ箱にストライカ外して入れてたのにも関わらず。
結局色透けだかミスもあったから剥がして塗り直し。
他でもシール不良だとか色々やらかしてくれるよ。
不思議で素敵な事を立て続けに平気でやらかしてくれるんだから。
今までやってた事ですら忘れてくれるから。
例えばさ、エンブレムやモール剥がしたらマスキングで塗っててクリアの段差があるとしよう。
そのままほったらかしで修理する?
そのまま上からエンブレム等を貼って解らなくなれば塗るかもしれない、わかってしまうようだったらしょうがないから平らにする。
アルファロメオのオパールが大量に入った変な色の車が入庫する
↓
調色難しそうだな〜
↓
昨日、結構苦労して色合わした
↓
車をブースに入れて、マスキング終了
明日朝一から塗ろう!
↓
今日
↓
エアーブロー完了。
塗料に硬化剤シンナー入れて、準備OK!
おっと!トイレに行きたくなってきたぜ!
↓
塗料をブース入口においておく。
↓
トイレ終了
↓
防塵服、マスク装着完了。
さあ塗装だ!
↓
ブースの扉をあけブースに入る
↓
塗料を入口においてあったのを忘れていて、塗料を蹴ってしまう。
↓
塗料全部こぼれる
↓
_ト ̄|〇
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 10:37:27 ID:cAqEjUlA0
>>918 南無南無。俺も昔やらかしたよ。
一瞬で全身の毛穴が開く感覚は今でも忘れない。
まだ自分で調色出来ない頃だったから先輩に報告するときにマジ涙目w
とりあえずチンコしまって作り直しガンバレ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 12:45:58 ID:eriI/Q3s0
>>918 少なかれみんなやってるよな
計りの周りで手が当って溢すとか
やる気満々で塗料溢すとテンション下がるよな
がんばれよ〜
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 13:19:09 ID:ktEtk2V5O
嫌がらせする椰子を見たことがある。
昔の同僚なんだが、塗装屋で嫌いな奴の調色し終わったネタに黒やら赤やらを少しだけ追加。同然何も知らない塗装屋は自信満々で塗装開始。
仕上がってアボーン
酷い人だったわ
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/19(木) 13:24:12 ID:xttEKP6q0
今思えばバカだなーってあるよね。
垂らした所にパニくって「垂れるなー!!」ってさらに塗り重ねてひどくしたり。
ドア外そうとして、オープンチェッカー(だっけ?)のピン抜いてなくて抱えたまま立ち往生とか。
最近やらないなあ。
そんなことやるとめんどくさいって思うから注意するようになったんかな。
>>921 そんな事して、最終的に自分の店の評判が落ちたらどうするんだ?
>>923 そりゃ勤め人なんてそんなの気にしてないんじゃないの?所詮雇われだし
自覚なんて何にもないだろそんな香具師
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 05:25:12 ID:vG6OeX9SO
みんな見習い?
一人前とは?
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 07:02:04 ID:Mb/5c736O
このスレは見習いばかりだろ。普通一人前ってのは
40〜50歳の間
40前は見習い
35前は鼻垂れ小僧だし、50より後は手がプルプルの割には仕事が速くて案外雑な口だけじいちゃん
みんな、本当に板金と塗装で仲が悪いなー
人数が多いと大変だなー 板金1人 塗装1人が実は、一番仕事がはかどる。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 09:25:05 ID:fSPX8k/p0
>>926 そーゆーお前が一番使えない見習いだろ。 乙
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 12:23:11 ID:MI9RwAst0
ブースで調色済み塗料をこかしたヤシもいたけど
オラ、塗料のロッカーを掃除してたら
2k缶の蓋がコケタ拍子に
ドパァ〜・・・・・・・溶岩の如く床が赤くなってしもた・・・・・orz
ぼろぎれ集めて吹き倒したけど爪周辺は取れないんだよな
地震で塗料棚が
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 12:46:03 ID:k7XgR/0j0
綺麗に整頓された
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 16:48:38 ID:Mb/5c736O
のだが!
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 18:09:33 ID:TiqxN8Rb0
余震で
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 18:18:37 ID:IkDeo5+vO
撹拌された塗料が…
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 19:27:11 ID:JtottguB0
シルバーが一番難しいです・・・・
ムラになっちゃって・・・・なんで?
親方教えてくれないし・・・・
でも親方もムラになってる事あるし・・・
俺はムラにするといわれるけど、親方の場合OKなのは・・・・
ウエーーン
>>935 そんなトコさっさと辞めろ
その親方はクズだ
938 :
・:2009/03/20(金) 20:38:27 ID:muIEmZpWO
ブロック?ぼかし?
親方は大人だからムラムラしててもいいんだよ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/20(金) 22:11:59 ID:Mb/5c736O
>>935 空気嫁。質問やボやきはバチッとレス決めてから書け(  ̄Д ̄)
だからおまぃはムラムラになるんだ。希釈上げてインターバルをしっかりとってからクリアに入りな。
もしくは色決めの時にバサバサとメタルを置く感じで重ねて塗る塗り方を止める事。ムラムラするのは大概上記2点だと勝手に決めつけた俺様
うんうん。
ムラになる原因は色々あるけどさ
・ウェットで最後決めて終わらす、ムラ取りはいれない(恐らくこれは塗料による)
・ベース色吹いて乾燥しきってない状態でクリア吹くとムラが出る
・クリア吹くときガンが傾いてたりで一定の場所だけ乗る量が多いとそこでメタリックが泳いでムラになる
・ガン裁きが下手で均一じゃないのでムラになる
うちの親方も別に大して教えてくれなかったけど手探りで覚えたよ
その代わり失敗しても説教はされずに直し方だけ丁寧に教えてくれた
まあ塗装なんて原因わかんねえトラブルなんか一杯あるんだから
失敗したら考えて別の方法さがせばいいんでね
とばー。っと塗ってムラになるのが怖いからそろり、そろりイクんだろうけど、
そもそも、それがムラの原因なんだよな。結果ドライになってるって言うか。
最初はメタルが泳ぎまくるくらい塗って、エアブローで乾かして完全に引ききる前に
だー。っと霧吹きするように追いかけて塗ってみたらいいかもしれん。
それでムラが取れてるなら、その状態がハーフウエットだよ。
オレなんて、教えられたのは「しつこく吹け」だぜw
>>942 原因わかんねえトラブルが一杯ある人間が他人にノーガキぶっこいてるのが笑える…。
>>944 それを言っちゃおしまい。
しかし原因は常にどこかにある。
メーカーによる所もあるけども、ニッペのE3システムだとウエットで塗り込み色決めするとそこだけ白くあがり、セッティングおよび乾燥入れてもボカシきれんのよね。
イサムとロックはそこまでひどくないけどね。
ボカシで希釈するのは、2液システムの時代はやったけど、1液になってからはエア調整してボカシ入れてるよ。
色決め時(調色時)5回程度で決まる様にシンナー希釈率は決めてる。今、20度と10度のシンナー割りで40から45パーセントでイケテルよ。(埼玉)
イサムの調色黒上りは、シンナー希釈が少ないとはげしいから、カラーサフ入れる所から考えないと問題の解決にならないと思う。
世間様は三連休らしいね。
オイラ達みたいな、人生の負け犬には関係ないけどね
この業界に勝ち組なんているのか?
友人の嫁に車の塗装してるって話したら「ペンキ屋さんなんだ?」って言われた…。凹んだ…。
否定出来なかった…。
一般人から見れば建築塗装も車の塗装も変わらねぇよな…。
どちらも負け組…。
はぁ、ペンキ屋かぁ…。
>>948 俺もついでに言うが・・・ばんきんってPCで打って文字変換して・・・金物の板金は一発で出るのに
鈑金塗装の鈑金は一発で出てこないのは悲しい・・・どっちかって言ったらブリキ屋の板金より
鈑金塗装の鈑金の方が一般人も分かる気がするんだが・・・・・
>>949 地域性もあるんじゃね。
未だに北に逝けば板金屋は沢山あるから、鈑金屋は少ないけど。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 17:07:48 ID:lIoRjfP00
最近シューリーズのCM見るけどあれって何?
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/21(土) 19:51:17 ID:JByVFnPcO
つかさ、鈑金塗装って職種自体が世間に認められてないよな。
素人は整備士がやると思ってるからなw
整備士だと鈑金塗装の両方を出来て同然だと思ってる人多数orz
ま、実際素人から見たら
鍛冶屋とペンキ屋
よくいえば精密鍛冶屋と精密塗装屋か
まぁ、卑屈になることはないさね。
ぺんき屋さんでもいいじゃねーか。「そうそう、車のペンキさん」とかにこやかに答えろよ。
逆に、素人から「調色」が難しいんですよね〜。
とか言われた方が引く。
オッサンやオバハンは決まり文句みたいに「調色が難しいんだろ?」とか聞いてくるぞ
お客さま立ち会い鈑金塗装は疲れるわ。入庫してからクリヤーまで居た。 慎重、丁寧になるから綺麗にでけた。ベース(メタリック)塗ってるときにツヤばっかり気にしてキレそうになったぜ。
>>955 そんな難儀な事をやってるんだ・・・
まぁでも、ベースのザラザラ塗り肌みて(´・ω・`) ショボーンと落胆してたお客が
クリアー乗せたとたん顔が(゚∀゚)パァッと明るくなるサマも見てみたい気もするw
>>949 時々その話題がループするけど、金属を整形して形をつくると
いう意味では、板金と鈑金に違いはないよ。金物加工・プリキ
屋が板金で自動車が鈑金って区分けもありません。
ちなみにPCの辞書に入ってないのは常用漢字に鈑が入ってない
から。教科書的な話しになると板金の方が望ましいのね。
ホームページ的な話でも鈑金で作ると検索に引っかからないから板金に
しとかないとなぁ。なんかやだけど。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/22(日) 10:48:42 ID:KDccRo3UO
>>955 わらたw
その見てた素人は仕上げクリアの前までは
『こっ!こいつ絶対塗装なんか出来ない奴だ!どうしてくれるんだ俺の車。ちきしょうよりによってこんな素人野郎にやられるとは』
と思ったに違いないw
なにそれ?w
妄想?
建築塗装は刷毛職人、俺らはガン職人か
>>958 そうなの?
てか、この業界でHP作って効果あんのかな?
どうせ「HP見て来ました」なんて客はやたら面倒臭さそう…
挙句にクチコミで散々書かれておしまい
>>961 948だけど友人の嫁は車も刷毛で塗ってると思ってた…。軽く説明はしといたけど、途中から面倒臭くなって車のペンキ屋だって言っておいた。
まぁ友人の嫁からしたらどーでもいい話しだからな…。
>>958 画像は鈑金でaltに板金を突っ込むとか、本文中は併記するとかみんな工夫してる
みたいだね。うちは板金で統一してmetaに鈑金をいれてる。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 00:17:18 ID:f3IVLLTT0
昔、仕事終わってから、必死でシンナーで手を拭いて
合コン行ったんだけど
完璧に取れてたと思ってたのに
女の子に「肘にペンキついてるよ」って言われ
「失礼な!ラッカーじゃねぇ!ウレタンサフェだよっ!」って言ったら
「なにそれ〜?わかんない〜ウケル〜」って以外にウケたことがある
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 12:45:54 ID:2GNYefKhO
それウケたって言わないだろ
午前中は携帯ワンセグでWBC見てたので、ほとんど仕事してません。
ごめんなさい
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 14:43:50 ID:VyEcV76hP
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 15:46:28 ID:WSYhfA6k0
明日はおやつにカールかかっぱ海老せんでも買って、ブースの裏の第1秘密基地か、部品庫の奥の第2秘密基地に隠れて、日本を応援するのれす。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/23(月) 17:13:45 ID:zuIAXGbj0
道路ガラガラだったぞw
カールとかかっぱ海老せんとか塗装ハジきそうなモノはやめてくだしあ><
>>973 あっ!そうだね。はじきそうだね。気付かなかった。
てか、おいらも塗装屋なんだけどねw
おいらお馬鹿ねw
たくさん仕事残っちゃったけど、今日は帰ろ。
明日から本気だす!
お疲れさま〜
975 :
sage:2009/03/23(月) 19:00:42 ID:1evgKTcS0
風が凄かったぞ!
仕事が増えると良いな〜
すごく寒くて駄目だ!やる気なし
ちくそーオマイラ地獄へ流してやるっ(;><)
しこたま仕事あるけどやる気が出んかった。
けど進めない事には終わりが見えない。
休みが( ゚д゚)ホスィ…
おい、WBC始まったぞ
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 10:27:37 ID:HDWpvkid0
あ〜、仕事はあるんだが、WBCが気になって・・・
半日時間ずらすか・・・
ブースの裏のしみつ基地に隠れてWBC見ています。
ごめんなさい
昨日今日、堂々と事務所で見ております。
仕事は・・・・・・・・・・まっ、堅いこと言うな
事務所のテレビが調子悪い電源入ったり落ちたりしやがって(´Д`)
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 12:40:29 ID:4EEv18+FO
請負で塗装屋やってる奴いる?
>>982 昔やってたけど、仕事キツいわりには儲け薄いから辞めた。
待ジャパンがんぼれ!
2年位前にやった事がある。
残念ながら、実力及ばず今はサラリーマン
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 13:11:58 ID:qdDsUorM0
>>981 どんだけオンボロのテレビ使ってんだよwww
裏やってる春のセンバツ高校野球カワイソスw
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 13:39:42 ID:4EEv18+FO
請負俺だけか。
めんどくせー仕事ばっかり押し付けられるもんな〜。
請負はもうダメだな。
某ディラーの内製化工場にたんだけど、高級車、対スリ、3コートパールとかおいしいところは全部社員。
ヲレら請組み(複数いた)はバンのリアフェンダー交換スライドドアーぼかしで指数通りとか
マジキチでクレーマー確定のDOQ車とかばっかり。しかも全部指数で。
フロントが保険屋に言いくるめられるからお話にならない。
社員(指数でおいしい場合)
高級車で対スリ、シルバーでフロントフェンダー板金(先端の方だからぼかしなし)・・・・・60000円 作業日数1日(゚д゚)ウマー
普通車でリアパネル交換のみ(バンパーで隠れるところ。リアフェンダーに波及なし)・・・・・・・・43000円 作業日数3時間(゚д゚)ウマー
請け(指数でおいしくない場合)
バンでノーマルクリアー、シルバーでリアフェンダー交換(もちろんスライドドアーぼかし)・・・45000円 作業日数2日(+д+)マズー
小型車でソリッド(色のぼりが激しいパステルカラー)でフロントフェンダー交換、ブロック塗り
でも色が合わないから結局ぼかす(ドアーのバラシは自前)・・・・・32000円 作業日数1日 プライスです。
もちろんクオリティーは同一じゃないと検査は通らない
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 14:19:43 ID:4EEv18+FO
>>987 すげー言いたい事はよくわかる。
それに現金で安くで急ぎってのが入って来るだろ?
なめてんのかって言いたくなるよな。
各営業所から回送されて2〜3日放置、保険屋の立会い、部品注文で2日くらい
板金屋が残業してくれないから、最終的に組み付け、塗装込みで2〜3日くらいしか残っていない
ほら、シーラーとか乾かないじゃん。だから前日に振ってくれればこっちも頑張ってその日中にシーラー、サフェぐらいは入れられるけど、ポリパテであと30〜40分くらいで終わるのに帰っちゃうこれで1日は違う
以後繰り返し悪循環
お客は「一週間以上預けているのに何で終わらないんだ!!亜qw背drftgyふじこ」と催促の嵐
おかげで塗装屋は毎日残業
まあ、ヲレら請け組みはやっただけ金になるからいいけどさ、失敗が許されないプレッシャーは半端ナイ(カラーベースのブツゴミ一つでクレーム)
ネタ的なオチだけど、ギリギリな程、板金屋が組み付け時にパーツうをやっつける。時間がないせいだと思うけど、おまいらがもっと余裕持って塗装屋に振ってくれればいいのにさ
そんな悪条件の中、確実に稼いでいるヤツもいるから、悪条件のせいにしているヲレも実力なしのチキン野郎だけど
ヲレ・・・・・・・・・毎日夜10時まで残業して月20日前後稼動、塗装売り上げ約150マソ手取りが75%レスで約38マソが限界。さらにそこから材料代を引く
できるヤツ・・・毎日定時(PM7:00)上がりで月20日前後稼動、塗装売り上げ約200マソ(最高記録が240マソらしい)以後同条件
こんな感じで実力が無いヲレではサラリーマンに毛が生えた程度しか稼げなかった。
生活保障もない仕事に嫌気が差してやめました。今は自動車工場のサラリーマンペインター
世の中甘くないとオモタ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 15:35:17 ID:4EEv18+FO
よくわかる。
塗装屋の苦労は塗装屋にしかわからんよな。
サラリーマンで食べていけるなら絶対サラリーマンの方が良いよ。
俺は失敗したな〜。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/24(火) 22:40:08 ID:6oCUlY8C0
>>989 材料代ってどうやって決めてるの?
俺は材料代会社もちでニッパチ。かなり稼げる
993 :
989:2009/03/24(火) 23:00:44 ID:5zWdIlfL0
副資材のみ負担。
塗料、パテなど形として残るもの意外(ペーパ−、養生紙など)だいたい月2〜3マソくらい
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 02:03:41 ID:+K2SbzsP0
サラリーマンにも彼らなりに苦労はある。
ゴキブリにも、キムタクにも。
オレの苦労は、ん〜、スプレーパテで、下がチヂんだことぐらいや。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 07:37:08 ID:j2iw8v3sO
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/03/25(水) 08:09:14 ID:MMer8CFRO
塗装屋がどこからやるかで大変さが変わるよな
うちの塗装屋はほんとに塗るだけ。あとなんもしない。調色すらしない。
鈑金が全部やってる
しかも一人で一日10台とかまわさないとだからマジキチ
んで給料15万とかマジキチ
そんなとこで鈑金してるオレもマジキチ
>>996 平均すると60マソ超える位
まだ台数こなす余裕あるから他の塗装屋が辞めてくれるのを期待してる
>>997 マジキチだな
俺のとこはポリパテの研ぎからが塗装屋の仕事だ
若いうちに稼ぐだけ稼いでおいたほうがいいぞ
パテ埋め
1000
1001 :
1001:
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