制限・法定速度はあくまで目安 Part 6
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
非常識な遵法厨による交通の乱れが原因で、ヒト・モノ・カネの
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを引き
続き「かわいがる」ことがまさに必要不可欠であります。
圧倒的多数の支持により引き続き第5弾のスレを設立しました。
皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。
前スレ
制限・法定速度はあくまで目安 Part 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223515792/
流通における滞りを懸念する今日この頃、そのような彼らを引き
続き「かわいがる」ことがまさに必要不可欠であります。
圧倒的多数の支持により引き続き第5弾のスレを設立しました。
皆さんがこのスレを通じて、我が国の経済発展に必要不可欠な、
効率的な交通の流れに対する最低限の常識をわきまえた優良な
ドライバーとして育まれるよう、切に願うものであります。
前スレ
制限・法定速度はあくまで目安 Part 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223515792/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:34:16 ID:SHwUXFEX0
（日経ビジネス1995年7月17日号の記事より）
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時）
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時）
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:35:14 ID:SHwUXFEX0
【首都高速での推奨走行速度】
C1では100km/h（但し、京橋付近のオービスでは90km/h未満に下げること）
B（湾岸）では∞（但し、オービスでは120km/h未満に下げること）
その他は110km/h（但し、オービスでは100km/h未満に下げること）
C1では100km/h（但し、京橋付近のオービスでは90km/h未満に下げること）
B（湾岸）では∞（但し、オービスでは120km/h未満に下げること）
その他は110km/h（但し、オービスでは100km/h未満に下げること）
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:37:35 ID:SHwUXFEX0
【主要高速自動車国道（NEXCO管轄）での推奨走行速度】
中国道の宝塚以西は概ね120～140km/h（一部の急カーブ区間は100km/h以下）
伊勢湾岸・新名神は∞
その他（片側2車線以上）は概ね140～160km/h
（但し、下記区間のオービスでは下げること）
制限60km/h区間（中国道の一部）… 100km/h未満
制限80km/h区間 … 120km/h未満
その他 … 140km/h未満
中国道の宝塚以西は概ね120～140km/h（一部の急カーブ区間は100km/h以下）
伊勢湾岸・新名神は∞
その他（片側2車線以上）は概ね140～160km/h
（但し、下記区間のオービスでは下げること）
制限60km/h区間（中国道の一部）… 100km/h未満
制限80km/h区間 … 120km/h未満
その他 … 140km/h未満
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:38:28 ID:SHwUXFEX0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:40:01 ID:SHwUXFEX0
当然のことですが、一定の範囲内の速度超過は「必要悪」です。
間違っても、飲酒運転のような「絶対悪」と混同しないように。
間違っても、飲酒運転のような「絶対悪」と混同しないように。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:39:32 ID:QOv06TMs0
その通り。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:40:11 ID:QOv06TMs0
>>7の補足
流れに乗ることは大事だね。
流れに乗ることは大事だね。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 19:37:15 ID:zw2AG7Is0
俺の後ろは40km/hの流れ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:37:56 ID:/mGNewBw0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:41:29 ID:gUpMdC3E0
流れは速度の遅い車が作るもの。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:28:10 ID:36JMzafy0
その遅い車の意識改革（「時は金なり」）が進めば全体の経済効率が上がる。
一瞬の好機をものにできない者に、栄光は訪れない。
一瞬の好機をものにできない者に、栄光は訪れない。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:48:09 ID:yc6XmeWu0
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:52:55 ID:C2MOBSM50
高速道路の流れは速い車が作ってるね。
みんなで飛ばせば怖くない的に。
みんなで飛ばせば怖くない的に。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:32:15 ID:nZ7M3zDu0
ところでお前らは、脇道から飛び出してきた自転車は轢き殺しても良い派？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:34:48 ID:T2kiiw5N0
飛び出してきてもいいようにあらかじめセンター寄りに走ってる派
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:57:16 ID:nZ7M3zDu0
歩道2m＋センターライン寄り走行で1mのマージン＝左側に3mにスペースがあるとして、
15m先の左の脇道から飛び出してきた自転車を轢かないためには、
普通の制動力・運転技術・路面状況で時速何kmなら停まれるものなの？
昔自動車学校で習った気もするけど忘れた。時速60kmくらいなら大丈夫？
15m先の左の脇道から飛び出してきた自転車を轢かないためには、
普通の制動力・運転技術・路面状況で時速何kmなら停まれるものなの？
昔自動車学校で習った気もするけど忘れた。時速60kmくらいなら大丈夫？
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:32:24 ID:QtVwhTUc0
で、お前らは赤信号に向かって突進、青信号で猛ダッシュを繰り返して
勝手に苛ついて周りの人に迷惑を掛けるわけだ。
勝手に苛ついて周りの人に迷惑を掛けるわけだ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:53:35 ID:AY4dcUnH0
>>16
自分もそうしてる。歩行者や自転車の安全が確保できるように。
自分もそうしてる。歩行者や自転車の安全が確保できるように。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:43:50 ID:MqoWKlml0
>>17
http://www.safety1.biz/anzen0507_41.gif
この図を参考にすれば30km/h以下。
60km/hだとブレーキが効き始める前に接触する。
路肩からの距離は、自転車が自ら避けてくれる、
停まってくれるのを期待する程度の意味しかない。
角度的に数m早く自転車を発見できても、
結局無減速かほとんど減速せずに接触する。
路肩からの距離を活かすのであれば、
むしろ高速で走り抜ける。
自転車が30km/h（8.33m/s）と仮定すると、
3m進むのに0.36秒掛かるから
こちらが150km/h以上なら自転車が接触点に
到達する前に走り抜けられる。
空走距離内だからうっかり減速してしまう心配もない。
あくまでタイミング次第、運任せの結果論だが。
http://www.safety1.biz/anzen0507_41.gif
この図を参考にすれば30km/h以下。
60km/hだとブレーキが効き始める前に接触する。
路肩からの距離は、自転車が自ら避けてくれる、
停まってくれるのを期待する程度の意味しかない。
角度的に数m早く自転車を発見できても、
結局無減速かほとんど減速せずに接触する。
路肩からの距離を活かすのであれば、
むしろ高速で走り抜ける。
自転車が30km/h（8.33m/s）と仮定すると、
3m進むのに0.36秒掛かるから
こちらが150km/h以上なら自転車が接触点に
到達する前に走り抜けられる。
空走距離内だからうっかり減速してしまう心配もない。
あくまでタイミング次第、運任せの結果論だが。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:02:19 ID:oYhR+00n0
制限・法低速度守ってるやつなんてほとんどいねーじゃん。
つか、守って走ってるやつが悪者になる世の中。
絶対間違ってるだろ。
なんだかんだで、スピード出しすぎが事故原因では一番なんだよキチガイ共。
つか、守って走ってるやつが悪者になる世の中。
絶対間違ってるだろ。
なんだかんだで、スピード出しすぎが事故原因では一番なんだよキチガイ共。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 20:24:34 ID:T3n9+wEX0
>>21
守っていない奴が大半って事は、ルール自体に問題があるって事だよ。
それは可能か否かという話ではない。
ルールそのもの、或いは教育、または運用方法、何れにもそれなりに問題がある。
決まりは決まり、守れない奴が悪いってのは建前としては正しいが、
現実に対するなんの力もないのでここで唱えても意味はないな。
まあ悪循環だと思うけどね。
現実に則していないルール、交通安全に結びつきそうもないノルマの為の取り締まり、
こういう現状が、ドライバーにルールを軽んじさせる結果を招いている。
その結果、制限速度等のルールも緩和出来ない、みたいな。
守っていない奴が大半って事は、ルール自体に問題があるって事だよ。
それは可能か否かという話ではない。
ルールそのもの、或いは教育、または運用方法、何れにもそれなりに問題がある。
決まりは決まり、守れない奴が悪いってのは建前としては正しいが、
現実に対するなんの力もないのでここで唱えても意味はないな。
まあ悪循環だと思うけどね。
現実に則していないルール、交通安全に結びつきそうもないノルマの為の取り締まり、
こういう現状が、ドライバーにルールを軽んじさせる結果を招いている。
その結果、制限速度等のルールも緩和出来ない、みたいな。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:18:51 ID:oYhR+00n0
>>22
毎日通る慣れた道だったら、大概の人は狭い道でも制限速度を大きく超えて走る。
それでも初めて走る道だったら、制限速度近くまで落として走るだろう。
そんなに急いでどこに行くんだ。ゆったりと走ろうぜ。事故も抑止できる。
これくらい分かるでしょ？
話が噛み合ってないかもしれんが、俺はこういう意見。
毎日通る慣れた道だったら、大概の人は狭い道でも制限速度を大きく超えて走る。
それでも初めて走る道だったら、制限速度近くまで落として走るだろう。
そんなに急いでどこに行くんだ。ゆったりと走ろうぜ。事故も抑止できる。
これくらい分かるでしょ？
話が噛み合ってないかもしれんが、俺はこういう意見。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:28:46 ID:yXH5seMt0
欠陥ルール（道交法）が改正されないのは、警察の姑息な点数稼ぎのためだよw
制限速度なんてたかだかそういうもの。
制限速度なんてたかだかそういうもの。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:48:05 ID:wsMWy2Is0
>>24
道路個別の速度設定と、道交法改正は無関係
道路個別の速度設定と、道交法改正は無関係
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:48:32 ID:2SWb7iYXO
>>22
現実でも運用は甘め。
＋10kmぐらいなら警察だって目くじら立てないはず。
それでも、一部ドライバーは警察の「点数稼ぎ」「資金稼ぎ」のいいカモになってる現実。
「罰金を払ってでも、速度超過する方が有益」なんて人もいるしな。
運用云々を批判する前に、自分の行動を見直す方が先だろうに。
現実でも運用は甘め。
＋10kmぐらいなら警察だって目くじら立てないはず。
それでも、一部ドライバーは警察の「点数稼ぎ」「資金稼ぎ」のいいカモになってる現実。
「罰金を払ってでも、速度超過する方が有益」なんて人もいるしな。
運用云々を批判する前に、自分の行動を見直す方が先だろうに。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:51:43 ID:koN2Jxln0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:12:03 ID:0RJ1ydZv0
まあ、頭ん中お花畑な奴が多いなぁ。
>なんだかんだで、スピード出しすぎが事故原因では一番なんだよキチガイ共。
事故の規模を大きくする要因にはなるが、主因にならないことのほうが多いよ。
>制限速度なんてたかだかそういうもの。
うーーん、こういうの、バカの典型って言うのかなぁ。
まず、個々の制限速度は道交法じゃなくてよ。
50km/hだ、60km/hだと決めるのは道交法じゃないからね。
だから道交法に文句言っても何も変わりはせん。
んで
ほとんどの地点での制限速度は不適切だけど、
適切なところもあるんだからね。
ま、こういうバカはこのことに気付けないんだろうけどねぇ。
>なんだかんだで、スピード出しすぎが事故原因では一番なんだよキチガイ共。
事故の規模を大きくする要因にはなるが、主因にならないことのほうが多いよ。
>制限速度なんてたかだかそういうもの。
うーーん、こういうの、バカの典型って言うのかなぁ。
まず、個々の制限速度は道交法じゃなくてよ。
50km/hだ、60km/hだと決めるのは道交法じゃないからね。
だから道交法に文句言っても何も変わりはせん。
んで
ほとんどの地点での制限速度は不適切だけど、
適切なところもあるんだからね。
ま、こういうバカはこのことに気付けないんだろうけどねぇ。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:18:41 ID:wQ8QHIQu0
>>5 10%も誤差があるボロ車に乗っているのか、タイヤサイズの選定を間違っている。オレなんて気圧や温度の変化でタイヤが膨張することも計算に入れ週一で校正しているんだぜ？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:29:43 ID:kqFsYUrb0
>>28
道交法うんぬんじゃなくて
定められた速度で運転すりゃ
事故る可能性は低くなる（つか、まず事故らない）んじゃね。
スピードが遅ければ視野も狭くなり、相手や自分が気がつく事が増える。
ほとんどの地点での制限速度は不適切って、
速ければ速いほど事故る可能性は高くなるだろ。
おまえはただなるべくスピード出したいだけだろ。
道交法うんぬんじゃなくて
定められた速度で運転すりゃ
事故る可能性は低くなる（つか、まず事故らない）んじゃね。
スピードが遅ければ視野も狭くなり、相手や自分が気がつく事が増える。
ほとんどの地点での制限速度は不適切って、
速ければ速いほど事故る可能性は高くなるだろ。
おまえはただなるべくスピード出したいだけだろ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:33:02 ID:NyE2Gm290
時速5キロで走ればさらに事故る可能性は低くなるよ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 18:59:12 ID:yXH5seMt0
>>27
産廃に言われたくないねw
>>28
同感です。
確かに、個々の道路の制限速度は、道交法だけに起因するものではない。
但し、最高速度はすべて引き上げなきゃいけない。
一般道（幹線道路）の60km/hも高速道路の100km/hも、現実の交通の流れとは
あまりにも乖離しているw
産廃に言われたくないねw
>>28
同感です。
確かに、個々の道路の制限速度は、道交法だけに起因するものではない。
但し、最高速度はすべて引き上げなきゃいけない。
一般道（幹線道路）の60km/hも高速道路の100km/hも、現実の交通の流れとは
あまりにも乖離しているw
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:00:22 ID:yXH5seMt0
>>27
産廃に言われたくないねw
>>28（>>25）
同感です。
確かに、個々の道路の制限速度は、道交法だけに起因するものではない。
但し、最高速度はすべて引き上げなきゃいけない。
一般道（幹線道路）の60km/hも高速道路の100km/hも、現実の交通の流れとは
あまりにも乖離しているw
産廃に言われたくないねw
>>28（>>25）
同感です。
確かに、個々の道路の制限速度は、道交法だけに起因するものではない。
但し、最高速度はすべて引き上げなきゃいけない。
一般道（幹線道路）の60km/hも高速道路の100km/hも、現実の交通の流れとは
あまりにも乖離しているw
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:10:30 ID:wk36NDP50
大事な事なので2度言いました。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:51:20 ID:hJkaJWHO0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:04:47 ID:yXH5seMt0
>>34-35
ミスったから書き直しただけ。
ミスったから書き直しただけ。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:53:20 ID:wsMWy2Is0
>>33
＞但し、最高速度はすべて引き上げなきゃいけない。
法改正は要らないよ。
一般道で80km/hとか、高速で120km/hの標識を設置すればすむ。
（最高速度）
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
＞但し、最高速度はすべて引き上げなきゃいけない。
法改正は要らないよ。
一般道で80km/hとか、高速で120km/hの標識を設置すればすむ。
（最高速度）
第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:05:10 ID:0RJ1ydZv0
>>30
>事故る可能性は低くなる（つか、まず事故らない）んじゃね。
コメントする気も失せるほど、頭÷・・・
いくらでも事故なんざ起りますがな。
この、バカの理論だと渋滞中は事故はまず起らない、ってことかねぇ。
渋滞っちゅうのは制限速度以下ですが、ご存知なんでしょうかねぇ。
>スピードが遅ければ視野も狭くなり、相手や自分が気がつく事が増える。
日本語が理解できないので、もう一度日本語勉強してから書いてくれ。
>速ければ速いほど事故る可能性は高くなるだろ。
初耳。どこの誰がどこでどのようにそんな寝言をかたってるんだか説明していただけると、助かるんだが。
>おまえはただなるべくスピード出したいだけだろ。
おまえのお父さんがスピード出さないからって、俺に文句言うなよ。
>事故る可能性は低くなる（つか、まず事故らない）んじゃね。
コメントする気も失せるほど、頭÷・・・
いくらでも事故なんざ起りますがな。
この、バカの理論だと渋滞中は事故はまず起らない、ってことかねぇ。
渋滞っちゅうのは制限速度以下ですが、ご存知なんでしょうかねぇ。
>スピードが遅ければ視野も狭くなり、相手や自分が気がつく事が増える。
日本語が理解できないので、もう一度日本語勉強してから書いてくれ。
>速ければ速いほど事故る可能性は高くなるだろ。
初耳。どこの誰がどこでどのようにそんな寝言をかたってるんだか説明していただけると、助かるんだが。
>おまえはただなるべくスピード出したいだけだろ。
おまえのお父さんがスピード出さないからって、俺に文句言うなよ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:09:46 ID:0RJ1ydZv0
初耳は言いすぎかｗ
ま、燃料投下にはなるでしょ。
ま、燃料投下にはなるでしょ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:21:55 ID:kqFsYUrb0
>>38
頭悪すぎ
＞日本語が理解できないので、もう一度日本語勉強してから書いてくれ。
間違えたのは分かってたが、脳内変換できると思ってた。悪かったね。直さなくて。
速ければ事故る可能性上がるだろ。
説明しなくたって分かるだろそんなの。
サツがいない場所と時間見計らって、一般道２００キロくらい出してみれば？
頭悪すぎ
＞日本語が理解できないので、もう一度日本語勉強してから書いてくれ。
間違えたのは分かってたが、脳内変換できると思ってた。悪かったね。直さなくて。
速ければ事故る可能性上がるだろ。
説明しなくたって分かるだろそんなの。
サツがいない場所と時間見計らって、一般道２００キロくらい出してみれば？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:03:11 ID:aHimBe060
>>40
言ってる事が支離滅裂だ。
制限速度を10とか20超えた時の話に200キロなんて持ち出してどうするんだ？
比較はおろか参考にもならない。
で、速ければ事故が起きる可能性をちゃんと説明してくれないかな。
そんなんイメージだけで語っても意味ないんだし。
それに、理屈だけで言えばスピードが上がることによる安全だって語る事ができるぞ？
例えば、おまえが言いたいのは速度が上がることによるアクシデントへの対応の遅れだろうけど、
速度が上がれば運転時間が短くてすむからアクシデントに遭遇する機会が減るわけだ。
この辺りはバランスで、徒に速度を遅くすればいいってもんじゃない。
（運転時間が長い事、速度が低い事で集中力が持続出来ずに対応が遅れれば同じ事だからな）
大方の人が言ってるのは、車の性能向上なんかで制限速度だろうと+20（数値は適当）だろうと
事故がおきるかどうかは大して変わらないんじゃないかって事だよ。
言ってる事が支離滅裂だ。
制限速度を10とか20超えた時の話に200キロなんて持ち出してどうするんだ？
比較はおろか参考にもならない。
で、速ければ事故が起きる可能性をちゃんと説明してくれないかな。
そんなんイメージだけで語っても意味ないんだし。
それに、理屈だけで言えばスピードが上がることによる安全だって語る事ができるぞ？
例えば、おまえが言いたいのは速度が上がることによるアクシデントへの対応の遅れだろうけど、
速度が上がれば運転時間が短くてすむからアクシデントに遭遇する機会が減るわけだ。
この辺りはバランスで、徒に速度を遅くすればいいってもんじゃない。
（運転時間が長い事、速度が低い事で集中力が持続出来ずに対応が遅れれば同じ事だからな）
大方の人が言ってるのは、車の性能向上なんかで制限速度だろうと+20（数値は適当）だろうと
事故がおきるかどうかは大して変わらないんじゃないかって事だよ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:10:44 ID:aHimBe060
>>40
例に挙げてみる。
車で走っていて路地から自転車が飛び出して来たとする。
車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
まぁこれだけだと欺瞞なんだが、（60キロの車が到着する前に飛び出す自転車もあり得るから）
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない。
例に挙げてみる。
車で走っていて路地から自転車が飛び出して来たとする。
車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
まぁこれだけだと欺瞞なんだが、（60キロの車が到着する前に飛び出す自転車もあり得るから）
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:48:16 ID:imhtkw5j0
>>40
前半部分と後半部分で真逆のことを書いていて、どうやって脳内変換するんだい？
間違えたらごめんなさいと書くんじゃない?
普通の「日本」の小学校だとそう教えられるはずだよ。
んで、渋滞の話はどうなっているんだろうね。
チミが「起きない」と言い切っている事象についての反論だから
それに対する反駁が必要だと思わないかい？
せっかく「初耳」と大げさだが突っ込みどころを用意してあげてんだから。
パパの運転が安全運転だから分からないんだろうけど。
前半部分と後半部分で真逆のことを書いていて、どうやって脳内変換するんだい？
間違えたらごめんなさいと書くんじゃない?
普通の「日本」の小学校だとそう教えられるはずだよ。
んで、渋滞の話はどうなっているんだろうね。
チミが「起きない」と言い切っている事象についての反論だから
それに対する反駁が必要だと思わないかい？
せっかく「初耳」と大げさだが突っ込みどころを用意してあげてんだから。
パパの運転が安全運転だから分からないんだろうけど。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:58:38 ID:imhtkw5j0
>>42
うんそうだね。
昼高速直線車間距離120m時速130km(30km/hオーバー)と
夜40km/h制限道路前走者なし時速40km/h
だとどう考えても距離単位の事故率は下のほうが明らかに高いよね。
距離単位の加害者率(保険でいう4：6以上)だと閉口するくらい後者が高い、と思うけどねぇ。
うんそうだね。
昼高速直線車間距離120m時速130km(30km/hオーバー)と
夜40km/h制限道路前走者なし時速40km/h
だとどう考えても距離単位の事故率は下のほうが明らかに高いよね。
距離単位の加害者率(保険でいう4：6以上)だと閉口するくらい後者が高い、と思うけどねぇ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:06:23 ID:cKC4E3YU0
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:07:39 ID:imhtkw5j0
てか、
第二東名が開通したとして、
第二東名140km/h巡航と
40km/h制限道路40km/h巡航じゃ、
どう考えても第二東名の方が安全だよねぇ。
とまた別の燃料を密かに投下ｗ
ま、きょうのところはこの位にしてやろう。
バカ君には刺激が強すぎるからね。
第二東名が開通したとして、
第二東名140km/h巡航と
40km/h制限道路40km/h巡航じゃ、
どう考えても第二東名の方が安全だよねぇ。
とまた別の燃料を密かに投下ｗ
ま、きょうのところはこの位にしてやろう。
バカ君には刺激が強すぎるからね。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:16:51 ID:aHimBe060
ああ、また会話が成り立たない人が来たのか…
困ったもんだ。
しばらく荒れそうだなぁ。
困ったもんだ。
しばらく荒れそうだなぁ。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:22:42 ID:b7N9xTv+0
で、第二東名140km/h巡航と同程度の安全性を確保するためには、
40km/h制限道路は何km/h制限に規制し直せばいいの？
30km/h制限？20km/h制限？
40km/h制限道路は何km/h制限に規制し直せばいいの？
30km/h制限？20km/h制限？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 07:59:48 ID:imhtkw5j0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:39:05 ID:igZ7tKiO0
>>48
少なくとも60～70km/h制限。
少なくとも60～70km/h制限。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:41:50 ID:igZ7tKiO0
最高速度（法定速度）は、愛知県内で走っている大半の車の実勢速度
ぐらいの値まで、いっそのこと引き上げた方がいいと思うよ。
一般道路でも幹線道路では80～100km/hだったっけ？w
ぐらいの値まで、いっそのこと引き上げた方がいいと思うよ。
一般道路でも幹線道路では80～100km/hだったっけ？w
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:14:21 ID:zEVaeNyUO
速度が速いと事故になったときの被害が違うな
1人で自爆なら本人は覚悟してるから死んでもOKだけど
巻き添いのときの相手がいた場合
速度があがることによって相手の被害がかなりあがる
1人で自爆なら本人は覚悟してるから死んでもOKだけど
巻き添いのときの相手がいた場合
速度があがることによって相手の被害がかなりあがる
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:55:25 ID:cj/kuiPb0
事故の原因なんて大抵不注意だろ。
後方確認しないで進路変更してみたり、
一時不停止で突っ込んだりするバカが居るから事故が起きる。
そういう奴に限って制限速度守ってるから安全と思ってるんだよな。
それは単なる思考停止の漫然運転だってのｗ
後方確認しないで進路変更してみたり、
一時不停止で突っ込んだりするバカが居るから事故が起きる。
そういう奴に限って制限速度守ってるから安全と思ってるんだよな。
それは単なる思考停止の漫然運転だってのｗ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:45:21 ID:JXK5mEFD0
制限速度に限らず法を守っていれば事故にならない保証などない。
だからといって速度超過するＤＱＮは公道から排除していい。
だからといって速度超過するＤＱＮは公道から排除していい。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:39:17 ID:zwc8jNOjO
>>53
速度超過することで「車の制御が難しくなる」「衝突時の被害大」は物理的に決まってること。
しかし、制限速度遵守が「漫然運転に繋がる」とは言い難いよな？
個人の問題であり、速度超過車にも当てはまる。＞漫然運転
速度超過の擁護にはならないよ。
速度超過することで「車の制御が難しくなる」「衝突時の被害大」は物理的に決まってること。
しかし、制限速度遵守が「漫然運転に繋がる」とは言い難いよな？
個人の問題であり、速度超過車にも当てはまる。＞漫然運転
速度超過の擁護にはならないよ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:58:44 ID:cj/kuiPb0
>>55
速度超過の擁護と言うよりは、不注意ドライバーへの文句かな。
前しか見られないのは百歩譲って許すとしても、
前すら見てないアホも多いからなぁ。
常識的に考えて、速く走る方が神経使うんだから漫然運転にはなりにくい。
速度超過の擁護と言うよりは、不注意ドライバーへの文句かな。
前しか見られないのは百歩譲って許すとしても、
前すら見てないアホも多いからなぁ。
常識的に考えて、速く走る方が神経使うんだから漫然運転にはなりにくい。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:02:43 ID:JXK5mEFD0
速度が速いほど生理学的に視野が狭くなるし
神経使わずに漫然と常態的に速度超過するＤＱＮも珍しくない
神経使わずに漫然と常態的に速度超過するＤＱＮも珍しくない
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:18:34 ID:cj/kuiPb0
>>57
55の言葉を借りるなら個人の問題だな。
DQNは何やってもDQNだし。
視野が狭くなる以前に、全然見てねーじゃんババアとかｗ
結局、ここは+10キロ程度で走ってても何の問題も無い道で、
頑なに制限速度守って流れ乱してる奴って何なの？ってスレだろ。
暴走やら視野うんぬんは的外れだよ。
55の言葉を借りるなら個人の問題だな。
DQNは何やってもDQNだし。
視野が狭くなる以前に、全然見てねーじゃんババアとかｗ
結局、ここは+10キロ程度で走ってても何の問題も無い道で、
頑なに制限速度守って流れ乱してる奴って何なの？ってスレだろ。
暴走やら視野うんぬんは的外れだよ。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:37:22 ID:NJ2N4VqN0
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:38:56 ID:0ja0zspR0
時は金なり。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:47:27 ID:JXK5mEFD0
> +10キロ程度で走ってても何の問題も無い道
なにそのオレ様ルールｗ
> 法律だから守れ
十分な根拠だがｗ
まさにＤＱＮの典型
なにそのオレ様ルールｗ
> 法律だから守れ
十分な根拠だがｗ
まさにＤＱＮの典型
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:52:42 ID:cj/kuiPb0
ルール（笑）
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:53:47 ID:NJ2N4VqN0
法律が正しくない状況で法律を根拠にされてもねぇ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:57:18 ID:JXK5mEFD0
正しいかどうかは問題じゃない
正しくない根拠は？ｗ
正しくないと思うなら改正すればいい
半島人にはルールなんて無いんだろうけどｗ
正しくない根拠は？ｗ
正しくないと思うなら改正すればいい
半島人にはルールなんて無いんだろうけどｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:07:20 ID:NJ2N4VqN0
法律は守るための物じゃないよ
上手に利用していく物
国民が正しく法律を理解していたら、法律屋さんご飯食べていけないよ
上手に利用していく物
国民が正しく法律を理解していたら、法律屋さんご飯食べていけないよ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:10:30 ID:igZ7tKiO0
間違った法律は、時の情勢に応じて変えるもの。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:19:28 ID:nM0ttOuj0
お前ら、ちんこ勃ちすぎ。22条は正しいよ。それじゃなくて4条の規制が適正かってことでしょ？ちんこ冷やせよ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:25:58 ID:NJ2N4VqN0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 19:37:21 ID:cj/kuiPb0
制限・法定速度を引き上げた上で、厳罰化すれば、
今より円滑な交通が実現できるよ。
おまわりさんの暇つぶしのタネが無くなるけどｗ
予想される反論
・制限速度を上げると事故が増える。
→現状の追認なので変化はなく、交通が円滑になることで事故が減る。
・制限速度が上がれば、車の速度も上がる。
→厳罰化で十分抑制可能。
今より円滑な交通が実現できるよ。
おまわりさんの暇つぶしのタネが無くなるけどｗ
予想される反論
・制限速度を上げると事故が増える。
→現状の追認なので変化はなく、交通が円滑になることで事故が減る。
・制限速度が上がれば、車の速度も上がる。
→厳罰化で十分抑制可能。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:31:54 ID:xGg+mEf60
>>69
>交通が円滑になることで事故が減る
円滑ってどういう状態？
単に車の速度が上がるって意味なら、何で事故が減るのかイミフだし、
事故が少ないって意味なら、「事故が少なくなることで事故が減る」でやっぱり意味不明。
気分良く走れるの意味？
>交通が円滑になることで事故が減る
円滑ってどういう状態？
単に車の速度が上がるって意味なら、何で事故が減るのかイミフだし、
事故が少ないって意味なら、「事故が少なくなることで事故が減る」でやっぱり意味不明。
気分良く走れるの意味？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:22:17 ID:d1fvVXmf0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:37:56 ID:zwc8jNOjO
>>58
＞結局、ここは+10キロ程度で走ってても何の問題も無い道で、
＞頑なに制限速度守って流れ乱してる奴って何なの？ってスレだろ。
何も問題ないよ。
10～20kmの低速走行じゃなし、それこそ「お前は速く走れ！」の根拠は？となる。
「俺はそれで平気だから」か？
＋10kmが最適な速度なら、制限速度を改正してって話だろう。
前車の－10km/hに耐えられないとは。
＞結局、ここは+10キロ程度で走ってても何の問題も無い道で、
＞頑なに制限速度守って流れ乱してる奴って何なの？ってスレだろ。
何も問題ないよ。
10～20kmの低速走行じゃなし、それこそ「お前は速く走れ！」の根拠は？となる。
「俺はそれで平気だから」か？
＋10kmが最適な速度なら、制限速度を改正してって話だろう。
前車の－10km/hに耐えられないとは。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:09:53 ID:cj/kuiPb0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:29:19 ID:JXK5mEFD0
流れが乱れて事故が起きたときの責任は
違法＞遵法
違法＞遵法
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:32:33 ID:cj/kuiPb0
事故だけに自己責任ってね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:34:42 ID:nM0ttOuj0
>>68
お前ちんこ硬すぎ。4条2項で対象を絞ればいいんだよ。天候や車種で規制が変わる道があるんだぜ？それもすべて公安の裁量。オレくらい柔軟なちんこ持てよ。
お前ちんこ硬すぎ。4条2項で対象を絞ればいいんだよ。天候や車種で規制が変わる道があるんだぜ？それもすべて公安の裁量。オレくらい柔軟なちんこ持てよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:43:54 ID:cj/kuiPb0
ふにゃちん乙
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:20:42 ID:DXiw0UX20
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:03:07 ID:n7IcDlCY0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:04:31 ID:n7IcDlCY0
現行制限速度の引き上げによる合理化、経済発展に寄与できない奴は
邪魔だから車を運転する資格なし。以上。
邪魔だから車を運転する資格なし。以上。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:09:56 ID:Skkz4OBD0
追越車線をアクセル全開で走る行為は、トヨタ自動車前社長（＝経団連前会長）
公認ですから。
それなりの車に乗ってる（←ここが重要、スポーツタイプや高性能セダンの
ことね）ならば、別にやっても構わないってことだw
公認ですから。
それなりの車に乗ってる（←ここが重要、スポーツタイプや高性能セダンの
ことね）ならば、別にやっても構わないってことだw
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:35:38 ID:Skkz4OBD0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 09:58:41 ID:TiE/5eQEO
>>80
＞以上。
何を結論付けてるｗ
そりゃ制限速度が引き上がれば、遵法者はそれに合わせるさ。
皆が制限速度を目安に走るのが「円滑な流れ」だから。
さっさと改正に急げ。
結論には先走り過ぎではないか？
＞以上。
何を結論付けてるｗ
そりゃ制限速度が引き上がれば、遵法者はそれに合わせるさ。
皆が制限速度を目安に走るのが「円滑な流れ」だから。
さっさと改正に急げ。
結論には先走り過ぎではないか？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 12:49:50 ID:4hVHSZUtO
現行50制限の道路を我慢して50で走ってる者もいるだろうが、
50が適正速度と考えて50で走ってる者もいるし、
さらには、30しか出せない軽トラの爺さんもいる。
80制限に引上げたところで、そういうのは結局50、30で走るから意味なし。
また、そういう人に自身の能力以上の速度で走れというのは明らかに不安全。
速度の均一化による交通の円滑化を図るならば、低い側に合わせる他ない。
低い速度の車が混在する状況でそれ以上の速度で走行しようとすることこそが、
速度の均一化を阻害するものであり、円滑な交通を妨げる発想。
一定以上の速度を出せない者は車に乗るな、免許を発行しないの方が、
実現可能性は別にして、まだ論理的。
制限速度の引上げが交通の円滑化に資する
などというのはそれ以上の馬鹿話。
50が適正速度と考えて50で走ってる者もいるし、
さらには、30しか出せない軽トラの爺さんもいる。
80制限に引上げたところで、そういうのは結局50、30で走るから意味なし。
また、そういう人に自身の能力以上の速度で走れというのは明らかに不安全。
速度の均一化による交通の円滑化を図るならば、低い側に合わせる他ない。
低い速度の車が混在する状況でそれ以上の速度で走行しようとすることこそが、
速度の均一化を阻害するものであり、円滑な交通を妨げる発想。
一定以上の速度を出せない者は車に乗るな、免許を発行しないの方が、
実現可能性は別にして、まだ論理的。
制限速度の引上げが交通の円滑化に資する
などというのはそれ以上の馬鹿話。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 14:23:28 ID:qYBdhqJH0
>>84
現状、多く運転者が速度違反をしていて
その速度違反が事故原因としての要因として小さい
また、安全以上に制限速度を遵守してしまう運転者も多い
安全速度と制限速度を近づける努力はするべきだと思うが
現状、多く運転者が速度違反をしていて
その速度違反が事故原因としての要因として小さい
また、安全以上に制限速度を遵守してしまう運転者も多い
安全速度と制限速度を近づける努力はするべきだと思うが
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:57:54 ID:4hVHSZUtO
上の方の図にもある停止距離を踏まえれば、安全速度が現行の制限速度を超える道路は日本国内にほとんどない。
キタキツネ轢くのは構わない、落石に一人でぶつかるのは構わないを許容したとしても、
北海道の原野の真ん中か、人里離れた山奥くらい。
安全速度と制限速度を合わせるのならば、制限速度を引き下げることになるはず。
制限速度はあくまで上限であって、その速度で走るべきという目安ではないから、
「引き下げるべき」とまで主張する気はないが。
キタキツネ轢くのは構わない、落石に一人でぶつかるのは構わないを許容したとしても、
北海道の原野の真ん中か、人里離れた山奥くらい。
安全速度と制限速度を合わせるのならば、制限速度を引き下げることになるはず。
制限速度はあくまで上限であって、その速度で走るべきという目安ではないから、
「引き下げるべき」とまで主張する気はないが。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 19:03:20 ID:qYBdhqJH0
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:21:31 ID:NzYuVAtHO
そう。漫然と制限速度だけ見てる奴が一番危ない。
市街地などのまわりの状況もあるし、ついていくのがしんどい速度になったら左に戻ったり長い直線や退避所で譲ったり。
信号のない横断歩道や歩道の横の対向が渋滞していたら止まりやすいように速度を落としたり。
自分の前に車線変更したがっている車はいないかどうかとかも。
そういうことを考えて、それでも速度を出せるなら出すんだよ。
市街地などのまわりの状況もあるし、ついていくのがしんどい速度になったら左に戻ったり長い直線や退避所で譲ったり。
信号のない横断歩道や歩道の横の対向が渋滞していたら止まりやすいように速度を落としたり。
自分の前に車線変更したがっている車はいないかどうかとかも。
そういうことを考えて、それでも速度を出せるなら出すんだよ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:35:54 ID:MNb+py440
>>84
>80制限に引上げたところで、そういうのは結局50、30で走るから意味なし。
合法的に追い越せるので問題なし。
ゆっくり走るのは構わないが、周り見て避けるなり休憩するなりしろよ。
どうせ急いでないんだからさ。
つーか、普段制限速度ぴったりで走ってるせいか知らないが、
制限速度ぴったりで走る必要なんて無いんだよ。
追いつかれた者の義務さえ果たしてくれればね。
>80制限に引上げたところで、そういうのは結局50、30で走るから意味なし。
合法的に追い越せるので問題なし。
ゆっくり走るのは構わないが、周り見て避けるなり休憩するなりしろよ。
どうせ急いでないんだからさ。
つーか、普段制限速度ぴったりで走ってるせいか知らないが、
制限速度ぴったりで走る必要なんて無いんだよ。
追いつかれた者の義務さえ果たしてくれればね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:39:19 ID:qYBdhqJH0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:08:45 ID:QXvZR5EK0
つまり此処は障害物(のろい車)もかわせないキチガイ共が、
ウダウダ文句を垂れ流すスレなのだな。
頭使って生きろ、馬鹿共が！
ウダウダ文句を垂れ流すスレなのだな。
頭使って生きろ、馬鹿共が！
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 22:37:36 ID:4hVHSZUtO
>>87
>>20の図のとおり50で停止距離は32m。
一般道で前方32m飛び出し等の危険性がない箇所などほとんどない。
>>88
現行の制限速度なら安全と言っているわけではない。
上記のとおり現行制限速度でも高すぎる箇所がほとんどであり、
安全速度を選択すれば自ずと現行制限以下になると言っているのみ。
>>88,89
制限速度の引上げについてだけ言っているので、
譲る譲らないは他の方と議論してくれ。
>>89
逆に他人の命を危険にさらしてまで急ぐ必要性もないはず。
この国際会議に遅れると核戦争が起きるという国の要人や、
この商談に遅れると倒産して従業員数万人が路頭に迷うという大社長ならともかく、
俺を含む一般人など、急ぐ理由は精々遅刻しそう、糞が漏れそう程度の話。
（重病人の緊急搬送などであれば心情的には共感するが。）
携帯での書込みは限界なので俺はここまで。お付き合いいただき感謝。
>>20の図のとおり50で停止距離は32m。
一般道で前方32m飛び出し等の危険性がない箇所などほとんどない。
>>88
現行の制限速度なら安全と言っているわけではない。
上記のとおり現行制限速度でも高すぎる箇所がほとんどであり、
安全速度を選択すれば自ずと現行制限以下になると言っているのみ。
>>88,89
制限速度の引上げについてだけ言っているので、
譲る譲らないは他の方と議論してくれ。
>>89
逆に他人の命を危険にさらしてまで急ぐ必要性もないはず。
この国際会議に遅れると核戦争が起きるという国の要人や、
この商談に遅れると倒産して従業員数万人が路頭に迷うという大社長ならともかく、
俺を含む一般人など、急ぐ理由は精々遅刻しそう、糞が漏れそう程度の話。
（重病人の緊急搬送などであれば心情的には共感するが。）
携帯での書込みは限界なので俺はここまで。お付き合いいただき感謝。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 03:38:08 ID:IG6Vc5Ln0
俺はしがないトラックｳﾃｼなのだが、会社の方針で法定速度厳守と決まってる
当然デジタコやドラレコでがっちり管理されてる
だが実際はメーター読みで10km／hぐらいタコグラフに誤差が出るように改造してる
よくトラックの後ろに法定速度厳守とかいうステッカー貼っておきながらしっかり違反してるのはみんなこれだよ
ほんとくだらない決まりだ
ただの警察の金稼ぎに過ぎない
警官だって自家用車では確実に違反してる
当然デジタコやドラレコでがっちり管理されてる
だが実際はメーター読みで10km／hぐらいタコグラフに誤差が出るように改造してる
よくトラックの後ろに法定速度厳守とかいうステッカー貼っておきながらしっかり違反してるのはみんなこれだよ
ほんとくだらない決まりだ
ただの警察の金稼ぎに過ぎない
警官だって自家用車では確実に違反してる
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 05:12:12 ID:I2N71K3U0
>>91
追い越すときも制限を超えると違反だから。
ご自慢の頭で道交法でも勉強してきたら？
>>92
>一般道で前方32m飛び出し等の危険性がない箇所などほとんどない。
日本は狭いようで結構広い。
>上記のとおり現行制限速度でも高すぎる箇所がほとんどであり、
市街地の路地等は同感だが、一般的には低い箇所が多い。
>逆に他人の命を危険にさらしてまで急ぐ必要性もないはず。
現状を追認するだけで事故が増えるわけではない。
現状の速度制限が低すぎるから、多くのドライバーが日常的に違反状態になり、
罪の意識が無くなっていると感じる。
多数のドライバーが納得できる制限速度なら、あくまで目安なんて話は出てこないし、
今まで通り制限の範囲内で運転するだろう。
追い越すときも制限を超えると違反だから。
ご自慢の頭で道交法でも勉強してきたら？
>>92
>一般道で前方32m飛び出し等の危険性がない箇所などほとんどない。
日本は狭いようで結構広い。
>上記のとおり現行制限速度でも高すぎる箇所がほとんどであり、
市街地の路地等は同感だが、一般的には低い箇所が多い。
>逆に他人の命を危険にさらしてまで急ぐ必要性もないはず。
現状を追認するだけで事故が増えるわけではない。
現状の速度制限が低すぎるから、多くのドライバーが日常的に違反状態になり、
罪の意識が無くなっていると感じる。
多数のドライバーが納得できる制限速度なら、あくまで目安なんて話は出てこないし、
今まで通り制限の範囲内で運転するだろう。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 06:11:43 ID:srLqdjhM0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:50:59 ID:UY+W5NC20
まあな
道路のほとんどは人より猪の方が多いような所だ
田舎にこれ以上道路は要らない
日本橋トンネルを初めとした都内の必要個所を整備した方が良い
道路のほとんどは人より猪の方が多いような所だ
田舎にこれ以上道路は要らない
日本橋トンネルを初めとした都内の必要個所を整備した方が良い
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 09:55:15 ID:WBNJ3PdH0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:36:13 ID:gV8c9BjyO
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:36:04 ID:I2N71K3U0
>>98
だから制限速度を上げればみんな幸せ、という話をしてるのに今更何いってんの？
だから制限速度を上げればみんな幸せ、という話をしてるのに今更何いってんの？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:37:48 ID:BccmwZCq0
警察官が速度超過している時点で無意味
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:54:40 ID:y3s40udVO
市街地の制限速度をあげろって言ってる奴いないと思うが
あげろって言ってるのは高速道路とか田舎の幹線道路
あげろって言ってるのは高速道路とか田舎の幹線道路
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:57:31 ID:I2N71K3U0
>>101
上げても渋滞や信号で無意味だからな。
上げても渋滞や信号で無意味だからな。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 18:21:25 ID:gV8c9BjyO
>>99
そりゃ、制限速度があがれば解決だろｗ
現状で遵法車を「のろま・障害物」と言ってる連中が、無駄に血圧上げてるだけだろ？
追走一択に「そうですね」と答えてろ。
あと「納得の制限速度」が存在するのかね？
住宅街やスクールゾーンでも飛ばす連中はいる。
制限速度に耐えられない連中って、実は“性格”なんじゃね？
勝手に血圧上げてさ。
そりゃ、制限速度があがれば解決だろｗ
現状で遵法車を「のろま・障害物」と言ってる連中が、無駄に血圧上げてるだけだろ？
追走一択に「そうですね」と答えてろ。
あと「納得の制限速度」が存在するのかね？
住宅街やスクールゾーンでも飛ばす連中はいる。
制限速度に耐えられない連中って、実は“性格”なんじゃね？
勝手に血圧上げてさ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:04:04 ID:I2N71K3U0
>>103
うん、解決するから言ってるんだよ？何を今更･･･
うん、解決するから言ってるんだよ？何を今更･･･
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:09:30 ID:WBNJ3PdH0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 19:35:57 ID:gV8c9BjyO
>>104
何だかなぁ…。
＞追い越すときも制限を超えると違反だから。
＞ご自慢の頭で道交法でも勉強してきたら？
これは>>91で言う「ウダウダ文句垂れ流す」連中に言ってるのか？
“現状”で追走一択に異論はないんだろ？
「制限速度上げればみんな幸せ」とか、話が跳んでるんだよ。
お前も含めて「現実を認識しろ」と言っておくか。
何だかなぁ…。
＞追い越すときも制限を超えると違反だから。
＞ご自慢の頭で道交法でも勉強してきたら？
これは>>91で言う「ウダウダ文句垂れ流す」連中に言ってるのか？
“現状”で追走一択に異論はないんだろ？
「制限速度上げればみんな幸せ」とか、話が跳んでるんだよ。
お前も含めて「現実を認識しろ」と言っておくか。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:02:14 ID:I2N71K3U0
>>106
>“現状”で追走一択に異論はないんだろ？
現状で道路交通法を遵守するなら、追走するしかないね。当たり前だけど。
現実を認識した上で、どうすればいいかという話をしてるのに、
んなことを言われても困るわ。
>“現状”で追走一択に異論はないんだろ？
現状で道路交通法を遵守するなら、追走するしかないね。当たり前だけど。
現実を認識した上で、どうすればいいかという話をしてるのに、
んなことを言われても困るわ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:06:00 ID:gV8c9BjyO
>>107
どうすればいいか？
＞つまり此処は障害物(のろい車)もかわせないキチガイ共が、ウダウダ文句を垂れ流すスレなのだな。
＞頭使って生きろ、馬鹿共が！
頭を使って生きろ！には「現実を受け入れる」が含まれるだろ。
変な反論してるのは誰だよ。
どうすればいいか？
＞つまり此処は障害物(のろい車)もかわせないキチガイ共が、ウダウダ文句を垂れ流すスレなのだな。
＞頭使って生きろ、馬鹿共が！
頭を使って生きろ！には「現実を受け入れる」が含まれるだろ。
変な反論してるのは誰だよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:09:48 ID:I2N71K3U0
>>108
それこそ思考停止だろ･･･何いってんだか。
それこそ思考停止だろ･･･何いってんだか。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:43:07 ID:gV8c9BjyO
>>109
おいおい…。
元の>>91は「ウダウダ文句垂れる連中」への批判だろ？
スマートに追い越すか、追走するかは現実的で正しい対処法。
別に思考停止ではない。
むしろ、文句垂れ流しが無駄だと分かるよな？
お前のやってるのは「妄想」の一種だよ。
実際にお前が法改正に働きかけてるなら別だが。
おいおい…。
元の>>91は「ウダウダ文句垂れる連中」への批判だろ？
スマートに追い越すか、追走するかは現実的で正しい対処法。
別に思考停止ではない。
むしろ、文句垂れ流しが無駄だと分かるよな？
お前のやってるのは「妄想」の一種だよ。
実際にお前が法改正に働きかけてるなら別だが。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:46:39 ID:z09DJZieO
てか、追い越される時スピード落とせってのは教習所でも習う安全運転の基本なんだが。
並走も危険。
スクールゾーンを制限速度ギリギリで走るDQNとか、速度違反車以外にも危険な奴は一杯いる。
ほんとどうにかしてほしい。
並走も危険。
スクールゾーンを制限速度ギリギリで走るDQNとか、速度違反車以外にも危険な奴は一杯いる。
ほんとどうにかしてほしい。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:47:31 ID:WBNJ3PdH0
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:01:48 ID:gV8c9BjyO
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 21:09:06 ID:gV8c9BjyO
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:32:55 ID:FQE5ukvo0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:46:41 ID:gV8c9BjyO
>>115
＞安全な譲り
>>111にもあるが、それは教習所で習ってる。
ここの制限速度遵守派も「速度超過車の追い越し妨害」が正しいとはしてないだろ。
妨害する方が危険なのだから。
誰がそれに反発してる？
もしかして「譲りの強要」が安全で円滑な走行と思ってる？
＞安全な譲り
>>111にもあるが、それは教習所で習ってる。
ここの制限速度遵守派も「速度超過車の追い越し妨害」が正しいとはしてないだろ。
妨害する方が危険なのだから。
誰がそれに反発してる？
もしかして「譲りの強要」が安全で円滑な走行と思ってる？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:51:16 ID:FQE5ukvo0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 23:01:58 ID:gV8c9BjyO
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 06:36:58 ID:qFfYu7bI0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:50:49 ID:qCsxvbBQO
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:52:47 ID:imz1ncAw0
エムテック電装 静岡県静岡市駿河区中島1211 054-262-1139 無認証工場 非認証工場 未認証工場
無資格の無認証工場なのに分解整備の違法営業。(道路運送車両法違反 無認証行為)
自動車修理工場が禁止されている場所での営業。(建築基準法違反 用途地域違反)
建築物の用途変更をせず営業。（建築基準法違反）
この店で分解整備の代金を請求された場合警察に通報し、違法な整備代金を返してもらいましょう。
建築指導課、陸運局、環境局職員ら公務員の怠慢と利権の追求によって、このような違法業者でも引取業者、
第一種フロン類回収業者として登録、営業できてしまうのだ。
(違法業者であるにもかかわらずこの情報は県や市のホームページで公開されている)
行政にコンプライアンスの意識は全く無い。
エムテック電装 代表者 依田実(よだみのる) 静岡県静岡市駿河区池田１０１７番地 無認証工場経営
従業員 佐藤勝吾（さとうしょうご）
何でも請け負うこのような違法業者が容易に出店し営業できることが、昨今の騒音問題の元凶となっている。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 11:51:56 ID:+fjt4bnl0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:36:17 ID:qCsxvbBQO
>>122
視界に車が入ったら直ちに停車？
おいおい、これで「円滑な車の流れ」を実現できるのかよ。
あちこちで滞りそうだが？
結局は「譲れ」を「自主的に譲りましょう」に変えてるだけ。
暴走族すら許す理論だな。
視界に車が入ったら直ちに停車？
おいおい、これで「円滑な車の流れ」を実現できるのかよ。
あちこちで滞りそうだが？
結局は「譲れ」を「自主的に譲りましょう」に変えてるだけ。
暴走族すら許す理論だな。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:03:36 ID:+fjt4bnl0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:37:19 ID:qCsxvbBQO
>>124
だから、勝手に追い越せばいいんだよ。
誰も進行妨害なんて危険行為しないから。
追い越しの事故を気にするって、追い越しが無理な状況なのか？
そこは「自主的に譲れ」じゃなく、頭下げて「譲ってもらえたら有り難いのですが…」とお願いする場面だろ？
「邪魔している」発言もだが、自己中な考えが見られるな。
何の権利があって、他車を停車させて「俺優先」と言えるんだ？
だから、勝手に追い越せばいいんだよ。
誰も進行妨害なんて危険行為しないから。
追い越しの事故を気にするって、追い越しが無理な状況なのか？
そこは「自主的に譲れ」じゃなく、頭下げて「譲ってもらえたら有り難いのですが…」とお願いする場面だろ？
「邪魔している」発言もだが、自己中な考えが見られるな。
何の権利があって、他車を停車させて「俺優先」と言えるんだ？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:43:23 ID:AoF35tCM0
前車が止まってくれなきゃ追い抜きすらできん下手糞に釣られることも無いと思うが・・・
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:02:37 ID:BV6Qf5p00
>>119
近くに車が居ると運転できないビビリが放った負け犬の遠吠え以外
考えられないシチュエーションだが。
>>111
>てか、追い越される時スピード落とせってのは教習所でも習う安全運転の基本なんだが。
教習所では速度を上げるな、とは言われるが、落とせとは言われないでしょ。
落とせって言われた人は相当にぶい運転してるかバックミラーを見ない人。
>>105
>低速走行車は追走車に全力で譲らなきゃ
>ダメ
あえて死にたい人に死ぬなという無駄はせぬ方がよい。
死ぬはずが無い人に死ぬよという無駄な助言も無駄。
結局あれだ、
自分の安全速度は他人の危険速度なわけだ。
死ぬのがやなら、
勝手に抜かすなり、
長めの車間距離をとるなり、
好きにしろだな。
近くに車が居ると運転できないビビリが放った負け犬の遠吠え以外
考えられないシチュエーションだが。
>>111
>てか、追い越される時スピード落とせってのは教習所でも習う安全運転の基本なんだが。
教習所では速度を上げるな、とは言われるが、落とせとは言われないでしょ。
落とせって言われた人は相当にぶい運転してるかバックミラーを見ない人。
>>105
>低速走行車は追走車に全力で譲らなきゃ
>ダメ
あえて死にたい人に死ぬなという無駄はせぬ方がよい。
死ぬはずが無い人に死ぬよという無駄な助言も無駄。
結局あれだ、
自分の安全速度は他人の危険速度なわけだ。
死ぬのがやなら、
勝手に抜かすなり、
長めの車間距離をとるなり、
好きにしろだな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:04:25 ID:BV6Qf5p00
ああ、間違えた。
×死ぬはずが無い人に死ぬよという無駄な助言も無駄。
○死ぬはずが無いと思っている人に死ぬよという無駄な助言も無駄。
×死ぬはずが無い人に死ぬよという無駄な助言も無駄。
○死ぬはずが無いと思っている人に死ぬよという無駄な助言も無駄。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 17:57:57 ID:RKflPBZj0
「目安」なんて結局違法ＤＱＮのオレ様ルールだな
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:17:28 ID:xmPplEEI0
自分で安全速度の判断をしない人は
制限速度で事故を起こして、公安を訴えるんだろうな
制限速度で事故を起こして、公安を訴えるんだろうな
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:17:29 ID:Ei+nmEAqO
まっすぐ一本道だけスピード出してる奴糞笑えるw
ちょっとしたカーブでブレーキ踏んでるから、すぐ引き離せるしw
左折のときなんか教習車以下のスピードw完全停止してる奴もいるしwしかも右に膨らんでるしw
あと、狭い道でスピード出してて左側通行できなくて、真ん中走ってる下手クソも糞笑えるw
ちょっとしたカーブでブレーキ踏んでるから、すぐ引き離せるしw
左折のときなんか教習車以下のスピードw完全停止してる奴もいるしwしかも右に膨らんでるしw
あと、狭い道でスピード出してて左側通行できなくて、真ん中走ってる下手クソも糞笑えるw
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:29:46 ID:RKflPBZj0
自分の安全速度＞法定速度なんて
結局違法ＤＱＮのオレ様ルールだな
結局違法ＤＱＮのオレ様ルールだな
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:39:33 ID:xmPplEEI0
制限速度なんて
12tトラックが最大積載で雨天に走れる速度だからな
乗用車が晴天時でも安全な速度が同じとしか判断できないようなら
厳しい条件の時も自分で制限速度以下の安全速度を判断する事なんて出来ないだろ
12tトラックが最大積載で雨天に走れる速度だからな
乗用車が晴天時でも安全な速度が同じとしか判断できないようなら
厳しい条件の時も自分で制限速度以下の安全速度を判断する事なんて出来ないだろ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 19:27:45 ID:0pcs4FhJ0
信じられないかもしれないけど、それが出来ない奴がいるんだよね。スピード出しすぎて事故る奴。マジで信じられんわー
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:03:53 ID:cxQRWMb4O
>>111
>てか、追い越される時スピード落とせってのは教習所でも習う安全運転の基本なんだが。
教習所では速度を上げるな、とは言われるが、落とせとは言われないでしょ。
落とせって言われた人は相当にぶい運転してるかバックミラーを見ない人。
ま、大抵の人は必死に加速するけどね。ｗ
>てか、追い越される時スピード落とせってのは教習所でも習う安全運転の基本なんだが。
教習所では速度を上げるな、とは言われるが、落とせとは言われないでしょ。
落とせって言われた人は相当にぶい運転してるかバックミラーを見ない人。
ま、大抵の人は必死に加速するけどね。ｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:35:57 ID:vayYy7WHO
制限速度=運転ミスをしない速度だと思ってるバカばっかりだなここも
無知は免許返したら？
無知は免許返したら？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:39:52 ID:RKflPBZj0
制限速度を超えても運転ミスをしないと思ってるバカばっかりだなここも
無知は免許返したら？
無知は免許返したら？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:58:22 ID:PDNZpNAc0
その我の張り方が余計な事故を作り出す原因なのでは？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:58:56 ID:s4fYjJ+a0
スピード違反で捕まって制限速度守って走ってるけど
世界変わるよ、しばらくやってない奴はやってみ？
世界変わるよ、しばらくやってない奴はやってみ？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 03:25:52 ID:9ysWbikUO
いつから「速度超過厨＝判断能力の優れたドライバー」になったんだ？
住宅街やスクールゾーンだろうが、飛ばしてる連中が速度超過厨だろ。
「制限速度遵守派の方が危険」とか詭弁でしかない。
適切な判断が出来るドライバーなら、前車が制限速度ぐらいでキレるもんか。
ここで文句の垂れ流しもしないだろｗ
住宅街やスクールゾーンだろうが、飛ばしてる連中が速度超過厨だろ。
「制限速度遵守派の方が危険」とか詭弁でしかない。
適切な判断が出来るドライバーなら、前車が制限速度ぐらいでキレるもんか。
ここで文句の垂れ流しもしないだろｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:32:13 ID:28TuaXr60
ID:9ysWbikUO
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:43:19 ID:XuPGyn4n0
しかしまー、なんでみんなそんなに飛ばしたがるかね？
のんびり走ればいーだろーに。
のんびり走ればいーだろーに。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:17:01 ID:3A51Ge810
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:20:59 ID:3A51Ge810
>>131
>狭い道でスピード出してて左側通行できなくて、真ん中走ってる
あれは（ある程度）高速走行時に歩行者や自転車と接触するリスクを最大限
減らすため、安全を確保するためにやってるわけで決してヘタではない。
むしろ、道路の端にぎりぎり寄せて通過する輩こそ、危険運転ドライバー。
>狭い道でスピード出してて左側通行できなくて、真ん中走ってる
あれは（ある程度）高速走行時に歩行者や自転車と接触するリスクを最大限
減らすため、安全を確保するためにやってるわけで決してヘタではない。
むしろ、道路の端にぎりぎり寄せて通過する輩こそ、危険運転ドライバー。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:24:25 ID:b9D310YW0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 11:50:02 ID:xBhem1Cg0
追いつかれる前に路肩に止めるなら速度なんてどうでも良い
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:05:46 ID:LfhgUS/Q0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:25:31 ID:3A51Ge810
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:28:45 ID:LHuA18qN0
バカな飛ばし屋には理解不能だろうが、普通の人は一般道なんかでゆっくり走行している車見ると
なぜゆっくり走っているのか？ということを冷静に想像してみたり、無理してスピード上げなくてイイよ、
と相手を思いやる心があったり。
まあ飛ばしたい奴はそのスピードで撥ねられてみればよい。
ゆっくり走行でもシヌ奴はしぬが、確率、損傷度が違ってくる
なぜゆっくり走っているのか？ということを冷静に想像してみたり、無理してスピード上げなくてイイよ、
と相手を思いやる心があったり。
まあ飛ばしたい奴はそのスピードで撥ねられてみればよい。
ゆっくり走行でもシヌ奴はしぬが、確率、損傷度が違ってくる
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:20:57 ID:GOGN9Eyf0
遵法を宣言できるやつなんていないよ
自分の消費している物資の流通を無視してるだけ
列車や、バスなどの公共交通も遵法ではない
人が殺した肉食べて殺生反対って言ってる様なもんだがな
自分の消費している物資の流通を無視してるだけ
列車や、バスなどの公共交通も遵法ではない
人が殺した肉食べて殺生反対って言ってる様なもんだがな
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:33:27 ID:hY1ZBNsZ0
まじかよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:40:22 ID:9ysWbikUO
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:48:27 ID:7PvVAm9kO
149
分かってるね
事故の規模、確率が頭にないバカばっかだよな
分かってるね
事故の規模、確率が頭にないバカばっかだよな
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:56:04 ID:3A51Ge810
現状をよくお分かり頂いてるのは>>150の方。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:58:12 ID:90Z9kHWS0
速度超過を正当化する理由には全然なってないけどな
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:01:51 ID:23dUmvi50
最高速度が異常に低く抑えられていて経済損失が大きい、の前に事故による損失を考慮願いたい。
最愛の家族や友人知人が傷つき死んでいってる人も多い。
飛ばしていても事故が無かった多くの人は運が良かっただけ。
一生に一度あるか無いかの重大事故を想定して心して安全運転しなければネ
最愛の家族や友人知人が傷つき死んでいってる人も多い。
飛ばしていても事故が無かった多くの人は運が良かっただけ。
一生に一度あるか無いかの重大事故を想定して心して安全運転しなければネ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:13:20 ID:L2atUifx0
そりゃそうだ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:26:28 ID:GOGN9Eyf0
事故による損失も低速による損失も
結局は経済効果に置き換えられて比較される
究極的には人間の価値観により判断されることに他ならない。
現在の状況は、日本人の価値観に法律が追いついていない。
法律が追いつくのを待っていては、人間としての目的を達成できない
法律は、人間の活動を規定するものではなく、摩擦を和らげる潤滑剤に過ぎない。
法律はいつでも後手
結局は経済効果に置き換えられて比較される
究極的には人間の価値観により判断されることに他ならない。
現在の状況は、日本人の価値観に法律が追いついていない。
法律が追いつくのを待っていては、人間としての目的を達成できない
法律は、人間の活動を規定するものではなく、摩擦を和らげる潤滑剤に過ぎない。
法律はいつでも後手
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:27:27 ID:90Z9kHWS0
違法行為を正当化する理由には全然なってないけどな
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 00:01:27 ID:9ysWbikUO
>>156
脱線事故のヤツだっけ？
それだと「制限速度以内で走行する必要性」を証明する例にならんか？
なんで個人の自家用車でので「経済性」を語るのか分からん。
例えば通勤やドライブでどれだけの効果が？
それ“時は金なり”なんて諺の話じゃないのか？
だったら、普段の生活（朝の過ごし方等）を見直せって意味だから。
早く家出ろよｗ
脱線事故のヤツだっけ？
それだと「制限速度以内で走行する必要性」を証明する例にならんか？
なんで個人の自家用車でので「経済性」を語るのか分からん。
例えば通勤やドライブでどれだけの効果が？
それ“時は金なり”なんて諺の話じゃないのか？
だったら、普段の生活（朝の過ごし方等）を見直せって意味だから。
早く家出ろよｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:48:22 ID:hogssjgO0
>>161
鉄道に制限速度があるのは当然、そして、制限速度以上で走行しているのが実情
事故は自分で安全速度が判断できないやつが起こした
産地で販売されているもの意外は、制限速度違反をした商品と思って間違いないよ
産地販売にしたところで、資材や原料などが制限速度違反をしていないとは思えない
鉄道に制限速度があるのは当然、そして、制限速度以上で走行しているのが実情
事故は自分で安全速度が判断できないやつが起こした
産地で販売されているもの意外は、制限速度違反をした商品と思って間違いないよ
産地販売にしたところで、資材や原料などが制限速度違反をしていないとは思えない
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:19:42 ID:Ne/as0sOO
>>162
では「脱線事故での大惨事も、物流事情を考えれば仕方ないこと」と言うのか？
＞事故は自分で安全速度が判断できないやつが起こした
そんな連中がいるから「制限速度を守れ」と言ってるのだが。
議論のすり替えか？
制限速度は「経済の流通を制限」するために存在してはいない。
誰も鉄道や空輸にまで口出しする気はないし。
ドライバーや歩行者の“安全”にだけ焦点を絞れよ。
では「脱線事故での大惨事も、物流事情を考えれば仕方ないこと」と言うのか？
＞事故は自分で安全速度が判断できないやつが起こした
そんな連中がいるから「制限速度を守れ」と言ってるのだが。
議論のすり替えか？
制限速度は「経済の流通を制限」するために存在してはいない。
誰も鉄道や空輸にまで口出しする気はないし。
ドライバーや歩行者の“安全”にだけ焦点を絞れよ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:51:22 ID:sllL66kw0
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:41:42 ID:hogssjgO0
>>163
事故を起こした鉄道会社を二度と利用しないという選択ができない時点で
そのことを暗に認めているんだよ
自動車運輸は数千人の事故死者を出す交通であるが、それをやめることはできないし
現状の効率を低下させることもできないのです。
事故を起こした鉄道会社を二度と利用しないという選択ができない時点で
そのことを暗に認めているんだよ
自動車運輸は数千人の事故死者を出す交通であるが、それをやめることはできないし
現状の効率を低下させることもできないのです。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 22:43:29 ID:ATyj7rad0
>>157
飛ばしてなかったり制限速度以下でも事故った多くの人は腕が無かっただけw
飛ばしてなかったり制限速度以下でも事故った多くの人は腕が無かっただけw
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 00:28:01 ID:yNxYIlGv0
確かに違法厨は、たまたま法規走行していても事故を起こす率が高い
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 01:05:18 ID:EAUSXzYf0
日本の電車の制限速度が絶対なのは、
車両性能や運転手の資質にばらつきがなく、
物理的上限ぎりぎりで算定されているから。
日本の道路の制限速度も、実は、相当細かい基準で定められるんだが、
大きな弱点が一つ。電車と違って、車の場合は運転者が多すぎて、
車の性能も、運転者の資質もピンキリだ。
だから、車は、車検がぎりぎり通るビンテージ車のレベル、
運転者の資質は免許剥奪寸前レベルの基準で、制限速度を定めざるを得ない。
だから、日本の道路の制限速度は、必然的に世の実勢よりも低くなる。
この基準、世の実勢レベルに合致するよういちいち動かしてたら、
「高齢者いじめ？」「車検との兼ね合いは？」とか、影響が飛び火するし、
道路本数からして行政がパンクしちゃう。そう簡単には動かせない。
だから、ここは刑事政策的な運用で、バランスを取ってる。
具体的には、取り締まりのあり方で解決してんの。
警察の取締は、刑罰と同じで、社会的相当性がないとダメなのな。
ちり紙１枚を他人から盗んでも、刑法犯には問われないのと同じで、
制限速度を少々超過したことのみをもって、道交法違反として
扱うことはしないわけ。あくまで、世の実勢的にヤバい（orヤバいおそれのある）
制限速度超過を取り締まって、道交法違反として処遇するようにしてる。
だから、「違法」ただちに大馬鹿、ＤＱＮ的な考え方をするのは、
そもそも法の予定する所ではないし、逆に、人権侵害等の別の法的問題を
生み出しかねない、危険な考え方ということになるわけ。
上の解説は一般用語使ったけど、以上はきちんと専門書に載ってる話。
ループするから、この位はおさえて議論しようなw
車両性能や運転手の資質にばらつきがなく、
物理的上限ぎりぎりで算定されているから。
日本の道路の制限速度も、実は、相当細かい基準で定められるんだが、
大きな弱点が一つ。電車と違って、車の場合は運転者が多すぎて、
車の性能も、運転者の資質もピンキリだ。
だから、車は、車検がぎりぎり通るビンテージ車のレベル、
運転者の資質は免許剥奪寸前レベルの基準で、制限速度を定めざるを得ない。
だから、日本の道路の制限速度は、必然的に世の実勢よりも低くなる。
この基準、世の実勢レベルに合致するよういちいち動かしてたら、
「高齢者いじめ？」「車検との兼ね合いは？」とか、影響が飛び火するし、
道路本数からして行政がパンクしちゃう。そう簡単には動かせない。
だから、ここは刑事政策的な運用で、バランスを取ってる。
具体的には、取り締まりのあり方で解決してんの。
警察の取締は、刑罰と同じで、社会的相当性がないとダメなのな。
ちり紙１枚を他人から盗んでも、刑法犯には問われないのと同じで、
制限速度を少々超過したことのみをもって、道交法違反として
扱うことはしないわけ。あくまで、世の実勢的にヤバい（orヤバいおそれのある）
制限速度超過を取り締まって、道交法違反として処遇するようにしてる。
だから、「違法」ただちに大馬鹿、ＤＱＮ的な考え方をするのは、
そもそも法の予定する所ではないし、逆に、人権侵害等の別の法的問題を
生み出しかねない、危険な考え方ということになるわけ。
上の解説は一般用語使ったけど、以上はきちんと専門書に載ってる話。
ループするから、この位はおさえて議論しようなw
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 08:20:20 ID:V9i/BoDS0
ID:EAUSXzYf0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 08:24:48 ID:XlJeH6FB0
なんにしろ長レスは何の意味もないって事だ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 08:37:32 ID:p741Wf2IO
体調・気分によって、飛ばせる日もあれば、ゆっくり走る日もある。
遅いクルマに追いつけば、車間をとるし、追い越し車線があれば抜く。
逆に、早いクルマに追い付かれれば、状況が許す限り譲るようにしてるよ。
遅いクルマに追いつけば、車間をとるし、追い越し車線があれば抜く。
逆に、早いクルマに追い付かれれば、状況が許す限り譲るようにしてるよ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 08:52:52 ID:Y9lgL2tLO
>>165
鉄道って選択できるほど本数があるか？
「脱線事故の大惨事も仕方ない」なんて思ってるのはお前だけだろう。
防止策はちゃんとあるのだから。
＞自動車運輸は数千人の事故死者を出す交通であるが、それをやめることはできないし
＞現状の効率を低下させることもできないのです。
そも、制限速度は「車社会を敵視」したものでもない。
経済の停滞やら、話のすり替えが酷くないか？
＞事故は自分で安全速度が判断できないやつが起こした
上記への対策がお前にはないと？
年末の「速度超過で住宅に突っ込み、親子三人死亡」の事故をもう忘れたのか？
少なくとも制限速度を目安にすれば、車の制御が困難なことはない。
制限速度で経済や効率云々～騒ぐことか？
それほど優先させることか？
制限速度にはそれらを抑制する目的も効果もないと思うが。
鉄道って選択できるほど本数があるか？
「脱線事故の大惨事も仕方ない」なんて思ってるのはお前だけだろう。
防止策はちゃんとあるのだから。
＞自動車運輸は数千人の事故死者を出す交通であるが、それをやめることはできないし
＞現状の効率を低下させることもできないのです。
そも、制限速度は「車社会を敵視」したものでもない。
経済の停滞やら、話のすり替えが酷くないか？
＞事故は自分で安全速度が判断できないやつが起こした
上記への対策がお前にはないと？
年末の「速度超過で住宅に突っ込み、親子三人死亡」の事故をもう忘れたのか？
少なくとも制限速度を目安にすれば、車の制御が困難なことはない。
制限速度で経済や効率云々～騒ぐことか？
それほど優先させることか？
制限速度にはそれらを抑制する目的も効果もないと思うが。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 09:29:52 ID:IP+N3WBd0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:01:46 ID:XlJeH6FB0
遵法厨の言い分でよくあるのが
「人の事を考えろ みな守ってる（ここでは速度）」
お前より速い速度ってだけで全員そう見てる
抜いていく奴もえらい勢いでくる割には
抜いた後、こっちから見えるあたりで落ち着いてる。
自己中なのはどっちもどっち
俺だって両方持ち合わせてるし・・
こんなこと話してても不毛だろ
「人の事を考えろ みな守ってる（ここでは速度）」
お前より速い速度ってだけで全員そう見てる
抜いていく奴もえらい勢いでくる割には
抜いた後、こっちから見えるあたりで落ち着いてる。
自己中なのはどっちもどっち
俺だって両方持ち合わせてるし・・
こんなこと話してても不毛だろ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:04:14 ID:f5KMGjHk0
パトカーでも50km制限のところを60km±5で走ってたりするからなあ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:10:37 ID:0SFdeCMY0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 13:17:29 ID:Y9lgL2tLO
>>176
「遵法貫くなら歩け」…幼稚な話だな。
では、お前は普段ことごとく法律を破ってるのか？
福知山線のような脱線事故を踏まえて、制限速度をどう考える？
カーブ等では「いかに制限速度を守るか」だろ。
「いかに速く走行するか」なんて対策案考えんだろ。
速度超過厨に言ってるのは
・速度超過するのに他人に協力を求めるな。
・「遅い」とキレる前にスマートに追い越せ。
・速度超過が原因の事故で他人を巻き込むな。
・もちろん、検挙は自己責任で。
制限速度遵守車に当たる前に、制限速度をどうにかしろよ。
「遵法貫くなら歩け」…幼稚な話だな。
では、お前は普段ことごとく法律を破ってるのか？
福知山線のような脱線事故を踏まえて、制限速度をどう考える？
カーブ等では「いかに制限速度を守るか」だろ。
「いかに速く走行するか」なんて対策案考えんだろ。
速度超過厨に言ってるのは
・速度超過するのに他人に協力を求めるな。
・「遅い」とキレる前にスマートに追い越せ。
・速度超過が原因の事故で他人を巻き込むな。
・もちろん、検挙は自己責任で。
制限速度遵守車に当たる前に、制限速度をどうにかしろよ。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 13:25:02 ID:0SFdeCMY0
>>177
「遵法を貫く」が幼稚なんだよ
法律を遵守する前提で活動するなんて考えがおかしい
社会でトラブルを起こさない(起こした場合に解決する)為に法律を利用するんだよ。
事故が起きたら、遵法を徹底するのではなく
事故原因を取り除くんだ。
「決まりを守りましょう」で、解決するのは小学生まで。
「遵法を貫く」が幼稚なんだよ
法律を遵守する前提で活動するなんて考えがおかしい
社会でトラブルを起こさない(起こした場合に解決する)為に法律を利用するんだよ。
事故が起きたら、遵法を徹底するのではなく
事故原因を取り除くんだ。
「決まりを守りましょう」で、解決するのは小学生まで。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 13:46:55 ID:Y9lgL2tLO
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:15:18 ID:IP+N3WBd0
遅い（低級な車に乗っている）者は、とにかく遠慮して左端を走ることが肝要。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:24:25 ID:yNxYIlGv0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:33:05 ID:0SFdeCMY0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 15:06:52 ID:Y9lgL2tLO
>>182
なんだよ人にやらせてとか。
お前は長距離トラック運転手なのか？
休憩もそこそこに回転早めてのは、自分の利益（収入）上げるためでは？
制限速度が存在する以上、守る人間はいるし、それが悪とはならない。
「停車して譲れ！」「もっと飛ばせよ！」この要求が自己中とは思わないのか？
なんだよ人にやらせてとか。
お前は長距離トラック運転手なのか？
休憩もそこそこに回転早めてのは、自分の利益（収入）上げるためでは？
制限速度が存在する以上、守る人間はいるし、それが悪とはならない。
「停車して譲れ！」「もっと飛ばせよ！」この要求が自己中とは思わないのか？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 15:24:19 ID:V9i/BoDS0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 15:33:56 ID:IP+N3WBd0
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 16:20:54 ID:Y9lgL2tLO
>>184
全く身勝手だよな。
「停車して譲れ」とか何様のつもりなんだか。
>>185
老若男女ドライバーや、多種多様な車種が混在する路上。
自分が思い通りに走れないのがストレスなら、車を捨てることを勧めたいよ。
お気に入りのテストコースをぐるぐる回ってろ！ってね。
全く身勝手だよな。
「停車して譲れ」とか何様のつもりなんだか。
>>185
老若男女ドライバーや、多種多様な車種が混在する路上。
自分が思い通りに走れないのがストレスなら、車を捨てることを勧めたいよ。
お気に入りのテストコースをぐるぐる回ってろ！ってね。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:29:09 ID:p741Wf2IO
後ろから早い車が来たら、その車が法定速度か守っている・いないに関わらず、譲るけどな。
譲ることは違法ではないし、無理な追い越しで危険な状況を生む事も無い。
所用時間もたいして変わらない。
譲ることは違法ではないし、無理な追い越しで危険な状況を生む事も無い。
所用時間もたいして変わらない。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:30:16 ID:266LbAGW0
それは速度超過を容認してない会？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:34:42 ID:p741Wf2IO
別に、否定してもしょうがない。そういう人はいるんだから。
体を張って、他人を巻き込む事を覚悟で危険な状況を生む必要はないと言うだけ。
体を張って、他人を巻き込む事を覚悟で危険な状況を生む必要はないと言うだけ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:01:56 ID:VMBLykH50
>>186
マリオカートで良いじゃんw
マリオカートで良いじゃんw
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:36:59 ID:MRIM534/0
煽ってこられても取締とか怖くてスピード出せないし
バカに譲るためにスピード緩めて再加速に余分な燃料使いたくなーい。
しかしルームミラーに痴呆の顔どアップ。よう恥ずかしくないなぁ、変態が
裁判員になったら煽り運転で事故起こした奴は私刑か北朝で一生強制労働
公共機関とか店で皆が整然と並んでる所でも煽ったり中国のように横入りするんかな
バカに譲るためにスピード緩めて再加速に余分な燃料使いたくなーい。
しかしルームミラーに痴呆の顔どアップ。よう恥ずかしくないなぁ、変態が
裁判員になったら煽り運転で事故起こした奴は私刑か北朝で一生強制労働
公共機関とか店で皆が整然と並んでる所でも煽ったり中国のように横入りするんかな
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:56:12 ID:IsG39OK80
>>188
容認って・・じゃあお前はそういう時どうすんの？
容認って・・じゃあお前はそういう時どうすんの？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:01:34 ID:0SFdeCMY0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:07:46 ID:yNxYIlGv0
違法厨なんかに減速したり左に寄ったりしてまで譲る必要ないよ
違法厨が勝手にリスクを冒して抜いていけばいい
違法厨が勝手にリスクを冒して抜いていけばいい
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:13:47 ID:p741Wf2IO
対向車や歩行者の事はどうでもよいの？
公共の道路を走るドライバーとして、自分さえ良ければよいような運転はしたくないな。
これからも、回りの状況を確認しながら、譲りたいね。煽られて、追突されるのも嫌だよね。
公共の道路を走るドライバーとして、自分さえ良ければよいような運転はしたくないな。
これからも、回りの状況を確認しながら、譲りたいね。煽られて、追突されるのも嫌だよね。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:15:05 ID:yNxYIlGv0
>>195
少なくとも遵法運転者が負うリスクでも責任でもない
少なくとも遵法運転者が負うリスクでも責任でもない
オレンジラインの道は、
追い越し追い抜き禁止というけど、
追い越し追い抜き禁止というけど、
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:53:58 ID:0SFdeCMY0
>>197
ダウト
ダウト
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:59:53 ID:QD0GspO70
＞ID:yNxYIlGv0
DQNは合法違法に関わりなく存在するっていい例だな。
キミの行為は尊法かもしれないが間違っても安全運転ではない。
というか我を通すために法律を利用してるだけだね。
キミは自らを安全な位置に置いて他人を攻撃したいだけだろう。
まったく、路上にはこういう毒蛇みたいなドライバーもいるから恐ろしいね。
気をつけて運転しないとな。
DQNは合法違法に関わりなく存在するっていい例だな。
キミの行為は尊法かもしれないが間違っても安全運転ではない。
というか我を通すために法律を利用してるだけだね。
キミは自らを安全な位置に置いて他人を攻撃したいだけだろう。
まったく、路上にはこういう毒蛇みたいなドライバーもいるから恐ろしいね。
気をつけて運転しないとな。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:04:32 ID:yNxYIlGv0
嫌なら法を守ればいい
法を守らないのに保護されようなんて図々しい
法を守らないのに保護されようなんて図々しい
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:09:31 ID:o+g6sCQLO
煽ってきたら、余計にスピードを落とすんだよ。
抜きにかかったら、2速フルブーストでブロック。
抜きにかかったら、2速フルブーストでブロック。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:12:35 ID:ID5saQnoO
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:20:46 ID:QD0GspO70
>>200
なるほど、尊法厨と言われるわけだな。
いい年の大人が中二病みたいな事を言ってて恥ずかしくないのかな？
（実際に学生なら変にスレてるよりこのくらい青臭い方がいいんだが）
別に嫌じゃないしおまえの勝手だから好きにしたらいいじゃない。
オレは法だけで身が守れると思うほど馬鹿じゃないから現実も見るけどね。
なるほど、尊法厨と言われるわけだな。
いい年の大人が中二病みたいな事を言ってて恥ずかしくないのかな？
（実際に学生なら変にスレてるよりこのくらい青臭い方がいいんだが）
別に嫌じゃないしおまえの勝手だから好きにしたらいいじゃない。
オレは法だけで身が守れると思うほど馬鹿じゃないから現実も見るけどね。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:20:56 ID:IsG39OK80
>>194
それが自己中ってのがワカンネェのか？
例え相手がどうあれお前のその考えひとつで事故が起こる
お前みたいなのは車に乗らない方がいい。
こっから先は俺だけの意見
お前には「即死しろ」とまで言いたい。
お前みたいな奴が地球上にたくさんいるからいつまでも争いが絶えない。
死ねよ 糞人間
それが自己中ってのがワカンネェのか？
例え相手がどうあれお前のその考えひとつで事故が起こる
お前みたいなのは車に乗らない方がいい。
こっから先は俺だけの意見
お前には「即死しろ」とまで言いたい。
お前みたいな奴が地球上にたくさんいるからいつまでも争いが絶えない。
死ねよ 糞人間
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:26:12 ID:QD0GspO70
>>204
気持ちは分かるがまぁ落ち着け。
こういうのも路上に出るのが現実なんだから。
だからオレらは法律だけに寄り掛かってちゃダメなのよ。
こういう法は知ってても常識は知らないようなのから身を守らなきゃならないからね。
気持ちは分かるがまぁ落ち着け。
こういうのも路上に出るのが現実なんだから。
だからオレらは法律だけに寄り掛かってちゃダメなのよ。
こういう法は知ってても常識は知らないようなのから身を守らなきゃならないからね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:28:46 ID:yNxYIlGv0
>>204
それが自己中ってのがワカンネェのか？
例え相手がどうあれお前のその考えひとつで事故が起こる
お前みたいなのは車に乗らない方がいい。
こっから先は俺だけの意見
お前には「即死しろ」とまで言いたい。
お前みたいな奴が地球上にたくさんいるからいつまでも争いが絶えない。
死ねよ 糞人間
それが自己中ってのがワカンネェのか？
例え相手がどうあれお前のその考えひとつで事故が起こる
お前みたいなのは車に乗らない方がいい。
こっから先は俺だけの意見
お前には「即死しろ」とまで言いたい。
お前みたいな奴が地球上にたくさんいるからいつまでも争いが絶えない。
死ねよ 糞人間
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:51:19 ID:p741Wf2IO
醜い争いだね。どちらも。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:57:00 ID:QD0GspO70
>>206
ドタマ来てるのは分かるが、そうやって己のダメっぷりを披露しても得るものはないぞ？
そもそも、おまえ何がしたいんだ？
ここは裁判所じゃないんだから、法を笠に着た独善主張なんてだれも賛同せんよ。
啓蒙でもしたいならもっと常識的な事を言ってくれないと付いていけないし。
ドタマ来てるのは分かるが、そうやって己のダメっぷりを披露しても得るものはないぞ？
そもそも、おまえ何がしたいんだ？
ここは裁判所じゃないんだから、法を笠に着た独善主張なんてだれも賛同せんよ。
啓蒙でもしたいならもっと常識的な事を言ってくれないと付いていけないし。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:57:24 ID:V9i/BoDS0
悪い奴ほど法だけは遵守してるから始末に負えないんだよな
法を犯していない限り警察は手が出せない
最近いやに制限速度でテレテレ走ってる車が多いのも
ネットで変に知恵つけた素人の合法的故意犯が増えてるせいなんだよな
こういう現状では警官よりヤクザの増員が必要なんだが最近のガキは
痛いのイヤだ怖いのイヤだ上下関係イヤだで暴走族にも入りたがらないんだよな
多少骨のあるのもいるけど横だけでつるんでるから暴力団までは上がって来ない
法を犯していない限り警察は手が出せない
最近いやに制限速度でテレテレ走ってる車が多いのも
ネットで変に知恵つけた素人の合法的故意犯が増えてるせいなんだよな
こういう現状では警官よりヤクザの増員が必要なんだが最近のガキは
痛いのイヤだ怖いのイヤだ上下関係イヤだで暴走族にも入りたがらないんだよな
多少骨のあるのもいるけど横だけでつるんでるから暴力団までは上がって来ない
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:58:58 ID:yNxYIlGv0
こちらは争ってません。
法に従ってるだけです。
反社会的ＤＱＮが我を張って自分勝手に法を破って
検挙されても自爆死してもこちらは全く困りません。
法に従ってるだけです。
反社会的ＤＱＮが我を張って自分勝手に法を破って
検挙されても自爆死してもこちらは全く困りません。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:02:38 ID:p741Wf2IO
尊法DQNと違法DQNの争いには巻き込まれたくありません。
迷惑なので、公道以外でやってください。
迷惑なので、公道以外でやってください。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:21:31 ID:IsG39OK80
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:24:28 ID:p741Wf2IO
>>212
お先にどーぞ。譲りますよo(^-^)o
お先にどーぞ。譲りますよo(^-^)o
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:35:35 ID:QD0GspO70
>>210
そうかそうか、別に後続車に道を譲るのは違法じゃないからドンドン譲っていいんだよ。
って言うと違法な奴に云々って言うんでしょ？
それは我を張って争ってるって事なんだよ。
語るに落ちるというか、端から建前丸出しの欺瞞、いや茶番とでも言うべきものだな。
そんな事を恥ずかしげもなく言えるとは、キミの面の皮は銃弾でも跳ね返せそうだね。
そうかそうか、別に後続車に道を譲るのは違法じゃないからドンドン譲っていいんだよ。
って言うと違法な奴に云々って言うんでしょ？
それは我を張って争ってるって事なんだよ。
語るに落ちるというか、端から建前丸出しの欺瞞、いや茶番とでも言うべきものだな。
そんな事を恥ずかしげもなく言えるとは、キミの面の皮は銃弾でも跳ね返せそうだね。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:38:57 ID:yNxYIlGv0
>>214
そうかそうか、別に後続車に道を譲る必要は無いんだからドンドン勝手に危険を冒して抜いていけばいいんだよ。
って言うと遵法が我を張って云々って言うんでしょ？
それこし我を張って争ってるって事なんだよ。
語るに落ちるというか、端から建前丸出しの欺瞞、いや茶番とでも言うべきものだな。
そんな事を恥ずかしげもなく言えるとは、キミの面の皮は銃弾でも跳ね返せそうだね。
そうかそうか、別に後続車に道を譲る必要は無いんだからドンドン勝手に危険を冒して抜いていけばいいんだよ。
って言うと遵法が我を張って云々って言うんでしょ？
それこし我を張って争ってるって事なんだよ。
語るに落ちるというか、端から建前丸出しの欺瞞、いや茶番とでも言うべきものだな。
そんな事を恥ずかしげもなく言えるとは、キミの面の皮は銃弾でも跳ね返せそうだね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:43:15 ID:8gMZULuc0
低速車が高速車に譲るのは
義務
義務
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:47:08 ID:QD0GspO70
オウム返ししか出来なくなったら負けと同義だよ？
まぁ別に競うつもりもないけどね。 意味ないし。
結局、その幼稚な自己主張以上のものはないワケね。
さっきも言ったけど好きにすればいいよ。
オレはおまえみたいなのも存在すると認識した上で対処するから
おまえは法に守られてると信じて生きていけばいい。
まぁ不幸になるかもしれんが、法に殉ずるならおまえも本望だろ？
オレはまっぴらだがw
まぁ別に競うつもりもないけどね。 意味ないし。
結局、その幼稚な自己主張以上のものはないワケね。
さっきも言ったけど好きにすればいいよ。
オレはおまえみたいなのも存在すると認識した上で対処するから
おまえは法に守られてると信じて生きていけばいい。
まぁ不幸になるかもしれんが、法に殉ずるならおまえも本望だろ？
オレはまっぴらだがw
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:52:39 ID:QD0GspO70
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 23:55:16 ID:p741Wf2IO
そうそう。運転も2chの書き込みも落ち着いてしなきゃね。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 00:46:27 ID:3bifkMdG0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 01:29:59 ID:wCPxcA5t0
みんな心が荒んでますな～。これだから在
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 07:41:32 ID:9vTLA9yP0
>>220
> >>216
> 制限速度の範囲ならね
かつ、「追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。」
とあるでしょ。制限速度の範囲内で後続車両よりも遅い場合は譲らないとダメ。
制限速度に対して誤差なく走る自信があるなら別だが。
それに、あなたの車の速度メーターと、後ろから来た車の速度メーターにも誤差があることを
お忘れなく。
> >>216
> 制限速度の範囲ならね
かつ、「追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。」
とあるでしょ。制限速度の範囲内で後続車両よりも遅い場合は譲らないとダメ。
制限速度に対して誤差なく走る自信があるなら別だが。
それに、あなたの車の速度メーターと、後ろから来た車の速度メーターにも誤差があることを
お忘れなく。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 10:52:08 ID:XrKnilf20
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 10:58:12 ID:20Zds/1a0
そらそうだ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:00:28 ID:Q+KJPqGw0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:44:33 ID:dS4DQW9cO
>>225
＞制限速度上限で走行中
この時点で、追いつかれること自体ないはずだが。
「追いつかれた車両の義務」は低速走行車に当てはまるんだろ。
前走車に譲らせて走り続けるのは、例えるなら「延々と追い越し車線を走行する」ようなものだろう。
それを当然とする人との感覚の違いが問題だな。
＞制限速度上限で走行中
この時点で、追いつかれること自体ないはずだが。
「追いつかれた車両の義務」は低速走行車に当てはまるんだろ。
前走車に譲らせて走り続けるのは、例えるなら「延々と追い越し車線を走行する」ようなものだろう。
それを当然とする人との感覚の違いが問題だな。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:53:27 ID:5LKi6srLO
>>223
残念ですが合っています。
制限速度内で僅かでも早い車に追い付かれた場合、法の定めるところにより、
譲らなければなりません。制限速度に近い場合は、もちろん追い越しを行う車が制限速度内で
安全に追い越しを行えるよう、減速する必要があります。
法律を尊守しましょうね。
残念ですが合っています。
制限速度内で僅かでも早い車に追い付かれた場合、法の定めるところにより、
譲らなければなりません。制限速度に近い場合は、もちろん追い越しを行う車が制限速度内で
安全に追い越しを行えるよう、減速する必要があります。
法律を尊守しましょうね。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:53:54 ID:N/hwiTO6O
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 11:58:43 ID:5LKi6srLO
>>226
制限速度ピッタリで走行することは不可能です。
制限速度に対して十分に余裕を持たなければ、追い風、緩やかな下り、路面の摩擦抵抗、メーター誤差により
速度超過＝違法になりますよ。
どの程度余裕を持つかは、車や人により当然異なります。
制限速度内で追い付かれる事は、なんら不思議ではありません。
制限速度ピッタリで走行することは不可能です。
制限速度に対して十分に余裕を持たなければ、追い風、緩やかな下り、路面の摩擦抵抗、メーター誤差により
速度超過＝違法になりますよ。
どの程度余裕を持つかは、車や人により当然異なります。
制限速度内で追い付かれる事は、なんら不思議ではありません。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:38:37 ID:dS4DQW9cO
>>228-229
だからこそ、スレタイにもある「目安」だろ。
車種ごとのメーターに20～30km/hの誤差がある訳じゃあるまいし。
追いついたからと直ちに停車して譲らせるべきか？
それは単に「車間距離が近くなった」だけだろう。
余裕をもって運転しような。
だからこそ、スレタイにもある「目安」だろ。
車種ごとのメーターに20～30km/hの誤差がある訳じゃあるまいし。
追いついたからと直ちに停車して譲らせるべきか？
それは単に「車間距離が近くなった」だけだろう。
余裕をもって運転しような。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:39:10 ID:V5drFbyXO
俺様に道をあけろ。
愚民ども。
愚民ども。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:48:15 ID:5LKi6srLO
道路交通法２７条に従うだけですよ。
譲らない場合は違法です。
譲らない場合は違法です。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:56:14 ID:dS4DQW9cO
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 12:58:18 ID:5LKi6srLO
>>233
つまり、今までのあなたの行為は違法だと認めるんだよね？
つまり、今までのあなたの行為は違法だと認めるんだよね？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:20:04 ID:qAEal2230
ここは統合失調症の集まりかよｗ
こわいねぇｗｗｗ
こわいねぇｗｗｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:23:43 ID:dS4DQW9cO
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:28:11 ID:5LKi6srLO
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:42:29 ID:5LKi6srLO
22条は、円滑な交通の為に制限速度以下での走行を求めているのであって、
制限速度での走行は求めていませんよ。
制限速度での走行は求めていませんよ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:52:14 ID:iouF1FTZO
抜けばいいだけだしw
でも、抜く勇気ない小者ばっかりだしw
でも、抜く勇気ない小者ばっかりだしw
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:53:37 ID:dS4DQW9cO
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:54:36 ID:5LKi6srLO
抜く義務はないよ。譲る義務があるだけ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:56:18 ID:5LKi6srLO
>>240
法では27条の通りですので、円滑な交通の為にも従ってください。
法では27条の通りですので、円滑な交通の為にも従ってください。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:58:02 ID:0wsnGbql0
追越しを合法的かつ安全にできる状況下でも
追い越していかないのはなぜ？
以前、一本道の道路で追いつかれてベタ付きされた。
そのうち、先行する別の車に追いついたのから
俺は普通にその車を追い越した。
だがベタ付きしていた車はその車を抜かない。
先行していた車はかなり遅かったので、
そのうちミラーにも映らなくなってしまった。
追い越していかないのはなぜ？
以前、一本道の道路で追いつかれてベタ付きされた。
そのうち、先行する別の車に追いついたのから
俺は普通にその車を追い越した。
だがベタ付きしていた車はその車を抜かない。
先行していた車はかなり遅かったので、
そのうちミラーにも映らなくなってしまった。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:00:32 ID:5LKi6srLO
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:06:36 ID:dS4DQW9cO
恐いね。極端な人って。
スレタイは「制限速度は目安」と言いつつ、まるっきり無視する。
かと思えば、メーター誤差すら許さない人も。
よく路上を走ってられるな。
スレタイは「制限速度は目安」と言いつつ、まるっきり無視する。
かと思えば、メーター誤差すら許さない人も。
よく路上を走ってられるな。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:09:27 ID:0wsnGbql0
そのうち、円滑な交通のためにはエアガン攻撃もアリ
なんて言い出すかもよ。
なんて言い出すかもよ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:14:54 ID:20Zds/1a0
嫌疑なしで不起訴だな。追い越しの練習しようね。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:41:45 ID:5LKi6srLO
いつまでもいじけてないで、素直に27条に従って譲ればいいんだよ。
簡単だよね？
簡単だよね？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 15:15:11 ID:Q+KJPqGw0
速度超過車両に対して道を譲ることに違法性はない
高速後続車に対する進路妨害は違法
高速後続車に対する進路妨害は違法
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:09:12 ID:dS4DQW9cO
ID:5LKi6srLO
＞22条は、円滑な交通の為に制限速度以下での走行を求めているのであって、
＞制限速度での走行は求めていませんよ。
ID:Q+KJPqGw0
＞速度超過車両に対して道を譲ることに違法性はない
＞高速後続車に対する進路妨害は違法
まずは、あなた方二人で話し合えば？
「法解釈」についてね。
食い違う速度超過車あたりをね。
＞22条は、円滑な交通の為に制限速度以下での走行を求めているのであって、
＞制限速度での走行は求めていませんよ。
ID:Q+KJPqGw0
＞速度超過車両に対して道を譲ることに違法性はない
＞高速後続車に対する進路妨害は違法
まずは、あなた方二人で話し合えば？
「法解釈」についてね。
食い違う速度超過車あたりをね。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:24:39 ID:Q+KJPqGw0
27条の前提に22条に従った後続車なんてのは無いよ
明記されてない以上、違法性に関係なく高速後続車に進路譲らなきゃ駄目さ
明記されてない以上、違法性に関係なく高速後続車に進路譲らなきゃ駄目さ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:12:38 ID:TOupoDxc0
第22条
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる
速度で進行してはならない。
第27条
車両（道路運送法第９条第１項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による
同法第５条第１項第３号に規定する路線定期運行又は同法第３条第２号に掲げる
特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）
及びトロリーバスを除く。）は、第22条第１項の規定に基づく政令で定める
最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは
、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、
同様とする。
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においては
その最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる
速度で進行してはならない。
第27条
車両（道路運送法第９条第１項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による
同法第５条第１項第３号に規定する路線定期運行又は同法第３条第２号に掲げる
特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）
及びトロリーバスを除く。）は、第22条第１項の規定に基づく政令で定める
最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは
、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
最高速度か同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、
同様とする。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:14:40 ID:TOupoDxc0
２ 車両（乗合自動車及びトロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を
通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央
（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下
この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、できる限り
道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が
同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその
追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、
同様とする。
通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央
（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路の右側端。以下
この項において同じ。）との間にその追いついた車両が通行するのに十分な
余地がない場合においては、第18条第１項の規定にかかわらず、できる限り
道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。最高速度が
同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその
追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、
同様とする。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:18:20 ID:dS4DQW9cO
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:19:12 ID:TOupoDxc0
>>227
下手糞な釣りだね。
下手糞な釣りだね。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:20:03 ID:5LKi6srLO
>>250
速度超過は22条違反ですが？
速度超過は22条違反ですが？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:22:14 ID:5LKi6srLO
>>255
涙目の尊法厨がたくさん釣れましたが何か？
涙目の尊法厨がたくさん釣れましたが何か？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:24:38 ID:5LKi6srLO
>>254
早い車両に追い付かれたら、27条に従って譲らないと違法ですよ。
早い車両に追い付かれたら、27条に従って譲らないと違法ですよ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:25:58 ID:Q+KJPqGw0
>>254
法を盾に不経済な走行速度を正当化しようとしているなら
全部守っておけよ
オマエに後続車の違法性を判断する材料は一切無いんだよ。
また、速度超過車両に対して通報すること以上の行為は認められてないんだよ
違法者に対しては、法を守らなくて良いなんて法は無い
例外は法に明記されている内容に限るんだよ
法を盾に不経済な走行速度を正当化しようとしているなら
全部守っておけよ
オマエに後続車の違法性を判断する材料は一切無いんだよ。
また、速度超過車両に対して通報すること以上の行為は認められてないんだよ
違法者に対しては、法を守らなくて良いなんて法は無い
例外は法に明記されている内容に限るんだよ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:35:11 ID:TOupoDxc0
>>257
よかったね。
よかったね。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:36:24 ID:5LKi6srLO
27条は追い付かれた車両に対して義務を課しているからね。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:38:22 ID:5LKi6srLO
>>260
本当、あなたも含めて大漁ですよw
本当、あなたも含めて大漁ですよw
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:39:18 ID:TOupoDxc0
>>262
そりゃめでたいね。
そりゃめでたいね。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:56:00 ID:FkDKIUd50
制限速度を守れば常に先頭になるからね。
快適なんだよ。
快適なんだよ。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:05:26 ID:5LKi6srLO
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:09:04 ID:DOy0RtSqO
>>264
近いうちに鞭打ちになるよ
近いうちに鞭打ちになるよ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:33:29 ID:X+ZIWZva0
別に譲ってくれなくても全然構わない
むしろ下手糞が変な場所で譲ろうとする方がよほど迷惑で危険
制限速度一定速で走ってる相手なら
場所を選べば(黄線でも)安全に追い越しは出来るんだしさ
速度違反も通行区分帯違反も罪悪感は変わんないでしょ
ちなみに追い越しかけられてから加速するのは危険行為に該当して
事故の際には過失割合上がるからね
むしろ下手糞が変な場所で譲ろうとする方がよほど迷惑で危険
制限速度一定速で走ってる相手なら
場所を選べば(黄線でも)安全に追い越しは出来るんだしさ
速度違反も通行区分帯違反も罪悪感は変わんないでしょ
ちなみに追い越しかけられてから加速するのは危険行為に該当して
事故の際には過失割合上がるからね
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:34:23 ID:5CrWSMI40
ロングな出かけついでにやった遊びなんだが、
まず、とにかく教習車運転をする。
ハンドルの握りからおおげさな目視確認、交差点でも中心まで深く入って曲がるなどは当然として
細かいところで同乗者に「あーそれ教わったなー」と思わせる動作で楽しむ。
追い抜かれても競らない。放置。
一時間くらいやったらお待ちかね、後続車がどれだけ並んでるかをカウントする。
そしてドライバーを交代してはじめから。
最終的に一番後続を溜めた人は大名行列と認定される。
後日「あの大名行列はヤバかった」などと酒の肴にした。
とにかくヘタレはｸｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでさっさと抜かせ。おしまい
まず、とにかく教習車運転をする。
ハンドルの握りからおおげさな目視確認、交差点でも中心まで深く入って曲がるなどは当然として
細かいところで同乗者に「あーそれ教わったなー」と思わせる動作で楽しむ。
追い抜かれても競らない。放置。
一時間くらいやったらお待ちかね、後続車がどれだけ並んでるかをカウントする。
そしてドライバーを交代してはじめから。
最終的に一番後続を溜めた人は大名行列と認定される。
後日「あの大名行列はヤバかった」などと酒の肴にした。
とにかくヘタレはｸｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでさっさと抜かせ。おしまい
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:40:03 ID:FXZxC7Ua0
ストレス解消に煽ってくるヤツをからかうのはオモロー
今度レーザーポインターでも買って眼つぶしでもやってやろうかと思案中
今度レーザーポインターでも買って眼つぶしでもやってやろうかと思案中
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:46:03 ID:0wsnGbql0
>>257
まだ釣りやってんの？
まだ釣りやってんの？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:47:40 ID:Q+KJPqGw0
世の中には、追い越せないヘタレが一定数いるんだよ
低速車が路肩に停車することで、2台以上の連行が無くなるんだよ
数台連なると追い越しに必要な見通し距離が飛躍的に伸びる
みんなが自分の安全速度を判断しながら走行した場合、
市街地以外で2台以上が連なって走る事なんて無くなるんだよ
低速車が路肩に停車することで、2台以上の連行が無くなるんだよ
数台連なると追い越しに必要な見通し距離が飛躍的に伸びる
みんなが自分の安全速度を判断しながら走行した場合、
市街地以外で2台以上が連なって走る事なんて無くなるんだよ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:50:13 ID:TOupoDxc0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:09:52 ID:9vTLA9yP0
>>269
通報しました。
通報しました。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:27:41 ID:K9d/ebHJ0
なんだかなぁ。不毛な水掛け論・・・
>>194
まあ、一番バカなのはこいつかなぁ。
譲らないでがんばればがんばるほど自分が危険に晒されているてことを理解できないバカ。
前に居た
義務果たしてりゃ事故らないって言ったやつ以来のバカ。
>>194
まあ、一番バカなのはこいつかなぁ。
譲らないでがんばればがんばるほど自分が危険に晒されているてことを理解できないバカ。
前に居た
義務果たしてりゃ事故らないって言ったやつ以来のバカ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:29:29 ID:K9d/ebHJ0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:48:31 ID:V5drFbyXO
そういや釘が、落石がとかいってた朝鮮人がいたな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:57:37 ID:K9d/ebHJ0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:08:29 ID:XrKnilf20
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:10:14 ID:V5drFbyXO
そうそう。
義務を果たすと、釘が落ちてたり落石が起こるから大変です。
義務を果たすと、釘が落ちてたり落石が起こるから大変です。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:55:20 ID:/oIeoBu/0
>>265
模範的ドライバーだ。
あなたみたいな人ばかりなら路上に摩擦も起きないだろうな。
どっかの似非尊法エゴイストに爪の垢でも飲ませてやりたい。
>>272
抜く側がそういう心持ちなのはいいんだよ。
でも、追いつかれた方がガンとして譲らないって主張するのは違うだろ。
言ってる事はどけどけオラオラの裏返しだぞ？
模範的ドライバーだ。
あなたみたいな人ばかりなら路上に摩擦も起きないだろうな。
どっかの似非尊法エゴイストに爪の垢でも飲ませてやりたい。
>>272
抜く側がそういう心持ちなのはいいんだよ。
でも、追いつかれた方がガンとして譲らないって主張するのは違うだろ。
言ってる事はどけどけオラオラの裏返しだぞ？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:37:39 ID:dS4DQW9cO
>>259
もうね、相手が違うだろとしか言えないな。
＞法を盾に不経済な走行速度を正当化しようとしているなら全部守っておけよ
「経済を抑制してる」のが行政（の制限速度）だと言うのだな？
＞オマエに後続車の違法性を判断する材料は一切無いんだよ。
車のメーターは当てにならないと言うんだな？
これは自動車メーカーや行政を巻き込む大問題だな。
ここで速度超過する人は大抵このパターン。
国が間違いと主張しながら、前走車をチクチク攻撃するだけ。
もうね、相手が違うだろとしか言えないな。
＞法を盾に不経済な走行速度を正当化しようとしているなら全部守っておけよ
「経済を抑制してる」のが行政（の制限速度）だと言うのだな？
＞オマエに後続車の違法性を判断する材料は一切無いんだよ。
車のメーターは当てにならないと言うんだな？
これは自動車メーカーや行政を巻き込む大問題だな。
ここで速度超過する人は大抵このパターン。
国が間違いと主張しながら、前走車をチクチク攻撃するだけ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:39:54 ID:HJA32a9lO
てか、抜かれたら悔しいって感覚がわからんな。別に競争してるわけでもないのに。
俺は後ろに付かれたら気になるから譲る意思はっきりみせて先に行ってもらうけどね。
抜いてもらえないのは無意識の内に抜いたら危ない状況を確保してるから。
抜かれてもいいと思ってるなら抜くのに距離使わせたりしないでしょ。
俺は後ろに付かれたら気になるから譲る意思はっきりみせて先に行ってもらうけどね。
抜いてもらえないのは無意識の内に抜いたら危ない状況を確保してるから。
抜かれてもいいと思ってるなら抜くのに距離使わせたりしないでしょ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 22:55:13 ID:0wsnGbql0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:36:43 ID:X+ZIWZva0
抜かれたら悔しいって言うよりも
抜かせるべきかどうかの判断が出来てないんじゃないか？
と最近思うようになった。
普段から後ろを見てないから
後続車がどれくらいの速度差で近づいてきたか把握してない。
突然現れたように感じるほど一気に追いつかれたと判れば、
自分の身を守るためにもさっさと譲るのが自然だと思うんだ
抜かせるべきかどうかの判断が出来てないんじゃないか？
と最近思うようになった。
普段から後ろを見てないから
後続車がどれくらいの速度差で近づいてきたか把握してない。
突然現れたように感じるほど一気に追いつかれたと判れば、
自分の身を守るためにもさっさと譲るのが自然だと思うんだ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 23:46:10 ID:dS4DQW9cO
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:06:56 ID:J6EWp2+q0
>>285
念のために聞くが、精度と正確さの違いを理解しているか？
念のために聞くが、精度と正確さの違いを理解しているか？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 00:11:50 ID:J6EWp2+q0
あと、
> 小学生の頃の「何時、何分、何秒に言った？」とか言う口喧嘩を思い出すなｗ
他人を犯罪者呼ばわりするなら、
そう言うことも含めた上でモノを言う必要があるのだけど。
「いつどこで何をどうしたか、は言えないけど、アイツは悪い奴」
なんてのは小学生でも言わないと思うよ。
> 小学生の頃の「何時、何分、何秒に言った？」とか言う口喧嘩を思い出すなｗ
他人を犯罪者呼ばわりするなら、
そう言うことも含めた上でモノを言う必要があるのだけど。
「いつどこで何をどうしたか、は言えないけど、アイツは悪い奴」
なんてのは小学生でも言わないと思うよ。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 01:24:50 ID:cZRFN8WGO
>>287
犯罪者呼ばわり？
「俺は制限速度上限で走行してる」を主張してるだけだが。
路上を走行する２台の車。
どちらも制限速度の上限で走行している。
どちらを正しいとするか分からん（メーターには誤差があるらしい）が、たいていは車間距離を調整して流れるものだ。
ほぼ同じ速度なら。
それすら我慢出来ない人がいるとは…。
犯罪者呼ばわり？
「俺は制限速度上限で走行してる」を主張してるだけだが。
路上を走行する２台の車。
どちらも制限速度の上限で走行している。
どちらを正しいとするか分からん（メーターには誤差があるらしい）が、たいていは車間距離を調整して流れるものだ。
ほぼ同じ速度なら。
それすら我慢出来ない人がいるとは…。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 06:55:23 ID:hS9kjUAX0
>>288
後続車がいる→速度差がある→譲る義務が生じる→譲らない奴は→法の遵守を言うな
後続車がいる→速度差がある→譲る義務が生じる→譲らない奴は→法の遵守を言うな
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 07:26:16 ID:PmN+6/VS0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 07:29:17 ID:oiDUYjmr0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 07:49:49 ID:PmN+6/VS0
>>291
27条は速い後続車に追いつかれた場合に、追いつかれた車に譲ることを
義務付けているよ。制限速度一杯で走行していれば譲る必要は無などと
規定していない。
そもそも、制限速度一杯で走ってると頻繁に２２条違反してる可能性大。
機械もびっくりな速度制御ができるなら別だけどｗ。
あと、制限速度で走れるかどうかは、天気、道路の状態、周りの状況、
その日の体調にもよる。自分よりも早く走れる車が後ろから来たら、
無理せず譲るべきだよ。
もう少し余裕を持って走ったら？
27条は速い後続車に追いつかれた場合に、追いつかれた車に譲ることを
義務付けているよ。制限速度一杯で走行していれば譲る必要は無などと
規定していない。
そもそも、制限速度一杯で走ってると頻繁に２２条違反してる可能性大。
機械もびっくりな速度制御ができるなら別だけどｗ。
あと、制限速度で走れるかどうかは、天気、道路の状態、周りの状況、
その日の体調にもよる。自分よりも早く走れる車が後ろから来たら、
無理せず譲るべきだよ。
もう少し余裕を持って走ったら？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 08:19:59 ID:Fdn4HgZVO
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 08:24:12 ID:Fdn4HgZVO
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 08:24:45 ID:mYutIOn30
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 08:29:46 ID:DcI4rkWvO
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:47:16 ID:J6EWp2+q0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:58:01 ID:WtPiAvCO0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:04:54 ID:Fdn4HgZVO
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:06:56 ID:Fdn4HgZVO
>>297
もう少しましな事をかけ。
もう少しましな事をかけ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:11:53 ID:J6EWp2+q0
298=300か？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:16:21 ID:cZRFN8WGO
極端なのはどっちだか…。
道路を走ってると、カーブや勾配など色々な状況がある。
「常時安定した速度」とはいかない。
下り坂では思わずスピードを上がってしまうこともあるだろう。
警察の取締りでは、運用甘め（＋10km/h以内は許容範囲）で行っている。
ここでは何だ？
メーター誤差の範囲すら「円滑な交通の妨げ」だと騒ぐ連中だらけ。
数値に換算したら、どれだけの速度差というのか？
俺は荷物満載の軽トラや、見知らぬ土地での店探しの最中なら進んで譲るよ。
低速走行で当然だと思うから。
しかし、この誤差が常識的に妨害行為とは思えないが。
道路を走ってると、カーブや勾配など色々な状況がある。
「常時安定した速度」とはいかない。
下り坂では思わずスピードを上がってしまうこともあるだろう。
警察の取締りでは、運用甘め（＋10km/h以内は許容範囲）で行っている。
ここでは何だ？
メーター誤差の範囲すら「円滑な交通の妨げ」だと騒ぐ連中だらけ。
数値に換算したら、どれだけの速度差というのか？
俺は荷物満載の軽トラや、見知らぬ土地での店探しの最中なら進んで譲るよ。
低速走行で当然だと思うから。
しかし、この誤差が常識的に妨害行為とは思えないが。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:18:59 ID:J6EWp2+q0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:12:00 ID:cZRFN8WGO
>>303
メーター誤差すら許せないと同様、>>297もたいがい非常識で間抜けな発言だぞ？
轢き殺すなんて犯罪はしないが、クラクション鳴らして注意するのは許されるだろ。
「どうぞどうぞ、信号無視して下さい！」か、轢き殺すの両極端の判断しかないのか？
メーター誤差すら許せないと同様、>>297もたいがい非常識で間抜けな発言だぞ？
轢き殺すなんて犯罪はしないが、クラクション鳴らして注意するのは許されるだろ。
「どうぞどうぞ、信号無視して下さい！」か、轢き殺すの両極端の判断しかないのか？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:59:06 ID:JeBiR2FXO
メーター誤差はだいたい速度の10%
で本当に制限速度上限で走ってるなら追いつかれないはずだが
そんなことは不可能
だから追いつかれることはある
それをぐだぐだ言い訳すんじゃねーよ
で本当に制限速度上限で走ってるなら追いつかれないはずだが
そんなことは不可能
だから追いつかれることはある
それをぐだぐだ言い訳すんじゃねーよ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:12:35 ID:J6EWp2+q0
>メーター誤差はだいたい速度の10%
目一杯プラス誤差のある車の後方から
目一杯マイナス誤差のある車が追いついてきたら
どうしましょう？
10％の誤差だと、50km/h制限路においては
約45～55km/hの範囲内で走る車が
混在することになるが。
目一杯プラス誤差のある車の後方から
目一杯マイナス誤差のある車が追いついてきたら
どうしましょう？
10％の誤差だと、50km/h制限路においては
約45～55km/hの範囲内で走る車が
混在することになるが。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:13:15 ID:cZRFN8WGO
>>305
車が連なり一定に流れてる場面でも、個々で僅かな速度差が生じる。
この場合、僅かな速度差で譲り合いすると、かえって路上が混乱しないか？
普通なら、アクセル操作で車間距離を調整するものと思うが。
「とにかく譲れ」の一点張りをどう思う？
車が連なり一定に流れてる場面でも、個々で僅かな速度差が生じる。
この場合、僅かな速度差で譲り合いすると、かえって路上が混乱しないか？
普通なら、アクセル操作で車間距離を調整するものと思うが。
「とにかく譲れ」の一点張りをどう思う？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 12:42:08 ID:dxmrhNIvO
>>307
ナンセンスだな。
連なりと言っても、ちゃんと車間距離が保たれてるなら"追い付く"という状況には至ってない。
>>307の言う"連なり"が団子状態を指すなら先頭車両は後続にとって"遅い"という事だ。
こういう場合その車列内の速度誤差など語る意味はない。譲って後続を行かせるべき。
ナンセンスだな。
連なりと言っても、ちゃんと車間距離が保たれてるなら"追い付く"という状況には至ってない。
>>307の言う"連なり"が団子状態を指すなら先頭車両は後続にとって"遅い"という事だ。
こういう場合その車列内の速度誤差など語る意味はない。譲って後続を行かせるべき。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:12:39 ID:cZRFN8WGO
>>308
だから、追いつくのは後続車が「車間距離を保とうとしてない」だけだよ。
これは、もう煽り行為だな。
互いに車間距離を保ちつつ流れてる状態をどう思ってる？
普段何気なくしてると思うが。
距離が詰まりそうになったなら、自然にアクセルを緩めるだろ？
前走車が不具合だったり、店探しの最中なら制限速度より「著しく低速」になる。
そんな時に追いつく場面が生じるんだよ。
“追いつかれた車両の義務”はそんな場面に用いるものだろ。
だから、追いつくのは後続車が「車間距離を保とうとしてない」だけだよ。
これは、もう煽り行為だな。
互いに車間距離を保ちつつ流れてる状態をどう思ってる？
普段何気なくしてると思うが。
距離が詰まりそうになったなら、自然にアクセルを緩めるだろ？
前走車が不具合だったり、店探しの最中なら制限速度より「著しく低速」になる。
そんな時に追いつく場面が生じるんだよ。
“追いつかれた車両の義務”はそんな場面に用いるものだろ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:18:59 ID:MP8zv7i60
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:24:25 ID:DcI4rkWvO
追い付かれた車両は27条に従って譲ればいいだけです。
譲らない場合は、違法かつ、犯罪者ですね。
譲らない場合は、違法かつ、犯罪者ですね。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:35:16 ID:cZRFN8WGO
>>310
過去レス読んできた？
「互いに制限速度上限で走行していても、メーター誤差の速度差で追いつく」だと。
普通は微妙なアクセル操作で調整する場面では？
それを否定するなら「車間距離を保ちつつ流れてる状態」が成り立たないな。
常に混乱した状態だ。
過去レス読んできた？
「互いに制限速度上限で走行していても、メーター誤差の速度差で追いつく」だと。
普通は微妙なアクセル操作で調整する場面では？
それを否定するなら「車間距離を保ちつつ流れてる状態」が成り立たないな。
常に混乱した状態だ。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 13:52:38 ID:JeBiR2FXO
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 14:00:00 ID:cZRFN8WGO
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 14:24:12 ID:MP8zv7i60
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 14:57:38 ID:cZRFN8WGO
>>315
？？？
路上で同程度の速度で流れる必要すらないと？
そんな意見なのか？
後続車が「俺の好きな様に走りたい」と思うなら、それは追い越しで実現する。
「俺を妨害している」「前走車に速度操作されてる」なんて被害妄想は止めて、さっさと追い越せばいいよ。
誰も「体当たりしてでも、速度超過を阻止する！」なんて人はいないから。
街中をみても、車間距離を保ちつつ流れてる場面はよくみるが。
アクセル操作の車間距離調整すら負担でストレスなら、車には乗らない方がいいよ？
？？？
路上で同程度の速度で流れる必要すらないと？
そんな意見なのか？
後続車が「俺の好きな様に走りたい」と思うなら、それは追い越しで実現する。
「俺を妨害している」「前走車に速度操作されてる」なんて被害妄想は止めて、さっさと追い越せばいいよ。
誰も「体当たりしてでも、速度超過を阻止する！」なんて人はいないから。
街中をみても、車間距離を保ちつつ流れてる場面はよくみるが。
アクセル操作の車間距離調整すら負担でストレスなら、車には乗らない方がいいよ？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:05:16 ID:QDQZ2ExN0
メーター誤差による速度差なんて60km/h指示時でも最大15km/h(-15%～+10%)
まぁ実際はそんな基準ギリギリの車なんてないからせいぜい5～10km/h差
そん位ならおとなしくついて行ってもいいじゃん
ただ安全に追い越せない区間ってのは大概カーブの連続する区間だから
制限速度一杯の一定速で走れてる先頭車なんて滅多にいない
カーブでゆっく走りたいなら、やっぱり「追いつかれた車の義務」に
該当するんじゃないか？とも思う。
まぁ実際はそんな基準ギリギリの車なんてないからせいぜい5～10km/h差
そん位ならおとなしくついて行ってもいいじゃん
ただ安全に追い越せない区間ってのは大概カーブの連続する区間だから
制限速度一杯の一定速で走れてる先頭車なんて滅多にいない
カーブでゆっく走りたいなら、やっぱり「追いつかれた車の義務」に
該当するんじゃないか？とも思う。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:13:30 ID:MP8zv7i60
>>316
市街地の話しはスレ違い
最高速度以上で走行が、大半を占める道路の話しに限定してくれないか?
前走車が後続車に進路を譲るのは義務
前走車が譲る場合には、運転技術や危険回避は問題にならないが、
追い越しの場合、技術力によっては断念せざるを得ない。
2台以上の前走車がいた場合、追い越しに必要な技術やそれに伴うリスクは、
前走車が1台の場合と比べものにならない。
市街地の話しはスレ違い
最高速度以上で走行が、大半を占める道路の話しに限定してくれないか?
前走車が後続車に進路を譲るのは義務
前走車が譲る場合には、運転技術や危険回避は問題にならないが、
追い越しの場合、技術力によっては断念せざるを得ない。
2台以上の前走車がいた場合、追い越しに必要な技術やそれに伴うリスクは、
前走車が1台の場合と比べものにならない。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:20:44 ID:DcI4rkWvO
結局、尊法厨は自分にとって都合の悪い27条を無視してるだけ。
結果として、DQN車の無謀な追い抜きを招き、善良な対向車や歩行者を危険な状況にして、
自分は制限速度を守っているという自己満足に浸っている最低な奴だな。
結果として、DQN車の無謀な追い抜きを招き、善良な対向車や歩行者を危険な状況にして、
自分は制限速度を守っているという自己満足に浸っている最低な奴だな。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 15:38:19 ID:JeBiR2FXO
>>319
うまくまとめたね
うまくまとめたね
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:06:45 ID:cZRFN8WGO
>>318
市街地がスレ違い？
27条が市街地に適応されないのか？
話が高速道路やバイパスなら、尚更追い越して欲しいが。
道幅が広く追い越し車線もある。
信号も少ないから、追い越しは容易だろ？
そんなにビビってないで、行動してみろよ。
あと、現実の路上では様々なドライバーがいる。
制限速度を守るドライバーとも遭遇するよ。
いかに臨機応変に対応をするかは、自分の判断次第だよ。
時には「協調性」も必要だが…。
それでも先に進みたいならどうぞ。
俺は周囲より低速走行なら譲ると言ってるよ。
制限速度上限の同程度走行車に「追いつかれた車両の義務」云々に反論してるだけで。
市街地がスレ違い？
27条が市街地に適応されないのか？
話が高速道路やバイパスなら、尚更追い越して欲しいが。
道幅が広く追い越し車線もある。
信号も少ないから、追い越しは容易だろ？
そんなにビビってないで、行動してみろよ。
あと、現実の路上では様々なドライバーがいる。
制限速度を守るドライバーとも遭遇するよ。
いかに臨機応変に対応をするかは、自分の判断次第だよ。
時には「協調性」も必要だが…。
それでも先に進みたいならどうぞ。
俺は周囲より低速走行なら譲ると言ってるよ。
制限速度上限の同程度走行車に「追いつかれた車両の義務」云々に反論してるだけで。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:18:51 ID:DcI4rkWvO
>>321
> そんなにﾋﾞﾋﾞってないで､行動してみろよ｡
そうやって挑発して、無理に追い越しをかけて対向車と正面衝突したDQN車を笑う訳ですね。
対向車が幼い子供がいる幸せな家族であっても。
人間として最低ですね。
> そんなにﾋﾞﾋﾞってないで､行動してみろよ｡
そうやって挑発して、無理に追い越しをかけて対向車と正面衝突したDQN車を笑う訳ですね。
対向車が幼い子供がいる幸せな家族であっても。
人間として最低ですね。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:18:52 ID:cZRFN8WGO
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:23:47 ID:DcI4rkWvO
>>323
あなたは22条の制限速度は厳守するのに、27条は自分にとって都合が悪いというだけで無視するのですね。
あなたは22条の制限速度は厳守するのに、27条は自分にとって都合が悪いというだけで無視するのですね。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:28:39 ID:cZRFN8WGO
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:34:05 ID:DcI4rkWvO
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:38:46 ID:cZRFN8WGO
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:43:06 ID:cZRFN8WGO
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:01:14 ID:MP8zv7i60
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:07:27 ID:cZRFN8WGO
>>329
譲るだけでいいじゃなく…。
現実に道路を走ってる？
譲る人も譲らない人も色々いるもんだ。
一番正しい対応は、追い越しと追走の２つだろ？
状況を判断しながらな。
自分が速度超過をした場合「車間距離を詰めてしまって済まないが、できれば譲って欲しい」と頼む場面では？
譲るだけでいいじゃなく…。
現実に道路を走ってる？
譲る人も譲らない人も色々いるもんだ。
一番正しい対応は、追い越しと追走の２つだろ？
状況を判断しながらな。
自分が速度超過をした場合「車間距離を詰めてしまって済まないが、できれば譲って欲しい」と頼む場面では？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:22:44 ID:MP8zv7i60
>>330
後続車の邪魔さえしなければ、車間が詰まるなんて事にならないよ
後ろに車が見えるのは、自分が遅いからだということを理解して
可及的速やかに進路を譲り、円滑な交通を維持しましょう。
みんながやってるから、じゃなくて
どうしたら、みんなが効率よく走れるかを考えようよ
後続車の邪魔さえしなければ、車間が詰まるなんて事にならないよ
後ろに車が見えるのは、自分が遅いからだということを理解して
可及的速やかに進路を譲り、円滑な交通を維持しましょう。
みんながやってるから、じゃなくて
どうしたら、みんなが効率よく走れるかを考えようよ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:40:16 ID:cZRFN8WGO
>>331
効率を考えるなら、さっさと追い越して欲しいな。
自分は減速もせずに速度超過で距離を詰める。
しかし、他車には停車を求めるんだ？
俺は低速走行なら進んで譲るよ。
だが、こっちもある程度スピード出してるのに「俺を妨害してる」呼ばわりじゃなぁ。
その状況を生み出したのは速度超過にないのか？
効率を考えるなら、さっさと追い越して欲しいな。
自分は減速もせずに速度超過で距離を詰める。
しかし、他車には停車を求めるんだ？
俺は低速走行なら進んで譲るよ。
だが、こっちもある程度スピード出してるのに「俺を妨害してる」呼ばわりじゃなぁ。
その状況を生み出したのは速度超過にないのか？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:50:27 ID:MP8zv7i60
>>332
誰が距離を詰めているんだ
安全な走行が前提のスレなんだから、十分な車間距離が保たれているんだよ。
まさか、車間距離が空いていたら抜く気がないから譲らなくて良いだろう
なんて思ってないよな
前走車の走行速度なんて関係ない、相対速度で物を考えろ
誰が距離を詰めているんだ
安全な走行が前提のスレなんだから、十分な車間距離が保たれているんだよ。
まさか、車間距離が空いていたら抜く気がないから譲らなくて良いだろう
なんて思ってないよな
前走車の走行速度なんて関係ない、相対速度で物を考えろ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:55:36 ID:J6EWp2+q0
>>319
まだ釣りをする気？
まだ釣りをする気？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:02:25 ID:cZRFN8WGO
>>333
「後ろに車が見えたら、即座に停車しろ」もかなりの暴言だと思うが？
路上が混乱するな。
相対的だろうが、状況を生み出してるのは速度を出してる方。
「譲ってもらったらラッキー」ぐらいで考えような。
「後ろに車が見えたら、即座に停車しろ」もかなりの暴言だと思うが？
路上が混乱するな。
相対的だろうが、状況を生み出してるのは速度を出してる方。
「譲ってもらったらラッキー」ぐらいで考えような。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:08:53 ID:MP8zv7i60
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:06:11 ID:cZRFN8WGO
>>336
人それぞれ聞いてくれよ。
高齢者ドライバーなんかは、譲ること自体が稀と考えるが。
俺は低速走行なら譲ると、繰り返し言ってる。
原付やトラクターを運転していたり、見知らぬ土地で店探ししてる場合とかな。
人それぞれ聞いてくれよ。
高齢者ドライバーなんかは、譲ること自体が稀と考えるが。
俺は低速走行なら譲ると、繰り返し言ってる。
原付やトラクターを運転していたり、見知らぬ土地で店探ししてる場合とかな。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:15:35 ID:MP8zv7i60
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:31:09 ID:DcI4rkWvO
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:34:19 ID:cZRFN8WGO
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:36:07 ID:MP8zv7i60
>>340
その基準を決めたのはアンタ
その基準を決めたのはアンタ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:48:40 ID:cZRFN8WGO
>>341
「制限速度」が身勝手な俺基準になるのか。
では「自分の考える適正速度」で走行するのはどうなんだ？
速度はバラバラ。
それでいて、自分より遅い車は「交通妨害」呼ばわり。
『後ろに車が見えたら、即座に譲れ』
それだけで円滑になるのか？
混乱しないと言うのか？
「制限速度」が身勝手な俺基準になるのか。
では「自分の考える適正速度」で走行するのはどうなんだ？
速度はバラバラ。
それでいて、自分より遅い車は「交通妨害」呼ばわり。
『後ろに車が見えたら、即座に譲れ』
それだけで円滑になるのか？
混乱しないと言うのか？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:34:22 ID:hS9kjUAX0
>>342
条文に無いことを自分の判断だけで適用して
例外を作ってることが自分勝手ですよ。
＞自分より遅い車は「交通妨害」呼ばわり。
だれも、そんなことは言ってないですね。
速度は、それぞれの安全速度で、他人の通行の邪魔をしない
譲ることによって、混乱する状況って、すでに混雑で
円滑な通行が確保されていない状況だね。
条文に無いことを自分の判断だけで適用して
例外を作ってることが自分勝手ですよ。
＞自分より遅い車は「交通妨害」呼ばわり。
だれも、そんなことは言ってないですね。
速度は、それぞれの安全速度で、他人の通行の邪魔をしない
譲ることによって、混乱する状況って、すでに混雑で
円滑な通行が確保されていない状況だね。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:42:45 ID:VMZdFp0y0
正直・・・
下手糞に譲られてもねぇ。
危ないだけだねぇ。
と思うのは俺だけ?
下手糞に譲られてもねぇ。
危ないだけだねぇ。
と思うのは俺だけ?
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 22:57:33 ID:QDQZ2ExN0
>>344
既出だが同意
既出だが同意
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 23:58:46 ID:CEayY7Xp0
雪道走る機会が増えると、だいたい他所から来た車と地元車とで15キロくらい平均速度違うのよね。
さすがにプレッシャー負ってデリケートな運転は続けられないとばかりに
譲ってくれる事もあるけど、マジここで譲るんすか？ってことが多くてびっくりする。
お前は走ってもダメ、止まってもダメだなとｗ
まともに運転できないなら交通量の多い時間に出てこなければいいし、
てか、俺は慣れるまでそうしてたけどと思うんだが、グズにも権利があるとか思ってんのアレ？
さすがにプレッシャー負ってデリケートな運転は続けられないとばかりに
譲ってくれる事もあるけど、マジここで譲るんすか？ってことが多くてびっくりする。
お前は走ってもダメ、止まってもダメだなとｗ
まともに運転できないなら交通量の多い時間に出てこなければいいし、
てか、俺は慣れるまでそうしてたけどと思うんだが、グズにも権利があるとか思ってんのアレ？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:37:28 ID:H2c3BDK80
てか、
追い抜きすら出来ない下手糞が前を走っている下手糞に文句を言っている以外のなんなの？
下手糞*下手糞はエントロピーが増大するし、
chaosになるからねぇ。
俺ならそんなブラックホール、アクセルオフで様子見だな。
追い抜きすら出来ない下手糞が前を走っている下手糞に文句を言っている以外のなんなの？
下手糞*下手糞はエントロピーが増大するし、
chaosになるからねぇ。
俺ならそんなブラックホール、アクセルオフで様子見だな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:45:18 ID:H2c3BDK80
法は命を守ってくんない
超新星になられた日には目も当てられないからねぇ。
とろとん走っている奴なんかは後ろからブラックホールに吸い込まれれば良いことだし。
下手糞1台だけなら、追随してブラックホールになるよりかは、さっさと抜いた方が命の為になる。
27条だか22条だか、全く関係の無い話。
超新星になられた日には目も当てられないからねぇ。
とろとん走っている奴なんかは後ろからブラックホールに吸い込まれれば良いことだし。
下手糞1台だけなら、追随してブラックホールになるよりかは、さっさと抜いた方が命の為になる。
27条だか22条だか、全く関係の無い話。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 09:56:57 ID:R5bC0V7R0
>>348
俺は何も法律守って運転してるわけじゃねえんだよ
安全だけを考えて運転してんだ
それをどうこう言うのは警察の仕事であってお前の仕事ではない
お前はお前の義務を果たせ
法を守りたきゃそれも自由だが２２条も２７条も等しく同時に守れって言ってんだ
俺は何も法律守って運転してるわけじゃねえんだよ
安全だけを考えて運転してんだ
それをどうこう言うのは警察の仕事であってお前の仕事ではない
お前はお前の義務を果たせ
法を守りたきゃそれも自由だが２２条も２７条も等しく同時に守れって言ってんだ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 14:05:47 ID:CmVYQ4PwO
安全に後続車も譲れないのなら、免許を返納した方がいいよね。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 17:28:03 ID:klRzze7o0
安全に速度遵守できないのなら、免許を返納した方がいいよね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 17:46:40 ID:8VecJsl8O
発行基準を鑑みるに、どっちも無理
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 17:54:27 ID:8VecJsl8O
351が下手糞だからこいつの免許を剥奪するのが現実的に一番可能性があるかな
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:06:22 ID:6n6lLNOt0
ID:8VecJsl8O
ｲﾀｲとこつかれちゃったねｗ
ｲﾀｲとこつかれちゃったねｗ
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:15:55 ID:ngltcF7yO
>>349
安全ってより「自分のペース」だろ？
普通に運転していれば「制限速度が危険（安全の為に速度超過してる）」とはならない。
譲れと要求するのは、自分のペースを維持したいが為。
安全優先なら、追走するのは当然の考え。
安全ってより「自分のペース」だろ？
普通に運転していれば「制限速度が危険（安全の為に速度超過してる）」とはならない。
譲れと要求するのは、自分のペースを維持したいが為。
安全優先なら、追走するのは当然の考え。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:23:59 ID:iUwjdaNv0
>>355
2台並んで走るより1台で走る方が安全だろ
2台並んで走るより1台で走る方が安全だろ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 18:25:47 ID:H2c3BDK80
>>355
前が下手糞じゃないならね。そうかもね。
前が下手糞じゃないならね。そうかもね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 21:19:23 ID:panBNx8DO
下手くそを追走する方が一台で走るより安全ってどんな理屈だ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:10:39 ID:iSJ40IkR0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 22:13:01 ID:iSJ40IkR0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:04:05 ID:ngltcF7yO
・見晴らしのいい直線道路。他に車はいない。
→速度超過しても危険は少ない。
・前に車がいるのを確認した。
→状況が安全なら素早く追い越す。
・カーブや対抗車もあり、追い越しが確実に安全とは言い難い。
→十分な車間距離を置いて追走する。
安全優先の考えはこうだろう？
「前の車に構わず速度超過を続けたい」が、安全な走行を心掛けてるものなのか？
それなりの対応は当然だろう。
→速度超過しても危険は少ない。
・前に車がいるのを確認した。
→状況が安全なら素早く追い越す。
・カーブや対抗車もあり、追い越しが確実に安全とは言い難い。
→十分な車間距離を置いて追走する。
安全優先の考えはこうだろう？
「前の車に構わず速度超過を続けたい」が、安全な走行を心掛けてるものなのか？
それなりの対応は当然だろう。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:10:00 ID:FbW8o+YQ0
追越よりも、譲ってもらうほうが安全だよ。
距離も短くなるしな。27条の意図も、危険な追越を極力短くするためだろ。
自信過剰で、自己中な尊法厨は違うみたいだけどｗ
距離も短くなるしな。27条の意図も、危険な追越を極力短くするためだろ。
自信過剰で、自己中な尊法厨は違うみたいだけどｗ
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:21:30 ID:ngltcF7yO
>>362
「自分以外の車が、全て消えれば安全に走れるよな」
それは、大げさに言えばこうだろ？
そりゃ確かに安全だ。
27条は牽引車やトラクター、原付など「著しく遅い車が交通の妨げにならない」為のものだろう。
警察の取締りさえも、＋10km/h程度なら見逃してくれると言う。
それくらいの速度差なら「常識の範疇」と判断されるってことだろう。
「自分以外の車が、全て消えれば安全に走れるよな」
それは、大げさに言えばこうだろ？
そりゃ確かに安全だ。
27条は牽引車やトラクター、原付など「著しく遅い車が交通の妨げにならない」為のものだろう。
警察の取締りさえも、＋10km/h程度なら見逃してくれると言う。
それくらいの速度差なら「常識の範疇」と判断されるってことだろう。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:26:14 ID:klRzze7o0
違法厨に譲るためにわざわざ減速したり左に寄る必要ない
勝手に危険を冒して抜いていけばいい
勝手に危険を冒して抜いていけばいい
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:31:18 ID:r9aQ8KrS0
オレもそれ思うわ、それくらい追い越せないのは下手、免許捨てちゃえよ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 23:33:06 ID:ngltcF7yO
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 00:21:38 ID:Ie65bGWE0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 00:49:49 ID:VYNZUsBl0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 01:56:58 ID:L9VagwhC0
下道、高速を問わず
片側2車線以上の道で
最右車線を走行し続けることは
厳密に言うと違反行為
高速では厳密に言わなくても違反
後ろから車が来てる来てない関わらず
追い越しが済んだら速やかに左車線へ
片側2車線以上の道で
最右車線を走行し続けることは
厳密に言うと違反行為
高速では厳密に言わなくても違反
後ろから車が来てる来てない関わらず
追い越しが済んだら速やかに左車線へ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 02:09:21 ID:vmBIhrhuO
アクセル全開で飛ばしてるからと言っても、ガラガラの追い越し車線を走り続けることは出来ない。
速やかに元の走行車線へ。
速やかに元の走行車線へ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 06:43:29 ID:aUshYTZV0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:01:27 ID:yxpRIatS0
ずぱっと結論を書くとだね。
法律行為自由の原則と倫理をごっちゃにしてるから結論が出ない。
社会通念上は、
倫理＞法律
だが、
速度超過10km/hが倫理的にOKかどうかは、だれも結論を出せない。
法律行為自由の原則と倫理をごっちゃにしてるから結論が出ない。
社会通念上は、
倫理＞法律
だが、
速度超過10km/hが倫理的にOKかどうかは、だれも結論を出せない。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 07:16:04 ID:uDgkD+N30
>>371
お前がな。
お前がな。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 08:08:57 ID:o8c2ShEjO
譲った方がより安全だから譲るけどな。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 08:30:48 ID:fqCpEI5P0
いいからお前ら全員路上に出てくるな！
極端なことばっかり言いやがって。
この危険な障害物どもが！
免許なんか捨てちまえ！
極端なことばっかり言いやがって。
この危険な障害物どもが！
免許なんか捨てちまえ！
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:15:16 ID:PCoWFUyM0
とりあえず免許更新の時に車庫いれとクランクをテストしようか。
まずはそれから。できなかったら免許出さないで自動車学校へもどす。
まずはそれから。できなかったら免許出さないで自動車学校へもどす。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:13:59 ID:5IwO/T0o0
>>366
kwsk
kwsk
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:14:21 ID:vmBIhrhuO
>>374
確かに「危険な速度超過車」がいるからな。
路上で危険な存在だ。
自分より速度が低い車を「障害物」としか見れない感覚。
時には“排除”という手段に出る。
よくある追突が恐いから…との意見は、ここから生じている。
「ドライバーとしての資質」が問われる存在だ。
確かに「危険な速度超過車」がいるからな。
路上で危険な存在だ。
自分より速度が低い車を「障害物」としか見れない感覚。
時には“排除”という手段に出る。
よくある追突が恐いから…との意見は、ここから生じている。
「ドライバーとしての資質」が問われる存在だ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:14:29 ID:5IwO/T0o0
>>368
kwsk
kwsk
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:22:44 ID:vmBIhrhuO
>>375
もう一つ極端な例を。
以前、一般道で140km/h出してたスピード違反のニュースがあった。
あなたが100km/hで飛ばそうが、140km/hに比べれば「障害物」になるな？
つまり、全ての車が道を譲ることになる。
緊急時パトカー・救急車並の扱いだな。
「道交法27条」は速度超過車を対象に含まないだろうね。
これを認めれば混乱の元になる。
もう一つ極端な例を。
以前、一般道で140km/h出してたスピード違反のニュースがあった。
あなたが100km/hで飛ばそうが、140km/hに比べれば「障害物」になるな？
つまり、全ての車が道を譲ることになる。
緊急時パトカー・救急車並の扱いだな。
「道交法27条」は速度超過車を対象に含まないだろうね。
これを認めれば混乱の元になる。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:33:59 ID:ObAvxRm2O
一般道で後ろから140km/hの車が来たら、27条が無くても譲るよ。
死にたくないしな。
無理に抜かせて、対向車や歩行者を危険にさらす訳にもいかんし。
死にたくないしな。
無理に抜かせて、対向車や歩行者を危険にさらす訳にもいかんし。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:47:47 ID:WeR9Ar5U0
バカは毎日のように煽りや危険運転を繰り返し、皆を不快にさせる社会のゴミ
ひょっとしてルールもマナーも無い外国からの不法入国者か？
ひょっとしてルールもマナーも無い外国からの不法入国者か？
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:48:51 ID:C0bpCO8F0
27条は最高速度に関わりなく、追いつかれた車両は、速度を上げるか、側方を通過できる余裕を確保しろ。
って書いてる。
速度超過車両についての記述はない。
って書いてる。
速度超過車両についての記述はない。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:50:13 ID:DOIflOT50
第一通行帯（走行車線）を法定速度で走行していて速度超過の後続車が接近してきた場合
→譲る必要全くなし。というか右に車線変更して譲るようなイレギュラーな対応は危険。
右折準備、駐車車両や工事の回避等の理由もなく、第一通行帯（走行車線)が空いているのに
第二第三通行帯（追い越し車線）を法定速度で走行し続けていた場合、先行車は車両通行帯違反。
この状態で速度超過の後続車が接近してきた場合。
→後続車が速度超過の違反を犯していることは間違いないが
追いつかれる以前に空いている第一通行帯を走行しなければならない。
どちらが悪いといった比較では身は守れない。仮に速度超過の方が悪いとしても
自らも違反を犯しながら左側追い越しを誘発する等、他の危険を招く理由が無い。
→譲る必要全くなし。というか右に車線変更して譲るようなイレギュラーな対応は危険。
右折準備、駐車車両や工事の回避等の理由もなく、第一通行帯（走行車線)が空いているのに
第二第三通行帯（追い越し車線）を法定速度で走行し続けていた場合、先行車は車両通行帯違反。
この状態で速度超過の後続車が接近してきた場合。
→後続車が速度超過の違反を犯していることは間違いないが
追いつかれる以前に空いている第一通行帯を走行しなければならない。
どちらが悪いといった比較では身は守れない。仮に速度超過の方が悪いとしても
自らも違反を犯しながら左側追い越しを誘発する等、他の危険を招く理由が無い。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:18:08 ID:vmBIhrhuO
>>381
後ろにいるだけで恐い存在。
全く「速度超過厨」にドライバーとしての資質を問いたいよな。
>>383
27条にある訳ないよ。
制限速度は22条で定めているのだから。
先に挙げた例を読んだ？
あなたの解釈は「暴走車が法律では優先される」と言うことになるが。
同じ道交法なのに、制限速度が無関係とかあるのだろうか？
後ろにいるだけで恐い存在。
全く「速度超過厨」にドライバーとしての資質を問いたいよな。
>>383
27条にある訳ないよ。
制限速度は22条で定めているのだから。
先に挙げた例を読んだ？
あなたの解釈は「暴走車が法律では優先される」と言うことになるが。
同じ道交法なのに、制限速度が無関係とかあるのだろうか？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:32:09 ID:C0bpCO8F0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:34:44 ID:xUNx3Iv0O
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:41:58 ID:1AbJnM6o0
41条2項には、22条違反の車両を取り締まる緊急自動車に限り、
22条の規定は適用されない、とある。
つまり、27条の義務が22条違反車に対しては発生しないというのなら、
41条2項のような規定が必要になる。
だが現実にはそのような規定はない。
22条の規定は適用されない、とある。
つまり、27条の義務が22条違反車に対しては発生しないというのなら、
41条2項のような規定が必要になる。
だが現実にはそのような規定はない。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:50:38 ID:sY5icbVn0
法律は、同時にすべて守るものじゃないのかな。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:58:08 ID:ObAvxRm2O
27条は追い付かれた側に義務を課しているんだから、法に従い譲ればいいんだよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:00:12 ID:VYNZUsBl0
速度遵守の義務を守らないやつの権利を守る必要はない
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:05:29 ID:1AbJnM6o0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:06:57 ID:D4kTNJkOO
譲ればいいんじゃね？
ってか追い付いた側も抜きたいならさっさと抜けばいいようなw
後、制限速度ってのは理由があってそうなっとることが多いような気がするよ
ってか追い付いた側も抜きたいならさっさと抜けばいいようなw
後、制限速度ってのは理由があってそうなっとることが多いような気がするよ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:08:27 ID:o8c2ShEjO
権利とか都合とかわけわからん。
常により安全な状況を作るためには色々考えるけど、
そんな余計な思考を入れながら運転してよく疲れないな。
常により安全な状況を作るためには色々考えるけど、
そんな余計な思考を入れながら運転してよく疲れないな。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:11:10 ID:vmBIhrhuO
>>387
制限速度を正確に走れないとは「メーター誤差」のことだったか？
警察のスピード違反取締りすら運用甘め（＋10km/hまで許容範囲）というのに、やたら厳しい解釈だな。
メーター誤差程度が、常識的に「円滑な交通を阻害するもの」に相当するのか？
制限速度を正確に走れないとは「メーター誤差」のことだったか？
警察のスピード違反取締りすら運用甘め（＋10km/hまで許容範囲）というのに、やたら厳しい解釈だな。
メーター誤差程度が、常識的に「円滑な交通を阻害するもの」に相当するのか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:12:19 ID:xUNx3Iv0O
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:14:54 ID:xUNx3Iv0O
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:21:37 ID:vmBIhrhuO
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:28:16 ID:vmBIhrhuO
>>397
たまたま緩いのではなく、その程度の「ゆとり」がないとやっていけないから。
警察にも「メーター誤差程度で検挙」してもらいたいのか？
老若男女ドライバー、多種多様の車種の混在する路上。
メーター誤差程度で騒ぎ過ぎ。
余裕を持って運転しましょう。
たまたま緩いのではなく、その程度の「ゆとり」がないとやっていけないから。
警察にも「メーター誤差程度で検挙」してもらいたいのか？
老若男女ドライバー、多種多様の車種の混在する路上。
メーター誤差程度で騒ぎ過ぎ。
余裕を持って運転しましょう。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:34:21 ID:ObAvxRm2O
追い付いて来た後続車に譲るゆとりも持ちたいものですね。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:40:03 ID:F8fakpno0
>>368
それ通行帯違反で捕まるぞ。
ガラガラの北陸道なんかでそれやるとロックオン。
120キロで走っててつかまってみたら通行帯。
知り合いは140キロで走ってて通行帯違反。
おまわりさんいわく、ガーラガラだから速度はあんまりうるさいこと言わないそうな。
そのかわり、通行帯だけは守ってくれといわれたよ。
おまわりさんいうてた。
それ通行帯違反で捕まるぞ。
ガラガラの北陸道なんかでそれやるとロックオン。
120キロで走っててつかまってみたら通行帯。
知り合いは140キロで走ってて通行帯違反。
おまわりさんいわく、ガーラガラだから速度はあんまりうるさいこと言わないそうな。
そのかわり、通行帯だけは守ってくれといわれたよ。
おまわりさんいうてた。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:40:25 ID:xUNx3Iv0O
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:44:51 ID:C0bpCO8F0
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:07:17 ID:gxe4tyq/0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:21:44 ID:gxe4tyq/0
>>388は真性のアフォなんだろうなぁ。
不法侵入には殺人しちゃいけないって書いていないから殺しちゃっても良い
っていいたいのかね。
過失は過失
22条だろうが、27条だろうが過失は過失
40km/hオーバーは犯罪と認定されることも多いけどね。
民法的に、事故った場合の割合の話をしているんならわからんでもないが
刑法的には同時には見ない。
どちらかが違反すれば、違反
私権について、法律行為自由の原則からすれば、
合法でなければ権利は発生しないだろ。
俺は法が命を守ってくれるわけではないので
違反しようが、安全な選択をするだけだけどね。
不法侵入には殺人しちゃいけないって書いていないから殺しちゃっても良い
っていいたいのかね。
過失は過失
22条だろうが、27条だろうが過失は過失
40km/hオーバーは犯罪と認定されることも多いけどね。
民法的に、事故った場合の割合の話をしているんならわからんでもないが
刑法的には同時には見ない。
どちらかが違反すれば、違反
私権について、法律行為自由の原則からすれば、
合法でなければ権利は発生しないだろ。
俺は法が命を守ってくれるわけではないので
違反しようが、安全な選択をするだけだけどね。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:31:53 ID:1AbJnM6o0
>>405
>不法侵入には殺人しちゃいけないって書いていないから殺しちゃっても良い
>っていいたいのかね。
殺人罪が存在しないのならその理屈は通るが、
あいにく君の住んでいる星と違って、
日本には殺人罪があるので。
>不法侵入には殺人しちゃいけないって書いていないから殺しちゃっても良い
>っていいたいのかね。
殺人罪が存在しないのならその理屈は通るが、
あいにく君の住んでいる星と違って、
日本には殺人罪があるので。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:37:03 ID:L9VagwhC0
なんかさ
速度違反してる車には譲らなくても良い(27条は適用されない)
って言ってる人は
自分の目の前の信号が青だったら
信号無視して横断してる歩行者は轢いちゃっていいと思ってるわけ？
法解釈的に。
法っていうのは相手が守ってないから云々ってモノじゃないでしょ
速度違反してる車には譲らなくても良い(27条は適用されない)
って言ってる人は
自分の目の前の信号が青だったら
信号無視して横断してる歩行者は轢いちゃっていいと思ってるわけ？
法解釈的に。
法っていうのは相手が守ってないから云々ってモノじゃないでしょ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:37:46 ID:1AbJnM6o0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:47:44 ID:C0bpCO8F0
高速後続車に対し道路の左側端に寄って進路を譲らなければならないのは義務なのに。
「譲ってあげてる」気になってるヤツがいる。
27条は任意じゃなくて強制
人を殺してはいけません。と同様、譲らなければいけません。
「譲ってあげてる」気になってるヤツがいる。
27条は任意じゃなくて強制
人を殺してはいけません。と同様、譲らなければいけません。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:10:13 ID:vmBIhrhuO
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:14:14 ID:1AbJnM6o0
27条違反中の者が22条違反者に諭すのも大差無いだろｗ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:32:22 ID:C0bpCO8F0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:35:27 ID:1AbJnM6o0
「アイツは悪い奴だから俺も悪いことしてもよい」
って考えの奴がいるってのは
スマイリー事件でよくわかった。
って考えの奴がいるってのは
スマイリー事件でよくわかった。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:44:57 ID:sY5icbVn0
不法者の権利は、保護するにあたいしません。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:46:53 ID:C0bpCO8F0
まあ、
警察も後ろから追いついてきた車に道を譲らないこともあるんだけどさ。
警察がやってるから、俺もやって良いんだ。ってのは通用しないよね。
警察も後ろから追いついてきた車に道を譲らないこともあるんだけどさ。
警察がやってるから、俺もやって良いんだ。ってのは通用しないよね。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:48:05 ID:C0bpCO8F0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 14:51:13 ID:1AbJnM6o0
たまにパトカーが、赤灯をつけて赤信号を通過したり、
転回禁止場所で転回した直後に、赤灯を消したことを
非難する書き込みを見るが、あれは訓練の一環だよ。
実地訓練していなかったら、
いきなりの緊急走行での公道デビューになるが、
それでも構わないのか？
転回禁止場所で転回した直後に、赤灯を消したことを
非難する書き込みを見るが、あれは訓練の一環だよ。
実地訓練していなかったら、
いきなりの緊急走行での公道デビューになるが、
それでも構わないのか？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:29:48 ID:5IwO/T0o0
>>410
俺は何も法律守って運転してるわけじゃねえんだよ
安全だけを考えて運転してんだ
それをどうこう言うのは警察の仕事であってお前の仕事ではない
お前はお前の義務を果たせ
お前が法を守るのは自由だが守るなら２２条も２７条も等しく同時に守れって言ってんだ
俺は何も法律守って運転してるわけじゃねえんだよ
安全だけを考えて運転してんだ
それをどうこう言うのは警察の仕事であってお前の仕事ではない
お前はお前の義務を果たせ
お前が法を守るのは自由だが守るなら２２条も２７条も等しく同時に守れって言ってんだ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:30:54 ID:gxe4tyq/0
うんもう・・頭悪いやつが多いなぁ。
日本ではね、
義務と権利が同時に発生するのよ。
義務を果たさないで私権なんて発生しないのよ。
日本ではね、
義務と権利が同時に発生するのよ。
義務を果たさないで私権なんて発生しないのよ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:33:55 ID:gxe4tyq/0
>>408
処罰の対象になるが、実際に罰せられる(もしくは罰に相当する)かは別の問題。
そういう意味でも22条も同じこと。
程度の問題
だし、
その程度は裁判官が判断することで、2chの有志が判断できるものでもない。
処罰の対象になるが、実際に罰せられる(もしくは罰に相当する)かは別の問題。
そういう意味でも22条も同じこと。
程度の問題
だし、
その程度は裁判官が判断することで、2chの有志が判断できるものでもない。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:36:32 ID:1AbJnM6o0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:36:38 ID:gxe4tyq/0
>>407
それはね、
22条を守っていない人に27条でいうブロックをしても
法律で罰せられないのが現実
というだけで、ブロックした人が違法かどうかはまたそれで別の問題なんだけど。
実際違法かどうかは、その辺のゴロツキが判断できるもんでもない。
それはね、
22条を守っていない人に27条でいうブロックをしても
法律で罰せられないのが現実
というだけで、ブロックした人が違法かどうかはまたそれで別の問題なんだけど。
実際違法かどうかは、その辺のゴロツキが判断できるもんでもない。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:37:43 ID:gxe4tyq/0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:44:12 ID:C0bpCO8F0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 15:45:15 ID:xUNx3Iv0O
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:14:06 ID:gxe4tyq/0
義務を果たしていないものに対して法は保護をしないよ
義務を果たしているものに対しては保護される。
つまり、いくら後続車が27条を叫んでも、
前車が違法行為を行っていない場合、
前者は法律で保護され、
後続車は法律で罰せられる。
検挙されるかどうかについてもほぼ同様
裁判になったら後続車が危険運転なぞ追加してあぼーん
民事の場合過失相殺しても前者に過失はないとされる。
義務を果たしているものに対しては保護される。
つまり、いくら後続車が27条を叫んでも、
前車が違法行為を行っていない場合、
前者は法律で保護され、
後続車は法律で罰せられる。
検挙されるかどうかについてもほぼ同様
裁判になったら後続車が危険運転なぞ追加してあぼーん
民事の場合過失相殺しても前者に過失はないとされる。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:15:52 ID:gxe4tyq/0
速度超過者に対して、前者が27条を適応できるかどうかは
裁判所がきめることで
おまえらが決めることじゃねぇ。
勝手に思うのは自由。
裁判所がきめることで
おまえらが決めることじゃねぇ。
勝手に思うのは自由。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:20:32 ID:gxe4tyq/0
つまり、義務を果たしていないもの(後続車)に対して
その果たしていない義務のせいで発生する事案に関しては
保護される対象にはならないし、権利(どいてもらう)も発生しない。
その果たしていない義務のせいで発生する事案に関しては
保護される対象にはならないし、権利(どいてもらう)も発生しない。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:26:22 ID:C0bpCO8F0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:27:35 ID:gxe4tyq/0
というか、
法的には好意でどいてもらうしかできないわけだが、
抜けば良いだけの話で、
抜かせない腰抜け以外は別段文句の出ようがないはずだけどな。
法的には好意でどいてもらうしかできないわけだが、
抜けば良いだけの話で、
抜かせない腰抜け以外は別段文句の出ようがないはずだけどな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:32:20 ID:gxe4tyq/0
>>429
程度の問題だが、
不法侵入した人に怪我をさせた場合
怪我をさせた件については不問って判決があったような。
刑法の場合、明らかに不釣合いなものについては罰せられるでしょう。
民事的には過失相殺するけど、
2000円対4000万円
見たいな図式
(つまり2000円-4000万円)
になる
程度の問題だが、
不法侵入した人に怪我をさせた場合
怪我をさせた件については不問って判決があったような。
刑法の場合、明らかに不釣合いなものについては罰せられるでしょう。
民事的には過失相殺するけど、
2000円対4000万円
見たいな図式
(つまり2000円-4000万円)
になる
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:34:18 ID:C0bpCO8F0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:36:14 ID:C0bpCO8F0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:43:06 ID:gxe4tyq/0
>>433
だから、万引き犯を殺す合理的な理由があればおｋだろ。
なかったら、殺人は殺人。ま普通合理的理由はないけどねぇ。
>>432
義務だよ。
でも後ろ側が速度超過なら
検挙も罰則も適応されないと予想されるから
そんな義務踏み倒しても大変なことにならない。
だから踏み倒す人もいるかもね、ってことだよ。
裁判になっても後ろは罰せられるけど前は無理だろ。
民事的にも後ろが不利。
だから、万引き犯を殺す合理的な理由があればおｋだろ。
なかったら、殺人は殺人。ま普通合理的理由はないけどねぇ。
>>432
義務だよ。
でも後ろ側が速度超過なら
検挙も罰則も適応されないと予想されるから
そんな義務踏み倒しても大変なことにならない。
だから踏み倒す人もいるかもね、ってことだよ。
裁判になっても後ろは罰せられるけど前は無理だろ。
民事的にも後ろが不利。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:45:25 ID:gxe4tyq/0
何度言ったらわかるのかなぁ。
前走者は譲る義務があるが、
後続車は法的には譲られる権利を保護されない。
前走者は譲る義務があるが、
後続車は法的には譲られる権利を保護されない。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:52:39 ID:C0bpCO8F0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:53:16 ID:gxe4tyq/0
信頼の原則から言えば、
前者は後続車が速度超過を前提としなくても良いので、
制限速度程度の速度の場合、
超過していると思わなかったと思えば抜かさせる必要もなくなるわけで。
ここで義務が消滅するかも。
前者は後続車が速度超過を前提としなくても良いので、
制限速度程度の速度の場合、
超過していると思わなかったと思えば抜かさせる必要もなくなるわけで。
ここで義務が消滅するかも。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:58:35 ID:C0bpCO8F0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:00:40 ID:gxe4tyq/0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:04:20 ID:C0bpCO8F0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:16:22 ID:gxe4tyq/0
>>440
だから間違っているところを突っ込めばいいだけじゃね？
だから間違っているところを突っ込めばいいだけじゃね？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:18:57 ID:L9VagwhC0
法律ってのは全員が守ってるって前提で条文は書かれていない。
「～しなければならない」と書いてあれば相手がどうであろうと守る必要アリ
だからこそ青信号は「進まなければならない」ではなく
「進んでも良い」という表現になっている。
刑法の「正当防衛」はちゃんと条文で規定されているから
(急迫不正の侵害に対して自己または他人の権利を防衛するために…云々)
道交法の解釈の引き合いに出すのは不適
「～しなければならない」と書いてあれば相手がどうであろうと守る必要アリ
だからこそ青信号は「進まなければならない」ではなく
「進んでも良い」という表現になっている。
刑法の「正当防衛」はちゃんと条文で規定されているから
(急迫不正の侵害に対して自己または他人の権利を防衛するために…云々)
道交法の解釈の引き合いに出すのは不適
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:23:02 ID:C0bpCO8F0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:37:55 ID:/gTKtA8SO
アホな口論やなｗｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:50:08 ID:elgq47E0O
440
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 17:53:17 ID:elgq47E0O
440
おまえ本当にアフォだなぁ
公権と私権、
民法と刑法が入り交じってるから話が噛み合わないんだろ
おまえ本当にアフォだなぁ
公権と私権、
民法と刑法が入り交じってるから話が噛み合わないんだろ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:03:29 ID:C0bpCO8F0
俺は、アンカーもまともに使えない、sageもできない
何が間違っているのか指摘も出来ないヤツに
アフォ呼ばわりされちゃいました
何が間違っているのか指摘も出来ないヤツに
アフォ呼ばわりされちゃいました
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:06:42 ID:elgq47E0O
443
そりゃそうだな
ただ制限速度一杯で走った場合後続が違法行為をしていない(つまり速度差がない)と仮定するのは問題ないでしょ
そりゃそうだな
ただ制限速度一杯で走った場合後続が違法行為をしていない(つまり速度差がない)と仮定するのは問題ないでしょ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:08:53 ID:elgq47E0O
447
そりゃおまえ本当にアフォだからだよ
そりゃおまえ本当にアフォだからだよ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:11:00 ID:C0bpCO8F0
>>448
警察官が後続車に道を譲らないのは、その理屈で説明されるでしょうね。
警察官が後続車に道を譲らないのは、その理屈で説明されるでしょうね。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:11:40 ID:C0bpCO8F0
SAGE消すなんて、カワイイですね
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:13:05 ID:1AbJnM6o0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:19:52 ID:elgq47E0O
452
違法かどうかの話に罰則が必要なのか？
どっちでもよくね？
違法かどうかの話に罰則が必要なのか？
どっちでもよくね？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:20:28 ID:ObAvxRm2O
五万円以下の罰金。
釣り？
釣り？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:26:13 ID:elgq47E0O
451
ｶﾜｲｲだろw
ｶﾜｲｲだろw
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:40:25 ID:1AbJnM6o0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:59:16 ID:yxpRIatS0
>>456
まあ、間違えたからって変な言い訳しなくても・・・
まあ、間違えたからって変な言い訳しなくても・・・
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:02:56 ID:vmBIhrhuO
>>443
まだ、後続車の違法性が判断不可とか言ってるの？
誤差程度を「円滑な交通の阻害」が常識的じゃないと思うが。
警察に判断してもらいますか。
自分のメーター誤差が何kmか分からんが、制限速度上限走行でパトカーに「もっとスピード上げて！」と注意はされない自信はあるよ。
まだ、後続車の違法性が判断不可とか言ってるの？
誤差程度を「円滑な交通の阻害」が常識的じゃないと思うが。
警察に判断してもらいますか。
自分のメーター誤差が何kmか分からんが、制限速度上限走行でパトカーに「もっとスピード上げて！」と注意はされない自信はあるよ。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:11:04 ID:C0bpCO8F0
>>458
遅い車に速度を出せって言ってる訳じゃないだろ
警察は最低速度以下の車じゃない限り、速度出せなんて言いません。
また、メータ誤差の範囲内であれば、検挙もしません
しかし、検挙されないことと、合法は別問題です。
遅い車に速度を出せって言ってる訳じゃないだろ
警察は最低速度以下の車じゃない限り、速度出せなんて言いません。
また、メータ誤差の範囲内であれば、検挙もしません
しかし、検挙されないことと、合法は別問題です。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:14:40 ID:yxpRIatS0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:15:21 ID:ObAvxRm2O
メーター誤差で検挙されるかどうかは、警官の胸三寸。
メーター誤差と抗議しても聞き入れてくれないよ。制限速度に対して十分余裕を持てと言われて終わり。
メーター誤差と抗議しても聞き入れてくれないよ。制限速度に対して十分余裕を持てと言われて終わり。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:19:58 ID:xUNx3Iv0O
だから基本的にメーター誤差は－だって
というか誤差でメーターより高い速度がでるノーマルの市販車を聞いたことがない
それから日本のメーカーならメーター誤差がわざと大きい
というか誤差でメーターより高い速度がでるノーマルの市販車を聞いたことがない
それから日本のメーカーならメーター誤差がわざと大きい
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:22:24 ID:C0bpCO8F0
>>461
メータ誤差が車検で認められている以上、誤差の範囲内で検挙はないよ。
メータ誤差が車検で認められている以上、誤差の範囲内で検挙はないよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:24:13 ID:xUNx3Iv0O
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:29:19 ID:C0bpCO8F0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 19:34:43 ID:yxpRIatS0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:26:08 ID:vmBIhrhuO
>>459
だから「本当に円滑な交通を阻害してるか」を考えろ。
俺が原付だったりトラクターなら進んで譲る。
しかし、制限速度上限で走行してれば、メーター誤差があっても“円滑な交通”だろ？
俺とあなたの２台がその状況で、第三者（警察）が見てどう思うか？って話。
まだ「円滑な交通の阻害だ！」と言い張るか？
だから「本当に円滑な交通を阻害してるか」を考えろ。
俺が原付だったりトラクターなら進んで譲る。
しかし、制限速度上限で走行してれば、メーター誤差があっても“円滑な交通”だろ？
俺とあなたの２台がその状況で、第三者（警察）が見てどう思うか？って話。
まだ「円滑な交通の阻害だ！」と言い張るか？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:34:02 ID:C0bpCO8F0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:40:27 ID:yxpRIatS0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:47:29 ID:o8c2ShEjO
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:52:12 ID:6UxWpyNl0
「他の車両に追いつかれた車両の義務」について
黄色のセンターライン（追越しのためのはみ出し禁止）があり、
追い抜きするだけの幅がない車線の道路を想定する。まぁ普通の道路。
・前走車を越すためには後続車ははみ出さないとならない。
・前走車が走行している間はあくまで追越し（停車車両を越すのは追越しに当たらず）。
前走車が左に寄るだけ徐行するだけでは後続車ははみ出し禁止違反なしに越せないから、
前走車は「他の車両に追いつかれた車両の義務」を果たすには停車するほかない。
正しい手順としては、
①前走車が左側に寄る。←ここで越したら違反
②前走車が減速する。 ←ここで越しても違反
③前走車が停車する。
④後続車も停車する。←停車しなくていいほど車間を空けると、追い付いた状態が解消してしまう
⑤後続車が車線をはみ出して前走車を越す。←おｋ
おそらく一般的な交通状況では、
②で減速している間に後続車も更なる後続車に追い付かれて譲る義務が生じ、
④の後は「⑤後続車に譲る」になると思われる。
最終的に道路左にズラズラっと停車車両が連なり、最後尾の車から順に追い越していく形になる。
追い付かれると損をするが、うっかり追い付いてしまっても（最後尾以外は）損をする。
前とも後ろとも付かず離れずのバランス感覚が必要。
互いに牽制し合い平静を保つ中、1台がバランスを崩すと一気に全体が動き出す。
そんな状況を例えた言葉があったような気がするが思い出せない。
黄色のセンターライン（追越しのためのはみ出し禁止）があり、
追い抜きするだけの幅がない車線の道路を想定する。まぁ普通の道路。
・前走車を越すためには後続車ははみ出さないとならない。
・前走車が走行している間はあくまで追越し（停車車両を越すのは追越しに当たらず）。
前走車が左に寄るだけ徐行するだけでは後続車ははみ出し禁止違反なしに越せないから、
前走車は「他の車両に追いつかれた車両の義務」を果たすには停車するほかない。
正しい手順としては、
①前走車が左側に寄る。←ここで越したら違反
②前走車が減速する。 ←ここで越しても違反
③前走車が停車する。
④後続車も停車する。←停車しなくていいほど車間を空けると、追い付いた状態が解消してしまう
⑤後続車が車線をはみ出して前走車を越す。←おｋ
おそらく一般的な交通状況では、
②で減速している間に後続車も更なる後続車に追い付かれて譲る義務が生じ、
④の後は「⑤後続車に譲る」になると思われる。
最終的に道路左にズラズラっと停車車両が連なり、最後尾の車から順に追い越していく形になる。
追い付かれると損をするが、うっかり追い付いてしまっても（最後尾以外は）損をする。
前とも後ろとも付かず離れずのバランス感覚が必要。
互いに牽制し合い平静を保つ中、1台がバランスを崩すと一気に全体が動き出す。
そんな状況を例えた言葉があったような気がするが思い出せない。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:57:02 ID:C0bpCO8F0
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:07:20 ID:o8c2ShEjO
>>471
主旨を考えなって。
停車前の車を抜かしたら違反てのは合ってる。はみ出し追い越し禁止でなくても
先の状況と起こりうる危険を予測した上で抜かすわけだから、
日本の公道ではなかなか抜かせる条件にはならないはず。
見切りで抜かしていく人が多いけど。
で、追い付いた状態の解除は考えなくていい。そこは危険性の判断とは関係ない所だから。
もし追い付いた状態の解除があるなら、後続車が右左折したり、信号に引っ掛かったりとかそんな時。
判るよね。
言葉面をなぞるんじゃなくて、実情に合わせて合理的に考えなきゃ。
現実世界の公道を安全にするための決まりでしょ。
主旨を考えて安全に走行するために使わなきゃ。
主旨を考えなって。
停車前の車を抜かしたら違反てのは合ってる。はみ出し追い越し禁止でなくても
先の状況と起こりうる危険を予測した上で抜かすわけだから、
日本の公道ではなかなか抜かせる条件にはならないはず。
見切りで抜かしていく人が多いけど。
で、追い付いた状態の解除は考えなくていい。そこは危険性の判断とは関係ない所だから。
もし追い付いた状態の解除があるなら、後続車が右左折したり、信号に引っ掛かったりとかそんな時。
判るよね。
言葉面をなぞるんじゃなくて、実情に合わせて合理的に考えなきゃ。
現実世界の公道を安全にするための決まりでしょ。
主旨を考えて安全に走行するために使わなきゃ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:19:04 ID:NZYYvbLS0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:23:57 ID:C0bpCO8F0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:28:24 ID:yxpRIatS0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:33:43 ID:C0bpCO8F0
ID:yxpRIatS0 は
的はずしっぱなしで会話にならないから、鬱陶しいだけ
的はずしっぱなしで会話にならないから、鬱陶しいだけ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:35:17 ID:yxpRIatS0
ぶっちゃけ、
捕まりっこないクダンについて違法か違法でないか議論するのってなんか意味あるのか?
どうしても抜けない奴の下手糞自慢以外になんか理由があるなら教えてくれ。
捕まりっこないクダンについて違法か違法でないか議論するのってなんか意味あるのか?
どうしても抜けない奴の下手糞自慢以外になんか理由があるなら教えてくれ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:37:59 ID:f46wsq850
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:38:06 ID:yxpRIatS0
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:41:51 ID:yxpRIatS0
>>479
設計速度140km/hの第二東名が100km/h制限になりそうなのは、警察庁のおかげ
設計速度140km/hの第二東名が100km/h制限になりそうなのは、警察庁のおかげ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:53:16 ID:yxpRIatS0
ああ、また義務果たしたら事故起きないって言いたいんだな。
別に言いたけりゃ止めんよｗ
別に言いたけりゃ止めんよｗ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:04:14 ID:1AbJnM6o0
設計８０キロだからと言って、８０キロ制限にしろってのは、
クビを切られた瞬間に一文無しになる派遣の発想っぽくてイヤだ。
クビを切られた瞬間に一文無しになる派遣の発想っぽくてイヤだ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:11:41 ID:ObAvxRm2O
安全率も知らないのか。ヤレヤレ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:20:49 ID:f46wsq850
>>481
現に設計速度120km/h(140km/hに改修可)の新名神は100km/h制限だったっけな確か
現に設計速度120km/h(140km/hに改修可)の新名神は100km/h制限だったっけな確か
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:59:43 ID:aUshYTZV0
設計速度の対象車両が問題なんだけどな
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:36:03 ID:ObAvxRm2O
保土ヶ谷バイパスは、設計速度、制限速度共に80km/hだよね。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:16:32 ID:JbMUEB6J0
全幅2490mmの車両はな
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 10:07:46 ID:un9FxNgk0
全長12m、最小回転半径12m、重量25tだからな
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 12:45:34 ID:IWWZv6Rf0
鬱陶しい似非法律談義はやっと終ったのか。 ヤレヤレだな。
お互い意地で譲れ譲らないって言ってるだけの事なのに法律なんか持ち出すから長引くんだよ。
そもそも極めて専門性の高い法律の解釈なんざド素人なオレらがやるのは無駄。
お互い都合のいいように解釈するだけで結論なんか出ないんだから。
（常識的判断で不利な方がドロ試合の引き分けにする為に敢えて持ち出す場合もあるが）
ガンとして譲らない、絶対に譲れ、どっちも非常識だろ。
必要なら譲り、または追い越せばいいだけ。
停車したり減速して協力するもよし、しなくても最低限妨害さえしなきゃ問題ないだろう。
普通の人は多くがそうしてると思うんだが、そこに議論が発生する余地があるのかね？
お互い意地で譲れ譲らないって言ってるだけの事なのに法律なんか持ち出すから長引くんだよ。
そもそも極めて専門性の高い法律の解釈なんざド素人なオレらがやるのは無駄。
お互い都合のいいように解釈するだけで結論なんか出ないんだから。
（常識的判断で不利な方がドロ試合の引き分けにする為に敢えて持ち出す場合もあるが）
ガンとして譲らない、絶対に譲れ、どっちも非常識だろ。
必要なら譲り、または追い越せばいいだけ。
停車したり減速して協力するもよし、しなくても最低限妨害さえしなきゃ問題ないだろう。
普通の人は多くがそうしてると思うんだが、そこに議論が発生する余地があるのかね？
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 12:53:44 ID:SqQaOZrF0
客観的に見て、癌として譲らない不自然さが目立っただけだな。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 13:01:23 ID:IWWZv6Rf0
意地で譲りたくないだけなのにそれを正当化しようとしてるからだな。
法律とか関係ないのにああいえばこう言う式に持ち出すからこうなる。
根っこの部分が単なる意地なんだから理屈戦わせても無意味だよ。
この手合いは絶対ホンネじゃ語らないしな。（匿名掲示板で上っ面整えてどうするｗ）
法律とか関係ないのにああいえばこう言う式に持ち出すからこうなる。
根っこの部分が単なる意地なんだから理屈戦わせても無意味だよ。
この手合いは絶対ホンネじゃ語らないしな。（匿名掲示板で上っ面整えてどうするｗ）
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:13:16 ID:T1l21WnvO
>>490
「勝手に追い越せよ」と主張する多くの人は、当然ながら妨害なんかしない。
頑なに先に行かせたくない人は「絶対に追い越させない」となる。
追い越しで妨害しないのが常識なら、遵守派は常識的な行動してるよ。
「視界に後続車を確認したら停車しろ」は明らかに非常識だが。
「勝手に追い越せよ」と主張する多くの人は、当然ながら妨害なんかしない。
頑なに先に行かせたくない人は「絶対に追い越させない」となる。
追い越しで妨害しないのが常識なら、遵守派は常識的な行動してるよ。
「視界に後続車を確認したら停車しろ」は明らかに非常識だが。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 14:55:09 ID:IWWZv6Rf0
尊法派ってほど人数いたっけ？
オレは追いつかれたらやや減速＆ウインカー出して左に寄ってる。
停車しろまでは求めすぎだし、状況的にいつもできるとは限らない。
気付きながらなんのアクションも起こさないってのは了見狭いが非常識って程ではないな。
ただ、それをオレが正しいなんて言えば反発食らって当然とも思うが。
オレは追いつかれたらやや減速＆ウインカー出して左に寄ってる。
停車しろまでは求めすぎだし、状況的にいつもできるとは限らない。
気付きながらなんのアクションも起こさないってのは了見狭いが非常識って程ではないな。
ただ、それをオレが正しいなんて言えば反発食らって当然とも思うが。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:08:46 ID:IWWZv6Rf0
それと、抜けないのは腕がどうとかって発言が気になったな。
追い越しに腕なんて必要ないよ。
必要なのは追い越せる場所と加速性能だけ。
MTでも加速の時のシフトダウンなんて腕が要求される程の作業じゃないし。
あと、普段から運転や安全について真面目に考えてる人ほど追い越しには慎重になるんじゃないかな。
速い車に乗ってると、そうでない人に比べて想定する選択肢が増えるし。
（だいたい、みんな自分の車の性能、速度を基準に考えるから）
追い越しに腕なんて必要ないよ。
必要なのは追い越せる場所と加速性能だけ。
MTでも加速の時のシフトダウンなんて腕が要求される程の作業じゃないし。
あと、普段から運転や安全について真面目に考えてる人ほど追い越しには慎重になるんじゃないかな。
速い車に乗ってると、そうでない人に比べて想定する選択肢が増えるし。
（だいたい、みんな自分の車の性能、速度を基準に考えるから）
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:10:58 ID:IWWZv6Rf0
まぁ平たく言うと、ブっ飛ばす人は対向車がブっ飛ばしてくる可能性も考えるってだけなんだけどｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 16:56:44 ID:l8zVYMMC0
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:05:25 ID:m0u1R4ZzO
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:07:23 ID:un9FxNgk0
第3者として法律を語りたいと自称する
シュウイチみたいのもいる
シュウイチみたいのもいる
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 17:40:53 ID:c9otc05y0
なあ、このスレで「尊法」ってフレーズが何度も出ているけど、
なんて読むんだ？ そしてその意味は？
なんて読むんだ？ そしてその意味は？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:22:02 ID:+w3FXaaN0
>>500
本人の思い込み
本人の思い込み
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:28:35 ID:CBaF/G6+0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:15:01 ID:gr+5QSnj0
教習所では、ちゃんと５０㎞で走っていた道をなんでみんなは、
５０㎞以上で走るんだろうか？
５０㎞以上で走るんだろうか？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:24:47 ID:jPPlQpV10
学校で楷書で書いてたかっらって、社会に出たら楷書以外も使い分けるだろ
社会に出たら社会のルールがあるんだよ
習ったことを実践する場面。応用する場面。
周りの先輩方に習って実践を学ばにゃいかんよ
社会に出たら社会のルールがあるんだよ
習ったことを実践する場面。応用する場面。
周りの先輩方に習って実践を学ばにゃいかんよ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:42:44 ID:ri7icDur0
すぉれは無いな
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:31:09 ID:vPJ7pPUm0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:11:05 ID:b/lt2j/w0
>>495
追い越せる場所と加速性能の他に
車間距離も重要。（その道路の特徴を知っていれば尚可）
追い越し下手な人って車間距離を詰めて走っているから
肝心なトコで抜けない、一人相撲を取って無駄に血圧を上げる。
もう、片腹痛いったらありゃあしない。なんと無様かと。
追い越せる場所と加速性能の他に
車間距離も重要。（その道路の特徴を知っていれば尚可）
追い越し下手な人って車間距離を詰めて走っているから
肝心なトコで抜けない、一人相撲を取って無駄に血圧を上げる。
もう、片腹痛いったらありゃあしない。なんと無様かと。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 07:16:01 ID:EboNFib80
>>507
あるあるｗ
追い越しのときは車間空けて、
後ろ見て、
後ろからぶっ飛ばす奴を待ち、
その車が自車を抜かす「前」にアクセルOn
並んだ瞬間にウインカー
出来ない奴多い。
27条違反ｗだけどｗｗｗ なにか？
あるあるｗ
追い越しのときは車間空けて、
後ろ見て、
後ろからぶっ飛ばす奴を待ち、
その車が自車を抜かす「前」にアクセルOn
並んだ瞬間にウインカー
出来ない奴多い。
27条違反ｗだけどｗｗｗ なにか？
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:54:21 ID:moWBiJkmO
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:37:23 ID:sbNIP4pf0
>>509
制限速度守らず法律守ってるつもりのキチガイはいうことが違うね
制限速度守らず法律守ってるつもりのキチガイはいうことが違うね
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:56:38 ID:4kys/K0l0
>>500
たかのり。人の名前だよ。
たかのり。人の名前だよ。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:53:36 ID:WSOfke/y0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:58:10 ID:FuDCN8850
速度超過車に便宜を図るために減速したり左に寄ったりする必要などない
勝手に危険を冒して抜いていけばいい
勝手に危険を冒して抜いていけばいい
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:51:21 ID:B5xD5xWkO
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:54:03 ID:fnyWrapx0
速度遵守してる人の安全を脅かす違法厨の安全確保をする義務はない。
それだけの事じゃないか。
それだけの事じゃないか。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:57:49 ID:hW6OHQgC0
違法厨が事故るのは勝手だし
無関係な対向車が巻き込まれるのだから自分には関係ない。
それだけの事じゃないか。
無関係な対向車が巻き込まれるのだから自分には関係ない。
それだけの事じゃないか。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:02:34 ID:B5xD5xWkO
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:12:31 ID:FuDCN8850
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:15:02 ID:fnyWrapx0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:22:05 ID:CMzNSBWG0
追い越さないで十分な車間距離で追走が一番安全。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:28:18 ID:eDuj5QMb0
追いつかれた車の義務違反は？
片側2車線以上ある道路の一番右側は
追い越しの為、空けておく。
なのに、法定速度内だけど走り続けている奴はどうなん？
片側2車線以上ある道路の一番右側は
追い越しの為、空けておく。
なのに、法定速度内だけど走り続けている奴はどうなん？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:34:04 ID:CMzNSBWG0
>>518
そいつの勝手。
そいつの勝手。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:35:39 ID:CMzNSBWG0
間違えた。
522の書き込みは521に対して。
522の書き込みは521に対して。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:01:52 ID:KrG4nWItO
走行帯違反で免取
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:55:01 ID:GoT3oAig0
もう飽きたな。
意地でも譲りたくないって言ってるんだから好きに言わしとけばいーじゃん。
善良なドライバーとしては引きずり降ろしてブチ殴るわけにもいかんし。
こういうの相手にしても危ないからさっさとブチ抜けばいいんだよ。
どうせみんな速いの乗ってんでしょ？
意地でも譲りたくないって言ってるんだから好きに言わしとけばいーじゃん。
善良なドライバーとしては引きずり降ろしてブチ殴るわけにもいかんし。
こういうの相手にしても危ないからさっさとブチ抜けばいいんだよ。
どうせみんな速いの乗ってんでしょ？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 01:17:26 ID:btzitYwT0
とりあえず27条守らない奴が22条についてどうこう言うなキチガイ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 03:19:20 ID:padtGgjxO
譲る義務なんてあくまでトレーラーなどの遅い車に対してだろ
制限速度ギリギリで走ってて追い付かれても譲る義務はない
制限速度ギリギリで走ってて追い付かれても譲る義務はない
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 04:48:30 ID:btzitYwT0
>>527
頭おかしいね
最高速度（法定最高速度）が同じと記述されている以上、たとえばフェラーリでも追いつかれれば譲る義務がある
制限速度ぎりぎりで走ってるのはちゃんと正確なメーターで調べたのか？
ついでにいえば1km/hでもオーバーすれば違反だぞ
それから制限速度を本当にぴったりで走れないなら追いつかれるから譲る義務がある
まぁとりあえず27条守らない奴が22条についてどうこう言うなキチガイ
頭おかしいね
最高速度（法定最高速度）が同じと記述されている以上、たとえばフェラーリでも追いつかれれば譲る義務がある
制限速度ぎりぎりで走ってるのはちゃんと正確なメーターで調べたのか？
ついでにいえば1km/hでもオーバーすれば違反だぞ
それから制限速度を本当にぴったりで走れないなら追いつかれるから譲る義務がある
まぁとりあえず27条守らない奴が22条についてどうこう言うなキチガイ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 05:49:58 ID:ZYdBa50M0
単に譲りたくないだけでしょ。
周りや、自分の安全なんてどうでも良いんだよね。尊法厨は。
「違法厨」とか「速度尊守」とか「安全確保」を言い出した時点で、27条違反を
棚に上げちゃ駄目だよね。まぁ、都合が悪いから意図的に無視するんだろう
けどｗ
周りや、自分の安全なんてどうでも良いんだよね。尊法厨は。
「違法厨」とか「速度尊守」とか「安全確保」を言い出した時点で、27条違反を
棚に上げちゃ駄目だよね。まぁ、都合が悪いから意図的に無視するんだろう
けどｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:32:40 ID:I7rWFSp+0
>>528
まぁとりあえず22条守らない奴が27条についてどうこう言うなキチガイ
まぁとりあえず22条守らない奴が27条についてどうこう言うなキチガイ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:38:58 ID:5XSKBlJMO
危険な追い越しを煽るとはね。ヤレヤル。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:41:53 ID:5XSKBlJMO
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 08:13:29 ID:3xRX17ETO
>>518
追い付かれた側の話をしてるんだが？
追い付かれた側の話をしてるんだが？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:21:10 ID:+EVzaRli0
まず、22条と安全運転は関係ないので
絡めて話しするのは止めようね。
また、経済性重視は、安全も考慮していること前提で意見を交わそう。
そのうえで、保身か、社会の利益を選択しよう。
絡めて話しするのは止めようね。
また、経済性重視は、安全も考慮していること前提で意見を交わそう。
そのうえで、保身か、社会の利益を選択しよう。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:29:31 ID:5XSKBlJMO
ゆっくり走りたい奴が譲るってのが、安全性も経済性も良いで終わり。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:38:17 ID:mrTODtHyO
譲るっちゅうか抜けばいいじゃんw
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:40:25 ID:5XSKBlJMO
譲った方が、抜くより安全だよ。
危険な追い越しを煽ってどうすんの？事故を起こさせて喜びたいの？
危険な追い越しを煽ってどうすんの？事故を起こさせて喜びたいの？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 13:23:18 ID:btzitYwT0
>>530
お前は27条も守らず自分は法律を守ってるから正しいと思ってる統合失調症のキチガイだな
お前は27条も守らず自分は法律を守ってるから正しいと思ってる統合失調症のキチガイだな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 17:59:25 ID:IZ7lS5Gy0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 18:04:38 ID:PA0CXwC90
以上、精神病棟での一幕でした。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:19:25 ID:3zSO0Lru0
27条違反取り締まり件数＝0件
過失犯に罰則ないし、クラクションしてもどかない大八車くらいだね。守ってない人
過失犯に罰則ないし、クラクションしてもどかない大八車くらいだね。守ってない人
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:17:58 ID:btzitYwT0
>>539
オウム返ししかできないなんてやっぱり統合失調症なんだねｗｗｗ
キチガイは消えてくれよ
道交法遵守するなら27条も守れと俺は言ってるだけなんだがな
守らないなら自分は犯罪者だと認識して制限速度を自分の意思で守らない奴にたいしてごちゃごちゃ言うなキチガイ
オウム返ししかできないなんてやっぱり統合失調症なんだねｗｗｗ
キチガイは消えてくれよ
道交法遵守するなら27条も守れと俺は言ってるだけなんだがな
守らないなら自分は犯罪者だと認識して制限速度を自分の意思で守らない奴にたいしてごちゃごちゃ言うなキチガイ
教習生が運転する隣の助手席には、鬼教官であった。
卒業後、彼は統合失調症のキチガイにならなければいいが、、、
卒業後、彼は統合失調症のキチガイにならなければいいが、、、
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 21:51:16 ID:IZ7lS5Gy0
まぁとりあえず22条守らないキチガイが27条についてどうこう言うなキチガイ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:11:07 ID:bJiLqc0y0
まぁとりあえず27条守らないキチガイが22条についてどうこう言うなキチガイ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:20:16 ID:PA0CXwC90
以上、精神病棟での第二幕でした。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 06:24:16 ID:Iey9tKTG0
>>542
オウム返しが正しいと悔しいくてキレちゃうなんてやっぱり統合失調症なんだねｗｗｗ
キチガイは消えてくれよ
道交法遵守しないなら27条を守られなくても文句言う資格無いと俺は言ってるだけなんだがな
22条守らないカスは犯罪者だと認識して制限速度を自分の意思で守らないカスは勝手に自爆死すればいいんだよキチガイ
オウム返しが正しいと悔しいくてキレちゃうなんてやっぱり統合失調症なんだねｗｗｗ
キチガイは消えてくれよ
道交法遵守しないなら27条を守られなくても文句言う資格無いと俺は言ってるだけなんだがな
22条守らないカスは犯罪者だと認識して制限速度を自分の意思で守らないカスは勝手に自爆死すればいいんだよキチガイ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 07:09:14 ID:njctqAYnO
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 07:13:39 ID:L+7wWs0E0
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 07:20:28 ID:njctqAYnO
>>549
正論言われて悔しくてオウム返ししかできないんだね
ちなみに俺は信念をもって自分の意思で法律を守らないが
お前のような統合失調症のキチガイは同類の犯罪者のくせに
かたぎのふりしてるからたちが悪いな
自分で罪を感じようとしないクズは消えろ
正論言われて悔しくてオウム返ししかできないんだね
ちなみに俺は信念をもって自分の意思で法律を守らないが
お前のような統合失調症のキチガイは同類の犯罪者のくせに
かたぎのふりしてるからたちが悪いな
自分で罪を感じようとしないクズは消えろ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 07:51:54 ID:vB3YzWfz0
オウム返ししかできないんじゃなくて
オウム返しで十分な内容しか書き込めてないんだよ
オウム返しで十分な内容しか書き込めてないんだよ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 08:25:44 ID:2ZKQCfmb0
サーキットでも速いヤツが勝手に抜いていく
遅いヤツが下手に譲ろうとすると危険
最悪ペナルティを課せられる
つまり譲れと駄々をこねてる奴は下手なだけ
遅いヤツが下手に譲ろうとすると危険
最悪ペナルティを課せられる
つまり譲れと駄々をこねてる奴は下手なだけ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:30:13 ID:GPB8ApfK0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:32:20 ID:K4qYpbUm0
喜劇「精神病棟の一日」、お楽しみいただけましたでしょうか？
それではまた。
それではまた。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:39:26 ID:5rNGSl+20
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:42:47 ID:GPB8ApfK0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:47:17 ID:GPB8ApfK0
（日経ビジネス1995年7月17日号の記事より）
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時）
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
つまり追いついたら車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのけるのが大人のルール。
マナーじゃなくてルール。
愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
奥田碩 トヨタ自動車副社長（当時）
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。
ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、パッシングの
連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセル
は全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260
馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野性を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、
快感に導く物質が分泌されるようだ。」
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さん
にとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた
奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府
間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
つまり追いついたら車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのけるのが大人のルール。
マナーじゃなくてルール。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 12:32:56 ID:Z/U6U0B8O
ここは相変わらずだな。
「譲らない方が危険」とはどういう意味？
後続車が体当たりしてくる危険があるのか？
道路状況も見極めずに、無茶な追い越しを仕掛けることか？
「制限速度走行が危険」があり得ないのは分かるが。
速度超過こそが「追いつき」の状況を生んでる原因。
安全を確認しての追い越しか、減速して追走以外に何するつもりだ？
「譲らない方が危険」とはどういう意味？
後続車が体当たりしてくる危険があるのか？
道路状況も見極めずに、無茶な追い越しを仕掛けることか？
「制限速度走行が危険」があり得ないのは分かるが。
速度超過こそが「追いつき」の状況を生んでる原因。
安全を確認しての追い越しか、減速して追走以外に何するつもりだ？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:27:25 ID:5rNGSl+20
確認すれば絶対安全って…
どんだけ甘やかされて育ったんだよ…
どんだけ甘やかされて育ったんだよ…
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:33:15 ID:iZq2GpG+0
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 19:42:10 ID:Gop2QP14O
>>552
サーキットで周回遅れが外に寄って譲っているのを見たことない？
競争するってことは非常に危険で、公道なんかより余程厳格なルールと高い共通意思がある。
A級ライセンスを取るのが段違いに難しいのもそのせい。
公道ではあらゆる習熟度や意識レベルの人が一緒に走っているのだから
ブロックの真似事をしたりとか意思をはっきり見せず中途半端な走行するのはもっての外。
何も考えずに、譲るべき時に安全な状況を確保しつつ譲る意思をはっきり見せて譲るべきだよ。
サーキットで周回遅れが外に寄って譲っているのを見たことない？
競争するってことは非常に危険で、公道なんかより余程厳格なルールと高い共通意思がある。
A級ライセンスを取るのが段違いに難しいのもそのせい。
公道ではあらゆる習熟度や意識レベルの人が一緒に走っているのだから
ブロックの真似事をしたりとか意思をはっきり見せず中途半端な走行するのはもっての外。
何も考えずに、譲るべき時に安全な状況を確保しつつ譲る意思をはっきり見せて譲るべきだよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 20:15:34 ID:GPB8ApfK0
>>558
お前頭おかしいね
制限速度で走ってるとしても、メーター誤差とかがすくなくより正確に走ってるほうが速いだろ
だから追いつく原因なんてある罠
それから速度超過なんて関係ないね
法律を守れないなら俺は犯罪者だから絶対に譲らないと宣言しろ
後続車が体当たり等はたまにニュースでやってる
煽り続け体当たりを何度もしたり、横ちんのようにわざと横から体当たりしたり
ちなみに安全の観点からいえば制限速度上限に近い走行は危険だよ
本来ならもっと低い速度で走るべき
どこでもどんな危険があるのかわからないんだから10km/h程度に抑えるべきだね
俺は安全なんて無視してるから一般道でも制限速度を目安にして制限速度の2～3倍の速度だすけどね
お前頭おかしいね
制限速度で走ってるとしても、メーター誤差とかがすくなくより正確に走ってるほうが速いだろ
だから追いつく原因なんてある罠
それから速度超過なんて関係ないね
法律を守れないなら俺は犯罪者だから絶対に譲らないと宣言しろ
後続車が体当たり等はたまにニュースでやってる
煽り続け体当たりを何度もしたり、横ちんのようにわざと横から体当たりしたり
ちなみに安全の観点からいえば制限速度上限に近い走行は危険だよ
本来ならもっと低い速度で走るべき
どこでもどんな危険があるのかわからないんだから10km/h程度に抑えるべきだね
俺は安全なんて無視してるから一般道でも制限速度を目安にして制限速度の2～3倍の速度だすけどね
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 20:47:08 ID:QDCCsyNzO
どちらにしろ制限速度内ならそのドライバーが出したい速度で走ればいい
違反してる分際で偉そうに煽るとか自己中もいいとこマジで頭がガキだな
自分勝手な行動はやめるんだな
違反してる分際で偉そうに煽るとか自己中もいいとこマジで頭がガキだな
自分勝手な行動はやめるんだな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 20:49:32 ID:GPB8ApfK0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 21:06:55 ID:vB3YzWfz0
煽るほうも煽られるほうも違反
追いつかれる前に譲る
譲る準備ができていないなら、譲る意思を示す
それができないで後続車がいる奴は危険＋違法＋非効率
追いつかれる前に譲る
譲る準備ができていないなら、譲る意思を示す
それができないで後続車がいる奴は危険＋違法＋非効率
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 21:34:18 ID:+bHAGMDz0
安全、効率的と思うなら制限速度になんか縛られなくてもいいと思うよ。
ガンガン制限速度超えて、きっちり取り締まられて、罰金払えばいいよ。
その方がオービス設置してコスト掛けてる国にも報いることができるし。
少なくとも、オービスの前だけ減速するとか、
レーダー探知機で取締まり避けようなんていうのは、姑息で男らしくないよ。
そもそもそんな減速、流れを乱して危険なだけだし。
制限速度超過の方が安全、効率的と主張するなら、
こんなところじゃなく警察、検察、裁判所で堂々と主張するつもりで、
オービス、取締の前ではむしろ増速するくらいの気概が欲しいよね。
ガンガン制限速度超えて、きっちり取り締まられて、罰金払えばいいよ。
その方がオービス設置してコスト掛けてる国にも報いることができるし。
少なくとも、オービスの前だけ減速するとか、
レーダー探知機で取締まり避けようなんていうのは、姑息で男らしくないよ。
そもそもそんな減速、流れを乱して危険なだけだし。
制限速度超過の方が安全、効率的と主張するなら、
こんなところじゃなく警察、検察、裁判所で堂々と主張するつもりで、
オービス、取締の前ではむしろ増速するくらいの気概が欲しいよね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:21:08 ID:Nosenfdi0
皮肉ならもっとスマートに。
マジなら認識が薄っぺらすぎて話にならない。
何れにしても出直してこいって感じ。
マジなら認識が薄っぺらすぎて話にならない。
何れにしても出直してこいって感じ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:30:07 ID:Nosenfdi0
後続車が速度を読めてない場合もあるが、一般的に大名行列の先頭になる奴は
運転が下手糞な路上の危険因子な事が多いね。
本人は顔真っ赤にして否定するだろうけど、それはまぁどうでもいい事。
オレは、こういう人には譲ってもらう必要はないと思うね。
技術も認識も未熟な人に余計な事をさせると却って危険な場合もあるしな。
だから、譲らないと言っている人はそれが正解。
譲れ、と言っている人は認識を改め、危険因子を速やかに回避する事をお勧めする。
彼らを刺激してはならない。
それはあなたの危険を増大させる要素だ。
運転が下手糞な路上の危険因子な事が多いね。
本人は顔真っ赤にして否定するだろうけど、それはまぁどうでもいい事。
オレは、こういう人には譲ってもらう必要はないと思うね。
技術も認識も未熟な人に余計な事をさせると却って危険な場合もあるしな。
だから、譲らないと言っている人はそれが正解。
譲れ、と言っている人は認識を改め、危険因子を速やかに回避する事をお勧めする。
彼らを刺激してはならない。
それはあなたの危険を増大させる要素だ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 22:32:43 ID:Z/U6U0B8O
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 00:18:50 ID:sNPHWxT+O
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:56:52 ID:pfonoAYwO
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 12:04:29 ID:S5KD7HHBi
ここで制限速度、法定速度の車は後続車に道を譲れと言っている奴は
その車がパトカーなら追い越しやれないだろう。
カルシウムでもとっておとなしく追走してろ
その車がパトカーなら追い越しやれないだろう。
カルシウムでもとっておとなしく追走してろ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 19:33:20 ID:OHDRgF4/0
>>572
大丈夫、パトカーは片側一車線の道でもちゃんと譲ってくれるから
夜12時ごろ40km/h制限の明かりが全然ない直線で120km/h以上出してて
１つ車を抜かし、2台目抜かそうとして近づいたらパトカーだったけど
すぐ左に止まってハザードだしてとまって譲ってくれたよ
ただし俺は追い越し見られてるかな思ってパトカーが止まった位置より手前の
交差点で曲がって同じ進行方向に進んだけどな
で何も制限速度、法定速度の車は後続車に道を譲れと言ってるわけじゃない
法律を守ってるふりをして、いかにも自分が正しいという態度をとるなと言っているんだ
譲らないなら譲らないで自分は犯罪者だから譲らないと宣言しろ
大丈夫、パトカーは片側一車線の道でもちゃんと譲ってくれるから
夜12時ごろ40km/h制限の明かりが全然ない直線で120km/h以上出してて
１つ車を抜かし、2台目抜かそうとして近づいたらパトカーだったけど
すぐ左に止まってハザードだしてとまって譲ってくれたよ
ただし俺は追い越し見られてるかな思ってパトカーが止まった位置より手前の
交差点で曲がって同じ進行方向に進んだけどな
で何も制限速度、法定速度の車は後続車に道を譲れと言ってるわけじゃない
法律を守ってるふりをして、いかにも自分が正しいという態度をとるなと言っているんだ
譲らないなら譲らないで自分は犯罪者だから譲らないと宣言しろ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 06:48:37 ID:jGSNUYpn0
スポーツカーじゃないのに速度違反してる車は見てて危なっかしい
高速で110km以上出てる車は大概挙動が不安定だ
ちょっとしたカーブですぐ車線をハミ出すし、常にフラフラしている
安全運転の基本は急がず慌てずゆとりを持った運転が大原則なのに、ゆとりのゆの字もない奴らばかり
そんな運転で何かあっても絶対に対応できんだろあいつら
自分が運転してて怖くないギリギリの速度で走ってる奴が多すぎる
道路は何があるか分からないのによくそんな速度で平気だよな
予知能力があるのか、何があっても確実に回避できる研ぎ澄まされた神経とスーパードライビングテクニックの持ち主なのか、
はたまたただのバカなのか･･･
道路はサーキットみたいに完璧な管理元には無い事を知れ
高速で110km以上出てる車は大概挙動が不安定だ
ちょっとしたカーブですぐ車線をハミ出すし、常にフラフラしている
安全運転の基本は急がず慌てずゆとりを持った運転が大原則なのに、ゆとりのゆの字もない奴らばかり
そんな運転で何かあっても絶対に対応できんだろあいつら
自分が運転してて怖くないギリギリの速度で走ってる奴が多すぎる
道路は何があるか分からないのによくそんな速度で平気だよな
予知能力があるのか、何があっても確実に回避できる研ぎ澄まされた神経とスーパードライビングテクニックの持ち主なのか、
はたまたただのバカなのか･･･
道路はサーキットみたいに完璧な管理元には無い事を知れ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:39:42 ID:00Awm6hu0
最初にスポーツカーって書いたことによって、嫉妬にしか見えなくなっちゃてる
設計速度が一定速度で快適に走行を続けることが出来る速度だって事を理解していない。
同じ坂道を登っても下っても設計速度は同じ
安全に走れる速度は違って当然
設計速度が一定速度で快適に走行を続けることが出来る速度だって事を理解していない。
同じ坂道を登っても下っても設計速度は同じ
安全に走れる速度は違って当然
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:43:54 ID:8th1lAHk0
>>574
道路は何があるか分からないのに
よくブラインドコーナーで徐行にならずに走れるね
予知能力があるのか、何があっても確実に回避できる研ぎ澄まされた神経とスーパードライビングテクニックの持ち主なのか、
はたまたただのバカなのか･･･
道路はサーキットみたいに完璧な管理元には無い事を知れ
ちなみに安全性で言えば日本の道路はドイツやアメリカより安全で飛ばしやすい
道路は何があるか分からないのに
よくブラインドコーナーで徐行にならずに走れるね
予知能力があるのか、何があっても確実に回避できる研ぎ澄まされた神経とスーパードライビングテクニックの持ち主なのか、
はたまたただのバカなのか･･･
道路はサーキットみたいに完璧な管理元には無い事を知れ
ちなみに安全性で言えば日本の道路はドイツやアメリカより安全で飛ばしやすい
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 09:13:13 ID:mwR+DkdG0
何で見通しの良い道路で事故、脂肪事故があるのか
安全なようなカーブのガードレールが何故凹んでいるのか？
多重衝突が回避できない訳は？
これらの事故は、制限速度を大きく超えないスピードと
適切な車間距離(自動車学校で習った、)で激減するのでは。
安全なようなカーブのガードレールが何故凹んでいるのか？
多重衝突が回避できない訳は？
これらの事故は、制限速度を大きく超えないスピードと
適切な車間距離(自動車学校で習った、)で激減するのでは。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 10:58:32 ID:00Awm6hu0
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 10:59:46 ID:3HyFwltZ0
いねむり
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 11:36:07 ID:8th1lAHk0
>>578
とりあえず事故原因の直接の原因が速度超過なんて滅多にないにしろ
速度があがるにつれ、間接的な原因で絡んでくるってことを知っておいたほうがいいぞ
ほとんどハンドル操作の誤り「等」にされるけどね
で死亡事故に関して言えば、制限速度を大幅に下回れば少なくなるはず
当たり前だけどまず、人間の性能は昔とかわってないから
ぶつかる車の速度があがるほど死亡率はあがるし
いくら車の安全性があがっていようと速度があがるほど乗ってる人も危険だな
とりあえず事故原因の直接の原因が速度超過なんて滅多にないにしろ
速度があがるにつれ、間接的な原因で絡んでくるってことを知っておいたほうがいいぞ
ほとんどハンドル操作の誤り「等」にされるけどね
で死亡事故に関して言えば、制限速度を大幅に下回れば少なくなるはず
当たり前だけどまず、人間の性能は昔とかわってないから
ぶつかる車の速度があがるほど死亡率はあがるし
いくら車の安全性があがっていようと速度があがるほど乗ってる人も危険だな
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 11:46:35 ID:0HR6e+GW0
唐突な質問で恐縮だが、ここ読んでるヤツで
『自分は 制限速度遵守運転を実践してます』 って言い切れるヤツ
手を挙げて ノｼ
『自分は 制限速度遵守運転を実践してます』 って言い切れるヤツ
手を挙げて ノｼ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 11:58:47 ID:00Awm6hu0
>>580
「はず」とか思い込みで何を言ってんの
速度超過していなければ死亡に至らないとする根拠は?
時速5kmでも人にぶつかれば死亡するのに住宅街を時速30km制限にしている現状で
何を根拠に制限速度が安全だと主張するの?
「はず」とか思い込みで何を言ってんの
速度超過していなければ死亡に至らないとする根拠は?
時速5kmでも人にぶつかれば死亡するのに住宅街を時速30km制限にしている現状で
何を根拠に制限速度が安全だと主張するの?
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 12:04:41 ID:8th1lAHk0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 12:41:56 ID:w4Vf6h/FO
制限速度超過が事故の原因(特に統計上)なのは少なくても、
スピードの出し過ぎが事故の直接・間接の原因というのは多いのでは。
30㌔制限の住宅街を30㌔で走ってて、自車直前に飛び出して来た子供を為すすべなく轢きました。
この場合、飛び出しが予想される住宅街で30㌔も出したこと、
つまりスピードの出し過ぎが原因なのは明らかだけど、
統計上速度超過に分類されることは絶対ない。
なぜならば制限速度を超過していないから。おそらく前方不注意に分類。
スピードの出し過ぎが事故の直接・間接の原因というのは多いのでは。
30㌔制限の住宅街を30㌔で走ってて、自車直前に飛び出して来た子供を為すすべなく轢きました。
この場合、飛び出しが予想される住宅街で30㌔も出したこと、
つまりスピードの出し過ぎが原因なのは明らかだけど、
統計上速度超過に分類されることは絶対ない。
なぜならば制限速度を超過していないから。おそらく前方不注意に分類。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 13:21:43 ID:GKw+rc440
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 17:51:17 ID:ExXTcCl70
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:28:52 ID:jGSNUYpn0
>>580
その通り
ここのバカは速度超過が事故の原因ではないという意味を間違った認識をしてるから困る
何故交差点で事故が多いのか、その原因は確かに不注意だけど、
仮に速度さえ落としていればまた違ってくるだろう
仮に50キロくらいなら止まれても60、70それ以上じゃ全然違ってくるし
その通り
ここのバカは速度超過が事故の原因ではないという意味を間違った認識をしてるから困る
何故交差点で事故が多いのか、その原因は確かに不注意だけど、
仮に速度さえ落としていればまた違ってくるだろう
仮に50キロくらいなら止まれても60、70それ以上じゃ全然違ってくるし
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:08:29 ID:00Awm6hu0
>>587
全ての箇所を同じ速度で通行使用とするから、おかしいんだ
状況に合わせて、速度を変更できないのかね。
まあ、設計速度の考え方が一定速度で走行しましょうってコンセプトだから
法律を守っていれば安全ってヤツには無理か。
全ての箇所を同じ速度で通行使用とするから、おかしいんだ
状況に合わせて、速度を変更できないのかね。
まあ、設計速度の考え方が一定速度で走行しましょうってコンセプトだから
法律を守っていれば安全ってヤツには無理か。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:13:56 ID:jYUS/Pes0
いや、状況に応じた速度で運転するように70条に定められている。
22条を上限として状況によっておとさにゃあかんぜ。
状況を読めずに常に一定速度ってボケが法律を守っていない。
22条を上限として状況によっておとさにゃあかんぜ。
状況を読めずに常に一定速度ってボケが法律を守っていない。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:21:00 ID:00Awm6hu0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:43:09 ID:ABmaHDMz0
>>574
はみ出したりフラフラしてるのは単に運転がルーズだからだよ。
スポーツカーとか乗って車の動かし方が分かってる奴は何に乗ってもキッチリ運転するよ。
（別にスポ車乗りに限らず、その辺りが分かってる奴ならみんなそう）
ダラダラ運転してる奴が一番下手だし危険。
制限速度を意識して遵守してる奴、或いは意識して守ってない奴の方がマシな事が多いよ。
はみ出したりフラフラしてるのは単に運転がルーズだからだよ。
スポーツカーとか乗って車の動かし方が分かってる奴は何に乗ってもキッチリ運転するよ。
（別にスポ車乗りに限らず、その辺りが分かってる奴ならみんなそう）
ダラダラ運転してる奴が一番下手だし危険。
制限速度を意識して遵守してる奴、或いは意識して守ってない奴の方がマシな事が多いよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 14:15:31 ID:faoysir00
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 15:11:05 ID:L082sKA+0
いや俺の場合大抵そんな状況だとイライラしてるかな
イライラしてると反応がにぶったりして危険
まぁでも反応が鈍かろうが速度は低いほうが安全なわけで
ぶっちゃけ徐行し続けるとか、極論言えば運転しなければ加害者にならない
徐行していてブレーキ踏むの遅れました→飛び出してきた人にこつんとぶつかりました
しかし人身にはならずにその場で無事わかれることができましたとかになることも多いしな
速度があがることによって運転時間は短縮されるけど、急な飛び出しにブレーキが間に合わないとか
ぶつかった場合の衝撃が違うし、路上でみんな高速で走っていたら死亡事故ふえるわな
もしかしたら高速で走ってることによって飛び出しが起きる前に突っ切るかもしれないとか昔出てたけど
それをいうなら超低速で走ってても突っ切ったり、それとも飛び出してから充分な余裕があるとかになるね
タイミングの違いなだけ
まぁでもそれでも俺は速度超過をやめないし追い越し禁止も平気で無視するぞ
イライラしてると反応がにぶったりして危険
まぁでも反応が鈍かろうが速度は低いほうが安全なわけで
ぶっちゃけ徐行し続けるとか、極論言えば運転しなければ加害者にならない
徐行していてブレーキ踏むの遅れました→飛び出してきた人にこつんとぶつかりました
しかし人身にはならずにその場で無事わかれることができましたとかになることも多いしな
速度があがることによって運転時間は短縮されるけど、急な飛び出しにブレーキが間に合わないとか
ぶつかった場合の衝撃が違うし、路上でみんな高速で走っていたら死亡事故ふえるわな
もしかしたら高速で走ってることによって飛び出しが起きる前に突っ切るかもしれないとか昔出てたけど
それをいうなら超低速で走ってても突っ切ったり、それとも飛び出してから充分な余裕があるとかになるね
タイミングの違いなだけ
まぁでもそれでも俺は速度超過をやめないし追い越し禁止も平気で無視するぞ
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 18:05:53 ID:0VGPg1rk0
>>562
確かに速度超過してるＤＱＮは自分が犯罪者だと認識しないとダメだね！
確かに速度超過してるＤＱＮは自分が犯罪者だと認識しないとダメだね！
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 19:53:59 ID:vCACZ2FY0
そりゃそうだ
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 20:44:37 ID:fjs7RlVGO
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 23:35:44 ID:0rU0uJJC0
>>596
そういうのはダラダラ走ってる奴に含めてんだが。
まあそういう奴は運転に対する意識が低いのは確か。
メリハリがない癖に意味不明な速度変化は当たり前で、カーブじゃ大減速するか
平気で車線割るような奴らだよ。
ちょっとしたブレーキや、早めにハンドル入れる程度でキレイに曲がれるのにな。
（中には合わせ技を使う奴までいる始末）
ただ、制限速度を「守ってる」奴って路上じゃ殆ど見ないけどね。
単にトロくてそうなってる奴は多いが。
そういうのは大抵、上記みたいな運転だよ。
そういうのはダラダラ走ってる奴に含めてんだが。
まあそういう奴は運転に対する意識が低いのは確か。
メリハリがない癖に意味不明な速度変化は当たり前で、カーブじゃ大減速するか
平気で車線割るような奴らだよ。
ちょっとしたブレーキや、早めにハンドル入れる程度でキレイに曲がれるのにな。
（中には合わせ技を使う奴までいる始末）
ただ、制限速度を「守ってる」奴って路上じゃ殆ど見ないけどね。
単にトロくてそうなってる奴は多いが。
そういうのは大抵、上記みたいな運転だよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 08:00:50 ID:Nr+icZEN0
逆だよ逆
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 13:13:00 ID:din8dlVeO
>>597
ゆっくり走る分にはかまわんが、そういう人に限ってゆずらなかったりセンターライン割ったり急ブレーキ踏むよね。
ゆっくり走る分にはかまわんが、そういう人に限ってゆずらなかったりセンターライン割ったり急ブレーキ踏むよね。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 13:41:09 ID:ehyD2pzF0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 18:26:01 ID:PYVWnbqd0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 18:40:03 ID:ELsIn5W50
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:06:19 ID:q6IUDgg+O
死亡交通事故の8割くらい（正確な数字忘れた）は、時速40km以下で起こってるんだろ。
制限速度って意味ないと思う。
なんの為の制限？
ドライバーの能力の差が顕著なだけのような。
制限速度って意味ないと思う。
なんの為の制限？
ドライバーの能力の差が顕著なだけのような。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:12:10 ID:74vUlEuI0
>>603
それは、インパクトの瞬間での速度じゃないのかい。
それは、インパクトの瞬間での速度じゃないのかい。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:31:48 ID:kwfJokY00
衝突時の速度なんて使わないって
走行速度だよ
走行速度だよ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:10:37 ID:74vUlEuI0
走行時の速度なんてどうやって調べるの？
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:14:23 ID:ELsIn5W50
>死亡交通事故の8割くらい（正確な数字忘れた）は、時速40km以下で起こってる
仮にこれが正しいとしても、ここから
>制限速度って意味ないと
この結論には論理的に至らない。
仮にこれが正しいとしても、ここから
>制限速度って意味ないと
この結論には論理的に至らない。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 01:12:25 ID:EIEujN5F0
左折や駐車場から出るときの安全不確認とか、
制限40km以下の道路で起きた事故は40km以下だったことにしてるとかかな。
制限40km以下の道路で起きた事故は40km以下だったことにしてるとかかな。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 06:35:37 ID:KaQEiiXT0
事故直前の車両の速度な
30キロ以下 1255件 27.0%
30キロ超50キロ以下 1764件 37.9%
50キロ超80キロ以下 1233件 26.5%
80キロ超 261件 5.6%
不明 141件 3.0%
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H20.Dead.pdf
30キロ以下 1255件 27.0%
30キロ超50キロ以下 1764件 37.9%
50キロ超80キロ以下 1233件 26.5%
80キロ超 261件 5.6%
不明 141件 3.0%
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/H20.Dead.pdf
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 08:52:50 ID:4ph2AOFW0
>死亡交通事故の8割くらい（正確な数字忘れた）は、時速40km以下で起こってる
40km/h以下で8割はさすがに無理だけど、80km/h以下が事故全体の8割以上を占めて
いることは、>>609により立証できましたね。
40km/h以下で8割はさすがに無理だけど、80km/h以下が事故全体の8割以上を占めて
いることは、>>609により立証できましたね。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 08:53:42 ID:4ph2AOFW0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 09:19:46 ID:tXEpeA6d0
高速走行になるほど安全になるわけではない。
しかし、速度を上げると、自然と運転に集中するし、日常点検にも気を使うようになる。
結果として、高速走行時の事故率が低くなる。
また、単独事故を除けば交通密度が高い方が事故率が高くなるため、
低速走行時の事故が多くなるのも当然の結果である。
事故の結果だけを比較すると、速度の増加は被害の増加に直結するが、
事故発生と速度の因果関係を無視してはいけない。
しかし、速度を上げると、自然と運転に集中するし、日常点検にも気を使うようになる。
結果として、高速走行時の事故率が低くなる。
また、単独事故を除けば交通密度が高い方が事故率が高くなるため、
低速走行時の事故が多くなるのも当然の結果である。
事故の結果だけを比較すると、速度の増加は被害の増加に直結するが、
事故発生と速度の因果関係を無視してはいけない。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 09:39:21 ID:RMWs3XXV0
路肩にちょっと雪があるだけで40kmで走るヘタレうぜー
しかも全く譲らないし
思いっきり幅寄せして抜いてきたよ
しかも全く譲らないし
思いっきり幅寄せして抜いてきたよ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 09:53:56 ID:g7ZkKuFP0
>>613のような奴がいるから
事故は減らねーんだよ
事故は減らねーんだよ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 10:23:23 ID:dX/cK1hM0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 18:10:02 ID:Jm2Vjbf90
おれは今日>>613のようなヤツが自爆するのをみた。
今年は初めて。気分爽快！
今年は初めて。気分爽快！
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 19:14:02 ID:tXEpeA6d0
後続車に譲る義務を果たさないドライバによって引き起こされた事故ですね
残念な結果です。
譲り合いの精神を大事にしましょう
残念な結果です。
譲り合いの精神を大事にしましょう
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:16:57 ID:06oyoq8W0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:27:05 ID:tXEpeA6d0
>>618
馬鹿が減ってないから問題だねぇー
馬鹿が減ってないから問題だねぇー
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:44:29 ID:AGnvY2lT0
>>616
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'ﾞ
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ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'＼. GJ!
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621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 02:04:30 ID:55YHzXQiO
幅寄せしながらギリギリで前に入って急ブレーキ踏む人いるよね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:32:46 ID:BCQf+Kl80
30～40kmでちんたら走る奴に限って信号無視するんだけど何なの？
全然法令遵守してないんだけど。
全然法令遵守してないんだけど。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:38:24 ID:9BQRvl490
>>622
田舎におおいね。
一時停止しないし信号無視(赤)も珍しくない。
前が詰まってるのに一時停止せず踏切に進入し
踏切内停車するバカも日常茶飯事。
ほとんど取り締まりやってないから捕まらないと思ってるんだろう。
田舎におおいね。
一時停止しないし信号無視(赤)も珍しくない。
前が詰まってるのに一時停止せず踏切に進入し
踏切内停車するバカも日常茶飯事。
ほとんど取り締まりやってないから捕まらないと思ってるんだろう。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:41:12 ID:eksuOulEO
>>621
譲らないでタラタラ走ってる奴の自己責任だよね。
譲らないでタラタラ走ってる奴の自己責任だよね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 11:45:18 ID:KYPjcn8Q0
>>616
譲ってもらえなくて違法運転してるカスの自己責任だよね。
譲ってもらえなくて違法運転してるカスの自己責任だよね。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 12:10:08 ID:/quTWraTO
なんか
車の運転ごときにみんな必死だな。
車の運転ごときにみんな必死だな。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 18:42:19 ID:a4blFECP0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 21:38:17 ID:w8VSYBwA0
いつになっても不祥事は無くならない
起きたら起きたで、せいぜい停職処分
相当悪質でも、停職6ヶ月→辞職→退職金ウマー
こんな腐った組織の方々に、速度超過なんかで捕まりたくない訳で…
自分は法廷速度遵守です
もちろん、気を付けなければいけないのは、速度だけじゃないですが。
中にはどうしても法廷速度超過したい方がいるようですが
そういう方が煽ってきた場合は、普通に譲っています。
起きたら起きたで、せいぜい停職処分
相当悪質でも、停職6ヶ月→辞職→退職金ウマー
こんな腐った組織の方々に、速度超過なんかで捕まりたくない訳で…
自分は法廷速度遵守です
もちろん、気を付けなければいけないのは、速度だけじゃないですが。
中にはどうしても法廷速度超過したい方がいるようですが
そういう方が煽ってきた場合は、普通に譲っています。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:55:19 ID:37QUZpYQ0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:48:41 ID:QdPaEm7o0
しゃべり場のネット版だということを把握しておいてくれよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:20:59 ID:+b+y3h2N0
足を悪くしてた時、道路渡るのに苦労した。
Ｓ字カーブの場所。
道路にはどんな危険が潜んでいるか考えなければ。
ボケ老人の徘徊あり、車椅子、介助犬連れた目の不自由な人、犬や猫。
サイドブレーキが甘くて無人で動いて道路塞いでいた車を見たこともあった。
スピードによる快楽に打ち勝ち、無謀な運転と決別しなければ動物並みの人間
Ｓ字カーブの場所。
道路にはどんな危険が潜んでいるか考えなければ。
ボケ老人の徘徊あり、車椅子、介助犬連れた目の不自由な人、犬や猫。
サイドブレーキが甘くて無人で動いて道路塞いでいた車を見たこともあった。
スピードによる快楽に打ち勝ち、無謀な運転と決別しなければ動物並みの人間
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 08:23:32 ID:u0r4iq9b0
動物並みの人間 だと？馬鹿言っちゃあならねえよ、
野生動物はそこいらの人間なんぞより優秀だぞ。
野生動物はそこいらの人間なんぞより優秀だぞ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:09:39 ID:oxtrlGrR0
不測の事態に備えつつ、スピードによる快楽を享受できる人間こそ優秀。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:23:44 ID:uZLQVi2P0
ていうかｋ察も本気で取り締まってない。目標検挙を達成すればハイ終了。
普段は黙認。それだから「制限速度は目安か」ってみんなが思う。
普段は黙認。それだから「制限速度は目安か」ってみんなが思う。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 18:31:11 ID:qSWuE0Zq0
煽るバーカと動物と同じラベルで語って動物サンごめんねー、動物以下昆虫レベルだな。
窓ガラスにいつまでも頭突きかましているような。
昆虫サンごめんね、煽る脳障害者と一緒にしてしまって
窓ガラスにいつまでも頭突きかましているような。
昆虫サンごめんね、煽る脳障害者と一緒にしてしまって
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 10:35:07 ID:1iZcKXwX0
だから事故直前の車両の速度って言っただろ？言ったよね？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 08:00:01 ID:gG7ZAjYl0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:13:37 ID:iXhdllNp0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 12:38:17 ID:a29Ql6vG0
この前気分転換で首都高を制限速度厳守で走ったらなかなか面白かった
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 19:06:04 ID:qUMorgKm0
普通じゃん
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:31:34 ID:CWNBoBeV0
遅いから譲れ
子供かよｗｗｗ
どんなに煽っても俺は制限速度+10以上は出さないし譲らないよ
譲るにもリスクがあるからね
何でどこの馬の骨かも分からん奴に譲る必要があるの？アホかｗ
ちなみに俺はベンツのS600L乗りだから煽った後の事も考えてね
子供かよｗｗｗ
どんなに煽っても俺は制限速度+10以上は出さないし譲らないよ
譲るにもリスクがあるからね
何でどこの馬の骨かも分からん奴に譲る必要があるの？アホかｗ
ちなみに俺はベンツのS600L乗りだから煽った後の事も考えてね
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:33:28 ID:CWNBoBeV0
譲る義務？ｗ
何だそれめんどくせーｗ
何でわざわざ俺がそんな事しなきゃならんの？ｗ教えてよ
わざわざハザード焚いて減速して端に寄ってなんて面倒なので俺は譲らないよ
無視して普通に走らせてもらいますからｗ
何だそれめんどくせーｗ
何でわざわざ俺がそんな事しなきゃならんの？ｗ教えてよ
わざわざハザード焚いて減速して端に寄ってなんて面倒なので俺は譲らないよ
無視して普通に走らせてもらいますからｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:36:25 ID:CWNBoBeV0
円滑な交通社会？知るかよｗ
俺はそんなの興味ないし、俺が無事に目的地まで行ければそれでいいよｗ
何でわざわざ後ろの奴に気を使わなきゃならんの？ｗ教えてよ
赤の他人の事など知ったこっちゃないよｗ
急いでるならとっとと抜けば？
抜けないならそのまま走ってろアホｗ
俺はそんなの興味ないし、俺が無事に目的地まで行ければそれでいいよｗ
何でわざわざ後ろの奴に気を使わなきゃならんの？ｗ教えてよ
赤の他人の事など知ったこっちゃないよｗ
急いでるならとっとと抜けば？
抜けないならそのまま走ってろアホｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:49:45 ID:al6LLGHC0
ID:CWNBoBeV0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 23:16:40 ID:5PXLushx0
+10=下手。
俺クラスになると速度計見なくても±2、速度計見てれば余裕で±0。出直してこいよ。
俺クラスになると速度計見なくても±2、速度計見てれば余裕で±0。出直してこいよ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 08:41:20 ID:rIVQFRsn0
補正機能のない速度計で培った体感なんぞ当てになるかよ
距離補正機能付いた速度計とキャリブレ－ションが出来る場所くらい確保してから言え
距離補正機能付いた速度計とキャリブレ－ションが出来る場所くらい確保してから言え
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 18:38:31 ID:ITRXMPhm0
>>645
体感だけで速度制御できるなんて凄いですね。
体感だけで速度制御できるなんて凄いですね。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 19:10:34 ID:P+o40KTg0
俺クラスになると速度計見ないから体感速度で±百分の１㍉
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 19:53:39 ID:B1U71/Oy0
俺は運転がうまくて余裕があるから制限プラス30キロがちょうどいい
けれど20キロオーバーに抑えて走ってるよ
制限とかプラス10キロとかで走ってる奴ってどんだけ余裕なくて下手なの？ｗ
けれど20キロオーバーに抑えて走ってるよ
制限とかプラス10キロとかで走ってる奴ってどんだけ余裕なくて下手なの？ｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:30:50 ID:rIVQFRsn0
制限速度は、カーブのきつさの参考にはなるけど
直線の走行速度の参考にはしてないな
制限速度は、道路状況を判断する目安であって
直接、走行速度には影響しないわ
直線の走行速度の参考にはしてないな
制限速度は、道路状況を判断する目安であって
直接、走行速度には影響しないわ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:40:00 ID:Lg5FJjXH0
いつも50～55キロだから、2、30台連なるのは慣れてるんだけど、
今日はカーブ抜けて直線入ったら後方7～800m繋がっててびっくりした。
流石の俺も60キロまで上げざるを得なかった。
まだまだ修行が足りないと反省した。
今日はカーブ抜けて直線入ったら後方7～800m繋がっててびっくりした。
流石の俺も60キロまで上げざるを得なかった。
まだまだ修行が足りないと反省した。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 21:03:12 ID:rIVQFRsn0
速度を5～10km/h上げて、後続車の状況がどう変わったか教えて欲しい
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 21:36:22 ID:Lg5FJjXH0
直後の車との車間距離が50mくらいに開いた以外は特に変化なし。
その後ろはそのまま追走。至って平穏。
2kmくらい先の信号で俺ほか4、5台通過。あとは全部置き去り。
また50キロに落として走ってたら、3km先で後続一団に追いつかれ俺様行列再開。
その5kmくらい先の信号で俺ほか2台通過。俺は左折したからあとは知らね。
その後ろはそのまま追走。至って平穏。
2kmくらい先の信号で俺ほか4、5台通過。あとは全部置き去り。
また50キロに落として走ってたら、3km先で後続一団に追いつかれ俺様行列再開。
その5kmくらい先の信号で俺ほか2台通過。俺は左折したからあとは知らね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 22:15:39 ID:QE+0UnYL0
時速60キロの平均車間距離は30m、800mなら27台だからいつもと同じじゃんけ？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 22:30:09 ID:ZNtEELNz0
制限速度で走れば煽る側も制限速度までしか出せないんだから譲る必要ないよ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 23:21:10 ID:Lg5FJjXH0
>>654
そっかー。5、60台いそうに見えたからびっくりしたんだ。
冷静に考えればそうだね。安心したよ。
>>655
こんな俺も結構譲るんだ。
赤信号で停まる機会があれば脇に入ってまとめて越してもらう。
赤信号前で速度調整するからほとんど停まる機会ないってだけで。
順調に走ってるときは譲る気全然ないぉ。でも追越しの邪魔もしないョ
そっかー。5、60台いそうに見えたからびっくりしたんだ。
冷静に考えればそうだね。安心したよ。
>>655
こんな俺も結構譲るんだ。
赤信号で停まる機会があれば脇に入ってまとめて越してもらう。
赤信号前で速度調整するからほとんど停まる機会ないってだけで。
順調に走ってるときは譲る気全然ないぉ。でも追越しの邪魔もしないョ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 19:53:26 ID:DTGMcjit0
頑張って追い抜いていったヤツ、数キロ先で覆面パトとしけ込んでたな
ごくろうさんｗ
ごくろうさんｗ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 12:53:18 ID:W4YT2dpB0
日本で大排気量車や（ハイパワーな）スポーツカーって必要なのか？
ちょいと運転させてもらったら加速が気持ちよくて・・・スピードみたら120ｋ・・・
加速良すぎるだろ、俺の軽の６倍位しか馬力変わらんのに。
こりゃ法定速度守って走るのもストレスたまるわ。
ちょいと運転させてもらったら加速が気持ちよくて・・・スピードみたら120ｋ・・・
加速良すぎるだろ、俺の軽の６倍位しか馬力変わらんのに。
こりゃ法定速度守って走るのもストレスたまるわ。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 14:52:00 ID:61eYsIq40
【社会】２ちゃんねら「200オーバーの巡行は当たり前」「250は余裕だった」 高速道路で時速200キロ、「速さ自慢」がはびこる理由
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235883461/
高速で時速200キロ 「速さ自慢」がはびこる理由
東名高速道路を時速191キロで走ったとして2009年2月23日、19歳の少年が静岡県警に逮捕された。
県警高速隊は「91キロオーバーという数字はみたことがない」としているが、それを凌駕する
ドライバーが数多くいるようだ。日本の車は時速180キロ以上出せないはずなのに、どうしてなのか。
■リミッターを改造している
逮捕された少年は08年12月に、東名高速道路上り線を時速191キロで走っていたところを
自動速度取り締まり装置に記録され、ナンバープレートと顔を特定された。高速隊は
「車のリミッター（速度抑制装置）を改造している可能性がある」として強制捜査に踏み切ったという。
ネット上には、それを上回る速度で車を走行させていると見られるカキコミや動画も見られる。
「200オーバーの巡行は当たり前。首都高湾岸線の東京港トンネルで284キロまで出したな」
「250は余裕だった」（2ちゃんねる）。また、動画サイト「Youtube」にも、
「速度自慢」と見られる動画がいくつも上がっている。
そもそも国産自動車には、業界の自主規制で、普通車だと時速180キロ以上は出せないよう、
スピードリミッターが設置されている。しかし、外国車にはリミッターがついていないものも多く、
またリミッターを解除するキットも簡単に入手できる。
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/03/01036696.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235883461/
高速で時速200キロ 「速さ自慢」がはびこる理由
東名高速道路を時速191キロで走ったとして2009年2月23日、19歳の少年が静岡県警に逮捕された。
県警高速隊は「91キロオーバーという数字はみたことがない」としているが、それを凌駕する
ドライバーが数多くいるようだ。日本の車は時速180キロ以上出せないはずなのに、どうしてなのか。
■リミッターを改造している
逮捕された少年は08年12月に、東名高速道路上り線を時速191キロで走っていたところを
自動速度取り締まり装置に記録され、ナンバープレートと顔を特定された。高速隊は
「車のリミッター（速度抑制装置）を改造している可能性がある」として強制捜査に踏み切ったという。
ネット上には、それを上回る速度で車を走行させていると見られるカキコミや動画も見られる。
「200オーバーの巡行は当たり前。首都高湾岸線の東京港トンネルで284キロまで出したな」
「250は余裕だった」（2ちゃんねる）。また、動画サイト「Youtube」にも、
「速度自慢」と見られる動画がいくつも上がっている。
そもそも国産自動車には、業界の自主規制で、普通車だと時速180キロ以上は出せないよう、
スピードリミッターが設置されている。しかし、外国車にはリミッターがついていないものも多く、
またリミッターを解除するキットも簡単に入手できる。
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/03/01036696.html
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 14:52:35 ID:61eYsIq40
>>659
そもそも国産自動車には、業界の自主規制で、普通車だと時速180キロ以上は出せないよう、
スピードリミッターが設置されている。しかし、外国車にはリミッターがついていないものも多く、
またリミッターを解除するキットも簡単に入手できる。
■リミッター解除キットは1万円を切る値段？
以前「走り屋」をしていたという男性に話を聞いた。
リミッターの解除キットは、競技車用のものがインターネットなどで「1万円を切る値段で簡単に入手できる」。
「車の知識がなくても誰でも設定できる簡単なもの」なのだそうだ。車種については、「最近は日本車のほうが速く、
計算上は時速400キロ以上出る車もある」。19歳の少年が捕まった自動速度取り締まり装置に関しては、
「（走り屋は）走る場所が決まっているので、装置の場所を覚えていて、直前で減速する」そうだ。
ちなみにこの男性は、時速200キロ前半では「タバコに火をつけるくらいの余裕はある」が、
時速250キロを超えると「びびって逆に冷静になる」と話していた。
警察庁の調べによると、2008年に最高速度を「50キロ以上」超過した違反件数は3万1334件。
また、違反点数は12点付加され、6か月以下の懲役（過失の場合は3か月以下の禁錮）又は
10万円以下の罰金が課せられるという。 （おわり）
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/03/01036696.html
そもそも国産自動車には、業界の自主規制で、普通車だと時速180キロ以上は出せないよう、
スピードリミッターが設置されている。しかし、外国車にはリミッターがついていないものも多く、
またリミッターを解除するキットも簡単に入手できる。
■リミッター解除キットは1万円を切る値段？
以前「走り屋」をしていたという男性に話を聞いた。
リミッターの解除キットは、競技車用のものがインターネットなどで「1万円を切る値段で簡単に入手できる」。
「車の知識がなくても誰でも設定できる簡単なもの」なのだそうだ。車種については、「最近は日本車のほうが速く、
計算上は時速400キロ以上出る車もある」。19歳の少年が捕まった自動速度取り締まり装置に関しては、
「（走り屋は）走る場所が決まっているので、装置の場所を覚えていて、直前で減速する」そうだ。
ちなみにこの男性は、時速200キロ前半では「タバコに火をつけるくらいの余裕はある」が、
時速250キロを超えると「びびって逆に冷静になる」と話していた。
警察庁の調べによると、2008年に最高速度を「50キロ以上」超過した違反件数は3万1334件。
また、違反点数は12点付加され、6か月以下の懲役（過失の場合は3か月以下の禁錮）又は
10万円以下の罰金が課せられるという。 （おわり）
J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/03/01036696.html
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 17:53:07 ID:LlMa2XbA0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 19:47:06 ID:bxPJfowlO
>>660
その検挙数はあてにならない
その検挙数はあてにならない
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 18:29:21 ID:0oLqItej0
法定速度は目安に決まってるだろ
臨時規制(＜法定速度)があればそっちを遵守しないといけないからな
臨時規制(＜法定速度)があればそっちを遵守しないといけないからな
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 09:21:06 ID:24F5gn4/0
俺は何があっても一般道は70km／h、高速は110km／hまでしか出さない。
40制限の場所が最も危険な道路で、ここは遅く感じても45～55km／hまでに抑えたい。
次は50制限、ここも道路脇に人家が並ぶ地帯によく設定されている制限速度である。
これらの道路を60も70も、酷い奴になると80以上も出してる奴がいるが、こういう奴らは事故を起こして初めて後悔するんだよ。
今までたまたま事故ってなかっただけで生涯でいつか事故るのは確定している。
事故は車の性能なんか関係なく、ドライバーの危険予測の知識が全て。
いくらテクニックがあっても、事故というのはそんなレベルではなく、テクニックでカバーできる範囲を超えているんだよ。
例えば50制限の道を70km／hで走行中、前にばあさんが飛び出してきたら、F1ドライバーが駆る高性能レーシングカーでも回避するのは絶望的。
よく道路で動物が轢かれてますよね？
あれとおんなじって事です。
ハンドルを切る暇なんかありません。
40制限の場所が最も危険な道路で、ここは遅く感じても45～55km／hまでに抑えたい。
次は50制限、ここも道路脇に人家が並ぶ地帯によく設定されている制限速度である。
これらの道路を60も70も、酷い奴になると80以上も出してる奴がいるが、こういう奴らは事故を起こして初めて後悔するんだよ。
今までたまたま事故ってなかっただけで生涯でいつか事故るのは確定している。
事故は車の性能なんか関係なく、ドライバーの危険予測の知識が全て。
いくらテクニックがあっても、事故というのはそんなレベルではなく、テクニックでカバーできる範囲を超えているんだよ。
例えば50制限の道を70km／hで走行中、前にばあさんが飛び出してきたら、F1ドライバーが駆る高性能レーシングカーでも回避するのは絶望的。
よく道路で動物が轢かれてますよね？
あれとおんなじって事です。
ハンドルを切る暇なんかありません。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 12:08:28 ID:uH8mH/sYO
今朝出張先までの片道85kmを下道55㌔、高速65㌔(一部1車線規制の数百mはやむなく80㌔)で来た俺には異次元の話と言えよう。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 12:48:49 ID:xeAiQD/80
住宅街ですれ違いに気を使うような道路も
田んぼの中の広い直線道路も同じ制限速度ってどうなのよ
田んぼの中の広い直線道路も同じ制限速度ってどうなのよ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 13:17:09 ID:IiV+bQ+i0
住宅街の細い道で、片側が大渋滞していると、怖くてスピード出すことができない
制限は50km/hだけど、40km/hくらいで走っている
制限は50km/hだけど、40km/hくらいで走っている
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 13:33:18 ID:PImUU3MI0
>>664
＞例えば50制限の道を70km／hで走行中、前にばあさんが飛び出してきたら、F1ドライバーが駆る高性能レーシングカーでも回避するのは絶望的。
50で走ってても目の前にばあさんが飛び出してきたら避けられないと思うのだが・・・？
＞例えば50制限の道を70km／hで走行中、前にばあさんが飛び出してきたら、F1ドライバーが駆る高性能レーシングカーでも回避するのは絶望的。
50で走ってても目の前にばあさんが飛び出してきたら避けられないと思うのだが・・・？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 15:17:52 ID:fP4ncWeJ0
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:19:16 ID:LrPWeb7o0
スレタイの通りじゃん、あくまで目安って。
1080km／hで航行しても安全なところもあるし、
30km／hで走っても危ない道はあるし。
1080km／hで航行しても安全なところもあるし、
30km／hで走っても危ない道はあるし。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:03:22 ID:bosyLhG70
そうだね。10キロ刻みだからな。
俺クラスなら1キロ刻みでもいいんだが、下手くそが10キロ刻みじゃないとダメだって言うから、
仕方なく10キロ刻みでやってるんだ。
俺クラスなら1キロ刻みでもいいんだが、下手くそが10キロ刻みじゃないとダメだって言うから、
仕方なく10キロ刻みでやってるんだ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:42:33 ID:Na/xs4rP0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 01:56:48 ID:dp/V+K8QO
50で事故るのと、70で事故るのとでは結果が違う事に気付こうぜ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 05:16:35 ID:S3SeM7hAO
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 06:41:21 ID:Rm3a2wJ30
速度の事情に比例だよね
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 06:52:49 ID:plCPU/pr0
>>674
ロケットモーターですか？
ロケットモーターですか？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 23:44:51 ID:fpYdDdOU0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 08:48:32 ID:Jmfz0cLx0
>>677
＞ランエボ一速で全開にできなかった男。
それが普通だよ。
ゼロヨンとかでもない限り、ローギヤで引っ張る事ってあんまりないし。
（オレは2Lターボ乗りだけど、ロー全開って殆どやった事ないよ）
＞ランエボ一速で全開にできなかった男。
それが普通だよ。
ゼロヨンとかでもない限り、ローギヤで引っ張る事ってあんまりないし。
（オレは2Lターボ乗りだけど、ロー全開って殆どやった事ないよ）
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 23:17:25 ID:jNkjeP440
2000ccAWDで1速全開・・・ゼロ発進だとTRC働いちゃう。
TRCの介在が消える頃にはれぶっちゃうし。
さっさと2速行った方が早いな。
制限・法定速度はあくまで目安ってのは常識だけど、
車列の先頭に居る時は制限速度＋１５キロ以上は出さない。
免許の点数を気にする小心者なので。
TRCの介在が消える頃にはれぶっちゃうし。
さっさと2速行った方が早いな。
制限・法定速度はあくまで目安ってのは常識だけど、
車列の先頭に居る時は制限速度＋１５キロ以上は出さない。
免許の点数を気にする小心者なので。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 19:14:41 ID:tjrPfP720
俺も。
安全の為というより、免許を守る為だな。
何せトラック乗るのが仕事なので。
免許を失ってもたいして損害のない一般車でチンタラ走ってる奴の気がしれない。
とりあえず法定・制限速度は、現行の+20km／hぐらいが丁度良い。
下道80、高速120でいいよ。
所詮警察が、金を稼ぐのと、道路を管理してる奴らが、事故発生時の責任逃れをするための速度設定。
事故が起きて1kmでもオーバーしてればそいつが一歩的に悪いという事にできるからね。
安全の為というより、免許を守る為だな。
何せトラック乗るのが仕事なので。
免許を失ってもたいして損害のない一般車でチンタラ走ってる奴の気がしれない。
とりあえず法定・制限速度は、現行の+20km／hぐらいが丁度良い。
下道80、高速120でいいよ。
所詮警察が、金を稼ぐのと、道路を管理してる奴らが、事故発生時の責任逃れをするための速度設定。
事故が起きて1kmでもオーバーしてればそいつが一歩的に悪いという事にできるからね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:57:10 ID:A1RYCKY20
どう思うかは関係ない
ルールを守るか否かが重要
ルールを守るか否かが重要
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:38:44 ID:AtioOzwL0
第1車線を都合により制限速度で走ってたら
赤色灯もサイレンもつけてないパトカーに追い抜かれた…。
赤色灯もサイレンもつけてないパトカーに追い抜かれた…。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 01:18:46 ID:FxH5Os0q0
>免許を失ってもたいして損害のない一般車でチンタラ走ってる奴の気がしれない。
オマエさんのために言っておく、
トラックを降りて他の仕事に就け。
道路は急ぐ人たちだけのものじゃない、
無論逆も然りだが。
オマエさんのために言っておく、
トラックを降りて他の仕事に就け。
道路は急ぐ人たちだけのものじゃない、
無論逆も然りだが。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 10:25:01 ID:4iZ50BgE0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 17:36:24 ID:ZfcgYJpX0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 06:45:10 ID:Zwg3SQNn0
一般車とパトカーの最高速度は違うからな
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 09:28:16 ID:MnDPtRrL0
公道では空気の読めない者が嫌がられる
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 12:00:47 ID:NCBhTTtU0
俺なんか、チアノーゼのバーちゃん乗せて、
病院までかっぱしったよ。 一通も無視して。
あのときは、規則より、人命の方が大事と
ほんとに思ったよ。
病院までかっぱしったよ。 一通も無視して。
あのときは、規則より、人命の方が大事と
ほんとに思ったよ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:40:29 ID:PxCkn9zc0
>>688
良い心掛けです。
良い心掛けです。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 14:26:04 ID:r4Y+Vjqx0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 15:43:12 ID:RzM2+l3f0
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:50:27 ID:FbuOf+fF0
知らん買った
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 20:54:13 ID:HVcRY0zU0
ハンカチ持ってない…
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 14:51:16 ID:FN22td1pO
MTだとそういう運転は難しいな
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 20:51:04 ID:qQNTw2NtO
低速で走りたいなら走ればいいけど、取り敢えずカーブや登りでやたら失速するくせに直線だけ飛ばすのやめてほしい
追い抜くにしても相当速度出さなきゃ抜けんしまじ走る障害物だな
追い抜くにしても相当速度出さなきゃ抜けんしまじ走る障害物だな
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 21:11:16 ID:kkua4WP+0
あんまり遭遇したことないが、居たらマジで迷惑なタイプだなｗ
ああでも、直線はともかくカーブや上り坂でやけに失速する奴はたまにいるか。
あんまり失速されると後続としてツライ時あるな。
こっちがかなり緩いペースでもなんか煽ってるみたいになるし運転しにくくてかなわん。
しなくてもいいシフトダウンしなきゃならんなるし。
ああでも、直線はともかくカーブや上り坂でやけに失速する奴はたまにいるか。
あんまり失速されると後続としてツライ時あるな。
こっちがかなり緩いペースでもなんか煽ってるみたいになるし運転しにくくてかなわん。
しなくてもいいシフトダウンしなきゃならんなるし。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 23:31:06 ID:M/wM4hVu0
>>695
勝手に危険を冒して抜いていけばいい
勝手に危険を冒して抜いていけばいい
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:07:50 ID:utF45iTB0
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 00:39:14 ID:5Nkc/EKp0
自動車税が上乗せされるような旧いクルマなど
エコ替えしてしまえ。
エコ替えしてしまえ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 01:10:32 ID:utF45iTB0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 10:03:22 ID:bS1oxeBb0
>>698
人の迷惑になっていることを自覚しているなら、後続車が追いついた時点で譲っているわけだから
問題ないんじゃないかい
リヤカーだって、迷惑だなんて思わないよ
ロールスだろうがフェラーリだろうが譲らないヤツが迷惑なだけ
人の迷惑になっていることを自覚しているなら、後続車が追いついた時点で譲っているわけだから
問題ないんじゃないかい
リヤカーだって、迷惑だなんて思わないよ
ロールスだろうがフェラーリだろうが譲らないヤツが迷惑なだけ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 13:22:25 ID:GoAVL32t0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 15:52:41 ID:2cXGCeW6O
いやいやｗ俺に合わせろなんて一言も言ってないぞ。俺は遅い車で走るとき、
複数車線あるところでは必ず左走るし、一車線のところで追い付かれたら、
エスケープゾーンや路肩にスペースさえあれば必ず寄って、後ろの車行かせてるからｗ
それでも文句あるのか？
そもそも停めるスペースも無く追い越し禁止で片側は崖の狭い山道とかではどうしろと？
「お前なんか崖から落ちてでも譲れ」って？
後続車がおまえらみたいな考えならもう譲るのやめるわ。
好きなだけスピード出して、もしもの時どうなるか思い知ればいい。
ああ、他人だけは巻き込むなよ。
ついさっきも、追い付かれたから譲ろうと思った瞬間に、クラクションならされて強引に抜かれたわ。
“後続車”って、どんだけ急いでんの？何かに追われてるの？
複数車線あるところでは必ず左走るし、一車線のところで追い付かれたら、
エスケープゾーンや路肩にスペースさえあれば必ず寄って、後ろの車行かせてるからｗ
それでも文句あるのか？
そもそも停めるスペースも無く追い越し禁止で片側は崖の狭い山道とかではどうしろと？
「お前なんか崖から落ちてでも譲れ」って？
後続車がおまえらみたいな考えならもう譲るのやめるわ。
好きなだけスピード出して、もしもの時どうなるか思い知ればいい。
ああ、他人だけは巻き込むなよ。
ついさっきも、追い付かれたから譲ろうと思った瞬間に、クラクションならされて強引に抜かれたわ。
“後続車”って、どんだけ急いでんの？何かに追われてるの？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 16:14:07 ID:bS1oxeBb0
>>703
後続車にクラクションを鳴らされたのは、お互いの「譲る」という行為の認識にズレがあったからだろ
そのズレに憤慨しても仕方がない。
クラクションを鳴らされて追い抜かれることで受ける損失なんて無いのだから、神経質になることはない。
後続車を発見したら、譲る意志を全力でアピールしておけばいいだろ。
幅が6m以上ある道路なら、停止すればいいし
それ以下なら、待避所まで進んでから停止すればいい
後続車にクラクションを鳴らされたのは、お互いの「譲る」という行為の認識にズレがあったからだろ
そのズレに憤慨しても仕方がない。
クラクションを鳴らされて追い抜かれることで受ける損失なんて無いのだから、神経質になることはない。
後続車を発見したら、譲る意志を全力でアピールしておけばいいだろ。
幅が6m以上ある道路なら、停止すればいいし
それ以下なら、待避所まで進んでから停止すればいい
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 16:29:27 ID:2cXGCeW6O
>>704
その、寄せるまでや退避所に行くまでの、ほんのちょっとの距離を付き合わされるのすら嫌なんだろ？
「抜くから寄せてくれ」って思ってるならともかく、
本音では「お前なんか遅くて迷惑だから道路使うな」だろ？
このスレ見てればわかる。
次むやみに煽られたら急ブレーキ掛けて思い知らせてやるしかないかな。
ぶつかったら「おたくが煽ってきたので譲るために停まったんですけどｗ」
その、寄せるまでや退避所に行くまでの、ほんのちょっとの距離を付き合わされるのすら嫌なんだろ？
「抜くから寄せてくれ」って思ってるならともかく、
本音では「お前なんか遅くて迷惑だから道路使うな」だろ？
このスレ見てればわかる。
次むやみに煽られたら急ブレーキ掛けて思い知らせてやるしかないかな。
ぶつかったら「おたくが煽ってきたので譲るために停まったんですけどｗ」
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 16:33:25 ID:bS1oxeBb0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 16:44:26 ID:2cXGCeW6O
>>706
やたら煽るやつの意識がかわるなら、過失なんて全部俺が背負っても一向に構わないけど。怪我人だけは出さない程度に。
ってか、最初の一行を否定しないあたり、
やっぱり“後続車”はほんの少しの間でも付き合いたくないんだな？
しかも、寄せようにも少もスピード落とせないくらいまで詰められるし。
ちなみに法定速度ギリギリで走ってもこのザマ。
やたら煽るやつの意識がかわるなら、過失なんて全部俺が背負っても一向に構わないけど。怪我人だけは出さない程度に。
ってか、最初の一行を否定しないあたり、
やっぱり“後続車”はほんの少しの間でも付き合いたくないんだな？
しかも、寄せようにも少もスピード落とせないくらいまで詰められるし。
ちなみに法定速度ギリギリで走ってもこのザマ。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 16:55:13 ID:GucTMqKx0
違法厨は崖から落ちようと勝手に危険を冒して抜いていけばいいんだよ
ＤＱＮがケガしようと死のうと知った事じゃない
もちろん周囲に被害を与えたらＤＱＮがしっかり責任とれよ
ＤＱＮがケガしようと死のうと知った事じゃない
もちろん周囲に被害を与えたらＤＱＮがしっかり責任とれよ
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 16:57:18 ID:UxGebWtuO
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 17:06:02 ID:2cXGCeW6O
>>709
性能の限界で必死に走っても、あっという間に追い付かれて煽られる気持ちを分かってほしいってことと、
車によっては本当に運転が厳しいってこと。とにかく煽ってくるやつと車換えてみたい。
ちなみに、代車に乗ったときは簡単に追い付く側になった。
性能の限界で必死に走っても、あっという間に追い付かれて煽られる気持ちを分かってほしいってことと、
車によっては本当に運転が厳しいってこと。とにかく煽ってくるやつと車換えてみたい。
ちなみに、代車に乗ったときは簡単に追い付く側になった。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 17:21:07 ID:bS1oxeBb0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 17:34:23 ID:2cXGCeW6O
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 17:39:38 ID:UxGebWtuO
制限速度以下で走って限界を感じるような車は危ないから車検待たずに乗り換えたほうがいいと思いますよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 18:02:19 ID:bS1oxeBb0
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 19:09:18 ID:GucTMqKx0
先行車が違法後続車に配慮？
自己中DQNケテーイ！
自己中DQNケテーイ！
ちんちんびろーん！
アババババー（はあと
アババババー（はあと
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 19:46:17 ID:GucTMqKx0
>自分の正当性をアピールする人
何の問題も無いだろ
何の問題も無いだろ
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:22:18 ID:bS1oxeBb0
>>717
その根拠は?
その根拠は?
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 20:52:54 ID:FrXo7bLwO
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:30:13 ID:0pQ5lXnZ0
>>719
まあ、そうだな。
そんなにカリカリせんでも、と思うけどねぇ。
抜かしたきゃ抜かせばいいし。
制限速度守りたきゃ守ればいい。
ただ、気持ちよく走る、ってことが別次元であるんだが、そりゃ次回の講釈にて。
ま、リア厨もいるし
どーみても免許持ってないやつもいるし、
義務果たしてりゃ事故らないというやつもいるし、
そんなやつらに付き合ってカリカリせんでも・・・と思うけどねぇ。
まあ、そうだな。
そんなにカリカリせんでも、と思うけどねぇ。
抜かしたきゃ抜かせばいいし。
制限速度守りたきゃ守ればいい。
ただ、気持ちよく走る、ってことが別次元であるんだが、そりゃ次回の講釈にて。
ま、リア厨もいるし
どーみても免許持ってないやつもいるし、
義務果たしてりゃ事故らないというやつもいるし、
そんなやつらに付き合ってカリカリせんでも・・・と思うけどねぇ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:32:37 ID:5Nkc/EKp0
・規制速度前後の遅い前走車に追いついたら
気持ちをゆったり持って追従する。
車間を多めに取って、見通しの良いストレートで追い越せばおｋ。
決して煽らない。
・後続車に追いつかれたら（車速関係なく、何分もぴったりと付かれたら）
後ろを気にして走るのは危険なので見通しの良いストレートや
スペースを見つけて左に寄せて譲る。
車乗ってる限りどっちの立場にもなりうるんだからさ、
これくらいの心の広さは持ちたいものだよな。
規制速度とかは気にするだけムダ。あくまで安全第一。
意地になってブロックとかは、残念ながら安全だと思ってるのは本人だけ。
気持ちをゆったり持って追従する。
車間を多めに取って、見通しの良いストレートで追い越せばおｋ。
決して煽らない。
・後続車に追いつかれたら（車速関係なく、何分もぴったりと付かれたら）
後ろを気にして走るのは危険なので見通しの良いストレートや
スペースを見つけて左に寄せて譲る。
車乗ってる限りどっちの立場にもなりうるんだからさ、
これくらいの心の広さは持ちたいものだよな。
規制速度とかは気にするだけムダ。あくまで安全第一。
意地になってブロックとかは、残念ながら安全だと思ってるのは本人だけ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:45:08 ID:WN1cHJK40
わざととろとろ走りはじめる奴をみると、とことん煽ってからかいたくなるのはオレだけか？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 21:55:32 ID:utF45iTB0
なるほど。このスレ的には、
制限速度を守ってる人間＝「制限速度守ってればば事故らない」と思い込んでる人間
なんだな。
制限速度守ってるやつは、「速度落とせば事故しない」だなんて思ってないぞ。
そんな勘違いをしてる上に「速度出したほうが安全」とか、
>>42みたいに「速く走れば現場を通り過ぎてる」っていうお花畑な考えを持ってるのか・・・・。
俺が思ってる以上に道路って危険なところなんだな。
馬鹿が80km/h出る1t以上の鉄の塊に乗ってるんだから。
制限速度を守ってる人間＝「制限速度守ってればば事故らない」と思い込んでる人間
なんだな。
制限速度守ってるやつは、「速度落とせば事故しない」だなんて思ってないぞ。
そんな勘違いをしてる上に「速度出したほうが安全」とか、
>>42みたいに「速く走れば現場を通り過ぎてる」っていうお花畑な考えを持ってるのか・・・・。
俺が思ってる以上に道路って危険なところなんだな。
馬鹿が80km/h出る1t以上の鉄の塊に乗ってるんだから。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:13:20 ID:bS1oxeBb0
>>723
交通とか運輸なんてのは、安全で高速に人(物)を移動させる手段だから
可能な限り高速で移動するのは基本中の基本。
道路運輸の軌道運輸に対するメリットの一つに、異速度車両の混在がある。
このメリットを生かすためには、(相対的な)低速車両が安全に譲ることが前提である。
交通全体の効率を考えた場合、各の安全確保可能な速度で走行し、
低速車が高速車の妨げにならないことが重要。
交通とか運輸なんてのは、安全で高速に人(物)を移動させる手段だから
可能な限り高速で移動するのは基本中の基本。
道路運輸の軌道運輸に対するメリットの一つに、異速度車両の混在がある。
このメリットを生かすためには、(相対的な)低速車両が安全に譲ることが前提である。
交通全体の効率を考えた場合、各の安全確保可能な速度で走行し、
低速車が高速車の妨げにならないことが重要。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:24:35 ID:WN1cHJK40
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:27:11 ID:utF45iTB0
ちなみに、今日も片側一車線 制限速度50km/hの山道を、50～60km/hで走ったが、
煽られまくりなので何回エスケープしたか覚えてないくらい譲った。
ストレートでも30km/hしか出ないってなら譲る義務発生するだろうが、60km/hで義務は発生するのか？
ちなみに上り坂では40出ないから、さすがに必ず譲る。
あと、そこで気づいたのは、上手いやつは追いついても車間距離保って、
ちょうど良いところで分かりやすい「今から抜くよ」みたいな動きを示してズバッと抜いて行く。
ああしてくれるとこっちも「行け」と左寄って減速しやすいから助かる。お互いに文句も無いだろう。
煽ってくるやつは俺の車にぴったり付いてちゃ前見えないから抜けないの当たり前だろと。
煽られまくりなので何回エスケープしたか覚えてないくらい譲った。
ストレートでも30km/hしか出ないってなら譲る義務発生するだろうが、60km/hで義務は発生するのか？
ちなみに上り坂では40出ないから、さすがに必ず譲る。
あと、そこで気づいたのは、上手いやつは追いついても車間距離保って、
ちょうど良いところで分かりやすい「今から抜くよ」みたいな動きを示してズバッと抜いて行く。
ああしてくれるとこっちも「行け」と左寄って減速しやすいから助かる。お互いに文句も無いだろう。
煽ってくるやつは俺の車にぴったり付いてちゃ前見えないから抜けないの当たり前だろと。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:30:41 ID:yACOjUDS0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:32:04 ID:bS1oxeBb0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 22:43:31 ID:utF45iTB0
>>728
だから俺は譲ってやってると何回言えば・・・
すぐ譲ってやるのに遅く走ることに文句つけるのは何でなの？と聞きたいわけ。
それと、効率とか言うけど、道譲って先に行かせた車の4割は次の信号で止まってる。
急いだ意味なかったねって言いたくなる。
だから俺は譲ってやってると何回言えば・・・
すぐ譲ってやるのに遅く走ることに文句つけるのは何でなの？と聞きたいわけ。
それと、効率とか言うけど、道譲って先に行かせた車の4割は次の信号で止まってる。
急いだ意味なかったねって言いたくなる。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 23:07:59 ID:bS1oxeBb0
>>729
遅く走ることに文句言ってないだろ、譲らないから文句言うのよ。
直線だけ飛ばして、その他で必要以上に減速するヤツは、
追い越しの危険性は高まるし、燃費も悪い
直線で停止して、素早く譲れば問題ない。
次の信号で追いつくなんて、小さな事だよ
300kmの道のりを平均40km/hと46km/hで走行した場合
約1時間の差が生じる。
もし、10分間40台の車両の速度を46km/hから40km/hに低下させた場合
労働賃金だけで1000円以上の損失になる。
遅く走ることに文句言ってないだろ、譲らないから文句言うのよ。
直線だけ飛ばして、その他で必要以上に減速するヤツは、
追い越しの危険性は高まるし、燃費も悪い
直線で停止して、素早く譲れば問題ない。
次の信号で追いつくなんて、小さな事だよ
300kmの道のりを平均40km/hと46km/hで走行した場合
約1時間の差が生じる。
もし、10分間40台の車両の速度を46km/hから40km/hに低下させた場合
労働賃金だけで1000円以上の損失になる。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 23:15:30 ID:utF45iTB0
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/16(月) 23:24:12 ID:utF45iTB0
やっぱ50で走ってて譲る必要ないな。
俺が道譲って先に行かせてしまったがばかりに、
「1000円も惜しい」ようなやつを速度違反させるわけだから。
俺が50km/hで蓋しておいてやらないと、1000円のために誰か死ぬわ。
俺が道譲って先に行かせてしまったがばかりに、
「1000円も惜しい」ようなやつを速度違反させるわけだから。
俺が50km/hで蓋しておいてやらないと、1000円のために誰か死ぬわ。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:07:09 ID:i/7TgChs0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:23:49 ID:PUpJCD2l0
最近、煽るやつは増えたけど追い越していくやつが減った（というか絶滅した）と思う
煽られたから、直線で「対向車いないから今がチャンスだよ」って意味で寄せて止まっても、
追い越さないで一緒に止まるからシュールな光景になる。
現代人は 追い越し＜近距離戦 なのか？
マスコミが「対向車と衝突 死亡」「対向車と衝突 死亡」って報道ばっかりするから、
反対車線に出ることがよほどの恐怖になってるんじゃ？
煽られたから、直線で「対向車いないから今がチャンスだよ」って意味で寄せて止まっても、
追い越さないで一緒に止まるからシュールな光景になる。
現代人は 追い越し＜近距離戦 なのか？
マスコミが「対向車と衝突 死亡」「対向車と衝突 死亡」って報道ばっかりするから、
反対車線に出ることがよほどの恐怖になってるんじゃ？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:28:27 ID:i/7TgChs0
煽ってるつもりじゃなくて、天然でベタ付けの馬鹿も多い（特に女）
そんなのに譲ろうとすると>>734のシーンみたいに追い越してくれない。
そんなのに譲ろうとすると>>734のシーンみたいに追い越してくれない。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:30:56 ID:XbVh4WUh0
追い越した瞬間、猛追されて逆付されるんじゃないか？って心配なのかもな。
「アラ、何か用かしら？」って思ってるかも知れないし。
「アラ、何か用かしら？」って思ってるかも知れないし。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:36:39 ID:PUpJCD2l0
煽ってるわけじゃなくて単純に付いてきてるってこと多いよな。
夜の田舎道とかはペースメーカーがいないと運転できない人いるし。
夜中のグニャグニャの山道だとよくあること。前の車の軌跡を頼りに進むやつ。
夜の田舎道とかはペースメーカーがいないと運転できない人いるし。
夜中のグニャグニャの山道だとよくあること。前の車の軌跡を頼りに進むやつ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:37:00 ID:55dCcqhKO
追い越そうとしたら急に速度上げてくる奴も居るね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 00:45:43 ID:PUpJCD2l0
意思表示版みたいなの標準装備にすればいいんじゃね？
テレビにマッサージ椅子まで付くんだから、
Fキーでメッセージ表示するくらい簡単なはず
テレビにマッサージ椅子まで付くんだから、
Fキーでメッセージ表示するくらい簡単なはず
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 01:59:10 ID:FlyZHOXB0
>>723
エラい遅レスですな。
しかし、>>42は遅ければ遅いほど安全って言ってる奴への反論（というか別の考え方もある、という例）
なのでアレをそのままオレの考えみたいに言われるのは心外だな。
まぁ>>698で書いてあるようなのに乗ってるなら普通以上に慎重になるのも分からないじゃない。
逆に、オレはここ10数年、速い車しか乗ってないんでやはり一般からすると意識は大分違うだろうね。
人間の反応速度云々って反論があるかもしれないが、それは承知しているので不要だよ。
車の性能と速度への慣れ、経験による先読みと危機回避はそれをかなりのところまで埋めるのも事実だし。
（それは「あなたの知らない世界」なので反論は出来ないハズだね？）
制限速度に拘るあまり、長時間メリハリのない運転をする事による意識低下の方がオレは怖いね。
（あくまで「オレは」ね。 出来ないとかする気ない人に押し付ける気はないよ）
別に徒に飛ばす、という話ではないので誤解なきよう。
車を含め自分にあったペースで走る、という当たり前の話してるだけだから。
エラい遅レスですな。
しかし、>>42は遅ければ遅いほど安全って言ってる奴への反論（というか別の考え方もある、という例）
なのでアレをそのままオレの考えみたいに言われるのは心外だな。
まぁ>>698で書いてあるようなのに乗ってるなら普通以上に慎重になるのも分からないじゃない。
逆に、オレはここ10数年、速い車しか乗ってないんでやはり一般からすると意識は大分違うだろうね。
人間の反応速度云々って反論があるかもしれないが、それは承知しているので不要だよ。
車の性能と速度への慣れ、経験による先読みと危機回避はそれをかなりのところまで埋めるのも事実だし。
（それは「あなたの知らない世界」なので反論は出来ないハズだね？）
制限速度に拘るあまり、長時間メリハリのない運転をする事による意識低下の方がオレは怖いね。
（あくまで「オレは」ね。 出来ないとかする気ない人に押し付ける気はないよ）
別に徒に飛ばす、という話ではないので誤解なきよう。
車を含め自分にあったペースで走る、という当たり前の話してるだけだから。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 08:32:42 ID:HAEVd1o00
>>721
惜しいけど
>後ろを気にして走るのは危険
常に前だけではなく横や後ろの状況が把握できるように心掛けたし。
前方の危険は、リスクがトラブルになってからでも回避可能なことも多いが
後方・側方の危険はリスクの段階で遠ざけないとトラブルになった時点では遅いことが多い。
保険の過失割合で自分がゼロでも事故には会いたくないもの。
それが出来るようになれば、様々な事故を回避できる確率が上がるし
追いつかれる前に、自分より速い車が近づいてきた時点で対処ができる。
当然「流れに乗ってただけなのに覆面に（ry」のようなダサい目にも遭わなくなる。
惜しいけど
>後ろを気にして走るのは危険
常に前だけではなく横や後ろの状況が把握できるように心掛けたし。
前方の危険は、リスクがトラブルになってからでも回避可能なことも多いが
後方・側方の危険はリスクの段階で遠ざけないとトラブルになった時点では遅いことが多い。
保険の過失割合で自分がゼロでも事故には会いたくないもの。
それが出来るようになれば、様々な事故を回避できる確率が上がるし
追いつかれる前に、自分より速い車が近づいてきた時点で対処ができる。
当然「流れに乗ってただけなのに覆面に（ry」のようなダサい目にも遭わなくなる。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 10:16:16 ID:BuQ1f8Vf0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 12:21:10 ID:PUpJCD2l0
車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
いやいや、これネタじゃなくてマジで言ってたのか・・・・・・・？
多分日本語通じないと思うけど、
60キロでぶつかるより80キロでぶつかるほうが確実に被害は大きくなるよ
まぁ、「80キロ以上でで走れば出会わなかった」とか本気で思う脳みそではどうしようもないが、
出 会 う か ら 事 故 に な る ん だ ろ ？
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
いやいや、これネタじゃなくてマジで言ってたのか・・・・・・・？
多分日本語通じないと思うけど、
60キロでぶつかるより80キロでぶつかるほうが確実に被害は大きくなるよ
まぁ、「80キロ以上でで走れば出会わなかった」とか本気で思う脳みそではどうしようもないが、
出 会 う か ら 事 故 に な る ん だ ろ ？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:10:48 ID:A4OB/grL0
そりゃそうだ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:28:47 ID:hVL9ifua0
>>744
ソレ、多分想定してる場面が違うよ。
オレが言ってるのは、同じ時間に同じ目的地を目指して出発したらって前提だよ？
その前提なら80キロの車は自転車が飛び出す前に現場を通過しているからそもそも出会わない、つまり事故は起きない。
おまえが言ってるのは、同じ時刻に60キロと80キロで現場を差し掛かったら、って場面だろ？
前提が違うんだから話がかみ合わないんだよ。
まぁハッキリ書かなかったオレも悪いが、>>42はそういう話の流れで書いたんだからそんくらい読み取れってハナシだよ。
（特に日本語がどうとか偉そうな口利く奴はなｗ）
短慮ですぐファビョる癖に自分は賢いと思ってるからそういう間違いを犯すんだよ。
そんなキミは制限速度で走った方がいいだろうね、事故るから。
ソレ、多分想定してる場面が違うよ。
オレが言ってるのは、同じ時間に同じ目的地を目指して出発したらって前提だよ？
その前提なら80キロの車は自転車が飛び出す前に現場を通過しているからそもそも出会わない、つまり事故は起きない。
おまえが言ってるのは、同じ時刻に60キロと80キロで現場を差し掛かったら、って場面だろ？
前提が違うんだから話がかみ合わないんだよ。
まぁハッキリ書かなかったオレも悪いが、>>42はそういう話の流れで書いたんだからそんくらい読み取れってハナシだよ。
（特に日本語がどうとか偉そうな口利く奴はなｗ）
短慮ですぐファビョる癖に自分は賢いと思ってるからそういう間違いを犯すんだよ。
そんなキミは制限速度で走った方がいいだろうね、事故るから。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 20:36:33 ID:hVL9ifua0
おっと、また言葉足らずだったな。
そういう話の流れってのはオレが>>42より前に書いた、
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
という三段階論法の事。
もちろん実際そんな単純なものじゃないのは承知だが、元々これは仮定だからね。
（そう断ってるのに真に受けてファビョる奴が居るとは思わなかったがｗ）
ちなみに、仮定だからってまったくナンセンスだと思ってるワケでもないよ。
（くどくてスマンが、また勘違いされても困るしなぁｗ）
そういう話の流れってのはオレが>>42より前に書いた、
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
という三段階論法の事。
もちろん実際そんな単純なものじゃないのは承知だが、元々これは仮定だからね。
（そう断ってるのに真に受けてファビョる奴が居るとは思わなかったがｗ）
ちなみに、仮定だからってまったくナンセンスだと思ってるワケでもないよ。
（くどくてスマンが、また勘違いされても困るしなぁｗ）
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:23:11 ID:PUpJCD2l0
お前、ホンモノだわ。感動して言葉も出ない・・・・
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:28:38 ID:3N/p6H1+O
これって別スレの
一時停止線で一時停止すると後ろの車に危険が及ぶから一気に通過しろ、
横断歩道で歩行者優先すれば後ろの車に危険が及ぶから横断歩道には歩道者がいても突っ込め
の人だろｗ明らかに
言ってることが凄すぎるもの
一時停止線で一時停止すると後ろの車に危険が及ぶから一気に通過しろ、
横断歩道で歩行者優先すれば後ろの車に危険が及ぶから横断歩道には歩道者がいても突っ込め
の人だろｗ明らかに
言ってることが凄すぎるもの
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:32:41 ID:3N/p6H1+O
例えば
10m先で人が飛び出してきた
40～50キロでは轢いてしまってアウト
80キロ以上なら運転時間も少ないからそいつに遭遇しなかった！
って言いたいんだよね？
10m先で人が飛び出してきた
40～50キロでは轢いてしまってアウト
80キロ以上なら運転時間も少ないからそいつに遭遇しなかった！
って言いたいんだよね？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:34:31 ID:9Utl5jSw0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:42:44 ID:PUpJCD2l0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 21:47:50 ID:Br5yNGBHO
人が渡る前に通過するかもしれないけど、その前に渡る人がいたら、その人と遭遇するかもしれない
人や車両と遭遇するのは運かもしれんが、それを回避するのは運じゃない
スピードが出てれば出てるほどエネルギーはデカイ
人や車両と遭遇するのは運かもしれんが、それを回避するのは運じゃない
スピードが出てれば出てるほどエネルギーはデカイ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:10:40 ID:3N/p6H1+O
真面目な話さ、流れの速い大型道路に合流するときや右レーンに入るときは制限速度遵守なんて言ってられないのはわかる。
80で流れる道路に40で合流しようとしたら、そりゃ危険だわ。
だが、人が飛び出してくる可能性が高いようなところや交差点付近、
コーナーが多く片側一車線で対向車がすぐ横を通るような道では、どう考えても逆だろ？
住宅地の「制限速度40」ではさすがに誰でも30以下だろ？
まぁ、それでも速度出したほうが安全とかいうならお前さんは近いうち、間違いなく誰か殺すと思う。
80で流れる道路に40で合流しようとしたら、そりゃ危険だわ。
だが、人が飛び出してくる可能性が高いようなところや交差点付近、
コーナーが多く片側一車線で対向車がすぐ横を通るような道では、どう考えても逆だろ？
住宅地の「制限速度40」ではさすがに誰でも30以下だろ？
まぁ、それでも速度出したほうが安全とかいうならお前さんは近いうち、間違いなく誰か殺すと思う。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 22:20:28 ID:bECPK9rp0
幹線道路では制限速度を＋１０～２０km/h引き上げてもいいと思う
でも自分勝手な理屈での脱法速度超過はただのＤＱＮ
住宅街や商業地区での一時不停止や速度超過は＋１０km/hでも検挙率アップ、厳罰化が必要だろう。
でも自分勝手な理屈での脱法速度超過はただのＤＱＮ
住宅街や商業地区での一時不停止や速度超過は＋１０km/hでも検挙率アップ、厳罰化が必要だろう。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:47:14 ID:Qcyj6ioL0
>>752
言ったのはオレであって、>>751ではないのだが。
＞運転時間が少ないと安全になんだろ？
もちろん。
当然常識の範囲内で。（過去にもそう言っている）
＞平均270km/hで飛ばして3分で目的地に着けば安全だね。
＞それなら何しろ3分しか運転しないんだからな。
アホ過ぎて皮肉にもなってないよ。
オレが過去に否定した事を改めて言い出してどうすんだ？
短慮な人は制限速度で走って下さい、お願いします。
キミみたいなのは飛ばすと人が死ぬ。
言ったのはオレであって、>>751ではないのだが。
＞運転時間が少ないと安全になんだろ？
もちろん。
当然常識の範囲内で。（過去にもそう言っている）
＞平均270km/hで飛ばして3分で目的地に着けば安全だね。
＞それなら何しろ3分しか運転しないんだからな。
アホ過ぎて皮肉にもなってないよ。
オレが過去に否定した事を改めて言い出してどうすんだ？
短慮な人は制限速度で走って下さい、お願いします。
キミみたいなのは飛ばすと人が死ぬ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:49:40 ID:Y2PM0PJZ0
あれ、ID変わってるや。
これじゃ自演みたいだなぁｗ
まぁ自宅じゃないししゃあないな。
それにしても、短慮なのか叩きたいからワザと歪曲してるのか知らないけど変な人だねぇ。
もうちょっと落ち着けばいいのに。
これじゃ自演みたいだなぁｗ
まぁ自宅じゃないししゃあないな。
それにしても、短慮なのか叩きたいからワザと歪曲してるのか知らないけど変な人だねぇ。
もうちょっと落ち着けばいいのに。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/17(火) 23:53:30 ID:XbVh4WUh0
速度超過と一時停止違反、危険度が全く違う…。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:22:45 ID:xnyIguf30
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 00:52:12 ID:slBU4rMdO
>>757
＞もうちょっと落ち着けばいいのに。
たぶん、お前の運転を見た周りのドライバーのほとんどが思ってることだと思う…
「常識の範囲で80キロは安全」とか、
「運転を早く終えれば事故に遭う確率は減る」
って、既に常識の範囲どころか凡人の理解越えた世界に到達してるぞ
確かに遅い車に合わせる義理は無いが、お前みたいなスピード狂に合わせる義理も無いよな。
＞もうちょっと落ち着けばいいのに。
たぶん、お前の運転を見た周りのドライバーのほとんどが思ってることだと思う…
「常識の範囲で80キロは安全」とか、
「運転を早く終えれば事故に遭う確率は減る」
って、既に常識の範囲どころか凡人の理解越えた世界に到達してるぞ
確かに遅い車に合わせる義理は無いが、お前みたいなスピード狂に合わせる義理も無いよな。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 01:03:20 ID:BAqIwJo40
>>754
馬鹿か…
速度出したほうが安全なんて誰も言ってねえだろうが
住宅街で４０ｋｍも出してんのは頑なに制限速度を「守って」いる下手糞なわけだが
臨機応変に運転できる一般人は制限６０のバイパスでは１００以上出しても住宅街では３０以下に落とす
馬鹿か…
速度出したほうが安全なんて誰も言ってねえだろうが
住宅街で４０ｋｍも出してんのは頑なに制限速度を「守って」いる下手糞なわけだが
臨機応変に運転できる一般人は制限６０のバイパスでは１００以上出しても住宅街では３０以下に落とす
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 01:08:18 ID:WVs+/Y1H0
日本人の運転って、「安全」とか「他の車のことを思って」を名目に
実は自分勝手な運転だよな。
・「制限速度（法律）を守る」を名目に、スピードが怖いから遅く走る
・「交通の流れに合わせる」を名目に、スピード違反
ネットであれこれ議論するまでもなく、
隙間があれば入り込んでくるようなフランス人のほうがかえって潔い気がしてきた
実は自分勝手な運転だよな。
・「制限速度（法律）を守る」を名目に、スピードが怖いから遅く走る
・「交通の流れに合わせる」を名目に、スピード違反
ネットであれこれ議論するまでもなく、
隙間があれば入り込んでくるようなフランス人のほうがかえって潔い気がしてきた
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 01:13:14 ID:slBU4rMdO
>>761
＞バイパスで100
100さすがに一発免停。暴走クラス。
＞住宅街では30以下に落とす
いいの？“運転時間”が長くなるし、遅いと飛び出しに出会う確率が上がるんだろ？
80だしてれば通り過ぎてるんでしょ？
＞バイパスで100
100さすがに一発免停。暴走クラス。
＞住宅街では30以下に落とす
いいの？“運転時間”が長くなるし、遅いと飛び出しに出会う確率が上がるんだろ？
80だしてれば通り過ぎてるんでしょ？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 08:07:50 ID:LKnMDgdY0
俺がもっとも安全だと思う速度でおまいらも走れってのが結論か
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 08:33:23 ID:UYKsq8Tc0
それぞれが、安全だと思う速度で走れ
後ろから追いついてきたヤツには、全力で譲れ
後ろから追いついてきたヤツには、全力で譲れ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 08:43:30 ID:xnyIguf30
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:04:57 ID:UYKsq8Tc0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:08:20 ID:xnyIguf30
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:09:52 ID:lmY6BQjz0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:10:14 ID:tr7XYwc30
>>766
その理屈が通用するのは、第一通行帯を走っているときだけな。
その理屈が通用するのは、第一通行帯を走っているときだけな。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:13:59 ID:xnyIguf30
>>770
※片側一車線の道路を含む
※片側一車線の道路を含む
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:30:16 ID:tr7XYwc30
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:37:57 ID:ZCmOEglE0
つまり無理して譲る必要はないという事だな
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:40:53 ID:tr7XYwc30
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:42:21 ID:DCoUfltB0
つまり、ＤＱＮに譲りたくなければ「無理だ」とすればいいのだな
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:46:20 ID:tr7XYwc30
>>775
頭悪そうなのにベタ付けされて、その状態を「無理に」続けるのも危険だけどと思うけどね。
前との車間距離は自分でコントロールし易いけど、後ろとの車間距離のコントロールには限界が有る。
だから、安全な車間距離を保ってくれない相手は前に出てもらう。我が身を守るためにね。
頭悪そうなのにベタ付けされて、その状態を「無理に」続けるのも危険だけどと思うけどね。
前との車間距離は自分でコントロールし易いけど、後ろとの車間距離のコントロールには限界が有る。
だから、安全な車間距離を保ってくれない相手は前に出てもらう。我が身を守るためにね。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:49:07 ID:slBU4rMdO
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:51:58 ID:R4nEmGkJ0
後ろからアホが煽ってきたら、制限速度以下にシフトダウン
追い越し禁止違反を破って追い越しに出たら、そのまま併走だろ
追い越し禁止違反を破って追い越しに出たら、そのまま併走だろ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 09:52:46 ID:tr7XYwc30
>>778
それをすると、どんな良いことが有るの？
それをすると、どんな良いことが有るの？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:01:59 ID:uTiPKcjqO
人の邪魔をすることに喜びを感じてるんじゃね？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:02:41 ID:UNHQvsCL0
ああ、ＤＱＮを自爆させる方法ね
面白いよね！
おれはまだ自爆まで追い込んだ事はないが、
パトカーが前にいるときにそれをやって
DQNに追い越し車線を何キロも制限速度走行させてやったよ。
面白いよね！
おれはまだ自爆まで追い込んだ事はないが、
パトカーが前にいるときにそれをやって
DQNに追い越し車線を何キロも制限速度走行させてやったよ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 10:16:40 ID:3x2DbLvT0
普段ネットでは「法律守るヤツは下手で邪魔、オレ様のために道を空けろ」とかほざいてるＤＱＮどもが
制限速度で(しかも追い越し車線を)走らされるのは屈辱だろうなｗ
制限速度で(しかも追い越し車線を)走らされるのは屈辱だろうなｗ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 11:20:50 ID:9IqoI7BFO
質問です
一般的に高速道路の最高速度が100kmのところでも最低速度は50kmですよね
この速度差は大変危険だと思うのですが仮に周囲が100kmで流れてるとこで50kmで走る車がいたとして
この速度差が原因となる事故が発生した場合50kmで走ってた車が罪に問われることはないのでしょうか？
一般的に高速道路の最高速度が100kmのところでも最低速度は50kmですよね
この速度差は大変危険だと思うのですが仮に周囲が100kmで流れてるとこで50kmで走る車がいたとして
この速度差が原因となる事故が発生した場合50kmで走ってた車が罪に問われることはないのでしょうか？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 11:36:11 ID:tWVSi1v50
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 12:48:32 ID:9IqoI7BFO
1人50kmで走って大渋滞が発生しようが問題なしってことか
なんだかな～
なんだかな～
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 13:59:26 ID:/VLhrS3N0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 14:11:59 ID:tr7XYwc30
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 14:46:30 ID:slBU4rMdO
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 14:54:54 ID:t9i3af3M0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 14:57:18 ID:slBU4rMdO
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 15:00:53 ID:tr7XYwc30
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 16:03:04 ID:S9pRJ8FMO
文句あるなら国会議員になればと思う。そこで案を出せば良いと思う。
我慢するだけ(-.-;)
我慢するだけ(-.-;)
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/18(水) 16:24:54 ID:UYKsq8Tc0
法治国家においても運用によって、いくらでも弾力的に行われている。
最高速度を変えなくても、大半がそれ以上の速度で走行している実績があるじゃないか
国会議員にならなければいけないのは、現在の状況を変えたい
制限速度以下で走りたい人だよね
最高速度を変えなくても、大半がそれ以上の速度で走行している実績があるじゃないか
国会議員にならなければいけないのは、現在の状況を変えたい
制限速度以下で走りたい人だよね
＞ID:slBU4rMdO
いったい誰と戦ってるのやら？
取り合えずオレとは違う誰かのようだし、そっとしとけばいいのかなあ。
それにしても、ここで制限速度に拘る発言してる人は安全よりも自分の意地を通す事の方が大事みたいね。
自分さえ良ければそれでいいなんて大人じゃないし人として問題があると思うよ？
まぁオレは必要なら抜くだけだから好きにしたらいいけどね。
意地張ってトラブルに巻き込まれるのは本人の責任だし。
（もし、巻き込まれた第三者が居たら気の毒だけど）
いったい誰と戦ってるのやら？
取り合えずオレとは違う誰かのようだし、そっとしとけばいいのかなあ。
それにしても、ここで制限速度に拘る発言してる人は安全よりも自分の意地を通す事の方が大事みたいね。
自分さえ良ければそれでいいなんて大人じゃないし人として問題があると思うよ？
まぁオレは必要なら抜くだけだから好きにしたらいいけどね。
意地張ってトラブルに巻き込まれるのは本人の責任だし。
（もし、巻き込まれた第三者が居たら気の毒だけど）
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 08:25:41 ID:AkRIBS0V0
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 13:34:02 ID:cHU9oOGZO
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 19:47:01 ID:D8/nJz/+0
「スピード出して早く運転を終わらせれば事故に遭う率は減る」
って考えてるアホに何言っても無駄だと思うんだが。
本気になってID真っ赤にして相手にする方もアホ。
道路上でもそうやって付き合うから互いにイライラする。
って考えてるアホに何言っても無駄だと思うんだが。
本気になってID真っ赤にして相手にする方もアホ。
道路上でもそうやって付き合うから互いにイライラする。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:10:34 ID:+xHBgut90
前の車がトロイとときどき８０ｋｍ差ぐらいで追い越すときがある。
気分は爽快。
気分は爽快。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:14:13 ID:l7J17v740
速度計の誤差が問題になるくらい程度の悪いタイヤ屋にぼられたんだな。だいたいタイヤ値切るとそういう結果になるぜ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:24:07 ID:Mw0aGcvt0
>>797
雨の中同じ距離を走っても歩いても雨に濡れる量は同じなのと一緒。
雨の中同じ距離を走っても歩いても雨に濡れる量は同じなのと一緒。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:26:26 ID:+xHBgut90
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:42:01 ID:Mw0aGcvt0
>>801
テレビで実験やってたぞ。
テレビで実験やってたぞ。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 20:45:51 ID:+xHBgut90
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 21:41:33 ID:SWShH9pO0
同じ時間、雨に打たれるなら、
走るのと歩くのではどっちが濡れるかって話だろ。
伝言ゲームすらできないのか>Mw0aGcvt0
走るのと歩くのではどっちが濡れるかって話だろ。
伝言ゲームすらできないのか>Mw0aGcvt0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 21:45:23 ID:+xHBgut90
>>804
よく読みなよ。日本語OK?
よく読みなよ。日本語OK?
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:29:37 ID:PP1iepKm0
同じ距離なら同じなわけないわなｗ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:47:15 ID:t9T3LhRz0
>>796
キミが誰と戦おうと自由なんだが、オレには関係ないので巻き込まないでくれよん。
＞「速度差があると危険だから俺（や速い車）に合わせろ」
オレはそんな事を言った事は一度もないぞよ？
（>>794でもさっさと抜くって言ってるでしょ）
>>797
アホで結構だが、それが反論になってないのは指摘するまでもないよね？
キミもID真っ赤な人と変わりはしない。
（と、いう事は自らアホだと認めてる事にｗ)
まぁ最後のんだけ同意だぁね。
遠慮なくブチ抜かせてもらうんで、好きなだけ制限速度を堪能してくれたまえｗ
オレは節約した時間で有意義に過ごすから。
キミが誰と戦おうと自由なんだが、オレには関係ないので巻き込まないでくれよん。
＞「速度差があると危険だから俺（や速い車）に合わせろ」
オレはそんな事を言った事は一度もないぞよ？
（>>794でもさっさと抜くって言ってるでしょ）
>>797
アホで結構だが、それが反論になってないのは指摘するまでもないよね？
キミもID真っ赤な人と変わりはしない。
（と、いう事は自らアホだと認めてる事にｗ)
まぁ最後のんだけ同意だぁね。
遠慮なくブチ抜かせてもらうんで、好きなだけ制限速度を堪能してくれたまえｗ
オレは節約した時間で有意義に過ごすから。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 22:56:58 ID:SWShH9pO0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:06:09 ID:+xHBgut90
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:13:57 ID:SWShH9pO0
まねマネ真似・・・・
想像力も創造力もなしｗ
想像力も創造力もなしｗ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:16:07 ID:D8/nJz/+0
「車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw」
↓
「交通とか運輸なんてのは、安全で高速に人(物)を移動させる手段だから
可能な限り高速で移動するのは基本中の基本。」
↓
「・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全 という三段階論法」
↓
「速度出したほうが安全なんて誰も言ってねえだろうが」
↓
「遠慮なくブチ抜かせてもらうんで」
もはや伝説級
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw」
↓
「交通とか運輸なんてのは、安全で高速に人(物)を移動させる手段だから
可能な限り高速で移動するのは基本中の基本。」
↓
「・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全 という三段階論法」
↓
「速度出したほうが安全なんて誰も言ってねえだろうが」
↓
「遠慮なくブチ抜かせてもらうんで」
もはや伝説級
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:25:12 ID:+xHBgut90
粘着バカ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:29:53 ID:SWShH9pO0
>Mw0aGcvt0
独り相撲乙
お前が勝手に勘気違いだけじゃん
独り相撲乙
お前が勝手に勘気違いだけじゃん
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:30:59 ID:D8/nJz/+0
>>803
一時間も歩けばずぶ濡れだわな。
だが、20秒で走り抜けたら、
何かにぶつかったり躓いて転んだりするリスクと、
その時の衝撃はずっと上がるよね？
お前さんはその例え話の中で「雨（濡れる量）＝事故に遭うリスク」と例えたんだろうが、
実は「雨（濡れる量）＝かかった時間」「リスク＝リスク」であって、何の例え話にもなってないよ。
一時間も歩けばずぶ濡れだわな。
だが、20秒で走り抜けたら、
何かにぶつかったり躓いて転んだりするリスクと、
その時の衝撃はずっと上がるよね？
お前さんはその例え話の中で「雨（濡れる量）＝事故に遭うリスク」と例えたんだろうが、
実は「雨（濡れる量）＝かかった時間」「リスク＝リスク」であって、何の例え話にもなってないよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:32:10 ID:t9T3LhRz0
「交通とか運輸なんてのは、安全で高速に人(物)を移動させる手段だから
可能な限り高速で移動するのは基本中の基本。」
「速度出したほうが安全なんて誰も言ってねえだろうが」
この２つはオレじゃないよ？
自分の敵はひとり、みたいな勘違い発言は粘着キチガイがよくやるパターンだよね。
キミがそうだとは言わないけど。
まぁ頑張ってねｗ
可能な限り高速で移動するのは基本中の基本。」
「速度出したほうが安全なんて誰も言ってねえだろうが」
この２つはオレじゃないよ？
自分の敵はひとり、みたいな勘違い発言は粘着キチガイがよくやるパターンだよね。
キミがそうだとは言わないけど。
まぁ頑張ってねｗ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:32:43 ID:+xHBgut90
しつこい奴、頭がおかしいんじゃね。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:34:54 ID:+xHBgut90
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:39:58 ID:D8/nJz/+0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:44:15 ID:+xHBgut90
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:46:45 ID:/x/A5tEN0
実際の事故原因は速度の速さとの相関関係は薄いんだよね
状況に応じた運転ができていない事が事故を生んでいる。
法律が基準の奴の中には、自分で判断することをしない奴が多すぎる。
状況に応じた運転ができていない事が事故を生んでいる。
法律が基準の奴の中には、自分で判断することをしない奴が多すぎる。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:49:17 ID:cHU9oOGZO
ってかさ、
「やべぇ。雨降ってきたから、なるべく濡れないようにダッシュで帰らなきゃ！」
って飛び出したりして出合い頭に事故になるんだろ？
「やべぇ。雨降ってきたから、なるべく濡れないようにダッシュで帰らなきゃ！」
って飛び出したりして出合い頭に事故になるんだろ？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/19(木) 23:53:41 ID:t9T3LhRz0
例え話で敢えて誇張した部分に突っ込んで理論的反論を求めるとか、常人のする事じゃないな。
そんなのは屁理屈言いの小学生と、ヤクザかモンペだけだよ。
ひょっとしてアレか、オレが妬ましくて自ら伝説にでもなろうとしてるのかｗ
そんなのは屁理屈言いの小学生と、ヤクザかモンペだけだよ。
ひょっとしてアレか、オレが妬ましくて自ら伝説にでもなろうとしてるのかｗ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:01:20 ID:SWShH9pO0
基地外になったらどんなに楽になるだろうと思う人はいても、
基地外になりたいと思う人はなかなか居ないだろうね。
基地外になりたいと思う人はなかなか居ないだろうね。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:01:48 ID:D7MQjxJWO
あのね、速度出さない方が安全だっていうけど、
ID:+xHBgut90みたいな中卒の底辺労働者は本当に1分1秒が大切なんだよ…人命以上に
会社での身分が低いから、そりゃもう遅刻は許されないし、
1000円も惜しいくらいなんだから。
ID:+xHBgut90みたいな中卒の底辺労働者は本当に1分1秒が大切なんだよ…人命以上に
会社での身分が低いから、そりゃもう遅刻は許されないし、
1000円も惜しいくらいなんだから。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 00:27:09 ID:rfhDgmZT0
10分で無意味に社会から1000円奪う人間がいるという話が
1000円が惜しいという話に摩り替えられるわけだ
1000円が惜しいという話に摩り替えられるわけだ
>>803
>雨の中１時間かけて歩く
この時点で馬鹿丸出しなんだがw
>>804
同じ距離を走ってもって言ってるだろ。
同じ時間なんて言ってないが。
日本語がうまく理解できないんですね。
>>806
実験ではほとん同じだったぞ。
>>808
お前が理解出来てないだけじゃん。
>>813
ID:位確認して書き込めや。
>雨の中１時間かけて歩く
この時点で馬鹿丸出しなんだがw
>>804
同じ距離を走ってもって言ってるだろ。
同じ時間なんて言ってないが。
日本語がうまく理解できないんですね。
>>806
実験ではほとん同じだったぞ。
>>808
お前が理解出来てないだけじゃん。
>>813
ID:位確認して書き込めや。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 07:02:01 ID:E2ibjKlw0
そりゃ車があぶねーって時は、歩行者は殺す気かってくらいに感じるし、
車がちょっと遅いかなってくらいが、歩行者にはちょうどいいんだよな。
車がちょっと遅いかなってくらいが、歩行者にはちょうどいいんだよな。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 08:02:37 ID:Wlm9T3kQP
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 08:50:15 ID:Pszy39M90
雨が降っています。走っても歩いても、濡れる量は同じ？
ttp://okwave.jp/qa2533361.html?ans_count_asc=1
雨の中を歩いても走っても変わらない？
ttp://ebi.2ch.net/rikei/kako/979/979072966.html
ttp://okwave.jp/qa2533361.html?ans_count_asc=1
雨の中を歩いても走っても変わらない？
ttp://ebi.2ch.net/rikei/kako/979/979072966.html
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 10:26:49 ID:Qb25eq9LO
理屈の説明を求められて、「テレビやってた」って答えはなんだよ。
子供みたいだな。
何の説明にもなってないだろ。
子供みたいだな。
何の説明にもなってないだろ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 12:14:47 ID:x8YHTXP1O
理屈の説明など求めた奴いたか？
日本語が理解出来ない奴が混ざってるな。
日本語が理解出来ない奴が混ざってるな。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 12:24:12 ID:Pszy39M90
>>801のレスが理屈を求めているように見えるのは
俺の日本語力が拙いせいか？
俺の日本語力が拙いせいか？
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 12:31:21 ID:x8YHTXP1O
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 12:33:18 ID:Pszy39M90
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 13:13:21 ID:Qb25eq9LO
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:13:43 ID:eCX3DnCc0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 18:48:23 ID:B8DiGmri0
話題が日本語どうこうってそれてるけど、
雨と事故の例え話は>>814と>>821の意見が結論だろ？
速度出せば安全とか、
速く走れば雨に濡れる量が減る、すなわち、速く走れば事故に遭う確立が減る って思ってるのは
もうスピード狂の言い訳というより脳味噌が末期だぞ
雨と事故の例え話は>>814と>>821の意見が結論だろ？
速度出せば安全とか、
速く走れば雨に濡れる量が減る、すなわち、速く走れば事故に遭う確立が減る って思ってるのは
もうスピード狂の言い訳というより脳味噌が末期だぞ
>>837
「確率」だよ、お馬鹿。
状況により、又は考え方として速度が遅い方が安全とは限らない、という話をしているんだよ。
速い方が安全つーのもその為の例え話だ。
何度も言わすなゆとり小僧。
そもそも、おまえみたいな近視眼が瑣末な要素に拘ってるから話が逸れてんだよ。
ヴァカの癖にナニが結論かw
おまえ頭悪いんだからもう黙れよ。
相手に合わせてみたが、こういう下品な言葉遣いはなんだかイヤだなぁ。
ちょっと控えよう。
「確率」だよ、お馬鹿。
状況により、又は考え方として速度が遅い方が安全とは限らない、という話をしているんだよ。
速い方が安全つーのもその為の例え話だ。
何度も言わすなゆとり小僧。
そもそも、おまえみたいな近視眼が瑣末な要素に拘ってるから話が逸れてんだよ。
ヴァカの癖にナニが結論かw
おまえ頭悪いんだからもう黙れよ。
相手に合わせてみたが、こういう下品な言葉遣いはなんだかイヤだなぁ。
ちょっと控えよう。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:08:58 ID:Pszy39M90
>相手に合わせてみたが、こういう下品な言葉遣いはなんだかイヤだなぁ。
>ちょっと控えよう。
いやいや、昨日今日で培われた言葉遣いとは思えませんよ。
>ちょっと控えよう。
いやいや、昨日今日で培われた言葉遣いとは思えませんよ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:12:00 ID:B8DiGmri0
>>838
誤変換に絶対ここぞとばかりに突っ込まれると思ったｗ
ところで、>>42のどこに「状況により、又は考え方として速度が遅い方が安全とは限らない」が書いてあるの？
俺も全く「状況により、又は考え方として速度が遅い方が安全とは限らない」に同意で、
制限速度超過が仕方ない場面もあると思うけど、
お前、最初の書き込みとはもう全然違う意見になってないか？いつの間にか俺と同じ意見になってるぞ。
「とにかく速度出して早く運転を終わらせれば事故に出会うことも無かった（通り過ぎていた）」が持論だったろｗ
誤変換に絶対ここぞとばかりに突っ込まれると思ったｗ
ところで、>>42のどこに「状況により、又は考え方として速度が遅い方が安全とは限らない」が書いてあるの？
俺も全く「状況により、又は考え方として速度が遅い方が安全とは限らない」に同意で、
制限速度超過が仕方ない場面もあると思うけど、
お前、最初の書き込みとはもう全然違う意見になってないか？いつの間にか俺と同じ意見になってるぞ。
「とにかく速度出して早く運転を終わらせれば事故に出会うことも無かった（通り過ぎていた）」が持論だったろｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:17:20 ID:Tgb5K7zG0
>>840
元々低い方が絶対安全って主張に対するカウンター発言だから何時でもどこでも
それが正しいと思ってるワケではないよ。
噛みつかれてムキになった事はあったかもしれないが、別に考え方自体はずーっと前から
大して変わってないね。
同じならいいじゃない。
別に喧嘩しても仕方ないし。
というかあんまり争いごとする気分じゃないな、お腹減ったし。
元々低い方が絶対安全って主張に対するカウンター発言だから何時でもどこでも
それが正しいと思ってるワケではないよ。
噛みつかれてムキになった事はあったかもしれないが、別に考え方自体はずーっと前から
大して変わってないね。
同じならいいじゃない。
別に喧嘩しても仕方ないし。
というかあんまり争いごとする気分じゃないな、お腹減ったし。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 19:20:40 ID:Pszy39M90
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 20:16:47 ID:/4YaBpBa0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 20:23:14 ID:eCX3DnCc0
>>843
本当にわかっていたらあんなレス出来ないだろw
本当にわかっていたらあんなレス出来ないだろw
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 20:24:19 ID:/4YaBpBa0
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:25:12 ID:omJqY6Iw0
今日中央道走ってきたけど、左側車線で70km/hくらいで巡航する車多かった。
さすがにあれは危ないと思うわ。
さすがにあれは危ないと思うわ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:28:46 ID:x2y3FZwg0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 21:35:03 ID:B8DiGmri0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 22:36:46 ID:edFcWiZB0
これから週末の高速道路は注意しないとダメだな
平気で50～60ｋｍで走るバカが増えそう
平気で50～60ｋｍで走るバカが増えそう
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:13:47 ID:37seN1Zn0
>>849
そういうバカにはどんどんパッシング。
そういうバカにはどんどんパッシング。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:14:45 ID:37seN1Zn0
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:16:25 ID:Xr3UnpHo0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/20(金) 23:50:09 ID:37seN1Zn0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 00:00:06 ID:KyzljM5I0
ICやPAからの合流で５０ｋｍで本線に入るやつもやばい
せめて７０ｋｍ位で合流してほしいわ
せめて７０ｋｍ位で合流してほしいわ
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 00:13:03 ID:BvazrDzO0
俺は合流用の車線で１００キロまで加速してから走行車線に移る。
けど標識どおり40km/h解除のとこからだと結構ギリギリなんだよな。
ＮＡ3000ccなんだけど。
けど標識どおり40km/h解除のとこからだと結構ギリギリなんだよな。
ＮＡ3000ccなんだけど。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 01:32:33 ID:OSKwdduN0
軽だってベタ踏みすれば合流車線内で80キロ以上に加速できるのに
しない奴が多すぎるよな。
あんまり速度差があると本線に走って合流させてやる方としてもやりづらい。
しない奴が多すぎるよな。
あんまり速度差があると本線に走って合流させてやる方としてもやりづらい。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/21(土) 07:39:56 ID:CM45E00U0
>>845
結局わかってなかったんだね。
結局わかってなかったんだね。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:32:12 ID:WHepmvAB0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 11:47:07 ID:rcwnzGYR0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:05:12 ID:2Uugmc4G0
なんか御大層なこと掲げて自分のこと正当化してるみたいだが
結局のところ自分の思うように走れないのが気にくわないだけだろw
経済効果？？馬鹿じゃねーの。
お前らは自分がいいように走れればそれで気が済む自己中なだけだよ。
結局のところ自分の思うように走れないのが気にくわないだけだろw
経済効果？？馬鹿じゃねーの。
お前らは自分がいいように走れればそれで気が済む自己中なだけだよ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:07:25 ID:Jt9GLf150
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:12:33 ID:2Uugmc4G0
>>861
てーめらみたいな馬鹿に馬鹿って言って何が悪いんだ、言ってみろよ？
てーめらみたいな馬鹿に馬鹿って言って何が悪いんだ、言ってみろよ？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 12:59:19 ID:iBl7PZtDO
馬鹿目線…
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:11:11 ID:EV0GQaXn0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 13:50:45 ID:2Uugmc4G0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 14:11:38 ID:mBJakIv80
んで、
確率の話は終わったん?
なんか、馬鹿が沸いていて楽しそうだったのに。
確率の話は終わったん?
なんか、馬鹿が沸いていて楽しそうだったのに。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:12:57 ID:Axzpbd2V0
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
という三段階論法の事。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
という三段階論法の事。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 15:37:08 ID:EV0GQaXn0
>>865
何がしたいと思っているのかを説明してねと問いかけているのですけど？
何が馬鹿なわけですか。
唯の誹謗中傷ですか。
何を他人に強要しているのですか。
ご説明を。
どうせ、できないと思うけど。
何がしたいと思っているのかを説明してねと問いかけているのですけど？
何が馬鹿なわけですか。
唯の誹謗中傷ですか。
何を他人に強要しているのですか。
ご説明を。
どうせ、できないと思うけど。
>>867
必死ですね、そんなに相手して欲しいですか？
まぁ謹んでお断りさせて頂きますけど。
貴方と違って相手してくれれば誰でもいい訳ではないので。
貴方のような人相手に真面目に話しても徒労ですし。
どうぞお笑いなさい。 気にしませんから。
必死ですね、そんなに相手して欲しいですか？
まぁ謹んでお断りさせて頂きますけど。
貴方と違って相手してくれれば誰でもいい訳ではないので。
貴方のような人相手に真面目に話しても徒労ですし。
どうぞお笑いなさい。 気にしませんから。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:17:44 ID:2Uugmc4G0
>>868
結局自分のペースで走りたい、そのためにはとろい車が邪魔ってだけだろ。
そこで経済発展だのモラルだのウダウダ持ち出して、自分を正当化して、
他人に「譲れ！」だの「もっと飛ばせ」だのごねてるのが
馬鹿でガキの思考回路だって言ってんだよ。
結局自分のペースで走りたい、そのためにはとろい車が邪魔ってだけだろ。
そこで経済発展だのモラルだのウダウダ持ち出して、自分を正当化して、
他人に「譲れ！」だの「もっと飛ばせ」だのごねてるのが
馬鹿でガキの思考回路だって言ってんだよ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:38:03 ID:+1PHswFE0
譲るのは、法で定められた義務ですよ。
自分勝手なドライバーは、サーキットから出てこないでください。
自分勝手なドライバーは、サーキットから出てこないでください。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:42:20 ID:jx18eGS0O
制限速度こそ法で定められたものですけどね
譲の義務があるのは遅い車だろ？
50キロ60キロで走ってて煽られる筋合いはない
譲の義務があるのは遅い車だろ？
50キロ60キロで走ってて煽られる筋合いはない
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 16:58:08 ID:enbECzG80
まぁのんびり走って煽られる筋合いはないし、煽るのは馬鹿だ。
ただ、自分が先頭で大名行列作ってるなら譲るくらいの余裕が欲しいところだな。
ただ、自分が先頭で大名行列作ってるなら譲るくらいの余裕が欲しいところだな。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:12:52 ID:EV0GQaXn0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:15:17 ID:2GqudMft0
譲るのに後ろの車の過多は関係ないだろ
1台でも同じことだ
同じ速度でも、交通量が少なかったら譲らなくていい
ってのは、どういう理屈なんだ
1台でも同じことだ
同じ速度でも、交通量が少なかったら譲らなくていい
ってのは、どういう理屈なんだ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:24:25 ID:EV0GQaXn0
普通に交通の流れに乗って走っていて、特に問題はないはずです。
法定速度遵守を盾に他人に言いがかりをつける性格の悪い人にはあまりクルマを運転してほしくないですけどね。
法定速度遵守を盾に他人に言いがかりをつける性格の悪い人にはあまりクルマを運転してほしくないですけどね。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:31:58 ID:2Uugmc4G0
>>874
あのなぁ・・・
別に俺とあなた一対一で話してるわけじゃないんだぞ・・・
このスレの一般的な意見に対して「お前」と言ってるわけで
特定他者に対するもんじゃねーよ。
そこらへん少し酌みとっていただけませんか。
あのなぁ・・・
別に俺とあなた一対一で話してるわけじゃないんだぞ・・・
このスレの一般的な意見に対して「お前」と言ってるわけで
特定他者に対するもんじゃねーよ。
そこらへん少し酌みとっていただけませんか。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:40:21 ID:jx18eGS0O
何キロで走ってようが、煽られたら譲るけど、
片側一車線で煽られてから譲るまでの恐怖や危険性がどれほどか理解してないな
少しでも減速すればぶつかりそうなほど近いから寄せることもできない
スピードを上げろといわれてもこれが精一杯
しかもくっつかれてるとライトがミラーで反射して目に入って何も見えない。
片側一車線で煽られてから譲るまでの恐怖や危険性がどれほどか理解してないな
少しでも減速すればぶつかりそうなほど近いから寄せることもできない
スピードを上げろといわれてもこれが精一杯
しかもくっつかれてるとライトがミラーで反射して目に入って何も見えない。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 17:56:59 ID:6rpH94mL0
よく遅い車は後続車に道を譲れとか譲る義務があるというが、
そういう車というのはパンクとかエンジン不調、牽引とかの超低速車じゃないか？
煽ってくるバカよ、道譲ってほしかったら金一封持って頭下げに来いよ。
初対面で偉そーにいきなり譲れ！じゃなく譲って下さいダロ、急ぐ理由を家！
そういう車というのはパンクとかエンジン不調、牽引とかの超低速車じゃないか？
煽ってくるバカよ、道譲ってほしかったら金一封持って頭下げに来いよ。
初対面で偉そーにいきなり譲れ！じゃなく譲って下さいダロ、急ぐ理由を家！
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:03:02 ID:EV0GQaXn0
>>877
見境もなく他人を馬鹿呼ばわりしてさらに気持ちを酌みとっていただけませんかというのが貴方の理屈なのです。
それをわきまえていただけませんか。
私ははじめから「できないと思うけど」と再三書いていた理由がわかっていただけたかと思いますが。
反論がありましたら、貴方の言うこのスレの一般的な意見というものを伺いましょう。
また、貴方の独りよがりな思い込みを読まずに済ます為に。
見境もなく他人を馬鹿呼ばわりしてさらに気持ちを酌みとっていただけませんかというのが貴方の理屈なのです。
それをわきまえていただけませんか。
私ははじめから「できないと思うけど」と再三書いていた理由がわかっていただけたかと思いますが。
反論がありましたら、貴方の言うこのスレの一般的な意見というものを伺いましょう。
また、貴方の独りよがりな思い込みを読まずに済ます為に。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:11:19 ID:2GqudMft0
>>879
すべての追いつかれた車に発生する義務
すべての追いつかれた車に発生する義務
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:29:44 ID:s8w8hz180
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:33:43 ID:2Uugmc4G0
>>880
俺が書いたことがあんたに当てはまらないと思うんなら
無視されればいいんじゃないんですかw
それとも自分が馬鹿呼ばわりされたと思い込んでしまう被害妄想の強い方？
俺の言ったことがあんたに当てはまらないかぎり
これ以上あんたと何話すの？
俺が書いたことがあんたに当てはまらないと思うんなら
無視されればいいんじゃないんですかw
それとも自分が馬鹿呼ばわりされたと思い込んでしまう被害妄想の強い方？
俺の言ったことがあんたに当てはまらないかぎり
これ以上あんたと何話すの？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:35:53 ID:EV0GQaXn0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:41:11 ID:EV0GQaXn0
見境もなく他人を馬鹿呼ばわりして、今度は他人を被害妄想と決め付けようとする奴って正真正銘馬鹿だと思います。
特に持論もなさそうで、唯単に揚げ足をとるだけ。
社会生活でいいことがないのかなあ。かわいそうになあ。
特に持論もなさそうで、唯単に揚げ足をとるだけ。
社会生活でいいことがないのかなあ。かわいそうになあ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 18:49:37 ID:cyg11qQu0
ハハハ
掲示板で譲ることを知らないもの同士が
「譲る譲らない」って何のギャグだよｗ
掲示板で譲ることを知らないもの同士が
「譲る譲らない」って何のギャグだよｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 20:27:34 ID:2GqudMft0
譲らない奴に正統性なんてないから
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:00:52 ID:mBJakIv80
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:20:05 ID:Axzpbd2V0
>>888
俺はむしろ二番目が凄い（常人の理解を超えている）と思う
俺はむしろ二番目が凄い（常人の理解を超えている）と思う
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:29:51 ID:2GqudMft0
>>889
それは、低速走行であればあるほど安全という勘違いだわ
交通は1台で成り立っていないし
事故の原因はさまざまであるのだから
移動時間の多少は、事故率に影響を与えるよ。
速度が速くなるほど事故率が上がる場合でない限りは
2番目は否定できない
それは、低速走行であればあるほど安全という勘違いだわ
交通は1台で成り立っていないし
事故の原因はさまざまであるのだから
移動時間の多少は、事故率に影響を与えるよ。
速度が速くなるほど事故率が上がる場合でない限りは
2番目は否定できない
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:34:22 ID:Jt9GLf150
それはひょっとして、「車間距離を詰め気味の車の方が、運転への集中度が高いので事故率は低い」って統計と似たようなもんか？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:36:14 ID:EV0GQaXn0
>>888
３段論法をしらないのですか・・・
２段目にて証明は終わっており３段目で結論を述べているだけに過ぎないのです。
それと速度と事故との相関関係がなければ速度規制なんぞしません。
常識的なものの考え方をすれば２段目がおかしいとすぐに見抜けると思いますがね。
己自身は速度超過をしないわけではないけどね。
３段論法をしらないのですか・・・
２段目にて証明は終わっており３段目で結論を述べているだけに過ぎないのです。
それと速度と事故との相関関係がなければ速度規制なんぞしません。
常識的なものの考え方をすれば２段目がおかしいとすぐに見抜けると思いますがね。
己自身は速度超過をしないわけではないけどね。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:39:38 ID:mBJakIv80
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:44:23 ID:mBJakIv80
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:46:03 ID:WHepmvAB0
ID:2Uugmc4G0は人間未満のクズだねw
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:48:54 ID:H6PXdcAZ0
クズに失礼なこと言うなや
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 21:56:22 ID:EV0GQaXn0
>>894
高速道路は高速走行しても大丈夫なように道路が設計されているでしょうが・・・。
ちょっとは頭を使え。
あと、オレは比例とは書いてはおらん。
確かに相関関係と書けば比例と読めるが、縦軸・横軸のとり方の問題だ。
まさか、一定間隔のものしか知らんわけでもなかろう。
ソースは自分で探せ。
警察に聞いてみろ。
レベルが低い意味の意味がわからん。
頭、大丈夫？
高速道路は高速走行しても大丈夫なように道路が設計されているでしょうが・・・。
ちょっとは頭を使え。
あと、オレは比例とは書いてはおらん。
確かに相関関係と書けば比例と読めるが、縦軸・横軸のとり方の問題だ。
まさか、一定間隔のものしか知らんわけでもなかろう。
ソースは自分で探せ。
警察に聞いてみろ。
レベルが低い意味の意味がわからん。
頭、大丈夫？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:02:24 ID:2GqudMft0
>>897
高速道路の制限速度が高い大きな理由は、対向車がいないことだぞ
高速道路の制限速度が高い大きな理由は、対向車がいないことだぞ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:03:47 ID:EV0GQaXn0
>>898
交差点もね・・・。
交差点もね・・・。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:06:08 ID:2GqudMft0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:11:24 ID:mBJakIv80
>>897
日本語が理解できないのなら、あきらめてやるが、
コンテキストでは、突発的な事故だろ。
だったら、時間が短いことが自己確率を下げる。
当たり前の事。
下道だってガードレールがある2車線道路だったら
速度が速い方が事故率が低い。
お前が突っ込むべきは、
三段論法じゃなくて、
事故原因の多様性なんだよ。
わかる？
理解できないからあの三段論法で笑ってんだろうけどね。
日本語が理解できないのなら、あきらめてやるが、
コンテキストでは、突発的な事故だろ。
だったら、時間が短いことが自己確率を下げる。
当たり前の事。
下道だってガードレールがある2車線道路だったら
速度が速い方が事故率が低い。
お前が突っ込むべきは、
三段論法じゃなくて、
事故原因の多様性なんだよ。
わかる？
理解できないからあの三段論法で笑ってんだろうけどね。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:21:03 ID:mBJakIv80
具体的な例をいくつか挙げてやる。
縁石しかない歩道を自転車が走っている
運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
そうでないやつは速度を上げる。
高速では、速度が低い方が事故しやすいケースも多い。
まあ、速度にばかり気が行っているやつは理解できん事例だろうね。
縁石しかない歩道を自転車が走っている
運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
そうでないやつは速度を上げる。
高速では、速度が低い方が事故しやすいケースも多い。
まあ、速度にばかり気が行っているやつは理解できん事例だろうね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:22:21 ID:EV0GQaXn0
>>901
キミの書き込み>>893を１００回読もう。
オレは、例え間違っていようともあの３段論法に付き合っただけだ。
そもそもpropositionってなにかわかっているか。
あと、contextで突発的な事故を指しているのなら、時間が短いと事故率が下がるわけがないだろうが。
街中で時速３００ｋｍだしてみろ。
まともな知恵があるとはおもえんがな。
キミの書き込み>>893を１００回読もう。
オレは、例え間違っていようともあの３段論法に付き合っただけだ。
そもそもpropositionってなにかわかっているか。
あと、contextで突発的な事故を指しているのなら、時間が短いと事故率が下がるわけがないだろうが。
街中で時速３００ｋｍだしてみろ。
まともな知恵があるとはおもえんがな。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:27:21 ID:EV0GQaXn0
>>902
>縁石しかない歩道を自転車が走っている
>運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
>そうでないやつは速度を上げる。
意味不明。
>高速では、速度が低い方が事故しやすいケースも多い。
事故の多様性とかいいながら思いつく事はそれか・・・。
あと事例というなら具体例ぐらい書けばいいのにかけないのかの？
寝る、とにかく事故を起こさないでくれよな。
>縁石しかない歩道を自転車が走っている
>運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
>そうでないやつは速度を上げる。
意味不明。
>高速では、速度が低い方が事故しやすいケースも多い。
事故の多様性とかいいながら思いつく事はそれか・・・。
あと事例というなら具体例ぐらい書けばいいのにかけないのかの？
寝る、とにかく事故を起こさないでくれよな。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:30:45 ID:PpFdO8zIP
>>904
単位移動距離あたりの事故件数の期待値は、速度０のとき無限大だ
遅ければ遅いほど安全ではない事がわかるな？
例え法律を守っていても東京から大阪まで５０ｋｍで走り続けたらどうなるか想像は付くな？
遅ければ遅いほど安全という訳ではないという事だ
単位移動距離あたりの事故件数の期待値は、速度０のとき無限大だ
遅ければ遅いほど安全ではない事がわかるな？
例え法律を守っていても東京から大阪まで５０ｋｍで走り続けたらどうなるか想像は付くな？
遅ければ遅いほど安全という訳ではないという事だ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:41:28 ID:mBJakIv80
>>903
極端な例を挙げなければ、自論が維持できないのは、末期症状だす。
そういうのをレベルが低いと言っているんだよ。
不可避な事故は確率で決まるんだよ。
それ以外の要素を無視しているところを突っ込めば良かったのにね、って
教えてあげてんだけど。
極端な例を挙げなければ、自論が維持できないのは、末期症状だす。
そういうのをレベルが低いと言っているんだよ。
不可避な事故は確率で決まるんだよ。
それ以外の要素を無視しているところを突っ込めば良かったのにね、って
教えてあげてんだけど。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:48:03 ID:mBJakIv80
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 22:50:52 ID:Axzpbd2V0
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 23:30:59 ID:D8/nJz/+0
>>803
一時間も歩けばずぶ濡れだわな。
だが、20秒で走り抜けたら、
何かにぶつかったり躓いて転んだりするリスクと、
その時の衝撃はずっと上がるよね？
お前さんはその例え話の中で「雨（濡れる量）＝事故に遭うリスク」と例えたんだろうが、
実は「雨（濡れる量）＝かかった時間」「リスク＝リスク」であって、何の例え話にもなってないよ。
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 23:30:59 ID:D8/nJz/+0
>>803
一時間も歩けばずぶ濡れだわな。
だが、20秒で走り抜けたら、
何かにぶつかったり躓いて転んだりするリスクと、
その時の衝撃はずっと上がるよね？
お前さんはその例え話の中で「雨（濡れる量）＝事故に遭うリスク」と例えたんだろうが、
実は「雨（濡れる量）＝かかった時間」「リスク＝リスク」であって、何の例え話にもなってないよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:25:32 ID:Axzpbd2V0
>>905
お前の意見を一言でまとめると「遅いと危険」だよな
俺は「速いと危険（or安全）」「遅いと危険（or安全）」って考え自体がナンセンスで、
「車に乗っている限り、速度に関係なく必ず危険が付きまとっている。そして、事故に遭うときは遭う」
と思っているんだが。道路のどこにも保障はないぞ？
ただ、お前みたいなスピード狂の身勝手で巻き添え喰らうのだけは納得いかん。
お前の意見を一言でまとめると「遅いと危険」だよな
俺は「速いと危険（or安全）」「遅いと危険（or安全）」って考え自体がナンセンスで、
「車に乗っている限り、速度に関係なく必ず危険が付きまとっている。そして、事故に遭うときは遭う」
と思っているんだが。道路のどこにも保障はないぞ？
ただ、お前みたいなスピード狂の身勝手で巻き添え喰らうのだけは納得いかん。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:35:51 ID:PpFdO8zIP
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/22(日) 23:41:35 ID:Axzpbd2V0
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
高速道路は事故率が大変多いと言うことになるねぇ。
相関関係があるなら、速度が2倍なら事故も2倍？
それは、低速走行であればあるほど安全という勘違い
運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
遅ければ遅いほど安全ではない事がわかるな？
どう見ても「遅いと危険」です
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
高速道路は事故率が大変多いと言うことになるねぇ。
相関関係があるなら、速度が2倍なら事故も2倍？
それは、低速走行であればあるほど安全という勘違い
運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
遅ければ遅いほど安全ではない事がわかるな？
どう見ても「遅いと危険」です
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 06:47:35 ID:RseHXn9P0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 07:06:59 ID:ItZxpgZS0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 07:43:51 ID:0iTj1D3zP
敗北宣言出ました
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 07:53:53 ID:wgqbxUBqO
事故にあう確率じゃなくて、事故の大きさも含めたらかわってくんじゃね？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 09:17:53 ID:96ntv80k0
運転がへたくそなやつは、速度を落とす
運転下手な初心者とかじっちゃんばっちゃんとかは後ろ気にせずゆっくり安全運転して欲しい。
運転下手な初心者とかじっちゃんばっちゃんとかは後ろ気にせずゆっくり安全運転して欲しい。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 10:16:46 ID:76zfGGIFO
自称運転が上手い奴がとばしてる
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 14:19:12 ID:EK+jOUrMO
感動した。まさに目から鱗のスレだな。
俺、事故が怖くてしょうがないから、フォーミュラマシンでも買って180km/hくらいで目的地に向かえばいいんだな？
運転時間がかなり短縮できるから、その分事故に遭う確率は減るもんな！
もし50km/hで走ってたらぶつかってた自転車とも「通り過ぎて」て出会わないわけだし！
俺、事故が怖くてしょうがないから、フォーミュラマシンでも買って180km/hくらいで目的地に向かえばいいんだな？
運転時間がかなり短縮できるから、その分事故に遭う確率は減るもんな！
もし50km/hで走ってたらぶつかってた自転車とも「通り過ぎて」て出会わないわけだし！
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 19:46:18 ID:EK+jOUrMO
「速い方が安全」「遅ければ遅いほど安全ではない」
＞お前の意見を一言でまとめると「遅いと危険」だよな
間違っています。
以上。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞お前の意見を一言でまとめると「遅いと危険」だよな
間違っています。
以上。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 20:07:53 ID:96ntv80k0
警察は何と言うかな、スピード出せば出す程安全なんて言う戯言を。
ニュースになるような無残な事故の多くがスピードの出し過ぎ。
F1ドライバーでもスピード上がればコースアウト、スピン、接触事故が多発するんだから
サンドラや年寄りドライバー、子供や徘徊老人なんかがうようよの公共道路は
スピード控え目にしなければ。
ニュースになるような無残な事故の多くがスピードの出し過ぎ。
F1ドライバーでもスピード上がればコースアウト、スピン、接触事故が多発するんだから
サンドラや年寄りドライバー、子供や徘徊老人なんかがうようよの公共道路は
スピード控え目にしなければ。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 20:38:57 ID:EK+jOUrMO
やっぱこの人、他スレの「一時停止は後ろの車に追突の危険を及ぼすからやめるべき」の人だよな
改行の仕方やネジが飛んだ意見や言葉遣いまでそのまんまだ
「俺は運転が上手い」っての同じ。
「俺は運転が上手く安全意識が高いから、あの時事故を回避できたけど～」みたいなエピソードを披露してたけど、
スピード出したり一時停止しないから回避しなきゃいけないような危険な目にあうんだろｗと。
改行の仕方やネジが飛んだ意見や言葉遣いまでそのまんまだ
「俺は運転が上手い」っての同じ。
「俺は運転が上手く安全意識が高いから、あの時事故を回避できたけど～」みたいなエピソードを披露してたけど、
スピード出したり一時停止しないから回避しなきゃいけないような危険な目にあうんだろｗと。
>>921
アンタ前にもソレ言ってたねぇ。
ソレ、少なくともオレじゃないからね。
それと昨日から今日にかけては>>882以降書いてないよ。
さて、なんだか言った事が一人歩きしてるようだから改めてまとめてみるよ。
言いたい事の趣旨としては、
制限速度60キロの道路を80キロで走ったところで今の車の性能であれば大して危険ではないし、
運転時間が短くてすむなら事故の要因たるアクシデントに遭遇する確率が減り、疲労や単調な運転による
集中力の低下も防げるのではないか。
というあくまで「仮説」。
「仮説」と称しているのはそれを証明するソースや学説がある訳ではないから。
別にオレ自身が信じていない、というワケではないよ。
ただし、80キロを180キロや300キロに置き換えて成り立つとは一言も言ってない。
そんな事は常識で考えれば分かる事だしね。
上記のを見て、それでもそんな事はない、というなら筋道立てて反論して欲しい。
（感覚的なものでも真摯な問いかけであればかまわない）
あと、明確な突っ込みがなかったから答える機会がなかったんだが、上記説には、60キロが80キロに
なる事で生じるアクシデントは折り込んでないからね。
オレだって自分が絶対的に正しいと思っているワケではないしね。
ただ、煽るためにワザと曲解しているようなのは相手する気はないけど。
アンタ前にもソレ言ってたねぇ。
ソレ、少なくともオレじゃないからね。
それと昨日から今日にかけては>>882以降書いてないよ。
さて、なんだか言った事が一人歩きしてるようだから改めてまとめてみるよ。
言いたい事の趣旨としては、
制限速度60キロの道路を80キロで走ったところで今の車の性能であれば大して危険ではないし、
運転時間が短くてすむなら事故の要因たるアクシデントに遭遇する確率が減り、疲労や単調な運転による
集中力の低下も防げるのではないか。
というあくまで「仮説」。
「仮説」と称しているのはそれを証明するソースや学説がある訳ではないから。
別にオレ自身が信じていない、というワケではないよ。
ただし、80キロを180キロや300キロに置き換えて成り立つとは一言も言ってない。
そんな事は常識で考えれば分かる事だしね。
上記のを見て、それでもそんな事はない、というなら筋道立てて反論して欲しい。
（感覚的なものでも真摯な問いかけであればかまわない）
あと、明確な突っ込みがなかったから答える機会がなかったんだが、上記説には、60キロが80キロに
なる事で生じるアクシデントは折り込んでないからね。
オレだって自分が絶対的に正しいと思っているワケではないしね。
ただ、煽るためにワザと曲解しているようなのは相手する気はないけど。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:21:01 ID:EK+jOUrMO
>>922
お前さんの仲間、今やってる警察の番組でスピード違反で逮捕されて警官に同じようなこと言っててクソワロタぞｗ
それとさ、速度関係なく、運転してて集中力が低下すること自体、運転に向いてない証拠。
良識あるドライバーは単調で走ってても「事故は危ない」って緊張感を保つことが出来る。
安全に１番大切なのは運転技術の上手いとか下手っていうことじゃないぞ。
おまえさんはスピード上げてスリルを感じ「俺うめぇｗｗｗ」とかやらないと緊張感を保てず、集中力が下がるんだな。
お前さんの仲間、今やってる警察の番組でスピード違反で逮捕されて警官に同じようなこと言っててクソワロタぞｗ
それとさ、速度関係なく、運転してて集中力が低下すること自体、運転に向いてない証拠。
良識あるドライバーは単調で走ってても「事故は危ない」って緊張感を保つことが出来る。
安全に１番大切なのは運転技術の上手いとか下手っていうことじゃないぞ。
おまえさんはスピード上げてスリルを感じ「俺うめぇｗｗｗ」とかやらないと緊張感を保てず、集中力が下がるんだな。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:41:59 ID:WUWoP0Yr0
http://www.safety1.biz/wakimi.html
年齢層を問わずもっとも多い事故原因が漫然運転と脇見運転です。
参照 警視庁 平成１７年中の交通事故発生状況
漫然運転や脇見運転は不注意型とされる違反です。漫然運転の原因としては、
心理的・生理的な要因によるものが大きく、運転以外のことを考えていた、ぼん
やりしていたなどや道路が単調だったり変化に乏しい道路で、ほぼ一定した速度
で前車の後方を追従して運転しているようなときなど運転に対する集中力や緊張感
が薄なくなり、運転とは別なことを考えたり、ついついボーとしていた状況に陥り、
状況判断が遅れ事故を発生させた場合をいいます。
年齢層を問わずもっとも多い事故原因が漫然運転と脇見運転です。
参照 警視庁 平成１７年中の交通事故発生状況
漫然運転や脇見運転は不注意型とされる違反です。漫然運転の原因としては、
心理的・生理的な要因によるものが大きく、運転以外のことを考えていた、ぼん
やりしていたなどや道路が単調だったり変化に乏しい道路で、ほぼ一定した速度
で前車の後方を追従して運転しているようなときなど運転に対する集中力や緊張感
が薄なくなり、運転とは別なことを考えたり、ついついボーとしていた状況に陥り、
状況判断が遅れ事故を発生させた場合をいいます。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:45:30 ID:76zfGGIFO
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:48:33 ID:Xq7pIcPV0
>>923
＞良識あるドライバーは単調で走ってても「事故は危ない」って緊張感を保つことが出来る。
そりゃ出来るでしょ。 誰だって出来るしオレだって出来る。
意味がないから状況的にやらざるを得ない時しかやらないけどね。
車の性能や道路の状況に合わせてメリハリのある運転した方が疲労が少ないし早く到着するから。
運転技術が一番じゃないっては同意だね。
ただ、重要な要素の一つには違いない。
それに、安全に車を走らせるのも広義の運転技術だよ。（所謂ドラテクとはニュアンス違うけど）
＞良識あるドライバーは単調で走ってても「事故は危ない」って緊張感を保つことが出来る。
そりゃ出来るでしょ。 誰だって出来るしオレだって出来る。
意味がないから状況的にやらざるを得ない時しかやらないけどね。
車の性能や道路の状況に合わせてメリハリのある運転した方が疲労が少ないし早く到着するから。
運転技術が一番じゃないっては同意だね。
ただ、重要な要素の一つには違いない。
それに、安全に車を走らせるのも広義の運転技術だよ。（所謂ドラテクとはニュアンス違うけど）
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:51:46 ID:WUWoP0Yr0
絶対に制限速度を守っているはずの、渋滞の中でも事故は多いんだよね。
なんでだろうね？
なんでだろうね？
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:53:25 ID:EK+jOUrMO
なんか言ってる意味が分からん。本当にネジ飛んでるじゃないか？
メリハリある方が安全って結局「速い方が安全」をオブラートに包んだだけじゃん。
メリハリある方が安全って結局「速い方が安全」をオブラートに包んだだけじゃん。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:57:34 ID:Xq7pIcPV0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 21:59:23 ID:Xq7pIcPV0
「かもしれない」だとなんだか自信なさげだしニュアンス変わるな。
「なんじゃないか？」の方が言いたい事に近いかな？
「なんじゃないか？」の方が言いたい事に近いかな？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:14:56 ID:76zfGGIFO
しょせん妄想に過ぎないな。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:23:47 ID:0iTj1D3zP
事故の確率は速度の単調増加関数ではない
単位移動距離あたりの事故件数の期待値は、速度０のとき無限大だ
まずここを理解しろ
単位移動距離あたりの事故件数の期待値は、速度０のとき無限大だ
まずここを理解しろ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:26:12 ID:DgzQN5uW0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:29:47 ID:fJrZ3ELh0
期待値って言葉を最近知ったので使ってみたくて仕方が無いのですよ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:31:47 ID:xGqi6X980
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:41:40 ID:SdNhHSx80
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:45:32 ID:PtTRasJ00
>>935
>全体が法定速度以下の同速で流れる方が安全。
まぁ理想はそうだろうけど、現実問題ほとんどのドライバーが制限速度を守らない以上
流れを乱さないように走るのがベターとは思うよ。
実際郊外の国道とかバイパスなんて50制限を70～80で流れてるのが普通だし、
そこを頑として50で走るのは他車との軋轢が生まれるだけで余計に危険だわな。
だから意地にならずに譲った方がいいってのが大人の考え方じゃね？
>全体が法定速度以下の同速で流れる方が安全。
まぁ理想はそうだろうけど、現実問題ほとんどのドライバーが制限速度を守らない以上
流れを乱さないように走るのがベターとは思うよ。
実際郊外の国道とかバイパスなんて50制限を70～80で流れてるのが普通だし、
そこを頑として50で走るのは他車との軋轢が生まれるだけで余計に危険だわな。
だから意地にならずに譲った方がいいってのが大人の考え方じゃね？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 22:56:46 ID:EK+jOUrMO
いや、道路の実状はこのスレにいるスピード狂みたいに、
速い速度合わせてやらないとスピード狂がキチガイみたいに怒って暴れだすし危険だから
「怖い」「速度違反だ…」と思いながらも仕方なく速い流れに合わせて速度上げる→他の車も同じで循環してるだけ。
ほとんどの人が好きで速度違反してるわけじゃなく、正しくは「ほとんどの人が速い車に合わせてやってる」のが実際。
速い速度合わせてやらないとスピード狂がキチガイみたいに怒って暴れだすし危険だから
「怖い」「速度違反だ…」と思いながらも仕方なく速い流れに合わせて速度上げる→他の車も同じで循環してるだけ。
ほとんどの人が好きで速度違反してるわけじゃなく、正しくは「ほとんどの人が速い車に合わせてやってる」のが実際。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/23(月) 23:12:12 ID:PtTRasJ00
仮に仕方なく飛ばしているとしても、大多数が速度超過で走っている状況なら
自車も無理の無い範囲で流れに合わせるか、それが嫌なら後続に譲ればいいだけで。
自車も無理の無い範囲で流れに合わせるか、それが嫌なら後続に譲ればいいだけで。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 00:50:16 ID:QHM8nC3s0
ガキや老人が自分の車の前に飛び込んでくる可能性は
60km/hだろうが80km/hだろうが関係無い。起きる時は起きる。
しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
総論で「速い方が安全」とか言ってる奴は事故の怖さを知らない奴。
目に見えるモノが全てってタイプだな。
60km/hだろうが80km/hだろうが関係無い。起きる時は起きる。
しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
総論で「速い方が安全」とか言ってる奴は事故の怖さを知らない奴。
目に見えるモノが全てってタイプだな。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 00:59:05 ID:38uV9+i9O
>>940
＞しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
当たり前だよ、そんな事は。
そしてそれは説に折り込んでいないのも言った通り。
ようやく突っ込みが入った事に逆に驚いてるぐらい。
もっと早くにその話になるかと思えばつまらないあげあしとりばかりで
ちっとも先に進まないんだからね。
なぜ敢えて折り込まなかったかと言えば、主題が「速いからといって必ずしも危険になるとは限らない」だから。
（再度言うが、常識的な範囲で、だよ？）
折り込まなかったせいで少々足りない人がこうもしつこく食らいついてきたのは誤算だったけど。
＞しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
当たり前だよ、そんな事は。
そしてそれは説に折り込んでいないのも言った通り。
ようやく突っ込みが入った事に逆に驚いてるぐらい。
もっと早くにその話になるかと思えばつまらないあげあしとりばかりで
ちっとも先に進まないんだからね。
なぜ敢えて折り込まなかったかと言えば、主題が「速いからといって必ずしも危険になるとは限らない」だから。
（再度言うが、常識的な範囲で、だよ？）
折り込まなかったせいで少々足りない人がこうもしつこく食らいついてきたのは誤算だったけど。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:22:47 ID:IICvLka40
>>940
ところで事故の怖さって言葉が出たが、キミは事故の何を知っているの？
本題とは関係ないが、ちょっと気になったんで聞いてみる。
幸いにして事故は一度貰ったぐらいであまり詳しくないのよ。
（古傷みたいな話なら是非にとは言わないけど）
ところで事故の怖さって言葉が出たが、キミは事故の何を知っているの？
本題とは関係ないが、ちょっと気になったんで聞いてみる。
幸いにして事故は一度貰ったぐらいであまり詳しくないのよ。
（古傷みたいな話なら是非にとは言わないけど）
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:25:27 ID:QHM8nC3s0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:26:03 ID:38uV9+i9O
もはや>>42と三段階論法で主張してる内容のかけらも無くなってきたな
だが、書き込み方は一定してて、まず最初に引用して同意から次の段では何気に反論して（結局同意してないじゃん）、最終段では相手を罵倒
だが、書き込み方は一定してて、まず最初に引用して同意から次の段では何気に反論して（結局同意してないじゃん）、最終段では相手を罵倒
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:29:35 ID:qomQxj7J0
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
制限速度60キロの道路を80キロで走ったところで今の車の性能であれば大して危険ではないし、
＞しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
当たり前だよ、そんな事は。
ようやく突っ込みが入った事に逆に驚いてるぐらい。
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
・速い方が安全
制限速度60キロの道路を80キロで走ったところで今の車の性能であれば大して危険ではないし、
＞しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
当たり前だよ、そんな事は。
ようやく突っ込みが入った事に逆に驚いてるぐらい。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:33:20 ID:qomQxj7J0
車で走っていて路地から自転車が飛び出して来たとする。
車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
↓
＞しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
当たり前だよ、そんな事は。
工工エエェェ(ﾟДﾟ；ﾉ)ﾉェェエエ工工
車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
↓
＞しかし、回避できる可能性は60km/hと80km/hでは全然違う。
当たり前だよ、そんな事は。
工工エエェェ(ﾟДﾟ；ﾉ)ﾉェェエエ工工
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:34:23 ID:QHM8nC3s0
無意味な仮定からは無意味な推論しか生まれない。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 01:36:55 ID:38uV9+i9O
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 06:53:21 ID:LNkjyW8y0
ところで、速度ゼロで、すべての車が運行していたら、
少なくとも、自分は、事故起こさなくね。
これって、期待値とやらは、計算デキルンか?
ま、目的地にも着かないが。
少なくとも、自分は、事故起こさなくね。
これって、期待値とやらは、計算デキルンか?
ま、目的地にも着かないが。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 07:35:52 ID:zYVDKPNaP
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 08:11:47 ID:qf2MKn+UO
高速はなぜ最低速度が定められているのでしょうね？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 08:21:46 ID:qf2MKn+UO
制限速度が安全なんて、馬鹿杉w
時速40キロでも目の前に飛び出されたら、跳ね飛ばしちゃいますよ。
時速40キロでも目の前に飛び出されたら、跳ね飛ばしちゃいますよ。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 13:45:42 ID:38uV9+i9O
>>953
でも80km/hで跳ね飛ばしたらもっと悲惨なことになります間違いなく。
確かに、本当に“目の前”に飛び出されたら何キロでも間に合わないだろうが、
15mくらい先ならどうなってる？
それと、速度が上がるほど“目の前”っていう距離が縮むことも分かってないだろ？
あと高速道路は交差点なく人が横断する可能性も車が交錯する可能性も低いから、高速で走らせる設定にしてると何度言えば？
安全な高速道路は速く流れてるんだから一般道でも高速みたいに速く走れ！的な発想？
でも80km/hで跳ね飛ばしたらもっと悲惨なことになります間違いなく。
確かに、本当に“目の前”に飛び出されたら何キロでも間に合わないだろうが、
15mくらい先ならどうなってる？
それと、速度が上がるほど“目の前”っていう距離が縮むことも分かってないだろ？
あと高速道路は交差点なく人が横断する可能性も車が交錯する可能性も低いから、高速で走らせる設定にしてると何度言えば？
安全な高速道路は速く流れてるんだから一般道でも高速みたいに速く走れ！的な発想？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 16:53:28 ID:qomQxj7J0
280km/hとか180km/hっていう極端な数字を出すと怒るくせに
自分は0km/hや「停まっているのと同じような低速」っていう極端な数字出しておｋなのかよ
そのうち
「-50km/h（バックや逆走）ならさらに事故の可能性があがるだろう？つまり、遅ければ遅いほど危険なんだよｗはい論破」
とか言い出しそうだな
自分は0km/hや「停まっているのと同じような低速」っていう極端な数字出しておｋなのかよ
そのうち
「-50km/h（バックや逆走）ならさらに事故の可能性があがるだろう？つまり、遅ければ遅いほど危険なんだよｗはい論破」
とか言い出しそうだな
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 18:21:41 ID:GDhDnxLc0
お互い分かってるんだから、相手の都合が悪いように相手の話を曲げて引用するの止めようや。
明記されている以外は同条件と仮定した場合
「走行時間(速度とは無関係)が多いほど事故に遭遇しやすい」はOKでしょ
「走行速度における事故率は、ある一定速度までは、ほぼ横ばいで、その後、高くなる」で良いよね
上記より、「事故率は、ある速度までは下降し、それ以降上昇する。」となる。
その、「ある速度」は、道路や環境状況、車両性能、交通量、運転手の技量等により変化する。
この速度を、最悪の条件を想定して示したのが制限速度。
「晴天時、小型自動車」で「夜間、降雨時、満積載大型車」と同条件で走行しようとするのが遵法厨
明記されている以外は同条件と仮定した場合
「走行時間(速度とは無関係)が多いほど事故に遭遇しやすい」はOKでしょ
「走行速度における事故率は、ある一定速度までは、ほぼ横ばいで、その後、高くなる」で良いよね
上記より、「事故率は、ある速度までは下降し、それ以降上昇する。」となる。
その、「ある速度」は、道路や環境状況、車両性能、交通量、運転手の技量等により変化する。
この速度を、最悪の条件を想定して示したのが制限速度。
「晴天時、小型自動車」で「夜間、降雨時、満積載大型車」と同条件で走行しようとするのが遵法厨
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 18:50:48 ID:38uV9+i9O
事故率に関わってくるのは時間じゃなくて道路状況じゃないのか？
高速道路を半日休憩無しで運転して事故を起こさなくても、
住宅地で家の駐車場から出た瞬間や直後に子供轢く可能性はあるんだし。
何故そこまで運転時間にこだわるのかが分からん。
長時間集中力保てないなら運転に向いてないよ。
高速道路を半日休憩無しで運転して事故を起こさなくても、
住宅地で家の駐車場から出た瞬間や直後に子供轢く可能性はあるんだし。
何故そこまで運転時間にこだわるのかが分からん。
長時間集中力保てないなら運転に向いてないよ。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 19:00:37 ID:s8l9SqWU0
>>956
なんでそんなに馬鹿なんですか?
なんでそんなに馬鹿なんですか?
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 19:05:19 ID:GDhDnxLc0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 19:22:31 ID:qomQxj7J0
レースドライバーや最高速チャレンジから帰ってきたやつは頭おかしくなってることが多いと聞くが.......
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:24:02 ID:zYVDKPNaP
>>955
走行ｋｍあたりの事故件数は停止時に無限大だという事は理解できたな
そして２８０ｋｍだの３００ｋｍだの極端な速度では事故が多くなるという事もわかってるな
つまり停止から極端な高速までの間のどこかに単位走行距離あたりの事故件数の期待値が最小となる速度があるわけだ
それが道路や交通状況に応じた適正速度という事になる
今は現実の話をしてるんだからな
じゃあ全員が停まってたら、だの全員が最高速度制限を守ってたら、なんて妄想は意味がないぞ
現実の交通状況を考慮すると、制限速度は必ずしも適正速度てはない、という話をしているんだよ
走行ｋｍあたりの事故件数は停止時に無限大だという事は理解できたな
そして２８０ｋｍだの３００ｋｍだの極端な速度では事故が多くなるという事もわかってるな
つまり停止から極端な高速までの間のどこかに単位走行距離あたりの事故件数の期待値が最小となる速度があるわけだ
それが道路や交通状況に応じた適正速度という事になる
今は現実の話をしてるんだからな
じゃあ全員が停まってたら、だの全員が最高速度制限を守ってたら、なんて妄想は意味がないぞ
現実の交通状況を考慮すると、制限速度は必ずしも適正速度てはない、という話をしているんだよ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:36:46 ID:qomQxj7J0
ずっと言おうと思ってたんだけど、毎回出てくる
走行ｋｍあたりの事故件数は停止時に無限大
これの意味分かる人いる？
走行ｋｍあたりの事故件数は停止時に無限大
これの意味分かる人いる？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:41:36 ID:QHM8nC3s0
走行ｋｍって距離か？速度単位の記載ミス？
いずれにしても、走って無い車の事故件数はゼロだよゼロ。
いずれにしても、走って無い車の事故件数はゼロだよゼロ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:48:25 ID:qomQxj7J0
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない
単位移動距離あたりの事故件数の期待値は、速度０のとき無限大だ
これらの単体でも意味が分からんが、同じ人の意見だとすると因果関係も共通点も何も理解できん。
もしかしたらホンモノの天才を相手にしてるのかもしれん。
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
運転時間が減るのでアクシデントに遭遇する率が減るのは間違いない
単位移動距離あたりの事故件数の期待値は、速度０のとき無限大だ
これらの単体でも意味が分からんが、同じ人の意見だとすると因果関係も共通点も何も理解できん。
もしかしたらホンモノの天才を相手にしてるのかもしれん。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:49:27 ID:qf2MKn+UO
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:53:20 ID:qomQxj7J0
・速く走る事で運転時間が短くてすむ
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
※遅ければ遅いほど事故が起こる確率が高まる（0kmなら無限大にまで広がる）
・速い方が安全
・速い俺様は運転が上手い
ってことか？
・運転時間が短いとアクシデントに遭遇する確率が減る
※遅ければ遅いほど事故が起こる確率が高まる（0kmなら無限大にまで広がる）
・速い方が安全
・速い俺様は運転が上手い
ってことか？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:56:32 ID:QHM8nC3s0
速度低下による事故回避率増の可能性をきちんと減算しないとな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 20:57:20 ID:qomQxj7J0
>>42氏の「具体的な例を挙げてやる」をまとめてみたが
例に挙げてみる。
車で走っていて路地から自転車が飛び出して来たとする。
車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
具体的な例をいくつか挙げてやる。
縁石しかない歩道を自転車が走っている
運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
そうでないやつは速度を上げる。
ダメだ。天才すぎてついていけるレベルじゃない。
例に挙げてみる。
車で走っていて路地から自転車が飛び出して来たとする。
車は60キロで走っていて止まる又は回避できた。
これがおまえの言ってる事だ。
仮に車が80キロで走っているとどうなるか？
自転車が飛び出す前に現場を通り過ぎてるワケだよw
具体的な例をいくつか挙げてやる。
縁石しかない歩道を自転車が走っている
運転がへたくそなやつは、速度を落とす。
そうでないやつは速度を上げる。
ダメだ。天才すぎてついていけるレベルじゃない。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:04:37 ID:38uV9+i9O
春になって頭に花が咲いた>>42の相手しても無駄だという結論じゃダメですかね？
もう論破でも敗北でも何でもいいから
もう論破でも敗北でも何でもいいから
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:10:56 ID:GDhDnxLc0
>>967
それをきちんと算出しないで言っても仕方がないだろ
基本に立ち返ろうぜ
法定速度の60km/hは妥当なのか?
制限速度の根拠となっている道路の設計速度の条件よりも
好条件時に制限速度を守ることで、安全性と経済性のバランスは取れるのか?
最初に条件として挙げておかなければいけないのは、
経済性を抜きに走行速度を語ることは出来ないという事ね
この条件がないなら、移動しないのが一番安全で終了するから
それをきちんと算出しないで言っても仕方がないだろ
基本に立ち返ろうぜ
法定速度の60km/hは妥当なのか?
制限速度の根拠となっている道路の設計速度の条件よりも
好条件時に制限速度を守ることで、安全性と経済性のバランスは取れるのか?
最初に条件として挙げておかなければいけないのは、
経済性を抜きに走行速度を語ることは出来ないという事ね
この条件がないなら、移動しないのが一番安全で終了するから
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:18:55 ID:QHM8nC3s0
安全性＞＞＞＞＞＞＞＞絶対的な壁＞＞＞＞＞＞＞経済性
安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
大体、運転免許所有者の５０％が金免許ってことは、残りの５０％は事故なり違反なり
してるってことだろ？しかも５０％の金免許はペーパーもカウントされてるわけだろ？
こんな状況下で法定速度アップなんて口が裂けても言えんわ。
安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
大体、運転免許所有者の５０％が金免許ってことは、残りの５０％は事故なり違反なり
してるってことだろ？しかも５０％の金免許はペーパーもカウントされてるわけだろ？
こんな状況下で法定速度アップなんて口が裂けても言えんわ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:29:57 ID:qf2MKn+UO
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:35:19 ID:s8l9SqWU0
>>972
なんでそんなに馬鹿なんですか?
なんでそんなに馬鹿なんですか?
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:38:25 ID:GDhDnxLc0
>>971
安全性はどうやって評価するんだ?
何で安全でないことが分かっているのに、自動車交通が無くならないと思う。
安全性であれ利便性であれ、物事を評価する場合は金銭価値に換算するのよ
安全はお金で買うものなの
安全性と経済性は切って考える事なんて出来ないのだよ
安全性はどうやって評価するんだ?
何で安全でないことが分かっているのに、自動車交通が無くならないと思う。
安全性であれ利便性であれ、物事を評価する場合は金銭価値に換算するのよ
安全はお金で買うものなの
安全性と経済性は切って考える事なんて出来ないのだよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:43:07 ID:QHM8nC3s0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:48:09 ID:pOIXN9Gs0
>>973
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全が絶対なら、車の前に「車が通ります」プラカードを持たせて
> 歩かせたら？
正論だな。
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全性と経済性は天秤にかけていいもんじゃ無い。
> 安全が絶対なら、車の前に「車が通ります」プラカードを持たせて
> 歩かせたら？
正論だな。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:49:24 ID:GDhDnxLc0
>>975
人身事故による損失は
損害賠償額+刑事罰による損失を金額に換算した額
だろうね
歩道と車道の間、全てにガードケーブルを付ければ人身事故が減るのは
容易に想像がつくよね。
それをしないのは、それによって失われる人よりもお金の方が重いから
人身事故による損失は
損害賠償額+刑事罰による損失を金額に換算した額
だろうね
歩道と車道の間、全てにガードケーブルを付ければ人身事故が減るのは
容易に想像がつくよね。
それをしないのは、それによって失われる人よりもお金の方が重いから
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 21:55:46 ID:QHM8nC3s0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/24(火) 22:16:18 ID:GDhDnxLc0
>>978
現実に起きている事故を減らすことが出来るんだよ
ガードケーブルが不満なら、コンクリートの壁でも良いし
3m位車道を低くしても良い
歩道を全て歩道橋にしても良いよ
250兆円も出せば道路全部にガードケーブル付けられるぜ
それで年間10人の人が助かるとして10年で100人助かるよ
1人2兆5千億円で助かる
現実に起きている事故を減らすことが出来るんだよ
ガードケーブルが不満なら、コンクリートの壁でも良いし
3m位車道を低くしても良い
歩道を全て歩道橋にしても良いよ
250兆円も出せば道路全部にガードケーブル付けられるぜ
それで年間10人の人が助かるとして10年で100人助かるよ
1人2兆5千億円で助かる
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:15:52 ID:i1Y5Rb3T0
>>979
乗車中に事故死する人数が歩行中の事故死した人数を上回ってる現状知ってて言ってるのか？
登校途中の児童に車が突っ込む事故をイメージして言ってるんだろうが、それだけじゃ事故数を抑えきれない。
お前の現実って言葉を軽く使う輩か、がっかりだ。
乗車中に事故死する人数が歩行中の事故死した人数を上回ってる現状知ってて言ってるのか？
登校途中の児童に車が突っ込む事故をイメージして言ってるんだろうが、それだけじゃ事故数を抑えきれない。
お前の現実って言葉を軽く使う輩か、がっかりだ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:22:57 ID:DMmT0G1I0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:26:13 ID:i1Y5Rb3T0
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 00:55:08 ID:DMmT0G1I0
歩行者の交通事故は制限速度と無関係だというのかい？
このスレで歩行者を検索したら1０件以上出るね
歩行者にかかわらず安全の評価は金額により評価され
経済性を抜きに安全性は語れないんだよ
このスレで歩行者を検索したら1０件以上出るね
歩行者にかかわらず安全の評価は金額により評価され
経済性を抜きに安全性は語れないんだよ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:03:05 ID:i1Y5Rb3T0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:10:59 ID:DMmT0G1I0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:12:51 ID:i1Y5Rb3T0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:15:08 ID:SdmGDPgn0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 01:36:25 ID:i1Y5Rb3T0
ID:GDhDnxLc0
ID:DMmT0G1I0
どうもコイツの主張が理解できない。
速度を出せないのは環境が悪い。
車と歩行者を分離してあれば速度は上げて良い。
好環境（恐らく自動車専用道路）なのに60km/hはおかしい。
つまり、俺は思うとおりに運転したいんじゃ！ちゃんとガードレール・ロープ張れや！
歩行者跳ねなきゃぶっとばしていいんじゃろがぁ！
自分があぁしよう・こうしようじゃなく、道路はこうあるべき！的に責任を転嫁しようってことですか？
ID:DMmT0G1I0
どうもコイツの主張が理解できない。
速度を出せないのは環境が悪い。
車と歩行者を分離してあれば速度は上げて良い。
好環境（恐らく自動車専用道路）なのに60km/hはおかしい。
つまり、俺は思うとおりに運転したいんじゃ！ちゃんとガードレール・ロープ張れや！
歩行者跳ねなきゃぶっとばしていいんじゃろがぁ！
自分があぁしよう・こうしようじゃなく、道路はこうあるべき！的に責任を転嫁しようってことですか？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 07:00:49 ID:jy8EPDr80
もうめんどくさいから、
法律変えて、制限速度を、
道路状況に応じた、速度目安表示にしろ。
事故を起こしたら、厳罰でよろしく。
制限速度守っていたら、何でも許される訳じゃないだろ。
法律変えて、制限速度を、
道路状況に応じた、速度目安表示にしろ。
事故を起こしたら、厳罰でよろしく。
制限速度守っていたら、何でも許される訳じゃないだろ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 07:10:13 ID:XKaAVwDm0
>>988
経済性を無視して適正な速度は決められないって事じゃね？
その辺は同意だけどな。
歩行者との分離の例は
安全性を最優先すると経済損失が大きいって例のひとつだろ。
ただ例が悪いと思う。
安全を主張して大多数が30km/hで日本中を走り出した場合の
各産業・個人の損失とかを考えればいいんじゃまいか？
ま、正直30km/hで走ってても家の庭から一時停止無視した自転車が出てきたら
ほとんど避けられないけどね。
経済性を無視して適正な速度は決められないって事じゃね？
その辺は同意だけどな。
歩行者との分離の例は
安全性を最優先すると経済損失が大きいって例のひとつだろ。
ただ例が悪いと思う。
安全を主張して大多数が30km/hで日本中を走り出した場合の
各産業・個人の損失とかを考えればいいんじゃまいか？
ま、正直30km/hで走ってても家の庭から一時停止無視した自転車が出てきたら
ほとんど避けられないけどね。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 08:16:48 ID:m99Kun7Q0
単にお前ら自分の我侭通したいんだろ？
このゴンボホリー共がw
このゴンボホリー共がw
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 09:32:31 ID:5Ciz7EoAO
>>989
制限速度守っていても何でも許されるわけないだろ。
制限速度守っていても何でも許されるわけないだろ。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:36:17 ID:8sv+MIUH0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:37:45 ID:n1ALS2bG0
ほとんどの人が守っていない現状の制限速度が適切でないことだけはガチ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:40:43 ID:i1Y5Rb3T0
ほとんどの人が守れてない中、守れてる俺は限られた優秀ドライバーである事だけはガチ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:47:10 ID:cDBMg4dQ0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 12:56:51 ID:yEM5C3gr0
法定速度守ることは重要
だが、交通の流れを乱さないことの方が重要。
周りの車より遅く走りすぎて、交通の流れを乱すといいことない。
だが、交通の流れを乱さないことの方が重要。
周りの車より遅く走りすぎて、交通の流れを乱すといいことない。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:10:24 ID:SdmGDPgn0
>>997
2行目以降に限って言えば正解。
2行目以降に限って言えば正解。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:15:26 ID:SdmGDPgn0
「制限速度はあくまで目安。みんな制限速度＋10キロくらいで走るからそれに合わせなさい。
周りに合わせないと逆に危ないです。」
これはある教習所の教官が教習生にアドバイスした一言だそうです。
常識のある教習所では、現実世界での正しい運転技法を教えていることがわかります。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/25(水) 21:16:51 ID:SdmGDPgn0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。