( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.96
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:47:02 ID:HsKsClZz0
あれだけ指摘されてもNA・ターボ・1300・1500ごった煮のスレタイにしたな。
このスレは格安NA乗りがターボの尻馬に乗るスレって事なんだね。
このスレは格安NA乗りがターボの尻馬に乗るスレって事なんだね。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:49:06 ID:sqOt6dLlO
燃費はＮＡ、走りはターボ、値段はコペン。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:53:25 ID:cO97m3Sg0
>>2
NAもターボも所詮軽なんだから貧民の好きなようにさせてやればいいんじゃね
NAもターボも所詮軽なんだから貧民の好きなようにさせてやればいいんじゃね
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:00:31 ID:sqOt6dLlO
今だにファーストの具体的な最低条件が出ていない件について
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:11:25 ID:wDKWFTBH0
最近やたらと他にもファースト持ちみたいな顔をしてる奴が増えたが
とりあえず出してから複数所有者として語るべきじゃないのか?
車名すら出さない奴も増えてるようだがそりゃ卑怯というものだろう。
そう思わないか?
とりあえず出してから複数所有者として語るべきじゃないのか?
車名すら出さない奴も増えてるようだがそりゃ卑怯というものだろう。
そう思わないか?
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:23:47 ID:BpF+lZXZO
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:25:33 ID:BiNHF2sK0
>>2
良いじゃないの別にｗ
軽海苔さんの本音では、「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
要は色々言っても、軽とコンパクトカーの性能差は軽海苔自身が身を持って自覚しているんだね。
ただ、それ以上に経済的な理由から軽を選択せざるをえないのだから「どっちもどっち」どころか
軽海苔さん本人達には「経済的に大問題」らしいｗ
良いじゃないの別にｗ
軽海苔さんの本音では、「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
要は色々言っても、軽とコンパクトカーの性能差は軽海苔自身が身を持って自覚しているんだね。
ただ、それ以上に経済的な理由から軽を選択せざるをえないのだから「どっちもどっち」どころか
軽海苔さん本人達には「経済的に大問題」らしいｗ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:59:41 ID:sqOt6dLlO
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:02:16 ID:wDKWFTBH0
まあコンパクトカーにした理由もこんなもんだからまさに目糞鼻糞だけどねw
コンパクトカーに対するイメージを聞くと、「小回りがきく」78.1％「燃費がよい」72.4％「価格がリーズナブル」71.3％がトップ3で、いずれも7割を超えて高くなっている。
あまり運転も得意ではないので、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから。
自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい。
安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそうだから。
○ノートを選んだ理由
・安い フィット、スイフト、マーチ、ビッツ等のコンパクトカーより一回り車体が大きいのに、価格は同じです。
○ラウム
値段が高いので、候補にも上がりませんでした。
予算50万円でオススメのコンパクトカーを教えてください♪
新しい車購入のポイントとしては…
○予算は50万円前後（諸経費込み）
○できれば10年落ちより新しいもの。
○休日のドライブと買い物程度しか乗らないので、コンパクトなほうがいい。
○輸入車を考えていますが、国産でも可。
○あまりに故障・トラブルの可能性が高い車種は不可。
○一般的な工場でも修理対応してくれる車種。
○MT/ATいずれでも可。
○購入後の修理点検予備費としては20万円程度。
コンパクトカーに対するイメージを聞くと、「小回りがきく」78.1％「燃費がよい」72.4％「価格がリーズナブル」71.3％がトップ3で、いずれも7割を超えて高くなっている。
あまり運転も得意ではないので、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから。
自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい。
安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそうだから。
○ノートを選んだ理由
・安い フィット、スイフト、マーチ、ビッツ等のコンパクトカーより一回り車体が大きいのに、価格は同じです。
○ラウム
値段が高いので、候補にも上がりませんでした。
予算50万円でオススメのコンパクトカーを教えてください♪
新しい車購入のポイントとしては…
○予算は50万円前後（諸経費込み）
○できれば10年落ちより新しいもの。
○休日のドライブと買い物程度しか乗らないので、コンパクトなほうがいい。
○輸入車を考えていますが、国産でも可。
○あまりに故障・トラブルの可能性が高い車種は不可。
○一般的な工場でも修理対応してくれる車種。
○MT/ATいずれでも可。
○購入後の修理点検予備費としては20万円程度。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:04:30 ID:1Zj1m2S60
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:09:18 ID:wDKWFTBH0
いかにもコンパクト乗りらしくてオモロイw
ttp://www3.plala.or.jp/ryozi/nikki_htm/nikki_text/demioheitaru.html
オイラは貧乏人なのだ。だから国産のコンパクトカーを買いに来てるのだ。
値引きっつーか、総支払い金額で決めるしかない。
無い金は出せないのだ。
いや、出せない事は無いけど、後の生活が苦しくなるのだ。
そんなの嫌だ。飢え死には嫌だ。
最終的にデミオになった決め手は「安かったこと」につきる。
「なんだ貧乏くせえ」とか「妥協したのかよ」とか
思われるかもしれないけど、仕方ない。貧乏だからね。
ttp://www3.plala.or.jp/ryozi/nikki_htm/nikki_text/demioheitaru.html
オイラは貧乏人なのだ。だから国産のコンパクトカーを買いに来てるのだ。
値引きっつーか、総支払い金額で決めるしかない。
無い金は出せないのだ。
いや、出せない事は無いけど、後の生活が苦しくなるのだ。
そんなの嫌だ。飢え死には嫌だ。
最終的にデミオになった決め手は「安かったこと」につきる。
「なんだ貧乏くせえ」とか「妥協したのかよ」とか
思われるかもしれないけど、仕方ない。貧乏だからね。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:11:51 ID:sqOt6dLlO
安いだけならエッセ・エコが一番
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:16:27 ID:HsKsClZz0
>ID:wDKWFTBH0
印象操作に必死だな。
貧乏人の記事は軽側のがむしろ豊富なのをお忘れ？
印象操作に必死だな。
貧乏人の記事は軽側のがむしろ豊富なのをお忘れ？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:23:05 ID:P8HBM9UB0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:25:14 ID:wDKWFTBH0
印象操作というより貧乏じゃなきゃこんな買い方しないでしょ?
結局安けりゃ何でもいいのかよって思うけどね。
さんざん値引いておいてガソリンまで入れさせるところがすごい。
「キューブ購入例」
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-26.html
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-27.html
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-28.html
結局安けりゃ何でもいいのかよって思うけどね。
さんざん値引いておいてガソリンまで入れさせるところがすごい。
「キューブ購入例」
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-26.html
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-27.html
ttp://www.new--car.net/2009/05/post-28.html
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:28:10 ID:sqOt6dLlO
>>16
それに関しては値下げさせる事を武勇伝にする奴がいるからどの車種にもいるよ
それに関しては値下げさせる事を武勇伝にする奴がいるからどの車種にもいるよ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:28:50 ID:f64CfLWBO
>>15
まあコンパクトに乗って軽を笑うような身のほど知らずのアホではなさそうだなw
まあコンパクトに乗って軽を笑うような身のほど知らずのアホではなさそうだなw
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:29:52 ID:HsKsClZz0
>>16
軽にもそういうセコイ奴はウヨウヨ居るじゃん。
それを軽擁護は「それは軽ポッキリじゃね？このスレの軽乗りは違うよ」と言う。
コンパクトだってそう。少なくとも俺は値引で車種を決めたりしなかったし。
軽にもそういうセコイ奴はウヨウヨ居るじゃん。
それを軽擁護は「それは軽ポッキリじゃね？このスレの軽乗りは違うよ」と言う。
コンパクトだってそう。少なくとも俺は値引で車種を決めたりしなかったし。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:31:07 ID:wDKWFTBH0
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:35:24 ID:sqOt6dLlO
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:35:24 ID:HsKsClZz0
>>20
それなら軽を値切る奴はもっと凄いな。
それなら軽を値切る奴はもっと凄いな。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:43:15 ID:sqOt6dLlO
>>22
俺の知り合いにいるよ
軽値切って下げるだけ下げて、あとでタイヤとかいろんなオプション無理矢理つけてガソリン満タンを強要した軽載り。
俺がコンパクト買った時、そいつにディーラーとの良好な関係も破壊されそうになった。
俺の知り合いにいるよ
軽値切って下げるだけ下げて、あとでタイヤとかいろんなオプション無理矢理つけてガソリン満タンを強要した軽載り。
俺がコンパクト買った時、そいつにディーラーとの良好な関係も破壊されそうになった。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:59:43 ID:wDKWFTBH0
結論としては貧乏で言えば軽もコンも変わらないってことだよ。
軽なんて値引いたところでたかが知れてるしコンパクト乗りの値引きほど必死じゃない。
軽なんて値引いたところでたかが知れてるしコンパクト乗りの値引きほど必死じゃない。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:01:02 ID:sqOt6dLlO
ちなみにそいつ乗ってる車
ミニカ(7代)(転勤する人から無料で)とスクラムバン
『軽乗りのファーストは軽』
ミニカ(7代)(転勤する人から無料で)とスクラムバン
『軽乗りのファーストは軽』
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:01:03 ID:HsKsClZz0
結局軽コンは車自体がそうであるように、それぞれのオーナーにも
ピンからキリまで居るんだな。新車をポンと買う奴から中古を値切って
ローンで買う奴まで。
今のスレタイなら車にしてもオーナーにしても平均像を出さねばならぬ。
その平均像を下げるためにお互いに印象操作をしているわけだ。
ピンからキリまで居るんだな。新車をポンと買う奴から中古を値切って
ローンで買う奴まで。
今のスレタイなら車にしてもオーナーにしても平均像を出さねばならぬ。
その平均像を下げるためにお互いに印象操作をしているわけだ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:04:07 ID:f64CfLWBO
>>23
なるほど、いい知り合いをお持ちのようで、さすが類は友だなw
なるほど、いい知り合いをお持ちのようで、さすが類は友だなw
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:10:57 ID:wDKWFTBH0
セカンド軽ターボ新車＆セカンドコンパクト新車=ピン
軽NAポッキリ＆廉価コンパクトポッキリ=キリ
これでいいんじゃないの?
このスレで一番多い住人がコンポッキリキリだと思うけど。
軽NAポッキリ＆廉価コンパクトポッキリ=キリ
これでいいんじゃないの?
このスレで一番多い住人がコンポッキリキリだと思うけど。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:23:54 ID:1Zj1m2S60
お買い得と特売品ってのは、どうも違う気がする。
軽バンのURL貼って軽はこんな激安新車が有るんだぜ！って言われても
今更普通は、4ナンバーバンタイプの軽を個人で乗ってるヤツってそう見ないよね？
逆にコンパクトでも型遅れの旧型未使用とか低走行車が、50万前後であってもしかり・・・。
こういっちゃ何だがそれこそこう言う車を買う層は、本当に低所得だろうね。
更に中古の軽コンは存在するけどね・・・。
軽バンのURL貼って軽はこんな激安新車が有るんだぜ！って言われても
今更普通は、4ナンバーバンタイプの軽を個人で乗ってるヤツってそう見ないよね？
逆にコンパクトでも型遅れの旧型未使用とか低走行車が、50万前後であってもしかり・・・。
こういっちゃ何だがそれこそこう言う車を買う層は、本当に低所得だろうね。
更に中古の軽コンは存在するけどね・・・。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:26:36 ID:HsKsClZz0
コンパクトだってよく軽側は「お前らは営業車より低グレードだろ」とか
言ってくる奴がいるけど、実際どうなの？
国産なら1300の上位～1500の下位くらいがボリュームゾーンに思えるが。
言ってくる奴がいるけど、実際どうなの？
国産なら1300の上位～1500の下位くらいがボリュームゾーンに思えるが。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:32:50 ID:1Zj1m2S60
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:14:48 ID:f64CfLWBO
なんだそりゃ？
セカンド持てるような奴には購入価格での分類だけで十分だろ。
セカンド持てるような奴には購入価格での分類だけで十分だろ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:35:55 ID:P8HBM9UB0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:15:30 ID:cPiOVc0I0
営業車は殆ど 軽の廉価かコンの廉価だよね。
軽ｏｒコンは会社の黒字加減で決まるね。
うちの会社も昔は軽だった。
軽ｏｒコンは会社の黒字加減で決まるね。
うちの会社も昔は軽だった。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:18:59 ID:QMKqQz9A0
所詮軽自動車
金のない奴が税金ごときの金で不快感を解消できちゃうわけで、
そんな民度が低い奴らと同じ価値観で物事を語れるわけもない。
封印も無いナンバー 狭い 遅い うるさい 振動エンジン 一人あたりの空間が狭すぎる
金のない奴が税金ごときの金で不快感を解消できちゃうわけで、
そんな民度が低い奴らと同じ価値観で物事を語れるわけもない。
封印も無いナンバー 狭い 遅い うるさい 振動エンジン 一人あたりの空間が狭すぎる
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:23:03 ID:2LRD8qMW0
何このお通夜。>>16のコンパクト乗りのあさましさの中に自分でも見たのか。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:26:48 ID:2LRD8qMW0
>>35
金が無いのは、廉価版貧装備コンパクト1300に群がるコンパクチも一緒でしょ。普通の車さえ買えないミジメさを
軽とは違うという思いにすがって解消しようってのが情けない。封印なんて実質に何の影響もないし、
＞狭い 遅い うるさい 振動エンジン 一人あたりの空間が狭すぎる
って、軽よりマシってだけで、みなコンパクトにもあてはまるっていう自覚あるかい。
金が無いのは、廉価版貧装備コンパクト1300に群がるコンパクチも一緒でしょ。普通の車さえ買えないミジメさを
軽とは違うという思いにすがって解消しようってのが情けない。封印なんて実質に何の影響もないし、
＞狭い 遅い うるさい 振動エンジン 一人あたりの空間が狭すぎる
って、軽よりマシってだけで、みなコンパクトにもあてはまるっていう自覚あるかい。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:41:20 ID:NMLUcNlf0
>一人あたりの空間
実は軽の方がデカイ。コンパクトが5人で、軽が4人だからｗ
実は軽の方がデカイ。コンパクトが5人で、軽が4人だからｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:18:41 ID:sqOt6dLlO
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:57:45 ID:3OYWxxVX0
最近のコンパクトカーて、結構いいよ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:59:59 ID:CRbSkjle0
俺は通勤用だから軽ターボで十分。安くて速いし燃費が良い。
42 ：1：2008/10/14(火) 23:23:02 ID:1X+QwzAe0
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.95
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223357321/
いやー、連休最後で急に伸びるとわ・・・
ホント爆発時期が読めないスレだわｗ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.95
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223357321/
いやー、連休最後で急に伸びるとわ・・・
ホント爆発時期が読めないスレだわｗ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 00:32:19 ID:STOnKftE0
>>37コンにも当てはまるかと言えば・・・
「狭いトレッドと異様に高い全高」という点はコンには当てはまらないのではないでしょうか？
（スポーツ車から比べれば重心高いとしても）軽の異常さから見れば、コンなんて全然普通だからね
って言われちゃうよｗ
「狭いトレッドと異様に高い全高」という点はコンには当てはまらないのではないでしょうか？
（スポーツ車から比べれば重心高いとしても）軽の異常さから見れば、コンなんて全然普通だからね
って言われちゃうよｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 00:58:22 ID:oDlCm+csO
排気量と車重の比率も軽は明らかに異常
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 01:08:10 ID:L9wtS4Yu0
っていうか、「コンパクトカーが軽よりマシな程度」なんて軽海苔さん自身は思ってないんだよね？ｗ
その「性能差は明らかだから欲しい」が、それ以上に「経済的な差の方が大きい」と考えてるようだね。
軽海苔さんの本音では、「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
要は色々言っても、軽とコンパクトカーの性能差は軽海苔自身が身を持って自覚しているんだね。
ただ、それ以上に経済的な理由から軽を選択せざるをえないのだから「どっちもどっち」どころか
軽海苔さん本人達には「経済的に大問題」らしいｗ
その「性能差は明らかだから欲しい」が、それ以上に「経済的な差の方が大きい」と考えてるようだね。
軽海苔さんの本音では、「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
要は色々言っても、軽とコンパクトカーの性能差は軽海苔自身が身を持って自覚しているんだね。
ただ、それ以上に経済的な理由から軽を選択せざるをえないのだから「どっちもどっち」どころか
軽海苔さん本人達には「経済的に大問題」らしいｗ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 02:27:04 ID:FldYSo4GO
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 03:05:07 ID:eFz7ttpqI
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 03:36:48 ID:2WrnBLJ1O
>>45
経済の事を考えるのって、当たり前じゃないの？この辺りがのクラスって、それが１番大事だし
通勤や買い物に程度にコンパクトを買って、それに見合うだけの効果があるかどうかだよな
あと、コンパクトの性能なんて軽よりマシ程度ってのは間違いないと思うよ。1500cc乗ってるけどね
経済の事を考えるのって、当たり前じゃないの？この辺りがのクラスって、それが１番大事だし
通勤や買い物に程度にコンパクトを買って、それに見合うだけの効果があるかどうかだよな
あと、コンパクトの性能なんて軽よりマシ程度ってのは間違いないと思うよ。1500cc乗ってるけどね
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 04:06:57 ID:Wt2FyIoZ0
>>45
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトな普通車が規格の制約に起因する部分で
優れているのはアタリマエ。軽は排気量が660ccなのに、普通車は排気量が約倍の1300cc～
それ超の1500cc以上のも。さらに全幅148cmに抑えられた軽と５ナンバー幅170ｃｍ～それを
超え３ナンバー幅の全幅で得られるトレッド幅の差は明らかに走行性能差として現れる。
ただ問われているのは、その性能差が例えば２倍だとしても、自動車税や重量税は約５倍とい
う経済的な差の大きさが負担しきれるかどうかということ。つまり２倍の排気量の性能差なんて
５倍の税金の差に比べれば、俺たち軽海苔連中にとっては遥かにチッポケナ差にすぎない、
ってこと。
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトな普通車が規格の制約に起因する部分で
優れているのはアタリマエ。軽は排気量が660ccなのに、普通車は排気量が約倍の1300cc～
それ超の1500cc以上のも。さらに全幅148cmに抑えられた軽と５ナンバー幅170ｃｍ～それを
超え３ナンバー幅の全幅で得られるトレッド幅の差は明らかに走行性能差として現れる。
ただ問われているのは、その性能差が例えば２倍だとしても、自動車税や重量税は約５倍とい
う経済的な差の大きさが負担しきれるかどうかということ。つまり２倍の排気量の性能差なんて
５倍の税金の差に比べれば、俺たち軽海苔連中にとっては遥かにチッポケナ差にすぎない、
ってこと。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 05:50:29 ID:rhU8A9ZeO
別に無理して５ナンバーにする必要はないし
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 06:00:29 ID:zZprngMA0
50ｃｃと125ｃｃのバイクの性能差は確かにあるが、
コンビニや近くの駅まで行く程度にしか使わないなら
どっちも大して変わらん。
コンビニや近くの駅まで行く程度にしか使わないなら
どっちも大して変わらん。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 06:03:43 ID:rhU8A9ZeO
>>51
スクーターはパクられやすいよ
スクーターはパクられやすいよ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 07:20:22 ID:33kfdteDO
そもそも軽並みか、それ以下の廉価コンパクトしか買えないくせに
何とかして軽に対して優越感を持とうとする精神構造が異常。
相手がセカンド使用だと途端に自己崩壊して妄想に走り出すも特徴だな。
自身に対する確固たる自信がないから妄想と現実の間で
騒ぎとお通夜を繰り返すんだよ。
何とかして軽に対して優越感を持とうとする精神構造が異常。
相手がセカンド使用だと途端に自己崩壊して妄想に走り出すも特徴だな。
自身に対する確固たる自信がないから妄想と現実の間で
騒ぎとお通夜を繰り返すんだよ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 07:45:36 ID:MfDUUFpr0
そういう負け惜しみにしか聞こえない長文ってたいてい携帯からだね
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:00:17 ID:rhU8A9ZeO
>>53
俺のコンパクトは200万超なんだが･･･
俺のコンパクトは200万超なんだが･･･
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:15:24 ID:MfDUUFpr0
あそう
すっごいっすねー
すっごいっすねー
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:19:59 ID:rhU8A9ZeO
軽のほうが明らかに安いのは誰でも理解可能
エッセはやすいよ
まさに底辺の車
エッセはやすいよ
まさに底辺の車
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:36:41 ID:JwbZkhqv0
やはり理想と現実の違いなんだなあ。
本当は高級セダンやスポーツカー、SUV、ミニバンなどが欲しいのに
お金がないからコンパクトで我慢してるというわけだね。
コンパクト乗りがそれらのスレを荒らす理由がよくわかるわ。
ガリバー自動車研究所レポート
ttp://221616.com/doc/gain/vol19/gain_vol19.html
一般に「憧れの車（ほしい車）」と「購入車（買える車）」には、違いがあるといわれています。
ガリバーが独自に調査した新卒者のアンケート結果によると、就職後買いたい車として上位にランキングされた車は、
セダン・クーペで約50％と、現在の市場で人気のあるコンパクト・ミニバンとは大きな差がある結果となりました。
車種別では、セルシオやシーマなど高級セダンやスカイラインＧＴ－ＲやＲＸ－７といった本格スポーツが上位となり、
購入希望車は憧れの車に近い結果となっています。ミニバンではオデッセイが票を集めているものの、その他のミニバンはほとんどない一方で、
チェロキーやサバーバンといったアメリカンＳＵＶの購入希望が多く、自由なフレッシュマンの考えを表現した形となっているようです。
フレッシュマン層（21-23歳）の春（3-6月）における購入車種を調査した結果では、前述の「購入希望車種」で多かったクーペ、
ＳＵＶが02年から減少していることがわかります。減少分を補うかのようにミニバン、コンパクト/ハッチバック車の購入率が増加しており、
まさにここが「理想と現実」と言うことができるかもしれません。
現実問題、車の購入には支払いのための収入が必要になります。昨年度の大卒フレッシュマンの初任給の平均は、198,100円※。
年収をおよそ300万円と考えると、生活を考えて無理のない車の購入・維持のために、ローンを併用するとしても80～130万円くらいの車が候補となってきます。
結局買える車の上限が廉価コンパクトなもんで無理矢理にでもその立場や価値を上げたいんだろうね。
本当は高級セダンやスポーツカー、SUV、ミニバンなどが欲しいのに
お金がないからコンパクトで我慢してるというわけだね。
コンパクト乗りがそれらのスレを荒らす理由がよくわかるわ。
ガリバー自動車研究所レポート
ttp://221616.com/doc/gain/vol19/gain_vol19.html
一般に「憧れの車（ほしい車）」と「購入車（買える車）」には、違いがあるといわれています。
ガリバーが独自に調査した新卒者のアンケート結果によると、就職後買いたい車として上位にランキングされた車は、
セダン・クーペで約50％と、現在の市場で人気のあるコンパクト・ミニバンとは大きな差がある結果となりました。
車種別では、セルシオやシーマなど高級セダンやスカイラインＧＴ－ＲやＲＸ－７といった本格スポーツが上位となり、
購入希望車は憧れの車に近い結果となっています。ミニバンではオデッセイが票を集めているものの、その他のミニバンはほとんどない一方で、
チェロキーやサバーバンといったアメリカンＳＵＶの購入希望が多く、自由なフレッシュマンの考えを表現した形となっているようです。
フレッシュマン層（21-23歳）の春（3-6月）における購入車種を調査した結果では、前述の「購入希望車種」で多かったクーペ、
ＳＵＶが02年から減少していることがわかります。減少分を補うかのようにミニバン、コンパクト/ハッチバック車の購入率が増加しており、
まさにここが「理想と現実」と言うことができるかもしれません。
現実問題、車の購入には支払いのための収入が必要になります。昨年度の大卒フレッシュマンの初任給の平均は、198,100円※。
年収をおよそ300万円と考えると、生活を考えて無理のない車の購入・維持のために、ローンを併用するとしても80～130万円くらいの車が候補となってきます。
結局買える車の上限が廉価コンパクトなもんで無理矢理にでもその立場や価値を上げたいんだろうね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:45:55 ID:rhU8A9ZeO
と、軽ぽっきりが申しております。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:50:29 ID:33kfdteDO
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:57:15 ID:JZhCXPRR0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 08:59:53 ID:33kfdteDO
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 09:03:18 ID:JZhCXPRR0
30過ぎて軽は色んな犯罪者を生んでるがなw
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 09:15:33 ID:Gy/JsgBS0
>>60
はいはい。街乗り用セカンドに最適なタントですね。
はいはい。街乗り用セカンドに最適なタントですね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 09:39:07 ID:X7uydi1i0
最近板内ＩＤ検索機能手に入ったんでちょっと見てみた。
クスクスって30超えてコンパクトカーってやばいですかスレにもいるんだな…ｗ
コンに乗ってる設定のくせにどんだけ嫌ってんだよｗ
クスクスって30超えてコンパクトカーってやばいですかスレにもいるんだな…ｗ
コンに乗ってる設定のくせにどんだけ嫌ってんだよｗ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 09:54:47 ID:rCYqwx1V0
>>65
嫁車が軽なのに軽が大嫌いなP君なる人物も居るわけだが。
嫁車が軽なのに軽が大嫌いなP君なる人物も居るわけだが。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:11:09 ID:n2sh5O6R0
>>58
で、軽を希望する人が、どれだけいるのかな？
2004年フレッシュマン 購入希望車種 ～トップはセダン・クーペ～
http://221616.com/doc/gain/vol19/images/vol19_graph_01.gif
あらら、携帯の液晶だと「軽」の部分は潰れて表示されないかもな。
マシな程度の目糞鼻糞、自動車販売の１／３超を占めるのは
費用対効果を考えると軽が上のハズなのになあ。
どう見ても、「軽は誰もイラナイ」ようだねえｗ
で、軽を希望する人が、どれだけいるのかな？
2004年フレッシュマン 購入希望車種 ～トップはセダン・クーペ～
http://221616.com/doc/gain/vol19/images/vol19_graph_01.gif
あらら、携帯の液晶だと「軽」の部分は潰れて表示されないかもな。
マシな程度の目糞鼻糞、自動車販売の１／３超を占めるのは
費用対効果を考えると軽が上のハズなのになあ。
どう見ても、「軽は誰もイラナイ」ようだねえｗ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:19:57 ID:FlW3QI7S0
>>67
低収入のフレッシュマンが軽を欲しがらないことは分かった。軽を選ぶのは収入が低いからじゃないんだね。
新車販売の1/3を超えるほど軽の新車をホイホイ買ってるのは低所得者層では無いって言いたいんだね。乙。
低収入のフレッシュマンが軽を欲しがらないことは分かった。軽を選ぶのは収入が低いからじゃないんだね。
新車販売の1/3を超えるほど軽の新車をホイホイ買ってるのは低所得者層では無いって言いたいんだね。乙。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:20:34 ID:JZhCXPRR0
誰も欲しく無いが車販売の1/3は軽
ここんとこがここの軽乗りに見られる心の歪みを生む訳かw
ここんとこがここの軽乗りに見られる心の歪みを生む訳かw
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:28:57 ID:n2sh5O6R0
こう見ると、初任給20万円程度の低収入のフレッシュマンからも「軽はイラナイ」
って思われるということは、そんな軽を買っている層って
月収10万円チョボチョボの派遣労働者などのワープア層と言われる層や無職層ってことかねえ。
軽は２ちゃんにも独立した「軽板」が立って、馬鹿にされる場と化すわけだｗ
って思われるということは、そんな軽を買っている層って
月収10万円チョボチョボの派遣労働者などのワープア層と言われる層や無職層ってことかねえ。
軽は２ちゃんにも独立した「軽板」が立って、馬鹿にされる場と化すわけだｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:31:39 ID:FlW3QI7S0
>>69
確かに、それ１台の車として軽やコンパクトみたいな実用車を「欲しい」という欲求の対象にする人は
少ないだろうね。でも、セカンドで日常生活の道具として「お安く」便利が手に入るという意味で選ぶ人
は多いでしょ。その、軽コンの中でも得られる効用と要する費用を考えた結果が新車販売の1/3超が
軽という市場の答えだね。
確かに、それ１台の車として軽やコンパクトみたいな実用車を「欲しい」という欲求の対象にする人は
少ないだろうね。でも、セカンドで日常生活の道具として「お安く」便利が手に入るという意味で選ぶ人
は多いでしょ。その、軽コンの中でも得られる効用と要する費用を考えた結果が新車販売の1/3超が
軽という市場の答えだね。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:37:28 ID:X7uydi1i0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:43:04 ID:wbhwGT8h0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:13:03 ID:rhU8A9ZeO
セダンって言われても日本車だけでも上はLS600hLから、下はベルタまではば広いわけだが、一体どこから上がファーストとして事足りるわけ？
つーかセダン持ちにセカンドはらないよ。
つーかセダン持ちにセカンドはらないよ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:14:55 ID:33kfdteDO
低収入のフレッシュマンが軽を欲しがらないのは当たり前。
貧乏であるほどに予算内で一番量のあるものを求める傾向があるからね。
貧乏人の金の使い方というのは大体そんなもんだ。
まあそれですべて賄おうというんだから、コンパクトにするのはやむを得ない選択なんだろうなw
しかし金のないフレッシュマンの車に払える予算が見事に廉価コンパクトの価格と一致しているのが笑えるなw
貧乏であるほどに予算内で一番量のあるものを求める傾向があるからね。
貧乏人の金の使い方というのは大体そんなもんだ。
まあそれですべて賄おうというんだから、コンパクトにするのはやむを得ない選択なんだろうなw
しかし金のないフレッシュマンの車に払える予算が見事に廉価コンパクトの価格と一致しているのが笑えるなw
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:33:10 ID:X7uydi1i0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:48:22 ID:2WrnBLJ1O
貧乏なくせに必死で買った廉価コンパクトを軽とは違うよって主張したいのね
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:49:02 ID:rhU8A9ZeO
フレッシュな会社員や公務員はコンパクトを買い、
フレッシュな派遣やフリーターは軽を買います
違いは仕事の安定度
維持費が高い車は定職につかないものの敵です
フレッシュな派遣やフリーターは軽を買います
違いは仕事の安定度
維持費が高い車は定職につかないものの敵です
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:49:52 ID:KxYdrjAK0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:53:32 ID:n2sh5O6R0
>貧乏であるほどに予算内で一番量のあるものを求める傾向があるからね。
というならば、120万円のフィットと同じ価格で、諸費用も同じなのに、後ろに独立した
トランクまで付いてるランサーのようなセダンを求めるはずだね？
さらに「費用対効果」という言葉は、その費用が払えて始めて使える言葉。
例えば、コンパクトの廉価版フィットとセダンのランサー、同じ価格で同じ維持費（費用）
排気量もほぼ同じ、ともに５ナンバー車。その中で”取り回しの良さ”を得たいなら”フィット”で
独立したトランクが欲しいやセダンタイプが好きなら、”ランサー”って感じだなあ（効果）
コンパクトかセダンはどっちが正しいとかじゃないのよ。要は好みの問題だなｗ
というならば、120万円のフィットと同じ価格で、諸費用も同じなのに、後ろに独立した
トランクまで付いてるランサーのようなセダンを求めるはずだね？
さらに「費用対効果」という言葉は、その費用が払えて始めて使える言葉。
例えば、コンパクトの廉価版フィットとセダンのランサー、同じ価格で同じ維持費（費用）
排気量もほぼ同じ、ともに５ナンバー車。その中で”取り回しの良さ”を得たいなら”フィット”で
独立したトランクが欲しいやセダンタイプが好きなら、”ランサー”って感じだなあ（効果）
コンパクトかセダンはどっちが正しいとかじゃないのよ。要は好みの問題だなｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:56:53 ID:Xh2fuoZE0
軽は複数台所有が多いらしいから、新人さんが買わないのは当然じゃね？
就職したてでセカンドでコン買うような人はレアケースでしょ
就職したてでセカンドでコン買うような人はレアケースでしょ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:03:57 ID:X7uydi1i0
＞貧乏であるほどに予算内で一番量のあるものを求める傾向があるからね。
高くてダサくて遅くて狭いもの買うよりはよほどマシな眼を持ってると思うわ。
高くてダサくて遅くて狭いもの買うよりはよほどマシな眼を持ってると思うわ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:06:25 ID:n2sh5O6R0
まあ「車の１／３超は軽。軽が大人気！」の中でも量があるワゴンＲであるということは
「貧乏であるほどに予算内で一番量のあるもの」の証左だねｗ
ただ、そのワゴンＲのような軽を低収入とはいえ一定の収入がある人は、グラフで示すと
境界線かどうか分からないくらいに「軽はイラナイ」と言う現実よ。
そこに多少なりとも「効用」があるなら、もうちっと多いでしょ？ｗ、、グラフで１０％は欲しいね。
つまり「軽が大人気」なのは費用対効果ではなく、そこには実際は「軽はイラナイ」と言われる程に
「軽は不人気」だけど、「税金が払えずに嫌々軽」しか存在しないってことかねえ。
「軽人気透ける格差社会」・・・・
なんてリンクももう要らないねｗ
「貧乏であるほどに予算内で一番量のあるもの」の証左だねｗ
ただ、そのワゴンＲのような軽を低収入とはいえ一定の収入がある人は、グラフで示すと
境界線かどうか分からないくらいに「軽はイラナイ」と言う現実よ。
そこに多少なりとも「効用」があるなら、もうちっと多いでしょ？ｗ、、グラフで１０％は欲しいね。
つまり「軽が大人気」なのは費用対効果ではなく、そこには実際は「軽はイラナイ」と言われる程に
「軽は不人気」だけど、「税金が払えずに嫌々軽」しか存在しないってことかねえ。
「軽人気透ける格差社会」・・・・
なんてリンクももう要らないねｗ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:10:25 ID:2WrnBLJ1O
>>82
軽四のどこが高いの？ターボさしてんだろうけど、売れ筋はNAだし、最上位グレードでもなければ、軽四の方が安いんだが
あと、かっこよくて速くて広いコンパクトを教えてくれよ
どれも軽四よりマシってレベルばかりだろうけどね
軽四のどこが高いの？ターボさしてんだろうけど、売れ筋はNAだし、最上位グレードでもなければ、軽四の方が安いんだが
あと、かっこよくて速くて広いコンパクトを教えてくれよ
どれも軽四よりマシってレベルばかりだろうけどね
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:16:17 ID:n2sh5O6R0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:19:05 ID:X8uOTHxvO
っスイフト デミオ
広さは知らんがエクステリアは段ボール２つ重ねたようなハイトワゴンよりは余程良いんじゃないか？
広さは知らんがエクステリアは段ボール２つ重ねたようなハイトワゴンよりは余程良いんじゃないか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:19:20 ID:rhU8A9ZeO
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:25:09 ID:rCYqwx1V0
軽は親同居の社会人一年生が新車を買うにはベストだろう。
遠出は親の車を借りればいいだけだから。
一人暮らしならP君に「分不相応」と揶揄されようと普通車を買うべきだね。
遠出は親の車を借りればいいだけだから。
一人暮らしならP君に「分不相応」と揶揄されようと普通車を買うべきだね。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:36:15 ID:JZhCXPRR0
軽ってのは辺ぴな地方で新卒女子が会社までの足にって親が買い与えたりするもんだ。それが男子なら「軽乗るくらいならバイク買う」とか「バイトでどうにかするから軽だけは嫌」ってのが普通かと。
ここの頭のおかしい軽乗りだけだろ軽ごときで威張りちらすのはw
ここの頭のおかしい軽乗りだけだろ軽ごときで威張りちらすのはw
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:43:25 ID:7mRgpy480
まとめると、、
男で正社員には軽はワースト
男でバイトには軽はベスト
という結論だね。
男で正社員には軽はワースト
男でバイトには軽はベスト
という結論だね。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:08:46 ID:jZP42hq1O
乗りもしてない車で威張りちらす誰かが一番最強だな
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:14:57 ID:JZhCXPRR0
セカンドカー、いや、セカンド携帯で応援呼ぶってのが最強かとw
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:22:47 ID:jZP42hq1O
いやいや、自分の証拠は全く皆無な妄想君には勝てませんw
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:36:51 ID:JwbZkhqv0
コン乗りのファースト2シーターというのが後部座席を外しただけのものだったのには笑ったものねw
人が乗れないDQN仕様のS15乗りみたいだけど、あれじゃ車名なんて言えるわけがないもんねw
何がファースト２シーターなんだか・・・改造車じゃホットドック売りの車みたいなもんだよ。
人が乗れないDQN仕様のS15乗りみたいだけど、あれじゃ車名なんて言えるわけがないもんねw
何がファースト２シーターなんだか・・・改造車じゃホットドック売りの車みたいなもんだよ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:39:14 ID:rhU8A9ZeO
軽乗りのファーストはサニーじゃねーかよ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:50:17 ID:33kfdteDO
そういや10万超えのタコ無しサニーやいつかのクラウンもコンパクト海苔のファーストだったよなw
まあ正直に出しただけまだマシか。
まあ正直に出しただけまだマシか。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 14:47:16 ID:i4UV5WXp0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 15:17:14 ID:rhU8A9ZeO
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 15:29:49 ID:gvHdWA/H0
ヴィッツ・・・・・\1,071,000 ～ \1,638,000
サニー14年・・・・\1,227,450 ～ \1,864,800
カローラ・・・・・\1,302,000 ～ \2,215,500
シルビア・・・・・\1,770,000 ～ \2,895,000
アルファ１４７・・\2,590,000 ～ \3,380,000
シトロエンC5・・・\3,990,000 ～ \4,990,000
サニー14年・・・・\1,227,450 ～ \1,864,800
カローラ・・・・・\1,302,000 ～ \2,215,500
シルビア・・・・・\1,770,000 ～ \2,895,000
アルファ１４７・・\2,590,000 ～ \3,380,000
シトロエンC5・・・\3,990,000 ～ \4,990,000
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 15:34:02 ID:33kfdteDO
本当に腹を減らしている奴に100円あげたらそれで買える一番でかいパンを買うだろうな。
コンパクト海苔なんて所詮そんなもんだ。
コンパクト海苔なんて所詮そんなもんだ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 15:34:21 ID:GsXTAvwN0
近所の人がサニーからモコへ
数十年かサニーを乗り継いでいたから
軽と小型車の差額はいかほどに…
あ、でも乗らなければレンタカーが一番か。
数十年かサニーを乗り継いでいたから
軽と小型車の差額はいかほどに…
あ、でも乗らなければレンタカーが一番か。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 15:35:51 ID:nY7drHqI0
近所しか転がさないなら軽がいいんじゃね
若いおねーちゃんとか、パートに行く主婦とかが乗ってるイメージ
若いおねーちゃんとか、パートに行く主婦とかが乗ってるイメージ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 15:44:23 ID:rhU8A9ZeO
>>102
軽だと坂道が･･･
軽だと坂道が･･･
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 15:47:28 ID:nY7drHqI0
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:23:00 ID:JwbZkhqv0
いつかのスレにあったよね。
コンパクトで坂道で軽を抜こうして横に出たら並んだままで登坂車線が終わってしまったという話。
コンパクトで坂道で軽を抜こうして横に出たら並んだままで登坂車線が終わってしまったという話。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:27:48 ID:rCYqwx1V0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:33:04 ID:fQbAySoZ0
>>101
サニー14年・・・・\1,227,450 ～ \1,864,800(税込）
モコ現行・・・・・・\1,058,400 ～ \1,365,000(税込）
モコじゃなくマーチ・ノート・ティーダにしたら、コスト的にはサニーとあまり変わらない
マーチ現行・・・・\997,500 ～ \1,800,750(税込）
ノート現行・・・・\1,354,500 ～ \1,781,850(税込）
ティーダ現行・・・\1,687,350 ～ \2,007,600(税込）
あと余談だけどノートに1.6が出たのね。
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10051221/profile.html
サニー14年・・・・\1,227,450 ～ \1,864,800(税込）
モコ現行・・・・・・\1,058,400 ～ \1,365,000(税込）
モコじゃなくマーチ・ノート・ティーダにしたら、コスト的にはサニーとあまり変わらない
マーチ現行・・・・\997,500 ～ \1,800,750(税込）
ノート現行・・・・\1,354,500 ～ \1,781,850(税込）
ティーダ現行・・・\1,687,350 ～ \2,007,600(税込）
あと余談だけどノートに1.6が出たのね。
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/10051221/profile.html
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:34:48 ID:nY7drHqI0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:44:51 ID:JwbZkhqv0
見つけたwww
●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
1.「これで高速の移動も旅行も楽だ！」と言ってるが、よく考えたら乗ってくれる彼女も友達もいないことに気づいた ��
2.「RS」や「ライダー」と付いてるだけで、スポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。 ��
3.白ハンドルカバーは、ドレスアップの第一歩だ・・・と信じて疑わない。 ��
4.まだ買ったばかりなのに下取り価格を大幅に下げられた。 ��
5.信号で、隣のレーンにユニクロな家族満載の同じ車が並ぶと、なんだか泣けてくる。 ��
6.ホームセンターの駐車場が埋まってたので堂々と軽のスペースに停めた。 ��
7.ブルーのネオン管を付けたら誰も近寄らなくなった。 ��
8.アルミより鉄っチンがカッコイイ・・・と思い込んでやまない。 ��
9.なぜかスポーツカーと軽ターボにライバル心を燃やす。 ��
10.「俺のは1300ccだから速いぜ！」と言ったら後輩に笑われた。
●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
1.「これで高速の移動も旅行も楽だ！」と言ってるが、よく考えたら乗ってくれる彼女も友達もいないことに気づいた ��
2.「RS」や「ライダー」と付いてるだけで、スポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。 ��
3.白ハンドルカバーは、ドレスアップの第一歩だ・・・と信じて疑わない。 ��
4.まだ買ったばかりなのに下取り価格を大幅に下げられた。 ��
5.信号で、隣のレーンにユニクロな家族満載の同じ車が並ぶと、なんだか泣けてくる。 ��
6.ホームセンターの駐車場が埋まってたので堂々と軽のスペースに停めた。 ��
7.ブルーのネオン管を付けたら誰も近寄らなくなった。 ��
8.アルミより鉄っチンがカッコイイ・・・と思い込んでやまない。 ��
9.なぜかスポーツカーと軽ターボにライバル心を燃やす。 ��
10.「俺のは1300ccだから速いぜ！」と言ったら後輩に笑われた。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:44:53 ID:fQbAySoZ0
>>108
2リッターと同じってのはあるけど、税金高くなるって言っても
年間＋5,000円違うだけだからね。スイスポも1.6だし
軽の年7,200円から＋5,000円と考えれば170％だから差は大きなけどね。
2リッターと同じってのはあるけど、税金高くなるって言っても
年間＋5,000円違うだけだからね。スイスポも1.6だし
軽の年7,200円から＋5,000円と考えれば170％だから差は大きなけどね。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:46:51 ID:JwbZkhqv0
●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
11．軽専用タイヤを履くことは、意地でもプライドが許さない。 ��
12.テレビのＣＭの真似をして猫を乗せたら、うんこをされてとてつもなく臭くなった。 ��
13.登坂車線で一気に右に出て軽ワゴンを抜こうと思ったら、ずっと隣に並ばれたまま登坂車線が終わってしまった。 ��
14.「4ドアは便利だぜ！」と言ってるが、誰も乗ってくれない為、自分で乗り込む時に無理矢理後部ドアから乗り込んでいる。��
15.みんなで野外バーベキューをする事になって、自慢の”コンパクト”で颯爽と乗り付けたが何故か友達は乗ってくれず、道具を満載させられて、行きも帰りも一人ぼっちだった。 ��
16.「コンパクトは使い勝手がいいぜ！」と言ってるが、その「使い勝手」がなんなのか自分でもよく理解できていない。 ��
17.運転席がミニバンと比べて中途半端に低いせいか、スポーツカーに乗った気分だなと話したら同乗の弟に笑われた。 ��
18.同乗者を退屈させまいとしてＤＶＤナビを入れたが、今までに使ったのは、買った当日自分でエロＤＶＤを見ただけだ。 � ��
19.「今の時代はエコ！コンパクトカーが一番だぜ！」と言いながら週末はディーラーで高級車のカタログだけもらってくる。 ��
20.同じ車種の営業車が信号で隣に並んだら、そっちの方がグレードが上だった。��
21.「今の時代は燃費のいいコンパクトが最高なんだぜ！」とドライブ中に散々隣の同伴出勤の女に自慢をしてたら、隣に高級車が並んだだけで急に黙り込んだ。
11．軽専用タイヤを履くことは、意地でもプライドが許さない。 ��
12.テレビのＣＭの真似をして猫を乗せたら、うんこをされてとてつもなく臭くなった。 ��
13.登坂車線で一気に右に出て軽ワゴンを抜こうと思ったら、ずっと隣に並ばれたまま登坂車線が終わってしまった。 ��
14.「4ドアは便利だぜ！」と言ってるが、誰も乗ってくれない為、自分で乗り込む時に無理矢理後部ドアから乗り込んでいる。��
15.みんなで野外バーベキューをする事になって、自慢の”コンパクト”で颯爽と乗り付けたが何故か友達は乗ってくれず、道具を満載させられて、行きも帰りも一人ぼっちだった。 ��
16.「コンパクトは使い勝手がいいぜ！」と言ってるが、その「使い勝手」がなんなのか自分でもよく理解できていない。 ��
17.運転席がミニバンと比べて中途半端に低いせいか、スポーツカーに乗った気分だなと話したら同乗の弟に笑われた。 ��
18.同乗者を退屈させまいとしてＤＶＤナビを入れたが、今までに使ったのは、買った当日自分でエロＤＶＤを見ただけだ。 � ��
19.「今の時代はエコ！コンパクトカーが一番だぜ！」と言いながら週末はディーラーで高級車のカタログだけもらってくる。 ��
20.同じ車種の営業車が信号で隣に並んだら、そっちの方がグレードが上だった。��
21.「今の時代は燃費のいいコンパクトが最高なんだぜ！」とドライブ中に散々隣の同伴出勤の女に自慢をしてたら、隣に高級車が並んだだけで急に黙り込んだ。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:56:27 ID:nY7drHqI0
奥さんの車としてはコンパクトとか軽は最適だと思うけど
車に興味無い人とかにはそんでいいんじゃない？
俺は車好きだから好きなの乗る、コンパクトと軽はのらない
そんでよくね？
車に興味無い人とかにはそんでいいんじゃない？
俺は車好きだから好きなの乗る、コンパクトと軽はのらない
そんでよくね？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:59:47 ID:JZhCXPRR0
コンパクトって文字を軽に変えたらもっと説得力が増すのにな
これ作るのに努力したんだろうな、並の人間に出来る事じゃないよな、乙
みんなも褒めてやろうぜw
これ作るのに努力したんだろうな、並の人間に出来る事じゃないよな、乙
みんなも褒めてやろうぜw
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:02:33 ID:fQbAySoZ0
>>109
そういうのが面白がられるの？軽にはそういうのだけで、10レスは埋まる位にあるよ？
ゴミクズ軽海苔のご都合主義の言い訳（改訂版）
「軽は経済的で、使い勝手も良い」←ビンボー人の体の良い言い訳
「ローンを組んでまで普通車・・・」←軽海苔もローンばかりだと思いますが？ｗっていうかオマエ等ローンの審査通る？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「借金してまで高級車・・・」←普通車=高級車なんですか？ｗ
「新車の軽と中古の普通車・・・」←元々の価格が違うので、生まれ持った性能が違いますが？ｗ
「イケメンの軽海苔と、キモメンの高級車海苔・・・」←負けると分かってるからフェアな条件は出せないの？ｗ
「都会では軽で充分」←都会=全国ですか？ｗ
「最近の若者は車離れ・・・」←オマエは若者じゃないだろ？
「車には興味ない」←なら2ｃｈの軽自動車板なんか来るなよｗ
「車以外に金を使いたい・・・」←14型ブラウン管ＴＶ＆エアコン無しのくせに？ｗ
「最近の軽はよく出来ている」←でも、“軽自動車”なんでｗ
「普通車は維持費払うので精一杯」←ソレはオマエの収入を基準にしたらの話だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「コンパクトより軽のが優れてる」←そういう風に自己処理できるようになってるオマエの脳が軽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「車に金使ってどーすんの？」←軽なんか乗ってどーすんの？ｗ
「軽だけどオレはモテる」←軽じゃないけどオレもモテるよｗ
「軽はカワイイ」←オマエがブスだからなｗ
「彼女は軽を悪く言わない」←底辺同士なんだから、想像もつかないんだろ？ｗ
「デカイ車はバカっぽい」←別にデカイ車=普通車なんですか？ｗ目ぇ腐ってる？
「普通車海苔の運転は危ない」←オマエ等の必死な運転のが危ないｗ
「軽は地球に優しい」←ハイブリットのが優しいですし、車なんか乗らなきゃいんじゃね？ｗ
「軽は維持費が安いからメンテもしやすくて安全」←よくファイアストーンっていうウンコタイヤ履いたクズ軽海苔見ますが？ちゃんとしたタイヤ履けカス。
「軽は燃費が良い」←あんだけ、エンジン唸らせて走り出すんだからリッター13kmくれぇだろ？ｗミニバンと変わんねぇじゃん( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
「軽に乗る人は金持ち」←死んだら金は使えないよな？じゃあ、なんで、ファイアストーンタイヤなの？ｗ
そういうのが面白がられるの？軽にはそういうのだけで、10レスは埋まる位にあるよ？
ゴミクズ軽海苔のご都合主義の言い訳（改訂版）
「軽は経済的で、使い勝手も良い」←ビンボー人の体の良い言い訳
「ローンを組んでまで普通車・・・」←軽海苔もローンばかりだと思いますが？ｗっていうかオマエ等ローンの審査通る？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「借金してまで高級車・・・」←普通車=高級車なんですか？ｗ
「新車の軽と中古の普通車・・・」←元々の価格が違うので、生まれ持った性能が違いますが？ｗ
「イケメンの軽海苔と、キモメンの高級車海苔・・・」←負けると分かってるからフェアな条件は出せないの？ｗ
「都会では軽で充分」←都会=全国ですか？ｗ
「最近の若者は車離れ・・・」←オマエは若者じゃないだろ？
「車には興味ない」←なら2ｃｈの軽自動車板なんか来るなよｗ
「車以外に金を使いたい・・・」←14型ブラウン管ＴＶ＆エアコン無しのくせに？ｗ
「最近の軽はよく出来ている」←でも、“軽自動車”なんでｗ
「普通車は維持費払うので精一杯」←ソレはオマエの収入を基準にしたらの話だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「コンパクトより軽のが優れてる」←そういう風に自己処理できるようになってるオマエの脳が軽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「車に金使ってどーすんの？」←軽なんか乗ってどーすんの？ｗ
「軽だけどオレはモテる」←軽じゃないけどオレもモテるよｗ
「軽はカワイイ」←オマエがブスだからなｗ
「彼女は軽を悪く言わない」←底辺同士なんだから、想像もつかないんだろ？ｗ
「デカイ車はバカっぽい」←別にデカイ車=普通車なんですか？ｗ目ぇ腐ってる？
「普通車海苔の運転は危ない」←オマエ等の必死な運転のが危ないｗ
「軽は地球に優しい」←ハイブリットのが優しいですし、車なんか乗らなきゃいんじゃね？ｗ
「軽は維持費が安いからメンテもしやすくて安全」←よくファイアストーンっていうウンコタイヤ履いたクズ軽海苔見ますが？ちゃんとしたタイヤ履けカス。
「軽は燃費が良い」←あんだけ、エンジン唸らせて走り出すんだからリッター13kmくれぇだろ？ｗミニバンと変わんねぇじゃん( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
「軽に乗る人は金持ち」←死んだら金は使えないよな？じゃあ、なんで、ファイアストーンタイヤなの？ｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:07:06 ID:fQbAySoZ0
面白い？
軽乗りの特徴 （完全版）
○普通車乗りを「借金まみれ」に仕立て上げる。
○普通車乗りを「中古のローン購入者」と決め付ける。
○「軽乗りだけど金は持ってる」と言い張る。
○そんな金持ちの癖に、燃費を気にする。
○そんな金持ちなのに、普通車を止める駐車場が自宅には無い。
○「車ならなんでもいい」と言ってる癖に、軽に異常な愛情を示す。
○普通車を”アクセル全開”で追いかける。
○でも普通車に”軽く”ちぎられる。
○リッターカーとさほど大きさは変わらないのに、「街中での取り回しが楽だ」 と言い張る。
○「俺の軽はセカンドカーだ！」と言ってるが、ファーストカーに乗ってるところを見たことが無い。
○無理やり軽ワゴンタイプで旅に出る。
○しょぼいマフラー、クリアレンズ、妙なエアロ、白ハンドルカバー、ALBA ROSAのステッカーは必需品である。
○必ず「可愛い彼女」がいる・・・・と言い張る。
○彼女も軽でドライブできて、満足してると信じきっている。
○大人数でドライブに行く時、前日掃除してお気に入りのCDまで積んだのに必ず誰も乗ってくれない。
○軽を叩くカキコは必ず「中古の普通車や1000ccのマーチに乗ってるやつ」って僻む
○軽叩きが出てこないと気を抜いて「軽1台所有の普通の会話」してるが、叩かれると突如「嫁のセカンドカー」に変身する。
○くまの●゜ーさんが同乗してる
○ナンバープレートが黄色って言われると、返す言葉が出ない。
○なぜかヘッドレストを外して乗っている。
○「通勤に便利だ！」と言いながら、普段のドライブにも使っている。
○街中で元気な軽も、なぜか高速ではおとなしい。
○デートの最中に、となりによさげな普通車が並ぶと、なぜかライバル心を燃やす。
○「普通車乗りの方が貧乏だ！」と思い込み、挙句の果てにはサラ金ATMの駐車場に張り付き、一日統計を取っている。
○なぜか軽乗りは「コンパクト乗り」を叩く。
○”お金持ち”なのに、軽に家族フル乗車で遠出をする。
○所詮”軽”なのに、ターボが付いただけでその辺のスポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。
軽乗りの特徴 （完全版）
○普通車乗りを「借金まみれ」に仕立て上げる。
○普通車乗りを「中古のローン購入者」と決め付ける。
○「軽乗りだけど金は持ってる」と言い張る。
○そんな金持ちの癖に、燃費を気にする。
○そんな金持ちなのに、普通車を止める駐車場が自宅には無い。
○「車ならなんでもいい」と言ってる癖に、軽に異常な愛情を示す。
○普通車を”アクセル全開”で追いかける。
○でも普通車に”軽く”ちぎられる。
○リッターカーとさほど大きさは変わらないのに、「街中での取り回しが楽だ」 と言い張る。
○「俺の軽はセカンドカーだ！」と言ってるが、ファーストカーに乗ってるところを見たことが無い。
○無理やり軽ワゴンタイプで旅に出る。
○しょぼいマフラー、クリアレンズ、妙なエアロ、白ハンドルカバー、ALBA ROSAのステッカーは必需品である。
○必ず「可愛い彼女」がいる・・・・と言い張る。
○彼女も軽でドライブできて、満足してると信じきっている。
○大人数でドライブに行く時、前日掃除してお気に入りのCDまで積んだのに必ず誰も乗ってくれない。
○軽を叩くカキコは必ず「中古の普通車や1000ccのマーチに乗ってるやつ」って僻む
○軽叩きが出てこないと気を抜いて「軽1台所有の普通の会話」してるが、叩かれると突如「嫁のセカンドカー」に変身する。
○くまの●゜ーさんが同乗してる
○ナンバープレートが黄色って言われると、返す言葉が出ない。
○なぜかヘッドレストを外して乗っている。
○「通勤に便利だ！」と言いながら、普段のドライブにも使っている。
○街中で元気な軽も、なぜか高速ではおとなしい。
○デートの最中に、となりによさげな普通車が並ぶと、なぜかライバル心を燃やす。
○「普通車乗りの方が貧乏だ！」と思い込み、挙句の果てにはサラ金ATMの駐車場に張り付き、一日統計を取っている。
○なぜか軽乗りは「コンパクト乗り」を叩く。
○”お金持ち”なのに、軽に家族フル乗車で遠出をする。
○所詮”軽”なのに、ターボが付いただけでその辺のスポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:12:07 ID:33kfdteDO
ケツに火でもついたのか？
落ち着けよ、みっともない。
落ち着けよ、みっともない。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:12:51 ID:OjqTz+Q30
軽が圧倒的にヒドイ状況なのを浮かび上がらせるだけなのにな ｗ
フレッシュマンの話にしても、テンプレネタにしても
フレッシュマンの話にしても、テンプレネタにしても
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:17:44 ID:FlW3QI7S0
>>117
そのヒドイ状況の軽が新車販売の1/3超を占めて、ヨタとここのコンパクチがキーキーしてるってだけだな。
そのヒドイ状況の軽が新車販売の1/3超を占めて、ヨタとここのコンパクチがキーキーしてるってだけだな。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:22:59 ID:OjqTz+Q30
そんな事を言ってると、こんなテンプレが加わるよ ｗ
「最近、軽が売れに売れて１／３超を占めているのは、軽が人気ある証だ」←単に経済格差や貧困社会が広がっただけだろ？ ｗ
「最近、軽が売れに売れて１／３超を占めているのは、軽が人気ある証だ」←単に経済格差や貧困社会が広がっただけだろ？ ｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:26:28 ID:X7uydi1i0
軽板にいるはずの人が車板に来てキーキーしてるってだけなのでは
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:36:15 ID:33kfdteDO
相手が軽乗りだと思ってるんだからオメデタイ奴らだよなw
みんな軽乗りならここまでコンパクトをバカにしないと思うがね。
みんな軽乗りならここまでコンパクトをバカにしないと思うがね。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:40:22 ID:FlW3QI7S0
>>119
なるほど。100万円の軽NAが経済格差や貧困社会の象徴で120万円の廉価版貧装備コンパクト1300は
格差の対極、富裕層の象徴なんだね。ケラケラ。それこそ「いい勝負」にしか傍目には見えないけど。
なるほど。100万円の軽NAが経済格差や貧困社会の象徴で120万円の廉価版貧装備コンパクト1300は
格差の対極、富裕層の象徴なんだね。ケラケラ。それこそ「いい勝負」にしか傍目には見えないけど。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:45:00 ID:7abeiPV20
収入の少ない人にとっては車両価格の２０万や維持費の差はデカイだろ
サラリーマンの平均年収程度の人でもデカイ差だと思うが
サラリーマンの平均年収程度の人でもデカイ差だと思うが
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 17:52:14 ID:FlW3QI7S0
>>123
低収入のフレッシュマンでさえ、セダンやクーペが欲しい車なのにかい。車両価格の20万が大きいのは軽コンみたいな
経済性重視の実用車ゆえだよね。スーパーに買い物に行く車を選ぶオバチャンには20万円の差は訴求力を持つだろう
ね。正しい軽コンの選び方だね。
低収入のフレッシュマンでさえ、セダンやクーペが欲しい車なのにかい。車両価格の20万が大きいのは軽コンみたいな
経済性重視の実用車ゆえだよね。スーパーに買い物に行く車を選ぶオバチャンには20万円の差は訴求力を持つだろう
ね。正しい軽コンの選び方だね。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:03:36 ID:JZhCXPRR0
ケラケラ
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:04:33 ID:JwbZkhqv0
フレッシュマンでもないのにコンパクトポッキリならフレッシュマン同様に
年収300万クラスの人なんだと考えていいのかもしれないよね。
年収300万クラスの人なんだと考えていいのかもしれないよね。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:05:22 ID:JZhCXPRR0
クスクス
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:18:02 ID:MfDUUFpr0
>>124
そのくせ費用対効果費用対効果費用対効果ってランエボ教のお経に入ってるよね
そのくせ費用対効果費用対効果費用対効果ってランエボ教のお経に入ってるよね
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:23:59 ID:FlW3QI7S0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:29:32 ID:MfDUUFpr0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:32:57 ID:FlW3QI7S0
>>130
軽もコンパクトもスーパーのカゴみたいなもので、正しい使用範囲で使えば便利な道具ってことだよ。「お安い」しね。
ちょっと考えてごらん。スーパーのカゴ持って電車乗って会社行ったら変だろ。オバチャンがスーパーに買い物に行
くような車同士で他方を格差だ、貧困だ、って言うのが滑稽って話。
軽もコンパクトもスーパーのカゴみたいなもので、正しい使用範囲で使えば便利な道具ってことだよ。「お安い」しね。
ちょっと考えてごらん。スーパーのカゴ持って電車乗って会社行ったら変だろ。オバチャンがスーパーに買い物に行
くような車同士で他方を格差だ、貧困だ、って言うのが滑稽って話。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:37:47 ID:JZhCXPRR0
うちの近所のスーパーには「かごは持ち帰らないで下さい、泥棒と一緒です」って
紙はってるな、そんなモノもって電車乗ったり会社逝ったら、そりゃ変ですってw
ちみが住んでる貧民窟ではそういう風景が見られるのか？
紙はってるな、そんなモノもって電車乗ったり会社逝ったら、そりゃ変ですってw
ちみが住んでる貧民窟ではそういう風景が見られるのか？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:44:00 ID:FlW3QI7S0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:48:23 ID:JZhCXPRR0
いやいや、クスクスさんにしては例えが悪い、てか外したなと思ってねw
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:56:20 ID:gX56gDa+0
おまいら、ＰＳＰ３０００が出たぞ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 18:57:53 ID:33kfdteDO
軽はサンダルみたいなものでコンパクトは安物無印のスニーカーでしょ。
もちろん近所にちょいと買い物などに出掛けるにはサンダルのほうが便利。
まあ別に安物スニーカーでも構わないけどね。
ただその安物スニーカーでどこへでもお出掛けになるのがコンパクト海苔でしょ。
それをスーツの下に履いても平気な人達だからw
もちろん近所にちょいと買い物などに出掛けるにはサンダルのほうが便利。
まあ別に安物スニーカーでも構わないけどね。
ただその安物スニーカーでどこへでもお出掛けになるのがコンパクト海苔でしょ。
それをスーツの下に履いても平気な人達だからw
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:01:27 ID:FlW3QI7S0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:08:30 ID:OjqTz+Q30
アララ、二人してケツに火でもついたのか？ｗ
落ち着けよ、みっともない w
落ち着けよ、みっともない w
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:12:15 ID:JwbZkhqv0
コンパクトカーはスニーカーというよりコレでしょ?
色も恥ずかしさもよく似てると思わない?
これで長距離移動とか快適だとか馬鹿みたい。
http://image.rakuten.co.jp/washington/cabinet/other/crocs-1-5.jpg
色も恥ずかしさもよく似てると思わない?
これで長距離移動とか快適だとか馬鹿みたい。
http://image.rakuten.co.jp/washington/cabinet/other/crocs-1-5.jpg
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:19:22 ID:FlW3QI7S0
>>139
いたなあ。コレ履いてどこにでも出てくる奴。本人的には先っちょ覆われてて安全で踵もベルトで
とまってるからサンダルとは別物、大違いなんだろうね。ある意味サンダルよりミットモナイんだが。
エスカレーターで挟まれまくってたし。まさにコンパクトカーのポジションだな。
いたなあ。コレ履いてどこにでも出てくる奴。本人的には先っちょ覆われてて安全で踵もベルトで
とまってるからサンダルとは別物、大違いなんだろうね。ある意味サンダルよりミットモナイんだが。
エスカレーターで挟まれまくってたし。まさにコンパクトカーのポジションだな。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:23:46 ID:SUWZOsbK0
記念すべき95,141レスはいただきますた
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:26:42 ID:MfDUUFpr0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:27:24 ID:JwbZkhqv0
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:29:59 ID:FlW3QI7S0
>>143
日用雑貨だからそういうカラーバリエーションになるんだろうね。
日用雑貨だからそういうカラーバリエーションになるんだろうね。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:30:26 ID:7abeiPV20
>>124
＞低収入のフレッシュマンでさえ、セダンやクーペが欲しい車なのにかい。
ただ欲しいってだけじゃんか、バカなの？
>>140
安全（笑）
サンダルはミットモナイ（笑）
街中で安全靴でも履いてろよｗ
こいつ完全にオッサン確定だなｗ
＞低収入のフレッシュマンでさえ、セダンやクーペが欲しい車なのにかい。
ただ欲しいってだけじゃんか、バカなの？
>>140
安全（笑）
サンダルはミットモナイ（笑）
街中で安全靴でも履いてろよｗ
こいつ完全にオッサン確定だなｗ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:30:54 ID:33kfdteDO
クロックスは家にもあるよ。
買ったはいいが履き心地悪いし使ってない。
似てるねえコンパクトと存在がw
買ったはいいが履き心地悪いし使ってない。
似てるねえコンパクトと存在がw
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:34:30 ID:FlW3QI7S0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:40:36 ID:7abeiPV20
お前の感覚だと軽乗ってるオッサンはさらにミットモナイってことになるね
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:44:59 ID:rhU8A9ZeO
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:49:58 ID:FlW3QI7S0
>>148>>149
軽やコンパクトを街乗りで便利に使ってる分にはミットモナイとも何も思わないなあ。ミットモナイのは
そんな補助車しか持ってなくてどこにでもそんな日用雑貨で登場する存在なのに一人前と勘違いし
て同じ日用雑貨のサンダルを貧困だの格差だの言うトンチンカンだな。
軽やコンパクトを街乗りで便利に使ってる分にはミットモナイとも何も思わないなあ。ミットモナイのは
そんな補助車しか持ってなくてどこにでもそんな日用雑貨で登場する存在なのに一人前と勘違いし
て同じ日用雑貨のサンダルを貧困だの格差だの言うトンチンカンだな。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:54:56 ID:33kfdteDO
クロックスでどこでも行っちゃう奴はいるからなw
サンダルの一種のくせに靴の仲間だと勘違いしているんだろうなw
サンダルの一種のくせに靴の仲間だと勘違いしているんだろうなw
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:55:22 ID:zZprngMA0
エスカレータに挟まる。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:56:42 ID:WwQzj9nC0
コン海苔の心の貧しさがよく分かるレ>>114
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:57:35 ID:JZhCXPRR0
軽はモンペでコンパクトはジーンズかな
田舎じゃ近所に買い物でも履いていくが
都会じゃ履いてるだけで恥ずかしい。てか存在自体が考えられない。
田舎じゃ近所に買い物でも履いていくが
都会じゃ履いてるだけで恥ずかしい。てか存在自体が考えられない。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:59:36 ID:FlW3QI7S0
>>154
クロックスの例えがピッタリ過ぎてよほどイヤみたいだね。
クロックスの例えがピッタリ過ぎてよほどイヤみたいだね。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:59:55 ID:2WrnBLJ1O
頭に「軽より」をつけないと、何も語れないくせに
一人前な面をして軽よりマシ軽よりマシって言っている姿は哀れだ
一人前な面をして軽よりマシ軽よりマシって言っている姿は哀れだ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:01:15 ID:zZprngMA0
ちょっと街まで出るのに混雑した電車やバスを
乗り継がなきゃならん感覚は田舎にはない。
乗り継がなきゃならん感覚は田舎にはない。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:06:33 ID:7abeiPV20
>>150
そうだよなぁ
東名で３車線もあるのに一番右車線で大名行列作っちゃってる軽海苔に見せたいね
>>156
＞頭に「軽より」をつけないと、何も語れないくせに
頭に「軽より」をつけて語るスレですからｗ
そうだよなぁ
東名で３車線もあるのに一番右車線で大名行列作っちゃってる軽海苔に見せたいね
>>156
＞頭に「軽より」をつけないと、何も語れないくせに
頭に「軽より」をつけて語るスレですからｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:10:49 ID:FlW3QI7S0
>>158
＞頭に「軽より」をつけて語るスレですからｗ
この世に軽とコンパクトしか無いような話しかコンパクチはしないからね。軽コンみたいな補助車は他の普通の
車と組み合わせて使い分けられる日常生活の道具だから、全体の中での軽コンという常識は持ち合わせてい
たいものだね。それしか持ってないポッキチ君には無理か。
＞頭に「軽より」をつけて語るスレですからｗ
この世に軽とコンパクトしか無いような話しかコンパクチはしないからね。軽コンみたいな補助車は他の普通の
車と組み合わせて使い分けられる日常生活の道具だから、全体の中での軽コンという常識は持ち合わせてい
たいものだね。それしか持ってないポッキチ君には無理か。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:12:57 ID:OjqTz+Q30
>>158
ここはランサーなんて持ち出すと怒られるからな ｗ
ここはランサーなんて持ち出すと怒られるからな ｗ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:13:30 ID:JZhCXPRR0
KARTERだった頃地方のコースで雨のレースでね
レインウェア忘れたんだ、地元の親切なおっさんがね「これで良かったら」って出してくれたのが紺色に絣模様の雨合羽でね、親切無にしたく無い人だから着て出たよ。みんなから「モンペ、モンペ」ってバカにされてね。
いや、モンペって書いたら急に思い出したw
レインウェア忘れたんだ、地元の親切なおっさんがね「これで良かったら」って出してくれたのが紺色に絣模様の雨合羽でね、親切無にしたく無い人だから着て出たよ。みんなから「モンペ、モンペ」ってバカにされてね。
いや、モンペって書いたら急に思い出したw
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:17:09 ID:33kfdteDO
しかしコンパクト＝クロックスの例えはドンピシャだったなw
恥ずかしいカラー展開までそっくりだし、何よりいい歳して履いてる奴らの痛さがピッタリだよw
恥ずかしいカラー展開までそっくりだし、何よりいい歳して履いてる奴らの痛さがピッタリだよw
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:17:16 ID:gX56gDa+0
軽、コンパクトに限定理由
金がない
自宅駐車場は親の車が陣取ってる隙間に止める
月極駐車場に月二万はだせん
運転が下手
街乗り限定
維持費の安い軽にするか
燃費のいいコンパクトにするか
丸一日悩んで、次の日にコンパクトで印鑑押した
金がない
自宅駐車場は親の車が陣取ってる隙間に止める
月極駐車場に月二万はだせん
運転が下手
街乗り限定
維持費の安い軽にするか
燃費のいいコンパクトにするか
丸一日悩んで、次の日にコンパクトで印鑑押した
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:18:30 ID:FlW3QI7S0
>>160
いや、コンパクト側に根強いファンがいるみたいだよ。エボのベース車になることを前提に造られたこともあって
あのクラスにしてはマルチリンクのサスだったりして操縦安定性もそれなりだし、製造設備の償却も終わってる
らしくてけ価格的にはリーズナブルだけど今更の感は強いね。エンジンもコルトターボと同系の4G15だけど、ぱっ
とした特徴のあるエンジンでもないしね。このスレで何で繰り返し話題に上るのかが不思議だね。
いや、コンパクト側に根強いファンがいるみたいだよ。エボのベース車になることを前提に造られたこともあって
あのクラスにしてはマルチリンクのサスだったりして操縦安定性もそれなりだし、製造設備の償却も終わってる
らしくてけ価格的にはリーズナブルだけど今更の感は強いね。エンジンもコルトターボと同系の4G15だけど、ぱっ
とした特徴のあるエンジンでもないしね。このスレで何で繰り返し話題に上るのかが不思議だね。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:23:20 ID:7abeiPV20
>>159
それが一番適した使い方だとは思うけどさ
俺は毎週東名の御殿場～町田を行き来してるんだけど
実際は高速に軽コンも山ほど走っているからねぇ
>>162
恥ずかしくないカラー、いい歳して履くべき靴ってのも教えてもらいたいな
それが一番適した使い方だとは思うけどさ
俺は毎週東名の御殿場～町田を行き来してるんだけど
実際は高速に軽コンも山ほど走っているからねぇ
>>162
恥ずかしくないカラー、いい歳して履くべき靴ってのも教えてもらいたいな
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:25:00 ID:rtnBIYmL0
>>154
もんぺなんて何年ぶりに聞いた単語ｗ田舎臭いなｗ
ジーンズといってもケミカルウォッシュで粋がってる勘違いカッペだと見え見えだぞ。
サンダルやジャージやスウェットが軽、白無地スニーカーやノーブラのジーンズがコンってところか。
価格がラップしてるしね。
もんぺなんて何年ぶりに聞いた単語ｗ田舎臭いなｗ
ジーンズといってもケミカルウォッシュで粋がってる勘違いカッペだと見え見えだぞ。
サンダルやジャージやスウェットが軽、白無地スニーカーやノーブラのジーンズがコンってところか。
価格がラップしてるしね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:36:09 ID:33kfdteDO
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:20:10 ID:7abeiPV20
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:33:29 ID:JZhCXPRR0
クロックスも売利上げの1/3はパチもんでね
同じようなもんだし近所をつっかけるんなら安い方がいいだろ
ってのが軽じゃないの
近所のつっかけでも俺はこだわるぞ、って欧州コンがビンケルホック。
同じようなもんだし近所をつっかけるんなら安い方がいいだろ
ってのが軽じゃないの
近所のつっかけでも俺はこだわるぞ、って欧州コンがビンケルホック。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:40:02 ID:uAq8ZrPm0
>>130
確かに呪文みたいだｗ
確かに呪文みたいだｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:49:50 ID:JZhCXPRR0
ビルケンストックですた
ビンケルホックはレーサー
ビンケルホックはレーサー
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:57:44 ID:NoqvDLZM0
クスクスさんのサンダル論事始め。「ズック」ってのもお歳を伺わせますなあ。
( ´д)コンパクト VS 軽lt;Д´gt;vol.16
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/10(土) 21:20:51 ID:WcrOD03S0
> >>129
> 少し分かりやすく話してあげよう。
> コンパクトも軽も街乗り用の足車、実用車。靴で言えばサンダルとかズックだな。
> キミが言ってるのは、サンダルと革靴を目的に応じて使い分けている人に、
> 「ズックだけでもどこでも行ける、二足分のコストで比較しろ。」ということ。
>
> あのね、サンダルで会社行かないし、革靴で洗濯物干さないのよ、分かる？
> 洗濯物干したり、近所に買い物行くのに、サンダルの方が安くて、履くのに時間か
> かんなきゃ、その方が便利じゃん、ってことよ。
( ´д)コンパクト VS 軽lt;Д´gt;vol.16
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/12/10(土) 21:20:51 ID:WcrOD03S0
> >>129
> 少し分かりやすく話してあげよう。
> コンパクトも軽も街乗り用の足車、実用車。靴で言えばサンダルとかズックだな。
> キミが言ってるのは、サンダルと革靴を目的に応じて使い分けている人に、
> 「ズックだけでもどこでも行ける、二足分のコストで比較しろ。」ということ。
>
> あのね、サンダルで会社行かないし、革靴で洗濯物干さないのよ、分かる？
> 洗濯物干したり、近所に買い物行くのに、サンダルの方が安くて、履くのに時間か
> かんなきゃ、その方が便利じゃん、ってことよ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:06:28 ID:rhU8A9ZeO
>クスクス
50代の収入と20代の収入は違うし
今の50代が20代だった時と今の20代の価値観は違うんだよ
50代の収入と20代の収入は違うし
今の50代が20代だった時と今の20代の価値観は違うんだよ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:16:37 ID:FlW3QI7S0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:22:45 ID:14XEWhfE0
>>174
一度イタリアでも出掛けてみれば如何かしらん
一度イタリアでも出掛けてみれば如何かしらん
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:32:37 ID:jZP42hq1O
ビリケンシュトックでは？
会社で愛用してるスリッパ
会社で愛用してるスリッパ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:38:02 ID:PhnKFqUsO
845:2008/10/15(水) 21:50:49 ID:LbZTw8Cs0[sage]
軽はプライドを持って乗れるようなデザインのクルマがないんだよ。
ｉＱならブランド品のようなプレミアム感を放ちつつ運転できる。
868:2008/10/15(水) 22:24:31 ID:D9be4sU80[sage]
845
同意。リッターカーでもこういうのはなかなか無い。
軽では小さすぎるし、所有感も得られない。ツウには分かるよな、コイツは。
軽はプライドを持って乗れるようなデザインのクルマがないんだよ。
ｉＱならブランド品のようなプレミアム感を放ちつつ運転できる。
868:2008/10/15(水) 22:24:31 ID:D9be4sU80[sage]
845
同意。リッターカーでもこういうのはなかなか無い。
軽では小さすぎるし、所有感も得られない。ツウには分かるよな、コイツは。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:39:32 ID:JZhCXPRR0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 23:19:53 ID:v5V/NwWs0
Ｒ２の腰高感は現行ライフと同じレベルだ。
スバルの４独、あるいは、Ｒ２からの新型シャシー自体の位置が、衝突安全上
普通車と同じ高さにしているというのもあるのだろうが、やはり重心が高い。
勿論、普通のハイトワゴンよりは随分背の低いのが現行ライフだから、それと同じ
レベルならましな部類なんだろうが、それでも、軽の（狭いトレッドの）限界というのを
感じざるを得ない腰高感だ。
「Ｒ２であってもあくまでも軽」と結論せざるを得ないということだ。
スバルの４独、あるいは、Ｒ２からの新型シャシー自体の位置が、衝突安全上
普通車と同じ高さにしているというのもあるのだろうが、やはり重心が高い。
勿論、普通のハイトワゴンよりは随分背の低いのが現行ライフだから、それと同じ
レベルならましな部類なんだろうが、それでも、軽の（狭いトレッドの）限界というのを
感じざるを得ない腰高感だ。
「Ｒ２であってもあくまでも軽」と結論せざるを得ないということだ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 23:21:26 ID:uAq8ZrPm0
ライフって次（今年秋？）のモデルチェンジで160cm越えするらしいよ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 23:24:01 ID:OjqTz+Q30
>>164
ランサーは価格や維持費を始め、走りと言い、車内の質感や広さと言い、廉価版コンパクトと
ドッコイドッコイかどっちがマシな程度か分からんような車だから、ここに出てくるんだろ？
少なくとも軽と廉価版フィットの程度の差より、ランサーと廉価版フィットの程度の差が近いことは
確かだな ｗ
ランサーは価格や維持費を始め、走りと言い、車内の質感や広さと言い、廉価版コンパクトと
ドッコイドッコイかどっちがマシな程度か分からんような車だから、ここに出てくるんだろ？
少なくとも軽と廉価版フィットの程度の差より、ランサーと廉価版フィットの程度の差が近いことは
確かだな ｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 23:30:05 ID:v5V/NwWs0
>>180
いや、それでも１６００ｍｍちょっとだからね、ワゴンＲよりは低いのよね。
先代も１６００ｍｍちょっとだったが、ホンダは「ライフはセダンだ」と主張していた。
あくまでも、ハイトワゴンではなく、安定感もあるセダンだと言いたいらしいのだ。
まあ、そんな「あくまで軽」ではあるが、ハイトワゴンよりはましな「軽セダンＲ２」を俺は買います。
「あくまでも軽」ということは分かった上でね。
まあ、デザインで買っても、結局長続きするかどうかが問題というか心配ではありますね。
重心が高いと気持ち悪いからね、すぐ手放す可能性もあるね。
いや、それでも１６００ｍｍちょっとだからね、ワゴンＲよりは低いのよね。
先代も１６００ｍｍちょっとだったが、ホンダは「ライフはセダンだ」と主張していた。
あくまでも、ハイトワゴンではなく、安定感もあるセダンだと言いたいらしいのだ。
まあ、そんな「あくまで軽」ではあるが、ハイトワゴンよりはましな「軽セダンＲ２」を俺は買います。
「あくまでも軽」ということは分かった上でね。
まあ、デザインで買っても、結局長続きするかどうかが問題というか心配ではありますね。
重心が高いと気持ち悪いからね、すぐ手放す可能性もあるね。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 23:33:29 ID:v5V/NwWs0
しかし、スバルのてんとう虫ももう買えなくなる可能性があるからね。
最後に買っとくことにしたよ。
重心厨としては、苦渋の決断だけど。
最後に買っとくことにしたよ。
重心厨としては、苦渋の決断だけど。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 06:52:52 ID:7cYasZV7O
>>184
GT-Rが壊れた理由のほうが気になる
GT-Rが壊れた理由のほうが気になる
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 07:16:22 ID:PqoAb7G+O
以前34GT-RとワゴンR所有の人が内装とキーを貼ったことがあったよね。
今度は35GT-RとワゴンRとはねw
こういう車に乗る人のセカンドカーの選び方はこんな感じなんだよな。
今度は35GT-RとワゴンRとはねw
こういう車に乗る人のセカンドカーの選び方はこんな感じなんだよな。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 07:39:08 ID:otzCYkYY0
＞こういう車に乗る人のセカンドカーの選び方はこんな感じなんだよな。
この一言にすごくなんというか…まあ、頑張れよ。きっと次はいい車買えると思うから。
この一言にすごくなんというか…まあ、頑張れよ。きっと次はいい車買えると思うから。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 08:17:37 ID:dPJBOhfXO
35維持出来る財力がうらやましいなぁ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 08:59:25 ID:8pGmJOoc0
R34までなら年間維持費50~60万くらいでしょ、普通に乗るだけならね。
地方の数年選手のリーマン毒男、手取り300万円程度ならどうにでもなりまっせ、だんな
R３５は、、たぶん無理だな。。ｗ
あとまあセカンドは軽になるだろうね。。ｗ
地方の数年選手のリーマン毒男、手取り300万円程度ならどうにでもなりまっせ、だんな
R３５は、、たぶん無理だな。。ｗ
あとまあセカンドは軽になるだろうね。。ｗ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:03:11 ID:M71c7dDg0
Ｒ35海苔に軽コンは…とか言われても何も思わないしな
それこそお門が違うわｗ
その前にここで粘着するとも思えないし。
それこそお門が違うわｗ
その前にここで粘着するとも思えないし。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:06:16 ID:8NW90qKV0
軽側のファーストカーってスポーツタイプが多いね。
車好きとしてはそれだけで満たされるんだろうからセカンドは
思いっきり実用性に振った軽ワゴンがいいという選択になるんだろうな。
対するコンパクト側はどれもこれも中途半端だよね。
車好きというよりは現実的な面が優先された結果の選択なんだろうな。
車好きとしてはそれだけで満たされるんだろうからセカンドは
思いっきり実用性に振った軽ワゴンがいいという選択になるんだろうな。
対するコンパクト側はどれもこれも中途半端だよね。
車好きというよりは現実的な面が優先された結果の選択なんだろうな。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:10:12 ID:M71c7dDg0
>>191
順序が逆だろ
スポーツファーストだから用途カバーと維持費の面から実用軽になる
ぽっきりも仲間に入れようとすんなｗ
それと
＞対するコンパクト側はどれもこれも中途半端だよね。
統計のソースもなく願望で印象操作すんなｗ
順序が逆だろ
スポーツファーストだから用途カバーと維持費の面から実用軽になる
ぽっきりも仲間に入れようとすんなｗ
それと
＞対するコンパクト側はどれもこれも中途半端だよね。
統計のソースもなく願望で印象操作すんなｗ
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:25:14 ID:3pcPF4rA0
>>191
スポーツカーじゃなくてスポーツタイプってところが中途半端なのでは？
スポーツカーじゃなくてスポーツタイプってところが中途半端なのでは？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:32:13 ID:PqoAb7G+O
>>192
セカンドカーというものがあまりわかっていないね。
軽ターボを買おうと思えば1300コンパクトなどは楽勝で買える。
1300クラスのコンパクトと軽ターボの乗り出し差額を考えれば
維持費の恩恵が現れるのは購入してから最低6年はかかる。
そうなるとそろそろ次の車を考える時期にも掛かるので
維持費の恩恵期間はコン海苔が考えるよりも遥かに短いんだよな。
しかも燃費は軽ターボのほうが悪いので乗れば乗るだけ維持費の差額が削られる。
まあセカンドなら年間500ｷﾛも乗らないだろうから誰も燃費など気にしないだろうけどな。
セカンドカーというものがあまりわかっていないね。
軽ターボを買おうと思えば1300コンパクトなどは楽勝で買える。
1300クラスのコンパクトと軽ターボの乗り出し差額を考えれば
維持費の恩恵が現れるのは購入してから最低6年はかかる。
そうなるとそろそろ次の車を考える時期にも掛かるので
維持費の恩恵期間はコン海苔が考えるよりも遥かに短いんだよな。
しかも燃費は軽ターボのほうが悪いので乗れば乗るだけ維持費の差額が削られる。
まあセカンドなら年間500ｷﾛも乗らないだろうから誰も燃費など気にしないだろうけどな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:35:47 ID:M71c7dDg0
>>194
その理論だとセカンドとして糞ってことじゃね？
その理論だとセカンドとして糞ってことじゃね？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:38:24 ID:iNZg3Mbb0
軽は割高感がなんか最近ある気がする
なんか高い、売れるから強気の価格設定か？
なんか高い、売れるから強気の価格設定か？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 09:41:26 ID:dPJBOhfXO
正直、35は、俺には、無理だは
ディーラーでタイヤ、ブレーキ等聞いてそう思った。
俺の年収でも毒男、住宅ローン無しならなんとか、無理すりゃいけるかも
ディーラーでタイヤ、ブレーキ等聞いてそう思った。
俺の年収でも毒男、住宅ローン無しならなんとか、無理すりゃいけるかも
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:01:43 ID:iOpWDeG/0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:06:45 ID:3ETeMFrC0
っていうか、乗り出しはフィット1.3Ｇが140万くらい。ワゴンＲ-ＦＴが140万、ＤＩで160位くらい？。
燃費は共にリッター１４ｋｍくらい。
任意保険などの費用考えたら、ＤＩでも最初の車検でひっくり返るでしょ？
燃費は共にリッター１４ｋｍくらい。
任意保険などの費用考えたら、ＤＩでも最初の車検でひっくり返るでしょ？
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:12:12 ID:PqoAb7G+O
年間5000ｷﾛだね、足でガンガン使ってもそんなもんでしょ。
スポーツカー好きならワゴンRでもターボの一番いいのを買うはずだよ。
R35の人の意見も同じでしょ、同じく軽NAはダメだと言ってるしw
スポーツカー好きならワゴンRでもターボの一番いいのを買うはずだよ。
R35の人の意見も同じでしょ、同じく軽NAはダメだと言ってるしw
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:22:01 ID:tKK4oE5f0
俺は、リッター３とか５とかなら燃費も気に成るが１０以上御の字だな
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:27:33 ID:LOJBtjDs0
デミオとかフィットってリッター15くらい走るんだろ？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:45:55 ID:j2Y09yBC0
>>191
「車好き＝スポーツカー好き」ではない。
「車好き＝スポーツカー好き」ではない。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:47:07 ID:M71c7dDg0
>>200
「はずだよ。」って…
というかファーストがスポーツならセカンドに金かけずにファーストに回すのでは？
150万のワゴ尺Ｓ買うか50万の中古ワゴ尺買って余った100万をファーストに注ぎ込むか。
独身の俺なら俄然後者を選択するね。
新車を買う理由ったら、嫁セカンドか何かでは。
知り合いはエボⅣ（断じてクスクスじゃないぞｗ）のセカンドに10年落ちワゴ尺ＮＡ。
足というか原付感覚で乗ってるよ。「なんで足に金かけなきゃなんねーのｗ」ともね。
「はずだよ。」って…
というかファーストがスポーツならセカンドに金かけずにファーストに回すのでは？
150万のワゴ尺Ｓ買うか50万の中古ワゴ尺買って余った100万をファーストに注ぎ込むか。
独身の俺なら俄然後者を選択するね。
新車を買う理由ったら、嫁セカンドか何かでは。
知り合いはエボⅣ（断じてクスクスじゃないぞｗ）のセカンドに10年落ちワゴ尺ＮＡ。
足というか原付感覚で乗ってるよ。「なんで足に金かけなきゃなんねーのｗ」ともね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:49:15 ID:LOJBtjDs0
カプチーノかビート欲しいが金かかるよなぁ？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:50:17 ID:PqoAb7G+O
どうせ買うなら同じ車で上のグレードがあるのに下位グレードを選ぶ理由がないからでしょ。
予算縛りの廉価コンパクト海苔とは決定的に違う部分かもね。
予算縛りの廉価コンパクト海苔とは決定的に違う部分かもね。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 10:56:45 ID:HKf5faItO
フレッシュな高卒正社員ですが維持費がキツいのでムーヴにします
コンパクトなんて買えません
笑いたきゃ笑うがいい
コンパクトなんて買えません
笑いたきゃ笑うがいい
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:00:16 ID:LOJBtjDs0
>>207
維持費あんまりかわらなくね？ｗ
維持費あんまりかわらなくね？ｗ
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:01:25 ID:tKK4oE5f0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:03:19 ID:LOJBtjDs0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:04:02 ID:j2Y09yBC0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:07:16 ID:LOJBtjDs0
とりあえず、グレード高いとエアロついてそうだけど
軽やコンパクトにエアロいらね
燃費悪くなるだろ？
軽やコンパクトにエアロいらね
燃費悪くなるだろ？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:08:14 ID:HKf5faItO
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:11:12 ID:LOJBtjDs0
>>213
税金って三万かけるくらいしか違わねえだろｗ
今コンパクト乗っててムーブに乗り換えるならその費用無駄になると思うんだ
金たまるまで今の乗ってろよｗ
新車で買うなら好きなの買えｗ
燃費はたぶんコンパクトのほがよさげ
税金って三万かけるくらいしか違わねえだろｗ
今コンパクト乗っててムーブに乗り換えるならその費用無駄になると思うんだ
金たまるまで今の乗ってろよｗ
新車で買うなら好きなの買えｗ
燃費はたぶんコンパクトのほがよさげ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:11:26 ID:tKK4oE5f0
>>210
どっちも、軽だからどうしても、ちゃっちい箇所も有るからね。
とは言え、酷い事故車おこし車とかじゃなきゃ、その辺の中古車並で、
そんなに維持費は、掛からんかと
新の安全規格は到底及ばないけど、ひっくり返ったヤツまでいたけど、
事故＝即死は周囲にないな・・・
ただ、事故ると部品が高く付く
どっちも、軽だからどうしても、ちゃっちい箇所も有るからね。
とは言え、酷い事故車おこし車とかじゃなきゃ、その辺の中古車並で、
そんなに維持費は、掛からんかと
新の安全規格は到底及ばないけど、ひっくり返ったヤツまでいたけど、
事故＝即死は周囲にないな・・・
ただ、事故ると部品が高く付く
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:12:54 ID:j2Y09yBC0
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:13:18 ID:LOJBtjDs0
>>215
大型車とかにドカーンとやられるともぐっちゃいそうな気がするんだよね
大型車とかにドカーンとやられるともぐっちゃいそうな気がするんだよね
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:15:37 ID:LOJBtjDs0
軽、コンの屋根についてるウイングもいらね
あれ高速安定性とか実用性あるのか？
あれ高速安定性とか実用性あるのか？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:19:19 ID:j2Y09yBC0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:19:32 ID:HKf5faItO
車検代とか車庫証明とかも掛かるんだよね？
年間で倍以上差が出るって聞いたんだけど
年間で倍以上差が出るって聞いたんだけど
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:21:24 ID:LOJBtjDs0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:22:49 ID:tKK4oE5f0
>>217
安全性考えるならやっぱり基本は、軽＜コンでしょうな。
大型車がどれを指すのか分らないけど、１１ｔとか相手でドカーンだと大概の
乗用車は駄目かと・・・。
俺は、バイクも乗るから余り気にしてなかったりするから参考にならんか。
安全性考えるならやっぱり基本は、軽＜コンでしょうな。
大型車がどれを指すのか分らないけど、１１ｔとか相手でドカーンだと大概の
乗用車は駄目かと・・・。
俺は、バイクも乗るから余り気にしてなかったりするから参考にならんか。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:26:23 ID:HKf5faItO
スズキは嫌だｗ
コン買うならノートだけど
コン買うならノートだけど
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:31:33 ID:c+mHpnwh0
軽に乗っておいて普通車と維持費変わりません。
燃費は普通車より悪いです。
なんてのは「自分は貧乏な上に馬鹿です」って言ってるようなものだぞｗ
燃費は普通車より悪いです。
なんてのは「自分は貧乏な上に馬鹿です」って言ってるようなものだぞｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:33:17 ID:iNZg3Mbb0
>>222
バイクのりはいつ死んでもおかしくないからなぁ、ほんと
もう乗らない、冬場の耳の痛さ、手の痛さたまらんし
気持ちいいんだけどね、季節によっては
>>223
スズキは結構ちゃんと作ってると思うけどなぁ
貧乏だと言う割りにノートかい、貧乏ならマツダじゃね？ｗ
バイクのりはいつ死んでもおかしくないからなぁ、ほんと
もう乗らない、冬場の耳の痛さ、手の痛さたまらんし
気持ちいいんだけどね、季節によっては
>>223
スズキは結構ちゃんと作ってると思うけどなぁ
貧乏だと言う割りにノートかい、貧乏ならマツダじゃね？ｗ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:46:06 ID:PqoAb7G+O
>>211
例えがおかしいな、ラーメンに性能は関係ないだろ。
一瞬で無くなるものでもあるまいしw
予算があるならわざわざ性能や装備の劣る車を選ぶ理由がないと言ってるわけでね。
その分ファーストに金を掛けると言うが、何でも改造すりゃいいってもんでもないだろうに。
例えがおかしいな、ラーメンに性能は関係ないだろ。
一瞬で無くなるものでもあるまいしw
予算があるならわざわざ性能や装備の劣る車を選ぶ理由がないと言ってるわけでね。
その分ファーストに金を掛けると言うが、何でも改造すりゃいいってもんでもないだろうに。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:51:47 ID:c+mHpnwh0
軽は半ラーメンって感じじゃない？ｗ
ターボチャージャー付はシャーシュー付
半ラーメンにチャーシュー乗せたら普通のラーメンより高くなっちゃったよって感じ。ｗ
ターボチャージャー付はシャーシュー付
半ラーメンにチャーシュー乗せたら普通のラーメンより高くなっちゃったよって感じ。ｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:52:26 ID:LOJBtjDs0
>>226
昔みたいにグレードでバンパー未塗装やら鉄チンホイールだったり、エンジンが別物だったりするわけじゃあるめえし
グレードなんて欲しいと思う人次第でなんでもいいんじゃね？スライドドアあるなしとかサンルーフとか
ウイングとかいらねとかって人もいるだろうし
なんでもついてればいいってもんじゃねえぞｗ
昔みたいにグレードでバンパー未塗装やら鉄チンホイールだったり、エンジンが別物だったりするわけじゃあるめえし
グレードなんて欲しいと思う人次第でなんでもいいんじゃね？スライドドアあるなしとかサンルーフとか
ウイングとかいらねとかって人もいるだろうし
なんでもついてればいいってもんじゃねえぞｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:54:00 ID:0PdruFif0
スズキは一部を除いて、基本的に安かろ悪かろだと思う
悪かろの部分が上手いところはあるけどね。V125とか。
悪かろの部分が上手いところはあるけどね。V125とか。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:54:44 ID:tKK4oE5f0
予算が有るからって、必ずしも上位グレードを買うとは限らないと俺は思うがね。
予算だけじゃ無く、用途なんかにも合わせて車って選ぶと思うけどね。
予算だけじゃ無く、用途なんかにも合わせて車って選ぶと思うけどね。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 11:57:57 ID:j2Y09yBC0
「要らない」
↓
「本当は欲しいけど予算不足で買えないから"要らない"と嘯く」
そうやって相手の言葉を脳内変換していれば心の平和が保てるのでしょう。
これは軽擁護にもコン擁護にもいえる。
↓
「本当は欲しいけど予算不足で買えないから"要らない"と嘯く」
そうやって相手の言葉を脳内変換していれば心の平和が保てるのでしょう。
これは軽擁護にもコン擁護にもいえる。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 12:06:40 ID:dPJBOhfXO
シビック買う人が皆タイプＲを欲しがるかい？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 12:08:50 ID:j2Y09yBC0
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 12:44:34 ID:PqoAb7G+O
遅いより速いほうが楽しいという人ならそういう選び方になるだろうね。
装備も良くて快適なほうがいいんじゃないの？
まあ下のグレードでそういうのがあればそっちでもいいけどね。
装備も良くて快適なほうがいいんじゃないの？
まあ下のグレードでそういうのがあればそっちでもいいけどね。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 12:46:04 ID:LOJBtjDs0
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:03:13 ID:1B6NqTDc0
まあ、実際ここの軽海苔の軽って言えば旧規格のワゴンＲ・トゥデイ・エッセ・１０万ｋｍ超のカプチーノ・・・
そんなところでしょ？ｗ
最新の「何とかカスタムRS/RR/リミテッド」なんて見たことないしなｗ
そんなところでしょ？ｗ
最新の「何とかカスタムRS/RR/リミテッド」なんて見たことないしなｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:05:08 ID:M71c7dDg0
そういや自分たちで輸入コンや高級コン見たこと無いとか言いながら、
セカンド軽とやらはおざなりだな。
多分いつもどおり「足車なんだからどうでもいいだろ」と逃げるんだろう。
セカンド軽とやらはおざなりだな。
多分いつもどおり「足車なんだからどうでもいいだろ」と逃げるんだろう。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:10:14 ID:j2Y09yBC0
>>234
>装備も良くて快適なほうがいいんじゃないの？
装備が良くなる代わりに快適性が失われるケースが多すぎるんだよ。
たとえばオートエアコンは是非欲しいけど、扁平タイヤに固いサスが一緒に
ついてくるのは疑問。それが「無くてもいい」レベルなら文句は言わないけれど
ただでさえ小さい車は車体が跳ねがちなんだから、扁平タイヤなんて逆に迷惑。
じゃ、エアコン我慢して安いほうを買うしかないよね。
予算は残っちゃうけど。←ここ重要。
>装備も良くて快適なほうがいいんじゃないの？
装備が良くなる代わりに快適性が失われるケースが多すぎるんだよ。
たとえばオートエアコンは是非欲しいけど、扁平タイヤに固いサスが一緒に
ついてくるのは疑問。それが「無くてもいい」レベルなら文句は言わないけれど
ただでさえ小さい車は車体が跳ねがちなんだから、扁平タイヤなんて逆に迷惑。
じゃ、エアコン我慢して安いほうを買うしかないよね。
予算は残っちゃうけど。←ここ重要。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:10:19 ID:LOJBtjDs0
>>236
男のバンパー未塗装、鉄チン、4MTのアルトだろｊｋ
男のバンパー未塗装、鉄チン、4MTのアルトだろｊｋ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:14:02 ID:j2Y09yBC0
ヴィッツやフィットの1.5は「RS」なるグレード。
なぜスポーティ路線じゃなきゃいけないんだ？
カローラのラグゼールみたいな方向に振ればいいのに。
そんな人は私みたいに輸入コンパクトに逃げるんですけどね。
なぜスポーティ路線じゃなきゃいけないんだ？
カローラのラグゼールみたいな方向に振ればいいのに。
そんな人は私みたいに輸入コンパクトに逃げるんですけどね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:23:44 ID:tKK4oE5f0
>>238
サスはともかく、タイヤは別を買うのも手だな・・・。
フィットの１．５にRSしかないのは結局RS以外作っても売れないってことじゃない？
羽やらエアロに関しては、レスオプションってメーカーは、くれないの？
>>240
ヴィッツは確か、別のグレードも選べた。
サスはともかく、タイヤは別を買うのも手だな・・・。
フィットの１．５にRSしかないのは結局RS以外作っても売れないってことじゃない？
羽やらエアロに関しては、レスオプションってメーカーは、くれないの？
>>240
ヴィッツは確か、別のグレードも選べた。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:26:30 ID:LOJBtjDs0
軽とかコンパクトのタイヤなんかなんでもいいんだよ
最低限の性能でいいんだよ
むしろハイグリップタイヤとかはいてたほうがあぶねーよｗ
経済性も悪いしね
最低限の性能でいいんだよ
むしろハイグリップタイヤとかはいてたほうがあぶねーよｗ
経済性も悪いしね
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:30:36 ID:tKK4oE5f0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:33:23 ID:8NW90qKV0
とりあえず廉価コンパクトポッキリはないな。
仮にそうだとしてもそれで軽を叩こうなんて思うことは有り得ないな。
クロックスサンダルはやはりサンダルだもんな。
仮にそうだとしてもそれで軽を叩こうなんて思うことは有り得ないな。
クロックスサンダルはやはりサンダルだもんな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:34:33 ID:LOJBtjDs0
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:37:23 ID:j2Y09yBC0
>>244
コンパクト＝サンダルという前提が既に古い。
スターレットの頃は後席乗員のレッグスペースが無かったりして
文字通りの補助車(サンダル的存在)そのものだったが、今のフィットのようなコンパクトは
当時のファーストカーとしてのミニマムだった100系カローラよりも"使える車"だ。
コンパクト＝サンダルという前提が既に古い。
スターレットの頃は後席乗員のレッグスペースが無かったりして
文字通りの補助車(サンダル的存在)そのものだったが、今のフィットのようなコンパクトは
当時のファーストカーとしてのミニマムだった100系カローラよりも"使える車"だ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:39:56 ID:0PdruFif0
フィットRSはダウンサイザー狙いだから、スポーティとは言えないような
ストリームやステップワゴンの上級グレードはスポーツではなく静粛性重視
ストリームやステップワゴンの上級グレードはスポーツではなく静粛性重視
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:42:20 ID:LOJBtjDs0
グレードの話はもうここらでいいんじゃなかろうか？
好きなのに汁 で結論がでるかと
好きなのに汁 で結論がでるかと
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:42:30 ID:j2Y09yBC0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:44:15 ID:j2Y09yBC0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:44:28 ID:8NW90qKV0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:46:51 ID:M71c7dDg0
>>246
不景気と車全体のクオリティが上がった結果起きたのが「層が１段スライドした」というか。
当時のカローラクラスがコン（とりわけフィット系）へ、当時のコンクラスが軽へ、
シャコタン中古クラウンはシャコタン中古セルシオへ（笑）
そしてミニバンの人気によりファミリーカーの座は完全にカローラからミニバンへ移ってしまった。
そして軽ユーザは進化した軽とかつてのコンクラスを比較し、勝てると妄想し一路車板へ。
不景気と車全体のクオリティが上がった結果起きたのが「層が１段スライドした」というか。
当時のカローラクラスがコン（とりわけフィット系）へ、当時のコンクラスが軽へ、
シャコタン中古クラウンはシャコタン中古セルシオへ（笑）
そしてミニバンの人気によりファミリーカーの座は完全にカローラからミニバンへ移ってしまった。
そして軽ユーザは進化した軽とかつてのコンクラスを比較し、勝てると妄想し一路車板へ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 13:52:22 ID:0PdruFif0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:00:45 ID:dPJBOhfXO
ティーダはともかく、カローラとコンパクトには大きな差が有ると思う
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:02:55 ID:j2Y09yBC0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:06:04 ID:j2Y09yBC0
パッケージングの優れたコンパクトが出てきた頃から
カローラは1300CCが無くなったろ？
今のカローラが「ちょっといい大衆車」という、かつてのコロナの位置に移行したんだよ。
いまや大衆のベーシックなファーストカーの位置はコンパクトなんだよ。
カローラは1300CCが無くなったろ？
今のカローラが「ちょっといい大衆車」という、かつてのコロナの位置に移行したんだよ。
いまや大衆のベーシックなファーストカーの位置はコンパクトなんだよ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:08:53 ID:dPJBOhfXO
ベーシックなファミリーカーは、ミニバンでは？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:13:32 ID:8NW90qKV0
フィットのRSはロードセイリングであってスポーツモデルでも何でもないよ。
>>255
そりゃ当たり前でしょ、当人は別物だと思っているんだから。
でもカラーバリエーションの展開まで似てるもんね。
他のクラスの車じゃちょっとこういう色展開は見られない。
ttp://image.rakuten.co.jp/washington/cabinet/other/crocs-1-5.jpg
ttp://autoc-one.jp/ncar/newmodel/vitz/body_color.cfm
>>255
そりゃ当たり前でしょ、当人は別物だと思っているんだから。
でもカラーバリエーションの展開まで似てるもんね。
他のクラスの車じゃちょっとこういう色展開は見られない。
ttp://image.rakuten.co.jp/washington/cabinet/other/crocs-1-5.jpg
ttp://autoc-one.jp/ncar/newmodel/vitz/body_color.cfm
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:17:32 ID:LOJBtjDs0
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:26:28 ID:Bl6+hy750
まあ、カラーバリエーションが多いのは良いと思うが・・・
老若男女を取り込もうとする開発費たっぷりのヨタらしいけどなｗ
老若男女を取り込もうとする開発費たっぷりのヨタらしいけどなｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:27:17 ID:dPJBOhfXO
どうも、ファミリーファーストカーの基準が違うみたいだな
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:28:16 ID:M71c7dDg0
>>258
「どうだ、ナイス例え」と自慢げに貼る姿が見てて痛々しいね
「どうだ、ナイス例え」と自慢げに貼る姿が見てて痛々しいね
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:35:45 ID:8NW90qKV0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:42:50 ID:Bl6+hy750
何がおもろいのか分からん
ボディーカラーなんて好みの問題だと思うし、多ければ多いほどユーザー層が厚くなるだろ？
たとえばビッツのこの色
http://autocone.vo.llnwd.net/e2/ncar/newmodel/vitz/img/b01.jpg
180やローレルあたりのオールペンしたDQN系がたまに走ってるでしょ？
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/000000/54/U00001033054L.JPG
おれはイランけどｗ
ボディーカラーなんて好みの問題だと思うし、多ければ多いほどユーザー層が厚くなるだろ？
たとえばビッツのこの色
http://autocone.vo.llnwd.net/e2/ncar/newmodel/vitz/img/b01.jpg
180やローレルあたりのオールペンしたDQN系がたまに走ってるでしょ？
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/000000/54/U00001033054L.JPG
おれはイランけどｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:43:32 ID:j2Y09yBC0
女性向けのカラー「も」充実してればサンダルか。
思考回路が破綻してるな。
思考回路が破綻してるな。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:46:44 ID:PqoAb7G+O
逆にコンパクトみたいな存在感のない車はピンクやキミドリのほうが目立っていいんじゃない？
俺がフィットを買うならイエローだな、デミオならグリーンがいいね。
俺がフィットを買うならイエローだな、デミオならグリーンがいいね。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:51:09 ID:Bl6+hy750
もういっちょいっとく？
サンダルカラーのピンクの５番位かな・・
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/J/081011/27/J232009127L.JPG
こっちはサンダルカラーのキミドリ７番かな
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/000000/32/UK0000704632L.JPG
だから、サンダルかｗ
サンダルカラーのピンクの５番位かな・・
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/J/081011/27/J232009127L.JPG
こっちはサンダルカラーのキミドリ７番かな
http://www.carsensor.net/CSphoto/bkkn/U/000000/32/UK0000704632L.JPG
だから、サンダルかｗ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:53:55 ID:LOJBtjDs0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:57:23 ID:7cYasZV7O
ボディカラーが多いのは、それだけ売れている証拠。
売れているから様々な色をプールしていてもすぐに捌ける。
なかなか売れない高級車に様々なパターンをつけたらそれだけ納車が遅れる。
たんにそれだけの話。
売れているから様々な色をプールしていてもすぐに捌ける。
なかなか売れない高級車に様々なパターンをつけたらそれだけ納車が遅れる。
たんにそれだけの話。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:00:00 ID:dPJBOhfXO
はぁ？それ何？
まあいいや
ともかく俺は、以前のカローラやサニーの位置に今のコンパクトがいるとは、思って無い。
まあいいや
ともかく俺は、以前のカローラやサニーの位置に今のコンパクトがいるとは、思って無い。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:04:53 ID:8NW90qKV0
>それだけ売れている証拠
縁日のカラーひよこみたいなもんだね。
縁日のカラーひよこみたいなもんだね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:09:35 ID:Bl6+hy750
>>270
フィットがカローラの普通車販売ナンバー１の座を奪ったということは、フィットが
かつてのカローラクラスの位置に付いたというはあると思うが・・
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/fit_honda_imp_20071215/
カローラに対抗しうる「大衆車」
今のフィットは実際には、わずか20年前の「シビック」なのだ。
当時シビックはコンパクトカーとは呼ばれなかったように記憶している。
つまり新型フィットは流行のコンパクトカーというより、実は日本人にとって最も理想的なサイズのファミリーカーだ。
フィットこそが国内で大衆車カローラに対抗できるポジションのクルマだ。
フィットがカローラの普通車販売ナンバー１の座を奪ったということは、フィットが
かつてのカローラクラスの位置に付いたというはあると思うが・・
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/fit_honda_imp_20071215/
カローラに対抗しうる「大衆車」
今のフィットは実際には、わずか20年前の「シビック」なのだ。
当時シビックはコンパクトカーとは呼ばれなかったように記憶している。
つまり新型フィットは流行のコンパクトカーというより、実は日本人にとって最も理想的なサイズのファミリーカーだ。
フィットこそが国内で大衆車カローラに対抗できるポジションのクルマだ。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:13:37 ID:LOJBtjDs0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:19:09 ID:Bl6+hy750
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:26:48 ID:dPJBOhfXO
かつてのカローラユーザーと一緒とは、到底思えんね
だいたい、そう成ると従来のコンパクトユーザーは？
だいたい、そう成ると従来のコンパクトユーザーは？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:08:37 ID:tKK4oE5f0
本年度4月～9月自動車登録台数
フィット ホンダ 85,430台：カローラ トヨタ 69,201台：ヴィッツ トヨタ 57,513台
クラウン トヨタ 42,602台：プリウス トヨタ 35,724台
よく売れている、カローラやプリウス、クラウンにピンクとかは、確かにないな。
フィット ホンダ 85,430台：カローラ トヨタ 69,201台：ヴィッツ トヨタ 57,513台
クラウン トヨタ 42,602台：プリウス トヨタ 35,724台
よく売れている、カローラやプリウス、クラウンにピンクとかは、確かにないな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:09:50 ID:LOJBtjDs0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:15:40 ID:j2Y09yBC0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:17:42 ID:8NW90qKV0
Wikipediaより
米国では日本のコンパクトカーより二回りほど大きめ（日本の区分では2000cc級のミドルクラス）になっている。
全長は5000mm以下、エンジンは多くが4気筒エンジンを搭載するものが多く、排気量は概ね2400cc以下である。
なお米国では日本における「コンパクトカー」はサブコンパクトカーと呼ばれる。
ヨーロッパでは、AセグメントからBセグメントの下位（サブB）がおおよそ日本でいうコンパクトカーに該当する。
サブコンパクトカー (Subcompact car) とは日本の「小型車」、ヨーロッパの「スーパーミニ」の米国の呼称である。
全長がおおむね4.3メートル以下、ホイールベースがおおむね2.54メートル（100インチ）以下の車種を指す。
バジェットカー（「バジェットカー」とは「値段の安価な車」という意味である）とも呼ばれる。
欠点
* 国内向けの一般モデルでは、ドライバーを女性前提としている車種もあり、中低速の市街地走行を前提として設計されている。
高速を出すと安定しない傾向にある。ただし欧州向け車種や、一部のスポーツモデルでは高速走行が重視されるため、この限りでない。
国内向け車種では基本的に街乗り用として設計されていることから、上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
* ワンクラス上（カローラ、ティーダクラス）の車種との車両価格差があまりない。
カローラ、ティーダクラスの車種が特売（特にモデル末期時の大幅な値引き）されると、価格が逆転する場合もある。
ボディサイズは小さめながらも、居住性重視によりFFレイアウトを生かしたロングホイールベースの車種が多い為、
車体サイズの割に小回りが利かない車種も散見される。
最近のコンパクトカーは安全対策上、車幅が1,695mmと小型車枠一杯のものが多く、狭い道のすれ違いなどに響く。
さらにダッシュボードの奥行きがありフロント窓との距離が遠い車種では、ボンネットが短い割に取り回しにくい車種もある。
* リセールバリュー（下取り価格）が低い
米国では日本のコンパクトカーより二回りほど大きめ（日本の区分では2000cc級のミドルクラス）になっている。
全長は5000mm以下、エンジンは多くが4気筒エンジンを搭載するものが多く、排気量は概ね2400cc以下である。
なお米国では日本における「コンパクトカー」はサブコンパクトカーと呼ばれる。
ヨーロッパでは、AセグメントからBセグメントの下位（サブB）がおおよそ日本でいうコンパクトカーに該当する。
サブコンパクトカー (Subcompact car) とは日本の「小型車」、ヨーロッパの「スーパーミニ」の米国の呼称である。
全長がおおむね4.3メートル以下、ホイールベースがおおむね2.54メートル（100インチ）以下の車種を指す。
バジェットカー（「バジェットカー」とは「値段の安価な車」という意味である）とも呼ばれる。
欠点
* 国内向けの一般モデルでは、ドライバーを女性前提としている車種もあり、中低速の市街地走行を前提として設計されている。
高速を出すと安定しない傾向にある。ただし欧州向け車種や、一部のスポーツモデルでは高速走行が重視されるため、この限りでない。
国内向け車種では基本的に街乗り用として設計されていることから、上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
* ワンクラス上（カローラ、ティーダクラス）の車種との車両価格差があまりない。
カローラ、ティーダクラスの車種が特売（特にモデル末期時の大幅な値引き）されると、価格が逆転する場合もある。
ボディサイズは小さめながらも、居住性重視によりFFレイアウトを生かしたロングホイールベースの車種が多い為、
車体サイズの割に小回りが利かない車種も散見される。
最近のコンパクトカーは安全対策上、車幅が1,695mmと小型車枠一杯のものが多く、狭い道のすれ違いなどに響く。
さらにダッシュボードの奥行きがありフロント窓との距離が遠い車種では、ボンネットが短い割に取り回しにくい車種もある。
* リセールバリュー（下取り価格）が低い
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:22:24 ID:j2Y09yBC0
初代～2代目マーチのような車は、ポッキリで使うには力不足だった。
ヴィッツが出た頃からコンパクトは劇的にパッケージングが良くなったが
その頃に軽も新規格になって最低限のスペースと安全性が確保された。
旧規格の軽を敬遠して二代目マーチ、スターレット、シティあたりに
乗って居た層は確実に軽に流れただろうね。
ヴィッツが出た頃からコンパクトは劇的にパッケージングが良くなったが
その頃に軽も新規格になって最低限のスペースと安全性が確保された。
旧規格の軽を敬遠して二代目マーチ、スターレット、シティあたりに
乗って居た層は確実に軽に流れただろうね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:35:18 ID:tKK4oE5f0
格差でコンパクトが売れてるのは確かだけど、カローラ～マーク２の購買層は
多分、ちょっとと前はSUV、今は、ミニバンや3列シート車に移行したんだろうな・・・。
多分、ちょっとと前はSUV、今は、ミニバンや3列シート車に移行したんだろうな・・・。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:43:40 ID:7cYasZV7O
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:44:56 ID:9tFBZQue0
銀クロ白、色彩感覚のプアーな日本人にはこの辺が無難下取りもいいって選択だから
コンパクトの明るめのカラーラインナップは歓迎すべきなんだけどね
輸入車なんか本国ではそういうそそる色が溢れてるのにインポーターは無難な銀クロ白中心でしか入れない。
マーチのビスケットみたいな涎が出そうな色は好きだったな。
コンパクトの明るめのカラーラインナップは歓迎すべきなんだけどね
輸入車なんか本国ではそういうそそる色が溢れてるのにインポーターは無難な銀クロ白中心でしか入れない。
マーチのビスケットみたいな涎が出そうな色は好きだったな。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:46:11 ID:M71c7dDg0
Kカー（苦笑）
ttp://anbude.ojaru.jp/
ttp://anbude.ojaru.jp/
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:48:04 ID:j2Y09yBC0
自分の周りを観察する限りではカローラクラスの人は割と抵抗無く
コンパクトに移行しているけどな。「小さいのに前の車より広い」という
感想をよく聞く。
マーク２の購買層はコンパクトは買わないだろうね。。。
6気筒から4気筒に乗り換えるのってやっぱり抵抗があるだろう。
コンパクトに移行しているけどな。「小さいのに前の車より広い」という
感想をよく聞く。
マーク２の購買層はコンパクトは買わないだろうね。。。
6気筒から4気筒に乗り換えるのってやっぱり抵抗があるだろう。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:48:11 ID:7cYasZV7O
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:48:49 ID:LOJBtjDs0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:49:32 ID:j2Y09yBC0
>>282
確かにマーチのパッケージングには旧世代コンパクト(2000年以前)の匂いがまだ残るからなぁ。
確かにマーチのパッケージングには旧世代コンパクト(2000年以前)の匂いがまだ残るからなぁ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:54:03 ID:vKfihSITO
>>281
うちみたいな地方でもそんなとこだろうねぇ
かつてのカローラクラスのユーザーで現コンに乗ってるって人は､駐車場の制約の多い大都市圏の方に
多そう
昨夜､知人のコルトプラスのターボ車に試乗してきた
サーキット走るわけでもないんで､コルトR買わずにコルトプラスRAにしときゃ良かった
コルトRよりも小回り効くし､あっちの方が絶対便利･･･orz
それとミラジーノ1000にもちょい試乗したが､アレなかなかいいねぇ
もうちっと男でも乗れそうなデザインと､少し固めの足回りにしてくれればｗｗ
うちみたいな地方でもそんなとこだろうねぇ
かつてのカローラクラスのユーザーで現コンに乗ってるって人は､駐車場の制約の多い大都市圏の方に
多そう
昨夜､知人のコルトプラスのターボ車に試乗してきた
サーキット走るわけでもないんで､コルトR買わずにコルトプラスRAにしときゃ良かった
コルトRよりも小回り効くし､あっちの方が絶対便利･･･orz
それとミラジーノ1000にもちょい試乗したが､アレなかなかいいねぇ
もうちっと男でも乗れそうなデザインと､少し固めの足回りにしてくれればｗｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:57:10 ID:7cYasZV7O
>>285
カローラの最終形態は1300ccと1500ccと1800cc
コンパクトと変わらん
違うとしたら形だけ
何度も言うが流行りの問題だよこれは
サニーもね(たしか1300ccと1500ccだったはず、コンパクト[ティーダ]になってむしろパワーアップしている)。
カローラの最終形態は1300ccと1500ccと1800cc
コンパクトと変わらん
違うとしたら形だけ
何度も言うが流行りの問題だよこれは
サニーもね(たしか1300ccと1500ccだったはず、コンパクト[ティーダ]になってむしろパワーアップしている)。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:59:44 ID:PqoAb7G+O
車にはその大きさデザインに合った色がある。
何でもかんでも白や銀を選ぶのは愚の骨頂。
何でもかんでも白や銀を選ぶのは愚の骨頂。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:18:46 ID:j2Y09yBC0
>>290
流行と言うか、みんな小型車には小型車のスタイルがある事に気付いたんだよ。
110系以前のカローラは、クラウンやマークⅡと同じような3ボックススタイルだ。
だから外寸の割りに車内は今のフィットのようなコンパクトより窮屈だった。
今でも古いマイカー観に支配された人は「ファーストカーは3ボックスでないと・・」と
思うだろうが。
流行と言うか、みんな小型車には小型車のスタイルがある事に気付いたんだよ。
110系以前のカローラは、クラウンやマークⅡと同じような3ボックススタイルだ。
だから外寸の割りに車内は今のフィットのようなコンパクトより窮屈だった。
今でも古いマイカー観に支配された人は「ファーストカーは3ボックスでないと・・」と
思うだろうが。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:30:56 ID:tKK4oE5f0
70年代は、ともかく1300のカローラ、末期サニーは、どう考えても会社向けで主流じゃないかな？
まあ、カローラがでかくなったからベルタが有るんだろうけどね
個人的にはティーダはパルサーの後釜じゃないかと・・・プラットフォームは、
キューブキュービックだけどね。
まあ、カローラがでかくなったからベルタが有るんだろうけどね
個人的にはティーダはパルサーの後釜じゃないかと・・・プラットフォームは、
キューブキュービックだけどね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:33:37 ID:j2Y09yBC0
カローラは100系あたりから1300CCのイメージが無くなったな。
バブル期で車体が大きくなったから。
バブル期で車体が大きくなったから。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:34:01 ID:dPJBOhfXO
地方住みだからそう思うんだが、５ナンバーミニバンとかがファミリーカーのイメージが強い
３ナンバーミニバンがその上
３ナンバーミニバンがその上
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:01:46 ID:PqoAb7G+O
カローラに乗ってる奴はコンパクトをどう思っているんだろうな。
たぶん同格とは思っていないんじゃないのかな？
車種別スレで聞いてみると面白いかもね。
たぶん同格とは思っていないんじゃないのかな？
車種別スレで聞いてみると面白いかもね。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:04:56 ID:vKfihSITO
>>295
こっちもそうだよ
カローラクラスから4m未満コンへの買い替えは周囲ではいないしねぇ
周囲を見てる限り4m未満コンを買うのは､嫁車や通勤用などの買い足しか新社会人&女性って感じ
あとは二人暮しのリタイア組かなぁ･･･農家だと納屋や車庫に､滅多に使わないクラウンやセルシオが
鎮座してたりするが
こっちもそうだよ
カローラクラスから4m未満コンへの買い替えは周囲ではいないしねぇ
周囲を見てる限り4m未満コンを買うのは､嫁車や通勤用などの買い足しか新社会人&女性って感じ
あとは二人暮しのリタイア組かなぁ･･･農家だと納屋や車庫に､滅多に使わないクラウンやセルシオが
鎮座してたりするが
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:10:07 ID:j2Y09yBC0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:11:43 ID:dPJBOhfXO
リタイア組も様々
小型のＳＵＶ
ゴルフ等の海外ハッチ
レクサス、クラウン
プリウス
孫対策？アルファード
国産コンパクト
軽自動車(非トールタイプ)
小型のＳＵＶ
ゴルフ等の海外ハッチ
レクサス、クラウン
プリウス
孫対策？アルファード
国産コンパクト
軽自動車(非トールタイプ)
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:14:01 ID:j2Y09yBC0
>カローラクラスから4m未満コンへの買い替えは周囲ではいないしねぇ
私の周囲(東京で勤務地はC区、居住はK市)とはまるで違うねぇ。
同僚を見ていると地方出身の人ほど「ハッチバックなんてファーストカーに
なり得ない」という偏見が強いように見える。
私の周囲(東京で勤務地はC区、居住はK市)とはまるで違うねぇ。
同僚を見ていると地方出身の人ほど「ハッチバックなんてファーストカーに
なり得ない」という偏見が強いように見える。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:24:49 ID:zIqfoQFUO
便利なのにね
狭い狭いと言われてるスイフトに37型ブラウン管テレビが普通に入った時は感心した。
乗員三名を越えると窮屈になるが、ナビシートに一名、ってケースが多いならシートアレンジによる可変性から５ナンセダンよりハッチのが便利だね。
狭い狭いと言われてるスイフトに37型ブラウン管テレビが普通に入った時は感心した。
乗員三名を越えると窮屈になるが、ナビシートに一名、ってケースが多いならシートアレンジによる可変性から５ナンセダンよりハッチのが便利だね。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:25:09 ID:dPJBOhfXO
プジョーやゴルフ、ブレイド、何故かティーダ辺りは、こっちでも結構いるからハッチバックがあり得ないってのは無さげだと思うけどね
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:27:02 ID:dPJBOhfXO
後、やたらハリアーとか見るが、だいたいFF2.4
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 19:28:21 ID:4QpLRJ0A0
田舎ほど2BOXスタイルに偏見が残るように、軽に対する偏見が強いんだろうな。
ハッチバック？フォーマルに使えない！
軽？男の乗るもんじゃない！（商用除く）
ハッチバック？フォーマルに使えない！
軽？男の乗るもんじゃない！（商用除く）
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 19:32:01 ID:vKfihSITO
>>301
4m超コンの方がもっと便利だよん
コルト使い始めてつくづく中途半端なサイズだと実感したわ
まぁ楽しい足車なんで満足はしてるがなぁ
価格･経済性･利便性･積載性で最もバランス取れてるのは4m超コンだろうねぇ
低価格の割にリアシートも悪くないし
最小の足車なら利便性で軽､最小のファミリーカーなら価格と汎用性の両立した4m超コンだろなぁ
4m超コンの方がもっと便利だよん
コルト使い始めてつくづく中途半端なサイズだと実感したわ
まぁ楽しい足車なんで満足はしてるがなぁ
価格･経済性･利便性･積載性で最もバランス取れてるのは4m超コンだろうねぇ
低価格の割にリアシートも悪くないし
最小の足車なら利便性で軽､最小のファミリーカーなら価格と汎用性の両立した4m超コンだろなぁ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 19:37:06 ID:7cYasZV7O
4mって基準も微妙だよな。
ノートは3990mmから4020mmになっか。
だからといって劇的変化はない。
ノートは3990mmから4020mmになっか。
だからといって劇的変化はない。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 19:41:27 ID:7cYasZV7O
つーか、ハッチバックのＢセグメントとＣセグメントの境界って３９００ｍｍじゃなかったか？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 19:56:31 ID:vKfihSITO
>>306
ノートの場合マーチの存在もあるから､わざと微妙な位置を狙ってるんじゃない？ｗ
後部席も使うし安っぽいのも嫌だからヴィッツやフィットはさすがに･･･でもファミリーカーは別にある
から小さいのがいいし･･･ってな人にはいいかと
もしくはティーダクラスですら取回しに苦労する女性向けとかね
狭間狙いとしては面白いクルマかと
>>307
ここは日本なんだから､無理にセグメント云々にこだわらなくてもいいと思うけどなぁ
ノートの場合マーチの存在もあるから､わざと微妙な位置を狙ってるんじゃない？ｗ
後部席も使うし安っぽいのも嫌だからヴィッツやフィットはさすがに･･･でもファミリーカーは別にある
から小さいのがいいし･･･ってな人にはいいかと
もしくはティーダクラスですら取回しに苦労する女性向けとかね
狭間狙いとしては面白いクルマかと
>>307
ここは日本なんだから､無理にセグメント云々にこだわらなくてもいいと思うけどなぁ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 20:18:12 ID:PqoAb7G+O
実際にセグメントなんて気にして乗ってる奴なんていないってw
田舎/都会もそう、昭和の遺物じゃあるまいしね。
田舎で乗ってりゃ田舎者のコンパクトで都会で乗ってりゃ都会者の軽なんだよ。
まぁそんなことを気にする奴こそ心が田舎者なんだけどな。
田舎/都会もそう、昭和の遺物じゃあるまいしね。
田舎で乗ってりゃ田舎者のコンパクトで都会で乗ってりゃ都会者の軽なんだよ。
まぁそんなことを気にする奴こそ心が田舎者なんだけどな。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 20:27:53 ID:dPJBOhfXO
周囲じゃ余り見ないけど、ノート辺りはいそうだね
ど田舎はともかく家の辺りじゃ５ナンバーセダンは皆無だな
同じ住宅街の筋(１６世帯)でセダンは、クラウン×２、何故かレクサスLS600h×１だけ
軽コンポッキリは、旦那単身赴任の家が軽自動車×１ゴルフのワゴン？×1
ど田舎はともかく家の辺りじゃ５ナンバーセダンは皆無だな
同じ住宅街の筋(１６世帯)でセダンは、クラウン×２、何故かレクサスLS600h×１だけ
軽コンポッキリは、旦那単身赴任の家が軽自動車×１ゴルフのワゴン？×1
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 20:41:37 ID:BC38uIRx0
ここは日本だからセグメントにはこだわらないが、小回り性能と重心性能には
こだわりたいなあｗ
こだわりたいなあｗ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 20:51:15 ID:BC38uIRx0
お、今日はＰ君がいたみたいだね・・・Ｐ君は博識だねえ
少なくとも、お安いコンだのなんだのではなくて、車の話をしてるから
誰かさんには見習ってほしいよ、ここは、車板だしね
カローラからフィットに移行したのか、ミニバンに移行したのか？
マーチから新規格軽と現行コンに分かれて移行したのか？
今日のこういった話こそ車板にふさわしい内容だなと思うね
少なくとも、お安いコンだのなんだのではなくて、車の話をしてるから
誰かさんには見習ってほしいよ、ここは、車板だしね
カローラからフィットに移行したのか、ミニバンに移行したのか？
マーチから新規格軽と現行コンに分かれて移行したのか？
今日のこういった話こそ車板にふさわしい内容だなと思うね
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 20:54:56 ID:4QpLRJ0A0
日本の道で重心って…って思うが、日本は世界でも有数の山岳国家でもあるんだよな。
山越えが日常当たり前の世界も日本にはあるんだよな。
あと、物理的な重心よりロール角の体感が走り味に一番重要だったりする。
同じ車でシート高を変えるだけで印象が違う。
山越えが日常当たり前の世界も日本にはあるんだよな。
あと、物理的な重心よりロール角の体感が走り味に一番重要だったりする。
同じ車でシート高を変えるだけで印象が違う。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:05:43 ID:BC38uIRx0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:09:03 ID:BC38uIRx0
あと、スバルは全高で＋５０ｍｍ分腰高と考えた方がよさそう
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:10:40 ID:PqoAb7G+O
Ｐなんていないのに何をヨイショしてるんだね重心はw
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:10:53 ID:vKfihSITO
>>310
うちは田舎の新興住宅地だが､近所も軽コンを1stに使ってる人は見当たらないねぇ
つうか皆さん一人一台&ファミリーカーなぁ･･･まぁ都市部と違って駐車スペースあるしね
>>311
小回りと低重心にこだわると､低シルエット軽か絶版車しか選択肢が無くなりゃせんかい？
コルトRですら両立出来てないしスバル軽も全滅だぅ
うちは田舎の新興住宅地だが､近所も軽コンを1stに使ってる人は見当たらないねぇ
つうか皆さん一人一台&ファミリーカーなぁ･･･まぁ都市部と違って駐車スペースあるしね
>>311
小回りと低重心にこだわると､低シルエット軽か絶版車しか選択肢が無くなりゃせんかい？
コルトRですら両立出来てないしスバル軽も全滅だぅ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:11:56 ID:Ua+0R2eP0
コンパクトならNAで200馬力以上のがいい
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:16:09 ID:TpE2vpXEO
山岳国家最強のアルトは滅多に見ないのに、
アホみたいにワゴンRやタントが売れるのはなぜ？
アホみたいにワゴンRやタントが売れるのはなぜ？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:33:57 ID:PqoAb7G+O
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:37:10 ID:Ua+0R2eP0
ＮＡで200馬力以上あるコンパクトってなにがある？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:37:43 ID:vKfihSITO
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:48:35 ID:M71c7dDg0
>>321
スイフトスーパー1600がNA1600ccの220馬力です＾＾
スイフトスーパー1600がNA1600ccの220馬力です＾＾
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:54:12 ID:Ua+0R2eP0
>>323
市販車で頼む
市販車で頼む
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:56:22 ID:3i3kkjrf0
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 21:58:24 ID:9lGjkd2h0
昼頃から、まるでコンパクトカーがファーストカーとしても使えるように
印象操作していた奴がP君かな？
印象操作していた奴がP君かな？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:00:58 ID:M71c7dDg0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:02:33 ID:9lGjkd2h0
そもそもかつてのカローラのポジションが今のコンパクトであるにしろ
カローラがファーストカーってのは大昔からメチャ恥ずかしい事だったぞ。
類は友を呼ぶと言うが、コンパクチの周辺には貧乏人ばかりだったのかもな。
俺が子供時代を過ごした地区ではカローラなんて潰れそうなアパートにしか停まっていなかった。
カローラがファーストカーってのは大昔からメチャ恥ずかしい事だったぞ。
類は友を呼ぶと言うが、コンパクチの周辺には貧乏人ばかりだったのかもな。
俺が子供時代を過ごした地区ではカローラなんて潰れそうなアパートにしか停まっていなかった。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:03:48 ID:M71c7dDg0
ああごめんNAだったか
アウディのTT3.2とかかな
アウディのTT3.2とかかな
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:08:55 ID:Ua+0R2eP0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:12:06 ID:wN5uk5HB0
>>272
＞つまり新型フィットは流行のコンパクトカーというより、実は日本人にとって最も理想的なサイズのファミリーカーだ。
ファミリーカーとして使うには寸足らずな車だけど、こうして誇らしく高らかに称えるのは気持良いね。これで十分、これ
こそが理想、他に何が必要か、ってくらいの勢いがあってすがすがしい。
お金があればセカンドコンパクトなんていう、ポッキリのクセにコンパクトを補助に使ってる他人のフンドシ履き回す小汚
い連中に爪の垢でも飲ませてやりたいね。
＞つまり新型フィットは流行のコンパクトカーというより、実は日本人にとって最も理想的なサイズのファミリーカーだ。
ファミリーカーとして使うには寸足らずな車だけど、こうして誇らしく高らかに称えるのは気持良いね。これで十分、これ
こそが理想、他に何が必要か、ってくらいの勢いがあってすがすがしい。
お金があればセカンドコンパクトなんていう、ポッキリのクセにコンパクトを補助に使ってる他人のフンドシ履き回す小汚
い連中に爪の垢でも飲ませてやりたいね。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 22:19:54 ID:7cYasZV7O
と、軽ポッキリが申しております。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:07:15 ID:iwigNRKm0
「補助車、補助車」と遺言にまで残しそうなお年寄りだが、世間じゃ時代は
今や、軽ですらファーストカーの扱いなんだよなあ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4380280.html
コンパクトカーと軽自動車
良回答20pt
軽自動車（MT）をファーストカーに使用している者です。
維持費諸々が安くて燃費も良くガソリン高騰の折りに大助かりです。
かつてコンパクトカーや軽自動車を色々所有していましたが、やっぱり軽自動車の方が維持費は圧倒的に安いです。
大まかに計算すると年間5万円以上燃費、維持費や購入費用でコンパクトカーが優位にならないと
コンパクトカーが安いとは言えないようです。
それにピーキーなエンジンではありますが、MTで上手く回転をコントロールすることで運転する楽しみは
やはりMT車の方がずっと楽しいです。楽して燃費を稼ぐならCVTですが、楽しみながら燃費を稼ぐなら
やっぱりMT車が最高です。
軽自動車ならスバル限定という事で総額（ABSは付けて最低限の装備で）はステラなら105万円、プレオバンなら80万円でしょうか。
ヴィッツRSはスポーティカー（装備的には高級車）なのでお値段は高めです。
安いMTコンパクトカー比較ならスズキ・スイフトXG1300ccで130万円です。
ステラとスイフトで価格差25万円ですが、5人乗りで装備面及び安全面ではスイフトが圧勝です。
実用燃費はそれほど変わらないと思いますので、維持費の安さではステラ圧勝です。
もっと安くするならプレオバンが80万円（商用車なので車検は2年、任意保険が若干高い傾向）です。
中古車もOKならR2Rの5MTがトータルコストはもっと安いと思います。（RグレードのMTは今は新車ではありません）
ちなみに今年の3月に、大手中古車ディーラーで格安で売りに出ていた1年落ち走行1000Km新品同様の
日産・オッティ（三菱・ekワゴンのOEM）（2WD/5MT）をフル装備で総額107万円で買いました。
フルオプション（ABS、ETC、アルミホイル、希望ナンバー、オイル・バッテリ永久無償交換、5年コート、
ロードサービス）とカーナビ（HDDでビーコン付き）も付いています。！
「我が家のファーストカーは軽自動車」「4人家族が大満足！！今こそ軽自動車に乗り換えよう！」
http://corism.221616.com/articles/0000043660/
今や、軽ですらファーストカーの扱いなんだよなあ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4380280.html
コンパクトカーと軽自動車
良回答20pt
軽自動車（MT）をファーストカーに使用している者です。
維持費諸々が安くて燃費も良くガソリン高騰の折りに大助かりです。
かつてコンパクトカーや軽自動車を色々所有していましたが、やっぱり軽自動車の方が維持費は圧倒的に安いです。
大まかに計算すると年間5万円以上燃費、維持費や購入費用でコンパクトカーが優位にならないと
コンパクトカーが安いとは言えないようです。
それにピーキーなエンジンではありますが、MTで上手く回転をコントロールすることで運転する楽しみは
やはりMT車の方がずっと楽しいです。楽して燃費を稼ぐならCVTですが、楽しみながら燃費を稼ぐなら
やっぱりMT車が最高です。
軽自動車ならスバル限定という事で総額（ABSは付けて最低限の装備で）はステラなら105万円、プレオバンなら80万円でしょうか。
ヴィッツRSはスポーティカー（装備的には高級車）なのでお値段は高めです。
安いMTコンパクトカー比較ならスズキ・スイフトXG1300ccで130万円です。
ステラとスイフトで価格差25万円ですが、5人乗りで装備面及び安全面ではスイフトが圧勝です。
実用燃費はそれほど変わらないと思いますので、維持費の安さではステラ圧勝です。
もっと安くするならプレオバンが80万円（商用車なので車検は2年、任意保険が若干高い傾向）です。
中古車もOKならR2Rの5MTがトータルコストはもっと安いと思います。（RグレードのMTは今は新車ではありません）
ちなみに今年の3月に、大手中古車ディーラーで格安で売りに出ていた1年落ち走行1000Km新品同様の
日産・オッティ（三菱・ekワゴンのOEM）（2WD/5MT）をフル装備で総額107万円で買いました。
フルオプション（ABS、ETC、アルミホイル、希望ナンバー、オイル・バッテリ永久無償交換、5年コート、
ロードサービス）とカーナビ（HDDでビーコン付き）も付いています。！
「我が家のファーストカーは軽自動車」「4人家族が大満足！！今こそ軽自動車に乗り換えよう！」
http://corism.221616.com/articles/0000043660/
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:11:38 ID:43lQ9Yri0
>>328
恥ずかしくないだろ
ただ、ある時期からカローラ＝車に興味ない人が乗る車のレッテルが貼られたことは確かだね
レビトレが色気づいたあたりからダメになった気がするな
サニーなんて存在自体が忘れられていったって言う
田舎は昔から2台持ち前提だし、軽かコンパクトが一台あるから3ボックスの代わりはミニバンってなりやすいんじゃね？
恥ずかしくないだろ
ただ、ある時期からカローラ＝車に興味ない人が乗る車のレッテルが貼られたことは確かだね
レビトレが色気づいたあたりからダメになった気がするな
サニーなんて存在自体が忘れられていったって言う
田舎は昔から2台持ち前提だし、軽かコンパクトが一台あるから3ボックスの代わりはミニバンってなりやすいんじゃね？
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:18:18 ID:9lGjkd2h0
>>334
仮にもここは趣味カテゴリの車板だから、世間一般に比べると
給料の割に上等な車を奮発している人が多い筈なんだよね。
その中でコンパクトポッキリとか、車趣味なのに100万チョイしか出せないなんてワープア確定じゃんｗ
生きていて恥ずかしくないの？
仮にもここは趣味カテゴリの車板だから、世間一般に比べると
給料の割に上等な車を奮発している人が多い筈なんだよね。
その中でコンパクトポッキリとか、車趣味なのに100万チョイしか出せないなんてワープア確定じゃんｗ
生きていて恥ずかしくないの？
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:19:35 ID:7cYasZV7O
ここでファーストセカンド叫んでいる軽乗りって、自分がファーストにメインで乗っているわけ？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:22:47 ID:sd/PB7P10
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:26:04 ID:WiKTgdVY0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:26:21 ID:9lGjkd2h0
>>337
逆立ちしても100万しか出せないコンポッキの僻みウザい。
逆立ちしても100万しか出せないコンポッキの僻みウザい。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:26:57 ID:otzCYkYY0
>>336
褌担ぎが多いので「軽コンがファーストなんてｗ」と書きながら自分もダメージくらってますｗ
>>335
「ここは趣味板なんだから」「仮にも車好きが集まる場所」
聞き飽きたね。
なのに都合のいいソース見つけると嬉々として統計データをデカデカと貼ってくんの見てるとアホかと。
その後論破されると「ここは当てはまらないよｗ」とか言って逃げ出す。子供かよと。
褌担ぎが多いので「軽コンがファーストなんてｗ」と書きながら自分もダメージくらってますｗ
>>335
「ここは趣味板なんだから」「仮にも車好きが集まる場所」
聞き飽きたね。
なのに都合のいいソース見つけると嬉々として統計データをデカデカと貼ってくんの見てるとアホかと。
その後論破されると「ここは当てはまらないよｗ」とか言って逃げ出す。子供かよと。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:30:55 ID:43lQ9Yri0
>>335
＞給料の割に上等な車を奮発している人が多い筈なんだよね。
車好きは高価な車に乗って当たり前ってこと？
そんな人ばかりだとするならば軽とコンパクトがいがみ合うスレなんか出来るわけがない
俺はエッセとかツインに乗ってる清貧な人たちの気持ちは分からんでも無いし、
精一杯無理して買った（自分的に）上等な車が軽と比べられて我慢できないのも理解できるよ
＞給料の割に上等な車を奮発している人が多い筈なんだよね。
車好きは高価な車に乗って当たり前ってこと？
そんな人ばかりだとするならば軽とコンパクトがいがみ合うスレなんか出来るわけがない
俺はエッセとかツインに乗ってる清貧な人たちの気持ちは分からんでも無いし、
精一杯無理して買った（自分的に）上等な車が軽と比べられて我慢できないのも理解できるよ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:31:27 ID:iwigNRKm0
337がＰ君？さすがにちがうわｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:34:58 ID:9lGjkd2h0
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:37:42 ID:7cYasZV7O
>>335
>趣味カテゴリー
これよく言われることだけど、芸能板の半分は歌もやっている歌手だから、歌の話したいなら音楽カテゴリーに行けとかって話にはならないだろ？
カテゴリーに関しては便宜上探しやすいように分けているだけで、みんな趣味できている訳じゃなく、あくまで都合上趣味にあるだけ。
でなかったら音楽カテゴリーにスマップ板が無いとかおかしな話だ。
他にもギャンブルカテゴリーに麻雀板があるが、賭け事無しでやる人はゲームカテゴリーのほうでって事にもなっていない。
球技カテゴリーと格闘技カテゴリーにもオリンピック板が必要になってくるしな。
つーか、軽自動車板なんて明らかに生活板送り二すべきってことになるだろ。
それともあの板はここみたいに軽保有者が自分のファーストカーについて会話する板なのか？
>趣味カテゴリー
これよく言われることだけど、芸能板の半分は歌もやっている歌手だから、歌の話したいなら音楽カテゴリーに行けとかって話にはならないだろ？
カテゴリーに関しては便宜上探しやすいように分けているだけで、みんな趣味できている訳じゃなく、あくまで都合上趣味にあるだけ。
でなかったら音楽カテゴリーにスマップ板が無いとかおかしな話だ。
他にもギャンブルカテゴリーに麻雀板があるが、賭け事無しでやる人はゲームカテゴリーのほうでって事にもなっていない。
球技カテゴリーと格闘技カテゴリーにもオリンピック板が必要になってくるしな。
つーか、軽自動車板なんて明らかに生活板送り二すべきってことになるだろ。
それともあの板はここみたいに軽保有者が自分のファーストカーについて会話する板なのか？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:38:32 ID:g4Ol5xO/0
9lGjkd2h0
すごい金持ちなのは分かったから
アンタもういいってｗ
すごい金持ちなのは分かったから
アンタもういいってｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:41:01 ID:7cYasZV7O
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:45:29 ID:9lGjkd2h0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:47:20 ID:otzCYkYY0
>>347
「ちょい」はどこから？
「ちょい」はどこから？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:49:47 ID:7cYasZV7O
>>347
はいはい、俺のコンパクト(200万)では軽ターボなんか買えませんね。
はいはい、俺のコンパクト(200万)では軽ターボなんか買えませんね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:51:17 ID:9lGjkd2h0
普通車乗りや複数持ちから見れば100万も130万も同じようなもんなんだよ。
「ちょい」を書き忘れただけでビービー言ってるのは
おめーがコンパクトを予算ギリギリで買った状況証拠だ。
「ちょい」を書き忘れただけでビービー言ってるのは
おめーがコンパクトを予算ギリギリで買った状況証拠だ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:52:21 ID:9lGjkd2h0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:52:44 ID:9tFBZQue0
>>347
死んでも買わない。なんだけどなw
死んでも買わない。なんだけどなw
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:54:32 ID:g4Ol5xO/0
100万円の車を予算ギリギリで買う人を
偉そうに見下す程度の奴ってのは十分分かったってｗ
＞団体戦のスレだから連帯責任だよｗ
へ～そうなんだ
テンプレにいれといてくれよ
偉そうに見下す程度の奴ってのは十分分かったってｗ
＞団体戦のスレだから連帯責任だよｗ
へ～そうなんだ
テンプレにいれといてくれよ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:55:53 ID:7cYasZV7O
http://c.2ch.net/test/-k/newsplus/1224162413/i
なんでファーストに乗らなかったんだろう？
>>350
は？予算ならもう２百万くらい出せたぞ。
何言ってるの？馬鹿なの？死ぬの？
なんでファーストに乗らなかったんだろう？
>>350
は？予算ならもう２百万くらい出せたぞ。
何言ってるの？馬鹿なの？死ぬの？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:56:57 ID:MSQVIAQMO
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:58:04 ID:9lGjkd2h0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:59:02 ID:otzCYkYY0
>>350
なんか頭悪い文章だな
なんか頭悪い文章だな
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:59:20 ID:9tFBZQue0
前にも書いたけど
軽ターボほど乗ってる奴の自尊心と周りからの見られ方にギャップのある車は無いだろうな
軽板逝って自慢してこいよ、あそこなら自慢になるんだろw
軽ターボほど乗ってる奴の自尊心と周りからの見られ方にギャップのある車は無いだろうな
軽板逝って自慢してこいよ、あそこなら自慢になるんだろw
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:02:52 ID:g4Ol5xO/0
＞車なんて道具だから～
これって軽海苔が逃げるとき得意の言葉じゃね？
まあそれはいいとして
そんなこと言うくらいなら趣味性溢れる軽のすばらしさについて語ってくれよ
これって軽海苔が逃げるとき得意の言葉じゃね？
まあそれはいいとして
そんなこと言うくらいなら趣味性溢れる軽のすばらしさについて語ってくれよ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:03:02 ID:9lGjkd2h0
明確なイメージ工作乙
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:05:06 ID:7cYasZV7O
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:05:28 ID:QGcXzaqI0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:07:17 ID:4NKfuVIKO
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:07:31 ID:kQOcoot/0
「もう200万くらい出せたぞ」って良いわｗ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:10:06 ID:UMBvnbT40
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:10:19 ID:4NKfuVIKO
>>351
ここのコンパクトの大半が廉価版ポッキリであるソースは？
ここのコンパクトの大半が廉価版ポッキリであるソースは？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:11:46 ID:Thas2aaK0
「ここは趣味板だ！即刻去れ！」って顔真っ赤にさせてるのが「軽」
腹痛い
腹痛い
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:12:06 ID:Dv61NSKZ0
誰が何を乗ってようが他人のことなんかどーでもいいけどなぁ
車くらいしかあれか、自尊心たもつものないのか？
何のってんの？マイバッハ？フェラーリ？
車くらいしかあれか、自尊心たもつものないのか？
何のってんの？マイバッハ？フェラーリ？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:12:14 ID:QGcXzaqI0
>>365
iQ、ジムニーシエラ、ロードスター
iQ、ジムニーシエラ、ロードスター
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:12:40 ID:4NKfuVIKO
>>365
コペンならマイクラＣ＋Ｃ
コペンならマイクラＣ＋Ｃ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:14:33 ID:QGcXzaqI0
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:18:07 ID:4NKfuVIKO
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:18:23 ID:kQOcoot/0
でも残念ながら3ナンバー。普通車です。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:18:50 ID:UMBvnbT40
>>369
またαやPみたいな虎の威を借るコンパクチの悪い癖が出てるね。
ロドスタ乗りはコンパクト乗りに仲間面されたら怒るぞｗ
それからIQとか一昨日出たばっかの車の話をして何の意味がある？
少なくともIQが出る前は普通車ハッチバックの縮小劣化コピーしか無かったろうが。
ジムニーシエラはコンパクトクラスで唯一興味が持てる車だ。
またαやPみたいな虎の威を借るコンパクチの悪い癖が出てるね。
ロドスタ乗りはコンパクト乗りに仲間面されたら怒るぞｗ
それからIQとか一昨日出たばっかの車の話をして何の意味がある？
少なくともIQが出る前は普通車ハッチバックの縮小劣化コピーしか無かったろうが。
ジムニーシエラはコンパクトクラスで唯一興味が持てる車だ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:19:24 ID:QGcXzaqI0
>>373
小型車VS軽ではありません
小型車VS軽ではありません
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:20:01 ID:QGcXzaqI0
>>374
言い訳しかできてないじゃんか
言い訳しかできてないじゃんか
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:20:35 ID:kQOcoot/0
>>375
2L、3ナンバー車を1.3Ｌと同じに仲間にしないでｗ
2L、3ナンバー車を1.3Ｌと同じに仲間にしないでｗ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:20:58 ID:QGcXzaqI0
＞それからIQとか一昨日出たばっかの車の話をして何の意味がある？
旧規格語るよりは意味があると思うよ
旧規格語るよりは意味があると思うよ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:21:51 ID:0FG7/zbk0
変態車にしか興味が持てないならそれこそ「軽VSコンパクト」にはふさわしくないと思うんだけど
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:22:26 ID:UMBvnbT40
>>373
実質コンパクトのistを普通車扱いするための伏線ですか？
実質コンパクトのistを普通車扱いするための伏線ですか？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:23:02 ID:QGcXzaqI0
>>377
じゃあここでのコンパクトと認める車種をテンプレにいれてくれよ
じゃあここでのコンパクトと認める車種をテンプレにいれてくれよ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:23:51 ID:4NKfuVIKO
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:24:04 ID:Thas2aaK0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:24:53 ID:Dv61NSKZ0
なんでコンパパクトと軽どっちがいいかなんて
ライフスタイルと好みによるんじゃまいか？
これいっちゃうと終了しちゃう？どっちでもええとおもうがｗ
ライフスタイルと好みによるんじゃまいか？
これいっちゃうと終了しちゃう？どっちでもええとおもうがｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:25:31 ID:4NKfuVIKO
マイクラＣ＋Ｃにはノーコメント？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:26:39 ID:kQOcoot/0
>>381
昔からここでは1.5L以下の5ナンバーがコンパクト扱いじゃないの？
まぁたまにアンチ軽が2Lターボで軽を叩きにくるけど、
燃費勝負で1.3L出して、動力性能で2Lターボ出したら
軽が勝てるわけがないｗ
昔からここでは1.5L以下の5ナンバーがコンパクト扱いじゃないの？
まぁたまにアンチ軽が2Lターボで軽を叩きにくるけど、
燃費勝負で1.3L出して、動力性能で2Lターボ出したら
軽が勝てるわけがないｗ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:29:07 ID:kQOcoot/0
>>385
価格が50万以上も違う車を比較する必要があるか？
価格が50万以上も違う車を比較する必要があるか？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:29:34 ID:QGcXzaqI0
>>386
スイフトスポーツはここではナシってことになっちゃうね
スイフトスポーツはここではナシってことになっちゃうね
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:29:40 ID:4NKfuVIKO
>>386
燃費でNAだして、走りでターボだすやつは言うことが違うな。
燃費でNAだして、走りでターボだすやつは言うことが違うな。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:30:23 ID:QGcXzaqI0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:31:23 ID:UMBvnbT40
>>383
P君は実際に何度も嘘をついて他車乗りを装っただろ？
そもそもP君のようにスタートがコンパクトの奴の意見なんてあてにならないんだよ。
なにしろ定規の目盛がコンパクトまでしか無いからな。
軽が50点でコンパクトが100点。パサートに乗っても目盛を振り切ってるから100点のまま。
最初が普通車だった奴に言わせれば、目盛が500点満点くらいになっていて
軽が50点、コンパクトが100点、パサートが400点くらいに採点するだろう。
そういう人でないと軽コンなんて性能面では目糞鼻糞って事が理解出来ないんだよ。
だったら2台目に買うなら個性的な軽のが賢いよね。
P君は実際に何度も嘘をついて他車乗りを装っただろ？
そもそもP君のようにスタートがコンパクトの奴の意見なんてあてにならないんだよ。
なにしろ定規の目盛がコンパクトまでしか無いからな。
軽が50点でコンパクトが100点。パサートに乗っても目盛を振り切ってるから100点のまま。
最初が普通車だった奴に言わせれば、目盛が500点満点くらいになっていて
軽が50点、コンパクトが100点、パサートが400点くらいに採点するだろう。
そういう人でないと軽コンなんて性能面では目糞鼻糞って事が理解出来ないんだよ。
だったら2台目に買うなら個性的な軽のが賢いよね。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:31:55 ID:kQOcoot/0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:33:22 ID:4NKfuVIKO
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:34:00 ID:kQOcoot/0
>>390
厳密にいえば75万違うんだけど。もう1台軽が買えてしまう。
厳密にいえば75万違うんだけど。もう1台軽が買えてしまう。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:34:00 ID:QGcXzaqI0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:35:12 ID:kQOcoot/0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:36:14 ID:UMBvnbT40
>>384
「好みによる」というのは選択肢のある人間だからこそ許される発言だ。
廉価コンパクトしか選択肢の無い、下手すりゃ軽ターボすら買えないような奴が
「予算ならもう２百万くらい出せたぞ」なんて、さも自分が選択肢のあるような人間の
ような物言いをするのはいかん。
己の現実を受け止めず、匿名を盾に自己肯定ばかりしている奴は一生ダメ人間のままだ。
これは教育なんだよ。
「好みによる」というのは選択肢のある人間だからこそ許される発言だ。
廉価コンパクトしか選択肢の無い、下手すりゃ軽ターボすら買えないような奴が
「予算ならもう２百万くらい出せたぞ」なんて、さも自分が選択肢のあるような人間の
ような物言いをするのはいかん。
己の現実を受け止めず、匿名を盾に自己肯定ばかりしている奴は一生ダメ人間のままだ。
これは教育なんだよ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:36:14 ID:Dv61NSKZ0
んむむ、正論いうとレスがつかねぇｗ
軽ノリ、コンパクトノリの妬みと下層争いということでOK?
軽ノリ、コンパクトノリの妬みと下層争いということでOK?
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:37:59 ID:Dv61NSKZ0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:38:19 ID:kQOcoot/0
>>398
正解。それで何年もこのスレが維持されている。
正解。それで何年もこのスレが維持されている。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:38:44 ID:4NKfuVIKO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:39:01 ID:UMBvnbT40
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:40:47 ID:gzaAxijR0
>>400
えー、あなたがそれを言うの？ｗ
えー、あなたがそれを言うの？ｗ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:42:31 ID:QGcXzaqI0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:42:53 ID:kQOcoot/0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:43:03 ID:Dv61NSKZ0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:45:49 ID:4NKfuVIKO
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:46:36 ID:UMBvnbT40
>>407
断末魔ｗｗｗ
断末魔ｗｗｗ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:46:38 ID:KHr/dJ1BO
なんかほろ酔いで帰って来たら､気持ち悪い流れになってるなぅｗｗ
>>395
オレ過去スレでトゥデイ持ってると言ったら>>351と同じような事をコン派から言われたよん
揚げ句にレグナム二台晒したわけだが･･･
お互いどっちもどっちだから､いい加減に相手の財布の詮索はやめた方がいいんでない？
>>395
オレ過去スレでトゥデイ持ってると言ったら>>351と同じような事をコン派から言われたよん
揚げ句にレグナム二台晒したわけだが･･･
お互いどっちもどっちだから､いい加減に相手の財布の詮索はやめた方がいいんでない？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:48:07 ID:4NKfuVIKO
>>405
あ、なるほど、つー事はおまえ自身は軽ポッキリなわけだ。
あ、なるほど、つー事はおまえ自身は軽ポッキリなわけだ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:49:04 ID:QGcXzaqI0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:51:22 ID:4NKfuVIKO
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:52:42 ID:UMBvnbT40
>>411
最初に財布の詮索を始めたのはコン側です。
車の話もロクにせんと「軽は貧乏」って何回書かれたものか。
だったらこっちだって売られた喧嘩は買うんだよ。
所有車両の総額は軽セカンド持ちのが上だろ？このポッキリ野郎。
どっちが貧乏だかよく考えてから物言いな。
って事ですわ。
最初に財布の詮索を始めたのはコン側です。
車の話もロクにせんと「軽は貧乏」って何回書かれたものか。
だったらこっちだって売られた喧嘩は買うんだよ。
所有車両の総額は軽セカンド持ちのが上だろ？このポッキリ野郎。
どっちが貧乏だかよく考えてから物言いな。
って事ですわ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:53:36 ID:5rQI+gpdO
まあ誰が何を言おうが軽はコンパクトの格下だ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:54:16 ID:kQOcoot/0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:54:36 ID:UMBvnbT40
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:55:18 ID:Dv61NSKZ0
というかそもそもだな、軽は軽板があるんじゃなかろうか？
ライフスタイルや好みで選べよｗ
値段どっちも大してかわらねーだろ・・・・
ライフスタイルや好みで選べよｗ
値段どっちも大してかわらねーだろ・・・・
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:56:39 ID:4NKfuVIKO
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:58:13 ID:Dv61NSKZ0
俺の予想だと実は軽やコンパクトには乗ってないって奴も結構いそうなんだよなｗ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:59:23 ID:kQOcoot/0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:59:47 ID:Thas2aaK0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:00:49 ID:Dv61NSKZ0
軽ぽっきりでも、コンパクトぽっきりでもなんでもいいが
みっともないのはケチをつける心と妬む心だよｗ
もっと余裕をもとうやｗ
みっともないのはケチをつける心と妬む心だよｗ
もっと余裕をもとうやｗ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:01:40 ID:QGcXzaqI0
>>413
たいそうなファースト（金）持ってるならそんなことでいちいちムキになるなって
金持ちケンカせずって言うじゃんか
>>417
ここはどれを選べばいいかを決めるスレではなくVSスレだよ
このスレでのコンパクトってのをはっきり決めないか？
これはコン援護が決めるより軽援護が
この車なら軽と争そえると思うものを決めた方がいいんじゃない？
たいそうなファースト（金）持ってるならそんなことでいちいちムキになるなって
金持ちケンカせずって言うじゃんか
>>417
ここはどれを選べばいいかを決めるスレではなくVSスレだよ
このスレでのコンパクトってのをはっきり決めないか？
これはコン援護が決めるより軽援護が
この車なら軽と争そえると思うものを決めた方がいいんじゃない？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:04:11 ID:Dv61NSKZ0
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:06:15 ID:QGcXzaqI0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:07:21 ID:Dv61NSKZ0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:08:38 ID:4NKfuVIKO
>>423
コンパクト1300にしろって何度も議論になってるのにな
コンパクト1300にしろって何度も議論になってるのにな
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:08:39 ID:Thas2aaK0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:10:01 ID:QGcXzaqI0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:10:11 ID:4NKfuVIKO
>>424
男は黙って、ベルタ、アリア、ラティオw
男は黙って、ベルタ、アリア、ラティオw
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:20:53 ID:KHr/dJ1BO
>>411
軽コン両派ともだよ
だいたい経済性重視の軽コンスレで財布の叩き合いをすんのに意味があるのかなぅ
経済的な極小車としてどちらが優れてるかを争うスレなんだからさぁｗ
このクラスに求められるのはまず『小サイズの利便性』『コストパフォーマンス』でしょ
両方とも普通､ファミリーカーなんかにゃ使えないクルマなんだし､まして一部趣味指向の強いクルマを
除けば､所有者のステイタスなんぞとは無縁のカテゴリだわなぁ
財布の詮索なんざ無意味もいいとこだよ
軽コン両派ともだよ
だいたい経済性重視の軽コンスレで財布の叩き合いをすんのに意味があるのかなぅ
経済的な極小車としてどちらが優れてるかを争うスレなんだからさぁｗ
このクラスに求められるのはまず『小サイズの利便性』『コストパフォーマンス』でしょ
両方とも普通､ファミリーカーなんかにゃ使えないクルマなんだし､まして一部趣味指向の強いクルマを
除けば､所有者のステイタスなんぞとは無縁のカテゴリだわなぁ
財布の詮索なんざ無意味もいいとこだよ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:20:55 ID:Dv61NSKZ0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:31:20 ID:5rQI+gpdO
よく市営住宅には型落ち黄ナンバーが密集してるな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 01:42:46 ID:Thas2aaK0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 02:44:46 ID:n6VkJfphO
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 07:22:03 ID:JpYcv83DO
夜中に何を熱くなってるんだかw
やはり軽海苔のファーストは目の上のコブなようで・・・コンパクトに乗るのも苦行だな。
>>391
その意見には同意だな。
重心厨も似たようなもんだが、結局は評価軸がコンパクトであって、
それ以上のレベルはよくわからないのだろう。
刷り込みというのは怖いもんだよな。
やはり軽海苔のファーストは目の上のコブなようで・・・コンパクトに乗るのも苦行だな。
>>391
その意見には同意だな。
重心厨も似たようなもんだが、結局は評価軸がコンパクトであって、
それ以上のレベルはよくわからないのだろう。
刷り込みというのは怖いもんだよな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 07:40:04 ID:HUd0MD0M0
多様な価値観を受け入れようよ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 07:49:24 ID:4NKfuVIKO
>>391
２台目買うこと自体が賢くない
２台目買うこと自体が賢くない
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:03:22 ID:Xxax2ewF0
>>437
そうだね。
>>431
軽自動車をファミリーカーとして使用していたり、雑誌が沢山でているようにワゴンＲなどを軽カスタムや
趣味としている人は世の中に大勢いるでしょ？ここにも大勢いると思うよ。
どちらかといえば中庸派であろうレグさんのような軽自動車派からも、「軽はファミリーカなんかにゃ
使えない」「一部を除いて趣味じゃない」なんて言われたら、そんな軽乗りはどうすれば良いの？
「軽自動車だから貧困とかどういうことじゃ、多様な層から求められてるから
これだけ売れてるんだろ」と言うのであるなら、個人の価値観は良いとして、軽自動車をファミリーカーや趣味
として認めない発言が「軽派による"軽＝財布だろ"発言と同類じゃない？」という矛盾に気付いて欲しいなぅ。
そうだね。
>>431
軽自動車をファミリーカーとして使用していたり、雑誌が沢山でているようにワゴンＲなどを軽カスタムや
趣味としている人は世の中に大勢いるでしょ？ここにも大勢いると思うよ。
どちらかといえば中庸派であろうレグさんのような軽自動車派からも、「軽はファミリーカなんかにゃ
使えない」「一部を除いて趣味じゃない」なんて言われたら、そんな軽乗りはどうすれば良いの？
「軽自動車だから貧困とかどういうことじゃ、多様な層から求められてるから
これだけ売れてるんだろ」と言うのであるなら、個人の価値観は良いとして、軽自動車をファミリーカーや趣味
として認めない発言が「軽派による"軽＝財布だろ"発言と同類じゃない？」という矛盾に気付いて欲しいなぅ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:18:06 ID:l9ARfvU00
要は軽乗りも暗に「軽＝貧困」を認めてるってことだろうなｗ
底にあるものはいつもの「軽は税金だろ、田舎だろ、貧困だろ」の人とドッコイドッコイだ罠
それなりに教育の効果が出てるなぅ ｗ
底にあるものはいつもの「軽は税金だろ、田舎だろ、貧困だろ」の人とドッコイドッコイだ罠
それなりに教育の効果が出てるなぅ ｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:26:23 ID:TwNn9aC6O
ここは車板で車のはなしするとこだろ？
オーナーの話や人格批判はスレ違い以前の板違いだよ、日本語読めねえの？
案外、学歴・職種・年収はみんな似たり寄ったりのように思う。
二～三流私大卒アラサー・中堅企業企画営業・年収450万みたいな。
同族同士が最も憎み妬み罵り合うのは世の常だし
オーナーの話や人格批判はスレ違い以前の板違いだよ、日本語読めねえの？
案外、学歴・職種・年収はみんな似たり寄ったりのように思う。
二～三流私大卒アラサー・中堅企業企画営業・年収450万みたいな。
同族同士が最も憎み妬み罵り合うのは世の常だし
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:27:32 ID:YlgzVLnu0
「軽とコンパクト＝貧困」と認めてるよ。
どちらも似たような価格帯の車なんだからね。
コンパクトは違うなんて恥ずかしいことは言わないでね。
コンパクトポッキリと軽ポッキリこそが本当の似た者同士なんだよ。
軽をセカンドに使っているような人は雲の上の存在と思ったほうがいいだろうね。
どちらも似たような価格帯の車なんだからね。
コンパクトは違うなんて恥ずかしいことは言わないでね。
コンパクトポッキリと軽ポッキリこそが本当の似た者同士なんだよ。
軽をセカンドに使っているような人は雲の上の存在と思ったほうがいいだろうね。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:38:58 ID:cHh0gYpe0
>>442
ならば廉価版フィット1300と全く同じ価格帯で、同じ維持費で持てる
ランサーなんかの車も貧困だなｗ
ワゴンＲとフィットがどっこいどっこいが真。であるなら、
ワゴンＲとランサーはどっこいどっこい。ってことか？
そんなことは、あまり世の中で言いまわらない方がいいよ？
アホ扱いされるだけだからｗｗ
ならば廉価版フィット1300と全く同じ価格帯で、同じ維持費で持てる
ランサーなんかの車も貧困だなｗ
ワゴンＲとフィットがどっこいどっこいが真。であるなら、
ワゴンＲとランサーはどっこいどっこい。ってことか？
そんなことは、あまり世の中で言いまわらない方がいいよ？
アホ扱いされるだけだからｗｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:49:38 ID:JpYcv83DO
素のランサーってたまに営業車で見かけるぐらいだよなあ。
その点は廉価コンパクトよりちょい上でカローラよりちょい下といった位置付けだろうね。
軽の最上級より安ければ下と見られてもしょうがないのでは？
まあランエボ憎しで言ってるんだろうけどあれは別物というのは
免許持つ人なら知ってるけどなw
その点は廉価コンパクトよりちょい上でカローラよりちょい下といった位置付けだろうね。
軽の最上級より安ければ下と見られてもしょうがないのでは？
まあランエボ憎しで言ってるんだろうけどあれは別物というのは
免許持つ人なら知ってるけどなw
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:55:47 ID:kQOcoot/0
ランサーマンセーw
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 08:56:45 ID:HpRIUaMP0
ランサーとランエボの関係が、ADバンとウィングロードの関係ってことですね、わかります
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:00:22 ID:JpYcv83DO
もう少し学のある人ならデルタとインテグラーレあたりの関係を思い浮かべると思うよw
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:01:19 ID:4NKfuVIKO
>>444
コンパクト最高級のマイクラＣ＋Ｃより安いファーストにのっているってことは下に見られてもしょうがないってこと？
コンパクト最高級のマイクラＣ＋Ｃより安いファーストにのっているってことは下に見られてもしょうがないってこと？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:03:02 ID:kQOcoot/0
もうこれからはランサーvs軽・コンで良いんじゃなねｗ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:05:51 ID:kQOcoot/0
三菱の時点で負け確定ｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:07:45 ID:4NKfuVIKO
軽VS1300cc
でいいと思う、ベルタとかのこともあるし。
1500ccコンパクトはだめでも1300ccセダンならファーストに足るっていう馬鹿なオッサンも居そうだし。
でいいと思う、ベルタとかのこともあるし。
1500ccコンパクトはだめでも1300ccセダンならファーストに足るっていう馬鹿なオッサンも居そうだし。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:07:46 ID:JpYcv83DO
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:16:26 ID:AgDLAz220
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:25:47 ID:TwNn9aC6O
事実上(経済面)どっこいどっこいと、名目上(世間体)どっこいどっこいとは違うって話だろ。
分ければいいだけ、混同は議論を混乱に陥れる罠
分ければいいだけ、混同は議論を混乱に陥れる罠
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:29:25 ID:HpRIUaMP0
乗り出し200万円の軽○○カスタムを挙げて、それより安けりゃランサークラスの大衆セダンでも
軽より下っていうのだから、学がかなり高いよなあ
もう少しその辺のご高説を拝聴したいとこだｗ
軽より下っていうのだから、学がかなり高いよなあ
もう少しその辺のご高説を拝聴したいとこだｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:32:44 ID:Thas2aaK0
価格じゃないね
反発覚悟で簡潔に表現するなら「身分」だな
反発覚悟で簡潔に表現するなら「身分」だな
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:35:14 ID:Thas2aaK0
軽自動車って低い「身分」だから
税制優遇付けて頂いてるってのを忘れちゃいけねぇ
税制優遇付けて頂いてるってのを忘れちゃいけねぇ
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:38:38 ID:CJ83G9RU0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:47:48 ID:WwmjwXWz0
>>441
なるほどね、コンパクト擁護は30近くなっても450万程度なのか。
俺は450万なんて入社3年目くらいで超えたけど、中小は厳しいんだな。
P君がしばしば引用する森永卓郎の説では車は年収の1/3が目安なのだから
君らは確かにコンパクトポッキリが妥当だよな。
ま、そういう自分のファースト+セカンド軽の合計は世帯年収の半分超えてるけど。
なるほどね、コンパクト擁護は30近くなっても450万程度なのか。
俺は450万なんて入社3年目くらいで超えたけど、中小は厳しいんだな。
P君がしばしば引用する森永卓郎の説では車は年収の1/3が目安なのだから
君らは確かにコンパクトポッキリが妥当だよな。
ま、そういう自分のファースト+セカンド軽の合計は世帯年収の半分超えてるけど。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:53:00 ID:Thas2aaK0
>>459
こういうのが軽乗りに多い田舎者で無粋でお里が知れる。って奴なw
こういうのが軽乗りに多い田舎者で無粋でお里が知れる。って奴なw
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 09:54:51 ID:CJ83G9RU0
大手は良いね
年収2000万円がズラリと並ぶ２ちゃんは富裕層だらけだしｗ
年収2000万円がズラリと並ぶ２ちゃんは富裕層だらけだしｗ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:02:17 ID:Thas2aaK0
セカンドには軽を買う程度のリッチさ、ってのを自分でよく分析した方がいいな
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:02:25 ID:VEo/acad0
>>459
森永の説じゃ
「リストラや非正社員の活用を進めて、平均所得の切り下げを積極的に進めてきた。
しかし、いくら何でも、それをやり過ぎてしまったのではないか。そのために、車が買えなくなるくらい
庶民の懐が寂しくなってしまったのだ。
これまで好調だった軽自動車も、前年比5.1％減の192万台と４年ぶりに減少してしまった。
庶民は軽自動車さえ買えなくなってしまっているわけだ。 」『自動車が国内で売れない理由』より
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/118/index.html
らしいからな、、
「軽コンさえ買えなくなってしまった」の間違いだろ？ってメール送った方がいいねｗ
森永の説じゃ
「リストラや非正社員の活用を進めて、平均所得の切り下げを積極的に進めてきた。
しかし、いくら何でも、それをやり過ぎてしまったのではないか。そのために、車が買えなくなるくらい
庶民の懐が寂しくなってしまったのだ。
これまで好調だった軽自動車も、前年比5.1％減の192万台と４年ぶりに減少してしまった。
庶民は軽自動車さえ買えなくなってしまっているわけだ。 」『自動車が国内で売れない理由』より
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/118/index.html
らしいからな、、
「軽コンさえ買えなくなってしまった」の間違いだろ？ってメール送った方がいいねｗ
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:05:53 ID:JpYcv83DO
最近の軽は家具の充実している四畳半のアパートだろうね。
対するコンパクトは同じ屋根の下の六畳間の部屋で、もちろん大した家具も入っていない。
当人はそれで快適な生活と思っているんだからいいんじゃない？
何もない部屋で大の字になって俺の城だなんて言っていそうだよなw
対するコンパクトは同じ屋根の下の六畳間の部屋で、もちろん大した家具も入っていない。
当人はそれで快適な生活と思っているんだからいいんじゃない？
何もない部屋で大の字になって俺の城だなんて言っていそうだよなw
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:10:25 ID:Thas2aaK0
はぁ、また貧乏臭いたとえ話が出て来ましたよ、軽乗りから
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:12:57 ID:JpYcv83DO
実際に廉価版コンパクトって激しく貧乏臭いでしょ。
何でそんな車にしたわけ？
何でそんな車にしたわけ？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:16:52 ID:4NKfuVIKO
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:17:54 ID:AgDLAz220
昨日のフィット＝カローラの話といい
高級車>>>一般的な大衆車=コンパクト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>軽
って図式にしたくて仕方無いのだろうね。
高級車>>>一般的な大衆車=コンパクト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>軽
って図式にしたくて仕方無いのだろうね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:23:12 ID:Thas2aaK0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:29:02 ID:JpYcv83DO
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:29:51 ID:RPhLSalX0
>>468
高級車>>>軽ハイトワゴンカスタム＞一般的な大衆車＞コンパクト≒軽
こんな珍論送ったら森永もビックリだぜ？
「ゆとり教育と経済格差の裏に広がる軽脳連中」というベストセラーコミックが生まれるなｗ
高級車>>>軽ハイトワゴンカスタム＞一般的な大衆車＞コンパクト≒軽
こんな珍論送ったら森永もビックリだぜ？
「ゆとり教育と経済格差の裏に広がる軽脳連中」というベストセラーコミックが生まれるなｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:34:46 ID:JpYcv83DO
ボンネットの中やボディ下の見えない部分に塗装が回ってないのは商用バンかコンパクトでしか見たことがない。
どれだけナメられてるんだよと思うねw
どれだけナメられてるんだよと思うねw
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:43:02 ID:AgDLAz220
>>469
>>471
図星みたいだね。
俺の1300コンパクトは、あいつの乗ってるボクシーと同じだぜ！って感じなんだろうね
軽ハイトワゴンカスタム＞一般的な大衆車とかコンパクト≒軽なんて一言も書いてませんが？
ゆとりは読解力も無いみたいだな話に成らんな
>>471
図星みたいだね。
俺の1300コンパクトは、あいつの乗ってるボクシーと同じだぜ！って感じなんだろうね
軽ハイトワゴンカスタム＞一般的な大衆車とかコンパクト≒軽なんて一言も書いてませんが？
ゆとりは読解力も無いみたいだな話に成らんな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:56:35 ID:4NKfuVIKO
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:59:29 ID:Thas2aaK0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:06:56 ID:JpYcv83DO
在日が住民票片手に日本人だと言ってるようなもんか？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:14:10 ID:gQnDJGpB0
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:22:43 ID:JpYcv83DO
それっぽっちの軽量化じゃP君が持ち込む飲食料だけで台無しだなw
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:23:06 ID:xTqOHTJFO
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:25:59 ID:gQnDJGpB0
>>478
君は実に馬鹿だなぁ
職人がボディを研磨し、塗装を減らし、極限まで軽量化し
手がぼろぼろになっても搭乗員のためにと頑張ってるんだよ
エンジンもベテラン工員が一台一台ポート研磨してくみ上げて
新人工員を殴りながら
「貴様、そんなことでどうする！ネジ一本の緩みも搭乗員にとっては命に関わるだろうが！」
と殴りながら教育して信頼性の高い血と涙の結晶がコンパクトカーなんだよ
一方、軽は中学生や女工さんが作ってるから信頼性は・・・
君は実に馬鹿だなぁ
職人がボディを研磨し、塗装を減らし、極限まで軽量化し
手がぼろぼろになっても搭乗員のためにと頑張ってるんだよ
エンジンもベテラン工員が一台一台ポート研磨してくみ上げて
新人工員を殴りながら
「貴様、そんなことでどうする！ネジ一本の緩みも搭乗員にとっては命に関わるだろうが！」
と殴りながら教育して信頼性の高い血と涙の結晶がコンパクトカーなんだよ
一方、軽は中学生や女工さんが作ってるから信頼性は・・・
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:37:53 ID:ulVfhN3a0
コペンは特殊な期間工が組み立ててるって聞いたことあるな
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:39:45 ID:JpYcv83DO
>>480
塗装を途中で止めたザラザラ感までは消えなかったところを見ると職人さんも嫌気が差したんだろうねぇw
塗装を途中で止めたザラザラ感までは消えなかったところを見ると職人さんも嫌気が差したんだろうねぇw
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:40:01 ID:4NKfuVIKO
コペン見た感じたいしたこと無いな
ほとんどコンパーチブルに金かかってるだけだよ
ほとんどコンパーチブルに金かかってるだけだよ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:42:16 ID:gQnDJGpB0
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:49:08 ID:JpYcv83DO
商用ワゴンや軽トラも職人の匠というわけだな？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:52:26 ID:IjN4IwUb0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:56:23 ID:JpYcv83DO
つうことはコンパクトの塗装はADなどの商用ワゴンと同レベルであるという結論のようですな。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 12:10:34 ID:ZePEkVmXO
なんかコンパクトに理想の車が無いな・・・
４ＷＤ・ＣＶＴとかシートアレンジでフルフラットに出来る車って軽しかない
４ＷＤ・ＣＶＴとかシートアレンジでフルフラットに出来る車って軽しかない
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:04:56 ID:ulVfhN3a0
モビリオスパイクは4WDでもCVTで車中泊向きのシートアレンジだと聞いた
走行性能を完全無視するなら軽でも良いかも試練が、>>488を満たすのは普通2L級じゃね
走行性能を完全無視するなら軽でも良いかも試練が、>>488を満たすのは普通2L級じゃね
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:06:52 ID:5rQI+gpdO
まあ誰が何を言おうが軽はコンパクトの格下という世間の位置付けは変わらない
こればかりは動かしようのない事実
こればかりは動かしようのない事実
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:10:28 ID:YlgzVLnu0
国産コンパクトは姉羽の偽装建築や食品産地偽装、中国餃子などの異物混入と似た香りがする。
要するに知らぬが仏ということ・・・・
要するに知らぬが仏ということ・・・・
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:17:11 ID:BW/gl/RI0
>>490
そこは俺も同意なんだよな。
原動機付き乗り物の最下層であろう50ccの原付でも、5000ccの車を越える効用をもたらす場面てのはある訳で。
でも格付けに変化は無い
逆に疑問なのが、何でコン乗りが軽乗りから地位を脅かされると感じると主張するのか、って事。
2nd軽乗りとしては、キチガイコン乗りのレスは普通にスルーなんだけど
そこは俺も同意なんだよな。
原動機付き乗り物の最下層であろう50ccの原付でも、5000ccの車を越える効用をもたらす場面てのはある訳で。
でも格付けに変化は無い
逆に疑問なのが、何でコン乗りが軽乗りから地位を脅かされると感じると主張するのか、って事。
2nd軽乗りとしては、キチガイコン乗りのレスは普通にスルーなんだけど
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:21:45 ID:9j5dC2BO0
「コンパクトの地位がオビヤカサレルー！」
ｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:22:00 ID:YlgzVLnu0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:24:04 ID:WwmjwXWz0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:25:42 ID:WwmjwXWz0
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:31:09 ID:Thas2aaK0
>>496
買えるだろ、あんなみっともないもの買わないだけで
買えるだろ、あんなみっともないもの買わないだけで
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:32:41 ID:BW/gl/RI0
うーん、2ndだからこそ軽みたいな極端な車でも白ナンバーに匹敵する効用を得られると思ってる
そういう意味では、コンより車両価格が高い軽ってボッタクリ戦略に踊らされるバカでしかないんだが
そういう意味では、コンより車両価格が高い軽ってボッタクリ戦略に踊らされるバカでしかないんだが
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:33:06 ID:WwmjwXWz0
>>497
軽ターボ買える金がある奴がコンパクトを買うなら1500を買うだろう。
軽ターボ買える金がある奴がコンパクトを買うなら1500を買うだろう。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:33:37 ID:Kl4o3/YY0
>>492
誰もそんなことを主張してないと思うけど？ｗ
要は、あっちこっちで「軽乗りは貧乏だぁ貧困だぁ黄色だぁ」と馬鹿にされ続けた軽海苔が
カタログに載っている高い軽自動車を持ち出しては「ほら、軽でも普通車より高いだろ？」
と言いながらここを心の拠り所として、軽海苔がコンプレックスを癒そうとしているだけ
なんだよ、、
でも軽海苔の大半はこれ↓が本音でしょ、って事を分からせるのがこのスレ。
「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
誰もそんなことを主張してないと思うけど？ｗ
要は、あっちこっちで「軽乗りは貧乏だぁ貧困だぁ黄色だぁ」と馬鹿にされ続けた軽海苔が
カタログに載っている高い軽自動車を持ち出しては「ほら、軽でも普通車より高いだろ？」
と言いながらここを心の拠り所として、軽海苔がコンプレックスを癒そうとしているだけ
なんだよ、、
でも軽海苔の大半はこれ↓が本音でしょ、って事を分からせるのがこのスレ。
「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:35:26 ID:WwmjwXWz0
>>498
>コンより車両価格が高い軽ってボッタクリ戦略に踊らされるバカでしかないんだが
オールインワンのA4ノートよりも、低性能でドライブもついてないB5ノートのが
高かったりするのと同じ事。割高に思えても小さい事に価値があるから仕方ない。
>コンより車両価格が高い軽ってボッタクリ戦略に踊らされるバカでしかないんだが
オールインワンのA4ノートよりも、低性能でドライブもついてないB5ノートのが
高かったりするのと同じ事。割高に思えても小さい事に価値があるから仕方ない。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:36:16 ID:BW/gl/RI0
なんていうかさぁ、落ち着いて省みる時期なんじゃね？
>>500なんて前後不覚の見本じゃん
>>500なんて前後不覚の見本じゃん
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:37:50 ID:/odOBOeNO
そう言う記事を心の拠り所にしてる訳ですね。
わかります
わかります
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:39:51 ID:WwmjwXWz0
>>500
セカンド持ちだらけのこのスレとは母集団が違うだろバカ。
セカンド持ちだらけのこのスレとは母集団が違うだろバカ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:40:15 ID:IjN4IwUb0
軽ターボ好きな人いるみたいだけど
俺は嫌い、フィーリングが嫌い、NAがいいと思う
まぁそれは個人好みだからおいておいて
軽とかコンパクト乗る購買層はオイル管理とかきっちりする人たちじゃない
から軽ターボはどうなのかなとは思う
俺は嫌い、フィーリングが嫌い、NAがいいと思う
まぁそれは個人好みだからおいておいて
軽とかコンパクト乗る購買層はオイル管理とかきっちりする人たちじゃない
から軽ターボはどうなのかなとは思う
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:44:07 ID:BW/gl/RI0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:46:34 ID:Kl4o3/YY0
>>502
そうだよ。落ち着いて考えてみようぜ。
軽乗りの大半は「税金や維持費を考えると、軽しか維持できない。でも登録車に乗りたい」でしょ？
これはソースが沢山あるね。
じゃ大半のコンパクト乗りが「セダンが欲しいけど、維持できない」なんて聞いたことある？
そんなソースはどこかにあるかってことだね
だって実際にコンパクトよりも安くて、維持費も変わらないセダンが沢山ある訳だから。
>>504
母集団も何も同じ軽海苔じゃないか。
>>500にはセカンドともファーストとも書いてないだろ？
つまり例えセカンドであっても>>500であることには変わらんと思うが？
そうだよ。落ち着いて考えてみようぜ。
軽乗りの大半は「税金や維持費を考えると、軽しか維持できない。でも登録車に乗りたい」でしょ？
これはソースが沢山あるね。
じゃ大半のコンパクト乗りが「セダンが欲しいけど、維持できない」なんて聞いたことある？
そんなソースはどこかにあるかってことだね
だって実際にコンパクトよりも安くて、維持費も変わらないセダンが沢山ある訳だから。
>>504
母集団も何も同じ軽海苔じゃないか。
>>500にはセカンドともファーストとも書いてないだろ？
つまり例えセカンドであっても>>500であることには変わらんと思うが？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:47:57 ID:IjN4IwUb0
>>506
あなたみたいにちゃんとメンテする人はいいかもしれないけど
ワゴンRとかがよく白煙だしてからころ鳴りながら走ってたりするしね
この手の人購買層は車なんか動きゃいいに近い人多いし、メンテしない人多いからね
これなら1300NAのほうがましかと
あなたみたいにちゃんとメンテする人はいいかもしれないけど
ワゴンRとかがよく白煙だしてからころ鳴りながら走ってたりするしね
この手の人購買層は車なんか動きゃいいに近い人多いし、メンテしない人多いからね
これなら1300NAのほうがましかと
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:50:11 ID:/odOBOeNO
低所得世帯が果たして一方は、軽自動車と言えど２台以上車を所有してますか？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:53:17 ID:IjN4IwUb0
低所得だから軽一台、コンパクト一台とかってわけでもないだろうし
これは地域差もあると思うよ、車が一人一台必要な地域は
奥さんとかの車で軽とかコンパクトっての多いし
都会は公共の交通そろってれば車いらないし
車にさほど興味無いって人が今は多いし、軽やコンパクト1台って家庭も結構あるかと
そういうのも考えると軽だからコンだから貧乏とか決めつけもナンセンスだし
どちらが優れてるとも言えないと思うのよね、いろいろな背景あるわけで
これは地域差もあると思うよ、車が一人一台必要な地域は
奥さんとかの車で軽とかコンパクトっての多いし
都会は公共の交通そろってれば車いらないし
車にさほど興味無いって人が今は多いし、軽やコンパクト1台って家庭も結構あるかと
そういうのも考えると軽だからコンだから貧乏とか決めつけもナンセンスだし
どちらが優れてるとも言えないと思うのよね、いろいろな背景あるわけで
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:55:21 ID:BW/gl/RI0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:57:10 ID:Kl4o3/YY0
>>509
「軽に乗ってる世帯が低所得世帯だ」なんて誰も言ってないよ？
それこそ軽海苔の特徴なんだよね。。
コンパクトやミニバンを貧困だとバカにするスレは沢山あるけど
実際それに乗ってる人は気にもせずに流してるんだけど
他方、軽乗りは、そう言われると「普通車よりも高額な軽がある」
「中古普通車ＢＩＰ乗りも貧乏だ」とかもう必死になるってことだよ？
なんか軽乗りってコンプレックスの塊なんだよな・・。
「軽に乗ってる世帯が低所得世帯だ」なんて誰も言ってないよ？
それこそ軽海苔の特徴なんだよね。。
コンパクトやミニバンを貧困だとバカにするスレは沢山あるけど
実際それに乗ってる人は気にもせずに流してるんだけど
他方、軽乗りは、そう言われると「普通車よりも高額な軽がある」
「中古普通車ＢＩＰ乗りも貧乏だ」とかもう必死になるってことだよ？
なんか軽乗りってコンプレックスの塊なんだよな・・。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:59:48 ID:/odOBOeNO
少なくともここのコンパクト擁護派は、やたら軽自動車に対して、貧乏を強調されてますが？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:59:53 ID:IjN4IwUb0
軽の税金と高速料金の安さはいいなぁとは思うけど
疲れるからなぁ、これしかないって代車が軽で仕方なく
高速乗ったことあるけどなんかすげえ疲れたのは覚えてる
近所のスーパーとかコンビニいくだけなら最強だと思うけどｗ
疲れるからなぁ、これしかないって代車が軽で仕方なく
高速乗ったことあるけどなんかすげえ疲れたのは覚えてる
近所のスーパーとかコンビニいくだけなら最強だと思うけどｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:06:42 ID:Kl4o3/YY0
>>513
いやいや、問題はそこじゃないよ。
コンパクト叩きのスレじゃ「コンパクト乗りは貧乏だ」
ミニバン叩きのスレじゃ「ミニバン乗りは貧乏だ」
これ、２ちゃんだから当たり前。
軽叩きのスレでも同様「軽乗りは貧乏だ」
とされる。
「コンパクト乗りは貧乏だからコンパクト」と言われても、セダンにも乗れるから気にしない。
「軽乗りは貧乏だから軽」と言われると、それが真実だと自ら気にしてる、反応を始める。
問題はそれに対するそれぞれの反応ってこと。
それではノシ
いやいや、問題はそこじゃないよ。
コンパクト叩きのスレじゃ「コンパクト乗りは貧乏だ」
ミニバン叩きのスレじゃ「ミニバン乗りは貧乏だ」
これ、２ちゃんだから当たり前。
軽叩きのスレでも同様「軽乗りは貧乏だ」
とされる。
「コンパクト乗りは貧乏だからコンパクト」と言われても、セダンにも乗れるから気にしない。
「軽乗りは貧乏だから軽」と言われると、それが真実だと自ら気にしてる、反応を始める。
問題はそれに対するそれぞれの反応ってこと。
それではノシ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:09:20 ID:IjN4IwUb0
軽の一番の問題点は安全性、これにつきる
大事な人に乗せるならコンパクトのほうがましかな・・・
大事な人に乗せるならコンパクトのほうがましかな・・・
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:11:13 ID:/odOBOeNO
発想そのものが、ポッキリならではですね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:11:15 ID:+OU9CnUJO
また盛り上がってんな
所詮軽コン、所詮軽コン、と呟きながら気味が悪いくらいに粘着してるのは笑う所でいいのか？
所詮軽コン、所詮軽コン、と呟きながら気味が悪いくらいに粘着してるのは笑う所でいいのか？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:16:43 ID:YlgzVLnu0
>じゃ大半のコンパクト乗りが「セダンが欲しいけど、維持できない」なんて聞いたことある？
こんな感じかな?
ttp://www3.plala.or.jp/ryozi/nikki_htm/nikki_text/demioheitaru.html
オイラは貧乏人なのだ。だから国産のコンパクトカーを買いに来てるのだ。
値引きっつーか、総支払い金額で決めるしかない。
無い金は出せないのだ。
いや、出せない事は無いけど、後の生活が苦しくなるのだ。
そんなの嫌だ。飢え死には嫌だ。
最終的にデミオになった決め手は「安かったこと」につきる。
「なんだ貧乏くせえ」とか「妥協したのかよ」とか
思われるかもしれないけど、仕方ない。貧乏だからね。
ガリバー自動車研究所レポート
ttp://221616.com/doc/gain/vol19/gain_vol19.html
一般に「憧れの車（ほしい車）」と「購入車（買える車）」には、違いがあるといわれています。
ガリバーが独自に調査した新卒者のアンケート結果によると、就職後買いたい車として上位にランキングされた車は、
セダン・クーペで約50％と、現在の市場で人気のあるコンパクト・ミニバンとは大きな差がある結果となりました。
車種別では、セルシオやシーマなど高級セダンやスカイラインＧＴ－ＲやＲＸ－７といった本格スポーツが上位となり、
購入希望車は憧れの車に近い結果となっています。ミニバンではオデッセイが票を集めているものの、その他のミニバンはほとんどない一方で、
チェロキーやサバーバンといったアメリカンＳＵＶの購入希望が多く、自由なフレッシュマンの考えを表現した形となっているようです。
フレッシュマン層（21-23歳）の春（3-6月）における購入車種を調査した結果では、前述の「購入希望車種」で多かったクーペ、
ＳＵＶが02年から減少していることがわかります。減少分を補うかのようにミニバン、コンパクト/ハッチバック車の購入率が増加しており、
まさにここが「理想と現実」と言うことができるかもしれません。
現実問題、車の購入には支払いのための収入が必要になります。昨年度の大卒フレッシュマンの初任給の平均は、198,100円※。
年収をおよそ300万円と考えると、生活を考えて無理のない車の購入・維持のために、ローンを併用するとしても80～130万円くらいの車が候補となってきます。
こんな感じかな?
ttp://www3.plala.or.jp/ryozi/nikki_htm/nikki_text/demioheitaru.html
オイラは貧乏人なのだ。だから国産のコンパクトカーを買いに来てるのだ。
値引きっつーか、総支払い金額で決めるしかない。
無い金は出せないのだ。
いや、出せない事は無いけど、後の生活が苦しくなるのだ。
そんなの嫌だ。飢え死には嫌だ。
最終的にデミオになった決め手は「安かったこと」につきる。
「なんだ貧乏くせえ」とか「妥協したのかよ」とか
思われるかもしれないけど、仕方ない。貧乏だからね。
ガリバー自動車研究所レポート
ttp://221616.com/doc/gain/vol19/gain_vol19.html
一般に「憧れの車（ほしい車）」と「購入車（買える車）」には、違いがあるといわれています。
ガリバーが独自に調査した新卒者のアンケート結果によると、就職後買いたい車として上位にランキングされた車は、
セダン・クーペで約50％と、現在の市場で人気のあるコンパクト・ミニバンとは大きな差がある結果となりました。
車種別では、セルシオやシーマなど高級セダンやスカイラインＧＴ－ＲやＲＸ－７といった本格スポーツが上位となり、
購入希望車は憧れの車に近い結果となっています。ミニバンではオデッセイが票を集めているものの、その他のミニバンはほとんどない一方で、
チェロキーやサバーバンといったアメリカンＳＵＶの購入希望が多く、自由なフレッシュマンの考えを表現した形となっているようです。
フレッシュマン層（21-23歳）の春（3-6月）における購入車種を調査した結果では、前述の「購入希望車種」で多かったクーペ、
ＳＵＶが02年から減少していることがわかります。減少分を補うかのようにミニバン、コンパクト/ハッチバック車の購入率が増加しており、
まさにここが「理想と現実」と言うことができるかもしれません。
現実問題、車の購入には支払いのための収入が必要になります。昨年度の大卒フレッシュマンの初任給の平均は、198,100円※。
年収をおよそ300万円と考えると、生活を考えて無理のない車の購入・維持のために、ローンを併用するとしても80～130万円くらいの車が候補となってきます。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:17:10 ID:WwmjwXWz0
>>515
コンパクト叩き、ミニバン叩きのスレならば叩いてくる奴が多種多様。
しかしこのスレで軽を貧乏呼ばわりしてる奴はコンポッキだからなぁ。
そりゃ気にするだろ。
旧帝以下は低学歴ってスレ立てられても俺は気にしないが、
発言主がFランクだったらキレるだろう。それと同じ事だ。
コンパクト叩き、ミニバン叩きのスレならば叩いてくる奴が多種多様。
しかしこのスレで軽を貧乏呼ばわりしてる奴はコンポッキだからなぁ。
そりゃ気にするだろ。
旧帝以下は低学歴ってスレ立てられても俺は気にしないが、
発言主がFランクだったらキレるだろう。それと同じ事だ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:20:56 ID:IjN4IwUb0
奥さん・彼女に乗らせるなら軽VSコンパクト
このスレタイだとしたらどうよ？
俺はコンパクトのほうがましと考える
このスレタイだとしたらどうよ？
俺はコンパクトのほうがましと考える
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:22:11 ID:YlgzVLnu0
誤解している人がいるみたいだけどこのスレって軽叩きじゃなくコンパクト叩きなんだよね。
いつもどちらがお通夜になってるかで一目瞭然じゃん。
いつもどちらがお通夜になってるかで一目瞭然じゃん。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:23:28 ID:/odOBOeNO
言ってる本人たちは、自分が旧帝大並だと思ってるから始末に終えない。
挙句、学歴詐称だから
挙句、学歴詐称だから
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:27:17 ID:IjN4IwUb0
貧乏だとかそれしか買えないとかはもういいよ
そんなんどうでもいいからさ、値段なんか大差ないんだから・・・
どっちが経済性に優れてるとか
走行性能・安全性が高いとかさ
そういう部分で議論してくれよｗ
そんなんどうでもいいからさ、値段なんか大差ないんだから・・・
どっちが経済性に優れてるとか
走行性能・安全性が高いとかさ
そういう部分で議論してくれよｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:34:05 ID:JpYcv83DO
安全性については最新のはどちらも大差ないな。
でかいのにぶつけられれば相当ヤバいと思ったほうがいい。
旧ワゴンRとヴィッツが衝突してヴィッツ海苔のみ死亡という例もあるからね。
でかいのにぶつけられれば相当ヤバいと思ったほうがいい。
旧ワゴンRとヴィッツが衝突してヴィッツ海苔のみ死亡という例もあるからね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:36:13 ID:IjN4IwUb0
>>525
そんな一例だけじゃなくてさ、もっと具体的な安全性について比較データない？
大型車に当たればなんだってやばいのはいっしょだろｗ
極端な事を言うなよ、普通に考えればコンパクトのほうが安全性高そうだが
実際はどうなの？
そんな一例だけじゃなくてさ、もっと具体的な安全性について比較データない？
大型車に当たればなんだってやばいのはいっしょだろｗ
極端な事を言うなよ、普通に考えればコンパクトのほうが安全性高そうだが
実際はどうなの？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:39:58 ID:/odOBOeNO
公的機関から確か出てる。
ただし、メーカーが何度も持ち出した例(旧ヴィ〇〇)も有るからあてにならないかも
因みに軽トラ除けば、どっこいかと
ただし、メーカーが何度も持ち出した例(旧ヴィ〇〇)も有るからあてにならないかも
因みに軽トラ除けば、どっこいかと
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:40:26 ID:IjN4IwUb0
ボンネットの長さ、エンジンの大きさで正面衝突は
コンパクトのほうが安全性高い気がするけど
横からも剛性の高さと、ドアの厚さと重量でコンパクトのほうが
安全そうな気がするけど
実際のところどうなの？誰か教えてくれ
コンパクトのほうが安全性高い気がするけど
横からも剛性の高さと、ドアの厚さと重量でコンパクトのほうが
安全そうな気がするけど
実際のところどうなの？誰か教えてくれ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:41:02 ID:JpYcv83DO
衝突安全テストのデータを見れば軽コン凸凹評価なのがわかるでしょうに。
まあデータどおりに当たればいいがそうはいかんよ。
よってどちらも危険という評価だな。
まあデータどおりに当たればいいがそうはいかんよ。
よってどちらも危険という評価だな。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:42:32 ID:JpYcv83DO
特に旧フィットなどは旧ワゴンR以下の衝突安全性だからね。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:43:37 ID:IjN4IwUb0
いや、だからさ、なんでも事故すりゃ危険なのはわかってるんだよ
どっちが生存率高いのよ？
運や一つの例で決まるもんじゃなくて統計の確率でいうと
どっちが安全性高いのよ？
どっちが生存率高いのよ？
運や一つの例で決まるもんじゃなくて統計の確率でいうと
どっちが安全性高いのよ？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:45:37 ID:WwmjwXWz0
>>528
エンジンが大きければ安全と思ってるアホがいる。
エンジンは潰れにくいから衝撃吸収の役に立たず、衝突のショックで
後方に動いてインパネを押して乗員の生存空間を圧迫するんだよ。
なぜ進行方向に長い直列エンジンが少数派になったかを考えてみなさいな。
エンジンが大きければ安全と思ってるアホがいる。
エンジンは潰れにくいから衝撃吸収の役に立たず、衝突のショックで
後方に動いてインパネを押して乗員の生存空間を圧迫するんだよ。
なぜ進行方向に長い直列エンジンが少数派になったかを考えてみなさいな。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:46:46 ID:IjN4IwUb0
素人考えだと軽のボンネット短いエンジンルームすかすかのだと
がしゃーんて前からいくと足がつぶれる気がすんだよな・・・
あとやっぱドアとかが軽はぺらぺらな気が
税金で考えれば軽だが・・・
実際どっちが安全性いいのか知りたい
がしゃーんて前からいくと足がつぶれる気がすんだよな・・・
あとやっぱドアとかが軽はぺらぺらな気が
税金で考えれば軽だが・・・
実際どっちが安全性いいのか知りたい
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:46:55 ID:WwmjwXWz0
なぜ進行方向に長い直列エンジンが少数派になったかを考えてみなさいな。
↑直列6気筒エンジンの話だよ
↑直列6気筒エンジンの話だよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:50:06 ID:IjN4IwUb0
軽で大けがした、即死したっての結構聞くんだが
これは都市伝説？軽はコンパクトくらいなら安全性勝ってるん？
それなら軽のほうが税金安くていいかなと思うが
これは都市伝説？軽はコンパクトくらいなら安全性勝ってるん？
それなら軽のほうが税金安くていいかなと思うが
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:52:35 ID:IjN4IwUb0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:53:49 ID:IjN4IwUb0
ハイエースとかで運転席に脚つぶされて
いたいよーいたいよーって人みたりして
やっぱボンネットが極端に短い車はいやなんだよなぁ
いたいよーいたいよーって人みたりして
やっぱボンネットが極端に短い車はいやなんだよなぁ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:57:00 ID:Thas2aaK0
>>534
全体のパッケージにおけるエンジンのマス化
全長の中でボンネットの占める割合があまりにも多すぐる。
部品コストの低減
長く重くよじれるクランク、多数のメタル。
エンジンの他車種へ使い回しの合理化、組み合わせるミッションとの兼ね合い
鼻の長い車大量に作ってもしょうがないだろ。
エンジンが客室に飛び込みにくいってのは副次的なもんだ。
全体のパッケージにおけるエンジンのマス化
全長の中でボンネットの占める割合があまりにも多すぐる。
部品コストの低減
長く重くよじれるクランク、多数のメタル。
エンジンの他車種へ使い回しの合理化、組み合わせるミッションとの兼ね合い
鼻の長い車大量に作ってもしょうがないだろ。
エンジンが客室に飛び込みにくいってのは副次的なもんだ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:57:09 ID:JpYcv83DO
新型フィットもかなりボンネットは短いし運転手も前に座っているけど
旧型より安全というテスト結果になってるよな。
事故の状況なんて千差万別なので実際にはわからんのよね。
バイクが横から突っ込んでくれば車高の低いコンパクトののほうが
軽ハイトワゴンよりも頭の位置が危険なんだからさ。
旧型より安全というテスト結果になってるよな。
事故の状況なんて千差万別なので実際にはわからんのよね。
バイクが横から突っ込んでくれば車高の低いコンパクトののほうが
軽ハイトワゴンよりも頭の位置が危険なんだからさ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:57:32 ID:WwmjwXWz0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:59:27 ID:WwmjwXWz0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:00:27 ID:WwmjwXWz0
どっちみち「コンパクトのがエンジンが大きいから衝突しても安全」って理屈は間違い。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:01:52 ID:Thas2aaK0
>>542
おまえも大間違い
おまえも大間違い
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:05:29 ID:WwmjwXWz0
一行レスｗｗｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:06:30 ID:WwmjwXWz0
あ、俺も一行だったか。
ついに>>544でコンパクチは苦し紛れの「一言レス」に走った。
ついに>>544でコンパクチは苦し紛れの「一言レス」に走った。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:12:42 ID:IjN4IwUb0
一般的に軽いほうがもろいものだと思うけど
その法則も覆せるの？
その法則も覆せるの？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:18:10 ID:WwmjwXWz0
"大きさの割に"軽いものはもろいよね。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:21:48 ID:IjN4IwUb0
安全性についてはどうも眉唾な意見があるなぁ
どう考えても大きいほうが安全性は高そうなんだが・・・
それと軽とコンパクトのスタンダードグレードで
ブレーキ性能、走行性能は一般的にはどっちが高いの？
どう考えても大きいほうが安全性は高そうなんだが・・・
それと軽とコンパクトのスタンダードグレードで
ブレーキ性能、走行性能は一般的にはどっちが高いの？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:22:11 ID:NS17iYGB0
軽かコンかではなく、車の前の部分が低い車の方が致死率は高い
また、BOX車や車輪が前端近くについてる車も重症、死亡の傾向が強い
ソースについては、ヨーロッパ圏のそれらしい衝突テストの結果を参照されたし
日本の資料は公平な条件でテストされてるとは言い難い
（それでも上記の傾向は見てとれるが）
また、BOX車や車輪が前端近くについてる車も重症、死亡の傾向が強い
ソースについては、ヨーロッパ圏のそれらしい衝突テストの結果を参照されたし
日本の資料は公平な条件でテストされてるとは言い難い
（それでも上記の傾向は見てとれるが）
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:39:58 ID:YlgzVLnu0
コンパクトの後部座席は棺桶だってよく言われるよね。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:58:56 ID:p8TiQ7RG0
軽が棺桶だと言われているソースを出させて、軽を叩く為にわざと言っているとしか思えないｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:17:24 ID:2WIYWj4Z0
軽は乗ってる方も撥ねられた方も、致死率は高いな
轢かれた時の致死率は低いぞﾜｰｲ
轢かれた時の致死率は低いぞﾜｰｲ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:25:49 ID:/odOBOeNO
何処かの国の孤島の領有権並のクォリティw
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:27:32 ID:4NKfuVIKO
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:49:45 ID:WwmjwXWz0
>>554
印象操作乙。
もちろん車種にもよるが、例えばマーチの後席乗員の頭と
リアガラスの近さは異常だぞ。3列シートのミニバンより酷い。
あれより危険な軽ってあるかな？
そもそも軽ワゴンの後席は全般的にコンパクトより安全だ。
ヒント：高さ
印象操作乙。
もちろん車種にもよるが、例えばマーチの後席乗員の頭と
リアガラスの近さは異常だぞ。3列シートのミニバンより酷い。
あれより危険な軽ってあるかな？
そもそも軽ワゴンの後席は全般的にコンパクトより安全だ。
ヒント：高さ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:53:44 ID:QGcXzaqI0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:54:14 ID:IjN4IwUb0
>>555
軽とかコンパクトの後部座席ってそもそも
荷物置き場とかそんなイメージだろ
スーパーで買い物したものを置くとか
スポーティーなRX-7とかと同じようなイメージだろ
軽とかコンパクトでぎゅうぎゅうなのはいやだろｊｋ
人数多いなら軽とかコンパクトやらスポーツでいかないだろ
六人軽に乗ってカーブ間切りきれなくて子供が死んだ事故が一昨日あたりあったみたいだが
こういうのは論外だろ
軽とかコンパクトの後部座席ってそもそも
荷物置き場とかそんなイメージだろ
スーパーで買い物したものを置くとか
スポーティーなRX-7とかと同じようなイメージだろ
軽とかコンパクトでぎゅうぎゅうなのはいやだろｊｋ
人数多いなら軽とかコンパクトやらスポーツでいかないだろ
六人軽に乗ってカーブ間切りきれなくて子供が死んだ事故が一昨日あたりあったみたいだが
こういうのは論外だろ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 16:57:06 ID:FC5ZiGKF0
ガラスに近いと、どのように死傷に影響するんだ？
そもそも、実験もしくは事故のデータでもあるのか？
小型乗用車の後部座席なんかはサイドガラスに異常に近い物もあるわけだが
そもそも、実験もしくは事故のデータでもあるのか？
小型乗用車の後部座席なんかはサイドガラスに異常に近い物もあるわけだが
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:00:26 ID:WwmjwXWz0
>>558
バンパー位置の高い車に追突されたらガラス直撃→頭粉砕。
バンパー位置の高い車に追突されたらガラス直撃→頭粉砕。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:04:20 ID:IjN4IwUb0
ID:WwmjwXWz0は極論しか言わないな
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:06:36 ID:JpYcv83DO
安全を考えてコンパクトにしたなんて恥ずかしいこと言うなよな。
だからクロックスサンダルなんて言われるんだよ。
安全のつもりがエスカレーターに挟まれてりゃ世話ないわw
だからクロックスサンダルなんて言われるんだよ。
安全のつもりがエスカレーターに挟まれてりゃ世話ないわw
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:08:26 ID:ipJlo4wc0
つまりID:WwmjwXWz0は、全ての車の安全性は同じだと言いたい訳だな？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:10:09 ID:IjN4IwUb0
>>561
あの、もっと理論的な話はできないの？
軽のメリット、デメリット
コンパクトのメリット、デメリットを把握していく気ないの？
物理の法則を無視したことを言うとかはちょっとおかしいと思う
大きいほうが安全なのはゆるぎない事実
あの、もっと理論的な話はできないの？
軽のメリット、デメリット
コンパクトのメリット、デメリットを把握していく気ないの？
物理の法則を無視したことを言うとかはちょっとおかしいと思う
大きいほうが安全なのはゆるぎない事実
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:12:07 ID:/odOBOeNO
ポッキリはそれしか無いから全部それでまかなう訳です
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:17:59 ID:yN5srqxF0
パッシブな意味で安全性はクラッシュブルゾーンの質と量の乗算に加えてサバイバルスペースの加算だからなぁ。
アクティブな意味では視点の高さ等の視界特性と電子デバイス込みの走安性が関わる。
新規格のハイトワゴンの軽って意外と安全だと思うよ。
アクティブな意味では視点の高さ等の視界特性と電子デバイス込みの走安性が関わる。
新規格のハイトワゴンの軽って意外と安全だと思うよ。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:19:30 ID:IjN4IwUb0
軽乗ってる人はセカンドで近所行くのに便利で維持費が安くていいとか
そういったことを全然アピールしてくれない、安全性割り切って軽にするとかメリットとデメリットを話してよ
軽オンリーの人は高速代金が安いが疲れるとかさ、いろいろあるでしょ
参考にならん・・・もっと叩き合いでなくて、具体的にメリット・デメリットを誰か教えてくれ
そういったことを全然アピールしてくれない、安全性割り切って軽にするとかメリットとデメリットを話してよ
軽オンリーの人は高速代金が安いが疲れるとかさ、いろいろあるでしょ
参考にならん・・・もっと叩き合いでなくて、具体的にメリット・デメリットを誰か教えてくれ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:21:29 ID:IjN4IwUb0
このスレは貧乏とかって単語に過剰に反応する人ばかりみたいだが
軽の優れてる部分、コンの優れてる部分とかを
もっと語ってくれよ、教えてくれよ
貧乏がどうとかどうでもいいよ、しらんわ、そんなこと
軽の優れてる部分、コンの優れてる部分とかを
もっと語ってくれよ、教えてくれよ
貧乏がどうとかどうでもいいよ、しらんわ、そんなこと
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:25:29 ID:IjN4IwUb0
そもそもさぁ
ファーストにしてもセカンドにしても
奥さんの車にしてもなんにしても
お金を節約するために軽やコンパクトってのは
存在するジャンルだろ
その中で軽とコンの双方のメリットを教えてほしいのよ
ファーストにしてもセカンドにしても
奥さんの車にしてもなんにしても
お金を節約するために軽やコンパクトってのは
存在するジャンルだろ
その中で軽とコンの双方のメリットを教えてほしいのよ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:35:00 ID:Thas2aaK0
珍種がわいて来たな
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:35:02 ID:JpYcv83DO
物理の法則なんかよりマーチやヴィッツの後部座席に乗る人の頭がガラスに
接触しそうな事実を見れば安全でないことぐらいわかるでしょうに。
相手を考えれば位置が低いだけにより危険なんだよ。
接触しそうな事実を見れば安全でないことぐらいわかるでしょうに。
相手を考えれば位置が低いだけにより危険なんだよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:42:45 ID:176p9mcD0
>>567
貧乏かどうかは、乗ってる車では分からないんだけど、軽やコンパクトみたいな経済性を重視した実用車では
経済性が重要な訴求点であるがゆえに、そこまで経済性を追求するってことはお金に困ってるんだろう、という
話になるのもまた宿命なんだよ。それが嫌なら「お安い」のが取り柄の車に乗らないか、それ以外の車を所有
するしかない。
チッコイボディにチッコイエンジン、これがメリットになるのは街中での取り回しと経済性だからそのメリットだけ
享受したければ使い分け用途の補助車として使うしかない。低レベル汎用車にすぎない軽コンをそれ１台で何
にでも使おうとすれば、「お安く」済む代償として我慢しなければならないことは増える。前述のどうでもいい貧乏
扱いも含めてね。
貧乏かどうかは、乗ってる車では分からないんだけど、軽やコンパクトみたいな経済性を重視した実用車では
経済性が重要な訴求点であるがゆえに、そこまで経済性を追求するってことはお金に困ってるんだろう、という
話になるのもまた宿命なんだよ。それが嫌なら「お安い」のが取り柄の車に乗らないか、それ以外の車を所有
するしかない。
チッコイボディにチッコイエンジン、これがメリットになるのは街中での取り回しと経済性だからそのメリットだけ
享受したければ使い分け用途の補助車として使うしかない。低レベル汎用車にすぎない軽コンをそれ１台で何
にでも使おうとすれば、「お安く」済む代償として我慢しなければならないことは増える。前述のどうでもいい貧乏
扱いも含めてね。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:44:15 ID:WwmjwXWz0
>>562
どうやってセダンのリア窓にクリーンヒット出来るんだよ？
どうやってセダンのリア窓にクリーンヒット出来るんだよ？
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:45:37 ID:QGcXzaqI0
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:50:52 ID:WwmjwXWz0
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:52:56 ID:OFKBzRpi0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 17:53:45 ID:QGcXzaqI0
>>574
出っ張りは軽よりコンパクトの方があるように思うけど？
出っ張りは軽よりコンパクトの方があるように思うけど？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:05:38 ID:YlgzVLnu0
ミニバンやSUVに追突されるなら軽ワゴンよりコンパクトのほうが頭の位置が低くて危険。
カンガルーバンパーでも装着されてたら一撃必殺のコンパクチバンパーになる。
カンガルーバンパーでも装着されてたら一撃必殺のコンパクチバンパーになる。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:08:27 ID:AgDLAz220
>>571
コペンやABCは完全に否定されてる気がする・・・。
たしかに、軽以外のこの手のモデルに比べればかなり安いけどね。
しかし、経済性（維持費用）はともかくお金に困ったヤツが買う車かね？
輸入コンやスポーツモデルコンも同様だけどね
コペンやABCは完全に否定されてる気がする・・・。
たしかに、軽以外のこの手のモデルに比べればかなり安いけどね。
しかし、経済性（維持費用）はともかくお金に困ったヤツが買う車かね？
輸入コンやスポーツモデルコンも同様だけどね
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:15:29 ID:176p9mcD0
>>578
無視している訳ではないがvsスレだから相当するものの所有者が現れる程度の普遍性が必要だっ
てことだよ。軽規格で造られたスペシャルティとか輸入コン、スポーツモデルコンがメインストリーム
で無いことは確かだしね。
無視している訳ではないがvsスレだから相当するものの所有者が現れる程度の普遍性が必要だっ
てことだよ。軽規格で造られたスペシャルティとか輸入コン、スポーツモデルコンがメインストリーム
で無いことは確かだしね。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:20:21 ID:W+NQiP8Q0
衝突安全性に関しては、このあたりのHPがいいのかなぁ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/carassess.html
これ見ると最近デビューの軽コンの安全性は拮抗してるね
同レベルかややコン有利って程度か。。。小さい割には軽コンともに頑張ってる
最近の軽コンに関する限り、ドアの厚さは側面衝突の安全性に大きくは影響してないなぁ
デビューの早かった軽の評価が低いとこ見ると、むしろ軽がコンがというよりデビュー時期
次第って感じだね。。。新しいやつほど安全って事か
ただスイフトはやばいね、完全に旧ワゴンRに負けてる
しかしこれって試験方法は軽もコンも全く同条件なのかな? まぁ追試ヨロシク
http://www.nasva.go.jp/mamoru/carassess.html
これ見ると最近デビューの軽コンの安全性は拮抗してるね
同レベルかややコン有利って程度か。。。小さい割には軽コンともに頑張ってる
最近の軽コンに関する限り、ドアの厚さは側面衝突の安全性に大きくは影響してないなぁ
デビューの早かった軽の評価が低いとこ見ると、むしろ軽がコンがというよりデビュー時期
次第って感じだね。。。新しいやつほど安全って事か
ただスイフトはやばいね、完全に旧ワゴンRに負けてる
しかしこれって試験方法は軽もコンも全く同条件なのかな? まぁ追試ヨロシク
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:26:22 ID:QGcXzaqI0
WwmjwXWz0
エスパー君、そんなに他人のサイフの中身が気になるのかい？
それとも自分の年収はすごいって自慢したいの？
これからは名前欄に年収書いとけばいいと思うよ
なんならアンタの歳と年収教えてくれれば俺も教えてやるよｗ
エスパー君、そんなに他人のサイフの中身が気になるのかい？
それとも自分の年収はすごいって自慢したいの？
これからは名前欄に年収書いとけばいいと思うよ
なんならアンタの歳と年収教えてくれれば俺も教えてやるよｗ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:28:03 ID:176p9mcD0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:30:21 ID:176p9mcD0
>>581
金、金、言ってるのはオマイさんの方に見えるが。
金、金、言ってるのはオマイさんの方に見えるが。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:41:27 ID:AgDLAz220
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:42:14 ID:QGcXzaqI0
>>583
あまりにもレスが醜いんで言い返しただけ
あまりにもレスが醜いんで言い返しただけ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:50:03 ID:Jj5writN0
色々検索かけてみたんだけども
日本では同条件での比較実験がなく、「一部の軽自動車はコンパクトカー以上の安全性だった」としているのに対し
欧州などでは軽やコンパクトといった分類の仕方自体が希薄で、形状による認識の違いが大きいみたい
やはりというか、ＢＯＸやバンは良くない結果となっている
でも、悪名高いスイフトの結果が良いのは納得いかないな
日本では同条件での比較実験がなく、「一部の軽自動車はコンパクトカー以上の安全性だった」としているのに対し
欧州などでは軽やコンパクトといった分類の仕方自体が希薄で、形状による認識の違いが大きいみたい
やはりというか、ＢＯＸやバンは良くない結果となっている
でも、悪名高いスイフトの結果が良いのは納得いかないな
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:54:07 ID:Thas2aaK0
＞また、衝突試験の結果は、試験車の重量が同程度の場合に限り比較が可能です。つまり、試験車の重量が同程度であれば、評価の高い自動車は評価の低い自動車に比べて、この試験条件における安全性は高いといえます。
つまり
普通車＞コンパクト＞軽 ってことだ
つまり
普通車＞コンパクト＞軽 ってことだ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 18:58:02 ID:W+NQiP8Q0
>>582
まぁ、それは軽コン両方に言える事だから
過去の資料見てみると、車種によっては軽が上回ってたりコンが軽を引き離したりしてる時期もある
から、もう抜きつ抜かれつで新型車ほど優位なだけって感じだねぇ
今は一度コンに差をつけられた軽が、徐々に追いつきつつあるってとこかぁ。。。燃費競争と同じ様相
フィットとゼストなんかほぼ同レベルって言ってもいい気がする
ただスズキの場合、ワゴンRとジムニー以外はちょっとね。。。
スイフトも普通にヤバイ(頚椎損傷のリスクも指摘されてる)
>>584
マジですかww
デビュー当時の旧ワゴンRの衝突安全性の総合評価とか、同時期のレガシィワゴンと大差ないぞww
しかしヴィッツはちょっとずるいかな、1300ccを出さずに1000ccで試験してる
FFのエンジンは衝突の衝撃をキャビンに伝達しちまうから、条件が同一だとエンジンが軽いか小さい方
が有利になるんだよなぁ
>>586
スイフトは欧州仕様と日本仕様じゃシャシ強度違うからねぇ
コルトやヴィッツもそうだが
まぁ、それは軽コン両方に言える事だから
過去の資料見てみると、車種によっては軽が上回ってたりコンが軽を引き離したりしてる時期もある
から、もう抜きつ抜かれつで新型車ほど優位なだけって感じだねぇ
今は一度コンに差をつけられた軽が、徐々に追いつきつつあるってとこかぁ。。。燃費競争と同じ様相
フィットとゼストなんかほぼ同レベルって言ってもいい気がする
ただスズキの場合、ワゴンRとジムニー以外はちょっとね。。。
スイフトも普通にヤバイ(頚椎損傷のリスクも指摘されてる)
>>584
マジですかww
デビュー当時の旧ワゴンRの衝突安全性の総合評価とか、同時期のレガシィワゴンと大差ないぞww
しかしヴィッツはちょっとずるいかな、1300ccを出さずに1000ccで試験してる
FFのエンジンは衝突の衝撃をキャビンに伝達しちまうから、条件が同一だとエンジンが軽いか小さい方
が有利になるんだよなぁ
>>586
スイフトは欧州仕様と日本仕様じゃシャシ強度違うからねぇ
コルトやヴィッツもそうだが
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:18:33 ID:W+NQiP8Q0
>>587
同一車重の車両に衝突した場合の試験結果は出てないから、それはテストからは分らんとこだね
データあるんなら提供してもらえるとうれしい、見てみたいからなぁ
この試験内容、正面の場合は相手がコンクリートブロックなんで「固定された大重量の障害物」に当たった場合のテストだからねぇ
つまり対車両衝突よりは自爆事故の想定に近いみたいだなぁ
対車両だとそれ以外に自重や車体形状(相手車両も含めた)まで絡んでくるからややこしいわな
相手が大型トラックなんかだと背高軽の方が車体下に潜り難いから安全って場合もあり得るし
同一車重の車両に衝突した場合の試験結果は出てないから、それはテストからは分らんとこだね
データあるんなら提供してもらえるとうれしい、見てみたいからなぁ
この試験内容、正面の場合は相手がコンクリートブロックなんで「固定された大重量の障害物」に当たった場合のテストだからねぇ
つまり対車両衝突よりは自爆事故の想定に近いみたいだなぁ
対車両だとそれ以外に自重や車体形状(相手車両も含めた)まで絡んでくるからややこしいわな
相手が大型トラックなんかだと背高軽の方が車体下に潜り難いから安全って場合もあり得るし
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:20:54 ID:Dv61NSKZ0
>>590
大型車にぶつかった軽はというか車はくしゃくしゃー
大型車にぶつかった軽はというか車はくしゃくしゃー
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:25:18 ID:QGcXzaqI0
>>590
あり得るとか言ってないで証明になるソースを頼むわ
とりあえず自動車アセスメントの評価ではコンパクト＞軽ということは分かったから
他にソースがない以上現段階で安全性においてはコンパクト＞軽と考えるべきじゃないかな？
あり得るとか言ってないで証明になるソースを頼むわ
とりあえず自動車アセスメントの評価ではコンパクト＞軽ということは分かったから
他にソースがない以上現段階で安全性においてはコンパクト＞軽と考えるべきじゃないかな？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:26:27 ID:JpYcv83DO
コンパクトは安全だなんて妄想は捨てなきゃな。
ましてポッキリなら高速や長距離もこなさなきゃならんので
ぶつかった時のダメージは市街地の軽の比じゃないだろ。
高速で追突されたら後ろ半分無くなるからね。
危険な車から逃げるだけのパワーがあるわけじゃなし。
ましてポッキリなら高速や長距離もこなさなきゃならんので
ぶつかった時のダメージは市街地の軽の比じゃないだろ。
高速で追突されたら後ろ半分無くなるからね。
危険な車から逃げるだけのパワーがあるわけじゃなし。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:27:18 ID:Dv61NSKZ0
安全面の次は走行性能についてかね
排気量多く、幅の広い、タイヤの太いコンパクト有利？
排気量多く、幅の広い、タイヤの太いコンパクト有利？
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:28:20 ID:QGcXzaqI0
コンパクトは安全だなんて誰も言ってないよ
コンパクトは軽より安全と言ってるんだよ
分かるかな
コンパクトは軽より安全と言ってるんだよ
分かるかな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:29:59 ID:Dv61NSKZ0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:34:21 ID:JpYcv83DO
軽より安全？
そんなものはそれこそ目糞鼻糞の妄想だよw
今の時代の軽コンじゃ変わらないね。
下手すりゃ軽より重い分だけ衝突時のダメージも大きいだろうな。
交通事情を考えれば遅い車の車高の低さは命取りにも成りかねんよ。
そんなものはそれこそ目糞鼻糞の妄想だよw
今の時代の軽コンじゃ変わらないね。
下手すりゃ軽より重い分だけ衝突時のダメージも大きいだろうな。
交通事情を考えれば遅い車の車高の低さは命取りにも成りかねんよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:34:25 ID:QGcXzaqI0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:35:12 ID:Thas2aaK0
結局データも分析出来ない軽脳の一瞬のぬか喜び。ってことでw
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:37:36 ID:AgDLAz220
まあ、普通に考えてトヨタ以外は、普通車＞コンパクト＞軽だろうね
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:38:33 ID:QGcXzaqI0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:39:58 ID:wHHk8/T2O
軽もコンパクトも安全じゃない。
潰れ方が若干違う程度だ。
命が惜しければ四駆のデカイのに乗るのが無難だ。
潰れ方が若干違う程度だ。
命が惜しければ四駆のデカイのに乗るのが無難だ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:40:34 ID:Dv61NSKZ0
しかし、なんで軽がセカンドだと言う人が
普段は普通車とか乗ってる人が具体的な客観視ができんのだ？
走行性能や安全性一般的に客観的にとらえていけんのだ？
これじゃまるで反日教育受けた底辺のほうの半島人みたいじゃないか
普段は普通車とか乗ってる人が具体的な客観視ができんのだ？
走行性能や安全性一般的に客観的にとらえていけんのだ？
これじゃまるで反日教育受けた底辺のほうの半島人みたいじゃないか
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:42:23 ID:JpYcv83DO
以前に写真の比較が出てただろ？
確かマーチやヴィッツなどのコンパクトだとミニバンなどに追突されると
ボンネット先端部分がもろに後部乗員の頭を直撃する寸法だったよな。
今の世の中そんな車が大部分なんだし、まだ軽ワゴンの乗員位置のほうが救われるわ。
確かマーチやヴィッツなどのコンパクトだとミニバンなどに追突されると
ボンネット先端部分がもろに後部乗員の頭を直撃する寸法だったよな。
今の世の中そんな車が大部分なんだし、まだ軽ワゴンの乗員位置のほうが救われるわ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:43:46 ID:Dv61NSKZ0
誰もコンパクトが安全とは言ってないのになぁ
軽よりは一般的にコンパクトのほうが安全性高いって話だろ
盲目的に「変わらない！同等だ！目くそ鼻くそだ！」って
発想が日本人じゃねーよ
素直に現実を比較していけない奴とは討論できないよ
軽よりは一般的にコンパクトのほうが安全性高いって話だろ
盲目的に「変わらない！同等だ！目くそ鼻くそだ！」って
発想が日本人じゃねーよ
素直に現実を比較していけない奴とは討論できないよ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:44:15 ID:QGcXzaqI0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:44:22 ID:Thas2aaK0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:45:37 ID:Dv61NSKZ0
というか後部座席をそんな頻繁に軽とかコンパクトは使うと想定されて
設計されてないだろ
コンセプトが経済性とちょいのりとか、女性向けってコンセプトだろ
軽とかコンパクトは大人数でわいわいって設計じゃねえだろうにｗ
ちょいとした荷物おきってのがメインだろ
なんで後部座席にそんなこだわる？レクサスでもセンチュリーでも買って
運転手雇って後部座席に座ればいいじゃない
設計されてないだろ
コンセプトが経済性とちょいのりとか、女性向けってコンセプトだろ
軽とかコンパクトは大人数でわいわいって設計じゃねえだろうにｗ
ちょいとした荷物おきってのがメインだろ
なんで後部座席にそんなこだわる？レクサスでもセンチュリーでも買って
運転手雇って後部座席に座ればいいじゃない
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:46:04 ID:JpYcv83DO
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:47:30 ID:QGcXzaqI0
こいつ笑えるなｗ
クスクスさん助けてやれよｗ
クスクスさん助けてやれよｗ
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:48:55 ID:Dv61NSKZ0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:50:40 ID:Thas2aaK0
「大型トラックにぶつかったら軽もコンパクトも目糞鼻糞なんだよ。」
って焼けクソ理論がいつものように始まるし
って焼けクソ理論がいつものように始まるし
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:51:59 ID:Dv61NSKZ0
同等程度の車とぶつかった場合、軽とコンパクトがぶつかった場合
どっちのほうが危険なのか、一例とかでなくて一般的にはコンパクト＞＞＞軽
これは覆らないと思うんだけど・・・
なんで大型トラックがでてくるのかわからんが
それじゃベンツ乗っててもレクサスでも速度でてりゃ同じだよ
そういうことをいってるんじゃないだろう、最悪ケースしか想定してないんかいなｗ
どっちのほうが危険なのか、一例とかでなくて一般的にはコンパクト＞＞＞軽
これは覆らないと思うんだけど・・・
なんで大型トラックがでてくるのかわからんが
それじゃベンツ乗っててもレクサスでも速度でてりゃ同じだよ
そういうことをいってるんじゃないだろう、最悪ケースしか想定してないんかいなｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:54:58 ID:JpYcv83DO
実際には>>588で言われていることが正解。
軽コンの衝突テスト結果だけを見てもコンパクトが劣る場合は多々あるからな。
さっき例に出した旧フィットが旧ワゴンRに劣る安全性なんてのはいい例だろうなあ。
このスレのフィット海苔が全て新型であるわけがないんだし、
旧ワゴンRより劣る安全性のフィット海苔もたくさんいるわけでね。
目糞鼻糞でどちらも大差ないとはそういうことだよ。
軽コンの衝突テスト結果だけを見てもコンパクトが劣る場合は多々あるからな。
さっき例に出した旧フィットが旧ワゴンRに劣る安全性なんてのはいい例だろうなあ。
このスレのフィット海苔が全て新型であるわけがないんだし、
旧ワゴンRより劣る安全性のフィット海苔もたくさんいるわけでね。
目糞鼻糞でどちらも大差ないとはそういうことだよ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:55:49 ID:Dv61NSKZ0
>>606
ちなみに俺はコンパクト擁護でも軽擁護でもない
どっちでもいい、優れてるほうが好きだ。
それだけ、女の乗るもんだという俺は価値観
軽、コンパクトオンリーの人はそれでいいと思うし、否定しないけど
性能とか安全性とか経済性とかそういった話をしたいんだが
目くそ鼻くそとかって何を言ってるんだろうね・・・
ちなみに俺はコンパクト擁護でも軽擁護でもない
どっちでもいい、優れてるほうが好きだ。
それだけ、女の乗るもんだという俺は価値観
軽、コンパクトオンリーの人はそれでいいと思うし、否定しないけど
性能とか安全性とか経済性とかそういった話をしたいんだが
目くそ鼻くそとかって何を言ってるんだろうね・・・
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:57:46 ID:QGcXzaqI0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:58:24 ID:Dv61NSKZ0
>>614
だからさ、軽がそんだけ好きなら軽のよさを語ってくれ
コンパクトと比較して軽がこれが優れてるとかさ
目くそ鼻くそしかあんた言ってないぞｗ
それじゃ日本も韓国も目くそ鼻くそとかっていってる人変わらんぞ・・・
いや、冗談ぬきで
だからさ、軽がそんだけ好きなら軽のよさを語ってくれ
コンパクトと比較して軽がこれが優れてるとかさ
目くそ鼻くそしかあんた言ってないぞｗ
それじゃ日本も韓国も目くそ鼻くそとかっていってる人変わらんぞ・・・
いや、冗談ぬきで
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 19:59:13 ID:JpYcv83DO
売れ行きナンバーワンの旧フィットが旧ワゴンRより衝突安全性に劣る事実については
どのように擁護するんだね？
どのように擁護するんだね？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:01:08 ID:JpYcv83DO
>>616
なんだよ、テスト基準や結果さえも無視するんじゃ話にもならねえなw
なんだよ、テスト基準や結果さえも無視するんじゃ話にもならねえなw
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:01:38 ID:QGcXzaqI0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:02:03 ID:Dv61NSKZ0
>>618
また、衝突試験の結果は、試験車の重量が同程度の場合に限り比較が可能です。
軽の中じゃワゴンRの試験結果良かったんだろうけど
ワゴンRより重量ある車とぶつかった場合においてはやっぱり重量あるほうが安全だと思うよ
また、衝突試験の結果は、試験車の重量が同程度の場合に限り比較が可能です。
軽の中じゃワゴンRの試験結果良かったんだろうけど
ワゴンRより重量ある車とぶつかった場合においてはやっぱり重量あるほうが安全だと思うよ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:03:27 ID:QGcXzaqI0
＞また、衝突試験の結果は、試験車の重量が同程度の場合に限り比較が可能です。
つまり、試験車の重量が同程度であれば、評価の高い自動車は評価の低い自動車に比べて、この試験条件における安全性は高いといえます。
JpYcv83DO
とりあえずこれを１００回読んでまたレス頼むわ
つまり、試験車の重量が同程度であれば、評価の高い自動車は評価の低い自動車に比べて、この試験条件における安全性は高いといえます。
JpYcv83DO
とりあえずこれを１００回読んでまたレス頼むわ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:03:38 ID:Dv61NSKZ0
>>620
う、うーん、釣り師なんじゃないか？
本気で言ってるならちと頭おかしいなぁ
中学程度で軽いものと重いものがぶつかったとき
どちらが弾き飛ばされるか衝撃大きいかってのは習うと思うんだが
義務教育でも・・・どういうことだ？
う、うーん、釣り師なんじゃないか？
本気で言ってるならちと頭おかしいなぁ
中学程度で軽いものと重いものがぶつかったとき
どちらが弾き飛ばされるか衝撃大きいかってのは習うと思うんだが
義務教育でも・・・どういうことだ？
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:04:02 ID:JpYcv83DO
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:06:43 ID:JpYcv83DO
自爆の場合はテスト結果に劣り重量があるほうが有利だとでも？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:08:55 ID:Dv61NSKZ0
>>624-625
ぎむきょういくからやりなおしたほうがいいでちゅよ
あのねぇ、じっさいに、けいじどうしゃとかコンパクトにのってるひとに
いいところと、ダメなところをききたいんでちゅよー
ぼく、けいじどうしゃすきみだいだけどわかるかな？
めんきょしょうないんでちゅかぁ？
ぎむきょういくからやりなおしたほうがいいでちゅよ
あのねぇ、じっさいに、けいじどうしゃとかコンパクトにのってるひとに
いいところと、ダメなところをききたいんでちゅよー
ぼく、けいじどうしゃすきみだいだけどわかるかな？
めんきょしょうないんでちゅかぁ？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:10:16 ID:Thas2aaK0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:11:12 ID:JpYcv83DO
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:12:04 ID:Dv61NSKZ0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:17:07 ID:/odOBOeNO
流石にこればっかは、
コンパクト〉軽だろな
コンパクト〉軽だろな
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:20:48 ID:Dv61NSKZ0
軽のほうがすごい、目くそ鼻くそだというならば
そんだけ盲目的に軽が好きなら、よさを語ってほしい所だが・・・
反日の半島の人みたいなことしか繰り返さないなぁ・・・はぁ
そんだけ盲目的に軽が好きなら、よさを語ってほしい所だが・・・
反日の半島の人みたいなことしか繰り返さないなぁ・・・はぁ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:22:42 ID:Thas2aaK0
軽コン双方が認めてる良さはあるよ、ひとつだけ
税金安いw
税金安いw
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:24:37 ID:Dv61NSKZ0
税金が安いだけでこんだけ盲目的に好きになれないだろう？
何か理由があるんじゃないの？
何か理由があるんじゃないの？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:25:18 ID:176p9mcD0
安全性については、ここのコンパクト乗りは乗り潰すまで10年乗るそうだからなあ。そんな型落ちコンパクト
よりは最新軽の方が安全性は高そうだ。
そもそも、乗用車だけでも色々な大きさ重さの車が走ってる混合交通環境下で小さく軽い車の衝突安全性
は物理的な原則通りに不利なわけだから、小さい車の利便性を享受しつつ安全性とのバランスを取るなら
現行モデルを乗り継ぐことと、使用範囲を低速度の街乗り領域にすることしかないね。軽はこれが正しく行
われているから任意保険の料率クラスも押しなべて低く、保険料も安くなってるんだよ。
コンパクチポッキリの大冒険で安全もへったくれもないのはID:JpYcv83DOに同意だよ。
よりは最新軽の方が安全性は高そうだ。
そもそも、乗用車だけでも色々な大きさ重さの車が走ってる混合交通環境下で小さく軽い車の衝突安全性
は物理的な原則通りに不利なわけだから、小さい車の利便性を享受しつつ安全性とのバランスを取るなら
現行モデルを乗り継ぐことと、使用範囲を低速度の街乗り領域にすることしかないね。軽はこれが正しく行
われているから任意保険の料率クラスも押しなべて低く、保険料も安くなってるんだよ。
コンパクチポッキリの大冒険で安全もへったくれもないのはID:JpYcv83DOに同意だよ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:27:27 ID:OFKBzRpi0
>>629
ID:JpYcv83DOは物理分からない人なので生暖かい眼で見ればおｋ
それと頭部損傷度合等評価は何故か同じなのに数値がかなり差がある所もある。
ちなみに軽の自爆事故での死亡率が非常に高いのは「全体的に速度を出すケースが少ないから」で、
軽いものがダメージが少ない場合というのは自爆の時くらい。
またクラッシャブルゾーンの少なさはどうしようもなく、そのために「硬く」作ると対人時に危険が残る。
…と思ったが速度を出さないので轢いて死亡するケースは少ない。
ある意味「速度を出さない車」としては合理的な安全性能と言えるｗ
ID:JpYcv83DOは物理分からない人なので生暖かい眼で見ればおｋ
それと頭部損傷度合等評価は何故か同じなのに数値がかなり差がある所もある。
ちなみに軽の自爆事故での死亡率が非常に高いのは「全体的に速度を出すケースが少ないから」で、
軽いものがダメージが少ない場合というのは自爆の時くらい。
またクラッシャブルゾーンの少なさはどうしようもなく、そのために「硬く」作ると対人時に危険が残る。
…と思ったが速度を出さないので轢いて死亡するケースは少ない。
ある意味「速度を出さない車」としては合理的な安全性能と言えるｗ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:28:32 ID:VaLJjvHK0
一口に軽、コンパクトと分類するには構造も形も色々なんで難しい
だが車両事故の歳、軽自動車の死亡率が目立って高いのは事実
だが車両事故の歳、軽自動車の死亡率が目立って高いのは事実
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:34:06 ID:Thas2aaK0
>>633
唯一、これしかない
唯一、これしかない
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:40:25 ID:/odOBOeNO
安全面、排気量、キャパ、維持費の兼ね合いでどっちが良いか人によって違うんだろう。
俺じゃ無いが、税金とか結構するのに狭いし遅いし、一番損な乗り物だって言った知人(クラウン→2.4エスティマ)がいた。
逆に色んなとこしょぼいのに値段高すぎだろって言った知人(シルビア→ステージア)もいた。
まあ、人それぞれでは？
俺じゃ無いが、税金とか結構するのに狭いし遅いし、一番損な乗り物だって言った知人(クラウン→2.4エスティマ)がいた。
逆に色んなとこしょぼいのに値段高すぎだろって言った知人(シルビア→ステージア)もいた。
まあ、人それぞれでは？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:44:38 ID:UYCMZkGs0
小回りがきくんで、車庫入れが下手でも楽なんだよ！
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:06:19 ID:JpYcv83DO
>>635
お前さんもわかっていない部類のようだね。
重量や質量を無視して安全妄想に浸っているのはコンパクチ脳でしょうに。
速度による運動エネルギーや質量を考えれば一概に重いコンパクトが有利とは言えないはずなんだがな。
相手の動きや質量によっては逆に不利になるところまではわからないのかな？
事故というのは必ずしも車同士だけじゃないのよね。
お前さんもわかっていない部類のようだね。
重量や質量を無視して安全妄想に浸っているのはコンパクチ脳でしょうに。
速度による運動エネルギーや質量を考えれば一概に重いコンパクトが有利とは言えないはずなんだがな。
相手の動きや質量によっては逆に不利になるところまではわからないのかな？
事故というのは必ずしも車同士だけじゃないのよね。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:08:27 ID:176p9mcD0
まあ、軽コンの安全性なんて、ショボケエンジンでの加速競争同様、スリッパ100ｍ走を競うようなものだ。
普通のスリッパの使用領域での使い勝手や値段が大事だろうにね。履物をスリッパしか持ってないポッキ
リだと、「ボクのスーパースリッパ大冒険」を夢見たくなるのかもしれないが。
普通のスリッパの使用領域での使い勝手や値段が大事だろうにね。履物をスリッパしか持ってないポッキ
リだと、「ボクのスーパースリッパ大冒険」を夢見たくなるのかもしれないが。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:12:40 ID:HQgNZhQw0
ボクのスーパースリッパ大冒険
また新しいアホワードが生まれた。
また新しいアホワードが生まれた。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:15:27 ID:176p9mcD0
>>642
コンパクチな脳みそに己が姿を分かりやすく示してあげるために苦労してるんだよ。クスクス。
コンパクチな脳みそに己が姿を分かりやすく示してあげるために苦労してるんだよ。クスクス。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:21:36 ID:YZNNn3rl0
>>640
それを言っていたら、バイクの方が軽くて運動エネルギーは小さく、四輪では逃げ込めない
ような隙間にも逃げられる場合もあるから「バイクの方が安全性が高い」とかという論理まで成立してしまうよ。
速度出しすぎで自爆して死ぬのは構わんが、事故の大半は単独ではなく、車両相互だよ。
しかもエネルギーの大きさから、正面・オフセット・出会い頭の側突のケースが人的被害が
大きいのは物理の法則から当然だし、サイズが限られる軽が安全性も低いのも当然かと。
それを言っていたら、バイクの方が軽くて運動エネルギーは小さく、四輪では逃げ込めない
ような隙間にも逃げられる場合もあるから「バイクの方が安全性が高い」とかという論理まで成立してしまうよ。
速度出しすぎで自爆して死ぬのは構わんが、事故の大半は単独ではなく、車両相互だよ。
しかもエネルギーの大きさから、正面・オフセット・出会い頭の側突のケースが人的被害が
大きいのは物理の法則から当然だし、サイズが限られる軽が安全性も低いのも当然かと。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:23:16 ID:Szy84o550
今日は暴走気味のマルシンハンバーグ君をサンダルさんが支援って感じ？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:26:39 ID:HQgNZhQw0
>>643
自分の加齢臭に気づいてないのか…
自分の加齢臭に気づいてないのか…
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:29:36 ID:/odOBOeNO
軽擁護だがこればっかは、どう考えても負けてるだろ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:31:51 ID:176p9mcD0
>>644
＞サイズが限られる軽が安全性も低いのも当然
だね。小さい車が衝突安全性で不利なのはどうしようもない事実だよね。小さい車の利便性を享受しつつ
安全性とのバランスを取るには事故時の速度が下がる低速度域使用がメインの街乗り車として使い分け
ることだね。車体の小ささによる取り回しの良さのメリットも発揮されるしね。2BOX形状で800kgの軽と1トン
のコンパクトの差よりそこらじゅう走ってる1.5トンクラスの普通車との差の方が大きいだろうからね。
＞サイズが限られる軽が安全性も低いのも当然
だね。小さい車が衝突安全性で不利なのはどうしようもない事実だよね。小さい車の利便性を享受しつつ
安全性とのバランスを取るには事故時の速度が下がる低速度域使用がメインの街乗り車として使い分け
ることだね。車体の小ささによる取り回しの良さのメリットも発揮されるしね。2BOX形状で800kgの軽と1トン
のコンパクトの差よりそこらじゅう走ってる1.5トンクラスの普通車との差の方が大きいだろうからね。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:34:10 ID:176p9mcD0
>>646
軽vsコンパクトについては何も語れない腐ったチキンが粘着して臭いのは感じてるよ。
軽vsコンパクトについては何も語れない腐ったチキンが粘着して臭いのは感じてるよ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:39:11 ID:Szy84o550
サンダルさんも暴走気味…
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:42:58 ID:X0rqyrpj0
>>650
スリッパだってｗ
スリッパだってｗ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:43:10 ID:JpYcv83DO
>>644
もしバイクの乗員が保護されており車体と分離しない構造ならそれも有りうるあもね。
事故の大半が車輌交互というのもこのクラスの事故の明確なデータに即したものでもないだろう？
接触して壁や他の車に激突するなどの例はいくらでもある。
事故の形態が多種多様なのにコンパクトのほうが安全だと決めつける考え方がおかしいと言ってるのだよ。
もしバイクの乗員が保護されており車体と分離しない構造ならそれも有りうるあもね。
事故の大半が車輌交互というのもこのクラスの事故の明確なデータに即したものでもないだろう？
接触して壁や他の車に激突するなどの例はいくらでもある。
事故の形態が多種多様なのにコンパクトのほうが安全だと決めつける考え方がおかしいと言ってるのだよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:43:17 ID:QGcXzaqI0
いや、加齢臭しかしねえｗ
安全性とのバランスってなんだよ
自分がスピードだしてなくても相手がだしてたら意味ねーじゃん
安全性は高ければ高いほどいいに決まってる
＞2BOX形状で800kgの軽と1トンのコンパクトの差よりそこらじゅう走ってる
＞1.5トンクラスの普通車との差の方が大きい
たとえファーストを持ってたとしても軽乗ってるときに事故しちゃどうしようもない
軽とコンはわずかな差かもしれないがそれが生死を分けるかもしれないだろ
安全性とのバランスってなんだよ
自分がスピードだしてなくても相手がだしてたら意味ねーじゃん
安全性は高ければ高いほどいいに決まってる
＞2BOX形状で800kgの軽と1トンのコンパクトの差よりそこらじゅう走ってる
＞1.5トンクラスの普通車との差の方が大きい
たとえファーストを持ってたとしても軽乗ってるときに事故しちゃどうしようもない
軽とコンはわずかな差かもしれないがそれが生死を分けるかもしれないだろ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:52:24 ID:HQgNZhQw0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:53:22 ID:176p9mcD0
>>653
そう。コンパクトしか持ってなかったら、そんな粗末なもので高速とか乗るハメになる。
チッコイ軽い車は、速度域の低い街乗りで使うべきものだって話だよ。いくら「お安さ」が取り柄
でも、そんなチンケな2BOX形状の車で大冒険したばっかりに死んでちゃ話しにならないよね。
そう。コンパクトしか持ってなかったら、そんな粗末なもので高速とか乗るハメになる。
チッコイ軽い車は、速度域の低い街乗りで使うべきものだって話だよ。いくら「お安さ」が取り柄
でも、そんなチンケな2BOX形状の車で大冒険したばっかりに死んでちゃ話しにならないよね。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:54:41 ID:176p9mcD0
>>654
無能なのは、日常的に自覚させられてるようだね。アハハ。
無能なのは、日常的に自覚させられてるようだね。アハハ。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:59:13 ID:UMBvnbT40
>>641
いつまでも自分の車がスリッパって事を自覚できていない奴がウザ過ぎる。
スリッパを履いて外出したり運動してる奴はコンポッキだけだろが。
ここはスリッパの利便性を語るスレなのに、何故かスリッパのグリップとか
クッション性能を語っているトンチンカンぶり。
大人の会話に知ったかの子供が首突っ込んでいる感じで、最初は面白かったが
今となっては荒らしと変わらない。
コンパクトで満足できるような奴が車を語らないで欲しい。
レベルが低すぎる。車好きの面汚しだ。
も う コ ン ポ ッ キ リ は 書 き 込 む な 。
いつまでも自分の車がスリッパって事を自覚できていない奴がウザ過ぎる。
スリッパを履いて外出したり運動してる奴はコンポッキだけだろが。
ここはスリッパの利便性を語るスレなのに、何故かスリッパのグリップとか
クッション性能を語っているトンチンカンぶり。
大人の会話に知ったかの子供が首突っ込んでいる感じで、最初は面白かったが
今となっては荒らしと変わらない。
コンパクトで満足できるような奴が車を語らないで欲しい。
レベルが低すぎる。車好きの面汚しだ。
も う コ ン ポ ッ キ リ は 書 き 込 む な 。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:02:36 ID:Dv61NSKZ0
軽かコンパクトかセカンドで悩んでるんだけどさ
ちゃんと走行性能とか安全性とか経済性を具体的に語ってはもらえぬか？
ちゃんと走行性能とか安全性とか経済性を具体的に語ってはもらえぬか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:03:12 ID:Thas2aaK0
やけっぱちの後はだだをこねる軽脳
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:04:16 ID:JpYcv83DO
>>657
それ言ったらコンパクト海苔が一人もいなくなるってw
それ言ったらコンパクト海苔が一人もいなくなるってw
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:05:39 ID:UMBvnbT40
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:05:41 ID:QGcXzaqI0
>>655
高速？アンタ何言ってんだ？
高速なんて一言も言ってないんだが
一般道でもスピードだす奴なんていくらでもいるだろうが
速度は高速の方が上と決めつける考え方がおかしいね
>>657
お前が消えればいいと思うよ
それか軽セカンドVSコンパクトセカンドでもたてて一人でがんばってくれ
高速？アンタ何言ってんだ？
高速なんて一言も言ってないんだが
一般道でもスピードだす奴なんていくらでもいるだろうが
速度は高速の方が上と決めつける考え方がおかしいね
>>657
お前が消えればいいと思うよ
それか軽セカンドVSコンパクトセカンドでもたてて一人でがんばってくれ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:05:56 ID:Thas2aaK0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:06:06 ID:kQOcoot/0
>>658
ザ・マイカーでも見て好きにしろ。どうせセカンドでしょ。
ザ・マイカーでも見て好きにしろ。どうせセカンドでしょ。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:06:36 ID:Dv61NSKZ0
軽もコンパクトもどっちも乗ってなくて
これからどっちにしようか検討中なんだが
軽かコンパクトを俺に欲しいって思わせてくれ
客観的に見てると物理の法則無視とか目糞鼻糞で今のところ軽のイメージが悪くなった
保険料が税金が整備代が高速代がとか良い面を語って欲しいのだが・・・
これからどっちにしようか検討中なんだが
軽かコンパクトを俺に欲しいって思わせてくれ
客観的に見てると物理の法則無視とか目糞鼻糞で今のところ軽のイメージが悪くなった
保険料が税金が整備代が高速代がとか良い面を語って欲しいのだが・・・
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:07:01 ID:UMBvnbT40
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:08:59 ID:176p9mcD0
>>658
運転がヘタ、あるいはピザならコンパクトにしとくが吉。複数台所有して夫々の車に合わせた運転ができるなら
軽でも可。あとは、使用環境、１stとの使い分けの関係等個別事情を斟酌して自分で決めるより他にはない。
あと、1ｓｔとの差を楽しめない人は軽には向かないと個人的には思う。
運転がヘタ、あるいはピザならコンパクトにしとくが吉。複数台所有して夫々の車に合わせた運転ができるなら
軽でも可。あとは、使用環境、１stとの使い分けの関係等個別事情を斟酌して自分で決めるより他にはない。
あと、1ｓｔとの差を楽しめない人は軽には向かないと個人的には思う。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:09:43 ID:QGcXzaqI0
UMBvnbT40
これが軽海苔クオリティですｗ
同じ会社だったら俺の方が偉いだろうねｗ
これが軽海苔クオリティですｗ
同じ会社だったら俺の方が偉いだろうねｗ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:10:45 ID:UMBvnbT40
>>668
ふーん、それほどの人間が何故軽より安いコンパクトしか買えないんだい？
ふーん、それほどの人間が何故軽より安いコンパクトしか買えないんだい？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:10:51 ID:nPtLMCgD0
>>665
軽に乗ってる人が、税金や保険など経済的に気にしなくて良いなら
コンパクトカーに乗りたいと言ってる位だから、結論はそれでしょ
「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
軽に乗ってる人が、税金や保険など経済的に気にしなくて良いなら
コンパクトカーに乗りたいと言ってる位だから、結論はそれでしょ
「軽は30分の通勤で疲れるからコンパクトカーにしたい。
でもコンパクトカーにするには経済的な心配がある」って考えてるようなんだしさｗ
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:10:59 ID:HQgNZhQw0
>>658
まあその辺は
・軽NA,ターボ、コン1300、1500どれも公道走行に支障をきたすほどではない
・試乗するなり予算と相談するなり好きにすれば良い。
以上の２点。
>>657、666
おやおや、自治厨に変化なされましたか。
ガキってかオッサンがわざわざ軽コンバカにここに来るってのもダサくない？
しかもID真っ赤にしちゃってさ。
家族はほったらかしでいいのかい？
まあその辺は
・軽NA,ターボ、コン1300、1500どれも公道走行に支障をきたすほどではない
・試乗するなり予算と相談するなり好きにすれば良い。
以上の２点。
>>657、666
おやおや、自治厨に変化なされましたか。
ガキってかオッサンがわざわざ軽コンバカにここに来るってのもダサくない？
しかもID真っ赤にしちゃってさ。
家族はほったらかしでいいのかい？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:11:27 ID:Dv61NSKZ0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:11:58 ID:QGcXzaqI0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:12:00 ID:kQOcoot/0
>>665
欲しくないのになぜ買うのか。
欲しくないのになぜ買うのか。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:12:54 ID:HyA2ykIZO
振動３気筒 快適指数マイナスの軽乗り 必死だなwwww
軽援護ちゃんは真っ赤かじゃん
本当にファーストがあるならそっちいくはずなのに居座りっぱなし
本当にあるならセカンドなんて構わず違うスレ行けよwww
本当にあるならだけどねwwww
軽援護ちゃんは真っ赤かじゃん
本当にファーストがあるならそっちいくはずなのに居座りっぱなし
本当にあるならセカンドなんて構わず違うスレ行けよwww
本当にあるならだけどねwwww
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:15:15 ID:UJYx7NPpO
>>674
？？？
？？？
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:15:35 ID:QGcXzaqI0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:18:23 ID:UMBvnbT40
>>671
最近の若者は自己評価が甘く謙虚さが足りない。
入社数年のうちは金が無いのは仕方が無い。
俺だって最初の車は軽に毛が生えたようなスターレットだった。
でもそこでコンパクトしか買えない自分の惨めさを素直に認めて
今に見てろとばかりに頑張ったから今は普通車と軽の併用だ。
それがここのコンパクトのりは何だ？
今の自分のカーライフが惨めであるという現実を認めようとしない。
そんな調子じゃ一生コンパクトだぞ。これは教育なんだ。
最近の若者は自己評価が甘く謙虚さが足りない。
入社数年のうちは金が無いのは仕方が無い。
俺だって最初の車は軽に毛が生えたようなスターレットだった。
でもそこでコンパクトしか買えない自分の惨めさを素直に認めて
今に見てろとばかりに頑張ったから今は普通車と軽の併用だ。
それがここのコンパクトのりは何だ？
今の自分のカーライフが惨めであるという現実を認めようとしない。
そんな調子じゃ一生コンパクトだぞ。これは教育なんだ。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:18:38 ID:Szy84o550
お前らクビにしてやるところだって… 凄いなあ。もう一人暴走気味の人がでてきちゃったか。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:20:07 ID:QGcXzaqI0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:20:59 ID:HyA2ykIZO
脳内社長 キモスギwwww
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:22:06 ID:kQOcoot/0
>>681
少なくとも社長じゃないでしょ。「同じ会社なら」って発言的に。
少なくとも社長じゃないでしょ。「同じ会社なら」って発言的に。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:23:01 ID:176p9mcD0
>>672
規格の制約のある軽では、その制約に起因する部分でコンパクトよりドライバーがカバーすべき領域が
増える、って話。状況の先読みや、それに合わせた自車位置の想定、そこへ自車ろ持って行くための先
取り操作とかが特に軽NAでは、できるか、できないかで走りのスムーズさに差がでる。その点、コンパク
トの方が許容範囲が広いからヘタッピにも寛容ってこと。
軽の運転を楽しめるかどうかは、この積極的な運転ができるかどうかでも結構分かれるよ。
規格の制約のある軽では、その制約に起因する部分でコンパクトよりドライバーがカバーすべき領域が
増える、って話。状況の先読みや、それに合わせた自車位置の想定、そこへ自車ろ持って行くための先
取り操作とかが特に軽NAでは、できるか、できないかで走りのスムーズさに差がでる。その点、コンパク
トの方が許容範囲が広いからヘタッピにも寛容ってこと。
軽の運転を楽しめるかどうかは、この積極的な運転ができるかどうかでも結構分かれるよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:23:16 ID:UMBvnbT40
>>679
コンパクトポッキリの社会的地位は、どこの会社だろうが新人のぺーぺーだろ？
対する我々のような普通車+軽は係長クラス以上が多いのでは？
なのにここのコンポっきりの態度はあまりに偉そうなんだよ。
それはともかく、あんた昭和の軽自動車みたいなIDしやがって。
コンパクトポッキリの社会的地位は、どこの会社だろうが新人のぺーぺーだろ？
対する我々のような普通車+軽は係長クラス以上が多いのでは？
なのにここのコンポっきりの態度はあまりに偉そうなんだよ。
それはともかく、あんた昭和の軽自動車みたいなIDしやがって。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:24:59 ID:Thas2aaK0
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:25:50 ID:ZePEkVmXO
コンパクト買える余裕はありそうだけど敢えて軽にしようかな、ソニカ辺り
自分一人の通勤（片道３０ｋｍくらい）と買い物の足にしか使わないし、
仮に車買ったとしても、俺酒飲めないから飲み会終わったら確実に送迎やらされるんだよなあ
現状俺はほぼペーパーだから運転下手糞、いっぱい人乗せてる時に事故ったら迷惑かけそうで不安だし、
呑んだあと車内でゲロられても困る。「俺の車狭いから無理」って逃げる口実作れるし。
そういうくっだらない理由で軽を選択肢に入れるのは多分この世界に俺だけ
自分一人の通勤（片道３０ｋｍくらい）と買い物の足にしか使わないし、
仮に車買ったとしても、俺酒飲めないから飲み会終わったら確実に送迎やらされるんだよなあ
現状俺はほぼペーパーだから運転下手糞、いっぱい人乗せてる時に事故ったら迷惑かけそうで不安だし、
呑んだあと車内でゲロられても困る。「俺の車狭いから無理」って逃げる口実作れるし。
そういうくっだらない理由で軽を選択肢に入れるのは多分この世界に俺だけ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:26:51 ID:nPtLMCgD0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:27:55 ID:UMBvnbT40
>>685
コンパクトポッキリじゃ結婚も出来ないだろ？
日曜日に来るまで彼女の家に迎えに行ったら、相手の親父さんは
「こんな甲斐性無しに娘はやれん」と思うだろうね。
俺も車で人を判断する方だが、団塊以上の世代は男のコンパクト乗りに厳しいぞ。
コンパクトポッキリじゃ結婚も出来ないだろ？
日曜日に来るまで彼女の家に迎えに行ったら、相手の親父さんは
「こんな甲斐性無しに娘はやれん」と思うだろうね。
俺も車で人を判断する方だが、団塊以上の世代は男のコンパクト乗りに厳しいぞ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:29:09 ID:sqMjKpwC0
ここはコンプレックスが渦巻いてるスレですね。
乗りたい車に乗ればいいじゃん。
乗りたい車に乗ればいいじゃん。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:29:43 ID:Szy84o550
>>684
係長クラス？ 人事権があるんじゃないの？
係長クラス？ 人事権があるんじゃないの？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:30:14 ID:Thas2aaK0
今日は色んな珍種が湧いてくるなw
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:31:33 ID:kQOcoot/0
>>691
軽を叩くことしかしないお前がまともに見えるｗ
軽を叩くことしかしないお前がまともに見えるｗ
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:32:01 ID:nPtLMCgD0
なんだか脳味噌コチコチのカレーの臭いがあちこちから漂って来たｗ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:32:10 ID:UMBvnbT40
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:34:09 ID:HyA2ykIZO
軽のりキモスギ
セカンドで軽とか妥協しすぎっしょww
俺はセカンド買うとき軽は候補外だったよ
軽とかショボスギ
セカンドで軽とか妥協しすぎっしょww
俺はセカンド買うとき軽は候補外だったよ
軽とかショボスギ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:35:44 ID:176p9mcD0
>>687
それしか持ってないわけじゃあるまいし、疲れるほど乗ったら苦行僧でしょ、軽コンじゃ。
それしか持ってないわけじゃあるまいし、疲れるほど乗ったら苦行僧でしょ、軽コンじゃ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:37:15 ID:kQOcoot/0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:37:26 ID:4NKfuVIKO
>>698
その父親何歳よ
いい車乗ってないと甲斐性無しとか６０代７０代って感じだな
娘もさぞかし高齢なんだろ？
もう適齢期とっくに過ぎてるって。
娘はやれんじゃなくて、娘をもらっていただく年齢だよ。
その父親何歳よ
いい車乗ってないと甲斐性無しとか６０代７０代って感じだな
娘もさぞかし高齢なんだろ？
もう適齢期とっくに過ぎてるって。
娘はやれんじゃなくて、娘をもらっていただく年齢だよ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:37:54 ID:176p9mcD0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:40:37 ID:Thas2aaK0
>>694
辛いな、窓際の人は
辛いな、窓際の人は
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:41:55 ID:kQOcoot/0
>>694
査定する人ですらないｗ
査定する人ですらないｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:42:20 ID:UMBvnbT40
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:43:45 ID:HyA2ykIZO
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:44:24 ID:4NKfuVIKO
>>702
中年は黙ってろ
中年は黙ってろ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:44:44 ID:Szy84o550
常駐軽セカンド乗りさんより、たまに現れる軽ポッキリさんのほうが余裕があるというか
さばさばしてるのが不思議だ…
さばさばしてるのが不思議だ…
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:44:46 ID:UMBvnbT40
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:44:47 ID:HQgNZhQw0
>>678
はあ？２ちゃんで身分年齢学歴年収なんて便所紙より価値のないもんでしょ
唯一の価値は説得力のみ。
>>702
なんだ、やっぱ価値観バブルなんじゃん。
それで今の20代にツッコんでも誰も相手にしないくらい分からないかな。
はあ？２ちゃんで身分年齢学歴年収なんて便所紙より価値のないもんでしょ
唯一の価値は説得力のみ。
>>702
なんだ、やっぱ価値観バブルなんじゃん。
それで今の20代にツッコんでも誰も相手にしないくらい分からないかな。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:49:07 ID:kQOcoot/0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:49:50 ID:nPtLMCgD0
>>696
軽乗りが「軽は30分で疲れる痛勤だ、だからコンパクトカーに乗りたい」と言っているからなぁ
軽は修行僧がそのへんを普通に乗っても疲れるってことじゃね？
自分もまさにこう感じてるようだし
＞「状況の先読みや、それに合わせた自車位置の想定・・その点、コンパクトの方が許容範囲が広い」
何だか酔っ払いの巣窟になったから俺はさるぜ
軽乗りが「軽は30分で疲れる痛勤だ、だからコンパクトカーに乗りたい」と言っているからなぁ
軽は修行僧がそのへんを普通に乗っても疲れるってことじゃね？
自分もまさにこう感じてるようだし
＞「状況の先読みや、それに合わせた自車位置の想定・・その点、コンパクトの方が許容範囲が広い」
何だか酔っ払いの巣窟になったから俺はさるぜ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:52:27 ID:BVuwvDVE0
女性でも車や運転に関心のある子は軽自動車に乗っている事を隠してたりするな
迎えにいった男性が「軽でゴメン」と謝るのもよく目にする
漏れはそんな勝手は許さんがな
…人目がある所では、助手席のドア開けてエスコートしろと叱られた orz
迎えにいった男性が「軽でゴメン」と謝るのもよく目にする
漏れはそんな勝手は許さんがな
…人目がある所では、助手席のドア開けてエスコートしろと叱られた orz
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:52:39 ID:176p9mcD0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:53:10 ID:HyA2ykIZO
軽なんかに乗れちゃう奴との民度の違いだねww
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:55:48 ID:Dv61NSKZ0
ん、ん、レカロシートの車で迎えに行くよりいいんじゃねーの？
まぁ、車がなんであれ文句言う女はいらね
まぁ、車がなんであれ文句言う女はいらね
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:57:08 ID:Thas2aaK0
>>709
>＞「状況の先読みや、それに合わせた自車位置の想定・・その点、コンパクトの方が許容範囲が広い」
そんなことは高級車でも必須ですよ
コンパクトの方が許容範囲が広いなら良い事じゃないの、その分安全運転に意識ふれるキャパがあるわけだし
うんこ軽は坂道登るのにエアコン切ったりいらない作業が事故まねきますよw
>＞「状況の先読みや、それに合わせた自車位置の想定・・その点、コンパクトの方が許容範囲が広い」
そんなことは高級車でも必須ですよ
コンパクトの方が許容範囲が広いなら良い事じゃないの、その分安全運転に意識ふれるキャパがあるわけだし
うんこ軽は坂道登るのにエアコン切ったりいらない作業が事故まねきますよw
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:00:38 ID:oE/AFtcJ0
コンパクトだけ持ってるやつが軽乗りをバカにするのはホントに目糞鼻糞。
どっちも経済性を重視した乗り物だからね。軽よりもまともなだけ。
街乗りメインで考えるならそれでもいいと思う。
だからって軽よりはマシってだけってことを忘れちゃいけないよね。
本当に安全性・走行性能・満足感等を求めるならコンパクト以下の車は買わないよ。
そして、コンパクトのみの人はセカンド乗り(軽)をたたくこと自体がお門違いだってことを認識しないと。
わかると思うけど購入目的がまったく違うんだよね。
どっちも経済性を重視した乗り物だからね。軽よりもまともなだけ。
街乗りメインで考えるならそれでもいいと思う。
だからって軽よりはマシってだけってことを忘れちゃいけないよね。
本当に安全性・走行性能・満足感等を求めるならコンパクト以下の車は買わないよ。
そして、コンパクトのみの人はセカンド乗り(軽)をたたくこと自体がお門違いだってことを認識しないと。
わかると思うけど購入目的がまったく違うんだよね。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:04:19 ID:176p9mcD0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:06:27 ID:sqMjKpwC0
いつかはクラウン
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:08:22 ID:Dv61NSKZ0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:08:36 ID:zdu5bpHg0
>>715
つーか原付乗りだって軽を馬鹿にするじゃん？
最近じゃ、軽海苔は6歳児にすら指差されて嘲笑されてるようだしｗ
しかも軽海苔はそのまんま児童の列に突っ込んだりと馬鹿にされるような連中が多いからな。
「軽を馬鹿にするな」って方が無理があるだろ、ＪＫ
馬鹿（バカ）で抽出しただけで、、、もう、、、、お腹イッパイｗ
軽四輪海苔を馬鹿にする人間について・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1209350946/
【煽られる】軽の黒は馬鹿にされる【へたれ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219696303/
軽で乗りつけると馬鹿にされる所をあげよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1221540287/
軽自動車ってなんでバカにされてるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211266234/
軽自動車は３歳児にもバカにされるという事実
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1202516168/
つーか原付乗りだって軽を馬鹿にするじゃん？
最近じゃ、軽海苔は6歳児にすら指差されて嘲笑されてるようだしｗ
しかも軽海苔はそのまんま児童の列に突っ込んだりと馬鹿にされるような連中が多いからな。
「軽を馬鹿にするな」って方が無理があるだろ、ＪＫ
馬鹿（バカ）で抽出しただけで、、、もう、、、、お腹イッパイｗ
軽四輪海苔を馬鹿にする人間について・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1209350946/
【煽られる】軽の黒は馬鹿にされる【へたれ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219696303/
軽で乗りつけると馬鹿にされる所をあげよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1221540287/
軽自動車ってなんでバカにされてるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1211266234/
軽自動車は３歳児にもバカにされるという事実
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1202516168/
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:14:08 ID:wzpV32Qq0
確かに、軽をバカにする奴は多いな
言ってる事がもっともなだけに、注意するにも気を使うぞ
言ってる事がもっともなだけに、注意するにも気を使うぞ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:14:35 ID:KgEVs7Gt0
金曜だけで350レスかいな
まさか、今夜中にこのスレ埋まらないよな？
まさか、今夜中にこのスレ埋まらないよな？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:16:49 ID:kQOcoot/0
埋め
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:20:10 ID:QGcXzaqI0
以下と未満って普通間違えるか？
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:29:26 ID:ZBXVEKG+0
>>721
ほんとすげえな・・・
昨日の夜帰宅して２、３レスを書いたときは３００台だった気がするが、はや７００台？
全部追いきれねえぞ・・・
おまいら重心様を無視して勝手に話を進めてんじゃねえよｗ
というわけで、おもいっきり遅いレスだが、部長に反応しておこう
スバルが腰高というのは理解しましたよ
俺はP君派だけど、R2の評価に関しては部長が正しかったと思うよ
ほんとすげえな・・・
昨日の夜帰宅して２、３レスを書いたときは３００台だった気がするが、はや７００台？
全部追いきれねえぞ・・・
おまいら重心様を無視して勝手に話を進めてんじゃねえよｗ
というわけで、おもいっきり遅いレスだが、部長に反応しておこう
スバルが腰高というのは理解しましたよ
俺はP君派だけど、R2の評価に関しては部長が正しかったと思うよ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:36:29 ID:ZBXVEKG+0
スズキの場合、アルトの足廻りが柔（やわ）ならば、ラパンの方が良いかな～と思う（CVTはないが）
低全高、軽量、低重心でありながら、足回りもしっかりしていて欲しいので、
ここは次期ラパンに期待しましょう
全高１４９５ｍｍ～１５０５ｍｍを維持しつつ、プラットホームの更新と
CVT化を進めてもらえば、随分進歩するはずだ
低全高、軽量、低重心でありながら、足回りもしっかりしていて欲しいので、
ここは次期ラパンに期待しましょう
全高１４９５ｍｍ～１５０５ｍｍを維持しつつ、プラットホームの更新と
CVT化を進めてもらえば、随分進歩するはずだ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:44:52 ID:ZBXVEKG+0
R2の場合はターボラグのないスーチャーだし、オイル５０００キロ交換
とかしなくてよいなど、いいところは沢山あると思う
しかし、今思えば、腰高感は確かにあった
試乗のときはある程度舞い上がったりしてるから、エンジンの静かさや、
滑らかさなどいい点ばかり目に入った・・・
とかしなくてよいなど、いいところは沢山あると思う
しかし、今思えば、腰高感は確かにあった
試乗のときはある程度舞い上がったりしてるから、エンジンの静かさや、
滑らかさなどいい点ばかり目に入った・・・
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:46:03 ID:qI2+XyEd0
軽の方が離合の時端に寄らないし、駐車場でも前向きで線はみ出して停めるし、
態度デカイ比率が高いと思う
態度デカイ比率が高いと思う
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:16:12 ID:HRlkvl3a0
軽で十分なんだがFIAT500アバルトなら欲しい。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:18:16 ID:Pt7S/2hf0
>>728
結局アバルト買う気なんてないんですね分かります
結局アバルト買う気なんてないんですね分かります
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:45:44 ID:yL+kzN1h0
>>718
ゴメ!いってる意味がよくわかんない･･･
コンパクトをセカンドにしてるやつもいるってことで？
>>719
>最近じゃ、軽海苔は6歳児にすら指差されて嘲笑されてるようだしｗ
ごめん。そういったことを見たことないからわかんない。
>しかも軽海苔はそのまんま児童の列に突っ込んだりと馬鹿にされるような連中が多いからな。
それって軽乗りじゃなくて｢乗り手｣の問題じゃ･･･。
ゴメ!いってる意味がよくわかんない･･･
コンパクトをセカンドにしてるやつもいるってことで？
>>719
>最近じゃ、軽海苔は6歳児にすら指差されて嘲笑されてるようだしｗ
ごめん。そういったことを見たことないからわかんない。
>しかも軽海苔はそのまんま児童の列に突っ込んだりと馬鹿にされるような連中が多いからな。
それって軽乗りじゃなくて｢乗り手｣の問題じゃ･･･。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 01:42:11 ID:bxp1O+jEO
微々たる差でしょ両者共に
両車を比較すると
軽 経済性にやや優る
ｺﾝﾊﾟｸﾄ やや乗り心地に優る
因みに
高級車 乗り心地に優るが経済性は著しく劣る
結局は購入する個々人がどこに満足を見出すかですかね？
両車を比較すると
軽 経済性にやや優る
ｺﾝﾊﾟｸﾄ やや乗り心地に優る
因みに
高級車 乗り心地に優るが経済性は著しく劣る
結局は購入する個々人がどこに満足を見出すかですかね？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 02:37:23 ID:if1Cn9o+0
まあ、脳内輸入車が最強って事でいいだろ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 04:35:56 ID:GaBunPNu0
>>730
軽乗りらしい｢乗り手｣じゃない？ｗ
>>731
なんで軽→コンパクト→そして高級車なの？
それじゃコンパクトのすぐ上が高級車みたいじゃない？
500万円超3500ｃｃ超クラスの高級車までの、300万円台位のいわゆる庶民車は？
軽乗りらしい｢乗り手｣じゃない？ｗ
>>731
なんで軽→コンパクト→そして高級車なの？
それじゃコンパクトのすぐ上が高級車みたいじゃない？
500万円超3500ｃｃ超クラスの高級車までの、300万円台位のいわゆる庶民車は？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 07:13:50 ID:L2ITY0gl0
>>733
300万円台だとセダンでクラウン、フーガの2.5L、ハリアー、プラドとかの3.5L、エル、アルとかから目的に
応じてそれなりに選択肢は広いね。廉価版コンパクト3台分くらいの価格だから当然だけど相応の満足は
得られるんじゃないかな。庶民車って言うくらいだから当然、自分でも持ってるんだろうけど何で改めて人
に訊くのかな。
まあ、持って無くても朝の4時から背伸びしちゃってるのも幼げで微笑ましいが。
300万円台だとセダンでクラウン、フーガの2.5L、ハリアー、プラドとかの3.5L、エル、アルとかから目的に
応じてそれなりに選択肢は広いね。廉価版コンパクト3台分くらいの価格だから当然だけど相応の満足は
得られるんじゃないかな。庶民車って言うくらいだから当然、自分でも持ってるんだろうけど何で改めて人
に訊くのかな。
まあ、持って無くても朝の4時から背伸びしちゃってるのも幼げで微笑ましいが。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 08:09:00 ID:Q+3ecCUdO
最初に廉価コンパクトを買った時点でそいつの車人生は見えるよな。
基本的に大衆車を乗り継ぎセレナなどの中途半端ミニバンかレガシィなどの地味車で終わりというパターン。
最後はまた廉価コンパクトか若い時に嫌ってた軽に乗ってるんだろうねw
車人生を安物大衆車から始めた奴はよほど化けない限りは
高級セダンや高級スポーツカーを買うことはほとんどないよ。
基本的に大衆車を乗り継ぎセレナなどの中途半端ミニバンかレガシィなどの地味車で終わりというパターン。
最後はまた廉価コンパクトか若い時に嫌ってた軽に乗ってるんだろうねw
車人生を安物大衆車から始めた奴はよほど化けない限りは
高級セダンや高級スポーツカーを買うことはほとんどないよ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:38:59 ID:kUvbTG6U0
土曜日の朝っぱからPCと携帯でバカコンビがオデマシか
どうもこの時間じゃそれ以上は助けも来ないようだなｗ
例え３００万円台のクラウンフーガの２．５乗ってるのが軽を叩いても廉価版クラウンと言い始めるのは目に見えてるがなｗ
どうもこの時間じゃそれ以上は助けも来ないようだなｗ
例え３００万円台のクラウンフーガの２．５乗ってるのが軽を叩いても廉価版クラウンと言い始めるのは目に見えてるがなｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:41:57 ID:9HLHAFsVO
>>733
基本的に微々たる差を繰り返して高級車にたどり着くのだが、普通、二つ以上の差ってのはわからないものなのよ。
基本的に微々たる差を繰り返して高級車にたどり着くのだが、普通、二つ以上の差ってのはわからないものなのよ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:47:00 ID:9HLHAFsVO
>>736
全くだよ。で、そのうち、俺の1stはランエボだ、シーマだ、レクサスだって言ってくるわけだ。
全くだよ。で、そのうち、俺の1stはランエボだ、シーマだ、レクサスだって言ってくるわけだ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:03:09 ID:kUvbTG6U0
>>738
廉価版コンパクトと同じ値段で買える、まさにその安物大衆車の改造車を引っ張り出してホンモノとのご高説からして
これが精々です、シーマは無理でした、軽ターボまんせーで人生終わりそうですってかｗ
廉価版コンパクトと同じ値段で買える、まさにその安物大衆車の改造車を引っ張り出してホンモノとのご高説からして
これが精々です、シーマは無理でした、軽ターボまんせーで人生終わりそうですってかｗ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:06:46 ID:Pt7S/2hf0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:07:00 ID:9HLHAFsVO
>>739
日本語でおk
日本語でおk
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:08:15 ID:ES7/Yd1h0
スレの消化早くない？
この前見た時は８９だったのにもう９６ですか・・・
ダト落ちしてるから途中見れないし、そもそも見る気も起きないｗ
今月には１００スレ逝きそうな勢いだｗ
この前見た時は８９だったのにもう９６ですか・・・
ダト落ちしてるから途中見れないし、そもそも見る気も起きないｗ
今月には１００スレ逝きそうな勢いだｗ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:19:10 ID:kUvbTG6U0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:34:25 ID:qJHtolwg0
まあランエボが本物ってことは、高級車とは無縁の人だろうなぁってのは
容易に想像できるけどね。スレ違いだから・・。
軽ｖｓコンパクト、やっぱりこれ>>670に尽きると思うよ？
方や「疲れるから乗りたくない」と言われる軽
方や「経済的に心配がなければ乗りたい」と言われるコンパクト
でしょ。
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
容易に想像できるけどね。スレ違いだから・・。
軽ｖｓコンパクト、やっぱりこれ>>670に尽きると思うよ？
方や「疲れるから乗りたくない」と言われる軽
方や「経済的に心配がなければ乗りたい」と言われるコンパクト
でしょ。
《ケース２》静岡県ｘｘ市 男性２５才福祉施設勤務 同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf
【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:37:54 ID:9HLHAFsVO
生活が不安定な人には価格より維持費の問題が重くのしかかってくる
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:00:58 ID:v913fl3l0
軽自動車で十分なら、軽自動車を複数所有してる人がもっといてもいいよね
でも現実はコンパクトカー以上で揃えるよね
あったとしても、奥さんに使わせる軽が１台あるってくらいかな？
金銭的に余裕があれば、我慢する必要は無いって事だね
因みにうちはそんな裕福ではないが、車が無いと生活できない地方（田舎）
漏れ：アテンザ
姉：ラウム（福祉車両仕様）
両親：トヨタハイエース（乗用）
でも現実はコンパクトカー以上で揃えるよね
あったとしても、奥さんに使わせる軽が１台あるってくらいかな？
金銭的に余裕があれば、我慢する必要は無いって事だね
因みにうちはそんな裕福ではないが、車が無いと生活できない地方（田舎）
漏れ：アテンザ
姉：ラウム（福祉車両仕様）
両親：トヨタハイエース（乗用）
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:09:06 ID:9HLHAFsVO
>>746
嫁車親車はここでは複数台所有には入らないから
嫁車親車はここでは複数台所有には入らないから
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:14:44 ID:4+qAKGN70
>>747
ごめんごめん、参考までにウチの現状を書いただけなんだ
個人で複数台所有してる知り合いが結構いるけど、軽を持ってる人が少ないのはなぜ？
（あっても仕事に使う軽トラとか、軽のクラスに出場する競技車両とかだし）
ごめんごめん、参考までにウチの現状を書いただけなんだ
個人で複数台所有してる知り合いが結構いるけど、軽を持ってる人が少ないのはなぜ？
（あっても仕事に使う軽トラとか、軽のクラスに出場する競技車両とかだし）
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:20:04 ID:L2ITY0gl0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:21:49 ID:if1Cn9o+0
エッジでシコシコ自演してるからID変わるんだよ。文句あるか。
つかエッジって何
トラックが通るとたまに回線切れてID変わるんだよ
無線の電波がシールドされてない電話線に飛び込んでるらしいんだ
まぁそのくらい田舎ってこった
つかエッジって何
トラックが通るとたまに回線切れてID変わるんだよ
無線の電波がシールドされてない電話線に飛び込んでるらしいんだ
まぁそのくらい田舎ってこった
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:34:20 ID:TY6xezZL0
そもそもコンパクトも軽もセカンドとかってニーズが多い車だろ
なんで軽はセカンドで、コンパクトはファーストって決め付けてる奴多いの？
軽とコンパクトを冷静に比較できず、物理の法則無視して、目糞鼻糞とか言い出す奴は馬鹿なの？
なんで軽はセカンドで、コンパクトはファーストって決め付けてる奴多いの？
軽とコンパクトを冷静に比較できず、物理の法則無視して、目糞鼻糞とか言い出す奴は馬鹿なの？
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:36:50 ID:L2ITY0gl0
>>743
思考回路というか志向としてはあるかもね。エボでもインプStiでもルノースポールでもデルタインテグラーレでも
ここにはなぜか居ないブレイドマスターでも操る楽しさのある車に乗ってる人は、廉価版コンパクト1300ポッキリ
とは志向が異なるんだろうね。
廉価版コンパクトの3倍と言わずとも2倍のお金出せば、情けなくない車に手が届くんだけどねえ。困窮して１台
所有になるとしてもそのくらいの車がファースト（オンリーでも）のボーダーだと感じるな。
思考回路というか志向としてはあるかもね。エボでもインプStiでもルノースポールでもデルタインテグラーレでも
ここにはなぜか居ないブレイドマスターでも操る楽しさのある車に乗ってる人は、廉価版コンパクト1300ポッキリ
とは志向が異なるんだろうね。
廉価版コンパクトの3倍と言わずとも2倍のお金出せば、情けなくない車に手が届くんだけどねえ。困窮して１台
所有になるとしてもそのくらいの車がファースト（オンリーでも）のボーダーだと感じるな。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:37:57 ID:if1Cn9o+0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:39:42 ID:L2ITY0gl0
>>752
セカンド、補助車という軽コンの当然の使われ方をコンパクト擁護がムキになって否定するから。
でも、その割にコンを補助車に使ってるセカンドコン乗りのフンドシはありがたがってあてがって
たりするから不思議。でも、フンドシ燃えちゃってフルチンでオロオロしてたりするんだけどね。
セカンド、補助車という軽コンの当然の使われ方をコンパクト擁護がムキになって否定するから。
でも、その割にコンを補助車に使ってるセカンドコン乗りのフンドシはありがたがってあてがって
たりするから不思議。でも、フンドシ燃えちゃってフルチンでオロオロしてたりするんだけどね。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:42:22 ID:9HLHAFsVO
>>754
軽乗りも1stは親車だから、1stみたいなものだけどな。
軽乗りも1stは親車だから、1stみたいなものだけどな。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:45:13 ID:9HLHAFsVO
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:47:28 ID:L2ITY0gl0
>>756
そうなの？具体的に何乗ってる人で親の車何だっけ？
そうなの？具体的に何乗ってる人で親の車何だっけ？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:53:34 ID:9HLHAFsVO
1st2ndの使い分けってことはやっぱりどちらかは２シーターでないとありえないんだよ
セダンとかならわざわざ別の車にしなくても街乗りも可能だからな。
街乗り遠乗りで使い分ける奴なんて、このスレ以外では聞いたことが無い。
セダンとかならわざわざ別の車にしなくても街乗りも可能だからな。
街乗り遠乗りで使い分ける奴なんて、このスレ以外では聞いたことが無い。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:07:41 ID:L2ITY0gl0
>>759
狭い世界でチッコイ車でご満悦なのは結構だけど、自分が聞いたこと無ければ存在しない、とか
意味が無いとかはいかがなものかな。スーパーに買い物行くなら取り回しの悪い大きな車、乗降
性の悪い車で行くより、ツッカケ感覚でヒョイッと軽やコンパクトで行った方が楽だし利便性も高い
んだよ。その楽をするためのコスト負担くらいは厭わないのが複数台所有者なんだよねえ。
爪に火を灯すように1500もあるのに新聞チラシ特売の廉価版貧装備コンパクト1300を値切って買
うような人だと想像もできないのかね。
もっともメーカーも罪でフィットのお買い得モデル1300Gに「ハイウェイエディション（プッ）」なんて
のが追加されて、中身はETCとボカシガラスとかだったりするからETCでも付いてれば高速でどこ
までも行けるような気になっちゃうのかもしれないね。
狭い世界でチッコイ車でご満悦なのは結構だけど、自分が聞いたこと無ければ存在しない、とか
意味が無いとかはいかがなものかな。スーパーに買い物行くなら取り回しの悪い大きな車、乗降
性の悪い車で行くより、ツッカケ感覚でヒョイッと軽やコンパクトで行った方が楽だし利便性も高い
んだよ。その楽をするためのコスト負担くらいは厭わないのが複数台所有者なんだよねえ。
爪に火を灯すように1500もあるのに新聞チラシ特売の廉価版貧装備コンパクト1300を値切って買
うような人だと想像もできないのかね。
もっともメーカーも罪でフィットのお買い得モデル1300Gに「ハイウェイエディション（プッ）」なんて
のが追加されて、中身はETCとボカシガラスとかだったりするからETCでも付いてれば高速でどこ
までも行けるような気になっちゃうのかもしれないね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:10:37 ID:qJHtolwg0
まあ親の車とか、これ以外に○○持ってるとかどうでも良くね？
>>757
カローラやアリアとヴィッツやフィットの１．５は基本的にエンジンは同じだけど、
ホイールベースの長さや、２ボックス３ボックスと形状が違うからやっぱり違うよ。
セダンの方が上級感はあるけど、単純に加速性能はコンパクトの方が上だと思う
ただ、軽自動車とヴィッツ・フィットの差よりは遥かに小さいのは確かだけど・・
「カローラの代わりをヴィッツ・フィットが務める」のと
「ヴィッツ・フィットの代わりを軽が務める」のとじゃ
前者の方が現実的じゃないかな。実用上、荷物が積めるかどうかの違いだけだと思う。
>>757
カローラやアリアとヴィッツやフィットの１．５は基本的にエンジンは同じだけど、
ホイールベースの長さや、２ボックス３ボックスと形状が違うからやっぱり違うよ。
セダンの方が上級感はあるけど、単純に加速性能はコンパクトの方が上だと思う
ただ、軽自動車とヴィッツ・フィットの差よりは遥かに小さいのは確かだけど・・
「カローラの代わりをヴィッツ・フィットが務める」のと
「ヴィッツ・フィットの代わりを軽が務める」のとじゃ
前者の方が現実的じゃないかな。実用上、荷物が積めるかどうかの違いだけだと思う。
俺は、そうだが
まあ、１０万越え１０年越えの軽だが
まあ、１０万越え１０年越えの軽だが
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:12:07 ID:6qj0vNYJ0
>>759
俺は貧乏人だが、軽くらいなら自分専用2ndとして維持できるから持ってる
別に1stが特殊すぎて、必要に迫られて買ったわけじゃないよ。
ただ、使い分けができてるかと言えば、できてないと思う。
どちらかと言うと振り回されてるかなぁｗ
俺は貧乏人だが、軽くらいなら自分専用2ndとして維持できるから持ってる
別に1stが特殊すぎて、必要に迫られて買ったわけじゃないよ。
ただ、使い分けができてるかと言えば、できてないと思う。
どちらかと言うと振り回されてるかなぁｗ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:13:41 ID:9HLHAFsVO
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:19:49 ID:s0oab+EjO
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:22:34 ID:6qj0vNYJ0
バイク好きが何台も持ってるのはよくある事
リッタースポーツ、大型ネイキッド、250ccオフ、原2スクーターなんて感じ
じゃあ彼らが使い分けしてるかと言うと、そうでもない
シングルのオフで遠出したりしてる。SSは盆栽であり、ある部分でバイク好きとしての依存対象なんだろう
リッタースポーツ、大型ネイキッド、250ccオフ、原2スクーターなんて感じ
じゃあ彼らが使い分けしてるかと言うと、そうでもない
シングルのオフで遠出したりしてる。SSは盆栽であり、ある部分でバイク好きとしての依存対象なんだろう
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:24:47 ID:L2ITY0gl0
>>764
たまの旅行先のコンビニの駐車場で困るからコンパクトって人もいるけどね。
チッコイ車の取り回しの良さとか高い着座位置の乗降性の良さを享受するためにコスト負担して
近場の買い物用に元々できてる軽コン買って何か問題があるのかな。そんなオバチャンがスー
パーに買い物に行くような車しか持ってなくてミジメなのは分かるけど人に絡むなよ。
たまの旅行先のコンビニの駐車場で困るからコンパクトって人もいるけどね。
チッコイ車の取り回しの良さとか高い着座位置の乗降性の良さを享受するためにコスト負担して
近場の買い物用に元々できてる軽コン買って何か問題があるのかな。そんなオバチャンがスー
パーに買い物に行くような車しか持ってなくてミジメなのは分かるけど人に絡むなよ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:27:49 ID:qJHtolwg0
>>763
軽をもう１台維持っていうのは、特に苦じゃないと思うね。特に駐車場が安い地方だと。
殊更に軽自動車が２ndだっていう人はあまりいないし・・ｗ
でも、登録車をもう１台ってなると・・>>670の問題になってくると思う。
あと１人で２台だと、得てしてどっちかを乗らなくなるか、状態維持の為だけに乗る状態になるね。
ずっと２ちゃんねるをやり続けるのは、厳しいと思うｗｗ
>>765
同じ1.5のエンジンのヴィッツ・フィットと、カローラ・アリアは
共に１５０～１７０万円位で１０万円と違わないから、それとは違うでしょう？
軽をもう１台維持っていうのは、特に苦じゃないと思うね。特に駐車場が安い地方だと。
殊更に軽自動車が２ndだっていう人はあまりいないし・・ｗ
でも、登録車をもう１台ってなると・・>>670の問題になってくると思う。
あと１人で２台だと、得てしてどっちかを乗らなくなるか、状態維持の為だけに乗る状態になるね。
ずっと２ちゃんねるをやり続けるのは、厳しいと思うｗｗ
>>765
同じ1.5のエンジンのヴィッツ・フィットと、カローラ・アリアは
共に１５０～１７０万円位で１０万円と違わないから、それとは違うでしょう？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:29:23 ID:9HLHAFsVO
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:31:49 ID:6qj0vNYJ0
>>768
概ね同意かな
ただね、1人で2台（125ccスクーターもあるけど）を無駄と知りつつ維持するのは。
やっぱ車が好きだからなんだと思う
維持費がどうとか、家族が増えたからミニバンとかじゃないんだよね
概ね同意かな
ただね、1人で2台（125ccスクーターもあるけど）を無駄と知りつつ維持するのは。
やっぱ車が好きだからなんだと思う
維持費がどうとか、家族が増えたからミニバンとかじゃないんだよね
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:33:24 ID:L2ITY0gl0
>>769
昔で言う大衆車の括りだもんな。3BOXと2BOXの形状で2BOXだと軽といい勝負になっちゃうだけでしょ。
昔で言う大衆車の括りだもんな。3BOXと2BOXの形状で2BOXだと軽といい勝負になっちゃうだけでしょ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:36:40 ID:9HLHAFsVO
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:39:44 ID:qSn+gJlkO
独り者の時は、セダン＋ＲＶ＋軽自動車だったけど
嫁の車合わせて、計４台は流石に安サラリーマンには無理
だからセダン＋ＲＶをライトＳＵＶで妥協
因みにバイクも数台
嫁の車合わせて、計４台は流石に安サラリーマンには無理
だからセダン＋ＲＶをライトＳＵＶで妥協
因みにバイクも数台
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:40:45 ID:L2ITY0gl0
>>772
僻みっぽいねえ。2BOX形状のチッコイ車同士だから価格はもちろん、用途もラップしていい勝負が
展開されてるって話だよ。形状は優劣じゃなくて用途で選ぶんじゃないのかな。日用雑貨には２BOX
形状がベストだろ。
僻みっぽいねえ。2BOX形状のチッコイ車同士だから価格はもちろん、用途もラップしていい勝負が
展開されてるって話だよ。形状は優劣じゃなくて用途で選ぶんじゃないのかな。日用雑貨には２BOX
形状がベストだろ。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:42:44 ID:qSn+gJlkO
地方暮らし＆３０超えだから出来るだけだな
多分、東京近郊ならマンション＋車１台＋バイクだと思う
多分、東京近郊ならマンション＋車１台＋バイクだと思う
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:43:58 ID:qJHtolwg0
>>770
だから、趣味板なんだけどねｗ
ただ「維持費ｖｓ保有欲」は問題だと思うねｗどんな車にしても、バイクにしても。
>>771
ワゴンＲターボｖｓスイフトや
フィットｖｓカローラはよくあっても
ワゴンＲターボｖｓカローラはあまりない。
それじゃ
ワゴンＲターボｖｓスイフトと
フィットｖｓカローラの差が
どちらがいい勝負になるか言うと・・
ってことだと思う。
だから、趣味板なんだけどねｗ
ただ「維持費ｖｓ保有欲」は問題だと思うねｗどんな車にしても、バイクにしても。
>>771
ワゴンＲターボｖｓスイフトや
フィットｖｓカローラはよくあっても
ワゴンＲターボｖｓカローラはあまりない。
それじゃ
ワゴンＲターボｖｓスイフトと
フィットｖｓカローラの差が
どちらがいい勝負になるか言うと・・
ってことだと思う。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:47:27 ID:L2ITY0gl0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:50:31 ID:9HLHAFsVO
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:51:14 ID:ThOS+G5l0
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:52:28 ID:L2ITY0gl0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:53:14 ID:B+/SZuIdO
チンポコの大きさ比べのスレかと思た
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:53:57 ID:6wmky+6w0
>>776
＞ただ「維持費ｖｓ保有欲」は問題だと思うねｗどんな車にしても、バイクにしても。
それは反論できないなｗ
でも、自分専用2ndってのは基本的に贅沢の部類。軽とはいえ趣味板の主流だと思う
言っちゃ悪いが、生活に窮したポッキリコンの出る幕じゃない（趣味でコン保有ならともかく）と思う
＞ただ「維持費ｖｓ保有欲」は問題だと思うねｗどんな車にしても、バイクにしても。
それは反論できないなｗ
でも、自分専用2ndってのは基本的に贅沢の部類。軽とはいえ趣味板の主流だと思う
言っちゃ悪いが、生活に窮したポッキリコンの出る幕じゃない（趣味でコン保有ならともかく）と思う
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:00:20 ID:6wmky+6w0
あ、別にこのスレでコンポッキリの発言権がないと言ってる訳ではないよ
コンのある生活スタイルを語るのにネガティブな気持ちも無い
コンのある生活スタイルを語るのにネガティブな気持ちも無い
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:06:54 ID:qJHtolwg0
>>777
カローラセダンが年齢層が高いというなら、
同じエンジンのフィールダーやエアウェーブでも良いと思う。
実際に、エアウェーブだとフィットとの比較はよくあるし・・
http://www.active-pub.co.jp/mook/airwave0504/airwave0504-1.htm
価格にしても、フィット1.5とエアウェーブだと１０万円程度の差で、
諸税や維持コストも大きな差はないよね。
用途は荷物をどれ程に積みたいか、取り回しが良いかの違いだと思う。
カローラセダンが年齢層が高いというなら、
同じエンジンのフィールダーやエアウェーブでも良いと思う。
実際に、エアウェーブだとフィットとの比較はよくあるし・・
http://www.active-pub.co.jp/mook/airwave0504/airwave0504-1.htm
価格にしても、フィット1.5とエアウェーブだと１０万円程度の差で、
諸税や維持コストも大きな差はないよね。
用途は荷物をどれ程に積みたいか、取り回しが良いかの違いだと思う。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:09:54 ID:TY6xezZL0
荷物大量に積むこともなければ女横に乗せるくらいの俺は
ぶっちゃけコンパクトも軽もいらね
ぶっちゃけコンパクトも軽もいらね
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:13:42 ID:qJHtolwg0
>>782
コンパクトでも登録車車の２ｎｄなら、よく維持できるなぁとは思うけど、
軽の２ｎｄなら、そんなに大きな負担にならないでしょ？特に地方なら・・
都会だと、軽でも駐車場確保するだけで、大衆にはかなり負担になるけどね。
コンパクトでも登録車車の２ｎｄなら、よく維持できるなぁとは思うけど、
軽の２ｎｄなら、そんなに大きな負担にならないでしょ？特に地方なら・・
都会だと、軽でも駐車場確保するだけで、大衆にはかなり負担になるけどね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:22:28 ID:6wmky+6w0
>>786
コンも維持費変わらないと必死でコピペしてきた連中が顔真っ赤にして怒るぞｗ
コンも維持費変わらないと必死でコピペしてきた連中が顔真っ赤にして怒るぞｗ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:27:01 ID:qSn+gJlkO
正直、そんなに負担感じないよ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:29:21 ID:L2ITY0gl0
>>786
ランニングが割高な分、イニシャルを廉価版貧装備コンパクト1300にでもすれば軽と負担は変わらないん
だろうけど、いくらセカンドでもそこまで落とせないんだよねえ。するとコンパクト1500で装備もそれなりで、
コミコミ200万くらいにはなっちゃうよね。
ランニングが割高な分、イニシャルを廉価版貧装備コンパクト1300にでもすれば軽と負担は変わらないん
だろうけど、いくらセカンドでもそこまで落とせないんだよねえ。するとコンパクト1500で装備もそれなりで、
コミコミ200万くらいにはなっちゃうよね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:34:00 ID:6wmky+6w0
自分専用2ndもてる様な状態なら予算の限界じゃなくて、効用と比較検討しての結果だよ
不満ならポッキリにすれば100万以上予算が加わる
不満ならポッキリにすれば100万以上予算が加わる
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:37:41 ID:qSn+gJlkO
セカンドにどんな軽持ってくるかで代わるかと
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:44:09 ID:TY6xezZL0
>>791
田舎だと多そうな軽は2シーター、MRのあれだ
田舎だと多そうな軽は2シーター、MRのあれだ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:44:57 ID:ThOS+G5l0
ttp://www.globalsuzuki.com/automobile/lineup/splash/index.html
スズキのスプラッシュ公開されてるね
欧米らしくディーゼルもラインナップに入ってる。
スズキのスプラッシュ公開されてるね
欧米らしくディーゼルもラインナップに入ってる。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:53:17 ID:Pt7S/2hf0
絶対的な値段で高くて所有できないそういう話じゃないだろ
新車で買って10年乗るとして、コンパクトとﾊｲﾄ軽の差が少なく見積もっても50万。多く見積もると100万～かかる
これが廉価軽との差になるとさらに車体30万近くは安くなる
さすがに車一台分違ったらちょっと家計を気にする人なら安い方に乗るでしょ
新車で買って10年乗るとして、コンパクトとﾊｲﾄ軽の差が少なく見積もっても50万。多く見積もると100万～かかる
これが廉価軽との差になるとさらに車体30万近くは安くなる
さすがに車一台分違ったらちょっと家計を気にする人なら安い方に乗るでしょ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:00:01 ID:qSn+gJlkO
たまたまセカンドが軽だったから今の構成だけど、これが違う車だったら多分ファーストが今のよりしょぼいのになってたかも
ファースト車検だが買替の財力も無いし車検受ける。
ファースト車検だが買替の財力も無いし車検受ける。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:18:38 ID:CCbfo9USI
高田馬場30分駐車
フェラーリ2ランボ1アストン2ポル5独逸車多数仏イタリアちょぼちょぼ
コンパクト多数おお今ヒーレーの古いオープン
軽四3川越大宮所沢ナンバーで小冒険か
以上土曜日の都内より
フェラーリ2ランボ1アストン2ポル5独逸車多数仏イタリアちょぼちょぼ
コンパクト多数おお今ヒーレーの古いオープン
軽四3川越大宮所沢ナンバーで小冒険か
以上土曜日の都内より
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:31:02 ID:9HLHAFsVO
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:42:19 ID:9HLHAFsVO
３ＢＯＸの用途とはこれいかに
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:50:56 ID:JHQZ3DKi0
今時、セダンってのがどうかとは思うけど・・・・
正直、ステーションワゴンやハッチバックよりは静かな車が多いと思う。
俺の勤め先でも1500～2000の公用車は、取引先乗せる時なんかは、セダン
を使うって感じで使い分けてる。
ただ、ミニバン全盛期に高齢者や高級車以外で需要が有るとは到底思えな
いけどね。
正直、ステーションワゴンやハッチバックよりは静かな車が多いと思う。
俺の勤め先でも1500～2000の公用車は、取引先乗せる時なんかは、セダン
を使うって感じで使い分けてる。
ただ、ミニバン全盛期に高齢者や高級車以外で需要が有るとは到底思えな
いけどね。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:52:16 ID:vMl984Tm0
>>798
３BOXの用途はワゴンタイプより剛性が良い、ということが第１点。
これによりスポーツ走行時においてのねじれ、歪み剛性にメリット。
第２にトランクと座席が独立している点。
これはメリットデメリット両方を内包しているが、要は８畳の部屋を６畳間と２畳の押入れにしたようなもの。
当然人によっては８畳間のほうが便利な人も多い。
俺は走行会行ったりしないし車であっちこっち色々積んで出かけるのが好きな独身なのでハッチバック。
クスクスに言わせればコジンマリしてるらしいぜ。
３BOXの用途はワゴンタイプより剛性が良い、ということが第１点。
これによりスポーツ走行時においてのねじれ、歪み剛性にメリット。
第２にトランクと座席が独立している点。
これはメリットデメリット両方を内包しているが、要は８畳の部屋を６畳間と２畳の押入れにしたようなもの。
当然人によっては８畳間のほうが便利な人も多い。
俺は走行会行ったりしないし車であっちこっち色々積んで出かけるのが好きな独身なのでハッチバック。
クスクスに言わせればコジンマリしてるらしいぜ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:57:24 ID:9HLHAFsVO
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:04:28 ID:9HLHAFsVO
つーかカローラでスポーツ走行とか無いだろ普通
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:08:41 ID:JHQZ3DKi0
カローラを馬鹿にするなｗ
てか、前は、GTとかあったんだけどなぁ・・・
てか、前は、GTとかあったんだけどなぁ・・・
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:16:44 ID:vMl984Tm0
>>803
トヨタはね、もう魂の抜けた車しか作れなくなっちゃいましたので…
トヨタはね、もう魂の抜けた車しか作れなくなっちゃいましたので…
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:23:31 ID:JHQZ3DKi0
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:32:19 ID:UAoGOfzs0
>>776
>それじゃ
>ワゴンＲターボｖｓスイフトと
>フィットｖｓカローラの差が
>どちらがいい勝負になるか言うと・・
フィット対カローラなら維持費もほぼ同額だけにいい勝負になるが
ワゴンR対フィットだと、維持費とトレッドを交換しての勝負になるから
「車の性能」としては全然いい勝負ではない
>それじゃ
>ワゴンＲターボｖｓスイフトと
>フィットｖｓカローラの差が
>どちらがいい勝負になるか言うと・・
フィット対カローラなら維持費もほぼ同額だけにいい勝負になるが
ワゴンR対フィットだと、維持費とトレッドを交換しての勝負になるから
「車の性能」としては全然いい勝負ではない
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:38:17 ID:mw/MR0xt0
>>800
フィットより、フィットアリアの方が剛性が高く、静粛性が良いって事だよね？
フィットより、フィットアリアの方が剛性が高く、静粛性が良いって事だよね？
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:42:05 ID:vMl984Tm0
>>805
個人的にオワタのはスープラA80終了くらいからかな…
>>806
ハッチバックという形状での用途範囲を見ると、
フィットとワゴ尺は似ている部分があるから、比較対象にはなるよ。
ただやはり越えられない壁はあるけどｗ
個人的にオワタのはスープラA80終了くらいからかな…
>>806
ハッチバックという形状での用途範囲を見ると、
フィットとワゴ尺は似ている部分があるから、比較対象にはなるよ。
ただやはり越えられない壁はあるけどｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 18:43:36 ID:L2ITY0gl0
懲りない安全性や動力性能の苦手科目スリッパ珍走で玉砕してお通夜か。3BOXに余程な恨みのある人も
軽コン自体2BOXだから組み合わせで語ることも出来ない単純コンプじゃスレチ意味なしだし困ったものだね。
コンパクチな脳のオーバーヒートかもしれないけど、チッコイからウチワで3回も扇げば冷めるかな。
軽コン自体2BOXだから組み合わせで語ることも出来ない単純コンプじゃスレチ意味なしだし困ったものだね。
コンパクチな脳のオーバーヒートかもしれないけど、チッコイからウチワで3回も扇げば冷めるかな。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:03:27 ID:9HLHAFsVO
>>809
とうとう知能障害を起こしたか！
とうとう知能障害を起こしたか！
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:40:04 ID:Q+3ecCUdO
コンパクトポッキリで満足しちゃってる奴って微笑ましいと思うよ。
何でコンパクトになっちゃったのかは可哀想なので聞かないけど
たぶん次には絶対にコンパクトは買わない人達だろうな。
本当に望んで買った車じゃないからね。
セカンドで軽に乗る人達とはその点が明らかに違う。
俺はコンパクトから卒業したぜwとか言ってたコンパクト海苔も来ていたからね。
何でコンパクトになっちゃったのかは可哀想なので聞かないけど
たぶん次には絶対にコンパクトは買わない人達だろうな。
本当に望んで買った車じゃないからね。
セカンドで軽に乗る人達とはその点が明らかに違う。
俺はコンパクトから卒業したぜwとか言ってたコンパクト海苔も来ていたからね。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:46:04 ID:9HLHAFsVO
>>811
ベルタ1000ccポッキリで３ＢＯＸだって喜んでいる奴に言われたくないよ
ベルタ1000ccポッキリで３ＢＯＸだって喜んでいる奴に言われたくないよ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:47:29 ID:9HLHAFsVO
あ、ごめんごめん、軽も持ってるんだったね。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:50:54 ID:TY6xezZL0
都市部の人はコンパクトやら軽ファーストでいいだろうけども
地方はなぁ普通車思考強いよね
セカンドでコンパクト、軽って感じで
でも最近は若いのは軽やらコンパクトばっかね
女の人は特にそう
高速とか乗るわけじゃないんだろうし、いいんでないの？
車なんかいらね、なんでもいいって風潮になってきてるし
何に乗っても個人の自由
地方はなぁ普通車思考強いよね
セカンドでコンパクト、軽って感じで
でも最近は若いのは軽やらコンパクトばっかね
女の人は特にそう
高速とか乗るわけじゃないんだろうし、いいんでないの？
車なんかいらね、なんでもいいって風潮になってきてるし
何に乗っても個人の自由
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:07:34 ID:EteQShU00
大昔
車＝財力
昔
車＝ステータス
一昔前
車＝趣味、アクセサリ、行動力
今
車＝タイヤのついた冷蔵庫
だからな。
車＝財力
昔
車＝ステータス
一昔前
車＝趣味、アクセサリ、行動力
今
車＝タイヤのついた冷蔵庫
だからな。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:20:11 ID:TY6xezZL0
んでもポルシェやらNSXやら乗ってみてえわなぁ
車両価格も維持費も無理だ
シビックでせいいっぱい、はぁ
車両価格も維持費も無理だ
シビックでせいいっぱい、はぁ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:21:21 ID:NyEKa48v0
２BOXと３BOXの比較は形状による使い勝手だけではないぜ？
取り回しの面では３BOXのラティオと２BOXのティーダではティーダが有利
また、フィットとワゴンRを比べたら、同じ３BOXでもトレッドが違いますね
>>808
超えられない壁のかなりの部分を占めるのがトレッドと重心の問題だと俺は思う
取り回しの面では３BOXのラティオと２BOXのティーダではティーダが有利
また、フィットとワゴンRを比べたら、同じ３BOXでもトレッドが違いますね
>>808
超えられない壁のかなりの部分を占めるのがトレッドと重心の問題だと俺は思う
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:22:48 ID:NyEKa48v0
すなわち、全幅＜全高のいびつなスタイルだ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:28:29 ID:NyEKa48v0
旧規格テュデイの全高１３５０ｍｍ／全幅１３９５ｍｍ＝０．９７
先々代ミラの全高１４２５ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝０．９７
エッセの全高１４７０ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．００
アルトの全高１５００ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．０２
ライフの全高１５７５ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．０７
ワゴンRの全高１６６０ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．１３
先々代ミラの全高１４２５ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝０．９７
エッセの全高１４７０ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．００
アルトの全高１５００ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．０２
ライフの全高１５７５ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．０７
ワゴンRの全高１６６０ｍｍ／全幅１４７５ｍｍ＝１．１３
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:31:41 ID:CWGJbXqG0
>>816
乗るんならストラトスがいいなｗ
乗るんならストラトスがいいなｗ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:35:10 ID:Q+3ecCUdO
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:40:44 ID:9HLHAFsVO
>>821
ごめん、やっぱ軽ポッキリだったんだね。
こういう最底辺は、自らのカテゴリーと、乗れもしないカテゴリーしか気にしないからな。
軽以外はフィットみたいな売れてる車しかわからないよね、ごめんよ。
ごめん、やっぱ軽ポッキリだったんだね。
こういう最底辺は、自らのカテゴリーと、乗れもしないカテゴリーしか気にしないからな。
軽以外はフィットみたいな売れてる車しかわからないよね、ごめんよ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:50:20 ID:kwyEpQN50
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:54:28 ID:JHQZ3DKi0
>>819
低いと思われる軽
A全高1150/全幅1395＝0.82
B全高1175/全幅1395＝0.84
C全高1185/全幅1395＝0.85
C全高1245/全幅1475＝0.84
売筋コンパクト
F全高1550/全幅1695＝0.91*
V全高1540/全幅1695＝0.91*
P全高1550/全幅1665＝0.93*
*一番背高のグレード
高級セダン（参考）
L全高1475/全幅1875＝0.79
俺が過去乗ってたセダン
全高1425/全幅1830＝0.78
低いと思われる軽
A全高1150/全幅1395＝0.82
B全高1175/全幅1395＝0.84
C全高1185/全幅1395＝0.85
C全高1245/全幅1475＝0.84
売筋コンパクト
F全高1550/全幅1695＝0.91*
V全高1540/全幅1695＝0.91*
P全高1550/全幅1665＝0.93*
*一番背高のグレード
高級セダン（参考）
L全高1475/全幅1875＝0.79
俺が過去乗ってたセダン
全高1425/全幅1830＝0.78
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:54:52 ID:CWGJbXqG0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:57:30 ID:+vljZ0t70
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:57:44 ID:JHQZ3DKi0
>>825 禿同 バイク楽しい
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:04:18 ID:BMWo45+YO
このスレ読んでると自分用に4座コンパクト幌、家族用にコンパクトっていう自分が、変態に思えて来た。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:04:51 ID:Q+3ecCUdO
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:05:53 ID:ThOS+G5l0
>>828
「ここは車板なんだから」という魔法の言葉ですべてがごまかせます
「ここは車板なんだから」という魔法の言葉ですべてがごまかせます
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:06:25 ID:CWGJbXqG0
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:11:25 ID:BMWo45+YO
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:15:50 ID:9HLHAFsVO
>>832
ちょっと違うけど報告されたい
■IDに車名を出したお方は神デナイノ！！PART155■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223503649/
ちょっと違うけど報告されたい
■IDに車名を出したお方は神デナイノ！！PART155■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223503649/
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:24:45 ID:qSn+gJlkO
楽しさなら
バイク〉セカンド軽〉ファーストの順だな俺は
バイク〉セカンド軽〉ファーストの順だな俺は
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:25:46 ID:BMWo45+YO
>>833
行ってきます。
行ってきます。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:26:02 ID:9HLHAFsVO
>>834
ちなみに1stは？
ちなみに1stは？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:31:27 ID:qSn+gJlkO
妥協の産物のコンパクトＳＵＶ
いつぞや晒したよ
いつぞや晒したよ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:36:11 ID:CWGJbXqG0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:41:54 ID:qSn+gJlkO
ライトＳＵＶの方が正しいかも
しかし、その構成、どんだけスズ菌なんだw
軽はスズ菌で当たり
バイクもスズ菌も所有
しかし、その構成、どんだけスズ菌なんだw
軽はスズ菌で当たり
バイクもスズ菌も所有
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:49:38 ID:CWGJbXqG0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:50:57 ID:Pt7S/2hf0
軽とコンパクトで5万～10万違うってことだけど
そこからもう一歩上のクラスの車だとどのくらい維持費が違うの？
例えばマークXとかスカイラインクラスにそれなりのタイヤ履かせると年間どのくらいになるんだろ
俺が単純計算した感じだと、10年前の2．5Lターボクーペ（今の自分の車）から軽にしても年20万ﾁｮットくらいしか安くならないんだよね
ガスが高くなったときにエコ替えを考えたけど、金額的にあんまり魅力を感じなかった記憶がある
そこからもう一歩上のクラスの車だとどのくらい維持費が違うの？
例えばマークXとかスカイラインクラスにそれなりのタイヤ履かせると年間どのくらいになるんだろ
俺が単純計算した感じだと、10年前の2．5Lターボクーペ（今の自分の車）から軽にしても年20万ﾁｮットくらいしか安くならないんだよね
ガスが高くなったときにエコ替えを考えたけど、金額的にあんまり魅力を感じなかった記憶がある
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:52:47 ID:qSn+gJlkO
強烈な保菌者ですな！
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:17:02 ID:J0sLClS40
>>841
車両代とガス代だけで20万以上変わらんか？
車両代とガス代だけで20万以上変わらんか？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:22:56 ID:L2ITY0gl0
>>841
3Lとかのセダンを乗り継いでたところに軽を追加して一番金額的な差を感じたのは年当たりの値落ちだな。
年70万とか落ちるのが年15万とかしか落ちないから呆れた。税金、自賠責はもちろん、任意保険も料率クラスが
低くて半値くらいで、何もかも安上がりにできてるなあ、と感心した。
コンパクトだとランニングコスト的には普通車に近くて、イニシャルの値引きとかでは追いつかない感じ、値引きし
た分は、下取り時にも落ちるから意味無いしね。
3Lとかのセダンを乗り継いでたところに軽を追加して一番金額的な差を感じたのは年当たりの値落ちだな。
年70万とか落ちるのが年15万とかしか落ちないから呆れた。税金、自賠責はもちろん、任意保険も料率クラスが
低くて半値くらいで、何もかも安上がりにできてるなあ、と感心した。
コンパクトだとランニングコスト的には普通車に近くて、イニシャルの値引きとかでは追いつかない感じ、値引きし
た分は、下取り時にも落ちるから意味無いしね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:37:21 ID:Pt7S/2hf0
>>843
だから今の車を後5年乗るのと新しい車を今すぐに100万以上出して買うのを天秤にかけた具合だよ
年間走行距離は少ないし、ガス代は倍も違わないくらいなんでそこまで差はでないんだ
>>844
たしかに値落ちは激しいよね
乗り出し400万位で買った車でMTのハイパワーFRってことで条件的にはかなり良い方だと思うんだけど、それでも10年落ちで100万しないくらいらしい
これがATのオッサンセダンだったら悲惨なのは目に見えてる
知り合いは120万で買った軽箱が2年乗って90万で下取りに出せたとはしゃいでたな
だから今の車を後5年乗るのと新しい車を今すぐに100万以上出して買うのを天秤にかけた具合だよ
年間走行距離は少ないし、ガス代は倍も違わないくらいなんでそこまで差はでないんだ
>>844
たしかに値落ちは激しいよね
乗り出し400万位で買った車でMTのハイパワーFRってことで条件的にはかなり良い方だと思うんだけど、それでも10年落ちで100万しないくらいらしい
これがATのオッサンセダンだったら悲惨なのは目に見えてる
知り合いは120万で買った軽箱が2年乗って90万で下取りに出せたとはしゃいでたな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:39:41 ID:9HLHAFsVO
>>845
年数も重要だが、走行距離も考慮に入れよう。
年数も重要だが、走行距離も考慮に入れよう。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:43:44 ID:L2ITY0gl0
>>845
このスレのコンパクト乗りは安全性に深い関心と造詣をお持ちで、小さい車では最新の車に乗り続けて行くことが
軽かコンパクトかということより重要ということをご存知だから、10年も乗らないはずだよ。だから値落ちは身に染
みてるけど小銭ケチッて安全性に劣る型落ちポンコンパクトに乗るような人は居ないよ。
このスレのコンパクト乗りは安全性に深い関心と造詣をお持ちで、小さい車では最新の車に乗り続けて行くことが
軽かコンパクトかということより重要ということをご存知だから、10年も乗らないはずだよ。だから値落ちは身に染
みてるけど小銭ケチッて安全性に劣る型落ちポンコンパクトに乗るような人は居ないよ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 23:06:07 ID:R9bLZ7vE0
軽に乗ってて、最近よく目に付くのがポルテ
しかも男の子用のちょっといかつい奴
妙に大きく見えるんだよねー
しかも男の子用のちょっといかつい奴
妙に大きく見えるんだよねー
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 23:14:46 ID:CWGJbXqG0
>>847
そんなん気にした事もないわｗ
そんなん気にした事もないわｗ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 08:26:27 ID:T1F+i2Gc0
>>844,847
ご自身は「値落ち」に深い関心と造詣をお持ちのようで…
ご自身は「値落ち」に深い関心と造詣をお持ちのようで…
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 08:50:55 ID:U//3Ig9b0
>>850
経済性をイニシャルの「お安さ」だけで判断せざるを得ない手元不如意でもないから、トータルコストで
判断するからね。車自体に反映する車両本体は高くても納得性があるけど、税金、保険、市場価値の
反映の値落ちとかは車自体には関係ないから低コストに越したことは無いと思ってるよ。一番肝心な
車両本体を廉価版貧装備コンパクト1300で「お安く」して他の税金、保険、爆寝落ちで結局はお金が
無駄に出てくってのは愚かな選択じゃないのかね。
経済性をイニシャルの「お安さ」だけで判断せざるを得ない手元不如意でもないから、トータルコストで
判断するからね。車自体に反映する車両本体は高くても納得性があるけど、税金、保険、市場価値の
反映の値落ちとかは車自体には関係ないから低コストに越したことは無いと思ってるよ。一番肝心な
車両本体を廉価版貧装備コンパクト1300で「お安く」して他の税金、保険、爆寝落ちで結局はお金が
無駄に出てくってのは愚かな選択じゃないのかね。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:04:30 ID:W18XRYXkO
>>851
相当金に執着がおありのようで
相当金に執着がおありのようで
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:04:51 ID:PrjLVqsK0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:10:25 ID:W18XRYXkO
660のショボイエンジンではなぁ･･･
ショボイエンジンにターボつけても下品だし
ショボイエンジンにターボつけても下品だし
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:29:12 ID:HwhyvRUI0
>>851
ある意味大賛成な意見だなトータルコストで考えるってのは
軽ターボにバカバカしい改造つけて200
コンパクトのそこそこなもの買って200
セルシオ中古で200
ヤフオクで30万のイタフラ中古買って修理代かけて200
車の内容の濃さから言うと上から順に濃くなるが
人それぞれ幸せになれるもの選べばいい。
ある意味大賛成な意見だなトータルコストで考えるってのは
軽ターボにバカバカしい改造つけて200
コンパクトのそこそこなもの買って200
セルシオ中古で200
ヤフオクで30万のイタフラ中古買って修理代かけて200
車の内容の濃さから言うと上から順に濃くなるが
人それぞれ幸せになれるもの選べばいい。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:49:06 ID:zkhfPzHx0
>>854
ショボくて良いし、下手にバランサや遮音材入れて重くなるよりは良いと思うけどなー
車重850kgとかでNA+4ATな軽なんて陸橋の登りでもエンジン唸りまくり。その割りに笑えるくらい加速しない
かと言って、コン見ると足として使い倒すには勿体無いと感じてしまう（親の2ndのコン1.5Lが基準だが）んだよなぁ
ショボくて良いし、下手にバランサや遮音材入れて重くなるよりは良いと思うけどなー
車重850kgとかでNA+4ATな軽なんて陸橋の登りでもエンジン唸りまくり。その割りに笑えるくらい加速しない
かと言って、コン見ると足として使い倒すには勿体無いと感じてしまう（親の2ndのコン1.5Lが基準だが）んだよなぁ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:49:32 ID:U//3Ig9b0
>>855
このスレの主役、廉価版貧装備コンパクト1300ポッキリで130が抜けてますよ。
このスレの主役、廉価版貧装備コンパクト1300ポッキリで130が抜けてますよ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 09:56:38 ID:HwhyvRUI0
>>857
それ書くとここの主役の中古軽ターボ15まで書かなきゃならんで、割愛したw
それ書くとここの主役の中古軽ターボ15まで書かなきゃならんで、割愛したw
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 10:00:48 ID:zkhfPzHx0
15ﾏｿの中古軽ターボは博打すぎるだろう
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 10:21:42 ID:U//3Ig9b0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 10:23:42 ID:2QsBXfR80
軽の中古は異様に高い。
コンパクトの中古はあほみたいに安い。
コンパクトの中古はあほみたいに安い。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 10:32:07 ID:FnJ/LsegO
距離も走っているからじゃない？
免許取って最初の車というパターンが多いから荒く使われていて傷のある個体が多いからね。
ディーラーの下取り査定でもコンパクトは二足三文だから6年過ぎたら査定は期待しないほうがいいと言ってた。
免許取って最初の車というパターンが多いから荒く使われていて傷のある個体が多いからね。
ディーラーの下取り査定でもコンパクトは二足三文だから6年過ぎたら査定は期待しないほうがいいと言ってた。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 10:50:46 ID:W18XRYXkO
>>859
軽乗りは高級ファースト持ちの勝ち組らしいから痛くも痒くもないのでは？
軽乗りは高級ファースト持ちの勝ち組らしいから痛くも痒くもないのでは？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:02:29 ID:zkhfPzHx0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:05:46 ID:+Q0Fm4dW0
新車を乗換えていくなら軽
中古を乗換えていくならコンパクト
ということか
中古を乗換えていくならコンパクト
ということか
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:07:19 ID:adORyH890
>>865
道具として愛着なく乗り継ぐなら軽ということかな
道具として愛着なく乗り継ぐなら軽ということかな
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:13:52 ID:yvvydPqK0
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:15:39 ID:W18XRYXkO
最も重用なのはエンジン
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:18:17 ID:zkhfPzHx0
最も重要なのはバランスじゃね
経済性が追求されるクラスの車だからこそ、パッケージングの妙が活きる
高級車は絶対的な性能よりブランド力の度合いが強まる
経済性が追求されるクラスの車だからこそ、パッケージングの妙が活きる
高級車は絶対的な性能よりブランド力の度合いが強まる
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 11:19:11 ID:bHgsJSIq0
つまり新車コンパクト買って喜んでるのは、このスレ的に一番負け組みってことだな。
対して中古コンパクトは相当買い得感が高いのも事実。
でもヴィッツやフィットとか特定車種はこれまたアホみたいに寝値落ちしないよな。
対して中古コンパクトは相当買い得感が高いのも事実。
でもヴィッツやフィットとか特定車種はこれまたアホみたいに寝値落ちしないよな。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 12:27:36 ID:zkhfPzHx0
＞つまり新車コンパクト買って喜んでるのは、このスレ的に一番負け組みってことだな。
それは間違ってないな。偏ってる気はするがｗ
まぁ、コンで強気な運転してるのは大抵若い奴らだし、それはそれで良いんじゃない
所詮公道での素人の運転じゃ、速いとか遅いとかは先進メカとキチガイ度で決まるでそ
それは間違ってないな。偏ってる気はするがｗ
まぁ、コンで強気な運転してるのは大抵若い奴らだし、それはそれで良いんじゃない
所詮公道での素人の運転じゃ、速いとか遅いとかは先進メカとキチガイ度で決まるでそ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 12:49:32 ID:sTW6hjr/0
まぁ、公道最速の座はプロボックスとADだろーな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:58:44 ID:zkhfPzHx0
パトカーすら煽るタクシーと運転代行の横暴っぷりは異常
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:59:31 ID:DSZlZapk0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 14:01:26 ID:75kDcGZG0
パトカー煽るってすごいな
俺ですら線路の反対側からのパッシングしかしたことないのに
俺ですら線路の反対側からのパッシングしかしたことないのに
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 14:05:54 ID:zkhfPzHx0
お回りに「こっちは生活かかってんじゃあ！！殺す気か？殺す気か？！！！！」と詰め寄ってたよ
北浦和駅前は道交法よりタクシー法が優先される
北浦和駅前は道交法よりタクシー法が優先される
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:32:54 ID:QRbmI5ms0
>>851
>車両価格は車の性能にすなおに反映される・・・
という価値観をお持ちのようですが、それは違いますね
なぜならば、狭いトレッドという規格の制約の中で、同じ金をかけてもいいものは作れませんからね
この軽の最大の欠点である、狭いトレッドに比して異様に高い全高は
散々指摘されていることなのでは？
この最大の論点をスルーすれば、客観的な評価はできないのでは？
>車両価格は車の性能にすなおに反映される・・・
という価値観をお持ちのようですが、それは違いますね
なぜならば、狭いトレッドという規格の制約の中で、同じ金をかけてもいいものは作れませんからね
この軽の最大の欠点である、狭いトレッドに比して異様に高い全高は
散々指摘されていることなのでは？
この最大の論点をスルーすれば、客観的な評価はできないのでは？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:54:48 ID:fwS0L3h40
トレッドが広ければ広いほど良いと思ってるのか？
ﾊｲﾄ軽の方が便利な状況ってのが想像できないのか？
値段が同じで作りが同じなら、いろいろなものがトレードオフになるってのが理解できないのか？
ﾊｲﾄ軽の方が便利な状況ってのが想像できないのか？
値段が同じで作りが同じなら、いろいろなものがトレードオフになるってのが理解できないのか？
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:58:23 ID:W18XRYXkO
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 16:25:37 ID:U//3Ig9b0
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 16:26:55 ID:/H1AWweT0
>>879
彼は車が好きなんじゃなくてランエボが好きなだけだからね
ランエボ以外を選択した奴は「安物買いの銭失い」か「ボッタクられた馬鹿」のどちらかでしかない。
>>877
軽枠という枠がある以上、費用対効果の曲線は一定ではなくある点に収束していくからね
次第に投資により得られる効用は小さくなっていく。
そしてハイトワゴンターボ軽は収束段階にあると言える。
逆にコンNAは伸びしろが多分にある。ちゃんといじってあげればそこそこに走るようになるよ。
彼は車が好きなんじゃなくてランエボが好きなだけだからね
ランエボ以外を選択した奴は「安物買いの銭失い」か「ボッタクられた馬鹿」のどちらかでしかない。
>>877
軽枠という枠がある以上、費用対効果の曲線は一定ではなくある点に収束していくからね
次第に投資により得られる効用は小さくなっていく。
そしてハイトワゴンターボ軽は収束段階にあると言える。
逆にコンNAは伸びしろが多分にある。ちゃんといじってあげればそこそこに走るようになるよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 16:32:31 ID:U//3Ig9b0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 16:57:01 ID:fwS0L3h40
軽NAに対する軽ターボは費用対効果は高いと思うけどな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:04:21 ID:/H1AWweT0
>>882
はじめから否定ありきで構えてる家の粗大ゴミに何を書けばいいのかな。
はじめから否定ありきで構えてる家の粗大ゴミに何を書けばいいのかな。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:07:04 ID:rXJ3sVVe0
お前らにオススメの車①
・マツダ RX-8 平成15年式～
値落ちのマツダ＆不人気車とあって280万以上した
タイプS（走行距離3万未満）が100～120万で買えます。
・マツダ RX-8 平成15年式～
値落ちのマツダ＆不人気車とあって280万以上した
タイプS（走行距離3万未満）が100～120万で買えます。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:16:19 ID:DlyNSxvZ0
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:23:36 ID:U//3Ig9b0
>>884
vsスレには向かないみたいだね。何、ブルッてんの。
vsスレには向かないみたいだね。何、ブルッてんの。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:25:07 ID:81fnpWG40
スレ違いだけどさ
「聞いたこともない」メーカーの400万の車に試乗して、その場で契約しちゃうような人が
RX-8に試乗して、その場で「これはいらないし、誰にも薦められん」と言ってたなぁ
運転する楽しさを求めないなら、そんな悪い車とも思えないんだけど
「聞いたこともない」メーカーの400万の車に試乗して、その場で契約しちゃうような人が
RX-8に試乗して、その場で「これはいらないし、誰にも薦められん」と言ってたなぁ
運転する楽しさを求めないなら、そんな悪い車とも思えないんだけど
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 17:50:13 ID:IzCTUYQI0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 18:25:38 ID:U//3Ig9b0
失速したなあ。コンパクト1300が高速の登坂にさしかかったかのようだな。降りで「ヒャッホーイ、普通車の
余裕」とか言ってはしゃいでたのが台無しって感じかな。
速さもイラナイ、広さもイラナイ、乗り心地もイラナイ、操縦安定性もイラナイ、全てを諦めるから、その代わ
り「お安く」、ってのが、軽コンみたいなチッコイ実用車の本質だろうに、現実と向き合って受け入れる勇気も
ない小心者しかコンパクトポッキリにはいないのかね。チッコイのは車だけで十分だろうに。
余裕」とか言ってはしゃいでたのが台無しって感じかな。
速さもイラナイ、広さもイラナイ、乗り心地もイラナイ、操縦安定性もイラナイ、全てを諦めるから、その代わ
り「お安く」、ってのが、軽コンみたいなチッコイ実用車の本質だろうに、現実と向き合って受け入れる勇気も
ない小心者しかコンパクトポッキリにはいないのかね。チッコイのは車だけで十分だろうに。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 18:44:27 ID:T1F+i2Gc0
なんか独りでハイになってる人がいるけど、大丈夫かな。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 18:47:34 ID:adORyH890
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 19:01:45 ID:IzCTUYQI0
ネタ切れで失速しても朝からで50レスなんだね。
たまにはコンパクト乗りの人のファーストカーを見てみたい。
クーペ？を2シーターに改造したとか言ってた人もいたよね?
たまにはコンパクト乗りの人のファーストカーを見てみたい。
クーペ？を2シーターに改造したとか言ってた人もいたよね?
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 19:56:21 ID:MK1nNLDg0
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:19:52 ID:2QsBXfR80
MT軽ターボでドン亀コンパクトをぶち抜くのが好きです。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:25:00 ID:MK1nNLDg0
軽なんかに抜かれても
軽なのに必死だなｗｗ 程度にしか思われないからやめとけ
２０００ｃｃターボクラスが来たら普通に抜かれるだろ？
軽なのに必死だなｗｗ 程度にしか思われないからやめとけ
２０００ｃｃターボクラスが来たら普通に抜かれるだろ？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:29:46 ID:adORyH890
【社会】 "「クルマ離れ」の若者よ、車の魅力知って！" 東京と横浜で来月「東京モーターウイーク」開催★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224410209/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224410209/
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:40:50 ID:2QsBXfR80
>>896
2Lターボクラスは最初から相手にしない。
同じ過給機付きで排気量3倍以上も違うから勝てるわけがない。
が、コンパクトは必死になって追いかけてくることが多い。
やっぱ抜かれるのが気に入らないみたいだね。
2Lターボクラスは最初から相手にしない。
同じ過給機付きで排気量3倍以上も違うから勝てるわけがない。
が、コンパクトは必死になって追いかけてくることが多い。
やっぱ抜かれるのが気に入らないみたいだね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 20:47:21 ID:dxFNa9ff0
直線番長興味ない
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:27:01 ID:2QsBXfR80
一年の99%は直線を走ってるんだが。俺の場合。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:37:59 ID:W18XRYXkO
>>895
相手は本気だしてるの？
相手は本気だしてるの？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:38:14 ID:fwS0L3h40
>>899
そういうのって直線が速い車に乗ってる人が言わないと負け惜しみにしか見えないんだぜ
そういうのって直線が速い車に乗ってる人が言わないと負け惜しみにしか見えないんだぜ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:39:24 ID:W18XRYXkO
>>896
ねずみ捕りの盾にされてるだけでは？
ねずみ捕りの盾にされてるだけでは？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 22:37:15 ID:2mz6JW1w0
軽乗りは出世しない。
会社の上司も「男の軽乗り＝頼りない」というのを認識しているのである。
会社の上司も「男の軽乗り＝頼りない」というのを認識しているのである。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 22:47:06 ID:dxFNa9ff0
>>900
すーっと加速してるの？
すーっと加速してるの？
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 23:00:43 ID:CtSzn22QO
直線ならべた踏みでもしないと本当の勝負とはいえないんじゃ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 23:58:54 ID:xwuB7WhnO
加速スレ見ればいいのでは？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 00:11:43 ID:h31t6iRH0
俺の偏見だが
軽乗り
コン乗り
中古セダン乗り
はパチンカス比率が高い
パチンコやる金でなんぼでも車買えるぞ
軽乗り
コン乗り
中古セダン乗り
はパチンカス比率が高い
パチンコやる金でなんぼでも車買えるぞ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 06:43:05 ID:+G07BVuDO
中学生にも簡単に乗れてしまうと思われている軽
ttp://c.2ch.net/test/-k/newsplus/1224415520
ttp://c.2ch.net/test/-k/newsplus/1224415520
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 08:23:05 ID:+G07BVuDO
このスレが コンパクトvs軽 から、 コンパクトユーザーvs軽ユーザー になったのはいつ頃から？
車の比較してたのに、いつの間にか乗ってる人間のレッテル張りに代わったよね。
車の比較してたのに、いつの間にか乗ってる人間のレッテル張りに代わったよね。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 08:49:06 ID:7p5UCm/w0
軽乗りが貧乏だって言いだしたコンパクト乗りのせい。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:08:52 ID:Qumq1mQA0
初めて覗いたのがvol.44くらいだったかなあ
もうそのときにはこの不毛の争いは行われてた。
コン海苔が自爆したり、軽海苔が自作自演したり、あっちが貧乏、こっちが貧乏…
約60スレ進んだ訳ですが、中身は特に進展してませんｗ
一応軽海苔さんが対コン用に貼ってくるソースが精査され、
「数値的にもコンのが速い」って結論が少しずつ積みあがりつつあります。
もうそのときにはこの不毛の争いは行われてた。
コン海苔が自爆したり、軽海苔が自作自演したり、あっちが貧乏、こっちが貧乏…
約60スレ進んだ訳ですが、中身は特に進展してませんｗ
一応軽海苔さんが対コン用に貼ってくるソースが精査され、
「数値的にもコンのが速い」って結論が少しずつ積みあがりつつあります。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:19:41 ID:+G07BVuDO
小さいもののほうが技術的に進んでいるという意見もあったよな
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:25:35 ID:DwVAh9WJO
貧乏に関して言えばコン海苔さんのほうが貧乏ということでFAだろうな。
過去スレでも他人の車や親の車を拝借してまでファーストカーを持ってると
やってしまったのはコン海苔さんだけだからね。
過去スレでも他人の車や親の車を拝借してまでファーストカーを持ってると
やってしまったのはコン海苔さんだけだからね。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:26:49 ID:bTeYKgSV0
>>911
最初に「貧乏」って言葉がでたのはこれだが。
「( ´Д)コンパクト VS 軽 (Д´ )」
> 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 12:27:31 ID:/yX/QoIK
> 車の優劣を語る上で速さと価格というものがあるが
> そのどちらも軽に劣るコンパクトとぃぅ乗り物は
> 白ナンバーにこだわるが車のわからない貧乏人向けに
> 開発されたものに違いない。
最初に「貧乏」って言葉がでたのはこれだが。
「( ´Д)コンパクト VS 軽 (Д´ )」
> 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/10/06 12:27:31 ID:/yX/QoIK
> 車の優劣を語る上で速さと価格というものがあるが
> そのどちらも軽に劣るコンパクトとぃぅ乗り物は
> 白ナンバーにこだわるが車のわからない貧乏人向けに
> 開発されたものに違いない。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:45:44 ID:XXgDkZ0V0
軽もコンパクトもどっちも貧乏人
何か異論ある？
何か異論ある？
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:46:36 ID:SEgTER4C0
２ちゃんだから「○○海苔は貧乏人」とか叩かれるのは当然のことでしょ。
ポイントは「どっちが言うか」とか、「誰が言うか」ではないね。
問題は「貧乏」と言われて、よりスレが伸びるような反応をするのがどちらかってことかと。
要は、たとえば同時に「軽に乗ってる奴は貧乏人」と「コンパクトに乗ってる奴は貧乏人」
というタイトルのスレを立てたら、どっちが伸びるかだね。
２ちゃんだけじゃなくて、ネット質問サイトとかでも同じ。
自分の「身におぼえ」があれば、当然よく伸びるでしょｗ
ポイントは「どっちが言うか」とか、「誰が言うか」ではないね。
問題は「貧乏」と言われて、よりスレが伸びるような反応をするのがどちらかってことかと。
要は、たとえば同時に「軽に乗ってる奴は貧乏人」と「コンパクトに乗ってる奴は貧乏人」
というタイトルのスレを立てたら、どっちが伸びるかだね。
２ちゃんだけじゃなくて、ネット質問サイトとかでも同じ。
自分の「身におぼえ」があれば、当然よく伸びるでしょｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:53:03 ID:3u75SEUo0
>>915
よく探してきたね、えらいえらい。
>>914
でもサニーがファーストの人は自分の車だったんじゃないのかな?
走行距離も10万超えてたようだしけっこう田舎の人なのかもしれないね。
>>917
自分が一番気にしていることで相手を罵倒するというのは心理学的にもよく言われていることだからね。
よく探してきたね、えらいえらい。
>>914
でもサニーがファーストの人は自分の車だったんじゃないのかな?
走行距離も10万超えてたようだしけっこう田舎の人なのかもしれないね。
>>917
自分が一番気にしていることで相手を罵倒するというのは心理学的にもよく言われていることだからね。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 09:55:50 ID:XXgDkZ0V0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 10:00:05 ID:XXgDkZ0V0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 10:15:08 ID:is50T4F00
つまりこういうこと、
コンパクトを叩くスレ（他にない）の勢い＝6.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1211472549/
ミニバンを叩くスレ（他にもある）の勢い＝4.5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219549649/
軽四を叩くスレ（他にもある）の勢い＝27.4 ←！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223558885/
軽とコンパクトの叩き合いのスレ（ここ）の勢い＝155
「軽四叩きのスレは、反応が良く、延びる」は間違いないｗ
コンパクトを叩くスレ（他にない）の勢い＝6.3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1211472549/
ミニバンを叩くスレ（他にもある）の勢い＝4.5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219549649/
軽四を叩くスレ（他にもある）の勢い＝27.4 ←！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223558885/
軽とコンパクトの叩き合いのスレ（ここ）の勢い＝155
「軽四叩きのスレは、反応が良く、延びる」は間違いないｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 10:20:27 ID:keiv9+SO0
>>913
ある意味では間違いとも言えない。
トレッドに比して着座位置が高い（重心の話じゃないぞw）
ものを限られた寸法の中で乗用車として纏め上げるには、
それなりに技術と銭が必要だと思う。
軽メーカーは良く頑張ってるよ。
ある意味では間違いとも言えない。
トレッドに比して着座位置が高い（重心の話じゃないぞw）
ものを限られた寸法の中で乗用車として纏め上げるには、
それなりに技術と銭が必要だと思う。
軽メーカーは良く頑張ってるよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 10:59:51 ID:4OGDbTCVO
よう貧乏人。
おれは年収320万の勝ち組。
コンパクトだせっ
おれは年収320万の勝ち組。
コンパクトだせっ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 11:03:12 ID:Mcz0LSlk0
>>923
釣りだろ、思い切り負け組だろｊｋ
釣りだろ、思い切り負け組だろｊｋ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 11:32:37 ID:DwVAh9WJO
でも年収300万クラスの人にはコンパクトポッキリが多いというのは事実。
それは年齢別の所有車のデータからも明らかで、軽は全年齢で平均しているが
コンパクトは年収の低い20代での所有が圧倒している。
枯れた年代になるとまたコンパクト所有者が増えてくるのは
老後の生活を考えての事と車に対する興味が失せて開き直るからだ。
それは年齢別の所有車のデータからも明らかで、軽は全年齢で平均しているが
コンパクトは年収の低い20代での所有が圧倒している。
枯れた年代になるとまたコンパクト所有者が増えてくるのは
老後の生活を考えての事と車に対する興味が失せて開き直るからだ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 11:57:36 ID:NE38t/9AO
その20代を良い歳こいたオッサンが貧乏貧乏と嘲笑うんですね
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 11:59:07 ID:oeuF1fMu0
>>925 >枯れた年代・・・軽ポッキリの所有者もかなり多い
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:10:30 ID:QAnyXg8wO
都道府県ごとの年収の低い県ランキングと貧乏な県の軽登録数の順番が見事に一致してるソースあったよな
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:19:21 ID:Mcz0LSlk0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:22:10 ID:GQxzS+Q8O
雪国と軽自動車関係ねーだろw
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:31:42 ID:oIyJFRry0
北海道のキューブ君が「轍の関係で軽は論外」とか言ってたような・・・
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:34:29 ID:Mcz0LSlk0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:37:07 ID:DwVAh9WJO
雪国では軽い車は不利だろうね。
豪雪地帯じゃ轍と合わないと運転しにくいだろうし。
豪雪地帯じゃ轍と合わないと運転しにくいだろうし。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:42:32 ID:Qumq1mQA0
>>931
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7662.html
確かに北海道だけ低いね。
ただその他東北地方は軒並み高い割合。
また軽自動車の割合が大きい県と、外車保有率の割合が低い県が概ね一致している。ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7663.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7662.html
確かに北海道だけ低いね。
ただその他東北地方は軒並み高い割合。
また軽自動車の割合が大きい県と、外車保有率の割合が低い県が概ね一致している。ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7663.html
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:54:55 ID:Mcz0LSlk0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 12:58:02 ID:Mcz0LSlk0
フェラーリとかおいてあるようなサクランボ農家にも軽トラは一台は必須でおいてあるしなｗ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:02:10 ID:Qumq1mQA0
>>935
いやいや、軽トラは数少ない２シーターライトウェイトMRだぞｗ
超小回り、積載性、耐久性、視点の高さから来る運転のしやすさ（笑）…
あと専業農家の軽トラは車検なしの私有地仕様のケースもある。
というか軽所有率トップ５は長崎、和歌山、島根、宮崎、鹿児島となっており、
このページには遠因として舗装路の狭さが挙げられているが、定かではない。
いやいや、軽トラは数少ない２シーターライトウェイトMRだぞｗ
超小回り、積載性、耐久性、視点の高さから来る運転のしやすさ（笑）…
あと専業農家の軽トラは車検なしの私有地仕様のケースもある。
というか軽所有率トップ５は長崎、和歌山、島根、宮崎、鹿児島となっており、
このページには遠因として舗装路の狭さが挙げられているが、定かではない。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:04:02 ID:Mcz0LSlk0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:10:22 ID:vCw0a5wS0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:12:42 ID:oIyJFRry0
東北だと、一応関東からでも車で直接行けるからかな？
爆弾低気圧に合わせて会津高原によく行くけど、主要幹線道路は深夜3時頃から除雪車がきっちり圧雪してた
結果、軽でも案外問題ないのかも。ぶっちゃけ多少のローダウン車でも問題ないだろう
一方北海道は素人の割合が少ないから、玄人仕様の除雪しかしなのかもしれない
爆弾低気圧に合わせて会津高原によく行くけど、主要幹線道路は深夜3時頃から除雪車がきっちり圧雪してた
結果、軽でも案外問題ないのかも。ぶっちゃけ多少のローダウン車でも問題ないだろう
一方北海道は素人の割合が少ないから、玄人仕様の除雪しかしなのかもしれない
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:15:39 ID:Mcz0LSlk0
おっす、ワゴンRのエアロ
除雪仕様！
除雪仕様！
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:17:37 ID:6G2znIbi0
案外関東近郊の人が多いような反応だね。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 13:19:13 ID:oeuF1fMu0
輸入車の保有率と世帯辺りの自動車保有率も反比例してない？
自動車をもたなくても良いような場所であえて買ってるんだからショボいの
乗ってるヤツは少ないのでは？
自動車をもたなくても良いような場所であえて買ってるんだからショボいの
乗ってるヤツは少ないのでは？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 14:04:53 ID:RWyBqgHwO
ストコーでマスタング乗ってたら、
ekワゴンとデミオターボに抜かれますた
ありがとうございました
ekワゴンとデミオターボに抜かれますた
ありがとうございました
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 16:07:28 ID:Ianv/IYh0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 16:11:33 ID:DwVAh9WJO
iQが出たというのにコンパクト海苔の反応がさっぱりということは
やはり本当はコンパクトな車を望んでいないとみていいのかな。
ハイト系の軽ワゴンとはパッケージングで別物なので欲しい人もいないと思うが
ヴィッツやマーチなどに乗る人なら考えても良さそうなもんだがな。
やはり本当はコンパクトな車を望んでいないとみていいのかな。
ハイト系の軽ワゴンとはパッケージングで別物なので欲しい人もいないと思うが
ヴィッツやマーチなどに乗る人なら考えても良さそうなもんだがな。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 16:21:47 ID:3rflOZbW0
IQが出たのに軽乗りの反応がさっぱりという事は
やっぱっり本音は税制優遇しか望んでいないとみていいのかな。
小回りが利く近所の買い物用って常々言ってる用途にはぴったりと思うが
やはりWAGON-Rスティングレイのテイストじゃないと田舎じゃうけないのかな。
やっぱっり本音は税制優遇しか望んでいないとみていいのかな。
小回りが利く近所の買い物用って常々言ってる用途にはぴったりと思うが
やはりWAGON-Rスティングレイのテイストじゃないと田舎じゃうけないのかな。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 16:54:50 ID:Q9AfoIfBO
車に何を求める奴がiQを買うんだ？
俺はデザインもいいと思わない
小回りはききそうだが横幅は結構あるから狭い道のすれ違いはしずらい
燃費はある程度良さそうだが価格が高いから経済的には良くない
軽NA並みの馬力だから確実に鈍亀
魅力ゼロなんだが･･･
俺はデザインもいいと思わない
小回りはききそうだが横幅は結構あるから狭い道のすれ違いはしずらい
燃費はある程度良さそうだが価格が高いから経済的には良くない
軽NA並みの馬力だから確実に鈍亀
魅力ゼロなんだが･･･
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:07:43 ID:Mcz0LSlk0
軽の税金優遇が終わって三万くらいになったら
軽ユーザーはどうするんだろう？
軽ユーザーはどうするんだろう？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:23:25 ID:DwVAh9WJO
軽セカンド海苔が求めているのはミニミニバンだからiQはパッケージング自体それには当てはまらないよ。
むしろコンパクトな乗用車を求めるコンパクト海苔にはピッタリだと思うがね。
もちろんファーストてしてはちょっと辛いものがあると思うが何ならセカンドでもいいじゃないか？
セカンドでも軽は嫌だとか言ってるんだからさw
むしろコンパクトな乗用車を求めるコンパクト海苔にはピッタリだと思うがね。
もちろんファーストてしてはちょっと辛いものがあると思うが何ならセカンドでもいいじゃないか？
セカンドでも軽は嫌だとか言ってるんだからさw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:31:51 ID:Q9AfoIfBO
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:35:20 ID:oeuF1fMu0
どーせ、プリウス税同様iQ税が導入されたら爆発的に売れるよ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 18:08:56 ID:DwVAh9WJO
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 18:28:22 ID:gyMn8SPg0
iQスレ見るとセカンドカーや嫁車で検討or契約したというレスはちらほらあるね
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 18:32:34 ID:Qumq1mQA0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 18:39:19 ID:3rflOZbW0
Sクラス+スマートってのは金持ちの車庫ではポピュラーだからな
レクサス+IQっての狙ってるんじゃないの、身の程知らずの田舎企業がw
レクサス+IQっての狙ってるんじゃないの、身の程知らずの田舎企業がw
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 18:42:48 ID:DzrbvKSl0
車重890kg、68ps/6000rpm、9.2kg・m/4800rpmかぁ
150万超の軽の高級車ｗをあざ笑うような車だと面白くなるんだがなー
150万超の軽の高級車ｗをあざ笑うような車だと面白くなるんだがなー
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 18:49:53 ID:JbXCsKDGO
手抜きのヨタなんて、エコでも何でもお断り
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 18:54:38 ID:DzrbvKSl0
エンジンマウントは液体封入且つ電子制御だって
これ、2Lクラスにも採用してないんじゃね？
これ、2Lクラスにも採用してないんじゃね？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 19:03:09 ID:DzrbvKSl0
ええと、エンジンマウントは現行ランドクルーザーと共用
フロントガラスは高遮音フロントガラス（確かハリアーハイブリッド辺りから採用されてる）
軽潰す気満々だな
フロントガラスは高遮音フロントガラス（確かハリアーハイブリッド辺りから採用されてる）
軽潰す気満々だな
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 19:46:59 ID:3u75SEUo0
さっき仕事で新しいカローラの1500に乗ったけどアクセルちょい強めに踏んでの
60キロ程度までの加速で軽く5000回転ぐらい回っているのね。
CVTだから実際の回転数と合ってるかわからないけど、1500でこれなんだから
1300のコンパクトだったら5000以上回っているんだろうな。
コンパクト乗りの話だと60キロ程度じゃそんなに回らないと言ってたけどそれって大ウソなんじゃないの?
1500カローラでさえアクセルベタ踏みじゃなくてちょい強めに踏んだ状態で60キロ5000回転だつたんだからね。
60キロ程度までの加速で軽く5000回転ぐらい回っているのね。
CVTだから実際の回転数と合ってるかわからないけど、1500でこれなんだから
1300のコンパクトだったら5000以上回っているんだろうな。
コンパクト乗りの話だと60キロ程度じゃそんなに回らないと言ってたけどそれって大ウソなんじゃないの?
1500カローラでさえアクセルベタ踏みじゃなくてちょい強めに踏んだ状態で60キロ5000回転だつたんだからね。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:00:48 ID:rId2Kfwo0
軽のCVTで同じ加速したら回転数どのくらいなんだ？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:01:56 ID:azTGbV/70
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:05:00 ID:+G07BVuDO
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:08:31 ID:rId2Kfwo0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:12:03 ID:R+Cxs88u0
税金が安いから軽に150万以上出せるのに、そのままの車体価格で税金だけ高くなったら売れるわけないじゃん
スイーツ向けにはポロがあるし、誰に売ろうとしてるのかが全く分からないんだが＞IQ
ヨタ信者のオッサンはいるかもだけど、ヨタ信者のオバサンってのは何となく想像できないな
そもそもそういう人用にはダイハツ車があるわけだし
スイーツ向けにはポロがあるし、誰に売ろうとしてるのかが全く分からないんだが＞IQ
ヨタ信者のオッサンはいるかもだけど、ヨタ信者のオバサンってのは何となく想像できないな
そもそもそういう人用にはダイハツ車があるわけだし
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:14:05 ID:azTGbV/70
スターレット/ターセル/コルサならいざしらず、1300/1500の排気量の車が660の軽と真剣に比較されてること自体を恥じた方がいい。
日本人的な視野狭窄と幼稚な口喧嘩（人格批判）で目先の議論に勝つことばかり集中してるようだけど。
CGTVや新車情報～岡崎ゴローの車で行こう！でも軽はコン並以上に進化してるという台詞は聞き飽きた位。
軽は21世紀では20世紀のコン、サブコンの役割になり、コンが大衆ファミリーカーの役割になりつつあるのはもはや常識だろうね。
日本人的な視野狭窄と幼稚な口喧嘩（人格批判）で目先の議論に勝つことばかり集中してるようだけど。
CGTVや新車情報～岡崎ゴローの車で行こう！でも軽はコン並以上に進化してるという台詞は聞き飽きた位。
軽は21世紀では20世紀のコン、サブコンの役割になり、コンが大衆ファミリーカーの役割になりつつあるのはもはや常識だろうね。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:17:31 ID:azTGbV/70
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:23:56 ID:rId2Kfwo0
>>967
主に比較してるのはターボ車だからね
実際廉価コンパクトと軽ターボならいい勝負じゃないかな
数年乗る維持費を考えたら価格も似たり寄ったりだろうし
軽NAとコンパクト1500～の比較じゃ勝負にならないでしょ
主に比較してるのはターボ車だからね
実際廉価コンパクトと軽ターボならいい勝負じゃないかな
数年乗る維持費を考えたら価格も似たり寄ったりだろうし
軽NAとコンパクト1500～の比較じゃ勝負にならないでしょ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:32:55 ID:DwVAh9WJO
ドライバー誌にオデッセイオーナーがフィットRSに乗り換えたレポートが出てるな。
足周りがフワフワでコーナーでも踏ん張りが効かずにブレーキの初期制動力が悪いと書かれている。
時計も付いてないwとなってるが本当かい？
シートのホールド性も悪いとなっているな。
でかいミニバン海苔から見てもフワフワの足周りでブレーキも効かずに
シートのホールドも悪いんじゃ車高が少しばかり低くてもあまり意味ないみたいだなw
足周りがフワフワでコーナーでも踏ん張りが効かずにブレーキの初期制動力が悪いと書かれている。
時計も付いてないwとなってるが本当かい？
シートのホールド性も悪いとなっているな。
でかいミニバン海苔から見てもフワフワの足周りでブレーキも効かずに
シートのホールドも悪いんじゃ車高が少しばかり低くてもあまり意味ないみたいだなw
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:38:32 ID:rId2Kfwo0
普通車VSコンパクトってスレ立てようか？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 20:47:12 ID:lARUR7Rr0
>>970
輸入車じゃないんだから、その人もフィットくらい試乗してから買えばいいのに…
輸入車じゃないんだから、その人もフィットくらい試乗してから買えばいいのに…
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:18:07 ID:eK6bFr+q0
オデッセイは重量級Ｌクラスミニバンの中ではコーナリング性能がいいとされているが
やはりＬクラスゆえの慣性マスの為、普通のワゴン車よりはコーナリング性能は劣るだろう。
それに対して小型軽量級フィットの最高級RSの足廻りでさえ、踏ん張りが効かないということは
やはりトーションビームという安っぽい作りの足廻りが一番の原因なんだろうね。
曲がらない止まらないという車はちょっとなあ・・・・・
やはりＬクラスゆえの慣性マスの為、普通のワゴン車よりはコーナリング性能は劣るだろう。
それに対して小型軽量級フィットの最高級RSの足廻りでさえ、踏ん張りが効かないということは
やはりトーションビームという安っぽい作りの足廻りが一番の原因なんだろうね。
曲がらない止まらないという車はちょっとなあ・・・・・
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:19:00 ID:3rflOZbW0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:24:01 ID:3rflOZbW0
自分で自分のレスにPCや携帯から引用レス返したりもするから始末に負えねえ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:26:24 ID:+G07BVuDO
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:32:19 ID:DwVAh9WJO
>>972
ひょっとして腹でも立ったのかな？
俺の意見じゃなくミニバン海苔からみたフィットRSがダメだという話なんだけどね。
フィットRSでさえミニバンにも劣るコーナリング性能というのは笑える話だろ？
いくら重心低くてもフニャ足じゃ意味ないんだよなあw
ひょっとして腹でも立ったのかな？
俺の意見じゃなくミニバン海苔からみたフィットRSがダメだという話なんだけどね。
フィットRSでさえミニバンにも劣るコーナリング性能というのは笑える話だろ？
いくら重心低くてもフニャ足じゃ意味ないんだよなあw
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:35:17 ID:DwVAh9WJO
ワリイ、ワリイ>>974だったな。
お前さんのレスも十分に小汚いから注意したほうがいいんじゃね？w
お前さんのレスも十分に小汚いから注意したほうがいいんじゃね？w
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:38:24 ID:R+Cxs88u0
コーナリング性能云々とは書いてないよな
>>970を読む限り、オデと比べてフワフワするって書いてあるだけだろ
ブレーキも初期制動についてだけ
しかもフィットとオデって購入者層被らないじゃん
典型的な新車持ち上げ記事だよ
軽とコンなら軽の方を選ぶ俺だけどスレ違いの印象操作はよくないな
>>970を読む限り、オデと比べてフワフワするって書いてあるだけだろ
ブレーキも初期制動についてだけ
しかもフィットとオデって購入者層被らないじゃん
典型的な新車持ち上げ記事だよ
軽とコンなら軽の方を選ぶ俺だけどスレ違いの印象操作はよくないな
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:39:16 ID:R+Cxs88u0
新車はフィットの方か・・・
俺文盲だから許してｗ
俺文盲だから許してｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:53:10 ID:KYjuKF5D0
つまりオデッセイ乗りとフィット乗りはユーザー層がかぶるってことかｗ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 21:57:12 ID:JbXCsKDGO
軽自動車購買層とコンパクト購買層は、かぶらないんでしょ？
田舎、税金目当て、貧乏人のみ軽自動車なんでしょ？
田舎、税金目当て、貧乏人のみ軽自動車なんでしょ？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:02:04 ID:MIP6+FSv0
どの辺までダウンサイズするかだな。
取り回しも燃費も良くないオデ海苔は、フィットが気になるらしいよ・・・ｗ
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【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその645【刹活孔の乱用】 [市況2]
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984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:24:13 ID:DwVAh9WJO
そりゃオデッセイからフィットじゃ都落ちもいいとこだろうから
買った本人が一番落ち込んでいるんだろうなあw
以前レガシィからヴィッツに乗り換えた人も開き直っていたよなw
買った本人が一番落ち込んでいるんだろうなあw
以前レガシィからヴィッツに乗り換えた人も開き直っていたよなw
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:33:44 ID:DKiF6Qbd0
自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ 麻生太郎の事務所にもアムウェイ製品 総理自らマルチとズブズブ×２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382274/
総裁選で麻生を推薦した吉田六左ェ門議員がアムウェイの上位販売員だった件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382974/
自民党の佐藤ゆかり、猪口邦子少子化担当相（当時）がアムウェイに関与
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224389645/
【スクープ】 自民・野田聖子、アムウェイ幹部と愛人関係！不妊症だから中出しも安心
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224317561/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382274/
総裁選で麻生を推薦した吉田六左ェ門議員がアムウェイの上位販売員だった件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224382974/
自民党の佐藤ゆかり、猪口邦子少子化担当相（当時）がアムウェイに関与
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224389645/
【スクープ】 自民・野田聖子、アムウェイ幹部と愛人関係！不妊症だから中出しも安心
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224317561/
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:34:03 ID:oCVKyNmu0
要は、今ごろのフィットとかなら乗っても良いかな、乗ってみたいなというのが浸透してきた
ってことだろう。
ストリーム・ステップワゴン・オデクラスからなら、ユーザー層を取り込めちゃうのが
フィットってことだ。
「最近、新型フィットへの乗換えが増えてきました。」
「画像のフィットは近県からお越し頂いたお客様ですが、オデッセイからの乗り換えたそうです。」
「また、遠方よりデモカーをご覧になりたいとお越し頂いたご夫婦はRB1オデッセイからの乗換えとのことです。」
「他にもRF3ステップワゴンから乗り換えのお客様、RG1ステップワゴンから乗り換えのお客様がいらっしゃいます。」
http://axisstyling.jp/diary200706.html
軽ユーザー層も「税金や保険などの経済的な心配がなければ、コンパクトカーに乗り換えたい」という
願望も多いみたいだしね。
ってことだろう。
ストリーム・ステップワゴン・オデクラスからなら、ユーザー層を取り込めちゃうのが
フィットってことだ。
「最近、新型フィットへの乗換えが増えてきました。」
「画像のフィットは近県からお越し頂いたお客様ですが、オデッセイからの乗り換えたそうです。」
「また、遠方よりデモカーをご覧になりたいとお越し頂いたご夫婦はRB1オデッセイからの乗換えとのことです。」
「他にもRF3ステップワゴンから乗り換えのお客様、RG1ステップワゴンから乗り換えのお客様がいらっしゃいます。」
http://axisstyling.jp/diary200706.html
軽ユーザー層も「税金や保険などの経済的な心配がなければ、コンパクトカーに乗り換えたい」という
願望も多いみたいだしね。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:35:23 ID:eK6bFr+q0
同じホンダでもストリームRSZはそんなに酷い足廻りじゃないぞ。
コーナリング性能もオデッセイよりは上なんじゃないのかな？
知人でオデッセイからストリームRSZに乗り換えた奴は性能には満足しているよ。
基本的に小型軽量はコーナリングには有利な筈なんだから
やはりフィットRSは足廻りもそれなりにケチって作られているんだろうね。
コーナリング性能もオデッセイよりは上なんじゃないのかな？
知人でオデッセイからストリームRSZに乗り換えた奴は性能には満足しているよ。
基本的に小型軽量はコーナリングには有利な筈なんだから
やはりフィットRSは足廻りもそれなりにケチって作られているんだろうね。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:38:48 ID:rId2Kfwo0
コーナリング性能を気にするならスイスポにしとけばいいだろ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:49:39 ID:oCVKyNmu0
>>987
要は、そのクラスのトーションビームだの、ダブルウィッシュボーンだのは「マシな程度」でしかない
ってことだろう。
「オデとストリーム」でも違うと言えば違うし、フィットでもぶっちゃけ実用上の差はないんじゃね？
ホンダの台頭にプチ切れた鈴菌。ｗ
まぁ、確かにフィットとならコーナリング性能はスイスポが上だろう。
マシな程度にｗ
要は、そのクラスのトーションビームだの、ダブルウィッシュボーンだのは「マシな程度」でしかない
ってことだろう。
「オデとストリーム」でも違うと言えば違うし、フィットでもぶっちゃけ実用上の差はないんじゃね？
ホンダの台頭にプチ切れた鈴菌。ｗ
まぁ、確かにフィットとならコーナリング性能はスイスポが上だろう。
マシな程度にｗ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:50:17 ID:+G07BVuDO
ノートＭＴには期待できる
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:59:33 ID:DwVAh9WJO
フィットとストリームの間でさえ越えられない壁があるということだろうな。
トーションビームだけじゃなくダンパーもタイヤも全てがショボいのだろうよ。
トーションビームだけじゃなくダンパーもタイヤも全てがショボいのだろうよ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 23:49:17 ID:TAHuZ5j60
それって、デミオとアテンザ、マークXとレクサスLS較べてるようなもんだぞ。＜フィットとオデ
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 23:57:06 ID:eK6bFr+q0
ストリームX \1,806,000＞＞＞＞＞＞＞＞＞フィットRS \1,575,000＞＞＞フィットG \1,197,000
つまりこういうことですね。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:00:52 ID:9YFYnAFG0
いつも人の乗っている車ばかり気にしている携帯の彼はいったい何を乗っているんだ？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:07:58 ID:2UVMjcN+0
フィットをやたら叩いてるのはいつもの加速動画の人だろな。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:30:44 ID:r3MnfreW0
お尻にフィット。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:41:35 ID:r3MnfreW0
ヴィッツヴィッツうんこ。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:45:44 ID:Eu+3mbBZ0
100万少々で1.8～2.0リッタークラスの中古ミニバン買って、乗り潰すのがコスパはベストｗ
フィットじゃ小さいのに税金は変わらねーし
フィットじゃ小さいのに税金は変わらねーし
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:46:46 ID:UA75gm+a0
う
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:47:08 ID:Eu+3mbBZ0
みんなの心にフィットｗ
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