【上級】カーオーディオ好き集え!51【ピュア】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:26:12 ID:KTpUvVnPP

カーオーディオの音をもっと良くしたい人集合！
音質向上に関わるネタならなんでもOK。
但し

＊右チャンネルと左チャンネルを別々に聴いて同じ音で聴こえること

＊周波数特性は40～16KHzを+-3dB以内でクリアできてる

＊スイープシグナルを聴いて音がフレたり回ったりしない

＊うるささは微塵もなく長時間聴いても全く聴き疲れしない

＊音量をミニマムにしてもアナウンサーが言ってることを聞き取れる

＊ホームでは最低でもシングル真空管アンプとバックロードホンの自作の経験がある

　　　　最低でもこのくらいクリアできる人だけが参加するスレです
　　　　クリア出来ていない人はスレのレベルを下げますから来ないでください

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:29:24 ID:KTpUvVnPP

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219452834/
過去スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187222460/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1200303429/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215524933/
過去ログ
http://2chcaraudio.net/test/read.cgi/bbs/1075828913/

申し訳ありませんが、右と左を別々に聴いて同じ音になっていない「中級レベル」の人はこちらへどうぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1204343021/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:35:50 ID:d5NBP/gF0

全スレからの続き。少し訂正しておいた。

デジタルでTAやイコライジングだのいう以前に左右SPの音の差はどうあがいても同じには鳴らない。
また間接音・定在波等の影響から直接音だけをTAで時間軸詰めても違和感が出てくる
そう考えるといくらデジタルで追い込んでも無駄。というより違和感さえ出てくる
ホームと一緒にするでない

それならいっそのことアナログで細かいこと言わず、思いっきり鳴らしたほうがマシ

これはまさにその通りなのだが、少し誇張しすぎのきらいもある

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:38:13 ID:d5NBP/gF0

CDのデジタル信号自体はまだ良いが
それを更にデジタル処理で位相や時間軸など散々こねくり回したら、
違和感を感じるのはあたりまえである。

デジタル処理で基音と倍音・直接音と間接音などが正確になるはずは無い
逆に崩してしまって勝手に聞き易いようにしているだけなのです

とは言うもののデジタル処理が全く駄目というわけでもない
極僅かスパイス的に使うなら有効な手段ではある
これはアナログにも同じことが言える

現在のデジタル機は機能が多すぎて遊ぶ分には十分楽しめる
しかし機能優先で音質優先では決して無い
結局アナログへ行き着くのは目に見えている

これも全くその通りなのだがデジタル派をおおいに煽ることになる
デジタルの良いところも少し付け加えるべきである

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:44:45 ID:d5NBP/gF0

良質なデジタルの車で
デジタル処理をクロスオーバーのみ使って
あとは全てフラットにすると音はどうなるの？

これはデジタル使うことを前提に組んでいる場合、全くの無駄。
基本ができていればデジタル処理しないほうが良い場合が多い

デジタル処理する場合は、無理やり聞きやすい音にする場合のみで十分

時間軸はデジタルで合わせることはできるが、SP向きによる位相差までは何ともならない
位相と時間軸は別。
位相は単なる特定周波数での時間差

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:50:19 ID:d5NBP/gF0

更に反射音・定在波などを考えた場合、アナログではハチャメチャになることが多い
そこをデジタルで少しでも改善していこうというのが狙いでもあるが
機能や調整幅が多すぎて何をやっているかわからなくなる

アナログである程度出たら、デジタルに手を出すべきではない
デジタルは良い音を出す可能性もあるが、究極の回り道でもある

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 14:51:04 ID:d5NBP/gF0

以上。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 15:01:54 ID:d5NBP/gF0

デジタルを使った場合の利点。

車の場合デジタルを使っても基音と倍音が正確に出ることではないことを肝に命ずべき
決して位相が揃うわけでもない

TAの場合、擬似的に音場や音像を聞きやすくすることはできるが失うものも多い
EQは少しでも弄れば即音質劣化に繋がるがf特のピークやディップをなくす為には仕方ないところである
ＦＩＲフィルターは最小遅延位相のほうが音質には良いが、ＦＩＲフィルターの意味がなくなってしまう

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 15:02:52 ID:64sSYtW40

侍更新

ところでピ○トハ○スコ○ギって何処？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 15:04:27 ID:OVKVjn6w0

>>979
アナログ臭い＝レンジが狭く中域に凝縮された音。・・・、まあ中にはいるが

良質のアナはデジよりよっぽど上も下もきれいに出ていると思うが。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:11:57 ID:nIXQTxpW0

デジタル使えば擬似的に音場や定位感はよくなるよね
それをやらないでアナログがどうのこうのいわれても・・・
音の形態を良くしたい場合はデジタルで十分

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:20:16 ID:KTpUvVnPP

無限ループだなｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:22:56 ID:yG0uPIXu0

現行デジ機の音の悪さの一因は、長い光ケーブルの引き回しによる。
ＨＵとプロセッサーを３０センチくらいの同軸ケーブルでつなげば
かなり見晴らしはよくなるだろうと推測。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 16:24:38 ID:j48o8QXlO

>>3 >>4 >>5 >>6 >>8
乙

なかなか上手くまとまってんじゃないの

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 17:06:58 ID:nIXQTxpW0

デジだのアナだのと論争していても
本当の上級者というのは、アナにごく一部いるだけだから寂しいです

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 17:52:15 ID:mjDKgcOj0

良い音のアナログ＝良い音のデジタル＞＞越えられない壁＞＞悪い音のアナログ＝悪い音のデジタル

以上

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:40:54 ID:ZMh/FtknO

さっきハイエンドオーディオショップ行って高価なシステム聴いてきたけど、カーのデジタルでは決して作れない音だった。
アナログ専用スレ作って、情報交換出来たらいいな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 18:46:08 ID:9jFyWPry0

>>3　左右二種類違う音を元気にだしましょうね。合成するとステキな音ですね。
>>4 単に到達時間を揃えるだけ。右が早く左が遅い。さらに音圧差まで加わって
　　合成するとステキな音になりそうですね。
　　正確になるはずがない→何もしないほうが崩れまくってるんですけど。
　　スパイス的に使う→具体的にかいてちょ
　　アナログに行き着くのは目にみえてる→おかしいね。市場はどんどんなくなってきましたなぁ
>>5 時間軸すらあわなければ、更なる劣化をまねきそうだなｗ
>>6 機能や調整幅がおおすぎて、、→勉強しましょうね
　　究極の回り道→おかしいな。回り道した人間が家にかえってきまへんな
>>7 以上

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:00:13 ID:yG0uPIXu0

正しいのはこっちだ

良い音のアナログ＞＞越えられない壁＞＞良い音のデジタル＞＞悪い音のアナログ＝悪い音のデジタル

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:04:43 ID:ua5xuqzM0

アナログの究極＝究極のデジタル

意味わかんねーだろーw

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:05:18 ID:oH02+2XBO

はずかしくないか？そんな事力説して。スレ冒頭から神様気取りのアナ信者かよ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:08:30 ID:oH02+2XBO

なんか読んでると僕勉強してます光線をまき散らしてるように見えるんだけどw

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:08:50 ID:RBBFZ0iP0

だめじゃないか、肝心なものを

上級なら、左右で違う音、および位相ズレは許されない

よって、コレ

http://www.geocities.jp/photodatabank/edixhrn2.jpg

以降、これより良くないと思われるカーオーディオのレスは禁止

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:21:11 ID:+1dveipK0

>>3 >>4 >>5 >>6 >>8

まぁ大体はあってるわな
でもデジタルの中でも時間軸あわせられるメリットはかなり大きい

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:23:55 ID:+1dveipK0

>>18

おまえの言ってることは無茶苦茶だな
おまえみたいのがいるから、おれたちが恥かくんだよ
デジタルの恥さらしだから止めておけ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 19:42:05 ID:lZICpP1J0

今程度のデジアナではなく、デジプロセッサ+アナ機プリがフルチャンネルバイアンプで存在するような、Ｖ１２気筒キャブみたいな恐竜でデジアナやってみたいもんだ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:10:17 ID:j9ASe45S0

>>3 >>4 >>5 >>6 >>8

知識の浅さがバレバレである。
文章も稚拙で、読み進むにつれて不快感を覚える。

「デジタルは有効だが、必要ないとも言える」

この類の文章は、まったく読むに値しない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:17:36 ID:9jFyWPry0

だろ？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:27:43 ID:IitIhJc+0

俺のは良質のアナログです

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:39:26 ID:j48o8QXlO

>>27
お前みたいのがいるから
デジタル派がバカにされる
感情的になるだけで意味をなして無い
迷惑だ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:43:29 ID:9jFyWPry0

30の感想を聞いてみようか！
納得出来た点と出来なかったてんを！
まさか君34568じゃないよねｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 20:52:37 ID:9jFyWPry0

くっくっく　毎回のことだが恥ずかしい文章だぜ。
なぁ　34568　まじめに読んでたら赤面してきたぜ！！！！！！

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:22:33 ID:yG0uPIXu0

今回はデジ坊いきなり必死全開モード炸裂だな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:24:56 ID:9jFyWPry0

いや、今日は寝る。あとよろしくな！

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:48:59 ID:WxpoCybK0

つか、34568はアナ寄りの集めただけだよね
そこまで必死なのかｗｗ
そんなの屁のつっぱりにもならんぞｗ
アナが増える事はない
何故世間に受け入れられないか考えてみよう
自分たちが思うほど音良くないんじゃねーの

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:50:59 ID:9jFyWPry0

面白すぎて寝られん　何人かでやってんだろう。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 21:52:26 ID:9jFyWPry0

そろそろ出てきたら？34568とその愉快な仲間たち！

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:00:39 ID:yG0uPIXu0

>>36 >>37
お前はおとなしく寝てなさい。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:02:09 ID:9jFyWPry0

34568　25　30でてらっしゃーい　

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:09:48 ID:j48o8QXlO

30だが呼んだか
お前らただ茶化してるだけじゃねぇか

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:29:06 ID:j48o8QXlO

39の車はいびつな場所に取り付けている為に
TA無しだととても聴けたものではありません
オーディオに対してセンスが無いので仕方ないのです
うまい人のはTA無しでもそこそこの音が出てます
そしてTAを使う事で最後の仕上げに
ちなみに39の車の助手席ではノイズしか聞こえません

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:34:33 ID:j48o8QXlO

今39の顔が真っ赤になってきました
興奮して今夜は眠れそうにありません

ハゲデブの39に幸あれ(笑)

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:42:08 ID:j48o8QXlO

ハゲデブはもう寝た方が良いかも

ん？
今ポークビッツを必死にしごいてオナニーか？
そんなに小さくて硬くなるのか？
心配だなぁ(笑)

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:52:20 ID:oH02+2XBO

ん？助手席？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 22:57:33 ID:BOADopgRQ

13には反論なしか?

46 ：sage：2008/09/23(火) 22:59:26 ID:uU5cCvKZ0

スレタイにピュアが付いてから面白い進行になってるのな
中級不要の時は「俺のはすごいです」、「音楽ではなく音しか聞きません」って言う
虚勢を張った香具師ばっかだったけどさ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:14:23 ID:RQcx2uF50

ピュア＝(Yahoo!辞書)
まじりけのないさま。純粋。
また、けがれがないさま。純潔。
「―な白」「―な心」

m9(^Д^)プギャー!

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/23(火) 23:18:29 ID:AU0ABg6OO

↑俺のアナログパッシブはすごいぜ。音楽なんてきいてない、音ばっかりきいてる。どうよ？すげえだろ？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:03:48 ID:2fr2DqVoO

普通でしょ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:04:17 ID:DMIb9oDb0

間接音が、TAの効果の足を引っ張るなら、間接音を出来るだけ減らすのが良いのでは。

直接音の比率を上げれば、TAは一層効果的な物になるはずだ。

そこで、前後左右すべてのガラス面を覆ってしまう吸音カーテンなんていいんジャマイカ｡

カーテンと言えど価格は高めの設定で、遠赤外線、セラミック、チタン、カーボン、ヒアルロン酸、etc、

ハイテクイメージで売り出せば、Xと同じカラーの商品になりますよwww

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 00:57:06 ID:HO9N9DJH0

オートサウンド最新号のP43にクラウンのプレミアムサウンドシステムの記事が
載っているんだが、前席シートバックの肩口にスピーカーがあって、反射音を消す為に
逆位相の音を出しているらしい。

上級者ならもちろんこのシート買うよな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 01:00:30 ID:lIatdk6BO

そんな糞みてえなシート、いらねえ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 07:56:27 ID:qRri4Z4VO

フェニックス幻魔拳ｯ----------!!!

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:19:09 ID:6EYmuY07O

自然界に無い音！
（笑）

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 09:27:29 ID:6EYmuY07O

CD全て自然界に無い音！（笑）

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 12:35:36 ID:JYUVJvYH0

音波の場合、ディレイさせても位相角の整合は不可能ですしアナログ的手法を用いても同様です
到達時間軸の同期が取れただけに過ぎませんので誤解なさらないでください
ただし、モノラル成分は上記の理由によりクリアになりますのでフォーカスが向上します
どこかに卓袱台という表現がありましたが、多分失敗例だと思います(車両サイズにもよりますが)
同じ音量場合、同期してない状態ではうるさく感じ、同期していると静かに感じます
つまり音量を上げて音楽を楽しむことが可能になります

私個人は、オーディオにデジタル、アナログといった認識は持ち合わせておりません
カー特有の問題を可能な限りの手段を用いてクリアし、自分の求める理想を追及する
そういう自己完結の趣味だと考えております(もちろん掛ける金額も趣味の範囲です)

このスレを見る限り情報の発信源であろうショップのレベルが余りに滅茶苦茶なのだと感じます
自作派が増えるのも理解できますが、少し足を伸ばしてショップ探検デモカー試聴をしてみては？
私自身はショップのお世話になったことは一度もありませんが無名な優良店があるかも知れませんよ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 12:52:23 ID:JYUVJvYH0

>>3 >>4 >>5 >>6 >>8

激しく同感
ここまで分かり易いのははじめて見た
私はデジタルも使っているが少し考え直さねばいかん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 12:59:37 ID:Lf0HCJgM0

俺も俺も！！！

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 13:27:59 ID:IPFCtvNE0

>>3 >>4 >>5 >>6 >>8

もうほんとに素晴らしすぎて言葉がありませんね。
これ以上議論する必要が無くなってしまいましたね。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:10:35 ID:bFokKDu00

>>3 >>4 >>5 >>6 >>8

は理屈と結果が伴っていると思うが、デジタルで人間の耳に聞きやすくするのも方法だとは思う
どちらにせよ車内で位相などは絶対に揃うはずはないので、そのことを頭に入れた調整が必要である

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:19:40 ID:bFokKDu00

デジタル使うオレは最近考え方が変わってきて
整然と整った綺麗な音より、少しくらい荒れてても良いから
感動できる音のほうが素晴らしいと思う
そう思うとデジタルの考え方を少し変えなければと思う

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:20:16 ID:WQmM3xvX0

カチっとつくっといて、好みで崩すのって無しなのかね？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 16:50:05 ID:eSmSEJzn0

定位や音場空間が少しくらい崩れてもよければ好みの方向に持ってったほうが良いと思うよ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 19:32:20 ID:WJZyZEn50

2階席から豆粒みたいな出演者を見るよりも、
ステージ前かぶりつきの方が面白いと思うが・・・

真正面以外なら、2階席でも良いかな派 vs 右寄りだろうがアリーナ1列目派
なのかね？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 20:26:26 ID:2LaYrajh0

>>3 >>4 >>5 >>6 >>8

酷く偏向的でデタラメな考察と言わざるを得ない
コンテストの結果を見れば自ずと答えは分かると思うが

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 20:35:13 ID:55Hb/o32P

でたっ！コンテスト厨

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 20:50:54 ID:6EYmuY07O

【どうあがいても】
【するでない】
【いっそのこと】
【こねくり回したら】
【だけなのです】
【とは言うものの】
【ハチャメチャ】
【究極の回り道】

別に独り言なんだが

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 20:53:15 ID:WQmM3xvX0

ど
す
こ
い
だ
と
ハ
究

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:03:47 ID:KJhdlENaO

>>65
激しく同意

わかるよ

オレとお前みたいにインストールがへたくそだと
TA等にずぶずぶに頼らないととんでもない音で聴けたもんじゃ無い
気持ちわかるよ

3～8みたいな理論理解でき無いよな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:05:34 ID:qRri4Z4VO

↑またばか湧いてきたぞおい(笑)

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 21:13:20 ID:KJhdlENaO

>>70
いや
退屈だったんでな

お前も喜んでくれてるしな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 23:34:06 ID:uuKtrbfm0

オープンカーで窓全開にしてTAが最強だと思います。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/24(水) 23:40:17 ID:lIatdk6BO

↑最悪の間違いだろ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:16:58 ID:m5wW7/Km0

>>72
外来ノイズの嵐ですな。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 00:24:42 ID:vdnBd5ge0

後続車にTAがハマるという怪現象？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 01:53:34 ID:w8WuUkdU0

>>4

| 現在のデジタル機は機能が多すぎて遊ぶ分には十分楽しめる
| しかし機能優先で音質優先では決して無い
| 結局アナログへ行き着くのは目に見えている

DENONやナカミチが撤退してしまったのは何故か？
みんな結局アナログに戻る？暴論である。

(つづく)

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 01:55:21 ID:w8WuUkdU0

>>5

| これはデジタル使うことを前提に組んでいる場合、全くの無駄。
| 基本ができていればデジタル処理しないほうが良い場合が多い

この基本というのはいったい何なのでしょうね。
アナログ派が言う「基本がしっかりした音」の意味をぜひ教えて欲しいものだ。

(つづく)

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:00:57 ID:w8WuUkdU0

>>6

| 更に反射音・定在波などを考えた場合、アナログではハチャメチャになることが多い

ハチャメチャになったらおしまいだと思うのだが、違うのだろうか。
そういう意味からすればアナログは既に「終わっている」ということ。

| 機能や調整幅が多すぎて何をやっているかわからなくなる

デジタル派は自分の好みの音に仕上げるべく種々の調整機能を使っている。
良い音が分からず、その結果どう調整してよいやら判断できないのであれば、
調整機能の何も無いデッキを選んだほうが音を悪くする可能性もないので
むしろ無難、ということだろうか。

(つづく)

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:05:37 ID:m5wW7/Km0

Xなどのデジタルシステムは、商品として巧妙で、入信すればカネになると判断したショップが多かっただけだろう。

数を売りたければ、知識やスキルに乏しい人を相手にしたほうが、有利だしね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 02:48:57 ID:hC5+u542O

もうさ、幾ら何をデジ坊に言っても馬の耳に念仏なんだよ。
細かい調整機能はデジ優位なのは知ってるよ、でもそこにDENONやNakamichiの音は存在しないの。
デジ＝調整優先と、アナ＝音優先の好みの違いなだけ。
ホームではDENONのアンプは評判良いよ、そしてハイエンドのアンプにデジタルは存在しないのがホームの常識であり現実。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 03:14:35 ID:qeau3r520

アナログ自作は、デノンも中道もつかわないよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 05:31:21 ID:jNRNyZRZ0

ショップでカロX＆bewithたけー金払って取り付けてもらったんだ
いまさらアナログだの自作なんて認めれるわけねーだろうがぼけが！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:05:40 ID:7/H0b9w0O

いや～時代遅れも甚だしいスレはここですよね。

15年前の論議を今やってるし

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 06:42:36 ID:5BCQJhcTO

タコどもが....もうオーディオやめれやおまえら

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 07:09:59 ID:7/H0b9w0O

ﾃﾞﾉﾝやナカミチってそんなにいいか？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 07:59:07 ID:upej0hFq0

ピットハウスコスギ

最悪ぼったくり店。
イベントでは自分の店のグループ客を入賞させようと反則技のオンパレード。

例
定員乗車でないものはインストールポイントとしてマイナス。
↓対策
アンプの上にも座れるとの無茶な理論でマイナスが無かった事に。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 12:39:34 ID:tMw5w6uOO

>>77 >>78
>レベルの低い情報発信元

ようこそいらっしゃいませ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 12:44:05 ID:frbZCGYH0

>>3～>>8
少し誇張しすぎで言いすぎだけど、その通りだね
激しく同意
この辺はデジ廚も反論できないだろう

結局アナに戻るというのは、メーカーもショップも本当に音質重視するなら
現状のデジタルはやめていく
販売重視ならそのままデジタル継続でもいいと思うが
所詮デジタルは商売優先のシステム

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:01:45 ID:7/H0b9w0O

↑34568ご本人の登場です。
アナの恥だからやめたほうがよい。
おまえわかりやすいから

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:04:04 ID:7/H0b9w0O

なんでわかるか教えてほしい？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:12:35 ID:7/H0b9w0O

所詮他人のふりして自分擁護の為にレスをつけるようなしみったれたスレなんだよねここは

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:14:05 ID:7/H0b9w0O

バカが威勢張って語るからこんなことになるんだよ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:32:22 ID:frbZCGYH0

ID:7/H0b9w0O

はい、出ました！今日のNG IDです。
皆さんトンだ言いがかりをつけられますので、十分気をつけましょう

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:46:22 ID:7/H0b9w0O

クックック

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 13:52:37 ID:4apSC4Di0

はいわかりました
要注意人物ですね
充分気をつけます

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:08:56 ID:tu8/x+4c0

>>88

こんなにあからさまな自演も久しぶりだな。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:12:21 ID:QbREcd+80

そうか
言ってることは間違ってないから別にいいだろ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 15:30:50 ID:QbREcd+80

おれはデジでもアナでもないけどいくら定位やフォーカスがよくても
こじんまりした音は嫌い

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 19:22:56 ID:r3vK7K5S0

ホールとかライブハウスの残響加工プリセット設定で、まさにDSPの本領発揮だなｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 19:35:13 ID:z2UhUAfqO

俺はデジだけど
コンテスト仕様の調整じゃないから、こじんまりしてないよ
音が厚いけどね
きっと、デジも調整しだいだと思う
とうぜんフロントSPの取り付けが悪かったらったらデジもアナもダメじゃね？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 20:16:51 ID:wKW4Sy4i0

>>100
禿同
よく調整されたデジってのは、定位やフォーカスが合った上で広がりもあるんだよな
アナログみたいな位相が合ってないがゆえに擬似的に広がりを感じるんじゃなくて
本質的な広がりがデジにはある

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 20:45:40 ID:MTbXXtbj0

それやるとパイコンで勝てないという罠（w

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:16:18 ID:z2UhUAfqO

>>102
パイコンは普通ショップのデモカーだろ？
客の車使ってる店は最悪だな

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:21:03 ID:MTbXXtbj0

ユーザーカー部門でエントリならええでない？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:27:20 ID:tnOMKga6Q

デジの空間こそ擬似的寝に感じる

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:33:23 ID:tMw5w6uOO

>>100
オレはアナログだけど禿同

101は別な

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 21:35:10 ID:z2UhUAfqO

>>104
ユーザーカー部門もあるのか？
それは失礼

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:05:26 ID:6c7OtmuOO

コンテスト仕様の音など無いと言っておく。

それにしてもレス伸びすげーなｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:05:26 ID:Yjm53FMZ0

>>100
そだね

>>101
デジでも位相は合わない

>>102
入賞するのは箱庭

>>105
それダメデジ仕様の特徴

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:08:13 ID:MTbXXtbj0

このまえ、究極のダメデジ聞いたな・・・・

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:10:29 ID:MTbXXtbj0

ちゃぶ台どころか、ドンブリくらいの広がりだった。
ある意味ネ申かもしれんと思ったよ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:11:08 ID:tMw5w6uOO

ちょっと興味あるな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:15:09 ID:z2UhUAfqO

>>100だけど
デジもアナもわかってる人がいて安心しましたよ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/25(木) 22:29:25 ID:Yjm53FMZ0

>100
両方理解してる人って普段はROMってると思う

115 ：sage：2008/09/25(木) 22:47:23 ID:oeiFWYY20

ＣＤ＝デジタルのネ申光臨

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222173445/6

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:19:43 ID:QT1xHdKU0

おまえらこれやってみて下さい。
http://trend.gyao.jp/internet/entry-3723.html

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:22:23 ID:h1RJF2Ze0

>>116
ブラクラチェックが終了しました。

※ フォームタグを発見しました。(2)
※ 隠しスクリプトを発見しました。(21)

[このアドレスの安全度 77%]

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:29:36 ID:QT1xHdKU0

>>117
ブラクラじゃねーよハゲ　死ねチキン野郎

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:33:55 ID:DchIZT1uO

まあ音源がCDの時点でアナログもクソもないんだけどな

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:52:55 ID:BTVukGXp0

>>118
パーフェクトですがなにか？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 14:54:06 ID:QT1xHdKU0

>>120
それは凄いね
俺は93点だったorz

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 18:55:18 ID:IlqZQQhe0

>>116
３点とか、すげぇ微妙ｏｒｚ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:05:01 ID:sfK2Wbwd0

かい

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:33:31 ID:IXNA541R0

デジもアナも知り尽くしてる俺が来ましたよ
質問どうぞ＾＾

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 19:45:38 ID:+hUXF8he0

>>124
TAを使えば、取り付けによるSPの左右の角度差や、MIDやTWの角度差を、
100%補正できるみたいな事をカタログでうたうメーカーに対して、どう思いますか？

信じた連中の人達を、ここではデジ厨と呼んでますが、彼らはどう考えてると思います？ｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:08:07 ID:DchIZT1uO

で、アナログ厨は車にリンのレコードプレーヤーでも載っけてるのか？Ｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 21:18:06 ID:8ZUG9DYsO

>>125 >>126
こういうアホどもはスルーでお願いします

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:09:14 ID:51ySiEJkQ

126
載せたいよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:09:27 ID:FYeXC9GfO

まだやってるしW
俺秋田

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 22:37:55 ID:YjSMSOpG0

レコードプレーヤー車載してデジ機使ってる俺はアナログだよな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:16:02 ID:FYeXC9GfO

暇だなぁ
誰か突っ込み甲斐があるおもしろ～いこと、書いてくれないかなぁ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:19:09 ID:yC6DsL100

ふとんがふっとんだ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:26:36 ID:FYeXC9GfO

ここのスレはアナログ派が多いな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/26(金) 23:41:53 ID:LRVMSEbI0

アナがマックロな俺様が通りますよ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 00:18:27 ID:gK2J/Hr40

このスレ完全に終わったなｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:34:09 ID:dVIiYQk30

ところで周波数特性ってどうやって測ってるの？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 02:56:29 ID:GpFUO1ic0

ショップにでも頼めば？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 03:06:50 ID:dVIiYQk30

>>137
がっかりな回答ありがとう。
自力でがんばります。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 04:34:55 ID:GpFUO1ic0

うぉ!?
ガッカリさせてすまぬ
マジレスのつもりだったｗ
俺はFFT解析ソフト使ってるよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 06:10:12 ID:ZBfosl2NO

低レベルなスレだな…
音源がCDの時点ですでにアナログではない、
まず車で走行中にレコードプレーヤーを使うのは不可能だから、
レコードからアナログデッキで落としたカセットのみがアナログと呼べる

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 06:26:14 ID:/IUmRtXe0

ＣＤが発売された頃、レコードの音質より悪いと言われた。
音質は悪いかもしれないが、今では若い世代はレコード板すら
見た事無い人ばかりだ。ＶＨＳだのベータだのと同じレベル、
オープンリールはテープの幅が広いから音が良いと言う人もいる。
アナログとかデジタルとか言っているけれど、
本当に良い音にこだわる人は、雑音だらけの社内環境を調整してから
高級カーオーディオをつける。
ただ、私は８トラックカーオーディオの時代から車に乗っているので、
カーオーディオも今やメモリーになってしまい、
これからは２ｃｈのカーオーディオの書き込みも減って行くと思います。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:22:27 ID:IZXqpUaL0

高級車と呼ばれる車は静かで良いんだけど、
形状ってかFRのおかげで
フロアトンネルが邪魔でドア付けMIDの音が上がりにくいし、
最近の車はAピラーが寝すぎで高域の反射が読めないんで、
そこそこ鳴るまでもっていくのはメンドぃんだよなぁ・・

最近だとキューブとか、お金かけないポン付けで楽にお金取れるｗ
少し前のS-MXとかBBもそんな車内形状だったな・・

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:31:31 ID:ep8c8boU0

本当の上級者というのはアナログ派の極めて一部にしか居ません
デジで本当に素晴らしい音は出すことができないのです。
究極は苦労してでも結局はアナログをとことん突き詰めるしかないのですね

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 08:32:25 ID:ep8c8boU0

その代わり並大抵の苦労ではないと思いますが

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:19:36 ID:WNE/JAyxO

あれ？スパイス的に使うんじゃないの？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:20:42 ID:dVIiYQk30

>>142
悪徳業者、乙

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:24:39 ID:WNE/JAyxO

出てきたついでに語っていけば？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:27:04 ID:WNE/JAyxO

で、語ったついでにレス付けていけよ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:31:27 ID:dVIiYQk30

>>145
>>147
>>148
侍、乙

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:34:20 ID:WNE/JAyxO

俺、いいカンしてるだろその点に関しては天才だから

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:41:10 ID:EDEWuzbz0

ID:WNE/JAyxO
こいつウゼェ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 09:43:35 ID:WNE/JAyxO

おまえにとってはウゼィだろうな。
クックック

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 10:18:18 ID:WNE/JAyxO

黙ってないで説明したら？
お前が書いた【本当の上級者】【究極】【並大抵の苦労】について。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 10:20:12 ID:mJpQvTeR0

>ID:WNE/JAyxO
質問
リヤにあるサブウーファーにもＴＡを掛けているのか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 10:25:36 ID:WNE/JAyxO

かけてますよ
実測より少しだけ遅いタイミングになってる

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 10:27:45 ID:mJpQvTeR0

>ID:WNE/JAyxO
だよね。
ありがとう。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 10:30:43 ID:WNE/JAyxO

Dネットワークも重なる部分もあり。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 12:15:04 ID:7uzMxnuWO

>>135
前スレの書き込みのレベルの低さが凄まじかったからな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 12:37:34 ID:GB8Eej1kO

例えば総額200万円の同一システムでも、インストール及び調整する人のレベルによって出音が全く異なるのがカーの恐ろしい所。
ホーム一流メーカーも指定施行店を指定･管理してさえいれば撤退は免れたかもね。
某カー用品店AB認定とか有り得んよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 12:43:08 ID:gK2J/Hr40

>>159
ビーウィズなどはショップに専用測定器を置いたりしてブランドの音を保証できるように努めてるから安心だよね。
昔のキノシタダビスも取り付け方法などを細かくショップに指定してたみたいだが技術不足で音を上げたショップが多いと聞く。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 13:01:33 ID:pdn8NDyJ0

>>160
SIEGだっけ？
使えてない設置店が多いとＢの営業が言ってたｗ
音より見栄らしい

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 13:23:48 ID:1YWgAIiP0

ダイアトーンも、まともになるように取り付けられる店は
えらく限られてるときいた。
デモカー見て、あれだけやらんと鳴らないのかい、とも思ったが。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 13:35:47 ID:GB8Eej1kO

Beはその営業マンの無責任な言葉通り、音より利益優先だな。
ダイアトーンのメーカーデモカーは北関東のどこかの県の店で施行って言ってた。指定施行店も多いけど、ABが入ってる時点で…。
今はトールギスが施行店を厳選してるね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 14:33:50 ID:opvfDZN30

>ID:WNE/JAyxO
おまえ侍？

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 22:44:29 ID:7uzMxnuWO

ダイヤトーン
ホームと同じような音なのかな？
ホームのダイヤトーンの音はかなり嫌いな部類
オレだけかもしらんが
何というか聴いてるとすごく疲れる

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/27(土) 23:20:58 ID:DYLAeZ7dQ

BE信者いるみたいだけど、TWにフォスの8㎝積んだのとかわらん

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 00:14:31 ID:k19FSnl9O

フォスとびやすい
音量注意

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 16:51:54 ID:rFDPLCfIO

久々に来たけどなんか和やかに雰囲気変わってて驚いた

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:13:29 ID:k19FSnl9O

ふふふその理由は34568のチンカスとその分身が書きこまなったから。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:22:21 ID:1jfCWxVdO

帯広大通りにあるタ○ヤクラブ内に、オーディオの試聴スペースがあるのだが、実に素晴らしかった。低価格物のオーディオが目立つが、高価格ものを凌ぐデッキ、スピーカー、そしてセッティングだ。一度足を運ぶ事をお勧めする。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:35:16 ID:w7HiC9o4P

車の中で聴かなきゃ意味無いべさ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 18:16:18 ID:dUCl9Swq0

>>169
35468って？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 18:45:28 ID:+fJHZBBeO

高価格のデッキとスピーカーの何を凌いでるんだい？性能自体を凌いでるの？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 18:49:30 ID:M4lide8YO

>>172
無線の仲良しクラブか何かじゃねぇの

169はしょうもない事を連投してるアホオヤジだから
相手しない方が

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 19:06:45 ID:nBkqohKv0

アフォは何処にでもいるもんだな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 10:56:01 ID:Lf9TjvKF0

>>170
タイヤクラブのユーザー代行車検安くていいお
スタッドレスも高橋よりタイヤクラブのほうが安かったしな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 12:15:49 ID:ehtRJsbPO

ここには道産子もいるのか？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 12:16:45 ID:D86JvUms0

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 22:09:51 ID:UQh+8WAaO

終了したようだな

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/29(月) 23:03:15 ID:M78w2QdW0

台風クラブ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 06:24:32 ID:A5WJ7+P4O

デジ厨もアナ厨も我に戻って自分のレス読み返したら恥ずかしくなったんじゃね？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 06:51:07 ID:sk6AvJSm0

それでは　長かった自由書き込みの時間は終了します。
初級、中級の皆さんは元の場所にお戻り下さい。
上級者の方、戻ってくるのを持ち申し上げます。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 08:51:07 ID:1uthnF6t0

各社新商品が出ますね。楽しみです。
一番は、ＨＯＮＤＡとパイオニアが手を組んだ事かな？
自動車とオーディオの会社が別々に製品を作っている事事態変です。
お互いの会社が協力してこそ、良い製品が出来るでしょうから。

http://diamond.jp/series/digitre/10019/
http://response.jp/issue/2008/0929/article114297_1.html
http://response.jp/issue/2008/0929/article114278_1.images/194423.html
http://response.jp/issue/2008/0925/article114115_1.html
http://response.jp/issue/2008/0929/article114277_1.html
http://response.jp/issue/2008/0924/article114067_1.html

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 16:24:50 ID:9JmV7B2mO

NHKのオーディオ番組で400万円のケーブルの音を放送した俳優、高橋克典氏がカーに300万円掛けているらしいけど何処の店だろ？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 19:01:21 ID:wH6oVZ9Y0

え、高橋克実？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 20:33:03 ID:oMaQjP9KO

特命係長w

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 22:08:55 ID:IqCaFTzyO

ん～

前スレよりはましになって何より

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:43:23 ID:6FuL/OdMO

朝まで生テレビのような論争を永遠にやってるのを見てるのも好きなんだけどなぁ～

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/30(火) 23:57:31 ID:qmCRfumw0

論争がループしてたからなぁ～
デジ派の質問にアナ派がスルーして議論になってなかったし

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 00:11:32 ID:qF+0wqRR0

バイアンプパッシブでTAとEQ普通に使ってるおいらには
入り込むスキはなかったですよ、はい。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 01:10:51 ID:EIv+rmBC0

>184
アルピットじゃないの？
芸能人御用達だし
音は分からんわ金はあるわでいいお客様だよね

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:06:18 ID:JKauP6ZFO

最初から読んできたけどスンゴイこと書いてある。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:10:46 ID:uyqdenFjO

なんかさっき海外番組見てたら出てきたウーハー、名前あってるかわからんが、ジャックハンマーって言う重量が１６0キロもあるウーハーあるんだね

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:13:08 ID:ASyli6SN0

波動砲みたいなのでしょ？＞ｼﾞｬｯｸﾊﾏｰ

音圧スレ住人のあこがれ（？）です

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:21:27 ID:uyqdenFjO

そう、波動砲かジェットエンジンみたいな物だったよ。黒人歌手が出てくる番組でボロ車とかを改造してた、そのウーハー付けてたよ。いくらで売ってんだろう。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 19:44:07 ID:ASyli6SN0

ttp://www.torrance.jp/product_page/mtx/t9922_44.html

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 20:37:10 ID:uyqdenFjO

(ρ°∩°)ん?値段間違っとらんか(°□°)
アンプやら取り付けやらで、高級車一台買えるんじゃないか(・◇・)

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/01(水) 23:09:40 ID:o84T1Brx0

ピュア野朗を駆逐するにはやっぱりこいつだろうよ。
http://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatonesp/d-80e.html

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 00:32:33 ID:pMIje8R+O

>>165
アフォだなお前い。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 03:11:00 ID:/GbJd6hD0

200?

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 05:31:44 ID:FRrs04/3O

ﾋﾞｰｳｨｽﾞｺﾝﾃｽﾄで１位とったﾎﾞｰｸﾞとか２位だったｻｳﾝﾄﾞﾜｰｸｽが
今年のﾊﾟｲｵﾆｱｺﾝﾃｽﾄではかすりもしなかったのは何故？
この二店舗は去年までは上位入賞してたのにな。
ｸﾜﾝﾀﾑも今年は撃沈くらったみたいだけど何故だろう？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 06:59:12 ID:vTPcZuJs0

>>198
ダイヤトーンかよ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 09:22:30 ID:IRJ/54pH0

クァンタムは出とらんと思う

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:01:02 ID:sYVIpkws0

>>201
ヴ○ーグはそもそもコンテストでの入賞など出来るような器ではありません。
デモカー以外の車はクソみたいな音出していますしデモカーも期待外れな音でした。

サ○ンドワ○クスはメッキが剥がれただけでしょう。
調節も他人任せな部分が多いようですし実力も皆無に等しいです。
MESで音を聞けば分かると思います。

ク○ンタムはP社の社員を殴ってXの取引きを停止されています。
もし出れていればシアターで優勝していたかもしれません。
もちろん売上も関係していると思います。

ではでは。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 20:04:53 ID:TJscOqXt0

＞ク○ンタムはP社の社員を殴ってXの取引きを停止されています。

土屋はDQNだからなｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/02(木) 23:48:50 ID:Hocu5skN0

>>201
そこのショップデモカーとか見れば分かる通り
ビーウィズは売上順位
パイコンの結果が実力
ク○ンタムは知らね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 08:56:23 ID:+kyJbpnz0

●ンタ○はねえ、ウデ悪くないのよ、噂ほどは。
カネ積まないとやる気おこさんだけで

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 16:51:15 ID:oaOSwubF0

男は黙ってビアンコフジ！

A○カン○イ、ガ○ージ○ョウエイ、ク○ンタム
カーオーディオ界のダニ。
今まで散々機械で測定しては客に自慢していたのに、
BEWITHのSIEGが出て取り扱いできないのに腹を立てて、機械を否定して回る。
なんと情けない。

SIEG欲しけりゃ素直に言えば良いのに。
でも売ってくれないだろうね。この３店には。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 17:22:38 ID:maC2tkHz0

得意気にショップの事情通を気取るのが上級なのか・・・

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 18:12:43 ID:jGy9j00PO

BE信者　どこまでいいカモなんだ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/03(金) 23:19:07 ID:r1zLtwqz0

すっかりつまらんスレ進行になったな。

８月は盛り上がっていたのに。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 07:18:23 ID:K1SDPGz3O

あんな低レベルな議論が？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 08:01:45 ID:vu7KGP3NO

じゃあアルトバンに17センチのフロントスピーカー付けたいんだが、バッフルの作り方はいいとしてバッフルとドアの設置の仕方がわからない。うちばり丸く穴あけてバッフルとドアを接着剤で固定？ ....はぁわからん

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 08:21:06 ID:6rI6X3ktO

確かにつまらん進行だ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 13:06:47 ID:hrEGgPG90

つっちーのブログが……

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 14:09:36 ID:6EXDABxV0

>>211
８月はどんな話題で盛り上がったんだ？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 19:12:16 ID:6rI6X3ktO

デジアナ論争。またやればいいのに、、
バカ同士でww

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/04(土) 23:46:58 ID:1txAT5V40

デジ坊はいうまでもなく、デジ厨に手ごたえのある奴が
全くいなかったからな。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 00:31:32 ID:iNHIgCyt0

>>208
もう少し勉強して来い
本当の事知ったら、おしっこちびって泣くぞ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 00:37:19 ID:xBuIopCl0

デジ・アナに優劣なんてつけんでいい。
優位性を主張しないと売れなくて困る奴がいるんだろうな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 00:40:36 ID:PqHaZoaoQ

219
元店員乙。
本当の事書いてくれ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 00:42:04 ID:zFcq2tfF0

アナはすでに商品としては存在していないから、
売れなくて困るということはない。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 01:36:48 ID:xBuIopCl0

オリジナルパッシブ作ってるショップとか

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 05:59:13 ID:e5JU30qs0

パッシヴなんて自作するモンだろ？
ショップオリヂナルとかありえん
店の言いなりでデジかアナの知ったかクンが増殖したんだろ？
んで、店はメーカーの言いなりでw
あ゛ーカーオーディオってくだらねぇ！ (ヤメないけどな！)

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 12:28:16 ID:p2xEY0s+0

アナ派は相変わらずだな

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:00:06 ID:V8FRqor/O

>>217
バカを覗いてる自分自身もバカと同じだという事を忘れると、バカ以下だぞｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 13:29:55 ID:zFcq2tfF0

デジはコンテストの順位で優劣つけたがる馬鹿共だからな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 15:24:45 ID:DbHz0mU+0

>>219
おしっこちびって泣いてやるから、本当の事書いてみろ。
書く勇気も無いか？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 16:37:39 ID:5ajtVpReO

俺も本当の事知りたい。書いてくれ、真実を。まぁ漏らす事はないけどなぁ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 17:47:40 ID:IFS+gD0EO

>>219
漏らしてもいいから書いてよ
>>208に対する真実なんだろ？
書いてくんないと>208を信じちゃうよ！？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:00:36 ID:TAF1C9vgO

>>226
楽しければいいとおもうけど？こんな掲示板じゃ得るものなんて何もないし。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:26:39 ID:902WCus+O

得るものはあるだろ俺がデジに鞍替えしたのはこのトピのおかげだし
対してアナ厨は俺の疑問に何一つ論理的な回答を示せなかった

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 19:31:18 ID:zFcq2tfF0

>>232

鞍替えして幸せと思えた奴が一番幸せ。

欲望水準の低い聴覚でよかったね、ってこと。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:36:32 ID:dt1fewwnO

俺もこのスレのお蔭でカーステの
重要性を再確認させられた。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 20:40:21 ID:DRcxcMM/0

俺はこのスレのおかげでカーステを捨てられた

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 21:03:24 ID:DbHz0mU+0

俺はこのスレでアナログを極めるには脳内変換が重要だと悟った。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:03:16 ID:NNbmgEnDO

はいはい、ビーウィズ、ソニック、エックス最高！
たかが車載用プロセッサーに大枚叩く馬鹿どもには最高のオモチャだ。
俺もこのスレでデジも脳内変換が必要て事がよく分かった。
大枚叩いて音良くなった気になれれば幸せだ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:29:39 ID:Qfngy4wvO

と負け犬が吠えましたとさ藁

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 22:38:14 ID:NNbmgEnDO

おい、>>238の馬鹿チンチン、プロセッサーなら何でもいいのか？
やっはり大枚叩いて買った高いやつが脳内変換しやすいのか？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/05(日) 23:48:10 ID:zFcq2tfF0

Jがまた訳分からんことをｗ

＞ちなみにプロセッサのカスタムや電源周りにコンデンサの装着で、音の出るタイミングが変わってしまう為、何か手を加えた後は再確認した方がよりベスト。TAが音像の出来方や立体感に影響するのがステレオ録音されたCD再生ですが、それらは「音質」とは根本的に異なります。

本来の原音再生に影響しているのは、やはりスピーカー・アンプ・ヘッドユニットである事に他なりません(´▽`)

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 06:28:17 ID:+wcdxUvKO

>>232
このスレの最初あたりに穴代表として論理的に説明してる人がいます。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 07:20:29 ID:5wZUYRtz0

ソニックビーウィズ、
あの内容であの値段は漫才
漫才値段払って騙される、オーディオスキル皆無の奴　
カーとはいえ哀れだな

とりあえずプロセッサ
ベリンガデジ出し　seu55sx２台　計８万　確実にこれ以下

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 12:04:36 ID:Y+0b1dCk0

>242
胴囲

ちなみにseu55sxってなにに使うの？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 19:43:44 ID:+wcdxUvKO

オーディオスキル
横文字がスキナノネ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 20:30:46 ID:tm2cFelFO

ここはビーウィズ、ソニック、Ｘのプロセッサ使ってる奴はショップ、メーカーへの貢献度が上級ってスレだろ？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/06(月) 21:56:51 ID:GXOjFePK0

>>219
お前がおしっこちびって逃げたか？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 00:05:07 ID:95Ke2YOzO

あんたプロセッサに深い恨みがありそうだなw

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 00:23:27 ID:GEWoW5EL0

大枚はたいてプロセッサに恨みを持たない奴は幸せ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 04:37:00 ID:GEWoW5EL0

プロセッサを無抵抗に受け入れられる聴感の持ち主が一番幸せ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 07:39:43 ID:r8WnciqjO

単に使いこなせなかっただけだろ
取り付け無視でそんなの入れても無駄な事分かっただけでも良かったじゃねーかＷ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 07:50:06 ID:95Ke2YOzO

249は音より寧ろ心が歪んでしまったようだ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 11:50:47 ID:CKbc/0FqO

つーかよ 10マンのものに劣る物に80マンとか掛けて
あたかも値段にふさわしい高音質になった気になって
ｶﾜｲｿ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 12:19:58 ID:JGiOdCE/O

>>250
取り付けのお粗末さを補うのがDSP。
とりあえず左右均等にしっかり固定して付ければ素人でもプロ並の音に仕上げられる優れ物。
ショップにしてみたらちょいちょいと取付けて短時間である程度のレベルに仕上がるからウマー。
πの自動調節機能付きアナライザーを持ってるショップは調節技術も飛躍的にアップしてさらにウマー。
金さえかければ短時間で良い音に仕上げられるから客も喜び商売的にもウマー。
それがDSP。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 12:39:50 ID:setvijVxO

ウマいことだらけでいいんじゃねw

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 13:29:20 ID:95Ke2YOzO

取り付けのお粗末さねぇふぅ～ん

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 14:41:01 ID:r8WnciqjO

ＡＴＳ１で作った音を知らん奴がいかにも言いそうな展開で受ける
耳鼻科に行け

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 15:32:23 ID:r8WnciqjO

頭が悪いから脳検査の方が先だな

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 17:48:24 ID:wFHkTkut0

調整方法を増やすのにあの値段を払うのも良い

結果的に好みの方向にもっていければ良いけど、
TA抜きの裸で聴けば、SPから出てる音は変わらんよ
カタログにあるような、何でも解決できるような謳い文句はどうかと思う
ユニット単体の音は、たいしたことは無いと思った

と、大昔に店に言われるままに85万をドブに捨てた鴨がいってみる・・・

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 17:50:42 ID:zKH4VdUpP

馬鹿って連投するよね。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 19:02:45 ID:95Ke2YOzO

そそ>>3～>>8みたいにな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 20:05:12 ID:umgtKZ570

ここは貧乏人が僻む集まりか？
他人が大金払って何を買おうと
お前らの貧乏財布は関係ないだろ
貧乏人はオーディオなんていう趣味を持つなよ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 20:21:34 ID:PV9zxX2m0

>>260
オマイは煽る為にこのスレに粘着してんの？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 20:53:52 ID:Qs0jlSu20

スレショッパナから読んでこいよ。煽りばかりじゃねーか。
オマイも含めてな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:07:38 ID:gNZUmQPV0

罵り合い、蔑み、ただひたすらの自己主張、
こんなんばっかでいったいドコが上級スレなんだ？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:14:12 ID:Qs0jlSu20

タイムアライメントって語句を書こうものなら即アナ派からの叩き
改造って書こうものなら即デジ派からの叩き
論議になるはずもない

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:23:07 ID:/pKyNIUp0

貧乏人＝アナログの一部の連中。
安いアンプやデッキを改造してはご満悦。
結局高くて良いアンプが買えないだけ。

それを隠す為に改造したものが素晴らしいと言い張ってるだけ。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 21:26:45 ID:gNZUmQPV0

デジタルもアナログも、
リスナーの求める音を再現する為の技術のうちの一つにすぎず
どちらかだけで良いはずがないじゃん。

得意技術のある人は、自己世界に完結せず、
自分に無いものを知る人との技術補完の為の議論によって
よりハイレベルな世界を具現化して欲しい。

それが上級かと。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 22:54:53 ID:AWkKXN2w0

>>266
その高くて良いアンプの機種名あげられますか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:21:04 ID:DwXWC4gH0

ＨＶテーゼス・ステッグマスタストローククラッセＡ・チェレストラＶＡ・ブラックスＧＥ・ミュゼハイブリッド
こんなもんかな。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:21:39 ID:GEWoW5EL0

おれ貧乏じゃないけど、
デジに総額２００万もつぎ込むのは
どう考えても馬鹿だと思う。
音が価格見合わない。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:23:30 ID:CAavSPUD0

>269
好みははっきりしてる方？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:33:02 ID:AWkKXN2w0

その高いアンプなら買うだけでいい音が出せるんですね。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:57:50 ID:0oxGsmMeO

出せません。
アナログは位相が合わなく劣化するからな

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/07(火) 23:58:44 ID:dFLAhuUZ0

出るに決まってんだろ。高いんだから。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 01:27:56 ID:P2HLXccr0

ＨＶテーゼス-高温火傷注意!
まぢで

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 06:35:08 ID:rGMapcyA0

270
あえていうなら
Windows98デスクトップの売れ残りを
機械オンチの、ただネットが見たいだけの高齢者に50万位で買わせる行為に近い

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 07:45:14 ID:c3HumuSRO

276俺はデジタルシステム組んでるがアンプの違法的値段については同意

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 10:07:28 ID:UwOwGcIvO

273　おっと位相ｵﾔｼﾞ復活？
相変わらず特性見ないで位相のせいにしてるのか？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 11:10:49 ID:0LNfbDKV0

＞アナログは位相が合わなく劣化するからな

もう南無妙法蓮華経のお題目だな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:14:54 ID:c3HumuSRO

ディレイさせる
音圧補正する
単にこれだけの話なんだが、、
車幅が仮に3mあったとしたら、、
車幅が5mあったとしたら、、
車幅が10mあったとしたら、、

デジ派は現状車幅【距離差】、取付角度差からくる音に違和感を感じているのだがアナ派は車幅何mから違和感を感じるのだろう？

角度差からくる破綻は共通項目。
インスト【デジ派はイコライザも使用】

左右違う音であることは真実

さて、この真実を踏まえ遅延させるのとさせない意見が別れるのだが、どちらが原音に近いでしょうか？
教えて頭のいい人！

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:33:38 ID:c3HumuSRO

【人間の耳】
何故人間はどこから音が鳴ってるか感知できるのでしょうか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 17:52:41 ID:CdmDin/v0

>>276
あえて言うならアナログは
Windows3.1のマシンに下駄を履かせてＣＰＵクロックが純正より1.2倍になったとか喜んで使っているのと同じだね。
そして「速くなった」とネットで豪語しているようなものだね。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:26:58 ID:0LNfbDKV0

>>280

現行DSP機の音がいかにソース原音を劣化させているかが根本問題だ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 19:58:21 ID:XPdS9AfP0

>>283
ＤＳＰ機はデジタル領域で補正しているので劣化はゼロなわけだが。
根本問題を抱えているのは空間劣化を放置してるアナログのほうだろｗｗｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 20:56:51 ID:umntGaup0

根本的疑問なんだが、「原音」という言葉を使う人は、
その「原音」をナニによって音出しして確認しているの？

「俺の組んだシステムは原音再生だぜ！」ってのは無しで。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:05:46 ID:wLR5oPD3O

低脳レスによる
低脳のための
低脳スレ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 21:43:19 ID:rGMapcyA0

【人間の耳】
何故人間は真上の音を感知できるのでしょうか？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:05:45 ID:DIefmCFP0

>>287

ヒント：上からの直接音、床(地面)からの反射音

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:09:58 ID:vCbBLQ7U0

じゃあ真下からは説明できんだろ　ヒントになってない

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:11:34 ID:vCbBLQ7U0

耳介形状効果＞ぐぐによる

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:20:49 ID:vCbBLQ7U0

真上　音　感知

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:26:12 ID:0LNfbDKV0

デジ厨のショップ・メーカー仕込の誤った認識

１、アナログは位相が合わなく劣化する
２、ＤＳＰ機はデジタル領域で補正しているので劣化はゼロ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:37:46 ID:RINvoVXX0

>>289

上でも下でも考え方は同じだろ。頭悪いのか？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 22:59:34 ID:0LNfbDKV0

＞１、アナログは位相が合わなく劣化する

ならば、ホームオーディオで左右SPの中心点から
頭を数センチ動かしただけでも劣化するはずだが、
実際には劣化とは感じられないのはなぜか？

一方、カーオーディオにおいても、左右ユニットの
リスナーに対する軸角度を完全にそろえなければ、
「時間軸をそろえたとしても」それは特定周波数だけであり、
位相は完全にそろわず、「劣化」するはずであるが、
どう説明するのか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:27:10 ID:aaYssBFd0

>>294
34000cm/距離差で割った、つまり数センチで位相がずれるのは10KHzとかそういったレベルだよね
元々、ほとんど音楽として認識できていない周波数帯域
数十センチであれば、数百Ｈｚ
基音部分
音が大きくなったり小さくなったりするとはっきり認識できる周波数帯域だからだろ

>軸角度を完全にそろえなければ
当然そろえるべきだね
時間軸を揃えて周波数特性もそろえることで、完全な合成周波数と言える
ただ、1KHz以下の周波数は向きの影響は大きくはない
そのあたりも計算に入れないと

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:32:39 ID:c3HumuSRO

ホームの中心線から数センチずらすのとは訳が違うとおもうけど？
それだと左右の相対誤差が若干変化するだけで大きな破綻は招かない。

カーだと運転席から右のミッドとツイーターの距離も違う。左も同様。
更にユニットの角度差までバラバラ。
最小距離最大距離の差が50㎝あるとすればこれをホームに置き換えてかんがえたら想像できませんか？

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:44:07 ID:RfUGlQAA0

>>282
apple IIcでバルダーダッシュしてましたが何か？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:48:44 ID:aaYssBFd0

まあ、そんなややこしいこと言わなくても
カーステレオで聞く、頭に響く音のうるささ、小さな音の聞こえなさ
ボーカルの芯のなさ、残響の響きのなさなど
あんなの聞いてりゃあ、こんなものまともな音ではないという事はすぐにわかるはずだ
カーステレオはこういうものだとあきらめなきゃ仕方ないと思うぞ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:53:23 ID:c3HumuSRO

あっそ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:57:17 ID:RfUGlQAA0

>>298
そんなカーステしか聞いたこと無いなんて

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:58:14 ID:RfUGlQAA0

>>298
そんなカーステしか聞いたこと無いなんて

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:58:15 ID:V2knepZu0

>>298
すてきなIDだなー

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/08(水) 23:59:12 ID:0LNfbDKV0

>>295

ホームでは逆に、SP間距離が２ｍ（我が家の場合）として、
左右に５０センチずつズレて聞いても、１K以下は位相ズレを
感じない。むしろ基音部分はしっかり正面に定位する。
逆に高域ほどズレを感じる。
これは軸角度の位相ズレともに、軸ズレによる減衰の影響が大。

また、
＞ただ、1KHz以下の周波数は向きの影響は大きくはない

とするならば、アナログの問題は、単に左右の時間軸のズレ
だけになるということでよいか？

>>296
＞カーだと運転席から右のミッドとツイーターの距離も違う。左も同様。
更にユニットの角度差までバラバラ。

これは、DSPによって、全周波数で位相を揃えられるという証明が必要ですね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:06:49 ID:qitstoWrO

誰が揃えられるってかいたんだよ。
時間軸はそろえないよりそろえた方がよいと主張してるだけ。

時間軸が揃う前提があってインストを考えるのが自然と考えてるの

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:15:43 ID:qitstoWrO

ホームでためしたいのならカーと同じくらいスピーカーに接近してユニット角度を全く車と同様にしてみろ
スピーカーノコギリで切らなきゃいけないがな

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:17:20 ID:bARwjp7X0

>>303
ミニコンポがあれば、スピーカー2本を机から浮かして
ぴったりあわせたスピーカーをそのまま前後に50cmずらしてみる
その上で、音量バランスを左右の音がピッタリ同じになるようにあわせる
それで、しっかりしたボーカルものを聞いてみてくれ
モノラルならさらによくわかるだろう

307 ：306：2008/10/09(木) 00:18:55 ID:bARwjp7X0

×音量バランスを左右の音がピッタリ同じになるようにあわせる
○音量バランスを左右の音がピッタリ同じ大きさに聞こえるようにあわせる

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:29:29 ID:oifrXbpPO

障害物の無いホームの数センチのズレと
上級者になるとカーの調整は同じ感覚なんだな
バカ過ぎて理解出来ないわ
実はお前ら全員始めたばかりの小僧だろ？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:34:50 ID:6mAz6E6d0

>>304

DSPでは、位相を全ては揃えることが出来ないということでよろしい
わけですね？

>>306

家ではミニコンポなどという聞くに堪えないものは使っていないが、
メインのシステムで、SPの２ｍ間の間を移動して、ボーカルものを
聴いて試している。
結果は、どこで聞いても、基本はリスニングポイントの正面に
定位する。

結論、カーの定位は左右の距離差、軸角度では説明できない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:37:52 ID:6mAz6E6d0

>>308

障害物のあるカーの数センチはどのように調整するですか？
結局出音？ですか？
それで位相が完全に合うのですか？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:39:00 ID:pDUL6Nwm0

「左右の距離差、軸角度『だけ』では説明できない。」

のが、よくね？

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 00:45:54 ID:6mAz6E6d0

>>311

御意。訂正させていただく。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 01:13:59 ID:IK1parKI0

>>309
メインのシステムで、SPの２ｍ間の間を移動して、ボーカルものを
聴いて試している。
結果は、どこで聞いても、基本はリスニングポイントの正面に
定位する。

前方左右のウーハーからしっかりと高密度な基音が出ているからでしょう
ちょっと位障害物があっても、距離が違っても問題となりません

本来カーステもそうあるべきなんですが　
絶対に超えれない壁ですね

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 01:21:27 ID:6mAz6E6d0

>>313

＞本来カーステもそうあるべきなんですが　
絶対に超えれない壁ですね

結局、カーは、距離差では説明し切れないということですね。

ところで、今NHKでB'zの特集再放送やっているので、
家のメインで小音量ながら、
大昔に仕入れた「裸の女神」「BLOWIN」を初めて家でかけてます。

車とホーム、セッティングは同じ方向を追求してますが、
車ではやかましいですが、ホームはそれなりにかっこよく聴こえます。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 06:26:26 ID:qitstoWrO

2m間移動しても目の前で定位するんですか。
スゴイシステムとスゴイ耳ですね。

学会で発表することをオススメします。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:04:28 ID:K/U103XfO

距離差もだが
右側の距離があまりにも近過ぎる
ある程度の距離が取れれば多少の距離差もあまり関係無くなっていく

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:05:22 ID:qitstoWrO

定位は音圧差距離差に関係なく必ず目の前で定位する。【但し高級ホームにおいてのみ】

新しい法則の完成だな(笑)

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:08:42 ID:K/U103XfO

スピーカーからの距離について触れようとしない
お前らも同レベル

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:12:04 ID:of5G0lgIO

カロッツェリア最強！

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:14:18 ID:qitstoWrO

あたりまえだ5mはなれての50㎝と1mはなれての50㎝はわけがちがう

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 07:16:49 ID:qitstoWrO

305で書いてるつもりだがね。まさかそれすらわかってないとおもわないだろ普通

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 09:57:38 ID:0cA1qVM0O

話がかみあってないが
まあいい
まともなオーディオの前でボーカル定位を気にしていろいろ場所変えてきいてみろ
カーとは全然違うから

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:17:28 ID:qitstoWrO

ホームと同様にカーが再現できるなんて一言も書いちゃいないし。

結局何が言いたいわけ？
カーなんて幾ら頑張ったところでホームの足元にも及ばないってことがいいたいならスレ違いも甚だしい。

そんな常識主張されても【あっそ】で終わり。

しかし良いシステムお持ちですね。
スピーカー角度も距離も関係なく破綻しない音なんて聞いたことなかったものですから(笑)

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 11:18:11 ID:oifrXbpPO

アナログカー派は正しいリファレンスがないんだな
ホームも知らないで語って自爆してる
自分の車がリファレンスだから他は全て狂って聞こえるのは当たり前

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 12:50:24 ID:kUoBBCJN0

ホームを知っているのにカーで聞きたがる
デジタルを知っているのにアナログで聞きたがる
同じ事だと思うけどなあ

カーをやってる時点で、みんな音質至上主義者じゃないってことだよ。
自分の肌にあった聴き方すれば良いんじゃないの

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 13:01:12 ID:RrYN/2yu0

おまえら
3～8をよく読め
そして勉強しろ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 13:19:42 ID:qitstoWrO

かの有名なｻﾝﾊﾟﾁ文献か
次スレの最初も彼に書いてほしいものだ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 13:57:35 ID:UEHUFXgYO

プロショップ巡りして店による音の違いを聴き比べる事が大切。
俺は最初に近いってだけで選んだプロに任せて、何十万って金をドブに捨てた。
プロでも腕は十人十色、その後何軒も廻り自分の求める音を作ってくれる店に出会った。
何十万何百万って注ぎ込むなら、ハイファイホームオーディオショップへ行き良い音を知る事はもっと重要かもね。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 14:16:45 ID:K/U103XfO

>>320
たとえの距離からして
全く理解できてない

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 15:16:56 ID:6mAz6E6d0

>>315

普通に、ショップのデモボードのまえで実験してみろ。
ボーカルはつねに正面に定位するから

>>316

それが真実に近い表現だと思う。
なのに、デジ厨は、距離差＝位相差＝劣化という単純なドグマの
呪縛にとらわれているのがおかしいだけ

以下めんどくさ。
結局、
デジ厨のショップ・メーカー仕込の誤った認識

１、アナログは位相が合わなく劣化する

にたいして反論したが、ろくな反論は帰ってこなかった。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:23:01 ID:ibqKArGoO

帯広大通りのタイヤクラブは究極の音を秘めている。話ししてみ？格安でカーオーディオの力になってくれるはずだ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 17:49:13 ID:1yrfh04x0

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/28(日) 17:22:21 ID:1jfCWxVdO
帯広大通りにあるタ○ヤクラブ内に、オーディオの試聴スペースがあるのだが、実に素晴らしかった。低価格物のオーディオが目立つが、高価格ものを凌ぐデッキ、スピーカー、そしてセッティングだ。一度足を運ぶ事をお勧めする。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 18:05:03 ID:glGLz0fD0

帯広って

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 18:25:56 ID:qitstoWrO

普通は真ん中で聞けばボーカルは目の前
中心線より右に寄れば目の前より右
中心線より左に寄れば目の前より左

もうどうでもいいがね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 20:01:48 ID:qitstoWrO

先行音効果

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 21:47:33 ID:0pxn91EvO

デジ、アナどっちでもいいが、一部のレスだけ凄い勉強になった。
ありがとう。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 21:53:41 ID:rz4RMkoI0

先行音効果について最近授業で聞いた学生が通りますよ
オーディオにおける先行音効果をすっげえ簡単に噛み砕いて言うと最短距離で通ってくるもっとも情報量の多い音（つまり一番早く耳に到着するでかい音）
の出所を定位の方向として認識するように人間の耳は出来てるって事なだけだよ

しかし、人間の耳はあやふやなもので騙されやすいものでもあるから
普通は真ん中で聞けばボーカルは目の前　中心線より右に寄れば目の前より右　中心線より左に寄れば目の前より左
っていうのを認識するのは難しいと思うよ、
ID:6mAz6E6d0の言っている「リスニングポイント」の正面っていうのがある程度の常識内においてどの位置においても「二つのスピーカーの中心付近」という意味ならね

とりあえずID:qitstoWrOは落ち着けよ、一人でファビョってるようにみえるぞ？
そしてちょっとホームで試してきたらいいと思う

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:15:28 ID:qitstoWrO

落ち着いてないようにみえたかｽﾏﾝﾅ
ただ認識は難しくないよ。真ん中で聞いてボーカルが真ん中に立つように右に動けば目の前より右に少し移動するだけ。
ごく普通に体感し得る現象。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:24:38 ID:glGLz0fD0

Ａピラーにボーカルがいても気にならないんだが。
なぜそこまで目の前にこだわる？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:31:11 ID:qitstoWrO

何故って聞くなよ。
ホーム聴くとして左スピーカーを後方に2m移動させ必然的にボーカルが右に立つ。
それで満足出来ないから

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 22:47:03 ID:glGLz0fD0

ホームでステレオと向かい合って聴いてる人はそう思うのかな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/09(木) 23:35:10 ID:Dn2t7IuWO

帯広って北海道w
蝦夷はデジタルが熱いのだがアナログまんせーが痛い罠ぁwww

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:18:32 ID:0dej5IUL0

>>338
だからその右に動いた状態で二つのスピーカーの中心付近を真正面になるように体をやや左に向けなきゃいかんよ
そうしないと顔の向いている方向による先行音効果が発生するからずれるんだってばよ
俺の日本語がおかしいのか、熱くなりすぎて理解力が低下してるのかどっちだろうね？

あと主張したい事がよく解らないんだが、
>ホーム聴くとして左スピーカーを後方に2m移動させ必然的にボーカルが右に立つ。
>それで満足出来ないから
で、満足できないならば、どういう風に調整するのが ID:qitstoWrO にとってベストに近いと思っていて
それをカーオーディオではどの様に応用させるのがいいと思っているの?
右のスピーカーをディレイさせる方がいいの？左の音圧上げるほうがいいの？もしくは両方？

ちなみに俺はいつもは上級ＲＯＭってるだけのカーオーディオではクラブミュージックマンセーな音圧野郎で
ホームは親父がヲタでＢ＆ＷとＳｃｅｐｔｅｒ３００のお下がりでジャマイカンジャズ、カリプソ、アイルランド、ケルトとかばっか食って楽しんでるゆとりですｻｰｾﾝｗ
ホームで聴いたほうがいい音楽とカーで聴いたほうがいい音楽はジャンルが違うと思うんだよね
ホームでＨＩＰＨＯＰやレゲエ聞いてもなんかかしこまった感じで窮屈に聞こえるし（もちろんＨＩＦＩやめてスピーカーを馬鹿みたいに増やせば話は変わってくるかも試練）
逆にカーでピアノ系のカリプソとか聴いても綺麗に聞こえない（何台かそれなりのショップの車で聴いたよ、もっといいのもあるのかも試練が値段聞いて簡単にＤＩＹ出来る音圧野郎になった）
ココの人達はどう思ってるのかな？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 00:52:30 ID:mJZjrW/JO

>>343
いい感じだね、ホームとカーをそれぞれの気持ち良さで使い分けててさ。
音楽が好きなのが伝わってくるよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 01:26:26 ID:vaGkL4/M0

>>343

ホームはクラシックオンリー

カーは、クラシックで調整しつつ、ディープパープル、ヴァンヘイレンなど大音量で。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 08:59:11 ID:4pLwI1pl0

ホームは何でも聞ける、ﾏﾀｰﾘ仕様かな。

カーはバキバキのHR/HM仕様

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 09:16:46 ID:TAtteuhVO

>>343
先行音効果の捉え方間違ってますよ
もう定位の話は終わりにしましょう

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 11:08:30 ID:X3gc3fbeO

結局　無知な連投のアフォにつきあってるだけだろ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:24:48 ID:ft9yV6tR0

3～8を繰り返し読めばわかる
結局そこに結論は出ている

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 12:52:01 ID:PIOXiRnT0

ドア付けMIDとかの角度差によるずれを、
ディレイで位相を合わせようとか、
誰が考えたって無理だろ

そう思わない人が連投してるんだと思うんだけどさぁ・・

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 14:55:33 ID:TAtteuhVO

なかなか相手にしてもらえないようですね

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 19:15:23 ID:dJWyQ+ezO

タイ○クラブなめんなよ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 19:22:26 ID:4pLwI1pl0

アジアンバーみたいだ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 19:24:12 ID:vaGkL4/M0

ユニットの軸角度がリスナーに真正面に向いていなければ、
そのユニットからの音の位相は周波数によってズレてくる。
そのユニットにTAかけたとしても、位相が合う周波数は
限定的になる。
位相が合う合わないのデジ厨の理論は破綻している。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 19:41:32 ID:7xsyo+BC0

もうデジ厨をいじめるのはやめようよ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 20:50:33 ID:rQLq8tYPO

うーん
TAプロセッサーにうん十万か
しかも作ってるメーカーはホームオーディオ界ではまるで相手にされていないと来る
中身のDACは型番から行くと骨董品と化している
って聞いたけど

ほんとならボロイ商売だな

357 ：オーマニ：2008/10/10(金) 21:30:06 ID:qa7fos5D0

酷いsp位置　　中域を受け持つ重要なミッドが障害物を交えて足の高さに、ツイ－タは顔の高さ　とか、
酷いsp角度　　10度捩れれば中域が6デシ近く減衰するコーンのミッドでも微妙にズレタ角度のまま設置　とか

酷いsp構造　　ドア埋め前提で、口径と磁性体重量を制限されたミッドユニットなのに、
　　　　　　　　低域と、中域を両立させる必要があって、鈍重なコーン,緩いエッジとなりがち
　　　　　　　　で、当然、低能率低解像度となり分割振動も大きい
　　　　　　　　下は有っても低クロスのswなので仕方ない
　　　　　　　

酷いsp箱　　　ドアを箱に
酷いリスニングポイント　　　　　

これが一般的なカーステだろう　まともに鳴る筈がない

仮に座席が中央の車があっても根本的な問題の半分も進展は望めないと思う
これを根本改善せず、積極的エフェクトで少しでもまともに聞かせようとするDSP
上のままの様な車なら、劣化を差し引いてもDSP使ったほうが分かり易くて、一般にはまともに聞こえるだろう

で、少し踏み込んで基本をまともにしようとすれば
見た目綺麗に自然にインストするというカーステのセオリーを崩しがちになって、普通はここがネックだろう

しかし見た目を放棄して、位置、角度、構造を踏み込んだオレのようなアホも中にはいる
この場合はDSPが大きなマイナス要因になってしまう

（当然ユニット特性でのf特までは追求できないが
長文スマン

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:20:53 ID:PIOXiRnT0

これは車載特有の取り付けによるから、アナログだろうと一緒なんだが、
リスナーに対して角度を合わせやすいTWは、距離も近く音圧も高い運転席側に引っ張られ、
MIDは距離や音圧よりも、角度差による直接音の減退が少ない助手席側に引っ張られる
●無しでも読めるhtml化された、上級とかつかない頃の過去ログにも
TA使いのレスがあるが、TAじゃ解決は無理でしたって事なんだよね

DSPを使ってやってる事が昔と変わらないのに、今のユニットなら大丈夫とかは無いと思うんだが、
最近のTA使いは、絶対の正義みたいに唱えまくるんだよなぁ
たまになら相手するのも楽しいけど、延々だと飽きてくるよね

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:33:47 ID:dR6uPk6Z0

Bestには出来なくてもBetterに出来るのなら使う、
というのがTAやEQを使う側の論理である。Bestに出来ないのなら
いっそのこと使わないほうがまし、という発想は非常に子供じみた考えである。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 22:38:05 ID:4pLwI1pl0

>359
禿堂
使わないで組んでいく楽しみを、趣味としてやってるヤツは虐めないでくれよな～

俺はDSP使ってるけど

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:23:46 ID:b05y/PLRO

皆どんだけ～
掛けてる？ショップを最大に厳選。もち最小限満足出来る範囲での音なら120ﾏｿ
数十マソ程度の投資で悟り悟ってる椰子は④ねや。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:30:57 ID:vaGkL4/M0

アナ派の俺は、自作改造なんでもあり状態で、
いま車載しているもの合計は７０万くらいだが、
これまでに投資したのは２００オーバーだな

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/10(金) 23:40:41 ID:b05y/PLRO

>>362
ありがとうな。
半端な奴。どうにかならないか・・・・

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:06:10 ID:BNhP45xiO

半端呼ばわりするのは、偉そうな君が厳選した店名上げてからヨロ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:26:55 ID:YHDxj9yG0

半端な中古貧乏アナログはアナログ代表みたいな顔してコメントしないでくれ。
アナログが誤解される。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 00:46:57 ID:lXHNfYdA0

>>365

しかし、いまショップオーダーで２００万かけて
アナログ組むとしたらそれはそれで馬鹿者。
つーかHU使えるのないし。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 01:27:39 ID:eyy8KETR0

デジタルEQひとつとっても、プログラムが違えば
当然音も変わってくるのに、カー用DSPでは内蔵のものを使う以外
選択肢がないんだよね。おまけに処理内容も不透明だし

DTMとかでは、殆どの物に一定期間無料で試せるデモ版があり
実際に使って比較検討した上で、気に入った物のみ購入して
自由に組み合わせられるのに

どちらもデータを処理しているのはプログラム（ソフトウェア）。
もっとソフトウェアである事のメリットが生きる方式になるべきよだよね
もうワープロ専用機の時代じゃないんだから。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 01:31:48 ID:sp4waUDIO

IDが凄かったんで来てみた。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 01:57:00 ID:4Pd1fxrvO

ホームの音は完璧なんですか？
つまらない質問すんません。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 02:02:49 ID:lXHNfYdA0

>>369

ホームが完璧かどうかは千差万別だが、
ホームとカーでは、越えられない１万メートルの山脈が
隔たっている。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 02:26:56 ID:ohVJi9j60

ホームは走らないからな

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 02:58:48 ID:RiJUuLn5O

ミニバンならスピーカーの使い方次第では肩を並べる事も、
越えられる事も出来るかも。
とは言っても、ショップに頼る必要もなく数万で大丈夫。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 04:21:07 ID:+vpmq3Iv0

狭い家でホームなんて満足にできないから
カーで頑張ってるんじゃないのか？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 06:29:49 ID:WqmavbcL0

外で遊ぶ時もホームと同じレベルとは言わないけど
楽しく音楽聴きたいから頑張ってる

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 10:21:23 ID:d6HrNaowO

373　　　　　　　　　　激しく同意

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 10:28:55 ID:4l6PLU/T0

カーより狭い家か
それも大変だな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 10:38:52 ID:nSV/rYLZ0

最低でも200万がガチ・・・・
高い趣味だね

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 13:26:30 ID:ohVJi9j60

ホームはサルでもいい音が出せる。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 14:07:00 ID:U861nEaqO

猿はカーに無駄な投資をする

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 14:36:09 ID:YHDxj9yG0

カーも捨てたものではない。
２００万出せばホームの１５万に匹敵する音が出せる。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 15:26:31 ID:ohVJi9j60

ホームに２００万出しても会社に乗って行けない。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 15:51:44 ID:4l6PLU/T0

>>380
＞２００万出せばホームの１５万に匹敵する音が出せる。
はっきり言って、無理

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 16:56:37 ID:rpqETfs60

オーディオに金は必要ない。必要なのは良い音を見極めるセンスだ。
２００万とか３００万とか言ってる時点であほまるだし。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:17:59 ID:U861nEaqO

>>383
猿と馬鹿に何言っても無駄

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:21:30 ID:d6HrNaowO

383　激しく同意

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:43:01 ID:j/62UFZz0

>>383
いや、お金無くてどうやって音楽聴くの？
もしかして自然の音が音楽とか？

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 17:51:44 ID:ZomWM04HP

あほくさ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 18:47:22 ID:lT0EiAWX0

アルパインの７９０９Ｊを譲ってもらいまして、
聞くところによると昔の高級品だったようですが、
これって今の高級品と比べて
評価はどんな感じなのでしょう？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 19:49:21 ID:rYKk5V920

>>388
まじ最初にオーバーホール汁、
メンテしてなきゃ本気モードでは鳴らないと思う
電源が2系統らしいが、モータとかの方の電源ラインのケミコンがヤバイからｗ

DACの出す音もまだ音が太い頃だし、高域に癖あるけど、嵌れば好きになれるかもなｗｗ
最近の24ビットDACの繊細だけど細い音が好みなら、合わないと思うと混じれ酢

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 19:55:54 ID:87p71dk30

コンデンサーが容量抜けしており昔の音は出ない．．．
今のアルパインの安HUのほうが良い音でる．．．．．

使い続けてる人が居ない事が物語ってる．．．
お前の友人も使い続けず捨てたんだよね？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 21:23:02 ID:YHDxj9yG0

>>388
アナログだからねぇ
現代の内蔵アンプデジ機のほうがいいだろう

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 21:34:48 ID:kjiqvXvEO

カーオーディオの右ドアミッドはネックﾀﾞﾈｪ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/11(土) 21:44:14 ID:rpqETfs60

>>388

ALPINE ７９０９Jとはすばらしい。もったいないから車になど積まずに
高級な洋酒などと一緒に応接間のガラスケースにでも入れておきなさい。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 01:02:44 ID:AwS0xQ6z0

>>377
２００万も掛けてバカにされたら腹立つよね、普通。
中古で金掛かってないのを自慢するのも腹立つね。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 04:26:17 ID:LRPXlXAiO

>>352
そこはオートバックス程度だと思うけど？
何か特別な事でもあるのかな。中古タイヤが本業ってな感じだけど？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 12:15:24 ID:iLYufj8nO

>>395
オススメはどこ？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 13:43:55 ID:Lqr4n1XBO

>>3への問題提議です。
今一盛り上がりに欠けるスレになってしまったので、アナ派デジ派に関わらず再考してみませんか？
車室内の抱える問題については【そのまま鳴らした方がよい】と結論付けられています。

では抱える問題とは一体ドンナモノ？

①距離差からくる音圧差や先行音効果による音像定位の乱れ。
②スピーカー取付位置（角度含む）からくる音質劣化。
③乏しい残響・初期反射が及ぼす不自然な直接音。
上記問題が密接に絡み合いカーオーディオを非常に難しくしています。

鳴らしてしまうしか方法がないと締めくくるには余りにも重要なファクターだ（私見）と感じます。パッシブで鳴らすにしても、大掛かりなデジタルマルチで鳴らすとしても、様々なインストールテクニック・或いは調整方法等、何派を問わず沢山あるはずです。

スレの流れをみる限り、否定意見が並ぶだけで一向に方法論が述べられることがないのは寂しい限り。

私はデジタルシステムを採用し趣味の範囲で満喫しています。よい提案が有れば採用したいと思い恥ずかしながら書かせていただきました。
長文失礼。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 13:49:16 ID:Fc67idjc0

π鼻ウィズアルパ他ショップのデモカー
イベントやってたんで聴いてきた
１５年ぶりに興味持ったんだが

何だよあれ掛けてるソースもドンシャリなら
音づくりもドンシャリ

せめてもうちょっと違うソースをおながいしますよ

聴き慣れたCDを聴けたら良いのもあったかも知れんけどあれじゃあな

個人的好みで行くとダイヤトーンのスピーカーは最悪（ホームと一緒）

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 18:08:18 ID:SKlox2ATO

でもやっぱりアルパインが一番オーディオを理解したカーメーカーだと思うな

だったと思うな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 18:57:22 ID:vCKLLboU0

本気だった頃のアルパインのチェンジャーとか、DACが4パラとかじゃなかったっけ？
今のはどうかは知らんけど・・

401 ：388：2008/10/12(日) 20:11:17 ID:gdSSrjdT0

>>389 >>390 >>391 >>393

レスありがとうございます。
高級機とはいえ、やはり最新のモデルと比べるのは、
たとえ廉価なモデル相手でも厳しいのですね。

402 ：388：2008/10/12(日) 20:37:57 ID:gdSSrjdT0

>>389 >>390 >>391 >>393

レスありがとうございます。
やはり例え廉価モデルであっても、
今時のモデルと比べるのは厳しいのですね。

昔のモデル故に勝てる部分があるのかなと期待したのですが。。。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 20:59:28 ID:crcKdX7j0

7909は、古いといってもコンデンサーの容量抜けするなんてありえない。
３０年前の家電ならまだしも１５年くらい前の音響製品ならコンデンサの
劣化はまだ考えにくい。
CDデッキの場合、メカ的な部分での故障やピックアップ部の不具合は
考えられるが。
普通に壊れていなければ、現在モデルの廉価版とは比べようもない
表現力を発揮する。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 21:16:12 ID:IHz7eify0

「いい音」を知らない391みたいな奴が多くなったわけで

アルパインとしても当然の方向転換だろうな

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 22:53:54 ID:GBMeCNQv0

>>397僕はフロント3way化し、ミッドハイ　ツイーターは、運転席側に真っ直ぐ向けてインストール。
軸角度差の著しいミッド使用は500以下。
音圧を揃えた上でTA補正することで、かなりよくなりました。
バッフル作成に一ヶ月もかかっちゃいましたが、やってよかった！

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 23:30:58 ID:crcKdX7j0

小口径ミッド灰使うと、大音量で破綻するんだよな～

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/12(日) 23:34:45 ID:YM0y5/400

入力に対する音量がリニアじゃない気がする

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 00:36:23 ID:2q1g8NRc0

>>406
ヒント：ミッドバスとのクロスが低すぎ。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 00:44:43 ID:M0/Ya0Kh0

フロントを4WAYにしちゃえば解決ｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 01:34:06 ID:xJDbiKPB0

>>388 >>402
藻前、最近のモデルと比べてどうですか？なんて言ってる前に
自分のシステムにつなげて鳴らしてみればいいじゃねーか
ＪＵＢＡの７９０９Ｊは高域が刺さる音だけど、
今のアンプレスデッキには無い太い音作りと高域の解像度が
売りのヘッドユニットなんだよ
気に入れば使えばいいし、気に入らなければオクに出してしまえ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 11:35:37 ID:aSJNOf2p0

ここで色々見てて、
俺も自分で可哀想な人間と思ってたけど、
みんカラの変な有名人のほうが
バカすぎてもっと可哀想だと気づいた２５歳の秋

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 13:48:34 ID:P47pYVcK0

侍のコメント、プチ炎上しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:29:19 ID:nr6fOoUNO

このスレ見てると、さすが上級はすごいって思える人が何人かいて参考になる事が多い。
ただ煽って批判ばかりしてる人は自分が上級だと勘違いしたアホに見える。
レスの内容さえ見極めれば、やはり2chは情報の宝庫。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 19:54:01 ID:XtnfgMU2O

とうとうショップ常連にヘコまされたかワロタ

415 ：412：2008/10/13(月) 22:41:15 ID:P47pYVcK0

なんか侍を応援する気になってしまったよ。

これからも実名でショップばんばん叩いてくれ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 23:18:48 ID:9rgY6MdT0

ブログや２ちゃんで実名で叩かれたって店が潰れる訳がない
もしも潰れたらその程度だったという事だろ
看板上げて商売してんだから気に入らなけりゃ文句も言われる
人気者にはアンチもわくだろ
侍もコメなんてスルーすりゃいいんだよスルーで

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/13(月) 23:32:46 ID:R7untSJE0

みろ、Qなんて最近2chに名前も出てこねえから

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:04:22 ID:iOFvKiYI0

ミ糞はマジキメーからよ。
２ちゃんが一番まともだからな～

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:12:44 ID:oTHd6jrB0

２ちゃんオフもミ糞も主要メンバーは一緒だろｗｗｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:19:57 ID:6at0CZmR0

金かけたクルマを撃沈されたんでね？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:23:52 ID:RHtk7rNo0

>>419

関東は微妙に入れ混じっているが、
東海・関西にはミクシオフと２CHは重なっていない。
つーか、ミクシオフは東京だけ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 00:26:15 ID:6at0CZmR0

中部は定期的にやってね？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 03:59:09 ID:DDG278n20

7909の件でコメントするが、7909が、現在モデルの廉価版とは比べようも
ない表現力を発揮する。などということは絶対にない。
>>403 や >>404 のような人間は、聞こえもしない音を聞こえると主張して、
「自分は違いの分かる男だ」と言いはばかる人間なので、相手にしない
ほうがよい。

昔はアナログCDPの音の違いを論じる意味も少しはあった。音を変える
手段が乏しかったからである。今はデジタルEQがあり、TAがある。
デッキは素の音をストレートに出せばよく、EQやアンプ、スピーカーで
音を作る時代になった。CDP単体の音をあれこれ議論する必要が無く
なったのである（同じことはケーブルにも言えるのだが．．．）。

だから、廉価版のデッキを使えばよい、とは残念ながら言えない。
S/Nに優れ、音に妙な色づけがなく、TAやEQの調整能力が高い
デッキが必要である。また、プリアウトの出力電圧も高くなければ
ならず、できればデジタルクロスオーバー内蔵の機種が望ましい。
そうすると機種はおのずと限られてくるのだが、HUの選択としては
それでいいのである。

はっきり言う。かつてのDRX9255やDENON、ナカミチ、7909などの
デッキを使い続けるのは懐古趣味でしかない。大切にとっておくか、
骨董品に大金を払う物好きに高値で売り払ったほうが良い。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 06:07:33 ID:AoVlq4Um0

↑
凄い
ここまで無知だともう叩く気にもなれん
凄いのはそれをあたかも正論のごとく偉そうに語れる事だな
ある意味うらやましい

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 06:15:51 ID:RHtk7rNo0

>>423

マクドナルドの１００円コーヒーを、「これはすごく美味いコーヒーだ」って
いうような奴だな。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 06:31:11 ID:GGs7Op4mO

多分コーヒーとは関係ないと思う

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 06:55:43 ID:hwy97dHP0

同軸でデジタルが出せればTAもEQもデジタルクロスオーバーも不要なんだが

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 09:55:24 ID:iUhuehHFO

大黒でやるマイカーライフのコンテストに出る方っています？
なんであんなにエントリー費が高いんでしょう…
クラス分けは二つしかないし。
皆さんどぅ思われますか？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 09:59:39 ID:8UN/8aPA0

安上がりなフォーカルミーティング行くと良いと思います

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:22:05 ID:iUhuehHFO

フォーカルつけてないし…

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 11:53:20 ID:L9x4IHCo0

ここにいる人たちは何処のヘッドユニットを使っていますか?
今後の参考にさせていただきたく思います。

自分は>>423が懐古と言うところのCD-700を使っています。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:35:16 ID:hwy97dHP0

サウンドモニター

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:38:21 ID:MAdFrWcWO

>>423
お前7909Jの音聞いたことないだろ？
ただ古いしプロセッサー内蔵してないからって
DRX9255やDENON、ﾅｶﾐﾁと一緒にするなよ！
ただでさえ俺達みたいなｱﾅ厨は7909JやCDT-450X、
デジ直出しで外部DACくらいしか選択肢がないんだよ！
独特の艶のある高域、とにかくハイスピードでリアルな低域、
厚みのある中域どれを取っても最近のPCM1704使ったHUでは得られない
質感の高い物なんだよ
PCM1704使用のHUだと音は繊細できれいだけど細身で音楽のエネルギーを感じられない。
一番の問題はとにかくスピード感がなくてトロいので、
あんなんじゃTA使わなけりゃ音がセンターに集まらない事だ。
って言ってもこんなのデジ厨には興味もない罠。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:54:38 ID:GGs7Op4mO

d7x

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 12:57:43 ID:GGs7Op4mO

なんだか殺伐としてるな。ここにいていいのだろうか

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:12:02 ID:DDG278n20

>>424 >>433

病気なんですね、可哀想に。よいお薬を出してもらってください。
即決10万だそうですよ。壊れる前にもう一台いかがですか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72681141

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:18:17 ID:1cD5ba7J0

7009現役で稼動中だｗ

確かに身糞オフに行った時には、ここまで昔のHUを使ってるのはオイラだけだった
骨董品といわれても、実際そうだし反論する気にはならんのだが、
エッジの立った音が好きなので、最近のHUに乗り換えようとは思えないんだよなぁ・・

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 13:57:08 ID:DDG278n20

>>437

わかって使う分にはまったく構わないと思う。
ただ、あえて現行機種を選ばずに7909を引っ張り出してくる
必要性は特にないということ。

自分の経験上、9255やDENONよりはるかに上という音質でもないし、
7909でしか出せない音、というわけでもない。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:14:44 ID:K2RZc6ef0

>>438

＞自分の経験上、9255やDENONよりはるかに上という音質でもないし、

ちょっと上って感じですか？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:17:16 ID:dXCZVXfIO

やはり上級と中級をちゃんとわけるべきだ
これじゃ上級者がだれもいなくなりそう

441 ：一応誘導：2008/10/14(火) 14:24:21 ID:8UN/8aPA0

中級スレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1204343021/l50

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:32:04 ID:3PFjtayy0

7909を今も使い続ける価値があるか？ってことでしょ？それは微妙だろ。
S/N比、音の解像度は今の上級機種のほうが上。
それでも好きで使い続けるというなら別にそれは構わないんじゃない？

>>440

このスレは7909支持者が上級で、それ以外は中級って扱いなのか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:36:28 ID:iUhuehHFO

上級者の音ってのを聴いてみたいっす！
理屈は二の次っしょ…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:36:31 ID:GGs7Op4mO

上級者ってなんなのですか？改造してる人？
だとしたらおかしくないか？
スピード感がないからTAを使わないと真ん中に集まらないとか、知識ある人ならばそんなこと言わないよ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:43:57 ID:YyaXrct00

値段で分けてるんじゃないのかよ
人かよ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:43:59 ID:MAdFrWcWO

>>436
病気で悪かったなw
だけど俺が言いたいことは、デジタルクロスオーバーとパッシブで優劣を付けるとか
人が使ってるHUにケチを付けたい訳じゃなくて、7909Jが最近の安物にも
劣ると言われたことへの反論なんだよ
確かに正直な話、俺の友達にもD7XⅡ使ってる奴はいるが、
そいつには悪いから何も言わないけど、俺は絶対使わない。
ボーカルがセンターでヒラヒラしてるだけでエネルギーを感じられない鳴り方に聴こえるからだ。
アナログで旧F#1を使ってる奴もいるが、これもきれいな音だが
とにかくスピード感がなく、アナログシステムではセンターに音が集まらない。
音質は違うがA1も同じだ。
十人十色と言う通りカーオーディオにも色々なシステムがあり、人の趣味もそれぞれだが、
俺のような考えのアナ厨もいると言うこともわかってくれ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:47:38 ID:GGs7Op4mO

了解

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:56:54 ID:8UN/8aPA0

>446
エネルギーについて、あんまり上級じゃない俺から質問。

例えば、スターウォーズの出だしとか、ボレロの後半とかみたいな感じ？

X使いの音でｷﾀｰｰｰｰｰ!!ってなったことは、ないような気がする。
俺もまあ、勢いだけなんだけどさ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 14:59:03 ID:3PFjtayy0

>>433 >>446

なんだか発言がだんだん弱気になってるな。少し元気出せよ。

んで、DACは外部で使ってんの？内部？どっち？

外部DACなら、わざわざ7909使う必要あんの？とか言ってみる。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 15:53:58 ID:1cD5ba7J0

>>449
CHのデジタルアウトからDAC経由とか、聞き比べた出来たりして楽しいｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 16:10:16 ID:MAdFrWcWO

>>449
スマソ言い方が悪かった
俺は7909Jは内蔵DAC使用で、セカンドカーの軽トラがDRX9255のデジ出しで
MCSの7,8年前のPCM56が4パラになってる奴を使ってる
DRX9255はその点便利で上蓋を開けてCDのローディングユニットを持ち上げると
フラットケーブルともう１本デジタルアウトの線が出てるから
そこから+-２本半田付けして引き出せばそのまま外部DACをつなげられて便利
ってデジ厨には興味ないわな、スマソ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 16:19:40 ID:3PFjtayy0

>>451

いや、趣味だからそれでいいと思うよ。ただ、自分にはMCSはいい思い出が無い。
外部DACが面白いことも同意するが、実際はアナログ周りの回路構成で音が
決まってしまうという印象を持っている。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 18:27:07 ID:eNgfi69sO

タイ○クラブいけばすんなり解決だべやなぁ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 18:46:47 ID:S3jKicI/0

アナログ派の人たちは現行だとサウンドモニター一択なんでしょうか。

ケンウッドのC-D01とかどうですか？？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 18:52:17 ID:MAdFrWcWO

>>454
ほかのアナ厨はどうか知らんけど、
俺は内蔵DACならサンモニ450Xしかないと思う
ケンウッドは知らん
スマソ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:08:47 ID:RHtk7rNo0

9255デジタル出し
改造DAC
自作プリアンプ

アナ上級の王道

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:36:34 ID:ZBg/YL8F0

２ｃｈカーオーディオネット　オフ会のお知らせ

１０／２６（日）１１：００～　名神高速道路　黒丸ＳＡ（上り）

今回はかなり凄い車が集まるので、「驚嘆・唖然・呆気・爆笑・絶句」のどれになるかは判りませんが、来て損になることはないと思います。

最近、まともなアナログを聞くチャンスは非常に少なくなってきましたので、一度冷やかしで結構ですから、聴いてみてください。ディープな世界の一端を垣間見ることが出来るかも知れません。

とにかく音にかけては、日本でも有数の集団です。
ショップさんでは（出来ない・やらない・やる気もないｗ）事を、やってる車も多数あります。
余談ですが、「２ｃｈカーオーディオネット」は、正しくは「反２ｃｈ・・・」なんです。
その辺の経緯は、↓に書いてあります。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29398980&comm_id=1332827

と言うことで、ここの「２ちゃんねる」とは全く関係ありませんので、安心して参加してください

デジタルもアナログも関係なく、かなりのレベルの車が沢山来るので、興味ある方は覗いていってください。
驚き・笑い・呆れ・絶句・・・、多分後悔はさせませんよ！

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:38:10 ID:GGs7Op4mO

D2xデジタル出し
デジタル上級の王道
(*^_^*)

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:41:24 ID:vepxRUPw0

２ｃｈカーオーディオネット　オフ会
こういう所はカロXとかBEWITHで行くと粗探しして自分の貧乏システムの方が素晴らしいと思う奴がいるからダメなんだ。
貧乏は貧乏OFFと正直に開催した方がよっぽど潔いが。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:42:07 ID:GGs7Op4mO

7の間違えだった
どうでもいいけど

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 19:51:49 ID:YyaXrct00

×7の間違えだった
○7の間違いだった

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 20:33:01 ID:iUhuehHFO

貧乏でも金持ちでも、アナログでもデジタルでも、良い音は良いんじゃない？

金かけて糞音程可哀相なもんはない…

いろんな車の音を聴けるだけでも勉強になると思うなぁ！

関東でやってほしい…

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 21:22:19 ID:8UN/8aPA0

Jの新木場オフ行けば？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:04:55 ID:vepxRUPw0

J
独りよがりの自称高音質のアホ。
JBLマンセー！
誰かJの車聞いた事ない？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:11:50 ID:8UN/8aPA0

>464
Jの音を聞いたこと無いのを認めつつ、非難するとはな。

俺は知らん。
非難もせんけど。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:20:51 ID:UaPOUXdS0

Jって誰よ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/14(火) 22:25:04 ID:8UN/8aPA0

ﾐｸのカーオーディオの名物、らしい。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 02:52:39 ID:HJG3bmXI0

＞はっきり言う。かつてのDRX9255やDENON、ナカミチ、7909などの
＞デッキを使い続けるのは懐古趣味でしかない。大切にとっておくか、
＞骨董品に大金を払う物好きに高値で売り払ったほうが良い。

　そそ。
　

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 07:36:09 ID:elxKPpZ90

J=Jacky

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 09:02:36 ID:AnygTMvGO

423 を見るとDSPさえあれば現行低額品が古い高額品を上回となってるが
電源、後段アナログ構成の影響を理解してない
というかプリ部のオーディオでの重要度を知らない
低レベルすぎる。初級にいくべきだ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 09:09:40 ID:AnygTMvGO

書きもれ
DSPによるエフェクト行為と基本的音質が混同したやつが多すぎ。哀れな結末

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 10:47:38 ID:+oqvKd/WO

エフェクトは嫌いですか？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:11:35 ID:+oqvKd/WO

アナログで聴いてる音が好きなのならばエフェクトのかかった音が好きなはずなんだが。

優先順位の問題だとおもうよ。俺は書いた本人じゃないけど

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:21:26 ID:KjZyyvSN0

俺はあのヒトを思い出した

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 11:51:33 ID:7PYP4qMJO

まずは純正のシステムを鳴らし切ってからだな。
意外と満足するかもしれんしw

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 12:03:34 ID:PMcoiRYz0

ミクシーは足跡から個人が特定できるから要注意だぞ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 13:00:01 ID:No3b4nxs0

>>423
｜7909の件でコメントするが、7909が、現在モデルの廉価版とは比べようも
｜ない表現力を発揮する。などということは絶対にない。

と書いたのだが、どうやって読めば

>>470
｜423 を見るとDSPさえあれば現行低額品が古い高額品を上回となってるが

と解釈できるのだろうか。義務教育レベルの国語力も無いようだ。
さらに付け加えると、

>>423
｜だから、廉価版のデッキを使えばよい、とは残念ながら言えない。
｜S/Nに優れ、音に妙な色づけがなく、TAやEQの調整能力が高い
｜デッキが必要である。また、プリアウトの出力電圧も高くなければ
｜ならず、できればデジタルクロスオーバー内蔵の機種が望ましい。

このように、安易に廉価版のデッキを選ぶことに注意を促すだけでなく、
プリ部の重要性についてもちゃんと書いた。その部分を読んだ上で

｜というかプリ部のオーディオでの重要度を知らない
｜低レベルすぎる。初級にいくべきだ

と書いているのだとすれば．．．カーオーディオ云々以前の話である。
学習塾にでも通って文章の読解能力を養え。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 14:45:55 ID:AnygTMvGO

あとプリ部の重要性がプリアウト出力電圧の事とはね
どうせまた話をはぐらかして文句いってくるんだろ？
もういいよ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 14:55:19 ID:No3b4nxs0

>>478

失礼ながら、私とあなたとは議論にならないと思いますよ。
だいたい貴方の書き込みには具体性が何もありませんしね。
レベルが低すぎて釣合わないのは貴方のほうです。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 16:18:30 ID:3SH8+F1B0

>>479
言いたい事は理解できるよ
ただなぁ…、文章下手だよアンタ

オレ学習塾逝ってくるわ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 19:28:37 ID:VRgcO2Su0

カーオーディオではプリブが重要です

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 20:27:38 ID:HJG3bmXI0

出力、入力インピータンスがと、いってくれれば皆納得する。

だよな、改造派諸君。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 21:51:20 ID:mpppavCG0

>>482
何訳のわかんないこと言ってるのかな、坊や

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/15(水) 22:09:23 ID:mpppavCG0

>>457
なにか凄そうですね
是非参加します

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 00:17:28 ID:xDBo9XDhO

関東で熱いオフ会があったら、ここで教えて下さい。
お願いします！

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 14:47:29 ID:8XRrHAmv0

最近の高級機よりも７９０９Ｊの方が音良くない？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 15:15:00 ID:eO8wYu+cO

>>486
それ何となく分かる気する。
最近のヘッドは高域よりで薄っぺらい音がして面白みが無いんだよね。
それは解像度が良いからって言うなら別に否定はしないけど好みでは無い。
01Ⅱ使ってたけど前に使ってた9255をオーバーホールして付け替えたら
9255の方が純粋に良かった。好みの問題だけどね。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:23:03 ID:ggzrI/mvO

否定したくて仕方ないだろ雰囲気が伝わるw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:36:16 ID:eO8wYu+cO

>>488
何を主張したいのか知らないが否定したいのはオマエだろ。
分かる気する。好みの問題とハッキリ明記してあるからもう一度読んでみろ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:40:40 ID:4cUTvgs90

もうね、カロかｿﾆ/ﾋﾞｰの営業が混じってるんじゃないかと

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:52:02 ID:ggzrI/mvO

ｽﾏﾝﾅちょっと絡みたくなっただけ。
ところでさみんなスピーカーなに使ってる？
俺は171とソニック使ってる

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:52:44 ID:XXXVgRsJO

アゼやアルのポンコツアナログ機よりカロの現行内蔵アンプデジタル機のが音がイイのは事実だろ
いい加減に認めたらどうなんだい？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:55:16 ID:ggzrI/mvO

特にアナ派の使うスピーカーに興味あります。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 16:57:40 ID:ggzrI/mvO

コレコレたまには違う話題にしましょう

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:01:01 ID:4cUTvgs90

ぼすとんPROの16cm
SWはIDQ

決してイースの回し者ではない（w

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:05:09 ID:ggzrI/mvO

ボストンは中域が厚いな。ただツイーターがな、俺の好みでない

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:07:10 ID:4cUTvgs90

俺も嫌いなのでツィータを米国の某メーカーに替えちまった(w

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:12:38 ID:ggzrI/mvO

他メーカーの組み合わせで鳴らすのは面白い。俺はデジなんで171単体の2ウェイとソニックを加えた3ウェイ二種類でセッティング出してる

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:22:57 ID:OyT1ntBi0

スピーカーはPHASSです。ただ、どちらかと言えば自分はデジ派です。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:28:35 ID:4cUTvgs90

ちなみに俺はバイアンプパッシブ+TA

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:44:13 ID:kLHMq0G40

Midをドームにしたかったんで、Infiniyty
TWの下に3インチと5インチのドーム
結果、さらに下が欲しくて6インチコーンを足したフロント4way+SWになっちまったｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 17:56:05 ID:bB7BIslP0

色々いるなｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 18:27:09 ID:4cUTvgs90

>501の車は、パッシブに埋もれてるか、アンプに埋もれてるかどっちかだな(w

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:08:48 ID:ca82vFC60

「7909が、現在モデルの廉価版とは比べようもない表現力を発揮する。
などということは絶対にない」
↑
言い切ってるしｗ
デッキはなんでもいいって事か？
それとも現在モデルの高級機は廉価モデルと比較して比べようの無い表現力を発揮するのか？
どっちなのか聞きたい。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:23:15 ID:zeQa4B/60

7909って発売以来何年？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:34:49 ID:/eQBO/fu0

15年位かなー

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:38:10 ID:jhOmKC4z0

カーオーディオ上級者とは素直に音楽を楽しんで聞くことの出来ない人たちの事なんですね。

このスレ見てたらそれが良く分かりました。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:38:11 ID:ggzrI/mvO

もっと経ってないか？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:40:34 ID:W4WJVUw20

湯たんぽアンプとかも１５年くらい経つんだっけ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/16(木) 23:41:00 ID:ggzrI/mvO

どのあたり読んでかんじたの？
3～8かwwww

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 00:00:26 ID:zOqKwF7A0

>>504

デッキによる音の違いはそれほど大きくないということでしょ？
そりゃそうでしょう。ところが、

１．値段が高いものほど音は良い
２．メーカーのフラッグシップ機は格段に音が良い
３．アナログ機ならばデジタル機には出せない良質な音を出せる

と信じて疑わない人たちがなんと多いことか。

海外の超高級ＣＤプレーヤーの中身が国産の安物と全く同じだった
というトンでもない事実を載せたページがある。

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

これを読むと、いわゆる高級オーディオ製品の真実がわかる。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 03:08:02 ID:VozqinMX0

>>511
筐体を開ければだれでも分るだろ、まさにπのメッキ商法だしなｗ

コストをかけても、売価は普及モデルと同じ値段
フラッグシップは普及モデルと音は大差無い
トーン回路ですらバイパスさせると音が変わるが、
余計な回路を引き回しても、音質は悪化しないとの持論をお持ちで？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 05:45:36 ID:HSEo+QrrO

５１１＝４２３だろ？

>>423
＞昔はアナログCDPの音の違いを論じる意味も少しはあった。音を変える
手段が乏しかったからである。今はデジタルEQがあり、TAがある。
デッキは素の音をストレートに出せばよく、EQやアンプ、スピーカーで
音を作る時代になった。CDP単体の音をあれこれ議論する必要が無く
なったのである。

構造的充実より、音を作れるエフェクト機能の充実が重要なんだろ。
もう充分だろ　初級に行ってくれ

ムンドの例はあんたの言ってる事と関係ない違う話
また話をはぐらかして

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:39:54 ID:zOqKwF7A0

構造的充実って何ですか？

意味不明な言葉を使って、さも自分が上級者のように振舞う典型。

「音が違うんです。私にはわかるんです。あなたとは違うんです！」

アホ丸出し。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 10:44:47 ID:iOvOpNdp0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:16:13 ID:cnr5mX5B0

オーディオやってる人って本物の音を知らない人が多いからな～。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 11:20:49 ID:+iB0ts+dO

真空管は別として、それ以外でエージングなんて
アホな事してる奴も多いしなw
いい音が出る物は初めから出るし、出ない物は初めから出ない。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 13:08:19 ID:j5ul9kfj0

音質にとって一番大切な要素は構造的充実です。

音質にとって一番大切な要素は構造的充実です。

音質にとって一番大切な要素は構造的充実です。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:19:04 ID:l1LTMUoAO

ならし同意です

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:33:49 ID:5SNZyuMw0

構造的充実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 14:41:40 ID:lHcwsWGVQ

カロ×のプリ部のセンスのなさは異常。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 15:38:01 ID:1MefA13L0

521のセンスの良さは異常。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:06:46 ID:l1LTMUoAO

カロx音いいよ。俺使ってるし。
おすすめです。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:09:49 ID:l1LTMUoAO

料理に例えると高級フレンチ。どうぞご堪能くださいまし

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:12:33 ID:iOvOpNdp0

俺は肉のかたまりを串刺しにして、炭火で焼いたような物のが好きだな。
肉が美味ければ、味付けは塩こしょうで十分だ。あとは、火加減か。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:13:58 ID:l1LTMUoAO

味付けが濃いのはアナログでしょう

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:18:46 ID:l1LTMUoAO

そろそろ袋叩きにあいそうな予感

528 ：おやくそく：2008/10/17(金) 20:22:03 ID:iOvOpNdp0

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>527☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:30:24 ID:lHcwsWGVQ

カロ厨＝味覚障害

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 20:37:20 ID:5SNZyuMw0

アナ＝化学調味料

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:05:34 ID:lHcwsWGVQ

鮮度
アナ＝活きた刺身
デジ＝解凍した刺身

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:07:33 ID:l1LTMUoAO

いやいやマジで味付け濃いでしょ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:09:11 ID:l1LTMUoAO

味付け=エフェクト

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:10:47 ID:l1LTMUoAO

その味付けを無くす為にデジではエフェクトを使う

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:14:44 ID:l1LTMUoAO

だからデジは新鮮♪

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:15:25 ID:iOvOpNdp0

なるほど、薄味になるわけだ（w

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:17:38 ID:l1LTMUoAO

ほんとは薄い味かもョ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:24:01 ID:lHcwsWGVQ

ＤＳＰ＝遺伝子組み換え食品

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:25:21 ID:l1LTMUoAO

アナログなら遺伝子を組み替えなくてもいいの？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:35:32 ID:iOvOpNdp0

出汁を取られてスカスカになったスープの肉入りのスープより
肉をそのまま焼いて喰った方がいい。それだけだ。

541 ：訂正：2008/10/17(金) 21:36:43 ID:iOvOpNdp0

スープの肉入りのスープより＞スープに入った肉を喰うより

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:37:22 ID:l1LTMUoAO

出も汁の量も残念ながらデジが上

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:39:58 ID:l1LTMUoAO

これ以上かいたら殺されそぅなので寝ます

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:40:23 ID:iOvOpNdp0

その煮込み方が下手な奴が大杉なんだよ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:42:55 ID:lHcwsWGVQ

アナ＝一番ダシ
デジ＝でがらし

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:48:03 ID:FkSc7/ON0

∑（;￣□￣Ａォィォィ
いつからココ、料理スレになった？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 21:57:50 ID:l1LTMUoAO

いやいや盛り上がってないんでついつい、、
俺も書きながらどこに向かって走ってるかわからなくなった
(*´д｀*)イヤハヤ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:00:37 ID:iOvOpNdp0

誰だ言い出しっぺは

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:01:59 ID:YSaGdi6C0

アナ
自然のままの素材。
出来の良し悪しがそのまま出る。
トマトでも美味しいのとまずいのがあるのと同じ。不味いのは不味いまま。
パッシブなんて食べる者の体調のようなもの。
素材の作り手の良し悪しによる。

デジ
素材を使い。料理したもの。
素材も重要だが、調理人の良し悪しによって変わる。
元がまずくても美味しくなる可能性がある。
良い素材、良い調理人がいれば最高の物となる。

結論
いくら素材がよくとも、素晴らしい調理人が素晴らしい素材を使って手がけた物にはかなわない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:16:26 ID:l1LTMUoAO

549多分俺とは違う考えだ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:19:08 ID:8o0OzFAp0

流れぶった切ってスマソ
>>492
＞アゼやアルのポンコツアナログ機よりカロの現行内蔵アンプデジタル機のが音がイイのは事実だろ
＞いい加減に認めたらどうなんだい？
俺は>>433　>>446だけど、お前まだ言ってるのか！？
何度も言うがお前は7909の音聞いたこと無いだろ？
俺は7909だけにしつこくこだわっているわけじゃなくて、
ほかにもいろいろ使ってみて結果として7909を使ってるんだよ！
一応これを見ろ（ページ中段のダウンロードを押してくれ）

http://www2.uploda.org/uporg1731130.jpg.html

左上からDRZ9255、7909J、DRX9255、DRX9255EX、DRX9255EXL、
次に右上からCDA-7990J、DCT-A1、DCT-2000、DCT-1000、DCT-900だ
まあ最新の物ばかりではないが、それなりの物と比較した上で
7909Jを選んでいるんだよ！
あと今は付け替えてメインの車にCDT-450Xを付けてるから
写真には無いけれど450Xも持ってる
7909はこれを含めて2個持ってる
ほかには友達から借りてDEX-P01、CD-700も試したしな
まあ俺はアナ厨だからデジ厨のお前にはわからないかもしれないが、
それなりにこだわりをもって7909を使っている
7909の音を聴いたことも無い奴に言われたくないな！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:20:09 ID:8o0OzFAp0

連投スマソ
>>486
＞最近の高級機よりも７９０９Ｊの方が音良くない？
俺も激しく同意だ

>>511
＞デッキによる音の違いはそれほど大きくないということでしょ？
おいおいw
それって俺達が初心者に教える時に
「まずはスピーカー周りから、次にアンプ、デッキにこだわるのは最後で」って
教える時の事だろ?
それともお前は初心者なのかw
それとゴールドムンドの140万とパイオニアの比較は無理だけど、
7909の視聴くらい普通に出来るだろ？
俺は中古で2万4千で買ったぞ
別に高級品でも何でもない、俺は音が良いから使ってるだけだ
お前も7909の音を聴いたことが無いのに語ってるだろ
頼むから初級に逝ってくれ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:32:02 ID:l1LTMUoAO

スゴイ沢山もってんな

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:38:04 ID:JBbxehhwO

つーか画像だけ持って来たんじゃね？
そうだな悔しかったら上からＦ１,７９０９,Ａ１で並べて見ろよｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:44:07 ID:8o0OzFAp0

>>554
こうか？

http://www.uploda.org/uporg1731189.jpg.html

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 22:47:06 ID:FkSc7/ON0

オマエやるなw
オレも一通り使ったからなつかしいな、処分して手元にはないけどね
DRX9255なんて一年ごとに買い換えてた時期があるよ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:18:15 ID:8o0OzFAp0

でも7909って何でこんなにたたかれるんだろうな？
古いからか？
音質ではこれよりいいアナログ機は無いと思うんだが…
最近のPCM1704搭載機はまったく気に入らない
7909のあの切れ味、音楽のエネルギーの表現力なんか
半端じゃないと思うんだけどな～

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:19:14 ID:5GZWpx980

>>555すまん専ブラ用に張りなおした
http://www2.uploda.org/uporg1731130.jpg
http://www.uploda.org/uporg1731189.jpg

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:21:34 ID:8o0OzFAp0

>>558
ああ、このほうが見やすかったな、スマソ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:27:50 ID:lHcwsWGVQ

ピュア板の昔の炊飯器スレは最高に面白かった。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:33:22 ID:VozqinMX0

オイラ501だけどHUは7909だよｗ
修理履歴メーカー2回、社外1回とかスレに書き込んだ記憶があるｗ

アナログのフロント4Way+SW聴きたかったらオフ会にくれば良いのに・・
身糞の関東オフだと、年に2回位しか参加しないけどｗｗ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:54:33 ID:j5ul9kfj0

一般に、ハイエンド側、ローエンド側の再生帯域を欲張らず、低域および
中高域に少々アクセントを与えると、音に力感を感じたり、厚みが出たように
感じる。。。というオーディオファンが多い。分かりやすくいうと、BOSE社の
音作りがそれに近い。

解像度が高く、フラットで、ローエンド・ハイエンドとも伸びきった音は、
音が繊細すぎて薄味に感じられるというが、ではどちらの音が高音質
かといえば、当然ながら後者なのである。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:54:50 ID:zonXjrVk0

7909Jと最近の低価格帯比較して大幅には変わらない
は、比較したことある奴は絶対言わない意見だよねｗ
最新最強信じてやまない奴（D7XⅡからD7XⅢに買い換えるようなｗ）には理解出来んだろ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/17(金) 23:59:10 ID:sNNepJ700

>>558
とりあえず、ひとつクレ（爆

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:29:22 ID:VLz+IZfe0

カロ信者ってほんと儲だよな・・・・

終わりのないお布施

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:44:29 ID:4atfJkW30

>>565
イイ物にそれなりの金を払うのは当然の行為だと思うが・・・

おまえらが良いと認めながら中古しか買わないからアナログ機が絶滅したんだろ？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:46:44 ID:VLz+IZfe0

＞イイ物にそれなりの金を払うのは当然の行為だと思うが・・・

信者乙。
これからも貢いでください。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:50:26 ID:nLzt9Xpa0

7909+マッキンあたりの音聞いちまうとねぇ。
上下にしっかり伸びてるのに、厚くて濃いんだよな。
スピーカーによるのは当たり前だが……

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 00:52:06 ID:1v2N4Ro50

HU内臓のEQやTAは要らないから、
TA使いや社外DAC使い向けにデジタル・アウト付きで、
単体で好みの音出すHUがπから出たら、7909から乗り換えるよ

可能ならば、今なら富士通みたいな感じのガキ向きじゃない見た目で頼む
・・・でも20万以下、出来れば15万前後に抑えた売価ででお願いしたい

無理だろうど思うけどねｗｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 01:06:56 ID:BjFY4U7RO

デジとアナの違いが料理に例えられてる事って多いっすねぇ～
って事で、デジはＣＧ、アナは油絵って例えはどぅでしょう？
わかりやすくないっすか？
デジは見たい！
アナは感じたい！んだと思うんすよね。
どっちが良い悪いを比べるもんじゃなしに、デジはデジ、アナはアナを評価するもんでしょ！
自分はデジですが、アナの音！は憧れます。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 01:52:19 ID:7zPceZHj0

・ブラックフェイスのデッキに憧れを感じている。
・アナログ系デッキは厚い音がすると信じ込んでいる。
・デジタル系デッキは、音が薄いと決め付けている。
・ＥＱやＴＡ、さらに派手なデッキのデザインに病的に拒否反応を示す。
・デジタルアウトでもデッキによって音が違うと思い込んでいる。

これが「アナログ厨」です。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 04:21:55 ID:HUvoCBtoO

やはりデッキ内蔵EQより後付けEQのほうがいいのかな

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 07:18:20 ID:pF81QI/10

・安物DVDプレイヤーとP01Ⅱ・Ｘのデジタルアウトに差は無い。
・さらに言うとP01ⅡとＸのデジタルアウトにも差は無い。

これが「病的なデジタル厨」です。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 07:19:29 ID:Z8IHLuWCO

俺はデジだけど、
後付けしてまでEQいらないと思う

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 08:58:30 ID:0RgXvdE9O

なにここ？デジやらアナやら…(笑)
ＣＤをソースに使ったらまんまデジタルの世界だろ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:13:36 ID:Q4ypLYhg0

>>568
>上下にしっかり伸びてるのに
マジで言ってるのか？
濃いのは認めるが、あれを上下にしっかり伸びてると思うのは、お前の脳内変換がそうさせてるからだ。
マッキンなんて真ん中が濃いだけのゆるゆるアンプだ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:21:22 ID:cgOdmMbvO

マッキントッシュこそ法外な価格だよ。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:24:08 ID:bEeCkxfX0

まだ売ってたって＞ﾏｷｰﾝ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:30:11 ID:ffcr7SPX0

おまえたち、「濃い音」の意味がわかってるのか？
ナローレンジで付帯音が多い音だ。7909は何度か
言われているが、中高域に独特のキャラクターがある。

結局、先入観なんだよ。7909もマッキンも。
で、「昔は良かった」という懐古趣味がカロXに代表される
最新のデジタル系デッキを頑なに拒絶させている。

友人知人におまえたちの車の音を聞かせたとき、言われなかったか？
「いやぁ、７９０９は全然違いますね、すごい音です。羨ましい」

そう。あんたたちは裸の王様なんだよ。
みんな言わないだけなんだよ。ほんとは裸だってことをね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:38:29 ID:VLz+IZfe0

>>579

おれもデジタルの聴いたときは、
「いやぁ、デジタルは全然違いますね、すごい音です。羨ましい」
っていうよ。
それ以外にはコメントしないけどなｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 09:45:15 ID:ffcr7SPX0

「デジタルは全然違いますね」

まともな耳の持ち主なら、そんなことは絶対言わねぇ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:07:17 ID:VLz+IZfe0

褒め殺しのつもりだったんだがｗ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 10:58:09 ID:WvuJ8WK90

>>562
ピュア板でそんな講釈たれてたら笑いもんだな

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:17:40 ID:cgOdmMbvO

では質問
何故デジタルシステムよりアナログシステムが優れているか？
その根拠は？
聴感的でも構造的でも説明してください。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:29:39 ID:Q4ypLYhg0

アナログシステムで２０Hz～２０KHｚまできちんと出てるのを見た事がない。
CDに入っている周波数をきちんと再生できる環境を作ってから上級に出てきてくれ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:30:38 ID:h89CdkMLO

>>575
これは酷い・・
CDは音源がデジタルであり=全てがデジタルではない。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:35:25 ID:h89CdkMLO

>>584
デジタルはデータの欠損があるがアナログはない。
つまり、デジタルは必然的に音質に厚みがなくなる。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:36:01 ID:VLz+IZfe0

デジタルが音悪いのは、
すべてプリ部のつくりのセンスの無さ。
音楽性のないメーカーだからしょうがない。
それを受け入れるコンシューマーは生演奏会に縁がないからしょうがない。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:42:31 ID:VLz+IZfe0

あと、TAで位相合わせるとか行ってるけど、
軸角度がすべて揃ってはいないユニットでは
位相が揃うのは限定的な周波数。
フォーカスが合って解像度が上がったなどというのは、
欠損した音数に気がつかないだけ。
間引きされた音で再構築された音を聞いている。
まともなホームリファレンスと聞き比べしたことのない
カーオンリー馬鹿だからのたまえる迷言。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:45:23 ID:cgOdmMbvO

アナログは何故データ（情報）の欠損がないといいきれる？

プリさえよけりゃDSP使用か？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:46:52 ID:bEeCkxfX0

シンプルなHUからの出力を、一枚だけのアンプを使い
僅か数個の部品で構成されたネットワークを通っただけの状態で
スピーカーを鳴らすわけ。
それだけ、無駄が少ない。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:48:07 ID:ffcr7SPX0

>>587　>>588 >>589

聞いてるとほんとに腹抱えてわらっちゃうけど、
せっかくだからもっと聞かせてよ、超おもしろいから。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:48:08 ID:h89CdkMLO

>>585
CDはPCで再生すれば100%のデータを聴ける。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:48:54 ID:cgOdmMbvO

全て正対なら位相は完璧か？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:51:11 ID:4atfJkW30

>>593
ではカーオーディオでいう所謂アナログシステムでもソースがＣＤである以上データの欠損が起こるんだな。
どうせ欠損するならデジタルで補正したほうがよさそうだな。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:51:25 ID:bEeCkxfX0

>594
正対にしてどうするんだ？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:51:55 ID:7hqEizK+0

生演奏等の本物の音を頻繁に聴かないで、
なんで音の良し悪しが分かるんだろ？
この世界は本物の演奏とか楽器の音を聴いてない人が結構多いんだよな～。

７９９０ＪとかＣＤ７００Ⅱも使ったけど、
今は７９０９を使ってるｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:52:14 ID:cgOdmMbvO

フォーカスとかいてるが人間がフォーカスを感じる為にかかせない３つの要素がある。いえるか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:54:29 ID:h89CdkMLO

>>592
一番簡単な方法はCDをPCで再生する。
PCならデータの欠損はない。
PCはオーディオと違い、再生迄に時間が掛かると言う事が
どんな意味を持っているか分かるはず。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:55:24 ID:VLz+IZfe0

あと長い光ケーブルの引き回しも劣化の要因ね。

ホームのデジタルではそんな馬鹿なことは絶対しない。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:55:40 ID:ffcr7SPX0

ほんとに馬鹿だった

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 11:58:04 ID:VLz+IZfe0

＞生演奏等の本物の音を頻繁に聴かないで、
＞なんで音の良し悪しが分かるんだろ？

聴かないやつが多いからデジタルが売れているんだろ。
本物を知っているのはいつの世も少数派。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:01:50 ID:cgOdmMbvO

どんなに欠損なく再生されても人間の耳は情報として感知してくれないんだな、特に車ではな

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:03:58 ID:cgOdmMbvO

距離差が埋められないのは致命的欠落

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:06:28 ID:5M9l17tIQ

ここのデジ厨が生演奏行ったことがないのは前から明らか。
この部分では誰も反論がない。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:07:31 ID:VLz+IZfe0

TAで距離差が埋まると考える浅はかさ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:11:54 ID:4atfJkW30

車の最大の劣化要因は空間劣化だからな。
デジタルで補正することによりコンサートホールの豊かな響きを再現できる。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:11:56 ID:cgOdmMbvO

生演奏みて本物の音がわかりました。でアナログでならし本物とちがいました。でそれからどうするの？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:14:40 ID:VLz+IZfe0

＞でそれからどうするの？

よっぽど音楽センスのないやつだな。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:17:37 ID:bEeCkxfX0

>>607
kwsk

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:19:58 ID:cgOdmMbvO

響きは難しいよ。デジタルでも。空間で音を鳴らすと残響音が存在するのだが、特に車では残響時間が極めて短い。
吸音素材や狭い空間であることが起因してると思う。
てことは、ソースに含まれている残響を正確に再生せねばならない。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:20:09 ID:VLz+IZfe0

＞デジタルで補正することによりコンサートホールの豊かな響きを再現できる。

デジタルの補正された響きは、人工的で気持ち悪くてしょうがない。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:27:10 ID:h89CdkMLO

>>595
ケーブルの変更で欠損を少ないする事は可能。
車ではiPodで聴くのがCDより高音質。
アップルのソフトを使えば更に違いは分かると思う。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:30:27 ID:cgOdmMbvO

アナログで鳴らすとディレイ【空間エフェクト】をかけた状態なので、ボーカルが少し太く聞こえたり乏しくなりがちな残響があるように聞こえたり、ステージが広くなったように聞こえるかもね。但しそれが厳密に再生されてるかどうかは別の話だがね

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:32:36 ID:bEeCkxfX0

>613
iPodだとDACとﾌﾟﾘがなあ
今は良くなったの？

>614
っ【反射音】

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:41:47 ID:VLz+IZfe0

iPodが同軸デジタルアウトできれば乗り換えてみる。

誰かやった猛者はおらんかね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:41:48 ID:h89CdkMLO

>>615
まずはアップルのItunrsを使ってみれば分かるはず。
古いタイプのソフト

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 12:56:23 ID:h89CdkMLO

>>617
訂正

Itunrs ×
Itunes ○
PCはエラー補正がデータの欠損を0にします

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:23:02 ID:bEeCkxfX0

>618
だったら、iTunesでWAVにしたデータをフラッシュメモリに入れて
MM1あたりで再生するのが最強ってことになりそうだけど

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:26:54 ID:qbdeR4uo0

右チャンネルと左チャンネルを別々に聴いて同じ音で聴こえることは車では絶対に無理

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:28:01 ID:qbdeR4uo0

3～8読めば結論は出ている

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 13:53:37 ID:0RgXvdE9O

>>586
じゃあ訊ねるが、ヘッドユニットはＣＤのデータをどうやって読み込んでるんだ？
アナログ盤みたいに針をなぞらせてるのか？ＣＤレーザー光あてて２進数のデジタルデータを読み込んでるんだろ？

話は変わるけど、周りに２進数の世界に１０進数の概念持ち込むアホがいたけど、説明すると逆ギレしていました(´ω｀)

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 14:11:12 ID:cgOdmMbvO

3～8の言いたい事はデジの音は自然界の音でなくてアナの音が自然界の音と前スレから主張してたが、そのあたりのことを我々デジ派にわかりやすく噛み砕いて説明してほしいもんだね。
勿論書いた本人であることを宣言してね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 14:16:46 ID:bEeCkxfX0

>>623
日本語で桶

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 14:35:03 ID:h89CdkMLO

>>622
音源そのものがデジタルだから読み込みもデジタルになるだけ。
CD自体はポテンシャルは高いけど、それを再生するプレーヤーがゴミなだで
CDを100%のデータで鳴らしきれるなら
アンプやスピーカー交換でも出ない様な音質を知る事にもなる。
iPodを生かすも殺すもケーブル次第。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 14:41:26 ID:ffcr7SPX0

なんでここまで酷くなっちまったんだ？

CDもデジタルも何にも知らないアホばかり。

俺もうここから出て行くわ。じゃぁな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 15:29:33 ID:nKvqOu5P0

雑誌とダメショップの影響大な無知信者===デジ厨
偏った情報に固執する貧乏自作改造派===アナ厨

って事でOK？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:02:30 ID:WvuJ8WK90

>>623
作ってるメーカーが音楽を理解できていない

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:28:02 ID:2TPqpnI20

アナログは車内空間で自然にゆがんでる
ディジタルは電子空間で強制的にゆがませてる。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:32:04 ID:bXFuo4nDO

究極のデジタルって、ダッシュボード中央から聞こえる音でしょ？
車内の構造上、聞こえる筈の無い場所から聞こえるんだから弄って加工して弄って加工してを繰り返し“音質”は二の次･三の次、本来の音の犠牲の上に成り立つ疑似仮想の世界。
そこに価値を見い出し、その程度の音質に満足するメーカーとユーザーが、デジタル最高って言ってるだけ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 16:44:09 ID:bEeCkxfX0

アナログ：最大公約数
デジタル：最小公倍数

ってとこかね

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:04:33 ID:2TPqpnI20

「元の音の最大公約数」はわかるような気がするが
最小公倍数て？？元の音を超えてしまうんですが？

さすがデジタルｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:06:43 ID:C0E8FwEv0

アナログ=バカ
デジタル=アホ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:29:48 ID:Z6WVyXqTO

>>630
>聞こえる筈のない場所…

ホームも聴いた事のない無知は黙ってろ
恥ずかしい限りだ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:33:00 ID:bEeCkxfX0

普通にスピーカーの外側までステージ広がるからなあ＞ホーム

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 17:44:11 ID:bXFuo4nDO

ホーム知ってるから、カーのデジタルの嘘臭さが気になるんすけどｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 18:27:09 ID:WvuJ8WK90

B&Wだとスピーカーよりもずっと奥に定位するんだよな

車であれが出来たらすごいんだが

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 18:39:45 ID:Y5JgBfUT0

デジタルクロスのFIRフィルターだけどこれは、自然現象には無いという理由から、アキュフェーズさえやらない。
ホームでもカーでも現在音質的に使えるデジチャンは皆無です。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 19:28:07 ID:1v2N4Ro50

>>637
趣味的といわれればそうなんだが、逆を目指して遊んでる
アリーナ1列目、ステージ正面みたいな感じの音ね

これも、座布団みたいな定位じゃ無理だｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:31:02 ID:cgOdmMbvO

あきれ果てるような発言がありますな

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 20:53:32 ID:7zPceZHj0

ID:h89CdkMLO　あたりはもう完全に逝ってるな。

一部(と言っておく)のアナログ派は完全に無能であることがバレたな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:27:31 ID:r+QMREva0

２ｃｈカーオーディオネット　オフ会のお知らせ

１０／２６（日）１１：００～　名神高速道路　黒丸ＳＡ（上り）

今回はかなり凄い車が集まるので、「驚嘆・唖然・呆気・爆笑・絶句」のどれになるかは判りませんが、来て損になることはないと思います。

最近、まともなアナログを聞くチャンスは非常に少なくなってきましたので、一度冷やかしで結構ですから、聴いてみてください。ディープな世界の一端を垣間見ることが出来るかも知れません。

とにかく音にかけては、日本でも有数の集団です。
ショップさんでは（出来ない・やらない・やる気もないｗ）事を、やってる車も多数あります。

余談ですが、「２ｃｈカーオーディオネット」は、正しくは「反２ｃｈ・・・」なんです。
その辺の経緯は、↓に書いてあります。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29398980&comm_id=1332827

と言うことで、ここの「２ちゃんねる」とは全く関係ありませんので、安心して参加してください

デジタルもアナログも関係なく、かなりのレベルの車が沢山来るので、興味ある方は覗いていってください。
驚き・笑い・呆れ・絶句・・・、多分後悔はさせませんよ！

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:36:52 ID:w4Lx/rep0

mixiやっていないからオフ会の告知はとっても助かるダス

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:41:30 ID:cgOdmMbvO

オフか行ったことある人、どんな雰囲気でやってるの？ここみたいに殺伐としてるの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 21:59:34 ID:5tB97Dnr0

最後は〆に毎回殴りあいだよ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:02:16 ID:O6ODF/250

車の中で殴られるという評判だ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:12:35 ID:cgOdmMbvO

じゃあ俺のように毎回連投しまくって袋叩きにされて、デジタルデジタル念仏唱える奴はある意味エサか？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:17:50 ID:cgOdmMbvO

【ん～位相がねぇ】とか【ん～定位がねぇ】とかは禁句だよな

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:22:40 ID:Q4ypLYhg0

>>638
IIR搭載してるのはどうなるの？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:35:13 ID:VLz+IZfe0

>>642

そのまま踏んでも閲覧できませんってなるので、
これをアドレスにコピペしてみると見られる。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29398980&comm_id

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:35:58 ID:VLz+IZfe0

修正。

そのまま踏んでも閲覧できませんってなるので、
これをアドレスにコピペしてみると見られる

mixi.jp/view_bbs.pl?id=29398980&comm_id

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 22:37:39 ID:VLz+IZfe0

おかしいな、みれなくなった。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 23:05:37 ID:5ZRkkX9J0

B&W ・・・プ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 23:16:41 ID:+qN+KeqCO

>>653
お前臭いよ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 23:18:48 ID:4atfJkW30

>>653
メジャーなものを叩いて通気取りのカスいるよね

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/18(土) 23:19:14 ID:2SBzxvBV0

ツンボは音痴で白痴ｗ

657 ：653：2008/10/19(日) 07:42:46 ID:aeCxcUmh0

B&W・・・プ　で叩いたとは思わん
B&Wだから「B&Wだとスピーカーよりもずっと奥に定位するんだよな」
というのは、B&W以外ではなかなかそうも行かないのか
B&Wは奥に定位しやすくて前後の空間イメージが出づらいのか
逆によくわからん。そもそもプレーヤーからアンプそしてSPのセッティング
によってもかなり変わるはずだから
車でB&Wのユニット使ってみたら奥に定位したというならそれはそれで
イイかもしれないが、奥行きだけでなく前後方向、左右上下方向立体で
聞こえるなら更にイイってもんだろ
ツンボとか白痴とか言われる筋合いは全く無いと思うが
そのB&W主義はイイにしても世の中には他にも優秀なSPが山ほどあるんだよ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 08:15:00 ID:Xuy+kE/9O

聴いてみれば？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 12:16:14 ID:y9/HZQSC0

B&Wの車載SPが昔あったな。
上級なら知ってて当然だろうけど。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 12:26:12 ID:SaVckfkZ0

>>657
あんた
色々言う前に日本語を正しく読み取れてないよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 12:37:11 ID:gaRuAJ8jO

カーにホームをリファレンスにするのってへんな話だよな

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 12:48:47 ID:gaRuAJ8jO

ホームホーム言う奴にかぎって何が言いたいのかさっぱりわからん。
どっから聴いても目の前定位って言い張るし。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 13:23:42 ID:VE3JclPA0

ホームをリファレンスにしてるヤツってデジなの？アナなの？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 14:00:02 ID:wA6Dri0e0

>>661 >>662 >>663

カーオンリーのお子ちゃまは幼稚園からやり直してね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 14:13:37 ID:VE3JclPA0

>>664
待ってくれ
オレはホームもやってるよ、自作だがw
カーオンリの派閥はどっち？って、ちょっとした茶目っ気で書いただけさ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:26:19 ID:gaRuAJ8jO

ホームのリファレンスはなんなんだよw

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:43:36 ID:VE3JclPA0

>>666
またおまえかwww！
今日も盛り上げてくれよ！

オレ、おまえのファンなんだよねw

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 15:48:37 ID:gaRuAJ8jO

あんがと

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 16:13:09 ID:L4u5Mb2U0

>>666
俺はプレーヤーはＰＣでデノンＰＭＡ－３９０にボーズ１０１だ
今度外部ＤＡＣ化してITUNEＳのエラー訂正ＷＡＶとのタッグで最強のシステムが完成しそうだよ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 16:32:52 ID:yDLN7H3y0

BOSE 101 こういうのが一番やっかい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 16:43:29 ID:VE3JclPA0

>>669
やっぱWAVだよな！
いいぞぉー！

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 18:55:20 ID:y9/HZQSC0

101で最強てか

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 19:01:38 ID:KyI26v5OO

お前らみてるとオーディオが廃れて見えるな

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 19:34:34 ID:gaRuAJ8jO

では君が語れば？
魅力あるテーマでな

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 21:30:04 ID:dhuIOm//0

wav扱えないアルパインは論外ですかね・・・

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/19(日) 22:44:44 ID:wA6Dri0e0

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 11:52:12 ID:zkXHlEjG
最近の純粋音響機器市場は霊感商法に似ている。
儲けたい商人は価格設定を高く吊り上げ、
おばか消費者はそれを高級とありがたがる。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215583229/

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 01:37:03 ID:Z7jDaYfX0

かなり笑えますね

卍マニアとかね

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 10:51:33 ID:cQq5NlFTO

BE信者よりましだろ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 15:21:12 ID:HxkJSbsEO

寂しいな～誰もでてこないし

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:03:33 ID:ZFR1aNd80

じゃあ叩かれるかもだが、マジネタw
儲じゃないがB使ってる
信じられるのは自分の耳、みんなもそうだろ！

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:09:44 ID:g5+9gHBd0

ユートピアBe？
Boston？
Bチク？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:12:23 ID:HxkJSbsEO

同意だす。俺は何故か安物のパイオニア製171になってしまった。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:36:37 ID:KhUN+NKK0

つか、音出りゃ何でもいいじゃん　

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 17:55:48 ID:ZFR1aNd80

UtopiaでもBostonでもない…
言わせたいのw？

会社の車に独断で131付けてるw普通に2wayで
CP高いし良いよね、TWはもう少し頑張って貰いたいなw

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 19:25:14 ID:7tYkuqaP0

セットで付いてくるTWは、どうしても他社っつーか、
家で聴いてるとうな奴を付けたくなるよなぁ・・・・
ここは、ホーム用ユニット流用は厳禁みたいな流れだけどね

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 19:28:17 ID:g5+9gHBd0

某所で変わったツィータ使ってる日と見たけどホーム用だったのかな

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 19:30:10 ID:g5+9gHBd0

日と×
人○
失礼しました

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 22:08:25 ID:7tYkuqaP0

昔からやってて、2chオフからミクシオフに流れた人の、
ホーム流用TWは、けっこう見かける気がする
オフ会参加から日が浅いから推測だけど、
あれだけデカイ顔してれば古参だろうｗｗ

ハンドルネームなんざ知らんが、確かに音はよく飛んでた

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/20(月) 23:51:21 ID:KnxbKf7l0

>ここは、ホーム用ユニット流用は厳禁みたいな流れだけどね

そんなことはないだろう。
だいたい流用なんていう言葉遣い自体が間違っている。
ホーム用ユニットを視野に入れないカーオンリー厨自体が視野が狭い。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:09:45 ID:48BTprvX0

たしかに。
俺もスピーカーはホームの流用だな。
フォスのホーンツイターとビクターの絶版品ミッドだ。
ミッドはこれしか無いしエッジ張り替えたら音変わりそうで怖い。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:18:00 ID:xO/xr2QH0

>>690

それはブラックジョークか？
ちなみにビクターのあれは元はカー用だぞｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 00:31:47 ID:iDVNQlai0

そういえば昔、ホーム用3Wayをトランクに積んでサブウーファーとして使ってた

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 11:12:25 ID:0iMHNjUnO

結局デジタルが一番てデジ派が主張する時しか会話が盛り上がらないんだな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 11:45:24 ID:Tp0QLSk20

デジもアナも、マトモな音を出してる車がいかに少ないか、
よーーーーーーーー～～～～～～～く分かったけどな。

150台も集まって、どいつもこいつも………

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 14:23:19 ID:ayKRnuNqO

もしかして見た目だけ綺麗で片っ端から
ドンシャリか？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 14:23:36 ID:2XoeteWkO

150もいれば何台かいそうなものだけど？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 14:29:48 ID:7xHMLzr2O

何処に150台も集まったの？
全部聴いたわけじゃないでしょ…
オーディオはドレスアップの延長になってるよね。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 14:32:56 ID:Tp0QLSk20

>695ドンシャリならまだいいさ

>696何台かはいたよ、何台かは

>697宇都宮でやってたフォーカルサウンドミーティングってやつですわ。

ツレと八割がた聞いた。
そりゃ、大半が一分で降りたくなるようなのだったら、聞けますわ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 15:38:58 ID:0iMHNjUnO

おまえらの判断基準もあやしいけど

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 15:44:44 ID:iDVNQlai0

おまえもな

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 15:46:15 ID:7xHMLzr2O

フォーカルって聞くと、音質にこだわった奴が多そぅなイメージだけど…

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 18:15:17 ID:2XoeteWkO

フォーカルといえば【しなやか】というイメージがあるが詳しい方教えてくんろ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 19:22:27 ID:xO/xr2QH0

フォーカルつっても中国産だしな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 19:52:18 ID:0X79r9w00

どうもこの業界はドンシャリがリファレンスのようだな

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:05:15 ID:bj25fsxd0

>>702
芯なし

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:53:04 ID:2XoeteWkO

音の芯を作り出す周波数帯は1k付近か

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:56:19 ID:gxc6IPD20

フォーカルのコンテストの順位は所詮組織票。
全く参考にもなりゃしない。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 20:58:35 ID:2XoeteWkO

耳につきやすい1k～4k付近をやたら抑えるデジ車をよく見る。
ま、俺もデジ派なんだが

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:08:37 ID:inPUU3DEO

同感
こないだイベント行った時に聴いた音がみんなそんな感じの音で

げんなりして帰ってきた

オレはオレの好きな音を目指そうと思った

ショップのデモカーも何の参考にもならんかった

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:17:10 ID:Tp0QLSk20

スカスカで組織票以前の問題だった

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:42:26 ID:2XoeteWkO

あとよく思うことだが、イベントで聴くデジ車の定位は決まって目の前。
俺はこれは間違いだと思う。
ダッシュセンターと目の前の中間付近に音場のセンターがくるのが理想だと思うね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:42:34 ID:yRm3EvUm0

低い周波数は音の色を創り、
高い周波数はそれに輪郭を持たせるよね。

色の濃さや、輪郭の際立たせかたは
個人の好みにより千差万別。

でもやっぱり基礎のしっかりした上での音は
自分の好みじゃない音創りでも
「案外こういうのもいいな」
って思えるよね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:47:49 ID:2XoeteWkO

その意見には同意だす。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:54:04 ID:2XoeteWkO

音像定位が目の前だとやたらステージが狭いんだよ。
運転席から見て左右同角の広さがなければ、不自然だ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 21:58:19 ID:vELgG3BXO

賞を独占してたショップあったしな。
いくらなんでもあれはやり過ぎだろ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:08:04 ID:y/6u2FqF0

文句言われてる人たちは
お前らには全く迷惑かけてないけどな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:09:43 ID:Tp0QLSk20

>715
ありゃしょうがないんじゃねえの？
他がへぼすぎだから、少々まともに作れりゃ人も集まるだろ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:46:24 ID:7xHMLzr2O

今日、エントリー〆切りだったマイカーライフコンテストに出る方って居ますかぁ～？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:48:52 ID:O9/7t5yQ0

この前の関西のエムズラインイベントなんて、
21の入賞のうち、2つの店だけで8と5、計13の入賞。（人気投票）
有効得票60くらいで、ひとつの店は15くらいもうひとつの店は10くらいの票持ってた。
2店だけで有効得票の半分近くもってりゃあ楽勝だよね。
エムズのイベントの入賞者見れば分かるけど、ひとつの店で持ってくの多すぎ。
音なんて関係なし。車と客連れてきた店の勝ち。
エムズライン頭弱すぎ。客離れるぞ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:54:19 ID:6UZdDF0a0

>>706

440Hzだな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 22:57:25 ID:bj25fsxd0

なにそのラ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:10:05 ID:Tp0QLSk20

>719
ひでえwwwwwwww
フォーカルのアレも、そこまで人連れて来てねえだろ

そういや、フォーカルのは出展者とツレだと一票の重さが違うんだそうだ。
少しは対策したか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:25:08 ID:xO/xr2QH0

いまWBS見てるんだが、
電気自動車でカーオーディオする場合、
バッテリーは何Vよ？
３００Vとかならホームの機材乗せられるかね？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:27:42 ID:UKYhOngI0

フォーカルのアレも１８個の賞のうち１店が７個か８個くらいとってたな。
しかもユートピアで１位だったのモニター沢山付けたシアターだしｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:33:55 ID:Ykk6EP7u0

現行車でも、エスティマ・ハイブリットとかなら、
１500Wまで可能な100Vのコンセントが、もう車内に付いてたんじゃね？
あれも、その気なれば可能だなｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:42:46 ID:SxrHUUca0

>>724
皆それ承知で参加してんだから別にいいんじゃね？

そのショップにしても他のコンテストだと勝てないんだからさ。

草コンテストと割り切って楽しくいこうぜ！

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:46:40 ID:O9/7t5yQ0

人気投票否定しないけど、
自分の店は入れれないとかはしないと向上心うせるよね。
次はスピーカーグレードアップしてとかアンプを・・ってやっても一緒だし。
人連れてくるしか勝てる方法はないなってなるよね。
それは結局メーカーの不利益になるとは分からないのか？
いっぱい買ってくれる店を擁護なのか？
だとしたらメーカーは目先の利益しか見えない馬鹿としか。。。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:56:43 ID:vELgG3BXO

>>726
それは分かってるんだけどさ、あそこまでやられるとな。
イベント自体が楽しく無くなるんだよ。
たいして音良く無かったし。

>>727
同意
人気投票の場合それが基本だと思う。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/21(火) 23:58:05 ID:xO/xr2QH0

>>725

いまエスティマのサイトで確認してきた。
AC100Vで1500ｗ対応だね。
これは、走行モーター用バッテリーなのか、エンジン用１２Vバッテリー由来
なのか、知ってる？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 00:10:44 ID:yveOBMYN0

これは相当突き詰めてるなって車が論外で、
誰もみむきもせず聞いてなかったような車が入賞なんてね。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 00:11:23 ID:qlpMSYuY0

エム○、アル○ァの事情

明確な基準を設けて順位付けするとショップから苦情がでる
だから地方イベ並の人気投票式に逃げる

ショップの客を動員させる事で直にブランドを宣伝できる
店側も動員客を増やす(売る)事に必死になる

と勝手に予想してみたw
ワタクシ、参加する事は一生涯ございませんな

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:02:02 ID:nW+va7+10

ところでもまいら、
気になったクルマあった？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:05:54 ID:k3GSckhr0

HV VENTI四機積んだセルシオ。
マジかよって音してた。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:19:19 ID:nW+va7+10

>733
どんな音よwww
俺は見た瞬間に引いたけどな。
聞いてねえし。もう、人が一杯で入れないんですよ。

俺的には、○ーPラインのカマロか。
良い意味で浮いてた(w

後ろの方でヘビメタ鳴らしてたインプも、いい具合に浮いてたな。

シアターアルファードは、あの中じゃ良い部類じゃね？
ロクでもねえ音のが多かったしな。
画面の演出で女性票とオタ票も集めたと見た。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:29:04 ID:qlpMSYuY0

>>733
アンプだけで480マン税別！
正気ですかぁ！と小一時間(ry
これからの季節、暖房いらない仕様と見たw
で、どんなだった？よかった？気の毒だった？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 01:45:30 ID:nW+va7+10

ふつうにバッテリーが秒殺されそうだ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 02:17:34 ID:k3GSckhr0

音はさておき、あの場であれだけ金積んだ車を皆に聞かせる
寛大な心を持ったオーナーに感謝ですよ。
正直な所、十万そこそこのアンプ四機で十分だと思ったけど

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 02:21:03 ID:qlpMSYuY0

あれ!?
誰もいなくなった？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 02:22:40 ID:qlpMSYuY0

ごめん、いたのね（;´▽｀A``

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 02:32:38 ID:qlpMSYuY0

audisonもデジプリ出してるけどデジ仕様が多かったのかな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 07:05:05 ID:t0KHDzF4O

俺はアルトバンだけどな

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:08:36 ID:aoHU8itVO

カーと言えどステレオである以上
定位が最優先事項だと感じるオレは異常？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 15:46:10 ID:W6L6OaHVO

失う物も大きくなるけど

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:42:26 ID:ETRjL5A30

定位は脳ミソの錯覚、音色は脳ミソに届いてる音。
俺は、錯覚よりは音重視かな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:57:15 ID:tTqz0Vac0

音重視ならデジタルで位相を合わせ、本来の音色を取り戻す必要があるな。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 16:58:55 ID:dD0kK2qlO

逆相で聴いた方が音がよいといってるようなもんですよ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 17:00:32 ID:dD0kK2qlO

↑あなばかの発言に対してな

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 19:11:38 ID:X8/XlCoE0

デジタルなら位相完璧に合わせられるからなｗ
最強でしょうｗｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 19:32:38 ID:dD0kK2qlO

位相を気にしない人が位相

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 19:34:55 ID:aoHU8itVO

定位が錯覚であると言う異常
モノラルフルレンジが最強と考えるのは正常？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 20:37:11 ID:72nT7criQ

ＤＳＰの時点で本来の音色でなくなっている

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 21:00:38 ID:VSQiMZvOO

350万位掛けて上級だと思。
それ以下、雑魚。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 21:03:04 ID:PFVdl0uW0

使い古された釣りだな

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 21:23:55 ID:oGl8JgvjO

>>751
それは調節してる香具師の耳しだいと思われるが。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 21:56:21 ID:dD0kK2qlO

ソースもDSPくぐりまくってる。
劣化してるんで聴かないほうがいいんじゃない？ディレイやリバーブのオンパレード。
ま、アナログだと更にDSPをくぐり意図のないエフェクトがかかるよ

劣化しなくてよかったね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/22(水) 22:34:31 ID:HX1kyGdCO

また内容がくだらなくなってきた

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 09:41:11 ID:JQulhhnrO

ソースのエフェクトとかのDSPは、同期信号取ってるから音質の劣化は少ないよ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 12:39:36 ID:/R60L4KOO

ソースの空間系エフェクトについてだが
音像が円回転する表現がされてるやつの再生ってどう？
音楽やってる側からするとHiFiであって欲しいんだよね
クリアできてる？
そんなもん聴かない、ってのは無しでw

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 18:22:36 ID:XT+TAjkW0

円回転　笑　

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 18:32:21 ID:9Wh8aUkt0

>>758
そういうのはドルビーデジタルでやってください。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 18:50:46 ID:b+Dn5dUJO

hi-fiのコツはなんですか？やはりツィーターですか？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 19:34:12 ID:bW4ICoOo0

全部です。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 20:42:32 ID:AyVHTSjL0

金額が全てです

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 20:48:13 ID:nqI9NAmQ0

>>761
いいえ、フルレンジです。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 23:28:16 ID:/R60L4KOO

カーで空間情報は無視なのかな…とても残念です

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 23:30:26 ID:b+Dn5dUJO

ミッドレンジとは中間と言う事？3ウェイがわかららん

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/23(木) 23:33:14 ID:CbzCzMpV0

>761
てめーの耳

>766
ｽｺｰｶｰのことを言う場合がおおいっぽい>>761

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 04:13:37 ID:r6ppkvd7O

17センチセパレートのみじゃなくて、それプラス10センチ位（500hz～？）をたせばフルレンジに近づくかなあ？コアキシャルでもいいの？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 07:30:28 ID:yiKM+hmXO

音像が円回転って、カーオーディオリファレンスディスクのサマー五曲目みたいな感じ？
パーカッションがぐ～るぐる！
空間表現は大事だよね。
XLOとかってチェックCDも参考にしてます。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 08:18:33 ID:/lr4R58S0

コンテスト向きなお題だな。正直どうでもいい。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 09:19:31 ID:yiKM+hmXO

気持ち良く鳴ってりゃいぃ方には、どぅでもいぃ話しっすよね！
否定はしません。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 10:11:49 ID:n4E3fPomO

円回転　　ゲーム機みたいで面白そう
音質とは関係ないけど

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 10:44:49 ID:4CbOdHDxO

空間情報と音質は表裏一体。
例えるなら南斗と北斗。
南斗乱れる時、北斗現る。
夢想転生=DSPということでよいかうぬたち

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 13:48:14 ID:yiKM+hmXO

で、あなたは南斗？北斗？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 13:57:48 ID:r6ppkvd7O

ザコキャラだべや

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 13:59:39 ID:4CbOdHDxO

北斗だ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 16:49:10 ID:Zp48bIUQO

>>776
マグナムか？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 21:06:30 ID:SchD+yHo0

こんだけ円高が進むと海外のユニットが安くなってもいいと思うんだけど？
オーディオ製品はそういう変動には動じないのかね？
オーディソンのHVなんとかが50ﾏｿ位で売ってれば3台くらい買いたいなｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 21:07:58 ID:ZDFME2/UO

包茎で悩む

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 22:20:16 ID:yiKM+hmXO

北斗の皆さんは、ボーカルを何処に定位させてますか？
また、その訳も聞かせて下さい。
自分は左右スピーカーの真ん中です。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 22:53:52 ID:4CbOdHDxO

ダッシュセンターより少し運転席側。
運転席からみて左右同角度にセンター信号成分が集約したほうが自然な音場の広がりが得られるような気がします。

ダッシュセンターだと左が狭く逆に運転席目の前だと右が狭い。

音の密度を均一にすることを第一義に考えるのであれば、ここがベストだと思う。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:01:28 ID:oajxStTI0

オレはステージセンターは自分の正面だね。
ステージ幅が左右非対称になるというのが定説なのか？
オレのは運転席側のステージ端をドアよりも外に持ってきて対象にしている。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:10:43 ID:4CbOdHDxO

頭わるくてごめんなさい。最後の三行の意味がわかりません。インストール位置が非対称ということでしょうか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:20:27 ID:yiKM+hmXO

その調整ってどぅやれば…
普通に考えて不可能かと。
でも、出来るらしいという都市伝説も。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:45:58 ID:PhMFu7S30

北斗の皆さんは、グルグルできる方たち？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/24(金) 23:58:24 ID:03oqUVrk0

>>784
外のドアミラー付近から音が出てるように聞えるとｗ
（種明かしはガラスの反射音利用だが）
実はかなり違和感が強いんだよなー外から聞えるように感じるのは。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 00:14:01 ID:tA8EtJyVO

>>779
ちょーwww

マグナム包茎www

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 00:27:30 ID:jh9xLP9bO

包茎の方が鬼頭に傷つかないから安心だよ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 00:45:42 ID:Ox7BLVOFO

ですよね…
それって、ガラスの反射音じゃないかなぁ？とは思ってました。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 02:32:54 ID:1SEKSXUt0

>>769
空間表現は大事。あがとうございます。

センターはルームミラー下、ほぼ中央(空中)です。
左右はTWから10cm程度外。前後の奥は、Fウインドを少し越えます。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 05:05:58 ID:0e2pyS9JO

>>790
妄想は大事。
ある域を超えると幻聴になるがな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 08:42:40 ID:Ox7BLVOFO

左右幅がスピーカーより広くなるのは、どんな取り付けでしょうか？
結局は反射音ですか？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 10:34:08 ID:30cQqr5e0

反射音の位相が反転していると外に出る。
かなり不気味な音だがな。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 12:22:03 ID:kkj54tN60

シアターの場合、サラウンドのセッティングで外に出ないでも無い。
HiFiとは別次元の話だけど。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 12:29:37 ID:dTZgRZtaO

ナムコガンダムの効果音みたいだ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 13:04:30 ID:J/AHa9LTO

>>792
左右が、と言っても10cm程度ですし、窓の外ではありません。
反射は起きますが、窓を開けてもさほど変化しません(特性は変わりますが)。
もちろん、システムや状態、ソースにもよるものと思います。
ホームでも似た事が起きますよね。
各SPの向きと取付方法は可能な限りこだわっています。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 18:55:05 ID:U+9T5e2k0

>>788
それは初めて聞いたなぁ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 21:09:54 ID:ZuFBEYfuO

ユニットの受け持つ帯域を重ねる。
インスト位置が離れるミッドハイミッドロー等

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/25(土) 22:10:06 ID:Ox7BLVOFO

明日は大黒でマイカーライフのコンテストだよ。
行く方、参加する方っています？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 01:22:43 ID:v0QcbSBi0

http://www.japanjournals.com/dailynews/081024/news081024_2.html

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 11:52:29 ID:3TMBLZfb0

>>796
ダッシュボードの真ん中に定位を持ってくるのは割と上手く出来るんですが、
自分の前にセンターを出そうとすると、途端に右SPに音がへばりついているような
感覚になってしまいます。
使ってるDSPはロックフォードの3sixty2です。

何かコツはありますか？？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 16:25:05 ID:9ruz4P3b0

>>801
>796>790です。
自分の前に定位させる、は僕にはできません。すいません。
方法はある程度わかりますが…。
一般的(？)には、中心から少し自分寄り、が無難な様です。
なぜそうなるかは、過去ログを読むと理解できるかも知れません。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 18:23:53 ID:95H896KiO

ロックフォードがどんな調整方法か分からない。距離入力すると自動演算してくれるタイプですか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 21:07:00 ID:3TMBLZfb0

>>802 >>803
ありがとうございます。3sixty2は距離入力方式です。

まあ、センター定位は出来るといっても、曲によっては明らかにウーハーが後ろに感じられてしまう時も
あるんですけどね。
12インチ2発入れてるからしょうがないのかも知れません。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 22:02:45 ID:95H896KiO

①距離入力
②ユニット毎【ツイーターのみミッドのみ】にタイムアライメント調整
Lch距離固定させRchの距離を変え微調整。
短くすれば定位は←
長くすれば定位は→
③イコライザ
モノラル音源でやることをオススメします。

距離を移動させ音源を探すのは簡単なようで難しい。視覚感覚が混ざると曖昧になることが多いので目を閉じ聴覚のみで音像を感じるとうまくいくと思う。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 22:02:57 ID:1a3ckIfGO

定位を大切にしている俺は、
HUの定位座席表示を大切にしている。大好きな女性が助手席に乗った時なんて
人生最大の緊張感で調整をしている

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 22:06:46 ID:95H896KiO

SWについてはクロスを再考しては？
すこし遅らせ気味にならすと上手くいきませんか？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/26(日) 23:58:55 ID:9ruz4P3b0

>>804
>802です。老婆心ながら少しだけ助言を。
一般論としてのDSP調整方法は>>805で構わないと思いますが
サラウンドやエフェクターの類ではありませんので、弄り過ぎに注意して下さい。
特にEQは使い方を誤ると損失が大きくなってしまうので気をつけて下さいね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 03:59:10 ID:Nzr4dnjL0

>>801
ユニットからの音の到達時間が揃っていると
ダッシュボード中央あたりにセンターが来る車が多いですよ。

そこからTAを狂わせて無理矢理正面に持ってこようとすると
ステレオイメージが崩れる可能性があるから
TAは純粋に時間差を揃えるためだけに使い
左右の音量差で正面に定位させると
良い感じになる場合もありますよ。
自分に近い方のユニットの音量を上げる事になるので
ちょっと意外かもしれませんが、
まだやった事がないのなら一度試してみて

TAは望んだ位置に自由に定位させられる機能では無いから
それだけに頼るのではなく、使える機能は全て試して
最良のバランスを探るべきです

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 06:25:23 ID:1ir6Rh+n0

やりとり見てるとかなり音質劣化してそうだな

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 06:28:49 ID:/AgefX3KO

到達時間と音圧が揃っていたならば、音像定位は正面にきます。

女性ボーカルで右に振られがちになったり、男性ボーカルで左よりになるのは、音圧差や取付による角度差、初期反射による影響です。

イコライザを使う使わないは、自由ですが、この事実からみても車室内が如何にダメダメ空間であるかわかりますね。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 06:56:31 ID:tBrfgyfo0

音が出りゃ何でもいいじゃんよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 07:19:04 ID:/AgefX3KO

正面に在る筈が正面にないということは、何らかの形で音圧を増減させるか、時間軸をかえるかの択一を迫られるわけですが、そもそも正面に拘る必要などないと、、思うのです。
イベでのデジ車は決まって正面ですが、これは強引に時間軸をずらしているか、音圧ブーストやカットさせているかにほかなりません。

特に右ミッドの環境なんて最悪極まりないものです。ただでさえ歪んでいる音を無理やりブーストさせたりすると即劣化。
出来るならあまり音を出させたくないし、いじりたくない部分。
ですから、なるべくこの音を変化させずにベストな定位を探すと私はダッシュセンターから多少右よりになりました。

運転席から見てユニット最外ユニットの中心にあたりますし、左右同じ広さのステージが確保できますので。

ま、調整車が何を重んじるかによって選択がかわってきますので、なんともいえませんな

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 11:30:28 ID:Fj5Vnxrv0

音の実験だな
そんな車腐る程聴いたが音楽が出てきた試しがない
自己満足の世界だから本人が満足してればそれでいいと思うけど

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 11:43:53 ID:/AgefX3KO

キミらも十分音の実験だよ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 13:23:35 ID:c/n8ZUCL0

つまらん音しかイメージできないスレの流れだな

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 13:54:56 ID:/AgefX3KO

では後はあなた方でつまらなくない音がイメージ出来る話題で盛り上がって下さいな。
否定は簡単。
残念なことにお互いが【こう鳴らすとよい】というふうな具体的方法を述べないかぎり、面白くない。
では

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 14:01:05 ID:yymah6S90

携帯が切れた

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 16:15:19 ID:NBMuSPKWO

評論家の耳とショップの耳、または自分の耳、上級の方たちはどれを信じますか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 17:16:16 ID:h15FiH3rO

またいつもの連投か
そういう内容は中級で書きこめばいいのに

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 18:08:38 ID:fMGID+GS0

具体的方法？
X使わない
F1問題外
白いスピーカー最低（S-UP賞狙いなら最強だが）
クソニック出る音も糞
MM1？ぷ（藁
TWはキック
以上守ればちゃんと鳴るでしょう

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 18:14:10 ID:eoUMKqpg0

リモート線で調整すればいいんじゃね

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 18:42:35 ID:NgpnkOglO

デジ批判にアナ批判
改造批判にメーカー批判

ヲマエら纏めて消え失せろ！
誰かマトモなスレ作れよ！

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 19:03:20 ID:YYFTeeim0

ここが隔離スレ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:04:42 ID:yk+xcnKR0

>>823
お前が作れ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 21:58:46 ID:V6F78vl20

>>823
実質中級スレが一番上のスレ。
ここが厨を隔離するために作られた経緯を思い出せ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 22:28:19 ID:NBMuSPKWO

そぅなんすか？
上級の方が熱くて楽しいっすよ！
勉強になります。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 22:35:39 ID:6kd2yyviO

いや
勉強になるのは中級
ここは中途半端な屁理屈スレ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 23:05:47 ID:NgpnkOglO

>>824 >>826
スマンf^_^;
すっかり忘れてたわ

>>825
作れるならやってる

せめてデジアナ分離したくないか？
[初級質問][デジ][アナ][上級雑談]に分けるとかさ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/27(月) 23:20:27 ID:c/n8ZUCL0

[上級雑談]でもデジアナ対決は無限ループするけどな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 00:32:35 ID:26mQwr540

＞勉強になるのは中級

（笑）

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 02:50:48 ID:bFQxrD8aO

俺は上級者だが

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 07:13:42 ID:5h+6jcT+O

次スレ
【いにしえの】カーオーディオ【クンニゴーゴー！】

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 07:15:19 ID:bj3Lr3u10

ＴＡスレ落ちたのか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 14:11:50 ID:Nmn3FXGTO

>>829
その四択いいね。
俺は今のカロヘッド(含め総インスト)のローンが終わる迄、硬くて薄くてどうにもならない音を我慢してる。
どうにかしたいと思って幾つもショップを訪れたけど、他店施行車お断り･更なるカロ追加推奨･調整するも改悪、そんな店の方が多かった。
他県の店で何とか聞ける調整をして貰ったけど、早くカロを取り外して満足したい。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 15:33:39 ID:c7yVamYtO

>>828
中には凄く勉強になるレスもあるけどね。
レスの中身の見極めが大事なんだよ。　

デジ厨＝Pコン必死なカロショップの受け売り
穴厨＝妄想めいたキモヲタのたわごと

に見える訳だがｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 18:34:43 ID:Zw4jUhECO

カロの音ってそんなにダメっすか！？
自分はかなり満足で聴いてますよ。
ショップ選びがダメなのでは？
イベントでデモカー聴いても、スゲ～なぁ～って思える車って少ないですよね…

残念！！

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 19:11:41 ID:iQywP/UbO

純正でもBOSEって何もつけないよりはだいぶ音がいいんでしょうか？
あんまり音楽とか詳しくない人間でも違いわかるほど変わります？

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 20:16:49 ID:26mQwr540

>>837

デッキ内臓アンプ比較でならダントツ。CP良い。
Xになると、音楽性の無さにガックリ。最悪のCP。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 20:42:59 ID:OI5z+mJP0

音楽性の無さとは具体的には？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 21:27:28 ID:gY7Ec6WD0

スチャラカホイ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 23:50:46 ID:52T/muGx0

その音の姿、形、まとまりは良いのかもしれないけど、
淡々と音を出してる印象だね、Xは。
熱いものが伝わってこない。
πコン優勝車、入賞者含めて軽～く１００台以上は聴いてきたけど。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/28(火) 23:59:00 ID:0WrVKK7X0

>840
いい曲を聞いてても全然感動しない。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 00:51:54 ID:65C0zINe0

＞淡々と音を出してる印象だね、Xは。

これにつきるよね。
だから何を訴えたいの？
って子一時間問い詰めたくなるが、
時間が無駄なので、５分で車から脱出したくなる。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 00:56:59 ID:PR0YRnnO0

カロはホームとかそうだけど、モニター調気味というか、
正確な音を出そうという感じで、感動助長系の音はあまり出さないよね。

俺は好みでわ無いのだが、音は良いんじゃない？
メーカーごとに棲み分けがあって然るべきだし。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 01:11:05 ID:QwQrpfCT0

私もＸ否定してる訳じゃないです。
あの世界はあの世界でいいと思うんですが、
モダンジャズメインで聴いてるのでちょっと無理かなと。
バランス、姿形よりも音が熱く噴き出してきて欲しい。
それはＸには求められないと思います。経験上。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 04:16:00 ID:j/KXZ7pE0

カロXに関するほとんどの意見は、実のところ見た目で語られている。
音を聞いたことも無いのに、「カロXはクラシック向けだ」などと言ったりするのだ。
まぁ、そういうイメージで売られているから仕方ないとは思うが。
ジャズ or ロック好きがマッキントッシュを好んだりするのも「見た目」なのである。
あと、カロXに対するほとんどの意見はHUの音ではなく、RSスピーカーの印象である。

デッキそのものは非常に出来はいいし、ジャンルを選ばず使える。
実際、アナログ志向のショップでも、デッキにはカロXを使っている例は多い。
音の色づけはスピーカー(場合によってはアンプ）で与えればよいのである。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 07:35:32 ID:4cAeOiR80

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 07:49:16 ID:YSU5SyvOO

ヘッドは、初代カロＸだけど…俺のは、やんちゃな音だよ。
４chをブリッジで使ってるからもしれないけどね(笑)
音量上げすぎるとスピーカー飛んじゃうのが玉に瑕なんだけど、せっかく車で聞くのに大音量じゃなきゃ意味無い気がしてさっ(笑)

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 08:52:49 ID:X4R/9VEJO

バカやろ、クラリオンわすれるな

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 09:17:24 ID:YSU5SyvOO

帝国電気だっけ？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 09:31:10 ID:XUrbd/5W0

ヤフーID：access20062001
ヤフオクで偽物のスピーカー売りまくり

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 12:28:54 ID:eqK6XR17O

純正BOSE付けようか悩んでるんだけど素人でも違いがわかる物なの？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 12:47:03 ID:KJYOjCwaO

モニター調とかクラシック向きって
何を基準にしてんの？　　笑

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 13:32:45 ID:skZlZfRNO

ここまで無知な奴がオーディオを語るのか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 13:44:51 ID:Iw9x4AEe0

HUの出す音も違いあるけど、SPの支配率ほどじゃないは同意する
まぁ、πの目指してるらしい音が、自分好みじゃないってだけさ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 17:47:09 ID:6a1rf+AdO

HUが音の全てを決めるわけはない。

Xを装着する認定ショップのコンテスト向け音作りがそのような音に辿り着いているだけだろう。

D7x装着の俺もただ綺麗で繊細な音で聴いてきたが、ショップの意向に沿わないようではあるが、D7xのまま録音状態の決して良いとは言えないライヴ盤を熱い音で聴くことを目指して調整中。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 21:04:30 ID:EFWu0RYm0

それにしても
>854はちょっと酷くないか？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 22:14:24 ID:65C0zINe0

モニター調はともかくクラシック向きって
クラシックへの冒涜

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/29(水) 23:09:51 ID:kptZV0HWO

ベース何がいい？
俺はムーブを葬っているがベースとしてかなり良いや。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 00:12:09 ID:sVFRcSBJO

>>860
軽自動車には音質面で敵わんからスルーでよろ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 00:22:37 ID:K9hHmBes0

カリーナMY ROAD

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 00:49:16 ID:7D0H1cgG0

ベースととしては、弱点もあるけど１BOXがいい音すると思う。
完成度によるけどね。
空間の広さだと思う。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 08:13:53 ID:CFmi2MewO

854訂正
カロXがモニター調とかクラシック向きって何を基準に語ってんの？　　笑

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 09:27:28 ID:M7QvHwnv0

>>861
俺はワゴンRで、MCC602TM、CDコントロールセンターMX5000
アンプMCC404M、パラメトリックEQMEQ452などで構成。
最近の軽自動車は速くて装備品も充実していてイイ車が多いな。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 16:35:40 ID:CSObKLY60

アトレーも。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 20:24:31 ID:K9hHmBes0

ミゼットIIの１人乗りが最強

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 20:38:44 ID:1zIXai7v0

>>865
すげー
それって、総額で言ったら2リッタークラスぐらいの車買えない？？

オーディオしょぼくしてもより上級の車買う選択をしてしまう、根性が貧乏な俺。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/30(木) 20:49:24 ID:8J7/wm+c0

>>867
TA要らんな

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 05:08:41 ID:VWY1psCxO

パイオニアが業績不審で社長交代なんだって。
デジタル機器全盛期の世の中でいつまでも二番煎じじゃ当たり前だわな。
他社の真似してさらに良い製品は作れるがそもそも開発力も企画力も営業力も無い。
おまけにカーのハイエンドも衰退していく一方。
パイオニアなんか無くなっても俺のオーディオライフには何も影響無いからいいけどな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 20:58:03 ID:vkGi94Y0O

なんでこんなに虚しいスレなの？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 21:49:41 ID:Vsi3XcVCO

おい、アナ厨のおまえら！
自作パッシブはどこのパーツ使ってるんだ？
俺はトリテックのSNコンと同じくトリテックのエポキシモールドの
空芯コイルを使ってるんだが、SNコンはハイが出すぎて
エポキシモールドは音がおとなし過ぎて、単体のクオリティは良いが
ミッドとツィーターのバランスが最悪の状態で困ってるんだよ。
もしよかったらどこのコイルとコンデンサを使ってるのか
教えて頂けないでしょうか？
よろしくおながいします（￣＿￣）ﾆﾔﾘ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 22:19:52 ID:K8AaM47v0

コストパフォーマンスで
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/008001000001/order/

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 22:40:38 ID:iT1KCMGo0

ムンドルフのシルバーゴールド・スープリーム・M-CAP、
純銀箔・銅箔空芯、トランスフォーマー、ゼロオームコイル。

コストパフォーマンスでは、最悪に近いのかな！まぁ、もっと高いのもあるしねw

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/10/31(金) 23:08:33 ID:e4PcTFRp0

>>873
俺も使ってる（w
それとシズキでコスパ最強（ww
ムンドのコイルはでかくて邪魔だ.

コイルだとソーレンが案外素直で好きだ。
あと、白ムンドのフィルムコンも、それほど高くないから使うかな。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 12:06:59 ID:um4GcRx9O

ヤーレンの方が素直だべ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 13:06:07 ID:rgoatrIH0

TWのアッテネータのおすすめ教えて

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 13:51:18 ID:AQ1rtnV60

４Ω用の可変はほとんどないよね。
なのでTWは必然的に８Ωホーム用。
ATTは、フォステクスのR82B,R80B,あたりが無難か。
あとは、ヤフでヤマハNS1000用のとか。
あとは教えない。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 13:57:03 ID:VWXDdIl60

便乗質問
16Ω用のATTって市販されてる？
R82Bをバラすかシステムに組んであるのを引っぺがすしかない？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 14:03:15 ID:LrnD7Qv40

4Ω可変はコイズミの通販で一応売ってるね。
6Ωとなると、見たこと無いけど。
仕方ないので、安セメントとっかえひっかえで値出した。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 16:25:52 ID:KP6lrpRy0

可変ATTなんか使用する奴は中級に行ってくれ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 20:02:05 ID:AQ1rtnV60

可変も侮れないけどな。
俺は使ってないけど。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 20:32:58 ID:l8hKuNL00

ATTなんか使用する奴は中級に行ってくれ。
普通ATTなんか入れずにマルチアンプでゲインで調整するだろJK

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 20:41:51 ID:Q3LStunCO

確かに劣化大きくなるな
ただ安アンプのゲイン抵抗もひどいの多いね

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 21:35:34 ID:2eJ6miNkQ

マルチアンプの場合、チャンデバの劣化が酷い

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 21:52:20 ID:E37H4cU20

最近あの人こないからおもろくない

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 22:15:10 ID:wem6atTW0

マクロムのトランス式アッテネーター最強！！
と信じて使っていたが、外したところ全く違う世界が出てきた。
だがやはりツィーターがうるさい。。。
最強のアッテネーター誰か教えて

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 22:45:19 ID:ljX2RbnCO

歳をとる

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 23:27:15 ID:qPrLQ/+90

>>885
バイアンプパッシブ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 23:31:14 ID:wem6atTW0

おいしいゲイン使えないんだよね

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/01(土) 23:39:36 ID:AQ1rtnV60

ゲインで絞るのとパッシブで絞るのと劣化比較は微妙だと思うが

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/02(日) 05:55:07 ID:lCaVXmS20

音量調節にアンプゲイン使っちゃダメでしょー

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 00:29:03 ID:kJpSMUVs0

>>892

正論なんだけどな・・・・
TW領域ではありだと思う。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 00:51:12 ID:KKdxGaEN0

どっちかていうとプリアンプからレベル絞っちゃだめでしょー

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 01:47:49 ID:QZrbQBmfQ

音量調整はプリ段階でしかありえんでしょ。

896 ：お邪魔虫：2008/11/03(月) 02:02:45 ID:vVw2YHaTO

板違いですみません。
どうしてもＦ＃１シリーズでシステムを組みたかったので、９９９０Ｊ・Ｈ９９０・Ｚ１８Ｔと購入したのですが、スペースの都合上、アンプはＦ９００ではなくＰＤＸシリーズを検討しています。
Ｆ＃１にデジタルアンプでは無理がありますでしょうか？

よろしくお願いします。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 02:47:51 ID:GSLWEZj40

マルチすんなカス
9990Jじゃ何使っても一緒だ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 08:45:53 ID:rdx4AsOa0

DVDメディアなら最高音質。
ＣＤなら最低。それが現行ｆ＃１。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 10:15:53 ID:KKdxGaEN0

>>895
適正なゲインになってるなら、そうだ罠

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 10:34:44 ID:idzWnJZD0

900ｹﾞﾄ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 10:42:24 ID:WqJoafnW0

>>897
ではヘッドは何を使えばOK?
9255とか言わないでよね。

902 ：オーマニ：2008/11/03(月) 10:47:25 ID:Ijz52wqP0

いつも思うんだが
アンプのゲインを絞って（抵抗を大きくして）ヘッドユニットの出力を大きく
することがセッティングの基本のようになってるが
よほどの劣悪なRCAを5ｍ以上で使ってるとか電装系に不具合のある車両でない限りは、
ヘッド側との抵抗の質を考えると逆のように思うんだが
メーカー側のトラブル防止の一環として植えつけた常識のようにも思える

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 10:53:28 ID:cKk6WPjY0

ヘッドのボリュームの性能にもよるんでね？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 12:39:08 ID:CF7u0Xgp0

>>901

７９０９

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 13:49:44 ID:kJpSMUVs0

アンプのゲイン絞ると、低域がとたんに薄くなる。
開きすぎると、高域が粗くなる。
ヘッドの電子ボリュームは全開が一番音がイイ。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 14:26:28 ID:9xWO1UDpO

>>904
オイオイw
いくら7909が9990よりも音がいいからって
VIPPERの896にはあの外観が許せないだろう
896には9990を素直に使ってもらった方がいいと思うぞ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 14:48:30 ID:KKdxGaEN0

>>905
歪みはともかく、ゲインで特性がそんなに揺れるアンプってどんだけカスかと

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 15:24:08 ID:VB6WcLBuO

内臓アンプDSP付きで勝てそうな人達ばかり。
道を間違え迷宮入りってかwww

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 15:27:12 ID:4MW5v7KFP

オーディオは勝ち負けではないのだよ、坊や。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 15:30:39 ID:QZrbQBmfQ

ゲインによる微妙な特性の違いがわからないカス耳

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 15:33:24 ID:jKgCzMtG0

ヘッド+４ＣＨスピーカーで十分な漏れｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 16:50:11 ID:sCrCcEmG0

サウンドステーション行けば全て解決しますよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 20:02:49 ID:ysZ/c+wXO

サウンドステーショングループなら安心して任せられるな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 20:10:02 ID:N+IJG9N0O

サウンドステーションって言ったら、マイカーライフっすか？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 21:59:12 ID:WqJoafnW0

群れないと商売も出来ない店の集まりが良いのか？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 22:42:46 ID:VB6WcLBuO

ゲインによる微妙な特性の違いを気にするのに、どうしてアレは気にならないんだろう。
【木を見て森を見ず】って気がするんだな。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 22:50:46 ID:BpYQhygc0

ＡＴＴによる劣化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲインによる微妙な特性の違い

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 23:06:10 ID:m+A9l1s50

わざわざ携帯とPC使い分けてご苦労さん

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/03(月) 23:23:33 ID:kJpSMUVs0

ホームじゃATT組んでのハイエンドSPいくらでもあるのに

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 01:02:17 ID:+LTuYg3l0

昨日フォーカルミーティング中部行ってきたよ！
デジタル＋フォーカルはみんな同じ音してたYO！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 01:03:53 ID:6lGFqh2P0

＞デジタル＋フォーカルはみんな同じ音してたYO！

そりゃそうだｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 02:59:11 ID:r6CEBl5M0

でも、ソレって凄い事だよね。
インストール環境で音が激変アタリマエのカーオーディオで
ハードが揃えばある程度に同じ音が鳴るっていうのは。

以前からカーオーディオはホームに比べれば糞みたいに言われてきたけど
デジ技術の進歩で、過去の常識になるつつあるのかな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 06:44:14 ID:lX2i9Ebk0

うんそうだね
ホームハイエンドの音なんてキミのカーステのDSPでエフェクトして作れるんだから

デジ技術の進歩で、

オーディオショップに行って店員にDSPの凄さを教えてあげたほうがいい
もうハイエンドの音はこれですぐ作れますよってキミのプロセッサを見せてあげよう
きっと驚くぞ

手っ取り早くピュア板ででもDSPの凄さを教えてあげよう

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 08:54:16 ID:a1CviBYkO

なんで畑違いのピュア版やホームの店員がでてくるん？
置かれた環境が全く異なるのに。
カーでは10年前からデジタル補正は常識中の常識

と火に油を注いでみる

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 11:37:42 ID:elni19QgO

ところで中級スレって1000行ってから誰も立てないのな？
もしかして役割を終えたのか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 12:33:25 ID:5fqa2tcD0

デジタルスレとアナログスレ（ここ）に分けた方がいい。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 13:25:45 ID:ANe2V8BZ0

サウンドステーショングループに相談して来い。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 14:25:54 ID:idSfZ4KN0

[初級質問] [デジ] [アナ] [上級雑談]

て誰かが言ってたが立てれば良いのに
そうすればデジアナ論争で楽しめるし他板が荒れない

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 14:54:30 ID:8QYzf0smO

上級雑談は無理だろ　　　いつものように初級レベルの押しつけばかりで
このままで楽しめばいい　
ただ上級てのは外す必要がある

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 15:03:16 ID:k8hT258O0

初級はそのまま

新規に
@出痔
@穴
@上級
@雑談

なんてどう？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 15:30:15 ID:6lGFqh2P0

【上級雑談】カーオーディオ好き集え！【デジアナ無限ループ】

これで次はよろしこ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/04(火) 17:23:08 ID:iNW4E90HO

>>931
いいスレタイですな

特に【無限ループ】
これは外せないですな

うん…つまらんことでループしてんじゃねーや
やるなら徹底的にやれ
相手の住所特定してボコボコにしてやるくらいの意気込みでやれや

ｸｸｸｸ
ｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸｸ…

辞めた

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:12:06 ID:tb2N0NR+O

ぽまえら、次スレと姉妹スレはもっと良い名前はないのですか？
本気でよろしくおながいします。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:16:28 ID:jtgv8Kne0

【上級雑談】カーオーディオ好き集え！【無限ループ】

これしかないだろ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 00:38:26 ID:qP5yak0S0

賛成

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 01:22:19 ID:jtgv8Kne0

久しぶりに、テンプレも気の利いたものに変更したいな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 03:08:24 ID:VQ3pdQM50

[上級雑談]　いいネーミングだろw
[無限ループ] もカコイーなwww

で真面目な話、デジとアナとココは分離しようぜ
ココ(上級)だけ見てるとカーオーディオはくだらないキモヲタ趣味に見えなくないか？
景気も悪いし周囲の視線も冷たいし業界全体が盛り下がってる事に憂いを感じないか？

　　カーオーディオは立派な文化だろ！ステータスだろ！！

カテゴリー分けて、みんなの知識や情報だけでも共有できたら素晴らしい事だと思わないか？
どうせショップもメーカーも見てるだろうしレベル上げて頑張って貰おうぜー
と、熱く語ってみたw

　　[上級雑談]　カーオーディオ好き集え！ [無限ループ]
　　　デジ派vsアナ派のガチバトル！究極はどっちだ！

　　[アナログ]　カーオーディオ好き集え！ [上級鮮度]
　　　デジタル派をも黙らす音を出せ！極めろ！！

　　[デジタル]　カーオーディオ好き集え！ [上級ＤＳＰ]
　　　アナログ派をも黙らす音を出せ！極めろ！！

オレとしては、「カーオーディオ好き集え！」→「カーオーディオは文化だ！」にしたいけどなw

マジでスレ立てするぞ？どうだ？テンプレ考えるか？

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 06:42:16 ID:7WN0tIBzO

実際、デジとアナを分けて盛り上がれるんでしょうか？
自分はデジですが、アナの音は大好きです。
お互いの良いところを認め合いながら、自分を高める事が大事では？と思います。
デジの音はイベントに行けば聴けますが、正直がっかりな音の方が圧倒的に多すぎです。
見た目ばかり凄くて…
アナの音はなかなか聴く機会がありません。
業界がデジに傾いているので仕方ないかもしれませんが、アナ派の方には誰もが聴けるようなイベントを沢山やってほしいと思います。
残念ながらオーディオは写真や言葉ではわかりません…

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 06:59:59 ID:KLQfYrQn0

良～く考えよ～　テンプレは大事だよ～
って下らない替え歌になってしまったが、テンプレがしょぼいとあっちのスレみたいに
「ＣＤを使っている時点でアナログとはこはいかに」とかカーオーディオを良く知らん知ったかとか
アナログを本気でレコード再生だと思ってる香具師とかそんなのばっか集まるからな

「カーオーディオにおけるアナログとデジタルについて」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222173445/

このスレの残りで本気でテンプレを考えてみるかな

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 09:18:56 ID:gLdthXU8O

上級なんかいるか
デジアナの差別化だけで十分だ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 10:31:29 ID:bb9VHet50

ここの上級って人、装置どっちのことなの？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 12:00:26 ID:gLdthXU8O

ほぼアナ派の集まり。
デジ派少数
俺は少数の中の一人

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 14:48:23 ID:jtgv8Kne0

　　[アナログ]　カーオーディオ好き集え！ [上級鮮度]
　　　デジタル派をも黙らす音を出せ！極めろ！！

　　[デジタル]　カーオーディオ好き集え！ [上級ＤＳＰ]
　　　アナログ派をも黙らす音を出せ！極めろ！！

この２つは過疎ることは目に見えている。
カーオーディオスレがつづくのは、
デジアナ罵り合いスレか、教えて君相手のスレだけだったのは
歴史が証明している。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 18:06:08 ID:gLdthXU8O

そうだな。
分けなくてもいいかもな。荒れるっていっても俺さえこなけりゃ、そう荒れることもないｻ

アナ限定のスレを一つ作れば十分。

思う存分アナ談で盛り上がってちょ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 18:42:27 ID:fWXRBuO1O

アナ談義で盛り上がるとも思えん
中級スレも役目を終えて到達されてしまったしな

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 18:45:40 ID:8nPzTu0s0

ふつうに雑談スレでええんとちゃう？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 19:17:13 ID:7WN0tIBzO

上級雑談！いぃっすねぇ～
ゆるく行きましょうよ。
どっちが良い悪いなんて言いっこなしでさぁ～

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 22:09:06 ID:tQLF4VFg0

デッドニングを少し手直ししたら、おとが左に寄ったんだけど、これって音圧が左右均等じゃないってこと？
左に寄るってことは、音圧は左＜右ってことで、左のデッドニング量を増やしたら元に戻るんかな？
どうやら、MIDの上の方の音だけが左に寄る傾向なんだけど、他に原因ってある？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 22:11:20 ID:8nPzTu0s0

とりあえず、頭を前後左右に動かしてみる

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 22:50:02 ID:E+x+coHV0

>>948
ここで初心者質問するな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/05(水) 23:59:32 ID:VQ3pdQM50

一晩経っても、って感じで残念だな、でも[上級雑談]はアリだろwww
ちょっと、2chからカーオーディオブーム再燃、なんてゆー夢を見ちゃってさw
自分の青春を飾った車弄りそのものの衰退が寂しい、つか悲しいっつか
中級が終了した事が、まんまカーオーディオ人口の減少にも見えて

まー、業界はデジになるだろーし、自分もデジだがアナが基本なワケだし
別にどっちでも好みで良いワケなんだが、もつと融合出来ないものかと…ね

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 00:08:25 ID:YaDRNfWI0

業界はデジだが、パイは小さくなる。
そのなかでもアナにしがみつく奴は減らない。
なのでデジアナ対決構造のみが、スレ存続のキーとなる。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 00:16:28 ID:26q2c57jO

キチガイじみた価格のハイエンドよりリーズナブルで音のよい機種、安価なインストール費用で裾野が広がらないと衰退しますね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 02:03:20 ID:pRtCZCKG0

カーオーディオに限らず、走り系でも、ドレスアップでも、
ピチピチ若者のパイは増えず、続けてるオッサンばかりの世界になりつつ…

そんな状態なのに、どの分野も偏った経験から自信を深めたオッサン同士が
他人の価値観を否定しつづけ、外から見ると狭い世界での弾き合いをしている。

そんなん見て誰が興味持つって言うんだ！

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 02:45:39 ID:JbQIUHc70

ヘー、どこでも同じなんだ。

ジムカーナは４０・５０台が幅を聞かせてるが。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 04:44:56 ID:iiQ4ONLoO

>>954
的外れもいいとこ。
自宅でミニコンポやiPodを聞いてる若い世代が、良い音や正しい音を理解してる筈が無い。
カーオーディオのマーケット層は本来そうした独身なんだけど、結果的に金だけ注ぎ込んでフェイクなフルデジに感動。
DIYの延長の悪徳ショップも大喜び。
カーオーディオ雑誌にショップ一覧が載ってるけど、プロと呼べるのは本当に極僅かだよ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 06:54:52 ID:26q2c57jO

カーオーディオは如何にフェイクできるかでしょう。
出てきた音が【ホームと同じ】なんてのは戯言。
マスキング効果を利用しデータ圧縮→情報量の減少

これはある意味カーオーディオでも同じことがおこってますから。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 09:35:33 ID:mEnRqzmN0

先日のフォーカルコンテスト、デモカークラス１位のソースがIPODだぜ。
そんな時代に突入だね。
ちなみに音は最低でした。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 10:57:53 ID:jY/HTNdz0

テーゼス四枚のﾍﾝﾀｲよかいいんじゃね？

貧乏人ひがみですよorz

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 19:15:49 ID:goSN3W/G0

ケンウッドのアナログで高いやつがあったよな。
モノラルアンプのやつ。
あれなんか、非DIY派がアナログに手を出すきっかけにならないかな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 19:22:44 ID:jY/HTNdz0

トリオ限定版なら売り切れじゃない？
ヤフオクあたりでも見かけないけど、入手可能かな。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 21:19:43 ID:ICixzZH40

いらねぇよ、そんなもん。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:28:07 ID:MmuosvY50

だから　サウンドステーショングループしかないでしょ！

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:34:21 ID:76/A6Ure0

シャイン乙。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/06(木) 23:59:55 ID:faOgR98D0

デジアナ分離雑談スレ立てを自分勝手に唱えたが、やる気が失せた
スマン

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:01:56 ID:MXMsQi9DO

立てるなら立てろﾎﾞｹｪ!
立てなきゃこのまま消滅で結構だ、こんなｸｿスレ

埋め開始するぞ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:02:59 ID:MXMsQi9DO

消えろｸｿスレ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:04:55 ID:MXMsQi9DO

何の役にも立たないｸｿスレは永久にいらん

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:05:53 ID:MXMsQi9DO

サウンドｽﾃｰｼｮﾝなんか知るかﾎﾞｹｪ!

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:07:07 ID:MXMsQi9DO

ｼｬｲﾝなんか知るか平社員

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:08:03 ID:MXMsQi9DO

サウンドｽﾃｰｼｮﾝの下っぱバカか

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:08:48 ID:MXMsQi9DO

二度と立てるなこんなｸｿスレ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 02:13:52 ID:VC2I+8Eg0

中級も上級もいらないよな。
初級もひっくるめてカーオーディオ総合スレとして一つにまとめないか？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:12:13 ID:MXMsQi9DO

>>973
同意
いらねーよ、こんなｸｿスレ

埋め埋め

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:16:03 ID:MXMsQi9DO

キックにツイーター付けると音が下から聞えるだってｗ
ピラーにツイーター付けた車はピラーから音が聞える訳だがｗ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:19:21 ID:MXMsQi9DO

穴厨はやたら素材にこだわるようだが素材の音が分かるようなヘッポコな音しか出せてない証拠だぞｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:22:46 ID:MXMsQi9DO

スピーカーの位置が分かるようなヘッポコな音しか作れないアホな出痔厨乙!

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:25:09 ID:MXMsQi9DO

ＴＡ使うなら最低でもスピーカーの取付け位置が分からなくなるような調節しろよｗ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:26:52 ID:MXMsQi9DO

ピラーにツイーターだってｗ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 03:28:12 ID:MXMsQi9DO

直接音が良いんだってｗｗｗ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 04:02:24 ID:s2ol+tDT0

そんなやつ等がホームを引き合いに出すクソスレなんです。

都合が悪くなるとカーとホームは違うと逃げます。ｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 04:34:23 ID:MXMsQi9DO

ホーム引き合いに出すって事は３０半ばのｵｯｻﾝ間違いなし
オーディオなんかより家族大事にしろなｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 04:50:56 ID:MXMsQi9DO

こんな会話の成立しないｸｿスレなんか二度と立てるなﾎﾞｹｪ!

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 04:52:19 ID:MXMsQi9DO

ｸｿスレは永久に埋め

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 04:54:44 ID:MXMsQi9DO

改造するのが上級者と勘違いしてるアホは氏ね
コンデンサ交換しただけで何が改造だよｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 05:00:06 ID:MXMsQi9DO

ＢＧだってｗ
ＯＳコンだってｗ
トリテックｗ
ソーレンｗｗｗ
インターネット美杉
通販通販
音響用と書いてるだけで音が良いと思ってる初級者乙!

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 06:32:15 ID:wcjFRwvZO

何か嫌な事でもあったの？
大金使ったのに音が悪いとか？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 06:32:30 ID:QA5oW42nO

次はたてなくてよいな。デジアナ論争板がタンマリ残ってるから、そこへ移動ｼﾃｸﾀﾞｻｲ｡

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 07:51:29 ID:qvGvbRZB0

次スレいらね
くだらん
二度と立てるなよ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 10:52:36 ID:S5OZVkK0O

次スレはデジアナ分離と雑談スレで楽しくなると思ってたのに
立つ気配なしか…
しょうがないからあのくそスレの再利用しかないか

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 11:01:58 ID:R/h7IGqe0

次

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226023248/l50

シンプルにしてみますた

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 11:36:25 ID:6o+k2oeV0

992 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 11:56:56 ID:cppSKwswO

連投の初心者なんとかならんか

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:31:29 ID:t9v+IEIx0

>>965
デジアナ分離と雑談に期待してたんだが何故やめたんだ？
久々に熱いものを感じたオレの気持ちはどうしてくれるんだ！
オマエ責任取って何とかしろ！つかお願いします

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:33:17 ID:R/h7IGqe0

雑談スレは立てたんで、あと誰かおねげ～しますm(==)m

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:36:18 ID:tYSuL1PTO

メッタ刺し

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:52:30 ID:uskHio8rO

埋めるよ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:53:26 ID:uskHio8rO

次いきましょ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:54:56 ID:uskHio8rO

999です

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/07(金) 12:55:36 ID:uskHio8rO

1000でおしまい。

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