軽自動車に乗ってる本人達が
「できれば軽には乗りたくない」
「でも経済的な理由で普通車は乗れません」
って本音では言っているのだからさ、、
あんまり突っ込んだら可哀そうだろ?
Q1.乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか?
A1.(ア)どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1%
(イ)どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6%
Q2.(ア)の方は、何故、普通車より軽自動車ですか?
A2.税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7%がトップ
Q3.(ア)の方は、何故、何故、軽自動車より普通車ですか?
A3.(イ)安全性が低いから・・・64.4%がトップ
Q4.購入予算の上限は?
A4.「100万円」(34.0%)が最も多く、「80万円」(13.7%)と合わせると約半数が100万円以下
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える
Source:
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
パワー不足・剛性不足の、あんな『走る棺桶』。
大切な家族がいたり、何よりも自分が大切なら、絶対乗れねえよな。
車なんか全く興味無いDQNどもが、貧乏でろくな選択肢も無いくせに、
「いかにも数ある中からチョイスしました」みたいな感覚で、「軽で十分」
とかほざいている姿が、無様で滑稽で腹が痛くて仕方ないんだけどw
正直に言えよオェ!
「 お 金 が あ り ま せ ん 」
「(買えるのが) 軽 で 精 い っ ぱ い で す 」
「 事 故 っ て も 自 分 で 全 て 責 任 取 り ま す 」
そして、「 私 は ウ ン チ 色 の ナ ン バ ー 乗 り で す 」 ってさw
腹から声出せオェ、腹の底から叫べよオェ!
心の中に溜めてるものを、全て吐き出しちまえよオェ!
悔い残すなよオェ!!
おまえら最低だーっ、でも胸張れ、胸張れ!!
どんなにバカにされても絶対死ぬなよ!!!
3 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2008
うちのは剛性だけなら車種によっては普通車と同等だな
一々他人の物にケチ付けるという事は、凄い車に乗っているのですね、分かります
街乗りなら十分です
金がねえんだよ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/18(木) 23:11:27 ID:vya5HNTPO
一人の時は軽で十分
軽叩きには顔真っ赤にして必死の反論。
軽が好きで軽乗ってるなら堂々としていればいいのに。
どの軽乗りも口を揃えて必ず言うのが
軽「で」十分。軽「で」いい。
それを言うなら
軽「が」いい。
だろ?
コンプレックス丸出しなんだよ。
嫁用には軽で充分
ん?スレ主は年収の話がしたいのか?
だったら車板ではなく、生活板なり別の板に立てるべきだったな。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 01:05:54 ID:W7+aq6Ui0
二言目には金の話しかしない
それが連中という生き物
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 01:28:26 ID:f6/3cqpC0
何かにつけ人を叩くことに生きがいを感じる独身40
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 01:39:26 ID:IadxcVnQO
軽5台所有の俺がとおりますよっと!
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 04:21:52 ID:QtGgrCSeO
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 19:38:47 ID:mqoYMQYmO
普通車の良さを知ってるから、『軽で十分』になるんだけどな。
まともな奴は軽くらい乗った事あるからな。
軽どころか金も免許も無い奴が必死に軽を叩く
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 19:51:27 ID:bKy5+fE1O
最近は軽しか知らない連中も居るんだろうな
親も軽
DQN仲間も軽bip
軽と原付と大型ダンプしか持ってません
正直、ダンプと軽が生活の全てです
軽でいいから欲しいです、ついでに駐車場も。
普通車のグレード高い物を選ぶ奴はまず軽自動車には死んでも落ちぶれないな
独身だしコペンで十分ってかコペン欲しい
>>24 ベンシからKが自分も知り合いにもいますが
>>24 ハマー持ってる人がミゼットU欲しがってる
>>26-27 それはない
だとしたら人生転落を垣間見た事になるしセンス無い
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 22:26:36 ID:mqoYMQYmO
VOLVO S60持ってる人が、キャリィ欲しがってますが
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 22:49:47 ID:bKy5+fE1O
軽連中は「こんな人が居る」って現実から目を背けている
路上に出れば幅寄せ、煽りが沢山待っているぞ
>>29 おいおい、車種間考えたら余程頭がおかしいか、吹かしてるかどっちかにしかならんのは明白
特に外車から軽は100%無いだろ、無理に金がある奴が軽を欲しがってるように見せてるけど
゙違和感゙を感じろ
チョンは軽や小型車が嫌いらしいぞ
見栄張りのDNAがこびりついてるんだな
>>32 まぁ外車→軽は珍しいだろが、ムルシエラゴとスバルR2 ランボイオタとワゴンRの組み合わせで所有してる人は知ってますよ。
あと、前者は他にベントレーとか日産GT-Rなど同時に所有してますが…
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 22:59:42 ID:zmDEeq0z0
>>34 だから何だ?あんたは年収300万以下だろ。
そんな事例出して惨めにならないのか?
「軽でいい」なんて言ってる奴は低能・低学歴・低収入。
奴らには確かに軽「で」十分だな。
>>35 だから軽乗り君w
300万以下゙が゙君ら軽乗りであって
普通車を持つと言うことはそれなりの収入があるから普通車なの!
金があるのに軽自動車は買わないだろ、コペンの2シーター以外はさ
わかる?意味。
わかんないよね、普通車買えないんだもんw
いやね、軽なんて女性オーナーが確か6割近くらしいから、
軽のシェアが30%とすると男の軽乗りなんて10%だろ。
街でもミニバンタイプの軽はほとんど女性ドライバー、
「十分」とかの能書きは置いといて、
「恥ずかしい」とは思わないのか?
人が何乗ってようが他人があれこれ偉そうに言う事じゃない
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/19(金) 23:45:26 ID:rDhM3jxa0
>>28 逆にミゼットU見たいな実用性皆無の癖に変に台数少なくて高い車
金のある道楽者しか欲しがらないって
MTなら1人乗りATでもせいぜい1.5人乗りですぜw
たとえるならコレクターが昔のミニカー集めるようなもん
エスティマとムーヴカスタムRSとCB400SBを所有している俺は…。
変態ですね?
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 01:36:13 ID:0YNeKmoC0
軽で十分なら、セカンドも軽になるハズなんだよな
つまり軽では不十分って事
>>12 >軽自動車が1周550メートルの特設コースを走り、タイムを競う。9月30日、大分県日田市のレーシング場に約60台のダイハツ車が集まり、レースが開かれた。
>ダイハツ工業が支援するスポーツチームが全国で開いている。地元から参加した自動車整備士の和田克彦さん(49)は「最近は軽も性能がいい。小回りがきいて面白い」と、楽しそうだ。軽自動車の性能も確実に上がっている。
おいおいダイチャレで活躍してる軽って2-3代以上前のミラばっかりじゃねえか、最近の軽なんてコペンとかほんの一部しかいねえよwwwwwwwwwwww
そこは最近の軽と最新の軽の違いだ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 02:50:03 ID:a055nQMli
>>41 そりゃあ、自分のことをクズよばわりされれば誰だって反論したくはなるだろ。
普通車乗ってるから低所得者じゃないと自分に言い聞かせてるのか?
君は何に乗ってるよ?たいそうなものに乗ってるんだよな?
価値観が違うんだよ!
あ〜それと俺は軽乗りじゃないから!
軽乗りが〜的な返しは期待してないから!
相変わらず収入の話ばかりだな。
生活板かここは?
移動手段としてなら、原付でも公共交通機関(車無し)でもアリだろ。
勿論、軽自動車も十分にアリってこと。
車としての快適さも向上して、軽自動車を選択する人も増えた。
今どき「軽自動車なんか認めません!」なんて、器の狭さを露呈してるだけ。
個人的な好き嫌いは“嫌い”で構わない。
でも、選択肢としての軽自動車ぐらい認めなきゃ。
50 :
225:2008/09/20(土) 07:59:02 ID:LLoHfddR0
世界的に見ると選択肢というよりも、そもそも安全基準で論外なんだがな
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 08:00:31 ID:i8Z/TfQ90
峠道の下りで必死でワゴン車を煽って走ってる軽。
上りになると失速しごぼう抜きにされる軽。
そしてまた下りで必死になる軽
ものの哀れさを感じる。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 08:40:38 ID:HhcDpqEwO
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 09:25:57 ID:Gwl9b/ktO
>>45 街乗りなら
一人なら
嫁なら
通勤なら
軽で十分なんだよ
だから普通車と軽自動車を持つんだよ
このスレ的にはフレイザーFC-4ってどうなるんだろう?
利便性ではミニバンより軽だな。
誰が普段から6人も8人も乗せて車を走らせるよ?
エブリワゴンやアトレー、バモスなんかはかなり広くていい感じ
>>50 別に外国にお伺いする必要ないけどね。
国内で軽自動車を所有するのは。
税金だって安全性能だって、日本が定めてんだから十分でしょう。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 10:47:46 ID:vNSFbzPHO
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 11:33:18 ID:Gwl9b/ktO
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 12:17:10 ID:1sYHdePcO
趣味から見たら軽は不十分すぎる。そしてここは趣味板
ボロクソ言われても仕方ないんだよ
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 12:27:30 ID:rz3tOt1cO
ビートやカプチの凄さを知らん椰子がいるらしいな
>>60 ABCは2シーターで屋根も窓も無いような車だけど、アルトワークスやミラターボなんかは運動性能も日常ユースも十分以上だからね。
後席狭いのはクーペも同じだし、ハッチバックで頭上に関してはセダンよりも余裕があった。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 12:57:33 ID:husEaCMXi
ボロクソに言う意味はあるのかと・・・
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 13:12:15 ID:hhiq5nQ00
軽で十分なら普通車だと8分で行けるだろ
>>59 スレ主は年収を語りたいみたいだが?
>>1から読んでみ。
「趣味という視点での軽自動車」なんて話題は無いよ。
まぁ、趣味じゃなきゃ乗れない軽自動車もあるが。
普通車でも「ファミリーカーで趣味車気取り?」って話にもなるな。
>>64 おまえこそ
>>59をよく読め。
ここはスレッドの趣旨以前に、「趣味板」の1スレッドなんだよ。
趣味で語るのがスレ趣旨以前の大前提なの。
ところで軽乗ってる奴って、他人に迷惑かけても平気な奴らばっかりなのか?
あのまともに走らないクルマを、度し難い程トロい運転して平然としている姿を
見てると、そうとしか思えん。
だとしたら経済以前に人間的にもクソだな。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 14:56:01 ID:0YNeKmoC0
メインに普通車セカンドに軽ってのは、都市部以外では結構多いと思うけど、
軽+軽ってのは案外少ないと思う
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 14:57:27 ID:8Z7Ic+Cf0
乞食が「家なんてビニールシートかぶせたので十分」って言ってるのと同じだな。
>>65 軽自動車に乗ってる奴がトロいんじゃなくて、トロい奴が軽に乗ってるだけ。
どうせリアルDQNとかペーパーだから、関わらん方が得策だと思うぞ。
つか
>>2と
>>9をどう思う?とってもじゃないけど、話題が趣味とは思えないけどねぇ。
>>65 つまり、このスレが板違い。
趣味を語りたければ、他のスレを覗けばいい話だろ?
「糞スレ立てんな」とレスして去ればいいんだよ。
路上では老若男女が運転してる。
個人の運転技術も関わるから、車種だけでソレは語れないんだよ?単純だなぁ。
ほら、他スレにどうぞ。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 15:42:33 ID:Lzu78R6j0
>>67 別にいいじゃないの?コジキが「ビニールシートの家で十分だ」し、「そこに住むのが趣味だ」と言い張るんだから。。
今日。7年くらい乗ってきたマイ軽でセルフ洗車機を使ったら。
戦車開始直後にドアミラーの閉じ忘れに気付いて。
慌てて窓を開け閉めしたら。自動窓が突然故障して。
運転席の窓が半分辺りで開いたり閉まったり。
水が冷たい。呼吸が苦しい。
高圧水と液体ワックスで運転席は水浸し。
なぜこんな危険な機能がついてるのか恨めしい。
このトラウマは一生消えそうにないです・・・ぅぅぅ・・・
軽で不十分なのは何かと語った方がまだマシな予感
軽で不十分って奴は何なのさ?
どうせ笑える理由しかねえんだろ?
軽自動車乗ってる奴は寂しい理由なんだよ
軽はいやだって言ってる奴は貧乏人を嫌う貧乏人だよ。
>>59 スーパー7にも軽が有ってな>54なんだが、
あれは趣味車だと思うぞ、エンジンはカプチで車重が色々付けて500kg割るとか
一時期ニュージーランドドルのレートにより400万超えてたとか
(今の価格は知らないというか未だ売ってるのか?)
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/20(土) 21:24:50 ID:bHNklAva0
世間の多くの人は軽自動車(笑)に乗ってる男=貧乏と思っている。
ナヨナヨしてる、オタク、低所得、ダメ人間ばっかりやし。
>>77 中古外車乗る奴よりましだと思うけどな
さすがにみっともない
俺は軽嫌いだけど、
バブルの頃の乗るならBMWとかベンツとかじゃなきゃ嫌だって女がいて、
男も無理して分不相応な車買ってた時代よりかはまともかなとは思う。
こないだ、70過ぎの老夫婦がコペン乗ってたけど、
あれはかっこよかった。
街ですれ違うコペンはおじ様方が多いよな。
完全な趣味のセカンドかサードカーなんだろうな。
ファーストカーとして買おうとしている俺は彼女いない歴=年齢だ
この先も助手席に女が乗ることなどないわ〜
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 11:58:23 ID:Q6UU9H6+0
目的地のすぐ近くに駐車場があってもすぐ止めず
うろうろコインパーキングを探す
コインパーキングが見つかっても「向こうの方にもっと安いとこあったはず」
って結局目的地まで15分ぐらいのとこに駐車
中に止める時もわざわざ奥の入れ難いとこに停める
奥だと他の車に接触され難いからだ
軽のくせにどこでもええやん
ポルシェが手前に停めとんのにカッコ悪ないんか
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 13:28:14 ID:DbOQrRyzO
軽も完全趣味でセカンド購入する物と存在価値の無いワゴン尺類に別れるよね
視界を無駄に遮ってトロトロ動いているから嫌われて叩かれる
尺類は形状もチープで乗っている奴を観察するといかにも…な奴が多い
短気、単細胞、単純、おバカ
ただ、趣味軽も安全性を考えると怖いものが有るけど
ワゴンRとか、あのたぐいの乗ってる奴って
数百円で買える小物を車内のバランス考えずに買って付けてるから、
すごくセンスが悪くて、なおさらカッコ悪くなるんだよな。
その都度、センスがバラバラなのを加えていくから救いようがない。
あれだったら、フルノーマルでこぎれいに乗ったほうがいい。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 13:39:36 ID:43aGYf1MO
貧乏人のくせに金持ちぶるなよwww
俺は軽乗ってるわけぢゃないけど実際、軽で十分!
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 13:40:12 ID:ZhJyiC3y0
ココにもコペン坊がいた…もういいって
車も冷蔵庫みたいなもんだ。
と、そういう価値観の人間が増えてるからね
軽自動車で十分。というのは、合理的に考えたらそのとおり。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 16:02:14 ID:d54whU6+O
軽乗ってるのはゲームオタクかギャンブルにつぎ込む人間が多い。最近2、30代の低所得者の足は原付になりつつある。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 16:07:31 ID:uf3SWRdZO
テレビも見えればいい。
住む所も屋根があればいい。
合理的でも俺はヤダな・・・
>>88 んだ、俺はビンボーでケチだから自転車とジョグが足。
車が要るときは実家に行っておふくろのエッセ借りてる。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 20:08:12 ID:85SSSkfi0
「軽でいい」というやつはいても
「軽がいい」というやつはいない
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 20:20:04 ID:hT1xhxja0
>>91 今は、軽は税金が安いから軽がいいって奴いるだろ。
まぁ、それも後少しだがなwww
やはり俺も免許取り立ての一台目は軽だった。二台目からはレガシィ ランエボ スカイライン B4って感じで乗り継いでいる。軽は走りが満足出来ない 所有欲も満たされない。
いやー本当に、マジで、貧乏人に生まれなくて良かったと思う。
親にも感謝。
>>2 購入予算100万円以下って 切ないなぁ…
クルマなんかあきらめて自転車で生活したらって感じだ
軽を選んだ奴の理由の99%は安いからだろう。
(ジムニーだのビートだのコンマ以下の人は無視する)。
そして実際使ってみたら日常使用では事足りる、
工場への出勤とか買い物等だな。
ここで何故か最初から「積極的に選んだ」に脳内変換する奴が叩かれる訳だ。
別に身の丈に合わせて軽を買うのは問題ない。もちろん誰も馬鹿にしない
>>1がどんだけ高級車乗りなのかお楽しみだな
漏れはもうマクラーレンとAMGは特定出来るぐらい晒したからな
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 20:51:07 ID:+vxqjkyG0
広い駐車場とかで駐車スペース探してると、
お、あそこ空いてる!
って思っても、軽が普通車に挟まれて
奥まった状態で停まってるトラップ多いよな。
あれ、本当に腹立つわw
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 20:53:24 ID:hT1xhxja0
軽ってだめなの?
本当にだめなの?
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 21:04:10 ID:ieA+LgEk0
軽はダメ人間の乗り物
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 21:10:19 ID:uP+KwJ7GO
軽の利点は安い、小さいに尽きる。
安さを最優先に考えるなら軽もアリだろう。
しかし何故か、高速も満足、加速もOK、室内広い・・・
自分にも嘘をついてしまう奴が一部に居るんだ?
こういうところを切り捨てるからこそ安さが得られるのだが。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 21:13:23 ID:pGDDbID6O
軽専用駐車場に無理矢理止めてるミニバンて何なの?邪魔なんだよ。
>>96 99%もあるわけねーだろww
一番多いのはそれかも知れないが、多く見積もっても精々6割強だろ。
道路が狭いとか、一人暮らしとか、必要十分とか、そういう理由だって有りうる訳で
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 21:21:35 ID:eAswRzeBi
>>108 ネタで99%と書いたが90%は堅いぞ。
道路や駐車場など物理的な制限の人など極少数じゃないの?
軽乗りに聞いてろよ、年収が3倍あったら軽選んでますかと?
>>110 最近は趣味が多様化している。
他に金のかかる趣味を持っていれば車など動けばイイということになる。
アニメ趣味などは意外とグッズが高いし、鉄道趣味ならば移動や撮影機材に金が掛かる。
>>110 ネタか?マジに見えたぜ。
物理的環境以外にも、色々有ると思うがな。
大体一人暮らしとか学生の身分なら、普通車を所有するまでも無いって奴がこの頃は多いと思うが。
走り屋とかじゃない限り、遠くに行かないから「軽で十分」って結論に至るだろうし。
大体年収が3倍なら軽自動車どこか車なんててきとーにして趣味に回すと思うけどな。
大体軽自動車でも原付とかバイクに比べると天国だがな。雨の日でもぬれる事はないし。
>>110 年収が3倍あっても普通車のトラックは買ってないね
軽トラ最高
>>111 ここで注意せねばならないのは、
そういう他に情熱を注ぐ趣味が本当にある人は
このスレには一人も居ないということ。
>>112 いやだから3倍でもなんでもいいんだが、
車に興味も無いどうでもいい一般人はカローラ買うって。
軽は「安価」に特化したある意味特殊な車。
安さにこだわりがないなら選ばない。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 21:36:57 ID:ieA+LgEk0
自分一人だけでもカネを惜しもうとする身勝手な連中が日本経済だけではなく産業界をも腐らせた
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 21:41:58 ID:uP+KwJ7GO
>>114 年収いくらだと貧乏なの?
そして、その年収以下で、軽自動車だけを所有してる人はこのスレに何人位いるの?
>>112 十分以前に金が無いんだよな
クックック
こんなスレ来る奴は何に乗ってても貧乏に決まってんだろ。
俺、派遣登録して休みでもヒマな日は小銭稼いでるぜ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 21:56:23 ID:ieA+LgEk0
何かを我慢しないと生活が成り立たない
これが貧乏の証拠
普通の小型車が維持できない時点で該当
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 22:06:15 ID:uP+KwJ7GO
>>120 普通車が維持できない人も貧乏?
それとも小型車で十分?
ID:uP+KwJ7GOは自分で考える頭がないのか?
>>120 価値観の問題だよね
金があっても車はゲタにすぎん人なら軽でも我慢ではないわけで
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 22:10:34 ID:uP+KwJ7GO
>>122 ここの住人の趣味や年収や乗っている車を把握してるの?
って聞けば分かりやすいかな?
>>123 もういい加減やめたら?
金があって車などどうでもいい人はビッツとかフィットとか、
近所のでディーラーでパッと買うだろ。
特に金持ちはタクシーなど利用する機会も多いから
軽などあまりに狭くて驚くって。
お金持ちでも自虐的プレーが大好きな人もいるからな。
>>124 ID:uP+KwJ7GOは軽自動車オーナーで
趣味は自称「自動車」、年収は平均以下ということは把握した。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 22:17:09 ID:ieA+LgEk0
軽に乗ると言う行為は自分の命を軽んじるに等しい行為
自動車は移動手段に過ぎぬと云えばそれまでだが命を守る器であるとも云える
軽で十分という連中は安い命と自称するに等しい
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 22:18:06 ID:uP+KwJ7GO
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 22:30:49 ID:5qhA2ey8O
>>114 車に興味ないが、カローラなんて買わないって。
>>129 なんだ?匿名掲示板で完全なプロフィールが不明なんて当然だろ。
書き込み内容や、熱く反応する言葉や、わざと煽ったりして、
推測して何か不都合でもあるのか?
あんたは
>>127の指摘が図星だったようですな。
>>114 カローラなんて今じゃ絶滅危惧種だろ。
ま、どうでもいい奴こそ“最初は”軽自動車を選ぶと思うけどな。
動力性能や快適性なんて一人二人で乗るんならそれなりに妥協できるしな。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 23:17:03 ID:uP+KwJ7GO
>>133 軽自動車と登録車を含めたランキングはないの?
結局、軽のどこが不十分なわけ?
>>133 いいか?最初に選ぶとしたら、って言っただろ?
ダイハツの社長なんて、ありゃトヨタ様の部下だからしゃーない。常識が無いとも言うが、日本で売る気は無いんだろうよ。世界は広いからな。
ま、軽が狭いといってもコペンよりはミラ、ミラよりはムーヴの方が広くなるからな。
ムーヴなんてクラウンと60km/hオフセット衝突してる位だし、現行の軽自動車なんてちょっと前の普通車並みの安全性だと思うけどな。
市街地での実用上なら普通車に見劣りする部分はまったくない。高速域は普通車に比べると話にならんが。
ま、その普通車とやらも快適さは中型バス以下だから大差は無いがな。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 23:23:20 ID:XKHJPVXI0
VIVIO RX-R海苔ですがパワー不足とか感じたことはありませんよ
最近のしらんがな
>>110 3倍あったら今のに加えて幌と2st買う
10倍有ったら土地買ってガレージ建てる
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 23:28:07 ID:uP+KwJ7GO
>>135 登録車のランキングだけを貼っても説得力がないのでは?
これならいいかな?
>>137 おいおい、軽の7割近くは女性オーナーだぞ(ソース失念)
男性の軽乗りなんて僅かじゃないか。
男で軽を選ぶのは少数派だ!最初から軽なんて男少なくとも
俺の周りには一人もいない。もう不毛だから止めよう。
ちなみに軽規格は日本専用ですから。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 23:39:26 ID:NiYZe2/vi
アニメ趣味?!
そんなにイタイ人種名乗る?w
>>141 ソースが無いのは信用しない主義でね。
結構居るぞ。男で軽ってのは。
因みに、軽自動車規格は日本独自だが、軽自動車に極めて近い規格は世界中に存在する。
此処まで小さいのに純正で100キロ以上出せる車両規格は日本位のようだ。
また、軽自動車の規格ほぼそのまま、1L級のエンジンを載せたものも東南アジアやヨーロッパ辺りじゃ販売されている。
>>141 有名企業に勤めてて
スバル360とR1の2台体制の男性の知り合いが居る
>>144 持って来れるんじゃないか。
30%の内の35%でも、3割強は男性と考えれば結構居る事になるけどな。
ま、皆無という訳ではないからよしとするか。
>>146 今検索したんだ!
ちなみに全自動車から見れば1割ということになる・・・
全然いない、というか少数派だろ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/21(日) 23:59:27 ID:ieA+LgEk0
有名企業?
AIGか?
リーブラか?w
>>146 たとえば、乗用車が10台走ってるとする
その内、軽四は30%だから、3台。
さらにこの3台の軽四の内、男は35%だから1台。
つまり乗用車が10台走っていたら、男で軽四は1台というわけだ。
今や貴重なクーペなんかで1台っていうなら良いが、「軽で男四の1台」は誰でも恥ずかしいだろ。
10人の内、服を着てる人が9人、「フリチンの軽四乗りが1人」と言ってるようなものだ。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 00:41:05 ID:VrD5XYSA0
さらに前と後ろにウンコのような黄色い物を付けて走っているのだから
その恥ずかしさたるや格別だろw
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 01:18:04 ID:JAbEX86b0
<10台の内訳>
男の普通車乗り ・・・4台
女の普通車乗り ・・・3台
女の軽自動車乗り・・・2台
//////////////////////
//////////////////////
男の軽乗り(軽太郎)・・・1台←別格!
沖縄は街の半分が軽で驚いた
>>152 所得の低さもあるな。
まぁ、田舎というか本土からすりゃ僻地みたいな所だし。
それだけじゃなく、電車もなくて、1人1台が当然の車社会だからな。
車庫に「大切な車を飾って」満足してるユーザーとは違うよ。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 07:43:11 ID:QSZk099JO
こんだけミニバンばかりになっているのも、軽で溢れ返っているのも、
なんでも他人と比べて他人より劣ることにばかり恐怖を感じる今の日本人の気質のせい。
本来クルマを所有して然るべき層は、今も昔も「そういう」クルマを車庫に入れてきちんと手入れしており、
かつての日本ならクルマを持つなど考えられない層は、本当に必要かどうかなど考えることもなく
「ああいう」クルマを「皆が持ってる」から持ち、無理なローンで苦しんでいる。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 07:49:01 ID:RaTr+kvWO
軽をローンで拾って藻掻き苦しむ連中って…
>>125 タクシー乗る奴は金持ちだけど
軽自動車は貧乏だろ
このスレにいるのは
普通車乗りの普通の年収500万前後以上と貧乏軽自動車乗りの年収300万以下だよ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 08:27:04 ID:CfD2bEy00
>>106 軽専用スペースは本当に軽自動車(笑)のために用意したわけではありません。
ホームレスに炊き出ししたり、障害児にボランティアする人たちいるでしょ。それと同じ。
店の評判がよくなるからね。劣ってる人に優しくしてるように見せるのは。
ただ、店側には軽ごときなんかより普通車に乗っておられるような並以上の所得のある人に来てもらいたいという事実。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 09:57:35 ID:QSZk099JO
>>157 そう言えば「軽」と書かれたオレンジのスペースに
エキシージが停まっているのを見たことがある。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 14:00:07 ID:ylhBydeS0
>158
軽=ライトウェイトだから間違っちゃいない罠。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 14:35:39 ID:NuhNwXye0
>>157 駐車場の「軽」の意味は、普通乗用車のための短時間限定駐車可能スペース
(たとえば、30分以内とか)
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 14:38:06 ID:gSBUniRo0
>>157 お前みないなのが障害者スペースや軽自動車スペースに
普通車突っ込むんだろうなw
迷惑だから家から出ないでくださいw
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 14:40:19 ID:gSBUniRo0
>>160 自分にとって都合の良い解釈
人の迷惑なんて省みない
ガキははこれだから困る
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 14:42:45 ID:x0dR2y+C0
>>161 普通車でもコンパクトカーのように軽とサイズが大差ないなら停めても構わない。
「軽スペース」と「障害者スペース」を同等だと思ってるオマケの頭がおかしい。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 14:56:30 ID:M+YBOHNI0
そうか、軽ってのは障害者並みにかわいそうな人達なんだなw
経済力に障害があるって辛いんですね
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 15:03:25 ID:skI4Bl6m0
軽専用駐車スペースは、単に駐車場の有効利用だろ。
普通車置くには狭いけど軽なら止められるスペースを利用している。
だから、軽海苔は軽専用スペース有るなら極力そこを使うべき、
軽ごときが普通車1台分のスペース使うのはもったいなさ杉。
逆に、軽スペースに普通車止めるんじゃね〜よ、通路が狭くなって
通りづらくなるから。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 15:14:27 ID:xbDgmlwW0
ビートとか買おうかなぁ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 15:18:32 ID:FYuSMvwG0
>>165 隔離スペースでもあるよな
購買力の低い連中が上座に居座るとは何事か、と。
軽はセカンドカー需要が多いことから目をそらそうとする流れだなw
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 15:30:22 ID:oAvIne+K0
軽がセカンドカー需要があるにしても、その大半は女(おばちゃん含)の需要だ
>>149-
>>151 「男でワゴンRやムーヴなどの軽四」はやはり、どうにもハズイだろ、jkw
軽虎やケッパコならまだ仕事用と言い訳も付くし、男が乗ってもまだまし だ
>>169 うむ。
もはや軽乗りとは実際は女性オーナーばかりであり、
ここで反論する男性などは僅か10%の少数派である事が発覚したわけだ。
ひょっとしてココで軽叩きをやってる奴は軽男性オーナーが
実は少数で恥ずかしい存在であるという現実を隠すために、
軽男が自演で盛り上げている可能性すら出てきた。
軽叩きが盛んになれば世の中軽自動車男が増殖して
普通の存在になってきた様な雰囲気にはなる。
考えてみれば街で自分と同じワゴンRが信号で並んだら
3台中2台は女性。
こりゃ最大の屈辱だろう。想像を絶する。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 16:04:31 ID:XGC+kIbzO
通勤は軽、週末は普通車
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 16:32:01 ID:x0dR2y+C0
軽自動車をバカにしてる人って
「軽自動車は税金やらなんやら安くてズルい!」って思考が根底にあるよね(´・ω・`)
軽自動車をバカにして鬱憤を晴らしてるって感じ。哀れナリ。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 16:50:35 ID:S5QkoyHx0
>>172 普通車にコンプレックスあるのかな?
セカンド軽ってのも多いんだし、軽自動車のメリットを享受しつつ、
軽だけってのはちょっと・・・ってのが一般的だと思うよ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 17:40:08 ID:x0dR2y+C0
>>173 セカンドは軽にするって意味がわからないな。だったら2台とも軽にすればいいのに。
軽の方が安くていいでしょ。
>>172 「軽自動車は脱税車」
「軽自動車を増税しろ!」
これらのレスは“妬み”を感じるよな。
自分で普通車を選んだはずなのに、何故軽自動車ばかりが気になるのか?
近所の経営者
メルセデスS600L+スターレット
→メルセデスS600L+カローラバン
→メルセデスS500+タントカスタム
→アルファードハイブリッド+タント
セダンよりもKワゴンが使える
>>154 「ああいう」「そういう」とか何だよw
個人的な用途の違いだろ。
毎日の出勤に軽を使うってのは、もう日常的な風景だぞ。
サンドラは車庫で独り悦に入ってりゃいいさ。
それが「違い」だよ。
>>177 何故軽自動車を使わなくちゃいけないんだ?
軽トラなら資材運搬とか分かるけど
俺が経営者なら
GS(BM大国ドイツが認めた)かLSと家族用エスティマハイブリット
あとエリーゼRを買いたいね
軽自動車は論外
何も高級車に乗りたいわけじゃないから
インプWRXかランエボ、レガシィB4でもいい
カッコつけて普通車に乗ってもダセエ奴はダセエのさ
一家に1台軽所有なんてごろごろいるしな。
独身のキモ男が軽叩いてるだけだろこのスレ
燃費と高速料金も考慮に入ってるんじゃね?
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 21:07:55 ID:+XX9yT7p0
>>180 携帯かよw
軽擁護する奴って携帯カキコが多いねw
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 21:43:43 ID:RaTr+kvWO
時間の有効活用とモバイルの活用
そんな事も解らないかな?
軽の騒音と振動で頭がシェイクされ過ぎた??
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 21:45:33 ID:CfD2bEy00
軽自動車に乗る男のパソコン所有率が極端に低い件
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 22:07:58 ID:hdCWckk2O
普通車&軽所有してるがぶっちゃけると普通車2台はきつい
>>184 仕事してるんでこんな時間に携帯で書き込むので精一杯だぜ〜
こないだ、光るナンバープレートつけたムーブ見たけど、
すげえカッコ悪いし、恥ずかしいな。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 23:06:09 ID:hDhm9wDkO
>>182 ニートと違って仕事の休憩中なんですいませんw
>>182 「ケータイvsPC」の話がしたいのか?
それとも年収話?
どちらにしろ、他の板に行くべき話題だが。さて?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 23:12:45 ID:UZjQYbaq0
結局、車に興味が無く動けば何でも良いって奴には、軽で十分って思えるんだろうな。
今、車に興味が無い奴が増えてるんだろ?
そういう考えを持ってる奴には、いくら熱く語っても無駄なんじゃね?
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 23:29:28 ID:x/lV+JHq0
>>190 どんどん良い車を購入していただいて、車屋さんを
喜ばしてあげて下さいw
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/22(月) 23:30:47 ID:x/lV+JHq0
>>188 ニートは自分が働いているって必死で書き込みするのは何故?
>>190 「軽で十分」と「動けば何でも良い」は違うけどね。
それは分かるよね?
メリットがあり使えるから軽が選ばれる。
ちょっと買い物とか通勤の足に軽は便利。
セカンドカーとしてだけど。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 00:09:43 ID:ICvgTsst0
旧規格の軽が良い♪
>>192 自問自答をネットでやるなよ
気持ち悪い奴だな
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 05:36:02 ID:tlb3783bO
あの〜、、僕ニートで車ワゴンRとマジェスタ乗ってるんだけど羨ましい?? 見た目ジャニーズ系だと 得するよね。でも働けないけどね。
マジェスタ捨ててマジェスティにしとけ
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 07:51:51 ID:pnit/Jm7O
ニートの時点でカス
軽がお似合いだよ
>>200 正解。
そして、コンビニででもいいから働け。
どっちも乗ってる奴、乗った事ある奴が普通に軽乗ってるんだから軽で十分なんじゃないの?
俺なんか1人で近場回るくらいなら原付でも十分だと思ってるし。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 09:10:18 ID:UQPYpo0S0
車に依存してないから
だから何故軽自動車なのよ?
普通小型にしとけよ、恥ずかしい
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 10:02:41 ID:YlbjLtiZ0
車に興味が無く動けば何でも良いって奴が大半だろ。
そのうち軽を選ぶごく少数派は軽。
低所得が軽買う感覚と並以上の収入がある者が普通車買うのは同じ金銭感覚。
残念軽乗り。シンダホウガラクカモ^0^
「恥ずかしい」とか、その感覚が分からんわ。
客観的に評価してるつもりなのだろうが、それはただの「お前の主観」でしかない。
お前は乗るな。それで解決だよ。
ついでに言えば、女性ユーザーが多いことが「男性は乗ってはいけない」理由にもならんし。
コンパクトカーも当てはめるな?
これは「個人的な主観・偏見」なんだと普通に考えて分かることだ。
>>207 ・周りは女性オーナーばかり
・低性能で安さが売りの軽自動車は正直貧乏くさい
・そもそもメーカーが女性、低所得者をターゲットで開発した
軽自動車を積極的に選ぶ理由は見つからない。
普通自動車で魅力的な選択肢がたくさんある
・・・という俺の主観は特別変ではないと思う。
むしろこういう世間の認識が男性軽シェア10%未満
という数字に表れている。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 11:27:46 ID:QYq0dZkw0
>>208 それは主観などではなく紛れもなく客観。
だからちょっと買い物とか通勤とかに利用するのに軽は便利なわけよ。特に地方では。
値段も維持費も安いからみんな乗ってる。嫁とかはでかい車より小さい車のが扱い安いって
言うしな。
だから、地方の世帯だとミニバン+軽を所有している家が多い。
ミニバン+普通車だと負担が大きい。
>>207 俺の主観では無く一般世論であり軽自動車乗り自信が勝手に正当化する事では無い
>>210 >負担が大きい
これどうでもいい
嫁が乗れば普通だけど男として恥ずかしい
それにミニバン買う程乗せないんでしょ?
B4GTとコンパクト
いい組み合わせだよ?
みんな高い金払って、見栄張りたいんですねー
はっきり言って学生とかならまだ分かるが、25以上の男が軽しか持っていない場合、
その男の趣味や考えがあって軽を乗っている場合もあるが、多くは金が理由だと思う。
例えば金持ちの大人があえて軽を選択する可能性は低い。というか並の経済力の男でも
軽を選択する可能性は低いだろう。
家庭持ちなら理解できるが、独身男で25過ぎて軽に乗っている奴が貧乏人である可能性は
一般的に高いと言える。
だから貧乏くさく見えるのは仕方がない。確率の問題だ。
実際に俺の友人で25になって独身で軽に乗ってた奴はほとんど貧乏だった。
1人だけ車に興味のない奴が軽に乗っていただけ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 11:44:45 ID:jmmGszGoO
軽で高速走ろうなんて無理だからね
>>212 子供がいたらミニバンのが便利だ。
地方で軽に乗ってる男を見かけても、知らない人なら誰も恥ずかしいとか思わない。
「通勤用の軽なんだな」と思うだけ。それくらい当たり前になっている。
実際に平日の昼間に市街地や県道を走ると商業用のバンやトラックを除けば、5割くらいが軽。
普通の光景です。
>>213氏の主張は軽乗りにとって普通なのだろうか?
極めて奇異な感じがするのは俺だけだろうか?
例えば広い住宅ほど固定資産税は高い。
普通は財布と相談でより快適な家に引っ越すが、
税金を払いたくないから狭い家のままなのか?
適度に快適な住宅が見栄なのか?
軽乗りは税金が嫌で軽なのか?
普通の感覚なら税金のアップ分に較べて
普通車で得られる対価は遥かに大きいと思う。
軽自動車のターボエンジンは80psくらいがいいんじゃない?
>>217 そんなこと言い出したらPCやテレビなどの電化製品とかもハイスペックを
買うべきだということになる。
本人がその必要性を感じていないなら安い商品で十分。
遠乗りしない人なら軽で十分じゃん。
必要以上に生活費を使うのは浪費と考える人がいてもおかしくはない。
>>218 死ぬんじゃないの?
昔のアルトワークスとかミラターボとか64psでも十分に死ねるレベルだったw
>>211 正当化?
だから「男性は乗ってはいけない」とか無いんだよ。
1人1台の田舎じゃ普通だし、軽が嫌いなヤツが乗らなきゃいい話だ。
女性ユーザーの多さなら、コンパクトカーにも当てはめるしな。
一般世論か何か知らないが、それは「過去の常識」じゃないのか?
>>219 いやね貴方根本的に議論がずれてる。
実は軽に乗る事自体は全く問題ないと、このスレの全員分ってるんですよ。
なにせ本体安いし維持費も安いし、車にこだわりの無い低所得者には最適、
または嫁用のセカンドカーや、女性オーナーなど小ささもあり
ベストチョイスじゃないですか。
結論として
>>214氏の主張が全て。
自称車好きの男の社会人が積極的に選んだなど笑止千万ということですよ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 12:05:49 ID:ClMQNrIkO
>>220 そのアルトワークスに乗ってるけど、
実は吊しの状態で70psほど出てるらしい。
しかも吸排気とコンピュータ弄ってやれば80ps近くいくインチキ仕様www
>>217 >普通の感覚なら税金のアップ分に較べて
>普通車で得られる対価は遥かに大きいと思う。
そう思えるなら、普通車に乗ってて不満なく幸せだろうな。
しかし、度々「軽に乗るのは脱税行為」などと、的外れなレスも見られるが。
軽自動車に拘ってるのは、普通車乗りの方みたいだ。
基本、誰が何に乗ってても構わんだろ。
>>222 それはお前の身近にいる「自称車好き」ってヤツに文句言えよ。
スレの流れでは「男性軽ユーザーは10%だから恥ずかしい」らしいぞ。
何乗っても問題ないのに。
他人が何に乗ってるかまで批評の対象か。
車好きって厄介でウザいな。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 12:19:24 ID:say4V405O
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。カプチーノは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。カプチーノ、しかもカリカリチューンを施している俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっとドライブに行った先やサービスエリアで、よく「カプチいいっすねえ」などといわれる。
俺のは見た目はノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ軽乗りなんだよ。
ビートやAZ-1じゃない。その他の軽乗りな。ムーブとかライフとか。ワゴンRとか。
ひでえ奴になるとバモスとかミニキャブとか。あえて「その他の軽乗り」と呼ばせてもらう。
そいつらの「カプチいいっすねえ」の中には「同じ軽自動車の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のクルマの血筋はカプチーノとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
カプチーノと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。カプチーノに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ビートに乗ってる奴もそうだろう。AZ-1乗りでも同じだ。
そのクルマが好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の軽乗り」になってる奴はそうじゃない。カプチーノやビート、そしていわゆるスポーツ軽の栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のスポーツエディション(笑)に乗ってる奴らだよ。
スポーツってだけでカプチーノと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、コペンには敬意を表してる。コペン乗りは「その他の軽乗り」
とは違う。カプチーノを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、カプチーノは孤高。
その他の軽乗りとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな
昼下がりのオープンカフェでカプチーノを頂く至高の一時、まで読んだ
ところでkに乗った事ない(助手席も)んだが、実際どうなの?
遅くて、エンジンも騒音もうるさくて、シートもペラペラですぐ疲れて、内装もプラスチックみたいで安っぽくて、事故ったらすぐ死ぬ。位なもんなの?
>>228 良くも悪くも、風雨を凌げる原付みたいなもんかな
近所に買物行くだけなら十分だよ
まあ、晴れてたら原付で行ったほうが速いけど
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 12:40:45 ID:pnit/Jm7O
叩きスレが繁盛するのは普段も本心では軽を軽蔑している人が多いと言う事
路上で煽られるのは象徴的だよね
>>229 じゃ普通免許で乗る、ジャイロX(屋根付き3輪車)みたいなもんか?
最近は格差社会とか車に興味の無い若者とかがマスコミにも
取り上げられ、以前は軽蔑の対象だった軽も認知されてきた様ですが、
やはり男性軽オーナーなどは極少数であり女性軽ドライバーの増加とは
対照的に購入の選択肢にはならないようですね。
やはり分別のある成人男性はきちんとした買い物をするようですね。
しかし一部の非正規雇用の若者の悲惨な状態を一般化して、
まともな成人男性が軽を選択する行為を正当化する人がいますね。
まあこれこそ本人の自由であり、世間の認識とずれていても問題ないんですかね。
>>233 いやね?そんなに優れていて十分な軽なら
男性シェアがわずか10%なんて事はないでしょう。もっと売れるはず。
この経済情勢で価格も維持費も飛び切り安いわけですし。
やはり成人男性はちゃんとした買い物をするということですよ。
どこかずれてますかね?
そう言えば、
現行ムーヴはクラウンと55km/hで正面衝突しても生存空間が確保できるように設計しているんだとよ。
街乗りコミュニュターが軽の主用途だからそれで十分だと思うけどな。
>>234 ずれてるよ。男が少ないのが何か関係あるのか?好きな車に乗っても良いだろ?お前に指図する権利があるのか?
>>234 とりあえず不十分である事を説明してくれ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 14:53:37 ID:Sp6l90md0
>>235>>236 貴方たちが主張するように価値観は個人の問題。
よって私が軽自動車はきちんとした成人男性の選択肢としては
不適切であると主張をすることも許してもらいたい。
この主張は数字としても表れているようで、
特別荒唐無稽な考えではないと思われる
「軽自動車の使用実態変化」日本自動車工業会調べより
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/106/02.html ・軽乗用系ユーザーの男女比率は女性が65%を占める
・独身男性は07年度では9%
・普通車との併用は77%
以上のデーターから軽は女の乗り物、しかもユーザーの8割は
セカンドカーとして使ってる、独身男性の軽ユーザーは全乗用自動車の
中の割合では僅か3%←※私見「人気など全く無いし趣味で選ぶなどありえない」
もちろん貴方たちが
「好きな車に乗りたい」
「軽で十分」と主張してもいいでしょう。
ただこういう実態があり貴方達の意見が少数であることも事実。
>>237 女なら良くて男だと不十分な理由についてもな
>>238 それこそ価値観でしょう。
貴方が満足ならそれ以上否定できませんね。
私は同じ車に囲まれて女性ドライバーばかりなら、
正直恥ずかしいですがね・・・
>>239 そりゃ水色のラパンとかに男が乗るのはオネエ系以外まず無いと思うが、
サンバートランポとかラパンSSに載る分には十分有りうると思うがね?
大体女が同じ車に乗ってると嫌って、どんな選民思考だよw馬鹿かww
>>240 貴方がどう思うかは貴方自身が主張するように自由。
ただ私と同じような意見の方は多いでしょう。実際データからも
読み取れます。特別な意見ではありませんね残念ながら。
貴方も
>そりゃ水色のラパンとかに男が乗るのはオネエ系以外まず無いと思うが
このような推測で物を言って誰かを不快にさせてるかもしれませんよ。
>>241 >貴方自身が主張するように自由
俺が何時言ったよ?ヤク中かあんたはww
>私と同じような意見の方は多いでしょう。
なら俺も言い返すわ。『貴方自身が主張するように自由』なんだろ?
ならどんな車に乗っても自由だよな?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 15:19:11 ID:Sp6l90md0
>>242 >>235の
>好きな車に乗っても良いだろ
ここをそう解釈しましたがね。
>>240について追記
ラパンを調べましたが同一車種で
水色は男性不可、スポーツグレードは男性可。
ということですか?
ずいぶんと主観的なご意見ですね。
>>241 だからどこが不十分なんだよ。
なんで女は不十分な車に乗ってるんだよ。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 15:22:23 ID:Sp6l90md0
>>244 貴方は過去レス見ましたが1行か2行のみ書き込みで
内容があまりません。丁寧な返答も無駄なようですね。
>>237のリンクよりデーターを見て解釈してください。
>>245 お前のレスなんか誰も最後まで読まねーよw
早く軽が不十分である証明してみろよ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 15:30:05 ID:Sp6l90md0
>>246 これは失礼・・・
携帯では読めませんか・・・
>>243 あ、そう。ま、どれに乗っても自由だと思うし、だれもそれを批判する権利は無いし、義務も無いと思うが。
「意見」とやらで纏めて、その実個人の「軽自動車wwwだせぇwww」ってのが本音だと思うがな。
水色より赤とか黒とかの方が男には人気になりやすい。
男に人気のスポ車や男しか乗らないような車、重機に水色の設定は無いか、有っても殆ど売れ筋で無いマイナー車だろ?
水色とか淡い色彩は女向け、赤や黒の濃い目の色は男向けだと思うが?
好きな車に乗れば良い。
それを批判する権利は誰にもない。
自惚れるな。
>>248 意見が一致したようですね。
誰がどんな車種に乗ってもどんな色に乗っていいと思いますよ。
特に2chではミニバンに乗ったら駄目という極端な人もいますし、
スポ車は変人だそうで。
しかも軽が駄目なら我々はセダンしかないのかということですし。
だれも軽を乗ってる個人を叩いてる訳じゃないのでは?
趣味カテの車板で、男として成人男性として軽は無いよなって話
月星シューズで出勤みたいな...それなりの車ってあるじゃんって話
趣味で乗るなら軽はねえよって考えか
それは理解できる
買い物等の街での実用性では軽で十分すぎると思う
所得云々の話はネット上ではどうでもいいや
4人家族でも軽1台という家庭もたくさんいるし
>>251 が、このスレでは十分かどうかを問うているわけで。
両方乗ってる俺から言わせてもらえば軽で十分www
韓国では軽自動車が全く売れなかったそうだ。
理由は「小さい車は恥ずかしい」から。
売れないからメーカーも手を着けない。
以前は1車種しかなかったが、今はどうだろう?
日本は違うよな。
日本人は多様な車選びをする。
軽自動車一つとっても、色々なタイプの車を選択出来る。
そして、メーカーは質感や安全性も向上させてきた。
原油高騰の影響もあり、最近「新車売り上げ上位」の常連たる理由だな。
軽自動車に拒否反応を示すのは「昔の価値観」を引きずってる人ではないか?
未だに“安かろう悪かろう”のイメージを引きずってる。
人間には好き嫌いがあるから、別に軽自動車が嫌いなのも構わない。
ただ、軽自動車を執拗に叩く人は、多様な車選びが出来ない、上記した「某国民」の感覚なんだろう。
韓国は分からんが、日本で軽は歪な車だよ
環境性能、安全性能を犠牲にして規制に合わせてる
軽規格を廃止したほうが、日本の現状に合った小型車が出来るかもな
>>253 その通り。
ここは「軽自動車の趣味性」を問うスレではないよな。
趣味でしか乗れない軽自動車もあるが。
逆に普通車でも大衆車・ファミリーカーがある訳で。
趣味を語りたい人は、車種メーカー板で好きなスレを探すべきだろう。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 16:36:54 ID:Npuq9INd0
俺はマイカー軽四だけど、軽四を選んだのは確かに経済的な理由もある。
重量税安いし、燃費もいいし、有料道路も安くつくし、メリットも多いと思う。
あと三ヶ月で3年経つんだけど、走行距離も5万キロ突破したよ。
そりゃあ金持ってたらいい車に乗るさ。軽四に乗る前は中古のセリカGT−FOURに乗ってたんだけど、車ってどんな車にも個性があって、
軽四もまた乗ってて、「軽四ってけっこういいじゃん!」って思うことあるよ。
ちなみに、俺免許取って初めてのマイカーはチョーポンコツのミラでした。
でもきれいにワックスかけてました。どんなにぼろいモノも丁寧に扱ってるうちに愛着でるもんよ。
ガタがきてたカペラカーゴが突然死して、次の車(中古な)を見つけるまでの
繋ぎのつもりでワゴンR買ったんだよね。で、気がつけばもう五年乗ってる。
結果から断言すれば、俺には軽で十分でした。
最近バイクトライアルに興味を持ったんで、ひょっとしたら普通箱車に買い換
えるかもしんないけど。軽トラ買い足しでもいいかな。
とりあえず軽自動車で趣味板は無いね
そうゆう事
軽自動車と普通の2台持ちもいるだろうが庇う奴は軽自動車オンリーて図式も出来るわけ
だってどうでもいい軽自動車なんだからね
叩かれようがどうでもいい話しになる
>>259 軽自動車板は趣味カテゴリだから趣味板とも取れるんだが
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/23(火) 20:51:18 ID:bGf15ZUY0
255はいいこと言った。
軽嫌いの俺が軽乗るとしたら
・排気量は最低でも800cc以上
・静か
・軽い
・安い
これをクリアしたら釣り行く時とか趣味用に買う。
>>260 そうかそうか、では
軽自動車カテゴリーへ行ってください
ここのカテゴリーでは軽自動車はやはり普通車とは隔離されるべき所です。
だから軽自動車カテゴリーがあるわけです。
もしかして…
車板に軽四が含まれてると思った香ばしい奴がまだ他にいそうだな
憧れの板なんだろう
>>263 おもしろそうな車だけど、軽じゃないからね。
それに、竿つめないし。
リッターカーと軽の企画を統一して、
自動車税1万くらいにしてくれればいいな。
>>264 軽自動車は「隔離」されて「叩かれる」のも仕方ないのか?
なのに、このスレ自体を「板違いだ。削除しろ!」とは批判しないんだなw
車板にあってはならないんだろ?
まぁ、スレ削除は別にいいか。
このスレがなくなったら、お前は軽自動車板に行って住人に迷惑かけそうだ。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 00:46:37 ID:TewTXXAmO
軽自動車の中古相場はすごい上がってて、3リッター以上は下落しまくり。
軽自動車がイイのはわかるけど、日本経済の為にも、大排気量普通車に乗ってください
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 00:53:53 ID:BA2/obUq0
環境にいい軽自動車に乗りますw
海外向けに大排気量車ばかり作ったメーカーに問題あり。
タイヤが4つ、エンジンも付いてる。
あと、ハンドル、アクセル、ブレーキ、ワイパー、ライト、窓、ドア、シート!
エアコン、オーディオ、キーレスエントリー!!…、カップホルダーーーーキターッ!!!!!
普通車と全く同じじゃないか!
軽で十分だ!
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 07:44:32 ID:9KiQfhdH0
>>269 心配するな。
もう既に普通車海苔の粘着嵐が向こうの板でも大活躍してますから。
>>270 同じように軽という存在のおかげでその周辺のクラスが過小評価されてる
おかげでコンパクトカーや小型セダンの良質な中古を安く手に入れられる
側面がある。
軽の是非はともかく数年落ちの中古コンパクトカーのほうが割安感を
感じるからやはり結局軽には乗らんと漏れはなるな。
>>272 どれも貧相だけど軽自動車乗りには絶賛だね!
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 11:14:12 ID:Su1XGF4+O
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 11:39:24 ID:zfxbndJVO
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 12:04:58 ID:lawOeQ80O
>>275 パワーですかね。
一人で乗るには十分ですが、もう一人乗るとダメダメですね。
>>275 まぁ核心にあるのはドライビングプレジャーだな
それと言われる通り安心安全快適だ。
>>276 十分かどうかにそれはいらんな
>>277 女性やじーちゃんばーちゃんが平気で乗ってるんだから問題無い
>>278 高速道路の加速車線で40km/hから80km/hに達しなければ認めてやる。
少しわからないんだけど
見栄って日本の文化なんだけど
おまえら日本人か?
例え見栄でもそれが何?
俺は男として軽自動車には乗らないし(代車なら良し(使い道はそのくらいしかない))
家族を守る義務がある
それは社会的水準で生活させる意味も含めてだ
俺はおまえらみたいに責任感が無い男と違う
>>283 韓国が「小さい車は恥ずかしい」って見栄っ張り文化ですが何か?
“自動車王国日本”の人間なら、多種多様な車選びを認めてもよさそうだが。
車を買うだけなら誰でも出来るだろ。
コンパクトなら購入価格に大差ないし。
中古車なら尚安いし。
車で責任感云々と語り始めるとか、いちいち面倒くさいヤツだなぁ。
>車を買うだけなら誰でも出来るだろ
そう、経済的水準を得られないのが軽自動車乗り
つまり、うだうだ言うおまえらの事だ
わざわざ普通車板まで来てメンドイ奴だな
なんか朝鮮人を引き合いに必死な人がいますねぇ・・・
単に一番安物買っただけだろ。
どうも「見栄」を気にする軽乗りが多いですな。
>>286 とことん見栄を気にしてたら軽は乗れないと思うけど?
>>283 だったら嫁や娘が軽に乗るのはイカンだろう
軽、ミニバン糊へ
高速で右車線キープするのは勘弁してください
セルフスタンド渋滞を造るのやめて下さい
この2点だけ守ってくれたらどうでもいいや
>>287 まあ軽乗りも日本人ということで最後の一線は守りたいのでしょう。
・軽は賢い選択、無駄な税金を払わなくて良い
・軽の性能は昔に較べて良い
・軽は日常の使用では十分である
・自動車以外にお金を使いたい
まあ無数に言い訳を使い
最後の一線「低収入」というところを隠して
見栄を張りたいのでしょう。
やはり素直に
「金が無いから一番安い車買いました、
普通車には劣るが俺の使い方には問題ない」
と言える人は少ないですね。
>>288 そう、大切な家族だから普通車を2台3台と買う
日本国民として
昨日、20年落ちくらいの軽ワンボックスに、
オヤジ、かみさん、小学生の子供2人、ばあさんが乗ってるのを見た。
ここまでだと、生粋の軽乗りって気がした。
>>292 んじゃ平成20年式のワゴンRに
オヤジ、かみさん、小学生の子供2人、ばあさんが乗っている
のは生粋の軽乗りではないのか?
>>289 軽とかマーチなんかはむしろ行列にまでは並ばずに諦めてさっさと帰ってたぞ。
俺のは燃費6km/lで容量60Lなんできっちり並ばせていただきました♪
しかも携行缶持参www
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 22:58:56 ID:8/+cQdkN0
>>294 軽乗りはこんな連中ばかりだろw
男が軽ワゴン車にホースを引き込んで後部座席の容器に給油中に出火
神戸市北区のセルフ式のガソリンスタンドで28日夜
客の男が缶にガソリンを注油中に引火した事件で
現場から逃げた同区内の無職男(49)が29日夜
兵庫県警神戸北署に出頭した。男は「暫定税率復活前に
ガソリンを買いだめしようとした」と話しているという。
同署は失火容疑で書類送検する方針。
調べでは、男は28日午後6時50分ごろ、車でガソリンスタンドに来店。
車内に置いた金属製缶にガソリンを注油中に引火し、缶を車外に放り出し車で逃走した疑い。
男は新聞などで事件を知り、29日夜に店を訪れて「昨日はすみませんでした」と謝罪。
その後、神戸北署に出頭した。右手の親指付近に軽いやけどを負い、車の後部座席にも燃えた跡などがあった。
「車のシートが燃えたため、店が爆発すると思って離れた。約2時間後に戻ると営業していたので大丈夫だと思った」
と話しているという。
>>285 車板で年収の話ばかり。
韓国人って車でグダグダとメンドイなぁ〜。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/24(水) 23:06:59 ID:a9JCOsiI0
たまにいるよなガソリンの駆け込みは普通車乗りが多いとか勘違いしてるやつ。
それでいかに軽自動車乗りが少ないかわかっただろ。
速く気づけよ、軽なんかに乗ってる底辺がごくごく一部なことに。
>>290 >「金が無いから一番安い車買いました、
コンパクトと価格帯で大差ないだろうに。
どうも、軽のメリットである「経済性に優れてる」を貧乏に脳内変換したいらしい。
> 普通車には劣るが俺の使い方には問題ない」
劣るのはスペックな。
カタログ見ても660tで小型車の半分しかない。
しかし、軽は確かに使用にあたり問題ないよ。十分だ。
これを「普通車が偉い」に脳内変換するのも得意技か。
公道までこんなカンチガイを引きずるからトラブルの元になる。
>>298 最低限パソコンから打てよ。
普通の社会人は年賀状、デジカメ整理、
ウェブ検索、エクセル、とパソコン無しでビジネスはおろか
日常生活に支障がある。
あんたパソコンが必要ない低所得者だろ。
議論する価値は無い。
軽にはターボとかエアロアルミ付いたちょっとしたヤンチャ仕様があるんよな。
無印グレードのコンパクトより高いしかっこいいし、性能もいい。
車板で軽なんだから白くて黒い樹脂バンパーの営業車グレード乗ってる奴なんかいないだろう
軽は高いので200万円もする、普通車より高いのがある
と言いながら、これだから馬鹿にされるんだよ
軽自動車に乗ってる本人達が
「できれば軽には乗りたくない」
「でも経済的な理由で普通車は乗れません」
って本音では言っているのだからさ、、
あんまり突っ込んだら可哀そうだろ?
Q1.乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか?
A1.(ア)どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1%
(イ)どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6%
Q2.(ア)の方は、何故、普通車より軽自動車ですか?
A2.税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7%がトップ
Q3.(ア)の方は、何故、何故、軽自動車より普通車ですか?
A3.(イ)安全性が低いから・・・64.4%がトップ
Q4.購入予算の上限は?
A4.「100万円」(34.0%)が最も多く、「80万円」(13.7%)と合わせると約半数が100万円以下
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える
Source:
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 00:10:59 ID:XWvuBFKQ0
要は軽乗りは本音じゃ軽に満足してる人は少ないってことだな。
「経済性を理由に軽自動車」
と
「経済的な理由で軽自動車」
じゃ天と地との差があるしなw
>>290 >・自動車以外にお金を使いたい
これだな。
でも金に余裕があれば、好きな車にも乗りたいな。
結局貧乏の負け組みな俺w
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 01:19:49 ID:jbIYHJwaO
>>304 車が趣味なのに好きな車すら乗れず軽で煽られ割り込まれ
人生、楽しい?
貧乏だけど、贅沢しなければ生きていける。
欲しい物が手に入らないのは、昔からだから、諦めもつくし慣れてる。
仕事終わって、家に帰って好きなTV見たり、ネットしたり、
彼女はいないけど、まあまあ楽しいよ。
307 :
sage:2008/09/25(木) 02:49:24 ID:6k9byjrO0
>>299 携帯禁止スレでも立てて、そこに引きこもってろよ。
もちろん生活板でな。
ていうか未だにAセグメントあたりの外車乗る理由がわからん
安くない(維持費も考えると)し、かといって欧州などの車の良さはある程度高いレベルの車種で本領発揮してると思うし…
タイヤがな…
軽の14インチと俺の17じゃな
値段が違い過ぎる
軽はエコノミータイヤで十分だけど、俺のはスポーシタイヤだし
4本で15万以上で工賃別とかもうね…
軽用の安いのなら4本1万で済むでしょ
どう考えても軽で十分です、ハイ
実際、通勤やら日常生活は軽自動車で十分。
原付でも十分な人もいるし。
静粛性や加速など「更に上」を求める人が普通車を利用してる。
…はずだろ?
なんでわざわざ軽自動車に噛みつく真似してるか分からんわ。
叩き連中は何に不満なんだか。
わざわざスレまで立てて…。
愛車より軽自動車が気になるのか?
ねらーって意味不明だわ。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 12:19:49 ID:OZ34WpGJO
本当は3500ccが欲しくても2400ccに乗ってる人は貧乏人?
そんなのを気にする心が貧乏なんじゃないかな
ほんとは軽自動車欲しいんだよな、自称普通車乗りよw
俺だって欲しいんだから無理に我慢しなくていいよwww
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 13:45:25 ID:G1uxXNg/0
つーか殆どの人間は軽で十分だろw
家族サーブスが〜云々言ってるミニバン乗りをよく見るが、毎日のように家族サービスしてんのか?
毎日家族フル乗車でお出かけするのか
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 13:57:54 ID:u+Qx5mXo0
軽乗りの大好きなセリフ
「高級感」
「軽だけど購入価格200万超えちゃったよ」
「知り合いが年収○千万だけど軽乗ってる」
しかし、チョンは大きい車が好きなんだな
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 15:04:25 ID:jbIYHJwaO
連中って値段に煩いよね
200万がステータスのようだが
実際は100万位
安いから軽、情けないから軽、だから要注意な黄色
道具として見たら軽でも十分だと思う、通勤や仕事や買い物はこなせるでしょう。
でもここは趣味板、週末に高性能な車や静かなクルマでドライブしたいわけ。
自分の愛車を眺めてニタニタしたいわけ。
軽だと無理じゃん、営業車風の白い軽のドライブは得意先まわりになっちゃいそう
>>318 だから、何が不満なんだい?
軽自動車乗りを目の敵にする理由とは?
このスレの話題も、いつも金ばかりみたいだし。
金や軽自動車が気になって仕方ないのか?
俺は無理して見栄で中古の普通車に乗ってるけど、
この世に女がいなければ軽のMTでいいと思ってる
>>319 なるほど。
車好きとは「スペックで評価する人」のことか。
だから○○は恥ずかしい!みたいな人目を気にする発言が聞かれる訳だ。
俺は軽自動車に愛着が湧いてるけどね。
洗車してキレイに磨くと、購入初日を思い出すね。
他人には分からんだろうが、見てて楽しさはまだ感じるよ。
てか、軽が「ニヤニヤ眺めて楽しめない車」でもいいが、普通車なら無条件で趣味車になるのかを聞きたい。
その境界線は何だ?
やっぱりスペックなのか。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 16:53:12 ID:4epXjw2V0
実際、男が軽に乗ってるのを見かけても多くは在日だぞ。
日本人と見分けつかんだろ。
見分けがつかないと言いながら、何故か断言してるエスパー様が現れました。
皆さん拍手で迎えてください。
>>322 なんでもないようなミラとかサンバーでも、愛着が有ると趣味になるからな。
逆に、インテやGTRみたいなのでもステータスで乗ってる奴は愛着が無い場合はただの道具扱いが殆どだ。
趣味車を道具として使うより、仕事車や営業バンを趣味車として使う方が粋だと思うけどな、俺は。
Q 軽で不十分て言ってる奴ってなんなの?
A 見栄っ張り、又は、本当に金が余っていて仕方がない嫌な奴
>>326 ホントは貧乏で軽しか買えないヤツが、軽で不十分って言ってるんじゃないかと思う
オレは、免許取立てのときにコンパクトに乗ったが、走らない、小さいでものすごく不満だった
その後、2000ccスポーツ 2500セダン2台 2000セダン 1500コンパクトセダン 軽 ピックアップと乗ったけど
今は動けばなんでもいいや〜って感じだな
今は2000ミニバン乗ってるけど、これが動かなくなったら別に軽でもいいかなとおもう
まあ、軽は屋根のある原付みたいなもんだ 雨風よけれて動けば十分じゃない?
愛着じゃ趣味にならん
それは貧乏人のまだ使えると言う
もったいない精神
つか軽自動車で趣味は無いだろ
カーオーディオも空間容量で満足に鳴らせないし
走りも駄目、遠出も駄目
なんにも趣味性が無い
>>328 愛用の原付で日本一周する人もいるのにな。
安楽なシートに乗りたいのは分かるが、それは「趣味だから」なのか?
福祉車両が最強の趣味車か。
あなたにも聞くが、普通車なら何でも無条件に趣味車になるのか?
車好きは「スペックにしか楽しみを見出せない」ように感じるが。
しかも、スペックの境界線は軽以外ならOKってな程度なのか。
趣味を語るなら、まず「楽しむ」のが重要だろ。
愛着よりスペック重視とはな。
楽しさの前には、車種は関係ない。
スポーツカーでも、軽トラでも、スペック以前に楽しさが最優先事項だと思うがなぁ。
>>328 悪路走破性なら現行国産最強クラスのジムニーは趣味車だと思う
>>187 軽の光るナンバープレートって、何処が何色に光るの?
>>329-330 小さい世界だな
楽しさは見出すものだけど限界はある
その限界の線引きを軽自動車のパッケージングで制限されるのは惜しい
ジムニーはパジェロなどSUVの前じゃ左右に振られ乗り心地悪いおもちゃ
おもちゃ感なら俺はエンジン搭載ラジコンカーでいいと思う
だから何故軽なのかとなるんだよ
それにスペックは大事だ。
それこそ趣味性を築き上げる要素となる
ただ鬼馬力や鬼トルクが凄いとは思わないけど
やはり分相応な車を操りたいだろ
>>333 パジェロで林道を走破するのと
スーパーカブで林道を走破するの、どっちが楽しいと思う?
ジャンボジェットで空を飛ぶのと、パラグライダーで空を飛ぶのどっちが楽しい?
ヘリコプターでチョモランマの頂上に降ろしてもらうのと、自分の足でチョモランマに登頂するの
どっちが感動的だろうか?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/25(木) 23:00:55 ID:OZ34WpGJO
サーキットでインストラクターとか凄いタイム出す人に乗ってもらうと必ず楽しい〜!って言ってもらえる。 旧企画軽NA
>>333 小さい奴だ。
何でもかんでもスペックが重要か?
ちょっとした家具を運ぶのに大型トレーラーが必要か?
ちょっと旅行に行くのにコンコルドが必要か?
ちょっと林道に行くのにウニモグが必要か?
楽しい車と高性能な車は必ずしも一致しない。
>>333 悪路走破性の話してるのに何故乗り心地に・・・
スペック的にも3アングルならハマー、ウニモグとも張り合えるぞ
>>334 喩えがおかしいって
パジェロでも林道は快適じゃないぞ?
カブなんて林道走る設計じゃないから苦痛でしかない、オフ車で走って楽しいわけ
>>333見たいなのばっかりになったからCCVというジャンルが
ジムニーを残すのみとなったんだろうな・・・
一度軽を買ってみたが1年しないうちに買い換えました。
俺の生活スタイルに軽は合わなかった。
でも、軽で十分っていう人は居ると思う
そのくらい今の軽はよくできてる。
一度も軽を所有したことがない奴の言う事は
あまり説得力がない。
これだけは事実
ちょっとはまともな流れになったか?
スレ主の
>>1ときたら、金の話しかしてないし。
車両価格やスペックでランク(車格)を付けるのは構わないよ。
しかし、それが趣味性と同義か?
そんな考えの根底が「外国車崇拝」のコンプレックスにも繋がってるような…。
ありゃコンプレックスだよ。
日本独自の規格である軽自動車を「とにかくダメ」と認めない人も、コンプレックスの裏返しに感じるな。
ジムニーで林道とかいいじゃん。
林道の楽しみを考えれば、豪華な快適装備やハイスペックとか要らないだろ。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 00:11:24 ID:EELCOVqq0
オーバースペックは日本の誇りです
>>341 いや林道だとジムニーだとある意味ハイスペックだぞ?
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 00:34:35 ID:AEGoCcTUi
趣味ってそもそも他人には理解できない領域じゃあないか?
そんな趣味でも度合いがあるしね。
人の趣味を理解できないのはあたりまえでしょ?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 00:35:08 ID:xbgumGJg0
女が彼氏が乗ってる車にこだわるのは、
別にその男が金持ちかどうかとか、カッコ良い悪いの問題じゃない。
大半は見栄。
要するに他の女に対して引け目を感じたくない心理が大半を占めてるんだよ。
彼氏って存在は女にとってアクセサリー的な要素が強いからね。
イケメンを選びたがる、あるいはイケメンが好きと公言する傾向もそう。
ブサメンやショボ車に乗ってる彼氏だと、友達や街行く他の女に対して引け目を感じるんだよ。
女が流行に過剰反応してたり、ブランド信仰が強いのも全く同じ理由から。
「自慢する気はなくても、引け目だけは感じたくない」これ。
この心理は、衣服を自分で選択して購入する10代全半から始まり、結婚するまで強くなっていく。
結婚後に家計を預かる身になると実用性重視になり、夫の車は二の次三の次になっていく。
もちろん資産家に嫁ぐと話しは別だがね。
だが最近は、「じぶんらしさ」を重視して流行やブランドに否定的な女も増えてるし、
就職したり1人暮らししたりして実用性重視の観点を早く身につける女も増えてきたので、
彼氏の乗ってる車にはこだわらない、というか収入に見合わない高額な車に乗ってる男を忌避する女が増えてきた。
よって、未だに彼氏の車にこだわる女ってーのは、ごく一部の車キチ女を除くと、
精神的に幼稚か、単なる馬鹿の見栄っ張り女という事になる。
よって、身の丈に合わない高級車なんぞに乗ってると、
そんな害虫女を呼び寄せるだけで何のメリットもない。
クーラー付いてるんだね
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 05:14:53 ID:X0OpxqHo0
2chの各板ってなんかそれぞれの常識が世間の常識と食い違ってること多いね
同人板だと「拍手やメールをもらったらそれにいちいちレスするのは自分がこれだけ感想をもらっているんだという誇示でみっともなくて厨。
ヘタレ絵なのに公開してるやつは叩いてもいい。日記でニコニコ見ましたっていってるやつは厨。主婦=厨」が常識
車板だと「軽自動車に乗ってるのは貧乏人で、馬鹿で、事故も恐れないアホで、常に邪魔だから、他の車両がきたら譲るべき、譲らないのは馬鹿」が常識
みたいな感じで
なんだっけ?あのネット上では、同じような嗜好・思考のやつが集まって、自分に反する考えは聞かなくなるから、変な風に偏ってくとかなんとかいうやつ……
まさにあんなかんじだな
http://anond.hatelabo.jp/20080925224842
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 06:41:19 ID:oovP3ojiO
>>348 言い訳は見苦しいから邪魔するなよ軽ゴミ
トロトロ走るな、調子にのってスピード出すなゴミ
……難しい存在ですね軽は
低所得者専用車なんて早くなくなればいい
>>337 すまんすまん、走破性が高いのはよく分かった
けど車幅が無い分、オフロードならではの傾斜がある道など左右にぶらんぶらん振られて気持ち良く走れないだろうと言うこと
>>334 例えが極端だろ、戦闘機(AWDターボ)とパラグライダー(軽四)
これで良し
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 09:41:00 ID:nbwn8Xn3O
>>349 あの文章で車種を断定出来るなんて超能力者降臨ですな。
それはともかく軽がなくなったところでどうせ中古のコンパクトや小型セダンに流れる
だけだからあきらめろ。むしろもっと邪魔になるで。
たいしたことないゴミが、更にたいしたことないゴミクズを叩くスレはココですかww
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/26(金) 12:24:18 ID:rSzMUpR3O
>>348 軽板の常識
金持ちも軽乗っている
年収1000万オーバーの人も軽乗っている
知り合いが金持ちだけど軽乗っている
軽が偉い
7200円でも高い
叩かれるには訳があるのに解らない連中
全ては他人任せ
>>353 目の前にワゴンRとムーブ
RX8、ロードスター、アテンザ、MSアクセラ
B4.GT、B4.30R、インプWRX
GS、IS
S2000、シビックR、アコード、
マークX、クラウンアスリート
ティアナ、スカイライン、フーガ、Z、ランエボ、フォルティスRA、コルトRA
等大型RV車でもスーパースポーツでも。
まぁ1000万オーバーの収入なら貯金もハンパなく出来るから外車国産なんでもオッケ!
どうやっても軽自動車には流れませんけどね
ほらーエリーゼやエキシージ、ヨーロッパ、イレブン、スピードスター
とコペンじゃ比べるだけ悲しいだろ
軽で十分な人にはそうなんだろうし、満足できなければ大きな車を買えばいいだけの話。
そんなことより、何故他人の事がそんなに気になるのかということの方が不思議
>>355 普通車なんて大型車に比べると糞。
クオンやスパグレ、ファイターやフォワードの足元にも及ばん。
エアロクィーンにエアロキング、メルファにセレガはそれの更に上を行く。
>>357 比べる趣旨がわからんが
軽自動車乗りさん
何がどう糞なんだ
軽ならチンカスなのか?
>>356 実は車を持ってないから…なんてな。
他人を気にしてばかりのヤツなんて、本当にワケ分からんよな。
軽をバカにしたら愛車の評価が上がるのか?車趣味の皆さん?
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 00:32:37 ID:EWMdhzI+0
もう一度言う。
「軽でいい」というやつはいても「軽がいい」というやつはいない。
あっ、ごめん。当たり前かぁ。
だからスレタイも軽「で」十分なんだよな。
「軽はいいよ」
…間違うなよ、軽は嫌だって意味だぞ。
>>360 馬鹿帽ですが軽が良いです!つかサンバー最強じゃね?
>>350 車幅があったら乗り心地以前に林道に入れないっていう…
大抵の林道ってば地元の足である軽トラを基準に手入れされてんのよね
軽トラとかジムニーって、オンロードのバイパスとか走ると
燃費はどれくらい?
もう散々「軽で十分」というレスは出てるはずだが。
日本語を読めない奴がスレを立ててるのか?
何なの?と噛みつく意味が分からん。
>>365 ちゃんと計ったことないけどジムニーだと良くて13〜15km/L位じゃないか?
トヨタが出そうとしているiQは軽で不十分な人からしたらどう見えるんだ
あれを否定すると低所得云々て言っていながら、実はでかい物好きの見栄っ張りを
認めることになるわけだが。
あぁ、、チョロQかw
あれで高速道路は走りたくないな。
多分まっすぐ走らないぜw
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/27(土) 13:46:07 ID:uy2cVnG1O
まあダンボールで十分と言うホームレスも居るし、
逆に金持ちなら、嫁はベンツのAクラスで十分という人も居るだろう。
いずれの人たちも嘘偽り無く本音でしょう。
立場の違う人の価値観を語るのは無意味。
なぜ大の男が軽で十分という価値観を持てるのかを論ずるべき。
そりゃ、貧乏以外になにがある?
最近の軽はスゴイな。
あれこれOPつけると軽く200マソOVERなんてのも…
まぁ一昔前に比べたら遥かに良くなってるよな
街中で使用するならこれで十分だと思う
維持費は安いし経済性も◎だから否定はしないが、所詮 「 軽 」
1個人の意見を言わせてもらうと
660ccはやはりパワー不足。2人以上乗る場合やエアコン使用時に痛感する。
乗り心地とエンジンの音(振動)に不満あり。
高速ストレス溜まりまくり(笑)
以上の理由で俺は普通車乗ってるだけ
誰が軽に乗ろうが普通車に乗ろうが別にいいジャマイカ(^ω^)
評価出来る軽は軽トラだけだな。
>>373 軽自動車にあれこれって付けたいかな
100万OP付けても素材が悪いんだから
何も快適にならない、ぶっちゃけ外部アンプつけてズンドコやっちゃう痛い奴とか
マフラー変えて3気筒サウンドで車内に音が侵入しまくりで走る奴とか
200万の軽自動車は痛い
ナビ付ける程遠出する車か…
実に痛い
盆栽趣味のある日本人だからこそ、この最小サイズ規格にいろいろ付けたくなるんだけどな。
なんだ、老人の車か軽四は
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/28(日) 08:14:04 ID:akObyq3fO
原2にナビ付けて日本一周する奴も居るからな
>>375 同感ですね。
このスレの軽乗りの意見からも近所の買い物の足に十分という意見が大勢。
ならオーディオレスの鉄ホイール、ビニルシートの仕様が一番合理的選択。
こういう奴が軽は原付に比べても十分というなら話も分る。
>>380 騒音を撒き散らす車が迷惑なのは分かるが、オプションぐらい所有者の勝手だろ。
排気量に応じて装備を制限するのか?意味不明。
軽自動車が快適になると困るとか?
某メーカーの回し者かよ。
方向音痴で地図が読めない俺にとってナビは福音。
軽だろうが無かろうが、あるいは徒歩であろうが、もうナビは手放せない。
ナビは必須のアイテム。
オプションとしてはレーダークルーズコントロールを必要ないと切り捨てたが、もしかしたら後悔するかもしれない。
俺の購入した軽、長距離走破性能が事前の情報よりも半端無い。
>>380 独身男性の中では、合理的な方向も出てきてるみたい
主婦やスイーツ、DQNの方向性は相変わらずw
>>380 軽でなくてもホイールは鉄が一番だと思ってる
>>384 プリウスのアルミホイールとフィットの鉄ホイールはマジヤバ
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 14:03:23 ID:UhROncwy0
腐女子の次は腐男かよ。
雑誌に腐男の特徴載ってたけど
しっかりと「軽自動車」が入ってました。
雑誌の記事をどうのこうの言ってる時点でおまえが腐ってる
ボディサイズに制約がないのに糞デザインな普通車に乗ってる奴を見ると不憫に思える。
まさにスレタイの様に軽で十分とか言ってましたが今月普通車に乗り換えました
いままでの発言なかったことにできませんか恥ずかしいです
強がっていましたすいません
生成りのシャンブレシャツにチノパンとデッキシューズのようなのが軽自動車
味付けは塩のみで食する素朴なサンマの塩焼のようなシンプルさが軽自動車
用途と使途によっては、この上なく合理的な軽自動車だが何事も適材適所
色々と着飾ろうと思えばシャンブレではなくブロードでも着ればいいし、色々と
手を加えようと思うなら舌鮃のフィレでも使えば良い。
排気量に応じて装備を制限するのではなくて、意図や用途によって最適な
適材適所があるということと、”軽”という規格自体が、税制などの優遇処置
と同時に制約も課せられた規格であることを考えると、何から何まで同じように
使うこと自体が規格の存在意義から逸脱しているように思う。
シンプルに素朴に、普通規格自動車の補完として使ってこそ意義がある。
軽自動車を否定しているのではないんだよ。デジカメだって写りがすべてだったら
デジイチだけで良い。ところが、軽便に簡易に取り回せるコンデジはコンデジで
多いに存在意義と価値と理由がある。しかし、コンデジはコンデジならではの
使い方があるはずで、何から何までデジイチをチェイスしたり似たような使途・用途
を追い求めるものではない。適材適所の使途用途で使ってこその価値がある。
てか、むしろデジイチに出来ないような軽便・簡易・素朴な使い方をしてこそ価値がある。
軽は、軽の良いところがあるのだから、軽便・簡易・素朴な使い方をして、それ以上を
望むのなら、より適した素材に求めるべきだ。てか、普通車と軽自動車があれば
文字通り補完関係と適材適所でこの上なく合理的な棲み分けが出来る。
それが分からない奴ばかりだから、
コンパクト見習いみたいな軽しかなくなってる。
なにがトールワゴンだ馬鹿馬鹿しい。
ま、普通車もミニバンその他自家用貨物一色で似たよなもんだがな。
>>386 腐女子ってのはホモ好きの女だよな?
腐男ってなに?ただのホモと違うの?
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 19:28:05 ID:8EA+GkS+O
軽に乗ったホモ並みに世間的からも恥ずかしく
親も見放すダメ男の事
腐男…か、ナカナカ似合っているな
軽をばかにする人たち、どうして?
楽しいか?
(このスレのみ)ばかりだから、「人たち」ではないかもしれないな。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 19:52:04 ID:PeycKuYw0
軽の何がいけないのかちゃんとした理由を聞きたい。
遅いとか貧乏人の乗る物とかは論外だぞ!
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 20:05:10 ID:FmWxksIP0
>>396 >遅いとか貧乏人の乗る物
いや〜、これ以外に理由はないんじゃないかな?
すぐ死ぬから迷惑
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 20:12:57 ID:PeycKuYw0
普通車の安全基準が高すぎるからダメなんじゃないのか?
全車軽並みの安全基準だったらみんな安全運転するんじゃないのか?
>>398 そんな事故だと普通自動車でも大惨事だろう。
半身付随とか麻痺が残って、一生その相手に賠償を続けることになるんじゃないか。
生きてる限り付き合うことになるんじゃないか?
相手が死ねば、交通刑務所行きだろうけど。
どちらにしろそんな頭の人間は運転して欲しくないな。
死ぬことに対して普通「迷惑」なんて使わんよ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 20:27:10 ID:ZPOOfXg7O
そろそろ誰かチェーンスレたてろよ。
【金属】タイヤチェーン総合【非金属】
ナビ=遠出っていつの時代の人間だよ・・・
>>400 普通車でも車種によって生存率に随分と差があると思うけどやはり確実に
軽自動車の方がよりリスクは高いと思うよ。
先週、高速でお約束の工事渋滞中の最後尾にトラックが追突!っていう事故を
横目に通過したが、4tに突っ込まれたゴルフはラゲッジはペシャンコだったが
見事にリアシートのシートバック手前で4tは止まっていて道路上に3人座って
1人立っていたから後部座席にも人がいたんだな、で助かったんだな。と想像できた。
リアウィンドウとヘッドレストが十数センチしかない軽自動車だったら?
と考えると落命していたかも知れないよ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 21:51:21 ID:JITILA2q0
エアコンつけると、まるで別の車のようになる
普通車なら当たっていたが、軽のサイズなら当たりもせず事故にもならないって事実は
事故としてカウントされないから、ほぼ無視されてるんだよな。
>>396 オレが思うに
何にでも適切な用途と使途があると思う。適材適所というやつ。
このスレを覗いた理由は軽自動車が欲しいと思ったからでオレは軽自動車を否定などしない。
平均車速(目的地までの実距離を所要時間で割る)13km/hなんていう道路事情で使うには
十分だし、荷物の量も乗員も移動距離も、すべてが用途・使途に合致していれば問題ないし。
でもね、スレを除くうちに疑問に感じたことがあって、それは適材適所と用途・使途に合致しない
使い方は軽自動車の本則として、やって欲しくないなぁという事。
一つは、折りしも税制の変更が話題にあるように、軽自動車の本則や本分を逸脱すると
やはり優遇が受けられなくなっても仕方がないということ。
もう一つは、今流行のサブ(ミニ)ノートPCのように折角、身軽で簡便で簡易なものをどーして
フル装備PC並みにオプションその他、社外パーツで飾り立てなければならないのか?
甚だ矛盾していると思う事。
現実問題として、高速の追い越し車線を120km内外で占有する軽自動車に出くわすと
各種条件(パトカーや混雑具合や道路状況など)が許せば、いつも走行車線から一瞬だけ
メーター読みで170km位出して抜くようにしている。
イヤ味とかじゃなくて、後方から走行状態を眺めていると危険極まりない。恐らくブレーキを
踏んでもコチラの方が制動距離は短いだろうから、後方に付かれても怖い。
408 :
407:2008/09/30(火) 22:09:37 ID:Be8OLpvm0
そもそも蔑視とか軽蔑の前に、軽自動車って高速をそんな速度で走る”用途・使途”じゃないし
適材適所でもないだろ?
だから、オレの場合は、軽がいけないのじゃなくて、軽自動車の本則・本分を逸脱した適材適所
でない使われ方をしている軽自動車は甘受できないなぁ、、、という事。
まぁ、普通車でも玉石混交なんだけど、軽自動車は法定で本則・本分が既定されていて
その対価として優遇があり、逆にその対価として制約されている訳だから。
維持費やコスト面で軽自動車を選択するに十分な理由はあると思う。事実、オレもそのひとり。
ただ、あくまでも制約の下で使うことを前提とした規格であり区分なんだから、いくらコスト面で
軽自動車しか折り合いが付かないとしても、その場合、本則・本分を逸脱しない範囲で使い
それ以上を望むのであれば、コスト面云々などと言わず、普通車を買えばいいと思う。
で、それを望まないのであれば、あくまでも本則に従い、制約の下で使うと。
軽自動車は、本則本分に従って、ある制約の下で使う場合の他、普通車を補完する意味で
非常に有用だと思う。先述、平均車側が13km/hなんて状況で、3.2Lをしかもハイオクを焚いて
走る気にはなれないから軽自動車を補完用途で欲しいと思っている。
でも、110や120km/hどころか、高速道路自体を軽自動車で走ろうと等とは微塵も思っていない。
409 :
407:2008/09/30(火) 22:10:19 ID:Be8OLpvm0
つまらん他意はないが
絶対にパニックブレーキの制動距離や、直進・横風等々の安定性やレーンチェンジ時の挙動
などは違うと思う。そんな車が同一車線上を一緒に走ること自体、迷惑といえば迷惑だ。
だから軽自動車がいけないのではなく、軽自動車は軽自動車の適材適所があるとした上で
一部の逸脱した使途・用途をする輩はいけないなぁと思うのだよ。
あと、それに関連して、ミニノートみたく折角、簡便で簡易で身軽なものをどーして重装備にする?
シンプルで簡素なことがステータスという工業製品はジャンルを問わず枚挙に暇がないだろ?
使途・用途と同じで、それで飽き足らない場合は、コストや維持費云々という前に普通車に
変えるべきで、その為の対価は各種の欲求を満たすための対価なのだから。
>>396 以上、オレなりのちゃんとした見解
軽は近距離用だから、登録都道府県以外への外出は禁止ね
適材適所好きなのはわかった
>>410 それでは県境の人がかわいそうだから、半径100kmならいいんじゃね?
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 22:54:40 ID:Oy0DLFEk0
>でも、110や120km/hどころか、高速道路自体を軽自動車で走ろうと等とは微塵も思っていない。
>
>つまらん他意はないが
>絶対にパニックブレーキの制動距離や、直進・横風等々の安定性やレーンチェンジ時の挙動
>などは違うと思う。そんな車が同一車線上を一緒に走ること自体、迷惑といえば迷惑だ。
軽自体、高速走っちゃダメってなんだそれ。
最近の軽でもか?軽でも走れる軽はあるだろ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 23:15:07 ID:VVVK70bhi
>>400 別に普通車だからとか関係なでしょ。
そのゴルフの件にしても、シート後方が長いから助かったわけではない。
乗員可能スペースの基本の骨格がしっかりしていたからこそ助かっているわけ。
軽にしても最近のものは骨格もしっかりしているので同じように助かっていたと思う。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/09/30(火) 23:34:29 ID:1hS/Tu8Zi
学生の頃、九州の端から東北まで男4人でドライブしに行ったってダチを思い出した
車は走行15万の元年式アルトだったかな
>>414 言葉足らずだったかな?
少なくともオレは軽自動車では高速道路は走らない。という意味で。
理由は用途・使途として最適ではないと思うから。
あと、迷惑だという話は
各車が法定速度を遵守するという建前の下だと軽自動車は基本的に
走行車線のみの走行となることが多い。と思う。
高速道の下限速度は50km/hだから60km/h走行もおkで、その60km/h車を
追い抜くためには法定速度が80km/hの軽自動車でも追い越し車線を走行し
追い抜くことは可能だが、上限が80km/hの車と100km/hの車が混在していると
やはり迷惑だと思うから。能力ではなく遵守するという意味で60km/h出るからと
原付が60km/hで一般道を走行されると、やはり迷惑。だろ?
あとは書いた通りで、制動距離などが違うからやはり何かと気を遣う。
420 :
419:2008/10/01(水) 01:33:39 ID:9UOZ9iIe0
あと、407-409で書き忘れたが、
基本的に
>>391に賛成。
>>415 本当に
>最近のものは骨格もしっかりしているので
と思う?
各種の制約の下で色々と我慢して、でもその代わりに優遇処置がありますよ。
という軽自動車に、一体なにを求めているの? と思うような車が多い事も気になる。
391のいうトールワゴンもそうだが、Bピラーレスにしたり、両面スライドドアとか
407-409で書いたように、俺は1台欲しいと思っているから多少は調べたが
ABSでさえ装着率は随分と低いし、ESPやトラクションコントロールなど望外で
それで高速を走ろうというわけだろ? で、雨の日もあれば積雪や凍結もある。
>>399のいう通りで、昔々は知らないが、今の現況だと普通車と安全レベルが違いすぎる。
全員が夏タイヤで凍結路を走るなら条件が近いからトラブルも起きない。が、夏タイヤと
スタッドレスが混在して走ると、必ず事故は増えると思う。それこそ制動距離等々が
違うから車間距離のとり方から何から何までバランスが取れない。
転じて、今や頼みもしないのに当たり前に付いてくるESPなどで普通に走破出来てしまう
車の中に、そうでない車が数多く混在すると、やはり危険。それは普通車にも言えるけど
軽自動車は確実のそのリスクが高い。
でも軽自動車には、その本則・本分があって何から何まで普通車と同じだと、優遇処置
という区別が出来なくなるから、すべてにおいて普通車並にすることは自身の首を絞める。
つまり、やはり何かを我慢して使うことこそが軽自動車の本分。
その一つが高速走行だと思う。高速走行したけりゃ普通車に乗ればいいし出来なきゃ我慢。
まぁ、とにかく安全性のためにもピラーレスとか重心の高い構造は避けて貰いたいし
大原則としてシンプルで簡素なことがステータスという価値観がどうして理解できないのか?
と思えるような車が多すぎるよね。
ハイトワゴン軽が人気だ。
実際に乗り降りも楽だし、シートを倒せば荷室も広々使える。
人気も納得だよ。
購入するユーザーばバカなのか?
人気には理由があるよ。
目の前に魅力ある商品があれば、売れるのは当然のこと。
では、ハイトワゴン軽を開発したメーカーがバカか?
メーカーは声に応えただけ。
創意工夫をした結果だ。
結論としてハイトワゴン軽が生まれたのは「軽自動車って狭いだろ」とケチを付ける声から。
軽ユーザー以外の多くが、未だに言ってますね。
422 :
419:2008/10/01(水) 02:12:03 ID:Zhzt7V/O0
>>421 だけど、現実の問題として
何かを我慢する対価として(税制や一部地域の車庫証明や有料通行料金など)
優遇処置があるのだろ? その我慢すべき何か? の一つが
「軽自動車は狭い」
であっても別に問題ではないだろう? だから、我慢することが大前提で成り立っている
軽自動車に対して”狭い”とケチつける(我慢できない)奴がおかしいのだよ。
この場合は、軽ユーザー以外の多くがという事なので普通車ユーザーになるのか?
同時に、今度は軽自動車ユーザーの側も何かを我慢することで成立している軽自動車に
乗っているわけだから、我慢しなきゃ。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 02:36:18 ID:yLMScp3g0
重複が多く要領を得ない長文だなあ。
書いてる方は気分良いんだろうが。
読み甲斐はないな。
>>422 未だに「軽=狭い」を引きずってる古い人達に言いたいね。
俺はハイトワゴンに乗ってるが、十分な広さだよと。
安全性を求める流れは逆行しない。
今更何を言ったって、室内空間重視のハイトワゴンは消えないよ。
燃費が悪いと言うなら、そこはまたメーカーが創意工夫するのみ。
「軽だから我慢するべき」と言ってるが、相変わらず軽規格は存在するよ。
定員も4人までだし。
それに我慢出来ない人が普通車に乗ってる訳で。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 06:44:44 ID:mwMWFido0
俺も、前車が前型ワゴンRのNAだったが、広さだけなら窮屈には感じなかったな。
ただ、加速性能と車内の静粛性には不満だらけだったな。
特に、強めの雨が降った日なんかには、雨が当たる透過音がうるさすぎて、
オーディオの音が聞こえなくなる程ひどかったよ。
まぁでも、我慢できる人にとっては税金も安いし取り回しもいいしでいいんじゃないかな。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 07:02:53 ID:FR/jkC7MO
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 07:43:41 ID:mq5mpunni
>>420 最近のもの普通車とそこまで大差ないとは思ってるよ。
あなたの意見もわからないでもないけど・・・
死亡事故なんて軽・普通車関係なく乗り手の問題。
乗り手がしっかり気をつけていれば事故も回避できるだろうしましてや死亡事故なんておきないと思う。
死亡事故ってのは特殊なケース以外は起きるべくしておきているんだと思ってる。
高速走行にしても乗り手が自分の愛車の性能を理解した安全な運転をするなら走ってもいいと思う。
それにほとんどはそういう人ばかりじゃないかな?誰だって事故って死ぬのは嫌だろうし。
軽で高速を飛ばしたり、フラフラしてるのは稀な異端児では?
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 09:09:42 ID:TJ50FlMZO
ハッキリ言って普通車とは比較にならないのは分かるから軽〉普通車なんて言うつもりはない。
ただ、小型車と比べると出力以外大差ない(NA車を前提)のが現実だと思われ。
結局費用対効果を考えると軽の方が特となる。
体丸出しでも126cc以上あれば高速OKなバイクがありながら
何で5倍以上の排気量もあって体も囲われてる軽が高速走るなと言われなきゃ
いけないのわけが分からない。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 10:14:39 ID:dWCrbii20
食事前・・・燃費13.7km/L
食事後・・・燃費11.8km/L
排便後・・・燃費12.5km/L
軽乗りの素敵な一日
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 10:26:55 ID:UyS/+p+T0
軽に乗り始めて2年経つけど、やはり加速が厳しいので段々イライラが積もってくる。
特に高速での走りは致命的で登り坂なんて悲惨だよ。
フィットあたりにしときゃよかったと少し後悔している。
税金が安いだけがメリットかな。
それでも年間8千キロ以上走れば計算上逆転するしね。
重量税がCO2排出量基準に変わるという話もあるので、
その結果を見て買い換えるかどうか判断するよ。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 10:34:58 ID:4JIg39JSO
>>429 凄まじく遅いから邪魔
その癖、チョロチョロと…
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 10:38:23 ID:TihNe2/q0
1500のコンパクトカーから軽自動車に乗り換えたが、加速性能、長距離走行したときの快適さ等、まったくストレスを感じない。
1500のコンパクトカーは家族に使ってもらっているので手放したわけではないが、もう見向きもしなくなっている。
装備は軽の方がはるかに良く、本当に快適に満足して使っている。
>>434 これは釣りだろう。
カカクやみんカラのレベルの板でも、殆どすべての元軽オーナーがパッソ程度でも
驚愕の感動を隠そうとはしていないし現軽オーナーでも
>>428的考えが支配している。
それでもと言うなら
>>433ではないが具体的な車名を挙げてくれると俺が実車で確認するわ。
要するに、戸建て庭付き住宅に住みガーデニングや大型TVを堪能している奴らが
セカンドハウスに求めるものといえば・・・寝るだけでイイ。とことんシンプルがイイ。
ワンルームに住む奴らは、例えワンルームといえども50吋も置きたいし些な園芸も
やりたいと圧縮、凝縮された箱庭住宅を目指す。
偶々対象が同じでも求めるものがまったく違うから、この両者の溝は埋まりそうもない。
どっちも有りだよね?
そんな狭い空間に50吋なんか置かなくても・・・狭いなら狭いなりの使い方や楽しみ方がある
も正論。
いや、空間に関係なくQOLを追及したいんだよ。 も正論。
1stカーか? 2ndカーか? で求めるものや考え方が2極化するんじゃないか?
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 15:25:12 ID:Ph13eYecO
軽はターボ付いてないとほんと走らないからな
ターボさえあれば問題無い
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 15:36:02 ID:MwmQtDlkO
ターボついててもたかがしれてるだろ
たかがしれてるのはお前の人間としての器だろ?
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 16:15:31 ID:snTM8aAKO
↑いいこと言った。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 16:34:32 ID:4JIg39JSO
軽で溢れる人間の器
>>424 じゃあ軽で8人乗りになったらどうなんだよ。
フル乗車して走られたら、後ろ走ってる奴迷惑だろ。
>>441 おいおい・・・。冷静になれよ。
メーカーも馬鹿じゃないんだから、そんな危ない物作らないだろ。
軽って今の時代にマッチした「エコでロハスな乗り物」だと思うけどなぁ
ロープロタイヤ履いたりエアロとかで着飾ったり広さや快適性を求めてたんじゃ
駄目だけどね。更に限りなく質素でエコとロハスな乗り物に回帰したら
「知的で格好良い生き方の人が乗るおしゃれな乗り物」の代表になれると思う
>>443 ならねーよ。
燃費も実はコンパクトよりも悪い。
貧乏人か女の買い物用の代表は譲れない。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 22:00:51 ID:dWCrbii20
「貧乏人が乗るおしゃれな乗り物」の代名詞
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/01(水) 22:42:20 ID:e5+GrVL30
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 00:41:02 ID:CWMn5x5z0
>>431 このスレの軽乗りの中にも、まともな人間居るんだな
>>445 それでも良いと思うよ「おしゃれな乗り物なら」
つか、軽こそ初代パンダのようなコンセプトで造って欲しいよ
安全基準とかは現代に合わせるとしても内張りは鉄板剥き出し
シートはハンモック調でザックとした感触の「エコでロハスな乗り物」
厚化粧と快楽装備満載と言うのは軽のコンセプトではないと思うし
「知的で格好良い生き方の人が乗るおしゃれな乗り物」が認知されると
高学歴高収入な連中が挙って乗るから結果として「金持ちが乗る車」にw
基本2chの車板なんて変人しかいないからな
>>444 貧乏人でも乗れて女の買い物でも使えるなら十分であるとしか言いようがないな
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 10:35:12 ID:wM0YCA0Q0
「男が軽に乗るときは女装する」
これを慣習化すればよいのに。。
何?このエコとかロハスとか言っちゃってる人ww
お前はチャリでも乗っとけよ!貧乏人ww
Wの力借りないと心細いかwww
wお前がw金持ちwwwなんてwwだれも思わんww
何、このエコとかロハスとか言っちゃってる人。
お前はチャリでも乗っとけよ、貧乏人。
訂正しといた(笑
>>448 軽自動車に乗って知的かよ!?
社会的地位は底辺だろ
高額歴はまず乗らないだろ
少なくとも高収入ならな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 12:33:32 ID:SWmUsYK90
価値観の違いとは恐ろしい!
低所得者はついつい無理して高級車等を見栄で買いがちだが、
最近は所得なりに安い軽を買うことを、
「知的、エコ」などと言い切れる厚顔無恥さ。
なんだかな。
日本に100キロ以上の速度を許された公道は存在しないよ。
120キロでも170キロでもいいけど、法令上存在しない速度域に対して本分本則という言葉を使うのは不適切だよ。
あくまでも俺基準、俺判断、俺責任である事を念頭において、語るべきことだろう?
120キロで追い越し車線占有という言葉の責任、発言者は何を担保にしていってるのかね。
まして170キロで追い越す?
この発言者は単に自動車免許を所有する条件を逸脱している人間に過ぎないのではないのか?
根拠の無い発言を、責任の所在を明確にせず発言し、その発言は誰に対しても感銘を与えることも無く、結果、何物に対しても影響力を残さない。
そのような行動を、この掲示板において実行した人間を、俺は物凄くくだらない存在だと考える。
俺的にはまさにそういう言動を行うものを社会の底辺に位置するものと考えている。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 13:27:35 ID:iou5jIZW0
>>457 要は、いい年こいた男が軽というのは世間から見れば
「知的でエコ」というより、「恥的でセコ」ってことだろ?
自分に話かけて何してwww
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 14:08:51 ID:X1BtSVGf0
>>458-459 で、軽についてはどうなの?
スレタイに関して語るのでもなく、誰に対しても感銘を与えることも無く、
結果、スレタイの沿った話題として何ら影響力を残さない
この掲示板において実行した人間を、俺は物凄くくだらない存在だと考える
俺的にはまさにそういう言動を行うものを社会の底辺に位置するものと考えている
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 14:12:12 ID:jD805iQv0
軽がファーストカーなんて男として終わってるね。
街乗りは小回りが効くからだって?
じゃあ彼女と遠出のドライブなんか行かないのかい?
その度に「わ」ナンバーのレンタカーを借りるのかい?
高速の制限速度が100kまでだから十分だって?
じゃあその100k走行を静かなエンジン音で走るのと、
けたたましいエンジン音で走るのとはどっちが快適なんだろうね?
もし前に70k程度で走る車がいたらどうするの?
同じペースで走って渋滞作るのかい?
そこで追い越しかけたとしても、「ビョウエエエェェヴォラアアア!」と
アクセル全開で、隣の彼女との会話もままならない様なエンジン音を出しながら、
しかも一気に追い越せず並走しながらじわじわと前に出るのと、
アクセルをちょっとだけ踏み込み、「スゥゥーッ」と何事も無かったように
追い越すのとどちらがいいんだろうね?
ターボ車だから走りも快適?
初めて車を運転した若葉マーク君は感動するかもね。
でもベテランのドライバーさん達は本当にそれで満足かい?
意地でも軽ターボが快適と言い張るなら、一度大排気量ターボのセダンでも
スポ車でもいいから乗ってみなよ?
多分二度と自分のそのご自慢の軽ターボに嫌気がさしてくると思うよ?
>>463 スレタイに沿ってないわけでもないし、沿ってないレスは日常茶飯事。
こんなふざけたくだけたスレで、スレたいに沿ってないとか重箱の隅が好きなのか?
>>464 女が、だから車が、だとか。
お前のような珍妙な人生を、多くの人が送っているわけじゃないんだよ。
そんな幼稚で恥ずかしい観点で、頭が動いている自分を気にした方が賢明だと思う。
お前が良い車に乗っていてもその知性の欠如が際立つだけ。
それに軽のターボと、大排気量のターボと比べる?スポーツ車と比べる?
論点や話の筋というものが追えないのか。
そんなものは軽と比べるまでもなく、一般に乗られているセダンと比べても優れているのは当たり前の話だろう。
お前の車と比べてもだよ。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 14:54:22 ID:lX858p0YO
言っていくけど軽は自動車じゃ無いからな
国のお情け4輪原動付き墓
じゃそろそろここらで自分の車の車種書こう!
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 14:58:43 ID:yOVoPDGGO
IDは変わってるが文章を見ると一人で孤立奮闘奮闘してるのが分かりやすい。
軽で煽られて飛ばしたら事故でも起こしたのだろうか…。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 15:00:15 ID:yOVoPDGGO
>>469 ミニカーという存在を知らんのか…まぁ台数が少ないがな。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 15:02:02 ID:j8fbB9q60
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 15:09:26 ID:j8fbB9q60
あほだなお前。
>>1 車なんか、移動の手段に過ぎない人です
移動できれば、何でもかまわないってことです
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 15:40:19 ID:b2U+KtxG0
>>466 軽ボーイの僻みのお手本のようなレスw
車が軽だからって、脳みそまで軽くならなくていいんだよ?
軽乗りは数多ある車の中から、なぜ軽を選んだんだ?
おせーて
>>477 どこの部分が僻んでるの?
箇所を抜き出してみてくれないか。
w使いさん。
噛み合ってもないし。
気になって仕方がないことだけは良く伝わってきた。
1/貧乏
2/ニート
3/キモブタ
さぁ複数解答有だ
軽がファーストカーなんて男として終わってるね。
街乗りは小回りが効くからだって?
じゃあ彼女と遠出のドライブなんか行かないのかい?
その度に「わ」ナンバーのレンタカーを借りるのかい?
高速の制限速度が100kまでだから十分だって?
じゃあその100k走行を静かなエンジン音で走るのと、
けたたましいエンジン音で走るのとはどっちが快適なんだろうね?
もし前に70k程度で走る車がいたらどうするの?
同じペースで走って渋滞作るのかい?
そこで追い越しかけたとしても、「ビョウエエエェェヴォラアアア!」と
アクセル全開で、隣の彼女との会話もままならない様なエンジン音を出しながら、
しかも一気に追い越せず並走しながらじわじわと前に出るのと、
アクセルをちょっとだけ踏み込み、「スゥゥーッ」と何事も無かったように
追い越すのとどちらがいいんだろうね?
ターボ車だから走りも快適?
初めて車を運転した若葉マーク君は感動するかもね。
でもベテランのドライバーさん達は本当にそれで満足かい?
意地でも軽ターボが快適と言い張るなら、一度大排気量ターボのセダンでも
スポ車でもいいから乗ってみなよ?
多分二度と自分のそのご自慢の軽ターボに嫌気がさしてくると思うよ?
これ名文だな。
普通車と軽の2台はきついから
通勤・近場は125ccのスクーターに乗ってる俺はこのスレ的には
貧乏ですか?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 16:58:09 ID:rLZO5uhW0
>>484 だから煩いエンジンで何言ってるの
俺BL5F、B4GTだからワゴンRなんて玩具と比べる事すらしないんだけどね
しかも軽自動車でスペオタだし
パワーウェイトレシオなんて意味が無い
数ある中の指標だろ
恥ずかしいねw
ハイトワゴンRw
>>484 正直に言っただけなのに。
で、そのurlは何を示したかったんだ。
お前ら簡単だな
>>488 いいね独身は、RX8候補だったけど嫁から却下だった
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 17:23:43 ID:rLZO5uhW0
>>484 >>489 それは、お前の文章だろ。
質問に答えろ、あの中にお前さんが乗っているものがあるということか。
どれが自分のか分からなかったのか?
>>489 何釣ったつもりなのワゴンR乗りよ
ワゴンavtvdowr0R
>>490 嫁に負けて軽叩きかよw
嫁に軽くらい買ってやれよw
>>493 嫁はポルテだ
お前軽自動車乗りだったのか
>>490 マジレスしとくとシビックも8も30代以上の既婚者層がターゲットだから。
俺は住宅ローンも嫁抱えてて、さんざん軽にしろと言われたのを突っぱねて好きな車買った。
B4は見た目でアウトだったw
>>495 なんだそうか
俺もB4はエアロ付けないとダメな口でね
特にグリル、純正は酷いからゼロスポ
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 18:17:36 ID:SWmUsYK90
>>464はテンプレ入りですね。
多くの普通車乗りの率直な疑問が見事に表されていて良いな。
もっとも、だから男性の9割は普通車を選ぶんですけどね。
ちなみに女性ユーザーが7割という乗用タイプ軽で
数少ない男性ドライバーでも
良く見ると職人系が仕事兼用でやむなく使っているケースが多いね。
セカンドカーとして使う人も8割以上というデーターもあるしね。
正直軽オンリーで男性、しかも乗用のミニバンタイプに、
フル装備で乗ってる奴って何なの?恥ずかしくないのかね?
>>494 なんだお前軽乗りだったのか。嫁がとか言うなよ。
大事な嫁の命預けるのに数多くある車の中からあえて軽を選んでるんだからな
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 18:45:09 ID:SweiHxRL0
鬼嫁は氏んでほすぃ
>1
昔のカローラ、サニーより今のKの方が広くてデカイです。
世論誘導オツカレ
軽乗りで「まとも」な人→軽で「イライラ」する人。買ったのは自分だろ?バカか?
普通車乗りで「まとも」な人→フルエアロ、車高短、スペック厨。一生で何回全力で走らせられるんですかね?
普通車厨はスペ厨ばかりwww
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 20:22:01 ID:mW/7N7Ck0
>>501 なぁ、お前は車を選ぶ時はどんな基準で選んでるんだ?
大抵はデザインとスペックで選ぶんじゃないのか?
はやく免許取れよ貧乏底辺
ここまで一枚もうp無し
軽自動車なんて、半径10キロ以内にとろとろ走って買い物行くくらいの用途しかないだろ。
ましてや高速乗ってなんて使い方なんて・・・笑っちゃうよ。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 20:54:34 ID:uiyibyeWO
>>500 ・・・で?
何が言いたいのだろう。まさか、だから軽は広いとでも言いたいのだろうか・・・
軽海苔の考えることはわからんな。
>>502 俺は「まとも」な人の事を例に挙げただけで「その他」は何も言ってませんよ。何か心当たりでも?
>>504 十分じゃねーか。
10km圏内ならむしろ原付だな。
軽で高速なんて普通に見るしな、お前どの国に住んでんだ?
>>507 軽で高速乗って遠出なんて、タンク容量30Lって事で分かるようにメーカーも想定してないだろww
お前は冒険家かw
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 21:38:53 ID:/aCtJf120
軽に乗ってる男が日本人とは限らんぞ。
中国・チョン・ブラジル(日系)なんてほとんど見分けつかないだろ。
だから軽に乗ってる男=チョンコでいいんじゃね
軽で高速乗ると「無理だから!」「ヒイィーッ!」と悲鳴。
そんなチキンは放っておけ。
先入観だけで物言い、日本車を信用してない連中だよ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 21:44:10 ID:lX858p0YO
軽の高速進入は迷惑だから…
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 21:52:16 ID:6Vb3bPSm0
てか軽でいいだろ
>>509 軽自動車をやたら見下してるのは韓国人だけどね。
軽が売れなくて、政府が必死に支援してるよ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 22:59:22 ID:uiyibyeWO
軽海苔が下手なんだろが。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/02(木) 23:20:58 ID:SWmUsYK90
現実を見ましょう。
軽のシェアは30%
そのうち乗用タイプの女性ユーザーは70%
つまり男性乗用軽ユーザーは自動車全体のわずか10%
(数字に表れない仕事兼用の職人さんユーザーは考慮されてない)
しかも軽の80%はセカンドカーとして使われている事実。
軽の乗用タイプとはメインは女性の買い物車、
または職人さんか、通勤専用のセカンドカー。
もしミニバンタイプ軽オンリーユーザーで、しかも
フル装備のターボなんか乗ってる男性は世間では貧乏と
思われる以前に、恥ずかしい奴と思われているでしょう。
原付みたいに、軽は高速走れないようにしてほしいよ。
>>517 どおりで男の軽乗りは「軽でもこんなに走れるんですっ!!1」的な、乱暴な運転をしてるのか
見てるこっちが恥ずかしくなるわ
>>517 お前がどっちに乗っても一緒じゃね。
その上に更に幼稚な発言を繰り返してるし。
>>519 男の軽乗り=乱暴な運転?
どういうこと?
確かに「経済的だから」と言いながら、フル装備でターボの軽ワゴンに
下品な改造して乗ってるのは低脳としか言いようが無いわな。
何が確かになんだ。
>>519は、男の軽乗りすべてを指している、
それが何が確かになんだ?
そんな論理展開をする人間とそれにうなづくまぬけが低脳だと思うが。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 01:24:13 ID:Cly9rxmgO
都内近郊や田舎の足には最強だろ
遠乗りするならレンタカーか新幹線で
時速100以下の世界で通勤1人〜連れ乗せて二人乗りなら軽で十分SUBARUやDAIHATSUのCVTなら実燃費も15〜20(15は都内、20は田舎や流れてる幹線道)で燃費もクソ良い
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 06:11:11 ID:3OTOo+vX0
日本が格差社会と言われ始めた頃から
貧乏底辺御用達の軽が売れ始めた
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 06:47:32 ID:cuE0P3S70
>>524 当然その話は別にもう一台車を持っている状況での話だよな?
まさか軽一台体制でそんな事言ってるんじゃなかろうな?
>>524 おれはそんな金ねーからミラターボTR-XXアヴァンツァートで4人乗りで大阪-東京往復したぞw
なんで車あんのにレンタカーとか無駄。
新幹線って向こう着いてからも全部電車とかキツいだろ。
普通に120〜140で音楽聞きながらハイスピードクルージングできますよん
100km/hで騒音って、、、昔の軽だろ?
エンジン音よりもロードノイズの方が煩いよ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 10:36:10 ID:9lwJ7bQgO
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:11:05 ID:Cly9rxmgO
>>526 一台だよ
遠乗りはレンタカーか新幹線って言ってるだろ?
一人〜二人で自宅から車で1時間くらいの場所行くのに(通勤含め)燃費が悪いでかい車乗る意味ないし
なんででかい車持つ必要あんだよ?
年に数回の出動の為に2000cc以上の車わざわざ持つ意味がわからん
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:20:01 ID:Cly9rxmgO
>>527 お前ちゃんと読めよ
一人乗りメインの話だ。お前は妻子持ちか?それなら軽乗らずにせめて1500乗れよ。軽ターボの燃費考えたら年間の維持費5万くらいしか変わらないぞ。
あと覚えておくと良い
新幹線代より高速+ガソリン代のほうが高い
関東から関西行くのに車だと片道2万5千
*お前の燃費悪い軽で計算するとこうなる
新幹線&電車なら1万5千
4人乗って120〜140出せたと言いたいのだろうが2人以上乗せなきゃ赤字なんだよ
代車のH5年式の4MTのアルトバンで高速を追い越し車線140キロで巡航してたんだけど
じゃまかな?
まあアクセルはべた踏みでの1時間だったけどね、。
>>527 つか普通、軽で東京から大阪まで120km以上維持なんてのは無理。
ずっとアクセル踏みっぱなしだからな。
>>533 邪魔じゃないが、高速は余裕もって運転した方がいいと思う
>>532 いや、学生時代の話。無印グレードのコンパクトとか欲しいと思わなかった。
ターボだとスタタボとかマーチスーパーターボ、ミラージュサイボーグとかあったけど、高くて無理だった。
東京の話は、行ってからもウロウロするし、あの頃は夜通し当たり前だった、やっぱ車はいいよ。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:37:39 ID:mOanW5JU0
ID:Cly9rxmgOよ、
お前自分の彼女がドライブ行きたいとか言い出したらどうすんの?
その時はレンタカー?
そんなに維持費気にするなら車に乗るの止めた方がいいんじゃないの?
どうして趣味板にいるの?
ドケチ板にいたほうが似合ってると思うよ?
>>534 そうでもない。
半分も踏めば5速で5000rpm位ですぐにリミッターの140km/hに当たる。
当然、他の車の流れもあるわけだが、無茶はしない。
最低速度を120くらいに設定して邪魔な普通車を+αの速度で追い付いては追い越しの繰り返しで
休憩しながら夜中から朝にかけて大阪東京を走りきった。別にそれくらい当たり前。
>>533 軽でもターボのスポーツグレードは140km/hでミリッターなんだけど、
NAグレードは逆にリミッター付いてなくて140km/h超すらしいね。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 11:46:57 ID:R1mQDiCW0
>>531 >年に数回の出動の為に2000cc以上の車わざわざ持つ意味がわからん
俺さ、2500ターボセダン&ロータリーターボ&1300のコンパクト持ってるけど、
お前に言わせたら「意味がわからん」になるんだろうなw
遠出ドライブを快適に行きたい時はセダン、ちょっと走り回りたい時はロータリー
近場に用事がある時はコンパクトという風に乗ってるけどな。
趣味のバンドでギターも弾いてて、40万〜50万のギターを4本持ってるけど
これもお前に言わせたら「意味がわからん」になるんだろうなw
お前さ、何で趣味板にいるの?w
>>534 東名だと足柄登坂で一旦100に落ちるが、
他を125で行けば平均120
現行Kで無理なら、昔の小型は全部無理だよ。
普段、ていうか年に1〜2回しか使わない(乗らない)のに7(8)人乗りのミニヴァン
で普段は空気運んでる普通車乗りがアフォに見えて仕方がないから、ある意味では
賛同する。が、車の使い方ってのは生活様式(カタカナで書くとライフスタイル)に依る。
夏や冬の遊びが趣味なら、ボードやら板やら運ぶ必要があるし、ビーチオフ出来る浜や
スキー場のある山が全て新幹線と地下鉄やタクシーで行ける所ばかりではないし。
新幹線+レンタカーという話は、少々現実とは乖離した話だな。
あと、必要・不要という話になると、手段を手に入れてから起こる需要もあるよ。
簡単に言えば、今まで車なんて必要ないと思っていたが、車に乗り始めると色々と
行動範囲は広がり視野も世界も広がった。ということもある。
普通車から軽自動車に行き着いたというのなら苦言はないが、軽自動車しか知らない
というのなら普通車に乗ってみるのも悪くないよ。
という俺は、(家として)普通車と軽自動車の2台体制。使い方はまったく違うけど。
>>537 そりゃ君の車が旧規格だからじゃないの?
俺が前に乗ってたムーブは120kmちょっとから伸びなくて、
むしろ坂で失速したりとイライラさせられっぱなしで、
結局スイフトに乗り換えた。
まぁ軽ハッチと軽ワゴンの違いだからかもしれんが。
>>543 それ、俺に言ってない?w
そうかぁ、もう旧規格とか言われるんだなぁw
ちょうど550cc→660ccになってタイミングバッチリでそりゃあ喜んだもんだw
3気筒DOHC+EFIの64psのエンジンだったよ。
絶対的なパワーと速さならアルトワークスにはかなわないけど、ワークスのオモチャなデザインが気に入らなかった。
あとミニカな珍しい5バルブを売りにしていたDANGAN-ZZ4だったかな?
俺が買った時期で完全に新規格対応してたのミラとヴィヴィオだけだったんだよね。
ヴィヴィオはデビューしたてで興味あったんだけど、スーパーチャージャーで燃費悪いみたい。
ちなみに初めてCVTやったのがヴィヴィオなんだよね。MT前提だったからパスしたけど。
スズキからアルトとは別枠でセルボモードなんてのもあったな、軽初の四気筒。
このエンジンはチューンベースとしても良かったらしい。
ダイハツも次のL500系ミラで四気筒になるんだけどね。
この頃からワゴンRとかムーブとか軽ワゴンが流行っちゃうんだよな。
ミニカトッポでいいじゃんって思った。
今でも同型のミラを見ると泣きそうになる。
あの青春時代をミラと共に駆けた俺は幸せ者なんだろうな、軽で十分。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 14:21:47 ID:B1NZ8OcuO
>>543 単にアクセルの踏みが足りないだけ、以上。
例えば中央自動車道の八王子〜大月間なんてアクセル微調整のみで走ろうなんて普通車でも無理。
>>545 いや普通にずっとアクセル踏みっぱなしだけど。
それでも130以上にはならないよ。ちなみにターボじゃないけど。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 14:29:49 ID:fXxL+Pl20
軽の非力自慢なんてどうでもいい
会社のKで高速走る時は、殆んど一番右で120〜メーター145だよ。
これを抜くのはベンツとBMWだけ。
Kもコンパクトも今は「小型」だよ。
>>545 微調整だけでいけます。
だいたい高速で追い越し掛けても、よっぽどじゃなきゃ5速のまま。
だいたい山登ってても1000回転位で延々登れるし。
トルクは2000回転ちょいで80kg出る。
>>540 代わりに答えよう。
スレタイ読めるかな?
主は「軽で十分か」を問うてるのだよ。
通勤は軽自動車で十分と思うなら「軽自動車で済むことなのに2000t購入する必要ない」となる。
基本他人の車に対し「意味分からん」なんて言うことはないよな。
しかし、それをグダグダ繰り返してるのがこのスレなんだよ。
ちょっと大目に見てやれ。
ちなみに、ここは趣味カテの板かも知れないが、このスレは趣味を語るスレではないらしい。
趣味を語りたいなら、他スレを当たるべきだよ。
>>537 お前彼女彼女ってどこまで飢えてんだよ逆に。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 19:24:57 ID:zb1Cb34r0
軽乗りは狭い車内に収まる小さな器ということでw
収入もそれなりww
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 19:48:29 ID:5nzyrjC9i
>>537 軽が嫌で乗り替えたのがスイフトかよw
俺からすれば軽もコンパクトも同じだけどな!
両方ともに走行性能よりも経済性に優れた部類。
>>550に一票。
>>550 便乗して、是非にも
>>550の考えを聞きたい事がある。
軽自動車ってなに?
黎明期の生い立ち、規格の変遷、軽が軽たる所以である優遇税制等々については承知している。
考えを聞きたいというのは、現在のモータリゼーション全般の中での軽の立ち位置や区分けや
想定される使われ方や想定されるユーザー等々。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 19:57:35 ID:TjceLmLH0
>>513 そうだなやっぱ在日とかチョンは仕事も低賃金は間逃れないから、どうしても軽を選ばざるを得ないんだよな。
>>464 遅レスでアレなんだけど、30km/hの速度差はどこに消えたのよ?
>一気に追い越せず並走しながらじわじわと前に出る
>>556 俺のレスは役に立たんかった?
140km/hまでの域では1600DOHCライトウェイトスポーツ、1300ホットハッチターボと遜色ねーよ。
それとも俺のミラターボが特別速かったのか?
ま、羨ましがる気持ちは分からんでもないけどなw
>>557 なるほど、アドバイス通りに今度は右の鼻腔にピーナツを詰めてやってみる
ゆでたまごが半熟になるまで待ってからサイドブレーキを引く、でいいんだよね?
よっしゃ、これでカレーライスはお持ち帰りでもお代わりは結構です
日本語難しすぎるわw
>>554 そんな小難しいことを…w
一言で言えば「国民車」じゃないの?
利用者の区分けはない。
誰もが所有出来るから軽自動車なんじゃないか。
軽規格には制限があり「スペックを追求する車」ではないが、当然ながら高速道路にも乗れる。
地元の高速は80km/h制限で、90〜100km/hの巡行でまったり利用してる。
速度話で140km/hとか、出せない云々の前に出す必要ないしw
お前らよっぽど軽好きなんだなw
そうじゃないとこんなバカバカしい話を延々続けられないしな
軽が普通車がと言うより一部の奴らの暇つぶし、ストレス発散スレか
キャブオーバーの軽のワンボックス欲しい。なんか最近カッコイイと思うんだ。
あの古臭いデザインと細くて小さなタイヤがたまらん。
まあ3号機としてだが・・・
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 23:02:54 ID:zb1Cb34r0
3号機でも軽なんか乗ろうと言うのは所詮雑魚www
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 23:14:17 ID:Cly9rxmgO
>>537 車貧乏な見栄っ張りよりは良いだろ
つうか近場に買い物や遊びに行くのに普通に軽で行くぞ?
妻子もちなんか普通に軽かコンパクトに買い換えてくれって言われるのに
お前ただのアッシーか見栄っ張りな女と付き合ってるんだよ(笑)
だいたい軽どころか都内近郊は車持って無い奴ごろごろいるんだぞ?
お前もしかして駐車場安い田舎もんだろ?
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 23:16:06 ID:Cly9rxmgO
>>538 可哀相に…
普通車の走る車は長距離200km近く出して走り抜けるぞ
追い越し車線には入るなよ?
>>559 小難しい話じゃないんだよ。
図らずも
>>550=559は答えてくれているが、軽は軽であって、あくまで軽は軽だし
また、軽であるべきだと思う。
550=559がそうでないことは理解しているが、直近のレスの中には
軽で十分 (軽で十分な用途もある) ではなくて
軽で十分 (普通車不要論) が散見される。
キーワードで括ると【速い】【140km/h出る】【東京大阪間を120km/h維持で走破】【遜色ない】
【軽も小型車も同じコンパクト車】】【抜くのはベンツとBMWだけ】こんなところだろうか?
こういう流れになると、軽自動車ってなに? と思わないか? 俺は思った。
攻守で立場が逆になる、ポジか?ネガか?でも見解と立場が正反対になるが
仮に、軽も小型車も同じコンパクト車とするなら”軽自動車枠”なんていらないだろ?
垣根を取っ払って、軽も小型車も税制から何から何まで同じ土俵に据えれば良い。
まったく同一カテゴリーで完全にリプレイス出来る対象ならば、規格で分ける必要はない。
なんの必要と必然性と整合性があって、軽自動車規格として分ける必要があるんだ?
566 :
565:2008/10/03(金) 23:23:28 ID:2GM0puro0
と思ったから、軽自動車ってなに? と聞いたんだ。
軽があくまで軽であり続ける必要は、公共交通機関網が希薄な地域での交通手段など
として複数台所有でも負担の少ないようにとか、あくまで軽が軽である所以と必然性が
背景にあるのだと思う。だから軽と普通車は似て非なるもので、一部の用途や使用者
が仮に同一であっても似て非なるものとして、あくまで軽は軽であり続ける必要性がある。
で、軽と普通車が似て同一のものという論調を見るにつけ
今後、軽自動車規格という枠が撤廃されることを望んでいるのだろうか?本当に
文字通り、軽と普通車には垣根がなく一体運用できるようになることを欲しているのか?
と疑問に思ったから聞いた。
俺は、軽は軽であり続けて欲しいと思う。
その為には、名実共に、軽と普通車は似て非なるものでなくてはならないと思う。
似て非なるものが故に、税制その他で別枠で居続けられるのではないか?
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/03(金) 23:42:14 ID:zb1Cb34r0
>>565-566 軽自動車には「規格制限」が存在する。
それでいいんじゃないか?
規格制限が存在する限り、スペック差は生じるよ。
坂道では非力に感じることもあるだろうし、大人数の移動も出来ないし。
軽自動車は国民車として存在するから、安全性等で進化し続けた。
一部には「360tに戻せ」「安全装備なんて贅沢だ」なんてレスもあるな。
ネタなんだろうが、それこそ日本の自動車産業を逆行させる様な考えだ。
軽自動車は進化しても、決して普通車を駆逐する存在にはならんだろうし。
日常生活において「軽で足りる」というのは国民車として当然であり、普通車不要論とは別なんじゃね?
車なんて用途や好みでユーザーが選べばいいじゃない。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 01:24:24 ID:MZ+jicnX0
好みで選べるのなら、軽じゃなくてスペックの高い普通車を選びたいのだよ
ただ普通車じゃ税金やらが何倍にもなって支払いきれない
非正規雇用のワープアが増加するという格差社会が広がったのと同時に
軽四も四輪販売台数の3割以上を占めるようになったのがそのあかし
規格制限より、経済的制限こそが軽四に課せられた最大の制限
その経済的制限内においては「軽は十分」とか言わざるをえない
>>569 短絡思考過ぎる。
高級車と軽自動で“格差社会”を表現することはあるな。
しかし、小型・普通車でそれを語るか?
通勤用に軽自動車を購入する人も多い。
田舎で複数所有も当たり前だし。
税金は安くても、その分保険料等がかかる訳だ。
本当のワープアは乗用車の所有も難しいんじゃないか?
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 02:26:38 ID:MZ+jicnX0
23区内ではマンションしか買えないって奴は貧困層だな
本音じゃプール付きの一戸建てが欲しいんだろ?
必死に考えてそれか
>>571 ちょいと話ズレるよ。
時々貼られるソレには「軽自動車では不満100%」ってな結果になってるか?
つまり、そのアンケートは「軽自動車で十分」な人がいる証明になるか。
「俺は軽で十分だな」というレスを躍起になって否定する意味が分からない。
>>568 >>569 568がそうでないことは理解しているんだよ。
規格制限のもとで存在しうるのが軽だってことを。
車なんて用途や好みで選べのが原理原則であることも。
565で書いたのは、これもネタなんだろうが【十分】の意味が、あたかも
普通車(小型車)に”同等・対等”という意味で使っているヤツがいるだろ?
同等・対等だったら軽じゃないじゃん?
軽は軽たる所以があるから軽なんだよ。
現行法下で、ひとたび、例えば排気量が700ccにでもなれば、軽ではなくなる。
軽でなくなると税金から車庫証明から4ナンバーなら車検のサイクルまで変わる。
そうなると残念ながら、途端に売れなくなると思う。
各種の優遇処置が需要を支えている部分がある事は否定できないわけで、
ある意味で軽という枠に保護されているともいえる。
だから、同じ4輪乗用といいつつも名実共にの、名も実も、普通車(小型車)とは
似て非なる物であることが、軽自体の立脚する拠り所であり保護・庇護される
根拠となっているのは事実だろ。
576 :
575:2008/10/04(土) 02:52:33 ID:h91QT+D20
中傷を受けたリバウンドでもあるだろうし、単なるネタかも知れないが
必死になって【普通車(小型車)と変わらない・遜色ない・むしろ小型車こそ不要】
と軽という名はともかく実という内容は、小型車と同等・対等、あるいわ同一程度と
主張している数名がいるではないか?
だから、どうして小型車と同等・対等、あるいわ同一程度である必要があるのか?
名実共に、の名も実も同等で同一程度なら”軽”なんて規格や枠はいらないではないか?
存在する根拠も整合性もないではないか?
>>569 関連して、
家には小型車と軽が1台ずつある。
小型車は、VW→Peugeot→Citroenと来て、今はA4。
軽は軽というまったく別の乗り物だと思ったから買った。軽が、名実共に小型車と
なんら変わらなかったら軽など買っていない。軽は軽というまったく違う車だからこそ買った。
事実、ありとあらゆる所が違う。軽は軽であり、また軽は軽だからこそ存在意義がある。
経済的制限こそが軽四の立脚する最大の意義だとは思わない。
普通車とは、仔細詳細、些細な部分から随所各所各部に至るまで、まったく別物だから
軽を選ぶ理由も根拠もあると思う。
調子に乗って家にプールとかジムとか映画館とか要らんもの付けるのはやめとけ
家に人呼んで遊びまくる奴以外には、絶対に邪魔にしかならん
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 03:22:04 ID:xaT8/R080
>>576 で、この軽を中傷するスレで何を言いたいんだ?
自分の立場と、何に向かってものを言ってるのかがとても曖昧なんだよ。
>普通車とは、仔細詳細、些細な部分から随所各所各部に至るまで、まったく別物だから
肝心のその中身を書くだろう普通。
仰々しいのに中身が薄いよ、議論の練習したければそういうところがあるよ。
文章の練習でもそういった板があるよ。
>>576 軽自動車も進化してきた。
小型車不要論は理解出来ないが、軽自動車が「小型車に近づいてきた」ことを表現してるのだろう。
軽自動車の税額変更が唱えられたのも、規格変更によるスペックや質感の向上があるからでしょう。
また、車選びはスペックのみならず、様々な面から検討する。
税額や用途から「小型車乗るより軽自動車」の発言もあり得る。
最初から軽自動車で足りてる場合だな。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 03:40:37 ID:uX/76QRwO
田舎に住んでて車使う頻度も高いけど、実用的には軽で十分
ターボついてると結構走ってくれるしね
贅沢言うと普通車が欲しいかな
>>564 俺、日産GT-R乗ってるけど180km/hしか出ません。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 08:25:31 ID:GSOSpxxP0
軽買う理由は安いにつきるだろ。
もしこれ以外に強いて言えば小さいか。
男なら運転下手ということですな。
安いものはそれなりというのは誰でも知ってるし、
軽は女用のセカンドカーがメイン購買層。
まあ生活するにはボロアパートで十分なのは事実だが、
余裕があればマシなところには住みたいのも事実。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 09:33:57 ID:SeVpZ1bXO
>>582 その解釈もあるが、小型車が掛かる費用に対しての対価が小さいと判断するからだろ。
対価の小ささからスレタイ通りに「軽で十分」となるわけで。
>>583 それは嫁用やセカンドカーを購入する時の判断ではないか?
車などどうでもよいから一番安い奴!という感覚は理解できる。
一台所有の場合、
維持費以外は、しかも燃費などは小型と大して変わらない、
性能、快適性、安全性どれをとっても小型車が上。
全てを捨てて維持費を優先させる感覚は理解できない。
このスレを見ても分るように外見も少々恥ずかしい。
やはり軽オンリーユーザーの男性は運転技術に自信がないから
一番小さいものを選んでいると考える以外に
合理的な理由は思いつかない。
ま、嫁が子供乗っけて何の不平も不満も無いなら間違いなく十分だろう
ある一つの結論は嫁、つまり女は軽で十分だな
駐車場でミニバンに乗った女は本当に下手くそ
開いた駐車スペースにすかさず入る事ばかり考えて、後ろで待たされる車を気にもしない。
スムーズに入るならいいが、スムーズに入れないならハザード付けて駐車スペースを塞いでから追い越させろよ、まず長く待たされる事が多いからな
寧ろ扱えないのに乗るなと言いたい
道路に出るのも左右確認せんで割り込み
後続車にブレーキを平気で踏ませる。
まぁ軽自動車に乗る男も変わらんな
動きゃいいんだから
>>525 そもそも1億総中流の時代に生まれた車種じゃないの?
俺的には軽、貨物、AT、このキーワードに当てはまる車はどれも同じ。
別に馬鹿にする気は無く、全て同列同位で十分。
人が乗る、荷物が乗る。アクセル踏むと走り出す。どれも全く違いは無い。
だったら安くて燃費いい方がいいに決まってる。
軽で十分。
限られたサイズ&排気量の軽自動車を武器に、
燃費じゃエンジンに余裕があるエコカーコンパクトを引き合いに出され、
高速走行では大排気量車と比較され、空間の広さは巨大ミニバンと争わされ
加速では超ハイパワーカーと戦わされる。
そんな軽以外の制限がない軍団と言い合っても、絶対勝てないんだから。
ただ普通の町乗りには十分だからこそ、売上が落ちてる普通車に対して
売れてる事実がある以上、別に引け目を感じる必要は無い
街中走ってる普通車の95%は走行中に車が突然軽に変身しても気付かずに家まで帰れる。
朝起きて日本中の普通車が軽に変わっていたとしても全く生活は変わらない。
普通人間は耐えられんがなw
渋滞中に原付に変身してくれたら嬉しくてたまらない
ファーストカーソニカ。セカンドカーデミオ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 21:57:49 ID:SeVpZ1bXO
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 22:03:22 ID:MphmJXeu0
車なくても生活できるような、
便利な場所に住んでる人は軽で十分でしょ。
田舎は一般道でも100キロ近くで流れてるし、
山坂道も多いし軽じゃきついね。
>>595 ぽつんと占有した道を、速度感に麻痺して、あるいは開き直って出す100キロ超を流れといって良いとは思わん。
空いた道を、ここぞとばかりに飛ばすバカがいるだけで、現地の人たちがこぞって飛ばしているわけでは無いよ。
ソニカとデミオこの組み合わせどっかで見たな・・・
たしか広島でどうのこうのと・・・
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/04(土) 23:33:01 ID:pCWGPuNXO
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 09:05:56 ID:lWtP50eE0
>>590 今、読み返してみたらめっちゃ恥ずかしいこと書いてるやろ。
これが軽イズム。
逝っちゃってる人の相手しない方がいいよ
もう買い換えたから軽乗りじゃなくなったけど、まぁ軽でも十分だよね。
ある意味普通車は嗜好品だよ。
二輪でも大型は嗜好品なのと変わらん。
軽でも必要最低限は有る。
それ以上を求めて普通車選ぶのは嗜好性の問題でしょ。
軽乗りは命も嗜好性
軽を蔑まないと自我が保てない気の毒な人か
きっと軽に煽られてブチ抜かれて悔しい思いしたんだよ
>>589 そんな「普通車のいいトコ取り」と比較されちゃかなわんな。
ってか、規格制限のある軽自動車を相手にしか戦えないのか?
軽スレ立てて「軽vs普通車」を熱心にしてる連中が訳分からん。
比較対決ならライバル車があるはずだが…。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 22:35:31 ID:/ZWKTk3eO
オレは環境のことを考えてるから軽乗ってるんだ、と嘘バレバレの屁理屈言う軽海苔いるよね。
哀れというかなんと言うか・・・
どんだけ必死なんだよwww
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:29:42 ID:AaCPKijEO
スーパーに買い物行くのに普通車に乗る必要ねぇよな?
普通に生活するだけなら軽でいいだろ。
そんな俺も昔は高級車を乗りまくっていたが。
ガソリン高いし仕方ないだろ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/05(日) 23:39:08 ID:IOsTQHW0O
>>606 それが第一の理由ではなくても嘘にはならんだろ。
プリウスだってガソリン代が安くて済むからが第一の理由としても
…それにガソリン喰わなきゃ環境にもいいしと続いても、
嘘つけ!ガソリン代ケチりたいだけだろとならんだろ。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 00:10:39 ID:yhqVfOoQO
>>608 そういうのを偽善者っていうんですよ。
そうでなければ経済的理由を第一に出すべきです。
>>607 うん、軽でいいと思うよ
軽って屋根つきの原付みたいなもんだよね
近場への移動ツールと割り切れば、べつに乗り心地悪くてもなんとも思わん
まあ、俺はスーパーの買物には原付で行くけどね
611 :
575:2008/10/06(月) 01:05:56 ID:Enwpi8/80
>>578 今更だが、ここは
>軽を中傷するスレ
なのか?
>何に向かってものを言ってるのかがとても曖昧なんだよ
そりゃそうだよ。ここの論調といえば、ほとんどが
・軽で十分で普通車イラネ
・軽なんて存在すら許せねぇ
の両極の対極の0か100かのゼロサムでしか語られていない中で
用途によっては軽もあり、普通車もあり な事を言うオレは曖昧で中途半端になる。
>肝心のその中身を書くだろう普通
オレに1000まで埋めさせるつもりか?
ただ、ここは釣りとネタしか存在しないスレなようだから、まともな話が出てこない。
140km/h出る、いや無理だ等々、幼稚園児みたいな話ばっかだ。
そりゃそうだよな、すべて釣りとネタだったらそうなる。
マジメな話、速度なんて言う前に、軽と普通車の比較なら一等最初にシートの違いが
出てくるだろ?別スレが熱いが、普通車同士でもシートの出来不出来は一大事で
レガシイ乗りなどは、責められるだけでなく自らシートの不出来を嘆いている。
612 :
575:2008/10/06(月) 01:06:31 ID:Enwpi8/80
そんな中で、平板ノッぺりの軽のベンチシートが合格点を得るはずが無い。
120km/hでも140kn/hでも良いが、東京大阪間でも何でも良いがシートは止まっていても
判るアイテムだ。どんな詭弁を弄しても釣りとネタでも、軽のシートが十分などとは絶対いえない。
ところがだ、用途としては同じ炊事道具のガスコンロでも
2000チョイcalソコソコしかないカセットコンロでも十分な場合もあるんだよ。
5000calでないと駄目な場合もある。
一人暮らしで金輪際、インスタントラーメンしか調理しない連中にはカセットで十分で
5000calなんて無用の長物だけど、一般家庭でも中華系の炒め物とかするなら
カセットじゃ使い物にならない。
近所のコンビニにしか行かないとかならカセットコンロ状態なんだよ。軽で十分だ。
でも、カセットコンロじゃ無理な場合もある。普通車でないと無理なことなどするな!
というのは軽乗りが言っていることだが、そんなもんどんな人生を送ろうが勝手じゃん。
用途が同じだから調理するという意味では無理して使えるが、やっぱ最適じゃない。
というのがオレの言いたいことで、要は軽も普通車もそれぞれに存在意義がある。
という意味で書き込んだのだが、ここは釣りとネタで
・軽で十分で普通車イラネ
・軽なんて存在すら許せねぇ
の両極の対極の0か100かのゼロサムな話しか受け入れないのだから無駄なことがわかったよ。
ソニカのシートの話を持ち出して、話をさらに荒れさせてみる。
>>611-612 分かってるとは思うが、このスレの「普通車はイラネ」と言うのは、別に「軽こそが完璧な存在」の意味合いではないよ。
普通車も含め考慮しても、大抵の使い方(通勤、買い物etc.)は「軽で足りる」の意味だ。
軽のシートが十分でない?
それは「満足いくシート」ではないだけで、座ることの出来ない代物とは違うだろ。
俺は十分だと思う。
最初からソファーの様な安楽さは期待してないから。
ベンチシートはそれなりに便利だしな。
もちろん、普通車の否定では全くないよ。
ネタなのは軽アンチだけ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 08:53:11 ID:fcAOZYmQO
便宜的に
>>614を軽擁護とした場合、敢えて軽アンチの立場で聞くが
>大抵の使い方(通勤、買い物etc.)は「軽で足りる」の意味だ
どうして大抵の使い方を通勤、買い物等々と限定するのだ?
大抵の使い方がそうではない人間もいるんじゃないか?
つまり、自分の考え方を万事不朽と考えているからだろ?
だったら「軽で十分」の前に「自分として・あくまで自分の使い方」とつけろよ。
そして同時に「自分として・あくまで自分の使い方」とした時点で汎用性・普遍性
のある話ではなくなることも認識しないと <これは軽アンチにもいえる
>>616 誰もが自分の主観で語る。
車も各々が様々な車種を選ぶ訳だ。
俺としては「軽で十分って何なの?」と問いかける側がおかしいとしか言えないな。
少なくとも、軽で十分とする人のレスを否定出来ない。
互いに「俺が車を選んだ理由は○○だから」と主張するに止まるだけだろう。
勘違いしないで欲しいが、俺は軽擁護はしても「普通車アンチ」ではない。
アンチ的なレスは見識の狭さを晒してるだけ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 10:11:36 ID:jJpOSPSpO
普通車だろうが軽だろうが椅子がダメなら換えればいいじゃん。
おれはクルマを買い換えると真っ先にレカロに換えてしまう。
みんななんで換えねーの?
>>1はマクラーレンとベントレーをお持ちなのですね、
分かります
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 10:34:29 ID:bf3VSY7Ei
>>616 >>614は「軽で十分」とは言っていないよね。
軽で足りると言っているだけ。
この場合、十分と足りるでは意味合いが似ているようでまったく違うものになっていると。
十分では、それ以上求めてどうするの?それ以上求める意味がわかんない。
足りるでは、軽でことが足りるがそれ以上を求めるのは個人の自由。
>>614のレスを見る限りでは足りるの意味合いでとらえられると思う。
>>617 わかっているようなので、614=617の意図は把握した
俺も「普通車アンチ」でも「軽アンチ」でもないとことわった上で敢えて論うが
「軽アンチ」のレス内容が、抽象的で稚拙な見るからにネタであるのに対して
「普通車アンチ」のレスは、ネタはネタでも釣り的要素を持ったタチが悪いのが
多いのはなぜだ?
なんかどこも理屈合戦ばかりで たいした内容ではない
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 12:02:36 ID:i2gxHOU10
軽は軽でいいと思う。
確かに近所にちょっと買い物に行くくらいなら十分だし。
ただ、働き盛りのいい大人が全てを軽で賄ってるってどうなのよ?
高速も軽で十分?そりゃ高速は50k以上出せれば乗れるから軽でもいいだろ。
しかしそれじゃあ高速乗る意味がないんじゃないか?
軽でも100k出るから高速もOK?
その時速100kをいかに快適に走るかってのが重要なんじゃないの?
軽でも必死こけば100kでも140kでも出せるだろう。
だがその必死な速度を、普通車はいとも簡単に出せるんだよ。
普通車の100kと軽の100kじゃ速度感がまるで違うからね。
そこに普通車には”余裕”というものが生まれるんだよ。
カートの70〜80kは体感速度が200kっていうのと一緒。
たった移動するだけなのに、そんな事にまで金をかけられるかそうじゃないかの違いが
普通車乗りと軽乗りとの違いだよ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 13:51:54 ID:OeefwcJ40
無理して普通車買うから税金を優遇されている軽自動車がねたましくて
仕方ないんだろう
哀れな奴らだ
>>624 好きな車を買うのに、何故無理をしていると思うんだ?
なんか、どちらも頭悪そう・・
軽で十分と言ってるんだからソレで良い。
一方、普通車で良いのであればソレで良い。
ただそれだけ。
それ以外を云々言うのは頭悪い
自転車で例えるなら、軽は子供用の自転車。
大人が子供用の自転車に乗るなよw恥ずかしいw
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 14:36:57 ID:6dgmrnyo0
普通車のしかも高級車をフルノーマルで走ってるのを見ると無理して買ったな?と思うぞ
オレなんか15000kのバーナーのHIDをヘッドとフォグに入れて5連のLEDダウンライトを
アンダーに4灯つけて両バイザーとヘッドレストは9インチと11.3インチのモニターだ。
他にもタイヤハウス内には15連のLEDチューブを入れて天井にはブラックライトが付く。
無理して買った奴らはうらやましくて仕方ないんだろう。普通車買う金で余裕がないから
フルノーマルで乗るなんてぜんぜん余裕がないってことだろ?本当の余裕はどっちだ?
高速も45扁平のタイヤのお陰で140KMでも余裕の走り。下手なベンツだったら余裕で
煽れるし煽られたほうもうらやましそうに見返してくる。この瞬間は爽快だな。
実際に岩槻仙台南間を2時間ジャストで走破したし普通車なんて必要ないと思うね
多少の渋滞程度なら路側帯を100KMで走れるのも軽がうらやましいのだろ?
シート? お前メタボじゃね? 軽のシートも最近のは普通車より数段は上をいってるぞ。
とにかく素直にうらやましいといえばいいじゃん? 軽の方が普通車より3歩は先を行っている
見栄だけでフルノーマルでしか乗れない味気ない車生活を送るより軽で余裕の方がいいぞ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 14:37:24 ID:jJpOSPSpO
住宅に例えるなら、軽はボロアパート。
靴なら、軽はサンダル。
服なら、軽は女性服かジャージ。
でもさ、ボロアパートでジャージでサンダル履いて十分、
という人が悪い訳ではない。俺はそんな人が居ても良いと思う。
ただ軽擁護は
>>624のような価値観の違いを認めない人が多過ぎだ。
アンチ軽が絶対悪みたいにい言う人も多い。
>>629 子供が乗る自動車は無い。
それだけ、俺の中では、軽の存在がありえないって話だよw
>>630 ボロアパートとは「走行距離10万キロ超の中古車」だろ。
車は消耗品だからな。
これは軽自動車・普通車に違いはない。
軽自動車は「こぢんまりとした質素なアパート」ってところだろう。
サンダルやらの例えもズレてる感があるな。
これも価値観の違いってヤツですかな?
>>628 もっと簡潔に言え。
それと人の価値観は他の人が決めることではない。
>>1さん、私はマクラーレンとAMG持っていますが、
Kは好きですよ。何を他人の事を批判するんですか?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 15:27:58 ID:+7AdFZrCO
>>1 正直一人乗りで東京や神奈川など渋滞がちな土地で通勤や移動に使うなら軽で十分
夜で道空いてても80〜100までしか出せないし昼間は0〜40流れてて40〜60くらい
これで1000cc以上が必要な場面ってあるか?あとはもう道楽でしかないだろ
たまに友達や彼女乗せるくらいでも軽で大丈夫だし
普通車じゃなきゃダメな意味が分からない
>>635 その態度が批判されているのですよ。
別に貴方を取り巻く使用環境、経済状態などはどうでも良い。
例えば東北道で空いてれば追い越し車線では現実140kmで流れているね。
普通家族がいれば4人で乗る機会も多いね、
彼女と温泉旅行で急な峠を登る機会もあるね。
どれも特別な状況ではないですよ。
多くの人はこれで普通車を選んでる状況も理解できないのですか?
それとも自分以外の価値観は認めないのですか?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 15:39:21 ID:q4uTU5d70
その友達や彼女が軽になんか乗りたくない・・と思ってる事実に耳を塞ぐ軽乗りwww
やっぱり軽海苔には
>>628みたいなスーパーDQNが多数存在するww
それで都心走ってみろよ。どんだけ笑われると思ってんのwwww
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 17:21:55 ID:+a7m1nBl0
>>636 態度を批判もなにも本当の話だから仕方がない
0〜60の流れでも100〜140の流れでも軽と普通車はまったく変わらない
まったく変わらない性能を得るために1000cc以上の普通車を買うことは
常軌を逸した狂気としか思えない
だから性能を得るためではなく道楽で買っていると思えば納得できる
念のため言っておくが軽と普通車の性能はまったく同じというのは
誰がどんな使い方をしても同じとということ
だからこれは自分自身の価値観とかぢゃなくて世の中の全員の価値観
それでも普通車を買うのは道楽と見栄しかありえない
なんだ、ネタかよ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 17:52:57 ID:L97JYIFd0
>>639 お前軽しか乗った事ないだろ?w
一回でも普通車乗って高速走ってればそんな台詞は出てこないよなwwww
軽自動車だと90-100より100-110の加速の方がかったるい。
新規格だと100キロで走る分には大して差はないと思うが…。
まあ、アレだ。
1800ccターボ4ATの車に乗ってた俺が1500cc自然吸気CVTに乗ってみて、
加速は若干タルくなったものの、巡航時のエンジン回転は可也低くなり、
静かにもなって、平均すると快適度が若干UPした感じに驚いた次第。
1500ccは強めに加速すると変速して流石に賑やか度が若干UPするが、
1800ccターボだと過給圧が上がり、速度に比例してジワリと回転数が上がるだけ。
それでも平均すると巡航時の回転数が低い方が快適な感じ。
CVTの軽と、ギア比がアレな小型車を比べると、
似たような感覚が絶対に無いとも言い切れないような気はする。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 19:33:09 ID:JjMd68CT0
ここも低学歴の車自慢かよ
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 19:38:45 ID:VxF9hPfx0
時計板から来たんだがこういうスレやっぱりあるのな
漏れは時計はロレックス、オメガに車はコペンだ。
時計板では都内の奴なんか数百万の時計してチャリまたは徒歩なんて奴もいる
時計こそ「携帯電話で十分」って言われるな
>>631 法律上19歳は子供だぞ?と揚げ足を取ってみる
>>643 ツレがゴルフのTsiCLを買ったので週末に伊豆まで逝ってきた
100km巡航の回転数は、ななな〜んと1400rpmほど。
燃費も平均110km巡航で16kmほど。
たぶん110km巡航だけで比べると燃費は軽よりいいんじゃね
CVTって突然回転が上がったり訳わかんねとこがあって
俺的には7速ツゥインクラッチ方が好み
全く残念。
軽擁護の立場で
>>632のような冷静な人もいるのかと思ったが、
大半は
>>624のような視野の狭い人や、
>>639のように根本的に知識のない人がほとんどとは。
これでは議論など成り立つはずも無い。
軽擁護=短絡的、知識不足、経済力不足
定番の非難が浴びせられるのは当然ではないか。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 22:53:10 ID:fcAOZYmQO
>>641 軽でも高速の巡航速度くらいは出せなくはない。アクセル半分か二割かの違い。
残りの部分の性能を無駄ととるか余裕ととるか…これはもはや価値観の問題。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/06(月) 22:54:28 ID:UmuLPNYnO
20年前のスターレットターボ(ダート足入り)のほうが、
現代(ヒュンダイに非ず)のワゴンRより快適な件
>>637 なんで友達や女ごときのために気に入ってる車を換えにゃならんのだ?
ここは趣味板だろ?
同じ理由で快適性とか言ってる奴も分からない
そんなもの求めてどうするんだ?
軽で充分といっている人は、その人が必要とする条件、環境、状況に対し、軽自動車の性能、性質が充分に満たしていると判断し、購入、使用している人だと思います。
>>641 まったくその通りだよな、高速なんかで両方乗ってみればその差は歴然。
まぁ俺はそれが良くて軽に乗っているんだが
普通車乗ったら簡単に巡航速度に乗れてちょっとアクセル踏むだけで追い越しも出来る
まったく持ってつまらない
あのシフトのタイミングをちょっとミスると巡航速度もままならないあの緊張感がたまらない
>>649 視野が狭いのはどっちだろう
最近の軽なら騒音とか乗り心地とか目隠しして乗っけて
120kmで走っても普通車との違いがわかる人っていないと思う
ボディ剛性とかサスやエンジンの熟成とか、ここ10年の軽の進歩
は本当に凄い。それに対して普通車はほとんど進歩していない。
確かに10年前は大きな違いがあったけど、ウサギとカメみたく
今は完全に軽の方が進歩の度合いで追い越していると思う。
いまの調子だと普通車が軽の進化に追いつくのは2011年くらいだろう
でもその時には軽は更に先を行ってると思う。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 00:12:35 ID:UZCikkwWO
>>656 普通車はほとんど進化していない 以降からおかしい
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 00:42:13 ID:v/wzUqnoO
>>657 禿同
どうしてDQN軽マンセーって、荒唐無稽なことをこう平然と書けるんだろうな
>>655 誰も無駄な緊張なんかしたくねーよwwwwwwww
意味ねーwwwww
軽とR33は本体始め維持費がタダでもいらない
そんな私はアンフィニ乗り。さようなら〜
>>657-658 わからない?
普通車はCVTなど随分と前から搭載していたが、その後の進歩は?
ハイブリッドも既に存在していたが、その後の進化は?
その間、軽はCVTなどを手に入れハイブリットを超えるEV(Ai)に進化している。
誰がどうみても軽の進化の方がハイペース。
もうハードウェア面では普通車に学ぶ物はないし追いつかれることもないと思う
既にガソリンエンジン同士なら普通車以上の乗り心地・長距離の安定性・加速
ハンドリングを得ているわけだからEVなどの先進性で間もなく普通車は不要になる
(Ai)←が、顔文字に見えてしかたがない。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 02:55:51 ID:GCyQin/bO
>>636 いや軽で満足してる人を否定するからおかしいんですよ?
もっと上求めたい金かかって良いならそうすりゃ良いし首都圏の通勤やちょっと遠出くらいしか乗らない人からしたら軽で十分なのです
スレタイからしておかしいでしょう?
軽で十分って言ってる奴ってなんなの?
あなた全く同じいちゃもんつけてんですよ
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 03:00:27 ID:GCyQin/bO
>>641 普通車で高速乗るなら新幹線使います
高速代のほうが高いしどっかの下手くそに巻き込まれて死にたくないですから。ETCのゲート事故みるとぞっとするね
高速料金ガソリン代が新幹線と電車代より高いって知ってたか?
だから道楽だっちゅうんだよ
何で軽乗りは頭おかしいの?
死ぬの?
>>661 >既にガソリンエンジン同士なら普通車以上の乗り心地・長距離の安定性・加速
ハンドリングを得ているわけだから
……
え?
なに?
ギャグ?
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 05:54:21 ID:8nOf5cfq0
>>664 お前の周りはそんなに事故が多いのか?w
俺は高速乗ってて一度もETCに突っ込んだ事故を見た事がないのは気のせいなのか?
>高速料金ガソリン代が新幹線と電車代より高いって知ってたか?
だから軽脳って言われるんだよw
高速料金やガソリン代の方が高いのは百も承知。
そんな事言ってたら「ドライブ」という軽乗りには無縁の道楽が出来なくなるw
お前、「少し遠いけど、とてつもなく美味いお店があるから行こうよ?」と言われて
「そんな遠くまで行くの勿体無い。近くのラーメン屋が安上がりだ」というタイプだなw
>>667 この時代にセレブな発言だなwww
自分が貧乏って自覚がある奴なら、
>>664みたいな考えの奴がいてもいいんじゃね?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 06:35:04 ID:Utz85fx10
軽スレって、なんか馬鹿が多いな
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 06:44:36 ID:nzj0C7vc0
>>668 おいおい・・趣味板の、しかも車板にのこのこやってきて
>>664みたいな発言はおかしいとは思わないのか?w
セレブ???どこが???
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 07:10:45 ID:3DR2wAPjO
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 08:00:45 ID:3DR2wAPjO
>>664 車は多人数で行く方がはるかに安い。
しかも時間に縛られずにどこへでも行ける。
まぁ流石に一人なら道楽だが、それでも新幹線でいくよりもメリットはある。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 08:17:14 ID:u1siqC2GO
>>656 軽派からみてもさすがに言い過ぎ。やはり普通車はそれ以上に進化してる。
…ただ、進化した恩恵を感じる場面に出会う機会が少ないだけで。
昔の軽はホントに走らなかったからな。まぁその時代は普通のセダンが軽並みの出力だったりするんだが。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 08:24:24 ID:/j8FQEhu0
身近で事故を見たこと無いあふぉだろう。。。
昔と比べて、差が縮まったかどうかは知らない。
が
間違いなく、
同じ車に、同じ速度で同じような場所に突っ込まれたら、
普通車より軽自動車のほうが、くっちゃんこ。
たとえ、普通車がコンパクトクラスでも。。。
って
K10マーチと、現行の軽自動車は、どっちがどっちか知らんぞ(w
同年式同士で比較してクリ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 08:31:20 ID:nFfZpg9z0
連中との論議にはどうしてもカネの話が出てしまう
そんなにカネが惜しいのか?
だったら車なんか乗らなきゃいいじゃねーかw
>>676 >>1をID検索してみよう。
スレ立てまでして「カネの話」をしたがってるのは誰か分かるから。
連中とは、他人の車に「何なの?」と言う人達のことか。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 18:14:09 ID:YJ8pkD7M0
あらゆる性能で劣る軽を選ぶ理由は安さしかないじゃないか。
カネが軽の一番のメリットでしょ。
堂々と「一番安いから選んだ」と何故言えない?
連中は一番のメリットを何故語らないのだ、
なにか不都合でもあるのか?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 18:39:34 ID:0siEVxwZ0
>>678 一番安いから軽を選んだ!
走りも乗り心地も剛性もその為に犠牲にして軽を選んだんだ。
何が悪い
人の勝手だろ大きなお世話だ。
デカイ車に乗りたい奴は好きに乗ってりゃいいだろ
人の車にケチ付ける権利ない
どうだ参ったか!
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 19:06:17 ID:09bN4r3P0
>>678 田舎の人ですよね?
過密な都会での渋滞路、裏道でのチョイ乗りだと
なかなか普通車の性能発揮出来ないんですよ。
目の前に車詰まってんのに100馬力も要らないし。
スピード出せないから安全性も圧倒的に差がつくわけでもない。
逆に軽のサイズが使い勝手がいいってことになるんですよ。
もちろん経済性も魅力ですよ。
田舎の人には理解しにくいですよね。
わかります。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 19:35:42 ID:09bN4r3P0
自分で言うのもなんだけどけっこう頭いいほうですよ。
ひねったレスのひとつもつけられないほうがどうかと思いますよ。
おまいバカって幼児じゃないんだから.........
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 19:47:44 ID:hVTD2HwIO
>>680 是非とも首都高の池袋入り口を軽で玉砕進入して貰いたい
×マークを点灯させるなよw
文京区から中央区まで移動するにも軽じゃ不愉快だったけどな。
普通に70km/h程度で流れてるときもあるが、それについていくだけでアクセル踏まなきゃならん。
普通車では90km/hくらいの感覚だった。
普通車の感覚で運転すると邪魔になるね。
前との車間が開きすぎてる軽、結構見るだろ?
細い道ですれ違わなきゃいかん道路もほとんどないし、軽だとすれ違えて普通車だと待つような道路はもっと少ない。
せいぜい路肩駐車の車をすり抜けやすいことくらいかな。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 20:20:23 ID:I+CgZdGqO
>>680 あなたは都会人?羞恥心はないのか!
都心で自家用軽ほど恥ずかしいモノはないだろ。
罰ゲーム以外の何物でもないww
軽ターボより遅い普通車もあるんだよ
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 21:10:31 ID:09bN4r3P0
>>685 あなたのように人目ばっかり気にするタイプじゃないので
恥ずかしくなんかないですよ。
貧乏でない自負があるので、
車ぐらいのことで貧乏に見られても別にかまいません。
貧乏な人ほど、そう見られないように取り繕うのでは?
下町とか行ったことないのか。コンパクトはまだしも大型セダンなんて走れたもんじゃない。
下町ってどこよ?
江東、江戸川、葛飾、墨田パジェロでガンガン行けるがw
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 21:53:59 ID:hVTD2HwIO
ヘタクソ
>>685 SA22C(古いRX-7)とセルボを代々木で乗ってるけど
ぜんぜん恥ずかしくねーよ?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 22:44:05 ID:v/wzUqnoO
>>680 田舎の人ですよね?
軽自動車率一番低いのは東京ですよ(15,7%)w次点は神奈川(19,2%)。
ちなみに一番高いのは県民所得が2番目に低い高知(48,8%)。
長崎(48,4%)、島根(47,8%)が続いています。
田舎で所得の低い人には普通車の快適性理解しにくいですよね。わかります。
>>687 その割にはわざわざアンチ軽スレに来たり必死にレスしたりしていますよね。なぜでしょうねw
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 23:11:58 ID:09bN4r3P0
>>692 その軽自動車率というのは私も知っていますが、
何故そのような結果になるのか知らずに提示されているんでしょうか?
田舎に住んでいれば所得に関係なく、普通車の快適性は理解できると
想像しますよ。
田舎での軽自動車のアドバンテージは
それこそ経済性ぐらいになってしまいますから。
でも過密都市では軽サイズのメリットも出てきます。
必死にレスしてるつもりはないですけど
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの?#9
がスレタイですから、こんな奴ですよってとこです。
>>691 VIPカー海苔も本人は恥ずかしいとは思っていまい。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 23:21:05 ID:YJ8pkD7M0
>>693 都内で快適な移動は公共交通機関ですよ。
タクシーもすぐ捕まりますし。
貴方の文章を見る限り。都内で配達でもしているようですね。
一般人は
>>692氏指摘のように、普通車でレジャー、高速道路、と
普通車本来の使い方をしてますよ。
>何故そのような結果になるのか知らずに提示されているんでしょうか?
あんな馬鹿高い駐車場代払って尚且つ軽が少ないのは、
日本一所得が高いからです。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/07(火) 23:30:05 ID:2Tz6B2hJO
ゴタゴタした都会県民は中華人民共和国の二つの車輪で走る、もしくわ漕ぐ 夢の乗り物を見習え。
こーゆースレで敬語で罵り合ってるやつって不気味だ。
ヤフ板ならよくあるが。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 00:16:44 ID:SjnDzjsY0
>>693 世田谷育ちで在住なのでサイズのメリットは理解できますよ。
でも、普通車でも小型車であれば貴方がいう安全性と同じで圧倒的に
差がつくわけでもないから軽でないと困るということもないですね。
それに過密都市でも大都市ってのは実は結構、交通モードが速いですよね?
>>683のような都市高速道もそうですが都市部は特に加速性能が問われる
場面は意外とおおいですよ。
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの?#9
に対して
>こんな奴ですよってとこです
と名乗り出た貴方に対しては
高速道路を使ったレジャーやマテリアルを使うようなスポーツはしないのかな?
が素直な疑問ですね。過密な大都市こそ緻密に張り巡らされた公共交通機関と
郊外に向けては並行・交差・放射状・緩衝と良く整備された高速道路網を上手に
使うのが一般的だと思います。むしろ近場をチョイ乗りするような使い方しかしない
というのは軽・普通車を問わず自動車の使い方として適格性に欠けていると思います。
普通に生活する上ではレジャーやスポーツも含めて、新幹線のように点と点の移動
だけで完結する事は希ですし面的な行動が必要ですからね。
そんな貴方、FIAT500なんかどうですか? 結構、いいですよ。
>>693 >なぜそのような結果になるのか知らずに提示されているんでしょうか?
それならお前が言うように、都会では安さに加え軽サイズがアドバンテージになるにも関わらず、
軽率が低いのはなぜだか説明してみろよ。
しかも田舎では普通車の快適性が理解できるんだよな?
ならなんで軽率が高いんだよ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 00:43:56 ID:vKB2YiAT0
経済的だとは思うけどさ、今は軽には乗れないな。せっかくの人生もったいないし。
ま、人生終盤の定年退職後にでも乗るよ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 01:08:43 ID:IyjEYwwN0
>>699>>700 ちったあ首の上に付いてるもん使えよ。
田舎では複数所有が当たり前。
2台目3台目に軽を選択してみろ。
対して都内は1台しか持てない、しかも行楽専用みたいなもんだったら
普通のミニバンあたりを選択するだろ?
都内で車通勤なんて稀だからな。
率はどうなる?
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 01:34:41 ID:+OOK6CTqO
>>702の田舎者さん
複数所有当たり前
のソースお願いしま〜す
八(´∀`*)
>>703 データくらい自分でしらべろ。
自称都会人。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 01:41:42 ID:NeK0QxkNO
>>702 >普通のミニバン辺りを選択するだろ?
だから
>>680>>693で言うように、都会では軽サイズが有利で普通車は性能を発揮できないと言っているが、
現実ではなぜ軽率が低いのか、その矛盾を聞いているんだろうが。
首から上に付いてるものがあるなら、流れを見ず、レスもよく見ずに横からチャチャを入れるのは止めような。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 01:45:29 ID:NeK0QxkNO
>>704 アホか?
お前が主張したことなんだから、お前が責任もって根拠(ソース)出さなきゃならないんだろが。
何逆ギレしてるんだ?
軽乗りって変わってるわ
軽自動車なかなかいいよ
明確なソースでは無いが政令指定都市(昔からのな)→ど田舎に引っ越したものの実体験として。
田舎の複数台所有は当たり前。仕事に就いてる人+高校生以上の学生+軽トラ(積雪多いのでジムニーの場合もあり)とかざらだぞ。
例@グランビア(父)+ファミリア(母)+デミオ(長女)
例Aレガシー(父)+スピアーノ(母)+ルミオン(息子)+ジムニー(共用)
例Bクラウン(父)+bB(母)+モコ(娘)+ラパン(次女)
などなど。むしろ一家に一台などほぼ無い。公共交通機関が無い地域なんてそんなもんだ。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 02:18:17 ID:NeK0QxkNO
>>707 DQNな軽海苔・軽擁護なんてそんなもんだろ。
矛盾したことを言い出すわ、人のレスを読まずに横やりを入れるわ、
ソースを出せと言っているのに自分の体験談を載せるわw
こいつらの頭ん中どうなってんだ?www
アンチ軽スレで「他人を不快にしてやろう」と息巻いてるヤツもいる。
人間としてのレベルはDQNと大差ない。
いじめ中高生と変わらん。むしろ陰湿。
他人の車なんて、一般的にそこまで気にするものじゃないし。普通はな。
>>710 ぜひ家の駐車場を見てくれ。
四人家族で親の普通車二台と、俺(学生)のコペンで三台ある。
マジで
>>709みたいな感じだな。
最初は普通車乗ってたけど、税金とガス代で脂肪したので乗り換え。
軽で十分です\(^o^)/
「コンパクトで十分」とか言っている奴ってどうなの?
という「アンチ1.5L以下」のスレを立てようかと思うんだけど
どう思う?
丁寧語で煽ってる馬鹿って何なの?
気持ち悪い基地外だな
>>713 ちょっと前にあった気がする
>「1500t以下じゃどうとか」ってのと
>「1500tのバランスがなんたら」っての
でも全然人いないし,長続きしないんでデータ落ちしたんじゃないかな?
その点,タイトルが「軽自動車」に関するスレは,面白いように人が来て長続きする・・
この違いこそが,軽叩きスレの本質だと思うw
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 07:25:53 ID:NeK0QxkNO
>>712 ・・・で?
見てくれじゃねーよ
お前の家のことなんか興味ないってのw
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 08:20:26 ID:IyjEYwwN0
>>705 横チャチャじゃなくて丁寧語使ってた本人だよ。
何度も言うが親から授かったものは使え。
都会では通勤には使わず週末の遊びにしか車使わねえ人が多いだろ。
そんな使い方で1台だけ買うなら多くが普通車選択するわな。
(軽のメリットを享受できる場面が少ないからな)
すると当然軽の率は低くなる。
だけどそういう人ばっかりじゃない
1人で都心使用がほとんどだから軽で十分だって人間もいるんだよ。
自分と違う生活スタイルは理解できないの?
>>698あたりは知性を感じるが、軽叩きのほとんどが頭悪そうだな。
>>706 田舎で複数台所有なんて、データもなにも常識だろが。
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの?
質問「こんなデメリットあるじゃん」
回答「そんなことを全然考えない人が軽に乗るんです」
スレ全部、この問答でOKですね
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 09:35:59 ID:vKB2YiAT0
私は彼に軽なんて乗ってもらいたくない・・
お洒落な人が軽に乗っているのを見たことがないし
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 09:39:14 ID:CiqqigTK0
皆さん軽自動車を必死に批判していますね
何かコンプレックスでもお持ちなのでしょうかw
>>720 そんなことを全然考えない人が、軽に乗るんです
女の評価を高めるために自動車選びするなんて、最低です
車で男の価値を決める女も、最低です
>>721 体の小さい人じゃないんでしょうか
リッターバイクなんか、チビやデブが多いでしょ
コンプレックスが、ああいう無駄なものに走らせるんですよ
逆に、体の大きい人がミニベロ(車輪の小さい自転車)を好んだりします
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:04:24 ID:vKB2YiAT0
軽でディズニーとか行きたくない・・最悪。
電車の方がマシ。なんていうか恥かしくない
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:12:47 ID:l4gZYjum0
>>720 コペン、R1、R2とかは結構オシャレな人が乗っているよ
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:13:59 ID:c20KH/H40
「車なんて下駄代わりだから軽でもいいんだよ」
とほざく軽乗り。
ではその「下駄」でどこにでも参上するのかね?
遠出するのに下駄を履いて行くのかね?
>>724 そんなこと考える女・・最悪
世間体より重要なことはないんでしょうか?
乗ってる車なんてどうでもいい、ってくらい素敵な男性に出会ったことないんでしょうね
いても、自分には高嶺の花だったりして
>>726 「下駄代わり」の下駄は、“移動手段”の意味だとわからないかたがいらっしゃるんですね
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:24:24 ID:vKB2YiAT0
726さんサイコーw
TPOが分からない人はちょっと・・
>>721 大きいモノを叩いて「何かコンプレックスを持っているのか?」と
いうのならわかるんだが、その例えはおかしくねえか?w
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:26:03 ID:ZTdfVib40
「俺は車は動けばなんでもいい」
「家なんて住めれば四畳半でなんでもいい」
「時計なんて時間がわかればドンキの1980円でもいい」
「靴や服なんて外を出歩ければなんでもいい」
「食事なんてお腹が膨れれば漬物とご飯だけでもいい」
etc・・・・
こんな事言う”素敵な男性”が果たして存在するのだろうか
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:29:41 ID:ey4aRmfH0
>>728 その”移動手段”までもを楽しむのがこの趣味板なんだよ。
お前さんはドケチ板にでも住み着いた方が良さそうだな。
>>731 自分の思う“素敵な俺”でも目指せば?
何かのアンケートでは「車は何でもいい」が50%ぐらいだったな。
要らん心配せずとも、軽乗りでも彼女居ますから。
あなたは「TPOで車は変えなきゃ」とか言う女性と意気投合してればよいよ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:41:29 ID:YlaWrT4eO
男で軽乗っている奴を路上で見てみると解ると思うがバカ面して乗っているよ
理性も知性も向上心も感じられない素晴らしい表情、態度で。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 10:52:57 ID:IyjEYwwN0
>>734 そのわりにここで軽叩きしてる連中って
知性の感じられないレスばかりだなあ。
馬鹿とか基地外とかじゃなくて、
もうちょっと理屈で言いこめるようなレスしてもらわないと
物足りないよ。
>>734 観察乙。
ミラーに写った自分の顔ではないよな?
また変な流れになってきた。
本当は「軽で必要十分」とか言う人に、他人がとやかくは言えないと思うが。
パワー不足?小さい?
それは個人的な主観な。
軽ユーザーの代弁をしてる訳じゃ無いだろ?
結局、他人を叩いて喜んでるだけの話だ。
誰も趣味云々など語っていない。
>>732 よせ、そんな核心をついてしまうと
カモが来なくなる
軽自動車カテゴリーからワザワザ普通車カテゴリーに来てくれてるんだよ
田舎の複数台所有ってのは”世帯あたり”の話だろ・・・
一人に一台ないと困るからね。
さてさて、実用上軽で十分な環境にお住まいで、
車と公共交通機関と使い分けが上手くいき、
軽が好きなら(趣味なんて高級な本物が上とかそういうもんじゃない)
趣味と実益が一致して結構なことじゃないか。
趣味板に居ながら「下駄だから良い」とか言ってるからつつかれるんだよ。
好きで乗ってる奴を馬鹿にしたりする奴は、
人間未満の下等生物だから相手にしなくてよろしい。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:00:14 ID:uLHo+JUsO
>>735 自分の車にかける費用と所得は緩やかな比例関係にあるだろ
で、所得と、能力や知能とはもっと強い相関関係がある
>>732 そういうことが一切気にならない人が、軽自動車に乗るんです
また、ここでの軽叩きは、2ちゃん車板に参加している人だけを対象にしているわけではないでしょう
そもそも、車板のテーマって、移動手段を楽しむことだけなんですか?
安い方法、手間のかからない方法を論じるのも、車板のテーマだと思うんですけど
>733
なんだろう。
2,3年前に新聞で見た軽購入者対象のアンケートでは
「好きだから乗る」 →5%
「出来ることなら大きい車が欲しい」→70%
「気にしたことがない」 →10%
ぐらいだったような・・・。
出来ることなら、の中には「駐車場が狭いから」「妻が乗るほうが多いから」
などという理由もあったが、結局は収入次第ってことだ。
新聞でチラリと見ただけなのでソースはない。
>>731 いるでしょうね
金で買えるものなんて、たいした満足は与えてくれませんよ
普通の生活をしている人でも、大きな病気をしたら実感します
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:05:30 ID:A4pSDfjE0
軽じゃ嫌だとかダサイとか逝ってる奴は全てガキだということがここ見てて分かった。
家族持ちはそんな下らないこと気にしない
他のデメリットがあろうと経済性が最優先だからな
リッター5,6キロのSUV乗ってる香具師より社会貢献してるしな
てか、他人の車を気にすること自体、精神が病んでるだろ
そのことに一刻も早く気付け
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:05:57 ID:Z1OP2/VU0
朝6時起床。
昨日帰宅してそのまま脱ぎ捨てておいた作業服に袖を通し、
整備されていない、ただ砂利を敷き詰めただけの駐車場に止めてある
自分のただ一つの、また唯一の財産でもある中古の軽自動車のエンジンに火を入れる。
「ビュエッ・・プスプス・・」
年式が古いせいなのか、最近は一発でかかる事が少なくなった。
右足に少し力を入れアクセルを煽りながら、再びキーを回す。
「ビョエッ・・ビエェェェン」
今度はかかったようだ。心なしか回転数がばらついてる気がするのだが
そんな事は今は気にしていられない。遅刻をすると、勤め先である割り箸袋詰め工場の
班長にどやされるからだ。
軽自動車を運転しながら遠ざかって行く、6畳一間の今にも傾きそうなアパートが、
「いってらっしゃい!」
と微笑みかけているようだ。
〜〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜
午後6時・・やっと一日の作業が終わった。
この作業服も、あと3日くらいは洗濯しなくても大丈夫だろう。
仕事が終わり、唯一の財産でもある・・少々型が古いのだが、
駐車場に止めてある自分の軽自動車に乗り込む。
「バキャン!!」
ドアを閉める度に涙が出そうになる。
そう、この音は丸で昔TVでよく見ていた「8時だよ!全員集合!!」の
いかりや長介氏が、スチールの缶の蓋でメンバーを殴り飛ばす音にそっくりなのだ。
「早く正社員になって普通車に乗りたい。あのバフッという音を聞きたい・・」
当然今のままでは、正社員になっても普通車なんか買える筈も無い。
「ささやかな夢くらい持ったっていいじゃないか!」
軽自動車をのステアリングを握り締め、いつしかこう叫ぶのが癖になった。
-----「30代独身男と軽自動車」より一部抜粋------
>>741 そういうことがまったく気にならない人が軽自動車に乗るんです
>>739 そういう世間的な図式にまったく関心ない人が軽自動車に乗るんです
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:08:36 ID:uLHo+JUsO
>>742 お前は根本的に間違ってる
金で買える物が楽しませてくれるんじゃなくて、
金で買える物で楽しむから楽しいんだよ
楽しさは心構えと、道具の性能の掛け算。
>>730 あなたは、嫉妬心をストレートに自認するんでしょう
しかし、世の中にはゆがんだコンプレックスを持つ人もいるのです
「自分より下をけなして安心する人」
>>738 概ね同意。
他人の楽しみに「俺なら楽しくないな」はアリか。
好き嫌いのレベルな。
しかし、軽自動車やユーザーの存在を否定までは出来ないだろう。
何様って感じだ。
>趣味板に居ながら「下駄だから良い」とか言ってるからつつかれるんだよ。
これにちと異議あり。
ここは趣味カテゴリーであるが、趣味人ばかりが集うとは限らない。
趣味で保険料を語るか?
車ユーザーが情報を得たい・語りたいってときに「車板」に来るしかない。
趣味人以外立ち入り禁止の板ではない。
様々なレスがあるのは当然だよ。
単なる「移動の為の道具」との考えもアリ。
>>747 そういうこと(金で買える楽しみ)に関心なくなった人が軽自動車に乗るんです
>>738 自動車板のテーマは趣味性だけじゃないでしょ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:11:26 ID:uLHo+JUsO
>>746 図式に関係の無い人は例外だから
軽に乗ってる多数派は、所得に応じて選択してるよ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:12:56 ID:PLy7eeWv0
「人がどうこう言おうとも、金は持ってるし、軽で十分だよ」と言いつつも
周囲の目を非常に気にしてる心のヒダが垣間見える軽乗りのレスが多いな
こういうのを劣等感コンプレックスって言うのだろうな
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:13:33 ID:vITeUNjP0
>>740 ここは軽自動車及び、いい年こいた大の男が軽しか乗れない経済力を
バカにするスレなのだよw
安上がりな方法を模索したいならそんなスレ、無ければ自分で立てて
存分に論じてればいいだけの話なのだよ。
なんでわざわざ叩きスレに出張してくるのかね?
そんなにご自慢の軽自動車の評価が気になるのかね?
>>752 どっちが例外でどっちが本流かなんてのは、あなたの主観でしょ
また、例外だからって悪いことをしているわけではない
>>747 >楽しさは心構えと、道具の性能の掛け算。
と言われても、たかが移動の時間まで楽しむ必要はないでしょ
そんな楽しみに関心ない人だって多いのですから
音楽に全然関心ない人は、ベルリンフィル聴こうが学生オーケストラ聴こうが、一緒なんですよ
>>752 >軽に乗ってる多数派は、所得に応じて選択してるよ
所得が低いことは、恥ずべきことなんですか?隠すべきことなんですか?
そんな見栄を張ることに関心ない人が、軽自動車に乗るんですよ
>>754 軽自動車及び、いい年こいた大の男が軽しか乗れない経済力をバカにする馬鹿を馬鹿にするために居るんですよ
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:18:15 ID:h0mCYhPg0
>たかが移動の時間まで楽しむ必要はないでしょ
お前が大八車で十分な人間って事は理解できたwwwwww
>>743 コンプレックスだ何だの言って、他人を叩いて喜んでるのが最近の流れ。
人間性とか品格が劣ってるよな。
「2ちゃんだから」なんて、言い訳にもならない。
本性を露呈してるだけだから。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:20:06 ID:A4pSDfjE0
>>754 年収1千万でマジェスタ乗ってたが、プリウスに代えた人間もいる。
環境問題とか全く考えない思考力でなに言ってんだか。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:21:00 ID:h0mCYhPg0
車なんて何でも良いってって言ってる軽乗りが
何で軽自動車をけなされると必死になって反論するんだよw
何でもいいならほっときゃいいのにw
>>759 勝ち組負け組みで人を評価する社会的傾向がますます強くなっているよね
で、負け組みにされるのを恐れて、先手を打って勝ち宣言をしてしまおう、ってことなのさ
2ちゃんに限らないよ
2ちゃんは世の中の縮図
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:21:43 ID:7QYlOKrqO
軽が嫌いというわけではないが、代車が軽だった時、駐車場に停めて買い物して帰ってきたら
ぶつけられてた。バカにされてるのか、離合する際普通車は突っ込んでくる。
加速しなささに不便。軽を運転するのは怖い。丸裸で走ってるような感覚になる。
>>761 軽自動車及び、いい年こいた大の男が軽しか乗れない経済力をバカにする馬鹿を馬鹿にするためですよ
書いたじゃないですか
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:22:12 ID:IyjEYwwN0
>>753 軽叩きのレスのほうが
恥ずかしくないのか?
女にどう思われる。
世間はこう思う。
って周囲の目を気にしてると思うんだが。
>>763 そういうのが苦にならない人が軽自動車に乗るんです
まぁ、高速道路に乗ってみるとわかるよね
軽自動車が少ないことにw
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:22:59 ID:h0mCYhPg0
出た!困った時の環境問題wwwwwwww
そんなに環境気にするなら、まず車捨ててから言えってのwwwww
>>754 そうそう、車板には他にも中古BIP、コンパクト、ミニバン乗りを同様にバカにする
スレはいくつかあるが、食いつきが悪い
その点、軽を同じようにバカにすると何故かスレが伸びるんだよ
人間性や品格やそもそも軽に乗ってる自分に自信があるならアンチ軽のスレも
こんなに伸びないはずだよ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:25:18 ID:uLHo+JUsO
ちなみになんで軽乗りの大半が所得に応じて選択してると言い切れるかと言うと、
売れ筋の軽自動車が貧乏くさいから。
なぜなら軽の楽しみ、ミニマムカーとして楽しみ、小回り等の利便性を考えるなら、
ツインやR1やESSEやスマートフォーツークーペ、コペンのような軽自動車が主流でなくちゃおかしい。
だが実際の主流は規格いっぱいまで引き延ばしたハイトワゴン系ばかりだ。
これは実のところ、広い車に憧れつつも、経済的制約(主に可処分所得少ないことによる)によって軽規格を選択してるに過ぎないから。
逆に言えば、最初に挙げたような軽自動車に乗ってる人は、
軽自動車≒低所得者の図式に必ずしも当て嵌まらない。
>>744 世の中の軽自動車使用者が、全部そういう人だと想像して楽しんでいるわけですね
ほかの喜びはないのですか?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:26:06 ID:A4pSDfjE0
俺は以前エルグランドやプラドに乗ってたが、
最近はこういう車に乗ってる奴を見ると馬鹿に見えてしょうがない。
今時、こんな燃費の悪い車に乗って環境を破壊して、
こんな税金高い車乗って道路族や官僚を喜ばせてる思考力のないバカなんだなと軽蔑の目で見てるよ。
ぽまいらって、そういうこと考えないの?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:27:29 ID:uLHo+JUsO
>>760 いずれの車も軽乗りには買えませんね
そもそも環境問題を考えると軽なんかに乗れない
>>770 なんで、そういう理論になるんでしょうね?
世の中に出回っている普通車・小型車にスペース効率を優先した車が多いのだから、
軽自動車もそうなるのが自然だと思うんですが
普通車・小型車はセダンやクーペが多く、軽自動車は収納量重視が多い、というならあなたの理屈も納得できないではないんですが
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:29:32 ID:A4pSDfjE0
>>765 ブサ男だから、せめて車がかっこよくないと女にもてないと思ってるんだろ
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:32:34 ID:uLHo+JUsO
>>774 収納性が目的なら普通車のほうがより目的に合致しますよね
それでもあえて軽自動車を選択するから低所得者なんですよ
>>767 「高速道路を多用する人は軽自動車を避けがち」
当然のことですが、これが何か?
新聞配達にはスーパーカブがベスト、農作業には軽トラック、、、
状況に応じて最適な車種はあるものです
大きくて高いものがベストではないのですよ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:34:35 ID:vNbRDfJfO
軽で充分、むしろ軽でよかったと思うことも
かなりあるのはたしか。(税金その他、狭い道とかの多い町など)
しかしながら軽は狭いから足はつるわ
筋肉痛になるわ カーセクスしにくいわで
普通車のほうがいい部分も多分にある。
>>776 収納でも、軽自動車の収納優先タイプで十分ということもあるでしょ
ワゴンRの収納量で十分という人がワゴンRなどを選ぶのです
ところで、質問ですが、
所得が低いことは悪いことなんですか?恥じることなんですか?隠すべきことなんですか?
>>773 軽自動車の方が燃費が悪いのは事実です
しかし、エルグランドやプラドは「軽自動車所有者には買えない」ではなく、
「軽自動車の費用では買えない」です
どさくさにまぎれて、変な理屈を作らないでください
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:37:20 ID:7QYlOKrqO
>>781 そういうことを恥と思わない人が軽自動車に乗るのです
別に恥じゃないでしょ
あなたは収入が低いのを隠すために、高い車に乗っていそうですね
>>778 そういう不都合がない人、気にならない人が軽自動車に乗るのです
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:40:33 ID:wBskEWD30
>>779 所得は低いより高い方が良いに決まってるだろ、アフォか。
誰が貧乏生活なんて好むんだよ?
恥じる恥じないや隠す隠さないはその貧乏人次第。
恥ずかしいと思えば隠すだろうし、思わなければ隠さないだろう。
>>768 そういう100か0か、というすり替えは、よくないですよ
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:43:11 ID:A4pSDfjE0
>あなたは収入が低いのを隠すために、高い車に乗っていそうですね
だろうなw
車だけはいいのに乗って、家賃1万5千円の市営住宅に住んでそう。
本当に高収入の人間はそんなことを自慢しないからな。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:43:17 ID:uLHo+JUsO
>>779 実はそれはかなり無理のある選択なんですよね
軽のハイト系は排気量、トレッド幅から考えてかなりバランスを崩してます。
具体的に言うと、燃費悪い、余剰パワーがほとんどない、
車体バランスが悪いのでコーナーでふらつく、
緊急回避性能が低い等々・・・
それでもあえて軽自動車を選ぶ人は低所得者です
ちなみに私は低所得が悪いこてだなんて一言も言ってませんよ。
ただ、私のレスの上で、「軽に乗ってる人は低知能で向上心が無い」というニュアンスのレスがあったので、
それに対する根拠を述べたまでです。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:43:49 ID:ssFGoIky0
環境問題とほざくなら、コンパクトに乗ればいいんじゃないのか?
コンパクトの方が燃費いいだろ。
>>779 低所得は別に悪いことじゃないし、恥ずかしいことじゃないよ。
低所得だから軽自動車に乗るのは当たり前のことだと思う。
恥ずかしいのは、うちの近所の○○は1000万円所得があるのに軽に乗ってるとか
エルグランドから軽に乗り換えた人がいるとか、必死になって軽海苔のほとんどが
低所得者ではなく、軽を好きで乗ってるというようなレスをすることだよ。
素直に「金がないから普通車持てない。けど、ワゴンRはカッコイイし荷物沢山乗るし、
家族四人乗っても広々してるし、俺にはこれで十分だ」って言えばいいのに。
>>783 そりゃそうですが、なぜ、恥じなければならないんです?
恥ずかしいと思うか思わないかは、価値観でしょ、主観でしょ
悪いことをしているんじゃないのですから
問題はねえ、他人のことにまで自分の価値観を押し付けることなんですよ
自分が恥じることを恥じない人に対して、コンプレックスを持っているんじゃないですか?
車に執着して無理して高い車を買う人より、軽自動車で不満ない人の方が心は豊かなんですよ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:48:03 ID:uLHo+JUsO
>>780 車にかける費用と所得とは緩やかな相関関係があることについて、
既にある程度の根拠を述べましたが何か?
>>788 確かに、自分の姿を素直に受け入れられないのは、恥ずかしいですね
ただ、掲示板のことですから、本当か嘘か、勝手に判断するのは良くないですよ
それはそれで、恥ずかしいことです
「世の中が自分の思い通りになっていないと気がすまない」ということですから
>>769 自信があるから「軽で十分」のレスをするんだろ?
矛先ずらし?
他人を叩いて喜ぶ人達を「人間性や品格が劣る」と言ったのだが。
その人達について、何か意見は?
通勤と近所の買い物はコペン乗ってるけど、セカンドカーとしてはいいよ
簡単にオープンになるし、狭い道とかも簡単に抜けられるし。
ゴルフ行ったり、スノボ行ったりするのはきついんでハリアーだけど
>>790 それから外れる人も多く存在すると述べましたが、何か?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:52:58 ID:ssFGoIky0
>>789 よく読め。
恥じる恥じないや隠す隠さないは個人次第って
>>783は書いてるぞ?
何処をどう読んだら「恥じなければならない」と書いてるんだよ。
顔を真っ赤にする前に、頭から水でも被ってそれからPCの前に座れ。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 11:53:53 ID:uLHo+JUsO
>>794 そるから外すれる人の多くは、
非ハイトワゴン系の軽自動車に乗っているはずです。彼らは例外と考えます。
ちなみに、非ハイトワゴン系の軽自動車の台数とハイトワゴン系軽自動車と台数との比率が、
例外の大小を表してます。
>>769 まあ、「価格」「出費」という一番わかりやすい基準があるからでしょうね
「先手を打って他人を蹴落とし、自分は勝ち組みになろう」って根性が、一番いやしいんですよ
>>796 >そるから外すれる人の多くは、 非ハイトワゴン系の軽自動車に乗っているはずです。彼らは例外と考えます。
なんで、こんな理屈が生まれるんでしょうね?
ハイト系軽自動車がちょうどよい、という人は軽自動車を買うと思うんですが
車に執着がまったくない人だって、いるんですよ
どんな金持ちでも、100万の車、300万の車が同じ価値しかなければ、100万の車を買うでしょ
価値観は、人によって全然違うんですよ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:01:32 ID:ssFGoIky0
都合の悪いレスは無視かいw
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:03:04 ID:uLHo+JUsO
>>798 東北訛りのようなレスになって申し訳ない
車にまったく興味がなく、最低限の移動ツールが欲しい人が多いなら、
ツインやエッセがもっと選択されていいはずだ。
しかし、現実は違いますね。
>>795 あなたはそうだけど、
ここでの軽自動車オーナーへの攻撃は、
「貧乏は悪いこと、恥ずべきこと」というのがベースにありますから。
話の発端は、
>>776「それでもあえて軽自動車を選択するから低所得者なんですよ 」
でしょ。
その流れに沿ったまでです。
>>800 なんで、そんな理屈になるんです?
ワゴンRやムーブがちょうどよい、って人が多いんだから、しょうがないじゃないですか
時には3人乗りたいとか、買い物が多い人とか
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:11:48 ID:7QYlOKrqO
>>785 家賃田舎なのに五万ですが…
そんな安いとこあるなら変わりたい。軽と普通車両方もってます。
貧乏は嫌なので隠したいです。
>>799 787のことですか?
一人で全部対応するのは、大変なんですよ
まあ、環境を第一にするならコンパクトを選ぶべきですね
「金があるから」という理由で普通車を買うのが当然みたいなことを書く人に、
軽自動車がコンパクトより燃費悪いことを責める資格はありません
>>795 顔真っ赤って、あなたはディスプレイ越しに相手の顔が見えるんですか?
私は2ちゃんのこの手の論争で負けたことがありません
次に何を書いてくるか、楽しみに待っていますよ
>>788もだけど、見ず知らずの他人が書いていることだから、想像にすぎないことを認識したほうがいいですよ
用事があるので
ちょっと休ませてもらいますね
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:17:42 ID:uLHo+JUsO
>>803 ESSEなら後席がついてますね
R2もついてます
iも後席がついてますね
ハイト系の選択に、経済的制約がある場合以外で無理があるのは上でレスのとうりです
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:20:15 ID:1BDkoNLX0
>私は2ちゃんのこの手の論争で負けたことがありません
こいつキモすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:23:55 ID:b5dDWl9D0
大学生や新入社員で貧乏なのはしょうがない。
いい年していつまでたっても貧乏なのは恥ずべきこと。
そんな奴に限って「世の中が悪い」なんて吠えてるんだよなw
>>806 でも、ハイト系の方が収容力あるでしょ
その収容力がちょうど良いという人が多いから、ハイト系が売れるんです
当たり前じゃないですか
必要な車の中で一番安いのを買うのは、普通の心理でしょ
なぜ、「制約があるからだ」としなければならないのです?
どんな金持ちでも、100万の車、300万の車が同じ価値しかなければ、100万の車を買うでしょ
価値観は、人によって全然違うんですよ
大きい車にはさまざまなメリットがあるでしょが、そんなものは必要ない、って人もいるんですよ
ニーズの中で一番安いものが売れる、ってのは、どの市場でも同じでしょ
なぜ、車だけ欲しくもないのに高いものを買う必要あるんでしょうね?
あなたが、何がなんでも高い車がほしい、ってだけのことじゃないですか?
それから、あなたは「貧乏は恥だ」という価値観を日本人全員が共有すべきと考えている、ということでよろしいのですね
本当に用事があるので、しばらく休みます
>>804 ほらほら、そうやって顔真っ赤にして必死なるなってwww
みんな、おまえをからかってるってなぜ気がつかないのか。
ああ、おまえって奴は・・・www
>>809 >どんな金持ちでも、100万の車、300万の車が同じ価値しかなければ、100万の車を買うでしょ
おまえが持ち出したその例え、責任もって回答するように。
その100万、300万で同じ価値の車の具体例を挙げてよ。
頑張っても所得が伸びないなんてのは、
頑張りどころがズレてんだよな・・・
少なくともうちの会社の高卒の子らは、
いわゆる「年齢別 給与所得者の平均給与所得」
には問題なく届いてるよ・・・
めちゃくちゃ残業してるわけでもないし、
普通に週休2日してるけどね。
30代では家持ってる奴も多いし。
車のほうはそれなりの車に乗ってる奴もいれば、
好きで軽に乗ってる奴もいるし、
ピザの癖にカプチーノに充満してる独身野郎もいるw
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:34:10 ID:dgR3sdoA0
>>810 ソートー暇なんだな。。。w
もっと働いてベンツ乗れるようになるといいね。
ベンツなんか興味ないとかいいそうだけどww
同じ性能、同じ仕様なら、国産車と外車の違いなどあるけどな。」
しかし同じ性能や仕様でも金持ちは高い外車を買うんだわなw
>>812 近所のコンビニとか行くぐらいにしか使わないなら、
ポルシェよりワゴンRの方が本人にとっては価値があるかもしれんね。
環境云々いうならそんなことに車を使うなと言う方が先には来るけどw
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:41:28 ID:uLHo+JUsO
>>809 ESSEは安いですし、
R2もiも日常に必要な荷物も普通に乗りますよ
私は貧乏は恥ずべきだと一言も言ってません。
軽自動車乗りの多くは低所得で低知能低能力だと証明したまでです。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:45:50 ID:ipnz73FjO
乗りますじゃなくて載りますでは
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:48:18 ID:uLHo+JUsO
人という荷物も含めまして乗ります(4名乗車)
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 12:50:22 ID:VELQOVST0
軽乗りが何で叩かれるかと言うと、
「軽でも普通車と変わらない速さ」だとか「広さもコンパクトと変わらない」とか
挙句の果ては遠出のドライブの話をしてる時に、
「遠出する時は新幹線」なんて事や、さらに「環境を考えてる」なんて言い出す始末。
そんな事言うからバカにされるんだよ。
素直に「金が無いから」って言っとけば収まるのに。
ドライブの話をしてる時に新幹線ってなんだよw
低所得者の僻みほどしつこいものはないな。
>>817 えーっと
低所得で低知能低能力だと証明してその先になにがあるの?
国民全員が得心が行けば満足なのかな?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 13:08:15 ID:IyjEYwwN0
>>821 軽乗りと普通乗りの所得差ってどんぐらいあるんだよ?
そんなもん所得の配分の違いにすぎないだろ。
庶民が買えるような車持ったぐらいで
大きな優越感持ててオメデタイね。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 13:22:04 ID:7M4xSXF00
庶民が買えるような車も買えない軽乗り・・哀れなり・・
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 13:26:12 ID:xPz9JwzhO
庶民はこんな時間からカキコミしてる暇はあるのかという疑問が。
俺…大学生だから許してくれ。
働けカス
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 13:33:56 ID:uLHo+JUsO
>>822 厳然たる事実を認めない人が多いから、
例外の概念を使って証明したくなっただけ
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 13:39:28 ID:uLHo+JUsO
>>823 ミニバンの代替財みたいな軽自動車ばっかり売れてるのにか?
生活必需品を除いた可処分所得がある水準まで増えたら、
ミニバンにシフトしてく層ばかりだろ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 15:13:14 ID:+OOK6CTqO
>>704 自称都会人
↑田舎者の間では流行ってんのか?
何故に糞軽のデータなんか俺が調べなきゃならんのよ
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 16:14:49 ID:ZhPqoVlP0
1から読んだが、すごく素直にいい得て妙なのは
>>821ではなかろうか? つか、これしかないだろうと思う。
但し、
>>821のままだと若干、恣意的なのでもう少し中立的な表現に
する必要があると思うが。
その根拠は事実、1から読むと
「軽でも普通車と変わらない速さ」だとか「広さもコンパクトと変わらない」
どころが、普通車なんて意味わかんねという書き込みもある。
ま、金、金というのも問題ありだが、確かにマンションの間取りや戸建の
是非や、住居に近しいものがあって。
例えば、今は2DKのマンションで充足しているが、将来的には3LDKが、とか
戸建が・・・ということは普通にあると思うし、戸建からマンションというのも
普通にあると思う。(昨今の都心回帰のトレンドなど)
それぞれが今の個別の価値観を認めると、軽なんてありえねぇもないし
普通車なんて意味不明なんてのもあり得ない。
今は、軽のオーナーでも普通車に移行するかもしれないし逆もあるだろうから
ここで互いを貶すと、天に唾する行為になるよ。
スレタイおよび
>>821を見て思うのは
軽で満足していると言っている人に対して何怒っているの?ということ。
コンパクト買えとでも言いたいのだろうか?
ここの普通車乗りがお題目のように言っている
「金が無いから」「貧乏だから」という言葉を言わせることがゴールなのか?
私はとても
>>821が言い得て妙だとは思えない。
まじめに「軽で満足して、コンパクトで満足できないところはどこか?」
を検証するなら、スレの存在意義があるような気がするのだが。
>>812 私が懇切丁寧に説明してきたことが、まだ、理解できていないんですね。
「猫に小判」「豚に真珠」という言葉あるでしょ。
また、音楽に興味ない人には、学生オーケストラもベルリンフィルも同じだと。
車は動けばいいし、ワゴンRの大きさで十分、という人もいるのですよ。
>>831 同意ですね。
結局、車について語ることなく「軽ユーザーを叩くスレ」になっている。
趣味云々を建前にして、実のところ全く関係ない。
まだ、税金や保険料スレが真っ当な「車関連」のスレだよ。
金持ちor貧乏を語りたいなら、その話題に適した板があるだろうに。
>>814 お察しのとおり、暇つぶしですよ。
今日は休みだし、疲れ気味なんでおとなしく過ごしていました。
でなければ、こんな馬鹿スレに書き込んだりしません。
>>823が正解でしょうね。
軽自動車と小型車の費用の差なんて、微々たるものです。
それをネタに、貧乏とののしるなんて、生活切り詰めてギリギリ小型車を買える収入の人じゃないんですか?
>>821は、想像の産物にすぎませんね。
こちらからは、あなたの収入は切り詰めてギリギリ普通車が買える程度、と想像できるんですが、いいですか?
>>830の
>今は2DKのマンションで充足しているが、将来的には3LDKが・・
それは、子供が大きくなったら、ということじゃないですか?
多くの人は、そうですよ。
もう、典型ですね。
「すべての人が、持てるなら大きくて高い車を持ちたがっているはずだ」って前提で話を作っているでしょ。
そうじゃない人もいるんです。
使う当てもないのに、2DKで十分な広さなのに、なんで3LDKが必要なんですか?
うちの両親なんか、子供が出ていってからは、部屋が余って困る、と言っていますよ。
掃除や戸締りの手間が増えるだけ、と。
>>830 回答「そんなことを全然考えない人がこのスレで煽り合うんです」
あと
>>836みたいにろくすっぽレスを読まずに噛み付くようなのは
馬鹿にされても仕方がない気がする。
>例えば、今は2DKのマンションで充足しているが、将来的には3LDKが、とか
>戸建が・・・ということは普通にあると思うし、戸建からマンションというのも
>普通にあると思う。
>>838 すまないね
何せ、暇つぶしなんで、よく読んでいないんですよ。
でも821は、軽叩きの典型というだけで、言い得て妙、なんてものではないでしょ。
それを中立的意見に直したって、後半部のようにはなりませんよ。
>>832 おまえさ、100万の車と300万の車の価値が同じなんてあり得ないだろ。
それが例え車に興味があろうとなかろうと。もう少し理解しようねwww
>>840 それが、興味ない人には同じなんですよ。
何度書いたら理解できるんです?
そういう価値観の人もいるんです。
学生オーケストラとベルリンフィルが同じに聴こえる人だっているでしょ。
なら、100万の車と300万の車が同価値に感じられる人だっているじゃないですか。
そういうのを、「価値観の違い」と言うんですよ。
おわかり?
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 20:36:30 ID:YlaWrT4eO
チープなワゴン尺とスカイラインの違いが分からない奴…
どれだけ鈍感なのだろう
>>843 わかるわからないじゃなくて、要らない、ということですよ。
おわかり?
ただでさえ車離れが進んでいるんだから、要らない車をほしがらない人がいても、普通でしょ。
>>843 チープな学生オーケストラとベルリンフィルの違いが分かるのか?
>>843は、単なる軽自動車叩きにスカイラインが登場するとは、ずいぶん話が飛躍しましたね。
本来、ワゴンRとモビリオクラスを比べるべきじゃないんですか?
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:00:24 ID:ZhPqoVlP0
>>841 もう、何度書いたら理解できるんです?
ダイヤモンドの価値は理解しているが”今の自分は”ダイヤモンドには興味はない
というのなら納得できるんですよ。
ダイヤモンドが、どんな価値なのか?それすらも興味がないからという理由で
知らない人が、どうして価値判断なんて出来るのですか?
つまり物事をキチンと”査定”出来る能力がある人が、興味がないから自分には価値なし
と判断するから説得力があるわけで
価値の査定すら出来ない人の判断なんて説得力があると思いますか?
長くなるけど、
ダイヤモンドが希少で高価なものであることは”知ってる”
でも俺は興味がないから価値を見出せない。
と
ダイヤモンドという物が、どんなものかさえ知らない。
でも、どっちみち興味がないから、俺には無価値。
は違うのですよ。
>>847 んで車の価値ってどれほどわかってるの?
本質的にはたかが2、300万の車も軽自動車も同じじゃないの?
>>843 車が移動の手段として必要な人にとっては、
燃費・維持費の安いワゴンR>>>>燃費も維持費も高いスカイライン
なわけだが。
でもこの用途ならワゴンRじゃなくてミラバンで十分だけどね。
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:27:34 ID:uLHo+JUsO
車に関心が無くて、最低限の移動手段を合理的に判断するときの基準として、
維持費を含めた絶対的な安さ>軽自動車
効用とコストが均衡するクラス>コンパクト
じゃね?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:33:25 ID:a1zd/km00
>>848 基本的に、工業製品はすべてヒエラルキーの上に成り立っている。
トイレットペーパーでさえヒエラルキーがある。
本質的に理解が深い人なら2、300万どころか100円の差でも理解できる。
つまり物事の本当の価値、大きな差から小さな差まで見抜くことが出来る。
だってそうだろ? 同じように見える卵や肉でも、エキスパートなら価値を見抜いて
ヒエラルキー、つまり序列化したり査定できたりする。
対象の価値を把握・理解した、その上で、例えば親子丼なら、ここまでは不要とか
これ以上は必要とか必要か?否か?の判断を下す。
エキスパートでなくても、完全な能力を100とした場合10より20、20より30と少しでも
価値を理解出来るほうが、その後の判断も的確だろ?
どれだけ理解しているのか? と返す前に
まったく理解していない けど 価値がないと判断できるし不要なことも明確。
のような話を信用できるのか?
遺跡が発見された。
遺跡についてまったく造詣のないヤシが価値がないといっている。
遺跡について本当によく理解しているヤシが価値がないといっている。
お前なら、どっちに説得力を感じるんだ?
「価値が理解出来ない人にとっては100万の車も300万の車も同じ」って話なんじゃないの?
ZhPqoVlP0はあくまで主観的見地の話をしてるように見えるんだが
なんでそれが素人とエキスパートの説得力云々の話になっちゃってるんだ?
自分にはどう違うのかわからんから安い方でいいって考えの人が大勢いるってのは
誰にも否定出来ない事実だし、それは(趣味人としてではなく一般的には)なんら悪い事ではない。
まあ、そういう素人さんをエキスパート的見地から見下すのは勝手だけど
それを堂々と公言されると、了見狭いなーと思ってしまう。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:50:33 ID:tXhCASxc0
て言うかさ。
そんなに難しくしないでも、軽で十分だって言ってる奴がいるならそれでいいんじゃね?
軽で十分って言ってる奴がいるからって、お前らに何の損があるんだ?
軽がイヤなのは、個人的な考えだからいいけど、それを人にどうこう言うのはどうかな?って思うけどな。
上の方のレスにも書いてあったが、アンチ軽の目指すゴールはどこにあるんだろうな。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:51:09 ID:1eP6ueN+0
>>1 ・普通に走ってるだけなのに、エンジンがブン回ることとその音をなんとも思わない
・軽くらいのサイズじゃないと、運転しててぶつけたり擦ったりしちゃうヘタレ
のどちらかだろう。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 21:52:54 ID:IyjEYwwN0
>>852 たとえ話するならもっと簡潔でわかりやすいのにしねえ?
トイレットペーパーから親子丼いって遺跡の話かよ。
まわりがもっと楽しい話題に行きたがってるのに
延々ひとりで演説してるときってない?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:12:34 ID:DIm5f4OS0
このスレの軽擁護って実質5人ぐらいだろ?
・年収の話はするな。
・価値観に口を出すほどアンチは偉いのか?
・軽で十分見栄は不要。
いつもこればっか。
でもあんたら軽擁護が一般的な軽乗りの意見を代表した物とは
到底思えませんな。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:28:04 ID:uLHo+JUsO
そもそもさ、金銭的自由度が比較的高い水準にある人がさ、
走らない(NA)、燃費悪い(ターボ)、ふらつく(ハイト系)、曲がらない(ハイト系)、衝突安全性が著しく低い(ほぼ全部)、
軽に乗る理由ってなんですか?
一か月あたり4000〜5000円多く出すだけで、
1トンの車重とそれに見合った安全性、
ハイト型にすることなくそこそこ乗せられる積載性、
現状最高水準の高燃費、
街乗りでほぼ困らない加速・トルク性能(NA)が手に入るのに、
わざわざ軽を選択する理由ってかなりニッチじゃないですか?
現代の軽自動車ってそんなニッチ市場だけであの売り上げなんですか?
ものすごく疑問です
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:33:37 ID:1eP6ueN+0
>>858 個人的な、しかも根拠の無いイメージなんだが、
コペンは楽しそうだから許してあげて。
もちろん、セカンドでしか持とうと思わないが。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:35:49 ID:DIm5f4OS0
>>858 全く同意ですね。
俺は軽乗りのほとんどは「安い」から軽を選んだと思う。
つまり全ての性能を捨てて値段を最優先に選ぶ人が多いということでしょう。
此処の軽擁護は極少数で多くの普通の軽オーナー意見は反映していない。
もちろん普通の軽オーナーはこんなスレで熱くならないだろうし。
>>858 >走らない(NA)、燃費悪い(ターボ)
走るのが欲しいならターボ(まあこっちを求める人には軽は向かないってのは同意)、
低燃費が欲しいならNAを選べばいいだろ。2番目にも言える事だが
メリットを無視して短所ばかりをあげつらってればどんなものだって貶せるよね。
>ふらつく(ハイト系)、曲がらない(ハイト系)
ハイト系にはそのデメリットと引き換えに室内が広いというメリットがあるわけだが。
つーかそれ、軽に限った話じゃないし。
>衝突安全性が著しく低い(ほぼ全部)
これは同意だが、軽だけがとびぬけて低いみたいな書き方は卑怯じゃね?
軽が最下層なのは確かだけど、普通車もピンキリで軽と大して変わらないようなのもあるんだから。
軽関連のスレだと自動車税が安い事に嫉妬してるとか言う奴いるけど
年7000円って知ってる人少ないと思うぞw
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:48:22 ID:uLHo+JUsO
>>861 衝突安全性以外は全てトレードオフの関係じゃん。
コンパクトにすれば全てとりあえず困らない領域まで行くんだぜ?
加えて衝突安全性は低いと言わざるをえない。
現行の衝突テストが公道上で一番多いであろう5ナンバーミニバンとの、
衝突テストならまだ納得できるが、
自重と同じ車重の車との衝突しか想定しないテストで、
コンパクトと同等かそれ以下の結果しか残せていない現状では、
安全性は低いと言わざるをえない。
月5000円の差でこれだけの性能差ですよ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:49:56 ID:9iYGlgGw0
>>854 損は有るだろ、常識で考えて・・・
このスレの皆は判っているけど、
どうしても判らない854の為に
判り易い1例を挙げてレスしてやるよ
軽4が普通車に比べ、衝突安全性の
低いのは判るよな?
お前が普通車に乗っていて、片側
一車線の道路を通行していたとする
対向車の軽4が人や動物等の飛び出しとかで
お前の車線に急ハンドルで突っ込んで
避ける事も出来ずに正面衝突
お前は怪我は有る物の、命は助かったが
軽4の乗員は死亡
俺が普通車の運転手なら、そんな
シュチュエーション耐えられないがな
(
>>854は、この例え話の場合だと「悪いのは
運転操作を誤った軽4の運転手だ」って
言いさえすれば、何の葛藤も生じないと
思えるのかな?)
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:51:37 ID:CIowX0aSO
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 22:58:29 ID:DIm5f4OS0
大人の男が軽で十分なんて言わんよ。
いや普通の軽乗りはそんなこと言わん。
軽の併用率は80%らしいからセカンドカーとして使う人がほとんど。
つまり軽だけでは不十分と数字に出てる。
俺が20ぐらいの時友人で軽乗ってる奴は「金無いからな」とはっきり言ってた。
別にそれで誰も非難しないし当然と思ってた。分相応というやつだな。
そんで奴らも収入増えたり家族ができたりでまともな車に乗り換えたよ。
此処の軽擁護はあの時の若者が30歳になってそのままのようだな。
理屈を言うだけの知恵はついたみたいだが。
ただ単に車なんかなんだっていいってだけでしょ。
税金安い、運転席はそこそこ広い、小さいから運転しやすい
車や走りに興味ない人間は軽を選ぶだろ
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 23:10:20 ID:IyjEYwwN0
>>864 親子丼も遺跡も出てこないからわかりやすいたとえ話だな。
ただ、軽4ってのがおっさん臭い。
軽3は絶滅だし、軽2はバイクでいいだろ?
今どき4つけなくても軽でいいじゃん。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/08(水) 23:13:41 ID:uLHo+JUsO
>>867 だからそういう人はニッチ向けに作られたツインとかESSEとか乗ってますから。
むしろ快適装備で今の軽自動車規格より更に小さい車が欲しいけどなあ。
ミニ高級車って需要がないのだろうか?
仕事で長時間狭い路地を走り回るには、とにかく幅が狭くて疲れない車が向いている。
まあ自営業者とは言え、仕事とプライベートで車を乗り換えない程度のコダワリしか
ないんだけど。
>>864 なるほどな。
それは後味悪いな。
うん。確かにそれを言われたら、被害を被るのは普通車海苔だな。
すまんかった。
コペン乗ってるやつ見ると楽しそうに思える。
スポーティぽい車って普通車で探すと何で2リッターまで一切無いのか不思議でしょうがない。
コペン乗ってる人も、もうちょっと金あったらマツダロードスターを
買うんだろうな。さらにあったらS2000とかに・・・
ビートからボクスターに乗り換えた俺が通りますよ。
軽の安い保険で等級上げてから普通車に行くのも有りだと思うぜw
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 01:31:40 ID:SfljWjgr0
>>874,875
軽の安い税金・自賠責には目もくれないくせに
軽の安い保険料金に目がいくってドウイウコト???
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 06:00:35 ID:8l/4hZY00
本日の大手町交差点での信号待ち
センチュリー 音もなくスーと加速する
LPGタクシー 軽やかなエンジン音で発信するもすぐに手が上がり停車
バイク便CB1300 意外に静かだがいい加速
場違いな所沢ナンバーのワゴンR 耳障りに唸るがあんまり前に進んでない 後ろのライトバンに煽られてる
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 07:49:22 ID:aRPBQoRtO
>>876 スポーツカーと軽自動車の保険料率格差は凄まじい
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 08:31:20 ID:pNiCDA2U0
軽は普通車に道を空けろ。邪魔なんだよ!貧乏で小さいくせに態度はデカイ
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 09:34:41 ID:peTzwPeji
軽もコンパクトも俺からすればありえない。
よくあんなものに乗れるな。
加速は遅いし内装質素だし。
何か特別な理由があるの?w
貧乏だからだろ(笑)
コストパフォーマンスだよ。
安くてもベタ踏み30km/hな代物なら、誰も軽自動車を買わない。
しかし、実際は軽ハイトワゴンでも高速道路巡航が可能である。
街乗りなら十分流れにも乗れる。
価格・維持費など含めて考えれば、それ以上に使える感がある。
別に「それ以上(普通車)が無駄」とかじゃなく。
軽自動車があり得ない!と主張する人は、軽に乗らなきゃいいだけ。
軽自動車もユーザーも放置しとけば?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:24:37 ID:aRPBQoRtO
街乗りなら十分流れに乗れる?
十分では無いだろ。
車の運転にある程度熟練した人が、軽の特性を理解した運転をしてやっとだろ。
少なくとも何の工夫もしなければ大名行列の発生源になるだけだ。
ターボに関してはその限りでないが、
燃費悪いミニマムカーとか本末転倒も良いところだろ。
ところで衝突安全性はどうするんだよ?
他車に比べて200〜400kg軽くて、
クラッシャブルスペースが著しく小さいわけだが。
>>883 他車とは普通車のことか。
あなたは軽自動車を普通車並みにデカくしたいのか?
「どうなんだ」と聞かれても困るが。
軽自動車でも安全装備などはメーカーが工夫してるよ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:39:52 ID:aRPBQoRtO
安全性を考えるとでかくしたほうが良いし、
エンジンも大きくしたほうが燃費も良い。
そして何より同じ加速でも車体が安定する。
メーカーは頑張っているというが、
メーカーだって物理的限界は越えられないだろ。
「どうだ」ってのは、あえて軽を選ぶ理由って?てこと。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:46:20 ID:7jNKHW9SO
軽はヘルメットを義務化して死亡率を減らせば良い
後、安全性の為にと室内空間を広げない約束で規格を無理矢理拡大してきたのに約束を守らず無駄に拡大して安全性が確保出来ていない上、無駄に重量が増えて遅く燃費も悪い原因となっている
軽は約束を守って室内空間を前の規格と同じにして快適装備の廃止
重量は600キロの制限を設けて軽らしく
色は白一色のみ。
これで叩かれないだろう
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 10:48:54 ID:aRPBQoRtO
色制限はどうかと思うが、
全高制限は設けたほうが良いよ
しまいには黄色い六芒星でも付けさせるのかねw
>>854 >アンチ軽の目指すゴールはどこにあるんだろうな。
所有物を根拠に他人より優位であることを主張し、
馬鹿にすることで自己の存在価値を確かめることだろw
車に限らず、この手の叩きスレは大方そうだ。
人間のもっとも醜い本能の一つであるな。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 11:21:28 ID:RBwFA93w0
軽が遅いと言うが
軽の不可能な領域で日常的に加速してたらかなりアホじゃねえ?
巡航にしたっておばさんのコンパクト、団塊おやじのクラウン
ふんぞり返った馬鹿にいちゃんのステップWと
車種車格に関係なくトロいのいるじゃねえかよ。
いっぺん外に出てみろよ。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 11:34:39 ID:axjMAt260
>>890 その速度に達するまでのエンジン回転数、または
高速での普通車と同等の速度で走行する時の回転数を見てみろ。
エンジンが怒り狂ってるように吠えてるじゃねぇか。
いっぺん普通車に乗ってみろよ。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 11:40:21 ID:mzE4X7x3O
>>891 回転数が高い話と速度の話は別じゃないの?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 11:45:44 ID:RBwFA93w0
>>891 軽3台普通1台レストア中の普通旧車1台持ってますが。
キミは?
何だか、やたらと衝突安全基準を言ってる奴が居るけど、
そんなの大型ダンプ相手なら軽でも普通でも紙切れ同然じゃないか。
装甲車にでも乗ってるのか?w
>>892 いっしょだろ、紳士に加速するか貧相に加速するか
>>893 軽自動車みたいなゴミを3台持っても貧相だ
>>894 その手の話しは軽対普通車の事故とは比べものにならんくらいの僅かなものだ
これぞ藁をも掴む程助けが欲しい軽乗りの自己弁論だな
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 12:11:48 ID:RBwFA93w0
>>895 いやあ あんたや他人に貧相だと思われてもかまわんよ。
オレは好きな車に囲まれてれば楽しく暮らせるんだ。
キミらも人を見下してれば楽しく暮らせるんだろ?
人それぞれだねえ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 12:15:46 ID:aRPBQoRtO
>>894 出たよ極論馬鹿
普通に考えて一番台数の多い車と事故る可能性が高いだろ
公道上で一番多いのは5ナンバーミニバンかライトバンだよ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 12:27:24 ID:DBcRx+Sp0
>>893 ターボセダン2台とロータリーターボ2台だよ?
田舎モン乙
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 12:49:49 ID:RBwFA93w0
>>899 ロータリーなら乗ってたよ。
メカだけど。
そんだけ車が好きなのに他人の車は否定する。
同じ嗜好な人間がちっちゃいことして喜んでると思うと悲しいねえ。
>>901 言っても仕方ないだろ。
そこらへんの人格は3歳までの親の育て方で大方きまってしまうから。
今更言ってもどうにもならん。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 12:55:49 ID:XFOGIIyq0
悲しいなら泣け
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 12:57:58 ID:XFOGIIyq0
軽乗りが
育て方まで口を出す
そんな自分は
貧乏軽乗り
軽というカテゴリも悪くはないと思うんだよね。
ただ安全性の観点から、最低重量は法律で規制すべきだ。
1000kg 以上にしなさいと決めておけば、メーカーも軽量化に頭使わなくていいでしょ。
>>905 1000kg以上だと、コンパクトのボディに軽のエンジンを載せるようなもんだぞ。
せめて900kgぐらいにしとけ…
>>906 いやだからコンパクトくらいの重量にしなきゃだめだと言ってるのだ。
遅いのは我慢すればいい。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 13:17:50 ID:RBwFA93w0
育ちってだいじだよな。
そういえば出自のアレなあっち系の人とかって
貧乏に見られないようにナメられないように
持ち物勝負に出ちゃう傾向があるよな。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 13:22:21 ID:ja4gf55E0
>>908 確かに育ちって大事だよな。
自分の能力では軽しか買えない癖に、
気に入ったからだのカッコいいだのと思っても無い事を
口に出して周りから支持を得ようとする、滑稽な奴に育ったりするからなぁ。
人間素直が一番だよな?
>>905 確かにお前さんの脳みそはもっと重くしたほうがいいかもな。
ただ重ければいいってもんでもなかろ。設計として重くしたいわけじゃないし。
強度出しのために設計した結果として重くなるだけなんだから。
重さだけでモノを言うと、同じ重さになるなら鎧着た痩せと、まっぱのデブで安全性は同じって主張にも聞こえる。
まぁ衝突試験も一番平均的で妥当な重さのものをぶつけて比較すればいいんだろうがな
事故統計で原因車両の重量域がわかるだろうから。
俺の車と比べて死ぬほど遅い、代車で乗ったテンゴーカローラアクシオよりも遅いがコペンだけは絶賛する
車の走らせる楽しさは速さだけじゃない事を教わった
ジムニーは日本で一番悪路に強いオフロード車だそうだ。
乗ったことないが、アルトワークスは普通車を煽れるくらい速いらしい。
軽でも十分素敵な物もあるな
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 13:40:47 ID:RBwFA93w0
>>909 キミ好きだ。
ニヤっとさせられるレス初めて見た。
こういうのが欲しかったんだ。
立場は違うが頑張ってくれ。
新車の軽に乗る人を新車の軽も買えない値段の中古普通車に乗る人が
バカにして自己満足に浸るスレがあると聞きましたがここでしょうか?
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 14:04:12 ID:pFtnv0ee0
いえ、ここは軽の新車に金を出す様な銭の使い方を知らん奴を弄って遊ぶスレです
>>885 敢えて選ぶ理由?
だから「コストパフォーマンス」だろ。
>>589のレスにもあるな。
軽自動車にそこまで求めるのかね?
燃費、室内空間、加速性、安全性まで普通車と変わらないならコストパフォーマンス最強、まさしく「普通車不要論」になるだろ。
安全性なら普通車だってピンキリだろ。
重量の小さな車に「何故ソレを選ぶ?」と気にしてるのか?
別に『ドライバーの安全性の為に、全ての車種の車重を統一すべき』なんて考えてないだろ。
他人の車は放っておけよ。
安全性で規制するなら、小さい車の問題も確かにあるが、
先ず古い世代の車で公道を走ることを規制せねばならん。
車同士よりも対人安全性の問題の方が大きい。
2世代より古い車は走行禁止とかにしないと。
乗ってる本人の問題より絶対に重要だと思う。
>>910 よくわかってるじゃないの。
鎧のやせ、総重量 40kg
超デブ 200kg
正面衝突したら、やせの方がただじゃ済まんよ。
鎧の痩せはたとえが悪いから筋肉質の人にしようか。
マッチョ200kgとデブ200kgならマッチョのほうが同じ負荷に対して強いだろ?
でもマッチョの人は重くなるためにマッチョになるわけじゃない。
デブが太る目的なんか無いから例えとしてはアレだけどな。
言いたいのは、ただいたずらに最低車重なんて決めたって無意味ってこと。
重くなるのはあくまで結果なのだから、重くすること自体を目的にするべきじゃない。
重くせざるを得ない画一的な基準を先に明確にすべきって話。
重いだけでいいならアルミ合金だのハイテン鋼だの使ってないで純鉄で作れって話になる。
言われなきゃ気づかんかこれくらい。
>>918 根本的にわかってないようだが、乗員にかかる衝撃に一番影響するのは車両重量だ。
単純な物理の話だよ。
>>919 むっちゃオモロイ
突っ込みどころだらけで笑えるが、
取りあえず同じ速度でぶつかれば、
重い車の方が衝突エネルギーは大きいよ。
重い車と軽い車がぶつかれば、
軽い車は押し負けることが多いんだろうけど、
最低重量規制でみんなが重くなれば、
大きな運動エネルギーを持ったもの
同士の衝突になって大変なだけじゃん。
理想の方向はみんなが軽くなることだよ。
外観、形状を無視した場合、
中空の豆腐一キロと中空の鉄塊一キロで発生する衝撃は計算上同じだけど、
中の空洞の安全性は鉄球のほうが上だろうが。
重いってことはそれだけ相手に危害を与えうる。
互いに重くなりあった結果、少しでも軽いほうが両方の重量増分を引き受けることになるってだけ。
ただ重くするだけなら意味が無いって何度もいってるのはそのせい。
単純化するのは結構だが、そこで必要な要素まで切り捨てるなら、極論馬鹿とやってることは変わらないぞ。
いや、肉の鎧で固める方がいいだろう
923 :
894:2008/10/09(木) 17:58:08 ID:wn8DzYkl0
極論と決めつける奴は大型ダンプが希な存在な地域に住んでる奴か?
毎日必ず見かける以上そのダンプと事故る確率だって必ず有るんだぜ。
確率好きみたいだからついでに聞いてみるけど、
車がまっぷたつになるような事故起こしてニュースになるのは、
普通車ばかり見かけるけどなんで?
衝突安全性は普通車のが上なんだろ?
あ、後俺
>>874だから軽乗りじゃないんだ、すまんね。
軽だろうが普通車だろうが日本車に乗ってることに誇りを持てよ
世界で一番信頼がおけるのは日本車だぞ
自動車を製造していない国ではEUや米より日本車を欲しがるそうだ
軽は規格が決められた中であの品質を確保してるんだから認められてもいいと思うぞ
>>924 ここで車趣味と言ってる人は「車格」を重視してるっぽい。
ここで言う車格とは、より価格が高く、高スペックな車が素晴らしい…らしい。
結局、車格ヒエラルキーの頂点は外国車となる訳だ。
軽自動車はその対極らしい。
そんな人達は軽自動車を理解出来ないっぽいよ。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 18:25:25 ID:5FSPtiIV0
問題はさあ、軽乗り自身が「軽自動車は普通車に比べて安全性が低い」と認識していて
「だから普通車に乗りたい」「だが経済的に乗れない」と言っていることだろ?
つまり大半の軽乗りは「軽では不十分だ」「軽は嫌だ」と感じてるってことだ罠。
普通車に乗ってる人は「普通車がダンプより安全性が低いから、ダンプに乗りたい」
なんて言わないだろ、jk
軽自動車に乗ってる本人達が
「できれば軽には乗りたくない」
「でも経済的な理由で普通車は乗れません」
って本音では言っているのだからさ、、
あんまり突っ込んだら可哀そうだろ?
Q1.乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか?
A1.(ア)どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1%
(イ)どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6%
Q2.(ア)の方は、何故、普通車より軽自動車ですか?
A2.税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7%がトップ
Q3.(ア)の方は、何故、何故、軽自動車より普通車ですか?
A3.(イ)安全性が低いから・・・64.4%がトップ
Q4.購入予算の上限は?
A4.「100万円」(34.0%)が最も多く、「80万円」(13.7%)と合わせると約半数が100万円以下
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える
Source:
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
>>926 わざわざコピペすまないが、ここで「軽自動車で十分」と言ってる人を否定は出来ないだろ?
その「軽に不満な軽乗り」以外は、実際に十分と考えてる人となるだろう。
>>864 原付と軽に置き換えたら? 普通車とトラックに置き換えら?
そんなこといっていたらきりないんじゃない?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 19:54:40 ID:7jNKHW9SO
原付にすら煽られる軽は原付以下
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 19:56:24 ID:QOSArTt80
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 20:04:24 ID:Cv1H6ampO
極論持ち出すバカは決まって軽海苔w
>>925 なるほどね、軽叩きはそんな価値観で熱くなってるのか
ソース出したり長文書いたり軽叩きは結局何がしたいんだ?
そして実社会でどうなれば満足なんだ?
ここで論破したところでどうなることでもなかろうに
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 20:44:11 ID:lfsgqdIz0
軽乗りが、
「今まで調子こいてすみません。本当は普通車に乗りたいけど金が無いんです。ごめんなさい」
と素直になれば苛められなくて済むのにねw
934 :
923:2008/10/09(木) 20:44:55 ID:JbCSraeF0
そうすると、現在外車乗りで軽肯定派な俺はどう見えるんだろうな?
大方、軽たたきしてる奴は外車乗りに国産乗ってる奴ってなんなの?
とか言われたんだろうね。
俺からすれば他者を貶すことでしか自我を保てない気の毒な人にしか見えないな。
>>933 今まで調子こいてすみません。本当は普通車に乗りたいけど金が無いんです。ごめんなさい
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 21:02:48 ID:UZD1Aar+0
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 21:24:45 ID:aRPBQoRtO
他人の傷口にレモン汁塗るのが好きなんです
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 21:39:32 ID:SfljWjgr0
>>876 なんで大金を払って粗大ゴミに乗らなきゃいけないんだ?
車に乗るための準備としてなら価値が無くはないかと思っただけだが。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 22:01:10 ID:RBwFA93w0
>>938 頭悪いみたいだから要約してやるよ。
金持ちだから軽なんて見向きもしない人が
なんで保険料節約のためなら大嫌いな軽に乗るの?
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 22:15:34 ID:SfljWjgr0
>>939 だれも乗るなんて言ってねぇw
金持ちとも言ってねぇw
面白くないだろ?ゴーカートなんか乗ってても。
>>940 まてまて軽はアレだけどゴーカートは楽しいだろ?
つまり軽はゴーカート以下
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 22:22:05 ID:SfljWjgr0
>>941 し、失礼(汗
ゴーカートをけなしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
以後、充分に注意いたします。
おいおい、公道走れない車と一緒にするな。
楽しいか楽しくないかで言えば、普通車だって楽しくない車ばかりじゃないか。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 22:25:55 ID:SfljWjgr0
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 22:32:00 ID:L+KHPpjB0
軽乗りって他車を貶したり、セカンドカーに見立ててみたり、外車持ち設定にするけど
軽のいいとこ全然言わないなw
公道走れない車と一緒にするなと言っただけで、カートを否定してる訳じゃないぞ。
因みにカートは面白いかもしれんが、ゴーカートは微妙じゃないか?
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 23:02:16 ID:SfljWjgr0
>>947 あ、これまた失礼。
んで、カートのつもりで言ってました。これもまたすんません。
例え良い事が無くても、不満が無ければ十分なんだよね。
このスレは十分な人と、何処が十分なんだ?な人で構成されてるんでしょ?
十分だと思ってる人には何言っても無駄だと思うよ。
上見たらきり無い以上、自分にとって何処が十分なラインなのかを見極めてるんだから。
で、普通車乗ってる人は国産で十分なの?
あ、因みに軽は日本独自企画なんで軽で十分=国産で十分になるからよろしくw
一部スマート軽とか有ったけど、あれ日本限定仕様だしね。
運転が下手な奴は軽で十分
大きい車でトロトロ走られると邪魔
左右に寄せれば追い越しやすい軽に乗ってろと
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 23:50:16 ID:eYk7qcH+0
日本て軽がピッタリだと思う。国土サイズ的に。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/09(木) 23:53:43 ID:p/BdzJIg0
まぁ、新幹線が走ると海に落ちると思われてるらしいからな。
え?軽と鉄道とじゃ大きさがぜんぜん違うって?
それもそうだな。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:00:45 ID:dPMUT88XO
実用的で経済的なクルマばかりの時代なのに、
あえて軽を選ぶのは僅かな金を惜しまなければならない人間だけだろう。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:01:15 ID:ZDb1UdA6O
はぁ?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:04:05 ID:dPMUT88XO
>>954 金銭的に追い込まれた、追い込まれつつある人間には、
費用対効果の冷静な判断もできなくなるってこと。
ダントツで一番は安いから選んだんだろうけど。
実は運転が下手な奴も結構多いかも。
このスレの軽乗りは貧乏ではないらしいが、
何故選んだのかを聞くと小さいから、というのが多い。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 00:54:27 ID:6Km6ZstB0
軽は税金を多く払っている我々に道を空けろ。貧乏人がデカイ顔すんな
君らのような面白い人たちが嫌がるなら、自分の良識を曲げてでも軽を乗りながら遠慮を捨ててゆっくり走っちゃおうかなあ。
軽の利点は小ささだろうな、やはり。
コンパクトカーですらどんどんピザってきて、3ナンになるご時世。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 01:18:21 ID:MhYJScvYO
>>959←こういう基地害軽海苔がいるから、他のまともな軽海苔まで変な目で見られるんだよなぁ・・・
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 03:08:58 ID:EfqtRekxO
年間7200円と38000円の税金じゃ大きな違い
特に俺みたいな月に好きに使える金が10万程度の餓鬼じゃな…
月給じゃタイヤすら気軽に交換できん。
速さとコーナリングを代償にお金を捨てたわ
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 06:11:55 ID:x9DVUk2e0
>>959 気にするな。
あっという間に点にするから。
税金多く払ってる奴が偉いなら、喫煙者は偉くなる筈なんだがなw
自分の金でモノを買わないボンボンより、日銭で酒を買うホームレスのほうが偉いわけだ
今の世の中軽量コンパクトな時代なのに、何時まで前時代的な大きくて重い車乗るつもりですか?
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 12:29:52 ID:oU5rBNP6O
連中は50ccのミニカーで十分
エアコンとか贅沢な装備は不要と言うより連中には勿体ない
エアコン無いとキツイよ・・
軟弱なもんで。
現状の軽はあまり欲しいとは思わないけど、
250ccくらいで、ミニマムな一人乗りキャビンで、
エアコン利くのが欲しい。
小さいキャビンを冷やす小さいエアコンなら、
たいしてパワーも食わないだろう。
なんならエアコンは電動にして、
エアコン用バッテリーは家庭用コンセントから充電とかでもいい。
>>969 しかし、それはそれで贅沢な乗り物だぞ
4人乗り以上の自動車を別に所有するのが条件となる家庭が多い
だんなは普通の車をもち、奥さんが買い物用に持つ、って感じで普及するかも知れない
でも、その用途ならミニバイクでいいだろう
買い物車と買い物バイクの中間的存在だから、世の中のニーズはどうなのか、興味深いね
>>969 バイクを三輪にしたなんとかって奴でいいんじゃないのか。エアコン付きあるし。
ここ最近のミゼット2、ツインなんかの軽枠一杯を気にせず作った車が結局死滅した時点で
その手の需要はたぶん思ってるほど実際は無い。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 17:20:03 ID:1pIfId0l0
>>967 お前は大きな車に乗れた時代があったのか?
軽は小さくて可愛いから好き。
>>969 ミゼットU(660cc)乗ってるけどエアコンつけると物凄く
エンジンパワー食われるよ
あと物凄くガラスが曇る
>973
失業したのか?w
ディーゼルだったから乗れなくなっただけだよ。
で、どうせ一人でしか乗らないし、オフ走行するでもないしでな
俺、公務員だから取りあえず首だの会社潰れるとかは無縁なんだな。
軽の魅力。それは例えば、軽特有の車輪の小径、ショートホイールべースからなるクイックなハンドリング。
あるいはアンダーパワーを使い切る醍醐味。条件さえ揃えば腕でカバーできる公道走行。
こいつはある程度技量勝負の世界。
腕に覚えがあるならこいつはこいつで奥が深い。
とりあえず軽で下りせめてみな。
ハンドリングのシビアさは、ある意味上級者でもハードルが高いと思うよ。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 20:50:27 ID:uaQwfnJk0
>>977 そう言う事を言っている
郵便局員とか、ゴーストケープに
された警察官が居ましたね
982 :
977:2008/10/10(金) 21:57:13 ID:4px/sLg+0
あのさ、俺は質問に答えてるんだからこっちの質問にも答えて欲しいんだけど?
俺が「取りあえず」の言葉に含めた事に気付かない化石脳でメタボ車乗りの人。
何時まで、前時代的なメタボ車に乗るつもりですか?
下手なのに無駄にでかいノアとかに乗ってるババアが
ショッピングセンターやホームセンターで車庫入れにトロトロ時間を掛けてるのを見ると
「素直に取り回しのいいコンパクトや軽に乗れよ」って思うけどね。
男の場合だとしても、今新車で買える車限定でも、ラパンSSとかエッセとかコペンとか
面白い車は結構あるんじゃないかな。ABCが欲しければご自由にって感じだけど。
ラパンSSあたりは生産停止目前だから(まあその分設計等は古いが)、ある意味貴重かもね。
keiワークスは好みが分かれるかな。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/10/10(金) 22:23:32 ID:lC0m9sw50
ゴーストケープってwwwww
バカばっかwwwwwww