オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証 22
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
■■■■■■
■■■園園園園■■■
■■園園園園園園園園■■
■■園■園■園園■園■園■■
■園園□□□園園□□□園園■
■園園□■□園園□■□園園■
■園園□■□園園□■□園園■
■園園□□□園園□□□園園■
■園園園園園園園園園園園園■ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■園園園■■■■園園園■■ <
>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、死ね。
■■園園■■■■園園■■ \_____________
■■園園■■園園■■
■■園園園園■■
■■園園■■
■□□■
■■■■
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 08:11:32 ID:hAc45wpcO
俺はプライド高きMT免許所持者!
こんごともよろしく
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 10:05:17 ID:B+bKqorsO
ここは池沼MT猿のオナニースレ、よろしく!
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 11:06:16 ID:hAc45wpcO
俺は車、ましてやMTなど運転する必要が無い業界なんだが、MTの方が多い気がする。
B4とか320とか106とかボクスターとかロードスターとかサンバーとか。俺も今135欲しい。
車は行動力の象徴だから、車は速いほど、運転操作は多いほど良い・・w
道具はシンプルであくまで脇役。主役は俺様。
ガキっぽいけど、仕事で闘えば闘う男ほど湧き出てくる普遍的な感覚だと思うよ。
収入に関わり無く・・。人を評価する権限が大きい立場の人ほどその傾向があるな。
まあ自己満足の無駄遣いと言われるのは否定しないが、AT限定はオカマかよと評価されても
仕方無いってこった。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 21:46:39 ID:Swz4NaE+0
>>4 テンプレ貼り競争すらされない時点でこのスレも末期症状w
>>7:ID:Swz4NaE+0 (・∀・)ノ
( ゚ー゚).。oO( 「 末期 」と聞いて来てみました。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:09:06 ID:3hfzY/+L0
免許で優劣比べるよりも
乗ってる車で決めればいいんじゃない
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:12:22 ID:B+bKqorsO
(・∀・)イイ! ◆899YpA5uAc←車板に住んでいる虫
粘着力が酷く強いが、賢くはない
ココイチのチキン煮込みカレーに、ゆで卵をトッピングして食うのが好き
某に因る 「 乗ってる車 」 ←運転している車では無くても乗ってるだけで良いらしー(・∀・)イイ!
某の言う「 優劣 」… )Oo。.(゚ー゚ )
>>10:ID:B+bKqorsO (・∀・)ノ
大〜変、美味しーく今日、チキン煮込みカレー大盛り( 茹で卵をトッピング )をいただきました )Oo。.(゚∀゚ )
>>10:ID:B+bKqorsO (・∀・)ノ IDが「 B+バカクォリスO 」だな〜 )Oo。.(゚∀゚ )
素敵ーなIDじゃん〜ヽ(゚∀゚)ノ~
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 22:29:28 ID:Swz4NaE+0
ID:Swz4NaE+0 (・∀・)ノ
> ( ゚ー゚).。oO( 「 末期 」と聞いて来てみました。
を〜上ー手に読・め・ま・し・た・か?〜(・∀・)イイ?
ID:Swz4NaE+0 (・∀・)ノ 一体〜全体ー何を〜慌ててーいるんだ〜(・∀・)イイ?
「 該当スレッドへ行き、1,000まで埋めるのに協力して下さい。 」←では無いのか?〜(・∀・)イイ?
ところで
>>8は〜上ー手に読・め・ま・し・た・か?〜(・∀・)イイ?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 23:36:09 ID:Swz4NaE+0
別に他意もなく
連投するなら前スレ埋めてから、ってのが
昔からのお約束だったような気がするんだがw
逆に焦っているのは誰だろ〜ね?
>>17:ID:Swz4NaE+0 (・∀・)ノ 他人に「 埋め立てに使ってこい 」と言っててさー
( ・∀・).。oO( 2008/07/22(火) 23:30現在「 ID:Swz4NaE+0 」を「 前スレ 」とかの埋め立てには全く使って無いな〜
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 21:10:36 ID:w+Llak4LO
今日、ボンカレー辛口にとろけるチーズかけて食ったらうまかった。
俺みたいにAT限定でも立派な人がいることをお忘れなく。
>>19 色々工夫するのは良いことだね。
今度はちょっと豚肉炒めて入れてみよう。脂分で凄く美味しくなる。
そのうちレトルトで出来ることの限界や無駄を感じるかもね。
成功は日々の積み重ね。継続は力なり。
車ライフを深めたければMT。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/23(水) 23:01:51 ID:w+Llak4LO
>>20 俺のやってることはそこまで誉めてもらえるほどの事でもないよ。
君のアイデアも悪くないから頑張れば俺を簡単に越えられるよ。これからもお互いに頑張ろう。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 12:39:31 ID:X+ap6n17O
道程
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 13:42:22 ID:yIFP2e0lO
>>23 40歳の童貞です。
みなさんチャンスください。
男なのに「AT限定免許」
どう考えてもお笑いネタでしかない。
自分を犠牲にしてまでネタ作りに走るのかw
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:24:45 ID:IsiGs0szO
俺なんか負け猫だよ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:29:06 ID:qzKfhodF0
「男なのに」って言った時点で負けだと思う
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 08:52:19 ID:K25rqlJ9O
男なのにAT限定です
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 11:11:45 ID:qzKfhodF0
主題は、運転免許の違いによる取得者の能力差であるため、性別による差異は能力を比較する上では問題ではない。
そこで、あえて性別を持ち出すのは、レッテル貼りが目的である。
レッテル貼りは個人的意見の主張に過ぎないため価値はない。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/25(金) 11:18:44 ID:YxOegBAcO
池沼MT猿のオナニー
では、「男なのに」コドモが産めないのは不公平だから子宮を作りますか?
男と女は生物学上違うものだよ。思考形態も生活形態も本来違うイキモノ。
男尊女卑ではないけど、女サラリーマン(いわゆるOL)とかって、採用する
理由は「職場の雰囲気改善」くらいなもんだ。だって「仕事」はできねーもん…w
もちろん、詐欺師とか横領師、それに類する企業と言った職業では初見の印象が
大事だから男を騙すために女を使うけどね…w
まあともかく、「男」は「女」よりも出来ることが多いことが望ましいし求められる。
それが世界的に普通の概念だ。妊娠から出産に至る「繁殖能力」がない以上、それは
「女」の仕事だけど。その中で「女」でも取れる「非限定普通自動車免許」が取れない
「男」は「女」から見てもヘタレだろw
34 :
ち:2008/07/25(金) 20:35:45 ID:UgdBJNbL0
>>34 男が持ってると・・・
キモオタ童貞のかほりがする免許 → AT限定ってことかい?
自分にも他人にも言い訳ばかりで大変だなw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 03:18:23 ID:X4ABTGN8O
オナニーばかりして変態だな
男でAT限定の奴っているのかよWWW常識的に考えてありえねえだろ男でATって
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 08:34:58 ID:9tiQ42IgO
ところで、「限定でメカ好き」ってやつは居るのかね?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 09:30:38 ID:5IfVOYrO0
ノ
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 10:03:23 ID:/OYx291X0
性差と無関係な運転免許制度の問題を話題にするに当って
性別で議論しようとする行為は、主題での議論を行うことから
逃げているだけ。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 10:05:56 ID:5IfVOYrO0
このスレは限定解除のプロモーション用スレでつか?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 10:53:27 ID:XO8NkbXH0
俺男でatだけど彼女いるよ
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 11:39:53 ID:X4ABTGN8O
このスレは池沼MT猿のオナニーです
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 11:45:19 ID:5IfVOYrO0
まあ平成生まれの今の若者が
昭和臭いオッサンの乗り物(MT車)なんかに
興味を示さなくなってきているのは確か
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:44:11 ID:9tiQ42IgO
>>41 女は基本的にメカ音痴なものだからAT限定でも仕方がないだろ?
それでもMT乗るのもいたりするが…
それに対して男で限定は情けないっつう話だろ?
不思議でも何でもない。
>>45 最近はそんなのが増えてるかもしれんな。
しかし限定では無い方がまだ多数派だよw
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:46:27 ID:5IfVOYrO0
H13年にはMT対限定が 7:3 だったのに
6年後のH19年(平成生まれ組)にはおよそ 5:5 になっている
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 12:54:14 ID:9tiQ42IgO
だ か ら
情けない連中が増えてるってことを言いたいのか?
ヘタレだろ
まあなんて言うかMT=おっさんってことだろjk
教習所卒業生の割合から判断したってなぁ…「結果論」に過ぎないし。
そのうち何割かはお前らの大好きな「AT限定以外必要ない」派で、
そのうち何割かはお前らの言う「速く取るためのAT限定、限定解除目標」派で、
上記の何割かを確実に含む大多数は「AT限定しか取れなかった」派だからな。
昔から機械に興味の無い鼻タレ男は居るけど、
AT限定で分かりやすくなっただけのこと。
>>47 このAT限定の男女比はどのくらいなんだろうな
新規普通免許免許(AT限定含)取得者の総数の男女比がほぼ50:50だから
男性が全員普通でとって、女性が全員AT限定でとっても比率50%になるわけだ
その逆は・・・無いと思うけどね。
警視庁のデータだとそこまでは見れないんだよな
未だに限定免許取得理由の大多数が取れなかったから派で占めていると妄想して
優越感に浸っているなんて平成生まれの人間に言ったら失笑ものだよw
いくら限定の取得者が増えたところで、限定は下手糞でも取得できることは事実。
最近になってヘタレが増えたというだけのことです。
ヘタレ仲間が増えてよかったね、限定君たち。
よかったよ^^
何時までも前近代的な思想にとりつかれたオッサンたちの哀れな様を見ているのが楽しいね^^
時代とともに価値観は変わるんだよおっさん^^
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:51:28 ID:9tiQ42IgO
価値観が変わると下手くそが下手くそに見えなくなるのかい?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:52:03 ID:MxLW43oc0
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 13:59:25 ID:dggUOsSi0
・男の限定はマイノリティ時代 ← このスレのオッサン世代
男で限定?( ´,_ゝ`)プッ猿でしょ
↓
・男の限定がマジョリティ時代 ← 平成生まれ世代
昭和の乗り物なんかのらねえしw
車ヲタとかがのっとけw
まだまだMTは売られている現実から目を背ける、
ほんと限定君のオメデタイ思考回路は羨ましいよホントに。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 14:43:54 ID:UY0clSKE0
MTは過去のもの、と思い込まないと自我を保てないんだろ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 15:05:31 ID:dggUOsSi0
え?今おっさん以外で乗ってる奴いるの?
どうせ社会の底辺みたいな奴らでしょ?
25歳で135iのMT乗っている私は負け組なんですね。
はい負け組です
>>65 そうですか、残念です。
何に乗れば勝ち組になれますか?
リムジンの後部座席
MT海苔は底辺と思わないとやっていけないんだろうなぁ
新車で普通車のMTはまだあるのに
>>67 確かにそれは勝ち組(というより勝者)だと思いますが
運転が好きなので、運転の楽しめる車でお願いします。
ところでdggUOsSi0さんは何にお乗りでしょうか?
135を買うのが精一杯な私には、到底手が届かない車なのでしょうけど。
>>56の言うとおり。
限定は聴覚障害者でも半身不随者でも取得可能(特装車持ち込みだけど)。
五体満足でATにしか乗れないのは、そりゃバカにされて然るべきだろw
みんな「精神的不具者」に気を遣って面と向かってバカにはしないが…w
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:01:43 ID:zuHzs46K0
まあそれがおっさんの価値観ってことさ
135MTに匹敵するレベルで、AT限定でも乗れる車っていうと、少なくともDSG系搭載車だよな…
「マニュアルモード付きトルコンAT」や「疑似セレクタブルCVT」なんてのは
無いよな…ドライブセレクターが「P」「R」「N」「D」しかない車でないとAT限定のいう
「らくちんAT」とは違うし、おかしいな、そんなのマーチの絶不評CVTとか
スバルの落ち目を演出しちゃったECVT以外思いつかないんだけどなw
車ヲタのオッサンは永遠にガチャガチャいじってヲナってろ
ところで、どんなユートピアを想像しているのか知らないが
この国はその「君たちにおっさんと呼ばれる人間から見たおっさんの価値観」で
回っているんだけど。ついでにいうと、諸外国も同じでね。つまり、平成生まれの
価値観が正当と認められるには、少なくともその平成生まれが政界に議席を獲得して
からだと思うな、俺はw
ぶっちゃけオッサンにどう思われようが関係ない
周りの友達にどう思われるかの方が大事
車の理想郷はどこにあるのか?
おもうに自動タクシーですね。
「○○まで」
とつぶやくだけでそこに運んでくれる車。
自分でハンドルを握って方向を決め、100キロ
以上もスピードを出す、こんな社会は異常。人間の
能力は三十年前からずいぶんと衰えています。もう
車の運転なんて特殊技能ということです。
雲梯をわたれない中学生、五十メートル走れない小学生、
自分が今、東京駅のどこから入ってどこにいるのか咄嗟に
理解できない方向音痴の大学生。
こんな人々が普通に100キロ以上のスピードをだして走行する…
考えるだに恐ろしい時代です。こんな危険な自分運転の時代は
はやく終演して欲しいです。
あるいは左手、右足、左足と右足と別々の動きを強いられる、こんな
操縦系統自体を見直すか、です。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:23:11 ID:bfEl/NQ90
もっと言うと極限形はどこでもドアなんだよね
どこでもドアが発明されたら運輸旅客航空業界が軒並みつぶれて仕舞うんだよね
とんでもない失業を招く結果になる
ドラえもんの道具は夢ばっかりじゃない
おっと、ここで論点逸らし来たかな?w
ぶっちゃけ、周りの友達が金になる仕事をくれて生活できるようなら別に好きに
すればいい。でも、おまえが社会に出るとおまえを評価するのは友達ではなく、
おまえが嫌い(笑)な俺たちオッサンだし、オッサンには更にその上がいるw
まあ、なんとなく平成生まれが「目先のこと以外考えられず、人生を長期的に
考えて行動する思慮深さや自分を磨くという向上心に決定的に欠けている」こと
だけはわかるなw
こういう連中がいずれ(もう既にそうかもしれないが)ネカフェ難民を経て練炭自殺か
殺人か…いずれロクな死に方はすまいなw
どこでもドアなんぞ発明したら、世界のVIPから暗殺指令食らうだろ。
どんな警備を敷いても簡単に入り込めるのだから。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:27:15 ID:bfEl/NQ90
この人は何を言ってるんだ?
いい歳こいて頭大丈夫か?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:28:24 ID:bfEl/NQ90
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:28:51 ID:5qb7qdRkO
どうでもいいけど最初のほうでおまえら全員童貞認定受けてるぞ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:29:38 ID:bfEl/NQ90
どうでもいい
どうやら、オッサンの中でも得意なあぼーんオッサンがまた登場したみたいだな。
ちなみに
>>34のソースは、それまで100%だった非限定がだんだんAT限定に向かうと
いうだけで、それは大半が女性でペーパーだったり身分証としての取得だったり、
あとは「免取り喰ったので一日でも早く取れるAT限定」だったりするんだよね。
恐らく、「普通非限定一種」と「普通二種AT限定」を持つ者も「AT限定」と数える
ことは可能なんだろうが…二種(インモラル雲助)はATで取る人間が大半だからな。
ま、AT限定が50%を超えたとしても、100%にはならないだろうw
ところが、以前はAT限定が「無かった」のでMT100%だったんだよね…w
>>85 低学歴は資料の見方もわからんのか・・・・
平成19年中の都道府県別指定自動車教習所の卒業者数
平成13年中の都道府県別指定自動車教習所の卒業者数
日本語読めますか?
操縦系をみなおす時期ですって。
十時キーとAボタンBボタンだけで運転出来るように
なれば、みんなF1ドライバー。ゆとり世代の操縦技術
は、コントロールパッド化することによって飛躍的に向上
するはずです。
平成13年には俺免許取っていましたが、平成13年と平成19年以外は
免許制度が存在しなかったんでしょうか?
なるほどこういう「物事の流れをまるで認識せず、たった二点を比較しただけで
すべての可能性を検証したような態度に出る」ってのが平成生まれの特徴かw
日本の自動車免許制度が始まったのは西暦何年でしょうか?
それから何年経過していますか?
そして、「あなたの免許取得年〜現在までの年数」は日本の自動車運転免許の歴史のうち
何%にあたりますか?
俺?うーん、俺でも5%もいかないな。いーかげんオッサンなんだけどな。
なんかどーでもいいことに熱くなってるね・・・・
こんなおっさんにはなりたくないわ・・・・
>>85のレスを無かったことにしたいのですね。
わかりますよ。
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 16:54:04 ID:aVPEYbT60
くだらねえ
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:22:27 ID:25AEaNxgO
くだらね。
俺はAT限定じゃないし、大型2輪の免許もあるけど、渋滞の激しいエリアに住んでるから、車はAT以外は考えられない。
免許取消で取り直すならAT限定にするよ。田舎者はMT車がお似合いだな。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 17:30:50 ID:25AEaNxgO
まあ、田舎者には渋滞の意味もわかんないか。
まあ最近の若者が
ATで十分じゃね?って考え方になってきているのはガチ
>>96 ま、それは確かにそうなんだろう。
トヨタの売国政策は着実に進行しつつあるんだよねw
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 18:37:48 ID:/OYx291X0
日本ではATで十分という認識が一般的だと思うよ
まあそれだけ国が豊かだってことだ
いいことだ
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/26(土) 20:25:29 ID:X4ABTGN8O
100なら、池沼MT猿のオナニースレ
>>93 そういうのに学歴は関係ないと思います。
インターネット歴が十年以上無い人には
難しいワザです。
102 :
(`▽´):2008/07/26(土) 22:27:15 ID:fg1ABXBM0
>>94 渋滞するとどうしてAT限定でないとだめなんですか?
ずっとブレーキ踏んでなくちゃいけないのは面倒です。
ニュートラで軽くサイドひいていれば止まっていられる
MTのが楽ちんですよ、きっと。
ATだってNにしてサイド引いてりゃええやんw
発進時Dにしたときガクッとなるのが下品
105 :
(`▽´):2008/07/26(土) 22:47:53 ID:fg1ABXBM0
そりゃそうだ。
Nにしてサイド引けば、ね。
でも普通のひとはサイドだけとかでしょ。
エアコンかなんかでエンジンの回転があがる→ズドン
N→空ぶかし→D 急発進→ズドン
という渋滞二大自爆ワザ。
>>94 >>95 オレは車趣味を楽しむ為に君の言う「田舎」に引っ越したぞ。
結局は通勤時に途中から渋滞エリアと化すわけだが・・・
車趣味でもなく、特に車が好きってわけでもないのにここで限定を擁護するような
人たちって何なの?
車趣味ならMTに限るだなんてほど狭量では無いが・・・限定は無いな。
ATだけに特別に限定した車趣味は「超特殊」「ニッチ中のニッチ」だろ?
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 07:27:56 ID:2YZl/nY40
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 07:44:38 ID:E/Xcdx4NO
渋滞はATが楽だろ。
一般的にMTが楽っていう方が珍しい。
案外、クラッチちょっと当てたら切ってコロコロ転がってたらいいから楽だぞ
個人的にはブレーキ踏んだり離したりより楽に感じる
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 08:37:03 ID:ZvjJfeQnO
>>109 んなコト言ってもATしか乗れない限定にゃ理解不能。
MT乗れても発進だけでいっぱいいっぱいなATサルにも通用しない。
はいはいオッサンオッサン
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:30:19 ID:E/Xcdx4NO
>>109 あくまでも一般論だから。まあ、2チャンネルじゃ仕方がないか。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:43:15 ID:K8tgN2JVO
ところでお前ら車何乗ってるの?
俺はアルファロメオ、免許は限定だけどな
必死で叩いてて中古車や軽は恥ずかしいぞ
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:54:53 ID:sT5XYSl8O
バカ弟がMT
弟のダチもMT
みんな高校中退の中卒
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 10:55:11 ID:ke6tZIkHO
池沼MTオナニー猿
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 11:21:02 ID:VjroNEQ10
MT海苔に、AT車を貸すと、やたらセレクトレバー操作やOD操作をして、
長い下り坂だけでなく、上り坂で2ndにしてエンジンの回転数を上げてガソリンを無駄にするから困る。
山道の下り以外、ずっとDでいいのに。
おっさんはいつまでも昭和の価値観から抜けられないんだよ
かわいそうだからそっとしといてやって〜
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:38:41 ID:ZvjJfeQnO
>>113 FFで、しかもセレでしょ?
昔からのファンは買いません。
75の頃に2,5のミラノは全く売れなかった。
一生は一度しかないんだから、ATだけに限定せず、一度はMTを運転してみるのもいいんじゃないかな。
色んな車を経験する事によって視野が広がり、車が好きになるきっかけになるかもしれないし。
車が嫌いだって言われてしまえばそれまでなんだがw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 12:49:11 ID:ZvjJfeQnO
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 13:16:00 ID:E/Xcdx4NO
こんなオッサンにはなりたくないわ・・・
どんだけ不遇のフラストレーションが溜まってんだよ
145とか147セレの標準販売価格と75の中古販売価格で比較したら…w
現行は3年落ち中古価格で比較してやってもいいよ?
無知って怖いよな。
いや、アルファロメオとはいってもジュリアのAT(あるのか?)とかなら
まだしも、機械の性能が向上したからこそのセレスピでアルフィスタ気取りw
ガレイタにでも行ってみなw生まれてきてごめんなさいって気分になれるよ。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 14:12:16 ID:hC3p9uwP0
セルシオ、シャコタン、19インチホイル、スモーク
爆音マフラー、の後輩はAT限定免許です。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:19:18 ID:ZvjJfeQnO
>>124 無知だから限定でAT乗って満足できるんだろうよ
おっさんは他に楽しみが無いのか?
ま、セレスピをバカにするつもりは無ぇが…確かにアルファはアルファだよ。
でもホント、ATのシティだATのシビックでホンダ通気取られてもなぁ…w
(※145=シティ、147=シビックという認識)と思うねw
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:25:23 ID:ZvjJfeQnO
ここは趣味カテゴリーの車板なんだが(ry
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:26:31 ID:ctcLNTKs0
車ヲタの板じゃAT限定なんているわけないじゃん
何言ってんの?
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:31:39 ID:ZvjJfeQnO
>>130 車ヲタじゃなくても社会人ならAT限定はいないと思うぞ
まあ、女は別だろうけど
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 17:37:31 ID:ctcLNTKs0
それはさすがに昭和脳だろうjk
>>133 確かに昭和の生まれだがw
でもなぁ、就職の事を考えれば
非限定が一番だと思うんだよなあ
会社のクルマを使う時にMT車ばかりだったら困るわけだし
MTオタは、ブレーキをなるべく踏まず、エンブレでスピード調節しようとするから、
後ろの車は危険にさらされる。
しっかりフットブレーキを踏んで、後続車に減速する事をアピールすべき。
俺の知る限り、AT限定限定お断りなんてのは、
極小会社の営業部隊、運送系とか、
自動車メーカーの実験部門くらいだぞ。
でも、AT限定取るような向上心のない香具師は勉強もしないので、
結果としてそういった雲助系底辺職に就かざるを得なくなる罠w
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 19:14:41 ID:oohd7n/k0
鍬の使い方を学ばないのと変わりないよ
MTの操作が実社会で役立たないから学ばないのだよ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:09:47 ID:zhY0jxrXO
そうだそうだ。車間をあけてちゃんと前見て運転して下さい。エンブレは運転の基本動作の一つです。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:26:58 ID:E/Xcdx4NO
>>138 AT限定の人は向上心がないって本当?
初耳だな。免許1つで判断できるなんてすごい。
2チャンネルの人はさすがだな。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:27:52 ID:b3lBEW520
おっさん脳を相手にするなよ
>>138 大卒高学歴組がATの乗用車乗ってるのと商業、工業高校卒組がMTのトラックに乗っている
という事実。高学歴組はトラックやタクシー運転する必要が無い。車なんて運転できればいいわけで
無駄な労力使いたくないからATを選ぶ。MT選ぶのが向上心であるのならその向上心は仕事に向ければ
さらに合理的だ。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:46:43 ID:8qtDpATFO
>>139は学校の授業も実生活に必要ないからやらないってゆーのと同じ理論www
理論と論理の言葉の区別も出来ないような奴に言われたくないと思うけどな
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:54:31 ID:g/9I9Jui0
>AT限定の人は向上心がないって本当?
”限定で良い”とか”オッサンはすっこんでろ”とか
のたまっている時点で向上心とか全然ないだろ
だから会社(社会)で全く認められないんじゃあないの??
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:57:34 ID:g/9I9Jui0
大体、AT限定と一般の免許の取得の労力なんて、普通の身体能力
持っていたら殆ど差を感じることも無いだろ?
どうなの、限定君達?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:58:29 ID:oohd7n/k0
社会で免許の種類を確認する場面に出会わないだろ
例えAT限定を持っていたとしても、職業上必要ないなら何の感想も持たないよ
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 20:59:31 ID:oohd7n/k0
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:00:07 ID:g/9I9Jui0
>社会で免許の種類を確認する場面に出会わないだろ
お前は他人の為(他人の目)を気にして免許とかとるんだ
へー(笑)
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:02:14 ID:oohd7n/k0
>>151 確認する場面に出会わないから
認める認めないの話にすらならないということだよ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:03:55 ID:OQvEr+AE0
徒歩のJK追いながらオナって、背後に接近して射精するだけだよ
当然届かないこともあるが、携帯音楽プレイヤーのおかげで
かなり接近しても気づかれなくなったので簡単に届くようになった
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:04:15 ID:E/Xcdx4NO
>>147 会社に認められてないの?でも、会社が全てじゃないから気にするな。
一つだけ言うとすれば、147みたいな考え方をなおせば少しは周りの人とも上手くやっていけるよ。
>>147 ほとんどの人は二種免や大型の免許取らないだろ。必要が無いからね。当然のこと。
それら免許取らないからって会社で「向上心が無い。」って評価されるかねえ?
されるわけ無いのよね。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:05:40 ID:g/9I9Jui0
>労力と必要かどうかとは無関係だよ
だって、この系統のスレで擁護派(いわゆるAT限定だよね?)の通常の免許を
取らない理由として
”今の日本ではATが殆どだから取る必要が無い”
”運転するのも面倒くさい”とか
”その金(時間)は他のモノにまわす方が良い”とか平気でいうからだよ
此処は車を主題とした ”趣 味 板 ”なのにこんなことよく
平気で言うよなwww
ゆとり脳はいい加減”恥”ってコトバ覚えた方がいいよ
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:07:55 ID:oohd7n/k0
>>156 趣味の板で免許に対する一般論を話してるんだから
する間趣味とは関係ないだろ
それともお前が言ってる会社で認められないって話は車趣味の話なの?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:07:57 ID:g/9I9Jui0
必要が無いから取る必要もない??????
”趣味”ッてコトバを辞書で調べてみろよ、ゆとり。
てか、お前に趣味なんて嗜む余裕も資本もないだろwww
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:08:48 ID:oohd7n/k0
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:09:28 ID:g/9I9Jui0
>一般論
お前のオナニの間違いじゃあないのwww
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:10:13 ID:oohd7n/k0
>>158 車趣味においてだと限定しても
MTの操作が必要ない場合もあるんだよ
視野狭窄もほどほどにね
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:11:50 ID:g/9I9Jui0
屁理屈こねないと理解できない一般論なんて、全然一般論じゃあ
ないだろ
”大は小を兼ねる”・・・と言うことで、普通身体的に問題無い
ならば限定取る必要を感じないだろ
トラックの運ちゃんとかになる肉体労働者諸君にはMT免は必要なんだろうな。
いい歳こいてこんなスレ来てAT限定者を叩いているようなオッサンが
とても人のことを向上心云々言えるような立場にないだろうことは想像に難くない
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:16:05 ID:g/9I9Jui0
>MTの操作が必要ない場合もあるんだよ
間違えてほしくないのは、俺はMT擁護もしていないし、限定でもない
普通に考えて、”普通免許”を普通にとるのが一番効率良いだろw
ちなみに車は(現在)両方持っているし、バイクも乗っていたが
>視野狭窄
コトバの勉強を小学生からやり直した方が良いよw
NRI内定者ですがAT限定免許でサーセンwwww
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:18:33 ID:g/9I9Jui0
>いい歳こいてこんなスレ来てAT限定者を叩いているようなオッサンが
>とても人のことを向上心云々言えるような立場にないだろうことは
>想像に難くない
だって、お前等みたいな中途半端な奴らが(本心バレバレなのに)知った
ようなクチで書き込んでいるの見たら誰だって
(プ
だろw
俺のこと存分に見下してくださって結構ですよお^^
ここの板の低学歴の猿どもにNRIと言っても
別世界すぎて通じないだろうjk
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:28:55 ID:g/9I9Jui0
>>168 >>169 じゃあ遠慮なく
バーーーーーーーーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
NRIって言えば黙ると思っているお前も相当
プ
だよなwww
このオッサンちょっと頭逝っちゃってるんじゃないか
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:32:21 ID:g/9I9Jui0
2chでNRIとか書き込んで何か意味があるのでしょうか?
書込みの内容が浅薄過ぎて笑えるwww
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:33:36 ID:6fhljg+g0
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:34:29 ID:g/9I9Jui0
>>171 では、お前の”理論”wとやらでAT限定で充分ということを
誰でも解る様に説明してみたら如何?
勝手にやってろ年増
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:35:59 ID:g/9I9Jui0
>熱中症じゃね?
君のゆとり脳には到底敵わないけどねwww
高卒と会話してるとアホがうつる
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:37:18 ID:g/9I9Jui0
>177
俺も同感だ
中卒のお前と会話していると、ア(ry
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:38:56 ID:g/9I9Jui0
>>175 何で勝手に年増にしてるんだよ
俺がお前と同年代かもしれないのにwww
高卒は心に余裕がないんですねぇ・・・( ´∀`)
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:47:17 ID:oohd7n/k0
>>174 ATにしか乗らない人にはAT限定で十分
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:50:17 ID:a/xUJnhLO
え!男なのにアンタAT限定なの?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:51:05 ID:g/9I9Jui0
>>180 中卒は小馬鹿にされていることすら気付いていないんでしょうね
やっぱり読めない漢字でもあるの?
(ゲラゲラ
>ATにしか乗らない人にはAT限定で十分
結局それしか言えないんだよな、AT厨はwwww
じゃあ今後は論議に入らなくていいよw
君は居ても居なくても大して意味ないからwww
え!今時昭和の乗り物MT!?おっさんだなぁ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:52:35 ID:g/9I9Jui0
>ATにしか乗らない人にはAT限定で十分
>軽で充分
この二者は凄〜く共通点が有るよなwww
何でだろwww
> 今時昭和の乗り物MT
はい?アイシンAI製のマニュアルミッションが昭和の技術とでも?w
MT? What an ancient vehicle!!
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:55:37 ID:g/9I9Jui0
>え!今時昭和の乗り物MT!?おっさんだなぁ
MTも平成モノですが、何か?ATも去年新車で購入して持っているけど?
はいはい田舎のオッサンオッサン
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:57:39 ID:g/9I9Jui0
>>187 へえ(笑)DSGが古代の乗り物ねえwwwww
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 21:58:48 ID:g/9I9Jui0
>189
>田舎
最後はソレかwww
今度練馬区入りだけどwww
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:01:04 ID:eFHd4y4X0
ねえねえ知ってた〜www
都会の平成生まれの人は6割以上がAT限定で取得してるんだよ〜wwww
未だにMTにこだわってるおっさんは遅れてる〜wwww
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:02:12 ID:g/9I9Jui0
>未だにMTにこだわってるおっさんは遅れてる〜wwww
うん、だからMTもATも所有していますが、何か〜wwww
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:03:20 ID:ke6tZIkHO
池沼MT猿のオナニー
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:04:26 ID:g/9I9Jui0
おいAT限定厨
MTとAT両方乗った後なら、論議してやっても良いよ
あ、無理かwww
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:07:41 ID:eFHd4y4X0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ おいAT限定厨
| |r┬-| | MTとAT両方乗った後なら、論議してやっても良いよ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 平成生まれはそんな昭和臭い乗り物に興味ないっつーのwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:08:18 ID:g/9I9Jui0
>池沼MT猿のオナニー
お前日本語(漢字)読める?
両方所有していますが、何か?(プゲラ
AT限定の奴って、現実に話すとき、何であんなにファビョるん
だろね?
免許の話をするとき”・・・って限定なんだょ・・・”とか
一種のカミングアウト?みたいなw
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:09:02 ID:g/9I9Jui0
>>196 MTとAT両方乗った後なら、論議してやっても良いよ
あ、無理かwww
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:10:47 ID:eFHd4y4X0
ノーサンキューです^^
そんな昭和臭い乗り物興味ないっすw
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:11:57 ID:g/9I9Jui0
>>199 じゃあ、二度と車板来るなよ〜www
バイバ〜イwww
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:14:39 ID:g/9I9Jui0
>物興味ないっすw
てか、興味とかじゃあなくて、教習所で教官に
”お前には・・・・無理だ”とか言われたんだろwww
隠さなくて良いよwww
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:20:16 ID:g/9I9Jui0
>ATにしか乗らない人にはAT限定で十分
>軽で充分
この二者は凄〜く共通点が有るよなwww
何でだろwww
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:20:45 ID:eFHd4y4X0
オッサン吠えすぎ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:23:15 ID:g/9I9Jui0
>>203 何で勝手にオッサン?
20代中盤ですが何かwww
20代中盤とか普通にオッサンじゃんwww
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:25:28 ID:g/9I9Jui0
ID:eFHd4y4X0
涙目wwwでそれしか言えない?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:32:59 ID:eFHd4y4X0
あw
ごめんね〜ww
おっさんはブラック底辺企業の人だから明日も仕事だねw
早く寝ないとw
てかやっててすげえ空しくなってきたわ
俺もう帰る
限定でもなんでもいいから免許とったらまた来な
高校もちゃんと出ろよ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:36:19 ID:oohd7n/k0
出荷台数で3割超えたらMTに乗ってやるよ
比較する対象にもならないだろ消え行くシステムなんか
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:58:54 ID:LaiWo2YZ0
MT乗れない言い訳は、いつもオモローw
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:32:10 ID:MjdVeilTO
池沼MT猿のオナニーはいつも見苦しい
相変わらず夏休みになると程度の低い書き込みで・・・
もともと限定坊やは知識が無いからレベルが低いんだが(ry
見苦しい言い訳ばかりで、本当にご苦労さんw
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 11:15:52 ID:98r+2Kvu0
MT乗りたくなったら、解除するし。
217 :
toyota:2008/07/28(月) 13:32:15 ID:2y+7Nwyc0
自衛隊、トヨタの女と寝る。
>>216 すごい言い訳だなw
乗りたくならなければいいわけだ。で、乗りたくならない理由は「うまく動かせる
自信がないし、うまく動かせないと恥をかくから」w
教習所で恥かいておけばよかったのにね、向上心ゼロのぶきっちょさんw
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 13:40:49 ID:O7zqCVdy0
教習所で恥かいてるのはお前だけなんじゃないのか?
興味をそそられる車にMTしか設定の無い車が無いだけなんじゃないか
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 13:55:26 ID:EXgCtMpXO
ミニバンやセダン、コンパクト、軽に乗ろうとしてる人はAT限定で十分だと思うよ。
俺が免許取った15年くらい前は周りもMTで取っとけって感じだったけど
今はAT車だらけだし必要無いしな。
MT乗りたい人はMT取ればいいだけの話なのに
AT限定は池沼とかゆとりとか意味分からんよ。
限定じゃなきゃ免許とれてなさそうなのが路上から絶滅していれば正論なんだがなぁ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 16:06:32 ID:ClP3X8Dg0
>>218 今時いるんだ?男でAT限定は馬鹿って言う奴
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
結局いつもの夏厨しかいないわけかw
スレタイに釣られてることに22スレ目になってもまだ気付かないとはね…
いいんじゃねーの、車は家電みたいな扱いなんだろうからAT限定でも。
趣味の車板じゃなくて、白物家電板ででも「AT限定は勝ち組、オッサンMTはクズ」
的なスレ立ててオナヌーに励みなよw
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:25:24 ID:MjdVeilTO
趣味の車板=池沼MT猿のオナニー板
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 17:29:51 ID:O7zqCVdy0
車趣味≠MT車を運転する
マニュアル運転の意味が、そのうち変わるさ。
>>225 そう考えるのは勝手だが、何故そこに(わざわざこてんぱんに叩かれに)来るのかねぇ
>>226 [車趣味カテゴリ(MTの運転を含む)]=[車趣味](運転に制限のある池沼及び障害者、自動車を
家電のような生活必需品として考えているスイーツ(笑)&買えないニートは除く)だろjk
>>227 コマンドラインが使えずOS再インストールすらできない人間より、コマンドラインを
使って上書きインストールでデータを守ることのできる人間のほうが世間的には高能力者w
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 19:46:51 ID:8wDja73f0
ハウンドドッグの大友はAT限定だお
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:03:44 ID:UhB5OlHW0
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 20:16:16 ID:qvbZdsEw0
日産のR35とかのスポーツカーだって、ATだから
無理にMTの免許とる必要ないのでは・・・?
>>231 無理にとらなきゃならんモノか?
それを言うなら「無理に限定にしなくても」だろ。
限定でなきゃ駄目だから限定にするんだろ?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 21:31:15 ID:MjdVeilTO
無理にオナニーするなよ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 22:55:01 ID:mIWudEbu0
MT=おっさん車
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 23:03:46 ID:T1U0fon20
>>232 「無理」の意味を曲解すんなよ。
イタすぎだぜ。
何故、MT乗りは自分たちを向上心ある人と定義しているにもかかわらず
二種免や大型の免許を取らないのであろうか?ひょっとして向上心が無いんじゃね?
>>231 R34GT-Rに乗りたくても乗れないオートマ限定猿が劣等感爆発
「GT-Rは遅い。あんなのキモオタが乗る車だ。たとえATでもNAで白のGTOの方が上手く走れる。」
↓
セミATのR35が発売されて絶賛!←いまココ
限定なしの普通一種免許よりは、AT限定普通二種免許の方が運転が上手い。
MTごときで向上心も糞も無いもんだよ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 00:06:19 ID:HvFPLvYCO
なんて薄汚い向上心だ、まるでオナニーだな
まあ薄汚い低学歴オッサンのやることですから・・・
確かにAT限定で困ることもない世の中になったけど、出来るのであれば苦労してでもMTで免許取ってた方が後々役に立つと思うよ(就職時とか緊急時などに…)。持ってて絶対に損は無いので。
ちなみに、別に強制でも批判でもないので悪しからず。_(_^_)_
あのなぁ、
AT限定でもほとんどAT車だから困らないのは事実だが、
普通免許が取れない人の為に用意されたAT限定を健常者なのに
あえて選ぶ姿勢は低く評価されて当然なんだよ。
それがどういう影響を及ぼすか分かっているから、これだけ叩かれている
ということを素直に受け取らないとどうなっても知らないぞ。
具体的には、仕事を始めて2年後・・、大プロジェクトのサブリーダーを選ぶ段にて
業務実績の同じAT限定のキミと普通免許の同僚女性社員が候補に挙がりました。
リーダーはどちらを選ぶか迷っています。色々比較しますが、免許の違いについて
ちょっと聞いてみようと思いました。
・Q(リーダー):「何でその免許なの?」
・A(女):「周りの友達はAT限定なんですけど、車は普通免許で取るものだという親のアドバイスに従いました」
・A(キミ):「周りの男は普通免許ばかりだったけどMTは面倒だし自分はこれで十分と思ったし、だいたいほとんどAT車ばかりなんだからMT不要だし、別にいいじゃないですか!?」
・(リーダー):「・・・」
その後、AT限定のキミはいつまで経っても平社員。大切な仕事は二度と任されません。
26歳の段で、年収は一応400万になりました。一方同僚の女性は様々な人の助力の甲斐もあり、
年収650万を達成。プロジェクトリーダーも経て華々しく結婚したあとも会社から信頼され、
在宅勤務しつつ時折現れ500万を維持。その後キミは後輩の突き上げに合い、
かばってくれる仲間も居ないのでストレスで精神病に通い自主退職。
再就職先を探して割が良いのは運送関係。AT限定なので年収250万の倉庫番で終了。
1から10まで説明しないとワカラン限定君が勘違いしそうなので
一応補足するが、
>>243は
>>242さん宛てでなく限定君宛て。
あまり妄想激しいとキモいぞ
>>243 ごく当たり前に起こりえることだな。
しかし・・・
目先のことしか考えられない、見えない、見たくないイマドキの坊やには伝わらない。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 09:18:18 ID:u4lzZAix0
おっさんおっさん言ってる奴をみんなでいじめてるのか?
このスレは・・・
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 09:19:27 ID:koNlogZM0
>>243 「面倒だし」とか「別にいいじゃないですか」をつけて心証悪くしているだけで
話の中身で言ったら、「人に言われたから」と「自分で判断した」になるぜ
無駄な誘導ご苦労様です
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 09:30:07 ID:nbHth5i4O
MTで最近とったんだけどいまだにオートマに違和感を感じてしまう…(泣)
250 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/07/29(火) 09:31:39 ID:X1fbwNIN0
>>228 rename するときとかは楽かもね。
コマンドラインを立ち上げて、ワイルドカード
上手につかって大量のファイルを一気にリネームしちゃう。
ちまちま一つずつ名前を変えるよりは楽。
でもはっきりいって、それ以外でDOS使ったことないです。
ここ数年はGUIが優秀です。マウスの使い方、練習した方が
よいですよ。今更CUIなんて、時代錯誤です。スンスン。
戦う男はATです。たとえ免許が普通限定なしでも
運行はかならずAT。だってATでなくちゃ戦えないです。
バキューンIバキューン やってるときにシフトチェンジなんて
無理ですから。
ちんぴらやヤクザの人がオートマのベンツとかセルシオに
乗るのは防弾性能とともに操縦性が良いからです。いつ
銃撃戦が始まっても良いようにATを選択するのです。
本物のワルに選ばれるAT>オタクの美意識MT
という図式ができあがった昨今、皆さんはどちらを選択しますか。
チョイワルを気取りたいのならAT乗りになるしかないですね。
>>243 周囲の意見に流される、お嬢な性格は、仕事上駄目だと思いますよ。
逆にしっかりしてた考えを持って選択した男性の方が良いと思います。
リーダーの人を見る目にオタク入ってます。そんな人間はリーダーの
座からいずれ、失脚するでしょう。スンスン。
今日も元気にあぼーん炸裂だな。多重人格のおっさんw
詭弁のガイドラインに毎回モロハマりなんだから、黙ってりゃいいのにな、構ってちゃんw
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 12:28:48 ID:HvFPLvYCO
池沼MTオナニー小僧のオナニー大会
255 :
243:2008/07/29(火) 15:49:41 ID:UZ250iCSO
>>248 なぜ低能な方の資格を選んだの?という真意の質問である可能性があるのに「自分の立派な意志で判断した」を
アピールするのが正しいと思いますか。
本心はそうでないにしても謙虚に
「自分で可能性を限定してしまいました」あるいは
「事情があって限定しか取れませんでした」でしょう。
そして「恥ずかしいのは自覚しています」
というべきだと思うのですが。。
信頼も実績もほとんどゼロの若造で、比較できるのは自動車免許・・。という状況で、低能と思われているもの
を事もあろうか開き直って正当化するのがどれだけおこがましい事なのか。
まあ、信念通して金に任せていきなり起業家になれたらいいですけどね。
でも、信頼も実績もほとんどゼロなのにノウハウも無し協力者も無しでやっていけるほど甘くないでしょう。
むしろ、チームプレイが重視されるような多くの仕事では、女性の回答のように分からない時は他人のアドバイ
スに従う素直さが良い評価を得て、協力者を得られ、起業しても助け合い軌道に乗れる可能性があるというもの
。
また極端に書きますが、そういうモチベーションの低い開き直りのひねくれ者は、自分の知らないところで自分
は不要(人材ではなく人罪)と評価され、気付いたら四面楚歌。潰されて闇に葬られるか、ストレスで精神病に
かかって世捨て人。
それで良いのですかね。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 16:07:14 ID:koNlogZM0
>>255 運転免許証は、車両の運転を許可するもので、必要に応じて取得するものです。
自分の可能性を限定することは一切ありません。
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
MTの微速発進性能はATを遙かに凌駕します。
だけれども、それだけでATをだめだって言うのは
間違ってます。発進操作が楽になった分、通常操作は
繊細になりました。MTよりATのほうがペダルは繊細に
扱わないと微速発進できません。
とっても疲れますが、普段、楽をしているのだから仕方ないと
諦めて、今はAT車の繊細なペダル操作を練習しています。
駐車上での左足ブレーキも最近ではなるべく使わないように
努力しています。
要するに自らが努力し、進化する力があるか、無いかの差。
MT原理主義者は、結局時流に乗りきれない、時代錯誤の連中。
みずからの能力をAT操作に適応させることのできなかった
適応障害ダイノソー君なのです(`ヘ´) y。
以前の私はMT原理主義者でしたが、
今は目覚めました。生まれ変わった私から
昔の私を見たら、なんと滑稽なのでしょう。
MTでもATでも乗りこなせる。
そういう進化が私にはあります。
以前の私はトルクコンバーター付きCVT を使いこなせず、
左足でブレーキペダルを踏みながら、バック(坂道)駐車して
いたものです。今では右足だけでバックできます。実に繊細
なアクセルワークを身につけました。
>>258-259 要するに、まとめると
「自分は標準以下のレベルだったけど、努力してなんとか標準レベルまで達しました」
ということですね、わかります。
261 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/07/29(火) 20:53:53 ID:X1fbwNIN0
そうです。わたしはひょうじゅん以下でした 。
オートマチック教習をもっとマジめにやって
おけば良かったと思ってます。
免許を取ってからなんねんだかわすれましたが、
ずっとマニュアルでした。バイクも車も。
だから微速発進とか、坂道発進とかATではできません。
練習しました。今では左足ブレーキなしでも後進坂道発進
できます。やっとここまできました。MTの技術はなんの役
にも立ちませんでした。
262 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/07/29(火) 21:01:00 ID:X1fbwNIN0
このスレッドで、俺はMT乗りだからATなんて超簡単、
といってるおバカな男がいますけど、そう言う人は絶対
失敗します。
嘗めてかかって物事をすれば、真実が見えません。
ATはATの技術があり、MTとはまったく操作が違う
のです。
俺は限定解除組みだから分かるけど、ATは簡単だったなー。
10年くらい自分のAT車に乗ってて、
自分の手足のようにコントロールできるという自負はあったけど
限定解除で一発目にMT乗ったら、その自信はガラガラと崩れた。
MTの運転にATの技術はなんの役に立ちませんでした。
限定教習の一発目では、ATだと何も教えてもらわなくても簡単に
微速発進できたけど、解除の一発目は発進すらできなかったし(´・ω・`)
264 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/07/29(火) 21:23:01 ID:X1fbwNIN0
そういうレヴェルの話ではなくて、
あと一センチ壁に近づけるとか、バックで
段差のある坂を乗り越えるとかそういう話です。
微速発進はどう考えてもMTの方が楽ですよ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:30:15 ID:koNlogZM0
>>263 ATとMTは違うものだもの当たり前
ATが苦手ってMT乗りもいるだろ
>>264 ん?
俺は教習所の時点で、ATでも問題なくできてたけど?
縦列駐車したあとにほんの少し前に修正とか。
教習の終了時に、微速でバックしながら段差のある駐車スペースに入ったりとか。
特別に習わなくてもできたけどなあ。
クリープでできないか?それ。ブレーキを微妙に離して。
バックで段差はクリープで止まっちゃったら軽くアクセルちょんってやればいい
微速発進はATのが楽だと思う
教習所内ならATでも問題有りません。
段差越えとかありませんしね。
CVT車だとクリープも弱いし、特にバックだとほとんど
進みません。あれで段差を超えたり、ちょっとした坂を
低速でチョコっと上るのはつらいです。
※クリープだけでは坂を上れません。アクセル踏むと急発進。
実に使い勝手がわるいのです。
半クラッチは人間の良いように出来ます。
微速発進はMTのほうが楽なのは言うまでもありません。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:44:05 ID:koNlogZM0
AT限定免許とは、そもそもAT特有のこうした飛び出し事故
対策としてつくられた、専用免許のはず。段差でMTのように
操作しようとして飛び出したりする事故や、アクセルブレーキ
間違えたりする事故も多かったから、つくられたのです。
なにが言いたいのかというと、ええと、ATは特殊技術がいります。
嘗めて掛かると痛い目あいますよ、ということです。
>>269 はい。
練習して今は出来るようになりました。
でもMTのようにはいきませんね、まだまだ…。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 21:46:31 ID:HvFPLvYCO
池沼MT猿がオナニーしてるだけだろ
>>268 教習所出ても、おまいさんの言ってるシチュエーションで問題ないけどな。
たんにアクセルワークが雑で「微速が難しい」といってるようにしか思えない。
>>270 限定の創設の理由、都市伝説ですよそれ。
安全な制度を作ったなら、それを全ての人に対して強制しなきゃ何の意味もない。
仮に非限定でAT乗るのが危険なら、それを放置することにもなるんだからね。
>>243 この設定はかなり無理があるね。普通の会社で人事決める場合、その人の出身大学、学部、学科に応じて
決まるもの。自動車運転免許の種別で区別なんてしない。する意味も無い。つうかそんなの話題にもならない。
実は都内在住者で自動車免許を取得してない人は珍しい事ではない。田舎だと車の免許がなければ生活
できないが都会だと交通機関の発達のため必要性があまりないからだ。
会社の人事が電動歯ブラシや電動自転車を乗ってるかどうかで決まるなんて事はあたりまえだけど無い。
当然、自動車免許の種別で差別される事も無い。そんな事よりも大学で何を学んできているのか、それを
現在の仕事に役立たせる事ができるのかが大事な事だ。大卒の人間からすればごく当たり前のこと。
それを知らないのは・・・・・・・大卒では無いって事だね。
>>270 ATはアクセル開度で調整する。MTはクラッチの繋ぎ具合で調整する。
これらに大した違いはないよ。
あなたの場合はアクセルワークが雑だけども、MTだとクラッチで調整できるから無問題。
だけどATは雑さがモロに表面化するから難しいと感じる。
ただそれだけのこと。
そもそもアクセルワークが一般人に比べて下手なのが原因だね。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/29(火) 22:14:46 ID:koNlogZM0
同乗者に気を使いながらブレーキ踏めるなら
アクセルくらいコントロール出来ると思うんだ
>>275 そだね。俺が例えに出したのは狭い世界かもね。
出身大学、学部、学科とかいったパラメータから1+1=2だけで判断して物事がうまく
運ぶような業界じゃないんでね。そこに自立した人のチームが居て成り立つのよ。
普通の人以上の世界的に普遍的な常識が求められる。
少なくともいまだに
>>243を免許の種類の話と思っている時点でソイツは恥ずかしくて表に出せんなあ。
ああ、若ければ書類コピーとか事務とかだったら担当してもらっても良いよ。中年だったらいらねえ。
ただ、大卒が就職する業界に、1+1=2で成り立つところってあるのかね。
例えば法律家だって、法律の知識がある上で相手と駆け引きするだろうし・・。
ああ、親の医院を引き継ぐのは勝ち組かもね。中身はそのうち常連顧客の心を傷つけて
信頼無くすビッグベイビーだろうけど。
免取り喰らって再取得するのに短時間のAT限定を選択して、現実では隠してここで
必死にAT限定を擁護している人も居るんだろうな・・。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 00:00:41 ID:PZXAG8TP0
MTで免許取るかがAT限定で取るかで人間性まで判断されて、
出世にもひびくなんて日本て怖い国ですね。
俺はMTで取っておいてよかったよwこれで将来安泰だな!
>>278 君が非大卒で地方出身である事はわかった。
しかもかなり程度が低い事もね。w
やっぱ学歴は大事だな。馬鹿な妄想持たなくてすむし。
>>243 回りの人間の意見をそのまま聞いてその通りやっていい子ちゃんになっていれば仕事はどんどん
うまくいって協力者はわんさか集まるって事ですか?世の中そんな甘いもんじゃ無い。
この例だと自分の意見や考え、哲学が無いんだよね。正直このような人とは一緒に仕事をしたくないし信頼がおけないね。
人の意見に振り回されやすい人は結局は自分が選んだにもかかわらず「あなたがこう言ったからやったのに。」と他人の
せいにするタイプだね。自分ってのが無いんだ。「・・・・・・・・・・・親のアドバイスに従いました。」これでは駄目だろ。
「親のアドバイスもありましたが自分も乗りたいMT車もあったことより普通免許を取ることにしました。」これならいいけどね。
AT限定だってあとから必要があれば限定解除できるわけで最初にAT限定をとる選択肢もあるはず。もちろん普通免許を
最初からとるってもありだけどね。どっちでもいいけど実際に運転を考えたらAT限定で免許とってから運転に慣れる方が
効率的だね。路上でエンストするのは現在、走ってる車のほとんどがATなのを考えるとかなり危険だし。必要があれば
限定解除すればいいだけだしな。
>>278 あなたが社会人だとしたらそうとうやばいだろ。
自分では皆から信頼されてると勘違いしているだろうけど回りからいいなりになる香具師で徹底的に
利用されるタイプと認識されているね。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 02:07:34 ID:oNfd6Rvk0
運転免許がAT限定だからどうとかいう職場ってあり得るのか?
運送業とかではまだまだMTが主流だから現場で限定はありえないし、
その他の職場だと営業車はほぼATだろ。
>>286 >運転免許がAT限定だからどうとかいう職場ってあり得るのか?
君の言うように「限定だから〜」という職場は殆ど無いだろうよ。
>その他の職場だと営業車はほぼATだろ
「ほぼAT」ということは100%ATというわけではないということ。
しかし、実用上困らないからとかいう・・・そういうことではない。
わかっていて目を背けているんだろ?
>>287 レアケースだと思うが、俺の知り合いが会社立ち上げたときにスタッフの一人が
AT限だったため社用車買うのにATのトラックを探したというのはある。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 11:00:59 ID:mNzFYITE0
>>276 私はアクセルワーク雑じゃないですよ。
オートマのアクセルがフヨンフヨンなだけです。
私はわるくないもん。
291 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/07/31(木) 11:06:18 ID:I2hjUTy50
ATのトラックなんて使い物にならないです。
力がないです。引っ張られないし、スタックするし
働く車としては最低です。
働く=荷を運搬する というのであれば、クラッチは
必須です、きっと。
というか、
「MTに乗りたくなったら限定解除する」のは
現実問題として社会人には難しい、→だから最初に取れる免許の上限を目指しておく
↑こういった先見の明(自宅警備員的な職業とは無縁だが…)が社会人としては
必要なんだよねw「コレしたらあとで○○される鴨」と想像することも社会人として
必要。特に、それこそ現場の判断に委ねられることだってあるんだし。
それが責任で、そういった先見の明がない人間は決して責任のある立場につけない。
万年平社員。ま、女性なら基本寿退職までの小遣い稼ぎで総合職9時5時でも誰も
文句をつけないし、AT限定でも困りはしないだろうけどねw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 14:52:18 ID:wJuwuT2v0
>私はアクセルワーク雑じゃないですよ。
アクセルワークの下手な香具師に
自分のアクセルワークが雑か否かが判別つく筈も無く
だよなぁ
ヨッパライに「酔ってるか?」って聞くと「酔ってない、大丈夫大丈夫」って答えるしなw
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 17:50:12 ID:yZjM3Kcy0
最近、AT限定解除しに教習所通い始めたんだが
そういうスレってないのかな
そういうスレは無いねぇ
AT限定解除自体は簡単にできるけど、街中でエンストしてもパニクるなよ!
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:30:15 ID:eYsx99K90
無免が教習所通って、エンストしまくらないのに
限定だとエンストするんですか?
>>298 そら、AT乗ってるうちに退化するヤツも少なからずいるからな
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 19:37:31 ID:eYsx99K90
自転車に乗ってると一輪車に乗り始める時自転車に乗ったこと無い人よりも苦労する
って言ってるような感じに聞こえるけど
どうなのよ
一輪車の達人という女の子がTVに出てたことがある。
自転車には乗れなかった。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:48:21 ID:s2Ltj1Bn0
AT擁護しなければこのスレは存在しなくなると思うんだが。
限定にコンプレックスがなければレスしなければいいのに。
限定もしくはATマンセーでコンプレックス抱えてるやつが多いんだろうな。
俺は限定でもいいとは思うが、情けないという印象は消えないと思う。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 20:52:17 ID:2n9cn8cmO
>>303=池沼オナニーMT猿
池沼MT猿がオナニーを止めればこのスレはなくなる
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 22:15:14 ID:gZKhaN7C0
>>292 そういうのは先見の明とは言わない。
使わない可能性のほうが高い準備をするのは無駄。
限りなく不要で、しかも必要になれば容易に準備できるものなのだから
どちらかというと、AT限定を取得して、
そのまま一切の不具合が無かった方が
先見の明があるといえるだろ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 00:39:25 ID:AxVYw/GFO
>>305 限定解除ってそんな簡単に出来るのか。
仕事始めるとそんな時間は勿体無いよ。
学生のうちに普通免許取った方が良いって。
>>298 そりゃあよ、ペダルの踏み方に変な癖がついちまう奴が多いからだろ
身分により運転免許すらいらないって人はいるんだよね。
他人に運転させればいい。立場によって違うよ。
ペーパードライバーもかなりいるだろうし。
普通免がどうのこうの言ってるのは下っ端の職種って事を
露呈してるね。
まともな職種ならトラックなんて運転の必要性もまったく無いからな。
しかし、皇室のリムジンはATだろうけれどAT限定が運転しているわけないよなw
洞爺湖サミットの各国首脳を乗せたリムジンもATだろうけど、AT限定だったら
運転手として雇われないよな(大概は軍人)w
まあ、運転手とはいえそのレベルまで行くと一般的なサラリーマンとは給与が
桁違いなんだろうけど、AT限定(笑)でまともな職種wの人からみたら下っ端の
職種なんだろうなw
一時期、「ベンツ運転手募集」という募集に応募したことがあるが、893ですたw
でも、AT限定不可でしたよ。理由聞いたら「限定は鉄砲玉くらいにしか使えネェ」
からだそうですw
御料車の運転手がAT限定とか有り得ない
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 19:15:38 ID:dRrzDlYJ0
>>314 MT車に乗らないならAT限定でいいと思うぞ。
普通免許とAT限定の違いよりも
運転技術の高さが基準になるだろ。
ちゅーか免許取った後の変速機がどちらだろうがいいんだろうけどさ
AT限定で免許とるのは避けた方がいいと思うよ・・
知り合いの女ほぼAT限定で取ってるんだけどさ
(一人だけ軽トラ運転することがあるらしく非限定)
限定で取った奴全員アクセル踏んだら走ってブレーキ踏んだら止まります程度にしか思ってないw
仮にも走る凶器を扱うための免許なんだからMT免許をとってさ、少しでも理解深めた方がいいと思う。
知り合いの一人はガソリン高いからとか言って、燃料カット機能も知らず坂道でニュートラル走行してトルコン壊した
同じくガソリン高いからって理由で冬にヒーター使わない奴も居た・・・もう呆れたよ
>>293 プレオでリッターあたり14キロから29キロ
だしますけど?
私はペダルワークは繊細です。性格と同様。
>>311 田舎だと無能扱いされますよ。
80婆「ちょっとジャガイモ取りに畑まで軽トラたのむわ」
ムコ殿「すいません、自分免許ないので…」
80婆「そうかね、じゃ儂がいくかね」
ヒソヒソ「○○さんちのムコ、免許ないんだってよ」
ヒソヒソ「へぇ、じゃなに、無免許でのってるの?」
ヒソヒソ「そうなんじゃないの?」
ヒソヒソ「うちの婆ちゃんも無免でトラクタ乗ってるから人のこと言えねども」
というね、部落中の噂になります。二度と里帰りできません。
来年からはお母さんと子供だけで里帰り。キュ(`▽´)キュ。
>>316 私もよくやりますよ、エンジンカット。
MTだと別に壊れないし。加速するときは
クラッチ切って、ある程度スピードのったら
五速でつないで。これで万全です。
プレーキもパワステも利きます。
クラッチ切ると重くなりますけどね。
それでもブレーキは二、三回分は利きが残ってるし
問題ないです。
スカイラインだと燃料効率が一番良いのが2400回転で
1800回転以上回っている状態からアクセルオフで燃料カット
が起きますが、それよりもより完全を求めるときは、やはり
エンジン切るしかないと思います。
いや、坂道でエンジン切るのはやめてくれ
もしもの時に怖い
別にATでもセカンドまで落とせば普通に効くだろう・・・
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 20:43:46 ID:dRrzDlYJ0
>>318 必要なのに取らないなら無能でしょ
不要なのに取るのは無駄
>>321 東京の人でも、田舎の妻をもらえば
MTの必要性がでてくる、と説いただけです。
軽トラ動かせないようでは、無免許と一緒ですから。
一生乗らない、という自信があるのなら止めません。
でも万が一、ひょっとして…と考えるのなら取っておいた
ほうがお得です。社会人になってからでは、取りたくとも
なかなかとれないですし。
※女の子は除きます。女の子は乗れないくらいがちょっと
かわいげがあって、もてるみたいですし。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/01(金) 21:05:33 ID:dRrzDlYJ0
必要になったら取れば良いだけ
船乗りの娘を嫁にもらうかもしれないからって
船舶の免許取らないでしょ
なるほど、それもそうですね。
すいませんでした。
まあ、
「車なんて単なる移動手段だし、運転の楽しみ?そんなの関係ねぇよ」
なんて人は限定で十分なんじゃない?
どうせMTなんて乗ろうとは思わんだろ。
>>315 御料車の運転手は大型二種や牽引二種も持ってる運転技術に関して神レベルの人でしょ
大体AT限定なんかに任せられる事じゃないし
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 05:07:30 ID:csmJHDTvO
池沼MT猿のオナニーレベル
>船乗りの娘を嫁にもらうかもしれないからって
>船舶の免許取らないでしょ
何で限定非限定の話に全く別の免許が出てくるのかワカランが、
普免+αの金と講習で普通自動車免許(船舶可)が取れるなら、俺なら取るけど・・・
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 09:35:42 ID:jITPYS5J0
>>328 小型なら3万円と2日あれば取れる
抱き合わせじゃないだけ
>私もよくやりますよ、エンジンカット。
限定とか非限定とか以前の問題として、
周囲の為にもタクール自身の為にも、
脳内免許なら取得しようとなんて考えないでくれ!
万が一タクールが本当に免許を取得しているのであれば即刻返上してくれ!
流石は出口が見えるまでブレーキを残したり
自転車の段差越えにブレーキをかけると主張する人物なだけあるなあ。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 12:59:36 ID:U4adM4oo0
おっさん臭いスレだな
おっさんは車なんかより髪の毛気にしとけよ
「抱き合わせなら」良い機会だから取ってみるって言ってんのに
抱き合わせじゃないだけとか言われても・・・
知 っ て る よ w
AT限定なんかより逆上がりできない俺のほうが恥ずかしいよ
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 16:03:57 ID:jITPYS5J0
自分に必要であるかより、抱き合わせであるかの方が重要なんだな
流されるだけのめんどくさがり屋なだけじゃないかよ
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 17:05:08 ID:csmJHDTvO
池沼MT猿のオナニーの方が恥ずかしい
>自転車の段差越えにブレーキをかけると主張する人物なだけあるなあ。
ぜんぜん関係ないがこれは俺もよくやる・・・。前輪はブレーキかけないで持ち上げるだけだけど、
後輪が段差にさしかかった時に一瞬前輪ブレーキかけて後輪を浮かしぎみにしてやると気持ちよく段差にのぼれる。
もちろんブレーキかけないでペダルを両方後ろに蹴り上げる感じで後輪浮かせる方法も有効だけどね。
どっちを使うかはそのときの気分(スピード?)かな。でもこれもママチャリだと重くて思ったようには動いてくれないよな。
つーかホントにATとはまったく関係ないな・・・
>>336 タクールの主張は、「前輪が段差を超える時にブレーキをかけて
前輪に荷重をかけて段差を乗り越える」です
根本的な考えがずれているんだと思う
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 07:47:24 ID:jeSsexbm0
>>337 段差の手前でブレーキ掛けてサスを縮めて、その反動で伸び始めたときに
段差を超えるのは、やるよ
バイクでウイリーするときにもブレーキ利用したりする
そうか、最近のマウンテンバイクならできるな・・・。
他の種類の自転車でも
段差の前の減速するという意味ならそれはそれで正解だけどな。
ATはぶっ壊れると高くつく。基本全取替え。
MTはぶっ壊れても、パーツ交換で対応できる。
トラックとか乗ってるやつは運転荒いし下手糞だから
MTが普及してる。これガチで。
>>340 つまりMTこそ下手糞でも乗れると・・・
>>338 そうじゃなくて、ブレーキをかけて前輪に加重をかけたまま
段差に突入なんだと
>342
それはアルミリムがヘコムわ・・・無理。
もしかしたら、タクールは段差に載るときはジャックナイフターンで後輪から
載せるのかも知れないけどなw
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 11:19:48 ID:zXebKy2s0
自分は20代前半で、高校の時に普通免許取得以来、MT車を乗り続けているん
だけど、ATとかCVTはやっぱりつまらない。代車で乗るとほんとに進む&止まる
の単純作業にしか感じないんだよね。マニュアルモード付きはまだ面白いけど。
ATは確かに楽。だけど楽なだけってつまんないんだよねぇ。
>ATは確かに楽。だけど楽なだけってつまんないんだよねぇ。
そういうとらえ方はよく理解できるが、それは優劣とは別の話だと思うんだよ。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 11:30:11 ID:zXebKy2s0
>>346 確かに優劣じゃないね。
普通免は限定免より絶対有利だよね。だけど車にはMT・ATあるから実生活
で本当に有利なのは、MTもATもよく運転する機会がある普通免+AT乗りの
人じゃないかな。
MTしか乗らない人が、たまにAT車に乗ると、ATなのにセレクトレバーを弄りまくる変な運転する。
山道の下りでセカンドにする以外、セレクトレバーは弄らなくて良いはずなのに。
「ブレーキを踏んだら負けかなと思っている」って事でしょ・・・
>>347 「備えあれば憂い無し」って昔からよく言うしな
両方乗れるのなら、それに越した事は無い
俺も普通免許を取りに通ってるが、車はAT車を買おうと思ってる
まぁ、最近はMT車の面白さに目覚めつつあるんだが('A`)
細い路地なら兎も角、50キロ以上出せる所だと妙に楽しいんだよね
>>334 >自分に必要であるかより、抱き合わせであるかの方が重要なんだな
そうだよ
端から「今現在不要でも抱き合わせなら必要な免許取るついでに取るよ」って言ってますが?
で、それが何に流されて何を面倒くさがってるの?
俺の頭が悪いせいか、お前がどういう考察でもって結論を導いたかがサッパリ分からん・・・
>>333 大丈夫です。
懸垂十回できたら漢としてはセーフ。
>>344 私はその気になったら、全後輪ともに宙に舞いますよ?
後輪だけジャンプとか前輪だけジャンプとか練習した結果、
ピョンッとやると前後輪とも同時にジャンプできるようになりました。
前に飛び出すように体重を一気に掛け、上にジャンプするとできます。
このワザで用水路を飛び越えるのが得意技で、同じ中学の後輩に
神扱いされてました。
まだ生きてるのかこの糞コテ多重人格崩壊ネカマ…
タクールは男の子ですが、なにか?
タクールの言ってることに、誰一人として同意してないよね。
他の限定擁護からも反論される始末だしw
なんだか哀れに思えてきた。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 07:58:42 ID:eMKq1UEV0
ぼくらは負け犬じゃない
日本車の神髄はオートマチックにある。
余計な雑味を残さないため
百%日本車を吟味するため
あえてマニュアル車にのらない選択をした
日本人はトランスミッションのオートメイシヨン化
にはやくから力を入れてきた
だからこそぼくは誇りを持ってATしかのらないのだ
ぼ
に
よ
ひ
あ
に
ニ
ダ
チョンの意味不明発言ですね。わかります。
くだらねえ
>>358 > ぼくらは負け犬じゃない
> 日本車の神髄はオートマチックにある。
> 余計な雑味を残さないため
> 百%日本車を吟味するため
> あえてマニュアル車にのらない選択をした
> 日本人はトランスミッションのオートメイシヨン化
> にはやくから力を入れてきた
> だからこそぼくは誇りを持ってATしかのらないのだ
・・・ATしか乗らない?乗れないんでしょう(笑)MTの方が燃費いいよ。
俺には、身体障害者でもないのに・・・何でMT免許すら取れないのか?不思議なんだけどね。
男なら仕事での外回りや転職時の事も考えてMT免許にするでしょう。MTもATも乗れるんだしさ。
そんなに・・・鈍いの?頭の回転も反射神経もさ(笑)そういや・・・モラルもないよね。
1t前後の鉄の塊を何十キロという速度で走らせてるのに・・・前すら見ずに
携帯で恋人へのメールやカーTVに忙しくて、ノーブレーキで衝突して来たり・・・人を轢いたり・・・
真面目でモラルのある過失のない人間の人生を狂わせないで下さいね。
前しか見る余裕ないのは分かりましたから、前ぐらいは見て運転しましょうね。
お願いですから、前ぐらい見て運転しましょうね。
残念だがMTは時代が古い。
オートマチックでもMTなみの燃費を目指して
日本人はハイブリッドにたどり着いた。
もちろんMTが優れていることはみんな知っている。
だがそれに浮かれてMTで良しとしたら
技術魂が鳴く。
技術立国としての誇りをもってATの進化に寄与する。
そのためのAT免許だ。
走らせる楽しみ=じゃじゃ馬を乗りこなす
こういう時代はもう終わったんだよ。
日本の車市場は成熟し、誰一人として乗りにくい車に
価値を求めない。一般人以外の乙女チックな郷愁に
わざわざ旧式車を改造する連中もいるが、
今時MT免許を選ぶという選択は、それと一緒だ。
所詮はノスタルジー免許。
CDよりもテープのほうが音色豊か、とステレオマニアが
曰うようなもの。一般人にとってはCDの方が絶対的に
音質はよい。だがマニアは否定する。
おまえ等も根拠のない乗り味なんかにこだわってるようじゃ
ステレオマニアと同等だな。時代に乗り遅れた腹いせに
いつまでもCD派たたいてるんじゃないぜ。
>>363 ねぇ、馬鹿なの?基地害なの?
将来的に必要になるかもとは考えないの?
>>362 >技術立国としての誇りをもってATの進化に寄与する。
>そのためのAT免許だ。
比較対照がMTである以上、
MTとの比較及び評価が出来ない被験者に何の意味があるの???
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 22:25:45 ID:Yi09vYBa0
>>364 必要になったときに取るほうが良いよ
若いうちについでに取った免許で年取って必要になってから乗るより
必要になったとき学ぶよ
18で免許とって10年間ペーパードライバーなヤツと
28で必要になってから免許取ったヤツなら
後者の車に乗るよ
使いもしない免許持ってるやつなんて持ってないより恥ずかしい
>>365 もう比較する必要もない。
トルコンAT自体がミッションの標準となった時代に
MTは示準にならない。トルコンATを超える何かが
あるか否か、それが示準となる。
>>363 うんうん・・・そうだね・・・君の言うとおりだよ。
僕達の息子や孫の世代には、MTどころかATすら無くなりCVTと2ペダルMTのみかもしれないね。
でも、今の世代を生きてる僕達は自家用車はいいとしても・・・日本全土で社用車がATに全て変わるには・・・
かなりの年月がかかりそうだね。雇用主は、そんなに待てないと思うよ。
今、現在でATがMTより優れてる点って・・・ナニ?
エコが叫ばれガソリン価格が高騰してる時代に燃費は悪いし、所得が増えない時代に車購入時も修理代も高い。
オマケに、機械にシフトチェンジしてもらって安全確認や運転できる程度の人間が
少し慣れると運転が上手いと勘違いして、普通では考えられないような
「ありえないような事故」を起こす。何で?こんな所で事故するの?理解できない?というね。
勘違いしないでね。俺は、ATはMTでは車を運転できない人に運転を可能にさせる素晴らしい機構だと思うし
CVTや2ペダルMTと技術の進歩は凄いと思う。
が、その素晴らしい技術の恩恵にアグラをかいているAT限定車が大嫌いなだけ(笑)
車はドンドン進歩してるのに・・・それを扱う人間の能力やモラルは退行してる。
携帯で恋人へのメールやカーTVで面白い番組を見るのに御忙しいのでしょうけど
車は1t前後の鉄の塊です!それが何十`という速度で走っています!
ノーブレーキで衝突した時の衝撃を想像してみて下さい。人の体なんて簡単に壊れてしまいますよ。
50`同士のノーブレーキでの正面衝突ならば・・・どんなにいい車に乗っていようが・・・
死亡・・・もしくは植物人間のような重度障害ですよ。
とりあえず・・・前ぐらい見て運転して下さい。
>>366 えぇ、興味があればとりあえすチャレンジする人の方が、最低限の必要性だけで取得する人より好印象なんですがw
で
>>351には答えていただけるのでしょうか?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 23:01:14 ID:Yi09vYBa0
>>351 必要なものを選択しないで、与えられたものを受け入れる
考えることを放棄してるんじゃないの?
>>369 就職するのに普通免とかAT限定とか関係ないよ。そんなことよりも英検一級とか他の資格持っていた方が
ずっといいぞ。まあ運送業とかじゃ必要ないのかもね。レベルの低い人には関係無いだろうけど。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 00:45:55 ID:zC2r0lDY0
ATって携帯でいうところのドコモのらくらくホンみたいな感じがする。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 01:18:44 ID:Vt/DN0gY0
必死だなw
トラックの運ちゃんには英検一級はいらないようだな。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 05:21:45 ID:ZVGnGfUVO
MTって携帯でいうとドコモのアナログのような感じ?いやショルダーフォンか?
AT限定って、携帯の世界で言うと「3箇所まで掛けられる携帯を持たされてる老人」
@自宅
A友達の家
Bかかりつけの病院
MTはそれこそ、液晶は単色だけど多機能でwebもできたDP-212の系統だろう。
激しく古いがw
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 08:52:28 ID:XG6ag/o00
>>377 AT-電話番号登録機能
MT-電話番号手入力
>>363 君ひとりが勝手におっさんになっただけだよ。
未だにランエボやインプ、タイプRみたいな一般人でも買える走りのクルマがでてるし。
むしろ最新のデバイスの性能を最大限発揮するためには、MTは不可欠なものだと思う。
現にエボ10の競技グレードはMTのみの設定だし、シビックタイプRだってMTで1万回転オーバーまで引っ張ってなんばってクルマだし。
後あんまり知られてないけど、エボって純正でもミスファイヤが付いてて、
コンピューターでオンにしてあげるとそのまま復活して、見事にじゃじゃうまになるらしいぞw
今のクルマって一見おとなしいけど、それは吊るしの状態の設定なだけで、ユーザー側で限界性能を追及できるように弄ってやれば、すぐにじゃじゃ馬になるよw
>>380 二流・三流どころばかりじゃないか。
日産、トヨタからMTがどのくらいでている?
出ているとして、その出来映えはどうだ?
一流は後ろを振り向かない。
だからMTは捨てていく。前を向いて走っていく。
二流三流は前に進む力がない。
だから一流が捨てた分野にしがみつく。
スバルにせよ、マツダにせよ、他社が5AT8ATの
時代に4AT。時流に乗りきれないアナクロニズム
からMTに力を入れただけだ
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 11:15:23 ID:CO4XRak6O
>>381 まぁ、感情的になるな、落ち着け。
まず何を持って一流とするかだな。
商売も含めての一流ならヨタは一流だが、
技術の世界では必ずしもそうで無いのは、
車板住民なら分かるよね。
次に、俺が例に出したシビックタイプRを作ったホンダは、
今やミニバンメーカーとして、多くのAT貨物を作ってるよね。
三菱も、ランエボみたいなクルマを作ってる一方で、
SUVや軽、電気自動車みたいな実用車の世界でも第一線を走ってるよね。
何処のメーカーも、つまんない商売しながらも、
車好きのためにおもしろいクルマを造る努力をしているんだよ。
君の言うように、先進技術から取り残されたから、
アナクロニズムに走ってるなんてことは断じて無いw
またその一流のトヨタも、欧州モデルとかには積極的にMTを導入してるわけで
>>381がヨタ儲だってのはよくわかったwむしろ工作員かな。
では、ヨタでランエボの値段でWRC常勝できる車があったか?
同様に日産にランエボの値段でWRC常勝できる車があったか?
反則してまで負けまくりのヨタはおまえには見えないのかな?
ついでに、レクサス…トヨタの高級チャンネルでATしかないとでも思ってる?
ATしか売られていないのは日本だけw何故か?おまえみたいなのが居るから、
必死でしがみついてくれるから、「AT=コンピュータの数が多い&部品点数が多い
→高価になる、高価でも文句が言えない、ましてMTがなければAT選ぶ以外ない」
っていう商売をやってるのがトヨタだよw
F1でもズルをしたよな。FISCOを買い取って、そこで自社マシンは慣熟走行をやり、
他メーカーには金曜日からのみ走行を許可しておいて…結果はボロ負けだ。
悔し紛れに「あれはIS-Fのためのデモンストレーションだ」とか言ってたが。
ズルをし、突かれると札ビラで法律を変えさせる。これがトヨタのやり方だ。
自社が成功した技術より遅れた技術は「販売禁止にする」という排ガス規制、
経年車からは余分に税金を徴収するとして買い換えを強要し(俺は買い換えないが)、
その札ビラはヨタ儲が担っていて、しかも発言権はゼロ。奴隷、まさに奴隷そのもの。
「貧すれば鈍する」というが、縋る相手を間違っていますよヨタ儲さんw
週刊金曜日の読みすぎじゃね?
>>381 ククク・・・一流ね・・・君は面白いね・・・マジでウケる!
2004年から3年連続でリコール率がダントツでトップの会社の商品を一流と言うんだね。
販売台数とリコール台数を割ってみてよ。リコール率は100%超なんだけどね(笑)
マスコミは広告主のT○Y○TA様だから、そういうデータの提示さえできない事は知ってるのかな?
CMと誇大広告に踊らされて、ブランドという形のない曖昧なものを
盲目的に盲信してくれる君は、彼等にとって最高に「いいカモだよ!」
・・・いや、違った・・・「最高のお客様ですよ(笑)」
本当、日本人ってブランド好きだよね・・・それも盲目的に・・・いいお客様だよ(笑)
その一流メーカーのATが、Dレンジに入れたのにRレンジになったり・・・Rレンジに入れたのにDレンジになったりして
立体駐車場から落ちたり、コンビニに突っ込まないといいけどね。
>>385 >その一流メーカーのATが、Dレンジに入れたのにRレンジになったり・・・Rレンジに入れたのにDレンジになったりして
>立体駐車場から落ちたり、コンビニに突っ込まないといいけどね。
kwsk
>>370 >考えることを放棄してるんじゃないの?
へぇ、必要な免許のみを取得するってのは何か考える事があるの?
必要なら取る、不要なら取らなって一択なんでしょ?
でもまあ、放棄して無いって言うなら何かしら考えるんだよね?
あと、
>今現在不要でも抱き合わせなら必要な免許取るついでに取るよ
・・・少なくとも必要な選択は為されているようですが・・・
空気読めとか行間読めとか言わないから、書いてあることくらい読もうなw
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 20:40:39 ID:JZaWnhTJ0
>>383 セリカ。カローラ、スプリンター。
トヨタはもともとWRCの常連。
今もカートに力入れているし、
ナスカーなんかも常勝。
トヨタがレーシングじゃないなんて誰が言ってるの。
ヨタハチとSとの一騎打ちとか、昔からやってるじゃないの。
セリカ…インタクーラ、ラジエータ等レギュレーション違反で再車検失格、追放
カローラ…「トヨタ」でなく「TTE」カローラの戦績をトヨタと誇張し報道→
レギュレーション違反で失格、出場停止
スプリンターはだいぶ昔だな。しかもWRCトップカテゴリじゃないな。
ランエボ、インプレッサではなくマーチ(マイクラ)やミラージュとかのカテゴリ。
WRC「インチキしてしかも勝てなくて小国の国家予算数十年分を無駄に浪費する」常連な。
ナスカー?ありゃイコールコンディションだし、勝ったドライバーにTOYOTAのシール
貼ればいいんだけど(それをFIAが認めるかどうかは別として)わかってる?
手当たり次第に手を出して、ヘタなオーガナイザーがばんばんカネをかすめ取られて、
最近じゃトヨタブランドで走ってないでしょ?レクサスブランドwしかも相手は15年
選手のNSXとかスープラ、RX-7w
なんかもう、射的やってるコドモのうしろから120mm滑腔砲で店舗ごと吹っ飛ばして
「どうだ、全て俺のモンだ」って言ってるような大人げなさがとっても日本の恥w
>なんかもう、射的やってるコドモのうしろから120mm滑腔砲で店舗ごと吹っ飛ばして
「どうだ、全て俺のモンだ」って言ってるような大人げなさがとっても日本の恥w
クソワロタw
>>381 バックで駐車する事さえアクセルとブレーキすら踏み間違えて
死ぬまで踏み変えず踏み続けるほど、鈍いAT限定海苔(笑)
立体駐車場から落ちて逝こうが・・・
コンビニに突っ込んで逝こうが・・・
海に落ちて逝こうが・・・
一流と盲信してる某メーカーの車の欠陥で逝こうが・・・
他人を巻き添えにしなければ、勝手に逝ってくれてOK!ですよ。
そうすれば、それだけAT限定海苔の怠けによる「ありえない事故」による
罪のない哀れな被害者が減るからね。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:41:35 ID:JZaWnhTJ0
>>389 ナスカーはトヨタの独擅場だ。
トレノ レビンはむかしからラリーでまくりだが。
格上のスカイラインをブッチギッテテかなり笑えた。
トヨタをおとしめるため、嘘ばかり。
レーシングイメージがトヨタにないと言い切れるその
図々しさにわらける。
>>389 しかも新型GT-R出てきたら、一気に負けだしたしなw
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:43:03 ID:JZaWnhTJ0
>>391 あほ。
そういう踏み間違い事故を起こすのは、MTの
連中だろ。AT専用免許でそれはありえない。
そういう踏み間違い事故おおくなったから
専用免許としてAT免許が創設されたんだろが。
>>394 ククク・・・MT経験無いのバレバレ発言だね(笑)
必死だね・・・なんだか普通車のMT免許すら取れないほど、鈍いAT限定海苔が
哀れに思えてきたよ。普通車のMT免許くらい誰でも簡単で取れるものでしょうに・・・
何で取れないの?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:54:39 ID:RMuG7zXy0
>>397 ねぇねぇ・・・何で取れないの?
MT免許って、誰でも取れるくらい簡単な免許でしょう?
何で取れないの?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 21:58:17 ID:RMuG7zXy0
AT限定に起因する事故の例を一つも挙げないで
限定による事故と断定するヤツがいるんだな
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:27:59 ID:sWItoigB0
カメラに例えると
AT⇒バカチョンカメラ…写真の知識がまったく無くても誰でも簡単に撮影できる。
MT⇒一眼レフカメラ…拘りを持ってシャッタ−スピ−ド、絞り、ピントを自分で
設定して撮影する。
出来上がったものは互いに1枚の写真。
バカチョンカメラは誰でも一定レベルの写真に仕上がるが、それ以上のものを求め
ても到底無理な注文。
一方一眼レフカメラはヘタレな奴が撮影したらブレ、真っ黒&真っ白、ピンボケで
お話にならない。
しかし、心得のある奴が撮影すれば自分の考えていることを自分の才能や努力次第
で無限に追求していくことができる。
ただし、
その自分自身の拘りの作品を写真に興味のない奴に理解してもらおうとしても無理な話。
最初から写真に対する価値観がまったく違うからだ。
これをどちらの考え方が間違っているのかと言われても永遠に答えは導き出せない。
写真が上手かろうが、下手糞だろうが当人以外の人間には関係ない話だから…。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:40:28 ID:RMuG7zXy0
素人が使った一眼レフはバカちょんにも劣る
きちんと設計されたフルオートカメラは、マニュアルよりも良い成果を残す
車に機械に理解できない芸術性を求めていない人はATで良いよ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:42:21 ID:IY+yOE1p0
今時の一眼はAFが当たり前。
まあ、自前のカメラはほぼマニュアル(絞り優先)だが、最近は使っとらんわ。
「二流どころ」どころか、経営破綻してFIATに吸収されたランチアにすら
一度も勝てなかったト(笑)ヨタ:レギュレーション違反で追放
ほとぼりが冷めた頃また図々しくWRCに戻ってきたはいいものの、結果は
惨敗、惨敗、また惨敗(最後なんかリタイアした人間に勝利を浚われる始末)w
ヨタヲタの欠点は、奥田と同じ思考形態で「昔は昔だ、そんなことは今関係ない」
っていう姿勢で伝統あるチャンピオンシップやグランプリにのうのうと顔を出す
恥知らずトヨタを、「とりあえず巨人ファンっていっとけばいいだろ」的な感じで
信奉しちゃってるところだよな。プリウスが売れる理由?プリウスなら税金安く
しますよ!っていうヨタズル戦略で法人に営業車として売れてるだけだろw
まして、個人でプリウス乗ってるような香具師は100%ヨタヲタDQNw
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 22:49:34 ID:sWItoigB0
>>403 AFの一眼レフカメラ⇒シ−ケンシャルAT でOK?
>>400 AT限定の皆さん、運転中は左手がお暇でしょう?左手は何をしてますか?
えぇ!携帯で恋人へのメールを打ってるんですか?
えぇ!携帯で電池が切れるまで長電話ですか?
えぇ!愛しい恋人とのお手つきタイムですか?
えぇ!雑誌を読んでるんですか?
それは楽しそうですね!でも、前ぐらい見なくてもいいんですか?だって
事故原因で一番多いのは「前方不注意!」ですけど・・・関係ない?忙しい?そうですか・・・
でも、すぐそこに人(車)がいますし・・・もうブレーキは間に合いませんよ・・・
あぁ・・・前さえ見ていれば防げた事故でしたし
例え、防げなくてもブレーキが間に合えば軽症で済んだかもしれないのに
また・・・こんな「ありえない事故」で・・・罪もない哀れな被害者・犠牲者が・・・
AT限定海苔が、勝手にバカやって逝くのは自業自得だけど
なぜ、何の罪も過失もない人が
このようなバカげた理由によって、人生を狂わされなければなれないのか?
少しは、自分で調べてみたら?でも、そのうち嫌でも実体験するんじゃない?
被害者としてか・・・加害者としてか・・・知らないけどね(笑)
そうすれば、俺の主張してる事が嫌でも理解できるよ。
そりゃ、素人がフルマニュアルの一眼レフ使いこなせたらスゲーわ。
素人同士ならAFカメラ>MFカメラ、これは確かだね。
でも、写真を撮ることが好きになるとAFカメラでは物足りなくなる。
プロセスを大事にしたくなってMFに移行するのが大半だ。逆行といえなくも
ないが、じゃあなぜゲームのコントローラはアナログ(疑似アナログだけど)を
次々採用したんだろうね?そのほうが細やかな(思い通りの)操作ができるからで、
それが求められたからではないのかな?
今時の一眼はAFが当たり前だが、AF>MFではない。
ようやく、AF=MFに辿り着いただけのことなんだよ。
映画は何故いまだにフィルムを使うのか、考えたことはないのかなw
(確かに供給はDVDだけどな)
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 23:01:02 ID:RMuG7zXy0
>>407 アニメはセルからCGに変わったよね
映画もいつまでもテープで撮るわけじゃないだろ
水戸黄門がビデオ収録になったら、凄く違和感を感じた。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 23:07:35 ID:JZaWnhTJ0
>>407 一眼レフくらいつかえるだろ。
普通に露光計どおりにセットすればよい。
露出計をもっているのなら、それをもとに
三段くらい前後すればよい。
絞れば焦点深度が深くなり、背景まで写るし、
絞りをあければ、背景はぼける。
知っていればどんな素人でも使うことは可能。
カメラごときで何言ってるんだ?
車とは全く違う。説明書一つでだれでも扱えるだろ。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 23:09:00 ID:ZVGnGfUVO
池沼MT猿のオナニーの見苦しさは異常
>>399 私が免許取ったのは20年以上前で、当然MT免許だ。確かにMTの免許は誰でも取れるけど
AT限定に比べて取得にすこし余計な手間がかかるのも確かだろ。今のようにAT車がほとんど
の時代なら、AT限定を選んだほうが合理的のように思う。これだけ忙しい時代に、使うかどうか
わからんオーバースペックな免許取得に無駄な労力を使う方が、人生態度として甘っちょろい
のでは?
車の運転で一番技術が必要なのはハンドル操作で、クラッチやギヤの操作はそれに比べりゃ
なんてこたないから、いざとなれば限定解除も簡単だろうし。
>>414 「こんなに持ってきて半分も使わぬ、なんともすごいこの荷物」という歌もあったが
「質素である」「慎み深い」 この辺も大事な掟と心得て、無駄なことをしないのも大事ではないか?
>>417 >「質素である」「慎み深い」
これっぽっちも関連性が無いわけだが?
クルマのデザインの話なら同意だが
>>418 ふむ、貴殿の言うことも一理ありそうだ。もう寝なければならん、なごりは尽きねど団居は果てぬ。
>>410 絞り(フォーカス)の理解がとっても素敵なので一冊本を書くと良いぞ。
そしてとっても恥をかくといい。流石としか言いようがないw
なんでレンズが何千種類もあると思ってんだ、ボケが。
露出計通りにセット?そりゃ「ギアをドライブにセット」ってことか?
で、三段くらい前後する?ああ、Dから2にしたり3にしたりか?
たとえば 「Ai Nikkor 28mm 1:1.4」 というレンズがあったとして、絞りを
開けると背景がぼけ、絞ると背景がくっきり映るレンズじゃないのだがw
恐らくズームレンズしか使ったことが無く、焦点距離を伸ばすと全体的に
のっぺりとした画になりマクロにすると被写体以外がぼけるといいたいんだろうがw
絞りってのは光量とシャッタースピードの相関を弄るものだ。動きのある画ならば
シャッタースピードを遅めにセットして絞る。静物などは逆にシャッタースピードを
早めにセットして、絞りを開放してブレの少ない画を狙う。これは俺だけかもしれんがw
カメラの構造ひとつ知らないで知ったかぶるとは、流石AT限定w
絞り優先オートで動きも発色もハッキリしない画を撮ってればいいよw
俺はメインのカメラには28mm/50mm/105mmの三本しか持ってないがね。
同じモノを同じように撮っても、レンズによってもの凄く変わるもんだぜw
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 00:42:33 ID:SoCKcHBY0
>>420 これが価値観の違いってヤツですな。
>>410の「カメラごとき」という言葉がすべてを物語っていますよ。
低レベルの自己満足野郎に何を言っても無駄ですね。
もしかしたら自分のレベルもわかっていないのかも知れませんぜw
AT限定がなかった世代‥MTもATもそれらに合わせて乗りこなせるから、どっちに乗ろうが気にならない
AT限定がある世代の限定無し‥初心者ほど妙な優越感に浸りAT限定を叩き、傍から見てると気持ち悪い
>>413 出来の悪いパワステの影響なのか、ヨタ式クニャ脚が悪いのか、確かにステアリング操作が下手な奴が
増えてるね。特に戻しがまるで駄目な奴が大多数
交差点なんかで眺めてると一発で収束できない奴が殆どで悲しくなってくる
>AT限定がある現代のAT限定(男)‥妙なコンプレックスを抱きMTを時代遅れと貶し不要論を囀るが、
免許を取る時点で「一生ボンクラのまま生きます」と人生にリミッタをかけていることに気付かないバカw
恋愛免許・DBS限定 みたいなもんw頼まれたって取りたくないねw
>>422 AT限定の無かった世代のMT乗りですが・・・
限定取得者とその擁護派の皆さんの「お笑い理論」が面白くて読ませてもらってます。
全く無関係なものにわざわざ例えてみたり、踏み間違い暴走事故をMT乗りのせいにしてみたり・・・
本当に失笑ものですねw
そんなことばかり考えているより、今時のAT車で甘やかされてることを自覚して欲しいものです。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 06:45:44 ID:IQZFAYBi0
>>424 車に甘やかされてないで、馬なり自分の足で移動しない世代が
その下の世代に何を言ってもだめですよ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 07:09:09 ID:av6KPKNx0
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 07:14:08 ID:av6KPKNx0
シャッタースピードと絞りの関係なんて誰でも知っている。
この場合ズームレンズとかF値とか関係ないだろう。
絞れば背景が写る。あければぼける。どんなレンズでも、だ。
最近の奴はピンポールのバカチョンすらさわったことないから
しかたないがな。絞りの光量絞ることでレンズ効果が発生する。
絞り優先オートとかついてるカメラはいいな。
そんなもん、なくても上等だぜ
>>427クソワロタ
絞り最大開放値(最大光量受光時)=F値だバカw
絞れば背景が映る?開ければぼける?シャッタースピード関係なくどんなレンズでも?
すげぇカメラだ。じゃあ何故マクロレンズが存在し、望遠レンズが存在するんだw
全部一本で済ませられてお得じゃないかw
28mm(近距離)50mm(中距離)105mm(遠距離)と使い分けてるが(俺もせいぜい10年しか
カメラ触ってない素人同然だが…)被写界深度とか画角って普通感覚的に身につく
もんだけどググって素人サイト覗くときっとコイツみたいなの一杯いるんだろうなw
単焦点使ったことの無い奴(どうせセット物28-85:f2〜5.6/70-210:f5.6〜11
くらいしか使ったことのない)「自称」写真好きなんだろう、それは別にいいけど…。
別の話題に振って話を逸らそうとしても、
「オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証」は覆らないよw
おまえ
>>381だろw今日もまたageてヘルプコールかw
発言に(経験によって裏付けされた)自信のある人間はいちいちageないんだよw
>>421みたいな晒しageを除いて…なw
ここで「被写体深度」の話されても・・・(-_-メ)
補)被写体深度・・・簡単に言うと「ピントの合う範囲」のこと。
一般論的に絞りを絞るとこの範囲が大きくなる。つまり、遠くから近くまで
全体的にピントが合う。これを「被写体深度が深い」という。逆に開けると
狭くなるので主人公にピントを合わせると背景がかすむ。
(このテクを使うと主人公を浮き出させることができる)
よく、遠くの物とか見にくい物を見るとき目を細めることがあると思うが、
実はこれもその現象による。無意識のうちに被写体深度を深めているのだ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 10:53:54 ID:SoCKcHBY0
>>429 ちょっと写真に嵌ったことのある奴ならこの原理を利用して自分の表現したい
ものを創意工夫して撮影するよね。
その意図が見事に表現できた1枚の写真が仕上がった時の感動は格別ですよね。
しかし、その作品をバカチョンカメラしか使ったことのない奴が見ても何も
感じることはない。
それはそれで別に構わない。
バカチョンカメラしか使ったことのない奴は写真に対する価値観が違うから
仕方がないことだから…。
ただ問題なのはバカチョンカメラ君が「写真なんて一眼レフカメラで撮ったって
変わらないし、あえて面倒なマニュアル操作する奴の気が知れない」と発言すること。
自分に興味のない写真の事で写真を極めたかのような講釈を垂れることに問題がある。
>>425 MTのスポ車は馬みたいなもんだろ
ほら、ジムカーナって競技あるだろ
あれってクルマを馬に例えたネーミングなんだよ
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
>>432 上にも出てるが、AT車を嫌ってる奴は少ないよ
俺の親父も普通免許だが、乗ってるのはAT車だしな
それに俺自身、AT車を買おうと思ってる
ここで嫌われてるのは安易にAT限定免許に走るゴミクズどもだけだ
>>430 ピンホールならピンホールでそれなりに取ればよい。
カールツァイスのレンズでなければ、写真はとれない
訳ではない。ピンホールのバカチョンでも作品はつくれる。
トライXをD76現像しても良い階調が得られるけれど、
ネオパンSSを36倍増感してハーフカメラで雑然ととっても
おもしろい。ミクロファインで超微粒子現像しても良い。
今、自分がどんな機材を持ち、どんな操作、現像をすれば
こうなるのか、その特性を知れば良いだけだろ。車も同じだ。
今、自分はAT免許でトルコン4ATという特性の車に乗っている。
それならば、その味にあった運転をすればよい。それが技術と
いうものだ。やれF値がどうの、このレンズでなければどうのと
言う奴はどうしようもない。戦前のレンズには戦前の味があり、
今のやたらと明るいズームレンズにはそれなりの味がある。
使う感材との組み合わせも無限にある。
車、ミッション形式、駆動方式、所持免許。
その組み合わせにこだわるのも車好きの正しいあり方だ。
ちがうかね。
プロ野球選手はけして金属バットを振らない。
イチローにいたっては自分の専属バット以外、
握ろうともしない。体に嫌な感触を残さないためだ。
車が好きだから敢えてAT限定。
雑味を残さないために、MTには乗らない。
そういう専門的な選択をする男がいてもよいだろう。
わかる奴だげにわかる、それぞれのATを味わうため
あえてMTに乗らない選択をした人々。
そういう評価も有ってしかるべきだ。
>>436 それは、1回でも雑味を味わった事のある奴の台詞だよ
>>413 MT免許って・・・いつから、そんなオーバースペックな免許になったんですか(笑)俺もMT海苔だけど、そんな事を思ったことすら無いよ。
「なんで?AT限定海苔は、こんな簡単なことすら出来ないんだろう?分からないんだろう?こ、怖すぎる!」とは思うけどね。
MT免許なんて、誰でも取れる免許でしょう?クレーンとか大型みたいな免許ならオーバースペックかもしれないけどさ
な・ん・で・・・MT免許すら取れないの?不思議?簡単じゃん!
MT免許が取得に余計な手間って・・・ストレートなら大差ないじゃん!余程、ド下手じゃないかぎりはさ・・・
んで、ド下手でも免許取って1年くらいすると普通に運転するにはマトモになるしさ。
AT車が、ほとんど?まだ俺の周囲の社用車は、ほとんどがMT車だけど・・・AT車率一割未満だよ。
AT車は、MT車に比べて燃費やATFの交換サイクルや修理費などで経済性悪いし・・・
雪道でのエンブレ走行・・・バッテリ上がり時の引きがけ・・・タイヤが溝にハマッた時の脱出など
MT車の方が、安価でドラブル時に便利な面があるからだろうけど(AT車に色々と装備を付けると高くなるからだろうが・・・)
ちなみに大型車のATは、未だに変速ショックはでバカデカイし滑りも酷すぎる。故障も多い・・・
大型車のMTの平均の実燃費が6ぐらいだとすると・・・大型車のATの平均の実燃費は1ぐらい
まだMT=ATとは・・・言えないんじゃないの?
人生態度として甘ちょろい?いやいやいや、雇用者側から見たら
「MT免許すら取れないの?ウチのATの社用車は女性専用で少ないのに・・・ドラブル時に代走もできねぇじゃん!使えねぇ奴!」でしょう。
大型車の燃費が6もいくわけないと思うんだが
10トンダンプの燃費が2くらいなんだよ。
>>439 それ積載量オーバーで、かなり年式古いんじゃない?
>>439 あぁ・・・でも・・・確かに、大型車と言っても色々あるから一概には言えないかもね。
路線バスなら平均5、いい時は6
高速バスなら平均3、いい時は4
勿論、メーカーや年式やドライバーの技量で変わってくるけど・・・
それでもATの燃費は酷すぎるよ。
どっちか言うたらat限定の制度を作った側が叩かれるべきじゃね?
車運転した事無くて(当たり前だが)初めて免許取る側からすれば
ただ選択肢が昔より多い位の考え方なんじゃないか?
限定による危険っぽい運転手が増えたとしても、結局はちゃんと検定に合格してる人達なんだから・・・
みんな、「人間は脳の3割位しか使っていない」という話は聞いた事あるよね?
7割近くは使っていないのだから限定の人は削除してしまえば?
擁護の人達の理屈からすりゃそのほうが合理的でしょ。
どこを削除したら良いかまだ分かってない上に
削除する手間を考えなよ。
使って無くてもとりあえず問題が無ければ撤去する理由が無いと思うが。
家の中でも使ってない蛇口とかコンセントとかなんでもかんでも撤去とかしないだろ。
面白いなあ。文章まんまのレスを頂いてしまったよ。
京都でぶぶ漬けを勧められたら本当にご馳走になる人なんだろうか?
あれ、マジ美味いよな? 2回もおかわりしちゃったよ☆
でも「お代は結構です」だって 京都人ってほんっとにいい人ばっかり♥
お前らリアル生活が充実してないからってインターネットで無理やり優越感を味合うのもたまにはいいが、少しは現実を見ようぜ
現実で優越感を感じたいなら何か特技を身につけたり珍しい資格を取得するのも手だぞ
>味合う
>味合う
>味合う
>味合う
>味合う
あじわう、だろw
大型特殊ぐらいはとらなきゃだめ、人生充実しませんよ〜と
いうことですか?私は牽引も欲しいです。牽引免許なんかあっても
リアル世界ではなんの役にも立たないってところが素敵です。
>>441 一度でもMTを味わうと二度とATの繊細な味わいを
吟味することが出来ない体になる…ということでは
ないでしょうか。MTのほうが好いとは言いませんけど、
ATとは全然評価軸違いますしね。
大特とったが実際運転したことないなあ ブームとか何センチあげとくのかとか忘れちまったい
他の資格取るのにものすごく役に立ったけどね フォークとか
ここは、池沼MT猿がオナニーするスレです。
大抵のキャンプトレーラーやトランポは牽引免許不要の750`未満に
なっている。だからこの手の用途では基本的に必要ない。
が、もちろん牽引免許もっているに越したことはない。
また、3d、4トントラック(今では中型と言うが)でも、
会社によっては大型持ちの人に運転させる。 そりゃそうだわな。
車格が違いすぎるもの。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 16:57:35 ID:KZAqaE8+0
女でMT車 ( ´_ゝ`) フーン
男でMT車 ( ´_ゝ`) フーン
女でAT車 ( ´_ゝ`)フーン
男でAT車 ( ´_ゝ`) フーン
女でAT限定 ( ´_ゝ`) フーン
男でAT限定
/ ̄ ̄^ヽ
l l ____
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/08(金) 17:28:42 ID:dKc79W2K0
>>456 お
ぱ
ーい消防は一生で
2年間しかないきちょおp
ということですね、解ります
池沼MTオナニースレ
>>455 わざわざ牽引しなくとも、二dトラックとか
軽トラとかでトランポはだめでしょうか。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 12:04:58 ID:2bMyejbU0
>>460 乗用と牽引の方が乗用とトランポより維持費掛からないだろ
で、結局乗用トランポのミニバンで妥協するんですよね、わかります。
牽引はバック面倒だし、駐車にも手間がかかるよ
だが、不要なときは切り離して身軽にできる。
しかし、それだけの理由で使いにくいトレーラーを使いたくはないな
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 15:14:38 ID:2bMyejbU0
>>465 普段トレーラを使わない時は関係ないんだからいいだろ
トラクタに普段乗りできる車を選べばいい
トレーラーを使うときが面倒な訳だが
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:16:37 ID:2bMyejbU0
>>467 トレーラで何処に行こうとしてるんだ
コンビニかスーパーにでも行くのか?
>>468 当然行くだろ。
ちょっと買い物によるなんてのは当たり前にあるわけで。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:24:58 ID:2bMyejbU0
>>469 目的地が遠くなら、途中に大型車対応のコンビニやGSが有るし
趣味のための移動なら、そのへんは頭に入ってるだろ。
ホームセンターとか食事はどうすんの?
引きずりなんてめんどくさいことこの上ないって。
乗ったことあるのかよ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 16:49:53 ID:2bMyejbU0
>>471 おまえは、乗ったこと有っても実際使ったこと無いだろ。
ホームセンターの駐車場なら、ほとんど困ることない。
食事でも大型対応してる所なら問題にならない。
言い訳探ししてるだけだろ。
>>472 ホームセンターでもトレーラーだと厳しいよ。
飯だって大型対応の所にしか行けないわけでしょ。
なんでそんな無理をしてまでトレーラーを使わないといかんの?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:06:03 ID:2bMyejbU0
>>473 飯食いに行くためにトレーラ乗るわけ無いじゃん
引きずるモノがあるから、乗るんだよ
おまえは、トレーラで駐車がしづらい所にトランポで行くのか?
>>474 トランポなら行くだろ。
だいたい、引きずる物が有るからといって、飯を食わないわけではないし、
買い物をしないわけではないからな。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:23:18 ID:2bMyejbU0
>>475 トランポで行ける所なら、トレーラで困らないよ
毎日引きずる訳じゃないんだから問題なし
引きずる前に買い物と食事は済ませとけ
そこまでしてなぜトレーラーを使うの?
トランポでいけるところでトレーラーは困るなんて所は珍しくもないし。
トランポなんて普通の乗用車と大差ないサイズのもあるだろ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 17:31:11 ID:2bMyejbU0
トランポと乗用を2台持つなら
トレーラと乗用2台持ちの方が経費掛からないから
トラックって持っててもたいして金かからないよ。
商用車だから税金安いし。
最初にAT車乗ったときはびっくりしたなあ。ブレーキから足を離しただけで動き出す。
ありえないっと思ったね。一番最初にこんなの恐ろしくて運転できないと思ったがすぐに慣れたな。
MTは運転してます感は確かにあるけどATの方が実際の話、楽なのも確かだ。
AT限定免許ができるのも仕方無い事だろうな。仕事でMT車乗らない人がほとんどなんだろうし。
公道を安全に運転できるのであればATでもMTでもどっちでもいいけどね。
ドリフト族みたいなのが一番困るんだよね。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:06:45 ID:2bMyejbU0
トレーラの税金は、貨物の半分もかからないし、任意保険がいらないから
経費かなり安いよ
その代わり、まともに買い物にも行けないほどの不便さと運転の難しさを味わうわけだが。
多少の金であの不便さが解決できるなら金払うよ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 18:22:02 ID:2bMyejbU0
トレーラ引っ張って買い物なんて行かないって
トレーラー引き出したら買い物にも行くケースが出るし
飯食いに行くことも当然の事ながら想定される
それを無視してトレーラートレーラーと騒がれても説得力に欠ける。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 19:12:58 ID:2bMyejbU0
何をしに何処に行くつもりか知らないけど
トレーラで困るようなこと無いぞ。
日常生活をトレーラで過ごすのではなく
物を運ぶ時に使うだけなんだぜ。
実際使ってないヤツが、めんどくさいって騒いでも
便利に使ってるヤツがいるんだよ。
てか、買い物に行くときや飯喰いにいくときにわざわざトレーラ引いて行く奴はいないが、
トレーラ引いてるときに買い物に行ったり飯に寄ったりする可能性はある。
そしたら、トレーラで入れる店に行くだけだ。難しい?そうでもないよ。
ジムニーで天井にカヤック、後ろにジェットスキー積んで海に行ってたし、
天井に山盛りの食材その他積んで後ろに四輪バギー積んで山にも行ったぞ。
トランポで済むならトランポでもいいが、トランポってホントに荷物運ぶだけ
だろ。ジムニー+トレーラなら荷物降ろしてベースキャンプ張ってから遊べる
から好きだったなぁ。
>>480 最近は、ドリフトもATでするのがナウなんです。
>>486 ここまで、私のミスリードに皆さん引っかかりましたね。
普通の人は牽引免許なんて絶対にとらないし、AT限定でもMTで
もどちらにせよ、普通車免許しかない人は、750キロ以上のものを
引っ張ることはありません。
自分の車よりも重い物を引っ張ることは乗用車にはとてもむりです。
ボートとか引っ張るのなら普通免許とランクルがあれば十分なのです。
ということで、牽引免許はここまで。おわり。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 21:48:45 ID:rZFwwx+B0
俺がMT嫌ってる理由ってシフトショックが出ることかな。
教習中にずっとガックンガックンいってて、途中で教官に
AT限定へ変更するように勧められた。
今時ガックンガックンいう車に乗るなんて馬鹿みたいだから
限定を勧めてくれたんだろうけど、やっぱ限定にして正解だった。
ATスゲー快適。ショック出ないから運転がうまくなる。
>>486 わざわざジムニーなんかでウロウロしなきゃならん理由は思いつかない
アルトとかでいいんじゃない?
トレーラーのめんどくささを考えたら2トン車でも買った方がよほど便利なんだが。
>>487 ナウなんて、あなた・・・40以上ですね。公道でドリフトはやめてね。
おっさんはおっさんらしくしないとね。
まだ、牽引ねたでいくんですか。
それならそれなりに私も乗りますけど…。
叔父が軽トラの荷台をぶった切って溶接。
フレームごと牽引トレーラーにしちゃいました。
昔のエスクードで牽引しています。
正直、あんなに乗りづらい車はありません。
キャベツ乗せたはよいけれど、あぜ道から上手に
出ることすらかないませんでした。
ちなみにナンバーはついてません。
本当は年間1000円の税金はらうんだけど、
あぜ道しか走らないし、ナンバー無しのまま
使ってます。
一応、ブレーキランプも付くし、サスペンションも付いたまま
だし、登録すれば登録できると思いますけどね。ただデフも
プロペラシャフト抜いたままぶら下がってるし…。
見た感じはぶった切られた廃車にしかみえません。
>>488 > 俺がMT嫌ってる理由ってシフトショックが出ることかな。
> 教習中にずっとガックンガックンいってて、途中で教官に
> AT限定へ変更するように勧められた。
> 今時ガックンガックンいう車に乗るなんて馬鹿みたいだから
> 限定を勧めてくれたんだろうけど、やっぱ限定にして正解だった。
> ATスゲー快適。ショック出ないから運転がうまくなる。
なるほど・・・教官がお手上げなほど、頭がユルくてド下手だったんですね。分かります(笑)
シフトショック?よほど下手でない限り、MTの方がシフトショックが皆無なのを知らないのですね。
ATしか乗れないから、ATの方がシフトショックや滑りが大きいことすら知らないのですね。
AT快適・・・これには同意ですね。楽しくはありませんが・・・
運転が上手くなる?アクセル踏むだけブレーキ踏むだけのATで?猿でも可能では?
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 22:36:50 ID:iERJ4tEy0
ATは其れなりに便利だけど、こっちの意に反して勝手な所でシフトチェンジし
その時のショックもどうしょうも無いからATは嫌い。
MTは操作はメンドイが、自分で好きにコントロール出来る。
>>493 そうか、俺がAT車に乗ると酔うのはシフトショックのせいか
親父のクルマがAT車で、幼少の頃から幾度となく酔ってた上に
自分で運転したAT車でも酔ってたんだが
MT車を運転してる時は不思議と酔わないんだよなぁ
単に緊張してて酔う余裕が無いだけかもしれんがw
>>489 好きでもしくは用途があってジムニーに乗っている人に、
>ジムニーなんかでウロウロしなきゃならん理由は思いつかない
とか、わざわざ
>アルトとかでいいんじゃない?
と書く君の頭の構造は自己中心て香具師ですか?
>>493でFA
慣れてしまえば
>MTは操作はメンドイが
も無くなって、息するのと同様になるわけだ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 06:56:45 ID:yevzPpgr0
>>497 首都圏のタクシーがATになった理由は何なんだろうね
>>498 二種免許はAT限定のほうが取りやすいため、
通常会社の費用で新入社員に二種免許を取らせるが、
その費用を削減できるため。
>>498 タクドラがガスケチってノッキング振動させながら発進加速するのを嫌う人も
居たってことだ。会社としては評判が落ちる原因or評判を上げるチャンスだから
「全車オートマ」っていうキャッチコピーを作った。
ただね、恐らくね、その文句を言った人ってトヨタの中の人だと思うよ。
今やユーザにも強制的に買い換えを迫るが、昔から法人営業車なんかの買い換えは
「取引切るぞ、切られたくなければ車を買え」という脅迫で行ってきた会社だから。
で、今食いっぱぐれのリストラ親父たちが、最後の砦として雲助になるんだわ、
ところが、リストラされるような香具師だから、時間に厳しいルート配送や責任の
重い配達集荷業務なんかは出来ないのよ。会社としてもそういうの雇わないし。
で、インスタントタクドラ免許を「取らせてくれるし車に乗ってうろうろしてる
だけで金が貰える」っていうことでタクシーが増え、「MTなんて乗れないから
ちょうどいいや」となったわけだ。あと、代行もね。日本人の掃き溜めだよアレは。
MT運転できないヤツは代行では使えない
いや、そんな(底辺の学生アルバイト的な)仕事すら出来ない、の間違いだろ。
大企業は逆に勤務地の関係上免許不問だろうが、AT限定「しかとれない」
ぶきっちょor要領の悪い奴が仕事で使えないのは実証済みだ。
最善を尽くすんじゃなくて、最低の結果をようやく達成するような人間だって事。
初ボーナスを貰う前にいっちょまえに「五月病」って有給使って首になるか、
それ以前に最初の研修や入社式に遅刻したり訓辞中に携帯弄ってたりしてアウト、
まあ一番いいのは内定もらって喜んでいたら事故でも起こして人生リタイヤだなw
求人が増えたのは喜ばしいが、その大半は個人の資質が関係ない流れ作業だ。
自分の考えや意思がなく、唯々諾々と従うことしかできない人間にゃお似合いだw
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 16:42:51 ID:8tx9PE9L0
>>491 なんだ、牽引免許も無くまともに直線バックも出来ない坊主の妄想か。
牽引云々言うのならせめて、500Kmや1000Km引っ張ってみてから意見しろよ。
それにしても叔父の軽トラ? 小学生じゃねーんだからてめえの車の話をしてや。
>>504 世の中にはイロイロな考えがあることにそろそろ気付よ
自分と違う考えがあるからって
いつまでもスレチの話題に粘着してるんじゃない
>>489 アルトでキャメルマウンドとか25%勾配とか走破できるなら、アルトでもいいかもね。
でも、アルトにヒッチメンバつけてジェットスキー積んでも様にならんだろw
寡聞にして知らないが、最近のアルトって砂浜走破性能がついたり直結ローモード
付きのパートタイム4WDとか積んでたりするのか?ましてターボも無くない?
クロカン競技でアルトが優勝したら、おまえの考えを容れてやってもいいぞ。
ぜひ頼む。
>>498 自動車会社の都合だと思います。
世の中、大量生産が聞かない物を
大企業が少量生産すると莫大な費用が掛かります。
だからコンフォートにはMT設定無くなっちゃったんです。
二種免許もってるのなら、ATでも運転できるだろ、MTに
こだわるなよ、スンスンというトヨタの偉い人の鼻息が掛かった
わけです。
>>498 平成初頭に東都が初めて法人タクシーにATを導入したと言われてるよ。
目的はクラッチ交換による休車期間の削減と運転手確保。
4速オートマチック車のステッカーを後部に貼り付けてアピールした。
その後続々とAT化が進んで、今では地方でもMTはあまり見なくなった。
MTって、池沼MT猿が乗るもんだろ
AT限定って、身障・老人女が取るもんだろ。
>>506 同意だが、限定取っちまうようなやつにゃ理解不能だろw
限定は限定で、カックイクないですか?
中型は400cc未満に限る、とか、今考えたら結構好かったかも。
おまえの惨めさは微塵もカックイイの要素を持ち合わせていないけどな。
今日もNGっと…
無視すればよいのに、無視できない心理。
結局、あなたは私に興味があるんですよ。
好きと嫌いは表裏一体。
AT限定を無視すればよいのに無視できない心理に
にていますね。すんすん。
池沼MTオナニーが辞められないだけ
>>493みたいなのをヲタクっていうんでしょ?
乗用車で普段運転してて気になる事なんかまずないよね
トラックやバスじゃあるまいし
あれこれ言い訳して単にスポーツカーに憧れてるだけでは?
ATでも慣れれば速度と回転数からシフトチェンジのタイミングが分かるし、ATが乗り辛い人は単に運転が下手なのでは?
ODスイッチやマニュアルシフトを操作する事でエンジンブレーキも働くので何ら不便はないはず。
サーキット等で本格的にスポーツ走行をするにはクラッチペダル付きMTの方が走り易いだろうけど、公道レベルでは何ら影響はないよね。
雑誌とかの企画で新車インプレッションするレーサーとか居るけど、運転が上手い人はMTでもATでも初めて乗る車にすぐ順応して上手いしね。
ATだと意に反して変速するという意見を散見しますが、それは
ペダル操作が雑なのではないでしょうか。昔スターレットで高速
に乗りましたが、これ以上踏んだらキックダウンする、という領分
ぎりぎりで加速しましたよ。
登りはたしかにペダルワーク大変ですけど、踏み加減によって
いくらでもギアは固定できます。
あ
クリープ現象が嫌いだからATはダメ。それだけ。
>>519 ですよね
自分が下手なのを棚に上げてAT批判とはとんでもない奴らですね
乗ってる車の特性も理解できないんでしょうきっと
MT免許は、誰でも取れる程度の免許!おじいちゃん、おばあちゃんですら持ってる免許!
な・ん・で・・・こんな簡単な免許すら取れないんですか?本当に・・・人間ですか(笑)
AT限定免許の方が簡単だから→つまり、最初から知識や技術を習得する努力や苦労する事が嫌で
楽な道を行きたい訳ですね。難しくてキツイことから逃げて楽したいんですね。
そのうちAT車しかなくなる→まだMT車に乗らなければならない可能性があるということですね。
都心ならAT車でしょうが、まだ地方の商用車はMT車が多いですよ。特に中小企業、零細企業はね。
随分と楽観的なんですね。
MT車のシフトチェンジが面倒!カッコつけてる!→別に面倒とは感じませんが・・・箸で食事する事を面倒と感じますか?その程度の事です。
カッコつけてる?必要な操作をしているだけですが・・・AT限定海苔には、そう見えるのですか?それはコンプレックスですか(笑)
後、物流関係の仕事をしているMT海苔の人達がいなければ、資材や食料品などが我々の手に回って来ないのですが・・・
現実は辛いですもんね・・・特に自分の弱さは認めたくないものですよね・・・何かと理由をつけて他人のせいにして現実から目を逸らさないと耐えられないですもんね。
結局、自分が一番可愛い!自分に甘い!という事ですね・・・分かります。
貴方の言う事が全て正しいんです!貴方の中だけでね(笑)
でも、これが今の現実・・・
女でMT車 ( ´_ゝ`) フーン
男でMT車 ( ´_ゝ`) フーン
女でAT車 ( ´_ゝ`)フーン
男でAT車 ( ´_ゝ`) フーン
女でAT限定 ( ´_ゝ`) フーン
男でAT限定
/ ̄ ̄^ヽ
l l ____
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:49:27 ID:9Di9qnPF0
>>523 MTに乗りたい人と
職業上乗らなければ行けない人
地域特性上必要な人
AT限定だと馬鹿にされてると感じる人は
普通免許取りなよ
上記に該当しない人は、好きな免許で良いよ
タクールとか
>>522って凄いな。
コンピュータからも電波受信してたんだ?
ATのシフトプログラムってそんな単純な物じゃ無いんだが。w
>>517 >>493でなくてスマソが、
気にならない君が鈍感なだけ。
気にしないAT乗りの人のほうが余程マシ。
似ているようだが全然違う。
このスレ見てる大多数の人は既に気付いてると思うけど、
MT厨=スポヲタって結局AT限定を叩いてるのではくAT自体を叩いてるだけだよね
そもそも限定者がこんな板見るとは思えないのも誰もが分かっている事だし
MT厨(スポヲタ)もそろそろ虚しさに気付くべきだな
>>526 だから下手くそにはATの乗り方なんか分からないってw
>>528 ATばかり乗っててMT苦手になってしまったんですね・・・わかります。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 10:46:38 ID:n1uUP4xm0
>このスレ見てる(中略)と思うけど、←ありえない仮定を持ち出す
>MT厨=スポ(中略)だけだよね←主観で決め付ける
>そもそも限定者が(中略)いる事だし←資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>MT厨(スポ(中略)気付くべきだな←自分に有利な将来像を予想する
まさに詭弁のガイドラインにぴったり収まる典型的な詭弁AT限定者ですね、わかります。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:52:43 ID:/9WS1I3QO
100歩譲ってAT限定免許もアリだとしても講習の中で1回でもMTを運転させる機会が必要だと思う。それすら運転できないような奴に公道走って欲しくないし。
何の資格試験でもそうだけど今は使わない機械とかでも試験に問題でるだろ?その意味は言う必要ないと思うから言わないけど。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 12:56:05 ID:OKN/yTke0
>>533 実際必要ならカリキュラムに含まれてるよ。
必要無いと判断されたんだ。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:11:08 ID:cSMv2MRQ0
クルマ好きならATもMTも関係ないけどな。。。
むだなエネルギーを消費してない?
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
>>534 必要だけどそれで取得に支障が出たら困るからでしょ。
池沼MT猿がオナニーしてるだけ
>>534 それはある意味正しいな。
これまで望む人は大抵取得出来ていた普通免許、
つまり今で言う非限定の普免にすら実技で挫折していた人達にも
ATに限る事で簡単に取得出来るようにわざわざ改正したのに、
その教習項目の中にMTの運転なんて入れたらそこから先に
進めなくなっちまうもんな。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:37:50 ID:OKN/yTke0
そのうち、AT限定免許が廃止されて
普通免許の実技はATのみになるよ
軽免許やサイドカー免許が廃止されたように
>>540 構造が変わらない限りそれはないよ
それならAT車をDCTくらいにしないと雑な運転手を公道に送り出す事になるだろうし
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:50:39 ID:OKN/yTke0
>>541 サイドカーは構造変わらないまま免許廃止になったぞ
普通免許の実技でサイドカー乗ったか?
>>542 サイドカーってトランスミッションだったのかい?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 13:55:06 ID:OKN/yTke0
>>543 いいや、違うよ
免許の話ししてるんだよ
>>544 サイドカーの免許なんて廃止されても構わないよ
サイドカー付での教習で得るものなんて知れてるしね
MTとATでは訳が違うよ
牽引免許だってフルトレでの教習なんてないし
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:02:39 ID:OKN/yTke0
MT車の普及率と、取得者の割合しだいで
MTの教習は無くなるよ
教習受けなくても運転できるもの
MT廃止ってAT限定のやつ言ってるけど
MT運転した事無い筈なのになんで運転できるってわかるの??
>>547 ささやかなプライドを満足させたいからだろ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 14:24:08 ID:OKN/yTke0
教習で最初にMT乗った時苦労したか?
しなかっただろ
>>547 AT免許を取った上でMT車を運転するわけだから
変速操作以外は問題ないわけだし、
変速操作覚えるのは一日もいらんだろう。
教習車に適したMT車を生産するのが負担になりつつあるから、
そろそろMT車での教習は無くなると思う。
苦労もしないのになんで限定を選ぶかなぁ。
必要性が無くなってきたからでしょ。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:17:39 ID:QtKBMgE6O
>>546 取得者は未だに非限定のほうが圧倒的に多いし、
内燃機関が主流であるかぎり、
MTに対する需要も、スポ車やエコノミーカーを中心に一定数存在する。
もしMTATの区分が無くなるほどMTが廃れるとするなら、
それは電気自動車が主流となった時だな。
まぁ半世紀先だなw
>>552 だから、一度も乗ったことのないものをさわりもしないで「必要性が無い」と
言い切れるその精神構造が俺には理解できないんだよな。なんでなの?死ぬの?
いずれにせよMTは無くなるということでオケ?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 15:23:52 ID:QtKBMgE6O
>>549 教習の一日目は、とにかくエンストさせまくったよ。
そうやってミートポイント覚えてくんじゃないか。
免許取って、峠走り初めた時も、
1万キロしないうちにクラッチ駄目になったなあ。
始めのうちクラッチはクラッチ減らしてなんぼだろ。
今はそのおかげで全開でジムカとかしても、車検交換で十分間に合うし。
そういう意味で、
クラッチ操作ってはっきり言って難しいと思うんですけど。
>>554 一度も乗らないし、身近にもないMT車を不必要と考えるのは
おかしな考え方では無いと思うが。
つまり慣れたら簡単ってことだろ
>>556 初日からそうそうエンストさせることは無かったが、
だからといってMT乗るかと言われたらねぇ。
出来ることならAT乗りたいよ。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 16:43:55 ID:9Cl9vjoPO
やっと規制解けたぜ。約三週間か…。
どうもこのスレで「自信なくて限定」の奴にとって耳が痛いこと書いたら
例によってファビョられてさらに指摘してやった直後から
全ての板に書き込めなくなった気がするんだけど、
単に他の奴の規制に巻き込まれただけなんだろうか……。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 17:14:59 ID:OKN/yTke0
>>556 教習一日目はATだったよ
MTに最初に乗った時もエンストしたのは2回位で
MT2時間目以降は、エンストしなかった。
1時間も練習すればAT限定でもMT乗れるようになるよ。
トライクが普通免許だぜ、クラッチ未経験でMTよりよっぽど
慣れるのに時間を要すると思う。
>>560 PCすら持てない貧乏さんですか・・・
だから普通免許しか誇れることがないのですねw
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 18:40:07 ID:f1p+U0+V0
私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が2本のところにペダルが3だからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 19:46:40 ID:GUFSpp0F0
さあて帰ってきましたよ。
>>562 >普通免許しか誇れることがないのですね
で?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>565 PCさえ持ってれば規制なんか関係なかったんですけどね・・・貧しいって悲しいですねw
>>552 > 必要性が無くなってきたからでしょ。
>
>
○○○車のコストダウンの為だろ(笑)大量生産!大量消費!3年でエコ替え!
・・・3年しかもたないような車なのかな?エコを謳いながら産業廃棄物を増やしたいのかな?
リコール台数が3年連続ダントツでトップの○○○車!回収率を公表しない○○○車!
流石は、AT限定海苔の御用達の超一流メーカー!世界の○○○車!
やっぱり、欠陥者(AT限定海苔)は欠陥車(○○○)じゃないと萌えないんだろうね!本当に燃えるけどな(笑)
俺は、MT海苔だが・・・結婚して子供ができたらATに乗り換えてもいいとも思う。
その理由は、楽だから・・・ただ、それだけ・・・他には理由が見当たらない。
まだMT=ATとは言えない。MT>ATだが・・・最近のATのデキなら悪くはないとは思う・・・
が、AT限定海苔は大嫌い!
車は、家電製品じゃありませんよ!
運転中は、自宅の部屋の中ではありませんよ!
前ぐらい見て運転しましょうね!
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:01:17 ID:9Cl9vjoPO
>>566 その俺のレスのIDもう一回見て顔真っ赤にしてろよバーカwwwwwww
今時PCのみで2chってwwwwwwwwその発想wwwwwww
これだから童貞のキモヲタの教官に「てめぇギア操作やめろ」て超レア台詞言い放たれた負け犬限定はwwwwwwww
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:05:27 ID:nvvUBY26O
私は池沼MT猿研究家です
このスレは池沼MT猿のオナニースレです
>>569 血が昇りすぎて狂ってしまいましたか・・・貧しいって悲しいですね。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 21:38:58 ID:9Cl9vjoPO
>>571 恥ずかしさのあまりIDの件スルーwwwくやしいのぅ〜〜〜〜〜wwwwwwwww
>>572 意味不明なレスしかできないのですか・・・あっ池沼でしたか、すみません。
>>570 > 私は池沼MT猿研究家です
> このスレは池沼MT猿のオナニースレです
・・・こんな暇潰し糞スレを研究とは(笑)
ニート君ですか?早く社会復帰できるといいね!
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:56:45 ID:7YGGYonh0
気の毒なんで横から失礼
>>571 2chでID生成される時、端末の種類によってIDの末尾が変わるの知ってる?
携帯から書き込んだ場合は末尾がアルファベットのオー「O」になり
PCから書き込んだ場合は数字のゼロ「0」になる
つまり
>>565はPCから書き込まれてるって事
ちなみにあなたは ID:rbLR2dd5Oなので、携帯から書き込んでますね
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 23:58:55 ID:nvvUBY26O
>>574 ・・・こんな暇潰し糞スレでオナニーしてるニート君ですか?早く社会復帰できるといいね!
>>568 逆に俺はわざわざMT車にする理由が思い浮かばない
楽な方が良いじゃん。
>>577 逆に俺はわざわざAT車にする理由が思い浮かばない
楽しい方が良いじゃん。
運転が面倒なら
>>578のようにすればいいじゃん。
金ないなら歩けばいいじゃん。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 00:11:17 ID:orPDxAKj0
>>579 わざわざってw
大多数がATの今の日本で、わざわざAT車にするってセリフは無理がありすぎるよw
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 01:03:42 ID:BEVk2zmyO
わざわざこんなスレで池沼MTオナニーするなよ、
MTは2、3年のうちにさらに「激減」するだろう。
新車を乗るなら今。
ID:rbLR2dd5O
なんだこの池沼
限定ってこんな奴ばかりか
なんだこの池沼MT猿って、
オナニー小僧ばっかりか
>>584 動くだけで楽しい、そう思えた頃が私にもありました・・・わかります。
しかしそれは実は底の浅い楽しさでしかなかったのですが・・・ねw
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 07:20:02 ID:sAmIY6jWO
>>575 いや、最初に自ら規制の件に対して「PCも買えない」とか言ってるので
それについては知ってるはず。
なのにスルーして
>>572のキチガイぶりだけ強引にクローズアップしてる。
つまり………………。
もし仮にIDのことを知らなかったとしたら、
一見
>>572のキチガイレスを
>>571があしらってるように見えるが、
流れをじっくり見てみると火病って人の話全然聞いてないのは
>>571のほう。
だから馬鹿にされるんじゃね?
ATが意のままに動いていると勘違いしてる内は楽しいわけだな。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 07:47:40 ID:orPDxAKj0
>>587 エンジンの回転数と車速の調整なんて、車を操作する中では機械にもできる程度の他愛のないもの
もっと楽しむべきものがいっぱいある
AT限定免許は、健全な成人男性は
もってないだろう
MTとDSGっていうAT両方乗ってるけど、最近のATも結構進化してて、滑りがそれほど無くて
MTと変わらない感じだから、もうMTは要らないレベルに達してるよ
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 08:43:31 ID:cJD6pi/eO
>>588 都合の悪いものは見えない。
認めない、認めたくない。
それが限定クォリティ。
池沼MT海苔の特徴
・普通免許しか自慢できるものがない
→しかも自慢できる対象は限定持ちだけ
・自分は運転は上手いと思っている
→まさに痛い奴の典型
・自分らに反論する奴はみんな限定持ちだと思い込む
→そう思い込まなきゃ
・AT海苔は運転の楽しさを知らないなど、自分の価値観を押し付ける
→たまにいるよね、他人の価値観を認めない奴
稀代の嫌われ者、それが池沼MT海苔(あくまでまともなMT海苔は除く)
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:08:47 ID:7QGNvXek0
ID:GUFSpp0F0に規制かかるように通報したのってID:rbLR2dd5O なんじゃね?
悔しいからそこまでやるって、どっちがキティだよww
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 09:30:32 ID:mMbKwKlPO
>>590 他にやる楽しいことってなんだよ?
まさか、隣の不細工な女と手を繋いだり、
片手でケータイ弄ったり、
飯食ったりするとかの
低能なことじゃないよな?www
結局、これもそれも、車業界のミスリードのせいですよ。
マニュアルなんてだれでも操作できるのに、まるで特殊
部隊の人みたいなイメージを植え付けて、日本人からMT
を取り上げたんです。
陰謀です。
マニュアル車がそんな、鬼のように難しかったのはもう三十年も
四十年も前の話でしょ。今時のガソリン車なんてほとんどエンスト
しませんし、普通に乗れます。
>>598 周りの女の子からよく聞くのは、
「MTは難しそうだからAT限定を選んだ」
「教習所でMTからATに変更を勧められた」
「教習所で、AT限定は簡単に取れますよと言われた」
「MTで始めたけど難しかったから限定コースに変更した」
「AT限定にしたらすんなり卒業できた」
てな感じかな
周りにあるのはATばっかだから、
MTに対する苦手意識がついたんだと思う
>>598 40年前の車と今の車、MTの操作自体はほとんど変わらない。
ただ、当時のATと比べると格段に現在のATは良くなってる。
30年くらい前にOD付き4速ATがでて、
価格面以外で乗用車でMTを選ぶ必要が無くなったと思って良いと思う。
>>600 > 価格面以外で乗用車でMTを選ぶ必要が無くなったと思って良いと思う。
それは主観ですね。
しかし、80年代に入ってからものすごい勢いでAT化が進んだんだが。
>>602 大勢がATを選んだのだからMTを選ぶ必要は「無い」とは言い切れないですよ。
ATのコスト以外のデメリット(トルコンズルズル)よりもメリット(楽)の方が
大きかったから選んだだけで、デメリットを我慢できない人にはMTは必要。
当時のATは例えると、PCのマウスを吐息で動かすくらいかったるかった。
MTは、素直に指で押して動かす感覚。(俺の主観)
>>602 ATメインで作ってた。
携帯からなのか
電磁波で暴走したのもAT
神風特攻隊もAT
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 16:46:08 ID:Hn3KsSNm0
スポーツカーとかにATが無いと文句言う奴
一通り乗ったオサーンが膝悪いしかったるいしもういいやってATいくのはともかく
若い人が最初からATしか考えないのはちょっと勿体ない気がするね
>>594 > 池沼MT海苔の特徴
>
> ・普通免許しか自慢できるものがない
> →しかも自慢できる対象は限定持ちだけ
> ・自分は運転は上手いと思っている
> →まさに痛い奴の典型
> ・自分らに反論する奴はみんな限定持ちだと思い込む
> →そう思い込まなきゃ
> ・AT海苔は運転の楽しさを知らないなど、自分の価値観を押し付ける
> →たまにいるよね、他人の価値観を認めない奴
>
> 稀代の嫌われ者、それが池沼MT海苔(あくまでまともなMT海苔は除く)
全部、御自身のことですね。現実は、厳しくて辛い事ばかりですもんね。
そうやって自分勝手な妄想に浸ったり、陳腐な言い訳を作って他人のせいにして
現実逃避しないと壊れてしまいますもんね。分かります。
直接かつ意のままにシフトを操れるMTが、単純に面白いのは当然のこと。いつまでも
それに耽溺してる奴は所詮お子ちゃま。隔靴掻痒のATを右足とセレクトレバーのみで
いかに、どこまで、コントロールできるか。その味が判る奴こそ大人だろう。
うちの爺様はボケ防止でMTを運転してたな
つまり、ATを運転してるとボケが進行し易いんだよ!
Ω ΩΩ<ナ、ナンダッテー!?
>>594 つまり・・・こういう事かな?
・AT限定免許は、優れた人間であることの証明!皆に自慢しなきゃね!
→MT海苔はDQNのみ
・AT限定海苔こそが、運転が上手い!職業ドライバーは全てAT限定海苔こそが相応しいのら〜
→MT海苔は、運転が下手糞で身体能力など無いに等しい
・AT限定を否定するMT海苔は、全て悪!稀代の嫌われ者!
→AT限定海苔は、全てに人に愛される清く正しい人なのら〜
・AT限定海苔は、車の知識が豊富で運転の楽しさを知っているのら〜
→MT海苔は、車に無知で運転の楽しさなど知らないのでAT限定海苔に教えを請うべき
こんなもんで・・・OK?
MT海苔=低学歴・低収入・低身長
AT限定=高学歴・高収入・高身長
なんかも必要かな?
・・・・・早く社会復帰できるといいね。
呆けてても、軽トラMTでどこにでもいっちゃう
こまったおじいさんなら近所にいました。何年も
動かしていた人なら、多少頭が呆けて自分が
だれだがわからなくなっても、運転出来ちゃう
みたいですよ。
体が覚えたことは、あたまで覚えたことよりも
ずっと深く染みついてるんですよね、きっと。
>>592 > MTとDSGっていうAT両方乗ってるけど、最近のATも結構進化してて、滑りがそれほど無くて
> MTと変わらない感じだから、もうMTは要らないレベルに達してるよ
>
確かに、最近のATは進化してるね。
MT海苔だけど、結婚して子供ができたらATに乗り換えてもいいと思えるぐらいにね。
・・・楽だからね。
でも、MTに比べると燃費・動力のロス・耐久性・修理部品のコストなどを考えると
まだまだ・・・MT>ATなんじゃない?免許云々は別にしてさ
本当のエコを謳うなら・・・○○○の謳う「3年でエコ替え!」ではなく
なるべく、一台の車に長く乗り続けて産業廃棄物を増やさないことなんじゃないのかな?
それを考えても、あらゆる面でMT=ATになるまではMTは必要なんじゃない?
まぁ〜多少は、MTの運転する楽しさを失いたくない!という思いもあるけどね。
>>612 将来的にはMT車は廃れるだろうしねぇ
そもそもエンジン自体が無くなるだろうし
モーター&燃料電池って組み合わせが主流になる予感
>>612 MTって条件反射で操作してるだけであって特に楽しいとは感じないが‥
ただ国産車によくあるドッカンアクセルとズルズルATの組み合わせは微妙なアクセル操作を
受け付けてくれなくて、どうしても馴染めんけどな
>>614 >国産車によくあるドッカンアクセルとズルズルATの組み合わせ
限定AT海苔も極めればそんな車でも繊細なアクセルコントロールが
可能なんだとよwww
ありえないけど・・・普通は(
>>614 >MTって条件反射で操作してるだけであって特に楽しいとは感じないが
そういう人も中にはいるのかもねw
しかし、気持ちの良いエンジンの車に出会えてないんじゃない?
まぁ、かの中島氏も最初にレースに参加したときはAT車だったそうだから、
ATでもいいんじゃね。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:33:33 ID:apYkZQDf0
>>615 読解力皆無。
ついでに初心者くんですね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
すまん
×中島→○中嶋
>>619 ひょっとして理解できていない?
>>614に向けて書いた内容では無いことくらいわかりそうなもんだが・・・
多くの限定及びその擁護派が過去に主張してきた内容に向けられている。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 10:52:16 ID:ysMgugSeO
>>617 気持ちの良いエンジンでもオートマの方がいい感じだよ
>>622 本心からそう思えるならば、どうぞオートマ乗ってて下さいな。
>>622 ATしか乗ってないのか
いいエンジンに巡り合えてないのか
排ガス規制前のエンジンに乗ったら
価値観変わるよ
>>622 DOHCのエアクリなしキャブ車なんて、まずわからんだろうな。
>>625 ソレタコデュアル世代乙
いや、好きだが。
最近はそういうのはノイジーとか言われて、ぐぼぼぼぼぼむむむむむとかいうシボレーサウンドを出すマフラーが人気だしな。
ATじゃないと確かに似合わん。
男で限定免許を取ってしまうやつって、本当に心の底からそれで十分だと思っているのだろうか?
ま、日常生活を送る上では困らないだろうけど・・・
履歴書に
普通免AT限定
体が…と思ってしまう
男なら
車に興味ない=一般人、イケメン →AT限定
車に興味津々=オタク、ブサ、キモ →普通免許
という流れは都市部にはあるようだ。
紳士はATの外車でさりげなく飛ばし、貧乏暇無し車好きは
AT86とかトヨタ系セコハンMT車に目を三角にして乗る。
そんなマイナスイメージが付いちゃったから廃れた。
ここ(車板)だけだろ、MTにこだわるのって。
目を三角にして中古に乗っても、新車のボルボにすらかなわない。
そんな時代にMT、MTと声高にいってもむなしいだけさ。
国産MTはどんなに速い車でも180キロ止まり。
外車は250キロだせる。
日常生活で困らなきゃ、それで十分と感じるのは普通の感覚かと。
車や運転以外に楽しみがない時代じゃあるまいし。
> AT86
国内では、100Kまで
>>629 要するにAT限定の人は公道で暴走するのが好き、
ということですね、わかります。
> 目を三角にして中古に乗っても、新車のボルボにすらかなわない。
┐(゚〜゚)┌
>>629 公道で勝つだの負けるだのって、限定君はガキなんだね
>>635 限定は公道だと暴走する珍走団、
コンビニや立駐だと特攻隊に早変わりw
>>636 勝つだの負けるだの、そういうのこだわってるのは
MT坊のほうだろ。目を三角にして競争しても意味はない。
発進加速感にしてもいまやATのほうが優秀だしね。
トヨタ系のATはエンジン制御と統合してあるから
おなじエンジンパワーでもより加速感がある。
MTじゃそんな制御できないだろ。
>>638 何度
>>629を読んでも、明らかに必死にスピード出して
張り合ってるのは限定厨です。ありがとうございました。
素人、玄人いうけれども、ようするに一般人とオタクという括りだろ。
オタ臭いと一般社会じゃ相手にされない、この日本の現実を直視しろ。
他人の免許の種類なんざ、人事部でも無い限り話題にしないのが
普通の一般人だ。
>>641 社会人になれば、心で思っていることでも
あからさまに口には出さなくなるから安心していいよ。
ID:2NZ+V6bt0って恥ずかしい奴だよね
>>638 ヨタアクセルに酔っちゃってるんだ、ぼーやは( ̄ー ̄)
そーかそーかwww
香ばしいナ(´д`)
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 00:21:08 ID:SH7RnaRZ0
MTむずいから明日からATにすることにした!!!!
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:26:01 ID:6cLU1ixMO
86買うくらいなら
85のタコメーターのないグレードのオートマを買いたい
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:30:38 ID:7VWk+B6fO
でもよ、勝ち負けはともかく、限定は恥ずかしい。
あと職種にも左右されるだろうけど、限定は不便
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:44:10 ID:6cLU1ixMO
>>647 なぜ?
乗りもしないマニュアル車の免許はいらんだろ
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 02:54:30 ID:7VWk+B6fO
> AT86
>>648 そう思うならそれでいいじゃん
限定免許で満足できるならそれでいいと思うよ
動けばいいAT海苔と美味しいところを使って走りたいMT海苔では、
話が噛み合う筈も無く・・・(ry
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 06:51:47 ID:6cLU1ixMO
>>649 そんなこと言い出したら
ありとあらゆる乗り物の免許とらんといかんな
自転車でいうなら補助輪付きで乗ってるようなもの。
ほぼ同じ時間費用を費やして
限定w
>>653 MTは絶対乗れないという確証はあるな。
ATは絶対に乗れないと言う確証なら俺にもある
何か知らんがAT車に乗った時“だけ”車内に異臭を感じるんだよorz
で、その臭いが原因で酔う('A`)
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 08:45:10 ID:6cLU1ixMO
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 09:12:09 ID:7VWk+B6fO
>>653 そんなことwww
きましたよそういうやつの十八番、話の飛躍
どうして普通に普通自動車の免許を、て話のときに全部とか言い出すのか
クソうけるんですけど
>>658 基本的に使わないから問題ない
出先で必要になったらレンタカーでも借りるさ
MT車があればだけど('A`)
ついでに書くと、バスも酔い易い
まぁ、こっちは振動が原因なんだけども
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:15:39 ID:6cLU1ixMO
>>659 普通免許で運転できない乗り物を乗らないって確証はあるの?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 10:38:26 ID:7VWk+B6fO
だからそれが話が飛躍してるって言ってんの
わかんないなぁ
さすがだよ
左足を患ったからATにしたのに叩かれる時代が来たんですね。
身体理由ありの人もいるかも知れないと言う…
>>663 理由があるんなら誰も叩かないと思うんだが
何でもひとくくりに叩く奴が多いからだろ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 13:23:35 ID:6cLU1ixMO
>>662 君が言い出した事をそのまま返しただけだよ
それを飛躍と言うなら君の言うことも飛躍だね
>>659はっきりいって飛躍でもなんでもない
理由は自分の無い頭でよく考えることだ
MT乗らない言い訳は飛躍するしかないんだね。
ただ一言「乗れない」と言えばいいのに。
>ただ一言「乗れない」と言えばいいのに。
限定の人はプライドだけは一人前なので口が裂けても言えないようです。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 16:26:18 ID:6cLU1ixMO
>>667 飛躍だよ
万一マニュアルに乗らざるを得ない時が来たら
そのときに限定解除すれば良いんだからさ
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 16:39:42 ID:6cLU1ixMO
>>668 俺は限定じゃないよ
マニュアル車にもそれなりに乗るけど、
マニュアル車に乗る必要が有るとは思えない
>>671 へ?乗る必要が無いのにMT乗ってんの???
なんで?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:05:55 ID:L/fQ+sBrO
今日教習だったんだが、隣で教習受けてたやつがAT限定だったんだがイケメンだった
凄まじい敗北感だったよ
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:11:01 ID:1ck/vj6hO
オートマが悪いとかマニュアルが良いとかじゃないって何度言えば・・・
オートマ限定でマニュアルに一度も乗った事がないのが問題。
馬鹿な奴なんか1速は遅くて5速は速い。だからずっと5速で走ればいいのに。って真顔で言う。
ジャンボ機なんか今は素人でも扱えるくらい簡単な自動操縦らしいが手動操縦ができない機長の便に乗りたいか?飛行機のオートマ限定W
>>674 >馬鹿な奴なんか1速は遅くて5速は速い。だからずっと5速で走ればいいのに。って真顔で言う。
ネタだろ?ネタだと言ってよバーニィ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:26:20 ID:6cLU1ixMO
>>676 非限定で免許取ってて良かったじゃん
AT限定だったら今頃自転車に乗ってるところだったなw
AT限定の諸君、ID:6cLU1ixMO のようにMTで妥協しなくちゃいけない時ってあるんだよ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:49:12 ID:7NpPubKh0
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:53:30 ID:6cLU1ixMO
>>677 いや、普通の人はちゃんと選んでマトモな車を買うだろ
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 19:15:14 ID:j78fwWXxO
まともな免許とまともな車の組み合わせが安心
>>677 だよなぁ・・・
「MTに乗る必要があるとは思えない」と思っている人でも、非限定免許が必要になることがある訳だし
わざわざ二度手間を選択する事は無いわな
>>629 > 車に興味ない=一般人、イケメン →AT限定
> 車に興味津々=オタク、ブサ、キモ →普通免許
>
> という流れは都市部にはあるようだ。
>
> 紳士はATの外車でさりげなく飛ばし、貧乏暇無し車好きは
> AT86とかトヨタ系セコハンMT車に目を三角にして乗る。
> そんなマイナスイメージが付いちゃったから廃れた。
> ここ(車板)だけだろ、MTにこだわるのって。
>
> 目を三角にして中古に乗っても、新車のボルボにすらかなわない。
> そんな時代にMT、MTと声高にいってもむなしいだけさ。
> 国産MTはどんなに速い車でも180キロ止まり。
> 外車は250キロだせる。
この発言・・・痛すぎですw
AT限定海苔というのは、妄想癖と偏見の塊なんですねw
>>682 180km/hとか俺の現行ヴィッツRSの5MTドノーマルでも出た…。
大型四輪免許とプレオ45馬力MT4WDの組み合わせが最高です。
え、中型四輪、しかも8t限定なんですか。ふーん、そうですか。
と、ここぞとばかり自分の免許を自慢する嫌な私。
少しでもイヤだなぁと思った人はもうAT限定の人を
バカにしてはいけません。
人は痛みを知って大人になるのです、すんすん。
685 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/08/15(金) 19:39:54 ID:R0OYVmlV0
>>682 でも日本車ってたとえ日産GTRでも本田NSXでも
180キロで加速止まるんでしょ。とても海外で通用
するとは思えませんね。向こうの普通のセダンでも
200km/hはでるんでしょ。
日本を代表するスポーツカーが向こうの大衆セダンに
煽られるなんて、悲しいですよよ。
大型免許と普通免許を比較してる時点で何も比較対象になってない気が。
せめて普通2種と普通1種にしてりゃ…。
>>685 アホか。
海外とリミッターの設定は別だ。180でリミッター当たるのは国内だけ。
あ、釣りだった?
>>673 俺が仮免試験を受けた時は
野郎が三人いた中で、MTで受けてたのは俺だけだった
>>684 >少しでもイヤだなぁと思った人はもう
イヤだなぁというか、可哀想だなぁとしか思いませんが・・・(主に頭が
>人は痛みを知って大人になるのです
あなたが成長しない理由が良く分かりましたwww
>>688 俺が行ってた自動車学校だとATは教習原簿が緑色だったなぁ。
んで周りは緑ばっか。
>>690 うちは黄色
やっぱ学生の身からすれば
一円でも安くすませたいと言う事なのかね
楽云々は置いといて
車校もATで教えたほうが楽だもんな。
ところでAT限定だと坂道発進の教習はあんのかな?
>>691 んでもATとMTってそんなに変わらないだろ。
1円レベルで言えば、そりゃ変わってくるけど。
おまけに高速教習はATだし練習にならん。
MTで初めて高速乗るときどうしたらいいか戸惑って、2速でフル加速しちまったよ。
慣れた今ならある程度加速しといて4か5で入ればいいやー、って分かってきたけど。
>>692 一応あることはある。
MTでも、ATに乗る時間(一段階で2時間だか3時間だか)を使ってやってたようちの学校。
>>692 俺が通ってる所ではやってるし、実際に俺もやった
AT車の特性を知るだかで
>>693 シミュだけで済ます所よりは
実際に走ってる分マシだと思うよ
MTで受けたいのは俺も同意
>>695 北国出身の同僚なんか高速教習はシミュレータだったとか言っててびっくりした。
まだATが存在しなかった頃は、MT免許を取得できない者は「運転不適合者」だった。
そういう「運転不適合者」の為に、ATができた。ATで「運転不適合者」にも車を運転する事が可能になれば
メーカーとしては需要が増えて、もっと車が売れるので利益が上がる!国も多くの「運転不適合者」から税金を取れる
自動車学校には入校者、保険会社には契約者が増えて儲かる!
自動車学校としても、客の回転率を上げる為に「運転不適合者」にも早く免許取得させる事が可能なAT限定免許は有難い
まぁ〜利益に大差ないとして・・・時価の寿司(MT)と回転寿司(AT限定)を作り手側なら手間暇が掛からない方を選ぶでしょ?
味?食品偽装やリコール隠蔽と同じで・・・味音痴な奴ばかりだから、分からないってw
クオリティ?大丈夫!クオリティの悪モノ(人)ばかりが蔓延すれば、それが「普通」になるからw
>>613 モーター&燃料電池って組み合わせはATでは無いし、
その組み合わせが主流になればATも廃れるし。
>>697 公道見渡せば、もう蔓延しちゃってるよなぁ。
妄想と偏見の塊(あるAT限定海苔)の主張
1.MT海苔は、MT免許取得者である事を自慢している。
→MT海苔には、別に誰でも取れる程度の免許である為に自慢するとか恥ずかしすぎて意味不明w
2.AT乗用車の販売率95%だから、MT車に乗る機会はない。
→あくまで自家用車での話。まだ、営業車・商用車などにはMT車も多いのが実情(特に地方はね)
3.MT海苔=キモオタ!ブサイク! AT限定海苔=一般人!イケメン!
→MT海苔=低学歴・低収入・低身長、AT限定海苔=高学歴・高収入・高身長も足されたらどうでしょうw
→A型=几帳面、B型=自己中、C型=八方美人、AB型=二重人格とか血液型診断レベルの妄想・偏見でw
4.AT限定海苔は、紳士でATの外車でさりげなく飛ばす(250キロでw)、国産MT車は180キロ止まり!
→・・・暴走自慢ですか?痛すぎますw
→今の時代に86やトヨタ系?それは・・・またMT海苔の中でも、ごく一部のDQNのマニア趣味ですね。車好きは○○○系の車は買いませんよ!一度、○○○の闇を読まれたらどうですか?
701 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/08/15(金) 21:31:56 ID:R0OYVmlV0
>>696 私もそうでしたよ。
当時、近くに高速道路ありませんでした。
702 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/08/15(金) 21:43:46 ID:R0OYVmlV0
>>700 トヨタ系っていま日本で一番スポーツに力を
入れているメーカーじゃないですか。
ダイハツは国内ラリー界では負けなしですし。
トヨタは国内でF1開催してます。
若者はAE86をこぞって買ってます。
ちょっと金持ちはチェイサーとか買います。
D1はトヨタ車だらけですよ。
今日日、トヨタ系をスポーツ系じゃないといったら
笑われちゃいます。
>>702 そのレス、トヨタを貶める為に書いてるだろ?
704 :
電波(◎-◎)人間タクール ◆/mkY45vLo2 :2008/08/15(金) 21:57:52 ID:R0OYVmlV0
でも実際、最近はトヨタがんばってますよ。
とくにチェイサーは完全にドリフトベースの
スポーツカーと化してます。
ちょっと前までなら日産がすごかったんですけど、
いまや180sxとかでドリフトしている人は時代遅れ
です。日産でツアラーVに対抗できる車はありません。
コペンも絶好調ですし、トヨタ系はスポーツに力をかなり
注いでいると思います。それにレガシーとかインプレッサも
最近はトヨタ系なんですよ、実は。
>>704 で、そのトヨタ車は全部オートマで出場してるのかい?
もちろんMTだとおもいます。
ATチェイサーでドリフトしている
達人も何人もいるとは思いますけど、
MTの方がクラッチあるんで楽だと思います。
ドリフトするのならAT<<MTです。
そんな当たり前のこと聞いてどうするんですか。
>>706 やっぱ通常走行ならATで十分かもしれないけど、スポーツ走行だとATじゃ話にならないんですね。
5.AT車しか無くなり、MT車は廃れる!
→将来的には、そうなる可能性は高いですね。でも、現状でATがMTよりも優れている点は「楽だから」の一点のみですよ。
燃費・動力ロス・耐久性・修理品のコストなど・・・まだまだMTには及びません。MT>ATです
しかも、地球温暖化や原油価格の高騰などでエコが叫ばれていますが
電気自動車は、まだ電池が高価で充電時間が長く走行距離が短いです。電池が大容量になる為に重量が重くなり、それを搭載する車体剛性も上げねばならない為に
車体重量が重くなる→走行距離が短くなる。供給パイプラインが確立できてないし、エネルギー源は原子力になるかもしれないなどの問題があります。
燃料電池車も同じく、電池の価格が高くて寿命が短い・・・一台で一億くらいで電池の寿命は2年くらいらしいですし、水素の貯蔵方法の化学的な目処が立っていないので
貯蔵方法の発見→技術開発から応用→安全面の対策(車庫で水素ガス漏れから大爆発でもしたら・・・)→量産体制の確立→供給パイプラインの確立などの問題があり
最低50年は必要と必要と言われています。
数年毎に車を乗換えて産業廃棄物を増やすよりも、一台の車に長く乗り続けた方がエコですし・・・
生産・廃棄時に2倍の二酸化炭素を排出し、リサイクル不可の廃棄バッテリーを増やす高価なハイブリッドカーに乗り換えるよりも
今、AT車をMT車に乗り換えるだけで約10%の二酸化炭素排出量の削減が期待できる事も事実です。
これから先、どうなるか?分からないので・・・一概にMT車が廃れる!MT免許不要とは言えないでは?
>>702 スポーツ系に力を入れているメーカー?????
あのヨタがぁ?
笑わせてくれるにも程があるってもんだwww
いやホント
勿論ネタだよな?
車音痴御用達メーカーだし(ry
>>706 > もちろんMTだとおもいます。
> ATチェイサーでドリフトしている
> 達人も何人もいるとは思いますけど、
> MTの方がクラッチあるんで楽だと思います。
>
> ドリフトするのならAT<<MTです。
> そんな当たり前のこと聞いてどうするんですか。
・・・いつまでも妄想に浸って現実逃避してないで・・・
一度、貴方の大好きな○○○の闇をお読みなさい。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:36:25 ID:6cLU1ixMO
>>700 トラックでもオートマになりつつあるのに
営業車がマニュアルなんてまずないだろ
トラック以外の個人所有の車のなかのごく一部にマニュアル車が有るにすぎない
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:40:38 ID:OsXXkKIS0
>>1 ばかか、車の免許はない=運転手に運転させる のが勝ち組だろ。
そんなにMTにこだわるなら、洗濯機も全自動じゃなく2槽式にしろ。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:42:37 ID:6cLU1ixMO
>>708 マニュアル車にするより小さい車に乗り換えた方が燃費は良くなるよ
マニュアルも楽に運転しようとするとクラッチも持たないし、燃費も悪くなるし
838 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/15(金) 08:36:25 ID:xOWcNlBM0
高速道はサンドラの無法地帯だった
あれで事故が起きないのが不思議
免許の取得レベルをもっとあげてくれ
基本的な操作はもちろん、周りに迷惑かけない運転方法を中心に
839 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/08/15(金) 09:53:11 ID:7NpPubKh0
>>838 昔は路上でもまれて、そういうスキルがついたのだが。
今や路上もATのドヘタだらけ。周りの運転みて上手くなるわけが無い。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:45:19 ID:6cLU1ixMO
>>713 マニュアルの営業車なんて就職して10年経つけど見たこと無いよ
だいたい、だれがそんなの買うの?
>>711 変速ショックがデカすぎる上、滑りも酷すぎる
故障も多く、修理費も高い
燃費は酷すぎて・・・
とても経済的でエコですねw
妄想バンザイw
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:59:35 ID:6cLU1ixMO
>>717 ショックがでかいのはジャトコくらいだろ
滑りも気にならないし
故障も少ない
燃費もかえって良いくらいだし
>>716 うちの会社は千代田区のオフィスビルで、コンビニの行き帰りとかで路上を見ると結構いる。
地方に行けばもっといるんじゃないかな。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:12:38 ID:ewl7O8TVO
>>719 うちの会社は文京区だがマニュアルの営業車なんか見たこと無いよ
運送屋の軽トラックもオートマだし
>>720 そんなん知らないよw
単に、うちの会社の近くでマニュアル営業車がたくさん走ってた。
ただそれだけ。
>マニュアルの営業車なんて就職して10年経つけど見たこと無いよ
プロボックスのMTならちょくちょく路駐してるけど、見たこと無いものは存在しませんかそうですか
>だいたい、だれがそんなの買うの?
さあ?でもいまだラインナップに残ってるって事は誰かが買うんだろ?
>>720 運送屋の軽トラでAT?本当に?そんなに儲かってるのかい?
普通、運送屋は20、30万キロは当然!という感じで乗り潰すのが常識なんだけど
その分、メンテナンスには五月蠅いけどね。
うちの会社は、本社から各営業所のほとんどがMT車だよ。
AT車率は、1割くらいかな・・・それも事務員の女の子専用・・・
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:42:08 ID:ewl7O8TVO
>>722 ライトバンはプロボックスとADの在庫だけにマニュアルが残ってるだけなんだよな
サクシードも現行ADもオートマのみ
ランサーカーゴは秋にADに切り替わる
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 01:19:07 ID:ewl7O8TVO
>>725 マニュアルの設定がどんどん無くなるのは需要がないからだよ
ティーダとかエクストレイルとか、
新しくMTが設定された車種もあるけどね。
数で言えば右肩下がりが延々と続いてるけどな。
新規設定の車種がある限り、
MT車はゼロにはならないけどな。
ゼロにはならないというだけだろ。
それで需要があると主張されてもな。
限定くん達にとっては自分こそが基準だから・・・
自分が乗れない → 需要が無い
になっちまうんじゃね?
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 07:06:40 ID:XY+ub2hlO
限定君、苦しいなw
非限定免許持ってれば、MT車が増えようが、AT車が増えようが全くどうじないのになw
俺は非限定のAT乗りだけど、
世の趨勢がMTにかたむいて、
自分の乗りたいクルマにMTが設定されたらMTに乗る覚悟はあるぞ。
若葉の一年間はMTで鍛えたしな。
ATしか乗れない人はみじめっすねwww
>>732 俺も非限定のAT海苔だが・・・
お前の言ってることのが苦しいなw
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 07:20:25 ID:NAP+n1AV0
都内で今AT取ってる最中の大学生なんだけど、地方出身の連れがわざわざ実家帰ってMTに挑んでる件…
大学周辺の教習所だと、生協の学割で5万近く値引き受けれるし期間も金もかからんのに何でMT…?と聞いたんだ。
そいつの親曰く、地方就職だと未だにMT乗らされる事が多いと言われたらしい。
MTってバスとか工事用の車くらいしかイメージ無いんだけど(最近はタクシーもATだし)、そんなに触れる機会おおいの?
一応ATとって暇出来たら限定解除はしようと思ってるけど…
↑妄想乙
普通に考えて住民票が実家にある(発行は地元公安委)だろうな。
帰省してる間に免許取るんだろうし、まあその都内がどのくらい都内なのかは
知らないが、大学は全国にあって生協も同じ。生協提携教習所も全国にある。
地元のが安い場合もある。知ってる限りでは松本自校が一時最安値だったなぁ。
んで、就職してから限定解除が出来ると思ってる辺り甘いな、最悪に甘いわ。
最初の数年は有休なんか使ったら首になるって肌で感じると思うぜ。
地元でのんびり取るそいつの方が賢いし、MTにも乗れる免許だから役に立つ。
採用試験でなら間違いなくおまえは落ちてそいつは受かるよw
>>734 一般企業でも社用車が全てATだとは限らないし
俺が勤めてる会社も機材運搬用のワゴンはMTだな
まあ、勤め始めて八年、俺は一度も運転してないがw
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 09:19:09 ID:NAP+n1AV0
>>735 流石に解除やるなら在学中にやるよ…つか妄想乙って;
実際にそういう話があったから聞いただけなのに、何でそんな必死なんだ…
>MTにも乗れる免許だから役に立つ。
だからその乗る機会がそんなに多いの?ってのを聞いてたのに。
と思ったら
>>736で書かれてた。
あんまり深く考える必要なさそうだな、ありがとう。
>>732 >自分の乗りたいクルマにMTが設定されたらMTに乗る覚悟はあるぞ。
ATに乗れば良いだけじゃないの?
>>730 ゼロにならない限り、需要はあるんですよ。
需要がなければ新規MT設定なんてありえない。
ただ単に、欲している人が少ないというだけのこと。
>>734 地方では(都市でも一部では)若いうちは消防団に入らなければならない事も多いが
そこで使われている消防車両はまず99%MT車(おそらく100%)。
部内では「男は普通免許取っててAT限定の男なんて存在しない」ぐらいの感覚だから
いちいち免許の確認もしないし、ごく普通に操作・運転を求められる。
そんなところに激レアのプラチナカードであるAT限定免許持ちが居たら・・・間違いなくネタにされるね。
例)
上司「おいちょっとお前車庫入れしてくれ・・・っと、お前限定だったなwww悪い悪いwwwwwゲラゲラ」
部員「プークスクスクス」
今も昔も日本人の気質として異端者は叩かれる風潮があるんだよ。いじめられっ子とか。よく分かるだろ?
欲している人が少ないのですらないと俺は思うよ。
MTは高価か、もしくはバンなど最低グレードにしか設定しないことによって
中間層(要は車を買う購買層の最も厚い層)をとりこむ作戦だろ。
結局、クラウンかカローラか、というところでマークU・ビスタ・アリオンの
ような中途半端なものが売れるんだよな。今だとクラウンも中途半端な車の
仲間入りしちゃったけどな。
トヨタには、JZA80スープラRZ以降「旗艦」がない。アリスト?冗談でしょうw
ニッサンにはある。GTRが復活した。エクストレイルも意欲的だ。
ホンダにはNSXがある。マツダには世界唯一のロータリーサプライヤーという
看板がある、RX−8はちょっと方向性が違うがそれでも素晴らしい。
スズキにはスイフトスポーツがあり、エスクードがある。ジムニーがある。
三菱にはギャランフォルティスとエボがある。スバルにはレガシィがある。
トヨタは?
「レクサスGS…」
ト ヨ タ は ?
「レクs…」
ト ヨ タ は ? ?
「…ウワーン」
旗艦の基準が分からないけど、
センチュリー、クラウン、プリウス、カローラ
この辺はどこにだしても恥ずかしくない車だと思うが。
>>740 まぁそういう所に住んでれば非限定取るだろうな。
で、そういう所に住んでない、車そのものに乗る機会がないなどの環境にいる奴は限定で十分だろ。
つかさ、そういう不毛な話して楽しいか?
トヨタのMT車で乗用車だと
ヴィッツRS(スポーティグレードで一番高値)の163万円
カローラのFF1500ccの2種類全てのグレード、 140万円と160万円
カローラフィールダーのFF1500cc三種類全てのグレード151万円〜178万円
プロボックスワゴン全てのグレード 137万円〜158万円
MTは高価か、もしくはバンなど最低グレードにしか設定しないって事は無いようだな。
っていうか、消防車ってヘタしたら総重量5トン超えてる奴って多いんじゃないのか?
今後の若い奴運転できないぞ
あと、ちょっと調べたら消防車って結構AT率が高いようなんだが。
>>746 2トン車ベースのデュトロ/ダイナには6ATがあるし、
エルフにはスムーサーExがあるね。
4トン車ベースでも、レンジャーには5ATがある。
大型車ベースでは、プロフィアにも6ATがある。
GVWが5トンまでの消防車となると、
軽自動車ベースしか無くなる。
2トンシャーシでも、7トンを超えている。
↑結構大型ナンバー付けている消防車多い物な。特に水槽付きだと
水だけで2d有るから実はかなり重い。
最近の消防車両は結構AT多いみたいだね。(大和市)
知り合いのフィギュアオタクがあーだこーだフィギュアに関して熱く語っていた。それだけならまだしも
「この芸術性がわからない奴なんて人間として最低、屑だな」
って。
他人の価値観を認めなかったり見下したりする奴って最低だよな
なぁ限定持ち叩きが大好きなMT厨さん
>>749のレスって明らかに
他人の価値観を認めなかったり見下したりしているよなあ。w
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:21:47 ID:t1u4HCcHO
つか教習料も1万やそこら、労力もさほど変わらんなら
両方乗れる非限定で取った方がよくね?
特に男でAT限定はダセーという風潮も根強く残ってるし
余程の貧乏かどんくさい奴じゃない限り限定で取る理由がわからん。
>特に男でAT限定はダセーという風潮も根強く残ってるし
そんなん2ちゃん以外で見たことがないぞ
免許取得後にAT車に乗るんだから、AT車で教習を受けたほうが合理的。
いや、MT→ATはヨユーなわけよ
AT怖えぇ!言いながらも普通に乗れるわけ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:41:14 ID:t1u4HCcHO
>>752 んな事はないよw
>>753 合理的も何も、教習所で習う運転技術なんか、ATもMTも変わらんでしょw
限定で取った大学の女友達に聞いたけど、ぜーんぜん変わらんかったよ。
>>750 それを世間では揚げ足取りと言います、MT豚さん
>>743 >そういう所に住んでない、車そのものに乗る機会がないなどの環境にいる奴は限定で十分だろ。
そうだね、特に車が必要ではない、あるいは車に興味のない一般人なら限定で十分だね。
でもね、ここは趣味カテの車板だよ??
>つかさ、そういう不毛な話して楽しいか?
734の質問への回答だよ。不毛かどうかは彼が判断する事だろう。
>>745 最新の消防署の車両はそうだろうが、消防団の消防車両は軽トラ改造からポンプ付ランクルまで多彩。
20年近く前の車でも走行距離は伸びないから普通に現役で使われてる。だから当たり前のようにMT。
>>757 限定が「ほらATだぞ」と例として持ち出すのはいつも最新の現行型ばかり。
現行型以外は世の中に存在していないと思ってる。
または思い込んでるか思い込みたいのか(ry
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:17:03 ID:emZUC+nD0
>>716 営業車は軽自動車のマニュアル車、支店長車はカローラのオートマ
担当エリアによっては徒歩若しくは自転車、これが地方銀行の実態
営業車がオートマって良いな、まぁ営業のエリアが極めて狭いからなんとか我慢できるが
本音は早く軽もオートマにしてほしい
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 08:34:10 ID:GM/+MydvO
>>759 そういう現実は限定の小僧どもには認められないだろw
自我が保てなくなっちまうからな。
>>752 >そんなん2ちゃん以外で見たことがないぞ
そりゃ見るはずなかろう。
限定の人には気の毒だもの、陰で嘲笑するだけさ。
>>756 そうですか、俺は足元をすくったつもりでしたが、揚げ足取りでしたか。
まあ、揚げ足を取られるというのは、無論取られる要因がある訳で、
正しい日本語としては取られる側に非があるのですが、
よくも恥かし気も無く主張して下さいました。w
ところで、俺はATとMT各1台づつ所有し乗っておりますので、
侮蔑するにしても、せめて両刀豚くらいにしておいて下さい。w
>>659 普通自動二輪くらいはもってないとカッコワルイとおもいます。
男の癖に原付しか乗れないの、と意地悪な私は(`▽´)思っちゃ
います。
もともとバイクの免許なんて、普通免許のおまけだったんですから
男なら取るべきだとおもいます。絶対乗らないってことはありません。
サラリーマンでも会社とかのカブとか、乗るときあると思いますね。
課長 「なに、おまえカブも乗れないのか」
平 「すいません」
課長 「最近の若いのは使えないな。しかたないタクール頼む」
タクール 「イエッサー」
なんてこともあるでしょう。
>>755 でもさ、限定で取得する人にとっちゃ
ATでの教習でいっぱいいっぱいなんだと思うよ。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:08:52 ID:UsJij8Ns0
普通車の旅客車はAT車に限る
という免許はある意味普通МTより上かな?
>>734 地方はピザの配達とかも軽自動車でやりますよ。
軽自動車のATなんて走らない車の代名詞ですから
普通の企業はMTになります。
軽トラとか軽ワンボックスで3ATなんて遅すぎて流れにのれません。
なので職安クラスの就職先だと大抵要普免(AT限定除く)
というのが大半です。
軽自動車のATって普通に走るけどね。
小さなエンジンだから頻繁に変速を要求されちゃうMTはそもそも向いてない。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 09:40:23 ID:PmU/RIL4O
一生物の資格なのに時間とお金が勿体ないからってだけで限定にする奴がこんなに多いとは思えない。
仮に時間もお金も有り余っていたとしても限定は限定。逆に普通免許の奴はお金がなく時間もギリギリだとしても普通免許にする。
ただマニュアルは自信がなかったから。
とか
運動神経が異常に鈍いから。
とか正直に言えばいいのに。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 10:20:56 ID:d46QUx+L0
AT限定だろうがMTだろうが、運転技術を極めていけば良いだろ。
下り坂だとエンブレを掛けながら運転するとか。ちょっとしたカーブだと、
無駄にブレーキを踏まずに荷重移動で曲がるとか。前方に車が走ってたら、
予測不能な動きに備えて、車間距離を空けて走るとかさ。
クラッチがあるか無いかの違いだけで、運転の難しさはそんなに違わないと思う
けど。
まあ、二輪免許に関して言えば完全に趣味の領域なのでいいのだが
これ、「趣味カテ」の「車板」を「AT車板」「MT車板」にわけたとしたら
「AT車板」には珍バンBBQN・BIPQNだらけでスレ数は数えるほど、
(実際にはそういう生き方に憧れる無免厨房がここと同じく大多数になるが)
「MT車板」のほうはクロカン・サーキット・盆栽・スーパーカーの話題で
盛り上がって、これから免許を取る人間はAT板もMT板も覗くだろうから
にぎわう気がするよ。コンプ丸出しのAT限定は絶対MT板覗いて火病るだろうし。
MT板の住人は当然AT板でコメはするだろうけどスレ立てはしないだろうしね。
MT板とやらにも、厨房が押し寄せるだろうけどな。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 11:28:48 ID:GM/+MydvO
>>767 本当に乗ったことあるのかな?
あるとするなら、普通に走ってるつもりで周囲の流れを乱しまくってるんじゃないかな。
軽やコンパクトこそスポ車と並んでMTが向いてるが。
>>772 つか、軽は回転数で稼ぐだけの話で、
頻繁に変速を要求されちゃうってのは
単に
>>767が安定したアクセルワークが
出来ていない証明に他ならないんだけどね。
もしかしたら運転した事も無いのに妄想で語っているんだか。
大排気量車と小排気量車はMTが一番。
中途半端な2000cc前後のクラスはATでもなんでもいい。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 12:28:47 ID:d46QUx+L0
俺は大排気量車はATだが、小排気量車と2LクラスはMTで乗りたい。
迷うぐらいなら限定なしで取ればいいと思う。
たったの数万余分に使うのがもったいない、できれば教習所なんか行きたくない、
AT限定で十分なのに・・・、という人は、そもそもどっちがいいか考えたりしないと思う。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 13:27:39 ID:j3rO4o1i0
仕事がらみじゃなくても、彼女の運転するMT車で出かけたとする。
途中で彼女の具合が悪くなって、交替してって言われたときどうすんの?
「僕、AT限定だからMTは運転できないんだよね」ってなるよね。
情けないよ・・・・。
>>777 自分のAT車で普通出かけるだろ。もしくはレンタカーのATでもいいけど。
まあ女がMT車所有しているのも珍しいけどね。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 14:04:52 ID:j3rO4o1i0
>>778 例えば彼女と自分の車が壊れてて、彼女の兄の車で出かけることになり
女はMTが運転できるので、レンタカーを借りるより、兄のMT車で出かける
ほうがお金がかからないので彼女の運転するMT車で出かけることになる
とか、突発的な事情というのは不意に訪れるものだよ。
>>779 そんなのねえよ。交通事故っていくら自分が注意していたとしてもぶつけられる事は
普通にあるだろ。それが彼女のお兄さんとかの車だったとしたらお互い気まずいだろ。
レンタカー代くらいケチってあとでお互い嫌な思いするくらいならレンタカー代くらい
出したほうがいい。人に車貸して事故られたら嫌なもんだよ。
>>770 MT厨がAT板にクソスレ立てまくりになるだろうな。
ミニバンが貨物とかそんなんを
以前、スキーに友人と二人で出かけたときゲレンデで骨折した場合、友人がMT運転できたら自分のMT車
乗って帰ってもらえる事ができるって言ってた香具師いたけどな。
俺だったら絶対にそんな依頼しないね。雪道走行の経験の無い人、少ない人に乗って帰れなんて怖くて
言えない。その友人が事故って仮に死んだとしたら大変な事だよ。死ななくても障害でも残った場合一生
言われ続けるからな。そんなんなら多少お金払ってでも業者に車運んでもらった方がいいね。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:31:09 ID:Jw6h4SFZO
多分気のせいだと思うけど AT限定の人の方がちゃんとシ―トベルトしてる事無いか?
逆に両方乗れるけどAT乗ってる奴に限ってベルトして無い奴多くない?
いや多分気のせいだから気にしないで
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 15:50:07 ID:L0+jQs3zO
>>783 限定と非限定の区別はどう付けてる?
まさか身の回りだけ見てものを言ってないよな?
シートベルト義務化の前に免許取った世代はシートベルト嫌う人はいるね。
それ以降の人は教習所で当たり前のようにしてるからしてないと返って落ち着かない。
>>786 そもそも最近の車は締めてないと警告音がうるさい。
助手席でも締めてないと鳴るし。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:53:23 ID:j3rO4o1i0
>>780 >そんなのねえよ
と思ってるようなことが突然起きる事だってあるんだよ。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 16:57:12 ID:mCcMuYBGO
あっ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 17:08:27 ID:j3rO4o1i0
>>782 マラソンが趣味の友人と彼の運転するMT車でドライブ中、彼の左足が疲労骨折、
彼の話によると、2キロ先に約3、5分で着く病院があるらしい。
「頼む782、頼む、いたい、いたいよ〜」と懇願する友人を前にして君は
業者に車を運んでもらうとか、チョッと時間はかかるけど救急車を呼ぶよ
というのかい。その後なぜあんなに頑なに拒んだか理由を聞かれAT限定が
バレたとき・・・情けないよいね。
池沼MTオナニー
取り敢えず、限定免許で充分だと言ってる奴は、その根拠を書け
ちなみに非限定免許派が挙げる一番の理由は
「備え有れば憂い無し」でFA?
>>788 レンタカー借りればいいだけの事。
>>790 だいたい友人だったら免許の種別ぐらい教えているだろうしそんな事態でも
なったら当然運転の代わりを頼まないだろ。免許の種別で友人にするしないを
決めるわけでもないからな。そんな事で友人になるならないを決めるような人とは
誰も付き合わないだろうし。
>>792 一生ATしか乗らないから。
親兄弟親戚友人すべてAT乗りだし。
トラックの運ちゃんとかまわりにいないしね。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:42:10 ID:GM/+MydvO
>>794 一生とは…また大きくでたねw
今後車趣味の人と出会うかもしれないし、自身が車趣味に目覚めるかもしれないじゃない?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:42:26 ID:j3rO4o1i0
>>793 なんにしても運転時以外でもプラスにはならないことは確かだよ。
のちに退院祝いをしたとしよう。
骨折した友人A「まったくコイツにはまいったよ、MTが運転できねーんだもん、ハハハ」
友人B「(うわ、それに触れちゃ駄目だろオマエ、冗談になってねーよ)」
シーン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
友人C「ま、まあ、こんなこと滅多に無いしな、ハハ・・・チョッとトイレ行ってくる」
骨折した友人A「(ヤベー悪気はなかったんだけどな・・・・)」
というような場面になったら辛すぎる。
車趣味とATMTは関連性がないと思うが。
AT限定で車趣味を標榜するのもアイタタタタタタタなわけだが。
MTMTって騒ぐ方がよほど痛いと思うが・・・
MT車運転が唯一の趣味って人も少ないよな。ほかにやること無いのかね?
あっ!峠とかでドリフトとかやってる方々なのか。こういう人たちとはまったく
交流が無いからな。関わりたくも無いし。どうでもいい。
>>800 >MT車運転が唯一の趣味って人も少ないよな。ほかにやること無いのかね?
へえ、MT車運転できるとそれが唯一の趣味になるんですね、あなたの中ではw
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 19:52:44 ID:GM/+MydvO
>>800 とりあえず車に関しては、ATしか乗れないよりは幅広いことは間違いないが、何か?
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 20:01:24 ID:4wq5uTjU0
室伏 優勝するかなぁ
>>802 確かに幅広いけど車が趣味でもなきゃ意味のない広さだな。
MTの免許なんてうちの母親もおばさんも普通にとってた位のもの。
AT限定ができたからってMT免許持ってるだけで自分は運転うまいとか
思い込んじゃう奴が痛すぎる。
仕事でMT車乗るって、トラック運転手くらいじゃない?
タクシーでマニュアルなんてもう10年以上前に消えたしな
>>805 職場の人間は多いからすべては把握できないけど知ってる範囲では
全員AT乗ってるね。だいたい今ではMT設定ある車は限られるだろ。
>>801 つか、趣味が唯一だろうがその内容が何だろうが、
嘲笑するならともかく、
>>800のように他人の趣味嗜好に対し
>ほかにやること無いのかね?
というのは如何なものかと思う。
>>800は何様のつもりなんだろうか?
ヒント:夏休み終盤
pu
>>808 黙ってMTに乗ってれば叩かれないんだがね
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 01:36:48 ID:NtBJtgv/0
人に叩かれたくないが為にMTに乗ってるなんて滑稽ですね
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:14:09 ID:jw3KTRm60
今日はうんこのきれがよかったんです。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 03:21:40 ID:EItMrs31O
このスレには、MT乗りの中のキチガイ(池沼MT猿)しかいないから。
まともなMT乗りはMTオナニーしないから。
815 :
肉伝説なほちん:2008/08/18(月) 03:26:03 ID:t9BYsMWv0
オートマw
雪道経験のない人に車を運転させて、帰るぐらいなら、
車を捨ててハイヤーで帰りますね、私。オートマチック限定
とかマニュアル免許とかまったく関係ないです。
仮にオートマ免許でも雪道経験があれば、まだちょっとは
考えますけど。
>>782の状況はありえないですけど。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 06:20:47 ID:INcpeYYeO
>>811 AT車メインの一般人達がこれを見たらたたかれるのはお前だ。
でも一般人は人が何乗ってるかでここまで議論にはならないか。大きなお世話だしね。
以前、車載カメラ載せてる車に接触事故起こして逃げた車の動画がアップされて
結局は車の所有者は会社首になったのあったな。車のオーナーは友人に貸した
と言っていたけどそれでも会社を辞めさせられたらしい。
安易な車の貸し借りは人生を変えてしまう事があるね。善意で貸してあげたのに
この仕打ちは無いな。
>>817 本来、このスレは何に乗っていてもかまわないんだよ
ATメインでもMTメインでも両方交互でも
「男でAT限定」がへたれってはなしだし
AT限定男ってそんなにいないだろ?
サトラレ並の発生率じゃないのか?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 08:47:29 ID:FUim0ZqbO
>>819 ある意味それがFAだと思うが、認めたくないお猿さんがいるんだよなw
>>820 オレも未だ現物に出くわしたこと無いw
しかし前スレだったかな?限定免許でセレのアルファ乗っていっぱしのアルフィスタ気取ってるイタいのがいたよなw
>>820 今教習所通ってるが凄いぞ
男でも半数近くは限定だから
仮免試験を受けた時なんか
野郎が三人いたなかで、MTで受けたのは俺だけだったし
>>822 それだと逆に女性の非限定取得率が上がってるって事になるな・・・
まあ、赤信号みんなで渡れば怖くないの精神で限定取っても社会出たら独りだからな。
根強い偏見に耐えられる自信がないなら非限定で取った方がいいよな。
なんだ。
偏見だと認識しているのか。
>>823 先々週頃に自主経路受けた時には
女性と一緒になったな
たぶん大学生ぐらいだと思う
まあ、AT限定が非限定よりも車に詳しくて車の動作を理解できている可能性は
ゼロに限りなく近いだろうけどね、興味ないからAT限定なんだろうし。
そう言うヤツが連休明けと同時にわんさとやってきて買い換えていくのさ。
連休中にノーメンテカーで出歩いて壊してな。
いや、AT(限定含む)さまさまですよ?こっちとしてはウハウハですわw
>>827 直4エンジンの点火順序が、1-2-4-3と1-3-4-2の2種類あるのはなぜ?
同爆もあるでそ(1&4、2&3とか)。
ま、クランクシャフトのマスバランスの問題じゃないか?
一次振動を消すために各メーカーが頑張った証拠だよ、バランサシャフトも
昔は使ってたが今はほとんどないだろう?
>>829 ドアホ。
単に、正転か逆転かの問題だ。
もしかして、車の動作を理解できていないとか?
ばかだこいつ…w救いようがないわ。
車の動作と直4エンジンの点火順序に関わりがあると思ってやがる、さすが
AT限定、惨めな負け犬だな…
それとも、おまえのAT車はバックするときには逆転させないとバックしないのか?w
メッサーシュミット?
世の中には正転エンジンと逆転エンジンってものがあってだな、
つか、ここから説明しなきゃダメな子はメカ音痴確定だから
すっこんでろ。
ついでに、ンダヲタにズタズタにされろw
ホンダはでたらめです。
NSXのエンジンをブルドックに積もうとしたら
エンジンの回転が逆でバック五速、前進一速
になってしまったそうで、挫折してました。
同じ会社なんだから、エンジンの回転方向ぐらい
そろえろよな、と涙目になってましたよ。
インサイト/S2000以降の新造エンジンは正転になっただろ。
これで、外部からミッションを買える下地ができたし。
もっとも、回転方向の変更の過程の中に開発された
初代ストリームでは、2Lと1.7Lで回転方向の違うエンジンを
搭載するという、大いなる無駄を強いられる羽目になったが。
ホンダはプライドが高いから
外部からアッセンブリーごと購入すること
はしないんじゃないかなぁ。ものをつくる
会社が組み立て屋になったらいかん、とか
考えてる節があるし。
でもS2000では、マツダからデフを買ったんでしょ。
普通、縦置FRでは直結ギアを持つが、S2000にはない。
一方、プロペラシャフトの回転数を抑えるために
MT内で1次減速を行なっている。
ということは、直結ギア+1次減速という組合せにすれば、
F20/22エンジンが逆転エンジンだとしてもマツダのデフ
との組合せに問題ないはず。
だが現実には、わざわざ直結ギア無し構造にして1次減速つき。
>>834 それ面白すぎ。バックでかっ飛ぶ車って確かに見たこと無いからな。
>>839 タクールは大嫌いだけど・・・
この場合のメッサーはKR200でしょ?
だから・・・あのオカマの言うとおりでもある。
あの…NSXのエンジンはブルドックにはいるのかよっっって、
まず突っ込んで欲しかったんです…。メッサーシュミットの件
は、こち亀の両津巡査があつく語っていたのでタマタマしって
ました。シッタカしました。ごめんなさい。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 17:39:46 ID:XEo5lRE30
なんでATを嫌うかっていうと周りにAT限定の知り合いがいないからだよ。
今、女の子は半分以上はAT限定みたいだけど俺は不細工でオタクだから
女の子に相手にされない腹いせかな。多分俺に彼女がいればATをそこまで嫌わない。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 18:39:12 ID:pSRJzX0OO
何度も繰り返し出てくるが…
読むたびに限定免許のコンプレックスが伝わってくるな、哀れですらある。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/19(火) 18:42:07 ID:0/9bp6+M0
ウチの従業員の女のコにきいてみた
俺 最近の子はみんな限定なんか?
従 女の子はみんな限定でとってますよ。
俺 じゃあ男は?
従 えー男で限定はちょっとねー・・・・自分の知りあいには一人もいないっすよー
俺 もし男で限定だったらカッコ悪いと思う?
従 うーん。(笑)ちょっと足りてない人って思う。(笑)
21歳と24歳の二人に聞いて二人とも同意見だったよ
AT限定の男と俺(非限定)との会話を聞いていて、同級生の女の子が一言、
「AT限定ってなんであんなにバカなの?あたしもそう見えるの?」と言って
限定解除したっけな。その子、今じゃ旧ミニ・メイフェアに乗ってるけど。
旧ミニはATもあるけどな
どっちかというとパワステ無いことの方が問題なような
135R12でパワステ要るとかどんだけ非力だよw
つーか、その子のは4MTだな。限定解除してから、ミニのATは高価い上に
壊れやすいと聞いて迷わずMTにしたそうな。
タイヤサイズだけみるとそうかもしれんが
ミニのハンドルはマジで重いよ。
クラウンやセドグロのパワステ無しより厄介。
>>844 イメージだけ先行のバカ女ですね。
そんなのと結婚したら偉いことになります。
○○ブランドじゃなきゃ、ヤダ、とか車は
トヨタじゃなきゃカッコワルイとか。
>>842 何度も言われているが・・・
このスレではMTに乗ってようがATに乗ってようが関係ない
「男でAT限定がへたれ」ってだけ
うーん。別にドウデモよいと思いますけど?
男のブルー免許はへたれ、ゴールド免許は最高ってのはわかります。
いくらMTでもしょっちゅう捕まるようなバカは、バカにされてしかるべき
です。オートマチック専用免許でも、5年間無事故無違反だったら
褒められてしかるべきです。
私の評価基準はそこですね。
シートベルトするかしないか、とかそういうのも気にします。
あ、捕まる男に限って、後席で私がシートベルト閉めたりすると、
「俺の運転がしんじられないの」
とかいいますけど、そういうのは「はいヶヶヶヶ」とわらっちゃぃますね。
捕まってる癖になに言ってるんだよ、ホントに上手な人は止められないん
たぜ…とまで言っちゃいますね。あと十年若い頃なら、スンスン。
>>851 確かに限定か非限定かよりもブルーかゴールドかの違いの方が大事かもな。
実際の運転の程度や姿勢がわかるからな。ちょくちょく違反やってたりしたら
会社としても雇いにくいだろ。
ブルーかゴールドかなんてどのみち曖昧だろ。
毎日運転してて年20000kmぐらい運転しててのゴールドなら評価できるが
ペーパーだったり近所の買い物にしか運転しないでのゴールドなんてブルー以下の価値でしかない。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 06:41:33 ID:50cyZzgR0
AT限定か非限定かなんてどのみち曖昧だろ。
毎日運転してて年20000kmぐらい運転してての非限定なら評価できるが
ペーパーだったり近所の買い物にしか運転しない非限定なんてAT限定以下の価値でしかない。
任意保険の等級も大事だな。これならペーパーかどうかもわかるし。
車所有していて任意保険入っていないとしたら論外だし。
>>855 近所の買い物に出てる普通免許のほうが
ペーパーのAT限定よりははるかにましだろ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 09:40:48 ID:XODo0l7iO
いつも極端な例を挙げて比較したがるのも限定の特徴
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 10:07:21 ID:FHu74o1X0
1レス前のコピペ改変にマジレスは、低能力者の証
>>855 街乗りとサーキットが同じくらい(^q^)
>>854 それは違います。
ゴールドにはゴールドの価値があります。
乗らないことをバカにするのはよしてください。
乗るから捕まる、というのはたしかに一理あります。
ですが、乗らなければ捕まらないのです。
ペーパー=乗らないという選択をした人、と評価しますね、私は。
逆にのべつまくなし、しょっちゅう捕まっているようなドライバーというのは、
注意力散漫で規範意識の無いドライバーなのでしょう。そういう運転適正
に問題がある人は、できれば車を運転なさらないほうがよいとおもいます。
おまえはそろそろ車板適「性」がないことに気付けw
ペーパーゴールドが初回は大事故じゃなく自損で車両保険を使いまくる傾向から
保険会社は運転経歴の反映も議題にしているよ、マジで。
世の中、外ヅラだけじゃないのよw内弁慶の多重人格ネカマのタクールさんには
釈迦に説法ってとこかな?
のべつまくなし自分の経験こそ真理とばかりに主張するアンタこそ、出来るなら
今すぐイった方が世界平和に貢献出来ると思うよw
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:14:06 ID:iTuegQwX0
フェラーリとかアウディとかGTRみたいな高級車はATがメインだよな。
それに新車もATばかりだ、つまりそういう事だ。
金がないからMT車しか乗れないということだな。
私の世界は平和ですよ。
わたしって内弁慶なんですか?
誰にも威張ったりしてませんけど…。
世の中外面じゃないよ、いいながら、私自分でも
外見ではかなり得をしていると思います。
あ 痛 た た た ぁ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 19:42:27 ID:4N2DzvF4O
MT、AT両方乗れる普通車免許を取得して
愛車がAT車な俺はどうよ?
軽自動車はクソだな
スレタイの惨めな負け犬までは言いすぎだが・・・
走る凶器の運転免許なんだから
アクセル踏んだら走ってブレーキ踏めばいつでも止まる
とかそんな単純すぎる知識だけで運転してほしくないな
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/20(水) 20:13:21 ID:XODo0l7iO
「男のAT限定」
「オートマ限定の男」
こう呼ばれるのに抵抗無いならいいんじゃね?
>>863 自分で書いてるけど
今は選ばなければMTは買えない(買わない)よ
金の問題じゃない
一般車では昔と違って、MT→安いではなくなってる
そんな事言うと、免許取得はAT限定の方が安いのに,,,と言う現実を突きつけられる
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:26:35 ID:eK6tT8E5O
田原俊也
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 22:27:48 ID:eK6tT8E5O
某県某市のアピタ内ジョーシン
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:03:59 ID:Z8RZdXasO
>>867 アクセス踏んだら走る。ブレーキ踏んだらとまる。
操作の知識はこれで十分だろう。
ATを見下すような考え方をするヤツの運転のほうが自己中で危なそう。
アクセルとブレーキで操作は十分って
それじゃ直線しか走れないな
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/21(木) 23:11:34 ID:18uHEWWY0
>>873 アクセス踏んだら走る。ブレーキ踏んだらとまる。
本当にそれだけで良いの?
トルコンATの場合、それだけじゃないと思うのだが。
>>873>>876 絶対違う。マジ違う。
今日トルコン車人乗せて運転する用事があったのだが、マジに疲れた。
ブレーキにしてもアクセルにしてもNTに比べてホントに繊細。
(因みに車種はタウンエース・ノア) 乗せているのが荷物で一人なら
ラフな運転でも良いが、人乗せているとやはり気を遣う。(まして他人の車だし)
できるだけ不快な加減速は避けたいわけだ。 しかし、どうにも操作性が悪い。
おいらのトラックならちょっとラフでも全然スムーズなのに。
どうしてもドッカンアクセル・カックンブレーキになってしまう。
と言っても同乗者は気にならないレベルに抑える事はできるが、
ちょっとでも気を抜くと不快なショックが来る。これ自身運転していて疲れる。
と、同時に、「此だから乗用車類はとろくさいのか」と認識したよ。
>>877 操作するのは容易な分、意のままに操るのは難しいよな。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 08:58:54 ID:fW9F/YbpO
>>878 ATの車を意のままに操れるヤツに出会ってみたいw
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 09:13:31 ID:04jf+GiZ0
ATのテクなんてキックダウン一択だろ
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 12:36:49 ID:fW9F/YbpO
AT特有のテクはクリープだと言ってたヤツがいたなw
>>877 ごめん、絶対突っ込むべきじゃないのわかってるけど
電氣屋タン、「NT」になっとるw
セミATや2ペダルMTがサーキットや競技で速くても、トルコンATやCVTが
高性能である証拠にはならない。MTは街中でも、サーキットでも好性能を示すが。
なにより、ATを乗りこなしたとしてもヘタクソMT乗りと大差ないんだよ。
特に、今特に叫ばれている「環境性能」に於いて、実燃費が悪いAT/CVT車はどれも
MT車に敵わないのデス。(CVTが燃費イイと思ってる人は、買って後悔してね)
スクーターがmotoGPに出てこない理由は、「重くて遅いし思い通りに動かせないから」。
同様に、CVTで走るF1がないのも同じ様な理由。そんなに燃費も良くて変速の手間
ないなら、今頃ATやMTは全世界的に生産されなくなっとるわ。w
…ま、どっちにしろAT車が意のままに操れるとしたら、思考制御の実用化ができて
からになるだろうよ(シフト操作自分でやってる→AT車が意のままに動かないから)w
意のままに動いてくれるAT車よりは、自分で指示して走らせるMT車のほうがいいね。
なにより、勝手に暴走はしないからねw
>>884 そう、キーボードで指が転んで・・・・。 誰か気づくだろうと思っていたが。
ついでだが此書いてるPCのOSはW`NT5
| | ∧
|_|Д゚) おりはNT5.2。
|文|⊂)
| ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
F1にCVTが無いのは、レギュレーションで禁止されているからだろ。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:23:22 ID:4CAfPjwkO
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 17:34:53 ID:Z2A8f3gd0
>>888 なら不適切な例え話だ。
Pレンジ入れたままアクセスを吹かせば走るのであれば別だが。
>>887 レギュレーションで禁止されている理由を調べてきなさい。
F1の開催目的も加味して考えること。(笑)
200字まで、最初に三行で結論を書くこと。(私立小学校・08年入試・10点)
遅いメカだとしたら、わざわざそんなメカを
採用するチームなど出てこない。
ゆえに禁止する必要も無い。
まさか、
「遅いCVT車が混走するのは、危険である」
なんて言わないよな?
>>891 安全性の問題>エンジンブレーキの効きが悪い
スポーツ性の観点>機械任せはどうか?という観点
F1用となれば現在市販車に搭載されているような
CVTとはまったくの別物になるんだろうけどね
テスト段階のクリアラップは速かったような気がするが
実際のレースではどうだろうね
ブレーキの効きが他車より悪いのは確実だし
実際にレースで使用された記録も無いしね
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/22(金) 20:57:13 ID:04jf+GiZ0
CVTでエンジンブレーキの効きが悪いのは、トルコンが原因
CVTに責任転嫁すな
>>857 亀レスになるが、AT限定でペーパーって普通あり得ないと思うぞ。
非限定はステータスやとりあえずで取る奴もいるが、
わざわざAT限定を選ぶというのは車に乗るつもりがあるって事だろ。
身分証明として簡単かつ安上がりに取りたいという奴もいるだろうさ<限定
MTが面白いとかATが糞だとは思わんが、ATは手持ちぶさた感が嫌だよな
あと最近はトラックでも採用されてるセミAT
クラッチペダルの無いあれは実に中途半端だ
やっぱ車は両手両足を使って運転したい
>AT限定でペーパー
>身分証明として簡単かつ安上がり
原付免許で必要かつ充分だと思うんだjk
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 07:29:32 ID:VsQuX+/40
>>896 蒸気自動車でも乗ってればいいのに
ガソリン自動車の操作なんて半分以下じゃん
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:39:41 ID:EFdj+nT8O
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 08:53:23 ID:WO4Kh9R70
>>898 その半分以下も出来ない人間を哂うスレで何を言っているのかねチミは。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 09:29:18 ID:cg3IUZNR0
>>900 必要以上の操作をしても無意味ってことだろ
自分の知ってる範囲を基準に人を否定しても、何の説得力を持たない
自分の世界だけでやってて
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 10:01:55 ID:WO4Kh9R70
>>901 必要な操作が出来てないから哂うんだよ。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:38:06 ID:cg3IUZNR0
>>902 おまえに必要な操作でも、世の中では必要とされていないんだよ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 12:58:47 ID:0R9i579X0
ATでもMTでも何でもいいけど、
世の中はATになってる、という認識だけは間違い。
それが通用するのは日本とアメリカだけ。
欧州とかでミッション指定せずにレンタカーを頼んでみれば分かる。
現地駐在員の人も言ってたんだが、ATと明言しないとダメな場合がほとんどらしい。
>世の中ATだからAT限定でOK
という思考だけは視野が狭いと言う他無いのは事実。
>>903 狭い世の中だことw
まぁ手動も扱えない奴が自動のAT乗るなんて笑えるけどw
>>904 あのさ、このスレにおいて、ヨーロッパに出張するなんて奴は
実際にMT車を運転している奴よりも圧倒的に少ないと思わないか?
>>906 あのさ、この世界において、日本とアメリカのAT台数>ヨーロッパのMT台数なんて考える奴は
このスレで「ATしか乗るつもりないからAT限定で十分、MTより高性能だし」と主張してる奴よりも
圧倒的に少ないと思わないか?
つか、それ「論旨のすり替え」だよね。
>>907 思わないね。
ソースを出してくれるなら別だが。
>>904-907 外国の例出さなくてもトラック借りるとき無条件だと
普通にMT貸し出すから・・・・。
もしかしたら貸し出しの時免許コピーするときに見極めているのかも知れぬが。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 13:56:04 ID:EFdj+nT8O
まぁヨーロッパじゃあMTと言わずにスタンダードと呼ぶからな。
MTが標準だからw
日本でも普通免許、限定免許だからなww
ほんと、限定は劣ってるよ 可哀想に
だいたいトラックの運転を必要な人も限られるだろ。
世の中の大半の人はトラックなんて運転する必要ないからな。
トラックの運ちゃん乙!
つか、中田英寿だっけ?オートマのランエボ向こうで乗ってたら、周りから
「おまえは身障者だったのか?」って言われた、なんてエピソードもあるしな。
限定免許って「○○台限定!」とか「○○限定仕様!」とかと同じように、限定
って書いてあるからレアだと思って取ってる脳味噌が可哀想な子たちの免許でしょ?w
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 18:20:42 ID:G/FTavWxO
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 18:54:14 ID:sAtPuuHCO
>>913 あれティプトロポルシェじゃなかったか?
まぁ意味は同じだがw
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 19:00:02 ID:zaldNTAP0
必死なのか釣りなのかよくわからんレスが多くて楽しいな。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 19:03:09 ID:W9i097AR0
欧州に行ったこともないヤツが、何で欧州の話しを振りだすのかわからん。
AT限定免許の話ししてるんだし、国内限定でいいだろ
欧州で車に乗りたいヤツが無理してAT限定取る必要はないよ
本当に優秀な奴は他人を見下さない
→優秀なんだから他人を下に見る必要がない
自分が劣ってると気付いてる奴は他人を見下す
→自分より下の奴を作りたい(例
>>911>>913)
もしまともな反論があればどうぞw
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 21:55:45 ID:7th0RWt40
俺はAT限定で取ったけど強がりを言う気はないよ。
最初はMTで申し込んだんだけど、不器用な俺には
クラッチ、ギア操作は無理だったorz
コンプレックスが無いといえば嘘になる、TUTAYAとかで会員証を
作る時、免許証を見せる時があるけど正直はずかしい。
>>919 努力したのは素晴らしい、不器用なのは仕方ない。
ただそれを認めないで、本当はMTから挫折したのに「限定で十分だから限定で取った」とか言ってるやつが叩かれるスレだ、気にしないでくれ(^-^)
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/23(土) 22:17:04 ID:7th0RWt40
>>920 ありがとう、でも少し後悔もしてるんだよね、今度は時間がかかってもいいので
限定解除に挑戦してみるつもり。
>>921 頑張って!この車板のカテゴリーは“趣味”なんだから、MTに乗る機会が無いとしても、より趣味として深める為に限定じゃない方がいいし(^^)
だいたい教習って短すぎる気がするな
時間とか費用とか気にせずじっくり練習できる環境があれば
早々に非限定を諦めるようなことも少なくなると思うけどさ
俺も結構苦労したけど非限定でとってよかったよ
とってしまえばこっちのもんで乗ってるうちに上達できたし
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 02:50:23 ID:s5dWIQ8G0
限定・非限定よりも、運転が上手いか上手くないかが問題だと思うんだが。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 08:33:39 ID:UXDkRRxGO
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 08:36:22 ID:lKoj+B5q0
AT限定って 身障者が取る免許だろ?
女性などニブイ人が取得する免許です。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 09:48:45 ID:pGI4rE1GO
>>925 その程度の発言をしてるようでは、危ないから運転しないほうがいいよ。
>>926 ギャグにしても言って良いことと悪いことがあることに気付け!
2チャンネル特有だな。普通の人は空気読めるからな。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 10:04:54 ID:UXDkRRxGO
限定免許持ちが最近の至れり尽くせりのATだけに乗って、どう上手くなるのか理解不能です。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 10:18:35 ID:D75gekQVO
>>929駐車すらフルアシストだしなw
カメラとかセンサー故障したから停められないとかキチガイな苦情来てそうw
(´・ω・`)ディーラーさん可哀相…
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 10:38:10 ID:4FJWCQxKO
どこでもドアが開発されたらMT車が増えそう。
事故件数は減少するが死亡率は半端なく上がりそう。
AT車は完全に障害者用。
MTなんて取る気になればとれるんだけど、ATのほうが
時間が短いからATにしたんだ、悪いかよ。
MTの車なんか買わないしな。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 12:16:36 ID:+E52gwXl0
>>929 MTの操作なんて、車の操作の内の数%に過ぎません
もっと重要な操作や、情報管理があります。
MTの操作が車の操作に取って占める割合が大きいなら危険な状態ですね
MTってそんなに偉いのか?
いや、いつもの通り「ATvsMT」に話をすり替えなくてイイから。
だいたい、非限定の人間はATにも乗るしMTと比較もできるんだから。
AT限定と非限定でいったら、乗れる種類が多い方が高性能だろう。
体育しかできないノータリンと、全教科オール10の人間とでは後者のほうが
優秀だ、わかるかね?それもわからないほどAT限定脳かね?w
>>935 残念だが、限定と非限定とではお前が言うほど差はないよ
せいぜい技術・家庭科が1つ上なくらい。
MTなんてまず乗る機会がないからな。それより
「俺、技術の点数すげぇだろ!みんな見ろやwwwww」
「・・・ハイハイ(肝心の5科目はビリっけつのくせにw)」
普段自慢できることがないもんだから、たまに良い点数を取ると自慢しないと気が済まない嫌われ者がいたな。
まさにここにいる非限定厨と同じだなw
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 14:08:31 ID:UXDkRRxGO
>>933 残念ながら操作に対する反応がダイレクトに反ってくるMTの方が上手くなれることは間違いないのが現実です。
少々のミスはミスだと気付かせないうちに車側がカバーしてくれる最近のお節介なくらいに高性能なATの車では(ry
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 14:10:00 ID:+E52gwXl0
>>935 普通免許取ったら、AT限定より上手く運転できるようになるならその通りだったんだけどね。
現実は、免許の種類よりも個人の資質により運転の上手さが決まってる。
非限定で取っても下手糞は下手糞。
普通科でオール3より
商業科でオール10の方が優秀だよ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 14:15:30 ID:+E52gwXl0
>>937 リジット、ピロボールのサスじゃないと、車の挙動をつかめない人ですか?
タイヤの空気は邪魔ですか?
ダイレクトであれば上達の速度は違うかもしれませんが、最終的な到達点は個人の資質の方が影響します。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 14:26:07 ID:UXDkRRxGO
>>939 極論に走りすぎw
詭弁のガイドラインにピッタリ当て嵌まる。
一般的な考え方で普通に考えてみなよ。
極端なものに例えたがる気持ちはわからなくはないが(ry
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 14:54:43 ID:+E52gwXl0
>>940 分かりづらかったか?
MTに乗らないと挙動が理解できないなんて事は無いんだぞ。
上手い人と下手な人の運転するATに乗って違いが分かるだろ。
操作に対してダイレクトであることと、操作の上達域に違いはないよ
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 15:11:11 ID:H++31vreO
男でAT限定とか正しく猿wwww
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 15:13:15 ID:72H5js8HO
ATかったりー
ATめんどくせー
ATうぜー
MTの方がかえって楽だー
>>936 ハイハイ、そう思いたいのはわかるけどね。
「言うほど差がない」ならどうしてAT車に特化したAT限定免許制度が施行
されてからAT車率の増加に従って事故数が激減していかないんだい?
どうして非限定免許のAT車所持者に「更新時AT特化講習」がないんだい?
非限定は最初から四肢をちゃんと操って自動車を運転する能力をもってるからさ。
非限定だって教習中AT車に乗ることはあるんだよ(俺は高速教習だけだったけど)?
いまは、非限定も路上第一限はAT車で出るらしいよ?
差はあるんだよ、「ATしか運転しちゃいけない」と「ATでもMTでも好きなほうでヨシ」は。
明らかに惨めな負け犬だね、
>>936は。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 15:37:02 ID:pGI4rE1GO
一般的の比率からみてMT車は超少数派。
だからATを基準に考えたほうがいい。
MT車は好きな人が好きで乗るものだからそれを基準に考えるのはやめたほうがいい。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 15:40:27 ID:KOnTnpXb0
MTしか乗ったことありません by 農業76歳
免許はMTが主流じゃん
殆どの人は手動を学んで自動に乗ってる
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 15:51:37 ID:pGI4rE1GO
>>947 30代後半でしょ?
年々その流れはかわってきてるよ。
>>948 取得したばかり
限定は全体の三割だし、手動を学ばずに自動のATに乗るのはよくないとは思うよ
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 16:35:10 ID:pGI4rE1GO
>>949 俺の行ってる教習所は55%がMTで45%がATだよ。
どっちにしろ、ほとんどがMTという時代は終わったな。
Q:日本で大都市と呼べるのは?
A:札幌、東京、名古屋、大阪、福岡(所謂コンサートツアーが回る都市)
大都市で公共交通網の発達した地域ならAT限定で身分証+実用免許として取る
層は増えてるだろう。自分で買おうと思う人間も同様に減って居るんだしね。
でも、日本には大都市しかないわけじゃない。未だに地方ではAT限定はヤンキー女
みたいに頭がカラッポな層しか取らないよ、そして地方の割合は大都市の数倍だ。
ま、トヨタがある限りこの流れは続くんだろうけど。
>>944 >されてからAT車率の増加に従って事故数が激減していかないんだい?
目立って増えていない、ということが一番の証明。
目立って事故が増えている場合、警察は目の敵にして速攻で対策をとる役所だからね。
>どうして非限定免許のAT車所持者に「更新時AT特化講習」がないんだい?
AT車の運転について記載された「交通の教則」を熟読すること(これは公式見解)や
購入した車両に備え付けられているマニュアルを読むことで目的を達せられるでしょう。
>非限定だって教習中AT車に乗ることはあるんだよ(俺は高速教習だけだったけど)?
高速教習にAT車?有り得ねぇ。それ、なんちゃって非限定w
高速教習でしかできないギアチェンジのタイミングってあるのに。
君も十分負け犬、隠れ負け犬です。逆にタチ悪い。
最近非限定講習生でもうるさいからAT高速教習とか実車を使用しなかったりとか多いんだよね。
君みたいなヘタレが多いからなんだけどね。
真の非限定だったら「俺はATのせいで高速教習はMT乗れなかったんだぞ?どうしてくれる?」
ってキレるよねwここの猿の場合。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 16:55:19 ID:hOg7f5rI0
>>950 しかも非限定教習でもATの使用割合が増えているからね。
前世紀に免許をとったような非限定、特に更に年増のMT猿の中には
「こんなのはAT限定と一緒だ!」って発狂するくらいのカリキュラムじゃね?
944みたいな高速教習はAT、とかw
呆れてものも言えねぇなw
とてもじゃないが高速道路なんて走らせたくない素人連中でも扱えるから
ATで高速教習すんだろwシミュレータでしたか?シミュレータでMTでしたか?w
それ、なんちゃって非限定とか言う以前に、引きこもりニートと同等だろw
免許を取りにいく前に車買ってた人間からすりゃ、もうなんだっていいのよw
車に乗ってさえ居れば楽しかったんだから。
何だこのスレ
俺は一応MTでとったが、教習以外じゃMT車に乗ったことないぞ
ハッキリ言ってATで十分
マニアじゃなきゃ普通乗用車でMTなんて要らんだろ
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 19:41:33 ID:pGI4rE1GO
>>951 思い込みの激しい方だな。
もっと一般的な意見に耳を傾けたほうがいいかも。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 21:02:33 ID:aooga/Gd0
>俺は一応MTでとったが、教習以外じゃMT車に乗ったことないぞ
尊敬ものですな。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/24(日) 21:08:33 ID:4FJWCQxKO
>>960 それが、男でもAT限定なのが最近多いんだな、これが。
ましてや女でMTとか殆どいない。
俺も半年前は自動車学校行ってたけど、緑色の原簿(=AT限定)持ってるの多すぎ。
白い原簿(=限定なし)持ってるのはあんまり居なかった。
卒検の時だって、検定車はMTが2台のATが5台くらいだったし。
>>961 君の教習所がそうでも他は違うでしょ
名古屋でも限定男なんて皆無だしね
>>962 同じ愛知県内だけどね、俺も。
しかし男女関係なく、AT限定取る意味がわかんね。
教習時間が数時間違うだけだし、費用だって違いは1〜2万くらいだろ。
確かにATしか乗らないかもしれないけどさ。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/25(月) 03:30:42 ID:Vd9IcLa1O
>>963 時代はかわったんだよ。
今の18才はMT取る男もATじゃ格好悪いからとか
就職する会社の社用車がMTだったら困るからMTにしたとか
MT乗りたいから取るヤツはまずいないよ。
>>964 ごめん俺MT乗りたいからMT取ったわ。仕事でもMT乗るけどね。左ハンドルも右ハンドルも。
んで車も免許とってすぐ新車でMT買った。23になるまで取らなかった俺もアフォなんだが。
今の時代からするとよほどの物好きみたいだな。俺は。
限定解除する女の子がチラホラいるけど何するんだろう
>>966 普通に考えれば、
・MT海苔の彼氏に影響された
・MT乗ってみたくなった
・単純に運転が巧くなりたくなった
・運転する楽しさに目覚めた
あたりジャマイカ?
他には長距離走行時の交代用とか・・・
まぁオレは交代させないけどw
つぅかウチは向こうの方がジムカ経験あったりとかで運転巧かったりするんだけどorz
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/25(月) 10:24:54 ID:pUrIYHZbO
仕事で第一種免許じゃなきゃダメとか。
>>966 宅配屋でもはじめるんだろ。
軽トラは基本的にオートマじゃ話にならない。
買いたい車の値段がAT>MTだったりして限定解除に走る子も少なくないぞ。
だいたい、中古車の値段はAT>MT(同程度として)が普通だし(売れにくいから?)
MTのほうが程度が良いことも少なくないからね。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/25(月) 12:24:22 ID:F2X8L9w5O
>>964 AT限定じゃ格好悪いからっていう理由は多いだろうなぁ
あと、MTを乗るつもりは無いけど、金も労力も殆どかわんねーし
大は小を兼ねるみたいな保険的な感覚で取る人も多いだろ。
まぁ俺なんだけどねw
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/25(月) 13:05:28 ID:RsFp4mHFO
お金と時間がもったいないから限定にしたって言い訳はもうやめような。
同じ時間、同じ金額だろうが結局限定なんだから。
むしろMTの方が安くても限定は限定だろ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/25(月) 16:30:18 ID:l6UbI3tB0
>>965 そんなことないようなあるような。
オレも今23だが普通免とって今MTだ。飛ばす運転もエコ運転も、MTのほうが
面白い。
974 :
コタロー:2008/08/25(月) 19:43:02 ID:Cx4G8iAAO
ワシ、身障者でMT海苔のBNR34持っているけど、身障者⇒AT限定という定義は許さん。差別はあかんよ。
>>973 だよね。「思いのままに操れる」って感覚がある。
運転に自分の感情とかが出やすいのかもなーとかも思うけど。
>>972 >むしろMTの方が安くても限定は限定だろ
あぁそれ同感だわ。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/26(火) 07:49:17 ID:BThckzy90
でも思うのですけれども、実際に限定で失敗した〜とか
惨めな思いをした〜とか就職できなかった〜とかいう話
は聞きませんよね。
ここでワァーワァー騒いでも所詮は外野席です。
AT限定で満足して幸せに暮らしている人に綾つけても
意味はないとおもうのです。本人が必要だと思えば、
限定無しを取得するだろうし、免許自体持っていない人
だっている訳です。なんでみんなつまらないことで騒ぐの
ですか。
>>978 つまらないことで騒ぐためのスレだから。わかってんだろ?
>>978 そういう輩は2ちゃんで遊ぶ暇もないからじゃないの?w
>>980 つまりネット依存の根暗がいないってことだな
根暗ってタモリが初めに言い出した造語なんですってね。
2chで初めて知りました。
>>981 普通に考えれば、限定を選んじまうようなヘタレの坊やが根暗だろ?
>>983 同じ限定叩き派だからこそ言わせて貰うが、お前言ってることがメチャクチャ。
つまりこのスレッドの目的は、優越感を得るためだけにあるんですね。
ハッキリ言って、限定条件があろうともなかろうとも、普通免許は普通免許。
どちらが上でも下でもないのはわかりきったこと。
それでも、免許くらいしか誇れるものがないあなたたちでは、その些細な差に
こだわって優越感をむさぼるしかないわけです。かわいそうです。
スン(ノ_・。)スン
ハイ。皆さん。
そろそろ私の目指すところは見えてきましたね。
そうです。私は普通免許叩きにはしるのです。
大型特殊免許くらいしか自慢するものが無い私です。
思い切り、バカにさせていただきます。
男だったら必要なくとも大型特殊くらいとれよ、キュ(`▽´)キュ。
普通免許で恥ずかしくないの。万が一大型運転しなくちゃ
いけなくなったらどうするの。大型四輪ももっていないの。
就職先少なくなっちゃうよ〜ぉ。
と、まぁこんな感じです。
牽引免許まで持っているひとがここで出てきて、私をバカにする、
そんな無限ループが始まります。
>免許くらいしか誇れるものがないあなたたち
これの根拠は?
普通免許坊ってさぁ、4t車すら運転できないんだってね。
エーそんなんじゃ、引っ越しの役にも立たないじゃん。
>>986 普通・大特持ちって2回教習所通ってるわけじゃん?大型も然りさ
それこそ二度手間だろ
限定、非限定ってのは同じ労力で優劣ができるのよ
君の言ってることは的外れだぞ?
>>990 >普通・大特持ちって2回教習所通ってるわけじゃん?
同時並行で取得できますよ。
>>911 学科は一回で済むかもしれないけど、教習内容は
単純に普通自動車分と大型特殊分の2回になるんじゃない?
>>992 何を当たり前のことを。
まさしく同時並行だろ。
もしかして、掛け持ちで取得できないとでも思っているの?
>>993 同時並行だけど労力は2回分とほぼ変わらないよね
>>990の
>限定、非限定ってのは同じ労力で優劣ができるのよ
>君の言ってることは的外れだぞ?
これに対する答えには不適当だから。
免許をこれから取ろうと思ってこのスレを覗いている前途有望な若者に次ぐ。
免許を一杯持っていることが偉いと考えているようなバカもたまにはいるが、
普通の人間は大特とか取る必要ないと思う。一生乗ることはないだろうから。
ただ、普通自動車もいろいろある。確かに世の中はAT車ばかりで、しかも
学生のうちは1万円といえば大金だ(社会人にもわりと大金だが)。
でも、だからこそ、最初に乗れる車を制限されてしまうAT限定免許を取ら
ないで欲しい。まだ世間ではMT車のほうがAT車より安いし、何より自分で
車を動かしている!という喜びと、AT車ではつい希薄になりがちな責任感を
躰に覚え込ませることが出来る。
もうスーパーカー世代でもなかろうが、昔憧れた車に乗る機会があったとして
そういった車の大半はMT車である確率が非常に高い(趣味車だから特にね)。
教習所ではどれだけバカにされたっていい、MT車に乗って教習を受けるんだ。
はじめて自転車の補助輪を外してもらったときの感動を覚えているかい?
なんだか誇らしく感じなかったかい?
AT車っていうのは補助輪付き自転車と同じ。機械の補助を受けないとまともに
走れない人専用に制定されたのが救済措置としてのAT限定免許だ。
MTで免許を取れば、AT限定がどれだけ損をしているかすぐに気付くと思う。
なにより、くそ面白くもない重たいAT車ばかりが跳梁跋扈している現況は、
「日本はMT車ひとつまともに動かせない障害者の国である」と世界に向けて
発信しているようなものなのでな…w
私は賢くないので、普通自動二輪で一回(高校生の時)と
普通四輪一回と、大型四輪・大型特殊一回、教習所に
通いました。
っていうか、どうせ暇なら、通わなかったら損だと思います。
高校生とお友達にもなれるし、引きこもりの人は行った方が
なにかと楽しいですよ。人生についても考えさせられます。
>>995 > 昔憧れた車に乗る機会があったとして
> そういった車の大半はMT車である確率が非常に高い
そういう車が無くて、一生MTなんてのらないのなら、
つまりAT限定でも好いって考え方ですね。私は働くのなら
MT乗れなきゃ話にならないって考え方です。
最近では、二種免許ないと代行のバイトに付くことも出来ない
らしいので、次は私は二種免許の取得を目指します。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/26(火) 21:43:09 ID:Y9qvEe0z0
埋めましょう
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/26(火) 21:44:46 ID:Y9qvEe0z0
ちなみにね、代行業は自動車関連業種で最下層に位置します。
実際前科持ちとかね、詳しくはかけないけどそんなのばかりだそう。
届け出制の弊害ですね、許認可制度にすればよかったのに。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/26(火) 21:45:23 ID:xU60R2mp0
,,.-‐''""""'''ー-.、
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/ `、
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r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..、 ;:|/
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/ `::;;. '"`ニ二ソ <オートマ,AT限定、やっぱ最高!
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