【車板】若者の車離れ【最大の危機】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
なんか悲しいなぁ
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:35:41 ID:iVKWm0qw0
若者代表として同意ＤＥＡＴＨ（＞＜）
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:46:36 ID:QRFa0cee0
若者の賃金も下がってるし、この不況だし
仕方がないのかもなぁ
つかすでにこの板が高齢化進んでる気がしてならない
仕方がないのかもなぁ
つかすでにこの板が高齢化進んでる気がしてならない
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:58:17 ID:jK1cciZ1O
高卒でホ〇ダに入社した友人は中古のインテ買ってたな
ローン、保険、ハイオクの三重苦だって言ってたわ
ローン、保険、ハイオクの三重苦だって言ってたわ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:34:42 ID:QRFa0cee0
トヨタ離れとかいうスレは斜め上行きすぎだろ
車離れが深刻なのに・・・・
車離れが深刻なのに・・・・
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:48:37 ID:wHSNbs8A0
国産車はコンパクトカー以外この10年で3～4割値上がりしているからね。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:48:51 ID:WTPw+eMZO
また86叩きの馬鹿が書き込むんだろうな
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:53:20 ID:Vl4UF+lw0
まあ、ずいぶんと昔だったらクラウンとかソアラとか若造が乗っていたら
無理してるなと思う反面、どこかやっかみというかうらやましくもあったわけだ
ところが最近は無理をしているな、まで感じるが、うらやましいなとはおもわなくなってしまった
人に見せびらかすのをヨロコビとするような、いい車に乗るという憧れがなくなった現在
いい車に乗る生活＝うらやましくない生活、に若者がなびくはずがないのだよ
無理してるなと思う反面、どこかやっかみというかうらやましくもあったわけだ
ところが最近は無理をしているな、まで感じるが、うらやましいなとはおもわなくなってしまった
人に見せびらかすのをヨロコビとするような、いい車に乗るという憧れがなくなった現在
いい車に乗る生活＝うらやましくない生活、に若者がなびくはずがないのだよ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 09:17:41 ID:ECN4/8Sa0
クリーンディーゼル待ちの、来年社会人の学生がやってきましたよ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 11:33:25 ID:hAc45wpcO
>>9
軽油も高いし多少なりともCO2出すよ！
因みに俺はエコに感心が強かったから先月車を処分したよ。
今は神輿に乗ってるけど乗り心地もいいし、究極のエコ対策だと思うよ。
まだ車を買ってないなら神輿をオススメします。
軽油も高いし多少なりともCO2出すよ！
因みに俺はエコに感心が強かったから先月車を処分したよ。
今は神輿に乗ってるけど乗り心地もいいし、究極のエコ対策だと思うよ。
まだ車を買ってないなら神輿をオススメします。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:46:51 ID:CtjG/F3wO
>>8
おしゃれな車に可愛い女の子乗せて流すのが憧れ、な21歳の私は絶滅危惧種なんだ？
今はフィガロ。｢いい車｣かはわからんが、おしゃれな車かなとは思う。
後は女の子か・・・。
次はコルベット買って、マイアミバイスな気分になりたい。
さらにボートテールのオーバーンレプリカ欲しい。
おしゃれな車に可愛い女の子乗せて流すのが憧れ、な21歳の私は絶滅危惧種なんだ？
今はフィガロ。｢いい車｣かはわからんが、おしゃれな車かなとは思う。
後は女の子か・・・。
次はコルベット買って、マイアミバイスな気分になりたい。
さらにボートテールのオーバーンレプリカ欲しい。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 13:10:55 ID:/JMOLLEr0
>>8
だからキューブやbbでも全然オカシクないということで
お高い車じゃなくとも肩身狭い思いしなくなり良い時代ということです。
それから
いい車に乗る生活＝うらやましくない生活じゃなくて
いい車を楽勝で買える生活レベルはうらやましい、今もこれは変わらんよ。
だからキューブやbbでも全然オカシクないということで
お高い車じゃなくとも肩身狭い思いしなくなり良い時代ということです。
それから
いい車に乗る生活＝うらやましくない生活じゃなくて
いい車を楽勝で買える生活レベルはうらやましい、今もこれは変わらんよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 13:27:24 ID:C0vBHDIa0
自動車保険料、相次ぎ値上げ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080722-OYT1T00127.htm
若者は保険料高いし、ガソリンも高騰してるし維持費高すぎで車欲しくても無理でしょ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080722-OYT1T00127.htm
若者は保険料高いし、ガソリンも高騰してるし維持費高すぎで車欲しくても無理でしょ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 14:18:50 ID:PLikF1Ts0
派遣社員・アルバイトを全廃して、労働者全員を保険完備の正社員にすればよし。
もちろんサビ残は禁止で、違反した雇用者は懲役にすればいい
もちろんサビ残は禁止で、違反した雇用者は懲役にすればいい
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 14:35:48 ID:/6lB0L5B0
給料とかよりも、若者が車自体に興味を持っていない事が重大なわけで・・。
乗れれば何でもいい的な。こだわりとかもまるでなし。
乗れれば何でもいい的な。こだわりとかもまるでなし。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 15:15:52 ID:YHB03T1mO
PAでヘラリみたら落ち込むのが現代の若者っすからね。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 15:50:16 ID:5sHXl/82O
金がないだけを誤魔化してる
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 16:15:24 ID:CGrqVGSF0
そりゃあ、ミニバンやら軽やらが溢れかえってるこの状況じゃしょうがない
利便性とか燃費とか性能は上がってるだろうけど、子供心にグッと来るような車が少ないんじゃ
興味ないまま育ったヤツは、大人になっても車に興味持たずに、ただの足としか見ないと思う
子供の頃のイメージってのは大事だからねぇ
利便性とか燃費とか性能は上がってるだろうけど、子供心にグッと来るような車が少ないんじゃ
興味ないまま育ったヤツは、大人になっても車に興味持たずに、ただの足としか見ないと思う
子供の頃のイメージってのは大事だからねぇ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 16:44:32 ID:YHoM5XFd0
車板は無免リア厨だらけじゃねーか
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 19:21:44 ID:7EHP3aYz0
バイクを見ればもっと分かりやすい。
スポーツ系に乗ってるのはオッサンばかり。
バイクでスポーツすることに興味がない。
若者はスクーター。金が出来たらワンボックス。
昔は５０～２５０とかのレーサーレプリカいっぱい居たけど、
今そんなのに乗ってるのはオンナに縁がないオタク系。
スポーツ系に乗ってるのはオッサンばかり。
バイクでスポーツすることに興味がない。
若者はスクーター。金が出来たらワンボックス。
昔は５０～２５０とかのレーサーレプリカいっぱい居たけど、
今そんなのに乗ってるのはオンナに縁がないオタク系。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:39:16 ID:VnGJiOdD0
つーか都市部は電車回帰が著しいな
首都圏５０ｋｍ圏内くらいなら若干の不便ささえ我慢すりゃ徒歩・自転車で充分だし
首都圏５０ｋｍ圏内くらいなら若干の不便ささえ我慢すりゃ徒歩・自転車で充分だし
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:56:52 ID:CtjG/F3wO
>>18
ダサい車が溢れてるからこそ、むしろカッコいい車に乗りたいとは思わないんだな。不思議だ。
少なくとも私は、クーペやオープン乗るだけで出し抜けるから、都合がいいとしか思わない。
他人が自ら引き立て役になってくれてるのだから。
ダサい車が溢れてるからこそ、むしろカッコいい車に乗りたいとは思わないんだな。不思議だ。
少なくとも私は、クーペやオープン乗るだけで出し抜けるから、都合がいいとしか思わない。
他人が自ら引き立て役になってくれてるのだから。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:13:30 ID:IIL1V0cj0
若者の○○離れって政治とか理科とか、結構なんでも通じそうな言葉。
金とか親とかは当分ありえないかもしれないが、結婚や家庭は現実にあるし。
どの世代間にもある食い違いじゃないかなあ。俺も典型的ワーキング
プアだけど、あと20年したら、今の若者は・・・ってぼやく気がする。
金とか親とかは当分ありえないかもしれないが、結婚や家庭は現実にあるし。
どの世代間にもある食い違いじゃないかなあ。俺も典型的ワーキング
プアだけど、あと20年したら、今の若者は・・・ってぼやく気がする。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:51:32 ID:CtjG/F3wO
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:55:09 ID:4dkum9G6O
今は昔みたいに趣味の幅が狭くないからだね
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:03:01 ID:7EHP3aYz0
>>22
相当のオジサン感覚ですネ。
クーペやオープンを今の若い男女は「カッコイイ」と感じない。
むしろダサイと思ってる。
だから売れてない。
金があったらロングバンやハマーとか乗るのが今の子達。
「クーペやオープン」に乗ってるのはオジサンだけでしょ？
相当のオジサン感覚ですネ。
クーペやオープンを今の若い男女は「カッコイイ」と感じない。
むしろダサイと思ってる。
だから売れてない。
金があったらロングバンやハマーとか乗るのが今の子達。
「クーペやオープン」に乗ってるのはオジサンだけでしょ？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:12:37 ID:EoL4jEc4O
エクリプスが欲しい免許取得中の私が通りましょうかね。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:23:05 ID:3hfzY/+L0
>>26
セダン好きですが何か？
セダン好きですが何か？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:24:29 ID:9EGiWXdfO
>>27
渋い趣味だｗ
と20歳のソアラ乗りが言ってみる。
クーペが好きな奴はこの時代じゃ変わり者だよね
俺はミニバンがどう進化しようが鳥肌立つ位ダサイと思うし
今の軽なんか自己破産しても乗りたいとは思わん。
変態と言われようが俺はクーペが好き。
渋い趣味だｗ
と20歳のソアラ乗りが言ってみる。
クーペが好きな奴はこの時代じゃ変わり者だよね
俺はミニバンがどう進化しようが鳥肌立つ位ダサイと思うし
今の軽なんか自己破産しても乗りたいとは思わん。
変態と言われようが俺はクーペが好き。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:27:06 ID:V+PLOViF0
自分に似合うかどうかにはシビアだから一部の若者以外はハマーとかも好きじゃないでしょ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:32:28 ID:xJfbp8L8O
免許とりたての初心者だけど今は金がないから軽乗ってる。でも金があったらスポーツカー乗りたい。だから誰か減税してくんね？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:53:21 ID:LV+ABeZ6O
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:55:13 ID:228g8V7r0
>>31
憧れの車に乗れる自分を目指して頑張るですよ！
憧れの車に乗れる自分を目指して頑張るですよ！
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:57:26 ID:3hfzY/+L0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:00:13 ID:uuepFKmK0
オレは無理してヴィッツの中古買ったけど、次の車検で売ろうかと思ってる。
駐車場代が痛いよ。税金やらすべて合わせると年で１５万は掛かる。
もう２５０ｃｃビクスクでいいや。高速で二人乗りも出来るし、荷物も積めるし。
駐車場代が痛いよ。税金やらすべて合わせると年で１５万は掛かる。
もう２５０ｃｃビクスクでいいや。高速で二人乗りも出来るし、荷物も積めるし。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:54:16 ID:A5BxAPedO
>29
ソアラもカッコイイですよね～。
確かにクーペ好きは変わり者扱いされますね。
しかもエクリプスは知らない奴が多い。
ソアラもカッコイイですよね～。
確かにクーペ好きは変わり者扱いされますね。
しかもエクリプスは知らない奴が多い。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:31:23 ID:CYJ4jF8pO
>>35
もともと車には、各種税金がかかるのに、さらにガス代高騰、任意保険値上げ、さらにさらに部品代の高騰で、車の価格そのものも値上げになるらしい。
維持費がバカにならず、
車なんてバカバカしいと感じる若者も増えて、若者の車離れが進み、車に興味もない若者が増えるだろうねひと昔前は、高級車に乗ることは見栄を張れる材料のひとつだったのが、今後、高級車なんかに乗って、鼻を高くでもしてたなら、
あいつバカな奴だなーと、若者からバカにされるようになるかも知れないね。
もともと車には、各種税金がかかるのに、さらにガス代高騰、任意保険値上げ、さらにさらに部品代の高騰で、車の価格そのものも値上げになるらしい。
維持費がバカにならず、
車なんてバカバカしいと感じる若者も増えて、若者の車離れが進み、車に興味もない若者が増えるだろうねひと昔前は、高級車に乗ることは見栄を張れる材料のひとつだったのが、今後、高級車なんかに乗って、鼻を高くでもしてたなら、
あいつバカな奴だなーと、若者からバカにされるようになるかも知れないね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:51:36 ID:dsnav55+0
実家暮らしでガレージがある分駐車場代は浮いてるが・・・
それでも保険料と車検、ガソリン代が痛すぎる
もう俺も単車だけでいいや。車を下駄代わりに使う時代は終わった
それでも保険料と車検、ガソリン代が痛すぎる
もう俺も単車だけでいいや。車を下駄代わりに使う時代は終わった
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 04:11:33 ID:aBLaA1ExO
そりゃ親や近所のオサーンも全員ミニバン乗ってて
スポーツカーのＣＭすら無いこの時代の子供が
車好きになる訳が無いよなぁ…
消防の頃見たＦＤのＣＭでどんだけ心打たれたか…
今の小さい子はそう言うのも無いって思うと悲しいねぇ…
スポーツカーのＣＭすら無いこの時代の子供が
車好きになる訳が無いよなぁ…
消防の頃見たＦＤのＣＭでどんだけ心打たれたか…
今の小さい子はそう言うのも無いって思うと悲しいねぇ…
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 04:32:58 ID:mXQbUYQxI
車離れ結婚離れに旅行離れ...
若者の
労働環境が悪化してるだけだろう？
言葉あそびにしか見えないのが正直な感想
若者の
労働環境が悪化してるだけだろう？
言葉あそびにしか見えないのが正直な感想
41 ：＜若者に車が売れないわけ＞：2008/07/23(水) 06:59:23 ID:PWEld9se0
・20歳人口が10年で20％ずつ減ってる状況で、若者に売れる数が減って当然
・狭くうるさく乗り心地の悪いスポーツカーを車の究極のカッコよさと思うオヤジたちの価値観に付いて行けない
・車が趣味ではなく道具として割り切る若者にとって、ずいぶん割高な道具だと映る
・毎年数十万から100万以上かかるコストを余裕を持って維持できる若者は多くはなくそのお金を他に回したい
・労働者の2割を超すワープア、不安定な雇用、将来に希望が持てない状況で高額な車を無理して買うことを無謀と感じそんなリスクは取れない
・車乗りのイメージがブルーカラー、地方の人、普段着で乗ってるオシャレしない人といったイメージが付きまといカッコ良く思えない
・車に乗っていても同性に羨ましがられない、女の子に持てるわけでもないと冷めた目
・デートで酒も口に出来ない
・他人の匂いの染み付いた狭い車内が苦痛に感じ、万が一の時の責任問題のやっかいさからも知り合いの車に同乗しない・させない方向
・運転は楽しいものではなく、重い責任を伴う労働である事に気が付く
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性があり、リスクを嫌う若者から車の運転をしない傾向
・ガソリン代の値上げ、駐車違反の厳罰化から駐車コストの上昇により車での移動に割高感がある
・若者は地方の地元を離れ交通の便利な都心部に集まり、車は便利な道具どころか邪魔にさえ感じる
・ガソリンの充填、車検・点検、洗車や消耗品の補充、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間が面倒
・車があれば都心から離れる必要があり、通勤に時間がかかり自分の時間を減らしてしまう
・移動中、車では読書・モバイル・睡眠などが出来ず時間の無駄になる
・狭くうるさく乗り心地の悪いスポーツカーを車の究極のカッコよさと思うオヤジたちの価値観に付いて行けない
・車が趣味ではなく道具として割り切る若者にとって、ずいぶん割高な道具だと映る
・毎年数十万から100万以上かかるコストを余裕を持って維持できる若者は多くはなくそのお金を他に回したい
・労働者の2割を超すワープア、不安定な雇用、将来に希望が持てない状況で高額な車を無理して買うことを無謀と感じそんなリスクは取れない
・車乗りのイメージがブルーカラー、地方の人、普段着で乗ってるオシャレしない人といったイメージが付きまといカッコ良く思えない
・車に乗っていても同性に羨ましがられない、女の子に持てるわけでもないと冷めた目
・デートで酒も口に出来ない
・他人の匂いの染み付いた狭い車内が苦痛に感じ、万が一の時の責任問題のやっかいさからも知り合いの車に同乗しない・させない方向
・運転は楽しいものではなく、重い責任を伴う労働である事に気が付く
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性があり、リスクを嫌う若者から車の運転をしない傾向
・ガソリン代の値上げ、駐車違反の厳罰化から駐車コストの上昇により車での移動に割高感がある
・若者は地方の地元を離れ交通の便利な都心部に集まり、車は便利な道具どころか邪魔にさえ感じる
・ガソリンの充填、車検・点検、洗車や消耗品の補充、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間が面倒
・車があれば都心から離れる必要があり、通勤に時間がかかり自分の時間を減らしてしまう
・移動中、車では読書・モバイル・睡眠などが出来ず時間の無駄になる
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 07:14:23 ID:bhWenFJ6O
昔はさんざん商用車みたいでカッコ悪いといわれていたステーションワゴンや女受け最悪ダサ貨物車と呼ばれていた1BOXに若者が好んで乗っているところをみると違和感を感じるなw
俺も24だが…
俺も24だが…
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 07:50:15 ID:VAhcLJYgO
トヨタが利益優先で率先して労働賃金を抑え込んだんだから車が売れないのも自業自得だな。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 08:13:07 ID:ye0V7RFEO
非正規雇用の増加
低賃金、ボーナスもなし
将来給料上がる見込みもない
そして都会への人口集中
売れるわけないよ。
低賃金、ボーナスもなし
将来給料上がる見込みもない
そして都会への人口集中
売れるわけないよ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:13:46 ID:sFikmkOTO
>>26
仮に国産はダサいとしても(オタクイメージ強すぎるしな)、コルベットやマセラティやアストンなどの高級車でもダサいの？
(名前知らないだろうから、実車見せた場合で)
もしそうなら、まともな車観持ってるのはほとんど金持ちだけか。
金持ちはセダンやクーペをダサいなんて言わないからな。実際クワトロポルテを買い物車にしてるし。
仮に国産はダサいとしても(オタクイメージ強すぎるしな)、コルベットやマセラティやアストンなどの高級車でもダサいの？
(名前知らないだろうから、実車見せた場合で)
もしそうなら、まともな車観持ってるのはほとんど金持ちだけか。
金持ちはセダンやクーペをダサいなんて言わないからな。実際クワトロポルテを買い物車にしてるし。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:38:25 ID:iw84rV4Y0
実家が貧乏な若手の芸人も俳優も野球選手もJリーガーも
出生して金がはいるとポルシェや高級車に必ず乗るものです。
出生して金がはいるとポルシェや高級車に必ず乗るものです。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:47:08 ID:djsuP2A20
＞４５，４６
ポルシェやアストンなら良いだろ。銀座で普通にデートしてそうだ
でもＲＸ－７、Ｓ２０００、インプレッサＳＴＩ、ランエボあたりは？だな。
会社の若い奴で、これらに乗ってるのはオンナに縁が無さそうなのが多いな。
ましてや８６とかシルビアなら童貞度かなり高そうだ。
普通にみんなと楽しくやってそうなのはＢｂやボクシィとかに乗ってる。
ポルシェやアストンなら良いだろ。銀座で普通にデートしてそうだ
でもＲＸ－７、Ｓ２０００、インプレッサＳＴＩ、ランエボあたりは？だな。
会社の若い奴で、これらに乗ってるのはオンナに縁が無さそうなのが多いな。
ましてや８６とかシルビアなら童貞度かなり高そうだ。
普通にみんなと楽しくやってそうなのはＢｂやボクシィとかに乗ってる。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 15:53:00 ID:A5BxAPedO
これから最後の学科を受けまさぁ。
まってろエクリプス。
まってろエクリプス。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 17:47:42 ID:39oLxjXl0
まぁ、ワーキングプアでは
車どころか結婚もできないだろうし
家庭を持つなんて夢のまた夢ってところか…
悲しい時代だわな
やっぱり政治が悪いのか
…とぼやいてみる
車どころか結婚もできないだろうし
家庭を持つなんて夢のまた夢ってところか…
悲しい時代だわな
やっぱり政治が悪いのか
…とぼやいてみる
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:02:43 ID:sFikmkOTO
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:27:10 ID:A5BxAPedO
やっと卒検。
まってろエク(ry
まってろエク(ry
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:31:07 ID:6nEsbJRq0
初めての車
にぴったりのが無いよね。
若者がわくわくするような、かっこよくて、適度なお値段の車。
ミニバンなんて無駄だし家族臭いしｗ 軽自動車は悲しいし・・・
初代のMR-2とかﾊﾁﾛｸみたいな車種が、全滅だもん・・・
セリカもソアラも無いし、GT-Rとかは買ってるおっさんだって話しだし・・・
若者向けじゃ商売にならないんだろうけどさ・・・
にぴったりのが無いよね。
若者がわくわくするような、かっこよくて、適度なお値段の車。
ミニバンなんて無駄だし家族臭いしｗ 軽自動車は悲しいし・・・
初代のMR-2とかﾊﾁﾛｸみたいな車種が、全滅だもん・・・
セリカもソアラも無いし、GT-Rとかは買ってるおっさんだって話しだし・・・
若者向けじゃ商売にならないんだろうけどさ・・・
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:53:19 ID:sFikmkOTO
上の方で、車捨ててバイクだけにしたなんて書いてる人いるけど、捨てるべきなのはバイクの方だろ。
バイクなんて今の時期や冬は、とてもじゃないが乗れない。
長距離なんてハナから無理。
エンジンつきママチャリ感覚で原付持っておいて、10キロ圏内の移動に使うのは金銭的負担も軽いからアリだと思う。
冷凍食品は腐るから無理だけど、買い物なんてその範囲内で済む。
バイクなんて今の時期や冬は、とてもじゃないが乗れない。
長距離なんてハナから無理。
エンジンつきママチャリ感覚で原付持っておいて、10キロ圏内の移動に使うのは金銭的負担も軽いからアリだと思う。
冷凍食品は腐るから無理だけど、買い物なんてその範囲内で済む。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:40:59 ID:w+Llak4LO
長距離→根性↑↑↑
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:50:32 ID:dUikfbYH0
今の時代車に拘ってる奴は時代遅れのオタク
これまでの所有する事のステータスから、ようやく車が人の道具として成立する時代に到達したのだ
必要な奴だけが必要最低限な車種を所有し、最低限の使用目的で使う。
車にこだわってるのは車で粋がりたいDQNだけ。
これまでの所有する事のステータスから、ようやく車が人の道具として成立する時代に到達したのだ
必要な奴だけが必要最低限な車種を所有し、最低限の使用目的で使う。
車にこだわってるのは車で粋がりたいDQNだけ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:00:18 ID:VAhcLJYgO
日常生活で自転車があれば十分なら車なんて買わない。
月に数回必要な時だけレンタルすればいいからな。
月に数回必要な時だけレンタルすればいいからな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:03:40 ID:2J9HKLG20
>>55-56
なんで車板に来たの？
なんで車板に来たの？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:21:33 ID:A5BxAPedO
エクリプスは別格だべ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:38:37 ID:yIFP2e0lO
足元に秘密あり
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 07:22:59 ID:kaawEL570
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 09:29:21 ID:IDcOIsQd0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:14:40 ID:wHM652kw0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:15:11 ID:wHM652kw0
某埼玉県立高校はクラスの半数が経済的理由で退学・・・・
車どころではない、そういう下層階級が増えるばかりということです。
車どころではない、そういう下層階級が増えるばかりということです。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:31:22 ID:9soK3q8WO
DQNが減っていいじゃない？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:31:56 ID:IDcOIsQd0
街に溢れるだろがｗ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:33:26 ID:tCeTfppZ0
>>62
いや、世界中の人がそう考えてガソリン需要が激減すれば
原油も安くなるぞ
でも、ガソリン100円に戻ったとしても若者が車欲しがると思えん
収入に比べて相変わらず所有コスト高過ぎ
バブルの頃は異常だったんだよ
いや、世界中の人がそう考えてガソリン需要が激減すれば
原油も安くなるぞ
でも、ガソリン100円に戻ったとしても若者が車欲しがると思えん
収入に比べて相変わらず所有コスト高過ぎ
バブルの頃は異常だったんだよ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 14:48:36 ID:L2+6pTKfO
>>61
いい車乗れば、中流でも上流を気取れて、かつ他人に見せつけられるのが車の魅力の一つだと思うのだが、
最近の若者は見栄をはらないの？
周りと一直線上にいないとダメなの？
もしそうなら、若者のコミュニティは小さなムラ社会状態だな。
｢他人を出し抜く｣、｢成り上がる｣って感覚はないのか。
いい車乗れば、中流でも上流を気取れて、かつ他人に見せつけられるのが車の魅力の一つだと思うのだが、
最近の若者は見栄をはらないの？
周りと一直線上にいないとダメなの？
もしそうなら、若者のコミュニティは小さなムラ社会状態だな。
｢他人を出し抜く｣、｢成り上がる｣って感覚はないのか。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:08:30 ID:9soK3q8WO
あんまり一人だけが目立つと、なにかとまずいんで。
幼稚園の運動会のかけっこで、手を繋いでゴールしましょう的な文化(？)が、
いくつになっても残ってるから、みんなでミニバン、軽に乗ってなきゃしかなたい。
幼稚園の運動会のかけっこで、手を繋いでゴールしましょう的な文化(？)が、
いくつになっても残ってるから、みんなでミニバン、軽に乗ってなきゃしかなたい。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:22:38 ID:IDcOIsQd0
>>67
>いい車乗れば、中流でも上流を気取れて、かつ他人に見せつけられるのが車の魅力の一つだと思うのだが、
最近の若者（２４才・リーマン２年生）だけど↑↑↑↑↑↑こんなのむしろダサイっしょ？
こんなのが昔の価値感なわけ？？？
>いい車乗れば、中流でも上流を気取れて、かつ他人に見せつけられるのが車の魅力の一つだと思うのだが、
最近の若者（２４才・リーマン２年生）だけど↑↑↑↑↑↑こんなのむしろダサイっしょ？
こんなのが昔の価値感なわけ？？？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:27:23 ID:IDcOIsQd0
連投。
>>67
>周りと一直線上にいないとダメなの？
>もしそうなら、若者のコミュニティは小さなムラ社会状態だな。
仕事や美人の彼女で出し抜きたいって意識はみんな持ってると思うよ。
でもたかがクルマごときで
>｢他人を出し抜く｣、｢成り上がる｣って感覚はないのか。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑こんなのメチャダサイ。
仕事で成功した暁に、すごいクルマ乗り回すなら良いけどね。
>>67
>周りと一直線上にいないとダメなの？
>もしそうなら、若者のコミュニティは小さなムラ社会状態だな。
仕事や美人の彼女で出し抜きたいって意識はみんな持ってると思うよ。
でもたかがクルマごときで
>｢他人を出し抜く｣、｢成り上がる｣って感覚はないのか。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑こんなのメチャダサイ。
仕事で成功した暁に、すごいクルマ乗り回すなら良いけどね。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:53:30 ID:jijPSCnC0
仕事で成功したら運転手付きだろｗ
JK。
JK。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:57:36 ID:L2+6pTKfO
>>70
見栄はらないの？
車はガキでも高い／安いが見分けつくから見栄はるにはうってつけなんだが。
たかだかクルマごときって・・・なんでこの板にいるの？
軽やコンパクトカーや貨物の方がよっぽどダサいし、乗ってて惨め。特に軽やコンパクトはすぐ死ぬし。
まさか軽やコンパクトや貨物がカッコいいなんて言う方？
あと、私はあなたより年下なんだが・・・。
もしかしたら、生まれ育った環境でそういう部分の感覚が違うのかな？
私は広島で、家は中流よりちょっと上あたり。近所に新型GT-R、ベントレー、ゲレンデバーゲン、カイエンがいる。
家の車はキャデラックコンコースと買い物用ジムニー。自分の車はまだない(家に停める場所がない、近所に月極もない。軽なら入るらしいが)から空いてる車を勝手に使う。
ガソリンが高くなっても、｢渋滞がなくなってよかった｣なんて言ってる。バブルの空気を引きずってる感じ。
親は｢見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる｣なんて教えてたな。
見栄はらないの？
車はガキでも高い／安いが見分けつくから見栄はるにはうってつけなんだが。
たかだかクルマごときって・・・なんでこの板にいるの？
軽やコンパクトカーや貨物の方がよっぽどダサいし、乗ってて惨め。特に軽やコンパクトはすぐ死ぬし。
まさか軽やコンパクトや貨物がカッコいいなんて言う方？
あと、私はあなたより年下なんだが・・・。
もしかしたら、生まれ育った環境でそういう部分の感覚が違うのかな？
私は広島で、家は中流よりちょっと上あたり。近所に新型GT-R、ベントレー、ゲレンデバーゲン、カイエンがいる。
家の車はキャデラックコンコースと買い物用ジムニー。自分の車はまだない(家に停める場所がない、近所に月極もない。軽なら入るらしいが)から空いてる車を勝手に使う。
ガソリンが高くなっても、｢渋滞がなくなってよかった｣なんて言ってる。バブルの空気を引きずってる感じ。
親は｢見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる｣なんて教えてたな。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 16:01:24 ID:L2+6pTKfO
他人を出し抜くのが｢メチャダサい｣だってさ。
｢他人に出し抜かれる｣、｢みんなといっしょ(笑)｣がカッコいいのかい(笑)
画一化されたロボットを生産する義務教育プログラムは、順調に機能しているようで。
｢他人に出し抜かれる｣、｢みんなといっしょ(笑)｣がカッコいいのかい(笑)
画一化されたロボットを生産する義務教育プログラムは、順調に機能しているようで。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 17:22:59 ID:D6vT6YtL0
最近の女は賢い。無理して見栄張って高級車に乗る男よりも身の丈にあった
堅実な車に乗ってる男のほうが扱いやすいと踏んでる。特に婚期の女は結婚
相手選びしてるようなもんだから同じ年収なら浪費家より倹約家のほうが
マシ、って考えてる。
>>72
新車価格が年収の5割超えてる車に乗ってると無理してる感がある。セルシオ
欲しけりゃ1500万くらい稼がないと。メガバン支店長とか地上波キー局の
プロデューサーとか上流リーマンが乗る車。ヨタだって工員や土建屋相手に
セルシオのマーケティングやマーチャンダイジングしてるわけじゃないしｗ
堅実な車に乗ってる男のほうが扱いやすいと踏んでる。特に婚期の女は結婚
相手選びしてるようなもんだから同じ年収なら浪費家より倹約家のほうが
マシ、って考えてる。
>>72
新車価格が年収の5割超えてる車に乗ってると無理してる感がある。セルシオ
欲しけりゃ1500万くらい稼がないと。メガバン支店長とか地上波キー局の
プロデューサーとか上流リーマンが乗る車。ヨタだって工員や土建屋相手に
セルシオのマーケティングやマーチャンダイジングしてるわけじゃないしｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 17:36:53 ID:Mg5oMudN0
車の運転なんてコンピュータがやればいい仕事。エレベータと同じ。
人がやる意味がないというか、本来は人がやるべきではない馬鹿げた労働。
人がやる意味がないというか、本来は人がやるべきではない馬鹿げた労働。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 17:38:47 ID:jijPSCnC0
車庫入れ面倒だから、あれは自動でいいね。
面倒だし、今の技術なら自動で出来るじゃん？
面倒だし、今の技術なら自動で出来るじゃん？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:23:13 ID:ZGx1cL/90
29歳でKP61やらB310サニーが好きな漏れが通りますよ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:13:01 ID:WDseMrDUO
金がないのに
見栄張って無理して
高い車を買うのが
かっこいい？
はあ？
見栄張って無理して
高い車を買うのが
かっこいい？
はあ？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:23:30 ID:RMUDjHCj0
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:37:04 ID:KpWb65uU0
今時、車を自分で運転しなきゃいけない環境がカッコいいはずはない
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:38:07 ID:uzXAxY7dO
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:46:30 ID:uzXAxY7dO
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:07:59 ID:gh3IcFLIO
スレタイに｢車板最大の危機｣ってあるけど、
この板にはおっさんしかいないからいいんじゃね？
必死に｢今の若者はこうである｣とか言っちゃってるけどこっけいですよ？
なんて書き込むと、｢アタシ若者だけど｣みたいなレスがくるんだろうがこの板にいる時点で感性がおっさんだから無問題だよ？
この板にはおっさんしかいないからいいんじゃね？
必死に｢今の若者はこうである｣とか言っちゃってるけどこっけいですよ？
なんて書き込むと、｢アタシ若者だけど｣みたいなレスがくるんだろうがこの板にいる時点で感性がおっさんだから無問題だよ？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:11:19 ID:jijPSCnC0
僕ちゃんはまだ３５歳なので十分若者ですよ、えぇ（藁
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:16:40 ID:FwJGUnuYO
ランサーエボリューションやエルグランドは、カネがあっても買いたくないけど、
コペンやロードスターは、カネがなくても買いたい。
なぜかは自分でも分からない。
コペンやロードスターは、カネがなくても買いたい。
なぜかは自分でも分からない。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:21:02 ID:L2+6pTKfO
>>74
その年収五割理論だと、ほとんどの国民は軽に乗るしかないな。
普通は三割じゃないの？
あと、高級車乗っててダサいのは、格好や感覚が貧乏のままの場合。
車はすごいのに、服はよれよれ、会話は貧乏丸出しのしみったれた事ばかり。
まさか、こういう人間を高級車で見栄はる人間のイメージにしてないか？
たしかに、こういう片手落ち野郎はいるが、こんなのは見栄はった事にはならない。余計貧乏さを際立たせてるだけ。
見栄をはるのは、トータルで上流を気取る事。
その年収五割理論だと、ほとんどの国民は軽に乗るしかないな。
普通は三割じゃないの？
あと、高級車乗っててダサいのは、格好や感覚が貧乏のままの場合。
車はすごいのに、服はよれよれ、会話は貧乏丸出しのしみったれた事ばかり。
まさか、こういう人間を高級車で見栄はる人間のイメージにしてないか？
たしかに、こういう片手落ち野郎はいるが、こんなのは見栄はった事にはならない。余計貧乏さを際立たせてるだけ。
見栄をはるのは、トータルで上流を気取る事。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:22:45 ID:yIFP2e0lO
>>82
俺なんか能がないから出したくても爪見せられない。
俺なんか能がないから出したくても爪見せられない。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:23:28 ID:KpWb65uU0
金があったら、駅直結の都心マンション
たまに車が必要になったら、運転手つきの車が迎えにくるとかだったら一番いいな
運転手は運送会社の所属、万が一運転手が事故を起こしてもこっちに責任が被ってこないようにしておきたい
たまに車が必要になったら、運転手つきの車が迎えにくるとかだったら一番いいな
運転手は運送会社の所属、万が一運転手が事故を起こしてもこっちに責任が被ってこないようにしておきたい
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:36:07 ID:L2+6pTKfO
>>79
見栄はってると周りにバレバレなのはダサいと思う。
というより、それは見栄はれてない。
高額国産車こそ金がもったいない気がする。
｢身の丈に合っていないとダメ｣という考えじゃ、いつまでたってもそのままだと思うね。
上が明確に見えなて来ないから、上がろうと思う意欲も湧かないだろうし、何より刺激がない。
まあ、それで満足できちゃう人が多いから軽やコンパクトや貨物しか売れないんだろうな。
糞つまらん連中。
見栄はってると周りにバレバレなのはダサいと思う。
というより、それは見栄はれてない。
高額国産車こそ金がもったいない気がする。
｢身の丈に合っていないとダメ｣という考えじゃ、いつまでたってもそのままだと思うね。
上が明確に見えなて来ないから、上がろうと思う意欲も湧かないだろうし、何より刺激がない。
まあ、それで満足できちゃう人が多いから軽やコンパクトや貨物しか売れないんだろうな。
糞つまらん連中。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:39:35 ID:RpVFFdva0
トヨタの人ですか？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:41:10 ID:486lXNewO
ミニバンやコンパクト乗ってる自称車好きの若者は
維持費やコスパを考えた結果に消去法で選んで乗ってるんだと思うんだよ。
消去法で消されるのは維持費もコスパも悪いセダンやクーペ。
むしろその２つは、どれに乗ろうか考える前に眼中に無いかもね。
20歳の俺の仲間内でもそう言う乗りたい車に乗れないから妥協する奴は結構いる。
若者の車離れって結局、景気の影響が一番だと思う…
いい給料が貰えればセダンやクーペも眼中に入るだろうし。
政治的には車に乗る奴が減った方がいいのか？
維持費やコスパを考えた結果に消去法で選んで乗ってるんだと思うんだよ。
消去法で消されるのは維持費もコスパも悪いセダンやクーペ。
むしろその２つは、どれに乗ろうか考える前に眼中に無いかもね。
20歳の俺の仲間内でもそう言う乗りたい車に乗れないから妥協する奴は結構いる。
若者の車離れって結局、景気の影響が一番だと思う…
いい給料が貰えればセダンやクーペも眼中に入るだろうし。
政治的には車に乗る奴が減った方がいいのか？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:49:10 ID:L2+6pTKfO
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:49:46 ID:awNXd+fY0
飲酒運転や致死罪も厳しくなったし、今は過失あんまない致死でも車側はまず執行猶予無しの一発実刑だからキャリアを全て失う
しかも一般の刑務所に送られることも最近は多いから、厳しいよ
しかも一般の刑務所に送られることも最近は多いから、厳しいよ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:00:18 ID:L2+6pTKfO
>>91
コンパクトはわかるが、貨物は維持費安いか？
燃費は悪い、走行性能も低い、貧乏臭い、スペースは無駄にとる・・・普通に考えて、同じ排気量クラスのセダン買った方が安上がりだぞ？見栄えもずっといい。
あと、金ないと言ってる連中はたいてい無駄遣いしてる。
ギャンブル、タバコ、酒、しょっちゅう飲み会合コン、しょっちゅうコンビニやドンキや100均入って無駄遣い・・・
独身リーマンなら500万くらいの車は買えるよ。特別、生活を犠牲にしなくても。
コンパクトはわかるが、貨物は維持費安いか？
燃費は悪い、走行性能も低い、貧乏臭い、スペースは無駄にとる・・・普通に考えて、同じ排気量クラスのセダン買った方が安上がりだぞ？見栄えもずっといい。
あと、金ないと言ってる連中はたいてい無駄遣いしてる。
ギャンブル、タバコ、酒、しょっちゅう飲み会合コン、しょっちゅうコンビニやドンキや100均入って無駄遣い・・・
独身リーマンなら500万くらいの車は買えるよ。特別、生活を犠牲にしなくても。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:01:40 ID:RpVFFdva0
何で急にsageるの？
あと少しはニュースでも見たら？
若者に金があるとでも思ってるの？
あと少しはニュースでも見たら？
若者に金があるとでも思ってるの？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:06:04 ID:KpWb65uU0
>>93
金が十分出来たら、まず免許証を返上したいところだ
今時、自分で車を運転してリスクを負うのは年収300万のプロドライバーの人でいい
仕事で免許が必要なんて会社、ろくなもんじゃない
自動車免許なんて不要な仕事を選ぶべきだろうな
金が十分出来たら、まず免許証を返上したいところだ
今時、自分で車を運転してリスクを負うのは年収300万のプロドライバーの人でいい
仕事で免許が必要なんて会社、ろくなもんじゃない
自動車免許なんて不要な仕事を選ぶべきだろうな
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:16:47 ID:IDcOIsQd0
７２がダサイのはよく分かった。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:17:57 ID:L2+6pTKfO
>>95
sageたのはミス。初期でsageが入るように設定してあるからな。
若者って20代いっぱいまでじゃないの？
29あたりなら500万の車は普通に買えるはずだが。派遣やフリーターじゃないのなら。
25でも30ソアラや32ZあたりをノーマルかBBS履かせてピカピカにして乗るのは可能なはず。
今の車よりずっとカッコいいデザイン。
まあ、車好きじゃないならコンパクトで済ますわな。そんな連中ばかり。
同年代に車の話できるのいないし。
sageたのはミス。初期でsageが入るように設定してあるからな。
若者って20代いっぱいまでじゃないの？
29あたりなら500万の車は普通に買えるはずだが。派遣やフリーターじゃないのなら。
25でも30ソアラや32ZあたりをノーマルかBBS履かせてピカピカにして乗るのは可能なはず。
今の車よりずっとカッコいいデザイン。
まあ、車好きじゃないならコンパクトで済ますわな。そんな連中ばかり。
同年代に車の話できるのいないし。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:22:08 ID:L2+6pTKfO
ここって本当に車板？
一瞬υ速かと思ってたくらい。
車が好きなのいない感じがする。
軽やコンパクトや貨物をちまちま用品つけて、車好きだと言ってるような連中の臭いがする。
一瞬υ速かと思ってたくらい。
車が好きなのいない感じがする。
軽やコンパクトや貨物をちまちま用品つけて、車好きだと言ってるような連中の臭いがする。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:25:18 ID:VeqgVTksO
100ゲト？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:26:16 ID:qcwCRUW80
クーペをかっこいいと思っている時点で、オッサン
あんなの、乗り心地悪いは使い勝手悪いは最悪なもの。
あんなの、乗り心地悪いは使い勝手悪いは最悪なもの。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:27:45 ID:486lXNewO
29歳までなの？25位までかと思ってたｗ
>>94
貨物車は８人乗せて割り勘すればガス代なんてタダ同然になるのがイイじゃないか
高速使ったってダメージ少ないし遊ぶためのコスパはかなり高めかと
あと29歳はわかんないけど25歳で正社員はあんまりいないと思うんだけどなぁ…
>>94
貨物車は８人乗せて割り勘すればガス代なんてタダ同然になるのがイイじゃないか
高速使ったってダメージ少ないし遊ぶためのコスパはかなり高めかと
あと29歳はわかんないけど25歳で正社員はあんまりいないと思うんだけどなぁ…
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:29:33 ID:hih014zH0
年収がたいして良くなくても
親が金持ちだったら良い車乗れるなぁ
親が金持ちだったら良い車乗れるなぁ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:29:48 ID:486lXNewO
>>101
20歳の俺がお前に一言申すが高いクーペに乗れｗ
20歳の俺がお前に一言申すが高いクーペに乗れｗ
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:32:34 ID:hih014zH0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:32:52 ID:tPL+VzoZ0
他人や荷物をいっぱい乗せられる車をいい車と思ってるやつとは同じ空気を吸いたくないな。
そんなもの欠陥車。
そんなもの欠陥車。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:33:12 ID:KpWb65uU0
＞25歳で正社員はあんまりいないと思うんだけどなぁ
大変なんだ、若いのは・・・・・
大変なんだ、若いのは・・・・・
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:34:03 ID:ULja/edH0
かといって2人しか乗れない車はやっぱ使い勝手悪いよｗ
ロードスターのってる大学生だけどさｗ
ロードスターのってる大学生だけどさｗ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:36:58 ID:sIF4i2hC0
年収300万時代に、年収以上の車に乗れと？
頭大丈夫ですか？？
頭大丈夫ですか？？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:37:29 ID:GL41/nsVO
無理して自動車に乗らんでもいいぞ。金食い虫だしよ。メーカーに騙されるなよ。昔みたいに車はステータスじゃない。わざわざローン組んで買うなよ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:41:36 ID:AIvPZJ3k0
＞72
＞親は｢見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる｣なんて教えてたな。
素晴らしい親御さんだ！
＞親は｢見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる｣なんて教えてたな。
素晴らしい親御さんだ！
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:42:07 ID:CAkqo3gxO
ミニバンや軽がかっこいいってネタだよねw
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:44:31 ID:KpWb65uU0
車を自分で運転している、自分で運転するのを余儀なくさせられてる生活がカッコ悪い
そう思うけれど
そう思うけれど
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:46:29 ID:L2+6pTKfO
>>101
使い勝手はセダンと変わらない。ハッチバッククーペならサーフボードも入る。
乗り心地が悪いって、シルビアやセリカや改造車のイメージで語ってるか？
>>102
年齢についてはあくまで私のイメージ。
あと、25で正社員じゃないなら、院生か派遣かフリーターかニートじゃないか？
四年制大学卒業は22だぞ？
使い勝手はセダンと変わらない。ハッチバッククーペならサーフボードも入る。
乗り心地が悪いって、シルビアやセリカや改造車のイメージで語ってるか？
>>102
年齢についてはあくまで私のイメージ。
あと、25で正社員じゃないなら、院生か派遣かフリーターかニートじゃないか？
四年制大学卒業は22だぞ？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:48:18 ID:L2+6pTKfO
>>105
1000万いかないけど、エルドラドは乗り心地良かったよ。
1000万いかないけど、エルドラドは乗り心地良かったよ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:09:04 ID:40/6F2aJO
>>106
>>112
やっとわかる人が来た。
軽やコンパクトや貨物乗ってる連中は車好きとは言って欲しくないね。
フィガロみたいにこだわりが見える車や、クラシックなのは立派な好き者だけど。
>>111
まずは気持ちから、金持ちになるに相応しい美意識を持つ、って事みたい。
>>112
やっとわかる人が来た。
軽やコンパクトや貨物乗ってる連中は車好きとは言って欲しくないね。
フィガロみたいにこだわりが見える車や、クラシックなのは立派な好き者だけど。
>>111
まずは気持ちから、金持ちになるに相応しい美意識を持つ、って事みたい。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:10:26 ID:qMd7imKA0
貨物車は所詮貨物車
そんなのいっぱい乗せたいならなら
トラックでも買えば良い
そんなのいっぱい乗せたいならなら
トラックでも買えば良い
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:15:28 ID:YKsmKXPL0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:24:39 ID:40/6F2aJO
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:32:35 ID:tOeXsjg/0
＞118
＞94が言いたいのは「金ないと言ってる連中はたいてい無駄遣いしてる」ということだろ。
500万円の使い道を車以外の他のことに置き換えても意味が通じる。
＞94が言いたいのは「金ないと言ってる連中はたいてい無駄遣いしてる」ということだろ。
500万円の使い道を車以外の他のことに置き換えても意味が通じる。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:45:27 ID:LDNXn/2U0
20歳でじーさんにアスコット（直列5気等ミッドシップ縦置FFセダン）買ってもらったのが車好きの馴れ初めで、
その後VWボーラV5、ジェッタ・コンフォートライン（1400ccツインチャージエンジン）と乗り継いで現在31歳。
どうも車好きからも、車に興味ない人間からも、微妙に立ち位置が離れてるんだが俺的には自分は車好きのつもりですｗ
セダンいいよ、セダン。
その後VWボーラV5、ジェッタ・コンフォートライン（1400ccツインチャージエンジン）と乗り継いで現在31歳。
どうも車好きからも、車に興味ない人間からも、微妙に立ち位置が離れてるんだが俺的には自分は車好きのつもりですｗ
セダンいいよ、セダン。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:56:01 ID:e6M/fmE7O
それはもうその人の価値観だと思う。車好きがミニバン乗ったっていいじゃないか。
オレも免許取った時は30才でポルシェ買うと決めてた。
現に今30才だが、今乗ってるのはハリアーとアルファードだ。
決して運転の楽しい車ではない。だが、ポルシェなんて欲しくもなくなった。
セダンやクーペは低いから乗り降りの度にしんどいし、狭苦しい。
見通しもミニバンに比べれば良くはない。
勿論、セダンやクーペに好きで乗ってる人に反論はないし、むしろ好意の目だ。
ちょうど今の20代前半の若者が子供の頃って、RVブームでエミーナとかバカ売れした時代。
彼らの親も流行りのミニバンに乗っていてミニバンでキャンプなどしていれば、
子供も当然、同じく道具のように使い勝手がよく、手の届きやすい軽ワゴンなどに行くよ。
それと、オッサンにすりゃ見栄張っていい車に…的な事を言うけど、
受験戦争とかで子供の頃から尻叩かれてさ、無駄な競争なんてしたくないんだよ。
オレも免許取った時は30才でポルシェ買うと決めてた。
現に今30才だが、今乗ってるのはハリアーとアルファードだ。
決して運転の楽しい車ではない。だが、ポルシェなんて欲しくもなくなった。
セダンやクーペは低いから乗り降りの度にしんどいし、狭苦しい。
見通しもミニバンに比べれば良くはない。
勿論、セダンやクーペに好きで乗ってる人に反論はないし、むしろ好意の目だ。
ちょうど今の20代前半の若者が子供の頃って、RVブームでエミーナとかバカ売れした時代。
彼らの親も流行りのミニバンに乗っていてミニバンでキャンプなどしていれば、
子供も当然、同じく道具のように使い勝手がよく、手の届きやすい軽ワゴンなどに行くよ。
それと、オッサンにすりゃ見栄張っていい車に…的な事を言うけど、
受験戦争とかで子供の頃から尻叩かれてさ、無駄な競争なんてしたくないんだよ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:01:38 ID:VCGVrfUu0
目立つ奴ってのはイジメの対象だったからな
なるべく地味に目立たないようにってのが染み付いてるんだよ
見栄はるなんてアホらしいとしか思えない。
実るほど、頭を垂れるっていうじゃん？
なるべく地味に目立たないようにってのが染み付いてるんだよ
見栄はるなんてアホらしいとしか思えない。
実るほど、頭を垂れるっていうじゃん？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:25:04 ID:RDV2cIPN0
クーペの後部座席で揺られたら
自分が免許取ったら絶対にこんな車買わないと思うけどな
車板のクーペ妄信は異常。
自分が免許取ったら絶対にこんな車買わないと思うけどな
車板のクーペ妄信は異常。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:51:43 ID:tOeXsjg/0
>121
分かる分かるその気持ち（w
分かる分かるその気持ち（w
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 02:06:35 ID:tOeXsjg/0
>123
＞実るほど、頭を垂れるっていうじゃん？
それはあくまで表面上・フリだけにしといた方が良いよ。
本当に自分自身を低く見積もると実ることさえないよ。
見積もりが高すぎるのも問題だけど。
＞実るほど、頭を垂れるっていうじゃん？
それはあくまで表面上・フリだけにしといた方が良いよ。
本当に自分自身を低く見積もると実ることさえないよ。
見積もりが高すぎるのも問題だけど。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 02:56:54 ID:40/6F2aJO
>>123
無理さが滲み出さない程度の見栄は上に行くのに必要。
フリーターがカツカツでコルベットは滑稽だが、レクサスSC買える人間がワンランク上のコルベットやジャガーXK買うのはおかしくない。
また、新車の貨物買わずに30ソアラや32Zの中古を買って綺麗に乗るみたいなパターンも無理がない。
車に限らずハイランクなモノは、それだけ性能(機械の場合)やクオリティも高く、それに触れる事で余裕や充実感満足感が得られる。
そしてそれは自信や仕事へのモチベーションに繋がり、より高い領域へ行ける。
これが｢見栄をはり続ければ、じきに本物になる｣という意味だろうと思う。
早い話、｢見栄をはれ｣と言うより、いいモノにはたくさん触れておけというコトではなかろうか。
軽や大量生産コンパクトや貨物みたいなショボいモノで満足した気分になっちゃダメだ。
無理さが滲み出さない程度の見栄は上に行くのに必要。
フリーターがカツカツでコルベットは滑稽だが、レクサスSC買える人間がワンランク上のコルベットやジャガーXK買うのはおかしくない。
また、新車の貨物買わずに30ソアラや32Zの中古を買って綺麗に乗るみたいなパターンも無理がない。
車に限らずハイランクなモノは、それだけ性能(機械の場合)やクオリティも高く、それに触れる事で余裕や充実感満足感が得られる。
そしてそれは自信や仕事へのモチベーションに繋がり、より高い領域へ行ける。
これが｢見栄をはり続ければ、じきに本物になる｣という意味だろうと思う。
早い話、｢見栄をはれ｣と言うより、いいモノにはたくさん触れておけというコトではなかろうか。
軽や大量生産コンパクトや貨物みたいなショボいモノで満足した気分になっちゃダメだ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 02:57:58 ID:NPdlSxKPO
>>126
でも出る杭は叩かれるんだぜ？
でも出る杭は叩かれるんだぜ？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 03:09:12 ID:VCGVrfUu0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 03:53:54 ID:L/zbXOZj0
>バブルの空気を引きずってる感じ。
自分で答え書いてるなｗ
自分で答え書いてるなｗ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 04:03:12 ID:vs+f51HWO
>>129
今の若い奴の一意見としてだけど…
新車の大衆コンパクトと、中古だけどバブルの時代に作られた高級車
フィットと30ソアラなら俺はソアラの方がイイ物だと思う。ちょっと極端かな…
こんな風に思う若い奴は俺だけ…？
今の若い奴の一意見としてだけど…
新車の大衆コンパクトと、中古だけどバブルの時代に作られた高級車
フィットと30ソアラなら俺はソアラの方がイイ物だと思う。ちょっと極端かな…
こんな風に思う若い奴は俺だけ…？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 05:25:45 ID:40/6F2aJO
133 ：＜車を捨てるメリット＞：2008/07/25(金) 06:21:08 ID:34xFgZXx0
・毎年数十万から100万円以上のコスト削減が出来、その分生活にゆとりが生まれる
・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される
・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする
・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行
・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減
・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる
・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる
・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる
・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である
・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量を3割減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる
・ガソリンの充填、車検・点検、消耗品の交換補充、税金、保険、車の買い替え、事故や違反の対応などの手間から開放される
・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする
・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
・海外旅行などにシフトし国内でも新幹線や送迎バスを利用し、飲酒制限や事故や運転ストレスとは無縁の休暇旅行
・駐車違反の心配や駐車場を探すムダな時間、駐車時間の拘束から自由になれる
・違反点数の心配、交通事故の不安、加害者になる可能性がなくなる心理的負担の軽減
・運転することで生まれる肉体的・精神的ストレスがなくなる
・運転しないことで、帰りを待つ家族の不安が軽くなる
・車での移動中使えなかった時間が、読書・モバイル・睡眠などに使えるようになる
・普段の生活で歩く距離が意識せずとも増え、健康的である
・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
・車を捨てれば温暖化ガスの家庭排出量を3割減少させることが出来、事あるごとにそれを人に自慢できる
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 07:51:38 ID:35zLdd2SO
ってかなぜミニバンを批判したりクーペを批判したりするのかがわからん。
それぞれ好きな車のりゃいいじゃないか。
車買ってわかったけど、維持費の他色々金だけじゃなくてしんどいことが分かった。
こんなんじゃ、若者が車離れしても仕方ないと思う。
俺は車も好きだが、それ以上に車を使ってみんなで遊んだり遠出したりするのが好きだから、
ミニバンでも何でもいいんだがそういう人はやっぱり少ないのかな。
俺は24だが、車はセダンだけどねw
痛車だけどw
それぞれ好きな車のりゃいいじゃないか。
車買ってわかったけど、維持費の他色々金だけじゃなくてしんどいことが分かった。
こんなんじゃ、若者が車離れしても仕方ないと思う。
俺は車も好きだが、それ以上に車を使ってみんなで遊んだり遠出したりするのが好きだから、
ミニバンでも何でもいいんだがそういう人はやっぱり少ないのかな。
俺は24だが、車はセダンだけどねw
痛車だけどw
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:02:34 ID:m3k4AiPRO
>>133
ツッコミ所が多数あるけど…
＞・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
俺、地方在住だから、それは無いわ。
そもそも勤務地が郊外だったら（俺も郊外にある会社に勤務してる）
都心に移住したら通勤時間は倍増だし、都心は家賃とか高いし…
＞・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする
地方だと、街中より郊外の方が変化に富んでる事が多々ある。
そもそも「おしゃれな店」に興味ないし。
＞・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
郊外でも会社帰りに買い物する事あるだろ。
＞・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
それは無いわ。少なくとも俺はな。
違うと思うなら、電車やバスの中で周囲を見てみ。
そんなオシャレじゃ無い人の方が多いから。
ツッコミ所が多数あるけど…
＞・車を捨てることで生活の場を郊外から都心に移す事が出来、通勤時間を減少させ自分の時間を増やせる
俺、地方在住だから、それは無いわ。
そもそも勤務地が郊外だったら（俺も郊外にある会社に勤務してる）
都心に移住したら通勤時間は倍増だし、都心は家賃とか高いし…
＞・郊外のどこへ行っても同じ郊外型SCやファミレスから、街中の変化に富んだおしゃれなお店での買い物・食事へ生活の質をシフトする
地方だと、街中より郊外の方が変化に富んでる事が多々ある。
そもそも「おしゃれな店」に興味ないし。
＞・会社帰りの近所のお店での買い物が増え、週末をジャスコでつぶされることがなくなる
郊外でも会社帰りに買い物する事あるだろ。
＞・他人の目のある公共交通の利用が増え、いつの間にか服装にも気を使いオシャレになる
それは無いわ。少なくとも俺はな。
違うと思うなら、電車やバスの中で周囲を見てみ。
そんなオシャレじゃ無い人の方が多いから。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:22:28 ID:01fSo840O
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:32:48 ID:JEyxGmVRO
品川まで電車で30分かからないとこに住んでる25歳だが、二人しか乗れない3リッター車に乗ってるってのはもはや変態の領域だな。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:02:38 ID:aIooE8Ws0
お前ここ２ちゃんなんだけど、わかる？
低収入層のうちからID:L2+6pTKfO＝ID:40/6F2aJOの価値観で教育してやれば収入の伸びとともに遅れて効いてくる、ってのは間違ってない
でもここにいるのは単なる低収入層ではない、低能力層なんだ
ここには月収15万が限界の人間しかいないんだよ
伸び代の無い月収15万をいくら教育した所で将来の購買には結び付かないという事だ
低収入層のうちからID:L2+6pTKfO＝ID:40/6F2aJOの価値観で教育してやれば収入の伸びとともに遅れて効いてくる、ってのは間違ってない
でもここにいるのは単なる低収入層ではない、低能力層なんだ
ここには月収15万が限界の人間しかいないんだよ
伸び代の無い月収15万をいくら教育した所で将来の購買には結び付かないという事だ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:21:45 ID:40/6F2aJO
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:50:59 ID:J7kmXcj+0
友達を数人乗せて行動するのが普通では？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:18:33 ID:YKsmKXPL0
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 11:03:10 ID:hjLI558PO
俺は23歳だけど、学生の時に親のカプチーノでバイトに行ってた。就職してコペンを買ったよ。
今はビートにも乗ってみたいと思ってる。
今はビートにも乗ってみたいと思ってる。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:17:17 ID:40/6F2aJO
>>133
車を捨てて、今みたいな真夏も真冬も雨の日も歯を食いしばってバイクに乗れと？
痴漢冤罪やその他トラブルの危険に怯えつつ電車に乗れと？
だいたい、週末をジャスコで潰されるって、どれだけ買い物に時間掛かってるんだ？冷凍食品腐るぞ
買い物なんて平日に済ますものだ。
>>140
普通じゃないだろ。
毎日乗りあいバスみたいに他人を載せてるのか？
群れないとダメな人間か？
車を捨てて、今みたいな真夏も真冬も雨の日も歯を食いしばってバイクに乗れと？
痴漢冤罪やその他トラブルの危険に怯えつつ電車に乗れと？
だいたい、週末をジャスコで潰されるって、どれだけ買い物に時間掛かってるんだ？冷凍食品腐るぞ
買い物なんて平日に済ますものだ。
>>140
普通じゃないだろ。
毎日乗りあいバスみたいに他人を載せてるのか？
群れないとダメな人間か？
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:24:50 ID:YKsmKXPL0
すいません・・・
車を購入して１年経ちますが、まだ俺1人しか乗ったこと無いです・・・
無駄にワゴン車です。
っつうか他人の車に普通そんなに気軽に乗らないだろ？
>>140はｱｯｼｰ（死語）にでもされてる、いじめられっこなんじゃないのか？
ガソリン代くらいは、もらってるんだろうなぁ・・・ 心配になっちゃうよ・・・
車を購入して１年経ちますが、まだ俺1人しか乗ったこと無いです・・・
無駄にワゴン車です。
っつうか他人の車に普通そんなに気軽に乗らないだろ？
>>140はｱｯｼｰ（死語）にでもされてる、いじめられっこなんじゃないのか？
ガソリン代くらいは、もらってるんだろうなぁ・・・ 心配になっちゃうよ・・・
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 12:28:46 ID:tOeXsjg/0
>127
車に限らずハイランクなモノはすでに成功を収めている人間の作品だからそこから学ぶことは多いよね。
味噌も糞も同じという発想の人間に大事な仕事を任せる気にはなれないし。
それに｢見栄をはり続ければ、じきに本物になる｣というのは先人の経験から得た知恵だから、
まだ成功を収めてもいない人間が否定しても何の意味も無いね。
車に限らずハイランクなモノはすでに成功を収めている人間の作品だからそこから学ぶことは多いよね。
味噌も糞も同じという発想の人間に大事な仕事を任せる気にはなれないし。
それに｢見栄をはり続ければ、じきに本物になる｣というのは先人の経験から得た知恵だから、
まだ成功を収めてもいない人間が否定しても何の意味も無いね。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:08:53 ID:NzOWrbU40
見栄張り坊はもういいよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:26:14 ID:40/6F2aJO
>>145
137が二人乗りに乗ってるわけね。勘違いしていた。
｢二人乗り？おかしいんじゃないの｣みたいに見えた。
>>146
金は金持ちのところにやってくる、というのがある。それは心に余裕がある人間や向上心ある人間の所により多くの金がやってくるという意味だと思う。
貧乏臭くてしみったれた感覚が染み着いてるような人間、向上心のない人間の所には金は来ない。
分相応のモノや文化しか持たない＝低レベルの自分のランクのモノや文化しか持たない、｢自分はこの程度で十分｣と、進化を止めたという事だから、そりゃそんな向上心ない人間がリッチになるワケがない。
137が二人乗りに乗ってるわけね。勘違いしていた。
｢二人乗り？おかしいんじゃないの｣みたいに見えた。
>>146
金は金持ちのところにやってくる、というのがある。それは心に余裕がある人間や向上心ある人間の所により多くの金がやってくるという意味だと思う。
貧乏臭くてしみったれた感覚が染み着いてるような人間、向上心のない人間の所には金は来ない。
分相応のモノや文化しか持たない＝低レベルの自分のランクのモノや文化しか持たない、｢自分はこの程度で十分｣と、進化を止めたという事だから、そりゃそんな向上心ない人間がリッチになるワケがない。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:01:00 ID:VCGVrfUu0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:08:56 ID:W2AoQ8xCO
来月、またまたガソリン
・・・！値上げ！・・・・
・・・！値上げ！・・・・
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:19:41 ID:40/6F2aJO
>>149
無駄遣いとバブル崩壊はあまり関係ない。
そもそも、なんでもかんでも金使えなんて書いてない。
だいたい、その分相応のモノしか買わないなんて考えが蔓延したから、軽やコンパクトや貨物や原付が溢れ返る、今の状態になったのでは？
そんな家電みたいな車じゃ憧れないだろう。
そして、｢分相応＝自分にはこの生活で我慢する、満足したつもりになる。｣という考えで、いい生活様式に憧れや希望を持たなくなったから、車趣味は衰退したのでは？
車板に来ているなら趣味である車にくらい、多少は投資したら？とは思うが。
軽やコンパクト(趣味的なのは除く)、貨物に乗っていて、｢これでいいんだ｣なんて合理化してる連中は終わってる。
無駄遣いとバブル崩壊はあまり関係ない。
そもそも、なんでもかんでも金使えなんて書いてない。
だいたい、その分相応のモノしか買わないなんて考えが蔓延したから、軽やコンパクトや貨物や原付が溢れ返る、今の状態になったのでは？
そんな家電みたいな車じゃ憧れないだろう。
そして、｢分相応＝自分にはこの生活で我慢する、満足したつもりになる。｣という考えで、いい生活様式に憧れや希望を持たなくなったから、車趣味は衰退したのでは？
車板に来ているなら趣味である車にくらい、多少は投資したら？とは思うが。
軽やコンパクト(趣味的なのは除く)、貨物に乗っていて、｢これでいいんだ｣なんて合理化してる連中は終わってる。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:39:30 ID:40/6F2aJO
>>149
分相応でいい、と書いてるが、本当にそれでいいの？
人生つまらなさそうだね。
なんでも｢分相応でいいんだ｣、そうすれば上を見る事を早々と放棄し妥協の選択をした事を合理化できるよね。
｢いつかは～が欲しい｣、向上心ある人間は｢～を自分のものにするには、～をしよう｣と考えるが、お前みたいなのは｢自分には分相応じゃないから、諦めよう｣と早々とリタイアする。
もちろん、富豪じゃないのにブガッティみたいなのはほぼ不可能だから別として、リーマンがコルベットやポルシェや中古フェラーリのように、決して不可能じゃない場合も早々と諦める。
(これは一例で、好みによって変わる)
なんでも｢分相応｣、そんなお前は、
他人に自慢したくてたまらない気持ち、
見るだけで、｢これは自分のものなんだ！｣という満足感、充実感、
またそれらによって、自分のモチベーションが格段に上がる感覚・・・
こういう感覚味わったコトある？
まあ、そんな体験があれば｢分相応で何が悪い｣なんて思わないよね。
分相応でいい、と書いてるが、本当にそれでいいの？
人生つまらなさそうだね。
なんでも｢分相応でいいんだ｣、そうすれば上を見る事を早々と放棄し妥協の選択をした事を合理化できるよね。
｢いつかは～が欲しい｣、向上心ある人間は｢～を自分のものにするには、～をしよう｣と考えるが、お前みたいなのは｢自分には分相応じゃないから、諦めよう｣と早々とリタイアする。
もちろん、富豪じゃないのにブガッティみたいなのはほぼ不可能だから別として、リーマンがコルベットやポルシェや中古フェラーリのように、決して不可能じゃない場合も早々と諦める。
(これは一例で、好みによって変わる)
なんでも｢分相応｣、そんなお前は、
他人に自慢したくてたまらない気持ち、
見るだけで、｢これは自分のものなんだ！｣という満足感、充実感、
またそれらによって、自分のモチベーションが格段に上がる感覚・・・
こういう感覚味わったコトある？
まあ、そんな体験があれば｢分相応で何が悪い｣なんて思わないよね。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:43:45 ID:bWKyhlBt0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 15:48:07 ID:BT2XXlWP0
つーか生物や冷凍物は帰り際に買えよｗ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 16:13:57 ID:40/6F2aJO
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 16:24:26 ID:tOeXsjg/0
＞152
気持ちは分かるけれど、とりあえず忠告を与えてみて
それでも響かない人間は見捨てるぐらいの冷酷さも必要だと思う。
むしろ向上心のある次世代の人間を育てることに尽力した方が有意義ではないだろうか。
諦めが早い人間は育った環境に問題ありだから一筋縄じゃいかないし。
子供の頃から徹底管理され、やりたいこと（子供が自発的に求めてくる生きる力を養うための課程）を邪魔されたり、
（身内に限らず）愛されているという実感が無かった人間が向上心を抱けるはずがない。
気持ちは分かるけれど、とりあえず忠告を与えてみて
それでも響かない人間は見捨てるぐらいの冷酷さも必要だと思う。
むしろ向上心のある次世代の人間を育てることに尽力した方が有意義ではないだろうか。
諦めが早い人間は育った環境に問題ありだから一筋縄じゃいかないし。
子供の頃から徹底管理され、やりたいこと（子供が自発的に求めてくる生きる力を養うための課程）を邪魔されたり、
（身内に限らず）愛されているという実感が無かった人間が向上心を抱けるはずがない。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 16:47:06 ID:ysObfUVW0
確かに目標、ってのは必要だよね。
ただ、>>152の言うように可能な範囲ってのもあるよな。
営業マンのノルマにしたって、どうやっても無理な数値目標なんてやる気なくす。
頑張って努力や工夫をすれば届く範囲だからこそ頑張れる、ってのはあるよな。
ただ、>>152の言うように可能な範囲ってのもあるよな。
営業マンのノルマにしたって、どうやっても無理な数値目標なんてやる気なくす。
頑張って努力や工夫をすれば届く範囲だからこそ頑張れる、ってのはあるよな。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 17:20:24 ID:8EFx6c65O
かっこいい車より、運転して楽しい車が欲しいな
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 17:53:20 ID:9hPtwdOH0
>>156
あなたがそうだと言うわけではないけど、
向上心と野心をはき違えてる人っているよね
向上心は誰にでも必要なものだと思うけど、
野心なんてイラネと俺は思う
そもそも、地球という限られた資源の中で全人類が生活してるのに、
みんながみんな、右肩上がりの成長を永遠に続けるなんてのは不可能なんだから
ここ数十年が異常なだけなんだよ
あなたがそうだと言うわけではないけど、
向上心と野心をはき違えてる人っているよね
向上心は誰にでも必要なものだと思うけど、
野心なんてイラネと俺は思う
そもそも、地球という限られた資源の中で全人類が生活してるのに、
みんながみんな、右肩上がりの成長を永遠に続けるなんてのは不可能なんだから
ここ数十年が異常なだけなんだよ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 18:24:52 ID:tOeXsjg/0
>159
私の考え方が古いだけかもしれないけれど、
野心を持った人間「も」いないと国や社会が弱体化してしまう。
ウザかったり、私利私欲のみに走る野心家が多いのも事実だけど。
＞そもそも、地球という限られた資源の中で全人類が生活してるのに、
＞みんながみんな、右肩上がりの成長を永遠に続けるなんてのは不可能なんだから
＞ここ数十年が異常なだけなんだよ
これにも大いに納得はするんだけれど、それに代わる「在り方」がいまだ示されていないのが人類の弱み。
楽観的なお花畑的主義を除いてはね。
私の考え方が古いだけかもしれないけれど、
野心を持った人間「も」いないと国や社会が弱体化してしまう。
ウザかったり、私利私欲のみに走る野心家が多いのも事実だけど。
＞そもそも、地球という限られた資源の中で全人類が生活してるのに、
＞みんながみんな、右肩上がりの成長を永遠に続けるなんてのは不可能なんだから
＞ここ数十年が異常なだけなんだよ
これにも大いに納得はするんだけれど、それに代わる「在り方」がいまだ示されていないのが人類の弱み。
楽観的なお花畑的主義を除いてはね。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 18:25:39 ID:L/zbXOZj0
>>142
ビート乗ってるけどコペン持ってるなら薦めないｗ
17年前の車だしなｗ
>>151
軽やコンパクトに投資しても認めないくせにｗ
軽とコンパクト叩きは専用スレあるからそっちでやれ。
そこから出てこなくていいよｗ
ビート乗ってるけどコペン持ってるなら薦めないｗ
17年前の車だしなｗ
>>151
軽やコンパクトに投資しても認めないくせにｗ
軽とコンパクト叩きは専用スレあるからそっちでやれ。
そこから出てこなくていいよｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 18:29:10 ID:9hPtwdOH0
>>160
>野心を持った人間「も」いないと国や社会が弱体化してしまう。
>ウザかったり、私利私欲のみに走る野心家が多いのも事実だけど。
結局のところ、野心＝私利私欲だからでは？
他人のためを思ってトップに立てる人ってのは
そうはいないと思いますよ
みんなが向上心を持てば、野心を持った人間は不要だと思います
みんなが向上心を持っていないのが問題だと俺は思ってますが
>野心を持った人間「も」いないと国や社会が弱体化してしまう。
>ウザかったり、私利私欲のみに走る野心家が多いのも事実だけど。
結局のところ、野心＝私利私欲だからでは？
他人のためを思ってトップに立てる人ってのは
そうはいないと思いますよ
みんなが向上心を持てば、野心を持った人間は不要だと思います
みんなが向上心を持っていないのが問題だと俺は思ってますが
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 18:52:36 ID:tOeXsjg/0
>162
＞他人のためを思ってトップに立てる人ってのは
＞そうはいないと思いますよ
そりゃそうだ。人間は神様じゃないから（神話は人間くさいが）。
でも野心家全てが公共心皆無なわけじゃないから国体が維持されているわけで。
残念ながら公共心の範囲というのも限定的なんだけど。
＞みんなが向上心を持てば、野心を持った人間は不要だと思います
マルクス主義はすでに破綻しています。
＞他人のためを思ってトップに立てる人ってのは
＞そうはいないと思いますよ
そりゃそうだ。人間は神様じゃないから（神話は人間くさいが）。
でも野心家全てが公共心皆無なわけじゃないから国体が維持されているわけで。
残念ながら公共心の範囲というのも限定的なんだけど。
＞みんなが向上心を持てば、野心を持った人間は不要だと思います
マルクス主義はすでに破綻しています。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:03:43 ID:TChfcYSx0
車に興味がないという若者の言い分をみていると、心理学で言う合理化（防衛機制の一種で
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。）にしか思えない。
うちの会社は今時はやらないかもしれないが、超成果主義の会社で２０代で年収１０００万越えがゾロゾロ
いる一方で４０代で４００万というケースもあり。（そういう人は遅かれ早かれドロップするが）
とはいっても新卒の場合入社して初めは皆年収３５０万程度からスタートする訳で、車には興味がないとか、
走ればいいからと軽か中古が一般的。
ところが収入が増えると、やはりそれに見合った車に乗り出す。特に２０代独身で１０００万越えると、まず間違い
なくドイツ車やイタ車に移行する。次いで結婚、マイホームと進むわけ。つまり昭和のバブルおじさん達が辿った
コースを同じように踏襲する訳です。
見方を変えてみる。うちのような超成果主義の会社は向上心の高い人間が集まっているんだと思う。
向上心＝欲望、と言い換えてもいいかもしれない。
勝ち組、負け組の違いは、いい車に乗りたい、豪邸に住みたい、いい女を抱きたいという欲求を、金がかかるから
と我慢したりあきらめたりするのか、金がないならもっと稼げばいいと考え努力するのかの違いだと思う。
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。）にしか思えない。
うちの会社は今時はやらないかもしれないが、超成果主義の会社で２０代で年収１０００万越えがゾロゾロ
いる一方で４０代で４００万というケースもあり。（そういう人は遅かれ早かれドロップするが）
とはいっても新卒の場合入社して初めは皆年収３５０万程度からスタートする訳で、車には興味がないとか、
走ればいいからと軽か中古が一般的。
ところが収入が増えると、やはりそれに見合った車に乗り出す。特に２０代独身で１０００万越えると、まず間違い
なくドイツ車やイタ車に移行する。次いで結婚、マイホームと進むわけ。つまり昭和のバブルおじさん達が辿った
コースを同じように踏襲する訳です。
見方を変えてみる。うちのような超成果主義の会社は向上心の高い人間が集まっているんだと思う。
向上心＝欲望、と言い換えてもいいかもしれない。
勝ち組、負け組の違いは、いい車に乗りたい、豪邸に住みたい、いい女を抱きたいという欲求を、金がかかるから
と我慢したりあきらめたりするのか、金がないならもっと稼げばいいと考え努力するのかの違いだと思う。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:10:45 ID:LDNXn/2U0
>>164
超成果主義への賛否やイデオロギーはさておき、向上心＝欲望ってのは禿どうだわ。
向上心が堅苦しくて、欲望がストレート過ぎるならば、モチベーションと言い換えてもいいかもしれないが、
ようは、ああしたい、こうしたい、自分は～でありたい･･･そういう気持ちがないとなぁ。
ゴルフする人ならある程度スコアが作れるようになったら○○のアイアンが欲しいとか、××のユーティリティが欲しいとかって思うでしょ。
あるいはドラクエなら銅の剣から鋼の剣に買い換えたい、でもいいｗ
超成果主義への賛否やイデオロギーはさておき、向上心＝欲望ってのは禿どうだわ。
向上心が堅苦しくて、欲望がストレート過ぎるならば、モチベーションと言い換えてもいいかもしれないが、
ようは、ああしたい、こうしたい、自分は～でありたい･･･そういう気持ちがないとなぁ。
ゴルフする人ならある程度スコアが作れるようになったら○○のアイアンが欲しいとか、××のユーティリティが欲しいとかって思うでしょ。
あるいはドラクエなら銅の剣から鋼の剣に買い換えたい、でもいいｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:12:13 ID:RB+MD98+0
金をたくさん使うほど偉い、というモノサシだけを振り回している以上、
永久に話が噛み合うことは無さそうだわ。
永久に話が噛み合うことは無さそうだわ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:14:33 ID:LDNXn/2U0
>>166
うーん、今の流れをそういう風に意訳されちゃうとまったく話が噛み合わないね。
まぁ所詮自分は自分、他人は他人だから、人様が軽に乗ろうがレクサスに乗ろうがジャガーに乗ろうがどうでもいいんだけどさｗ
うーん、今の流れをそういう風に意訳されちゃうとまったく話が噛み合わないね。
まぁ所詮自分は自分、他人は他人だから、人様が軽に乗ろうがレクサスに乗ろうがジャガーに乗ろうがどうでもいいんだけどさｗ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:24:34 ID:RB+MD98+0
>>167
何というか、収入はその人の価値を計る、一つのモノサシになるとは思う。
金を稼げる人ほど、偉い人は多くなるだろうね。
クリエイターなんかわかりやすいよな。たくさん売れる＝評価が高いというわけでさ。
自分をより「偉く」して行く過程として、収入が増えるというのは、
一つの目安になるだろうし、同時に、
その人の向上心を刺激するためには激しく有効な手段になるんだろうけど、
逆はちょっと違うんじゃないか？ つまり、金を稼ぐことで偉くなれるわけでは無いだろうに。
と、俺は思うわけだ。
まぁ何だ。
じゃぁ他のモノサシって何だ？ と言われると俺はよくわからん。
よくわからんけど、今から高収入になるために何をしなきゃならないか、ってことを考えると、
そんな苦労するくらいなら、「今の自分」をもっと楽しもうって気にしかならん……。
何というか、収入はその人の価値を計る、一つのモノサシになるとは思う。
金を稼げる人ほど、偉い人は多くなるだろうね。
クリエイターなんかわかりやすいよな。たくさん売れる＝評価が高いというわけでさ。
自分をより「偉く」して行く過程として、収入が増えるというのは、
一つの目安になるだろうし、同時に、
その人の向上心を刺激するためには激しく有効な手段になるんだろうけど、
逆はちょっと違うんじゃないか？ つまり、金を稼ぐことで偉くなれるわけでは無いだろうに。
と、俺は思うわけだ。
まぁ何だ。
じゃぁ他のモノサシって何だ？ と言われると俺はよくわからん。
よくわからんけど、今から高収入になるために何をしなきゃならないか、ってことを考えると、
そんな苦労するくらいなら、「今の自分」をもっと楽しもうって気にしかならん……。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 19:43:13 ID:+3cb4hT4O
まぁみんな熱くなんなって。
俺若者だけど、レガシィを2台乗り継いでる。
二台目はＺと迷ったけど、結局レガに決めた。
決め手はやっぱり野球、釣り、スノボも趣味なんで、
ワゴンでそこそこ走れる車を選んだつもり。
車好きにもこういう人がいるってのもわかってほしい。
あと、車がステータスってのはマジ古いし、
みんなが車好きってわけでもない。
趣味は多様化してるんだよ？
俺若者だけど、レガシィを2台乗り継いでる。
二台目はＺと迷ったけど、結局レガに決めた。
決め手はやっぱり野球、釣り、スノボも趣味なんで、
ワゴンでそこそこ走れる車を選んだつもり。
車好きにもこういう人がいるってのもわかってほしい。
あと、車がステータスってのはマジ古いし、
みんなが車好きってわけでもない。
趣味は多様化してるんだよ？
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 20:07:49 ID:YKsmKXPL0
車を買ったら色んなとこにドライブして遊びに行くんだー
っと思ってレガシーを買いました。
が、買った直後、ガソリン高騰・・・
結局近所のスーパーと、土日出勤の時に会社に車で３０分かけて行くだけです・・・
無駄な妄想しないで、軽自動車で良かったです・・・orz
ちょっと片道２時間くらい走って帰ってくると、給油だから、毎回ガソリン代凄いことになっちゃって・・・
とてもじゃないけど車なんて出せないです・・・
っと思ってレガシーを買いました。
が、買った直後、ガソリン高騰・・・
結局近所のスーパーと、土日出勤の時に会社に車で３０分かけて行くだけです・・・
無駄な妄想しないで、軽自動車で良かったです・・・orz
ちょっと片道２時間くらい走って帰ってくると、給油だから、毎回ガソリン代凄いことになっちゃって・・・
とてもじゃないけど車なんて出せないです・・・
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 20:21:50 ID:40/6F2aJO
>>164
まさしくそれが金持ちマインドってやつだな。金持ちのヤツ、金持ちまではいかないけど凄いヤツには間違いなく備わってる感覚。
ハナから｢無理｣だと投げるか、方法を模索して計画立てるか、ここが分かれ目だ。
>>166
あなたは一生下流のまま、他人を羨む人生が続くと思うよ。
そういう上っ面をなぞるだけの考えしかできないうちは。
金額は、単に諦める理由として一番多いだろうからなのと、ハイエンドなモノはイコール高額なケースが多いから、指標として提示しただけ。
金額の大小は重要ではない。金額は道のりの険しさの単位にすぎない。
重要なのは｢本当に欲しいモノかどうか｣。ここを間違えるな。
いいモノを買う＝高い金を使うだけ、としか考えられないのなら、あなたの家庭では文化や美意識を育てる教育がされてないというコトなんだろう。残念だけど。
まさしくそれが金持ちマインドってやつだな。金持ちのヤツ、金持ちまではいかないけど凄いヤツには間違いなく備わってる感覚。
ハナから｢無理｣だと投げるか、方法を模索して計画立てるか、ここが分かれ目だ。
>>166
あなたは一生下流のまま、他人を羨む人生が続くと思うよ。
そういう上っ面をなぞるだけの考えしかできないうちは。
金額は、単に諦める理由として一番多いだろうからなのと、ハイエンドなモノはイコール高額なケースが多いから、指標として提示しただけ。
金額の大小は重要ではない。金額は道のりの険しさの単位にすぎない。
重要なのは｢本当に欲しいモノかどうか｣。ここを間違えるな。
いいモノを買う＝高い金を使うだけ、としか考えられないのなら、あなたの家庭では文化や美意識を育てる教育がされてないというコトなんだろう。残念だけど。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 20:41:41 ID:40/6F2aJO
>>169
5年後にZとレガシィワゴンの二台体制、みたいにしたらどうかな？
今でもベンツやロールスベントレーあたり、スーパーカーは自慢するアイテムして通用するよ。
>>170
ガソリンが上がっても、電車やタクシーで移動するよりずっと安いよ。
車やめて休日も電車移動する連中が多いらしいけど、まったく目先の損なイメージだけで動いてるとしか思えないな。
5年後にZとレガシィワゴンの二台体制、みたいにしたらどうかな？
今でもベンツやロールスベントレーあたり、スーパーカーは自慢するアイテムして通用するよ。
>>170
ガソリンが上がっても、電車やタクシーで移動するよりずっと安いよ。
車やめて休日も電車移動する連中が多いらしいけど、まったく目先の損なイメージだけで動いてるとしか思えないな。
>>171
そこまで「あさって」の方向に飛んで行くオマイさんの脳味噌に感動している。
そこまで「あさって」の方向に飛んで行くオマイさんの脳味噌に感動している。
ごめん、上の名前欄間違い。
>>169氏、申し訳ない。
>>169氏、申し訳ない。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:10:00 ID:L/zbXOZj0
開運グッズか霊感商法を見ているようだｗｗｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:15:37 ID:FORa4D3T0
車趣味っていうとスーパーカー系の勝ち組か
ドレスダウン系のＤＱＮの両極端で
普通の若者の趣味じゃないと思うけど
ドレスダウン系のＤＱＮの両極端で
普通の若者の趣味じゃないと思うけど
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 21:21:57 ID:1B3A45OF0
なんとなく思うのは、昔のほうが加熱しすぎだったんじゃないかと。
誰もが車を持てるようになって、あらためて「道具としての車」というものを見直して、
車の使い方として「より適正な状態」に近づいただけじゃないの？
もちろん、車趣味自体は問題無いけどさ。趣味なんだから。
誰もが車を持てるようになって、あらためて「道具としての車」というものを見直して、
車の使い方として「より適正な状態」に近づいただけじゃないの？
もちろん、車趣味自体は問題無いけどさ。趣味なんだから。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:02:48 ID:LDNXn/2U0
俺はエアコン関係の仕事してるんだけどさ（販売員や工事屋さんじゃなくて･･･まぁ詳しくは言わないけどそういう仕事）、
例えばナショナルでもダイキンでもいいんだけど、6畳用のエアコンって言っても5万円くらいから15万円くらいまであるのね。
5万円でいい、って言う人も居れば、フラッグシップ機種（超省エネ機種）じゃなきゃ駄目って人も居る。
「冷えれば（温まれば）一緒でしょ」 ──客はしばしばそう言って安物のチラシの商品を買っていく。下手すりゃ10畳の部屋でも6畳用買っていく。
「いい物が高いのは仕方ない。いい物が欲しい。」 ──そういう方々もいらっしゃる。８畳の部屋でも暖房能力を見越して１０畳用を選ぶ。
結果、後者はプレフィルターの掃除をしなくてもいいし、フラッグシップは内部乾燥機能が優れてるから、熱交換器にカビも生えにくい。
コンプレッサーも静かだし、暑いとき・寒いときの立ち上がりも速く、電気代も安い。
「頭寒足熱」の為の上下左右の気流制御がきめ細やか（松下気流ロボ）だったり、モノによっては過湿機能までつく。（ダイキン・うるさらシリーズ）
冷えたらええんじゃ！ 安いのどれや！！ → 走ればいい。 他にも趣味がある云々。
高くても静かで立ち上がりが早いのがいいな。 → 高級車・趣味車・本当に自分の趣味に合う輸入車等。
前者は他にも趣味が～価値観の多様化が～･･･といつも言うが、後者の方が大体多趣味なのはどういうことでしょう？
結局、可処分所得がないんでしょ。これに尽きると思うよ。
いい物に触れる人はいい物が分かるし、それが欲しくなる。
知らない人は視界の外に別のもっといい物があることを知らない。
音楽だってそう。
１９８００円の韓国家電メーカーのラジカセで満足な人。
ノイズ除去の為、電気工事してアンプ用に専用回路引っ張っちゃう人。
人それぞれだよね。
例えばナショナルでもダイキンでもいいんだけど、6畳用のエアコンって言っても5万円くらいから15万円くらいまであるのね。
5万円でいい、って言う人も居れば、フラッグシップ機種（超省エネ機種）じゃなきゃ駄目って人も居る。
「冷えれば（温まれば）一緒でしょ」 ──客はしばしばそう言って安物のチラシの商品を買っていく。下手すりゃ10畳の部屋でも6畳用買っていく。
「いい物が高いのは仕方ない。いい物が欲しい。」 ──そういう方々もいらっしゃる。８畳の部屋でも暖房能力を見越して１０畳用を選ぶ。
結果、後者はプレフィルターの掃除をしなくてもいいし、フラッグシップは内部乾燥機能が優れてるから、熱交換器にカビも生えにくい。
コンプレッサーも静かだし、暑いとき・寒いときの立ち上がりも速く、電気代も安い。
「頭寒足熱」の為の上下左右の気流制御がきめ細やか（松下気流ロボ）だったり、モノによっては過湿機能までつく。（ダイキン・うるさらシリーズ）
冷えたらええんじゃ！ 安いのどれや！！ → 走ればいい。 他にも趣味がある云々。
高くても静かで立ち上がりが早いのがいいな。 → 高級車・趣味車・本当に自分の趣味に合う輸入車等。
前者は他にも趣味が～価値観の多様化が～･･･といつも言うが、後者の方が大体多趣味なのはどういうことでしょう？
結局、可処分所得がないんでしょ。これに尽きると思うよ。
いい物に触れる人はいい物が分かるし、それが欲しくなる。
知らない人は視界の外に別のもっといい物があることを知らない。
音楽だってそう。
１９８００円の韓国家電メーカーのラジカセで満足な人。
ノイズ除去の為、電気工事してアンプ用に専用回路引っ張っちゃう人。
人それぞれだよね。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:17:40 ID:StnChPlA0
高級車は男のあこがれだったし、実際金があれば高級車が欲しかった・・・・昔なら
今は、高級車に乗れても、自分で運転しなければならないなら、それほど欲求がわかない
むしろ運転手が運転してくれる車の後部座席でふんずり帰っている方がいい
いろんな意味で安全かつ安楽だ
そういったように価値観が転換している時代なんじゃないかな
今は、高級車に乗れても、自分で運転しなければならないなら、それほど欲求がわかない
むしろ運転手が運転してくれる車の後部座席でふんずり帰っている方がいい
いろんな意味で安全かつ安楽だ
そういったように価値観が転換している時代なんじゃないかな
>>163
>マルクス主義はすでに破綻しています。
俺の考え方は単純なので、主義とかそんな大層なもんじゃないですよ
車板的に言えば、やはり車へのあこがれ戦略が通用しなくなっただけだと思うけどね
昔はCMで「いつかはクラウン」って言ってれば消費者は騙されてくれたけど、
騙されなくなったってだけだと思うが
車の性能がそれなりに上がったので、消費者の満足する水準も下がっただけかと
昔は高級車にしか付いてなかった装備が、今は軽自動車にも付いてるとなれば
軽でもいいやって金持ちが現れてもちっともおかしくないし
機能てんこ盛りの国産PCが売れなくて、機能を割り切った台湾製ミニノートが売れてるのに似てる気がする
機能を割り切ったと言っても、実際に使う性能としては必要十分以上なケースがほとんどなら、
そっちを選ぶのが消費者心理として当然だと思うし
>マルクス主義はすでに破綻しています。
俺の考え方は単純なので、主義とかそんな大層なもんじゃないですよ
車板的に言えば、やはり車へのあこがれ戦略が通用しなくなっただけだと思うけどね
昔はCMで「いつかはクラウン」って言ってれば消費者は騙されてくれたけど、
騙されなくなったってだけだと思うが
車の性能がそれなりに上がったので、消費者の満足する水準も下がっただけかと
昔は高級車にしか付いてなかった装備が、今は軽自動車にも付いてるとなれば
軽でもいいやって金持ちが現れてもちっともおかしくないし
機能てんこ盛りの国産PCが売れなくて、機能を割り切った台湾製ミニノートが売れてるのに似てる気がする
機能を割り切ったと言っても、実際に使う性能としては必要十分以上なケースがほとんどなら、
そっちを選ぶのが消費者心理として当然だと思うし
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:29:27 ID:LDNXn/2U0
「下半身の強化メニューを減らしていたのだ」
原因はっきりしてるじゃん･･･
原因はっきりしてるじゃん･･･
すまん、誤爆したｗ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:32:10 ID:L/zbXOZj0
いつかはクラウンと言ってたメーカーが給料を上げないのでクラウンに手が届かなくなりましたとさｗ
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:32:40 ID:40/6F2aJO
>>173
166みたいな感想しか持てない方には、時間の無駄だな。
分相応なんて考えずにいいモノを持ったらいいと書いてるのに、どこを見たら｢金をたくさん使うほど偉い｣になるのか？
なんか余裕がある人間だからそんなコトが言えるんだろ？
といった感じの妬みみたいなモノを感じる。
166みたいな感想しか持てない方には、時間の無駄だな。
分相応なんて考えずにいいモノを持ったらいいと書いてるのに、どこを見たら｢金をたくさん使うほど偉い｣になるのか？
なんか余裕がある人間だからそんなコトが言えるんだろ？
といった感じの妬みみたいなモノを感じる。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:36:51 ID:L/zbXOZj0
だから金はどこから出て来るんだよ馬鹿が。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:41:09 ID:40/6F2aJO
>>179
ロールス(ファントム)もベントレー(コンチGT、FS)もマイバッハ(57S)も、オーナー自らステアリングを握るニーズを考えた仕様が出てきたのに。
逆に日本はもう運転を放棄する人間が増える時代か。
ロールス(ファントム)もベントレー(コンチGT、FS)もマイバッハ(57S)も、オーナー自らステアリングを握るニーズを考えた仕様が出てきたのに。
逆に日本はもう運転を放棄する人間が増える時代か。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:46:19 ID:40/6F2aJO
>>178
＞ いい物に触れる人はいい物が分かるし、それが欲しくなる。
＞ 知らない人は視界の外に別のもっといい物があることを知らない。
やっぱりこういうコトだわな。
(いくら素晴らしいモノがあっても、それを)知らないから、憧れない。
憧れないから、欲しいと思わない。
欲しいと思わないから、手に入れるために動かない。
あとは、知っていても｢分相応じゃないから｣と合理化して動かないパターン。
＞ いい物に触れる人はいい物が分かるし、それが欲しくなる。
＞ 知らない人は視界の外に別のもっといい物があることを知らない。
やっぱりこういうコトだわな。
(いくら素晴らしいモノがあっても、それを)知らないから、憧れない。
憧れないから、欲しいと思わない。
欲しいと思わないから、手に入れるために動かない。
あとは、知っていても｢分相応じゃないから｣と合理化して動かないパターン。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:50:58 ID:I1XYQrDU0
携帯から必死な件について
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:52:02 ID:StnChPlA0
>>186
業務上過失から運転を切り離し過失を重くし、違反の厳格化、厳罰化を着実に進めるこの国
ちょっとの駐車はダメ、飲酒はもちろんダメ、子どもを跳ね飛ばしたら懲役刑
自分で運転する人間が、損をする国になったのだからな
当然、金持ちならずとも自分で運転したくはないよ
今はいつかはクラウンじゃなくていつかはリアシート・・・だろ？
業務上過失から運転を切り離し過失を重くし、違反の厳格化、厳罰化を着実に進めるこの国
ちょっとの駐車はダメ、飲酒はもちろんダメ、子どもを跳ね飛ばしたら懲役刑
自分で運転する人間が、損をする国になったのだからな
当然、金持ちならずとも自分で運転したくはないよ
今はいつかはクラウンじゃなくていつかはリアシート・・・だろ？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:06:26 ID:40/6F2aJO
>>185
収入は、出世するなり、副業する。
今はネットあるんだから、起動に乗るかは別として副業するのはわけない。こんなに副業がやりやすい時代はないぞ。
支出は、とにかくつまらん無駄遣いを無くせ。
ギャンブル、タバコ、酒、ただ馴れ合うだけの飲み会、まず当たらない宝くじ関係、コンビニやドンキでなんとなく習慣化した買い物、使いもしないモノを買うコト・・・
今日からでもできる。別にドケチになれというコトではない。
金を増やす方法なんて、簡単なコトからある。
金持ちだって、こういう細かい積み重ねの結果がほとんど。
何でもかんでも無駄遣いなんてしたら破綻するしな。メリットないコトはやらない。
まあ、一度派遣やフリーターになったら、ネットで自営業するなり相当やらないと収入は増えないだろうけど。
少なくとも支出の無駄遣いを考えたら、かなり金の残り方は違ってくるはずだ。
収入は、出世するなり、副業する。
今はネットあるんだから、起動に乗るかは別として副業するのはわけない。こんなに副業がやりやすい時代はないぞ。
支出は、とにかくつまらん無駄遣いを無くせ。
ギャンブル、タバコ、酒、ただ馴れ合うだけの飲み会、まず当たらない宝くじ関係、コンビニやドンキでなんとなく習慣化した買い物、使いもしないモノを買うコト・・・
今日からでもできる。別にドケチになれというコトではない。
金を増やす方法なんて、簡単なコトからある。
金持ちだって、こういう細かい積み重ねの結果がほとんど。
何でもかんでも無駄遣いなんてしたら破綻するしな。メリットないコトはやらない。
まあ、一度派遣やフリーターになったら、ネットで自営業するなり相当やらないと収入は増えないだろうけど。
少なくとも支出の無駄遣いを考えたら、かなり金の残り方は違ってくるはずだ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:12:52 ID:Pffl7GdIO
車だけの生活は嫌だな
車しかない奴は別だろうけど
車しかない奴は別だろうけど
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:14:36 ID:YKsmKXPL0
わざわざ無理してまで車にのる意味無いだろｗ
なんか変な工作員だか何だかよくわからんのが湧いてるけど・・・さ
なんか変な工作員だか何だかよくわからんのが湧いてるけど・・・さ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:16:56 ID:I1XYQrDU0
携帯から長々と長文書き込むくらいなら
お得意の出世や副業に勤しめばよいのにw
お得意の出世や副業に勤しめばよいのにw
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:20:34 ID:ITR4rqxy0
俺が若かった頃、オヤジ連中のゴルフなんか最高にダサいと思った。
今の若者から見て、車も同じ様なモンじゃないのかなあ？
本質的な意味の無い、見栄と世間体の塊みたいな感じ。
今の若者から見て、車も同じ様なモンじゃないのかなあ？
本質的な意味の無い、見栄と世間体の塊みたいな感じ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:23:26 ID:LDNXn/2U0
>>193
「車だけ」の生活を送ってる奴なんてこのｽﾚには来ないでしょ。
「車もある」と活動範囲が広がるし、他の趣味もより楽しめる。
例えば、テニスやゴルフをする人なら車がある方がいいよね。
テニスやゴルフをする人は、ウェアや道具に拘るでしょ？
まぁ例えばアディダス/テーラーで揃えるとかさ。
そういう拘りの延長･･･拘る目線で車選びをすると結果的にいい車が欲しくなる。
無理してる──のではなく、拘ってるんだよね、"車だけじゃない車好き"は。
「車だけ」の生活を送ってる奴なんてこのｽﾚには来ないでしょ。
「車もある」と活動範囲が広がるし、他の趣味もより楽しめる。
例えば、テニスやゴルフをする人なら車がある方がいいよね。
テニスやゴルフをする人は、ウェアや道具に拘るでしょ？
まぁ例えばアディダス/テーラーで揃えるとかさ。
そういう拘りの延長･･･拘る目線で車選びをすると結果的にいい車が欲しくなる。
無理してる──のではなく、拘ってるんだよね、"車だけじゃない車好き"は。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:31:53 ID:L/zbXOZj0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:36:43 ID:40/6F2aJO
私は学生だよ。
身近に親という成功例があるから、それをそのままフィードバックしている。
>>195
携帯は寝ながら打てるからいいよ。ノートは排熱が熱いし。
>>193
私も車だけの生活は嫌だね。だいいち車だけ高級なのはダサい。
恥ずかしくない格好はしたいし、美味しいモノ食べないとやる気が湧かない。
ただ、車板の人間、つまり車好きなんだったら、車にはこだわって欲しい。
特に｢これが分相応だから｣、｢～なんて意味がないから｣なんて合理化してもらいたくない。
金貯まるまで、維持が安いコレに乗る、とかならいいと思うけど。
車を分相応かどうかや、意味があるないで捉える人間に、車を趣味と語る資格はない。
趣味はそんな定規で捉えるモノじゃない。
>>194
>>196
なんでこの板にいるの？
車趣味じゃないだろ
身近に親という成功例があるから、それをそのままフィードバックしている。
>>195
携帯は寝ながら打てるからいいよ。ノートは排熱が熱いし。
>>193
私も車だけの生活は嫌だね。だいいち車だけ高級なのはダサい。
恥ずかしくない格好はしたいし、美味しいモノ食べないとやる気が湧かない。
ただ、車板の人間、つまり車好きなんだったら、車にはこだわって欲しい。
特に｢これが分相応だから｣、｢～なんて意味がないから｣なんて合理化してもらいたくない。
金貯まるまで、維持が安いコレに乗る、とかならいいと思うけど。
車を分相応かどうかや、意味があるないで捉える人間に、車を趣味と語る資格はない。
趣味はそんな定規で捉えるモノじゃない。
>>194
>>196
なんでこの板にいるの？
車趣味じゃないだろ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:38:10 ID:LDNXn/2U0
>>198
とうとう談話や議論が出来なくて煽りですか。
まるで話の通じない半島人（特に北側）ですがな。
何度も言うように、俺は俺、他人は他人、だから。
別に自動車会社の回しﾓﾝじゃないし、車を買ってもらおうなんて気はさらさらない。
ID:L/zbXOZj0は自分の好きにしたらいいじゃない。
俺も自分の好きなようにするからさ。
とうとう談話や議論が出来なくて煽りですか。
まるで話の通じない半島人（特に北側）ですがな。
何度も言うように、俺は俺、他人は他人、だから。
別に自動車会社の回しﾓﾝじゃないし、車を買ってもらおうなんて気はさらさらない。
ID:L/zbXOZj0は自分の好きにしたらいいじゃない。
俺も自分の好きなようにするからさ。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:39:19 ID:40/6F2aJO
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:43:18 ID:fpvdnMTJ0
金が無いだけだろ。
年収３５０万あれば２、３年貯金すればノアクラスは買える。
３５０万も稼げない派遣やフリーターが増えたことを車離れとか
誤魔化すなよ。趣味がどうとか関係ないって。買えないだけ。
年収３５０万あれば２、３年貯金すればノアクラスは買える。
３５０万も稼げない派遣やフリーターが増えたことを車離れとか
誤魔化すなよ。趣味がどうとか関係ないって。買えないだけ。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:43:25 ID:StnChPlA0
なんだ学生かよ
マジレスして損したぜ
マジレスして損したぜ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:44:01 ID:Jr+6Ag+yP
もうちょっと腰を柔らかくして話あおうよ
最近の車板はギスギスしすぎで疲れちゃう
最近の車板はギスギスしすぎで疲れちゃう
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:44:30 ID:L/zbXOZj0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:47:48 ID:qMd7imKA0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:50:21 ID:LDNXn/2U0
> AT車に乗ってる奴に車を趣味と語る資格はない。
うわぁ･･･ｗ
それこそ「車だけが趣味」なのでは。
うわぁ･･･ｗ
それこそ「車だけが趣味」なのでは。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:50:36 ID:qMd7imKA0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:51:52 ID:LDNXn/2U0
>>202
そうそう、結局それに尽きる。
一応言葉に気をつけて書き込みしてたけど、本音を言えばﾋﾞﾝﾎﾞﾀﾚが増えたってことだ。
もっと貧乏人が増えて車が減り、ガソリン代もｶﾞﾝｶﾞﾝ上がって高速道路空いてくれりゃ俺はうれしいけどｗ
そうそう、結局それに尽きる。
一応言葉に気をつけて書き込みしてたけど、本音を言えばﾋﾞﾝﾎﾞﾀﾚが増えたってことだ。
もっと貧乏人が増えて車が減り、ガソリン代もｶﾞﾝｶﾞﾝ上がって高速道路空いてくれりゃ俺はうれしいけどｗ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:54:09 ID:40/6F2aJO
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:54:57 ID:qMd7imKA0
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:58:55 ID:L/zbXOZj0
ようやく本音が出たかｗ
結局自分より下の車を叩きたいだけなんだな、この板は。
>>207
>>186がこんな事言ってるんだが
>逆に日本はもう運転を放棄する人間が増える時代か。
MTとATで運転を放棄してるのはどっち？
結局自分より下の車を叩きたいだけなんだな、この板は。
>>207
>>186がこんな事言ってるんだが
>逆に日本はもう運転を放棄する人間が増える時代か。
MTとATで運転を放棄してるのはどっち？
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:01:38 ID:Jr+6Ag+yP
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:11:53 ID:rScYD1OU0
軽やコンパクトを叩いてる人の事だよｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:20:52 ID:I8IeCPwY0
>>178
車に関して、エアコンの高級機を選ぶような動機が無くなったと言うことでしょう。
エアコンは高級機を買えば省エネになって環境的に格好良く満足。
車で良いの買っても、道路に出ればやつれたビジネスカーや、買い物女の
背の高い車両で危険な運転の渦中に巻き込まれる。高い金を出しても満足感は低いんだよ。
そして最近はそういう意識がネット上で集合して、車自体が格好悪いことと
いう認識になってきた。タバコが紳士のたしなみだったのが、土方やちんぴらの
アイテムに落ちぶれ、最期にはみんなに嫌われたのと同じことなんだよ。
もう挽回不可能だと思う。
車に関して、エアコンの高級機を選ぶような動機が無くなったと言うことでしょう。
エアコンは高級機を買えば省エネになって環境的に格好良く満足。
車で良いの買っても、道路に出ればやつれたビジネスカーや、買い物女の
背の高い車両で危険な運転の渦中に巻き込まれる。高い金を出しても満足感は低いんだよ。
そして最近はそういう意識がネット上で集合して、車自体が格好悪いことと
いう認識になってきた。タバコが紳士のたしなみだったのが、土方やちんぴらの
アイテムに落ちぶれ、最期にはみんなに嫌われたのと同じことなんだよ。
もう挽回不可能だと思う。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:27:53 ID:oACaxROm0
車とテレビ、ダバコは落ち目かな
ただ車は、維持費が安くなるもの（電気自動車等）があれば復権できるかな
テレビ・タバコは救い様が無い、堕ちてゆくだけ。
ただ車は、維持費が安くなるもの（電気自動車等）があれば復権できるかな
テレビ・タバコは救い様が無い、堕ちてゆくだけ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:33:08 ID:mDG4Fm1oO
こんばんわ
現在大学4年生でありますが、俺の回りで車を所有している人は1人しかいません。
車離れに関して友達に聞くと、
電車で十分
金がない
ｶﾞｿﾘﾝが高い
等の否定的な意見ばかりです。
ｶﾞｿﾘﾝが高くなる前にしかも遊べる大学生中に持てばいいと思ってるんですがね。
ちなみに私の車歴
1 現行キューブ
2 前代マーチ
3 初代ワゴンR AT 今所有
4 BMWE36 318is MT 今所有
であります。
車好きな人増えてほしいです
現在大学4年生でありますが、俺の回りで車を所有している人は1人しかいません。
車離れに関して友達に聞くと、
電車で十分
金がない
ｶﾞｿﾘﾝが高い
等の否定的な意見ばかりです。
ｶﾞｿﾘﾝが高くなる前にしかも遊べる大学生中に持てばいいと思ってるんですがね。
ちなみに私の車歴
1 現行キューブ
2 前代マーチ
3 初代ワゴンR AT 今所有
4 BMWE36 318is MT 今所有
であります。
車好きな人増えてほしいです
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:39:29 ID:tkqjopG5O
>>202
まあ、そうだろうね。
正社員なら、ブラックでも普通車くらい維持できる。
じゃなければ二十歳くらいのDQNがクラウンをさらに改造して毎晩乗り回したりできないはず。
さらに問題なのは、精神の貧乏性なんだよね。
分相応じゃないから不要、意味がないから不要、こんな考え方を趣味の世界にすら持ち込む。
貧乏性が完璧に染み付いた人間には、何を言っても無駄なのは昨日よくわかったわ。
そんな精神だから貧乏のままなんだろう。
金もないが、文化もない。
知り合いにこのスレ見せたら、｢貧乏なヤツって考え方ですぐ見分けつくよね｣って言ってた。
まあ、そうだろうね。
正社員なら、ブラックでも普通車くらい維持できる。
じゃなければ二十歳くらいのDQNがクラウンをさらに改造して毎晩乗り回したりできないはず。
さらに問題なのは、精神の貧乏性なんだよね。
分相応じゃないから不要、意味がないから不要、こんな考え方を趣味の世界にすら持ち込む。
貧乏性が完璧に染み付いた人間には、何を言っても無駄なのは昨日よくわかったわ。
そんな精神だから貧乏のままなんだろう。
金もないが、文化もない。
知り合いにこのスレ見せたら、｢貧乏なヤツって考え方ですぐ見分けつくよね｣って言ってた。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 01:11:44 ID:tkqjopG5O
>>209
渋滞は減ったけど、特攻隊みたいな運転のスクーターが増えたぞ・・・
>>212
ATが運転放棄？
変速を放棄してるだけじゃないの？
それに、走り屋系以外でMT車探すのが困難なんだが。
>>215
危険運転が多いからこそ頑丈な車で生存率上げたい。
当たり負けして吹っ飛ぶ軽やコンパクトは論外。いくら安全ボディも吹っ飛べば無駄だからな。
渋滞は減ったけど、特攻隊みたいな運転のスクーターが増えたぞ・・・
>>212
ATが運転放棄？
変速を放棄してるだけじゃないの？
それに、走り屋系以外でMT車探すのが困難なんだが。
>>215
危険運転が多いからこそ頑丈な車で生存率上げたい。
当たり負けして吹っ飛ぶ軽やコンパクトは論外。いくら安全ボディも吹っ飛べば無駄だからな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 01:20:52 ID:WLTvMVtp0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 04:54:06 ID:J/NeBSdoO
なんだかんだ言っても、やはり収入の低下、正規雇用の減少、
不況、物価上昇などが大きく関わっていると思う。
今は年収300万円時代。
正直、300万でも貰ってる方だと思う。
どんなに節約しようとも、元の収入が少ないんじゃ
車に限らず、高い商品の購入は厳しいだろう。
貯蓄がゼロという世帯も増加してる。
つまり収入と支出が同じ、または赤字の世帯が多いって事。
そんな状況で、車に興味が…なんて言ってられる訳がない。
まず自分が生存する事が第一なんだから。
前の方に「節約しろ、浪費すんな」だの「副業しろ」だの
あったけど、収入が少ない人は、そもそも酒やタバコを
買う余裕なんて無いし、副業をする為の軍資金すら用意できないよ。
不況、物価上昇などが大きく関わっていると思う。
今は年収300万円時代。
正直、300万でも貰ってる方だと思う。
どんなに節約しようとも、元の収入が少ないんじゃ
車に限らず、高い商品の購入は厳しいだろう。
貯蓄がゼロという世帯も増加してる。
つまり収入と支出が同じ、または赤字の世帯が多いって事。
そんな状況で、車に興味が…なんて言ってられる訳がない。
まず自分が生存する事が第一なんだから。
前の方に「節約しろ、浪費すんな」だの「副業しろ」だの
あったけど、収入が少ない人は、そもそも酒やタバコを
買う余裕なんて無いし、副業をする為の軍資金すら用意できないよ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 08:43:17 ID:xVJTH9mh0
物を売る仕事、ってのはこの世で最も難易度の高い職業のひとつだから誰にでも出来る物ではないけれど、
消費者として最低限の知識は身に付けておかないと自分のお金と人生を損するばかりか、社会全体の迷惑になるんだから。
日本に住み続けたいなら最低限の努力はしてくださいよ。物は安けりゃいいってもんじゃないんだ。まずはこの本を読んでみてほしい。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532119030
http://www.amazon.co.jp/dp/4532106796
http://www.amazon.co.jp/dp/4894512661
文字さえ読めれば幼稚園児でも十分理解できる内容だから、子供に読み聞かせるにも最適だ。
今の若い奴は給料が安いから子供が作れないなんて甘ったれた事いってるのが多いけど、物の順序が間違っちゃってんだよ。
まずは女捕まえて子供作ってみればいい。家庭を持てばその責任の重さが自分を成長させるんだよ。昼夜を惜しまず働いて自ずと収入も上がる。
子育てには少なくとも２台の車が必要だが、その位はすぐに買えるようになる。そうして社会的信頼を得てそのうち家だって建つんだよ。
日本の農業・漁業・製造業を壊滅させたのは他でもない、経済リテラシーの低いＢ層の消費行動なんだよ。
親朝親中のメディア洗脳に踊らされて安い物安い物と買い漁って、一体どこの国が得をした？
この20年でどこの国が儲かって、どこの国が衰退した？
物を買う時は長い目で見て自分が得になるような選択をしなきゃ。
今この場で安けりゃそれでいいんじゃない。自分が何に対してお金を払うのか。その効果を時間的にも空間的にももっと広い目で考えなきゃ。
単なる買い物はそこまで考えて初めて消費行動と言えるものになるんだよ。な。消費行動は経済活動だ。社会全体の事を考えて、いちばん自分の得になる行動を選択するのが自由経済の国に暮らす人間の義務だよ。
ほんとに今のままじゃ中国あたりへ出て行って貰った方がよっぽど日本の為になりますよ君達は。
もっとも君達のように苦労知らずで育った奴らあの国じゃ３日と持たないけどね。
とにかく早く気付いて、考え方を変えないと住む所どこにもなくなるよお前らは。
消費者として最低限の知識は身に付けておかないと自分のお金と人生を損するばかりか、社会全体の迷惑になるんだから。
日本に住み続けたいなら最低限の努力はしてくださいよ。物は安けりゃいいってもんじゃないんだ。まずはこの本を読んでみてほしい。
http://www.amazon.co.jp/dp/4532119030
http://www.amazon.co.jp/dp/4532106796
http://www.amazon.co.jp/dp/4894512661
文字さえ読めれば幼稚園児でも十分理解できる内容だから、子供に読み聞かせるにも最適だ。
今の若い奴は給料が安いから子供が作れないなんて甘ったれた事いってるのが多いけど、物の順序が間違っちゃってんだよ。
まずは女捕まえて子供作ってみればいい。家庭を持てばその責任の重さが自分を成長させるんだよ。昼夜を惜しまず働いて自ずと収入も上がる。
子育てには少なくとも２台の車が必要だが、その位はすぐに買えるようになる。そうして社会的信頼を得てそのうち家だって建つんだよ。
日本の農業・漁業・製造業を壊滅させたのは他でもない、経済リテラシーの低いＢ層の消費行動なんだよ。
親朝親中のメディア洗脳に踊らされて安い物安い物と買い漁って、一体どこの国が得をした？
この20年でどこの国が儲かって、どこの国が衰退した？
物を買う時は長い目で見て自分が得になるような選択をしなきゃ。
今この場で安けりゃそれでいいんじゃない。自分が何に対してお金を払うのか。その効果を時間的にも空間的にももっと広い目で考えなきゃ。
単なる買い物はそこまで考えて初めて消費行動と言えるものになるんだよ。な。消費行動は経済活動だ。社会全体の事を考えて、いちばん自分の得になる行動を選択するのが自由経済の国に暮らす人間の義務だよ。
ほんとに今のままじゃ中国あたりへ出て行って貰った方がよっぽど日本の為になりますよ君達は。
もっとも君達のように苦労知らずで育った奴らあの国じゃ３日と持たないけどね。
とにかく早く気付いて、考え方を変えないと住む所どこにもなくなるよお前らは。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:11:42 ID:ztXDjvc+0
何？この宣伝？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:56:49 ID:OWDhHrR10
国民が必要最低限の消費しかしなくなったら内需産業はアポン
リストラ進行で今以上に非正社員が増加、それにより消費力がさらに落ち
企業がリストラ・・・負のスパイラルですな。
リストラ進行で今以上に非正社員が増加、それにより消費力がさらに落ち
企業がリストラ・・・負のスパイラルですな。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:57:47 ID:H029asYD0
物
消
日
h
h
h
文
今
ま
子
日
親
こ
物
今
単
ほ
も
と
？？何かの暗号か？
消
日
h
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h
文
今
ま
子
日
親
こ
物
今
単
ほ
も
と
？？何かの暗号か？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 14:20:38 ID:bKcrDHCw0
車離れ、大歓迎してますが何か？
やっと地方の人間が車の運転を強要される社会から開放されるというのに
↓ってわけで俺が建てたスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213250665/l50
若者中心とした車離れを『もっと促進』させるには
やっと地方の人間が車の運転を強要される社会から開放されるというのに
↓ってわけで俺が建てたスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213250665/l50
若者中心とした車離れを『もっと促進』させるには
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 15:10:17 ID:ZcBDZXeS0
若者の賃金離れ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 15:22:29 ID:1G3fC8seO
来月、またガソリン値上げ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 15:31:41 ID:azz9Enoz0
約半分のまじめな若者のあいだではやはり温暖化を進めてしまう車（原因の筆頭）というものはあんまりいいものじゃない.電車の方がずっと高級、
という意識が強いかもよ.ある意味結構野蛮なものという感覚もあるかも
という意識が強いかもよ.ある意味結構野蛮なものという感覚もあるかも
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:59:07 ID:EPFVExAh0
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:48:38 ID:w5JXrSWb0
中国製品依存を高めたのは利益至上主義のクソ大企業の責任だ。
何がＢ層の消費行動だ。論点をすり替えるな。
何がＢ層の消費行動だ。論点をすり替えるな。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:03:37 ID:si7zGEVn0
>>229
電車が高級ってネタにもならんわ
電車が高級ってネタにもならんわ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:09:06 ID:5vqDLHPz0
37歳で車ブームに散々20代前後、染まった世代だけど
今は完全に車熱が醒めた。
降りて1年たつけど全く欲しいと思わない。 都内在住で
車所有の敷居が高いってのもあるかもしれんが。
年収700万で独身だから、買おうと思えばそれなりの車も
買えるけど、欲しくないんだよなぁ・・・
なんか古いロードスターやS2000を小綺麗に整備して乗ったりしたら
超シブいオッサンぽくね？ カネも掛からないし。
この、周囲の目を気にしてない生き様がかっこいい。
S2000でドライブしたら楽しいだろうなぁ。
今は完全に車熱が醒めた。
降りて1年たつけど全く欲しいと思わない。 都内在住で
車所有の敷居が高いってのもあるかもしれんが。
年収700万で独身だから、買おうと思えばそれなりの車も
買えるけど、欲しくないんだよなぁ・・・
なんか古いロードスターやS2000を小綺麗に整備して乗ったりしたら
超シブいオッサンぽくね？ カネも掛からないし。
この、周囲の目を気にしてない生き様がかっこいい。
S2000でドライブしたら楽しいだろうなぁ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:13:21 ID:5vqDLHPz0
俺、30過ぎになってからモテ期にはいったらしい。
で、周囲はやれBMWだ、GT-Rだと車をバンバン買ってるけど
今年入ってきた新入社員の女の子をみんなで狙ってたけど
全部俺にコクってきた。
もうね、こんなもんなんだよ。 車持ってると見栄がはれる？
見栄でモテる？ 周囲から尊敬される？
されてるやつ見たことないよ。
特に女には全く関係ないみたいだな 車なんて。
それよりももっと自分を磨けよ。 30も越えると男の顔は履歴書だぞ。
シブさってのが顔に出てくれば男が一番モテる時期だよ。
で、周囲はやれBMWだ、GT-Rだと車をバンバン買ってるけど
今年入ってきた新入社員の女の子をみんなで狙ってたけど
全部俺にコクってきた。
もうね、こんなもんなんだよ。 車持ってると見栄がはれる？
見栄でモテる？ 周囲から尊敬される？
されてるやつ見たことないよ。
特に女には全く関係ないみたいだな 車なんて。
それよりももっと自分を磨けよ。 30も越えると男の顔は履歴書だぞ。
シブさってのが顔に出てくれば男が一番モテる時期だよ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:13:23 ID:D738Qc9XO
↑
数年後には病気が再発してS2000を買ってるよ
数年後には病気が再発してS2000を買ってるよ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:15:36 ID:5vqDLHPz0
30も越えて、女のいる飲み会で一生懸命車自慢してる奴
みてるとほんと哀れに思えるよ。
奴らは刑務所でチンポに真珠埋め込んでるような奴らと
なんら変わらないね。
自分に自信がないから車に頼ってるのか。
20代前後ならまだいい。
30も越えてそんなものに頼るな 情けない・・・
あーすっきりした。 会社でこんな事言ったらさすがに
嫌われるしなｗｗｗｗｗｗ
みてるとほんと哀れに思えるよ。
奴らは刑務所でチンポに真珠埋め込んでるような奴らと
なんら変わらないね。
自分に自信がないから車に頼ってるのか。
20代前後ならまだいい。
30も越えてそんなものに頼るな 情けない・・・
あーすっきりした。 会社でこんな事言ったらさすがに
嫌われるしなｗｗｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:17:42 ID:bwbfZ4xMO
>>236
＞ 30も越えて、女のいる飲み会で一生懸命車自慢してる奴
＞ みてるとほんと哀れに思えるよ。
＞
＞ 奴らは刑務所でチンポに真珠埋め込んでるような奴らと
＞ なんら変わらないね。
＞
＞ 自分に自信がないから車に頼ってるのか。
＞ 20代前後ならまだいい。
＞ 30も越えてそんなものに頼るな 情けない・・・
＞
＞
＞ あーすっきりした。 会社でこんな事言ったらさすがに
＞ 嫌われるしなｗｗｗｗｗｗ
＞ 30も越えて、女のいる飲み会で一生懸命車自慢してる奴
＞ みてるとほんと哀れに思えるよ。
＞
＞ 奴らは刑務所でチンポに真珠埋め込んでるような奴らと
＞ なんら変わらないね。
＞
＞ 自分に自信がないから車に頼ってるのか。
＞ 20代前後ならまだいい。
＞ 30も越えてそんなものに頼るな 情けない・・・
＞
＞
＞ あーすっきりした。 会社でこんな事言ったらさすがに
＞ 嫌われるしなｗｗｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:24:49 ID:bwbfZ4xMO
30過ぎてから車好きになった俺涙目wwつか女いらんわw
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:35:09 ID:azz9Enoz0
>>232 東京は世界一の電車網都市でそれはおおきな価値なのに電車網の価値もわからんやつがいる
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:57:43 ID:vfNyaJaYO
鉄ヲタが湧いているなw
さっさと帰りな
さっさと帰りな
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:01:53 ID:si7zGEVn0
車はわかりやすいステータス
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:07:15 ID:LkZpseTB0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:07:58 ID:D738Qc9XO
ＤＱＮ、経済観念欠落、反エコという運転者のステータス(状況)を示しているのですね、わかります。
単に乗ってて楽しい乗り物だよ、車って。
単に乗ってて楽しい乗り物だよ、車って。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:16:36 ID:tkqjopG5O
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:17:25 ID:EPFVExAh0
>>232
グリーン車に行けばよくね？
グリーン車に行けばよくね？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:06:14 ID:WABbv7gP0
>>217
結局金が要因だろ。車離れがどうとかじゃなくて、
>>239
君は都内から出ないのか？
低所得者が増えて車を持てなくなったことをエコがどうとか趣味がどうとか
話をすり替える世の中の論調が気に食わん。
スキーに海に旅行に車があったら行動範囲が広がるのは明らか。
レンタカーで十分という意見もあるが車を必要としてるじゃんｗ
結局金が要因だろ。車離れがどうとかじゃなくて、
>>239
君は都内から出ないのか？
低所得者が増えて車を持てなくなったことをエコがどうとか趣味がどうとか
話をすり替える世の中の論調が気に食わん。
スキーに海に旅行に車があったら行動範囲が広がるのは明らか。
レンタカーで十分という意見もあるが車を必要としてるじゃんｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:18:11 ID:EPFVExAh0
年に何回スキーに海に旅行に行くんだよｗ
あと車は自分の車のことでレンタカーじゃないだろｗ
あと車は自分の車のことでレンタカーじゃないだろｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:20:23 ID:BcuAa/e00
昔は社会に出たらとりあえず車を買ったわけで
欲しいか欲しくないかって考えないくらい当たり前に買ってた
平成不況、就職氷河期が来て車を買うのが当たり前じゃなくなったから
買えない人は当然買わないし、
買える人も欲しいかどうか考えて欲しくなければ買わないと
欲しいか欲しくないかって考えないくらい当たり前に買ってた
平成不況、就職氷河期が来て車を買うのが当たり前じゃなくなったから
買えない人は当然買わないし、
買える人も欲しいかどうか考えて欲しくなければ買わないと
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:24:43 ID:Fnbdec2a0
>>246
> 低所得者が増えて車を持てなくなったことをエコがどうとか趣味がどうとか
> 話をすり替える世の中の論調が気に食わん。
> スキーに海に旅行に車があったら行動範囲が広がるのは明らか。
> レンタカーで十分という意見もあるが車を必要としてるじゃんｗ
その通り。それが結論。しかしそれを認めず屁理屈こねくり回すアホが後を絶たないｗ
スキー、海、旅行、テニス、ゴルフ、デートに買い物。こういうレジャーだけじゃない。
車なしでお前ら自分の親父やお袋が病院通いしなきゃならなくなったときどうすんの。
自分の子供や孫が夜中に体調悪くなって、緊急外来へ･･･って時どうすんの。
人として、まともなコミュニケーションを取ろうとしたら、
特に男は車がなきゃ無理無理。車に乗らない男なんてどっかおかしい奴ばっかだよ。
> 低所得者が増えて車を持てなくなったことをエコがどうとか趣味がどうとか
> 話をすり替える世の中の論調が気に食わん。
> スキーに海に旅行に車があったら行動範囲が広がるのは明らか。
> レンタカーで十分という意見もあるが車を必要としてるじゃんｗ
その通り。それが結論。しかしそれを認めず屁理屈こねくり回すアホが後を絶たないｗ
スキー、海、旅行、テニス、ゴルフ、デートに買い物。こういうレジャーだけじゃない。
車なしでお前ら自分の親父やお袋が病院通いしなきゃならなくなったときどうすんの。
自分の子供や孫が夜中に体調悪くなって、緊急外来へ･･･って時どうすんの。
人として、まともなコミュニケーションを取ろうとしたら、
特に男は車がなきゃ無理無理。車に乗らない男なんてどっかおかしい奴ばっかだよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:00:49 ID:zrIixuao0
クルマ離れの何が問題なん？
いいことだらけじゃん
いいことだらけじゃん
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:10:23 ID:DOIbrNh40
>>249
>車なしでお前ら自分の親父やお袋が病院通いしなきゃならなくなったときどうすんの。
その時買えばいいじゃん。
>自分の子供や孫が夜中に体調悪くなって、緊急外来へ･･･って時どうすんの。
救急車呼べばいいじゃん。
>車なしでお前ら自分の親父やお袋が病院通いしなきゃならなくなったときどうすんの。
その時買えばいいじゃん。
>自分の子供や孫が夜中に体調悪くなって、緊急外来へ･･･って時どうすんの。
救急車呼べばいいじゃん。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:13:19 ID:EPFVExAh0
いや、タクシーでよくね？
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:28:06 ID:tkqjopG5O
>>251
お前みたいなヤツに限って実際は買えないものだ
お前みたいなヤツに限って実際は買えないものだ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:31:53 ID:TobtFYgX0
tkqjopG5O・・・・・
オモシロイかたですね。
その高級車の名前教えて
オモシロイかたですね。
その高級車の名前教えて
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:36:32 ID:tkqjopG5O
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:43:51 ID:azz9Enoz0
>>247 金の問題は確かにあるけど全ては金の問題でエコなどの原因はないと,思い込むのも一種の池沼だよ
自分は関心がないのに他人が関心あっては困るんだろうけどさ
自分の問題は重大でそれ以外は取るに足りないとおもい込むのも池沼気味
自分は関心がないのに他人が関心あっては困るんだろうけどさ
自分の問題は重大でそれ以外は取るに足りないとおもい込むのも池沼気味
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:45:58 ID:azz9Enoz0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:49:03 ID:Fnbdec2a0
エコとは？
金持ち・企業にとって･･･自己アピールの道具。金儲けのタネ。
貧乏人にとって･･･体のいい言い訳。
金持ち・企業にとって･･･自己アピールの道具。金儲けのタネ。
貧乏人にとって･･･体のいい言い訳。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:50:54 ID:EPFVExAh0
>>255
お前はスレタイをよく読め。
お前はスレタイをよく読め。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:58:35 ID:azz9Enoz0
＞エコとは金持ち・企業にとって･･･自己アピールの道具。金儲けのタネ。
貧乏人にとって･･･体のいい言い訳。
とマジで馬鹿妄想してるか,何とかそうおもいたがって必死になってるアホがけっこういる
温暖化の現実はシビアになってきてるというのにね
貧乏人にとって･･･体のいい言い訳。
とマジで馬鹿妄想してるか,何とかそうおもいたがって必死になってるアホがけっこういる
温暖化の現実はシビアになってきてるというのにね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:09:50 ID:x1LhUVQs0
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:21:17 ID:N9KPJBP/0
運転の緊張は好きではない
駐車場探しが面倒臭い
おまわりさんを見ると条件反射でドキっとする
殺人者になりたくない
刑務所に入りたくない
ちょっとしたミスで人生終わらせたくない
そんな若者は車に乗らない方がいいと思う
駐車場探しが面倒臭い
おまわりさんを見ると条件反射でドキっとする
殺人者になりたくない
刑務所に入りたくない
ちょっとしたミスで人生終わらせたくない
そんな若者は車に乗らない方がいいと思う
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:27:49 ID:Xc1/867Y0
18年前、独身彼女なしのときに4ドアのプリメーラ2000ccを買ったな。
後ろにウイングなんかつけたな。あれは何だったのか。駐車場は月22000円。
こんな時代に騙された何だったんだ経験も、まあ若い頃の無茶という意味で
あってよかったが、車は事故⇒懲役コースがあるのが他の趣味との決定的な
違いであるな。今にして思えば。無事故であがれてよかったリーマン41歳
子供3人。
いやしたがって車好きの気持ちは分からん訳ではないが、車を降りると
歩行者に対する車乗りの粗暴な感覚も気にはなる。安全運転でよろしく。
後ろにウイングなんかつけたな。あれは何だったのか。駐車場は月22000円。
こんな時代に騙された何だったんだ経験も、まあ若い頃の無茶という意味で
あってよかったが、車は事故⇒懲役コースがあるのが他の趣味との決定的な
違いであるな。今にして思えば。無事故であがれてよかったリーマン41歳
子供3人。
いやしたがって車好きの気持ちは分からん訳ではないが、車を降りると
歩行者に対する車乗りの粗暴な感覚も気にはなる。安全運転でよろしく。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 04:41:34 ID:o3F7ox6fO
｢別に車にこだわりたくない、大金掛けたくない｣は、まだわかる。車趣味じゃないだけだから。
だが、｢車はいらない｣は理解できん。
電車はガソリン代より高い上、決まった時間に決まった場所にしか行けない、荷物はあまり持てない、他人と接近するプライベートじゃない空間。頭おかしい人間だっている。
タクシーは論外。
バスも電車より高いから論外。
バイクは真夏真冬悪天候でも我慢できるマゾだけ。どちらにしろ荷物は殆ど載らないし、超ハイリスクで死に急ぐようなもの。
自転車はリスクはバイクより減るが、エンジンが無い分バイク以下。いいのは金がかからないだけ。
車は真夏真冬悪天候でも快適だし、完全にプライベートな移動個室貸切。仮眠もとれるし、音楽も楽しめる。荷物も貨物じゃなくても積める。
だが、｢車はいらない｣は理解できん。
電車はガソリン代より高い上、決まった時間に決まった場所にしか行けない、荷物はあまり持てない、他人と接近するプライベートじゃない空間。頭おかしい人間だっている。
タクシーは論外。
バスも電車より高いから論外。
バイクは真夏真冬悪天候でも我慢できるマゾだけ。どちらにしろ荷物は殆ど載らないし、超ハイリスクで死に急ぐようなもの。
自転車はリスクはバイクより減るが、エンジンが無い分バイク以下。いいのは金がかからないだけ。
車は真夏真冬悪天候でも快適だし、完全にプライベートな移動個室貸切。仮眠もとれるし、音楽も楽しめる。荷物も貨物じゃなくても積める。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 05:47:12 ID:QVJoG8PQO
>>222
＞まずは女捕まえて子供作ってみればいい。
それって、何も考えずに出来ちゃった結婚するＤＱＮと同じじゃない？
＞家庭を持てばその責任の重さが自分を成長させるんだよ。
じゃあ何で、育児放棄や虐待が起こるの？
あと、とても人の親とは思えない人とかいるよね。
＞子育てには少なくとも２台の車が必要だが、その位はすぐに買えるようになる
2台もいらんだろ。
>>263
＞車は事故⇒懲役コースがあるのが他の趣味との決定的な 違いであるな。
んな事ない。
車の運転以外でも、事故→懲役等の罰則コースはある。
例えば、駅の階段で近くにいた人に接触→その人は階段から
転がり落ちて死亡→過失致死罪で起訴
なんて事もある。
＞まずは女捕まえて子供作ってみればいい。
それって、何も考えずに出来ちゃった結婚するＤＱＮと同じじゃない？
＞家庭を持てばその責任の重さが自分を成長させるんだよ。
じゃあ何で、育児放棄や虐待が起こるの？
あと、とても人の親とは思えない人とかいるよね。
＞子育てには少なくとも２台の車が必要だが、その位はすぐに買えるようになる
2台もいらんだろ。
>>263
＞車は事故⇒懲役コースがあるのが他の趣味との決定的な 違いであるな。
んな事ない。
車の運転以外でも、事故→懲役等の罰則コースはある。
例えば、駅の階段で近くにいた人に接触→その人は階段から
転がり落ちて死亡→過失致死罪で起訴
なんて事もある。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 08:45:15 ID:Yj4xok8X0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 08:47:57 ID:UJwAQXYq0
昔はレールのないところへ気ままに出かけることに憧れと喜びがあった。
今は出かけないか、出かけるとしたら人の多い所に行きたがるんだろうなあ。
今は出かけないか、出かけるとしたら人の多い所に行きたがるんだろうなあ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:02:50 ID:z93Ec+6d0
>>264
公共交通が発展してる都心なら車なしは可能だろう。
それに車は維持費が掛かる。
道路にも頭のおかしい人間はいるだろｗ
>完全にプライベートな移動個室貸切。仮眠もとれるし、音楽も楽しめる。荷物も貨物じゃなくても積める。
ミニバンじゃねーかｗ
公共交通が発展してる都心なら車なしは可能だろう。
それに車は維持費が掛かる。
道路にも頭のおかしい人間はいるだろｗ
>完全にプライベートな移動個室貸切。仮眠もとれるし、音楽も楽しめる。荷物も貨物じゃなくても積める。
ミニバンじゃねーかｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:09:54 ID:Yj4xok8X0
>>265
それ完全に地方人の感覚だね
首都圏・近畿圏・名古屋圏に住むほぼ国民の半分はあてはまらない
電車はガソリン・高速代より安い（一人移動は絶対に）
網の目のようにJR・私鉄・地下鉄がガンガン走ってる
車は渋滞があるので時間が読めない
荷物が多い時やへんぴな場所に行きたい時は
腐るほど客待ちしてるのですぐに捕まるタクシーが超便利
駐車場代考えると中距離までなら料金は高くない
運転手の態度も一昔前とは大違い
あと電車嫌い派は何かというと
「狂人・DQNと同乗、痴漢冤罪の危機」を主張するけど、
狂人・DQN車・珍走との遭遇確率は車の方が高いだろ
痴漢冤罪は、そもそも天文学的な確率だし、自衛できる
車の当たり屋・オカマ狙いは自衛できる？
それ完全に地方人の感覚だね
首都圏・近畿圏・名古屋圏に住むほぼ国民の半分はあてはまらない
電車はガソリン・高速代より安い（一人移動は絶対に）
網の目のようにJR・私鉄・地下鉄がガンガン走ってる
車は渋滞があるので時間が読めない
荷物が多い時やへんぴな場所に行きたい時は
腐るほど客待ちしてるのですぐに捕まるタクシーが超便利
駐車場代考えると中距離までなら料金は高くない
運転手の態度も一昔前とは大違い
あと電車嫌い派は何かというと
「狂人・DQNと同乗、痴漢冤罪の危機」を主張するけど、
狂人・DQN車・珍走との遭遇確率は車の方が高いだろ
痴漢冤罪は、そもそも天文学的な確率だし、自衛できる
車の当たり屋・オカマ狙いは自衛できる？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:10:55 ID:Yj4xok8X0
あ、>>264だ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:17:12 ID:QTOe/iF70
昔は都心は人の住むところじゃないという考えが強く郊外に家を設けた
それで車が必要になった
車を維持するために郊外に家を持ったと言い換えてもいい
今、マンションは郊外が売れ残り、郊外の新興住宅ほど人口減少に悩む
都心に住む流れは単なる流行とは思えない
車が不自由になった、車に乗りたくなくなった、車に無駄な時間、無駄なリスクを取られたくなくなった
車のいらない生活をしよう、という欲求が郊外の衰退、都心マンションの流行になってるわけだ
これはガソリンが高くなる前からの流れだから、車離れはガソリン代が安くなれば元に戻るという話ではないな
>>264
田舎では知らんが都会では確実に車を捨てた方が安上がりだと思うぞ
俺は去年4000キロしか乗っていない
それに年間延べコスト80万円を支払ってる
これを代替手段に使えば相当使い出がある
個人的には車を捨てるべきと思うが、家族の反対で車を維持させられているな
それで車が必要になった
車を維持するために郊外に家を持ったと言い換えてもいい
今、マンションは郊外が売れ残り、郊外の新興住宅ほど人口減少に悩む
都心に住む流れは単なる流行とは思えない
車が不自由になった、車に乗りたくなくなった、車に無駄な時間、無駄なリスクを取られたくなくなった
車のいらない生活をしよう、という欲求が郊外の衰退、都心マンションの流行になってるわけだ
これはガソリンが高くなる前からの流れだから、車離れはガソリン代が安くなれば元に戻るという話ではないな
>>264
田舎では知らんが都会では確実に車を捨てた方が安上がりだと思うぞ
俺は去年4000キロしか乗っていない
それに年間延べコスト80万円を支払ってる
これを代替手段に使えば相当使い出がある
個人的には車を捨てるべきと思うが、家族の反対で車を維持させられているな
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:19:34 ID:RwWSRmTLO
Ｋやコンパクトなど半端な足車だと安全機能大して付いてないから、
マヂェスタやカローラアクシオ18X、レクサスGSにプリクラッシュセーフティー付けて、
衝突時のブレーキアシストをしてもらったらそこまでのドライバー責任の事故は少ない
マヂェスタやカローラアクシオ18X、レクサスGSにプリクラッシュセーフティー付けて、
衝突時のブレーキアシストをしてもらったらそこまでのドライバー責任の事故は少ない
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:33:20 ID:pSXbi3eiO
>>271
その不動産理論は間違いだらけです
その不動産理論は間違いだらけです
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:42:50 ID:Yj4xok8X0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:18:43 ID:o3F7ox6fO
>>268他勘違いしてる方
荷物は｢貨物(ミニバン)｣じゃなくても積めると書いてるのだが・・・。
二人乗りのクーペでも電車バス(手持ち荷物)やバイク自転車より荷物は運べる。
大きなモノ、重たいモノ、あと冷蔵庫も付けられる。
車ならば買い物でたくさん買いだめしても問題ない。
まあ、｢車なんていらない｣と買えない言い訳してる連中より、ミニバンでも軽でも持ってる連中の方がマシだけどな。
ミニバンは性能悪い(重心高い等根本的な部分)上に燃費悪いのに、よく乗るよねとは思うがな。
荷物は｢貨物(ミニバン)｣じゃなくても積めると書いてるのだが・・・。
二人乗りのクーペでも電車バス(手持ち荷物)やバイク自転車より荷物は運べる。
大きなモノ、重たいモノ、あと冷蔵庫も付けられる。
車ならば買い物でたくさん買いだめしても問題ない。
まあ、｢車なんていらない｣と買えない言い訳してる連中より、ミニバンでも軽でも持ってる連中の方がマシだけどな。
ミニバンは性能悪い(重心高い等根本的な部分)上に燃費悪いのに、よく乗るよねとは思うがな。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:05:05 ID:oJYYF+wD0
最近貧乏人がガス高で車に乗らなくなって道が快適でよい感じだ
若者の車離れ、良いんじゃない。
若者の車離れ、良いんじゃない。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:14:12 ID:GXFklWXV0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:16:35 ID:dOXYb+mp0
離れてるんじゃなくて、
近づけなくなってしまったんですけど。
近づけなくなってしまったんですけど。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:44:01 ID:o3F7ox6fO
>>269
辺鄙な場所、行きはタクシー結構だが、帰りは？
辺鄙な場所に行く度にタクシー電話で呼びつけるのか？
電車は他人と密着する。無防備な状態でな。
そんなのでは安全とは言えない。はっきり言って他人は危険因子にすぎん。
公道上もその危険因子が乗り物に乗っているだけなのだろうが、車ならある程度は車体が守ってくれるし、武器も積める。
少なくとも電車のように他人と生身で密着はない。
そういう危険は別にしても、電車は音楽もヘッドホン無しでは聴けないし、大声で喋るバカ(ガキだけでなく団塊ジジィも)もいる。椅子に座れても快適とは言えない。
まあ、都内から出ないのなら電車バスタクシーだけで不足しないのだろうな。
車趣味じゃない上、サーフィンやスノボや釣りのように海や山でやる趣味が無いのだな。
辺鄙な場所、行きはタクシー結構だが、帰りは？
辺鄙な場所に行く度にタクシー電話で呼びつけるのか？
電車は他人と密着する。無防備な状態でな。
そんなのでは安全とは言えない。はっきり言って他人は危険因子にすぎん。
公道上もその危険因子が乗り物に乗っているだけなのだろうが、車ならある程度は車体が守ってくれるし、武器も積める。
少なくとも電車のように他人と生身で密着はない。
そういう危険は別にしても、電車は音楽もヘッドホン無しでは聴けないし、大声で喋るバカ(ガキだけでなく団塊ジジィも)もいる。椅子に座れても快適とは言えない。
まあ、都内から出ないのなら電車バスタクシーだけで不足しないのだろうな。
車趣味じゃない上、サーフィンやスノボや釣りのように海や山でやる趣味が無いのだな。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:59:56 ID:o3F7ox6fO
>>276
特攻隊みたいな命知らずのバカ二輪(特にスクーター)がカトンボみたいに大量発生してるぜ・・・
走行中の車(50キロは出てるぞ)の間を高速ですり抜けしたり、ミラー当て逃げしたり・・・。
たとえこちら(車側)が停車中でも、接触したらバカ二輪が当たり負けして吹っ飛ぶ事は小学生でもわかるのに。あいつら本当に低脳。
走行中にすり抜けするキチガイが車にぶつかってきた場合でも、車が悪い事になるんだから、頭にくるな。
はやく自爆してこの世界から消滅して欲しい。事故処理班は大変だろうけど。
信号待ちで左をブロックしてからは当て逃げは無くなったが。すり抜けできなくてイラつくバカ面見るのは愉快だ。
特攻隊みたいな命知らずのバカ二輪(特にスクーター)がカトンボみたいに大量発生してるぜ・・・
走行中の車(50キロは出てるぞ)の間を高速ですり抜けしたり、ミラー当て逃げしたり・・・。
たとえこちら(車側)が停車中でも、接触したらバカ二輪が当たり負けして吹っ飛ぶ事は小学生でもわかるのに。あいつら本当に低脳。
走行中にすり抜けするキチガイが車にぶつかってきた場合でも、車が悪い事になるんだから、頭にくるな。
はやく自爆してこの世界から消滅して欲しい。事故処理班は大変だろうけど。
信号待ちで左をブロックしてからは当て逃げは無くなったが。すり抜けできなくてイラつくバカ面見るのは愉快だ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:35:05 ID:cLU9QNO20
>>99
痛車スレでお馴染みの綾爺かコイツは？アンタの価値観はバブル期までのオッサンの価値観ｗ
痛車スレでお馴染みの綾爺かコイツは？アンタの価値観はバブル期までのオッサンの価値観ｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:17:32 ID:x1LhUVQs0
279みたいな人は、何を必死になってんの？
車が必要な趣味があるならそれにあわせて車買うなり
借りるなりすればいいだけのことなのに。
車が必要な趣味があるならそれにあわせて車買うなり
借りるなりすればいいだけのことなのに。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:30:27 ID:KKpypnqU0
この時間首都高は渋滞無しだって。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:32:28 ID:KKpypnqU0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:35:57 ID:pkfnq1Ol0
22歳免許取得4年目ですが、そろそろ親の車を引き取って自分の乗りたい車
（レガシーB4かTW）に買い換えたいと思ってますよ。
特別車好きってわけでもないし、年間3000kmくらいしか運転しないと思うけど
どうせなら乗りたい車がほしいです。
スバルというメーカーに魅力を感じるようになったのがきっかけですが。
（レガシーB4かTW）に買い換えたいと思ってますよ。
特別車好きってわけでもないし、年間3000kmくらいしか運転しないと思うけど
どうせなら乗りたい車がほしいです。
スバルというメーカーに魅力を感じるようになったのがきっかけですが。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:02:42 ID:rhJxAYF00
年間コスト80万・・・急にめまいが・・・・・
B4の燃費はリッター10km弱 2ﾘｯﾀｰの車税etc+保険料で（車検を外して）
年間維持費20万以内を想定していたのですがｗ
B4の燃費はリッター10km弱 2ﾘｯﾀｰの車税etc+保険料で（車検を外して）
年間維持費20万以内を想定していたのですがｗ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:17:04 ID:adTRl5XY0
最近、終電逃してタクシーに十数年ぶりに乗ったんだけど、
意外とイイモノだな。
駅から自宅まで1500円位で帰れた。 これなら歩くより
断然楽だし、何よりドアツードアで降りたらすぐに家に
入れる。
都内在住ならタクシーをどう使いこなすかがキモっぽいな
意外とイイモノだな。
駅から自宅まで1500円位で帰れた。 これなら歩くより
断然楽だし、何よりドアツードアで降りたらすぐに家に
入れる。
都内在住ならタクシーをどう使いこなすかがキモっぽいな
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 17:02:37 ID:AjuuHZ8j0
自分は郊外に住んでる乗り物好き若造だから、バイクも車も乗ってる。
バイクは競技に特化しそうな勢いだが・・・
郊外じゃ車離れはあまり進行してないよ無きゃ困るんだしｗ
でも自分が都内とかに住んでたらどうだったろうか、とは思う。
好きなら乗るだろうけどね。週末だけとかでも・・・
あと今は皆同じような車にしか乗ってないなとは思うわ。
自分はそれはつまんないと思うな。だから変な車を買うわけだが・・・
まあ車に何を求めるかなんて人それぞれだしね。
都心に住んでて特に遠出する趣味も無い人が車買うってのは有り得ないのかもね。
車に必要性を感じない人の興味を引くのは難しいと思う。
バイクは競技に特化しそうな勢いだが・・・
郊外じゃ車離れはあまり進行してないよ無きゃ困るんだしｗ
でも自分が都内とかに住んでたらどうだったろうか、とは思う。
好きなら乗るだろうけどね。週末だけとかでも・・・
あと今は皆同じような車にしか乗ってないなとは思うわ。
自分はそれはつまんないと思うな。だから変な車を買うわけだが・・・
まあ車に何を求めるかなんて人それぞれだしね。
都心に住んでて特に遠出する趣味も無い人が車買うってのは有り得ないのかもね。
車に必要性を感じない人の興味を引くのは難しいと思う。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 17:59:28 ID:WQB6FS4i0
車が「道具」であった時代に戻ったってことだな。
道具だから普通に使えるならそれ以上は求めない奴がいたり、
使わないものは買わないって奴がいるのも理解できる。
道具だから普通に使えるならそれ以上は求めない奴がいたり、
使わないものは買わないって奴がいるのも理解できる。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 18:27:59 ID:QTOe/iF70
>>286
ホンダアコード2.0L
自動車税 39,500円
重量税 25,200円
自賠責保険 16,560円
駐車場代 月18,000円
任意保険 70,000円
車検費用引当金 20,000円
タイヤオイル等消耗品補給洗車点検費用・事故故障などへの引当費用など20,000円
ガソリン代 約80,000円
39500+25200+16560+18000*12+70000+20000+20000+80000＝487,260円
これが車両代を除いた経費のみ
これに車両価格が乗る
240万の車なら法定消却で計算すると年額40万、総合計が887,260円、実際的に8年消却で30万としても787,260円
消却期間以上乗ってもいいし、実際俺も乗ってるが補修故障などの費用経費は確実に上がってくるからそれも計算に入れるように
さらに実際にかかる費用として、これに駐車代や高速代も足さなければならないしな
ああ、この前右折違反で7000円取られちまった、免許関係の違反やら講習やらの費用も引当金に積んどかないといけないな
俺はクルマ一台ざっくり80万円と考えてる
納得できたか？
>>287
駐車場代・ガソリン代は幅があるだろうが、それ以外はおおむね変わらない
おっと、若い子達なら任意保険がこれよりが倍以上になるだろうから大変だな
車はぶつけたりパンクしたりいつ不意の出費が出てくるかわからん、いざという時も困らんように金は充分積んでおくように
ホンダアコード2.0L
自動車税 39,500円
重量税 25,200円
自賠責保険 16,560円
駐車場代 月18,000円
任意保険 70,000円
車検費用引当金 20,000円
タイヤオイル等消耗品補給洗車点検費用・事故故障などへの引当費用など20,000円
ガソリン代 約80,000円
39500+25200+16560+18000*12+70000+20000+20000+80000＝487,260円
これが車両代を除いた経費のみ
これに車両価格が乗る
240万の車なら法定消却で計算すると年額40万、総合計が887,260円、実際的に8年消却で30万としても787,260円
消却期間以上乗ってもいいし、実際俺も乗ってるが補修故障などの費用経費は確実に上がってくるからそれも計算に入れるように
さらに実際にかかる費用として、これに駐車代や高速代も足さなければならないしな
ああ、この前右折違反で7000円取られちまった、免許関係の違反やら講習やらの費用も引当金に積んどかないといけないな
俺はクルマ一台ざっくり80万円と考えてる
納得できたか？
>>287
駐車場代・ガソリン代は幅があるだろうが、それ以外はおおむね変わらない
おっと、若い子達なら任意保険がこれよりが倍以上になるだろうから大変だな
車はぶつけたりパンクしたりいつ不意の出費が出てくるかわからん、いざという時も困らんように金は充分積んでおくように
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 18:34:35 ID:ZcJ7zr1r0
おぉ。
うちも２リッターだから>>291さんとほぼ同じだけかかってんだな・・・
駐車場は社宅だから４千円だけど。
基本、ほとんど引き落としかネットでクレカ払いだから、全然意識してなかったぜ・・・ｗ
ま、４０万円くらいのコストなら、車ある方が絶対便利だしな・・・
っと思うくらいの収入が無いとね・・・ってことか。
独身で年収400万円以上が最低ラインかしらん・・・？
俺は年収600万円で独身だから、そんなに大変じゃないや。
うちも２リッターだから>>291さんとほぼ同じだけかかってんだな・・・
駐車場は社宅だから４千円だけど。
基本、ほとんど引き落としかネットでクレカ払いだから、全然意識してなかったぜ・・・ｗ
ま、４０万円くらいのコストなら、車ある方が絶対便利だしな・・・
っと思うくらいの収入が無いとね・・・ってことか。
独身で年収400万円以上が最低ラインかしらん・・・？
俺は年収600万円で独身だから、そんなに大変じゃないや。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 18:36:13 ID:QTOe/iF70
>>288
4000キロに80万掛ける馬鹿は俺だけじゃなかろうが、(今時乗用車の平均走行距離は年5000キロ以下という話だから俺も普通だ)
キロ当り200円に相当する
タクシーがキロ当りだいたい400円
まあ、全部の距離をタクシーにってんだったら高くなっちまうだろうが現実にはそれはない
車を持たなくなると、タクシー三昧のリッチな生活が待ってるかもな
4000キロに80万掛ける馬鹿は俺だけじゃなかろうが、(今時乗用車の平均走行距離は年5000キロ以下という話だから俺も普通だ)
キロ当り200円に相当する
タクシーがキロ当りだいたい400円
まあ、全部の距離をタクシーにってんだったら高くなっちまうだろうが現実にはそれはない
車を持たなくなると、タクシー三昧のリッチな生活が待ってるかもな
>>291
どうもです。20万じゃ維持できないってことが分かりました。
100万以下の中古車狙いでしたが、年間4～50万は車に回せる経済力は必須と
いったところでしょうか。
やはり維持費考えるとインプレッサ1.5くらいで我慢しとくのが吉か・・・
どうもです。20万じゃ維持できないってことが分かりました。
100万以下の中古車狙いでしたが、年間4～50万は車に回せる経済力は必須と
いったところでしょうか。
やはり維持費考えるとインプレッサ1.5くらいで我慢しとくのが吉か・・・
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:47:22 ID:EY1x76fx0
>280
＞信号待ちで左をブロックしてからは当て逃げは無くなったが。
それやると歩道をすり抜けていくから困ったもんだ。
＞信号待ちで左をブロックしてからは当て逃げは無くなったが。
それやると歩道をすり抜けていくから困ったもんだ。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 20:18:23 ID:exCHEDMc0
無いと不便なんで
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:05:45 ID:o3F7ox6fO
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:31:11 ID:o3F7ox6fO
>>291
年間50万あれば乗れるじゃないか。
法定消却ってなんだ？ローン用語か？
ローン組んだ事ない(利息が勿体ない)から知らんが、もしローンならたかだか240万の車に8年もかけて支払うのか？
利息が勿体なさすぎるとは思わないのか。
年間50万あれば乗れるじゃないか。
法定消却ってなんだ？ローン用語か？
ローン組んだ事ない(利息が勿体ない)から知らんが、もしローンならたかだか240万の車に8年もかけて支払うのか？
利息が勿体なさすぎるとは思わないのか。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:31:25 ID:QVJoG8PQO
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:33:32 ID:f+1EhDyZO
301 ：286：2008/07/27(日) 22:57:33 ID:rhJxAYF00
>>291
車代(償却って考えは無かった)も入れてたのね。なら納得。
ちなみに俺は１１年式シャリオグランディス２．４Ｌだが、ざっくりで
車検代(２年に１回）：約１６～１８万円
自動車税：４万５千円
駐車場代：年１２万円(月１万円）
保険(任意＋車両)：約８万円(１６等級)
ガソリン代：約１０万(ハイオク)
あとはオイルやタイヤ、バッテリー交換等消耗品代が不定期にかかるくらいか。
>>291と同じくらいかな。
車を維持していくうえで痛いのは不定期に訪れる消耗品や故障時の修理代だな。
車代(償却って考えは無かった)も入れてたのね。なら納得。
ちなみに俺は１１年式シャリオグランディス２．４Ｌだが、ざっくりで
車検代(２年に１回）：約１６～１８万円
自動車税：４万５千円
駐車場代：年１２万円(月１万円）
保険(任意＋車両)：約８万円(１６等級)
ガソリン代：約１０万(ハイオク)
あとはオイルやタイヤ、バッテリー交換等消耗品代が不定期にかかるくらいか。
>>291と同じくらいかな。
車を維持していくうえで痛いのは不定期に訪れる消耗品や故障時の修理代だな。
こ・・・・これは僕にも「若者の車離れ」フラグが orz
そこまでしてレガスィーに乗るのか自問自答の日々に悩み続けることでしょう・・・・
みなさんどうもです
そこまでしてレガスィーに乗るのか自問自答の日々に悩み続けることでしょう・・・・
みなさんどうもです
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 01:21:39 ID:2U6m/3BM0
男の癖にごちゃごちゃごちゃごちゃ計算するなよ女々しいな。
男なら丼勘定でパーっとやったらええねん、パーっと。鬱陶しいなほんま。
男なら丼勘定でパーっとやったらええねん、パーっと。鬱陶しいなほんま。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 23:23:51 ID:4PWNhOWp0
男ならパーっと捨てるんですね、パーっとｗ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 23:35:54 ID:in2FN+kD0
ホンマの関西人ならもっとハッとこうオモロイこと言うてくれ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 23:40:18 ID:D0I+PvVP0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 00:58:51 ID:4VofT9d10
大丈夫、どうしようもなくなっても練炭焚くスペースは持てる
内燃機関に一生をささげよう！
内燃機関に一生をささげよう！
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 01:15:40 ID:6mw0Ogf/0
テレビは若者に見捨てられた、少なくとも地上派総合はもう復活の余地も無い
しかし、車はまだ復活の道がありそうな気もする
維持費を下げる事と余計な規制をなくす事、この2つを解決できれば復権もあり得る
非常に難しい道のりだが。
しかし、車はまだ復活の道がありそうな気もする
維持費を下げる事と余計な規制をなくす事、この2つを解決できれば復権もあり得る
非常に難しい道のりだが。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 10:31:10 ID:vIchcV/v0
維持費とか、規制とか、そのなの関係ねえ。若者が車に乗らなくなったのは、
女とやるのに車が必要なくなったからだ。
かつて、車は男が男らしさをアピールする数少ない場所だった。マニュアル
トランスミッションを駆使し、駐車場ではバックを切り返しなしで決め、行った
ことのない場所にも、地図片手にたどり着く。どうだ、全部、女が苦手なこと
だ。私の彼、頼もしい！ そんな幻想を車は与えてくれた。
ところが今はどうだ。車にはことごとくオートマが装備され、バックモニター
やらアシストが車庫入れを支援し、カーナビが目的地まで誘導する。男
の出番はどこにいった。結局、自動車メーカー自身が、車を売れなくした
のさ。
女とやるのに車が必要なくなったからだ。
かつて、車は男が男らしさをアピールする数少ない場所だった。マニュアル
トランスミッションを駆使し、駐車場ではバックを切り返しなしで決め、行った
ことのない場所にも、地図片手にたどり着く。どうだ、全部、女が苦手なこと
だ。私の彼、頼もしい！ そんな幻想を車は与えてくれた。
ところが今はどうだ。車にはことごとくオートマが装備され、バックモニター
やらアシストが車庫入れを支援し、カーナビが目的地まで誘導する。男
の出番はどこにいった。結局、自動車メーカー自身が、車を売れなくした
のさ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 12:28:24 ID:oYjUHbLn0
女に売るための方策が、男にも売れなくなった原因か。
面白いね。
面白いね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 12:37:14 ID:Vn3+n5+D0
今の若者は魔法使いの修行の為に女等と言う邪念は頭にない。
４０代童貞も当たり前の時代だ・・・
女を車で釣ろうという発想が、既に時代遅れ。
５０代、６０代以上の発想だ。
４０代童貞も当たり前の時代だ・・・
女を車で釣ろうという発想が、既に時代遅れ。
５０代、６０代以上の発想だ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 13:06:05 ID:+6aKxzCT0
＞若者が車に乗らなくなったのは、女とやるのに車が必要なくなったからだ。
これは間違い。
DQNを中心とした若者の一部は頻繁に性行為もするし改造車も好き。
しかし大多数の若者はセックスしなくともいいし、別に彼女がいなくともいい
こういうことになっております。
これは間違い。
DQNを中心とした若者の一部は頻繁に性行為もするし改造車も好き。
しかし大多数の若者はセックスしなくともいいし、別に彼女がいなくともいい
こういうことになっております。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 14:12:35 ID:JgIJSA7R0
やるツールとして勝負してしまうとケータイには敵わないわけで
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 16:16:27 ID:vIchcV/v0
付け加えれば、飲酒運転罰則強化がダメ押しとなった。
女に酒飲まして口説くのに、車は邪魔なだけ。スイーツ口説くには、
オサレなバーで酔わせて、相手に私、あの時、どうかしてたの、てい
う excuse 与えてやんなきゃな。だからあとはタクシーでしちーほてる
だよ。
女に酒飲まして口説くのに、車は邪魔なだけ。スイーツ口説くには、
オサレなバーで酔わせて、相手に私、あの時、どうかしてたの、てい
う excuse 与えてやんなきゃな。だからあとはタクシーでしちーほてる
だよ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:39:24 ID:LSQHnQnh0
早く自動運転装置を実用化させるべきだな
そうすれば飲酒しても自動でホテルまで送ってくれる
そうすれば飲酒しても自動でホテルまで送ってくれる
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:41:54 ID:Vn3+n5+D0
でも自動運転装置が事故ったり人身したら
運転手の責任だからね。
技術的に作れても、それでメーカーが訴えられることになるから
永久に実用化出来ない。
運転手の責任だからね。
技術的に作れても、それでメーカーが訴えられることになるから
永久に実用化出来ない。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:03:12 ID:GoF0KLjx0
地方でも、こういう時代。車から公共交通へ変わっていくんだよ。
国会質疑抜粋
○大口政府参考人 お答え申し上げます。
路面電車は、最近、ＬＲＴということで、相当、市民に親し
まれるような低床式が多くなってきております。そんなことか
ら、市民生活においても相当受け入れられるような、そういう
交通システムになってきておりますけれども、先生御指摘のよ
うに、ＬＲＴの速達性とか利便性の向上の一環として、そうし
た優先的にＬＲＴが進行できるというようなことにつきまして
も、現在、道路交通信号機を管轄する警察庁などの関係機関と
か、あるいは鉄道局、私どもの省の中にある都市・地域整備局、
道路局、そうした関係部局とよくよく合力しながら、連携を密
にして、地域活性化のために一層取り組んでいきたいと考えて
おります。
国会質疑抜粋
○大口政府参考人 お答え申し上げます。
路面電車は、最近、ＬＲＴということで、相当、市民に親し
まれるような低床式が多くなってきております。そんなことか
ら、市民生活においても相当受け入れられるような、そういう
交通システムになってきておりますけれども、先生御指摘のよ
うに、ＬＲＴの速達性とか利便性の向上の一環として、そうし
た優先的にＬＲＴが進行できるというようなことにつきまして
も、現在、道路交通信号機を管轄する警察庁などの関係機関と
か、あるいは鉄道局、私どもの省の中にある都市・地域整備局、
道路局、そうした関係部局とよくよく合力しながら、連携を密
にして、地域活性化のために一層取り組んでいきたいと考えて
おります。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:08:34 ID:6frrQCDy0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:12:01 ID:royj9P+k0
車・・・一戸建て
公共交通・・・団地
団地に住みたい人は住んだらいいんじゃない？
公共交通・・・団地
団地に住みたい人は住んだらいいんじゃない？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:34:41 ID:YTL6B7XX0
かぎひとつですむマンソンの方が楽
という意見がないでもない。
ごみ置き場の掃除とかしなくていいし。
という意見がないでもない。
ごみ置き場の掃除とかしなくていいし。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:39:17 ID:royj9P+k0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:40:42 ID:wrke4aj00
さらに団地でも公団住宅と公営住宅では全然違ったりする
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:42:35 ID:YTL6B7XX0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 22:53:15 ID:LSQHnQnh0
>>319
団地の駐車場に型落ちの改造セルシオとかよくとまってるよねｗ
団地の駐車場に型落ちの改造セルシオとかよくとまってるよねｗ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:21:23 ID:royj9P+k0
>>324
それって･･･④ツ団地じゃね？ｗｗｗｗ
それって･･･④ツ団地じゃね？ｗｗｗｗ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 23:23:17 ID:Vn3+n5+D0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:12:12 ID:PZXAG8TP0
まあ正直年収３００万じゃ車は持てないよな。軽がギリギリ維持できる程度か。
コンパクトでも４００万は無いと結構切りつめた生活になる。
２０代の３割だか４割が派遣やフリーターなんて状況じゃ車も売れんよ。
コンパクトでも４００万は無いと結構切りつめた生活になる。
２０代の３割だか４割が派遣やフリーターなんて状況じゃ車も売れんよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:56:56 ID:QtkmO89G0
>>308
でもこの板で維持費下げろ、と言うと貧乏人扱いされるんだよなｗ
でもこの板で維持費下げろ、と言うと貧乏人扱いされるんだよなｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 15:10:43 ID:JEm5MlfQ0
財源不足でこれからは弱者切捨ての時代で、弱者が乗る公共バスに金は使えません。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:44:33 ID:VfNmlmxm0
自動車関係の税金を半額にして自転車税と免許制度導入で良いだろ
自転車だって車道走ってるんだし
自転車だって車道走ってるんだし
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 22:58:55 ID:7c16uCX70
>>330
自動車関係の税を半額にする理由は？
自動車関係の税を半額にする理由は？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 23:22:23 ID:xYn2sR5z0
>>312
ヒッキーやら二次コンやらが跋扈している間にオスとしての本能が薄くなってしまい、金さえ稼げなくなった男の子
一方、逆境のウーマンリブの時代から自立した女を目指してきたメスどもは本当に自立してしまい
お茶汲みや低収入仕事から脱却し、能力の低い野郎どもから着実に仕事を奪い、もう男など用無しとしてしまった
結局車の話じゃない、親離れできなかった野郎たちのせいだと思うぜ
親や社会に反逆しながら生きてきた低学歴出来ちゃった婚のにーちゃんたちは明日の日本の残されたわずかな希望だ
氷河期のせいだとか言ってる派遣ワープアの一生童貞野郎よりも世間的にはより認められる存在になりつつあるんじゃないかな
車も買ってくれるし、俺の年金原資も奴らのほうが稼いでくれそうだ
ヒッキーやら二次コンやらが跋扈している間にオスとしての本能が薄くなってしまい、金さえ稼げなくなった男の子
一方、逆境のウーマンリブの時代から自立した女を目指してきたメスどもは本当に自立してしまい
お茶汲みや低収入仕事から脱却し、能力の低い野郎どもから着実に仕事を奪い、もう男など用無しとしてしまった
結局車の話じゃない、親離れできなかった野郎たちのせいだと思うぜ
親や社会に反逆しながら生きてきた低学歴出来ちゃった婚のにーちゃんたちは明日の日本の残されたわずかな希望だ
氷河期のせいだとか言ってる派遣ワープアの一生童貞野郎よりも世間的にはより認められる存在になりつつあるんじゃないかな
車も買ってくれるし、俺の年金原資も奴らのほうが稼いでくれそうだ
333 ：￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/07/31(木) 00:30:53 ID:3/KlasUw0
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<丶｀∀´> ,|｜ l￣￣ l |：[］／＼ ｜ ＿|￣￣||＿）＿
┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/ ,| ／ ＼| ／旦|――||/／ ／|
|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ ＼ |￣￣￣￣￣|￣| │
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し'`|＼// _Hyundai＿/ |＼／___,| ＝| ＼￣ ＼ ｜|￢ ⊂ ヽ/
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し'`|＼// _Hyundai＿/ |＼／___,| ＝| ＼￣ ＼ ｜|￢ ⊂ ヽ/
＼｝===========｝ | [二二二二二二二
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 12:36:42 ID:+iJ1eHZh0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 13:40:24 ID:FdGzEq/e0
俺が子供の頃から親父が色んなスポーツカーやらセダンに乗ってたので、エンジン付きの乗り物が大好きな20台前半の俺
今では立派なスズキ愛好家ですスイスポﾏｼﾞｶﾜｲｲ('(ﾟ∀ﾟ∩
今では立派なスズキ愛好家ですスイスポﾏｼﾞｶﾜｲｲ('(ﾟ∀ﾟ∩
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 13:45:26 ID:3u6o+EEr0
>>332
ダナ、若者男子は風俗離れで一方若者女子でホストクラブは大盛況。
ダナ、若者男子は風俗離れで一方若者女子でホストクラブは大盛況。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 17:51:15 ID:SO/GsD0F0
>>331
車離れの一因である金の問題を少しでも解消するためさ
車離れの一因である金の問題を少しでも解消するためさ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 03:18:55 ID:9fjtymkqO
俺去年就職して現在19なんだが車好きあまりいないなぁ
好きな奴は、10人いたら１人か２人ぐらいかな
田舎だから車ないとキツい訳だがそれでも電車を利用している奴もいる。
俺も車好きな方だがわざわざローンまでして買おうとは、思わない。
だから次は、コンパクトか軽四の予定
このご時世将来不安だし自ずと貯金してしまう。
今の若者は、貯金ばかりしている奴が多いらしい
会社の同期で1年で200万円貯めた奴いる。（手取り年収220万円ぐらい）
そんな奴ばかりだからどうしても車も二の次三の次になってしまい
維持費の安い軽四，コンパクト安い中古車が売れ
車離れ及び新車が売れない状態が続くだろうな
まぁ俺は、軽に5年ぐらい乗って金貯まったら新車でBMW1尻かZ買いたいな
まぁ今の所の話だが
好きな奴は、10人いたら１人か２人ぐらいかな
田舎だから車ないとキツい訳だがそれでも電車を利用している奴もいる。
俺も車好きな方だがわざわざローンまでして買おうとは、思わない。
だから次は、コンパクトか軽四の予定
このご時世将来不安だし自ずと貯金してしまう。
今の若者は、貯金ばかりしている奴が多いらしい
会社の同期で1年で200万円貯めた奴いる。（手取り年収220万円ぐらい）
そんな奴ばかりだからどうしても車も二の次三の次になってしまい
維持費の安い軽四，コンパクト安い中古車が売れ
車離れ及び新車が売れない状態が続くだろうな
まぁ俺は、軽に5年ぐらい乗って金貯まったら新車でBMW1尻かZ買いたいな
まぁ今の所の話だが
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 08:53:05 ID:QyppEwV90
買いたくても、金がないんだよ、今は。
ローン組むのも、先行きわからんしな。
要は、みんな貧乏なの！
ローン組むのも、先行きわからんしな。
要は、みんな貧乏なの！
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 09:30:14 ID:HPYySM0t0
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/01(金) 17:38:16 ID:jpKn+/G5
大学まで出すとして子供1人あたり約4000万かかる
こども２人→１人 で約4000万の節約
自動車
夫婦それぞれ50年間所有→生涯自動車を持たない 約5000万の節約
酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない 約3000万の節約
住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入を繰り返し 生涯で約5000万の節約
外食
外食大好き→可能な限り家で食べる 生涯で数千万の節約
以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる
インフレですり潰されるのを避けるため
節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわす
運が良いと生涯で実質価値が3倍以上になる
よほど運が悪く無い限り生涯で元本割れにはならない
なんてのがあった
大学まで出すとして子供1人あたり約4000万かかる
こども２人→１人 で約4000万の節約
自動車
夫婦それぞれ50年間所有→生涯自動車を持たない 約5000万の節約
酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない 約3000万の節約
住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入を繰り返し 生涯で約5000万の節約
外食
外食大好き→可能な限り家で食べる 生涯で数千万の節約
以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる
インフレですり潰されるのを避けるため
節約した金はすべてTOPIX連動型上場投資信託の累積投資にまわす
運が良いと生涯で実質価値が3倍以上になる
よほど運が悪く無い限り生涯で元本割れにはならない
なんてのがあった
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 09:47:16 ID:kiLPbyv60
要するに>>332のいってる通り社会で女が力を持ってきたことがすべて
車のほかにもテレビなんてゴールデンのアニメの視聴率低下、野球視聴率低下、バラエティばっかり
飲み物は健康志向のお茶ばっかり、カロリーオフの飲料ばっかり。ゲーム業界なんて・・・任天堂のソフトなんてひどくないか？
日本を支えてきた世界に誇れる企業たちが負の方向に歪んできている
なぜなら今までその企業を支え日本を先進国まで持ち上げたのは男たちだから急にシフトしちゃあだめだろ。
お前らの周りの女に車種10種類以上言える人いますか？
アニメ（オタク系とか腐目的以外で。コナンとか）やスポーツ（野球とかだったら好きなチームのスタメン全員言えるとか）
好きな人はいますか？要するに思考が根本的に違うから女は社会進出は無理なんだよ。
生物学的にヒト科はそういうつくりになっている
例えば盲目の人が車好きで運転したいと言っている。差別は良くないからじゃあ運転させましょう
今の社会はそういう事。
AT限定でMT車が運転できない。広い車がいいわぁ。そんな車が売れる→今の状況になる
TOYOTAもNISSANもHONDAも頑張っているが目先の事ばかりなのでいつか壊れるぞ
車のほかにもテレビなんてゴールデンのアニメの視聴率低下、野球視聴率低下、バラエティばっかり
飲み物は健康志向のお茶ばっかり、カロリーオフの飲料ばっかり。ゲーム業界なんて・・・任天堂のソフトなんてひどくないか？
日本を支えてきた世界に誇れる企業たちが負の方向に歪んできている
なぜなら今までその企業を支え日本を先進国まで持ち上げたのは男たちだから急にシフトしちゃあだめだろ。
お前らの周りの女に車種10種類以上言える人いますか？
アニメ（オタク系とか腐目的以外で。コナンとか）やスポーツ（野球とかだったら好きなチームのスタメン全員言えるとか）
好きな人はいますか？要するに思考が根本的に違うから女は社会進出は無理なんだよ。
生物学的にヒト科はそういうつくりになっている
例えば盲目の人が車好きで運転したいと言っている。差別は良くないからじゃあ運転させましょう
今の社会はそういう事。
AT限定でMT車が運転できない。広い車がいいわぁ。そんな車が売れる→今の状況になる
TOYOTAもNISSANもHONDAも頑張っているが目先の事ばかりなのでいつか壊れるぞ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 09:49:23 ID:UcZFccdQ0
ゲハでやれ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 10:36:30 ID:9VqCKujd0
女が力を付けたと言うより、男が無能になった
オタクとか、ガリ勉とか、昔はここまで多くなかった
オタクとか、ガリ勉とか、昔はここまで多くなかった
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 11:35:13 ID:92kYKamE0
メディアがオタを持ち上げたからな
昔なら隠れオタが開き直って真性オタになったんだろう
昔なら隠れオタが開き直って真性オタになったんだろう
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 13:49:40 ID:eMbmkmng0
>>340
そんな節約志向者が多数の社会で株価は下がることはあっても上がらんよ。
そんな節約志向者が多数の社会で株価は下がることはあっても上がらんよ。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 13:49:46 ID:zXMGQvUOP
オタを初めとするダメ人間が昔と違って変な意味で許容されるからなぁ
俺みたいに生産性の無い奴が結婚もしないで多くも無い収入を
全部車に突っ込んでも白い眼で見られずに生きられるなんて
ある意味一番車好きにとって幸せな時代かもしれんね
まぁ20年後のこの国がどうなってるかは知らんけど
俺みたいに生産性の無い奴が結婚もしないで多くも無い収入を
全部車に突っ込んでも白い眼で見られずに生きられるなんて
ある意味一番車好きにとって幸せな時代かもしれんね
まぁ20年後のこの国がどうなってるかは知らんけど
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 16:35:51 ID:QFMo0uAx0
>>346
オタクの何が悪いんだ？
好きなコトを追求する事のなにがダメ人間なんだ？お前頭腐ってるだろ？
だいたい、オタクはかなり金使ってる。
貯金ばかりして、金を全然使わない連中こそ日本を衰退させる。
オタクの何が悪いんだ？
好きなコトを追求する事のなにがダメ人間なんだ？お前頭腐ってるだろ？
だいたい、オタクはかなり金使ってる。
貯金ばかりして、金を全然使わない連中こそ日本を衰退させる。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 18:39:59 ID:2HIUfdAh0
金を使えなくさせた日本という国。
将来が不安なんだよ！
将来が不安なんだよ！
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 18:55:13 ID:7gFduo1j0
まずは使う金をﾖｺｾ。
話しはそれからだ。
俺の給料をもっとあげやがれってんだ。
話しはそれからだ。
俺の給料をもっとあげやがれってんだ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:02:57 ID:XtcicRpO0
金だけか？
昔なら男子は始めバイクで次、車というのがパターンだったが、
今の若者にバイクも車もさして人気ないんじゃ？
趣味の多様化というか、インドア志向というか。
休日昼間に暴走族？見かけるがどーも歳食ってる感じ。
昔なら男子は始めバイクで次、車というのがパターンだったが、
今の若者にバイクも車もさして人気ないんじゃ？
趣味の多様化というか、インドア志向というか。
休日昼間に暴走族？見かけるがどーも歳食ってる感じ。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:05:44 ID:LMp0reKG0
ゲームで二次元ヲタみたいなのも多いからな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:12:29 ID:7gFduo1j0
今の暴走族は元 というか、復活組だもんなｗ
昔の痛車はマフラーだのエアロだの、エンジン載せ替えたりだのだけど
今の痛車はわけわからんアニメの絵を描き込んでたりだし・・・
そもそもミニバンとかコンパクトカーなんて、遊べねーじゃんｗ
ソアラもセリカもシルビアも全部廃盤・・・
そもそも若者向けの車すら、ラインナップしてねぇｗ
昔の痛車はマフラーだのエアロだの、エンジン載せ替えたりだのだけど
今の痛車はわけわからんアニメの絵を描き込んでたりだし・・・
そもそもミニバンとかコンパクトカーなんて、遊べねーじゃんｗ
ソアラもセリカもシルビアも全部廃盤・・・
そもそも若者向けの車すら、ラインナップしてねぇｗ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:19:56 ID:iGn5A58A0
個人的には法律を逸脱した行為を繰り返す友達を見てると
金があっても車を趣味にするもんじゃないなと思う
金があっても車を趣味にするもんじゃないなと思う
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:20:03 ID:zXMGQvUOP
>>347
結婚もしない子供も作らないでオタ趣味全開な人間が許容される社会はダメだろ
そんな人間ばかりになって世の中回るのか？
金使うから有益？俺にはバブル崩壊に向かって全開ダッシュしてるようにしか見えん
>>350
連中本当に世代交代してるのかな
センスといい行動といい20年前と全く代わってないような…
結婚もしない子供も作らないでオタ趣味全開な人間が許容される社会はダメだろ
そんな人間ばかりになって世の中回るのか？
金使うから有益？俺にはバブル崩壊に向かって全開ダッシュしてるようにしか見えん
>>350
連中本当に世代交代してるのかな
センスといい行動といい20年前と全く代わってないような…
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:25:07 ID:7gFduo1j0
>>354
結婚しても子供いても、全く幸せじゃない社会なんだから、仕方がないだろｗ
身内で離婚、結婚繰り返すやつとかいれば、アホらしくて結婚する気無くすわ。
醜い争いしてやがって。
メリットがないことは、やんねーんだよ。
結婚しても子供いても、全く幸せじゃない社会なんだから、仕方がないだろｗ
身内で離婚、結婚繰り返すやつとかいれば、アホらしくて結婚する気無くすわ。
醜い争いしてやがって。
メリットがないことは、やんねーんだよ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:28:26 ID:R5zB/YC30
結婚にはデメリットも多いから、本当に本当に好きじゃなければする必要は無いよ。
色々お金もかかるよ。
色々お金もかかるよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:36:39 ID:v8V/+yhB0
若者はスカイラインも知らないらしいね。電車の名前？なんて言うらしい。
いまや鉄道の時代なんだ。
いまや鉄道の時代なんだ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:38:43 ID:7gFduo1j0
>>356
だよね。
あとさ。
再婚相手と作った子供が、自分の子供じゃない ことを証明する為に、裁判所行かされてさ。
養育費だの何だの、アホ杉だもんな。
浮気して餓鬼作った馬鹿女が悪いのに。
あぁいうのを間近で見てたら、あほらしくて、全く結婚する気しねぇよ。
同棲はしてるけどｗ
だよね。
あとさ。
再婚相手と作った子供が、自分の子供じゃない ことを証明する為に、裁判所行かされてさ。
養育費だの何だの、アホ杉だもんな。
浮気して餓鬼作った馬鹿女が悪いのに。
あぁいうのを間近で見てたら、あほらしくて、全く結婚する気しねぇよ。
同棲はしてるけどｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:41:07 ID:O9wiP29S0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:49:44 ID:CcVMQRLc0
確かにね、今時ヤルだけならいくらでも手段はあるんだしね。
どうしても好きな相手じゃなきゃ結婚はナンセンス。
元々結婚ってそういうものだよね。
どうしても好きな相手じゃなきゃ結婚はナンセンス。
元々結婚ってそういうものだよね。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:55:16 ID:92kYKamE0
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 19:59:30 ID:qAX+iwMQ0
ここのヤツらは見合いってどう思ってんの？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 22:54:09 ID:A4gp80X50
>>362
散々遊んできた割には男に遊ばれてたことに気づかず婚期を逃した行き遅れ女と、彼女いない歴＝年齢男同士の合コンみたいなもんだろ
散々遊んできた割には男に遊ばれてたことに気づかず婚期を逃した行き遅れ女と、彼女いない歴＝年齢男同士の合コンみたいなもんだろ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 23:06:25 ID:bEKNS/bC0
>>363
同士って言葉はですねぇ、
例えば従姉妹同士とか、
学生同士とかですねぇ、
対等や対称の立場のモノ「同士」を結ぶ言葉なんですねぇ。
だからあなたが>>363で用いた使い方はですねぇ、
非常にこうですねぇ、何と言いますかですねぇ、
ちょっとそれは違うのではないですかとですねぇ、
言いたくなる訳ですよ、ええ。
同士って言葉はですねぇ、
例えば従姉妹同士とか、
学生同士とかですねぇ、
対等や対称の立場のモノ「同士」を結ぶ言葉なんですねぇ。
だからあなたが>>363で用いた使い方はですねぇ、
非常にこうですねぇ、何と言いますかですねぇ、
ちょっとそれは違うのではないですかとですねぇ、
言いたくなる訳ですよ、ええ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 23:49:34 ID:XLxJ6mcnO
>>351
>>354
なんでわざわざ可愛くもない惨事の女を抱かないといけないんだ？
お前らは(惨事との)恋愛至上主義者、結婚至上主義者だな。
結婚して、金握られて学生以下の財力の既婚ばかりになれば、それこそ女向けの市場しか残らない。
>>354
なんでわざわざ可愛くもない惨事の女を抱かないといけないんだ？
お前らは(惨事との)恋愛至上主義者、結婚至上主義者だな。
結婚して、金握られて学生以下の財力の既婚ばかりになれば、それこそ女向けの市場しか残らない。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 01:11:40 ID:mFQXvgVU0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 01:20:34 ID:R7obpgkYP
>>365
ﾜﾛﾀ
噛み付いてる相手のことも碌に見えてないんだな
オタ擁護って結局この程度の自覚の無い奴ばっか
>>345の
「俺みたいに結婚もしない子供も作らない」で「全部車に突っ込む」
ってな人間の生き方のどのへんが恋愛結婚至上主義だよ
どう見てもオタの生き方そのものじゃん
コンプレックスのあまり敵を作ることが目的化してるいい例だな
ﾜﾛﾀ
噛み付いてる相手のことも碌に見えてないんだな
オタ擁護って結局この程度の自覚の無い奴ばっか
>>345の
「俺みたいに結婚もしない子供も作らない」で「全部車に突っ込む」
ってな人間の生き方のどのへんが恋愛結婚至上主義だよ
どう見てもオタの生き方そのものじゃん
コンプレックスのあまり敵を作ることが目的化してるいい例だな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 02:30:29 ID:pBGuDigc0
オタク叩いた結果が車離れじゃないの？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 03:09:03 ID:SbYyoxBD0
まぁのめり込めるような魅力のある国産車が減ってきてるからしゃーない
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 03:39:33 ID:BxGeXuhw0
結婚云々はいつまでも自分がかわいい奴が増えただけ。
結婚や子供を作る事にコスト意識を持ち込むのは日本なんて
どうなってもいいけど自分だけはって意識の現れ。
国民が国を存続させていく気が無いって事だからな。
お国の為になんて言うつもりは無いけどやっぱ狂ってんよ。
結婚や子供を作る事にコスト意識を持ち込むのは日本なんて
どうなってもいいけど自分だけはって意識の現れ。
国民が国を存続させていく気が無いって事だからな。
お国の為になんて言うつもりは無いけどやっぱ狂ってんよ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 06:01:10 ID:eyFSsCv/0
国の存続？
考えたことないや。
人類すら存続しないでいいよ。
考えたことないや。
人類すら存続しないでいいよ。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 07:37:34 ID:pEQHpmrS0
うちのとこに出る暴走族は スクーターや軽自動車だｗ
見た感じじゃ若くても２０代後半～３０代前半くらいかなぁ・・・
見た感じじゃ若くても２０代後半～３０代前半くらいかなぁ・・・
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 08:12:41 ID:mO0xEFFU0
>>370
だってどうだっていい国じゃんｗ
むしろアメリカに併合されるほうが１００倍マシw
何だよあの福田の改革大反対大増税内閣はｗ
あんなの、国民選んで無いぞ？
政治があんな糞ったれじゃ、愛国心湧くわけねーだろｗ
だってどうだっていい国じゃんｗ
むしろアメリカに併合されるほうが１００倍マシw
何だよあの福田の改革大反対大増税内閣はｗ
あんなの、国民選んで無いぞ？
政治があんな糞ったれじゃ、愛国心湧くわけねーだろｗ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 08:36:12 ID:p3aIc+Ia0
頭の良い優秀な女の子が4年制の大学に入ろうとすると、親から反対された時代があった
せめて短大にしてくれ行き遅れるからと、よほどの強い意志がないと4年制大学に進ませてもらえなかった
当時、女性の「適齢期」は23歳、25歳独身は行き遅れ、30歳未満で子供を生まなければならないとされてた
大卒22歳では時間が余りない
あのキヤノンが女25歳定年制を敷いていたのはそんなに昔の話ではない
さっさと男を捕まえて寿退社してくれ、男子を結婚させるそのために君らを雇い入れたのだからなどと平気で言う上司
小学校の先生にでもなっていなければ、女は結婚しなければワーキングプアとして取り残される
よって、さえない男にも無理矢理くっついてくる女がいて、30歳男性で結婚率90％を達成していた
時が進み、性差別がなくなり、給与も上がり、結婚せずとも生きていけるようになった女性達は、さえない男と結婚しなければならない理由がなくなった
お茶汲み腰掛けなどと揶揄され、ワープアの仕事を一手に引き受けされていた女性達は、たくましく営業に出て数字を作り、ワープアの仕事を出来ない男どもに押し付けた
かくしてこの国は、結婚しない女と、結婚できない男が増えて、少子高齢化、貧困増加、先細りの国となったわけだ
男女同権は我々が選んだ道であり、時代の流れでもあり、別に悪いこととも思わんし、第一この流れは止まらん
甘んじて受け入れなければならないわけだ
せめて短大にしてくれ行き遅れるからと、よほどの強い意志がないと4年制大学に進ませてもらえなかった
当時、女性の「適齢期」は23歳、25歳独身は行き遅れ、30歳未満で子供を生まなければならないとされてた
大卒22歳では時間が余りない
あのキヤノンが女25歳定年制を敷いていたのはそんなに昔の話ではない
さっさと男を捕まえて寿退社してくれ、男子を結婚させるそのために君らを雇い入れたのだからなどと平気で言う上司
小学校の先生にでもなっていなければ、女は結婚しなければワーキングプアとして取り残される
よって、さえない男にも無理矢理くっついてくる女がいて、30歳男性で結婚率90％を達成していた
時が進み、性差別がなくなり、給与も上がり、結婚せずとも生きていけるようになった女性達は、さえない男と結婚しなければならない理由がなくなった
お茶汲み腰掛けなどと揶揄され、ワープアの仕事を一手に引き受けされていた女性達は、たくましく営業に出て数字を作り、ワープアの仕事を出来ない男どもに押し付けた
かくしてこの国は、結婚しない女と、結婚できない男が増えて、少子高齢化、貧困増加、先細りの国となったわけだ
男女同権は我々が選んだ道であり、時代の流れでもあり、別に悪いこととも思わんし、第一この流れは止まらん
甘んじて受け入れなければならないわけだ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 09:33:01 ID:M6OcA4E40
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 09:52:01 ID:GkgIb82lO
路面電車なんて邪魔なだけだって
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 09:54:35 ID:M6OcA4E40
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 09:56:44 ID:M6OcA4E40
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 10:04:23 ID:M6OcA4E40
例えば、広島市の場合、路面電車35kmのネットワークを
1日乗り放題で600円という乗車券が飛ぶように売れている。
バスのように渋滞に巻き込まれず、建設コストが低いから
なせる業でもある。
1日乗り放題で600円という乗車券が飛ぶように売れている。
バスのように渋滞に巻き込まれず、建設コストが低いから
なせる業でもある。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 10:48:52 ID:+qnU9LI+O
>>370
慣習や世間体で、盲目的にみな結婚、子育てしていた昔こそ異常。
結婚や子育てになると、途端にコスト意識が吹っ飛ぶのは正に異常。これから数十年の人生を左右する巨大なモノなのに。
農村みたいに、跡取りや労働力として子供が必要ならともかく、会社勤めしている人間には子供は必要ではないし、むしろ邪魔。
結婚も、昔みたいな全自動の家電がなく、米は釜戸、風呂は五右衛門風呂、洗濯は洗濯板みたいな生活なら、家事をやる妻(無料の住み込み家政婦)が必要だが、今は好きでもない女を住まわせる必要はまったく無い。
昔はそれなりのメリットはあったが、今は必ずあるワケでは無い。
むしろ(子供好きじゃない)男には大損。金も時間も趣味も奪われる。
大損とわかっていて(いなくとも)、いずれ結婚や子育てしなければならなかった昔の男は、生まれながらにの(国、人類の)奴隷だった。
必要性が無いと気づいた人間が増えれば、自ずと非婚主義が確立される。
一人で生活できるように進化していった結果だよ。
慣習や世間体で、盲目的にみな結婚、子育てしていた昔こそ異常。
結婚や子育てになると、途端にコスト意識が吹っ飛ぶのは正に異常。これから数十年の人生を左右する巨大なモノなのに。
農村みたいに、跡取りや労働力として子供が必要ならともかく、会社勤めしている人間には子供は必要ではないし、むしろ邪魔。
結婚も、昔みたいな全自動の家電がなく、米は釜戸、風呂は五右衛門風呂、洗濯は洗濯板みたいな生活なら、家事をやる妻(無料の住み込み家政婦)が必要だが、今は好きでもない女を住まわせる必要はまったく無い。
昔はそれなりのメリットはあったが、今は必ずあるワケでは無い。
むしろ(子供好きじゃない)男には大損。金も時間も趣味も奪われる。
大損とわかっていて(いなくとも)、いずれ結婚や子育てしなければならなかった昔の男は、生まれながらにの(国、人類の)奴隷だった。
必要性が無いと気づいた人間が増えれば、自ずと非婚主義が確立される。
一人で生活できるように進化していった結果だよ。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 11:51:58 ID:Em/dc8U30
>>380
>今は好きでもない女を住まわせる必要はまったく無い。
これは、今は好きでもない稼ぎも少ない男と一緒に住んであげる必要は全く無い。
の間違いじゃないか？
結婚できない男と女を比べてみると、男は女に対して要求は少ないが
女のほうが男に無理な要求をしていると思うぞ。
男は生活水準が多少下がっても結婚したいと思ってる。
上位数パーセントの勝ち組としか結婚したくないのが女。
>今は好きでもない女を住まわせる必要はまったく無い。
これは、今は好きでもない稼ぎも少ない男と一緒に住んであげる必要は全く無い。
の間違いじゃないか？
結婚できない男と女を比べてみると、男は女に対して要求は少ないが
女のほうが男に無理な要求をしていると思うぞ。
男は生活水準が多少下がっても結婚したいと思ってる。
上位数パーセントの勝ち組としか結婚したくないのが女。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 12:24:39 ID:9P1OK3tH0
数年後には消費税２ケタが確実視される。
医療費や年金支払がますます巨額になり、給与から控除される
社会保険料は加速度的に上がる。
車離れがますます進む（特に大都市圏）のは多分避けられんと思う。
医療費や年金支払がますます巨額になり、給与から控除される
社会保険料は加速度的に上がる。
車離れがますます進む（特に大都市圏）のは多分避けられんと思う。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 12:40:28 ID:XMh7bpRJ0
結婚の是非はともかくとして
生涯を共に出来る伴侶は欲しい。
生涯を共に出来る伴侶は欲しい。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 13:15:41 ID:+qnU9LI+O
>>381
どちらも一緒。男視点か女視点かの違い。結果は一緒。
まあ、幸田來未曰く羊水が腐ってくるらしい年齢になると、女はなりふり構わなくなるな。
ほとんどの女は男よりずっと稼ぎが低いし、化粧品やファッションなど男より衣食住に金かかるからな。
SEXはするが、何十年も付き合うのはまっぴら御免だ、という意識だな。
結婚なんて、ガキ欲しくない男にはメリット皆無。
どちらも一緒。男視点か女視点かの違い。結果は一緒。
まあ、幸田來未曰く羊水が腐ってくるらしい年齢になると、女はなりふり構わなくなるな。
ほとんどの女は男よりずっと稼ぎが低いし、化粧品やファッションなど男より衣食住に金かかるからな。
SEXはするが、何十年も付き合うのはまっぴら御免だ、という意識だな。
結婚なんて、ガキ欲しくない男にはメリット皆無。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 13:59:38 ID:BxGeXuhw0
>>384
だからさ、それが利己的になってる証拠なんだよ。
自分が満足のいく生活が出来ればそれでよし。
他の奴の為の負担なんてまっぴら御免ってんだろ？
次の世代の事なんて考える余裕無いんだろうけど、それは
今も昔も一緒だと思うしな。
俺らが高齢者になる頃にはその時代の若い奴の負担が更に増える
つーか破綻してるかもしれんね。
ま、こんな国からは早々に出て行くってんなら別にいんだけどさ。
日本を大きな公共物として捉えたらあんたの考え方は我侭。
だからさ、それが利己的になってる証拠なんだよ。
自分が満足のいく生活が出来ればそれでよし。
他の奴の為の負担なんてまっぴら御免ってんだろ？
次の世代の事なんて考える余裕無いんだろうけど、それは
今も昔も一緒だと思うしな。
俺らが高齢者になる頃にはその時代の若い奴の負担が更に増える
つーか破綻してるかもしれんね。
ま、こんな国からは早々に出て行くってんなら別にいんだけどさ。
日本を大きな公共物として捉えたらあんたの考え方は我侭。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:11:34 ID:mFQXvgVU0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:38:23 ID:+qnU9LI+O
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:41:14 ID:+qnU9LI+O
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:45:44 ID:otGL7Ugg0
路面電車は大都市には向かない
中規模以下の地方都市には向いてるけど
中規模以下の地方都市には向いてるけど
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:51:46 ID:Em/dc8U30
日本の車産業って地方の需要で持ってるようなもんだから
路面電車なんて導入したらますます車売れなくならないか
路面電車なんて導入したらますます車売れなくならないか
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 14:55:40 ID:otGL7Ugg0
>>390
路面電車でカバーできる範囲なんてしれてるからな
路面電車でカバーできる範囲なんてしれてるからな
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 15:12:52 ID:pBGuDigc0
>>374
稼げる女は結婚しようにも男の方が引いてしまうらしいよｗ
稼げる女は結婚しようにも男の方が引いてしまうらしいよｗ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 15:20:06 ID:BxGeXuhw0
>>387
だからさ、あんたみたいなのが増えたから人口減ってんだろ？
あんたの言う進化した社会ってのは国として減衰する方向に
向かってんだぜ？
それを助長する意見に異常と言って何がおかしいのか不思議。
工作員とか妄想も甚だしいｗ
だからさ、あんたみたいなのが増えたから人口減ってんだろ？
あんたの言う進化した社会ってのは国として減衰する方向に
向かってんだぜ？
それを助長する意見に異常と言って何がおかしいのか不思議。
工作員とか妄想も甚だしいｗ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:15:41 ID:R4XNpKcp0
のちに有名になる、愛国者(笑)の誕生である。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 11:08:01 ID:NBipr+1M0
貧乏人の子だくさんというのは真理で、今の日本みたいにみんな食えるようになると出生率は減る。
先進国はそうなる。
知的水準も高いより低いほうが子をたくさん作る。
先進国はそうなる。
知的水準も高いより低いほうが子をたくさん作る。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 11:19:39 ID:IyLumzbH0
社会において性差別があった方が上手くいく。
道徳的には悪いことだがな。
動物植物の中でもこんな短期間の間に変わるのは人間だけ
そして人間も所詮は動物なので変わることは間違ってる。
道徳的には悪いことだがな。
動物植物の中でもこんな短期間の間に変わるのは人間だけ
そして人間も所詮は動物なので変わることは間違ってる。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 13:03:44 ID:wr7PP1Ly0
>>391
その通りだし、地方で路面電車が通るような道にはバス路線が十分あります。
その通りだし、地方で路面電車が通るような道にはバス路線が十分あります。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 13:04:30 ID:8oJ4r/Qa0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 15:09:19 ID:NBipr+1M0
ゆとり教育は出生率アップが真の目的だった
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 20:44:35 ID:VPoRMhst0
トヨタか日産がアテンザ見たいな車を出してくれたら良いのにね・・・
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 20:55:59 ID:PW4pUWY90
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 20:59:33 ID:30e4KfTL0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:28:47 ID:4yL7ZHnEO
サラリーマンは共稼ぎ時代だから、
女の子が働くつもりじゃないと。
ケコソは養ってもらうことだと信じて疑わない無能低所得な女の子が増えた
女の子が働くつもりじゃないと。
ケコソは養ってもらうことだと信じて疑わない無能低所得な女の子が増えた
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:43:27 ID:EdcoY1080
専業主婦もマイカーもプロ野球も日本の伝統でもなんでもなく昭和の夢、もっというと高度成長期からの30年くらいの夢だった、と
いいクルマ出せばどうとか馬鹿みてーなハナシヨ
いまんとこ個人所有は自由だし、好きなだけ走ればいいじゃないか
若者が乗らないなら道すいてていいだろ？
いいクルマ出せばどうとか馬鹿みてーなハナシヨ
いまんとこ個人所有は自由だし、好きなだけ走ればいいじゃないか
若者が乗らないなら道すいてていいだろ？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:47:25 ID:VPoRMhst0
>>402
乗っててあまり楽しいと思えないのが辛い
アテンザは200万そこそこの値段でそれなりにスポーティだし見た目も良いと思う
それがトヨタや日産の車ならより敷居が低くなるかと思うんだけどね
でも正直今のトヨタがアテンザみたいなの出したら卒倒しそうだｗ
乗っててあまり楽しいと思えないのが辛い
アテンザは200万そこそこの値段でそれなりにスポーティだし見た目も良いと思う
それがトヨタや日産の車ならより敷居が低くなるかと思うんだけどね
でも正直今のトヨタがアテンザみたいなの出したら卒倒しそうだｗ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:50:31 ID:iWuVxpCw0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:51:06 ID:h84GBpWp0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:57:24 ID:30e4KfTL0
>>407
ハードウェアが劣っているからこそ頑張って勉強するんだろうが
システムを支える側としてそれはそれで社会の役に立っているが
劣った個体はあくまで種の存続をサポートするのがその役割
種そのものとして残るのは優秀な遺伝子でなければならない
ハードウェアが劣っているからこそ頑張って勉強するんだろうが
システムを支える側としてそれはそれで社会の役に立っているが
劣った個体はあくまで種の存続をサポートするのがその役割
種そのものとして残るのは優秀な遺伝子でなければならない
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 22:04:40 ID:iWuVxpCw0
>>408
随分と残酷な物の言い方だなｗ
随分と残酷な物の言い方だなｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 22:04:53 ID:1Tg6BehR0
長文垂れ流してる奴多いけど、結局金が無いことの言い訳してるだけ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 22:13:01 ID:h84GBpWp0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 23:07:20 ID:H0bbGLGl0
平成枯れすすき
貧しさに負けた
いえ 改革に負けた
この国も終わった いっそきれいに死のうか
結婚さえも出来なくて 未練もあるわぁ
花さえも咲かぬ 二人は枯れすすき
踏まれても耐えた
そう 派遣されながら
降る雨を見つめて 車を持とうと話した
贅沢なんかは望まぬが 人並でいたい
身の程を知らぬ 二人は枯れすすき
この街を捨てよ
なぜ？こんなに好きよ
死ぬ時はここでと あの日決めたじゃないのよ
地方切捨ての冷たさに こみあげる涙
自己責任に負けた 二人は枯れすすき
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU0NTA3NDA=.html
貧しさに負けた
いえ 改革に負けた
この国も終わった いっそきれいに死のうか
結婚さえも出来なくて 未練もあるわぁ
花さえも咲かぬ 二人は枯れすすき
踏まれても耐えた
そう 派遣されながら
降る雨を見つめて 車を持とうと話した
贅沢なんかは望まぬが 人並でいたい
身の程を知らぬ 二人は枯れすすき
この街を捨てよ
なぜ？こんなに好きよ
死ぬ時はここでと あの日決めたじゃないのよ
地方切捨ての冷たさに こみあげる涙
自己責任に負けた 二人は枯れすすき
http://v.youku.com/v_show/id_XMjU0NTA3NDA=.html
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 05:19:12 ID:zxTrZvbD0
>>407
男女の優秀な遺伝子を合体させてもスーパーマンはできないらしいな。
逆に平凡、凡庸になる（する）らしいな。
ミトコンドリアDNAがそんな働きをするんだとかと言ってる研究者がいた。
大体天才レベルの親を超える子供なんてまずいないしな。
男女の優秀な遺伝子を合体させてもスーパーマンはできないらしいな。
逆に平凡、凡庸になる（する）らしいな。
ミトコンドリアDNAがそんな働きをするんだとかと言ってる研究者がいた。
大体天才レベルの親を超える子供なんてまずいないしな。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 09:08:50 ID:fYl8M2rYO
>>402
白物家電的な車で十分に満足できるんだから、日本の自動車産業は気楽でいいね
白物家電的な車で十分に満足できるんだから、日本の自動車産業は気楽でいいね
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 17:18:30 ID:fYl8M2rYO
おまいらが、車好きを叩いた結果もでかい。
車好き（笑）なんて書き込みよく見るからなぁ。
こういう奴らが日本の産業を衰退させていくんだろうな。
移民受け入れ、外国人労働者大量雇用賛成！
車好き（笑）なんて書き込みよく見るからなぁ。
こういう奴らが日本の産業を衰退させていくんだろうな。
移民受け入れ、外国人労働者大量雇用賛成！
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 20:45:55 ID:KHddyBEb0
今の若者にとって車はオプションなんだよ。
金があったらいい車乗りたいけど、どうしても欲しいもんでもないみたいな。
金や女のほうが大事なんだよ。
いい車乗ってても車に掛けすぎて金もってなかったらカッコ悪いだろ？
金があったらいい車乗りたいけど、どうしても欲しいもんでもないみたいな。
金や女のほうが大事なんだよ。
いい車乗ってても車に掛けすぎて金もってなかったらカッコ悪いだろ？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 21:08:59 ID:cCD6q6fA0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 21:32:33 ID:IJ0lVjYI0
まぁ、実際カーキチは・・・のやつ多かったからなぁ。
今では完全に、日常の足だし、昔の自転車と同じ・・・ｗ
だから軽やコンパクトカーがこんなに増えちゃうんだよｗ
といいつつ、俺もデカイワゴン車から、軽自動車への買い換えを検討中ｗ
３００万円の車から、１２０万円の車へ・・・
ま、ただの通勤お買い物用だしｗ
今では完全に、日常の足だし、昔の自転車と同じ・・・ｗ
だから軽やコンパクトカーがこんなに増えちゃうんだよｗ
といいつつ、俺もデカイワゴン車から、軽自動車への買い換えを検討中ｗ
３００万円の車から、１２０万円の車へ・・・
ま、ただの通勤お買い物用だしｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 21:42:00 ID:ztfGchC20
だって給料上がんねーのに無理できるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20世紀とは時代が違うのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20世紀とは時代が違うのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 21:47:34 ID:IJ0lVjYI0
確かになぁ。
ここ１０年くら、年収５００万円くらいから全然増えねーよ・・・
基本給は上がってるのに、その分税金増えやがる・・・orz
働けど働けど我が暮らし楽にならざり・・・ じっと部屋の隅で蹲る・・・
手見てもしょうがないしｗ
ここ１０年くら、年収５００万円くらいから全然増えねーよ・・・
基本給は上がってるのに、その分税金増えやがる・・・orz
働けど働けど我が暮らし楽にならざり・・・ じっと部屋の隅で蹲る・・・
手見てもしょうがないしｗ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:23:00 ID:pNjn+Z7B0
今「趣味は車です」って言ったら、イメージはカトゥだしなｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:29:51 ID:fYl8M2rYO
>>421
おまいらがそういうように仕向けたんだよ。
おまいらがそういうように仕向けたんだよ。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 22:38:14 ID:+zeK3FNF0
見えない敵と戦いすぎw
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 01:06:58 ID:4nbZ+aOi0
>>416
金ばかりあっても使い道ないのはな・・・宝の持ち腐れ
あと女もオプション。
二次元、三次元選ぶだけでなく、いらないというのもじわじわ増えてる。
他人に興味ない、「愛」が理解不能、他人と関わるのが面倒としか思わない(友達も不要)、性欲は自動でわくから作業的にオナニーで消す・・・まあオレなんだが。恋愛系の話がまったく共感できない。
あと人間不信、女不信
金ばかりあっても使い道ないのはな・・・宝の持ち腐れ
あと女もオプション。
二次元、三次元選ぶだけでなく、いらないというのもじわじわ増えてる。
他人に興味ない、「愛」が理解不能、他人と関わるのが面倒としか思わない(友達も不要)、性欲は自動でわくから作業的にオナニーで消す・・・まあオレなんだが。恋愛系の話がまったく共感できない。
あと人間不信、女不信
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 01:09:20 ID:4nbZ+aOi0
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 01:20:20 ID:4nbZ+aOi0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 01:23:44 ID:50tvtQ4Q0
>>425 うはｗ未だにお前みたいなやついるんだｗ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 01:41:25 ID:4nbZ+aOi0
>>427
？？？
？？？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 03:19:07 ID:4nbZ+aOi0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 05:05:57 ID:yWEPVjuQ0
>>417
だから自動車もレクサスLSやマジェスタなどは電子制御、センサーだらけじゃん。
下のほうもレーダークルーズコントロールや自働縦列駐車機能が選べる車種も増えてきてるし
面倒な運転作業を減らすようにしなければ更にクルマは売れなくなるな
だから自動車もレクサスLSやマジェスタなどは電子制御、センサーだらけじゃん。
下のほうもレーダークルーズコントロールや自働縦列駐車機能が選べる車種も増えてきてるし
面倒な運転作業を減らすようにしなければ更にクルマは売れなくなるな
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 10:55:14 ID:qtHatN4G0
一方で、スイスポやcivic type-Ｒみたいなのも支持を得てるわけで
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 11:51:14 ID:lMIFfSPW0
え？ ｽｲﾌﾄｽﾎﾟｰﾂやタイプRみたいなｦﾀ車がいつ支持を受けたって？
街でほとんど見ないんですけど＾＾；
街でほとんど見ないんですけど＾＾；
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 17:44:11 ID:Nt7EYxLX0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 19:35:05 ID:XNDhMUlvO
え？
スイフトと言えばスポーツってくらい沢山見るけどな。
スイフトと言えばスポーツってくらい沢山見るけどな。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 19:38:35 ID:Uk/s4bAq0
スイフトと言えば冴えないおっさんってくらい沢山見るけどな。
確実に４０歳以上の冴えないおっさん・・・メガネ率高い・・・
確実に４０歳以上の冴えないおっさん・・・メガネ率高い・・・
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 19:58:34 ID:OOez8FxW0
あれに乗ってるおっさんはエンジニアが多いよ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 23:08:15 ID:tjFxU6W00
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 19:05:06 ID:NQ44qUu6P
スイスポよく見るね
何気に評価高いみたいやし
何気に評価高いみたいやし
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 19:43:03 ID:W3BI5NNZ0
スイフトみたいな軽自動車ベースの個性の欠片もない車、
視界に入っても気づかないよ、普通ｗ
視界に入っても気づかないよ、普通ｗ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 20:38:19 ID:7sJHBJI3O
みょうにピカチュウカラーが売れてるから、
ミラーに写れば視線外でも目が行く
ミラーに写れば視線外でも目が行く
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 07:37:46 ID:1GqxkLCM0
今の若者は、いつ収入がとぎれるかもしれない派遣契約
ばっかりなので高いものは買えないよ。
5万円の携帯くらいか。
ばっかりなので高いものは買えないよ。
5万円の携帯くらいか。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 10:38:19 ID:TSrJJvMa0
と言っても普通に仕事してりゃー１００万円くらいの現金、ポンって使えるだろ？
ニート共はそもそも働かないで引き籠もってやがるもんな。
国民は勤労の義務があんだから、働かないニートは強制的に農村にでも連行して農作業させとけ。
っつうか何で俺が土日まで一生懸命働いてるのに、ニート共は家でｺﾞﾛｺﾞﾛしてやがんだよ。
まじ、むかつくぜ。
ニート共はそもそも働かないで引き籠もってやがるもんな。
国民は勤労の義務があんだから、働かないニートは強制的に農村にでも連行して農作業させとけ。
っつうか何で俺が土日まで一生懸命働いてるのに、ニート共は家でｺﾞﾛｺﾞﾛしてやがんだよ。
まじ、むかつくぜ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 13:25:11 ID:gkCtXtf40
＞＞４４２
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 20:28:28 ID:2TOQjDdh0
現実は普通に仕事して5万円だもんな…
本当はニートより(ry
本当はニートより(ry
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 00:39:30 ID:ZKK1Bxmf0
そう、日給換算で5万円・・・
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 13:27:52 ID:/Ki710X40
http://jp.youtube.com/watch?v=ZhQC6j26fv4
いまからはコレの時代だ。
いまからはコレの時代だ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 13:34:58 ID:/Ki710X40
448 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ３２オモロ＾－＾ ◆DFaiJqSEhM ：2008/08/10(日) 13:35:51 ID:tsQXLCtM0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 14:53:41 ID:YGp+Sc5g0
>>380
だな。男女平等とか何とかの結果、男も一人で家事をこなしつつ十分生きていけるようになった。
立ち止まって冷静に考えてみれば、妻っていらなくね？みたいな。
老後がどうのと言うが
俺らの老後なんて貯金さえあれば外国人労働者が安くケアしてくれる時代になってる。
問題なし。
だな。男女平等とか何とかの結果、男も一人で家事をこなしつつ十分生きていけるようになった。
立ち止まって冷静に考えてみれば、妻っていらなくね？みたいな。
老後がどうのと言うが
俺らの老後なんて貯金さえあれば外国人労働者が安くケアしてくれる時代になってる。
問題なし。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 15:32:17 ID:03IBN74r0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 15:44:37 ID:oBeRJZ9F0
20歳で老後のことは考えないよねw
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 16:36:27 ID:e3LZcCYM0
２０歳の若者だが、成人式で車見たらＡＴの貨物系ばかりだったんだがｗ
それ以外はＤＱＮの何人かがＶＩＰやドリ車だった。
自分も今はコンパクトで、１００万貯まったので、今度中古車
買おうと思ってますが、車離れに嘆いてる人が
若者に乗って欲しい車って何ですか？
（ちなみにに実家暮らし月給２５万で維持できる範囲内で）
それ以外はＤＱＮの何人かがＶＩＰやドリ車だった。
自分も今はコンパクトで、１００万貯まったので、今度中古車
買おうと思ってますが、車離れに嘆いてる人が
若者に乗って欲しい車って何ですか？
（ちなみにに実家暮らし月給２５万で維持できる範囲内で）
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 16:50:37 ID:Kl/AgT6r0
>>452
とりあえずロドスタと言ってみる。
でも、年寄りの意見なんぞ気にせず、好きなクルマに乗れ。
何を買おうか悩んでいる時も楽しいものだ。
>>449,450
ｹｺｰﾝに対してどのような価値観を持とうが勝手だが、
子供作って、自分の遺伝子を後世に残したものが生物学的には勝ち組。
とりあえずロドスタと言ってみる。
でも、年寄りの意見なんぞ気にせず、好きなクルマに乗れ。
何を買おうか悩んでいる時も楽しいものだ。
>>449,450
ｹｺｰﾝに対してどのような価値観を持とうが勝手だが、
子供作って、自分の遺伝子を後世に残したものが生物学的には勝ち組。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 16:51:51 ID:VaHEI3Zr0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 18:59:52 ID:enNnRWQq0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 19:21:32 ID:S9L4Z/Fh0
たしかに
おまいらがスポ車の不買運動をしてきたから新車スポ車市場が消滅してしまったんだし
多少好みと違ってもまずは現行のスポ車を買え
買った上で文句なり要望なりしろ
メーカーは買ったお客様の意見しか聞かないぞ
おまいらがスポ車の不買運動をしてきたから新車スポ車市場が消滅してしまったんだし
多少好みと違ってもまずは現行のスポ車を買え
買った上で文句なり要望なりしろ
メーカーは買ったお客様の意見しか聞かないぞ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 19:21:33 ID:HbSvrN5h0
今の若者は自動車が楽しいものってこと知らないんだろうなあ。
っていうか、それを教える環境もないものなあ。
っていうか、それを教える環境もないものなあ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 19:23:57 ID:kkkhbYpj0
これで上等じゃｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920677
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1920677
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 19:29:38 ID:L7lMUtSpi
やたらと壊れる古い車も楽しいもんだぞ
若いうちにしかそんなムダな事には打ち込めまい
若いうちにしかそんなムダな事には打ち込めまい
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 20:15:55 ID:9X15EEk40
>>452
ズバリ、ゴルフ5
ズバリ、ゴルフ5
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/10(日) 21:18:13 ID:Y41PgBC90
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 04:20:04 ID:Zf1hTytn0
>>457
携帯電話の方がお金もかからないし楽しいですから
携帯電話の方がお金もかからないし楽しいですから
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 13:23:31 ID:7J48QAcv0
携帯電話は楽しいものではなく、もはや冷蔵庫や洗濯機と同じ生活必需品です。
低収入と先行きが見えない為に生活必需以外の消費をしない出来ない
だから車以外でも若者の○○離れが増えるばかりなのです。
低収入と先行きが見えない為に生活必需以外の消費をしない出来ない
だから車以外でも若者の○○離れが増えるばかりなのです。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 13:40:17 ID:l7w2/mMS0
最近の若者はゲーム離れもしてるもんな
昔と比べたらあんまり売れてない。wiiのゲームとかDSの脳トレなんかは対象年齢が高そう
昔と比べたらあんまり売れてない。wiiのゲームとかDSの脳トレなんかは対象年齢が高そう
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 17:14:59 ID:3atHEIZ20
スポ車は爆音と暴走でイメージ最悪、保険も高い。
自業自得じゃないか？
自業自得じゃないか？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:18:05 ID:VcDd/LUK0
DQNは今も昔も流行ものに飛びつくので、昔はスポ車、今はミニバンで爆音と暴走ですよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 01:33:38 ID:r8z+CUg00
ミニバンの流行なんてとっくに終わってると思うぞ
いまは普通に売れてるだけ
いまは普通に売れてるだけ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 04:22:42 ID:GhMP7ocD0
今は軽自動車だよな
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 21:20:08 ID:FP4PdguT0
ちょっと贅沢して新車のコンパクトカーだな
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 21:36:52 ID:Fsk9NMTI0
デミオをネットで見積もってみたら１８０万円になりますた・・・
カーナビもつけてないのに・・・
結構高いわねぇ。
カーナビもつけてないのに・・・
結構高いわねぇ。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:19:58 ID:3ZIzvk1H0
デミオって、ディーラーの折込チラシでよく
二桁万円で出ているイメージがあるがｗ
二桁万円で出ているイメージがあるがｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:50:36 ID:9LXXdVe20
モデルチェンジ後はちょっと高くなったと思われ
でもグレードによって価格差が結構大きい気はする
でもグレードによって価格差が結構大きい気はする
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 23:06:11 ID:4B5QSmxJO
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 23:39:59 ID:TS/mKfrv0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 23:45:44 ID:dVWu33840
10年前の車で満足なんか出来ん。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 16:28:27 ID:CO0rfMW70
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2811632
行き過ぎた車社会が庶民の足を奪ってしまった。
行き過ぎた車社会が庶民の足を奪ってしまった。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 17:26:24 ID:J6BVEvrJ0
車の基本性能はもう十分だ。次は環境性能が主軸になる。
モタスポから市販車へのフィードバックは終わった。
今度は逆輸入。市販車技術のハイブリッカーなどでモタスポやる。
モタスポから市販車へのフィードバックは終わった。
今度は逆輸入。市販車技術のハイブリッカーなどでモタスポやる。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 20:54:16 ID:LuVeZYLC0
>>476
鉄ヲタきめぇ
鉄ヲタきめぇ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 00:02:23 ID:hZ/zIf4lO
>>477
加速性能、動力性能、コーナリング性能なんかは、
ユーザーに満足感を与えるが、環境性能では満足感は得られない。
いくら有害物質が減ったところで、買って得した気分は無い。
ここが一番のポイント。
加速性能、動力性能、コーナリング性能なんかは、
ユーザーに満足感を与えるが、環境性能では満足感は得られない。
いくら有害物質が減ったところで、買って得した気分は無い。
ここが一番のポイント。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 05:42:09 ID:ORAG4/s8O
>>477
環境性能といっても、低燃費しか販売には繋がらないよ。
エコはエコでもエコロジーじゃなくてエコノミー。
それに、120kmでも静かに真っ直ぐ走る走行性能、ソフトな乗り心地とシート、質感や新らしいさのあるデザイン、これらは押さえた上でね。
快適性のない車はいくら燃費が良くても売れない。
四輪バイクはいらない
環境性能といっても、低燃費しか販売には繋がらないよ。
エコはエコでもエコロジーじゃなくてエコノミー。
それに、120kmでも静かに真っ直ぐ走る走行性能、ソフトな乗り心地とシート、質感や新らしいさのあるデザイン、これらは押さえた上でね。
快適性のない車はいくら燃費が良くても売れない。
四輪バイクはいらない
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 09:43:36 ID:SkGuSXiw0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 10:45:03 ID:PgFEsmfX0
車なんて管理社会の象徴だよな
これからは自転車だよ
これからは自転車だよ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 11:32:35 ID:Ilna4/Tv0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 11:58:24 ID:86uP8SJ8O
>>483
だとすれば、ハイブリッドグレードが選ばれるはずだが、
実際はレクサスでは普通仕様しか売れてない。
プリウスは、新物が好きな人が、家電感覚で買っている。
実際燃費は気にしてないし、保険代が高く付いても、新物というだけで満足感を得ているに過ぎない。
だとすれば、ハイブリッドグレードが選ばれるはずだが、
実際はレクサスでは普通仕様しか売れてない。
プリウスは、新物が好きな人が、家電感覚で買っている。
実際燃費は気にしてないし、保険代が高く付いても、新物というだけで満足感を得ているに過ぎない。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 13:04:25 ID:tjbPtX8T0
>>481
LRTで乗ったその先からどこに行けるというんだ。
県庁のお役人と駅前マリエの客と金沢の高速バスに乗り継ぐ客と、（これ大事）富山駅から富山競輪場に行く客がほとんどだぞ。
富山赤十字に行く人はほとんどいない。あっちは車になる。
渋滞？全然かわってねぇよ…沿線になる奥田の下駄箱団地周辺とか産業道路とか富岩街道も渋滞はなんら変わってない。
バスに頼ってた人が流れただけ。
LRTすげーとか思うな。駅南側の路面電車はずっとピンチだっつーの。
LRTで乗ったその先からどこに行けるというんだ。
県庁のお役人と駅前マリエの客と金沢の高速バスに乗り継ぐ客と、（これ大事）富山駅から富山競輪場に行く客がほとんどだぞ。
富山赤十字に行く人はほとんどいない。あっちは車になる。
渋滞？全然かわってねぇよ…沿線になる奥田の下駄箱団地周辺とか産業道路とか富岩街道も渋滞はなんら変わってない。
バスに頼ってた人が流れただけ。
LRTすげーとか思うな。駅南側の路面電車はずっとピンチだっつーの。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 14:07:11 ID:fPWCdqQp0
出張で全国の県庁所在地に行く機会が多いけど
中心部は相対的に道は良いし駐禁取り締まりが厳しく
バスはスイスイ走るからLRTの利点がある街は珍しいと思う。
道路工事が少なくなりその穴埋めにLRT、土建屋ﾆﾝﾏﾘだろう。
中心部は相対的に道は良いし駐禁取り締まりが厳しく
バスはスイスイ走るからLRTの利点がある街は珍しいと思う。
道路工事が少なくなりその穴埋めにLRT、土建屋ﾆﾝﾏﾘだろう。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 10:32:27 ID:1Tp1lSWF0
>>485
LRTはガソリン高かつ通勤需要で利用者すごく増えてるよ。
俺もクルマ通勤やめた。読みたい本も読めるし気軽に飲みに行くことも増えて充実してる。
クルマだと渋滞と信号にイライラしながら毎日片道30分、週5日なら5時間、
今までどれだけ自分の時間を無駄にしてきたのかと。クルマは週末だけで十分。
LRTはガソリン高かつ通勤需要で利用者すごく増えてるよ。
俺もクルマ通勤やめた。読みたい本も読めるし気軽に飲みに行くことも増えて充実してる。
クルマだと渋滞と信号にイライラしながら毎日片道30分、週5日なら5時間、
今までどれだけ自分の時間を無駄にしてきたのかと。クルマは週末だけで十分。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 14:52:36 ID:YwUh5q710
LRTの駅が近くにある、LRTの駅の近くに職場がある、だからLRTだけで通勤可能
これで通勤需要で利用者すごく増えるわけはないなwwwww
これで通勤需要で利用者すごく増えるわけはないなwwwww
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 15:41:51 ID:hSo3pHzy0
LRTって何？うまいの？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 16:19:50 ID:Ipn1MQfY0
バイト先のおっさんに「車買いたいんすよー」って話したらすっげぇ食いついてきた
車の話なんてする機会全然ないんだろうなぁ
車の話なんてする機会全然ないんだろうなぁ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 16:22:17 ID:yXwxUVeP0
バイト（笑）
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 17:21:45 ID:1ck/vj6hO
車に興味ない奴が多い割にＶＩＰ仕様とかこだわった車よく見かけるけどな。
ただスポーツカーは減ったよな。完全にアウェ－、邪魔者扱い。
ＧＴ－Ｒだってあれをスポーツカーと言い切るには腑に落ちない部分があるし。
スポーツカーが減る=若者が車に興味なくなった
になっている気がする。
ただスポーツカーは減ったよな。完全にアウェ－、邪魔者扱い。
ＧＴ－Ｒだってあれをスポーツカーと言い切るには腑に落ちない部分があるし。
スポーツカーが減る=若者が車に興味なくなった
になっている気がする。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:20:15 ID:nh1aXDOk0
だって、さぁ。
速度超過の取り締まり五月蠅いし。
オービスも大量にあるしぃ。
全然快適に走れないんだもん。
軽自動車だって120くらい余裕で出るのにさぁ。
高速でも制限100って遅すぎだろｗ
制限160にしてくれれば、きっと日本でもスポーツカーブームになるよ。
その代わり、高速走行免許 みたいなもん新設して、DQNを排除してから、だよねｗ
速度超過の取り締まり五月蠅いし。
オービスも大量にあるしぃ。
全然快適に走れないんだもん。
軽自動車だって120くらい余裕で出るのにさぁ。
高速でも制限100って遅すぎだろｗ
制限160にしてくれれば、きっと日本でもスポーツカーブームになるよ。
その代わり、高速走行免許 みたいなもん新設して、DQNを排除してから、だよねｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:23:53 ID:XmkUlt9m0
人跳ね飛ばしても罪に問われない世の中になったら戻ってこようと思う
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:26:12 ID:Cjoh28nY0
スポ車好きの減少もともかく、
女ウケ狙いの一般人も減ったからなぁ。
飲酒の罰則強化と路駐の民間委託が大きいな。
デートで酒飲めないのは致命的だし
買い物でちょっと停めても民間のヤツ速効で来るからｗ
女ウケ狙いの一般人も減ったからなぁ。
飲酒の罰則強化と路駐の民間委託が大きいな。
デートで酒飲めないのは致命的だし
買い物でちょっと停めても民間のヤツ速効で来るからｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:27:29 ID:8TJujt1X0
免許取って初めて買った車がヴィッツRSのMTな俺。
周囲から「初心者がMTなんか買うなよ」とか言われた訳だが…。
そんなにMT買うのがおかしいと思われる世の中になっちまったの？
周囲から「初心者がMTなんか買うなよ」とか言われた訳だが…。
そんなにMT買うのがおかしいと思われる世の中になっちまったの？
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:33:45 ID:nh1aXDOk0
MTって上手な人が乗れば燃費結構いいんだけど
下手くそが乗るとかえって燃費も加速も悪いし・・・
初心者だと発進停止ですらエンストしかねねーからさｗ
坂道発進で下がって後ろの車にぶっけたらら、
まじ、地域によっては即喧嘩になって、殺されかねねーからｗ
ある程度上手で試験場も一発合格出来るくらいの技術があるんなら、別にいいけどねｗ
下手くそだと、かえって恥ずかしいぞ？？？
下手くそが乗るとかえって燃費も加速も悪いし・・・
初心者だと発進停止ですらエンストしかねねーからさｗ
坂道発進で下がって後ろの車にぶっけたらら、
まじ、地域によっては即喧嘩になって、殺されかねねーからｗ
ある程度上手で試験場も一発合格出来るくらいの技術があるんなら、別にいいけどねｗ
下手くそだと、かえって恥ずかしいぞ？？？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:44:11 ID:8TJujt1X0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:48:17 ID:tW0UQFdP0
初心者がAT買ったって別にいいじゃん。
最初にAT買ってATに慣れちゃった初心者の多くは
二度とMTに乗らないと思うぞ。
最初にAT買ってATに慣れちゃった初心者の多くは
二度とMTに乗らないと思うぞ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 18:49:59 ID:tW0UQFdP0
やべっ、間違えた。大恥だorz。
誤: 初心者がAT買ったって
正: 初心者がMT買ったって
誤: 初心者がAT買ったって
正: 初心者がMT買ったって
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 19:09:50 ID:KSijunpmO
中古を除けば、20代の若者が買える車ってのは200万以下が限界だな。
そのなかでスポーツカーなんて新車で選ぶとスイスポやヴィッツRS、軽のコペン、Kワークスくらいか？
実家が金持ちのボンボンや人付き合いしない奴は知らんよ。
年収300～400万の若者だったならこんなもんだ。
俺も金があれば現行のRX-8、Z、ランエボ、STI、GT-Rなんかが欲しい。
車だけが趣味の若者に出会ったことがない。
そのなかでスポーツカーなんて新車で選ぶとスイスポやヴィッツRS、軽のコペン、Kワークスくらいか？
実家が金持ちのボンボンや人付き合いしない奴は知らんよ。
年収300～400万の若者だったならこんなもんだ。
俺も金があれば現行のRX-8、Z、ランエボ、STI、GT-Rなんかが欲しい。
車だけが趣味の若者に出会ったことがない。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 19:12:59 ID:8TJujt1X0
>>501
せっかくの新車だからって洗車して磨いて大事にしてたら
「車なんかすぐ飽きて大事にしなくなるってｗｗ それに車が趣味とかいうと女にキモがられるぞｗ」
とか先輩に言われた。そんなの関係ねーけど。
せっかくの新車だからって洗車して磨いて大事にしてたら
「車なんかすぐ飽きて大事にしなくなるってｗｗ それに車が趣味とかいうと女にキモがられるぞｗ」
とか先輩に言われた。そんなの関係ねーけど。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 19:32:12 ID:R4isRcDX0
安いホットハッチ系って、リヤ足がリジットなんだよな、しかも全高高杉だし・・・
サイバーCR－Xみたいなの、どっかのメーカー出さないかな、5ナンバー枠でさ。
サイバーCR－Xみたいなの、どっかのメーカー出さないかな、5ナンバー枠でさ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 19:37:36 ID:8TJujt1X0
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 19:42:16 ID:nh1aXDOk0
フィットってリア車軸式か・・・
見積もり出したら２１０万円になったのにｗ
２００万円越える値段で車軸式ってｗ
なんか全然、車って進化してないのね・・・
見積もり出したら２１０万円になったのにｗ
２００万円越える値段で車軸式ってｗ
なんか全然、車って進化してないのね・・・
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 19:45:09 ID:R4isRcDX0
まー、ダブルウィッシュボーンまではいらねーな、ストラットで上等だわ。
そういえば、初代シビックとスーパーシビックなんか前後ストラットだぜ、
大昔の車なのに凄いわ。
そういえば、初代シビックとスーパーシビックなんか前後ストラットだぜ、
大昔の車なのに凄いわ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 20:45:32 ID:yXwxUVeP0
形式より出来の方が大事だよ。
ゴルフだって4まではリヤサスが一部（R32やボーラV6）を除いてトーションビームだった。
プジョー308やアルファMITOもトーションビーム。
ホンダのH-RVなんてドディオンだったけどよかった。
形式なんかどうでもいい。出来の良し悪し、セッティングが大事。
ゴルフだって4まではリヤサスが一部（R32やボーラV6）を除いてトーションビームだった。
プジョー308やアルファMITOもトーションビーム。
ホンダのH-RVなんてドディオンだったけどよかった。
形式なんかどうでもいい。出来の良し悪し、セッティングが大事。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 21:54:29 ID:X3kQj7Z+0
そう。
カタログの文字ばかり見ているとトヨタの安いＤＷＢもどきに騙される。
まあトヨタを買うようなレベルの奴は廃車まで騙され続けていられるからそれはそれで幸せなんだが。
カタログの文字ばかり見ているとトヨタの安いＤＷＢもどきに騙される。
まあトヨタを買うようなレベルの奴は廃車まで騙され続けていられるからそれはそれで幸せなんだが。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 22:39:48 ID:XmkUlt9m0
>>504
あれ、アコードの生産設備が余ったから作っただけで
あれ、アコードの生産設備が余ったから作っただけで
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 05:43:10 ID:DPn+A5+F0
FFハッチならリヤはトレーリングアームがスペースの点では最適。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 06:15:56 ID:iGNYm1xt0
そうそうコンパクトカーは車内への張り出しも抑えなければならないから
なおさら形式よりもセッティングが重要
でもどこもほどほどに良くできてるのより、なにか特徴があるほうが
趣味性が高くファンができるのは昔から変わらない
なおさら形式よりもセッティングが重要
でもどこもほどほどに良くできてるのより、なにか特徴があるほうが
趣味性が高くファンができるのは昔から変わらない
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 10:56:53 ID:eEVUJc7y0
>>485
南側の路面電車と富山ライトレールは富山駅工事終了後、連結するんだよ。
これで一気に利便性は向上する。南側の路面電車も環状線化工事が始まっている。
ＬＲＴは首相が発言した国の目玉事業だから、これから益々増える。
南側の路面電車と富山ライトレールは富山駅工事終了後、連結するんだよ。
これで一気に利便性は向上する。南側の路面電車も環状線化工事が始まっている。
ＬＲＴは首相が発言した国の目玉事業だから、これから益々増える。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 10:59:39 ID:eEVUJc7y0
>>489
ＬＲＴ（次世代型路面電車）は車椅子でも介助なして乗車でき、維持コストも
比較的安い公共交通機関。
自動車最優先の道路利用のあり方を、歩行者と公共交通へと転換するきっかけ
になる画期的なもの。
ＬＲＴ（次世代型路面電車）は車椅子でも介助なして乗車でき、維持コストも
比較的安い公共交通機関。
自動車最優先の道路利用のあり方を、歩行者と公共交通へと転換するきっかけ
になる画期的なもの。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 11:01:34 ID:eEVUJc7y0
>>488
基幹はＬＲＴ、補完はバスというような連携による割引運賃や運行ダイヤの連携などが欠かせません。
基幹はＬＲＴ、補完はバスというような連携による割引運賃や運行ダイヤの連携などが欠かせません。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 11:50:27 ID:eEVUJc7y0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 13:39:59 ID:2dpUf6sl0
ＬＲＴのスレではありませんよw
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 15:16:30 ID:eEVUJc7y0
1時間1車線当たりの輸送人員
自動車 650人
ＬＲＴ 1,800人
自動車は非効率だ。
自動車 650人
ＬＲＴ 1,800人
自動車は非効率だ。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 17:10:45 ID:DPn+A5+F0
LRTの車両数を増やして自転車も持ち込めるようにすれば、徒歩＋自転車となって行動半径が飛躍的に拡がる。
これが実現すれば都市部での自動車の個人使用は大幅に減らせる。
これが実現すれば都市部での自動車の個人使用は大幅に減らせる。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 18:44:08 ID:2p0vhUNS0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 19:01:29 ID:+yFft4XX0
マジで友達がアホの極みみたいな車好き。
年収も２０００万近くあるけど、車４台を都内で抱えてる。
だからそんなにリッチじゃない。
BMWとベンツとインプ、ボクスターの４台。
こんなに頑張ってるのに回りは誰も賞賛してくれない。
飲み会の席で毎回車の自慢話。
部下とか後輩だけは素直に聞いてるけど、内心
「また始まったよ・・・」ってうんざりしてる。
もうそういう時代じゃないのに なんて貧乏臭いんだ。
年収も２０００万近くあるけど、車４台を都内で抱えてる。
だからそんなにリッチじゃない。
BMWとベンツとインプ、ボクスターの４台。
こんなに頑張ってるのに回りは誰も賞賛してくれない。
飲み会の席で毎回車の自慢話。
部下とか後輩だけは素直に聞いてるけど、内心
「また始まったよ・・・」ってうんざりしてる。
もうそういう時代じゃないのに なんて貧乏臭いんだ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 20:51:21 ID:hi1g9aEG0
>>520
自分は自分、他人は他人じゃね？
仮にそいつが車を1台か2台程度に減らしたらお前さんや俺よりもいい暮らし出来るだろうしね。
俺はせいぜいゴルフGTiと10年物のゼファー（400ccの国産バイク）が精一杯だけどね。
十人十色なんだし、人様のことをとやかくいうのは貧乏臭いよ。
自分は自分、他人は他人じゃね？
仮にそいつが車を1台か2台程度に減らしたらお前さんや俺よりもいい暮らし出来るだろうしね。
俺はせいぜいゴルフGTiと10年物のゼファー（400ccの国産バイク）が精一杯だけどね。
十人十色なんだし、人様のことをとやかくいうのは貧乏臭いよ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 21:17:03 ID:g9EHwtXZ0
貧乏臭いといえば、安い車にホイールキャップ、細いハイトの高いタイヤ
いかにもクルマには拘りません風のオヤジ車
昔はなんてダサいんだ貧乏臭いんだと思っていたのに、最近はなんとも思わなくなった
むしろ、輝くアルミホイール、太いタイヤ、きれいに磨き込まれたボディ
うーん
なんて貧乏臭いんだ・・・・・・
いかにもクルマには拘りません風のオヤジ車
昔はなんてダサいんだ貧乏臭いんだと思っていたのに、最近はなんとも思わなくなった
むしろ、輝くアルミホイール、太いタイヤ、きれいに磨き込まれたボディ
うーん
なんて貧乏臭いんだ・・・・・・
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 22:26:59 ID:hFW2P9+/0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:25:37 ID:2p0vhUNS0
>>523は社外品のメッキホイールのことをいいたいんでしょう。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:53:46 ID:JgbrjG2TO
酒･タバコ･ギャンブル･ゲーム･マンガ･アニメ･スポーツ一切興味なし
ローンで買った34GTRだけが趣味の21です‥
ローンで買った34GTRだけが趣味の21です‥
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 05:47:35 ID:r4EhFXYdO
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 05:52:41 ID:r4EhFXYdO
車なんか乗ってるの？
なんて時代がくるよ。環境は壊し道路は無駄に占用し事故は起こす。
これからは環境ビジネスが自動車産業を上回るし、世界が要求してくる。車は必要最低限に使うのがカッコいい時代になる。
なんて時代がくるよ。環境は壊し道路は無駄に占用し事故は起こす。
これからは環境ビジネスが自動車産業を上回るし、世界が要求してくる。車は必要最低限に使うのがカッコいい時代になる。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 06:22:49 ID:hxCRENXxO
言ってろバ～カ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 07:29:08 ID:TMfYl+Sq0
ガソリンが高すぎる。
駐車場が高すぎる。
税金が高すぎる。
保険が高すぎる。
どうみても、クルマ離れ進むでしょこれは。
駐車場が高すぎる。
税金が高すぎる。
保険が高すぎる。
どうみても、クルマ離れ進むでしょこれは。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 07:37:39 ID:r4EhFXYdO
環境は壊す
事故は起こす
街中を衰退させる
くるまの在り方を考えるときだ。
事故は起こす
街中を衰退させる
くるまの在り方を考えるときだ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 08:25:04 ID:Er1OISBeO
街中の衰退をクルマのせいにする論調があるが、
価格や品揃え、商品提案・展開の点で、
駅前や街中の店が郊外型量販店に対抗できなかったのが原因じゃん。
淘汰されるべきものが淘汰されたんだろ。
価格や品揃え、商品提案・展開の点で、
駅前や街中の店が郊外型量販店に対抗できなかったのが原因じゃん。
淘汰されるべきものが淘汰されたんだろ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 08:52:56 ID:r4EhFXYdO
そうではない。無秩序に郊外の開発を認めた規制緩和にある。ようやく考え方はコンパクトシティ化に変わった。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 08:56:51 ID:r4EhFXYdO
土地が安いというだけで極端な街の郊外化が進み、車がないと生活できない街を作ってしまった。
気付くのが遅すぎた。
気付くのが遅すぎた。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 09:19:36 ID:BnH9xvkH0
30年前の石油ショックの時もそうだったんだが
ガソリンが急激に高騰し、一気に離れが起こった
米国ではすでにダウンタウンが過疎化し郊外型大型店の時代だったが
それらが、ばたばた倒れていくこととなった
当時日本はまだ郊外型の時代が到来していなかったせいもあり、小売りが潰れるようなことはなかったが
米国は破綻した郊外大型店がいつまでも廃虚として残り、地域経済の足を長きにわたり引っ張った
だから石油ショックからの立ち直りに日本が早く、米国が最も時間が掛かったわけだ
米国並のモータリゼーションとなったこの国の特に地方は、あの頃のアメリカみたいなことになるんだろうなあ
地方がすでにぐちゃぐちゃな上に、ぐちゃぐちゃにした張本人が倒れ
ますます悲惨な状況に陥るのはこれからだ
30年前、米国のように車にばかり頼った生活にしちゃあいけないなんて言われていたのに
歴史は繰り返し、人間はちっとも学習しない
ガソリンが急激に高騰し、一気に離れが起こった
米国ではすでにダウンタウンが過疎化し郊外型大型店の時代だったが
それらが、ばたばた倒れていくこととなった
当時日本はまだ郊外型の時代が到来していなかったせいもあり、小売りが潰れるようなことはなかったが
米国は破綻した郊外大型店がいつまでも廃虚として残り、地域経済の足を長きにわたり引っ張った
だから石油ショックからの立ち直りに日本が早く、米国が最も時間が掛かったわけだ
米国並のモータリゼーションとなったこの国の特に地方は、あの頃のアメリカみたいなことになるんだろうなあ
地方がすでにぐちゃぐちゃな上に、ぐちゃぐちゃにした張本人が倒れ
ますます悲惨な状況に陥るのはこれからだ
30年前、米国のように車にばかり頼った生活にしちゃあいけないなんて言われていたのに
歴史は繰り返し、人間はちっとも学習しない
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 09:28:59 ID:r4EhFXYdO
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 10:00:44 ID:r4EhFXYdO
メタボリック増進、医療費増大と車はデメリットたくさん。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 10:25:26 ID:D4B9Gx160
盆の日曜なのにフリーターどもは朝から元気だなｗ
言い訳ばっかすんなよ。貧乏だから車に乗れませんって正直に言え、蛆虫どもが。
言い訳ばっかすんなよ。貧乏だから車に乗れませんって正直に言え、蛆虫どもが。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 10:27:56 ID:v7ddDi9bO
>>525
ナンパとか合コンはするのか、なら十分だ
ナンパとか合コンはするのか、なら十分だ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 12:11:42 ID:nwzllAPb0
>537
解かってないな…
言わせちゃ駄目なんだよ
黙って貢がせなきゃｗ
解かってないな…
言わせちゃ駄目なんだよ
黙って貢がせなきゃｗ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 14:22:06 ID:b0lbKTE40
長距離通勤、長時間通勤が当たり前、そんな地域は車がないと生活不可能
そしてロードサイド文化が開花してしまった、こんな生活スタイルが間違いの元だったのでしょう。
そしてロードサイド文化が開花してしまった、こんな生活スタイルが間違いの元だったのでしょう。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 15:37:33 ID:d1Bbtmd20
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 22:16:45 ID:Er1OISBeO
なんだかんだ言っても、
安い土地の中古物件かって、
週末にスーパーの安売りに車で乗りつけて買い溜めして、
大型家電は郊外型量販店を数件回って比較検討して購入し、
最寄駅のほとんどタダみたいな駐車場に乗りつけてパークアンドライドして、
みたいな生活が安上がりな件
安い土地の中古物件かって、
週末にスーパーの安売りに車で乗りつけて買い溜めして、
大型家電は郊外型量販店を数件回って比較検討して購入し、
最寄駅のほとんどタダみたいな駐車場に乗りつけてパークアンドライドして、
みたいな生活が安上がりな件
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/17(日) 23:25:35 ID:Rfp5zzC90
車買うって言っても日本の場合は税金が酷いからな。
それが車が売れない一番の原因だと思うが俺が察するに
こんなとこだな。
○税金が高い。
○若い人の就職口は都会で車を持つ必要が無い。
○若い人が趣味に車を持つ環境が不利※
※若い人が買える様なコンパクトカーは改造部品も少なく、趣味として成り立たない。
俺は今年２７歳で決して若くないけど、
今はチェイサー２５００ＣＣ乗ってるけど、
次は１５００ｃｃのコンパクトカーかハイブリット車でいいと思ってる。
趣味を車にしようとしたが、維持費が高くてつらい・・・
車自体を趣味に持つことはいいことだと思うけどね。
それが車が売れない一番の原因だと思うが俺が察するに
こんなとこだな。
○税金が高い。
○若い人の就職口は都会で車を持つ必要が無い。
○若い人が趣味に車を持つ環境が不利※
※若い人が買える様なコンパクトカーは改造部品も少なく、趣味として成り立たない。
俺は今年２７歳で決して若くないけど、
今はチェイサー２５００ＣＣ乗ってるけど、
次は１５００ｃｃのコンパクトカーかハイブリット車でいいと思ってる。
趣味を車にしようとしたが、維持費が高くてつらい・・・
車自体を趣味に持つことはいいことだと思うけどね。
544 ：働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY ：2008/08/18(月) 00:06:41 ID:S+oypAMa0
最近、コンビニからバカ車系のクルマ雑誌減ったよな・・・
なにがバカとは言いづらいけれど。
自主規制で店頭から撤去したのならアレだけど、
部数売れてなくて店頭から無くなったならそういうのも要因なのかも。
デイトナとか、チャンプロードとか、カミオンとか。
つぶれた車の写真読者投稿写真載ってる雑誌もあったよな。
なにがバカとは言いづらいけれど。
自主規制で店頭から撤去したのならアレだけど、
部数売れてなくて店頭から無くなったならそういうのも要因なのかも。
デイトナとか、チャンプロードとか、カミオンとか。
つぶれた車の写真読者投稿写真載ってる雑誌もあったよな。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 06:56:05 ID:wH0YsnU9O
>>542
若いうちはいいけれど高齢化したらそんな生活はできないよ。超高齢社会なのに政府は間違った都市計画をしてきたんだ。
若いうちはいいけれど高齢化したらそんな生活はできないよ。超高齢社会なのに政府は間違った都市計画をしてきたんだ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 13:13:10 ID:vMI2LY5B0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 15:01:40 ID:REzWTdeF0
> >>22
> 相当のオジサン感覚ですネ。
> クーペやオープンを今の若い男女は「カッコイイ」と感じない。
> むしろダサイと思ってる。
> だから売れてない。
> 金があったらロングバンやハマーとか乗るのが今の子達。
> 「クーペやオープン」に乗ってるのはオジサンだけでしょ？
俺も20代だがクーペやオープンはダサいと思う。もらってもいらない
オープン乗れとかどんな罰ゲームだよって思うな～。
最近多いんじゃない？俺みたいなの。セダンだとロールスロイスEWBは好きだけど。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 15:03:13 ID:REzWTdeF0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 15:11:03 ID:REzWTdeF0
>>41
お前相当頭良いだろ？俺と同じ匂いがするわ。
東京都内の場合以下が嫌だな
タクシーでよくね？
車多すぎ
人多すぎ
道が狭い
止めるところが無い
事故を起こすリスク
燃料代の高騰
保険・整備費用・メンテナンス費用に年間もの凄い額が掛かる
都心の驚異的な駐車場の高さ
東京都内の交通網の充実ぶりから車は一切いらないと気がつく・・・などなど
デメリットは計り知れない。
むしろ東京都内で必要なのは最高級の自転車だよ。
どうよ？
お前相当頭良いだろ？俺と同じ匂いがするわ。
東京都内の場合以下が嫌だな
タクシーでよくね？
車多すぎ
人多すぎ
道が狭い
止めるところが無い
事故を起こすリスク
燃料代の高騰
保険・整備費用・メンテナンス費用に年間もの凄い額が掛かる
都心の驚異的な駐車場の高さ
東京都内の交通網の充実ぶりから車は一切いらないと気がつく・・・などなど
デメリットは計り知れない。
むしろ東京都内で必要なのは最高級の自転車だよ。
どうよ？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 15:15:10 ID:REzWTdeF0
>>63
> 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]： 2008/07/24(木) 13:15:11 ID:wHM652kw0 (2)
> 某埼玉県立高校はクラスの半数が経済的理由で退学・・・・
> 車どころではない、そういう下層階級が増えるばかりということです。
>
すごいな。本当かよ。信じられないね
俺の場合は下層階級が無理して中学で経済的な理由で止めた奴がいただけであとは
単位不足とか馬鹿なだけで止めたりしてたな～。
> 63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]： 2008/07/24(木) 13:15:11 ID:wHM652kw0 (2)
> 某埼玉県立高校はクラスの半数が経済的理由で退学・・・・
> 車どころではない、そういう下層階級が増えるばかりということです。
>
すごいな。本当かよ。信じられないね
俺の場合は下層階級が無理して中学で経済的な理由で止めた奴がいただけであとは
単位不足とか馬鹿なだけで止めたりしてたな～。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 15:16:58 ID:VaPRbB0I0
っていうか高校で単位不足とか経済的理由とか信じられないな。
えったかチョンコの学校なのかな？
えったかチョンコの学校なのかな？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 15:24:54 ID:REzWTdeF0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 16:03:21 ID:REzWTdeF0
>>111
> 111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]： 2008/07/24(木) 23:41:36 ID:AIvPZJ3k0
> ＞72
> ＞親は｢見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる｣なんて教えてたな。
> 素晴らしい親御さんだ！
嘘も１００回言えば本当になる。と同じ匂いがする。
そいつ貧乏か詐欺師だろ？
> 111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage]： 2008/07/24(木) 23:41:36 ID:AIvPZJ3k0
> ＞72
> ＞親は｢見栄をはって、そういう空気や感覚を味わい続ければ、じきに本物になる｣なんて教えてたな。
> 素晴らしい親御さんだ！
嘘も１００回言えば本当になる。と同じ匂いがする。
そいつ貧乏か詐欺師だろ？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 20:59:35 ID:YUmMdgWq0
ここで話題のＬＲＴって何かな。名前がかっこいい。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 21:30:19 ID:opGQCIfK0
単なる都電の親戚です。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 22:34:56 ID:wH0YsnU9O
都電の未来型です。街中を機敏に走りバリアフリーや環境にも配慮した車両を使用します。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 22:58:07 ID:NICP7CHQ0
むかしのちんこ電車のこと？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 06:54:57 ID:Vcet4eAtO
LRTで検索をかけるとカッコいい市電が出てきた。あれならばお洒落でカッコいい。街の顔になりそうだ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 12:52:42 ID:9xjnj39E0
バリアフリーや環境にも配慮したバスはあります
こちらだと建設費ゼロ、その分で路線拡充に台数増とした方が賢いですよ。
こちらだと建設費ゼロ、その分で路線拡充に台数増とした方が賢いですよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 18:28:44 ID:sbGQwiiK0
>>482
自転車通勤か。
一昔前の北京ですね。分かります。
要するに、金がないやつが増えた。言い訳は聞き飽きた。
車に金を使わないからって、他に金を使っているわけではない。
いつまでたっても結婚もしないしな。生きてて何が楽しいのだか。
まともな人間は、好きに金を使っても金はたまっていく。
はやく成長しろよ、お荷物どもがｗ
自転車通勤か。
一昔前の北京ですね。分かります。
要するに、金がないやつが増えた。言い訳は聞き飽きた。
車に金を使わないからって、他に金を使っているわけではない。
いつまでたっても結婚もしないしな。生きてて何が楽しいのだか。
まともな人間は、好きに金を使っても金はたまっていく。
はやく成長しろよ、お荷物どもがｗ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 19:11:30 ID:CBoCGyYA0
金を使うと、どんな奴等が潤うのかが見えてしまってるからな。
奴等に貢ぎたい御人好しだけが無駄に金を使えば良いんだよ。
奴等に貢ぎたい御人好しだけが無駄に金を使えば良いんだよ。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 19:35:02 ID:Vcet4eAtO
バスでは大量輸送はできません。バスレーンはマナーが悪くてダメです。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 07:33:03 ID:U/Sd70JDO
トヨタが販売価格値上げだって。LRTやバスを賢く利用しましょ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 10:40:36 ID:zAXlmGVi0
バスとか電車とか俺は嫌だね。
なんで同じ金払って「座れる」時と「立って」なきゃいかんときがあるんだよ。
必要ない駅に停まりやがるし、金払ってる俺がダイヤに合わせて早起きしたり小走りしなきゃいかんとかアホらしい。
なんで同じ金払って「座れる」時と「立って」なきゃいかんときがあるんだよ。
必要ない駅に停まりやがるし、金払ってる俺がダイヤに合わせて早起きしたり小走りしなきゃいかんとかアホらしい。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 10:52:39 ID:EXsrZa1nP
そりゃそういう乗りものはコストがかからない代償として不便なんだから仕方ない
車よか安く使えるのに便利だったら誰も車乗らんがな
車よか安く使えるのに便利だったら誰も車乗らんがな
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 13:20:12 ID:ZSc1PV+w0
>>562
それは違いますよ、恐らく都内の状況を考えているのでしょうが
出張で地方に行く機会が多いけど、特に地方の県庁所在地中心部の駐禁の
取り締まりは非常に厳しく駐禁は皆無ですので
左車線をバスレーンにしていなくともスイスイ流れております。
仙台も新潟もこんな状況だよ。
それは違いますよ、恐らく都内の状況を考えているのでしょうが
出張で地方に行く機会が多いけど、特に地方の県庁所在地中心部の駐禁の
取り締まりは非常に厳しく駐禁は皆無ですので
左車線をバスレーンにしていなくともスイスイ流れております。
仙台も新潟もこんな状況だよ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 13:25:00 ID:ozPYwCtuO
今30歳でｸﾞﾗﾝｽﾎﾟｰﾂっていうﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰｸｰﾍﾟに乗ってるけど
どこ行っても老若男女、車への興味や知識の有無問わず
尊敬、妬み、疑念他様々な感情の入り混じった注目を受けない日はないよ
周囲の接し方や人種も変わり、同時に自分も立ち振る舞いから
何から自然と変わった。ｳｿみたいな話、車からできた人脈もある
ｸｰﾍﾟ、ｵｰﾌﾟﾝがｶｯｺ悪くてｽﾃｰﾀｽにもならないならこうはいかないし
一概に無意味とは言えないんじゃないか？
どこ行っても老若男女、車への興味や知識の有無問わず
尊敬、妬み、疑念他様々な感情の入り混じった注目を受けない日はないよ
周囲の接し方や人種も変わり、同時に自分も立ち振る舞いから
何から自然と変わった。ｳｿみたいな話、車からできた人脈もある
ｸｰﾍﾟ、ｵｰﾌﾟﾝがｶｯｺ悪くてｽﾃｰﾀｽにもならないならこうはいかないし
一概に無意味とは言えないんじゃないか？
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 17:25:03 ID:U/Sd70JDO
車だけのつながりともいえる。買い替えたらすぐに離れていきそう。
バスは縦揺れが激しく人もあまり乗れないから嫌い。
バスは縦揺れが激しく人もあまり乗れないから嫌い。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 17:53:56 ID:B5VfDtjD0
>>567
クーペに乗ってるヤツが憧れの対象となるような世の中でなければいけない。
キモオタのようなファッションを改め立ち振る舞いにも気をつけてくれ。
車と中の人の落差があると残念な気分になるからな。
クーペに乗ってるヤツが憧れの対象となるような世の中でなければいけない。
キモオタのようなファッションを改め立ち振る舞いにも気をつけてくれ。
車と中の人の落差があると残念な気分になるからな。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 18:29:58 ID:YqkOb+dP0
>>567
今30歳でパンを食ってるけど
どこ行っても老若男女、パンへの興味や知識の有無問わず
尊敬、妬み、疑念他様々な感情の入り混じった注目を受けない日はないよ
周囲の接し方や人種も変わり、同時に自分も立ち振る舞いから
何から自然と変わった。ｳｿみたいな話、パンからできた人脈もある
パンが不味くてｽﾃｰﾀｽにもならないならこうはいかないし
一概に無意味とは言えないんじゃないか？
↓
今の若者の大半はパンを買えない位低所得
↓
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
こうですか、わかりません！
今30歳でパンを食ってるけど
どこ行っても老若男女、パンへの興味や知識の有無問わず
尊敬、妬み、疑念他様々な感情の入り混じった注目を受けない日はないよ
周囲の接し方や人種も変わり、同時に自分も立ち振る舞いから
何から自然と変わった。ｳｿみたいな話、パンからできた人脈もある
パンが不味くてｽﾃｰﾀｽにもならないならこうはいかないし
一概に無意味とは言えないんじゃないか？
↓
今の若者の大半はパンを買えない位低所得
↓
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
こうですか、わかりません！
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 19:29:42 ID:w7sOp1EI0
ＬＲＴはどこにあるの？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 20:53:21 ID:FUG8EwXR0
若者の車離れは車が白物家電になっただけでしょう。
低所得者がふえたのが原因と言う意見も多数ありますが、
車を所有したり車のある生活が夢やステイタスなら、それが原動力に変わりますからね。原因は車の 「白物家電化」だと思います。
低所得者がふえたのが原因と言う意見も多数ありますが、
車を所有したり車のある生活が夢やステイタスなら、それが原動力に変わりますからね。原因は車の 「白物家電化」だと思います。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 21:13:11 ID:T9fh97po0
テレビでは「環境問題」、あと「ガソリンの高騰」が車離れの最大の原因
のように言っていた。確かにそれもあるけど、最大の理由は「車を買える
ような収入がない」「その日の暮らしで精一杯」というワーキング・プア
が、特に若者を中心に増えているからじゃないのか？
「働いてはいるけど収入が少なすぎて、つきあってる人はいるけど結婚
できない」…こうなれば、ファミリーカーも売れないだろう。
そして、それを率先して進めているのが、トヨタを含めた大企業に他な
らない。
ホントに若者の車離れを阻止しようと思えば、トヨタの工場で働いてい
る若い労働者のうち、派遣とか業務請負で働かされている労働者を正社員
にしてはどうだろうか。もっといえば、経済界の中で「非正規雇用を減ら
して、正社員を増やし、経済を活性化させよう！」という発言をしてはど
うだろうか。
のように言っていた。確かにそれもあるけど、最大の理由は「車を買える
ような収入がない」「その日の暮らしで精一杯」というワーキング・プア
が、特に若者を中心に増えているからじゃないのか？
「働いてはいるけど収入が少なすぎて、つきあってる人はいるけど結婚
できない」…こうなれば、ファミリーカーも売れないだろう。
そして、それを率先して進めているのが、トヨタを含めた大企業に他な
らない。
ホントに若者の車離れを阻止しようと思えば、トヨタの工場で働いてい
る若い労働者のうち、派遣とか業務請負で働かされている労働者を正社員
にしてはどうだろうか。もっといえば、経済界の中で「非正規雇用を減ら
して、正社員を増やし、経済を活性化させよう！」という発言をしてはど
うだろうか。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 22:14:49 ID:CMiBJKkjO
金は酒、服、女、友達付き合いにつかう。若いヤツが車買わないのは他に使いたいものがある。
車は欲しければ親が援助してくれるヤツが多いと思う。
でも、乗りたい車ないからそれでも買わない。
車は欲しければ親が援助してくれるヤツが多いと思う。
でも、乗りたい車ないからそれでも買わない。
575 ：アジ☆トラ(本物)：2008/08/20(水) 22:19:38 ID:wvnmHRpR0
truckin'界は若い奴ら元気いいですよ。
２２～３の子達が集って楽しくワイワイやってるし、カワイイ女の子連れてる子も多い。
もう、クーペやオープンは若者ウケしないんじゃないかな？
ミニバンも広いだけで、スタイルが好きで買う子も少ない。
その点、トラックは人は乗れても４人(むちゃくちゃ狭い…)
だいたいは２人乗り。
無駄に広い荷台。
しかし、この荷台＝ベッドが若者の心を掴むのだと思います。
メーカーさん、もう1度ピックアップトラックを国内販売してください。
２０００cc以下でいいので。
２２～３の子達が集って楽しくワイワイやってるし、カワイイ女の子連れてる子も多い。
もう、クーペやオープンは若者ウケしないんじゃないかな？
ミニバンも広いだけで、スタイルが好きで買う子も少ない。
その点、トラックは人は乗れても４人(むちゃくちゃ狭い…)
だいたいは２人乗り。
無駄に広い荷台。
しかし、この荷台＝ベッドが若者の心を掴むのだと思います。
メーカーさん、もう1度ピックアップトラックを国内販売してください。
２０００cc以下でいいので。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 22:37:59 ID:4y+26UFpO
新卒だが急に車欲しくなって買ってしまったよ。生活は苦しいけど楽しみが増えて気分的にも充実してる。
ただ「何でソレを買った…？」って言われるのがアレだが
ただ「何でソレを買った…？」って言われるのがアレだが
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:03:12 ID:4tN8fwI+O
ワーキングプアなんて、マスコミが作り上げたでっちあげ。
なぜなら、移民の工員の方が、良い車や良い家に住んでるんだよｗ
おまいら真面目にやれ。
なぜなら、移民の工員の方が、良い車や良い家に住んでるんだよｗ
おまいら真面目にやれ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:32:30 ID:kpZQrOgr0
>>567
最近、デカイ車を見て思うのは
ガソリン代が大変だなあと同時に無駄にでかいの転がしてるなあという感情かな
正直やっかみなんかじゃなく、同情と軽蔑の感情だと思う
プリウスやツインあたりを見ると正直、ちぇッいいの乗ってやがると思うもの
最近、デカイ車を見て思うのは
ガソリン代が大変だなあと同時に無駄にでかいの転がしてるなあという感情かな
正直やっかみなんかじゃなく、同情と軽蔑の感情だと思う
プリウスやツインあたりを見ると正直、ちぇッいいの乗ってやがると思うもの
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:37:31 ID:zAXlmGVi0
それはお前が言い訳してるだけ。
収入が低い奴、学歴が低い奴、金遣いのショボい奴、全部努力せずに言い訳してるだけだ。
収入が低い奴、学歴が低い奴、金遣いのショボい奴、全部努力せずに言い訳してるだけだ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 06:49:30 ID:L6D2wNLDO
車を持っていると恥ずかしい時代がくる。環境は破壊するは事故は起こすは・・。
バスやLRTなど公共交通の便利な地域に住めばよいのだ。まさにコンパクトシティだよ。
バスやLRTなど公共交通の便利な地域に住めばよいのだ。まさにコンパクトシティだよ。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 07:28:40 ID:L6D2wNLDO
そもそもクルマは空間利用や資源利用など、あらゆる面で効率の悪い乗り物。公共交通にシフトするのは必然なこと。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 08:59:56 ID:Ih1bH0xA0
石油乗用車はもう若者は買わないね
手ごろな価格の電気自動車ならまた売れるかも
手ごろな価格の電気自動車ならまた売れるかも
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 09:17:07 ID:8vTtSkB6O
車って夢があるじゃないのかな？
知らない土地にいったり、彼女とデートしたり、
車があれば行動範囲が広がる、電車は夜中は走ってないしね！
やっぱり車に興味なし、
余計な物に金を使わないのか！
スポーツ系が売れないのは車に興味がない訳だな！
知らない土地にいったり、彼女とデートしたり、
車があれば行動範囲が広がる、電車は夜中は走ってないしね！
やっぱり車に興味なし、
余計な物に金を使わないのか！
スポーツ系が売れないのは車に興味がない訳だな！
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 09:40:34 ID:VYWl9YaH0
車で一番コストパフォーマンスが高いのは商用軽1BOXだと思ってる
もうこれぐらいしか売れないんでないの？？
もうこれぐらいしか売れないんでないの？？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 09:54:01 ID:JnOUa/7+0
軽トラ＆箱バンはローギヤードすぎる
高速も使うならMTの2BOXバンがいい
ミラDのような５ナンバー仕様なら更に良い
高速も使うならMTの2BOXバンがいい
ミラDのような５ナンバー仕様なら更に良い
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 12:33:45 ID:Ecait75W0
今の25,6の連中は暗い日本をずっと見ながら育ってきてるからな
団塊バブルじじいどもとは真逆の日本を見てきた
生まれてからずっと景気悪い景気悪いと聞かされ延々と右肩下がり
加えて就職氷河期登校拒否ひきこもりニートフリーター派遣問題ｗ
車なんか買ってらんねーだろｗ
団塊バブルじじいどもとは真逆の日本を見てきた
生まれてからずっと景気悪い景気悪いと聞かされ延々と右肩下がり
加えて就職氷河期登校拒否ひきこもりニートフリーター派遣問題ｗ
車なんか買ってらんねーだろｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 12:54:04 ID:N6fZMcS1O
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 13:02:29 ID:3c6D+M9z0
＞金は酒、服、女、友達付き合いにつかう。若いヤツが車買わないのは他に使いたいものがある。
それﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ、若者の酒にセックス離れも進行中だし、
ファッションも極一部を除けば金かけるのは馬鹿らしいというのが主流よ。
それﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ、若者の酒にセックス離れも進行中だし、
ファッションも極一部を除けば金かけるのは馬鹿らしいというのが主流よ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 19:12:58 ID:VxPK0H/C0
俺は現在31歳（いわゆる氷河期世代）だが、
同級生に「派遣」や「フリーター」やってる奴もいるし、
事業起こしてたり医者やってたり大手商社に勤めてる奴もいる。
派遣のAくんはワンルームマンション暮らしで年金も払ってないらしい。当然車も乗ってない。
対して、この間の盆休みに同窓会（ゴルフ）コンペやったんだが、
きちんとした職業に就いてる人間は結婚したり家買ったりしてたよ。
これまた“当然”と言うべきか、“いい車”に乗ってたな。
もっとも後者にも一人変わり者が居てね、年齢＝彼女居ない暦の新興宗教に入った奴は車乗ってなかったね。
いい会社勤めてるのに。ラウンド中も話題に入ってこずにブツクサブツクサ農薬がどうのこうの言ってたわｗ
同級生に「派遣」や「フリーター」やってる奴もいるし、
事業起こしてたり医者やってたり大手商社に勤めてる奴もいる。
派遣のAくんはワンルームマンション暮らしで年金も払ってないらしい。当然車も乗ってない。
対して、この間の盆休みに同窓会（ゴルフ）コンペやったんだが、
きちんとした職業に就いてる人間は結婚したり家買ったりしてたよ。
これまた“当然”と言うべきか、“いい車”に乗ってたな。
もっとも後者にも一人変わり者が居てね、年齢＝彼女居ない暦の新興宗教に入った奴は車乗ってなかったね。
いい会社勤めてるのに。ラウンド中も話題に入ってこずにブツクサブツクサ農薬がどうのこうの言ってたわｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 19:20:36 ID:L6D2wNLDO
LRTで高齢者も低所得者も移動できる環境を整えることは大切。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 19:33:01 ID:VxPK0H/C0
ｺﾋﾟﾍﾟfrom ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51199550.html
330 雅瑪哈(東京都)2008/08/15(金) 20:21:06.24 ID:RGjNnYKF0
どこに住んでいようが結局クルマ持てない原因は貧乏
それ以上も以下も無い
333 毎日新聞(高知県)2008/08/15(金) 21:10:46.44 ID:Y5iEVL/e0
>>330
そうそう
貧乏人が屁理屈こねて正当化してるだけ
343 康泰克斯(長屋)2008/08/15(金) 21:45:55.02 ID:pzG1PLl20
>>330
このスレの存在意義を無くす程、破壊力のある一言だ
必要ないから持ってないだけって意見は
結婚したくてもできない奴が「今は結婚する気はない」って言ってるのと同じレベル
-------------------ここまで転載-------------------
ま、そういうことだわな。
330 雅瑪哈(東京都)2008/08/15(金) 20:21:06.24 ID:RGjNnYKF0
どこに住んでいようが結局クルマ持てない原因は貧乏
それ以上も以下も無い
333 毎日新聞(高知県)2008/08/15(金) 21:10:46.44 ID:Y5iEVL/e0
>>330
そうそう
貧乏人が屁理屈こねて正当化してるだけ
343 康泰克斯(長屋)2008/08/15(金) 21:45:55.02 ID:pzG1PLl20
>>330
このスレの存在意義を無くす程、破壊力のある一言だ
必要ないから持ってないだけって意見は
結婚したくてもできない奴が「今は結婚する気はない」って言ってるのと同じレベル
-------------------ここまで転載-------------------
ま、そういうことだわな。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 20:26:14 ID:wkNLaiJQ0
気持ち良いくらいな思考停止ｗ
皆が貧乏になったら全てを諦めるのか…
皆が貧乏になったら全てを諦めるのか…
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 20:43:20 ID:rRp+NCg10
俺が友達と飲み屋で車の話をしている時の隣の若いカップルの会話。
男「車と家とどちらが欲しい？」
女「家。車買うより海外旅行に行ったほうがいいじゃな～い」
その時、車にステータスを求めるのは金のある親父だけだと思った。
男「車と家とどちらが欲しい？」
女「家。車買うより海外旅行に行ったほうがいいじゃな～い」
その時、車にステータスを求めるのは金のある親父だけだと思った。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 20:52:11 ID:q/MlLnpV0
車離れとか別にないよ
中高年の妄想
中高年の妄想
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:09:27 ID:r+TgNgkHP
金の使い道が多様化しただけだよなぁ
老人にはわからんのだろうけど
老人にはわからんのだろうけど
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:09:57 ID:tWaaRFLR0
俺も中古６０万の車にかれこれ３年乗ってるよ。不満も多いけど、買い換えるつもりはない。
確かに貴方達の世代より稼ぎも減ってるんだろうけど、
稼ぎの問題より、財布の紐がきついだけじゃないの？
どんな層でも、貯蓄額そのものは上がってるはずだよ。
リストラになって首釣ったり借金地獄に陥ったり・・・
そんな上の世代を嫌というほど見てるからね。
賢い奴はリスク分散してどうとでもなるように
自分自身にも含めて投資しておくんだろうけど、
賢くない俺は現金しか信用してないからね。
確かに貴方達の世代より稼ぎも減ってるんだろうけど、
稼ぎの問題より、財布の紐がきついだけじゃないの？
どんな層でも、貯蓄額そのものは上がってるはずだよ。
リストラになって首釣ったり借金地獄に陥ったり・・・
そんな上の世代を嫌というほど見てるからね。
賢い奴はリスク分散してどうとでもなるように
自分自身にも含めて投資しておくんだろうけど、
賢くない俺は現金しか信用してないからね。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:23:17 ID:q/MlLnpV0
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:43:45 ID:JnOUa/7+0
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:54:18 ID:VxPK0H/C0
>>595
多様化した、つっても金さえありゃ関係ないだろ？
要は、「金がない」ってことなんだよ。
金がない理由をあれこれ言い訳したり責任転嫁したりしてる若い奴が多いんだよ。
努力してる奴は金持っとるよ。努力が足りんかったりベクトルが斜めってたりしたら知らん。
>>598
まぁ俺は商売相手やゴルフ仲間が年上が多いから、ジジ臭いのは認めるよｗ
けど、一方で凛として時雨やTorNのライブもいっちゃうぜ？
多様化した、つっても金さえありゃ関係ないだろ？
要は、「金がない」ってことなんだよ。
金がない理由をあれこれ言い訳したり責任転嫁したりしてる若い奴が多いんだよ。
努力してる奴は金持っとるよ。努力が足りんかったりベクトルが斜めってたりしたら知らん。
>>598
まぁ俺は商売相手やゴルフ仲間が年上が多いから、ジジ臭いのは認めるよｗ
けど、一方で凛として時雨やTorNのライブもいっちゃうぜ？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:59:38 ID:VxPK0H/C0
ｽﾚﾀｲが「若者の車離れ」だが、
正確には車のガワが若者から離れてるんだよ。
アホで貧乏で計算の立たないド低脳共など、もはや相手にしてないんだよ。
高速道路の追い越し車線は昔から変わらずにドイツ御三家がぶっ飛ばしてるし、
ゴルフ場は500万以上のセダンの見本市だ。
正確には車のガワが若者から離れてるんだよ。
アホで貧乏で計算の立たないド低脳共など、もはや相手にしてないんだよ。
高速道路の追い越し車線は昔から変わらずにドイツ御三家がぶっ飛ばしてるし、
ゴルフ場は500万以上のセダンの見本市だ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 22:06:00 ID:9TAoL8/KO
まあ HONDAが他社のデザインをパクりだした時点でアウトだよ。
危機だな
危機だな
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 22:22:06 ID:tWaaRFLR0
500万600万のGTRが飛ぶように売れた。
300万の新型ランエボが納車待ち３ヶ月で完売御礼。
これらが皆、高速右車線の煽り専用だったか？
違うだろ。金がありあまるから車に投資したんじゃなくて
多くの車バカどもはこれら高性能車を「借金してでも」手に入れてたんだよ。
300万の新型ランエボが納車待ち３ヶ月で完売御礼。
これらが皆、高速右車線の煽り専用だったか？
違うだろ。金がありあまるから車に投資したんじゃなくて
多くの車バカどもはこれら高性能車を「借金してでも」手に入れてたんだよ。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 22:24:32 ID:4z/qKIxj0
若者向けのこれからの車、エンジンが超小型でエンジンでは低速のモーターではそこそこ走るプラグインハイブリッド、は石油の代わりの乗用車の金メダルになるみたいだな
バッテリ切れで止まらないプラグインハイブリッドの卓越性は揺るがないが、大きくて重くては意味がない
バッテリー材料が無限にあるわけでないから60ｋｍはしればいいプラグインでもさらに小さく軽くてバッテリーも小さめでなければ多数の乗要車を作れない
小型で軽めならバッテリも中容量で墨.石油自動車の替わりの切り札になるよ
技術の見せ所だ.開発の余地が大きい、かなり価格も抑えられる、自動エンジン切り替えは実はいらない、手動切り替えでいい、あたらしいコンセプトでアメリカでも大普及するぜ
世界の温暖化を救う金メダルになる、消費者もやがてわかる
バッテリ切れで止まらないプラグインハイブリッドの卓越性は揺るがないが、大きくて重くては意味がない
バッテリー材料が無限にあるわけでないから60ｋｍはしればいいプラグインでもさらに小さく軽くてバッテリーも小さめでなければ多数の乗要車を作れない
小型で軽めならバッテリも中容量で墨.石油自動車の替わりの切り札になるよ
技術の見せ所だ.開発の余地が大きい、かなり価格も抑えられる、自動エンジン切り替えは実はいらない、手動切り替えでいい、あたらしいコンセプトでアメリカでも大普及するぜ
世界の温暖化を救う金メダルになる、消費者もやがてわかる
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 22:32:06 ID:rRp+NCg10
大学１年生の時、カブ９０で北海道一周した。
社会人になって初めて買った車ジムニーで九州一周した。
今年はロードバイク自転車で熊野古道を走った。
でも久し振りにバイクに乗りたいな。トップガンの映画に出ていたニンジャを探している。
車もジムニーとか買えば楽しいよ。オフロード性能はランクルより勝るよ。
社会人になって初めて買った車ジムニーで九州一周した。
今年はロードバイク自転車で熊野古道を走った。
でも久し振りにバイクに乗りたいな。トップガンの映画に出ていたニンジャを探している。
車もジムニーとか買えば楽しいよ。オフロード性能はランクルより勝るよ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 22:45:52 ID:nn0weIHgO
俺は今30歳でメルセデスだが20歳の学生時代は親にスカイラインタイプM買ってもらって通学やレジャーで使ってたな
若い奴らはは普通は親に買ってもらって乗るものじゃね？
若い奴らはは普通は親に買ってもらって乗るものじゃね？
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:04:53 ID:ch6bagYT0
俺も学生の時は親がかりだったっけ
実は俺は車なんか要らないと言って大学に入っても2年まで免許も取っていなかったんだが
無理やり免許取らされて、車まであてがわれた
車自体はそれ以来、ずっと手元にあったりするわけだが
今でも車がないならないなりの生活を送るから、免許は要らなかったんじゃないかと思わないでもない
俺の子どもには、そんなことさせたくないと思っている
時代が違うだろうし、車にあんまり興味ないようだしね
実は俺は車なんか要らないと言って大学に入っても2年まで免許も取っていなかったんだが
無理やり免許取らされて、車まであてがわれた
車自体はそれ以来、ずっと手元にあったりするわけだが
今でも車がないならないなりの生活を送るから、免許は要らなかったんじゃないかと思わないでもない
俺の子どもには、そんなことさせたくないと思っている
時代が違うだろうし、車にあんまり興味ないようだしね
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:09:49 ID:VxPK0H/C0
>>605
そうそう、それなりの家柄、世帯収入以上なら普通親が買う。
俺はホンダのアスコットだったな。
ほんとはFTOが欲しかったんだけど、
クーペじゃオカンの買い物に付き合えんだろう、というオヤジの一言でセダンになっちまった。
ま、今じゃすっかりセダン原理主義者（ゴルファーなんでトランクのでかいパサートに乗ってる）だがなｗ
そうそう、それなりの家柄、世帯収入以上なら普通親が買う。
俺はホンダのアスコットだったな。
ほんとはFTOが欲しかったんだけど、
クーペじゃオカンの買い物に付き合えんだろう、というオヤジの一言でセダンになっちまった。
ま、今じゃすっかりセダン原理主義者（ゴルファーなんでトランクのでかいパサートに乗ってる）だがなｗ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:48:14 ID:5eXPv6PW0
俺が学生の時はオヤジのローレルを貸してもらってたな。
エアロ、車高調、マフラー、引っ張りタイヤで今考えるとＤＱＮカーだったわｗ
オヤジ、あんな車で会社行かせてスマンかったｗｗｗ
エアロ、車高調、マフラー、引っ張りタイヤで今考えるとＤＱＮカーだったわｗ
オヤジ、あんな車で会社行かせてスマンかったｗｗｗ
609 ：働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY ：2008/08/21(木) 23:59:45 ID:Yp2hQp8z0
>>606
北海道はクルマ生活は必須なので、高校３年になると一斉に免許取得する。
当然、親ががりなんだけど。
でも、赤字ローカル線のＪＲ単線で1時間に1本列車が来ない地域（バスは1時間に1本）
にはクルマは必須。
自分は卒業して神奈川に就職が内定していたので免許は学生の時に取らなかったが、
Ｕターンして就職する際に、会社から「免許も無いような奴は使えない」の一言で
運転免許を取る決心をしたのが２０歳の時。
ま、無職だったし親ローンだったんだけど、無理して取らせてくれたよな。
毎年、お盆に墓参りに連れて行くので少しはお返し出来たと思うんだけど。
北海道はクルマ生活は必須なので、高校３年になると一斉に免許取得する。
当然、親ががりなんだけど。
でも、赤字ローカル線のＪＲ単線で1時間に1本列車が来ない地域（バスは1時間に1本）
にはクルマは必須。
自分は卒業して神奈川に就職が内定していたので免許は学生の時に取らなかったが、
Ｕターンして就職する際に、会社から「免許も無いような奴は使えない」の一言で
運転免許を取る決心をしたのが２０歳の時。
ま、無職だったし親ローンだったんだけど、無理して取らせてくれたよな。
毎年、お盆に墓参りに連れて行くので少しはお返し出来たと思うんだけど。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 01:05:57 ID:BjiHSmsC0
いくら車離れといってもほんとの地方では車がいる
つまりこれからは税制優遇で田舎はピックアップトラックばかりという
それなんてアメリカ化？が日本でも流行…
つまりこれからは税制優遇で田舎はピックアップトラックばかりという
それなんてアメリカ化？が日本でも流行…
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 06:18:20 ID:840nA7EOO
若者って外車とかも興味ないの？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 06:52:35 ID:gJ5xntRrO
公共交通を潰した国もバカ。公共交通の必要性は冷静になればわかるだろうに。
交通のレベルは発展途上国並にレベルが低い。
LRTやバスの活用について海外視察で役人は何を見ているのか。
交通のレベルは発展途上国並にレベルが低い。
LRTやバスの活用について海外視察で役人は何を見ているのか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 07:28:29 ID:gJ5xntRrO
地方の中心市街地を壊滅させ郊外のショッピングセンターばかり繁盛させる車社会。こうして地方都市は街の顔をなくし、人が集まらなくなる。
さらに道路ばかり造るという悪循環。
さらに道路ばかり造るという悪循環。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 07:56:29 ID:xkxc7+v7O
おまけに補修が必要な道路は放置したままだしねぇ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 08:12:15 ID:a2qpyjb1O
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 14:22:18 ID:gYRxgX040
地方は車が必須ってよく言うけど、
それって本当なのかね？
ほんの２，３０年前は車がない生活の方が当たり前だったわけで、
その時代はどうやって生活してたのか非常に疑問なんだが
必須ってのは、無いと死んでしまうレベルで必要な場合の話で、
実は単に「あれば便利」ってのを必須だと言ってるだけの気がする
要するに贅沢に慣れ切っちゃって、その基準で物を言ってるだけでしょ？
あれば便利程度の物であれば、昔みたいな憧れ戦略が通用しなければ、
取れる所から取れるだけ取る日本の税制システムなら、
買わない、手放す人が増えるのは当たり前だと思うが
それって本当なのかね？
ほんの２，３０年前は車がない生活の方が当たり前だったわけで、
その時代はどうやって生活してたのか非常に疑問なんだが
必須ってのは、無いと死んでしまうレベルで必要な場合の話で、
実は単に「あれば便利」ってのを必須だと言ってるだけの気がする
要するに贅沢に慣れ切っちゃって、その基準で物を言ってるだけでしょ？
あれば便利程度の物であれば、昔みたいな憧れ戦略が通用しなければ、
取れる所から取れるだけ取る日本の税制システムなら、
買わない、手放す人が増えるのは当たり前だと思うが
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 14:34:48 ID:FgTKizZF0
>>616
本当だよ
地方でも都市部以外は車がないと夕飯の買い物をするのも面倒
>ほんの２，３０年前は車がない生活の方が当たり前だったわけで、
>その時代はどうやって生活してたのか非常に疑問なんだが
ゆとりかお前は
個人商店と大型チェーン店をからめてここ30年の生活習慣についてレポート書いてろ
本当だよ
地方でも都市部以外は車がないと夕飯の買い物をするのも面倒
>ほんの２，３０年前は車がない生活の方が当たり前だったわけで、
>その時代はどうやって生活してたのか非常に疑問なんだが
ゆとりかお前は
個人商店と大型チェーン店をからめてここ30年の生活習慣についてレポート書いてろ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 14:35:33 ID:FgTKizZF0
車の有無は洗濯機が2層式か全自動かぐらいの差があるのは間違いない
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 15:37:12 ID:v3xg2TfT0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 15:41:33 ID:dD95ywEl0
田舎でも昔はそれぞれの街に個人商店があってそこで買い物してたんだよね。
それが今じゃ郊外にイオンやらジャスコやらが乱立しまくって、街の商店が絶滅。
規制緩和のやり方を国は誤ったな・・・もっとも、緩和無しなら無しで街の商店も胡座かいたままだった訳だが。
何でこうも極端な事になったんだ・・・？
それが今じゃ郊外にイオンやらジャスコやらが乱立しまくって、街の商店が絶滅。
規制緩和のやり方を国は誤ったな・・・もっとも、緩和無しなら無しで街の商店も胡座かいたままだった訳だが。
何でこうも極端な事になったんだ・・・？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 16:00:00 ID:gYRxgX040
>>617
>地方でも都市部以外は車がないと夕飯の買い物をするのも面倒
^^^^^^^^
面倒なだけで、不可能じゃないって事でしょ
あなたも無意識に車が無いとしても生活できるって思ってる現れじゃないの
>>620が言ってるような事が起こったなんてのは百も承知だけど、
所詮それも国民がその流れになーんにも考えずに乗っちゃったのが原因でしょ
１０円安い卵を買うために、それ以上の燃料費、移動費をかけてスーパーをはしごするような
アホな消費行動をしてきた結果が今ってだけの話
>地方でも都市部以外は車がないと夕飯の買い物をするのも面倒
^^^^^^^^
面倒なだけで、不可能じゃないって事でしょ
あなたも無意識に車が無いとしても生活できるって思ってる現れじゃないの
>>620が言ってるような事が起こったなんてのは百も承知だけど、
所詮それも国民がその流れになーんにも考えずに乗っちゃったのが原因でしょ
１０円安い卵を買うために、それ以上の燃料費、移動費をかけてスーパーをはしごするような
アホな消費行動をしてきた結果が今ってだけの話
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 16:18:43 ID:FgTKizZF0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 16:45:40 ID:BjiHSmsC0
わたしの地元の長野県では面倒どころではなく不可能です
町まで歩くと一時間以上の集落はざらにあります
昔は村落ごとに食料は自給自足できたし交通手段は森林鉄道に乗せてもらったって
リアルでばあちゃんが言ってた
町まで歩くと一時間以上の集落はざらにあります
昔は村落ごとに食料は自給自足できたし交通手段は森林鉄道に乗せてもらったって
リアルでばあちゃんが言ってた
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 17:42:18 ID:wjI6ocO10
っていうかお前ら毎日毎日、同じスーパーで買った食材、
同じショッピングセンターで休日の買い物、
一番近い美容院・理髪店、自転車でいける病院、
チェーンの居酒屋、ファミレスで食事･･･
そんな生活我慢できるの？ 俺は出来ない。絶対無理だ。
隣の隣の市にある評判のいいケーキ屋、
ちょっと離れてるけどすっごい丁寧な、勘違いしてない美容院、
場所悪いけど良心的で腕のいい歯医者、
月ｲﾁは行きたい隣の県の味の濃ゆーい洋食屋･･･
とか行かないの？ 量産型ザクみたいな生活やだね。
同じショッピングセンターで休日の買い物、
一番近い美容院・理髪店、自転車でいける病院、
チェーンの居酒屋、ファミレスで食事･･･
そんな生活我慢できるの？ 俺は出来ない。絶対無理だ。
隣の隣の市にある評判のいいケーキ屋、
ちょっと離れてるけどすっごい丁寧な、勘違いしてない美容院、
場所悪いけど良心的で腕のいい歯医者、
月ｲﾁは行きたい隣の県の味の濃ゆーい洋食屋･･･
とか行かないの？ 量産型ザクみたいな生活やだね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 18:13:49 ID:gYRxgX040
>>622
>じゃあお前ひとり自給自足で電気ガス水道を使わず生活してろ
そういうライフラインと、自家用車の所有がどう関係してんの？
全く反論になってないじゃない
>最寄りのスーパーまで徒歩30分とかやってられっかよ
これだって、１家に１台とか、近所でカーシェアリングとかで解決出来る問題
１人１台なんてのを目指して販売台数増やして経済成長とかって発想が
元々間違ってただけの事
>じゃあお前ひとり自給自足で電気ガス水道を使わず生活してろ
そういうライフラインと、自家用車の所有がどう関係してんの？
全く反論になってないじゃない
>最寄りのスーパーまで徒歩30分とかやってられっかよ
これだって、１家に１台とか、近所でカーシェアリングとかで解決出来る問題
１人１台なんてのを目指して販売台数増やして経済成長とかって発想が
元々間違ってただけの事
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 18:24:34 ID:wjI6ocO10
販売台数とか経済なんかどうでもいい。
近所でカーシェアとかそういう発想自体が気色悪い。共産主義者かお前は。
近所でカーシェアとかそういう発想自体が気色悪い。共産主義者かお前は。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 18:45:59 ID:ENund5cYP
こういう脳内だけが世界の奴に何言っても無駄
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 18:57:11 ID:B9LL2w7W0
>>625
面倒なだけで、不可能じゃないって事でしょ
>１家に１台とか、近所でカーシェアリングとかで解決出来る問題
馬鹿か
通勤に車使うだろ
それに人口密度考えろド低脳
>１人１台なんてのを目指して販売台数増やして経済成長とかって発想が元々間違ってただけの事
自動車と言うのはもともとパーソナルな乗り物だから一人一台、複数台というのは所有の仕方としては理想的
間違ってたんじゃなくて人口が集中している都市部では所有する必要性が薄れただけ
維持の負担が都市部と比較して軽く、また所有するメリットも大きい郊外では一人一台は普通のこと
>>626
そうだったなw
面倒なだけで、不可能じゃないって事でしょ
>１家に１台とか、近所でカーシェアリングとかで解決出来る問題
馬鹿か
通勤に車使うだろ
それに人口密度考えろド低脳
>１人１台なんてのを目指して販売台数増やして経済成長とかって発想が元々間違ってただけの事
自動車と言うのはもともとパーソナルな乗り物だから一人一台、複数台というのは所有の仕方としては理想的
間違ってたんじゃなくて人口が集中している都市部では所有する必要性が薄れただけ
維持の負担が都市部と比較して軽く、また所有するメリットも大きい郊外では一人一台は普通のこと
>>626
そうだったなw
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 19:52:59 ID:gJ5xntRrO
大手自動車メーカーが公共交通を破綻に追い込み、地域社会を崩壊させた。
この罪は重い。
この罪は重い。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 20:26:19 ID:lZzqWi+o0
>>629
>地域社会を崩壊させた
地域社会を発展させたの間違いじゃないか？
大気汚染や交通事故の問題は技術の進歩で減らすことが出来る。
荷物が積めて２４時間移動出来て時間に縛られない車はやっぱり便利。
>地域社会を崩壊させた
地域社会を発展させたの間違いじゃないか？
大気汚染や交通事故の問題は技術の進歩で減らすことが出来る。
荷物が積めて２４時間移動出来て時間に縛られない車はやっぱり便利。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 20:27:12 ID:/kqM1omf0
>>623
わたくしその長野県在住ですけど、アパートの隣の住人は４輪２輪非所持で
かつ一人暮らしの年齢不詳の男性ですわよ。まだ死んではないみたい。
しかし、本当にどうやって生活してんだろうな…最寄のスーパーまで5kmはあるぜ。
わたくしその長野県在住ですけど、アパートの隣の住人は４輪２輪非所持で
かつ一人暮らしの年齢不詳の男性ですわよ。まだ死んではないみたい。
しかし、本当にどうやって生活してんだろうな…最寄のスーパーまで5kmはあるぜ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 20:32:37 ID:Y1jM4UGd0
車が無くても生活できるなら、車離れもいいんじゃない
若者が保険入らないと、保険料どんどん高くなるだろうけど、
自動車メーカーは海外を向いてるから、ワリを食うのは日本の車所有者だけだな
若者が保険入らないと、保険料どんどん高くなるだろうけど、
自動車メーカーは海外を向いてるから、ワリを食うのは日本の車所有者だけだな
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 20:46:48 ID:ehZtOGiH0
24男だがあまり車を運転したくない。
バイクと比較すると交差点を曲がるときとか明らかにバイクに比べ集中力が欠如しているのが自分でよく感じるから怖い。
バイクと比較すると交差点を曲がるときとか明らかにバイクに比べ集中力が欠如しているのが自分でよく感じるから怖い。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 20:53:56 ID:v1lR2i620
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:22:47 ID:ufESDXPfO
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:23:36 ID:VV6LcHsIO
>>633
俺も24男だがそれはバイクも一緒じゃないか？
あぶねえビクスクとか原チャには「危険予測」というのを分かってない奴が多すぎる。
車もバイクも結局乗り手によるんだよな、公道なんて893もガキもリーマンもおばちゃんもおじいちゃんもTDNもみんな運転してるんだぜ？
俺なんか運転の仕事してるけどサンドラだからどうこうとかおばちゃんだからどうとか言い訳しないでプロなら合わせなきゃいけないなと思う。
俺も24男だがそれはバイクも一緒じゃないか？
あぶねえビクスクとか原チャには「危険予測」というのを分かってない奴が多すぎる。
車もバイクも結局乗り手によるんだよな、公道なんて893もガキもリーマンもおばちゃんもおじいちゃんもTDNもみんな運転してるんだぜ？
俺なんか運転の仕事してるけどサンドラだからどうこうとかおばちゃんだからどうとか言い訳しないでプロなら合わせなきゃいけないなと思う。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:26:16 ID:ufESDXPfO
>>634
若者の人口は減っているし、事故件数は10年前と比べると減ってるはずなのに、なぜか保険料だけが上がってる。
いや、原因は外資の保険が安すぎで、他の日本企業も真似して若者の保険料を吊り上げたのが原因なんだけどね。
若者の人口は減っているし、事故件数は10年前と比べると減ってるはずなのに、なぜか保険料だけが上がってる。
いや、原因は外資の保険が安すぎで、他の日本企業も真似して若者の保険料を吊り上げたのが原因なんだけどね。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:41:11 ID:FXe0RQaV0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:44:55 ID:Y1jM4UGd0
>634
保険の加入者全体の数が減れば、個々人にかかる保険料は高くなるんじゃないの？
保険の加入者全体の数が減れば、個々人にかかる保険料は高くなるんじゃないの？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 21:51:19 ID:fOQytSu80
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 22:22:02 ID:lZzqWi+o0
>>635
>ストロー効果というのを、調べてみると良い。
アメリカの富裕層はダウンタウンに住まずに郊外の海の近くや山の上の大邸宅に住む。
カリフォルニアなんかは平均４０ｋｍのハイウェイを使った自動車通勤。
日本の田舎の交通事情なんか世界的に恵まれている。
>ストロー効果というのを、調べてみると良い。
アメリカの富裕層はダウンタウンに住まずに郊外の海の近くや山の上の大邸宅に住む。
カリフォルニアなんかは平均４０ｋｍのハイウェイを使った自動車通勤。
日本の田舎の交通事情なんか世界的に恵まれている。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 23:01:24 ID:vH2BQFDi0
24歳だけど都内から車通勤中
保険月2万、駐車場1万5千円、ガソリン2万弱、ローン3万
手取り21万で実家だからいいが一人暮らしでは無理だなｗ
保険月2万、駐車場1万5千円、ガソリン2万弱、ローン3万
手取り21万で実家だからいいが一人暮らしでは無理だなｗ
643 ：働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY ：2008/08/22(金) 23:06:53 ID:M4qHfjNl0
>>621
面倒だよ？
町の商店なんて、野菜と肉、魚しか売ってなくて、惣菜なんか皆無。
冷凍食品ぐらいうならまぁ・・・。
あと閉店時間が夜７時半ぐらいで仕事の終わりの時間には閉店してる。
都市部で生活してるヒトには、仕事帰り道の商店街が真っ暗なんてそうぞうできないんだろうね。
だから２０分かけて隣町のマックスバリュとか、コンビニに行く。
コンビニだって高校卒業してから初めて隣町にできたしｗ
ソコに無意味に夜にクルマで２０分買い物に行ってたりした。
今は町にセイコーマートが出来たので自転車で５分ぐらい。
面倒だよ？
町の商店なんて、野菜と肉、魚しか売ってなくて、惣菜なんか皆無。
冷凍食品ぐらいうならまぁ・・・。
あと閉店時間が夜７時半ぐらいで仕事の終わりの時間には閉店してる。
都市部で生活してるヒトには、仕事帰り道の商店街が真っ暗なんてそうぞうできないんだろうね。
だから２０分かけて隣町のマックスバリュとか、コンビニに行く。
コンビニだって高校卒業してから初めて隣町にできたしｗ
ソコに無意味に夜にクルマで２０分買い物に行ってたりした。
今は町にセイコーマートが出来たので自転車で５分ぐらい。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 23:09:25 ID:x5KZkSM80
テレ東ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 23:46:33 ID:VutgI4im0
>>591
まぁ図星だな。
まぁ図星だな。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 00:15:42 ID:lAMamlokO
車離れって都会の話だろ。
田舎在住だが殆ど一人一台車持っていて
車に離れしているとは、言いがたいな
たいして給料高くないのに外車や高級車買うだらぶちもいる。
田舎在住だが殆ど一人一台車持っていて
車に離れしているとは、言いがたいな
たいして給料高くないのに外車や高級車買うだらぶちもいる。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 03:11:41 ID:tVhABxcBO
車は極端なドーナツ化現象の元であり地域社会を崩壊させたうえ、無駄に資源を消費している。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 04:46:10 ID:b++cdwXu0
車社会の象徴である石油産業の中心地であるアメリカのヒューストン
でもＬＲＴが2004年に開業。2025年までの利用者数到達目標をわずか
2年で達成している。
海外の動向にも目を向けるべきである。
でもＬＲＴが2004年に開業。2025年までの利用者数到達目標をわずか
2年で達成している。
海外の動向にも目を向けるべきである。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 04:49:44 ID:b++cdwXu0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 07:08:03 ID:rX4ICEfy0
要は自家用車を製造するよりジャスコを建てろという事だ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 08:04:16 ID:tVhABxcBO
>>649
おい、こんなことがまかり通っていたのかよ。何と馬鹿げたことだ。
おい、こんなことがまかり通っていたのかよ。何と馬鹿げたことだ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 08:16:47 ID:DX9AxSyOO
多数乗りの車と
貨物にＫワンボックス、
１人乗り燃費対策にＫエッセ、ミラ、
雨対策にジムニー、パヂェロミニ、
オープンにビート、カプチーノ、コペン、
など用途車のＫを追加購入する人も増えている
コンパクト１台だと不便
貨物にＫワンボックス、
１人乗り燃費対策にＫエッセ、ミラ、
雨対策にジムニー、パヂェロミニ、
オープンにビート、カプチーノ、コペン、
など用途車のＫを追加購入する人も増えている
コンパクト１台だと不便
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 08:34:01 ID:tVhABxcBO
レミオロメンのロメンは路面電車の路面からきている。エコは路面電車ファンらしい。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 08:57:23 ID:nzUXNtJLO
コンバクトシティとか言うけどさ、
みんなが都会に住むのは無理じゃね？
例えば、現状でも首都圏と京阪神の交通網のキャパはいっぱいいっぱいなわけじゃん。
田舎の人間が殺到したら、
都市が機能しなくなるような気がするんだが・・・・
ようはドーナツでもコンパクトでもなくて、
都心から郊外にかけて、連続的に人が住んでる街づくりが大事なんだと思うぞ。
みんなが都会に住むのは無理じゃね？
例えば、現状でも首都圏と京阪神の交通網のキャパはいっぱいいっぱいなわけじゃん。
田舎の人間が殺到したら、
都市が機能しなくなるような気がするんだが・・・・
ようはドーナツでもコンパクトでもなくて、
都心から郊外にかけて、連続的に人が住んでる街づくりが大事なんだと思うぞ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 09:03:27 ID:5YASZ5U50
シャコタンブギの世界はもう来ないのだよ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 09:10:46 ID:dL13nYtg0
地方は、この先労働がどんどん減り、税収が減り、街の財政難から公共交通が削減され
そのくせ個人は所得が減るのに
世界的資源高から食料が上がり、車が上がり、燃料費が高騰し、多くの住民の生活維持が困難になる
これらの事から、遠方からの買い物客前提の郊外型大型SCはどんどん閉鎖され
それゆえ都会への流出速度はさらに高まり、さらに地方の労働人口は加速度的に減る事になる
車社会が車社会をつぶす素晴らしい悪循環
地方崩壊はこれからが本番
そのくせ個人は所得が減るのに
世界的資源高から食料が上がり、車が上がり、燃料費が高騰し、多くの住民の生活維持が困難になる
これらの事から、遠方からの買い物客前提の郊外型大型SCはどんどん閉鎖され
それゆえ都会への流出速度はさらに高まり、さらに地方の労働人口は加速度的に減る事になる
車社会が車社会をつぶす素晴らしい悪循環
地方崩壊はこれからが本番
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 11:30:59 ID:NpYTSTqJ0
バカのバカたる所以は短期的な傾向を長期変動に当てはめて
トンでも理論を展開することなんだよね。まあ、責めはしないよ。
TVのコメンテーターだって同じレベルだから。
トンでも理論を展開することなんだよね。まあ、責めはしないよ。
TVのコメンテーターだって同じレベルだから。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 12:10:23 ID:SqzVCh7H0
長期的視野（笑）
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 13:15:42 ID:WUlhOHBh0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 13:44:05 ID:Tbd1Y5WC0
イオンを筆頭に巨大戦艦店がドカンと開店
そのあおりで地域の中小規模スーパーは沈没、イオンだけが生き残り
より車で走る距離が長くなってしまった、これが田舎の現状だよ。
でも、念願のシネコンやCD店やスタバに行けるようになったし
リーバイスのジーンズすら買うのに苦労したことを考えると
今は格段の違いです。
そのあおりで地域の中小規模スーパーは沈没、イオンだけが生き残り
より車で走る距離が長くなってしまった、これが田舎の現状だよ。
でも、念願のシネコンやCD店やスタバに行けるようになったし
リーバイスのジーンズすら買うのに苦労したことを考えると
今は格段の違いです。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 14:33:36 ID:5568SRGI0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 16:12:07 ID:LMcFinnl0
>>659
自動車メーカーじゃなくて都市部への集中制作をとった政府だろ
と突っ込んでみる
>>654
俺は東京は結構評価してる
NYCみたいにマンハッタンに本当に一極集中するのもいいけど、東京みたいに山手線に分散させるのもアリだと思う
>コンバクトシティとか言うけどさ、みんなが都会に住むのは無理じゃね？
( Д ) ﾟ ﾟ
君はもうちょっと中学校で勉強した方がいい
>>649
常識
自動車メーカーじゃなくて都市部への集中制作をとった政府だろ
と突っ込んでみる
>>654
俺は東京は結構評価してる
NYCみたいにマンハッタンに本当に一極集中するのもいいけど、東京みたいに山手線に分散させるのもアリだと思う
>コンバクトシティとか言うけどさ、みんなが都会に住むのは無理じゃね？
( Д ) ﾟ ﾟ
君はもうちょっと中学校で勉強した方がいい
>>649
常識
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 16:16:12 ID:jRvFzIRqO
まあ貧乏人は自分のことで精一杯だから
収入ある人間が自動車産業含め、ありとあらゆる場所で金を落とせば良いだけの話。
義務みたいなもんだからな。
収入ある人間が自動車産業含め、ありとあらゆる場所で金を落とせば良いだけの話。
義務みたいなもんだからな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 08:15:37 ID:5mJMHBXJO
路面電車を潰して環境破壊か。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 08:23:58 ID:AHqB+qrN0
Wikipediaの「ガソリン」 検索で
長野県はガソリン税に独自の地方税と記載されてるが何だそれ？
この県で入れたが
なんかボッタ価格でね・・・
長野県はガソリン税に独自の地方税と記載されてるが何だそれ？
この県で入れたが
なんかボッタ価格でね・・・
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 08:29:40 ID:ltDxRLSVO
今の時代も地方は一人一台持ってるね。
本当に生活が苦しいなら車は所有出来ないからまだまだ余裕なんだろう
本当に生活が苦しいなら車は所有出来ないからまだまだ余裕なんだろう
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 09:02:21 ID:+kedr9T1O
だって、地方のＫ自動車は東京名古屋大阪の自転車や原付に相当するんだから。
自転車の代わりにＫやコンパクトなんて寧ろ凄いよ
自転車の代わりにＫやコンパクトなんて寧ろ凄いよ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 09:09:27 ID:PM0qlf5S0
高卒率日本一の長野はあらゆる意味で後進国だからな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 10:47:55 ID:gY+6MEU+O
とりあえず車をステータスとみる人はガンガン市場を活性化してほしい。
正直軽コンパクトミニバン(低価格のね)は売っても利幅がないので、セダンが売れないとこれらの価格上昇→ますます売れないの泥沼になってしまいます。
正直軽コンパクトミニバン(低価格のね)は売っても利幅がないので、セダンが売れないとこれらの価格上昇→ますます売れないの泥沼になってしまいます。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 11:47:33 ID:2SFRNxoV0
セダンは実用的じゃないから
ミニバン＋セダンでセダンはゴルフ専用みたいな使い方か
旧式セダンポッキにトランク半開きで荷物載せるような両極端な使い方になる
ミニバン＋セダンでセダンはゴルフ専用みたいな使い方か
旧式セダンポッキにトランク半開きで荷物載せるような両極端な使い方になる
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 12:04:07 ID:xEmNUxWTO
確かに乗りたくもないのに、クルマに乗ってるやつは馬鹿だな・∀・
とっと便利なとこに引越してくれや
後は俺ら珍走で使わせてもらうから
とっと便利なとこに引越してくれや
後は俺ら珍走で使わせてもらうから
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 13:44:59 ID:5mJMHBXJO
環境破壊するクルマは反対～。珍走なんてもっての外。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 15:16:40 ID:4wWmKYqh0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 15:42:53 ID:U3RHQD7U0
>>665
除雪とかあるし、まぁ仕方ないんじゃね？
>>669
そのためには平均年収を少なくとも100万、できれば200万から300万あげる必要がある
>>670
セダンて冷静に考えれば実用性は低いからね
>>673
コンパクトシティと言うのは都市の拡大政策をやめてこじんまりとした都市をつくろう と言うことだ
ここまで教えてわからないならお前は本当に池沼
除雪とかあるし、まぁ仕方ないんじゃね？
>>669
そのためには平均年収を少なくとも100万、できれば200万から300万あげる必要がある
>>670
セダンて冷静に考えれば実用性は低いからね
>>673
コンパクトシティと言うのは都市の拡大政策をやめてこじんまりとした都市をつくろう と言うことだ
ここまで教えてわからないならお前は本当に池沼
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 15:52:26 ID:SmS3WeMH0
コンパクトシティと言われますが、郊外のミニミニニュータウンモドキの増え方は
この10年間はバブル期以上の増え方です。
バブル期さえこんな所は売れない、そう思われた所にもパワービルダーが
安戸建作りまくり売りまくりよ。
この10年間はバブル期以上の増え方です。
バブル期さえこんな所は売れない、そう思われた所にもパワービルダーが
安戸建作りまくり売りまくりよ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:38:57 ID:ZiDu/s5f0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:48:41 ID:Ar7Ym4eL0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 19:06:50 ID:U3RHQD7U0
>>583
まず
>スポーツ系が売れないのは車に興味がない訳だな！
これは間違いだ
嗜好は変化するもの
今の車に興味がある若い人wはミニバンかSUVか高級セダンが大衆受けする
一部のスポーツカーも「すごい！！」ってことで評価は高い
国産の安いスポーツ系andセダンが絶滅したのは
・あえて選択するメリットがない
・非日常感が薄い
こういうこと
>>677
そんなことないお
まず
>スポーツ系が売れないのは車に興味がない訳だな！
これは間違いだ
嗜好は変化するもの
今の車に興味がある若い人wはミニバンかSUVか高級セダンが大衆受けする
一部のスポーツカーも「すごい！！」ってことで評価は高い
国産の安いスポーツ系andセダンが絶滅したのは
・あえて選択するメリットがない
・非日常感が薄い
こういうこと
>>677
そんなことないお
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 19:13:20 ID:7W8u2QB90
そもそもスポーツ系って売ってないよねｗ
そりゃーGT-Rとかの、40代50代まで働いてねーと買えねーじゃんｗ
っていｽｰﾊﾟｰｶｰもどき？ならあるけどさｗ
若者でも買えるセリカとかソアラとか、全部無いじゃんｗ
勝手にラインナップ削ってファミリーカーだらけにしやがってからに
何文句つけてんだよ、アホなんじゃねーのｗ トヨヨってｗ
そりゃーGT-Rとかの、40代50代まで働いてねーと買えねーじゃんｗ
っていｽｰﾊﾟｰｶｰもどき？ならあるけどさｗ
若者でも買えるセリカとかソアラとか、全部無いじゃんｗ
勝手にラインナップ削ってファミリーカーだらけにしやがってからに
何文句つけてんだよ、アホなんじゃねーのｗ トヨヨってｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 19:36:14 ID:ol32oXol0
ソアラは昔は日本で一番の高級車だった
っていちいち言わないとわからんのか！今の若いモンは
っていちいち言わないとわからんのか！今の若いモンは
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 20:58:44 ID:PS9+H2gy0
セダンが実用性低いとか･･･
どんだけレベル低いんだこいつらｗ
いやもう何も言うまい。貧乏ﾀﾚ同士傷を舐めあってればいい。
どんだけレベル低いんだこいつらｗ
いやもう何も言うまい。貧乏ﾀﾚ同士傷を舐めあってればいい。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:03:29 ID:U3RHQD7U0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:09:36 ID:4wWmKYqh0
人間を理屈で割り切れるものだと
思い込んでしまった奴が張り付いちゃったな。
思い込んでしまった奴が張り付いちゃったな。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:11:57 ID:SFdArGwt0
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:12:55 ID:xWIhgoWj0
>>680
敗訴カーブームって奴ですね。
あんなのが飛ぶように売れたんだから今の日本との意識の違いは明白だわな。
90年代初期～中期は国産スポーツの性能がめぐるましく発達して
スピードや動力性能の要求への一つの達成だったと思う。ちょうどその頃を中高生で過ごした俺には
まだほんの少しその頃の情熱が残ってる。
極まった物はあとは落ちていくしかないわけで。
そういう意味でランエボ／インプの罪は重いわなぁ。興ざめだよね。
あんなのを新車価格300マンでやられたんじゃ他の国産クーペは立つ瀬がないよ。
あれがせめてFDのカッコしてればな。
敗訴カーブームって奴ですね。
あんなのが飛ぶように売れたんだから今の日本との意識の違いは明白だわな。
90年代初期～中期は国産スポーツの性能がめぐるましく発達して
スピードや動力性能の要求への一つの達成だったと思う。ちょうどその頃を中高生で過ごした俺には
まだほんの少しその頃の情熱が残ってる。
極まった物はあとは落ちていくしかないわけで。
そういう意味でランエボ／インプの罪は重いわなぁ。興ざめだよね。
あんなのを新車価格300マンでやられたんじゃ他の国産クーペは立つ瀬がないよ。
あれがせめてFDのカッコしてればな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:15:15 ID:U3RHQD7U0
>>683
池沼か？
今普通のセダンが売れてない原因を
「売れ筋のHBやミニバンと比べて実用性が低く、とりわけメリットがないため」
と分析しただけなんだが
あらかじめ言っておくが
一部の高級セダンが支持される理由はそのステイタス性だ
池沼か？
今普通のセダンが売れてない原因を
「売れ筋のHBやミニバンと比べて実用性が低く、とりわけメリットがないため」
と分析しただけなんだが
あらかじめ言っておくが
一部の高級セダンが支持される理由はそのステイタス性だ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:16:36 ID:FXhOqlmE0
>>682
本当に車持ってる？
また中型以上のセダンに乗ったことある？
俺にしてもドイツ車と国産しか知らんが、
独立したトランクのあるセダンは非常に合理的な車だよ。
たとえばシャシーやエンジンだけじゃなく、フロントセクションを共有する兄弟車である
VWゴルフとジェッタ、ゴルフのラゲッジにはゴルフバッグが積めないがジェッタのトランクは積めるんだよ。
ジャスコやらイトーヨーカ堂の駐車場にはミニバンが多いが、
ゴルフ場にはセダンが多い。これには理由があるってことさ。
本当に車持ってる？
また中型以上のセダンに乗ったことある？
俺にしてもドイツ車と国産しか知らんが、
独立したトランクのあるセダンは非常に合理的な車だよ。
たとえばシャシーやエンジンだけじゃなく、フロントセクションを共有する兄弟車である
VWゴルフとジェッタ、ゴルフのラゲッジにはゴルフバッグが積めないがジェッタのトランクは積めるんだよ。
ジャスコやらイトーヨーカ堂の駐車場にはミニバンが多いが、
ゴルフ場にはセダンが多い。これには理由があるってことさ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:17:01 ID:SFdArGwt0
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:31:20 ID:9NSz5yHL0
それなりに公共交通機関がある地方都市郊外がベストってことでおｋ？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 21:31:53 ID:U3RHQD7U0
>>687
言いたいことはわかるんだがな
そういう大型セダンはスレ違いじゃないか？
「若者の車離れ」とあるのだから低所得でも購入できる
FITからボクシーぐらいまでの話じゃないかと…
>ジャスコやらイトーヨーカ堂の駐車場にはミニバンが多いが、
>ゴルフ場にはセダンが多い。これには理由があるってことさ。
それはどうかと思う
ゴルフ場に通う層は主に中高年、そう大型セダンを買えるだけの収入があって、セダンにステータスを感じる世代だ
もちろんゴルフバッグの話もわかるけど、積載量でいえばミニバンやワゴンの方が上
HBの実用性をセダンより上って言ったのはリアが出てないから
小さく・運転しやすく荷物を積もうと思えばセダンと同等以上に積める
>>685
用はソアラだよね
大きくてゴージャスで乗り心地がいいクーペ
その虎の威を借る狐でプレリュードやセリカやらがあったと
エボIMPはあんまり関係ないよ
そういう、「高級車」路線からスポーツカー路線に路線を移したのが間違い
速い車よりも「高級車」に女の子はなびくからね
オデッセイとかパジェロは・・・・まぁダメ押しだw
言いたいことはわかるんだがな
そういう大型セダンはスレ違いじゃないか？
「若者の車離れ」とあるのだから低所得でも購入できる
FITからボクシーぐらいまでの話じゃないかと…
>ジャスコやらイトーヨーカ堂の駐車場にはミニバンが多いが、
>ゴルフ場にはセダンが多い。これには理由があるってことさ。
それはどうかと思う
ゴルフ場に通う層は主に中高年、そう大型セダンを買えるだけの収入があって、セダンにステータスを感じる世代だ
もちろんゴルフバッグの話もわかるけど、積載量でいえばミニバンやワゴンの方が上
HBの実用性をセダンより上って言ったのはリアが出てないから
小さく・運転しやすく荷物を積もうと思えばセダンと同等以上に積める
>>685
用はソアラだよね
大きくてゴージャスで乗り心地がいいクーペ
その虎の威を借る狐でプレリュードやセリカやらがあったと
エボIMPはあんまり関係ないよ
そういう、「高級車」路線からスポーツカー路線に路線を移したのが間違い
速い車よりも「高級車」に女の子はなびくからね
オデッセイとかパジェロは・・・・まぁダメ押しだw
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:02:29 ID:ol32oXol0
白いクラウン、白いマークⅡ、白いセドグロ
4ドアなのに、セダンより5cm低い4ドアハードトップといういびつなドメスティックカー
身長180cm以上のやつが頭がつかえながらも、そんな車が憧れの対象であり
それに給与の大半をつぎ込んでも惜しくなかった当時の若者
今の若者とのそれ程のメンタリティの違いは、先行きが明るいかどうかの違いだろう
4ドアなのに、セダンより5cm低い4ドアハードトップといういびつなドメスティックカー
身長180cm以上のやつが頭がつかえながらも、そんな車が憧れの対象であり
それに給与の大半をつぎ込んでも惜しくなかった当時の若者
今の若者とのそれ程のメンタリティの違いは、先行きが明るいかどうかの違いだろう
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:02:44 ID:FXhOqlmE0
青年会議所なんかに所属してる「俺の周りの若者」は大体みんなトランク付セダンや大型SUVに乗ってるんだがな。
ゴルフにしても道具やウェアにも皆金かけてるよ。時計やベルトにしてもな。
結局収入があれば若くてもいい車に乗るよ。どう考えても「コレ」につきるよ。
ゴルフにしても道具やウェアにも皆金かけてるよ。時計やベルトにしてもな。
結局収入があれば若くてもいい車に乗るよ。どう考えても「コレ」につきるよ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:05:41 ID:ol32oXol0
田舎と都会との違いも大きい
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:29:10 ID:g7cm2tHMO
>>690
積載量が多くても、今現状ではセダンで間に合う程度の物しか載せないケースが目立つ。
男一人が買い物袋を両手一杯に持っても、カローラセダンのトランクに納まって、さらにゴルフバッグ一つくらいは納まってしまうんだよなｗ
こんな芸当は、今一番売れてる軽自動車なんかでは絶対無理。
ミニバンは、サードシートを倒さないと無理。
2ドアクーペのトランクはもっと広い。
4人乗りセダンに、二人しか乗れなくなる分、全部トランクになるから。
積載量が多くても、今現状ではセダンで間に合う程度の物しか載せないケースが目立つ。
男一人が買い物袋を両手一杯に持っても、カローラセダンのトランクに納まって、さらにゴルフバッグ一つくらいは納まってしまうんだよなｗ
こんな芸当は、今一番売れてる軽自動車なんかでは絶対無理。
ミニバンは、サードシートを倒さないと無理。
2ドアクーペのトランクはもっと広い。
4人乗りセダンに、二人しか乗れなくなる分、全部トランクになるから。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:34:03 ID:5upXr38G0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:34:53 ID:5upXr38G0
↑ゴメン>>692だ。。。吊ってくる
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:39:18 ID:U3RHQD7U0
>>694
でも、実際の使い勝手がセダンはHBやワゴンと比較すると悪いよね
ボディも長くなるし
今軽自動車やコンパクトカーが売れてる背景は間違いなくそれ
・使い勝手のよさ
・値段の安さ
が大きい
無理すれば荷物いっぱい積めて、普段から使いやすいってのが理由なんじゃ
>こんな芸当は、今一番売れてる軽自動車なんかでは絶対無理。
そもそもそういう使い方をする人間はまずいないだろw
>ミニバンは、サードシートを倒さないと無理。
じゃあ倒せばいいだけじゃんw
>>695
もちつけ
なにもまちがてないぞｗ
でも、実際の使い勝手がセダンはHBやワゴンと比較すると悪いよね
ボディも長くなるし
今軽自動車やコンパクトカーが売れてる背景は間違いなくそれ
・使い勝手のよさ
・値段の安さ
が大きい
無理すれば荷物いっぱい積めて、普段から使いやすいってのが理由なんじゃ
>こんな芸当は、今一番売れてる軽自動車なんかでは絶対無理。
そもそもそういう使い方をする人間はまずいないだろw
>ミニバンは、サードシートを倒さないと無理。
じゃあ倒せばいいだけじゃんw
>>695
もちつけ
なにもまちがてないぞｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:47:42 ID:g7cm2tHMO
>>697
現時点では、HBで全長を減らしている工夫をされているのは、
マツダのデミオくらいしかない。
他は、クラス最大までワイド、ロング化して車内を大きくする事しか、
メーカーは考えてない。
それがニーズだから。
後方衝突安全を考えれば、トランクルームでショック吸収できるから、
セダンのほうが有利なんだよ。
座席とトランクの間に、一本ビームが入るだけで、キャビンが守られる。
現時点では、HBで全長を減らしている工夫をされているのは、
マツダのデミオくらいしかない。
他は、クラス最大までワイド、ロング化して車内を大きくする事しか、
メーカーは考えてない。
それがニーズだから。
後方衝突安全を考えれば、トランクルームでショック吸収できるから、
セダンのほうが有利なんだよ。
座席とトランクの間に、一本ビームが入るだけで、キャビンが守られる。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:49:01 ID:bdxXupZ40
単純に「セダンはおっさんクサイ」
これが売れない一番の理由かと。
これが売れない一番の理由かと。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:52:03 ID:LJvDOOEB0
その通り。
ハッチバック万歳！
ハッチバック万歳！
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 22:53:35 ID:g7cm2tHMO
>>699
小さな子供がいるなら、セダンの方がいいよと、プリウスより、カローラやベルタを奨めたことがある。
後方衝突と、車内騒音が静かと言う理由でね。
やっぱりタイヤハウスがトランクという密閉容器に入ってるセダンは静かで良いよ。
小さな子供がいるなら、セダンの方がいいよと、プリウスより、カローラやベルタを奨めたことがある。
後方衝突と、車内騒音が静かと言う理由でね。
やっぱりタイヤハウスがトランクという密閉容器に入ってるセダンは静かで良いよ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:10:59 ID:SFdArGwt0
>>701
＞やっぱりタイヤハウスがトランクという密閉容器に入ってるセダンは静かで良いよ。
俺はまだ独身で現行ヴィッツRS乗ってるんだけど、
たまにリア席に人乗せることがあると「リアは乗り心地が悪いなー」って言われる。
まぁ尻のほぼ真下がリアタイヤだし、突き上げ感がすごいらしい。RSだから足も固いし。
フロントシートに座ってる限りじゃそんなこと全く感じないし、普通に静かだと思ってた。
＞やっぱりタイヤハウスがトランクという密閉容器に入ってるセダンは静かで良いよ。
俺はまだ独身で現行ヴィッツRS乗ってるんだけど、
たまにリア席に人乗せることがあると「リアは乗り心地が悪いなー」って言われる。
まぁ尻のほぼ真下がリアタイヤだし、突き上げ感がすごいらしい。RSだから足も固いし。
フロントシートに座ってる限りじゃそんなこと全く感じないし、普通に静かだと思ってた。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:36:08 ID:g7cm2tHMO
>>702
最近は、ハッチも静かにはなったけど、やはり構造的な問題は、
工学上どうしようもないので、車内の静粛性はどうやってもセダンに軍配が上がるんですよ。
トヨタはその辺を意識してますから。
マツダはアテンザ、スバルはレガシィを出してますが、こっちはセダンの剛性を生かした、
大柄でも小刻みに動くハンドリングを実現しています。
メーカーによって方向性は全く違いますが。
セダンにはセダンの良さというのはちゃんとあるんだけど、
理解してる人は少ないです。
最近は、ハッチも静かにはなったけど、やはり構造的な問題は、
工学上どうしようもないので、車内の静粛性はどうやってもセダンに軍配が上がるんですよ。
トヨタはその辺を意識してますから。
マツダはアテンザ、スバルはレガシィを出してますが、こっちはセダンの剛性を生かした、
大柄でも小刻みに動くハンドリングを実現しています。
メーカーによって方向性は全く違いますが。
セダンにはセダンの良さというのはちゃんとあるんだけど、
理解してる人は少ないです。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 23:58:14 ID:Ar7Ym4eL0
今サニーに乗ってるんだけど、高速とか走るとめちゃくちゃうるさいんだけど、
ハッチバックなフットとかノテとかビッツだともっとウルサいん？
ハッチバックなフットとかノテとかビッツだともっとウルサいん？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 00:01:04 ID:SFdArGwt0
>>704
ヴィッツの1Lはすさまじくうるさいらしい。
俺は1.5だけど3000rpm超えるとちょいとエンジン音うるさくなって
4000rpm超えるとさらにうるさくなる。
俺の車だと5速3000rpmで100km/hだから飛ばさなければかなり静か。
ヴィッツの1Lはすさまじくうるさいらしい。
俺は1.5だけど3000rpm超えるとちょいとエンジン音うるさくなって
4000rpm超えるとさらにうるさくなる。
俺の車だと5速3000rpmで100km/hだから飛ばさなければかなり静か。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 09:46:02 ID:nhXDdza70
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 11:17:06 ID:rVbCqpEFO
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 12:50:57 ID:UsTVxfvD0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 12:56:13 ID:teeOQJwK0
>>708
安物セダンの間違いだろw
安物セダンの間違いだろw
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 15:57:30 ID:b/0bYHW5O
>>706
漏れは自転車積むからボックスやハイトワゴンじゃないと困るが、
ゴルフのセダンは単に荷室でかなり固定出来るからでしょ。
広いスペースに置くとガシャガシャ動くから。
でもボックスに立てて載せれば解決するんだけどね。
漏れは自転車積むからボックスやハイトワゴンじゃないと困るが、
ゴルフのセダンは単に荷室でかなり固定出来るからでしょ。
広いスペースに置くとガシャガシャ動くから。
でもボックスに立てて載せれば解決するんだけどね。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 16:06:41 ID:b/0bYHW5O
都市部は都会田舎問わず電車バスが発達しているが、
地方は依然車社会。
地方の若者が減って街へ就職してしまうのが最大原因。
地方経済の疲弊
地方は依然車社会。
地方の若者が減って街へ就職してしまうのが最大原因。
地方経済の疲弊
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 17:37:07 ID:ADhiB9jj0
まあ貧乏人は自分のことで精一杯だから
収入ある人間が自動車産業含め、ありとあらゆる場所で金を落とせば良いだけの話。
義務みたいなもんだからな。
収入ある人間が自動車産業含め、ありとあらゆる場所で金を落とせば良いだけの話。
義務みたいなもんだからな。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 18:39:06 ID:yzjN1tir0
セダンでもBMWとかメルセデスとかボルボとか20代でもカッコイイよ
20代でCDIとか乗ってればおお！と思うよ
20代でCDIとか乗ってればおお！と思うよ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 18:42:41 ID:yzjN1tir0
これがマークＸやらセルシオだとかなるととたんに「おっさん」臭いけどねｗｗｗ
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 18:45:58 ID:boxV5F7HO
セルシオでもアルミつけて車高落とせば若者仕様に早変わり
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:10:41 ID:yzjN1tir0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:40:51 ID:3KulNtKF0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:43:46 ID:b/0bYHW5O
>>716
ローダウン車の下取りで安いと殴られた車屋？
ローダウン車の下取りで安いと殴られた車屋？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:47:23 ID:cH7rmf+r0
ところでさ、RVやミニバンを格好いいと思うのはいかんの？
家族ミニバンじゃなきゃ
車に興味ないから買うんじゃなくて、殆どが指名買いだろ。
家族ミニバンじゃなきゃ
車に興味ないから買うんじゃなくて、殆どが指名買いだろ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 19:59:49 ID:pO5l43IyO
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:03:19 ID:jJUrKy6L0
ホースの外れた掃除機はカッコ良くは無いね
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:58:15 ID:Z3yAbmSIO
若者はメルセデスよりもBMのが若々しいぞ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 21:04:47 ID:x8bDoK3L0
>>714
マーク罰は車良いところがCMしかないようなのだからアレだけど、セル塩は人気あるしそんなことないお
>>715
同意
DQNとかBIPとか言われるけど、たいていの車は常識的な範囲でローダン+アルミ+エアロでかこよくなる
>>716
あなたはきもいですね＞＜
>>717
それおじいちゃんの車借りてきたの？ という突っ込みが音速で入りますが何か
>>719
だよな
車に興味がなくなってるんじゃなくて、趣味が昔と変わったってだけなのにな
>>720
今はミニバンSUVが大多数
>>722
それは中高年の妄想だ
BMWは痛い息がった中年の乗る車という認識をされている
今スマートなイメージで高感度高いのはアウディ
マーク罰は車良いところがCMしかないようなのだからアレだけど、セル塩は人気あるしそんなことないお
>>715
同意
DQNとかBIPとか言われるけど、たいていの車は常識的な範囲でローダン+アルミ+エアロでかこよくなる
>>716
あなたはきもいですね＞＜
>>717
それおじいちゃんの車借りてきたの？ という突っ込みが音速で入りますが何か
>>719
だよな
車に興味がなくなってるんじゃなくて、趣味が昔と変わったってだけなのにな
>>720
今はミニバンSUVが大多数
>>722
それは中高年の妄想だ
BMWは痛い息がった中年の乗る車という認識をされている
今スマートなイメージで高感度高いのはアウディ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 21:15:26 ID:Z3yAbmSIO
アウディはおっさんが多いよw
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 22:11:30 ID:RCcv2yh60
だからさあ、○○はオッサンくさくて、××は若々しい。
って発想がオッサン。
自分の生活に合った車に乗ってるか否か？
その車で楽しい気分が味わえるか？
んだけ。
って発想がオッサン。
自分の生活に合った車に乗ってるか否か？
その車で楽しい気分が味わえるか？
んだけ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 22:13:34 ID:EcRUkQIP0
プロボックスバン新車で買ったぜｗ
最下級グレードの5MTでパワーウィンドゥすら付いてないんだZE!
13インチのバンタイヤがカッコいいｗ
最下級グレードの5MTでパワーウィンドゥすら付いてないんだZE!
13インチのバンタイヤがカッコいいｗ
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 22:23:58 ID:Z3yAbmSIO
若々しい車とオッサンぽい車は普通にあるよw
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 22:48:44 ID:rVbCqpEFO
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 02:53:32 ID:dWb2Wa920
安くていい車は、どうしてもすぐに売れてしまいます。
「これくらいの予算でこんな車が買いたい。」と販売店や個人のオーナーに
アピールをして車を探せるので、売りに出る前の最新情報がGetできます。
個人売買では出品前に、販売店はすぐに売れるのであれば買取り・下取りと
変わらない価格で車を販売してくれるかもわかりません。
http://car-1616.com/
「これくらいの予算でこんな車が買いたい。」と販売店や個人のオーナーに
アピールをして車を探せるので、売りに出る前の最新情報がGetできます。
個人売買では出品前に、販売店はすぐに売れるのであれば買取り・下取りと
変わらない価格で車を販売してくれるかもわかりません。
http://car-1616.com/
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 06:56:12 ID:DnuSIy0KO
LRTでいいじゃん、と思えてきた。運賃は格安で駐車場代金もかからない。
バスは環境によくないしあまりたくさんの人を運べない。
バスは環境によくないしあまりたくさんの人を運べない。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 11:22:45 ID:XyPULK0q0
セダンは高い国産と外車以外はもうダメだろう。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 11:31:20 ID:6Dpqqrfy0
「都心」「環境」「効率」
色々言い訳を羅列してますが、結局のところ、
「カネ」
なんですよね。
環境がどうこう、効率がどうこう言っておられる方、
当然あなた方はAPF6.0以上の高効率エアコンを使用して、
クリプトン球や白熱灯でなく家中すべて電球型蛍光灯やLED球に替えて、
蛍光灯の照明器具も「普通の蛍光灯」ではなく高効率のツインパルックタイプなんですよね？
ちなみに俺は超省エアコン、ツインパルック照明、電球型蛍光灯を使用してるが
車は3台ともハイブリッドでも軽自動車でもないな。
色々言い訳を羅列してますが、結局のところ、
「カネ」
なんですよね。
環境がどうこう、効率がどうこう言っておられる方、
当然あなた方はAPF6.0以上の高効率エアコンを使用して、
クリプトン球や白熱灯でなく家中すべて電球型蛍光灯やLED球に替えて、
蛍光灯の照明器具も「普通の蛍光灯」ではなく高効率のツインパルックタイプなんですよね？
ちなみに俺は超省エアコン、ツインパルック照明、電球型蛍光灯を使用してるが
車は3台ともハイブリッドでも軽自動車でもないな。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 12:56:53 ID:qht10Rw60
希望としたら、コンパクトのプラットフォーム利用で
センスの良いデザインの200万円までの四人乗りのセダンがよいです。
センスの良いデザインの200万円までの四人乗りのセダンがよいです。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 14:36:40 ID:eKTA8t6a0
コンパクトベースのセダンってハッチバックに無理矢理トランク付けたような不細工なのしかなくね
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 16:16:44 ID:PSYaT7IE0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 19:06:27 ID:KXau8Gco0
車離れというか、車を買えない若い人が多くなったんじゃね？
特に地方の派遣労働とかワープア以下だろｗ
当然車あった方がカップルでお出かけできるし、地方になればなるほどあった方がいい
ラブホでさえ地方は車が無いと無理だしｗ
特に地方の派遣労働とかワープア以下だろｗ
当然車あった方がカップルでお出かけできるし、地方になればなるほどあった方がいい
ラブホでさえ地方は車が無いと無理だしｗ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 19:12:16 ID:CtHL+qH0O
>>734
同意。ティーダラティオとか酷い。あんなのセダンと言えるのかw
同意。ティーダラティオとか酷い。あんなのセダンと言えるのかw
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 19:17:07 ID:u2BSf8Ba0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 19:51:55 ID:HFXl6OUd0
ラブホ代節約でミニバン買うのもいいかも知れん。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 20:02:40 ID:2DXRkhsyO
貧乏くさいスレだなｗｗｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 20:13:41 ID:246V+yRz0
ランボ代に見えたｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:28:18 ID:dfQ65n100
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:34:54 ID:PSYaT7IE0
>>738
別に普通だろ
別に普通だろ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 01:32:57 ID:3a56nzab0
モナ岡さんもタクシーでホテルに行きましたが・・？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 06:52:25 ID:mXOzptY8O
カーシェアリングが大人気らしいね。24時間利用可能で月二万円程度。
バスやLRTといった公共交通との組み合わせも重要とのこと。
バスやLRTといった公共交通との組み合わせも重要とのこと。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:50:05 ID:6roUa+gp0
●馬鹿が釣られるキーワード
環境重視の時代、
カーシェアリング
LRT
が、キーワードらしい。
環境重視の時代、
カーシェアリング
LRT
が、キーワードらしい。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 18:34:21 ID:m5Oa9V1F0
まあな
時計や車は大人の身だしなみだから環境云々で身に付けないわけにも行かない
時計や車は大人の身だしなみだから環境云々で身に付けないわけにも行かない
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:07:19 ID:QrXkIBnYO
>>739
ラブホ通ったけど会員の店だと利用歴見れるから去年だけで30万越えてた。
(休憩メインだから30万で済んでるかも)
しかも他のラブホにも行ってるからセックス用の箱物中古買えば良いんじゃねと反省した。
家じゃ声出せねえからラブホ行くしかなくて辛い。
ちなみにラブホも原油高理由に値上げした店もあるし。
でも絶対見られないカーセックスの為に山まで走らせたらラブホのほう安いよな？
ラブホ通ったけど会員の店だと利用歴見れるから去年だけで30万越えてた。
(休憩メインだから30万で済んでるかも)
しかも他のラブホにも行ってるからセックス用の箱物中古買えば良いんじゃねと反省した。
家じゃ声出せねえからラブホ行くしかなくて辛い。
ちなみにラブホも原油高理由に値上げした店もあるし。
でも絶対見られないカーセックスの為に山まで走らせたらラブホのほう安いよな？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:10:14 ID:slyt/ge50
>>748
車一台の維持費が年間30万
車一台の維持費が年間30万
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:18:19 ID:tq3mxxs7O
しかし、カーセックスだと人気の無い場所に行かざるを得ないから、
犯罪に巻き込まれるリスクや、走り屋を含めた珍走族の爆音・ポリの巡回に怯えたり、
相手が未成年な場合は淫行の現行犯になるリスクがあったりと、
結構マイナス要因が多いよ。
田舎にやっすいアパート借りたら？
犯罪に巻き込まれるリスクや、走り屋を含めた珍走族の爆音・ポリの巡回に怯えたり、
相手が未成年な場合は淫行の現行犯になるリスクがあったりと、
結構マイナス要因が多いよ。
田舎にやっすいアパート借りたら？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 20:46:36 ID:EWM4VNCi0
http://yassiblog.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/65_a2f6.html
自動車依存症が街を壊すんだね。
自動車依存症が街を壊すんだね。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 21:02:31 ID:IzobXpjU0
年30万くらいのアパートじゃ隣に声漏れ放題だな
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 21:24:30 ID:DsstVf4j0
電車乗ると痴漢にされるじゃん やっぱ車が一番だよ
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:17:46 ID:RZjsmhkz0
自動車運転過失致死致傷によるリアルな犯罪者になるよりはマシだろ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:26:47 ID:DsstVf4j0
自動車運転過失致死致傷より痴漢の方が気分的にはきついな
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:31:04 ID:p0+omKBL0
禿同。殺したほうが、まだ気分的にはいいな。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:36:34 ID:Tj3Doij30
痴漢冤罪被害者になる確率と交通事故加害者になる確率って1000倍は違うだろ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:50:33 ID:9bNGbxYH0
>>752
家で子供に聞かれるのが嫌なだけで、他人に聞かれるぶんには別にかまわないのでは？
うちも若いころに住んでたボロアパートでは声は筒抜けだったな。
隣で始めたらウチも、ウチが始めたら隣も、なんて感じでｗ。
分譲マンションに引っ越したら、あまりの静粛性にびっくりしたっけ。
家で子供に聞かれるのが嫌なだけで、他人に聞かれるぶんには別にかまわないのでは？
うちも若いころに住んでたボロアパートでは声は筒抜けだったな。
隣で始めたらウチも、ウチが始めたら隣も、なんて感じでｗ。
分譲マンションに引っ越したら、あまりの静粛性にびっくりしたっけ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:59:30 ID:KVsj1kzw0
若者の車離れと言うけれど若者自体が少なくなったのが原因だろ？
人口が減ったら日本は衰退していく一方。
自動車メーカーも将来の為にカーセックスしたくなるような車造りに励むべきだね。
人口が減ったら日本は衰退していく一方。
自動車メーカーも将来の為にカーセックスしたくなるような車造りに励むべきだね。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:15:45 ID:7jy+5Dvz0
車のサイズや排気量なんかはどうでもいいが
低価格帯の車でもシートだけは良くして欲しいもんだ
車の値段＝シートの性能はいかがなもんかと
３００万以下の車のシートの堅さは何とかならんもんか、長時間座ってらんね
低価格帯の車でもシートだけは良くして欲しいもんだ
車の値段＝シートの性能はいかがなもんかと
３００万以下の車のシートの堅さは何とかならんもんか、長時間座ってらんね
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:32:41 ID:rr5iz5sK0
>>687
ゴルフ場に来るのは役人を接待する自営業ｗ
そいつらが経費買いできる車なんてセダンくらいしかないだろｗｗｗ
合理的とか、そういう理由では一切無いのが真相ｗｗｗｗｗ
>>692
セダンは経費買い役所頼みの実質零細、SUVは親の地盤を引き継いだボンボンだろｗ
カネかけるとは言っても濾レックスとかベンツとか、即換金可能な「高級」品ｗ
それより上の、換金しにくい「超高級」には絶対に手を出さない連中ｗｗｗｗ
ゴルフ場に来るのは役人を接待する自営業ｗ
そいつらが経費買いできる車なんてセダンくらいしかないだろｗｗｗ
合理的とか、そういう理由では一切無いのが真相ｗｗｗｗｗ
>>692
セダンは経費買い役所頼みの実質零細、SUVは親の地盤を引き継いだボンボンだろｗ
カネかけるとは言っても濾レックスとかベンツとか、即換金可能な「高級」品ｗ
それより上の、換金しにくい「超高級」には絶対に手を出さない連中ｗｗｗｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 07:09:15 ID:ToZ8e52P0
若者中心とした車離れを『もっと促進』させるには
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213250665/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213250665/
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 12:43:42 ID:qU9xsWAqO
車で、って皆はシャワー浴びないの？？？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 14:33:00 ID:Hs5ecqLm0
>>757
千倍も違わない気がする。
痴漢で捕まった奴の何割かは冤罪じゃないかと思っている。
目を付けられたら最後。防ぎようがない。
事故は自分の注意で回避できる。また、例え事故っても自己責任と納得できる。
万一死亡事故の加害者となってしまっても保険を手厚くかけておけば、社会復帰は可能。
一方痴漢冤罪は、ある日、電車の中で目の前の見ず知らずの女が「この人痴漢！！」
と叫んだ瞬間、人生崩壊、一家離散。
千倍も違わない気がする。
痴漢で捕まった奴の何割かは冤罪じゃないかと思っている。
目を付けられたら最後。防ぎようがない。
事故は自分の注意で回避できる。また、例え事故っても自己責任と納得できる。
万一死亡事故の加害者となってしまっても保険を手厚くかけておけば、社会復帰は可能。
一方痴漢冤罪は、ある日、電車の中で目の前の見ず知らずの女が「この人痴漢！！」
と叫んだ瞬間、人生崩壊、一家離散。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 15:11:42 ID:lJJeC7GTO
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 18:47:15 ID:ToZ8e52P0
>>764
どっちもどっちだけど、事が起きてからのことを考えると保険がある自動車事故の方がまだましな気がする
どっちもどっちだけど、事が起きてからのことを考えると保険がある自動車事故の方がまだましな気がする
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 19:43:31 ID:jqU7JQ+YO
LRTの概念がわからないから、車の代わりになれるかどうかもわからない。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 21:49:08 ID:RBHo+aHl0
毎年何万人も無実の痴漢加害者として社会から葬られるとはおもわんがなあ
実際にやったやつを除けばな
交通事故は24時間以内に死ぬやつは最近でこそ1万に満たないが、
死傷者数(24時間以上の死者＋傷害)は100万人以上いるわけで、加害者として(あるいは被害者としても)社会から葬られるのは相当数居ると思われる
まさに桁が違う、出会う可能性が全く違うと思うが
実際にやったやつを除けばな
交通事故は24時間以内に死ぬやつは最近でこそ1万に満たないが、
死傷者数(24時間以上の死者＋傷害)は100万人以上いるわけで、加害者として(あるいは被害者としても)社会から葬られるのは相当数居ると思われる
まさに桁が違う、出会う可能性が全く違うと思うが
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 23:59:05 ID:xzEeJgxS0
>765
安い車に後から大枚はたくのは気が進まないということもあるよ。
安い車に後から大枚はたくのは気が進まないということもあるよ。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 01:27:25 ID:4L2aVV7p0
将来は
車乗らない
酒 たばこ要らね
金はゲーム
アニメ
マンガ
パソコンに使うだけ
嫁なんて要らね
高校生でこういう意見持つのは異常ですか？
車乗らない
酒 たばこ要らね
金はゲーム
アニメ
マンガ
パソコンに使うだけ
嫁なんて要らね
高校生でこういう意見持つのは異常ですか？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 08:17:55 ID:ixHvcMum0
車乗らない人間が何しに車板に来たんだ？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 10:05:26 ID:fVvke2km0
まさに外道
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 12:31:18 ID:3pA+NQZm0
>>771
実生活で誰にも相手にされないからじゃね？
実生活で誰にも相手にされないからじゃね？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 15:01:58 ID:k+vavRvT0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:12:33 ID:2TOMLTORO
やはりインターネットは素晴らしい。車なんか移動手段のひとつに過ぎない。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:24:03 ID:9peUSWWn0
このガソリン高騰の世の中、今日は奥多摩周遊道路流してきた。
本当に超久しぶりのドライブだった。
クルマが単なる移動の手段になって、早何年が経つんだろう。
今日は、以前の「皆が車に夢を持っていた時期」を思い出した。
本当に超久しぶりのドライブだった。
クルマが単なる移動の手段になって、早何年が経つんだろう。
今日は、以前の「皆が車に夢を持っていた時期」を思い出した。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:27:39 ID:dbH2eqPo0
原付より燃費がいいインサイトMT<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/29(金) 20:55:45 ID:tOQq+FRH0
車を使わない生活を構築される前に、何とかしようと思わないのかね…
お金が有っても買ってもらえなくなるぞｗ
お金が有っても買ってもらえなくなるぞｗ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 07:50:05 ID:93+UCGWSO
車を使うことはエコに反し事故にもつながる。使わないことに越したことはない。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 09:27:29 ID:+k/bau1J0
タバコや肉食も無駄って言えば無駄なんだがｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 09:31:40 ID:BF3g4kYLO
エコエコ五月蝿い奴は死ねばいいよ(*^▽^*)
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:44:41 ID:05A7Rr/G0
大いに同意だがネット以外じゃとても言えないセリフだな
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 12:52:03 ID:BnHtOuEh0
ネットだって単なる情報ツール、そのうちこうなる。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:39:07 ID:NCWViNC00
スポーツカーに対してネガティブなイメージをばらまいている奴がいるのは気のせいか？
たしかに音大きいし、狭い、物は乗らないしユーティリティという意味では劣る
でも音自体はそれ自体がスポーツカーの魅力でもある
狭いコクピットに身を沈めたときのなんともいえないタイトな緊張感が
シャープな走りを予感させ、ときめきがはしる。
確かに物は乗らないが、運転する楽しさの前にはそんなものはなくてもよいと思うようになる。
というか家族持ちでは確かにきついが一人身ではスポーツカーの積載で十分なんだけど、な。
スピード出したら危ないジャン？っていう話もあるが
マツダ・ロードスターみたいに猛烈なスピードを出さなくても法定速度で流しているだけでも
十分楽しいというスポーツカーもあるのだ
セダンでもＳＵＶでもクーペでもなんでもいいが、走る事自体の楽しさを予感させる車っていうのが本当に減った
たしかに音大きいし、狭い、物は乗らないしユーティリティという意味では劣る
でも音自体はそれ自体がスポーツカーの魅力でもある
狭いコクピットに身を沈めたときのなんともいえないタイトな緊張感が
シャープな走りを予感させ、ときめきがはしる。
確かに物は乗らないが、運転する楽しさの前にはそんなものはなくてもよいと思うようになる。
というか家族持ちでは確かにきついが一人身ではスポーツカーの積載で十分なんだけど、な。
スピード出したら危ないジャン？っていう話もあるが
マツダ・ロードスターみたいに猛烈なスピードを出さなくても法定速度で流しているだけでも
十分楽しいというスポーツカーもあるのだ
セダンでもＳＵＶでもクーペでもなんでもいいが、走る事自体の楽しさを予感させる車っていうのが本当に減った
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 13:49:43 ID:NCWViNC00
「音」に関しては確かに「騒音」でもあるからやりすぎには注意しないといけないけどな
マフラー爆音にして走っている車はみっともないな
これはスポーツカーに限ったことじゃないな、軽とか、ミニバン
爆音マフラー換装して走っている奴多いな
うるさい上に遅い、これは最高にみっともないぞ
今は「静粛性」を重視した車が多いけど、全然聞こえなくてツマラン
「心地よいエンジンサウンド」を重視して開発してもらいたいね
あくまで「騒音」にならないように。
マフラー爆音にして走っている車はみっともないな
これはスポーツカーに限ったことじゃないな、軽とか、ミニバン
爆音マフラー換装して走っている奴多いな
うるさい上に遅い、これは最高にみっともないぞ
今は「静粛性」を重視した車が多いけど、全然聞こえなくてツマラン
「心地よいエンジンサウンド」を重視して開発してもらいたいね
あくまで「騒音」にならないように。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 16:18:34 ID:x7FVEAKN0
だがスポーツカー好きはパワーしか見なかったｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 17:10:59 ID:THdkqZbe0
人間一人運ぶのに、その20倍もの重量物を伴って移動するのは大変不合理なこと
20倍の重量物をコントロールするのは素人には大変負担が重く、ちょっとしたミスで20倍の重量物をぶつける危険物でもある
人間の動かすエネルギーは大きくなりすぎ、地球の資源と環境の限界が見えてきた今
我々は20倍を15倍にする省エネではなく、20分の1にする省エネルギーを目指すべきなのであって
そのためにまずしなければならないのは、車を捨てることにあるはずだ
車を前提に生活してきた大人たちが車を手放すのは大変だが、手にしたことない人間が車を持たない生活を送るのは何ら問題ない
今後、若い人たちから車を手にしない生活を送る人が増えていき、老人たちも徐々に車を手放すようになる
社会全体が車のいらない生活を志向するようになる
より健全な社会となるわけだ
そんな世の中の流れで、車に興味のない若者たちのほうが時代の潮流を捉えていると思う
将来、車にしがみついている時代遅れなオヤジたちが、世の中から白い目で見られる時代もそう遠いことではあるまい
20倍の重量物をコントロールするのは素人には大変負担が重く、ちょっとしたミスで20倍の重量物をぶつける危険物でもある
人間の動かすエネルギーは大きくなりすぎ、地球の資源と環境の限界が見えてきた今
我々は20倍を15倍にする省エネではなく、20分の1にする省エネルギーを目指すべきなのであって
そのためにまずしなければならないのは、車を捨てることにあるはずだ
車を前提に生活してきた大人たちが車を手放すのは大変だが、手にしたことない人間が車を持たない生活を送るのは何ら問題ない
今後、若い人たちから車を手にしない生活を送る人が増えていき、老人たちも徐々に車を手放すようになる
社会全体が車のいらない生活を志向するようになる
より健全な社会となるわけだ
そんな世の中の流れで、車に興味のない若者たちのほうが時代の潮流を捉えていると思う
将来、車にしがみついている時代遅れなオヤジたちが、世の中から白い目で見られる時代もそう遠いことではあるまい
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 17:48:53 ID:93+UCGWSO
同意
個人の車から公共交通に回帰すべきときがきたのだ！
個人の車から公共交通に回帰すべきときがきたのだ！
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 18:00:01 ID:93+UCGWSO
車の離合で揉めて殺人事件が起きる時代だ。車は人間をイライラさせるろくでもない乗り物。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 18:24:39 ID:rYS1AlfB0
5ナンスポーツと250400SS出せ年寄ばっか相手にした商売してんじゃねー
スイスポなんて背高すぎ他のコンパクトスポーツグレードなんてさらにナンチャッテ
ロドスタは偉いがオープンは好かん忍者250も偉いがマッタリ系過ぎ
スイスポなんて背高すぎ他のコンパクトスポーツグレードなんてさらにナンチャッテ
ロドスタは偉いがオープンは好かん忍者250も偉いがマッタリ系過ぎ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 19:30:46 ID:vCBalZa+0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 20:31:41 ID:05A7Rr/G0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:33:10 ID:bh4pxzypO
>>791
家族とのお出かけはどうすればいいんですか？
家族とのお出かけはどうすればいいんですか？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:40:05 ID:zlkRKb+30
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:44:49 ID:gLoWxSP60
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:53:17 ID:DwjX8S680
マクドの駐車場にクルマをとめてビッグマックセット550円を食ってたときのこと｡
隣の席のお子様（多分幼稚園～小学校低学年）が｢ママあの黄色いクルマかっこいいー」って言ってたの｡
二つ隣のご老人3人組が｢あの黄色いのみたいなスポーツカーも最近見んねぇ｡かっこいいクルマが減ったねぇ」って言ってたの｡
駐車場には黄色のRX-8｡
オレの｡
お子様の次の発言が､今時の価値観を反映している気がした｡
「でも狭そう｣
かっこよくて広いクルマがあれば､多少は売れるのかもしれない｡
隣の席のお子様（多分幼稚園～小学校低学年）が｢ママあの黄色いクルマかっこいいー」って言ってたの｡
二つ隣のご老人3人組が｢あの黄色いのみたいなスポーツカーも最近見んねぇ｡かっこいいクルマが減ったねぇ」って言ってたの｡
駐車場には黄色のRX-8｡
オレの｡
お子様の次の発言が､今時の価値観を反映している気がした｡
「でも狭そう｣
かっこよくて広いクルマがあれば､多少は売れるのかもしれない｡
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 21:55:36 ID:o8xZ46VM0
自分ちの車で出かける･･･ゆっくり寝られる
レンタカー借りる・・・↑と同じ時刻に出発しようとすると早起きせにゃならん。
これだけで俺ならレンタカーはないわ。
レンタカーなんて旅先で借りるもんだろ？
レンタカー借りる・・・↑と同じ時刻に出発しようとすると早起きせにゃならん。
これだけで俺ならレンタカーはないわ。
レンタカーなんて旅先で借りるもんだろ？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 22:32:48 ID:zlkRKb+30
と、なくせない理由ばかりあげつらうのは、やっぱメーカーの人だから？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 22:37:37 ID:NdGvHJK60
NTTが全社員を在宅勤務が可能になるシステムを作るとニュースにあった
都心まで20分、駅から徒歩5分以上になると売れ残るマンション
住・勤・買い物一体、しかも駅近が今からのトレンド
ヒルズ族は高級ヒキコモリなわけで、一般の人の生活もそれに近くなろう
移動するエネルギーも時間も無駄というわけだ
グーグルの新しい地図システムは面白いと同時にネットの世界がリアル世界を侵食しそうだ
新しいマンションを探すとき、実際に出掛けなくとも付近を探索できる
車の出る幕はだんだんなくなる
都心まで20分、駅から徒歩5分以上になると売れ残るマンション
住・勤・買い物一体、しかも駅近が今からのトレンド
ヒルズ族は高級ヒキコモリなわけで、一般の人の生活もそれに近くなろう
移動するエネルギーも時間も無駄というわけだ
グーグルの新しい地図システムは面白いと同時にネットの世界がリアル世界を侵食しそうだ
新しいマンションを探すとき、実際に出掛けなくとも付近を探索できる
車の出る幕はだんだんなくなる
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 22:39:08 ID:gLoWxSP60
>>798
全然
レンタカーでryってのは、基本的に車なしでも生活にそれほど不自由がない地域のことだよね
自動車を減らしたいなら自動車がないと生活に不自由する地域をどうするか を考えないと意味がないのでは？ ってこと
逆に自動車を増やしたいならあってもなくても変わらない地域の人にどうやったら買ってもらえるか を考えるべきだし
全然
レンタカーでryってのは、基本的に車なしでも生活にそれほど不自由がない地域のことだよね
自動車を減らしたいなら自動車がないと生活に不自由する地域をどうするか を考えないと意味がないのでは？ ってこと
逆に自動車を増やしたいならあってもなくても変わらない地域の人にどうやったら買ってもらえるか を考えるべきだし
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:14:21 ID:gBFEwJSdO
>>574
＞ 金は酒、服、女、友達付き合いにつかう。
21だけど全部興味ない。
酒は飲みたいと思わない(飲んだらナイトクルーズできない)。
服はダサすぎて目立ったりしなければいい。
女も友達はいらない。他人には興味ないし、金も時間も食われる。
金かけるのは、車、ゲーム、アニメ、雑誌、漫画、フィギュアくらい。
｢女｣ に二次元の美少女も含めるなら、かなり金つぎ込んでるがな。
＞ 金は酒、服、女、友達付き合いにつかう。
21だけど全部興味ない。
酒は飲みたいと思わない(飲んだらナイトクルーズできない)。
服はダサすぎて目立ったりしなければいい。
女も友達はいらない。他人には興味ないし、金も時間も食われる。
金かけるのは、車、ゲーム、アニメ、雑誌、漫画、フィギュアくらい。
｢女｣ に二次元の美少女も含めるなら、かなり金つぎ込んでるがな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:22:09 ID:gBFEwJSdO
このスレって、生活サロンからの工作員がいるね。
ここが、｢趣味カテゴリ｣の｢車板｣と云うのに、車批判しかしないから、すぐわかる。
LRTの方が優れている、環境、エコ、車が地方を破壊した・・・全部｢金がない｣の言い訳にしか聞こえない。
まあ、必死に合理化して、金かかるモノはすべて手を引けばいんじゃない？
車捨てるじゃなくて、初めから車を持ってないのだろうな。
ここが、｢趣味カテゴリ｣の｢車板｣と云うのに、車批判しかしないから、すぐわかる。
LRTの方が優れている、環境、エコ、車が地方を破壊した・・・全部｢金がない｣の言い訳にしか聞こえない。
まあ、必死に合理化して、金かかるモノはすべて手を引けばいんじゃない？
車捨てるじゃなくて、初めから車を持ってないのだろうな。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:35:09 ID:zvp2mSPmO
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/30(土) 23:42:41 ID:kmbi+AagO
>>796
その流れた先が、今のｽﾎﾟｰﾃｨｰミニバンにいったのかな～
その流れた先が、今のｽﾎﾟｰﾃｨｰミニバンにいったのかな～
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:17:08 ID:N2+viiH50
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:22:11 ID:QyEQvFNA0
田舎離れの裏返しが車離れなんじゃないの
ド田舎はさすがに車がないと苦しいが、郊外のベッドタウン周辺ならバス電車くらいあるから足りるんだろう
ド田舎はさすがに車がないと苦しいが、郊外のベッドタウン周辺ならバス電車くらいあるから足りるんだろう
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:29:53 ID:t0OQ2p050
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:33:58 ID:7IuOPoA80
>>805
>>806
>郊外のベッドタウン周辺ならバス電車くらいあるから足りるんだろう
>やっぱ田舎の人の言い訳だったね
都市部以外で車に乗るなと言うことは、都市部の人間に公共交通を使うなと言うのと同じことだとわかってるのか？
>>806
>郊外のベッドタウン周辺ならバス電車くらいあるから足りるんだろう
>やっぱ田舎の人の言い訳だったね
都市部以外で車に乗るなと言うことは、都市部の人間に公共交通を使うなと言うのと同じことだとわかってるのか？
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:35:56 ID:QyEQvFNA0
>808
すまんまったくわからん
すまんまったくわからん
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 00:40:05 ID:sNbWdqsB0
ホンダは２９日、国内を代表する二輪車「スーパーカブ」の電気自動車（ＥＶ）版の開発に乗り出すことを明らかにした。ガソリン価格の高騰や環境問題への対応策として、日本郵政グループが“電気カブ”導入の意向を示しており、一定の需要が見込めると判断した。
ホンダは「環境対応型バイク」の象徴として開発を進め、５年内の商品化を目指す。
ホンダは「環境対応型バイク」の象徴として開発を進め、５年内の商品化を目指す。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 07:14:03 ID:4cIksRBt0
いまの２０代って氷河期目の当たりにしてるからめちゃくちゃ貯蓄性向高いよね。
ある意味一番堅実な世代とも言える。ローンとかも全然組まないし。
ある意味一番堅実な世代とも言える。ローンとかも全然組まないし。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 07:39:40 ID:WdPEtxY30
これから日本の人口は加速度的に減っていくわけだが
減っていくのは地方から
首都圏でも都心から離れている所からすでに減りだしているところ多数
今「郊外」は完全にネガティブ
地方はこれから大変だろうなあ
人口が減っていくところは、大きすぎるインフラが維持できず住民にしわ寄せが行き、郊外型店が相次ぎ閉店して
さらに人口減少が加速する
ただでさえ地方離れ、郊外離れ、車離れなのに、こんなタイミングで石油ショックが起こったりして流れを加速させる
地方の崩壊＝車社会の崩壊を目のあたりにして、ますます車離れを加速するわけだ
減っていくのは地方から
首都圏でも都心から離れている所からすでに減りだしているところ多数
今「郊外」は完全にネガティブ
地方はこれから大変だろうなあ
人口が減っていくところは、大きすぎるインフラが維持できず住民にしわ寄せが行き、郊外型店が相次ぎ閉店して
さらに人口減少が加速する
ただでさえ地方離れ、郊外離れ、車離れなのに、こんなタイミングで石油ショックが起こったりして流れを加速させる
地方の崩壊＝車社会の崩壊を目のあたりにして、ますます車離れを加速するわけだ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 08:07:09 ID:ceQM8CNA0
これでもかと作りまくった痴呆の道路、
維持費を払わされるのはそんな所使ってない人たち。
維持費を払わされるのはそんな所使ってない人たち。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 12:47:59 ID:94ub/xI20
これからの日本はピックアップトラックが流行るね。
維持がされなくてそんな車じゃないととても走れない道路ばかりで。
維持がされなくてそんな車じゃないととても走れない道路ばかりで。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 12:53:22 ID:Z0S898/f0
これからはジムニー全盛時代到来
っということか。
ピックアップはあり得ねーよｗ
あんな横幅でかかったら、田舎の道で普通に脱輪するわｗ
田んぼに落っこちて一発で沈むwwwwwwwwww
っということか。
ピックアップはあり得ねーよｗ
あんな横幅でかかったら、田舎の道で普通に脱輪するわｗ
田んぼに落っこちて一発で沈むwwwwwwwwww
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 13:01:13 ID:6YHW9mZlO
コンパクトカースレはひどいな
環境問題を考えているだの都内でデカい車に乗るのはバカだの、セダンは親父臭いだのなんだかんだ正当化して金がない現実から逃げ卑屈になり開き直っている
そのくせ軽乗りを敵対視してドングリの背比べ
あげくには大型セダンより安全性が優れているw図体がデカいと接触しやすいだとw
若者もあんな考えなのかね
セカンドカーで使うならまだしもあんな主婦の買い物車で楽しいのかね？？
環境問題を考えているだの都内でデカい車に乗るのはバカだの、セダンは親父臭いだのなんだかんだ正当化して金がない現実から逃げ卑屈になり開き直っている
そのくせ軽乗りを敵対視してドングリの背比べ
あげくには大型セダンより安全性が優れているw図体がデカいと接触しやすいだとw
若者もあんな考えなのかね
セカンドカーで使うならまだしもあんな主婦の買い物車で楽しいのかね？？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 13:24:20 ID:94ub/xI20
パワーを競っても誰も興味を示さないんだよ…
コンパクトカーでパワーを競ってた時代もあったのにな。
100mまでの加速で、はからずもトップを取ってしまったシティ、
それに追いつこうとハイオク車になったカルタス、
コンパクトの最低価格なのにそこそこ速かったスターレットソレイユ、
そこにターボをつけてコンパクト最強の名を欲しいままにしたスターレットGT、
絶対頭がおかしいとしか思えないツインチャージャー搭載マーチ、
それをレギュレーションに合わせる為（認められなかったが）排気量を落としたマーチR、
昭和のコンパクトは奇天烈カーが多かったよ。
コンパクトカーでパワーを競ってた時代もあったのにな。
100mまでの加速で、はからずもトップを取ってしまったシティ、
それに追いつこうとハイオク車になったカルタス、
コンパクトの最低価格なのにそこそこ速かったスターレットソレイユ、
そこにターボをつけてコンパクト最強の名を欲しいままにしたスターレットGT、
絶対頭がおかしいとしか思えないツインチャージャー搭載マーチ、
それをレギュレーションに合わせる為（認められなかったが）排気量を落としたマーチR、
昭和のコンパクトは奇天烈カーが多かったよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 13:28:30 ID:94ub/xI20
あぁ、ダイハツがコンパクトに1600ccのエンジンをぶち込んだシャレードデトマソもあったな。
あの頃の車はみんな尖がってた。ちゃんと買える値段のままで。
あの頃の車はみんな尖がってた。ちゃんと買える値段のままで。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 15:17:38 ID:JmzZ9zumO
今のクルマはつまらない
変なコスト意識だけ高くなりやがって
変なコスト意識だけ高くなりやがって
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 15:18:33 ID:Lzprj+Ho0
だってその時代は、落チコボレでも中退でも真面目にやってりゃ
車も買えたし結婚出来たし家も買えたし、そんな時代と今を比較することは出来ない。
車も買えたし結婚出来たし家も買えたし、そんな時代と今を比較することは出来ない。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 16:08:26 ID:mYTUmkmmO
人口減少社会で地方は衰退どころか崩壊していく。コンパクトシティに公共交通のLRTやバスが利用できることが理想。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 16:22:15 ID:7ts29fNXO
コンパクトシティ
の成功したところあるの？
富山？
の成功したところあるの？
富山？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 16:47:18 ID:sNbWdqsB0
名車・・・・
ＲＸ３０系コロナマーク２
ギャランＧＴＯ
ランサーセレステ
ＴＥ２７系カローラレビン/スプリンタートレノ
トヨタ２０００ＧＴ
シビックＲＳ
ホンダＺ３６０
スバル３６０
サバンナＲＸ－７
スカイラインＧＴ－Ｒ
フェアレディ２４０Ｚ
ピアッツァ
マーチ
セドリック/グロリア・シーマ
ＦＦファミリア（５代目）
ミゼット
アルト
ユーノスロードスター
こんなところかあ？
ＲＸ３０系コロナマーク２
ギャランＧＴＯ
ランサーセレステ
ＴＥ２７系カローラレビン/スプリンタートレノ
トヨタ２０００ＧＴ
シビックＲＳ
ホンダＺ３６０
スバル３６０
サバンナＲＸ－７
スカイラインＧＴ－Ｒ
フェアレディ２４０Ｚ
ピアッツァ
マーチ
セドリック/グロリア・シーマ
ＦＦファミリア（５代目）
ミゼット
アルト
ユーノスロードスター
こんなところかあ？
824 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/08/31(日) 18:06:53 ID:0Rsc8UUp0
今このスレ読んだらとんでもない妄想をしてしまったんだが……｡
￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./::::::::ヽ
（；｀・ω・）
（l, i）
.|, |
.i,_,ﾉi,_,ﾉ
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825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 19:17:35 ID:sNbWdqsB0
クルマに憧れたり、クルマが趣味という人は、以前より確実に減っているのでしょう。趣味性の高いクルマの販売は減り、軽自動車など燃費のいいクルマ、実用的なクルマが売れています。
ある試算によれば、生涯クルマを維持すると平均４千万円の費用がかかると言います。あえて所有する必要はないと考える人も増えています。
ある試算によれば、生涯クルマを維持すると平均４千万円の費用がかかると言います。あえて所有する必要はないと考える人も増えています。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 20:45:10 ID:QFeBv5uf0
もう自動車なんか運転して居られるか！俺は電車とバスに乗る！
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 21:03:52 ID:/2mXfhXZ0
鉄ちゃんでしたか
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:12:36 ID:sNbWdqsB0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:20:51 ID:N2+viiH50
>>814
アメリカですら売れてないのに？
アメリカですら売れてないのに？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 07:13:21 ID:ixcxVxhMO
なんと自動車関連支出はひとり当たり4千万円！
車なんか、すぐに捨てなきゃ。
車なんか、すぐに捨てなきゃ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 08:12:15 ID:uXd+L8RiO
18から70すぎまで
55年乗るとして、
年間約70～80万支出すると
約4000万だ。
55年乗るとして、
年間約70～80万支出すると
約4000万だ。
832 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/01(月) 11:46:30 ID:2c78QGE70
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 12:31:51 ID:aFneCCiK0
はっきり言って「若者の車離れ」なんて言ってるのトヨタだけじゃん。
いくら昔に比べて車が売れないからってそれを若者のせいにするなんて
責任転嫁もはなはだしい！！
まあ、簡単に言うと連中が作ったシステム（トヨタ・トヨペット・カローラ・ネッツ・レクサス
というチャンネル別販売、カローラ→マークⅡ→クラウンという流れで代替していく流れ）
を守るのに必死になってる最たる証拠が「若者の車離れ」という言葉じゃないの？
まるで、小泉さんの時代に必死になって既得権を守ろうとしていた族議員や役人だな。
いくら昔に比べて車が売れないからってそれを若者のせいにするなんて
責任転嫁もはなはだしい！！
まあ、簡単に言うと連中が作ったシステム（トヨタ・トヨペット・カローラ・ネッツ・レクサス
というチャンネル別販売、カローラ→マークⅡ→クラウンという流れで代替していく流れ）
を守るのに必死になってる最たる証拠が「若者の車離れ」という言葉じゃないの？
まるで、小泉さんの時代に必死になって既得権を守ろうとしていた族議員や役人だな。
834 ：８月の新車登録、なんと14.9％減！！！！：2008/09/01(月) 14:45:38 ID:2WjzgY8p0
日本自動車販売協会連合会が１日発表した８月の登録車の新車販売台数は前年同月比14.9％減の19万3902台となり、２カ月ぶりに減少した。
車種別内訳では、乗用車が同12.8％減の16万6153台で、うち普通乗用車が同18.0％減の７万265台、小型乗用車が同8.5％減の９万5888台。
商用車では、普通トラックが同27.6％減の１万497台だった。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm
車板だけじゃなく、日の丸自動車の危機かもよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 14:51:39 ID:Cvwp2fkZ0
>>834
自動車会社自体、当の昔に海外市場重視に切り替えてるよ。
危機的なのはわが国の消費者のサイフ事情だろ。
それに加えてゆとり教育で向上心が萎えた若者が増えたからね。
国内需要は完全に意気消沈だ。
自動車会社自体、当の昔に海外市場重視に切り替えてるよ。
危機的なのはわが国の消費者のサイフ事情だろ。
それに加えてゆとり教育で向上心が萎えた若者が増えたからね。
国内需要は完全に意気消沈だ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 15:44:47 ID:jkdbGr2Z0
国内新車販売が20万台割り込む、8月として37年ぶり
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33532020080901
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33532020080901
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 15:54:50 ID:7eFvBjkbO
自転車に保険と税金と軽車両免許制導入すれば
車に流れる
車に流れる
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 19:51:33 ID:QlQ6WdnY0
徒歩だろ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:50:31 ID:3Ze+90cM0
●ガソリン高で自動車離れ強まる
＜ＢＮＰパリバ証券・エコノミスト 丸山義正氏＞
自動車離れが強まっている。ガソリンが８月前半までは、
かなり高かったので、それが販売押し下げに寄与したのではないか。
また、休みが多くて自動車登録ができる日も少なかったことも影響しているのだろう。
今後も２ケタマイナスが続くとは思わないが、ガソリン価格が高く、
所得が増えない中、自動車販売が浮揚してくるのは難しい。
＜ＢＮＰパリバ証券・エコノミスト 丸山義正氏＞
自動車離れが強まっている。ガソリンが８月前半までは、
かなり高かったので、それが販売押し下げに寄与したのではないか。
また、休みが多くて自動車登録ができる日も少なかったことも影響しているのだろう。
今後も２ケタマイナスが続くとは思わないが、ガソリン価格が高く、
所得が増えない中、自動車販売が浮揚してくるのは難しい。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:52:07 ID:3Ze+90cM0
●年内の前年比マイナス脱出は困難
＜バークレイズ・キャピタル証券 チーフエコノミスト 森田京平氏＞
８月の大幅低下には、ガソリンなど自動車購入に付随するコストの上昇、
物価上昇もあり、夏の実質ボーナスが２％以上目減りしていることなどが影響した。
今後については、可処分所得の前年比マイナスが続くなど所得環境が依然
厳しいこと、有効求人倍率が０．９倍を下回るなど、雇用不安も浮上してきている
ことから、年内は前年比マイナスを脱することは困難とみる。
ガソリン価格の上昇率は８月がピークで、その後、鈍化してくるとみられるが、
それを相殺する形で雇用不安が強まってきている。
＜バークレイズ・キャピタル証券 チーフエコノミスト 森田京平氏＞
８月の大幅低下には、ガソリンなど自動車購入に付随するコストの上昇、
物価上昇もあり、夏の実質ボーナスが２％以上目減りしていることなどが影響した。
今後については、可処分所得の前年比マイナスが続くなど所得環境が依然
厳しいこと、有効求人倍率が０．９倍を下回るなど、雇用不安も浮上してきている
ことから、年内は前年比マイナスを脱することは困難とみる。
ガソリン価格の上昇率は８月がピークで、その後、鈍化してくるとみられるが、
それを相殺する形で雇用不安が強まってきている。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 21:58:33 ID:wsMS0Qub0
収入上がらないんだから売れるわけないｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:20:07 ID:C6nprBMR0
んだ
8年前より100万も年収が落ちてればな
8年前より100万も年収が落ちてればな
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:24:18 ID:RDVzA18a0
【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助（松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:24:44 ID:RDVzA18a0
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩（日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
奥田 碩（日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:25:14 ID:RDVzA18a0
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
永守重信（日本電産社長）
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
永守重信（日本電産社長）
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:27:50 ID:bt5tdEBv0
手取り15万程度でどうやって買えるねん
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:50:05 ID:wsMS0Qub0
俺は中古車買ったよ。
新車は無理だｗ
新車は無理だｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 00:05:27 ID:dpexTScq0
＞永守重信（日本電産社長）
＞「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
＞たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
は別におかしな内容だとは思わんが。
＞「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
＞たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」
は別におかしな内容だとは思わんが。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 06:56:54 ID:mW6Yd5ZlO
二酸化炭素対策から鉄道利用者の税金を安くし自動車所有者の税金を高くすべきだ。
車離れは低炭素社会の面からも求められている。
車離れは低炭素社会の面からも求められている。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 09:24:12 ID:fFibSg0j0
>>848
傾きかけた企業ほど、休みなし、サビ残なのが現実。
傾きかけた企業ほど、休みなし、サビ残なのが現実。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 12:44:57 ID:dpexTScq0
>850
すごいネガティブだな。
悪い例が全てであるかのように言うのは病んでるぞ。
すごいネガティブだな。
悪い例が全てであるかのように言うのは病んでるぞ。
852 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/02(火) 17:39:40 ID:6vI6QYs80
何?僕がさっきこのｽﾚで見て思ったとんでもない妄想のこと
教えたいって?残念だがそれは終盤まで待っててれ……｡
￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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教えたいって?残念だがそれは終盤まで待っててれ……｡
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853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:10:37 ID:cxaxXk9nO
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:38:37 ID:TZXJT/VDO
手取り15じゃ車ローン通らなくね？
毎日定時の日雇い労働か？
毎日定時の日雇い労働か？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 20:45:26 ID:otK8HZvD0
世帯当たりの食材費というのは、平均で月5万円前後
車一台の維持コストより安い
車なんかやめていいもの食った方がいいぞ
車一台の維持コストより安い
車なんかやめていいもの食った方がいいぞ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:30:45 ID:cxaxXk9nO
車無いと生活出来ない香具師は
ESSEエコとか
Ｋの新車は割とローン通るはずだよ
マニュアルでガソリン食わない車で遊びながら
ESSEエコとか
Ｋの新車は割とローン通るはずだよ
マニュアルでガソリン食わない車で遊びながら
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:35:56 ID:8cMHbKqH0
しかし都会暮らしに優越感を持つバカが未だにいるとはな。
おおかた都会に出ないとろくな仕事に就けなかったんだろう。
生粋の都会生まれは知らんが。
おおかた都会に出ないとろくな仕事に就けなかったんだろう。
生粋の都会生まれは知らんが。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:21:26 ID:VVycTeRg0
都会に優越感があるわけじゃないが、地方はこれから受難の時代になる
資源のない日本の地方には、地方ならではの優位性はない
平均所得は低く、その割に車・ガソリン代、灯油など消費支出のわりあいが高く貯蓄率が低い
今の原油高で生活が直撃されているのはむしろ地方だ
資源がなく、産業がなく、公共事業と公務員と年金だけで食っている地方は多い
ところが構造改革の成果で、道路工事が減り土建屋が潰れ、高速道路や新幹線でストローされ、商店街はゴーストタウン
赤字公立病院が閉鎖され、公共交通がなくなり、地方で唯一勝ち組であった公務員の給与がある日突然3割減らされる
そんな自治体も出てきている
勝ち残った企業は東京に出て逝き、中小零細は仕事が減らされ。この先回復することなんか永遠にないはずだ
そんな田舎で歯を食いしばって頑張っていても、この先いいことなんかないんじゃないかな？
今だ車が絶対必要なような地方が多分アウトだろうと思うが、地方に住んでるやつにはこんな認識はないのか？
資源のない日本の地方には、地方ならではの優位性はない
平均所得は低く、その割に車・ガソリン代、灯油など消費支出のわりあいが高く貯蓄率が低い
今の原油高で生活が直撃されているのはむしろ地方だ
資源がなく、産業がなく、公共事業と公務員と年金だけで食っている地方は多い
ところが構造改革の成果で、道路工事が減り土建屋が潰れ、高速道路や新幹線でストローされ、商店街はゴーストタウン
赤字公立病院が閉鎖され、公共交通がなくなり、地方で唯一勝ち組であった公務員の給与がある日突然3割減らされる
そんな自治体も出てきている
勝ち残った企業は東京に出て逝き、中小零細は仕事が減らされ。この先回復することなんか永遠にないはずだ
そんな田舎で歯を食いしばって頑張っていても、この先いいことなんかないんじゃないかな？
今だ車が絶対必要なような地方が多分アウトだろうと思うが、地方に住んでるやつにはこんな認識はないのか？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:51:16 ID:P8wHFU/q0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:52:03 ID:P8wHFU/q0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 07:17:15 ID:ZMGKRl8EO
4千万円も捨てていると考えれば、バスや鉄道を使うようになる。
車は金食い虫。
車は金食い虫。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:01:01 ID:sWYtIRynO
>>861
車やめるとタクシー代がかさんで40000万円どころじゃすまないよ
車やめるとタクシー代がかさんで40000万円どころじゃすまないよ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:00:10 ID:APgWQ0dS0
誰も東京まで出て来いなんて言ってねえだろうが
不便なら山売って県庁所在地にでも住み替えろって言ってんだ
不便なら山売って県庁所在地にでも住み替えろって言ってんだ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:21:38 ID:ciJy05AI0
山売れないし。価値がない
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:31:37 ID:aLZ6f0KI0
最後には自給自足が可能なレベルの田舎が生き残る。
都会の人間は餓死。
都会の人間は餓死。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 11:58:59 ID:utj038G+0
最終的には略奪するものが勝つ。
となり国も、警察、公務員、軍が支配してる。
となり国も、警察、公務員、軍が支配してる。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:50:43 ID:YCor23FxO
ガソリンが今でもリッター100円切ってたとしても、
どっち道車の保有台数の減少や軽やコンパクトカーの増加の流れは発生していた。
ただそうなるのが早かったか遅かったかの違いに過ぎない。
糞マスコミはその辺の部分を考察せず、ガソリンの高騰が主原因であるかのように決め付けてるけど。
どっち道車の保有台数の減少や軽やコンパクトカーの増加の流れは発生していた。
ただそうなるのが早かったか遅かったかの違いに過ぎない。
糞マスコミはその辺の部分を考察せず、ガソリンの高騰が主原因であるかのように決め付けてるけど。
868 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/03(水) 16:54:32 ID:jxeoV4gf0
>>858
いかん､これ読むと俺に社会主義構想が芽生えてきそうだ……｡
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いかん､これ読むと俺に社会主義構想が芽生えてきそうだ……｡
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869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:44:17 ID:APgWQ0dS0
まあ道州制だろうね
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:14:52 ID:f3Tm+JGQO
ただ単に趣味の多様化だろう
都心でもないかぎり普通に働いていれば維持できるだろう
都心でもないかぎり普通に働いていれば維持できるだろう
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:21:28 ID:Bi6n52L70
ボンボン以外は給料の８割を注ぎ込んでスポーツカーを維持していた時代があった。
少なくともその再来はないだろう。
少なくともその再来はないだろう。
872 ：1人当たり県民所得・平成17年度(平成20年2月5日)：2008/09/03(水) 23:03:09 ID:llTnuPXl0
北海道東北 関東 東海
25 △ 福島県 2,728 01 ◎ 東京都 4,778 02 ◎ 愛知県 3,524
30 △ 宮城県 2,620 05 ◎ 神奈川 3,204 03 ◎ 静岡県 3,344
33 ▲ 北海道 2,577 06 ◎ 栃木県 3,101 08 ◎ 三重県 3,068
36 ▲ 山形県 2,427 12 ○ 千葉県 3,000 20 ○ 岐阜県 2,794
38 ▲ 岩手県 2,363 13 ○ 埼玉県 2,955
41 ● 秋田県 2,295 16 ○ 群馬県 2,859
45 ● 青森県 2,184 18 ○ 茨城県 2,838
北陸甲信越 近畿 中国
07 ◎ 富山県 3,097 04 ◎ 滋賀県 3,275 10 ◎ 広島県 3,038
15 ○ 福井県 2,869 09 ◎ 大阪府 3,048 11 ○ 山口県 3,001
17 ○ 石川県 2,852 14 ○ 京都府 2,895 29 △ 岡山県 2,653
18 ○ 長野県 2,838 23 △ 兵庫県 2,731 35 ▲ 島根県 2,453
21 △ 新潟県 2,772 26 △ 和歌山 2,708 40 ▲ 鳥取県 2,308
24 △ 山梨県 2,729 28 △ 奈良県 2,654
九州沖縄 四国
27 △ 福岡県 2,661 22 △ 徳島県 2,757
32 ▲ 大分県 2,608 31 ▲ 香川県 2,616
34 ▲ 佐賀県 2,507 39 ▲ 愛媛県 2,357
37 ▲ 熊本県 2,384 46 ● 高知県 2,146
42 ● 鹿児島 2,272
43 ● 長崎県 2,222
44 ● 宮崎県 2,212
47 ● 沖縄県 2,021
25 △ 福島県 2,728 01 ◎ 東京都 4,778 02 ◎ 愛知県 3,524
30 △ 宮城県 2,620 05 ◎ 神奈川 3,204 03 ◎ 静岡県 3,344
33 ▲ 北海道 2,577 06 ◎ 栃木県 3,101 08 ◎ 三重県 3,068
36 ▲ 山形県 2,427 12 ○ 千葉県 3,000 20 ○ 岐阜県 2,794
38 ▲ 岩手県 2,363 13 ○ 埼玉県 2,955
41 ● 秋田県 2,295 16 ○ 群馬県 2,859
45 ● 青森県 2,184 18 ○ 茨城県 2,838
北陸甲信越 近畿 中国
07 ◎ 富山県 3,097 04 ◎ 滋賀県 3,275 10 ◎ 広島県 3,038
15 ○ 福井県 2,869 09 ◎ 大阪府 3,048 11 ○ 山口県 3,001
17 ○ 石川県 2,852 14 ○ 京都府 2,895 29 △ 岡山県 2,653
18 ○ 長野県 2,838 23 △ 兵庫県 2,731 35 ▲ 島根県 2,453
21 △ 新潟県 2,772 26 △ 和歌山 2,708 40 ▲ 鳥取県 2,308
24 △ 山梨県 2,729 28 △ 奈良県 2,654
九州沖縄 四国
27 △ 福岡県 2,661 22 △ 徳島県 2,757
32 ▲ 大分県 2,608 31 ▲ 香川県 2,616
34 ▲ 佐賀県 2,507 39 ▲ 愛媛県 2,357
37 ▲ 熊本県 2,384 46 ● 高知県 2,146
42 ● 鹿児島 2,272
43 ● 長崎県 2,222
44 ● 宮崎県 2,212
47 ● 沖縄県 2,021
873 ：県別労働者人口減少率：2008/09/03(水) 23:05:37 ID:llTnuPXl0
27年後に労働力人口が3割減少する過疎の県上位一覧
http://eco.nikkei.co.jp/photo/column/yasui/sisuu.jpg
県名 2005年 減少率 2035年
秋田県 695 -43.31% 394
和歌山 643 -40.28% 384
青森県 911 -39.41% 552
山口県 922 -36.55% 585
奈良県 940 -36.38% 598
長崎県 914 -35.89% 586
岩手県 853 -35.76% 548
北海道 3,701 -35.15% 2,400
高知県 487 -34.70% 318
愛媛県 915 -33.99% 604
島根県 440 -33.86% 291
新潟県 1,518 -33.60% 1,008
徳島県 507 -33.53% 337
山形県 739 -33.15% 494
宮崎県 713 -32.68% 480
福島県 1,309 -31.93% 891
富山県 704 -31.82% 480
香川県 637 -31.71% 435
茨城県 1,975 -31.34% 1,356
鹿児島 1,066 -30.39% 742
石川県 762 -29.79% 535
大分県 751 -29.69% 528
・
・
全国平均 84,422 -25.47% 62,919
減少率が低いのは沖縄以外、東京、神奈川、愛知などの「都市部」が並ぶ
http://eco.nikkei.co.jp/photo/column/yasui/sisuu.jpg
県名 2005年 減少率 2035年
秋田県 695 -43.31% 394
和歌山 643 -40.28% 384
青森県 911 -39.41% 552
山口県 922 -36.55% 585
奈良県 940 -36.38% 598
長崎県 914 -35.89% 586
岩手県 853 -35.76% 548
北海道 3,701 -35.15% 2,400
高知県 487 -34.70% 318
愛媛県 915 -33.99% 604
島根県 440 -33.86% 291
新潟県 1,518 -33.60% 1,008
徳島県 507 -33.53% 337
山形県 739 -33.15% 494
宮崎県 713 -32.68% 480
福島県 1,309 -31.93% 891
富山県 704 -31.82% 480
香川県 637 -31.71% 435
茨城県 1,975 -31.34% 1,356
鹿児島 1,066 -30.39% 742
石川県 762 -29.79% 535
大分県 751 -29.69% 528
・
・
全国平均 84,422 -25.47% 62,919
減少率が低いのは沖縄以外、東京、神奈川、愛知などの「都市部」が並ぶ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 06:59:06 ID:GuPyz3k7O
『車を持っているやつは田舎者、カッコ悪い』
エコではないしね。こういう時代がきたのだ。
エコではないしね。こういう時代がきたのだ。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:09:08 ID:lCpjR2sm0
>>874
来てない
来てない
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:21:18 ID:GuPyz3k7O
エコ意識はかなり高まった。車は一番の槍玉だ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:23:26 ID:GuPyz3k7O
車さえ減らせれば、道路建設は不要、交通事故減少、環境改善、地方の中心市街地復活など、よいことづくめなんだよな。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:30:45 ID:GuPyz3k7O
駐車場は市街地を穴だらけにするんだよな。決して活気を生まない。
地方の中心市街地は悪循環に陥っている。
地方の中心市街地は悪循環に陥っている。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 07:33:49 ID:hm7HwC440
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 15:49:35 ID:B+h32STf0
田舎なら農業があります。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 17:29:27 ID:Dvv9GCMW0
>>880
跡継ぎに全員逃げられて、嫁も全く来なくて、中国まで嫁探しツアーやったけど
すぐに嫁が行方不明になって、大変なんですね。
わかります。
あの閉塞感全開な農村の生活と、農協青年団の理不尽な体質を何とかしない限り
農村に誰も来ないよ。
跡継ぎに全員逃げられて、嫁も全く来なくて、中国まで嫁探しツアーやったけど
すぐに嫁が行方不明になって、大変なんですね。
わかります。
あの閉塞感全開な農村の生活と、農協青年団の理不尽な体質を何とかしない限り
農村に誰も来ないよ。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 17:49:10 ID:WfpDSYHV0
えらく詳しいじゃないの
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:33:48 ID:I/gJP7Kn0
>>881
農村出身者は流石、説得力が違うな
農村出身者は流石、説得力が違うな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:49:23 ID:CxTdqRGe0
というか農業って儲からないし
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 20:54:47 ID:YkWN2wR+O
品質を売りにして特定の店等と契約できればかなり儲かる
普通に作るだけならサッパリ儲からん
普通に作るだけならサッパリ儲からん
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:33:58 ID:p7Yc/iPa0
>>884
米は確かに儲からないが他の作物はサラリーマンよりはるかに多い年収ある人が多いぜ。
真面目に働いてリストラされるより農業の方がいいと思うが？
ビックアップトラックも農業なら経費で落とせるぜ。
米は確かに儲からないが他の作物はサラリーマンよりはるかに多い年収ある人が多いぜ。
真面目に働いてリストラされるより農業の方がいいと思うが？
ビックアップトラックも農業なら経費で落とせるぜ。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:42:32 ID:02NlI5uz0
なんか農家って天候不順とかで収穫ゼロでも
7割ぐらい国から金が貰えるらしい。
ぬるま湯だな。後継者もそりゃいなくなるわ。
パチンコ屋やスナックに入りびたりでシーズンオフは
全て休日。
7割ぐらい国から金が貰えるらしい。
ぬるま湯だな。後継者もそりゃいなくなるわ。
パチンコ屋やスナックに入りびたりでシーズンオフは
全て休日。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 21:50:43 ID:8Op7316FO
>>877
鉄道建設にかかるCO2で、余計に排出量かさむよ。
鉄道建設にかかるCO2で、余計に排出量かさむよ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 22:06:09 ID:uogeqqIU0
農業従事者はわずか数パーセント、平均年齢は65歳を超えている
どの道、日本の農業は長くない
都市農家は宅地にすれば、田んぼ一枚億になる場所で
アパート経営だ、駐車場収入だと資産運用に忙しい
でも、本当の田舎は無理だ
道路が出来て宅地開発のチャンスも今時ほとんどない
農業は都市部でこそおいしいが、地方農民はやっぱり苦しい
どの道、日本の農業は長くない
都市農家は宅地にすれば、田んぼ一枚億になる場所で
アパート経営だ、駐車場収入だと資産運用に忙しい
でも、本当の田舎は無理だ
道路が出来て宅地開発のチャンスも今時ほとんどない
農業は都市部でこそおいしいが、地方農民はやっぱり苦しい
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 23:45:28 ID:p7Yc/iPa0
>>887
>パチンコ屋やスナックに入りびたりでシーズンオフは
全て休日。
農業の方が名ばかり管理職やサービス残業するよりはるかにいいじゃないか？
>>889
>農業従事者はわずか数パーセント、平均年齢は65歳を超えている
チャンスじゃないか？貴重な国産作物になる。
>パチンコ屋やスナックに入りびたりでシーズンオフは
全て休日。
農業の方が名ばかり管理職やサービス残業するよりはるかにいいじゃないか？
>>889
>農業従事者はわずか数パーセント、平均年齢は65歳を超えている
チャンスじゃないか？貴重な国産作物になる。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 06:19:25 ID:qYLRvTzj0
おまえら、みんな車に乗って農業やるのか
頑張れよ
俺は遠慮する
頑張れよ
俺は遠慮する
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 07:18:07 ID:8NfWWCL/O
車はバスや路面電車に代えていくべきだ。環境に優しい路面電車は車椅子でも簡単に乗れるようになった。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 09:30:16 ID:vrFgnYBDO
路面電車も企業が動かすなら意味ないよね
儲からないところには線路引かないんだから
儲からないところには線路引かないんだから
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 12:23:28 ID:v7Ih1BAA0
>>872
その数字に騙されて移民が増えるのか
その数字に騙されて移民が増えるのか
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 13:31:11 ID:4WANnRRX0
LRTなんて鉄ヲタが喜ぶだけだろ
今年、鹿児島で路面電車乗ったけど、取り回し悪すぎ
バスミみたいに迅速に移動できない
本家のEUでは、郊外では専用軌道を走ってパークアンドライドに一役かってるけど、
そもそも日本では郊外型の近郊電車は概に間に合ってるだろ
今年、鹿児島で路面電車乗ったけど、取り回し悪すぎ
バスミみたいに迅速に移動できない
本家のEUでは、郊外では専用軌道を走ってパークアンドライドに一役かってるけど、
そもそも日本では郊外型の近郊電車は概に間に合ってるだろ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:17:43 ID:uDDLXo890
★消費しない20代が日本を滅ぼす!?
上田 今回のテーマは「ミニマムライフ」です。これは最近の若者の生活様式を表す言葉で、
平たく言えば「最少限度の生活」という意味ですね。最近、大企業で高収入にもかかわらず、
「車は要らない、お酒も飲まない」という人が増えているそうです。いったい、何故ですか？
竹中 今の20代を語る言葉として、最も適していますね。
以前、「シンプルライフ」という言葉が流行ったことがありましたが、これは「生活の質をもっと
簡素化しよう」という意味でした。それに対して、ミニマムライフは「生活にかかるお金と時間の
量を節約しよう」というもっと現実的で強い意味を持っています。
上田 確かに堅実に貯蓄をしたりして、「必要最低限の生活」を好んでいる若者が多くなった
気がします。たとえば、「貯金が1300万円もあるのに、築年数が古いアパートに住んで、一日に
使うおカネが昼食代のわずか500円程度」などという若者の話を、よく聞いたりしますよね。
竹中 こういう若者が、今後日本経済をどのように変えていくかということについては、経済学者
として大変興味があります。彼らの多くは、子供の頃から「きちんと貯金しなさい」と親に言われて
育っているため、消費に消極的だからです。
上田 なるほど。それではこの「ミニマムライフ世代」、いったいどんな特徴があるんでしょうか。
ミニマムライフ世代とは、1980年から88年生まれの20代を指しており、現在の日本にはこの
世代が約1150万人います。全員がそうではありませんが、その上の世代と比べて全般的に
ミニマムライフ的な価値観を共有しています。言い換えれば「縮み思考の世代」、英語なら
「シュリンク世代」ですね。
彼らの価値観は「楽が一番」「傷つくのが嫌い」というもの。その一方で、「人生に手ごたえが
欲しい」という相反する感情も持っています。無気力な世代ではないですが、こういう思考は、
まさに彼らが生きてきた時代背景に強く影響されているようです。（>>2-10につづく）
http://diamond.jp/series/nippon/10021/
【社会】 消費しない２０代が日本を滅ぼす？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220590947/
上田 今回のテーマは「ミニマムライフ」です。これは最近の若者の生活様式を表す言葉で、
平たく言えば「最少限度の生活」という意味ですね。最近、大企業で高収入にもかかわらず、
「車は要らない、お酒も飲まない」という人が増えているそうです。いったい、何故ですか？
竹中 今の20代を語る言葉として、最も適していますね。
以前、「シンプルライフ」という言葉が流行ったことがありましたが、これは「生活の質をもっと
簡素化しよう」という意味でした。それに対して、ミニマムライフは「生活にかかるお金と時間の
量を節約しよう」というもっと現実的で強い意味を持っています。
上田 確かに堅実に貯蓄をしたりして、「必要最低限の生活」を好んでいる若者が多くなった
気がします。たとえば、「貯金が1300万円もあるのに、築年数が古いアパートに住んで、一日に
使うおカネが昼食代のわずか500円程度」などという若者の話を、よく聞いたりしますよね。
竹中 こういう若者が、今後日本経済をどのように変えていくかということについては、経済学者
として大変興味があります。彼らの多くは、子供の頃から「きちんと貯金しなさい」と親に言われて
育っているため、消費に消極的だからです。
上田 なるほど。それではこの「ミニマムライフ世代」、いったいどんな特徴があるんでしょうか。
ミニマムライフ世代とは、1980年から88年生まれの20代を指しており、現在の日本にはこの
世代が約1150万人います。全員がそうではありませんが、その上の世代と比べて全般的に
ミニマムライフ的な価値観を共有しています。言い換えれば「縮み思考の世代」、英語なら
「シュリンク世代」ですね。
彼らの価値観は「楽が一番」「傷つくのが嫌い」というもの。その一方で、「人生に手ごたえが
欲しい」という相反する感情も持っています。無気力な世代ではないですが、こういう思考は、
まさに彼らが生きてきた時代背景に強く影響されているようです。（>>2-10につづく）
http://diamond.jp/series/nippon/10021/
【社会】 消費しない２０代が日本を滅ぼす？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220590947/
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 14:51:03 ID:XTcT4S2W0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 15:31:46 ID:2Mpvgia40
>>896
金ないのにどうやって消費するんだよｗｗｗｗｗ
金ないのにどうやって消費するんだよｗｗｗｗｗ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 19:56:27 ID:K9NiEv7D0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:40:40 ID:sL3xBe+i0
小林「最近の若い世代に言いたいことは愛社精神をもてということです」
小林「自社の製品があからさまにつまらないものであっても昔の青年は
これを一生懸命売りました。すべての社員が営業マンであった、と
いっても過言ではない。私自身、他社に入社した友人から自社の製
品を貶されただけで十年来の友人と絶交、なんてことも若気の至りで
よくあったものです」
小林「それが今時の若者には感じられない」
小林「たしかにつまらない製品です。それはわかってます。ですがそれでも
自分の財布をはたいて、自社最新製品を購入する。そうしなければ他人
に勧められないでしょう?」
小林「この間、某ビールの親会社といいますか、系列にビール会社がある、とある
会合にでかけたのですが、そこの若い衆がいきなり自社以外の、しかも外国
のビールを注文する。かつてではありえない失態」
小林「自社の製品があからさまにつまらないものであっても昔の青年は
これを一生懸命売りました。すべての社員が営業マンであった、と
いっても過言ではない。私自身、他社に入社した友人から自社の製
品を貶されただけで十年来の友人と絶交、なんてことも若気の至りで
よくあったものです」
小林「それが今時の若者には感じられない」
小林「たしかにつまらない製品です。それはわかってます。ですがそれでも
自分の財布をはたいて、自社最新製品を購入する。そうしなければ他人
に勧められないでしょう?」
小林「この間、某ビールの親会社といいますか、系列にビール会社がある、とある
会合にでかけたのですが、そこの若い衆がいきなり自社以外の、しかも外国
のビールを注文する。かつてではありえない失態」
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:46:52 ID:/oEWeA0n0
店長Aの奸知商法
新人が配属される
↓
ローンを組ませ１台
↓
親戚にあたらせて４台
↓
難くせをつけて自主退社に追い込む
↓
新人が配属される
↓
ローンを組ませ１台
↓
親戚にあたらせて４台
↓
難くせをつけて自主退社に追い込む
人はこれをトヨタシステムと名づけた。
新人が配属される
↓
ローンを組ませ１台
↓
親戚にあたらせて４台
↓
難くせをつけて自主退社に追い込む
↓
新人が配属される
↓
ローンを組ませ１台
↓
親戚にあたらせて４台
↓
難くせをつけて自主退社に追い込む
人はこれをトヨタシステムと名づけた。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 20:48:32 ID:I2iYDoXV0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000058-mai-soci
＜トヨタ販売店＞男性新入社員に暴力…店長処分へ 三重
怖いな・・・本当に（涙。。。
＜トヨタ販売店＞男性新入社員に暴力…店長処分へ 三重
怖いな・・・本当に（涙。。。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:37:22 ID:5hk/IRAR0
ガソリン高いし飲み会に乗っていって友達に自慢出来ねえし車が売れる訳ねえよな
通勤の足で使うなら軽で充分
環境問題、交通事故のネガティブのイメージが現在の車の印象。
昔は時間に縛れずに好きな場所に移動出来る便利な物のポジティブな印象が車にはあったね。
通勤の足で使うなら軽で充分
環境問題、交通事故のネガティブのイメージが現在の車の印象。
昔は時間に縛れずに好きな場所に移動出来る便利な物のポジティブな印象が車にはあったね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 22:48:19 ID:I2iYDoXV0
今は駐車出来る場所探すのも一苦労だしなぁ・・・
駐禁厳しすぎ・・・
結局決まった場所の往復にしか、車を使えなくなっちゃったんだよなぁ・・・
駐禁厳しすぎ・・・
結局決まった場所の往復にしか、車を使えなくなっちゃったんだよなぁ・・・
905 ：ガソリン価格高騰で人材流出 -米国企業と従業員の苦肉の策-：2008/09/05(金) 22:56:33 ID:ly7xko1T0
米国在住モチベーション・コンサルタント＆コーチ 菊入 みゆき
http://mediasabor.jp/2008/06/post_410.html(抜粋)
アメリカの道路がすいている。ガソリン価格急騰で、車に乗る人が減ったのだ。
5月26日、月曜日はメモリアルデーの休日で、連休の週末だったにもかかわらず、ロスアンゼルス近郊を実際に走ってみると、車が少ないことを実感する。
米連邦高速道路局によれば、この3月の米国内の地上交通量は、統計を取り始めた1942年以来、歴史的な減少幅となったという。
一方、公共交通機関の利用者は昨年から2.7％の増加。2007年の利用者数はのべ103億人と、過去50年間で最多だった。
職場の風景も変わり始めた。まず、通勤の問題だ。アメリカはマイカー通勤が多い。しかし、企業が通勤手当を支給するケースは日本ほど一般的ではなく、今回のガソリン急騰は家計を直撃している。
月数万円に及ぶガソリン代を払うくらいなら、と、自宅に近い企業に転職する人も出てきた。企業は、こういった人材流出に歯止めをかけるため、救済策を打ち出す。
マイクロソフトは2007年9月、シャトルバスのシステムを導入した。本部から21マイルまでの範囲で5つのルートがあり、3,700人の従業員が利用する。
システムは好評で、同社は新たに11ルートを設置し、利用者はさらに2,300人増えた。
通勤はしない、という手もある。ＩＢＭのマーケティングマネージャー、シャリさんは、月400ドルもガソリン代のかかる通勤をやめ、先月から在宅勤務に切り換えた。
会社側が、従業員のワークライフバランスのために導入した在宅勤務制度を、シャリさんは、「むしろ家計のバランスのために利用する」と語る。ガソリン価格が、在宅ワークの拡大に一役買っているのだ。
プロクターアンドギャンブルは、ビデオ会議などの活用により、昨年、交通費を15％削減した。
しかし、この現象、ガソリン価格が落ち着くと、また元に戻るのだろうか。マイクロソフトのシャトルバスシステム担当の役員、クリスさんは語る。
「これまで、ガソリン価格の変動に伴って、マイカー以外の通勤に関心を持つ従業員も増えたり減ったりしてきた。しかし、今回はいつもと違う。ライフスタイルそのものが変わりつつある」
どうだろうか。ガソリン価格の行方とともに、注目しておきたい。
http://mediasabor.jp/2008/06/post_410.html(抜粋)
アメリカの道路がすいている。ガソリン価格急騰で、車に乗る人が減ったのだ。
5月26日、月曜日はメモリアルデーの休日で、連休の週末だったにもかかわらず、ロスアンゼルス近郊を実際に走ってみると、車が少ないことを実感する。
米連邦高速道路局によれば、この3月の米国内の地上交通量は、統計を取り始めた1942年以来、歴史的な減少幅となったという。
一方、公共交通機関の利用者は昨年から2.7％の増加。2007年の利用者数はのべ103億人と、過去50年間で最多だった。
職場の風景も変わり始めた。まず、通勤の問題だ。アメリカはマイカー通勤が多い。しかし、企業が通勤手当を支給するケースは日本ほど一般的ではなく、今回のガソリン急騰は家計を直撃している。
月数万円に及ぶガソリン代を払うくらいなら、と、自宅に近い企業に転職する人も出てきた。企業は、こういった人材流出に歯止めをかけるため、救済策を打ち出す。
マイクロソフトは2007年9月、シャトルバスのシステムを導入した。本部から21マイルまでの範囲で5つのルートがあり、3,700人の従業員が利用する。
システムは好評で、同社は新たに11ルートを設置し、利用者はさらに2,300人増えた。
通勤はしない、という手もある。ＩＢＭのマーケティングマネージャー、シャリさんは、月400ドルもガソリン代のかかる通勤をやめ、先月から在宅勤務に切り換えた。
会社側が、従業員のワークライフバランスのために導入した在宅勤務制度を、シャリさんは、「むしろ家計のバランスのために利用する」と語る。ガソリン価格が、在宅ワークの拡大に一役買っているのだ。
プロクターアンドギャンブルは、ビデオ会議などの活用により、昨年、交通費を15％削減した。
しかし、この現象、ガソリン価格が落ち着くと、また元に戻るのだろうか。マイクロソフトのシャトルバスシステム担当の役員、クリスさんは語る。
「これまで、ガソリン価格の変動に伴って、マイカー以外の通勤に関心を持つ従業員も増えたり減ったりしてきた。しかし、今回はいつもと違う。ライフスタイルそのものが変わりつつある」
どうだろうか。ガソリン価格の行方とともに、注目しておきたい。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:11:51 ID:ge77PRC3O
高卒から6年間普通車乗ってるけど最近無くてもいいかなって思えてきた。久々にチャリに乗ったけどなかなかいいもんだね。ガソリンも高いし車売ろっかな。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:37:59 ID:NahCB/Rw0
東京勤務の横浜住まいだけど、やっぱ車持つのキツいねー。
職種の関係もあるんだけど、周りに車好きがいないねー。
首都圏で車持ってるのって、稼いだ金のほとんどを車につぎ込むような車好きがお金持ちの人がほとんどなんだなぁって
つくづく思う。
職種の関係もあるんだけど、周りに車好きがいないねー。
首都圏で車持ってるのって、稼いだ金のほとんどを車につぎ込むような車好きがお金持ちの人がほとんどなんだなぁって
つくづく思う。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/05(金) 23:42:05 ID:sjg1sFYm0
車産業の斜陽化は、産業／経済構造シフトの良い転機だと思う。
自動車会社が兆の単位で利益を挙げるような世の中が正解とは思えないし。
じゃ、日本人は何で食ってってたらいいんだ？という質問が出るだろうが、
例えば俺自身の話をすると、年収は700万あるけど貯蓄はそれほどなくて
９割がた使いきってる。で、車はというと車体価格が年収の３％とか（笑）
ちなみに携帯代は￥3000／月未満。
そんなライフスタイルでも年に600万以上消費してるんだから、
つまり国民が金を使う対象を変えれば、別に車が売れなくても経済は
成り立つってわけなんだな。というわけで今こそShift the Future（笑）
自動車会社が兆の単位で利益を挙げるような世の中が正解とは思えないし。
じゃ、日本人は何で食ってってたらいいんだ？という質問が出るだろうが、
例えば俺自身の話をすると、年収は700万あるけど貯蓄はそれほどなくて
９割がた使いきってる。で、車はというと車体価格が年収の３％とか（笑）
ちなみに携帯代は￥3000／月未満。
そんなライフスタイルでも年に600万以上消費してるんだから、
つまり国民が金を使う対象を変えれば、別に車が売れなくても経済は
成り立つってわけなんだな。というわけで今こそShift the Future（笑）
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 03:57:50 ID:vBFstLGrO
若者は非正規雇用の低所得者だらけで車買えない。
ただそれだけ。
派遣の若者が宝くじで3億当たったら、みんな車買う。
ただそれだけ。
派遣の若者が宝くじで3億当たったら、みんな車買う。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 04:49:56 ID:6k55ZGz10
>>909
将来に備えて貯金するだけだろ
将来に備えて貯金するだけだろ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 05:55:52 ID:TQyuUip9O
車は維持費高いし女はワガママで最悪、飲み会も話を合わせるのが馬鹿馬鹿しいし金の無駄。ネットで１日過ごすのが一番。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 05:56:42 ID:dGsRI6xu0
縁故採用【えんこ さいよう】
雇われる人の能力ではなく、縁故（主に営業のためのつてとして利用される）目当てで採用すること。
縁故のポテンシャルを一通り使いきれば、その人にはもう用はないのでお払い箱にされることが多い。
また在職中も、いつやめてもいいんだよと言わんばかりの劣悪な待遇で縁故営業をやらせる。
それで商品が売れれば良し、仮に売れなくても本人のせいにできるし、彼の縁故（ネットワーク）が
無理な営業活動によってボロボロになっても会社の知ったことではない。
どうせ彼は自ら芋をぶら下げてやってくる蔓のようなもので、芋を全部食べてしまえば蔓など無用なのである。
雇われる人の能力ではなく、縁故（主に営業のためのつてとして利用される）目当てで採用すること。
縁故のポテンシャルを一通り使いきれば、その人にはもう用はないのでお払い箱にされることが多い。
また在職中も、いつやめてもいいんだよと言わんばかりの劣悪な待遇で縁故営業をやらせる。
それで商品が売れれば良し、仮に売れなくても本人のせいにできるし、彼の縁故（ネットワーク）が
無理な営業活動によってボロボロになっても会社の知ったことではない。
どうせ彼は自ら芋をぶら下げてやってくる蔓のようなもので、芋を全部食べてしまえば蔓など無用なのである。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 06:56:26 ID:GMH33cfJO
>>908
なにに使ってますか
なにに使ってますか
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 14:01:51 ID:q/90qkAD0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 16:32:07 ID:1YWmVsKM0
保険と言えば
うちの会社自動車通勤申請するのに対人対物無制限の任保加入が絶対条件なんだわ
会社が紹介する保険会社とかは無いんだけど､
小売店だから､必ずしも駅近くじゃない(むしろそうじゃないところのほうが多い)から
事実上強制保険化しておる
うちの会社自動車通勤申請するのに対人対物無制限の任保加入が絶対条件なんだわ
会社が紹介する保険会社とかは無いんだけど､
小売店だから､必ずしも駅近くじゃない(むしろそうじゃないところのほうが多い)から
事実上強制保険化しておる
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:33:44 ID:lPjUqv4v0
まっとうな企業ならそれは普通
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 19:37:45 ID:0He1vY6c0
大学卒業と同時に買った二桁万の中古にかれこれ５年乗って、
壊れたら買い換えるって決めてるんだけど
本当に壊れねーんだもん。昔の車？は本当に丈夫。正確にはエンジンか。細かい消耗品はそこそこの金かけながらメンテした。
しかも乗るなら絶対に直６、これは譲れない。そうなるとBMWしかねーんだ。
俺が外車のBM買ったところで「若者の車離れ」の歯止めに寄与するかと言うとそうは思えないしな。
まあ、その頃にゃもう若者ですらないだろうけどなｗ
この先V６のネガな部分がどんなに消えても、そんな車に俺は大枚を叩けないんだ。
国内メーカーがもう一度直６のセダンかワゴン作ったら考えてやるよ。でも絶対ありえないわな。
だからもう国内の車動向には全く興味がない。
壊れたら買い換えるって決めてるんだけど
本当に壊れねーんだもん。昔の車？は本当に丈夫。正確にはエンジンか。細かい消耗品はそこそこの金かけながらメンテした。
しかも乗るなら絶対に直６、これは譲れない。そうなるとBMWしかねーんだ。
俺が外車のBM買ったところで「若者の車離れ」の歯止めに寄与するかと言うとそうは思えないしな。
まあ、その頃にゃもう若者ですらないだろうけどなｗ
この先V６のネガな部分がどんなに消えても、そんな車に俺は大枚を叩けないんだ。
国内メーカーがもう一度直６のセダンかワゴン作ったら考えてやるよ。でも絶対ありえないわな。
だからもう国内の車動向には全く興味がない。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:16:56 ID:oP49bQAn0
対人対物無制限の保険に加入してない奴は公道運転禁止
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 22:50:30 ID:d6yIVzj90
俺は若者が車をはじめとして、金を使わなくなったのはいい事だと思うのだがな
地球温暖化ガスの排出量は消費金額に比例する
金使わなきゃ、温暖化に組することはない
質素に、倹約して、粗食を嗜み、無駄なエネルギーを使わない
日本人は減っていても世界人口はまだまだ増え続け、地球環境に限界を感じる現在
さらに節制した生活を送ってくれる事を望む
地球温暖化ガスの排出量は消費金額に比例する
金使わなきゃ、温暖化に組することはない
質素に、倹約して、粗食を嗜み、無駄なエネルギーを使わない
日本人は減っていても世界人口はまだまだ増え続け、地球環境に限界を感じる現在
さらに節制した生活を送ってくれる事を望む
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/06(土) 23:24:56 ID:NO/sqla3O
若者にはつまらない節約生活を進め、自分らは楽しむわけですね、わかります。
田舎の広島だけど、車の量、去年と全然変わらんぞ。軽やコンパクトが5年でかなり増えたが(特に若者)。
フリーターでもない限り、若者でも車は必要だと言ってる。買い物も観光も楽しめるから。
若者の車はカー用品やステッカーで何かしら弄られてる。酷いとコテコテ仕様。
田舎の広島だけど、車の量、去年と全然変わらんぞ。軽やコンパクトが5年でかなり増えたが(特に若者)。
フリーターでもない限り、若者でも車は必要だと言ってる。買い物も観光も楽しめるから。
若者の車はカー用品やステッカーで何かしら弄られてる。酷いとコテコテ仕様。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 01:50:16 ID:7RKLYiZd0
経済学をやった人間としては、質素倹約が全てにおいて是とはなかなか言えないな。
やっぱり経済成長は、あるいは少なくともマイナス成長の回避は必要だよ。
ならば、相対的にエネルギーのかからない商品やサービスに同じだけの金を使えばいい。
そうすれば経済規模のパイそのものの大きさは維持できる。
そういう意味では、若者が携帯やらファッションやらに浪費するのは良い事になっちまうが、
それはそれで文化的下流化という別の問題がまた生じて悩ましい。
みんなが高級文化・高級文化的商品に金を投じるようになるのがベストだが、なかなかねｗ
やっぱり経済成長は、あるいは少なくともマイナス成長の回避は必要だよ。
ならば、相対的にエネルギーのかからない商品やサービスに同じだけの金を使えばいい。
そうすれば経済規模のパイそのものの大きさは維持できる。
そういう意味では、若者が携帯やらファッションやらに浪費するのは良い事になっちまうが、
それはそれで文化的下流化という別の問題がまた生じて悩ましい。
みんなが高級文化・高級文化的商品に金を投じるようになるのがベストだが、なかなかねｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 02:24:54 ID:KAfev0g40
どっちにしても胡坐書いて
日本の基幹産業ツラした態度だけエラそうな企業が
自ら播いたタネに当たってファビョッてる姿は見ててザマミロだ。
不景気理由に労働者に唾かけてた企業が、消費者＝労働者に無視されてるだけだ。
日本の基幹産業ツラした態度だけエラそうな企業が
自ら播いたタネに当たってファビョッてる姿は見ててザマミロだ。
不景気理由に労働者に唾かけてた企業が、消費者＝労働者に無視されてるだけだ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 04:02:43 ID:VY48APvzO
派遣を増やした結果がこれだよ！
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 06:27:04 ID:Iq0H1FLk0
ま、ちょっとした都会なら持ってなくても不便はねーもんな…
小さいのでもあれば御の字
小さいのでもあれば御の字
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 09:31:57 ID:OnOnmxofO
基幹産業は携帯電話にすればいい。車は環境破壊、事故を誘発するのでよくない。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:01:30 ID:B4hnrCK/0
それに絞れば東京都と神奈川県は日本国（中華人民共和国飛地）から大日本帝国として独立できるな
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 10:47:55 ID:5zm5BI8s0
給料が上がらないので携帯電話、ブロードバンド、ケーブルＴＶを解約して念願だった
自動車を購入しました。軽自動車だけど時間に縛られずに移動出来る快適な生活に大満足です。
今度は食費を節約して普通車を買おうと思います。
自動車を購入しました。軽自動車だけど時間に縛られずに移動出来る快適な生活に大満足です。
今度は食費を節約して普通車を買おうと思います。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 11:11:57 ID:d0hbkcBz0
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 11:30:01 ID:OnOnmxofO
車はエゴの固まり。この蒸し暑さといい地球を壊す根本原因だ。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 12:18:03 ID:ZQt/xMaoO
金が無いならバイトしろよ
仕事先とは違う税務管轄の所でさ
やっぱり兄弟が居ない人は幼少から買い与えられるのに慣れてしまってあまり働かないね
仕事先とは違う税務管轄の所でさ
やっぱり兄弟が居ない人は幼少から買い与えられるのに慣れてしまってあまり働かないね
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 13:28:40 ID:zxr6rlU9O
車以外に娯楽が増えたからね
休みにバイトしてまで欲しい魅力的な車もないし
休みにバイトしてまで欲しい魅力的な車もないし
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:05:15 ID:pGxi/GEC0
皆消費を抑制すれば失業率は凄いことになるよ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 14:22:43 ID:972ZQzET0
>>932
今その坂を転げ落ちてる最中。倒産企業続出中だしな。
今その坂を転げ落ちてる最中。倒産企業続出中だしな。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:40:58 ID:U2IQQOx10
20代の男女3割が「車に興味ない」、若年層の自動車離れ顕著に=ネットエイジアの調査
「リサーチTV」を展開するネットエイジア(東京都港区)が行った「自動車に関する調査」によると、
20代の男女の約3割が「車に興味がない」と答えており、近年言われている「若年層の
自動車離れ」を如実にあらわす結果となった。
自動車に興味を持った時期について、世代や性別間での差異を調べたところ、「自動車に興味を
持ったことがない」と回答した割合が、男性では20代前半で26.3%、20代後半で25.6%、また女性
では20代前半で45.0%、20代後半では33.1%となった。
興味を持った具体的な時期については、男性の場合「小学校1年～3年生の頃」からコンスタントに
自動車に興味を持つ人が増えていき、「高校生の頃」までで、約半数の人が自動車に興味を
持ち始める。そして「社会人になる頃」までで、自動車に興味を持つ人の累計が約8割を超える
ようになる。一方女性では、「高校生の頃」から徐々に自動車に興味を持ち始め、社会人になると
更にその値を伸ばし、7割近くの人が興味を持つようになることがわかった。
自動車に興味を持ったきっかけについて回答を求めた。男性と女性で共通して値が高かった
項目は、「父親の影響」と「友人の影響」であった。「父親の影響」では男女ともに19.5%で、
「友人の影響」では男性22.6%、女性32.6%と男女ともに高い割合となった。
自動車を巡る環境問題として、自動車の排出ガスによる地球温暖化や大気汚染などが挙げられる
ことが非常に多いが、自動車購入時に「環境への配慮」を最も重視するのは全体の1.4%となった。
また、全体で見た際にトップになったのは「価格」で、23.8%となった。続いて僅差で「安全性・品質」が
21.7% で、その次に多かった「デザイン」で、17.6%となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3808396/
「リサーチTV」を展開するネットエイジア(東京都港区)が行った「自動車に関する調査」によると、
20代の男女の約3割が「車に興味がない」と答えており、近年言われている「若年層の
自動車離れ」を如実にあらわす結果となった。
自動車に興味を持った時期について、世代や性別間での差異を調べたところ、「自動車に興味を
持ったことがない」と回答した割合が、男性では20代前半で26.3%、20代後半で25.6%、また女性
では20代前半で45.0%、20代後半では33.1%となった。
興味を持った具体的な時期については、男性の場合「小学校1年～3年生の頃」からコンスタントに
自動車に興味を持つ人が増えていき、「高校生の頃」までで、約半数の人が自動車に興味を
持ち始める。そして「社会人になる頃」までで、自動車に興味を持つ人の累計が約8割を超える
ようになる。一方女性では、「高校生の頃」から徐々に自動車に興味を持ち始め、社会人になると
更にその値を伸ばし、7割近くの人が興味を持つようになることがわかった。
自動車に興味を持ったきっかけについて回答を求めた。男性と女性で共通して値が高かった
項目は、「父親の影響」と「友人の影響」であった。「父親の影響」では男女ともに19.5%で、
「友人の影響」では男性22.6%、女性32.6%と男女ともに高い割合となった。
自動車を巡る環境問題として、自動車の排出ガスによる地球温暖化や大気汚染などが挙げられる
ことが非常に多いが、自動車購入時に「環境への配慮」を最も重視するのは全体の1.4%となった。
また、全体で見た際にトップになったのは「価格」で、23.8%となった。続いて僅差で「安全性・品質」が
21.7% で、その次に多かった「デザイン」で、17.6%となった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3808396/
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 16:50:40 ID:6cWd3byT0
パワーウインド、エアコン、パワステ、ＡＴ、エアバッグなどの贅沢装備をレスオプションできるようにすればいいんでは？
昔はオプションだったこれらを抱き合わせ商法してるから高くて売れないんだろ。
昔はオプションだったこれらを抱き合わせ商法してるから高くて売れないんだろ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 19:29:42 ID:VY48APvzO
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:08:22 ID:d0hbkcBz0
>>936
20年前はエアコンレスが普通
メーカー製をオプションで付ける形だった
用品屋でサンデンのを安く付けるとかもあったっけ
東京でも付けていない車も結構走っていたし
何より、長野とか東北、北海道ではエアコンはほとんど付いてなかった覚えがある
20年前はエアコンレスが普通
メーカー製をオプションで付ける形だった
用品屋でサンデンのを安く付けるとかもあったっけ
東京でも付けていない車も結構走っていたし
何より、長野とか東北、北海道ではエアコンはほとんど付いてなかった覚えがある
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:18:16 ID:B4hnrCK/0
まあマニュアルエアコンはメーカーOPでも全グレードに設定して貰いたい
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:27:38 ID:DBoNbFN/0
日本車のラインナップ糞杉ワロタ。
もっとスポーツカーのラインナップ充実してほしいわ。
もっとスポーツカーのラインナップ充実してほしいわ。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:38:18 ID:p9xB+p1DO
いま 試しに出会い系で男に車持ってるかアンケートしてみたんだが ７人中誰ひとり車持ってないでやんのwwwww
いやぁ 車 持ってるだけでこりゃ勝ち組だわwww
チョットご機嫌な俺。
つーわけで 俺らは勝ち組だな(^ω^)
いやぁ 車 持ってるだけでこりゃ勝ち組だわwww
チョットご機嫌な俺。
つーわけで 俺らは勝ち組だな(^ω^)
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:50:16 ID:BjKfG+Ga0
車持ってないやつがいることが信じられないけどなぁ・・・
たかが１５０万円くらいの金、無いのかよ・・・
たかが１５０万円くらいの金、無いのかよ・・・
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:54:55 ID:hdvKC7iU0
>>941
100万なくても買える件。
100万なくても買える件。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:56:55 ID:KZSfBg9x0
150万じゃ切り詰めても半年しか生きられない…
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 20:57:45 ID:p9xB+p1DO
↑
買ったら終わりの家電と違って維持費やメンテ ガソリンも必要だから初期投資だけですまないのが車だよね。
俺は本体４万の4000ccの車買ったけど 年間維持費が１００万かかってるよ。
ちなみに 機械類のメンテはオイル交換くらい。 走行距離は年間３～４万km。保険駐車場込みで都心の話しだけどさ。
買ったら終わりの家電と違って維持費やメンテ ガソリンも必要だから初期投資だけですまないのが車だよね。
俺は本体４万の4000ccの車買ったけど 年間維持費が１００万かかってるよ。
ちなみに 機械類のメンテはオイル交換くらい。 走行距離は年間３～４万km。保険駐車場込みで都心の話しだけどさ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:07:35 ID:BjKfG+Ga0
>>944
偉い極端やなｗ
普通の１００万円以上の車買えばそんなに維持費かからんて。
うちのは２リッターのワゴンだけど、年間５千キロｗ の通勤お買い物用だから
維持費なんて、年間オイル交換と保険とワイパー交換くらいだよ。
あとはガソリンだけ。年間３０万円もいかないから、お小遣いの範囲でも楽勝ｗ
偉い極端やなｗ
普通の１００万円以上の車買えばそんなに維持費かからんて。
うちのは２リッターのワゴンだけど、年間５千キロｗ の通勤お買い物用だから
維持費なんて、年間オイル交換と保険とワイパー交換くらいだよ。
あとはガソリンだけ。年間３０万円もいかないから、お小遣いの範囲でも楽勝ｗ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:08:51 ID:BjKfG+Ga0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:24:31 ID:xqOGNFiu0
年収450万で生活費の他に200万も余るなんて、
実家住まいのすねかじりしか不可能だろうが。アホか。
実家住まいのすねかじりしか不可能だろうが。アホか。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:35:13 ID:LyrxMgUy0
去年、車体価格19万円の中古車を買ったけど、この間、通常の維持費以外は
コーナーとテールの電球が１回ずつ切れたのを交換した程度。
こないだ車検を通してきたが、朝ふつうに家を出て陸事に立ち寄って
その場で書類書いてライン通したらすんなりパス。（当然ユーザー車検ね）
アライメントも光軸も下回り全く問題なし。
しかも1.6L/165psだからよく走る。
エンジンは依然絶好調で8000rpmまで鋭く吹ける。
すげえお得な買い物をした気分ｗ
コーナーとテールの電球が１回ずつ切れたのを交換した程度。
こないだ車検を通してきたが、朝ふつうに家を出て陸事に立ち寄って
その場で書類書いてライン通したらすんなりパス。（当然ユーザー車検ね）
アライメントも光軸も下回り全く問題なし。
しかも1.6L/165psだからよく走る。
エンジンは依然絶好調で8000rpmまで鋭く吹ける。
すげえお得な買い物をした気分ｗ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 21:40:35 ID:hdvKC7iU0
>>948
ユーザー車検だからじゃね？
ユーザー車検だからじゃね？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:00:03 ID:NHFq56ZD0
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:00:26 ID:Lu/XWcMCO
やはり他の板だと運転が面倒とか
携帯ゲームしたいから公共交通使ってる若い人多いな
携帯ゲームしたいから公共交通使ってる若い人多いな
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/07(日) 22:46:20 ID:d0hbkcBz0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 02:45:24 ID:Rz6ZhR1F0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 03:03:33 ID:jlYTLX39O
車を最近買った若者だが維持費がかかりすぎるぜ。
初年度だけで、新車なのにガソリン代抜きで60万は余裕で越えそうだ。
これじゃあ買わない理由もわかる。
初年度だけで、新車なのにガソリン代抜きで60万は余裕で越えそうだ。
これじゃあ買わない理由もわかる。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 03:18:17 ID:tnlRsPzIO
I LOVE スーパーカブ だべさ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 06:04:18 ID:PvP8iTf50
人生の中でまともに運転する年数なんてたかが知れてる
それに何百万とかけるのは実にアホらしい
これが現代の若者の価値観。
それに何百万とかけるのは実にアホらしい
これが現代の若者の価値観。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 07:24:52 ID:dVwgWbimO
明らかにここ数年の取り締まり過剰強化で
周りが罰金取られたりするのを機に
頭来て車乗るのやめる人が増えてるよ
飲酒は勿論だが、それより駐禁が一瞬たりとも許されなくなって、地方都心問わず、駅前なんかどこにも行けなくなった。
周りが罰金取られたりするのを機に
頭来て車乗るのやめる人が増えてるよ
飲酒は勿論だが、それより駐禁が一瞬たりとも許されなくなって、地方都心問わず、駅前なんかどこにも行けなくなった。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 12:50:16 ID:2w/x6QYp0
車に何百万とかけるのは実にアホらしいだけでなく
消費そのものを、金使うこと自体アホらしいということです。
消費そのものを、金使うこと自体アホらしいということです。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:56:37 ID:hYfOHopw0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 13:59:15 ID:fRqDm8cP0
>>935
手間がかかって余計に高くなるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
手間がかかって余計に高くなるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
961 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/08(月) 16:43:27 ID:M646xVy70
そう言えば2010年辺りから各ﾒｰｶｰがｽﾎﾟｰﾂﾓﾃﾞﾙを
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出すらしいね(売れるかどうかは別だが…)｡
￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./::::::::ヽ
（ ｀・ω・）
（l, i）
.|, |
.i,_,ﾉi,_,ﾉ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出すらしいね(売れるかどうかは別だが…)｡
￣￣￣ｌ/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./::::::::ヽ
（ ｀・ω・）
（l, i）
.|, |
.i,_,ﾉi,_,ﾉ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 16:45:03 ID:fRqDm8cP0
>>961
そういうのは子育てが終わった中高年向けに出さないと売れない
そういうのは子育てが終わった中高年向けに出さないと売れない
963 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/08(月) 18:54:32 ID:M646xVy70
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:06:38 ID:fRqDm8cP0
>>963
だから中高年がほしくなるようなエントリースポーツを出せばいいだけじゃね？
常識的に考えろよ
高校を出て20%がニートorフリーターで40%が進学で40%が就職だとすると、車を買えるのは就職の40%ってことになる
でその中で新車を買う人間は良く見積もって半分としよう
すると全体の2割しか高卒の時点では車を買えない
しかも日本の人口の半分以上が都市部で生活しているし、大学も企業も都市部に集中している
都市部に住んでいるということは車を買う「必要」はないということ
若者向けスポーツカー なんて言ってる若者のターゲットが20代だとして
結婚するとFITやミニバンになるから、18～27までがターゲット
まずこの時点で人口が少ない上に男女比は男性が大多数だろう
200万からだとしても総支払額は300万程度が予想される
これは年収に匹敵する
今の若年層の思考としては「それだけの金額を使っても車は車。100万で中古を買って残りは貯金。」という考え方が一般的
さて、ここまでヒントを書けば若年層向けスポーツカーと言うのが成立しないのがわかるかな？
中高年向けがなぜいいのか
・金がある
・時間および生活が自由
・拘束がない
以上の理由から趣味製品を最も売りやすいと考えられる
だから中高年がほしくなるようなエントリースポーツを出せばいいだけじゃね？
常識的に考えろよ
高校を出て20%がニートorフリーターで40%が進学で40%が就職だとすると、車を買えるのは就職の40%ってことになる
でその中で新車を買う人間は良く見積もって半分としよう
すると全体の2割しか高卒の時点では車を買えない
しかも日本の人口の半分以上が都市部で生活しているし、大学も企業も都市部に集中している
都市部に住んでいるということは車を買う「必要」はないということ
若者向けスポーツカー なんて言ってる若者のターゲットが20代だとして
結婚するとFITやミニバンになるから、18～27までがターゲット
まずこの時点で人口が少ない上に男女比は男性が大多数だろう
200万からだとしても総支払額は300万程度が予想される
これは年収に匹敵する
今の若年層の思考としては「それだけの金額を使っても車は車。100万で中古を買って残りは貯金。」という考え方が一般的
さて、ここまでヒントを書けば若年層向けスポーツカーと言うのが成立しないのがわかるかな？
中高年向けがなぜいいのか
・金がある
・時間および生活が自由
・拘束がない
以上の理由から趣味製品を最も売りやすいと考えられる
965 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/08(月) 19:13:18 ID:M646xVy70
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 19:25:28 ID:fRqDm8cP0
967 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/08(月) 19:29:59 ID:M646xVy70
煩いお前は黙っとけや!!!
￣￣ヽｌ￣￣￣￣￣￣￣
ｼｭ――-….
./;;;;;;;ヽ ／
. ( .；｀Д)○－
ｌ つ .つ ＼
ｌ ｌ
ｌ,,,ﾉｉ,,,ﾉ
ゴルァ!!!
￣￣ヽｌ´
ﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨｯ!!!
./;;;;;;;ヽ
. ( .；｀Д)http://=========================================================================================================
ｌ つ .つ
ｌ ｌ
ｌ,,,ﾉｉ,,,ﾉ
. -‐ニ￣ニ‐- . どわーっ!!!
＿／ ＼＿ ←ID:fRqDm8cP0
＝二￣ / ', ￣二＝ スベゴーン!!!
￣7'' ―― ＿＿＿ ―― 戈￣
――― 从,,i ; `. ､ .尢r､――――――
/\じ'jl|此ﾄ=ﾒ i;_,,爻,,i| 刈ゞﾒ
｀`‐ヾ:;!Iﾂﾞ 〃!iﾒﾄ辷-" ^
￣￣ヽｌ￣￣￣￣￣￣￣
ｼｭ――-….
./;;;;;;;ヽ ／
. ( .；｀Д)○－
ｌ つ .つ ＼
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ゴルァ!!!
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ﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨｯ!!!
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ｌ つ .つ
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. -‐ニ￣ニ‐- . どわーっ!!!
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＝二￣ / ', ￣二＝ スベゴーン!!!
￣7'' ―― ＿＿＿ ―― 戈￣
――― 从,,i ; `. ､ .尢r､――――――
/\じ'jl|此ﾄ=ﾒ i;_,,爻,,i| 刈ゞﾒ
｀`‐ヾ:;!Iﾂﾞ 〃!iﾒﾄ辷-" ^
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:26:57 ID:3P7fSBmA0
どこもかしこも道せますぎだろ。首都高も池沼が設計したとしか思えないような狭さ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:36:21 ID:qb6Y68Di0
駐車場も狭いですっ＞＜
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:39:56 ID:1SPenn/g0
5ナンバー以外の車は買いません。
よって、トヨタはほぼ全滅。
トヨタには欲しい車がありません。
だって、大きすぎるんですものｗ
RAV4もオーリスもみんな大きすぎ。
待ったく欲しくありません。
ノーセンキュー ですわ。
よって、トヨタはほぼ全滅。
トヨタには欲しい車がありません。
だって、大きすぎるんですものｗ
RAV4もオーリスもみんな大きすぎ。
待ったく欲しくありません。
ノーセンキュー ですわ。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 20:40:08 ID:zH2QZKqQO
道の狭い道はなぜか楽しい
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:41:42 ID:14cmdiBm0
ごめん
972のレスは、950でした
972のレスは、950でした
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 21:55:40 ID:nIwwFdZD0
運転は細心の注意を払い、無事に車の乗員を無事に目的地まで届ける仕事
目的もなく車を転がすという意味のドライブという単語は病み嫌われ今や死語
運転はできるだけガスを使わないようにエコに運転
スポーティな運転＝ガスを無駄に使い危険な運転は許されない
そんな時代の中では、どんなスポーツカーだって魅力に見えるハズもない
軽自動車やプリウス、iQの方がGTRよりカッコよく見える今日このごろ
もちろん、車を捨てた生活が一番カッコいいわけであるが
目的もなく車を転がすという意味のドライブという単語は病み嫌われ今や死語
運転はできるだけガスを使わないようにエコに運転
スポーティな運転＝ガスを無駄に使い危険な運転は許されない
そんな時代の中では、どんなスポーツカーだって魅力に見えるハズもない
軽自動車やプリウス、iQの方がGTRよりカッコよく見える今日このごろ
もちろん、車を捨てた生活が一番カッコいいわけであるが
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:11:15 ID:jjAYYbX40
シートベルトに携帯電話にスピードetc
規制が増えすぎて車を運転したくなくなってくるよな！
規制が増えすぎて車を運転したくなくなってくるよな！
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:19:23 ID:RTh9FI9S0
ドライブするなら東北最高よ
一部市街地のぞいて渋滞なんかしないし
一般道は昼間でも平均50km/h程度で走れる。
つまり信号止まることも考えると70～80km/hで
流れてるってこと。
国道走っててもコンビニすら20～30kmないところ
もざらだけどね。ガス欠には注意。
一部市街地のぞいて渋滞なんかしないし
一般道は昼間でも平均50km/h程度で走れる。
つまり信号止まることも考えると70～80km/hで
流れてるってこと。
国道走っててもコンビニすら20～30kmないところ
もざらだけどね。ガス欠には注意。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:35:29 ID:M9K0UeWy0
インプレッサ マンセー
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:37:25 ID:JD5dHvTV0
>971
日本語へんだぞ。
「晴れた晴天の日はすがすがしい」くらいに。
日本語へんだぞ。
「晴れた晴天の日はすがすがしい」くらいに。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/08(月) 23:48:21 ID:AgNwXP3F0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 06:46:20 ID:Ie2dPPR30
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:09:50 ID:djq6pSOh0
496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/09/08(月) 13:13:46 ID:l8jXWa1FO
車格意識しても高級セダンや高級クーペを買えるだけの余裕ないし、
結婚してて家族乗せる機会が多かったらミニバンしか選択肢がないんだよ。
でもいくらミニバンといっても走りは諦めたくないしってきたら背低タイプのミニバンしかない。
そりゃ俺だって何台も所有できる経済力あればミニバンなんざ乗ってねーさ。
でも現実問題オレはオデと嫁の軽維持するのがやっとだ。
家のローンもあるし。
金さえあれば、GT－RとかベンツSクラスとか欲しいよ、そりゃ。
車格意識しても高級セダンや高級クーペを買えるだけの余裕ないし、
結婚してて家族乗せる機会が多かったらミニバンしか選択肢がないんだよ。
でもいくらミニバンといっても走りは諦めたくないしってきたら背低タイプのミニバンしかない。
そりゃ俺だって何台も所有できる経済力あればミニバンなんざ乗ってねーさ。
でも現実問題オレはオデと嫁の軽維持するのがやっとだ。
家のローンもあるし。
金さえあれば、GT－RとかベンツSクラスとか欲しいよ、そりゃ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 12:11:59 ID:TaCZcR6v0
>>981
会社の先輩も結婚してランエボから軽に買い換えになりました（涙。。。
悲惨な話しだよな。
嫁にランエボ運転させんのは、そりゃー無理だけどさｗ
ほんと、これからはミニバン見たら、可哀想だなぁ・・・ っと思って見つめます・・・
会社の先輩も結婚してランエボから軽に買い換えになりました（涙。。。
悲惨な話しだよな。
嫁にランエボ運転させんのは、そりゃー無理だけどさｗ
ほんと、これからはミニバン見たら、可哀想だなぁ・・・ っと思って見つめます・・・
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 14:52:27 ID:iWB9Alhx0
> 無免許容疑、アート運転手を書類送検 会社立件は見送り
> 2008年9月8日
>
> 引っ越し会社大手「アートコーポレーション」（大阪府大東市）の元アルバイト従業員（２１）が
> 無免許で中型トラックを運転し、人身事故を起こした事件で、大阪府警は８日、この元従業員を
> 道路交通法違反と自動車運転過失傷害の疑いで書類送検した。
> 福島署の調べでは、元従業員は５月２０日、大阪市福島区福島７丁目の市道で、中型免許がないのに
> ５トントラックを運転して乗用車に追突し、女子中学生（１４）に軽傷を負わせた疑い。元従業員は
> 今年２月に普通免許を取得したばかりで、「中型免許が必要と知らなかった」と供述したという。
> asahi.com関西
> http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809080095.html
車離れも久しいけれど、自分が運転できる車種すら、判断できないようでは
もう日本オワタ。見た感じわかるだろうに…。
> 2008年9月8日
>
> 引っ越し会社大手「アートコーポレーション」（大阪府大東市）の元アルバイト従業員（２１）が
> 無免許で中型トラックを運転し、人身事故を起こした事件で、大阪府警は８日、この元従業員を
> 道路交通法違反と自動車運転過失傷害の疑いで書類送検した。
> 福島署の調べでは、元従業員は５月２０日、大阪市福島区福島７丁目の市道で、中型免許がないのに
> ５トントラックを運転して乗用車に追突し、女子中学生（１４）に軽傷を負わせた疑い。元従業員は
> 今年２月に普通免許を取得したばかりで、「中型免許が必要と知らなかった」と供述したという。
> asahi.com関西
> http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200809080095.html
車離れも久しいけれど、自分が運転できる車種すら、判断できないようでは
もう日本オワタ。見た感じわかるだろうに…。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 16:00:26 ID:EjF/22WDO
>>982
まさしく結婚は人生の墓場。
既婚連中は毎日つまらなさそうな面して愚痴を吐きあっているよ。
結婚すれば最後、すべての自由を奪われる・・・そんな事も予測できない連中。
メリットも皆無
車は金かかるから欲しくない、と言う連中でも、4000万/20年のガキを欲しがる。
まさしく結婚は人生の墓場。
既婚連中は毎日つまらなさそうな面して愚痴を吐きあっているよ。
結婚すれば最後、すべての自由を奪われる・・・そんな事も予測できない連中。
メリットも皆無
車は金かかるから欲しくない、と言う連中でも、4000万/20年のガキを欲しがる。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:31:44 ID:+e2ox8Dh0
>>984
それは相手の選択を間違えた場合だ
それは相手の選択を間違えた場合だ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 17:33:58 ID:8CvYakM7O
ポルシェがどんな車かわからないゆとり世代 (´･ω･｀)
987 ：Autolf Mobiler/ｱｳﾄﾙﾌ･ﾓﾋﾞﾗｰ ◆Oyxz1BxSj2 ：2008/09/09(火) 17:42:22 ID:f0mzuK2C0
【最終結論】
最強の対策：日本という世界を一から作り直すこと｡
糸冬了
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:44:50 ID:EjF/22WDO
>>985
相手関係なく、結婚は趣味の邪魔。
結婚なんて、｢自分の家族｣ができるくらいしかメリットない。
そもそも｢自分の家族ができること｣にメリットが無い。あるのは｢隣に誰かいないと寂しい｣なんて連中だけ。
そういう連中が自由を捨てて(いる事に気付かずに)得ようとする。
相手関係なく、結婚は趣味の邪魔。
結婚なんて、｢自分の家族｣ができるくらいしかメリットない。
そもそも｢自分の家族ができること｣にメリットが無い。あるのは｢隣に誰かいないと寂しい｣なんて連中だけ。
そういう連中が自由を捨てて(いる事に気付かずに)得ようとする。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:51:00 ID:EjF/22WDO
まあ、大金持ちは結婚してもいいかもね。
家族用に車買い足せばいいし、家族サービス(笑)も金渡せば勝手に妻とガキで遊んでいく。
女は金渡せば簡単に黙る。
教育に金掛けれる家庭のガキ増えた方が国力も上がる。
次スレは？
今あるスレは86叩きスレみたいなのしかないぞ
家族用に車買い足せばいいし、家族サービス(笑)も金渡せば勝手に妻とガキで遊んでいく。
女は金渡せば簡単に黙る。
教育に金掛けれる家庭のガキ増えた方が国力も上がる。
次スレは？
今あるスレは86叩きスレみたいなのしかないぞ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:53:58 ID:TaCZcR6v0
金か・・・
年収僅か600万円じゃ、結婚は永久にしない方がいいなｗ
年収僅か600万円じゃ、結婚は永久にしない方がいいなｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 18:57:12 ID:LyOnpFLS0
車を買うと其れからが大変、3年、2年の車検という名前の税金、
修理代は払うけれど、名目税金の嵐は払いたくない。
雑多税金を納めてるから、歩行者よか車乗りのほうが偉い、などという
勘違いドライバーの考えが生まれる。
最近の消費者は其処まで馬鹿じゃない。
修理代は払うけれど、名目税金の嵐は払いたくない。
雑多税金を納めてるから、歩行者よか車乗りのほうが偉い、などという
勘違いドライバーの考えが生まれる。
最近の消費者は其処まで馬鹿じゃない。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:26:35 ID:FvbvXJlYO
スレチだが結婚は人生の墓場って言うが結婚出来る相手いるならした方がいい。自分が50歳で独身だったらどうだろ？とか考えてみた事あるかい？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:29:36 ID:IFazTzGv0
たいていの男は、誰も自分の妻をさらってくれないことを嘆く。
●
/ヾ|>
＿|￣|○ .< byニーチェ
女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
●ｙ一~~
|ヽﾍ
＿|￣|○￣| byラ・ブリュイエール
結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
●ｙ一~~
（| へ
」 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。 byバーナード・ショウ
女房は死んだ、俺は自由だ！
＼○ノ
へ/
＞ byボードレール
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＿|￣|○ .< byニーチェ
女房に愛される技術というものは発明されないものだろうか
●ｙ一~~
|ヽﾍ
＿|￣|○￣| byラ・ブリュイエール
結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。
●ｙ一~~
（| へ
」 ○|￣|＿
宝くじなら当たることもあるのだから。 byバーナード・ショウ
女房は死んだ、俺は自由だ！
＼○ノ
へ/
＞ byボードレール
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:31:05 ID:TaCZcR6v0
>>992
それがね。
会社の50代、60代は、未婚、離婚したーが多くてね。
みんな全然困って無いのよ。
元気一杯で、1人で温泉巡りしてたり ね。
全くみんな困ってなくて、結婚してる人の方が娘の結婚式で借金したー とか騒いでるの。
ま、ちゃんと周り見てるから、全く心配してないのよ。
それがね。
会社の50代、60代は、未婚、離婚したーが多くてね。
みんな全然困って無いのよ。
元気一杯で、1人で温泉巡りしてたり ね。
全くみんな困ってなくて、結婚してる人の方が娘の結婚式で借金したー とか騒いでるの。
ま、ちゃんと周り見てるから、全く心配してないのよ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 19:33:46 ID:NjIvQUA90
結婚はしても、しなくても後悔する。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 22:01:55 ID:EjF/22WDO
>>992
孤独を避けるのに、結婚という契約以外の方法を思いつかないの？
趣味仲間で遊べば孤独ではない。
他人に必要とされていないということが｢孤独｣だから。
もっとも、他人に関心が湧かない、孤独を苦と思わない、他人を好きになったことがない、私みたいな人間もいるがね。
次スレ立ててくる。
立てられないかもしれないから、それまで埋めるのは待ってくれ。
孤独を避けるのに、結婚という契約以外の方法を思いつかないの？
趣味仲間で遊べば孤独ではない。
他人に必要とされていないということが｢孤独｣だから。
もっとも、他人に関心が湧かない、孤独を苦と思わない、他人を好きになったことがない、私みたいな人間もいるがね。
次スレ立ててくる。
立てられないかもしれないから、それまで埋めるのは待ってくれ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:08:46 ID:0NM7jBqy0
生粋のﾝﾀﾞｦﾀで金ができたらS2000欲しいなぁとか言ってた同僚が結婚して嫁にエログランド買わされててちょっと笑っちゃった
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:45:23 ID:H8VyIldX0
>>997
エログランド買う金あったらステップワゴンとビートの２台体制のがよくね？
エログランド買う金あったらステップワゴンとビートの２台体制のがよくね？
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:46:07 ID:gMkuI73h0
その手があるのか。参考にしよう。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/09(火) 23:46:24 ID:9U5NH70J0
ぽ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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