MT車乗りたいんだけど自信が無い　28

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:48:29 ID:l8ml1WPT0

：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！　あくまでも初心者が主役のスレです。

==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================

前スレ
MT車乗りたいんだけど自信が無い　27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212303165/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:49:12 ID:l8ml1WPT0

Q：MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです

Q：最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか？
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない？
A：2速発進しなくても困りません。気にしないでください。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:49:33 ID:l8ml1WPT0

Q：発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら２速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。

ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。

上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:50:10 ID:l8ml1WPT0

Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
　　↓
ある程度回転数が落ちたら
　　↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:50:31 ID:l8ml1WPT0

Q：2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1.　クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2.　ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。）
3.　クラッチ繋ぐ
ちなみに２速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。

Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:50:41 ID:AGgCDzq40

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/
MT車乗りたいんだけど自信が無い 29

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:50:51 ID:l8ml1WPT0

Q：車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。

A：その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、

その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。

左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:51:20 ID:l8ml1WPT0

Q：
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。

A：
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。

この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:51:40 ID:l8ml1WPT0

Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？

A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。

Q：発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？

A：基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:52:36 ID:Y63fE3TV0

心配するな。ＭＴなんて、しばらく乗ってりゃ慣れる。
昔は運動神経ゼロのオバサンだってＭＴを運転していたんだからな。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:52:49 ID:l8ml1WPT0

Q：左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか？
A：
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には二速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・車のトルクにもよりますので、エンストしないように気をつけて適宜断続クラッチや、場合によっては停止して一速に入れ直して発進、安全優先で車の挙動をコントロールしましょう。

Q：H&Tって役に立ちますか？

A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。

テンプレ以上、それではどうぞ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:53:43 ID:732euamP0

>>1
乙

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:48:28 ID:yNyO83K/0

MT車乗りたいけど、MT車が無い。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:51:16 ID:6bXTHokO0

ない？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:55:38 ID:AGgCDzq40

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214736571/
これもMTじゃないしな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:08:06 ID:eU3VsKK40

マーチ12SRもアイドリング発進は大変困難です

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 00:43:25 ID:05gMSwnL0

マーチ12SRはアイドリング発進どころか
旧スイポならぐいぐい登る
１０％の坂道　３速で登れないじゃないのｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 01:21:57 ID:DftSrq3v0

旧スポの話しが出てたので、おいらも便乗．．．
ノーマル旧スイスポですが、人に迷惑掛けないようなアイドリングスタートはできません。
その代わり、１速でアクセル離しても止まることはありませんよ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 07:18:40 ID:sYGRpop9O

トラックかよ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 11:39:10 ID:1jZhwrXC0

トラックはそんなもんじゃねーよw
3速でアイドリング走行できるレベル

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 12:00:09 ID:4UT47bwB0

>>17
　さすがにそれは可能だｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 15:00:51 ID:XveMWB4t0

>>21
ここは嘘や間違った情報がはびこっているのか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 17:37:02 ID:kFLjvelaO

エアコンつけるとしんどいなープルプルしちゃう

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 20:46:55 ID:jsxxyTBq0

５速発進むずいわ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 20:48:51 ID:XveMWB4t0

>>24
田中むねよしかっ！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:18:24 ID:X7fi2/RZ0

何度も出ている話だとおもうんだけど左折や右折のときって
ブレーキ→クラッチ切る→ギアチェンジ→クラッチ繋ぐ→アクセルあけつつ右折や左折
だと思うんだけど、クラッチ繋ぐときブレーキ踏んでいるのってやめたほうがいいのかね？
ショックを消したいんだけどどうしたらよいのか教えてください
減速苦手だ・・・

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:42:44 ID:14g9EaHq0

１）ゆっくり半クラッチでつなぐ
２）ものすごく回転を落としてからシフトダウンする
３）回転合わせをする
のどれか

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:44:17 ID:J8zJBto+O

>>26
回転が合ってないのにクラッチ繋ぐからガクッてなるんでしょ
クラッチ切った時にアクセル踏んでからクラッチつないでみ

あっまずは安全な場所で試してね

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:44:40 ID:Hgq8P+B60

>>26
なんか違うような気がする
曲がり始める前に曲がり切れる速度まで十分減速
（速度によってはそれまでにクラッチ断）
クラッチ切って惰性で曲がる
スピードが足りなくなりそうになったら
適切なギアを選んで半クラッチ気味に速度維持
曲がり終わる頃にハンドル戻しつつ加速

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:48:15 ID:BvyyNQwy0

状況にもよるけど、基本的に>>29は間違った操作だと思う

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:51:26 ID:/pHRpBTbO

状況にもよるけど、基本的に>>29は間違った操作だと思う

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:52:10 ID:FTuGUZ8o0

>>29
ダメダメじゃん

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:54:06 ID:J8zJBto+O

クラッチ切ったまま曲がるのは教習所的にはダメだぞ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:55:38 ID:nHhpF2Hj0

教習所的とかいう問題じゃねーよ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:58:09 ID:J8zJBto+O

だって教習所でダメって言われたもん

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:58:15 ID:MVVLqbpLO

>>29
語り尽くされた感のある、右左折時の操作でそんだけ間違ってるって…。
釣りじゃないならROMってて下さい

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:26:09 ID:GBNZ6GAw0

>>29
あなた雪国では走れませんよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:28:24 ID:XveMWB4t0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/
東京や、またその周辺地域在住で手軽にワインディングを楽しみたい方どうぞ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:36:18 ID:tpfD833e0

ちょっと新鮮なだまされ方ｗ

40 ：29：2008/06/30(月) 22:42:40 ID:vO0+wEhM0

じゃあさっきの取り消し

全力でブレーキ踏みつつH&Tでシフトダウン
そのまままハンドルを切り始めると同時にサイドを引いて
テールが流れたらサイドを離すとともにクラッチ繋いで
アクセルオンでパワードリフト
テールが流れた分カウンターを当てて全力加速

これでよろしいか

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:48:02 ID:l/yQ/X6f0

別に>>29で構わんだろ
重要なのは曲がる際の安全確認と、いつでもすぐに停止できるように構えておくことだから

その為には曲がる前にクラッチ＆シフト操作することでそっちに気を取られてしまい、
安全確認やブレーキがおろそかになる可能性がある>>26より、
クラッチ踏みっぱ＆半クラでブレーキペダルに足置いたままにできる>>29のほうが、
現実に近いし安全だ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:51:44 ID:96o8IrOG0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211657575/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1213703910/

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　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　
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　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　　　　Gガン厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:56:40 ID:J8zJBto+O

発進から巡航までサード固定にしとけ、んで右左折の時はクラッチ踏んで惰性で曲がれ

楽でいいぞ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:03:32 ID:ChEuIoxd0

>>43
楽しくねぇ乗り方だなｗ
MTでそんな乗り方するんだったら、最初からATにしろよと言いたいｗｗｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:11:39 ID:eOCKCOG+O

>>44
このスレ向きじゃないがこんな方法もあるんだよ
ってことでいいんじゃない？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:51:10 ID:zWf1bnmJ0

>>1
乙

>>26
そのクラッチ操作を含むシフトチェンジは加速のための操作なので、
減速のためのブレーキ操作は、本来シフトチェンジ前に済ませておくべし

というのは理想論なので、実際にはこれを実行するのは難しいんだけど、
せめてクラッチ踏んでギアを変えるまでにはブレーキを済ませて、
クラッチを繋ぐときにはアクセルペダルに踏み替えておこう
そうすれば、>>28の方法も使えるし

>>41
なぜわざわざクラッチを踏み続けておく必要があるのか

>>45
良いわけねーだろｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:54:50 ID:nHhpF2Hj0

なんで29はそんなに必死なん？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 00:28:57 ID:Je2AbKNUO

曲がるまでに減速&シフトダウン
大分できるようになってきた
教習所では問題なく出来てたのに今苦手なのはあの時より
スピード上がってるからかな
とりあえず後続がピッタリついてきてるとドキドキするよね

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 00:36:01 ID:S0ZaVGaXO

発進時や右左折時に前後のAT車からのプレッシャーに負けない精神力を身に付けたい。
MT車は運転操作に気を使う分、安全運転になる気がするよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 00:40:38 ID:DoPZ3yj10

とりあえず、29の乗り方でスタッドレスだろうとチェーンだろうと雪が降っているところには来ないでくれ！
半クラは分らんけど、クラッチ踏みっぱとか怖いわｗ
それにどうせ加速するのにギア選ぶんなら先にギア落として繋いでもいいんじゃね？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 02:14:09 ID:QGuLgnbL0

来月プジョー２０６のMT車を買うことになった。
免許取ったばっかでMTは教習所以来でドキドキ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 03:52:47 ID:JA3k9Xda0

206だったら中古か？
初心者こそ新車買え、と言いたい。
なぜなら中古のＭＴだと前乗ってたやつの癖がついてるから。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 08:03:38 ID:qDlNgAss0

走行距離や使用頻度によって程度はピンキリなので、一概には言えないが。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 08:06:49 ID:sSr9pP2XO

色んな奴のクセがついた教習車で習ってきたんだし気にしなくていいんじゃね？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 09:25:20 ID:9ohuMVHJ0

免許取って以来MTは10万円以下のボロばかり乗って来たが、
>>52の乗った車だけは激しく凄いクセが付いてそうで嫌だ。w

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 09:39:20 ID:YrlXq9FW0

っていうか癖が付くって本当にあるのか？
単に車の個体差じゃないのか？
だいたい理論的に説明できるのか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 12:20:08 ID:puFQIbHA0

>>56
個体差を論理的に説明できる？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 12:28:05 ID:SNP1BtGLO

癖はあるんじゃない？
いまセカンドの軽MTを二人で共用してるけど相方がセカンド発進ばっかするやつで、久々に乗ると気のせいとは考えれないレベルで１速に入らなくなるし

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 13:39:36 ID:pSQPlsXuO

仮に癖がついてるにしてもそんなの初心者にわからんでしょ
乗り換えるころには車の癖の差くらい吸収できるようになってるだろうし

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 14:13:04 ID:jRmQbJVM0

癖や個体差よりも新品のクラッチの方が初心者的にはきついと思うが．．．

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 16:32:27 ID:x4+DrTXK0

右左折後にすぐ急な下り坂なんかだと
クラッチ切る→シフトダウン→エンブレ効かすためにクラッチつなぎながらも下り坂なのでブレーキ
になるけど

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 16:58:50 ID:uK65NioS0

>>55
何お前。貧乏人が僻むんじゃねえよｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 17:16:33 ID:l9VSVbck0

>>62
そうじゃなくて、オマイの乗った車なんてタダでも要らん。って言われてるだけだと思う。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 17:47:52 ID:DPz+2rr20

>>60
たしかに。新車のクラッチで奮闘してたら、クラッチの慣らしが終わった
からなのか急に乗りやすくなったのを覚えてる。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:30:39 ID:gMxbDdE60

クラッチ繋いで交差点に入れないなぁ
３速→２速に落としてクラッチつなぐとガクガクする
アクセル煽りたいけど減速せにゃならんし
２速→１速なんて絶対無理だ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:42:43 ID:SAJGultXO

3速で曲がればいいじゃん
3速に落としたら十分減速できるだろ？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:48:14 ID:AvQK7HUU0

早め（交差点手前数十メートル前）にシフトダウン完了しとけば大丈夫でしょ

交差点の曲がり方の個人的な変遷としては、「クラッチ切りながら曲がる」→「Ｈ＆Ｔ」→「手前で完了」って感じ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:48:23 ID:QGuLgnbL0

>>52
206だったら後継車でたし値段が下がった今が買いかななんて思っての判断。
もち中古車。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 19:57:17 ID:sdDR0g9OO

やっぱり一速がおかしいぜ
手動でギア抜くときもたまに弾かれるようにでてくる

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:00:49 ID:f/uHsnFs0

>>68
いいなあ２０６
今の新車はＭＴあっても３ドアだから選択肢に入れらんないんだよね
いいドライブを

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:04:06 ID:sSr9pP2XO

>>67
どうしてもわからん、クラッチ切りながら曲がるならもうH&Tいらないんじゃ？
曲がったあとにする必要あんの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:08:57 ID:puFQIbHA0

クラッチ切って曲がんなっつーの。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:12:12 ID:a7ktWfPo0

>>72
なんでだよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:19:12 ID:puFQIbHA0

やってみて理解できないなら、事故る前にMT乗るのやめた方がいいぞ。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:20:01 ID:AvQK7HUU0

>>71
違う違うｗ
昔は・・・、ちょと慣れたら・・・、今は・・・、ってこと

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:21:31 ID:QGuLgnbL0

>>70
ありがとう＾＾せいぜい安全運転して当たり障りない運転ができるようにがんばるよｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:25:24 ID:AvQK7HUU0

>>70
5ドアもMTあるみたいよ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:26:04 ID:a7ktWfPo0

>>74
説明できないんですね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:28:54 ID:Uaa4jdS10

>>78
あんたには何も説明できいよ
不安定な状態とだけ言っておこうかな

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:31:08 ID:f/uHsnFs0

>>77
あ、ほんとだ！ありがとう
いつか乗ってみせる！！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:36:13 ID:a7ktWfPo0

>>79
交差点の右左折で不安定もクソもあるかよｗ
ちなみに安定度の違いなんて
アクセルON　>>>　ブレーキング　>>>　エンジンブレーキ　>　ニュートラル（クラッチOFF）
くらいのもんだぞ　　

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:36:30 ID:Uaa4jdS10

いつかは俺も

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:37:46 ID:JcBjRIUi0

クラッチを切って惰性で転がっているときに
ハンドルを小刻みに左右に切ると、
クラッチを繋いでいるときよりも車が軽く動くが、
このことを「クラッチを切った方が車が安定している証拠」
と言っていた奴がいたな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:38:24 ID:Uaa4jdS10

>>81
旋回中、急に何かが飛び出してきたりしたとき
どうするんだよ！雨や雪が降ってたら最悪

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:41:46 ID:a7ktWfPo0

>>84
ブレーキ踏むだろJK

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:42:42 ID:Uaa4jdS10

>>85
その手があったか
こりゃ一本とられたな

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:46:30 ID:Uaa4jdS10

でもこれだけは言っとくよ
クラッチ切ってる状態は、つないでいる状態に比べタイヤのグリップがおちてるよ
さっき誰かが、『ハンドルは軽くなる』っていってたよね？
それはグリップが落ちているからだよ？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:26:47 ID:gqJT0S7DO

発進時１速から２速はなんですぐかえないほうがいいんですか？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:27:56 ID:JRD0Dii50

>>87
グリップが落ちるってどういう発想だ・・・
駆動（減速）力がかかるとその分ステアを戻そうとする力が発生するだけだ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:28:11 ID:a5W/TvWw0

安心して乗れないこの緊張感はいつごろまで続くんだろうか・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:30:41 ID:Uaa4jdS10

>>90
ちょっと舞ってなさい
おじさんが話をつけてくるから

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:34:02 ID:N+M+7nuG0

ごちゃごちゃうるさい、エンストぐらいでびびるなーと言いたい

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:36:49 ID:sSr9pP2XO

>>91
♪　 ∧＿∧
　　( ･ω･ ) ))
（( (　つ丶　　 ♪
　　〉とﾉ )))
　　(_ノ(＿)

♪　 ∧＿∧　　♪
　　(´･ω･) ))
（( (　つ丶　　 ♪
　　〉とﾉ )))
　　(_ノ(＿)

　　　∧＿∧　♪
　(( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪
　((( ヽつ〈
　　(＿)ヽ＿)

　　　∧＿∧　♪
　(( (　　　)
♪　 /　　　) ))　♪
（( (　(　〈
　　(＿)ヽ＿)

♪　 ∧＿∧早くしてね
　　(　　　) ))
（( (　　ヽ　　　♪
　　〉　)　) ))
　　(_ノ(＿)

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:38:11 ID:Uaa4jdS10

>>93
テレフォンまだ残ってたよね？いま使いますね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:52:27 ID:JRD0Dii50

>>94
テレフォンってこれか？

MT車を買って嫁（彼女）にキレられました。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204124957/736

怖くて乗れないなんて誰が言ってるんだ？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:56:07 ID:Uaa4jdS10

＞＞怖くて乗れないなんて誰が言ってるんだ？
>>90にの方です

うーー

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:57:51 ID:2VIDxDsW0

クラッチ切ってカーブに入ると、
自分の体勢が不安定になって、カーブ出口で加速しづらい。
あと、落ちた速度にミッション合わせないといけないので面倒。
それだけ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:59:55 ID:JRD0Dii50

>>96
怖くて車に乗れないんじゃなくて、安心して（安心した状態で）車に乗れない、だろ。
>>90はちゃんと車に乗ってるが、まだ不安があるだけだ。
大丈夫か？少し、頭冷やしたらどうだ。
余計混乱させるだけだぞ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:43:52 ID:X0G3hU6q0

>>97
カーブじゃなくて元は右左折の話だよ
落ちた速度にミッション合わせるのが面倒ならAT乗っとけ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:50:11 ID:qEyfoKYe0

クラッチ切ってコーナー曲がってるようなヴァカものは
一生機械式ＬＳＤ入ったＦＦなんて乗れないだろうねｗｗｗ

車はハンドル切っただけで曲がる訳じゃないんだよ
アクセルのオン/オフで曲げるんだ！

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 22:58:46 ID:QExax9J/0

>>100
ここは自信のない人のためのスレだから
テク自慢したかったらテクスレに逝ってくれ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:04:43 ID:sdDR0g9OO

惰性で曲がりたい奴は電車の運転士でもやっていたほうがいいんじゃないすか?

クラッチ切って右左折するやつってなんかウインカーも遅そう

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:10:00 ID:sdDR0g9OO

>>101
これはテクニックでもなんでもない
100キロで住宅地の直角カーブを曲がりますか?

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:10:04 ID:qDlNgAss0

クラッチを切って曲がると、推力が失われて慣性運動のみになる。つまり

　↑（推力）
　□→（遠心力）

この状態が

　□→（遠心力）

こうなる。
つまり、旋回時に外へ大きく膨らむ要因になる。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:10:27 ID:sRilE6O0O

上級者は右左折でどのくらいスピード出すの？
俺は10キロくらいまで落として
普通にクラッチ切って曲がるけど。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:12:57 ID:qDlNgAss0

んなもん交通状況次第

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:15:17 ID:DitrvvvF0

実際MT車乗ってて、クラッチ切りながら曲がる状況とか公道であれレースであれほぼ無い
存在してラリーなんかの特殊なテクニックくらいだろ

切ってると公道で不味い、思いつく理由を並べるから納得するのを選んでくれ他あれば足してくれ。

1、大前提として車は駆動力の掛かっている状態が一番安定する。それを乱す事になるから切るな
2、クラッチ切ってるとトラブルを避ける手段の一つ「加速で逃げる」がワンテンポ遅れる、殺す事になるから切るな
3、バケットでも入ってない限り膝とフットプレートで体を支える、クラッチ切ってると出来ないだろ切るな
4、3と合わせて体が安定しないからハンドルも適切に切れ無いだろ切るな
5、クラッチ切って繋ぐ時、そんな乗り方する奴がシンクロのカバーがあっても回転合わせられないだろ切るな

>>105
上級じゃないのを先に断っておくが
状況によって1or2速半クラが多い
古いホンダ車でトルク無いからだけど、最近の車だと1速繋ぎっぱで軽くブレーキ踏んでりゃOKだろう

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:17:45 ID:sRilE6O0O

『交差点曲がる』速度で外に膨らむほどの低μ路だったら
たぶん俺発進できないな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:20:15 ID:JRD0Dii50

>>104
遠心力は速度に対して2乗に働くのな。
初速が同じだった場合、推力があると加速し、遠心力も増大、結果外に膨らむ。

つーか、旋回時は一定の速度が基本だろ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:22:03 ID:qDlNgAss0

>>109
推力つってもパーシャルだべ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:24:06 ID:sRilE6O0O

>>107
徐行ならブレーキすれば即停止出来る。
10年運転してるが、『交差点で』『加速して逃げる』『ブレーキはダメ』な状況になったことがない。
徐行だからバケットも必要になったことがない。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:26:19 ID:WA9ail9QO

このスレ的には教習所でも教えてる繋いで曲がる
が正しいってことでいいですか？

どう言ってもお互い納得しないんだから
ここと別に糞スレでも立ててやってもらえません？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:28:58 ID:jJJf8AuK0

>>107
１　交差点の右左折程度では普通の車なら駆動をかけなくても十分安定している
２　交差点の右左折で加速で逃げるトラブルってどんなん？
３　交差点の右左折でバケットシートが必要なGはかからない
４　クラッチ切って不安定になるようならシートポジションが悪い
５　回転を合わせるかどうかは右左折とは関係ない

断っておくが半クラはクラッチ断にくらべて姿勢が不安定

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:29:33 ID:JRD0Dii50

>>112
もともと>>11に書いてある。
その辺のQ&Aをテンプレ化するのを嫌う人たちも多いみたいだが、なぜか行動しないのよね。

俺は間違った理屈を振り回す奴を叩いて遊んでるだけ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:39:54 ID:8P1Hp15h0

>105
俺も上級者じゃないのを先に断っておくが
路地は10km/h以下
国道1号線の交差点では、40km/h以上で曲がることもある
↑良い子はマネしないように

普段は、交差点手前で速度を落として2速に入れる。
交差点内では、減速のみ必要ならブレーキで速度調節。
停止が必要になりそうなら、半クラを使って停止に備える。
停止したら、素早く1速に入れて発進に備える。

クラッチ切ってる状態を長く続けるのは怖い。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:40:34 ID:DitrvvvF0

>>111
10年運転しててそれならラッキーなのか、注意力散漫なのか、想像力が欠如してるんだろう。
バイク乗ったことある？後ろも見て無いと冗談抜きで死ぬ状況もあるんだ
車にも活かせると思い、いつでも加速出来る状況を作ってる

>>113
低μ路で運転したこと無い？無いなら黙ってろ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:41:28 ID:4ellSICT0

これ、参考になると思う
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411197479?fr=rcmd_chie_detail

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:44:59 ID:gfFHwhkjO

>>104
わかりやすい説明だね

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:45:04 ID:8P1Hp15h0

「黙ってろ」というものの言い方には賛成できんが、
116の言いたいことは理解できる。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:46:47 ID:PmdakHb90

>>116
青森生まれの北海道育ちですが
オマエの脳内理論には呆れるばかり

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:50:51 ID:sRilE6O0O

>>116
せっかくだから状況を具体的に書いてよ。
後ろから迫られたって前が空いてなきゃ進めないし、空いてなりゃ進むに決まってる。
半クラより急発進の方が危険だよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:52:14 ID:DitrvvvF0

自分も他人も信頼できねぇという視点で運転してれば
そんでもって、大概1トンを超える鉄の塊を自分が転がしてて
その矛先を他人に向けかねない、また自分に向きかねないと考えたら
万全を取り過ぎるという事は無いと思うんだがね。
現代の生活で、一番死傷する、させる可能性の高い事じゃないかな公道の運転って

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:55:47 ID:Wl0fkHtU0

俺、教習時にクラッチ切って左折したら怒られた
クラッチ切ると例え徐行であれど若干ながら膨らむわけで対向車に迷惑、最悪、接触事故というのも在り得るとか
また、右左折後の立ち上がりが遅くなるから後続車に迷惑がかかるとか言われたっけ
クラッチはホントに必要なとき以外は切るなと言われた。ギアチェン以外で切るのはエンストする直前だけだと

２年も前の話だし、そのとき教官からボディーブロー喰らって痛みしか覚えてないｗｗｗｗ

ヤクザまがいの暴力教官だったけど、気が合ったからいい思い出

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:58:07 ID:sRilE6O0O

>>122
だからしっかり減速すると2速半クラになっちゃうんだよ。
急発進急加速もしないし。
俺の場合はね。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:58:41 ID:DitrvvvF0

>>121
アホのトラックが交差点内で、左折、右折待ちの俺を追い越していくときにスレスレ通った
荷台からゴムがぶらぶらしてるのを見たことないか？あれに引きずられたりするのよ。
半クラ維持してて加速して助かった事がある。
雨の日のブラインド開けの交差点で突っ込みそうになった車もあった。
車ならカマ掘られりゃ保険で美味しいかもしれんがバイクじゃ死ぬからねｗ
トラブルも避けたいしな。急加速っても歩行者でもいりゃ別の逃げ道も考えてるし
最悪ぶつかるなら同方向に加速することで衝突のショックも減らせるだろう。
これでいい？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:59:56 ID:Uaa4jdS10

プロバの今まであく金くらってました。原因は俺じゃないよ？
クラッチきって曲がるのって怖くない？
すーーーーっと氷上を滑るような感じが。でもたまにやると気持ちいい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:06:02 ID:0a85cXNH0

>>109
摩擦で失われる速度をお忘れですよ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:06:17 ID:w5pcCWrz0

流れをぶった切って悪いが
自分の車は6速で一番右上にリバースがある（5速の右
4速から5速にする時間違って入りそうですごく怖い・・・

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:07:03 ID:3Bm2kCcK0

>>126
気持ちがよくなるほどスピード出して曲がっちゃダメだろｗ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:07:25 ID:yGPyn/UuO

>>125
俺の車はクラッチ切らずに右左折待ち（停止）出来ないんだよ。
てかその状況って君もクラッチ切ってない？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:09:16 ID:3Bm2kCcK0

>>130
脳内はほっとけ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:09:19 ID:aSvhnGJR0

>>128
やっぱ、あれ怖いんだ
見るからに、怖そうだなぁと思ってたけど

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:11:16 ID:LdrsC8rx0

>>130
強化クラッチとか乾式なの？ただ単に低回転のトルク無いの？
状況とか車種によってもちろん対応は変えますよ
同じく一概に言えないですよクラッチも。極力繋ぐようにしてるけどね

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:17:29 ID:yGPyn/UuO

トラックの荷台から緩んだゴムが隣の車線にはみ出す状況も想像しにくい。
普通真後ろになびく。
そしてクラッチ繋いだまま左折待ちしていた自分が急発進してかわす状況もまずないな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:21:19 ID:j7L8tL4t0

ＭＴはうまく乗りこなせば、ものすごい燃費が伸びる。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:21:49 ID:LdrsC8rx0

はいはい無い無い、過剰な対応してる俺が間違ってるあんたが正しい

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:25:02 ID:0a85cXNH0

>>134
いやまて。片側一車線道路なのかも知れない。
追い越しすれ違いで中途半端に減速してると、ゴムバンドも横へ下がってくるかも知れない。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:28:54 ID:yGPyn/UuO

クラッチ繋いだまま左折待ちってどうやるの？
ホイールスピンは怖くて出来ません。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:34:35 ID:0a85cXNH0

>>138
いや、彼がしてるのはバイクの話ですので
それも、クラッチ繋いだままつーか、半クラだし

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:35:26 ID:SS0fMl8R0

50km/hrオーバーで4速で走った後、減速して２０～３０ｋｍ/hrになってもエンストしませんが問題ないですか？
ギアかえるとき半クラにしながらアクセル踏むとショックが少なくなるようですが、これも問題ないでしょうか？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:43:15 ID:yGPyn/UuO

>>139
>>107読む限り左足はフットレストで踏ん張っているはずw

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:58:59 ID:OHG5TQweO

>>128
ある程度速度出てるならRに入らないんじゃないの？
1速が入らないのと同じで対策されてると思うが

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 01:00:34 ID:0a85cXNH0

>>141
だがその後、>>116へ続くだろ？

バイク乗ったことある？後ろも見て無いと冗談抜きで死ぬ状況もあるんだ@>>116
せっかくだから状況を具体的に書いてよ。@>>121
車ならカマ掘られりゃ保険で美味しいかもしれんがバイクじゃ死ぬからねｗ@>>125

まぁ途中から、片やＭＴバイクのつもりで話し、片やＭＴ車のつもりで話してるんだ。
これで話が合うというなら、俺はクールポコになる。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 01:23:29 ID:yGPyn/UuO

じゃあ>>107はバイク乗りの脳内でFA？

クラッチ繋いだまま左折待ちとか
そもそも前が詰まってるから待ってるのに加速で回避とか
（バイクなら前方に隙間もあるだろうし）

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 01:26:04 ID:H6VF6jhT0

バイクのり脳内が紛れ込んでいたか

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 01:27:33 ID:PuDhzvxTO

>>123
右折時はクラッチを踏まず、左折時はクラッチを踏むのが正しい。
曲がり角の前で減速→2速で徐行(時速2、3km)→曲がる。

ただ必ずしもクラッチを踏む必要はない。

左折でクラッチを踏むのは徐行時のエンスト防止の為。
場合によっては半クラ。

左折でも大通りなどで膨れる場合は惰性で曲がるのでクラッチは踏まない。
本来左折は側道に沿って曲がるので徐行すると小回りになりエンストしやすい。

右折は同じ徐行でも大回りとなるので惰性で曲がる。

まぁ基本は惰性なんだよね。
エンスト対策でクラッチ踏むってことｗｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 01:37:40 ID:0a85cXNH0

ん？
だから、車＆バイク乗りの脳内なんだろ

多分。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 01:49:09 ID:yGPyn/UuO

>>146
時速2、3km以外は全く同じだ。
俺はさすがにもうちょっと出しちまう。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 02:39:57 ID:0a85cXNH0

2～3km/h…
ごめ、１速で断続クラッチかますわ。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 02:42:08 ID:H6VF6jhT0

【画像あり】浅尾美和が“新素材の水着”着用「透けそうで怖いです」【ピーチバレー】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/

俺も
左折はだいたい断続で右折は繋いで一気にいくわ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 07:53:08 ID:AyHZbgjdO

>>150
　　∩＿＿_∩　　|
　　|ﾉ＼　　丶　 |
　 /　●゛ ●|　 |
　｜U　(_●_)ミ　|
　彡､　|∪|　|　Ｊ
`/　　∩ノ⊃ 丶
f ＼ノ＿ノ | |
丶 “ ／＿＿| |
　＼／_＿＿＿ノ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 09:13:52 ID:Rk0oO6md0

【ピーチバレー】浅尾美和が“新素材の水着”披露「汗で透けそうです」【画像あり】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 10:25:28 ID:0ydE8ud/O

【スモウレスラー】高見盛が“新素材のまわし”披露「失禁で透けそうです」【画像あり】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 10:47:33 ID:N/Oe3u7f0

ゼロ発進時以外の状況において、公道で2～3km/hで走ってる奴なんて見たこと無いよ。
感覚だけでものを言うなよ。　10km/hぐらいでてるはずだから。

基本的にクラッチってエンスト起こさないためにあるのであって、
車にとってはクラッチを切らない状況が普通というだけだろ。
（テクニックとして使うことには関してはテクスレで）

右左折時は状況で変わってくるが、基本的に減速で車速を調整するのではなく、
直線で十分減速し必要に応じて加速する事が基本だと思っているから、
エンストを起こすような状況でない限り、クラッチは繋いだままだ。
クラッチを切って曲がる状況があるとすれば、
エンスト圏内もしくは減速が不十分ということだろう。

それに遠心力やタイヤの（ｒｙという話なら、加速度に対して垂直な方向の加速は避ける方が
タイヤのグリップを最大限に引き出せる。
だとすれば惰性走行は減速に繋がるので、クラッチは繋ぎっぱなしが良いということになる。
ただし、町中でタイヤのグリップが気になるような走りつまり速度の出し過ぎは避けるべきだから
クラッチなんてどっちでも良いだろうと思う。

長文スマソ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 10:51:18 ID:rJB9QRXt0

クラッチごときでで騒いでんじゃねぇよｗｗｗ
オートマでいいじゃねぇかよ

ＭＴなんてスポーツカーしか残ってないじゃんか

だから、今の流行はＶＩＰカスタムのミニバンだろ

けど、改造でストリームをＭＴ化しちまったｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 11:24:01 ID:D69XTxIU0

わたくしタコメーターが無いのでエンスト連発です＞＜
それかブォンブォン唸ってる

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 11:28:03 ID:UTd26z0s0

>>156
エンジン回転数なんて、タコメーター見なくてもエンジン音でおおよそわかるだろ。
もしかして、つ○ぼ?

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 12:27:02 ID:D69XTxIU0

>>157
ウーハーが付けられないんです＞＜

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 12:31:04 ID:aSvhnGJR0

クラッチの感覚だけでわかるようになるよ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 12:34:25 ID:0a85cXNH0

>>155
軽トラなめんな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 14:34:45 ID:UTd26z0s0

>>158
走行中、ウーハーでドコドコ五月蠅いDQNか、死ねw

>>160
ホムセンで借りた軽トラ、ATだったぞ。
軽トラでもATの時代。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 14:59:04 ID:JjenIC4kO

戦車やバスだってATの
超大型ダンプなんか無人運行の時代だし

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 15:20:31 ID:dW8qQSPb0

＞軽トラでもATの時代。
そう、今はバリアフリーの時代だからね。
MT乗れない人に合わせてあげないと。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 15:24:48 ID:0ydE8ud/O

>>160
MAZDAなら最後まで、全クラスでMT車を供給してくれると信じている。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 16:03:39 ID:5oejX4bO0

>>164
全クラスって、MPVとかCX-7とかにはMTはないぞ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 16:05:21 ID:TG56cecK0

乗っている人には悪いが、アレらはクルマじゃないだろう。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 16:13:46 ID:vUn6Y+yF0

>>166
そういう感覚も、それはそれで視野が狭すぎるとは思うわけですよ。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 17:07:39 ID:5SP394cG0

『魂の駆動体』みたいな話だねえ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 19:22:55 ID:vdz6zy8L0

>>166
MPV舐めすぎ。2.3Lターボに本気で走られたらついてくのも大変。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 19:31:20 ID:AyHZbgjdO

>>169
直線だけでしょ？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 19:39:47 ID:JjenIC4kO

GTOも低速キツいのかな?
隣に並んだGTOがかなり苦しそうに発車してた。
それに釣られて俺までガタガタｗｗｗｗｗｗｗｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 19:43:59 ID:uRBLzA+B0

直線だけなら
「俺様のＶ６３．６リッターにはついてこれねーだろ」
とかいう人たくさんいると思うので（俺は言わんが）
カーブで対向車線にはみ出す速度とか、ガードレールを
吹き飛ばす速度とか、そういう話じゃね？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 20:00:01 ID:QuW0sikB0

>>169
それもスポーツタイプをバカにした発言だなぁ。
多少馬力で劣ってても追いていけるスポーツタイプの方がずっと多いでしょ。
まぁ、シビックRとかと比べればドン亀、アルファードと比べればスポーツ性があるってことで。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 20:10:27 ID:GleT2BD/0

よくわかんないけど、クラッチ切って交差点曲がると、後方から来た車に追突されたら前に押し出されちゃうでしょ。
そんなとき、前方に歩行者がいたら跳ねちゃうよね。
クラッチつないでエンジンの回転数で進行してれば、後方から追突されても急に飛び出ることはないんじゃないかな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 20:45:43 ID:6hmpbYvA0

>>174
オマイは、良く分からないまま黙っといた方がイイと思う。
物理的な説明が付くようになったらまたおいで。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:13:27 ID:R+6JJxOo0

東京一の急坂と言われてるらしい、目白ののぞき坂というところに行ってきた。

壁！！

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:16:45 ID:+lqaulIy0

お、同属発見？(俺は戌好きだけどね)

引用開始

「無目的にただ走るだけのクルマか」
「目的はある。運転すること」

中略

限りなく、どこまでも、走っていけるクルマ。それが私自身の望みが形になった
ものならば、そのクルマもそれを操る私も一体であり、そのときクルマはもはや
単なる移動手段ではなく、自由な精神を開放する、魂の駆動体になるのだ・・・・

引用終了

SFではあるが、全ての車(運転)好きに読んで欲しい本ではあるな
アンクの魂に安らぎあれ、皆様の魂にも安らぎあれ(スレチごめん)

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:18:50 ID:aSvhnGJR0

>>170
CR-Xはコーナーでも異次元の走りみせるぞ
まぁ、あくまでもミニバンというカテの中での話だが

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:27:36 ID:dek86LAj0

CR-Xがミニバン？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:32:45 ID:N/Oe3u7f0

オレの大好きなデルソルをミヌバンにしないでくれよ（´・ω・`）

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:35:42 ID:aSvhnGJR0

CX-7な

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:36:34 ID:oU+1i8EC0

CR-Xいいなぁ（；´Д`）

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 21:38:36 ID:jRe/Dgou0

CR-XとCX-7ってえらい違いだなｗｗ

さて、俺ものぞき坂に行ってみようかな。
だが出発早々にそれ以上に急な坂を登っていく罠･･･

184 ：地獄博士：2008/07/02(水) 22:35:24 ID:OqD2hmU80

そもそも　車高が高い＆車重が重いって時点で早く走れん罠
１０年以上ﾀｲﾌﾟＲに乗っているがﾐﾆﾊﾞﾝに乗ると悲しくなってくる。

これが同じメーカーの作った車なのかと。
まー　売れればいいんだけどねー

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 22:52:47 ID:8nsmIjer0

シビックタイプR
インプWRX STI
RX-8
ランエボX

みなさんのおすすめはどれ？
用途は街乗り～高速～ワインディング
現行で買えて実用性も高いスポーツを並べてみたんだけど

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 23:04:33 ID:lbwSPj470

EP3もミヌバンでしょｗ
車高高いし・・・

現行４ドアタイプＲ（FD2）も EP3と同じ車高だから
コーナーリング性能に車高はそれ程関係ないのでは？

それとも >>184氏の EK9で４ドアFD2に勝てるとでも思ってるのかいｗ

低けりゃ速いんだったらEK9より EG6の方がづ～っと低くてカッチョ好っす

187 ：地獄博士：2008/07/02(水) 23:05:32 ID:OqD2hmU80

初心者にはオススメできない車じゃのう。

個人的には初期型ｲﾝﾃｸﾞﾗＲ　現行じゃないなｽﾏﾝ。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰの新しい奴はだめか？二人しか乗れないが・・・
２代目ＣＲ－Ｘのような軽快な車がいいのう。
ｺﾞｷﾌﾞﾘみたいなﾌｫﾙﾑじゃったのう・・・・・

わしが現行を買うならｼﾋﾞｯｸＲだが・・・　お勧めはしない。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 00:45:01 ID:RHjGB/QA0

>>185
RX-8。
デートとか洒落た所とか、走り以外の
シチュエーションでも様になる。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 01:02:57 ID:hoVFQceA0

のぞき坂に行ってみた。
…暗峠を大阪側から登ったことがあれば、屁でもない。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 01:29:51 ID:e1IvDUi30

MTむずかしいよぉー（´Д`）
だれかとなりで教えてくれよー

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 01:36:01 ID:/DnoSatkO

＞＞１９０
当方大阪です
ちなみに暗峠の近く
予定さえ合えばぜひ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 01:36:58 ID:/DnoSatkO

連投すまそ

携帯からなのでゼンカ君になってるけど　つっこまないで

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 01:46:20 ID:6oWdbwIQ0

>>185
シビックタイプR ：ワイパーがﾐﾆﾊﾞﾝ　足硬い
インプWRX STI ：ｦﾀ扱い
RX-8 ：燃費悪　
ランエボX ：AT猿専用になりつつある　6MTあれば・・・

ｼﾋﾞ>ｲﾝﾌﾟ>10>8
かな

ﾛｰﾄﾞスター・コペンもどうぞ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 01:56:52 ID:O6YWsFsCO

じゃーフォルティスラリーアートなんてどうだい、あれならMTあったはずだったような？
初心者っつーか慣れる意味でも身の丈にあってると思う

てかシビックタイプRの酷評にワイパーがミニバンって書いてあったが、
別にワイパーくらいミニバンと共用（ってことだよね？）でもいいんじゃね？なにかあるんだっけか悪いこと

195 ：地獄博士：2008/07/03(木) 08:05:34 ID:8YGQWa+v0

足が硬いのはいたしかたないしの。
乗りづらいのは事実。なのでＭＴ初心者というか初心者でなくともｵｽｽﾒしない。

普通乗用車のＭＴ車が運転しやすいんだが、いかんせん年寄り向きの車ばかり・・

ﾚｶﾞｼｰのＭＴ車はどうだろう？ターボなしのﾀｲﾌﾟ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 08:18:10 ID:KQXLiMy50

初心者はデミオ乗っとけや

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 08:44:26 ID:DK0E0NnU0

>>185
MSアクセラも入れといてくれないか

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 10:11:15 ID:FcGK7dMKO

>>154
てめーは徐行って言葉知ってるか？
10kmでは徐行って言わねーだろ。カス

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 10:21:12 ID:aZEXgM1UO

壁にでもぶつけて一瞬で速度を0に出来れば100キロでも徐行

駐車場で飛ばすバカは死ねばいいのに

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 10:32:31 ID:e1IvDUi30

>>191
兵庫ですけどおながいします＞＜

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:21:18 ID:c6jY/5iM0

マーチとデミオならノーマル車でもMTあるでよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:24:41 ID:uIcG5fyq0

たぶん、セダンのことを言ってるのだろう＞普通乗用車

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:24:50 ID:+if55YDr0

>>185
ちょうど試乗したり見に行った車があがっているので。
あくまで主観なのでお勧めはしないけど。

シビックTypeR：試乗した。価格的には良い。脚が硬くて低速街乗り厳しくて落選。
インプSTI：見に行った。HBなのが許せなくて落選。
RX-8 RS：見に行った。なかなかおしゃれで格好いい。燃費・耐久性・後ろドアの使い勝手で落選。
エボX：5MT/SSTとも試乗した。内装安っぽいがパワフル＆高剛性感が良し。5MTが当選。

フォルティススポーツなんかもMTあるしリーズナブルでいいと思うよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:00:22 ID:3A3FppLf0

俺もMTに乗った当初は、坂道でNに入れたまま空ぶかししつつバックしたり、
料金所で金を払って、Nに入れたままだったりしたけど、
毎日乗ってれば直ぐに慣れるし楽しいよ。
今はATだけどね。
車を買う前に、レンタカーで練習したらどうだろう。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 12:51:19 ID:A0uMyUXgO

>>194
あんな動きのワイパーをルマン耐久レースで見たことあるけどなぁ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 13:03:00 ID:b9tzCyfR0

右ハンと左ハンでワイパーの造り分けポイントが減るから
手抜き云々で噛み付きたい年頃なんでしょ。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 13:04:53 ID:aZEXgM1UO

漢なら一本のワイパー

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 14:38:23 ID:57KZqKwzO

>>185

国産にこだわらないならポロGTIなんかどうですか？。
サイズも手頃だし、街乗り～高速～ワインディングまでオールマイティに
楽しめる。
気難しい所はないし、HBだから実用性も良い。

ホットハッチの元祖、GTIの名前は伊達じゃない。

…って思ったりもするんだけど。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 14:42:40 ID:fCVxgEFw0

いいえ、アクセラマツスピです

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 15:00:27 ID:/DnoSatkO

>>２００
もしや播摩ですか？
あとお車は何に乗られているんですか？

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 15:04:15 ID:YRESZL360

ローバーミニがいい

212 ：折角だから煽られてやろう：2008/07/03(木) 15:25:06 ID:iHxHi26f0

>>198
煽るならもうちょっとちゃんと煽れよｗ
哀れでならん．．．．

メーターをよく見てみろ。
10km/h以下はlog表示だけど２～３km/hで走ってるところなんて見たことないから。
オレは別のメーターつけてるからわかるけどな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 15:42:28 ID:Vs0mzOyOO

初心者なら、中古の初代デミオ1.5がいいよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 15:51:42 ID:lTcwjxhn0

まだ夏休みは遠いはずなのに、なんだこの流れ？ｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 15:55:37 ID:n6SGzmLG0

>>212
>10km/h以下はlog表示だけど

またまたご冗談を。
単に数値の信用性の問題だろ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 16:12:45 ID:nREdGt0k0

>>198
「徐行は時速何ｋｍ以下のことをいうのでしょうか?」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211375252

徐行の定義はすぐに止まれる速度。
具体的には決まってないけど、判例では10kmってのがあるってさ。
2-3km説は俺も初めて聞いた。
ドライバーの反射神経がえらく鈍いかブレーキが壊れてるかどっちかだな。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 16:26:04 ID:YRESZL360

停止距離が１メートル以下なら徐行

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 16:35:56 ID:bWDz8UZ30

>>216
成人男性の歩行速度が4～5km/hだからな。
2～3km/hなら小学生が歩くくらいか？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 16:58:04 ID:n0wIrs+f0

>>218
小学生が歩く速度・・・ずいぶん遅いよな

半クラや断続クラッチでなら移動できるかもしれないが、
その速度で左折並みにハンドル切ってクラッチふみっぱで
惰性で進もうっていうのなら前に進まず止まるだろ

２～３キロの徐行でハンドル切りながら惰性で交差点を抜けるような運転は
下り坂とかじゃない限り俺はできんな

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:14:49 ID:tNiYHteR0

サイド使って坂道発進楽すぎてﾜﾛﾀ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 19:17:27 ID:A0uMyUXgO

サイド使ってクラッチとアクセルに集中したほうが楽だよな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:09:06 ID:sDKR9w7/P

登り坂で信号赤だけど、もうちょっとで青になりそうなシーンで、
完全停止しないように手前からゆっくり進みながら青になるのを待ってたが、
結局青にならず、停止線で完全停止した瞬間に青になっちゃった場面がうんこ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:20:03 ID:aZEXgM1UO

帰り道渋滞してたから
1→2→3→2→1のサイクルで
フットブレーキを一切使わずに止まるときだけサイド
みたいな事をずっとやっていたら
後ろの車が怒っていたみたいでやたらパッシングしてきたんだけど
これ駄目なの?

お返しに窓から腕だして
親指を出してから下に向けたけど

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:23:31 ID:iHxHi26f0

せめてブレーキランプを点灯してやろうな。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 20:33:12 ID:23E5fBEM0

ブレーキランプ切れてますよって親切で教えてくれたのかもよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 21:07:36 ID:7akwuCKp0

>>223
そういうことやると最近の車は警告するんだよな。
あれ迷惑だから切れるようにならんかと思うんだが。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:07:03 ID:ALqlavtNO

>>221
俺は逆に落ち着くとイマイチうまくいかない
考える間もなく、踏み変え→半クラ→GO!!
のがやりやすいな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:19:47 ID:uiokzCzo0

最近MTに乗り換えたんだけど、やっぱムズイ
1→2→3
ってやる時、シフトアップしてすぐクラッチ繋げるとシフトショックが起こる。
どうも従動側より駆動側のがたくさん回ってるみたいで。
で、シフトショック起こさない様にするとなると、回転が落ちるまで待つか、半クラ使うかになってしまう。

素早くシフトして尚かつシフトショック起こさない様にするのって、どうすれば良いの？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:24:21 ID:7akwuCKp0

>>228
そこまで分かってるなら、なんで回転落ちるの待たんの？
特に1→2なんて、たいていギア比が飛んでるから、一呼吸待たないとダメだよ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:32:30 ID:wVKB2fvU0

1→２速に入れるとして、シフトアップのとき時速２０km/ｈだったら、
2速で時速２０km/ｈ走行するときの回転数にあらかじめ合わせればよい。

具体的には、
　クラッチ切る→シフトアップ→スロットル調整して回転数合わせる→クラッチつなぐ

間違えてたら訂正よろ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:36:29 ID:uiokzCzo0

>>229
あぁ、そんなもんなのか。
一呼吸置くとATミニバンにも置いてかれるから、なんだかなぁって思っててね。
それとは別に、5000rpm以上で1→2にシフトアップする時のがシフトショック少なくなるんだけど、これは何で？
なんかこう微妙に速く走るのが苦手なんだよね。もっさり走るかヤンチャ走りするかの二択みたいな。
ATに毒され過ぎなんかな俺。

>>230
いや、2速で20km/h走行する時の回転数に合わせるとなると
スロットル煽るんじゃなくて、回転が落ちるのを待つ事になるんさ。

それともあれかな、フライホイールがもっさり仕様なんかな。

232 ：230：2008/07/03(木) 23:40:15 ID:wVKB2fvU0

あぁゴメン。勘違いしてた。
だったら、1速で走るのを短くすれば？1速でどこまで引っ張ってるのか
知らないが。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:53:32 ID:sUUNTYNG0

坂道発進で焦って４０００まで回してしまった＿|￣|〇

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:56:52 ID:CXDH9I/W0

それくらいで気にするなよｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:57:38 ID:uIcG5fyq0

その通り
シフトアップの時はアクセル煽らないぞ
回転が落ちるのを待てばいいだけ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 23:58:49 ID:7akwuCKp0

> 5000rpm以上で1→2にシフトアップする時のがシフトショック少なくなる
それは同じタイミングでつないでも、高回転側の方が回転落ちが速いからだと思うよ。
シグナルグランプリ的に走りたいなら１速から回せるだけ回してシフトアップすればいいと思うよん。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 00:30:55 ID:2TnwkTyWO

軽トラ乗ったんですが
雑にクラッチ繋いでもエンストどころかノッキングすらしません
やっぱり軽トラで何も積んでなくて軽いからなんですかね
あとギアとかも。よくわからないけど

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 00:42:16 ID:tSYZ0ZWt0

軽トラはかなりローギヤードだからのりやすっていえば乗りやすいかも。
小型軽量（疑似）オープンツーシーターだからなｗ

ただ、どこの軽トラ乗ったんだい？
オレもホムセンとかのよく使うけど、あれならクラッチが減っているだけだよ。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 01:21:08 ID:wYQqKZq60

>>210
播摩とは？
姫路という所なんです＞＜
ライフという只の軽です

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 01:23:24 ID:wYQqKZq60

>>228
漏れもMT初心者ですが、変速後アクセルを軽く踏みつつクラッチを繋いでます＞＜

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 02:59:27 ID:SWFy4DHmO

>>239
播磨の間違いでした
ライフはマニュアルですか？？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 04:11:04 ID:wBvnWMFyO

70キロくらい出す→クラッチをずっと切る→クラッチ壊れますか？
あまりアクセル踏み込みたくないから、クラッチを切った状態でエンジンブレーキ発生させずに走りたいんだけど…

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 04:25:33 ID:zTrTgotB0

>>242
別に壊れはせんが
燃費が悪くなる

踏み込まなければいい
アクセル一定で踏んでなさい

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 04:35:57 ID:wBvnWMFyO

>>243
もう一つだけ。ホント初歩的な質問で申し訳ないんだが、クラッチ切った状態でずっと走ってたら燃費が悪くなるというのはなんで？アクセル踏んでないからガソリンはその分消費しないんじゃないの？それともクラッチ切る前にグーっと加速することを言ってるの？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 04:52:12 ID:tAxmQBi6O

ニュートラル走行に近いからアイドリングの燃料消費になるね。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 05:03:48 ID:zTrTgotB0

>>224
エンジンってのはある程度速度出してアクセル離すと
車の惰性でエンジンが回ってるからフューエルカットがかかるの
エンジンが回ってればエンストしないからね
だからアクセル離してる間は燃料出ません
踏めば燃料出ます

247 ：246：2008/07/04(金) 05:04:29 ID:zTrTgotB0

間違った
>>244ね

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:02:43 ID:EV3qd8H0O

一番のエコ運転は
80くらいだしてからクラッチ切りながらエンジン切って
Nに入れてはする

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:25:01 ID:kcponMBnO

>>248
急ブレーキが必要なときに倍力装置が効かないのは超危険

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:46:51 ID:sdQXXMOc0

>>240
回転落ちを止める程度に踏んでいるのなら、なめらかにつながるからいいと思うよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 07:51:06 ID:sdQXXMOc0

>>248 >>249
パワステも効かないよ。
急にハンドルがクソ重くなるから全く勧められない運転法。
でも確かにエコにはエコ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 08:04:11 ID:xpcm6VVoO

発進の時はクラッチを徐々に繋いでいくのと
半クラになる位置までガッと持ってくるのはどっちがいいんでしょう？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 08:39:26 ID:gB2q96JnO

>>223
サイドブレーキだとブレーキランプが点かんわな。後続車から見ると、前の車がいつ止まるか分からなくて危険。

254 ：地獄博士：2008/07/04(金) 10:08:46 ID:IlH856yk0

>>２２３
当たり屋がよくやるんだよ。ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ。ブレーキランプつかないから　

＞＞２４８
既出だろうが、ﾊﾟﾜｽﾃ、ﾌﾞﾚｰｷが利かなくなるから危険。

＞＞２５２
徐々につないだほうが滑らかに動くので、普通の人には上手に見える。
ガッっともっていくのは早く走る場合。慣れてないとｺﾞﾂﾝｺﾞﾂﾝするのでへたくそに思われる。
公道なら徐々につないだほうがいい。

ＭＴのうまくなる方法って、説明しづらいのう。
感覚で運転しているし。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 10:13:34 ID:EbHDdKXY0

スプーンにピンポン玉乗せて歩き回れるようになったらMT上手になるかもよ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 11:16:30 ID:wYQqKZq60

>>241
マニュアルです。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 11:24:25 ID:C7OX2HU+0

いつまで馴れ合っとんねん（ﾍﾟｼｯ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 12:27:03 ID:OjbPc/Bm0

>>248
スルーね。そんな自殺行為誰がするかーっぺ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 14:25:14 ID:x6Avw/jd0

始動もシフトアップも全部同じやり方でやってる
常に半クラ使う

で走行中5速→４速や４速→３速というシフトダウンはしたことが無い

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 14:56:29 ID:nMre/MsT0

>>248
５速（６速）でエンブレの方がいい。どうせエンジン切らずとも、燃料カット入るから。
車種によってはすぐ速度落ちちゃうけど、下り坂なら使える。そもそも、危険な選択はイカン。

>>252
半クラまでは一気に持っていってイイよ。別にそれでクルマはガクガクしたりしない。
ただ、トルクが弱いと、ちょっとミスって繋ぎすぎた時にエンストする可能性があるかもね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 16:09:34 ID:IJp0slOt0

>>259
坂道を４速で走っていて、パワーが足りないなと思ったら３速にするでしょ。
基本的にＭＴのギアのシフトパターンはシフトチェンジしやすいようによく使うところをＮの上と下に配置してある。
普通の４速、５速パターンだと３速がＮの上で４速が下。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 16:20:05 ID:GAi4QUqc0

>>261
> 基本的にＭＴのギアのシフトパターンはシフトチェンジしやすいようによく使うところをＮの上と下に配置してある。
これは違うと思う

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 18:59:36 ID:xpcm6VVoO

>>254-260
㌧
トルク次第ってことですね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 20:37:31 ID:EV3qd8H0O

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
高速でエンジン切ってエコっていたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。MTのエコ運転やっ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも俺の技に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだこういう事しかできないからエンジンカット運転がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで燃費がいいの。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの良さは本当
に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当に燃費RX-7を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

なんかエアコン入れたらギアチェンジ難しいよな
ていうか二、三回足滑ってガツンと繋いじゃった…
ドライビングシューズってどうなんだろ
全く滑らない凄まじいグリップがあったりするの?

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 20:53:12 ID:pOCWZFOO0

懐かしいな

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 20:58:29 ID:3nsDEDPs0

スレッチだけど、ちょっと質問。
パワステって、倍力切れるとオモステより重くなるなってことある？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:00:47 ID:mliJKOZt0

5行以上はｺﾋﾟﾍﾟと思え

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:01:40 ID:QqOjdCq60

1. アシスト前提のパワステと、重ステではロックtoロックが違う
2. パワステポンプが停止すると抵抗になる

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:07:26 ID:moMnyqh40

1速→2速へのちぇんじがうまくいかない
ガクガクいくし

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:11:31 ID:+TMdomYUO

>>269
アクセルワーク次第。
この意味がわかるまで頑張れ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:12:36 ID:SWFy4DHmO

＞269
うちの車の場合は
１５00回転になった瞬間にクラッチを一気に繋げば
ノーダメージだよ

さぁ，自分だけのクラッチミーツタイミングを探してみよう

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:15:52 ID:SWFy4DHmO

>53
これはあくまで俺の主観でだけど

ヒンジ部分？の銀と，本体側の１番上部にある部分の銀の面積と輝きがちょっと・・・・

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:25:28 ID:YAjNoFQn0

>>261
あそうそう上り坂は４→3使うわｽﾏﾝ
>>259は街乗り

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:28:17 ID:yEz5aqVh0

>>269
MTの難しいところは正しい操作を正しいタイミングで行う必要があることだ。
最初は何がおかしいか分からないからそうなる。

とりあえずは正しい操作をしてタイミングを探ることだな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:29:58 ID:1m1CpVV50

上り坂でケツにランエボついてきてデミオの俺涙目ｗｗｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:38:55 ID:EV3qd8H0O

なんかずっと先の交差点左折で←がでたけど歩行者待ちで流れなかったんですよ
そんな状況なのに後ろのタクシーがクラクション慣らしやがったから頭きて
タクシーが逃げるまでエンブレで減速とサイドだけで止まってやった

追突してくれれば良かったのにちくしょう
なんかもっとMTならではの主にタクシーに効くこういう嫌がらせありませんか?

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:43:59 ID:mliJKOZt0

普通にドアから降りて「何？」ってガンつければ？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:54:34 ID:yu8faKxM0

ってか、矢印信号って基本的にその方向に進むのに歩行者・対向車を気にしなくてよくなってない？
うちの地域だけかな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:56:13 ID:ZRS1M/K50

たかがクラクションに動じない精神力を身に付けろ。
文句言いに降りてくのは傍から見れば
「何ｺｲﾂ自分に酔ってんの？」としか思えんほど滑稽。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:56:49 ID:NvBcRsEU0

>>278
普通はそうなってるけど、信号無視する歩行者も多いわけで。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 21:58:18 ID:mliJKOZt0

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

どこの国だよ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:01:06 ID:YAjNoFQn0

ところでエンスーいる？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:07:01 ID:1m1CpVV50

>>276
前が詰まってんだから、俺にはカンケーないねっ☆

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:17:24 ID:pOCWZFOO0

>>276
周りから見ればアホ運ちゃんが状況判断も出来ないで一人でがんばっちゃってるだけに見えるよ。
仕事でいやなことがあったのかなーっとか半ば同情のまなざしで見られてるやもしれん。
つまりほっとけ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:18:52 ID:IJp0slOt0

>>262
なんで違うの？何かの本に書いてあったのだが。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:24:22 ID:5it30dvY0

>>285
昔は４ＭＴだったからじゃね？
現在のは、５ＭＴにしろ６ＭＴにしろ、一番長い時間使うのは巡航ギア。（５or６）

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:34:50 ID:IJp0slOt0

>>286
よく使うっていうのは長時間という意味ではなく、ギアチェンジを頻繁に行うって意味だから。
市街地、坂道でギアチェンジを頻繁にしないといけない時によく使うギアが３と４ってことだからね。
５とか６は巡航時に入れたままだから、ギアチェンジが楽である必要はないよね。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:36:54 ID:3nsDEDPs0

>>268
レス㌧
パワステの方が重いわけだな。
ロックtoロックはパワステの方が少ないって事？
もしそうなら、重ステより重くてもハンドルは同様に切れるということにはならないの？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:50:57 ID:3CgAeJ1U0

パワステの方が回しやすいんだから、ステアリングはスローなんだと思う

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 22:54:07 ID:TAK/X7ow0

>>288
ロックtoロックと言うより、ラックアンドピニオンの歯数比が違うのと
ノンパワステのハンドルは直径自体が大きめ。
（ロックtoロックが無関係と言うわけでもない）

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:13:36 ID:1m1CpVV50

しかし回せないというほどではない（経験者）

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:25:31 ID:yu8faKxM0

うちの車の電動パワステが壊れたときはマジで回せなくて駐車場から出れなかった
FFで１４００ｋｇぐらい
野球部のエースとか、曾爺ちゃんが相撲取りの奴でも無理だったからなぁ
車種によっては回せないんじゃね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:33:17 ID:F2UXn3lv0

>>292
すえ切りしようとしただけだったりしない？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:50:01 ID:QPSSvMDB0

>>279
正直な話、それが一番賢いやり方なんだろうけど、
実際やられるとｶﾁﾝとくるんだよねぇ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/04(金) 23:53:23 ID:ia7wANbJ0

電動パワステの故障だとどうなるのかわからないけれど、油圧のが故障したときなら動かせた。
タイヤが回転していれば少しずつハンドル回してる方向へ切れる。
ただ停車中はタイヤのゴムっぷりを堪能するほかない。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 00:07:54 ID:EL0B5D6q0

>>286
５ＭＴだけど、５速にはあまり入れないなぁ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:02:27 ID:dipeKlsL0

ある程度ずーっと走り続けられるなら５速だけど、
ゴーストップ多いところだとせいぜい４速だなぁ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:06:23 ID:3gRioqIo0

小まめにシフトチェンジするより２、３で自然に引っ張ったり、
せいぜい４速までで走った方が燃費が良いこともあって悩む。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:40:32 ID:d1/Wl84k0

高速でも５なんか使わんのだが
４でまわしたりおとしたりするのがおもろい

300 ：246：2008/07/05(土) 03:41:11 ID:MDfQyMOg0

基本5速だなー
流れがいいと6速入れたりするけど

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 04:57:41 ID:CETJDr8HO

>>256
ごめんなさい
ちょっと姫路は遠すぎるorz すごく行きたいんだけど

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 05:41:28 ID:CETJDr8HO

おはようございます

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:36:40 ID:ryt0gGEH0

おはようございます。

>>276
冬に似たような事があったよ。
青信号でなおかつ矢印は出ていない状況で、明らかに凍結してるので対向車もゆっくり。
夏なら今のタイミングでいけても、そのときは発進してもズルズルで、
対向車と衝突する危険があったから待ってたのよ。
そしたらプーっと鳴らされてさｗ

ついカチンときてパワドリ状態フル加速で右折（もちろん対向車がいなくなってから）したけど
俺がもろDQNだったな・・・
それ以来タクシー見ると禁断症状が・・・マナーのよいタクシードライバーさんもいらっしゃるでしょうが。。。
クラクションに動じない精神を養わなければ！(｀；ω；´)

ってここMTスレだったなｗつい熱くなってしまった・・

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:38:06 ID:jHU4QndvO

重ステだと据え切りなんかできね
ソース:73式中型トラック

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:47:29 ID:oJ8VTShR0

>>303
都内はマナー悪いタクシー多い
さらにもし事故ると、ヤツら保険屋じゃなくて会社の担当部署が出てくるから、モメる
あんな危険で迷惑なんものに嫌がらせなんて挑んではいけない
つか、全部燃やした方がいいよ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:51:49 ID:Gi3HVtQm0

>>304
ちょっと動いて素早く動かす

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 07:57:07 ID:MOBGzOPjO

>>305
そのうち嫌でも減ってくるでしょ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 08:09:05 ID:d1/Wl84k0

てか都内って一般ドライバーもマナー悪くね？
車間つめるわクラクション鳴らすわ信号無視するわ国道に路駐するわetc

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 08:36:43 ID:oJ8VTShR0

>>308
車間はしょうがないべ。
なんせ平均時速20kmのチャリンコ並の道路だから、キチキチで走らないと逆に迷惑になってしまう。
しかしタクシーはずうずうしい＆危ない割合高杉。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 13:14:18 ID:RepX2tIr0

>>285
真ん中にニュートラル、その上下に一段ずつ
ニュートラルから右に動かして一番端の上下に一段ずつ、
同じように左端の上下に一段ずつ
こういう配置にしないと間違えて他の段に入れちまう可能性があるだろ？
順番的に偶々3速、4速がそこになるだけ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:09:43 ID:bBQVBdpGO

昔は左下が１速のヤツがあったよな。
レーシングパターンとか言うヤツ。
スタートしたらほとんど使わない１速を左下にして
２→３と４→５を直線にくるようにしてあった。
元々はレース向けなんだろうけど、山道じゃ使いやすい気もする。

でも市街地じゃ使いにくいだけかな？。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:20:43 ID:cfGbjr1u0

>>308
タクシー以外なら、めっちゃマナー良いぞ都内は
いろんな地方の人がいるから、都心部だけはまた別だけど

>>310
2速発進がデフォの車はRが左上にあるとか、そういう類の話じゃね？

>>282
たまに

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 15:21:04 ID:jHU4QndvO

走行中2→1に入りにくいのはなんか理由があるんですか

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 15:32:47 ID:CamMH6FX0

大したことない傾斜でも、ブレーキからアクセルに持っていく
までに多少車が後ろに下がってこわい。タコメーターが５千ぐらいまで
回転させてたｗ　どうすれば・・・

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 15:34:53 ID:k/KYJMe40

走行中に1速入れたら死ねるよ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 15:44:36 ID:Q/Yo13FOO

>>308
名古屋の酷さよりはマシだよ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 16:06:33 ID:aM4DEMBIO

>>314
釣れますか？

318 ：釣られたｏｒｚ：2008/07/05(土) 18:03:46 ID:lWOUUkAf0

>>315
そんなこたーない

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 19:49:16 ID:EL0B5D6q0

>>314
そのまま半クラにするといいよ。
クラッチの焼ける香ばしいにおいが漂うよ。

まじでいってるなら、なぜサイド引かないんだ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 19:52:55 ID:TwDArnJx0

慣れれば2速でも素早い発進ができるのですか？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 19:55:29 ID:46pC5l4Z0

マヌアルうまくなりたいな

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 20:05:36 ID:3tAR2via0

>>320
車による。軽トラなんかだとエンジンが低速でのトルクを優先しているのか、1速だと
発進時の衝撃がきつくてかえって難しいんで2速(車によっては3速)発進が必要になる。
逆に高回転のエンジン積んだり加速時のスムーズなギアチェンジを優先したりする
スポーツカーは2速で発進しようとしたら一瞬でエンストだろうな。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 20:22:25 ID:3KdIkmoU0

2速発進が想定された車以外でやったらクラッチやばいっしょ・・

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 20:26:40 ID:TwDArnJx0

そこらへんを走ってるスポーツカーはほとんど1速で発進してるのでしょうか？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 20:31:18 ID:3KdIkmoU0

>>324
一速で尚且つ結構引っ張ってるでしょ
特定の車以外で2速発進してるのは下手な人だけだよ
そんな人がスポーツカーなんて乗らんけどねｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 20:34:24 ID:TwDArnJx0

>>322
軽トラ限定ですか汗
>>323
(；´∀｀)･･･ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
>>325
そうなんですか
意識したことないのでわからなかった＾＾；

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 20:38:26 ID:3tAR2via0

>>323
そうか？　自分が前に乗っていた10年落ちのワゴンRも2速発進普通にしてたけど
クラッチに不具合なんて出なかったし、会社の軽トラに至っては初めて乗るときに
「1速で発進するとガツンと来るから2速か3速で」って言われて皆普通にやってた。

まぁ、今乗ってるのはスイフトで2速発進が厳しいし、2速3速当たり前なのはかなり
限定的な車種に限った話なんだろう(と言うかあんまりいろんな車を乗り比べた訳じゃ
ないが)と言うなら判る。このスレは初心者向けだし、あくまでも基本は1速発進だな。

>>324
上段に書いたとおり、スポーツカーと言うかどの車種でも基本は1速発進。>>322で
自分が書いたのも自分の体験に基づく話ではあるけど、2速3速発進する車はそれほど
普通じゃないと思うし、1速でどうしても、と思ったら2速を試す位で考えてみて。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:03:54 ID:wMuuYncS0

乗用車での2速発進や段飛ばし（1→3→5とか）ってのは
その昔、車がMTばっかりで、運転が好きじゃない人でも嫌々MT運転せにゃならんかった頃
少しでもぐうたらしようという発想で行われてきた方法。

時代が変わって運転好き（MT好き）しかMTに乗らんようになったこのご時世、
しかもこんなスレに来るような奴がそんなこと言っててどうする。
せっかく自分で状況に応じたギヤを選択できるMTに乗ってるんだ、
すべての段を有効に使ってあげてくれ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:10:53 ID:3tAR2via0

勿論有効に使ってますよ。家が田舎なんでかなり急な坂があったりするし、
冬場は毎日雪が積もったりする。そんなときこそ1速の出番。段飛ばしは
全くしてないし。それはそれとして、発進時に必要以上に慎重にクラッチ
繋いだり毎回ガクンと発進してまで1速発進に固執するよりも、自分の車の
癖を理解して、一番滑らかに気持ちよく発進できるギアが2速ならそれを
受け入れてやるというのもまた車好き、と言う気もするんだが。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:12:15 ID:5uC2UQCO0

面倒と思わなければ軽トラも一速から発進するのが望ましい。
一瞬しか入らないわけだが。

二速発進に慣れてると積載状態でも絶対やるから。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:18:58 ID:EL0B5D6q0

>>328
段とばしについては、それも含めて自由に扱えるMTが大好き、なんだけどなぁ。
１速でスタート時の加速にすべてをかけるもよし、
２速でぎゅーんって加速して４速に入れるもよし、
発進停止の繰り返しでめんどくさくなってぐうたらするもよし、
毎回決まったリズムでシフトアップするのに血道をあげるもよし、
基本通りにやるのももちろんよし、
と。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:21:12 ID:2j7+teQp0

>>328
6MT乗りが1→3→5してるとか言ってると滑稽だな。
理由が面倒とかシフトショック減らす為とかヘタレっぷりを披露してるし。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:21:58 ID:Tr0rZ35a0

>>331
例え一速でまぁまぁ引っ張ったとしても、順番に1234とあげていくより
1-3-5とするほうが、燃費がいいという話をきいたことがある。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:29:46 ID:bBQVBdpGO

軽トラでも車種によって1速からでも普通に使えるのが
ややこしいと言うか楽しいと言うか…。

>>329

釣られようと思ったけど、メンドクサイから止めとくわ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:32:55 ID:xw1zDiHY0

>>333
トラックのように１２段ぐらいある場合かつ、ディーゼルの場合だけじゃないかな。
ギア飛ばして燃費がいいと、ＣＶＴの意義が薄れると思う。

あと可能性としてはギアチェンジが下手な人とかは飛ばしたほうが燃費がよくなるかもね。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:40:18 ID:3tAR2via0

>>334
いや、一応マジなんだが釣りに見えるほど痛い部分があるなら指摘plz。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:41:28 ID:d1/Wl84k0

あえて言うなら一速でガックン発進ってとこじゃね？
どんだけヘタなのよと

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 21:57:54 ID:3tAR2via0

そこを突かれるとぐぅの字も出ないっすorz　「1速でガクンと行くなら2速発進」で
ますます1速でガクンと行かないような発進の習得が遅れるし･･････ぶっちゃけ、
その点では明らかに悪い癖が付く温床だな、2速発進･･････

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:26:16 ID:3KdIkmoU0

>>327
俺が2速発進するのはトラクタヘッドのみで走行する場合とかだけだな
何にしても、君には腕がないように見えるね
物理的にクラッチ板には良くない事くらいわかるでしょうに・・
数回ならまだしも、毎回やってりゃ問題が出てくる

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:32:07 ID:3KdIkmoU0

>>329
トラクタで1速発進してもそんなに慎重に繋がないよ
半クラ使うのは皆無だし、そうしないと長く持たないからさ
君のやってる事は技術の未熟さを車の癖のせいにして2速発進で誤魔化してるだけだよ
昔は1→2のショックが嫌で2速発進多用してた人がいたけど、今は好きでMT乗ってる人ばかりだから
そんな人は一人もいないと思ってたよ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:34:26 ID:ElSYuHqC0

漏れジュース飲みながらとかあいす食べながらとかだとすむーずに出来るんだが、しんちょうにシフトそうさしようとしている時はかえってガクガクする(´　･　　ω･｀)

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:37:18 ID:3tAR2via0

う～む、下手だというのは自覚していたが、2速発進がそこまでクラッチに
悪影響だとは意識してなかったな。今は1速発進してるが、乗り換えた時も
むやみに2速発進やらないように今から矯正しとかないと駄目だな、こりゃ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 22:47:06 ID:yBY1BbHc0

>>342
お前はMTに乗らなくていいよ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:00:22 ID:3KdIkmoU0

>>342
そもそも慎重に繋がないといけないのは1速発進じゃなくて、2速発進の方でしょう
2速発進は無用な長い半クラが必要になるから磨耗が無駄に進む
てか、せっかくMT乗ってるんだからおいしいところでギアチェンジしてMTを楽しんだ方がいいと思うんだけど

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 23:29:45 ID:jHU4QndvO

クラッチは呼吸
意識すると苦しくなる

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:03:22 ID:NsTn2+lB0

なるほど、神は過呼吸だったわけか。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:04:43 ID:nlFYl3py0

NB2ロードスターの6速は冬場2速に入りにくいったらない。
あったまるまでは1→3で飛ばしてる。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:23:57 ID:xP9mCPMZ0

>>347
それはね
きっと貴兄がダブクラすら使わなくて
めちゃくちゃな運転してきたので
２速のシンクロが死んでしまったんだと思うんだがｗ

下手糞が車のせいにしたらダメよ～ん

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:33:41 ID:KvRCWQsY0

俺もNB2の6速乗り！
ダブクラ使わないけど、13万キロ超えた今でも普通に２速に入るよ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:36:32 ID:aClPudWK0

ダブルクラッチって何？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:38:11 ID:ebbqnuSe0

>>350
クラッチ盤を二枚にすること

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:39:52 ID:9+IHZXNU0

クラッチが二つあるタイプのことだろ
DSGとかは、この仕様らしい
1速で走ってる時に既に2速のクラッチをつないで待機してるらから、電光石火のシフトチェンジができる

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:46:17 ID:T5ILHj9L0

はぁ…

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 01:40:34 ID:/37Z2hYs0

>>352
や・・・おまえさ・・・

・・・いや、やめとくわ
つか最初にググれって話だよホントに。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 02:24:55 ID:5rP51uWD0

大量ですね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 02:45:57 ID:og7OFON5O

・・・

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 05:30:54 ID:oVzibhrk0

DCTのDはDual
DSGのDはDirect

ってのはどうでもいいとして、昨日都内に出ていたのだが、なんかやけに空いていた気がする
サミット警戒のせいなのか、あるいはやっぱ原油高のせいか
空いてるからいつもより燃費イイし移動も速い
原油高も悪いことばかりではないかもしれないな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 05:53:26 ID:xyAqPxHf0

シフトアップの飛ばしってミッションに悪影響ないの？
シフトダウンは問題ないけどアップ問題あるって前聞いたような・・・

ところで停止状態からそれないりの勢いで加速するとき（急というほどではない）
１速から２速にするときってスパっと繋ぐべき？若干半クラ的な感じにしてシフトショック無いようにしているんだけどこれで間違いないかな？
スパッと繋ぐとシフトショックが出る

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 06:00:01 ID:MlqNbd8fO

↑上。問題ないから！
アクセル抜き過ぎ！ふみっぱですぱっと繋げ！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 06:00:22 ID:oVzibhrk0

> シフトアップの飛ばしってミッションに悪影響ないの？
飛ばそうが飛ばすまいがアップだろうがダウンだろうが、要は回転が合ってればいいだけ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 06:02:27 ID:oVzibhrk0

>>359
おいおい、ふみっぱかよ・・・
まぁシンクロ頼みでもなんでも好きなように乗りゃいいけどさ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 07:58:17 ID:5rP51uWD0

>>357
ガソリン高いかららしいよ
特ダネで小倉さんとかも言ってた

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 08:36:03 ID:MNQ2jUMG0

>>347
オイル換えるのも1つの手。

364 ：347：2008/07/06(日) 09:27:02 ID:nlFYl3py0

>>349
おお、NB2 6速乗りですか。
>>349さんのNB2は季節（気温？）によるシフトフィールの変化程度はありますか？
去年の10月納車で12月頃から2速に入りにくくなって、
ダブクラ（っぽいもの）を使っても入りにくさは一緒。
でも3月過ぎたらまた普通に入るようになった。
ちなみに若葉マークつけてます。

>>363
ディーラーに「2速が入りにくい」って言ったら、まずトランス
ミッションオイル交換してくれて、その後いろいろ見てくれた。
機構に異常や損耗は特になかったみたい。
そして最後に一言「春になれば大丈夫！」
そのとおりでした。。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 11:08:42 ID:aClPudWK0

ダブルクラッチは理解したが、H8年の車なんだがやったほうがいいの？
色々見てて必要ないって意見もあったんだが、それは最近の車かな？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 11:15:09 ID:l51sSxWM0

１速で発進してタイヤ１回転分くらい動いたら、クラッチつなぎきらないうちに、またクラッチ切って２速に入れるような発進てしないのかな？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 12:48:52 ID:piRK4FeV0

63 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 11:20:51 ID:191DYZKA0
>>58
１速で引っ張る理由を分かってないのでは？

１速で高回転まで引っ張るのは、２速にシフトアップしたときに
（ステップ比の分だけ回転数が落ちても）ちゃんとトルクバンドに
入るようにしてやる為ですよ・・・・・。
そうすることによって２速に入れてアクセル踏み込んだ際の
レスポンスが全然違いますから、トータルではその方が加速は
良いわけです。

>>59
ヘタクソ乙。

255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 09:48:41 ID:icE0vYrZ0
俺はローは発進用だとおもってすぐセカンドに入れるんだけど、ローの半クラから完全に繋がないでクラッチ切ってセカンドに入れるってミッションに悪い？

267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 15:30:00 ID:DohwWV0M0
>>255 >>258
>動き出したらすぐ２
は、教官の立場からしたらそう教えたほうが都合がいいよね。

でも、教えられる側が
それがあたり前だと勘違いしてしまうと
いつまでたっても教習生レベルのままだし、
クルマによってはすごく走りにくいと感じてしまうことになるね。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 13:21:25 ID:lg4xhSrG0

>>365
理解したんなら、今度は実際にやってみて、必要かどうか判断すればいい。
ただし、必要＝しなきゃならない　という解釈をしてはいけない。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 22:24:01 ID:aydI1eBC0

今日はエアコンを入れて走ったんだけど、
どうもエンジンの回転落ちが早くてシフトショックが出まくってる気がする。
で、対策としてギアをアップするときもクラッチ切りつつ、
アクセルちょい踏みしてたんだけど、これは正しいの？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 23:06:49 ID:aKPTNFdo0

正しいです。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 23:32:43 ID:t6+WhHOw0

>>357
今月に入ってから、ビビるほど空いてる
前と変わらず混んでるところもあるけど、それはたぶん構造上の問題

>>365
効果は確実にあるけど年式はあまり関係なくて、そもそもMT車って、
ダブルクラッチを一切やらなくても10万kmぐらいは走れるように設計されてる
だから、やった方がシンクロには優しいけど、必要とまでは言えない
このスレ的には、シフトフィールが悪化してきたら練習すれば良いんじゃね？

>>366
普通しない
1速もきちんと使いこなそう

>>369
シフトチェンジのときだけ、小まめにA/CをON/OFFすべし
・・・ごめんウソ、それでおｋです
負荷が大きいってことは上り坂みたいなもんだから、もう少し回転を上げるのもアリ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 00:10:29 ID:RfU26sng0

>>366
車のトルク特性にもよると思うけど、
１速で3000回転ちょっとぐらいまで引っ張って加速して、
そこから２速以降2500～3000回転で運転するのがスムーズかつ燃費もいい。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 00:31:30 ID:bGsiyRN+0

俺は1速で発進させて、動いたら即2速。
あとは2000回転に達したらシフトアップしてる。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 00:54:23 ID:jAxIEtmo0

１速　５０ｷﾛで２速に入れて１００迄引っ張ってから３速に挿入
１３５で４速入れて５速に入れるのは１７５から～

前乗ってた車は５速に入れるのは２３０からだったのに・・・

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 07:41:28 ID:eYkKN1CU0

普通。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 08:56:11 ID:6HfXs3tl0

シフトタイミングは車種も書かないと意味が無いのでは？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 09:09:56 ID:JGBvWM+WO

1速で2500 2速で2500 3速で2000 4速で2200 5速で2000 6速で2000～3000
6速2000で時速60km/hで国道(バイパス)だと流れに乗って3000で90km/h
シフトアップのタイミングは多少上下するけど大体こんなもん
これで燃費は12km/lかな？できるだけ急なアクセル操作は行わず常に一定を保つように努力

車種はS2000 AP1 110型

サーキットだと1速で9000 2速で9000 3速で9000 4速で9000・・・燃費は6km/lｗｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 11:23:31 ID:js5/s6CE0

プロから「高回転型エンジンの車は街乗り結構大変だよ」と言われたけれど、
最近実感しています。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 12:32:56 ID:HZRfKM060

>>378
そうかなぁ、市販のノーマルなら、少し乗れば慣れるけど。フルチューンのエンジン、
クラッチ強化してあると、別もんだけど

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 12:33:30 ID:9iE1Nto60

一速から二速のシフトがなかなか安定しない。半クラでショック吸収するやり方は問題なくできるんだが。
試行錯誤して徐々にわかって来たんだけど、ギアぬいて軽くアクセル踏む時、チョンって軽くじゃだめだな。
かといってガツンと踏むのでもなく、面でしっかり押して、それに見合う圧力分クラッチをふわっと放すとでも言おうか。
これでかなり滑らかに加速出来る。
数回に一回は全くつなぎめがわからないほどで、ちょっと感動する。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 13:05:08 ID:6HfXs3tl0

>>380
回転落ち早い車種(旧車、跳ね馬、超七、スポ系など)でよく見る。
シフトうp時に増し踏みって言うのかな？そんな感じだね。
増し踏みしないで合わせるやり方もあるけど
音で他人のシフトワーク比較してみると面白いね。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 14:34:18 ID:xzv9+4qM0

>>380
すばやくシフトチェンジすれば解決する。
ミッションを労わってゆっくりシフトするのも悪くないけど
スパッとシフトして一発で回転が合うのも心地よい。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 15:10:49 ID:+SwesH5jO

フライホイールを軽くするとNA並みのレスポンスがある代わりに
坂道とかで失速しやすいと聞いたけど
レスポンスってなんすか?

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 15:11:14 ID:XeUhKq480

反応性？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 15:49:26 ID:4Q65hWr10

燃費運転して楽しいかい？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 16:16:48 ID:fsH8B2s9O

>>385
楽しくないから、たまに２速で60㎞出してたり、頻繁に３速と２速のシフトチェンジ(ダブルクラッチやｽｰﾊﾟｰｼﾝｸﾞﾙｸﾗｯﾁと言われてる方法)でブンブン言わせたりしてる
スイポッポだから静かだけど

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 17:41:06 ID:7R86xnmL0

省燃費運転だって楽しいんだよ。
MTは。
以下に燃費よく走るか工夫するのがさぁ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 18:46:18 ID:wbqAjgLC0

>>385
楽しいよ。
例えば、同じシフトダウンにしても、自然とアクセルの踏み方が必要最小限に近づいて行く。
スムーズな運転はもちろん、無駄の無いスムーズな操作にも繋がると思っている。
あとは、クルマの流れを先読みする楽しさとか、自分の操作を縛る楽しさってのもあるね。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:27:54 ID:GFDy0SIC0

まあ、知的ゲームの楽しさだよね
ガ～っと発散したい気分のときには楽しくないなw

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:44:10 ID:+SwesH5jO

質問見当たらないと思ったらこっちに書いてたｗｗｗｗｗｗｗｗ

燃費運転はスリル満点で楽しいよな
うちは山の辺りに家があるんだが
キー回さないでサイド戻して転がしながら2キロ下まで下りたりして

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:48:27 ID:BbV6vBIk0

ヤメナヨーアブナイヨー

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:50:37 ID:JGBvWM+WO

スリルありすぎだろそれｗｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:57:23 ID:oaW+iwRs0

中身全抜きのドンガラ車で山を下る競技の人ですかｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 19:57:53 ID:I4E3mHCp0

>>391
イツキ乙ｗ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 20:01:13 ID:hlV3uGOf0

>>390
ステアリングもブレーキもほとんど効かんじゃん。危ないな・・・

ちなみに軽量フライホイールは通常よりも回転慣性が小さいことで、
トルク変動に敏感になり、アクセルに対して機敏にシュンシュン回るようになる。

反面、低回転での粘りが無くなったり、エンブレによる回転落ちが早くなったり。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 20:24:12 ID:6HfXs3tl0

>>390
ハンドルロックかかって壁に刺さるか谷底行きだ。
ようつべでそんな動画見た。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 20:43:24 ID:EbHR4cSZ0

>>390
ハンドルロック・・・(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

398 ：396：2008/07/07(月) 20:46:14 ID:6HfXs3tl0

見付けてｷﾀ。派手なチューニングカー乗りのｸｾして...
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Wx-Pz042vyg

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 20:52:23 ID:H1clg+QH0

>>396
キーをONの位置にしとけば、ハンドルロック掛からないんじゃない？
ブレーキのブースターの圧が無くなっても、ギア入れればそのままエンジン掛かるし。
まぁ、無意味に危険だから止めた方がいいのには変わりないけど。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 20:58:26 ID:EbHR4cSZ0

いや、だって「キーを回さないで」とか書いてあるから．．．

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 21:07:49 ID:fsH8B2s9O

燃費がどうのこうのじゃなくて、安全運転しろよ…
エンジン切りながら運転とかバカの極みだぞ…下手すりゃ周りにも迷惑を掛けかねない

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 21:43:33 ID:+SwesH5jO

もちろん私有地(祖父のだけど)

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 22:58:20 ID:jAxIEtmo0

>>402
たとえ　私有地（私道）でも
一般車が普通に通行してたら
道路交通法が適用されるんですよ

柵して一般車立ち入り禁止にしてたら別だけど

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 23:02:42 ID:sTP1m8Sz0

バッテリ上がってても出かけられるじゃん、すげー。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 23:37:21 ID:jAxIEtmo0

ＭＴ車なら普通に押し掛けで掛かるんだが

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/07(月) 23:42:25 ID:F9iXDOyO0

いや、完全にバッテリーが死ぬとかからんよ
今の車はECUが働かないと動かないんだよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 00:11:19 ID:B+QTcE6g0

脳内だったのか・・・・・

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 00:37:17 ID:0BqJCEPb0

>>398
牽引されてる最中にハンドルロックされちゃったわけかｗ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 00:55:59 ID:UolMp9wM0

スーパーシングルクラッチって言うのは、テクニックじゃないよ、クラッチ板の事だよ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 01:00:07 ID:nsxzAjoM0

>>398
その動画を解析してみた。

（ハンドルロック）
ノーファッッッ！
しっ！
なに？
しっ！
ダァァァァァァァッ！！！
ガァァァァァァァッ！！！
ガァァァァァァァム！！！
ジュワァァァァァッ！！！
（激突）
オッフッファァッ・・ファッ・・・・
ファカ・・・
ウジュサラバラクションバリー
ファ・・ク・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 03:07:27 ID:jG2BLIat0

>>398
アホ過ぎる・・

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 05:08:04 ID:tk8elpeT0

>>398
持ち主には可哀想だがビール吹いたｗファーーーックｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 08:01:50 ID:BKvTJJnI0

うちの軽だったら大丈夫だな。
パワステもアシストもないから。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 09:27:59 ID:9f2SvDd4O

MT初心者のおまいらにアドバイスというか体験談。
こないだまで軽のバモス(NA)に乗ってたんだけど、公道坂道発進になかなか慣れなくて何回もエンストしたんだ。
で、焦ってすぐエンジンつけた後は必ず坂道発進に成功するんだ。しかも全く後ろに下がらない完璧な坂道発進。しかも傾斜30度くらいありそうな坂道でだ(体感40度)
焦ってるからか、ブレーキからアクセルへの足の移動の早さも熟練の人並み。
そして、焦ってるからアクセルを一瞬奥くらいまで踏み込む(←これ重要)
もちろん、半クラッチがまだまともにできない奴であれば、空吹かしするだけで後退してしまう
俺はこれに気付くまで、どんな坂でもアクセルを浅めに、しかも一定にしか煽っていなかった
そこで焦った時の様子をもう一度振り返り、アクセルワークの重要さに気づいたわけなんだ
ちなみに俺は教習生の頃、傾斜10度程度の踏切前の微坂道発進で4000～6000回転まで吹かしていた
そんな俺がついにH&Tに手を出す日が来るとは、感動ものである
電車の中で暇だったから書いた。俺長文乙

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 10:00:50 ID:9Kfz8BAM0

>>398
wwwww

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 12:49:52 ID:VIoObczf0

>>414
単にエンジン始動直後はアイドリングが上がってるからじゃ？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 15:17:05 ID:B+QTcE6g0

>>416
つられんな

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 15:47:45 ID:t8HsPAuh0

３０度の坂って、公道であるの？　そもそも、まともに登れるか？
農道の田んぼの畦道とかなら有りそうだけど。せいぜい全長数十メートルくらいの。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 15:57:33 ID:nuISnOAi0

>>418
釣られるな

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 16:02:15 ID:B+QTcE6g0

>>418
暗峠
大阪

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 16:10:02 ID:9f2SvDd4O

>>416
それもあったかもしれんが、やはり普段より奥までプッシュしていた
それを意識したからこそ、まともに坂道発進できるようになったんだ。

>>418
まぁ世の中広いからね
裏道から国道に繋がるところに坂道があるんだが、急な坂道に信号があって
よくそこで停車した。先頭になることが多くて冷や冷やしたもんだ。あの時にまともにサイド発進を使えていたら、サイドだけに頼ってただろうから今の俺はなかったと思う

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 17:49:09 ID:f7N6vgnC0

>>420
％

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 17:57:41 ID:AXAW9g/b0

平坦なところからいきなり３０度の坂道になったら、普通の
乗用車はアプローチアングルでアウトじゃないか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 18:01:54 ID:n6pNj3jl0

厨房はすぐに大袈裟に騒ぐからな。
30度って馬鹿か？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 18:40:09 ID:9f2SvDd4O

馬鹿でスミマセンでした…
近くなので、おおよその参照をするために分度器を持ってどんなものか測りに行ってみました
約22度でした

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 18:55:06 ID:Q7h6GU2t0

>>425
素直でよろしい

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:27:40 ID:0hNZRyxJ0

間違う方も間違う方だが、上から目線過ぎないか･･･

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:31:37 ID:B+QTcE6g0

>>426
つられんな
どうやって普通ほ分度器で坂の角度図るんだよ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:49:41 ID:nmlJOz2wO

なかなか急な坂の一番上に何分も変わらない国道に繋がるT字路の信号があって

いつも先頭になるんだけど
うまく抜ける方法を編み出したぜ
下の平坦な方でハザード待機して青になったら発進して一気に駆け上がるというやり方

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:51:27 ID:VB8wJOUV0

糸と錘と分度器があれば…

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 22:57:21 ID:9f2SvDd4O

>>428
だから分度器を参照って書いてるだろ。直に使用はしていない。しかも約を付けた理由も考えて欲しい
もっと応用をきかせてくれよ。釣り釣りっていい加減頭にくるわ
完全に2ch脳になっちまって脳が腐ってるんじゃねえのかよ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 23:02:49 ID:gUzGzYBD0

競輪選手はチャリで３０度バンク駆け登るんだから
ジムニーならへっちゃら

３０度って河原の堤防くらいでしょ
あんなの４駆の軽トラでも楽々登るよｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 23:22:31 ID:ewrJwHj50

つか、サイド発進が使えなかったって…

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 23:35:42 ID:B+QTcE6g0

>>433
つられんな

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/08(火) 23:38:20 ID:uZqIfxn+0

約なら、20°でいいじゃん

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 00:02:12 ID:MBxhvnWH0

そうだな、有効数字はその程度だよな。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 03:39:14 ID:gAhltXWGO

1500ccのデミオに乗ってます。
一般道を60km/hで一定時間走る時は5速に入れており、その時の回転数は1800ぐらいです。

より燃費を良くするには、これくらいの回転数は適しているのでしょうか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 07:21:14 ID:oO9akTHpO

>>437
釣り注意

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 08:18:02 ID:WfYbWnVy0

>>432
４駆軽トラならローギアードで軽いから、それこそお手のものだろう…
登坂力なら、そのへんの車より優れてんじゃないか

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 08:39:08 ID:6OHloW7AO

>>437
信号の多い場所や道路が狭めの道、アップダウンの多い道路以外の、真っ直ぐで巡航可能、道も空いてる状態なら５速でおｋ
基本的に５速は巡航用

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 10:50:16 ID:YqcXXFHq0

おれなんか１速固定だっていうのに・・・
幹線道路で時々２速
高速で２００キロ出すときは３速につっこむかなぁ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 12:32:50 ID:l4MElMAGO

>>441
Viperですか？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 12:35:26 ID:/RggOiHR0

>>4442
つられんな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 12:49:25 ID:XnJ/saTYO

　超ロングパス

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 13:05:47 ID:+iagwCSb0

2ちゃんねる5.0ｷﾀｰ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 17:44:26 ID:WfYbWnVy0

>>4442に期待

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 17:48:29 ID:uaaJk4cT0

4442って超特大場外ホームランだよな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 18:27:43 ID:WFqw4nB70

いや、むしろ５速MTが４４４２速MTになったようなものだろう。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 18:30:21 ID:OGeuIQql0

4442回転ならできるかもしれない

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 18:36:11 ID:hXxaHvED0

4442汽筒エンジン

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 18:38:33 ID:/RggOiHR0

>>443
このみそっかす野郎が

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 18:59:11 ID:uaaJk4cT0

>>449
軽だったら普通に常用域

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 20:11:24 ID:oO9akTHpO

四速から二速に下げたら4000まで上がってびびった

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 20:38:25 ID:XIRViXbP0

てか、みんな喰い付きすぎだろｗ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 20:53:36 ID:6OHloW7AO

>>453
そりゃ上がる罠

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:58:54 ID:l4MElMAGO

昔の2chは10000レスとかまでいったんだよね？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 23:09:59 ID:OKcezk4g0

俺が実際に見たことあるので5400ﾚｽくらいだったけど1万超えたスレもあったはず

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 10:17:14 ID:qVXn36VaO

なんか黄色信号になったから4→2→1って減速して最後に止まったら
後ろのタクシーに猛クラクション浴びたんだけどなんでか?
報復に40制限の道を延々と25で走りつづけたけど

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 10:39:49 ID:z1YHGcjd0

ブレーキランプ付けないで減速したからじゃね？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 11:11:27 ID:8icZcWQsO

黄色はアクセル踏め。だなそりゃ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 12:39:36 ID:di9anLin0

>>458
DQNvsDQNか・・・

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 13:14:31 ID:KsAMsGuz0

エンジンブレーキ中はブレーキペダル軽く踏んでランプ付けといたほうがいいよね
特に低いギアでのエンブレ中は

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 13:57:09 ID:aAfUJ6VN0

でもさ、ブレーキランプ以前に、相対的な位置とか速度の変化でわからね？
ブレーキランプしか見てない馬鹿対策？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 13:58:40 ID:XyfjOZFt0

99.9%のやつはわかる、でも１０００人に一人のバカの為にも安全側にふっておけという話では？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 14:03:30 ID:Seafwuyo0

４→２は焦るだろ
特に、ブリッピングが足りないとき

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 14:08:08 ID:egKyGFZ50

ブレーキランプしか見てない馬鹿もけっこういるみたいだしな。特に夜間

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 14:14:06 ID:H/3Nc1j50

俺の車はハイマウントストップランプがないから、黄信号で止まる時はけっこう後ろに気を遣うよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 15:35:20 ID:B3rzFrbRO

交通とは、他者への思いやりでもある
何事も自分本位に考えていると危険。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 17:14:31 ID:3O2z74om0

そうそう、だからできるだけの安全策は講じておいた方が良いけど、
だからといって他の車がやるわけではないから、注意も怠れ無い。

結局自分の身は自分で守れってことだな。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 20:52:13 ID:VxPTFrn30

アクセル軽くはなすだけで微妙に速度調整できるMTはマジ楽。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 21:12:57 ID:IMmf6iv30

エンジン止めた状態での話なのですが、
クラッチペダル踏まなくてもギアシフトレバーが動かせて各段のギアに出し入れできます。

これは故障でしょうか？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 21:27:53 ID:B3rzFrbRO

>>471
ヒント1 走行中に回転さえ合っていればクラッチ無しでもｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞは可能
ヒント2 エンジン停止中はギアが０回転、つまり言い換えれば、常に回転が合っている状態

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:24:26 ID:8zL3Q+1s0

常時噛合い式

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:24:49 ID:xwiRraOgO

展示車をクラッチ踏まずにシフトチェンジしてみていいでしょうか？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 22:29:26 ID:/QEeES3gO

よろしい

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:17:38 ID:p7sdrfaK0

>>463
ほんの一瞬、目を逸らしてるだけでも、ブレーキランプ点灯すればすぐ気付く。
でもその隙にブレーキランプ無しで強めエンブレされると、おそらく認知までのタイムラグがかなりかかる。

目を逸らすってのは、例えば脇の看板チラ見した、とかね。
正面に目線戻した時から、速度の変化検出を再実行になるから、
アレ？って思った時にはぶつかりそうでヒヤリ、ってのはありがちかと思う。

後ろの車と、なにより自分の安全のためにも、ブレーキランプはつけるべき。
エンブレしたきゃ、フットブレーキごく弱くすりゃいいんだしさ。
（脇見するヤツが悪いんだ、と言った所で、追突されりゃ痛いのは自分だ。）

一応、法律論的には、停止しようとする時はブレーキランプつけなきゃいけないことにもなってる。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:50:20 ID:JuQHF7Ts0

そりゃ、停止するときにはフットブレーキ使うよ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 02:19:02 ID:p7sdrfaK0

>>477
>>458

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 07:59:05 ID:k50v9SvY0

いつも君に心のブレーキランプが点灯してるのっさ～

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 08:13:15 ID:Dthu6cz+O

俺は教習車で高速教習中5速90キロくらいで巡航から
シフトダウンするのに間違えてセコに入れた事あるがなｗ

後ろにダンプカーがいてたからガクブルだった

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 09:18:50 ID:MzR7QtEDO

>>480
２速に入れてどうなった？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 09:23:14 ID:otjmYDNG0

ちょっとボーっとしてて、今何速に入ってるかわからなくなんね？
左折の時だと、念のため、もう一度2速に入れ直す。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 09:37:27 ID:4tSej1ED0

>>482
普通、シフトレバーに手を置いたら何速に入ってるか分かるだろ。
ボーっとしてて入れ間違うってんなら分からんでもないけど。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 11:39:16 ID:TK/B1CA/0

>>481
オーバーレブしてそう。
間違えて入れたんなら回転あってないだろうから
タイヤがロックして急ブレーキが掛かるから運が悪けりゃ死んでる。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 12:01:27 ID:4ax7zdz/0

そういう高スピードでタイヤロックしたらエンストするのかな？
一時的にエンジンがストップしても、ある程度速度があればタイヤがエンジンを回して押しがけ状態になって、すぐ復帰するのかな？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 12:04:40 ID:wGl7hc3WO

なんともないでしょ
グランツーリスモでも問題ないんだし

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 12:23:44 ID:MnJYJfHx0

マリオカートでも大丈夫だな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 12:38:03 ID:h6TFTvod0

>>484
コンフォートだと2速レブで100手前くらいだろうからセーフだな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 13:25:10 ID:B5iMfUEY0

>>485
速度が出ていても、ロックしたらエンストする。すぐ復帰するのも、その通り。
まぁ、それなりのスピードからタイヤをロックさせるほどブレーキ踏むのは難しいけど。
484の例は、タイヤロックの話じゃないからエンストはしない。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 18:20:12 ID:Dthu6cz+O

>>481
強力なエンブレがかかっただけですんだ
後続車はランプもつかないのに減速するから焦ってたかも

ロックしたりオーバーレブしたりはなかったよ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 19:48:29 ID:A9Ly+PQs0

朝よくすれ違うFCのセブン、まぁまぁイジってそうで今日交差点近くで会って、
その車左折するのに減速したけど、アクセル煽らずに減速してた。ウー、ゥオーン
てな感じでエンジンうなってた

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 20:04:18 ID:Hor1HxFW0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1130331407/

【新機動戦記　ガンダムW】
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と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 20:15:41 ID:hI3nWx6v0

町中だとオレいつも交差点で１速に入れて曲がり、
停車するときも１速までシフトダウンするんだけど、
その度にアクセル煽るから、時々「なんだこいつ！？」ってなめで見られるのが辛いです。

オマイラならそんなときどうする？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 20:21:05 ID:MzR7QtEDO

>>490
それはクラッチを完全に繋いでしまったの？
何れにせよ、事故らなくて良かったね(´･ω･`)

>>492
今日は事故ってしまったからお腹いっぱいです。本当にありがry

自転車でチェーンが外れてずっこけて全治一週間レベルの怪我を…

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 20:43:43 ID:5RrmrYED0

>>493
「なんだこいつ！？」じゃなくて「うるさいなぁ」な目だとおも。
見られるのが辛いんだったら素直になろうぜ
フットブレーキという友が待っているぞ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 20:54:20 ID:T9181QZ+0

1速なんか、発進と坂道でしか使わない。超低速なら2速の断続クラッチで十分。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 21:58:24 ID:zlXWJFhU0

・停止する直前にＮに入れるのはいいのでしょうか？停止してから入れるべきですか？
・Ｎに入れるときはクラッチを踏まないといけないのでしょうか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:08:41 ID:vrgbb3aq0

>>496
１速で１３５㌔出る市販車も有るんだよｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 22:31:13 ID:MzR7QtEDO

>>498
ブガッティの1000馬力のやつかｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 23:02:04 ID:4eGvoGnV0

アーケードゲームの頭文字Dをやればうまくなるでしょうか？
わたくしATしかもっていないんで

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 23:34:02 ID:vrgbb3aq0

>>499
うんにゃ
某Ｓ社のＴＴ－Ｆ１　ホモロゲ用（限定５００台）

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 23:55:50 ID:MzR7QtEDO

>>500
ゲームで上手くなれるものならみんなやりこんでるよ…
ゲームは所詮はおもちゃ、特に頭文字Ｄはあり得ない挙動してるから、やるならサーキットの下見程度に更にリアル思考に近づいたグランツーリスモ５辺りをオススメ
運転が上手くなりたいのなら実際に車を運転して日々精進すべし

>>501
F1なのかｗ冷静に考えるとそりゃそうだよな('A`)

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 00:35:15 ID:Xzp4VMRK0

い、市販・・・

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 00:36:55 ID:Sv4gzGDm0

>>497
＞・停止する直前にＮに入れるのはいいのでしょうか？停止してから入れるべきですか？

停止する直前でOK。停止してからでも構わないとは思うけど。

＞・Ｎに入れるときはクラッチを踏まないといけないのでしょうか？

もちろん。
俺は、停止する直前にクラッチ切って、ギアをNにしてシフトノブを一度左右に振って
ニュートラル確認してクラッチを繋ぎ、フットブレーキのみで停止してる。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 02:30:45 ID:OHA390YYO

素直に教習所で練習したほうが安心、安全、確実ではないでしょうか？

あとはMT乗れる人と車の少ない深夜の軽トラ、ドライブ？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 02:41:56 ID:6iWMBW4J0

>>505
それは質問してるの？

昔はMTばっかりだったから、大人の運転リズムを子供のうちに覚えてたりしたもんだけど、
今じゃそういうコトも無いんだろうね。
MT教えてくれる人が居ないなら素直に教習所で教わるのがいいと思う。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 03:03:34 ID:q27hEKpG0

運転

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:03:46 ID:Y6X97UKGO

運を転がす

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:30:44 ID:bkmWo57V0

1速まで落とすってネタですかレベルだが…
どれだけうまくつないでも、１速のローギアードでは変速ショックを免れないし
感性的なものもふくめ、デメリットがメリットを大きく上回ってる。

５速からなら状況次第だが４から３、もしくは飛ばして３、これで充分。
前にも後ろにも誰もいない、好き勝手な運転が出来るなら２速まで落とすこともあるが。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:40:35 ID:6VoQntI40

>>509
十分と考えるのはいいけど、１速でも変速ショックは消せるぞ？
別にわざわざ使う必要がないのは言うまでもないけど。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:48:50 ID:RAqGLuPn0

>>509
急勾配で２速で登れない時は１速に落とすが・・。
平坦な道での話か？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:05:33 ID:JCGT+ED00

>>502
GT5とかありえないでしょ。
Forza2とかやってみなよ。かなり出来いいから。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:22:48 ID:E7KPmvEXO

>>511
> 急勾配

うちの前にある坂だと、途中から勾配が変化してるから、登坂中に２→１を余儀なくされるｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:37:36 ID:lFlgAvSm0

>>512
そもそも、>>502は「サーキットの下見程度に」って言ってるからGT5PでもFORZA2でも
対して変わりないかと。単純に持ってるゲーム機がPS3だったんでないか？　箱○持ってたら
Forza2。いずれにしても、現実で速くなろう、と言う人にとってはサーキットのレイアウトを
簡単に把握しておく以上の効果はないだろうけどな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:37:53 ID:1uhBC9TfO

俺の父は平坦な道でも1速に落としてたなぁ。道が微妙に混んでた時だけど20㎞くらいでﾀﾞﾌﾞﾙｸﾗｯﾁ使って1速にしてたと思う。
当方スポーツ車

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 10:16:02 ID:tLV20NkHO

20kmまでさがってそれ以下になりそうなら1速にいれる

回転数が1000回転とかやってられない

ライトチューンで300馬力オーバーでも
トルクは所詮1.3Lだし

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:19:41 ID:8do3YimA0

ときどき、何が言いたいのか良く分からない流れになるよな、このスレ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 12:34:34 ID:1uhBC9TfO

うん、よくわからない

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 12:41:54 ID:zTGAjCdM0

一速の話は、>>493から始まった流れなのだろうが――

>停車するときも１速までシフトダウンするんだけど、
>その度にアクセル煽るから

――さすがにコレはちょっと、な気がするのう。
練習のためにあえて、というなら解らんでもないが。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 12:48:53 ID:yXDOhE/e0

>>500
オレのお奨めはPS2の街道バトルシリーズ。
MTでフリー走行時にタイヤ鳴らさないように法定速度維持して走る。
もちろん車線からハミ出してはダメ。視点はドライバー視点で。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 13:19:10 ID:Tjpp5vaPO

クラッチきらんでも回転数合わせでシフトチェンジはできるからな、

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 13:35:39 ID:Xzp4VMRK0

>>521
よし、では回転を合わせるためにダブルクラッチだ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 13:40:15 ID:q27hEKpG0

H＆Tがちょっとできた
って話題を切り出したいんだけど
これってテクニックスレかな？
ちょっとできただけなんだ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 14:01:41 ID:sd5pXkLr0

H＆T失敗して高速で交差点に突っ込んで歯医者にしました

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 14:24:44 ID:1uhBC9TfO

>>522
いや、ここは敢えてｽｰﾊﾟｰｻｲﾔｼﾝｸﾞﾙｸﾗｯﾁで

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 14:28:42 ID:UfruMTNN0

>>523
強い向上心があるなら、テクスレへ。
あそこで薀蓄を語ってれば、叩かれまくる代わりに、たまに有用な助言も付く。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 14:52:07 ID:LDEIE/Mp0

>>516
最高速どの位出るの、それ？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 18:43:46 ID:lbiCtEdB0

レガシィターボと同じくらい回転上げてから変速するとショックが出る事が分かった。
すぐに変速していくとイイ感じだお。
軽4

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 19:49:10 ID:EkfOPWyl0

最近の車はわりと適当につないでもショック出にくいからね

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 20:30:49 ID:DlUdmMsC0

>>501
TT-F1って何時の時代だよ
隼が135キロでるだろ一速で

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:40:24 ID:GOh3wCi40

>>530
’８９ＧＳＸ７５０Ｒ－ＲＫ（通称ダブルアール）

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:42:48 ID:zeMlsllT0

MT車に乗りたいんだけど、乗りたい車にMTがない

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 00:13:26 ID:rnvJoKA3O

バイクと四輪は、違う乗り物。
最新SSは一速で、160kmでる。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 01:19:33 ID:dbMZxjaO0

>>532
MT設定が無いような車種に乗りたいのか？
ちなみに何よ？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 01:20:10 ID:2+0c1u5D0

>>534
エクシードです

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 01:39:12 ID:y4C+97ky0

>535
おしい
エスクードならMTしかないんだが

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 03:09:35 ID:JakO/c6W0

エクシージもMTばかりだなｗ

>>535
エクシードって言われると何だか判らん……。
三菱のかなりの車種にエクシードがあるから。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 03:10:49 ID:2+0c1u5D0

>>537
エクシーガです

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 04:09:30 ID:nKsc+bCc0

AT1年→MT10年→AT1年…最近MTに戻りたくてしょうがない
でも今の車は乗り潰す覚悟で買った奴なので買い替えは無理ぽorz

で、なんとなくこのスレ覗いてみましたｗ
テンプレ見て、MT乗り出した頃を思い出したよ＾＾；

H&Tやダブクラやり出したのはMT乗り出して3年目くらいからだったかな
そんなにテクが必要なほどでも無い気がするんだけど…？
語るようなことってあったっけ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 04:31:14 ID:nKsc+bCc0

…テクスレ見たら余計MT乗りたくなったorz

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 04:37:51 ID:BkXeLSVO0

>>539
＞語るようなことってあったっけ
有ろうが無かろうが、語るならテクスレでおながいします。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 06:40:16 ID:VncL4yRY0

>>539
次のＭＴ車を乗りつぶせばいいじゃん

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 07:58:36 ID:AIBAKD5G0

>>539
乗り潰すつもりなのに何故AT買ったのかが理解出来ない。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 09:09:15 ID:cs5xnHN3O

レガシィの変則ショック本当にキツいわ神経使う

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:23:39 ID:I89K5g9u0

MT?
だったらレガシィの、じゃなくてお前さんの、だろ。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:28:40 ID:X43rVvMgO

テクスレで、H&Tやダブクラの話はこっちでやれと怒られたので今度からはこっちで質問させて頂きますね。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:38:46 ID:BkXeLSVO0

>>546
ちょっと煽られたぐらいで逃げ帰ってくるなよ、タコ野郎。
そんな根性じゃ、まともなテクニックなんて身に付きゃしないよ。

つか、テクスレでその話題無くなったら何も残らないだろ。現に今は過疎ってるし。
そもそも、あっちは別に非初心者・中上級者スレってわけではない。
そういう、ちょっと何か勘違いして鼻に掛けたようなヤツは多いけどなｗ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 12:56:38 ID:cs5xnHN3O

ｲﾆDやグランツーリスモでできる気になってる奴大杉だからな
ほんとアニメやゲームは悪影響しか及ぼさないから早いとこ規制すべきだ
ついでに質問スレも知ったかで誤回答してるやつが多いし
車板はいつからこうなったんだか

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 13:32:21 ID:sRLvmxbe0

>>548
ゲームで実際に運転できる気になるようなアフォが
そんなに多いとは思えないが・・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 14:33:57 ID:X43rVvMgO

>>548
いやいや、運転してる身ならそれくらいわかるだろｗ
わかってない奴は免許とってない奴だけ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 15:04:41 ID:58Kkz9+k0

今の季節、クーラーつけるとめっちゃ運転しづらくなる
まるでべつもんの車
こんなハンディあるんだったら次からATにしようかな・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 15:42:00 ID:BkXeLSVO0

>>551
それはベースが非力だからじゃないかな？　それか、型が古いか。

つか、それはそういうモンだと思って慣れればいいだけの話。
エアコンのON・OFFが、別にランダムで切り替わるわけじゃないんだから。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:02:56 ID:2+0c1u5D0

クーラーつけてアイドルアップさせたら感嘆にならない？くーらをつけてないよりも

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:13:05 ID:BkXeLSVO0

回転数が増えない車種もあるし、回転が上がる代わりに回転落ちが速くなる車種もある。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:14:41 ID:2+0c1u5D0

>>554
そうなんだ
うちの車普通のMTなもんで

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:18:42 ID:zd9vgE4s0

ちゃんとメーカーが適合させなかったのか、回転落ちが速すぎるのがある。
半クラ長めにするとかすればいいんだが気持ちよくないんだよな。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 16:59:31 ID:GUX19KLF0

半クラを長めにするんじゃなくて
クラッチミートを早くすればいいだろ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 17:06:36 ID:BkXeLSVO0

>>557
それだと、ギア操作のタイミングや感触も変わってくるかもね。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 17:22:25 ID:Ss5roAmo0

一夏乗れば慣れるだろ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 17:23:44 ID:2+0c1u5D0

ひと夏の思い出にリンカーンを買うを

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 18:14:36 ID:ZbJOMo9zO

>>559
一年たちゃ忘れるだろ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 19:37:13 ID:w3rV1ZSB0

オルタとバッテリーが両方へたってるから
クーラーとHIDとオーディオのうちどれか二つしか使えないんだけど＾＾；

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 20:47:53 ID:SxWk66ZI0

>>562
バッテリかえれ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 21:07:04 ID:pjcS0ajG0

>>562
ロングに出かけて途中でオルタ死んだら
帰って来れないよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:03:14 ID:5wdfwJ4g0

>>551
ほんと、有効トルクや回転落ちのタイミングが違うから、
エアコンシーズン始めは毎年慣れるまで多少時間掛かるよね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:55:37 ID:cYMWrbx40

クーラーなんて余分な物は外したらいいじゃん

１５㌔は軽くなるよ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 00:58:37 ID:4ZvsxnJAO

AT乗ってたけどこの夏の車検で手放してMT乗ろうと思ってたら
代車がMTの初代デミオ＼(^o^)／
かなり久しぶりだったけど一応乗れて安心した。
楽しいの半分めんどいの半分…次の車納車までに慣れますように。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 07:51:10 ID:EdtNx3e/O

>>567
ちなみに次は何に乗るんだい？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 08:14:27 ID:U7OgDS/WO

最近発見したけどちょっと使い古した革靴って結構運転しやすいな
新品は底堅すぎて運転しづらいけど…

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 10:43:27 ID:NIo1xxPnO

>>569
男は黙ってコンバース

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:16:19 ID:dn+jvOERO

>>570
漢は黙って地下足袋
　漢は黙って地下足袋

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 12:36:21 ID:m/g9Ua/sO

>>570
コンバース運転しやすいね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:25:49 ID:tKgANV5e0

ち、地下足袋？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:29:34 ID:ZwXFbmMc0

男なら、裸で素足

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:40:08 ID:EdtNx3e/O

>>574
それでペダルは裏から穴開けてバリが出てるアルミぺダルがいいよね

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:54:37 ID:fk6bU+XXO

普通に車乗っててそんなに急坂でとまることもないのでずっと坂道発信あんまり
自信ないまま乗ってきたけど、ｽｰﾊﾟｰの立駐で前車が満車でバックしてきて
不意に急なｽﾛｰﾌﾟで停車…うまくいかなかったら車乗り棄てて失踪しようかｵﾓﾀ
しかし実際やってみるとなんでもなかったわ
MT乗ることで運転技術自体あがってきてるのかもしれない
更に急な、サイドｶﾞｯﾂﾘ引かないと後退するような所でわざと停まってみたけど
何にも問題なくできて感動したｗｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 14:24:45 ID:4BEqqLrL0

>>576
ちょっと前まではそこらのおばちゃんでも普通にやってたことで
いちいち感動するなよｗ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 15:52:13 ID:yvrwCD6iO

こないだ左折する時にふとメーターを見てみると、20㎞で曲がってた

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 15:52:57 ID:Gm9QbBYM0

つられんな

580 ：名無しさん＠ドライブへ行こう：2008/07/14(月) 16:27:29 ID:nqoSV4a70

今のMTは、昔にくらべて、乗りやすい、昔はレース様しやげ
回転が３０００位ないと、力が無いので、エンストだ
今わ、少しの坂でも、７００回転でも緩やかに上がる。
カリカリ音を、出すのなら辞めたほうががよい。コウナで
錬習だ、錬習、今は、渋滞が有るので、その時は、
辛いな？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 16:48:19 ID:4BEqqLrL0

>>580
日本語から勉強し直せ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:05:03 ID:jVkJJd6N0

よく日本語とわかったな

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:05:53 ID:Gm9QbBYM0

錬習ってどう変換すれば出るんだよ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:13:04 ID:ZwXFbmMc0

>>583
明治以前は「錬習」が一般的だったんだけどな

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:17:00 ID:Gm9QbBYM0

>>584
まじ？てことは>>580は本当はすごいんじゃ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:34:08 ID:T29oFbos0

もしかして最近ネットはじめた明治以前生まれの方！？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:37:38 ID:VZfsq6sY0

いや大正生まれの明治育ちじゃね

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:38:22 ID:Gm9QbBYM0

東京生まれの江戸川育ちかも

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:40:00 ID:eYgKaLIE0

流れにフイタｗ

確かに”たんれん”の場合は
鍛錬と鍛練どちらも使うらしいとATOKが教えてくれたよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:41:36 ID:T29oFbos0

５８０の言っている昔ってほんとの昔なのかー！
じーさん、すごいぜ！
2ちゃんにカキコするとは！

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 17:45:16 ID:Gm9QbBYM0

>>590
確かに

> 今のMTは、昔にくらべて、
> 今わ、少しの坂でも、７００回転でも緩やかに上がる。
> 今は、渋滞が有るので、その時は、

この、今と昔を区別している感じ。リアルGちゃんなのかも

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:06:30 ID:B0WivyfAO

私が若い頃は馬車しか走っていなかったものだが
思えば自動車は便利だが
みんなが乗るから渋滞する。
歩道が開いているではないか。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:08:47 ID:4BEqqLrL0

リアルＧちゃんなら、再度降臨してくれないかな。
あんまり無理言うと昇天してしまうかもしれんな。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 18:54:53 ID:wkQu9mTL0

ほんとＧちゃん（Ｂちゃん？）がうつメールみたい
ＳＵＧＥＥＥ！！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 19:35:41 ID:Jaj3Hge10

うわああああMT怖すぎ
久しぶりに乗ったら運転下手糞すぎ
ノッキングしまくり気持ち悪
アクセルとクラッチの加減が上手く出来ず追突しそうになるし
まじAT最高！！！！！！

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 19:45:08 ID:jVkJJd6N0

う
　し
　　キ
　　　ル
　　　　最

牛殺し予告？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 19:48:06 ID:TPVa4fD0O

>>592
DIO乙

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:27:59 ID:/U7hG1+y0

レクサス乗りたい

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:49:07 ID:T/tYjV+c0

レクサスごときちょっと頑張れば買えるだろ
維持費（主にメンテ費用）だってそうでもないし
R35はちょっとやそっとじゃ駄目だろうけど

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:58:03 ID:TPVa4fD0O

R35だって同じようなもんだろ
3年保証無視なら維持費なんてLS600hと変わらんぞ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:58:20 ID:Tikg0Erk0

>580
軽自動車のアイドリングって800回転なんだが
アイドリング以下で坂道登るってすごいな

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 01:00:05 ID:mvdimjjC0

>軽自動車のアイドリングって800回転なんだが
ちょっと待て！
全軽自動車のアイドリングが800に固定されている訳ないだろ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 02:07:21 ID:tNIPcu2Q0

俺なんて１速発進のつもりが３速に入っててエンストなんてレベルだぜ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 04:08:01 ID:SqCpV27/0

インジェクションだとエンストしないように車が頑張ってくれるからだろう。
オートマチックアクセル。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 08:06:58 ID:OXmDgwhLO

俺の親父、教習所の坂道くらいかそれよりやや傾斜がきついくらいの坂道を(バモスで)3速で発進しやがった
若干下がってたがな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 09:46:15 ID:+IhYB2d20

リアルＧが「コウナ」なんて書くわけないだろとか言っちゃだめ？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 11:57:06 ID:2lvkfWvj0

キャブ車ってムズイ？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:15:02 ID:kWNDkUdY0

>>607
マジレスすると程度問題
どのくらいのレベルを指しているかによる

昔はキャブばかりだったわけで・・・

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:23:21 ID:2lvkfWvj0

>>608
ありがとうございます
いやー昔の車でも乗りたいなと思って
普通に街乗りです

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:34:19 ID:kWNDkUdY0

街乗り程度なら問題無いだろ

しかしキャブだけで無く他にも気にする箇所はいっぱいあるぞ
本気で古い（年代・車種・程度によるが）車に乗るのなら

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:35:12 ID:SqCpV27/0

俺はハチロクとハコスカとギャランしか知らないけど、
慣れるから大丈夫ですよ。多分。
-20℃以下で始動するときは流石にキツいと思うけど。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 12:35:43 ID:SqCpV27/0

ああ、>>609宛て

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 13:59:54 ID:2lvkfWvj0

南国住まいなんで-20℃以下ってことは無いですが
古い車はパーツとか苦労するでしょうね
あと信頼できるお店、整備士さん

ギャランGTOいいですね～　ダルマとかピアッツァ、スタリオンとか好きです

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 14:24:51 ID:kWNDkUdY0

純正に拘らなければパーツなんぞ何とでもw
ただし・・・古い車選びは車種に拘らず程度に拘ること。
これ鉄則！！
欲しい車なら程度は抜きにして愛情を注いで・・・なんてウソ。
あちらを直せばこちらが壊れ、こちらを直せばあちらが壊れ・・・

多かれ少なかれ起きうることだけど・・・少ないに越したことはないわなw
せっかくの愛情も醒めてきちまう。
おいらも随分と泣いた経験が・・・

ま、何にせよ・・・頑張って下さいw

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 14:40:30 ID:2lvkfWvj0

>>614
ありがとうございます
程度が最重要ですね
古いセリカなら相場からして100万超覚悟してます

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 16:24:47 ID:OXmDgwhLO

青そばテルマ／山にいるね

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 19:35:41 ID:Iwp9Eqty0

青マルそば／山にいテるね

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:39:17 ID:5cRcuTx6O

中古でECR33の前期を買おうと思っているんですが、その車にはORCのツイン(ダンパー無し)が入っています。
ダンパー無しのクラッチって半クラは無い様なもの(単純にオン/オフ)って考えで良いんでしょうか？

また、発進のとき(平地も坂も)のコツみたいなものがあればお教え願えますか？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 22:06:51 ID:5ZCR1Xpv0

>>618
俺もつい最近、前期のECR33買ったところですｗ

車種別のスレで聞くのもいいかもしれない。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1214627146/l50
俺は何度かお世話になっています。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 22:24:42 ID:iYkVcVH30

>>618
いや・・・その、気持ちは分からんでもないが、MT車に乗りたいけど自信が無いって人のスレなんだけど・・・

ちょっと極端な喩えだけど、バイオリン持った事の無い素人が、
「ストラディバリウス買おうと思うんですけど、弦の硬さ決めるコツはどんなふうにすれば良いんでしょうか？」
って聞くようなもんだぞ。
答えようがないぞ。「頑張れ」としか言いようが無い。

なんか釣りだとは思うけど・・・

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 22:53:17 ID:5cRcuTx6O

>>619
ありがとうございます。

>>620
すいません。
一応マジだったんですが……。
ノーマルはなんとか乗れるレベルなんですが、その車を一目見て気に入ったはいいんですがそこだけが気になったもので。

"本当に初心者の方"の為のスレなんですね。テンプレ読み足りなかったですね(- -;)
すいませんでした。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 00:36:00 ID:3yq1CPVi0

>>621
友人の小倉メタルツイン（ダンパー有無不明）が入ったタービン交換仕様の
JZX100をちょこっと乗らして貰ったけど、エンストの嵐で泣きそうになった。
友人は慣れだよと笑っていたけどｗ

何回かエンストさせていると、繋がり始めにほんのわずかなハンクラがある事に気づき、
それでちょこっと車を動かしてから本格的に繋ぐとエンストしにくい事が分かった。
実際オーナーの運転を見てると、街中ではそのわずかなハンクラでATのクリープのように
ちょこっと車を動かしてから繋いでた。
坂道とかではバンっと吹かして回転の落ち際に一気に繋いでたけど。

一応俺、ノーマルクラッチのGT-R乗ってるんだけど、クラッチ交換の際には強化入れるのはやめておこうと持ってる。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 01:32:03 ID:bZJPlFAp0

>>620
その例えはどうかと思う
>>618もここで操作のコツとか聞くより、質問スレに行って、
ダンパー無しのツインクラッチとはどういうものなのかを聞くべきだった気がするけど

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 07:40:02 ID:fX3T5t1gO

－20とか北海道でも千歳富良野旭川などの盆地地帯位でしか行かないから

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 09:19:58 ID:3RdbhT1/0

強化クラッチって、サーキット用ですか？
公道だと苦行以外の何物でもないですよね。
自己満足？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 09:30:32 ID:ojzwbAiT0

好き者、いや・・・ﾏz（ry

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 09:33:50 ID:1GxhEQJ1O

>>625
> 自己満足？

このご時世にMT選んでる時点で、既に・・・

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 11:47:46 ID:n7fvYYvl0

まあ強化クラッチの話はMTテクスレ向きだよね。

初めてのMTに強化クラッチ選ぼうなんて人は、「自信が無い」んじゃなくて自信とやる気に満ちあふれてるじゃん。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 12:20:07 ID:fX3T5t1gO

やる気に満ち溢れるのはいいだろ
もしかしたら半クラに甘える事がなくなるかもしれない為の
矯正ツールとして選択しているのかもしれない

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 14:58:54 ID:qLGI+S/K0

>>618
自分の車にはOS技研のツインプレートが入れてあるけど
半クラッチになっているペダルのストロークが短いだけで
ちゃんと半クラの領域はあるよ。
慣れればどうという事はない。
重いけど。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 18:54:33 ID:FeEGZySbO

質問なのですが、1速から2速への繋ぎが上手くいきません
1速から2速に早めに無理やりねじ込むとショックもなく綺麗に繋がるのですが、入れる時にゴリゴリしか感触があります
シンクロを労る為に2速の入口で押しあてて吸い込まれるのを待っていると、繋がった時に回転数が落ちすぎてエンブレが掛かってしまいます

どうすればシンクロを労りつつエンブレも掛からないようにシフトチェンジできるかご教授お願い致します

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:02:30 ID:eT+nrAI3O

>>631
エンジンブレーキかかってもいいじゃないか
人間だもの

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:11:06 ID:lT/ZIQCC0

>>631
必殺!!ダブルクラッチだ!!テクスレへどうぞ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:17:20 ID:2Mh87mHA0

>>631
アクセル軽くふんで、回転落ちをふせげばいいじゃない。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:24:48 ID:xZB317M50

>>631
その吸い込まれるときの回転数よりも落とさないようにすればいいと思うよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:22:05 ID:2boXtTOG0

>>631
１速で3500まで回せ。慣れてきたら3000とかでもオッケー。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:48:31 ID:QF69FOkN0

ディーゼル車だったら3500とか回しすぎだよな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:50:44 ID:rGVvaUxo0

ブローオフバルブが動かないように気を使っているんだけど
燃費的に効果あるのかな？

639 ：阻止押さえられちゃいました：2008/07/16(水) 23:53:45 ID:k90PI7LK0

いまさらだが>>1へ一言

安置ATの「自称」MT海苔でも運転は出来るんだぜ？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 02:39:58 ID:AXcCfzaj0

>>631

ａ．１速でもっと回す。のんびりやってもスムーズに入るかも。
ｂ．シンクロには少しがんばってもらって、早めに繋ぐ
ｃ．繋ぐ前にアクセルを若干踏んで回転上げる
ｄ．アクセルを完全には戻さずすこし残しておく
ｅ．アクセル抜く前にクラッチ切って、回転をｵｰﾊﾞｰｼｭｰﾄさせる

すきなのどぞ。
eはDQNっぽいのでお勧めしない。
dが一般的かな？残す量の把握が難しいかも。

自分はcの変形が多い。アクセル踏み込んだすぐ後にクラッチ繋いでる。
…タイミングしくじると酷いことになるけど。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 02:56:50 ID:oVFxDrFv0

>>631
アクセル煽るしかない。アクセル残してもいいけど。

シフトアップ時に、クラッチを切る時の回転数を一定にして練習すれば、
ギアを入れるタイミングがほぼ同じになると思う。
ところが、アクセルの抜き方によって、煽るタイミングや量は若干変わってくるから、
そのタイミングだけ練習すればすぐに慣れる。半クラで誤魔化す技もついでに習得しるｗ
どのペダルの操作タイミングも毎回違う、なんて状況では慣れるのに時間が掛かるね。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 13:31:23 ID:0giCGnyFO

みなさんレスありがとうございました

シフトアップの時に煽るという考えは無かったです
自由度の高いMTに乗ってるのに、正しい乗り方にとらわれ過ぎていた自分が情けない…

とりあえず週末に試してみます！
みなさんありがとうございました

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:02:04 ID:JkG5nJKV0

ほんとMTは自由度高いよね
周りに何人かいるけどみんなシフトの握りが違う

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:34:07 ID:iSTIeXDa0

今日は雨だったけど
靴裏が乾くまでクラッチから滑って大変だった

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 20:46:14 ID:M6t8xtgs0

整備不良

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 21:15:52 ID:V/XQCXvu0

>>643
握りやすいシフトノブに交換するのは基本だよね。ATは社外品のノブってあんまりないから自由度低いよね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 21:34:04 ID:p+56/cij0

どういうのが握りやすく運転しやすいのかわからなくて
デザインで買った汗

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 21:50:46 ID:Fi/KE8P40

>>646
??

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:22:14 ID:iSTIeXDa0

STiのピストン型のやつが非常に握りやすくて重宝してる

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:40:34 ID:h/vcuov30

巷では重いシフトノブの方が人気みたいだけど、軽いシフトノブの方が好き
重いシフトノブは抜くときに重いから力が要る
N→次のギアへは、普段から無理な力かけずにシフトチェンジを心がけてる人なら
重くても軽くても必要な力はそんなに変わらない気がする
軽い方がシンクロしてる感触とかギア入った感触とかリアルに伝わってくる
重い方が高級感のあるシフトフィーリングになるけどね

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:53:27 ID:M6t8xtgs0

握るっつうか手は添えるだけなんで、球形のシフトノブが扱いやすくて好き

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 22:58:52 ID:Qqs1c3mi0

軽いノブのほうがカコカコ入って俺は好きだな

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:09:27 ID:lOCrm+bS0

俺も～ﾉｼ
ジュラコン丸ノブ愛用です、軽いのが一番・・・

と書いてしまったが、スレタイ的にはどうなんかな(ﾏﾃ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:12:51 ID:qFskgEgv0

質問です！
２速から３速に入れる時には握ったままですか？

教習所では前に押してＮの位置にきたら
いったん力抜いてシフトノブが中心に戻ったら
３速に押し込むと教わりました。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:14:51 ID:y7TUjpG80

643だけどシフト操作の握りのことを言いたかったんだけどな、まいいか
上から押さえるようにとか横から順手、逆手あとグラス持つみたいに下からとか

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:15:41 ID:6vkxrTDi0

>>654
待つしか方法がないとおもってたけど
気持ち右斜めに押し込めば待たずともいけた。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 00:51:37 ID:cqvVrJx50

>>654
自分の場合、握っていない。

ノブの後ろ側を手のひらでくるんで前に押すだけ。
素早く前にガコンと押しても、２→３に入るよ。

あと、>>656の言うように、気持ち右斜め前に押してるかも。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 01:00:53 ID:DQtcZZKO0

ココンッ、という感じ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 01:07:19 ID:KluMP0s50

２から３へ素早く動かそうと意識すると、
１速と２速の間にガツッと当たって失敗するorz

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 07:58:12 ID:cSexDG/dO

>>659
あるあるｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:12:17 ID:ZFH4z7qs0

>>654
オレは>657ｻﾝの方法に近いかな。
少なくとも親指掛けて「握る」形にはなってない。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 08:38:35 ID:sBoIn8kh0

>>659
1速と3速の間だろｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 09:25:24 ID:aNiCHIiD0

左手はそえるだけ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 10:20:04 ID:cCTu3vibO

朝信号で止まるときに
3→2にしてクラッチ繋ごうとしたら
足滑らせてガッ!てなって恥ずかしかった

665 ：659：2008/07/18(金) 10:52:07 ID:KluMP0s50

>>660 >>662
スマン。ガツッとぶつかるのは1速と3速の間だったｗ

>>664
社外の大きいペダルをつけたら滑らなくなったよ。
このスレ的には道具を良くするよりも、自分の技術うｐで
対処するほうがいいのかもしれないけど、、、

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 11:35:10 ID:vLfzIemXO

俺は５速にする時だけワイングラスを持つ時みたいな持ち方をするなあ
他は真上から持って操作する。３→４にする時は指でやってる感じ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 11:40:10 ID:yvZ/evZT0

二日前免許とって、昨日家族の車運を転させてもらったんですが、
クラッチを全然交換してないらしく、アホみたいにつながるんです。
これじゃあ練習にならないですよね・・・

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:11:27 ID:k5fMviuZO

俺は真横に握るな

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:34:13 ID:vLfzIemXO

シートがベストボジションの状態でクラッチを真横に握ると、１→２、３→４の時にシートの横の飛び出てる部分が肘に当たってやりにくい
あれはバケットシートと言われるものなのかな？
てかバケットシートとレカロシートの違いがわからない

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:37:13 ID:k5fMviuZO

レカロってのはメーカー名
バケットってのはシートの形状

レカロのバケットシートが正しい

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 12:54:59 ID:7YVGF+jK0

そりゃクラッチを握ったら大変だ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 13:13:42 ID:cQK6YySw0

>>667
グニュグニュっと抵抗無く入るってんなら、反応が薄いという点で確かに練習にならんかもね。
でも、ショックや抵抗が全く無いって域を目指す価値はあると思うし、
回転合わせだの何だのという練習をするには、むしろ（最初のうちは）都合がイイかも。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 14:14:33 ID:wg7vX+bcO

クラッチへたってたら繋がるんじゃなくてむしろすべるんじゃないの？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 14:29:26 ID:rtilO8gT0

１０万㌔走っててもクラッチってヘタってこないんだが
スポーツ走行でもしてないかぎり気にしなくていいと思う

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 14:51:21 ID:srtEDm2b0

VWのDSGが最強ってことでいいのか？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 15:18:21 ID:Cc2zDJCg0

教習車は回転低めに設定されてる可能性があるから繋がらない
よって乗用車に乗るとすぐ繋がると感じてしなうのでは？
軽トラなんてアクセルなしでロー繋がるし

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 15:18:48 ID:+k9HO6u7O

オールラウンドで常に最強な車などありはしない

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 15:37:12 ID:LDYRjcXG0

中学生でもマニュアル車を運転できるというのに。。。

【静岡】「車を運転してみたかった」自動車6台を盗んだ中学生3人を補導　5台はマニュアル車
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216356882/

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 15:51:31 ID:6vkxrTDi0

>>678
まじかよ
俺なんて、脳内脳内疑われているんだぜ
車のりのバイクスレで

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 18:13:01 ID:vLfzIemXO

>>670
そうだったのか！
危うく恥をかくところだったよ。㌧

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 18:21:07 ID:y7TUjpG80

２速から３速は手のひらで上に押し上げるようにするときれいに入るよ
慣れてきたら握っても違和感なく入るようになる

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 19:37:49 ID:UOlNmghs0

時々調子にのって3速に入れるつもりが、左手だけが前に突き出されていることがあるｗ
シフトノブニュートラルｗｗｗアクセル咆哮ｗｗｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 19:56:48 ID:aNiCHIiD0

俺は4→5が入れづらいかな。
2→3は上、上と押せば入るけど
4→5は上、右、上としないと入りにくい。3→2は左下、左下で入るけど。
4→5で右上、右上としようとすると引っかかる。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:03:55 ID:lfwDa9+q0

俺は5→4のシフトダウンの時によくひっかかるなぁ
特に下りでエンジンブレーキかけようと急いだ時

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 20:44:35 ID:ZFH4z7qs0

>>684
手前に引く→一瞬力を抜く→手前に引くってやれば良いのでは？
シフトダウン始めるタイミングをもう少し早くしてみるとか。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:01:45 ID:DQtcZZKO0

>>682
なんというエアシフトチェンジ…

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:14:35 ID:lfwDa9+q0

>>685
そう心がけてるつもりなんだけどなー
まぁ2→3と同じつもりでゆっくりやってみるよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 21:52:46 ID:vLfzIemXO

>>687
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:36:14 ID:7YVGF+jK0

とりあえずMT乗るならクイックシフト改造は定番だよな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:29:32 ID:zSE6+jKv0

そんなことはない

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:44:48 ID:5f9ANxZz0

>>683
ノブの左側をくるむように握って、内側に若干力入れながら右前に押し上げる感じにすると
４→５はうまくいくかも。

けっこう握り方がキモだよね。
ギアごとに変えた方が、やりやすいと思う。
自分も４→５が苦手だったけど、握り方変えたら上手く入るようになった。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:49:57 ID:WqCYfhzS0

オレも、同じ持ち方にはならないなぁ。
アップ、ダウン、それぞれのギアごとに変わる。
３→４の時と、５→４の時とがほとんど一緒、ってのはあるけど。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 01:17:21 ID:hPjYziMO0

>>684
急ぐ理由がわからん。
ブレーキ踏めばすむのに。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 02:27:47 ID:7Juq+SKB0

俺も細かいシフトダウンよりブレーキだと思う
５→４なんて公道で使うか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 02:58:14 ID:ChPLx3SDO

使わないな

5→3とか6→3とかは頻繁に使う
3速がキモだな

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 02:59:33 ID:HiQXH3Gr0

6があるのはリッチカー

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 03:35:33 ID:/5pEwLxs0

2速と3速はキモですよね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 03:38:51 ID:4IInPebT0

５→４普通に使うけどなー。まあ、山間部だからね……つーか、
市街周辺でも前が詰まって流れが遅くなれば使わんか？

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 03:50:59 ID:7Juq+SKB0

前が詰まってたらだいたい3だな
渋滞なら2

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 03:53:22 ID:5f9ANxZz0

５→４は妙にやりやすい（ブリッピングが）ので多用するなー。
ただ、必然性はあんまし無い気がする。

ちなみに、指３本で押し下げるような感じで手前に引いてる。
斜めには力は入れてない。ノブは握らない。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 05:39:20 ID:wkqeyskRO

プレッシャーに弱すぎるのをなんとかしたい…orz
信号待ちでビタ付けされると坂じゃ無くても緊張してしまう…ｗ

てか皆さん発進の時にタコメーター見てますか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 06:29:52 ID:u26zk2sP0

まったく見てない

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 06:38:38 ID:3Sio2fS40

>>701
漏れは音で判断。
理由は悪名高き電子スロットル標準装備の
クルマに乗っているため。
よってどんな小さな上り坂でも発進の際は
サイドを引いている。半年に1度はサイドの
遊び調整してるというかせざるを得ない。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:07:12 ID:0J6xJZcyO

>>703
FD2?

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:19:54 ID:3Sio2fS40

>>704
型式で言うとBL5かな…

シビックもひどいのか？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:22:16 ID:u26zk2sP0

電子スロットルでMTとか聞くだけで欝になる

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:32:41 ID:dnMJf5E4O

俺は電スロ標準装備のスイポ海苔だけどレスポンスはバモスのMTと同じ感じだと思った。
だから坂道発進はサイドは使わずにクラッチでやってる。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:56:14 ID:JoWlCBX90

オレの車は、1速から2速に変速するとき順手だと肘置きに肘が直撃するんで
逆手でチェンジしている。そうすると肘が上がるからな。

3速から4速の時はどうあがいても肘置きに肘が当たる…。どうすればいいやら。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:03:48 ID:LrkCaRxs0

毎日5→4は必ず使うなぁ。
高速のJCTで乗り換えるときに手前で4速に入れてる。

出口の料金所でも5→4→3で、足りない分だけブレーキ踏むかな。
5→3はやらないけど、4→2は多用するなぁ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:06:36 ID:dnMJf5E4O

>>708
俺も同じ状況なのでレス。
１→２は素直に逆手で持ってるよ。３→４の時は人差し指～薬指の３本の指でﾎﾟｺﾝｯて入れてる。
そして４→５の時はワイングラスの持ち方で…

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:19:11 ID:J5Q0Ui7o0

ワイングラスの持ち方って言っても
ボウルをむんずとつかむのとか
ステムを指先でつまむのとか
色々あるじゃないの

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 11:39:37 ID:KiB8wIpo0

1速から2速は逆手に持った方が見た目かっこいいのかね

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 12:26:19 ID:ChPLx3SDO

まぁ車種によってギア比が違うし一概には言えないわなｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 12:33:59 ID:JoWlCBX90

>>710
オレも今妥協してそうやってるんだけど、指での操作って気持ちよくなくね？
見た目もなんか悪そうだし。スマートじゃない気がする。

もしかして同じ車かもｗ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 12:39:04 ID:JoWlCBX90

>>711
気になったんで。

ボウルを鷲掴みにするのはブランデーグラスだ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:24:56 ID:Ug1ahNEd0

>>712
誰が見てるんだよｗ
逆手は外に向かって押す感じだから力が入れ易い。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:46:24 ID:5f9ANxZz0

どれがどーいう持ち方かわからんｗｗ
誰か写真plz

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 14:27:42 ID:hPjYziMO0

>>709
なんでブレーキ踏まないのかね。
ブレーキランプ光らせることは、後続車両とのコミュニケーションだよ。
そういうのを無視した自分勝手な奴が、もしMT乗りに多いのなら、
MT車の将来は真っ暗だよ。

>>709が、ブレーキ踏まないことがかっこいいことだと思っちゃってる
中学生であることを祈るばかりだ…

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:09:43 ID:+eHgJPDu0

ﾏｼﾞﾚｽするほうがよほど幼稚に見えるんだが。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:11:56 ID:MbyGeSOD0

>>719は中学生

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:19:27 ID:f4EOY6pF0

>>718
なんで煽るのかね？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:35:50 ID:dnMJf5E4O

>>711
もちろん指先のみですよ。４→５は３本の指しか使わない

>>714
気持ち良くないかどうかは人次第じゃね？肘に当たるのをいちいち気にしたままで運転する方が気持ち良くないし。
見た目は確かに鷲掴みの方がカッコいいかもｗ
でもそんなことを気にする人なんて、車に興味ある人くらいだし、俺の周りに車好で尚且つ俺の車に乗せるような人なんて父親くらいだ

ちなみに俺はスイポ海苔です

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 15:52:21 ID:8xlcBPgR0

ここまでオレと同じシフトの握り方の奴はいなかったようだ。
オレは手のひらを載せてるだけ。
３，５速のに入れるときは手首側で
２，４速の時は指側で押す。
1速はなぜか気合いが入って握ってしまうｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 16:14:11 ID:JoWlCBX90

>>722
上でスイポ海苔って書いてあったの後で気付いたorz

オレは他人の目じゃなくて、せっかくMT乗ってんだからかっこよく
スマートにスムーズに乗りたいと思ってる。だからいつもなんか
いい方法ないかなと。

最近は3→4の時、シフトレバーの奥側を覆いかぶさるように握ると
これまた肘の位置が上がるのでここ最近試してるところなんだけど、
いまいちなんだよな。

725 ：716：2008/07/19(土) 16:40:51 ID:Ug1ahNEd0

>>717
車は初代インプレッサ。シフトノブは横から手を添える持ち方。
逆手は手首を内側にひねり親指が下側でノブの右側から外へ押す感じ。
1、2速へ入れる時以外は順手持ちで掌で押し指で引く。

。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:29:55 ID:BGmpBNSs0

レバーは手のひらの中心辺りに当てて
握ってるのか握ってないのかわからないくらい軽く動かしてる

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:30:31 ID:A4C6R+HVO

5MTだと５とかＲ入れるとき上からつかみだと
力入らねーから外から握るかな
俺もスイポだけど

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:41:46 ID:ChPLx3SDO

もうみんな携帯で写メ撮ってUPすればいいんじゃね？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 17:49:43 ID:HiQXH3Gr0

1 親指と人差し指の付け根で左のレール押し、手の一番硬い部分で前に押し込む
2 親指と人差し指の付け根で左のレール押し、人指し中指で手前に引く
3 硬い部分で押し込む
4 人指・中指・薬で手前に引く
5
もうめんどい

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:28:42 ID:fYg+dsxb0

ムービーとってようつべにうｐしたらいいんじゃね？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:37:02 ID:tAbfq9Y00

クイックシフト入れてる俺は上から被せるように持って軽く押したり引いたりするだけ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:47:33 ID:fYg+dsxb0

クイックシフトってどうなの？4-5とか簡単になる？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:36:12 ID:Lzhrp0380

>>695
つーか、最近の車は、坂道発進とバック以外は3速だけでも行けるんじゃね？
って感じだな。乗り心地と燃費が悪いから他ギアも使うけど。

>>710
ルネッサーンス♪

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:06:06 ID:2MQuLd38O

クラッチ踏みと高速2→3をほぼ同時にやるとガリッって鳴るんだけど
なんなの?

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:07:58 ID:i4q1CA/E0

>>734
ちゃんとクラッチ踏み終えてから
ギア入れようぜ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:10:35 ID:J5Q0Ui7o0

>>715
ステムを指先で持つが正しいって言ってるのは日本だけの文化らしいよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:24:43 ID:A+HCk29g0

ＭＴ乗り出して約１０００ｋｍ
工事の一方通行の信号待ちでまたエンスト（'A`）
ホーン鳴らされてたら発狂してたな・・

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:45:34 ID:4hGpWtoE0

２、３秒のタイムラグでホーンをわざわざならす奴は放っておけば良し
それ以上にMTに乗ることは楽しいからさ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 00:17:20 ID:o5dFABvT0

ホーン鳴らす人って基本的にアホだと思う

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 01:12:46 ID:VHjmEm8l0

>>739
大阪にはそんな人いませんよ
ホーン鳴らしたら鉛玉打込まれても文句言えないからねｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 03:11:34 ID:ha2WvbwC0

大阪って鳴らすとなんか用か？って言って降りてくるよね

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 03:17:49 ID:M41vGSZM0

大阪に行った際、歩行者信号が青になって普通に渡ってたら左折車に
思いっきりホーン鳴らされて「邪魔じゃボケェ！」と言う罵声も頂きましたが。
大阪在住の友人にその話をしたら、大阪じゃ横断歩道は車優先だからと言われた。

大阪じゃホーンは対歩行者専用なの？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 06:21:46 ID:gDjwo37x0

>>742
大阪に限らず、地方ルールは基本的に俺ルールの積み重ね。

長野の信号空け右折優先や、大阪のヘッドライト消灯なんかも。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 08:08:58 ID:sEwXe4TiO

>>742
大阪だけどそんなルール聞いたことねぇよｗｗｗ
本当に一部の地域だけだと思う。ミナミの辺りとか…
ヘッドライト消灯はよく見かけるが、俺は相手が眩しいだろうなと思う時以外はしない。
ヘッドライト消灯なんて信号止まる度にやってる人なんて1/5くらいじゃないかな

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 08:37:53 ID:Zj/wZlb80

すれ違い乙

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 09:47:55 ID:LcxAMWEy0

大阪運転したいんだけど自信が無い

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:01:10 ID:ZxMC7V7a0

１速～２速へのシフトチェンジで、素早くツッコンでシフトするとショックなく変速できるのですが
ややむりやりつっこんでる感があり、シンクロに悪いのではと感じるのですがどうでしょう
やや余裕をもってシフトしるとショックがでてしまうし・・・

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 10:15:12 ID:5+WgZP9K0

>>747
>>631

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:49:17 ID:qaJmg2AY0

……おや、と思ったんで大阪の人に質問。

俺は大阪の市街は走ったことないんだが、大阪出身の知人に
「大阪は発進遅れに厳しい、青信号になって0.5秒動かないと
後続車にクラクションを鳴らされる」と聞いていたんだ。
嘘を言う奴でもないはずだが（ただし大阪に住んでいたのは
二十年以上も前）、ってことは今は事情が変わったの？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:56:41 ID:XRRibxhW0

>>749
大げさに言ってるだけ
平均タイムは2秒くらいではないかな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:28:15 ID:qaJmg2AY0

>>750
THX。まあ誇張はあるだろうなと思ってはいたが、
そのくらいだと特に厳しいことはない、余所と変わらん、
な感じなのね。了解了解。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:45:16 ID:sEwXe4TiO

大阪郊外だけど、10秒進まなくても鳴らされないぞ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:55:09 ID:5+WgZP9K0

関西以西だけど、２秒は有り得ないね。こっちの方では、最速でも５秒くらいだな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:59:31 ID:T8tZITUR0

歩行者信号が点滅になったら発進じゃないの？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:42:37 ID:Ujw6K3QFO

どーしても坂道発進が上手くいかない俺。
サイド下ろしたら後ろに下がっちゃうか、エンストするかのどちらか。

今日、さんざん練習して、悟ったよ！
サイド強く引きすぎてた！

坂道発進するとき、何ノッチくらいまでサイド引く？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:43:45 ID:sEwXe4TiO

>>754
いくら大阪でも、そこで発進の準備をし始めるくらいだよｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:47:36 ID:ABxdLvgB0

坂道発進はいつもタコを見てしてるけど
これでいいのかなぁ・・・

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:48:19 ID:sEwXe4TiO

>>755
サイドは後ろに下がらないように最大近くまで引くかなぁ
サイドを引きすぎて失敗するってのはちょっと違う気がする。坂道発進は主にクラッチとアクセルの調整の問題だからね。
それプラス、サイドを解除するタイミング

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 22:55:14 ID:sEwXe4TiO

>>757
サイド引いてする場合は、最初はそれでいいと思うよ。
ただ、回転だけ見てると毎回同じ回転に合わせようとするかもしれないから坂道の傾斜によっては後退してしまうかもしれない。
サイドを引いてる時に車が前に進むような感覚と、メーターを見ずにその状態に調整できるようになればとりあえずは完璧

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:03:44 ID:OsR9nDrn0

>>755
一番上まで引かないと下がっちゃうから一番上まで引いてる。

車によるのかもしれんけど、
・一番上まで引く
・フットブレーキ離す
・後ろからぐっとかいう感じの音がして（古い車だからかもｗ）止まる
この状態になると、ボタン押してもリリースできなくなるので（できなくはないが硬い）
・半クラで進む
・フロントがつんのめったように一瞬沈む
このタイミングだとボタンが押せるのでそこでリリースするといい感じに発進する。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:33:59 ID:qLjMm0xN0

過去スレにもあったと思うんだけど平坦地でも坂道発進のようにサイド引いた状態から発進して
みるのも１つの方法かも。車が前に進み出そうとする感覚とかどのタイミングでサイドを下ろしたら
スムーズに動き出すのかを後ろに下がる心配なしに体感できる。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:35:07 ID:rh8KlfVd0

>>757
前見てください

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:35:08 ID:MbOTvyME0

平坦地でも長い信号待ちの時はサイド引いてて発進してる
後続が止まるまではフットブレーキ踏んでランプ付けてるけど

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 01:09:16 ID:TOMzUlV40

>>747
1速でエンジンの回転を少し引っ張ってやれば解決する。
エンジンを労わって高回転を使わないのも良いことだが
エンジンの回転を引っ張ることによってシフトチェンジ時の回転差を広げ
ゆっくりとシフトする時間を稼ぎ出せ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 16:13:04 ID:8wds3wI70

けっこう急な坂道発進、半クラでフカシまくったら煙と焦げた臭いが発生！
やってもうたと思い、ディーラーに駆け込みましたが
チェックの結果、「まだ滑ってないから交換の必要はない」とのこと。
そんなにクラッチって頑丈なのかな・・・

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:23:17 ID:j4BVN7Jt0

>>762
そんな余裕ありません＞＜

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 17:34:00 ID:ClgEMAHD0

坂道発進が上手くできない人は
>>760が書いている最後の部分を特に意識すると良いと思う。
＞・フロントがつんのめったように一瞬沈む
↑これを感じてからサイドを戻すようにすれば失敗はない。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:10:30 ID:j4BVN7Jt0

タイヤ交換時に車を浮かしてるとタイヤがレンチと一緒に回るから
便利悪いなぁ・・・って思ってたらＲに入れろ
って説明書に書いてた＞＜

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 18:13:01 ID:j4BVN7Jt0

坂道駐車でもそうするんだ。。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:10:04 ID:ClgEMAHD0

>>768
普通はジャッキアップする前に緩めるかと．．．．

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:44:32 ID:j4BVN7Jt0

締める時です＾＾；

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 19:54:12 ID:xgCwCKX/O

>>755
サイドのボタンずっと押しっぱで一連の動作すると、やりやすいかもよ

773 ：755：2008/07/21(月) 21:21:14 ID:VY32APZy0

みんなありがとう。
色々試した結果、駐車する時より少し弱めのサイドが一番発進しやすかったです。
あと、テンプレにもあるけどブンブン言わせるのが良いっぽい。
クラッチミスったら急発進しちゃうけど。

ところでさ。。。
今日、5→4→3→5→5のシフトの練習してて(ショックが出ないように)、
5→4で、4に入らないなぁあれぇ？とかガチャガチャやってたら、エンジンから「ギィィィィ」って音が。
5の下にあるRにギアを押し込んでしまった模様。
すぐ引き抜いて、とりあえず5に入れたら問題無さそうだったけど、ヤバイ？
異音がするとか、4やRに入りにくくなったとかって事は無いです。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 21:36:06 ID:TLzilqHNO

とてもヤバい、お前のケツの穴ぐらいヤバい
ただのギア鳴りじゃない、いきなりＲはヤバい
俺の友達がそれやって数日後にギア欠けして自走できなくなった

ガンダムで例えるとビームライフルを使いたいのに間違ってビームサーベル使っちゃったって感じ
とにかくヤバいので明日にでもＤに持っていくべき

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 22:31:15 ID:NoPW2Ccz0

>>773
そのくらいなら無問題だろたぶん

それより4速に入れようとしてRに入るってのが問題だと思うが…
力いっぱいシフトレバー握りすぎなんじゃない？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:54:12 ID:s5F493km0

オナヌーのときティンコ強く握りすぎると実際のセクサスでいけなくなるって話もあることだし、
力入れすぎはよくないよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:17:31 ID:PYbF+cJe0

777ｹﾞﾄ

自分でギア操作できるだけで、何でこんなに楽しくなるんだろうね

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:23:54 ID:Qoqmtu6y0

>>766
いや、前見るのが正解。
サイドを引いて、ボタンを押した状態でキープ（下げない)で半クラ。
サイドを下ろすのは、車が完全に前進してるな。ってのが分かるぐらいからで十分。
>>767は、慣れてからで十分。

回転数キープを気にしてると、クラッチが繋がった瞬間の回転数が落ちた時に、エンストする。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 00:57:15 ID:tDcAY11S0

>>778
ためしてみます＞＜

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:42:20 ID:NaFt2hN70

３から２にシフト入れるときはカクカク入れるのか思い切って左下に入れるのかどっちが入れやすいですか？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:55:54 ID:9kDC5mm60

どちらかといえばカクカク
ギア抜いてニュートラルに→左に押し付けて手前に引く。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:56:30 ID:RR6NdteU0

>>780
ミもフタもないが、車種による。
引っかかりの激しい奴だと折れ線しないと入りようがないし。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 03:28:11 ID:pxIDf+6X0

>>777
そうなんだよね。
代車で同じ年式・グレードのカローラのATとMTを借りたけど、
MTだとATより愛着の湧きようが格段に大きいと思う。
借りた車なのでどちらも優しく運転するが、MTはAT以上に
「いたわろう」という気持ちになる不思議。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 11:05:58 ID:NaFt2hN70

>>780-781
やっぱりそうですか。停車しているときに３から２に左下に一気に入れてみたら入るのは入りました。
でもなんかごりっといい感じではないですね。まして走行中にうまく入るのかどうかもあやしい。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 12:14:10 ID:YHw+k5D3O

R32のGTSのATは愛着持てなくて半年でゴミの日に出したな
レガシィBGのMTはいまだに大事に使ってるけど

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 14:46:18 ID:m9h0wnZWO

俺は2→3はカクカク入れるけど、4→5、5→4、3→2は斜めに一気に入れるな。すんなり入る。
車種は先代デミスポ。

787 ：755：2008/07/22(火) 16:32:44 ID:ohtTMtN20

今日気付いたんだけど、1速に無茶苦茶入りにくくなった。
以前は5キロくらい（スピードメーターの針がちょっと浮くくらい）なら1速に入れられたと思うのに、
全然入らなくなった。
押しつけても、無視される感じ。
ほぼ停止状態までスピードを落とすと入る。
渋滞中はほぼ2速発進状態で疲れたorz

これって、何か深刻な事が俺の車に起きてる？
俺のケツの穴くらいヤバい？

ちょっと故障スレ行ってきます。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:12:24 ID:4Hx1ikkR0

俺は今、１速のシンクロにこう言ってやりたい。

おつかれさま。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:19:15 ID:OOJoDWO4O

１速シンクロが寿命です。この度は御愁傷様です…南無～

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 17:49:27 ID:MgNUdjis0

1速が使えないなら2速を使えばいいじゃない

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 18:27:14 ID:b7M1v7Bp0

マリー乙

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 19:40:07 ID:OOJoDWO4O

俺は30㎞で１速にシフトダウンするぜ

一年前、教習期間中にこのスレ見てたのと家の近場の峠で必死にバモスで特訓した甲斐もあって、教習中にダブルクラッチとかH&Tとかやってたら、
ある教官には普通しなさいと言われ、ある教官にはお前はｲﾆＤの拓海かと褒められたことがあった
そんな俺が、サーキットで事故り、峠で事故り、もう散々ですよ。
ドリフトなんてもうやらない。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:08:46 ID:pFGvOJt60

ｲﾆD関連は誉め言葉ではないと思うんですが

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:14:38 ID:OOJoDWO4O

>>793
いや、それには続きがあるんだけどチラ裏のつもりで書いたから気にしないで
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:19:30 ID:5RthWAaqO

たまにトラック乗ってる時に普通車と勘違いして、1速に入れたつもりがRに入れてしまったりすることがあるのはここだけの話だ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:29:49 ID:E7oqYMKn0

>>792
DQNのDQNたる所以は、自分の行為、言動が如何にズレてるかを理解せずに、得意げに語ってしまうところだな。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:35:42 ID:LUOiWz+c0

>>794
続きをお願いします

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:08:38 ID:GUToPrMj0

>>793
>>796-797
だから、「ある教官にはお前はｲﾆＤの拓海かと褒められたことがあった」の続きが
それで調子こいた挙句に「そんな俺が、サーキットで事故り、峠で事故り、もう散々ですよ。」
で、自分がDQNで教官言われたのは嫌味だと悟って「ドリフトなんてもうやらない。」なんだろ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:42:48 ID:Y6hp+BBL0

>>792
ようするに下手くそ、才能がないってことだよ
たまたま他人より早くドラテクの知識を知っただけ
もちろん、事故＝下手くそなんて短絡的につながるもんじゃないけど、
>>792に関しては断言できる
一生運転しない方がいい

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:51:29 ID:OOJoDWO4O

有象無象

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:54:12 ID:oYsqANNw0

792の主旨は「調子に乗ってやった。今は反省している」じゃないの？
だったらもういいじゃん。みんな若さゆえの過ちのひとつやふたつあるだろ？

802 ：755：2008/07/22(火) 21:56:03 ID:ohtTMtN20

仁Dはマシンガンシフトダウンとかして、ミッションぶち壊さないのかな？
0.5秒間に4→3→2とか無理だわ。

で、シンクロが死んじゃった時の不具合って、シフトダウンで入らなくなるだけですか？
1速なら、発進以外は2速でカバーできる（ようになりたい）から、実質無問題？
それとも癌みたいに、どんどん悪化していくタイプの不具合？

仁Dに憧れてMT買ったけど、納車日に担当のお兄ちゃんの目の前でエンストした瞬間、諦めたわ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:57:58 ID:WSBEpigO0

1年くらい前から近所のニーチャンが大学卒業してＵターンで帰ってきたんだけど
いまだに車も買わずに（たぶん買えない）親のＭＴ車乗ってる。
どうってことない発進ですげえ吹かすし家の車庫に入れるだけで毎回５回くらいエンストしてる。
おまけに車ベコベコｗ親子そろってクソ下手くそなくせにＭＴ乗るなよ。ギヤ操作だけで
精一杯なんだろうな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:58:36 ID:gJ46jaBw0

イニDを持ち出してきた教官が今の夫です。って話だろ?

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:33:05 ID:JVKVU6Td0

車運転する前にｲﾆDの事は忘れろ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:34:30 ID:OOJoDWO4O

>>804
父親です

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:36:18 ID:GQ5la4Mw0

>>802
>1速なら、発進以外は2速でカバーできる（ようになりたい）

練習の方向としては逆だろう。
1速から全部のギアを自由に使えるようになりたい
が正しい。

シフトダウンはダブルクラッチを使えばシンクロ死んでもできるよ。
最初は無理だろうけど、やってればできるようになるよ。
あきらめずに練習あるのみだけどね。

808 ：1速シンクロ：2008/07/22(火) 22:36:32 ID:I2GHIE720

もし生まれ変われるなら、4速のシンクロになりたい。

809 ：4速シンクロ：2008/07/22(火) 22:37:24 ID:sLW/6yB/0

4はいいよ～～

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 22:41:29 ID:Duk9QWuP0

>>802
> 仁Dはマシンガンシフトダウンとかして、ミッションぶち壊さないのかな？
> 0.5秒間に4→3→2とか無理だわ。

嘘こくなよｗ　１メートル進むのに３週間以上かかってたりしてるぜ。シフトチェンジなんかもっと。。。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:02:20 ID:TMn78u2i0

>>802
そもそも
0.5秒で4→3→2とシフトダウンしなければならない程の減速能力が
市販車には備わってない。

自分の車は3万キロくらいで1速の入りが悪くなったが
それ以上悪化することも無く現在17万キロ

812 ：4速シンクロ：2008/07/22(火) 23:03:07 ID:sLW/6yB/0

> .5秒で4→3→2とシフトダウンしなければならない程の減速能力が
> 市販車には備わってない。
？？？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:17:15 ID:TMn78u2i0

>>812
車種によってギア比は異なるが
ブレーキング開始直前での車速が4速で150～180キロ
2速でレッドゾーンに入る車速が100キロと仮定すれば
0.5秒で速度を50キロ以上減速させる車でなければ
シフトダウンを0.5秒で完了させる必要性が無い。

そんなにブレーキ（タイヤのグリップ含め）の効きの良い車は（市販車レベルでは）存在しない。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:19:01 ID:JnwrOSrH0

4速で100kmだったかもしれないｗ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 23:19:24 ID:b7M1v7Bp0

減速不十分でオーバーレブするから意味無し
ってことジャマイカ？

816 ：4速シンクロ：2008/07/22(火) 23:20:34 ID:sLW/6yB/0

なーるほど

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 01:03:17 ID:lGesBQTd0

左足が最近頻繁につるおいらはこのスレでも対処しきれないか。。。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 03:24:21 ID:hRHJZ8HLO

>>817
ヒール＆トー練習しようとしたら右足ツッて死にかけたので
あきらめたぞ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 05:59:13 ID:g7jNwNB6O

>>818
右足の親指の付け根あたりでブレーキ踏みつつ小指側でアクセル踏めば良い

J.ﾊﾞﾄﾝがそんなふうにやってた

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 06:44:33 ID:DsVWgcg+0

足のツリにはマグネシウム。
ということで、豆腐を毎日食べよう。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 07:26:14 ID:cGA6mtoXO

>>820
塩じゃなかったっけ？
塩分足りないとつりやすいとかなんとか

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 07:35:55 ID:4yZ0i4I+0

俺はカリウムって聞いたんだが

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 07:36:07 ID:reTawcC3O

糖尿病で自律神経がやられてても足をつるよ。
その場合は塩分はマイナス。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 12:54:31 ID:XUAYSEtbO

熱けいれんは血中のナトリウムが不足して起こる
炎天下のなかオープンカーで暑いからといってコーラばかり飲んでいると運転中に発生して死ぬ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 14:47:10 ID:jtkV3wA60

ワロタｗ

ただの運動不足だと思われる。
しかしまぁ、車種にも依るな。
オレがはじめてH&Tをした車は80年代製（正確には忘れた）の安グレードの
重ステ、エアコン無しのポンコツサニーだった。
当時の車のアクセルペダルとブレーキペダルの距離と言ったらそりゃもう足がすごい角度だったよ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 15:20:30 ID:qHoE4WOc0

>>795
ふそう乙

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 16:43:11 ID:oZQmjHO40

>>817
バナナを食べると足がつりにくいらしい。
知り合いのダイバーが言ってた。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 16:57:48 ID:DsVWgcg+0

>>825
カマボコの板を貼り付けて踏み位置調整したりｗ
今では用品店でカッコいいアルミペダルカバーありますね。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:18:43 ID:T4L6o86l0

オルガンペダル長時間運転してると足つります

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 18:59:14 ID:4w17ao8Q0

>>827
じゃあ、やっぱカリウムだな。

まぁ夏は、お湯出しの麦茶で決まりだけどな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 20:51:50 ID:T2mbpyrk0

ストレッチしようぜ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:10:23 ID:flkkdIRk0

ギアチェンジがまだまだ疲れるな・・・
ストレスなくやりたい

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:19:02 ID:AztNK6YF0

オレは長時間運転すると右腿の横(骨盤の出っ張りの少し下)と
右踵が痛いっつーか凝るような感じになるんだけど変かな？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:47:11 ID:qk9gXOwU0

坐骨神経痛じゃない？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 21:52:47 ID:WT7CziUF0

正確には、脊柱管狭窄症といってな、
太ってたり、運動不足だったりして、体格に対して筋力が衰えてくると罹り易い。

・・・が、833の症状は、正座してると足が痺れるってのと同じレベルだろう。
微妙におかしな姿勢になっちゃってて、少し神経が圧迫されてるのかも。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:07:58 ID:DsVWgcg+0

>>833
俺も似たような症状が出たことあるけど、原因はアクセル操作にとらわれて、
右足に力が入りすぎていたせいだった。靴をちゃんとしたのにしたら解消した。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 22:43:15 ID:5xnuw17t0

坂道発進で車が完全に前進してるなってのが全く分からなかった。。。
平地なら分かるのですが・・・

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:15:36 ID:bndFC+IN0

>>837
それは深刻だと思う。

数秒前進させりゃあ、数mは前に出るから絶対分かる。景色も変わる。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:30:56 ID:JmIUN9Qz0

ハムストリングスが凝り易いので、フィットネスで運動しています。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:41:58 ID:D32une0S0

>>824
炎天下の中オープンカーで、糖尿病患者がスポーツ飲料ガブ飲みも怖い

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:57:13 ID:TI0Dh5KDO

坂道発進をハンドブレーキを使わず行う時なんですが
教習では、素早く半クラにすると同時にアクセルを踏んで発進しましたが
ブレーキを踏みながら半クラ手前ギリギリにしといて
発進時にほぼアクセルだけって感じにしたら良いかなって妄想してます
あんまり意味無いですか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:07:04 ID:PSXbcj9qO

>>841
それだと殆ど後ろに下がらないから良いんじゃないか？エンストさえしなければ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:11:14 ID:CHykBHTq0

>>841
やってみればいいじゃん？
クラッチ焼いても知らんけど。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:31:22 ID:aeZVOc/40

>>841
それなりに傾斜のある坂道では無意味だね。エンストさせたいなら別だが。
ただ、早く踏み替えすると半クラが上手くできないって場合には、緊急回避として有効。

つか、素直にサイド使えよ・・・。　絶対その方が上達が早いから。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 01:11:06 ID:UlSeX+/C0

ATだと、サイド引いたまま数キロ走っちゃう人がいるくらい。

MTだと流石にそんな事出来ないが、発進時の数メートルくらいなら、
サイドを下ろすのが遅れても、大丈夫。そりゃ車には悪いが、致命的になるまでには上達してる。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 07:44:26 ID:O+s3Ey5tO

ATでサイド引いたまま東京～駒ケ根まで走った人がいる
さすがにブレーキが赤く焼けていたそうだ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 12:30:13 ID:zQ7sAX2YO

>>846
サイドってブレーキパッドで停止するんだったのか…
無知だからてっきり動力を伝える部分のどこかで根本的にロックしてブレーキ状態にするものだと思ってた。
なんだかサイドブレーキに対して親近感が湧いた

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:01:20 ID:BMOJMF3JO

それじゃあATのPだ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 13:25:49 ID:zQ7sAX2YO

>>848
ですよね～
俺は今、一種のカルチャーショック状態に陥っている

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 14:23:22 ID:RjcA1S3V0

>>847
そんなロックだったらサイドブレーキターンなんてやったら
即ぶっ壊れるような気がするｗ

851 ：4速シンクロ：2008/07/24(木) 14:26:57 ID:rDzAAuno0

>>849
俺もそうだと思ってた

だって、こんなじわっと効くブレーキでリアロックさせられるわけない
そう思っていたよ。
サイドブレーキのはなしね
タイミングよくサイド引けばロックさせられるんだよね

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 15:25:08 ID:qREIGqRh0

確かリアブレーキがドラム式ならフット用の油圧式とサイド用の機械式の
二系統どちらでもブレーキかかる仕組みだったはず。
リアがディスク式だとディスク内側にサイド用の小径ドラムが付く。
リアがドラム式だとディスク式よりも大径な分サイドの効きが強い。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 17:17:24 ID:zQ7sAX2YO

>>850
というより、根本的にロックがかかるわけだからエンジンにかかる不可とか、
いきなりドリフト状態になるんじゃないかと危惧してたｗ

>>851
いきなりロックされないんですね…走行中にサイドを引いてもゆったりブレーキされる感じなのか…
そういえば、サイドを下ろすのを忘れてバックした時に何故進んだのか不思議に思ったことがあった
根本的な部分で、タイヤのブレーキみたいな摩擦式なのかとも考えたこともあったｗ

>>852
かなり勉強になりました。うちの車はディスク式なので内側にサイドブレーキが付いてるんですね…

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:28:19 ID:a0yLnnKT0

ディスクでも内側にドラムが無くて
普通にブレーキパットで止めるタイプのもあるよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 19:43:16 ID:XVbfPAK+0

すまん、FR、MR乗ってる香具師はいないか？
坂道発進は、車がつんのめる感じとか進みそうになった感じとか言うけどさ。
後輪駆動で、かつサイドブレーキで後輪ロックしてたらつんのめらないワケヨ。
結果、エンジンブンブン言わせてサイド降ろしても、下がっちゃうかエンストするかになっちゃう。
クラッチが繋がる感じをサイドブレーキが消しちゃってるから、感じ取れない。

どーすればいいのか和姦ねぇ！
教えてくださいお願いします。
山岳地帯の実家に行った時、坂道発進できなきゃ逝ってしまう。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:35:11 ID:IXond2bx0

多めに吹かせばいいんじゃね？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:47:19 ID:mmTqAz+y0

>>855
前につんのめる感じは駆動方式関係ないよ
前に行こうとする力がかかっているのは同じだから

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 20:59:23 ID:aeZVOc/40

>>855
理屈が分からなかったら、まずは平地（または緩い傾斜）でやってみたら？
普通とは逆に、ペダル操作を始めてからサイドブレーキを下ろす感じね。

＞クラッチが繋がる感じをサイドブレーキが消しちゃってるから、感じ取れない。
それはない。　それはまだ車の前後の動きだけしか感じ取れてないだけの話。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:35:31 ID:8fEoaAn80

サイドブレーキしててもボンネットの地平線を見れば微かに動請うとするのが分かるよ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:40:49 ID:zQ7sAX2YO

>>854
そ、そうなんだ(´･ω･`)

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 21:43:30 ID:IKzc3Ss70

俺、スムーズにサイド発進できるようになってからだな。ボンネットがクンッと沈みこもうとする挙動がはっきりわかるようになったのは。
結局、動作に気を取られてるレベルだと、いろんな情報をキャッチする余裕がないんだよね。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:49:52 ID:UlSeX+/C0

>>855
だから、前につんのめる感じの時点で、サイドを下ろしちゃうと同時に、
クラッチを戻しちゃうからダメなんだ。サイドは一番最後でいい。
いろんな情報に気を取られすぎちゃうなら、サイドは上げっぱなしで無理やりアクセル煽って走らせろい。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:50:45 ID:b502mv0zO

とりあえず平地でやってみそ？
サイド引いた状態で半クラ&アクセルちょい踏

車がグググってなるからそこでサイドを下ろすと
もうアクセルとクラッチは動かさないでも進むよ
普段やってる発進をサイドで邪魔してると思えばいい

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:56:11 ID:K1sTg6cN0

>>860
ある。
たいていそういう車はサイドの効きが(比較的)甘い。

ディスクの内側にドラムがある奴はドラムインディスクっていう仰々しい名前まで付いてるw

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:03:16 ID:GwbYpoLM0

>>861
そうなのか？
オレの場合は教習所で教わってから慣れるまでその方式だったぞ。
今でも、坂が急なときはやってる。
最近はAT車が増えて、ピタ付けしてくる香具師がいるからｗ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:18:31 ID:UlSeX+/C0

>>863
恐らく、この時に
前に進んだ！→クラッチまで戻しちゃう→クラッチ繋がる→回転数下がる→エンストってパターンかと。

鬼半クラとかを気にしすぎな人がハマりやすい罠なんじゃないかな？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:21:33 ID:SGWsZaFm0

最近気づいたけどエンストしそうなとき、クラッチ踏むかアクセル踏むかすればいいのに
びびってクラッチから足を離してしまうことがあるのに気づいた。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:42:05 ID:02Op5MmG0

>>846
事故にならなくて良かったね。
俺の友人はＦＦのＡＴ車でサイド引いたまま走って、しばらく走ったらブレーキが暖まって効きが強くなったのか、
交差点を曲がったときにドリフト状態になり、電柱に突っ込んだよ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:34:10 ID:IWhXSHIE0

それよっぽどトルクある車なのか?
普通はなんか重いなーと感じてすぐ気付くと思うが。
まあそうでなくてもスピードメーターをちゃんとチェックする習慣があれば分かるけど。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 00:43:07 ID:1vBcSZLV0

サイドが甘いヒトも多いんじゃないかな？　平地からの発進では。
坂道発進してしばらくして、サイドを引いたままなのに気づいた、ってんなら重症だがｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:00:39 ID:Q1qUnahn0

>>869
確かシビックフェリオだった。
その事故が起きたときは免許取り立てだったから、気がつかなかったのかもね。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:13:00 ID:vFW+423O0

>>868-870
ATで、サイドあげっぱ運転が多いのは、
パーキングに入れて後、サイドは1ノッチ2ノッチだけ気持ち上げてるだけって人も多いから。

それだけだと不安なMT乗りでは真似できない芸当。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:38:16 ID:jDyZ1V3W0

俺はなにかと、サイドブレーキボタン連打して、確かめる癖がついている。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:38:50 ID:O2v8anG10

後の高橋名人である

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 01:48:59 ID:AEnqwhhYO

連打でスイカを割るんですね、わかります

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 03:24:35 ID:aZL/Hpw50

ATのように、極端に速度を落とさずにスムーズに交差点を曲がることってできますか？
1年間AT乗ってて、最近MTに乗ってるんですが、
必要以上に速度を落とす→2に入れてつないでゆっくり曲がる　ってなってしまいます。
ちょっと速度が出てる状態で曲がろうと3につないでも、すごい音をたててエンブレがかかるし・・・
説明が下手かもしれませんが、回転を合わせる　という事なんだと思います。
何かいい練習方法はないでしょうか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 03:46:52 ID:1vBcSZLV0

>>876
その一連の操作をスムーズにして、とっとと加速に移れば、
ATより速度にメリハリが付いて、むしろベターな運転になると思うが。
変な小細工しようとしないで、まずは慣れるまで基本を押さえよう。速度よりも確認。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 03:54:01 ID:6J5TxXaZ0

ジムカーナやるのが一番良いけれどもｗ

……まあ、ときおりドライブに出て山道を走れば慣れると思う。
飛ばすんじゃなくて、狭めのクネクネ道をゆっくりと走るのよ。
んで、後続車がいない時にはシフトを多めに。

実は、わざわざ練習しに行かなくても、日常の運転中に漫然と
走るのではなく意識して操作してやるだけでも充分ではある。
シフトダウンでの回転合わせをマスターしたければ、
遠くの信号が赤になった時などに緩い減速をしながら一つ二つ
シフトダウンすれば基本は解るようになる。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 04:16:51 ID:o23j4d8Y0

>>876
リズムをつかむ。
「チャ～、シュ～、めーん」
とか、自分なりの掛け声考えて。。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 08:57:05 ID:yytizxvrO

回転合わせの時に同じギアの場合でも速度が40㎞と80㎞でもシフトダウンするタイミングは同じ？
例えばこの場合は４→３速に

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 09:50:12 ID:sxPeB+S50

>>880
どゆこと？　速度が変われば、必ずエンジン回転数も変わるから、タイミングは変わるだろ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:05:13 ID:oSq2qjp00

>>880
速度が上がれば回転差大きくなるからタイミングも違ってくる。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:16:26 ID:4JdSzcFIO

80km/hを維持したままサードに落とすの？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:17:11 ID:yytizxvrO

>>881
ああ、そうか…
なんだかその速度差によるタイミングのズレの補正が難しい
まぁまだ回転合わせを練習し始めてから二週間だけど最初はこんなものなのかな…

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 10:21:20 ID:yytizxvrO

>>882
速度が速い程アクセルを煽るタイミングというか時間は少なめでいいんですよね？

>>883
ｽﾏｿ、維持じゃなくてカーブで速度を落とす時です。
速度は例えなので気にしないで下さい

886 ：881：2008/07/25(金) 10:34:20 ID:s8sOcoAB0

>>884
そりゃ最初は難しいでしょ。　取り合えず、どれかのパラメータ（操作の要素）を固定しないと。

オレは、まずは一定の速度で走りながら回転を合わせてシフトチェンジする練習をして、
慣れたら、シフトダウン後の回転数をあらかじめ決めておくイメージでやってたよ。
例えば、５→４だろうが、３→２だろうが、落としたギアで3000rpmになるようにする。
そうすれば、操作の開始タイミングが変わるだけで、アクセル調節は割と楽にいく。
５速（2700rpm）→ブォン→４速（3000rpm）→→（2500rpm）→ブォン→３速（3000rpm）
→→→→→（2200rpm）→ブォン→２速（3000rpm）　・・・ってなイメージ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 13:44:06 ID:yytizxvrO

>>886
なれほど、参考になります。一度その方法で練習してみます㌧

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 14:15:06 ID:3leyPo3N0

>>885
逆
速度が速かったらアクセル煽る時間も長くなる
自分の車のギヤと速度(10㌔刻みで20㌔から80㌔くりまで)とﾀｺの関係を紙に書くとわかりやすいぞ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 17:49:44 ID:yytizxvrO

>>888
了解しました
早速計算してみます

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 22:32:04 ID:D2BCgKce0

職場の車がMTなんだがのり始めると自分のATがつまらなく感じてきた。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 00:04:51 ID:vFW+423O0

>>890
比べるもんじゃないと思うぜ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 01:00:12 ID:ZlbobKixO

>>890
手持ちぶさたと言うか暇だからスピード出すしかないんだよね

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 02:24:56 ID:a1Y9B98dO

じゃあCVTのことはどう思う？
俺は断じてMT派だぜ。上達した時の嬉しさがたまらん

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 06:36:44 ID:AjkMY7NRO

些細なことでもちょっとやりかた変えてみたりとか飽きないよな

しかし時々は面倒な時があるのも確かだ
４速左折したあとのﾓｯｻﾘにﾜﾛﾀw

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 07:27:57 ID:6dB8pWv8O

小さめの交差点で曲がる時、いつもギクシャクするんだけど、滑らかに曲がるコツ教えて？

5速
↓
4速
↓
ブレーキ＋3速
(ここでギクシャクする)
↓
交差点直前で2速、方向転換
(ギクシャク最高潮、のた打ち回りながら交差点通過)
↓
再加速、エンジン絶叫、慌ててシフトうｐ

3速で曲がると、速度を落としきれずに怖い。
ヘルプミー

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 07:47:30 ID:O4OZUUDL0

気持ちの問題だと思うﾖ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 07:49:27 ID:kNkekZbA0

とりあえず、交差点に入る前に２速に入れている流れは問題ないかと。問題は、
「滑らかに曲がる」と言うよりも「滑らかにシフトダウン」出来てない感じかな？
直線で減速する(例えば赤信号で停車)時にギクシャクしていないのなら、まずは
交差点を過度に意識しないでまずきちんと減速+２速にシフトチェンジ。交差点は
ギアの事は置いといてアクセルとブレーキで速度を調節しながら方向転換。で、
ハンドル戻したら一呼吸置いて加速&シフトうｐでやってみては？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 08:42:22 ID:EXPBKChu0

5速
↓
ブレーキ
(減速しっかり)
↓
交差点直前で2速、方向転換
(ゆっくり曲がる)
↓
再加速

自分の場合こんな感じ。律儀に落とすのは高速でIC降りたりやPに入るときぐらい

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:54:48 ID:7Uh9pTvu0

5速
↓
ブレーキ
↓
3速、方向転換
↓
再加速（もっさり）

加速はもっさりするが、初心者でもスムース

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:33:41 ID:lbuKdciGO

6速
↓
ブレーキ&3速
↓
加速しながら曲がる
↓
曲がりきったら速度に合わせてギア入れてさらに加速

車種によって変わるだろうが俺はこんな感じ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 10:51:59 ID:HyghE2Sb0

ギクシャクするのは燃料が濃いんじゃないか？
ちゃんとキャブを調整しる。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 11:04:43 ID:nE9BCNkt0

ttp://www.mitsubishi-motors.com/motorsports/j/04wrc/panizzi/panizzi_movies.html

ここに載っている動画シフトダウンするときにアクセル煽ってないのにショックがまったくでてないのはなぜ
なんでしょうか？明らかに回転数落ちてるはずなのに・・・

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 11:10:13 ID:m4IyZA6S0

>>902
ショックは出てるよ。助手席にでも乗ってれば感じるハズだと思う。
見た目ガクガクしてないのは、エンジン回転数がトルクバンドに乗ってて、
かつ車体の方はブレーキ踏んでるから。　当然、機械に負荷が掛かってる。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 11:30:22 ID:a1Y9B98dO

300メートル手前から４速
↓
100メートル手前で３速
↓
30～50メートル手前で２速

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 11:38:13 ID:O4OZUUDL0

5速で何の問題もなく曲がれるよ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 12:35:14 ID:B1TGM+8z0

>>902
半クラで合わせているから

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 13:05:34 ID:a1Y9B98dO

>>906
強化クラッチだと厳しくないかい？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 16:27:25 ID:xdbfnpmj0

>>855
のぼり坂でサイドブレーキを引いてフットブレー
キをパッと離すと車がピクッと後に下がる。

この状態で普通に発進操作をすると、下がった
ぶんピクッと車が進む。

こうなったらすでに車が下がらないだけの前進
力があるのでサイドブレーキをおろして OK。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 17:37:39 ID:HyghE2Sb0

>>908
万が一サイドブレーキが故障していると大変なことになるので、フットブレーキは様子を見ながらそっと離した方が良い。

910 ：908：2008/07/26(土) 18:12:45 ID:xdbfnpmj0

>>909
908 だが、パッと離したときのピクッを感じ取れ
というつもりだった。

ピクッがわかったらパッじゃないほうがいいね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:31:27 ID:3mKhbaVU0

減速チェンジのとき、速度を保ったまま
４→２にできるのでしょうか？
曲がるとき、いつも間に合わなくて焦るので
結構手前から２速にできるならしたいんですが・・・

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 18:58:15 ID:a/I8AyNP0

なぜシフトが間に合わないかはあえて聞かない。

加速するときまでクラッチ踏んどけばいい。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:04:19 ID:3mKhbaVU0

>>912
いつも間に合わなくてクラッチつなげないまま曲がってしまって
遠心力が結構怖いので、なんとかしたいのです。

かといって間に合わせようとだいぶ手前で2速にすると、ブレーキ
ふみすぎて　「なんでここでこんなに遅いの！？」
って感じになってしまいます・・・・

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:18:32 ID:a1Y9B98dO

>>911
状況がイマイチわからんが、もし直線の道を走ってきて曲がる際に間に合わないと言っているのなら、
辛口で言わせてもらうと、それは自分の力量をわきまえてもいないのに後続車のことを気にして
邪魔にならないようにと直前までスピードを出してるせいで間に合わないのだろうけど、それは間違いだぞ。
もっと早い段階からシフトダウンなりブレーキなりをしてスピードを落としてから更にシフトダウンするとかなり余裕ができるぞ
ちなみに４→２にする時は回転合わせができないのなら、スピードを最低でも30㎞くらいに落としてからした方がいい
基本的に、減速時の飛ばしシフトダウンは危険。いきなり速度ダウンするわけだから、後続車に追突される危険性が増す。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:28:45 ID:a1Y9B98dO

>>913
なるほど、２速にしてからスピードがかなり遅いというのなら、スピードが一定の速度まで落ちたらクラッチを踏むのがいいと思う
曲がる時は完全に繋がなくても半クラでおｋ。ちょっとでもスピード速いと思ったら曲がる前に少しだけブレーキを

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:38:17 ID:BYvIV7eR0

>>913
そういう時はクラッチ踏んで2速に入れるだろ。ブレーキである程度スピードを
落としたところで早めにショックが出ないように繊細にクラッチを繋いでみろ。
いい感じでエンブレが効くぞ。この程度じゃクラッチにも負担がかかることはない。

速度が完全に落ちるまでクラッチを切ってるから間に合わないんだぞ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:43:49 ID:3mKhbaVU0

みなさんありがとうございます。頑張ります。

＞自分の力量をわきまえてもいないのに後続車のことを気にして
邪魔にならないようにと直前までスピードを出してるせいで間に合わない

これ図星です。自分を見つめなおします。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:44:34 ID:lbuKdciGO

2速じゃ遅すぎるなら3速で曲がればいいじゃん
普通2速まで落とすか？どんな車でも3速でエンブレ効かせながら曲がるか
曲がる前に3速でまで落としてそこから加速しながら曲がるんだけど
2速は雪道とかでしか使わないし、トラックなら発進で使うぐらいだよ
どんな車に乗ってるの？そんなにハイギアードな車種ってあったっけ？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:50:46 ID:3mKhbaVU0

>>918
そうなんすか！？
まだ免許とって1週間なので、ちょっと車の特性とか
分かんないんですが。

教習所で曲がるときは2速で、って習ったものでそういうもんかと・・・。
3速でもいけるんですね。
やってみます。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:51:52 ID:BYvIV7eR0

>>918
事故して他の車に迷惑だけはかけんなよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 19:55:04 ID:lbuKdciGO

ああ、ちょっと間違えた

曲がる直前に適切なギアに変えて加速しながら曲がる

こうだ、まぁ俺の場合大体3速ぐらいしか使わない
交差点に人がいたら停止→1速で曲がる→んでシフトアップしていくだわ
まぁ2速を使う場面がなかなか無い

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:31:06 ID:HyghE2Sb0

交差点にもいろいろな規模があるからなあ。
もとの道と曲がった先の道の制限速度もいろいろ。
車もいろいろ。
こういうところで、何速で曲がるのがベストなんて回答はないだろ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:33:31 ID:sSshZjmc0

>>918
お前は運転すんなよ。
基本を外して得意げに何ほざいてんだ？
2速で徐行で曲がる、の。
わかったか、スカタン！

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:34:51 ID:USHaFZAf0

慣れないうちはクラッチ切って惰性で左折するほうがいいと思うがナ
ギアに気を取られてると巻き込みや飛び出しに気付くのが遅れるぞ
で、曲がりきったら
その時の速度に応じて1速でも4速でも好きなのつなげればいいさ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:40:21 ID:HyghE2Sb0

>>924
それはやめたほうがいい。
曲がった先が登り坂になっていることだってある。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 20:54:20 ID:uOxKnhk/0

交差点がどうとか言ってるレベルの人がよく免許取れたね
実技で落とされると思うんだけど

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:12:15 ID:LizRSG9V0

免許なんて普通にやってりゃ誰でも通るわ。

交差点なんて好きなように曲がればいいんだよ。
エンジンの回転が下がってしまったんなら、クラッチ切って惰性に任せりゃいいし、
あんまり速度下げたくないなら、３速で行けばいいし、

んなことより自分の思ったとおりにコントロールできるっつーのが大事なんじゃないの。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:12:46 ID:lbuKdciGO

あらあら？流石夏休みだなｗ
どこの教習所でそんなこと教えてるの？
2速で徐行が絶対なのか？・・・交差点の規模や状況で進入する時のギアとか決めればいいんじゃね？
質問の主は「2速じゃ遅すぎるからどうすればいいのか？」って聞いてたから答えたまでなんだが・・・

2速で遅すぎるなら3速でいいじゃん
しかもクラッチ切って曲がるって正気か？
曲がる時はしっかり減速した後に加速しながら曲がる
教本にも書いてるはずなんだがなぁ・・・
まずは夏休み中に免許取ってから書き込もうなｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:25:40 ID:USHaFZAf0

交差点を加速しながら曲がる？
マンガの読みすぎだな
右左折時は徐行が基本

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:29:45 ID:HyghE2Sb0

６速車に自慢げにのってる痛い人だというのはわかります。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 21:45:26 ID:BYvIV7eR0

>>929
オマエ免許持ってないだろw

MTはアクセルONで車体を安定させながら曲がるのが基本。
もちろん徐行でな。

932 ：4速シンクロ：2008/07/26(土) 21:47:04 ID:5w1ws9lk0

みんな免許持ってるだろｗもちろん

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:06:03 ID:a1Y9B98dO

ある程度広い田舎の交差点で、人通りが皆無に等しくて尚且つ右折なら３速で曲がることも多々あるけど、
小さい交差点や人通りが多い交差点、左折時は絶対に２速に落とすな…

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:06:25 ID:VQkQb5P30

>>929
ああこいつ、クラッチ切って惰性で曲がるとか言ってたやつか。

俺の時は教習所でそんなことしてたら、クラッチつながんかｺﾞﾙｧと、左足を引っ張り上げられたぞ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:13:24 ID:20hmT5cn0

ホントに交差点が好きなスレだなw

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:15:41 ID:a1Y9B98dO

交差点に命をかける男

937 ：4速シンクロ：2008/07/26(土) 22:17:00 ID:5w1ws9lk0

どうせ交差点漫画の影響だろ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:17:27 ID:UUpiWAZv0

不要なクラッチ操作は危ないよね。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:30:45 ID:a1Y9B98dO

まぁ経験さえ積めば何とかなるさ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:03:50 ID:6dB8pWv8O

>>932
それコテハンだったのかｗｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:29:14 ID:Eic6QGTH0

>>928
お前、教習段階で、3速で曲がって腕を誇示してみろよｗ
こういう馬鹿って、「絶対？絶対？」とか小学生みたいなこと言うよな。
「基本」だよ、基本。実際、なんぼでも3速で曲がることはあるが、「2速、徐行」が原則。ゆとりか？
お前の、オレ流運転術なんざ、何の役にもたたねーんだよ。何が「普通2速まで落とすか？」だｗ

あと、クラッチ切って曲がるってのは、このスレでは「馬鹿」か、「釣り」だから、一緒くたにすんな。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:40:29 ID:bwArj1410

クラッチ切るかどうかは別として
加速しながら曲がるってのはフツーじゃないだろ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:11:17 ID:TtRwUE5b0

カーブならクリッピングポイント超えて出口確認すれば加速するが、
右左折でステアリング切ったまま加速は無いわ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:19:56 ID:LDKWTKOrP

曲がりきるちょい手前くらいから踏み込んでくって教わったような。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:31:26 ID:3eM7X+T5O

一番は安全確認ってことでいいじゃない

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:34:45 ID:BDNBKG/VO

>>941
俺の言いたいことを全部言ってくれてありがとう

>>942
確かに曲がりながらはおかしいなｗ俺は曲がり終える辺りから徐々に加速が基本と習った

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:40:31 ID:VvpKsd/b0

言っとくが、５秒で+100km/hにするのも、１０秒掛けて+5km/h増やすのも加速だ。

要はアクセル踏みながら曲がるってことだろ。
ブレーキで減速しながら、とか、いつまでもブレーキから足を離せないなら、
減速が足りてなかったり、確認が遅かったり、何かしらリズムを乱す要素があるはず。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:49:54 ID:jubMKO9V0

>>931
それはカーブの曲がり方

右左折のスピードで安定もクソも無いでしょ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 01:00:57 ID:0ryXd5rM0

次は駆動方式論争になる予感。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 04:05:04 ID:Hcva/yIt0

>>922と>>923を読んでいながら、

>>928で、
＞2速で徐行が絶対なのか？
とか言っちゃうあたりがもうダメでしょ。こんだけ周りが見えてないのなら、
路上では本当に危ない。

>>948
右左折のスピードでもというが、停止からの加速でも無い限り、
それでも差はあるよ。助手席や後部座席の人に、違いの感想を聞いてみるといいと思う。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 05:45:20 ID:mp4Z6MdtO

免許持って無い奴ばかりだな
状況に合わせて運行でいいだろ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 05:53:12 ID:1DU4Den90

十分に減速して安全確認すりゃいいのよ。
1～6速、好きなの選らんで曲がれ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 06:35:26 ID:c8Mmx4tU0

右左折で「アクセル踏んで安定」なんて書いてるやつは
徐行する気のないヤツだな
ま　充分以上に安全確認できる交差点ならオレもそうだがｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 07:02:50 ID:7Z1lsC6u0

>>953
二速で交差点曲がれるほど徐行してると、アクセル踏まなきゃエンジンブレーキ利きまくりで
安定しないんだが。加速するのは踏みすぎにしても、少しアクセル踏んで速度を維持した方が
スムーズに曲がれるとは思うぞ。

ま、見晴らしのいい交差点で誰もいないと、自分もついグイっといってしまう時があるが（ｗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 09:15:16 ID:dRAJoM+P0

>>948、>>953も無免だなｗ

夏休みは脳内学生が沸いてきてうぜーよorz

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:17:41 ID:j0GkX2WmO

推力を維持しなきゃ等加速度運動にならない

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:19:37 ID:BDNBKG/VO

>>955
禿同

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:49:34 ID:+xUW3I3O0

去年免許を取った漏れが教本引っ張り出してみた。

　「クラッチを活用した曲がり角の通りかた」
　角度がきついときや道幅がせまいときは、クラッチを使って曲がる方法もあります。
　クラッチペダルを踏んだまま惰力で走行し、ハンドルをまわす。
　（速度がおそくなりすぎたら半クラッチをつかう）

というのがあるね。だから惰性で曲がるのは全くの間違いじゃないみたい。
ちなみにエリアは38豪雪、56豪雪を経験してる雪国だ。
漏れは経験してないけど。
スキャンできればいいいんだろうけどちょっと調子が悪くて。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:51:57 ID:0ryXd5rM0

教本通りに運転した事はない。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:57:15 ID:h0hwK9QD0

もう専用スレ立てろよ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:04:01 ID:BDNBKG/VO

シフトアップする時、アクセルを軽く煽りながらクラッチを繋ぐんですよね？
それともクラッチを繋いだ瞬間にすかさずアクセルを煽るべきなんでしょうか？
前者のやり方でやってるんですけど、２速、３速あたりの時にどうもクラッチ板が普通より減ってるような気がしてならない…

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:04:56 ID:sDI0NPNb0

>>961
あなたはどうやってクラッチ板の磨耗量を知りましたか？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:05:15 ID:psWd3RI80

何かっつーと教本やら教習所で教わったことを持ち出してくんのは、
まあ免許とってすぐの若葉くんである証拠だな。

はっきり言ってどうでもいい。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:11:09 ID:bobrGY6rO

>>926
スレタイ嫁
実技試験ですんなり運転できてたけど数年ブランクあいてて不安な人もいるんだよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:15:56 ID:h0hwK9QD0

>>961
シフトアップの時は、基本的にアクセル煽る必要ないだろ
エアコン強めにかけてる時は、アクセルに軽く足乗せるくらいはするけど

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:46:48 ID:IhYlWF+00

>>963
運転暦30年のおじちゃんとかつれてこられても困るから教本でいいよ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:55:48 ID:VftHBdcvO

よくしらないけどｲﾆDやゲームに加速しながら左折するシーンでもあるのか?
やっぱり漫画やゲームは害悪だな
犯罪者しか生まないから規制すべき

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:11:06 ID:CNB65CME0

やけにsageで伸びてると思ったら、常に進歩のないおまいらｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽｗｗｗ

>>947
速度キープのためのアクセルオンは必須だと思うけど、
だからと言って加速する必要はないと思う

>>948
その人は、例の二輪しか乗ったことない人ではないかと

>>963
なんと価値のないレスだろう・・・

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:16:17 ID:0veRXUO/0

>>958
要は低速で走る時は断続クラッチを使えってことだろ。
それはクラッチ切ったまま曲がる事が妥当かどうかの判断基準にはできないと思う。

>>967
ギアが２速とかだと、アクセル踏んでないと減速しちゃうからだってば。
まぁ、加速”しながら”曲がる、って表現が誤解を招きすぎてて、
その感覚が分かってないヒトには違和感がありすぎるってだけなんだろうけど。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 13:36:42 ID:VeCumkPP0

まあ２速の速度で曲がれる所なら、断続クラッチは必要ないわな。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 14:45:31 ID:kpApNX7V0

加速というか、まぁ >>956 だな。
速度をキープするためには加速が必要。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:00:29 ID:+xUW3I3O0

若葉マークはとれたばかり、気持ち的にはまだ付けてたい
とりあえず教本

ttp://www.imgup.org/iup655075.jpg.html

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:07:40 ID:1hXGc0/lO

この教本のお姉さんに萌えたのは漏れだけではないはず。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:15:32 ID:IhYlWF+00

シートベルトが谷間に挟まっているのを想像した

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:25:37 ID:BDNBKG/VO

>>962
主にネットから知識を得てますが、詳しい摩耗率はわかりません。はっきり言って抽象的です。

>>965
マジですか…orz
これはちょっとしたカルチャーショックだ…
今まで、加速中にシフトアップする時はクラッチを繋ぐとほぼ同時くらいか半クラ時にはもうアクセルを煽ってた…

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:28:09 ID:BDNBKG/VO

>>972
同じ教科書でつね

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:44:43 ID:CshKMpmf0

信号待ちで待ってるとき、
・ギアをニュートラル
・フットブレーキもハンドブレーキもひかない
で停車するのはありでしょうか？
もちろん平地のとき。
面倒でもハンドブレーキもひいたほうがいいんですかね？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:52:02 ID:bobrGY6rO

MT操作が不慣れで事故した人いまつか？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 15:59:22 ID:+s8IeY5c0

>>975
いや、間違いじゃないから。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 16:10:40 ID:GYhePYFr0

>>975
クラッチ踏むと回転はかなり落ちるから、シフトアップの時もアクセルを開けるのは
間違いではないんじゃないの。

>>977
好きにすれば？
ただブレーキランプ付けてないと後ろの車にオカマほられる可能性高いかもな。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 16:41:38 ID:BDNBKG/VO

>>979-980
間違いじゃないのか…良かった。㌧
よく見てみると"基本的には"でしたね。ｽﾏｿ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 16:44:52 ID:BDNBKG/VO

>>977
そこはちゃんとブレーキをするべきだと思うよ。世の中何があるかわからないからね…

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 17:32:25 ID:7Z1lsC6u0

>>977
>>982も書いてるけど世の中何があるか判らない、と言うかぶっちゃけると
オカマ掘られた時に前の車に掘り返して加害者になる羽目になったり、最悪
交差点に押し出されて悲惨なことになったりしかねないので、信号待ちでは
ブレーキはしっかり踏むべし。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 18:56:26 ID:0veRXUO/0

>>977
実はオレも良くやるんだけど、追突された時のリスクは確かにあるんで、
停車後も、状況が整うまでは後方を確認している。
ミラー見るのも面倒なときは、思いっきりサイドを引いてる。足はフリー。

ブレーキは車を制動するだけでなく、後方の車に対する合図でもある事を忘れずに。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:39:54 ID:GD2UMeGh0

気づかないぐらいの傾斜でいつの間にか後ろに下がってるなんてこともあるからブレーキは
踏んでおくべき

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:52:06 ID:0veRXUO/0

＞いつの間にか後ろに下がってるなんてこともあるから
これをやっちゃうヒトだと、確かに危ないな。・・・つか、MT海苔には居ないと信じたい。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 19:58:14 ID:TxM1rVD8O

大体がAT派から見れば面倒らしいﾏﾆｭｱﾙ操作厭わないのに
ブレーキぐらいかけようぜｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:11:59 ID:LDKWTKOrP

サイド引いて足離してる俺は少数派だったのか。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:15:41 ID:/3w7NrL00

信号かわるまで長いって知ってる場所ではサイド引いてる

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:17:11 ID:pKFplgUu0

長い信号だとニュートラル＋サイドで楽するなぁ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:24:01 ID:1/Q3yYQD0

後続車がブレーキランプしか見てないヤツだと怖いから
停車中はずっとブレーキ踏んでる。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:38:49 ID:xgou9aMj0

俺も長めにとまることがわかる時は、ニュートラルでサイド引いて、ちょっと足の屈伸運動とかしてるなあ。
さすがにその状態で、ぶつかってくる馬鹿はいないでしょ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:43:21 ID:0veRXUO/0

基本はサイド＋足フリーだけど、
後続が居ないか、２，３台停まるまではブレーキ踏んでる事が多い。
後ろが大型だったら、すぐ放しちゃうけど。

994 ：962：2008/07/27(日) 21:44:45 ID:0v1LrW9P0

>>975
減ったかどうか定かでなく言ってるだけなら、クラッチを繋いだ時のショックがひとつの目安
あなたの、ちょっとアクセル踏みながらつなぐやり方でショックがほとんどないなら
実はそれは理想的なシフトアップでクラッチにも優しい

毎回ショックがひどいとか長めの半クラでごまかしてるとかであれば
クラッチに優しくない可能性あり

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:48:21 ID:xgou9aMj0

俺の車は、1速での回転落ちが早いから、あんまり引っ張れない街中じゃ、アクセル踏んで回転落ちを防いでスパンとつなぐとショックレス。
今の時期だと、エアコンのせいで、2速でもショックでやすいし、状況に応じてアクセル踏み増しするよ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 21:54:29 ID:lx/wRDPvO

坂の信号待ち、サイド＋Nで足自由にしたいけど
サイドが調整しても弱い車なんで怖いよ･･･
たまにギッー！て下がるし

10年前のイタリア車です

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:01:30 ID:BDNBKG/VO

>>991の言うように、ブレーキランプでしか判断してない奴がいるから、信号などで停車中に最後尾にいる場合は最低限ブレーキランプを点灯させておくべきだね。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:09:21 ID:BDNBKG/VO

>>994
少しだけのシフトショックならよくありますね…
１速→２速はともかく、２速→３速のときは毎回若干クラッチでごまかしてます…３→４の時も稀に…
上達すれば、２→３の時も素早くクラッチを離しても全くシフトショックはでないようになるんでしょうか？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:35:08 ID:HF8kCER00

うめ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:36:08 ID:HF8kCER00

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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