サンドラの行動は不確定。
理論や計算の精度以前に本質的に不確定。
その行動は確立的であり、我々の常識は通用しない。
なぜか脇道からオートマダッシュで割り込んできて、割り込み終わったらちんたら走ることや
明らかにゆるくてそのまま走り抜けられるカーブやすれ違いでブレーキを踏むことを
我々が予想できないのも無理はない。
なぜならそれらの行動はこの不確定性原理によるものであるからである。
サンドラの3ない運動
1.付いて行けない : 交通の流れに付いて行けず、後ろに大渋滞をつくる。
2.抜けない : 路線バスがバス停に停まっている間も追い抜くことができずに
ずっと後ろで待っている。
自分が抜けないのなら、端っこに寄って他車に道を譲れよ。
3.気付いてない : 他車や歩行者に大迷惑をかけていることに全く気付いていない。
自分は善良なドライバーであると信じて疑わない。
頼むよ、せめて雪の降った日だけでも、家でおとなしくしているか、電車で出かけてくれよ!
つーか、車両感覚すら掴めていないくせにミニバンなんか買うなよ!
サンドラのお友達
ボンドラ・クレドラ
盆や暮れにだけ運転するドライバー。運転不慣れなのにいきなり長距離。
マンドラ
月曜日の朝の通勤時間帯に出没する、渋滞の中で挙動不審なドライバー。
トナラー
駐車場のスペースがたくさん空いているのに、わざわざ隣に停めるドライバー。
合流が下手なやつは、大縄飛びに入れない奴
・左折車に続けて右折
・高速の合流
・脇道や店舗駐車場などからの合流
・車線変更
>>1 >路線バスがバス停に停まっている間も〜
これは普通じゃね?
人を乗せるとよく左をこすりそうで怖いと言われる
自分は充分だと思ってるんだが
>>6 よく見かけるよ、走り出すと左へ寄っていって、信号待ちで停まると車線の
真ん中に戻ってくるやつ。
キープレフトしているつもりなのでは。
>>5 真後ろというより、車体右半分くらい出ている状態。
抜こうと思って右に寄ったけど、前に寄せすぎて動けなくなった状態じゃない?
つまり対向車線の交通まで阻害している状態か。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/27(火) 12:22:13 ID:Ayo863e/O
3ドラ
この前の日曜、中央分離帯のある片側2車線国道で右車線を走っていたのだが、
前走車が白線を右車輪で踏んで分離帯まで10センチもないんじゃないかという程
右側ギリギリをずっと走っていた。
加速減速もスムーズで、キチンと流れに乗ったスピードでふらつくことなく走っていたので、
下手くそではないと思うのだが、あれは一体何だったんだろう?
いつ分離帯にぶつかるか冷や冷やして怖かった。
普通の2車線道路ではどの位置取りで走っているのかなぁ。
俺は車運転する時、普通に車が流れてる時は車線の枠を均等に走るよう心掛けてるが、渋滞や信号待ちで停車する時は微妙に中央線よりに停車するようにしている。
ちなみに信号で先頭に停車する時は、微妙に中央線よりは変わらないが、停止線より少し手前に停車するようにしてる。
ちなみに俺はトラック乗りのバイク乗り。
Bon Joviのギタリストの話かと思ったら、オイラの事か・・・(´・ω・`)ゞ
>>13 オレは背の高いクルマを運転する時、後続が背の低いクルマの場合は減速時、
若干左に寄って、前を見えるようにしてやってるよ。
>>15 俺が渋滞時などに やや中央寄りするのは、バイクを左から抜けさせてあげる為にっていうのと、停止線より手前に止まるのは、左折の大型トラックが左折しやすいようにっていう気持ちがあって心掛けてるよ。
俺の自家用は背の低い軽ってのもあるが、幅広で背丈のある車なら俺も若干左寄りだな。まあ、なんにせよ、前後の車に配慮しようという考えを持つのは大切な事だよな。
サンドラさんの全てがって訳じゃないが、自分の事しか考えてないような人が多過ぎる。
スレタイだけ見て映画「スピード」のサンドラかと思った(^^;)
>>4 GWだけの金ドラもいるな。
> ボンドラ・クレドラ
> 盆や暮れにだけ運転するドライバー。運転不慣れなのにいきなり長距離。
これと合わせるとボンクレーゴールドの最凶ドライバー!
>>18 ボンクレーゴールドにあわせて、ガキが車内で箱乗りしてる移動遊園地が最凶無敵!
>>17 スピードのは、サンドラ・ブロック
このスレ的に言うなら、サンドラを阻止!
>>20 サンドラ・ブロックてーのは、
右車線も左車線もサンドラがのんびり走って、
後続車をブロックすることだぞ。
2車線ブロックと言えば、並走する2台がシンクロして速度が上がったり下がっ
たりしてたことがあった。やっぱり意図的な嫌がらせだったんだろうか。
あと左車線の車の、車間がかなり空いている時に、空いている部分の横に出る
直前にいきなりフル加速、で、その前の左車線の車の横に来たら、また減速し
て並走し出す。
俺が以前見たのは2台が併走しながらジャンプしたり
片輪走行をするのを(ry
>>21 あ〜〜〜〜っと、ペースカーが出ましたねえ。
>>22 意図的な嫌がらせだったらまだいい。意識があるからな。
実態は、速度感覚・速度調節能力が無いから、隣の車と同じよーに走ってるだけだ。
だったらその車の後ろ走れって思うわな。。。
そのとき、F1のテーマが脳内に流れる
パチンコの開店だな
クラッシュ!!あ〜ぁ
フロントバンパー落ちてますね〜。
おおっとY31セドリックが後ろに張り付きました
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/29(木) 18:16:57 ID:g9GdARrIO
下手くそにブツけられるから
雨天は昼間でもライト点けて走ろう
こちらが気付いて止まっても、
向こうから豪快に突っ込んで来るぉ!
(^o^)/
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/29(木) 19:28:36 ID:X3DiyS9I0
下手くそにブツけられるから
クラクション鳴らして走ろう
こちらが気付いて止まっても、
向こうから豪快に突っ込んで来るぉ!
(^o^)/
>>37 うわっ、懐かしぃ〜い!
このCMが、車に乗ることが楽しいって教えてくれたんだよなぁ。
初登場から20年経ったのか…。
改めて見ると、クーペ、ハッチバックなんてのもあったんだ。
今のミニバンと違って、同じ車でもいろいろ選択肢があったね。
スレ汚し、スマソ。
この前の峠道での亀、亀車の後ろの行列をすり抜けて来たバイクが亀の後ろに
ついたら、ウインカー出して左に寄った。後ろのみんなに道を譲ってくれるの
かと思ったら、バイクだけ前に通して後ろの車はブロック。ちゃんと後ろを見
ていて、それでいてブロックしてんのな。そんなことやってる余裕があるなら、
もっとまともな運転に注力しろ。
ゴールド免許の過半数は、
サンデー、ボンクレGWドライバーだろ
サンドラよりペーパードライバーの方がたぶん多いと思う。
どのくらいの比率なのかというのは、意見が分かれるね。
統計みたいなの、ほとんど無いみたいだし。
うちの知り合いのおばちゃんも、免許取って間もない頃に
派手に車ぶっ壊して本人も、足ぶらぶらの重傷で、
そのあと旦那から運転禁止言い渡されて、
ずっとペーパーらしいし。
禁止されなくても事故起こした後怖くなって・・・
という人はよくきく。
ウチのかみさんも、ペーパー、ゴールド免許。
まぁ、もともと自分の車を身重になったからという理由で手放してくれた
んだけどね。
ただ、、俺が酒を飲んだ時、高速道路で遠乗りした時のサポート運転手には
なってもらっているよ。
かみさんが運転する時は、いつも周りの流れに乗るように注意しているけど
ね。
シートポジション、ミラーの角度の調整やら自分に合うようやっているよ。
お互いに事故だけは起こしたくないからね。
キリ番の5ナンバーステーションワゴンを見たら、俺だと思ってくれ。
そういや、今日高速で前を走っていたコンパクトカーのナンバー 444 だった。
気づいてから、ちょっと車間距離長めにした。
ゾロ目ナンバーの奴ってDQNが多い気がする。
でも昨年大津市内で見かけた 7 付けてた RX-7 にはちょっと観劇したよ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/30(金) 10:14:12 ID:achyD/RWO
・444とか 44‐44ってのは『幸せナンバー』とか言って、わざわざ選ぶ椰子がいるらしいが、そんな幸せはいらね。
>>46 ああ、四合わせだったのか。俺はてっきり死合わせなのかと思って
あほだあほだと思ってた。
>>45 あまりにも滑稽だったから、しばらく見物を決め込んだわけですね。分かります。
32のローバーミニとか微笑ましいよな。
86のハチロクとかもよく見るね。
ぞろ目はDQNの印だと思ってるので警戒するが吉。
>>47 444は、てっきり死死死かと・・・・・
>>49 ゼロクラウンの 0 は・・・・・・無いか。
ヒュンダイ ソナタで・430 ヨンサマを見た・・・
>>46 前に自分が乗ってた車が「○444」だったよ。
選んだわけでもない、ただの偶然。
その直前まで乗ってた親の車も「○444」だった。
これも偶然。
どちらの車も乗り始めの頃はよく事故りました。
全然幸せナンバーじゃなかったお
今度始まる富士山ナンバーなら、37・76だよなw
友達に「42-41」ってナンバーのヤツがいた。
本人は「よによい(世に良い)」って読んでくれと言ってた。
恥ずかしくもなく555ナンバーレガシィの俺様が通りますよ
今日、夕方ニュース見てたら、79歳のドライバーがT字路のガードレールを突き破ってダイブしてた。
18歳の孫を送ってた最中だったとかで、車は無惨な状態だったが人間は軽傷らしい。
車はまたもエスティマっぽかったw
現場に駆けつけたレスキュー隊員かJAFだったかが、現場の状況を見て、「ミステリアスな事故ですね」と言っていたw
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 02:29:54 ID:+qSOOKoj0
合流地点なのに入れまいとスピード上げる馬鹿がたまにいて困る
たいていおばさんだけど
>>58 いやいや。おばはんだけじゃないよ。
エアロ付けたエスティマとかは大抵詰めて入れさせてくれない。
車線減少でみんなキチンと交互に入ってたのに俺の横の車は入れてくれなかったので
そいつが本線を離れるまで思いっきり煽り続けた。あれで学習しただろう。
>>60 いや、単に変な車にからまれたな、と思っただけ。
>>60 ヘタすると、煽られてた事に気が付いてない。
カチンと来ることがあるのも分かるが、真のヘタクソには何やってもムダ。
わざわざリスクを冒すほど馬鹿馬鹿しい事も無い。君子、危うきに近寄らず。
>>62 >
>>60 > ヘタすると、煽られてた事に気が付いてない。
>
> カチンと来ることがあるのも分かるが、真のヘタクソには何やってもムダ。
> わざわざリスクを冒すほど馬鹿馬鹿しい事も無い。君子、危うきに近寄らず。
>
スマソ間違えたorz
>>62 > ヘタすると、煽られてた事に気が付いてない。
これは同意。
サンドラはミラー見ない椰子多いからな。曲がる時や車線変更する時初めてミラー見るパターンが多い。
そして左や右に車がいたりすると、とりあえずブレーキ踏んだりするから後ろを走ってるとビツクリする。
曲がる時だけでもミラー見てくれたら、多くは望まないよ・・・・・
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/01(日) 10:20:07 ID:HvPXhPtqO
1台1台交互合流で
譲らない大阪国民により行き場を失ったノートがいて大渋滞
後ろのマヂェが2台入れてまたファスナー開始されてワロマ
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/01(日) 10:20:36 ID:HvPXhPtqO
1台1台交互合流で
譲らない大阪国民インプにより行き場を失ったノートがいて大渋滞
後ろのマヂェが2台入れてまたファスナー開始されてワロマ
昨日は新道交法初日と言うことで、あっちこっちでミニバンが捕まってたなぁ。
後、国道を時速30キロ位でモッタリ走るジーさん車。当然後ろは大渋滞。さらに中央
分離帯のある片側1車線の国道を逆走してきたバーさんなど。
逆走は怖いね。熊本では50男が逆走して18女を殺している。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/02(月) 17:27:50 ID:aa/1qK3Z0
昨日の夕方の上信越道上りにて
自分たちはマターリ90くらいで走行車線を走ってた。
予想してたことだけど、碓氷軽井沢ICから大量にサンドラ流入。
しばらく急な下り坂なわけだけど、ミニバンに限らずセダンでも、みなさんやたらと加速するわけ。
んで、ちょっと速度が出すぎるとブレーキパカパカ。とくにミニバンが多いね。車重あるんだから、下りだと速度出るのは当然だし、それを見越した運転しないと。
こっちはランエボなんで普通に5速→4速で対処できるくらいなんだけど、ミニバン連中はOD切るかシフトダウンで極力ブレーキを踏まないで運転するってこと知らないのか?
松井田妙義ICすぎまで90km/hキープでもちろん一回もブレーキ踏んでないけど。
その後のアップダウンでもブレーキパカパカ。上り坂でも構わずブレーキパカパカ。
すべて追い越し車線走行の連中でしたwww
あと、休日は走行車線のほうが気楽に走れるね。みんな自動的に追い越し車線に行ってくれるし。
サンドラ連中は追い越し車線=速い、そこで車間詰める=早い、で早く帰れると思ってるみたいだけど、結局は走行車線をちゃんとした車間とって、速度一定で走り続けたほうが精神的にもいいし、燃費もいいんだよね。
時間も大して変わらんしww
ええ、走行車線を前走車と100m近くをキープしたままで走りましたとも。追い越し車線は車間はほとんど車一台分、速度の変動大きく、ブレーキ踏みまくり。
ストレスたまるし、ガソリン余計に食うのに・・・。
高速はこんな走りで、山では遊んで、行って帰ってランエボにしては12km/lいきましたよノシ
休みは左車線が追い越し車線。
>>74 ホントに追い越しつーか追い抜きしまくれるのに、
何故かみんな頑なに中央・右車線走り続けるのよね…。
なんでだろ。不思議。
気付いた数台がついてくることあるけど、大抵は左がガラーンとしとる…。
ICの分合流が恐いんだろうか。
渋滞した時も何故か左が早いし…
あまりに空いてると逆に怖くなることはある
「あれ?この先もしかして事故でふさがってる?」みたいな
別にむかついた話じゃないけど、坂のアップダウンの話が出ていたので…
この前、磐越道を走っていたときのこと。
走行車線を100km/hで流していたら、俺の後ろの車が追い越しをかけてきた。
が、何故か中々抜かそうとしない。
なんでだ?抜くならさっさと抜かせと思いつつ、様子を見ることに。
俺はアップもダウンも常に100km/hをキープしてたけど、その車は速度にえらいムラがあった。
その車の運転手は、あの車、抜かそうとしたらスピード上げやがって…って思ってたんだろうなあ。
上り坂失速
加速不十分なまま合流
速度一定でなくアクセル一定
免許返納しろ
>>77、78 こんな所にオレがいる・・・w
>>79、80 オートマ車特有のアレですよね。一定感覚でアクセル踏んでると、
常に一定の速度が出ているものと錯覚する事があるらしく、チョットした上り坂で
速度が落ち、後ろの車が車間が接近してブレーキを踏む、この連鎖が自然渋滞とか。
>>75 右車線が詰まる→左車線で遅い車に追いついても右に出にくくなる→ずっと右
車線に居座る→さらに右車線がつまる、の繰り返し。
>>73のケースは一般道でも多く見掛けるな。
無駄なブレーキ踏まなくていいように、車間開けるなり色々できる事があるのに、考える事を知らないんだろうな。
車間詰めてブレーキパカパカって端から見ると焦って余裕のない走りに見えてしまうw
そんなに神経すり減らして走ったら疲れるだろ?って思うよ。
神経がすり減るし、ブレーキパットも無駄にすり減らすわで、車にも体にもプラス要素は何もないのにw
サンドラもウザイが通勤時間帯の送迎ババァドラも超絶にウザイ。
通勤時間帯の駅近道路がサンドラが一斉に湧いたみたいな状態になるから困る。
>>84 禿道。 マジであの手の車(福祉車)でまともな走りする奴は見たことがない。
これの後ろについてしまったら死亡フラグ確定である。
バスみたいにバス停で抜かすことも出来ないから本当に始末が悪い。
しかも、まるで私財を見せつけるかの様な、コレ見ようがしのデケぇベンツご一行様
ですよ。BMW525iとかドイツ車の見本市状態、国産ではフーガとかマジェとか。
こんな連中がガソリンタケータケー言ってるのかと思うと、単にイチャモン扱いて憂さを晴らして
るだけってのがバレバレ。
>>87 無理して覚えたての言葉を使おうとしなくていいからw
>>86 >
>>84 禿道。 マジであの手の車(福祉車)でまともな走りする奴は見たことがない。
同意。
中のジジババを始末したいのかと思うような運転してる連中ばかり。
ほんと危険。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/03(火) 15:08:20 ID:vbuy2EMA0
そうだ困る
車イスマーク付けて爆走してるヤツって・・・。( ̄(仝) ̄)
>>81 以前、CVTの車で高速道を一定速度キープで走ろうとして、すごーく苦労した…。
MTなら回転数一定にしとけば間違い無いんだけど、
CVTだと油断ならん。
駅前の送迎ドラって、発進の時ミラー見ないで動きだす奴多くね?
少し頭出してから顔をガラスに近付けて、目視で後ろの車の流れを確認しようとする。
ひどいのだとクリープで動きながら、下ろした人に手振ってたりとか。
>>93 それって「アクセル一定にしとけば間違い無いんだけど」って言ってるサンドラに通じるものがあるぞ。
>>95 そうそう。アクセルの踏み加減を(足の)指先でコントロールできるようになれば、
造作もないことだよ。
だいぶ前にレンタカーでCVT車乗ったんだけど、別に一定速走行は難しくない。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 01:03:07 ID:ttYKqkXP0
その通り
MTなら音程一定にしとけばだいたい間違いないぞ?
実際±1kmの精度で走れるし。
ま、あまり走り慣れてないのもあるだろうけど、そのCVT車で±1kmは相当に疲れた。
実際はメーター精度の問題で±2km程度だったかな…。
車速と音程=回転数が正比例しないのが辛かったね。
ラフに踏んで±10kmぐらいブレても気にしない人が多いのも理解できる気がした。
CVTで坂を登ってる時、アクセル踏んで加速してるのにエンジン回転が下がったのは気持ち悪かった。
>>98 > MTなら音程一定にしとけばだいたい間違いないぞ?
そんなの当たり前じゃん。
エンジン音だけで車速をはかろうとしてるからおかしくなるんだよ。
メーター見ないで音も聞かず自分の目で見た感覚のみで一定速走行
できるようになれば、ミッションが変わったぐらいではどってことない。
ちなみに、36秒間に走った距離(高速とか国道を走ってれば、キロポストがあるから
わかりやすい)を100倍すれば、それが時速になる(単位はm。1/10なら単位はkm)
例えば、36秒間で800m進んだなら、800 00m=80km/h。
そうやって、視覚的に速度感覚を養っていくのがいいと思う。
短時間なら9秒間の数字を400倍してもいいが、キロポストは100mおきにしかないw
もちろん、車線を利用する(破線の長さは規定で決まってる)方法もあるけど、
近すぎて目安にならないどころか、危険であるのでおすすめできない。
問題は36秒をどうやって計るかってことだw
ランエボで100kmしか出さないのは宝の持ち腐れの様な気がするが・・・・。
むやみな暴走を好むのもサンドラの特徴だよね
105 :
100:2008/06/04(水) 14:54:32 ID:2b+0TEjsO
>>101 要するに、固定概念にとらわれずにいろんな事に目を向けようって事。
ノ 白線のチカチカ具合
広い道じゃないと駄目だけど…
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/04(水) 22:45:58 ID:S0Viir9t0
ゴールドだからっていばるな!
車持ってないからだろ
おーい、誰かコイツ何とかしてやれw
MT厨だかなんだかしらねぇが、形式や車格やミッションの違った車を運転するならその車に
合った運転しろって事だ。
車のせいにしてんじゃねぇ。
112 :
109:2008/06/05(木) 00:58:42 ID:Lc2HtGNy0
113 :
109:2008/06/05(木) 00:59:22 ID:Lc2HtGNy0
かきこむまえに しんこきゅうして じぶんのれすを みなおしましょう
そのきがなくても あらしだと おもわれることが あります
痛い子が張りついてるな
>>1 それを含めて、サンドラの行動は確定されているわな
お前らちゃんとレスつけろwエスパーじゃねーんだからだれに言ってんのかわからんw
そーだそーだ!
横着せずにちゃんとアンカー付けろよな、俺らはエスパー伊東じゃねえんだよw
>>120 ここでsage出来ない人やアンカーをまともに打てない人って、
ある意味サンドラのようなもんだねw
>>121 そうだなw
周りの気持ちを考える事も出来ず、自分の事しか見えていない、これぞサンドラの定義。
自分の考えが必ずしも正しい事ばかりじゃないかもしれないが、せめて周囲の人の気持ちを考えようとする気持ちは持っていたいものだ。
なんか色々沸いてるなw
とは言え、レジャーで到着時間が自由に選択できる状況しか知らない人は、到
着時間が決められていて、ほんとに急いで運転している人の気持ちは、なかな
か理解できないと思うが。
速い車が遅い車に配慮すべき、という考えは持っていても、遅い車が速い車に
配慮すべき、という考えが持てない。
>>124 > 到着時間が決められていて、ほんとに急いで運転している人の気持ちは、なかな
> か理解できないと思うが。
まあそりゃあそうだわな。
急いでるってのは完全にそっちの都合だからな。
急がなきゃならない事態を避けるために出発を早くすればいいだけなのに。
そんな自己中の意見にすべてを合わせていたら、完全に交通が麻痺する。
ちなみに俺は会社の始業時間の2時間前に家を出るようにしてるから、
ラッシュ時間も回避できるし、ペースも上げなくて済んでる。
(道路の) ご利用は計画的に。
運転中に腹が痛くなって急ぐのは許してくれ
>>127 うん。それは仕方ないな。
でも、片側2車線以上の一番左車線でちんたら走ってる車を煽るのは勘弁してくれ。
片側一車線道路で後ろに速い車が来たら、率先して譲るようにしてるけど。
>>124 日本国の道路には制限速度が決められていて、その制限速度を超えてはならないと言う法律があります。
罰則規定もありますので、急ぐ際はスピードメーターと相談の上アクセルを踏んでください。
スピード出してるのは別に急いでるからじゃないだろ。
制限・法定速度でちんたら走るのが耐えられないからだ。
>>125 運送業とかの話だと理解してたんだが違うんかね。
新聞の配送トラックとかすげーよ。(深夜だけども。)
時間厳守すぎる荷主の方が悪いんだけどさ。
到着遅れたら損害はドライバーが被ったりするトコもあるしな。
>>132 そうか?
俺は思うんだけど、
「ほんとに急いで運転している人」ってどのぐらいいるんだろう?
時間の余裕を全く見ないで、結果時間がないからって飛ばしてる奴や、
単にDQNなのかどっちかってのがほとんどだろう。きっと。
あと、車線が減少するのがわかってるのに、直前で割り込んでくる奴。
電車や人気店で並んでるのを割り込んでくる奴と一緒だから
そういう奴には俺は絶対譲らない。
反対の道路から入ってこようとしてる人は、ちゃんと入れてあげるけどね。
はっきり言って、そいつらのせいで渋滞が起こってるってことがわかってなさ過ぎ。
なるほどそうだな
>>133 余裕を見て出かければ必ず間に合うとか、直前で割り込みは駄目とかって
オマエはどんだけ田舎に住んでるのかと。
>>133 車線減少時の合流は判断が難しいな。
自分は、どん突きでファスナー合流するのが最も効率が良いと思ってるから、
車線減少側が前開いててもなるべく(空気読める範囲で)奥まで行くけど。
個人的には、頑なに“割り込み”拒否するヤツの方が、サンドラ的気質だと思う。
一応補足すると、車線減少する場合、奥の方まで行って有効に2車線を使い切ってから、
ファスナー合流するのがいちばん渋滞にならない。
車線減少するから早めに合流して、その結果何十メートルも道が空、って方が滞る。
>>136 その言い分もわかる。
けど、それは渋滞が始まっていないときの話であって、
渋滞がすでに始まってる状況ではただのわがまま。
毎朝後方から冷静に見てると、明らかに本線の車両の3倍ぐらいの
車が割り込みしてる。
何故割り込み側の流れが本線側よりも速いのかと考えてたら、
そういう結論に至った。というわけ。
考えてみたらそらそうだわな。
本線の車の間に割り込み車が1台割り込む
→
→「本線の車」と「割り込みした車の間に割り込んだ車」の間に
車が1台割り込む
→
→ 「本線の車」と「割り込み車」の間に車が1台割り込む
→
→「割り込みした車の間に割り込んだ車」と「本線の車」の間に
車が1台割り込む
→
見てるとこんな感じ。
上の場合だと、すでに本線の2台の間に7台の車が割り込んでる。
そりゃあ本線は流れねーよ。
普通は混んでくると自然に合流ポイントができあがるんだよな。
でも流れが読めないやつが「急いで車線を変えないとはまってしまう」と焦って動くからおかしなことになる。
しかもその車線、右折車線になってるから、
本当に右折したい奴にとってはすごく迷惑。
それでも俺が自己中だって言うのか?
車線を十分に使いきる方が渋滞になりにくいのは明白な事実、
>>136の説が正しい。
>>137が言うような現実も確かにあるが、それは合流しているところがヘタクソなだけ。
無駄に車線を空けると、その分他のところが余計に混む。
>>141 だから、それはわかってるっての。
俺が言いたいのは「すでに片側渋滞が始まってるとき」。
なりにくいもなにも、すでになってるんだから、
その時点で「合流」じゃなくて「割り込み」なの。
>>136は2車線ともガチガチに渋滞しているときの話
>>137は片方はなんとか動いているときの話で、
「動いているのが本線じゃない(優先権のない方が前に出てる)ことについて腹を立てている。
>>141は「減少する車線ががらがらの場合」を考えてないか?
妙なところで合流しようとしないで奥まで進めって話だろ?
それぞれ想定してる状況がちょっとずつ違うから話がかみ合わないんだよ
>>142さん、
おれはそうは思わないなぁー。
行列出来てる方へ次々と後付けし行列長くしてるのが非合理でマヌケでアホなだけ。
それで合理的な人を割り込み呼ばわりするなんてナンセンス、空いてる車線の方どんどん入って下さいよ。
>>144 わかった。じゃあ明日行列できてるラーメン屋で同じ事やってみる。
合理的、かつ許される行為なんだよな?
俺の家の近くにこのような道路がある。
片側二車線の道路で、500メートル先で右車線が高速へ入る為の右折レーンになっている。
その左車線自体、特に渋滞する道でもなく、道路の造りから、駐停車車両も無く、その先の高速に入る車でなければ左車線を普通に走って居れば何も問題ない道路なんだが。
だいたいの車は素直に左車線を走ってるから、左の車線を走る車は連なって結構な台数が走る形になるが、渋滞はなく普通に流れている。
そのような道だと分かっるくせに、わざわざ右車線を加速して、右車線が無くなる辺りで無理矢理左車線に合流。
無理矢理の合流に、左車線の流れを乱されてブレーキを踏む事になる。
数台前に出るだけの為に、他のドライバーを不快にさせる行為。
こういうのを割り込みっていうんだろう。
渋滞を知らない田舎者は放っておけよ
割り込み側にいてギリギリで本線側に合流するのが常識だと思うが。
まあ、最近はそれが浸透し過ぎて、どちら側でも大差ない気もするが。
■が車で、▲が合流中の車ね。車は右に流れて、上の車線が消滅。図がヘタですまん…。
・比較的流れてる時
手前で合流
■_■_▲_______\
_■_■_■■■■■■■■■■→
奥で合流
■_■_■_■_■_▲_\
_■_■_■_■_■_■■■■→
この場合、合計の流量は変化無しだ。奥で合流されても特に文句も出ないと思う。
・滞ってる時
手前で合流
■■■■▲_______\
■■■■■■■■■■■■■■■→
奥で合流
■■■■■■■■■■▲_\
■■■■■■■■■■■■■■■→
流量は明らかに異なるよね。
混雑してる時の方が、奥で合流する効果が高いよ。
手前で合流した場合、渋滞列が更に後ろに伸びる=迷惑なのも理解してもらえると思う。
この合流を「割り込み」と思うかどうかは、ドライバーの心の広さとサンドラ度に依るんじゃないかな。
無論、いろんな例外状況があるから一概に言うつもりは無いけど。
雨降ってるからって店の出入り口に停めるんじゃねえよ
文句言われて動かしたはいいが障害者スペースってなんだそりゃ?
頭が不自由ですって自己アピールですかそうですか
>>149 手前で合流して、単に渋滞が平行シフトしただけならまだいいが、そのために
近くの交差点等の交通に影響を与えるのはまずいな。
153 :
142:2008/06/07(土) 01:43:25 ID:cjcaFtqh0
>>149 いや、だから、そういうケースならわからんでもないんだがって言ってるんだけど。
俺が言いたいのはこういうパターン。
@〜Rが車で、▲が合流中の車、▼が合流完了した車ね。
車は右に流れて、上の車線が消滅。図がヘタですまん…。
>
> ・滞ってる時
>
> 手当たり次第に合流
> ■▲■▲■■▲■▲■▲_\
> @ABCDEFGHIJKLMNO→
> ↓
> ▲■■▲■▲■■■▲▲_\
> @▲AB▲CDE▲FGH▲IJ▲KLMNO→
> ↓
> ■▲■■▲▲■▲■▲▲_\
> ▲@▼A▲B▼▲CDE▼F▲G▲H▼IJ▼KLMNO→
こんな感じ。いつ見ても、どこの合流地点も、だいたいそんな感じ。
しかも、合流した車は入れさせてもらったからか、そいつの前に
どんどん後から来た車を入れさせてる。いい加減にしろ。
>>149 はげどう。
その空いた無駄なスペースを少しでも減らして、後ろの渋滞を緩和することが、マナーであり努めだと思う。
だから、俺はなるべく前の方まで詰めて合流することにしている。
それを割り込みだと解釈する方がおかしいよ。
詰めないのが紳士的だとでも思ってるのかな?まぁ考え方は人夫々だから自由に思っていいんだけど、文句
言うのは筋違いってもんだ。
155 :
142:2008/06/07(土) 02:04:31 ID:cjcaFtqh0
>>149 >>154 っていうか、やっぱわかってないんだね。君たちは。
一見先端で詰めた方がいいように見えるけど、実際にはそうじゃない。
>>149のAAを再度借用すると、こんな感じ。
・滞ってる時
手前で合流・・・の合流地点を手前に持ってきた
■■■■▲\
■■■■■■■■■■■■■■■→
奥で合流
■■■■■■■■■■▲_\
■■■■■■■■■■■■■■■→
流量は明らかに異なる・・・??
はっきり言って、サンドラと変わらねーな。おまえらって。
「ファスナー合流を徹底しろ」
これでFAだ
>>155 はいはい、孤立無援だからって、興奮しない。 って、実は俺も手前で合流派。
周囲の車がマトモな運転するとは限らないんだから、奥まで行ってしまうと
合流がギクシャクしがちで、合流地点での速度が落ちる。
そうすると、実際のボトルネック地点より、合流地点の流れの方が遅くなる。
合流地点の手前で、やや流れが滞り始めて、
1車線になった途端、スムーズに流れ始めた経験ってあるでしょ?
まぁ、156でFAなのは間違いないが、圧倒的多数の車がそうしないと意味無いわけで。
158 :
154:2008/06/07(土) 02:38:10 ID:VO6y4/gC0
>>155 おいチョット待て、俺は「流量が異なる」とは一っ言も言ってないぞよ。
その、空いたスペースに入ることのできる分の車が後方のどこかでダブついて渋滞に拍車を掛けている訳だ。
どのことが言いたかったんだが、どーだ、ものすごく簡単な理屈だろう?
それが理解できんとはなぁ・・・・・・
しかしなぁ、流量は確かに異なる。
単位時間当たり何台通過できるかを考えてみ。
お前さんの考えというのは、非常に長い時間で言うならば当たっているかもしれん。
たとえば、何十`渋滞していようが1日経てば殆ど掃けてるんだから流量はたいして変わらんではないか、
という理屈にもなろうw
それにしても、ノンビリ屋さんなんですね、それこそサンドラの鏡!
俺はテキパキ合理的に逝かせてもらいまっせ!
>>158 > 俺はテキパキ合理的に逝かせてもらいまっせ!
~~~~
そんな誤変換をするとまた変なのに食いつかれるぞw
>>153 たしかに、この状況ばっかなのは事実よ。
でもソレこそが、サンドラの行動だと思うんだ。
合流恐いから早め早めで、好き勝手なタイミングで合流しようとしちまうのよね。
消滅車線側は手前の方で一時停止状態、
被合流車線側はバラバラのタイミングで入り込まれてきてカオス。
最も合理的なのは、奥まで行ってからファスナーなのは自明。
ならば、自分が走るときは、なるべくそうなるように走る方がいいじゃん?
具体的な実践は、消滅車線側を走ってる時は、奥の方まで行ってから“丁度良いタイミング”で入る。
大抵は入れてくれるよ。
ここでブロックするのはどうしようもないぐらいサンドラ体質だと思う。
後続車も真似して奥に来てくれるので、全体の流れが良くなるはずよ。
(というか、自分が手前で入ったら後続車も入らざるを得ないだろ?)
自分が被合流車線の場合、手前ではなるべく隙を見せず入られないようにする。
でも、中間部〜奥に来たら、スッと入れるように調整してあげる。(タイミングは相手の車の練度を見つつ。)
ファスナー合流が徹底されれば渋滞もだいぶ減ると思うんだけどね。
161 :
142:2008/06/07(土) 03:12:16 ID:cjcaFtqh0
>>158 > おいチョット待て、俺は「流量が異なる」とは一っ言も言ってないぞよ。
ああ、あれ?単なる
>>149の引用にちょっと手を加えただけ。
> その、空いたスペースに入ることのできる分の車が後方のどこかでダブついて渋滞に拍車を掛けている訳だ。
> どのことが言いたかったんだが、どーだ、ものすごく簡単な理屈だろう?
だとしたら、こないだの名神の集中工事、なんで連続車線規制してる?
複数車線あった方が流れがいいなら工事してないところは解放してるよな?
なんでしてないか知ってる?もちろん事故の低減もあるけど。
おまえの理屈なら、車線減ってるところは2車線のところよりもスペースがないから
ずっと渋滞が続くんだよな?
でも実際は違うよな?確かに普段より渋滞箇所は増えてるけど。
> それにしても、ノンビリ屋さんなんですね、それこそサンドラの鏡!
はっきり言って、お前らの何倍も走ってるわw
毎日200km弱走ってれば、まったり走りたくなるもの。
実際飛ばしても飛ばさなくても大して所要時間は変わらないし。
ちなみに俺は
>>109だよ。
ファスナー合流、キープレフト、夜間信号待ちの消灯、ひ(ry
この話題になると荒れるなぁ。
真剣に議論したい人とただ他人を罵倒したいだけの人がいるからね
いろんな考えがあるんだねって、おれは興味深く読んだよ。
進路変更苦手な人が悔しがってるだけだったり・・・
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/06/07(土) 07:43:40 ID:ioxXZOOI0
朝起きて読んでみたけど、ファスナー合流を自分の都合のいいように
解釈してるだけの、身勝手なヤツがいるな。
こんなのがボトルネックで、ウインカーも出さず割り込むヤツなんだろうね。
>>142の意見を総合すると「消滅車線は渋滞の元。すべての道路は1車線化すべき。」って事でOK?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/07(土) 09:08:06 ID:i/cAdFIs0
言っとくけど、合流する車線の車に道譲れよ
合流される側の車は、ぶつかると進路妨害となるからな
制限速度内であれば、合流する側の車の側面にあてると
過失割合は10:0で合流される側の負けだよ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/07(土) 09:25:57 ID:gepOYj41O
>>167 嘘こけ
車対車で10:0なんて追突以外有り得ないだろ
移動してる限りは回避義務が発生するわけだが
>>167 逆。車線跨いだ方が過失割合が高くなる。
実際10:0もあり得る。…っていうか俺がそうだったorz
ヘタクソがみんなと同じことができずに隙あらばさっさと合流するのがダメなんだろ。
そうやって早々と本線(合流される側)に入れば自分も譲る側に回って
ますます本線が遅くなるってことがわかってない。
つか、どっちが得かなんえ考える脳ミソさえない。
「そんなのどーでもいいじゃん」ってのが奴らのオチ。
片側2車線の右側車線を追い越しや右折もせずに延々と左車線の車と併走するバカがいたので、
思わずDQNと呼んで言ってもらっていいくらいホーンを鳴らしまくってしまったw
当然、前方はガラガラ。
左車線の車が気づいて加速してくれたから左から抜いたが、まだ右走り続けながら今度は追いかけてくる。
はじめから、その勢いで走れよ!って速度w
普段の通勤では見ない車だから、きっとサンドラだろうがこーいうやつはマジで市んでくれ。
合流と言えば・・・
側道から合流して来る車が十分入れるタイミングなのにブレーキを踏んで減速し、
結局入れなくなって止まってしまうケースがたまにあるな。
大抵女だが。
>>171 ほんとに、そういう奴大迷惑だね。
自分のやってることがわかんねんだろうか?
脳が逝かれてるとしか思えないよ。
>>172 これは、あの有名なサンドラブロックと双璧を成すスイ〜ツブロックですね。
ていうか、ここでファスナー合流にこだわってる馬鹿は、
きっとその場の事しか考えられないんだろう。
早め早めの合流が、結果としてその先の渋滞や合流地点での事故防止に
役立つなんて考えてもないんだろうな。
ネクスコだって早め早めの合流を推奨してるのに。
>>175 流れていれば入れるところでさっさと合流するが、
始めから渋滞してたら、一番先まで行って合流する。
>>176 で、微妙に混み出した時は?
ちなみに俺は混んでてもいなくても走行車線にいる。
で、速度は基本的に一定。
微妙に混み出した時は、敢えてさらに速度を落として定速走行。
はっきり言って、渋滞になるのは、ギリギリまで上限速度で走ってるから。
数キロ前に遡って減速&定速走行&十分な車間距離を保っていれば、そもそも渋滞が起きにくくなる。
それを皆が実行できるなら、ファスナー合流でもいいと思う。
つまり、渋滞をその前数キロまで展開して、渋滞が起きないような運転をすれば、
実質的に渋滞にはならないのに、それをしないから渋滞になる。
>>177 自然に入れそうなら入るし、無理なら先まで走る。
そんなのその時の状況によって判断を変えるのが普通だろ。
頑なに「こう言う場面ではこうやらなければ行けない」と考えだからダメなんだよ。
そう言うのがまさにサンドラじゃねーの?
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/07(土) 14:05:28 ID:6KvAJ8sw0
>178が正解だろうな。
無理にファスナーにこだわる必要ないし、入れるタイミングで入り込むw
割り込まれた車にブレーキ踏ませず「やられた!」って思わせる華麗な割り込みが腕のみせどころw
まあ、人より先に行きたいばっかりのお子様には分からないよな。
>>179 しかも、自分で「割り込み」って認めてるしw
>>169 動いてる車同士で10:0って珍しいと思うからよければ詳しい状況教えてくれ
>>181 基本過失で10:0は珍しいけど、修正が掛かれば、そんなに不思議でもない。
例えば、制限速度+10で1割、方向指示なしで1割、無灯火で2割、とかがあるんで
6:4の事故くらいなら、6側の著しい違反で全過失にならなくもない。
>>180 >まあ、人より先に行きたいばっかりのお子様には分からないよな。
こう言う奴が10:0の事故を起こすんだな。
サンドラ
>>180ありがとう。勉強になったよ。
皆がみな定速・等間隔で走りゃ、確かに渋滞はないだろうが
信号の無い脇道からの合流がやりにくくなる罠
まぁ、いろんな人が居ますわいな
合流の言い合いについては、考えの出発点に差があるような気がする。
既に両車線が同ペースで渋滞しているなら、奥で合流すればいい。
この場合手前で合流しようという意識だと、奥までのスペースが空いてムダになる。
本線側が流れてて減少側が空いてる場合、または合流地点での本線の流れが
途切れない・速い場合(車間距離が長い方が望ましい)には、
合流地点で本線側の速度を落とさせないように手前で合流した方がいい。
そもそもボトルネックの交通量は変わらないわけだからね。
で、本線側が完全に渋・停滞してて、ボトルネックの流れよりも
その手前の流れが遅くなることが決して無いようなケースだったら、
これはもう気分の問題って気がする。順番を意識するタイプとか
合流で気を遣うのが嫌いなタイプは早めに入るだろうし、自分の感覚で
簡単に車線変更したり、譲ってもらう事がストレスじゃない合理的なタイプは
適当に奥まで行ってから合流しようとするんじゃない?
道路上の上手い(アホじゃない)ドライバーの割合が多ければ多いほど、
合流地点での理想的なファスナー合流に近づいて行くだろうね。
>>180さん、アホなお子様には何を言っても無理みたいだねw
手前から楽に合流出来るだけの余裕があるのに、一台でも前に出てやろうっていう卑しい気持ちが強い奴が、最終地点まで粘って割り込み合流するんだよな。
そこまでしても、大して時間短縮にはならないのにね。
渋滞していようがしていまいが、余裕があれば早めに合流するのが余裕のある大人の運転だと思うんだが。
こういうのはサンドラうんぬんじゃなく、個人の性格の問題だろうね。
早めに合流すると、自分の後から来た車が何台も前で本線に入り込むと
コンチキショウと思うオレは、人間終わってますか・・・w
おれ、いつも思ってるんだけれどもさぁ、合流同流帯のデザインを
──────────
\_________
- - - - - - - - -
______________________
じゃなくて、
──────────\__________
- - - - - - - - -
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
にするべきだと。 どうよ。
片方に絞るから車線変更しない側に変な「優先意識」が
働いてスムーズにファスナー出来ないワケなんだから。
両方同じように絞ってしまえば立場は対等になり、
嫌でもファスナーになる。
ATMみたいだね。おれは好きだな。
>>187 人間として普通だと思うよ。
そして、奥で割り込む奴は、そういう人の気持ちより自分の都合ばかり主張してる奴。
ここのレス見ててもよく分かる。
手前でファスナー合流しているのにそれを無視して奥で合流しようとしてブロックされ、
仕方なくその(ブロックした)車の後ろに入る。
自分が入れてもらえなかったことに腹を立てているのか前の車にビタ付け。
でもさぁ、そのブロックした車は手前でこころよく自分の前に一台合流させてたんだよ。
逆の立場になった時、何台までならこころよく合流させるのかな?
>>192 手前ではいる車がいなければ、みんな仲良く一台ずつになる。それが最良だと思うよ。
ただし、みんながやらないと意味がないんだけどね。
シケインのような物を置けばいいんだ
───────────────────────────
\
\_________
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
-─
______/ \_____________________________
↑一車線全部は塞がないけど左車線にちょいとはみ出すような感じ
初めての道だと、車線減少の看板見るまでどっち側が減少するか分からず、
結果として奥まで行って合流となることを利用して、
日や時間によってランダムでどっちが本線になるか変えればいいんじゃね?
今までと違うほうを本線にしたいときだけ、合流地点あたりにカラーコーン立てて。
>>194の絵に似てるけど、完全に車線をふさいで。
そうすりゃ車間空けて観察するようになるんじゃないかと思うんだけど、甘いか。
前提条件がみんなバラバラなので、話が噛み合わないってのはよくある話だねいw
左右どっちも同じ速度で流れてて、車間も楽に合流できるぐらいあるなら、
手前で合流しようが、奥で合流しようが同じだよね。
これについては特に異論も無いってことでいいんだと思う。
で、渋滞してる場合。
合流で手間取らない程度(個人差アリ)で、奥で合流すべき。
何故かというと、渋滞末尾が後ろに伸びるからだよ。
交差点越えて後ろまで渋滞してて、でも消滅車線側は延々何百メートルもガラガラってアホだろ。
きっちり2車線使い切れば、交差点にはみ出さずに済むし、そうすれば交差点の交差する道路が
アオリ食って渋滞することもないし。
自分はサンドラだから合流ヘタです、だから早めに車線変えます、って人は、
せめて奥で合流する人を妨害しないでくれ…。
奥で合流すべきって人アホか?
奥で合流する人増えたら、オレの旨みが減るだろが。
みんな1車線開けとけってマジで。
奥から割り込まれたくないのか、手前で合流した後奥まで車線またいで走る奴
もいるが。
慣れないやつは手前で合流する。
こういう奴は本線車線のやつに迷惑かけてる。
慣れてる奴はギリギリ奥まで行って合流する。
てゆうかファスナー合流ってそんなに行われてないか?
自分の遭遇したケースだとほとんどの場合、ファスナー合流行われてるけど。
>>199 自分のよく通る道では、合流してくる車のほとんどが合流というより
1台でも前に割り込んでやろうって感じで、後方から爆走してくるやつが多い。
>>199 >こういう奴は本線車線のやつに迷惑かけてる。
そう思うのは勝手だが、せめて論理的に説明してくれ。
俺はどこで入っても同じだと思うのだが。
みんな ”わざわざ” 奥まで行く意味が分からない、と言ってるんだと思う。
196みたいに、渋滞の長さが変わるというのは理屈としてなら分かるが、
ボトルネックは同じなんだから、変わるとしたら交差路から進入してくる車より
前で通過できるかどうか、くらいの差しか理由が思いつかない。
渋滞の車列で交差点を塞いでしまうようなのは論外として。
むしろ車線が全部埋まってたら、交差する道路から進入し難いじゃないか。
>>201 手前で合流するやつが本線のやつに迷惑かけてるの意味は
手前で合流するやつがいるせいで、本線車線の人は何度も合流することになるってこと。
まあ、だから慣れてる奴は敢えて消滅する車線を走って、奥まで行って合流する。
その方が早いからな。
とはいえ、最近はこのこともだいぶ浸透してると思う。
ほとんどの場合消滅する車線の人は手前で合流したりせず、
ギリギリで合流するようにしてると思う。
いつまで同じ話題ひっぱってんだよ
ファスナーが嫌ならボタンフライにすればいいだろうが
>>202 >本線車線の人は何度も合流することになるってこと。
なるほどね、納得した。
多分ね、噛み合わないヤツとの相違点は、意識してる”手前”の距離感だと思うぞ。
ちなみに、俺の言う”手前”ってのは、多分100mもない。せいぜい車10台分くらい。
ごめん、車10台は忘れてくれ。 こういう事を言うもんだから話がややこしくなるw
三車線が一気に一車線になってしまうところはどうしたらよろしいんでしょうか? ファスナーだと2台と1台とか?
いやいや、三味線だな。
合流スレでやってくれ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/08(日) 16:59:55 ID:J33OlLU50
>>210 コレは、右折禁止なのに右折待ちしてる前の車が悪いんじゃないの?
交差点が連続しているように見えた。(変則6差路?)
手前の交差点は右折禁止、向こうの交差点を右折してるんじゃね?灰色の右折待ち。
黒は手前の交差点だから灰色の右折待ちをかわしてから右折だと思った。
213 :
210:2008/06/08(日) 20:07:00 ID:AC7dJU7M0
解説します
そう、変則的な交差点です。
真ん中に川が通ってる。
なので、右折禁止は手前の話(逆送禁止と言う意味)です
問題は、対向が直進車が来てるのに見ないまま右折。
ひどいのは次位の車で、流れるままにフラ〜っと出てきてる。
止まるどころか歩道に全輪乗り上げてまで無理矢理に進んでる。
後ろから歩行者来たら巻き込むかのせいが高いね。この角度は死角になるし
幅が分かりにくいからなんとも言えんけど、
これって、対向右折車の前じゃなくて、横を通過して後ろを曲がるべきじゃないの?
215 :
210:2008/06/08(日) 20:49:33 ID:AC7dJU7M0
いや、標識上、ここは「1つの交差点」なんです。
間に川(ドブ川w)が挟まってるので、間延びしたような形。
右折待ちのトラビックの右下に、矢印がありますね
本当はここは2つの交差点にすべきなんだが、
神奈川県警はアホなので。
ちなみにここ、事故多発地点です。大通り側から右折するとき、
橋の欄干のせいで対向直進車がほとんど見えない。
>>215 そうだろうね。
右折待ちの車が、もっと手前で待つと後ろが通れんし、映像の車線は下りみたいだし、
これじゃ事故を誘ってるようなもんだ。安全に曲がろうとすると渋滞になるし・・・
これはもしかして、右折の際は、車線を堰き止めて
先に対向右折車を行かせたほうがマシというレアケースなのか?
218 :
145:2008/06/08(日) 23:40:00 ID:3hp1cl3R0
なんという亀。。。
おかげで白い目で見られたジャマイカ
一つの交差点だというのであれば、交差点の前の標識は
交差点全部にかかると思うのだけどなあ…。
221 :
210:2008/06/09(月) 00:42:50 ID:92elXo+p0
>220
確かにそれは言える…
実際どうなんだろ、、気になってきた。
自分の家の方向は直進なので、気にも留めてなかったw
ちなみにここ右折する車はそれなりにいます
つまり、車がサンドラというより、県警が無能ってコトでいいかな…。
あんなトコで右折待ちされてたら、対向右折車は頭抱えるわな。
その道走り慣れてるならともかく、ベテランでも悩む気がする。
まぁ…天下に名高い神奈川県警ですし…
って具体的にどこよw
土曜日オレがPAから合流しようとしたら、加速して妨害しようとした90年代プリメーラがいました。
ソヤシの前に強引に入ってルームミラーで確認したらオッサンだったな。オッサンの中には、そう言
うプチ嫌がらせして日常の憂さを晴らそうとするヤシがいるのかね。ヤダヤダ。
あと、海老名SA上りのあのウスラ長い合流って、渋滞対策なのかな?
アレを追い越し車線同然に使ってるヤシがいるんだが・・・
>>225 確かあの辺は微妙な上り坂だから、荷物満載の大型車でも十分加速できる様に…
と言う理由で長くなったと聞いた気がする。
>>225 年末年始やGWに出てくるボンクレーゴールドが合流できずに止まるのを防ぐことで渋滞の緩和を狙ってる。
ちなみに3kmあるらしい。
228 :
210:2008/06/10(火) 00:10:26 ID:opfukkt70
229 :
210:2008/06/10(火) 00:12:08 ID:opfukkt70
ちょwwずれたwww
ちょっと下の方へスクロールすると「新橋」という交差点があるが、そこですorz
>>229 これは……中央分離帯の代わりに川があると思えばいいのか
しかし通りたくない道路だな。近くに学校まであるし
231 :
210:2008/06/10(火) 00:39:40 ID:opfukkt70
>230
ちなみに上で言った、「平崎橋」は、ここ
http://www2.uploda.org/uporg1472566.asf.html YAHOOの地図で見れば、右側から左側へ直進していくシーン
右折待ちが直進車を塞ぎ、車が多いと超渋滞。住宅街なのに
ここは長い急坂の最終地点で、信号の変わり目では
DQNがえらい勢いで飛ばしてきます。
さらに大型路線バスも走っております。最後にバス停が見えます。
まぁ慣れちゃえば苦ではないけど、渋滞がひどくて萎える
>>228 えーと、道路を造るのは警察じゃないのでw
とはいえ交差する側の信号を、片方ずつ青にするとか、
工夫の余地はあるだろうになあ。
動画の黒い車が、横断歩道上の小学生の列でも
はね飛ばさないと変わらないんだろうね…
>>233 まっすぐならね。
ちなみに東名の幅じゃ狭くて747は入らない。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/10(火) 14:27:22 ID:hb/uduMxO
ここまで読んだ感想
このスレは“俺はサンドラなんかじゃねーよ”と思ってるサンドラの何と多い事か。
>>210 札幌の創生川通りもそんな感じの交差点が多いよ、
交差する側からの右折はホントに危ない、微妙に勾配があるし。
俺は、ドライバーじゃなくてパイロットだ。
ドアを開けて、操縦席にすわりベルトを締め、エンジンキーを捻って始動させる。操縦捍を握りしめ、右にあるレバーをPからDに入れる
右にあるペダルを踏み込めば、大きな鉄の塊が簡単に動き出す。
レーダーは、自動扉に反応するから役にたたないし、無線は誰も相手してくれない。サングラスはレイバン。
車の運転、気軽にされちゃあ困るんですよ、皆さん。自分のせいで、何人も危険にさらすんだから。
これからはサンデーパイロットと呼んでくれよ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/10(火) 20:12:11 ID:uqxDm7TQO
この土日は、どこの高速も車が少なくて快適だったんだけど、
ウインカー点けずに車線変更する車がやけに多かった。
マジ危ないわ…。
まさに産廃
サンパイ、行きまーーーーす!
>>235 週2日以下しか運転しない人はサンドラだよなあ。
>>243 サンドラの定義自体よくわかんないよな。
運転頻度だけが基準かというと、そうでもないし。
アメリカじゃ土日にサーキットに走りに行くヤツもサンドラ扱いだ、
って話も聞いたことある気がするし。
でも、サンドラってこーいうもん、っていうコンセンサスはあるよね。
>>244 運転頻度っていうより、やっぱ、総走行距離ってとこじゃないかな。
要は、どれだけ修羅場(プチ修羅場含む)をくぐってきたかに尽きる。
いくら毎日運転してても近所の買い物だけじゃ経験値たまりそうにないし。
かといって、向上心のない奴はいくら車に乗っててもガソリンの無駄だw
>>226 そうだったのか。たしかにアソコは上りだな。特大トレーラーなんかは辛そう。
>>237 ドイツ車にお乗りですね?
>>238 茶飯事の光景、もはやノーリアクションは常識の域ですね・・・
>>245 オイラは1回の運転では、最低100km以上は乗るかな?
最高は780km。但し関東から九州の実家まで車で往復したのは入れてないけど。コレ延々
高速だったからね〜。
このスレ的には、運転の下手な奴=サンドラだろ。
毎日乗ってても下手なのはサンドラ。
月一でも、上手い奴はサンドラじゃない。
>>244 削除された昔のwikipediaの記事によると、元々は日曜日にサーキットに
行くドライバーのことで、一般道でも荒っぽい運転するのがひんしゅくを
買っていたらしい。sunday driverでアマゾン検索すると、そういうドライバー
を描いた小説とかもある。
そのうち、日曜日に家族で教会に行ったあと、帰りに郊外を
のんびりとドライブ楽しむドライバーのこともsunday driverと
呼ぶようになったとか。こちらは遅くてひんしゅくを買うタイプ
で、このスレ的なサンドラに通じるものがある。
>>245 毎日乗っていても買物だけで、市外にも出たことない、なんてのはサンドラだろうな。
逆にボンクレゴールドのみで、1回3000km、普段は月に1回給油する程度、というのも
走行距離は稼いでいても、やはりサンドラっぽい。
週5度以上+月に1000km程度以上、あたりが非サンドラのボーダーラインかも。
>>249 長距離を通勤に使ってるだけでうまくなるとも思えんがな。
かえって、毎日運転してるから俺は上手いんだとか勘違いしてそうだ。
週5度給油か…
それはかなり厳しいボーダーだなw
>>250 そうそう。確かに他人を見下してかかってる
>>250みたいのが、
実はサンドラである確率がかなり高いよな。
暇を持て余したサンドラの・・・走り。
>>245 修羅場はくぐりたくないけど、くぐることで確かに経験値は増えるね。
ただ、危ない場面を経験しても学習しない奴もいる。
サンドラは日本語読めないし
標識の意味も理解していないから困る
なんで路面と出口に右折禁止と書いてあるのに右折で出て行くのか
なんで一方通行の出口から入って来るか
>>259 > なんで路面と出口に右折禁止と書いてあるのに右折で出て行くのか
そういう標識って店なり施設なりが勝手につけてるもんじゃないの?
>260
道路への出入り口は勝手に作れない。警察と協議して数や構造が決まる。
入り口専用とか出口専用、右折禁止の出口も、そういうことで許可を得て作っている。
サンドラだけに限らないが、スーパーとかの立駐や平面駐とかに多いんだが、一通守らん奴が多過ぎる。
俺は一通守って一周し、空いていたはずの駐車スペースに入れようとしてたら、俺の後ろを走ってた車が一通無視して侵入して入れやがった。
家族連れだろうが一人だろうが、常識の無い奴はどうしようもないな。
あと、店入口の近くに駐車スペースが無いからと、通路に堂々と駐車する奴や、身障者専用に普通の奴が駐車したり。
時速30キロ制限でも60キロくらい出したりね
いやぁ、今日もひどかった。
3ナンバー同士が余裕を持ってすれ違える、中央線がない生活道路。
前から道路の真ん中を走行するエルグランドが来たから、俺は一応減速しつつ
左端へ車を寄せた。
するとエルグランドは下の画像のようになった。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader669266.jpg これで止まってんだ。それでジェスチャーで「早く行けよ」って俺に言うの。
もうね・・・普通に走ってれば何事も無くすれ違えるのにね・・・。
後部座席で子供がはしゃいでるパパでしたね。
その後ホームセンターに行った。広い駐車場は満車状態で、俺は徐行しつつ
空きを探してた。
そしたら、交差点でこっちを全く見ないで飛び出してくるアホが2人ほど。
どっちも家族連れのパパ。
思いっきりホーン鳴らしたらメチャクチャびびって頭下げてきた。
ホームセンターの駐車場はほんとに怖いわ。
267 :
265:2008/06/14(土) 20:57:20 ID:zyCrm0qj0
>>266 俺は行けないから止まってたら、普通にそのままエルグランドが俺の横を
通り抜けていった。
一体何がしたかったのかさっぱりだ。
だいたい、ヘタクソなくせにデカい車乗るなっちゅうの!
ヘタな人は車幅なんか気にしませんよ……
ヘタな人は小さい車に乗っても道路の中央を走りますよ……
ヘタな人は車のサイズを問わず1.5台分のスペースを使って駐車しますよ……
ヘタ糞は
>>256のようによけるやつが多いよな。
本人は一生懸命よけてるつもりなんだろうけどケツが残ってるからすれ違いができない。
ミニバン乗りは、右コーナーで盛大に車線を割る。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/19(木) 10:35:29 ID:2z4qDyXiO
まただ。
退避スペース(住宅地の電柱の隙間)にこちらが先に入ろうとしたのに、
わざわざ加速して、電柱だらけですれ違えない場所まで出て来やがった対向車マーチ。
ポカーン
見たら30前後の♀で、後ろのオバハンと話に夢中。
昔ダンスに夢中って洋楽の歌が79年頃あったけど、
本当の歌手とタイトル知ってる人いる?
YMCAとかアイムセクシーとかヒットした頃。
アチョー!
おい誰かポカーンとアチョーの間の意味を教えてくれ
275 :
車は走る大凶器:2008/06/19(木) 17:11:25 ID:B2OEfd0d0
(´・ω・`)しらんがな
>>272 スポ車乗りは左コーナーで盛大に車線を割る。
>>276 それは理想的なファーストインコースアウトですね。
雨の日もサンドラみたいの激増するんだな
レインドライバー:雨の日に駅前に大発生。局地的な渋滞を引き起こす。
まったく、ベンツを傘代わりにする、どんだけセレブなんだよと。。。
>>277 速度の選択を間違えなければ、安全かつ立ち上がり重視の理想的なラインにもなります。
>>276 オーバースピードで、はみ出すくら〜い〜に〜♪
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/21(土) 22:33:17 ID:AwI570aP0
おれ、いつも思うんだけれどもさ、何で乗用車ドモは青信号発進スローモーなんだよ。
正直スゲーむかつく。 さっさといってくれれば引っかからなくてすむものを
2回待ちだぜ。馬鹿野郎・・・。
自分さえ行ければいいと思ってる自己中だからじゃネ?
ホントむかつくなー。
サンドラは黄色信号が加速スイッチになってるんです。
今までの、たらったらな運転がウソのような加速を見せてくれます。
交差点で右折しようとしている車を見ると俄然ダッシュして妨害し
結果的に対向車線の交通の流れを阻害する奴とかもね。
ある道路で、俺の前をマーチとミラが走行してた。
その道路には信号がある広い交差点があって、マーチが交差点に差し掛かる直前に
黄色になった。
マーチとミラはそのまま交差点内に進入し、俺は停止線で停止。
マーチは仕方がないとして、ミラは明らかに止まれたのになーと思っていると、
何とマーチが下の画像のような状態で止まりやがった。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader676793.jpg もちろん横断歩道を渡ろうとしてる人などは皆無。
後続のミラは急ブレーキで追突を回避してたが、ホーンを鳴らしてもマーチは「赤信号じゃん」
って感じで全然うごかねーの。
幸い交差道路からの車は無くて迷惑はかからなかったが、ミラがバカみたいに止まってる
マーチを追い越していっても、結局青信号になるまで動かなかった。
交差点が広いからって、停止線もない場所で止まるとか、教習所からやり直せよ・・・。
>>288 サンドラです。スミマセン。
それ私も以前やってしまいました。
デッカイ交差点を2つの交差点と思い込んでしまったのが敗因でした。
横断歩道脇の自転車専用の白線を停止線だと思ってました・・・恥かしい。
私の左に居たセダンもカンチガイして停止。
後続は、たまったものでは無いのでクラクションの嵐
アクセル吹かして車体を揺する車、痺れを切らして、
対向車線使って追い越しする車が居ました。
さすがに気付いて嫌な汗かきながら発進、後頭部に受ける視線が痛かったです。
その後再発しそうだったので、その交差点の航空写真を何度も見て
二度と繰り返さぬようイメトレに励みました。
交差点入る時は交差点の形を先に把握して、この信号超えたら
どこまで進んで良いのかを予め解っとかないと行けないと思いました。
×どこまで進んで良いのか
○どこまで進まないといけないのか
交差点ってのは信号超えたら基本的には止まっちゃダメ
>>290 レスどうもです。指摘の点は一応理解してるつもりです。
青信号が「進め」ではなく「進んで良し」つーのと同じように
「但し安全にな!」のニュアンスを入れようとして表現に失敗しますた。
>>288 俺の地元にもそんな感じの交差点があって、そういう止め方をする奴が後を絶たなかった。
苦情が沢山寄せられたのか、いつの間にか交差点の先の信号が撤去されて、手前側のみになった。
撤去されてからは、交差点内で止める奴はいなくなったよ。
>>288 図の「プップー」がイイ! 惚れたぜ。
でかい交差点だと、曲がってから交差側の信号機(赤)を見て止まるヤツがいるよな。
>>294 それで、たまに歩行者もいないのに横断歩道の手前で完全に止まってるやつがいるのか。
初心者の頃、やっちまったことあるよ。
普段田舎でばかり運転しているので小さな交差点しか経験無く、
都会の通過するのに100m以上走らないといけないような巨大な
交差点に、赤信号になるギリギリで進入してしまったので、
かなり冷や汗状態で、とにかく向こうまで到達した。
途中で止まっちゃったら、交通妨害もいい所だから。
それからは都会に来たら頭の中のスイッチ切り替える
ようになった。
田舎だとそろそろ赤になるからと早く停まると追突され
かねないから、都会モードでは田舎道は走れないんだよな。
>>294 それもある。
後ろでホーン鳴らしてもルームミラー越しに「はぁ?」みたいな感じでスルーされるし。
>>296 田舎の道だと3秒ルールでもあるかして、赤になってから2、3秒はバンバン車が
交差点に進入していくから驚いたことがある。
>>294 ウチの近く(田舎)でもよくそういうシーンに遭遇する。
>>296のケースと逆に止まってるのは都会の人たちばかりだが、
あそこはそもそも交差点の構造に問題がある。
地元民は分かってるからいいけど、始めてきた人は絶対止まるよ、あれじゃ。
で、その止まってる人たちは「これだからサンドラは」と言われているけど、
あそこに限ってはサンドラは悪くなく、直轄国道同士の交差点だから国が悪いな。
他にも、高架道路の下を通って右折する交差点で、
右折した側の信号が赤だから停まるとか。
ところが、これは、実は別々の交差点で停まらなきゃイケナイというところもあるんだよなあ。
俺もやったことあります。
>297
横浜市北部はサンドラの吹き溜まり。
信号赤に変わって5秒くらいたっても、前の車が走ってれば突っ込んできます。
で、交差点の先が詰まってることなんて全く見ないもんだから、交差点塞ぐ。
なんか全体的にかなり中途半端というか、後ろに渋滞作りながら走ってるのが
多いが、エコ運転とかやってるつもりなのか?
延々とR246をミニバン2台並んでサンドラブロック状態で走るのはマジ勘弁してほしい
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/23(月) 14:10:05 ID:6wrCjTxq0
サンドラだけではないけど
0-40kmくらいまではすごい加速で走るのに途端にノロノロ
これやられるとすごいイライラするw
右折レーンにいた奴が直進していく俺の真横にいたw
表示くらいよくみとけよ・・・
>>288 上平塚交差点を思い出すなぁ・・・
>>299 R16・東北道高架下の加倉南交差点を思い出すなぁ・・・
>>300 川崎-横浜のR246は、狂ったように飛ばすヤカラが時々いるよな。
たまに赤信号でもブッちぎってくヤツもいる。オレが赤で止まろうとすると、
右折レーンから追い越していく。あれは日頃から運転に長けてるから出来る
仕業なのかね?
>>303 日頃から危機感に欠けているから出来る仕業なんだろう。
>>305 (゚Д゚)ハァ? って思ったけど、意味が分かったwww
>>305 俺もさっきやっと意味が分かったw
【病院】に間に合わなくて車内出産するハメニになる事だけは絶対に避けたいだろうからなwww
でも、そういう走りを毎日通勤時にやってる車が居るんだが…
まあ、大多数が確信犯だな。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/24(火) 13:57:31 ID:0mzho/4J0
流れ読まずに済まない。
ちょっと質問なんだけど、こういうのってサンドラっていうの?
>そうか?
>俺は典型的なサンデードライバーだと思う。
>いわゆる夜の峠の走り屋じゃないし、改造厨でもないし、サーキットなんか興味も無い。けど走るのは好きだ。
>ま、夜の峠も年2〜3回くらいは行くけど、基本的に休日に気持ち良い道を気持ち良く走りたいだけのサンデードライバー。
>>308 事実上サンドラなんじゃない?かく言うオイラもそれに近いモノがあるけど、
自動車レースは好きだし、多少の改造(改善)はするけどな。あと昼より夜の
ドライブの方が好きだけども・・・
>305
?→306を読む→…(15秒)…→wwww
ちょうどさっきの帰宅時に、横浜北部
とある駅前通りを全開走行してる黒フーガがいたが、
そういうことかww
でも追い越しする勇気はなかったみたいで、
まったり走ってるおばちゃん車へ突進→急ブレーキ→共にまったり走行
心理が分からん…生まれちゃったのだろうか…
>307
ドライブ依存症の人たちは、【移動式病院】を着用している人が。。
>308
どんな俺?とにかく運転が好きだ。パワーなんかいらない。
コーナー性能なんて悪くても良い。柔らかい足と、長距離強いのが良いな
サーキットなんて縁がないし、公道レーサープギャーwwwだし
でもドライブは最近深夜の方が好きになってきたw
このガソリン高騰の中でよく週末以外に乗る気になるな…
俺なんかサンドラからツキイチに落ちたぜ…
燃費5km/lとか、もうただの置き物だな
乗らずに済むやつは一生乗らなくていいよ。w
スマン、スレチになるが、さっきテレビでエコ運転についての特集見てたんだが、誰か他に見た人居ないかな?ちなみに広島テレビなんだが。
エコ運転の驚異的な効果に感動してしまった。
燃費を悪くする運転の大きな原因の中で、ブレーキを無駄に踏む事、例えとして、前方に見えてる赤信号に向かってアクセルを踏み、直前で急ブレーキ。あと、車間距離を開けないとか、要するに、このスレで話題になってるサンドラの走りが悪燃費として現れるって事だったw
そこで燃費比較を実践で行ってた。
実践車種ははっきりと分からなかったけど、3000CCのワンボックスカーだった。
広島市内の中心部(街中で信号が多い)で25キロの距離を走り、燃費を測定する。
二台で測定し、もちろん二台とも距離もコースも同じ。
・@の車→さきほど言った悪燃費の走り方(いわゆるサンドラ走行)
・Aの車→車間距離をとり、パカパカブレーキをしないような走りはしない走り方、赤信号に向かって特攻せず、惰性を利用するように。
それプラス、アイドリングストップ。
結果は、@の車がリッターあたりの燃費が約6に対し、Aの車は、なんとリッターあたりの燃費が約10だった。
ちなみにアイドリングストップの回数は、その間29回だった。
もちろん走り方も大事だけど、アイドリングストップも効果が大きいらしい。
俺は今までアイドリングストップは恥ずかしさもあり実践しなかったが、これからは少し実践してみようと思うようになったよ。
すげぇな、それ
>>315 ただAでも、赤信号の交差点まで結構距離があるのに、
惰性でトロトロ進んで、後ろがプチ渋滞になったりするからなぁ
遙か彼方の赤信号に向かって惰性で走る奴はエゴ替えして死ね
燃費重視なら、エンジンの回転数をあまり上げないほうがいいんです。
そう、加速もじわーっという感じで。
それはそうと、サンドラが空気読めないというけれど、サンドラが何台も何台
も固まっていて、サンドラだけで空気をつくっちゃってる場合は、どうすれば
いいんだろうな。この間は、3車線を3〜4台ずつの集団が、すり抜けるスペース
も無く固まって、のんびり走っていた。
>>317>>318 確かに惰性でもいろいろあるが、あからさまトロトロ惰性で走る訳じゃなくて、赤信号が見えてるのに、わざわざ加速して突撃するのがいけないって事だろう。
アクセル一定を保ち、停止線の手前で急ブレーキかけなくていいようにアクセルを緩めていけばいいんじゃないかな。
通常の走り方もいちいち説明しなくても分かると思うけど、急加速はなるべく避け、アクセル一定を心掛けるようにする事だね。
アクセルのムラを減少させるには、車間距離が重要。
そういう事は俺は言われなくても分かっているから、普段から常に心掛けているよ。
ただ、アイドリングストップに関しては、今まで色んな情報を耳にして来たから、イマイチ実践しにくい部分があった。
一分以上停止する場合じゃないと意味が無いとか、セルを回してエンジン始動時のガソリン消費量が多いから頻繁にオンオフは逆効果だとか。
俺はソースは出せないけど、実際はそのような事はないらしい。
俺はさすがに毎回とはいかないが、余裕があれば少しでも実践しようかなというような気持ちに変わったよ。
俺はワンボックスカーに詳しくないから何とも言えないが、車種はアルファードみたいな感じだったが、3000CCのワンボックスカーで実践してたのは確かだった。
倍近く燃費が変わっているのは、さすがに驚いたよ。
>>321 お前さあ、お前がしゃべり出すと周りの人が一斉に黙るような経験したことあるだろ?
それも何度も
お前が最近手に入れた知識は、みんな前から知ってるんだよ
サンドラはまずエンジン切らないからな
324 :
314:2008/06/25(水) 23:03:23 ID:JxI4RppV0
>>315 >>321 詳しいレスをありがとう。
やっぱり、アイドリングストップとアクセルの踏み方、そして運動エネルギーをなるべく無駄にしないってことが大事なんだね。
なかなか難しいけど、周りの状況と折り合いをつけながらコツコツとやるしかないね。
>>321 このスレ見てる連中は赤信号が見えた瞬間に走りながらでもエンジン切る。
そうすればトータルで1分どころか3分くらいエンジン切る事ができる。
当然信号で止まる時だってエンジンブレーキすら使わない。
常に路面抵抗と車速を無意識のうちに計算しながら惰性のみで停止線ピッタリ止まる。
>>322 何なんだ、チミは?
さっきから俺に食ってかかってるが。
俺が言ってる事は確かに誰でも知ってる事かもしれないが、サンドラのように知ってか知らずか、全く実行しようという気持ちすら持っていない人が多いでしょ。
ひどい人だと、前方の赤信号に向かって、あからさま猛ダッシュしていくような人も多く見掛ける。
早く停車して、赤信号の間に少しでも休みたいのかもしれないがw
ふーん
へえええええ
参考になったよありがとう
チミwwwwwwwww
>>325 >赤信号が見えた瞬間に走りながらでもエンジン切る。
で、ATを壊すわけですね。
>>329 大丈夫だよ。ATでも5kmだか10kmだかはオールオフの冷えた状態でもOKなんだから。
数百m転がして再始動して普通に走り出すんだから何ら問題無い
てゆーか、AT乗ってる時点でサンドラと同じかそれ以下。
じゃあほとんどがサンドラ以下ってことか。
うん。毎日サンドラばっかりで困ったもんだ。
最近サンドラばっかりなんで日曜しか運転しなくなった。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 15:27:07 ID:YyeatYk3O
運転うまい人が休日だけ運転してるのより、
10年20年毎日運転しているのに、恐ろしく下手な人が問題だなw
335 :
ワルキューレ:2008/06/26(木) 16:16:33 ID:Ozl8AIWJ0
サンドラの大冒険
↑また懐かしいものを…
>>334 それは激しく感じるなぁー
オマエ、車無きゃ生活できないトコに住んでてなんでその運転なんだ・・・とか。
同じ免許を持ってるとは思えない。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 18:37:25 ID:Ozl8AIWJ0
今日早速、アイドリングストップを実践してみたが、意外と神経を遣う事に気付いたよ。
信号待ちの時間的な状況でエンジンを切るか否かの判断や、信号が青に変わった時にエンジン掛けたら出遅れるから、左右の信号を見て、青に変わる少し前にエンジンを掛けるようにするとかね。
とりあえず今日で10回はアイドリングストップに成功、効果のほどは分からないがw
俺の車はノンターボのMTだから、まだやりやかったけど、スポーツカーなどのターボ車とか、ターボタイマー付けてる車は出来ないなと思った。
下り坂でエンジン切ってクラッチ切りながら進むといいよ
サンドラアクセルが渋滞を起すだけではなく、自身の燃費も悪化させている
と言うテスト結果が今月のJAFメイトに載ってる。
1500ccクラスの一般的なセダンを試験車とし、片方は90`定速、
もう片方は85`〜95`でオンオフアクセルを繰り返す。
結果は定速が23.4Km/L、オンオフアクセルが15.6Km/Lとなり、
なんと1.5倍もの格差が出た。
重量が軽く機敏な乗用車ですらこの差なのだから重量があり一度失速すると
リカバリーにエンジンパワー(当然燃油も)と労力を必要とするトラックが
必至になって追い越し車線サンドラを煽るのは必然と言うこともこれで解ると思う。
頼むからもうちっと「ビシッ」と走ってくれ。乗用車どもよ。
>トラックが必至になって追い越し車線サンドラを煽る
煽る状況になると言うことは、その時点ですでにトラックは失速してんだよな。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/26(木) 22:46:10 ID:iXJP6iSM0
そう。その通り。 だからそれ以上失速しないようにぎりぎりまで詰める
やっとどいてくれたかと思えば上り坂でリカバリー不能に・・・。
中央高速は峠が多いので下り坂の勢いをキープしたまま上ろうと無理をする
トラックが多いため、コーナーでのオーバースピード系事故が多いという。
>>340 釣られてやるかなw
車だと、下り坂じゃなくても走行中にエンジン切る行為は危険だから俺はやらないよ。
パワステなら重ステに、キー操作ミスッたらハンドルロック化や、ブレーキにも影響が出る場合もあるからな。
バイクなら俺は騒音対策で家付近になるとエンジンオフで惰性を利用する事はあるけどね。
>>341 アクセルワーク一つですごい差だよね。
>>343 いや、なんでもない登り坂でトラック以上に失速するのがサンドラ。
>>344 そんなどんくせーミスするのはサンドラだけ。
このスレ見てる奴は全員、エンジン切った後何回ブレーキ踏めるか知ってるし、重ステ状態でも大丈夫な運転しかしない。
だいたい普通のまっすぐな道でむやみに車線変更するのがサンドラ。
普通にまっすぐ走るだけならパワステなんか要らん。
サンドラを馬鹿にする前に己を技量を上げる努力をするべし!!
左足ブレーキするやつ多いのかな?
発進したあともブレーキついてるし、アクセルオフと同時にブレーキ点灯。
排気ブレーキでもついてるのか?っていうような運転をする、下痢便マフラーのオデッセイがいるさ。
>>346 はぁ…なんか疲れてくるなあ。
それぐらい俺だって知ってるよ、ただ、一歩間違えたら危険な目に遭うから普段はやらないって事だよ。
俺の友達で団地の上に住んでる奴が居て、バッテリー上がって下り坂を利用してエンジン掛けてたが、そういう時じゃないとあまり使わない技だと思うんだが。
このスレ見てる奴は全員、重ステ状態でも大丈夫な運転しかしないとか言ってるが、このスレ見てる奴らがみんなこの技を知っていたとしても、ガソリン節約の為とはいえ、普段からみんな普通にこの技を使ってると思うか?
>>348 パワステなんかのおかげでヘタクソなサンドラが増えたんだよな。jk
>>348 そんなあからさまにつり上げられなくても…。
しかし、アイドリングストップは装備車以外ではなるべくやらないで欲しいもんだな、
特にサンドラには。
サンドラカーでこれからの季節だと、交差点でバッテリー上げる馬鹿が大勢出そうだ。
アイドリングストップ中でもエアコン全開だろうからな。
下り坂でエンジン切るってどんだけアホかとwwwwww
>>353 T/Mもオーバーヒートして焼きついたりしてな。
>>350 エンジン止めるとエアコンシステムも電源断になると思うが。
まあ、エンジンストップにただでさえ遅い青信号発進がさらに遅れるのは
マジで勘弁。
>>354 キーがONの場合、コンプレッサーは回らないけど送風ファンは回ってないかな。
車によるかな?
自分のボロ車はキーONだと送風されるぜw
>>350 俺はガラスの曇りをとる時以外エアコン使わないから、その心配はないよw
俺は普段から窓を開けて扇風機で夏場の車内を過ごしてるぐらいだからw。
あと、交差点での信号待ちでの右左折時の事も考え、アイドリングストップ時にはキーをオンの状態で待機する癖をつけておかなくてはいけない。
アイドリングストップのような面倒な事は、そもそもサンドラさんの頭の中には無いだろうね。
アイドリングストップもエコ運転も、それ自体は悪いことじゃないんだけど
よく分かってない奴が余計なことをやろうとすることによる周囲の迷惑を考えると
普及しない方が世の中のためだと思う。
おばちゃんドライバー軍団が全ての信号でエンジン切っちゃう光景想像してみ?
通勤時間が倍になるじゃ済まないよきっと
ガソリン代が高いからってんで、にわかアイドリングストッパーが大量発生しそうだよね。
そんなコトより、オンオフアクセルとパカパカブレーキやめた方がよっぽど良かったり…。
運転回数減らせ。
月間年間のガソリン消費量はサンドラの方が少ない。
ところで、アイドリングストップするならバッテリー切れに注意な。
>>356 エアコンの冷媒ガスの為には週に1回くらいエアコンをかけるのが良いらしい。
下り坂でエンジン切るなんて信じられん・・・
何人も死んでる大事故も起きてるつーのに。
>>363 ソレはネタだから釣られるなとあれほど…。
下り坂でブレーキ踏みっぱなしも何とかしてください。
対抗車線でヘッドライトをハイのままってのもやめて下さいorz
対抗してるんだからしょうがないw
>>360361 了解しますた!!
心配性の俺は、その辺の事はぬかりないっスw
ただ、冬場や夜間は控えようかなと思ってます。
>>363 俺のように激しく釣りあげられなかっただけエライです。
どうやら俺は詐欺に遭いやすい人間みたいなので、俺のようにならないように気をつけて下さいねw
走行中にエンジン切るのはやめとけ
今の車は走行に必要な基本部分も電装化されてる
エンジン動かすにもコンピュータの制御が掛かってる
それに下り坂でもちゃんとそれを考慮して燃料噴射量を調節する
そういう車で下手にエンジン切るとブレーキも効かなくなるぞ
ブレーキだって電気的に倍力化したり制御掛けてる
何より、緊急時の対処が出来なくなるだろ
と言ってもサンドラは
「そうか!出来るだけエンジン切ればいいのか!」
とか言って何も考えずにエンジン切りそうだな
金のこでギゴギゴと・・・・。
「先生ぇ〜、2気筒にしました。」
ナヌ、2亀頭とな!?・・・・ハァハァ
>>369 >ブレーキだって電気的に倍力化したり制御掛けてる
ブレーキの倍力装置はエンジンの負圧を利用している
細かい制御はコンピューターを利用した電気信号を利用してるが
実際に力に変えるのはエンジンの出力が必要
釣られた?
>>372 俺の車のブレーキアシスト君は電気式だと取説に書いてあったが・・・
>>373 ならばエンジン止めてイグニッションONのままにしておけばブレーキが効くんだろ。
俺はそんなことしたくないけどな。
ブレーキアシストと倍力装置がごっちゃになってるな
>372
じゃ、走行中にエンジン切ってみな
>>354 T/Mって何よ?
ひょっとしてマニュアルトランスミッション(MT)?
MTのことをミッションって言うアフォもいるが、
それと同類か?
トランスミッションじゃね?T/M
>>374 キーを挿してなくてもブレーキは効くけど?
君の車はエンジンをかけていないとブレーキが効かないのか?
俺はそんな車には絶対乗らないけどな。
週末だけでもいいから車乗ってみなよw
今日は雨だから乗らないの。
危ないからwww
雨が降ったらお休みで〜♪
>379の運転は怖そうだ
免許がないのに運転する奴だったりして
運転したことがあれば
>>379みたいなことはかけないだろw
完全キーオフで下りのカーブ曲がれずアボーンしてろよ。ブレーキが利く利かない以前の事もわからないやつは。
>>386 免許持ってるにもかかわらず、その辺の違いが分かってない人が大勢いるのが現実
今日はサンドラどもが給油に道路まではみ出して長い行列を作っててうぜー。
お前ら燃料高騰も大して痛くねーだろ。
交通の邪魔なんだから夜中にでも入れてろボケが。
山間の幹線道路が渋滞していたので、わき道に入ったら、ミニバンが斜めになっ
て道をふさいだ状態で脱輪して、脱出不能の状態になっていた。転回して、もと
の幹線道路に戻るしかないのだが、後ろは後ろで、ちょっと下がれば転回場所が
あるのに下がらないし、そのうち転回場所を挟んで後ろまで車列が伸びてしまい、
対向車も何台も来て、完全にみんな身動きが取れない状態に。結局、警察が来て、
誘導で順番に転回していったのだが、もとの幹線道路に戻ってみるとまだ渋滞し
ているし、その日は散々な日だった。
重ステになれば据え切りする奴が減って良いのに。
すえきりしているのを見るだけで血の温度が15℃くらい上がる
据えきりは愚の骨頂だな
あと内掛けハンドルも同様
交差点で右折待ちしてる対向車が内掛けで構えてるとプッとなる
内掛け、据え切りってパワステが普及してから増えた気がする。
あと、最近多いのが車庫入れバックのときドア開けて後ろ見る馬鹿。
>>393 全高(車高じゃない)が低いセダンやクーペはドア開けないと
後ろ見えない。
物を知らない馬鹿は黙ってろ
>>393 安全のためにやってることをバカ呼ばわりするバカは駐車場から転落するといいよ
>>393 内掛けハンドルはパワステが無かった時代の操作方法。
ハンドルの内側にぶら下がるイメージでハンドルを操作する。
腕力だけでなく体重も使えるので非力な人でも重いハンドルも操作しやすくなる。
ただし、内掛けの段階でタイヤからのキックバックを受けると腕の骨が折れる。
>>394 そうだよね。
セダンなどはバックしてたら両サイドの線も見えにくくなるし、丁寧に歪みを修正する手段としても使うな。
サイドミラーを下に向けていれば、左右の線の感覚はつかみやすいが、それだと普通に走ると後方が見えなくなるから、それは無理だしw
ボンゴ系から初めてスポーツカーを運転した時に、初めてバックの難さが分かったよ。
タイヤ止めに「ゴン」ってなるのが嫌なんだよ。
そうかなあ?
俺はクーペばかり15年以上乗り継いでるけど、車庫入れのときにドア開けたことないよ。
窓開けて顔を出せば十分見えると思うが。
べつにドア開けてみるのを馬鹿とは思わないが。
>>399 無理してやる必要はない。
そういうテクニックもある、覚えておけば役に立つこともあるかもしれない。
というだけのこと。
無理してやる必要はないというか
やる必要性を全く感じたことがないのでどうでもいいって感じかな。
自分が所有したことのあるクーペはどれも
後ろを見るときにドアを開けないと見えないってことはないし
全高が低いからドアを開けないと後ろが見えないってのも言ってることがわからないな。
まあ、クーペとはいえ車種によって違うのかもしれないけどね。
ドアを開けないと下が見えないっていうなら話はわかるけど。
>>400 窓から顔を出す代わりに、ドアを開て確認する。
どちらの方々を使うかの違いだけですね。
あと、窓から顔を出しにくい車種とか、胴の短い人なども居ますからw、まあいわゆる、どちらもテクニックの一つですな。
リヤビューカメラだけを見てバックするヤツ、危ないです
ケツが上がってるセダンだからドア開けないと見えない
ドア開けてバックするのは止めとけ。車から転落したり、頭を挟まれたりして死亡
する事例が結構ある。自分はそんなドンくさい事はしないと思うのは勝手だが、そ
れは根拠のない奢り。せいぜい窓から顔を出すくらいにしとけ。
ドア開けるのは、せいぜい最後の微調整だよねぇ
まー、どっちでもいいけどさ
そもそも輪止めあるなら、下がり始める前の確認時に距離測るから
あとは直接見なくてもいけるでしょ
マァとにかく、初めてドア開けてバックするドアホ目撃したときは吹いてしまったよw
あれ危険が危ないから俺は絶対やりたくない。
そうしないとバックできない車も、俺は買わない。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 14:04:14 ID:Yti4gPsNO
危険が危ないだってよ!
免許持ってる歳か?
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 14:12:06 ID:8VHOyNON0
>>409 そりゃ持ってる年に決まってるだろ、そんなオヤジギャグ。
確実に40以上だろ。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 14:26:12 ID:mlKD4dOj0
頭痛が痛い
腹が腹痛だ
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/01(火) 14:47:46 ID:y8/PVHUXO
あとで後悔する
素で間違っておちょくられる、痛い子ちゃん涙目
ドアホw
せっかくマジで鋭い突っ込みを入れたつもりで鼻の穴を
ふくらましてたのに実はおちょくられてる、痛い子ちゃん涙目
ドアホw
411-413はみんなおっちゃんで
408じゃなくて409をおちょくってるように思えるw
何度も既出な気がするが・・・
=====
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=====
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=====
うまく絵がかけないけど、イコールはただの線だと思ってね。
こういう風に2列になってる駐車場多いだろ?
こううところでドア開けてバックなんかしたら左側と真後ろ全く見てないってことで、危険極まりないぞ。
左後方の車列の間から子供が飛び出してきた事が何度もある。
>>セダンなどはバックしてたら両サイドの線も見えにくくなるし、丁寧に歪みを修正する手段としても使うな。
左サイドが線だけじゃなく何も見えないだろ。
>>サイドミラーを下に向けていれば、左右の線の感覚はつかみやすいが、それだと普通に走ると後方が見えなくなるから、それは無理だしw
注射するときだけ下向ければ済むことだろ。なんで駐車するときのために走行中も下向けるんだよ。
>>物を知らない馬鹿は黙ってろ
どっちが物を知らないんだか。あきれて物も言えないわ。
ドア明け厨多すぎ。危険だから自宅の庭以外に駐車するなよ。
>>417 何も無条件に否定することもあるまい。
その理屈で言うと、左が確認できなくなるから右後ろを振り返ることもできないぞ?
この前スーパーで見かけたおばちゃんは、バックで駐車する際に
カウンタック・バックを彷彿とさせるくらいの、物凄いドア開けバックで、
更にやや下方に身を乗り出して、逆さ向きに後方確認したりしてた。
ハンドルの切り方はロックtoロックってな感じで、しかも何度も何度もやり直してた。
気になってずっと見てたんだが、結局少し斜めになってた。ハンドルは大舵角のまま。
そりゃ片側だけ見てたら真っ直ぐにし難いわな・・・何だか、もはや可哀想に思えてきた。
>安全のためにやってること
ドア開けてバックしてるやつ見てると、ずーっと右後ろの1点を凝視してる。ずーっと左後ろや左や右や前見てない。
どう見ても危険です。
>>417 >>420 ドアあけて右しか見てないなんて誰も言ってないよ
当然前後左右確認していると思うが?
ATはブレーキリリースでは動かないようにすればいいと思う。
>>417 バックする時だけ、ミラーを下向きに調整する奴なんて居ないと思うぞw、
本来なら窓から顔出して確認したい人でも、MT車だと左足が伸びて難しい人だって居る。
ちなみに俺の場合、車高の低いスポーツカー乗っていた事があるが、駐車場の輪止めの高さによっては、サイレンサー擦ったり、輪止にタイヤが当たるまでバックしたら、サイレンサーが輪止めを越えてて、前進?
>>417 バックする時だけ、ミラーを下向きに調整する奴なんて居ないと思うぞw、
本来なら窓から顔出して確認したい人でも、MT車だと左足が伸びて難しい人だって居る。
ちなみに俺の場合、車高の低いスポーツカー乗っていた事があるが、駐車場の輪止めの高さによっては、サイレンサー擦ったり、輪止にタイヤが当たるまでバックしたら、サイレンサーが輪止めを越えてて、前進で出ようとしたら引っかかって出れなくなった事があったw
後方の感覚を的確に調整する為に、俺は最後の微調整でドアを開けてバックしていたよ。
あり…連投スマソ
>>421 じゃあどんなタイミングで確認してるのか教えてくれ
ドア開けバックしてるのを何回かずーっと見てたことあるが
一旦バックしだした後に途中で頭を戻して前とか左とか見た奴は見たことない
たまたまか?
たぶんテレビカメラがあるんだよ。
>>425=
>>421=
>>393 必死だなw
>>セダンなどはバックしてたら両サイドの線も見えにくくなるし、丁寧に歪みを修正する手段としても使うな。
>>サイドミラーを下に向けていれば、左右の線の感覚はつかみやすいが、それだと普通に走ると後方が見えなくなるから、それは無理だしw
だからバックするときだけ下向けろって言ってるんだよ。本当頭悪いな。
>>424 > バックする時だけ、ミラーを下向きに調整する奴なんて居ないと思うぞw、]
いるから高い車はバックギアに入れただけで
自動で下向くようになってんじゃんn。
駐車アシストシステムを付けた俺は勝ち組。
ギヤをバックに入れるとミラーが下を向く。
駐車の話題でよくこれだけ盛り上がれるな。
男は黙って前向き駐車
面白いネタやってんな。
ドア開けてバックするヤツには2種類居る。
無自覚なヘタと、自覚してるヘタ。
無自覚なヘタは、まぁ見ててあぶなっかしい。
電柱に気付かず頭挟んで死ぬようなタイプだ。
一方、自覚してるヘタは、自車の車両感覚把握がヘタと分かってるので、
車の平行度、中央位置、後端からの距離の把握につかうのが主目的。
ずーっとドアあけてバックしてたりしない。
一瞬だけドアあけてチラ見してたり、最後の車止めにあてるあたりだけドア開けてるヤツはコレ。
どっちにしろヘタには違いないけどな。
ちなみに、スポ車セダンには、ドア開けた時とそうでない時(ミラーだけ/窓から顔出し)とで、
見やすさが天と地の開きがある車もある。
こういう車は、勘弁してやってくれ…。
>>427 >ドア開けバックしてるのを何回かずーっと見てたことあるが
>一旦バックしだした後に途中で頭を戻して前とか左とか見た奴は見たことない
すまん、自分はコレだ。
君には目撃されてなかったようだ。良かった。
だいたい枠に収まった後、停止状態でドア開けて後ろ見て、問題なく平行・中央に位置してるとわかったら、
残りの距離はドア閉めて前向いたままミラーだけでバックします。
失敗だったら前に出てやり直し。
…駐車苦手なんだ。
ミラーだけで止まると、右に寄りすぎだったり斜め気味だったりしちゃうんだ(´・ω・`)
>>430 >いるから高い車はバックギアに入れただけで
自動で下向くようになってんじゃんn。
そんな機能が付いてる車があるとは知らなかったw
まあ、その機能が付いてる車なら何の操作も要らないから分かるが、その機能が付いてない車の奴はわざわざバックの時だけ下に向ける奴は普通は居ないでしょ。
電動ミラーとして、ウイーンと調整ボタンを左右にガチ
>>430 >いるから高い車はバックギアに入れただけで
自動で下向くようになってんじゃんn。
そんな機能が付いてる車があるとは知らなかったw
最近の車は、そういう機能が付いてるのもあるんだな‥
まあ、その機能が付いてる車なら何の操作も要らないから分かるが、その機能が付いてない車の奴はわざわざバックの時だけ下に向ける奴は普通は居ないでしょ。
電動ミラーとして、ウイーンと調整ボタンを左右にガチャガチャいじるか?w
バック時にそんな手間も時間も掛かる作業なんてしないだろう。
度々、連投スマソ。
どうも昨日から送信途中で切れる事が多くて。
なのにリロードして確認しないだね。
否定してるのは「バック開始場所から終始ドア開けっ放し」ってとこ?
それなら確かにバカだと思うが
最後の5-60cmくらいの時に輪止めの位置確認とかはよくやるな
あと後ろの壁や車にぎりぎりまで寄せたいときとか
眼鏡なんで、窓から顔出した程度じゃ距離感がつかみにくい
普段から窓開け&片肘出し運転なら、すんなり窓から顔出せるんだろうけどw
俺は、乗りなれてない車だと、ドア開けて駐車する。
左右の間隔を合わせて、車体をまっすぐにするのは、ミラーで出来るけど、
車止めとか後ろの壁までの距離がつかめない。
>>440 >>否定してるのは「バック開始場所から終始ドア開けっ放し」ってとこ?
その通り。まぁ正確に言えば終始じゃなくても
ドア開けて右だけ見てる時間が長い奴も含むけどね。
>>441 かっこつけてないで素直に頭から入れろよ。
なんでそんなに他人の駐車方法にいらついてるんだよ
スムーズに入れてるならどうだっていいじゃないか
>>444 あぶねぇから言ってんだよ。
スムーズに轢かれたら堪ったもんじゃねぇ。
轢かれるのは本人なんだから別にいいじゃん。
>>443 ・・・開いた口がふさがらんわ。
危険すぎ。とっとと免許返上して2度と自動車の類を運転するなよ。
お前が自爆するならかまわないが、大抵他人を巻き込むからな。
448 :
連投スマソ:2008/07/03(木) 00:56:32 ID:e1bQr/vU0
いや、だから、危険なのはドア開けることじゃなくて、確認しないことだろ?
ちゃんと周りを確認するタイプが、ドア開けた途端に周りを見なくなるのか?
ドアから転落する危険を語るならまだしも、論点がナンセンスだ。
いいよもうドアを開けること自体禁止しようぜ
乗り降りは窓からでおk
ドア開けドアホ、危険が危ないwww
アメリカではバックで駐車する車なんてないぞ。
自分がバックで駐車しておくとすぐにわかるから便利ではあるけど。
某独車なんか、ドア開けてバックすると、ATが勝手にPになっちゃうよ。
安全装置らしい
>>447 俺はミニバン乗りだから、通路が狭い駐車場だと、
頭から入れるのも、ケツから出るのも結構大変な場合が多い
頭から停めるのが嫌な人もいると思うけど、その考えは危険?
>>455 うそ?
俺がミニバン流行り初めの頃に乗ってた初代STPDQNは
全面ガラスの四角い箱の中にいるみたいで車庫入れや車両感覚は楽勝すぎて噴いたくらいだぞ?
ガラスが垂直だからDQNスモークでも中からはしっかり見えやすい。
同時期に乗ってた初代インテRは、逆に、軽いスモークでもガラスが傾斜してるんで、夜は全く見えない。
ケツ上がりでCピラー野太くて後ろは見れたもんじゃなかった。
見ても分からないんで、目視もミラーも使わず、脳内車両感覚で入れてた。
俺が頭から入れるのは、こんなふうに突き抜けれる場合。
突き抜けた目の前でバックで入れようとしてるサンドラがいるとちょっと気まずいw
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+−−−+−−
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>>456 >>455は車両感覚のことではなく回転半径の事を言ってるんじゃないか?
通路が狭い駐車場で1台分しか空いて無いと入れるのに苦労する
通路が狭くて、回転半径的に厳しいのなら
前から入れるよりバックで入れた方が楽だな。
どう考えても。
駐車の基本はバックだろ。
どこでも必ずバックしろとは言わないが、例えば大型スーパーとか立駐とかで、前後の駐車スペースが短いような所でも前進駐車するような奴は迷惑極まりない。
ヘタくそなサンドラに限って前進駐車しようとするから達が悪い。
出る時にアタフタと切り返しし、後続に迷惑掛けても知らん顔。
前進駐車は、バックに比べ、切り返しを全くせずに前%
駐車の基本はバックだろ。
どこでも必ずバックしろとは言わないが、例えば大型スーパーとか立駐とかで、前後の駐車スペースが短いような所でも前進駐車するような奴は迷惑極まりない。
ヘタくそなサンドラに限って前進駐車しようとするから達が悪い。
出る時にアタフタと切り返しし、後続に迷惑掛けても知らん顔。
前進駐車は、バックに比べ、切り返しを全くせずに前後左右を均等に合わせて入れるのは難しい。
場所も考えず、ところ構わず前進で突っ込むような奴は、左右の車の事までは考えないかw
おまえ、いい加減にしろw どこのケイタイだよ。何か住んでるんじゃないか?
サーバが受信してる以上、送信側のデータ(の組み立て)がおかしいはずなんだが。
一台分の駐車スペースを挟んで両側が通路という場合は、前からバックの車と
後ろから前進の車がかち合っちゃうことがあるよな。
バックして来るのが初心者だと、それが事故の原因になったりもする。
いつのまにやら、ドア開け駐車の話がバック駐車になっとるwww
夏休み、最後に慌てるタイプ→前進駐車
最初に宿題終わしておくタイプ→バック駐車
こうだろ。
>>461 スマソ…わざとじゃないんだ、許しておくれw
どうも昨日から、運悪くこのスレに書き込みの時に限り調子が悪くなるんだwww
auだが、送信途中に、インターネットサービスが繋がりにくくなっており、時間を開けてアクセス〜とかが出て来る訳だ。
それが出たら、中途半端に送信が届いてて‥orz
この書き込みが問題なく届いたら、運が悪いのも昨日までだったと判断しますw
よーし!気を取り直してポチッと送〜信っとw…ドキドキ
>463
まさしくその通りwwwwww
前進駐車する際は入れるとき楽できるだけで出るときは苦労するよなw
バックで駐車するよりもバックで出庫するほうがおれは難しいと思うww
状況にもよるけど、バックで入れて何回も切り返して
時間とガソリン無駄に使うくらいなら前進でもいいから一発で終わらせろと思う。
出庫時にバックに出る分には最小限の切り返しで出れるからな。
>>466 別に頭から入れてもいいじゃん、というのには俺も同意。
だが実際は、そんな広い駐車場ばかりじゃないので、
スペース内にキッチリ入れようとすると、
前進では切り返しが必要になるトコでも、バックで入れれば一発。
広い駐車場で、バックで何度も切り返してるヤツみると、頭から入れろよって思う。
前向き駐車 と書いてある割に切り返しスペースが確保されていない駐車場とかもあるよな・・・
軽専用ですか?
>>468 同感。
そういうところは出すとき専用のドライバーを常駐させて欲しいと思う。
前向き駐車すると、出すときにどうやって切り返して出して良いのか
分からなくなって、本当に泣きたくなるときがたまにある。
後向き駐車ならどんな狭いところでもでも入れられるんだが。
でも、自分は夏休みの宿題は最後に慌てるタイプでした。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/04(金) 16:07:09 ID:0nqBAivQ0
俺は軽1BOXに乗っているからほとんど頭から突っ込んでいる
何度も切り返さないと入れられないのなら小さい車に乗ればいいんだ
運転ヘタクソなくせにデカい車に乗ってる香具師、まじで芯でくれ。
小さい車でもヘタは邪魔なのに、デカい分余計ウザいワ。
それあるね
態度もでかいしな
ティンポもでかくて涙目
中央分離帯がある片側2車線の道路で逆走してるアホがいた・・・。
右車線側を逆走状態で交差点に進入し、右ウィンカー出して右折待ちしてた。
大して交通量がないからまだ良かったものの、こういうやつはほんとに免許没収しろよ・・・。
>>475 道の構造が悪いコトもあるぜ。
ある田舎の大病院の前の道だが、分不相応に良い道でな、
分離帯に植樹してあってぱっと見片側2車線に見えない道があって。
標識/表示も特に無いし、こーいう道だと逆走してもおかしくないわ。
交通量も少ないしw
これから高齢化でボケドライバーも増えるから、道路への標示などで
逆走防止する方策しないと駄目よ。
サンドラに誤解させるような道路が悪いって時代だ。
サンドラ同士が罵りあってる
はぁ…ツンドラって見てるだけでイラついてくるぜ!!
>>478 シベリア超特急ツアーにでも行ったのか?
寒すぎるぜ
>>479 違〜うw
ツンツンしたドライバーの事だよ。
あからさま無駄な加速したり、街中でちょこまかと車線を行ったり来たりとか、なんていうかなー、端から見ててイライラしながら運転してるように見える走りをしてる人が居るでしょ?余裕のない走りとでも言いますか。
渋滞でも交差点に強引に突入したりして、意地でも他車に譲らないオーラをビンビンに出してる車とかもねw
サンドラってなに?
米国の女優?
バーブラ・ストライサンドラですね。わかります。
そこはサンドラ・ブロックじゃないのか?
平日走ってるサンドラって何なん?
とろくさいし、周囲見てないし、急に変な動きするし、ヘタクソなサンドラが平日走んなよ。
平日以外でもお断りだよ。
信号停車では10mくらい車間空けて止まるし、青になっても車間20mくらい開いてからゆっくりスタートするし・・・・・
邪魔でしょうがない。
勘違い省燃費サンドラがこれから激増するんだろうなー…。
ユクーーーリ逝きたい香具師は、2車線以上あるならせめて左側車線を通ってくれればいいんだけどね。
片側1車線なら、どっか消えろw
味噌カツがどうしたって?
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/09(水) 18:31:30 ID:0EEHoWhyO
サンドラも一台や二台ならやり過ごせるが、複数車線を十数台で埋め尽くされたら、もうどうしようも無い。
>489
左右にふらふらされるよりこっちが左からぬかした方がはやかないかね?
>>493 必ずそういうレスつける奴が居るけど、麦価じゃネェの?
左から抜かせるならとっくに黙ってそうしてらぁな。
下手くそだから抜けないんですね、わかります。
>>495 左から抜かそうとするとふらーっと左に寄ってくる
諦めると右による
右に寄ったから抜かそうとすると…
以下ループ
>>495 なにをドアホが、失礼な奴だ。
左車線と同じ速度で走られてるという状況、よくあるだろ。
498 :
プロ運転士:2008/07/09(水) 23:42:24 ID:nsvFJhCKO
朝の駅前で送迎してる自家用がウザいΨ(`◇´)バスレーンとタクシー、自家用が分かれていてもお構いなしの馬鹿ばかりバスで通れずクラクションならしてもきずかないバカや移動しないバカ更には逆ギレする奴。
渋滞してても毎日道も変えず並んでるし、国道のが早いのに
ブレーキ踏みたくないのか前車と車間開けてトロトロ走り割り込まれてお陰で本線が進まないわ信号短く二台しかいかないわ
>492
良くあるよね。あまりひどくてキレそうになることも。
本当に後ろから押したくなる。へたれだからやらないけど。
>498
警察に連絡しろ。キチンと取り締まってもらえ。
すぐには無理だと思うが、苦情を言うことが大切。
毎日走ってるサンドラって何なん?
>>501 それはサンドラじゃなくてただの下手くそ。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 12:50:32 ID:X3imP1e4O
サンデー兆治
サンデー小野
サンデーサン
ビューティフルサンデー
さわやかサワデ〜♪
さわやか3組
よっぽど悔しかったんだね(ぷ
(*´Д`*)ハアハア
信号待ちの時に、混んでもいないのにお尻にくっついてくるのって何なの?
乗用車の車列を見るだけでもムカツいてしまう精神異常な俺を何とかしてくれ。
通勤渋滞やショッピングセンター渋滞など・・・時間をずらしたり迂回ルート
使ったり仕事工程を調整したり・・と自己対策はしているけれど限界。
自分でも怖いしいやなんだ。「いつかは事故る」って。
だけど作業車走らせなきゃ現場に行けない、仕事ができない。
「今日こそは落ち着いて安全運転しよう」といつも思うんだ。だけど、
車庫から出でしばらくするとヤツらが阻む。こうなるともう駄目。
ダラダラしたリズム、しゃきっとしない動き、そしていきなり進路妨害。
「そんなDQNが、、、」と書こうと思ったが、そういう自分がDQNだと
わかっている。
ああ、、、、 orz
>>517 実は、俺もだ。
あんたも俺もDQNではないと思う。
他人の邪魔をして迷惑を掛ける方がDQNに決まってる。
毎日、通勤に使っているようなので、サンドラではないが下手糞なドライバーが
借りている駐車場の右隣に居る
しばらく前に、自車の右前バンパーに擦った後があるのを発見
隣の車を見ると、左側面はへこみや傷だらけ、、、9割方間違いないかと思われる
ちょっと線傷は残ったが、ほぼコンパウンドで消えたので関わらない方を選んだが
駐車枠に真っ直ぐにすら停められないやつが、ワンボックスとか乗ってんじゃねー!
>>519 その手のやつは、枠内ならどんな停め方でもいいと思ってるんだろね。
「オレが金出して借りてるんだからどんな停め方しようと勝手だろ」みたいな
予想通りの答えが返ってきそう。
>>519 あまりにも下手でぶつけ過ぎて直すのをあきらめた車っているよな。
向上心を捨ててるからタチが悪い。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 14:27:30 ID:rWiQVFnNO
>>518 俺も。休日のデパートやホームセンターは駄目だな。どうしても仕事上行かなきゃならん時があるが、
あいつらの車庫入れ待ってると『いつまでやってんだよ‥』って思う。
しかも出庫の時にゲートまで来てから駐車場券探す始末‥
呆れた(てか、ぶち切れた)のはこの間の日曜日、
仕事で某ホームセンターの駐車場から出庫する時(ゲートは3ヶ所あるが、もちろん大渋滞)、
俺の前にいたサンドラらしき家族連れのシルフィー、
駐車券にスタンプを押し忘れてたらしく車そのままに、
駐車券片手に店に戻って行ってしまった。
俺は急いでいたので係員予備だしボタンを押し、係員(仕事上の知り合い)がすぐ来てくれたので一安心。
係員がゲートを上げその家族に車を出すように指示したが‥ 『お父さんが‥車のキー持ってっちゃった。』
そんなお母様のお言葉に俺、係員、そして後続車のお兄ちゃん、一同『ア然‥』
その後係員がトランシーバーで応援を呼び、
後続車をブロック、俺と、その後の車がバック出来るようにだ。
かなりの時間が過ぎたが、係員の誘導もありようやく俺が隣のゲートまであと一台まで来た頃、
お父さんがへとへと汗だくになりながら助手席のお母さんに‥‥
『ぜぇ〜ぜぇ〜 母さん、レシートが無いとダメだってばよ!』
その後はどうなったかは知らない。
頼む、サンドラは電車バスで来いよ。
長文スマソ。
>>522 長文許す!
ほんと殴っても殴り足りないほどの憎悪を覚えるよなw
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 15:22:22 ID:FY+nGAtA0
>>522 この時残っていた家族はどんな風だったんだろう
悪びれるでも無くのほほんと待っていたのかな・・・
せいぜい「お父さんったらしょうがないわねぇ。日頃運転してないから仕方ないか」程度だな。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 15:51:41 ID:rWiQVFnNO
>>523 そうだよね、なるべく心を広く持って運転するよう心掛けてるが、
限度があるよね。
>>524 ドア半分開けて団扇パタパタしてたよ。『すみません』とかは全く無かったね。
サンドラが集まってその場の空気を作っちゃってるんだから、もうどうしようも無い。
まさに数の暴力。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/17(木) 21:48:58 ID:1989fRg8O
しかし、
>>522みたいのは、サンドラというだけでは説明できない気がする。
サンドラでも休日買い物に使ってれば、駐車券の扱いは分かってるはずだが。
サンドラの中にも、一般的な知能は普通のヤツも居れば、足りないヤツも居るわけで・・・
毎日運転してるのにサンドラ未満のどうしようもないカスもいるわけで
>>528 駐車券持ってるのはお父さん
会計するのはお母さん
→で、後からサービスカウンターに戻ってくる人多いよ
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/18(金) 14:50:32 ID:GqldAisw0
俺は免許を取って以来まともにAT車は運転してないぞ、距離的にもMT車が圧倒的に多いし
持っている車・バイクはもちろんMT車。
そうだね、ATなんて馬鹿が乗るモノw
こないだサンドラ・ブロックに遭いました。
>>531 でも、一度ゲートに並んだ後で取りに来るのは稀なケースだよね。
明日から3連休
みなさんサンドラにご注意を
ああ、サンドラに腹を立てない連休でありたい
やること無いなら、無理に外に出てこないでねサンドラさん。
そうだ、折角の連休だものドライブでも行きましょう
わたし久しぶりに運転したい・・・
とかありそうw
>>539 大いにあるだろうな。先週の日曜日は久しぶりに晴れの休日だったから
高速道路はいつもの通りの渋滞。 ラジオの交通情報聞くだけで状況が解ってしまう。
(大和トンネル頭に20`とか)此ってある意味悲しい。(おいらはおうちでのんびり)
ガソリンも高いんだし混むんだから気分だけで無計画にわざわざ渋滞路線に出るという
お馬鹿はいい加減に卒業して欲しい。 湘南海岸に遊びに行くなら電車使ってくれ。
茅ヶ崎市民がマジで迷惑被ってる。いい加減R134aが渋滞するのは解ってるから
当然待避しているけれど。だけどあの地域は134が使えないと他にまともな道路が
あまりないんだよ。
あと、今度の3連休は御神輿渡御の集中日。そして浜降祭。 祭礼による通行規制が
ゲリラ的に各所で行われるから迂闊に路地裏にはいるのも自制すること。
>>539 >そうだ、折角の連休だものドライブでも行きましょう
>わたし久しぶりに運転したい・・・
あと、
「ゆったり気分のエコ運転でのんびり逝くわ」
も付け加えてそうwww
俺の前にサンドラがいませんように・・・
オレの通勤ルートにさえ湧いてこなければ・・・(ry
休日も仕事かい?ご苦労さん
サンドラ、許さんw
サンドラが沸いてくるのにわかってて車で出る奴の神経も理解できんがなあ。
商売な人は仕方がないけど。
まぁ引きこもりがいないと、休みの日にせっせと配達する人の仕事が減っちゃうしね。
俺サンドラだから連休はドライブするぜ
連休の上に花火大会、サンドラ地獄キタ――(゚∀゚)――!!
燦々と照りつける太陽の下、サンドラに散々な目に遭わされる時期ですなw
夏こそがまさにサンドラが一番溢れかえる時期。
海、プール、テーマパーク、半ズボンにサンダル姿の、いかにも気だるい夏を満喫してるかのような、リラックスモード全開の若者やオヤジ達、浮かれ気分の奴が一番多くなる時期が今年もまたやって来たか…
あ〜あなた走れば〜渋滞起こる〜、辛くはないわ〜このサンドラ地獄〜♪
片側2車線の右側がそのまま右折車線になっている交差点にて。普段は左車線
ばかり混雑するので、右車線を進んで途中で左に割り込む車がけっこういる
のだが、昨日に限って右車線も同じぐらい混んでいた。右車線は途中でUター
ンしてわき道に行く車が続出。
つか、日曜なんだからサンドラ以外出てくんなよ。
うっとーしい。お前等のせいで渋滞してるのがわからんのか。
渋滞に負けていきなり流れ止めてUターンしてくるし、
わき道からろくに確認もせずに飛び出してくるし、何様のつもりなんだろ?
私の車の後で泣かないでください
そこを私は見てません
見てなんかいません
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 14:59:12 ID:iR/WFVz10
やたらMT、MT連呼して優越感に浸ってるイタイ奴ってゆとりだよな。
俺らにとってMTなんて日常に一部であたり前でそこらのオバサンですら
乗ってた時代だから偉くもなんとも無い。
3車線の道路でICの入り口まで200mくらい手前の地点で前を走ってた白オデが
急にフラフラしだした。しまいには隣の車線に寄っていく始末。ナビをガン見してたのか。
その白オデをスルーしてしばらく行くと、前方でプチ渋滞発生していたので、徐行しながら
前方の交差点辺りを見ると交差点内で車線変更しようとしてサンドラブロックしいたのが、
渋滞の原因だった。この位だったらマシな方か。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:44:29 ID:iR/WFVz10
>>188 それは危険。主従関係をはっきりさせないと、
相手との以心伝心という曲芸運転になってしまう
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 15:56:51 ID:iR/WFVz10
>>399 ドア開けバックは身長が低い人にとっては楽だな
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 16:00:47 ID:iR/WFVz10
>>475 >>476 めったに逆走は起きないが、
多分ロードサイド店舗から出る時に考え事をしてて
往復2車線道路と勘違いして右折しちゃったかも。
というか、店舗駐車場出口には左折専用標識があるはずだがw
サンドラが標識を見ると思うか?
見るに決まってるだろ!
見ても理解できないだけだ!
一時停止にクラクション鳴らしながら突っ込んでくるってマジ勘弁
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/20(日) 19:26:24 ID:8+zBgZ3v0
一方通行の出口から入る奴は免許証を返したほうがいい
今日遭遇したサンドラ。
ほぼ並走してんのに隣のレーンからどんどんこっちに寄ってきやがった。
俺が避けなかったら確実に接触してたじゃねーか。
必死に前だけ見てんじゃねーよ。
迷惑なんだよ。
でも初心者マーク付けてたからただの初心者かも。
まぁどっちにしても迷惑。
スーパーとか、大きな施設とかの駐車場などで一通守らない奴が多すぎる。
本人達はそれが悪い事だとか、後ろめたい気持ちとかは微塵も持ち合わせて居ないみたい。
家族子供、彼女を乗せて居ようがお構い無し。
国が指定してる標識ではなく、施設が指定してる交通ルールだから守らなくていいと思ってるらしく、道路工事用の信号を守らない奴も同じ理屈。
あーマジでそういう奴らムカつく、免許取らすなや!
馬鹿な白か麻呂!
左折すんのに、右車線にはみ出してくんな。
トレーラーでも引っ張っとんのかい。
左折するときに、車体を一旦右に振るのはよく見かけるが
右折するときにやられたのは初めてだ、、、
一瞬、どこ行くのかとおもた
>>570 地域によって違うかもしれないけど、オバサンドラの多いところでは日常の光景。
バスが普通に右折できるところで、軽が思いっきり左に振ってたりとか。
それでぶつけられそうになったこと数知れず。
昨日は本当に申し訳ありませんでした。
・駐車車両を割ける為に右車線にはみ出したがっている車さん。
タイミング的には私が減速して入れてあげれば良かったですが、判断を誤りました。
・縁日で通行止めに成っている事を事前に調べなかった為、
無用な車線変更をしました。
おそらく予備の標識なども在ったのでしょうか見落としていました。
特に黒色BMWには2度も譲って頂き申し訳なさと感謝の気持ちで一杯です。
・第1通行帯メインで走ろうとした結果、駐停車避ける為に何度も車線変更しちゃいました。
若葉マークつけといたお蔭で優しく譲って貰え助かりました。
バス停や道路わきの店の多さなど考えて左へ戻るようにしなきゃ駄目でした。
なんか夏はチャリや歩行者も輪をかけて大らかな行動するのが増えますね。
サンドラにも厳しい季節です。
>>573 お疲れさま
自転車のフリーダムっぷりは怖いよね
爺ちゃん、婆ちゃんは道路横断するとき片方しか見てない事が多いんだよな。
♪自転車イズフリーダム、自転車イズフリーダム、一緒に!
♪自転車イズフリーダム、自転車イズフリーダム
>>566 標識が見づらい位置にある場合もあるので何ともいえんが(もちろん逆走はダメだが)
パッシングして教えても見向きもしないのはアレだと思う
ついでにいうと、原付一種(50cc)が一通逆走してるのをよく見るが、だめだよな?
原付もフリーダムだからなぁw
こないだなんか、交差する側の車が途切れた赤信号の交差点を堂々と右折してった。
♪原付イズフリーダム、原付イズフリーダム、一緒に!
左折するときに大きく右に振る軽がいた。
その後輪の軌跡を見ていたら、確かに縁石ぎりぎりだった。
変に車両感覚があるんだなw
3連休だったから、高速はサンドラでひどかったよ。
イライラして、こりゃ事故るなって自分でも思いながら運転してた。
インター出口付近で、確認のために本線上で停止寸前まで減速。
(これはこれで違反)
料金所付近では、ETCと一般のどっちに行くのか迷って?停止。
降りていって殴りたくなったよ。もちろん、そんなことできないけど。
ちょいとお聞きしたいんだが。
もう免許取って二十年近く経つんで知らない間に法改正されたのかもしらんが、原付2ケツって解禁になったの?
最近ホント良く見かけるし、そいつらがポリに捕まってる姿も見ないし。
ヤンキーでもなさそうな普通の主婦とかが子供乗せてたり中年夫婦が2ケツしてたり‥。
スレチ承知だがすまん、教えてくれm(__)m
>>582 原付2種なら可能なんじゃない? ナンバーが黄色とかピンクのやつ。
普通の原付はダメだよ。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 11:14:05 ID:hAc45wpcO
サンドラがイヤならワルキューレでやればいいんじゃないかな?
ちょっくら学会で発表してくるよ。
>>583 dクス。それってベスパとかでしょ?
違うんだよ、まさに原付なの。半リットルの。
やっぱりあれ違反だよねぇ?
ゴメン、半リットル×→50cc
暑くてどうかしてた。
半リットルという表現に吹いたw
半リットルじゃ普通に2ケツできるもんな‥ホントどうかしてたぜ
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/22(火) 17:31:43 ID:hzKrNgz9O
高速のSAで
隣が大きめの車で横幅に余裕があまりない状態。
止める。
暫くして戻ると、グロリアが止まり、ドアパンチ!
旦那が子供を怒鳴り付けているが、
親が阿呆だろw
狭いの判っているんだから、入れる前の横向きの状態で下ろしてから入れろよw
貧乏人みたいだし傷という程でもないから少し待って乗った。
最凶なのは老いぼれのサンドラ。
ボケ老人から免許を取り上げろスレが落ちて寂しい。
>>584 分かる奴はここにはいなかったようだな、はっはっは・・・・ ・ ・
>>591 スマン、ツッコミ入れないのも優しさだと思ったんだ・・・ オッサン乙w
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/24(木) 14:30:21 ID:yIFP2e0lO
>>591 それがファミコン版かAC版かで俺の中でのおまいの評価が変わる
PCエンジンだろ
懐かしいなー、ナムコット。てゆーか、このスレはオサーン多いなw
夏休みのせいか金曜なのにサンドラうじゃうじゃ
うが―
サンドラが現れた
サンドラは仲間を呼んだ
月ドラが現れた
火ドラが現れた
水ドラが現れた
木ドラが現れた
金ドラが現れた
サタドラが現れた
サンドラたちが合体していく!
なんとサンドラたちは盆暮れドラになった!
盆暮れドラは不思議なハンドルさばきをおこなった
首都高は混乱した!
東北道は混乱した!
関越道は混乱した!
盆になると御堂筋がすいてて助かる。
サンドラにメタメタにやられた・・・
何がしたいかよく分からんヨタミニバンに
危うく当てられるところだった…
暇なときにでもドラレコ映像うpしますわ
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 14:44:43 ID:ncIZdtAX0
広い片側一車線道路で、左ウインカーだして、車線ぎりぎりまで右に寄って、ゆっくり左折する軽自動車。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 15:22:31 ID:y1DB6NOn0
土日ってサンドラが多いせいか、いつもよりテンポが悪いんだよね。
加速はダラダラ、ウィンカー出す前にブレーキ踏んで店舗へ入ろうとしてるが
左へ寄せてないし、店舗に入っても奥から止めないから本線上にまで車列が伸びるし。。。
すぐ急ブレーキ踏むし。。。
だから平日の2倍の車間距離を保って自衛してます。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 22:54:57 ID:JA0EI9DL0
今朝の134号を鎌倉から茅ヶ崎周辺までを走らなきゃいけなかったけど
アホが景色見ながら走るから自然渋滞発生 最悪だった。
あと藤沢周辺の市街地じゃ サーファーチャリンコ邪魔杉
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/27(日) 23:13:57 ID:rO+X6unB0
>>580 頭を振る車って、その多くが鋭角に切り込んでいくというか、
うまく伝わるか分からんけど、
まっすぐ進む。頭振る。一気に曲がる。
って感じ。だから車体の後ろはほぼ直角に曲がるイメージ。
で、頭振って本人は余裕を持って曲がってるつもりなんだろうけど、
実際は普通に曲がるパターンより、車体の後部に余裕がない。
普通に曲がればだらだら円軌道を描きながらってところかな。
まあ、普通車やトラックがなんの問題もなく曲がる交差点を
軽が頭振って曲がっていくというシーンは以前に比べて格段に増えたな。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/28(月) 00:41:04 ID:lfZ2zLR7O
>>609 サンドラが多い?
過サンドラだな。
ウイグル獄長萌え
過サンドラ・苦労す
サンドラが嫌いでも、
冗談がうまく言えるだけの余裕を持とうぜ
別にサンドラではなかったが今日はすごいの見た。
片側2車線の国道の交差点で、トレーラーが左ウィンカー出しながら右折レーンに入っていった。
信号が黄色になったから停止線で止まったら左の狭い道へそのトレーラーが曲がって行った。
>>615 よく巻き込まれなかったな。
トレーラーはそうゆうもん。ちゃんと空気読んでたら動きはわかる。
>>615 すっごく当たり前の動きじゃん、外に出たの初めて?
対向や同じ車線にウインカー出してる大型特殊やトレーラーが居たら配慮するのも技の内。
サンドラというより、初心者っぽかったけど
信号の変わり目で減速中〜隣の車線が空いていたので
そちらに行きたいらしく、ウィンカー出しつつ目視
、、、なかなか車線変更しない(サイドミラー確認したが、後続車はなし)
信号が青に変わるころにやっと車線を移ったが、しばらくして再度元の車線に戻ってきた
なにしたいんだろうねぇ
サンドラは若葉つけるの義務にしようぜ
若葉ついてたらこっちも気をつけて走ってやるからさ
サンドラマークってのを提案。
若葉をガンガン煽ろうとは思わんが、サンドラは煽って楽しい♪www
>622
煽られてることすら気が付かないサンドラを煽っても虚しいだけ・・・
サンドラは後方確認なんかしないからな
そりゃ、煽り方が生ぬるいのでは???
>>625 高速でDQN車に車間詰め、パッシング、右ウィンカーで煽られてるのに談笑しながら
走ってるサンドラがいたぞ。
あれは煽られたから意地悪してブロックしてるんじゃなくて、完全に気づいてない様子だった。
右ウインカーは減速の合図
>>628 ああーそれはやってなかったな。
てか、ホーンで煽ってる車はさすがに見たことないなあ。
ナンバーで平日か休日か区別したらいいんじゃね?
ついでにサンドラは税金免除。
平日ドラとかち合う事が無くなるからお前らの不満も無くなるだろうよ。
>>630 それは俺らに、休日は走るなと言ってるのか?
むしろ、緑ナンバーを除く休日ドラの税率を上げて欲しい。
>>631 保険も距離少ない方が安いでしょ。
業務、通勤で使う人の方が保険高いでしょ。
保険高い=事故りやすい=やっぱヘタクソなんだよ。
たまにしか乗らない事故らない奴が一番偉い。
自分が上手いと勘違いして周囲が自分の思い通りに動かないってんでイライラ運転してる奴が一番みっともない。
じぶんはスゲー下手糞サンドラだから若葉着けて走るです。
中には良い人が居て私の前を走りつつ、ペースや車間を教えてくれる人います。
運転の仕方が急に変り、早めブレーキになったり、私が近づき過ぎると
ペカペカブレーキで教えてくれる。
私もあんな風に成りたいと思う。
>>633 それを感じ取る(認識できる)能力があるということは、
いつかはそうなる事ができるってこった。 まぁガンガレ。
>>633 初心者運転期間外なのに初心者マーク付けるのは違反だぞ。
それに後続にてめえの車間の短さを教えるにはパカパカブレーキより加速中にいきなり急ブレーキかけてやるのが一番。
気の弱いサンドラは普通に流れてる時にちょろっとブレーキ踏むだけだが甘すぎる。
わざとゆっくり加速して後続のイライラと車間詰めを確認してから
左足を使ってもいいからそのまま即座に急ブレーキ。これが最強。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>635 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
初心運転期間なのに若葉マークを付けないのは違反だけど、
付けることを規制した法律は無いから、別に違反ではないわな。
法律のグレーゾーンを上手く利用するって意味で、付けて走るのは構わないと思うが、
周りの車に気を遣わせよう、的な甘えで付けるのはやめた方がいい。
何かあったときには揉めると思う。(例えば、幅寄せや割り込みされて衝突したとき)
また、グレーなので、検問で免許証見せたときに外すよう言われたとしても仕方がない。
>>637 最初の文がわかりにくすぎ。誤読を誘っているとしか思えない。
「若葉マーク」 免許取得後1年以内の人が運転するときは
「付けなければいけない」が、2年以上の人が運転するときに「付けてはいけない」
とは法律に書いていない。 久々の運転で怖いからと張るのは全く問題ない。
3t積車を借りた時に若葉マークつけたら、行方不明になった。リアゲートはアルミ製だったようだ。
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/30(水) 21:17:19 ID:LzwLDXo60
前を走っていたミニバンがマリンジェット搭載の牽引車引っ張っていたんだけど
左折時に思いっきり歩道に乗り上げてた
勘弁してくれ・・・
牽引って免許いるよな?無免なんじゃねーの
もう750kgまでおkじゃないの?
>>629 丁度この前、
>>626の様な車が追い越し車線を70km/hでのんびり走ってた。
そいつと俺の間に普通に走りたい車が数台いたけど、みんなしびれを切らして左から抜いていき、
俺がそいつの後ろに付くことになった。
パッシングだけじゃ全然気付かないんだよな。そう言うのって。
ホーンを鳴らして気付き、やっと左にどいたよ。
>>644 そう言うの赤外線通信とかでメッセージ送れれば良いのにと思います。
喧嘩になっても不味いからナビがウマーくたしなめてクレルとか・・
ナビ 「ポーン! お楽しみ中悪いけど、そろそろ左へ移ってみませんか?」
>>644 ホーンを何回か、最後は長押しをしても、前がカーステでカラオケ熱唱中で、
気付いてもらえなかった、ってのもある。当然ビタ付け・パッシングも効果
無し。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/31(木) 00:38:55 ID:gxWeM0ja0
ドミニクは運転してもいいかしら?
>>646 ほんと、マジックハンドみてーので「コンコン!」ってやってやりたいときあるよなwww
撃ちたいでしょw
そこでサンドラ攻撃
@サングラスをかける
A横に付ける
Bパワーウィンドウを下げる
Cエアガン又はモデルガンを突き出す
だいたいこれでおとなしく引き下がってくれる。
>>650
ガンは物騒だからシャモジ位にしとき!
米粒ついたシャモジとかでも十分ビビると思うよ
エアガンかモデルガンちらつかせて捕まった女がいたよな
小指だけ曲げた状態にして窓から腕を出してみるとか。
もちろん手の甲のほうだけ見せるんだぞw
>電氣屋さん
輪ゴムでくくるなり両面テープでくっつけるなりしないと
これを特技とする人以外は難しいとは思う>小指
小指なんな誰も見てないし、捕まらないなら金属バットは?
端っこの本来のグリップを持つと意外に重くて風に負けて自分の車に当たるからちゅういな
>>650 夜なら懐中電灯したから商社でも良いよ!
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/02(土) 19:37:35 ID:X4H4hFUE0
ゴールド免許が欲しい
サンドラゴールド
最強免許
来週いよいよ、盆暮れ〜ゴールド大量発生週間。
またガソリン値上がりしたが、関係ないんだろうな彼らには
>>661 セルフスタンドで国道本線上にまではみ出して行列を作り、安いガソリンで帰省に挑みます。
坂道でアイドリングストップやって事故る盆ドラが現れる予感。
広い片側1車線道路で、中央線を越える位右によってから左にまがり横向きになって車線をふさいだ所で、
行き先道路が渋滞して詰まっているのに気づき、そのまま、信号が2回位かわるまでの間、元の車線をブロックしつづけたミニバンがいた。
クラクション鳴らされまくりw
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:09:27 ID:uuTr40NO0
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 15:56:03 ID:t0fjDSwg0
昨日、高速の料金所で観光バスと乗用車の軽い事故処理を見たけど
(乗用車の左後ろ角が凹んでた)
事故の瞬間見てなくても
馬鹿サンドラが無理な割り込みしたんだなと想像してしまう。
たのむから、料金所直近でチョロチョロしないでくれ!
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:08:38 ID:AJSrTE1/0
ふと思ったんだが…
行楽に向かうサンドラの車内って嫁と子供が中心だろ?
666の事故はきっと直前で隣のブースに移れと嫁に強制された
旦那がミスって引っ掛けたんじゃないかと…
サンドラのDQN度は嫁のDQN度に影響されるんでは
と思うがいかが?
当たってるのが後部ならバスが原因じゃねーの?
無理な割り込みでも接触してしまうのは譲らない方にも責任があるだろ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:43:37 ID:5Gg/7eeV0
>>668 正直なところ、
>>666の書き込みだけでは原因は分からんけど、
入るスペースがなかったのに、乗用車が入ってきた
という可能性もあるんだよな。たまにいるんだよ、
車線変更とかでろくに確認してないだろっていう車が。
ただし、あくまでも
>>666にある事故の原因は分からん。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 19:55:44 ID:t0fjDSwg0
666だけど
自分は料金所ブースのだいぶ手前から進入レーン決めて走るんだけど
直前になってヒョイと割り込まれて
ブレーキ踏み増しすることがときどきある。
そんな経験から、どうせ馬鹿サンドラが....って想像したんだよ。
減速中の大型車の前に割り込むなんて譲る譲らないとかって話じゃないよ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 20:49:42 ID:V07w0jkw0
トレーラーやバス、トラックなど長尺物の車両には一番後ろに全長を表示するべき
いや長さを書いても仕方ないか、標識や道路標示すら読めないんだから
673 :
667:2008/08/03(日) 21:48:50 ID:AJSrTE1/0
>669
料金所のブースね わかる?
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 22:17:45 ID:P/dTHV8E0
70キロ制限のところを50キロでチンタラ走るなクソジジイ
サンドラはスピードに慣れないんだよ
その人なりの安全運転、と表現すれば聞こえは悪くないけど、
要は、走る速度(の適正)ってモノを意識してない事の証明でもあるんだよな。
いちいち標識を確認してないことなんて、そのうちのホンの一要素に過ぎないだろう。
今日見たサンドラ
・信号が変わっても、10秒位発進しない。
・矢印信号が青なのに停車。
・左折時に右によってからすごいゆっくりと曲がる。
・いきなりブレーキをかけて停車、どうしたのかと思ったら左折を始めて、左折が終わるころにウインカーを着ける。
・前に車がいなくても、制限速度-20キロで走る。
・車線内に留まる事ができず、車線を跨いでふらふらしながらはしる。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/03(日) 22:53:59 ID:P/dTHV8E0
高速道路の最低走行速度は50キロというのは一応頭に入っていたがまさか本当に50キロで走る阿呆がいるとは・・・
矢印信号は、
日の当たり方によって見づらい場合があるから、
見逃してやるか、
やんわりと諭してやってはどうだろう?
短めのクラクション攻撃を1発ですね、分かります。
大阪だと信号変わって3秒動かないと鳴らされるなw
大阪だと指示器つけると3秒以内に邪魔される
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 09:35:07 ID:4yL7ZHnEO
サンドラのお陰様で、全ての信号に引っ掛かる。
本来は青の後半で急げば後続5〜6台ぐらい、黄色で急いでも3台ぐらいは通れる。
しかしサンドラ、月イチドラが青で独りで低速、黄色を待つように急ブレーキ。
25分で着く所を50分近く掛かる。
ハザード点滅させて後続に譲りましょう。
そして「ひさぶりだぜ キョンビニがすき あっはっはっはっはっ」
と後ろに貼り紙せよ
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/04(月) 09:49:23 ID:4yL7ZHnEO
幾らガソリン高いからって、必要最低限な時にだけ走らせると、
動態視力も車体周辺感覚も無くなるから、
用事が無くても夜でも少し走っておいてもらいたいよな。
車の知的○害者みたいな運転は事故を誘発し兼ねない
夜間の幹線道路は、何気にハイレベルな場所が多いね
なんか運転中に鞄ゴソゴソする奴が増えた(´・ω・`)
どゆ意味?
とにかくへたくそほど運転中に余計なことをしている。
テレビ見たり携帯いじったり鞄の中の物を探していたり・・・・。
そんな余裕ないはずなのに。もっと運転に集中しろ!!
信号停車で前車の奴がよそ見したり何やらがさごそやり始めたときは、青になったらすぐにホーン鳴らせる準備をしている俺www
この前の日曜に見た盆暮れドラ
俺の地元が田舎の川沿いなんだが、バーベキューに来たような家族連れが
一本道で振り返って子供の世話・・・その間時速10km・・・
たまらずピッと警告するとかなりきついブラインドコーナーの途中で左ウインカー
追い越せるかっての
>>690 同じく。あと、携帯電話やってる香具師。
エアホーンとノーマルホーンを状況で使い分けている
いよいよサンドラの最終進化形、盆暮れドライバーの季節がやってきました
盆くれー大目に見ろってんだ、バカヤロー
狭い道でのすれ違いで譲ったときに相手が携帯だと激しく後悔する
同様に相手のドラポジが12時片手ハンドルの時もやはり
こんなヤツに譲るんじゃなかったと後悔
逆に反応が早いヤツってどう思いますか?
例えば、
停車時にある程度車間距離で余裕を見ておいて、
前の前の車のブレーキランプを見て、ランプが消えたらアクセルから離すようなヤツって…
脱線すみません
書き直し。
書き方悪かったですね。
前車の更に車のブレーキランプを見て、
そのランプが消えたらアクセルから離す行為が、
果たして良いのか悪いのかが分かりません。
前より先に、もしくは同時に動き出すため、
念のため、車一台分以下の車間距離を、
信号待ちの際にとっております。
>>700 悪いと思われ。 つか、見切り操作は総じて良くないと思っていい。
前が動いてから、自分も動けばいい。また、前の車の動きに対するタイムラグが、
そのまま走行後の車間距離に繋がれば、何も問題はないわけで。
そもそも、何で前より先や同時に動く必要があるのよ?
見切りが役に立つとすれば、対向車の狭い車間を縫って右折するときとか、
加速力の良い車に、発進からベタ付けして付いて行こうとするときぐらいだろ。
つまりは、危険な行為なので、やっぱり必要はないわけだ。
ゼロからの加速が遅いため、どうしても早めにスタートしたかったのが理由ですが、
どうして悪いのか、ハッキリ言っていただいて助かります。
本当に以後気をつけます。
前車と同時に発進しろとは、後についた奴は誰も思ってないだろう。
しかし、前が動いても10mくらい車間が開いてからやっとゆっくり動き始める奴は邪魔、ウザイ。
特に短い右折信号など、そいつの後ろは逝けなくなる。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/05(火) 23:29:37 ID:h94qLazcO
平日なのにサンドラは出て来んな!
有料道路の本線上でパンクさせやがったり
救急車ざたのカマ掘り事故起こしやがったり
登り坂の真っ最中に滅多に稼働させない様な外車で立ち往生させやがったり
邪魔臭くてしょうがねぇ!
この時期の伊豆半島は最悪だ!
お陰で俺の睡眠時間が削られるわ!
混む時間帯の国道
クリープでチョロチョロ動く奴がいるので、信号が変わっていないのに信号待ちの列が何十メートルも大移動。
ようやく信号が青に変わると、車間を開けてから発進する奴ばっかで、列の後ろの方が動き出すまで何十秒もかかる。
自分の前の車がようやく動き出した頃(or動き出す前に)赤信号になり、停止。
クリープでチョロチョロ動く奴がいるので、信号が変わっていないのに信号待ちの列が何十メートルも大移動。
ようやく信号が青に変わると、車間を開けてから発進する奴ばっかで、列の後ろの方が動き出すまで何十秒もかかる。
自分の前の車がようやく動き出した頃(or動き出す前に)赤信号になり、停止。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
嫌気がさして、県道通勤に変えました。
そういや、信号が青になる前から、ジリジリと前進して、
イザ青になると、ワンテンポ以上遅れてから発進するヤツって一体何なんだろうね?
10年運転してるが、未だにアレだけはサッパリ理解できない。
青になって前進してから左右確認してるのではないでしょうか?
ブレーキも踏んでられないのかって思ってしまうな。
そういう奴に限って鈍亀で歩道の上でも平気で停車したりする。
>>706 俺は赤信号なのにじりじりと車列が動くのが理解できない。
>>706 青になって3、4秒たってから、ゆっくり加速するのは燃費対策だろうが
赤でジリジリ進むのは確かに分からないね。
話は変わるが、旅行者サンドラが頭くる。
スペースが狭く、コンビニの正面に駐車場が無いのにコンビニの正面に止めた挙句
すぐに物買って出て行く訳でもなく、そのままトランクの物を探すステップワゴンの家族連れ。
車内ではシート倒してガキを放し飼いにしてるし…
頼むから駐車場の隅でやってくれ…
>青になって3、4秒たってから、ゆっくり加速するのは燃費対策だろうが
燃費対策・・・? どゆこと? 動き出すのを遅らせる意味はないだろ。
>>711 居るねぇ、、、運転席のドア全開のままで後部座席漁ってたりとか
>>712 アクセルをゆっくり踏んだ結果じゃないの?
動き始めを遅らせる意味はないし、
ゆっくり加速すること自体は、必ずしも燃費改善の役には立たないってことじゃない?
エンジントルクが出ないトコで、大きくアクセルを開けると燃費が悪化するのであって、
何も巡航速度までトロトロ加速することが高燃費に繋がる訳じゃないからね。
>青になって3、4秒たってから、ゆっくり加速するのは燃費対策だろうが
アイドリングストップしてるんじゃないの?
>>706 >>712 >動き出すのを遅らせる意味はないだろ
確かに706さんの書き方だと、0km/hからの動き出しが遅いってことですね。
勘違いして変な文書いて申し訳ない。
てっきりTVでやってた、クリープで4秒ほど走行してからアクセルを踏むという
技かと思ったもので。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/06(水) 14:13:04 ID:BIH8jbOr0
渋滞のおかげで断続クラッチの技術が上がる
前向きな姿勢は買うが
できれば可能な限りクラッチ繋げっぱの最低速度で走りたいところ
こういう時期だからこそ、車には乗りません。
合流しようとして、割り込ませまいと前の車にギヂギチに車間詰めてる奴って何?
一台づつファスナー合流してるのに
そりゃわかるが・・・・いかにも超トロそうな香具師はゼッテー俺の前には入れてやりたくない、と思う心境も理解してクレッ!
それを許容できるようになってこそのサンドラ脱却だぜ?
車の運転で焦っていいことなんて、なにもないさ
じゃ、その瞬間こそ敢えて俺はにわかサンドラとなろう、その後無駄に焦って事故らない為にも。
>>725 どうでもいいけどおまえは公道に出てくんな。
ハッハッハ、どーでもいいが邪魔すんなよwww
サンドラ一秒 事故一生
「仮免許練習中」より下手くそなドライバーが大勢闊歩する時期がやってきますね、、、
以前盆に、東北道上り那須付近、追越車線を50キロで走るマークUに遭遇、
そんなのが出てくるのか・・・
梅雨以来運転してない俺が明日運転しますよ。
バッテリー上がってませんように。
>追越車線を50キロで走るマークUに遭遇
そんな車の後ろをおとなしく走ってる奴も同罪。
クラクションくらい鳴らすのが正義。
詰まってるときに合流する時は本線側の車種、外観、運転手の風姿を確認する俺
ボコボコのハイゼットにジジィなんてのは大体入れてくれないw
>>735 つーーか、そういう香具師の後ろに入ったらその時点で負けだろ。
あと携帯いじってる香具師とかガキ放し飼いとか。
>>735 プレミオのベテランジジイ(ドライビング手袋だと最強)は確実に入れてくれない
最近思うのだが、クラウン乗りには下手くそや空気読めない奴が多い気がする。
便通糊はもっと酷いと思う。
プリウス乗りは基地外。これはガチ。
そのモーターは合流阻止ダッシュのために付いているのかと。
さあ、明日早朝から盆暮れドライバーが、茶の間をそのまま引きずって登場ですよ。
当然、公共の場所へ出るという意識は持ち合わせていないので、注意が肝心。
ヨタ車乗りは下手くそが多いと思う
まちBBSにこんな人がいた
877 名前: キープレフト 投稿日: 2008/08/08(金) 22:42:54 ID:qMUyXmgU IP: softbank219050240235.bbtec.net
昨日、新名神高速道路を走っていたら、突然、パトカーがすぐ後ろにおり
やばいと思ったが、速度は118k位(制限速度は100k)なので大丈夫
と思ったが、停止を命ぜられた。
理由は、右側を走っていたからとのこと。「キープレフトせよ」だと。
30年車を運転しているが、キープレフトで反則キップを切られたのは初めてだ。
ええかげんにしろ! スピード出している奴とかナンバープレートを隠している奴
とからをつかまえんか!
30年運転していて、警察というのは難癖を付けてくる組織だ
ということが理解できてないとは痛いお人だ。
>右側を走っていたから
追い越し車線走りっぱなしなら切符切られるな。
確かそういう道交法があった気がする。
多少の速度違反よりも、追越を無意味に走り続ける奴の方こそ迷惑だぞ
確か高速の追い越し車線は2km以上走り続けたら違反じゃなかったっけ?
高速の右側で覆面に張り付かれて速度違反で御用か、延々と走り続けて御用か。
どっちでも切符きれるのを知らない人多いのかねー。
高速に盆ドラが出始めてきたな。
仕事で成田に来てるんだが、レーサー気取りのミニバンを沢山見かけた。
事故多いな
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/09(土) 11:20:39 ID:UNlNbV0N0
6時前に環八外回り高井戸通ったら、すでに渋滞してたんだけど
サンドラらしいのが2台車停めて、
打ち合わせかなんかしてやがったのが原因だった。
内回りは3台で事故してやがった。
頼むから電車で出かけてくれ!
13日まで仕事で運転する俺様涙目
明日、3週間ぶりに運転するからお前ら覚悟しとけ。
むしろ渋滞するから出てくんな。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_________
| | |
(__)_)
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 07:45:35 ID:N+RMcg6h0
この帰省時期、ミニバンには注意ね。高速フラフラ走ってるし追い越し車線どかない。希望ナンバーバカ。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/10(日) 08:10:37 ID:NaKD7xB90
たのむから高速の追い越し車線を延々90km/hで走り続けないでくれ。走行車線のトラックと併走状態で後には
長蛇の列。100km/hの区間なのに・・・。
一時停止の時に、鼻先を交差点に突き出してから左右確認を始めるのはやめてくれ
もっとゆっくり鼻先を出してくれ
信号変わって発進の時、前車との車間が開いてから発進するのはやめてくれ
信号一回あたりで捌ける台数が減り、渋滞の元だ。
青信号だからと、なりふり構わず交差点に入るのはやめてくれ。
お前の前の車の、更に前にも車はいるぞ。
交差点に取り残されたお前のおかげで、交差道路は青信号一回分丸損だ。
ハザード点灯すれば、どこに止まっても良いというルールはないぞ。
カーブ途中に停めて、対向車線側の自販機に命がけで何を買いに行くのだ?
お前の目的地がどこにあるのかわかってるんだろう?
駐車場入り待ちの行列に、右車線の後続車を止めてまで、
なぜ途中から割り込もうとする?
ナンバーからすれば、お前バリバリの地元じゃないか。
ナンバーから地元がわかるの?
横浜市街地で横浜ナンバー車だと例え旭区のカッペェでも地元民と見なされて当然。
中区だけが横浜。それ以外は場末の新開地。
>>757 地元民よりかっぺの方が詳しかったりするじゃん?
東京とかのスポットに関しては。
>>756 ヒントつ パッシング&クラクション&スリップストリーム
阪和道で3台玉突き事故ですよ。サンドラ+ファミリー貨物のセット(笑)
事故原因はこいつらの前走ってたサンドラ。
もうね、休みには出てくるなと。
>>757 >信号変わって発進の時、前車との車間が開いてから発進するのはやめてくれ
某社のトラ乗りだが、会社の研修センターで発進時はそうしろと言われた
>>764 見切り発車(直前の車が動き出す前に発進)をするなって事じゃないの?
トラック海苔には良く居るでしょ。プレッシャー掛けるかのように見切り発進するヤツ。
青葉区民ですが金沢区や栄区の道路が全然わかりません><;
>>764 見切り発車防止と言うレベルではなく、
自車発進のタイミング=走行中の安全車間にまで開かないとブレーキランプが消灯しないんだよね。
何て言えば良いのかな?
交差点脇に路地があったとして、そこから本線へ進入しようとする車が一番迷ってしまうような車間を
保つような車間を常に保つような運転をする車、といえばわかってくれるかな?
あの手のドライバーって、すごく厄介だよ。
譲るために車間空けてるのかと思って入っていくと急ブレーキ踏んで「んまぁ!ナンザマショ!」みたいな顔してるし、
やり過ごしてみれば、今度は自分の出口塞ぐし。
>>767 青物横丁駅とかのほうが凄くね?
あれ?あそこって横浜市だっけ?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 05:32:09 ID:sWQiKyj90
市街地カーブで俺の右側にいたローダウンミニバン。追い抜きながら見ると、
思い切りアウトに膨らんでゼブラゾーンに突入していた。そこが車線で車が
走ってなくてよかったね。
青物横丁・・・東京都品川区南品川5丁目
>770
えらい災難で
>>774 心遣いども、その渋滞中に事故ったサンドラよりも、上手を行くサンドラを見た。
渋滞中に草陰から子供が飛び出して路肩を走ってた、どうやらトイレをしていて親が先に進んだようだった。
その親に一言言いたかった、ガキを殺したいのかと
>>775 生き残れた子供にだけ奥義を教えるのです。
この時期になると、自転車旅行をする若者が出てくるが
自転車通行禁止のパイパスを平気な顔で走って行く奴が結構いる。
一般道との分岐に標識があるが気がつかないらしく、
とうとう看板まで立てるようになったが
それでもバイパスに入ってくる。
どうなっているんだin静岡県。
防止策として再び有料化だなw
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/11(月) 22:56:03 ID:UUC6I2N/0
阪和道の事故だが、高速の追い越し車線で突然止まるなんて、もうサンドラと
かそういう問題じゃないよな。
>>777 他人の迷惑を顧みない逞しさを早期から養っている訳です。
それはサンドラ奥義の要となります。
あっ、因みに私はゴールデンボンクレイ(GWBK)です。
本当にスミマセン。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/12(火) 02:48:30 ID:5Od9ltETO
この時期はサンドラどころじゃない意味不明な車が増えるねorz
50m先の信号が赤に、みんな自然な減速してるのに先頭から2台目の車が信号手前30mで
突然急ブレーキして停止寸前に。そこから徒歩なみのクリープ走行、さらに先頭の車と
10mくらい離れた場所で完全停止。意味分からん。それを右車線で見てたけど後ろの車がかわいそうだった。
分かってる奴はサンドラでごったがえす野外など行かないw
俺など前日までにインドアを満喫するアイテムを調達してずっと自宅待機だよ
連休に張り切って出かける奴はカッペ!
甘いな、わざわざ暑い日に外出するとは・・・
>>782 こういうサンドラの後ろに少し接近して停車すると過剰に反応して前にジリジリ進むんだよね。
「あんたらと違って簡単にぶつけませんわ」と心の中で囁いた瞬間でした。
>>784 そんな車にじりじりくっついてあげて、停止線を超えさせて
さらに・・・をやったことがある。
もちろん、自分の車は停止線で停止できるところでやめたけど、
一体どこまで行くんだろうって思った瞬間だった。
>>783 一般的なお盆休みの時期に働いて、ピークが過ぎてから休むのもいいぞ。
>>785 いいな、ATはそんな遊びができて(´・ω・`)
いやいや、どう考えてもMTの方がラクだろw もし登り坂だったら、ATでやるのは危ない。
MTは、、、クラッチ痛むからやりたくないな
>>789 クラッチ減る減るヘルナンデス〜
アクセル踏むとガソリン使うし
アイドリング半クラもエンジンによくね〜し
クリープ裏山〜
いくらなんでも、それは神経質すぎないか?
あるいは、坂道発進で決してサイドを使わないタイプか?
神経質とかじゃなくてフツーに止まろうよw
オマイは何を言ってるんだ?
最近、高速で故障車渋滞が多いけど
運行前点検くらいしろサンドラ
>>795 ほとんどガス欠なんだよな。
レギュラー180円台のSAで給油せずにレギュラー170円台の出口先一般道まで
粘ろうとして失敗する輩の多いこと多いこと。
>>796 結局JAFを呼んで高いガソリンを入れるはめに。( ̄∀ ̄)
保険でちょっとだけでも入れときゃいいのに・・・
サンドラで、かつ頭が悪いとか、もう最悪だな。
自分の車の燃費とタンク容量を把握してれば、ガス欠なんてあり得ないんだけどな。
それが出来ないのがサンドラ。
スキルから言って、AFM(アドヴァンスド・フューエル・マネジメント)なんて
とても出来るわけないのになまじプロの真似をしようとしてガス欠(プケラ)
その前にお前の低燃費オンオフアクセルのくせ治せと・・・・。
>>801 低燃費→ガソリンを棄てて走る。
(燃料消費率が低い→単位燃料当たりの走行距離が少ない)
高(好)燃費ではないぞよ。
かといって、アクセル一定で上り坂で失速されるのも困る。
オン・オフアクセルだから失速するんでしょ?
失速するヤツ<(超えられない壁)<失速してアクセル踏むヤツ<<<失速しないヤツ
>>803 此はサンドラにはさらに難しいだろうね。 トラック野郎なら各区間勾配
を熟知していて上り坂の手前で勢い付けたりするけれど。
サンドラどもは見事に失速して渋滞つくるからな。
でもって、折角の勢いを殺されそうになったトラックが必至こいて追い越し車線で
下品に煽らなければならなくなる。 それでも当のサンドラは気がつかない。
大型車に90`リミッター付ける前に乗用車に定速ガバナー付けろと。
出かける準備しながら渋滞情報確認・・・。
故障車注意が4箇所って何だよ(中国道・下り)
サンドラは高速走るなと。
平日と連休重なるともう大変。
サンドラから、トラックから、社用バンからごった返してる。
>>805 >大型車に90`リミッター付ける前に乗用車に定速ガバナー付けろと。
定速走行に必要なもの = オートクルージングシステム
定速回転に必要なもの = ガバナー(機械式/電子式)
ガバナー機構の付いてない車って無いですよw
うん?オレのは低燃費だぜ
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:37:20 ID:UD39j1QU0
サンドラのfitより俺のレガシィのほうが燃費よさそう
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:41:36 ID:Vve2omTWO
今日スタンド行こうとしたら路上で1台待ってた。「値上がり?」と思ってたら普通に2台くらい空いてた。
原因は先頭の車の給油口左だから左用が空くのを待ってるだけだった。んなのケツから入れればいいだけじゃねえか。高卒の俺でも分かるぞ
うざいからまくって入りました、ええDQNですよ
>>811 それは何とも・・・・。 俺の車もスタンド設備と充填口の位置関係で、
やりやすいレーンが開くまでやり過ごすことがある。
それよりもLPG車がタクシーだけだと勘違いしている(ツーか無知)な
宅銅鑼親父を何とかしてくれ。 何度か割り込まれそうになったあぶねぇ。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 13:52:30 ID:RPDjczVyO
給油口の向きがどうのこうの、並んでただのどうのこうの、そんなのどうでもいい。だからなんだって話。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 14:17:13 ID:CgMg9hLoO
メーカーの技術者には給油口を車の真ん中に付けるって発想はないのか
真ん中は手が届かん、両側に付けるのが良い。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/13(水) 15:14:45 ID:Xj+/MEsmO
固形燃料にして綿半とかカインズホームで売り出せばいいのだよ★
>>811-813 並ぶのは構わんが、ヘタクソな並び方で路上にまではみ出して通行妨害すんなって事だな。
路上にはみ出そうなら給油所内に回って事務所の前の方に並ぶとか、そういう気が効かないのがサンドラ。
気を利かせて待っていて、さあ目当てが空いたぞ移動しよう
という時に目当ての場所に割り込むのもサンドラ。
通勤は車でしか行けないようなところだから車通勤だけど、
車に乗ってると嫌なことばっかり。
電車も結構嫌な事ありますよ。
いいこともあるw>電車
女子高生と・・・・(ry・・・・♪
本日も事故だらけorz NHKより。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 11:13:27 ID:rA7NSeSFO
首都高田舎者多すぎたろ。
これから隣県の母実家へ、母を迎えに行ってきます。
どんなサンドラが見られるか・・・。
・何でもない普通の合流に失敗し、挙げ句に後続車は問題なく合流していくため、
どうすることも出来ずに合流ポイントの先頭でポツンと1台停止する盆ドラ車。
・田舎ナンバーかつ田舎のDQN特有のゴミ仕様車が、都会の真ん中で車線の多さに混乱。
交差点の先のどの車線に入ればいいかわからず、後続車からホーンを鳴らされまくり。
・スムーズに流れてる直線道路で、車間も充分とり、車線変更や右左折するわけでもないのに、
何故かやたらとブレーキを踏みまくる盆ドラ車。
・カーブの先で車線が減少するのでみんな早々と車線変更を済ませたがら空きの車線を
猛スピードで驀進。カーブに差し掛かってようやく車線減少に気づき、急ブレーキを踏んで
無理矢理合流しようとするも失敗。停止してしまった田舎ナンバーのゴミ仕様車。
今日も快適なお盆の道路状況です。
なんにもないアクアラインで事故ってるアホが居る…
フットブレーキを頻繁にパカパカ踏むな、と言われたのか、エンジンブレーキ
を頻繁にガクガクやってた奴がいた。
交差点手前で意味もなくブレーキ踏むのは減速させるためのトラップ?
右折するのになかなか右に寄らないのは、進路妨害?
車両感覚の無さは致命的なほど
ミラーなんて何の為についているのかもわからない行動
周囲の状況把握能力の欠落も大問題
ウィンカーによる意思表示もハンドルを切り始めてから(出せばまだマシな方)
思いつきによる行動がデフォ
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/14(木) 23:51:18 ID:/36K5A6p0
狭い道でのすれ違いでミラー畳んだドンくさそうなオッサン
んなことやってないでもっと端に寄れ
駐車もまともに出来ないババァは車乗るな
駐車場混んでて、白線はみ出して駐車してるアルファードの右隣りしか空いてなかったから
なんとか車停めて出掛けようとしたら
ババァがツカツカ駆け寄って来て
「ちょっと!あんたそこ停めると、あたしが乗れないでしょ!」
って怒鳴り散らしてきた
確かにデブババァが乗り込む隙間は無いが
そもそも白線はみ出して駐車したババァが悪いわけで、私は何も悪くない
「助手席側から乗れば良いと思いますが?
そもそもあなたがキチンと駐車していれば問題無かった筈ですが?」
と言ったら最近の若い子はどうとかこうとかファビョってた
↑おれ、わざと白線ずれたクルマにど真ん中止めしてドア開かなくすると言う
些細な抵抗=嫌がらせをすることがある。 おいらの方はボロトラックだから
ドアパン攻撃食らっても平気。
おれもそうやるw
己のヘタクソさに気付かせるために
ところで東名大和トンネルや綾瀬バス停付近の渋滞
もうやんなっちゃう
おまえらアクセル踏め!
高速道はサンドラの無法地帯だった
あれで事故が起きないのが不思議
免許の取得レベルをもっとあげてくれ
基本的な操作はもちろん、周りに迷惑かけない運転方法を中心に
>>838 昔は路上でもまれて、そういうスキルがついたのだが。
今や路上もATのドヘタだらけ。周りの運転みて上手くなるわけが無い。
>>827 上から三番目。
しかも、それを右車線でやって、左車線からどんどん前に割り込まれるサンドラ。
割り込まれるたびに車間をさらにとろうとして余計右車線はすすまない。
右折するのかと思いきや、まったく右折しないとか、
そこかrはるか彼方の交差点でやっと右折するとか
もう、サンドラは右折禁止にして欲しいほど。
>>840 最近できたというか注目されるようになった学問だが、
まじめに研究されている。 この理論アルゴリズムは単に交通渋滞だけでなく、
パニック避難の安全性向上、市街地大火災や森林火災の延焼遅延
(逆に「火」を渋滞させる)、バスの運行プログラム・・・・など、応用範囲も広い。
今まで有りそうでなかった研究分野で、実際にテストコース(つ言うかグラウンド)
でクルマを周回させ、車の流れのムラ→渋滞がどのように起きるかという検証実験は
実は最近まで行われていなかった。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 11:19:21 ID:VUYEGa2W0
>>829 単純に交通量が激減してしまうわけだが・・・
さっきちょいと買い物してきただけなのにサンドラDQN車多すぎだろ
意味不明な車間距離で煽られたのでマジいらいらしたわ
つーか俺のW140-V12S600Lを煽るとか身の程知らずもいいとこだな
この車に乗り換えて初めてあんな距離で煽られたわ
ヤクザしか乗ってない車煽るとはな、さすが無知なサンドラ
非サンドラなDQN車はVIPカーを避けてくれるからまだ助かるんだが
俺空手3段だから殴り殺そうかと思ったけど捕まるの嫌だから我慢したけど
>>844 サンドラと同様、お前もクソ田舎で単独事故で氏ね。
ほんと、お盆って普通の土日と比べて酷すぎる
方向間違えたからって信号の直前で車線変更するなよ
>>842 最近ようやくできてきたのかー
15年前くらいに新宿駅の人ごみ見て、論理解析で最適化したらもっとスムースに乗り降り
出来るんじゃね?と考えたもんだが…
交差点にセンサーつけて青信号待ちの車列が長くなって長時間滞留するなら
リアルタイムでタイミングを調整するとか…難しいのかなぁ
(オレは機械屋だからあくまでも素人の思い付きね)
アホか
俺はDQNじゃねえよ
車も100%怒ノーマルで運転マナーを神経使ってわボケ
煽られたからってタバコや空き缶ぽい捨てしたり急ブレーキ踏む馬鹿と一緒にスンナ!
まだ車はDQNだけど公道の走りを分かってるDQNの方がマシだわ
これだから一番高いベンツすら煽るKYなサンドラは困る
経費>待ち時間
公道で車種による序列を語ることこそDQN
>>847 そう、その応用で実際に「あえてすべて各停にする」ことで
電車の運用がスムーズになり急行を織り交ぜるよりも到達時間が短縮したという
路線がある。
なお、信号のクソ制御はそれ以前の問題も絡むようだ。
法定速度を守らせるためにわざと赤信号に引っかからせる事もやってるみたいだし、
実際にはドライバーのいらいらを増大させて事故の種を作る上CO2も増大させる
百害あって一利無しなやり方なのに。(後は専用スレ有るのでそっちで)
>>848 ベンツ乗ってるからと何かを勘違いしている段階で充分DQN。
まあ、気持ちは分からぬでもないが。
>>847 渋滞状況に応じての信号調節は既に行われていた気がする。
W140のおんぼろベンツで得意げになってる中古厨はどこだ?
故障多発でクズ値だろ。
60万で売ってたぞ。
まあ、安く買っても修理代が高くて貧乏DQNは手放すけどな。
修理できなくても路上に放置するなよ。
しかしこの時期の高速は怖いな。
みんな車間狭すぎ。
なんでもない直線で突然ふらつき → 追突 なんてのも目の前でやられたし、まじでカオスですな。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 17:51:20 ID:hUys/CoeO
地方ドライバー
東京でまた急ブレーキ、急ハンドルのカッペ運転丸出しで
偉い事故シマクリング
保険屋も大変だろうな
通勤で高速を使ってるんだけど、この時期はマジで運転したくない…orz
今日も右車線低速キープ盆ドラや、遅延合図盆ドラのオンパレードで、イライラしっぱなしだった。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:13:20 ID:5yP5QMCk0
タンクのエッジがミニバン助手席に直撃してる。
これはひとたまりもないね・・・・
サンドラの妙な動きが事故の引き金になって事故になったのを見た。
道に迷っていたのかナビを見ながらだろうけど「ここ曲がるんだった」とばかりにブレーキ、ウインカーも無く左折
その後ろを走っていた車は急ブレーキ、そしてオカマを掘られ・・・原因を作ったサンドラは何も知らずかそのまま去っていった。
注意力散漫で事故頻発するヤツも問題だけど、自分以外に気配りせず事故誘発するヤツはかなり問題だよな。
今日の事故を見てサンドラの恐ろしさを改めて知った。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/15(金) 23:28:34 ID:/DRDzVnq0
あーサンドラって車間の取り方が分からないから詰めすぎて急ブレーキになっちゃうんだよね。
>>863 その手の事故って相手捕まえたら接触してなくても事故自損事故じゃなくなるよ。
俺も昔そんな事があっ右前輪バーストした状態で捕まえた事があったw
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:53:15 ID:YGLn3oQP0
>>864 逆に車間を広くとっていても、前の車がブレーキランプを光らせると
条件反射的にブレーキを踏む、というのもあるんだよな。
あと、赤信号で停車するときに車間を広くとって止まる、じりじり進む、
ワンテンポ遅れて発進する、の3点セットもある。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 00:56:07 ID:iL7g+dysO
サンドラは一定の速度で走れないんだよな。
ボンクレイGoldの私が言うのもあれですが、
前車のブレーキランプに連動して、条件反射的にブレーキを踏むのは
如何なものかと思います。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 03:33:31 ID:rgxoipp80
先日はボンクレ&雨ドラで最悪だったな
今日の東京の山手通りはすごかった。奈良ナンバーと室蘭ナンバーのバトル。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 08:39:15 ID:ssi2wyE90
夜も大変
銭湯に行こうと自転車に乗ってたら
他府県ナンバーが思いっきり寄せて急停車
何事かと思ったら知り合い降ろすため
知り合いを急いで降ろさないといけない状況
臭かったのか?でも綺麗なお姉ちゃん
もっとスマートに止まれば良いのにね
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 08:49:59 ID:nQvXUhQN0
ここで吼えている皆さんは、若い人に迷惑を絶対にかけたくないため、
全員60歳位で免許返上するんですよね?
>>874 何の基準だよ、60歳って。
そもそも、そういう杓子定規的な発想を嫌ってると思うけどな。
>>874 スムーズに運転できれば100歳だって無問題
18歳でも人様に迷惑かける運転なら免許剥奪
片側2車線以上で、自分の車線の前はあいてるのに、隣の車線で斜め前を走ってる車が
ブレーキを踏んだらつられてブレーキ踏むやつって何なの?
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 13:53:20 ID:nQvXUhQN0
>>876 いやだからその、あなたが、加齢などにより、以前と比べて、
自分の運転がスムーズでは無くなってしまったと自覚したら、
必ず免許返上するんですよね?
あなたの御両親の運転技量が以前より劣って、他の方に
迷惑を掛けているのではないかと、判断したら、即座に
あなたの責任で御両親に免許を返上させてくださるんですよね?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:00:22 ID:nQvXUhQN0
>>875 60歳は例えばの話であって、加齢と共に技量は必ず落ちるため、
自覚があれば、交通社会から引退するべきだと申し上げているのです。
本論以外でからまないでください。
>>874 あの、ここは「サンドラ」を糾弾するスレであって、サンドラ以外の下手くそや老人を責める
スレではないんだけど。
個人的には爺になったら免許返上すると思うけどね。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 14:17:46 ID:nQvXUhQN0
>>880 じゃあこうしましょう。
あなたが生活環境の変化で運転頻度が減り、
サンドラになったら、免許証返上してください。
邪魔ですからね。
ID:nQvXUhQN0はここで叩かれまくった下手糞サンドラ。
>>881 意味がわからん。 技量が衰える事自体が問題なんじゃない。
誰にでもできるはずのことをやってない、って意味での技量の低さが問題なんだよ。
>>884 バロスwwwwwwwwうちから200m wwwww
>>881 要は、スムーズかつ安全な交通を妨げない運転ができるかどうか なんだが、
それができない理由は技能と意識の2種類あって、ここで主に文句言われてるのは
意識のないドライバー達。
自分がよければどんなに周りを危険にさらしても、渋滞を巻き起こしても気にしない。
気にするつもりもないし、自分が「交通」という場で何をやってるかも分かってない。
そういう人達を「サンドラ」という言葉で表してるんだよこのスレは。
だから週イチしか運転しなくても意識技能ともに充実してれば何の文句もないし
年をとって技能が落ちてきても安全に留意し生活に必要な運転をしてるお年寄りを公道から排除する意向はない
・・・と思うよ多くのこのスレの人は。
ID:nQvXUhQN0は正に意識する事が出来ない、典型的なサンドラだな。
>>879 >> 本論以外でからまないでください。
スレ違いなレスでからまないでください。
片側二車線を併走して道路塞ぐのって日常茶飯事?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:49:43 ID:nQvXUhQN0
私が言いたいのは、皆さんに、混合交通の鉄則、
弱者保護精神が欠けているのではないかということです。
公道での混合交通は、基本的人権である移動の自由を
担保するための大原則でもあります。
見知らぬ土地でまごつくのは誰でもあることだし、
普段積極的に運転していない人が、
都合により運転しなければならないこともある。
おろおろしている初心者もいるだろうし、
反射神経が衰えてのろのろ運転してしまう老人もいる。
ハンドルを握ると気が大きくなる人もいれば、
気が小さくなってしまう人もいる。
スムーズかつ安全な交通とおっしゃいますが、
誰もが皆さんが思うような運転はできるわけではありません。
技量ではなく、そういった意識を持たないドライバを
糾弾しているとおっしゃっていますが、
私には目障りな下手糞をこき下ろしているようにしか見えません。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 22:59:19 ID:XlcKZtWK0
「安全」を考えると仕方がない面があるんじゃないかな?
移動の自由が基本的人権に入っていたとしても、
それはもっと大きな意味なんじゃないの?
中国にみたいに農民戸籍の者は都市戸籍の者ほど自由に動けないとか
だから移動方法自体や効率まで言及してもよいが、
年間1万人近く死亡し、重軽傷者は何十万人以上という
まるで戦死戦傷者のような人数を鑑みると、「安全」を最優先で考えるべきでは?
弱者保護精神は当然必要なんだけど、過保護になると図に乗ってしまうという現実も忘れるわけにはいかない。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:05:10 ID:XlcKZtWK0
>>反射神経が衰えてのろのろ運転してしまう老人もいる。
このまえ、信号無視した80歳ぐらいの老人に特攻されたんだが、
信号無視も認めない。
それどころか「安全運転義務違反? 何それ?」って感じだった。
こんなんじゃ敬老精神がズタズタになるよ。
運転は適性のあると認められた人にだけ免許を与えているのだから、
移動の自由とか誰でも持っている権利と同じようには扱えないだろう。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/16(土) 23:24:14 ID:rriEdPrn0
>>890 そのような人は若葉マークや枯葉マークがあるわけで。
曲がりなりにも免許もって公道でるんだから色んな意味で下手糞は迷惑なんだよ。事故のきっかけを引き起こしかねないし。
下手糞を甘やかしてもなんの役にも立たないな。
「私、バックだけが下手なのよねぇ。」
と言うやつは間違いなく前進も下手。
周りが避けてくれている事に気が付いていない。
>>890 >見知らぬ土地でまごつくのは誰でもあることだし、
例えば、この例なんかがそう。
そういうのを、ハンドルを持った状態でするのはやめろって言ってるだけなんだよ。
>私には目障りな下手糞をこき下ろしているようにしか見えません。
それは違う。 それだけは間違いないわ。 下手なのと、ミスと、無配慮は違う。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:01:11 ID:z0LaJEgE0
自分は運転が上手いと思ってる
自信過剰なバカが多いな。
年齢の話題で思い出したが、昨日インターネットで求人情報のサイトを見ていたら、運送会社の求人で、資格の欄に18歳から99歳と書かれててフイタよ
電話してツッコミを入れたかったけど、やめといたよwww
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:06:22 ID:j/wuTaC50
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:43:45 ID:n+VFiEih0
移動の自由とは、意思と自分にとって都合の良い手段さえあれば、
どこにでもいつでも、安全に移動できるということです。
当たりまえ過ぎて、実感が沸かないかもしれませんが、
現代社会ではこれを保証しなければなりません。
移動の自由を担保するためには、
@誰がいつでも通行できる公道の整備
A公道における混合交通
の二つが絶対条件です。
混合交通とは、徒歩、自転車、二輪、乗用車、トラックなど、
公に認められた手段であれば、いつでも公道を安全に通行できると
いうことです。
そして、混合交通を担保するためには、弱者保護が絶対条件となります。
自転車は歩行者の安全に配慮して通行しなければなりません。
自動車は自転車や歩行者の安全に配慮しなければなりません。
ダンプは乗用車や自転車歩行者の安全に配慮しなければなりません。
そして、技量に優る者は技量に劣る者に配慮しなければならないのです。
技量に優る者が劣る者を排除しようとする行為は、混合交通の否定につながり
移動の自由の侵害、つまり基本的人権の侵害となってしまうのです。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 00:49:26 ID:j/wuTaC50
>>900 下手糞は安全に配慮してるとは思えんがな。
>>900 下手な上に配慮もなく、向上心もない奴を守るほど、世の中は甘くないんだよ引き籠もり。
サンドラが自分の技量を過信して、無理、無茶、無謀な運転をするから、一般ドライバーが神経すり減らしてるんだよ。
>>900 テンプレ
>>3 >>ちなみにサンドラとはサンデイ・ドライバーの略。
>>英語ではSunday Afternoon Driver らしい。
>>たまにしか運転しない下手糞のこと。
>>全く運転しないペーパードライバーの方がまだ社会に害は無い。
このスレは、一般論ではなくこれらについて語るスレ。
君のやっている事は何度か言われているけどスレ違い。
スレの趣旨を正しく理解できずスレ違い発言(しかも自論で自分は絶対正しいと言うレス)
ばかり書き込む奴が
>>900のようなご立派な運転が出来るとは思えないね。
状況を正しく判断する。これは運転に限らず生活するうえでの必須事項だが君はこれが出来ていない。
スレ違い発言を繰り返すのは嵐と同じとみなす。これも2chのルールだよ。2chにもルールはあるんだ。
ということで皆さんスルーしましょ。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 01:14:10 ID:Qpgl3DUX0
片側4車線の国道の3車線目を走っていた。たまたまサンドラブロックに
よってできた団子集団の間にいて、俺の周りはがら空きだった。
すると道沿いの店舗から、アホセレナが飛び出してきた。そしてなんと、
わざわざ俺の前に入ってきた。結構な急ブレーキを踏まされた。
車線変更してかわしてミラーを見ると、殆ど加速してない様子。
更にムカつくことに、次の交差点で右折レーンに入って行った。
それなら最初から4車線目に入れよ。
こういう奴の頭の中はどうなっているんだろう。
>>904 操作の目的がハッキリしない、従って操作の是非の判断もつかない、って状態では?
行きたい方向はあるが、どのように行くかをイメージする辺りから怪しくなって、
従ってどのように行くべきかという判断ができず、どう操作したら良いかが分からない。
で、結果としては、
車の切れ目を発見して道路に進入→4レーン方向へ行きたい
→4レーンに向かううちに(相対的に)車が近づいてくる→3レーンの車に危険を感じる
→左に逃げようとして左を向く(遠ざかろうとしているつもり:この辺以降が理解不能)
→(4レーンまでは間に合わなかったので)目の前のレーンに入る
→(心理的に落ち着いてから)改めて4レーンに移る為の行動を開始する
こんな思考回路かな? そもそも何をしたら良いのかが分かってない。
交通弱者を救済するために、道路脇から車が進入してきた時点で、
それぞれのレーンを走行中の車両は強く減速して道路をクリアにしてあげるべきだなw
昨日の首都高にて。
・車線を跨いで蛇行運転する北九州ナンバーのアトレー
・浜崎橋JCTの分岐直前でウインカー出さずに割り込み試み、東京タワー付近でスピードを
落とす札幌ナンバーのアコード
・ウインカー出さずに車線変更してする室蘭ナンバーのランクル
・左折専用レーンから無理矢理直進する福山ナンバーのカローラ
慣れてないのは仕方ありませんが、こういう輩がいるから何かと言われるんだろな。
助手席のやつと談笑しながら、カーブのセンターラインを大幅に割り込んでくる熟年サンドラ運転の車に何台も出くわした。
長生きしても他人に迷惑かけるだけの人生なら早く死んでください。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:27:03 ID:FvfNVJzG0
>>助手席のやつと談笑しながら、カーブのセンターラインを大幅に割り込んでくる熟年サンドラ運転の車に何台も出くわした。
日本が貧しい時代に幼年期〜青年期を過ごした人間って
責任感がスコッと抜けているところがあるよね
正直いってDQNと同等かそれ以上に危険だったりする
歩いているのと同じ感覚で運転するような感じで怖い
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 02:32:44 ID:FvfNVJzG0
ちょうどいい例があった
>>890=
>>900みたいに非常に重要な安全認識なんかどうでもよくて
結果的に自己中を事故中にするような持論のほうが重要に思っているような軽薄な熟年とか。
たぶん会社か公務員の中ではそこそこの地位にあって
妙に自分に自身があるんだろうな
世間はそんなに狭くないし会社か公務員の延長ではないんだけどね
周りにイエスマンしかいないから
影でバカにされていても気付かないのだろうね
結論
サンドラは我が道を行く!誰にも邪魔させない
夜道をライトもつけずに自転車を運転している感覚なんだろな
自分さえ良かったらいいんだと思う
>>896がまともなことを言った。
そういう基本的な感覚に欠けている香具師が大杉。
団塊世代は傍若無人で生意気な運転する奴が多いよな
>>900 中学生の夏休みの作文なら分からなくもないが
免許を持って社会生活をしている人間としてはあまりに「具体性」に欠ける論理だな。
車椅子の人に対する社会的サポートのようなイメージで書いてるんだろうと思うが、
下の1)2)を具体的に想像してみてくれ。
1)車椅子というものが開発され、足が不自由な人でも移動できるようになったから
そういう人が移動をしやすい社会にしようと言う。
では意識はあるが寝たきりの人でも時速0.5kmで移動できるベッドが開発されたら
そういう人が公道に出られるようにインフラを整備しないと人権侵害か?
また、その手段は公道での混合交通である必要があるか?
その場合、移動ベッドを先頭に渋滞が起きることに問題はないか?
2)二輪免許を失効してないアルツハイマーの老人がバイクで鹿児島〜青森の一人旅を
したいと言い出したらそれを認めないと人権侵害か?
周りのドライバーは彼に配慮した運転をする義務があるか?つまり彼が暴走し、それを避けられず
事故が起きてしまったら、避けられなかった人の責任か?
お前さんがこれに対する具体的提案ができるなら作文に追加したらもっといい作文になる。
それは極論過ぎるというなら、では具体的にどこで線引きするか考えてみてくれ。
現実的に、健常者なのに意識の低さから1)2)に近いことをやってるのが「サンドラ」なんだよ。
一方的に投げちゃ悪いから俺の意見も書いとくと、
1)2)は社会性が低い行為で禁止しても人権侵害に当たらない、サンドラに対しては
免許更新手続き時に試験を実施するなどして配慮不足などと判断できれば再講習を行う
などの対処をするべきと思うがね。
>>890から
>>900までまったく他人の意見も聞かず同じことこを繰り返す。
実地経験のないのが見受けられる空論。
まさにわが道を押し通すサンドラに似てるな。
スルーしようぜ、って言ってるのに。
交通弱者に配慮すべきなのは当然のことだが、
それは交通弱者の側が、安全や自分の未熟さに十分な配慮をしている事が前提だ。
その違いも分からないヤツを相手にしても無駄だよ。
具体的には、路地から道路に出て来られないヤツに、道を譲ってやるのが配慮。
だが、危険なタイミングで突然道路に突入して来るヤツに
対応を強いられることは配慮とは言わない。
それあるね
一旦道路に出て車を運転したなら上も下も無い。
それが公道ってもんだ。
例外として初心者や紅葉はあるが。
それ以外の人間に配慮する必要はない。
その為の運転免許だしな。
文句があるなら公共機関で移動しろ。
信号待ちで信号が変わってもないのにクリープ使って何度も停止位置を変えるのやめてくれ。
そんなヤツが何台もいたりするとオレの前にスゲー車間が出来て、オレの停止位置が悪かったように見える。
後ろの車『ププッ』って親切に教えてくれてありがとう。オレの車は2ペダルMTだからクリープないんだよ。
マンドクセー
あと信号変わってすぐに発進したいのはわかるが、自分の前の車がまだ動いてもないのに自分だけ発進しても結局
ブレーキ踏むだけじゃん。
またまた後ろの車『ププッ』ってもーぅ。
>前の車がまだ動いてもないのに自分だけ発進
前の車が超トロでなかなか発進しようとしないようなとき、後ろから車間を詰めて威圧感を与え発進を促すことはあるな。
勿論、それでも動かないときはクラクション長押しで不快感を浴びせてやるが。
そんなときは前のが動き始めてもしばらくクラクションは持続させるな、だってトロいんだもんw
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 17:16:18 ID:mCcMuYBGO
俺は車を運転する頻度はマスオさん並だけど、お盆は自信持って運転してました。
免許もってるからね。ATのスペシャリストだけど。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:30:48 ID:n+VFiEih0
>>913 長文のコメントを頂きましたが、公共の福祉は基本的人権に優先します。
人類の常識です。つか、日本国憲法第12条に明記されています。
1)も2)も公共の福祉に反します。当たり前です。
線引きは、現在運転免許試験に合格できる技量、知識、判断力があるかどうかです。
>>919 トロい車にいくらクラクション鳴らしたってトロいのは直らないから、動き
始めたら止めて。
嫌だよ、気が治まらねぇ。
つーか、どいてくれるときあるよ。
>>900 歩行者からすれば「技量に優る者」に車を動かして欲しくないです。
へたくそや犯罪者の基本的人権のことばかりではなく、
歩行者や被害者の基本的人権のことにも配慮してください。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 18:44:45 ID:4wq5uTjU0
おい、いまサザエさんやってるぞ
見ないのか?おまえら
>>924 周りの車に配慮しないサンドラが歩行者に配慮できるわけないと思うが。
私の場合サンドラへのクラクションは下記2点です
1.進みなさいよ〜
2.出てきちゃ危ないよ〜
928 :
924:2008/08/17(日) 19:08:27 ID:GNaO1M//0
肝心なところを間違えたw
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 19:18:18 ID:n+VFiEih0
これ以上、スレを汚すのは恐縮ですのでこれに終わりにしますが、
私に反論してきた方達は、本当に他の通行者に迷惑を掛けないのでしょうか。
迷惑だ邪魔だと他人を批判する前に、自分の運転を今一度振り返ってみましょう。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/17(日) 19:41:25 ID:b4xTxh13O
>>927 減速か停止して出させてあげたらいいじゃない
首都高のパーキングの通路部分に停めて同乗者を降ろしてるバカがいたのでそいつが邪魔だと言わんばかりに当て付けて駐車してやったよ。あのな、そんな事駐車スペースに車を停めてからやれよ通り難くい上危ないだろハゲ。
体が覚束ない年寄りを乗せてるのは世の中にお前一人ってんじゃねえんだ。周囲に身勝手な期待するんじゃねえ。千葉ナンバーのレンタカーのミニバン一家のお前の事だぞ。
>>929 自分の人権を声高に主張する輩は、反論されるとすぐ理論のすり替えを行うからなあ。
自分や自分のお仲間のサンドラが、なんで批判されているのか、自分の運転を今一度振り返ってみましょう。
>>929 わざわざ稚拙な文に反論しても都合の良い所にしかレス返さない糞野郎が何言ってんだ?
怒りに任せて書いたが荒れてたんだな。
>>929 迷惑を掛けた事?あるよ。それを自覚したからこそ同じ事を繰り返さないように神経使って運転してるよ。やれ「見知らぬ土地」だの「初めて来た」などそんなもん何の免罪符にもなりゃしねえんだ。絶えず言い訳を探してるようじゃ上達しないんだよ。
お盆期間中、下手な奴がやたらいたが、ほとんどがサンドラか?
>>919 >前の車がまだ動いてもないのに自分だけ発進
は、こういうパターンのことを言ってるんだと思うよ。
・自分は先頭から10台目くらいで、先頭から5台目が動きだはじめるのと同時に
自分の後ろの車が動き始める
・自分は先頭から5台目くらいで、信号が青になったと同時に(先頭車もまだ動いていないのに)
自分の後ろの車が動き始める。
>935
それ盆ドラ。
昨日高速の緩い左カーブの路肩で発煙筒も焚かずにタイヤ替えてるやつと
本線上でハザードもブレーキランプもつけずに停車して助手席から↑の奴に何か言ってる紅葉がいた
早朝で周りに誰もいなかったから回避出来たけど、避けた後全身から汗が出た
もう日本は駄目かもしれんね
>>940 そういう香具師にはせめて、烈しくクラクション聞かせてやった方がいいんじゃネ?
>>940 俺も昨日中央道上り線で、カーブの途中で平気でタイヤ交換している香具師を見た。
スープラなのに何故かテンパータイヤを後輪に付けていた。
こんなのの後を走っていて何かあったらやだな。
当たらなければどうという事は無い
>>942 フロントにテンパーのが危険なんですが。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/08/18(月) 18:52:02 ID:rfvRPks4O
スープラは駆動輪にテンバーをつけるの?
そのスープラがどうなのかは解らないが、
前後のタイヤのサイズが別々で、ローテーションが出来ない場合がある。
カウンタックの後輪がバーストした場合、テンパーを後輪につけて、
それからレッカーを呼ぶ場合がある。大抵はそのままレッカーだが。
レッカーというか、積載車か。
テンパータイヤは非駆動輪、(四駆は駆動力の弱い側)
チェーンは駆動輪に、が基本。スープラのやっていることは正しい。
スープラの部分おかしかったな。スマン。
高速上でローテーションをやるのは自殺行為だから、という部分が抜けた。
チェーン装置の取り締まりが行われている場合、FR車はたまに間違えて停めら
れる、と聞いたことがある。
冬になるとマークXやクラウンの前輪にチェーン付けている奴が必ず出没する。
んで、ちょっとした上り坂で真横を向いて渋滞を作っている。
雪道が不安なら素直に電車か高速バスで来てくれ。
30年近く前なら、FFの軽自動車の後輪にチェーン巻いてる人もいたんだがなあ。
>>872 その実験って成功したのかね。
煽られて終了しそうだが・・w
左側の路地や施設から左折で割り込んで、すぐに右折ってのはよく見かけるんだけど
右折→右折なんてはじめて見た
多少大回りでも、もう少し手前から左折→左折すりゃいいのに
>951
俺は一昨年の冬に目撃した。後輪が回らないくらいに雪が付いてた。
よく利用する道で、きついカーブの道(螺旋階段みたいな角度)があるのだが
99は%カーブの途中でブレーキ踏むヤツばかり。
カーブに突入する前に、何となく上手い運転
(後ろを走っていてもストレスを感じない)する車の場合は、ノーブレーキで行く。
滅多に遭遇しないがw
どっかのヘアピンカーブ?
変なところや変なタイミングでブレーキランプ点ける奴の後ろは疲れる。
このお盆もいた。
北海道の田舎の片側一車線だが充分に幅の広い道路で、対向車が
大型バスやトラックだと必ずブレーキかけるディアマンテとスパシオ。
車間とってればそんなに気にならないだろ
>959
北海道は別格だよ。走行スピードが高速道以上だから。
変に減速するやつは大抵加速も遅い。
だから車間くらいでは吸収できないからこっちも減速する羽目になる。
イライラの嵐になるのだな。
>962
いや、自慢しているつもりは無いのだが。
郊外に行くとそれが普通だから、俺も初めて北海道に言ったときはびっくりした。
80くらいで走っていると煽られまくってぶち抜かれるのよ。マジで。
ID:akc5ttMW0は、ウインカーも遅いと見た。
「車間取ってれば問題ない」とか言ってな。
そもそも無意味なブレーキランプ点滅やウインカーが遅いことと
各ランプ類は後続車に対する合図。
適正に行うべきで、車間距離保持とはまた別の問題。
965 :
964:2008/08/19(火) 20:25:51 ID:eFQXMncP0
うわ、日本語滅茶苦茶だw
ID:akc5ttMW0は、ウインカーも遅いと見た。
「車間取ってれば問題ない」とか言ってな。
そもそも無意味なブレーキランプ点滅やウインカーが遅いことと
車間距離保持とはまた別の問題で、合図(各ランプ)は適正に行うべき。
>>963 俺は元道民だから、そんなことくらいわかってる
前の車の挙動がうざいのなら、普段以上に車間とればいいだけの話
自己防衛運転も出来ない奴はサンドラ以下
>966
たとえ思いっきり車間距離をとっていたとしても、
減速を複数回繰り返されれは確実に車間は詰まってくる。
いずれは自分も減速せざるを得ない状態になるでしょ?
それで自分の後ろに車がいたら減速するのを躊躇ってしまう訳。
こういう状態になったときイラって来ませんか?
自己防衛云々以前に。
>>967 俺なら即、抜く。
っつーかさ、追い越さないんだったら前の車の挙動を見越して運転するしかねえじゃん。
いくらでも追い越すチャンスがあるような道で、いつまでもダラダラ後ろについてイライラして、
そんなの前を走ってるサンドラと同じレベルじゃねえの?
ウインカーなんかあると思うから腹が立つので、
あんなものはリアスポイラーと同じ飾りだと思えば良いのです。
>>968 アンタあまのじゃくやなぁ。
いちいちそういうレスせんといてくれる?
誰だって、抜ける状況なら抜くからイライラもせんでしょーが。
抜けるのに抜かないでイライラしてるってのは、サンドラ以前にアホですよ。
漫然と後ろについて逝ってるというのが問題なのであって・・・・・・・・
>968
俺も抜くよ。白線だったら。オレンジのことが多いから困るのよ。
追い越さないんじゃなく、追い越すことが許されないのよ。
958のディアとスパは過剰反応なのよ。
たまにいるでしょ?右折車がいるだけでかわせずに止まってしまうやつが。
あれと似たようなもん。
>>971 >958のディアとスパは過剰反応
だね。
でも変った奴がいたよ。
前の奴がそんな運転だったから、広い道に出たとき追い抜こうとしたところが、そいつはガンガンスピード上げて100k超!田舎道でw
そのうち対向車も現れたので諦めたら、その先の交差点へ一時停止もなしに突っ込んで逝ったよ。
こんな奴は自爆すべきだと思ったネ。
制限速度遵守ってことについてはあまりこだわらない割に、
線の色となると異様にこだわりを見せる、ってのがわからねえ…。
オレンジの線は壁かなんかっすか?
そうだよ見えない壁さ。
ぶっちゃけ交通法規なんてスピード以外は大体守るでしょ。
それだけ今の交通事情に速度規制が合ってないんだよ。
速度違反するくらいなら、追い越し(短時間の車線逸脱)もやっちゃうけどな。
危険度合いを考えれば似たようなもんでしょ。
まぁ、対向車線に出てから初めて加速を始めるようなヤツは論外として。
反対に、市街地の制限速度とか、一旦停止とかは必ず守るけどな、俺は。
あと、速度に関しては、TPOによって違反の度合いにも気を付けるね。
976 :
975:2008/08/19(火) 22:24:58 ID:T2Oepq9v0
おっと、細かいが一応訂正しとこう・・・ ×市街地 ○住宅街(住宅密集地)
確かにイラッとするよりは抜いたほうが気分は良いな。
でも958の例の場合に限って言えば、バス、トラックがいる場合、
大抵抜けないくらいに対向車がいるのよ。だからイラる。
はみ禁取締は事前に察知しづらいからねぇ
ここの住民は普免乗り目線でしか考えられん奴ばかりだな。
大一なら荷物、大二・普二ならお客さんが後ろに乗っているので
イライラ運転は禁物だよ。
普免乗りよ、もっとおおらかにいこうぜ。
上から目線の貴方よりはよっぽどマシだと思います。
>>979 そりゃ、抜きたくても抜けない→抜く必要がない車に乗ってればまた別だろうよ。
トロトロ走ってる車に遭遇したところで、街乗り用の軽四に乗ってる時は何ともない。
要は、不用意に、あるいは不必要にリズムを乱される事への不快感であって。
つか、”イライラ”って表現してても、別に
苦虫を噛みつぶした奥歯を軋ませながら貧乏揺すりしてる訳じゃないからね?w
>>979 バスがバス停から発車するのは権利だから良いけど、
大型がコンビニ駐車場からサンドラ並のタイミングで飛び出してトロトロ走るのは何とかならんのか。
大二免だから、上から目線で悪かったな。
しかし、トラックは何を積載しているか、わからんから怖いな。
とんでもない物を積んでいるとどうしても発車時は慎重になるしな。
たまに、大きな事故のニュースや現場を目の当たりにすると
こんなもんを積んでたのかなんてのがあるから始末が悪いな。
あと、病気持ちのバスの運転手もゴメンだ。
発作起こして事故ってのもあったしな。
>979
自分普二持ちだけど仕事のときならいざ知らず、
普段からおおらかにって出来ない。そんなに落ち着く年齢でも無いし。
逆に仕事のときは周りじゃなく客に気を使っているからイラることは無い。
ただ、客に影響を及ぼすような運転をされたときは・・・。どうするべきだ?
以前はトラックの後について、落ち着いた運転ができてたけど、今はおおらかな運転ができない。
イライラしてしまって、車間距離が1車分以下でもきにならなくなってる。
事故りそう。
通勤のとき乗った路線バスで、バスの目の前をありえないタイミングで路地から飛び出してきたアルト。
バスの運転手、かなりのブレーキで衝突を回避したけど、いたって冷静だった。
プロはああじゃなきゃな。俺には真似できん。
トラックにイライラするという意味ではなくて、運転そのものがという意味です。
ある程度社名が知れたところなら、変な運転をすることが少なく、法定速度で走るので、車間距離を充分空けて走れた。
運転手に対するリスペクトもあった。
>>983 大事な荷物積んでるから発進時、慎重になるのなら、何故他車にブレーキ踏ませるタイミングで出てくるかなー?
それも一台やり過ごせば、どんなにゆーっくり出てきても迷惑じゃない状況でw
「俺らは仕事だ、レジャッコはどいてろ」、って驕りがみえみえ。
俺はトラックより一般車、特にちょっと気取った感じのワゴン車やオバチャン軽、社名入りのバン、ほうき積んだ青塗トラック、あたりにイラッとくること多いね。
前者は、自分だけのんびり逝ければいいんだという我儘事故中、後者は運転中は休憩時間とでも思ってるのかねw
大型トラックで荷物積んでたりすると、動きが悪いのは仕方がないな、ご苦労さん、とむしろ同情的にも思える。
あと、若葉はこれから修行してくれよ、とおおらかな目で見れる。
しかし傍若無人な枯葉には徹底的に頭くることがある、ほぼ若葉より酷い。
あれは、枯葉に被保護特権を与えるのであればちょっとした義務も同時に追加すべきだった。
例えば、原則左側車線通行の義務、追いつかれたら進路を譲る義務、それくらいでよい。
年齢を重ねる毎に、人としての誇りは重荷となり、ひとつずつどこかに置いて前に進まざるを得ないものです。
>>989 枯葉に被保護特権なんかあったか?
あれは老人が運転しています(だから注意散漫な運転があるかもしれないから気をつけろ)。
って意味じゃないのか?
>>993 あるんだな、それが。
初心者(若葉)、高齢者(枯葉)、聴覚障害者(黄色蝶)、
身体障害者(クローバー)、仮免許は同等に保護する義務がある。
<がんばれ街の仲間たち>
【電柱】
DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みDQNを討つ。
|さいたま!を |
|やっていいですか?|
ヽ____ ___ノ
/‖ミV
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|:::::‖ ̄\ ガチャッ
|:::::‖゚∀゚)―‖
|:::::‖_/ ‖
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|:::::‖∧∧∩ ‖
|:::::‖゚∀゚)/ ‖
|:::::‖∧ ∧∩‖
|:::::‖ ゚∀゚)/‖
\::::‖ 〈 ‖
\::‖_/\」 ‖
\‖ ̄ ̄ ̄ ̄
夏祭りラムネがあの娘の胸にパンチアウト☆○(゜ο゜)o
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
というお話
だったのさ r―-、
//\ヾ\
____ _((∀`\ )
L|_|_|_/ノへ>/" )ヽ
L_|_|_|\'-') / 丿/
L| 从 \_ ̄ ̄⊂Lノ/
L| 从从 /\__/ ‖
L|//ヘヾ/ ゝ/‖
―――(〜ヽ__|/
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