( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.81

1 ：軽ターボ乗り：2008/05/23(金) 13:06:04 ID:ug2lPllN0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.80
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210993278/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:06:41 ID:ug2lPllN0

中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　　（参考)
　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ　ｶﾛｰﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　ｾﾀﾞﾝ1.5X
20→60km/h 　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 4.7 　　　　　 4.39　　　　　　　4.04　　　　　　　　　　　　　　　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　 5.41　　　　 5.1　　　 5.8　　　　　　　
60→100km/h 　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　7.2　　　　　　6.88 　　　　　　6.77 　　　　　　　　　　　
80→120km/h　　 19.39 　　　　　 15.89　　　　　　9.5　　　　　　9.18 　　　　　　8.46 　　　　　　　　　　　　　　←高速道路で通常使う速度域

軽は80km/hからの加速が極端に鈍る→軽自動車は「近距離低速度域街乗り用実用車＝屋根付きの原チャリ」

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:14:22 ID:kaYo98UDO

コンパクトカーなんて普通車買えないカスが買うもの
軽のが絶対賢い買い物

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:18:12 ID:1NkKJRFe0

『軽自動車人気の真相』

　軽自動車の購入を考える人は、同じ価格帯でもあるヴィッツやマーチも選択の候補に入ってくるはずだ。
ガソリン価格が気になる人であれば当然燃費の比較などもしているハズである。価格も燃費もほぼ同じ、
なのに排気量は倍もある。

どう考えてもヴィッツやマーチのほうがお買い得だ。しかし実際には軽自動車の人気が伸びている。
こうしたことから、ガソリン価格の高騰が軽自動車人気に直結しているとはちょっと考えにくい。本当の
人気の要因はやはり自動車税が格安なこと、そして『車なんて軽自動車で十分だ』と考える人が多くなって
きたからではないだろうか。

　自動車税が安いから軽自動車を選ぶ、という人の中には小型車の自動車税が払えないから軽自動車を選ぶ、
という人がいるのではないだろうか。いわゆるニートやワーキングプアと呼ばれる人たちの増加が軽自動車の
販売増の一因になっているのではないのか。そこまでいかなくとも例えば子供の教育費がかかるからとか、
家のローンの返済が大変だから、などの理由でとりあえず車は軽自動車でガマンをする、といった人が実際に
いるのである。

軽自動車が好きで乗るのと軽自動車でガマンをする、というのとでは意味合いが大きく違う。そこには個人所得
が伸び悩んでいる、という現代社会の現実が見え隠れしているではないか。

まさに『格差社会』の実態がここにある。いざなぎ景気超え、なんて冗談じゃないと思う。

http://www.ohmynews.co.jp/draft/20070410/3031

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:20:09 ID:1NkKJRFe0

『軽ユーザの声』

軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html

『「軽」人気　透ける格差社会』

　”現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は
７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
　三本さんは、「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。
自動車の保有台数に占める軽自動車の比率（０７年３月末）をみると、高知県が全国トップで４９％、
２位は長崎県の４８％だが、１人あたりの県民所得（０４年度）では高知が全国４５位、長崎は４４位だ。

　格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「地方と都市の経済格差が拡大しており、地方で売れる
のは維持費の安い軽自動車になる」と話す。
軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。”
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:26:09 ID:5H48o/nG0

>>3
な、携帯だろ？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:44:30 ID:/nlZs9wf0

>>5
その記事必ずあってるとは思えないんだよね

例えば、2007年の軽保有台数24位は滋賀県だけど、１人あたりの県民所得は、
必ず上位５位ぐらいに入ってるよ
田舎行くと公共交通機関が不便で割高だから核家族でも２台は当たり前
軽＋普通車ってパターンが多い（数キロ先に買い物行くのに普通車はも
ったいないって発想）
こういうケースだと、普通車は最近の流行でアルファードやエルグランド
、またはミドルサイズのボクシーやステップワゴンってのが多いね
それかＣセグメント以上の外車と軽って組み合わせも多々
コンパクトと軽って組み合わせは殆ど見ない。

田舎じゃ送迎や買い物行く程度の２台目は軽でいいや！って発想かと・・・。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 13:56:09 ID:l6XViKf90

まあ車で財布の中身の話をするなら軽海苔もヴィッツクラスあたり乗ってる奴も貧乏でFAっすよ
虚しくないの？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:16:22 ID:4wDWEBTNO

軽コンしか持っていない奴は車を語るレベルじゃないと思うけどね。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:23:47 ID:5H48o/nG0

>>9
じゃ、あなたの思う「車を語り合えそうな人」のいるスレに行けば？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:45:16 ID:4wDWEBTNO

そういえばこのスレにはフィットとかそんなのばかりで
シビックに乗る奴すら現れないのな。
そんなクラスなのかい？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:48:04 ID:FLwXdsy80

今のシビックがコンパクトとか大丈夫か？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:51:22 ID:fUfoMyYh0

0-100ｷﾛ加速17～19秒という市販フィット君のヨッコラヨッコラ加速動画です。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13891

●軽コン中間加速データ確定版

中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　ﾜｺﾞﾝR RR (旧)　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　
20→60km/h 　　　 3.30 　　　　　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 5.5 　　　　　 4.39　　　　　　　4.04　　　　　　　　　　　　　　　　
40→80km/h　　　　 4.3　　　　　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　7.4　　　　　　5.18 　　　　　　 5.41　　　　　　　　　
60→100km/h 　　　 6.00　　　　　　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　9.6　　　　　　6.88 　　　　　　6.77

ﾌｨｯﾄ1.3CVT　 CG誌ﾃﾞｰﾀ　動画実測(ベタ踏み)

20→60km/h　　 4.7　　　　 5.5
40→80km/h　　 5.6　　　　 7.4
60→100km/h　　 7.2　　　　 9.6

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:52:07 ID:5H48o/nG0

旧型を想定しての話だろうが、居ても名乗れないだろうな。
なにせS14乗りが現れた時も現在の中古価格で嘲笑したような連中だから。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:52:17 ID:fUfoMyYh0

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
ヴィッツ1.3F \1,239,000 値引き\120,000=\1,119,000
マーチ12E \1,251,600 値引き\170,000=\1,081,600
ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額
■軽ターボ：48万7000円
自動車税：7200円×3年＝2万1600円
自賠責保険料：2万300円
重量税：8800円
燃料費：43万6300円
■コンパクトカー：55万7000円
自動車税：3万4500円×3＝10万3500円
自賠責保険量料：2万7600円
重量税：56,700円
燃料費：36万9200円
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は11km/ｌ、コンパクトカーの燃費は13km/ｌ、ガソリン代は160円/ｌと仮定）
◎三年間では軽ターボの維持費がコンパクトよりも7万円安い(年間23,300円)。
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約十二年～二一年かかる。
一方下取り相場はというと購入三年後でコンパクトが新車価格の25%、軽が40%となっている。
以上のデータからコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しますた。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:54:52 ID:4wDWEBTNO

>>12
へー知らなかったよ。
大衆車の代名詞のシビック以下の存在だったんだw

どおりで必死なわけだ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:56:53 ID:Zsv9yLca0

軽タボのが金がかかるから勝ち

なんか「正直な中国人」ってフレーズと同じ違和感を覚える

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 14:58:52 ID:5H48o/nG0

既に大衆車の代名詞じゃないだろ＞シビック・カローラ
なんとなれば昭和のマークⅡよりも広くて装備も良いぞ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:00:01 ID:l6XViKf90

気にすんなよ
高けりゃいいなんてのはただの見栄っ張り
ぶっちゃけ安くすむに越したことはないってのが一般論。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:01:48 ID:UjwvxmNh0

HBシビックがフィットに食われちゃったんだろうなぁ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:04:13 ID:FLwXdsy80

>>16と>>11が思いの他矛盾しています。
暑い日が続きますがご自愛ください。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:08:34 ID:/nlZs9wf0

３年後の下取りが軽の方が高いってのは考慮しなくていいのか？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:08:48 ID:5H48o/nG0

>>20
それどころかセダンもだいぶ食われた。
カローラだって従来は1.3/1.5/1.6だったのに、ヴィッツ登場後は
1.3を廃して1.8のラグゼールなる豪華モデルを追加。
上のクラスに逃げるしかなかったのね・・・
その煽りでコロナはもはや存在感ゼロ。

いまや大衆車＝コンパクトカーなんだよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:12:26 ID:XGSWREnF0

免許とって初めての車が中古のシビックだった。
この前日本で売ってない新型のハッチのシビック六本木で見たよ
カッコいいのにな、あれを国内で出さないホンダに衰えを感じる。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:14:19 ID:kRbqGvX/0

シビックHBかフィットなんて上とか下とかないだろｗ
単純にパッケージングが良くなったってだけじゃん
http://navi.carsensorlab.net/hikaku/%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF+vs+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88/HOS019HOS028/

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:16:57 ID:l6XViKf90

>>24
欧州タイプRなら出るらしい
台数限定

ぶっちゃけ北米の奴が一番よく見える

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:18:17 ID:4wDWEBTNO

そりゃシビックより下の位置に生息してる人ならMSアクセラや
ブレイドマスターなんて言われてもピンとこないよなあ。
昔は存在しなかった限りなく軽に近い新階層なわけね。
いつかはカローラという新しい価値観の世代なのかもねw

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:20:37 ID:XGSWREnF0

http://www.el30.net/archives/05080201.jpg

これな、かっけぇ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:21:34 ID:FLwXdsy80

>>26
欧州のRが出るってホントか？
個人的にはかなり好みのデザインなんだよね・・・

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:29:24 ID:5H48o/nG0

>>27
>昔は存在しなかった限りなく軽に近い新階層なわけね。

昔はファーストカーとしては使い物にならなかった層が
昨今の車の肥大化、4AT(CVT)の普及、パッケージング改良etcで
「使える層」になったんだよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:29:26 ID:l6XViKf90

>>29
ザカーって雑誌に載ってたが…ネタならごめんなさいって感じ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:33:06 ID:V6DXn7TrO

でもトップギアでボロクソだったね
欧州R

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:42:36 ID:pnZ1vb3KO

>>20
シビックが３ナンバーに肥大化したのでユーザーがフィットに移行したとも解釈出来る。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 15:47:01 ID:9J0VcDDgO

今の肥大しシビックてハイブリットだよ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:08:42 ID:4wDWEBTNO

わかりやすく言えばシビックがお前らの手の届かないところに
行ってしまっただけじゃねーかよw

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:13:05 ID:5H48o/nG0

>>35
はい願望出ました。
コンパクト乗りはシビックすら買えないって事にしたいのね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:20:46 ID:4wDWEBTNO

わざわざ軽に近い下のクラスを買うんだからそのとおりだろ？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:23:57 ID:5H48o/nG0

>>37
車って経済力が許す限り一番高いものを買うのがデフォなのか？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:27:34 ID:4wDWEBTNO

予算内じゃシビックすら買えないと自供してるようなもんだなw

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:28:02 ID:XGSWREnF0

コンパクト乗りは車を自分の使い勝手で選んでるが
軽乗りは選択の余地は軽の中でどれを選ぶか？なんだよな
で、後付けで取り回しやらもっともらしい事を自己暗示かける、と　w

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:29:44 ID:FLwXdsy80

車がステータスの時代もかつてはあったってことを再認識

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:31:58 ID:XGSWREnF0

>>41
今だってあるでしょ
ステータスなんて捨てなきゃ乗れない軽乗りの願望、乙

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:34:10 ID:FLwXdsy80

>>42
それはプライドを捨てると言いたいんだよな？

参考までに、お前のステータスシンボル教えてくださいお願いします。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:34:56 ID:fUfoMyYh0

>>40
それは逆だね。
軽乗りは軽を買うと決めた上で選択するのでコンパクトより高いターボでも平気で買うが
コンパクト乗りはまず予算内で買える車という消去法で選ぶから上があるのに下の1300なんてクラスを買うんだよ。
もっといい車が欲しいのにそれしか買えなかったという見方が正しい。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:38:48 ID:5H48o/nG0

>>39
でも俺ですら就職一年目に貯金の半分くらい使ってスプリンターを
買うつもりでいて、結局スプリンター蹴ってヴィッツ買ってるしねぇ。。。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:41:48 ID:XGSWREnF0

別に俺の車はステータスなんていうもんは無いよ
だだ人に見られて酷く気後れがするようなもんでもない。
じゃ軽はと言うと気後れすると思うんだよね、俺が乗ったとしたら
だから、精神衛生上良く無いものは買わない。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:49:19 ID:FLwXdsy80

>>46 の言うように、精神衛生上良くないと思う人は乗らなければいいってことだけだよね。
乗りたい人は乗ればいいし。
「乗りたくないけど金が無いから仕方なく乗ってる人」だけがちょっと残念ってだけ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:55:53 ID:Wpk8ze6f0

>>45
スプリンター程度じゃ価格的にヴィッツや軽ターボとトントンじゃないか。

トヨタヴィッツ1.5 RS：163.8万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S018/F002/M003/G012/

トヨタスプリンター1.6 GT：171.0万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S080/F002/M004/G001/

660 カスタム RS 4WD：167.5万円
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/spec/DA/S012/F004/M001/G006/
こういう価格帯の軽ターボが飛ぶように売れてるんだよ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 16:57:09 ID:4wDWEBTNO

>>44
だな、コンパクトなんてピンキリなのにここの奴らときたらキリばかりだもんなw
軽より安いキリコンで精神衛生上よろしいのなら安上がりなことこの上ない人間だよなw

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:01:05 ID:MGCzEbOEO

>>47
若いうちは一度くらい､身分不相応のクルマを無理して買ってもいいんじゃない？

安いクルマを買って上手に使うのも手だが､それだったら他人のクルマで財布詮索すんのはよろしくない
他人の財布の中身を勝手に想像して『きっとオレより少ないはず･･･オレは惨めじゃないんだ』って始めるからコジれる
うちの従業員さんを見てもクルマと収入は比例しないよ
繁忙期にくる非常勤バイトさんや派遣さんの方が､軽の比率は圧倒的に少ない
うちで一番軽乗りが多いのは､稼いでる長距離乗務員さんのベテラン組だ

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:05:25 ID:FLwXdsy80

>>50
車で財布を詮索してるのは僕じゃないですよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:06:03 ID:fUfoMyYh0

>>50
同意、むしろ若いうちほどスポーツカーやそれなりにいい車に乗るべき。
コンパクトなんて妥協車は歳とって車なんてどうでもいいとなってから乗ればいいんだよ。
最初にそんな車を乗ってしまうと変な価値観が固定されて一生大衆路線から抜けられないんだよな。
あ、でもセカンドカーなら軽でもコンパクトでも自分の使い方に合う好きなものに乗ればいいと思うよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:08:34 ID:5H48o/nG0

>>48
当時の自分の感性では「RS」なんて名前がつく車＝DQNの乗り物だったの。
で、クソ真面目の超地味なセンスだったからスプリンターを見に行ったけれど
当時親父が乗ってたクラウンを全方位的にショボくした車にしか見えなくて、
そこで偶然店内に大きなポスターが貼ってあったヴィッツに注目したわけ。
自分が今までイメージしていたクルマ像とは全く違った価値観の車で、その場で
衝動的に契約した(値引きゼロ)わけね。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:13:28 ID:5H48o/nG0

>>48
というか話逸らすなよ。
スプリンターを買うつもりで予算用意している奴が1000CCヴィッツを
買う事もあるわけで、1300コンパクト乗りは1500CCコンパクトやシビック
クラスの車を買えないと決め付けるのはおかしいでしょ？って話。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:23:32 ID:uSNE9L2S0

>>54
買えないかどうかは分からないが、買わなかったことは事実だな。というか廉価版を買ったことが
事実。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:24:08 ID:fUfoMyYh0

>>54
その考え方を軽乗りに当てはめられないあんたのほうがよっぽどおかしいわ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:24:57 ID:MGCzEbOEO

>>51
あなたへのレスは最初の1行だけ
書き方が悪かったね､スマン

>>52
オレも社会人なりたての頃は背伸びしたクルマを買ったよ
結局､歳とると身分相応とか考えちゃうんだよね

>>53
まぁ感性は人それぞれなんだろうが･･･
仕事で先代と現行ヴィッツをたまに乗るオレは､ヴィッツは中途半端なクルマにしか感じないよ
オレらの年代は大衆車=カローラ･サニーの時代だからね､仕方ないかもしれん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:26:16 ID:5H48o/nG0

>>55
「買えない」ではなく「買わない」だったという事実。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:29:24 ID:FLwXdsy80

>>57
僕も最初の新車はＲとか付いてたな。
自分的には良かったと思うけど、他の人にお勧めしていいかは不明。

いい車でも軽でもコンパクトでも、欲しい車に胸張って乗ればそれでオケ。
当方小さい車が好きで、現在は軽。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:29:42 ID:5H48o/nG0

>>56
また他のコンパクト援護派の発言の責任押し付け？
政党同士で争ってるんじゃないんだから一人格として扱わないでほしいな。
はっきり言って、もはや自分もクスクス(と思わしき名無し)にしか敵意はないし。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:33:29 ID:fUfoMyYh0

>もはや自分もクスクス(と思わしき名無し)にしか敵意はないし。

じゃあ大変だね、ここはクスクス扱いされる人は多いみたいだしw

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:33:49 ID:5H48o/nG0

>>56
俺は軽乗りがコンパクトを買えないなんて思っていないよ。
ターボ軽どころか、激安のエッセ乗りだって数千万の車を買える
資産があってもおかしくないと思ってるから。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:34:51 ID:5H48o/nG0

>>61
怪しい奴ばっかりなんだよ。
でも暫く観察していれば必ずPCと携帯が一対になっている。
しかし最近はクスクスに便乗する愉快犯が出てきてややこしい。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:35:39 ID:XGSWREnF0

>>50
>繁忙期にくる非常勤バイトさんや派遣さんの方が､軽の比率は圧倒的に少ない
>うちで一番軽乗りが多いのは､稼いでる長距離乗務員さんのベテラン組だ

これをスタンダードな意見だと押し付けるのはまずいっしょ
趣味も糞も無いだだの移動道具と借り切って使ってる人たちでしょ
運転が仕事だから運転に飽きてるって傾向はあるよね

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:37:45 ID:pnZ1vb3KO

>>52
だが、18歳高校新卒がローン組んで通勤用の車を買おうとすると普通は総支払額150万円程度の軽コンの新車になってしまう。
頭金無しの36回均等払い(今時ボーナス額なんてあてにならない)ではこれが限界。
中古だと金利が上がったり頭金が必要だったりするし、大排気量車では保険料が上昇するし…

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:39:30 ID:fUfoMyYh0

>>63
観察するまでもなく毎回一発で見抜かれてしまうP君もどうかと思うけどね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:39:59 ID:Wpk8ze6f0

これから軽自動車を買おうっていう人の予算を聞くと大体の人は、込で１５０万前後だけど
コンパクトカーは予算は、込で１３０万円位って言う人が多いよね。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:40:43 ID:5H48o/nG0

>>52
>同意、むしろ若いうちほどスポーツカーやそれなりにいい車に乗るべき。

間逆だな。
自分はずっと親同居で、安い月給の大半を貯金に回せたから
その気になればいきなり6気筒の普通車を買うことは出来た。
でも、そんなことは社会的に許されないって思ってたな。
パサートに乗り始めた時はそれなりに給料が上がってきてたけど
やはり最初は「"生意気だ"って怒られないかな？」「石投げられない
かな？」って心配だったものだ。最近やっと車格に社会的地位が追い
ついてきて堂々と乗れるようになったものだが。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:42:09 ID:uSNE9L2S0

>>60
＞もはや自分もクスクス(と思わしき名無し)にしか敵意はないし。
こういうことを書いたら頭がおかしいと思われるだろうなあ、って普通の人は思うんだけどね。
そこが、車に合わせて常識も脳みそ自体も小排気量なコンパクト乗りと言ってしまえばそれ
までではあるけど。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:43:41 ID:5H48o/nG0

↑おめーだよ、このクスクス粘着野郎。
6時なのに仕事全然終わってないぞｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:43:54 ID:uSNE9L2S0

>>68
と、思ったら「引退した」デボピー氏じゃないですか。ヤレヤレ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:44:23 ID:MGCzEbOEO

>>64
いや､その軽乗りのほとんどがセカンドカーなのよ
出たら数日～数週間は会社にクルマを置きっぱなしだから､複数台数持ちにならざる得ない人達
ジムニー2台持ちっつうオタな乗務員さんもいるけどね
ちなみに派遣さんで目立つのは古い3ナンバーセダンとミニバンかなぁ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:45:09 ID:uSNE9L2S0

>>70
つフレックスタイム制
そんなアタリマエの制度も無い会社にお勤めですか。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:51:44 ID:4wDWEBTNO

Ｐの生息域って割と俺とシンクロしていそうなんだよな。
こんど注意深く観察してみよう。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:57:05 ID:MGCzEbOEO

>>73
フレックスタイム制って､世間じゃ当たり前になってんのかぁ
時代の移り変わりは早いね
運送屋の乗務員さんは､昔から仕事内容に合わせて自分で出勤時間を調整するから
古典的フレックスタイム制と言えなくもないなぁ

オレは就業時間関係なく働くしサボるが

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 17:58:00 ID:uSNE9L2S0

●コン加速データ（ＣＧ誌）

　　　　　　　　　ﾌｨｯﾄ1.3　　　　ノート15S 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ｵﾃﾞｯｾｲ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2.4　　　　　3.0　
0→100km/h 　　　　13.2 　　　　　 10.7　　　　　11.2　　　　　9.4　　　　　　　　　　　
40→80km/h　　　　 5.5　　　　　　　 4.3 　　　　　 4.6　　　　　4.0　　　　　　　　　
ＣＧ年月　　　　　　03/03　　　　 05/04 　　　　 06/08　　　00/07

1500でもミニバン廉価版とドッコイドッコイにしか見えないのはなぜだろう。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:01:09 ID:4wDWEBTNO

小型軽量が売りの車が大きくて重いミニバンに負けてりゃ世話ないね。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:04:27 ID:ID1eGKW00

>>67
『軽ユーザの声』

●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●軽自動車と言えば・・「税金が安い」が62.1％とトップ
●軽自動車と登録車どちらが欲しいか・・登録車が欲しい65％
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
　「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。

●９割以上が軽自動車がないと困る
●大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
●経済性面から軽自動車にせざるを得ない状況にある。
●軽ユーザーの実に約９割が「次も軽」

http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html

どう見ても軽以外に買えないから軽だね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:12:34 ID:bQZgbpjG0

>>76
>>77
もう、IDが赤くなるくらいにPCから携帯から、大変だねえ。クスクスｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:17:52 ID:4wDWEBTNO

経済コンパクトを買う奴って車を選ぶ目的意識がないんだよな。
安けりゃ何でもいいって選び方でさ。
その典型的なパターンがＰなんだろうな。
底辺ヴィッツなんかに手を出すくらいなら中古のレガシィGTBでも買ったほうがよっぽど楽しいだろうにさ。
いくら新しくても駄目なものは駄目であってそれなりのモノでしかないんだよ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:26:35 ID:5H48o/nG0

>>80
最初のヴィッツは一目惚れして殆ど衝動で買ったと言っとろうが。
スプリンターの横にちょこんと停まっていたヴィッツからは
新しい時代の潮流ってものを感じたんだよ。

レガシィ？学生時代にさんざん250T(親の)に乗った。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:31:54 ID:uSNE9L2S0

親の・・・、親の・・・、ボクのオヤーは小金持ち、ってね。
この親コンデブでも結婚できるんだから（ママンの紹介かも知れんが）喪男板の住人も
頑張るべきだな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:37:46 ID:4wDWEBTNO

いや別にレガシィじゃなくてもMR2とかセリカGT4とかRX7とかZとか
車好きが喜ぶ車は中古でも沢山あるわけだし、SUVの中古でもいいわけだ。
安くて動けば何でもいいというつまらない車の選び方だと思うがな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:51:17 ID:5H48o/nG0

>>82
そうやって話を逸らしてばかり。

>>83
話がかみ合わない原因はここに尽きるんだよ。
スポーツカーや、スポーティグレードが大嫌いな俺でも「車好き」なんだよ。
「動けばなんでもいい」で買ったんじゃない。
心底ヴィッツに惚れて買ったんだ。

その後のモビリオ、パサートのほうが余程我慢の車だ。
楽器を積むために乗り換えたようなもんだから。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 18:54:44 ID:pnZ1vb3KO

>>83
遊び用じゃなくて仕事(通勤含む)のために車を買う場合、いつ壊れるかわからない中古を買うつもりはないし、大き過ぎる車も要らないのだよ。
軽では自分が惨めになってくるし周囲からもバカにされまくるので手は出さないけどね。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:00:25 ID:uSNE9L2S0

>>85
2台持てば良いじゃない。仕事用と趣味・運転を楽しむ用で使い分ければ済む話。
それと、軽で自分が惨めになったり、周囲からバカにされるのは車のせいではないと思うよ。
セカンドで軽でもそんなことは経験無いよ。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:07:11 ID:4Px8Hucq0

中間加速データ(単位：秒)*軽のみターボモデル

　　　　　　　　　　　　　（軽ﾀｰﾎﾞ）　　　　　　　　　　　　（ｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）　　　　　　　　　　　　　　　　（参考)
　　　　　　　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M　　ノート15S　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ　ｶﾛｰﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　ｾﾀﾞﾝ1.5X　　　　　　　　　　　　　　　
40→80km/h　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　5.6　　　　　　5.18 　　　　　　4.3　　　　　　　5.41　　　　 5.1　　　 5.8　　　　　　　

つーかノートって意外とヤルんだな。ティーダより軽いからとは思ってたけど。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:08:01 ID:XGSWREnF0

>>86
都内で軽は罰ゲームだろ
軽だらけの田舎じゃそう感じないだろうけどね

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:11:57 ID:4Px8Hucq0

>>88
ワゴンＲとかなら厳しいけどな、ケッパコなら結構走ってるからＯＫじゃねｗ
ま最近、軽乗用も増えてきたけどな。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:13:37 ID:MGCzEbOEO

>>86
オレもトゥデイで走ってて煽られたの嫌がらせされたのって､ほとんど経験無いんだよなぁ
エボワゴン乗ってると頻繁に煽られるが
仕事用兼通勤用のスカイラインセダンも､なぜか4車線の左側走ってて煽られる事がある
このクルマは見かけ倒しだから煽るなっての！

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:17:33 ID:fUfoMyYh0

>>87
現実逃避したいらしいけどウソはよくないよ。
動画という事実が覆されるまではこれが正解。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13891

　　　　　　　ﾜｺﾞﾝR RR (旧)　　　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　ﾌｨｯﾄ1.3CVT　ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　ﾌｧﾐﾘｱ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞｿﾙｰﾄ　　Sﾜｺﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　
40→80km/h　　　　 4.3　　　　　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　7.4　　　　　　5.18 　　　　　　 5.41　

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:18:30 ID:RgEnSk04O

>>85
新車でも軽コンクラスだといつ壊れてもおかしくないけどな

デフォでブレーキと電子制御が糞だし中古で程度の良い車買った方が楽しめる

維持費？それは考える必要の無いデメリットだ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:23:46 ID:uSNE9L2S0

>>88
コンパクトしか持ってないってのは日本全国どこででも罰ゲームなわけだが。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:29:26 ID:fCb0/74R0

>>88
確かに都内どころか、５０㌔圏内は軽乗用車はほとんど走ってないからねぇ。
軽でも全く問題ないなんて言えるのは、、、それなりの地方だろうなぁ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:32:37 ID:4wDWEBTNO

中古が壊れるというのも過去の話だよなあ。
最近のはそう簡単には壊れんよ。
中古が壊れるというなら自分達が乗ってるコンパクトは
すでにかなり中古なわけだから壊れまくってるはずだが
そんなことはないでしょうに。
たかだか1000ccで無理して走るほうがよっぽど車も壊れやすいし第一危険だ罠。
安物はそれなりにしか作られていないので新車であろうとダメなものはダメなのよね。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:42:02 ID:4wDWEBTNO

>>94
ところが先日の日曜に渋谷の獣医に犬連れて行った時に
車の中で待ちながら走る車を見ているとコンパクトと同じか
それ以上に軽を見かけるんだよな。
もちろんミニバンが一番多く次がセダン、SUVで
軽コン合わせてもやっとこさ一割程度だったけどねぇ。
都会に軽がいないならコンパクトも同様だなw

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:47:58 ID:aIo1tJ+Q0

>>94
50km圏なら、一戸建ての（古い）新興住宅地やニュータウンは軽率かなり高いぞ。
高速とか国1や246やその手のバイパスあるような幹線道路しか見てないんだろ。
23区の外へ20kmくらい行けば軽は普通によく見る。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:49:35 ID:aIo1tJ+Q0

>>92
＞新車でも軽コンクラスだといつ壊れてもおかしくない

＞維持費？それは考える必要の無いデメリットだ

比較対象は自衛隊仕様のメガクルーザーあたりかい？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 19:53:45 ID:4wDWEBTNO

東京の軽の登録台数を見ればその有無はわかりそうなもんだけどなw
むしろ意外なほどに日曜のコンパクトが少ないんだよな。
平日は嫌というほど見かけるが東京ではコンパクトは社用登録が多いというのも頷けるよ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:03:04 ID:AqFfHrRq0

>>95
5～7年落ちのセダンなどの不人気中古車を整備に金がかからない間、車検2,3回分くらい乗るのが一番コスパ高い。
中古セダンは安車に見えない上に程度が良いのもいい。
軽でそれ上回る低コスト運用はエッセとかアルトの低価格車の中古なら可能だが、多人数乗車が辛い。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:11:18 ID:uSNE9L2S0

>>100
いや、そこまで困窮してないから。車板住人でそこまで人間捨ててるのはいないだろ。
落ちてもコンパクトポッキリでは。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:15:34 ID:J48/xZtZO

>>101
…俺も流石にあんたみたく金曜５時からこんなスレに張り付くようなリアルを捨てた生活はできんわ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:22:34 ID:uSNE9L2S0

>>102
それでもコンパクトポッキリにまで身を落とさずに済んでるんだからありがたいね。
コンパクトポッキリってよほど要領が悪いのかね。で、入る会社もコンパクト、あげくに
自分が入れるような会社だからいるマヌケな上司のグチを言う。底抜けてるね。前世で
悪いことでもしたのかな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:22:49 ID:mOEUYZX/0

いつ覗いても全く同じ話（ほんとに全く）をしているこのスレには
妙な安堵感がある

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:34:31 ID:xzkInIxq0

軽乗りは散歩がてら、ご近所のクルマを見て廻ってみ
軽がものすごくキッツイ事になってるからｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:41:30 ID:JwQz4Jm60

うちの近所のミニバン&軽のコンボ率は異常。
まあ皆NA軽だが。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:41:42 ID:pnZ1vb3KO

>>90
後ろから煽ってくるのは無視すれば済むが、こっちが軽だと狭い道のすれ違いで相手がぜんぜん寄ってくれないのよ。
特に３ナンバーのミニバンとかに多いが(←寄せる技能が無い？)軽は幅50cm位でも通れるとでも思ってるようで。
群馬・栃木・茨城等北関東が特に酷い。
>>100
事実ならセカンド車が必要でやむなく軽を買ってる連中が真っ先に飛び付きそうに思うけど。
中古が故障しやすいというか、毎日車を使用する者にとっては消耗品の交換→代車手配も煩わしいのよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 20:45:31 ID:2FitU+PF0

たまに爺さんの枯葉マーク軽を運転するけど、煽ってくるのはミニバンか軽だな。
まあどちらもスイーツ（笑が多いけど。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:00:09 ID:XGSWREnF0

>>104
こうくればこう返すって見えてくるでしょ
ほとんど侘び寂び、様式美の境地にきてるかもな　w

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:04:05 ID:c56QJH1D0

東京の軽自動車の登録台数は今や年間七千台だよ。
平成元年のざっと七倍で平成十年の二倍以上の登録数になっている。
東京で軽を見ないという人は昔のイメージで語っているか引き篭もっているのだろう。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:04:51 ID:XGSWREnF0

黄色ナンバーの軽と普通車は車格が違うんだよ！
と書けば　↓

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:05:52 ID:XGSWREnF0

コンパクトは小型車ね、クスクス
と返す

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:06:08 ID:c56QJH1D0

普通車とコンパクトじゃ車格は違うよな。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:07:28 ID:4wDWEBTNO

>>111
虚しいのぉw

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:08:15 ID:XGSWREnF0

>>110
それでも圧倒的に少ない、地方に逝くと軽の交通の中に普通車がお邪魔してる感じでびっくりする。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:10:33 ID:pnZ1vb3KO

>>113
でもナンバープレートの色は同じだから(笑)

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:15:40 ID:ezARBTvc0

都内の駐車料金を考えると、軽を買うのってむしろ贅沢な行為だろｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:15:45 ID:pnZ1vb3KO

>>115
地方の朝の通勤風景を見てると、8:30まではいろんなサイズの車が走っているが、8:30～9:00の間はほとんどが軽になるね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:15:48 ID:uSNE9L2S0

>>116
それだけが心の支えなんだねえ。それしか持ってないと、それにすがるしか無いのかも知れないが。
一口に白ナンバーと言っても小型車底辺のコンパクトとそれ以外じゃ、用途も価格帯も購買層も異な
るのにね。自家用ならバスでもトラックでもナンバーの色は同じだから、それを心の支えにしてくと良い
よ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:16:06 ID:4wDWEBTNO

確かに地方は軽は多いけどな。
都会の軽とコンパクトを見かける回数は同じようなもんだな。
普通車と比べりゃ少ないね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:21:07 ID:l66ow6am0

>>116
ナンバーは軽に乗ってて気にしてる人が多いから触れない方が良いよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:21:09 ID:MGCzEbOEO

>>106
こっちもミニバン＋軽が多いかなぁ

>>107
確かにそれはあったわ
まぁ後先考えず突っ込んでこられるよかマシだけどね女性ミニバン乗りが圧倒的に多いねぇ･･･そゆの>>119
>>119
なるほど･･･その煽りと返しの一連の流れが､このスレの形式美ってやつなのね言われてみれば､なんか安心感がある気もするわ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:25:12 ID:pnZ1vb3KO

>>120
登録台数は
　小型車＞普通車
だけどな。
てかミニバン以外の普通車って休日でもないとあんまりみかけないね。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:25:59 ID:hPEPLy5q0

もう白に塗っちゃえよｗ

【黄色嫌い】ナンバーを白に着色【だったら白着色】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1210127025/

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:28:24 ID:XGSWREnF0

>>123
その重箱の隅のつつき方がこのスレらしいな　w

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:28:44 ID:9J0VcDDgO

おいら黄色いナンバー気に入ってるけど(^^)なんで？

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:29:22 ID:c56QJH1D0

世帯別自動車登録台数は東京じゃ0.52だからね。
その中で軽でもセカンドを持っているというのは間違いなく裕福な部類。
地方で軽が多いのは世帯別登録も多いんだから当たり前。

http://www.airia.or.jp/publish/pdf/happyou/2007_08setai.pdf

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:32:26 ID:ezARBTvc0

>>127
東京でも八王子あたりだとセカンド持ちも余裕だけどな。
なにせ場所によっちゃ駐車場5000円くらいで借りられるし。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:32:56 ID:lkLuSZwp0

軽もコンも経済的で小回りが効くのが取り得の極小車←この中小企業のタコ社長の意見について
はひとまず賛同できる、まあ確かにそうだなと・・・
しかし、それ以外にも論点があるとしたらどうだろうか？

税金が安いのもメリットだし文句はない
税金も燃費も車両価格も含め総合的な経済性で判断すればよい
そうすれば、若年層では特に維持費の差が大きいから軽ターボという
手もあるだろう
そうすれば軽コンで動力性能もかなり近くなるだろう

しかし、論点は軽コンの重心の違いなのではないでしょうか？
つまり、動力性能が僅かに劣る＋重臣が僅かに高い＝あわせ技１本で総合力では結構差がある
というわけなのです

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:34:54 ID:5Ex8bzxK0

形式美ｷﾀｺﾚ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:35:15 ID:lkLuSZwp0

軽コン比較スレで、銃身という論点を忘れてはならないのです

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:35:50 ID:XGSWREnF0

>>129
おまえもう秋田から
結局、税金に釣られて軽四買った組だろ
来るなウザイ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:35:50 ID:N0Y1jvS10

>>119
ベルタやランサーみたいな低価格セダンはコンパクトと用途・価格帯・購買層も
ラップしそうだね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:35:57 ID:lkLuSZwp0

これが、まさにイケメン銃身厨の形式美なのでありましょう

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:41:06 ID:lkLuSZwp0

しかも逝かせ自慢なら得意です、なかなかのテクニシャンです
昔、グラドルのRちゃんを失神させたことがありますよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:41:47 ID:lkLuSZwp0

あの時はびびった、死んだと思って・・・

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:42:03 ID:XGSWREnF0

>>128
田舎の人は駐車場に金払うって概念がありませんよ
四国の田舎の一応市の駅前駐車場は30分50円でびっくらこいた
でも誰も停めてない　w

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:42:25 ID:lkLuSZwp0

というわけで、皆さん今週もお疲れさま

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:43:54 ID:ezARBTvc0

ランサーって安かったっけか？
先代インプレッサの1500・ATが135万という激安価格で
1.3コンパクトとモロかぶりだったな。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:47:15 ID:c56QJH1D0

ところでこのスレって車板で何番目にvolが多いんだろうね？

最近勢いが加速しているような気がするよ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:51:00 ID:XGSWREnF0

都内で安くてうまいと評判の昼飯バイキングにいったら長蛇の列
俺は嫌でしょうがなかったんだけど連れが並んでも食うという。
結局食事代3000駐車場代4000

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:52:19 ID:MGCzEbOEO

>>129
おや重心氏じゃん､おつかれさま

小サイズと経済性は重要な要素だが､それ以外の利点と差異を議論するにやぶさかではないよ
ただトゥデイ原理主義者が言っても説得力は無いが､背高軽が低シルエットと引き換えに極小サイズと居住空間を
両立させてんなら､敢えて低シルエットを切り捨てる事もアリだと思う
ただ背高重量化が軽を含む極小車の進む道だとは､さすがのオレでも思わない
それとオレはタコは認めるが､残念ながら社長ではないのよ

つかオレが職場で『シャチョー』と呼ばれるのは､苦情言われる時か､からかわれる時か､お願い事をされる時
くらいだなぁ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:54:37 ID:XGSWREnF0

>>142
みんなスルー決めてんのに、これだから。。。は

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:56:38 ID:N0Y1jvS10

>>139
1.5L CVTでビジネス仕様は126万円、そうでないのも136万円から。
出力も90馬力からなのでちゃんとラップしてます。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 22:04:51 ID:Zsv9yLca0

>>122
すげえよな
俺はとてもじゃないがあそこまでスレに命かけれんわ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 22:09:21 ID:IS5N40rK0

「この中小企業のタコ社長があ」っての寅さんでしょ？
重心さんって本当に３０代なのですか？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 22:14:05 ID:/TeqfEbp0

>>146
社長、税務署から電話ですよｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 22:22:07 ID:MGCzEbOEO

>>143
軽を買ったからって､そんなに虐めなくてもｗｗ
しかし都会の人は大変だね､こういうとこは田舎者で良かったわ
中心部にでも行かない限り､たいていは無料駐車場完備だからなぁ

>>144
5ナンバーのランサーワゴン1500はうちの職場にもあるが､シャレ抜きで激遅だよ
あれはオススメ出来んわ

>>147
そういうのはマジでやめなさいｗｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 23:10:22 ID:6l1ugdsu0

次期アルトは背が低くなるらしいな

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 01:11:42 ID:T6zKPNQh0

つか軽買う人はホントにお金ない人か
ホントに無知な人のどっちかだね。
維持費が年間10万くらい？　違うだけで圧倒的差の動力性能と快適性を得られるのに。
馬鹿らしくないのかな？　１０万てそんな我慢するような金か？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 02:22:22 ID:m1Jcfd/J0

>>150
＞「軽買う人はホントにお金ない人」か
これは違うでしょ。ただ「お金のない人は軽に乗る」のはやっぱりあるだろうね。

手取年収200万円、月16万円、夫婦子で3人家族なんていう世帯は、地方都市に行ったらザラだからね。
家賃4万・食費4万・水道光熱費3万・教育費2万・他1万。これで残り2万。奥さんパートで＋α。

＞維持費が年間10万くらい違うだけで
登録車は絶対に持てないでしょ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 04:11:17 ID:AoRAW7P70

人にバカにされるかされないかは乗ってる車の問題じゃない
キモい奴が高級外車とか乗ってるとマジで笑えるしｗ
どの車に乗れば馬鹿にされないか？じゃなくて自分自身を磨けばいい
あ、自分自身がしょっぼいからせめて車ぐらいは格好よくしてたいのか？ｗ
寂しい人生だなｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 07:16:24 ID:b87h+p5yO

最近の軽は高いからなあ。
本当にお金のない人はみんなコンパクトを買ってるよね。
乗り出し110万のコンパクトを買う予算じゃ軽ターボなんて買えないし維持も出来ないからね。
それにしてもコンパクトの死亡事故の多いこと。
いくら金がないからってあんな棺桶でよく高速や長距離を走れるもんだと感心しちゃうよ。
低所得のくせに人並みに遊ぼうなんて思うから悲惨な目に会うんだよな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 08:16:10 ID:OcczrmC5O

軽は５５万円から～w
維持費も排気量がショボケだから安い

貧乏人はどっち選ぶよ？ww

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 08:31:07 ID:nNEXB1lt0

ここは爽やかな朝の目覚めとは無縁の場所ですか

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 08:47:47 ID:dAPCQdBk0

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:06:59 ID:c5fsG2Vc0

軽コンみたいな最低価格帯で経済性を重視した実用車に乗っておいて、貧乏がどうの、って
おかしいとは思わないのかな。軽コンより上の経済性よりも居住性なり、操縦安定性なり、動
力性能なりを重視した車に乗ってる人の方が経済性以外の部分にお金を払えるだけ非貧乏、
で話は終りじゃないの。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:22:54 ID:dAPCQdBk0

そうそう貧乏や税金をすごく気にしているのは常にコンパクト野郎なんだよな。
どんだけコンプレックスを抱えて生きているんだよと言いたい。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:31:25 ID:FzrafdNK0

>>158
その割にあんたは執拗に微々たる差を見積もったコピペを延々貼ってるみたいだが…？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:32:05 ID:HTPUZHKU0

どうみても軽だろｗｗｗコンプレックスの固まりじゃん
そんなに黄色が嫌なら辞めればいいのに、なんで？？普通にしないん？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:35:20 ID:rsElEL4n0

>>156
それって本当にデータから出した結論なのかい？

列挙されてるコンパクトと軽の平均価格は、それぞれ112万円と152万円で、その差40万円。
3年後の下取りが新車時のそれぞれ25%と40%だとすれば、28万円と61万円でその差33万円。
3年間の維持費が軽のほうが7万円安いならちょうどイーブンになっちゃうよ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:38:13 ID:b87h+p5yO

そりゃ貧乏人は誰だということになれば間違いなく
軽NAポッキリとコンパクトポッキリだろうなあ。
そのクラスのポッキリなんて学生か新社会人しかありえないだろ。
収入なんて無きに等しい奴らしか乗っていないよ。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:38:29 ID:HTPUZHKU0

しかもコンの安価バージョンと軽の上級を比べてるしね。
負けを認めてるようなもんじゃんｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:40:52 ID:7LLnIF/D0

いつも思うんだが、A3やらゴルフはコンパクトには入らないのか？
ブレイドやアクセラとかも。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:42:24 ID:b87h+p5yO

>>161
それって自分の価値を擦り減らしてやっと軽ターボの価値に並べるってこと？
情けなくないかい？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:45:12 ID:c5fsG2Vc0

>>160
何がどうみてもなんだか。普通車+コンパクトでも普通車+軽でもあまり変わりはないような。
まさか、軽コンみたいな半人前の街乗りにしか使えない補助車しか持ってないポッキリ境遇
の惨めさの話かい。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:49:12 ID:FzrafdNK0

>>166
あんたも革靴持ってないんだから偉そうに言えないじゃん

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:51:20 ID:b87h+p5yO

三年後はコンパクトは安くなっちゃうんだからイーブンだという考え方が自虐的なんだよね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:54:40 ID:Rrd6wbzk0

前スレでパワーチェックすると言ってた俺が帰ってきましたよ。

ジムニーターボパワーチェックしてきますた。
結果・・・・

実馬力３６．８３　トルク４．６１
ロス馬力を入れても４４馬力ぐらいでした。

完全にゴミということがわかりましたので報告します。
ジムニーは売るんで、次の車を考え中です。

俺の中でたとえターボでも軽は一生なくなりました。
車屋さん曰く　最近の軽はこんなもんだよ。　と言われました。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 09:57:24 ID:rsElEL4n0

>>165
単に政策と市場原理の結果でそうなってるだけだからね。自分がそこに並んだ車を所有している
わけでもなし、別に情けなくはないよ。
それより、折角データを提示しながら、データにそぐわない結論をくっつけて何度も提示してる人が
情けなくくて...

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:01:16 ID:b87h+p5yO

あージムニーじゃしょうがねえな。
ターボでも遅いんだよありゃ。
昔のワゴンRのFXターボなどと同じでRRとは別物と考えたほうがいいね。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:03:53 ID:FzrafdNK0

>>171
RRって速いか？

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:06:53 ID:b87h+p5yO

>>170
データに見合った結論だろうよ。
軽ターボよりコンパクトのほうが安上がりで済むという結論ね。
納得出来ないならディーラーや中古車屋で聞いてみたら？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:07:16 ID:Rrd6wbzk0

別物だろうが軽ターボは完全にゴミですよ。
トルクなんてカタログ値の半分以下ですよ。
あり得ないぐらいに駄目駄目
勝負したことはないけど、コン１０００の方が絶対速い気がする。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:12:56 ID:Rrd6wbzk0

ちなみにそこの車屋で測った中で一番パワーが低い車と言われた　笑
軽ターボのノーマルがどれだけパワーが無いか測りに来た人は俺が初めてだって

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:15:27 ID:rsElEL4n0

>>173
それなら新車価格や維持費なんて書かずに、下取り相場のデータだけ示せばよかっただけだろうに。
無理せず黙していれば墓穴を掘らずに済むんだから。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:19:03 ID:dulbxk0C0

3年後の買い取り価格とかを考えて車を買うものなのか？

自分が気にいった車なら刑でも紺でもいいだろうに｡｡｡

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:24:45 ID:b87h+p5yO

買うときに買い取り価格を考えるなんてコンパクト海苔ぐらいだろうなあ。
で、安いのを承知しながら先立つものが無いので
仕方なく中途半端なコンパクトを買うわけだろ？
下取り価格なんて相手が決めることで、安いりゃそれだけゴミと判断されたということだよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:28:20 ID:c5fsG2Vc0

>>167
都区内勤務なくらいだから冠婚葬祭には車使わないからなあ。全ての用途をカバーする車
全てを所有するのは無理にしても、補助車にしか使えない車しか持ってないのとは違う話
だね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:31:05 ID:8L2L5voW0

先立つものも、維持費も無い奴が軽ＮＡな最底辺ってことだなｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 10:39:30 ID:b87h+p5yO

>>176
むしろ下取り相場が表示されているから多少なりとも数字の体面が保てるんじゃないのかね？
軽のほうが下取りが高いんだからそれで相殺だろという情けない体面がさw

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:02:14 ID:c5fsG2Vc0

>>180
本当に困窮してる人は、新車なんて買わないでしょ。中古で心底お安いのはコンパクト。
5年落ちで5万キロも走ったガタガタ、ボロボロの安全性も何も関係無い型落ちコンパクトを
検切れまで乗って乗り継いでくのが、金無しの王道でしょ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:21:34 ID:aNzV8E2S0

>>169
そいつはタービンが逝ってるかコンピューターがおかしくなってるね
NA化したアルトワークスがシャシダイでそれくらいの数値だから
タービン劣化で圧縮不足かコンピューター逝ってブーストかかってない
数値のレシート出たでしょ、それをUPしてくれたらありがたい

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 11:32:11 ID:nNEXB1lt0

毎日毎日軽の携帯はたち悪いな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:01:13 ID:Q9wYEkRA0

>>181
こんなスレで朝イチから携帯でID赤くしてんのはちょっと…ねえ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:02:48 ID:KG42syPrO

>>178
逆だろ？
そもそも下取り価格の高さを優劣の比較に持ち出してきたの黄軽組の方だしｗ
コンパクトだと１回は車検取って５年は乗るつもりの人が多いと思う。
一方軽は車の事を良く知らない新人がローン組んで新車買っても、狭くてダサくてパワーが無いのが嫌になって２～３年で乗り換える人が多いみたい。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:04:53 ID:nNEXB1lt0

クスクスさんは最近仕事しだしたみたいね
しきりに都区内勤務とか嬉しそうだし
まずはｵﾒ！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:07:21 ID:KG42syPrO

>>179
補助車とはド派手で下品なエアロを付けた軽トールワゴンとミヌバンの事だよなｗ
確かにどっちも冠婚葬祭に乗り付けるには向かない。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:08:45 ID:nNEXB1lt0

ところでクスクスさん都内まで長距離電車通勤ですか？
もう2台もいらないんじゃないの？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:14:51 ID:nNEXB1lt0

>>185
朝7時自分しかいないのに戦闘モードだからなぁ
夢の中で自分の軽が虐められてうなされて起きたのかねぇ　w

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:23:37 ID:mvCyi+H10

クスクスって期間工だから、車いらないだろ。
派遣のバスが迎えにくるしw

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 12:47:02 ID:F5Zr79RZ0

維持費とか経済的な話ばかりだな
どっちも、安さでしか車を選べねーの？

>お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
>確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
>>1　の言うとおりだな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:01:12 ID:c5fsG2Vc0

>>191
そうだよ。良いだろ。期間工やってるとエボくらい「性能の割にバーゲンプライス、買っとこ。」てな
もんで買えるし、「でもエボだと近所の買い物や街乗りには小回り効かないし、乗降性悪いから、
下駄に軽コンでも買おう。」って複数台所有もできるんだよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:15:06 ID:rs7mwgIw0

俺がランサーセディア（笑）で、かみさんがスイフト1.5乗ってるが取り回しはホトンド変わらないね
むしろ丸いし後ろは窓ちっちゃくて見にくい
俺がたまに使う程度なら軽の方がよかったと思う

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:20:45 ID:dAPCQdBk0

結局のところ「貧乏」にビクッと脊髄反射するのはコンパクト乗りだということがよくわかるよね。
軽乗り(普通車乗り)はみんな遊んでいるけどコンパクト乗りはかなりマジだもんなあ・・・

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:31:05 ID:0tLrI3g80

>>195
え？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:42:24 ID:Sk0+ajPs0

自分専用セカンド軽乗りですが、クスクスをはじめとした軽ポッキリっぽいのと意見が合わない

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:45:46 ID:0tLrI3g80

>>197
軽自動車をセカンドにすることによって、どんな利点があるのでしょう？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:46:26 ID:b87h+p5yO

子供だからさ。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:47:24 ID:0tLrI3g80

>>199
まぁ、軽とコンパクトじゃ大人と子供って、どっかの評論家が行っていたしな。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:51:15 ID:b87h+p5yO

>>197
ファーストとセカンドの組み合わせは何と何の組み合わせなのでせうか？
Pのパターンが流行ってるようなので両方もしくは片方だけでも詳しく。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:51:21 ID:0tLrI3g80

エンジン半分で、車体は倍以上なのに、加速が早かったりとかって事を考えると、
ダイハツやスバル、ホンダに三菱にスズキは、登録車車に、
軽の技術をなぜか転用できないってことだよね。
６６０ｃｃと１０００ｃｃのあいだに、いったいどんな技術的問題があるんだろうね？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:51:23 ID:Sk0+ajPs0

>>198
燃費が悪くて小回りの効かない1stの代わりに街乗りと通勤を担ってる
燃費は13km/Lと1stの倍近いし、税金も安い。乗り心地はおもちゃっぽいけど安いから壊してもあまり気にならない
もう少し収入があったなら2ndもコンパクトカーにしたと思う

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:54:19 ID:b87h+p5yO

で、それぞれの車種は？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:55:11 ID:Sk0+ajPs0

>>201
2.4LミニバンとKeiターボと125ccの2輪。
普段乗りは軽で、多人数はミニバン。で、趣味は2輪をミニバンに載せて観光地へ行き、現地を2輪で楽しむ。
2ndの使用比率が高い（特に街乗り）のでコンパクトの方が良かった気がしてる

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:58:43 ID:0tLrI3g80

>>203
正直、セカンドが、そういう使い方なら、もっと2人乗りが出てきていい気がするんだよね。
そうすれば、作る側としては見た目もいろいろ工夫できるし、その分買う側がいろいろ選べる。
そして、軽くなるから、走りも良くなる。
でも、実際は2列目シートが当たり前なんだよね。
この辺考えると、本当にそういう使い方が主目的で買っているのか怪しくなるんだよな。
２シーターのクーペとか出てきてもいいと思うんだけど、でも実際は積載性とかにこだわっちゃってるんだよね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 13:58:44 ID:b87h+p5yO

車名は言えない？
大きなミニバン持っててコンパクトが欲しいというのがねぇ。
普通はさらに小さいほうを選ぶもんだが。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:01:43 ID:Sk0+ajPs0

2.4Lミニバンは先代ステップワゴンスパーダ24T。
現行の日本車で3列シートフルフラットと1,700mm超ラゲッジが可能な車種は存在しない
更に4輪独立サスともなると買い替えの選択肢すら無い現実。

>>206
個人的には軽にするなら1.5シーターで良いと思ってる
2列目シートはいらない

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:05:16 ID:b87h+p5yO

>>206
使い分けがわかってないね。
ファーストで満たされない部分の補完がセカンドでしょうに。
だから今まで出てきた軽側のランエボやFDでセカンドにコペンなんて買うわけがない。
ファーストがミニバンでコペンというのはスポーツ心を満たす意味で理解出来るが
大きさや排気量でコンパクトを求める意味もあまりないよな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:09:59 ID:c5fsG2Vc0

>>206
アホだねえ。お安くという軽コンの大命題に対応するには、色んな人に売れて数が稼げる汎用車
じゃなきゃならんでしょうに。サンダルや買い物カゴで使い手を選んで市場狭めたら商品として成
立しやしない。もしかして2列目シート無い分、お安くなる、とか思ってるんじゃなかろうね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:10:48 ID:Sk0+ajPs0

ちなみにKeiを買ったのはフルフラットができないだろうという憶測もあった（まぁ、これは良い意味で裏切られたんだがｗ）
自分専用セカンドで室内空間を重視した軽は有り得ないと思った。
実際Keiの室内はかなり狭いし、代わりにタイヤは大きく（スタンダードなヴィッツと同じ）シート高がエンジン高に近いので安定性は悪くない
狭くて状態の悪いグネグネ道を走りたいと思わせる車だと思った

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:14:20 ID:0tLrI3g80

>>210
その割にはコンパクトより高いんだね。
メーカー、売れるからぼったくってる感があるな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:15:05 ID:b87h+p5yO

>>208
先代ステップワゴンなら友達が持ってたのでよく運転したよ。
あの車はミニバンの中でも５ナンバー枠ギリギリにスペース効率を
求めたものであって、正直運転感覚や操縦性はお世辞にも良いとは言えないな。
その意味で普通のコンパクトを求めるのはある意味納得だ。
でもコンパクトなんて買おうと思えば軽ターボより全然安いんだから十分買えるだろうにさ。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:18:27 ID:c5fsG2Vc0

>>211
Keiの取り柄ってモデルチェンジからも取り残されて、とてもお安いという以外あったっけ。
新規格第一世代のヤワなシャシに不感帯多過ぎの電動パワステ、無駄な大径タイヤに負けた
足回りの乗り心地の悪さ、狭い車内。まあ、確かに古い軽自動車概念での貧乏草さこそが軽自
動車っていうのにはKeiはピッタリの車だけどね。あれが軽自動車の全てなら確かに軽はイラネ。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:20:25 ID:iFi4K32/0

>>202

君が無知なだけだろ。
加速が遅いのは低燃費に振った電スロの設定だよ。
電スロの設定変えれば、ATより速くなるよ。
1000ccのBoon X4は0-100km 7秒くらいだろ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:20:31 ID:Sk0+ajPs0

>>213
親のセカンドのラクティス1.5Lとは次元の違う車だけどな＞24T
同時にステップワゴンの2Lグレードとも次元が違う罠。
AGNサーキット大試乗会に名を連ねて操作性に高い評価を得たのも伊達じゃないと思った。
ホンダって特殊なチューニング云々のグレードは妙に凄いんだよなーｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:21:52 ID:IfvyFPRO0

X4はガチターボじゃん・・・

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:22:02 ID:0tLrI3g80

>>215
となると、逆に気になるのが、なぜ軽はそんな敏感設定なのか、って点だよね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:22:41 ID:c5fsG2Vc0

>>212
だから先立つものの無い人は、お安ーいコンパクトのしかも貧装備の廉価版1300でも値切りまくって
営業マンにバカにされながら買わせてもらうしかないんだよねえ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:23:02 ID:0tLrI3g80

>>217
てことは、やっぱり６６０ｃｃと１０００ｃｃｃの間に、何か技術的問題が？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:26:29 ID:Sk0+ajPs0

>>214
まぁ最初は乗り心地が悪いから評価低かったけど、操作に対する反応は悪くないんだよね
カタログからは判らないけどねｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:30:57 ID:c5fsG2Vc0

>>221
あの、ゲロゲロニブニブ無反応ステアリングの反応が「良い」と感じてるんだあ。へええ。
そのセンスだから、Keiのタラコ唇みたいなブットイ枠のセンターコンソールの造形とかも
平気なのかもね。なんだ、昔の前時代的軽自動車にピッタリの人なんじゃない。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:32:51 ID:Sk0+ajPs0

>>222
まあそう毛嫌いするなよｗ
お前の大事なワゴンアアルより走るぞｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:36:58 ID:yZoZjy5k0

つーか悪くないが良いになるところが典型的なペテンだなｗ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:41:29 ID:Sk0+ajPs0

まぁ程ほどに論破して遊ぶ存在でしかないし、クスクスはこれくらいバカで丁度良いんじゃない

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:41:43 ID:c5fsG2Vc0

>>223
走らんだろ。はっきり言ってKeiを買う人って他の軽自動車が買えない人だよ。確かに
100万以下で買えてお安いけど、安けりゃ良いってものじゃないの好例。Keiかうくらいな
らミラバンでも買った方がマシ。アルトはバンはダメダメだからセダンになるけど、ミラバ
ンはスモールカーの気楽さの良い表現だと思うよ。それでも自分じゃ買わないけどね。
自分で買うなら新規格で三世代目のプラットフォームになってるムーヴカスタムにしとく
な。NAでも120万、ターボで150万位にはなるけど売る時も売りやすいしね。Keiなんかじゃ
いくら軽でも下取り絶望でそれこそ安物買いの銭失いでしょ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:45:08 ID:dAPCQdBk0

>はっきり言ってKeiを買う人って他の軽自動車が買えない人だよ

これは同意、選択基準が予算だけだったんだろうね。
軽の中でも中途半端でコン1300みたぃな存在なのかもね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:49:54 ID:KZXXWvtK0

ワゴンＲとKeiの話が、いつのまにかアルトさらにﾑｰｳﾞｶｽﾀﾑ。どんだけ精神が乖離してるんだかｗ
というかワゴンＲﾎﾟｯｷﾘ説が有力だな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 14:58:18 ID:c5fsG2Vc0

>>228
軽自動車と一口に言っても出来の良いのから悪いのまで色々ある、ってことだよ。
ワゴンRポッキリねえ、どっから出てくるのかね。ぜひ教えて欲しいものだ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:01:34 ID:LvUe3Ssb0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【スズキ】　ワゴンR　Part37　【WAGON R】 [軽自動車]

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:06:13 ID:c5fsG2Vc0

>>230
で？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:09:57 ID:b87h+p5yO

コンポッキの妄想は果てしないなあw

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:14:13 ID:b3dV/pOrO

>>1
糸冬

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:19:20 ID:0tLrI3g80

ねぇねぇ、６６０ｃｃと１０００ｃｃの間には、どんな技術的問題があるの？
ターボにしたって、馬力は上だし、実はすごい大問題があるんじゃないの？
工学に詳しい人、速く教えてよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:25:04 ID:F5Zr79RZ0

>>234
ねーよ。おまえバカ？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:27:18 ID:KZXXWvtK0

>>230
ｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:34:09 ID:dAPCQdBk0

おすすめ2ちゃんねるっていつもはコンパクト総合スレと軽叩きスレが出ているんだよね。
コンパクト乗りって軽板にまで遠征してどこまでコンプレックス抱えているんだよといつも思ってたw

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:35:47 ID:0tLrI3g80

>>235
え？だって、半分のエンジンで、数百キロしか軽くないのに、軽のほうが速いんでしょ？

239 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/24(土) 15:43:17 ID:2xk2De+50

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽の三分の一くらいの排気量のNSR250のが数段速いよ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:45:11 ID:F5Zr79RZ0

>>238
遅ーよボケ！おまえマジバカ？

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:46:46 ID:0tLrI3g80

>>240
仮に遅かったとしても、コンパクトより安全性上なんでしょ？
軽いのに良くやるよね。何でその技術をコンパクトに生かさないのかな？

242 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/24(土) 15:50:03 ID:2xk2De+50

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　クラッシャブルゾーンは普通車の方が取れるけども。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:50:17 ID:F5Zr79RZ0

おまいはアホか？軽の方が安全面では下だろーが！！！
最近は良くはなっているみたいだけど、まだまだね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 15:52:49 ID:0tLrI3g80

なぁなんつうか、ものを理解するのに逆説的にとらえるのって重要だよね。

245 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/24(土) 15:59:07 ID:2xk2De+50

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　まぁ軽とコンパクトカーじゃその二つにあんま差は無いけどね。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 16:01:41 ID:0tLrI3g80

>>245
ほとんど差がないんだとしても、
やはり、半分くらいのエンジンでほとんど同じ重量を引っ張ってほとんど同じ走行性。
また、ぜんぜん短いノーズと薄い装甲で、ほとんど同じ安全性。
やっぱり６６０ｃｃと１０００ｃｃの間には、工学会における未知の領域が。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 16:04:03 ID:iFi4K32/0

クスクスってワゴン尺ぽっきりなんだねw

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 16:12:48 ID:0tLrI3g80

つーかさ、１０００ｃｃと１５００ｃｃの差はどうなの？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 16:27:46 ID:mjjpZOsrO

>>246
排気量以前にパワーが一緒ぐらいだしな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 16:56:12 ID:AogsSj550

>>209
また今日もフンドシかつぎか？ワゴンＲの加速がフィット以下じゃ我慢ならないくせに
スポーツカーに乗ってるわきゃないもんねぇ。

>>226
下取りを一番気にする人らしい意見だ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:21:33 ID:jz6ryuOi0

田舎ほど軽は多いね。
東京の八王子なんてその典型。
３ナンバー車の進み具合がほとんど一緒の川崎と比べると↓

八王子ナンバー
３ナンバー　３００まＸＸＸＸ
５ナンバー　５０１すＸＸＸＸ
軽ナンバー　５８０こＸＸＸＸ
川崎ナンバー
３ナンバー　３００ほＸＸＸＸ
５ナンバー　５００むＸＸＸＸ
軽ナンバー　５８０うＸＸＸＸ

八王子５８０あいうえかきくけこＸＸＸＸ
川崎５８０あいうＸＸＸＸ　　　　

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:21:49 ID:c5fsG2Vc0

>>250
＞下取りを一番気にする人らしい意見だ。
軽コンみたいなチッコイ経済性重視実用車で得られる効用と要する費用を厳しく見るのは当然。
先立つものが無くて、目先のお安さで貧装備廉価版コンパクト1300なんて物を選ばざるを得ない
人は、何年か後には必ず来る代替時の価値にまで思いが至らないのかもしれないが、普通の人
は車両価格の実質負担は購入費用から下取り費用を除いた額だと知ってるよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:22:30 ID:jz6ryuOi0

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:30:16 ID:Q9wYEkRA0

クスクス現状
金曜　17:00以降　　11カキコ
土曜　9：00よりほぼ１時間と空けることなく13カキコ

ねえ奥さんは？愛車は？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:34:53 ID:dAPCQdBk0

ID:AogsSj550

IDが昔の軽の排気量でワロスw

たぶんその時代で軽コンに対する認識が停滞したままの人なんだろうねw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:43:40 ID:Nl+isKtg0

>>252
ひょっとして>>178が言ってるコンパクト海苔って、あんたのことかね？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:47:00 ID:Q9wYEkRA0

>>256
税金の話の時…税金ぐらいでケチケチすんな
下取りの話の時…実用品なんだからコストパフォーマンスを考えるのは当然
車体価格の時…200万以下程度の車でイニシャルコストなんて気にしない

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:52:12 ID:c5fsG2Vc0

>>254
惜しかったね>>231の時点で書くべきだったね。>>252まで2時間空いちゃってるよ。

>>256
どうだろうね。ウチのコンパクトは、貧装備廉価版コンパクト1300じゃないからなあ。HID、キーフリー、
アルミ、オートエアコン、本革ステアリング、ナビと付いてて当り前のモノは付いてる1500だからなあ。
>>178がおっしゃっているのは、軽よりお安い替わりに売るときには値も付かない、買うときだけお買い
得コンパクトのことでは。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 17:55:07 ID:c5fsG2Vc0

>>257
だね。涙目で「軽の税金が安くてずるいですう」なんて税金のことしか考えられない状態に
なってるのはコンパクト乗りだけだもんな。セカンド軽乗りは、放っておいてもコンパクトポッ
キリより税金多く払ってるし。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:00:17 ID:KZXXWvtK0

>>258
たった２時間で、、数日でも経ったような口ぶり　ヤレヤレ
ま、これから数時間後に同じことが言えるかね　ｗ

ただワゴンＲﾎﾟｯｷﾘじゃ外出するにしても、２時間が限界だろうけど w

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:03:29 ID:c5fsG2Vc0

>>260
で、ワゴンRポッキリだっていう根拠まだあ。エボ+コンパクト1500ってのが実はワゴンRポッキリ
だったら結構面白い展開になると思うよ。是非、過去ボロを出してる発言なりのソースを示して
グウの音もでないようにしてやってくれ。エボの写真のトリックも暴いてね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:09:35 ID:Nl+isKtg0

>>258
そういうオプションの類いは車両本体の残価率よりさらに低いだろうに。
なんで蔑まれてるのに、曲解してまで>>178に媚びるような言葉遣いになるの？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:10:13 ID:Q9wYEkRA0

>>258
「ほぼ」と書いてるのにね…その後も待ちきれず連柿してるし；
しかし
＞HID、キーフリー、アルミ、オートエアコン、本革ステアリング、ナビと付いてて当り前のモノは付いてる1500
なんかメチャメチャ嬉しそうだなｗ当たり前の装備だしわざわざ列挙する必要ないのに。
それと>>257は全部あんたの発言な

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:13:08 ID:c5fsG2Vc0

>>262
ナビ以外はオプションじゃないよ。下取りに反映されない訳でもない。蔑まれるも何も下取り価格
の下落が大きいのは、コンパクトの宿命で逃れようもないでしょうに。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:17:42 ID:b87h+p5yO

うちのコンパクトも付き合いで仕方なく買った日産の1500だよ。
もちろんナビやアルミも付いてるしコンポッキの乗るような廉価版ではないけどさ。
笑われているのは軽ターボより安いという素っ裸仕様の格安1300なんだよな。
自分の車の価値も気になるようだけど泥棒でさえいらないというような車に期待してもムダだよw
最初からその分安いんだと考えるようになったら車として終わりだよなw

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:23:19 ID:c5fsG2Vc0

>>263
＞当たり前の装備
だろ、当り前の装備、付いてなきゃミットモナイ貧装備だよね。ところがここの1300乗りに言わせると
1500だと余計な装備が付いてくる、って言い出すんだよ。ミットモナイだろ今時。軽にも付いてるよう
な装備が無い登録車なんて考えられるないよね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:34:15 ID:b87h+p5yO

確かアルミなんて不要、鉄ッチンのが軽いなんて言ってたな。
皮巻きステアもそんなの関係ねえって感じでさw
自分の車なのに何でもかんでも最低レベルで満足しちゃうんだよな。
吸ってる空気が違うというか、吉野屋で紅生姜だけで
メシ食っちゃうタイプなんだろうねw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:50:06 ID:Nl+isKtg0

>>265
なんだ... 残価を気にするコンパクト海苔は実は本人だったってわけか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:03:14 ID:mSBGlKsa0

お気に入りのターボカスタムなところを悪いが、
軽はあのスタイルと塗装が無理、安さ爆発。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:06:58 ID:onZqHI9J0

>>268
同じ車を買うとしてA店で見積もったら10万の下取り査定が付き、B店で見積もったら20万の査定が付いた。

それでも君はA店で車を買うのかい？下取りを気にしないというのはそういうことだよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:15:24 ID:c5fsG2Vc0

>>257 >>263
＞税金の話の時…税金ぐらいでケチケチすんな
安さが売りの経済性重視実用車乗りにあるまじき発言だね。軽自動車とコンパクトで4倍の
差のある税金分、車から得られる効用が4倍あるかどうかが大事だよね。

＞下取りの話の時…実用品なんだからコストパフォーマンスを考えるのは当然
まったく、そのとおり。

＞車体価格の時…200万以下程度の車でイニシャルコストなんて気にしない
イニシャル、ランニングトータルでコストを考えなくちゃいけないんだけど、先立つものの無い
人はとにかくイニシャルがお安い貧装備コンパクト1300しか選択肢が無いね。

というわけで、全てを私の発言とするのは無理があるな。特に税金に異常なこだわりをみせる
のはコンパクト乗りの方だし。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:16:34 ID:Nl+isKtg0

>>270
>>178 = >>265 に「俺も気にするぞ」と言ってあげれば喜ぶんじゃないか？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:24:44 ID:b87h+p5yO

コンパクト海苔が下取りを気にしないというのは
自分の車の査定が低いことに対する開き直りと詭弁だもんなw

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:36:31 ID:Nl+isKtg0

>>273
おいおい>>178を書いておいてそれかよ。どちらが開き直りと詭弁なんだか...

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:38:17 ID:KK5XqYR20

どっちもかわらんが、乗るならコンパクトだ。
軽はうるさすぎるからなあ。ただ、軽を弄って峠を走るとか面白そうだ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:41:04 ID:c5fsG2Vc0

>>274
>>178も>>273もコンパクト乗りは下取りも考えるけど先立つものが無くて選択肢が無いから、気にしないことに
してる、ってだけの話だろ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:48:47 ID:0tLrI3g80

>>273
IDって、知ってる？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 19:59:38 ID:8EQV9ZKAO

賑わってるなぁｗ
今日は5年ぶりにジムカの練習会を覗きに行ってきたが､天候が悪くて2度流しただけで中止になってもた
でもジムカ仕様のエッセやデミオを試乗させてもらったりで面白かった
やっぱ小さいクルマは楽しいわ
しかしオッサンにジムカはキツイ･･･明後日あたりに腕が筋肉痛になりそうｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:17:23 ID:b87h+p5yO

>>274
人一倍下取り価格を考えていながら、気にしていない振りをしているだけと言ってるわけだが？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:31:37 ID:Nl+isKtg0

>>279
人一倍気にしてるのも>>178で気にしない振りをしていたのも君なのにね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:36:59 ID:c5fsG2Vc0

まあ、軽とコンパクトを比較すれば、下取りの爆値落ちと一応底辺とはいえ登録車であることから
来る諸費用の高さで短期の乗り換えに向かないのはコンパクトだな。そのせいで安全性無視の型
落ちコンパクトにボロボロガタガタになっても乗りつづけるハメになるってことだ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:56:20 ID:onZqHI9J0

コンパクトで下取りは安くてもいいなんて人いるの？
誰だって安いよりは出来るだけ高いほうがいいんじゃない？
だったら下取りは気にしないなんて言わないほうがいいよ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 20:58:35 ID:n9JwsNdZ0

素材の味を活かさずに調味料たっぷりな味付けを好むか好まないかの差だろ

アルミホイールよりタイヤ
革巻きステアより大口径スピーカー
満足度なんて人それぞれだけど分かってる奴乗せると違いの良さで話が弾むんだよね

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:06:47 ID:/urPQIFP0

ほれ、徳大寺御大の名言だ　→　「車は買っても売っても損をする」

最低５年は乗るのでなければ、コストなど論じる価値もない・・・

>>281下取りが安いから長く乗らざるを得ないというなら、それでもいいが、そうなれば
結果的にコンパクトのトータルコストは安くつくんですが？

買い替えを頻繁にする方が損なのだが、そんなこともわからず下取りが高いから得だと主張する・・・

あほやｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:13:28 ID:/urPQIFP0

>>283「素材の味を活かさずに調味料たっぷりな味付けを好むか好まないかの差だろ」

わかりやすいたとえに、思わず納得したよ
俺もそう思う

軽は根本的なシャシー剛性や重心がだめだから、いくらオプション着けて豪華装備で
値段が高いといわれても、「好みでない」としか言い様がないな
基本の走りがしっかりしてなければ嫌なんだよねえ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:13:39 ID:h6/BCpFY0

>>282
クスクスさんは買おうとする車の下取りを気にして選ぶらしいから、次元が違うよ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:16:58 ID:/urPQIFP0

>>286絶対あほやなｗ
下取りが２０～３０万高いからといって、３年ごとに買い替える方が
結局は高くつくことに気付いてないｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:22:18 ID:HNIHnKpJ0

>>285
そうだな
軽コンは根本的なシャシー剛性や重心がだめだから
1stカーとしては絶対にありえないな

オプションつけて豪華装備つけても所詮100～200万のできだし

俺1stカーは下取り考えずにとにかくでかい排気量（4.6Ｌ以上8.4Ｌ以下）のセダンorクーペだな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:22:42 ID:b3dV/pOrO

>>1
ミジメ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:27:06 ID:/urPQIFP0

>>288目くそ鼻くそ論以外の反論はできんようだなｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:27:33 ID:/urPQIFP0

言外に認めてるようなものだね

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:30:25 ID:FzrafdNK0

そんなわけで今日はクスクスのカキコ数は金曜11回、土曜21回でした
当たった人は軽コンTOTOクジ係まで応募してね！
残念だった人も日曜が残ってるよ！

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:31:28 ID:/urPQIFP0

トータルコスト
軽NA＞軽ターボ＞コンパクト

走行性能
軽NA＜軽ターボ＜コンパクト

車種やグレードによってもいろいろあるが、基本線は文句ないだろ？
あとは、交通事情や使用目的などの使用環境に応じて選べばいいだけ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:34:21 ID:zZL1rRdB0

>>258

普通は車種書くけどなw
あと一つだけつっこんどいてやるよw
日産はキーフリーじゃないよw
もってないのバレバレ妄想乙w

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:36:30 ID:c5fsG2Vc0

>>287
新車の気持ち良さを継続するためにはリーズナブルなコストだと思うけどね。
特に安全性とか口にするのなら、設計に古い型落ち乗ってるようじゃ発言の資格無しでしょ。
大体、同じ車に５年とか飽きないのかね。３年だってとっくに飽きてから手放すんだろうに。
まあ、「高くつく」こと絶対回避が、条件になってる人には無理な話だけどね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:37:16 ID:c5fsG2Vc0

>>294
日産じゃないから。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:39:51 ID:n9JwsNdZ0

>>288
俺は逆だな
２リッター以上のクラスになるとでかくなりすぎて道を選ぶはめになるから
車を買う際は4人乗れて片道100キロは余裕で走れて乗り心地がよくて出来るだけ小さい車を選んでる、そこに更に売り払う際の条件として燃費がよくて一定のコアユーザーがいる車種に目を付けてる。

そういう訳で俺は免許を取って以来、ミラ→ミラ→プレオ→ミラと乗り継いでるｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:40:08 ID:zZL1rRdB0

>>296

クスクスと間違えちゃったよw
腰ぎんちゃくでしたね。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:44:14 ID:/urPQIFP0

悪いが>>293あたりが一般的な感覚なんだけどね・・・
>>295は極端な前提で、個人的にそう思うということだろう
しかも、金の話だけだし・・・
その結果、仮にトータルコストの不等号は否定できても、
走行性能の不等号には影響ありませんよ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:48:38 ID:/urPQIFP0

しかも、トータルコストの不等号を逆転できたからと言って
走行性能を逆転できない以上、何の意味があるのだろう
それこそ、軽ターボ派が、高くて走行性能の劣ったものが好き
という変わった趣向の持ち主ということになるよｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:53:14 ID:/urPQIFP0

一応言っておくが走行性能とは加速性能だけじゃないよ
旧規格軽ターボの加速自慢とか全然無意味だからｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:57:03 ID:/urPQIFP0

トータルコスト
軽NA＞軽ターボ＞コンパクト

走行性能
軽NA＜軽ターボ＜コンパクト

これは揺るがない事実だから、小さい車という前提で言えば、軽ターボこそ中途半端なことは明らか

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 21:58:28 ID:n9JwsNdZ0

旧規格軽ＮＡの燃費自慢をしていいのはここかい？
ミラL500乗ってた時は調子いいとリッター30がちょくちょくあったよ
街乗り全開でもリッター25超えは当たり前で素晴らしかった

ただ後部座席が狭いんだよorz

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:01:31 ID:c5fsG2Vc0

軽の人は、自分で納得ができるコストの負担（買い替え、利便性向上のオプション、車両価格）は、
忌避しないんだけど、コンパクトの人ってひたすら「お安く」なんだよねえ。150万円も軽には出せな
いとか、アルミよりタイヤとか、本革ステアリングより大径スピーカー（なんのこっちゃ？）とかね。
その割に、税負担は厳しいらしくて特にこの時期、軽自動車の税金を目の敵にするし、下取りの暴
落も気になって仕方ないくせに知らない振りして、結局買い替えもできずにオンボロガタガタ安全性
無視古設計コンパクトに乗りつづけ地獄にはまってる。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:07:37 ID:aoxOd4/H0

>>304実に共感するがね↓
＞アルミよりタイヤとか、本革ステアリングより大径スピーカー

質実剛健っていうか、外見より中身・内容が大事ってことだろ？
軽は根本的な内容に問題がある罠
基本的な走行性能があってこその装備だしょ？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:08:46 ID:h6/BCpFY0

付いてて当たり前のキーフリーって、ランエボにも付いてるのかな。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:40:48 ID:HNIHnKpJ0

走行性能の話だが
それを持ち出すとコンパクトにしても
日本の公道では発揮できないとか必要ないとか言い出すよねｗｗｗ

つまり法律守るなら走行性能充分

守るつもりないなら軽コンは走行性能自体不足している

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:47:47 ID:b87h+p5yO

>>298
相変わらず早とちりのお馬鹿さんだねお前はw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:54:22 ID:onZqHI9J0

＞アルミよりタイヤとか、本革ステアリングより大径スピーカー

どちらか我慢しなきゃならないなんて可哀想だな。
自分の車にに足りないと思ったら全部付ければいいじゃないの。
タイヤや大径スピーカー付けてる方が偉いとでも思ってるのかな？

まあ、これで納得してる奴もしてる奴だとは思うけどね・・・・

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 23:18:40 ID:n9JwsNdZ0

>309
貧乏人を見下すのは別にいいんだが、みっともないよ君？
流行りで買ったクソ高い薄型ノートパソコンより自分で一生懸命調べて3か月分の昼飯代をケズって組んだ本人に取ってコスパ最高の自作PCの方がいいって感覚はわからんだろうね君にはさ。
ごめんね、俺貧乏人だから偉そうな金持ちが大嫌いなんだｗｗｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:15:16 ID:nmXwOvPy0

>>307
完璧に論破できるんだわ、守るって何を守るの？
速度制限ですか？
走行性能は最高速度のことですかってのｗ

トータルコスト
軽NA＞軽ターボ＞コンパクト

走行性能
軽NA＜軽ターボ＜コンパクト

悪いがこれが常識なんだよね
小さい車という前提で、走行性能をいったら、重心の高い軽にはならない

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:28:43 ID:nmXwOvPy0

>>309シンプル・イズ・ベストって言葉がある
もはや、個人の趣味というか美学の問題だろう

例えば、ごてごてと着飾るよりも、簡素で基本がしっかりしたもの
が良いという価値観だね
車に限らず、家電でも、何でも言えることだ

例えばテレビでもいい
いろいろ多機能で便利なものが付いてるのを売りとする商品もあれば、
ただ、音と画像がしっかりしている、トリニトロンはこの黒色が違うでしょ、ってのもある
テレビの基本はあくまで「映像」だからね

きれいな「映像」あってこその多機能だ
車もあくまで「走行性能」が基本だ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:35:50 ID:nmXwOvPy0

それこそ（普通の値段の）アルミホイールなんて俺はお飾りだと思っている

例えば、R2のホイールをオプションのアルミにしたら、何キロ軽量化するのか
なと思いきや、
・・・なんと、全く重量が同じorz

メリットが軽量化でないとしたら、何だろ、さびにくいことくらいですかねえ
積雪地では塩を撒くからね
むしろ傷つきやすいとかデメリットの方が大きいね

俺はR2が納車されても、夏タイヤも冬タイヤもスチールでいこうと思います
俺はそういうスパルタンな車が好きなんです

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:36:37 ID:nmXwOvPy0

あ、勿論、ホイールカバーくらいはしますけどね、商用車じゃないんでｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:37:43 ID:HiuWU5TK0

クスクスは本当にこのスレに張り付きっぱなしだなｗ
ワギョンアアルをバカにされると怒るのも相変わらずだしｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:39:14 ID:HiuWU5TK0

>>313
アルミだとリアドラムが見えて悲しくなるよ
軽だとリアもディスクな車ってKeiワークスくらいしか無い

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:40:11 ID:nmXwOvPy0

本皮巻きステアリングとかも同じですねえ
見た目だけだしｗ
別に純正のステアリングが特に滑りやすいわけでもないからねえ

だったら、スピーカーとかほかの所に金かけた方がいい罠
俺もそう思うよ
これはもう価値観の違いだねえ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:45:40 ID:nmXwOvPy0

ﾜｷﾞｮﾝRに、ごてごてに豪華装備を付けて、加速がいい（８０キロまでｗ）とか
コンパクトより高いぞ、とかpuって感じだよな

イケメン重心厨の俺にはわからん趣味だ罠

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:48:03 ID:nmXwOvPy0

ま、ﾜｷﾞｮﾝRという時点で根本（基本性能）がなってないですから・・・

ソニカが結構走るんだぜって言うのならわからんでもないんだが

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:50:40 ID:nmXwOvPy0

さ、きょうも重心締めといきますかね

１　ミニバンだらけの日本は異常
２　重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３　バスの運転手になりたければどうぞ

By徳大寺有恒

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:54:10 ID:nmXwOvPy0

>>316さすがワークスか

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:57:42 ID:nmXwOvPy0

簡素でしっかりしたもの→まずは重心が低いもの→ﾜｷﾞｮﾝR糞

誰がなんと言おうとこれが俺の意見だ

車は走行性能が基本だし、背の高い車は走行性能において不利

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 04:22:25 ID:AGpKgkEh0

Keiでも走りを謳うワークスはローダウンサス組み込んでる。メーカーも軽を疾らせるには低重心化と足回りが足りないと解ってるんだろう
アルトやKeiにワークスがあり、ワゴンRにそれが無い（RRは足回りはそのままで直噴ターボで差別化）のが良い証拠

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 04:45:31 ID:ty5NfgHkO

元々最低地上高の低い軽にローダウンサスってある種自爆行為だがなｗｗｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 04:47:27 ID:AGpKgkEh0

Keiは標準で最低地上高180mmでワークスが170mm。
ワークスでも一般的な車より最低地上高は高い

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 04:50:54 ID:CDBuNIMsO

軽自動車＝原付が四輪になった物。

コンパクト＝普通乗用車になり損ねた軽自動車。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 05:11:36 ID:3FjNkoLk0

>>311
お前頭弱いな

守るのは道交法に決まっているだろう

速度を守り反対車線に出て追い抜きとかをしない
急な加減速もしないでスラロームもしない
一時停止もきちんとまもり、信号のない横断歩道に人がいたら止まる

その他いろいろ

まず日本の速度制限では何か飛び出してきたときのエルクテストでも問題なし
法律遵守するつもりなら走行性能なんて充分

それとも貴様は犯罪者か？

俺は道交法なんて一切守るつもりのない犯罪者（人身起こさないようにするけど）だから
軽コンは圧倒的に走行性能が不足している

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 06:13:18 ID:ty5NfgHkO

>>326
ミニバン＝バスに成り損ねた箱型の車
で合ってるよね？ｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 06:16:52 ID:o2wKhqCQ0

>>327
捕まんのは大体割り切って法定を守るわけでもなくかといってキレたようにむちゃくちゃ飛ばすわけでもなく
中途半端に車の性能を過信しながらビビリミッターが付いてる人

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 06:50:56 ID:rL9yAcahO

>>317
いや､純正のウレタンって意外と滑るよ
とくに手が乾燥気味だと思わぬ時に手を滑らす事がある
手垢とか汚れがハンドルに付きやすい人は､掃除の楽なウレタンがいいかもだけどね
革巻きステって使い始めると手放せないのよ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 07:09:46 ID:o2wKhqCQ0

>>317
素装備でどこまで積んであるのかもあるわな
マツダとかは値段に引かれて見積もると全然予想と違う値段になるｗ

スイフト1.3MT　Lパッケージ　　1,181,250円

素装備一覧
・オートエアコン
・オートボリュームコントロールCD/MD
・６スピーカー
・キーレス系
・リモコンドアミラー
・本革ステア（オーディオスイッチ付き）
・ドアミラーLEDサイドターンランプ
・イモビ
・アルミホイール
・マフラーカッター

大丈夫なのかスズキ…

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 10:05:59 ID:jBybloO00

>>328
合ってるよ。
ミニバン＝バスに成り損ねた箱型の車、廉価版4気筒だとコンパクト1500といい勝負の加速の車

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 10:34:52 ID:zmFNUVOG0

6気筒でも2t近いから
ALPHARD 3.0L 4WD 10.74 (67)
アルファード（MS3.0/4WD/AT)　11.00(未登場)
アルファード・ハイブリ 12.37（22）
ALPHARD-G HYBRID (福祉車両) 13.05 (93)
アルファード(2.4L) 13.70 (27)
こんな感じか。確かに加速で勝負する車じゃないな

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:01:53 ID:jBybloO00

>>333
だな。ミニバンの中でもその手のハイルーフミニバンでは、走りは二の次、三の次だもんな。
そのミニバンにとってドーデモイー加速でやっとこ良い勝負ができるコンパクトってのは、幼
稚園バスかマイクロバスの成り損ねなのかもね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:10:59 ID:zmFNUVOG0

まぁ排気量相応だから良いんじゃね。速いのが良いならインプとか乗るでしょ
ミニバンは国道や高速など真っ直ぐな道を長時間乗る車だから、2800mmを越えるホイールベースからくる乗り心地の良さや巡航時の回転の低さの方が重要だと思う

それに、クスクスの大事なポッキリワゴンRはコンパクトと違って80km/h以上で失速する屋根付き原付だってのは何も変わらんし。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:19:18 ID:nLmsd7F30

ところでここはｼｮﾎﾞｸﾗｽのｺﾝﾊﾟｸﾁvsターボ軽の争いでおｋなの？
ブライドやらアクセラ、GTIやらは出る幕なし？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:29:06 ID:zmFNUVOG0

要は総支出が近い二車の対決（どちらがバカな買い物をしたか）なので、まず車両で200万超えちゃうようなのはお呼びじゃ無い模様
そういう意味ではMiEVもアウトかもね。
iQは150万という噂だから、軽の高いやつと競合する・・・いや、しない希ガス

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:33:51 ID:wYywMg860

ああ、財布勝負なんだ。んなら走りとかよりC/P重視になるよな。
嫁さんにFitか軽（NAミラ辺り）どっちにしようか迷ってて、たまたまこのスレ見たんだけど
流れ見る限り結論でそうな話じゃないんだな。

ちなみに欧州基準のコンパクトだと4200以下だっけ？幅一気に広がるね

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:37:32 ID:JydQdaYL0

>>338
そんなの嫁さんに試乗させて自分で決めさせれば良いじゃんよｗ
コスト度外視ならフィットを選ぶだろうけど

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:38:42 ID:zmFNUVOG0

フィットはどうも色々と胡散臭い部分はある
上のほうにある加速動画では0-100km/h17秒台と軽NAに迫る遅さだが、雑誌による記録は13秒台。
先代フィットはLレンジでのシフトマップが一番加速に優れていて、実際に一番速い記録もでてるから、おそらくそれが原因だろうが、何だかなぁとは思う
あと、フィットの燃費達成率は6割前後と酷いモノがあるｗ
http://response.jp/e-nenpi/award20072008/

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:41:33 ID:tOFgbHRZ0

>>336
持ってたり出してきても
脳内乙やどうせこのスレ住人はそんな車持てないとレッテル貼りした挙句
少数派の軽タボｖｓローグレードコン1000～1300の話になります。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:48:01 ID:jBybloO00

>>335
＞それに、クスクスの大事なポッキリワゴンR
楽しみにしてたんだけど、結局何の根拠も示せないのね。ただの願いってことかな。
それにしても、よりによって何でモデル末期叩き売りのＭＨワゴンＲなのかね。どっから
その発想が出て来たのかだけでも教えてよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:52:02 ID:YXcIWjRJO

>>341
過去に素のアクセラに乗ってるなんてのはいたけど実際お目にかかったこともないからね。
自信があれば堂々と出してくるだろうし、口だけで出せないなら
そういうレッテルを貼られてもしょうがないんだよ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:54:47 ID:zmFNUVOG0

>>342
まぁおまいがワゴンRの悪口に過敏だからなぁ
あと、ソニカやムーブの記録が出るならそれで良いし、それによって「屋根付き原付」を逸脱した軽ってのがあると証明されるなら、それはそれで良いと思う

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:59:06 ID:jBybloO00

>>341
いやあ、ブレイドマスターやＭＳアクセラ乗りが、オレのは軽ターボより速いぜ、とか言って
出てきてくれれば、ここのコンパクト乗りは喜んでそのフンドシを頭に被って踊りだすんだ
けどね。まあ、その手乗ってる人達は、軽自動車と勝負しようなんて思わないでしょ。そも
そも4ｍ超コンのそのクラスは、用途も価格帯も軽とはラップしてないし。
このスレのコンパクト乗りは、やっぱり軽と良い勝負の「お安い」経済性重視実用車乗りし
かいないんだよ。で、恥かしくて自分の車なんか出せない。コンプレックスのカタマリなん
だよ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:02:12 ID:yap28pss0

フィットのタイムについては市販車を素人がDレンジで加速させると
動画のタイムになるということで異論はないんでしょ？
結論から言えば普通に遅いってことじゃないか。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:02:27 ID:ty5NfgHkO

>>337
でもｉＱ欲しがるのって軽ターボ乗ってる連中だろうから、そいつらの脳内ではモロに競合すると思う。
たぶん結局買えないだろうけどｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:03:34 ID:tOFgbHRZ0

>>341に同じ口調の携帯とＰＣのＩＤがレスつけてて困惑

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:04:46 ID:jBybloO00

>>344
悪口に過敏？新規格1.5世代程度のＭＨワゴンＲなんぞ軽の中でも誉められた代物じゃないと
思うけどな。K6ADIターボの出来にも感心してないし。何か勘違いがあるようだね。
軽が「屋根付き原付」なのは大賛成。原付としての社会的コストしか負担しないで、コンパクトと
「いい勝負」の効用が得られればこんな良い話しはないと思う。軽コンみたいな所詮補助車とし
てしか使えない実用車なら、経済性重視で選ばれて当然だからね。登録車なら登録車としての
コストを負担する甲斐のある車に乗りたいものだ。最初の売値だけ「お安く」てもそんなものに騙
されるのは、オバカサンでしょ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:05:24 ID:tOFgbHRZ0

ところで>>345はランエボ乗っててなんでこんなスレで必死に軽コンが目糞鼻糞だなんて力説してんだ？
どうでもいい足車なんだったらほっときゃいいのにさ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:05:59 ID:yap28pss0

>>345
ブレイドマスターやＭＳアクセラはいずれ軽擁護側から貼られたりしてねw
車に対する好みやオーナー像を見てるとそんな気がするよ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:10:20 ID:ty5NfgHkO

>>345
ブレイドマスター海苔に自分はコンパクト海苔だなんて意識はまったく無いだろうからな。
あくまで３ナンバーの付いた普通車だと思ってるある種痛い連中…ｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:10:26 ID:zmFNUVOG0

>>349
愛車の悪口はつらいのうｗｗｗつらいのうｗｗｗ

>>351
2輪降りたら3Lか2Lターボくらいのワゴン車を考えてるからブレイド（マスター）も選択肢としてはあるけど、トヨタはあまり好きでは無いんだよな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:13:32 ID:jBybloO00

>>353
だから、私の愛車がMHワゴンR　RR-DIだっていう根拠を提示をしてごらん。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:15:25 ID:zmFNUVOG0

>>354
俺は優しいからな。
涙ぐんでブツブツ言って不貞腐れてる子供にトドメを刺したりはしないよ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:19:53 ID:jBybloO00

>>355
アハハ、結局根拠も何もない思い込みなんだな。良いから思いっきりトドメ刺してごらんよ。
みんな期待してるよ。殴ってやりたい、とまで精神病んでるおデブちゃんまで出てくる始末な
んだから。Keiの惨めさ暴かれて悲しいだろ。バシッと一発決めてみなよ、男だろ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:25:35 ID:zmFNUVOG0

>>356
Keiは屋根つき原付だから、別に質感とか求めてないよ？的外れご苦労さん
乗り心地は悪いが走るモンは走る。スズキらしい車だ。

そーいやP君は殴ってやりたいとか言ってた記憶あるなー。あれは良くない
あと皆が一番期待してるのはリアルの惨めなクスクスでしょｗこれに異論ある奴いる？ｗ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:29:17 ID:jBybloO00

>>357
腰抜けだなあ。コンパクト側って、こんなのしかいないのね。どいつもこいつも。
ホントに車にお似合いの低レベルだよね。スズキの車の良さはKeiには無いと思うよ。
スズキの車の安い方へのバカにした手抜きとほったらかしは、Keiにあるけどね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:29:56 ID:OdWAjZ3/0

もう
セカンドとしては、NA軽>>ターボ軽、コンパクト

ぽっきりはどれも恥ずかしい貧乏羞恥プレイ車（差は誤差）、でいいじゃない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:31:38 ID:zmFNUVOG0

>>358
だからお前のワゴンRよりはよく走るっての

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:36:21 ID:66oeDuUF0

軽だろうがコンパクトだろうが、トール（ミニバン）系は嫌だな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:38:00 ID:X8lwGkuD0

やっぱクスクスはワゴンRなんだ　w
誰かがミニカ弾丸っていってたからてっきり

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:42:20 ID:bIxCnA8q0

フリードはコンパクトに入るのん？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:45:22 ID:zmFNUVOG0

>>361
正直運転を楽しむ類のものじゃないな。高速や国道を音楽でも聴きながら移動する部屋だ。
俺みたいに2輪を載せて観光地まで移動、現地のミニバンは仮眠室、という使い方が無ければトールミニバンの旨みは薄いと思う
だから、セカンドを検討する際にまずトールワゴンは選択肢から除外した

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:47:17 ID:PqFKFTeX0

セカンド（≠嫁車）なら小ささ＆燃費が一番大事だよな、うん。
やっぱNA軽最強だわ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:47:51 ID:X8lwGkuD0

>>361
軽トールワゴン四畳半に一家四人て感じ　w

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:50:47 ID:ty5NfgHkO

>>359
ターボだろうがＮＡだろうが黄色ナンバー車がガレージに並んでるのは最も嫌だな！(笑)

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:51:02 ID:SWkBZUQ1O

このスレにブレイドやアクセラがいないとか言うより
そもそもブレイドやアクセラがコンパクトに分類されると思ってる人間がいないんじゃないのか?
そして一台で賄える車だしセカンドも不要、だからこのスレを覗く機会も無い
そうなると同様に本当にセカンド海苔がここを覗くのか？という疑問も浮かぶ。
車種スレを覗いたりはすると思うが、軽コン比較スレにたどり着いて、ファーストそっちのけで昼夜を忘れて議論(?)に白熱するなんて信じられない。
増して嫁さんいるのに金土日と張り付いてるなんてあり得ないよ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:51:40 ID:jBybloO00

>>360
だから、そのワゴンＲ乗りって決め付ける根拠を示せっての。フヌケ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:53:03 ID:BZx6pJTH0

>>368
ブレイドやゴルフ（ポロ）はセカンドユース結構多いんだが。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 12:56:39 ID:zmFNUVOG0

>>365
今買い替えせざるを得ない事態になったら、軽量のNA+MTにすると思う。
ターボならブン回さないで済むと思ったのは失敗だった。
どうせブン回すならMTだよなー

>>369
だから、俺は優しいからな。
涙ぐんでブツブツ言って不貞腐れてる子供にトドメを刺したりはしないよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:00:02 ID:tOFgbHRZ0

>>369
まあまあ。涙拭いて鼻かみなよ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:01:03 ID:jBybloO00

>>371
やっぱり、オバちゃんやネーチャンがスーパーに買い物に行くような車を男のくせに
擁護してるようなのは、女の腐ったようなウジ虫野郎だな。
涙ぐんでブツブツ言ってるのはオマイだろ。型落ちステップDQNとガラクタKeiなんて
いう廃物利用みたいな複数台所有じゃ、ここの軽擁護とはレベルが違うんだよ。黙っ
てスレ立てだけしてろよ、クズ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:05:06 ID:tOFgbHRZ0

>>373
ほら、だんだん素が出てきた　
いつもそうやって反論する奴＝1300コン海苔ってレッテル貼り付けてきたんだから、
今更自分がレッテル貼りされたからって文句を言う権利も資格もあんたは持ってないよ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:07:10 ID:jBybloO00

>>374
ほうほう。では、エボの写真のカラクリを教えてくだされ。恥かしいコンパクト1300の
写真は愚か、車名すら晒せないヴィッツ、フィット乗りとは違いますよ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:07:17 ID:zmFNUVOG0

クスクスって劣勢になってに興奮するほどクズとか無意味な蔑称で修飾するんだよなー
大事なワゴンRをバカにされちゃって悔しいのは解るが、もっと冷静になろうぜー

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:09:05 ID:YXcIWjRJO

>>360
ワゴンRってのは俺が以前乗ってたやつだよ、DIじゃないRRな。
何を求めてkeiなんて半端な軽を買うのか意味不明だけどな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:10:05 ID:jBybloO00

>>376
いいからオマイは、私がワゴンR乗りだっていう根拠となる私の発言でも探して来なさいよ。
ここまでクズ呼ばわりされて、最低限のそれも出来なかったらタマ無しだろ。それともホント
にタマ無しポンコツKei乗りなのか。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:11:04 ID:zmFNUVOG0

>>375
では今からランエボのインパネ周りの写真撮ってください。ネギとしゃもじとキー、それから今のIDを書いた紙が同時に映ってるもの。
10分以内に出来なければ騙りとみなす！

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:11:07 ID:tOFgbHRZ0

>>375
俺その写真見てないんだけどうｐしてくれないかな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:12:53 ID:jBybloO00

>>379
嫌なこったね。何もしないオマイにこっちが何かしてやる義理は無いんだよ。
いいから、タマ無しはワゴンRの根拠探してこいよ。ホレ、行け。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:13:15 ID:Jncgvkts0

>>376
証拠も無しに決めつけはイクナイ。
自分が冷静さに欠けているように見えるよ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:13:53 ID:zmFNUVOG0

>>377
トールワゴンってさ、室内空間重視で走りを犠牲にしてるでしょ
1stがミニバンだから、まず室内空間重視の車は除外したんだよ

>>381
プププｗ
やはりワゴンRポッキリかｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:16:26 ID:YXcIWjRJO

>>381
そりゃそうだw
一方的な言い掛かりだもんな。
コンパクト海苔の決まり文句は自分が先に貼れじゃなかったっけか？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:17:24 ID:zmFNUVOG0

>>382
単にクスクスと同じ手段でクスクスを窮地に追い落とした高度な嫌味なんだけどね
そしてクスクスは証拠晒しが行き過ぎて自爆したM5氏まで騙りと決め付けてた罠

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:18:07 ID:jBybloO00

>>384
まあ、でもKeiの写真なんか貼られても涙ぐましいだけだけどな。見て面白くもないし。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:19:01 ID:zmFNUVOG0

>>384
ま、クスクスに写真をうｐする事はできないよ
だってランエボ持ってないものｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:20:04 ID:Jncgvkts0

>>383
じゃあ自分が貼ってみなさいよ。

ステップワゴンとkeiのインパネ周りの写真撮ってください。
ネギとしゃもじとキー、それから今のIDを書いた紙が同時に映ってるもの。
10分以内に出来なければ騙りとみなす！

こう言われてやるかい？
出来なきゃあんたもコンパクトポッキリの煽りとみなされるわけだが？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:20:55 ID:jBybloO00

>>385
かなり、いかれてるな。私と軽擁護のほかの人を混同してるし。M5はただの嘘吐きキチガイな
だけで、滑稽だったのは、ありがたがってフンドシ舐めていた連中だし。オマイもフンドシなめな
め組だったっけ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:23:26 ID:YXcIWjRJO

>>385
M5は疑われた通りの成り済まし常習犯だったわけだが・・w
高度どころか頭大丈夫？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:24:50 ID:zmFNUVOG0

>>388
まぁ、この手の要求に応えるのは難しいな。
身元晒すリスクがあるし、名無しによる要求がエスカレートするだけの話
だから俺は証拠祭りには反対だったし乗ってしまった連中には忠告もしたが、バカをみた人が出てしまった
やっと俺が求めた答えを得られて満足だわｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:26:52 ID:Jncgvkts0

>>387
で、それだけ大口叩いてるんだから自分は当然ステップワゴンとkeiの画像ぐらいは貼るんだよね？

貼れなければコンパクトポッキリの煽りということになるけどいいのかい？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:28:34 ID:zmFNUVOG0

証拠祭りは不要。
異常に2chに傾倒してる奴なんて引篭もりか同等の奴しかいないんだし、こんな煽りスレでマジになるのもほどほどにな

>>392
まぁ実際持ってるからいくらでもレッテル貼って良いよｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:29:24 ID:geZcCGct0

め組のひと

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:29:26 ID:YXcIWjRJO

なんだい、結局はアルファと同じチキン野郎かw

アホらし(-_-)

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:30:42 ID:Jncgvkts0

>こんな煽りスレでマジになるのもほどほどにな

自分に百回言い聞かせるべきだと思うがw

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:31:14 ID:zmFNUVOG0

まぁ自分専用とわいえ、たかが2.4Lと軽と125ccスクーター乗りに嫉妬しちゃうクスクスがランエボ乗りじゃないのは実証されたけどな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:31:58 ID:tOFgbHRZ0

とりあえずワゴンＲって煽るとウジ虫野郎とかクズって言ってくるのは実験結果として分かった。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:34:04 ID:NKTG9x020

そろそろクスクスから、しゃもじとIDの写ったランエボとセカンドコンパクトがうｐされるころかな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:34:05 ID:zmFNUVOG0

>>398
罵倒の法則だと、普段クスクス自身がウジ虫野朗と言われてるんだろうなｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:34:29 ID:geZcCGct0

アルファにはいじめられっぱなしでぐうの音もでないからなあ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:34:51 ID:YXcIWjRJO

ワゴンRとフィットはお互いの代表選手みたいなもんだからなあw

フィットのウソ加速の件でどれだけお前らが必死になってたか
胸に手を当ててよ～く考えてみるといいよw

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:35:59 ID:zmFNUVOG0

>>402
ソースをよく読めよ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:37:45 ID:jBybloO00

>>399
なんだ、分かってるんじゃない。分かってないのは、ズレたKei乗りだけか。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:38:45 ID:WSBeb9GT0

>>402
今はフィットの加速は全然関係ないでしょ。
後で必要なら著作権法に触れない程度にCGをうｐするよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:39:33 ID:YXcIWjRJO

結局は何一つ証明すら出来ないのねw
アルファといい脳内コンポッキと馬鹿にされるわけだわw
自分では何も出来ないフンドシ担ぎは相変わらずわらわらと湧いてきてるしw

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:39:52 ID:zmFNUVOG0

やっとクスクスの実像が判るのかー>>404

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:40:07 ID:tOFgbHRZ0

>>403
鱸のアドレスかホンダのゴリラ辺りが俺も欲しいんだけど125ｃｃって便利？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:40:53 ID:geZcCGct0

携帯の腰巾着とかぴったりの事言われてるし　w

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:42:14 ID:WSBeb9GT0

クスクスさんはウンコにでも行ったのかな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:42:26 ID:YXcIWjRJO

>>405
神のGTOみたいな胡散臭いIDの奴のうPなんていらねえってw

貼るなら自分の動画で証明してくれや。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:43:52 ID:zmFNUVOG0

>>408
ゴリラは持ってたが、2輪免許持ってるなら改造前提だな。
アドレスって50ccのこと？用途次第だが軽を含む車を知ってる人には、やはり125ccが望ましい
50ccでは絶対的な加速があまりに不足してる

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:46:27 ID:geZcCGct0

クスクスってガラ悪いね　

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:47:15 ID:YXcIWjRJO

フィットのタイムについてはあれだけコケにされたんだから
自分のフィットで挑戦した奴もいるんだろうなぁw
でも計ってみたら動画以下のタイムだったんだろうねw

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:49:20 ID:jBybloO00

>>407
実像ねえ。普通車と軽コンを用途に応じて使い分けてる複数台所有者ってだけだけどね。
普通に居るでしょ、そんな人。むしろコンパクトポッキリの方が希少でしょ。これから世の中
厳しくなると増えるのかもしれないけど。でも、2リッターミニバンも買えないって余程の事情
だよね。人並みじゃ無いってことだもの。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:52:27 ID:Jncgvkts0

ID:WSBeb9GT0←すごいIDだね。

アクセル踏んだら走りだすってアレかw
チャンスだからこんなとこで粘着してないであちこちのスレでカキコしたほうがいいと思うよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:52:59 ID:WSBeb9GT0

>>411
2000ccワゴンで良ければねｗ　GTOはないけど、、

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:53:14 ID:7tVedBx40

0はIDじゃないから、そんなに凄いIDでもないんだが。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:54:07 ID:zmFNUVOG0

>>415
あらあら、うｐはないのでしゅかｗ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:54:37 ID:WSBeb9GT0

携帯からにすればよかったな、、

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:57:08 ID:jBybloO00

>>413
不快だったらスマン。どこからワゴンRが出てくるのか、是非知りたかったものでね。普通あのくらい
言われたら、減るもんじゃなし、根拠を示すんだけど、何も無いってことが確認できたのかも。
それか、あのスレ立て人が、リアルでも日頃からバカだのチョンだの言われてて効かないか、どちら
かだね。ステップＤＱＮとＫｅｉじゃ社会的弱者なのかもしれないけど。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 13:59:51 ID:8g/jbz9q0

>>417
2000ccワゴン？
クスクス、何言ってんの。そんな車に興味ね～よ。

>>421
日本語大丈夫。いや、頭大丈夫？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:01:51 ID:zmFNUVOG0

>>413
まぁクスクスは追い詰められると常時あんな感じだな
今日はクスクスと同じやり方でクスクスをやり込めた訳だが、俺も同じ様に批判受けるだろう

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:10:48 ID:jBybloO00

>>423
何で質問してる側が追い込まれるんだい。追い込まれるのは質問されている側ですよ。
ワゴンＲ乗りと思う根拠は何処に、って質問ね。簡単な質問でしょ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:15:05 ID:zmFNUVOG0

しかし、次の1stは予算的にはランエボXも範囲内なんだが、ネタで買うのもアリか？ｗ

>>424
まぁおまいがワゴンRの悪口に過敏だからなぁ
あと、ソニカやムーブの記録が出るならそれで良いし、それによって「屋根付き原付」を逸脱した軽ってのがあると証明されるなら、それはそれで良いと思う

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:22:36 ID:8g/jbz9q0

>>424
軽のりだけど文句ある？
リッターバイクも高速道路じゃ軽扱いだし、どっちも軽みたいなもんだｗｗｗ
リッターバイクの面白みもしらね～やつがなんかほざいているぜ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:23:00 ID:tOFgbHRZ0

>>424
やーいワゴンR

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:24:17 ID:jBybloO00

>>425
悪口に過敏？新規格1.5世代程度のＭＨワゴンＲなんぞ軽の中でも誉められた代物じゃないと
思うけどな。K6ADIターボの出来にも感心してないし。何か勘違いがあるようだね。
軽が「屋根付き原付」なのは大賛成。原付としての社会的コストしか負担しないで、コンパクトと
「いい勝負」の効用が得られればこんな良い話しはないと思う。軽コンみたいな所詮補助車とし
てしか使えない実用車なら、経済性重視で選ばれて当然だからね。

エボXは重いし、パワー落ちてるからエボ9までより遅いけど、お好きならどうぞ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:27:38 ID:8g/jbz9q0

>>428
＞軽が「屋根付き原付」
馬鹿やな～。
原付で高速道路走れるか？
規制・法定速度だって違うんだぜ。免許の取得方法もな。

もうちょっと、頭をつかえよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:31:27 ID:zmFNUVOG0

>>428
つうかさ、ワゴンRのどこが良いの？
セカンドに使うならKeiの方が良いでしょ。大きいタイヤで追従性も良いし、なにより軽い。
1stでずーーーーーーっと乗り続ける訳じゃないんだしさぁ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:37:16 ID:jBybloO00

>>430
新しいムーヴとかと乗り比べてごらん。愕然とするから。販売力に頼って車自体への投資を
怠ったツケがそこにあるから。それでもワゴンＲは対抗上フロントサスに手を入れて0.5世代分
の進化はしてるけど、Ｋｅｉはホッタラカシのゴミ扱い。それしか買えない貧乏人仕様に徹してる。
タイヤの大きさも質感向上に寄与してないし、車内も古臭く狭い。安全性ももちろん今時のモノ
になってないし。安ければ良いというものではない典型。ズーッとというより、既に降りているべき
車。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:45:02 ID:zmFNUVOG0

>>431
R2もムーブも乗ったけど、愕然とはしなかったなぁ
やっぱり軽ポッキリだと僅かな差で愕然としちゃうのかな？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:46:00 ID:jBybloO00

>>432
ああ、分からないくらいだからＫｅｉなんて買うんだったね。失礼した。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:47:22 ID:zmFNUVOG0

>>433
さすがワゴンRポッキリは低レベルな差には敏感でつね

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:47:42 ID:8g/jbz9q0

>>433
あんさんが乗っている車もたいしたことなさそうな件についてｗ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:51:06 ID:dZVJnSND0

>>434
なんせ、ランエボが「ホンモノの車」なんて、のたまうお方だからねえ・・・

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:54:35 ID:jBybloO00

>>436
乗ってごらん。きちんと走る車だから。まあ、走ることに特化した車だから当り前だけどね。
エボにとっては優先順位が低い乗り心地でハーシュネスで劣るコンパクトには呆れるね。
まあ、安ショックとドタバタトーションビームじゃ仕方ないのかもしれないけど。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 14:57:48 ID:zmFNUVOG0

3Lターボのスープラとか乗れば判るが、ランエボがコンパクトにハーシュネスで劣ったら、それこそゴミ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:02:00 ID:tOFgbHRZ0

ワゴRとムーヴの差には愕然とするが、軽コンの差は目糞鼻糞
それがクスクスクオリティ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:02:11 ID:Jncgvkts0

フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000

ワゴンRターボDI \1,491,000 値引き\120,000=\1,371,000

つうかまだワゴンRのほうが全然高いんだね。
しかしフィットって安いんだなあこれじゃ売れるわけだ。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:05:30 ID:jBybloO00

>>438
コンパクトの乗り心地は、足締め上げたスポーツ車以下って認めたか。街乗り限定車だから
そんなもんで良いんだろうけどね。

>>439
近場の足としても選ばれないレベルってあるね。街乗り超えて使えるか、ってのとは別の話だ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:07:44 ID:zmFNUVOG0

>>441
きちんとした足の車は固いだけじゃないからな。
まぁお前の大事なワゴンRの足はコンパクトのそれに遠く及ばないが。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:09:57 ID:jBybloO00

>>442
まだ言ってるよ、この人。バカだねえ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:11:03 ID:YXcIWjRJO

ステップワゴンみたいな四角いモロ貨物に乗ってるから
少しでもスポーツしたくてkeiみたいなしょうもない車を買うんでしょうが。
ファーストで満たされない部分をセカンドで補填するというがまさにそのとおりだよな。
だがそこで半端なkeiを買ってしまうところがいかにも中途半端なコンパクト擁護らしいわw
ファーストがスポーツカーやそれなりのスポーツセダンだったら
間違いなくkeiよりワゴンRに価値を見い出す筈だがなw

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:12:57 ID:zmFNUVOG0

>>444
それならセカンドは汎用性に優れたコンパクトにする
軽から抜け出せないのが軽ポッキリの悲しき性（さが）

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:14:01 ID:dZVJnSND0

>>437
オールアルミのサスは、ドタバタは、しませんけどねえ、、、ｗ

ランエボは、高々、大衆車にごちゃごちゃと装備を施して、お馬鹿なとばし屋向けに造ったもの。コンパクトカーと比べて、少しはマシな程度でしょうｗ
そんな物を持ち出して、本物がどうとかいえる考え方からしても、軽ポッキリとやら、でしょうねえｗ

せいぜい、大衆車同士で、争ってればよろしいかと。　では

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:15:44 ID:jBybloO00

>>445
ＦＡだね。ケチって軽、しかも安いだけが取り柄のゴミなんか買うから失敗する。
まあ、コンパクト1500に200万円の価値は無いなあと思ってる自分もある意味失敗組だけどね。
あと、１年とは乗らずに車検前で乗り換えるだろうからまあ良いけど。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:16:58 ID:jBybloO00

>>446
ほうほう。オールアルミのトーションビームサスのコンパクト教えてくれ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:17:14 ID:WSBeb9GT0

おお？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:18:29 ID:zmFNUVOG0

>>447
俺は軽に乗り心地は求めて無いからな。別にKeiで構わない。
妄想コンパクトは良いから本当に持ってるワゴンRの話しようぜ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:23:03 ID:Jncgvkts0

>>445
必ずしもそんなことはないと思うよ。
コンパクトと軽ワゴンじゃ使い勝手も用途もかなり違うだろうからね。
ワゴン系の軽セカンドを選ぶ人は使用目的を街乗りに限定してると思うし
ファーストで長距離や高速などをこなすならコンパクトにする理由もない。
汎用性などというのはあれこれ求めるから必要とするのであって
使用目的を限定して考えれば軽ワゴンの利便性は特出しているんだよな。
まあステップワゴンならそういう軽やコンパクトを求めたとしても不思議はない。
はっきり言って運転してて面白くも何ともない車だろうからね。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:23:27 ID:tD+mil0E0

ただ小さな車、軽い車を求めたらツインに行き着いてしまった…。
車体価格300マン超過が全込み80万程度まで落ちるなら恥ずかしいとかみすぼらしいなんていわれても問題ないですよ。
(ミニカーは色々制限が多いからダメ、弄れないし)

タイヤとかも安いし、地方に住んでても飲み会の送迎に使われないし。
なんて思っている俺はどう考えても異端です本当に有難う御座いました。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:26:50 ID:zmFNUVOG0

>>451
色々考え方があるのは否定しない。
1stのミニバンもトランポ用途が無ければ3Lワゴンにしただろうし。
ただ、軽ワゴンで走り云々ってのは断じて、無い。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:27:04 ID:jBybloO00

>>450
まあ、金銭的理由で今日的でない軽にせざるを得なかったことは憐れみを持って認めるけど、
そんな基準で軽自動車全体を語られてもね、って話だよ。全体に遅れてるスズキ、さらにその
中でもヒドイ車持ち出されてもねえ。スズキの軽乗ってても許されたのってMHが出た当初、
2003年くらいまでじゃないのかな。当時はダイハツも新規格第二世代の最初くらいだったし。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:29:38 ID:zmFNUVOG0

>>454
さすが軽のエキスパートだけあって軽の僅かな差にはお詳しいですね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:32:41 ID:zmFNUVOG0

ところで、オールアルミサス云々は俺も興味あるので是非詳細を。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:34:25 ID:tOFgbHRZ0

あ、俺も

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:35:58 ID:Jncgvkts0

俺もステップワゴンはさんざん乗ったからわかるんだよね。
コーナーのロールは激しいし加速もお世辞にも良いとは言えない。
さらにシートがまるでホールドしないしおまけにかなり狭いときてる。
乗り心地もいいとは思わないし、あの車は5ナンバー目一杯のスペースが
使えるということだけがメリットなんじゃないのかな？

その満たされない鬱積した気持ちがせめてコンパクト程度に走ればなあとか
もうハイト系は嫌だなあという気持ちに繋がっているんだと思う。

だから予算内で買えて自分の気持ちがそこそこ満足出来るかなということでkeiなんだよな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:39:00 ID:jBybloO00

>>455
まあね。乗り換える時は多少は調べるから。Keiみたいなババを引かないようにね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:42:36 ID:zmFNUVOG0

>>458
とりあえず直進時の乗り心地や加速は概ね満足かな＞24T
2Lと違って吸音/遮音材が追加されてるせいでやたらと静か。つうか別の車。
それだけに内装や載せてある道具類が時折音を立てるのが無性に気になる。ロールも確かに良くない
でも、ミニバンにこんな静粛性って必要なのか・・・？
加速サイトだと0-100km/hは9.6秒みたい。まぁ普通に運転してる分には3,000rpm未満で済むし回しても遠くの方でモーターみたいな音がするだけ。
基本的に高速や国道を使って遠くに行くための車だな。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:46:11 ID:YXcIWjRJO

>>458
だな、ファーストでも満たされていない典型的な症例だよな。
コンポッキと何ら変わらない考え方だ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:47:52 ID:zmFNUVOG0

このスレの対決構図が最早メチャクチャな点について

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:52:29 ID:Jncgvkts0

>>460
真直ぐ走るにはロングホイールベースで安定はしているけど外乱には弱いよね。
ホンダにしては足周りは特に奢られていないと思うし、ミニバンとしても
オデッセイやエリシオンとは別物でセレナ的な性格の車だよね。
運転が好きな人なとっては運搬人と化してしまう車だと思う。
後ろもよく乗ったけど体は揺さぶられるし乗り心地は良くない。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:55:22 ID:Jncgvkts0

ちょっと調べたらリヤのみダブルウイッシュボーンなんだな。
ただスペース的に余裕のある設計は無理っぽいね。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:58:42 ID:zmFNUVOG0

>>463
2/3列目の乗り心地は悪いなー。静かなんだけど妙な違和感があって気分が悪くなった。
ここだけは初代エスティマの方が良かった
足回りは現行オデやエリシオンには及ばないが、RF1（持ってた時期がある）や3（バイク免許取りに行った教習所で知り合った人が乗ってた）とも全然違うな。
現行セレナは触れてないから何とも。
ま、トランポ使いにとっては2輪で楽しむのがメインだし、その点ではベストチョイスだったと思ってる。

>>464
・・・ホントに乗ってたの？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:03:01 ID:zmFNUVOG0

ステップワゴンつうと、よほどのにわかでない限り4独なのが当然なんだがなぁ
俺からしたらRG系の方が異端だよ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:20:27 ID:Jncgvkts0

>>465
友達の車だけどしょっちゅう乗ってたよ。
ストラットとトーションの組み合わせだとばかり思ってたよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:39:18 ID:WDJHgKIV0

セレナは箱の中で最悪なバランスの悪さ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:46:35 ID:u485euhJ0

いずれにせよ、軽ハイトワゴンで走り云々というのは断じてない
マーチですら、「ふんわりしっかり」という評価なのだ（BY徳大寺有恒）
（ニッサンって今ルノー系列になるんだっけ？）
ワゴンRとマーチでもその走行性能は隔絶している

あくまでも、車の基本は走行性能です
本皮巻きステアリングも走行性能があってこそ意味がある
テレビで言うなら、あくまでもきれいな画質が基本
いくら多機能なVIERAでも画像が汚ければ意味がないでしょ？

ﾜｷﾞｮﾝRにごてごてに豪華装備をつけてご満悦といった価値観が俺にはわからんわいｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:50:40 ID:u485euhJ0

あと、普通乗用車を持ち出して目くそ鼻くそという反論はもう勘弁してくれ

もうあきたからｗ

ワゴンRとフィットの走行性能の話をしよう

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:51:44 ID:u485euhJ0

まるで別物ですね、はい

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:55:00 ID:u485euhJ0

テレビの本質はあくまでも画質と音質とコンテンツだよね？

それを、テレビのフレームがチタンでできていて豪華だとか、
自慢してどうするよ？

画質がきれいでなければ意味ないでしょ？

軽ハイトワゴンはそこの基本がなってないんだよね

画質の違いがわからない人なのかも知れないがｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 16:59:03 ID:u485euhJ0

小さくて小回りの効く経済車だが、そこそこまともに走る車
基本のしっかりしたスパルタンな車、簡素で質実剛健な車

スパルタンXをレンタルしてきて、勉強せいや

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:08:57 ID:u485euhJ0

ま、とにかく、俺は新規格セミハイトワゴンに５００ｍ乗ってうんざりしたんだよ

俺はその自分の感性を信じるから軽ハイトワゴンは糞だと断言するね

スズキアルトはなんとか許せる運転感覚だったけどね

しかし、トランスミッションが3ATだしねえ

いいこと思いついた！

嫁に改めてMT免許を取らすのは・・・無理だなorz

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:11:51 ID:opiZMy+wO

凄いな、日曜に一日40件も粘着引きこもりがいるよww
そんなに友達居ない事アピールしたしなくても良いのにww

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:19:41 ID:YXcIWjRJO

ステップ君な、まあいいジャマイカw

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:28:48 ID:tOFgbHRZ0

とかく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2143006
鈴菌感染者としてはこの1300ccに一度乗ってみたいｗ
10000回転180馬力のコンパクトカーｗ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:30:54 ID:NPQxf0fH0

>>475
みんな友達いない仲間

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 18:10:57 ID:YXcIWjRJO

つうか軽ワゴンをけなして自分はステップワゴンと
いうところが論理的に破綻してるんだけどな。
ステップワゴンなんて軽ワゴンを拡大したまんまのレイアウトなのに
ワゴンRの軽セカンド海苔と単にセカンドとファーストの
仕様が入れ替わってるだけじゃんw

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:11:58 ID:uaIaxMju0

クスクスは友達もいないし、引きこもりみたいだし、コンビニ行くくらいでしょ。
ﾜｷﾞｮﾝRで十分ですねw

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:20:08 ID:jBybloO00

>>480
かもね。そんな人が、280ｐｓスポーツとコンパクト1500で、アクティブに車を毎日使い倒す人が
コンパクトポッキリだったりするんだから、世の中理不尽だよねえ。ケラケラ、惨めポックリ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:27:20 ID:+xOtD3cd0

今や「お宝」、小型中古車～ガソリン高騰が価値押し上げる
--------------------------------------------------------------------------------

ガソリン価格の高騰を受けて、小型の中古車が飛ぶように売れており、
価格も上昇している。

AP通信によると、アトランタの中古車販売店では、走行距離６万2000マイルの2003年型
「ホンダ・シビック」を広告したところ、わずか３日で販売店希望価格の300ドルも
高い8200ドルで売れた。その後も問い合わせの電話が相次いでいるという。店主の
マイク・ヘイル氏は「競売会でも小型車は非常に入手困難で、以前は5000ドルだった
落札額が今は7000ドルに上がっている」と話した。

全米自動車販売業協会（NADA）によると、競売会での小型中古車の平均卸価格は、過去
１年間で9278ドルから9470ドルと２％上昇した。一方、大型スポーツ多目的車（SUV）
は1600～2000ドル低下し、中古車全体でも2.5％低下している。

こうした値動きにはガソリン価格が強く影響しており、小型・中型の中古車価格は
この３年間、石油価格の変動とともに上下してきたが、ガソリン価格が上昇する
一方の今年は、小型中古車の価格は上がりっぱなし。中古車の部門中、
「トヨタ・ヤリス」や「シボレー・アベオ」など超小型車は値上がり
幅が最も大きく、07年３～５月に9355ドルだった平均小売り価格が
今年は１万39ドルと7.3％も上昇している。

JDパワーのデータでは、特に過去２カ月間は上昇の勢いが強まり、
シビックは４月上旬から５月11日にかけて2.7％上昇、「フォード・フォーカス」
は9838ドルから9963ドルと1.3％上昇した。

http://www.usfl.com/Daily/News/08/05/0523_033.asp?id=60976

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:49:56 ID:3y4iy7jL0

>>481
「アクティブに車を毎日使い倒す人」がランエボも持っていたほうがより幸せを感じられるのなら
理不尽と言えるかもしれないが、往々にしてそうはならないものだよ。
といっても君の価値観では理解できないだろうから、試しにシャルル・ヴァグネルの『簡素な生活
(The Simple Life)』でも読んでみることをお勧めする。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:54:18 ID:jBybloO00

>>483
ランエボは乗り手を選ぶから無理だろうけど、それにしたって車の使用頻度が高くて、保有期間も長い
人が最低価格帯の経済性重視近距離用実用車しか持ってないって悲惨だよねえ。
せめて１人前の、人並みの車になんで乗れないのかねえ。憐れなもんだ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:28:33 ID:o2wKhqCQ0

>>484
金土日とランエボは眠ったままのようですね

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:39:41 ID:jBybloO00

>>485
いや、走ってるよ。道の空いてる時間にね。混んでるゴミゴミしたところは軽コンのフィールドでしょ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:41:20 ID:3y4iy7jL0

>>484
ランエボってどちらかというと乗り手を選ばない方向を目指してるようにみえるが…
それはともかく、実は高性能の車を走らせてる人よりも、古い軽や2CVなんかで何処までも
走っていってしまうような人のほうが、車のもつ本当の楽しさを享受してるんじゃないのかな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:44:13 ID:uaIaxMju0

痛いﾜｷﾞｭﾝR

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/274878/p1.jpg
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/229121/p1.jpg

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:45:53 ID:uaIaxMju0

>>487

持ってないから、リアルに突っ込むとファビョりだすよw

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:59:02 ID:ZaAwAvHd0

一桁価格が誤表示、買うしかない。
http://foranything1.ocnk.net./product-list/11

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:06:51 ID:NPQxf0fH0

>>490
おっすげー16万だよ

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:23:47 ID:x6YxLcdd0

>>489
持ってる奴と明らかに答え方が違うもんな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:27:06 ID:Jncgvkts0

持ってる奴って誰？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:29:01 ID:x6YxLcdd0

貴方誰？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:35:44 ID:DoAvvl/O0

>>490
以前NECのパソコンでも同じ表示事故があったなあｗ
NECは、誤表示のまま赤字覚悟で売ったけど、金額が金額だけに・・？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:43:01 ID:x6YxLcdd0

ティーダは北海道名産だったのか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:50:21 ID:TfrSxOv10

クスクスさん
旧規格ﾜｷﾞｮﾝRターボの調子はどうですか？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:25:15 ID:Jncgvkts0

でもさあ、この手の車って探してみるとコンパクトが圧倒的に多いんだよな。
まあこういうのが好きなお年頃なんだろうけど・・・

http://img01.ti-da.net/usr/riddimrider/SHUFFLE_Fit_01.jpg
http://tiarayou.sakura.ne.jp/blog/archives/img/20070908-g.jpg
http://www4.big.or.jp/~macgyver/diary/2007/070916j.jpg
http://komekue.com/s-img_01/mystery_21.jpg
http://blog.zzaj.net/media/1/20070720-P1000344.JPG
http://tatami.tea-nifty.com/photos/uncategorized/200704081352000.jpg

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:49:54 ID:yQNqVmoP0

おんなじような痛車でも軽のが田舎臭く感じるね、何でだろ？
元々のベースの差かな。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:02:12 ID:uaIaxMju0

>>447

早く1500ccの車種書いてね。
いつもはぐらかすからw

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:12:31 ID:Jncgvkts0

>>499
そうかい？
普通はどちらも同様に痛く感じるもんだが
コンパクトの人には特別にそう思えるんだろうね。

御自愛あれ・・・・・・

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:46:55 ID:v3gW3SCh0

>>490
修正されてる

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:09:17 ID:sGSB02oS0

コンパクト海苔もクスクスに勝ちたければランエボ以上の車で来て堂々と渡り合えばいいのに。
でも誰一人それが出来ないところをみると仮にファーストを持ってたとしてもとても出せないような代物なんだろうな。
ステップワゴンvsランエボじゃ勝負にもならないし、他人を当てにして自分の手柄のようにハシャギ回るような奴らばかりでみっともない。
レクサスやGTR、NSXなどでやって来るようなコンパクト海苔はいないのかね？
結局のところコンパクトポッキリと言われても誰もそれを実力で覆せないんだもんな。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:37:16 ID:RyuPOIjH0

>>503
小学生ですか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:48:44 ID:xG5RYYUa0

そのクスクスさんのランエボって都市伝説か何かですか？

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 02:57:15 ID:R/L0au9i0

脳内ガレージと渡り合えってか？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 03:08:18 ID:El4mulbX0

軽自動車の乗り心地はどうですか？
やっぱコツコツ振動拾ったり騒音は？はたまたやーや、めんどくせｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 03:11:25 ID:bfWyiSKB0

>>481
>アクティブに車を毎日使い倒す

アクティブに毎日使い倒してるのは、２ちゃん専用ブラウザだろうがｗ
で、おまけ程度にワゴンＲだろうねぇ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 04:45:41 ID:pYG2lisU0

>>498
大阪のオタロード行くと分かるが
痛車は無駄にセブン、スカイライン他一般人なら「もったいねえｗ」と思える車種、
というか走りそうな車ばっかりだよ。しかも外装だけかと思ったらしっかりいい足履かせて排気もいじってある…；
たまにワンボックスとかも見るけど、圧倒的に多いというソースは？何か統計でも取ったの？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 07:04:48 ID:w4By38/YO

軽より多いというだけでしょ。
乗り手に厨房が多いんだから当然といやぁ当然。

511 ：ＲＳ海苔：2008/05/26(月) 07:10:57 ID:hCfk63RkO

ｵﾏｴﾗﾚﾍﾞﾙ低すぎw
ﾌﾟﾚｵRSで峠の下り最強のｸﾚｲｼﾞｰﾎｰｽたぁ俺様の事だw
まぁｶﾌﾟﾁｰﾉ以外ならどんな車でも確実に勝てる自信あるぜwww
悔しかったら仙台で俺と掛け勝負しようぜwww

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 07:13:17 ID:DWyZHixn0

>>508
アクティブに車を毎日使い倒してるのは、コンパクトポッキリなわけだが。哀れ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 07:25:50 ID:iGfvn1gc0

>>509
＞というか走りそうな車ばっかりだよ。
ソースは？何か統計でも取ったの？

>>511
どこのネットに接続すれば対戦できるんだ？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 07:29:49 ID:w4By38/YO

アクティブというよりそれしか持っていないんだからしょうがない。
しかも無駄に走行距離が多いというのがコンパクト海苔の特徴。
セカンド使用ならそんなに距離が伸びるわけないのにね。
本当に複数所有してるかどうかはメーターと年式で一目瞭然だろ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 09:51:15 ID:d9MSnYbw0

>>503
P君のパサートは？写真は何度も上がってるから間違いない。
値段はランエボより高いし、VWでも中身はアウディのクワトロだから
車の素性は圧倒的に優れているぞ。
たしかに200馬力以下でスポーツ性じゃランエボとは勝負にならないけど
平凡なFFセダンにターボ付けて乱暴に走らせる強引な車と違って品格がある。
ランエボの邪道ぶりは豪華グレードの軽ターボに通じる。
パサートのオーナー本人の品格は相当疑問だから持ち上げるのも気が引けるけど、あくまで車の評価の話だから。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:06:08 ID:vIYyWAL60

パサートって親の車じゃなかったっけ?
自分で選んだのではなくあてがわれた車なわけで
しかも手放すことが決まったんでしょ。
彼は常に人の顔色を伺って自分の意志で車も選べないという可哀想な人間なんだよ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:13:18 ID:Tsi1VYX60

パサートも今やゴルフのシャーシ使ったFFベースだった気がするけど違ったっけ？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:21:31 ID:w4By38/YO

よくコンパクト海苔が親の車を持ち出すパターンと似てるよな。
まあ同じ人種なんだから似たような事をするのは当然なのかもしれんが・・

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:24:37 ID:2MT8zQXcO

>>515
オレもランエボは嫌いだが速いのは認めようぜ？
あの速さは下品なほど速い

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:31:15 ID:d9MSnYbw0

>>519
自分はタダでやるからどっちに乗る？と訊かれたらパサートを指名すると思う。
ここのスレって0発進のタイムを競っていたりするけど、車の評価ってスポーツ性だけでは
ないと思う。自分は決して車を経済実用品として割り切っていないしけれど
何故かランエボどころかNSXもGTRも、それを日用品のように軽くポンと買える経済力は憧れるけど
乗ってみたいという憧れがなぜか無い。

521 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 10:31:27 ID:9IQqN6rT0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　速く走る為に作られた車だからねぇ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:44:59 ID:6U5TvAqBO

>>514
俺はむしろ、セカンド軽もファースト車も走行距離が極端に少ない連中のほうが不思議に思うぞ。
実はサード(?)の屋根無し原付を持っていてそれがメインです、みたいなｗｗｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:14:53 ID:Axwnj6800

このスレの人たちもそうだけど、新車の話しかできない人たちって
リアルでもクルマに乗ってないんだろうね。

こうカー雑誌の受け売りというか。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:19:22 ID:w4By38/YO

パサートって魅力ある？
そりゃ悪い車じゃないとは思うが車好きが欲しい、乗りたいと思う車じゃないよな。
ああ、そこにいたの？ごめんね気付かなくってという類の車なんだよね。
悪く言えばあまりに地味すぎてどうでもいいマイナー車だよね。
デザイン、性能、存在感、全てひっくるめて国産で十分に代用が効くというあまり意味のない外車だな。

525 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 11:22:38 ID:9IQqN6rT0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　地味でマイナーな外車だったら。
　|文|⊂）　テーマに乗ってみたいなう
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:24:32 ID:d9MSnYbw0

>>524
私もランエボとパサートの２択ならパサートと言ったけれども
自由に選べるなら国産ならフォレスター、外車ならボルボのほうがいいかも。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:40:11 ID:e6B6R7uG0

確かに0発進加速なんて車の評価の1側面でしかないからな。
ランエボは直進も曲がるのも速いが、速い云々だとバイク乗れよって話になりそうだし。

というか1st自慢は俺も含めて程ほどにしないとなー。
ここは軽コンスレで、1stがあるなら2ndがどういう使い方にあるか語るべきであって、このスレではミニバンや2Lターボ車は主役ではないよな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:47:17 ID:zwKVTxrm0

おすすめします

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_103243.jpg

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:52:43 ID:d9MSnYbw0

>>527
1st普通車の話は本人たちに言わせると自慢ではなく
軽コンを客観的にジャッジできる立場にあることを証明するためにやってるのでしょう？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:58:48 ID:w4By38/YO

使い分けてこそ見えてくるものがあるという感じね。
そりゃいつも高速走るならターボでも軽じゃストレス溜まるだろ。
適材適所ということを軽セカンド海苔は言っているのだよ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:09:17 ID:4M9FAhEz0

適材適所でもぶっちゃけ軽は嫌でしょ、普通ならｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:14:24 ID:w4By38/YO

どこでもコンパクトを無理矢理適材適所にしてる奴より100倍マシかとw

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:14:35 ID:RczO/HhB0

このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。

　　　あなたが回してくれるのを信じています。。。.....

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:14:44 ID:Tsi1VYX60

車種によりけり
ワゴンRとかヴィッツみたいな石投げれば当たるような車種はいらん

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:15:09 ID:DWyZHixn0

>>531
不適材しか持ってないよりはマシでしょ。普通なら。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:21:58 ID:9W5OD+0a0

>>531
女ですら、同じ取り回しの良い車としても「軽はちょっと、、」って言ってるくらいだからねえ。

『自分で運転したい車を7タイプから一つだけ選んでもらったところ、「コンパクトカー」が53・5％と圧倒的なトップで、
2位の「軽自動車」（16・3％）、3位の「セダン」（9・3％）を大きく引き離した。
「軽自動車では物足りないが、大きな車の運転は自信がない」という女性の気持ちをうまくつかまえているようだ。』

http://research.goo.ne.jp/database/data/000152/

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:29:16 ID:Tsi1VYX60

うちのかみさんは稲本効果でスイフトを選んだ
まあモコミチ効果でタントにされなかっただけ幸せだと思うしかないね…

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:29:55 ID:DrpnV7Cw0

>>529
一番声の大きい奴に言わせると「軽コンは目糞鼻糞」なんだが、これが客観的な意見なのか・・・

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:32:03 ID:gqOw4zgd0

＞536

軽自動車に乗ってる本人達が
「できれば軽には乗りたくない」
「でも経済的な理由で普通車は乗れません」
って本音では言っているのだからさ、、
あんまり突っ込んだら可哀そうだろ？

Ｑ１．乗用車を買う場合、軽自動車と、それ以外の普通or小型車のどちらがいいですか？
Ａ１．（ア）どちらかと言えば、もしくは絶対に軽自動車・・・20.1％
　　　（イ）どちらかと言えば、もしくは絶対に普通車・・・・65.6％

Ｑ２．（ア）の方は、何故、普通車より軽自動車ですか？
Ａ２．税金などの諸費用が安く経済的・・・84.7％がトップ

Ｑ３．（ア）の方は、何故、何故、軽自動車より普通車ですか？
Ａ３．（イ）安全性が低いから・・・64.4％がトップ

Ｑ４．購入予算の上限は？
Ａ４．「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下

「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える

Source：
http://research.goo.ne.jp/database/data/000232/

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:36:32 ID:4M9FAhEz0

限られた昼休みだけに、追い込み掛ける掛けるｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:38:13 ID:cGQazy7GO

2ndカーを買い替えるとき(まえはFTO)自分は安いし軽にしないっていったら、事故ったらヤヴイからダメって
結局エンジンルームが長くて、カーテンエアバック付のティーダにした
てか軽って事故ったらそんなにヤヴイの？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:41:19 ID:DrpnV7Cw0

>>540
そして有り余る時間を武器にクスクスが逆襲、と。
終わらないはずだわ、このスレ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:44:18 ID:rbwkJsLD0

>>525
アルファのファーストがテーマワゴンだったような

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:56:31 ID:vIYyWAL60

>>543
確かすごーく古いやつだと本人が言ってたよね。
いずれにせよ両車とも誰も目撃してないんだから外車乗りを主張するならP君以下の存在だけどね。
それでいいならコン乗りでカイエン、軽乗りでマクラーレンF1に乗ってるという奴もいたんだから
それらもすべて認めなきゃならんし、俺もフェラーリF50と軽あたりにするよw

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 13:15:34 ID:DrpnV7Cw0

じゃあ俺は外宇宙強襲揚陸艦ブラスフェマトゥールと軽で。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 14:14:46 ID:w4By38/YO

>>541
事故ったら軽もコンも一緒。
これだけ大きな車ばかり走ってるわけだし、ぶつかる相手は都合良く選べないからね。
小型車という名目でコンパクト海苔は毎年沢山死んでるんだよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 14:20:40 ID:d9MSnYbw0

同じじゃないよ。
側突一つ見ても、軽自動車のドアから乗員までの距離はゾッとする。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 14:27:08 ID:6U5TvAqBO

側突だとトレッドの狭い軽は横転する確率が高いからな。
同じ「軽傷」表記でもコンパクトが打撲・スリ傷なのに対して、軽では割れたガラスで切って出血…

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 14:53:46 ID:w4By38/YO

衝突安全テスト結果でも軽がいい場合もあればコンパクトがいい場合もある。
もちろんコンパクトのほうがいいだろうがややマシというレベル。
ここの住人が乗ってる旧型フィットの運転席の安全性なんてワゴンR以下なんだからね。
ポッキリさんならそれで高速や長距離も走らなきゃならんのだろ？
軽と同様に十分危険な車に変わりはないんだから過信しなさんなってことだよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:04:17 ID:d9MSnYbw0

初代ワゴンRの運転席側は一枚ドアだから強いかも。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:15:10 ID:w4By38/YO

初代じゃなく去年の型式ね。
コンパクトが安全だなんて信じてる奴は一度死んでみないとわからないんじゃない？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:22:45 ID:d9MSnYbw0

ダンプ相手に事故ったら乗用車なんて軽からセルシオまで目糞鼻糞だｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:35:01 ID:DWyZHixn0

>>552
安全性の話になると必ず出てくるな、こういう小学生。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:43:48 ID:d9MSnYbw0

>>553
軽側がよく使う手を真似てみたんだよ。
軽コンは目糞鼻くそ論がいかにナンセンスかわかるべ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 16:28:15 ID:vIYyWAL60

軽コンレベルで安全性を語るなんてナンセンスだとどれだけ言われたら・・・

http://virus.okwave.jp/qa3838889.html?ans_count_asc=2

>よって衝突安全性『だけ』の理由でしたら何を買っても運次第になってしまうと思います。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:25:33 ID:6U5TvAqBO

>>552
その大型ダンプも踏切で立往生して電車に側突されたら…ｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:40:24 ID:l5UZZ6oL0

全幅は違っても室内幅が違うだけで、ドアの厚みなんてヴィッツもカローラもクラウンもほとんど同じだけど
軽はワゴンＲなんか窓開けて、ドアを上から見ると明らかに肉厚薄いなぁって思うし、ドア押してもやっぱり鋼板の薄さを実感できるしね。

クラッシャブルゾーンが全然違うのに、あれで「軽と普通車の安全性が同等」とか言われてもちょっと信じられない。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:45:51 ID:N/QlDClp0

赤の軽（特にワゴン尺）はなんであんなに安っぽく見えるんだろ。
他の色はそれ程でもないのに、赤はブリキ感が凄くでる。
軽でも廉価系コンパクトでもそんなに差はないと思うが、赤軽だけは
本当にやめた方がいいんでないかい？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:47:26 ID:d9MSnYbw0

衝突安全を大義名分にして規格の拡大をお上に認めさせたくせに
実際に出てきた新規格の軽自動車は車内の広さをセールスポイントに。
軽メーカーのお行儀の悪い商売の仕方が嫌い。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:56:20 ID:Tsi1VYX60

安全性は大きさ順でおｋ
軽＜小型＜普通

それぞれ低速で壁に自爆したテストしかやってない
つまりは、それぞれ900キロ、1100キロ、1400キロのそれぞれの重さで決められた速度で衝突し
支えられるかどうかでテストしているわけだから
つまり、60㌔で走る900キロの物と1400キロの物、どちらがぶつかったときの衝撃がでかいかを考えると…

まあ軽が最弱なのは事実だが所詮コンパクトも自分よりデカイ車に当たればアウトなんだよな
個人的には1.8以下の車に乗ってるココの人たちにはがんばって乗り続けて欲しいｗ
俺が安全だからなあ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 18:04:06 ID:RCtpDQdV0

>>559
需要と供給だからね
そういう民度の低い車にしたのは
税制優遇に涎を垂らす民度の低い人達だからな

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 18:44:53 ID:5rZNYEc5O

>>558
俺の赤い旧スイフトは死ぬ程安っぽいぞ
だが、好きだ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:07:48 ID:vIYyWAL60

>>561
おーい頭大丈夫かいあんた?
自分が何に乗ってるのかわかってる?

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:08:53 ID:pYG2lisU0

>>558
車高高いと赤は微妙だねー
そんな俺は最近身の回りを見るとボールペン、時計、車、携帯、髭剃りまでがブルーメタリックだった事に気づいた

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:51:49 ID:VK6SIiyd0

街乗り領域だろうが、法定速度内だろうが、

走行性能が高いに越したことはない（小回り性能も高いに越したことはない）

ﾜｷﾞｮﾝRは走行性能が糞すぎる

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:53:11 ID:7Q9lgHgq0

ネット見てるとﾜｷﾞｮﾝR買って燃費が悪いとファビョる貧民が多くて笑える。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:54:40 ID:vIYyWAL60

考えてみたら衝突に対しては側面も後方も車高が低い方が分が悪いな。
沢山走ってるミニバンのボンネット位置が頭を直撃する確率も
軽ハイトワゴンより小型コンパクトの方がけっこうヤバそうだ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:09:27 ID:VK6SIiyd0

ﾜｷﾞｮﾝRとマーチなら正直どちらも恥ずかしい・・・
でも、どうせ同じように恥ずかしいならマーチに乗るわな
たとえマーチでも、やはり走行性能は別物だよ

「フランスだけにふんわりしっかり」BY徳大寺有恒

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:11:46 ID:VK6SIiyd0

トレッドも違う、全高も違う、エンジンも違う、シャシーも違う、足回りも違う、
安全性も違う、何もかも別格です

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:14:04 ID:w4By38/YO

おまけに軽より安く買えるし貧乏人には願ったり叶ったりってかw

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:15:48 ID:yd2d0cdT0

ワゴンＲは恥ずかしいでしょ常考
男で乗ってるのを見ると人生投げちゃったようなオッサン多いし

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:17:37 ID:VK6SIiyd0

なんとマーチはルノー車だったのだ！
そんなマーチは、小回りが効き、燃費が良く、CVTもあり、MTもあり、車両も120万円くらい
から買える（ただし、ビジネスグレードを除く）のに、維持費の差は年間５万円ですむ
（ただし若年層は除く）
どう考えても、ﾜｷﾞｮﾝRよりマーチの方がお得だ（俺は買いませんがｗ）

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:18:38 ID:vIYyWAL60

ああ俺はムーヴだわw

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:26:39 ID:qO5bZJgm0

>>571

道徳心が薄くキレやすい30代のオッサンが乗るクルマは?

人の性格と、乗るクルマとはある程度の関連性があるといわれています。
そこで今回は、標題に該当するクルマってどんなんやろうかと知りたくなりましたので質問を提案します。

ベストアンサーに選ばれた回答
>・ワゴンR、AZワゴン、ムーブなどの軽トールワゴン
>これが一番見かけるかも？
>フルスモ（もしくはカーテン）にローダウン、フルエアロ（ギャルソンなどのいかついやつ）、軽なのに16インチとかのアルミ、
>爆音マフラー、リアワイパー外してヘンテコなマスコットを取り付け。
>フォグもHIDになってたりする。改造費入れたら１５００ｃｃクラスの普通乗用は買えると思われるが彼らの美徳には反するようだ。
>白いハンドルカバーにルームミラーには謎のぶらさげアクセサリー。たまにダッシュボードの上に白いファーが引いてある。
>ウーファーなどで重低音を響かせ走行。色はブラックが多い。
>たいていターボ。
>ごく稀に、リアウィンドウにチーム名のステッカーが貼ってある。
>地球はデカイ灰皿。車窓からの火のついたタバコポイ捨ては日常茶飯事。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313098853

世間の目は辛いのぉｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:01:27 ID:DWyZHixn0

軽やコンパクトに乗る時って、気楽にしてるからなあ。その気楽さが良いんだけどね。
パワー無いからラフにパコッてアクセルとか踏んでも大して加速しないし。安っぽさも
またよし、と思わないとこのクラスの持ち味を活かせないよね。「別格」とか深くこだわっ
てるのは、いかにもこんなものしか持ってない宝物扱いミエミエでみっともない。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:11:05 ID:VpeYR6520

>>575
さすがワゴンRとムーヴの違いに愕然とする方は違いますね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:17:35 ID:DWyZHixn0

>>576
日用品としても質の悪いのは、嫌だからね。街乗り用実用車として出来の悪い車は
費用対効果に劣ることになるからね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:23:47 ID:VpeYR6520

>>577
なら尚更２、３年周期で乗り換えることを想定しながら軽ターボを推すのか分からない
自動車税、下取りを加味してもトータルコストだけは軽タボのが上、
加速はどっこい、
燃費、室内空間、走行安定性、装備はコンのほうが良い
これでなんで費用対効果がコンのが悪いのかと思うのだが。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:28:48 ID:w4By38/YO

コンパクトは安く売られているだけあって各パーツの安っぽさは酷いもんな。
フィットのドアのプラスチックなんてテカテカしていて商用車でしかお目にかかれないようなレベルの安っぽさ。
一皮剥けば軽以下の安っぽい出来の車を有難がっているのが無知なコンポッキなんだよな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:31:51 ID:DWyZHixn0

>>578
2、3年毎に乗り換えるのは、一般的でないことを前提とした上で話をすれば。軽とコンでは
購入時の諸費用が大違いなんだよ。重量税も自賠責も違うからね。細かく言えば車庫証明
も要らんし。軽コンクラスのボディのガタの出やすさを嫌って短期で乗り換えて行くなら、諸
費用の安さと値落ちの少なさで、軽が優位。大体、セカンドで年5,000キロも走らないのに燃
費に目くじら立てる必要も無いし、装備は貧装備コンパクト1300じゃ軽の方がマシだろ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:46:27 ID:VpeYR6520

>>580
へえ。そんなに力説すんのにコン1500がセカンドってのも変な話だね。
しかしケチケチしない割りにケチケチしてるねえ。ゲラゲラ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:50:57 ID:7Q9lgHgq0

>>580
>細かく言えば車庫証明も要らんし

どんな田舎だよw

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:55:15 ID:sGSB02oS0

カローラクラスを底辺と認識しているような人にはコンパクトの質感は耐えられないと思うよ。
逆に言えばカローラクラスの質感が上がっているとも言えるけどね。
でもティーダクラスのコンパクトになればそれなりに見れるとは思うけどね。
安く売られている物はそれなりに安く作られているからこそ安値で売れるんだよな。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:56:42 ID:b5r/Pgtl0

都区内勤務なら、そんな事は言わないはずだけどねえｗ
フシアナさんしてほしいなあｗ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:02:08 ID:sGSB02oS0

>大体、セカンドで年5,000キロも走らないのに
>燃費に目くじら立てる必要も無いし、
>装備は貧装備コンパクト1300じゃ軽の方がマシだろ。

この点は激しく同意汁。
コンパクト一台しか持てないならコンパクトにするが
そうでなければ1300ccなんて積極的に選ぶ理由は無いしね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:10:37 ID:6sapk6AS0

>>582 >>584
どうやっても都区内通勤圏とは考えにくいね。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
軽自動車で車庫証明の届出が必要な地域

軽自動車の車庫証明の届出は、東京や大阪の中心から30km圏内にある市、県庁所在地の市、
人口10万人以上の市などが車庫証明の届出が必要な対象地域になります。

東京都　　八王子市・立川市・武蔵野市・三鷹市・府中市・調布市・町田市・小金井市・小平市・日野市・東村山市・国分寺市・国立市・狛江市・
　　　　　　　東大和市・清瀬市・東久留米市・多摩市・稲城市・西東京市・青梅市・昭島市
神奈川県　横浜市・川崎市・横須賀市・藤沢市・相模原市・平塚市・小田原市・茅ヶ崎市・厚木市・大和市・鎌倉市・秦野市・海老名市・座間市
埼玉県　　川越市・川口市・所沢市・春日部市・草加市・越谷市・蕨市・戸田市・鳩ヶ谷市・朝霞市・志木市・和光市・新座市・八潮市・富士見市・
　　　　　　　福岡市・三郷市・さいたま市・上尾市・熊谷市・岩槻市・狭山市・深谷市・入間市
千葉県　　千葉市・市川市・船橋市・松戸市・習志野市・柏市・流山市・八千代市・鎌ヶ谷市・浦安市・市原市・木更津市・野田市・佐倉市・我孫子市
http://www.syako.e-osusume.com/syakokei_todokede.html
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////

どこか地方の片田舎のﾜｷﾞｮﾝｱｰﾙﾀｰﾎﾞﾎﾟｯｷｰ海苔ってとこかな、クスクスは　ｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:15:47 ID:w4By38/YO

まあ750ccのバイク持っててどうしても125ccが欲しい奴なんていないしな。
組み合わせで使うなら50ccにしたほうが圧倒的に便利だろ。
250ccすら買えない奴が我慢しながら乗る最上限ポッキリが125ccなんだよな。
おっと、コンパクト1300ccは250ccだなんてくだらない夢物語はやめてくれよなw

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:20:26 ID:6sapk6AS0

>>587
あらら、首都通勤圏なら125ccクラスが最強ってのが常識だと思うけど。

まぁ今は車庫証明の話だからね、早くPCで節穴さんしてよ　ｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:20:54 ID:VpeYR6520

>>587
都内勤務なら分かると思うけど、
原チャなんて流れに乗らないと轢かれるし、流れに乗ったら速度違反で捕まる。
２段階右折もしんどいし、加速悪いし、２人乗りも出来ない。
はっきり言って750持ってて50ccはほとんどメリットは無い。90ccや125ccのほうがセカンドに欲しがる。
近くのコンビニなんてチャリで行けばいいんだから、チャリのほうがセカンドとしては便利。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:25:59 ID:sGSB02oS0

>>586
正確に言うと車庫証明ではなく「保管場所届出」という手続きね。

それに東京で必要な地域は全て田舎と呼べるような畑のある地域ばかりだよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:30:40 ID:w4By38/YO

>>589
現実に使い分けてみてから言いましょうや。
近所の足に125ccである必要もメリットもないんだよね。
125ccを買う奴は精神的にも満たされていない貧乏人だよ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:42:03 ID:Cg2/MKdF0

>>586
車の写真はちょっと位なら偽装もできるけど、地域まではどうにもならんからなｗ
だまりこくってバイクネタを持ち出そうとする時点でね。ケラケラ

>>591
車板とはあんまり関係ないな。ま、そういうご高説はバイク板で書きなよ。
【90乙】原付二種△小型限定【125甲】その44
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1209159806/
　

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:42:33 ID:RCtpDQdV0

クスクスさんは俺の動物的な鋭い勘では
筑波、土浦あたりのど田舎でしょ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:43:25 ID:VpeYR6520

>>591
都心でだよ？
600乗ってる友人も900乗ってる下請けの社長もナナハン乗ってたうちの社長も
みんな口を揃えて「原チャだけはナイ」と言い切るけど？(上記の理由で)
俺は250だから余計に半端なのかもなあ。実家じゃ何をするにも車動かしてたが…
東京、大阪だと駐車のめんどさもあるし近所はチャリ、
チャリでしんどい距離は電車、それ以上はバイクか車、そんな形になると思うけど。
大阪で１年以上実家に車とか置いてチャリだけだった時があったんだけど、特に苦労しなかったのよね。
都心だと本当に車持ってる理由なんて道楽だよ。２台持って使い分ける必要性が感じられない。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:46:56 ID:qCOZIdaA0

>>587
だからバイクの事知らないのに例に使うなよ、恥かくだけだぞｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:50:00 ID:Cg2/MKdF0

保管場所届出（車庫証明）のことだけでなく、首都圏のバイク事情も分からないものだからな。
余計に墓穴を掘るだけなのにねｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:54:48 ID:OroeWa1x0

KSRでいいじゃない
と海が近すぎて川崎を選択肢に入れれないおれがいってみる

だが免許の点数保護のためにも50cc以下はオススメしない

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:57:25 ID:mAHj3uiM0

都下やその近郊の市街地じゃ原2の機動性は敵無しだな
物によっては重量は原1と変わらないのに加速は125ccクラスそのものだし。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:59:48 ID:JDRcvKXg0

２３区内どころかどこぞの田舎民となると、ランエボ＋セカンドコンパクトもどうだかな。

もうグウの音も出ないようだけどｗｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:03:33 ID:w4By38/YO

>>595
CBR400とか乗ってた経験で言ってるんだけどね。
400Fと400Rで辞めたけどな。
それでも125ccが別に欲しいなんて感覚はないわ。
50のスクーターは同時期に持ってたけどな。
125ccは金の無い奴が買ってツーリングに必死に付いてきたことを覚えてるよw

601 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 23:03:45 ID:KTEzbSK/0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　バイク乗ってる人しか分からんやね、原二の良さは。
　|文|⊂）　バイク乗りからすと50はありえない
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:05:48 ID:mAHj3uiM0

>>600
まぁ乗ってみな。お前の大事なワゴンRより市街地では便利だぞ
＞125ccは金の無い奴が買ってツーリングに必死に付いてきたことを覚えてるよw
これは確かにアリエナイ。
が真実は>>601

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:08:49 ID:w4By38/YO

125で付いてきた奴いたなあw
おかげで高速使えずに下道だけだったわw
まあ貧乏なのは知ってたから付き合ってあげたけどね。

604 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 23:10:33 ID:KTEzbSK/0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>600 おりはSV1000S乗りで3rdバイクがKDX125。
　|文|⊂）　 50ccのDT50はいらなくなったのであげちゃった
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
#クルマは1800+660だけどね

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:10:39 ID:mAHj3uiM0

もうブツブツ念仏唱えるだけかｗ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:11:41 ID:w4By38/YO

125の貧乏君は確かヤマハの赤白タンクの2ストだったような気がするよ。
前に出すとオイルが飛んでえらい迷惑なのでドン尻担当なw

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:12:29 ID:8I76Z/ju0

ここで都会人が125ｃｃ最強伝説を出してるんだから、
軽海苔も田舎では軽最強伝説を繰り広げれば良いのに、、

もう車庫証明の件でファビョッちゃってるから仕方ないけど。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:14:41 ID:uxhHNXG0O

自演で喧嘩を捏造している１が御迷惑をお掛け致しております。
レスは一切不要でございます。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:17:08 ID:sGSB02oS0

俺の会社のバイク好きはCB1000とカワサキの250の4気筒と原チャリに乗ってるな。
確かに125ccというのは便利かも知れないけどバイク好きにとっては魅力ないんじゃない？
都心でも滅多に見かけないように思うけどね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:18:31 ID:8I76Z/ju0

「250cc vs 125cc」　の話ってのは、結構「コンパクト　vs　軽」の話に通じるんだよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:18:48 ID:mAHj3uiM0

大体市街地のチョイ乗りを4発のバイクでやらなくてはいけないのは苦行でしかない
まぁそれが面白いという時期もあったが、そりゃ初心者の弁でしかない
恥の上塗りはほどほどになー。原2の解釈は完全にクスクスが負けてるよ。
ただ、0-100km/hが5秒強の2st125ccがあったりするのも現実なのが何とも

>>607
軽は道路開発から取り残されてる田舎の裏道ではジャストサイズという部分は否定できないな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:21:53 ID:w4By38/YO

>>610
都合のいい解釈するなよ。125vs50でしょうがw

613 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 23:25:11 ID:KTEzbSK/0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　2st125ccはなかなかオモロイですよ。
　|文|⊂）　一度乗ってみるといい
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
感覚的には
軽NA＝4st原二
軽タボ＝2st125
コンパクトカー＝4st250
1600ホットハッチ=2st250
くらいかなう

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:28:36 ID:8I76Z/ju0

で、話を元に戻そうか。

PC版のクスクスは、どこに行ったのかな？
まずは軽の車庫証明が不要っていう話がどこの事かを聞きたいんだが、
メール欄に「fushianasan」って入れてくれれば話は早いんだけど、、

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:32:46 ID:pYG2lisU0

なんかもうヤケクソになってないかｗ
というか隠れバイカーがわらわらと出てきてクスクスを食い尽くしてて吹いたｗ

>>613
最近、車は動く部屋でいいから250～400あたりの２輪を持とうかと考えてる俺がいる。
しかし２輪は駐車場が無さすぎる…
東京・大阪だとどういう組み合わせが一番便利なんだろう。

616 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/26(月) 23:39:49 ID:KTEzbSK/0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　サンバー+KDX125とか。
　|文|⊂）　ファンカーゴ+CRM250とか
　|￣|∧| 　　クルマに突っ込んでしまえば駐輪場不要
￣￣￣￣￣

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:40:24 ID:GvTb2Suz0

（クスクス市の現実）
旧規格ﾜｷﾞｮﾝRターボで、年間５０００キロ平均を乗車、
９年、４万５千キロで下取りに値が付いたとヨロコンでいる引きこもり君

（クスクス市の主張）
１ｓｔカーはランエボ、２ｎｄカーに軽を買うならﾜｷﾞｮﾝＲターボがよい
セカンドなので年間５千キロ程度だから、燃費は気にならない筈
諸費用が安くて車庫証も要らない軽がトータルコストで有利だ
さらに、５年、２万５千キロも乗ればボディーにガタがくる軽コンでは下取り
に値の付く軽が有利だ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、突っ込みどころ満載ですねｹﾗｹﾗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:42:48 ID:pYG2lisU0

軽軽ってちょっと馬鹿にしてたけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3409164
この軽トラは認めるべきだと思った。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:50:33 ID:GvTb2Suz0

つうか、まじなレスをすると、今のコンで例えば１２００ＣＶＴスイフトあたりを
買ったとして、５年で２万５千キロを街乗り程度ではガタなんて出てきませんよ
わずか１１０万円の車ですけども、全く買い換える必要はないだろうと思いますね

つうか俺の平成１４年式コンが６年目に入ってもまだサスのくたびれ感とかないもんねえ
昔のシビックは結構痛むの早かった記憶もあるが、今の車はそんなに直ぐガタこないでしょ
軽が５年もつなら、コンは７年持ちますよ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:52:53 ID:vNENN2gB0

ワゴン尺はあり得ないな。
品質、走りなど圧倒的にムーヴだろ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:58:58 ID:rxGNEd0wO

北関東のさびれた市だけど、軽自動車は車庫証明いらない
同じ県内でも栄えてる市は必要らしい

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:02:24 ID:D5xccAOF0

●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
1.「これで高速の移動も旅行も楽だ！」と言ってるが、よく考えたら乗ってくれる彼女も友達もいないことに気づいた ��
2.「RS」や「ライダー」と付いてるだけで、スポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。 ��
3.白ハンドルカバーは、ドレスアップの第一歩だ・・・と信じて疑わない。 ��
4.まだ買ったばかりなのに下取り価格を大幅に下げられた。 ��
5.信号で、隣のレーンにユニクロな家族満載の同じ車が並ぶと、なんだか泣けてくる。 ��
6.ホームセンターの駐車場が埋まってたので堂々と軽のスペースに停めた。 ��
7.ブルーのネオン管を付けたら誰も近寄らなくなった。 ��
8.アルミより鉄っチンがカッコイイ・・・と思い込んでやまない。 ��
9.なぜかスポーツカーと軽ターボにライバル心を燃やす。 ��
10.「俺のは1300ccだから速いぜ！」と言ったら後輩に笑われた。 ��

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:02:58 ID:D5xccAOF0

●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
11．軽専用タイヤを履くことは、意地でもプライドが許さない。 ��
12.テレビのＣＭの真似をして猫を乗せたら、うんこをされてとてつもなく臭くなった。 ��
13.登坂車線で一気に右に出て軽ワゴンを抜こうと思ったら、ずっと隣に並ばれたまま登坂車線が終わってしまった。 ��
14.「4ドアは便利だぜ！」と言ってるが、誰も乗ってくれない為、自分で乗り込む時に無理矢理後部ドアから乗り込んでいる。��
15.みんなで野外バーベキューをする事になって、自慢の”コンパクト”で颯爽と乗り付けたが何故か友達は乗ってくれず、道具を満載させられて、行きも帰りも一人ぼっちだった。 ��
16.「コンパクトは使い勝手がいいぜ！」と言ってるが、その「使い勝手」がなんなのか自分でもよく理解できていない。 ��
17.運転席がミニバンと比べて中途半端に低いせいか、スポーツカーに乗った気分だなと話したら同乗の弟に笑われた。 ��
18.同乗者を退屈させまいとしてＤＶＤナビを入れたが、今までに使ったのは、買った当日自分でエロＤＶＤを見ただけだ。 � ��
19.「今の時代はエコ！コンパクトカーが一番だぜ！」と言いながら週末はディーラーで高級車のカタログだけもらってくる。 ��
20.同じ車種の営業車が信号で隣に並んだら、そっちの方がグレードが上だった。��
21.「今の時代は燃費のいいコンパクトが最高なんだぜ！」とドライブ中に散々隣の同伴出勤の女に自慢をしてたら、隣に高級車が並んだだけで急に黙り込んだ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:07:28 ID:AXuvnp7G0

>>620品質はダイハツ、ホンダ、スバルなどそこそこ上がってきているが
スズキはきついな
しかし、品質が上がっても、トレッドの狭さと背の高さという足枷が（以下ｒｙ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:10:29 ID:eJu1T8aq0

>>622-623
やっと日付が変わったね。良かったねー。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:13:03 ID:vTB+hXw00

さて・・では、話を元に戻そうかｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:20:07 ID:AXuvnp7G0

１２０万のコンが７年持つとする
７年後の下取り１０万円とすると
１１０÷７＝１５．７万円（年額）

１２０万円のソニカが５年持つとする
５年後の下取りが４０万円付くとすると
８０÷５＝１６万円（年額）

ほとんど変わらんなあｗ

要するに年間５万円の維持費が違うだけだから、これだったらコンを買った方がお得だろ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:22:37 ID:D5xccAOF0

なんで5年と7年なんだ？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:23:55 ID:AXuvnp7G0

>>628
会計基準では４年と６年の償却だが、第１回の車検が伸びてるので
５年と７年とした
一般的には排気量の大きい車の方が長持ちするし

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:27:56 ID:AXuvnp7G0

でも、俺の感覚では、毎日アクティブに乗り倒しても（笑）コンで７年は問題なく乗れますね
サンドラなら、まじで９年間は問題なく、ほとんど劣化も感じずに乗れると思いますよ

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:28:54 ID:AXuvnp7G0

ただし、軽は知らん

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:32:17 ID:vTB+hXw00

>>629
会計基準？何の？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:43:58 ID:D5xccAOF0

>一般的には排気量の大きい車の方が長持ちするし

セカンド軽とファーストコンパクトじゃ走行距離は二倍以上だよ。
それで考慮に入れて考えればそんな計算は何の役にも立たない。
ファーストコンパクトが7年7万キロの走行でもセカンド軽なら3.5万キロ程度になるね。
このスレの軽乗りはセカンド使用が前提ということをお忘れなく。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:47:55 ID:vTB+hXw00

でもクスクスはどっから見ても片田舎にお住まいの軽ポックリなんだけど・・・
まずは都区内付近に在住のセカンド持ちから証明しないと、前提が間違ってたら話にナラナイからｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 01:14:34 ID:WQ8HiJyf0

>>633
すでに>>627,629とは別の話だな。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 01:16:38 ID:i/b+xVNW0

もう素直に認めちゃえば良いのに。
「本当は23区内ではなく、軽の車庫証明も要らない田舎者の、セカンドコンパクトももちろん無い、ﾜｷﾞｮﾝＲﾀｰﾎﾞﾎﾟｯｷﾘ海苔でした」
って

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 06:59:37 ID:am+XqcFtO

このスレッドは、
税制優遇知らずにコンパクト買ってしまい、
後で気付きＫ自動車に毎日毎日絶叫発狂自演している１のスレです。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 07:24:37 ID:m8AeNZWRO

>>623
>20はコンパクト海苔なら誰でも身に覚えがあるだろうなw
俺の会社もコンパクトは使ってるけど1300なんて役立たずずは買わないからね。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 07:42:43 ID:qnx+kFwd0

20 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 15:01:48 ID:UjwvxmNh0
HBシビックがフィットに食われちゃったんだろうなぁ。

そうか。シビックはフィットに食われたのか。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 08:13:05 ID:gpJvF79a0

13.登坂車線で一気に右に出て軽ワゴンを抜こうと思ったら、ずっと隣に並ばれたまま登坂車線が終わってしまった。 �

17.運転席がミニバンと比べて中途半端に低いせいか、スポーツカーに乗った気分だなと話したら同乗の弟に笑われた。

重心厨みたいでワロスwww��

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 08:32:28 ID:xDLnhL950

よう、ﾜｺﾞﾅｰﾙﾎﾟｯｷﾘ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 09:00:46 ID:gpJvF79a0

よう、ワゴナールより安いコンパクチポッキリ

と挨拶を返せばいいのかな?

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:19:40 ID:eG8MXnp40

コンパクトも軽も普通車に比べたら安く車が手に入ることには変わらない。
しかしコンパクトの経済性は質素倹約、軽はドケチに見えるのは何故だろう。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:23:56 ID:HZlaZQiFO

>>640
スポーツカーに乗った事ないんだろうな

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:27:04 ID:m8AeNZWRO

自分がコンパクト海苔だからじゃね？
普通車海苔から見ればポッキリはどちらもただの貧乏にしか見えないよ。
その違いを強調する奴ほど必死な貧乏人というのは定説だよね。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:30:43 ID:eG8MXnp40

>>645
しつこいようだがP君は？
普通車、それも輸入車に乗っているのに軽コンの間に大きな差を感じると繰り返しているが。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:37:09 ID:eG8MXnp40

P君は日曜日に争ってたお二方とは(>>375-)違って写真を何枚もupしていたよね。
お二方のうち、ランエボの人は車検証の字が見えないからダメとか言ってたね。
なんで自分は写真出せないの？ねぇ。理由を言ってみなさいよ。
写真も出せないのに相手のことは決め付けられるって凄いね。
そんな権力があるということは、社会生活でも相当偉い立場の人なのかな？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:40:40 ID:m8AeNZWRO

彼はコンパクト出身だからそう言うに決まってるでしょ。
なんたって自分のルーツなんだから軽と大して変わらないなんて言うわけがない。
軽海苔に対する怨みつらみに満ちているから客観的な視点で語っていないんだよね。
それに普通車といっても親の車だしw

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:51:04 ID:m8AeNZWRO

クスクスを擁護するわけではないがランエボのメーター画像やサス部分の画像は見たことはあるけどな。
それもコンパクト側の要求で貼られたものと記憶しているがね。
車検証を貼るなんていうのは愚の骨頂でしょ？
個人情報を要求するほうも馬鹿だが貼るほうも大馬鹿だろうに。
その見本が哀れなＭ５オヤジで、馬鹿みたいに要求されてもいないものを貼るから
ナンバーから車体番号まで割れて車の素性がバレるのが恐くなっていられなくなったもんな。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:51:48 ID:eG8MXnp40

いま現在普通車に乗っている立場なら客観評価できるに決まってるでしょ？
過去の愛車が軽コンだった人の発言をバイアス入りとして扱うなら、軽擁護側でも
該当者には退場してもらわないといけないなぁ。
ようするに都合の悪いコン擁護発言を、どうにか理由つけて無効にしたいんですね、わかります。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 11:16:42 ID:m8AeNZWRO

「軽海苔は全て敵だ」発言やポロ海苔成りすまし格差発言、
アコード海苔成りすまし軽叩き発言、軽海苔成りすましの自虐的軽叩き発言、
それらの悪行を全て踏まえた上で彼の発言の信憑性を認めろとでも？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 11:30:17 ID:m8AeNZWRO

もひとつあったわ、成りすまし確定前の引退宣言発言なw
さすが、発言に信憑性のある方は違うわw

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 12:49:27 ID:jCDCxZQD0

都内で軽オンリーの俺様が登場
みんな、自動車税は6月2日までに納税するんだぞ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:09:24 ID:zruLyQ/50

俺はGW中に全ての通知が来てコンビニで45,000円・GW後銀行で8,800円払ったが、結構中旬の人もいるんだな

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:42:58 ID:gpJvF79a0

ID:eG8MXnp40ってP君本人だよね?
人となりを批判されたら反論できないみたいだし。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:52:01 ID:eG8MXnp40

>>655
本人じゃないよ。
コンパクと側の私もP君が残念な性格の持ち主だという事は理解しているし。
私が言いたいことは、パサートが親のお古だろうと、P君が元々コンパクト乗りだろうと
彼がパサートを運転していることは間違いないでしょう。
そういう人が一人、写真で証明していない人も含めると、もっとたくさんの人が
「普通車に乗っているけど軽コンの差は大きいと感じた」と主張しているでしょう。
そういう都合の悪い意見を軒並み「元コンパクト乗りの意見だから」と無効票扱いにしたり、
脳内扱いしたりする姿勢が間違っていると指摘しているのですよ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:54:36 ID:uAPpPKP5O

>>649
オレも以前少し貼ったけど､M5氏の自爆見て怖くなったわ
自分は注意してる積もりでもヌケてるなんて珍しい事じゃないし

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 14:17:54 ID:m8AeNZWRO

>>657
自分の車だったら開き直ってりゃいいかもしれんが、
他人様の車だったらそれこそシャレにならんからな。
現実に会って殴ってやりたいなんて言うキティもいるんだから油断大敵だw

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 14:48:40 ID:gpJvF79a0

>>656
それはコンパクト側にも言えることでしょう?
軽セカンド乗りやただの普通車乗りが何人も大差ないとか目屎鼻糞と言ってるのは
すべて都合の悪い意見として無効且つ脳内扱いしちゃうわけ?
そういうコンパクトだけに片寄った姿勢が間違っていると指摘しているのですよ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 14:52:41 ID:02BVrbwH0

>>656
3ナンバー普通車から軽に乗り換えた人の意見も同様に重く受け取ってくれないかな？
軽コンは目糞鼻糞だ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:01:05 ID:pA3DOa6G0

ここはコンビニ弁当のから揚げの数を競うスレです。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:02:30 ID:+tt3YW5HO

>>654
春に車を買うもんじゃないですね。
自動車税・車検・任意保険・固定資産税・健康保険税
の請求がほぼ同時期に来て死に目に逢う…

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:06:00 ID:+tt3YW5HO

車幅が1700mmをチョットでも超えたら３ナンバーの普通車になるのに、それがそんなに偉いんですかあー(笑)

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:08:09 ID:3je37Bnj0

軽乗りは５月の納税時期が至福の時か．．．
それ以外はキッツイけどな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:11:14 ID:vAkUXzAU0

最近のコンパクトってデブすぎ。
5ナンバーギリギリの車幅でコンパクトって言うなって。
取り回し考えて1600mm程度にしろと。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:12:36 ID:1FDhTUKe0

まぁでも軽は、クスクスの住んでいるような地域なら、軽は車庫証明もいらないから、安く買えるよね。
今や、軽でも車庫証明が必要な事は大都市圏付近に住んでいる人には常識だから、クスクスの言っていた
都区内勤務どころか、１都３県にすら住んでないんじゃないかなぁ。

そうなると、ランエボやセカンドカーもデタラメだろうねえ。「ランエボがほんもの」とかも軽海苔さんの感覚の
それだしな。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:16:13 ID:jCDCxZQD0

軽は高速料金も車検も保険も安い、消耗品も割安
月極駐車場も軽だと安くしてくれる所もあるよ。
あと軽は都内下町の狭い道を走るのにいいよ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:18:10 ID:eG8MXnp40

>>659-660
そう、だからこれは永久に平行線の議論なのです。
そして「○○乗りの俺が言うんだから間違いない」と、自分の持つ一票を論争相手の一票よりも
重く扱うように主張する者が現れ、その正当性をめぐって証拠写真がどうこうと喚いている。
一方、P君のように複数のキャラを演じて一人で二票も三票も持とうとする者も現れる。

もはやここは全知全能の者が審判を下さない限り永遠に決着が付かないスレですよ。
宗教戦争よりも根が深いから。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:20:16 ID:ui0Qbo+L0

セカンドには非トールNA軽が最強。
維持費激安、小さいから狭いとこもおｋ、立駐も怖くない。
元々安いんだから無理使いだって余裕。
ターボ軽やコンパクトなんかよりも全然よい。
ポッキリは何だろうが、もっと稼げる様がんばれよ。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:22:22 ID:RxNeKO1j0

>>668
本人乙
低知能がなりすましなんて現世じゃ無理よ
生まれ変わってから挑戦をお勧めする

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:23:33 ID:eG8MXnp40

都合の悪い事を書くとP君認定だそうです。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:27:51 ID:gpJvF79a0

>>668
簡単に決着が付く方法を教えてあげようか?
君のコンパクトが価格性能全てにおいて軽より上位であればいいんだよ。
そういうコンパクトカーを買っておけばイライラすることもないと思うよ。
コンパクト乗りがみんな証明画像と共にゴルフGTIやMSアクセラで来たら軽ターボ乗りも白旗を掲げるだろうね。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:30:48 ID:3je37Bnj0

軽はターボ、NA、タント、コンパクトはパッソのみ
軽規格VS脳内コンパクトだよなｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:31:45 ID:pDL3GB2m0

>>668
「ホンモノの車であるランエボに乗ってる自分が言うのだから間違いない」と言う奴の事なんか、信用できないね。
まぁ世間一般から見ても高級車や本物ってなると国産ならセルシオ・レクサス以上のクラス海苔と軽セカンドの
言う事ならば多少は信頼が置けるけどね。そんな車に乗っている軽擁護や目糞鼻糞と言うは見た事ないね。

>>666の言うようにランエボどころか２ｎｄコンパクトの話自体もあやしいところだｗ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:31:58 ID:jCDCxZQD0

200万円以上出して燃費の悪いコンパクト買うのって意味あるの？
それこそ頭悪そう

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:32:55 ID:RxNeKO1j0

>>671
別に内容はどうでもいいが…

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:34:14 ID:uAazfjF/0

軽で最高ｸﾗｽの比較対照がｺﾝでは底辺って前提自体
既に敗北宣言な気がしないでもないんだが。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:35:27 ID:5EJq0Yvn0

単なるﾈﾀｽﾚだってことに気づけよｗ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:36:02 ID:eG8MXnp40

>>672
>コンパクト乗りがみんな証明画像と共にゴルフGTIやMSアクセラで来たら
それならば軽もみんなターボという証拠を出しましたか？
車種名はもちろん、このスレの表題にコンパクトの排気量や軽のターボ有無について
何も説明が無いですよね。それならば双方の売れ筋同士の比較が同然じゃないでしょうか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:36:37 ID:qcsHhmDRO

コンパクトて二百万もするの？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:36:40 ID:5qzbNKAq0

旗色が悪くなるとネタスレでごまかすのも様式美

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:40:06 ID:RxNeKO1j0

マジスレage

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:40:55 ID:wgP3Et9p0

>>667
うちは何百年も前からある地域の中心な小さな城下町＆丘陵地帯だから、
車道の幅は何十年前、下手したら戦前から変わってないとこが多い。
車幅がある車はそういう街では面倒を感じる。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:41:48 ID:CRvbIG7w0

軽トラ最強でいいじゃないか

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:44:30 ID:gpJvF79a0

>軽で最高ｸﾗｽの比較対照がｺﾝでは底辺って前提自体

そんなコン乗りしかここにはいないこと自体が問題だよねw
そんな奴らだからこそ軽相手に必死こくと思えば納得だけど。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:44:39 ID:SQ99vwAS0

>>677
車の運動性能は明らかにコン有利で、それを疑問や異論がでてる訳ではない。
目糞鼻糞の中でどっちがコスパ高いかって話。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:44:50 ID:+DWnf9N20

>>674
軽側から出てくるのは、エボ・インプ・FDクラス。探偵もなぜかティーダ。
コン側から出るのは、まさにセルシオ・パサート・M５。
どちらが本物か、どちらのいってる事がより信憑性があるかは、明らかでしょｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:45:16 ID:3je37Bnj0

軽は税金と引き換えに与えられた規制、コンパクトは便宜的なもの。
地域差、世代差、車歴によってコンパクトの概念なんて左右されるし、
軽のように寸法、乗車人数の規制も無い。

このスレは軽しか買えない甲斐性なしか、はたまた良い買い物をしたつもりだが実は社会的に
甲斐性なしとされる者のガス抜きスレである。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:48:09 ID:+DWnf9N20

>>687
最後にティーダを出してくる時点でﾈﾀｽﾚだろｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:48:41 ID:SQ99vwAS0

>>679
軽ターボでもかなわない車なら出す必要もなかんべ。

コンの1300以下並モデルと高額軽ターボのが価格面で比較対象になるだけで、
軽NAは安さという点ではコンの敵じゃないし。
走行性能を取るか、税金の安さや装備の充実を取るかの極端な争いがこのスレだべ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:51:43 ID:vG6L3xFL0

次スレからスレタイにコスパとか入れた方が良いな。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:52:37 ID:UJCUxb+y0

正直に言えよｗ　「本当は軽よりもコンパクトに乗りたい」って

536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 12:21:58 ID:9W5OD+0a0

女ですら、同じ取り回しの良い車としても「軽はちょっと、、」って言ってるくらいだからねえ。

『自分で運転したい車を7タイプから一つだけ選んでもらったところ、「コンパクトカー」が53・5％と圧倒的なトップで、
2位の「軽自動車」（16・3％）、3位の「セダン」（9・3％）を大きく引き離した。
「軽自動車では物足りないが、大きな車の運転は自信がない」という女性の気持ちをうまくつかまえているようだ。』

http://research.goo.ne.jp/database/data/000152/

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:54:05 ID:bp+1hPwa0

前に、こんなスレで何マジになっちゃってるの？と
このスレの重鎮アルファッチにいわれちゃったしなあ…ネタスレじゃないのか？ｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:55:07 ID:Uwx1lnBX0

>>688
逆だな。
コンを買ったはいいが、車体の出来の割に高い維持費（軽への嫉妬）を軽叩きで憂さ晴らししてる感じのレスばかり。
コンの良さを発揮できるシチュエーションが少ない＝軽でいいや的流れの風潮を、
頭の堅い軽蔑視によるちんけな自尊心のせいで乗れない面もありそう。

北海道をはじめとした車で長距離移動が当たり前の生活ならコン以上を選ぶのは否定しない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:56:34 ID:m8AeNZWRO

>>679
軽擁護側は軽ターボの良さを主張しているがコンパクト側で
アクセラターボの良さを主張した奴なんていないよ。
乗ったことすらないから主張も何もないだろうけどなw

>>687
コンパクト側は成りすまし確定オヤジ、ワンナップ過走行の親車疑惑、
親が買って交換した車という点が泣けてくるし、
それが何を物語るかよくわかるけどねw

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:57:31 ID:eG8MXnp40

>>687
>軽側から出てくるのは、エボ・インプ・FDクラス。探偵もなぜかティーダ。
>コン側から出るのは、まさにセルシオ・パサート・M５。
スポーツカー好きが軽ターボを支持していると言うことは分かりますね。
軽のクイックで、遠慮なく高回転を使って走る運転スタイルはスポーティさがあるので
スポーツカー好きが軽を支持するのなら筋が通っています。

>どちらが本物か、どちらのいってる事がより信憑性があるかは、明らかでしょｗ
あなたが自分の結論ありきで思考しているから「明らか」と思えるだけです。
論争相手から見ると根拠がありません。
だから私はこの状況を宗教戦争と書いたのです。
自分の常識を普遍的なものとして相手に強要しているのですから。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:58:39 ID:QM3Kpke40

>>探偵もなぜかティーダ。
>>探偵もなぜかティーダ。
>>探偵もなぜかティーダ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:00:36 ID:Uwx1lnBX0

>>691
車の性能比較じゃなくて、賢い買い物勝負みたいなもんだからな。
ねつ造？加速厨だって、コスパに関係するパフォーマンス自慢でしかない。
コルトRAとかフィットRSとかビィッツターボとかブーンX4とか出さず素グレード出すのもそのたむ。
そのパフォーマンス差が必要か否か、金に見合うかは平行線だろう。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:01:22 ID:eG8MXnp40

>>695
セルシオ氏の車が仮に親の車だったら、議論に何か関係がありますか？
自腹で買わなくても、セルシオほど上等な車を乗りまわしている人間ですら
軽コンを目糞鼻糞には感じなかったという「現実」が大事なんですよ。
親車疑惑に議論の方向を逸らして、現実から逃げるのはいけませんね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:07:16 ID:gpJvF79a0

そういえばセルシオ君っていたよなあ。
クスクスと散々やり合ってたけど同じ時期のM5親父と妙に意気投合シンクロしていたし
マイナーな同じローダーを使って同サイズの画像を貼ったりと疑惑はあったよね。
自己擁護の自演をやったのが発覚してからは徐々にフェードアウトしていったように思うけど
結局ろくな者じゃなかったことだけは確かだね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:09:53 ID:QM3Kpke40

>>695
MSアクセラなんか出したら面白くないから・・・だろｗ
ましてや素のアクセラスポーツなんか出したら、今度はそれこそフィットと目糞鼻糞みたいになって、さらに面白くない・・・だろｗ

みんな軽側に同調して、ﾈﾀｽﾚ盛り上げてくれてるのかね

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:14:16 ID:m8AeNZWRO

>>699
何が現実だよアホですか？
自分の車はフィットならあくまでそいつはフィット海苔。
軽しか持っていない奴がクラウンのハイヤーの運転手だったとして
軽コン目糞鼻糞を唱えたらそいつの意見に完全に従うのかね？
お前は軽海苔だろ、と言うんじゃないのか？
それが人のフンドシで相撲を取るということなんだよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:19:21 ID:3je37Bnj0

>>702
そのパターンだと、軽をセカンドと称して
自ら軽自動車を貶めるケースだけどｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:20:16 ID:+tt3YW5HO

>>675
税的優遇のために狭くてみっともない軽を買うのに燃費の悪いターボを買うのって意味有るの？
それこそ頭悪そう

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:21:05 ID:eG8MXnp40

>>702
>軽しか持っていない奴がクラウンのハイヤーの運転手だったとして
>軽コン目糞鼻糞を唱えたらそいつの意見に完全に従うのかね？

私はそれは「普通車に乗っている人間の意見」として受け止めますよ。
その上で、その人は>>648に見られるP君の扱いのように「彼は軽の所有だからそう言うに決まってるでしょ。」という
反論を受けるだろうから、バイアスが掛かった意見でないと反証しなければいけないでしょうが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:24:22 ID:KbAhC+Kt0

所有しないと駄目なら、評論家はみんなおまんま食い上げです＞＜

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:24:38 ID:fKiQoowM0

>>701

まぁ仮に例えば、ゼストターボと倍の排気量のフィットが目糞鼻糞だとしよう。

ならば排気量が同じフィットとアクセラスポーツは目糞鼻糞どころの話じゃないって事だ罠

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:30:24 ID:IqfLQMxu0

【ドラマ】フジ月９CHANGE　阿部寛が勃起しながら演技（画像あり）★３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1211873038/

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:30:52 ID:fKiQoowM0

>>706
「高級車から大衆車、軽自動車まで色々な車に乗った事がある人のいうことが信頼できる」
のならば「軽とコンパクトカーが目糞鼻糞かどうかは」そういう人の意見を出せば、自ずと結果が見えてくるってことだ罠

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:31:26 ID:ysF1xA8PO

遠距離は電車で行くし、最近は燃費がいいのが増えてきた
リッター２０越えるようなら、コンパクトより軽のがいいかもしれぬ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:31:52 ID:eG8MXnp40

>>706
まさにその通りです。
どっちが金持ちか？というスレなら源泉徴収票でも貯金通帳でも
晒し合えばいいだけのこと。だけどここはそういう目的のスレですか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:33:40 ID:gpJvF79a0

まあコンパクト側で出してくる車にも問題はあるんだよな。
誰も聞いていないのに自分からファーストの車名を出してどうだ!ってなもんでしょ?
そういう人はみんな死亡していったことからも大体想像がつくじゃないか。
中身が伴わない、実体が無いからずっとそれを続けられないんだよ。
軽側でそんなことした人は今までいないんじゃないのかな?
ほとんどが証拠厨などのコンパクト側に執拗に証拠を問われて
渋々出したというようなパターンだったように思うけど。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:38:16 ID:ZajzoL4t0

>>712
誰も聞いてないのに、「俺はホンモノの○○に乗っている」からと、ご高説をのたまうのは軽側な訳だが・・・。ｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:39:41 ID:3je37Bnj0

だれも聞いてないのに「軽はセカンド」ｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:42:41 ID:gpJvF79a0

>>706
所有しないと駄目なら徳大寺がいい例かもね。
ワゴンRを批判していた人間が自分の家の車になった途端に評価を良くしたからね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:43:15 ID:GiO61nHY0

>>712
こんな事をずっと続けているのか？
やっぱ軽海苔さんって暇なんだねえｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:47:12 ID:gpJvF79a0

車名を出すというのはそれで相手が引くことを期待してのことでしょう?
だから誰も聞いてもいないのに車名を出すのですよ。
それでずっと居続けられるのならばホンモノなのかもしれませんけどねw

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:48:22 ID:eG8MXnp40

>>715
彼が初代ワゴンＲ購入してから数年の間に、軽自動車は規格を拡大して
衝突安全基準の引き上げ、高速道路における80km/h制限の廃止等が行われました。
それを踏まえて2002年夏号の間違いだらけでは「軽はすごいのか」という特集が組まれました。
内容はボロクソでしたね。

719 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/27(火) 16:51:12 ID:tHceCRMV0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　4ナンバーのコンパクトカーが欲しいおりがいる。
　|文|⊂）　軽貨物からの乗り換えに
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:53:05 ID:aQuD8zgw0

　「なぜ４ナンバーのコンパクトカーがないのか？」

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:55:27 ID:m8AeNZWRO

しかしコンパクト海苔って徳大寺が好きだよなあw
自分が車に対する満足な評価基準すら持ち合わせていないからなんだろうなw

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:57:02 ID:P52M9uBS0

古参の中ではアルファが一番まともだよな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 16:59:42 ID:ZajzoL4t0

>>717
軽側が出せと言うからだよ

>>718
やはり軽とコンパクトは目糞鼻糞だったろ？

>>719-720
モビリオスパイクでおｋ

>>721
徳大寺の話を出したのは軽海苔>>715
認知症の検査をおすすめします

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:09:32 ID:m8AeNZWRO

税金を繰り返すバカか？
まあお前の程度が知れるけどなw

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:13:01 ID:eG8MXnp40

>>718
>やはり軽とコンパクトは目糞鼻糞だったろ？

マーチと軽自動車(MRワゴンだった気がします)を比較して
「マーチが大人なら軽自動車子供」「軽自動車は車作りの根幹がひ弱」と
称していました。

彼は最初ワゴンＲのアイディアを拒絶したけれど、やがて自分で買ったことで
そのアイディアを認めました。しかしその記事(97年)でも動力性能については批判して
いましたね。エアコンをつけると悲しいほど走らなくなるとか、のべつ幕無し全開で走るとか。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:21:45 ID:m8AeNZWRO

そりゃカミさん用のNAなんだから当たり前だよw

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:26:40 ID:eJu1T8aq0

というかターボオンって言いながらエアコン切らないと

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:33:10 ID:scTL/p8A0

>>724
税制優遇しか取り柄が無いのに税金をNGワードにしたら
カス、ボロ、貧相、貧乏、くらいしか残らなくて辛いだろ　w

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:36:28 ID:P5YlVa9Z0

実際税優遇無くなったら、軽ターボは絶滅危惧種？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:41:24 ID:1FDhTUKe0

>>729
軽税制がなくなったら、軽ターボも軽NAもあぼん
世の中、原付だらけになるだけ
まぁ地球環境のためにはそちらの方がイイかもねえ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:43:31 ID:eG8MXnp40

軽商用車だけは税金がリッターカー並になっても1000CCあたりに換装して
今のサイズのまま生き残ると思います。特に軽トラが無くなると、タウンエースでは
果樹園に乗り入れられないから困ると言う農家が多そう。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:43:58 ID:scTL/p8A0

>>729
とりあえず素直に1300のエンジンでも積むとか
車体が貧弱でだれも買わんだろうけどな　w

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:47:13 ID:9YyQ+mj+0

>>730
軽自動車は、税金や保険などが安いから車を維持できる人たちの乗り物だし
それによって生活が成り立っているという実態を考えれば、「優遇税制」という
よりも「生活保護税制」と言った方が良いだろうなあ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:48:17 ID:eJu1T8aq0

うちはグリーン税制でいくらか安くなってたな。
３万ちょっとだった。そして来月に保険更新のコンボ。

つか来年は車税→保険→車検か…orz
夏前に車買うんじゃなかったｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:52:12 ID:m8AeNZWRO

>>728
全部NGワードにしたらあいつの文章は日本語じゃなくなるからなw
どれだけワンパターンを繰り返すだけの馬鹿なのかがよくわかるだろ。
マクラーレンで知ったかこいて赤っ恥かいてたのには笑ったけどなw

優遇税制についてはこれだけ目の仇にしているコンパクトにも適用してあげてほしいと思うわマジで。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:54:29 ID:UAuaXU7i0

>>731
ホント軽規格や色々な優遇措置はもう商用軽だけで良いだろうな。
それなれば５ナンバー軽がなくなって、世の中が４ナンバー軽だらけになるのだろうけどｗｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:55:02 ID:scTL/p8A0

>>735
毎度毎度携帯から乙
その調子で2ちゃんで悪さこいてアク禁にでもされたのかよ、腰巾着

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:03:55 ID:m8AeNZWRO

>>737
なんだ、図星だから満足に反論も出来ないかw
ま、そんな程度だお前は。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:07:31 ID:yZzRSU8jO

>>732
俺の車は軽四に1500cc載せたキチガイマシンですが

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:12:14 ID:eJu1T8aq0

>>739
素晴らしい。ウェイトレシオどのくらい？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:19:45 ID:eG8MXnp40

コンパクトカーは確かに安いですが、1300CCのヴィッツUを買う人はあと8万円足すだけで
カローラアクシオXが買えます。1300CCのヴィッツの自動車税は1500CCのカローラと同じです。
同じ税金が掛かる排気量の上限に拘らないのがコンパクト乗りの思考というわけです。

さて、軽にはハッチ、1BOX、トラック、オープンカー、ハイトワゴンetcと色々ありますね。
「軽サイズである事」自体に意味があるとして買われている車は生き残るでしょう。
税金目当てで買われている車は滅びるでしょう。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:20:11 ID:uAPpPKP5O

>>736
まぁ､それでもいいわけよ
以前は4ナンバーが多かったわけだし､後部席に人を乗せるなんて皆無に近いから
2～3ドアで不便は感じなかったしね
日常的に3人以上乗せるなら､4ﾒｰﾀｰ未満の軽コンは最初から対象には入れんわなぁ
女性だと軽コンの5ドアが無いと不便かも知れんが･･･それでもティーダやコルトプラスあたりを薦めるけどね

個人的に欲しい理想的な小さいクルマは､現行軽サイズ+10センチ幅アップで800～1000cc程度のエンジン積んだ3ドア車かな
もしくはフィットやブーンをもう一回り小さくしたようなクルマ
んで低シルエットでMTなら言う事無し
こういうのが足クルマに最適だなぁ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:24:12 ID:eG8MXnp40

>>736
それは初代アルトのことでは(ry

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:29:51 ID:gpJvF79a0

同じ煽り文句を延々と繰り返す人は自分がそれを気にしていて一番言われたくないことらしいよ。
自分が言われて嫌なことは相手も嫌だろうという単純な思考パターンだね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:48:37 ID:MeNWwKWs0

>>744
「コンパクトポッキリ」を延々と繰り返すクスクスのことですよね、分かります
つまりクスクスが軽ポッキリということですね。
昨日もクスクスは都区内とは程遠い、車庫証明のイラナイ田舎在住だと分かりましたしね

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:57:56 ID:scTL/p8A0

クスクスさんだって改心して仕事にありつけて喜んでるんだから
携帯腰巾着も親方見習ってね　
休日には堰を切ったように暴れてるらしいけど　w

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:02:00 ID:m8AeNZWRO

ハハハ自分が腰巾着だと自覚しているから使うわけかw
自分の言葉で語れる日が来るといいなw

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:09:28 ID:yX3BkKJq0

>>744
そうそう。思考硬直していつも自分に言い聞かせてるように九官鳥みたに繰り返す、頭が老人みたいな奴いるよな。
軽を貧乏と馬鹿にしたい＝自分は軽じゃないから貧乏と馬鹿にされないと。
いじめが怖い奴がいじめに加担して心の平安を保つような必死さが透けて見える。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:13:51 ID:7PYylMaQ0

>>733
余計に税金払って喜んでるのか。
奴隷は境遇に疑問を持たなくなり、自分達をつないでる鎖の綺麗さの優劣を競いはじめるってコピペ通りの洗脳だな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:15:27 ID:1hO8i32w0

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:24:38 ID:gpJvF79a0

1300コンパクトを購入して「思ったより良かった」「思ったより悪かった」などのご意見・・らしいです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411614859

?Eファーストカーとしてはお勧めできません。あくまでセカンドカーや足代わりを前提に…。

結論としてはやっぱこれなんだろうなあ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:32:47 ID:1hO8i32w0

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:33:37 ID:1hO8i32w0

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:35:23 ID:cEZwqjzZO

軽海苔にとって車は道具。目的を果たしてくれるなら
安く経済的で維持費も安い方がいい。だから、軽。

普通車海苔にとって車はまだ財産の位置付けなんだね。

…今どき、まだ車が財産ってのもすごいと思うけどね(爆笑)
発展途上国じゃあるまいし(大爆笑)

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:40:21 ID:eJu1T8aq0

>>754
それでいいと思うんだよ。
質実剛健という言葉通りの道具としての機能美があればいい。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:41:31 ID:qZD8ciLG0

>>751
試しにそういうところで「軽自動車は貧乏人の乗る物だって友達に言われました。本当ですか？」と
質問してみるといいよ。
面白いようにレスが付くから。ま、10レスは堅いだろなｗ

軽自動車に関するスレが盛り上がるのは、要はそういうことだよ。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:53:06 ID:MeNWwKWs0

>>756
知恵袋検索結果「軽自動車貧乏人」件数： 34件　回答数：21
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E8%B2%A7%E4%B9%8F%E4%BA%BA&flg=3&sort=4

知恵袋検索結果「コンパクトカー貧乏人」件数： 3件　回答数：6
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?flg=3&p=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC+%E8%B2%A7%E4%B9%8F%E4%BA%BA&sort=4　

＞軽自動車に関するスレが盛り上がるのは、要はそういうことだよ。
いかに軽自動車乗りが必死かということですね、よーく分かりましたｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:07:40 ID:cwWGRivk0

軽に対する世間の目は冷たいのぅｗ　くやしのぅｗｗｗ　くやしいのぅｗｗｗ

759 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/27(火) 20:09:16 ID:tHceCRMV0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>754 おりの普通車は人乗せる為の道具なんだけども。
　|文|⊂）　軽自動車は物載せるための道具だけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:12:13 ID:gpJvF79a0

何もそんなに必死に対抗して検索しなくてもいいのにw

もっとひろーい心でコンパクトの欠点などを気軽に語れないもんでしょうかねぇ。

すぐにマジ切れするし貧乏人は心が貧しいなと言われる所以ですな・・・・w

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:12:43 ID:scTL/p8A0

運転手は猿、横に豚、後ろに幼虫、ってパターンは多いよな

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:15:01 ID:scTL/p8A0

>>760
>>751のどうでもいいサイトのたった一行をお探し出す必死さに比べたら　w

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:15:49 ID:XsEIhGlt0

>>745
言葉足らずで皆様に混乱させてしまったようで申し訳ない。車庫証明不要は当然車庫届だけで
済む、という意味だったんだけどね。事前必須で警察官の現状確認が必要で一週間掛かる車庫
証明と事後でも持ってけば一日で終わる車庫届じゃ手間も値段も違うからね。一筋の光明が見
えたかの如く、フンドシ祭りみたいに盛り上がった方々には本当に申し訳なかった。
でも、これで私が本当にワゴンRポッキリだったりしたら、軽ポッキリにここまで翻弄されたコンパ
クト乗りの先達がヨホドのオマヌケサンってことになっちゃうから失礼もホドホドにね。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:17:59 ID:1hO8i32w0

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:18:37 ID:1hO8i32w0

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:21:29 ID:scTL/p8A0

>>763
奥歯にモノが引っかかったような言い草はもういいからさ
ナンバーの頭はどこか？を言えば簡単な事じゃないの
貼れとは言わないからさ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:28:41 ID:m8AeNZWRO

コンパクト海苔の軽に対する優位性などの妄想話を聞いていると
こいつらが望んでコンパクトを買ったわけじゃないということが
はっきりと見えてくるよな。
予算上これしか買えないからコンパクトなのであって、
常にコンプレックスを抱えているもんだから自分より
下を作って何とか心の平静を保とうとするわけだ。
経済的な消去法で車を選んだ奴の典型的なパターンなんだよ。
ま、軽叩きに熱心な奴ほど絶対に次はコンパクトは買わないだろうけどなw

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:55:47 ID:74KQhsk60

>>763
とりあえずフシアナサンしてみれば良いだけの話。メール欄にfushianasanと入れるだけ

まーでも昨日、指摘されるや否や早速に黙りこくってしまったどこぞのチキンカツじゃ
できないだろねえｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:01:44 ID:jyq0KEmY0

>>768
なら、まずは自分がやるべきだろ？
しかもそれで九州・山陰あたりだったら笑われるぞｗ　少なくとも1都3県位じゃないとな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:04:38 ID:m8AeNZWRO

自分がチキンと言われてることを結構根に持ってたんだな、ワロスw

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:05:02 ID:XsEIhGlt0

>>768
人が寝た頃にワラワラ出てくる夜更かしニートに付き合ってるほどヒマな時ばかりじゃないんでね。
親が小金持ちだから軽自動車に家族で乗ってるのを見ると格差を感じる、なんて人間と違って、
当り前だけど自分で働いて、自分の人生、生きてるからね。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:16:00 ID:scTL/p8A0

コンパクト1500だと言いながら車名も出さない
都内と言いながらナンバーの所轄も出さない
これは何なんでしょうね？俺にはとんと分からん

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:22:45 ID:XsEIhGlt0

>>772
都区内なのは勤務先。住まいは、郊外と最初から言ってるが。コンパクト1500の車名を
言う気が無いのは、１stとの組み合わせで特定されるリスクがあるから、が一つ。二つ目
は、国産コンパクトの1500の車種が何であれ、補助車に過ぎないことに変わりはないから。
全長4mにも満たない、100ps程度の低価格、低出力車で何にでも使おうなんて所詮無理。
値段も200万円もしない最低価格帯で売ってる車なんだから、それは仕方ないこと。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:25:08 ID:74KQhsk60

>>769
俺のなんか分かっても仕方がないだろ？
要は言っていることに信憑性がないってことだ
そうなるとセカンドもランエボもどうだかねって話

>まずは自分がやるべきだろ
まーただ確かに一理はあるな

>>771　で？

775 ：fushianasan：2008/05/27(火) 21:26:54 ID:74KQhsk60

こっちか

776 ：FL1-125-198-83-103.kng.mesh.ad.jp：2008/05/27(火) 21:28:28 ID:74KQhsk60

おい、誰だよスペル間違えたのは
fusianasanだぞ、間違えんなよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:29:12 ID:scTL/p8A0

>>773
郊外は分かってるよ
何処のナンバーよ、それ位言わないからいらぬ疑いで気分悪い思いするんだろに

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:33:21 ID:jyq0KEmY0

>>776
なるほど、すまない

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:36:45 ID:s161V8h+O

ランエボとコン1500のある車種
そんだけの情報で特定なんて不可能だろｗ

まとめると
・フレックスタイム制(笑)都内勤務
・嫁さん放置で週末は軽コンスレに80カキコ
・クリスマスに40カキコ
・年末年末も100カキコ
・交差点でＨ＆Ｔ(笑)
・200万くらいどうでもないが年数万の維持費には執拗
・郊外在住なのにファーストセカンドどちらも年間5000kmいかない
・あらゆる車格の乗り味を知り尽くしている

こんなもんですかね

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:36:53 ID:D5xccAOF0

>>774
あんた人として性根が腐ってるね。
自分でできるもんならメール欄にそう入れてみなよ。
人にリクエストするなら自分が手本を見せろがコンパクト乗りの口癖でしょうに。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:40:12 ID:jyq0KEmY0

>>780
いや、そこは俺も指摘して>>776でやってる。
でメール欄ではなく名前欄にfusianasan だ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:45:15 ID:D5xccAOF0

ああ、もうやってるのね
馬鹿な奴www

と言っちゃ失礼だよな、くだらない事を乙

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:47:14 ID:XsEIhGlt0

>>779
大体良いけど、1ｓｔも5,000キロ行かないことはないな。あらゆる車格と言っても、軽から
Eセグセダンとスポーツ、ミニバンくらいだな。バス、トラックは所有したこともないし知ら
ない。あと、軽擁護の人達は納得行く出費はいくらであれ厭わない人達だよ、無駄金は
嫌うけどね。のべつまくなし「お安い」のしか選べないコンパクト乗りとは、ちょと違う。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:47:27 ID:m8AeNZWRO

これで俺はやったからとか言い出したしたら馬鹿丸出しだけどな。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:48:30 ID:eJu1T8aq0

>>780
人として性根が腐ってるね。って言ってる割りに>>622-623を日付変わった途端に書き込んでてﾜﾛｽｗｗｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:52:46 ID:jyq0KEmY0

まあ確かにこのままでは、クスクス氏は言う事は言うが、
地方に住んでいる、単に軽オンリーによる軽擁護だと言われても仕方ないな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:53:40 ID:scTL/p8A0

自慢のランエボは自慢したくて貼ったが
1500と住所は出すのもはばかられる恥部だと
単純に考えれば普通の人はそういう理解をするだろうな　w

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:54:32 ID:D5xccAOF0

>>785
誰かと勘違いしてるようだけど日付は関係ないですね。
まあネタですよ、ネタw・・気に入ってもらえましたかね？
でも必死にID検索したりとやることがすべからく暗いのねw
でも>>622-623でちょっとはアドレナリンが沸騰したんでしょ？www

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:55:21 ID:XsEIhGlt0

>>785
なんでそう思うのかな。>>622-623ってイカニモありそうな話で面白いと思うけど。
思い当たるフシでもあるのかな。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:56:48 ID:XsEIhGlt0

>>787
どうぞ、お好きに。たった１台の大切な大切な愛車が恥部というコンパクトポッキリより
はるかにマシなんで。アハハ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:57:10 ID:D5xccAOF0

>>787 で、あんたは何を貼って証明したわけ？？
ひょっとしてまた誰かの褌の陰で威張ってるのかな？
住所と軽より良いらしい自慢の愛車をぜひ貼っておくれよwww

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:59:04 ID:8SQGozTo0

みんな、そんなのを望んでいるのか？
軽なら1000行くらいあるぞｗ

軽乗りの特徴　（完全版）

○普通車乗りを「借金まみれ」に仕立て上げる。
○普通車乗りを「中古のローン購入者」と決め付ける。
○「軽乗りだけど金は持ってる」と言い張る。
○そんな金持ちの癖に、燃費を気にする。
○そんな金持ちなのに、普通車を止める駐車場が自宅には無い。
○「車ならなんでもいい」と言ってる癖に、軽に異常な愛情を示す。
○普通車を”アクセル全開”で追いかける。
○でも普通車に”軽く”ちぎられる。
○リッターカーとさほど大きさは変わらないのに、「街中での取り回しが楽だ」
　と言い張る。
○「俺の軽はセカンドカーだ！」と言ってるが、ファーストカーに乗ってるところを
　見たことが無い。
○無理やり軽ワゴンタイプで旅に出る。
○しょぼいマフラー、クリアレンズ、妙なエアロ、白ハンドルカバー、ALBA ROSAのステッカー
　は必需品である。
○必ず「可愛い彼女」がいる・・・・と言い張る。
○彼女も軽でドライブできて、満足してると信じきっている。
○大人数でドライブに行く時、前日掃除してお気に入りのCDまで積んだのに
　必ず誰も乗ってくれない。
○軽を叩くカキコは必ず「中古の普通車や1000ccのマーチに乗ってるやつ」って僻む
○軽叩きが出てこないと気を抜いて「軽1台所有の普通の会話」してるが、
　叩かれると突如「嫁のセカンドカー」に変身する。
○くまの●゜ーさんが同乗してる
○ナンバープレートが黄色って言われると、返す言葉が出ない。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:59:52 ID:8SQGozTo0

○なぜかヘッドレストを外して乗っている。
○「通勤に便利だ！」と言いながら、普段のドライブにも使っている。
○街中で元気な軽も、なぜか高速ではおとなしい。
○デートの最中に、となりによさげな普通車が並ぶと、なぜかライバル心を燃やす。
○「普通車乗りの方が貧乏だ！」と思い込み、挙句の果てにはサラ金ATMの
　駐車場に張り付き、一日統計を取っている。
○なぜか軽乗りは「コンパクト乗り」を叩く。
○”お金持ち”なのに、軽に家族フル乗車で遠出をする。
○所詮”軽”なのに、ターボが付いただけでその辺のスポーツカーと
　タメを張れると思い込んでいる。
○「俺の車は、ビート（カプチーノ・コペン・ジムニー）だからその辺の
　軽とは一味違う！」と訳の判らない事を言う。
○山の下りは”必死”になって付いてくるが、登りになると顔の表情は
　真剣だがあっと言う間に置き去りにされる。
○なぜか「税金が安いぜ！」と訳の判らない自慢をする。
○渋滞の先頭を走ってるのに、意地でも先を譲らない。
○「彼女との距離が近くなるから・・・」と言ってるが、その彼女は
　軽になんか乗りたくない事に気づいていない。
○彼女と夜通し遊んで、吉野家で朝食をとっている。
○自慢の軽をドレスアップして、男二人でナンパに出かけ、頭悪そうな
　女に声を掛けるが、鼻で笑われ撤収する。
○「お前車何乗ってるの？」と聞かれ、”軽”とは言わず、必ず車名で答える。
○それで相手が「ああ・・軽ね・・」と言うと、なぜか不機嫌になる。
○大人数でドライブに行く時、軽に乗る奴はじゃんけんで決められる。
○冷房の聞き具合はさすがに早いが、その分最高50キロ位が限界速度になる。
　だから滅多にエアコンは入れない。
○軽オープンカーで彼女を乗せて、散々その彼女に自慢してたのに、信号待ちで
　カップルのロードスター・Z4等が隣に並ぶと急に黙り込む。
○なぜか勘違いして、エンジンオイルを10W-50みたいな高粘度スポーツ走行向けの
　オイルを入れたがる。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:00:28 ID:8SQGozTo0

ゴミクズ軽海苔のご都合主義の言い訳ｗ

「軽は経済的で、使い勝手も良い」←ビンボー人の体の良い言い訳
「ローンを組んでまで普通車・・・」←軽海苔もローンばかりだと思いますが？ｗしかも、ローンて決め付けるな。
「借金してまで高級車・・・」←普通車=高級車ですか？ｗ
「新車の軽と中古の普通車・・・」←生まれ持った性能が違いますが？ｗ
「イケメンの軽海苔と、キモメンの高級車海苔・・・」←負けると分かってるからフェアな条件は出せないの？ｗ
「都会では軽で充分」←都会=全国ですか？ｗ
「最近の若者は車離れ・・・」←オマエは若者じゃないだろ？
「車には興味ない」←なら2ｃｈの車板なんか来るなよｗ
「車以外に金を使いたい・・・」←14型ブラウン管のくせに？ｗ
「最近の軽はよく出来ている」←でも、軽自動車なんでｗ
「普通車は維持費払うので精一杯」←ソレはオマエの収入を基準にしたらの話だろ？
「コンパクトより軽のが優れてる」←そういう風に自己処理できるようになってるオマエの脳が軽ｗ
「車に金使ってどーすんの？」←軽なんか乗ってどーすんの？ｗ
「軽だけどオレはモテる」←軽じゃないけどオレもモテるよｗ
「軽はカワイイ」←オマエがブスだからなｗ
「彼女は軽を悪く言わない」←底辺同士なんだから、想像もつかないんだろ？ｗ
「デカイ車はバカっぽい」←別にデカイ車=普通車じゃないので？ｗ目ぇ腐ってる？
「普通車海苔の運転は危ない」←オマエ等の必死な運転のが危ないｗ
「軽は地球に優しい」←ハイブリットのが優しいですし、車なんか乗らなきゃいんじゃね？ｗ
「軽は維持費が安いからメンテもしやすくて安全」←よくファイアストーンっていうウンコタイヤ履いたクズ軽海苔見ますが？ちゃんとしたタイヤ履けカス。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:01:27 ID:m8AeNZWRO

なるほど>>787は確かにコンパクト側の汚物であり恥部だわw
こいつの今日の書き込み見ると全部他力本願なのなw

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:02:37 ID:eJu1T8aq0

>>790
まあま、そんなにワゴンRエヴォリューション吹かさなくていいからｗｗｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:03:21 ID:scTL/p8A0

>>791
俺は自分が貼る気はないから
人に貼れなんて事は一度も言ってないよ
バカが貼り合うのを楽しませてもらった事はあるけどね。
車名やナンバーくらいは問われたら答えてきた。
車名も言えないくせに人にはハレハレと粘着してた誰かさんに言ってやってね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:04:04 ID:D5xccAOF0

>ID:8SQGozTo0

何度も貼られたものを必死に貼らなくていいからw

これぐらいのことでカッカとして馬鹿だなあw

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:04:58 ID:8SQGozTo0

>>798
今でもちょっとはアドレナリンが沸騰したんでしょ？www

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:06:29 ID:D5xccAOF0

>>797
微妙に責任回避しているのね。

なるほどカスだわw

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:07:56 ID:D5xccAOF0

>>799
ぜ～んぜんw

長すぎて読む気もしないし、第一軽は俺には関係ないからさw

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:09:28 ID:D5xccAOF0

しかしコンパクト乗りをからかうのって面白いよね♪
このスレがこれだけ盛況な訳だわwww

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:11:26 ID:eJu1T8aq0

性根腐ってる人間にカス呼ばわりされましたよ>>797さんｗｗ
なんか急にコンからかい派を名乗り始めましたがどう見ても顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:11:49 ID:8SQGozTo0

いくらアドレナリンが沸いたからって、３連投もしなくても・・・

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:12:26 ID:XsEIhGlt0

正面からスモールカーとして、実用車として論じることもできないコンパクト乗りは、逃げを打つこと
しかできなくなってるねえ。ここまで追い込まれちゃうと、100スレを無事に迎えられるか心配だな。
チッコイ2BOX車しか持ってない人にも、少しは日が当たる時がないとシオシオ枯れちゃうなあ。
ガンバレ、コンパクトポッキリ、チッコクたって、遅くたって、安っぽくたって、自動車１台であることに
は変わり無い。信号で止まってればキミの後ろのアルファードだって止まる、同じじゃないか。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:14:40 ID:eJu1T8aq0

>>805
あんたがいる限りこのスレは安泰だよ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:23:50 ID:XsEIhGlt0

>>806
昔から興奮するとwだらけのあなたもね。結局、古参のコアな人が支えて行くしかないんだねえ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:24:10 ID:D5xccAOF0

>>803
ネクラ野郎に心配されるようじゃカス野郎も気の毒だよねw
お前に心配されたくねーよって俺なら言っちゃうよ。
カス君は自分がただのマッチ野郎の放火魔みたいなもんだとやっと気付いて恥じているんじゃないでしょうか？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:24:43 ID:eJu1T8aq0

>>807
ごめんね酒入ってるだけの新参でｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:25:45 ID:LscyvJwV0

>>806
御意。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:26:18 ID:scTL/p8A0

>>808
まあまあ、落ち着いて落ち着いて
ろれつが回ってないよ　w

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:27:05 ID:D5xccAOF0

酒入ってる割には新参にはどうでもいいような検索とかしっかりやるよねw

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:28:17 ID:D5xccAOF0

さーてそろそろ風呂入って寝るか。
またネタ探してあげっから楽しみにね～♪

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:30:32 ID:XsEIhGlt0

この辺でコンパクトポッキリを支援しておこう。

コンパクトがポッキリなのは軽に対する優位性の表れ。軽が費用対効果に優れるというのは
日常の使用範囲で性能、機能を使い切って無駄がないから。裏を返せば余裕も無い。セカン
ドカーとして使われることが必須なのは日常の使用範囲を超えた部分で我慢の要素が大きく
なり過ぎるから。
その点、コンパクトは日常の使用範囲、街中での取りまわしやキビキビした動力性能では軽
に劣るかもしれないが、それを超えた部分での我慢の度合いが軽より小さい。それはもっと大
きく速い車に比べたら我慢車なのは当然だが、イニシャル、ランニングのトータルコストを考え
たら十分にリーズナブル。複数台所有のトータルでの非経済性を考えたら趣味やこだわりに
コストをかけない日常使用範囲+αの通常の使用範囲で無駄が無い=コストパフォーマンス最
高なのがコンパクト１台所有。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:31:33 ID:eJu1T8aq0

検索ってｗ
IDにカーソル乗せたら終わるのにｗ
まあ１５かきこもすりゃ十分だわ
お疲れ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:32:03 ID:scTL/p8A0

元気明るくに逃げていったな　w

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:35:38 ID:scTL/p8A0

おれもろれつがヤバくなってきた、でわ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:43:02 ID:htk58MP70

>>773
目糞鼻糞派だな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:53:15 ID:DtNd0Nte0

>>814
公共機関がほとんど無いか、公共機関使うより車で移動した方が大分早い地域の住民か出身で、
多人数乗車で数100kmの長距離移動を年1回以上やるなら軽はふさわしくない。
と言い換えられるな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:00:43 ID:fa7/juzY0

>>751
そりゃ3ATで高速道路じゃ回転上がりまくり、ABS無し、助手席エアバッグ無し、
パッケージングがヴィッツ以降のコンパクトほどほど煮詰められていないような
「8　年　式　ホ　ン　ダ　ロ　ゴ」はコン援護の俺でもファーストには力不足だと思うな。　

なぜ安全性も装備もデザインも最近のコンパクト(フィットとか)と隔世の感がある旧世代車への
評価をコンパクトカーへの標準的な評価のように引用するのか。
これが卑劣な軽援護派クオリティ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:08:24 ID:fa7/juzY0

>>705
最初からコンパクトはスモールカーの実用車だと思っているよ。
まだ子供いないから大きい車は必要としないし、マターリ運転だから
大馬力も必要ない。そんなスモール実用車で充分だから乗っているだけ。

逆に言うと、実用車だからこそ「スモールな車もどき」は断じて選ばないわけさ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:09:13 ID:fa7/juzY0

↑>>805

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:23:12 ID:8SQGozTo0

>>814
はっきり言ってしまうと、軽はあくまでも車モドキの屋根つきの原付。

コンパクトはとり回しが便利な小さい車であり、個々人のチョイスの中では
ランエボ→フィットやヴィッツや逆に→ランエボにもなりえる乗り物ってことだな。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:31:22 ID:jP8Terx40

>>823
まぁ確かにヴィッツRSからレクサスになる人は、中々いないだろうけど
その辺からエボ・インプ辺りだったら、普通に選択のサイクルの中に入るだろうね。
ただ余程の事情でもない限り、軽はそのサイクルには入らないと。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:51:45 ID:fa7/juzY0

「小さくて気軽に乗れる車が欲しいからコンパクト」というのは自然だが
軽の場合は大きさと同時に車としてのバランスという大事な物を失うんだよ。
その見返りとして税金が安くなるけど、そんなのイラネ。
そういう人がコンパクトを支持しているわけで、軽ターボのが高価だといわれても
まるで無意味なんだよ。高価でもむしろ(本人にとっての)効用が低いのだから。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:53:32 ID:b6tne/YK0

このスレを覗く度に不思議に思うんだが、なぜ相手を貶すことのみに必死になるのだろう？
軽もコンパクトも所詮は経済性重視で購入している筈なのに、なぜかお前が貧乏だという流れになる。
車のことを語る以前のレベルの低さなんだよね。経済車なんだから本来はこちらが燃費がいいとか
こちらが安いというのは自慢していいことなんじゃないのか？税金が安い？羨むべきことじゃないの。
よく車格や金銭面でのコンプレックスを抱えているから、すぐ相手を貶すような行動に出るというが
実際そのとおりなんじゃないかと思うぞ。たまには本来の経済性でも自慢してみたらどうかね？
セカンドで使用している人とファーストで使用している人とじゃ使い方も価値観も違うんだから
噛み合うわけは無いんだし、そこで啀み合ってもしょうがないんだよね。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:56:24 ID:oExiRPp80

>>824
俺の友達にもフィットからインプになったやつがいる。
別にそれが珍しいことでも、何か特別なことでもないんだけどね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/202769/profile/
車歴はカローラⅡ→カレン→ランエボⅣ→Ｓ２０００→レガシィＴＷ→ヴィッツ。
嫁の愛車、平成13年式ホンダライフ。

ここには何か特別な車のように「ランエボがホンモノとか」ボケを咬ますのが一匹いるけどなw
ハズカシイことこの上ない。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:02:10 ID:Qb/Qm8EhO

愛読書がイニDで結婚してスポーツカーからヴィッツになったんじゃ
単に落ちぶれた自分を慰めてるだけじゃんw

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:08:35 ID:t2L/PsvH0

>>826
みんな車が好きで、「実用経済車」と割り切っても譲れないコダワリがある。
それぞれが自分の車選びは絶対に正しいと思っているから、自分と違う意見が存在
する事すら認めずられない。
決して相手が「軽を選んだ」「コンパクトを選んだ」という発想が無い。
「維持費の高いコンパクトを買えなかった」「軽ターボの乗り出し価格が高いから
軽を買えなかった」と決め付けて、相手の意見を負け惜しみ扱いして意見としてみなさない。
だからいつまでたっても噛み合わない。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:12:37 ID:z8oGhZoo0

>>827
車の存在意義からして本末転倒なヴィッツだね。
ウーハー響かせて速く走りたいのかな？
仲間の車もやっぱそれなりみたいだけど
人のことより自分は恥ずかしくないの？
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/19261/profile/

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:19:28 ID:t2L/PsvH0

>>827
「○○乗りは○○を買うのが精一杯」というのが思い込みによる
決め付けに過ぎないことがよくわかりますね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:28:23 ID:76RWxmno0

みんカラ漁りは別でやるとして、、

「エボインプは速いとか面白い」はあっても「ランエボがホンモノの車」という発想は普通、あり得ないだろ
その点から考えてもクスクスの言っている事はオカシイし、雑誌読んで知識を得た軽ターボポキリ海苔説は説得力あるね>>827

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:34:57 ID:t2L/PsvH0

平凡なFFセダンを強引に戦闘機にでっち上げる無茶っぷりは軽ターボに通じる。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 01:22:42 ID:TkW+0BO+0

軽は屋根付き原付だし、その方向で進化すべき
今時のコンパクトじゃ幅が広すぎる
乗り心地が悪くて結構。原付だもの。
ブン回しても0発進以外ショボくて結構。原付だもの。
税金や任意保険が安いのは当然。原付だもの。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 03:08:44 ID:Pf9kjH/nO

でもさぁー
積極的に軽を買う一番の理由って
「セカンド嫁車ごときに高い税金払うのはバカバカしい」
って事なんでしょ？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 04:44:54 ID:0JXXDw2MO

>>835
それも一つの理由だけど順位からいえば低い方

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 05:36:13 ID:bQo9Mt+S0

>>835

『ほかのタイプの車ではなく、あえて＜軽自動車＞を購入した最も大きな理由は？』【ｎ＝1000人／単一回答】

　コチラは予想通り＜税金の安さ＞と＜購入価格＞という“お金がらみの要素”がワンツーでフィニッシュ!!　
割合にすると合計で57％のユーザーが、この２つのうちどちらかの理由で軽自動車を購入している、ということに
なるってことか・・・。ん？　昨今の“軽自動車ブーム”って「金銭的な事情でやむを得ず」っていう人が
多いってこと？そうなると「“景気が上向いている”“バブルの再来か”なんていうのはどこの国の話だよ？？？」
って思うんだけど・・・。

　３位／４位でやっと軽自動車ならではの特性である＜小回り＞や＜燃費＞の良さが評価されてる。
それでも若干13％強っていうことは、やっぱりユーザーにとって税金に関するメリットが大きいんだなーと。　
考えてみれば、最近のコンパクトカーと軽自動車を比較しても＜小回り＞や＜燃費＞なんてもんは言うほど差がない。
ヘタすりゃー逆転するなんてこともある。＜価格＞にしても然り。そうなると一番大きい差っていうのは…。
そう、＜税金＞!!　そこに気付いてしまったクレバーなユーザーが軽自動車に流れてるってことなんですね。

1．税金の安さ　　　・・・351
2．手頃な購入価格・・・219
3．小回りの良さ　　・・・136
4．燃費の良さ　　　・・・133

http://221616.com/doc/gain/vol51/index1.html

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 06:16:11 ID:bBrY9xGt0

>>837
>そうなると「“景気が上向いている”“バブルの再来か”なんていうのはどこの国の話だよ？？？」
>って思うんだけど・・・。

>そう、＜税金＞!!
>そこに気付いてしまったクレバーなユーザーが軽自動車に流れてるってことなんですね。

一流の釣り師ですか？　ｗ　　イヤ、単なる皮肉だな

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 06:33:22 ID:VfCUn/Kr0

>>838
>>『ん？　昨今の“軽自動車ブーム”って「金銭的な事情でやむを得ず」っていう人が多いってこと？』
なかなかハッキリとは書けないだろうねえ。

でも、これが答えだな。

ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、軽自動車を購入した最も大きな理由として、
「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。「手ごろな購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）
を大きく上回った。

　現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、自動車税は７２００円で
小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。

　群馬県高崎市の団体職員（６３）の通勤の足はスズキの軽自動車「ジムニー」だ。以前は普通車に乗っていたが、
退職後の再就職で給与が下がったため、乗り換えた。自宅から職場までバスはない。「軽は細い道も通れる」と満足する。

　三本さんは、「軽自動車は県民所得が低い県ほど、普及率が高くなる傾向がある」とも指摘する。自動車の保有台数に
占める軽自動車の比率（０７年３月末）をみると、高知県が全国トップで４９％、２位は長崎県の４８％だが、１人あたりの
県民所得（０４年度）では高知が全国４５位、長崎は４４位だ。

　格差問題を研究する東京学芸大の山田昌弘教授は「普通車だと維持費が月に５～６万円かかる場合もある。地方と
都市の経済格差が拡大しており、地方で売れるのは維持費の安い軽自動車になる」と話す。

　軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

要は「軽乗りは軽を買うのが精一杯な人」ってことだろうねえ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 07:10:01 ID:Qb/Qm8EhO

コンパクト海苔のみなさんはなんでみんから君のヴィッツや友達の車をスルーしてるの？
仲間がせっかく貼ってくれたんだからいつものようにキター！とか言って担いであげればいいのにw
何か問題でもあるんでしょうか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 09:28:09 ID:TXT4fRyd0

>>827
>車歴はカローラⅡ→カレン→ランエボⅣ→Ｓ２０００→レガシィＴＷ→ヴィッツ。
>嫁の愛車、平成13年式ホンダライフ。

なるほど、彼の車歴から彼の人生そのものが見えてくるようですな。

まず18で免許取得&就職、車が欲しくてしょうがないけど探した結果、買えたのはオンボロカローラ2。
毎日が楽しくて二年間乗ったが元がボロなのでついに廃車となってしまう。
次に欲しくなったのがセリカGT4、だが中古でも予算的に非常に厳しい。
そこで浮上したのがセリカの兄弟車のカレン、さすが不人気車ということで安くて程度のいいのが見つかった。
セリカと似たようなもんだし程度もいいから、まいっかということでこれには六年乗った。
しかしどうしても四駆のモデルで地元の野山を突っ走りたいという欲望が押さえられずに、悩んだ挙げ句に
一念発起してついにランエボを長期ローンで購入した。やっと思い描いていた車が手に入り夢のような日々を送る。
しかし走れば走るほどにガソリン代や維持費もかかり、じわじわとローンの重荷がのしかかってくる。
約一年でこれを泣く泣く手放す羽目となってしまった・・しかしどうしてもスポーツカーへの夢は捨て切れずに
下取り＋α＋ローンで中古のS2000を購入、これでまた嬉々として走り回る毎日に思いがけない事態がおとずれる・・・

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 09:28:53 ID:TXT4fRyd0

思いがけず彼女の妊娠、結婚という事態になり、S2000に乗っている場合でもなくなり、やむなくこれを手放す事となる。
そろそろ落ち着かないとなあというわけで妥協してS2000を手放したお金で中古のレガシィＴＷを購入する。
だがしばらくすると、また問題がじわじわと首を持ち上げてきた。それは彼女と一緒にやってきたホンダライフの存在。
二台所有は財政的にどうあがいても無理という最後通告を嫁から出されてしまう。
新婚子持ちで嫁は働いておらず、嫁の買い物の足を考えるとライフはどうしても必要。
嫁からはあんたも軽にしなさいと強く迫られ、頭を下げ下げ諦めの境地でついにヴイッツ購入となった次第。
だが根っからの車好きの趣味だけは押さえ切れずに嫁に内緒でコツコツとヴィッツ改造に励んでいる日々である。
超狭い車内に小型ウーハーを設置して天井からはスピーカーも吊り下げ、アルミも安く手に入れた。
この排気量のNAには無意味と思われるエアクリ、マフラーの交換も万全の体制で決してぬかりはない。
日々これ楽しくてしょうがないと泣きながら自分に言い聞かせている毎日です。

「コンパクト乗りはコンパクトを買うのが精一杯」と決めつけるに十分な素材でしたね。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 09:34:36 ID:2T0EOfePO

う～ん･･･うちは地方だから複数台数持ちが普通だもんなぁ
やはり2ndや3rdには軽が多いよ
さすがに新社会人や独身女性とかじゃない限り､軽1台ってのは見かけないけど
こっちは普通車1st（嫁車兼用の場合あり）､そして旦那が軽2ndもしくは軽3rdってパターンかなぁ
そうなりゃやっぱり､安くて経済的で駐車スペースも極少の軽が優位だなぁ
やっぱり1stとして使えない事もないコンがコスパで優位
2ndとしてのコスパと小サイズなら軽優位ってとこだろね

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 09:43:37 ID:KvjtKkbH0

３台以上所有の場合は２台目以降は軽の方が良さげだよね。
２台で収まるならコンパクトの方が良い様な気がするけど。

でも、なんか誤差

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 09:46:56 ID:Qb/Qm8EhO

>>841
>>842
おんもしれーwww
でも車種の遍歴を見るとホントにそんな感じだよな。
明らかに登った坂をころげ落ちてるもんね。
GJ!ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

846 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/28(水) 10:13:32 ID:NUlTxwmk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>723 モビリオスパイク見てみたけど。
　|文|⊂）　これならデカイの我慢してライトエースかボンゴにするよ・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:31:26 ID:gFVsN82Y0

>>846
「嵩張るけどあまり重くはない物」を運ぶのには重宝するけどね。
軽バン以上の荷室を持ちながら、乗用車感覚で乗れるのがポイント。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:33:06 ID:zw2hc18y0

コンパクト側がそこそこ信用出来る筋のアンケートやら統計持って来てるのに
軽乗りはいつも掲示板やプログの類い　w
血眼になって探してくる姿が哀れ

849 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/28(水) 10:40:57 ID:NUlTxwmk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>847 シートや内装が貨物向きじゃないやうな・・・。
　|文|⊂）　サンバーバンが無難かなう
　|￣|∧| 　　モビリオベースの商用車とかあればいいのに
￣￣￣￣￣

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:44:35 ID:gFVsN82Y0

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169855407/l50

74 ：阻止押さえられちゃいました：2008/04/18(金) 23:34:43 ID:cqtVrPzy
問題なのは税制優遇されてるからこそ、わざわざ小さくて耐久性も低くて４人しか乗れなくてコンパクトより明らかに割高な軽を買って今乗っている人間じゃないのか？

俺は現行ムーヴ買ったがヴィッツの方が安くて値引きもでかかったのに
税金考えて軽を選んだ。

例えば税制改革の後なら選択の余地もあるし
おそらく軽がコンパクトより割高なんて事もないだろう。
なぜ軽が高くて（因みに俺のムーヴは130万近く、ヴィッツは120万くらい？）
しかも値引きも八万だけしか無いのは税金の事があり人気があるからじゃないのか？

その時買った人間はいったいどうすればいいんだ？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:00:56 ID:Qb/Qm8EhO

>>848
そのみんからってコンパクト側がクスクス叩きに自慢気に貼ったやつですよ～w
逆にいい物笑いの種にされてしまったようでお気の毒様だよねぇ。
しかしこれで今年何回目のお通夜なんだろ？
必死に税金のコピペしてもこれ以上のお笑い効果はないように思うけどね～。
まあ、頑張ってくらさいなw

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:12:46 ID:gFVsN82Y0

レガシィからヴィッツに乗り換えた人が「結婚でお金が無くなったから」
なんて勝手に決め付けているけど、それはどこに根拠があるの？妄想じゃん。
自分は結婚後にコンパクト(と言ってもアレックス1500)に乗り換えたけれど、
それは妻(軽ハッチ所有)が「トランク付きの長い車なんて運転できない」と
言ったからだよ。実際車庫入れ(車庫が短いのもあるが)でぶつけやがったし。

だからファーストカーを無理なく維持できてた普通車セダンからコンパクト変えた。
奥さんにはセカンド軽があるだろって？ファーストカーで出かけたとき、レストラン等で
俺が酒飲んだら(妻は完全なゲコ)どうやって帰れと？
複数持ちでも、二台とも運転交代要員は居たほうがいいんだよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:14:30 ID:zw2hc18y0

>>851
携帯で必死に頑張ってる奴に頑張れって言われりゃ世話無いわな

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:17:32 ID:Qb/Qm8EhO

そうだね、哀れだねw

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:22:35 ID:oW9J20tG0

携帯って打ち込みどれぐらいかかるん？ちなみにこの文は10秒ぐらい。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:25:37 ID:gFVsN82Y0

PCから携帯にメールしてコピペして書き込んでいるんじゃないの？
これはつまり自(ry

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:28:17 ID:oW9J20tG0

ID:Qb/Qm8EhO
とりあえず、起きてすぐここ見てるのだけは分かった

858 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/28(水) 11:29:59 ID:NUlTxwmk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　0時に寝て7時起きって、朝から仕事の人なんかねぇ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:32:25 ID:TXT4fRyd0

やあお通夜にしてしまいましたか?それはすまんこってす。
もちろん妄想&フィクションに決まっていますが、車歴を見るとこんなストーリーが想像出来るでしょ?
本当は車好きでスポーツカーも大好きなんだけど今は財政上仕方なくヴィッツに乗っているというストーリーがね。
まあいずれはコンパクトから卒業出来ると思いますが、今は我慢ですよね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:39:21 ID:Qb/Qm8EhO

アハハ、ついに時間叩きですか？
引きこもりならまだしも普通に通勤してる人はその時間に起きてるよ。
返す刀が見当たらないというのは悔しいのおw

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:41:48 ID:oW9J20tG0

その打ち込みはどれぐらいかかったん？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:43:27 ID:Qb/Qm8EhO

どうだろ？一分ぐらいかねえ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:44:17 ID:oW9J20tG0

そっかあ、大変だねえ。

864 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/28(水) 11:45:42 ID:NUlTxwmk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　おりは仕事中にPCで打つ分には問題ないけど。
　|文|⊂）　平日昼間に携帯ポチポチやってておｋって自営の人なのかな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:50:50 ID:Qb/Qm8EhO

仕事中にPCで打つのと変わらんよ。

866 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/05/28(水) 11:51:50 ID:NUlTxwmk0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　携帯ポチポチやってるのを仕事してるふりできんとです・・・。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:55:13 ID:OSq2w6MS0

軽より狭くて燃費も悪い
マーチみたいな車は存在価値無いね

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:56:57 ID:oW9J20tG0

携帯禁止な職場だ、俺。社用携帯はネット閲覧もメール機能も無。
自由な職場だなあ、ちょっと羨ましい。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:57:51 ID:TXT4fRyd0

でも車好きな人が結婚したら車の趣味優先というわけにはいかないよね。
どうしても金のかかる趣味は諦めざるを得ないという人が多いんじゃないのかな。
もちろん収入の多い人はその範疇ではないんだろうけどね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:01:24 ID:e4Rd1dtK0

>>865
少しトイレに出て１行くらいならいけると思うけど５行超えるのは誤魔化せないっす

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:03:48 ID:oW9J20tG0

良いパパでいなければならない、なんて強迫的な風潮もあるから
ﾄｰﾁｬﾝの趣味なんてｶｰﾁｬﾝの趣味より下の扱いですよ。

ちなみに俺は建築がらみの仕事だけど、新築の家で予算オーバーの時
最初に削られるのはﾄｰﾁｬﾝがらみ（書斎、趣味部屋）です。
キッチン等の予算カットはまず行われませんｗ
たとえそれが絶対使いこなせないであろう、欧州謹製のシステムキッチン
だったとしても。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:45:42 ID:LEsvhTc70

軽海苔に携帯が多いのもこのスレの特徴だよな。パソコンや常時接続回線すら持てない層なのかね。
しかも仕事中に携帯からポチポチやってIDを赤くすることなんか、余程の暇な職場でもなければできんだろうな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:53:46 ID:TXT4fRyd0

どうだろうねえ、PCで書き込んでる奴がえらいってわけでもないっしょw
暇な時に書き込んでるというのはお互い様であって内勤もあれば外回りもいるだろうし自営もいる。
無職引き蘢りもいるんだろうし、そんなくだらないことで優越感をひけらかさなくてもいいんじゃない?
ここに書き込んでいる人間は同じ穴のムジナ、お互い様ですよ、お互い様ねw

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:54:05 ID:0cUTJ2RE0

携帯から２ちゃんをするのって余程の寂しがり屋さん、単なるカマッテ君が多いんでしょ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:55:04 ID:zw2hc18y0

>>872
年中道ばたや公園のPに停めた軽の車内でさぼりまくってる営業マン。
軽に住んでるのかもしれん

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:55:16 ID:0cUTJ2RE0

>>873
あー、、せっかく引き篭もり君をフォローしようと思ったのに・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:59:46 ID:TXT4fRyd0

営業なんて売り上げさえ上げてれば何やっててもわからないからね。
昼間の映画館や喫茶店、パチンコ屋にもけっこういるみたいだし内勤から見れば羨ましいよね。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:59:57 ID:oW9J20tG0

ネットなんて携帯で十分
＞車なんて軽で十分

ネットやるならPC（スペックはともかく）
＞車なら最低でもコンパクト

なんか似てるよね。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:02:40 ID:O+P8spSr0

畠山被告が、軽乗りながら軽帯からネットやりまくってたらしいからな。あんな感じかね？ココの軽海苔も

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:03:19 ID:Qb/Qm8EhO

あ～あ、みんからネタのカウンターにとうとう狂っちゃたみたいだねえw
それを上回る軽叩きのネタが見つからなくてさぞかし悔しいんだろうねえw

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:10:43 ID:6JaN+3/p0

勝手にストーリーを作るまでもなく、軽乗りとワーキングプアとか・格差社会とか・生活保護とか、・税金が払えないとか・車上生活とか・貯蓄が少ないとか、、、、
もう、そんな軽叩きネタがネット上に無尽蔵にあるんだよねえ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:12:24 ID:TXT4fRyd0

今頃必死に軽乗りのブログを漁っている人が何人もいるような気がしますねw

とりあえずしばし落ちますわ・・・・・

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:53:23 ID:Qb/Qm8EhO

まあ、こう言っちゃなんだが、一番アホっぽいのはクスクスのエボを叩くつもりで
エボを手放してヴィッツにまで堕ちた例を持ってきたという点だよなw
コンパクト海苔のドギマギとした応対ぶりでまいったなというのは十分にわかったよw

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:58:17 ID:6JaN+3/p0

クスクスもショックだったと思うよ。本物のランエボ海苔とチッコイコンパクト海苔が
同じ買い替えサイクルの中に入ってる現実を突き付けられた訳だからねえ。
しかもここではセカンドカー扱いの嫁車もあるみたいだしなあｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:17:14 ID:8Ho09DgS0

コンパクト→クーペ→オタ車→スポ車→コンパクトと来たから、流れから言って、次はミニバンだろうな。
子供が増えて大きくなることも考えて。さらに俺なら嫁の軽をヴィッツと交換するかな。。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:19:07 ID:8Ho09DgS0

おっとスポ車→コンパクトの間にワゴンも入ってるな。
スノボでも行って愛を育んだかな。。ｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:26:01 ID:2T0EOfePO

うちの嫁は軽嫌いだからなぁ･･･旦那は軽好きなのにｗｗ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:34:38 ID:N+JRL1Rf0

女はスタイルで選ぶからな
DQNの嫁はドレスアップ軽ワゴン、まともな嫁は登録車を選ぶ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:40:39 ID:bDTU77/X0

＞888
で、ドレスアップ軽ワゴンにはたいていプゥさんが乗ってるんだろ？ｗｗ

まあスーパーのレジ程度のパートじゃ、登録車を維持するのはキツイだろうから
夫の収入次第だな

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:13:17 ID:Pf9kjH/nO

プゥーさんで思い出したがヴィッツのはリラックマなんだっけ？
女性って熊好きなの？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:33:34 ID:Qb/Qm8EhO

ところでコンパクト海苔から見てみんから君のヴィッツの改造はどう思うんだ？
正直なところでさ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:49:57 ID:gFVsN82Y0

軽に限らずああいう改造車は全て生理的にダメ。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:51:59 ID:gFVsN82Y0

↑コンパクトに限らずの間違い

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:56:55 ID:bDTU77/X0

ドレスアップって言ったらば軽ワゴンでしょ
専門の雑誌もたくさん出てるし

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:04:42 ID:00jxX+ou0

特に軽ワゴンで改造しまくってるのが多いのは、改造原付小僧のまま思考回路が停止したＤＱＮが
軽に流れてるからじゃね？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:18:52 ID:Qb/Qm8EhO

無理矢理に軽に話を持ってくとこなんざ素直じゃないねえw
そんな調子じゃ一生コンパクトでつよw

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:34:00 ID:00jxX+ou0

軽ワゴンの話、何か間違ってる？
つーか俺は全長4.6ｍ2000cc乗りで、コンパクト海苔じゃないから答えられんしｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:46:34 ID:PbXwfZZa0

携帯から一生懸命コンパクトのネタに持っていこうとするID:Qb/Qm8EhOの必死さ（ﾜﾛｽ
相手がコンパクト海苔だと信じこんでいるけどなんせここは車板。
色んな車海苔がやって来て軽を叩こうするし、それゆえ叩いてもいないのに叩かれたとか
流れを変えられたとか思ってしまってファビョッちゃうんだろうね。
まさに軽脳の典型だなｗ　

ま、ここはそれを楽しむスレであるわけだが

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:47:33 ID:2T0EOfePO

>>888
嫁は小さ過ぎると言って､今は4ﾒｰﾀｰ未満コンにも乗ってないんだが
うちの嫁は独身時代からずっと職に就いてるから､今回も半分は自分の稼ぎでクルマを買ってるしね
社会人になって中古の二代目デミオ､結婚時に両親から嫁入り道具でランクス
んで最近は通勤距離が長いんで､ギャランフォルティス（半分はオレの財布から）に買い替えた
嫁に言わせるとヴィッツやデミオのサイズは多用途に使いづらいそうな
最小でランクスくらいのサイズ､最大でギャランくらいのサイズがいいらしい
まさかセダン買うとは思わなかったけどねぇ
レグナムはでかいと運転したがらなかったのにｗｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:08:19 ID:FcmzbM5C0

>>899
あまり具体的な車名挙げてると、クスクス曰く身元を特定されるリスクがありますよｗ

ちなみ俺はカルディナ＋嫁ラウムですけどね　ｗ　
ラウムいいよ、４ｍで運転楽だし、それなり荷物積めるしスライドドアさらに機械式駐車場ＯＫだし

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:18:26 ID:NuTB9+1j0

彼なりに身の危険を感じてたりして

でももしバレても「本当は俺がコンパクトポッキリでした」とか逃げそうだけどな、、

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:29:21 ID:2T0EOfePO

>>900
もうすでに過去スレで晒しちゃってるよｗ
レグナム二台はUPもしたし
さすがにM5氏の自爆を見てから後は､もう晒す度胸は無くなったけどね～

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:40:13 ID:TXT4fRyd0

ここのコンパクト乗りには訳わかんない自称武闘派みたいな弱輩がいるから要注意だよ。
たまにどこどこで会おうとか待ってるとか殴ってやりたいとか言ってるのは全員コンパクト乗りだかんね。
興奮して現実社会とごちゃ混ぜになっちゃっているんだうなあ・・・P君とかもちょっとした要注意人物だね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:06:23 ID:TXT4fRyd0

見た目は確かサモハンキンポーなんだよね?

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:09:20 ID:2T0EOfePO

>>903
まぁネットは顔が見えないから､どんな相手か分からんしなぁ
最近の猟奇犯罪とか大人しそうなヤツが犯人だったりするし､用心に越した事はないだろうねぇ
しかしP君には一度会ってみたいｗｗ
新妻の自慢話を聞かされるのがオチだろうけどｗ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:24:06 ID:TXT4fRyd0

新妻というのは実は右手だったりして・・・w
彼の場合はわからんよ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:31:30 ID:lWNpfWYe0

>>906

空気嫁だろ・・・・jk

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 20:33:17 ID:ZyYs47je0

>>906
ママンかもよ。彼に絶大な影響力を持ってるから。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:04:02 ID:S9y/fGKa0

どきゅんＲを買うくらいならマーチの方がましです

○８０キロからも加速するエンジン動力性能は６６０ターボよりはましである
○シャシーはブルーバードにも通じる本格的なものだ
○やわらかいようで、「ふんわりしっかり」と表される足回り（by徳大寺有恒）
○ワゴンＲと違うのは５ナンバーのトレッドの広さと背の低さ（ｂｙ重心厨）
○それでいて、スポイルされていない軽量、省燃費、小回り性能
○価格は１２０万円程度から

形は恥ずかしいが、走行性能だけを問えば、圧倒的にマーチに軍配があがると思う
加速性能などの一つ一つのスペックの差はともかく、総合的な車としての性能となると
２段階も３段階も違う感じだし、目くそ鼻くそとは言えない

軽はまだまだ努力すべきだ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:13:43 ID:ZyYs47je0

>>909
圧倒的ねえ。確かに現行ワゴンRも現行マーチも、圧倒的に要らない車ではあるなあ。
しかし、マーチで「総合的な車としての性能」ねえ。それほど肩いからせて乗るようなモノ
かね。所詮軽コン、日用雑貨でないのかね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:38:53 ID:S9y/fGKa0

>>910

車板だから走行性能を語りたいだけ

それが議論の的ではないかと思う

つまり、軽ハイトワゴンで走行性能云々は断じてないということ

街乗り領域であろうが、法定速度内であろうが、走行性能は大事である

田舎道にはカーブもあれば、勾配もあるし、山道もある

２～３キロ走るだけでも、走行安定性があるに越したことはない

都会だって程度の差はあれ同じことだ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:40:14 ID:jVS5U1QY0

>>910
さすがムーヴに愕然とする方は違いますね

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:44:40 ID:S9y/fGKa0

一番大事な論点は走行性能

そうだろ？

勿論小さい車限定の走行性能でだよ

つまり、性能を言うなら大きい車に乗れとかいう目くそ鼻くそ論はいい加減やめにして考えようや

あくまで、走行性能をね

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:48:37 ID:S9y/fGKa0

そして、わずか５万円の維持費で大きな走行性能の差がある
（くどいようだが、小さい車のなかでという前提でね）
その理由はいろいろあるが、特に軽の異常なトレッドの狭さと背の高さ
が大きいところだ
どんなに誤魔化そうとしても、結局、論点を整理すればそこに行き着く

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:49:35 ID:Qb/Qm8EhO

あれか？
ミニバンより車高が低いのでスポーツカーみたいだと言って弟に笑われたって話か？
それとも登坂車線で軽を抜こうとしたら横に並んだままで
登坂車線が終わってしまったという話かね？w

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:53:07 ID:S9y/fGKa0

>>915
ミニバンより車高が低いだけではなく軽よりトレッドも広いよ
軽はミニバン並みに車高が高いうえに、トレッドが狭いのだからね

論点を整理すると、走行性能・・・とりわけ、軽の異常なトレッド
の狭さと背の高さにいきつく

結局そこなのだよ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:53:34 ID:Lg7ZFskO0

一般道での走行性能ならコンパクトターボが圧倒でしょう。
それこそ勝負にはならないのでは。
コンパクトの枠を超えてもかなりいけるし。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:53:48 ID:S9y/fGKa0

そこのところがポイントだ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:54:02 ID:2T0EOfePO

>>909
オレの欲しい小さい足クルマとしちゃマーチはでかくて面白みに欠けるし､汎用小型車としては小さすぎる
まぁオレの趣向と用途の問題だね
結局のとこオレはオレの基準で評価するしかないし
それは別として､君の『とにかくオレはマーチが好きなんだぁ～！』っつう気持ちは分かるよ
そゆの全否定する気は無い
ただ同じように『オレはワゴンＲが好きなんだぁ～！』っつう人も現実にいるのよ
オレはワゴンＲよりトゥデイのような軽が好きだけどね､しかしワゴンＲの利便性は評価する
君にとっては足りないとこだらけかも知れないが､ある人にとっては理想的な足クルマかもしれない
ましてスペック云々を抜きにしてでもこだわる人まで否定しちゃダメよ

オレは現行マーチはあまり興味ないが､旧マーチスーパーターボのようなド変態クルマは割と好き
こういう人間だっているんだよぅ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:54:52 ID:S9y/fGKa0

どう考えてもﾜｷﾞｮﾝRはありえない

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:58:24 ID:S9y/fGKa0

>>919いきなり大人の意見を言うなよ
気持ちよく書いてたのに
勢いが止まっちまうじゃないか・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:59:46 ID:Qb/Qm8EhO

別にいいんじゃね？
こちら側もどう考えてもコンパクトポッキリはありえねえと思ってるわけだしさw

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:00:31 ID:qrGqUnA/0

レグさんは相変わらず正論派だなｗ
俺はそういうのすきだなぁ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:01:07 ID:jVS5U1QY0

>>922
とっくに普通の就業時間過ぎてるがまだ携帯なのね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:08:41 ID:S9y/fGKa0

ま、冷静になってみるとマーチなんぞ絶対買わんのだが・・・

しかし、そのマーチが神に見えるほど、それほどにﾜｷﾞｮﾝRは有り得ないのです

つうか、ゴンザレス死亡ってまじか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:09:28 ID:ZyYs47je0

>>920
たしかに、今更現行ワゴンRを買うという選択肢はありえないな。新規格になって以降も
フロントのお話にもならなかったロワアームがIアームのヤワサスをサブフレーム付きL
字アームに、てこ入れしたけれど軽自動車の平均レベルにも達してないしね。まあ、
マーチのBプラットフォームも古いし、大体出てきたときから評判はよろしく無いけどね。
そういう意味では、ワゴンRとマーチは正に「いい勝負」なのかもしれない。どちらも叩き
売りで「お安い」し。今更こんなの買う人は、車好きには居ないだろ。

927 ：P：2008/05/28(水) 22:11:40 ID:t2L/PsvH0

>>904
ホリエモン似です。
妻は堀北似と言われますが、自分は全然似て無いと思います。
まぁそれはいいとして・・・

>>909
「間違いだらけ」の2002年夏版ではMRワゴン(ターボ)の
評論記事にはマーチの名が出てきます。
「(MRワゴンの最高グレードの値段は)ほとんどヴィッツやマーチあたりの
小型車と変わらない。で、クルマ自体の性能はというと、ヴィッツやマーチ
とは比べるも愚か。あらゆる意味でレベルが下で、ヴィッツやマーチが大人
なら、こちらは子供だ。となると、このクルマを選ぶ理由はただただ税制優遇
のおかげで維持費が安くすむということだけになる。」

これでも目糞鼻糞って言い張る人って何様なんでしょうかね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:12:24 ID:S9y/fGKa0

平均レベルの新型なら買うんですか？
新型タントpu
とかｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:16:36 ID:2T0EOfePO

>>921 >>923
いや､水を差してすまんｗ
小さいクルマが好きな人間としては､とにかくその小さなクルマが好きでこだわるって人は見てて楽しいのよねｗ
例えばオレはトゥデイにこだわるが､所詮は旧規格の非力なNA軽
動力性能でも居住性でも装備でも安全性でも､今時の軽やコンには確実に劣る
でもオレはあの小さいトゥデイが好きでたまらんのよ
欠点の指摘はあろうが､全否定されると腹が立っちゃうわけｗ
誰でもそういうこだわりはあるだろうし､そういうこだわりを全否定はしづらいわ･･･オレも同じだからｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:17:52 ID:S9y/fGKa0

P君あとはまかせた
タコ社長をやりこめてくれたまえ
それではみなさんまた明日ｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:27:39 ID:Qb/Qm8EhO

>>927
情報が古すぎるな。
徳大寺も最新号では軽の動力性能と安全性の進化とそのパッケージングをベタ誉めだ。
彼も時代を見てころころと態度を変えるみたいだなw

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:30:55 ID:bg/ja0Hf0

>>926
現行マーチのプラットフォームって先代ランエボのプラットフォームよりは新しくないか？

933 ：P：2008/05/28(水) 22:34:09 ID:t2L/PsvH0

>>931
ふーん、では彼は「軽は進化したがコンパクトは停滞している」なんて書いてた？
自分が読んだ限りでは最近の評論では軽同様にコンパクトの進化も褒めてるが。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:34:25 ID:jVS5U1QY0

>>931
情報が古くても、軽だけが進化してるという訳ではないんだよ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:37:46 ID:Qb/Qm8EhO

さあ？
そんなことは書いてなかったけどね。
コンパクトが退化しているとは言わないが、既にすぐ隣に軽がいるというのが正解なんだろうな。
簡単に言えばスレタイのまんまだなw

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:40:26 ID:Qb/Qm8EhO

>>933
と、言うことは既に軽はけなしていないわけだな。
それだけでお前は嘘つきというわけだ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:40:52 ID:eR4KsUj/O

俺は１年で身長が１㎝伸びた！
なにおぅ！俺なんて1.5㎝も伸びてるんだぞ！

みたいな感じだろ。軽とコンパクトの進化ってさ
ずいぶんと次元の低い部分の争いだな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:41:04 ID:2T0EOfePO

>>927
その評価には極小車の利便性への評価が欠けてるよ
小さいって事は､それだけで欠点でもあり逆に長所でもあるんだよね
オレはティーダやコルトプラスのような小型大衆車は評価している
取回しが良く家族持ちでも使える汎用性
しかし4ﾒｰﾀｰ未満コンは中途半端だと感じる
例えばウイングロードはダメだが､フィットやヴィッツあたりのサイズならOKという場所がどれくらいあるだろう？
オレはそういう事を経験した覚えは無いんだよ
ところがトゥデイやエッセならOKっつう経験は何度かあるんだよね
こればかりは小サイズからくる利便性ってやつでどうにもならない
それには安価と税金を含む維持費の安さという物まで付いている
2ndとして大きな利点だと思うよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:43:14 ID:2T0EOfePO

>>930
P君の嫁自慢の方にやり込めかけられてるがｗ
あと前にも言ったが､タコではあるが社長じゃないよ～
オレの親父がタコ社長､オレはブチョーだね
自分の超零細運送屋の方は『代表者』だなぁ･･･一応の肩書は

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:46:20 ID:Qb/Qm8EhO

軽同様にコンパクトも誉めているという文献を知りながら
貼るのは軽をけなした文献の引用ばかり。
これが嘘つきでなくていったい何なのかな？
お前の言うことは全て嘘で固めているようでまるっきり信用できないなw

941 ：P：2008/05/28(水) 22:47:47 ID:t2L/PsvH0

>>936
徳大寺って軽自動車を単独で語る、つまり絶対評価では好意的なんだよ。
96年号？で初代ワゴンＲの発想を褒めたようにね。(彼が買う前)
あなたが見たという最近の記事は絶対評価だった？それとも白ナンバーとの
比較をしながらもベタ褒めだった？引用を見たいな。

942 ：P：2008/05/28(水) 22:51:41 ID:t2L/PsvH0

>>940
>軽同様にコンパクトも誉めているという文献を知りながら

それは軽コンの比較記事じゃなかった。
過去の軽に対する今の軽の進化を述べたところで、軽コンの差が
縮まったかどうかについては全く言及されていないから引用しても
このスレのテーマにそぐわない。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:03:26 ID:zw2hc18y0

トゥディやらクスクスやらの田舎者組と
Pやら俺の都心ものの許容範囲と嗜好の違いは大きいと思うね
関西はベルサーチェ好みで関東はアルマーニ好みってなのに似た相容れなさがあるね

944 ：P：2008/05/28(水) 23:04:31 ID:t2L/PsvH0

>>938
>ウイングロードはダメだが､フィットやヴィッツあたりのサイズならOKという場所がどれくらいあるだろう？

自分の行動範囲には何故か長さに余裕の無い駐車場が多いので、
幅よりも長さによる利便性への貢献はに大きいです。
よく行く店に、パサートだと壁まで10センチくらいまで(クルマ止めが無い！)接近
しないと白線内に収まらない駐車場があり、雨の日だろうがトラックドライバーみたいに
ドアを開けてバックしなきゃいけない。
これがコンパクトカーで行ったりすると楽なことこの上なし。
軽(妻のスバルＲ１)はもっと楽なんだけど、コンパクトでも充分楽だから
既に効用が飽和状態でありがたみはあまり変わらず、狭さとトルクの無さの
デメリットのほうが目だってしまう。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:10:50 ID:z8oGhZoo0

なんか焦ってるなP君。
いずれにせよ、徳大寺の軽に好意的な態度の文章や
軽を誉めている文章の存在を知っていながら
>>927のような文章のみ選別して何度も貼るということは
明らかに情報の隠蔽工作であって、その引用によって
自分に都合のいい価値基準を植え付けようとしているよな。

946 ：P：2008/05/28(水) 23:14:04 ID:t2L/PsvH0

>>945
そりゃ被害妄想ってものだぞ。
俺が数ある評論記事の中から2002年のＭＲワゴンの記事を
選んだ理由は、それがコンパクトとの比較について言及して
いたから。
好意的だろうと悪意的だろうと、コンパクトとの比較が無きゃ
引用の意味が無いじゃないか。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:16:48 ID:z8oGhZoo0

>>946
単に悪意の固まりでしょうに。
自分で何回貼ったか覚えているかね？

948 ：P：2008/05/28(水) 23:17:41 ID:t2L/PsvH0

なぜ比較の有無に拘るかと言うと、その記事が軽に好意的な内容でも
単独評価では「軽にしては○○だ」という前提に基づいた評価になるから。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:22:53 ID:zw2hc18y0

トゥディのおっさんの力説が俺にはさっぱり分からんのだよ
一時期持ってたトゥディが本人非常に気に入ってたってことだけどね
実は実家に1台転がしてて帰省のたびに乗る機会はあったけど
ずいぶんクラッチの繋がりが唐突で忙しい軽だと思ったが
とりたてていいもんだととも思わんし、ただの軽だなと。
ああいうものに過分に思い入れ出来るって方が俺には不思議でたまらんね。

950 ：P：2008/05/28(水) 23:24:57 ID:t2L/PsvH0

しかし徳大寺の記事で、軽に好意的に見える記事でも
両手ばなしで褒めてる内容のものなんてあるのかね？
Ｒ２だって

「このパワートレーンは数ある軽自動車中ベスト」
「ハンドリングは～重心が低く～乗用車的に自然」
「普通に乗って安心感のある車」
なんて調子でいたって好意的だが、

「しかしそれはヴィッツやマーチといったコンパクトカーをしのぐわけでは
ない。これもまた税金の安い軽自動車枠を売りにするクルマなのだ。」
「(優遇が無ければ)小さな割に値段の高いクルマでしかない」

結局はこうなるｗ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:25:45 ID:z8oGhZoo0

Wikipediaには徳大寺についてこう評価されているよ。

「高い評価と知名度を誇る反面、として同じ車に対しても時期によって主張に一貫性に乏しく、大きく食い違いが生じているという評価がある。」

他人の評価ばかり当てにしないで少しは自分で評価が下せるようになることだね。。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:26:07 ID:qW5wghwT0

単に軽側も「軽とコンパクトが全然変わらない」というような評価なりを
同じように引用すれば良いんじゃね？
現行のコンパクトの性能の良さは認める人は多いし、それに軽が匹敵する
となれば、軽に対する評価も上がる訳だしね。

いつも「どちらもダメ」みたいな感じじゃ叩き合いに終わるだけだと思うぜ。

953 ：P：2008/05/28(水) 23:28:03 ID:t2L/PsvH0

ＭＡＸの記事は全面的にべた褒めだけど、コンパクトとの比較は
一切触れられていない。スマートと比較してるからべた褒めみたい。

954 ：P：2008/05/28(水) 23:29:22 ID:t2L/PsvH0

>>951
自分の評価も徳大寺と同じく、値段ばっかり一緒でも「大人と子供」だね。
これがカローラクラスとヴィッツなら「兄弟」程度の差なのだが。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:29:33 ID:Qb/Qm8EhO

>>951
よく言った。
Pを筆頭にアホが多すぎるんだよここは。
コンポッキの戯言と思えば納得なんだけどなw

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:30:46 ID:UA4g4HRS0

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.82
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211985021/

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:33:01 ID:zw2hc18y0

徳大寺はハードよりソフトを語る人だからな
読み物として楽しんでる分には弊害は無い
真に受けて購入ガイダンスとするとどうも違うなって事になる。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:33:54 ID:2T0EOfePO

>>943
クスクス氏の居住地がどこかは知らんが､大都市圏住人と地方在住者じゃ趣向の違いは出るかもね
環境の違いが所有車の違いに表れるとは思うよ
複数所有の件なんかは典型例かもなぁ
なんせこっちじゃ駐車場コストはタダ同然だし､一戸建てなんか数分の一の費用ですむ
自転車使うのは学生くらいだし､原付きどころか自転車の代わりにクルマ買うからなぁ

>>944
車長ギリギリまでのバックはバックモニタで解決できるさ
今時は軽コンといえどもナビ装備が普通だからね､たとえバックカメラの追加装備でも安いもんだ
全長12ﾒｰﾀｰの大型トラックでも､バックカメラがあれば数ｾﾝﾁまでバックで簡単に寄せられる
しかし幅はそうはいかない､たとえ寄せられたにしても乗り降りのスペース確保が必要
全ドアがスライドドアだったら余裕が生まれるかもしらんがねぇ

959 ：P：2008/05/28(水) 23:35:50 ID:t2L/PsvH0

>>955
少なくとも徳大寺はあんたら素人より見識のある人だろが。
俺だってコンポッキ出身でも今や普通車+軽で上のクラスも知っているし、
そもそも大学の時分はレンタカー回送のバイトで何十車種も運転してるんだ。
人一倍の運転経験に裏付けられた評価眼を軽視されちゃ困る。

960 ：P：2008/05/28(水) 23:40:12 ID:t2L/PsvH0

>>958
バックカメラの件は同意。
あれが付いてりゃ長さによるデメリットはだいぶ解消されるでしょう。
自分の車はナビ付きだから検討した事はあったけど、バックカメラ装着なんて
想定されていない時代のデザインだから「いかにも後付けした感じ」になってしまい
綺麗に取り付けられそうにないから保留してます。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:41:10 ID:z8oGhZoo0

まあ結婚しても未だ心の病のP君にはこのスレでも贈呈しようか。

【復活】間違いだらけの徳大寺有恒【Part１】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1196395167/-100

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 22:08:24 ID:oaCwYUi70
>>127-128
っていうか徳大寺って、知っての通り糖尿病だけど、BMWの試乗どころか、もう車の運転自体
満足に出来ないほどぼろぼろだよ。
徳大寺の運転する車（スバル・バハやフォード・サンダーバード）を見たが、もう四隅を
こすりまくっていてぼこぼこ。勿論運転自体もガタガタ。あれで自動車評論家とは…
氏は最近、「ＡＴで充分。ＭＴなんてレーサーを目指すわけでもないのに乗る必要はない」
なんて書いてるけど、単に自分が乗れなくなっただけの話だなｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:42:08 ID:zw2hc18y0

まあ、優遇税制しか取り柄が無い。ってのは当たってるわな
つか徳大寺が普通の事言ってるだけで偉くも何ともないが

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:46:04 ID:2T0EOfePO

>>949
そりゃ分からんでしょ
当のオレだって『具体的にどの部分が現行車に勝る？』と言われたら返答に困るからね･･･
軽いってくらいしか､すぐには思い付かん
でも好きだしトゥデイにこだわる
自分の好きなクルマって､大概はそんなもんじゃないの？
具体的に優位点を上げたとしても､それは相手と自分を納得させるための後付けだったりするしね
トゥデイのクラッチの繋がりに違和感はないなぁ
場合によっては一日に何台もMT車に乗ったりするから､感覚の違いってヤツに自然と身体が順応してんのかねぇ
クルマごとに差があるとは感じても､それを違和感とは感じないなぁ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:56:02 ID:zw2hc18y0

>>963
自分でも理由が分からんのに旧い軽の1車種を溺愛するってのは
眼鏡が曇った状態じゃないですかね
あなたには非常にぴったりきて重宝したってのは事実でしょうけど
トゥディじゃない他の良いものにその時出会わなかったってのもあるかも

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 00:03:03 ID:y8suTinV0

徳大寺って自分では満足に車も運転出来ない体になっちまったんだねえ。
その評論を鵜呑みにしている誰かさんの末路も同じ糖尿なんだろうけど。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 00:09:31 ID:FnjgE+tWO

>>964
そいつばっかりは当時の自分に戻ってみなけりゃ分からんｗ
十数年前のオレにとっては惚れ込めるクルマだったろうが､惚れた後の今になっては後付けの理由にしかならんわなぁ
劣る部分すら可愛く見えるしね
女性と一緒だわな
惚れれば惚れるほど､美人じゃなくても可愛く見える
三菱残党でありながらトゥデイに惚れてるんで､背徳感がさらに愛情を深めるのかｗｗ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 11:03:04 ID:/bxGQ5GGO

誰かさんの最初のヴィッツと同じだよね。
思い出は美しく残しておきたいもので
良い部分だけが誇張されて残るもんだ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 18:01:12 ID:FnjgE+tWO

>>967
誰だって色々とクルマを乗換てりゃ､そんな一台が出てくるんじゃないのかなぁ
特にトゥデイはオレがリーマン時代から苦楽を供にしてるしねぇ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:45:43 ID:mijEEBsj0

徳大寺はダイハツに招待されてMAXの衝突実験を見て「昨今の技術では軽でもあ
る程度生還できるのがわかった」と妙に感動したらしいんだよな。
そこで、初めて軽が論評に値すると思ったわけだね。
逆に言うと、旧規格以前は「論外」だったわけ。
新規格になってやっと、「一部車種が論評してもらえるようになっただけ」
ということなんですね。

で、肝心のその論評の結果も、「R2でさえヴィッツマーチをしのぐことはできない」
というものなのだが？
ちなみに、R2のスーチャーと言えば、なんとハイオク仕様の過給器付きで
軽最高ｸﾗｽの性能を誇るものだ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:49:11 ID:mijEEBsj0

ということは、ほぼすべての軽はマーチ以下ということですよｗ

性能と引き換えに維持費が５万円安い・・・・・・ただそれだけ

それでも、ソニカやR1のように背が低ければまだ救いもあるが、ﾜｷﾞｮﾝRに

なると流石にありえないだろｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:07:30 ID:FgIGhq9g0

現行のR2はレギュラー仕様だな。
軽のハイオク仕様は絶滅した

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:30:20 ID:y8suTinV0

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/28(金) 22:08:24 ID:oaCwYUi70
>>127-128
っていうか徳大寺って、知っての通り糖尿病だけど、BMWの試乗どころか、もう車の運転自体
満足に出来ないほどぼろぼろだよ。
徳大寺の運転する車（スバル・バハやフォード・サンダーバード）を見たが、もう四隅を
こすりまくっていてぼこぼこ。勿論運転自体もガタガタ。あれで自動車評論家とは…
氏は最近、「ＡＴで充分。ＭＴなんてレーサーを目指すわけでもないのに乗る必要はない」
なんて書いてるけど、単に自分が乗れなくなっただけの話だなｗ

自分で運転もろくに出来ない奴の評論なんて引用するだけ無意味なんだよね。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:48:23 ID:8MWZCHMI0

自分の発言の権威付けに評論家の論を持ってくる時点で、十分に格好悪いのだが、さらに
持ってくる評論家が徳大寺というのが、どうもね、これはね、普通に羞恥心のかけらでもあ
れば出来ないことでして、いやはや、なんとも。人間業じゃないね。ほんとオデブの館。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:10:31 ID:K993Ic7e0

てかvitz馬鹿にすんなよ
ジムカーナのN１クラス最速のクルマは
ＪＴ-133型の

　　V 　I 　 T 　Z 　だ！

いいクルマに乗ることだけがクルマ趣味じゃない

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:27:49 ID:EVVGwzfH0

>974
お前さんが偏屈で了見が狭いのはよくわかったｗ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:51:08 ID:T8+sRoPX0

>>973おまいより遥にましな徳大寺御大がこう言ってるぞ

「ほぼすべての軽はマーチ以下」

つまり「軽コンまるで別物」と言ってるに等しいわな

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:55:43 ID:i8tRT0610

ＦＩＴに乗ったが　軽より遙かに快適だった
軽とは比較にならないぐらい静かだった。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:12:38 ID:gLfoalJ30

>977
税金が4倍高くて任意保険は2倍で荷室が狭くて車両価格が50万高いFITですね、任意保険の差額だけで燃費差が帳消しって罠だろorz

>976
そりゃお金貰って提灯記事書いてるんだから、安物のコンパクトと高い軽自動車なら大した差はないなんて書けないわな。