★ﾜﾀｼ、390円で相当笑われてﾏｽ＠ﾌﾙﾎﾞｯｺ国沢381★

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すこと
で定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典 より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」「口臭*」「校長」などとも呼ばれている。
（*接近遭遇した有志からの情報）


ここは自動車業界でニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www2.kunisawa.net/
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/
※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典はこちらです。

◆WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　webでのトラブルを避けるための考察
-------------------------------------------------
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/
-------------------------------------------------
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

前スレ
★国内でも海外でも一人ぼっち＠ﾛﾝﾘｰ校長国沢380★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210252880/

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.　ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net　ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌　ttp://www.geocities.com/oyakata_song

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

【関連スレ】
☆国沢さん ﾁｮｯﾄ ｽﾞﾚてるだろう【休憩所】380.5☆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1210604815/

☆国沢さん､あなたニートだろう【休憩所】360.6☆　※車メ板
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195268966/

【弟子ヒョンカ】永田恵一総合スレ【ｶｰﾓｰﾄﾞ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1188584865/

【極悪】国沢が自分都合のテスト→編集を丸刈りに
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205298564/

自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/

Last-Modified: Mon, 28 Aug 2006 12:24:07 GMT
ttp://www.kunisawa.net/kuni/won.html←ファイル名に小技

スベやんを告訴すべく弁護士に依頼すると名言。
しかし掲示板上におけるスベやんの正体が不明のため懸賞金１００万を宣言。

> スベやん本人の特定（住所。電話番号。本名）が出来たら現金で１００万円差し上げます。
> 「黄昏情報」のリンク先url　ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/
> 「問い合わせや質問はこの掲示板へ」のリンク先url　ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs

Last-Modified: Sat, 30 Sep 2006 15:24:46 GMT

> １０月１日　追記　残念ながら本人に辿り着く情報は得られませんでした。
> ただプロバイダが判明したことで、違うアプローチも可能になりました。
> そう遠くない将来、解決するかもしれません。

と書き、レスポンスのライター石田氏がスベやんではないかと推測するも決定打を得られず。
自サイト上「黄昏情報」でさんざん挑発するも、水面下でどういうやりとりがあったのか
“レスポンスの「金沢君」”という記述から人名が切除されるなど、何らかの動きが散見。

2007年8月以後、進展が見られず。そして・・・

時は経ち、スベやん攻略を諦めたのか
「おすすめ２ちゃんねる」を使って黄昏野郎ﾄﾎﾞしに邁進することにした模様。

嗚呼。哀れでございます
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_b4d8.html

ぎゃはは！
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/2008/02/post_5efe.html

そして3月7日(金)夕方、満を持してサイトをリニューアルするも、
「転載／引用した者は民事訴訟の対象」という記述や
黄昏野郎／黄昏情報／黄昏注意報のリンクがすっぱり消える。

しかしリニューアルは失敗し、志半ばで元のデザインに戻す始末。
意を決して再度リニューアルに取り組むも、高齢信者に不評で結局断念。
ウンコ色のニクいヤツに戻して少し手直しして本日に至る。

後述の国沢学校の運営費用捻出のため、バナー広告を出すことにしたようだがまったく受注できず。
毎日２万超PVを稼ぐも、まるで広告宣伝効果はないと見なされているかのよう。

【株式会社国沢学校について】
・学校を名乗っているが学校法人ではなく株式会社
・社　 名：　株式会社 国沢学校
　ttp://www.kuni-sc.co.jp/
　所在地：　東京都中央区銀座6-8-7 交詢ビル6階
　設　 立：　平成19年4月2日
　資本金：　500万円
　学校長：　国沢 光宏
　代表取締役：　石澤 康樹
　事業内容：　各種イベント企画、運営、マッチング事業、人材発掘
・BFT子会社として設立されたものをH19/10/31に改称とともに古物品の販売、輸出入を目的に追加
・代表取締役はH19/12/22に古賀彌奈子から石澤康樹に交代
・国沢光宏氏は校長ではあるが、代取はおろか取締役でもない
・企業理念・事業内容ともにイベント企画・運営と人材発掘等、クルマのクの字もなし
・BFTもしくは国沢学校関係者と思われる人物のblog
　ttp://ameblo.jp/holds-out/
　※なぜか「ttp://www.kunisawa.com/」を国沢学校としてリンクしている
・国沢光宏氏は自身のサイトにおいてBFTへのリンクを張るものの
　http://www.kuni-sc.co.jp/ にはまったく触れなかった
・株式会社国沢学校においてイベントが開催される日は、国沢氏も銀座にいる（3/17）
　4/9はベンツＣクラスの地方試乗スケジュール中に一端都内へ戻り、翌日また試乗に舞い戻っている
　しかし「株式会社国沢学校」へ行ったとは一切書かない

・株式会社国沢学校 4/9 のイベントに招かれたファーサイドプロダクション株式会社は
　日産のイベントを請け負っていることから国沢氏との関連が疑われる
・4/21、有志の情報により株式会社国沢学校が黒歴史化していることが発覚
　以後、ttp://www.kuni-sc.co.jp/ は http://www.kunisawa.net/school/kunisawaschool.html にリダイレクトされる

【国沢氏の語る国沢学校】
・国沢氏本人は「国沢学校」について、クルマ好きを育てるためと説明
　そのわりには http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2008/04/post_edbf.html
　>連休明けくらいから、国沢学校のＷｅｂで「この国の終わり方」について毎日レポートしたいと思う。
　　 　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　などと、車好きさえ無関係なページに成り下がるかような発言も
・学校運営のためバナー広告を募集すると発表するも応募なし
・デザイナー志望の学生をメーカーの人に引き合わせたかったはずが、いつの間にか趣旨が変わって
　「インタビューさせてレポートにします」と我田引水発言
・4/29、既存urlをさっくりと無視してﾌﾞﾛｸﾞ http://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/ がスタート
・同時に一発免許レポートの第一弾も掲載されるが、画像はなぜか一年前
【国沢学校の今】
・現在、新車担当（岩田）、乗り心地担当（中谷）、一発免許担当（丸山）、デザイナー（伊藤）など
　多彩な担当によるレポートがほぼ毎日掲載され、毎回弟子の提灯コメントがつき
　先々が楽しみな展開。

※当問題は現在進行中のため予断を許さない。

ちょっと電話を入れりゃｳﾗも取れるのになぜか取材をしない人
そうかと思えば取材とは思えないような事案を取材と称する人
若かりし頃、日産広報に「どんな記事を書きましょうか？」とｽﾄﾚｰﾄに言っちゃった人
自分がﾆｭｰｽｻｲﾄからﾊﾟｸりまくって記事を書いたのに訴えられると聞いて全ての責任を弟子になすりつけようとした人
2chの書き込みを見て奇声を発し足下にあったﾙｰﾀｰを蹴った人
となりのお店に黄昏野郎が集結しているという書き込みを見て大急ぎでとんでんに飛び込んできた人
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしたくて新潟に行ったけど装備不足が祟っちゃって被災者用ﾒｼに手をつけちゃった人
日記の誤字を2chで指摘されて修正したらさらに間違えて恥をかいた人
身から出た錆なのに仕事が減ったのは黄昏野郎のせいだと泣いて訴えた人
自分の実績足らずでﾗﾘｰに出られなかっただけなのにふてくされてﾊﾞｲｸに乗った人
出れないからとﾔﾌｵｸで落札した用無しﾁｹｯﾄをﾌﾞｯﾁして相手に最悪評価つけられ意趣返しした人
それでも取材班としてｻｰﾋﾞｽﾊﾟｰｸ入りしたけど恩あるはずの高山短大を無視った人
それを見とがめた大先輩に一喝された人
念願叶って出られるからと555をもじった556ｽﾃｯｶｰを貼ってたら叱られちゃった人
協力ﾃﾞｨｰﾗｰが写真をｻｲﾄに上げてくれたのが仇になってﾎﾞｶｼを入れざるを得なくなっちゃった人
いつもﾋﾞﾀ１�`違反しないと言ってるのにﾗﾘｰｶｰでの速度超過違反がﾊﾞﾚちゃった人
ﾗﾘｰはお手頃予算で出られると喧伝しつつ未だに活動予算を公開しない人
違反と気づかずﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにﾅﾋﾞつけたら違反を指摘されて苦しい言い訳に追い込まれた人
使わなくなった借り物ﾗﾘｰｶｰを息子の友達に売ったらmixiでﾊﾞﾗされて窮地に立たされた人
手狭になったからと事務所を借りたのに人がいると云々などと訳のわからない理由で手放した人
任されてたﾆｭｰｽｻｲﾄはｺｽﾄｶｯﾄで終了したはずなのに気がついたら単に切られちゃってただけの人
車好きを育てるはずの学校に、お子様と存在感の薄い新車担当と一年前の免許取得ﾚﾎﾟｰﾄを掲載してお茶を濁す人
車での来場を控えて欲しいとｱﾅｳﾝｽする入間のｱｳﾄﾚｯﾄに車で行き、渋滞にｷﾚて場内誘導のｱﾙﾊﾞｲﾄを怒鳴りつけた人
ﾌﾟﾘｳｽにﾁｬｲﾑをと唱え同業者を原理主義者と誹謗するも理路整然と反論されちゃった人

おまいら、ベストカープラスの対談がおもしろいぞ。オヤカタが他のメンバーにけちょんけちょんにされてて笑える。
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/view/7437.jpg
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/view/7438.jpg

松下　逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
　　　　後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
　　　　ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢　インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
　　　　仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下　まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢　そうだよ。
鈴木　いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢　今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
　　　　最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下　わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
　　　　でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
　　　　断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
　　　　高いということですよね。
松下　うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
　　　　密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
　　　　なって商品力は確実に上がったよね。
国沢　でも、ヴィッツはフィットより高い。
　　　　・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平　俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢　動力性能が低すぎると思う。
鈴木　ほら始まったぞ、走りしかない。
松下　わはははは（爆笑）。
国沢　いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。

YO！YO〜！
"スベ"やん"スベ"った"ﾆｶﾞｰﾀ""にげーた""西田"に"石田"が追い詰められた！
ｲｴ〜！ｲｴ〜！・・・・・ﾁｪｹﾞﾗｯﾁｮ！
"canon"のカメラで"かのん"を激写！そのまま"シャク"レが"石"神井特攻！
"業界"のコネでかのんを"紹介"！"鴨シー"ドライブ"楽しい"な！
YO！カモッ！セイオ〜
"mixi"使って"sexy""モデル"集って"モテる"と勘違い！
撮った写真を渡してみたが「肌が"粗いわ"」と大不評！
ついたアダ名は"荒岩"主任！
"笑いが"とれない"荒岩"貶し！"ここは"一先ず"ココア"を飲みに！
センキュー！

鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに>>1乙できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。

>国沢　>>1乙が遅すぎると思う。
>鈴木　ほら始まったぞ、>>1乙しかない。
>松下　わはははは（爆笑）。

松下　わはは。それはあんたのサイトで>>1乙されてるだけじゃないの（笑）？

この俺が辞めたら>>1乙は減らない（笑）

国沢　最近「俺のスレで>>1乙」って言われることが多くて。

国沢、バイク業界追放のときは自動車業界に逃げ込めたけど、
自動車業界追放されたらどこいくんでしょうね？

自動車の１乙ッ子（わははははは（爆笑））

>>16
北のクｎ

おいニガータ、早くベストカープラスの全文を無断転載してくれ。
国沢のボコられ振りをじっくりと楽しみたいんでね。

なにこの上から目線ｗ
腕組みでもしてるんですか？

1乙デナイノ

早速明日ベストカープラス買いに行くぜ！
これ3冊買って国沢さんにサインもらいにいくぜ！

>>19

>>9にあるじゃん。

スピード出さない人が乗りそうなクルマはabs設定外して売ってもいいとか。

小型スポーツハッチの優劣はラリーのホモロゲの取得で決めるとか。

オートマチック設定あるランサーよりもマニュアルだけのインプがいいとか、

その割には大好きなホンダが大好きなショーワのﾀﾞﾝﾊﾟｰ使ったシビックRが大嫌いだとヤワなチンカスぶり発揮。

クラウンアスリートはサーキットでも速い。けど椅子がホールドしないのがダメとか。

国沢こうチョウセンせい、可笑しすぎて眠れません。

前スレで松下さんが国沢にケンカ売ったみたいな記述があったが、松下さんも呆れてるんだよ。

雑誌の対談の前か後か詳しい時間の関係は分からないが、スレの時系列的には、
雑誌が出る前に、国沢が松下さんを原理主義よばわりした失礼な文章をネットに載せてたしな

呆れてるのは松下さんだけじゃないんだろ？

松下さんは温厚な人のようだし、あの人がこういう態度になるってことはよほどなんだろうね。
結局、国沢の同業者（本当の意味での同業ではないが）の人たちは、編集のバイト上がりとして
しか見ていないんだろう、昔も今も。で馬鹿にされ続ける。長い間見ててもなにも変わらなかったんだろう。

年下の渡辺さんの理路整然とした説明をみたら、同世代や上からは馬鹿にされ続け、下からは
文章と理論でやられ、国沢学校でお山の大将をやるぐらいしかウサ晴らしができないと。

>>1
わはははは（爆笑）。

>>26
それでも生徒が集まるんだから、日々の更新と錬金術には感心する。

石神井サンバーとポルテで、公道を模したテストコースで信号グランプリをすりゃ、
どっちが動力性能的に交通ストレスなのか、検証できるべ。

# 公道を模したコーナーのブレーキング勝負で、空荷軽トラが笹薮特攻！

＞1点があるんだから、一番ダメなクルマは1点って普通考えるのにどうして？

＞じゃあ飯干君が悪いんじゃん

すげえなこの天動説はｗ

>>9
松下　電動格納ミラーは都市部ではタワーパーキングに入れたりするから、
　　　　けっこう必要な装備なんだけど、セットオプションなんだよね。
国沢　俺使わないよ。
渡辺　ああ、まあそういう人もいますよね。
鈴木　相手にしてない（笑）

>>28
しかし短期間で殆ど離れていくワケだが。

就職したり結婚して子供が出来たりした奴等は
皆国沢と距離を置いているよな。

何で番頭はあんなに国沢とべったりなんだろう。
ガチホモなのか？

師匠　サイドドリは撮影ではゼロカウンターモドキで使ったりするから、
　　　　けっこう必要な装備なんだけど、殆ど足踏みなんだよね。
普通　俺使わないよ。
弟子　ああ、まあそういう人もいますよね。
連呼マン　裁判マダー？石田（笑）

>>9のわはははの後には
竹平：もたもた走って邪魔になるってことか。それクルマじゃなくて運転手の問題だよな。

という非常に冷ややかなマジレスがｗ

なんだか俺もBC+買いたくなってきた。
こういう企画なら毎号読みたくなる、編集者GJ!

つまり２ちゃんだけじゃなく、国沢以外全員が黄昏だったってことですね。

>>37

もうみんなが黄昏じゃなくて国沢”だけ”が黄昏なんじゃないか？

自動車の鬼とならんとする奴は違うだろ。
踏み台くらいにしか思ってないかも知れないが。

結構なページを使ってやってるけど、スポーツカー部門になったら
国沢がとたんに元気になって、ATを馬鹿にし始め渡辺さんや松下さんに
つっかかってるのがマジで笑える。そして・・・

--松下さんはクラウンアスリートに10点ですね
国沢；そりゃ松下さんが一番似合うのはクラウンだもん（笑）
　　　　俺はまだインプレッサとかが似合う。

（ ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

自分を知らないってのは怖いね。
自分を知らない人ってのは困ったもんだね。

> 松下　電動格納ミラーは都市部ではタワーパーキングに入れたりするから、
> 　　　　　けっこう必要な装備なんだけど、セットオプションなんだよね。
> 国沢　俺使わないよ。

おまいか、ミラーたたまないヤツは。邪魔なんだよ。
あ、ミラーにぶつかったら因縁付けるんですね、わかりますｗ

個人が使うかどうか、は自由裁量であるが
個人が使いたいときに使えるようにしておく、というのは機械としては正しいあり方だ。

ベストカープラスを買ってダニ沢のハブられっぷりを読もうぜ！

> 鉄郎、同業者のみなさんに笑われたんですって？
> だんだん外で誰かに会うのが辛いわね。

石田と国沢って似たもの同士（わはははは（爆笑））。

スベちゃんのバンカーバスターが本当の本物で効き目があったなら
今ごろ国沢が誌上で笑われることもなかったのにねｗ

お前ら本当に買ってるのなら、作戦に引っかかってるぞ。

ベストカー編集部も新しい「販売部数UP」の方法を見つけたようですね。
今流行の「オバカキャラ」と同じ感覚ですかね。

でもすぐ飽きられるな。

【対談の歌】
　誰をかも知る人にせむ高砂の松も昔の友ならなクニ
【返歌】
　人はいさ心も知らず古里は鼻そ昔のカニ匂ひける

>学生のレポート、いわゆる「課題に対する提出物」だと思ってください。
>謝りや訂正すべき点あれば、どしどしご指摘下さい。その都度、直させます。

これって署名ないけど、校長の言葉だよな。
生徒のレポート内容を、外部にただで直させるなんて、どんな学校だよｗ
おめーが添削して、人様に見せられる内容にしてからアップするのが常識だろうが。

> その都度、直させます。

これは確かにその通りだったな。
「連続シーム溶接」の謝り（ﾌﾟ指摘が出るたびに修正ｱｯﾌﾟしてたしｗ

>謝りや訂正すべき点あれば、
この時点で既に終わってる。

>学生のレポート、いわゆる「課題に対する提出物」だと思ってください。
>謝りや訂正すべき点あれば、どしどしご指摘下さい。その都度、直させます。

それを添削するのは、学校の先生方だ。人様に頼るんじゃないよ

「ごめんなさい」「申し訳ない」などの語句は禁止。
一度でもやるとつけあがるから。

弟子のコメントもおかしいね。
なぜかいつも生徒を持ち上げるようなことしか書いてないし。
力関係はどうも　師匠 ＞ 生徒 ＞ 弟子　のように見える。

>>50

学費不要なのだから、添削などシマセン。

>>50
> 生徒のレポート内容を、外部にただで直させるなんて、どんな学校だよｗ

GTRの試乗とやらも日産からタダで借りようとしてるくらいだしｗ
自分の懐が痛む事は極端に嫌う評論家だよな。

BC＋改めて読んだが面白いな、ダブルで突っ込まれてるあたりとか
まさに自動車業界の羞恥心

是非、国沢学校の生徒に送りつけてあげたい

ｶﾆという名の忠誠心

自分の原稿を国スレで添削する人ですから。
ヒョウンカはチンロン書きなぐり、推敲ナシってことを教えたいらしいね。

>>23

>こうチョウセンせい
わはははは（爆笑）

こうなるとさ。
松下さんとホンダの広報さんとの間で、BC+座談会に関していかなる会話が
なされたのか気にかかる・・・

まあ想像通りでしょうが。

石田の妄想ネタ供給が途絶えたので自らの妄想ネタで国沢に粘着するしかない低脳黄昏哀れ（ぷ

フツーの人は、ここまで恥をさらしたら次の号は意地でも出ないよな？

>>64
未だにコテで現れる石田に比べたら大したことないよ（ぷ
国沢には恥の上塗りに励んで欲しいね、いったいどこまで出来るのか♪
この点についてはみな諸手を挙げて賛成するだろ？（ぷ

ベストカープラス、いい雑誌だね。

国沢光宏のトンチキ振りを余すところなく紹介。

座談会もさることながら、徳大寺との対談もイタい。

70近い老人に、ラブホコンセプトカーでツッコミ喰らってんじゃないよ。

＞ID:LvU4LuYy0

わははははは（爆笑）

>>67
> ＞ID:LvU4LuYy0
> わははははは（爆笑）

何一つ言い返せない低脳黄昏にできる一行レスってこんなもんだよなぁ…
わははははは（爆笑）ｗ

BC+買ってきたよ松下さん！


国沢も「面白いから買ってクダサイ！」って宣伝すればいいのに。

390円でこれだけ笑いが取れるんだから、国沢さんGJ!

初めてじゃないか？
ヒョンカがBCに貢献するのって。

>わははははは（爆笑）ｗ


わははははは（爆笑）のあとにもｗつけるんだ？

それが全角マンたる所以だろw

わっかんねーなー

いまさらだけど、この座談会っていつやったんだろ？
センセのことだからこれだけ笑われたら自分のサイトで書くんじゃないかと思ってさ。
探してみたけど毎回ワケわからない日記＆トップだから…

>>73
低脳黄昏流プロファイリング＆認定しかできない超低脳黄昏の見本ですなぁ…
わははははは（爆笑）ｗ

国沢って全く進歩がないのね。
http://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/bc041226.htm

３８〜４５頁は「２００４年日本車大賞」という、評論家５人が喧々囂々ギロンをたたかわせる
というような企画ページでして、これもまた国沢さんのだめっぷりがでていておもしろい。
竹平素信、鈴木直也、松下宏、斎藤聡、われらが国沢さんの５人（と編集飯干）。

徐々にＸ−トレイルに話がまとまりつつあるなか。

＜国沢　でも、Ｘ−トレイルが一番いいかというとそんなことはないと思うんだよね。
　斎藤　Ｘ−トレイルに匹敵するクルマってないですよ。
　国沢　いや、Ｘ−トレイルは若い。奥深さがないというか。
　鈴木　そういう人をターゲットにしてるクルマなんだから。＞
＜国沢　フーガが新人王だというのには異論があるよね。
　斎藤　モデルチェンジ車は新人ではないと。
　鈴木　スイフトだってモデルチェンジじゃん。
　国沢　フーガはセド／グロから長いけどさ、スイフトは２代目。
　鈴木　屁理屈だよ。＞
＜飯干　おっ！　となると新人王はティーダですか！
　国沢　はははは。そんなに嬉しい？　自分が選んだクルマが獲ると。そこまで喜ぶなら譲ろう。＞

＜国沢　レジェンドの４ＷＤってさ、気持ちいいとこまでいくけど最後までイケないんだよね。
　松下　わははははは！（←爆笑）　国沢はおしり振れないとダメなんだよ。
　斎藤　ＶＳＡが邪魔する？
　国沢　違う違う。スロットル開けてコーナー攻めていったら、普通あの手の４ＷＤは
最後気持ちよくテールが滑っていくじゃない。でもレジェンドは少ししか滑らないんだよね。
　松下　わははははは！（←さらに爆笑）＞

その、後半を要約しますと、ポルテは「交通の安全と円滑な流れ」の邪魔に
なるんだそうです。いや、ほんとにそう書いてあるんです。

乗用タイプミニバン

ストリーム　47点
オデッセイ　40点
MPV　39点
アイシス　37点
ウィッシュ　36点
以下略

国沢のコメント
「ストリーム1位じゃなけりゃ、自動車ジャーナリストなど存在意義ないでしょう。」



( ﾟдﾟ )

国沢　最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って 言われることが多くて。
松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？ 　


わははははは（爆笑）

ベストカープラスでバカにされたので
むしゃくしゃしてワタシのスレを荒らしました

みつひろ

>>80
国沢さん、いらっしゃい。
ゆっくりしていってね。

国沢　松下さんもたまにはいいこと言うね。
松下　はははは、それはこっちのセリフだよ。

わははははは（爆笑）




とりあえず対談全部読んだ感想。

国沢、お前「読者の立場」を連呼してるけどよ、自分が「読者の立場に立てる」もしくは「読者の気持ちを代弁できる」って思う根拠は何だ？
ロジカルな説明を聞いてやるから言ってみな。

>>76
また「３つくらいのID」か。

さっそく乗り換えたAUから荒らしてみました

みつひろ

>>79
＞それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？

「それはアンタのサイトが」が正解だろうな。
だって国沢の掲示板では、黄昏野郎バスターと
言う名の反論を隠蔽する行為は万全だもん。

国沢さんを提灯する投稿しかないよ、多分。

＞それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？

スマン、誤読した。
脳内正論の事か。

まるでkunisawa.netを肯定的に見ている奴等を
デムパみたいな書き方するなんて、
松下さんも国沢ファンに失礼だなあ。

ベストカープラスではまるで２ちゃんでいう粘着荒らしみたいなポジションだったね。
独りよがりな記事をを好んで書く人だとは思ってたけど、対談形式であそこまで無礼な振る舞いをするのは驚き。

>>87
主語が誰か分からんけど、国沢は慶應に粘着で
独りよがりな燃費対決記事を書いたり、
無礼極まりない振る舞いが多いから同意。

しかし、誰が得する座談会なんだよ
と、思ったが黄昏野郎か

仕事帰りに立ち読みだけしてきた。
>>87
主語が国沢という前提で同意。
話のジャマをしているだけだな、国沢。
話題に乗れていない。

他の人から「今はその話じゃない」なんて言われるなんて、
小学生レベルだよ、ホント。

採点の話が最初にあって、国沢が他の人にケチ付けたんだ。>>30にあるように
1点つけるやつがいないとかいって。で、そのことに関して他の人がそれぞれが
点数について採点基準を書いてるんだ。

なのに、後々国沢の採点にどんどん矛盾が出てきてるのにﾜﾛﾀ

ttp://yoskeito.blog116.fc2.com/blog-entry-5.html

> 国沢先生がアポイントメントを取って下さり、
> 近々、新型ＧＴＲやスカイラインクーペをデザインされた方に会わせていただけることになった。
> 貴重なお話をデザイナー本人から直接聞くことの出来る貴重なチャンスをいただくことができた.

おやまあ。これで明日の早朝は勝ち誇った全角ｸﾝが現れるとしておく。

> 『お会いする前に、是非実際に生のＧＴＲを見て、触れてみたい』と相談したところ、
> 『じゃあ東京にある日産の本社ショールームまで見に行けばいいよ。』とのこと。

こうチョウセンせいの威厳もジドウシャヒョウロンカのアドバンテージも
あったもんじゃないんだな。

>>92
いちいち挑発すんなよ。最悪に逝け。

>>75

ここの5月3日の項目だな
http://kunisawamitsuhiro.blog70.fc2.com/blog-date-200805.html
>今回は読者のつもりになってヒョウロンカの先生方の矛盾を意地悪く
>つっついてみました。皆さんロジカルな答えが出来ないので楽しい。
>話を聞いてると読者の立場なら不思議に感じることばかりであります。
>猛省しないと明日は無い。

前スレですでにこう突っ込まれてたよ。
>うわー、うん黒サイトにそんなこと書いてたんだ。
>ここまでコテンパンに論破されて勝利宣言か。どういう頭の中身してんだよ。

>>93
家の近所の奴なら乗せてくれるから、こうチョウセンせいよりマシな人間関係を
築けていると少しだけ自信が持てた。

BC+買ったけどスキャナ無いんだよなー

>>95
リアル池野めだかｗ

>>95
これはｗ
ロジカルってそのときの悔しさから出た言葉だったのかｗ
まさに自分のサイトに逃げ帰って泣きべそかきながら書いた感があり秀逸w
つか国沢っていままでも終わってたけどマジで終わったな。

>>99
スベのバンカーバスターが効いてればとっくに終わってるはずなのになわははははは（爆笑）ｗ



と全角クズが現れるに1わははははは（爆笑）

なんで国沢って人のスレ沢山立ってるの！？嫌われてるの！？

ベストカープラスを買ってください
答えは全てそこにあります

今では「嫌われてる」を突破して、嗤われています。

今朝も全角ｸｽﾞがいないと思ったら東北へ行ってるのか。

日本語が不自由なのに、あれだけ発言している
ﾓﾔｶﾀは、もっと評価されていいと思う。

内容はアレだけど。

国沢は
空気が読めない
漢字が読めない
ハングルは読める

>誤りや訂正すべき点あれば、どしどしご指摘下さい。その都度、直させます。
スレの指摘で直したんだろ、お礼の一言くらいないのかよｗ
指摘したのは学生にではなく、」あんた」にだがなｗ

>>104
全角クズが印象操作乙って書くからやめなよｗ(失笑の渦

印象操作って言われても
ほんとのことだからなぁ。

「印象操作だ！」って言うやつは「図星です」と言ってるようなもんだろ。

・全角クズが国沢である
・スベやんは石田である

どちらも根拠が無い分、印象操作合戦になるわけですね。

> ・スベやんは石田である

こ　れ　は　ガ　チ　ｗ

>今回は読者のつもりになってヒョウロンカの先生方の矛盾を意地悪く
>つっついてみました。皆さんロジカルな答えが出来ないので楽しい。
>話を聞いてると読者の立場なら不思議に感じることばかりであります。
>猛省しないと明日は無い。

国沢負け犬宣言

わははははは（爆笑）

>>111
ｿｰｽﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>111
皆が納得する証拠見せて。

>>111

自分も知りたい。
皆が納得する証拠見せて。

読者の立場の俺から言わせると国沢には明日は無い。

スベ≠石田だと思う人は、いままで散々既出の状況証拠をきちんと否定すればいいんじゃないの？


スベ＝石田と思ってる派は状況証拠を出してるでしょ。それも一つや二つじゃなく、相当量の

それ以降、ずーっと「証拠出せ」派が否定しないといけないターンのままだったんじゃないのかね

上に書いたとおり、過去ログで何度も何度も何度も何度も「不思議な共通点」を提示してるんだから

それに対する納得の行く否定論を出せばいい話ですよ

悪魔の証明ｷﾀｗ

つまり確たる証拠は何も持ってないと。

状況証拠なんぞじゃ「ガチ」とは断定できないわけよ。
さ、わかったら皆が納得する証拠見せて。

>>119
まともな状況証拠すらないスベネタを放置してる時点で
言う資格がないとは思わんのかねえ…

論点のすり替えｷﾀｗ

>>121

これのことだね


118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 14:22:17 ID:kwZL/c/+0
悪魔の証明ｷﾀｗ

スベネタとやらも評価してないよ。
さ、わかったら皆が納得する証拠見せて。

>>123
＞スベネタとやらも評価してないよ。


あっそう。ならどうでもいいや。

スベやん＝石田はガチ
↓
じゃあソース出して
↓
それくらい自分で判断しろ（ソースなし、悪魔の証明）
↓
いいからソース出せよ、証拠あるんだろ？
↓
スベネタのほうが証拠無いだろ
↓
今はそんなのどうでもいいからソース出してよ
↓
国沢逃亡

>>125
＞スベネタのほうが証拠無いだろ

これは俺の発言だな、つながりがおかしいぞ。
印象操作？

休日は部屋でスレをゆっくりしながら荒らします

ゆーき

スベやんの新しい仕事て（ｗ

＞・スベやんは石田である

スベやんが石田て（ｗ

>>129
久しぶりにこのスレ来たんだけど、スベやんってもう出てきてないの？
さんざんネタを振ってくれて楽しかったけど、最後は尻すぼみだと残念だね。
思い切って実名を明かして、BC+の座談会に出てくればいいのに。

>>111
なんでガチなのに国沢は裁判しないの？

>>130
> 久しぶりにこのスレ来たんだけど

>95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/24(土) 02:19:53 ID:nZvBS52X0
>前スレですでにこう突っ込まれてたよ。
　〜〜〜〜

今日の朝方に前スレ見てるにも関わらず久しぶりとは…お前面白いな。

誰か>>117を否定してみて

石田がガチなら自分で聞きに行けばいいのに
>>133は自分で聞けないへタレなの？

いや、ヘタレとかそういう煽りはいいからさ
>>117が荒唐無稽っていうなら、それを証明してみせてって言ってんの

クズのクズ沢を嘲笑う国スレで石田石田と連呼してりゃ誰も相手せんだろJK

何度でも書くけど、納得する否定論を出してくれたら石田＝スベ説は捨てるよ

>>135
肯定も否定もしてないんだけど？
煽りじゃないからおまえが石田に直接聞きに行けよ

そしてここで報告しろ、な

>>136
いや、現にいっぱい相手にしてる人いるじゃん
ご丁寧にも、全角くんはじめスベやんいじりがいない時まで召還するヤツもいるしな

>>138
俺の中ではスベ＝石田って結論でてるから聞くまでもないよ
肯定も否定もしないんなら絡まずにスルーしてれば？

>>138
おまえの中の事なんて誰も聞いてないんだよ
自分で何も出来ないなんて取材しない国沢と同類

なんで人がおまえみたいな国沢と同類の奴に
証明しなきゃならないのか説明してみろ

スベやん＝石田と思い込んでいるバカが居るみたいだが、
本当は、スベやん＝石田（操り人形）＝Kつ股編集長（張本人）と言う事実を、
知らないのは国沢周辺だけなんだどな。

議論のための議論はもういいよ。


国沢さん、お元気ですかー

>>141
多分カッカして安価ミスってんだろうけど、
誰彼構わず証明しろって言ってるんじゃないことくらいはわかるよな

スベ＝石田の状況証拠の数々を荒唐無稽だって言い張るヤツは否定してみてって書いてんの

君みたいに無闇やたらに噛み付いてくる下品な輩は、前提をまるっきり無視してるからお話になりませんね

とすると、BC+は絶縁状？

k「ｸﾆｻﾜさん、ｲｲﾀｲｺﾄﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ」

スベ＝石田

国沢＝朝鮮人のほうがガチ

状況証拠ってこれのこと？
確かに共通点は多いが、決定打には欠けると思うが・・・



■石田としすしすの共通点
　　・自動車関係のカメラマン兼ライター
　　・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
　　・歴代のストラーダを愛用
　　・かのんちゃん
　　・今井亮一と知り合い
　　・新宿駅近辺に勤務(石田レスポンス時代)
　　・元会社員、現在フリー

■しすしすとスベの共通点
　　・自動車関係のカメラマン兼ライター
　　・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
　　・リモートホスト(IP)
　　・軍ヲタ
　　・鉄道ヲタ
　　・BBQ好き
　　・偉そう
　　
■スベと石田の共通点
　　・自動車関係のカメラマン兼ライター
　　・交通事故が専門分野
　　・鴨川シーワールドでシャチの写真を撮っている
　　・歴代ストラーダ愛用
　　・フーガのカーナビ
　　・モーターショーでコンパニオンを撮影
　　・ゲームショウに取材に行き写真を撮っている。

＋だけでなくザッカーもひど過ぎ。あんなんで金もらっているなんて楽な商売してるな国沢は。

>>147
あーそれそれ。わざわざありがとうございます

あと、スベとしすしすのログインが近いとか、マイミクを同時に切られたとかもあったね
決定打に欠けるかもしれないが、偶然の一致にしては出来すぎた話だよね

>>116
BS-iだが今夜「俺たちに明日は無い」やるよ。
ボニーとクライドの最期は壮絶だったが、
国沢さんの場合はﾗﾘﾗﾘｶｰで最期を迎えるのダロウカ？

観客に突っ込むとかだけはｶﾝﾍﾞﾝ

>>142
> スベやん＝石田と思い込んでいるバカが居るみたいだが、
> 本当は、スベやん＝石田（操り人形）＝Kつ股編集長（張本人）と言う事実を、
> 知らないのは国沢周辺だけなんだどな。

久しぶりに新しい設定来たなｗ

これまでの実績からいってそれはないのではナカロウカ。
助手席に乗せた一般人と一緒に生垣に特攻したが。

共通点は多いんだけど、イマイチ決め手に欠ける。

漏れは前から、スベやんは石田ではないと思っている。
スベの書いていることは、あのくらいの小物ライターが書ける中身ではないからだ。

そして、かなり国沢に近い筋であるようにも読める。国沢が不安を感じるのは、この点にあるのではないか。

西田なる者がスベ=石田認定の根拠とした項目の多数に該当し｢この人がスベやんではないか？｣と漏れが感じた人は一人いた。
その人は国沢に極めて近い筋。運転は圧倒的にうまく速い。

ただし彼は極めて多忙で、とても国沢に構っているヒマはない。ブログを照合して別人の可能性が高いと判断した。

このことは、この業界には彼らが認定した条件に合致した人は多数いることを意味する。

　　　　　　　困　出　 ボ
　　　　　　　ら　せ　 リ
　　　　　　　せ　と　 ュ
　　　　　　　る　床　 ｜
　　　　　　　　　屋　 ム
　　　　　　　　　を　 を
　　　∧＿∧
　　 （ ；´Д｀）
　　 （ つ 彡⌒ミ
　　　） 「（｀･ω･） >>140
　　　　 |/~~~~~~ヽ

その話、もう少し聞きたいな。

>>148
ガイジンをサンバーに乗せたらみなさん喜んでくれマス
だからハイゼットじゃなくてサンバーを残しなサイ
・・・で1ページだもんなあw
スバルヨイショのつもりなのか知らんけど

そういや編集長と一緒に北京ショーへ行ったのにリポート書かせてもらえない国沢さんｶﾜｲｿｽ
リポートも写真も別の人だったね、ザッカーは

>>154
携帯から中身空っぽの仄めかしご苦労ｗ
もう少し詰めてから投稿した方がいいよ。

コンビニ行ったら、BCを売っていたので購入。

国沢が、小改良した GT-Rでエストリルサーキットを走った記事が
載っているのだが、以下のような編注が入っていた。

編注　よその国のジャーナリストはそんなにスピードを出さないのに、
　　　国沢は同乗者を無視して全開！！　嫌われたってことです

状況としては助手席にインストラクターが乗っており、いろいろ
ウルサイので、無視してすっ飛ばしたらしい。で、降りる時に「サンキュ」
と言ったら無視されたというところ。

こういう裏舞台は、あまり誌面に出さないと思うのだが、勝股編も
黄昏化してきたか？

これはどういうことザンス！とかグゲられたら
冗談も分からないのかよｗとごまかされちゃうんだろうな。

国沢 ＝ 朝鮮人
スベやん ＝ 石田真一

どっちが状況証拠が多いんだろうねｗ

>>159


どうやらBCも売り上げアップの方程式を見つけたとみえるｗ

>>159
弄られキャラで仕事増えるんじゃないか？ｗ
誰かさんの兵糧攻めの成果かね？ｗ

状況証拠だけかよ、
つまんねぇ。

>>161
両者は独立。
比べることに意味はないｗ
どういう意図で書いたのか知らないけどｗ

>>147
西田が言ってた奴だな。

それをガチだと言うのは、石田連呼マンだけなのが遭われ。

まあどっちも国沢スレで冷遇されているから、
国沢さんが同情して彼等の説を支持してくれてるんだろうな、
優しいね、国沢さんって。

>>166
そうじゃない人（石田連呼マン）とやらはやたら石田いじりに絡んでくるけど
かわいそうだの哀れだの人格否定に走るばっかりで、結局有効な反論ができないんだよね

これもなかなか哀れな姿だよねー

>>167
だって石田じゃないのが分かってても、
石田じゃない奴を教えるわけにはいかないからな。

それ（石田じゃない）を親切に教えているのに、
壊れているから聞く耳持たないじゃん。

やっぱ可哀想だよ。

あと、西田も石田連呼マンも３つくらいの
ID（ｗで頑張っているみたいだけど、
殆どの奴等に呆れられているところまで似ているしね。

まあ彼らは間違っても同一人物じゃないとは思うけど。

昔から独りでずっと頑張ってるんだったら
余りにも惨めだからね、ありえない。

>>168
だから、違う事をここで書いてみせてくれたら（>>147を論理的に否定してくれたら）
違うんだなと信じますよ、って何回も書いてるんだけど

少なくとも聞く耳を持たないっていう認識は間違ってるよ

>編注　よその国のジャーナリストはそんなにスピードを出さないのに、
>国沢は同乗者を無視して全開！！　嫌われたってことです

ニホンジンの恥国沢光宏
ルールも守れないなら免許返納して廃業すべし

>>170
大体分かるけど教えない。色々あるんでね。
まあせいぜい、これからも

スベ＝石田がガチだと思い込んで頑張ってくれ。

>>172
教えない＝実は言い返せないとしか解釈できないですね

＞スベ＝石田がガチだと思い込んで頑張ってくれ。

ええ、頑張るも何も暇つぶしで楽しんでるだけですんで
本日も虚しい勝利宣言ごくろうさまです

＞暇つぶしで楽しんでる

暇つぶしなのか。相当暇なんだな。
病気か何かでずっと家にいるとかなの？

どうせまた2,3年後には黄昏情報の元ローバー社員や日産のイベンターやってた人みたいなことに
なるんだから暇人は一生スベやん探してればいい

このスレで良く見かける、反論出来ないときの人格攻撃ですね
そろそろ違ったアプローチを

＞それ（石田じゃない）を親切に教えているのに、
＞壊れているから聞く耳持たないじゃん。

と、書いておいて、いざ聞く耳は持ってるよと書いたら

＞大体分かるけど教えない。色々あるんでね。

と意味不明な逃げ口上と人格攻撃

なんとかやり込めたいという一心で無理やり叩こうとするから
こんな訳のわかんない事書いてても気がつかないんですよ

> だって石田じゃないのが分かってても、
> 石田じゃない奴を教えるわけにはいかないからな。
ここ、笑うところですねｗ

>>175
＞暇人

また誰ともわからん相手の姿を決め付けて人格攻撃ですか
手口が模した人と一緒なことに気がついたほうがいいですよ

病気で外に行けないから国沢スレで暴れているのか
と思ったので同情して聞いたのだが。

それが人格攻撃なのか。

というか別IDの奴が自分のように怒る辺りが何ともなあ。

はあ、病気でもキ印でも好きなように取ってもらって結構ですよ

＞それが人格攻撃なのか。

まあ人によって受け取り方は違うわけだし、俺の印象を押し付ける気は毛頭ないよ
ただ、相変わらず石田＝スベ説をひっくり返せない事だけは間違いない

>>180
オイオイ、自分が病気かキ印じゃない事を否定しろよ。

つかホントに病気かキ印なのか？

西田君は父君にほめてもらいたくて頑張ってただけ。

ベストカープラスだけど、国沢ってあの座談会の面子の中でブーンx4を試乗していなかったのか？

君は充分暇人だと思いますが、何か

>>117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 14:14:36 Z54zR6vk0
>>133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 15:33:17 Z54zR6vk0
>>137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 15:43:23 Z54zR6vk0
>>139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 15:44:46 Z54zR6vk0
>>140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 15:46:47 Z54zR6vk0
>>144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 16:00:07 Z54zR6vk0
>>149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 16:44:58 Z54zR6vk0
>>167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 18:42:48 Z54zR6vk0
>>170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 18:51:42 Z54zR6vk0
>>173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 18:57:25 Z54zR6vk0
>>176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 19:04:08 Z54zR6vk0
>>178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2008/05/24(土) 19:05:54 Z54zR6vk0

国沢ってあの座談会の面子の中でブーンx4を試乗していなかったのか？
→国沢ってあの座談会の面子の中で「ただひとり」ブーンx4を試乗していなかったのか？

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/150933/blog/7091236/

>>181
そんな事に何の意味があるのかな？

俺は質問に対する納得のいく答えが欲しいだけだよ

俺がキチガイだろうがあんたが一部上場企業のオーナーだろうが
いまここでやりとりしてる話の内容に全く関係のないこと

俺が一日張り付いて必死にレスしてて、それをあんたらがあざ笑おうが
納得する反論ができないのなら、バカが他人をバカにしてるのと一緒だよ

俺は質問に対する納得のいく答えが欲しい。

お前は病気なのか？

俺は質問に対する納得のいく答えが欲しい。

お前は数年にわたって同じ事を連呼している
暇人、通称石田連呼マンじゃないのか？

俺は質問に対する納得のいく答えが欲しい。

お前は実は西田と名乗ってた奴じゃないのか？
違いが全く分からない。

いつになく土曜にねばるね。
ベストカープラスがそんなにこたえたのかなｗｗｗｗｗ

>>189
俺が誰かなんて話はまったく関係のないこと

質問に答えられないんならレスしなくていいよ。西田連呼マンさん

>>191
こういう誰でも国沢に見えちゃう人、本当に増えたな

>>192
質問に答えられないならレスしなくていいよ。石田連呼マンさん

しかし自分がキチガイだと言う事を
否定できないのか、残念だな。

>>194
俺を哀れんでくれるその親切心で、いっちょ>>147を否定してみてくれよ

言い返せなくて大変なのは理解するけど、その饒舌さでひとつ論破してみてください

>>186のリンクを見る限り、

国沢は、まるでちっとも試乗してないかのような
知識で記事を書く天才のようだな。

>>195
いい加減スレ違いに気付け。ここはクズ沢のチン論を満喫するスレであって
お前の病的な疑問に答える場所じゃないんだよ。

>>197
その都合が悪くなったらスレ違いだってのもいい加減見飽きた

その前にスルーとあぼーんを覚えようね

>>195
今後、お前のコメントはレス出来ないよ。

キチガイだと否定することが出来なかったのも残念だし、
「質問に答えられないならレスしなくていいよ。」と
書いていて、今までも殆どの奴等がお前の質問に答えられてないんだから。

つまり、このスレでお前にレス出来る奴は皆無になるかもしれないって事。

>>197
100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/24(土) 10:28:09 ID:AgK+gNYU0
>>99
スベのバンカーバスターが効いてればとっくに終わってるはずなのになわははははは（爆笑）ｗ



と全角クズが現れるに1わははははは（爆笑）

132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/24(土) 15:31:35 ID:AgK+gNYU0
>>130
> 久しぶりにこのスレ来たんだけど

>95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/24(土) 02:19:53 ID:nZvBS52X0
>前スレですでにこう突っ込まれてたよ。
　〜〜〜〜

今日の朝方に前スレ見てるにも関わらず久しぶりとは…お前面白いな。

136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/05/24(土) 15:42:56 ID:AgK+gNYU0
クズのクズ沢を嘲笑う国スレで石田石田と連呼してりゃ誰も相手せんだろJK



こんだけ絡みレスや召還呪文書いておいて、今更スレ違いって何考えてんの？
あんたもチン論を満喫する書き込みしてないじゃない

>>187
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　一部上場のオーナーとありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>199
そうそう、そうやって相手なんかしなけりゃ出てこないのよ

気に入らないからって中途半端に絡もうとするからバカ同士の漫才をやらなくちゃならんの
反論できないと思ったらとっとと逃げるかROMるだけにしといた方がいいよ

>>200
何も考えてないよ(わははははは（爆笑）

お前のレスがウザいからレスしただけｗ

>>201
あー面白いねー

君にお似合いの板ね
【http://yutori.2ch.net/news4vip/】
【http://namidame.2ch.net/news/】

>>203
なるほど。言い返せなくて悔しいけど叩きたいってやつね

はいさよなら

>>202
そうだね、暇なだけだもんなお前。

きっと皆これからも「ウザい」とか「オカシイんじゃないか」
という内容のレスしかしてくれないと思うけど、
沢山ある暇を持て余しながら頑張ってくれ。

>>132
>今日の朝方に前スレ見てるにも関わらず久しぶりとは…お前面白いな。
だから、座談会ネタで盛り上がってるっているのを聞きつけて前スレ見たのが数ヶ月ぶりなんだけど。
なんか変かな？

>>205
> はいさよなら

クズのウナギにそっくりだねｗ

前レスにスベやんって出てたよな。

>>207
そういう事ね。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>206
二度目の勝利宣言ごくろうさまです

言い返せない悔しさを胸にこれからはスルーするようにね

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
211 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 19:47:22 ID:Z54zR6vk0

24ﾚｽ/211＝ｽﾚの一割以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>211
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　今日はヒマなんですか
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　師匠はお忙しいんでしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>210
オイオイ、前スレでスベやん出てただろ。

>>212
ああ君も国沢に見える病の疑いがありますねえ

レス数の事だけど、>>147を「論理的」に否定してくれたら半分以下で済む上
俺にトドメを刺せるのにねー

俺をいじるのが楽しくてやってるんなら、ご勝手にどうぞだけど
会話出来るような内容でお願いね

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
214 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 19:55:45 ID:Z54zR6vk0

25ﾚｽ/214＝ｽﾚの一割以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
98ﾚｽ中25ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割五分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>214
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　つまり今日はヒマなんですね
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　師匠は東北で何をしておいででしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>石田ホロン部の特徴

>・AA荒らし

国スレに来てる人はほとんどが国沢さんに興味がある人で書き込んでるコテハン氏の素性には
興味ないんだけど（他のスレでもそう）執拗にスペ氏の正体を知りたがってる人はなんなの？
国沢さんのＨＰで賞金懸けた人と同じ人なの？

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/05/post_ca0a.html

>>218

こんなのもあるよ。

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/05/post_ba07.html#comment-31621201

>国沢　今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。　　
>最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。

>>Z54zR6vk0 　俺は質問に対する納得のいく答えが欲しいだけだよ

松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。

全員　わはははは（爆笑） 　　　　　　

>>219
これは酷い
短くしたことに話をすり替えて読者に逆切れ質問する所とか校長譲りですなｗ

>>217
俺は、正体は「ほぼ」決まりという認識なんだけど、それを一生懸命
否定にならない否定をしようとする人がいるからいつまでも終わらんのよ

そこにそうやって国沢が主体で介在してるように考えるからおかしいんじゃないのかな？

そりゃあ中にはそんな人もいるだろうけど、スベいじりの人でも国沢はバカだ・消えろって
書いてる例は枚挙にいとまがないよね。そこを無理に無視して的外れな国沢認定してるから
言葉は悪いけど「バッカだねえ」って思うのよ

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
222 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 20:22:29 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ５時間粘着
26ﾚｽ/222＝ｽﾚの一割以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
106ﾚｽ中26ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割四分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>222
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　わたしのことでしたらご心配なく
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 特定の人物だけに粘着するよう
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　仕込まれておりますので
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　ちなみに師匠の長谷川さんとの約束は
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　 すでに履行されましたでしょうか？
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

> 石田.ホロン部の特徴

>・AA荒らし
>・スベやん ＝ 石田真一を否定する。
>・「マン」を乱発する。

>>219
さすが、国沢学校なんぞに入りたがる学生は一味違うｗ
内容があるなら基本的に文字数なんて関係ないし…
文字数語る前にサイトの体裁と内容を考えろと小一時間（ｒｙ

>>222
>俺は、正体は「ほぼ」決まりという認識なんだけど
こんな所で半日潰してる暇人なら直接石田に聞けばいい
なんでしないんでしょう？

>>226
＞直接石田に聞けばいい

もっと簡単な方法があるよね。「スベやんが否定すればいい」

マジで何でしないのかね？
もし他人なら同業に迷惑かけまくりだよね

>>227
ここ半日の間にスベやんが出てきたのか？
見てみたが判らなかったが超能力者ですか、暇人は

今からでも石田に聞くと言う選択はないのか、Z54zR6vk0よ

>>228
いやいや、もう何年も続いてるこの話題に一切ノーコメだよね
一言「〜だから違うよ」で済む話なのに。不思議だね

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
227 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 20:30:29 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ６時間以上粘着
27ﾚｽ/227＝ｽﾚの一割以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
111ﾚｽ中27ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割四分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>227
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　ところでさるメーカーに勤務の方が
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 日夜を問わずスレに出没していて
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　スベやんから「私用で会社のPCを使うことを禁ず
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　という厳命がでたメーカーがあるらしいね」という
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　話が振られたとたんHNを捨てて名無しで書きだした
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　 という逸話が残っているのですが
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　そんな話をご存じですか？
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

スベやんは何度か自分が石田じゃないとコメントしているよ。

> 石田.ホロン部の特徴

>・ AA荒らし
>・ 国沢 ＝ 朝鮮人と断定する。
>・ 「国沢先生、」を乱発する。

ここにスベ名義で「俺は石田じゃないよ」って書いたところで
どうせ「その証拠を見せろ」って騒ぎ続けるんだろ？おまいらはw

>>231
よく読んでね。「〜だから違う」という論理的な反論ね
もしあったのならおおまかな時期でも教えて頂ければログ掘りくらいするよ

>>229
だから自分で聞けよ。

金沢氏から来るはずのないメールを待ってる国沢と同じで
何年も待ってるって頭おかしいだろ、暇人

>>233
>>234

別に妄信する気はないよ
違うってんなら納得の行く答えを出せばいいだけ

>>233
みたいだね。

>>235
困った時の「じゃあ自分で聞け」ってのは免罪符にはならんよ

ネットで確認できた事をネットで否定してみてよ
こう言ってるだけだから

>>238
免罪符とか関係無いから
国沢のバカみたいに自分で調べもしないで人に同意を求めるな、ボケ

>>217

>>222は質問を理解できなかったのか、
質問に答える気が毛頭無いのかワカランが
トンチンカンなレスをしてますなあ。

しかし賞金でも掛かってるのかね。
いや賞金掛かってたら直接石田に聞けばいいのにね。

暇なだけなんだと思うよ、多分。
決してキチガイとかそんな事はないと思う。

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
238 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 20:39:41 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ６時間以上粘着
31ﾚｽ/238＝ｽﾚの一割三分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
122ﾚｽ中31ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割五分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>238
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　>>149から>>167の間に二時間ほど
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 インターバルがあったのは
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　晩ご飯かなにかですか？
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>239
あっそ。君は何でもネットの書き込みを検証するために実地検証してんの？
さすがにそこまでヒマじゃないでしょ

現にここでも検証もせずに国沢超汚染人説が既成事実化して度々盛り上がってるじゃないの
それはおｋでこれは疑問があるなら自分で調べろですか？

> 超汚染人

ある意味正しいと思いﾏﾌ わはははは（爆笑）

あ、国沢朝鮮人説に関しては別に否定はしないから
さもありなんって傾向の行動をしてるし

ただ、それをネタに国沢叩きはどうかと思いながら見てるがね

>>242
>国沢超汚染人説
相当てんぱってるのか良く判らなかったがあってるだけに面白い

半日ネットにかじりついてるなら石田に電子メールして聞いてみろよ、ボケ

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
244 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 20:46:43 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ６時間半以上粘着
33ﾚｽ/244＝ｽﾚの一割三分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
128ﾚｽ中33ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割五分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>244
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　キレだすと「あっそ」とか「アホか」
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 と吐き捨てる人が昔スレに出没していたのですが
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　あなたはご存じですか？
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

国内でも海外でも一人ぼっち＠ﾛﾝﾘｰ校長国沢380って無くなっちゃったんですか？

>>245
ぐぐってみな。いっぱいHITするから

> 石田,ホロン部の特徴

>・ AA.荒らし
>・「わはははは（爆笑）」を乱発する。

なんで「正しい答え」を「便所の落書き」に書かなきゃいかんのかねえ？w
2chで真実を追求してもしょうがないだろ、それにここは国スレなんだし

粘着野郎が国沢一派だなんて決めつける気はないが、
空気の読めなさと破綻した理屈を喚き続ける姿は国沢本人に通じるものがあるよ

結論から言えば、明らかにベストカーは国沢をもっと笑い者として利用するべきだと思う
そのうち出落ちキャラになりそうだな、「国沢（笑）」として

>>245
石田本人のメアド知ってんの？
subeyan_2004@hotmailだかじゃなくて「石田」本人のな

>>250
そうやって反応しなきゃ消えるよ
反論できないくせにいつまでも絡むからこうなる

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
252 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 20:55:10 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ６時間半以上粘着
36ﾚｽ/252＝ｽﾚの一割四分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
136ﾚｽ中36ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割六分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>252
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　メアドがわからないとしても
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 レスポンスに問い合わせれば
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　何がしかのレスポンスは返ってくるのではないですか？
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

> 石田 ホロン部の特徴

>・ AA荒らし
>・「石田連呼マン」を乱発する。

＞国沢本人に通じるものがある

これ、残念ながら俺だけじゃなくスレ住人にも多数いるわな
PCの向こうの相手を暇人だキチガイだって叩いて溜飲を下げるやつらとかな

これこそまさに「検証不能」ってやつだよな

>>251
石田、石田連呼してるのにメアドや居場所も知らないの？
君、頭おかしいんじゃないですか？

>>250
>>252を見れば分かるだろ、自分で
コントロールする術を失ってるんだよ。

自分で自分の行動をコントロールできないって事。

>>256
＞石田、石田連呼してるのにメアドや居場所も知らない

から

＞君、頭おかしいんじゃないですか？

とはどういう理屈か説明してくれんかな？そっちの方がよっぽどおかしいか
女に多い自己完結したまま相手にいきなり結論だけ書いちゃう人？

俺に絡んでくるから荒らすんだ、ってどんな理屈だよ・・・
あんたが出てこなきゃ誰もあんたに絡まないだろw

じゃあしばらく俺はROMに戻るわ

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
258 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 21:00:49 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ６時間半以上粘着
38ﾚｽ/258＝ｽﾚの一割四分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
142ﾚｽ中38ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割六分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>258
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　仮にレスポンスからレスポンスがなかったとして
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 それをスレ上で報告していれば
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　何らかの変化は顕れるのではないですか？
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

> 石田ホ ロン部の特徴

>・ AA荒らし
>・「コピペマン」を乱発する。

>>257
君でもいいや
どういう理屈だと、俺が石田のメアドを知ってる事になるか教えてくれない？

石田ネタで流れて、ただいまﾓﾔｶﾀ一味は一安心ちう。

ここは国スレなんだがな(　ﾟдﾟ)､

>>259
そうやって都合が悪い話を荒らし扱いするのはよくないよ

それに反応するあんたもこの流れに加担してる事を忘れないようにね

>>263
石田ネタじゃなくて、石田連呼マンネタな。

「俺に絡んでくるから荒らすんだ」という
常軌を逸した価値観を持った奴だと
今回で明らかになったから、今後は彼の
病的なレスにスルーする展開が定着するんじゃないかな？

>>258
自分で調べるスベもないとは、君はダメ人間国沢2世ですか
人任せではスベやんがでてこない限り君の疑問は確信に変わりませんね
君は生きてるだけ無駄でしょう

うっはｗ
なんだか懐かしい感じのスレ進行ｗ

>>263
うざいなら反応せずにあぼーんしたらいいよ

荒らしだと思うなら放置は基本中の基本でしょ

なんなら削除依頼でもしてみたら？

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
264 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 21:04:54 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ６時間半以上粘着
40ﾚｽ/264＝ｽﾚの一割五分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
148ﾚｽ中40ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割七分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>264
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　そういえばご隠居あてにメールを送ったのに無視されたと
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 送ってもいないのに嘘を書いている人が最悪にいたらしい
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　という噂も聞きましたがご存じですか？
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

> 石田ホロン 部の特徴

>・ AA荒らし
>・「石田粘着マン」を 乱 発 する。

>>266
いや、答えになってないよ

俺はね、何でアドレスを知ってて当たり前なのかが聞きたいの
間違えないようにね

先に定型文書いとくね


「未読が凄いことになってるから読んでみたら、香ばしい人が来てたのね」

>>271
別に答える気もないから

石田をほぼ確信してるのに石田の事をなにも知らないとは呆れました
君は国沢の黄昏情報みたいな妄想既知外ストーカーかと思ったよ

「スベやんが石田に違いない」という妄想と
暇な時間をフルに使って国沢スレに
書き込み続けてるだけだからなあ。

>>273
ご丁寧にも的外れな答えを書いといて、答えられなくなったら「答える気はない」ですか

あなたは本当に俺様ルールのレスが大好きなようで

>>274
×妄想

考えを変える用意はあると何度も書いてるでしょ
できないくせにやたらと烙印を押してるのはそっち

>>276
だって「スベやん＝石田」じゃないもん。

117 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 14:14:36 ID:Z54zR6vk0
〜
275 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/05/24(土) 21:15:53 ID:Z54zR6vk0

スレへの登場からかれこれ７時間以上粘着
44ﾚｽ/275＝ｽﾚの一割六分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費
159ﾚｽ中44ﾚｽ＝ｽﾚへの登場から流れの二割七分以上を ID:Z54zR6vk0 が消費

>>275
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　７時間以上もの粘着となると総統の暇人ですが
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 自覚はありましたか？
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

> 石田ホロ ン部の特徴

>・ A.A荒らし
>・「国沢ってバカ」を乱 発する。

>>241
スレの１割を消費してきた駄犬に比べたら、その程度の数字はどってことないｗ
それに、言い合いをしてるときに誰かの数が多いから何だってんだ？ｗ
それに何か意味を持たせたいならはっきり書けばいいのに書けないクズｗ

>>277
それを論理的に書いてくれたらいくらでも考えを変えますよ

今後石田に粘着をする輩に「違うよ」と言い聞かせる事もあるかもしれない

>>280
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼　　　　パパもう疲れたよ
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼　　 そろそろ帰っていい？
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

> 石田ホロン部の.特徴

>・ A.A 荒らし
>・ スベやん ＝ 石田真一 を否定 する。
>・ 「国沢さん〜下さい」を 乱 発 する。

>>281
それは教えられないなあ。

頑張って妄想を事実にして下さい。

間違いね

×石田
○石田連呼マン

>>251
> >>245
> 石田本人のメアド知ってんの？
> subeyan_2004@hotmailだかじゃなくて「石田」本人のな

>245が語るに落ちた瞬間でしたとさｗ

>>284
結局そこに行き着くよね

「事実だから反論できない」

>>286
しーっ！

こんなキチガイに事実を教えたら、
スベやんが何されるかワカランだろ。

それに今のままだと、スベやんじゃない
石田も何かされそうで怖いしな。

>>154
＞運転は圧倒的にうまく速い

その人は、スベでも石田でもないんじゃない？
なにしろスベは、自称「業界一運転テクが無い」奴だしｗ、
石田は平均ラップが編集部内で、ダントツに遅いからｗ

★ラリーは成績よりも思い出作り＠ﾋｮﾝｶ国沢188★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119064837/966-
987 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/06/24(金) 16:38:25 ID:9y2AyVaT0
>>966=ID:zv8bRGsi0
業務で使う以上、それなりのテクは持っていますよ。ただ、他人に自慢するレベルではありませんけど。
業界一運転テクが無いと思っていましたが、もっと下の人がいたので安心しました。

>>972　エピソード1がもうすぐ始まります。お金の用意をした方がいいですよ。あと、土下座は受け付けません。


http://response.jp/issue/2003/0523/article51104_1.html
○実戦ベストラップ／1分12秒351（壷林貴也）
●　佐藤耕一／1分12秒875
●　白幡英俊／1分12秒923
○実戦1位平均ラップ／1分13秒209（壷林貴也）
●　井田幸成／1分13秒671
●　中井亮太／1分14秒072
○実戦最下位平均ラップ／1分14秒532
●　中尾真二／1分15秒0XX
●　三浦和也／1分15秒641
●　石田真一／1分18秒ぐらい

>>289
結局そうやって反論できずに烙印を押すしかないね

>>227
「反論をしたいのであれば、書かれた個々の内容に対して事実と異なる点を冷静に、淡々と否定すべき」
と書いた（↓）口だけスベちゃん自ら、>>147を論理的に否定してみればいいのにねｗ

★続々・また貸しラリーカーの行方＠ｶﾝﾄｸ国沢247★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144764806/461
461 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/13(木) 13:51:01 ID:em9/DcHy0
なんつーかね。
「模した人」として登場するぐらいなら、ここでも「国沢光宏」の名義で登場して反論すべきです。
まあ、「2ちゃんねるを見ていない」ということにしたいんだろうけど、
今はもうそんなことを言っているような状況ではないでしょう。
「2ちゃんで反論すると祭になる」と思っているなら、自サイトでもOK。
どうせ祭になるし、ホームでもアウェイでもそれは変わりませんから。

反論をしたいのであれば、書かれた個々の内容に対して事実と異なる点を冷静に、淡々と否定すべき。
ただ単に「違う」と声を荒げたように表現してしまうと逆効果です。
自分の主観で、相手を「嘘つき」と称し、その主観を理由として否定するのは最悪の効果しか生まない。
「あいつは嘘つきだから、書いていることは全て嘘です」と言ったところで、その主張の柱が“主観”であるというのなら
何の説得力もありません。説得力があると思っているのは本人だけ。周囲の人を動かすだけのパワーを持つことはないでしょう。

>>281
>書いてくれたら
>教えてくれ

鈴木さんからありがたいお言葉が
「鈴木　国沢はそうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。」

Z54zR6vk0、君に教えることなんかなにもない、自分で調べれば〜取材しない国沢2世君

わはははは（爆笑）。　

現状察する限り、このキチガイは国沢スレで
暇を持て余す程度で間違いないと思う。

今後も彼は発作的に連投するだろうけど、
俺たちがスルーしてても彼は書き続けるだけで
満たされそうなので、それはそれでシアワセ
なんじゃないかな、多分。

次は3つくらいのIDがうんたらかんたらかな？

>>295
まあそういいながらあんたも俺の燃料でガンガン燃えてるんだけどね

見下した気になって満足してるなら結構な事だから言うことはないけど

朝鮮人とかいうそのものを揶揄している批判つーか差別つーのはないと思う・・・。

そういうせせこましいのってイヤだよね、というのは気持ちは良くわかるが。

明確にルール違反じゃないとされていなければちょっとそれは浅ましいんじゃないの?って
いう行動も平気でするとかいうところが揶揄されていたりはするけれど。

朝鮮人とか、そのものをネタにしているのではなく、その行動がすべてにおいて浅ましいのが
にじみ出ているからどうなんだっていう話だと思うのだが。

>>170　そういえば、>>147だけでなく、下記のような合致点もあったねｗ

口だけスベちゃんは、「これだけ合致する点がありながら、それに気がつかず
『偶然こうなった』とするのであれば、それはそれでスゴイと思う。
天賦の才能というか、バカと天才は紙一重っていうか」
と書いたことがあるけど（↓）、>>147や下記のような合致点がありながら、
「偶然こうなった」とするのであれば、それはそれでスゴイと思う
って、口だけスベちゃんに言われちゃうよねｗ

★飲酒ｘ暴行ｘ追放＠ﾑｯｼｭ胸倉(国沢)137★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1095690691/733
733 ：スベやん＠携帯かもね [sage] ：04/09/24 14:03:53 ID:GobYWrbw
今、幕張。いろいろなレースゲームあるよ。ﾎﾟﾔｶﾀとｾｶﾞﾗﾘｰで勝負したいものだ。

http://response.jp/issue/2004/0924/article63971_1.html
【東京ゲームショウ04】今年はクルマのゲームが目白押し!!
2004年9月24日
（略）特筆すべきはクルマを題材としたゲームがここ数年で最も多く出品されること。（略）
《石田真一》

http://response.jp/issue/2004/0927/article64019_1.html
【東京ゲームショウ04】満を持して登場、『GT4』の目玉は
2004年9月27日
（略）
《石田真一》

★軽く煽ったらﾄﾝでもないことに@ﾌｧﾋﾞｮﾝｶ国沢268★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1150981711/68-
71 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/06/23(金) 07:45:32 ID:oFbvei5M0
逆に言うと、これだけ合致する点がありながら、それに気がつかず「偶然こうなった」とするのであれば、
それはそれでスゴイと思う。天賦の才能というか、バカと天才は紙一重っていうか。

>>294
あんたも同類って自覚しないとね
俺と一緒に笑われてると思うよ

>>297
いやいや、アンタが病気なのか否か関心があっただけだよ。

でも病気か否か答えられないんでしょ？

よほど国沢がBC＋で馬鹿にされたのが悔しかったんだな
まぁ当分国沢をダシに他の評論家が馬鹿にする路線で行くんではないかな

>>302
> よほど国沢がBC＋で馬鹿にされたのが悔しかったんだな

もう少し智恵を出さないと面白くならないよ。
いったい何年間同じ印象操作に励んでいるんだかｗ

>>301
俺が病気かどうかなんて全く関係のない話だよ
ご心配はありがたいが、その親切さで俺を納得させてみてくれ

・・・ってあれ？さっきも書いたな
あんたも三歩ほど歩いたら忘れてしまうお脳をお持ちなようで

未読が凄いことになってるから読んでみたら、香ばしい人が来てたのね

>>304
もし病気で暇を持て余してるから国沢スレで
暴れてたとしても、それは関係ないな。

という結論に至ったのは最近だぞ。
病気じゃなかったら単にウザくてＫＹなだけだろ。

>>305
石田さんを弄りたい人たちが集結してるようです。
アプローチは２通りですね、今のところの展開ではｗ

>>306
これも何度も書いてるけど、ウザいならNGにどうぞ

「もう反論できないから放置します」って書いてくれたらさっさと消えるよ

>>307
石田連呼マン（３つくらいのIDを認定：ｗ）

の間違いですよ。

>>308
病気だと思ってるから大丈夫。
生温かい目で応援しているよ。

きっと皆同じ心境じゃないかな？

>>309
もっと芸を磨いて下さいね、壊れたテープレコーダみたいな石田連呼マンの連呼はもうお腹いっぱいですｗ

＞壊れたテープレコーダ

吹いたｗｗｗ
壊れたコピペ連投の奴に言えってお前じゃないか。

スマン、壊れたテープレコーダ は
ＩＤはE2MesnPQ0 だったな。

別人だよね、多分。

>>310
なるほど。見てる人も楽しんでくれてるならいいじゃない

あんたも肝心な論点を逸らしつつ、俺を病人扱いしてれば満足そうなのでよかったよかった

＞見てる人も楽しんでくれてる

それ違う。生暖かい目の意味が違うぞ。
ズバリ言うと、哀れみの目だ。

・石田＝スベに反論する術はない

・でも悔しいから一矢報いたい

・とりあえず見下して溜飲を下げるしかないか


ここまでのまとめ

昼から張り付きで、それから46レスとか見て、こいつはもうだめだなと思ったw

>>315
はあ、別に憐れんでくれてもバカにしてくれても一向に構わないよ

ついでにあんたのアレさも際立つかもしれない諸刃の剣かもよ

>>317
そういう時は、伏木の日記を見てしみじみするんですよ。
ttp://www.fushiki-etsuro.com/DiaryFolder/diary-home16.html

＞316の負け惜しみに・・・（ｒｙ

>>317
そういう不用意な発言はまた自分に返ってきますよ？

>>321
つまり、またキチガイじみた壊れたテープレコーダのような
ふっさーる向けコピペを見なきゃならないのか、やれやれ。

>>320
勝ち負けに摩り替えないように
んなもんはどうでもいい

スベ≠石田か否かを証明できる・できないかだけの話

現時点でまだ納得の行く答えはないな

>スベ≠石田か否かを証明できる・できないかだけの話

おまえが証明しろ。

誰も教えない、自分で直接聞け。
これが結論、それ以上でもそれ以下でもない

どっちもどっちって認識でヨロシか。

>>317
> 昼から張り付きで、それから46レスとか見て、こいつはもうだめだなと思ったw
相変わらず自虐ギャグのつぼはしっかり押さえてますね。
でも、あなたはお呼びじゃないですからｗ

>>322
コピペなんぞNGすりゃいいだけのこと

せずにやれうざいだの出てくるぞだのって、どう見てもあなたもアレな人です

>>324
>>147の共通点を否定してみてって、これはもう飽きるぐらいに書いてるんだけど

できない人はお呼びじゃないってのも散々書いたし

>>325
おｋ
ウザいならとっととNGしる

絡みたいならその限りではないが

キチガイでクズなウナギにそっくりだねアンタ

>>330
俺かな？恐る恐る煽るんじゃなく、レスアンカーくらいつけなよ

だったら何だ？何か関係があるのかっつー話だが

バカムの同僚もBC+読んだのかな・・・

>>332
オヤジが馬鹿晒してると子供も苦労するよね
その子供も馬鹿だけど　わはははは（爆笑）

スベやん ＝ 石田真一 否定派はとっとと状況証拠でも出せや！

おれ、石田じゃないよ

姫が海外に逃亡するのも判る気がするわ
ここ最近の国沢さんのミジメっぷり見てると

わはははは（爆笑）

地図を片手に韓国の道をレンタカーでスイスイ走ったり
空港で20分以上も現地の職員と押し問答したり
キムチ鍋など韓国料理が大好きで
韓国はもちろん、日本やアメリカでも韓国料理店に行くし
違反をしたとき自分の名前を平仮名でかいたり
漢字やことわざを間違えるのに韓国のことわざを引用したり
中学生の時に警官に交番に連れて行かれたら
翌日親戚を引き連れて仕返しに行ったり
クルマで移動していただけなのに署まで連行されたり
娘が自分のことを「基本的にニホンジンだ」と言ったり
本人も親戚も韓国で一番多いB型の血液型で
奥さんにも大陸の血が入っていると言っているけど

朝鮮人という言葉は絶対に使わないので

国沢さんは朝鮮人じゃないハズ

>>317

『ＧＷ明けたらうぷする』で、それから１年間たって、オマエはもう駄目だなと思った。

スベ＝石田説に噛み付く輩は一体何がしたいんだろう？


1.　ウザいから　→　「石田」「スベ」を本文でNGにすれば解決　→　なのにそれをせず人格否定に終始

2.　どっちでもいい　→　「石田」「スベ」を本文でNGにすれば解決　→　賢明な人はしてるかもしれない

3.　スベ＝石田じゃないから　→　>>147を否定すれば解決　→　なのにそれをせず人格否定に終始

4.　>>330みたいに見えないものが見える雑魚

>>335
スベちゃんのPCの起動パスを破って今のトリでやらないと全然面白くないよ。
分かってて書き込んでいるんだろうけどｗ

>>339
益々クズなウナギに行動が似てきたねｗ

キチガイなウナギが行動再開したっぽいね

>>341
なあ、>>339のどれだと思う？
他にありそうなら書いてくれるとありがたい

>>335

アンタは何がしたいの？ｗ

>>341
まあそういわれれば似てるかもしれないな

ただ違うのは、きちんと>>147を否定する意見を出してくれたら
間違いなく考えを変える用意があるって事かな

>>227
ずいぶん前に否定してたような < スベやん=石田

過去ログはいつもの人が引っ張り出してあれこれ言ってくれるよね、きっと(わははは(ry

>>346
>>234

石田ネタは盛り上がるねｗ
みんな好きなんだな、石田ネタがｗ

さあ盛り上ってまいりました！ｗ

釣り宣言で終了するのかな。

もうさ、スベやん＝石田真一でいいじゃん。
本人でもない人が何を言ってもただの水掛け論にしかならないんだし。

>>350
そうしたいもんですが、残念ながらしません

>>351
それが前提だと、やたらと噛み付く人がいて困るんですよね

>>231
かぶった..orz

>>265
>「俺に絡んでくるから荒らすんだ」
まったく同じ発言を連呼してたキチガイがいたなあ。
同一人物としか思えない。

>>272
わかってるんなら荒らすなこのキチガイ。

>>311
壊れて”連呼”するテープレコーダーってどんなの？
そんな事になりそうな構造のテープレコーダーって見た事無いんだけど。

>>354
誰か知らんけど、そいつと同一人物でいいからさ

スベ＝石田じゃないってのを説明してくれないかな

スベ＝石田でいいやっていうなら、反応しないほうがいいよ

>>355
荒らしかどうかはあんたが決めるこっちゃないでしょ

そう思うなら中途半端に絡まずに、あぼーんするか削除依頼へどうぞ

松下　逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
　　　　後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
　　　　ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢　インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
　　　　仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下　まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢　そうだよ。
鈴木　いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢　今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
　　　　最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下　わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
　　　　でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
　　　　断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
　　　　高いということですよね。
松下　うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
　　　　密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
　　　　なって商品力は確実に上がったよね。
国沢　でも、ヴィッツはフィットより高い。
　　　　・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平　俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢　動力性能が低すぎると思う。
鈴木　ほら始まったぞ、走りしかない。
松下　わはははは（爆笑）。
国沢　いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。

安西先生、この壊れたレコード達を助けてやって下さい。

>>356
> >>311
> 壊れて”連呼”するテープレコーダーってどんなの？
> そんな事になりそうな構造のテープレコーダーって見た事無いんだけど。
全然面白くないよ、あなた。
読んでるひとが楽しくなることを書きましょうって、ひろゆきも言ってるだろ。
投稿する前に勉強しよう。

適当にNGしてたら、ID:QBF9fJ+W0だけ残っててﾜﾛｽ

>>362
そういうNGしてるよアピールも、スルーできてない証拠だからやめたほうがいいよ

>>360
一人は達って言いませんよw

松下　逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
　　　　後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
　　　　ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢　インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
　　　　仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下　まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢　そうだよ。
鈴木　いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢　今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
　　　　最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下　わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
　　　　でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
　　　　断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
　　　　高いということですよね。
松下　うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
　　　　密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
　　　　なって商品力は確実に上がったよね。
国沢　でも、ヴィッツはフィットより高い。
　　　　・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平　俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢　動力性能が低すぎると思う。
鈴木　ほら始まったぞ、走りしかない。
松下　わはははは（爆笑）。
国沢　いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。

>>363
なるほど、そしてみんながスルーしだすと俺に構えと暴れだす。
結論から言うと全然進歩してないな。阿呆が。

人を荒らし扱いしといて、ご自分達は既出のコピペを貼りまくるんだからなー

なんというダブスタでしょう


>>363
構ってくれとは一言も書いてないが？

>>147を否定してみてくれとはしつこいくらいに書いてるが、そこだけはスルーなんで困るんですよ

アンカーミス

>>367は>>366宛ね

では・・・　改めて。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 18:00:53 ID:p8s7J1h70
コンビニ行ったら、BCを売っていたので購入。

国沢が、小改良した GT-Rでエストリルサーキットを走った記事が
載っているのだが、以下のような編注が入っていた。

編注　よその国のジャーナリストはそんなにスピードを出さないのに、
　　 　国沢は同乗者を無視して全開！！　嫌われたってことです

状況としては助手席にインストラクターが乗っており、いろいろ
ウルサイので、無視してすっ飛ばしたらしい。で、降りる時に「サンキュ」
と言ったら無視されたというところ。

こういう裏舞台は、あまり誌面に出さないと思うのだが、勝股編も
黄昏化してきたか？

松下さんや岩貞さんまでも黄昏化させたキティ国沢。

>>370
黄昏が増えてるなら喜ばしいことだろ？ｗ
しかも国沢自身の手によるならなおさらｗ
何か不満でも？ｗ

>>370
みな大人の対応をしてたけど
国沢の傍若無人さに堪忍袋の緒が切れたといったところでしょうね

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉クランクランは俺の嫁
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>370
カルロ・キティにあやまれ！

松下さんの場合はハイブリッドカーの警告音、岩貞さんの場合はチャイルドシート。
国沢の主張は弱者保護を無視した俺様理論なので反論されて当然なのに、
結局逆ギレするキティっぷり。

Last-Modified: Sat, 24 May 2008 14:10:00 GMT


５月２４日　最近、気のせいか週末の渋滞が少なくなった。
「関東地方は朝から雨」という遊びに行く気を失わせる天気予報
（完全にハズレ。夕方まで降らず。午前中なんか薄日まで差した）のせいもあり、
午前中の下り行楽渋滞ほぼ無し。夕方から夜に掛けての帰宅渋滞も少なめ。

これだけガソリンが高くなると、遠出しなくなるのだろう。
週末だけでなく、平日の渋滞もパワー落ちてきた感じ。さらにさらに！
どうやら６月１日から、最悪リッター１０円くらい値上げする可能性が濃厚になってきた。
恐ろしいことにハイオクはレギュラーより１２円高というスタンドも出てきてます。
かくなる上は、しばしハイオク仕様（レギュラーの使用も可能と書いてある車種に限る）
もレギュラー入れてノンビリ走ることをすすめたい。

ちなみにアメリカじゃ全米平均で１ガロン４ドル（リッター１１２円）という
超シビれるガソリン価格になった。
日本が１リッター１００円の時代、１ガロン１ドルを切ってたから、４倍になったワケです。。
クルマが無いと生活出来ないお国柄とあり、シビアさは日本以上だ。平均走行距離も日本の３倍。
そろそろアメリカ人の不満も爆発するに違いない。怒りはどこに行く？

>>375
松下のは国沢の文意を取れてない的はずれ珍論だったろｗ
どっちも馬鹿ってオチだな。
岩貞は国沢のチャイルドシートパンチ説に感化されてるくせにCRSの正式名称も理解してないただの馬鹿じゃんｗ

＞かくなる上は、しばしハイオク仕様（レギュラーの使用も可能と書いてある車種に限る）

ｗｗｗｗ　屈辱的だな

＞ハイオク仕様（レギュラーの使用も可能と書いてある車種に限る）
あれ、なんか以前と変化してねｗ

自動車評論家の矛盾ってやつですかね

わははははは

>>378-380

ワタシにはインプレッサが似合うと言ってしまった手前、
配慮が必要になったんでしょうかね？

>>381
ここに出てくる暇があったら、超過疎コミュの管理人としてテコ入れ策でも考えたら？（失笑の渦
著作権侵害の無断転載しかできないクズ野郎には無理かな。

国沢ホロン部の特徴

・コテに執拗に絡む
・珍論には触れない

>ハイオクはレギュラーより１２円高
って普通だよ。10円高位に思っていたのかな。いつの話だ。

ホント国沢ってバカだな　わはははは（爆笑

今はむしろハイオクが割安なのにな。

あくまで以前と比べての話だが。

>レギュラーの使用も可能と書いてある車種に限る

国沢先生も随分と弱気になったものだ。相当叱られたか。

>>382

国沢さんにとってはかなり役に立っているようですよ＜俺のスレ

俺の身辺ではもうガススタは今までより12円値上げするって情報で周知されている。
濃厚じゃなくて、通達できているっツー話。


あとさー。
そろそろアメリカ人の不満も爆発ってさー。
日本がリッター100円の時代はたしかにあったさw
だが、いまはそれに比べて1.5倍にしかなってないじゃないかw
アメリカ人の不満が爆発としているけれど、シビアさも日本以上なのは良くわかるけれど。
いまの日本がリッター400円になってるわけじゃねぇだろw

いま、日本がリッター400円になっていたら、どうなってるとおもってんだww
なぜそうなってないか、調べてみやがれw

ま、ヒョウンカだから無理だろうけれど。

眠れないから静かにしてあげて！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>390は見えない敵と戦っている人？

>>334-335
ﾜﾛﾀ、西田の模倣が上手いな。

>>390
今日の国沢ネタは１０レス程度だろ、多分。

いつも石田連呼マンがファビョってスレを伸ばしているだけだぞ。
彼が消えれば国沢スレなんて過疎スレになるのに、
国沢さんが難いのか無駄なレスでスレを活性化させている。

ttp://staff.ringlink.jp/tag/kunisawa

＞ID:87IwAX800

国沢関係のすべてのスレに書き込んでるな。新しいレスがあるとアラームがなる設定なんですか？
国沢校長のPCは。

松下さんにバカにされて国沢さん悔しくて眠れないから静かにしてあげて！

わはははははは（爆笑

国沢サン。母国が大変みたいですよ。

さぁ〜て、散歩がてらコンビニにでも行って
BC＋を買ってくるか・・・
しっかし何年振りだろうね車雑誌買うなんざ。
楽しみです。

>>399
週刊誌を買うノリじゃね？

東スポじゃね？

「自動車評論家の闇（仮題）」石田真一著

が読みたいねぇ。
いつになったら刊行されるんだろうｗ

>>370
俺、思うんだけど、今回の座談会のフルボッコ祭りは、そこから来ているじゃないかな。
他の評論家の態度をみればわかるし、フルボッコ状態の座談会をノーカットで掲載する編集。

なにしろ、わけのわからん燃費測定勝負でインネンをつけて、編集を一人丸坊主にしてしまったんだから。

こんなときに配慮をしてくれる編集なんていないワな、わはははは（爆笑）。

国沢先生、エフロード読んだら「348を所有していた時期がありました」って書いてあるんですが、
フェラーリ売っちゃったんですか？もしかしてスカリエッティとか新しいフェラーリを買うんですか？
あと環境で業界の最先端を行く先生ですからそろそろセルシオもＬＳのハイブリッドに替わりますか？
期待してます。

ここまで対談でフルボッコにされても

「ぐへへ、ヒールなワタシ。流されないのチョーカコイイ」

「ワタシは読者の代弁者、だからBCにも必要。ツンデレも照れるなぁ」

「反響が大きい？ワタシが叩かれる？いやぁイタイとこついちゃったかなぁ？」

この程度しか考えてないクニサワ脳。

>>405
> ここまで対談でフルボッコにされても
> 「ぐへへ、ヒールなワタシ。流されないのチョーカコイイ」
> 「ワタシは読者の代弁者、だからBCにも必要。ツンデレも照れるなぁ」
> 「反響が大きい？ワタシが叩かれる？いやぁイタイとこついちゃったかなぁ？」
> この程度しか考えてないクニサワ脳。

てな脳内妄想粘着しかできない低脳黄昏脳の限界がこの辺ですね。

気にすんなよ・・・

クニサワはクニサワの道を行けよ。

国沢がどの道を行こうとかまわない。

だが、その道が、誰かの道を横切ったり、ジャマしたりしていなければそれで良い。

そう。

だからおいらはフサだって容認派。

久々に見てみたら性懲りもなくまだやってたか・・・
国沢さんが破滅すると言われ続けて早８年。
国沢さんの地位は未だ安閑としているというのに。
ヒマはあるけどカネはない品性下劣の貧乏人にできるのは
２ちゃんねるでウサばらしすることぐらいかな？ｗ

松下　逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
　　　　後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
　　　　ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢　インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
　　　　仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下　まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢　そうだよ。
鈴木　いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢　今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
　　　　最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下　わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
　　　　でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
　　　　断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
　　　　高いということですよね。
松下　うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
　　　　密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
　　　　なって商品力は確実に上がったよね。
国沢　でも、ヴィッツはフィットより高い。
　　　　・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平　俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢　動力性能が低すぎると思う。
鈴木　ほら始まったぞ、走りしかない。
松下　わはははは（爆笑）。
国沢　いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。

？ｗ

国沢さん

・ベストカー
・ベストカー＋
・カートップ
・MAG-X
・エフロード

こんなもんかな？

あとはガリバーとオーラバのWeb媒体
そしてKURE。

こうやって挙げてみて思うのだが、
草一の半分くらいじゃないのかな、仕事。

>>410
>国沢さんが破滅すると言われ続けて早８年。
凄いね、８年も国スレやってるのか。
俺なんかまだ３年だよ。

８年も見てたら分かると思うが、
国沢の取り巻きは殆ど離れたワケ。

３年も見てたら分かると思うが、
相変わらずの弟子の地位の低さに
国沢の甲斐性の無さが分かるワケ。

なぜかポルテを目の敵にしてるけど推測するに

気分良く走っていたら（ビタ1キロですよね、もちろん？）制限速度きっちりの
ポルテに遭遇。煽ろうが車間つめてパッシングしようがまったくどかない。
これはポルテという車は速く走れない車なんだ！という短絡的な考えが
浮かぶのだが。

ポルテの動力性能が交通の妨げになるレベルだというのなら最近のメタボ軽はどうなるんだ？

ところでスベやんとかﾆｶﾞｰﾀといった国沢スレ名物の恥ずかし野郎たちはもう消えたんか？

ttp://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/bc060210.htm
ttp://homepage2.nifty.com/butuUkai/honke/kunisawa/bc041226.htm

>>410
おまい8年もすげーな。
よほどヒｍ

>>417
ﾓﾔｶﾀのﾗﾘﾗﾘｶｰも、ラリーの進行の妨げになります。
笹薮に突っ込んだままとか、
下のクラスと同じペースで走ったりとか。

>>418
恥ずかし野郎で消えたのは西田だけだよ。

パッタリ消えたけど、病院にでも入っているのかな？

>>421
国沢は速いだろ、公道だけで。

そのせいでラリー運営の妨げになったが。

>>413
仕事は量より質なんですよ。
まあ長時間単純労働者の人には分からないでしょうけど。

>>424
オイオイ。
国沢は同じネタの使いまわしで原稿量日本一を自称してた男だぞ。

つまり国沢は
「仕事は質より量」の長時間単純労働者なのだが。

国沢が凄いのは、当時の質そのままに量だけ減らしていることだろうな。

今の国沢のポジションはスーザン史子以下じゃないのか？
下手するとマリオ二等兵と同等になりかねないぞ。

>>423
覆面パトをカレーにスルーとか。

同じネタの使いまわし？それは違いますよ
今の時代、少ない労力でたくさんの成果を上げる人が優秀とされているのです。
国沢さんは２０年前からそれに気づいていた。
あなたは最近気づいたからといって得意げに語っても遅すぎますよ。

>>8 若かりし頃、日産広報に「どんな記事を書きましょうか？」とｽﾄﾚｰﾄに言っちゃった人


こういうのは成果とはいわない

さすがに無理やり因縁つけてライターを丸坊主にしたのはまずかったな。
こんな危ない奴なら早く業界から追い出そうという意識が、
国沢包囲網を作ったんだろ。

まさに国沢の身から出た口臭だわ。

じゃあどういうのを成果といううのか言ってみろ
何も場数を踏んでないひよっこの意見でも一応聞いてやるよ

あらら、突然、口調が変わりましたね　わはははは（爆笑）

>>418
> ところでスベやんとかﾆｶﾞｰﾀといった国沢スレ名物の恥ずかし野郎たちはもう消えたんか？

スレから消えられずに残っているところが彼ららしさですよ。
普通のひとならとても恥ずかしくてコテでは書き込めないでしょうけど、彼らは違うようです。

＞身から出た口臭

ｷﾓﾁﾜﾙｲ…( ；´Д｀)

国沢はベストカーにあれだけ恥をかかされたのに、
それでも仕事をくれとねだるのか？

普通の人ならとても恥ずかしくてその雑誌で仕事できないでしょうけど国沢は違うようです。

>>428
＞少ない労力

試乗せずに妄想色々書くんだろ、国沢は。

ベストカープラスに物申す
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/150933/blog/7091236/

>>435
「少ない労力でたくさんの成果を上げる」
という「質より量」を選んでるんだろ。

プライドを持って新たな仕事を探す労力より、
馬鹿にされながらも恥知らずの乞食ように
今の仕事を貰い続ける労力の方が少なくて
たくさんの成果を上げるんじゃないかね。

× 少ない労力でたくさんの成果を上げる
○ 手抜きして、たくさんの原稿を上げる

まぁ、それはそれである種の能力であると思うが… 質の面から見たら
正直、どうかとは思う。殆どが、珍論か意趣返しか検証できない内容だし

わはははは（爆笑）

「質より量」というか
少ないリソースを水増ししまくってるだけのような・・・

今月のザッカーの著者紹介
「日本一原稿量が多いといわれる自動車評論家。
最近はWRCのTV解説を行うかたわら、みずからWRCやアジパシにも・・・」って、
どんだけ古いデータを流用してるんだよ！

清水和夫
渡辺敏文
清水草一
島下泰久
西川淳

すぐ思いつくだけでも原稿量が国沢より明らかに多いヤツはこんだけいる。

ベンツは宇宙一が得意な清水和夫は大嫌いだけど、少なくとも
笹藪特攻生垣特攻のダニ沢と違ってレースで成果を出してるからなー。

何でスバルはクズ沢を使い続けるんだろうね。

>>424
＞仕事は量より質なんですよ。

ｗｗｗｗｗ質！ｗｗｗｗｗｗ質かよ!ｗｗｗｗｗｗはらいてぇｗｗｗｗｗ

>>442

×ｗｗｗｗｗ
○わはははは（爆笑）

デスヨ！君もBC+を買ってクズ沢のフルボッコを読もう！

>>441
大方アレだろ、いわゆる企業ゴロ。
グダグダあれこれされるぐらいならエサ与えとけってやつ。

「わたしにとって.史上最高のクルマ」の部分では

「ＦＲ最後のサニーを改造しまくり・・。下りのワインディングロードなんか、ポルシェ911にも負けなかったほど」だってさ。

ビタ一キロは？
それ以前に相手にされてないのを気付かないリアル厨だったんだね。

>>441
そらもう、エビカニあげとけば
「ヌバル様は最高デナイノ」と
持ち上げてくれるしな。
扱いやすいことこの上ないからだろう。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195268966/#tag240

何やったんだろう？

おまいらには国沢さんが全然見えてねーよ

視力検査してこい

国沢さんこそ白内障の検査したら？
うちのじっちゃんも手術したらすごく良くなったぞ。

>>448
嘘つき石田に梯子を外された間抜けな連中だからね。
頭は当然悪いし目も悪いのかも。
人を見る目がないから石田なんかにまんまと騙される訳だし。

俺、春の健康診断で左右とも1.5だったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡ﾊﾐ
BCプラス、コンビにも本屋さんもハシゴしたけど売ってないよ〜　ヽ<`Д´>ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
フルボッコ対談が読みたいだけやから、立ち読みで済まそうと思ってるのに
売ってないんじゃ立ち読みでけへんがな。orz

アマゾンで買って読む価値ある？

>>452
君にはあるはずだ。たぶん。

>>452
手元に有るけどいる?メッセージ送るね。

>>450
＞人を見る目がないから石田なんかにまんまと騙される

国沢が取り巻き達に見捨てられたのは、
石田に騙されたせいなのか。

じゃあ永田だけだな、人を見る目があるのは。

>>455
へぇ〜、国沢って石田に騙されたの。
それが本当なら面白展開になりそうだけどね。

本当なのか？

石田の嘘ネタの尻馬にのって暴れていた奴らにとって一番辛いのが石田ネタｗ
立ち位置がはっきりしないまま国沢スレに居残って国沢に粘着してるが、対石田は旗幟不鮮明ｗ

石田に騙されていた自分を正視して、石田に対することは自我が崩壊しそうでできない。
そこから逃げるには、石田ネタに>455みたいなアフォな煽りを入れ続けるしか精神衛生を保つ手段がないｗ
国沢は悪という設定は維持したまま、イタい石田が弄られているフェーズからは逃げるしかないのさ

そして、ネタ供給を石田に頼っていたから、いきおい脳内粘着で国沢を中傷することしかできないｗ
ふきだまり２ちゃんの中でも頂点クラスのクズの出来上がりだｗ

石田に騙されていたとすれば自分は謝罪を受ける立場だと言い切ったコテもいたが、このクズコテは
コテでの投稿数を減らしてミクシの黄昏コミュで国沢サイトからの無断転載に励む毎日ｗ
情けないね、哀れだね、そして笑えるねｗ

おい石田、少しは責任感じないのか？
往時はお前の金魚の糞として、お前を盛り上げてくれた連中なんだろ

お前がｷﾀｰｸ！ｗ　と一行書けば、お疲れ様とかお帰りなさいとねぎらってくれた連中だｗ

>>457
文脈無視してそういうﾈﾀを振ってるのは>455だから、>455が詳しく語ってくれるんじゃないの？ｗ

スマン、じゃあ石田は無関係なのか。

単に国沢に魅力が無いからなんだな、
永田しか残ってないのは。

つまりこうだな。
単に人の見る目がある奴が国沢から離れた。

永田にしたって、奴は国沢流の小数点を一切使わないしな。
新美は一応国沢流にしてた筈だけど。

国沢の事を内心馬鹿にしているんじゃないかと不安だね。

>>441
>>446
休憩所でも書いたけど、国沢とスバルの蜜月関係が終わっていないなら、
またﾆｹﾞｰﾀの予測が外れたことになってしまうんだがｗ

★ﾄﾖﾀが国歌斉唱を邪魔しﾏｼﾀ＠扱い不満?国沢363KY★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191334246/330
330 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/10/08(月) 21:18:40 ID:9YSXMzVY0
相関図ﾜﾗﾀ

しかし蜜月関係からはスバルをはずしてもいいｼﾞｬﾏｲｶ
第二版作成のおりにはご検討を＞ご隠居

予想が外れると何か困るのか

得意気に語ってたコテが予想大外しでざまあねえなて事じゃね

>>463
氏の場合、予測じゃなくて希望的観測だからｗ
てか、ただの希望かもねｗ

＞第二版作成のおりにはご検討を＞ご隠居

今となっては涙を誘うメッセージだねえ…w

当の槍騎士はケツをまくってトンズラを決め込んでいるわけでw

こうやって沢山の人がコテに対して
関心を持って面白いねえ。

>>467
昨年10月って、既に槍騎士は逃げに入ってたよねぇ。
もしかして「置いていかないで」っていう、ﾆｶﾞｰﾀから槍騎士へのメッセージだったんだろうかｗ

というか、沢山の人がコテの話題で盛り上がって
国沢ネタがサッパリなワケだが。

永田しか残ってないんだね。国沢に関心があるのは。

いやいや、国沢さんを慕って入校した生徒がいるじゃないか。

最近も、国沢さんを慕って弟子入りした人も沢山いたよね。
永田と新美の他にも、二代目山崎他２〜３人いた筈だよ。

でもみんな去っていったのかなあ？

慕ってるんじゃなくて世間知らずなバカガキの集り。

>>470
松下　逆にいうと、ヴィッツはマイナーチェンジもやって、モデルサイクルの
　　　　後半に来てるんだけど、2位に入ったのはたいしたもの。アイドリング
　　　　ストップ機構がついたインテリジェントパッケージで、リッター25kmも実現しているしね。
国沢　インテリジェントパッケージは売れてないでしょ。ミラのアイドルストップ
　　　　仕様くらいに安ければいいけど、そんなに買いやすい値段じゃない。
松下　まあ、1.0Fのインテリジェントパッケージは128万円くらいするからね。
国沢　そうだよ。
鈴木　いや、こういうグレードは存在するだけでえらいんだよ。
国沢　今日は自動車評論家に対して読者が思っているところをつつこう（笑）。
　　　　最近「自動車評論家は何考えてんだよ」って言われることが多くて。
松下　わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
　　　　でも、アイドルストップからの再始動時のショックはミラよりヴィッツのほうが
　　　　断然いいよ。
───まあ、ヴィッツは登場からもう3年以上経つのに2位というのは相当レベルが
　　　　高いということですよね。
松下　うん、全体としてよくまとまってるよね。ボディが大きくなって初代の
　　　　密度感みたいのが薄れたのは残念だけど、リアシートもトランクも広く
　　　　なって商品力は確実に上がったよね。
国沢　でも、ヴィッツはフィットより高い。
　　　　・・・・・・・・・・・・・・
───確かに国沢さんだけがやたらとポルテの点数低いですね（2点）
竹平　俺、ポルテは評価してるよ、こういうクルマは。
国沢　動力性能が低すぎると思う。
鈴木　ほら始まったぞ、走りしかない。
松下　わはははは（爆笑）。
国沢　いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。

コテが消えても仕事が増えないのは何故だろうナ。


国沢　いや、だいたいポルテって、街中で見ると交通ストレスになってるよね。
竹平　もたもた走って邪魔になるってことか。それクルマじゃなくて運転手の問題だな。
鈴木　国沢はイメージでしか語ってないんだけど、ポルテのようなクルマはほかにないじゃん。
　　　　片側スライドドアがあんなに開いて、リアにベビーカーがポンと載せられて。
　　　　大量に売れるクルマじゃないかもしれないけど、ポルテでなければダメというユーザーは必ずいる。
国沢　それなら軽自動車でいいじゃない。
鈴木　いま軽自動車の話はしてない。
竹平　わかったわかった。その話は別のところでやってくれ。
松下　わはははは（爆笑）。

−　　　１位エクストレイル、2位フォレスターという結果になったんですが、直也さんだけ
　　　　エクストレイル(10点)とフォレスター(7点)の点差が非常に大きいのはなぜですか？
鈴木　エクストレイルがなぜいいかというと、走行性能も好きなんだけど、それプラス、
　　　　きちんとしたアウトドア性能とか使い勝手のよさとかが盛り込まれてるところなんだよね。
−　　　フォレスターにはそれがないということですか？
鈴木　エクストレイルより薄いよね。でも、それより誰にでも突っ込まれる箇所があると、
　　　　それだけでも評価は下がるじゃん。例えば４ＡＴしかないとかさ。
国沢　４ＡＴがいけないんですか？
鈴木　いけなくはないけど、ライバルが５ＡＴやＣＶＴを持ってるなかで４ＡＴしかないのはねぇ…。
国沢　性能がよくてもいけないんですか？よくわかんないな。サスペンションは
　　　　ダブルウィッシュボーンじゃなきゃいけないとかそういうことですか？
鈴木　それに反論してると長くなるからしない。
松下　わははは（爆笑）。
国沢　レガシィの５ＡＴとフォレスターの４ＡＴって、１００ｋｍ／ｈで走ってるときの回転数は
　　　　どっちが高いと思います？そういうこと考えたうえで言ってるんでしょうね？
　　　　なに言ってない？ダメだな〜、乗ってちゃんと燃費も計ってみろって話だよね（笑）

>>473
そうか、つまり国沢は、

コテにも取り巻きにも弟子にも


飽きられたって事か。


国沢学校の生徒に飽きられ無い事を祈りマフ。

なにこのスバルの犬っぷり(失笑の渦

俺個人としてはSUVの座談会が一番ムカついた。あと国沢の中二病っぷりが笑えた。

ブーンX４の所のほうが強烈だと思うｗ

>>479
フィット、デミオ、ヴィッツだってロールケージ付ければかっこよくなるとこ？

よく読んだらブーンX4に対してFIAのホモロゲ取れてないのが哀れとか言ってやがった。

何様のつもりだこのクズ野郎。

>>476
>レガシィの５ＡＴとフォレスターの４ＡＴって、１００ｋｍ／ｈで走ってるときの回転数は
>どっちが高いと思います？

それが４速ＡＴの欠点を補うための苦肉の策であることを知るよしもないオヤカタであった（涙）

> 乗ってちゃんと燃費も計ってみろって

高速の特定区間で燃費計を読むだけの奴が何を言うか　わはははは（爆笑）

BC+で各評論家の方々が現所有車を色々と書いてる中
国沢さんは何故プリウスだけなんですか?

他にもボクスター他を所有しているのにねぇ?

お前らよく考えろ。
同業者が校長になった国沢に嫉妬しているのかもしれないぞ。

生徒何百人の学校だっけ？

学校じゃなくて株式会社デスヨ　（それも思いっきり怪しい）

ポルテにとって変わる軽ってあるか?

タント...か?

まあ国沢の言うことだしなあ。

「ポルテに代わるのはタントと宣伝シマシタ！
ダイハツさん、わかりますよね？」
って事じゃない？

清水和夫はLF-Aでニュルで24時間レースに出てるのに
国沢は金がないからラリージャパンだけ出るという、この惨めさよw

わはははははははははははあはははは（爆笑

親会社のトヨタの車を貶めて子会社のダイハツの車を褒めてどうするｗ
効果ないどころか逆効果だよぅ

大昔ベストカーの読者ページにて「マンナメ沢」のPNで
下ネタ担当だった人と同一人物なのですか？

>>479
>>481
ただ一人試乗もしていないって笑われてるのって、国沢のことだよな？

>>492
FIAのホモロゲって辺りが、乗せてもらえない悔しさ丸出しでしょ。
しかも国内競技でお話にならない国沢と活躍してるＸ４だけに笑える。

>>492-493

残念ながらｗ、未試乗なのは松下さん。P59の表で注意書きがある。

あはは、そう言えば乗ってからねだってた記憶があるな。

でもさあ、なんか言ってる事が全然ピンと来ないね。
今の若い子ならＭＴよりパドルシフトの方がスポーティーに
見えたりするらしいし。

自分じゃ接待ラリーにしか出ないくせに競技競技と連呼するのがムカつくんだわ、クズ沢

石田学校ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

国沢光宏センセにも教えてあげなきゃｗ

コピペしたリポート、ばれちゃうぞ　検出ソフト開発

2008年05月26日01時27分

　インターネット上の公開情報を引き写しただけの「コピー・アンド・ペースト（コピペ）」でないかをチェックするパソコンソフトを、金沢工業大学教授が開発した。コピペは学生のリポートなどで横行しているとされ、先生らには朗報になりそうだ。
http://www.asahi.com/life/update/0525/TKY200805250186.html

石田学校…？

Last-Modified: Mon, 26 May 2008 01:44:17 GMT


５月２６日　Ｆ１が面白い！
トラクションコントロール廃止後、初めてのウエットレースになったモナコＧＰを見ていたら、
もはやフレッシュマン多いＦ３みたい！
アロンソたるもの、なんでローズヘアピンで抜こうとしたのか？
あそこ、普通に無理でしょ！　オマケにフロントウイング踏みつぶされてやがんの！
素直に「こらオモロイ！」と思いました。

対してＷＲＣが盛り下がってる。ベストカーみたいなＷＲＣ好きの雑誌でさえ、
ほとんど取り上げなくなってしまったほど。
日本のＷＲＣ人気は、元気あるメーカーが引っ張ってきた。
９０年代前半はトヨタ。中盤三菱。終盤スバルといった具合。
この３メーカー、自社のＰＲというより、ＷＲＣを盛り上げようとした。
今は元気良いスズキあたりが頑張らないとイケナイのだけれど、
困ったことに自社のＰＲしかしようとしない。だからスズキなのかもしれません。

>>500
盛り上げる為にワタシを起用しなさいと言いたいワケですね。わかります。

>この３メーカー、自社のＰＲというより、ＷＲＣを盛り上げようとした。
>今は元気良いスズキあたりが頑張らないとイケナイのだけれど、
>困ったことに自社のＰＲしかしようとしない

鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。

> 対してＷＲＣが盛り下がってる。ベストカーみたいなＷＲＣ好きの雑誌でさえ、
> ほとんど取り上げなくなってしまったほど。

かのクニの法則炸裂 (´･ω･`)

うん黒サイトは亜空間にあるんですか？
明日の日付で学生の習作、レガシィの記事がアップされてますよ。
学生さんの記事では日付は昨日になってますが。

これか。

レガシィＳ４０２（学生の習作）　5/27 New!
コルトバージョンＲ（学生の習作）　5/23 New!


国沢学校だなんだと言いつつ、結局
うまいこと言いくるめられて片棒を担がされてるようにしか見えませんな。

>オマケにフロントウイング踏みつぶされてやがんの！

>素直に「こらオモロイ！」と思いました。


この人はどういう視点で何をレースに求めてるのかね？

小便少女を見て心の底から笑えるらしいからね。一般人とは感性が違いすぎｗ

なぜ心の底から笑えるのかがわからない。

>>504
マクー空間か不思議時空ｼﾞｬﾏｲｶ？＜ホーメページ

以前は、国沢のレース評って
「赤提灯でテレビ観戦してるヨッパライ」レベルだと思ってたんだけどそれ以下だね

>>509

クニー空間には９月３１日という日付もあったしね。。。

>>506
全くだ。
プロ野球で乱闘なかった試合がつまんね〜なんて言ってるのと同じだ。

笹薮特攻がないﾗﾘﾗﾘなんて以下ｒｙ

>>500
だったら国沢学校がスポンサードしてWRCのTV放送を毎回リアルタイムに流して面白さを伝えたらいいのに。
あと「ＷＲＣが盛り下がってる」と「ベストカー〜ほとんど取り上げなくなってしまったほど」がどう繋がるのか
全然分からない。

>>514
国沢は盛り上がってることの尻馬に乗って騒ぎたいだけなので
自分で盛り上げていこうなどとはまったく考えてません

だけどやっぱり世界選手権出場という肩書きは欲しいもんだから、
誰か盛り上げてくれないかなー、スポンサーしてくれないかなー、と
駄々をこねているだけでし

業界中に悪行が知れ渡ってんだから誰も金など出すまい

>WRCトボシ

これでどこの雑誌社もラリージャパンで国沢のスポンサーはしないことが確定しました。

でもなぜか毎回新しいスポンスが出てくる。
しかし、笹薮に特攻したりvivioにも負けるタイム
なのでスポンスするのは１回きり。（除くヌバル）

ベストカー＋購入記念age

これに味をしめて毎回国沢叩きのコーナーができたりして。

>>520
叩く必要はないし、そんな個人攻撃する媒体なんかに興味はない

ただ国沢を他の人間のなかに放り込んで喋らせて、それを記事にするだけでいいんだよ
それでフルボッコ状態になるのは国沢に原因があるんだからw

だからMAG-Xの対談は、姉御から編集長に代わったのか わはははは（爆笑）

最新号のベストカーでも国沢師匠を馬鹿にしているような表記があるんですが、
ひょっとして、ベストカー編集部が国沢に見切りを付けたって事はないよな？

>>519
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

ところでＰ６９に記載されている
２ドアスポーツ＆ＧＴの欄で
コペンを低く評価したオヤカタの言い分が
ワケワカランのだが、誰か翻訳ぷりーず。

>こらもう簡単。２ドアスポーティモデルの「文法」を
>守ってないからだ。世界中の自動車好きが文法を無視して
>いるらしく、ＦＦ２シータースポーツってロータスですら
>大失敗してます。エラン、まったく相手にしてもらえなかった
>ですから。
>基本的に２ドアスポーツを買おうというユーザー層は多くない。
>せっかく作るのなら、キチンと文法を守り、カプチーノやビートの
>ような正統派のクルマにしてほしいと思う。

ちなみにオヤカタの言う「文法」とはどういうものなのかは
一切説明はない。

>>524
後輪駆動でケツが流しやすいってことなんだろなｗ

>>524
今はカタログ落ちだが、インテRは十分にスポーツカーだろ。
何年ヲンダの犬やってんだよ、国沢。

>>526
インテは本気でタイムを狙う車だろ？
見栄とハッタリで買われる種の車はFFじゃ受けないよ。

>>524
その「文法」とやらが、国沢流の「ロジカルな説明」なんですよ

>>527
アルファスパイダーだと、FF？それがどうしたって感じだが。

>>506
>>512
だから自分では笹薮特攻したんだろ？

>>524
いわゆる「ロードスター（mazdaのじゃないよ）」の事でしょうね。
コンパクトボディのオープン２シーターのスポーツモデル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
けどな、クズ沢。
いすゞエランが失敗したのはFFだからじゃねーよ。ロータスがエランと言う名称で出したからだよ。
みんな過大な期待を持ち過ぎていたからだよ。
いすゞエランを乗った事は無いだろ？モロバレだよな。
ロータスが始めて手懸けたFFとしては悪くは無いよ。ただ、FFのスポーツモデルを作り慣れている
某H●NDAのイソテRとかシビップRとかと引き合いに出されて、あーだこーだと批判されてしまった
事が失敗の原因だと思ってる。
それと、あのクラスの車で、中身はFFジェミニとほぼ共通で、500万円オーバーは高過ぎだろ？
その高過ぎた値段設定が失敗した最大の要因だし。

と言うか、ロータスが生産しロータスブランドで販売じゃなくて、GMの欧州ブランド、例えばオペルが
生産してオペルブランドで出していれば、そこそこは成功しただろうと思うね。今考えれば。
250〜300万円くらいで、「ハンドリングbyロータス」とか謳っておけば、日本でも結構売れたと思う。

>>531
どんなに正しい理屈を述べたところで、
自動的に「FFだからダメ」という答えしか出てこないんだよ、国沢脳はw

どんな難しい文脈だろうと、たった1行の平易な文に変換される
おそらく相当に高度な処理をおこなっているに違いない
すンばらしくロジカルな思考回路だと思わないか？

ミニマーコスとかバルケッタとか

>>524
もしかしたら「定石」って書きたかったのと違うか？

>>531
つまりオヤカタは２ドアスポーツ＆ＧＴの欄にも
関わらず、「ロードスター」としての「文法」が
間違ってると言ってるの？

でも、「２ドアスポーティモデルの文法」と
明記されているんだよね。
ヤバイわからなくなってきたｗｗｗ

>>534
「文法」であろうと「定石」であろうと、
共にその内容が不明な事には
違いない。

アルファスパイダーもＦＦじゃなかったか。

>>532

if(駆動方式==FF) {
return "ダメざんす";
}

こんな処理にスペック(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ﾓﾔｶﾀの１ビットCPUでもじゅうぶんだぞ。

>>524
もしかしたら「不文律」って書きたかったのと違うか？
と>>534氏みたいに書いてみる

>>523
ベストカー最新号のクルマの達人になる(´,_ゝ｀)ﾌﾞｯ でオヤカタがまた松下さんにからんでるね。

>　ちなみに「どんなときでも歩行者絶対優先だ！」と言い張る原理主義者は、
>東京の中野駅北口ロータリーに行ってみるといい。
だと。
座談会で爆笑されたのがよほど悔しかったのか、わけのわからんロジカルなお言葉の羅列。
BCプラスの対談でもそうなんだけど、抽象論と具体論の区別がまったくついてない。
このオヤジはどーしてこう馬鹿なんだろう？

コペンオーナーにしてみたら「ホッ」としてんだろーな。

鈴木　ほら始まったぞ、走りしかない。
松下　わはははは（爆笑）。

#　こればっか。

まぁカプチーノもビートもAZ-1デヴュー時、国沢にﾄﾎﾞされているわけだが

>>542
いまさらだけどさ、　＞鈴木　ほら始まったぞ、走りしかない。
その「走り」にも大きな問題があるわけで…


あれ？国沢さんの得意な分野って？

>>532
>自動的に「FFだからダメ」という答えしか出てこないんだよ、国沢脳はw

東京電力のIZAに「ホイールインモータはバネ下重量が増えるから駄目」
「東京電力はクルマがわかっていない」と噛みついて引っ込みがつかなく
なってしまい延々と恥をかき続けているからな。

>>540
いま初めて読んだのだが、私怨まる出しの記事に吹いた。

あの・・・それなりに責任を伴うショッピングモール駐車場と、責任のない
（であろう）中野駅北口ロータリーをいっしょにするなよ。バカ。

>>531
大筋は合意なんだがタイプRは年式的にほとんど競合していないでしょ。

最終的にキア・ビガートになっちゃったのがトドメ刺したと思うが。

中野の北口って、ロータリーの真ん中にバス停があって
駅の反対側に大きな商店街があるから常に人通りは多く、
おまけに横断歩道には信号がないんだけど
そんなとこでも国沢は自動車を優先させろって言ってんの？

国沢が言ってる中野駅って日本なの？

>>548
そこ、自動車優先じゃないでしょ。

>>548
いや、そうではなくて。
中野駅北口は、あれほど込んでいても交通整理なしで何とかやってるの
だから、ショッピングモールでも交通整理なしでやってみれば、円滑に
クルマを排出できるはずだから、歩行者優先の交通整理を止めろとのこと。

それは交通の安全を無視してるだろう、というのが自分の意見。

ところで国沢学校なんだけど、
弟子永田のコメントがなくなったね。

忙しいんじゃないの？
休憩所とかで。

>>550
うわあ、俺の想像とは内容が違ったけど
やっぱり「歩行者優先をやめろ」ということなのね・・・w

>>552

なるほど理解した。

はぁ？
歩行者だの自動車だの。

国沢優先、じゃねーの？(　ﾟдﾟ)､

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 どっちが優先でもいいけどさー
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 パンダくるぞパンダー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　名前考えとけよー
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

>>555
なんだかんだきれいごとを並べてても、あの馬鹿の言いたいことは結局それなんだよね。
ワタシを誰だと思ってるザンス。元PTA会長ザンスよ。ワタシのクルマが優先に決まってるザンス。

国沢の運転ってハンドルを力任せに切ってタイヤとサスペンションに頼り切った荒っぽい運転なんだろうな

マグペケ、国沢さんノーネクタイで、大陸半島系ジャーナリトになってましたなｗ

>>559
それはいいんだけど、あまりに内容がいいかげんなんで笑っちまったよ

二年振りに来てみたんですが、国沢学校なんて物騒なもんが出来てるんですね。
コラオドロイタ！

このスレに久しぶりに来るやつは総じて信用できないｗ

>国沢　こらもう簡単。２ドアスポーティモデルの「文法」を
>守ってないからだ。世界中の自動車好きが文法を無視して
>いるらしく、ＦＦ２シータースポーツってロータスですら
>大失敗してます。エラン、まったく相手にしてもらえなかった
>ですから。

松下 わはは。それはあんたのサイトでそう言われてるだけじゃないの（笑）？
鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。

読者　わはははは（爆笑

今度は公開討論会にしてください。ベストカー編集長様

×世界中の自動車好きが文法を無視しているらしく、
○世界中の自動車好きが文法を重視しているらしく、

じゃない？
「単なる言い間違い＋意味不明のまま晒したれ」の可能性が高いが
「編集部のテキスト起こしの誤りだろ、編集部ダメだな」と自爆しかねない、
馬鹿と係わり合いになるとどっちみちロクなことにならない例かもｗ

あのベストカー+の対談を読んで思ったのは、国沢が自分の勝手のままにクルマ好きを
定義しちゃってることだわな

あからさまな軽自動車軽視、MTが嫌いだとクルマ嫌いになるという理解不能な理屈とか
あれじゃあ消え行くのも仕方ないなぁと。インプレッサが似合うと自分は思ってるようだけど
一番考え方が硬直して老人のようになってるのが国沢だなと

>>565
>インプレッサが似合うと自分は思ってるようだけど
おかげであの法則が働いて富士重工の経営が傾いた、と。
最近の一連の流れを見ていると、ベストカーは逆法則の存在に気づいたに違いない。

>>562
スベちゃんが落ちぶれた事で飽きて見なくなったから、一年半振りぐらいかも。
自分で言うのもなんだけど、おっしゃる通り信用できないタイプの人間ですお！
現在、スベちゃん御用達のホットスポットからPSP経由でカキコしてます。

>>565
＞考え方が硬直して老人のようになってるのが国沢だなと
いいえ。
無知なのに、ごくわずかな知識で全てを知った気になり、
わがままで、自分の意見が通らないとスネてしまう、
　　　　　子　　　　　供
です。

つーか定義や理論ってより、餌をもらって芸をする動物と同じレベルだろ国沢って。

広報が餌を撒く。それに反応して芸を披露する。

観客＝読者　わはははは（爆笑）

想定外の芸をするから、わはははは（爆笑） となるわけで。

つまり天然の道化師、自覚の無いピエロってことか。

川田亜子さんが亡くなったというのに朝から国沢トボしとは・・・

んーんーんー?

車好きの定義なんてそれこそ国沢の定義でもかまわないでしょ。
すくなくとも国沢の中での定義という狭義の意味においてならば。

国沢のいう車好きという定義とおれのいう車好きの定義が違う、というか
まったく合致しないということはあるが、これは国沢に限ったことではない。

人々に納得できるその人なりの定義、が示されているならだれも文句言わないと思うのな。
そういう意味で国沢のは定義ではない。
適当に節操なく、秩序なく古い意識で考えているに過ぎない。
それが支持されていないだけ。

定義とは、スジが通っていなければならないものなのだが、国沢のソレはスジもなにもない
というだけのこったわな。

ウソで大げさで紛らわしくて正しい情報がものすごく少なくて、そんな「情報」はもう必要とされていない。
それだけでしょ。

>ウソで大げさで紛らわしくて正しい情報がものすごく少なくて、そんな「情報」はもう必要とされていない。

自己紹介乙

オマエのカキコがまさにそれだw

>>572
それが何か関係あんのかｸｽﾞ。

>573
あなたもたまにはスジを通してくださいな

俺は玉より裏スジの方が・・・いやなんでもない。

ここは国沢のｽﾚで、国沢にスジが求められているのにそれとは別の話題にしたいのかw

そのためのスレがあるんだから、そこに行けば良いのにw

５月２７日　このところ「警察車両が道交法違反をして切符を切られる」という事案が増えてきた。
実際、業務でもないのに速度違反したり、ジャマな場所に駐めているパトカーなど目立つ。
もちろん市民の通報により、やむをえず切符を切っているのだけれど、警察はその裏側を
真摯に考えるべきかと。警察官が信用されなくなった、ということですから。愛されている
警察なら、そんな事態にゃならない。警察はこのあたりで真剣に「警察とはなにか？
」を考えた方がいいと思う。それは決して安全な場所で日曜日の朝の軽微な速度違反を
取り締まることじゃない。逆に自動車泥棒や万引き、未成年者の喫煙などに代表される
「悪のタマゴ」を真剣に取り締まるべき。
http://www.kunisawa.net/

これは酷い。
警察憎しで調べもしないで書くからこんなことに。

空き巣捜査中、パトカーが駐車違反…神奈川県警金沢署
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080527-OYT1T00020.htm

>>579のポイントは

＞安全な場所で日曜日の朝の軽微な速度違反を取り締まることじゃない。

つまり、２車線、３車線で、信号交差点も脇道も無いストレートな道路で、
速度超過で「また捕まった」って事だな。
てかクズ沢、まだ点数に余裕があんの？
とっくに免取レベルまで加点されてねーか？

朝の軽微な速度違反もりっぱな「悪の卵」だとおもうのだがw

>それは決して安全な場所で日曜日の朝の軽微な速度違反を
>取り締まることじゃない。逆に自動車泥棒や万引き、未成年者の喫煙などに代表される
>「悪のタマゴ」を真剣に取り締まるべき。

軽微な速度違反は「悪のタマゴ」ではないと？
軽微な違反から徐々に大きな違反には発展していかないと？

国沢は「割れ窓理論」を知らないんだな。

＞治安を回復させるには
＞一見無害であったり、軽微な秩序違反行為でも取り締まる。
＞警察職員による徒歩パトロールや交通違反の取り締まりを強化する。
＞地域社会は警察職員に協力し、秩序の維持に努力する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96

ネタ探しに苦労している雑誌社にとっては細く長くな新たな鉱脈だな
「国沢イジリ」

上のこの場合、警察の車両が赤色灯をまわしていなかったのがダメなのは間違いないが
それを見かねて「通報する」「通報した」民間人ってのは、なにものなのかねぇ。

大阪の西成ではいまでもパトカー自体がそこを通ることは稀だし、パトカーが業務で通っても
サイレンを鳴らさないとかいう特殊な地域もあるのだが、なんでだろうねぇ。

一番下の地域社会の協力ってのがないんだろうねぇ。

>586
自分の書いた事に責任をもてないのでは国沢と同じになってしまいますよ
って槍騎士さんが言ってた

>>586
空き巣が近辺に潜んでいた場合緊急なわけで、
停止中のパトカーが赤色等を回したいたら見物渋滞や事故を誘発する恐れもあるし、
法の適用の問題だね。

>>587
ラリーの伝道師もどれくらい費用がかかったのか筋を通して公開してもらいたいもんだ。

>588
全くだな
クルマも人手も供出させて「詳細は言えないが意外と安く出来ます」って
バカじゃねーかと

軽井沢行くまでにマタマタ捕まったか、国沢は何度も何度も言うけどバカだな

そんなに捕まってるなら、免停になってもおかしくないが。
免許証何枚持ってんだろ？

>>588
そうそう、ＢＣで竹ちゃんマンがＷＲＣ断念の記事を書いてたが、ラリーの伝導士を自称するクズ沢は何も詳細について書かなかったからなｗ書けないんだろうが、だったら黙ってろって感じ。

＞ポニャカタ
また練馬�dﾈﾙで捕まったんですね。わかります。

>>593
mjd?

>593

kwsk

たまたま5月7日の日記を読みました。

>ミュンヘンからリスボン行きに乗り継ぐ。ヨーロッパは広い。
>日本から北京に行くのと同じくらい掛かります。


あいかわらず例えを用いて文章を書くのが下手だなぁと思いました。

アホだなお前ら
チンタラ法定速度厳守してんのかよ
２０キロ超過くらいまでなら普通の流れだろが
それをノルマ達成の為に捕まる糞警察の見方か

捕まる→捕まえる

法定速度厳守ですが何か？在日クズ沢は違うらしいけどなｗ

>>596
>ミュンヘン〜リスボン≒日本〜北京＜＜＜＜日本〜トルコ

ヨーロッパは広いって、アジアと比べてどうすんだ。わはははは（爆笑）

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Continents_vide_couleurs.png/800px-Continents_vide_couleurs.png

>>579
＞それは決して安全な場所で日曜日の朝の軽微な速度違反を 取り締まることじゃない。
＞自動車泥棒や万引き、未成年者の喫煙などに代表される「悪のタマゴ」を真剣に取り締まるべき。

あれれ？
自転車泥棒や万引きは悪のタマゴなんかではなく「窃盗」というれっきとした犯罪。
見過ごすとか真剣に取り締まるとかいうレベルの問題ではないですよね。

まさか「数円程度の少額なら無断拝借しても罪にならないし、そんなものサービスしろ」っていう
DQNな認識じゃありませんよねえ。

>>597
流れ云々はぶっちゃけ同意。
法定速度で走ったら殺されるわ！！
とか思う道路も現実に多々あるしな。

ただ、ｵｯｻﾝの場合は『ビタ１キロ』
とか書いてやがるくせこいて
選りにも選って競技中にやらかすから…。


あと、警察の仕事はまた別の話だろ。
ﾉﾙﾏとか点数稼ぎとか言われても
実際に彼等は彼等で仕事だし、
どこかで線引きはしなきゃならんし
法は法だから違反は検挙されても当然。

>>591
３月２９日　以前、極めて標識見えにくい交差点に於いて右折禁止（時間帯によって制限している）の
取り締まりを受けた時は、見えなかったと主張しているのに一斉取り締まりだからと強引にキップ切られた。
当然知っていてやった違反と違うため、情状酌量あるだろうから裁判するとクレーム付ける。
結局不起訴になったのだけれど、

２月１１日　帰り道、目立つスポーツカーで東北道を走っていると、遠くから白いセダンが追いかけて
くるのを発見。絶えず周囲の入念な安全確認をすることがクセになっているため、私を追尾で捕まえる
ことは不可能に近いです。折しも大型トラックを抜きに掛かかろうとしてたところだったけれど、
目標は私じゃないと思って走行車線に戻る。そしたら急に赤灯回し始めた。
ちなみに今日は巡航燃費のデータ取り中だったため、絶対速度違反していない自信ありました。
というかいつも制限は厳守ですけど。すると私の横に来てグガガゲと何か言ってる。なんだこいつ？　
という顔付きで見たら、窓開けて左に寄れという合図。あまりにカッコいいクルマだったから話が
したかったのか？　
停止すると警官が近づいてきたので窓開け「そのクルマ、私は追い越してませんよね？」。
覆面パトカーは取り締まりの内規で追い越していった違反車しか捕まえられない。すると
「いや追い越していった」だと。「どこで？」と聞くと、ずっと手前だと言う。その割にずいぶん遠くから
すっ飛んで来たじゃないの、と言ったら「とにかく目立つのでゆっくり走るよう、停車させただけです」。
？？？？？？　なんじゃそりゃ？　私も大人なので「そうですか。ごくろうさんです」と許すことにした。

パトカーや白バイの追尾による速度違反の取り締まりだって同じ。容疑者が違反を認めない限り、
裁判やって有罪に持ち込むのは難しいというのだ。ホントか？　ホントだと思う。

数年前、小田原厚木道路という有料道路を走っていると、後ろから白いクラウンが。車線変更しつつ
自分のペースで走っていると（ワタシは走行車線をキープするタイプなのだ）、急速に車間を詰めてきた。

こりゃ覆面だ、と思ってブレーキをチョンと踏んだら、敵は条件反射したに違いない。赤灯出して
止まれの指示。素直に従いパトカーの後席に。すると３２�qオーバーだという（制限速度７０�q）。
おいおい待てよ。その速度、ワタシのじゃなくパトカーのでしょ。
　追尾して計測するなら、少なくとも２００ｍくらい等間隔で走らないと絶対同じ速度にならない。
仕事柄、年中並走写真（走っているクルマから走っているクルマを撮影する方法）撮ってる。
速度を合わせるにゃ、ベテランでも２００ｍくらい走らねばならんのだ。その時パトカーはワタシより速い
速度で追いつき、後ろについた。どう考えたってパトカーの速度であって、ワタシのクルマでないと思う。
そう言ったら神奈川県警の警官は「警察をナメるな」と強引に赤キップ。
当然のごとくサインせず認めない。

５月１３日　朝、渋滞を嫌ってバイクで取材に行く。右折しようと停止していたら、横に白バイ来て
「ぐがうがうあがうがうああ」と全く聞き取れないのだけれど、怒っているらしい。「はぁ？」そのまま
行ってしまったのだが、たまたま通りがかったバイク乗りによれば「ずいぶん手前から赤灯回して
激しく追いかけてましたよ。良かったですね」だって。

３月１１日途中、４０km制限の見通し良い直線でネズミ取りをやっていたものの、スピード違反して
ないから心臓がバクバクすることもありません
５月１１日　帰る途中、４０キロ制限の見晴らし良い道でネズミ取りに遭遇するも、１キロたりとも
速度違反はしないからビックリもせず。

１１月１９日　
帰りは前橋ＩＣから「あかわkm」にクルーズコントロールをセット（実車速でああわkm台前半か）。
すると新座の料金所まで抜かれたクルマたった２台！　言うまでもなく私は制限速度厳守なので、
スピード違反はたった２台ということ。日本の高速道路、流れるスピードが遅くなってきた。

８月２２日　以前も書いた通り私に反則キップを切った白バイ警官なんか、
怒りまくって供述調書を破り捨てたのだ。

> ウソで大げさで紛らわしくて正しい情報がものすごく少なくて、そんな「情報」はもう必要とされていない。

それなんてスベやん？

オービス２みたいな速度自動取り締まり機の赤外線ストロボ使っているので、
読めなくなってしまうのだ。でもドレスアップパーツなら問題ないと思う。
スマートでカッコ良いナンバープレートカバー、有ったらぜひとも欲しいなぁ。

私はスピード違反などしないから無縁なのだけれど、知らないウチにレーダー探知機の
性能が凄いことになっている。レーダーを見つけて注意を促すというムカシながらの
パッシブ情報に加え、ＧＰＳを搭載することによって取り締まりを頻繁に行っている箇所の
表示や（オービスやＮシステムの設置箇所も含む）、自車の速度と制限速度の照合など
行って注意を促すという「うっかり違反」まで防止するアクティブ機能まで持つ。無線も
１５バンド程度受信。パトカーの居場所を表示する「カーロケーター」の電波から、
取り締まり現場で使う「取締特小無線」といったものまでキャッチ可能。
使わないけど欲しくなります。

予防のため狂犬病のワクチン（レーダー探知機とも呼ぶ）を導入するのも手。
最近のＧＰＳ内蔵機は超高性能。ここにきて価格も２万円を切るようになってきた。
ジャパネットタカタを見ていたら安かったので私も久しぶりに狂犬病のワクチンを
試してみます。

失礼。アンカーが抜けていました。

>>573

> 私を追尾で捕まえることは不可能に近いです。

ラリージャパンのときは覆面を追い越しちゃったのかなぁ？ｗ

皆、ｸﾆｻﾜさんがラリージャパンで交通違反したとかデマばっかり

面パトをぶち抜いたのは、ラリー北海道(APRC)ですよ

>>607
＞絶えず周囲の入念な安全確認をすることがクセになっているため、
＞私を追尾で捕まえることは不可能に近いです

まったくのウソであることを白状している件について

＞横に白バイ来て 「ぐがうがうあがうがうああ」と全く聞き取れないのだけれど、
＞怒っているらしい。「はぁ？」そのまま 行ってしまったのだが、
＞たまたま通りがかったバイク乗りによれば

「　ず　い　ぶ　ん　手　前　か　ら　赤　灯　回　し　て
　
　 激　し　く　追　い　か　け　て　ま　し　た　よ　。　良　か　っ　た　で　す　ね　」　だ　っ　て　。
　
それとも気付かない振りをして逃げ回っていたんですか？

> たまたま通りがかったバイク乗りによれば「ずいぶん手前から赤灯回して
> 激しく追いかけてましたよ。良かったですね」だって。

そんな白バイをビタ１キロ違反せずに追いつかせない国沢さんってｗｗｗ

何でもかんでも警察に噛み付きゃかこいいってもんでもないですよ。
いい加減、大人になりましょうね。わはははは（爆笑）

何度見ても「あかわkm」は心の底から笑えます。

先生、自動車泥棒はタマゴなんかじゃなくて、立派な悪だと思います。

悪と断定してヨカロウ

あかわkmにクルーズコントロールをセット（実車速でああわkm台前半）

なんのこっちゃ？と思ったけどもしかして

あかさたなはまやらわ　＝1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 のつもりなのでしょうか、クニは？

一般常識とかけ離れすぎ・・・。

>>614
高速に乗ったことのない人ですか？ｗ

そう、俺がおかしいのかな？

普通　（あかわ）120ｋｍ/h なら　　ぬふわｋｍ　が普通なんだと思ってた。


あっ、韓国仕様キーボードはちがうのか？

つ［ケータイ］

ぬふわ　が普通だろうなｗ

ぬふわ　で　制限速度厳守　ってどういういみ？
実速度は　ぬぬわ　で、１００＋１０だから実際には取り締まられないっつーこと？

>>616
散々考えてこの程度ですか？
わははははは（爆笑）。

なーるほど、携帯かぁ。想定外だったわ。

さすがに携帯を５個も６個も持ってる人は違うわ。

国沢、おまえバカ？

ティアナの記事、おかしいだろう？
新型の2500はVQだろうが。

>>621
バカでウソつきです。

＞８月２２日　以前も書いた通り私に反則キップを切った白バイ警官なんか、
＞怒りまくって供述調書を破り捨てたのだ。

わはははは　公用文書等破棄罪じゃん（爆笑）

>>567
スベちゃんにとコテ叩きに執念を燃やす男が複数いるみたいだから、
お前も力になってやれよ。

>>597
流れよりも速いと捕まるよな。

>>597
30km/h制限の道路を50km/hで走ってたら、子供が飛び出して来ても止まれんだろ。

制限速度の設定もそれを遵守するのも全て安全のため。ノルマだ点数だ関係ない。

>>626
飛び出した子供が悪いと考えるのがポニャカタクオリティ。
止まれなかったのは車が悪いと、メーカーに因縁付けるのがポニャカタの仕事。

>>627
「ワタシのバイクに突っ込んできた老人が悪い！」とか書いてたよな

安全な場所で日曜日の朝に軽微な速度違反で捕まったのかｗ

国沢が出かけてると石田連呼マンとキチガイが現れなくていいな

・飛び出した子供が悪い
・止まれなかったのは車が悪い
・ワタシのバイクに突っ込んできた老人が悪い

本当にそんなやつがいたら気持ち悪くていやだ。

なんでそうやって挑発して引っ張り出そうとすんのかな

国沢ってビタ1キロ違反しないのにレーダー探知機なんて付けてるんだよな。

なぜか」他人に突っ込まれた事故」が多いよな。

なのに車載式動画記録装置は付けてないのな。

貰い事故の時にはかなり有利な証拠を残せる装置を、貰い事故が多い人が付けない＆推奨しない謎。
悩む。大いに悩む。

>>632
本当に「国沢が出かけてると石田連呼マンとキチガイが現れなくて」
だったら、出てこないだろうけどな。

彼の場合は、レスが無い時でも独りで連投して
寒いスレ伸ばしをしていることが多々あるからなあ。

>>633
ドライブレコーダーは絶対につけないよな、国沢ｗ　あれってもし事故起こしたとき
すごく役立つと思うんだが。特に国沢さんみたいに、クラウンではなくインプレッサの似合う
やたら自称被害者になるような人にはねｗ

事故起こしたとき
→事故が起きたとき
にしとくか

国沢は一度豚箱にぶち込まれた方がいいよな

海外の試乗会でオカマ掘って逆ギレしたのも国沢だっけ？

>>638必死に前が急に止まるのが悪いと言い繕うサマがもう・・・

どうあがいてもつっこんだ方が悪い。
例え先行車が予想もできないような止まり方をしても、
それに対処できるように車間とったりして運転するのが義務。

国沢さん、石田さん。
裁判はまだですか？

石田ってダレ？

>>640
石田さんの告訴は受理されたのに、なぜかその後の展開が何もないんですよ。
不思議ですね。

>横方向のグリップ限界を超えて滑らせるのでなく、ホイールスピンのコントロールなのだ。
>ラリーをサッカーだとすれば、バスケのような感じ。

日記からですが、たとえの意味がわかりません。
ありがとうございました。

Last-Modified: Wed, 28 May 2008 01:37:05 GMT


５月２８日　先日も取り上げた通り、どうやら６月１日からガソリン価格が１０円前後値上がりしそう。
もはやタイした防衛策じゃないけれど、今月内に満タンにしておくことをすすめたい。
ハイオクの１８０円突破は確実か？
こうなると燃費の悪いハイオク仕様車など通勤にゃ使えまい。
週末の長距離ドライブをする人もジワジワ減りつつあるようだ。
されど会社（法人）を見ると、依然としてノンビリ構えてます。
私が見聞きした範囲（ハッキリしたデータ無し、という意味）で書くと、
運送会社を除き燃費節約を社員に厳命している法人は半分以下。
会社側としちゃ「経費で落とせるから」と考えているのだろう。

首都高の値上げも全く同じ構図。
実際、首都高は現在の７００円が千円になっても利用者数は変わらないと予想している。
「多少の文句は出るだろうが、アンタら結局値上げを飲むしかね〜んだろ！」と考えているワケ。
まぁその通りになるんだと思う。
法人がガソリン代や有料道路料金の支出に対しシビアになったら、いろんな意味で世の中良くなるのに……。

>>643
サッカーにしろバスケットにしろ、縦横にパスするのだが・・・
何が言いたいのかさっぱりワカラン。

>>644
俺の知る範囲では、業務で車を使う会社には東京や神奈川、横浜市から燃費向上のお達しが出ているんだが。低燃費車の導入を義務付けたり社内で燃費向上の為にデータ取りしてる会社は多数あるんだけど、在日クズ沢の住む石神井周辺は何も無いらしいな。

>>646
いやいや、この部分がミソよ。

>私が見聞きした範囲（ハッキリしたデータ無し、という意味）で書くと、
ソースはオヤカタの脳内なんだから、石神井周辺とか関係無し。だから、

鈴木　そうやって検証不可能な話をするからさ。それをもとに議論できないんだよ。
松下　わはははは（爆笑）。
とか書かれちゃうんだよ。

>>644
>私が見聞きした範囲（ハッキリしたデータ無し、という意味）で書くと、

さすが神楽坂に本部のあるところは違うな
税金が掛からないから平気なんだろう

＞法人がガソリン代や有料道路料金の支出に対しシビアになったら、
＞いろんな意味で世の中良くなるのに……。

要は多数の企業が首都高の料金距離制移行に反対すれば、値上げが阻止できて
ワタシも嬉しいデナイノってことなんだろ。

数百円でも余分な出費を抑えたい。そのためには企業の反対が必要。
どこまで自己中のお花畑なんだか。

国沢学校に画伯誕生
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/26/4.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/26/5_2.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/26/8_3.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/26/6_2.jpg

俺の地元のﾆｭｰｽだと、「運送業者が給油しやすくする＆経費節減のために会社の敷地に給油所を作った」
とかいう涙ぐましい努力を報じていたりもするわけなのだが…

>>650

画伯といえば忘れちゃいけないこのお方。

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/02/080428_224822_3.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/16/080514_232632_2.jpg

画伯スレもありマス。

究極の次期シルビア完成！
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1210923243/

こんな投稿が。

> 画像については私が問題ないように管理しているので心配ありません。
> 投稿 弟子永田 | 2008年5月28日 (水) 13時17分

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/05/hft_a0cd.html

こちらでの指摘を見てかな？

自動車評論家の国沢光宏氏が国沢学校開校
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1205399667/343-347

>>647
そこは見逃してたわｗそりゃ座談会で馬鹿にされる訳だ。

http://www.honda.co.jp/customer/website/pictures/homepage/index.html

Q.Hondaウェブサイトで使用されている画像などを自分のホームページに流用したいのですが。

A.Hondaウェブサイト上の画像・写真・文章表現・デザインにはHondaの権利以外にも、肖像権，著作権，制作会社・広告代理店などの権利が複雑に絡んでおり、正式の手順を踏んでクリアするのはきわめて困難です。原則として流用はお断りします。
また、この手続きをご依頼いただいてもお手伝いは致しかねます。 （ただし、Hondaとしてインターネット上のコンテンツを監視しているわけではありませんので、もしお使いになる際は、ご自身の責任においてご判断ください。）
また、Hondaの商標であるHONDAロゴマーク、Ｈマーク、ウイングマーク、などをお使いになることは、商標権上許可されませんので、お気をつけください。
（しかし、Hondaとしてインターネット上のコンテンツを監視しているわけではありませんので、もしお使いになる際は、ご自身の責任においてご判断ください。）


校長＆弟子永田「ホンダは黙認してくれるから流用してもいいんデナイノ！」

>>653
じゃパクリ元に聞いてみるか。

燃費テストだがインプレッションか知らんが、全く生産性のないことで
ただガソリン無駄遣いしているだけじゃないか？
国沢がそこに気づいて脱試乗宣言してくれたら、これまでの愚行を
帳消しにしてあげても良い。

>運送会社を除き燃費節約を社員に厳命している法人は半分以下。
>会社側としちゃ「経費で落とせるから」と考えているのだろう。

まともに働いたことがないのがばれてしまうわけだが。

>>658
ついでに言えば「経費」がどういうものかわかってたら、こんな書き方しないよね
ホントに確定申告してんのかよ、と疑われてもしかたがない

経費って・・・・・ｗ

福島のボンクラ中古車屋思い出したｗ

そういえばここ数年「確定申告に行きマシタ」って日記あったっけ？
がめついから「今年は還付金が少ないデス。しくしく」とか書きそうなものだけど

＞＞されど会社（法人）を見ると、依然としてノンビリ構えてます。
私が見聞きした範囲（ハッキリしたデータ無し、という意味）で書くと、
運送会社を除き燃費節約を社員に厳命している法人は半分以下。


日の丸のステッカー貼った黒や紺の単色全塗装のダンプの会社とかか？

＞会社側としちゃ「経費で落とせるから」と考えているのだろう。


経費と言うのは打ち出の小槌じゃないんだが。
あ、そうか、国沢センセの様な(物理的に)大物は
出版社に経費として請求するんだから関係無いって事ね。

ＣＯ2が100%の室内に入って永遠にお休みして欲しい。

遅ればせながらBC＋を買いました。
親方、哀れです・・・。

あと日記。

＞横方向のグリップ限界を超えて滑らせるのでなく、
＞ホイールスピンのコントロールなのだ。ラリーをサッカーだとすれば、
＞バスケのような感じ。

相変わらずのようで・・・。

>>662
フリー(個人事業主)なら還付金はナカロウ

赤字申告なら還ってくるよ。

506 名前：最低人類０号[] 投稿日：2008/05/28(水) 21:55:25 ID:h+tSOzep0
>>502
その証拠が無いという根拠は?
無かった事を証明しろと言うのではないぞ。

君はその事件が仮に有ったとしてその証拠全てに触れえる立場なのか?
証拠がこの世にあったとして単に君がそれを目にしていないだけではないのか?
新聞に出なかった。なんて云うのは無かった証拠にはならんだろ。
報道されない事件などいくらでも有る。

>>666
なるほど、赤字出したことなかったんで知らんかったわ。

>>665-662
源泉徴収されているフリーだからこそ
還付金は確定申告後のお楽しみなのです。
だから、赤字ではなくても納めすぎた分が戻ってきます。

>>666
法人登記ではどうだか知らないけど、
個人事業だと赤字じゃなくても還付金は貰えるよ
もちろん源泉徴収された分のぜんぶじゃないと思うけど

>>664
俺も今日買った。
オヤカタが馬鹿丸出しで笑った。
「スポーツ>」の特集でインプとランエボを
比較して、「インプの方が速い」と発言している部分、マジ笑った。
中学生以下だよ、あれじゃ。
あと、松下さんと渡辺さんに「クルマが好きじゃない」とか、ATの事とかで絡んでいる部分。
親方の嫌味なところが強調されていて、編集部も黄昏なんだなぁと想像できる。

渡辺さんは気の毒だっただろうな。一番若いから、気を使って喋ってて。国沢以外の人は
きちんと渡辺さんにもまともな対応してたけど

時代は今、国沢ブーム。


�@バカであることに後ろ向きにならないポジティブさ
�A予想がつかない、お笑い芸人には思いつかないような面白さ
�B“どんなに恥ずかしい珍回答、とんちんかんな受け答えでも、明るく受け止め、明るく返す。
�E本能でしゃべり、反射神経で答える彼らのワザは努力して真似できるものではない
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/05/03/entry_27001142/

笑わせることと笑われることは違うと思うの。
あと、3番はｸﾆにあてはまらない、まったく。

>>650
これ描いたヤツ理工学部3年って書いてるけど、ホントかね？

>>675
理工学部以前に字がひどすぎる件

こうチョウセンせいが漢字を覚えたのかと思った。

弟子永田の太鼓判を得て、ふたたび写真を流用。

http://kunisawa.txt-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/26/10.jpg

元ﾈﾀはこちら。

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/dn-01/equip/index.html
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/dn-01/images/pht_equip_01.jpg

もちろんｻｲｽﾞも同じ。

>まずはオイルを使っているということですべりが発生し、
>レスポンスが悪くなるのではないかという疑問です。

バナナの皮じゃねえんだから。
さも無駄なものをミッション内部で使用しているかのような文章ってのはどうかと思う。

この新谷氏、専攻の分野はなんなんだろう。まさか自動車工学じゃないよな…。

>>675

まだ、３年生になったばかりなので、「機械要素」とか
専門の授業は受けたことがアリマセン。

高校時代はなんとなく理系だったので、パスカルの原
理が、どんな機械に応用されているかなんて考えたこ
とも無かったので。

・・・っていくと、変速機にはどんな構造がありうるか、と
か考えたことがないので、円錐や斜板という構造にも、
萌えなくて、当然かもしれません。

真ん中のシリンダが油で潤滑されているという珍論には
驚きましたがね。

# 油圧モーターがACサーボモーターに置き変わって
# いくので、油圧回路の知識は過去の物になりつつあ
# り、さびしいです。

> また、耐久性としては「バイクのMTと同じ基準をクリアした」というもの。
> 普段の使用には問題がないようですが、もしかするとサーキットで走るなどの
> ハードな使い方には耐えられないかもしれません。
（略）
> 先ほどの耐久性ではぐらかされたので、具体的な数値は別としますが
> 「クルマ1台が廃車になるまで」というスパンではまだ持たないと予想します。
> だからこそまだクルマには搭載できないのかもしれません。


まさか会場で話を聞いたときに名刺をもらわなかったなんてことはないよね？
電話一本入れて再確認すりゃいいのに。
でないと、単に憶測でﾄﾎﾞしたことになるよ。

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/05/post_83ce.html

＞さて実はこれと同じようなシステムで「HST（Hydrogen Static Transmission）」というものがあります。

えぇー、Hydrogenなの？　あぶないよ！

# もちろん、Hydraulicです。

バカがまたバカを晒してる・・・。

バイクの基準と車の基準ってなんだww
間違った知識を元に間違った思考で考えるから、ハイオク仕様をレギュラーで大丈夫とか
水は燃えますとか、インジェクター制御?なんですかソレwとか書いちゃうんだな・・・。


つか、国沢ってブリゲッラってよんだほうが良いような気がするww

>「DN-01」はビッグスクーターなので、サーキットで使う人は少ないでしょうが。

試乗してきたから言うけどDN-01はビッグスクーターじゃないんだけどな。
それに耐久性も十分あるとHONDA の開発の人は言ってた。
サーキット走る時はスポーツモードかマニュアルモードで全然問題無い。

あきれて物も言えないな、さすが劣化国沢の生徒だけある。
これに永田がどんなコメントつけるのか楽しみだ。

バカがまたバカを晒してる・・・。

なんで素人のくせにバイクに手を出すんだか。
バイクってのは、ライダーが結構細かいところまでメンテやるから
かなり詳しいのがゴロゴロいる。

そんな中、国沢の生徒になるような大バカが何書いても
絶対ミスを指摘されるのわかっててやっているのか？
それが授業なら話は別だが。

ボッコボッコフルボッコ
ん~~~~~~~~くるしゅうない！

DN-01はオートマのアメリカンだよな

>>680
引用長いのでココでは割愛するけど。
理工系に行ってるなら将来何かしら物を作ろうとか
思ってるのかな?
それにしても推測と言うか憶測だらけで
よくもこれだけ失礼な事書き連ねるな。

”こき下ろすのが評論だ”と教わったわけだ？
これで、しばらく「DN-01」乗ってみてくださいとか言って
無償貸与でもしてもらおうって算段か?

全くタカリ屋予備校だな。

BC関係者が紛れ込んでる？

元弟子と今弟子と校長も。

日記読んで、わはははは（爆笑）

よっぽどくやしいんだな

わはははは（爆笑）

Last-Modified: Thu, 29 May 2008 01:45:51 GMT


５月２９日　６月１日から後席シートベルト着用義務化がスタートするけれど、
早くもメディアは「着用すれば安全」と報じ、原理主義（思考停止と同義語）的な報道を始めている。
少しでいいから考えて欲しい。後席シートベルト着用って、一律にゃ語れないのだ。

誰でも関係しているところから言えば、長距離バスのトイレ。
乗客の中にはトイレの間隔が短い人もいるだろうし、お腹の具合悪い人だっている。
なのに高速道路走行中のトイレの使用可否についちゃ全くアナウンスされていない
（直接聞こうとしているものの、ここ数日警察庁の広報は電話が繋がりにくい）。
本来ならチャイルドシートの使用さえ義務づけらている幼児の送迎バスは、
人数分のシートベルトなど付いておらず。
車椅子のまま乗せるタイプの福祉車両だってシートベルトなど付いていない（車椅子固定装置は強度無い）。
また、高速道路以外は「罰則が無い」だけで「良くないこと」とされます。

つまり「悪さ度」で言えば、罰則の無い呼気中濃度０，１５mg以下の飲酒運転と同じ。
原理主義者からすれば極悪人の如く悪いことになる。
常識的に「まぁ仕方ないだろう」と認識されるだろう「立って乗ることが普通の路線バス」と、
「絶対シートベルトしなくちゃダメ」となるであろう高速バスの間の”区切り線”が
どこになるのかキッチリさせて欲しい。
社会的な常識が形成されるまで、取り締まりはすべきでない。

>>693
やれやれ。
義務付ける範囲を広げただけだろ？
少なくとも着用可能な範囲の乗客乗員の死傷事故が減るなら
それは十分有意義だろうが。

＞（直接聞こうとしているものの、ここ数日警察庁の広報は電話が繋がりにくい）。

もしかして自称「有名自動車評論家」のくせに
一般人と同じ窓口電話にしか聞けないの？ｗ

>>車椅子のまま乗せるタイプの福祉車両だってシートベルトなど付いていない（車椅子固定装置は強度無い）。

うそつくな、ボケ。
取材しろよ、能無し。
ミニカトッポの福祉車両でリアエアサスキーパー車をわりと最近まで見ていたが
アレが強度ない?
どうやって車椅子が固定されているのか知らないのにまた妄想で書き散らかしただろ。

>>つまり「悪さ度」で言えば、罰則の無い呼気中濃度０，１５mg以下の飲酒運転と同じ。

まったくもって意味不明です。
文意がつながらないにも程がある。

>>社会的な常識が形成されるまで、取り締まりはすべきでない。

お前らの仕事はなんなんだと。
仕事しろよ。

>>693
> （直接聞こうとしているものの、ここ数日警察庁の広報は電話が繋がりにくい）。

ウソつきｗ

> （直接聞こうとしているものの、ここ数日警察庁の広報は電話が繋がりにくい）。

電話嫌いだっていうウワサは本当なんだねー。
何回かプルルッと鳴るうちに恐くて切っちゃうのかな。

いま見てみたんだけれどサー。

警察庁って。
ぶっちゃけ「広報」ってどこ?ww

わかんなくて「大代表」に掛けたけれど、内線でいくと国家公安委員会と同じ番号で
同じ内線番号なんだよねーwwww]

つか、つながりにくいってどんだけww

おれは今掛けて、用件伝えて返事がもらえる人間が出るまで自動ガイダンスを含めて
3分も掛からなかったぞw

つながるまで、質問の答えが得られるまで聞くのが仕事の奴のはずだろ。
しごとしてねーじゃんww
聞いたけれど、繋がらなかった、ってのは「聞いていない」と同義ですぜww

>>698
京橋の警察博物館が、以前は警視庁（？）の広報センターだったと思うんで、そこじゃないですか。

東京プリンスホテルまで行ってるなら日比谷通リでちょっと行けば警視庁なのになんで行かないんだろう。
普段警察をトボしてるから行きづらいんだろうな。

なんか追記したらしいよｗ
国スレ住人の批判されるのが恐くなって指摘される前に行動したのかな。
だったら取材したのちに書けばいいのに。

でもそれじゃ官憲ﾄﾎﾞしの論点を失うしね。


Last-Modified: Thu, 29 May 2008 02:40:42 GMT


文末に追記
⇒
追記　警察庁の広報に聞きました。
答えは高速バスのトイレ使用と、幼児バスは着用しないでＯＫ。
福祉車両は担当の都道府県に聞いて欲しい、とのこと。

今日は繋がったのかｗ

＞つまり「悪さ度」で言えば、罰則の無い呼気中濃度０，１５mg以下の飲酒運転と同じ。

え〜と・・・・翻訳してクダサイ

>>702
いつだってすぐに繋がるよ。

国沢の場合、編集部とか誰か間に入っているんじゃねーの？

>>703
（一般道では）罰則の対象外だから「悪さ度」としては検挙されない
低いアルコール度と一緒と思っているんでしょ。

＞社会的な常識が形成されるまで、取り締まりはすべきでない。

後席シートベルトの着用が罰則の対象外なのは周知期間として見逃しているだけで
危険な状況に変わりないんだけどな。
交通安全を啓蒙する立場の人間なら装着率向上のため強制力のある罰則強化を
訴えるべきじゃ？

>>693
> 早くもメディアは「着用すれば安全」と報じ、原理主義（思考停止と同義語）的な報道を始めている。

そうかな？
「着用しないと危険」と報じているところがほとんどだと思うがｗ


> 社会的な常識が形成されるまで、取り締まりはすべきでない。

これは薄々だが後部座席もシートベルトしたほうが安全という世論・常識が広まってきてるよ。
メーカーだって後部中央にも三点式シートベルトが増えてきてるしね。

昨日免許の更新してきたが、講習ではシートベルトを着用すれば安全なんて言い方はされてなかったけどな

〜したら安全
〜すればＯＫ
〜は問題なし

國澤さんてこういう安易に太鼓判を押す言い回しが好きだな。

> 早くもメディアは「着用すれば安全」と報じ、原理主義（思考停止と同義語）的な報道を始めている。
よほど松下さんに笑われたのを根に持っているんだな
松下さんは後席シートベルト推進派だし、また喧嘩売っても負けるのは国沢なのに

黄昏野郎『イニシャルＩ』ってなんだ？
I=石田っていいたいのか？
このｽﾚの基地外石田連呼バカって，やっぱりバカ澤なんだな．

> 黄昏野郎『イニシャルＩ』からのチクり

「石田」って書くのがはばかられたのかな。
国沢さんって肝っ玉が小さいな。

結局国沢はさあ、安全性も事故の際の死傷率もぜんぶクルマ任せなんだよね
ドライバーのマナーやモラルで予防安全性を高めるっていう気がさらさらない

だから乗員みずから自発的に、自分を束縛しなきゃならない規制とか義務とか
そういうものには条件反射的に反発するんだろうな

>>711
それってさ、国沢の幼少期と関係してるような気がする。
自由が無い抑圧された環境で育ったためか、その反動で
自由な日本にいても、自分の意に沿わない事には自然と
拒否反応を示すのではナカロウカ。
飲酒運転にしろ、単なる自己虫だけでは根拠が薄いと思う。

>>712
どっちかというと、親や親族に相当甘やかされて育ったような気もするんだけどね、あの自己中ぶりは
あの空気の読めなさは、友達と遊ぶことが少なかったからじゃないのかなと

まあ国沢がどんな環境で人格形成されたのかは知らんし、わからなくても構わんけど
ひとこと「自制心がない」ってのはガチ

親に甘やかされたにしては、ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝには触れないんだよな。

原理主義って言葉、最近覚えたのかな。よく出てくるよなｗ

国沢に似た奴にトンデモ化学読本の著者の柳田理科雄がいるな
空気読めないところや裏付けのない理論やら自己中で人からの批判をまったく受け付けないところとかよく似てたな

軍版と掛け持ちの漏れとしては渓 由葵夫のほうがしっくりくるwww

そういや、一度も同窓会とかの話題になったことないね。

ついでに旧車オーナー(w　なのに、旧車イベントにも呼んでもらえてないのね。

まだまだ。
おまいらには国沢が全然見えてねーよ。

がっかり。

>>718
うっかり呼んだらトラビックのクルコンパクリ事件みたいな事をするからね。

>>712-714　

自己愛性人格障害
英語ではNarcissistic Personality Disorderです。そう、つまりナルシストのことです。
その原因は母親の過保護と父親の不在です。
そのおかげでいつも自分は特別なものだと感じています。
そのため、誰かに自分のことを非難されるのをとても耐えることができません。

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist


＞あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。

つ【黄昏野朗】

＞対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。

つ【無給弟子募集】

＞誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。

つ【東洋のドリフトオヤジ】

＞自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。

つ【原稿量日本一の高名なＰＴＡ会長】

＞他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。

つ【中越地震ボランティア・行政トボシ】

＞合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。

つ【親しいなんて妄想では？やまむら事件】

＞偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。

つ【滑りマスつるつるデス　笹薮特攻】

無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
http://kunisawa.txt-nifty.com/tasogare/

国沢最近覚えました。

「原理主義（思考停止と同義語）、原理主義者」

松下さんに面と向かって言ったらしいｗ

また生徒が増えた(ﾟεﾟ)


http://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/05/post_16a1.html

2008年5月29日 (木)
モナコＧＰレースレポート！
はじめまして、国沢学校モータースポーツ担当となりました黒川（高校１年生）です。
不定期ではありますがモータースポーツについて（おまけに下手な文章かもしれませんが）
レポートしていきたいと思います。
初めてのレポートは、先日終了したF1モナコグランプリです。まずは結果からですが（略

高校生にバイト代払えよ、国沢。
いるかどうかわからんがなww

>>724
笑い殺す気か（わははははは（爆笑）

どれだけ分身の術を使えば気が済むんだよ、国沢。

仮に、この高一が実在したとして、
＞国沢学校モータースポーツ担当となりました黒川（高校１年生）です。 15歳が何を書くんだよ。
テレビ観戦の感想文か？
いくら国沢がテレビ観戦取材しているからって、そこまで真似させるなよ（わははははは（爆笑）

なんで学校の生徒が「担当」なんだよ。
○○分野在籍とかが普通だろ。

会社なんだから潔く「国沢子どもニュース配信株式会社」とかどうだ？

黄昏野郎Iって漏れのことか？

カーケア親方だのミッション親方だのやってる頃から全然進歩してねーな

>>681
水素トランスミッション？

>>724
下手な文章でテレビ鑑賞の感想文を書くのが
学校の授業なのか。


国沢学校って凄いね。

>>724
この黒川君はジャーナリスト志望なのかねぇ？
テレビ観戦の感想文程度をレポート等と称して公開するのはお奨め出来ないなぁ。
現役の高校生にいきなり全部を求めるのは酷なのかも知れないけど、これはお遊びに過ぎない。
真面目にジャーナリストを目指すんなら、自分で取材して記事を書くべきだ。
勿論いきなりF1の取材をしろって事ではなく、下のカテゴリから、自分で出来る範囲で、
自分の目で見て、聞いて、それを記事にすれば良いんだ。
こんなアホなお遊びを世間に見せても、何一つ良い事はないよ。

どうせ数年後にホンモノのジドウシャヒョウロンカから
皆離れていくから大丈夫だよ、学生だったら。

大学出た後に弟子になると、後には戻れないかもしれないけど。

だが考えてみてほしい
ロクに取材せず、テレビや新聞、ネットなどのニュースを見ただけでわかったふうな口をきき、
原稿をでっち上げるスキルを身につけたい場合はどうか？

ベストカープラス、勢い余って保存用にもう一冊買ってしもた・・・

しかし、国沢が雑誌やウェブ媒体で使われ続ける限り、
国沢学校に入る生徒は絶えないんだろうなあ。

もし何かあったら雑誌やウェブ媒体の中の人も気まずいね。

高校生にタダ働きさせていいのかねぇ・・・　悪いけど、間違いがあったら厳しくいくお(｀･ω･´)
いまのうちに社会の厳しさを教えておかないと

しかし、今回は国沢さん様々だな。BC編集部してやったりだろ。

レポートってのは感想文とは違うんだが。
そのあたり国沢校長大先生は黒川君に教えてるのかな。

専門分野を勉強して取材して、起こった事実を解釈して伝えるのがレポートだから。
テレビ観戦だけでどの程度のレポートが書けるのか見ものだ。

ま、国沢のバイアスかかりまくりの脳内レポよりはるかにマシだろうけど。

>>739
モータースポーツ系のメールマガジンで、TV観戦記とかたまに送られたりするんだけど、
あれってもっとも見ないものの一つなんだよな。国沢レベルでは情報量は同じわけで、
よほどうまく書かないとオナニープレイで終わってしまう。まあドライブシャフトの後退角が
どうのこうの言うなら別だがｗ

>>728
なるほど! でも違うだろ。｢チクり｣だし。

「イニシャルI」のチクりは相当効いてるみたいだな（爆笑
俺も石川とか石岡でチクり入れてみるかw

生徒は今のところ６人かな？

モータースポーツ担当　黒川
技術担当　　　　　　　　 新谷
新車担当　　　　　　　　 岩田
乗り心地担当　　　　　　中谷
デザイナー　　　　　　　 伊藤
まず免許！　　 　　 　　 丸山

>>739
国沢が教えられる事なんて何かあるのか？

エビカニ理論とその実践

>>743
こいつらの人生ｵﾜﾀｗ

それも破綻しかかってるしｗ

国沢が完全に間違ってるのは、自分がオールラウンドなｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾝｶだと思いこんでいること。
デザイン、モータースポーツ、自動車工学、試乗、マイカー購入経済学、道路法規、交通行政、自動車文化..。彼の専門は何だろう？なにもない。

草創期のベストカーガイドでは、予算の都合で徳大寺にゼロヨンやらせるなどメチャクチャな紙面編成で凌いでいた時期があった。

バイトあがりのアホのクニがパクリで書いたレース記事を載せるほかなかったと見られる。

ベストカーガイドの当時の購買層は中高生だから、ああいう頭悪い原稿がちょうどよかった。国沢ガッコの設立には、｢子供ならﾏｶｾﾅｻｲ｣みたいな意図があるね。

今はダメなんじゃないかな。
ベストカーの購買層は昔を懐かしむ人たちが主だから、国沢進歩してねえバカだな、となる。

同じ頭悪い系でも、大井貴之さんは本当に走るのが好きで、本物のインプレが書けるようになったのとは好対照。

>>748
何を言うデスカ！国沢さんはちゃんとラリーでインプレしてマス

つ【滑りマス　ツルつるデス】

つ【滑りマス　ツルつるデス】

国沢さんのあたまですか？ｗ

>>750
いやむしろBC＋の国沢のコメントじゃないかとｗ
他の人と会話がかみ合わず滑りまくりで、相手からはもう「わはははｗ」しかないわけで。

周りから見たら会話が滑りまくりなのに対談の最後までカッコ良くサイドォォォォしてたつもりの国沢あわれｗ

BC＋の対談、国沢は評論家としてドーンと構えてればいいのに、途中バイト時代に
戻ったシーンがあってﾜﾛﾀ

で、最後の最後に笹薮特攻かまして、わははは（爆笑）

つまり国沢さんは孤高の存在なんですね、カッコいいなあ。

>>754
独りぼっちとも言う　わはははは（爆笑）

何もかもが中途半端で、それを指摘されると黄昏とか原理主義とか言い出す。ありえんよな
もっと勉強しろよと

そもそも、指摘されることに怯え過ぎなんだよ。
よっぽど自分の知識に自信がないんだろうな、実は。

そのくせ、ポルテは交通ストレスとか言い出すしｗ

...ストレスになるほど走ってないだろ(´；ω；`)

>>758
ﾎﾟﾙﾃ乗り乙。

ていうか泣くな。
逆法則発動も有り得るぜ。

ﾓﾔｶﾀの存在自体が編集部、てか業界のストレスだす。

車種で交通ストレスとか・・・そういうものなのか？よくわからん。
俺の丸目インプレッサWRX STi Prodrive Styleは間違いなく交通ストレスw。
それこそポルテにだってちぎられる。

エンジンオブザイヤーの話題って出てた？
スバルおめでとー

> そもそも、指摘されることに怯え過ぎなんだよ。

石田さんが嘘ネタを吐かなくなったのはそういうことですねｗ

>>760
> ﾓﾔｶﾀの存在自体が編集部、てか業界のストレスだす。

国沢って業界の中でそんなに存在感のあるポジションにいるのか？ｗ
にわかには信じられないがｗ

>>764

存在感、というものではない気がする。
寄生虫のクセになにかと偉そうだから目に付く、というだけのことでしよ。

>>764
>国沢って業界の中でそんなに存在感のあるポジションにいるのか？ｗ

スバルがカスタムラリーカーの日常使用も含む長期貸与を認めた評論家は彼くらい。

>>748
>同じ頭悪い系でも、大井貴之さんは本当に走るのが好きで、
>本物のインプレが書けるようになったのとは好対照。

大井チャンって、頭悪い系なの？
昔だけど、ドラテク講習会では何度か話しているが･･･。
そういえば大井チャンのインプレって、殆ど読んだ事ねぇ〜な。

>訳あって雑誌などで頼まれた以外、スバルの記事を書かないように
>しているのだけれど（機会あったら理由を説明します）、
今説明してよ。別にもったいぶる必要ないだろ。

ベストカーのGT-R海外試乗記で横にインストラクター乗せて無茶な運転したのを
自慢気に書いてたがインストラクターはかなり怖かっただろうな。
俺はメーカーの客向けのサーキット講習会で何度か現役レーサーやレーサー上がり評論家、
ただの評論家の横に乗せてもらったことあるけど、素人の俺レベルでも多少の速度の差はあるかも
しれないけど誰の運転は怖くなくて誰の運転は怖いってのが判ったもんな。
サーキットインストラクター自身がかなりの運転技術を持っているのは当然だから
尚更下手糞が飛ばす横に乗るのは怖かっただろう。
日産もわざわざ顎足付で海外へ呼ぶ人選を間違ってるだろ、GT-Rを買う客層なら
それなりのスキルを持ってる評論家以外のヨタ記事なんて興味持たないだろうに。

>訳あって雑誌などで頼まれた以外、スバルの記事を書かないように
>しているのだけれど（機会あったら理由を説明します）

イニシャルIのチクりに怯えてるなw

私業界内の人だけど
最近の国沢先生の蔭での笑われっぷりは流石としか言いようがないですよ

生徒って日コンクールガイズみたいなものだな。写真集出せや。

> スバルの記事を書かないようにしているのだけれど（機会あったら理由を説明します）

そりゃオヤカタとの蜜月関係が思い起こされてスバル批判から売り上げに響くからじゃないのｗ

Last-Modified: Fri, 30 May 2008 01:41:47 GMT


５月３０日　ＧＭとフォードの販売不振が際だってきた。
今やアメリカのガソリン価格は１リッター当たり１１０円程度。
平均走行距離は日本の３倍と言われているから、
とてもじゃないけれどＶ８エンジンを搭載するフルサイズカーなど乗っていられまい。
いや、Ｖ６でさえ厳しいかも。減産に次ぐ減産もやむをえないこと。
大リストラは避けられないと思う。

となると気になるのが、日本のメーカーで唯一影響を受けるマツダ。
ジャガー、ランドローバーの次にボルボを手放し、最後はマツダになると言われている
（そうなったらフォードは驚くほどダイナミックな縮小均衡を図るだろう）。
フォードの持ち分を金額換算すると約２５００億円。マツダの株をどこが買うか？

ここに来てスズキと提携するんじゃないかというウワサが流れてます。
マツダとスズキの役員クラスの方に聞いてみたら、共に「全く考えていません」と言う。
実際、両社共に検討さえしていないと思う。

ただ具体的な話として動き始めたら、これほど相性の良い関係は無い。
小さいクルマを得意とするスズキに対し、マツダは排気量の大きいモデルを得意とする。
商品の補完関係からすればカンペキだ。生産でも技術でも強力な補完関係になるだろう。
マツダもスズキの株を買って持ち合いとするなどすれば、強力なチームになります。

国スレの寄生虫が偉そうだから、鼻につくんだよなあ。

>>775
半分同意。

ただ国沢の方が目立つから
鼻につくって程じゃないな。

スズキってシボレーとアレだからあたりまえだろ・・・・・。

ダイハツ、スバルはトヨタ傘下になり、ホンダはアレだし、日本メーカーで買えそうなのは
そもそもスズキくらいだろってｗ

>マツダもスズキの株を買って持ち合いとするなどすれば、強力なチームになります。

へぇ、この組み合わせだと国沢が以前から注文してたマツダのブランドイメージ向上も大丈夫なんで
すかねぇｗｗｗ

>マツダは排気量の大きいモデルを得意とする。
は い ！？

スズキに比べればマツダのボリュームゾーンは1.5L〜と言えるが、それを大排気量と言うか？
「排気量の大きいモデル」といえば一般的には大排気量＝高級車を指すんであって、
マツダの高級車戦略は昔から失敗続きだろうがよ。
車種としてはユーノスコスモは白眉だとは思うが、販売的に成功したのなんか初代センティアだけじゃねーか。
ユーノス800はミレーニアとして比較的長く生産は続いたが、初期のリショルムは早々とラインナップから落ちたし
MS-8だって販売の中心は2Lモデルだった。
ルーチェの3Lモデルとロータリー搭載モデル、知名度はどっちが高いよって話だろ。

わはははは（棒

>>779
国沢の肩を持つわけではないが、
今のマツダに大排気量の車がないのは、フォードが作らせてくれないからでしょ。
もともとはバスやトラックも作ってた会社だし、間違いとはいえないのでは。

>>779
V6に関して言えばスズキはかなりのもんだと思うよ。
ttp://www.suzuki.co.jp/release/d/d040624.htm

このへんはまだGMと続いてんのかな？

マツダは稼ぎ頭だし小型車戦略の上でもマツダを
手放す様じゃフォードは縮小均衡どころか、、、

>>780
作らせてもらえないことと、得意とすることの間にはどういう関係が？
フォードは小型車の開発能力が欲しくてマツダを持ってるんだよ
べつに大型車が得意だからってわけじゃない

だからフォードがマツダを売るとしたら、高級車部門を整理した後になるのは確実
ただマツダは新興国市場が弱いから、フォードとしては
そういう市場で強みを出せる大衆車メーカーと組みたがっているのも事実で
そうなったらマツダを手放す可能性はあるけど、いまのところ現実味はないね

スズキは独力で中型車市場に進出する計画が進んでるから
マツダと手を組むメリットはあんまりないけどねえ
あ、原材料とか部品の共同調達とかそういうレベルならあるかもしれんけど

かなり前に聞いた話だと、キャロルのエンジンをスズキから調達していて、
浜松から専用コンテナ列車で運んでいたみたいだ。

>>マツダとスズキの役員クラスの方に聞いてみたら
国沢さんもしかして頑張って取材した？

>>785

ないないw

イメージとして役員クラスの方に聞いてみた>>そういう偉い人とのお付き合いがある
という見せ掛けが欲しいのではないの?
だいいち、役員クラスの人とどういった接点でどういったお付き合いの仕方があるとww

あの国沢のスタイルでだよ?
おれが役員ならこんなお付き合いはごめんこうむるね。


もっとも、スバルとはズブズブで地雷源の地図までだれから託されているらしいから
スバルのことは知らないけれどね。

>>784

キャロルとワークスはかなりパーツを共通化しているからね。
それぐらいは知ってるでしょ、国沢でも・・・。

X-90のドアミラーもロードスターのだしねぇ。

>>786
＞もっとも、スバルとはズブズブで地雷源の地図までだれから託されているらしいから
＞スバルのことは知らないけれどね。

そんなに、ﾆｹﾞｰﾀの書き込みを否定するなよｗ
そんな風に否定していると、ﾆｹﾞｰﾀに「あなたが自信たっぷりに否定するから、
そこまで主張できる根拠について 聞かせて欲しい。それだけのことです」って、突っ込まれるぞｗ

他人にはそんな要求をするﾆｹﾞｰﾀは、スベと煽った国沢のネタについて根拠を明示しないし、
突っ込まれてもスルーしてんるだけどな。さすが、ﾆｹﾞｰﾀと呼ばれるだけあるｗ

★ﾄﾖﾀが国歌斉唱を邪魔しﾏｼﾀ＠扱い不満?国沢363KY★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191334246/330
330 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/10/08(月) 21:18:40 ID:9YSXMzVY0
相関図ﾜﾗﾀ
しかし蜜月関係からはスバルをはずしてもいいｼﾞｬﾏｲｶ
第二版作成のおりにはご検討を＞ご隠居

★続々・また貸しラリーカーの行方＠ｶﾝﾄｸ国沢247★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144764806/619-
723 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/14(金) 01:01:32 ID:UblNNClD0
>>710
> 結局向き合って話し合う事を拒んでるだけでしょ

いくらなんでもそりゃムリってもんでしょ。脇腹をチクリされだけでもイヤだが、チクリで済まなさそうな精神状態に見えますよ。

>>717
ソースを提示する必要はわたしにはありませんよ。わたしは別に国沢氏が何人だなどと決めつけているつもりはないですから。
あなたが自信たっぷりに否定するから、そこまで主張できる根拠について 聞かせて欲しい。それだけのことです。

>>787
> X-90のドアミラーもロードスターのだしねぇ。

知らなかった。クズ沢があまり知られていないコトながらとパクるかもなｗ

AZ-1はキャラのOEMとか思っているとか。

この間信号待ちでAZ-1と並んだけど、あんなクルマを売ってたのはやっぱすげーわ。
（作った中の人は後悔しきりらしいけど）
新興国でみんなが夢を見られるようなクルマを作ってくれたらいいのにな。

>774
＞マツダとスズキの役員クラスの方に聞いてみたら、共に「全く考えていません」と言う。

聞いちゃったといえば村上世彰。

> 役員クラス

これが、ポイントじゃね？ 役員と書かないところが

今日の日経はタカタが全面広告を出してたんだが、国ちゃん顔真っ赤にして原理主義って叫んでたのかな・・・
まあ新聞取って読んでればの話だが

>>775
まあ、その寄生虫を妄信して「イニシャルＩ」などと
面白い事を言ってる国沢がいるからいいじゃないか。

今日はチャラパティで打ち合わせかw
またまた悪どく金をせしめてるんだろうな

チャラパティって何語？

>>767
大井タコさんの現役時代のポジションは、ほとんどアホのクニの後継者。
おバカでしょうむない、しかし中高生のハートを掴むような企画と原稿が受けた。

どこかから廃車を二台持ってきて、FFジェミニのcfスタントを黒澤元治と森田名人にやらせたのは爆笑だった。

徳大寺が大井さんの誕生日祝にと、自分のポルシェを一晩貸した。
助手席にお姉ちゃんでも乗せりゃよいものを、彼はうれしさのあまりラジカセを積んで首都高に。エンジン音と解説を実況録音し、みん駐の読者プレゼントにしたね。
86年にはコックスから資金持ち込みでF3に出る計画がありエントリーまで済ませたが頓挫。
オートスポーツの年間エントラントにタコさんの名前を見たときに、｢この人、おちゃらけだけじゃないんだな｣と感じた。
その後の大活躍はここでは省略するけれど

大井さんは本当に、ストイックなクルマ好き。大卒の編集者に混じって、読者の立場に立って編集していた。
国沢はクルマよりもカニ、カネが好き。そして、｢ﾜﾀｼは編集者ｻﾞﾝｽ！免許もクルマもないガキはﾜﾀｼにﾅﾏ言ってんじゃないｻﾞﾏｽ｣とばかりに読者をコケにしていた。

>>798
免許もクルマもないガキに媚売ってる国沢さんと同一人物に見えないよ。

ぼそ

役員じゃない　役員クラスってなんだろうなー

わはは　わははww

重職にはあるが役職にはついていないという意味かと。

要するに、あの人のことかな。

http://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/05/2001_6480.html
http://kunisawa.txt-nifty.com/gakkou/2008/05/sl_1527.html

http://ameblo.jp/siranui32/entry-10101241799.html

黄昏野郎のみなさん。
遅ればせながらようやくBCプラス読みました。
他の評論家の方々と比べると親方の頭の悪さが際立ちますね！
一人だけ内容のない話に終始していてレベルの低さが突出しています。
自分で書く文章もダメ、座談会での発言もダメ・・・。
親方の存在意義って何なんでしょう？

>>804
単純に考えれば、読者からの笑われ役。道化師。
こんなﾉヾ力でも生きていけるんだ、と読者への無言のメッセージ。

それだけじゃないかも？とちょっと深読みしてみた。
つまり、他の評論家や編集者がバカな記事を書いたとする。
でも、もっとバカでマヌケな事を書くバカに、当然読者の目は向く。
つまり、国沢はスケープゴート。
そう考えると、ベストカーやカートップが国沢を使い続けているのが、
少なくとも自分の中で納得できた。

>>805
スケープゴートって何？

♪あーる　はれた〜　昼下がり　市場へ続く道　荷馬車が〜

>>806
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZEZ_jaJP262JP262&q=%e3%82%b9%e3%82%b1%e3%83%bc%e3%83%97%e3%82%b4%e3%83%bc%e3%83%88

ふと疑問に思ったんだが
スベやんはなんで名無しで書き込みしてるんだ？

名無しの書き込みの中にスベやんがいると何故思うんだ！？

ノイローゼじゃね？
よっぽど悩まされているんだろ。

かわいそうに・・・追い詰められてるのね。







自業自得だけどさ。

他の人に見えない何かが見える素晴らしい能力を持ってるんでしょ。


俺は羨ましくないけど。むしろ可哀想に思える位だ。

>>809
どのﾚｽが名無しで書き込んだスベのﾚｽなんだ？

あれか、見たくもない霊が見えて困るのと同じか。
爺さんが宮司だったんなら、その繋がりでご祈とう
してもらえばいいのに。

>>815
＞祖父が宮司

中野区釣り大会と同じ臭いがする。

>>809
さすがの石田もコテでたくさん書くのは憚られるところまで落ちたという自覚があるんでしょｗ

そういや、中野区釣大会の話をしなくなったな
また、やっちゃったかｗｗｗ

>>815
むしろ精神病院に行った方がいいと思う。

>>798
へぇ〜　そうでっか、そうでっか。ありがと
自分が知ってるのは、ベストモータリングの編集長？時代から後でした。
アッ　ここはポニャカタのところだった・・

見えない敵と戦う国沢さんｶｯｺﾖｽ！
例えその代償で国沢さんが仕事を失うことになっても
俺は国沢さんを応援しないよ。

ﾓﾔｶﾀが祈祷してもらったら、
絶叫してそのまま消えてなくなりそうだな…

悪霊だったのかｗ

>>809
おまえ、まさか…
噂の文体判定ソフトを所有してるのかｗ

>>824
石田の脳内の文体ソフトを共有できてるとすれば、これはただ者ではないなｗ

>>824
脳内に判定ソフトが内蔵されてるみたいよ。多分宇宙人に埋められたんじゃないかな。国沢のハンズフリー並にヴァカっぽいけど。

国沢がベストカーガイドをやめてフリーになった後、俺の記憶が確かならレッドバッジシリーズで単行本を出してた記憶がある。確かアメリカに遊びに行った帰りくらいだったな。
海外でクルマを運転するには？みたいな中身で、自分の国際免許の写しを丸ごと一ページ載せてた。
アホのクニって、こんな顔でかいこまわりクンみたいなヤツなんだ。しかも漢字書けないホントのアホだ、と笑った記憶がある。

よくここに「国沢って馬鹿だな」とか書かれてるけど
BCプラス読んだら本当に馬鹿だったんだなって思った

いや、当時から｢アホの国沢｣って言われてたから(;´д｀)

それがなんでナルシストブルジョア左翼鈴木エンジンなんかで重用されるのかがわからんのだよなぁ
BC誌とは購読者レベル違うだろうに
二玄社系ではさすがに書いてないみたいだが

いや、意外と読者のレベルは変わらんのかも知れないぞ
車の運転が出来るか出来ないかの違いだけで