長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part7

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:28:07 ID:KLAJs23z0

どこまでも行きたいもんだな(´・ω・｀)

高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ

基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、
視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
シートや乗り心地に優れるヨーロッパ車に分があるという意見、
ぶっちゃけ大型トラックが最強という意見、などなど

ポイントは、エンジン？走り？視点の高さ？乗り心地？
それとも、シート？静粛性？駆動方式？燃費？信頼性？

というワケで語れ

前スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204289655/
過去スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1198627533/
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191152915/
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185525846/
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180717490/
長距離ドライブの楽なクルマってなに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174490718/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:31:33 ID:xOXMUQ2rO

2ゲット

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 18:36:30 ID:OqclywPk0

>>1
乙

4 ：センチュリー ◆jNbeZIRnJw ：2008/05/17(土) 19:51:05 ID:jk9afVtx0

　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　ハ=ニニニニニニニニニニニ=ハ
　　　　　　　　　　 //(,- ,_'',;　　　[ニニニ]　　　　　 ',', 　
　　　　　　　　　 //　Y'　リ''ー、　　　　　　　　　　　　',', 　
　　　　　　　　　//,―{"ー {⌒ヽ、_＿＿_,、　　　　　　 ',、
　　　　　[￣| _..,,/-ー''''''''''''''''''''"""""゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ー-|￣]
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　　　　./　　rニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ,',ヽ,
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　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿_|゜下北沢330゜|＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ
　　　　ヽ|::■□:|＿＿＿＿＿|　ほ・２９３　|＿＿＿＿＿|:□■::|ノ
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5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 21:07:05 ID:OAt9GC0b0

新型アテンザはよさそう。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:25:29 ID:hqDGfwg20

基本的に2000cc以上のセダンだったら楽だよな。
車中泊するほど超長距離になったら話は別だが。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:59:29 ID:mK8PUxEn0

フーガ。つかれないよ。BMW5シリーズより

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 02:38:18 ID:fR6wPl4m0

暇なので1から張り付いていてよく言われていることを簡単にまとめてみた。

【共通事項】
坂道でも平気で登るトルク
普通に会話の出来る静かさ
角の取れた乗り心地
大きめで腰を支えてくれるシート
【山道が多い人】
ロールが大きすぎない車。
幅が広すぎない車
【高速が多い人】
視点の高い車
クルーズコントロール
人によっては背が高いと横風の影響を受けるからセダン程度の低さが良いという意見も。

そろそろ車種は出尽くした感があるので、楽な要素に関して話していけたらと思うのですが。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 05:33:11 ID:Q54dUatGO

>>8
ある程度の直進安定性

機能類の操作性

燃料タンクの容量と燃費
雨の日の安心感＋天井の雨音の静さ

ナビやオーディオの選択の自由度

まだなんかあるかな

エアコンの効きとか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:11:11 ID:J8LiE/Ve0

ハイドロサスペンションである事。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 10:37:59 ID:mfx1ZRK3O

雨なら４駆けで細めのタイヤに限る。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:33:36 ID:WJX13wtu0

ハイドロは日本に合わないよ。都心で乗ると乗り心地わるいもん

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:56:11 ID:EV2s8Rta0

>>8
4tトラックはかなり条件満たしてるけどガイシュツ？
実際ラクチン。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:05:12 ID:MRLnIfkMO

>>13
クラウンと4tと大型で東京～大阪なら

1位はクラウン
2位は無し
3位は大型

番外編で4t

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:08:47 ID:PkufT7bbO

>>8,>>9
すべてを満たすとなると、手前味噌だがマークＸしか思いつかない。
このクラスながらオーディオレスにすることが出来て、燃費がよくて、静かで、しかも安いw
俺は雪国在住なので買い替えする時、B4 3.0Rと出たばかりのV36とマークＸの四駆を比較した。
まずV36が外れて、B4とXでしばらく悩んで、試乗車を2日ずつ借りて、疲れにくいという理由でXに。
B4はよく出来てるんだけども、遮音とシートが悪いのか200ｷﾛも走ると結構疲れる。
そういえば、XとB4は全然違う車のようだが、実は似てると思ったよ。
乗り心地やステアリングのフィールや反応、エンジンの静かさなど、意外とそっくり。
買ってから気付いたが、Xはかなり燃費がいいんだ。1570kgもあるフルタイム四駆の2.5が
街乗りでコンスタントに10km/L以上走るのは、今のご時世では有り難い。
郊外や長距離ドライブでは13、14km/Lぐらい簡単に走る。
そのくせ非力じゃないんだから、顔以外は100点じゃないかと思うw

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:35:49 ID:EV2s8Rta0

>>14
番外って、話しにならんということ？
大型は乗った事がないし一般道の事も踏まえてあえて4tとしたんだが…

そもそも１位クラウンって…

クラウン最高？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 02:02:19 ID:Tl5PrvhY0

4tは高速が最悪。
どのメーカーもサス柔らかめで大きい周期の凹凸(＝縦揺れ)の
収まり悪いし、タイヤによるかもしれないがハンドルぐにゃぐにゃで
路面からのインフォメーションがイマイチ。
高速だけなら10tの方がはるかに楽。

と、大型免許持ってないのに言ってみる。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 02:02:32 ID:Tl5PrvhY0

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 08:01:26 ID:BR+HDoc0O

>>15
純正のオーディオがよければいいけど音質も結局は好みだしね
選べない車やオーディオレスの選択すると縛りが強い車はちょっと残念

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:16:42 ID:bULj8Al00

保守

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:25:19 ID:0Mrglc9z0

昔ボルボクロスカントリ２，５のターボ乗ってた。
まあまあ疲れなかったけど高速がだめ。120キロ以上は出す気にならない。
で、結構イライラ疲れがあったかな

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:56:31 ID:LGH1DbqZO

>>14
確かにクラウン(ゼロ以降)長距離疲れにくい。3Lロイヤルだけとアクセルが軽い。でも車内クソ狭い。個人的には外装・内装共にゼロ以前のほうが良かったなー

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 23:57:52 ID:QPQuMtldO

コンパクト代表としてデミスポはどうよ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 02:12:59 ID:++4dEnDh0

BMW5シリーズ買ったけど前のフーガの方がいいじゃねぇか、高速！
差額200万返せ！目黒通りD！

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 04:39:45 ID:f2aU1Rp30

大型の幅でわだち出来てるし視界も乗り心地もいいから大型は狭い道と渋滞以外なら
長距離は断然大型の方が楽だ
４ｔはわだちにハンドル取られるし乗り心地も良くないから長距離は楽じゃない・・
まぁ人にもよるけど総合的に考えて月並みに国産高級車が一番楽だと思う

>>24
アウトバーンなども考慮してギア比高めだから高回転まで回さないと良さが出ない・・
ギア比高いせいで発進加速は遅れるし国産に比べて多少癖もあるから普段の走行じゃ
良さが分かりづらいけど、中高速で走れる峠を高回転で走るとBMWの良さが分かるよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:41:18 ID:VT7+BCEz0

試乗したのはロイヤルサルーン／アスリート系で最高額の「3.5アスリート“Gパッケージ”」（567万円）
街乗りでの乗り心地はロイヤルシリーズより明確にコツコツ来るが、十分に快適なレベル。ロイヤルシリ
ーズは良く言えばマイルド、悪く言えばボンヤリした操縦感覚なので、「こっちの方が好み」と思うオー
ナードライバーは多いだろう。
VDIMによって統合制御されるギア比可変ステアリング（VGRS）に、意図的なのか結果的になのか、何とな
く人工的な感覚はあるが、クルマ自体はひたすらスムーズに走り続ける。
レーダークルーズコントロールは相変わらず115km/hまでの設定だが、車間がつまった時の自動ブレーキ
は4年前よりはるかに自信たっぷりに、グーーンとしっかり制動してくれる。
一方で、超高速域となるとやはり315psのFR車だけに、それなりに緊張感は高まる。シャシーが完全に勝
った感じはなく、言葉で表現するならば運転者とシャシーの技量からあふれそうになる部分を、先読み制
御のVDIM（全車標準）が黒子となって抑え込む、という感じか。
破綻することはない、という安心感はあるが、欧州車のごとき巌（いわお）のような重厚感はない。重量
配分（車検証数値で53：47）のせいか、空力の加減か、高速域ではどっしりとした安定感に欠ける。
日産GT-Rのようなトランスアクスル4WDは極端にしても、4輪操舵やフルタイム4WDなどによってメカニカ
ルに高速安定性を確保している他車（主に欧州市場向けの内外のモデル）と比べると、超高速域の操縦安
定性には見切った感がある。
これはある程度、意図的なものかもしれない。どんなにいい道路でも100km/h制限の日本において、過剰
な性能は必要ないという判断か。あるいは必要以上に速度を出させないための安全策か。
元々このクラスのセダンに乗る人は比較的保守的ゆえ、できるだけ無難なモデルを買おうとする。まあそ
うして選んでも期待通りの速くて快適で、サイズ的にも装備的にも使い勝手のいいクルマなのだから、文
句はないだろう。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:55:07 ID:K+Gl9K+S0

>>25
アウトバーンも今や東北道と流れが変わらないことはご存じで？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 17:54:29 ID:H5BG9qMfO

>>27
アウトバーンと一括りにするのは如何かと。
同じ東北道と言っても3車線区間、仙台までの区間、仙台より北の区間で状況は全く違う。
同じようにアウトバーンも路線ごと、地域ごとに全然違いますよ。
問題なく200オーバーを出せる場所もまだ多くあるし、東名並みにノロノロ走行を強いられる場所もあります。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:33:47 ID:AGd71+PaO

1500-2000ccまでで長距離楽なクルマって何がありますか

クラウンとかフーガとか高くて手が出ないし、23の若造です

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:35:10 ID:E1c+tBJUO

レガシィかなぁ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 22:57:56 ID:uamINMVR0

フィットならサイフにも楽

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:08:13 ID:XqSSoD9v0

2000ccNAなら俺もレガシィに1票
シートが悪いとか言われるがあの価格帯ならベストでしょ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 23:15:56 ID:+XkEzBFb0

問題なく200オーバーを出せる場所もまだ多くあるし・・・

10年前だよ、そんなの。120キロ規制区間始まったし社民党は全線130キロ規制法案出したし
世論調査じゃ７０％が130キロ規制に賛成。さらにEUとして全域120キロ規制を
検討していてドイツも受け入れざるを得ない状況。
既に今でも午前中は100キロ推奨区間が増え無制限区間なんてほんのわずか。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:45:46 ID:3QOMsI3BO

>>29
新車の価格はいくら？

ベンツのＣクラスだって2000CCでしょ

150から200万だったら
アクセラインプレッサオーリス

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 00:52:09 ID:TkeUT32p0

>>29
林道や酷道雪道区間好きならフォレスター推奨するよ。
ぶっちゃけインプ2000のSUVバージョン。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:37:27 ID:YWoWeeR5O

アクセラオーリスレガシィインプフォレスターフィット
いろいろありますね。予算的に150-200ﾏｿで中古車も視野に入れてます。

長距離が楽というのは結局パワートルクよりも
人間が疲れないようなシートが重要なんでしょうか

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 02:56:42 ID:48rk60SD0

>>24
俺はBMW５シリーズの方が快適だけどな。FUGAはなんというかバランスが悪いような印象を受けた。
アクセルレスポンスが過剰なまでいいがハンドルを切った時のインフォメーションは薄い。その点
５シリは狙ったラインを正確にトレースできるし、アクセル・ハンドルのレスポンスもかなり熟成
されてると思う。ただ遮音性についてはFUGAの上と思うが。。まああくまでも個人的見解なんで。
車に何を求めるかによって変わってくるんでしょうな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 03:12:45 ID:3QOMsI3BO

>>36

中古っていったら幅が広すぎる

無難にレガシィでいいと思うよ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:30:26 ID:7PTUarei0

レガシィの唯一の欠点が燃費だからなぁ
スバルも2ｌ以下で燃費いいモデル作ってくれれば欲しいんだけどな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:36:19 ID:dJsVQk+G0

なんだかんだ叩かれてるけど、日本の平均的な人間が
買える車で長距離楽なもの、と聞かれれば結局レガシィ
なのなw

まあ俺も中古のレガシィに、余った金でレカロシート
でも入れるのを勧めるけど。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:46:47 ID:+5XemRpU0

ギャランの不人気にワロタ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:04:13 ID:dJsVQk+G0

ギャランはE39A以降の路線選定に失敗したからなあ。
ディアマンテ二種類作ってどうするよって感じだったし。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:13:13 ID:U0aDC8bsO

レガシィのターボ系はいまいち評判が悪いが、アウトバックの2.5N.Aはどうだろう。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:31:00 ID:4+EtNzbp0

車両価格も考えると、アクセラ辺りが楽そうだよね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:00:46 ID:AXp5+8xn0

レガシィも現行は燃費良いぞ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 14:06:31 ID:KKj++Y2G0

電「車」かNA AT GTO･･･

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:33:06 ID:TkeUT32p0

>>43
アウトバックEJ25NA-SOHCは現行D型以降大改良を受けて大幅に燃費がよくなりました
ヘッドライトの端が
コ　がC型まで
ノ　がD型以降です
またサスペンションもかなり手を加えられて長距離での疲れも大幅に軽減されています。
燃料もレギュラーでOKなのでお財布にも優しいです。
車重もギリギリ1450Kgで重量税も何とかパス。
しかし値段が…ほぼ300万近い…orz
同じエンジンのレガシィ2.5iでも270万です。

値段的にフォレ2.0XSの5MTが215万はお買い得かと。
年末か来年頭の年度改良でフォレにEJ25搭載の話も出ていますが、
今度のミニバンでこけたらどうなることやら。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:18:23 ID:6kON63gY0

俺もBMWの525乗ってるけど運転してて面白いよな
それが快適と感じるか、疲れると感じるか・・・個人で分かれる所だな

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 23:50:39 ID:SrMQV5ER0

兄貴5シリーズ、俺フーガ。兄いわく、コーナー楽しいのは5シリーズ、高速楽なのはフーガ。

逆じゃないかと思うけど。俺は・・・差がわからん！

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 05:54:42 ID:tVnO9PUA0

REGNUM

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:38:54 ID:hJky68P10

先々代だかのメルセデスSクラスのレンタカー！乗って出張したことあるよ。
いやぁ疲れた。ふらふらふわふわ、なんかびっしりしない。しかも幅がでかいでかい。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 22:33:30 ID:4LkwJDEb0

いとこのカイエンターボかりて箱根まで箱根までいった
らくだったわー　でも買えないなぁ俺には・・

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 23:00:34 ID:WMGoqbtL0

カイエンで椿ライン走ったらつらかったけどな。あそこはコーナーきつすぎるな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 06:46:36 ID:uWPcGtlDO

乗り手が一番大事。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 11:01:44 ID:76HzJVPl0

兄貴C6、俺XNTIA。兄いわく、コーナー楽しいのはC6、高速楽なのはXANTIA。

逆じゃないかとは思うけど。俺には・・・差がわからん！

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:24:16 ID:2l5Am1dE0

まあCはベンツクラス、ジャガータイプみたいなもんだから

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:57:15 ID:soYeBKaW0

コルベットじゃなくて？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:06:38 ID:F4zZviM/0

FRの高級車とかは論外だろ。
FRはハンドリングが軽いからワインディングはいいけど
直進安定性がFFに劣る。
だだっ広いアメリカでカムリ・アコードが人気あるのはFFが楽なせい。

思うに、インスパイア・レジェンド・レガシイ・カムリ
辺りの対決になるんでないの？外車は故障が怖いからこれも論外だね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 18:27:12 ID:+xOLZtE/O

乗ってみれば故障が少ないのがわかるよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 18:59:34 ID:OyVw0UTR0

>FRの高級車とかは論外だろ。
乗ってみれば分かる。直進安定性がFF>FRとは限らない。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 20:26:29 ID:ka0e1B6J0

>>58
FR高級セダン運転したことないのバレバレ
脳内妄想で語ってると恥かくからほどほどになw

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:34:16 ID:uWPcGtlDO

高級車はでかいし重いしホイールベース長いから当然安定性高い。
ちょっと高くても燃費悪くても文句言われないし、大パワーエンジン苦手で小回りの効かないFFにする理由がない。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:41:41 ID:G/yq8WP30

ＨＤセンティアで、東京→長崎を往復したが、
ちょっと肩がこった位で、ほとんど疲れなかった。
センティアのシートはとても良かった。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:50:38 ID:0c4o3TuQ0

高級車ってのがどの程度かわからないけど
スーパーカーは乗ってて疲れるぞｗ
こんなので長距離は無理だ！
そういう私は、近距離はＣＲ－ＶかＭ６
超距離はカイエン

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:56:03 ID:YZ1gJwwF0

運転している以上どんな車でも同じだと思うのは俺だけか？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:03:52 ID:JIFuQQwzO

>>65
俺もそう思うが、ある程度パワーと室内が広くないと、疲れる。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:19:42 ID:0c4o3TuQ0

それと、静粛性も重要
そういった意味でカイエンは×
友人のエリシオンＶ６に乗せてもらったことがあるけど、
あれは静かでトルクもあって、目線も高いし、乗り心地も良く、非常に良かった
でもミニバンを買うのは俺のプライドがｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:21:22 ID:Uuyjq6sA0

BMW3、ボルボC70と乗ってきたけど日本の道はやっぱり国産車が一番だなぁと親父のクラウンのって思った

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:38:57 ID:5axeNQEe0

５尻のってみたいけど、高いね。
中古はハズレ個体臭いから嫌だな。
Ａ４とか３３５とかどうなんだろう・・・

無難な車は飽きた。
一度でいいから、わくわくする車に乗ってみたい。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 00:05:56 ID:F4zZviM/0

>>61
いろいろと乗ったことあるけど。
コーナリングを含めた乗り心地ではFRが勝るけど、
直線を引っ張るだけならFFが楽だと思ったよ。
FRだから特に疲れるという訳ではないけどね。
例えば、同じ価格の車であれば長距離は4WD≧FF＞FRなのは明白でしょう。

長距離ドライブとならば、強い雨や風、多少の雪・アイスバーンくらいは
想定するべきで、そういった意味でもFRは不利だと思われる。
そりゃ500万～1000万クラスの高級車ならばFRだろうと別世界。しかし
そこまでいくと一般人には関係ない話で、見栄の世界です。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:12:19 ID:cihoVGk/0

外車マンセーの同僚。BMW5シリーズ最高男なんだけどこの間へべれげに
酔っ払ったら「エリシオン運転したけど5シリーズより良かった。でも俺は認めん」
って。俺もセダンファンだからミニバン行きたくないけど今のミニバンはいいみたいだな

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:56:55 ID:BnJv4Rit0

５でも割れ物はだめ正規品でないと

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 02:04:11 ID:cihoVGk/0

正規新品だよ、そいつの5シリーズ。目黒通り沿いの店だって。
本当は高輪店で買いたかったとか。でこでもいいかと思うけど

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 02:09:50 ID:l9coUxgZO

エリシオンはさすがにホンダだな。エンジンがスムーズで力もある。音もいい。
ただしコツンコツンと路面の凹凸を拾いがち。2列目の居住性を重視するならアルファードだろう。

で、何かに似てると思ったんだが、マークＸに結構似てる。
コーナリングではとても及ばないが、真っすぐ走っている状態だと結構似てるんだ。
図体に似合わず燃費もいいようだし、峠道を走ったりしなければ結構いいよ、エリシオン。
あと、マークＸはアンダーを殆ど感じずに曲がる所や、スムーズに吹けるエンジンなどが
意外と5尻に似てるから、5尻乗りがエリシオンを気に入っても不思議でないかもねw

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 03:04:10 ID:1KOG6GlO0

良スレだな。
たまに長距離走るくらいなら５ナンバーミニバンのが経済的かなと思った。
そんなおいらは現行セレナ海苔なんだがやっぱり５ナンバーなりですかな。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 06:20:37 ID:8oByvgGAO

車間制御付きのクルコンが有ると右足が楽できる。
国産だと110までしか設定できないが。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 08:03:29 ID:xAJZqvKjO

1.5まででお勧めって何ですかね？仕事の関係で日本中行かなきゃならないんですが貧乏なもので

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 08:31:04 ID:0owpDERJ0

JR使え、いやマジで

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:23:57 ID:jYlfL2ad0

ADで充分

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:35:11 ID:A1zEPkKUO

>>77
ゴルフTSIなら1.4だよ
価格は2Lクラス以上だけどね

日本車で200万以下
ＣＶＴが好きなら
ノートティーダフィットウイングロード
ＡＴでいいなら
アクセラインプレッサ

150万以下なら
スイフトデミオ

年間距離が多いなら
低年式の中古車が得かもね

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:16:12 ID:hKmVaj31O

>>70
設計ではなく車種で話すべきだと思う。
FF>FRなんて書いても何の意味もない。それならカムリ・ティアナとクラウン・フーガ等で比較するべき。
そう簡単に直進安定性を欠いてしまうならFRの高級車なんて存在しないよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:47:46 ID:pNyoMrWC0

>>81
高速道路の話だが、マジェスタ・現行スカイラインはハンドルを常に
一定に維持する必要があったのに、レガシィ・アコード・A4は手放しでも
乗れそうな安定感があった。
雨の高速も前者は緊張感を強いられたのに、後者は路面をなめるように
直進した。これは大きな差だと思うがどうか。
もちろん単純な乗り心地は前者が勝るけどね。
>>77
フィットの1.5のCVTをオススメするね。実用に徹してるだけあって
安くて走りがいい。燃費がいいのも精神的に良い。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:54:07 ID:pNyoMrWC0

>>81
それから、個人的にクラウン・フーガあたりは、運転席より後席の快適性
を重視した車だと思ってます。
会社役員なんかが運転手付きで乗るような感じ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:15:23 ID:EFSLNw2Q0

BMW525は罰ゲーム車だな。
コストパフォーマンス高いからって買うと損するよ。まあ人によるが…。
80スープラ、34GTRなんかはとっても良い。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:25:27 ID:5PFwg/Dd0

>>84
どういう意味で罰ゲーム？現行530に乗ってるが、国産の高級セダンと比べていい意味
ハンドルレスポンスがいい、って言う意味かな？確かに高速で長距離走るなら国産の
高級セダンの方が楽と思う。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:28:55 ID:hKmVaj31O

>>81 >>82
どうぞご自由に。お好きなように書いてください

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:02:47 ID:EFSLNw2Q0

全部主観なのであしからず。
パワー無い、まっすぐ走らない。足周りもなんだか中途半端で、駆け抜ける喜びは感じられませんでした。
致命的じゃないんだが、何の取り柄もない車に高い金は払いたくない。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:37:58 ID:mEZ/u3OnO

ＩＳより安いし高性能だからお買い得だと思ってた。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:53:18 ID:uCg2thu+0

>>77
プロボックス。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:29:53 ID:wgymXqZv0

>>77
仕事で荷物積む必要あるならインプレッサのワゴンだろな、やっぱり。
冬に北国に行くことがあるならなおさら。
ただ、足回りは問題ないがエンジンが他よりも非力に感じるかも
知れないので、出来ればマニュアルでパワーを有効に使うことを
おすすめしたい。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:51:34 ID:n9d2425k0

ベンツＳクラス
ＢＭ７クラス
レクサスＬＳ

大排気量車は回転数低いからね。
ノイズや振動も抑えてるし。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:56:45 ID:HqmU+oun0

>>91
高速限定ならそうかもな
下道で山越えるときはしんどいだろ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:12:25 ID:crQc+uOTO

>>92
曲がらない、ブレーキ効かないミニバンで走るよりは遥かに楽。
長さ5mで幅1.8、1.9程度なら余程の下手糞じゃないかぎり持て余さないと思う。
それらと似たようなサイズの4ﾄﾝトラックで通れない道ってある？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:20:57 ID:ntYAMBnu0

遠征して温見峠、青崩峠、十部一峠等に特攻する自分としては
フォレスターかエクストレイルがベターです

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:27:12 ID:WwCTmhrs0

>>94
酷道マニアですか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:29:18 ID:4y+FvQ340

>>93長さ5mで幅1.8、1.9程度なら余程の下手糞じゃないかぎり持て余さないと思う。

箱根椿ラインじゃ完全にもてあます。伊豆スカイラインも同じ。
Sクラスのってたけどイライラするだけ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 00:31:25 ID:0IxmAl9I0

今日カイエンで高速道路を500kmほど走ってきたんだけど、カイエンだと追い越し車線で前の車に追いついても譲ってもらえないんだよな。
そこで後ろから迫ってきたベンツSクラスの後ろに付いたら、煽ってもいないのにSクラスの前がどんどん開くのね。
おかげですごく楽だったんだけど、ああ言う無言の威圧感（？）みたいなのも長距離では必要なんじゃないかと。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:25:34 ID:IKWXGxSf0

え？今時ベンツ乗ってて、前の車が道を譲ってくれる？？
10年ほどE320に乗ってたけど、AT限定免許が出来て以来、コチラから
何もアクションを起こさなくても道を譲ってくれるって事は激減した。
逆に、パッシングしても、ホーン鳴らしてもどかない奴は増えた。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:35:28 ID:vqAlPOQX0

S＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞E

一般人の感覚はベンツ＝でっかいSクラス

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:37:05 ID:PRl+i8N50

長距離ドライブの定義ってなによ？
高速使うなら大排気量
雨や雪の中なら４駆
峠ならターボ
航続距離考えれば低燃費

インプでいいんじゃねーの？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:42:02 ID:IKWXGxSf0

>>99
その一般人って、EもSもCも区別なく、全て「ベンツ」なんだがな。
お前さんとは文化圏が違うみたいだな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:10:34 ID:coxJB1jU0

>>101
神田のボンボンだからズレてるかも。
感覚がかけ離れていてすまんね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:14:31 ID:aLw1MoDp0

>>101
俺もそうおもた。普通に車頃がしてる人たちはｓもeもいちいち意識してねーよｗ
車自体に特に興味ない人が増えてるしね
＞一般人の感覚はベンツ＝でっかいSクラス
一般時とか言ってるけど結局自分がそう思ってるんだろう
車乗り換えるだけでコラドケ運転がどこでもできるのは今時中国くらい

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:30:04 ID:gCwx1plX0

先週末友人に借りたアテンザのハッチバックが
やけに疲れが少なかったよ　気持ちよかったし
東京→京都

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:39:59 ID:rYpy+yW4O

俺は10年落ちのセリカで十分だ
シートも足回りも変えてパワーもリミッターにあたるし

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:42:20 ID:PE4dXMqr0

ただし、Aクラスは乗ってる人はベンツと思ってるようだが回りの人はベンツと思っていない。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 13:50:41 ID:p6CZ23s50

俺はベンツ＝Sクラス
ビエーム＝3シリーズ
のイメージがある。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 17:52:00 ID:DQ6/XsJY0

Ｅ320じゃ迫力が足りないな
現行の7尻は結構退いてくれる

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 18:48:20 ID:6sgIfWr90

>>107
胴衣

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:26:52 ID:0IxmAl9I0

>>106
BクラスとVクラスも忘れてはいけない。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:40:20 ID:xXnfSqiQ0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ >>100
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:29:21 ID:0IxmAl9I0

>>111
いや以外とSTiじゃない素のWRXはおすすめ。
4ATだと楽々。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:55:47 ID:9nqzu/TT0

>>108
押し出しの強さといえば俺様のヘミクーダはかなりのもの。Sが避けてくれる
でも中距離でも疲れる・・・qnz

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:54:38 ID:u0jsXjnR0

>>108
迫力で言えばアルファのSZが最強だと思う。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:36:05 ID:KagjX6Dp0

>>114
迫力だけならはまーH1でしょ。
まあアレで長距離は疲れそうだけど、乗ったこと無いからオーナーの人インプレよろ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:46:50 ID:RnKJt7Ci0

確かにシボレータホにドンガラかぶせただけのH2 H3とは違うわな
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハマー_(自動車)
おいらも最近までてっきりH1直系だと思ってたよ

更に国防色でコンボイ組むとだと最強じゃないか＞H1
シルビアのコンボイ見たことあるけどダサかった

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:36:14 ID:87BTxdgp0

H１以外はなんちゃってハマーというのはその筋の常識

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:45:50 ID:zECOOh3RO

まあいいんじゃないの
そしたらディフェンダー以外はLRでないとなるかもw

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:49:36 ID:j6c9270Q0

貧乏だけどドライブ大好きな馬鹿者です。
予算150-250くらいならどうですかね？
今は1代目のフィット1.3L乗っていてもう一声パワー欲しい、
アクセル結構踏むので長距離走ると疲れる。
あとシートが、体でかいんで無理矢理座っている。

燃費を考えると今ので満足してるけど、体がつらい。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:29:44 ID:zD3WeCTq0

>>119
250あればレガシィが新車で買える。
中古でいいなら普通にいくらでも選択肢あるっしょ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:33:55 ID:OkF8Usxp0

10年後、インテリジェントクルーズ、夜間人物認識装置、衝突回避ブレーキ
なんかは標準になるのかな。そうなるとかなり楽だろうね

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:02:08 ID:W6nqP7ee0

>>114
最近のアルファを見ると、たしかにドキッとする。
どうした!？バンパーへこんでるぞ!

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:04:44 ID:nrhoE3Rk0

>>119
新車？中古？
あと燃費は気にする？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:36:29 ID:6zrovGkT0

新車ならレガの2.0i-advantageline
ttp://www.subaru.jp/legacy/advantageline/
フォレスターのプラチナセレクションでも余裕じゃん
ttp://www.subaru.jp/forester/forester/index.html

両方ともレギュラーガソリンでサイフに優しいよｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:37:26 ID:j6c9270Q0

>>120
レガシィはたまに会社で乗って気に入っているのだけど
シートが少し(ry　何わがまま言っているんだ。
調べた感じだと最近のF型とかだとシートも改良されているらしい？
ので別にシートは気にしてない　乗った事ある会社の奴がAかBっぽいので
>>120,123
永く乗っていきたいでなるべく新車がいいです。
>>123
燃費は良いに超した事は無いですけど、そこまでは気にしません。乗っても遠出だけなので

最近の車見てみるとミニバンばっかりで・・・ちと寂しい気がする
親の関係でホンダ車にしてあげたいけど、フィットくらいしか買えないorz
AT最高ぉおおおな運転ヘタレなんで　ヘタレがMT乗るとエンストして渋滞の元になるし車に申し訳ない

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:45:27 ID:RpRroQeOO

>>125
エアウェイブ買えば？
シビックとかもフィットより楽でしょ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 01:05:45 ID:74f+JQ5q0

>>125
来年出るレガシィ、アコードとアテンザを乗り比べて好きなの選ぶのは？
下のグレードならどれも予算内だと思う。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 01:06:53 ID:74f+JQ5q0

>>126
エアウェイブは旧フィットベースだからあまり変わらない気が。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 01:43:42 ID:aOQBO5J80

カートップのフーガ、レジェンド、クラウン1200キロ走行見たけどみんな
評価高いね。日本のセダンはもっともっと見直されるべきだって

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:09:10 ID:nKsHeFP80

>>129
『ベンツは車作りにおいて一日の長がある。とくに長距離でその真価を発揮する』
とか雑誌に良く書いてあったから現行Eクラス買ってみたけど、
肝心の高速安定性は微妙だしブレーキ壊れるしナビとセンサーは馬鹿だしでぜんぜん駄目だった。
シートも前に使っていたエルゴメドの方が良かった。
ホテルでの対応と女受けだけは段違いにベンツの方が良かったが。
この前Eクラスからクラウンに買い換えたけど街乗りも長距離もクラウンの方がよっぽどいいよ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:49:00 ID:AUiVaqnZ0

>>119 >>125
2代目レガシィの2.5がお勧め。
シートは国産車は五十歩百歩なんで、RECAROに載せ替えた方が後々正解。

>>130
W211は駄目。ありゃあベンツとして失格。
ベンツとして許せるのは、W210の初期型まで。
シートもW210の初期型まで椰子の繊維を使い、コイルスプリングを使っていた
コストを掛けたシートだった。
W210でも中期型（V6エンジン）になってから、コストの関係上、椰子の繊維を止めて
日本車みたくウレタンスポンジに変わった。
V6のM112はV8のM113から2気筒を切り取っただけで、バンク角をV6用に変更してない。
出来の悪いベンツに成り下がってます。
W211を買うお金があったなら、W124の300EかE320を買った方が正解だったと思うよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 02:58:02 ID:sVOF1MIR0

レガシィってやっぱシートダメなんだ
デラでも”レガシィはシートが売りですよ♪”って薦められるし、雑誌でも
評判がいいんだけど、妙に突っ張っただけのシートで疲れる
特に後部座席なんて座りが悪くて罰ゲーム状態。背もたれに意識して体重を
預けないと安定しない
プジョーなんて硬くてチープなのに疲れにくいんだよな・・・

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:45:59 ID:1g4fDQHR0

>>125
シートの改良はf型でもs402だけではないか?

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:52:59 ID:GjWUEmhi0

>>132
プゲオットいいぞー。そんなに高くもないんだから買っちゃいな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:33:28 ID:i9AjBiLc0

今はＥＳＰがあるからいいけど昔のベンツはすぐにお知りフッタなぁ。
そのほうが安全だからだとか日本の評論家どもは弁護してたけどほんまかいな。
あのＣＧは雪はまるでだめと嘆いてたけどな

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:06:43 ID:g2aGo0FE0

ネタ抜きに現行のインプWRXの4ATはマジでいいぞ
余裕の大トルクにクルコン標準装備、頑丈なボディに安定感抜群の4WD
サスが改良されて乗り心地と静粛性はレガ以上
なによりもシートが最高にいい
レガは乗って数時間はたえられないがインプのシートは余裕
マジで下手なサルーン系よりラク

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:09:17 ID:JBa77sAb0

>>136
所持or長距離を複数回乗ったことのあるサルーンをkwsk

138 ：136：2008/05/30(金) 00:24:13 ID:yqaeqef80

>>137
サニースーパーサルーン

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:37:08 ID:soZ4UYnK0

クラウン楽だった

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:52:17 ID:HGVA6iTV0

サニースーパーサルーン　いい車だったなー。
今は排気量倍のターボ車に乗ってるが、サニーに乗ってた頃は疲れも知らずとにかく楽しかった。
若さって大切だ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 01:04:46 ID:uIoNmVXJO

若さって何だ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 01:30:30 ID:gLfoalJ30

なんにも考えずに先走るのが若さ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 01:38:38 ID:SGlNdX690

ＢＭＷもスポーティだけど高速はチョロチョロスルしベンツもなんかビシッとしなかったなぁ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 01:43:17 ID:aby0n2b1O

楽なのはセダンだけかと思ってたが
現行フォレXTもかなり楽だな、やっぱりクルーズついてると大きいね

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 01:59:27 ID:yqaeqef80

クルコンは高速を走るには必須だよ。
後付けでもあると無いとでは大違い。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 02:56:49 ID:ttoHWlkH0

>>141
振り向かないことさ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 07:04:18 ID:PHrYfZZ10

>>141
過ちを認めたくないことじゃないのか?w

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 07:34:11 ID:uIoNmVXJO

愛ってなんだ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 09:18:29 ID:gLfoalJ30

>148
幻想

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:10:49 ID:bfvdIHga0

帰省や行楽地の渋滞を考えると、日本じゃやっぱりミニバンが快適じゃないのかなあ。
特に子供が絡んでくるとつくづくそう思う。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:16:20 ID:8hdNWi7GO

ミニバンの後部座席でシートベルトもせずに放し飼いになってる
のをよく見るがさすがにあれはいかがなものかと思うぞ

正直、カローラアクシオでも長距離余裕な俺
案外馬鹿にできないもので、あの値段にしちゃよくできてる

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:08:45 ID:I5Wv9N660

>>130
近代のベンツだと500Eの頃が頂点であとは下り坂だからなぁ・・・

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 22:51:54 ID:JBa77sAb0

>>151
>ミニバンの後部座席でシートベルトもせずに放し飼いになってる

ミニバンと括らずセダンやクーペで放し飼いにしてても危険度は変わりないけどな。
単に目立たないだけで、窓に張り付いてたり後ろを見てたり横になったり
車種問わず非常識な親は見かける。

義務化になりゃ少し気をつけるだろ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 23:14:11 ID:dq/Clk5y0

最近サンルーフから頭を出している馬鹿は見なくなったよな。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:23:09 ID:rL1T3q3Q0

俺の所有した車で楽だった順位をつけてみた。

（楽）　コロナ＞ジムニー＞Audi A4＞セドリック＞MB Eクラス　（苦）

できた結果を見ると？？だが、よくよく考えてみたら俺が若かった頃の車が一番楽だと感じただけのことだった。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:34:36 ID:YEqqLai50

ハリアー楽チンだよ
ちょっとでかいけども、あの視点はいい

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 00:59:36 ID:t2zNBWcn0

昔からゴルフが楽だって定評あるね

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 01:05:46 ID:+yYMaG7J0

>>157
あくまでもコンパクトの中でな

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 01:51:04 ID:moRSNwyt0

「ゴルフはさすがにアウトバーンの国の車だから国産のセルシオなんかより高速はいい」　日本人
「え？？ゴルフは大衆車だよ。使ってる部品安いのにセルシオよりいいわけ無いじゃん。」　ドイツ人

会社の昼飯のときの会話。「部品も作りもコスト制限厳しくて安い作りの大衆車がプレミアムよりいいわけ無いのに」
ドイツ人びっくりでした

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 01:56:04 ID:C8gRw64aO

ゴルフは結構コスト掛かってるよ。VWにコストカットテクがないとも言えるがw

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 03:07:31 ID:moRSNwyt0

それ妄想じゃない。コストかかってたらプライスは上がるのが当然だけど
プライス低いって事は・・・でしょ。足回りにお金かけてるとかのなんの
根拠も無い神話を日本人は信じ込まされてきたけど。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 07:13:44 ID:JRgYTpyvO

同クラスの日本車よりは高いよね

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 07:34:08 ID:O9hXFgPH0

ガチで俺の30後期

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 09:34:33 ID:R8SOwzjdO

>>159
久しぶりだな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 11:08:33 ID:8FQvr4vm0

>>162
日本に入ってくる仕様が豪華装備なだけで、
コストは日本車も欧州車も変わらない。
変な幻想を抱かない方がいいよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 23:19:22 ID:mDDsaqtA0

言われてみれば大衆はあくまで部品コストも大衆車だからこその大衆車値段。
それがドイツだから大衆コスト部品で作っても国産プレミアムよりずっといいなんて
ありえないなぁ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 23:26:14 ID:gswfUA560

日本車で言うと「スイフト良いよね～」とかその程度？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 23:33:16 ID:C8gRw64aO

何もそんなにドイツ車を否定しなくても...
現行のヴァリアントによく乗るけど、足は固いし直進性はいいし国産とは比較にならない。
国産の似たようなのは100ｷﾛまで快適に走れればいいというセッティング。
買う側もそういうのを欲しがってる。
日本車で同じくらいの安定性を求めると、ゴルフの1クラス2クラス上になる。
俺はマークＸに乗ってるんだけど、ゴルフと疲れにくさは同等だと思う。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:54:10 ID:nCcv8s+CO

2500cc以上のクラスだとだいたい楽チンだと思う
2000cc以下しか乗った事なければ車格の差が実感できます

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 01:20:31 ID:ztzkqdnM0

ひょっとしたらヘッドレストを上下だけではなく前後にも調節できるという
要素は重要かもしれん。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 22:52:01 ID:9Z6vhKl00

福野が書いてたなぁ。

「ベンツＣクラスの高速安定性もシートも操縦性も、安全性もマーク２と同じ。
同じ開発費とコストなんだからあたりまえ。同じコストかけても方や圧倒的にいいなんて
ことは近代工業製品ではありえない。意味のない神格化が日本人は好きなだけだ。」

って。よくそんなこと書けるよなぁと思ったけど

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:38:27 ID:8k/hhIwR0

事実だろうね。日本人は認めたがらないだろうけど。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 00:40:34 ID:gPpdOOZZO

そうすると、コスト削減著しい某社の車は…

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 08:32:04 ID:hqM0WaZW0

トヨタ自動車の提供でお送りしました

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 09:00:17 ID:brJVziyT0

>>136
>マジで下手なサルーン系よりラク
比較した車＝サニースーパーサルーン
>>168
>足は固いし直進性はいいし国産とは比較にならない。
比較した車＝マークＸ

たかが一車種ですべてを悟るような痛い信者＝馬鹿が絶えないのも
このスレの特徴だな

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 09:33:33 ID:i07LzUiU0

>>136はね、レガシィの出来が悪すぎるんだよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 12:02:43 ID:9y8AG2ld0

>>171・>>175(>>168)
で総合すると
マークＸ＜Ｃ＜マーク２
で桶？

与太は「男の真ん中で痛い」車へモデルチェンジが失敗してしまってるんだ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 14:57:11 ID:vzZstmb40

>>168
確かに国産車とは比較にならないかもしれないが
逆の意味で独車は仏車とは比較にならない。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 19:59:41 ID:NDCCmfppO

100系のツアラーＶのATは楽チンで速いしオススメ
燃費は悪いけど

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/02(月) 20:15:23 ID:j+YSS+LV0

俺のBMWは疲れる

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 00:41:12 ID:Fqi70Z0W0

何より体調を整えることだよ。体調悪いとどんな車でも最悪ですよ、みなさん

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 06:51:52 ID:AyiyW/PAO

>>171
仮に同じコストと開発費だとしても、どこにコストをかけるか、
又はどんな設計をするかで車の性格にはいくらでも違いが出る。
それぞれ良いところ悪いところがあるんだから「互角」というならまだしも、
ベンツもマーク２も「同じ」なんて不自然すぎる。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 08:07:45 ID:yLm6fCYs0

やっぱりフォードKaあたりでもクラウンと比べると意地限の高速安定性だよ
素の性能を電気制御でごまかしても違和感は消すことはできない

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 08:18:45 ID:4de1+j6IO

>>183
ああ、デミオ＞クラウンってことね

そうまでして

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 12:21:29 ID:AWJqpuI4O

フーガ買って長距離旅行しようかと思ってたけど、
フーガってそろそろフルチェンだよね？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 13:19:21 ID:RnM5/a8Z0

　　　　 ∩＿＿＿∩
　。　　| 　　ノ　　　ヽ
　　＼<＾i、　●　　● | 　　　もしもし、警察？
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　ミ　　　ここに変な>>183が出たんだｸﾏｰ
　　彡/　ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　
　　 /ﾉ　 /　　ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／　
　　　|　　　　　　 /

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 14:40:58 ID:Q5l7B6o10

>>171
あんましさ、自動車評論家の抜かしてる事を鵜呑みにするのも・・・
福野も、結構、国内メーカからいろいろと・・・ね？
とりあえず、マーク×と現行型のC200と乗り比べてきたら？
自分が乗ってみて、その感触のが重要じゃない？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 15:36:21 ID:MDhYICza0

大多数はマークXの方がいいと思うでしょう。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 16:32:41 ID:zZ7md1imO

マークＸと現行Ｃか。
マークＸはブッシュを柔らかめにして細かな凹凸を伝えないようにしているようだけど、サス自体はかなり固い。
Ｃはエレガンスしか乗ったことがないけど、乗り心地がレガシィの一番安いやつっぽい感じ。
乗り心地が良くてもカーブで粘るという事はなくて、普通にグラッとロールする。
俺はどちらかを選べと言われたらマークＸを選ぶな。
350万のマークＸに500万のＣ200が勝っているとは到底思えない。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 16:32:51 ID:6wMVd/ydO

マークＸはフォグないから却下

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 19:54:19 ID:zZ7md1imO

>>190
ありますよw

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/03(火) 23:47:57 ID:3wc1ohks0

>>182
　仮に同じコストと開発費だとしても、どこにコストをかけるか、
　又はどんな設計をするかで車の性格にはいくらでも違いが出る。
　それぞれ良いところ悪いところがあるんだから「互角」というならまだしも、
　ベンツもマーク２も「同じ」なんて不自然すぎる。

それこそが思い込みって奴じゃないの。なんの根拠も無いし

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 00:45:19 ID:PGaJLZCX0

車に関しては雑誌の評論とかは関係ないからな。
乗り手がどう感じ取るかフィーリングだけだから
気になる車を試乗するしかないんだぜ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 05:48:52 ID:35xqeb6RO

>>192
普通に考えなよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 08:56:29 ID:sxhZyR3x0

>>193
ここで推されてるVW（V6 passart）試乗してみたが、
何の罰ゲームかと思ったよ。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 11:03:12 ID:eLicuo0R0

>>195
どう罰ゲームだったん？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 12:28:26 ID:D8Y+dZLjO

>>191
どこにフォグついてるんですか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 12:58:26 ID:fzf0Xr+f0

>>195
具体的に詳しく！
例えば貴方が乗られている愛車と比較して、
あそこがこんな感じで駄目だ。
ここがそんな感じで駄目だ。
と言う様なレビューで構わないので、教えてください。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:41:03 ID:JHD/00eL0

普通に考えて大衆車のゴルフのパーツ単価が国産プレミアムより高いわけないのに
走りは安いパーツの集大成のゴルフの方がいい・・・ありえないわな

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/04(水) 23:49:29 ID:R9wuw6x9O

要するに、値段の安いロードスターが、より高いＭＰＶより走りが良い訳はないということですね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 00:56:59 ID:Ra5ZrqaC0

寝るベッド、枕、バイブでさえ好みがあるのに・・・
命を託す車に対する方向性など千差万別、人に勧めたりできないわよ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 02:20:46 ID:SrfU8E3CO

>>197
確か、Oooの一番外側がプロジェクターのロービームで、真ん中がフォグ、内側がスモールだと思う。
リアフォグは寒冷地仕様に標準装備で、普通はOPだったはず。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 02:31:06 ID:BFEaUr0G0

最近のやくざはアルファーとやエルグランドなんだよね。時代は変わったわ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 02:50:05 ID:k7YoKwEu0

黒塗りのアルファードには近づくな！

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 05:39:32 ID:QYKkKw1eO

>>199
そんな書き込みあったか？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 08:10:10 ID:zATRK11g0

無いな。
ＶＷ大衆車よりトヨタの大衆車が上という妄言ならあったが。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 09:44:56 ID:F0PlwhoWO

ゴルフは良いよ。それをありえないとか知らないと言ってるのは運転してないから。コストをかける所、セッティングの違い。逆に国産の大衆車の方が性能が良いと言ったら笑われるのがオチ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 10:29:54 ID:4lY2B6N5O

>>207
君、ゴルフのオーナー？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 12:01:53 ID:n7mA+/lXO

昔はゴルフも百万円台で買えたのになあ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 13:04:33 ID:SLwotmbD0

クラウンがいい。レクサスＬＳでもよさそうだけど所有していないのでなんともいえない。
あとはアメ車の大排気量セダン。
100ｋｍ/ｈのとき回転数は1500や1700回転なんで静かで燃費もいい。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 14:37:17 ID:kejUxnTq0

なんで、ちょっと見ない間に釣り堀スレになってんのさｗ

>>202
これはわざとじゃなさそうだけど、ハイビームがないのはおかしいから訂正
と思ってググってみたら、並び順に諸説あるのは何故？ｗ

＞図1◎「マークX」のフロントビュー。3連ライトを採用した。内側から、ハイビーム、ロービーム、フォグランプ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/premium/AT/CAR/20041123/1/

＞エクステリアでは、ヘッドランプは外側からフォグ、ターンシグナル･ロービーム･ハイビーム、クリアランスの3連ヘッドランプが特徴的。
http://www.autobytel-japan.com/ncar/announce/239/index.cfm

そしてなぜか、フォグがないというガセ情報も根強いみたい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1211519917

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 20:49:48 ID:SrfU8E3CO

>>211
今、自分のＸを見てきたwその通り、内側がスモールで外側がフォグ。
マークⅡ時代からフォグはヘッドライト内にあったから、わかりにくいと言えばわかりにくいな。
よかったらフォグランプのスイッチをうpしよか？w

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/05(木) 23:48:03 ID:NrTnDPUe0

ゴルフはコストをかけるところが違う。なんの根拠もなく信じてるんだからめでたい。
それを信じるソースは？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:07:55 ID:s1DCUYwJ0

レーザー溶接だけで充分。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 00:08:43 ID:hiYmulJAO

良い意味でも悪い意味でも、違うのは事実では？
全く同じなんて有り得ない。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 08:13:44 ID:3QsHq8Kh0

剛性配分も空力設計も日本車とは思想が全く違うからね
ダンパーを硬くすれば改善出来るレベルの話じゃない

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 08:23:54 ID:7tVggdt+0

>>216
「全く違う」ってのは便利な言葉だな。
いろいろ乗り比べて書き込んでるのだろうから
国産主要車種と比較してどう異なるのかkwsk知りたいな。

単にｃｄ値なんてお馬鹿レベルの話じゃないよね？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 08:46:33 ID:kMEKPgiA0

BMWのハンドリングは認める。
ゴルフは何もいいところがない、安さはあるけど。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 10:52:46 ID:OjDlZ4Y20

ヴェント、ゴルフ海苔だが、もちろん長所、短所ある。
同クラスの国産と比較すると高速での直進性、安定感は確かに良いと思う。
ただし市街地での使用は全く別。ZF製のAT採用車種は変速ショックが大きく
高回転まで引っ張って変速し、エンブレ時に勝手にシフトダウンするので違和感がある。
また電気系トラブルも多い。パワーウインド、電動ミラーなど。
長距離ドライブを高速を時速100キロ巡航に限定すれば国産と比較して相対的に楽と思うが
むしろ120キロ巡航やそれ以上であればアドバンテージが出ると思う。

BMWはVWよりさらに上をいく。比較にならない。価格なりのことはある。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 11:11:24 ID:hiYmulJAO

国産厨は国産しか乗ったことがないが、輸入車厨は少なくとも双方に乗ったことがある。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 11:33:57 ID:cLD+qSxf0

２０年前にカマロに乗ってたが高速だけなら超楽ちんだったよ。ハンドルは指で回るほど
軽く、アクセル、ブレーキも軽いがサイドブレーキは重かった（笑）
それにドアが重いし（笑）
車幅があるし小回りがきかないから下道は最悪だったけどね。
このカマロが故障して代車のベンツ２３０Eを借りたんだが、ハンドル、アクセルは重いし
乗り初めは良い印象が無かったが、コーナーを曲がるときのハンドリング、高速での
直進安定性には驚いた。足回りが全く違う。「楽」に対する思想と人間のセンサーが
国によって違うんだなって思った。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:26:06 ID:IoR5J10e0

20年くらい928とか911とかポルシェ乗ってるけど、さすがに50近くなってくると高速でつらくなってきた。
サブで乗ってる国産4WDをまったり走らせてる方が楽。
ここで時々話題になるカイエンとかトゥアレグとかランクル200なら一台で済みそうなので興味あるんだが。
2～3日借りて1000kmくらい走ってみないと分からないよね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:36:18 ID:YQiISec+0

カイエンとかトゥアレグとかランクル200は街乗りがめんどいと思う。
トゥアレグ乗りだけど街乗り用にコンパクト買いました。
都市部はあまり走らないなら、確かに高速での長距離は凄くラクだから一台で済むかも。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:42:48 ID:86exy+DwO

>>221
正解とかないからね。なんでも同じなわけない。

今日はボロボロの三菱ジープに人乗せて高速含め二百キロ走った。
エアコン無し。ボディーはほとんど幌と塩化ビニール。フロントウインドウまで塩ビ。チャックで開ける。
凄まじい騒音と振動だったけど、疲れたかといえば別にどうってことないな。
車の性能にこだわるのがバカバカしくなった。ちょっとだけ。
二百キロ程度は長距離じゃないとか、そういう問題じゃねーよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 22:45:43 ID:86exy+DwO

>>222
何で928、911と具体的にきて最後が「国産4WD」なの？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:11:18 ID:OvMlP43C0

>>216 剛性配分も空力設計も日本車とは思想が全く違うからね

妄信すご。何をソースに信じてるのかな？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:15:22 ID:hiYmulJAO

アベンシスがいい例だな

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:16:25 ID:L5nWWCXC0

>>216
シトロエンC4乗ったことある？
ハイドロじゃないけど凄く乗り心地が良いよ
でもダンパーがすぐへたるらしい
妥協点が違うということ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:24:58 ID:Y2dxeT4sO

>>228
国産車は消耗品の耐久性を優先させて、メンテコストを低く抑えてる。
欧州車は消耗品は消耗品と割り切って、多少のメンテコストは仕方ないとしている。
俺は欧州車的な日本車に乗ってるから、故障知らずだがメンテコストはしっかり掛かる。
日本人の性質では、手が掛かる車なんか受け入れられないと思うな。
特にコンパクトカーや軽を買う層にはね。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/06(金) 23:43:09 ID:IoR5J10e0

>>223
楽だろうなとは思うんだけど、実際乗ってみたいですよ。
もう勢いで買う歳じゃなくなってきたんで。
イメージ的にはトゥアレグあたりが軟らかすぎず堅すぎずでいいんじゃなかなと思っています。
>>225
パジェロ、デリカ、スペースギアと三菱ばっかりだったもので。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:35:31 ID:6dojusvi0

しかしみんな凄い輸入車信者だね。
そんなに日本車が長距離で疲れて高速安定性も低いなら例えば北米で
あんなに売れるわけないと思うが。

アメリカ人は車なんて分からないんだ、スピードが低いからボロガ出ないんだ、
なんて理屈はやめてね。実はもう北米も欧州もスピードは変わらなくなってるし
世界最大のモータリゼーション国はアメリカでアメリカ人は日本人なんて
車は分からないと思ってるくらいなんだから

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 00:45:32 ID:P3gzAfp/0

長距離トラックが一番楽なのに決まってるだろwww

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 01:13:47 ID:6A8HpXhMO

>>231
輸入車信者はゴルフみたいな安物大衆車で満足するんだからレベルが低いんだよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 01:20:51 ID:hK8dFNhwO

ルノー良かったよ
シートが良い
腰が痛くならない

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 02:45:55 ID:eUfjdWkQ0

>>232
ラクっちゃ楽だけどな。
クルコンやらエアサスシートやらいろいろついてるし。
最近の10ｔキャブはよくできてるよ。

個人的にはグラプロの目線の高さが魅力。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 06:42:35 ID:TIvi3qiBO

大型の運転は楽じゃないけどな。トレーラーの運転とかマジ疲れる。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 12:29:13 ID:S3RUmRuEO

輸入車信者では無いけどゴルフ等の足廻りは確かに疲れない作りになってるよ
運転の楽チン感は足廻りが8割占めると重う

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:26:58 ID:eFZA8aCE0

速度のコントロールがしやすい車が楽だな。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 18:44:01 ID:tzvqdtra0

加減速あきらめれば観光バス最強じゃね

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 19:27:19 ID:E/xqsao60

リンカーン・ナビゲーターが正規輸入されるようになったんだけど、どんな乗り味なんだろ？
なんか高速道路で長距離なら無敵って感じがするんだけど。
乗ってる人いたらインプレよろ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:00:48 ID:VJUdQatm0

高速道路限定なら大型トラックやバスもいいと思うけど、現実には一般道も走るのだろうから楽じゃなさそうだな。

黒塗りベンツが楽なんじゃね？なにかと。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:24:12 ID:DkiPzY7Z0

アコードタイプSにメーカーオプションの
レカロ＋モモステを付けたやつがいいと思うよ。
クルコンも標準で付いてるし。
俺毎週ユーロRで高速250キロ往復してる単身族だけど、
こんな使い方ならタイプSにすりゃ良かったって思ってる。
高速ICまでの途中の峠道は楽しいんだけどね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:39:18 ID:1Rup2nbgO

>>242
何故だかわからないんだが、ユーロＲとタイプＳは似ているのに全く別物。
ユーロＲは引き締まっているけど、しなやかな乗り心地なのに対し、タイプＳは細かい段差でも容赦なく突き上げが襲ってくる。
なぜ同じ車なのに、あんなに違うんだろう。不思議だ。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 20:49:06 ID:BoL4ICCW0

まあ新しい内はそんなもんだ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 21:28:17 ID:TxLaY5PC0

>>243
タイプSはもっとスピード域が高いところで良くなる仕様

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:44:45 ID:/8UsjZI/0

アメリカ人って車確かに分かってるんだよ。欧州車妄信の日本人よりましだな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/07(土) 23:49:15 ID:NOujBS0tO

彼らにも、ある種の舶来信仰があるのかもね。
日本車に東洋の雰囲気を感じたりとか。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 00:38:41 ID:HE73Hh25O

全員が全員とは言わないけどアメリカ人は車の事を物としか捉えてないよね
動けば良いみたいな

その点ヨーロッパは車と捉えてる
走る事の楽しさみたいな

例えば車のデザインんなんかは典型的だしスポーツタイプの車は殆どヨーロッパ系

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 01:37:49 ID:j2YjjYqN0

米国人のスポーツカー像は、カマロ、トランザムだと思う。
日本人が乗れば、GTカーの形をしたクラウンだけどね。
ちなみにコルベットはスーパーカー枠ね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 02:46:31 ID:hlTYJ5r6O

長距離を延々走るならアメ車選ぶのも悪くないんじゃないの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 03:42:34 ID:kVgJpGPT0

アメ車はシートがフカフカで長距離えらいイメージがあるけど楽なの？
ところで、今話題のミューレンのシートは本当にいい？教えて！

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 04:19:10 ID:/4GyumEP0

視点が高いワンボックスだな
ハイエースに乗ったが、あんなに楽とは思わなかった

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 08:30:27 ID:7g95LtAe0

>>250
長距離を100キロで悠々走るならアメ車は最高。100キロ以上のスピードなら他を。

>>252
ハイエースに乗っているけど視点の高さは楽だけど乗り心地に問題がある。
キャブオーバータイプは中は広いが前輪タイヤより前の運転席の位置は乗り心地悪い。
アルファード、エルグランド、MPVタイプになるかな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 09:16:28 ID:YMMD9tGa0

>>249
だから初代フェアレディZが通用した。
初代Zは「安くてカッコいいクーペ」なのが売りだったが、エンジンは
「鋳鉄ブロックで重くて回転トロくて全然スポーティじゃなくて、
頑丈で粘ることだけが取り柄」の「L24型」6気筒。

でも、少々いい加減に扱ってもとりあえずぶっ壊れず「頑丈で粘るエンジン」を延々回し、
フリーウェイだろうが、砂漠だろうが、ロッキー越えの長い直登勾配だろうが、
ひたすら長距離をクルージングするのがあちらの流儀で、
峠を攻めて粋がったりしないから、あれでよかったのだ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:12:55 ID:Ld8mPEw40

>>254
バイオニックジェミー思い出した。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 20:15:15 ID:FuBCjKCbO

>>250
キャデラックセビル乗ってたが故障の不安があり精神的に疲れる。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 21:16:34 ID:ByKe5DSC0

>>256
いつのセビル？　DOHCに変わった直後なら電気系の故障もあるかもね
OHVのアメ車は基本的にはトラブルは少ないよ
90年以降は本当にメンテナンスフリーに近い

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/08(日) 23:45:15 ID:pHFLWE370

中東紛争地域。道が悪いのでフランス車や日本車が人気。
富豪エリートも留学先ではドイツ車乗るが本国ではあっという間にボディ
いかれるのでドイツ車はなれない

って記事が「朝日新聞」に３年くらい前に出ていてびっくりした

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 00:57:52 ID:M6w4+0lH0

マイナーだけどカムリなんかよさそうでないかい

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 08:44:56 ID:4qHI4Bgw0

カローラよりでかくてカローラよりチープ
日本にもあの考え方の車はもっとあって良いかもしれない

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 13:25:00 ID:kIPJ+3zw0

長距離ドライブの場合、もちろんエンジン性能も重要だが居住性もウエイト大きくないか？
例えばエルグランド、MPV、アルファードなどは動力性能はそれなりだが居住性は最高ランク。
ムラーノ、ハリアー、アウトランダーは走りは良いが、やや居住性は落ちる。
個人的には、フロントウインドウの角度を寝かせすぎて閉塞感を感じる車が多くなっている。
居住性という意味では長距離はつらいかもしれない。
ワゴンR的なベンチシート、コラムシフト、足下広々ダッシュパネル、フロントウインドウ立ちぎみで
頭部空間確保し、車高160～180センチ、排気量2500～3000あたりの車があればいいと思う。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 15:10:42 ID:1kyV6Kwr0

レガシィはマークXやクラウン・フーガ・スカイラインと比べ
ホイルベース短いけど、長距離ドライブに向いていますか？
スレ一通り見たのですが、何となくレガシィが良いって多いので気になりました。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:16:22 ID:oSrI3XIU0

エアサス付の４駆で、100Km/h時のエンジン回転数2000以下がいい。
クルーズコントロールも120がセットできるとなお良い。

間違ってもスポーツカーは長距離を楽に走る車じゃない。楽しいかもしれないが、肉体への負担がかなり大きい。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 16:26:36 ID:jHGJhuev0

>>261
動かずにただ乗ってるわけじゃなく、その車を操作していかないといけないから、
フロントウィンドウが近くて車外が見やすい方がよっぽど乗りやすいと思う
ベンチシートも落ち着かないだけだし
逆に、天井がガラスになってる車種とかはどう思う？

>>262
単純に比較して他車より優位性があるとは思わないけど、
必要十分な性能はあるし、費用対効果を考えると悪くない選択肢だと思う
ただ、シートが好き嫌い分かれるらしいので、買う前の試乗は必須

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 18:33:48 ID:HjTRL0cd0

クルーズコントロールもレーダーのやつがいいね
前車に追いついたら減速してくれて
再加速の際にキックダウンが不愉快だからCVTが良いかも

レーダークルコン、CVTの条件だとストリーム、オデッセイくらいかな
他社はどうだろう

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/09(月) 20:59:54 ID:R1U9NLKMO

プジョー307SWに乗っているが、さいたまから蓼科まで運転しても疲れは少なかったなぁ。
前車のB4と比較して車から降りた時の腰の痛みが全然違った。
ていうか、307SWでは腰の痛みが無かった。
B4も気に入っていたんだけどね。
何が違うのかな？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 00:47:12 ID:zS8Uk+HQ0

フーガは良かったなぁ。固めなのとエンジン音がしたけど疲れなかった。
東京～名古屋ね。レジェンドも良かった。
疲れたのはＢＭＷ５シリーズとメルセデスＥ．輸入車じゃモンデオ良かった

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:30:44 ID:slP/gKoHO

>>262
>>264や267さんが言うように、シートの出来がよくないのがレガシィの欠点。
俺は自分のがマークＸで、、よくB4の2.0GTを運転するんだけど
片道50ｷﾛのドライブでも、レガシィだと肩や背中が疲れる。
それにマークＸの4GR-FSEは低回転からトルクが太い。だから扱い易くて燃費もいいのさ。
レガシィのEJ20は過給が始まるのが2500rpm辺りらしいから、額面よりトルクが細い印象。
ぶん回した時の加速は強烈だけどねw
ATもズルズル滑るくせに中々キックダウンしないとか、レガシィのはダメ。
マークＸのは以心伝心？と思うような制御で気持ちがいい。
ただ20ｷﾛ付近からの再加速で、気を付けないと1速にキックダウンする。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 01:44:59 ID:lxETHIwtO

のが難点

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 05:25:25 ID:J4toUfXe0

メガーヌＲＳ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 11:09:45 ID:EsKIsg5i0

>>268
乗り慣れた車の方が「以心伝心」と感じるのは当たり前のような・・・

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 15:48:56 ID:dJMQlhGsO

>>262
ホイールベース短い車は必然的に乗り心地は良くない。ましてレガシィなんて大衆車だし

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:53:57 ID:iz/KDEie0

なんかアメ車の乗り味に興味が出てきた。
マスタングとかダッジチャージャーとかのオーナーよろ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 21:58:38 ID:lhJkqvtN0

ルノーのルーテシアなんかいいよ
どっしり具合がアベンシスとかクラウンとか目じゃない

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:54:08 ID:6/r1nHdf0

昔ルノーサフラン乗ってた！マニアでしょ。シート良かったけどまあまあ壊れた。
精神的に疲れたな。あと山道は当時のフランス車の常に拷問状態

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:54:27 ID:5685ZqFP0

>>274
フランス車みたいな欠陥車のことはどうでもいいよ
信頼性がないからアメリカで売れていないだろ？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:54:41 ID:TfN+/OXu0

>>274
そこはクリオだろ、今は
森慶太に感化されすぎてやしないか

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 22:59:05 ID:5685ZqFP0

>>277
森慶太（笑）

筑波出身の奴って『言霊（ことだま）』という単語が好きだよな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/10(火) 23:00:37 ID:XptueBf9O

>>273
現行マスタングは、はっきり言って大したことないよ。
コルベットの方がはっきり言って上。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 00:33:40 ID:v9W8d4aN0

>>279
価格が２倍も違う車を比べても・・・・・・

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 01:33:23 ID:bOXxUS420

>>280
サリーンのＳ２８１と比較しても、コルベットの方が普通のモデルでも楽チンだし速いよ。
（加速は除く）

話は変わってダッジチャージャーは、あの内装でドン引きする。
つか、今アメ車って元気ないから、今元気のあるドイツ車とかそういう国のツアラー買った方が
楽だし、乗っていて楽しいよ。
アメ車に乗るならやっぱ７０年代とかの車に乗るのが正解。
維持費はしんどいけどね…

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 13:40:08 ID:XPLtI2y50

長距離ドライブスレで、コルベットは論外だろｗ
コルベット乗っていたけど、あのシート、ポジション、キャビンの狭さ、エンジンノイズ、
乗り心地で長距離は疲労蓄積するので勘弁だな
カマロ、トランザム、マスタングなら苦にならないが

長距離ドライブで考慮すべきは、フォードならリンカーン、マーキュリー、
クライスラーなら300C、ボイジャー、GMならキャデラック、ビュイックや
エクスプローラー、チェロキーなどのSUVが妥当なのでは？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 19:14:54 ID:UlVztACQ0

ルーテシア2は本当にいいクルマだったな～
カタログコピーが確かしなやかかつ重厚みたいな感じだったけど
本当にそんな感じだった

高速の吸い付くような足に楽なのにコーナーもいいシート
何より人馬一体感がすばらしかった

けどやっぱよく壊れたからマニア向けではあるかな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 21:55:39 ID:vPGFzxJ70

シトロエンエグザンティアブレークを購入しようと思ったことがあった
まだマツダ（ユーノス店）が扱っていたときにね
整備担当者にいわれたよ、「整備マニュアルにないコツがいる」と
グリース一つとっても日本の気候に合わず夏に溶け出したりとかいってた

サイズに問題があるが基本的にメンテフリーのアメ車か、
電気系は日本の湿度に弱いが、機関部品は丈夫なドイツ車が安心

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:17:29 ID:evElfnJD0

僕は別に何の車でも同じです

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:36:19 ID:FEw9ABw70

日本は長距離で山道とかはいるからなあ。前のスレでも盛んに出てたけど
ツィスティな山道含む長距離は高速フッとバスだけとまるで違う。
両方考えるとフーガとかレジェンド、５シリーズあたりじゃない。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/11(水) 23:52:59 ID:EhqguC/00

どっちでもよろしいがな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 08:41:38 ID:eK1DQMc40

シトロエンエグザンティア2Lサルーンを購入しようと思ったことがあって　買いました
まだ西武自動車が扱っていたときにね
整備担当者にいわれたよ、「この型からは日本車と殆んど同じ」と
本国での品質管理一つとっても日本のトヨタに研修に出かけたとかいってた
最近のフラ車はもっと品質的に問題は無いらしい
シトロエンはホイールベースが長くてラリーカーで鍛えたハンドリング
安心して安楽～

サイズに問題があるが基本的にメンテフリーのアメ車か、
電気系は日本の湿度に弱いが、機関部品は丈夫なドイツ車が安心
とかは思わないな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 10:45:37 ID:WLbWwUPO0

>>288
ディーラー乙
でも買わないよｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 12:57:25 ID:eK1DQMc40

国産厨乙
でも国産は買わないよｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:24:23 ID:T3w5+Rvx0

外国産ｗｗｗｗ
日本産がいいってｗｗｗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 13:51:30 ID:fk2Gn1j20

ｗの数は　必死さレベル

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 14:55:10 ID:qeyEqnF10

シトロエンエグザンティア（笑）
西武自動車（笑）
ラリーカーで鍛えた（笑）
安心して（笑）

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 15:33:44 ID:+YyNHNvK0

典型的な小坊反応だな（笑）

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:12:24 ID:CkVdddQz0

　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

>>286
それって、もうちょっとサイズ下げたらダメかなぁ
レガシィ・アコードクラスとか、インプ・アクセラ辺りとか

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 17:23:04 ID:yOkeKPw10

脳内高級車、脳内トラック運転手乙。
－高級FRは直進安定性悪い…アホか。
－トラック最強…アホか。タイヤの真上に座るキャブオーバの長距離運転
どこが楽なのか言ってみろ！メーカー名とサイズもしっかりナ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:06:53 ID:EtzXtwoeO

少ない死角
高めの座面
重めの車重
柔らかめのサス
ロングホイールベース
そしてオートマ

俺の理想を並べたらなんかアメ車っぽい。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:13:20 ID:uEiiXEEI0

>>297
シボレーアストロ、エクスプレスだな
スタークラフト仕様でも

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 18:49:39 ID:hiCjs2M+0

ちょっと前のキャディラックとか
今のやつはヨーロッパかぶれしちゃったな

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 20:43:21 ID:td4KRDHT0

N700系がいいと思う

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 21:04:27 ID:ajxFzl5D0

日本車だとやはりセンチュリーなんだよな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 22:12:45 ID:FzuEB3+P0

アウトバックのアイサイト付に試乗した
一般道ではこれ以上に楽なクルマは無いよ
前車に追従中に脇から飛び出してきた車にも反応してスーっと減速するのはかなり感動
高速は試乗できなかったが自動運転の点で現在最強と思う
ただゴツゴツした乗り心地はイマイチ
これがトヨタのエアサス並みになれば即買いなんだが・・・

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:35:40 ID:F+0cPYXL0

カイエン、箱根じゃだめだ、ありゃ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/12(木) 23:47:06 ID:+Cw/Qla/O

>>302
アウトバックはゴツゴツしてるのか！B4のビルシュタインは割としなやかだから意外。
しかし、フルモデルチェンジはいつなんだろう。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 01:35:57 ID:fu7wKL130

アウトバックを煮詰めていくとオールラウンドで最強の1台になりそうだな。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 05:52:40 ID:i4DmaTFE0

>>282
ちょっと待て（笑）
コルベットのキャビンが狭くて？
あのポジションで？エンジンノイズ～？？（笑）
何年式のコルベットに乗っていたのか、はっきりと書いてもらおうか（笑）

なんでカマロとかの方が静かなんだ（笑）
カマロのＶ６なんてサイテーじゃねぇか。
ましてやＺ２８のＶ８は、コルベットのＶ８ディチューン版だぜｗ
キャビン狭いって、あんた。
カマロと変わんねぇっての。マスタングの方が後席広い分、前席はコルベットより若干狭いんじゃね？
つか、運転席と助手席で別々の温度に設定出来るエアコンが付いてない年式のコルベットで
お前は言ってないか？
それなら、比較に出すのがとてもおかしい。
頭の構造を検査することをオススメする。
せめてＣ５以降の話しをせぇよな。つか、実車に乗ってから語ってね。
マスタングやカマロなんて、トヨタのカローラよりも最低な車ですから。
特に、ブレーキなんて効かねー、効かねー。
あんなショボブレーキで長距離どころか短距離ですらカマ掘りそうでむちゃくちゃ緊張して疲れるわ（笑）

ホント、実車に乗ってから語ってね。お願い♪

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 06:51:31 ID:022PluFq0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:i4DmaTFE0

308 ：２８２：2008/06/13(金) 10:59:42 ID:fjBT7WX50

>>306
コルベットＣ５（１９９８～９年）のヤナセ物だよ
狭すぎるしセンターコンソール大きすぎるから窮屈
エンジンはうるさいし、ＦＲＰボディは軋むし、樹脂製のスプリング（リーフだったかな？）と
扁平タイヤで乗り心地最悪だったよ。カマロ、トランザムはコルベットより遮音がよかったよ。
カマロ、トランザムは格好はＧＴだが内容は乗用車と解釈している。乗り心地もいいし。
それにＶ６がＶ８より劣るとは思わない。価値観の違い。
結局コルベットは３０００キロで売却して現在はクライスラーボイジャー乗り。
５００キロ程度の高速は快適。市街地と車庫入れは最悪だが。

マジレスしてもしょうがないかｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 23:34:14 ID:jh/QcHnI0

500キロ程度ってどこからどこまでよ？相当だぜ。片道？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 00:30:19 ID:4ehuzAyZ0

静岡～岡山だよ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 03:31:01 ID:QlVvW4dR0

>>295
インプレッサでも素のWRXとかS-GTでATだと高速でもワインディングでもメチャクチャ楽。
標準のポテンザだとロードノイズが大きいので、タイヤをラグジュアリー指向なレグノとかに替えればほぼ無敵じゃないかなと思う。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:19:39 ID:8t/r/UlbO

>>308
お前、C5に乗った事があんの(笑)
あの超プアなブレーキ積んだカマロとかの方が運転が楽てどんな神経してんのかな。
免許すら持ってないのかな？
ボディが軋む？
お前は事故車あがりの中古でも乗ってたのか？

質問です。
車庫入れしてる時にC5はどんな音がする？
ドア開閉した時にどんな音がする？
タイヤ交換した時にタイヤ外径が純正と違った場合、どうなる？
メインディスプレイになんて表示が出る？
正規輸入車は温度を摂氏と華氏両方表示を選べるのか？
速度計や距離計もメートルとマイル選べるか。
お前の乗ってた年式のC5は純正は何ホイールか？
眠いから他に思い付かないが、オーナーならわかる事を書け。
俺や他の知人と真逆の印象だよ君の印象。
ましてや、グランドボイジャーてw
最初からアメ車に憧れてるだけの貨物海苔なだけじゃないの？

グランドボイジャーてw

そりゃカマロのV6で満足かもな。
下手すりゃタクシーにも負けるんちゃうか？
一番下のV6カマロは。
特に正規輸入の純正はブレーキとかひどすぎる。
フツーに走っていてカマ掘りそうになるからな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 07:49:29 ID:UcrRRTDNO

は？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 08:04:51 ID:gCwC5b4z0

>福野が書いてたなぁ。
>
>「ベンツＣクラスの高速安定性もシートも操縦性も、安全性もマーク２と同じ。
>同じ開発費とコストなんだからあたりまえ。同じコストかけても方や圧倒的にいいなんて
>ことは近代工業製品ではありえない。意味のない神格化が日本人は好きなだけだ。」

福野、トヨタから金貰ってるな。昔からこいつは車を詐欺同然のやり方で売ってで金を儲けたって
自慢していたからな。嘘は得意だって。
俺はマークペケとEクラスに乗っているけど、圧倒的に高速安定性、シート、操縦性はEクラスの方がいい。
乗り心地のEの方が圧倒的にいい。204のCはまだ運転したことないが、絶対ぺけよりいいと思う。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:17:31 ID:spX56N290

>>312
愚問に答えませんからｗ
浮き草商売でもやっててねｗ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 09:50:29 ID:y+V55Tb+0

ID:spX56N290

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 11:01:53 ID:yYaNEWFQ0

>>314
福野は当てにならないなあ
自動車ジャーナリズム自体が信用ならないしね
それで生活しているから悪いこと言えない、書けないから
例外は不躾棒のオヤジかな

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 17:48:39 ID:Frv29aPD0

首都圏に住んでて車も持ってるけど渋滞だらけの高速で出かけるより
新幹線で目的地まで行ってそこでレンタカー借りる方が遥かに楽なことに最近やっと気が付いたｗ
金は掛かるんだけどとにかく楽だ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 19:46:04 ID:r92VM17M0

アヴァンシアはどうですか？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 19:50:15 ID:fca7fN320

レガシィの2.0iは長距離向いていますかね？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 19:54:23 ID:G/yaew2z0

>>319
2.4NVに6年乗ってたけど普通。
シートのサイドサポートが無しに近いのと
ATが4速だったこと以外は良い車だった。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 20:20:23 ID:WTHVaDOC0

レガシィエアサスってあったよな
どうして無くなったのだろう
耐久性かな？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 21:36:51 ID:suyzKU4p0

>>322
コスト

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 21:42:40 ID:WTHVaDOC0

>>323
そうなんだ　残念だな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:04:26 ID:kb41YUay0

Ｅクラスに代えたけど正直どこが優れているのか分からない
別に悪くないけど・・前はレジェンドなんだけど、差がない気がする

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/14(土) 23:35:33 ID:TYIin00k0

>>325
いつだったか車雑誌にあったが
国産車から乗り換えて一番違和感のない会社はBMWとあったな
VWだと思っていたから意外だったが
外車はベクトルが違っているから国産の延長上にはないかもね

327 ：動機＝後ろから車が近付いて来ると怖いからWWWW　ｹﾞﾗｹﾞﾗ：2008/06/14(土) 23:48:37 ID:iRDKv00D0

いくら悔しくても臆病で情けない自分と厳しい現実にちゃんと向き合わなきゃ

いい加減に認めろよ　歯がゆくて悔しくてもな

夜間、深夜に後ろから近付く車の眩しいライトや運転手の視線が怖くて

後部座席の窓をわざと極黒にしました私は人一倍臆病なﾋﾞﾋﾞﾘですってなWWWWWW ｹﾞﾗｰﾘ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:04:22 ID:abQ5ciuH0

>>320
ヲタ用、向いてない。
特にA、B型あたりを中古で買ったら最悪。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:06:55 ID:KSyy8mTc0

>>328
ありがとう。ツーリングワゴンってくらいなので期待したのですが駄目でしたか。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:20:22 ID:9KiN3fBbO

ツーリングと言うより通勤ing止まりではないだろうか。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:35:08 ID:abQ5ciuH0

>>329
勘違いしちゃダメだよ。

これ、ダンパーに塗って動きを良くして乗り心地を向上させる
という商品だけど、スバル車の占拠率が異常に高い。
みんな買ってから失敗したと思ってるんだよ。
http://minkara.carview.co.jp/parts/searchunit.aspx?ci=112&kw=%83h%83%89%83C%83%8b%81%5b%83u

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 17:38:38 ID:wnXVQDBJ0

>>331
スペック厨が多くてスポーツグレード買ったのに実際の使用状況と乖離している
何事にも理屈っぽく小技に走る

レガシーだからしょうがないけど

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 21:52:32 ID:PdNBeggR0

ワゴンR

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:34:03 ID:A9J4C84i0

>>321
さんくす

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 22:43:11 ID:M6HjzM1bO

>>257
94年式乗ってたよ電装が弱く何度かJAFのお世話になった。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:01:33 ID:j06+yEOb0

疲れたら寝る。ならミニバンか・・発想転換すれば

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:09:16 ID:w9BXKRPwO

ミニバン運転すること自体疲れるだろ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:18:06 ID:kydIpfYG0

長距離ドライブって一口に言うけど、同じ高速でも中央道と東名では、
路面も勾配もカーブも全然違うからな。混雑してたら渋滞もあるし。
バランスのいいオールラウンドプレーヤーを捜しなさいってことだろ？

国産の２リッタークラスＦＦのセダンがやっぱいんじゃね？
自分のは先代のユーロＲだけど、まあまあの答えだと思う。

会社のマーク２は街乗りは良かったんだけど、高速の乗り心地とブレーキは怖かったなあ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/15(日) 23:52:33 ID:I063lMor0

>>337
長距離かつ高速に限定すればミニバンはいいよ
ハイトのあるやつはロールが大きいから賛否両論だろうけど
ハイオク使用で良ければMPVあたりはパワー、高さともに満足できると思う

>>338
東名も御殿場周辺はカーブが多くてミニバンでは100キロはチョットという感じ
名神は直線が多いが交通量が凄い、それとオービスがｗ
山陽道、東北道、九州道は空いているから本当に快適、これが高速道路という感じ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 16:27:54 ID:zpswwZdc0

運転は誰かに任せて、後ろの席で酒飲んでくつろいでいる方がいいな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/16(月) 17:38:39 ID:zzA20YkS0

>>340
そのケースで一番楽なのはアルファード、エルグランドなどのバンか、
ストレッチリムジン、サロンカーみたいなバスになるな
酒とおねえちゃんが居ればいいがｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:27:58 ID:srCxNTDS0

ミニバンって酔うよ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 00:48:13 ID:9rkaTcpX0

100km/h巡航ならば…
最新の車なら1500cc以上なら酷い思いはしないな。
登坂時だけは差があるがね。

ひと昔前の車なら1500～1800ccクラスのスポーティ車が好きやった。
適度に轍にハンドルを取られる感が、運転してるって気がして良かった。
高級車はハンドルが軽すぎて、長時間ドライブは逆に疲れたわ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 02:25:57 ID:0T8CNMb3O

>>338
FFはピッチングが大きく快適性が低いから
一般的に高級車には採用されないんだが…

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 03:04:57 ID:9g34wtQYO

レンジローバーは本当楽だよ～

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 12:15:40 ID:hv6p0EuI0

>>344
なんでFFだとピッチングが大きくなるの？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 18:01:02 ID:SnkcIuPJ0

>>346
おそらく344はＦＦのサルーンカーとＦＲのスポーティーを比べてしまっているのだろう

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:12:25 ID:pe37pPEn0

ひどいのはアウディだった。ピッチング

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:19:41 ID:tadIxRc50

・・・

各位
以後スルーで

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/17(火) 23:40:14 ID:0T8CNMb3O

>>346
FRは後ろから押すような感じで動きFFは前に引っ張る感じで動くからギクシャク感あるな

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 00:22:26 ID:Dnd9Meno0

>>227 アベンシスがいい例だな

どっちの例で言っておられるのやら ^ ^；　って思うけど、オーナとしては全く同意！

レガシーも含め何台も各社の同クラスの試乗車を試したけど、レガとこれだけはそれぞれ別の意味で異次元だった。
レガはフラット６のシュインッってフケ上がり、SI-ドライブやメータのギミック、ちょっと直６に近い鼻の重さ、が印象的。

アベンシスは、とにかく素っ気ない。メータは単色、パネルもシートも真っ黒、低速ゴツゴツ。
でも、一端走り出すと楽しかった。FFとは思えない素直な回頭性と速度を上げる程に増す安定性。
マイナスリフトのダウンフォースは伊達じゃない！

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:05:52 ID:RmyW/t/10

そのとうり！
>>217のようにcd値が低くてカタログ燃費を稼げてよかったね
なんてお馬鹿なレベルで設計している（せざるを得ない）国内モデルとは思想が違うんだよ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 10:34:41 ID:S5K9wkUUO

>>346
前輪の外側に重いエンジンと駆動系一式があったら重量バランス悪いだろ　テコの原理的に考えてみろよ
逆に４輪の内側に重量物がある方がバランス良いだろ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 13:33:55 ID:NicGzdpG0

>>352
よう>>216　
国産主要車種と、欧州車の剛性配分と空力設計は具体的にどう違うんだい？

ま「そのとうり！」なんて書きこんでる時点でアレだけどな。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 20:40:39 ID:c/gVBOCW0

>>342
親父がジャガーXJに乗っているんだが後部座席はマジで酔う
閉塞感が強いのが大きな要因かと

これなら箱型のミニバンのほうが開放感があってまだ酔わないと思う
乗り心地はいいんだけどね

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:02:26 ID:RmyW/t/10

>>354
> >>352
> よう>>216　
> 国産主要車種と、欧州車の剛性配分と空力設計は具体的にどう違うんだい？

これはなぜでしょうね?
「意気地のねえやつめ」の対象にはならないのでしょうか? :-)
ようするに自分は怖くてできないわけですね (^^;

> ま「そのとうり！」なんて書きこんでる時点でアレだけどな。

なぜそれが怖いんでしょうかね?

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:24:37 ID:pj0SV28i0

>>356
だから具体的に書け、といわれているのだから
具体的に書けばいいじゃん

「そのとうり」については国語力が無いことを
指摘されてるだけだけど、まあどうでもいいよ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:29:16 ID:w94UxCZy0

２ちゃんでの「問いかけ」は言質を取って叩くのが主目的であることが多く
説明したところで新たに揚げ足撮って叩くのが常套手段
「なるほど、そういうことか。納得した」と言う返事はまず返ってこないのです
わかりますね？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 22:42:02 ID:pj0SV28i0

うーむ
叩かれるのがいやだからか。
「○○最高。でも叩かれたくないから理由は明かさない」
これはちとさみしいな。

上のほうのカキコでも、「これこれの理由で○○（ミニバンでも
セダンでも四駆でも）は良い」って書いてあるほうが多いけどなー

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/18(水) 23:15:58 ID:IwyARhjj0

ジャガーＳも後席は勘弁だよ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:05:31 ID:vgWgeUa9O

マスタングコンバーチブル

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 01:17:55 ID:NBzo9egIO

>>355
現行は背が高くなって酔わなくなったと思うんだけど、父君のはX300or308ですよね？
俺も小さい頃、爺さまのダブルシックスに乗せられると必ず酔った。
後ろに乗ろうが前に乗ろうが、小さい子供にはほとんど外が見えないし、革の匂いがね。
だから大嫌いな車だったw
今は仕事でX350に乗るようになったんだけど、大好きな車w

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 09:23:17 ID:tk6oYgpp0

>>351
それを感じる感覚があるなら、一度欧州車に乗ってみられると面白いかも
特に、電動パワステになる前の安いコンパクトカーで、完全フラットではない道を
少々飛ばしてみると違いがよくわかる。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/19(木) 23:23:58 ID:adrrpy4U0

ずっとメルセデス乗り継いできてホンダレジェンドに代えたけどいいわ。
国産進歩したなぁ。４ＷＤだから当然かもしれないけど高速安定性は
ベンツの比じゃないし雨とかになったらもう異次元の安定性

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 02:42:18 ID:f3aunROi0

>>351
何回か出ているが、ルーテシア2はある意味すごいクルマだったよ
クルマ好きで感覚を大事にする人に運転させるとその良さにびっくり
してたしクルマに興味のない人には出足の悪いただのコンパクトって
感じで感想が明らかに分かれておもしろかった
とりあえずクラウンやマークxが欲しいような人にはダメみたい

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 14:26:00 ID:FIkgOlfE0

>>364
先々代から雪道にも無類の強さを発揮してますよ。

先代の様に鼻先が重くて山道がツライ（破綻する事は無いけどね）のが
現行では見事なまでに解消されてる、高級感とは無縁だけど乗っていて楽しいと感じてるよ。

一寸非力だけどね。

367 ：355：2008/06/20(金) 21:26:31 ID:BgFLa/gl0

>>360
先代がジャガーＳだったんだがこれも酔ったｗ
箱型あなどれないよ

>>362
細かい番号までは分からないんだが最近したMC前のは確かです。
視界が悪い以外にも車体が5mぐらいあるからハンドル切るたびに
後席は大きく振られることになるってこともあるのかも試練。

1000万円以上しているのに酔うってどうよｗ
乗り心地以外は長距離には向いてないよこのクルマ。
時速80㌔で走ってて燃費は7km／ℓだし

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:05:49 ID:fRLVwFzM0

>>366
先々代から雪道にも無類の強さを発揮してますよから雪道にも無類の強さを発揮してますよ　

嘘にもほどがある↑、　　先々代からだとー・・・・　

ＦＦの時代はトラクション性能悪くて駄目な車、現行はいい

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:12:50 ID:bMqnPz7OO

>>367
ジャガーってのはハンドルが軽いし、足も比較的ソフトでしょ。
これを雑な人が運転すると、とっちらかってしまう。だから酔う。
丁寧に運転すると、すごくいい車だよ。雑な人も毎日運転していれば矯正されるかもw

例のダブルシックスは3km/Lが関の山だよw

ところでフィットにハイウェイエディションなるグレードが出来たらしい。
フロント、ドア撥水ガラス、親水ヒーテッドミラー、ハーフレザーシート、レザーステアリング等々が付いて。
新型フィットは割とどっしりしているから、経済性と楽さを両立してそう。
セカンドカーの有力候補だなw

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/20(金) 22:34:37 ID:n8qJwn1q0

ハイウェイエディションを名乗るなら
・減衰の強めのダンパー（特に戻り側）
・中立のはっきりしたステアリング
・面圧分散に優れたシート
くらいやってほしい
レザーなんかどーでもいいっつうの

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:11:43 ID:ck0wai5J0

>>369
たしかにwどうでもいい所に凝ってるなあw
レザーシートなんかより、一番安いグレードでいいからレカロシート
入れてくれた方が何倍もありがたい..ってもしかしてレザーシートの方が
安いとか?

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 00:47:43 ID:1CT4jBj10

徳じいが「ジャガーは150キロまで。それ以上は安定背低くて危険」
　　　　「あの猫足は100キロ以上をあきらめて初めて可能になる」

って書いてた。でもそれってまるでクラウンじゃんか！

でもディーラーに試乗に言ったら
　　　　「猫足は重さがないと無理です。ＸやＳじゃだめです」
って真顔でいうんだよ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:01:04 ID:ZxTNdU130

デブ猫じゃん

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:07:37 ID:A/A6GBVS0

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　～'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　>>373猫じゃねぇ！ジャガーだつってんだろ！
　　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/21(土) 01:45:56 ID:uhJvxHSYO

そういえばジャガーのシートはレカロが関わっているそうだね。
だからサイズがたっぷりしてる訳じゃないのに座りごこちがいいわけだ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 00:15:16 ID:wszAi4Uf0

>>348
それは聞き捨てならねえ。

ってか、ピッチングってどんなの？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:05:49 ID:9UdqkLp90

FAT CAT

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 01:37:48 ID:ezNI2eq80

今日フーガで500キロ走った。東京長野往復。いやいいわあの車。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 05:18:21 ID:tC13tLjP0

>>376
PHえｓ・・・

えーと、簡単に言うと、前後の揺れがピッチ
ちなみに左右の揺れがロール
揺れというより、傾きの大きさと言った方が正しいかな

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 22:55:34 ID:w/miLHpn0

アウディなんかエンジンのオーバハングがモデルチェンジのたびに変わる。
今回は5センチ下げてピッチング押さえました、今回は3センチ上げてトラクションあげました・・・

難しいだろうなＦＦ．ホンダもＦＦミッドシップとかやって模索してて
随分と非難されたけどアウディの迷いぶりはそれど頃じゃない

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 23:21:17 ID:1WEolg0lO

ピッチング＝縦揺れ

ロール　　＝横揺れ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/22(日) 23:31:22 ID:mM6aWdv60

やっぱり新幹線がいいな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 00:05:08 ID:Gx7CWP80O

>>379
前後に揺れるって、どんな車だ？つうか車か？
結構なスピードで前に進んでるんだよな？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 02:05:18 ID:5toCtYTN0

前後じゃなくて鼻先が上下にゆれるっとことでしょ。アウディのピッチングは有名、
だからエンジンマウント位置をモデルチェンジのたびに前にしたり後ろにしたりしてる

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 02:18:50 ID:tHZ5mHcz0

>>383
＞（1）ピッチング（pitching）
＞　機体の左右軸まわりの運動，すなわち機首を上下に振る運動で，縦揺れともいう。
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p062.html

有名かどうかは知らないけど

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 08:15:08 ID:nYBE7s8W0

特殊なサスペンション（コイルバネが無い）でピッチングを排除した
CITROЁN　Ｃ５・　Ｃ６が最強でツネ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:03:15 ID:yKpUWVrA0

V35スカイライン

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/23(月) 09:40:29 ID:Gx7CWP80O

>>385
おれじゃなく>>379に教えてあげて。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 00:55:06 ID:OFcl8qon0

シトロエンで山道走ったことないだろ。イライラするぜ

390 ：の楽なクルマってなに？：2008/06/24(火) 04:24:11 ID:yKfFaDjY0

ＢＩＧ　CITROЁNで長距離ドライブしたことないだろ。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 07:20:03 ID:kKJaHdZc0

>>368
同時期のWINDOMやCROWN（4ｗｄ/ｉ-Four）あたりと雪道を乗り比べた事があるのか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 18:11:00 ID:Z/x7nMiA0

>>391
>>366
＞雪道にも無類の強さ

って言うからには、流石に比較対象をもうちょっと何とかすべきではないかと

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 22:19:37 ID:DN/WPQJ/0

>>391

四駆とFFを比べてレジェンドが強いてか、バカなHONDAオタ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 22:20:19 ID:mwXDy9k30

ラクティスは楽だよ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 22:52:50 ID:xO40m7Ea0

>>393
まあ四駆相手に勝てるかは別にして、最近のHONDA車はFFでもかなりいい線いってるけどな。
＠某２ドアクーペ海苔

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/24(火) 23:34:04 ID:KBr/eXKJ0

>>387
いま乗ってるが、長距離楽だし、山も退屈しなくて気に入ってるよ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:17:55 ID:ecODQlUe0

メルセデスのC36AMGはいかがですかね？
しばらくのりましたが高速＆長距離ならかなり楽でしたよ。
100km－2xxkmまでなら安心して踏めます。
中古でそこそこの購入金額。難点は左Hとアクセルが固いかな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 00:44:01 ID:g7MaYeB20

ホンダＤＣ５での冬道は最悪でした。
まず、トラクションが掛からない。
アンダー、オーバー、の繰り返し。
凍結路は、駄目でした。
基本的に、ホンダのＦＦは、乾燥舗装路向きだと、思います。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 03:03:11 ID:tjUBkUJ80

Ｉ－ＦＯＵＲよりアテーサＥ－ＴＳの方がいいと思ったけど

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 04:33:32 ID:GCjh9HYKO

>>399
馬鹿も休み休みでお願いします。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 05:38:06 ID:4PwmPQk2O

スピード出す前提なら、S65AMGで東京 - 大阪が3時間きれた。
250km/h巡航がここまで安定してできる車はそうない。
この時の燃費は約5km/L。タンクは90Lなので、最低1回は必要な給油を含めての時間ね。
レーダークルコン使用で超楽。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 08:56:35 ID:twWwH+Ve0

雪道はSH-AWDが最強だろ。
普段乗ってるレガシィ(VTD-AWD+VDC)と比べて安定性が段違いだった。
あれにワゴンがあって300万くらいならいいんだけどなぁ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 12:40:34 ID:Lg1NhBCq0

>>401
免取怖くないの？欠格期間もつくんじゃね？
それとも追われたら逃げきる前提？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 17:36:26 ID:ADGD1VQp0

山口組関係者だから不問

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 17:46:12 ID:DeQLrB9QO

絶対途中で渋滞があるんだが…
夜中ならないかな？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 17:49:07 ID:vKHkHo1X0

一度、23キロオーバーで覆面に捕まってから
法廷速度プラス10までしか怖くてだせない。
何も恐れることなく120・250出せる人がうらやましい

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 18:37:04 ID:7E3Rn6vA0

>>406
それが、普通でしょう。　大人になれば、間違っていたことに気がつく。
事故をしてからじゃ、いくら後悔しても無駄。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 20:06:05 ID:d6G1TPja0

ホンダのFFは雪道はクソです。（最悪）
現行レジェンド以外のホンダの四駆も雪道はクソです。（なんちゃって四駆）
↑にあるように乾燥路むき。

みんな怒るなよ、駄目な事なんだが、（急な積雪の場合だ、仕方なく）
雪道をノーマルタイヤで走るとトラクション性能がよくわかる。
いい車か、駄目な車かの判断には最高なんだよ・・・・本当に

なんでこんな事を書いてんだか・・・
そうそう↑の方でホンダのFFがイイと言うとんでもないヤツがいたからな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 22:06:37 ID:CrwoYPM80

>雪道をノーマルタイヤで走るとトラクション性能がよくわかる。
どこからどう見てもDQNです。
事故らない程度にゆっくり走ってるなら邪魔。
流れに乗ってるなら他に迷惑かける前にとっとと氏ね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/25(水) 23:44:54 ID:D06Fj9pJ0

AZ-1

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 00:37:08 ID:1xRBXICP0

ＦＦの頃のレジェンドって意外と雪道評価いいみたいだよ。
トラクション弱いけどホイールベース長いから安定してるらしい。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 02:05:18 ID:T9yTNitN0

乗用タイプで3～4Ｌ位の排気量だな。
このクラスだとトルクに余裕あるし、最近の車は高級車でも
カチッとした足回りで剛性感がある。
ミニバンとかクロカンは背が高くて視認性は良いんだが
横風に弱いし、神経使う。それと、大きさが災いして燃費悪い。
スポーツタイプは、足回りが固いのが
路面状況の良い道路なら良いが、ちょっと轍でもあったりすると
挙動乱す。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 02:08:08 ID:UbJ508qV0

いやもうどっちでもいいってば

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 02:10:33 ID:FmdkiGlv0

自転車にしろ、自転車。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 02:13:27 ID:nnEy1sjS0

ママチャリの0-100km/hが7秒切ったら検討する。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 02:15:45 ID:UbJ508qV0

>>412
ごめん、>>413は>>411宛てね

でも排気量は2～3リットルで十分だと思う

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 02:51:04 ID:T9yTNitN0

>>416
え～と、排気量の好みはそれまでに乗ってた車に因るな。
一度大排気量に乗るとそれ以下って結構辛い、特に高速。
最近燃料代も凄いから、出来るだけ低回転で走りたいし。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 03:11:11 ID:U94fwzQ/0

2.0 どん亀　遅いケツ蹴り飛ばしたくなる　30万ケチって2.0買ってマジ涙目
2.5　必要十分　これだけあればストレスはそう感じない
3.0　普通に速い　でもＧを感じるほどの加速はしない
2.0Ｔ　超速い　動力性能に不満を感じることは一切無かった

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 05:42:59 ID:Dh8PXuK20

おーいスバオタが紛れ込んだぞ
回収どこだー？

420 ：４１８：2008/06/26(木) 09:24:09 ID:YERWxV9J0

2.0Ｔはカルディナのことです。
スバルは乗ったことありません。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 10:26:19 ID:cBnbWvkP0

ＣＶＴもＡＴみたいにキックダウンしないから楽だよな
小排気量に限定されてしまうが

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/26(木) 22:28:45 ID:KbivnGKVO

山道でせわしなくＡＴがシフトチェンジも疲れるよね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 02:39:40 ID:tw8W7CQZ0

平成3年当時、カムリプロミネントV6の2000に乗っていたが高速道路はストレスが溜まったよ。
100ｋｍ巡航で登坂にかかる度にキックダウンで3速へ落ちる。
2500回転も回っていたからギア比が適切でないということは無いはずだから純粋にトルク不足。
市街地走行では4気筒と比較するとV6は低振動で静粛性は高く、とても快適だったが。
長距離走行の快適性は、排気量と気筒数も関係すると思う。
7～8年前の車雑誌に福野が書いていたが、バルブ形式に関係なく、
トルクは1気筒当たりの排気量に依存するとあったが。なるほどと思った。

3500以上　　　 6気筒以上
2500～3500　　6気筒
1000～2500　 4気筒
1000以下　　　 3気筒

こんな感じかな

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 02:52:21 ID:5Y+SkORV0

1亀頭500ccが目安

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 09:25:05 ID:nzc5GEjF0

20年前、86レビンに乗っていたが、トルク不足を感じたことは一度も無かった

若かったということだろう

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 10:03:04 ID:wD3Fi+c+0

軽かったというだけだろう

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/27(金) 11:26:27 ID:AVm9BhXuO

>>240今度正規ではいってくるやつは知らないけど
前の奴はたいした事ないよ
雨ですぐケツ振るし
でかいし高速でも幅に気をつかう
内装は豪華な感じだけど

乗ってる友人もあんなもん自己満と見栄だけで買ったってさ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 00:55:57 ID:WADt+fEg0

初代のベンツ１９０は酷かったなぁ。ありゃ詐欺だ。でも評論家どもは
絶賛してた。馬鹿としか思えん。ボディは当時の国産よりユルユルで
まっすぐ走らないし、雪なんかスピンしまくり

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 15:20:28 ID:ufkjDv2d0

>>426
前に乗ってたRB20は、トルクに全然不満なかったよ
いやまぁターボだったけど

当時のATの性能の問題もあるんじゃない？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 17:07:56 ID:BDyPXQIr0

え？RB20DETの町乗りに満足できた？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 17:40:54 ID:8gaM2o4u0

2500程度しか回さないで乗る人は2.0　6気筒のトルクに不満があるだろうし、
MTで3500くらいまで回す人は不足を感じないんじゃないか？
VQ20のセフィーロに乗ってたけど感想は>>423と同じ。
100km/hでは2700回転も回るくせに坂道ではすぐロックアップが外れた。
その後、1JZに乗り換えたらトルク不足は全く感じなくなった。
6気筒は2.5以上無いとダメだなぁとつくづく思ったよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 21:15:32 ID:4ujAf1F60

ちょっと回転が上がると「このクルマ力ないね～　故障してんじゃないの？」という日本人的な乗り方だとスモール６は向かないよな
３リッターぐらいまで直４でいい。レブリミットも4000回転でいい
音はホンダみたいにスピーカーで何とかしろ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 22:41:27 ID:Xugv3XaW0

だからぁ、フーガ、レジェンド、Ｅクラス、５シリーズ、Ａ６だって。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/28(土) 23:09:47 ID:wEk0VFCfO

>>431
友達のアルテッツァAS200の6MTは気持ちいいよ。
2.0直6のくせに意外とトルクが太くて、2500rpmで上げていれば十分速い。
しかしその友達、2200rpm付近からいい音が出てくるから、ついつい4000rpmまで引っ張ってしまうと言っていた。
約400kmのロングドライブは結構楽だったね。
TRDのサスを付けているが、しなやかに動くので腰に来ない。タイヤはGR-8000を履いている。
車自体は小さいのに、どっしりしていて、これは長距離向きだと思った。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 01:38:04 ID:lPJOKjD20

パンと表皮の張ってアンコの詰まったシートが第一条件
ロクに身体を支えず沈みこませて擬似的なフカフカ高級感を演出しているヤツ
（ドコのメーカーとは言わんが）なんか腰がダルくなる

ソレを満たしてくれないと多少トルクに余裕があろうが静粛だろうが
もう全てがダメ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 04:00:31 ID:Va+wkhwfO

乗り心地の悪い車は疲れるし腰に悪影響

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 06:24:28 ID:8brbTiNX0

親父の現行クラウン４駆をかりました。
自分は、現行レガＷの３．０Ｒに乗っています。
値段も車格も違うので、当たり前の事ですが、全ての洗練度が上ですね。
約１日で、雨天５００ＫＭ走行しましたが、疲れませんでした。
弟のランクル２００も、町中以外は、とても楽ですよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:04:30 ID:e6d6Bwh/0

やっぱゴルフとか楽そうなんじゃね？
乗ったことないけど。
雑誌のインプレ見てもシートのデキと高速スタビリティが優れるって言うし。
アウトバーンをどこまでも走ってゆくイメージがある。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 08:27:12 ID:kvfFYQpFO

ヴィッツはダメだったなあ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 09:13:24 ID:ogasprP/0

>>438
コンパクトカテゴリーの中ではの話で
値段でクラスわけしたら並以下

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 13:59:48 ID:kvfFYQpFO

ゴルフって二百万代？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:18:16 ID:ogasprP/0

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/grade/VW/S004/F004/M004/

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 14:51:33 ID:7AcLJeFf0

>>439
コンパクトで長距離走るならポロ乗れ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 15:01:37 ID:C62Gs1znO

>>442
アコードアテンザレガシィマークＸなら買えるね

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 15:08:04 ID:ogasprP/0

しかも、維持費の高さ、下取りの安さ、値引きの渋さを加味すればそのクラスの最上級グレードに手が届く

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 15:17:09 ID:IxJ0id8V0

>>443
いつもは大型SUV乗ってるんだが車検のため代車でポロ乗ってるよ。
なかなか楽しいね。きびきび動くし、つい、アクセルを踏んでしまう。
運転席からの見通しもいいし。ちょっぴりメタボ気味なんだが乗り降りもとても楽。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:24:30 ID:8O6liMeJ0

>>446
いい機会だから長距離乗ってみれ。
ちょい乗りは言うに及ばず、長距離も結構こなせるから。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 16:27:09 ID:LWGl2Hlg0

>>446
トゥアレグ海苔ですか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 17:44:24 ID:9qcCmZUB0

俺みたいな独身ドライブ好きのためにリアシートの代わりにベッド積んだ車
発売してくれないかな～
２+２でリアシートをソファーベッドにした車が欲しい
SMXみたいな動くラブホじゃなくてね
あと４drだと寝てるとき敵が侵入してきそうだから防御力高そうなクーペで頼む

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:38:58 ID:C62Gs1znO

>>445
下取り安いのに値引きも渋いの？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:48:04 ID:ogasprP/0

>>450
そう、客を釣るために価格表に載せる定価を安く見せてるから、国産と同じように20万も30万も値引きしたら儲けがなくなるんで。
中古市場では、故障リスクが高くて修理費用も割高な車種は必然的に買い叩かれる

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 18:52:19 ID:H1IA/gD/0

国産、外車、いろいろ乗ったけど嫁のゴルフが一番長距離ラクだね。
シートがとにかく良い。

453 ：446：2008/06/29(日) 19:47:19 ID:IxJ0id8V0

>>447
残念だけど、遠出をする予定がないんだ。
連続して１００Kmぐらいは走ったけど、結構楽だったよ。
比べちゃいけないけど、いつも乗ってるのに比べてロードノイズが大きいかな。
突き上げとかもよく分かる。

>>448
D3糊です

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 19:55:27 ID:bbrbEEIy0

うんこ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:03:23 ID:CuotKstp0

>>444
比較対象には長距離ドライブの楽なクルマを頼む

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:08:59 ID:9qh44u2T0

片道200Km以上走ってほしいなぁ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 20:20:26 ID:VsJD9dFh0

>>443
ルポはダメどすか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:40:50 ID:C62Gs1znO

>>451
大きさに制約があるなら外車
予算に制約があるなら国産車
ってことになるのは確定っぽいね

ゴルフ買うならＧＴＩが１番なのかもね

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:50:58 ID:F+m7XXsF0

乗ってて楽しいクルマってのは条件に入るかも。
楽しい時間はあっという間に過ぎ去るからな。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 21:54:42 ID:tR2PSo0d0

貧乏な俺はレガシィの2.5iかフィットRSか迷っているのだけど
誰か指導してくれ　ここで話題になる車は買える身分ではない　(´Д⊂ヽ

走りの余裕？ならレガシィの2.5iだし
燃費ならフィットだし
高速なメインならレガシィだけど、ドライブ行くと半分くらいは下道だし
運転ヘタなのにがんばって狭い道行ったりするし・・・

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:01:41 ID:yN8MU2VaO

君次第だょ
金と乗り心地どっちか選ぶ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:05:05 ID:osgAOyfd0

レガとフィット迷う奴なんていねーよ
100万以上値段違うし、カテゴリーも違いすぎる

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:18:09 ID:CdGZMf3A0

>>462
フィットかアテンザで迷っている俺がいるぞ
燃費と使い勝手と値段ならフィットだし
走行性能とデザインならアテンザと迷っている

財布がラクか体がラクかということで競合車になっているんだ
おまいのいうとおり100万は違うがそれでも迷うんだよ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:22:30 ID:oPdb3lW1O

>>453
D3のシートはいいよねえ。サポートがしっかりしていて。座りごこちもよくて。
大型バスより燃費が悪い以外、最高のクルーザーだと思う。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:27:36 ID:fD5kig0I0

今日みたいな大雨だと高速でもやっぱり４ＷＤが楽かな

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:50:04 ID:IxJ0id8V0

>>464
確かに、長距離乗ってもぜんぜん疲れないね。

燃費、町乗りで５～６、郊外で６～８、高速で８～９ぐらいかな。
かなり重い車だから発進時と加速の方法次第でかなり燃費が変わるよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:51:58 ID:1ci6eaQX0

4WDは確かに雨でも楽ではあるんだが、過信すると結局アウト
適切な車間と速度で安全運転しとけば大概そんなには変わらないと思うな
不意に深い水溜りがあったとかだと確かに楽ではあるけどね
インプレッサとかハイグリップはいてると意味無いなｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 22:59:14 ID:OCdCHEPP0

4WDをレインタイヤとかスタッドレスタイヤとかと同じに考えてる人がいるような
4WDの低μ路でのメリットって、トラクションが稼げる、つまり前に進めるだけだよ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:44:30 ID:Uy6ZYGCB0

AWDを過信した馬鹿が雪の日に中央分離帯とかに突っ込んでるな。例えAWDでも基本は
FR, FFと一緒だろ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:44:57 ID:lPJOKjD20

対ハイドロ性能ならフロントヘビーの車が有利
形式的にはFFや4WDが強く、ついでFR、前輪荷重の少ないMR、RRは不利
ただ、逆を言えばFF車でハイドロが発生したときには
当然FRより高い速度に達しているため危険

どんな車でもせいぜいハガキ4枚分の接地面積のタイヤに依存していることには
変わりなく、当然制動時には駆動方式は関係ない
雪道や雨の日に無闇に飛ばす4WDを見ると「おバカさん」と思う

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:47:32 ID:m6zJPLUs0

一般的にＦＲのほうが太いタイヤ履いてることが多いから有利だよね

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/29(日) 23:57:34 ID:dZEk47jm0

それはFRのほうが値段が高くて車格が上だからでしょ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 00:01:58 ID:p/CZsLnT0

FRは砂利でもスタックするから注意ね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 00:05:13 ID:p/CZsLnT0

それと本で読んだことを平気で披瀝してるひとがいるあるねー

475 ：460：2008/06/30(月) 00:47:45 ID:9jOdQVZ40

>>461
予算と燃料代考えると金重視のフィットだけど
乗り心地はレガシィがいいと思う
仕事でたまに乗るけどいい感じ　

>>462
すみません
貧乏だけどドライブ好きなのでがんばって買おうかなと
貧乏なのに車買うのもあれですけど

>>463
新型のアテンザですか、あれもいい感じですね。
今初代フィット乗っていて燃費には満足してるけど
185cmオーバーの俺にはちと狭いのと1300なんで長距離走ると足が痛い。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 00:52:46 ID:czxLkI2FO

レガシィやアテンザみたいな大衆車で満足できる人のスレ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 01:00:42 ID:sK35yz+r0

>>460
年が２５以下で結婚予定もないなら、無理してでもレガシィＧＴを行っとけ。
数年先に結婚があったり、いい年ならフィットにして貯金に励むべし。
フィットでも、普通に走る分には何も問題ない。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 09:03:14 ID:o9m2tLVd0

このスレとしてはレガシィは有り得ない。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 09:53:45 ID:UhBo0sJQ0

車がデカくても道路が狭かったらなんか閉塞感を感じる。
個人的に小さめの車の方が、道幅が広く使えてゆとりを感じるかな。

まあ、デカい車の方が高速は楽だから、長距離はクラウンクラス以上がいいなあ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 16:55:35 ID:QL/BBCTR0

>>475
レガシィは来年FMCだからそれまで待つのが良いとおも

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 17:16:39 ID:Z+UvIrYy0

>>470
そうそう制動能力は駆動方式関係ないんだけどな
エンブレ時は４WD有利だけどブレーキ踏んだら同じ
軽いほうが有利、軽トラ最強。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 19:52:31 ID:aSxpIkEl0

主旨に何の異論もないが
エンブレに有利不利もないだろw

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 20:07:46 ID:VuWdGwTWO

エンブレが四輪に効くか二輪効くかだろ
雪道だと違いが分かる程度だが

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 20:21:12 ID:14g9EaHq0

ああ俺雪のないとこに住んでるから想像できんかった、失礼
ちなみに、その違いって有意義に使える違いなの？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 21:41:53 ID:8LFysL5t0

>484

二駆より四駆のほうがエンブレがよく効きので、
峠道などを指定速度で流す分にはだいぶ楽です。
ブレーキをあまり踏まずともアクセルＯＦＦで減速できるからです。
雪道の安心感は四駆です。四駆海苔より

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 22:27:54 ID:6yuhOIGx0

>>484
雪より氷の上での違いが顕著。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:28:34 ID:zWf1bnmJ0

>>478
最近のマイチェンでシート変わったらしいけど

>>484
命に関わる

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/30(月) 23:53:39 ID:TDO2n0030

日本なら、クラウンでいいんでないの？
楽だし、４駆も有るし、割と燃費もいいし。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 00:49:38 ID:+3D66cDB0

雨で滑ったときトルクスピリットの４ＷＤならすぐにトルク配分対応で
車体を安定させてくれそうだけどそうそう理論どおりには行かないのかな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 01:47:59 ID:RIqqeVwW0

スープラとかGTOみたいなトルク馬鹿車だと楽そうだな
トラックとスレ違っても流されなさそうだし

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 05:36:53 ID:PwwTM3jR0

4WDはトラクションが良いだけ？
エンブレがよくきくだけ？
乗ったことあんのかと

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 08:48:44 ID:m2SqfB/A0

>>491
俺前の車が４駆だったけど雪の日のエンブレと雨の日の急坂登坂での
トラクション以外メリット感じたことはないなぁ、冬タイヤ装着しない
温暖地だから恩恵に与ることが年に数回だった、それより燃費が悪い
車重が重いというデメリットのほうが大きかったなぁ、二度と４駆は乗らん。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 09:00:30 ID:8TUsbcGn0

>>492
そうだね、雪国以外は、余り恩恵が無いのかもね。
でも、雪道での長距離ドライブでは、４駆以外ありえないよね？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 09:13:15 ID:/dDlRYX90

雪が降ったら車に乗らないのが温暖地
雪道を長距離走るシチュエーションがない

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 12:10:57 ID:8TUsbcGn0

楽＝全天候型４駆になるのでは？
でも、レガはだめだ、あれは疲れる、室内が煩いしハンドルに落ち着きが無い。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 14:19:26 ID:c/By2NwG0

マジェスタ4300で楽チン楽チン
おまえら一回乗ってみ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 15:48:07 ID:pVJUTgHb0

マジェなんて加齢臭強すぎでイヤ
上で言ってるような、雪を含めた全天候対応なら
取り回しもそこそこいい、ミドルクラスSUVなんかいいんじゃないか？
RAV4、CR-V、アウトランダーあたり

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 16:15:59 ID:J+C5WorP0

大排気量セダンが一番楽。
腰高な車は疲れる。排気量が小さいとエンジン回さないといけないのでうるさい。
3.5L以上はほしいな。ある程度重量もあったほうが良いし。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 20:27:07 ID:aWneZyLr0

カムリ2.4Gリミテッドエディション
快適ではないが安楽

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 21:37:17 ID:/9lq3XR20

確かに四駆は燃費が悪い車重が重いというデメリットありますが

ミニバンは高速では四駆でないと横風に弱く多人数乗車では安定感がない
高速でミニバン運転するなら四駆でないとイヤ、燃費がね・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:14:39 ID:1I/mvaen0

結局Ｅクラス、５シリーズ、Ａ６、レジェンド、フーガ、ＧＳってことか

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:28:25 ID:ufK4YcN20

会社に現行Eクラスあって遠距離出張でたまに使うが
正直そんなに良くない・・・

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:43:46 ID:XXr2dWqcO

大排気量ｾﾀﾞﾝの中で決めろよ
後はみんなｸｿだ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:55:29 ID:rhPnAanF0

6輪乗用車があったらよさそうではないか

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/01(火) 23:59:18 ID:a4P742oW0

５尻は長距離ドライブでも楽しいが”楽”かどうかは微妙だな。多分国産大排気量
セダンの方がその点上かも。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/02(水) 00:34:01 ID:uNGP4n960

アクティブサスが付きの車が最強だろうな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1153642
http://jp.youtube.com/watch?v=eSi6J-QK1lw&eurl=http://www.hirax.net/keywords/log/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%82%B5iurl=http://s2.ytimg.com/vi/eSi6J-QK1lw/default.jpg

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/03(木) 11:36:05 ID:f7SBuSnJ0

RX-8乗ってる人居ます？
長距離の走行性能や疲労度などはどうでしょう？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 01:35:28 ID:CS0gL+tFO

>>506
あんまりロールしないのも気持ち悪いな。
電車やバス向きのシステムじゃないか？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/05(土) 14:34:13 ID:cfGbjr1u0

>>508
動きはｷﾓｲけど、ロールしない方が乗り心地は間違いなく良い

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 00:58:40 ID:uIsowWCf0

結論からするとフーガ最高って事でよろしいですね？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/06(日) 01:09:00 ID:FDhcXbOv0

あえて、井の中の蛙でいたほうが、幸せなこともあるよね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 01:00:24 ID:1fH2ipA/0

フーガ、レジェンドは確かにいい。Ｅクラス、５シリーズと同じかもっと
いいと思ったけど。アウディは乗ったことないから分からない

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 22:56:01 ID:m3GrXoXK0

アウディ、ピッチングはひどいんだもん

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 08:46:18 ID:CdlW7kX/0

アウディは下品な乗り手が増えたよな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/10(木) 23:33:21 ID:NfSI9ha40

今日身とナンバーのベンツがエンジンふかしながら右折禁止の銀座通りを
右折していた。みんなバカな奴って感じで見てた

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 00:05:52 ID:4KPDdkjN0

>>515
DQN報告スレに書き込んだ方がいいんじゃね？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 01:19:44 ID:RpjwXMkrO

最近の車は室内が狭いね。仕事でいろんな車乗るけど

古い車の方が天井高いしゆったりしてる

室内はＳＵＶかワンボックス、乗り心地や走行性能ならセダン、燃費ならコンパクト。

全部を兼ね備えた車はないだろぅなぁ。どれを重視するかで決まっちゃう気がする

ちなみに俺は見晴らしと室内の広さを重視してるからＳＵＶ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 01:22:15 ID:Day/CDp/0

>>517
レンジなんか良いんじゃない？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 07:47:56 ID:zh3CgANP0

>>517
つマークXジオ（笑）

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/11(金) 23:35:38 ID:OSRcB9ug0

休憩とってのんびり行こう

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 00:50:35 ID:Jv5UFVz10

ドイツ車は高速でも矢のように直進するから楽だ
国産はフラフラして修正舵に気を使うから疲れる

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 02:35:58 ID:Xi6hQZM90

それフラシーボ。ベンツの高速安定性いまいちってのがドイツ雑誌じゃ普通に書かれてるけど

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 03:09:32 ID:xlpbXTQ2O

>>522
あんまり声高に言えないが、120程度で直進性が怪しくなり、緩いカーブも怖い国産車に比べれば
たとえCでも200巡航が楽にできる、この差をプラシーボと言えるか？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 03:49:49 ID:H1Bx8vof0

>>522
それは飽くまで向こうのレベルでの話だよ。
街乗り重視の国内専用モデルに比べれば全然マシだ。
そういう車種に乗っただけで国産車をひとくくりにしてしまう奴も悪いがな。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 07:38:57 ID:ZfAHhPti0

>>521
いつの時代の国産車にのってたんだよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:19:22 ID:j7jVALX30

今まで色々な運転手やってきて、今は大型の運転手やってるんだけどその俺が勝手に評価

１位　日野スカニア（大型）　←これがダントツ。誰が乗っても絶対に一番良いと言う。現在の自分の愛車でもある。
２位　ロールスロイス・ファントム　←さすが高級車。運転自体はつまらない車だけど高級という名に相応しい
３位　日野プロフィア　←スカニアに比べるとかなり落ちるが国内の最高級セダンとは比較にならない
４位　マイバッハ　←ロールスより落ちるけどさすが市販されてる中で一番高い車

ってな感じかな。
ロールスとマイバッハは両方ともお抱え運転手やってた時に乗ってただけだから後部座席の乗り心地はわからん。
とりあえず運転手として日本の高級セダンには全て乗ったけどセルシオとクラウン（ロイヤルのみ）がいいぐらいで
他はやっぱり外車に負けるね。残念ながら。
ストップ＆ゴーの都内とかならまた少し評価が違うんだけど。
まあ、大型は最高ですわ。
日産ディーゼルといすゞの大型は超クソだけどｗｗ
大型の乗り心地は　日野≧ふそう＞＞＞＞＞いすゞ≧日産Ｄ　って感じ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:40:07 ID:45phe3c0O

来年で半世紀前の車になる愛車に比べたら、最近の車は何だって楽だよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:42:16 ID:Gax9zs8+0

>>526
日産は終わってるメーカーだから

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:46:50 ID:o21awjOvO

>>526
日野車良いよね。
ヒッチハイクで何度か大型に乗せてもらったけど乗り心地が良すぎてびびったw

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 08:54:43 ID:8HTKz1Bd0

>>529
その様なときって、やっぱり身体捧げないと駄目なの？
それとも、本当に只で乗せてもらえるのですか？
私も一度経験してみたいな。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:01:59 ID:ntJZcj610

腰がガクガクになるんですね。わかります。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:05:09 ID:o21awjOvO

>>530
別にそんなことしなくていいよw
もともとヒッチハイカー乗せてくれるぐらいだし
かなり優しい運ちゃんが多いよ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:19:38 ID:ps1kpU5W0

あまり高い車の話ばかりでも実用的じゃないから
仕事で長距離乗らざろう得ない人たちにリーズナブルで疲労の極力少ない車
考えると
２Ｌ以上、後輪駆動ってとこかな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:51:29 ID:wGC88gmk0

>>533
2L以上は同意だが俺はFFだろうがFRだろうが気にならん
一人乗車なら2Lでもいいが三人以上乗って登坂を考えると2.5L位は欲しいな
あと横風考えるとあまり車高の高くないやつ、かと言って視線が低いのも疲れるから
適当な車高の車だな。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 09:51:44 ID:aqMfy37YO

高速バスじゃね？
酒でも飲んで寝てりゃいいんだもの。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:33:48 ID:0vo/utyI0

あれは100km/hでもエンジンが相当うるさくて快適じゃないけどな

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:40:40 ID:ZfAHhPti0

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 11:59:26 ID:NH6xa96t0

スカトロマニア

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 12:01:38 ID:NH6xa96t0

>>537
トレンタ君♪

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 13:00:08 ID:fzsdDXol0

>>537
それだけ歳を取ったって事だ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 17:23:53 ID:aBiI6yoG0

>>537
慣れないレンタカーが快適ではないのだが

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 22:07:34 ID:kI0LNnuf0

>>537
長距離移動ってなると確かにそれが一番楽ではあるが…

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:27:01 ID:c9OvA4td0

>>523

今時120キロで直進性が怪しくなる国産車なんてあるか？
夜の東名のぼりなんて個人タクシーは150キロオーバーでふっ飛ばしてるし
東北自動車道も150キロ巡航なんて一杯いるけど。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/12(土) 23:53:49 ID:K5B+9my/0

>>543
社有車がWISHなんだけど、100km/h位でも安定感ないなー。
なんか、ステアリングの遊びが大きいのかな？
直線でも常に右に左にステアリング補正しないといけない感じで疲れる。
アライメントでも狂ってるのか？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 00:08:50 ID:EVVCstYm0

>>544
そんな安車の例を持ってくるなよ
このスレでは過去に一度も議論の的にもならなかった車種だろ。
523がCクラスを持ち出してきてるんだからせめて500万円クラスの国産車を持って来いよ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 00:10:15 ID:B5gFMyOW0

会社のカローラは直線なら140まで平気
でも松田のカーブとかだと110じゃないとこわい

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:15:56 ID:I89K5g9u0

>>544
遊びじゃなくてフリクションと思われ
最近多い電動パワステに良く見られる傾向

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 10:42:39 ID:B5gFMyOW0

>>547
エスパーｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 22:29:40 ID:uKirJSbo0

ドイツの雑誌だとベンツは１２０オーバーでふらつく、特に横風に弱いって書いてあるね。
マルチリンクの設計不良だって指摘だけどベンツは製作段階での不良にすぎないって。
でも現行Ｅクラスデビューのときも「１２０オーバーで安定しない悪癖はそのまま」
って書いてあったね。
日本だとこもだが今年出した本でそのことを指摘しているけど彼は
マルチリンクの設計上の問題って考えてる

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:23:00 ID:Kbgfc90j0

メルセデスは見た目だけじゃなく、運転感覚も大分安っぽくなったような。
W124をいまだに乗ってるけど高速では快適だよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:59:10 ID:J6sye4r70

MBで良い現行車はS、CL、SLといったボディタイプごとのフラッグシップだけだよ。
それ以外はデザイン、質感、先進性どれも御三家で最下位。
特に最近の内装質感に関してはラテン車以下。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/13(日) 23:59:16 ID:5wdfwJ4g0

>>550
W124名車だね。
ボディ、足周り、座席、ハンドリング共に素晴らしかった罠。
人を乗せることが多いなら、我慢して維持していたと思うね。

一人で乗ることが多く勿体無いので、10年分の修理代の値段の
マーチ12SRに乗り換えましたけど…

ついでに腰が痛くなる純正座席さえ交換すれば12SRも十分楽チンだと思うな…
足周りと、ボディの補強、空力改善のお陰で、高速安定性がまるっきり別物だよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 13:32:34 ID:tKgANV5e0

>>545
＞今時120キロで直進性が怪しくなる国産車なんてあるか？

自分の発言を棚に上げて、なに500万円クラスの国産車限定の話題にすり替えてんだよｗ

554 ：544：2008/07/14(月) 22:44:04 ID:uvRUACwP0

>>545

543は個人タクシーを例にあげてるわけだが。
でも価格別/クラス別にまとめて欲しい気はするな。
フィットからベンツまで一緒ではちょっとな。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 22:59:55 ID:p1Yguh1o0

価格別なら外車の出る幕はない

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:04:03 ID:8cfVy2nUO

そうか？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:10:33 ID:SCnsKvex0

仕事で東名をウイングロードで走っているが意外と快適。
先代のやつね

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:26:02 ID:p1Yguh1o0

そう

100-150　フィット
150-200　アクセラ
200-250　アテンザ
250-300　レガシィ　　
300-400　マークＸ　スカイライン　インスパイア　
400-500　クラウン　フーガ　
500-700　マジェスタ　レジェンド
700-999　LS

価格は最低グレードと最高グレードの平均値

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:37:51 ID:QECpyOOQO

>>558
ゴルフはレガシィとライバルなんだねｗ
維持費も大差ないし

燃費はゴルフのほうがいいかな

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:41:44 ID:QECpyOOQO

あと
フィットよりスイフトがいい気もする
荷物や乗車人数が多ければ確実にフィットだけど

ウイングロードやフィールダーもアクセラとの中間としては良いと思う

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:43:58 ID:p1Yguh1o0

ちなみに

Ａクラス、Bクラスは　300-400
Cクラスは　500-700
Ｅクラスは　700-999

1シリーズは　400-500
3シリーズは　500-700
5シリーズは　700-999

ゴルフは　300-400

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:50:19 ID:p1Yguh1o0

ゴルフ系が好みならレガシィクラスよりもっと安いアテンザやアクセラで充分

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:52:57 ID:8cfVy2nUO

さすがにアテンザやアクセラじゃ安っぽいからなあ…

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:57:29 ID:p1Yguh1o0

じゃブレイドあたりだね

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:57:42 ID:8cfVy2nUO

ゴルフやＡクラスは２００代から、Ｃクラスは４００代からあるよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/14(月) 23:58:26 ID:thAYk86T0

安っぽいんじゃない、実際安いんだよ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:00:32 ID:nYBQlUGk0

アベンシスで十分じゃね

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:01:41 ID:3dE1QCNW0

100万ほどかけてオーダーメイドでドレスアップすればよろしい

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:02:44 ID:3dE1QCNW0

>>565
価格は最低グレードと最高グレードの平均値

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:04:15 ID:1cRRpxt10

ブレイドならオーリス買うわ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:07:36 ID:KUfXgNYpO

平均値に幅もたせちゃわかんないってｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:07:47 ID:nYBQlUGk0

ディーダのＭＴだろ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:08:41 ID:KUfXgNYpO

ブレイドっていくら？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 00:41:59 ID:HQ7P7CDD0

あと１０年もすればヨーロッパ全域120キロ規制だよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 01:23:58 ID:Ep6RC0LL0

多くの人と同じく、俺の中でもゴルフは長距離向けってイメージがある。
これは遥か昔から車雑誌の試乗レポートに連綿とある表現だからおそらく本当なんだろう。
だが、乗ったこと無いからどう楽なのかわからん。ロードノイズとか、音は煩いとあるが・・・。
ゴルフ海苔は車一日貸してくれｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 02:41:36 ID:vIKc/mnf0

ディーラーで借りな

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 03:06:09 ID:cghZmPkg0

ゴルフの楽さとクラウンの楽さはベクトルが違う。
長距離移動ということだけでいえば、クラウンの勝ち。
知らない市街地の走行・駐車、ワインディング・・・神経使わないのはゴルフ。
基本的に日本車は静かすぎるよな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 09:18:54 ID:KUfXgNYpO

ユーロ高のせいでゴルフも高くなった。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 09:27:31 ID:PrMeoVUY0

ブレイドの高速安定性はワゴンR以下だぞ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 09:44:54 ID:KUfXgNYpO

ブレイドは内装が安っぽい

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 10:54:21 ID:OZsXHjbw0

>>575
移動距離の長い北米ではVWのシェアは酷いものなんだけどね。（2%以下）
提灯記事の試乗レポートなど糞の役にもたたんよ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:13:07 ID:KUfXgNYpO

アメ車のほうがいいだろうね

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:18:07 ID:nYBQlUGk0

>>581
ヒント：欧州と北米では巡航速度が違う

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:20:35 ID:yZJMxgYLO

>>579
いくらトヨタが嫌いだからって、それはねーだろw
ワゴンＲを下駄車にしてるけど、70を越えるとフラフラして怖いぞ
こいつで高速なんてとても無理

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:23:55 ID:XqvwJLeW0

あと道も違うな
アメリカの道は、整備なんてされてないボロボロが多い
足ガチガチのドイツ車乗るなんて罰ゲームだろ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:49:54 ID:JcOEWL4V0

ちとマイナーだけれども、今度のインスパイアの高速安定感は結構凄い
長距離がまったく疲れないし、運転自体が楽しい
殆ど見かけないんだけども、またそれがいい

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:55:47 ID:j5oe6fbv0

米国でVWのシェアが低い大きな原因として、ハッチバックという形式の不人気さもあるだろうね。
メインであるゴルフ(HB)が売れなきゃどうにもならない。

>>575
静かなクルマが好みならゴルフよりクラウン。
運転して楽しいのはゴルフ。
>>577の言うとおり、ゴルフはあまり走る道を選ばないタイプのクルマ。
高速走行は勿論、車幅はあるが全長は短く小回り効くから都市部でも扱い易い。

興味があるならディーラーで試乗をオススメする。
ロードノイズが結構煩いとか価格の割には内装が質素だとか欠点も色々ある。
決して万人受けするクルマではないよ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 21:58:54 ID:3dE1QCNW0

あれが330万で買えるんだから外車の出る幕はなさそうだね

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 23:03:54 ID:67lL4PXa0

　外車、日本車っておおざっぱすぎる

日本メーカーだって海外生産がいっぱいあるし。

　欧州車ってくくりだけでも、大雑把すぎる

ドイツ車の中だけでも、
メルセデス、BM、Audi、VW、Opelとかこの中でも
比べられないだろってくらい違うと思わないか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 23:22:17 ID:3dE1QCNW0

どうでもいいけど4人乗って荷物積んで旅行に行けるサイズで移動が楽なの
330万以下でインスパイアを超えそうな外車持って来いよ
日本車以外束になってかかって来てもOK

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 23:34:52 ID:yQ3JFEsV0

>>583

だからぁ、アウトバーン信仰なんていまや崩れてるって言うの。そこらじゅうに
書いてあるだろ。午前中は100キロ規制、全日130キロ推奨がほとんど。
120キロ規制区間もはじまったし、世論は120キロ制限に７０％が賛成。
130以上でふっ飛ばしてるなんて「顰蹙」買うんだよ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/15(火) 23:44:24 ID:RQNyJGUX0

「トヨタは○○」「国産は○○」「欧州（でもアメリカでも何でもいい）車は○○」って
決め付けてる奴は、たいてい引きこもりだね。
試乗にも行けないくせに、雑誌インプレは暗記するほど読んでるね。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 00:07:53 ID:a+6JEjpWO

>>590
ヒュンダイ・・・・
値段はおさまりそう

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 00:10:46 ID:2ur5P0b+0

>>590
値段から決めたら　車選びできないだろ
トヨタがお似合いだよ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 00:45:13 ID:F4R70KAO0

>>591
馬鹿な子。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 00:57:37 ID:2ur5P0b+0

>>590
おれだったら、MPVのLパッケージだな

3列目はいらないから、2列目を一番後ろに下げて
4人乗り仕様だな　荷物もたくさん積めるし

　インスパイアは５０００回転まわしてやっと
３４２n・mがやっと。
　MPVはわずか２５００回転で350n・m

ゆったり旅行に高回転型のエンジンはいらない

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 06:22:08 ID:bZD2vqQz0

>>590
VWジェッタ。
燃費、シートの出来そしてトランク容量で上回る。
コンフォートラインなら300万以下で買える。

ゴルフの影に隠れがちだけど、至極真っ当ないいセダンだよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 07:35:00 ID:H7JuNEan0

ジェッタで長時間後席に乗るのは辛そう

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 08:45:35 ID:oYQo9jx50

>>596
勘違い乙

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 12:20:42 ID:2ur5P0b+0

>>596
値段とか外車とか分ける意味がないんだよ
その意味がわからないんだろ

　車選びじゃなくて　車探しなんだよ
勘違いすんなよ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 19:55:30 ID:Fo7Q0ec70

新型インスパイアってどんなのか仕様見てみた。
デカイ…殆どレジェンドと同じサイズだよ、これ。
全長5M近くで車幅約1.85Mって日本だとちと持て余しそうな気が。

高速道路オンリーなら良いけど、これで山道や入組んだ都市部走りたくないな。
良くも悪くも北米仕様だよなぁ。
あの広大な大陸を悠然と走るのが似合いそう。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:08:11 ID:H7JuNEan0

高速道路オンリーじゃなくても長距離ドライブならそういう車のほうが圧倒的に楽

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:30:14 ID:BWNYWLigO

>>601
確かに1.85mもあったら地方の1.5車線の道とかでは擦れ違いに苦労する。
田舎の軽に乗ってる人って、自分の車基準で走るから脇に寄らないんだよね。
幅は1.8m以下で、回転半径は5.3m以下、前後オーバーハングが少なく、WBが2.8m以上の車がいい。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:33:01 ID:VLPHjAIq0

北海道なら大丈夫だな

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:34:39 ID:oYQo9jx50

>>600
自演乙。

カタログの数値は特殊な方法で測定したもので
実走行と関係ない。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:35:58 ID:H7JuNEan0

>>603
クラウンで決まりだな

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:37:04 ID:JR0E+Bfp0

フォード　エスケープ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:40:51 ID:oYQo9jx50

>>603
デカい車に乗ってる方が寄るべきだからな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:49:47 ID:BWNYWLigO

>>606
クラウンはちと長くない？俺は豪華装備いらんからマークＸでいいや。
>>608
そうなんですか？足車のワゴンＲで走っていても、田舎の人は寄らない譲らない。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 21:50:54 ID:FX5JAMS90

大きさは関係ない、両方が寄るに決まってるだろ
軽乗りか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:01:21 ID:oYQo9jx50

軽は幅が狭いから元々寄ってるも同然。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/16(水) 22:14:39 ID:Kpx1847r0

軽なんて小さいのを良いことに路肩よりになったり中央線よりになったりフラフラ運転する奴多い・・・
後で見てるとｽｹﾞｰよく分かる、逆に邪魔なんだよ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 00:24:21 ID:f2ki1Ad50

千葉の山の奥に言ったらすれ違い不可能な道が一通でないのにびっくりした

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 09:24:45 ID:bSdH3PJZ0

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 13:17:51 ID:2kpb+O9f0

トロく走ってる奴に限って普通に信号無視する。
あいつら法令順守してるんじゃなくてKYなだけだ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 15:55:39 ID:TQE+xYVn0

すいすい割り込みが効く車種がいいな　
きっと長距離のストレスが掛からないから楽だろ
その対極はＳＵＺＵＫＩツイン？

真っ赤なフェラーリが最強？？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 16:57:44 ID:bwdvTDtL0

右翼の街宣車

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 17:32:22 ID:Lgzlimb+0

黒フィルム貼りの白いSクラス

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/17(木) 23:46:49 ID:kGuveEJP0

ジャガーＳは酷かった・・・

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:24:49 ID:7yksTl6V0

ゴルフ安いよね
日本にはラインナップされていないけど、2.5Lにアイシン6速AT積んで
円換算で180万円切ってるってのは魅力的過ぎる

日本で一番多く走ってる外車ってのも頷けるな

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 22:27:15 ID:evL4CvhsO

>>620
ブレイドでいいじゃん。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:15:55 ID:cYFa9nL20

>>620
いちびりがこぞって乗ってるだけだけどね

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:46:21 ID:j1c3H38I0

フェラーリうるさすぎ。アイドリングでもあの音は迷惑以外の何者でもない。
本人はかっこいいと思ってるかもしれないけど。今日銀座４丁目で信号でとまってた
のを信号待ちの人は「バカみたい」「うるさいわね」「迷惑だわ」「だっさー」
と大顰蹙

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/18(金) 23:54:31 ID:Fs03na4n0

>>623ってさ、どう擁護しても買えない貧乏人の僻みにしか見えないね！

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:06:22 ID:PfV1UCPg0

見事におバカなコメントありがとう、テイノウ君

マイバッハとかベントレーとか走ってても決して顰蹙買わないよ。
欧州じゃ今「静粛権」って意識が強くなってるの知ってる？
知らないよね、君みたいなどうしようもない低脳じゃ。

エンジン轟音を個性とするような車はこれからは受け入れにくいってことだよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:10:17 ID:BAR3yB9s0

そりゃフェラーリはエンツォがレースに使ったお古をイタリアの成金が買ったことに始まり
そのレプリカを成金やあやしい連中が買い続けて今日に至ったクルマ
今も昔も変わらず

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:12:44 ID:aM7ONJS0O

>>623
リアルでウソだろ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:25:35 ID:35Nl1DrDO

>すいすい割り込みや追い抜き
したいなら

新型のインプレッサSTIがおすすめだの
案外きびきび動くコツコツ感も割りと少ない
もうちょい暴力的な加速するかと思ったが
かなりスムースになっているから
使いやすかったよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:28:34 ID:4DDlhbOR0

小田急ロマンスカーですっ！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:29:07 ID:83EzKq3J0

スレ違いだし、釣りだが
実際都心で超高性能車を乗ってる奴はバカだな
30kmで走ってどうするの
町乗り用、サーキット用分けようぜ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:30:27 ID:pNBTBO680

フェラーリって長距離楽なん？

近距離乗せてもらった時は無茶苦茶ギクシャクして最悪だったよ
信号が青に変わったとたんエンストするしｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 00:43:52 ID:yAoW+n0hO

>>623 オマエもどうせ買えネンダロがｗｗｗ
ヒガミ入ってるヒガミ!!
クククッ(笑)

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 07:50:42 ID:9ofRWZHs0

JZA80RZ乗りだけど、
ファーストカー用として新型インスパイアにちょっと興味アル。
買った人、是非もっとインプレしてくれまいか。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 07:51:38 ID:9ofRWZHs0

うお、ageてしまった・・・すまん・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:45:57 ID:BkgiDnNu0

12 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/06/24(火) 20:42:27 ID:s26nbqQz0
今日、Dで一時間制限で自由に乗っていいというので高速を含めて思いっ切り試乗してきました。
いやあ、予想以上にいい車で正直驚きました。
欧州車っぽい街中では硬めのサスが高速では地を這うようにピタリと
安定、そしてエンジンも最高ですね。
レクサスやフーガの3.5より数値的には劣るのでどうかと思っていましたが、今では珍しい4000回転位からトルクが一気に盛り上がる刺激的な設定、音も素晴らしく3.5Lでは最良のエンジンだと思いました。
これがレギュラーガソリン対応とは驚きです。
こんな素晴らしい車、ホンダももっと宣伝すべきですね。
殆どのディーラーに展示車すら置いてないというのはどうなんでしょう？
まあ北米がメインで日本で売れなくてもいいんでしょうが正直もったいないと思います。

14 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 21:11:26 ID:s26nbqQz0
スタイルもカタログで見るよりずっとかっこいいですね
試乗車は白だったんですが、黒のCP3も精悍で良さそうです。
あと上で書き忘れましたが、大きさをまったく意識させないシャープな
ハンドリングにも驚かされました。この後クラウンアスリートの試乗
にも行ったんですが、ハンドルの手応えの無さといったら

今日でまじで欲しくなりましたが、いかんせん先立つものが・・・

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 08:48:34 ID:X1nhBzBW0

>>623
マフラー変えてるヤツが多いんじゃないか。
車は高いが、精神レベルは原付爆音チャンバー小僧レベル。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:01:37 ID:BkgiDnNu0

http://www.carworld-jp.info/car/honda/inspire07/movie/5.wmv

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 09:50:06 ID:V0lnt/vOO

>>620
日本のラインナップはなんで高いの？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 13:22:08 ID:J18FaZz+0

>>631
F430乗りですけど、流れに乗って走る分には楽ですよ。
最近のカタログモデルは高級GTそのもので、乗り心地もいいし音もそれ程うるさくありませんし。
大昔に乗ってた308GTBに比べたら天国ですわ。
ただスピード出して、走行車線と追い越し車線を行ったりきたりし始めるとステアリングの重さがだんだんつらくなってきます。
このあたりはポルシェ911なんかも同じように感じます。
とにかくフェラーリもポルシェもいくら乗りやすくしても、基本はレーシングカーかなと。
あとアクセルをあまり踏まないように足首に力が入っているのか、長距離走るとふくらはぎがつりそうになります。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 19:34:45 ID:H6N+Cc/10

大昔の308はどんな感じでした?

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 20:26:48 ID:pNBTBO680

>>638
わざわざ物価が高くて品質が悪い南アフリカから運んできてるから
名古屋で一括して手直ししてるんで割高
メキシコ製はUSに比べて遥かに物価が安い割りに品質がまだマシ
為替相場を含めると倍の差がでちゃうらしい

以前はヤナセがゴルフの正規取り扱い店だったんだけど、安く買い叩いた
ベース車両をちょこっとだけ弄ってむちゃくちゃなプレミア価格を付けていた
VWが車一台売って得られる利益の倍近くをヤナセが着服していたんでVWが大激怒
もともと大衆車として販売していたGOLFを高級車かのように販売していたこともVWのプライドを傷つけた
（カローラを輸入してレクサスのエンブレム付けて販売してるようなもん。カローラは高品質だが、（少なくとも日本人にとっては）高級車では無い。
同様にVWにとっての高級車はアウディ）
そんな経緯があってヤナセがライセンスを剥奪されて以来、VWは良心的な
価格設定になってますね
高いのはあくまでも生産国、為替の都合です

対してBMWは本国ではヤナセ以上にえげつないぼったくり商売やってますんで
日本ではOP満載のぼったくり価格でさえ、海外でのBMWのOPレスより安かったり
しますね～

かなり大げさに書きましたが、こんなもんです

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 21:47:25 ID:3Ii2V3fQ0

>>623
フェラーリサウンドはもはや芸術です

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 22:57:09 ID:oXlm8zAH0

>>642
清水草一乙

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:32:02 ID:kX6bJg3k0

ポルシェも騒音規制で四苦八苦でしょ。そのうちフェラーリも引っかかるだろうな。
しかし静粛権の強まりには驚いた。ちょっと夜パーティやってるとすぐ通報だもん。
夜エンジンかけるだけで苦情、これじゃハイブリッドじゃないとだめかと思った

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/19(土) 23:55:17 ID:UOPoFiUaO

祭りがうるさい
とか
鳥がうるさい
とか通報するＤＱＮもいるみたいだ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 06:30:07 ID:S7QoOpxPO

プリウスとかハリアーハイブリッドって燃費どんくらいなんですか？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:51:18 ID:LZl+NhOWO

プリウスの車検に４５万かかるそうだ。
低燃費で浮いた金が吹っ飛ぶがな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 11:59:37 ID:QuIVqOjk0

>>647
何でそんな嘘書くの

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:00:18 ID:FdO1QC7RO

アテンザだかアクセラのワゴン中々よかたよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 13:19:01 ID:2+GbXz9j0

>>640
最近乗った車でたとえるとエリーゼが近い感じです。
エリーゼをやや安定方向に振って、よりうるさくて暑いと思っていただければいいかと。
まあ20年以上経って私自身が大分くたびれてきてますので実際はもっとひどかったのかもしれませんけど。
これがテスタロッサあたりだとまた違ったんでしょうね。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 14:37:26 ID:/l2X8dZbO

>>646ハリアー8～9l/km

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:01:24 ID:1GoBL+P70

>>651
それふつーのハリアーの燃費じゃね?
ハイブリッドなら10↑いくでしょ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 20:55:08 ID:kwIFsKSt0

プリウスがだいたいカタログ35→実質22
だからハリアは18→11位だろうね

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:06:30 ID:ybL0/K+0O

結構前だがAUTOCARで
普通のアルファードとハイブリのアルファードが一緒に走り、細かく燃費計測をしてた。
確か街乗りや渋滞ではハイブリがかなりリードしたものの、高速は同じような燃費だったと思う。
まあ、2トン以上ある巨体が10km/Lも走れば御の字だろ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 21:12:16 ID:XGDFy+Sk0

クラウンに日本兵みたいな帽子かぶって男二人で乗ってると
高速の追い越し車線で皆空けてくれる。
覆面と思われるようだ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/20(日) 23:09:10 ID:kT7bCbct0

高速なら今時の車どれもまあまあの数字出るだろ。
問題は渋滞、街中

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 00:33:54 ID:ycdb/APEO

でも
渋滞の状況を長距離走ったりはしないから
高速で燃費がいいほうが経済的じゃないのかな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 01:00:35 ID:6pY0G0nC0

>>648
決め付けるなよｗ

>>647はちゃんと明細の内訳をしてくれるんだろうから・・・
このスレで報告するぐらいの知識はあるんだから、向こうの言うまま
はいそうですか。じゃ終わらないだろ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 01:59:56 ID:95RONaYU0

>>渋滞の状況を長距離走ったりはしないから

長時間は走ること多いのよ、都心は。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 09:27:57 ID:o+XXBwR+0

>>659
それは日常使用の時だろ
「長距離ドライブ」ではありえない

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 16:23:16 ID:6pY0G0nC0

東京は渋滞でのスタートダッシュの加速は速すぎってこと無い？

名古屋はクリープ->徐々に加速って感じだと思うんだが・・・

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/21(月) 23:38:44 ID:YWQq8N0j0

長距離ドライブでもとない抜けるまで渋滞なんてしょっちゅうだぜ。
首都高乗っても混んでるし。まあ最近はガソリン高騰で大部すいたけど
昔、箱根行くのに用賀から御殿場までより一の橋から御殿場までかかったことさえあった

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 02:58:37 ID:X0UNSXge0

スバルレガシィ■2.0i専用■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211122927/

283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:57:08 ID:zBlR/8RF0
クラウン並みの乗り心地なんだからいいんでない？

285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/07/19(土) 07:36:07 ID:SxUzeLlU0
おれもクラウン並のすばらしいの乗り心地だと思う。プレミアムメーカーのフラッグシップだからな。

286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/07/19(土) 10:19:52 ID:bDWVksHU0
乗り心地も安定感もクラウンより良いよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 07:11:19 ID:lFp2zWeo0

>>662
>昔、箱根行くのに用賀から御殿場までより一の橋から御殿場までかかったことさえあった

は？？？

もしかして、「昔、箱根に行くのに、用賀から御殿場までにかかった時間より、一ノ橋から用賀までの方が時間がかかったことさえあった」ということか？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:40:39 ID:aUsoK1taO

>>663
クラウンより快適な大衆車なんてスゲーwwww

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 10:47:27 ID:HYtjFbPGO

スバリストってのは恐ろしいなw

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 13:20:33 ID:6w16r5VK0

スバルも好きだしレガシィも好きなんだが、あの乗り心地だけはダメ

シートがダメなのかな？
長距離はやたらと疲れる
後部座席なんてホールド感皆無で拷問そのもの

レガシィはシートを売りにしてたはずなのに・・・なんでかなぁ？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 13:35:47 ID:8fzJlbah0

現行レガシィは走行1万３千キロで売った。
B型というのもあるが、乗り心地悪すぎ。

途中から、長距離はもう一台ある軽で、
短距離はレガシィという具合になった。

もうスバルは買うことないだろう。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 14:28:03 ID:HKrnQbmq0

スバルの乗り心地を悪いと感じるなら、まだまだ車をわかっていないという事だろう
それはそれで幸せな事だから、トヨタを買って満足していればそれでよい

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 14:36:36 ID:HYtjFbPGO

>>669
確かに高いダンパを使ってるだけあって、いわゆるフラットな乗り心地ではある。
問題はシート

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 14:43:47 ID:6w16r5VK0

先代インプのシートってやたら狭かったのかな？
Newインプになって見た目変わらないのにやけにゆったり座れる気がした

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 14:55:02 ID:8fzJlbah0

>>669
スバヲタ　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 15:08:44 ID:jTk1ofpG0

>>646
ハリハイは高速だと12～13位かな、エアコン常時ONでクルコンで100クルーズで
下道も同じく12～13で気を使うと14か15は出るかな。これもエアコン常時ONです

正直恐ろしい程の加速力を楽しみたくてアクセルもついつい踏んでしまいますが
優しく乗ればそれなりに良い燃費を見せてくれますよ。ガス代が上がれば上がるほど元は取りやすいでしょうね…

>>647
電池交換でもするのかい？ｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 15:56:56 ID:WSCDZeetO

おそらくシートのサポート部分が
柔らかめすぎに弄ってあるんだろうな
現行レガシィは三台乗り継いだからわかるし
その前のは少し乗ったが固すぎるんでケツがすぐに痛くなったわ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 15:59:05 ID:l2/LnYCk0

スバルは所詮軽自動車メーカー、
短距離向きでつ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 16:51:10 ID:6w16r5VK0

>>675
軽撤退なのに？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 20:49:57 ID:b+sfEJdQO

>>676
つまりスバルには魅力がなくなった

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/22(火) 21:55:32 ID:6w16r5VK0

>>677
じゃ、どこに乗り換えるの？
スカイライン見放してレガシィに流れたユーザー層が日産に戻るとは思えないし・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:29:37 ID:aMmJ0P2o0

確かに首都高抜けるのに時間かかったもんだよ。
御殿場から用賀までだと約８０キロ、用賀から芝公園辺りまでだと２０キロ程度。
でも走行時間はその２０キロの方が長かったなんてことがよくあった。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 00:44:19 ID:+VqcfZlI0

そもそも>>657は燃料代を気にしての書き込み
高速１時間８０キロと渋滞１時間２０キロだといくら燃費に差があっても気にするほどじゃない
11.5km/l と4km/lとして

7Lと5L

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/23(水) 23:39:45 ID:jq9Lb4Nn0

それじゃ長距離ドライブって言わないだろ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 00:03:19 ID:0aJqwpEW0

アクセラのターボがトルクがあってよかったなぁ。ロードの伊豆がすごいんだが。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 07:26:32 ID:53K+NFuF0

現行インプの20Ｓ乗りだが、これは長距離が楽だ。
何がいいかって乗り心地がいい。
これよりいいのって古いフランス車ぐらいじゃね？と思うくらい。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 07:36:33 ID:wbnPqu2qO

プレイズを履いた車

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 08:22:56 ID:BhlZV41T0

　　|　　　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
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　　|　　　　　　　　　 /:::::::::/　　　　ヽヽ:::::::::ヽ
　　|　　　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
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　　し>>683　　　／⌒)i"●　　　　 ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
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　　　　　　　　　（　／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　ィ<|:: |_:::::::.ｌ
　　　　　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
　　　　　　　　　　　＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:13:14 ID:VfCX0ZR/0

>>641
>わざわざ物価が高くて品質が悪い南アフリカから運んできてるから
>名古屋で一括して手直ししてるんで割高

は？
初期故障率で本国製よりも低いし、手直しって何よｗ
豊橋でボディーの凹みでも直してるって言うのか？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 22:56:14 ID:RMUDjHCj0

来るのが遅いぞ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:04:01 ID:stoseCwK0

>686
手直しして無い外車ってw
ベンツでも４割が再塗装ですぜ！
ルーフの凹みを手直しされた日には新車時から全損扱いs
だから雹害がヤバイ

そもそも、海外じゃバンパー未塗装が普通だから外して塗装しなきゃなんない

何か外車に幻想でも抱いてるの？>686
海外じゃゴルフ<<<超えられない壁<<<カローラですぜ！
Vitsの対抗馬Poloの中古車なんてまさしく粗大ゴミ扱い

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:05:26 ID:NLchjOqw0

>>686
船でドンブラコッコ、ドンブラコッコと運ばれている途中で、大波小波で揺られるじゃん。
その時に、隣の車とゴッツンコする場合がある訳ね。
それを豊橋周辺の提携工場で直してる。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:44:37 ID:y3N2KsQu0

日本は高速も高いのにガソリンも高くなったらもう長距離走る気がしなくなる。
と思ってたらこの間のニュースで熱海や鬼怒川とか車使わないで来れる温泉地が
大人気になったんだだってさ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:54:33 ID:GPCBzEaI0

逆にまったりしたいなら車使う所がオヌヌメと言うことか

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/24(木) 23:58:32 ID:pgjhyktV0

ドライブの定義って、自動車を運転すること。また，自動車に乗って遊びに行くこと。
なので、別に自分で運転しなくてもいいのだから、ハイヤーをチャーターするのが
一番楽だな。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 07:17:50 ID:d25B0ROl0

食事の定義は飯を食うことだが
おまえは別に自分で食わなくても満足なのかよw

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 11:31:49 ID:aIooE8Ws0

まあ乗り鉄みたいなもんだな
グルメ番組の視聴率が高いのもそれ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/25(金) 23:18:26 ID:n4YR1skC0

助手席マニアの女の子ってのがバブルの頃には異常発生したものだ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:39:35 ID:o4q/5o8T0

クルマの中は静かに越したことはないでしょ。
そりゃ「このエンジン音が」というクルマ好きはいるけれど、デートの時なんかは会話や音楽を楽しみたいもの。
車内がうるさいと疲れ方も全然違う。耳が音にさらされてストレスがたまるし、
車内の人と会話するにも大声で話したり、聞こえなくて聞き返したり。
ただでさえロングドライブともなると、あれこれあるのに、それに加えて音によって「疲れる＝不機嫌になる＝ケンカする」
なんて、とんでもない。たかが音、されど音なのだ。静かになるだけで、どれだけ車内が平和になることか。
助手席で彼女がぽつっとつぶやく言葉を聞き取れたら、今後の運命も変わると思うな。
クルマのカタチやエンジンはどうにもできないけれど、タイヤは変えられる。タイヤに未来がかかっているかもね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 09:46:58 ID:0VwUKu5e0

長距離は電車とか飛行機の方がよくね？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 11:15:59 ID:wtwj+CHHO

それをココで言うなや

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 11:45:06 ID:nhpvpYdtO

たゆんたゆん…

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 12:18:03 ID:m+RsUraY0

>>697
フェリーがオススメ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 22:36:48 ID:IgMwfMsz0

低騒音舗装が増えてきたけど確かに昔ながらの舗装道路走るとイラつくよね

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/26(土) 23:17:30 ID:m+RsUraY0

低騒音舗装は従来舗装に比べて3dB静かって話なんだけど、体感的には最大
20dBぐらい違うよね

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 00:56:34 ID:MhQ8NRJ10

高速道路の走行車線はトラックなどの加重で路面が荒れており
走行すると非常にうるさいのです。
追い越し車線は路面の状態が良く、静かで疲れないので
長距離運転の時はずっと追い越し車線を走るのがオススメです。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 05:17:33 ID:5lauYB7W0

>>703
マジレスすると、高速の追い越し車線をずうっと走るのは違反です。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 07:26:50 ID:MhQ8NRJ10

１５分に一回、みずすましのように走行車線をタッチすれば良いのです。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 10:43:17 ID:sDI0NPNb0

>>705
マジレスすると、追い越しを完了したら速やかに走行車線へ戻らないと違法です。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 11:53:28 ID:W/+K6NZ40

キープレフト違反で捕まったなぁ
注意だけですんだけど

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 12:41:28 ID:CNB65CME0

>>702
どんだけ爆音だよ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 16:20:05 ID:r7694OTf0

dB単位使ってる奴、対数ってしってるよな？高校数学だけども。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 22:04:09 ID:YPfDfrsh0

>>709
702に何か言いたいのだとしたら、20なんて数字を使ってる時点で
よく分かってる奴だと思うぞw

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/27(日) 23:13:04 ID:NL7UilXY0

だけど実際、追い越し車線と走行斜線じゃ中央道なんか随分違う

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/28(月) 00:30:29 ID:306yHf/20

チャリで白線の上を走ると滑るように加速していく
ハンドルへの振動も激減するんで、必須テクだったな

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 17:47:26 ID:hLONJm7e0

>>700
真冬の日本海航路経験した後でその台詞が言えたら認めてあげる。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/29(火) 20:41:58 ID:G8j+2sA50

>>713
真冬の日本海航路に好き好んで乗ってる俺が颯爽と登場

正直船が大きいから激しくは揺れないが縦横ミックスされた独自の揺れがあるからそこらの船と比べちゃいけない
特に真冬の揺れる時は沈没するんじゃないの？と思う位揺れるので興味本位で乗ると船が嫌いになるよ。

俺が今まで乗った中で一番怖かったのは敦賀→苫小牧航路だったかな、本当に死ぬかと思ったｗ

・敦賀は猛吹雪で1分と外に出ていられない
・船が岸壁に接岸しているのに大きくピッチング（縦揺れ）している、そのせいでトラック積み込みなど大幅に出発遅れる（2時間遅れ）
・出発して湾を出たと思ったら即縦横大揺れ、レストラン、売店、風呂等全て閉鎖で自販機も正常に作動しないから使うなと言われる
・約7時間位もう何が何だか判らない位大揺れで寝るしか無いが、相部屋だとどうしても吐く奴がいるのでそれを見たり、
　または匂いが充満するので貰いゲロ続発で船内は阿鼻叫喚の図になる（吐く時はトイレで頼むよ）
・それでも船は定刻に近い時間で到着した（凪になってから全速力でずっと走っていた）ので意外と侮れない

船旅好きで酔いに強くて時間を持て余しているなら一度乗ってみると良い経験になるかもしれない

http://okazyzone.com/files/IMG_8107.jpg
　　　　　　　　　　　　↑
2万トン近い船が7時間近くこのように揺れる

http://www.kaiho.mlit.go.jp/mainiti/umimaru/2003/01/u030131/index.html
　　　　　　　　　　　　↑
大時化でエンジン冷却ポンプが故障して漂流した例もあったりするｗ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:28:25 ID:bkYy9daM0

>>714
来年の9月に大洗→苫小牧のフェリーに乗って北海道に行こうと思っていたんだが、
こんなに揺れるの…？
酔いにはあんま強くないほうだから高速を自走していこうかな…

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 00:50:14 ID:nDsi12Wr0

冬が酷いんじゃないの

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 01:22:41 ID:xa/UoeKo0

冬もひどいが秋でも秋雨前線が活発だと
かなり揺れる。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 03:05:05 ID:Qnjl8rvk0

>>713-714
夏にちょくちょく北海道に行くのを楽しみにしているが、ことしの冬にでも
チャレンジしてみるよ

楽しみだ♪

さすがに愛車は置いていくけどな・・・

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 07:49:08 ID:mO8Te9lR0

>>717
俺は北海道二回大洗から行ってるけど酔った。
酔い止め薬を2倍飲んでしのいだよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 20:00:00 ID:jW6RDwxn0

>>719
どうでもいい話だが、酔い止め飲んで酔うシチュエーションになると
なんというか、下から込み上げてくる酔いを薬が上から押さえつけてるような
ああ俺の体どうなるんだろう的感覚にならん？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 20:21:03 ID:DeFqBdBq0

船酔いは体質的なものだからなぁ。
自分は、船がフライングカーペット状態でも平気な人間なので
船に弱い人は、波が穏やかでもすぐ酔ってるよね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 21:59:33 ID:B0YbCYIq0

船酔いは、慣れで治るものだよ。
最初は誰でも酔うよ・・程度の差はあるけどね。
漁師だってね。
酔うのが人間として正常な状態。
回数を重ねる毎に感覚が麻痺して酔わなくなる。

723 ：714：2008/07/30(水) 22:11:17 ID:zxt/WXZj0

>>715
一年中このような海況じゃないので大丈夫ｗ　台風や前線とか近づいてる時がヤバイって事、あと真冬ね
今の時期なら日本海も静かだしどちらかといえば台風のコースに入る太平洋航路の方が揺れるかもしれない
ただし台風などが無ければ夏季の太平洋航路は滑るように船が走るから殆ど揺れは感じないよ、安心して良い船旅を。

>>718
>さすがに愛車は置いていくけどな・・・

冬に乗る時は俺も車は乗せないな、厳重にラッシングしても車両の接触事故が稀に起きるみたいだし
特に大荒れ確定の時なんてやばすぎるｗ

>>720
高層ビルの最上階からエレベーターに乗って下る時におてぃむてぃむが痛痒いというかすーっとするというか
俺はそんな風に感じるよ、男なら判って貰えると思うが…

>>721
そうそう体質だからしょうがない、駄目な奴は（ｒｙ
俺は船酔いは起こさないがタクシー酔いする事があるんだよね、あのLPGの匂い？が駄目だｗ

スレチすいませんね。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/30(水) 23:34:54 ID:N2Ni3ovc0

船酔いは慣れるものではない

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/31(木) 01:23:00 ID:9jwr7oRm0

高速だったらSAAB 9-5はけっこう楽よ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 00:15:07 ID:9fiZHZpR0

ボルボは腰痛くなるよ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 01:18:34 ID:+pavsvpd0

腰が痛くなるなら、シート替えりゃエエやん。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 17:39:50 ID:ULFSG4W80

なら、レガシィにレカロ入れりゃ充分やん

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 20:27:13 ID:JTv8zOy80

ガッチガチのEGシビックにブリッド載せたが、シートごとジャンプしたぞｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/01(金) 23:34:14 ID:ODOcjFtC0

レカロはホールド良いけど長距離じゃ疲れるぞ。経験者の俺が言うんだから間違いない

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 00:24:49 ID:Vm59vRJJ0

>>730
あなたの体格がレカロに合わなかっただけかと。
で、レカロと言ってもいろんな種類がある訳で。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 01:42:31 ID:GtGkbDzH0

まだ結論出てないのか？
視点が高いワゴン
前がトラックの場合あれだが、そうじゃなければ４，５台先が見通せて、マジ楽

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 12:46:13 ID:66LSTfC30

アウトバックかフォレスター？
金があればプラドかな

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/02(土) 23:25:31 ID:kAS25KLf0

レカロが長距離では決して楽でないって前のスレで結論出てた気が。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 02:35:47 ID:oi3pmA1H0

ｼｰﾄ交換も出来ない人の僻みですわ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 02:44:11 ID:fnHi5NGq0

レカロでもモノによりけりだな
エルゴメド系が自分に合うなら交換する価値アリ

ただ、微妙にセンターがずれる車種だったり、少しでも合わないと感じる
なら止めておいた方が無難

メーカー純正のシートもよほど酷くなければ捨てたものじゃ無いですよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/03(日) 22:35:23 ID:6B4rmAbY0

>>735

アジア人のプラシーボ効果すごいあるね。哀れですねぇ、ヤポン

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 14:04:01 ID:N+Wv5h7k0

>>734
そんな結論は出てないでしょう。
腰が痛くならないのは間違いない。
夏は背中がムレムレになるのも間違いない。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/04(月) 21:06:45 ID:d0n9yD9WO

間違いないそうですよ奥さん

長井秀和かしら？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 01:04:42 ID:2eYLTftk0

プラシーボ！！

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 02:20:06 ID:/og1sKII0

レカロの真髄はオルソペドとエルゴメド。
長距離かつホールドを求めるならSTがお勧め。

レカロは楽じゃないって言ってるのはSPやSRのバケットを使ってたやつだろ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/05(火) 04:26:59 ID:+InS0wW70

18年近く前のカローラのシートがヘタってきたんでエルゴメドDに変えた

中途半端な価格帯のシートをチョイスしたせいか、純正シートに比べて安っぽい
特に体に合わせて調整できる項目が少ないのが痛い
チャリ乗ってるせいか太ももが太い傾向があるんだが、カローラのシートは
座面左右の羽の強さが調整できてたのが有難かったなぁ

シートのリクライニングが細かく調整できて、角度を以前より立たせれるのが
有難いんだが、倒して寝るのに不便だし同じ角度に戻すのにの不便
とは居え、ヘタったシートよりは遥かにいいですね

んでも、純正のシートのワタの詰めなおしができるなら・・・

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 00:29:24 ID:9HjnslLA0

>>741
明らかにポジションが悪いだけじゃないかな?
俺SR3で静岡→青森まで行った時は快適そのものだったよ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 02:00:20 ID:+wMnWGkN0

つか、体格の差だね。
レカロは体に合わず、ブリッドが楽だって人も居る。
一概にレカロだから楽と言うのは間違い。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 03:56:09 ID:rY1IJmis0

「長距離ドライブに適したクルマとは･･････」
ttp://www.webcg.net/WEBCG/qa/other/000013593.html

これによれば、

・着座位置の高い車
・適度に硬く、座面長が長いシート
・やや硬めのサスペンション

とのこと。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/06(水) 05:47:59 ID:jTM5554i0

重量ってのが一番効いてくるな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/07(木) 21:12:45 ID:akG/4kF60

>>737
そろそろ現実を見ろよ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 00:45:04 ID:jFpKFKT60

プラシーボ！ヤパン

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 03:23:44 ID:XMvqjd3g0

ハリアーはどうだろう？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 04:44:12 ID:VgSM08ge0

>>749
2.4はあまりに遅くてあれだが、6気筒モデルの高速は楽だよ。
視線の高さと乗り心地、静かさは300万クラスとしてはかなり良い。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 08:17:07 ID:EILYMGKU0

2.4にチャージャー付けて最高出力200ps/最大トルク50kgmぐらいがベスト

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 22:29:44 ID:VliN2+zP0

>>751
大概のスーチャーキットって、取付け工賃含めて総額で100万くらいしちゃうけど。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 23:21:53 ID:qEvj2sMM0

>>751
大概のスーチャーキットって、キーンって音がうっちゃいけど。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/08(金) 23:44:01 ID:Lu2Tn2R00

フーガ、レジェンド、メルセデス、Ａ６でしょ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/09(土) 10:53:16 ID:kR+mnv3+0

>>753
アラレちゃんが入ってんだな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 04:32:07 ID:0mko7RNe0

スレがとまっちゃったじゃないか

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 06:23:45 ID:/iBtvrOv0

長距離走るんならＦＲで
３０００ｃｃぐらいのＮＡエンジンでＡＴ
車種は人それぞれ
ＦＦはハンドル重くなった時に腕に力が入って
その時体も強張るから疲れる

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 10:13:01 ID:g9Xqqwwe0

>>757
付け加えると、エアサス、クルコンは必須
タイヤはレグノ等の静粛性の高いもの
１００ｋｍ時の回転数は低く抑えられるが、登坂でキックダウンしない
トルクあるエンジンで５ＡＴ以上またはＣＶＴ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 10:37:10 ID:zuQJf8cM0

ちょっと相談なんですが、
9月から転勤で片道60ｷﾛの高速通勤になります。
イニシャル、ランニング併せて最小限で済むように、けど高速はある程度快適・安全に移動出来るには
どんな車がいいだろう？
ほとんど1名乗車、100km/h+α、予算は300が上限、ﾖﾒからは燃費は12km/L以上厳守と言われてます・・・
ええ、予算でFRとかは無理だと言う事が分かってますorz
やはりFFとか小さい車じゃ高速は苦痛ですかねえ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 11:58:18 ID:58ysp5dX0

まあアクセラだろうね

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 12:17:21 ID:S/Z/JrNV0

０クラ中古

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 13:05:08 ID:AVpa4evf0

シビックかカローラのレーダークルコン付きのでいいんじゃない?

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 17:50:08 ID:3tQ1vWsf0

100-150　フィット
150-200　アクセラ
200-250　アテンザ
250-300　レガシィ　　
300-400　マークＸ　スカイライン　インスパイア　
400-500　クラウン　フーガ　
500-700　マジェスタ　レジェンド
700-999　LS

764 ：759：2008/08/11(月) 18:13:10 ID:zuQJf8cM0

皆さん、どうも。
今はカローラやシビックでもクルコン付いてるんですね。
2、3年落ちのクラウンとかマークXも予算内には入ってくるのでいいかと思ったのですが
燃費が厳しいみたいで・・・
アクセラやアテンザ、シビック、カローラ、ブルーバード辺りを当たってみようかと思います。
ありがとうございます。

HB形状よりはセダンの方が高速には向いてるのかな？

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 18:26:04 ID:3tQ1vWsf0

>>764
走行性能は大差ないけど静粛性はセダンが有利

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 19:29:02 ID:S/Z/JrNV0

ハッチバック好きなら
インプレッサハッチバックお勧め

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 19:32:14 ID:S/Z/JrNV0

高速で遊びたいならギャランフォルティスラリーアート（ぷちランエボⅩ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 19:57:37 ID:e7BaOa2k0

>>759
高速道路で100km+αの移動なんて、欧州車の最も得意とするシチュエーションだ。
輸入車に抵抗が無いならゴルフトレンドラインを勧めます。
車両価格253万なんで諸費用コミで300万かな。

ガソリンはハイオクだけど、燃費16-18km/Lは行けそう。
driver誌のテストでは100km/h巡航で、24.5km/Lの数値を叩き出してます。
後、クルコンの設定が100km/h以上の速度でも出来るのも利点かな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 20:01:39 ID:iiIcGfAP0

>>764
ゼロクラ3.0乗ってるけど高速100km/h巡航なら14km/l走る。
2.5ならもう1km/l程良いらしい。

とりあえず毎日高速走るのなら高くてもレーダークルーズだけは妥協しないで選んでおいたほうがいい。
帰りの疲労感がぜんぜん違うよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 20:07:10 ID:UyNazbY60

燃費考えてるのにハイオク勧めるって・・・馬鹿？
似たような通勤やったことあるけど1年間に3万キロくらい走ると
新車もすぐ価値が下がるので、転勤が終わって近い職場になる
まではその辺の中古で安く仕上げた方が良いよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 20:44:46 ID:8t5eucF30

アクセラより燃費を考えたらCVTのオーリスよ、１８００が選べるし・・・

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:34:04 ID:AbgMfu9w0

今月のルボランでベンツＣＤＩとかプリウスとかＧＴＲとか１１台ぐらいで
長距離ドライブ？比較特集やってて、総合一位がゴルフだった。
スレで言われてる通りゴルフなら間違いなさそうだ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:46:02 ID:UhNJKTjt0

輸入車って10年20万ｷﾛノートラブルって無理でしょ?
いくらDSG　TSIとか燃費良くても、二桁万円の故障修理が2、3回起きたらいみなし

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/11(月) 23:48:23 ID:GUV2AEW40

高速だとハイブリッドより燃費のいいガソリンの方が燃費伸びるんだっけ？
ハイブリッドじゃないシビックで18km/l行ったって聞いたことある

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 00:08:01 ID:WeXwfDSi0

外車かぶれのルボランじゃ正当な評価なのか疑問

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 00:11:01 ID:AekOgwS70

ハイブリッドは街乗り用
ブレーキやストップがないと効果が薄い
高速利用多いなら普通のクルコンじゃなくて
レーダータイプな

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 00:31:34 ID:fPhERI1G0

>>775
信じられるのはマガＸの総括だけですよね。わかります。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 00:32:58 ID:ssu2Xt2V0

1500cc-2000ccくらいまでのクーペと言うかスペシャルティカーって
あんまり話題になってないみたいだけど長距離ドライブには向いてない?
レビントレノや、セリカ、あるいはシルビア辺りはあんまり良くないのか
車体が軽いからけっこう簡単に加速できるし良いのかなと思ってたけどなあ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 00:36:48 ID:fUkru3610

長距離走って楽かどうかには音（排気音と走行音）の小ささの影響も大きいよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 00:48:00 ID:NuOdExUV0

今はもう欧州も日本も高速のスピードは変わらない。輸入車が高速安定性特に
いいなんて言うのは外車マンセーのおばか評論家と雑誌だけ。

あのＣＧですらベンツＥクラスデビューの記事で
「最近はＦＦの安定性になれた人が多いがこのＥクラスならＦＦから変えても
それほど大きな文句は出ないのではないか」
「ＦＦベースレジェンドの安定性は圧倒的でＦＲのベンツは残念ながら相手にならない」
って書いてた

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 06:50:52 ID:4sNv1/Wu0

神奈川⇔九州　月に3・4回往復(2300ｋｍ)するが
今年からパジェロ3.8㍑になって助かった
最初は全然期待してなかったけど、こんなに疲れが違うもんか
足まわり固めで、いがいと高速巡航ぬおわｋｍも余裕で安定OK
見通しきくし
前は国産クラ・セドだったが

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 08:14:30 ID:dVRNkNy70

>>781
車うんぬんよりも職種に興味がわくよ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 12:50:31 ID:BmH5W0owO

CLK中古
240か直四のｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞ
ｾｶﾝﾄﾞｶｰとして走行距離の短い物件多し

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 14:22:32 ID:bngZRi0QO

>>759
中古の低年式で低走行のクラウンかマークＸでいいと思う
2500なら高速メインなら12も狙えるだろうし

クルコンさえあれば中古がオススメ
クルコンついてる車は割と高級車だから

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 19:16:03 ID:TLtFJ5IY0

>>778
足回りが硬い＝乗り心地が悪い
遮音性が低い＝耳が疲れる
視点が低い＝スピード感があって目が疲れる
ハンドルがダイレクト＝直進性に難あり
ホイールベースが短い＝安定性に欠ける

と、疲れる要素満載でむしろ疲れない要素がまったく無い。
カローラのほうが絶対楽。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 20:03:03 ID:FKlnA8jY0

>>785
俺はそういう車の方が疲れないな。
運転を楽しみととらえてる人と、単なる労働ととらえてる人では感じ方が変わるから。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 20:32:48 ID:+1pNi46J0

現行ベンツAクラス乗った経験では、長距離は疲れるというのが実感
A170だからパワーの問題もあるが、それよりもホイールベースが短すぎる。
トレッドは十分なのだがホイールベースが短すぎて高速での車線変更で
動きが敏感すぎるというか、対角上にピッチングするというか
ベンツ伝説に踊らされてはいけないな。Aクラスは市街地には適しているのだが。
AとCクラスは全く別物と考えなければ。
やはりホイールベースとトレッドの黄金比と言うべきものがあるような気がするよ。
それにホイールベースが長くてもハイエースロングみたいに運転席が前にあると
長距離に不向きだしね

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 20:55:00 ID:ssu2Xt2V0

>>785-786
肉体的疲労と精神的疲労ってことだろうか
私はコンパクトクーペみたいなのが好きだから気にならないだけかもしれないけど、
初めて運転するのだと確かに疲労する要素は多そうですね
ただそういう点をむしろ期待しているのだと疲労にはならないと言うことかな
前者が肉体的、後者が精神的ということかな
それともそのどちらも疲労となるかならないかと言うことかな

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 21:57:36 ID:WeXwfDSi0

スポーティカーを否定すると必ず
「セダンは運転する歓びがない」とか言って否定する香具師が現れるんだよな
そんなのないほうが圧倒的に疲れないのに。

ちょっと眠くなるくらいがちょうどいいんだよ。特に目的地に着いて運転し終わったあとにそれを実感する。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:04:10 ID:zUChtVAn0

>>787
Aクラスは重心が高くて開発の段階でやたらひっくり返るので、
タイヤのグリプ下げてひっくり返る前に滑るようにしたんじゃなかったっけ。
それとAクラスでベンツ語られても('A`)

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:45:34 ID:RtHkM/bJO

>>759
高速通勤ならｶﾏ掘られるﾘｽｸもある
MBならそんなに目にあっても後悔しないはず
>>783のように距離短くて扱いやすいｻｲｽﾞが良さそう

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 22:48:40 ID:AekOgwS70

エルクテストね、ググれば詳しく解るよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/12(火) 23:32:56 ID:MoVvDGn10

そんなＡクラスを出すメーカーの良心を疑うな

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 00:06:04 ID:QAEDT3aW0

Aクラスは市街地専用車だからｗ

795 ：759：2008/08/13(水) 11:22:24 ID:fSElNqIL0

皆さん、ありがとうございました。
集中的にいろいろ見て廻って、試乗もして来ました。
もう、どの車がどれだか分からなくなる位・・・

トヨタディーラーの扱う2年落ちのクラウン2.5があって、最後まで未練が残りました。
ご指摘頂だいた様に、営業の話でも高速なら13km/Lは行くという話でしたし。
しかし、距離を走る方なら、維持費は2Lクラスの方が断然安く上がりますね、とキッパリ言われたのがショックでした・・・6～8万km位で結構な数のパーツ取替えがあり、その費用が違うとの事。

3年で10万ｷﾛは行くので、2Lの新車に絞って決める事になり、
結局スズキのSX4という車に決めました。
最初はその車の存在すら知らなかったのですが、
ESP、サイドエアバッグ付きで160万という値でかなりお買い得感が高く、高速を走った感じも
アクセラやインプレッサとあまり変わらない上、シートの出来が思いの外良くて決定に至りました。
クルコンを皆さんから奨められたのですが、
シビックのクルコン付等は300万超えとなり、没になりました。
スズキは軽のイメージがあるのでどの位持つのか分かりませんが、イニシャルがこれだけ安くて
出来がいいなら試してみてもいいかな、と思った次第です。
長文失礼しました。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 16:57:26 ID:6NPY2ICr0

>>795
乙！
乗り始めて暫くたったら、またレポしてね！

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 19:29:40 ID:FHlh+EJxO

>>795
後付けのクルコンがあるから検討してみたら？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 21:40:34 ID:QnRRaHEs0

SX4は隠れた眼医者みたい、CARVIEWのユーザー評判が最高にイイ、ゴルフ以上だと

ラリー用に作ったもので、剛性がすごいらしい・・・、レポよろ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 21:57:05 ID:PU7rdSHp0

sx4はジウジアーロデザイン
車高は1585ｍｍ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:03:48 ID:PU7rdSHp0

>>797
電子制御スロットルだから後付けクルコンは困難

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:05:23 ID:uy3ro8Jg0

アテンザ２．５が楽だし楽しいよ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/13(水) 22:44:16 ID:lS/yZCrp0

アテンザって変な極低音のロードノイズが篭らない？
FMC前から気になってて、FMC後も改善されてなかったから買うタイミング
を逃してる俺

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 02:45:19 ID:JtcU9T+EO

>>802
悪いこと言わないからマークＸ買いなはれ。
現行型になってからアテンザは買い得感がなくなってしまったな。
絶対MTじゃなきゃ！とでも言わない限り、買う理由はないと思った。
喧しい車に慣れてるとマークＸの静かさは異常w
遮音はそこそこだと思うんだが、普通に走るなら2000rpm以下で足りてしまうが故に静かなんだと思う。
飛ばせば飛ばすほど安定感が増すハンドリングだし。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 09:15:22 ID:uzGKNDOF0

＞飛ばせば飛ばすほど安定感が増すハンドリングだし。

これ笑うところですか？レクサス（笑）に通じる冗談でしょ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 14:56:38 ID:MT5l56qJ0

>>778
俺は固めの脚の方がスキなんで、普通に楽に乗れると思ってるよ。
東京発で鹿児島、北海道まで車で旅行したのもいい思い出。
今は乗り換えてるが。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 16:11:13 ID:+YuLBJ9E0

>>804
電動パワステの設定に関しては理解できない気がしないでもないような気がすると思う

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 16:54:18 ID:jCKuPYRy0

>>806
高級と高級感、木目と木目調商法に騙されてはいけない

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 21:30:01 ID:J8DvJ8o/0

お盆帰省する人、休みながら気をつけて運転してね。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 22:52:23 ID:pLpxX7fK0

個人的には
　現行カローラが結構楽だったかな。

今まで
　トヨタ　セルシオ　⇒辛い特に古いのか腰が痛い　燃費１１
　トヨタ　プリウス　⇒微妙に良い感じだけど長距離では燃費が２４しか行かない
　トヨタ　カローラ　⇒新車だからかな？一番ラクだった燃費２１
　あとはマイナーな某車「双子」　燃費は１３　足はガチガチ

全車種で各３回くらい片道８５０ｋｍの往復を試したけど

セルシオ２１が一番苦しかった汗
　揺れない車体にどっしり感は良いけど、耳が詰まるような静けさが１０時間目位から辛くなるｗ
しかも腰が浮いてきて苦しい・・・
　東京ー大阪くらいの近い移動なら耐えれるよ（約５５０ｋｍ）

　フルバランスのファインチューンエンジンの某車で走ったときは終始気分がよかった。　
　レカロシートだったし結構ラク。

驚くべきは現行カローラ１４１の１５００ｃｃ　燃費が２１
このシート、腰が痛くならなかった（腰痛もちです）
その上１００以下ならセルシオと同レベルの静けさ（に感じた）
ロードノイズ自体は路面により大きくなるけど、今度のタイヤをレグノに変えて挑戦予定。

とりあえず次回は、レクサスLSで挑戦予定。
さて吉と出るか凶と出るか・・・

驚いたのはカローラ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/14(木) 23:07:01 ID:t5YjjUO60

>>809
トヨタの工作臭がするのは私だけでしょうか

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 00:07:51 ID:QEUMmg210

カローラは確かに良い車だ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 08:39:33 ID:X3kQj7Z+0

シートは身体に合うかどうかだからな
どんなに糞なシート（例：カローラをはじめとするトヨタ車全般）でもそれに合う人は稀にいる

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 15:59:36 ID:9L2jnWhy0

トヨタ車しか選べないって・・・俺にとっては苦行だなｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/15(金) 23:59:19 ID:ZfuOel+T0

>>789
インフォメーションが足りないとストレス溜まる人もいるからなぁ
関係ないけど、最近ママチャリも苦痛になってきた

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 00:11:25 ID:ZHV9Q4w+0

ジャガーはやめたほうがいい

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 02:47:09 ID:jiuy7Zu10

ジャグゥアー

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 02:54:55 ID:64VBKA340

一般的にはジャグワー

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 08:19:02 ID:0O41dcYM0

シートは「レカロに替えろ！」って言う奴もいるが、面倒くさいしカネがかかるからやりたがる奴は多くないだろ。
腰の当たりの悪いところに低反発クッション挟み込む方が楽だ。

いま乗ってる国産某車の硬めのウレタンシートもなかなか悪くないのだが
むかし乗ってたお買い物用仕様ヴィヴィオのぺたんとしたクッションのシートが、意外に身体に馴染んで長距離でも楽だった。

スバルはああいうシートも作れるのに（スバル３６０からしてシトロエン２CV流のゴムひもシート使ってたぐらいだ）、
インプのシートはすぐ疲れが出るアレさなんだから不思議だ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 10:31:22 ID:/JJFnpKs0

革シートって疲れにくい？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 10:44:27 ID:MCjg6HRMO

>>818
うちにある初代ワゴンＲのシートも何げにいい。
サイドサポートなんか無いんだが、柔らかすぎず、固すぎずで絶妙な按配。
今のスバルはレガシィはじめ、ダメダメなシートだわ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 11:19:53 ID:8eCG2ok6O

レガシィは前からダメシートだった。
長時間座るとケツが痛くなるシートなんて初めてだ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 12:36:15 ID:25M24/6D0

クルーズコントロールついてれば大抵ＯＫだろ？
何言ってんの？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 16:58:10 ID:t5CaXAWT0

レガシィってダメなの？
他社の車よりシートには力入れてる方だと思っていたんだが・・・

短時間でも腰やケツが痛くなるのは相性が悪いだけだと思っていたorz

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 18:55:58 ID:rhV/TqWv0

マツダ車のシートが基本性能高い

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 19:11:09 ID:5Wads1Tx0

レガシィのシートつーかスバルはもうちょっとシートが良ければ・・・
といわれるくらいシートがダメダメで定評

ただし新型インプから相当良くなってるとも聞いたが

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 21:49:54 ID:t5CaXAWT0

>>825
先代インプはシートがダメってよか、ケツがハマらなかったw

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 21:55:11 ID:mTb1fZQ00

レガシィはダメだな。
乗り心地が軽より悪い。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 22:03:39 ID:IgStfPgH0

>>817
ゲーテとは俺のことかとギョーテ言い、って知ってる？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 22:17:16 ID:sDOkgw9i0

逆に考えて、長距離ドライブにダメな車の条件ってのは何?

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 22:19:57 ID:/lNlZTva0

逆に考えればわかるだろ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:17:17 ID:sGcIRjCf0

>>826
あの大型シートでか？
それじゃSP-Gとかのバケットも無理だろ。
GCのシートは高身長で運動してる奴とかだとばっちり合うんだから
変な肉が付いてるとしか思えない

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:24:33 ID:t5CaXAWT0

>>831
大型シートなのか？
身長170cmなんだが、ロード乗ってるせいか太ももだけは太いと思う
とにかく窮屈
軽でもここまで狭い思いをしたことは無い

現行インプのシートは見た感じは変わらなくても圧迫感はだいぶ減った気がする

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/16(土) 23:33:21 ID:sGcIRjCf0

俺基準（178cm、やや薄いラグビー体型、ていうか元ラガー）だと、かなり丁度良い。
もしかしたら純正バケット座面の調節の仕方とかでも変わってくるのかもね

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 03:08:53 ID:/JeUTO9BO

身長163cm42kgな俺は細すぎて合うシートがない
一番しっくりきたのはいろいろ詰めて調節したフルバケぐらいだ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 18:14:52 ID:WKFXk9q70

http://www.carworld-jp.info/car/honda/inspire07/html/index5d.shtml

ここの高速走行性能の動画見てみ
180km／hスラロームの驚く程の安定性
これが100km／hまでの快適性を最優先したクラウンコがまね出来ない
部分

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/18(月) 22:48:41 ID:qA+CM2ub0

>>835
まね出来ないんじゃ無くて、まねする必要が無いだけ
コストなんて無関係で、ちょっと設定変えるだけで対応できますよん
それ以上のデメリットは出ますが・・・

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 00:56:37 ID:Q1PGAkc10

>>835
国内で運転するなら100km/hまでを最優先して当然じゃね？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 01:31:53 ID:blgTDBYP0

アレをスラロームといえるのかｗ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 03:47:13 ID:v3lYsWMu0

>>837
クラウンはクローズド走る車じゃねぇし国内専売なら100km/hまで優先で全然問題ないな

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 06:51:05 ID:8FGeEIs20

ではなぜゴルフはこのスレで評価されてるんだ？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 07:10:58 ID:a9KYV9640

>>840
基地外がいるから

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 07:58:42 ID:x2Witpn40

>>836～839
ゆとりってのは本当に知識の丸暗記ばっかりで類推力がねえな
アコードは１８０ＫＭでさえこうなんだから→１００ＫＭならどうなるか想像も付かねえのか
いわんや１００ＫＭにおいておや、って事だ
少しは勉強しとけ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 11:34:49 ID:VmgBCzn30

>>842
フェラーリにも同じ事言って下さいね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 12:07:50 ID:9glhS2N40

クラウンでもレクサスでもどれでもいい。
スバルや三菱は早く走れるが快適ではない。
最低4Lないとね

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 13:12:20 ID:tYW/v3hk0

ジムニーなんてどう？到着した時の達成感は格別ですよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 13:33:04 ID:FxC1X+tdO

たしかに…戻れなくなるような所まで行ってしまいそうだが。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 13:37:38 ID:HrskjUfR0

エクストレイル最高です。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 13:39:31 ID:DOCgaW5hO

R418とかR439とかを走破する分にはクラウンより遥かに楽そうだな、ジムニーは。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 13:54:02 ID:8XhQKw050

杓子峠だけとかならジムニーでもがまんするけど、439全線走破なら間違いなくクラウンの方が楽

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 16:08:16 ID:tYW/v3hk0

楽しいって疲れますよね♪

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 16:40:26 ID:Sp3HvVuDO

疲れるけど、またすぐにやりたくなるよね♪

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 17:03:30 ID:DsXxa8Q30

http://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/mechanism/sicruise.html

通勤ならレガシィのSIクルーズクルーズとか良さそうじゃん
シートも皮なら良いよ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 20:43:17 ID:l07zpZdN0

>>842
１８０ＫＭとか書いちゃう人にゆとりとかいわれてもねぇ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:05:51 ID:BPJhI8RU0

クラウンを舐めちゃいけないぞ。
RX-8、S2k、レガシィGTより筑波速いんだぞ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:09:12 ID:NO+15eHU0

>>854
筑波基準かよ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/19(火) 23:43:59 ID:J/Ydtutf0

別にゴルフ評価されてないでしょ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 00:07:00 ID:KIpk/Q2x0

ゴルフやるならアテンザのトランクの広さは捨てがたい

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 00:24:51 ID:h5cRH0AQ0

>>852
これ勝手に止まるんだよないいよなぁ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 10:19:10 ID:Gfs+qRed0

このスレ的にはレガシィは論外。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 10:28:32 ID:UrUCJmREO

>>858
SI-CruseとEye-Siteってあるじゃん。
後者のほうは減速制御までで、最終的には衝突すると本で読んだんだが
前者は停止まですんの？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 15:38:59 ID:KIpk/Q2x0

レガシィは別として、レガシィの皮は地雷

つか、基本的にレザーシート＜＜越えられない壁＜＜ファブリック
なんだからしゃーないんだけどな
濡れたまま乗れる。オープンカーで雨ざらしでも大丈夫ってのはレザー
に分があるが、しょせんはビニールの代用品・・・

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 18:12:33 ID:JEWelPMj0

>>860
SIクルーズは一旦停止したあとすぐピピッって音がしてクリープになる。
アイサイトも同じく停止後クリープに移る。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 18:41:39 ID:fk6QcIHfO

質問です。プジョー 206と日産キューブならどちらが長距離が楽でしょうか?? 運転者同乗者(助手席)の観点から教えて下さいm(__)m

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 18:49:02 ID:6d9bBlT70

>>834
同意。体に合ってるフルバケは、驚くほど疲れないよね。
下道で500km走行しても、腰や尻は快適。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 18:50:48 ID:JEWelPMj0

>>863
どんぐりの背比べ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 19:00:14 ID:504HHm6f0

>>863
キューブが勝る部分は燃費と室内空間
走りの部分はすべて206が上
直進安定性の差が大きい

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 19:03:48 ID:UrUCJmREO

>>862
さんくす。しかしややこしいなw
>>863
4ATは腹立つが、MTなら206のほうがいいんじゃない。
キューブはじめ、日産のコンパクトは椅子というよりも腰掛けという感じの椅子で
街乗り専用と割り切ってるんだと思う。俺はアレ駄目。
小柄な人はいいかと思ってたが、小柄な母は社用車のキューブによく乗るそうで、小柄でも隣町に行って帰ってくるだけで疲れるそうだ。
非力だが、現行キャラバンは疲れなくていいらしい。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 20:28:46 ID:KIpk/Q2x0

>>863
先代キューブキュービックは少なくとも長距離向けの車じゃ無かった
ハンドリングが軽すぎるのとアイポイントが妙に高いのと・・・
まぁ、一般受けする車だとは思う

206ATは街乗りじゃ実質3AT
トップに入らんｗ
シートは硬いしチープなんだが・・・
まぁ、乗ってくれ
俺の中ではエルゴメドより評価は高い
足回りは評判高いが、街中ではリアが飛び跳ねる硬いだけの糞足

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 21:27:12 ID:5RSc/1dm0

>>868
キューブの限定バージョン?(内装がレザーのやつ)
に乗ってる友達が500km離れた遠方から遊びに来て、
俺の家に着くなり「もう嫌じゃぁああああ!!」
と四つんばいになりながら這い出て来たのには腹抱えて笑ったw
お互い24で腰とかまだ丈夫なんだが相当堪えたらしい。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:06:15 ID:Ct5/fcSF0

レジェンドとかよさそうだよね、ＡＷＤだし

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:52:59 ID:JEWelPMj0

>>870
現行レジェンドは直案性良くなかった。
遮音もマークXのほうが静か。
その分異様に曲がるんだけど楽とはちょっと違う。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/20(水) 23:59:23 ID:HE8JastD0

セダンはアイポイント低いから直進安定性が良くても疲れる。
スポーツ系はもっての外で論外。
長距離巡航はランクルが一番楽だよ圧倒的。
車屋で働いてる俺が言うんだから間違い無い。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 00:03:53 ID:QjSPxmWl0

・車高が高い分、高速走行時には横風の影響が強そうだが
・燃費は最悪と見ていいんだろうな

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 00:05:43 ID:ri7Uz7oO0

そこら辺のボロイ中古屋のいう事なんかアテになるかよｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 00:20:13 ID:iYD2WQCY0

俺が初代ウインダムを買った16年前はスポーティ－カーの天下だったから
あんな親父車だせ～って笑われたものだよ

今でも乗り続けてるけど
あの頃とは違ってむしろスポーティーカーにみられる。
純正車高だけど、周りでこの車より低いのは20台に1台もない

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 05:50:30 ID:9cpS2Ivk0

早く全部自動運転になればいいのになぁ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 06:44:50 ID:TwW3Esvg0

>>876
専用道路と法整備ができないと無理だろ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 10:24:07 ID:c6+HUpOe0

法整備以前に保険屋が受け入れないし、仮に出来たとしても
一般人に払える額じゃ無い

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 18:45:46 ID:rTRBXuoq0

自動運転のほうが事故率低いだろ。飛行機を見る限り

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 21:09:48 ID:K+wxk6ml0

30セルシオと40ソアラで高速運転したら（もちろん自分のじゃないよｗ）ソアラの方が運転は楽だった。というかこれは間違いなく気の問題だけだろうけど（エンジンややミッション共通だし）

助手席にいる分にはセルシオの方が静か。ソアラはオープンになる分遮音性は劣ってた

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 22:24:19 ID:TwW3Esvg0

>>879
そりゃ自動車だって障害物が全くないところを
単独で走らせたら事故なんて起こらないよ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:26:57 ID:c6+HUpOe0

>>881
北海道で単独事故が多発してることを考えると乗り手の問題だと思う

渋滞や障害物なんて旧香港じゃ壮絶だったが事故は意外と少なかったし

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:34:00 ID:YQ6kw5J60

高性能といわれるスポーツカーが事故率高いという現実

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/21(木) 23:53:06 ID:yVOcWwtXO

乗り手が高性能じゃねーんだから仕方ねーだろ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 00:34:08 ID:Gbi7oihT0

どんなに高性能なブレーキを備えてても踏まなきゃ・・・

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 09:56:39 ID:hhDzJ2xm0

下手な奴ほどハンドルとアクセルで避けようとして電柱や沿道の民家に突っ込むからな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 10:25:24 ID:0Df284f80

>>871
異様には曲がらん。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 13:28:38 ID:v9PQB4zVO

事故統計にミニバンが独立して掲載される事実

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 13:54:49 ID:9LQ5h8hB0

>>809
帰ってきた
ＬＳ４６０は燃費１２だった・・・orz　バージョンｃのipackage
　（１８００ｋｍほど走行）　長距離マジで楽だった
シートのベンチレーションで冷風が出るもさることながら
　座面が延びてふくらはぎを乗せれるとかがＧＯＯＤ
　背中部分のふくらみを作れるんだけど、これが風船のように膨らむので気持ちよく背中に合わさる。

　マイカーの方につけている椅子はレカロの『サンダーなんとか』なんだけど、それよりもいいかも。

　前は２１セルの方が静かだけどつかれたのでシートの差かな

>>810
トヨタの工作員ではないですはい
　たまたま家族がトヨタ好きなだけっ
この前までＳＵＺＵＫＩとかスバルとかあったけどセルにハマってヨタベクトル増大。
残念ながら日産は親戚のセドとローレルのみだけどちょいと古いから比べ物にならない罠（涙

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 16:18:03 ID:bMEoSw3P0

>>861
皮シートが圧倒的に良いのは
静電気がまったく起こらないこと

これにつきる

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 17:56:15 ID:O4u5HH4l0

退屈しない・眠くならない車が楽だよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 18:16:22 ID:3EEElkDb0

>>891
まっすぐ走らない車なら退屈しないうえに眠くならなさそうだよな
全然楽じゃないと思うけど

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 18:23:11 ID:O4u5HH4l0

>>891
スズキのカルタスは、高速でまっすぐ走らなかったけど、
退屈で眠い車だったよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 18:23:25 ID:XTGvtDIM0

>>890
静電気ってそんなにおきる？
車に乗るときバチッってなるときはあるけど
運転中に静電気が起きた事は無いな…

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 19:17:07 ID:Gbi7oihT0

>>894
降りるときに衣類が擦れて発生する

冬はかなり憂鬱になる

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 22:03:22 ID:1T1Dojrc0

>>891
AT車だと楽だけど眠くなる。
MT車だと退屈しないけど休憩取ると一気に疲れがくる。

俺だけか。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 22:05:37 ID:Xq0z/L2W0

このスレ的にはSVXってどうなの？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/22(金) 22:37:48 ID:SZBLtlPD0

革シートでもフロアマットから静電気が帯電することあるよ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 01:21:06 ID:wvbWW2380

>>890
全裸で運転すればどんなシートでも静電気起きないんじゃね？
シートじゃなくて体が本皮

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/23(土) 09:26:39 ID:YJQcU/vT0

>>897
維持費が大変。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:43:35 ID:dzW43TcI0

>>900
長距離は楽なの？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/24(日) 18:50:37 ID:1fjsE31U0

>>900
わかるわ
スバルでこの年式になってくると走ってて壊れるとか
これでまた距離が伸びるから・・とか心配になるな
楽じゃない

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 11:45:20 ID:VlN4Lvae0

のんびりとどこまでも走っていたくなるような車は、長距離も楽だよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 20:53:09 ID:zeCoooM20

どこま～でもいこう～道は～厳しくとも～

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:45:45 ID:HyvTRagj0

ゴルフってどう？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/25(月) 23:52:33 ID:1aQzdgYo0

悪くは無い
が・・・
いまどき新車で買うような車では無い
ポンコツはリスクは高いが激安

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 00:17:24 ID:OJnb8GjL0

価格的に国産での競合車が多い
ゴルフファン以外すすめられない

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 02:32:07 ID:YQT9BkCc0

ゴルフは安いのが魅力的だな
2.5L 6ATのモデルなんてアメリカじゃ定価で160万ぐらい
こんなんでもアイシン製ATなんだよな

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 07:41:52 ID:s3Zp/QOb0

日本じゃ買えない
R32だと一気に400万だし

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 11:18:43 ID:OVssluhl0

>>894
春先とか車から降りるときだね
皮シートだと一度もバチッと来たことがないよ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 11:19:58 ID:OVssluhl0

>>908
ゴルフならDSGじゃないの？
まあ、新型が出るから今は時期が悪いね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 13:06:00 ID:4XsbfaQB0

ゴルフは間違いなく良い車だけど、
欧米信奉主義が過ぎるのか、
祭り上げられすぎている面も否めない。
国産が必要以上に貶められている面も。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 16:26:29 ID:q3K8VIKJ0

高速道路で楽な運転しようと思ったら、パワーウェイトレシオが5kg/ps切るくらいでないとつらい。
今乗ってるのが7kg/psくらいだけど、巡航ならまだしも混んでると加速が気持ちに付いてこなくて疲れる。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 16:29:02 ID:208t4a+S0

>>913
お前一体どんだけ飛ばすんだよ？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 17:19:25 ID:uTB+eTaK0

10kg/ps以上だと泣きたくなるくらい遅い。
田舎道で遅い車につかまってもなかなか追い越し出来ないし
高速で100km/h→120km/hまで加速するのも一苦労。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 18:20:00 ID:ue6Ns2BT0

マジェスタ楽だけど運転したくなくなる。
何かトヨタの車って楽だけど運転したくなくなるんだよね。
みんなはどう？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 19:43:32 ID:qxGE4kiD0

>>912
ユーロ／円が適性値に落ち着けば、価格も落ち着くでしょう。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 19:55:01 ID:Z7lZPnMRO

プロボックスとかＡＤバンとかの
営業車は長距離楽だよ
俺はデザインが嫌なので買わないけど自家用にプロボックスを買ってる人を見ると
あーいい車買ったな－と思う

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 20:08:11 ID:uTB+eTaK0

>>918
軽よりは楽だろうな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 20:31:19 ID:SUfqweex0

営業車は後部座席が使い物にならん

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 20:50:44 ID:H+dHbA+20

1～2人用なら桶か

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:20:21 ID:tq6c/+yC0

営業用バンがぶっ飛ばせるのは、営業マンたちの命知らずぶりもあるけど
空荷だと前車軸荷重が相対的にやたらでかくなって
重量配分で言うと、さながらシトロエンＤＳみたいなどアンダー直進特性になってるのも一因なんだろうか

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 21:44:43 ID:M7uD4u7U0

とうふをはこんでるんだよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 22:15:10 ID:IW5FeoFY0

>>922
ガソリン代が会社持ちだからに1票

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 22:22:30 ID:cD1+RGBS0

営業車って安っぽい内装ついてるけどあんなんだったらない方が
レーシングカーみたいでかっこいいと思う
そのうえ軽くなるし安く作れるし

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 22:30:58 ID:j89M7oeN0

マジレスするとＥクラス

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 22:35:23 ID:Xyancu3x0

商用バンに限らず、営業車がカッ飛んでるのは時間が惜しいからというのが大きい。

プロボックスのような商用バンは長距離走行が楽というより、クルマ自体の頑丈さが売りでしょ。
特にトヨタの商用車ってタフらしいね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/26(火) 22:46:21 ID:CpRe5441O

現行MPVの23Tオススメ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 00:07:39 ID:0yNdnTMrO

セダンやクーペに乗るとミニバンやクロカンは乗れないないくら広くていっぱいのれても…
静粛性、乗り心地、走行性能全て劣る

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 01:31:37 ID:Z/HapXO40

セダンはグリーンハウスの容量が小さいから音がこもらない
フロントピラーはエンジンルーム、リアはトランク
3BOXの効果は高いよな

そもそも比較対照であるミニバンやクロカンは長距離ドライブに
向いて無くっても仕方が無いとは思うがｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 01:38:14 ID:5GBEoaLh0

>>926
だれもベンツＥクラスが楽だとか聞きたくないし！
高級料亭で食ったら美味かった的な当然の帰結なんて誰も求めてないから！
軽のミラが思いのほか楽ダヨ！とかワクワクするような
掘り出し情報を求めているんだぁ～！

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 06:26:41 ID:Um2h9XBK0

>>928

あれはいい

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 07:23:38 ID:PhValgvt0

結局、スポーツセダンであることは間違いなさそうだね

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 08:45:19 ID:3abLnk8SO

スポーツである必要はなそうだけど

ティアナってどうなん？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 09:46:18 ID:ZhkdDa+10

>>928
あれでレギュラーなら最高なのだが

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 12:00:20 ID:Z/HapXO40

レギュラーターボは燃費も加速も悪くて使い物にならないだろ

なんでレギュラーがいいの？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 13:12:06 ID:HVVGIyfC0

クロカンが楽じゃないって言ってる人はランクル100に乗ってみるといいよ。
あれより高速が楽な車はそうそう無い。
>>926
>>130に書いたが、現行Eクラスはあまり良くないよ。
今乗ってるクラウンのほうが楽。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 14:35:08 ID:t65tncZuO

>>927
あれはダイハツ製ですよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:11:56 ID:tCL+dH4n0

>>928
MPV良いらしいねぇ。

LEGENDとodyssey併用してるが、ほんの少しアイポイントが高いだけで、疲労度が全然違うのな。

新車で所有した中だと
LEGEND（KB）>LEGEND(KA)、odyssey（RB）>PRELUDE（BB）>ｃｉｖｉｃ（EG）>S2K(AP)>>>>DC2Ｒ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 16:55:09 ID:mmMTvKZx0

>>934
先代230jkだが、敏感なアクセルとフィールの無いステアリング、段差越えで耳に付くコモリが出るよ
前車C33のほうが長距離楽だと思った

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 18:41:57 ID:IqQ+WYv80

新幹線で２時間半かけて、東京・大阪間移動するより、
トラヴィックで６時間かけて移動する方が楽しく楽だった。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 19:12:10 ID:aJrbQ27k0

トラヴィックに限らず、日産のVWサンタナとか、ユーノスのシトロエンBXとか、
「大人の事情」で日本メーカー系ディーラーが外車（ないしその国産化版）を大っぴらに販売していた場合、
外車好きはクレーム毎にたかれて便利なのかね？
ユーノスのディーラーはBXで相当に泣かされたと言うが

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 22:28:46 ID:PEE+DxqK0

>>897
北海道在住。
10万円強でSVXを購入して、ほぼ毎週末に片道300km走ってます。往復600km。
600kmのうち高速道路は60km。
とても楽ですよ。まったり走ってます。
燃費は夏は11km、冬は10km弱です。
ハイオクは高いのでレギュラーしか入れたことはありません。
４年弱で９万キロ走ったけど、左後輪のハブベアを交換した以外は、
トラブル無し。
長距離中心の使い方をすれば壊れませんね。
タイヤをレグノの変えたらロードノイズはかなり減りました。
エンジン音や風切り音は聞こえません。
クルコンがついているので、８割はクルコンで走行。
クルコンが装着されていないクルマで長距離は走れません。
アクセルを踏んでいると腰痛になります。
ＳＶＸの４ＷＤは冬道で抜群の安定性を示してくれます。
一年の半分近くは氷雪路ですが、とてもリラックスして走れます。
トヨタや三菱・ホンダにも乗りましたが、４ＷＤはやっぱりスバルです。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/27(水) 23:19:28 ID:Z11gq8eh0

SVXに出会えた>>943は幸せだと思うが、>>943に買われたSVXも幸せだと思った

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 00:58:05 ID:WxNNQ0Fg0

何年前だ？ＳＶＸ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 01:18:58 ID:UYKxgYhIO

アルシってそんな安く買えるのか

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 01:46:14 ID:B/T6o4su0

アルシンドになっちゃうよ～

948 ：943 ：2008/08/28(木) 07:42:02 ID:iWmsJytT0

>>945
私のは平成３年式のＶＬ、今でも快調に走ってます。
さすがにサスはへたりぎみですが・・・

>>946
オクに10万円台から出品されてます。それを購入しました。
高年式のモノは少し高いですね。

ほとんどが夜間走行の私にとってＳＶＸの唯一？の弱点は
ヘッドライトが暗いことかな。
ヘッドライトが暗いと疲れますよね。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/28(木) 09:13:03 ID:XAVLDMV00

>>948
つHID　4万で買えるよ。費用対満足度は一番だよ。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/08/31(日) 22:17:23 ID:weeZyI8j0

こんな板できました

道路・高速道路(仮)＠2ch掲示板
http://schiphol.2ch.net/way/

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/01(月) 23:26:10 ID:BHTaZ3UrO

友達のデュアリス借りたら２時間近く座りっぱなしでも全然疲れなかった。
俺のサニーはどんだけ糞シートなんだよ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 19:54:13 ID:+ZIa2ksG0

age

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 21:52:31 ID:CjvkaJcV0

ゴルフの静寂性って国産車種でどのレベル？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:09:50 ID:68zCZGCz0

国産車と比べちゃダメだろう・・・

でも、新車状態ならそこまで酷くは無いよ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:27:20 ID:+ZIa2ksG0

>>953
カローラよりうるさい。マジで。
というか現行カローラ静か過ぎてびびった。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:29:43 ID:eR0Eulq60

俺のＧＸ81より静かなら十分だ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:45:23 ID:CjvkaJcV0

>>954,955

マジすか！
高速道路で静かな車が欲しいんですけどね。
予算250前後でお勧め教えて下さい。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 22:58:22 ID:NVs6TOEiO

ルーテシア

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:25:15 ID:S9OlTV3D0

ルノーは良いよね、
同じようなクラスとか同価格帯とかで比べたら全クラス制覇だろうな。
ま、人気無いから何言っても無駄だとは思うが、、

>>913 とか　>>915
だからいまだに国産はダメなんだと思う、トルクバンドとかギヤ比とかが合ってない。
クルマはバランス、長距離が楽なクルマも総合力の問題。
おいらのルノーは　21.7kg／ps　だが下手な国産より高速でも良く走る。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:27:05 ID:qT6Ynvte0

>>913
PW/Rじゃなくてトルクウェイトの方じゃないの?

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:36:06 ID:7XmF/Rxh0

休みながら行くべし　若者達よ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:38:41 ID:+ZIa2ksG0

>>957
マークX　バンガード　ハリアー
静かさだけで言うならトヨタは抜きん出ている。
新型ティアナも結構静か
どれも総額300万くらいになっちゃいそうだけど、
人乗せて『静かだね～』って言われるのはこのクラスからだよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/02(火) 23:53:52 ID:qT6Ynvte0

>>962
マークXとティアナが気になる。セカンドカーでどっち買おうか迷ってる。
今メインで乗ってる3Lクーペがクソうるさいんだw　「ズドォォォォォォォォ・・・・」って
パワーはアホみたいにあるから楽チンだけども・・・

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:05:21 ID:iL/F2FOV0

お前等、とりあえず2stジムニーに乗って片道500kmくらいのドライブに逝ってみろ。
そうすればどんな車も楽ちんだ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:08:06 ID:OxhYm6sx0

ジムニーの後ろを走る車の運転手のほうが不快そうだな。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 00:18:48 ID:APgWQ0dS0

4スト原付で全開走行に比べれば大体の車は楽だ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:18:03 ID:3LGxw3tG0

でかいFFだろ。セダンの

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:20:23 ID:9dqY5AFt0

>>926
Eクラスで長距離は疲れるって聞くけどなぁ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:34:22 ID:+nVYXrWD0

>>916と同じ理由じゃね～の？
短時間だと楽だけど、長時間だと退屈でつまらんから運転が面倒に感じてきて、
それを我慢しながら運転続けるとストレス溜まるみたな。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 01:57:45 ID:6/rNH4de0

いちばん楽なのは、新幹線。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 02:13:17 ID:iL/F2FOV0

>>968
楽だよ。
実際に乗ってみてから判断してみたら？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 02:14:48 ID:Bi9mDvU90

>>971
俺>>130だけど楽じゃなかった。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 02:40:08 ID:n01/YxiU0

乗り心地なんてどうでもいいから、静かな車がほしい。
今の自分の車、初代デミオ。
高速でうるさすぎてきれそうです。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 05:28:05 ID:9dqY5AFt0

>>971
乙

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:05:57 ID:mqmtVVaD0

w１２４

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 08:39:45 ID:ZDvEfe6l0

中古車関係の仕事している関係で、国産、外車の種々のプレミムセダンで片道３００ｋｍ位の高速を走ることが常ですが、正直日本車でダントツで高速安定性があって疲れないのは
ホンダのレジェンドです。レクサスＬＳですら及びません。雨になるほど差がでます。
外車でアウディなので、やはりＡＷＤというシステムがかなり高速では効いて来るんだと
思います。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 10:09:37 ID:UKpHtr8y0

>>976
まあ、金が無ければB4だなｗ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 12:57:14 ID:nn/u9eYV0

うわ、大穴ｗ
その手があったか
そう言えばカーオブザイヤーだったね

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:20:52 ID:WDMm0/YdO

>>957
アテンザ
レガシィ
安めのグレードしか買えないけど

高いグレードで買いたければ
アクセラ
インプレッサ
オーリス

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 13:36:50 ID:U8iKYoTu0

>>957
アコード
TVKの新車情報でその昔、三本爺が（昔の）セルシオ並と評価していたハズ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 14:28:13 ID:aoebb6L00

>>977
B4でも４気筒７ターボじゃないだろ、６気筒だろ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 15:49:08 ID:tSZwk5eY0

>>980
5千キロ走った辺りからうるさくなるのがホンダクオリティ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:32:49 ID:Si/dW1n0O

どう考えてもベンツ。
当然運転は疲れないし、高速になる程運転楽しい。

金があるならポルシェ。
両手離して150Kmでも真っ直ぐどこまでも走る。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 19:34:49 ID:8PFs0GAa0

メルセデスでも型によるだろ
SLKとか冗談じゃねえぞ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 20:13:58 ID:74g419pz0

ポルシェ911がかーちゃんの愛車だったが、乗り心地は最悪だったぞ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:02:27 ID:wzjEJmJE0

乗ったことはないけど、ベンもポルも雨・雪では疲れそうだな。
ポルなんて雪道だったら真っ直ぐ走らないだろ。
どんな天候でも安心して走れそうな最新レジェンドに一票。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:04:14 ID:0ISmASIo0

>>983
お前頭大丈夫か?

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:27:56 ID:r4SoigIgO

ベンツCもかなり楽だが

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:29:06 ID:X11aZtnlO

ランクル

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 21:47:48 ID:74g419pz0

>>988
ひょっとして外車しか乗ったこと無い？

中古外車を乗り換えてる層は独特の車観があって、一般人とは感じかたが
違うらしい

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 22:33:39 ID:Si/dW1n0O

雨とか雪になってくると確かにレジェンド安心かも。あと乗り心地とかは好みの問題だしなぁ。難しいとこだね。
俺が乗ってたのは先々代のC。今は先代SLK。ポルシェはボクスターを貸してもらって乗っただけ…911乗った事無いっす。
クラウンは会社の運転してるけど眠くなる。
あと父親のジャガーはかなり乗り心地良かった！

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:27:08 ID:9/lmtfNM0

>>983
すげえ！１５０kmも続く直線ってどこにあるの？
まさか時速１５０kmじゃないよね？だったら普通だろ、それ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/03(水) 23:32:18 ID:SCBIgpWR0

徳大寺　　ジャガーは１００キロ以上を実際はあきらめている。だからあの乗り心地ができた
CG　　　　最近ではFFの高速安定性に慣れた人が多いがこのEクラスなら高速走行にそれほどの文句は出ないのでは
こもだ　　レジェンドと同じコーナーでもアウディクアトロは大幅にスピードを落とさないとならない

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 00:03:47 ID:IMT+5ngV0

>>993
レジェンド>>>クアトロ
なんだ。
どっちが優れてるのか気になってたけど、レジェンドだったか。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 01:03:23 ID:tLmsQ//+0

外車となると盲目になるヤツが多いからな日本は

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 01:11:04 ID:Hmz2zx8k0

[壁]д=) ジー

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/04(木) 01:13:02 ID:Hmz2zx8k0

|*゜Д゜|┛　＜ヤア