MT車乗りたいんだけど自信が無い 26
：免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
：新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
：技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を！ あくまでも初心者が主役のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
|
|
|
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:45:39 ID:nGqHg3+Z0
過去スレ
25 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1206015352/
24 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201253341/
23 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197241001/
22 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194119158/
21 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192917347/
20 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1190988043/
19 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188096686/
18 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185291275/
17 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183550100/
16 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181304527/
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177974727/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175085076/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172294028/
25 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1206015352/
24 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201253341/
23 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197241001/
22 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194119158/
21 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192917347/
20 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1190988043/
19 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188096686/
18 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185291275/
17 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1183550100/
16 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181304527/
15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177974727/
14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175085076/
13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1172294028/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:45:56 ID:nGqHg3+Z0
12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170047560/
11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166775307/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164210113/
9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161338218/
8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158243744/
7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154358435/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151234198/
5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148355468/
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144508560/
3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142174114/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138975386/
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131505990/
11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166775307/
10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164210113/
9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161338218/
8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158243744/
7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1154358435/
6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151234198/
5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148355468/
4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144508560/
3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1142174114/
2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1138975386/
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131505990/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:46:09 ID:nGqHg3+Z0
Q：MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか？
A：オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです
Q：最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか？
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない？
A：2速発進しなくても困りません。気にしないでください。
A：オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです
Q：最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか？
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない？
A：2速発進しなくても困りません。気にしないでください。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:46:20 ID:nGqHg3+Z0
Q：発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど（一速）、
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら２速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
そういう時はすぐ二速ですか？それとも曲がりながら二速ですか？
A：安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら２速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:46:34 ID:nGqHg3+Z0
Q：4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか？
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
A：4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:46:49 ID:nGqHg3+Z0
Q：2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A：
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに２速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
A：
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる（シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。）
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに２速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
Q：坂道発進で緊張するのですが
A：ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:47:00 ID:nGqHg3+Z0
Q：車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A：その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
A：その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:47:09 ID:nGqHg3+Z0
Q：
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A：
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:47:20 ID:nGqHg3+Z0
Q：坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか？
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
A：使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q：発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか？
A：基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:47:41 ID:nGqHg3+Z0
Q：H&Tって役に立ちますか？
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
テンプレ以上、それではどうぞ。
A：例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
テンプレ以上、それではどうぞ。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 11:48:58 ID:5xgQQ/IA0
>>1 乙！
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 15:16:29 ID:N6ZOj/620
>>1
O2！！
O2！！
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 17:28:50 ID:GrA7KSyD0
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 17:48:26 ID:oNcPB9Td0
了解
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 18:24:54 ID:fQObVF+RO
今日納車だったんだが自宅の駐車場で20回以上エンストしたorz
半クラってこんな難しかったっけ(´・ω・｀)
半クラってこんな難しかったっけ(´・ω・｀)
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:01:03 ID:GrA7KSyD0
>>16
安全な場所で、サイドブレーキを掛けた状態で
半クラの位置を探りながらのクラッチそーっと上げてきて
エンジンが苦しそうに振動し始める位置を覚えるんだ！
その半クラの所で、じわっとアクセルを足してやるとスムーズに発進できる。
エンストしそうになる時は、エンジンが音と振動で教えてくれる。
安全な場所で、サイドブレーキを掛けた状態で
半クラの位置を探りながらのクラッチそーっと上げてきて
エンジンが苦しそうに振動し始める位置を覚えるんだ！
その半クラの所で、じわっとアクセルを足してやるとスムーズに発進できる。
エンストしそうになる時は、エンジンが音と振動で教えてくれる。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:13:43 ID:GrA7KSyD0
てか、言い忘れてた。 納車おめでとう！ｗ
良きMTライフを( _ )b
良きMTライフを( _ )b
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 19:19:08 ID:fQObVF+RO
ｻﾝｸｽ
この連休中に練習しまくるよ(｀・ω・´)
この連休中に練習しまくるよ(｀・ω・´)
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:08:25 ID:ooEOAHT+0
おまいらGWはどこいく？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:15:35 ID:1AYCmPtp0
>>19
おめでとう！ガソリンが安い今のうちに寝ずに練習しまくるんだ！
おめでとう！ガソリンが安い今のうちに寝ずに練習しまくるんだ！
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:32:22 ID:N6ZOj/620
>>21は悪魔。
寝ずに練習していいことなどないだろうよ。ｗ
寝ずに練習していいことなどないだろうよ。ｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 20:42:01 ID:NZdz/QWP0
昼間に車乗って練習し
就寝前にイメージトレーニングするとかなり効果があるよ。
その日得た情報を睡眠中に脳内で最適化を行うらしい。
就寝前にイメージトレーニングするとかなり効果があるよ。
その日得た情報を睡眠中に脳内で最適化を行うらしい。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:03:45 ID:ooEOAHT+0
デフラグの槍杉に注意
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:32:39 ID:D+TTSgVU0
アクセル踏んでクラッチを戻して半クラにすると車が動き出すんだけど、
その後どうしたらいいんだ？
アクセルをそのままにしてクラッチを半クラからさらに戻すとガックンガックンになるから、
半クラのままにして速度が上がったらクラッチをさらに戻せばいいのかな？
その後どうしたらいいんだ？
アクセルをそのままにしてクラッチを半クラからさらに戻すとガックンガックンになるから、
半クラのままにして速度が上がったらクラッチをさらに戻せばいいのかな？
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 21:48:25 ID:qVEFoHxp0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:19:39 ID:D+TTSgVU0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:35:43 ID:2JxBui1Y0
>>27
教習所の車はへたっぴでも運転できる設定のが多いよ。
排気量が大きかったり、アイドリング回転が高めに調節してあったり。
自分が行ってた教習所はディーゼルだったので、アイドリングだけで坂道発進すらできたｗ
排気量が小さい車とか、車によってはアイドリングだけで発進しようとすると、
蟻が這うような速度で発進、ってことになったりするので、
アイドリング発進にはこだわる必要無いと思うな。
練習にはとても良いんだけど。
教習所の車はへたっぴでも運転できる設定のが多いよ。
排気量が大きかったり、アイドリング回転が高めに調節してあったり。
自分が行ってた教習所はディーゼルだったので、アイドリングだけで坂道発進すらできたｗ
排気量が小さい車とか、車によってはアイドリングだけで発進しようとすると、
蟻が這うような速度で発進、ってことになったりするので、
アイドリング発進にはこだわる必要無いと思うな。
練習にはとても良いんだけど。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:43:08 ID:2JxBui1Y0
>>25
アクセルそのままで徐々にクラッチ戻して速度上げる。
ある程度上がってきたらアクセルを軽く踏み増しつつ、クラッチを戻す速度を上げる。
クラッチが完全に繋がったら、アクセルを踏み込め！
アクセル一定のまま、クラッチの操作だけで発進～加速する練習したらいいかも。
発進後半クラになったら、アクセル一定でタコメーターの回転数も一定のまま、
クラッチ操作だけで加速させてみる。
CVTみたいな妙な感じの走りになるよｗ
※練習の時だけやること。普段からやってると多分クラッチの傷みが早い。
アクセルそのままで徐々にクラッチ戻して速度上げる。
ある程度上がってきたらアクセルを軽く踏み増しつつ、クラッチを戻す速度を上げる。
クラッチが完全に繋がったら、アクセルを踏み込め！
アクセル一定のまま、クラッチの操作だけで発進～加速する練習したらいいかも。
発進後半クラになったら、アクセル一定でタコメーターの回転数も一定のまま、
クラッチ操作だけで加速させてみる。
CVTみたいな妙な感じの走りになるよｗ
※練習の時だけやること。普段からやってると多分クラッチの傷みが早い。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 22:53:35 ID:R0RT0sVG0
友人が現行レガシィMT乗ってるが
下手なAT車より余程スムーズだなぁ。やっぱりあれは上手いんだな。
ただAT車は運転できないと言ってたが。
下手なAT車より余程スムーズだなぁ。やっぱりあれは上手いんだな。
ただAT車は運転できないと言ってたが。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:12:02 ID:E+ClLDvLO
運転できないわけないだろ！
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:29:47 ID:fXuBUQdeO
俺もそうだが、クリープが怖いんだよ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:41:58 ID:ooEOAHT+0
クリープのないATなんて
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:47:11 ID:pHXQKnNq0
ＡＴ車乗りたくないし、自信もない。
傾斜や段差のある駐車場では、ＡＴ車は御免こうむりたい。
ようするにクリープ効かないような駐車場だ。
アクセルふかさないと動かないなんて怖いにもほどがある。
「あ、行きすぎた」ってすぐにアクセルからブレーキに踏み換えるなんて
できない。怖いです。
傾斜や段差のある駐車場では、ＡＴ車は御免こうむりたい。
ようするにクリープ効かないような駐車場だ。
アクセルふかさないと動かないなんて怖いにもほどがある。
「あ、行きすぎた」ってすぐにアクセルからブレーキに踏み換えるなんて
できない。怖いです。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:48:51 ID:kOPzSqlI0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:52:49 ID:ooEOAHT+0
怖いですか、わかります。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/26(土) 23:58:06 ID:JSjFSPLP0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:10:00 ID:frk4w8AV0
今日、納車だった人多いですね。わたしも今日でした。
マーチのコレットです。
楽です、物凄く楽。可愛いし。
一度もエンストしないで帰って来られました。
今からドライブに行って来ますﾉｼ
マーチのコレットです。
楽です、物凄く楽。可愛いし。
一度もエンストしないで帰って来られました。
今からドライブに行って来ますﾉｼ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:20:15 ID:g0oTt5ll0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:20:18 ID:W1yqCh1v0
俺も人生初めての車が中古のＭＴで
納車は自分で取りに行ったんだが坂道の渋滞に迷い込んでしまい
エンストしまくりで大迷惑、事故にはならなかったけど
車乗り捨てて電車で帰ろうかと思ったくらいｗｗ
その時教習所出てからほぼ一年後
久しぶりの運転だけどまあ何とかなるだろうと思ってた自分の甘さに後悔した
あの極度の緊張の中で練習したおかげで鍛えられたのかも知れんけど
２ヶ月ほど前にその思い出の車ともお別れ、買い換えました
また懲りずにＭＴです
納車は自分で取りに行ったんだが坂道の渋滞に迷い込んでしまい
エンストしまくりで大迷惑、事故にはならなかったけど
車乗り捨てて電車で帰ろうかと思ったくらいｗｗ
その時教習所出てからほぼ一年後
久しぶりの運転だけどまあ何とかなるだろうと思ってた自分の甘さに後悔した
あの極度の緊張の中で練習したおかげで鍛えられたのかも知れんけど
２ヶ月ほど前にその思い出の車ともお別れ、買い換えました
また懲りずにＭＴです
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 00:20:25 ID:wZXZsTZF0
MTを主に乗るけどATに乗るのが怖いって
そんなに無いなぁ・・・。
MTでドライブから帰ってくる→直ぐに買い物に
付き合わされてATで買い物に行く
でも、自然とスイッチが切り替わるのか
アクセル、ブレーキの使い方が変わる。
そんなに無いなぁ・・・。
MTでドライブから帰ってくる→直ぐに買い物に
付き合わされてATで買い物に行く
でも、自然とスイッチが切り替わるのか
アクセル、ブレーキの使い方が変わる。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 01:34:32 ID:lkd99V7/0
友達のチェイサーに乗った時は心臓が軽くバクバクしてたｗ
ブレーキの遊びが深いわ乗り心地はふわふわするわ…怖かったお
ブレーキの遊びが深いわ乗り心地はふわふわするわ…怖かったお
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 01:57:30 ID:sDnTeDxh0
他人の車に乗りゃあ、そんなもんだよ。
俺もレガシーワゴン借りて走ったら
「うあ曲がんねー、ノーズの反応遅え、よろけるよろける！Σ(@@)」
ってんで死ぬほど怖かった。そりゃ普段１トン切ってて
回頭の速い車に乗っていたらそう思うわな……ってMT関係ねえｗ
俺もレガシーワゴン借りて走ったら
「うあ曲がんねー、ノーズの反応遅え、よろけるよろける！Σ(@@)」
ってんで死ぬほど怖かった。そりゃ普段１トン切ってて
回頭の速い車に乗っていたらそう思うわな……ってMT関係ねえｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 03:20:59 ID:j2h5PBAJ0
>>43
他人の車に乗って違和感あるのは分かるが、ここまでってのは信じられん。ｗ
他人の車に乗って違和感あるのは分かるが、ここまでってのは信じられん。ｗ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 04:15:55 ID:BRdEVIbG0
>>43
俺もマイカーはその手の車だけど、そこから人の車や代車に乗り換えたって、
すぐに限界が掴めるから怖いとか死ぬとか思った事はない。
ただ、ひたすら、楽しいだけｗｗｗｗｗｗｗ
知らない車でいきなりそう思えるのは車が怖いんじゃなくて、お前が怖い。
俺もマイカーはその手の車だけど、そこから人の車や代車に乗り換えたって、
すぐに限界が掴めるから怖いとか死ぬとか思った事はない。
ただ、ひたすら、楽しいだけｗｗｗｗｗｗｗ
知らない車でいきなりそう思えるのは車が怖いんじゃなくて、お前が怖い。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 09:58:47 ID:NheWJwYF0
AT車みてると、かなり早い段階からブレーキ踏んで止まってるけど、MTだとエンブレ効かせながら最後にフットって感じになるんで、もしかすると後続のAT車で、ブレーキランプしか見てないような奴には危ない？
アクセル放す時にブレーキチョンチョンってやった方がいいのかな、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
アクセル放す時にブレーキチョンチョンってやった方がいいのかな、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 11:36:29 ID:/0QvMivNO
>>46
Dレンジだけだとそうなるわな。
しかも車間詰めてたりすると。
アクセルだけじゃ速度コントロールしきれないんで。
以前は後続車の動きも気になったり怖いとか感じてたけど、最近は気にしない事にしてる。
こっちがいくら気を使って運転してても奴らまったくお構いなしだから。
どうしても急ブレーキとか危ない時はとっさにハザードボタンをﾊﾟｧﾝって叩いてる。
Dレンジだけだとそうなるわな。
しかも車間詰めてたりすると。
アクセルだけじゃ速度コントロールしきれないんで。
以前は後続車の動きも気になったり怖いとか感じてたけど、最近は気にしない事にしてる。
こっちがいくら気を使って運転してても奴らまったくお構いなしだから。
どうしても急ブレーキとか危ない時はとっさにハザードボタンをﾊﾟｧﾝって叩いてる。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:17:40 ID:aTgXk6EJ0
強烈な２速エンブレかませば、車間あけてくれることに気づいた１５の夜。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:47:05 ID:Ei45Qd4nO
あと3年我慢しようぜ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 12:49:27 ID:BRdEVIbG0
豆腐の配達なら公認でおｋ
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:09:34 ID:wZXZsTZF0
秋名山への運転限定な。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:28:00 ID:lbPAIHKi0
会話していたり、音楽をかけていたり、暴走族がブンブンいっているときは、
エンジン音が聞こえなくて発進が難しいんだが、どうすりゃいいんだ？
エンジン音が聞こえなくて発進が難しいんだが、どうすりゃいいんだ？
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:41:22 ID:H12ZhZrw0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:45:51 ID:NheWJwYF0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 18:47:36 ID:oImW1zYR0
秋名山ってどこにあるんだっけ？どこかで聞いたことがあるなー
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 19:05:37 ID:WEdC9AJo0
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 19:23:20 ID:n4WGWF9x0
>>52
エンストしなけりゃいいんだから多めに吹かして速度が乗るまで半蔵すればおｋ
エンストしなけりゃいいんだから多めに吹かして速度が乗るまで半蔵すればおｋ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 22:58:05 ID:nKwc0tcZ0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/27(日) 23:32:26 ID:zkq9zdiz0
>>45
車によるな。
ランエボ借りたときは重さを感じるのに軽自動車並みにクイックな動きをする上に自分的に限界と思う速度域でもタイヤすら鳴かなくてビビッた。
駆動系すっぴんの車とは全く違う動きをするのが違和感あって怖かった。
AYCの逃げようとする頭をケツが微妙に出て押し込む感じが気持ち悪い、でも凄い勢いでオンザレールに曲がる。
正直あんなのとても限界なんて掴めねーと思ったよ。
車によるな。
ランエボ借りたときは重さを感じるのに軽自動車並みにクイックな動きをする上に自分的に限界と思う速度域でもタイヤすら鳴かなくてビビッた。
駆動系すっぴんの車とは全く違う動きをするのが違和感あって怖かった。
AYCの逃げようとする頭をケツが微妙に出て押し込む感じが気持ち悪い、でも凄い勢いでオンザレールに曲がる。
正直あんなのとても限界なんて掴めねーと思ったよ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:23:48 ID:eik2KuQM0
>>53
クラッチさえつながってしまえばMTだろうとATだろうと変わらないと思う。
と言うか、勝ち負けを考えることに全然意味がないって事じゃないか？
ちなみに、アクセル全開でクラッチ一気につなぐのは、今でも危険だと思う。
クラッチさえつながってしまえばMTだろうとATだろうと変わらないと思う。
と言うか、勝ち負けを考えることに全然意味がないって事じゃないか？
ちなみに、アクセル全開でクラッチ一気につなぐのは、今でも危険だと思う。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 01:53:58 ID:WYwQ6/tH0
>>60
そのクラッチが繋がるまでに差があるんだろうな。
ATはトルコンでトルク増強してるし、回転数を最大馬力に維持できるし。
まぁホイルスピンしちゃえば一緒だけど…。
アクセル全開で半クラをホイルスピンギリギリに調整しながら加速が一番速いって聞いたけど、
クラッチがあっというまに逝くそうな…ｗ
やっぱ、なんも考えずにベタ踏みできるからATの出足速いんだろうな。
そのクラッチが繋がるまでに差があるんだろうな。
ATはトルコンでトルク増強してるし、回転数を最大馬力に維持できるし。
まぁホイルスピンしちゃえば一緒だけど…。
アクセル全開で半クラをホイルスピンギリギリに調整しながら加速が一番速いって聞いたけど、
クラッチがあっというまに逝くそうな…ｗ
やっぱ、なんも考えずにベタ踏みできるからATの出足速いんだろうな。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 02:01:22 ID:INNJK7Ig0
>>60
うん、勝ち負けは考えても意味がないよね。
だけど、今は発進がとてももっさりしてるからもう少し早く発進したいんだよね。
今は、発進時に半クラとアクセルを踏むのを同時にして、
動き出したら回転数と速度が上がるのをそのまま待ってる。
ジワジワ上がるのを待ってるからどうしても出遅れてしまう。
どうしたらいいんでしょうかね？
うん、勝ち負けは考えても意味がないよね。
だけど、今は発進がとてももっさりしてるからもう少し早く発進したいんだよね。
今は、発進時に半クラとアクセルを踏むのを同時にして、
動き出したら回転数と速度が上がるのをそのまま待ってる。
ジワジワ上がるのを待ってるからどうしても出遅れてしまう。
どうしたらいいんでしょうかね？
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 02:12:13 ID:uRWY3s4Z0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 02:18:32 ID:qxnWhwGo0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 02:19:06 ID:SByRAT0B0
>>41
MTばかり乗ってて、ATにあまり乗り慣れてなかった頃は怖かったな。
特に古い機械式制御のATで、アクセル緩めるとポンポンとトップギアまでシフトアップしちゃうような奴。
アクセル抜くとエンブレが効かないでスーッと滑っていくような感覚が気持ち悪くて、
2レンジとかOD OFFを多用してたよ。
最近の電子制御式ATは賢くて、アクセル抜いても無駄にシフトアップしないからエンブレもそれなりに効くので
MT乗りが乗ってもそんなに恐怖感感じないと思う。
>>56
あの漫画が流行ってる当時に行ってみたらブラックマークが凄かった。
その数年後に行ったら路面にもの凄い凹凸が作られてとてもじゃないが飛ばせない道になった。
MTばかり乗ってて、ATにあまり乗り慣れてなかった頃は怖かったな。
特に古い機械式制御のATで、アクセル緩めるとポンポンとトップギアまでシフトアップしちゃうような奴。
アクセル抜くとエンブレが効かないでスーッと滑っていくような感覚が気持ち悪くて、
2レンジとかOD OFFを多用してたよ。
最近の電子制御式ATは賢くて、アクセル抜いても無駄にシフトアップしないからエンブレもそれなりに効くので
MT乗りが乗ってもそんなに恐怖感感じないと思う。
>>56
あの漫画が流行ってる当時に行ってみたらブラックマークが凄かった。
その数年後に行ったら路面にもの凄い凹凸が作られてとてもじゃないが飛ばせない道になった。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 03:31:51 ID:dQWS673GO
つーか、信号スタートで普通に発進しても隣のAT車に離されるってこと少ないんだが。
発進方法は、普通に半クラとアクセル同時でクラッチ繋いだら3000回転でシフトアップしていく。
車種にもよるのかな？ちなみに俺は一つ前のデミスポ乗り。
発進方法は、普通に半クラとアクセル同時でクラッチ繋いだら3000回転でシフトアップしていく。
車種にもよるのかな？ちなみに俺は一つ前のデミスポ乗り。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 06:06:43 ID:0TF+jtHd0
>>62
大型トラックみたいに、フライング気味に発進するのｵｽｽﾒ
大型トラックみたいに、フライング気味に発進するのｵｽｽﾒ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 09:53:36 ID:INNJK7Ig0
>>63、>>64、>>66、>>67
さんくす。
1速がどこでつながるか分からず、半クラのまま2500回転くらいになる。
1速がつながる時点ですでに前の車と間がかなり空いてしまう。
その後は問題ないのだけど。
さんくす。
1速がどこでつながるか分からず、半クラのまま2500回転くらいになる。
1速がつながる時点ですでに前の車と間がかなり空いてしまう。
その後は問題ないのだけど。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 11:19:15 ID:5sJUbInn0
クラッチ操作がスムーズにできるようになれば、出遅れることなんて無くなるよ。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 11:27:08 ID:glop+J2T0
【AT】 【MT】
ブレーキリリース 進みだす ブレーキリリース 止まったまんま
アクセルオン さらに加速 アクセルオン 音しかしない
クラッチミート やっと動き出す
青信号ときっちり確認してから動作すると絶対初動では無理。少なくとも俺はね。
別に信号のたんびに目を三角にしてるわけじゃないし、MTはそんなもんだと思ってる。
ブレーキリリース 進みだす ブレーキリリース 止まったまんま
アクセルオン さらに加速 アクセルオン 音しかしない
クラッチミート やっと動き出す
青信号ときっちり確認してから動作すると絶対初動では無理。少なくとも俺はね。
別に信号のたんびに目を三角にしてるわけじゃないし、MTはそんなもんだと思ってる。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 11:29:26 ID:glop+J2T0
【AT】 【MT】
ブレーキリリース 進みだす ブレーキリリース 止まったまんま
アクセルオン さらに加速 アクセルオン 音しかしない
クラッチミート やっと動き出す
青信号ときっちり確認してから動作すると絶対初動では無理。少なくとも俺はね。
別に信号のたんびに目を三角にしてるわけじゃないし、MTはそんなもんだと思ってる。
ズレるってレベルじゃなかった・・・orz
ブレーキリリース 進みだす ブレーキリリース 止まったまんま
アクセルオン さらに加速 アクセルオン 音しかしない
クラッチミート やっと動き出す
青信号ときっちり確認してから動作すると絶対初動では無理。少なくとも俺はね。
別に信号のたんびに目を三角にしてるわけじゃないし、MTはそんなもんだと思ってる。
ズレるってレベルじゃなかった・・・orz
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 12:31:46 ID:3xEHZInc0
>43
ﾓﾚも1t切るFRの5MT車乗ってて、友達のﾚｶﾞｼｨGT(4AT)を借りたんだけど、
高速走行とかめっさ安定してるし、ｱｸｾﾙ一踏みで他車をぶっちぎれるし、
楽だなと感じた。
ただ自分で維持したいとはこれっぽっちも思わないｗ
ﾓﾚも1t切るFRの5MT車乗ってて、友達のﾚｶﾞｼｨGT(4AT)を借りたんだけど、
高速走行とかめっさ安定してるし、ｱｸｾﾙ一踏みで他車をぶっちぎれるし、
楽だなと感じた。
ただ自分で維持したいとはこれっぽっちも思わないｗ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 13:07:12 ID:SvgXQBUE0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 13:44:19 ID:aYourlZ70
どうせ次の信号ですぐ泊まるんだから
ガソリンの無駄づかいイクナイ
また～り走りながら、100回転単位でのアクセル踏み分けの練習
自然となんでもできるようになるさ
ガソリンの無駄づかいイクナイ
また～り走りながら、100回転単位でのアクセル踏み分けの練習
自然となんでもできるようになるさ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 17:50:30 ID:WYwQ6/tH0
>>68
１速の半クラは低い回転のうちにすぐ終わらせて、
完全にクラッチ繋げてからアクセルベタ踏み！
これでおｋ。
どこで半クラ繋がるかわかんないのなら、
思い切ってクラッチ離してしまおう。
ガクンと来る大きさで、半クラがどこまで進んだか判断してみよう。
※練習の時だけやること。
１速の半クラは低い回転のうちにすぐ終わらせて、
完全にクラッチ繋げてからアクセルベタ踏み！
これでおｋ。
どこで半クラ繋がるかわかんないのなら、
思い切ってクラッチ離してしまおう。
ガクンと来る大きさで、半クラがどこまで進んだか判断してみよう。
※練習の時だけやること。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 19:37:02 ID:HsETiaQdO
一回転単位でコントロールできないようじゃなぁ…
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 20:19:14 ID:VDcPTA3U0
確かに360°スピンはコントロールできるが、二回転以上スピンすると、
どっちのほうに進めばいいか分からなくなる。
どっちのほうに進めばいいか分からなくなる。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 20:31:30 ID:80qaHoSc0
>>68
車種にもよるから一概には言えないけど
速度が１０㌔も出ればクラッチは全部繋いじゃっても平気
高圧縮な車種とかだともうちょっと回さないとがくがくしちゃうかもしれないけどね
ようは出始め少し動いたらアクセル踏み込みつつクラッチ繋いじゃって
いいと思うよ
車種にもよるから一概には言えないけど
速度が１０㌔も出ればクラッチは全部繋いじゃっても平気
高圧縮な車種とかだともうちょっと回さないとがくがくしちゃうかもしれないけどね
ようは出始め少し動いたらアクセル踏み込みつつクラッチ繋いじゃって
いいと思うよ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 22:15:54 ID:SByRAT0B0
>>66
デミスポなら多分低回転トルクが結構ある上に車重も軽めだろうからいいけど、
重量級で高回転型エンジンを積んだ車なんかは結構辛いよ。
先月までマフラー・剥き出しエアクリ交換でノーマルより更に低回転が弱くなった
R34GT-Rに乗ってたけど、常識的な回転数でクラッチを繋いで発進すると、
ブーストが掛かる4000回転位までは本当に遅い。クラッチが繋がった後ベタ踏みしても
1.3LクラスのＡＴ車に置いて行かれる。
ブーストが掛かる回転に達せばブッチ切りだけど。
吹かして繋げばＡＴ車に置いてかれる事はないけど、毎回それをやってたらあっという間に
クラッチ終わっちゃうし。
デミスポなら多分低回転トルクが結構ある上に車重も軽めだろうからいいけど、
重量級で高回転型エンジンを積んだ車なんかは結構辛いよ。
先月までマフラー・剥き出しエアクリ交換でノーマルより更に低回転が弱くなった
R34GT-Rに乗ってたけど、常識的な回転数でクラッチを繋いで発進すると、
ブーストが掛かる4000回転位までは本当に遅い。クラッチが繋がった後ベタ踏みしても
1.3LクラスのＡＴ車に置いて行かれる。
ブーストが掛かる回転に達せばブッチ切りだけど。
吹かして繋げばＡＴ車に置いてかれる事はないけど、毎回それをやってたらあっという間に
クラッチ終わっちゃうし。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 22:35:34 ID:Le7yg3ig0
>>79
一口に ｢AT車に置いて行かれる｣ って言ってるけど、どんな状況なの？
速度が乗るまで、半車身(？)ぐらい置いて行かれるって意味なら分かるけど。
仮にそのクルマをATに換装したとしたら、出遅れなくなると思うってことだろうか。
俺は下のトルクが弱いと評判のS2000だけど、別にそんなに出遅れるとは思わない。
2500くらいまで引っ張ってシフトアップするのが、何だか負けたような気がしてたが、
トルクたっぷりのATセダンに乗っても、ゼロ発進で普通は2500くらいまでは
使ってる事に最近気が付いた。 つまり、変に意識しすぎてた事に気が付いた。
一口に ｢AT車に置いて行かれる｣ って言ってるけど、どんな状況なの？
速度が乗るまで、半車身(？)ぐらい置いて行かれるって意味なら分かるけど。
仮にそのクルマをATに換装したとしたら、出遅れなくなると思うってことだろうか。
俺は下のトルクが弱いと評判のS2000だけど、別にそんなに出遅れるとは思わない。
2500くらいまで引っ張ってシフトアップするのが、何だか負けたような気がしてたが、
トルクたっぷりのATセダンに乗っても、ゼロ発進で普通は2500くらいまでは
使ってる事に最近気が付いた。 つまり、変に意識しすぎてた事に気が付いた。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/28(月) 22:49:50 ID:glop+J2T0
>>79はどう見ても変態車両だから。。。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 00:33:27 ID:8/V9Mm0U0
>>80
同時にスタートして、1.5車身くらいスーッと離されたところでこっちがブースト掛かる
回転数に達して追いつくって感じかな。
あくまでも発進後ちょっとの間だけＡＴ車に先行されるって意味。
後は上手くシフトアップしてけば問題なし。シフト回転は4000rpmくらいまで引っ張る感じ。
2500シフトだとかなり遅い。
仮にＡＴに換装しても、低速がスカな事には変わりがないから、
よっぽどトルク増大比の大きいトルコン積まないと結局は他の車に
置いて行かれるんだろうけど。
>>81
まぁたしかにｗ
わずか2.6Lで420PS（シャシダイ実測値。吸排気＋ECU＋ブースト1.1仕様でした。）
絞り出してる変態エンジンだからねえ。街乗りでは扱いづらいばかりで良いところ全くなし。
同時にスタートして、1.5車身くらいスーッと離されたところでこっちがブースト掛かる
回転数に達して追いつくって感じかな。
あくまでも発進後ちょっとの間だけＡＴ車に先行されるって意味。
後は上手くシフトアップしてけば問題なし。シフト回転は4000rpmくらいまで引っ張る感じ。
2500シフトだとかなり遅い。
仮にＡＴに換装しても、低速がスカな事には変わりがないから、
よっぽどトルク増大比の大きいトルコン積まないと結局は他の車に
置いて行かれるんだろうけど。
>>81
まぁたしかにｗ
わずか2.6Lで420PS（シャシダイ実測値。吸排気＋ECU＋ブースト1.1仕様でした。）
絞り出してる変態エンジンだからねえ。街乗りでは扱いづらいばかりで良いところ全くなし。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 02:38:17 ID:YxJnqW2j0
＞ブーストが掛かる回転に達せばブッチ切りだけど。
＞絞り出してる変態エンジンだからねえ。
要するに、コレが言いたかっただけでした、と。 はいはい。
好んで変態車に乗るような連中が、そういう性格の人間ばかりじゃないと思いたいが。
＞絞り出してる変態エンジンだからねえ。
要するに、コレが言いたかっただけでした、と。 はいはい。
好んで変態車に乗るような連中が、そういう性格の人間ばかりじゃないと思いたいが。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 02:55:11 ID:vJQfi24C0
まぁ、市販のスポーツMT車でノーマルなら、
高回転型だからって3000以下が全く使えないとかはありえないわな。
マツダの変態おにぎりを除いてｗｗｗ
高回転型だからって3000以下が全く使えないとかはありえないわな。
マツダの変態おにぎりを除いてｗｗｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 03:34:05 ID:ffavMO4B0
>>73
2500回転まで半クラのままだとどのくらいでクラッチがダメになるの？
1ヶ月、1年、3年とかどのくらいなんでしょ。
今は、車速が上がってもエンジンの回転数がさらに上がるので、
いつまでたってもクラッチがつなげない状態。
早く発進したくてアクセル踏みすぎなのかな。
2500回転まで半クラのままだとどのくらいでクラッチがダメになるの？
1ヶ月、1年、3年とかどのくらいなんでしょ。
今は、車速が上がってもエンジンの回転数がさらに上がるので、
いつまでたってもクラッチがつなげない状態。
早く発進したくてアクセル踏みすぎなのかな。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 03:49:54 ID:vJQfi24C0
>>85
回転数上げなきゃいいのでは？
紙一重踏んだ程度の1500～2000～2500、好きな回転数でいいんだけどさ、
回転数一定でクラッチだけをつないでいく。
たいがいいつの間にかつながってるからその感覚（タイミング）を大事に。
クラッチダメになるのは回転数より常用時の半クラッチしすぎる時間の長さの積み重ねなんじゃないかな？
軽ターボなんか3000rpmミート常用に近かったけど、6万キロ何ともならなかったけどな。
半クラ時間を短くする事を意識すれば、必然的に街中では低回転になるし、
元気ダッシュする時の高回転ミートも本能的にクラッチをいたわる事できると思うよ。
回転数上げなきゃいいのでは？
紙一重踏んだ程度の1500～2000～2500、好きな回転数でいいんだけどさ、
回転数一定でクラッチだけをつないでいく。
たいがいいつの間にかつながってるからその感覚（タイミング）を大事に。
クラッチダメになるのは回転数より常用時の半クラッチしすぎる時間の長さの積み重ねなんじゃないかな？
軽ターボなんか3000rpmミート常用に近かったけど、6万キロ何ともならなかったけどな。
半クラ時間を短くする事を意識すれば、必然的に街中では低回転になるし、
元気ダッシュする時の高回転ミートも本能的にクラッチをいたわる事できると思うよ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 03:52:31 ID:RajbpPmOO
>>85
12時間も続けたら確実にﾊﾟｧになる
12時間も続けたら確実にﾊﾟｧになる
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 04:30:07 ID:ZJs9eday0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 05:12:27 ID:C/a70YYg0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 07:34:05 ID:uZ65Ol68O
>>80
＞2500くらいまで引っ張って、シフトアップするのが…
2500程度で引っ張る？
ふだんは何回転でシフトアップしてたんだ？
トルク重視のファミリーカーじゃあるまいし、S2000てそんなふざけたエンジンじゃないだろ？
＞2500くらいまで引っ張って、シフトアップするのが…
2500程度で引っ張る？
ふだんは何回転でシフトアップしてたんだ？
トルク重視のファミリーカーじゃあるまいし、S2000てそんなふざけたエンジンじゃないだろ？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 07:42:11 ID:0hvgRgQs0
引っ張る＝頑張るではないぞ。思いこみはよくない。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 07:44:13 ID:akjrSON70
1839ccのNA,5MTだけど、通常は2000でｼﾌﾄupよ。
それで普通に流れに乗れてる。
3000も回すと、おまい急いでるのか？って感じｗ
でもたまには回したいよね、7000超までｗ
それで普通に流れに乗れてる。
3000も回すと、おまい急いでるのか？って感じｗ
でもたまには回したいよね、7000超までｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 09:50:04 ID:LMNliD6T0
何を議論してるんでしょうか、わかりません。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 10:03:13 ID:l9EX9Nee0
ふらっとな4気筒・5MTですが、2000回転でシフトアップしてたら
軽に置いていかれる＞＜
軽に置いていかれる＞＜
95 ：90だけど：2008/04/29(火) 10:42:35 ID:uZ65Ol68O
2000rpmとか2500rpmでシフトアップってどうなん？
エンジンにもよるってのはわかるが、それって燃費いいの？
エンジンがぐずつく一歩手前くらいだから、アクセルでの反応は超薄いハズ＝反応悪いからアクセル踏みすぎてない？
おれは基本3000rpmシフトだけど、アクセル開度30％ぐらいと70％ぐらいでは、同じ回転でシフトアップしても全く加速が違う。
2000とかでシフトアップして、流れに乗れるってどんなアクセル開度なんだ？
エンジンにもよるってのはわかるが、それって燃費いいの？
エンジンがぐずつく一歩手前くらいだから、アクセルでの反応は超薄いハズ＝反応悪いからアクセル踏みすぎてない？
おれは基本3000rpmシフトだけど、アクセル開度30％ぐらいと70％ぐらいでは、同じ回転でシフトアップしても全く加速が違う。
2000とかでシフトアップして、流れに乗れるってどんなアクセル開度なんだ？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:04:23 ID:I3eeD98U0
>>90
S2000は、トルク重視の小型ファミリーカー程度の低回転トルクだって備えてるよ。
トルクが無いイメージがあるのは、排圧の重要性も知らない盆栽組のせいだと思う。
>>95
回転数の記述だけみて考えるのはどうかと思うよ。
例えば、2000rpmでトルク15kg・6MTの車に対して、25kg・4MTの車のエンジンは
馬力は1.7倍で同じギア比にする必要がなく、同じ回転で速度も乗る。
だから、ゼロ発進は、同じ時間で同じ速度まで加速するのに
シフトチェンジのやり方も重要だよね、って話の流れになってるだけの話だと思う。
MT苦手な人はエンジン回した方が楽だし、楽しむ人は低回転を追求するんだろう。
S2000は、トルク重視の小型ファミリーカー程度の低回転トルクだって備えてるよ。
トルクが無いイメージがあるのは、排圧の重要性も知らない盆栽組のせいだと思う。
>>95
回転数の記述だけみて考えるのはどうかと思うよ。
例えば、2000rpmでトルク15kg・6MTの車に対して、25kg・4MTの車のエンジンは
馬力は1.7倍で同じギア比にする必要がなく、同じ回転で速度も乗る。
だから、ゼロ発進は、同じ時間で同じ速度まで加速するのに
シフトチェンジのやり方も重要だよね、って話の流れになってるだけの話だと思う。
MT苦手な人はエンジン回した方が楽だし、楽しむ人は低回転を追求するんだろう。
× 25kg・4MTの車のエンジンは ○ 25kg・4ATの車のエンジンは
文脈は変わらないだろうけど、一応訂正・・・。 すんません。
文脈は変わらないだろうけど、一応訂正・・・。 すんません。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 11:56:04 ID:slAW79AV0
>>85
＞今は、車速が上がってもエンジンの回転数がさらに上がるので
例えば、半クラの開始時に2500rpmだとする。
そうしたら、意地でもアクセルはその開度を維持して、
クラッチの操作だけで加速してみろ。
無意識のうちにアクセル踏み込んでるんだと思うので、我慢してみること。
素早くクラッチ繋いでしまいたい時は、
発進開始時に若干高めで繋いで、早めにクラッチ繋ぎつつ、
完全に繋がるちょっと前からアクセルを抜き気味にする。
ストンと回転数落ちて完全に繋がるので、そこでアクセル踏む。
＞今は、車速が上がってもエンジンの回転数がさらに上がるので
例えば、半クラの開始時に2500rpmだとする。
そうしたら、意地でもアクセルはその開度を維持して、
クラッチの操作だけで加速してみろ。
無意識のうちにアクセル踏み込んでるんだと思うので、我慢してみること。
素早くクラッチ繋いでしまいたい時は、
発進開始時に若干高めで繋いで、早めにクラッチ繋ぎつつ、
完全に繋がるちょっと前からアクセルを抜き気味にする。
ストンと回転数落ちて完全に繋がるので、そこでアクセル踏む。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 12:01:29 ID:K9VmaDQ30
半クラ長いとクラッチが駄目になるってレスあるけれど、
発進時の半クラが1～2秒位なら問題ないよね？（´・ω・｀）
発進時の半クラが1～2秒位なら問題ないよね？（´・ω・｀）
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 12:21:32 ID:vJQfi24C0
荒らす気は無いが、
10000rpmまで刻んである車の2000rpmと
6000rpmそこそこでレッドゾーン迎える車では
同じ2000rpmでも特性は全然違うよ。
10000rpmまで刻んである車の2000rpmと
6000rpmそこそこでレッドゾーン迎える車では
同じ2000rpmでも特性は全然違うよ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 13:18:27 ID:I3eeD98U0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 14:02:10 ID:akjrSON70
>>95
ﾋﾝﾄ：軽さとｷﾞﾔﾘﾝｸﾞ
加速時のｱｸｾﾙ開度は、20%から30%位かな、50%にはほど遠い。
そもそも5速で60km/hｷｰﾌﾟするのがつらい、ｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙに足をちょこんと載せてるだけ。
もっと踏みたい衝動にかられるぉ。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ(NAでもNBでもいい)に乗ってみると同じことできるぉ。
ﾋﾝﾄ：軽さとｷﾞﾔﾘﾝｸﾞ
加速時のｱｸｾﾙ開度は、20%から30%位かな、50%にはほど遠い。
そもそも5速で60km/hｷｰﾌﾟするのがつらい、ｱｸｾﾙﾍﾟﾀﾞﾙに足をちょこんと載せてるだけ。
もっと踏みたい衝動にかられるぉ。
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ(NAでもNBでもいい)に乗ってみると同じことできるぉ。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 16:37:40 ID:uZ65Ol68O
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 17:30:10 ID:slOqF9zW0
ちょろっとお使いで片道５０ｋｍほど走ってきた。
１～３までは2000前半でアップ、４・５は2000以下でアップ。
ちょっと速めの流れに乗るときは、１～３でも3500くらいまで回した。
こんなもん、道路状況次第だからアテにゃならんがね。
１～３までは2000前半でアップ、４・５は2000以下でアップ。
ちょっと速めの流れに乗るときは、１～３でも3500くらいまで回した。
こんなもん、道路状況次第だからアテにゃならんがね。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 17:55:47 ID:qeT7Kjdz0
くだらんこと議論してるな。
ここでごちゃごちゃ書くより道路を走れ道路を！
ここでごちゃごちゃ書くより道路を走れ道路を！
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:51:03 ID:akjrSON70
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 20:54:24 ID:3gIy0wY00
2000rpm以下は使い物にならんので減速～惰性時にしか使わない。
だいたい3000rpmまで回してシフトアップ。
2000ccの(たぶん)実用エンジン。
100km/hで3000rpmぐらいのギア比。
だいたい3000rpmまで回してシフトアップ。
2000ccの(たぶん)実用エンジン。
100km/hで3000rpmぐらいのギア比。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 21:47:32 ID:nW80vnFz0
回転数云々よりも、そのエンジンの出力特性にどれだけあっているかが問題だと思うんだが。
最大馬力または、最大トルクが出る回転数の半分以上回っていれば大体ＯＫなんじゃないか。
最大馬力または、最大トルクが出る回転数の半分以上回っていれば大体ＯＫなんじゃないか。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:39:42 ID:slAW79AV0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:42:08 ID:2P2R8EUF0
ここはスレタイと関係のないヤツばかりいるなｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:47:52 ID:LMNliD6T0
>>110
軽かよｗ
軽かよｗ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 22:55:35 ID:vJQfi24C0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:11:53 ID:fDVAXw/e0
age
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:43:42 ID:K9VmaDQ30
>>102
ありがとうございます。一瞬不安になったので、救われました。
ありがとうございます。一瞬不安になったので、救われました。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/29(火) 23:51:17 ID:OrU4crtt0
加速時は軽く背中を押される程度のトルクを感じる
その寸前あたりをキープするアクセル開度かしら
スムーズに流れてる時はペダルに軽く足乗せてるだけだな
クラッチミートはエンジンが咳き込むとか
とにかく車が苦しそうにしないように気をつけつつすばやくって感じ
あんまし数字は見てないかも、俺の場合はｗｗ
オーディオ消して、底の柔らかい靴はいて
音と振動感じて車と相談しながら練習するのがいいんでないの？
その寸前あたりをキープするアクセル開度かしら
スムーズに流れてる時はペダルに軽く足乗せてるだけだな
クラッチミートはエンジンが咳き込むとか
とにかく車が苦しそうにしないように気をつけつつすばやくって感じ
あんまし数字は見てないかも、俺の場合はｗｗ
オーディオ消して、底の柔らかい靴はいて
音と振動感じて車と相談しながら練習するのがいいんでないの？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 01:16:59 ID:W6GfftV40
シフトアップするときの速度とその速度でつながる次のギアの回転数を求めてみた。
計算式は以下の通り。
エンジン回転数(rpm)＝速度(km/h)÷60×変速比×減速比÷(ホイール直径(インチ)×2.54＋扁平率(%)×タイヤ幅(mm)÷10÷100×2)÷3.14×100×1000
速度(km/h)＝エンジン回転数(rpm)×60÷変速比÷減速比×(ホイール直径(インチ)×2.54＋扁平率(%)×タイヤ幅(mm)÷10÷100×2)×3.14÷100÷1000
ロードスター6MTで2000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 14.8km/h
2速 1185rpm → 25.1km/h
3速 1451rpm → 34.5km/h
4速 1435rpm → 48.1km/h
5速 1699rpm → 56.6km/h
6速 1664rpm
ロードスター6MTで3000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 22.3km/h
2速 1777rpm → 37.6km/h
3速 2177rpm → 51.8km/h
4速 2153rpm → 72.2km/h
5速 2549rpm → 85.0km/h
6速 2496rpm
こんな感じでシフトアップできたらいいな。
計算式は以下の通り。
エンジン回転数(rpm)＝速度(km/h)÷60×変速比×減速比÷(ホイール直径(インチ)×2.54＋扁平率(%)×タイヤ幅(mm)÷10÷100×2)÷3.14×100×1000
速度(km/h)＝エンジン回転数(rpm)×60÷変速比÷減速比×(ホイール直径(インチ)×2.54＋扁平率(%)×タイヤ幅(mm)÷10÷100×2)×3.14÷100÷1000
ロードスター6MTで2000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 14.8km/h
2速 1185rpm → 25.1km/h
3速 1451rpm → 34.5km/h
4速 1435rpm → 48.1km/h
5速 1699rpm → 56.6km/h
6速 1664rpm
ロードスター6MTで3000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 22.3km/h
2速 1777rpm → 37.6km/h
3速 2177rpm → 51.8km/h
4速 2153rpm → 72.2km/h
5速 2549rpm → 85.0km/h
6速 2496rpm
こんな感じでシフトアップできたらいいな。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 01:34:34 ID:W6GfftV40
こうやって書いたほうが分かりやすいかな。
ロードスター6MTで2000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 ????rpm → 2000rpm, 0.0km/h → 14.8km/h
2速 1185rpm → 2000rpm, 14.8km/h → 25.1km/h
3速 1451rpm → 2000rpm, 25.1km/h → 34.5km/h
4速 1435rpm → 2000rpm, 34.5km/h → 48.1km/h
5速 1699rpm → 2000rpm, 48.1km/h → 56.6km/h
6速 1664rpm → 2000rpm, 56.6km/h → 68.1km/h
ロードスター6MTで3000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 ????rpm → 3000rpm, 0.0km/h → 22.3km/h
2速 1777rpm → 3000rpm, 22.3km/h → 37.6km/h
3速 2177rpm → 3000rpm, 37.6km/h → 51.8km/h
4速 2153rpm → 3000rpm, 51.8km/h → 72.2km/h
5速 2549rpm → 3000rpm, 72.2km/h → 85.0km/h
6速 2496rpm → 3000rpm, 85.0km/h → 102.1km/h
ロードスター6MTで2000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 ????rpm → 2000rpm, 0.0km/h → 14.8km/h
2速 1185rpm → 2000rpm, 14.8km/h → 25.1km/h
3速 1451rpm → 2000rpm, 25.1km/h → 34.5km/h
4速 1435rpm → 2000rpm, 34.5km/h → 48.1km/h
5速 1699rpm → 2000rpm, 48.1km/h → 56.6km/h
6速 1664rpm → 2000rpm, 56.6km/h → 68.1km/h
ロードスター6MTで3000回転でシフトアップすると以下の通り。
1速 ????rpm → 3000rpm, 0.0km/h → 22.3km/h
2速 1777rpm → 3000rpm, 22.3km/h → 37.6km/h
3速 2177rpm → 3000rpm, 37.6km/h → 51.8km/h
4速 2153rpm → 3000rpm, 51.8km/h → 72.2km/h
5速 2549rpm → 3000rpm, 72.2km/h → 85.0km/h
6速 2496rpm → 3000rpm, 85.0km/h → 102.1km/h
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 02:01:14 ID:4EYIzizO0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 02:11:38 ID:g3QhAgmg0
今まで乗ってきたMT車はおおむね、
２速の半分の回転数で４速、その中間が３速。
５速は４速からちょっと下がったとこ。
１速は２速の1.5倍の回転数。
だいたいこんな感じで、軽からVTEC、ロータリーまで乗れてる。
ほんと感覚的なもんだけど、MT乗ってる人なら分かってもらえると思う。
２速の半分の回転数で４速、その中間が３速。
５速は４速からちょっと下がったとこ。
１速は２速の1.5倍の回転数。
だいたいこんな感じで、軽からVTEC、ロータリーまで乗れてる。
ほんと感覚的なもんだけど、MT乗ってる人なら分かってもらえると思う。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 04:00:15 ID:T0HTiN7Y0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 05:51:17 ID:MZ8NYozl0
おむつ姫なほちん
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 08:59:15 ID:9oXPYMhw0
>>121
議論したら自信がつくわけじゃないけど、
議論すれば不安な気持ちが少しはなくなるんじゃないかな。
>>118のような計算をすれば無駄な試行錯誤がなくなって上達が早くなると思う。
計算に頼りっぱなしだとまずいけどね。
と思ってるんだけど、どうでしょう？
議論したら自信がつくわけじゃないけど、
議論すれば不安な気持ちが少しはなくなるんじゃないかな。
>>118のような計算をすれば無駄な試行錯誤がなくなって上達が早くなると思う。
計算に頼りっぱなしだとまずいけどね。
と思ってるんだけど、どうでしょう？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 10:02:57 ID:5Nh9C4xTO
理論と経験のバランス
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 10:45:17 ID:Jsz8Z9u00
どうだろう。参考にはなるにしても、こだわると逆効果かも。
各ギア毎にシフトアップの回転数を変えるものだと思ってるし、
さらに交通状況に合わせて加減するものじゃないかとも思うんで、
データとしては面白くても、注釈を入れておかないとむしろ
初心者をミスリードしそうな気もしないではない。
「そうか、シフト時の回転数を一律にすればいいのか！」みたいな。
各ギア毎にシフトアップの回転数を変えるものだと思ってるし、
さらに交通状況に合わせて加減するものじゃないかとも思うんで、
データとしては面白くても、注釈を入れておかないとむしろ
初心者をミスリードしそうな気もしないではない。
「そうか、シフト時の回転数を一律にすればいいのか！」みたいな。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 11:14:47 ID:/wtFFzBr0
それこそ乗ってるうちに分かるんじゃね？
最初は3000まで行ったらシフトでも別にいいと思うけどね。
聞くほうも教えるほうも考えすぎってこった。ｗ
最初は3000まで行ったらシフトでも別にいいと思うけどね。
聞くほうも教えるほうも考えすぎってこった。ｗ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 11:57:30 ID:IP3he3N10
オレも初心者の頃に「頭でっかち過ぎ」って言われたから
視覚は前方確認に使うようにして聴覚(エンジン音)と触覚(振動)で覚えた。
回転計見るようになったのは余裕が出来てからだな。
視覚は前方確認に使うようにして聴覚(エンジン音)と触覚(振動)で覚えた。
回転計見るようになったのは余裕が出来てからだな。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 14:41:29 ID:BxOdLl3pO
こないだドライブ中に小腹が空いたから、コンビニでポテチ買ったんだ。
それを助手席に置いて、左手で食いながら運転してた。
そしたら手が油でベトベトになっちゃったから、シフトノブ握りたくなくて、手のひらでギアチェンジするようになった。
それが良かったのか、無駄な力を入れずにスムーズなギアチェンジができるようになった。
おまいらもポテチ食いながら運転するんだ。
それを助手席に置いて、左手で食いながら運転してた。
そしたら手が油でベトベトになっちゃったから、シフトノブ握りたくなくて、手のひらでギアチェンジするようになった。
それが良かったのか、無駄な力を入れずにスムーズなギアチェンジができるようになった。
おまいらもポテチ食いながら運転するんだ。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 15:13:05 ID:5Nh9C4xTO
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 17:11:07 ID:g3QhAgmg0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 17:44:55 ID:ihAP/NaI0
俺は未だにノブ・ハンドルがっちり握ってる。
昔、山走っててギャップで跳んで、ハンドル強く握ることの大切さを教わったから。
昔、山走っててギャップで跳んで、ハンドル強く握ることの大切さを教わったから。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 18:23:40 ID:7QYyUnXG0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 19:02:10 ID:oiN0I7tX0
>>130
おれも気持ちそれくらいでシフトしてるな
おれも気持ちそれくらいでシフトしてるな
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 19:05:08 ID:w9dgG3Ia0
>>129
試乗したとき、Dの人にそう言われたな。いまとなっては懐かしいおもいで。
試乗したとき、Dの人にそう言われたな。いまとなっては懐かしいおもいで。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 19:34:56 ID:XC62lnTh0
>>131
片手運転してるからだよ
片手運転してるからだよ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:09:07 ID:He3Vzaw+O
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:22:31 ID:w4jkg3FmO
自転車だから。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:29:50 ID:eP+ZZROe0
坂だとか車の特性だとか特定の状況が絡んでくるとかじゃね？
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:38:33 ID:yq4FPjX40
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 20:55:33 ID:Z6XwL1LY0
>>127
仮分数乙
仮分数乙
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:03:11 ID:gEBgeeWm0
http://zokugo-dict.com/06ka/kabunsuu.htm
仮分数とは本来、分子が分母と同じ（2/2など）か、分母以上（3/2や8/3など）の分数を意味する。
ここから、体に対して頭が大きい人や理屈ばかりで行動が伴わない人のこと（＝頭でっかち）を仮分数と言い、
そういった人を嘲うときに使った。ただし、現在、この意味では全く使われない死語となっている。
こんなん俺も知らんかったわ
仮分数とは本来、分子が分母と同じ（2/2など）か、分母以上（3/2や8/3など）の分数を意味する。
ここから、体に対して頭が大きい人や理屈ばかりで行動が伴わない人のこと（＝頭でっかち）を仮分数と言い、
そういった人を嘲うときに使った。ただし、現在、この意味では全く使われない死語となっている。
こんなん俺も知らんかったわ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:09:17 ID:He3Vzaw+O
>>139
>>92>>103>>107で考えると、車は5MTロードスター。状況は町乗り。シフトアップは2000rpm。
で、5速60km2000rpmちょいキープがツライと。
以上で考えるとアクセルワーク含む、運転がへたくそなんじゃね？って答えになる。
>>92>>103>>107で考えると、車は5MTロードスター。状況は町乗り。シフトアップは2000rpm。
で、5速60km2000rpmちょいキープがツライと。
以上で考えるとアクセルワーク含む、運転がへたくそなんじゃね？って答えになる。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 21:15:35 ID:9jqEI2YA0
ごくごく一般的、ないしちょっと下回るくらいの知能しか持ち合わせてない俺が続けて読むと、
60km2000rpmちょいキープがツライ、という表現は、
「もっと踏んじゃいたい、回したい」というニュアンスで書いてると感じた。
60km2000rpmちょいキープがツライ、という表現は、
「もっと踏んじゃいたい、回したい」というニュアンスで書いてると感じた。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 23:06:37 ID:X9mcW0wdO
誰か街乗りの時の動画うpして
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 23:19:14 ID:g3QhAgmg0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/04/30(水) 23:20:21 ID:+lSiuSec0
>>136
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 00:35:13 ID:ASwX8RsC0
免許とって1ヵ月半
ガソリンが安いうちにと走り回って4000km
ようやくH&Tがさまになってきました。
だけど超急坂でケツピッタリをされると
いまだにドキドキするんでまだまだこのスレからの卒業はできなさそうです（;´д｀）
ガソリンが安いうちにと走り回って4000km
ようやくH&Tがさまになってきました。
だけど超急坂でケツピッタリをされると
いまだにドキドキするんでまだまだこのスレからの卒業はできなさそうです（;´д｀）
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 01:40:21 ID:8jPipxvU0
いや、多分多分300ｋｍ/ｈ超の速度を前提に設計されたエキセントリックカーだな。
ギア比が5速は最低でも100ｋｍ/ｈは出てないと使えないような設定なんだろ。
ギア比が5速は最低でも100ｋｍ/ｈは出てないと使えないような設定なんだろ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 02:22:12 ID:9yYE+aqb0
>>148
欧州あたりだと、実際に最高ギアは１２０～３０㌔以上出てないと
失速するようなギア比設定はあるらしいしね
日本に輸入する際にはギア比変えてると思うけど、
ファイナル変更ぐらいだと一般道で５速は使えないギア比の可能性もあるよね
欧州あたりだと、実際に最高ギアは１２０～３０㌔以上出てないと
失速するようなギア比設定はあるらしいしね
日本に輸入する際にはギア比変えてると思うけど、
ファイナル変更ぐらいだと一般道で５速は使えないギア比の可能性もあるよね
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 03:48:45 ID:ceTCSyNX0
タコメータの無いＭＴ車もあるんだし、そんなにきっちりしなくても、
せっかく自由にギアを選べるんだから、そのときの気分に合わせて走ろうぜ。
いくら自由でもオーバーレブには気をつけてね。エンジン壊れるかもしれないから。
せっかく自由にギアを選べるんだから、そのときの気分に合わせて走ろうぜ。
いくら自由でもオーバーレブには気をつけてね。エンジン壊れるかもしれないから。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 06:23:19 ID:640xdq+yO
ハイオクいれろハゲ！
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 07:52:44 ID:S/gnj91M0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 08:35:19 ID:SrZEI6iQ0
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 09:19:23 ID:ZlqBexc8O
普通にリミット効いて燃料がカットされただけじゃない？
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 09:42:05 ID:PjwFLBrH0
>>152
車種は？
俺も調子良く峠走ってて7000rpmくらいからガクガク失速した事ある。
後で確認したらエンジンオイルがエアクリーナーに吹き返してた。
何らかのセンサーにオイルかかったんだと思う。
エアクリーナーがオイルまみれになったんで交換した。
車種は？
俺も調子良く峠走ってて7000rpmくらいからガクガク失速した事ある。
後で確認したらエンジンオイルがエアクリーナーに吹き返してた。
何らかのセンサーにオイルかかったんだと思う。
エアクリーナーがオイルまみれになったんで交換した。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 10:34:47 ID:J3wg4cqg0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 13:20:06 ID:S/gnj91M0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 15:07:41 ID:l0fXS+ptO
ガス欠だとｵﾓｳ。
自信がないスレだから仕方ないのかもだけど、スポーツカーをレッドまで回すのが悪ふざけなら、世の中からレース（スピード競技）は無くなるっつーの。
自信がないスレだから仕方ないのかもだけど、スポーツカーをレッドまで回すのが悪ふざけなら、世の中からレース（スピード競技）は無くなるっつーの。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 15:14:47 ID:tMvnRx2M0
>>155
おいるまみーれ回避にキャッチタンクつけるよろし
おいるまみーれ回避にキャッチタンクつけるよろし
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 17:48:44 ID:lWtI/rmn0
エンジンはレッドまで回さなければ無問題と聞きますが、
しょっちゅうレッド付近まで回してる車と、
いつも低回転で乗ってる車では寿命が変わるのですか？
しょっちゅうレッド付近まで回してる車と、
いつも低回転で乗ってる車では寿命が変わるのですか？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 18:33:37 ID:W4VrUf/N0
いつも低回転、ときたま回す
理由：マフラーに炭たまるのを防ぐ＆回るエンジンにする
理由：マフラーに炭たまるのを防ぐ＆回るエンジンにする
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 19:07:58 ID:reY7rkzE0
>>160
わりと変わる。寿命も調子も。
ただ、じゃあ回せばいいのか回さないのがいいのかというと
そこは何とも言えんのだな。回しっぱなしじゃ寿命は縮む、
回さなければ調子は落ちる。案配が大切なんだわ。
わりと変わる。寿命も調子も。
ただ、じゃあ回せばいいのか回さないのがいいのかというと
そこは何とも言えんのだな。回しっぱなしじゃ寿命は縮む、
回さなければ調子は落ちる。案配が大切なんだわ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 21:10:33 ID:M+W4uRXU0
特定の誰かのこといってるな
誤爆失礼・・
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/01(木) 22:41:32 ID:vZGtArs50
>>160
限界性能を常用すると寿命が短くなるし、極端な低回転を常用しても調子は悪くなる。
コンディションが戻るかどうかの観点から言えば、後者の方が長持ちする。
あと、これはエンジン単体での話であって、車全体のヘタリ具合は圧倒的に前者が早い。
限界性能を常用すると寿命が短くなるし、極端な低回転を常用しても調子は悪くなる。
コンディションが戻るかどうかの観点から言えば、後者の方が長持ちする。
あと、これはエンジン単体での話であって、車全体のヘタリ具合は圧倒的に前者が早い。
ご回答ありがとうございます。
無難な回転数というか、普通に乗っていれば長持ちするのですね。
私個人のことですみませんが、新車を含めて、今乗っているMT車以外に
欲しい車が見当たらないので大切に乗りたいと思ってまして。
無難な回転数というか、普通に乗っていれば長持ちするのですね。
私個人のことですみませんが、新車を含めて、今乗っているMT車以外に
欲しい車が見当たらないので大切に乗りたいと思ってまして。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 00:53:50 ID:nxWyyYgoO
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 14:59:25 ID:JH80qkic0
シフトを変える時に、よくゴリュっという何ともいえない気持ち悪い感触がするのですが
これは車のシンクロ（ですかね？）がへたってきているのか、元々安い車なんでミッションがしょぼいのか
回転数が合ってないのか、理由は何だと思われますか？
知り合いのフェアレディZではもっと気持ち良くスコッとシフトが入るのですが・・・。
ちなみに車はシルビアS15のスペックSで、中古で購入しました。
走行距離は68000kmです。
これは車のシンクロ（ですかね？）がへたってきているのか、元々安い車なんでミッションがしょぼいのか
回転数が合ってないのか、理由は何だと思われますか？
知り合いのフェアレディZではもっと気持ち良くスコッとシフトが入るのですが・・・。
ちなみに車はシルビアS15のスペックSで、中古で購入しました。
走行距離は68000kmです。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 16:22:13 ID:12TV7V8y0
そら、どんな感触かによるなあ。
単にシフトレバー周り（レバーとガイドが擦れる部分とか）が
ガリってるだけかも知れんし。
レバーを横に押し付けるととか、シンクロ待ちの最中にとか、
擦れる感じなのか振動する感じなのか……ここで説明するのも
限界があるし、デラで見て貰えば？ 誰かに現物を見せるのが
一番早いよ。
単にシフトレバー周り（レバーとガイドが擦れる部分とか）が
ガリってるだけかも知れんし。
レバーを横に押し付けるととか、シンクロ待ちの最中にとか、
擦れる感じなのか振動する感じなのか……ここで説明するのも
限界があるし、デラで見て貰えば？ 誰かに現物を見せるのが
一番早いよ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:14:03 ID:9i2dFeRh0
インプの試乗してきた エンストはしなかったがガクガクブルブル
中古屋のおっちゃんは「おっほっほっほほ」と笑われるし・・・唯一の救いはエンストしなかったことかな
車をとりに行くまでトレーニングに励みまふ(｀・ω・´)
中古屋のおっちゃんは「おっほっほっほほ」と笑われるし・・・唯一の救いはエンストしなかったことかな
車をとりに行くまでトレーニングに励みまふ(｀・ω・´)
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:15:43 ID:9i2dFeRh0
エンストしなかったのがそんなにうれしかったのか俺・・・・
情けねぇorz
情けねぇorz
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:27:21 ID:8yWMQn8N0
まったく！女でも総重量20ｔ7速MT車で爆走してるってのに
おまえらときたら・・・
おまえらときたら・・・
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/02(金) 22:37:50 ID:gFMMTkdG0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 01:13:40 ID:BUwiyEpP0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 19:03:03 ID:TcxB4XUC0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 20:04:48 ID:IWeY/JMg0
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 20:33:18 ID:27a3l1Gz0
オープンカーって意外と寒くないんだよな
暖房が超強力だし、外に出る服装のまま乗るし。
アホと思えるのは夏。
暖房が超強力だし、外に出る服装のまま乗るし。
アホと思えるのは夏。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 21:42:45 ID:JkkTc0GX0
冷え性な漏れは頭が冷えて死ぬ…。
帽子がかかせません。
夏は夕方～夜が最高だね。
田舎だと虫がすごいことになるけどね…。
帽子がかかせません。
夏は夕方～夜が最高だね。
田舎だと虫がすごいことになるけどね…。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 22:22:48 ID:pNO46RXaO
オープンカーとバイクはどっちが寒い？
変な格好しなきゃ寒く無いのかな。
変な格好しなきゃ寒く無いのかな。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 23:15:54 ID:5TNKT6DI0
バイクの方が圧倒的に寒い。カウルの形とかにもよるが。
バイクに乗っていて一番冷えるのは膝の上あたり。
オープンカーなら下半身はさほど冷えなかろうて。
そもそもヒーターがあるなしじゃえらい違いだよｗ
バイクに乗っていて一番冷えるのは膝の上あたり。
オープンカーなら下半身はさほど冷えなかろうて。
そもそもヒーターがあるなしじゃえらい違いだよｗ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/03(土) 23:22:03 ID:Hs2/xgNR0
>>179
車種にもよるのかもしれんけど、バイクと違って、オープンカーはエアコン効くぞ？
窓閉めて、ディフレクター立てとけば、そうそう暖気も逃げないし。
ただ、言うまでも無く、寒すぎor暑すぎ には対応できないけど。
車種にもよるのかもしれんけど、バイクと違って、オープンカーはエアコン効くぞ？
窓閉めて、ディフレクター立てとけば、そうそう暖気も逃げないし。
ただ、言うまでも無く、寒すぎor暑すぎ には対応できないけど。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 00:27:09 ID:5ctzq0Tf0
みんカラだったかでオープンカーは露天風呂みたいな感覚って
コメントを見た事あるな。
コメントを見た事あるな。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 00:57:33 ID:Znb5wFS5O
ババン バ バンバンバン
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 06:06:08 ID:QOCumrHZ0
MTは峠では面白いよねえ。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 11:01:53 ID:6x+ubBS50
別にゆっくり走れば、3速キープでＡＴのように走ることもできるんだが。
逆は無理。
逆は無理。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 11:56:01 ID:6AABiI3q0
>>182
一度体験すればだれでも判る頭寒足熱
一度体験すればだれでも判る頭寒足熱
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 15:00:39 ID:vUeE66Do0
ロードスターで頭寒足熱！
これで宿題もはかどるぜ！
これで宿題もはかどるぜ！
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 20:49:48 ID:5W1Rh24K0
MT車楽しいけれど、壊れないか不安…。（´；ω；｀）
他スレで「半クラ使い過ぎるとすぐクラッチがイカれる」と聞いたのですが、
徐行時に断続クラッチを使うのもあまり良くないのですか？
乗っている車がローギアの場合2000回転を切るとガクブルし始めるので、
渋滞等で本当に徐行しなくてはならない時は断続クラッチを結構使います。
停車時にエンジン切ってローorバックギアに入れると、ゴッという音が聞こえます。
これってギアが動いている音ですよね？ 普段走っている時はエンジン等の音によって
聞こえないだけで、別に異音ではないですよね？
他スレで「半クラ使い過ぎるとすぐクラッチがイカれる」と聞いたのですが、
徐行時に断続クラッチを使うのもあまり良くないのですか？
乗っている車がローギアの場合2000回転を切るとガクブルし始めるので、
渋滞等で本当に徐行しなくてはならない時は断続クラッチを結構使います。
停車時にエンジン切ってローorバックギアに入れると、ゴッという音が聞こえます。
これってギアが動いている音ですよね？ 普段走っている時はエンジン等の音によって
聞こえないだけで、別に異音ではないですよね？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 20:51:36 ID:5W1Rh24K0
すみません、追加質問です。
今日トップギアからオーバートップギアにチェンジする際、ちょっと間違えて
バックギアに入れてしまい、もちろんギアは入らないものの少し嫌な音がしました。
1回位では壊れませんよね…？
今日トップギアからオーバートップギアにチェンジする際、ちょっと間違えて
バックギアに入れてしまい、もちろんギアは入らないものの少し嫌な音がしました。
1回位では壊れませんよね…？
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 20:54:16 ID:mvdoL4rI0
こわれりゃ交換すりゃいいだろ
消耗品だしこわごわ乗ってないでスキルアップと割り切って
がんがんいこーぜ
消耗品だしこわごわ乗ってないでスキルアップと割り切って
がんがんいこーぜ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:09:51 ID:57jZm+BR0
停止中に加えＬとＲギアにはシンクロついてないからだと思われ
特に問題はないかと
走行中Ｒギアには滅多には入らんが車種によってはバックランプが
点いて後続車が「は？」とか思うことくらいはあるかも
ガリガリって音したとこで、すぐに力抜けば壊れることもないかと
特に問題はないかと
走行中Ｒギアには滅多には入らんが車種によってはバックランプが
点いて後続車が「は？」とか思うことくらいはあるかも
ガリガリって音したとこで、すぐに力抜けば壊れることもないかと
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:16:19 ID:yySRFdXy0
>>188
クラッチ板は消耗品だからなぁ。ただギヤはある程度丁寧に扱う方が良い
と思うけど。壊れることはないけど、バックギヤはシンクロ無いから
完全に停まった状態で入れないと早く痛む。
あと、国産じゃあまりないんだろうけど、イタ車とかだと、クラッチ使い
すぎると、レリーズシリンダーが早く抜けちゃったりするのもある・・・。
断続っても過熱しない限りはそんなに気にする必要はないとおもう。
オレはローギヤで出来るだけ我慢するけど。
クラッチ板は消耗品だからなぁ。ただギヤはある程度丁寧に扱う方が良い
と思うけど。壊れることはないけど、バックギヤはシンクロ無いから
完全に停まった状態で入れないと早く痛む。
あと、国産じゃあまりないんだろうけど、イタ車とかだと、クラッチ使い
すぎると、レリーズシリンダーが早く抜けちゃったりするのもある・・・。
断続っても過熱しない限りはそんなに気にする必要はないとおもう。
オレはローギヤで出来るだけ我慢するけど。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:25:24 ID:ZgPl3Hfx0
今日店屋から公道に出るときにエンストした。
近くを通っていた中学生に「エンストしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-」
されましたorz
近くを通っていた中学生に「エンストしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-」
されましたorz
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:27:23 ID:Tdt/x8FQ0
>>188
渋滞発進で半クラ＠2000rpm、～20km/hくらいのレベルなら何の問題なない
ガタガタ振動させながら走るより半クラ多用したほうが車には優しい
やばいのはフルスロットル＋5000rpmとかで発進するのを何度も続けた場合
クラッチに熱が溜まっちゃう
渋滞発進で半クラ＠2000rpm、～20km/hくらいのレベルなら何の問題なない
ガタガタ振動させながら走るより半クラ多用したほうが車には優しい
やばいのはフルスロットル＋5000rpmとかで発進するのを何度も続けた場合
クラッチに熱が溜まっちゃう
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:29:58 ID:wxLirpwT0
トランスミッション自体はそう壊れる事はないと思うが労わるにこしたことはない。
俺は発進でクラッチをガツンと繋いでホイールスピンさせたりDQNなことやってたから
クラッチとかハブ辺りからガコガコ異音がし始めた。
俺は発進でクラッチをガツンと繋いでホイールスピンさせたりDQNなことやってたから
クラッチとかハブ辺りからガコガコ異音がし始めた。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:36:13 ID:5W1Rh24K0
>>190
普段は普通に乗っていますよｗ ただ、たまに心配になるんです。
>>191,192
ありがとうございます。音がして1秒以内に戻したので、多分大丈夫ですよね。
>>192
トラック等が超低速であまりエンジン煽らずに滑らかに走っていますが、
あれって普通に断続クラッチ使わずに走っているんですかね？
普段は普通に乗っていますよｗ ただ、たまに心配になるんです。
>>191,192
ありがとうございます。音がして1秒以内に戻したので、多分大丈夫ですよね。
>>192
トラック等が超低速であまりエンジン煽らずに滑らかに走っていますが、
あれって普通に断続クラッチ使わずに走っているんですかね？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 21:47:33 ID:5ctzq0Tf0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:06:39 ID:4ZNK7aqm0
いろんな半クラ状態を自由に操ることこそMTの醍醐味。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:10:20 ID:kHHy2TVV0
>>196
トラックなんかは、ギア比の関係もあるぞ。
普通車よりギア比が大きいし、トルクがあって低回転で走れるというのもある。
要は、同じローに入れて、アイドリング回転で走ってたとしても、車によって速度は違うわけだ。
トラックなんかは、ギア比の関係もあるぞ。
普通車よりギア比が大きいし、トルクがあって低回転で走れるというのもある。
要は、同じローに入れて、アイドリング回転で走ってたとしても、車によって速度は違うわけだ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:30:24 ID:5W1Rh24K0
>>197
すみません、マーチ12SRです。
>>197,199
ディーゼル車はアクセル煽らなくてもサクっとクラッチつなげられると聞きましたが、そういう特性の
ある車だと超低速走行はそんな苦にならなそうですね。
>>198
クラッチ操作が醍醐味というのは、ペーペーながら思います。便利ですね。
砂浜から道路に入るところが凄い段差になっている海岸での話です。
ATミニバンは、やたらとはまっていました。アクセル踏んでもなかなかよじ上れないし、思いっきり踏むと
暴走して反対車線の壁にぶつかりそうになっていました。
でも、MTの軽トラは思いっきり踏んでもクラッチペダルで巧く調整していた為か暴走せずにするっと登って
いたので、MTの良さを目の当たりにした瞬間でした。
すみません、マーチ12SRです。
>>197,199
ディーゼル車はアクセル煽らなくてもサクっとクラッチつなげられると聞きましたが、そういう特性の
ある車だと超低速走行はそんな苦にならなそうですね。
>>198
クラッチ操作が醍醐味というのは、ペーペーながら思います。便利ですね。
砂浜から道路に入るところが凄い段差になっている海岸での話です。
ATミニバンは、やたらとはまっていました。アクセル踏んでもなかなかよじ上れないし、思いっきり踏むと
暴走して反対車線の壁にぶつかりそうになっていました。
でも、MTの軽トラは思いっきり踏んでもクラッチペダルで巧く調整していた為か暴走せずにするっと登って
いたので、MTの良さを目の当たりにした瞬間でした。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:39:16 ID:+EhLFCAk0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 22:59:28 ID:vUeE66Do0
> でも、MTの軽トラは思いっきり踏んでもクラッチペダルで巧く調整していた為か暴走せずにするっと登って
軽トラは（車重だけなら）ミニバンより軽いし、低速低ギア域でのトルクがかなりある。
MTというより、軽トラの特性だと思う。
軽トラは（車重だけなら）ミニバンより軽いし、低速低ギア域でのトルクがかなりある。
MTというより、軽トラの特性だと思う。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:07:14 ID:1fyWhkFx0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:09:20 ID:vUeE66Do0
じゃあ両方で。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:42:43 ID:DiwMmP5R0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:42:56 ID:5W1Rh24K0
>>201
高回転型エンジンであるというのも関係ありますかね？
高回転型エンジンであるというのも関係ありますかね？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:51:46 ID:5W1Rh24K0
すみません、レス頂いていたのに気付きませんでした…。
>>194,195
ありがとうございます。急発進や過剰にブン回さなければ大丈夫、という事ですね。
発進時や断続クラッチ時に4000回転位迄回ってしまう事ありますが…。
>>194,195
ありがとうございます。急発進や過剰にブン回さなければ大丈夫、という事ですね。
発進時や断続クラッチ時に4000回転位迄回ってしまう事ありますが…。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:54:19 ID:/9ygisO80
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/04(日) 23:54:28 ID:lWvCQvCc0
そもそも今日日の中学生、エンストって言葉知ってるのか？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 00:08:19 ID:c9shVlm60
上り坂の渋滞は疲れるよな。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 01:41:06 ID:9csKpWdK0
逆に考えるんだ
今人生上り坂なんだと
今人生上り坂なんだと
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 02:23:18 ID:87IgEauo0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 03:03:49 ID:Y6h9rOw40
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 03:45:58 ID:Ooo9rRHMO
>>212
(´Д)ﾋｿ(´Д`)ﾋｿ(Д｀)
(´Д)ﾋｿ(´Д`)ﾋｿ(Д｀)
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 03:47:51 ID:ohLkl6/F0
普通の車ならローギアに入れて発進して、そのままクラッチ完全に繋いでそっとアクセル離せば、アイドリングで走り続ける筈。
そうならないならおかしい。
そうならないならおかしい。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 05:21:16 ID:uDfmAtxa0
10%の登りを1速500rpmで激ノロノロ走りできるぞ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 07:08:16 ID:ZDgYdE7x0
今のMT車は糞エンジンばっかりだからな
使いもしない200馬力なんてどうすんだよ
その分を発進中間加速域の粘り強さにしてくれや
なんでもかんでもヌポーチィーなんて馬鹿じゃね？
使いもしない200馬力なんてどうすんだよ
その分を発進中間加速域の粘り強さにしてくれや
なんでもかんでもヌポーチィーなんて馬鹿じゃね？
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 07:40:51 ID:FGBvf8xM0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 07:54:16 ID:GFJPkwP80
癖があるエンジンとか、おいしいところがあるエンジンの方がＭＴで乗ってて乗り甲斐があるな
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 08:34:41 ID:ohLkl6/F0
>>217
トルクの細い小型車をMTで乗るのが一番楽しいぞ・・・多分。
燃費もいいしね。
アメ車みたく下から馬鹿トルクの大排気量MTなんて、ギアチェンジあんまりいらんのだ。
楽チンだなあ・・・・・あれ？だったらATでいいや(^^;) みたいな。
トルクの細い小型車をMTで乗るのが一番楽しいぞ・・・多分。
燃費もいいしね。
アメ車みたく下から馬鹿トルクの大排気量MTなんて、ギアチェンジあんまりいらんのだ。
楽チンだなあ・・・・・あれ？だったらATでいいや(^^;) みたいな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 09:31:47 ID:Rlv/AhmcO
>>220
賛成。
バブル期あたりの軽ターボが最強じゃないかな。
車種によるけど、低速スカスカでドッカンターボで癖が強くて楽しいのが多かった気がする。
そういうのを乗りこなせるようになったら、普通車のMTなんて楽勝。
自信がない人に乗ってもらいたい。難しい分楽しいし、上手くなる。
賛成。
バブル期あたりの軽ターボが最強じゃないかな。
車種によるけど、低速スカスカでドッカンターボで癖が強くて楽しいのが多かった気がする。
そういうのを乗りこなせるようになったら、普通車のMTなんて楽勝。
自信がない人に乗ってもらいたい。難しい分楽しいし、上手くなる。
222 ：212：2008/05/05(月) 09:53:32 ID:87IgEauo0
マーチ12SRのエンジンって、独特なんですかね…？
ググってみると、「2000回転以下はトルクスカスカ」「2000回転下回ると失速の一方」
という感想多いから、自分の車だけの問題ではなさそうですが…。
ググってみると、「2000回転以下はトルクスカスカ」「2000回転下回ると失速の一方」
という感想多いから、自分の車だけの問題ではなさそうですが…。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 09:58:23 ID:AVqpft6I0
マーチでNAスポーツなコンセプトだから特殊だね。
出力特性線図でもググって見るとか。
ギア比もノーマルと変わらないとか聞くし
出力特性線図でもググって見るとか。
ギア比もノーマルと変わらないとか聞くし
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 10:32:39 ID:5g51LuVG0
オレのも典型的な高回転型で低回転域のトルクはスカスカだけど、
2000回転でブルブルってのは無いと思うね。
つか、それだと発進できんでしょ。いくらマーチがトルクないっても
おばちゃん向けに今時のある程度のトルク特性にしてるはずだし。
2000回転でブルブルってのは無いと思うね。
つか、それだと発進できんでしょ。いくらマーチがトルクないっても
おばちゃん向けに今時のある程度のトルク特性にしてるはずだし。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 11:04:50 ID:E5M5z/h3O
単純にクラッチを急に離し過ぎてるだけなんじゃないの
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 11:21:11 ID:cY+YCfTz0
>>224
アクセルペダルの扱でしょう．
アクセルはオンオフのスイッチじゃない．
足の裏で踏むんじゃなく，親指の下
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル は一定に踏めないのと僅かな踏み込みが足りない，若しくは恐くて踏めない．
アクセルペダルの扱でしょう．
アクセルはオンオフのスイッチじゃない．
足の裏で踏むんじゃなく，親指の下
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル は一定に踏めないのと僅かな踏み込みが足りない，若しくは恐くて踏めない．
発進時は問題ないです。
渋滞等で走り始めた後に時速10km/h位以下で徐行しないとならない時に、2000回転を下回るとガクブルします。
だいたい1600～1700回転位からですかね。なので、断続クラッチを多用しています。
渋滞等で走り始めた後に時速10km/h位以下で徐行しないとならない時に、2000回転を下回るとガクブルします。
だいたい1600～1700回転位からですかね。なので、断続クラッチを多用しています。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 11:45:44 ID:G4GjcM3g0
タイヤからの力がエンジンに逆流して、エンジンがそれについていけなくて首振ってる感じじゃない？
安いFF車では程度の差こそあれ普通にあると思うよ。おれの車だと、エンジンオイルが古くなると出やすい。
車の動きにきっちりあわせてやるようなアクセル使いで乗ると出にくくなると思う
アクセル踏んで車を動かすだけじゃなくて、車の動きにアクセルをあわせることも意識する
それでもだめなら断続クラッチ多用で良い
安いFF車では程度の差こそあれ普通にあると思うよ。おれの車だと、エンジンオイルが古くなると出やすい。
車の動きにきっちりあわせてやるようなアクセル使いで乗ると出にくくなると思う
アクセル踏んで車を動かすだけじゃなくて、車の動きにアクセルをあわせることも意識する
それでもだめなら断続クラッチ多用で良い
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 13:08:59 ID:hefjxXsC0
>>227
単にどこか故障してるだけの可能性はないの？
単にどこか故障してるだけの可能性はないの？
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 13:10:41 ID:hLgSY/LN0
平地で、アクセルなしで、クラッチ操作のみで発進、停止を繰り返し練習すると、
しばらく時間がかかるが、いつのまにか、クラッチ感覚が、左足の神経に擦りこまれる。
一度身につけてしまうともう大丈夫、簡単に忘れてしまうものではない。
しばらく時間がかかるが、いつのまにか、クラッチ感覚が、左足の神経に擦りこまれる。
一度身につけてしまうともう大丈夫、簡単に忘れてしまうものではない。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 13:31:07 ID:dl/++N9y0
つか、単にそのグレード専用のギア比を煮詰めてないんだろう。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 14:09:00 ID:zyHv18e+0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 14:18:55 ID:IKswRj8J0
アクセルの踏みすぎ。
おそらくエンジンマウントもヘタり気味。
多少高回転でも揺れ始める車だが、1700で出るのは早い。
おそらくエンジンマウントもヘタり気味。
多少高回転でも揺れ始める車だが、1700で出るのは早い。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 14:46:25 ID:tNz9RrdD0
一速じゃなくて2速の間違いじゃねーのとは思うけどな。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 15:19:13 ID:cXYL749CO
色々アドバイスありがとうございます。
中古ですが4月下旬納車で車検取直ししたので、車自体は問題ないかと…。
ハイオク仕様なので、ハイオク入れています。
セカンドギアだと、むしろ1200～1300回転でもガクブルしません。
ちょこっとアクセル踏んでいれば低回転でもガクブルしませんが、教習所のS字／クランクを通過するような
スピードで走らなくてはならない時に断続クラッチでないとガクブルしてしまいます。
下り坂での徐行は、どうしてもクラッチ切ってしまいます。
中古ですが4月下旬納車で車検取直ししたので、車自体は問題ないかと…。
ハイオク仕様なので、ハイオク入れています。
セカンドギアだと、むしろ1200～1300回転でもガクブルしません。
ちょこっとアクセル踏んでいれば低回転でもガクブルしませんが、教習所のS字／クランクを通過するような
スピードで走らなくてはならない時に断続クラッチでないとガクブルしてしまいます。
下り坂での徐行は、どうしてもクラッチ切ってしまいます。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 15:29:41 ID:hefjxXsC0
フライホイールが軽量化してあるとか・・・
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 15:36:27 ID:cXYL749CO
フライホールは軽量化しています
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:21:58 ID:IueptkME0
じゃ、元に戻せ。話はそれからだ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:32:13 ID:cXYL749CO
標準が軽量フライホイールなんですよ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:36:34 ID:SgbrFYLa0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:44:17 ID:tNz9RrdD0
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 16:50:29 ID:xDnenlP30
結局車体の前後揺れだろ
>>228で良いこと言ってるで
>>228で良いこと言ってるで
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 17:27:44 ID:vNp3E0ge0
＞セカンドギアだと、むしろ1200～1300回転でもガクブルしません。
単純に疑問なんだけど、こんなことってあるの？ >>マーチ以外のヒト
もちろん、高いギアで低回転のときアクセル踏みすぎると振動が出るのは分かるんだけど。
単純に疑問なんだけど、こんなことってあるの？ >>マーチ以外のヒト
もちろん、高いギアで低回転のときアクセル踏みすぎると振動が出るのは分かるんだけど。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 17:40:13 ID:iuK788wP0
ローギアで発進する時にガガガって言ってつんのめって発進します。
これって、アクセル踏みすぎなんでしょうか？
これって、アクセル踏みすぎなんでしょうか？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 17:54:58 ID:cXYL749CO
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:09:11 ID:MRbhyNvp0
マーチでしょ？横置きエンジンの首振りが車体に伝わると前後に揺れるで
すみませんです、説明が悪いかもしれませんね。
以前AT車乗っていた時、渋滞時には1速or2速に入れてアクセル調整とエンブレで走っていました。
そうすると無駄なブレーキ踏まずに一定で走れるので、好きだったのです。
で、今の車でも同じように走りたいのですが、回転数が下がるとガクブルするので、悩んでいました。
もちろん断続クラッチや半クラ使えばAT以上に調整できます。
ただ、過去レスで「アイドリング＋100～300回転あればクラッチ踏まずに走れる」とあったので、練習したいと思いました。
以前AT車乗っていた時、渋滞時には1速or2速に入れてアクセル調整とエンブレで走っていました。
そうすると無駄なブレーキ踏まずに一定で走れるので、好きだったのです。
で、今の車でも同じように走りたいのですが、回転数が下がるとガクブルするので、悩んでいました。
もちろん断続クラッチや半クラ使えばAT以上に調整できます。
ただ、過去レスで「アイドリング＋100～300回転あればクラッチ踏まずに走れる」とあったので、練習したいと思いました。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:19:28 ID:cXYL749CO
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 18:22:08 ID:IKswRj8J0
>セカンドギアだと、むしろ1200～1300回転でもガクブルしません
>アクセル踏んでいれば低回転でもガクブルしません
>エンストする直前のガクブルと同じ感じです
……あー、それはアレだ、往復バックラッシュだ……。
クラッチを何度も断続させるんじゃなくて、一回切って速度を落とし、
すぐに繋いで微加速気味で走んなさいな。
>アクセル踏んでいれば低回転でもガクブルしません
>エンストする直前のガクブルと同じ感じです
……あー、それはアレだ、往復バックラッシュだ……。
クラッチを何度も断続させるんじゃなくて、一回切って速度を落とし、
すぐに繋いで微加速気味で走んなさいな。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 19:03:25 ID:MRbhyNvp0
>>248
んーまあ実際にエンジンが首振ってるかどうかは知らんが
駆動系への力の逆流で車が揺れるときはピッチング方向に揺れると思うで
>>249の用語はよくわからんが同じこと言ってると思う
実感としては低速低回転でのエンブレ減速中に起きやすい揺れ
音であらわすと「ふっふっふーーーーん」って感じ
んーまあ実際にエンジンが首振ってるかどうかは知らんが
駆動系への力の逆流で車が揺れるときはピッチング方向に揺れると思うで
>>249の用語はよくわからんが同じこと言ってると思う
実感としては低速低回転でのエンブレ減速中に起きやすい揺れ
音であらわすと「ふっふっふーーーーん」って感じ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:48:32 ID:ohLkl6/F0
MT車乗りたいんだけど自信が無い・・・って人が、フライホイールの軽量化の車とか色々間違ってるような気がするんだが･･･
もうMTテクニックスレの方がいいんじゃない？
もうMTテクニックスレの方がいいんじゃない？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 20:55:14 ID:cY+YCfTz0
いまさっき渋滞の中S2000で買い物に行ってきたが，ローで発進してそのまま10粁位の速度1,500rpmでなにごともなく走れるし，そこからの渋滞の流れに沿った加減速もクラッチきらずにできたぞ．
ガクブルは＞２４９の通り，アクセル開けなきゃだめ．
ガクブルは＞２４９の通り，アクセル開けなきゃだめ．
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 21:10:19 ID:fOVY22Hs0
>>251
そうでもないだろう、消費は自由だ。
そうでもないだろう、消費は自由だ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 22:30:59 ID:iHJt+aB10
今日靴を買い換えたんだが感触が変わって2回もエンストしてしまった
MT乗り始めて2ヶ月、慣れてきたと思ってたがまだまだだなぁ
MT乗り始めて2ヶ月、慣れてきたと思ってたがまだまだだなぁ
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/05(月) 23:39:50 ID:y7H4LqpH0
MT乗り始めて４ヶ月
ダブクラの必要性はわからんがH＆Tはスムーズに走るには必要だと思う
もちろんできないけど
ダブクラの必要性はわからんがH＆Tはスムーズに走るには必要だと思う
もちろんできないけど
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:02:27 ID:vpOUQOQH0
>>255
どんなシチュエーションでそう思ったの？
どんなシチュエーションでそう思ったの？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 00:06:30 ID:BgTUbuk60
>>234
ﾓﾚは1速のつもりが3速・・・いやいや、3速でも1600～1700回ってればｶﾞｸﾌﾞﾙは無いよねぇｗ
で>>232でﾋﾟﾝとｷﾀ、ｽﾅｯﾁだろｗ
ﾊﾟｰｼｬﾙｱｸｾﾙ作る練習しなよ。>>247
ﾓﾚは1速のつもりが3速・・・いやいや、3速でも1600～1700回ってればｶﾞｸﾌﾞﾙは無いよねぇｗ
で>>232でﾋﾟﾝとｷﾀ、ｽﾅｯﾁだろｗ
ﾊﾟｰｼｬﾙｱｸｾﾙ作る練習しなよ。>>247
×:232
○:242
○:242
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 02:39:29 ID:+n+fwYmE0
>>200
遅レスだけど、、何というか だいたい軽トラは4駆では？
遅レスだけど、、何というか だいたい軽トラは4駆では？
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 03:00:10 ID:Y68eXxH90
>>259
そんなことはないよ。農家の軽トラには四駆も多いけれど。
そんなことはないよ。農家の軽トラには四駆も多いけれど。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 08:51:18 ID:lP0QPNcpO
４駆と２駆を切り替えるタイプもあるね。
やれやれだぜ。
263 ：マーチ12SR：2008/05/06(火) 10:31:21 ID:N2w1LGxC0
皆様、色々アドバイスありがとうございました。
馴れていない上にまだ緊張していてアクセル調整がATの時よりできていないので、修行します。
調べたところ、マーチ12SRのローギアは独特の癖があるようです。
修行するには良いと思うので、アクセルとクラッチのコントロールを練習します。
馴れていない上にまだ緊張していてアクセル調整がATの時よりできていないので、修行します。
調べたところ、マーチ12SRのローギアは独特の癖があるようです。
修行するには良いと思うので、アクセルとクラッチのコントロールを練習します。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 10:57:33 ID:EDnQFg+H0
前向き思考♪
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 18:14:59 ID:toTumCMb0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 18:32:07 ID:EH9OrZZG0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:20:48 ID:uCtVRnFk0
>>222
2000rpm以上回して普通の加速、
1500rpmぐらいまでは何とか速度維持できる程度のパワー、
3500rpm以上回すと、不満の無い加速と言うよりか
これ以上パワーが必要なのかと考えさせられる加速だ。
ついでに、1500rpm前後は燃料制御の癖なんだろうかな？
なぜかガクブルしやすいんだよね…
トルク不足と言うわけでもないのに…
半クラッチの範囲はシビアではないけど、
エンジン自体はやや神経質なのは事実ですよね。
フラホが軽いゆえに神経質だが、回ってしまえば凄く快適なんだよね。
2000rpm以上回して普通の加速、
1500rpmぐらいまでは何とか速度維持できる程度のパワー、
3500rpm以上回すと、不満の無い加速と言うよりか
これ以上パワーが必要なのかと考えさせられる加速だ。
ついでに、1500rpm前後は燃料制御の癖なんだろうかな？
なぜかガクブルしやすいんだよね…
トルク不足と言うわけでもないのに…
半クラッチの範囲はシビアではないけど、
エンジン自体はやや神経質なのは事実ですよね。
フラホが軽いゆえに神経質だが、回ってしまえば凄く快適なんだよね。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:32:01 ID:CowJ6vHq0
>>265
それは途中で止まらずにスムーズにローに入れるのにダブクラ使うって意味かな？
俺の場合そういう時は一時止まってロー入れて坂道発進するからダブクラは使わないよ。
逆に俺のポンコツはシンクロ痛んでるから、たまにギア入らないときにくらいしかダブクラ使わないな。
HTも普通の速度域じゃ必要ないんじゃないかな、どちらも使えて損はないけど
その辺が不安でMT躊躇してる人は気にしなくていいと思う。無くても普通に走らせられるから。
それは途中で止まらずにスムーズにローに入れるのにダブクラ使うって意味かな？
俺の場合そういう時は一時止まってロー入れて坂道発進するからダブクラは使わないよ。
逆に俺のポンコツはシンクロ痛んでるから、たまにギア入らないときにくらいしかダブクラ使わないな。
HTも普通の速度域じゃ必要ないんじゃないかな、どちらも使えて損はないけど
その辺が不安でMT躊躇してる人は気にしなくていいと思う。無くても普通に走らせられるから。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 19:46:25 ID:snFSvn8vO
調べたが、マーチSRってかなり硬派な車なんだな。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 20:03:08 ID:njmJNOJy0
自分も免許取って数年、全然運転してなかったのに、2か月前にMTの車買いました。
納車の日は本当ガクガクブルブル、前オーナーの好みでヒール＆トゥしやすい
ようにペダルが変わっているけど、自分には無理orz
納車の日は本当ガクガクブルブル、前オーナーの好みでヒール＆トゥしやすい
ようにペダルが変わっているけど、自分には無理orz
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 20:43:40 ID:NF94NMuVO
>>270
逆にやりにくいかもしれんぞ。
３台MT乗り継いでＨＴしてきたけどペダルなんか替えた事無いよ。
ある程度高回転でハードブレーキング気味の方が練習しやすいよ。
低回転やんわりブレーキングほどＨＴは難しい。
これテスト出るからな。
逆にやりにくいかもしれんぞ。
３台MT乗り継いでＨＴしてきたけどペダルなんか替えた事無いよ。
ある程度高回転でハードブレーキング気味の方が練習しやすいよ。
低回転やんわりブレーキングほどＨＴは難しい。
これテスト出るからな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:02:52 ID:njmJNOJy0
270です。前オーナーとはいつでも会えるのでノーマルに戻せるのですが
車はその車のコミュや専門誌見ていると、ペダルレイアウトがHTにむかない
という意見が多数です。HTは下手にやるとクラッチ傷めるイメージが
強いのですがどうなんですか？自分はへたくそなので怖いのです
車はその車のコミュや専門誌見ていると、ペダルレイアウトがHTにむかない
という意見が多数です。HTは下手にやるとクラッチ傷めるイメージが
強いのですがどうなんですか？自分はへたくそなので怖いのです
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:14:14 ID:BURbBKPq0
まずは自由にシフトダウンが出来るように練習。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:31:38 ID:NF94NMuVO
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 21:47:41 ID:jyNTs/1h0
H&Tってようは急ブレーキしてるようなもんでしょ
普段はアクセル緩めてブレーキ踏んだ後にブリッピングすればいいわけで
スムーズに走るのに必要というのは違うと思うけどね、俺は
普段はアクセル緩めてブレーキ踏んだ後にブリッピングすればいいわけで
スムーズに走るのに必要というのは違うと思うけどね、俺は
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 22:03:27 ID:NF94NMuVO
>>275
でも継続的に一定の減速Ｇがかかってる中で
ブレーキ離しちゃうとそこで一定減速Ｇが途絶えちゃうわけで。
この減速Ｇを抜かせないために低速低回転ＨＴにこだわり続けた10年前の俺。
今はやりにくいしどうでもいいと思ってる。
でも継続的に一定の減速Ｇがかかってる中で
ブレーキ離しちゃうとそこで一定減速Ｇが途絶えちゃうわけで。
この減速Ｇを抜かせないために低速低回転ＨＴにこだわり続けた10年前の俺。
今はやりにくいしどうでもいいと思ってる。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 22:20:26 ID:IBoSqBBr0
ブレーキが遅く、べダルワークもとろくさい。としか言いようがないな。
交通の流れを読んで余裕ある早めで確実な減速操作ができれば
落ち着いて変速操作もできるだろう。
変速操作と周囲の確認動作をリズムに乗って円滑に出来るように努力汁。
交通の流れを読んで余裕ある早めで確実な減速操作ができれば
落ち着いて変速操作もできるだろう。
変速操作と周囲の確認動作をリズムに乗って円滑に出来るように努力汁。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 22:21:12 ID:zVdP/8AL0
マーチSRのことだけど、かなりｲｹﾙね
弟がこの車で帰省してきたんで乗ってみたんだが
３０００回転くらいからいい感じだね、２速の加速感は異常だ。
かなり高回転で走らせても燃費がいい ３速以上でここ一番の加速力がないのは残念。
でもタイヤはポテンザ０１Rだし、車全体が引き締まってる感がある。
話題になってた １５００回転以下でｶﾞｸｶﾞｸはしませんでしたよ。
初心者にむづかしいって感じはしなかったけどね
弟がこの車で帰省してきたんで乗ってみたんだが
３０００回転くらいからいい感じだね、２速の加速感は異常だ。
かなり高回転で走らせても燃費がいい ３速以上でここ一番の加速力がないのは残念。
でもタイヤはポテンザ０１Rだし、車全体が引き締まってる感がある。
話題になってた １５００回転以下でｶﾞｸｶﾞｸはしませんでしたよ。
初心者にむづかしいって感じはしなかったけどね
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:23:15 ID:7sKF2Zwc0
街乗りでH&Tはねぇ・・・前走車の運転が糞なとき使うかもしれない
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:40:32 ID:viWZVqjU0
でも真に危ない時はH&Tやってられないけどね。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:43:51 ID:CowJ6vHq0
>>280
公道で遊び半分にしてないで、そういう時こそ出来なきゃ駄目だろ
公道で遊び半分にしてないで、そういう時こそ出来なきゃ駄目だろ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:50:09 ID:2VIZWxmb0
・H&Tが要るのは、再加速が必要な減速時くらいのもん
・H&Tを使うからといって、急減速するとは限らない
何故？ が知りたいヒトはテクスレへ池
・H&Tを使うからといって、急減速するとは限らない
何故？ が知りたいヒトはテクスレへ池
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/06(火) 23:58:12 ID:viWZVqjU0
>>281
H&Tは制動距離を縮めるテクニックじゃないよ
H&Tは制動距離を縮めるテクニックじゃないよ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 00:15:33 ID:VdWek0dB0
低回転のガクブルはだめもとでECUのリセットしてみたらどうだろ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 00:17:50 ID:SjFj52960
>>268
このスレ的には２速でヤバメの坂での坂道発進は避けたい人が多いと思うｗ
このスレ的には２速でヤバメの坂での坂道発進は避けたい人が多いと思うｗ
286 ：マーチ12SR：2008/05/07(水) 00:34:45 ID:YT7Dvfsz0
>>267
回転数上げたセカンドギアの使い勝手は非常に良いですよね。
やっぱり1500回転付近でガクブルしますか…。
今後ディーラーに行くので、そういう特性があるのか確認します。
>>278
2速が凄いですよね。
ところで、1500回転以下でガクブルしなかったので、アクセルを少しでも踏んでいましたか？
少し踏んでいる場合には確かにガクブルしないのですが、アクセル緩めるとガクブルします。
回転数上げたセカンドギアの使い勝手は非常に良いですよね。
やっぱり1500回転付近でガクブルしますか…。
今後ディーラーに行くので、そういう特性があるのか確認します。
>>278
2速が凄いですよね。
ところで、1500回転以下でガクブルしなかったので、アクセルを少しでも踏んでいましたか？
少し踏んでいる場合には確かにガクブルしないのですが、アクセル緩めるとガクブルします。
>>284
NISMOのスポリセをすると低速域でのトルクが増すらしいので、試してみたいです。
NISMOのスポリセをすると低速域でのトルクが増すらしいので、試してみたいです。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 12:04:32 ID:d/dZXxnw0
一応これでも練習できるぞｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1081877
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1081877
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:05:53 ID:2pY2yEHrO
275 まちがってるね
弟から20万㌔ｵｰﾊﾞｰのﾒｶﾃﾞﾌ入りｼｮｯｸ抜け車高調車(要はﾒﾁｬｸﾁｬｾｯﾃｨﾝｸﾞ.Egだけは載せかえで絶好調)にのるが交差点で30Km/h位から停止するときﾌﾞﾚｰｷ踏みかえるより踏みながらH&Tの方が静かに止められる
(加えてﾊﾟｯﾄﾞ腐ってるのかｴﾝﾌﾞﾚしないとかなり強いﾌﾞﾚｰｷになっちまう)
弟から20万㌔ｵｰﾊﾞｰのﾒｶﾃﾞﾌ入りｼｮｯｸ抜け車高調車(要はﾒﾁｬｸﾁｬｾｯﾃｨﾝｸﾞ.Egだけは載せかえで絶好調)にのるが交差点で30Km/h位から停止するときﾌﾞﾚｰｷ踏みかえるより踏みながらH&Tの方が静かに止められる
(加えてﾊﾟｯﾄﾞ腐ってるのかｴﾝﾌﾞﾚしないとかなり強いﾌﾞﾚｰｷになっちまう)
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:11:44 ID:2pY2yEHrO
HTやるより踏みかえの方が静かな挙動になるのは
習熟不足!
下手な証拠だ
ラフ(雑､乱暴)にやるのが Ｈ&Ｔではないのだよ
間違った認識を正したかったから言わせて貰った
ﾌﾞﾚｰｷ踏力一定でｴﾝｼﾞﾝ回転変えるのが本当のH&Tだからね (出来る人には当たり前だが)
習熟不足!
下手な証拠だ
ラフ(雑､乱暴)にやるのが Ｈ&Ｔではないのだよ
間違った認識を正したかったから言わせて貰った
ﾌﾞﾚｰｷ踏力一定でｴﾝｼﾞﾝ回転変えるのが本当のH&Tだからね (出来る人には当たり前だが)
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:15:29 ID:KcphSVUl0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:29:06 ID:2pY2yEHrO
おぅ
ワリィ
スマナかったな
間違いは正しておきたかったのと静かに(揺れを起こさず)走らせる為の応用もある
という点を知って欲しかったからナ.
ワリィ
スマナかったな
間違いは正しておきたかったのと静かに(揺れを起こさず)走らせる為の応用もある
という点を知って欲しかったからナ.
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 13:35:31 ID:87MTbVJg0
>>290
オマイが誤解してると思う訳でもないし、揚げ足取りでスマンのだが、
ブレーキの踏力は決して一定の強さってことではないよ。当然必要な制動力に応じて変わる。
そのブレーキの強さが、アクセルの開度に釣られて変わらないように、
という意味で”ブレーキは一定”と表現される事が多いだけの話。初心者スレってことで注釈ね。
オマイが誤解してると思う訳でもないし、揚げ足取りでスマンのだが、
ブレーキの踏力は決して一定の強さってことではないよ。当然必要な制動力に応じて変わる。
そのブレーキの強さが、アクセルの開度に釣られて変わらないように、
という意味で”ブレーキは一定”と表現される事が多いだけの話。初心者スレってことで注釈ね。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:44:54 ID:2pY2yEHrO
293
とうぜんだ
まぁＨ&Ｔ試みるのは中の上級～上の下級位だから
勿論その辺くらいは加味しておいて貰わないと困る がな (^r^)
とうぜんだ
まぁＨ&Ｔ試みるのは中の上級～上の下級位だから
勿論その辺くらいは加味しておいて貰わないと困る がな (^r^)
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 16:59:20 ID:wNXEceXg0
一口に同じH&Tと言っても、ある特定の強さで減速する時にしか上手にできないヤツから、
上は、ストレートエンドからターンインに掛けて（交差点進入から右左折に掛けて）
ブレーキを調節しつつ、H&Tを上手にこなすヤツまで様々なレベルがあるってことだな。
上は、ストレートエンドからターンインに掛けて（交差点進入から右左折に掛けて）
ブレーキを調節しつつ、H&Tを上手にこなすヤツまで様々なレベルがあるってことだな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 17:33:42 ID:cQDJb1vC0
俺はHTを諦めたからこのスレ卒業は出来ない。
まさに上にある通りで、アクセル開度に釣られてブレーキの踏力が変わっちゃう。
周りに車や障害物がないカーブで、HTのみに集中してれば何とか出来るけど、
周りを注視しながら、無意識のようにやるなんて俺には無理だった。
普通に乗る分には自信が無いなんてないけど、テクスレには行けない。
まさに上にある通りで、アクセル開度に釣られてブレーキの踏力が変わっちゃう。
周りに車や障害物がないカーブで、HTのみに集中してれば何とか出来るけど、
周りを注視しながら、無意識のようにやるなんて俺には無理だった。
普通に乗る分には自信が無いなんてないけど、テクスレには行けない。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 19:56:03 ID:auEyUaW50
調度初めての車を買うって事で ＭＴ中古車買おうとしてるんだけど
この１円とか５円とかってなんなんだｗ
この１円とか５円とかってなんなんだｗ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 19:58:25 ID:gOc1Hl3e0
？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:11:42 ID:sixeLOn60
バルクじゃね？
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:17:29 ID:auEyUaW50
あー 初めての世界で一人で盛り上がってたすまん
中古車ネットで探したら １円の車とか出てきて吹いたんだよ 手数料で儲ける訳だね
買ったらまた来るわ
中古車ネットで探したら １円の車とか出てきて吹いたんだよ 手数料で儲ける訳だね
買ったらまた来るわ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:51:01 ID:GhRlfE/h0
客寄せの提灯だ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 20:52:58 ID:CKF1uNEY0
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/07(水) 21:01:33 ID:yeqHb4GU0
とゆうかそんなの事故車だろ？
ふつうに廃棄代かかるぐらいならタダでも貰ってくれレベルの
ふつうに廃棄代かかるぐらいならタダでも貰ってくれレベルの
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 00:19:13 ID:IsPxjyIX0
色々アドバイス頂いたのですが、皆様にお詫び申し上げなくてはならない事が…。
ガクブルする回転数ですが、今日確かめたら1000回転位でした。（勘違いしていた）
1000回転位でもアクセルを少し煽っていれば問題ありませんが、時速7～8km/h位で移動したくて
アクセル煽らずに惰性走行したい場合に首振りするような動きになります。
また、稀に1500回転位でも首振りする動きが出るので、もっと色々試してみます。
もっと申し訳ない事なのですが…、体感したガクブルの内半数位は、足回りの固さ故にデコボコし
た道路を走った場合に感じる突き上げである事が判明致しました。すみません…。
ガクブルする回転数ですが、今日確かめたら1000回転位でした。（勘違いしていた）
1000回転位でもアクセルを少し煽っていれば問題ありませんが、時速7～8km/h位で移動したくて
アクセル煽らずに惰性走行したい場合に首振りするような動きになります。
また、稀に1500回転位でも首振りする動きが出るので、もっと色々試してみます。
もっと申し訳ない事なのですが…、体感したガクブルの内半数位は、足回りの固さ故にデコボコし
た道路を走った場合に感じる突き上げである事が判明致しました。すみません…。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 01:27:32 ID:AZwNHRgt0
（ﾟ Дﾟ）
…うん、まぁ、その、なんだ。
あー…なんなんだろうな、この感覚は…ｗｗｗ
…うん、まぁ、その、なんだ。
あー…なんなんだろうな、この感覚は…ｗｗｗ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 02:01:13 ID:InQkzV5a0
今 助言している立場の皆にも、そういう時期があって、だからこそ ここいたいなスレが賑わうんだ。
ま、、 正直に打ち明けたんだから、まだ見込みがある！ 何
ま、、 正直に打ち明けたんだから、まだ見込みがある！ 何
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 03:17:43 ID:9QaxfiDL0
>>296
練習するなら、最初はアクセルの精度はまったく気にしないこと、かな。
ブレーキに集中してね。
アクセルいい加減でも、半クラで繋げばいいんだしーｗ
練習だからね。
ほんのちょっとアクセル煽れるだけでも、だいぶクラッチ繋がる感覚違うもんです。
練習するなら、最初はアクセルの精度はまったく気にしないこと、かな。
ブレーキに集中してね。
アクセルいい加減でも、半クラで繋げばいいんだしーｗ
練習だからね。
ほんのちょっとアクセル煽れるだけでも、だいぶクラッチ繋がる感覚違うもんです。
309 ：267：2008/05/08(木) 03:49:08 ID:Z4qwS9ko0
>>278
1500rpm前後のガクガクは速度維持しようとして
アクセルを増減しようとすると発生するよ。
2000rpm以上回せば問題なく安定するんだけどね…
因みに、本命は3500rpm越えでしょうか？
明らかに、吹け具合が違うよ。
ここ一番の加速力に関しては、低速トルクが無いから仕方が無いよ。
ダブクラでシフトダウンしてちゃんと常時3500rpm以上維持しないといけない。
>>286
大体漏れの感覚と一致しますね。
1500rpm前後のガクガクは速度維持しようとして
アクセルを増減しようとすると発生するよ。
2000rpm以上回せば問題なく安定するんだけどね…
因みに、本命は3500rpm越えでしょうか？
明らかに、吹け具合が違うよ。
ここ一番の加速力に関しては、低速トルクが無いから仕方が無いよ。
ダブクラでシフトダウンしてちゃんと常時3500rpm以上維持しないといけない。
>>286
大体漏れの感覚と一致しますね。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 09:28:22 ID:VP76ETxM0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 10:35:44 ID:qTxc7WlPO
>>310
S2000とか簡単だろうが…
アイドルで発進したりアイドルで走り続けるのは誰でも簡単なんだよ。
そこから回転数を上下して速度調節しようとするとギクシャクするんだろ？
路面に伝達するまでにタイヤも含めてかなりたくさんの歯車を経由、
それぞれの歯車には少なからず遊びもあるわけだし、
訓練によって多少は緩和できるけど、慣れないうちは仕方ないよ。
洗濯機も高速回転中は音も振動も少ないけど、低速回転の時はガクガクするし。
S2000とか簡単だろうが…
アイドルで発進したりアイドルで走り続けるのは誰でも簡単なんだよ。
そこから回転数を上下して速度調節しようとするとギクシャクするんだろ？
路面に伝達するまでにタイヤも含めてかなりたくさんの歯車を経由、
それぞれの歯車には少なからず遊びもあるわけだし、
訓練によって多少は緩和できるけど、慣れないうちは仕方ないよ。
洗濯機も高速回転中は音も振動も少ないけど、低速回転の時はガクガクするし。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 11:27:11 ID:FDHh1P720
基本的にどんな車でもアイドル回転で繋ぐとアイドル回転以下になりその状態で負荷がかかるので､エンジンに良くないです。
その時にエンジンに力が足りないなと思ったらコンピュータが自動補正をかけて燃料をかなり多めに噴きます。
だからアクセルを踏まなくても発進してるように見えますが､コンピュータ補正をかけているだけです。
通常エンジン回転一回転につき一回以上補正は行われています。
アイドル回転以下の低回転での高負荷はエンジンの寿命を確実に縮めます。やめましょう。
その時にエンジンに力が足りないなと思ったらコンピュータが自動補正をかけて燃料をかなり多めに噴きます。
だからアクセルを踏まなくても発進してるように見えますが､コンピュータ補正をかけているだけです。
通常エンジン回転一回転につき一回以上補正は行われています。
アイドル回転以下の低回転での高負荷はエンジンの寿命を確実に縮めます。やめましょう。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 12:05:37 ID:tSLwZApg0
>>312
勉強になりました。
これは発進時の話で、走り出したらアクセル踏まないで
アイドリング回転と慣性で進んでも問題無いですか？
大型スーパーの駐車場などで制限速度8kmとかだとアクセル踏めない…
勉強になりました。
これは発進時の話で、走り出したらアクセル踏まないで
アイドリング回転と慣性で進んでも問題無いですか？
大型スーパーの駐車場などで制限速度8kmとかだとアクセル踏めない…
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 12:19:28 ID:qTxc7WlPO
>>313
ブォンブォンブォンって3000～5000回しながら半クラで進ませるとカッコいいよ。
ブォンブォンブォンって3000～5000回しながら半クラで進ませるとカッコいいよ。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 12:43:55 ID:AZwNHRgt0
痛
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 13:18:12 ID:MYc/2iBGO
かこいいのは断続クラッチね！メタル入れてるぞ～て
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 14:12:29 ID:ANZ1is2O0
>>312
最高負荷に対して数%にも満たない負荷がそんなに心配？
最高負荷に対して数%にも満たない負荷がそんなに心配？
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:15:42 ID:KGNqb/G70
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:24:37 ID:HH9h58lf0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 15:50:05 ID:qTxc7WlPO
>>319
ｶﾞｸﾌﾞﾙしなきゃいいんだよ。
つなぎきらずに半クラが当たった所でやめるのを繰り返す感じかな。
切る時は、ブォンブォンブォン…ブゥォンッ、プチって切る。
発進する時は、ブォンブォンブォン、ボッボーーー…みたいなｗ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしなきゃいいんだよ。
つなぎきらずに半クラが当たった所でやめるのを繰り返す感じかな。
切る時は、ブォンブォンブォン…ブゥォンッ、プチって切る。
発進する時は、ブォンブォンブォン、ボッボーーー…みたいなｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 17:27:57 ID:AZwNHRgt0
惰性が足りなくなったら半クラ→惰性走行、の繰り返しかな。
半クラといっても幅があるわけだから、その加減を掴むのに丁度いいかもね。
半クラといっても幅があるわけだから、その加減を掴むのに丁度いいかもね。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 19:43:16 ID:EzT/GbTg0
後ろからフィットのおばやんがすごい勢いで迫ってきて、信号待ちでも車間詰めるから、
ちょっとそこは登りになってたから、ブレーキ緩めて下がったら、必死にホーン連呼してきた。
ミラー越しにおばやんの顔オモローッ
ちょっとそこは登りになってたから、ブレーキ緩めて下がったら、必死にホーン連呼してきた。
ミラー越しにおばやんの顔オモローッ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 20:10:42 ID:giIA+lYdO
メタルクラッチ使ってみてーw
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:12:34 ID:YeFg2LA6O
>>305
どして勘違いしたの？
どして勘違いしたの？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 22:23:12 ID:qTxc7WlPO
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:39:40 ID:QhjRYQwn0
MTに乗り換えたら、クラッチのせいで左足が痛くてよたよた歩きなんだけど
どれぐらいで平気になるもんなのかなあ
どれぐらいで平気になるもんなのかなあ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/08(木) 23:45:18 ID:vUOK5rBs0
>>327
2年前にATからMTに戻って、HTの練習してたら、内股になったｗ
2年前にATからMTに戻って、HTの練習してたら、内股になったｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:09:03 ID:1IzRsDM30
>>327
スクワットせい、スクワット！
慣れないシフト操作や重ステなら腕立て伏せ！
…ま、筋力つくまでだから、年齢にもよるけど数日で平気になるんじゃない？
力入れないで済む操作法も身につくようになれば、もっと楽だろね。
スクワットせい、スクワット！
慣れないシフト操作や重ステなら腕立て伏せ！
…ま、筋力つくまでだから、年齢にもよるけど数日で平気になるんじゃない？
力入れないで済む操作法も身につくようになれば、もっと楽だろね。
>>306,307,325
徐行でガクブルしたら自然に身体がアクセルを軽く煽っていたみたいで、
煽った後にタコメーター見たから当然回転数上がっているわけで…。すみません。
>>309
セカンドギアの加速に驚きました。>>310
>>300
何もしないアイドリングで1000～1100回転ですね。
アイドリング発進、試しました。トルクない車でも普通にできるんですね。
徐行時でもない限り使えないでしょうが…。
試しに5速発進やってみたら、実は可能な事に驚いた…。
徐行でガクブルしたら自然に身体がアクセルを軽く煽っていたみたいで、
煽った後にタコメーター見たから当然回転数上がっているわけで…。すみません。
>>309
セカンドギアの加速に驚きました。>>310
>>300
何もしないアイドリングで1000～1100回転ですね。
アイドリング発進、試しました。トルクない車でも普通にできるんですね。
徐行時でもない限り使えないでしょうが…。
試しに5速発進やってみたら、実は可能な事に驚いた…。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 00:59:35 ID:FTxafU4t0
ようやく半クラ使えばショックがなくシフトアップ出来るようになりました。
が、スパッと繋ぐとショックが出てしまいます。
同車種(S2000)でプロの操作を見ていると、一瞬の半クラもなくスパッと繋いでます。
自分の原因として回転があってないのはわかっているのですが、
自分なりに高速で繋ぐと回転高すぎてガクッとなるし、
丁重にやると今度は低すぎてガクッっとなる。
要はタイミングがあってないだけなんでしょうけど、なんでプロはあんなに高速でスパッと繋げるんでしょうか？
が、スパッと繋ぐとショックが出てしまいます。
同車種(S2000)でプロの操作を見ていると、一瞬の半クラもなくスパッと繋いでます。
自分の原因として回転があってないのはわかっているのですが、
自分なりに高速で繋ぐと回転高すぎてガクッとなるし、
丁重にやると今度は低すぎてガクッっとなる。
要はタイミングがあってないだけなんでしょうけど、なんでプロはあんなに高速でスパッと繋げるんでしょうか？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:01:54 ID:m+J/7pqM0
半クラの話出ていますが、徐行時に半クラ使わない方が良いのですか？
確か過去スレで「負荷かかるからダメ」みたいな記述を読んだ記憶があります。
それと、ギアチェンジする時に綺麗に行くと全く半クラにしなくてもスコっと
変速ショックなくつながって行きますが、これは回転数が合っていると考えて
よろしいでしょうか？
確かにATの人は一定に走れない人多い…。
自分がAT乗りの時は、ATで一定に走れるよう攻略するのが楽しかったけどなぁ。
確か過去スレで「負荷かかるからダメ」みたいな記述を読んだ記憶があります。
それと、ギアチェンジする時に綺麗に行くと全く半クラにしなくてもスコっと
変速ショックなくつながって行きますが、これは回転数が合っていると考えて
よろしいでしょうか？
確かにATの人は一定に走れない人多い…。
自分がAT乗りの時は、ATで一定に走れるよう攻略するのが楽しかったけどなぁ。
>>331
タイミングを掴んでるから、ってのがもちろん一番の原因だけど、
レーススピードでギアチェンジすると、エンジントルクが大きいせいもあって、
見た目にはショックが伝わらないから。操作してる本人には当然伝わってるけど。
俺にしても、サーキット走る時、タイム狙いと、それ以外とではタイミングを変えてる。
後者は、まぁ街海苔の延長線だけど、前者の場合はクラッチのショックが伝わってくる。
タイミングを掴んでるから、ってのがもちろん一番の原因だけど、
レーススピードでギアチェンジすると、エンジントルクが大きいせいもあって、
見た目にはショックが伝わらないから。操作してる本人には当然伝わってるけど。
俺にしても、サーキット走る時、タイム狙いと、それ以外とではタイミングを変えてる。
後者は、まぁ街海苔の延長線だけど、前者の場合はクラッチのショックが伝わってくる。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 01:12:33 ID:Cnk4MG3d0
>>332
＞徐行時に半クラ使わない方が良いのですか？
半クラでダラダラ徐行走行を続けるのが良くない。完全に繋ぐか、断続クラッチで。
＞これは回転数が合っていると考えてよろしいでしょうか？
はい。 しかし、更に上を目指す余地もあるはず。
＞自分がAT乗りの時は、ATで一定に走れるよう攻略するのが楽しかったけどなぁ。
そういうタイプだったから、今MT車に乗ってるんでしょう♪ 多くの人は、そうじゃない。
＞徐行時に半クラ使わない方が良いのですか？
半クラでダラダラ徐行走行を続けるのが良くない。完全に繋ぐか、断続クラッチで。
＞これは回転数が合っていると考えてよろしいでしょうか？
はい。 しかし、更に上を目指す余地もあるはず。
＞自分がAT乗りの時は、ATで一定に走れるよう攻略するのが楽しかったけどなぁ。
そういうタイプだったから、今MT車に乗ってるんでしょう♪ 多くの人は、そうじゃない。
>>333
なるほど。サーキットで本気の時はやはりクラッチにも負担かけるんですね。
なるべく街乗りでは車に負担の無い乗り方を心がけたいです。
シフトダウンならスパッといけるのですが……。
回転の合うタイミング探して頑張ってみます。ありがとうございました。
なるほど。サーキットで本気の時はやはりクラッチにも負担かけるんですね。
なるべく街乗りでは車に負担の無い乗り方を心がけたいです。
シフトダウンならスパッといけるのですが……。
回転の合うタイミング探して頑張ってみます。ありがとうございました。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 02:03:34 ID:R7dhtJtLO
>>331
ダブルクラッチしてるからちゃうかな～
ダブルクラッチしてるからちゃうかな～
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 07:42:53 ID:swyjQhiN0
遅いときはそれなりに遅くつなぐ、速いときは速くつなぐ。
だいたいスレ読んでると神経過敏なやつが多いな。
そんぐらいじゃ壊れないから安心しろ。
壊れたら？直せばいいんじゃい！
だいたいスレ読んでると神経過敏なやつが多いな。
そんぐらいじゃ壊れないから安心しろ。
壊れたら？直せばいいんじゃい！
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 08:06:00 ID:vAJYPaQl0
いいこと言った！
慣らし運転も同じ！
新車買ったら即レブリミットまでブン回せ！壊れやしない！
慣らし運転も同じ！
新車買ったら即レブリミットまでブン回せ！壊れやしない！
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 09:00:55 ID:osY+1PLl0
俺は知人の車の横に乗って、初めて気付いた。車って頑丈なんだなってこと。
荒っぽい運転するのって、ＴＶの中だけだと思ってたから。
荒っぽい運転するのって、ＴＶの中だけだと思ってたから。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 11:10:10 ID:s0TGduN70
象が踏んでも壊れません
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 12:24:26 ID:jB+ePFWJO
俺も８万キロ、走るのが好きで峠やらサーキットやら走りまくったし、
免許取り立ての教習車代わりにも使ったし、親父や兄弟で乗り回してたけど、全然平気だったな。
クラッチがどうとかギヤどうかとかならねぇよ。
免許取り立ての教習車代わりにも使ったし、親父や兄弟で乗り回してたけど、全然平気だったな。
クラッチがどうとかギヤどうかとかならねぇよ。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 14:53:31 ID:xl9ozTJa0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:27:54 ID:R7dhtJtLO
禿げ同！
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:33:41 ID:2Z0TRr9P0
雨の日に走ると、練習になるし車も痛み難いからオススメ、って書き込みを見たことがある。
要するに、クルマをトータルで管理できないヤツは、クルマを弄らん方がイイってことだな。
で、それは、操作が上手くできてたって壊れるポイントだとも思うんだが。
要するに、クルマをトータルで管理できないヤツは、クルマを弄らん方がイイってことだな。
で、それは、操作が上手くできてたって壊れるポイントだとも思うんだが。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 15:47:54 ID:kwA/wdQg0
今時
MT
とかってお前ら馬鹿だろ マジ死ねよ
俺は嫌でも仕事で軽トラMT乗るが、こんなもん仕事以外で乗れるかかったるい！
MT
とかってお前ら馬鹿だろ マジ死ねよ
俺は嫌でも仕事で軽トラMT乗るが、こんなもん仕事以外で乗れるかかったるい！
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:03:11 ID:Us53gnsvO
>>345
スレタイ嫁
スレタイ嫁
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:06:58 ID:NaUWC3F90
MT乗るときだけアホになります
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 16:06:58 ID:GzBMljzlO
一般人が乱暴と感じる操作とセミレーシングソフトでのターンでは
相当の差がある
相当の差がある
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 17:15:49 ID:WVH+PMKrO
自信がないってゆうのはMT各車の｢クセ｣じゃね？乗りやすいのとクセのある車あるからな
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:45:32 ID:s0TGduN70
山一つ越えてお届け物に行って来た。
非力なエンジンだから、失速しかけて２速に放り込む場面の多いこと多いことｗ
非力なエンジンだから、失速しかけて２速に放り込む場面の多いこと多いことｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:52:57 ID:R7dhtJtLO
ふみっぱでいきな！
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 21:56:24 ID:jB+ePFWJO
それがMTの楽しさなんだと思うけどな。
車自体の重さや重量バランス、駆動方式、エンジンの特性やマウント位置。
それぞれの特性が楽しい。
今まで3台しか乗り継いでないけど、軽、ターボ、VTEC、ロータリー、FF、FR、MRと乗ってきた。
いまだに4WDは欲しいとは思わない。ジムニーとかランクルならアリかも(;´Д｀)
車自体の重さや重量バランス、駆動方式、エンジンの特性やマウント位置。
それぞれの特性が楽しい。
今まで3台しか乗り継いでないけど、軽、ターボ、VTEC、ロータリー、FF、FR、MRと乗ってきた。
いまだに4WDは欲しいとは思わない。ジムニーとかランクルならアリかも(;´Д｀)
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:06:01 ID:FxWJ++OQ0
①ターボ、ロータリー、FR ⇒RX-7
②VTEC、FF ⇒シビック、インテ
③軽、MR ・・・サンバー？
冗談はさておき、MTなら何でも楽しい！って思えるヤツは、
是非いろんな車に乗ってみて欲しいと思う。 もしも喰わず嫌いがあるなら勿体無い。
②VTEC、FF ⇒シビック、インテ
③軽、MR ・・・サンバー？
冗談はさておき、MTなら何でも楽しい！って思えるヤツは、
是非いろんな車に乗ってみて欲しいと思う。 もしも喰わず嫌いがあるなら勿体無い。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:20:08 ID:gQ6CT9hN0
353に言いたい
サンバーはRRだと
MRはアクティだと
これだけは譲れない
サンバーはRRだと
MRはアクティだと
これだけは譲れない
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:25:27 ID:vAJYPaQl0
サンバーってRRなんだ。
911と同じレイアウトとは…侮れんな。
911と同じレイアウトとは…侮れんな。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 22:27:46 ID:jB+ePFWJO
>>353
ﾙｰﾁｪ>ﾀﾞﾝｶﾞﾝ>NSX
ﾙｰﾁｪ>ﾀﾞﾝｶﾞﾝ>NSX
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:08:44 ID:s0TGduN70
誤→謝
しかしこの場合、「誤っておこう」でもなんとなく話がつながってしまうので、ツッコんだものやらﾊﾃｻﾃ
しかしこの場合、「誤っておこう」でもなんとなく話がつながってしまうので、ツッコんだものやらﾊﾃｻﾃ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:13:13 ID:0VlL4Zh+O
ターボ、FF→スタタボ
軽、VTEC、MR→ビート
ロータリー、FR→ＲＸ８
軽、VTEC、MR→ビート
ロータリー、FR→ＲＸ８
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:25:02 ID:gQ6CT9hN0
ビートはッ！！！！
VTECじゃぁないッ！！！！
さっきからスレ汚しごめんな
ンダヲタ自重
VTECじゃぁないッ！！！！
さっきからスレ汚しごめんな
ンダヲタ自重
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:28:42 ID:EAznEMl30
>>353
俺も数年前まではMTならなんでも楽しいっつーか、
運転できるもんならATでも二輪でもなんでも楽しいだったのに
最近は軽トラとか営業車とかのMTは楽しいと思わなくなったなぁ
まだ25歳なのに
俺も数年前まではMTならなんでも楽しいっつーか、
運転できるもんならATでも二輪でもなんでも楽しいだったのに
最近は軽トラとか営業車とかのMTは楽しいと思わなくなったなぁ
まだ25歳なのに
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:36:44 ID:jB+ePFWJO
正解は、
AZ1>ｼﾋﾞR>RX8
でした。
2ﾄﾞｱ>3ﾄﾞｱ>4ﾄﾞｱとだんだん堕ちてる俺はもう人生の下降線…orz
AZ1>ｼﾋﾞR>RX8
でした。
2ﾄﾞｱ>3ﾄﾞｱ>4ﾄﾞｱとだんだん堕ちてる俺はもう人生の下降線…orz
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/09(金) 23:52:31 ID:s0TGduN70
軽トラの醍醐味は登坂です
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:00:07 ID:m+J/7pqM0
えんぶれ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:12:13 ID:tCNQ6bLl0
>>358
354に、実は譲ってくれそうな人柄の良さを感じたので、ちょっと対立してみただけだ。
>>361
俺の場合は、ATでも何でも～の状態から、MTなら何でも楽しい、に変わったな。
もちろん軽トラでも営業車でも。やっぱ、タイプというより、人によって細かく違うんだな。
つか、それはワークスタイルと密接に関係していたりしないか？
354に、実は譲ってくれそうな人柄の良さを感じたので、ちょっと対立してみただけだ。
>>361
俺の場合は、ATでも何でも～の状態から、MTなら何でも楽しい、に変わったな。
もちろん軽トラでも営業車でも。やっぱ、タイプというより、人によって細かく違うんだな。
つか、それはワークスタイルと密接に関係していたりしないか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:25:35 ID:Tb+uZdMq0
プレスト３ヶ月くらい前にやったけどボンネットとルーフはまさに鏡面
フロントライト周りとサイドは微妙・・・
同じように施行したつもりなんだけどなー
フロントライト周りとサイドは微妙・・・
同じように施行したつもりなんだけどなー
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 00:37:59 ID:tIp8c8bF0
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 01:33:21 ID:ROV2DnGo0
おまいの知らないMTワールドがある。
舗装されてない急峻な山道を、軽トラで走ったことがあるか？
鈴鹿でリヤを滑らせながら、インプで走ったことがあるか？
思うように動く、じゃなく、思うように動かす
その魅力に酔い痴れろ！
舗装されてない急峻な山道を、軽トラで走ったことがあるか？
鈴鹿でリヤを滑らせながら、インプで走ったことがあるか？
思うように動く、じゃなく、思うように動かす
その魅力に酔い痴れろ！
>>334
アドバイスありがとうございます。
シフトダウン時や後退時の回転数合わせはまだ苦手なので、色々修行します。
＞そういうタイプだったから、今MT車に乗ってるんでしょう♪ 多くの人は、そうじゃない。
確かに、ATだとコントロール可能な範囲やエンブレの利き具合に不満がありました。
どんなに面倒と言われても、やはりMTが良いですね。
アドバイスありがとうございます。
シフトダウン時や後退時の回転数合わせはまだ苦手なので、色々修行します。
＞そういうタイプだったから、今MT車に乗ってるんでしょう♪ 多くの人は、そうじゃない。
確かに、ATだとコントロール可能な範囲やエンブレの利き具合に不満がありました。
どんなに面倒と言われても、やはりMTが良いですね。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 08:38:39 ID:0q984k0IO
実は軽とらは最強に楽しい！ＨＴ&ダブクラとサイドブレーキを駆使して後輪駆動を操る醍醐味は‥やっぱ車は後輪駆動と思えるよ！親父のサンバーサイドドリ仕様最高！
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:11:16 ID:NUd1LMNc0
セミオートはこのスレ的にはどうなの
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:17:28 ID:LCHS7pKZO
>>371
中途半端な、どっちつかずのコウモリ野郎
中途半端な、どっちつかずのコウモリ野郎
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 10:40:20 ID:AVI8imw00
そろそろエスティマのエンジン載せた軽トラの話しをしてもいいと思うんだ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:38:06 ID:EGagSuZnO
どうぞ～
しかし公道ではちゃんと申請しないと駄目だからな
リアルでﾏｯｽﾙｶｰ(6-70年代に掛けてのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｶｰ)に 国産3ﾘｯﾀｰEg搭載車にのってる俺がいる
昔A31ｾﾌｨｰﾛにS14SRﾀｰﾎﾞEgの車にも乗ってたぞ
しかし公道ではちゃんと申請しないと駄目だからな
リアルでﾏｯｽﾙｶｰ(6-70年代に掛けてのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｶｰ)に 国産3ﾘｯﾀｰEg搭載車にのってる俺がいる
昔A31ｾﾌｨｰﾛにS14SRﾀｰﾎﾞEgの車にも乗ってたぞ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 11:51:17 ID:EGagSuZnO
357サン
ルーチェにRE,MTありましたよ
ルーチェロータリークーペ(12Aの頃の奴ですが)
なんかｻﾊﾞﾝﾅ3(RX3)に似て違いが分かりにくい奴でしたけど
5年位まえ48万位で売ってたな
買って13BかSRﾀｰﾎﾞにして乗れば良かった
(部品がないか)
ｱﾒ車は部品があるからなんとかね
ルーチェにRE,MTありましたよ
ルーチェロータリークーペ(12Aの頃の奴ですが)
なんかｻﾊﾞﾝﾅ3(RX3)に似て違いが分かりにくい奴でしたけど
5年位まえ48万位で売ってたな
買って13BかSRﾀｰﾎﾞにして乗れば良かった
(部品がないか)
ｱﾒ車は部品があるからなんとかね
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 13:48:04 ID:tOSnjYzs0
>>373
うんじゃ私はインプのを積んだ軽トラで
うんじゃ私はインプのを積んだ軽トラで
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 14:58:53 ID:CtXJKRYi0
>>376
NA1500ですねわかります。
NA1500ですねわかります。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 16:57:31 ID:0W6s7UyoO
270psマーチ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:06:34 ID:Y/js8hMb0
通称「デスマーチ」
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:10:53 ID:o4D/FU/J0
なんなんだよ、その赤字確定なネーミングは・・・
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 17:55:32 ID:3v1//BmL0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 18:37:54 ID:ROV2DnGo0
クライアントの要求が理不尽でも、可能な限り応えなければならないと思う
［ は い ］ ［ い い え ］
［ は い ］ ［ い い え ］
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:52:30 ID:Eo2I5Bhp0
静かに発進するって難しいな
1000回転ぐらいでアクセル踏んでるとエンストしそうでこわい
1000回転ぐらいでアクセル踏んでるとエンストしそうでこわい
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 21:55:38 ID:Sabf5Uwd0
イチローのマーチが300ps位ある。
「デスマーチ」ってBIPと同じで真の意味を知らないDQNに受けそうな気がするｗ
「デスマーチ」ってBIPと同じで真の意味を知らないDQNに受けそうな気がするｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:01:46 ID:EGagSuZnO
383サン
以前乗ってた
ﾏｽﾀﾝｸﾞの7ﾘｯﾀｰ車(375ps)はｽﾛｯﾄﾙ(ｱｸｾﾙ)踏まずに
ｸﾗｯﾁﾐｰﾄできたw (実話)
でそのままｽﾛｯﾄﾙを踏み込むと異次元の加速(よく言われる暴力的加速)をし
急激に踏むとﾎｲﾙｽﾋﾟﾝをし 3速までそれが止まらないwという怪物ぶりでした
(MTの4速w)
燃費は意外とよく
6～8Km/L位だった
以前乗ってた
ﾏｽﾀﾝｸﾞの7ﾘｯﾀｰ車(375ps)はｽﾛｯﾄﾙ(ｱｸｾﾙ)踏まずに
ｸﾗｯﾁﾐｰﾄできたw (実話)
でそのままｽﾛｯﾄﾙを踏み込むと異次元の加速(よく言われる暴力的加速)をし
急激に踏むとﾎｲﾙｽﾋﾟﾝをし 3速までそれが止まらないwという怪物ぶりでした
(MTの4速w)
燃費は意外とよく
6～8Km/L位だった
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:52:21 ID:byf9guA30
最大出力グロス64psの1800c.c.ディーゼルでも
ノースロットルでの五速発進が可能でした（実話だっ！ｗ）
……さすがに二速以上では非実用的だったけれども。
ノースロットルでの五速発進が可能でした（実話だっ！ｗ）
……さすがに二速以上では非実用的だったけれども。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 22:58:13 ID:EGagSuZnO
確かに
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙもﾄﾙｸあるね
ｵｲﾙ管理できるなら
ﾋﾞｷﾞﾅｰにｵﾇﾇﾒできるな
いま余り乗用に車種無いみたいだけど
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙもﾄﾙｸあるね
ｵｲﾙ管理できるなら
ﾋﾞｷﾞﾅｰにｵﾇﾇﾒできるな
いま余り乗用に車種無いみたいだけど
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:20:00 ID:JbHj0GUt0
最近はレスアンカも打てん奴が沸いてるのか
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/10(土) 23:26:28 ID:ROV2DnGo0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 00:50:07 ID:xk0/v5/w0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 20:18:04 ID:RbETyABI0
>>385
俺のマツダロードスターでもアクセル踏まずにクラッチミートできるけど
俺のマツダロードスターでもアクセル踏まずにクラッチミートできるけど
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:03:57 ID:JpuWpLLqO
沈んでんなぁ～ﾊｹﾞ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:54:10 ID:9P+esGsa0
>>387
オイル管理って何ですか？
オイル管理って何ですか？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 21:58:12 ID:9Y0W704K0
俺の旧スイスポはアイドリングではクラッチミートできない。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 22:00:58 ID:nvqHULD90
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 22:10:35 ID:ILVH6Sg70
MT車が楽し過ぎて、シフトノブをついナデナデしてしまいます。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/11(日) 23:25:23 ID:pMaB/y/aO
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 02:06:05 ID:3Gf6xgg90
嫁さんさぞかしピ（ｒｙ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 07:50:26 ID:KW+xuZO70
日替わり嫁
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 08:13:31 ID:LsqzRil20
チェンジ！
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 08:23:56 ID:OrEqZ4mqO
（ｒｙ←てなに？エロい人教えて
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 08:27:27 ID:t51NCRQE0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 08:37:04 ID:OrEqZ4mqO
ｸﾗｲ？意味わからんよエロい人。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 09:12:18 ID:D96DaX8TO
ryaku
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 15:36:44 ID:91mf9OpN0
ｇｇｒｋｓ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:23:43 ID:sV2lQytRO
嫁は俺のシフトノブを（ｒｙ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 16:29:40 ID:h0O3ax5H0
wfrwfr
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 17:25:13 ID:kyKEwqun0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 20:57:18 ID:V/H3zmYl0
wktk
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/12(月) 22:01:25 ID:A2+25VwZO
kwsk
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 01:46:21 ID:OnbNgXea0
ｋｓｋ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 04:02:35 ID:1iE70wW70
こんなトコでｋｓｋすんな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 09:24:01 ID:ajxFwDKR0
MTnjnスレ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 12:28:36 ID:zD8Vfte30
今日もシフトノブを撫でるお（＾ω＾）
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 13:01:49 ID:Kkkh+g0VO
ＧＪ !
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 13:50:43 ID:2VbzMzkY0
V.I.P.でやれ。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:10:57 ID:iZTlOt3m0
スマン。まずは専門用語教えてくれ。
クラッチ繋ぐ、切る
ってどういう状態の時だ？
クラッチ繋ぐ、切る
ってどういう状態の時だ？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:34:43 ID:x/HbJJekO
マズレスすると繋ぐはギア入ってる状態から
少しずつクラッチ離していくこと。
切るはクラッチを完全に踏み切ること。
少しずつクラッチ離していくこと。
切るはクラッチを完全に踏み切ること。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 16:48:22 ID:1iE70wW70
==日日== ［切った状態］
==田== ［繋いだ状態］
==田== ［繋いだ状態］
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 17:21:12 ID:+PjVUX6fO
クラッチ小さくなってるｗ
免許取って３ヶ月ずっとＡＴ車乗ってるけど、まだＭＴ車運転する自信はある。
免許取って３ヶ月ずっとＡＴ車乗ってるけど、まだＭＴ車運転する自信はある。
「まだ」大丈夫は、「もう」危ない。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:11:40 ID:jbyuOZ4Y0
一件の苦情が企業の危機招く。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 19:32:47 ID:5+9hN7k1O
>420
車にはクセというものがあるからな。
まぁ、自信がなくビクビクしながら乗るよりはましだと思うよ。
車にはクセというものがあるからな。
まぁ、自信がなくビクビクしながら乗るよりはましだと思うよ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:00:12 ID:zD8Vfte30
MT限定免許
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:07:26 ID:vnt4ei/A0
ﾛｰﾄﾞｽﾀｰが欲すい。
が、教習所以来MT車乗ったことない・・。
不安だからATのﾛｰﾄﾞｽﾀｰと迷っている。
が、教習所以来MT車乗ったことない・・。
不安だからATのﾛｰﾄﾞｽﾀｰと迷っている。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:10:04 ID:xK48d31X0
3日でなれるので環境(嫁とか)に問題なければMTおぬぬぬ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:13:43 ID:xx1qu5of0
ATのロードスターはつまらないと思うよ
現行のはどうなのか判らないけどね
現行のはどうなのか判らないけどね
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:30:30 ID:i0mc6ic40
ルノーのMTに乗ってます。
最近、4速からNにするのにクラッチペダルを踏まなくてもシフトレバーが簡単に動かせる事がわかった。
別に壊れないよね?
最近、4速からNにするのにクラッチペダルを踏まなくてもシフトレバーが簡単に動かせる事がわかった。
別に壊れないよね?
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 21:36:25 ID:8Hzhzp/aO
>>428
抜くのは全ｷﾞﾔおｋ
抜くのは全ｷﾞﾔおｋ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:03:53 ID:IfbsumvP0
初心者FF車でも簡単にドリフトできる方法ってある？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:26:22 ID:i0mc6ic40
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:31:03 ID:lsvSdAdb0
アクセル抜いて負荷がかかってない瞬間なら抜けるんじゃね
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:51:46 ID:deuFW/qQ0
ギアチェンジに時に無理に抜くことは無いだろ。
俺は、停止寸前のアイドル回転付近になった時に抜くくらいだ。
俺は、停止寸前のアイドル回転付近になった時に抜くくらいだ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/13(火) 22:53:03 ID:8Hzhzp/aO
>>431
厳密にはアクセルオンなら軽くアクセルを抜きながら。
アクセルオフなら軽くアクセルを煽りつつ。
オンかオフのまんまだとｷﾞﾔがｷﾞﾔをｷﾞｭ～って押し付けてる状態だから。
その状態を解除させながら。ﾇﾙｯとﾇｹる。
厳密にはアクセルオンなら軽くアクセルを抜きながら。
アクセルオフなら軽くアクセルを煽りつつ。
オンかオフのまんまだとｷﾞﾔがｷﾞﾔをｷﾞｭ～って押し付けてる状態だから。
その状態を解除させながら。ﾇﾙｯとﾇｹる。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 00:53:44 ID:JPgYP6aO0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 02:22:19 ID:+sHa4grd0
>>435
ですよね・・・。
ところで質問なんですが２速→３速とかシフトうｐする時にショック軽減の為に空吹かしする時のタイミングなんですが、
クラッチ切ってそのまま３速に突っ込んでクラッチ繋ぐ直前に吹かしてるんですが、この方法ってまずいですか？
ですよね・・・。
ところで質問なんですが２速→３速とかシフトうｐする時にショック軽減の為に空吹かしする時のタイミングなんですが、
クラッチ切ってそのまま３速に突っ込んでクラッチ繋ぐ直前に吹かしてるんですが、この方法ってまずいですか？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 03:13:23 ID:u51k9K+V0
アクセルふみっぱでクラッチ踏んでギアチェンジってまずい？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 03:15:05 ID:s20eJYNt0
シフトアップで？ だったら、そもそもシフト操作が遅すぎるんだよ。
Ｆドリに興味持つなんて、３年早い。 氏んだり、氏なせたりしたくなかったらな。
Ｆドリに興味持つなんて、３年早い。 氏んだり、氏なせたりしたくなかったらな。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 07:51:51 ID:bEBwgRvgO
>>430
どうしてもケツを出したいなら、リアにくそタイヤ（溝のないエコタイヤ等）履いて、雨のカーブでブレーキング中にサイド引け！
…まぁ、事故るだろうが自己責任だな。
>>435
蛇足だろうけど、FFでもFR(MR)でも4駆だろうがドリフトの初期（ブレーキ中）は同じ操作。
※注意書きとして、車種によってクセがあるんで微妙に違うけどね。
どうしてもケツを出したいなら、リアにくそタイヤ（溝のないエコタイヤ等）履いて、雨のカーブでブレーキング中にサイド引け！
…まぁ、事故るだろうが自己責任だな。
>>435
蛇足だろうけど、FFでもFR(MR)でも4駆だろうがドリフトの初期（ブレーキ中）は同じ操作。
※注意書きとして、車種によってクセがあるんで微妙に違うけどね。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 12:49:31 ID:JPgYP6aO0
>>437
マズいだろ。どんな状況でそんな操作が必要なんだ？
マズいだろ。どんな状況でそんな操作が必要なんだ？
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 13:46:06 ID:7KD0ZFbn0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 14:14:46 ID:5yI8Wd90O
>>437
ゲームじゃねえだろｗ
ゲームじゃねえだろｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 15:36:26 ID:okWYmVyLO
>>437
前に雑誌に載ってたので、やってみた
S15ｽﾍﾟR、普通にｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞするより明らかに速いと思うが、ﾁｪﾝｼﾞの時にﾄﾗｸｼｮﾝがぬけそうになった
色んな意味で怖い思いをすると思うが、広い道で一回やってみたら？
前に雑誌に載ってたので、やってみた
S15ｽﾍﾟR、普通にｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞするより明らかに速いと思うが、ﾁｪﾝｼﾞの時にﾄﾗｸｼｮﾝがぬけそうになった
色んな意味で怖い思いをすると思うが、広い道で一回やってみたら？
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 20:25:21 ID:UIINyMOn0
>>430
リヤが流れやすい車に乗り換えるのも手段の一つ。
スイフトならリヤが流れやすい。
ちょっと速度を高めてカーブに入り直ぐにアクセルを
抜くだけで流れ始めるから。速度維持の為にアクセルを
踏んじゃダメだよ。
つか、色んな所で言われているようだけど、
スイフトはリヤを流しながら曲がるのが前提な車だと思う・・・。
リヤが流れやすい車に乗り換えるのも手段の一つ。
スイフトならリヤが流れやすい。
ちょっと速度を高めてカーブに入り直ぐにアクセルを
抜くだけで流れ始めるから。速度維持の為にアクセルを
踏んじゃダメだよ。
つか、色んな所で言われているようだけど、
スイフトはリヤを流しながら曲がるのが前提な車だと思う・・・。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 20:29:03 ID:lPhEMHin0
俺スイスポ乗りだが、そんなことしなくても軽く曲がっていく車だぞ？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 20:31:35 ID:K89WhvMo0
タックインも使い易いよ、って話なんだろ。何でそういう噛み付き方するんだ？
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 21:14:21 ID:666J8yl60
どこにタックインの話が？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 21:28:21 ID:A5XZNM/y0
＞ちょっと速度を高めてカーブに入り直ぐにアクセルを抜くだけで流れ始めるから。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 22:28:32 ID:u51k9K+V0
>437←これってやっぱまずいんだなｗ
軽自動車や遅い車で加速が必要な時によく使うんだけど
他にこんな運転してる人っているのかなと思って聞いてみたんだ。
シフト速いと意外とすんなり入るから結構多様してるんだがみんなも今度試してみてくれｗｗｗ
軽自動車や遅い車で加速が必要な時によく使うんだけど
他にこんな運転してる人っているのかなと思って聞いてみたんだ。
シフト速いと意外とすんなり入るから結構多様してるんだがみんなも今度試してみてくれｗｗｗ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 22:42:54 ID:Nyd7poYe0
>>449
そんなことより走行中にセルモーター回すほうがドキドキするぜｗｗｗ
そんなことより走行中にセルモーター回すほうがドキドキするぜｗｗｗ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/14(水) 22:56:07 ID:aogCh7+C0
今時のリアの粘りがある車でタックインなんか起こそうとしたら、相当な速度でないと無理だぞ。
素人が知識だけでいきなり試したら、道から飛び出たり、他の車と仲良くしたり、ガードレールに張り付くぞ。
どうしてもというならそれなりの場所で試す事だ。
タックインするなら、昔のFFとかの方がある意味安全だな。
素人が知識だけでいきなり試したら、道から飛び出たり、他の車と仲良くしたり、ガードレールに張り付くぞ。
どうしてもというならそれなりの場所で試す事だ。
タックインするなら、昔のFFとかの方がある意味安全だな。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:16:03 ID:4CbcnQhkO
( ´д｀)スイマセーン
嫁とケンカしました。どうやったら仲直りできますか？
嫁とケンカしました。どうやったら仲直りできますか？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:21:17 ID:NPI6gEM1O
レジェンド→Ｚ３に乗り換えたが大丈夫だった。
一ヶ月くらいで慣れたｗ
大して難しくないから大丈夫！
面白いぞ～！
一ヶ月くらいで慣れたｗ
大して難しくないから大丈夫！
面白いぞ～！
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 00:23:02 ID:IhIYPJt0O
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 09:37:59 ID:85OxEsWnO
>>452
合体ロボ
合体ロボ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 09:44:16 ID:3L/YyQ2L0
MTでむつかしいのは大型車じゃね？
極端に力入れるとギア排卵。Rと2速の区別もつかん。
遊びの幅が狭いからなｗ
極端に力入れるとギア排卵。Rと2速の区別もつかん。
遊びの幅が狭いからなｗ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 10:51:53 ID:A0VTUPaM0
>>449
確かに変速は早いけど傷みも早いぜｗ
確かに変速は早いけど傷みも早いぜｗ
458 ：452：2008/05/15(木) 11:01:12 ID:4CbcnQhkO
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 11:31:48 ID:OnnmIbmfO
免許取ってから10年くらいになるけど
MTは5年前に73式小型トラック以来乗っていないくせに
今度MT買う事にしたんだが
不安で仕方ない。
MTは5年前に73式小型トラック以来乗っていないくせに
今度MT買う事にしたんだが
不安で仕方ない。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 11:36:38 ID:Bz4WDkKHO
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 14:14:51 ID:HdY1D9Y50
免許持ってるんだから何とかなるっしょ。
最初はエンストしたり、うまく扱えなかったりするだろうけど
そこで挫けなければ大丈夫。
自らMTに乗ろうと思うぐらいだから挫けることもないだろう
最初はエンストしたり、うまく扱えなかったりするだろうけど
そこで挫けなければ大丈夫。
自らMTに乗ろうと思うぐらいだから挫けることもないだろう
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 14:16:00 ID:JMc1CDQl0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 14:16:43 ID:HN7iJ5wiO
>>459
半日もドライブしてるうちに慣れる。
誰かと一緒だとペースが乱れるから初日の半日だけは坂道を避けて１人でブラブラすると良いよ。
愛車と共に自動後退でも行ってﾄﾞﾘﾎﾙ付けてあげたらもう片手でコーヒー飲みながら運転できるようになってるから。
半日もドライブしてるうちに慣れる。
誰かと一緒だとペースが乱れるから初日の半日だけは坂道を避けて１人でブラブラすると良いよ。
愛車と共に自動後退でも行ってﾄﾞﾘﾎﾙ付けてあげたらもう片手でコーヒー飲みながら運転できるようになってるから。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 14:19:14 ID:HN7iJ5wiO
と、教習所で坂道発進が最後までできなかった俺が言う。
ハンドブレーキ使わない方ね。
ハンドブレーキ使わない方ね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 17:08:32 ID:85OxEsWnO
>>459
WELCOME TO THE REAL WORLD
WELCOME TO THE REAL WORLD
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:25:10 ID:9Q3+B/sB0
１人でラブラブと読んだ俺は
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:25:57 ID:AZToi3zc0
訳：エイズの世界へようこそ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 18:39:48 ID:PB27XN0F0
ハンドブレーキ使わない坂道発進は苦手。
路上でホイールスピン＆急発進をやらかしたことがあるｗ
路上でホイールスピン＆急発進をやらかしたことがあるｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 19:29:31 ID:zxiAdblk0
ATを主に乗っていて、父親軽トラ(MT)をたまに乗っていたんだけど、
サイドブレーキ引いて坂道発進したのにホイルスピンした事あるｗ
今は、メインカーもMTになりホイルスピンはしないけどな。
でも、坂道発進は苦手な俺。
サイドブレーキ引いて坂道発進したのにホイルスピンした事あるｗ
今は、メインカーもMTになりホイルスピンはしないけどな。
でも、坂道発進は苦手な俺。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:14:17 ID:iFm4zgqU0
サイドブレーキ使わない坂道発進は教習所で習わなかったから、自家発電でできるようになった。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:30:58 ID:4CbcnQhkO
ハンドブレーキとかサイドブレーキとか、ややこしいからパーキングブレーキって言い方に統一しないか？
嫌だったらいいです。
嫌だったらいいです。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:36:26 ID:yhdiih760
MTの殆どはサイド(ハンド)式だからな。
外国車のごく一部に足踏み式もあるらしいけど。
意味が通じれば何でも良い。
外国車のごく一部に足踏み式もあるらしいけど。
意味が通じれば何でも良い。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 20:57:22 ID:oiprUIwpO
サイドドリとかサイドターンとは言うけど、ハンドドリとかハンドターンて言わないから統一するならサイドブレーキだろ。
もちろんパーキングターンとかも言わないｗ
もちろんパーキングターンとかも言わないｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 21:27:51 ID:I05QKuPv0
パーキングターンってこういうのでしょ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xgd98Qmsj6Q
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xgd98Qmsj6Q
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:01:47 ID:HN7iJ5wiO
MTなのに足踏みＰだったら怖いだろうが
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:28:32 ID:q6K6q3ED0
>>475
操作できなだろ
操作できなだろ
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:31:48 ID:zxiAdblk0
左足もヒール＆トゥーができないとダメだな。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 22:47:45 ID:Y9F5cpUtO
475サン476サン
俺のﾏ〇ﾀﾝｸﾞはATMTともに ﾊﾟｰｷﾝｸﾞが足踏みだw
(1971年型)
スピンターンはできない
(ｵｰﾄﾏの個体はできる)
ｼｪﾙﾋﾞｰGT500もでてかなりこだわった某漫画でも間違った描写がありそこではｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞ付のMach1(ﾏ〇ﾀﾝｸﾞ)はｺﾝｿｰﾙにﾚﾊﾞｰがありｽﾋﾟﾝﾀｰﾝをやっている
坂道発進はツライ
俺のﾏ〇ﾀﾝｸﾞはATMTともに ﾊﾟｰｷﾝｸﾞが足踏みだw
(1971年型)
スピンターンはできない
(ｵｰﾄﾏの個体はできる)
ｼｪﾙﾋﾞｰGT500もでてかなりこだわった某漫画でも間違った描写がありそこではｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞ付のMach1(ﾏ〇ﾀﾝｸﾞ)はｺﾝｿｰﾙにﾚﾊﾞｰがありｽﾋﾟﾝﾀｰﾝをやっている
坂道発進はツライ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:02:39 ID:3EL2TOuj0
Cz75を愛用するバウンティハンターのアレか
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:32:24 ID:YW7SO7Z10
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:39:09 ID:HhqPz43J0
アメ車は本当に不人気だね
社名は知ってても車名までは知らない人が多い
ところでハマーってアメ車？
社名は知ってても車名までは知らない人が多い
ところでハマーってアメ車？
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/15(木) 23:50:04 ID:WzeeVvmY0
>>481
キャン、タッチ、ディス
キャン、タッチ、ディス
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:31:44 ID:DLUDBz5L0
欧州車で足踏みパーキングのMTあるって聞いたことある。
ヒルスタートアシスタントもついてるから坂道発進平気だとも聞いたけど。
ヒルスタートアシスタントもついてるから坂道発進平気だとも聞いたけど。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 00:41:59 ID:76eTZhcB0
シトロエンだっけ?
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 01:03:51 ID:Dcg3kAjiO
wktk
wkwk…
ksk!
wkwk…
ksk!
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 05:00:23 ID:+1srfg7Y0
>>481
ケンタッキーです！ 鴨タイム！！
ケンタッキーです！ 鴨タイム！！
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 10:35:59 ID:bBo3wPXg0
半クラし過ぎると、クラッチ板（？）が無くなるといいますが、それが無くなるとどうなっちゃうの？
また、切れそうな前兆とかあるの？
俺、下手糞だから不安で不安で。
また、切れそうな前兆とかあるの？
俺、下手糞だから不安で不安で。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 10:44:59 ID:XpeQ9CKb0
>>487
前兆としては、急加速した時なんかに、エンジンが空回りしたような感じになって、
ATみたいに車速が遅れてついてくるようになる。これが、クラッチが滑っている状態。
完全に無くなると、当然クルマが進まなくなっちゃうけど、まぁ普通は有り得ない。
実際は、そんなに心配するこたーない。よほどのヘタクソじゃない限りは大丈夫。
よほどのヘタクソだったとしても、クラッチの交換整備費用を支出することになるだけの話。
前兆としては、急加速した時なんかに、エンジンが空回りしたような感じになって、
ATみたいに車速が遅れてついてくるようになる。これが、クラッチが滑っている状態。
完全に無くなると、当然クルマが進まなくなっちゃうけど、まぁ普通は有り得ない。
実際は、そんなに心配するこたーない。よほどのヘタクソじゃない限りは大丈夫。
よほどのヘタクソだったとしても、クラッチの交換整備費用を支出することになるだけの話。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 12:50:37 ID:fFmdYQcZO
>>487
クラッチが無くなってもアクセルとブレーキがあれば問題無いんじゃないの？
クラッチが無くなってもアクセルとブレーキがあれば問題無いんじゃないの？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 14:01:22 ID:dR89p/b60
心のアクセル踏み続ける
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 14:47:47 ID:v9z/ao+p0
>>487
車種と走行距離とメンテ次第。何乗ってるの？
車種と走行距離とメンテ次第。何乗ってるの？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 15:06:49 ID:bBo3wPXg0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 15:33:24 ID:1/nZexTa0
新車で車買って、ずっとクラッチから足を離さず一日じゅう半クラ運転し、
クラッチ終わらせたって話なら聞いたことがあるw
クラッチ終わりかけてくると、シフトアップして完全にクラッチ離しても、
最初ずるって滑るからすぐわかる。
ATと違って繊細じゃないから。クラッチ滑ったって単にクラッチ板の交換で終わり。(それなりに高いけど)
普通～に乗ってりゃ10万kmなんて楽勝さ。
クラッチ終わらせたって話なら聞いたことがあるw
クラッチ終わりかけてくると、シフトアップして完全にクラッチ離しても、
最初ずるって滑るからすぐわかる。
ATと違って繊細じゃないから。クラッチ滑ったって単にクラッチ板の交換で終わり。(それなりに高いけど)
普通～に乗ってりゃ10万kmなんて楽勝さ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 15:39:07 ID:V1EzP8EJ0
ALL半クラ運転って、それだけだと超絶的テクニックに感じるｗ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 16:05:12 ID:52qzPU7T0
左足つりそうｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 17:12:35 ID:8GEIZ49q0
MTは構造がシンプルなのがよいよね。
だから、僻地や貧乏な国や戦場ではMTの方が好まれると聞いた。（メンテし易い）
日本の軽トラは、世界に誇る車だと思う。
だから、僻地や貧乏な国や戦場ではMTの方が好まれると聞いた。（メンテし易い）
日本の軽トラは、世界に誇る車だと思う。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 17:31:35 ID:5GDO3hpR0
ジャパンにはカブとケイトラがある
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 17:34:26 ID:8NCp7FEwO
試乗てエンストしまくり、間違えて3速発進、車庫入れであわや衝突の自分でも
いざ納車されたら一週間で慣れたよ。
そんなもんさね
いざ納車されたら一週間で慣れたよ。
そんなもんさね
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 18:37:14 ID:437psL1Z0
試乗だと隣に営業乗ったりして変に緊張したりするしね。
自分のものになって、ちょっとぐらいぶつけてもいいや、って思えば
案外うまく出来る。
ちょっとぶつけたけどな!!
自分のものになって、ちょっとぐらいぶつけてもいいや、って思えば
案外うまく出来る。
ちょっとぶつけたけどな!!
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 18:39:49 ID:balb8U9V0
>>492
周りにクルマが居ない時はチャンスと思って、エンストを怖がらない操作してればすぐ慣れる。
並みのヘタさじゃ、そうそうクラッチ逝ったりしないよ。
半クラを続けるのは良くないって事さえ知ってれば十分。半クラが必要な時は気にせず使え。
周りにクルマが居ない時はチャンスと思って、エンストを怖がらない操作してればすぐ慣れる。
並みのヘタさじゃ、そうそうクラッチ逝ったりしないよ。
半クラを続けるのは良くないって事さえ知ってれば十分。半クラが必要な時は気にせず使え。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:01:55 ID:rdIjeBCD0
山道の登り渋滞でずっと半クラで終わらせたってのは聞いたことがある
>>492
クラッチ完全に繋ぎきらない内にアクセル踏み込んだりしなければおｋ。
世の中には10分程度の試乗でクラッチ終了させるおﾊﾞｶも居るけどね。
そう言うのはかなり特殊な人種だから気にしなく良い。
クラッチ完全に繋ぎきらない内にアクセル踏み込んだりしなければおｋ。
世の中には10分程度の試乗でクラッチ終了させるおﾊﾞｶも居るけどね。
そう言うのはかなり特殊な人種だから気にしなく良い。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:30:15 ID:Xv5MgrCkO
どうやったら10糞でクラッチやっつけられるんだよｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:45:36 ID:nRL1EPyi0
直接攻撃したんだろ。分解4分、削り1分、組立て5分の超神業。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:47:03 ID:5GDO3hpR0
俺のターン！
クラッチにダイレクトアタック！！
いけ！ ディスクグラインダー！
クラッチにダイレクトアタック！！
いけ！ ディスクグラインダー！
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 19:55:22 ID:Xv5MgrCkO
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 20:00:59 ID:dGQ08gUVO
>>1
ＭＴ車の助手席に毎日乗れ
ＭＴ車の助手席に毎日乗れ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 20:13:03 ID:fFmdYQcZO
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 20:52:47 ID:8jYkNevW0
2行目不要。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 20:56:45 ID:gYtyt4wf0
この前おかしい！全然加速しない！と思ったら３速で発進してた
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:00:03 ID:DLUDBz5L0
>>507
そういや、友達が上手いMT乗りで、よく隣りの乗ってたので、
免許取る前からMTのリズムは知ってたなぁ…。
今どきは子供の頃からATしか知らない人も多いだろうから、
そういう人は最初MT難しいと感じるかもしれないね。
そういや、友達が上手いMT乗りで、よく隣りの乗ってたので、
免許取る前からMTのリズムは知ってたなぁ…。
今どきは子供の頃からATしか知らない人も多いだろうから、
そういう人は最初MT難しいと感じるかもしれないね。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:10:21 ID:UdLgktVu0
仕事でいろんな車種のＡＴ車ばかり毎日乗ってるけど･･･
やっぱりMT車の方が楽しくていいね～
やっぱりMT車の方が楽しくていいね～
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:14:42 ID:8GEIZ49q0
MT車はただの移動でも面白いよ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:19:21 ID:Xv5MgrCkO
数年前彼女の家のMT車を運転させてもらったら、下手くそと馬鹿にされた。
ちょっと回転が合わなかったら「ヒィーッ」とか言って大げさに驚きやがる。
ムカついたので、結婚後にMTの新車を買って毎日練習してやった。
今では安心しきって、助手席で口開けて寝てやがる。
ケッ ザマァミロ。
ちょっと回転が合わなかったら「ヒィーッ」とか言って大げさに驚きやがる。
ムカついたので、結婚後にMTの新車を買って毎日練習してやった。
今では安心しきって、助手席で口開けて寝てやがる。
ケッ ザマァミロ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:24:23 ID:6vLB92QR0
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:30:51 ID:Q8vmaWdD0
＞助手席で口開けて寝てやがる
ダッチワイフですね、わかります。
ダッチワイフですね、わかります。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 21:31:34 ID:dGQ08gUVO
>>515
ですな
ですな
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:01:06 ID:OhWmPdKk0
>>514
うっ、うらやましいだなんて全然思ってないんだから勘違いしないでよねっ！！！
うっ、うらやましいだなんて全然思ってないんだから勘違いしないでよねっ！！！
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:18:39 ID:fFmdYQcZO
俺のそのMT車と彼女だが、冬に一度会社までバイクを取りに行く用事があった。
ホンダのtoday、50km/hは何とか出るやつ。
さすがに寒空の中バイクに乗せるわけにはいかないので帰りは、
俺がtoday、彼女ｲﾝﾃRの状態でバトルスタート。
原付とは言え50km/hは出るし、殆どペーパーでｲﾝﾃｸﾞﾗ初運転の彼女。
まさか負けるとは思っては無かったけど負けました。
下りフルスロットルでハンドルにしがみつくも届かない。
自分の愛車の音を外から聞いたのも、点になって消えて行くテールを拝んだのもそれが最初で最後。
かつて無い敗北感を味わいつつ帰宅。
「やるじゃん、速いじゃん（涙目）」
「けっこう必死だったんだから（笑顔）」
女ってこえーな…
ホンダのtoday、50km/hは何とか出るやつ。
さすがに寒空の中バイクに乗せるわけにはいかないので帰りは、
俺がtoday、彼女ｲﾝﾃRの状態でバトルスタート。
原付とは言え50km/hは出るし、殆どペーパーでｲﾝﾃｸﾞﾗ初運転の彼女。
まさか負けるとは思っては無かったけど負けました。
下りフルスロットルでハンドルにしがみつくも届かない。
自分の愛車の音を外から聞いたのも、点になって消えて行くテールを拝んだのもそれが最初で最後。
かつて無い敗北感を味わいつつ帰宅。
「やるじゃん、速いじゃん（涙目）」
「けっこう必死だったんだから（笑顔）」
女ってこえーな…
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:22:02 ID:5GDO3hpR0
お前はもうtodayで星になれ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:32:00 ID:sd8y8v5w0
１→２速、２→３速のシフトアップで結構ショックでちゃうんですが何かコツないでしょうか？
テンロクのFFです。
テンロクのFFです。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:32:58 ID:sd8y8v5w0
のNAです。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:45:00 ID:gDQKmBG70
タコメーターが付いていたら、平地だといつもだいたい同じ速度で変速するだろうから､
タコメータに赤丸とか白丸とかのシールを変速ポイントに貼っておくのもアリ。
剥がして何度でも付けられるタイプのシールがいい。
タコメータに赤丸とか白丸とかのシールを変速ポイントに貼っておくのもアリ。
剥がして何度でも付けられるタイプのシールがいい。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 22:45:13 ID:sAu7Ww9L0
①２速から抜いて３速の入り口までは一瞬で持っていくんだ。
②３速に押し当てながらヌルっと入ってくれるまでワンテンポ待つのだ。
③ヌルっと入ってからクラッチの戻し始めまでは極力タイムラグをなくそう。
そのためには左足は待ち構えておくこと。
②３速に押し当てながらヌルっと入ってくれるまでワンテンポ待つのだ。
③ヌルっと入ってからクラッチの戻し始めまでは極力タイムラグをなくそう。
そのためには左足は待ち構えておくこと。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:11:15 ID:RYSjxrfP0
>>521
クラッチを繋ぐ瞬間、タコメーターを見ること。
繋ぐ瞬間に回転が下がるなら、タイミングを遅らせる。回転が上がるなら早める。
それの繰り返しで、リズムで覚えるといい。
当然、練習するときは、加速の勢いとシフトアップするタイミングは変えないこと。
クラッチを繋ぐ瞬間、タコメーターを見ること。
繋ぐ瞬間に回転が下がるなら、タイミングを遅らせる。回転が上がるなら早める。
それの繰り返しで、リズムで覚えるといい。
当然、練習するときは、加速の勢いとシフトアップするタイミングは変えないこと。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:39:30 ID:BLY+6UW4O
正直変速ショックの大部分はつなげかただと思うんだけど…
シフトタイミングなんて15のNAとかだったら2000から4000ぐらいまで交通事情で変わってくるわけで…
シフトタイミングなんて15のNAとかだったら2000から4000ぐらいまで交通事情で変わってくるわけで…
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:57:20 ID:Xv5MgrCkO
シフトアップする際、アクセルは放物線を描くような力で踏んでいくとショックが少ないかも。
クラッチを繋ぎ始めた時は控えめに、完全に繋がったら踏み込み、シフトアップのためクラッチを切る前にはアクセルをゆっくり戻す。
急加速する時はどうしてもショック起きちゃうよ。
クラッチを繋ぎ始めた時は控えめに、完全に繋がったら踏み込み、シフトアップのためクラッチを切る前にはアクセルをゆっくり戻す。
急加速する時はどうしてもショック起きちゃうよ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/16(金) 23:59:34 ID:sd8y8v5w0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:10:43 ID:azdcPjX5O
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:11:14 ID:2c0DtYec0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:37:22 ID:E5ju7qc60
>クラッチを繋ぐ瞬間、タコメーターを見ること。
>繋ぐ瞬間に回転が下がるなら、タイミングを遅らせる。
>回転が上がるなら早める。
MTに長年乗ってても、この関係に気づいてない人は多い。
よく考えてると、
クラッチ
エンジン側――| |――タイヤ側
↑ ↑
この両方の回転数を同じにすればショックは出ないという
単純な理屈なんだが。
>繋ぐ瞬間に回転が下がるなら、タイミングを遅らせる。
>回転が上がるなら早める。
MTに長年乗ってても、この関係に気づいてない人は多い。
よく考えてると、
クラッチ
エンジン側――| |――タイヤ側
↑ ↑
この両方の回転数を同じにすればショックは出ないという
単純な理屈なんだが。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 00:38:29 ID:cmXy5HTm0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:04:39 ID:IxsdXXoY0
クラッチを戻してるときに、半クラになってる一瞬、アクセルを微量踏んで回転を合わせる。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:20:26 ID:+/XMHnPl0
インプレッサSTIでエンストは恥ずかしいよね・・・ｗ
なかなかMT慣れなくて・・・。
なかなかMT慣れなくて・・・。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 01:54:24 ID:IxsdXXoY0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:39:43 ID:+/XMHnPl0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:50:34 ID:huur/osd0
エンストしたってスマシタ顔してクラッチ踏んでエンジン再スタートすればいい。
慌てることはない。
エンストなんかたいした事じゃないよ。
慌てることはない。
エンストなんかたいした事じゃないよ。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 02:55:40 ID:+/XMHnPl0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 03:02:35 ID:gYpCOBmvO
みんな若いなぁ～
俺なんかＭＴが普通の時代(ましてはコロラムもアリ)だったからＡＴが逆に怖かったよ！ 今はＡＴの方が楽でエエけど………
別にタコ見なくても音で感じなよ！ ようは慣れですＡＴもＭＴも。
俺なんかＭＴが普通の時代(ましてはコロラムもアリ)だったからＡＴが逆に怖かったよ！ 今はＡＴの方が楽でエエけど………
別にタコ見なくても音で感じなよ！ ようは慣れですＡＴもＭＴも。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 05:52:10 ID:e2Lv4K4a0
28才でＭＴ乗り始めたけどおもしろいね
もっと早くのりはじめればよかた
もっと早くのりはじめればよかた
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 06:28:24 ID:zhrxWQxRO
1～4速なら3000でシフトうｐして2000でつなげばだいたい問題無いよね。
ギヤ低いほどクラッチつなぐ時に一瞬丁寧な半クラで止める。
一瞬半クラの丁寧さ
発進または1速＞2速＞3速＞4速＞5速
ギヤ低けりゃより発進に近いようなクラッチのつなぎ方を意識すればいいかな
ギヤ低いほどクラッチつなぐ時に一瞬丁寧な半クラで止める。
一瞬半クラの丁寧さ
発進または1速＞2速＞3速＞4速＞5速
ギヤ低けりゃより発進に近いようなクラッチのつなぎ方を意識すればいいかな
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:07:44 ID:fDn4cVvx0
>>519
ここはあなたの日記を書く場所ではありません
ここはあなたの日記を書く場所ではありません
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 08:54:52 ID:zQvi265O0
試乗でエンストとか別に恥ずかしくなんかないんだからねっ！？
根っからのMT海苔だけど、乗り慣れてない車ではまず間違いなくエンストします。
乗り慣れてる車でも（ｒｙ
根っからのMT海苔だけど、乗り慣れてない車ではまず間違いなくエンストします。
乗り慣れてる車でも（ｒｙ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:04:15 ID:zhrxWQxRO
最近の若い営業はMTスポーツの事とか知らない奴もいるからね。
こないだｼﾋﾞR試乗して軽く7000まで引っ張ってヒールトゥして、
「これは(・∀・)ｲｲ!!」って褒めてんのに
「ヒィーーーやめてーー」って青ざめてた。
こないだｼﾋﾞR試乗して軽く7000まで引っ張ってヒールトゥして、
「これは(・∀・)ｲｲ!!」って褒めてんのに
「ヒィーーーやめてーー」って青ざめてた。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:11:05 ID:x0twIrjn0
可哀想に…青ざめるほど下手だったんだな…
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:23:07 ID:J0Qmig5u0
2ｔトラック乗ってて交差点ど真ん中でエンストした俺
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:24:16 ID:zhrxWQxRO
>>544
俺のﾅﾋﾞｼｰﾄに乗ってみるかい？(￣ー￣)
俺のﾅﾋﾞｼｰﾄに乗ってみるかい？(￣ー￣)
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:33:57 ID:rc4rkKfxO
>>544
メーカー・車種板のバナー見たことある？
メーカー・車種板のバナー見たことある？
以前徐行時の回転数の件で相談したものです。
ガソリンのブランドを変えたら、動きが滑らかになり燃費も向上しました。
アイドリング時の回転数が1000～1100位だったものが800位に落ち、それに伴い
低回転時のガクブルも以前程目立たなくなりました。
ブランドにより車の反応は変わるとは聞いていたものの、想像以上でした。
ガソリンのブランドを変えたら、動きが滑らかになり燃費も向上しました。
アイドリング時の回転数が1000～1100位だったものが800位に落ち、それに伴い
低回転時のガクブルも以前程目立たなくなりました。
ブランドにより車の反応は変わるとは聞いていたものの、想像以上でした。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:47:57 ID:WHBzQFwA0
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 09:58:21 ID:7m71xdZm0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 11:54:08 ID:PZ1deAjn0
>>550-551
大手の直営店を選んで入れていたので、粗悪品ではないと思われ…。
恐らく相性だと思います。ハイオク専用スレ見たところ、車によって本当に違うようなので。
今入れている〔スーパーマグナム〕は、滑らかな分音も小さくなり幾分加速が落ちたかも。
〔ピューラ〕は加速が良いけれどアイドリングが荒々しい、って感じです。
大手の直営店を選んで入れていたので、粗悪品ではないと思われ…。
恐らく相性だと思います。ハイオク専用スレ見たところ、車によって本当に違うようなので。
今入れている〔スーパーマグナム〕は、滑らかな分音も小さくなり幾分加速が落ちたかも。
〔ピューラ〕は加速が良いけれどアイドリングが荒々しい、って感じです。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:03:55 ID:TUFGyj8yO
544ｻﾝ いいなァ
漏れも新車試乗の時営業サン乗るのかとおもたら
｢どうぞ行ってきてください｣ ていわれた (悲)
ｳﾁの弟は友人と別のDラーで女性の営業ｻﾝ乗せ超激しくドリ寸前の走りをしたら叫ばなかったが涙ぐんでいたってww
チェッ! 俺も営業ｻﾝビビらせたかったゼ
漏れも新車試乗の時営業サン乗るのかとおもたら
｢どうぞ行ってきてください｣ ていわれた (悲)
ｳﾁの弟は友人と別のDラーで女性の営業ｻﾝ乗せ超激しくドリ寸前の走りをしたら叫ばなかったが涙ぐんでいたってww
チェッ! 俺も営業ｻﾝビビらせたかったゼ
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 14:39:36 ID:epxgkHJB0
２速発信ってクラッチに悪い？
最近なれてきたら２速からが多くなってきたんだが
控えた方がいいのかな
最近なれてきたら２速からが多くなってきたんだが
控えた方がいいのかな
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 15:10:15 ID:buc/aLi10
車による。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 16:39:08 ID:uAoJkcgO0
>>554
半クラ長くなるから、悪いんじゃない？
半クラ長くなるから、悪いんじゃない？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:21:44 ID:JLf0eujU0
>>554
俺も>>555と同じ。
1速がスーパーローだったら2速発進を前提に作っている
だろうから2速でもいいと思うよ。
普通の車で｢1速でレッド直前まで回すと40km/hなんです｣なら
2速でもアリだと思うよ。
俺も>>555と同じ。
1速がスーパーローだったら2速発進を前提に作っている
だろうから2速でもいいと思うよ。
普通の車で｢1速でレッド直前まで回すと40km/hなんです｣なら
2速でもアリだと思うよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:21:45 ID:sAqf/FNb0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 17:49:47 ID:ecgeH5rE0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 18:11:33 ID:O9f6pqcRO
>>544
俺の隣に座ったらお前チビるぜ
俺の隣に座ったらお前チビるぜ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 19:08:50 ID:IxsdXXoY0
>>560
寝小便だな
寝小便だな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 19:58:58 ID:zhrxWQxRO
>>553
いや、女性営業の方がいいな…俺ならそのまま持って帰るが…
ちなみにNSXのピークが過ぎた頃にtypeRオーナー向けのNSXの試乗会があった。
２ｼｰﾀｰだったんで友達と行ったら「好きに乗ってください」だった。
１時間くらい交代で乗り回して楽しんだ。
S2000が出た時に同じ事やったら今度は怒られた。
「買いに来てる人もいるんですから！」
たしかにそりゃそうだｗ
そのうちGT-Rも試乗車出ないかなぁ(;´Д｀)
いや、女性営業の方がいいな…俺ならそのまま持って帰るが…
ちなみにNSXのピークが過ぎた頃にtypeRオーナー向けのNSXの試乗会があった。
２ｼｰﾀｰだったんで友達と行ったら「好きに乗ってください」だった。
１時間くらい交代で乗り回して楽しんだ。
S2000が出た時に同じ事やったら今度は怒られた。
「買いに来てる人もいるんですから！」
たしかにそりゃそうだｗ
そのうちGT-Rも試乗車出ないかなぁ(;´Д｀)
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:25:36 ID:QN6VfEvc0
飛ばすなり長時間乗るなら最初から言っとけよ。
ほんと常識ないな。
ほんと常識ないな。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/17(土) 20:41:54 ID:C2/6urb40
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:40:25 ID:iyPstWss0
>>558
すまん説明が悪かった
クラッチ操作に慣れて２速からでも発進できるようになったので
更なるクラッチ使いの練習に２速発進もするようにしたほうがいいのかな
という意味で２速発進にはまだ慣れてないとです…
すまん説明が悪かった
クラッチ操作に慣れて２速からでも発進できるようになったので
更なるクラッチ使いの練習に２速発進もするようにしたほうがいいのかな
という意味で２速発進にはまだ慣れてないとです…
>>528ですが
タコ見ながら自分なりに練習してみた結果、
それぞれ３２００回転くらいでシフトうｐするとショックが見事にありませんでした。
ですが３２００まで回すとエンジン音うるさくて必死っぽくなるんですがこんなもんでしょうか？
（８０００回転からレッドの車です
タコ見ながら自分なりに練習してみた結果、
それぞれ３２００回転くらいでシフトうｐするとショックが見事にありませんでした。
ですが３２００まで回すとエンジン音うるさくて必死っぽくなるんですがこんなもんでしょうか？
（８０００回転からレッドの車です
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 00:59:05 ID:vhF7CaBm0
>>566
自分の車のギア比の表とにらめっこして各ギアで同じ速度出すための回転数調べれ
自分の車のギア比の表とにらめっこして各ギアで同じ速度出すための回転数調べれ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 01:05:09 ID:lZxtZz5u0
MTは2000キロは走りこまないと馴染んでこないよ
2万ｷﾛも走ると違和感がほとんどなくなる
2万ｷﾛも走ると違和感がほとんどなくなる
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 05:51:43 ID:8oDrHFN80
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 08:48:42 ID:ahtoxoea0
>>528
AE111ＢＺ系かな。
俺も乗ってるけど、シフトうｐの速度にもよるが、
3000回転くらいでうｐするといいよ。
3000で必死って言ってたら8000じゃ壊れるよ。
高回転で良い音するから、慣れたらまわしてみると良いよ。
AE111ＢＺ系かな。
俺も乗ってるけど、シフトうｐの速度にもよるが、
3000回転くらいでうｐするといいよ。
3000で必死って言ってたら8000じゃ壊れるよ。
高回転で良い音するから、慣れたらまわしてみると良いよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:26:24 ID:+GdQgm9F0
街乗りで発信停止繰り返すのと、高速で遠いところまでいくのどっちが練習になるんだろうか
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 13:39:10 ID:L+sY1gim0
それは前者だらう
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:21:06 ID:mzY64XNB0
発進停止は半クラッチは低速で、街中で普通に乗っていれば強制的に訓練される。
加速する為にギアを落としたり、エンジンブレーキをかけたり、適切なギアを選択する練習は40km/hも出ない峠道が良い。
峠道下りでMT車のブレーキランプの点灯を見ていると、ドライバーの腕が良く分かる。
ちゃんとしてればATのように長ーく引きずってない筈。
最近のATは凄く賢いので、下り坂のシフトダウンまで見事にこなすのも多いが、
それでも適切なシフトダウンは人間にはかなわんよね。
確かにシフトアップについては、ATでもDSGなんかは人間を超えてると思う。
しかし、道路のアップダウン、曲がり具合、前走車の状態から、信号まで、
道路状況の先読みが人間並みに出来無い限り、ATのシフトダウンが適切さで人間を超える事は無いと思っている。
加速する為にギアを落としたり、エンジンブレーキをかけたり、適切なギアを選択する練習は40km/hも出ない峠道が良い。
峠道下りでMT車のブレーキランプの点灯を見ていると、ドライバーの腕が良く分かる。
ちゃんとしてればATのように長ーく引きずってない筈。
最近のATは凄く賢いので、下り坂のシフトダウンまで見事にこなすのも多いが、
それでも適切なシフトダウンは人間にはかなわんよね。
確かにシフトアップについては、ATでもDSGなんかは人間を超えてると思う。
しかし、道路のアップダウン、曲がり具合、前走車の状態から、信号まで、
道路状況の先読みが人間並みに出来無い限り、ATのシフトダウンが適切さで人間を超える事は無いと思っている。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:31:25 ID:mzY64XNB0
そんな訳で、AT車に差をつけるMT車乗りこなしの妙はシフトダウンに有りと思ってるんだが。
MTの上手い人と初心者の差もその辺見てれば分かる･･･と。
チラシの裏並の自説を書いてみた。
MTの上手い人と初心者の差もその辺見てれば分かる･･･と。
チラシの裏並の自説を書いてみた。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 16:47:41 ID:c/vcXMMm0
DSGのマニュアルモードが最強ということですね！
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:19:57 ID:mzY64XNB0
>>575
実際プロが乗るとMTよりDSGの方が速かったりする。
しかし、あくまでもマニュアルモードで操作した時だけだ。
AT車から乗り始めて、DSGをMTのように操作する人がいるだろうか。
常にギアチェンジしようなんて事自体、思い浮かばないんじゃないだろうか。
面倒な時はATモードで、操作できる余裕がある時はマニュアルモードで。
今の所は十分MT経験のある人が操るDSGが最強かもしれん。
実際プロが乗るとMTよりDSGの方が速かったりする。
しかし、あくまでもマニュアルモードで操作した時だけだ。
AT車から乗り始めて、DSGをMTのように操作する人がいるだろうか。
常にギアチェンジしようなんて事自体、思い浮かばないんじゃないだろうか。
面倒な時はATモードで、操作できる余裕がある時はマニュアルモードで。
今の所は十分MT経験のある人が操るDSGが最強かもしれん。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:35:31 ID:yfjg27oS0
下り坂でエンジンブレーキのみで走っていると、後ろのAT車が近寄ったり離れたりを
繰り返していて不思議な気持ちになる。
ATでもセカンドレンジに落とすと楽なんだけどなぁ。
>>576
他のスレで、発進後いきなり4速までシフトアップして加速できずに凄く遅いGT-Rを
見たという報告がｗ
海外だと、AT限定はクラッチレスMTの運転できないそうですね。
繰り返していて不思議な気持ちになる。
ATでもセカンドレンジに落とすと楽なんだけどなぁ。
>>576
他のスレで、発進後いきなり4速までシフトアップして加速できずに凄く遅いGT-Rを
見たという報告がｗ
海外だと、AT限定はクラッチレスMTの運転できないそうですね。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:36:05 ID:0G2DguPr0
シフトダウンて、まさか普通に走ってるときにしてねーだろうな？
信号で止まるのに4→3→2とか。
よほど飛ばしているときはするが、それ以外は4でブレーキしてるぞ。
信号で止まるのに4→3→2とか。
よほど飛ばしているときはするが、それ以外は4でブレーキしてるぞ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:37:23 ID:yfjg27oS0
クラッチレスMTは運転した事ないけど、3ペダルMTの方がやっぱり楽しいのでしょうか？
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:45:27 ID:qzldMTej0
>>579
「運転」することに興味が有ればね。
「運転」することに興味が有ればね。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:46:54 ID:+HAxRJDX0
３ペダルMT乗りはどうせクラッチなんて無意識だから、２ペダルでも十分楽しめそうな感じがするな
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:51:02 ID:v3ZAoDU+0
そりゃ、２ペダルがダメだ（全然楽しくない）って言うヤツは居ないだろ。
でも、クラッチ蹴り一つできなくなる訳だから、使えるテクニックが減るってだけでも、
楽しさの度合いは劣るって気はするな。
でも、クラッチ蹴り一つできなくなる訳だから、使えるテクニックが減るってだけでも、
楽しさの度合いは劣るって気はするな。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 17:54:14 ID:vhF7CaBm0
>>578
左折するときとか、ドンくさい車が登りで減速してるときにシフトダウンしないのか?
左折するときとか、ドンくさい車が登りで減速してるときにシフトダウンしないのか?
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:21:22 ID:c6miCDBj0
>>583
w
w
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 18:52:12 ID:NXFTMQli0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:24:15 ID:TwsozyY/0
>>578
MT暦2ヶ月の自分はH&Tの練習って事で様子みながらブォンブォンやって止まってる。
MT暦2ヶ月の自分はH&Tの練習って事で様子みながらブォンブォンやって止まってる。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:24:17 ID:uKpyLsjK0
シーケンシャルじゃないんだから律儀に落とさんでも
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 19:47:07 ID:FUwFOupR0
クラッチ変えたら今まで1速とか2速でｸﾝｶｸﾝｶしてたのがｸﾝで済むようになりました
きっとなんとかスプリングがへたってたんだなこれ
きっとなんとかスプリングがへたってたんだなこれ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:06:57 ID:Oa7KgJmI0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:29:33 ID:+GdQgm9F0
発進してちょっといくとすぐ交差点とか、一時停止だと
ギアチェンジが間に合いそうにないから2速のままひっぱっちゃったりするけど
40km 3000回転ぐらいなら平気だよね
ギアチェンジが間に合いそうにないから2速のままひっぱっちゃったりするけど
40km 3000回転ぐらいなら平気だよね
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:33:26 ID:a/HutZ7J0
1速2速、たまに5000くらいまで引っ張ってますが
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:44:50 ID:zYefCEVr0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 20:59:51 ID:mzY64XNB0
>>585
町乗りの信号待ちで律儀に全部ギアを落としたら目立ちますもんね。
やっちゃいけないとは思いませんが、ブレーキランプが点きませんから追突されるのに注意しなければいけません。
また、カーブ曲がるときの基本は先にギアを落としてからエンジンブレーキ、フットブレーキ、十分減速して曲がり始める前にブレーキは離します。曲がりつつハンドルを戻しながらアクセルをゆっくり踏みます。
スローイン、ファーストアウトは速く走る時でも基本です。
カーブの曲がり具合に対して予め適切なギアを選べていないといけない訳で、そうしないと失速してギアをもう一度落とすようなロスになります。
サーキット等ではカーブ中もブレーキを残すってのもあるそうですが、それは基本があっての上だと思っています。
相当運転暦のある人でもたまにいますが、カーブでクラッチを切りながら曲がって曲がりきってからギアを落とす人がいます。
曲がっている最中にクラッチを切っていると、安定しませんから良くないと思います。
この辺は二輪に乗っている人ならすぐ分かると思います。二輪でクラッチ切ったまま曲がるのは結構危ないです。
ただ、周囲のAT車は一度減速すると立ち上がりが厳しいので、失速を嫌って結構奥まで減速しません。
四輪の場合周りに合わせる為にこの乗り方もやむなしってことも多々ありますが。
町乗りの信号待ちで律儀に全部ギアを落としたら目立ちますもんね。
やっちゃいけないとは思いませんが、ブレーキランプが点きませんから追突されるのに注意しなければいけません。
また、カーブ曲がるときの基本は先にギアを落としてからエンジンブレーキ、フットブレーキ、十分減速して曲がり始める前にブレーキは離します。曲がりつつハンドルを戻しながらアクセルをゆっくり踏みます。
スローイン、ファーストアウトは速く走る時でも基本です。
カーブの曲がり具合に対して予め適切なギアを選べていないといけない訳で、そうしないと失速してギアをもう一度落とすようなロスになります。
サーキット等ではカーブ中もブレーキを残すってのもあるそうですが、それは基本があっての上だと思っています。
相当運転暦のある人でもたまにいますが、カーブでクラッチを切りながら曲がって曲がりきってからギアを落とす人がいます。
曲がっている最中にクラッチを切っていると、安定しませんから良くないと思います。
この辺は二輪に乗っている人ならすぐ分かると思います。二輪でクラッチ切ったまま曲がるのは結構危ないです。
ただ、周囲のAT車は一度減速すると立ち上がりが厳しいので、失速を嫌って結構奥まで減速しません。
四輪の場合周りに合わせる為にこの乗り方もやむなしってことも多々ありますが。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:01:38 ID:mzY64XNB0
さて、もう一度書きますが、適切なギアを選ぶ練習はやっぱりタイトな峠でしょう。
上り坂はそっと乗っていれば、MT車でも大体、2速から3速のままでゆっくり登れます。
この状態のMT車は、車格が同じくらいのAT車から見れば全く眠い動きです。
「速く走れよ。」と思われると思います。
殆どギアチェンジをしないMTに比べ、トルクコンバーターで細かく減速比を調整しているAT車の方が、
道にあわせた減速比を選べていると言えるからです。
MT乗りの方はここで少しだけペースを上げてみてください。
たちまちカーブの度に3-4-3-4-3-2-3-2-3･･･なんてギアチェンジになりますね。
この状態になると今度はMT車はかなりペースが速いです。
AT車の方は、かなり頑張らないとついていくのは大変です。
この場合、人間が道にあわせた繊細な直結ギアチェンジを苦労してやっているMT車に比べて、
ギアチェンジがそこまで繊細でなく、かつトルクコンバーターの滑りでロスするAT車が不利になるからです。
MTに自信がない方も一度は楽しんで頂きたいと思います。
上り坂はそっと乗っていれば、MT車でも大体、2速から3速のままでゆっくり登れます。
この状態のMT車は、車格が同じくらいのAT車から見れば全く眠い動きです。
「速く走れよ。」と思われると思います。
殆どギアチェンジをしないMTに比べ、トルクコンバーターで細かく減速比を調整しているAT車の方が、
道にあわせた減速比を選べていると言えるからです。
MT乗りの方はここで少しだけペースを上げてみてください。
たちまちカーブの度に3-4-3-4-3-2-3-2-3･･･なんてギアチェンジになりますね。
この状態になると今度はMT車はかなりペースが速いです。
AT車の方は、かなり頑張らないとついていくのは大変です。
この場合、人間が道にあわせた繊細な直結ギアチェンジを苦労してやっているMT車に比べて、
ギアチェンジがそこまで繊細でなく、かつトルクコンバーターの滑りでロスするAT車が不利になるからです。
MTに自信がない方も一度は楽しんで頂きたいと思います。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:05:35 ID:ZO4TBNB10
多分読まれない。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:08:04 ID:JiN6Cr4t0
AT,MT,スカイライン、ランエボ、レガシー2.0R,いろいろな車、走り方したが自分の気分次第で自由にエンジンを操れるところが、MTの楽しさであり、そういう人が多いんじゃないのかな。
MT乗る人は血液型で統計とったら、B型が多いような気がするがどうかな。
MT乗る人は血液型で統計とったら、B型が多いような気がするがどうかな。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:13:55 ID:L+sY1gim0
血液型なんか関係ないですー
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:19:46 ID:0G2DguPr0
>>583
おまえ日本語読めないのか？
おまえ日本語読めないのか？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:23:51 ID:0G2DguPr0
左折するとき？
４で走ってたら・・・
・左折地点前でクラッチ切る→そしてブレーキング。
・そのまま左折、そして２に入れて加速。
こうだろう、「普通」はな。
>>583は日本語読めないらしいからここに来るな。
４で走ってたら・・・
・左折地点前でクラッチ切る→そしてブレーキング。
・そのまま左折、そして２に入れて加速。
こうだろう、「普通」はな。
>>583は日本語読めないらしいからここに来るな。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:24:47 ID:mzY64XNB0
いいえ、ケフィアです。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:27:15 ID:mzY64XNB0
>>599
まともな教習所ならそうは教えませんよ。
まともな教習所ならそうは教えませんよ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:29:20 ID:0G2DguPr0
>>601
アホウが。
アホウが。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:31:18 ID:c/vcXMMm0
>>599だと左折時にクラッチ切れてることになるけど、
それはこのスレ的には普通じゃない。
それはこのスレ的には普通じゃない。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:33:29 ID:L+sY1gim0
クラッチ切ったまま曲がるのはちと怖い
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:34:05 ID:+HAxRJDX0
というかクラッチ切ったままカーブ進入なんて教習所でおしえんだろ
ギア抜いたまま曲がるなんてバイクとかのってた人なら考えられんことだろ
ギア抜いたまま曲がるなんてバイクとかのってた人なら考えられんことだろ
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:35:16 ID:mzY64XNB0
基本は基本です。教習所で教えるキープレフトと同じ。
実際、狭い二車線道路でそれをやったら自転車や歩行者が危険でしょ。
じゃキープレフトは基本じゃないのか？
そういうことです。
実際、狭い二車線道路でそれをやったら自転車や歩行者が危険でしょ。
じゃキープレフトは基本じゃないのか？
そういうことです。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:39:15 ID:0G2DguPr0
こうやって曲解する人が多くなっていくんだな。
俺も書き方が悪かったかな？
まあ最初はブレーキングだな。その後クラッチ切る。
だいたいこんな低速域でクラッチ切ったら怖いだのとアホか。
俺は「普通」の時はとわざわざ書いたんだけどな。
峠で攻めてるときでもあるまいし、街角を曲がる時にそんなスピード
出してるバカがどこにいるのかと。
俺も書き方が悪かったかな？
まあ最初はブレーキングだな。その後クラッチ切る。
だいたいこんな低速域でクラッチ切ったら怖いだのとアホか。
俺は「普通」の時はとわざわざ書いたんだけどな。
峠で攻めてるときでもあるまいし、街角を曲がる時にそんなスピード
出してるバカがどこにいるのかと。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:42:45 ID:+HAxRJDX0
おまえの書き方の場合クラッチ切ってるだけじゃなくてギアすらまだ４のままで曲がってるぞ
さすがに論外だろ
さすがに論外だろ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:44:46 ID:a/HutZ7J0
４速低回転でも加速するビッグトルク車なんじゃね？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:45:02 ID:L+sY1gim0
もう突っ込むのもめんどい
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:47:34 ID:vhF7CaBm0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:49:51 ID:c/vcXMMm0
>>607の血液型はB型ってことで。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:50:03 ID:+HAxRJDX0
さらに言うとクラッチ切ってからブレーキとか…
普段ならただのかきまちがいだとスルーするとこだけど突っ込んでおきますね
普段ならただのかきまちがいだとスルーするとこだけど突っ込んでおきますね
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:53:49 ID:0G2DguPr0
うーん、自分の何気ない行動を言葉に表すのって難しいな。
曲がる時・・・
まずウインカー出して、そしてブレーキ・・・
曲がる手前で4速から2速に入れておいて（クラッチは切ってる）
そして曲がって・・・クラッチつないで加速・・・・か。
こう書いておけば問題無かったｗ
曲がる時・・・
まずウインカー出して、そしてブレーキ・・・
曲がる手前で4速から2速に入れておいて（クラッチは切ってる）
そして曲がって・・・クラッチつないで加速・・・・か。
こう書いておけば問題無かったｗ
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:54:36 ID:0G2DguPr0
>>612
いや俺はＯ型。
いや俺はＯ型。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 21:58:42 ID:0G2DguPr0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:06:22 ID:5ueZd7wH0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:09:42 ID:0G2DguPr0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:10:04 ID:vhF7CaBm0
>>616
キミの「普通」はまっすぐで平坦な道を走るだけなのね。良くわかったよ
キミの「普通」はまっすぐで平坦な道を走るだけなのね。良くわかったよ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:13:17 ID:1knFKVnb0
ID:0G2DguPr0は自分の書き込みを最初から読んでみ
読み手はエスパーじゃない
読み手はエスパーじゃない
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:16:09 ID:mzY64XNB0
誤解されてるかもしれないが、教習所の乗り方だと、
カーブ手前で本当にきっちり減速してギアも落として、二速でゆっくりとカーブを曲がっていくからね。
これでもれっきとしたスローイン、ファーストアウトなんだ。
飛ばすときのテクニックと誤解されるがそうじゃない。
カーブ手前で本当にきっちり減速してギアも落として、二速でゆっくりとカーブを曲がっていくからね。
これでもれっきとしたスローイン、ファーストアウトなんだ。
飛ばすときのテクニックと誤解されるがそうじゃない。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:17:18 ID:+GdQgm9F0
なんか加速してるねこのスレ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:18:46 ID:0G2DguPr0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜キミの「普通」はまっすぐで平坦な道を走るだけなのね。良くわかったよ だけなのね。良くわかったよ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜キミの「普通」はまっすぐで平坦な道を走るだけなのね。良くわかったよ だけなのね。良くわかったよ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:19:44 ID:0G2DguPr0
>>620
それは反省してる。自分の考え先行で書きすぎたと。
それは反省してる。自分の考え先行で書きすぎたと。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:20:46 ID:0G2DguPr0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:21:49 ID:L+sY1gim0
こりゃNGいきだわｗ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:24:06 ID:0G2DguPr0
まあ少し調子乗りすぎたかなｗ
酒も入ってるきに堪忍しとおせ。
いやあ、言葉はやっぱい難しごたるな・・・もっと勉強せないけもはん。
酒も入ってるきに堪忍しとおせ。
いやあ、言葉はやっぱい難しごたるな・・・もっと勉強せないけもはん。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:25:03 ID:+HAxRJDX0
トラのりが半クラとはいえクラッチ切ったまま交差点突入してるとかマジでぞっとするわ…
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:31:23 ID:mzY64XNB0
自分の長文が荒れた原因でもありますね。
でも、MT乗りの人は是非、峠で練習してみて下さい。
楽しいと思いますよ。
でも、MT乗りの人は是非、峠で練習してみて下さい。
楽しいと思いますよ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:35:01 ID:0G2DguPr0
>>629
いや荒れたのは俺の文章力の無さが原因。素直に悪かった。
普段何気なくやってることを文章にするのがいかに難しいか、
よくわかった。
自分が正しいと思ってやってることも他人からしてみると間違ってる、と
思わせることもあるかもしれないと勉強になった。
いや荒れたのは俺の文章力の無さが原因。素直に悪かった。
普段何気なくやってることを文章にするのがいかに難しいか、
よくわかった。
自分が正しいと思ってやってることも他人からしてみると間違ってる、と
思わせることもあるかもしれないと勉強になった。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:39:11 ID:Z/4cI/oK0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 22:50:41 ID:vmNIUdAr0
車が動いてる状態でギアを落とす事を
どういう状況でも「シフトダウン」て言うと思ってた。
このスレ的には違うのかな？
どういう状況でも「シフトダウン」て言うと思ってた。
このスレ的には違うのかな？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:22:26 ID:UaeqdFy80
>>565
そういう意味か
路上教習で交差点で右折待ちしてて、1速に落とし忘れたのに何事もなく3速発進できちゃった俺だけど、
毎回必ず1速で発進してるよ それ以外で発進することに何の意味も感じないよ
君はもう発進には十分慣れてるから、使う機会のない2速発進より回転合わせの練習でもしたらどう？
>>631
その人は全然悪くないけど、MT初心者の参考になるかというと微妙かも
>>632
もういいから
そういう意味か
路上教習で交差点で右折待ちしてて、1速に落とし忘れたのに何事もなく3速発進できちゃった俺だけど、
毎回必ず1速で発進してるよ それ以外で発進することに何の意味も感じないよ
君はもう発進には十分慣れてるから、使う機会のない2速発進より回転合わせの練習でもしたらどう？
>>631
その人は全然悪くないけど、MT初心者の参考になるかというと微妙かも
>>632
もういいから
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:43:02 ID:t63A36X60
何でクラッチ切ったまま走っちゃいけないの？ってのを説明すれば
初心者的には参考になると思うんだが
主に俺
初心者的には参考になると思うんだが
主に俺
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:44:40 ID:N6gtFoqc0
MTの達人方に聞きます。
現行の2000cc以下の国産車では、どの車のMTが
ロングツアラーに適するでしょうか？？
現行の2000cc以下の国産車では、どの車のMTが
ロングツアラーに適するでしょうか？？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:46:41 ID:VCJICV+pO
曲がるときは普通クラッチ切るよ。ブレーキちょい踏みながら。
曲がり終わる頃にアクセル踏み込んで半クラ～繋ぐ感じ。
曲がり終わる頃にアクセル踏み込んで半クラ～繋ぐ感じ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:55:29 ID:5qqCtjKm0
>>636
だから、”普通”って気安く言うなと。
普通というなら、普通はエンジンｶﾞｸﾌﾞﾙする速度まではクラッチ切らないし、
ｶﾞｸﾌﾞﾙしないようにシフトダウンも済ませておくんだよ。
クラッチ切って停止する事（歩行者待ち）はあっても、切ったまま曲がらない。
それが危険かと言われればNOだけど、
危険じゃないからといって基本から逸脱するのは、やっぱりおかしい。
だから、”普通”って気安く言うなと。
普通というなら、普通はエンジンｶﾞｸﾌﾞﾙする速度まではクラッチ切らないし、
ｶﾞｸﾌﾞﾙしないようにシフトダウンも済ませておくんだよ。
クラッチ切って停止する事（歩行者待ち）はあっても、切ったまま曲がらない。
それが危険かと言われればNOだけど、
危険じゃないからといって基本から逸脱するのは、やっぱりおかしい。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/18(日) 23:59:31 ID:UaeqdFy80
>>635
ここは「自信がない」スレ
ここは「自信がない」スレ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:04:21 ID:N6gtFoqc0
>638
いや、流れ見る限り達人も紛れてるようだったので。。
テクスレ行ってみるか
いや、流れ見る限り達人も紛れてるようだったので。。
テクスレ行ってみるか
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:06:32 ID:98P2Yed/0
切ったまま曲がるとどういうふうに危険になるのか知りたい
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:11:21 ID:dbeL4Rqg0
あのー・・・
ＭＴのって4ヶ月なんだけど5速に入れようとして
3速に入れたことが2回もある。『ドンッ』てすんごい
音がしまして。
それから怖くて5速に入れるのが超慎重でスムーズ
に5速へシフトチェンジ出来なくなっちゃった。
ＭＴのって4ヶ月なんだけど5速に入れようとして
3速に入れたことが2回もある。『ドンッ』てすんごい
音がしまして。
それから怖くて5速に入れるのが超慎重でスムーズ
に5速へシフトチェンジ出来なくなっちゃった。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:15:12 ID:LQRqPK3C0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:17:08 ID:qwiNGeob0
直線的に入れようとするからじゃないのかな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:19:40 ID:ZfNSJiAK0
初心者にMT車の運転教えたいけど自信がない
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:21:19 ID:dbeL4Rqg0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:22:01 ID:iLTY9Ii90
>>640
雪道でやってみ。実際に自分でやってみるのが一番。体で覚える。
現在国内にほとんど雪道はないが。
どうしても車に乗れなかったら、過去スレ読み漁れ。
>>641
ノブを力一杯右端まで引っ張り、そこからゴクッと上へ持ち上げる。
Hパターンで右ハンドルの場合ね。
雪道でやってみ。実際に自分でやってみるのが一番。体で覚える。
現在国内にほとんど雪道はないが。
どうしても車に乗れなかったら、過去スレ読み漁れ。
>>641
ノブを力一杯右端まで引っ張り、そこからゴクッと上へ持ち上げる。
Hパターンで右ハンドルの場合ね。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:23:18 ID:Ckmw23150
>>641ではなんでドンって音がしたかが気になる。
俺もやったことあるけど回転あわなくてカクンってなっただけだったけど
俺もやったことあるけど回転あわなくてカクンってなっただけだったけど
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:34:52 ID:dbeL4Rqg0
70kmぐらいから5速へ入れようとして
3速。なぜか『ドンッ』って音がしまして（ガックンの体感付）
クラッチの繋ぎ方はスパッっと繋げた感じでした。
もう慣れるしか・・・
3速。なぜか『ドンッ』って音がしまして（ガックンの体感付）
クラッチの繋ぎ方はスパッっと繋げた感じでした。
もう慣れるしか・・・
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:37:47 ID:NgZMgL/c0
>>640
オレの経験ではクラッチ切ったままだと不安定と感じたし
半クラ使うと車が揺れてやっぱり不安定だった。
曲がり始める前に十分減速し2速に落として
クラッチ繋いだまま曲がる方が車は安定してる。
自分ではこの方が運転し易い。安全確認はキッチリ行ってるよ。
オレの経験ではクラッチ切ったままだと不安定と感じたし
半クラ使うと車が揺れてやっぱり不安定だった。
曲がり始める前に十分減速し2速に落として
クラッチ繋いだまま曲がる方が車は安定してる。
自分ではこの方が運転し易い。安全確認はキッチリ行ってるよ。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:47:24 ID:Ckmw23150
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 00:53:08 ID:n4x9d4z60
スローインファーストアウトは基本だ！
クラッチ踏んで曲がるとできんだろ
クルマはハンドルで曲がるんじゃない
アクセルで曲がるのだ。
カーブ途中でハンドル保持中にシフト→加速はおｋ
進入速度は一定、直進へ移行中は加速が基本！
乗り心地がはっきり変わるから
人を乗せて走ってみるべし
クラッチ踏んで曲がるとできんだろ
クルマはハンドルで曲がるんじゃない
アクセルで曲がるのだ。
カーブ途中でハンドル保持中にシフト→加速はおｋ
進入速度は一定、直進へ移行中は加速が基本！
乗り心地がはっきり変わるから
人を乗せて走ってみるべし
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:12:39 ID:Ckmw23150
クラッチ切って曲がるときはいつまでブレーキ踏んでるんだ？
曲がってるときまでブレーキ引きずるのは論外だと思う。
曲がり始めるころにはブレーキ完了してるなら惰性のみで曲がって、
そのあとクラッチ繋いで加速。
だったらクラッチ繋げておいて曲がりながら加速に移行したほうがスムーズじゃね？
ハンドル操作しつつクラッチも、よりは
ハンドル操作以前にクラッチは完了してるほうが安全な気がするし。
なんで不安定かは感覚的なもんとなんとなくだから俺には説明できないので、
頭がいい人にお願いします。
曲がってるときまでブレーキ引きずるのは論外だと思う。
曲がり始めるころにはブレーキ完了してるなら惰性のみで曲がって、
そのあとクラッチ繋いで加速。
だったらクラッチ繋げておいて曲がりながら加速に移行したほうがスムーズじゃね？
ハンドル操作しつつクラッチも、よりは
ハンドル操作以前にクラッチは完了してるほうが安全な気がするし。
なんで不安定かは感覚的なもんとなんとなくだから俺には説明できないので、
頭がいい人にお願いします。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 01:19:27 ID:tplLzSc90
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 03:29:19 ID:hKL3brgA0
左右の移動が入るときは、一旦ニュートラル位置へ軽く押してギア抜いて
その後入れたいギアに押し込んで入れるようにやってるなぁ。
4→5なら、まず軽く上に押してニュートラル位置に
→レバーの左に手を添えて右に押し付けてから前に押し込む ってな感じで。
その後入れたいギアに押し込んで入れるようにやってるなぁ。
4→5なら、まず軽く上に押してニュートラル位置に
→レバーの左に手を添えて右に押し付けてから前に押し込む ってな感じで。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 06:43:23 ID:qXMJXqj+0
カーブでクラッチ切ってると、ハンドルとブレーキしか操作を受け付けない。
クラッチが繋がっててると、ハンドルとブレーキとアクセルの操作を受け付ける。
ブレーキやアクセルで姿勢を変える二輪なんかは、半分が不可能となると致命傷になる。
車も二輪程では無いけど結構エンジンの力で曲がっている。
嘘だと思うなら、同じカーブで両方試して見ると分かる。
また、右カーブしてる最中に直進車が思ったより速く突っ込んできたら、どうやって避けるか？
動力を切っていれば何も操作出来ず凍りつくしかない。
パワーがかかっていればアクセルを踏んで脱出を早めて逃げられる。
コントロールの選択肢を減らさない事。
クラッチが繋がっててると、ハンドルとブレーキとアクセルの操作を受け付ける。
ブレーキやアクセルで姿勢を変える二輪なんかは、半分が不可能となると致命傷になる。
車も二輪程では無いけど結構エンジンの力で曲がっている。
嘘だと思うなら、同じカーブで両方試して見ると分かる。
また、右カーブしてる最中に直進車が思ったより速く突っ込んできたら、どうやって避けるか？
動力を切っていれば何も操作出来ず凍りつくしかない。
パワーがかかっていればアクセルを踏んで脱出を早めて逃げられる。
コントロールの選択肢を減らさない事。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:05:25 ID:XL64ofh8O
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:07:33 ID:769EuzHNO
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:13:26 ID:Ocwc5V5J0
またクラッチ切って左折の話かよ！何回ループすれば気が済むんだ？もう結論出てんだろ。それとも住民がごそっと入れ替わってるのか？ジャック・フィニィか？
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:33:28 ID:XQdvsPwO0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:44:17 ID:Y5nwFjCy0
同乗者がいると緊張しまくり・・・・・まだまだやでー
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 08:56:42 ID:NgZMgL/c0
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 09:46:28 ID:dbeL4Rqg0
641です。
完全に真上からノブを握っています。
ご指摘通り左側に手を添える様にします。
みなさん助言有難う。
完全に真上からノブを握っています。
ご指摘通り左側に手を添える様にします。
みなさん助言有難う。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 10:48:42 ID:Yxg/4Gx9O
>>658
～教習所時代～
教習所コース走行中
俺「クラッチ切ったまま曲がったらどうなるんですか」
教官「やってみたら？(´・ω・｀)」
終了後
俺「(((ﾟДﾟ;)))」
教官「分かったでしょ(´・ω・｀)」
～教習所時代～
教習所コース走行中
俺「クラッチ切ったまま曲がったらどうなるんですか」
教官「やってみたら？(´・ω・｀)」
終了後
俺「(((ﾟДﾟ;)))」
教官「分かったでしょ(´・ω・｀)」
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 11:03:00 ID:okDZywPb0
ま た ク ラ ッ チ 切 っ て 曲 が る 話 か
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 11:50:37 ID:jXJkLw4NO
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 12:21:48 ID:phieDqT0O
普段はDYデミスポMT乗り。今ダイハツESSEのMTを代車で乗ってる。
やっぱ同じ軽でも、ATだとだるくて仕方ないけど、MTだとそこそこ走れるね。
信号ダッシュとか、普通のコンパクトカーとかミニバンとかなら余裕で勝てるわ。
やっぱ同じ軽でも、ATだとだるくて仕方ないけど、MTだとそこそこ走れるね。
信号ダッシュとか、普通のコンパクトカーとかミニバンとかなら余裕で勝てるわ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 19:30:29 ID:Gzzl/wer0
>>666
そら勝負してるのがお前だけなら勝てるだろうよ。
そら勝負してるのがお前だけなら勝てるだろうよ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:07:03 ID:tv+mPVwY0
ワロス
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:10:29 ID:7e8toXbU0
教習所を卒業してから、MTは2年間乗ってないのですごく苦労しています。
直線で少し上り坂、5速で走っている時の事なんですが・・・
前の車が速度を落として走っていたので、5速のままゆっくりアクセルを離して距離調整してました。
車間距離があまりなくなり、低速になったので、4でいけると思いシフトチェンジしたら失敗し、3速でもいけるかなと思い3にしたらガクガク・・・
あわてて2に入れて加速しましたが、後ろの車からはすごく変に見えていただろうと思います。
シフトダウン、シフトアップのタイミングはやはり乗って慣れるしかないのでしょうか？
直線で少し上り坂、5速で走っている時の事なんですが・・・
前の車が速度を落として走っていたので、5速のままゆっくりアクセルを離して距離調整してました。
車間距離があまりなくなり、低速になったので、4でいけると思いシフトチェンジしたら失敗し、3速でもいけるかなと思い3にしたらガクガク・・・
あわてて2に入れて加速しましたが、後ろの車からはすごく変に見えていただろうと思います。
シフトダウン、シフトアップのタイミングはやはり乗って慣れるしかないのでしょうか？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:12:28 ID:jXJkLw4NO
>>669
回転落としすぎｗ
回転落としすぎｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:23:46 ID:XMSC9rL70
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:24:37 ID:EfbDvdht0
>>669
乗って慣れるしかないと思うよ。
低いギアで高い回転になることに、慣れるといいと思う。
もし、エンジン壊しそうで恐いなら、時速何キロで何速に入れてもオーバーレブしない、
という情報を頭にいれとけば、ちょっと安心してシフトダウンできるかも。
例えば100キロで間違って3速入れても壊れない、って分かってれば、躊躇せずに落とせるよね。
乗って慣れるしかないと思うよ。
低いギアで高い回転になることに、慣れるといいと思う。
もし、エンジン壊しそうで恐いなら、時速何キロで何速に入れてもオーバーレブしない、
という情報を頭にいれとけば、ちょっと安心してシフトダウンできるかも。
例えば100キロで間違って3速入れても壊れない、って分かってれば、躊躇せずに落とせるよね。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 20:34:35 ID:yJIJUbvS0
>>669
心理的に慌てて、普段から少しリズムが狂ってしまうからミスるんだと思うよ。
早め早めにシフトチェンジすれば良いんじゃないかな。傾斜の度合いと相談しながら。
結果的にムダに変速してしまうこともあるかもしれんが、すぐ戻せば済むだけの話だし。
心理的に慌てて、普段から少しリズムが狂ってしまうからミスるんだと思うよ。
早め早めにシフトチェンジすれば良いんじゃないかな。傾斜の度合いと相談しながら。
結果的にムダに変速してしまうこともあるかもしれんが、すぐ戻せば済むだけの話だし。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:21:30 ID:SU6pmxJQ0
>>669
そもそも5速の使いどころを間違ってる気ガス
そもそも5速の使いどころを間違ってる気ガス
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:31:55 ID:OQYvB5s90
>>669
先の車の動きを読もう。
先が加速したらギヤ落とせばいいし。
で、変速タイミングは慣れるしかない。
減速のみで変速を忘れていた場合は
飛ばしシフトとかするよ。
5速→3速(場合によっちゃ2速)。
先の車の動きを読もう。
先が加速したらギヤ落とせばいいし。
で、変速タイミングは慣れるしかない。
減速のみで変速を忘れていた場合は
飛ばしシフトとかするよ。
5速→3速(場合によっちゃ2速)。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 21:39:18 ID:qXMJXqj+0
それこそ慣れだね。
自分の車のギアの守備範囲なんてのは。
普通乗用車しか乗った事のないMT乗りが、初めて軽トラに乗ると発進で確実にギクシャクする。
何故なら一速を一秒しか使わないなんて思いもよらないから。
まあ、そんなもの。
すぐ慣れる。
自分の車のギアの守備範囲なんてのは。
普通乗用車しか乗った事のないMT乗りが、初めて軽トラに乗ると発進で確実にギクシャクする。
何故なら一速を一秒しか使わないなんて思いもよらないから。
まあ、そんなもの。
すぐ慣れる。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:14:09 ID:Ocwc5V5J0
俺は最初、1速なんて発進でしか使わないと思ってたが、状況によっては結構活躍するな、と感じてる。
・上り坂で低速で止りそうな時。停止状態も作れるし。結構おもすれー。
・2速アイドルでも速すぎる渋滞の時。←微妙なアクセル開閉ができてガクガクしなくなったことで可能となった。2速断続クラッチだと足が疲れるからね。
・上り坂で低速で止りそうな時。停止状態も作れるし。結構おもすれー。
・2速アイドルでも速すぎる渋滞の時。←微妙なアクセル開閉ができてガクガクしなくなったことで可能となった。2速断続クラッチだと足が疲れるからね。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:16:42 ID:szdyb+lF0
>>676
よく分かるｗｗｗ
よく分かるｗｗｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:32:36 ID:Ehzj/5dC0
>>646
＞ノブを力一杯右端まで引っ張り、そこからゴクッと上へ持ち上げる。
力入れすぎはよくないでしょ
６MTで右下にRがある車とかでそれやると行き過ぎで入らなくね？
俺は必要最低限の優しい力で操作するようにしてる
＞ノブを力一杯右端まで引っ張り、そこからゴクッと上へ持ち上げる。
力入れすぎはよくないでしょ
６MTで右下にRがある車とかでそれやると行き過ぎで入らなくね？
俺は必要最低限の優しい力で操作するようにしてる
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:36:28 ID:szdyb+lF0
亀頭を撫でるように
なんだか分からんがｺﾞﾒﾝorz
なんだか分からんがｺﾞﾒﾝorz
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 22:52:46 ID:KRFitVqa0
どうも1→2の時に時間が止まったみたいにスピードダウンしちゃう
1で3000回転→クラッチふんで2にして半クラってやってる間に1000回転ぐらいまで落ちる
→アクセルふかしてみるけどガクガクみたいな
1で3000回転→クラッチふんで2にして半クラってやってる間に1000回転ぐらいまで落ちる
→アクセルふかしてみるけどガクガクみたいな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:08:14 ID:jXJkLw4NO
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:12:48 ID:jXJkLw4NO
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:16:08 ID:szdyb+lF0
アクセル戻しすぎじゃないかね
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:22:06 ID:PtoM7yrb0
1→2で半クラいらないでしょ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/19(月) 23:39:49 ID:HASz+Ikb0
>>679
よっぽどの馬鹿力でないかぎり、通常の操作で5速6速の縦軸より
手前に引いてRの軸まで来ることは無いと思われ。
プルリングを引き上げないとRの軸まで来ないようになってる。
GDB-Cの話だけど。
よっぽどの馬鹿力でないかぎり、通常の操作で5速6速の縦軸より
手前に引いてRの軸まで来ることは無いと思われ。
プルリングを引き上げないとRの軸まで来ないようになってる。
GDB-Cの話だけど。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:21:19 ID:w9BJbSKvO
>>685
そーゆー人はとにかく半クラのセンスをを体で覚えた方がいいかと思って。
半クラは要るとか要らないの0か1じゃなくて、いつでもどこでも必要なんだという事。
回転間違った時のリカバリとかブレーキ操作を伴った時のリカバリ、再加速が必要なリカバリとか、アナログ的なセンスになってくるんよ。
そーゆー人はとにかく半クラのセンスをを体で覚えた方がいいかと思って。
半クラは要るとか要らないの0か1じゃなくて、いつでもどこでも必要なんだという事。
回転間違った時のリカバリとかブレーキ操作を伴った時のリカバリ、再加速が必要なリカバリとか、アナログ的なセンスになってくるんよ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:27:06 ID:8PLWbqh+0
半クラッチつーても、［殆ど繋ぎ］<===>［殆ど切り］
この間のクラッチペダルのワークは無限段階だわな。
んで、それはアクセルでもブレーキでも同じ。
この間のクラッチペダルのワークは無限段階だわな。
んで、それはアクセルでもブレーキでも同じ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:52:29 ID:AY4Wk3SY0
そもそも軽トラで1速はほぼ使わないｗ
使っても半クラで前に出たっと感じたら2速に放り込んでる
普通は2速発進
使っても半クラで前に出たっと感じたら2速に放り込んでる
普通は2速発進
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 00:56:46 ID:yiB1nwFs0
ま、トラックのローギアは満載時用だしねー。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 01:48:52 ID:Frw5mkMQ0
親戚の運送会社の人が
「荷物満載で坂道発進する時以外はまずローギア使わない」
言っていた
「荷物満載で坂道発進する時以外はまずローギア使わない」
言っていた
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 05:41:00 ID:z21AqKHM0
トラックでは二速発進が基本です
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 06:40:11 ID:sWx4Dd/40
半クラあんまり関係無いって人は
DSGやらDCTやらＳ-トロニックやらを選択すればいい。
でもあれだと微妙な段差を半クラ使ってゆっくり乗り越えるなんてことが出来んわな。
クラッチはオンオフだけじゃないからな、そもそもが。
DSGやらDCTやらＳ-トロニックやらを選択すればいい。
でもあれだと微妙な段差を半クラ使ってゆっくり乗り越えるなんてことが出来んわな。
クラッチはオンオフだけじゃないからな、そもそもが。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 07:04:16 ID:z21AqKHM0
最近の大型トラックはオートマだがクラッチ付き。
半クラがホント重要になる。
半クラがホント重要になる。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 10:52:06 ID:iCyPmN1x0
スムーサーGはクラッチペダル付いてるけどFは有ったっけ?
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:00:01 ID:Frw5mkMQ0
スムーサーって、いわゆるDSGみたいな2ペダルMTではなくトルコンATなの？
運ちゃんの間では評判悪いと聞いたが…。
運ちゃんの間では評判悪いと聞いたが…。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 12:32:49 ID:f5bP7cdCO
>>681
682さんの操作でどうにかなると思うけど一応追記。
回転落ちの早い車はアクセル全OFFでシフトアップしようとすると、回転が落ちすぎてクラッチミートが難しくなる。
だから微妙にアクセルを残してミートするギアの回転に合わせてあげないとダメ（１速3000でギア抜いて２速2000で繋ぐなら、アクセルを2000の位置で保持すれば、スムーズにシフトチェンジできる。）
682さんの操作でどうにかなると思うけど一応追記。
回転落ちの早い車はアクセル全OFFでシフトアップしようとすると、回転が落ちすぎてクラッチミートが難しくなる。
だから微妙にアクセルを残してミートするギアの回転に合わせてあげないとダメ（１速3000でギア抜いて２速2000で繋ぐなら、アクセルを2000の位置で保持すれば、スムーズにシフトチェンジできる。）
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 14:16:47 ID:3iwenaW/O
半クラがセンスってアホか
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 15:33:26 ID:WuBRswey0
テクの一つとして積極的に活用できるのなら、センス以外の何物でもなかろう。
半クラを嫌うあまり、運転が荒くなったり、リズムを乱したりするよりよっぽどいい。
で、この場合、向上心をもって積極的に半クラを使うヤツってのは、
逆に、半クラを使うシチュエーションがどんどん減っていく（時間が短くなる）もんなんだよ。
半クラを嫌うあまり、運転が荒くなったり、リズムを乱したりするよりよっぽどいい。
で、この場合、向上心をもって積極的に半クラを使うヤツってのは、
逆に、半クラを使うシチュエーションがどんどん減っていく（時間が短くなる）もんなんだよ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:10:53 ID:w9BJbSKvO
車の運転自体が磨けば光るセンスの賜物だからね。
今このスレで困惑してる人は特にクラッチのセンスを磨けばいいと思う。
そうして慣れてくると、感覚的にﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ機構を理解できると思う。
５速で坂道発進できるようになったらキミも半クラマスター！！
今このスレで困惑してる人は特にクラッチのセンスを磨けばいいと思う。
そうして慣れてくると、感覚的にﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ機構を理解できると思う。
５速で坂道発進できるようになったらキミも半クラマスター！！
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/20(火) 17:12:59 ID:XipQNBD30
実際に習得するのは、実用的なテクニックだけでいいけどなｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 03:34:29 ID:v8lgfpbc0
dane
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 04:30:55 ID:s93ZazqY0
>>666
オレもＤＹデミスポＭＴのりだぜ、デミオの１→２って渋くない？
あと一ついっておく、新型アルファード2.4lの0-100km/hは１２秒切ってる
デミオ1.5lは１２秒２だ、これがどういうことかわかるな？
オレもＤＹデミスポＭＴのりだぜ、デミオの１→２って渋くない？
あと一ついっておく、新型アルファード2.4lの0-100km/hは１２秒切ってる
デミオ1.5lは１２秒２だ、これがどういうことかわかるな？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 06:03:16 ID:wnBl9AUr0
さりげなく峠バトルに持ち込んで自爆狙いですね、わかります
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 06:08:43 ID:XoHsO9kh0
>>703
それってカタログデータとか雑誌のテストデータとかじゃない？
ヨタのカタログデータは元から信憑性無いし、雑誌なんざぁ大広告主の
ヨタ様にはついつい甘くなってるから掲載データも信用できないものだが・・・(ry
そもそも排気量違うわけだし・・・
まぁ>>666が軽四でって話だったからなのだろうが。
しかし0-100km/hとかじゃなくて踏んだ瞬間の動き出しとかだったら排気量違っても
ＭＴの方がキビキビ感が感じられるのは事実。
それってカタログデータとか雑誌のテストデータとかじゃない？
ヨタのカタログデータは元から信憑性無いし、雑誌なんざぁ大広告主の
ヨタ様にはついつい甘くなってるから掲載データも信用できないものだが・・・(ry
そもそも排気量違うわけだし・・・
まぁ>>666が軽四でって話だったからなのだろうが。
しかし0-100km/hとかじゃなくて踏んだ瞬間の動き出しとかだったら排気量違っても
ＭＴの方がキビキビ感が感じられるのは事実。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 08:59:22 ID:3cbe3nuv0
>>696
FとGが2ペダルMTで（Gigaは標準、Fでもオプションでクラッチ付いてるから2ペダルじゃないけどね・・・w
Eがトルコンなはず。
昨日借り物のキャンターで坂道発進しようとしたら1じゃなくてRに入ってて一瞬焦ったぜ・・・
↓シフトパターンorz
R 2 4
├┼┤
1 3 5
FとGが2ペダルMTで（Gigaは標準、Fでもオプションでクラッチ付いてるから2ペダルじゃないけどね・・・w
Eがトルコンなはず。
昨日借り物のキャンターで坂道発進しようとしたら1じゃなくてRに入ってて一瞬焦ったぜ・・・
↓シフトパターンorz
R 2 4
├┼┤
1 3 5
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 10:17:41 ID:cbPUGTeDO
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 11:10:04 ID:hz4O5BqL0
マーチだと0-100mが10秒切るのもある
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:18:14 ID:MAXBzkMvO
欧州仕様なら結構むこうのカタログにはのってんじゃね？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:27:55 ID:IlksMBxpO
久々のMTなんだけど半クラは良くないと聞いた
駐車場でバックで入れるときはどうやってクラッチを扱えばいいんすか?
納車前に車屋の駐車場で練習しまくる予定だけど
駐車場でバックで入れるときはどうやってクラッチを扱えばいいんすか?
納車前に車屋の駐車場で練習しまくる予定だけど
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:31:12 ID:R/KvqExG0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:39:31 ID:BpuPQt5EO
よく免許取れたな
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:41:29 ID:MAXBzkMvO
クラッチ板の減少をきにしてミッション壊したら本末転倒だからな
ただ俺みたいに坂道を何分も半クラで止まり続けて速攻壊すとかいい愚行をしないようにな
ただ俺みたいに坂道を何分も半クラで止まり続けて速攻壊すとかいい愚行をしないようにな
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 12:59:12 ID:s93ZazqY0
>>707
ＤＥは出てないね ＤＹはデミオのすべてに公式からのデータとして載ってた
ＤＥは出てないね ＤＹはデミオのすべてに公式からのデータとして載ってた
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:17:17 ID:Gs+9lDXn0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:20:44 ID:L3xtK8iW0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:28:35 ID:ZtGVwkfg0
やばい！１０年ぶりにMT運転する事になったんだけど、思いっきり忘れてる。
カーブの際のクラッチの件は過去スレ読んで参考になった。
が、基本的な事を忘れている。
加速する時（シフトアップ）のクラッチの使い方
その際半クラにする必要ある？アクセルはどうする？
教えてたもり。
カーブの際のクラッチの件は過去スレ読んで参考になった。
が、基本的な事を忘れている。
加速する時（シフトアップ）のクラッチの使い方
その際半クラにする必要ある？アクセルはどうする？
教えてたもり。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:47:01 ID:TFLryeuE0
>>717
半クラの必要はないけど、一瞬使ったほうが良いと思う。
シフトアップなら、エンジン回転は下がるから、必ずアクセルは抜く。
ただ、タイミングや抜き方によって操作のリズムが変わるから、とにかく慣れよう。
発進加速⇒少しアクセル緩める⇒アクセル抜く・クラッチ切る⇒シフトアップ
⇒クラッチ繋ぐ（・少しだけアクセル入れる）⇒アクセル入れる
・・・基本はこうなると思う。クラッチ操作が遅いうちは、繋ぐのと同時にアクセル入れとこう。
半クラの必要はないけど、一瞬使ったほうが良いと思う。
シフトアップなら、エンジン回転は下がるから、必ずアクセルは抜く。
ただ、タイミングや抜き方によって操作のリズムが変わるから、とにかく慣れよう。
発進加速⇒少しアクセル緩める⇒アクセル抜く・クラッチ切る⇒シフトアップ
⇒クラッチ繋ぐ（・少しだけアクセル入れる）⇒アクセル入れる
・・・基本はこうなると思う。クラッチ操作が遅いうちは、繋ぐのと同時にアクセル入れとこう。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 13:48:18 ID:fOLKzIFj0
>>717
一般的な状況においては、
アクセルoff→クラッチを切る→シフトアップ→クラッチ継ぐと同時にアクセルonで良いと思う。
大排気量で回転落ちの悪い車種の場合、シフトアップのタイミングを少し遅らせた方が
ギクシャクしないと思う。半クラは必要ないだろ。
一般的な状況においては、
アクセルoff→クラッチを切る→シフトアップ→クラッチ継ぐと同時にアクセルonで良いと思う。
大排気量で回転落ちの悪い車種の場合、シフトアップのタイミングを少し遅らせた方が
ギクシャクしないと思う。半クラは必要ないだろ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:37:10 ID:jZmZyutI0
慣れるまでは半クラしたほうがいいんでない？
慣れたら半クラ必要ないけど
慣れたら半クラ必要ないけど
721 ：707：2008/05/21(水) 14:44:34 ID:4i3dFcO40
今気づいた…
>>707 100mが12.2秒って、走った方がはえーじゃんｗｗｗ
>>707 100mが12.2秒って、走った方がはえーじゃんｗｗｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 14:46:47 ID:jZmZyutI0
それは冗談で言っているのか？ｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:18:08 ID:Uw1FHoGG0
いくらなんでも釣りだろう
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 15:22:46 ID:ZtGVwkfg0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 18:43:31 ID:hz4O5BqL0
>>721
「0-100km/h」だよね？ 自分も気付かなかったｗ
「0-100km/h」だよね？ 自分も気付かなかったｗ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/21(水) 20:50:33 ID:cpsm9jWm0
>>721
あし速いんだな
あし速いんだな
>>708
12SRと1500CCモデルは切れるだろうね。
12SRと1500CCモデルは切れるだろうね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 01:12:23 ID:omZbH6D8O
11秒は出せるだろう
10秒ならオリンピック級だけど
10秒ならオリンピック級だけど
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 09:25:57 ID:DaXGmsT60
「加速スレ」でぐぐれ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:07:10 ID:dbJYPJ98O
携帯からすみません。
H&Tとは何ですか？誰か教えて下さいorz
H&Tとは何ですか？誰か教えて下さいorz
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:15:08 ID:LSOrmV9a0
>>731
ググれば山ほど出てくるが、ヒール アンド トー って呼ばれるテクニック。だからH&T。
ブレーキペダルとアクセルペダルを同時に操作したいときに、右足で両方踏んじゃうこと。
ほとんどは、ブレーキ踏んでる間にシフトチェンジ（回転合わせ）を済ませたい時に使われる。
ググれば山ほど出てくるが、ヒール アンド トー って呼ばれるテクニック。だからH&T。
ブレーキペダルとアクセルペダルを同時に操作したいときに、右足で両方踏んじゃうこと。
ほとんどは、ブレーキ踏んでる間にシフトチェンジ（回転合わせ）を済ませたい時に使われる。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 10:16:38 ID:6209Bmpm0
ヒールアンドトゥー(ひーるあんどとぅー)といいます。
右足でブレーキを踏みながら、アクセルも同時にブンブンと踏むことです。
右足でブレーキを踏みながら、アクセルも同時にブンブンと踏むことです。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:12:31 ID:YrC5cyAGO
「半クラは必要ない」って、ギア入れたらすぐにクラッチを繋げちゃうってこと？
2秒くらい半クラしないとガクブルしないか？
2秒くらい半クラしないとガクブルしないか？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:18:29 ID:/AbcfoK/0
しません
0.2秒くらいでつなげ
0.2秒くらいでつなげ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 11:45:52 ID:Um39fszE0
回転数あわせればおｋ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:14:35 ID:m95G5C+30
>>734
シフトアップは、リズム良くやれば、それこそ半クラ～0.2秒くらいでおｋ。０はマズいと思うが。
シフトダウンで、半クラを一瞬で済ませるには回転数を合わせないといけないので、
２秒くらいまで（下のギアほど長くなる）の半クラは止むを得ないとは思う。
シフトアップは、リズム良くやれば、それこそ半クラ～0.2秒くらいでおｋ。０はマズいと思うが。
シフトダウンで、半クラを一瞬で済ませるには回転数を合わせないといけないので、
２秒くらいまで（下のギアほど長くなる）の半クラは止むを得ないとは思う。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 12:39:07 ID:WJLAthvm0
どのみちアクセル多少踏んでれば、クラッチを戻す時に一瞬だけパッシブ半クラになる。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:14:18 ID:/AbcfoK/0
シフトダウンでいちいち２秒も半クラしてたら3万㌔もたないうちにクラッチ滑りそうだ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 13:25:48 ID:gvAoYHjc0
>>730
残念ながら加速スレの動画じゃないんだよね。
残念ながら加速スレの動画じゃないんだよね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/22(木) 21:30:04 ID:dbJYPJ98O
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:43:05 ID:NlgyhtCo0
ギアチェンジする時、クラッチは早く踏むほうがいいのでしょうか？
また、クラッチ踏む→チェンジ→アクセル踏む でクラッチとチェンジをしながらアクセルを踏んでしまう癖があるのですが、
車にとってかなり悪いと思うのですが直したほうがいいでしょうか？
また、クラッチ踏む→チェンジ→アクセル踏む でクラッチとチェンジをしながらアクセルを踏んでしまう癖があるのですが、
車にとってかなり悪いと思うのですが直したほうがいいでしょうか？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:45:47 ID:NlgyhtCo0
>>743ですが、一行目がわかり辛かったと思うので・・・
早く踏む というのは、足を使う動作（足で踏む速度）の事です。
早く踏む というのは、足を使う動作（足で踏む速度）の事です。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 21:53:52 ID:7LMrO9Ry0
>>743
クラッチ切るのは素早く。マッハで。
要するに半クラ領域を一瞬で通り過ぎれば良い。
クラッチ切れてる状態でアクセル踏むだけなら支障ないけど、
クラッチ繋ぐ時にアクセル踏んだままで半クラ状態やってるとNG。
おもいっきりクラッチ削れる。
クラッチ切るのは素早く。マッハで。
要するに半クラ領域を一瞬で通り過ぎれば良い。
クラッチ切れてる状態でアクセル踏むだけなら支障ないけど、
クラッチ繋ぐ時にアクセル踏んだままで半クラ状態やってるとNG。
おもいっきりクラッチ削れる。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 22:33:43 ID:mQ/c6wCi0
クラッチ切るスピードとか特に意識せず普通に切ってるんですが、これってまずいですかね？
知らず知らずのうちにけずってたらショック・・・
知らず知らずのうちにけずってたらショック・・・
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 23:06:43 ID:lUhAbUkH0
ヒント：クラッチは消耗品
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/23(金) 23:07:23 ID:5ARmB4fD0
youtubeやらニコニコやらでプロが運転してる足元の車載映像が簡単に見れるから一回見てみたら？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 00:04:21 ID:6Y7FX55O0
これオススメ。シフトやらペダルワークは②のほうに。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1678218
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1678218
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 06:21:05 ID:Ffkv6ZQG0
>>746
明らか切るとき半クラになってるとか思えなければ、別に鬼みたいにクラッチ蹴飛ばさなくても良いと思うが。
まあ意識して改善しようと思うなら、「スマートに素早く」って感じでクセになるまでやればいい。
ゆっくり切る意味はあんまりないからね。
明らか切るとき半クラになってるとか思えなければ、別に鬼みたいにクラッチ蹴飛ばさなくても良いと思うが。
まあ意識して改善しようと思うなら、「スマートに素早く」って感じでクセになるまでやればいい。
ゆっくり切る意味はあんまりないからね。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/24(土) 07:05:01 ID:Ffkv6ZQG0
>>749
ペダルワークはやりすぎって気もする。いや、素晴らしいんだけど。
ギア落とすとき全部クラッチ二回踏んでるしー
これ見て「MTって難しい！」って思われても困る。
この人、タコとかイカ言われる位、(手や足が何本もあるんじゃないかって意味)凄い操作する人だよ。
普通のドライバーは、何十年運転暦があってもヒールアンド＆トーもダブルクラッチもやらない人が多数です。
省燃費運転極めるってような乗り方だと、また全く違うんですょ。
ペダルワークはやりすぎって気もする。いや、素晴らしいんだけど。
ギア落とすとき全部クラッチ二回踏んでるしー
これ見て「MTって難しい！」って思われても困る。
この人、タコとかイカ言われる位、(手や足が何本もあるんじゃないかって意味)凄い操作する人だよ。
普通のドライバーは、何十年運転暦があってもヒールアンド＆トーもダブルクラッチもやらない人が多数です。
省燃費運転極めるってような乗り方だと、また全く違うんですょ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 00:04:55 ID:MEdm7jG70
走りの5速！
５スピード!!
5速マニュアル!!!
なんていい響きだ
５スピード!!
5速マニュアル!!!
なんていい響きだ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 03:36:57 ID:LSM42Qsh0
>>752
中古車だと今だに一行目の文句見るよ。
中古車だと今だに一行目の文句見るよ。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 06:17:52 ID:Amr/BG9e0
昭和的な懐かしさがにじみ出るキャッチフレーズだな
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 06:52:16 ID:HtIegDz+0
まだ昭和生まれが大多数な訳だが････
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 08:25:54 ID:tb6djeDh0
俺もからうじて昭和生まれだ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 09:52:37 ID:1z7Ed28LO
さうですか
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 09:53:28 ID:KZXoSc31O
たしかに最近の６速はｼﾞｪﾝﾄﾙすぎでなっていないな。
５速車両の方がスパルタンで良い。
５速車両の方がスパルタンで良い。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 15:32:15 ID:HtIegDz+0
TVに出てくる昭和のイメージってのは30年代以前な気がする。
40～60年ともなれば、あんなにまで古くないというか。
40～60年ともなれば、あんなにまで古くないというか。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:18:37 ID:afc5j7s80
今日、上り坂でエンストしてしまったんですが、コツとして
アクセルを多めにふかす
クラッチあげつつ動き出したらしばらく半クラ状態
であってるのでしょうか？
エンストした時あせってしまい
ふかしすぎ→ものすごくガクガクしながら１速でブオーーン
ってなってしまいましたorz
アクセルを多めにふかす
クラッチあげつつ動き出したらしばらく半クラ状態
であってるのでしょうか？
エンストした時あせってしまい
ふかしすぎ→ものすごくガクガクしながら１速でブオーーン
ってなってしまいましたorz
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 17:45:26 ID:2lE6qmRi0
>>760
サイド使え。しばらく半クラ状態で進むのは止せ。
サイド使え。しばらく半クラ状態で進むのは止せ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:02:14 ID:30thwhOg0
みんなはH&T出来るの？
なんかむづいよ、自分はフリッピング→シフトダウン→速度出すぎならブレーキで減速しとります。
もちろん公道での話しです。
なんかむづいよ、自分はフリッピング→シフトダウン→速度出すぎならブレーキで減速しとります。
もちろん公道での話しです。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:04:27 ID:NVHN48NO0
慣れですよ慣れ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:10:30 ID:4LUIQ9SD0
>>760
＞クラッチあげつつ動き出したらしばらく半クラ状態
いや、クラッチ上げて動き出したらクラッチ上げていきつつ同時にアクセル踏み込むんじゃまいか
＞ふかしすぎ→ものすごくガクガクしながら１速でブオーーン
クラッチは急に繋ぐとガクガクするからゆっくりで。
吹かしすぎるなら慣れるまでタコ見ながらでもいいかも、2000回転あればエンストしないだろう。
＞クラッチあげつつ動き出したらしばらく半クラ状態
いや、クラッチ上げて動き出したらクラッチ上げていきつつ同時にアクセル踏み込むんじゃまいか
＞ふかしすぎ→ものすごくガクガクしながら１速でブオーーン
クラッチは急に繋ぐとガクガクするからゆっくりで。
吹かしすぎるなら慣れるまでタコ見ながらでもいいかも、2000回転あればエンストしないだろう。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 19:19:47 ID:cxuATsek0
一定速のままシフトアップ、ダウンする練習してきた
３～５速はそこそこ入れれるようになったけど2速から下は難しすぎるよ・・・
３～５速はそこそこ入れれるようになったけど2速から下は難しすぎるよ・・・
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:49:45 ID:tDcIG2750
会社の車が ＭＴ確定の時点で 内定を断る俺
面接に行くと 先ず見るのは 営業車の中
申し訳ありません 今回の応募は辞退させていただきます 仕事じゃなくて車が無理なんで外回りできないし
面接に行くと 先ず見るのは 営業車の中
申し訳ありません 今回の応募は辞退させていただきます 仕事じゃなくて車が無理なんで外回りできないし
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 21:59:53 ID:cqTtE5e80
>>766
MTでも運転手付きの会社だったら無問題。
MTでも運転手付きの会社だったら無問題。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:01:18 ID:kuz5IoRx0
それは何か自ら職業選択の幅を狭めてる気がする。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:07:33 ID:Ysy7ISGq0
免許取ってからちょうど丸10周年。
この間、1度もMT車運転してないorz
試乗するにもできないよ…
この間、1度もMT車運転してないorz
試乗するにもできないよ…
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:31:49 ID:gUQTom3t0
レンタカー
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 22:54:27 ID:2lE6qmRi0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:09:53 ID:4UJ5xU7E0
>>766
これ何のラップ？
これ何のラップ？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/25(日) 23:39:53 ID:ufDiADhA0
>>762
最初から誰でも問題なく使えるんなら、”テクニック”とは呼ばれないだろ。
普通のハンドル操作やシフト操作を、テクニック呼ばわりするか？
で、そこから、興味本位で身に付けるのも、不要だから使わないのも、個人の自由だな。
最初から誰でも問題なく使えるんなら、”テクニック”とは呼ばれないだろ。
普通のハンドル操作やシフト操作を、テクニック呼ばわりするか？
で、そこから、興味本位で身に付けるのも、不要だから使わないのも、個人の自由だな。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:37:18 ID:ncmbYPPJ0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 01:48:00 ID:4U8H1DCoO
766 ここはねぇ
お前さんのよーな
限定カスは用がないスレなんだよ
だから2度とこないで!
よろしく
お前さんのよーな
限定カスは用がないスレなんだよ
だから2度とこないで!
よろしく
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 03:00:36 ID:LRVNJ6sI0
あっちへこっちへ大変だな
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204124957/
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1204124957/
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 03:59:18 ID:oG39RxMn0
>>774
愛が無くても、キズモノにすれば漏れなくお買い上げですね、分ります。
愛が無くても、キズモノにすれば漏れなくお買い上げですね、分ります。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 06:30:51 ID:zNWvMQxL0
発進からシフトうｐしていくさいに、アクセルしっかり踏み込んでとっとと回転上げてシフトうｐするのと
じんわりと一定に踏んでｼﾞｮｼﾞｮに回転上げてシフトうｐするの、どちらがいいでしょうか。
もちろん走行状況によって変わると思いますが一般的にどちらがよいでしょうか。
じんわりと一定に踏んでｼﾞｮｼﾞｮに回転上げてシフトうｐするの、どちらがいいでしょうか。
もちろん走行状況によって変わると思いますが一般的にどちらがよいでしょうか。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 06:40:43 ID:XbfuFti20
前者。後者はいわゆる「メリハリのない運転」になりがち。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 08:01:05 ID:ZBKY4jw3O
後者のほうが燃費よさそうだが
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 09:21:09 ID:B7/XOK7+0
>>769
半年前のオレがいるｗ
オレはどうしてもMT乗りたかったから、勇気を出してエンストしながら
試乗しまくった。その後MSアクセラを買ったんだが･･･楽しくて仕方が
ないｗ。
一度きりの人生楽しまなきゃ損するぞ。勇気を出せ。
半年前のオレがいるｗ
オレはどうしてもMT乗りたかったから、勇気を出してエンストしながら
試乗しまくった。その後MSアクセラを買ったんだが･･･楽しくて仕方が
ないｗ。
一度きりの人生楽しまなきゃ損するぞ。勇気を出せ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 10:52:34 ID:lk8h0iDp0
>>778
その書き方だと程度が伝わり難いが、俺はジワリと踏むのが良いと思うよ。ただ、一定ではない。
ただ、完成されたゆったり（≠ゆっくり）した操作ってのは、実はハイレベル。
周りの流れを見ながら、出遅れるようなら前者の操作をしながら、後者の操作を目指すこと。
その書き方だと程度が伝わり難いが、俺はジワリと踏むのが良いと思うよ。ただ、一定ではない。
ただ、完成されたゆったり（≠ゆっくり）した操作ってのは、実はハイレベル。
周りの流れを見ながら、出遅れるようなら前者の操作をしながら、後者の操作を目指すこと。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:07:25 ID:XbfuFti20
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 11:40:44 ID:BLyjblYP0
>>783
確かに踏みすぎは論外だが、フル加速で無ければ
早く速度を上げた方がイイって言うのはどういうロジックなんだ？
エンジントルク以上にアクセルを踏みすぎない、必要最小限の力を出す回転域を使う。
これさえクリアしてれば良くない？
確かに踏みすぎは論外だが、フル加速で無ければ
早く速度を上げた方がイイって言うのはどういうロジックなんだ？
エンジントルク以上にアクセルを踏みすぎない、必要最小限の力を出す回転域を使う。
これさえクリアしてれば良くない？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 12:06:36 ID:IGyrNMesO
>>784
BMWのドライビングスクールなんかは
783のように教えるみたい。
自分の車についてる燃費計を見てても、
さっさと速度上げて、定速走行を続ける限りは
間違いでも無さそう。
でも都心を走ってると、そう簡単にはいかなくて、
速度上げても定速走行時間が足りず、
無駄になるほうが多い。
結局、なるべくじわりと加速するのが
都心では燃費的にはいい結果になる。
BMWのドライビングスクールなんかは
783のように教えるみたい。
自分の車についてる燃費計を見てても、
さっさと速度上げて、定速走行を続ける限りは
間違いでも無さそう。
でも都心を走ってると、そう簡単にはいかなくて、
速度上げても定速走行時間が足りず、
無駄になるほうが多い。
結局、なるべくじわりと加速するのが
都心では燃費的にはいい結果になる。
>>785
何故？って観点が抜けてないか？
トルクに余裕があるのにダラダラ加速（回転数＝スロットル）でもしない限りは、
加速は穏やかに、回転数は低めに、が良いに決まってる。（必要なトルクは出てるって前提で）
講習者には、ダラダラ加速と、ゆったり加速が区別できんから、そういう教え方になるんでは？
何故？って観点が抜けてないか？
トルクに余裕があるのにダラダラ加速（回転数＝スロットル）でもしない限りは、
加速は穏やかに、回転数は低めに、が良いに決まってる。（必要なトルクは出てるって前提で）
講習者には、ダラダラ加速と、ゆったり加速が区別できんから、そういう教え方になるんでは？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 13:37:39 ID:B7/XOK7+0
普通の街乗りきびきび加速程度ならアクセル開度が多少違っても燃費は
そんなに変わらないって事だろ。しかし、加速中よりも定速走行中の方
がはるかに燃焼効率が良いから、早めに加速を終わらせて定速走行に
移行した方が燃費が良くなる。
そんなに変わらないって事だろ。しかし、加速中よりも定速走行中の方
がはるかに燃焼効率が良いから、早めに加速を終わらせて定速走行に
移行した方が燃費が良くなる。
>>787
783はそういう文意かもしれない、とは俺も思った。
ただ、定速走行の時間をたかだか２，３秒伸ばすために、アクセルを強めに踏むとしたら、
表現としては、燃費は変わらない、ないし若干悪くなる、になると思うんだよね。
とすると、良くなるのは、ダラダラ加速と比べた場合だろうと思って、786の説明をした。
ストップ＆ゴーの局面が多いほど、アクセル開度の差は顕著に出る。例え同じ加速でもね。
だから、燃費が良くなると断言するロジックが分からないんだよ。
783はそういう文意かもしれない、とは俺も思った。
ただ、定速走行の時間をたかだか２，３秒伸ばすために、アクセルを強めに踏むとしたら、
表現としては、燃費は変わらない、ないし若干悪くなる、になると思うんだよね。
とすると、良くなるのは、ダラダラ加速と比べた場合だろうと思って、786の説明をした。
ストップ＆ゴーの局面が多いほど、アクセル開度の差は顕著に出る。例え同じ加速でもね。
だから、燃費が良くなると断言するロジックが分からないんだよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 14:15:50 ID:cR1MbVSi0
>>788
ダラダラ加速するより、きびきび加速した方が、交通流全体としての燃費は上がりそうだけどな。
たとえば１回の信号で通れる台数が増えるとか…。（そのぶん加減速回数が減る。）
要するに、後続車居る時は回りに合わせて臨機応変に、って話だけど。
ダラダラ加速するより、きびきび加速した方が、交通流全体としての燃費は上がりそうだけどな。
たとえば１回の信号で通れる台数が増えるとか…。（そのぶん加減速回数が減る。）
要するに、後続車居る時は回りに合わせて臨機応変に、って話だけど。
>>789
＞ダラダラ加速するより、きびきび加速した方が、交通流全体としての燃費は上がりそう
いずれにしろダラダラ加速が間違いだとは俺も思う。交通量全体で考えると、信号待ちの列で、
軽四の後ろに大型セダンが並んでたりすれば、軽四が頑張った方が燃費は上がるね。確かに。
とすると、臨機応変な運転を意識すれば、力の無い車は急ぎ気味になるのか？ うーん・・・
＞たとえば１回の信号で通れる台数が増えるとか…。（そのぶん加減速回数が減る。）
そうかもしれないけど、これは錯覚と言っていいくらいのレベルじゃなかろうか。
目的地までの信号機がそこ一つしかないんなら話は別だが。
信号待ちの時間の影響を小さくしたかったら、危険なくらい最高速度を上げるしかなかろう。
でも何か、同じ事象について俺が揚げ足取りしてややこしくしてる気がしてきた・・・。もうやめる。
ただ、アレコレ考えてたら、出足（0～30km/hくらい※目安）は加速重視、
30km/h～の加速は燃費重視が良いという気はしてきた。交通量全体の観点からも。
＞ダラダラ加速するより、きびきび加速した方が、交通流全体としての燃費は上がりそう
いずれにしろダラダラ加速が間違いだとは俺も思う。交通量全体で考えると、信号待ちの列で、
軽四の後ろに大型セダンが並んでたりすれば、軽四が頑張った方が燃費は上がるね。確かに。
とすると、臨機応変な運転を意識すれば、力の無い車は急ぎ気味になるのか？ うーん・・・
＞たとえば１回の信号で通れる台数が増えるとか…。（そのぶん加減速回数が減る。）
そうかもしれないけど、これは錯覚と言っていいくらいのレベルじゃなかろうか。
目的地までの信号機がそこ一つしかないんなら話は別だが。
信号待ちの時間の影響を小さくしたかったら、危険なくらい最高速度を上げるしかなかろう。
でも何か、同じ事象について俺が揚げ足取りしてややこしくしてる気がしてきた・・・。もうやめる。
ただ、アレコレ考えてたら、出足（0～30km/hくらい※目安）は加速重視、
30km/h～の加速は燃費重視が良いという気はしてきた。交通量全体の観点からも。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 15:23:07 ID:7dBG4ARr0
サルーンクラス運転した直後に、軽で運転したら無茶苦茶キビキビしててﾜﾛｽた
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 16:12:20 ID:f+HP64fj0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 16:48:17 ID:SDvxxvTm0
半クラしすぎるのと回転数合わなくてドンつなぎしてショック出るのって
どっちがまずいですか？
1発でつながるようになるまで時間がかかりそうです。
どっちがまずいですか？
1発でつながるようになるまで時間がかかりそうです。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:16:07 ID:7dBG4ARr0
クラッチ削るかシンクロ壊すかの二択
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:17:37 ID:zRJyCDlP0
どっちもまずいｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:19:38 ID:753M9jVQ0
後者。
一発で繋げたい気持ちはもっそいわかるけど
一発で繋げる事に重点を置くより、半クラの時間を短くするのを意識して練習するといいと思うよ
一発で繋げたい気持ちはもっそいわかるけど
一発で繋げる事に重点を置くより、半クラの時間を短くするのを意識して練習するといいと思うよ
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 17:27:13 ID:B7/XOK7+0
初心者のうちはクラッチをしっかり使ったほうがいい。
クラッチをしっかり使えば使うほど、クラッチの特性が
わかってきて、その後より効率よく無駄なクラッチの時
間を削ることができるようになる。
最初からクラッチを使わないように努力すると、車に負担が
かかるばかりか、なかなかうまくならないぞ。
クラッチなんて消耗品だ。交換すればいいんだよ。
クラッチをしっかり使えば使うほど、クラッチの特性が
わかってきて、その後より効率よく無駄なクラッチの時
間を削ることができるようになる。
最初からクラッチを使わないように努力すると、車に負担が
かかるばかりか、なかなかうまくならないぞ。
クラッチなんて消耗品だ。交換すればいいんだよ。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:11:30 ID:YMDpl9+r0
俺の車12万キロで、ちょっとだけクラッチ滑り始めてきた。
上手にストレスなく乗ってきたはずなんだが。
ちなみにH社FFコンパクト。
上手にストレスなく乗ってきたはずなんだが。
ちなみにH社FFコンパクト。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:18:29 ID:luzC3jQaO
HYUNDAIだと、この非国民め。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:31:36 ID:mzg5N/OH0
27段変速MTが搭載されたマーチが出たという夢を見た
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:32:05 ID:mzg5N/OH0
ちなみに、エンジンは8000ccでツインチャージャー搭載だった
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 19:40:21 ID:7dBG4ARr0
27段変速MT B
エンジンは8000cc ←人力エンジン（足）のためのドリンクホルダーは８㍑対応だよ！！
ツインチャージャー ←発電機ダイナモを２つにしたよ！！！１
ｲﾗﾈｪ
エンジンは8000cc ←人力エンジン（足）のためのドリンクホルダーは８㍑対応だよ！！
ツインチャージャー ←発電機ダイナモを２つにしたよ！！！１
ｲﾗﾈｪ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:16:32 ID:DNU1z/MY0
27段て自転車かよｗ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 20:50:10 ID:M29Bz0Q/0
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:01:20 ID:w0G3xlvh0
発電機付自転車
原付ならぬ電付
原付ならぬ電付
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:28:02 ID:BHJOAfsl0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:28:17 ID:FYOhmsiR0
日産お得意のセーベーテー(CVT)なら27段くらい余裕だな。
今思ったがドイツ語ならVの音はF(フェに近い無音)になるはずなんだが
それとも外来語だからわざとなのか・・・
今思ったがドイツ語ならVの音はF(フェに近い無音)になるはずなんだが
それとも外来語だからわざとなのか・・・
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 21:33:03 ID:7dBG4ARr0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:10:56 ID:FYOhmsiR0
>>808
うぉ、マジか。ずっとドイツ語だと思ってたぜ
うぉ、マジか。ずっとドイツ語だと思ってたぜ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:18:50 ID:7dBG4ARr0
ドイツ語だと、VどころかCの段階で［'tse:］だからなぁ。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:26:38 ID:U3sVawMN0
なぜドイツ語と思ったんだい？
日産はフランスの会社なのに…
日産はフランスの会社なのに…
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 22:33:57 ID:EJSIAd4e0
CVT＝オランダ＝ゲルマン語系
と思ったんじゃないか
と思ったんじゃないか
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/26(月) 23:29:22 ID:7dBG4ARr0
なんでそんな変化球ｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 02:50:16 ID:Lhwh6+XZ0
CVTに段つける意味がわからん。
CVTの意義を真っ向から否定してるだろ。
CVTの意義を真っ向から否定してるだろ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 04:25:36 ID:lc3LYdGF0
だよなｗｗ
無段階変速で常にエンジンの美味しいとこを使ってくれよって感じ
無段階変速で常にエンジンの美味しいとこを使ってくれよって感じ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 08:44:58 ID:l0WNUi/I0
無断変速
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 09:44:48 ID:fjefQY7Z0
まさに、MT海苔から見たCVTだなｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 10:57:27 ID:eG8MXnp40
>>814
MTモード付きCVTは長い下り坂でのエンジンブレーキ調整に重宝します。
Dじゃ加速、Lだとエンブレ効き過ぎで減速→アクセル微妙に踏む。
MTモードでうまく均衡する変速比を選べるとスムーズだし燃費もいい。
MTモード付きCVTは長い下り坂でのエンジンブレーキ調整に重宝します。
Dじゃ加速、Lだとエンブレ効き過ぎで減速→アクセル微妙に踏む。
MTモードでうまく均衡する変速比を選べるとスムーズだし燃費もいい。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 12:33:02 ID:jr2l3j8S0
あと高速とか追い抜き・追い越しで加速するときにも役立つ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 15:29:06 ID:Gk/xU/3dO
>>818
段じゃなく連続可変できたらもっと良くね？
段じゃなく連続可変できたらもっと良くね？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 19:25:44 ID:5IOkkzHg0
27段変速を頭でイメージしてみたが12ぐらいでアップアップ
むしろ思い切り吹かして10段ぐらい飛ばしたい
むしろ思い切り吹かして10段ぐらい飛ばしたい
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:51:03 ID:Lhwh6+XZ0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 20:55:15 ID:S5utjy8j0
>>822
意味無いから
意味無いから
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 21:58:10 ID:zWCgPqRB0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:14:02 ID:Lhwh6+XZ0
>>823
CVTに段つけるよりは意味がある。
CVTに段つけるよりは意味がある。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 22:19:52 ID:hGNqAdD80
CVT搭載の農業用トラクターは手動変速とクルーズコントロールと
自動変速の三種類がセレクトスイッチで選べる機種があるぞ。
自動変速の三種類がセレクトスイッチで選べる機種があるぞ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:13:55 ID:j9rf8sAH0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:22:45 ID:+wtJsoHk0
MT乗りたいんだけど自信がないやつ。
昔はオバチャン（現在の還暦以上）もMTに乗ってたんだぜ。
昔はオバチャン（現在の還暦以上）もMTに乗ってたんだぜ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/27(火) 23:47:23 ID:00Gwoju40
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 00:00:23 ID:DqHGbDP+O
>>822
常に減速比をいじりながら走行したくなるのでハンドル操作に支障をきたす
常に減速比をいじりながら走行したくなるのでハンドル操作に支障をきたす
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 01:10:32 ID:1jutoOmlO
あと4日でS14納車なんだけどクラッチは自動車学校で教わった通りの操作でいんかな？
半クラ自信ないわぁ
半クラ自信ないわぁ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 01:18:33 ID:KKMQOh7e0
強化クラッチの入った改造車です、とかのアホな秘匿情報でも存在しない限り
全然問題ない。 例えエンスト連発したとしても、すぐに慣れる。
むしろ、エンストを避けて、エンジン回転割り増しでクラッチ繋ぐクセを付けないように。
全然問題ない。 例えエンスト連発したとしても、すぐに慣れる。
むしろ、エンストを避けて、エンジン回転割り増しでクラッチ繋ぐクセを付けないように。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 06:00:49 ID:dbYQo4O80
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 06:07:08 ID:HbO/NEnR0
んなもん教習所で習ってりゃすぐ慣れる。
重要なのは体で覚えること！
頭で考えるより体は覚えてくれる。
重要なのは体で覚えること！
頭で考えるより体は覚えてくれる。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 07:51:31 ID:1jutoOmlO
頑張って慣れるしかないんだね
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 08:16:06 ID:9tGBt5tjO
漏れもAT歴10年になるのだが、
来月FD納車予定…。
自身ないよ…。
来月FD納車予定…。
自身ないよ…。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 10:53:02 ID:CwPvVOJu0
AT暦20年でエボX（5MT）買った俺が大丈夫だったんだから
心配することなんて何もない。
心配することなんて何もない。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 11:25:17 ID:bSwY9Axt0
27段変速MTだけど、こういう構成でした。（夢の中で）
1-1：通常のローギア
1-2：坂道発進用（ヒルホールド機能有）
1-3：超急角度坂道用
1-4：渋滞時徐行用（クラッチ操作がオート化する）
1-5：悪路発進用
2-1：通常のセカンドギア
2-2：発進可能でスポーツ走行に適した設定
2-3：高回転までブン回す用
2-4：渋滞時徐行用（クラッチ操作がオート化する）
2-5：悪路走行用
てな感じです。バックギアも4段構成です。（夢の中で）
1-1：通常のローギア
1-2：坂道発進用（ヒルホールド機能有）
1-3：超急角度坂道用
1-4：渋滞時徐行用（クラッチ操作がオート化する）
1-5：悪路発進用
2-1：通常のセカンドギア
2-2：発進可能でスポーツ走行に適した設定
2-3：高回転までブン回す用
2-4：渋滞時徐行用（クラッチ操作がオート化する）
2-5：悪路走行用
てな感じです。バックギアも4段構成です。（夢の中で）
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:34:29 ID:Xn5yyNld0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:45:52 ID:SPs7cJOf0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part21【AXELA】 [車種・メーカー]
【MAZDA】 マツダアクセラ Part102 【AXELA】 [車種・メーカー]
【NANB】マツダロードスターPart110【Roadster】 [車種・メーカー]
ＭＴに興味ある人＝マツダに興味ある人 なのか？
【MAZDA】マツダスピードアクセラ part21【AXELA】 [車種・メーカー]
【MAZDA】 マツダアクセラ Part102 【AXELA】 [車種・メーカー]
【NANB】マツダロードスターPart110【Roadster】 [車種・メーカー]
ＭＴに興味ある人＝マツダに興味ある人 なのか？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:48:41 ID:tjvAru+00
日本国内で未だに入門車向けからMTが揃ってる最後のメーカーだもの。
当然だと思うよ
当然だと思うよ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 12:52:58 ID:KHAwbm9p0
デミオ → アクセラ → アテンザ
ロードスター → ＲＸ－８
よくもまぁ、ここまで。
ロードスター → ＲＸ－８
よくもまぁ、ここまで。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:08:08 ID:0M49UuiY0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:12:46 ID:WfXTHdsz0
マツダは偉いな
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:16:40 ID:SPs7cJOf0
逆に年配な人だとＡＴが乗れない人もいるんだよね
（うちの親とか）
そう考えてもデミオクラスにＭＴがあるのはありがたい
（うちの親とか）
そう考えてもデミオクラスにＭＴがあるのはありがたい
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:21:45 ID:0M49UuiY0
マツダはヨーロッパへの輸出に比重を置いているからな。
向こうじゃ普通はＭＴだからw
ＭＴが無いとお話にならない。
ＭＴのことをスタンダードと呼ぶ地域でしょ？
ＡＴはオートマティックだけどw
向こうじゃ普通はＭＴだからw
ＭＴが無いとお話にならない。
ＭＴのことをスタンダードと呼ぶ地域でしょ？
ＡＴはオートマティックだけどw
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 13:33:59 ID:WM2tu3q70
宇多田ヒカルって、「Automatic」っていう曲歌ってたけど、愛車もATなのかな？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:49:53 ID:RgFNpJKrO
オートマティックあげ～るよ～♪
オートマティックあげ～るよ～♪
オートマティックあげ～るよ～♪
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 14:52:52 ID:10i4lHUL0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:03:11 ID:9tGBt5tjO
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:26:48 ID:RgFNpJKrO
>>850
そんな理由で選ぶ車じゃないだろｗ
そんな理由で選ぶ車じゃないだろｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:37:33 ID:Pdq80Pn70
MT乗り出して5000k突破
3000kくらいでコツつかんだと思ったが最近またクソヘタになってる
ショックでまくり半蔵しまくり・・・orz
正直ATに乗り換えたいです・・・
3000kくらいでコツつかんだと思ったが最近またクソヘタになってる
ショックでまくり半蔵しまくり・・・orz
正直ATに乗り換えたいです・・・
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 15:38:15 ID:fOBb3F5w0
逆に、今なら捨て値で買えるとも言える。
ただRX-7程、過去の乗り方に左右される車も無いからなあ。
ただRX-7程、過去の乗り方に左右される車も無いからなあ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 16:18:35 ID:G0i/2p3Z0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:12:49 ID:2BM7G7LP0
>>852
だ か ら
背伸びして半クラしないように努力してるからいつまでたってもうまくならないんだ。
半クラをしっかり使ってたら、体が自然に覚えて反応してくるから。
半クラなんて意識して減らすんじゃなく、自然と減っていくもんだ。
クラッチなんかそう簡単に壊れたりしねーから安心しろ。
だ か ら
背伸びして半クラしないように努力してるからいつまでたってもうまくならないんだ。
半クラをしっかり使ってたら、体が自然に覚えて反応してくるから。
半クラなんて意識して減らすんじゃなく、自然と減っていくもんだ。
クラッチなんかそう簡単に壊れたりしねーから安心しろ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:27:27 ID:AWvBn/H/O
最近晴れてMT免許を取得した♀ですが
始めての車をMTにするかATにするかで悩んでいます
とにかく教習所もへったくそなまま卒業して(17時間の補習)
友人のAT車で少しだけ練習させてもらったものの
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾎﾞﾛﾎﾞﾛな運転で友人が凍りついてしまいました
それでも心の中ではMTの方が運転面白いし ほぼMT車を買おう とは思っているのですが
他の車に迷惑かける事を考えるとATの方が無難だろうか…という思いもあります
初めての車をMTにして無理矢理慣れた方がいいのか
ATで路上に慣れてから２番目の車でMTにチャレンジするべきか
ご意見よろしくお願いします
始めての車をMTにするかATにするかで悩んでいます
とにかく教習所もへったくそなまま卒業して(17時間の補習)
友人のAT車で少しだけ練習させてもらったものの
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾎﾞﾛﾎﾞﾛな運転で友人が凍りついてしまいました
それでも心の中ではMTの方が運転面白いし ほぼMT車を買おう とは思っているのですが
他の車に迷惑かける事を考えるとATの方が無難だろうか…という思いもあります
初めての車をMTにして無理矢理慣れた方がいいのか
ATで路上に慣れてから２番目の車でMTにチャレンジするべきか
ご意見よろしくお願いします
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:42:56 ID:2BM7G7LP0
女は他人に相談するときにはもう腹は決まってるもんだ。
チャレンジしたいんだろ？それとも「無難」という言葉が好きか？
チャレンジしたいんだろ？それとも「無難」という言葉が好きか？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 17:43:44 ID:V/mgRMag0
>>856
迷わずＭＴをお勧めする
ＡＴのアクセルワークってスイッチを扱うかのようなＯＮ／ＯＦＦで扱う人が多い
そういうアクセルワークに慣れてしまうと、次にＭＴ乗った時に
今以上に苦労すると思う
どこかのスレにあったが、初心者マークの隣にＭＴ車ですと張っておけば
坂道で停車するときに車間距離開けてくれると思うよ
迷わずＭＴをお勧めする
ＡＴのアクセルワークってスイッチを扱うかのようなＯＮ／ＯＦＦで扱う人が多い
そういうアクセルワークに慣れてしまうと、次にＭＴ乗った時に
今以上に苦労すると思う
どこかのスレにあったが、初心者マークの隣にＭＴ車ですと張っておけば
坂道で停車するときに車間距離開けてくれると思うよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:01:26 ID:AWvBn/H/O
>>857
なんというか…「漢」気のあるﾚｽありがとうございます
そうなんですよね…心はMTに決まってるんですけど
誰かの後押しが欲しかったんですよね
>>858
「迷わず～」ですか
心強いアドバイスありがとうございます！
お二方共即レス感謝ですm(_ _)m
背中押してくれてありがとう！MT車にします！
運転を始めて疑問があればまたここで質問させていただきます
その時はよろしくお願いします！
なんというか…「漢」気のあるﾚｽありがとうございます
そうなんですよね…心はMTに決まってるんですけど
誰かの後押しが欲しかったんですよね
>>858
「迷わず～」ですか
心強いアドバイスありがとうございます！
お二方共即レス感謝ですm(_ _)m
背中押してくれてありがとう！MT車にします！
運転を始めて疑問があればまたここで質問させていただきます
その時はよろしくお願いします！
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:34:05 ID:tjvAru+00
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
ちなみに自分は不安と奥さんに押されて初ﾏｲｶ-をCVTで買ったが
MTが諦めきれなくて6ヶ月後に新車の最上グレードを
MTで買い直したw
先にさっさとMT買ってしまえば良かったぜ
ちなみに自分は不安と奥さんに押されて初ﾏｲｶ-をCVTで買ったが
MTが諦めきれなくて6ヶ月後に新車の最上グレードを
MTで買い直したw
先にさっさとMT買ってしまえば良かったぜ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 18:48:42 ID:DFvhQ1LIO
ランエボやマツスピアテンザ等乗っているおばちゃんもいる位だしね
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:12:51 ID:i/oYyCdl0
FDって練習用にも使えるのか
ボロイ乗用車から練習しようと思ってたけどスポ車でも考えてみようかな
ボロイ乗用車から練習しようと思ってたけどスポ車でも考えてみようかな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 19:58:16 ID:GL1FDa/s0
ボロイ乗用車で練習するのが良いと思われ。
練習用と割り切るには、スポーツタイプはコストが高すぎる。
そういう意味で、入門用に適したお買い得なクルマってのも存在すると思うよ。
例えば、インテに対して、FFレビ・トレ、FTOやプレリュード、
エボ・インプに対して、GTOや、WRXインプみたいにね。
残念ながら、後輪駆動車はインフレしすぎているのでパス。
練習用と割り切るには、スポーツタイプはコストが高すぎる。
そういう意味で、入門用に適したお買い得なクルマってのも存在すると思うよ。
例えば、インテに対して、FFレビ・トレ、FTOやプレリュード、
エボ・インプに対して、GTOや、WRXインプみたいにね。
残念ながら、後輪駆動車はインフレしすぎているのでパス。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 20:18:56 ID:vBKSlizX0
つ サイノス
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 20:32:55 ID:V/mgRMag0
ＦＲで練習用に乗りつぶすならＳ１３／１４のＱｓあたりが安いんじゃね
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 20:51:18 ID:99ISl2dD0
それこそ、古いNAのシルビアに１０万も２０万も出せるかと。
壊れるまで乗り潰す、と割り切って買うならアリかもしれんが。
壊れるまで乗り潰す、と割り切って買うならアリかもしれんが。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:22:43 ID:10i4lHUL0
MT初心者にお薦めなのが旧型ヴィッツ。
もちろんRSではなく1.0Lの方。
タコメーター無いけど何とかなるよ。
もちろんRSではなく1.0Lの方。
タコメーター無いけど何とかなるよ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:47:19 ID:XfMv12ln0
旧フィットMTの中古も捨てがたい
タコも付いてるし
タコも付いてるし
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 21:52:20 ID:wAsUeZyS0
そうだね。
まずMT初心者くらいならFRである必要が無い。
FRは「FRが欲しくなってから」でいいと思う。
理屈かもしんなけど、
とりあえず、念のため、一応、とか言いながら買ったFRと
FRが欲しくなってから買ったFRとは全然違う。
まずMT初心者くらいならFRである必要が無い。
FRは「FRが欲しくなってから」でいいと思う。
理屈かもしんなけど、
とりあえず、念のため、一応、とか言いながら買ったFRと
FRが欲しくなってから買ったFRとは全然違う。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:02:59 ID:i/oYyCdl0
FRってしようと思ってなくてもドリフトするイメージがある
うまくなったら一生に一度乗ってはみたい
うまくなったら一生に一度乗ってはみたい
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:16:44 ID:nHY2+x5e0
>>870
＞うまくなったら一生に一度乗ってはみたい
こう考える人が何故か多くて、いつまでも中古車相場が下がらないけど。
実際はそんなこと無いので安心していいです。ヘタでも乗れます。事故るひとは事故ります。
どちらかというとFRって、ヘタでも振り回せるってトコこそが魅力なのかもね。
もちろん、それだけじゃないから今FR海苔をやってるけど、別段憧れを抱くようなモンでもない。
＞うまくなったら一生に一度乗ってはみたい
こう考える人が何故か多くて、いつまでも中古車相場が下がらないけど。
実際はそんなこと無いので安心していいです。ヘタでも乗れます。事故るひとは事故ります。
どちらかというとFRって、ヘタでも振り回せるってトコこそが魅力なのかもね。
もちろん、それだけじゃないから今FR海苔をやってるけど、別段憧れを抱くようなモンでもない。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:24:34 ID:Zr5WdzFl0
>870
車の挙動としてはFFよりFRの方が安定してるのは言うまでもないが。
なめらかなハンドリングと挙動に驚くだろう（車にもよるだろうけど）
車の挙動としてはFFよりFRの方が安定してるのは言うまでもないが。
なめらかなハンドリングと挙動に驚くだろう（車にもよるだろうけど）
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:29:17 ID:nHY2+x5e0
>>872
実際に乗ってる人間からすると、それこそ誤解なんだよなー。安定しているのはFF。
乗り味も、駆動方式じゃなくて、まさに車によるんだよね。
そんなもののために、中古車相場が底上げされてるような現状が残念で仕方ない。
FRじゃないとできないことってのはあるが、
それを実現してるのは、おそらく一般の人がポンと買える車種ではないと思う。
・・・あ、870が言ってるのはそういうコトか。確かに、もの凄い車に一度は乗ってみたいね。
実際に乗ってる人間からすると、それこそ誤解なんだよなー。安定しているのはFF。
乗り味も、駆動方式じゃなくて、まさに車によるんだよね。
そんなもののために、中古車相場が底上げされてるような現状が残念で仕方ない。
FRじゃないとできないことってのはあるが、
それを実現してるのは、おそらく一般の人がポンと買える車種ではないと思う。
・・・あ、870が言ってるのはそういうコトか。確かに、もの凄い車に一度は乗ってみたいね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 22:33:19 ID:S31UGMl80
上達の近道はタコメータ付いてないクルマで練習することだな。
なるべくショボいクルマでエンジン音の喧しいやつがいい。
ディーゼル車に乗れる環境の人はできれば乗ってみるといい
ローギアでクラッチをドスンと繋いでもエンストしないから。
なるべくショボいクルマでエンジン音の喧しいやつがいい。
ディーゼル車に乗れる環境の人はできれば乗ってみるといい
ローギアでクラッチをドスンと繋いでもエンストしないから。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/28(水) 23:51:34 ID:G0i/2p3Z0
>>874
そいや教習所がディーゼルだった。
坂道でアイドリング半クラから余裕で発進できるぐらいｗ
教官に、ガソリン車でそれやるとエンストすっぞ、って言われたなー。
根性あって、MT上達したいって思ってる人は、軽がいいよ。
発進でラフに繋ぐとすぐエンスト、キッチリアクセル踏んで加速する必要があって、
シフトチェンジも頻繁だ。
エンジン音もうるさいから、耳で回転が合ってるかとか分かるし。
車体軽いからシフトショックとか誤魔化せないのも良い。
逆に根性無いひとには辛いけどな。
自分は最初の１ヶ月が苦行だった…。苦行乗り越えたら無茶苦茶楽しくなったけども。
そいや教習所がディーゼルだった。
坂道でアイドリング半クラから余裕で発進できるぐらいｗ
教官に、ガソリン車でそれやるとエンストすっぞ、って言われたなー。
根性あって、MT上達したいって思ってる人は、軽がいいよ。
発進でラフに繋ぐとすぐエンスト、キッチリアクセル踏んで加速する必要があって、
シフトチェンジも頻繁だ。
エンジン音もうるさいから、耳で回転が合ってるかとか分かるし。
車体軽いからシフトショックとか誤魔化せないのも良い。
逆に根性無いひとには辛いけどな。
自分は最初の１ヶ月が苦行だった…。苦行乗り越えたら無茶苦茶楽しくなったけども。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 00:59:27 ID:fqzJVuhp0
マーチにもノーマルMTあるですよ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 08:41:07 ID:7OU9UCRxO
練習車ならデミオがオススメ。
初代なら激安。タマも結構残ってる。
エンジン音が騒々しいから、逆に初心者には回転数が掴みやすい。
それにMT抜きにしても、シートアレンジ豊富で便利すぎ。
マジオススメ。
初代なら激安。タマも結構残ってる。
エンジン音が騒々しいから、逆に初心者には回転数が掴みやすい。
それにMT抜きにしても、シートアレンジ豊富で便利すぎ。
マジオススメ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 09:52:03 ID:CNdwZVOaO
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 09:55:34 ID:E79EAHqKO
キャパにΜΤあったっけ？
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:15:01 ID:JPRGCDcmO
別にMTじゃなくていいやんけ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:18:35 ID:EOLsPSc50
限定だもの みつお
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 10:31:31 ID:fqzJVuhp0
そのうちAT限定免許が基本になって、MTがオプション扱いになるのかなぁ…。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 11:02:01 ID:CNdwZVOaO
>>879
キャパ ＝ キャパシティ(可積載容量)
キャパ ＝ キャパシティ(可積載容量)
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 12:47:42 ID:3q7wol+j0
卓のキャパ思い出したWWW
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 12:48:16 ID:3q7wol+j0
書き忘れた
爆音、VIP、斜め止めらしい…
爆音、VIP、斜め止めらしい…
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 13:27:36 ID:dReqyhKk0
コツつかんだかもしれない
タコは正直当てにならないですね
音がすべてですね
タコは正直当てにならないですね
音がすべてですね
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:40:23 ID:JPRGCDcmO
音で掴むと近くに爆音が来たらエンストします、どうも僕です
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 14:50:16 ID:YG+77DQ80
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:09:25 ID:3sac6ffj0
そうね。感じるのが一番かな。
・エンジン音（聴覚）
・タコメーター（視覚）
・車の振動（触覚）
・景色の流れるスピード（視覚）
・腰に伝わる加速度（触覚）
これらを状況により使い分ければいつでもノーショックシフトの完成だ！
・エンジン音（聴覚）
・タコメーター（視覚）
・車の振動（触覚）
・景色の流れるスピード（視覚）
・腰に伝わる加速度（触覚）
これらを状況により使い分ければいつでもノーショックシフトの完成だ！
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:13:12 ID:jmqex/sJ0
回しすぎて焦げ臭くなれば嗅覚も使えるｗｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 15:18:27 ID:3sac6ffj0
たしかにｗ。ということはクラッチの滑らせすぎも嗅覚でわかるなｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:42:38 ID:UFcP/QvW0
クリリン！！お前には鼻がないじゃないか！！！
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 19:49:15 ID:mJKU6dfr0
えら呼吸なんで！！
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 20:01:17 ID:iTpF8qpm0
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
｀’ `´ ~
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
｀’ `´ ~
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 20:53:25 ID:2DtBIxdbO
今夜仕事帰りにちょっと寄り道して普段通らない道行ってみたら、超急な坂で信号待ち。
MT乗り出して２週間。車校での実技は得意だったけど、それも１０年前…
結果、見事な渋滞の列を作り上げてしまったorz
くじけそうな俺にスマートな坂道発進のやり方教えて下さい
MT乗り出して２週間。車校での実技は得意だったけど、それも１０年前…
結果、見事な渋滞の列を作り上げてしまったorz
くじけそうな俺にスマートな坂道発進のやり方教えて下さい
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:02:54 ID:ouvvlXgM0
>>895
ブレーキを踏む クラッチを踏む シフトをローに入れる サイドを引く（ボタン押したまま）
アクセルを少しだけ踏む（一定） クラッチを戻す エンジン音が変わったらサイドを降ろす
車が進みだしたらクラッチを繋ぐ 車の動きが鈍かったらアクセルを踏み足す
で、最終的にクラッチを完全に繋いだら、もう平地と一緒。
ブレーキを踏む クラッチを踏む シフトをローに入れる サイドを引く（ボタン押したまま）
アクセルを少しだけ踏む（一定） クラッチを戻す エンジン音が変わったらサイドを降ろす
車が進みだしたらクラッチを繋ぐ 車の動きが鈍かったらアクセルを踏み足す
で、最終的にクラッチを完全に繋いだら、もう平地と一緒。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:05:57 ID:/Rv4ale30
サイド引いて、ローに入れて、アクセル踏みながら半クラ。
車がググッと進もうとする力を感じたら、両足の状態を意識して固定したまま（←ここが肝心）、サイドをおろす。
車がググッと進もうとする力を感じたら、両足の状態を意識して固定したまま（←ここが肝心）、サイドをおろす。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 21:58:48 ID:XGdmFRHiO
半クラ状態を保つのはわかってても
サイドブレーキ戻すときに力が入っちゃう
サイドブレーキ戻すときに力が入っちゃう
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:00:05 ID:2DtBIxdbO
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:04:49 ID:ouvvlXgM0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:16:42 ID:uIH3YPgC0
>>899
アイドリングスタートの練習しる
アイドリングスタートの練習しる
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:34:57 ID:qSAncB/aO
まずサイド引いて止まる。
いつもより若干多めにアクセル踏んで発進する。
動き始めたらサイドおろす。
これで桶
いつもより若干多めにアクセル踏んで発進する。
動き始めたらサイドおろす。
これで桶
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 22:41:20 ID:8ak2NU3R0
>873
実はFRのミニバンですっなんてオチじゃないだろな
俺だって両者所有してるが、ハンドリングや挙動に関しては明らか
乗り味は知らん
実はFRのミニバンですっなんてオチじゃないだろな
俺だって両者所有してるが、ハンドリングや挙動に関しては明らか
乗り味は知らん
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/29(木) 23:25:50 ID:2DtBIxdbO
たくさんのレスついて感激です。平地ではある程度ショック無しで発進、シフト等出来るようになってきたんですけどね…orz
>>900 >>902
練習あるのみっすね
>>901
基本はアイドリングスタートなんですが、逆にアクセル使うとガクガクなる感じです。
これから深夜ドライブで技磨いてきます！
このスレの皆さんに感謝です
>>900 >>902
練習あるのみっすね
>>901
基本はアイドリングスタートなんですが、逆にアクセル使うとガクガクなる感じです。
これから深夜ドライブで技磨いてきます！
このスレの皆さんに感謝です
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 00:05:30 ID:WLgH4mGf0
>>904
方法１
サイド軽めに引く・・・ギリギリ下がらないかどうか、って程度
↓
普通よりちょっと元気よく発進
↓
サイド引きずったまま３ｍぐらい（主観で）進む
↓
発進成功なので余裕綽々でサイド下ろす
方法２
サイドをボタン押したまま引く
↓
普通よりちょっと元気よく発進
↓
前に進み始めたらそのままサイド下ろす
ボタン押したままなので、下ろす時慌てないで済む。
ずり下がる場合はちょっと強めに引く、前に進みそうなら緩める等、アナログな操作ができるのもメリット。
方法２をお勧めする。
方法１
サイド軽めに引く・・・ギリギリ下がらないかどうか、って程度
↓
普通よりちょっと元気よく発進
↓
サイド引きずったまま３ｍぐらい（主観で）進む
↓
発進成功なので余裕綽々でサイド下ろす
方法２
サイドをボタン押したまま引く
↓
普通よりちょっと元気よく発進
↓
前に進み始めたらそのままサイド下ろす
ボタン押したままなので、下ろす時慌てないで済む。
ずり下がる場合はちょっと強めに引く、前に進みそうなら緩める等、アナログな操作ができるのもメリット。
方法２をお勧めする。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 01:22:25 ID:y5IiKaiv0
>>904
坂道発進でサイド使うのはブレーキペダルからアクセルペダルに足を乗せかえる間だけでも大丈夫
これだけでずり下がりは防げる
短い時間だからサイドのボタンは押しっぱなしでOK
アクセルペダルに足を乗せたらいつもの感覚で発進、と同時にサイドを解除
上り坂の分若干アクセルを多めにすれば問題なし
坂道発進でサイド使うのはブレーキペダルからアクセルペダルに足を乗せかえる間だけでも大丈夫
これだけでずり下がりは防げる
短い時間だからサイドのボタンは押しっぱなしでOK
アクセルペダルに足を乗せたらいつもの感覚で発進、と同時にサイドを解除
上り坂の分若干アクセルを多めにすれば問題なし
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 02:35:29 ID:CzAlzBCTO
>>905 >>906
大変参考になりました！
あの後深夜ドライブに出掛け、無音窓解放でエンジン音に気をつけつつ街乗り。
山道ってか獣道？に入り教えてもらった坂道発進の練習。後続車いなければノーミスでいけそうです。
あとはメンタル面だな
ありがとうございました。今から帰路につきます
大変参考になりました！
あの後深夜ドライブに出掛け、無音窓解放でエンジン音に気をつけつつ街乗り。
山道ってか獣道？に入り教えてもらった坂道発進の練習。後続車いなければノーミスでいけそうです。
あとはメンタル面だな
ありがとうございました。今から帰路につきます
908 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/30(金) 06:27:03 ID:PvnhH4kq0
>>870
それはねーよ漫画の読み過ぎだｗｗｗ
ドリフトしなくても、>>872の言う通り普通にイイ車だし＞FR
HCR32とかE36 318iとか乗ったことあるけど良かったぞ
ただ今からだと古すぎて難しいよな・・・
>>894
節子！それクリリンちゃう！
それはねーよ漫画の読み過ぎだｗｗｗ
ドリフトしなくても、>>872の言う通り普通にイイ車だし＞FR
HCR32とかE36 318iとか乗ったことあるけど良かったぞ
ただ今からだと古すぎて難しいよな・・・
>>894
節子！それクリリンちゃう！
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 06:27:44 ID:4wmUqyke0
>>907
>あとはメンタル面だな
サイド引くのは安心料を払ってるようなもんだと思って下さい。
実際問題、ペダルの踏み代えのコンマ何秒間で何メートルも下がるようなことはありえません。
どれだけ多く下がったところでせいぜい数十センチがいいところだと考えれば安心でしょ？
それでもそうとう傾斜がきつく無ければさして下がらずに行けるもんです。
「ほんのコンマ何秒のこと」だと自分に言い聞かせて下さいね。
>あとはメンタル面だな
サイド引くのは安心料を払ってるようなもんだと思って下さい。
実際問題、ペダルの踏み代えのコンマ何秒間で何メートルも下がるようなことはありえません。
どれだけ多く下がったところでせいぜい数十センチがいいところだと考えれば安心でしょ？
それでもそうとう傾斜がきつく無ければさして下がらずに行けるもんです。
「ほんのコンマ何秒のこと」だと自分に言い聞かせて下さいね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 07:51:08 ID:kRZf+vr70
っ若葉マーク
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 08:08:09 ID:cSr8qB6P0
サイドひいても恐ろしい坂とかあるけどな。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 09:22:21 ID:omfdnfLR0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:00:34 ID:96BlMJTtO
質問。坂道など傾斜のある場所にエンジン切って駐停車するときって、ギアどっちに入れておくんでしたっけ？
10年ぶりのMTでとんと忘れてしまった
10年ぶりのMTでとんと忘れてしまった
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 11:14:27 ID:IffKKWuU0
ニュートラルにしといたら勝手に進んでしまう方向と逆の方向に進むギア
上り坂→1速
下り坂→バック
上り坂→1速
下り坂→バック
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 12:50:04 ID:oxb5IUdY0
ちなみに、間違って逆に入れたとしても車は動かないから、ニュートラルよりはマシだよ。
ギアに負荷が掛かるのがイヤだって人は、しっかりサイド引いて確認すれば事足りるけど、
実際に車が動いて、自爆or他所の車に当てたって例は実際にあるから、くれぐれも注意。
ギアに負荷が掛かるのがイヤだって人は、しっかりサイド引いて確認すれば事足りるけど、
実際に車が動いて、自爆or他所の車に当てたって例は実際にあるから、くれぐれも注意。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 13:05:24 ID:96BlMJTtO
>>914-915ありがとう！
ついでに輪止めも買ってきます
ついでに輪止めも買ってきます
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 13:26:31 ID:sgnurrOY0
ついでに壁側（左）ハンドルを切っておく
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 13:28:14 ID:kRZf+vr70
そうすれば追突されても壁へ突っ込むだけで済みます
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 13:46:33 ID:n+XX7qMmO
MT車のサイドだけ坂道駐車はマジであぶねぇよな･･
中古車買ったときサイドだけでコンビニの駐車場停めたんだが、軽い坂になってたらしくコロコロ動いてく愛車を見たときは胆が冷えた
ダッシュして車受け止めてなんとかなった
･････ブレーキワイヤー腐ってた
中古車買ったときサイドだけでコンビニの駐車場停めたんだが、軽い坂になってたらしくコロコロ動いてく愛車を見たときは胆が冷えた
ダッシュして車受け止めてなんとかなった
･････ブレーキワイヤー腐ってた
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 13:58:35 ID:JDPLkkzz0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 14:22:04 ID:hkssNLa1O
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 14:24:09 ID:kRZf+vr70
塩狩峠ごっこはやめなさい
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 15:51:42 ID:n+XX7qMmO
>>920-921
いや普段は少しでも傾斜のあるとこで駐車してエンジン切るときはギア入れてんだけどさ、
ギアに負担かけたくないから平らなとこではNに入れてんです
そのコンビニの駐車場は一見平らに見えるけどゆるーく傾斜してたってわけです
だから車受け止めんのは余裕、軽い車だったし
いや普段は少しでも傾斜のあるとこで駐車してエンジン切るときはギア入れてんだけどさ、
ギアに負担かけたくないから平らなとこではNに入れてんです
そのコンビニの駐車場は一見平らに見えるけどゆるーく傾斜してたってわけです
だから車受け止めんのは余裕、軽い車だったし
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:00:38 ID:a+OLr/CJ0
試しに今から俺も車受け止めてくるわ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:08:42 ID:kRZf+vr70
式のときに電報うつから住所教えろ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 16:59:04 ID:JMnB1B/qO
仔犬を守るために受け止めればﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝあがるぞ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 17:06:58 ID:n+XX7qMmO
サイド引いて発進するような坂道で
転がってくるランクル受け止めろと言われりゃ流石の俺も無理だ
転がってくるランクル受け止めろと言われりゃ流石の俺も無理だ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/30(金) 21:13:55 ID:cSr8qB6P0
>>919
ミスタービーンみたいなシーンだな。
ミスタービーンみたいなシーンだな。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 08:02:44 ID:zlPL8EFKO
あと1週間でMT車納車の者ですが
皆さんは初めてのMT車はディーラーに取りに行きました？家で納車？
取りに行くと8000円～9000円返って来ますよね
教習所以来9年ぶりのMTなんですが皆さんはどうでしたか？
仕事でフォークリフトは運転してるんですがギヤが増えただけと考えて大丈夫ですかね？
皆さんは初めてのMT車はディーラーに取りに行きました？家で納車？
取りに行くと8000円～9000円返って来ますよね
教習所以来9年ぶりのMTなんですが皆さんはどうでしたか？
仕事でフォークリフトは運転してるんですがギヤが増えただけと考えて大丈夫ですかね？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 08:38:20 ID:A6gAgaIP0
>>929
途中に上り坂発進ゾーンがなければ、それほど気にしなくても良いと思うよ。
途中に上り坂発進ゾーンがなければ、それほど気にしなくても良いと思うよ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 09:23:38 ID:fF+pa3pe0
どっちにしたって９年ぶりに乗るのは変わりないじゃん。
家に飾って置くわけじゃないんでしょ？
家に飾って置くわけじゃないんでしょ？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 10:32:18 ID:9QCAalJ00
>>929
教習所以来10年ぶりのMTで、車を取りに行きなんとか動かせたけど
交通量の多い道を走るので、担当の人が心配して家まで乗ってってくれた（無料で）。
自分は下取りの車に乗って家に帰ったｗ
その後は家の周りの交通量の少ない道で練習しまくった。
教習所以来10年ぶりのMTで、車を取りに行きなんとか動かせたけど
交通量の多い道を走るので、担当の人が心配して家まで乗ってってくれた（無料で）。
自分は下取りの車に乗って家に帰ったｗ
その後は家の周りの交通量の少ない道で練習しまくった。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:13:16 ID:zlPL8EFKO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:35:57 ID:DNaqnwdg0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:35:57 ID:MdbJTeCCO
納車おめでとん
なに買ったの？
なに買ったの？
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 12:58:13 ID:Zu9AXy4T0
納車日にサードギア坂道発進してしまったのも、今となってはいい思い出…。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 14:41:37 ID:1nuxMM0z0
むしろ、納車日にｶﾞｸﾌﾞﾙしながら乗るのが一番面白い瞬間だと思うのだが
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 15:07:17 ID:EPctvVl60
さーて、峠に行って来るか～
MSアクセラ買いました
友達がデミスポMT乗ってて横に乗って見てると楽しそうで楽しそうで
クラッチ逝ったら報告に来ます
友達がデミスポMT乗ってて横に乗って見てると楽しそうで楽しそうで
クラッチ逝ったら報告に来ます
939ｻﾝ
イイゾ(^ー^)ﾉ
車だいじに走り楽しんで
(^ω^)
事故と取締りに注意で
ﾄﾞﾗｲｳﾞ楽しでけろ
もれもそろそろﾎﾞｽ351を 429(7ﾘｯﾀｰ)にしようかと 検討中
ただし元に戻せる加工にするつもり
イイゾ(^ー^)ﾉ
車だいじに走り楽しんで
(^ω^)
事故と取締りに注意で
ﾄﾞﾗｲｳﾞ楽しでけろ
もれもそろそろﾎﾞｽ351を 429(7ﾘｯﾀｰ)にしようかと 検討中
ただし元に戻せる加工にするつもり
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 16:35:05 ID:JTjvyz9j0
>>939
MSアクセラの世界へようこそ。楽しいぞー。
MSアクセラの世界へようこそ。楽しいぞー。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 17:46:53 ID:/ytJcTtA0
ディーラーの出口でエンストしたのもいい思い出…。
外で友達が大笑いしてたけど、AT限定に笑われたくないわ！ｗ
で、出て行った先で不用意にアンダーパス入っちゃって、上り坂で信号停止して
大あわてしたっけｗ
途中経路に坂道無いように、気をつけようという話。
外で友達が大笑いしてたけど、AT限定に笑われたくないわ！ｗ
で、出て行った先で不用意にアンダーパス入っちゃって、上り坂で信号停止して
大あわてしたっけｗ
途中経路に坂道無いように、気をつけようという話。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:53:59 ID:YyZqL6Zx0
質問です。
シフトアップの際にフリッピングするのは邪道というか、ヘタクソな証拠でしょうか？
そうしたほうがショック無しで繋げる場合もあるのですが
シフトアップの際にフリッピングするのは邪道というか、ヘタクソな証拠でしょうか？
そうしたほうがショック無しで繋げる場合もあるのですが
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:56:28 ID:YyZqL6Zx0
ブリッピングでしたorz
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 18:57:24 ID:Lnw1xVLx0
>>943
トラックじゃないんだから、シフトミスッて回転落ちたらいいけど、それとブリッピングね。
トラックじゃないんだから、シフトミスッて回転落ちたらいいけど、それとブリッピングね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 19:43:25 ID:W4kf1CmmO
明日納車で初MTなんだけど
50kmで走ってるとして減速するときエンジンブレーキは4速、3速、2速っていうふうに
順にかけるべき？
それか4速から一気に2速に入れてフットブレーキ？
50kmで走ってるとして減速するときエンジンブレーキは4速、3速、2速っていうふうに
順にかけるべき？
それか4速から一気に2速に入れてフットブレーキ？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 19:50:40 ID:NffNEYLg0
普通にフットブレーキで減速しろ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 19:53:46 ID:EPctvVl60
>>943
普通に考えると、シフトアップの時は、エンジンの回転数を落とさなければ車軸側の回転と合わない筈だからして。
適正回転数より落ちちゃうという事は、ギアチェンジに時間がかかりすぎという事だな。
さもなきゃ、回転落ちの速い車に乗ってるとか。
回転落ちが速い車ってのは、吹けを良くする目的とか、エンジンの構造上振動が少ないとかで、フライホイールが軽い車がその傾向がある。
まさか、ちょっと古いポルシェとか乗ってるんじゃないよなあ。(^^;)
あの手の車のシフトアップは、早めにやらないとスムーズに繋がらないけどね～
普通に考えると、シフトアップの時は、エンジンの回転数を落とさなければ車軸側の回転と合わない筈だからして。
適正回転数より落ちちゃうという事は、ギアチェンジに時間がかかりすぎという事だな。
さもなきゃ、回転落ちの速い車に乗ってるとか。
回転落ちが速い車ってのは、吹けを良くする目的とか、エンジンの構造上振動が少ないとかで、フライホイールが軽い車がその傾向がある。
まさか、ちょっと古いポルシェとか乗ってるんじゃないよなあ。(^^;)
あの手の車のシフトアップは、早めにやらないとスムーズに繋がらないけどね～
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 19:54:21 ID:W4kf1CmmO
それやるとすぐ痛むって聞いたんだけど
どうなの？
どうなの？
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:07:09 ID:C1GHDvKz0
>>946
じゃあATのパッドは瞬殺だなｗ
じゃあATのパッドは瞬殺だなｗ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:08:17 ID:EPctvVl60
>>946
減速の目的が停止の場合は、ブレーキで減速、クラッチ切って止まればよろしい。
一旦減速してシフトダウンは、すぐに再加速の必要がある場合だけだ。
ブレーキ/エンジンブレーキの順番と程度は、状況と自分の車に合わせて出来るように練習しかない。
ブレーキで急減速したら、一気に飛ばして落とす場合もあれば、一速ずつ順に落としていく場合もある。
でもね。
一速ずつ落としてまたアップなんてやり方は、街中あたりじゃ滅多に必要無いはずだよ。
そんなのは、ここを卒業してMTテクニックスレに行くレベルになったと思ったら考えればいい。
減速の目的が停止の場合は、ブレーキで減速、クラッチ切って止まればよろしい。
一旦減速してシフトダウンは、すぐに再加速の必要がある場合だけだ。
ブレーキ/エンジンブレーキの順番と程度は、状況と自分の車に合わせて出来るように練習しかない。
ブレーキで急減速したら、一気に飛ばして落とす場合もあれば、一速ずつ順に落としていく場合もある。
でもね。
一速ずつ落としてまたアップなんてやり方は、街中あたりじゃ滅多に必要無いはずだよ。
そんなのは、ここを卒業してMTテクニックスレに行くレベルになったと思ったら考えればいい。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:09:35 ID:/ytJcTtA0
>>946
減速が信号停止だとして。
４速のままフットブレーキで減速。
停止寸前、アイドリング回転のちょい上でクラッチ切ってNに入れて停止。
エンジンブレーキのコトなんか考える必要無し。
上達してから考えよう。
２速にいきなり入れるとエンジン壊すことあるから禁止。
後続車に危険でもある。
減速が信号停止だとして。
４速のままフットブレーキで減速。
停止寸前、アイドリング回転のちょい上でクラッチ切ってNに入れて停止。
エンジンブレーキのコトなんか考える必要無し。
上達してから考えよう。
２速にいきなり入れるとエンジン壊すことあるから禁止。
後続車に危険でもある。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:13:16 ID:W4kf1CmmO
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:21:27 ID:W4kf1CmmO
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 20:58:32 ID:8JkTnsCo0
基本的には公道でわざわざシフトダウンしてのエンブレなんかしないよなあ。
車にもよるんだろうけど、信号の状況みてアクセル抜けば、4速でも結構きくよね。
前車がすぐにブレーキランプつくのを見ると、ATが圧倒的なんだなあとつくづく思う。
車にもよるんだろうけど、信号の状況みてアクセル抜けば、4速でも結構きくよね。
前車がすぐにブレーキランプつくのを見ると、ATが圧倒的なんだなあとつくづく思う。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:42:27 ID:aFXZHf9l0
まあ、俺はいつも3rdまでは落とすんだが（咄嗟に動ける状態を
なるべく保ちたいので）……初心者にとって意味があるかと
言われると、あんまりないとしか言えんなぁ。
なるべく保ちたいので）……初心者にとって意味があるかと
言われると、あんまりないとしか言えんなぁ。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:46:11 ID:8JkTnsCo0
あ、公道ってのは言い方間違えた。市街地ってことね。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 21:51:29 ID:7wxnMnmq0
後続車のAT車海苔には悪いと思うが、
俺もシフトダウンしてエンブレ使うかな。
MT車に乗ると、フットブレーキ使うのが面倒くさくなる。
俺もシフトダウンしてエンブレ使うかな。
MT車に乗ると、フットブレーキ使うのが面倒くさくなる。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:05:03 ID:Zu9AXy4T0
首都高走っている時にエンブレで減速したら、
後ろのBMWがパニックになっていてどうしようかと思った…。
AT車は前の車がMTと気付くと怯える人多い？
後ろのBMWがパニックになっていてどうしようかと思った…。
AT車は前の車がMTと気付くと怯える人多い？
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:06:32 ID:Fayq65yF0
ブレーキランプの他に、エンジンブレーキランプも付けること出来ないものかね。
後続車がAT乗りだと、気付いて貰えなさそうで怖い。
後続車がAT乗りだと、気付いて貰えなさそうで怖い。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:16:01 ID:+2LRrkCo0
そういうときこそMT車マークですよ。
「MT車につき車間あけたまい」
「MT車につき車間あけたまい」
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:36:47 ID:BNQNgyX40
減速する気なら後続車にそれを伝えた方が親切。
ブレーキペダルちょい踏みすればランプ点くんだし。
やるかどうかはドライバしだいだからどっちでもいいけど。
オカマ掘られるのも面倒だ
ブレーキペダルちょい踏みすればランプ点くんだし。
やるかどうかはドライバしだいだからどっちでもいいけど。
オカマ掘られるのも面倒だ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:41:09 ID:Zu9AXy4T0
ブレーキランプしか見ていないというのが恐くないのだろうか？
車の動きや周囲の状況から判断しないのかな？
そういえば、以前ブレーキランプを含めた全てのライトが付かない恐怖の整備不良車がいたｗ
車の動きや周囲の状況から判断しないのかな？
そういえば、以前ブレーキランプを含めた全てのライトが付かない恐怖の整備不良車がいたｗ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:42:02 ID:gswfUA560
>>943
ブリッピングでショックが減らせてるなら、邪道ともヘタクソとも思わない
でも個人的には、そういう状況って単にシフトアップが早すぎるだけだと思う
ここは自信が無いスレなのに、回転合わせの小細工を勧める人が多すぎ
>>946
教習所ではそんな教わり方しなかったでしょｗ
ブレーキパッドでもクラッチでも消耗することに意味があるのに、
ネットとか人づての知識ってホントにアテにならないよな・・・
>>958-960
早めにじんわりエンブレ効かせる程度なら問題ないけど、
後続車に迷惑がかかってると自覚しながらシフトダウンする奴はクソだ
減速でのフットブレーキとか坂道発進のサイドブレーキとか、面倒なんじゃない厨二病なんだ
>>959
パニックになっていたって、BMWが汗かいたり飛び上がってたりしてたわけ？
そんなことで怯える人は見たことないし、気にしすぎだと思う
ブリッピングでショックが減らせてるなら、邪道ともヘタクソとも思わない
でも個人的には、そういう状況って単にシフトアップが早すぎるだけだと思う
ここは自信が無いスレなのに、回転合わせの小細工を勧める人が多すぎ
>>946
教習所ではそんな教わり方しなかったでしょｗ
ブレーキパッドでもクラッチでも消耗することに意味があるのに、
ネットとか人づての知識ってホントにアテにならないよな・・・
>>958-960
早めにじんわりエンブレ効かせる程度なら問題ないけど、
後続車に迷惑がかかってると自覚しながらシフトダウンする奴はクソだ
減速でのフットブレーキとか坂道発進のサイドブレーキとか、面倒なんじゃない厨二病なんだ
>>959
パニックになっていたって、BMWが汗かいたり飛び上がってたりしてたわけ？
そんなことで怯える人は見たことないし、気にしすぎだと思う
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:42:55 ID:Zu9AXy4T0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/05/31(土) 22:44:37 ID:Zu9AXy4T0
>>964
異常に車間距離開けたと思いきや、また車間距離を詰めて来て、その後ブレーキで停止していた。
異常に車間距離開けたと思いきや、また車間距離を詰めて来て、その後ブレーキで停止していた。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:19:42 ID:H+FpsqFQ0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:24:44 ID:9nAgzLLSO
みんなは信号待ちとかで発進する時は、アイドリングスタートしてますか？
それともアクセル少し煽って回転数上げてから？
それともアクセル少し煽って回転数上げてから？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:31:05 ID:T//rQnqy0
>>968
迷惑です。
迷惑です。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 00:35:08 ID:8M0nUULm0
車に寄る、としか言えん罠
俺の車だと標準で軽量フラホだからアクセルオフで発進は確実にエンストする。
だからちょっとだけ煽って繋いでる。
電スロのラグに合わせてクラッチ繋げば、アイドルスタートと変わらずに発進できるんだが、
たまにしか合わせきれない・・・
俺の車だと標準で軽量フラホだからアクセルオフで発進は確実にエンストする。
だからちょっとだけ煽って繋いでる。
電スロのラグに合わせてクラッチ繋げば、アイドルスタートと変わらずに発進できるんだが、
たまにしか合わせきれない・・・
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 01:37:26 ID:PwfWqBVz0
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 07:17:36 ID:2Qee4lnX0
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 07:55:38 ID:U/GqLsls0
アクセルを少し残しながらシフトチェンジする方法ってどこかに負担かかりますか？
そうしたほうがショックを減らせる気がします
そうしたほうがショックを減らせる気がします
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 08:20:02 ID:0WIRnVTV0
クラッチが少しばかり減る
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 08:47:57 ID:C/MhlI5/O
冬場ってNかRか1に入れて輪止めしておけばいいんすか?
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 09:15:01 ID:H+FpsqFQ0
基本的にはそうだけど、極寒地（スキー場とか）じゃなければサイド引いてても大丈夫だと思うよ
サイドブレーキのワイヤーが凍りつくかつかないかが問題なわけです
サイドブレーキのワイヤーが凍りつくかつかないかが問題なわけです
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 10:59:18 ID:8M0nUULm0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 11:39:38 ID:lZKdV8Sx0
セアトとか適当に言ってみる。
電スロの話が出たからついでに聞きたいんだけど
電スロでMTって違和感ある？
電スロの話が出たからついでに聞きたいんだけど
電スロでMTって違和感ある？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 11:46:52 ID:xd2P2pqk0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 12:17:04 ID:8M0nUULm0
>>978
いまどき機械式を探す方が大変なほど電スロばっかなんだから、どうしようもない。
違和感言うか、イメージとのズレが乗り始めはあったが、そういうもんだと慣れれば普通に使える。
交通も車も状況から先読みして操作するのがMTの醍醐味だと、素人ながらに言ってみる
いまどき機械式を探す方が大変なほど電スロばっかなんだから、どうしようもない。
違和感言うか、イメージとのズレが乗り始めはあったが、そういうもんだと慣れれば普通に使える。
交通も車も状況から先読みして操作するのがMTの醍醐味だと、素人ながらに言ってみる
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 14:15:21 ID:wE5pbFmu0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 14:22:17 ID:lvEJgTCp0
>>979-980
サンクス！
＞交通も車も状況から先読みして操作するのがMTの醍醐味
確かにそうだ、納得。
土地が変われば運転の仕方を変える、車が変われば運転の仕方を変える。
強いて言うなら遊撃手か。
サンクス！
＞交通も車も状況から先読みして操作するのがMTの醍醐味
確かにそうだ、納得。
土地が変われば運転の仕方を変える、車が変われば運転の仕方を変える。
強いて言うなら遊撃手か。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 14:30:13 ID:Fh5TWfGZ0
次スレは？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 15:55:42 ID:0WIRnVTV0
ほい
【MT車乗りたいんだけど自信が無い 27】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212303165/
ヒストリには、とりあえず前スレだけ載せました。
【MT車乗りたいんだけど自信が無い 27】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212303165/
ヒストリには、とりあえず前スレだけ載せました。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 16:31:15 ID:j4fBw+5nO
新ｽﾚ名前欄ｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 17:10:57 ID:8ZhGfdGo0
>>967
ああ、だからトラックの後ろは走りやすいんだな・・・
理由はわからないが、俺はトラックの後ろに好んで付くことが多かった。
その理由が今わかったわ。
やたらクラッチが壊れるだの減るだの心配を煽るやつがいるが、
クラッチなんぞ消耗部品だし、よほどのことをしなきゃ壊れることなんて
ないから初心者の人たちは安心して乗りたまえ。
初心者の人も心配しすぎだよ。教習所で一通りはやれてるんだから
何年経とうがそれ思い出せば出来るはず。
ああ、だからトラックの後ろは走りやすいんだな・・・
理由はわからないが、俺はトラックの後ろに好んで付くことが多かった。
その理由が今わかったわ。
やたらクラッチが壊れるだの減るだの心配を煽るやつがいるが、
クラッチなんぞ消耗部品だし、よほどのことをしなきゃ壊れることなんて
ないから初心者の人たちは安心して乗りたまえ。
初心者の人も心配しすぎだよ。教習所で一通りはやれてるんだから
何年経とうがそれ思い出せば出来るはず。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 17:26:29 ID:P4Rd4E4vO
今日、新車MT納車だったよ
免許取って以来10年以上MT乗ってない(ペーパー８年含む)だったけど
案外なんとかなったよ日常的な走りは問題ないかな
契約前から運転するときはATだけどエアーシフト(笑)でｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてたしねｗ
結構教習所のトラウマとともに運転が体に染み付いてて苦労して免許とったのも
無駄じゃなかったなと
坂道とかいいとこ見つけて特訓しよ
免許取って以来10年以上MT乗ってない(ペーパー８年含む)だったけど
案外なんとかなったよ日常的な走りは問題ないかな
契約前から運転するときはATだけどエアーシフト(笑)でｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてたしねｗ
結構教習所のトラウマとともに運転が体に染み付いてて苦労して免許とったのも
無駄じゃなかったなと
坂道とかいいとこ見つけて特訓しよ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 17:57:19 ID:Z5GhFGKm0
先日クラッチ交換してもらったんだが、交換前と後じゃ全然違うんだね…
発進だけ初心者に戻ったみたいだ。ギクシャクする～orz
発進だけ初心者に戻ったみたいだ。ギクシャクする～orz
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 18:12:19 ID:y6LrxPM70
自分、免許とって最初に乗ったのがMTだったんだけど、次ATに乗り換えた時最初に失敗したのは、
バックで方向転換しといて発進ってやつでした。
MTの場合は、バックの静止前に既にローにギアチェンジしてそこから発進出来る。
これが滑らかに決まるとなかなかかっこいいんだけど、ATでそれやって「ドカン」とやっちゃって驚いたのなんのって。
今、自分の車はMTなんだけどバックで完全に静止してから前進する癖が抜けません。
安全面ではこちらが正しいと思いますけど、なんか恐怖感に縛られてるようで納得がいかなかったりw
で、逆に家族所有のAT乗ってると、ATしか乗らない家族のように、運転中に携帯電話とったり、ダッシュボード開けてごそごそ探ろうとか、なんか食べようとか、やる気にならない。
MTでそんな事するとかなり危険を感じますから。
経験上、ATとMTって交互に両方乗ると、どっちかしか乗らないより安全運転になると思いますね。
バックで方向転換しといて発進ってやつでした。
MTの場合は、バックの静止前に既にローにギアチェンジしてそこから発進出来る。
これが滑らかに決まるとなかなかかっこいいんだけど、ATでそれやって「ドカン」とやっちゃって驚いたのなんのって。
今、自分の車はMTなんだけどバックで完全に静止してから前進する癖が抜けません。
安全面ではこちらが正しいと思いますけど、なんか恐怖感に縛られてるようで納得がいかなかったりw
で、逆に家族所有のAT乗ってると、ATしか乗らない家族のように、運転中に携帯電話とったり、ダッシュボード開けてごそごそ探ろうとか、なんか食べようとか、やる気にならない。
MTでそんな事するとかなり危険を感じますから。
経験上、ATとMTって交互に両方乗ると、どっちかしか乗らないより安全運転になると思いますね。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 18:17:59 ID:qWENHyZs0
>>987
エアーシフトがあるなら、エアブレーキとホイルパークサイドもついているんだろうと妄想する。
>>989
シンクロ痛むよ。
でも、両方乗っているとそういう事が見えてくるよね。
たまにATのろうとすると、キーひねる前にシフトを横に振ってN確認…
左足がクラッチ探している漏れガイル。
エアーシフトがあるなら、エアブレーキとホイルパークサイドもついているんだろうと妄想する。
>>989
シンクロ痛むよ。
でも、両方乗っているとそういう事が見えてくるよね。
たまにATのろうとすると、キーひねる前にシフトを横に振ってN確認…
左足がクラッチ探している漏れガイル。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 18:42:40 ID:TvrBBFAj0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 21:17:14 ID:8ZhGfdGo0
>>991
下手なＡＴの姉ちゃんやおっさんの車の後につくよりはマシ、なレベル。
ＭＴの車の後ろのほうが渋滞時は発進のタイミングがだいたい同じなので
楽。
ＡＴだとねえ・・・
早く発進したはいいが、前が詰まってまたブレーキ踏むやつとかいるんで
結構ウザい。
下手なＡＴの姉ちゃんやおっさんの車の後につくよりはマシ、なレベル。
ＭＴの車の後ろのほうが渋滞時は発進のタイミングがだいたい同じなので
楽。
ＡＴだとねえ・・・
早く発進したはいいが、前が詰まってまたブレーキ踏むやつとかいるんで
結構ウザい。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 21:54:28 ID://h9lP4c0
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 21:56:11 ID://h9lP4c0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 22:35:51 ID:5nIW5BIT0
995
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 22:40:52 ID:iYIs4Rp70
ume
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 22:52:54 ID:DcKXtWCq0
ドナドナ ドーナ ドーナ ♪
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:21:29 ID:aCylDW8B0
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ シフトをミスり
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ MT車が揺れる
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ MT車が揺れる
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:33:35 ID:zbx8mGA90
銀河鉄道９９９
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/01(日) 23:34:03 ID:oJMTkevT0
AT乗りには無理
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。