1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
:免許はMT免許なんだけど、取得後○年間はAT。
:新車はMT車が欲しいのだけど、試乗でエンストしても恥ずかしいな。…な人が集うスレです。
:技術自慢・知識自慢の長文による応酬はご勘弁を! あくまでも初心者が主役のスレです。
==========================重要=========================
・ダブクラの話題はスレ違い。MTテクニックスレでどーぞ。
=======================================================
やった!!2ゲットズサー
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:18:11 ID:i5O7M3pz0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:18:36 ID:i5O7M3pz0
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:20:22 ID:i5O7M3pz0
Q:MT車って練習すれば、出始めはATに勝てるようになりますか?
A:オートマだとアクセルしっかり踏めるのにMTの一速だと怖くて少ししか踏めない
初心者ってのはそういうもんです
Q:最近軽ターボ車のマニアル買ったんですが1速でも出だしがもたつくんですがこれが正常ですか?
これじゃ2速発進なんて絶対ムリじゃない?
A:2速発進しなくても困りません。気にしないでください。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:21:13 ID:i5O7M3pz0
Q:発進してすぐ右折だと、曲がってる途中で回転が上がりすぎるんだけど(一速)、
そういう時はすぐ二速ですか?それとも曲がりながら二速ですか?
A:安全に気をつけて、他人に迷惑をかけなければ基本的にはその人の勝手ですが
その状況では一速のままでもなんの問題もありませんし、
曲がりながら2速にしたからといって隣に乗った教官が「上手だね」と
ほめてくれるわけでもありません。
ちょっと転がしたらすぐシフトアップしたがるのは、
教習所での間違った教えに毒された初心者にありがちな間違いです。
上記の状況では直進車や後続車に迷惑がかからないように気をつけましょう。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:21:55 ID:i5O7M3pz0
Q:4速で走ってて信号停止するときシフトダウンしてエンブレ効かせたほうがいいですか?
A:4速のままフットブレーキで減速
↓
ある程度回転数が落ちたら
↓
クラッチ切ってNに入れてフットブレーキだけで最後止まる
これで何の問題もありません。楽ですし。
停止せずに再加速することが予測できる場合はシフトダウンもアリ。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:22:41 ID:i5O7M3pz0
Q:2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A:
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。)
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに2速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
クラッチを繋ぐときに強くエンブレがかかる場合はその時点でのエンジン回転数が低すぎるので
次にやるときにフィードバックしましょう。
Q:坂道発進で緊張するのですが
A:ボタン押したままでサイドブレーキ引いたままで平地より多めに
ブンブンふかして発進してはっきりと動きだしそうなのを
感知してからサイドおろすようにしましょう。
なれるとあんまりブンブンしなくてできるようになります。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:23:19 ID:i5O7M3pz0
Q:車一台分進んで止まって進んで止まってって感じの上り坂渋滞が疲れます。
A:その状況で、疲れる要素のかなり大きなウェートを占めるのが
右足が「アクセルとブレーキを行ったり来たりすること」なので、
その状況では左手はサイドブレーキ持ったまま待機する。
そして左足はクラッチ、右足はアクセルの位置で固定。
前が詰まって失速のときはクラッチ踏んで下がる寸前でサイド引く。
前が動き出したら普通にサイド下ろしながら坂発進。
サイド引いて下ろすまでの時間が短いときはサイドのボタンは押したままにしておく。
急ブレーキが必要なときだけ踏み変えてフットブレーキ使う必要あるんだけど
そういう場面が発生するくらいに車間は詰めてはいけない。
左手の仕事量は増えるが右足踏み変えを減らすことによってトータルでラク。
キーボード入力で例えると、右手だけを動かして左手が楽をするより
ホームポジション固定して両手使った方がラクだから。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:24:01 ID:i5O7M3pz0
Q:
アクセル踏まないでクラッチだけでスムーズに進むことは出来るのですが
何故かアクセルが加わると発進の時にガクンとなります。
どうかご指導の方をよろしくお願いします。
A:
1速のままガクンとならないような丁寧なアクセルを練習すべし。とにかく練習すべしとしかいいようがない。
ついでにアクセル緩めるときにもガクンとならないような操作も練習すべし。
この低いギアでのレスポンスのよさがMT車の醍醐味。これに慣れると
オートマには戻れません。かったるいから。
(オートマ足の人にとっては、ギクシャクしやすいっていう欠点とも言えるんだけど)
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:24:54 ID:i5O7M3pz0
Q:坂道発進はハンドブレーキ使わないほうが上手でしょうか?
A:使わないで発進できないよりはできたほうがよいのですが、
いつもそうするかどうかは別問題です。
つかわなくても当然のようにできるけども、
手をつかったほうが足が楽だからたいていつかっている、という人も多いです。
Q:発進のときアクセル踏むのとクラッチ離すのとどっちが先ですか?
A:基本は同時ですが、多少ズレても日常的な使い方では問題ないので
微妙な差は気にしないようにしましょう。(ちなみにヘタほどクラッチをさきにしたがるそうです。)
エンストが心配な人は遠慮なくアクセルを先にしましょう。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:25:26 ID:i5O7M3pz0
Q:H&Tって役に立ちますか?
A:例えば、坂道下り直後の曲がり角とかで、
ブレーキに足乗せたままスムーズにシフトダウンできるので
減速も加速もスムーズに且つモタモタせずに行えます。
というわけで、黙々と立ててみました。
>>2に変なのが入ってますが、気にしないように。
それではどうぞ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:33:25 ID:1BI1VixHO
Q:
MT車乗りたいんだけどお金がありません。
MT車手っ取り早く手に入れる方法はありますか?
素直にAT乗ってろ
今でも同モデルなら、ATよりMTの方が安いんじゃね?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 04:04:50 ID:RXpWFsdw0
>>14 マツダかスバルだったら乗り出しの値段安いよw
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 04:20:08 ID:3/NGAczi0
逆にAT乗りたいんだけど自信がない
>>19 走行中、左足はフットレストに置いて、絶対動かさない事。
停止時は、右足でフットブレーキを踏み続ける。
信号が青になってから、ブレーキから足を離す。そしてアクセルを踏む。
常に、ブレーキを踏む事を意識する。
この4点を守れば大丈夫。
自分も長い事、MTに乗ってたから、最初は戸惑った。
>>19 左折時に2速にシフトダウンしようとして空振りしないこと。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:50:39 ID:j7SgxC5zO
>>17 インプSTIでも値引きしてくれるもんですか?
シビックRと迷ってます
まともに試乗できるか不安ですが
>>22 RX-8じゃダメか?
正直インプやシビックRは勿体ない気がするぞw
普段乗りにアテンザマツスピ使ってるけど、完全趣味の車に、コペンが欲しくなってきた。
Q:左折時はクラッチをつないだまま曲がるのですか?
A:
・事前の減速が不十分で、クラッチを切った不安定な状態で、旋回気味に曲がるようなことは危険ですので避けましょう。
・左折は徐行で曲がるのが基本です。一般的には二速で曲がります。歩行者や自転車優先で、いつでも止まれるように半クラを活用しても問題ありません。
・車のトルクにもよりますので、エンストしないように気をつけて適宜断続クラッチや、場合によっては停止して一速に入れ直して発進、安全優先で車の挙動をコントロールしましょう。
クラッチ切ったまま曲がると、ガソリンが寄ってエンストしたときの失速が大きくなる
言うにこと欠いてソレかよ
もう事故らなきゃどっちでもいいよ。
>>21 会社の軽がステアリング脇にシフトレバーあるタイプで、毎回のように空振りするw
特に発進時と、バックの後Dに入れようとしたとき
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:57:54 ID:M45VELi9O
>>26 意味がわからん。
クラッチ繋いでればGがかかってもガソリンが寄らないとでも?
代車がATで運転の仕方がわからずにディーラーのお姉ちゃんに笑われたお(´・ω・`)
Dの位置に入れてれば大丈夫ですよって、そんな事はわかっとんじゃああああああああ
ちょっと忘れてただけだよ
>>31 あるあr
交差点で赤信号近づくと、惰性走行しながらニュートラルに入れようとする左手が、左手がああぁぁぁぁぁぁ
>>28 どうでもいいことにしたい奴に限って単発IDなのはなんで?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:15:36 ID:pJ7mRl5D0
降雪地帯のMT乗りならクラッチきったまま曲るなんてありえない。
巨乳のデラの姉ちゃんが気になるんだが‥
クラッチ切って交差点曲がるなんてのは下手くその証拠としか言いようがない。
それを正当化してる奴は
俺に言わせれば
「いつまでエンストを恐れているのだ」
ということになる。
そりゃ切って曲がるケースがゼロだとは言わんが、例外的だぞ。
MT乗ってて久しぶりにAT乗るとDからじゃなくLから発進しない?
>>38 話をそらしたい奴に限って単発IDなのはなんで?
クラッチ繋いだままで曲がっても、いつでも停止できるじゃんw
それが出来ないって単なる下手くそだってば。
はいはい。そーだね。
日本語も満足に読めない脳内ドライバーです、スルーしてあげて><
>>37 それはなi …あるあるwww
なんか、左手が暇を持て余すんだよなぁ。
助手席に女の子でも乗ってれば、胸を揉みまくるんだが…。
童貞は妄想が激しいなw
>>45 が胸をこねくりこねくり揉みまくられます。乳首とかも。
>>45の胸が揉めると聞いて早起きしてやってきました!
>>45の補完
「童貞は妄想が激しいなw
いいよ、おねぇさんで試してごらんwww」
>>37 流石にそれはやらない。
自分のも家族のもMTばっかだから代車がATだと
どう乗りこなしてやろうか考えながら走ると楽しい。
普段1500ccのMT乗りで今日はスノボのために1500ccのAT運転した。MTモード付ATってやつ。
スピード出しても出してるカンジしないしブレーキ効かないし。
しかも、高速走ってる時に80→100km/hに加速するのに
何故か3速固定で自動的にシフトアップしないから、MTモードにして4速にしないといけなくてめんどい。
やっぱ純粋なMTが一番だ。
15年ぶりにMT乗りになりました。
納車が夕方だったから渋滞の坂道発進の洗礼を受けました
発進するたび車体がガクンガクン揺れるんで後ろの車が異常に車間とってくれて助かった。
低速はやはりMTの方が使い勝手がいい 運転していると実感できるね。
>>51 納車オメ! MT楽しいよー
低速運転、たしかにそうだよね。
アイドリングだけで、1速からトップまでシフトアップしてるときは特にそうおもう。
機械動かしてるなーって。
RX-8も候補に入れてみます。ネット見てると8はシビックて比べて値引き額が渋いみたいですね。
スレチスマソ
>>23 RX-8も候補に入れてみます。ネット見てると8はシビックて比べて値引き額が渋いみたいですね。
スレチスマソ
坂道発進自体は全く苦にならないが、やっぱMTの鬼門は坂道ののろのろ状態じゃないかな。
坂の勾配が結構あったり、のろのろ具合次第では、ギヤの選択に迷う。エンスト一歩前の加減が難しいよね。
最近は、通常、発進以外では入れない1速での半クラ超微速&静止をマスター中。
最初はAT限定で免許取ったんだけど、MTに乗りたくて教習所に再入学した。
ところが、技能4時間ってなんの冗談だよ・・・。4時間でMT操作を覚えられるのか不安だぜ・・・。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 23:52:13 ID:LE/f9JXo0
>>57 それって技能4時間受ければもう限定解除なの?
それともなんか検定的なものがあるの?
>>60 俺の時は、技能4時間で4時間目に見極め→卒業検定だったぞ。
AT乗ってれば車輌感覚掴むのは早いだろうから、あとはクラッチワークだけだものな。
アクセルワークも全然違うと思うが
そのへん含めたつもりだったんだ。ペダルワークといえば良かったかな。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 18:25:27 ID:2W1p0sXbO
今日街でS2000見たんだけど地響き立てるようないい音だったんだがマフラー交換だけじゃあんないい音出ないよね?
俺の車もタコ足とマフラー変えてあるのに全然小さいんだ。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 20:24:20 ID:2W1p0sXbO
いや、発進から低いでかい音だったよ。
触媒とらないと
サンクス今度買ってみる
触媒ストレート!!
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:21:52 ID:InTfyuMH0
MT乗りなんだけど、AT車怖い。
何が怖いって、段差が有る駐車場や、駐車場全体が傾斜で坂道の途中みたいな駐車場で、
アクセル吹かさないと車が動かないような時だ。
普段、アクセルとクラッチだけでそろりそろりと動かし、
このくらいアクセルを吹かしてクラッチを半クラにすれば、
惰性で車がどの程度動くかの感覚を鍛えている私にとって、
アクセル踏む、ブレーキ踏むの2つしか無いAT車って滅茶苦茶怖い。
アイスバーンの坂道をスタットレスタイヤで坂道発進するのだって、
AT車じゃ怖い。
MT車ならアクセルを踏む加減と、クラッチを離す加減によって
タイヤが滑り出す寸前の力加減を作り出し、坂道発進も容易だ。
タイヤが滑り出そうとするのが感覚で分かるし、
タイヤに伝える力を下げて滑り出すのを抑えることがMT車なら
感覚でできる。
なんであんな怖い車=AT車に皆さん乗ってるんですか?
私は駐車場やアイスバーンが怖くて、AT車になんか乗れませんし
乗りたくありません。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:34:24 ID:VqtjTaR00
>>71 競技車両ならいいけど、公道走る車に触媒とっぱらいを薦めちゃいかんよww
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:41:00 ID:2W1p0sXbO
俺の車に付く触媒出てなかった。
>>72 乗りたい車にMT仕様がございませんでした。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 22:13:33 ID:MOk/7gXuO
>>72 左足でブレーキ踏みながら発進かスノーモードにしたら
>>72 ATといえど、サイドブレーキ発進する場面が無いわけではありません。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 11:53:21 ID:MiuaFl1KO
初歩的な質問ですみませんが、なんでバスやトラックなどの大型車はMTが大半なのでしょうか?
ごめ、質問取り違えた。
ATのロスが大きかったからだと思う。
最近はいろいろ進歩してロスがだいぶ減ってきたから増えてきたんじゃないかな。
最近ATが増えたのは求人の幅を広げる為ってのも聞いたことがある。
まぁ一概には言えないと思うけど。
長距離バスやトラックなんて、ATにしたら居眠り誘発すんぞwww
>>79 大型車はトルクが太すぎて、今まではトルコンが耐えられなかった。
ここ5年くらいで高トルクに耐えられるトルコンが出てきて、切り替えが進んでる
今日、ペーパーの俺が久しぶりにATを運転した。
MTつのつもりで「2」にしてエンブレかけて赤停止。
そのまま「D」に入れるの忘れて、しばらく40キロ走行してしまた。
すまん。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 20:37:59 ID:5F+IMqxD0
まぁ、俺もATは10年以上運転してないからなぁ。
同じ事をやらかしそうで怖いわw
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 12:18:40 ID:WN1IbmGSO
足踏み式パーキングブレーキを採用しているMT車を探しています。
普通車のペダル深いね。半クラ癖直るかなぁ…。
ちょっと質問。
左折するときのシフトダウンって
ブレーキちょっと踏んで後続車にお知らせ
↓
クラッチ切る
↓
アクセルちょっと煽る
↓
シフト操作
↓
クラッチ繋ぐ
でいいよね?
あとクラッチ繋ぐ時に半クラすれば、ガクガクいわない?
俺はアクセル煽るのは意識してないな。
>>91 アクセル煽らなくてイイからもう少しブレーキ踏もう。
予告ブレーキ(最初に一瞬だけ踏む)してからの方が良さげ。
>>91 予告ブレーキとエンブレだけじゃなかなか速度が落ちないし
曲がる手前でもう一速は落としたいんじゃないかな?それもブレーキ踏みながら
そんなときは、ヒール&・・じゃなくてw低い回転数で半クラすればいいよ
おぉ!レスがついてる。
皆ありがとう。
今までうまく行かなくて、クラッチ切ったままで曲がってたから。
どうもそれはマズイらしいと最近知ってから、知り合いに聞いたら上記の方法を教えられ練習してたんだけど難しくってさ。
誘い受けかーーーーーーーーーーーーーーー
>>95 つか、スピード出たまま左折してね?
曲がる手前で十分減速すれば、嫌でもシフトダウンするんじゃねえの。
俺はその時頭の中で「スローIN!ファーストOUT!」と復唱してるw
車間を見て、相手にブレーキを踏ませない距離ならズバッと曲がる
>>97 ばれたw
実はそう。いつも落としきれずに曲がる直前になってる。
そこからブレーキ踏むとガクガクしそうになってクラッチ切りながら曲がる。
左折終了ハンドル戻しながら2速で再加速。
てな感じだった。んで色んなスレを見てたら、これはどうもよろしく無いらしい。
じゃあ知人に習おうという経緯だった。
あぶねーなwww
>>100 自転車が飛び出してくる場合もあるし、交差点の右左折は
スピードを確実に落としていこーぜwww
普通にエンブレ+ブレーキでスピード落とせば交差点進入前に2速に
落とすことになるから
クラッチちゃんと切ってたらギア操作しながらアクセルあおっても大丈夫ですか?
ポンピングしてもどんどん詰めてくるスイーツカー
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 21:42:39 ID:DCDz/ksmO
>>105 JAPAN
オマエはどこの国?
>>98に『バックミラーで』って付けて読んでみな。
>>91 公道を走る上で
「ブレーキでお知らせ」の時点でどうかと思うが?
更に言えば左折時に最も重要な巻き込み確認をする以上
「落としきれず」などと言うDQN行為なんぞもっての他
AT・MT以前の問題として公道はサーキットじゃねぇんだよヴォケがって感じ
MT以前に車に乗るの辞めろって感じ
先ずはアクセル抜いて若干のエンブレをかけつつウインカーでお知らせ
しつつ車道の左端に寄るための巻き込みを確認し
車道の左端に寄りつつフットブレーキでキッチリ徐行速度まで速度を落とす
この徐行速度まで落とす仮定で適切なシフトダウンを行い
交差点を左折するに当たっての巻き込みや歩行者、左折先の道路状況を確認しつつ
1速or2速or半クラ(この辺りは車種や腕次第重要なのは進入時は徐行速度で有る事)
状態で徐行速度を維持したまま左端にそって曲がり
ハンドルを直進状態に戻す操作に入った辺りから加速状態に持っていく
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 22:03:06 ID:WN1IbmGSO
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 22:38:36 ID:3zX3snfy0
MT乗ってるといざAT乗ったとき
つい左足でクラッチ踏もうとしてしまう・・・
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 22:40:23 ID:PEU68p76O
ないよ
俺はあるなあ。信号待ちで止まるときなんかにスカッと。
信号待ちでN入れたままアクセルふかした事ならある
左手足使わなすぎで、なんか不安になるんだよ。
こんなんでいいのかなー、って。もちろん、いいんだけどさ。
>>106 それだけの操作しながらきちんと安全確認も出来てて
車の挙動が安定してるなら晴れてこのスレからは卒業。
たまにMT乗りってATを小馬鹿にするというかアクセルとブレーキだけじゃ操作しにくいとか
とんちんかんな事いう人がいるよね
両方乗り慣れれば国産と外車のウィンカーが左右逆ぐらいしか違わないのにな
うちの車は減速しても、ちょっとでも動いてたら
2から1に入れたつもりが3に入ったり。。
とにかくちょっっとでも動いてたら1に入らないんです。
そんなものですか?
ATとMTを交互にまんべんなく乗ってると
車に乗り込んだ瞬間に身体が車に合わせて切り替わるようになるよ
本当だよ
ちなみに最近の教習所はAT8割、MT2割程度みたいです。
更にMTとっても全体でATが9割5分ぐらいになってるそうな。
海外行く機会があるならMTお勧めだけど国内限定なら
2ペダルのDSGなんかに比べてMTの利点ってないんだよねぇ
悲しい時代になったもんだ。
だからといって懐古主義もどうかと思うけどさ
>>89 ベンツのヨーロッパ仕様には足踏み式サイド+MTの車が有るみたいだよ。
どうしても欲しいなら並行輸入すれば手に入るんじゃないかな。
しかし、何でまたそんなマゾ仕様の車を探してるんだか・・・
>>119 おれもそんな感じ。
ただ、普段乗り慣れていないコラム式AT車なんかに乗ると車庫入れの切り返しの時などに
手が幻のフロアシフトレバーを探して空振りする事はあるがw
>>119 自分の車はMTで仕事とかでAT乗るから両方慣れてるといえば慣れてるんだが、
常に前へ前へ動こうとするATのあの感覚がなんか嫌い
動いてて一速に入れるんならダブルクラッチせよ!!
>>120 中型とか大型取る為の前準備に必要だよ。
>>126 入らない場合も多いから、入らないときはダブル。
停車時でも、一速やバックが入らない場合でも、
ニュートラルで一旦クラッチ繋いでから入れる。
>>119 うむ。そのとおりというか同感。
乗った瞬間に自分の中のスイッチが自動的に切り替わるね。
左足空振りとか、やったことがないなw
ホイールなしのマウスで、中指クリクリとかはよくやる。
運転中より、エンジンかける前に左足がクラッチを探してる。
左足パタパタやってようやくAT車だったことを思い出す。
最近減ったが、会社の車はあまり乗らんからなぁ。
>>117 ATはステア操作に専念出来るはずなのに実際には
ふらつきなどだらけた運転が多いからな。
小馬鹿にもしたくなるんだよ。
ド・ド・ドリフト 大爆走〜
>>132 MTが主流の時代はそこら中でずっこんばっこん、踏切、料金所でエンスト当たり前で悲惨な時代だった
当時に携帯電話なんぞあったら免許の厳格化もすすんだろうにな
>>134 強化クラッチ、ハイコンプピストン、軽量フライホイールも全盛ですか?
それとも、高ブーストツインターボ?
キャブ
そのうちシフトレバーの無いクルマが出てくるんだろうな。
後ろ振り返ったら後退に切り替わるとか。
>>137 そして音声入力。
俺「バックします バックします バックします」
俺「右に曲がります」
>>138 最終的には目的地を音声入力して終わりって車が出そうだ
>>137 車によっては極小さなレバーだったりボタンだったりするぞ。
ベンツや... なんだっけ?あの... DB9とか作ってるとこ。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 21:56:30 ID:9NhAJUaj0
Q:2速から一速へのシフトダウンが難しいのですが
A:
1. クラッチを切りながらギア抜きながらアクセルを適度に煽る
2. ギア入れる(シンクロをいたわるためにはシフトレバーは軽い力でゆっくりと押し込みましょう。)
3. クラッチ繋ぐ
ちなみに2速からギアをヌいてから一速の入り口にあてがうまでに時間がたつと少し入りにくくなるので注意。
一速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで。
アストンネ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 22:33:26 ID:PbRvtHcK0
走行中2速から1速に入れる場面なんかあるか?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 22:39:18 ID:3FPHOYSqO
MTで街乗りキツイ、、この調子じゃ半年でクラッチ滑るわw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 22:39:42 ID:dQnnPYuMO
ないね
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 22:40:59 ID:8wpo+VZOO
普通はある
>>144 赤信号で停止寸前まできて青に変わった時くらいかな
もっともそこまで速度落ちてれば
>>142みたいなことしなくても1速入るけどね
超ちょろちょろ動く渋滞に突っ込んだ時と
スーパーの立体駐車場の上りの途中で失速しそうな時
バックでします!
チンポ右曲がりですが‥
>>145 常にクラッチペダルに左足乗せてるとか
半クラ+アクセル全開とかしない限り半年で逝くモンではない。
2→3→4→5
にギアを上げるときって半クラとか使わないで
一気にガコンとクラッチをあげるものなの?
スムーズに繋げられるコツとかあったら教えてください
車によってギア比が違うからなんともいえないけど
回転数が合えばスムーズに繋がる
俺はちょっと半クラで回転数合わせる時もある
>>152 普通は一気につなぐ。
ショックを出さないためには、変速前と変速後のギア比で速度差が出ない回転数に調整すれば良い。
例えば、2速ギア比が2.0、3速ギア比が1.5のとき、2速→3速の比率は0.75。
2速3000回転まで回していれば3000×0.75で2250回転になったとき3速でクラッチを繋げばショックが出ない。
200回転くらいならズレてもショックが出ないけどね
半クラ具合は車にも寄るが低いときは長めというのが基本。
て、ここらへんは教習時レベルの話だと思うが。
>>153>>154 ギア比についてはなんとなく理解できましたが、
その2速3000回転から2250回転へはどう変化させたらよいのですか?
それとも初めから2速2250回転になったら3速にあげればよいのか、
回転数の合わせ方についてもう少し詳しく教えてほしいです
>>157 アクセル戻してクラッチ切ればかってに回転数は下がるでしょ
2速で3000までまで回して普通にギアチェンジすれば
そのぐらいの回転数で繋がると
>>158>>159 タイミングが大事ってことなのかな
回転数合わせにアクセルを使うことはないです?
クラッチ切っても回転数は下がらないと思う。。
>>157 アクセル離せばいいよ
アクセルでキレイに合わすのは難しいっス。
この世で一番かんじんなのはステキなタイミングっス。
>>161>>162 いまいち回転数を合わせるっていうのがピンとこなくて、
とりあえず今日乗って教わったことを研究してみますありがとう。
>>162 琴線を揺さぶる文章だけど、こっちは必死なので左から右に通り抜けて逝きますた…
>>163 回転数が合っていれば、クラッチ繋ぎっぱなしでも
ギアは吸い込まれるように入ると思う。
ウララウララ
狙い撃ちか…
そういや春の甲子園中だな…。
ロックオン「狙い鬱ぜ」
坂道発進時のクラッチの使い方で質問です。
たいていの坂道は踏み換え発信で、ブレーキ解除と同時にじんわりアクセル+一気に半蔵で進んでたんですけど、
ブレーキ踏んでる最中にクラッチをミートポイント付近まで→ブレーキ解除と同時に半蔵→アクセル踏み換えて前進という
操作ではどちらもクラッチに負担を与えてるって程の差はないものですか?
車買い替えたら、じんわりアクセルと一気に半蔵がわかりにくくなったので
最近は後者のやり方になりつつあるのですが、ここは良くないとかあればエロい人ご教示くださいませ。
慣れないならサイド使いなさいな
>>174 きつい坂は使ってますよ。
緩い坂の発進時です。どっちも大して下がらないけど、手順としてはどっちがいいのかな程度の意味なんですが・・。
お好きな方で
>>175 後ろの車が迷惑だからサイド使ってください
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 20:56:11 ID:nvMayEHtO
信号待ちから発進時にブオンブオンと吹かす人を見ますが何か利点はあるんでしょうか?
私は発進がモッサリしてるんで気になりました
よろしくお願いします
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 21:02:16 ID:W3H3BOVY0
こまかいことにこだわるなョ
>>178 出足良くしたいか、ただのDQNか。
それとは別にクラッチが繋ぎやすくなる。
重いクラッチや他人の車の慣れないクラッチに順応したい場合に使える。
クラッチミートが下手なんだよ
↑俺のことか?w
まぁ、一般的なことだが、GT-R強化メタルからシルビアのノーマルクラッチに乗り移りとか結構足の感覚がおかしくなるぜw
たった数時間乗り換えただけで戻ると足がそっちに順応しちゃうよな。
あれは不思議だw
>>178へのレスだと思うがw
軽い上りの信号待ちで後ろに誰もいない時、半クラでブオンブオン言わせて耐える俺ってどうなんだろう。
私的には結構楽しいんだけど。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 21:54:03 ID:nvMayEHtO
>>180 先日ディーラーに車を預けた時も社員さんがブオンブオンとやっていたので気になってました
有効なのですね
理解できました。ありがとうございます
>>182 最近のゲームはクラッチついてんのか?スゲーな
えっメタル+軽フラの断続クラッチじゃないの?
>>182 重いクラッチ⇔軽いクラッチの車に乗り換えて
クラッチ感覚が変になった場合はいったん外に出て
立ち上がってみよう
意外ともとの感覚に戻るはずだww
普段重いクラッチになれてる俺が会社の軽いクラッチの車のって
自分の車に戻ると感覚がおかしいが、
数回踏んで外に出て立ち上がってまた乗り込むと元の感覚に戻る
不思議なんだけど、一回試してみたら?ww
>>185 GT5pと専用のコントローラを組み合わせるとクラッチワークとか再現されるらしいよ
ナンバープレートぐらいの位置についてるカメラで見るような視線でやってるから実践では使えないけど
シミュレーターとしてはいいんじゃね?
>>182 あ、すまん。誰に向けてという分けじゃないから気にするな。
>>178 強化クラッチに換装してる車は、吹かしてミートした方が楽だからじゃね?
別に強化クラッチに換装してても吹かしてミートする必要は無いけどな。
軽い登りの信号待ちで、後続車がいなかったら
ちょっと登ってー、ちょっと退がってー、ちょっと登ってー、を繰り返して遊んでるwww
練習程度にしとこうね
地球環境保護団体からのおながいでした
ときどきさ、ほとんど寝てるような姿勢になるまでシート倒してる人とかいるけど
あれってどうなの?
ATだろ
>>193 MTであれできたらすごいと思う
一部の人々の間では、ああやって運転するのがカッコいいらしい
とーおい星からやってきたぁ〜♪
タケチャンマンかと思ったら、マンモスくんかよ。
斜め上すぎだろ。
>>193 その昔…ストレートアームっちゅうのが流行って.
おらぁj・クラークだぜぇ.
MTってのもあれだな。
慣れうちは、シフトの際に自分のシフトレバーを
間違って操作しちゃって事故るよな。
誰もが通る道。
自分のシフトレバー?
そこは彼女に(ry
> 誰もが通る道。
まてやコラ
♀はMyシフトレバーが無いけどどうするの?
2つも付いてるだろが
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 20:07:38 ID:8mmb570V0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 20:30:35 ID:tA9XsZI/O
免許取って以来、数年間AT糊だったけど、今乗らないと一生機会がないと思ってMT車を注文してきた。新車で。
店頭納車だから、乗って帰るとき営業の視線が緊張するぜ。
キーをもらって一発目のドライブでエンスコは避けたい…今から脳内で犯蔵のシミュレーションする
>>207 wellcome to the real world
初めての車に乗って一発目でエンストなんて、
営業屋は見慣れてるんじゃないのかな。
>>207 ちょっとマニュアル読みたいので20分ほどお店にいていいですか?って言えばいい。そうすればお見送りは無いと思うよ。
あとシート位置、ミラー位置、全部のギアの入り具合とかを十分確認してからエンジン始動したほうがいいよ。
>>207 納車までにMTの試乗車乗せて貰えば良いと思う。
10分乗ってみるだけでも違うと思う。
212 :
207:2008/03/30(日) 21:07:45 ID:tA9XsZI/O
お、なんだかレスいただいてしまった。ありがとう。
残念ながら、MTの試乗車が全国どこを探してもなかったので。そうか、寺はエンストくらい見慣れてるよな。
今夜も多分エンストする夢見ますw今夜見たらこれで5日連続www
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 21:20:39 ID:RmMKfZdFO
>>187 すぐ感覚取り戻すけどね。
「じゃ、バイバーイ」みたいな出足にカックンみたいなw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 21:28:24 ID:zbfVQVcLO
俺も店頭エンストやったよ(・ω・)/
ギアを1速に入れたあとでシートポジションが合ってないことに気づいて
前後調整レバーを引いてしまいシートがズルッと後退w
クラッチから足が離れてエンスト(´・ω・`)
>>215 お前がエンストしてガク((´・ω・`))ブル
って顔してるの想像したら萌えた
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 21:41:20 ID:tA9XsZI/O
>>215 ごめん、ワロタw
俺はそれを教習所でやって怒られた。
ディーラーの駐車場から車を動かして一安心
道路に出るとき焦ってエンストする姿が目に浮かびます
>>212 誰だって初めのうちはエンストぐらいするよ。
当たり前のこと。気にしない!
暇があれば車に乗ること。上手になっていくから。
せっかくのMT車。楽しまなきゃ!
アクセルさえふんどきゃ大丈夫!ガンガレ〜
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 21:57:15 ID:RmMKfZdFO
初心者マーク用意しとくといいよ。
まぁ、店から出るより初めの信号に停まった時に緊張すると思う。
>>221 たしかに。
さらに坂道発進とかだともう必死w
エンストしましたとも・・・
>>222 坂道はビビるw
あれだけMTに乗ってても車が変わるとってかクラッチのフィーリング変わると…w
クラッチ踏む足が力入ってもう必死ですともw
案外、店は笑って誤魔化せるとオモ。
225 :
207:2008/03/30(日) 22:13:57 ID:tA9XsZI/O
みんなありがとう。
初心者マーク貼って、少々ふかし気味で逝ってみます。
話変わるけど、教習中に間違えてサイド引いたままセカンド発進してエンストしなかったのに、いざ試験の時は思い切り交差点でエンストしたっけな。
要はリラックスして運転できるかどうかなのか。どうでもいい話をスマソ
>>223 俺はシート位置動かさないで普段乗り降りだから、新しい車に乗ったときは癖でね…
俺も今月納車でシート直すの忘れたw
そりゃ、足離さぬよう必死さw
シートが全快でバックしないですんだが…
>>225 多分焦りなんだろうな〜
ゆっくりクラッチ繋げる安心感と、
クラクション鳴らされかねない不安と…
で、今更ながら車は何?w
エンストは、バッテリー劣化しててセルが再始動しない方が怖いな。
229 :
207:2008/03/30(日) 22:28:20 ID:tA9XsZI/O
>>227 車種はランボルギーニのガヤルドです。
と言いたいところだけどデミオスポルト。
嫁をうまく丸め込んでMTにしてもらったよ。
ボラギノールオトーサンノまで読んだ
スポルトいい車じゃん!昨日見たがとくに後ろ姿がかっちええよ〜欧州コンパクトぽい
232 :
207:2008/03/30(日) 22:44:16 ID:tA9XsZI/O
>>230 車結構値引きできたから、浮いた金でボラギノール買うよ。痔主なもんでね。
>>231 最初Keiワークス考えてたけど、スポルト試乗したら惚れちゃったw
>>232 試乗してるならMTもへったくれもねーじゃん
234 :
207:2008/03/30(日) 23:19:06 ID:tA9XsZI/O
>>233 いや、MT設定の試乗車はどこにもないと言われて、その時はなくなくCVTに乗ったのさ。
エンストもそうだけど、
>>201のような事象も起こることが想定されるってこと、
頭の片隅にでもおいといて。
236 :
207:2008/03/30(日) 23:36:27 ID:tA9XsZI/O
>>235 分かりました。
えっ、でも自分のシフトレバー?
そこは彼女に(ry
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 23:38:35 ID:RmMKfZdFO
前の女が乗ってたけど最近の車にしてはデザイン良いよなアレ。
俺は4WDモデルだけど先月まで二ヶ月くらい乗ってた。
初めのうちはシート低くてメーターパネル位置が高くて違和感あるよね。
この違和感に気をとられてクラッチおろそかになったりして…
スポルトなら良くなってるだろうけど普通のは最初軽のような足周りの感触だったなぁ。
車体が軽いからかもしれんけど。ちょっと車のヘタリが早いかも?と気になった。実際は知らんけど。
ATはちょっと坂道になるとストレスたまる遅さだったけどね。MTだと大丈夫じゃない?
でも、悪くない車だったよ。運転もしやすく慣れやすい車だろうなぁ。
207自重w
馬鹿ばかしすぎてワロタw
>>236 >そこは彼女に(ry
え?確か妻帯者だよな(
>>229)・・・MT許可してくれた良い奥さんがここを見てるかもよw
今日信号で1速入れてシート直してたら後退してずるっといった俺がきました。
エンストしてるの気づかず信号青になったとき焦りましたよっと、回転数0だったので気づきました。
もちろんホーン鳴らされました、用事でディーラー行ったのでそのまん前の信号でw。
負の連鎖フラグたちました!
STIほしーけど、いきなりのMTで乗りこなせるだろーか
乗りこなすというのはどの程度か知らないけど街乗りレベルでは心配はいらないだろうな。
馬力とトルクあるからシフトが的確じゃなくても流れに乗れないとかないだろうし。
>>226 エンジンかけて最初の最初に1速入れる時点で
クラッチが遠い小さいでシート位置がオカシイ事には気づけるだろう…
って言うかMT乗るならN確認してても
エンジン始動するときにゃクラッチ踏む癖つけた方が良いとおもうが
ついでにその時点でシート位置の違和感感じられる癖と一緒に
>>244 車のデータ色々取れる後付け品とかで見る限り
町乗りでそこそこ早めの流れに乗る
(信号先頭から発進で後続多少引き離しつつ80キロ位の流れに乗る)
ために使ってる馬力って
車重1.2d位の車で60馬力そこそこしか使って無いy
町乗りなら1500も有ればじゅうぶんd
逆に言えば
例えSTIだろうと、シフトチェンジがアレなら
乗り遅れ必至って事d
>>245 エンジンかける時は無意識にクラッチとブレーキ踏んでるな
こういうのは習慣にしてもいいと思う
>>246 そういう場合は馬力ではなくトルクを見るんだ
町中の発進でぶんまわさずに綺麗に流れに乗るのが重要
初代ヴィッツ1Lモデルを代車で使わされた事があったが信号が青にかわったと同時に
フルアクセルでも隣の軽においてかれるは後ろから煽られるはでさんざんだった記憶が蘇るわw
ついにMT車買った。
免許とってまだ3ヶ月、MTは教習所以来乗ってないからちょい不安。
>>207 >>211 漏れはそれをマーチ12SR試乗車でやって、
助手席の営業にカミングアウトしたよ。
漏れなんか、新車納車後3週間エンストに悩んだよ。
俺は中古だったけど、店から出るところでエンストしたよ。
ツレに後ろについていてもらってたけど、坂道発進失敗しまくって
あたりそうになったのもいい思い出w
最初のころは不安であまり乗りたくなかったけど、そのうち慣れて気にしなくなる。
最近ではエンストしてもなんとも思わなくなってきたw
教習所出てから10年ペーパーだったのに勢いでMT試乗
エンストこそしなかったものの発進でノッキングしまくり
助手席の営業さんが途中から教官モードになったw
くやしくてその場で契約したのが今の愛車
あれから半年たったが今は覚えたてのH&Tを練習中
てst
>>243 軽ATでMTなんて10年以上乗ってなかった。
代車にSTI出すスパルタンなDに、今は感謝している俺ガイル。
街中を運転してるとき4速じゃ回転が高杉で、5速じゃ低杉なんで
4速で前の車に接近したらNで空走して離れたらまた加速することあるんですが
これは反則でしょうか?街中は5速は無理です
MT車買って深ドラが趣味になりました。夜しか自分のペースで走れない
たぶんそれはアクセルワークが下手なだけ
エンジンはタイヤを回してるけど、タイヤもエンジンを回してる
これを意識できてないだろ
>>256 車に負担がないならいいんだろうけど、かっこ悪い
頭の中でパワーバンドのイメージで描いて、滑らかに落ち込みや出っ張りを無くすのがcool
ようつべで「ネ申の運転」を見てこいwww
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 01:46:09 ID:p483B+xD0
>>256 むしろ何に乗ってそんなおばかな運転してるのか興味あるわ。w
>>256 車種とか、速度、エンジンの回転数くらい書かないと判断の材料が全く無いw
>>256 ってえか「回転が高杉」の四速で、なぜ前の車に接近する?
>>256 アクセル一定で一定の速度で走る練習をした方が良いよ。
慣れればATよりMTの方が簡単な筈だよ。
>>261 前はしる香具師の速度がふらついていればありえるような希ガス。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 06:51:37 ID:qrznAmHeO
アクセルはスイッチじゃない。踏む量に応じて車の速度は変えられる
>>256 それ以前の問題としてNは4速でアクセル踏んでいない状態より燃費悪いんだが?
やる意味がないという事なのだが・・・
ノッキングさすよりましやろ?N走法も深夜の住宅街では必要。爆音マフラー故
ノッキングするほど回転数が落ちてたら「回転数が高杉」とは言わない。
四速でそれなりに回転数が高ければエンブレ効くから
ギア比によっちゃあアクセル緩めるだけで車間距離取れるのがMTのメリットだろ?
そして、ブレーキも踏んで、四速での回転数が低くなったら三速へ
速度調節にエンブレ活用できる場面でN走行するくらいならAT車への乗り換えをお勧めする
>>267 それは爆音マフラー止めれば良いだけの事。
義弟の近所に爆音マフラークンが居て
自治会で問題になった事があるくらいだ。
爆音て、ただの飾りじゃん。
付けて何かメリットある?
国家権力さんが見つけやすくなる
猫に鈴をつけるようなもんか
周りで100円落としたときの音が分かる俺みたいなもんか
>>271 おまえって、ただのゴミじゃん
生きててなんかメリットある?
音を大きくするためだけのマフラーは無意味だが、
排気をよくした結果音が大きくなったマフラーは意味があるんじゃね?
付けてる本人にとっては音を大きくするためだけのマフラーも意味あるよ
ごめんMT初心者の爆音軽で…
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 18:46:01 ID:Dcw48Zs+O
明日 納車の車のギアがファーストの隣がリアになってて 間違って入れるんじゃないかと心配している 新参者の私にアドバイスを
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 18:56:09 ID:3j1gO0QR0
MTからAT車に乗り換えて、3年経つけど運転が面白くないよ。
再びMTに乗り換えようかと思うけど、ちゃんと操作が出来るか不安だ。
でも再びMTに乗るなら、アルトワークスかスイスポ辺りが良いな。
>>279 すぐに慣れる思う。
俺の知り合いはMT車からAT車に乗り換えて、運転するのが苦痛になったと言っていた。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 19:03:18 ID:lWtf6/Yj0
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 19:45:59 ID:7XmL+rvAO
スイスポは前席のシートがでかいせいで後席の人は全然前が見えない。
MTは時代遅れ。
よくわからん文章だ
>>278 走り出す前に何度かロー←→Nを繰り返して慣れておけばいいよ。
でなければ常に2速発進
指差しと掛け声だな
「ギア!ファースト!よし!」
「ギア!リバース!よし!」
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 20:15:46 ID:VTWUCqtU0
俺は18で免許取得後1年間MTに乗り
33歳にしてまたMT車購入した、何てことなく運転してる、体が覚えてるもんだな。
>>285 都内だとな、
「信号良し!」
「ギア!ファースト!良し!」
「サイドブレーキ解除!良し!」
「はss」
後続車「びーーーーー」
>>282 マーチのSRもほとんど見えない
一般人はほとんどその存在を知らないかもしれない
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 20:46:26 ID:7XmL+rvAO
今のドライバーはMTなんて頭にないから坂道だろうがどんどん詰めてくる
>>278 1速のすぐ左にRがあるタイプかね?
R 1 3 5
└┼┼┤
2 4 6
アルテッツァの6MTがこんな感じだったと思うけど、
結構勢い付けてじゃない(力を入れないと)とNから一番左側(Rの下)までシフトを動かせないような仕組みになってたよ
慣れない内はやっちまうんよなw
>>287 ちっちっちっ
先頭の場合は、信号の変わり際にギヤの確認とサイドブレーキのリリース確認はやっておくw
先頭で無い場合は、複数台前のブレーキランプや、その他の情報で上記内容をやっておくw
>>290 勢いを付けるんじゃなくて、
シフトノブを押し込んで、Rの位置にもっていくんだよ。
なので、勢いなんていらん。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 23:33:38 ID:VTWUCqtU0
シフトノブを押し込んで、Rの位置俺のゴルフも同じだ、中古で買って押し込むとは
知らずに困惑したよ
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 00:15:09 ID:qBdwhck/O
つうかさ…
MT仕様車以前にも増して少なくなってきてないか?
スポーツカーでさえパドルシフト、ツーペダルに凄い早さで移行中…
軽トラが楽しい俺は肩身が狭いし…
そんな俺の元に新しい軽トラの宣伝…ATの軽トラだとさ…
どうすんだよ俺…
>>278 6MTですか…
教習車は2NDの隣がRだったな…
>>288 最近栃木県、神奈川県で増殖中です。
青い奴が人気のようです。
そんな漏れは、中期のスポイラーレス、ダイヤモンドシルバーです。
>>289 ぶつからない程度に、わざとうしろにさがってみる。
大抵はそれ以上つめなくなるよ。
>>293 乗用車は押して入れるストッパーが有るのが一般的なようですね。
インプSTIとかはシフトレバーのリングを引っ張りながら入れる車種もある。
中型教習車は、思いっきり左に寄せて手前でR、左ちょっと寄せて手前で2NDだ。
左上は1STだけど、フル積載坂道発進でない限り使わない。
>>296 出来のいいATはMTを超えるからね。
もう趣味の世界しか価値を見出せないよ。
大型トラックも12速ATなんてのがある。
278です。
>>290 アルテッツァだと簡単に入らないようになってるんですね、愛車がセリカなんで同じタイプになってると思うので安心しました。
>>293 セリカも押し込みタイプなのかな?とりあえず、納車したら試して見ます。
>>298 細かい事はきに(ry
まずは心の中で声だし確認でやってみる。
今から受け取りに行って来ます。
>>299 6MTのカローラに乗ってたけど簡単にRにはいったな。
押し込みタイプなんて機能ついてなかったし。
たしかZZT231のセリカとZZE123のカローラのミッションは共通だったはずだから
セリカも同じ用に簡単に入っちゃうと思う。
ATには絶対に超えられないもの、それは重量・・・
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 13:27:21 ID:ETest49R0
MTの中古車を譲ってもらって2週間しか経ってないんですけど(車検してからまだ3ヶ月、4万キロ走行)、
2速に全然入らないんです。シフトダウン時が特に渋くて、交差点進入でNの状態のまま
あたふたすることがしばしば。。。
譲ってもらった直後は全然スコスコ入っていたんですが、ここのところ急激に入らなくなりました
自分の運転が相当ど下手なのは自覚してるんですが、それにしても、ものの2週間でシンクロとかが
へたるなんてことあるんでしょうか。・゚・(ノД`)・゚・。
>>302 車に慣れてエンジン回すようになったからじゃね?
>>302 ギアオイルを交換してもダメなら、ディーラーへGo!
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 14:40:34 ID:fFXvKZsO0
今戻って来ました・・・見事に坂道でエンストしたorz。
(後ろの車が車間詰めるから緊張する)
田舎なので山に行ってなんとかサイドブレーキで坂道発進に慣れた所です。
ちなみに坂道で下がってぶつけちゃったら私が悪いのでしょうか?それとも車間取ってなかった後ろの車?
6速まで入れて気づくと100キロ近くまで行ってる事がたびたびありましたが、高速道路以外は5速まででいいのかな?
ちなみに運転はめちゃめちゃ楽しいです、ATの時よりも同じ距離なのに時間が短く感じるのは不思議ですね。
>>300 おっしゃるとおりで押し込み式とかではなく強めに左に押して入れるタイプでした。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 15:12:58 ID:GoNsZsMYO
クィックシフト
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 15:40:54 ID:zCMHNr+Q0
ノークラ車があるんだからわざわざミッション車乗ることない。
いや、漢ならやっぱりミッションだろ
ATなんざファミリーカーだぜ
スレ的にはマヌアルおぬぬぬ
>>305 坂道発進をミスって、止まってる後続車にぶつけたら、それはさすがに前車の落度が大では?
6速は高速巡行用くらいに思ってOK
>>305 ぶつけるぐらいなら多めに吹かしてクラッチ削ったほうが安上がりだぜ。
ということで、自信がなければ多めに吹かして徐々に慣らしていけばいい。
>ちなみに坂道で下がってぶつけちゃったら私が悪いのでしょうか?それとも車間取ってなかった後ろの車?
逆の立場で考えてみれば良い。
たとえば坂道で止まっていたら、ふいに前の車が下がってきてぶつけられた。
前の車から降りてきた運転手が「ぶつかったのは車間を取っていないお前が悪い」と、言ったら
理不尽だろう。
>>311 後続車が止まってて
おまぃさんが20や30センチも後退して当てちゃったとかなら
そりゃぁもう圧倒的にお前が悪いって事になる
下手したら10:0も有り得る
レス番まちがえたz
下手しなくても10:0じゃね?
>>314 駐車場で枠内に止めて
エンジン切った直後にぶつけられても
いやコレは9:1でしょ?
とか言い出すのが相手側の保険屋
まぁ流石に↑のようなケースじゃ 1ゴルァで10:0になるがな
とりあえず最初から10:0とは言ってこないモノだよ
坂道で後退した車と〜
辺りだと、あなたが本当に止まっていた〜
車間距離が〜
とか言ってゴネにゴネルものだよ保険屋なんぞ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 20:48:14 ID:XnO50IIR0
>>308 漢はミッション、倭はAT、韓や朝はシラネ。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 21:06:03 ID:HW6aOssTO
>>316 10:0と9:1には超えられない壁があるぞ
9:1と8:2じゃ保険屋の腕次第だがな
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 21:59:27 ID:OF1rwNZOO
男は黙ってハーフクラッチ
クラッチディスク焼けちゃうよぉ〜
でも、教習所や試験場では坂道発進時0.5mまで下がっても
試験中止にはならないんでしょ?
>>322 中止になるほどって
2ch的煽りとか一切無く、お前に免許なんて発行できねぇよって事だ
そんな状況を持ち出して、後退致し方無し的に反論ってどんだk
ついでに言うと
MTに乗れる免許を持っている限り
致し方ない状況(MTでの坂道発進が苦手ですとかは致し方ない状況とは言わない)
坂道発進で0.5m(数値は正確にはシラネ)以上下がる事は無いって事
更に言えば
中止程で無くても後退しちゃったらがれば減点になるだろ?
減点になるって事は
その行為はしてはイケマセンって事だ
ある程度は最低限の免許発行はするが
それが原因で事故なりが起きた時には責任は当然発生しますよという事
>致し方ない状況(MTでの坂道発進が苦手ですとかは致し方ない状況とは言わない)
でも無い限り
まぁ致し方無しってのはドアフォが突っ込んできて後退しないと人命に係わるとかだな
所で都市部の豪雪とかで、ある程度後退が予測出来る時に
ピッタリ後ろに付けられて、スリップして後退しちゃいましたとかは
どうなるんだろうか?
>>322 逆行は1m以上で試験中止。
ただし、1m以内でも危険な場合は試験中止。
>>325 それでもバックして止まってる車にぶつけたら10:0だよ
わざわざぶつかる可能性がある状況で車を動かす行為自体NG
>>327 なるほど
まぁ冷静に考えたら
その状況になるまえに
安全な場所に駐車するなりしろって事だよな
後の車がブレーキランプ見て発進したら過失割合減るかな?
そりゃ後続車も前進しつつぶつかったなら
10:0にゃなるわけg
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 01:38:11 ID:gdjdbkmo0
オレはやたらと車間を詰めてくる車には
停車中ずっとRに入れてまったりしてるよ。
そのうち車間をとりだすよ
>>331 車間詰められたくなければ欧州車風のリアフォグが最強だよ
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 03:09:50 ID:TTypn0UE0
窓から刺青の腕出すのも効果的。
プールや海で場所取り出来ない時もわずかなスペースに
無理矢理場所取ると最初は睨まれても着てる物脱ぐとアラ不思議!
睨んでた周りは下向いたり他見たりしてそのうちこっちのスペースが広くなる。
たまに通じないのもいるけど。
自分含めて男性社員10人中7人がMT乗りの俺の部署は異常だよな。
昨日異動してきた男2人も、見事にMT乗りだし。
普通じゃね?
>>334 車に興味すらない連中しかいないうちの
部署に比べれば、車種は何であれ天国だ。
おらが村の職員つぅたら、みなが畑さ持っとるでなぁ。
みんな、まにゅあるの軽トラで出勤してぐのっさ。
百姓の僕の愛車もMTのポルシェです。スバル製のな。
MT車で、切味良く発進するにはどうしたらいいのでしょうか?
自分は半クラが長いのか、トロトロと少し動きやっと加速に移る
といった具合で周りの流れに乗った運転には程遠いです。
いつもトロトロでは困る場面もあると思うので、是非お聞きしたいです。
宜しくお願いします。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 19:05:17 ID:qufz6q6pO
MTってブレーキパッドもつな〜
5万キロ走ってまだ4ミリほど残ってるぜ
>>339 4〜5000回転くらいでクラッチミート!
マジレスすると、ATは設定からして違うからね。
張り合うにはアクセルをぐぐっと踏み込んで発進してください。
>>339 調節しろよ。
加速が弱いならもっとペダルを踏め。クラッチを繋ぐ速さと程度を変えてみろ。
どうせクラッチ繋ぎ終わるまでアクセル一定なんだろ。 練習して早く慣れろ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 21:31:53 ID:zmhGYF+H0
>>339 おもいきってアクセルを踏む
そしたら自然と回転数が上がりすぎないように
クラッチを離してしまう
それでスタートダッシュの完成
クラッチつなげたら、アクセルを床まで踏み込む
>>339 坂道発進の要領でホイールスピンさせて信号が青になった瞬間にハンドブレーキを解除!
それでも物足りないならロータスエリーゼとか超軽量のNAに乗れ!
おまえら、初心者に何吹き込んでんだw
坂道でホイルスピンって余計危険じゃないのかw
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 22:45:44 ID:R3moMxosO
雪道でホイールスピンよりゃマシやね。
バーンアウトの方法をきいてるわけじゃないだろ W
>>339 周りのAT車に比べてって事だと思うが、
AT車の固有技「オートマダッシュ」には誰が操っても敵わんぞ
え?
ダッシュならMTだろ
オートマなんてトロすぎw
>>339 半クラ〜クラッチ全繋ぎ〜アクセル踏む
といった一連の動作を丁寧且つ迅速に行えるよう練習あるのみ。
焦って半クラのままアクセル踏み込まないように。
1速のまま引っ張るか直ぐ2速にしてから引っ張るかは
道路の流れと車の特性次第。適時やり易い方で。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 23:22:32 ID:zmhGYF+H0
フルスタートダッシュなんてする機会ないし
怖いし・・・
>>339 クラッチのミートポイントを体が覚えるまで、慣れるしかないかも。
アクセル吹かしてからクラッチ繋ぐのに慣れると発進は下手に見える。
>>355 切れ味よい発進の解釈の違いだと思うが、
例えば、右折待ち(クラッチ切ってると足が疲れるのでギアはニュートラで待機)
してると「ATだったらこのぐらいの間隔でも行けるのにな」とか思う事あるだろ。
オートマダッシュってそういう意味で使ったんだよ。
タイミング確認したら、ギア入れて待ってないと。
ATと比べて遅れる、遅くなる、って人は、まだまだMTに慣れていないと思う。
スレ汚しスマン
逝ってくるわ
>>359 ATMT以前に君の運転は渋滞の原因でしかないと思うよ
ATと比べるとやはり1-2速の辺りの速さが違うよね。
そりゃアクセル全開で、クラッチ焦がしながら走ればATより速いけど、
クラッチの為にも燃費の為にもやりたくないよ。
ATの場合は回転数キープしながら加速できるから、
0-40kmは普通に運転したらATの方が速い罠。
市販車に載ってるクラスのATだと熟練したドライバーのMTの方が早いかもねぇ。
金掛ければ(競技車クラスね)ATの方が圧倒的に早いみたいだが。
機械式の電子制御ATもしくはCVTね。
366 :
339:2008/04/04(金) 04:00:43 ID:egZTdBeR0
こんばんは。ご回答下さった方々、ありがとうございます。
これから出勤なので人気がないうちに少し練習します。
アクセルの踏み込み量やクラッチを繋げるスピードを
試行錯誤してみたいと思います。
一度1速でレッド付近まで引っ張ってみるといい
1速でもシートに押し付けられるくらいの加速が体験できるはず
通常はそこまで引っ張らなくても頃合でスムーズにシフトアップできれば流れに乗れないということはない
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 06:38:49 ID:o/UKeHaTO
>>367 先生!そんなことしたらセカンドへ入れる時のクラッチ操作で
ガッチョンガッチョンしそうで怖いであります!
1→3に入れればおk
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 07:36:45 ID:o/UKeHaTO
できれば1→2でご教授いただきたい
ダブルクラッチすればおk
ズボラクラッチ
>332
欧州車風リアフォグとは?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 18:57:19 ID:Bv58XuxRO
1と2にギアー入れてるときはずっと半クラッチのままなんだけど、
これって良くないことなのかな?一回一回クラッチから足を離すべき?
>374
それで何の問題も無いよ。
ごく普通の方法だよ、それは。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 19:20:56 ID:zTF+9xSNO
>>375 いやいや、そんなことしたらクラッチの寿命が短くなる!
短くなるどころの騒ぎじゃないと思われ
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 19:28:41 ID:Bv58XuxRO
(´・ω・`)
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 19:32:57 ID:4N4dnkkf0
お前ら自動車に乗るな!
交通の迷惑だ。
俺はMTに乗って10年になるが、ずっと374のやり方で乗ってきたぞ?
でもクラッチが壊れたことなんて、一回も無いし。
何の問題も無いはずだろ?
381 :
339:2008/04/04(金) 19:57:11 ID:egZTdBeR0
度々、申し訳ありません。
もしや発進では、アクセル踏み込むのもクラッチを繋げるのも途中で
止める(アクセル一定や半クラ固定)からスッと発進できないのですか?
アクセルとクラッチは止めることなく連動して操作するのが普通なのでしょうか?
>>380 問題あるよ。MTでやっちゃいけないことの中でかなりの頻度で言われてる事。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 20:14:57 ID:Bv58XuxRO
>>382 じゃーいちいちクラッチペダルから足離さなきゃいけないのん?
>>380 同じ車で10年間に10万km走ってクラッチ無交換ならね。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 20:25:16 ID:zTF+9xSNO
>>380 10年というのはMT車一台を10年乗り続けてるということですか?それとも何台かMT車を乗り継いで10年ですか?
>>381 それが理想!
>>382 いや、実際もつんだよ。だからクラッチは割りと頑丈ってことでいいんじゃないかな。
俺の友達が>380みたいな運転だったから分かるっちゃー分かる。
俺はやんないけど。w
車種や乗り方にもよるんじゃない?
低速ギアは本当に低速(〜30`)位までしか使わなくて
それ程パワーの無いエンジンで回転数も余り上げない
とかなら、5万キロやそこらは普通に持つと思うし
でもまぁとてもじゃ無いが推奨出来る乗り方じゃねぇなw
普通アクセル踏んでるときにクラッチ踏んじゃ駄目だろ
乗る人がよければどうでもいいけど
キャメルクラッチとはどういうものでしょうか?
プロレス技
なんだっけ…アナルマンとかいう漫画で、キャメルマンが使っていた技じゃなかったかな…
すごいの
マーチSRを買おうと思っているが、初めてのMT車としては扱い難しい?
初めて乗るんなら、どれを選んでも大差ないと思われる。
2台目、3台目というのなら、その前に乗っていた車の運転クセを引きずることが考えられるが。
試乗せずに買うわけではないだろから、そのへんで判断するヨロシ。
>>393 漏れも、MTブランク8年で初めての新車が12SRでした。
低速トルクが細くてエンジン自体はちょっと神経質ですけど、
高回転エンジンの割にはトルクはあるほうといわれています。
若干クラッチが重いですが半クラッチの範囲は広いので、
クラッチミートはそんなに難しくないですよ。
あと、適切はシフトをしないと加速しないので、ずぼらな運転は許されません。
車庫入れ怖い。
ゆっくりゆっくり行こうとして常にエンスト起こす。
うまくやるには慣れしかないかな…。
>>381 シーソーや天秤をイメージしてください。
アクセルとクラッチはそういう関係です。
俺はパスカルの原理みたいかな〜と最近思ってる。
車種によって出来ない場合もあると思うけど、可能ならば左足カカトを床に着けて
足首操作でミートポイントまで持っていけるとラク。
切るのは一気に蹴ればいいからカカトが浮いてて良いけど。
>>399 カカトつけない派なんで純粋に疑問なんだけど、
それってミートポイントが変わって来た時の対応でまた苦労しそうじゃない?
・クラッチを切る時→かかと付けずに一気に踏む
・クラッチを繋ぐ時→足首を動かし、ふくらはぎの上付近から
膝より少し上をサイドのインパネ?化粧板?に軽く付けて
足をある程度固定し、その時の状況に応じて足ごと動かしている。
だから、俺の運転ポジションは普通の人より足が開いていると思う。
まぁ、山道を走っている時に胴体の揺れと足の揺れを低減する為に広げ気味にしていると言うのもある。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 22:54:57 ID:12u+MarV0
>>396 クラッチつなぎすぎなんだよ。
1速半クラでぐっと前に進んだら
そのままクラッチ切って慣性で進めばよろし。
進み過ぎだとガ感じればブレーキで調整しる。
>>396 クラッチは固定してアクセルで調整するべし
そうすればエンストはまずしない
>>381 案外、ペダル操作は止める派の方が多いんじゃないかな?
でも、このスレ覗くようなマニュアル好きなら、連動操作の方が普通だと思われ。
一旦操作を止める、ということは、どこかの段階でクルマの動きも止まるということ。
そこから再度加速に移るなら、加速時間にロスがあるし、滑らかな強い加速は難しい。
完全に止まり切らないうちに次に続ける、という操作を磨けば、エンジン回転は滞ることなく、
半クラが長くなることもなく、低回転でのクラッチミートと、強い加速は両立できる。
エンジンぶん回す必要も無いから、色々試行錯誤してみること。 上手くいった操作が正解。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 23:39:26 ID:YT7UqcWxO
俺の一輪車、ホイールベース短いんだけど。
一輪車なら、小回りきかせるために短くしてるのが普通。
ホイールベースが短いと回頭性が高まって俺好みではあるな。
ただブレーキング時のスタビリティが問題になってくる。
408 :
399:2008/04/04(金) 23:54:47 ID:pLkJYqSv0
>>400 カカト着けても着けなくてもクラット操作は出来るので、
苦労ってほどじゃないかなぁ。
カカト着けないと、「クラッチ操作してる」ってことを意識してしまうぐらいかな。
カカトじゃなくても、>401さんのように左脚は完全に浮かせるより
支点となる何かがあったほうが格段に繋ぎがラクって話です。
半クラの感触を覚えないといつまで経っても上達しないよ。
>>404 ペダルを止めるのは初めのうちだけ
毎日、何年も運転している人がやってたら、ちょっと変だよ。
412 :
381:2008/04/05(土) 04:09:32 ID:2lUYVyid0
度々の質問に対するご回答ありがとうございます。
シーソーやパスカルの原理をイメージしてトライしてみます。
ではこれにて消えます、お世話になりました。
定期的に踵つけてクラッチ、って馬鹿が湧くな。お前は好きにやっていいよ、けど得意げに書き込むな。全く役たたねー上に害悪な情報だから。
ペダルの設定によりけりだね。
教習所以来、10年ぶりでいきなり新車MT(試乗なし)…エンストしまくりです
駐車場が坂になってて、そこにバックで入れようとするんだけど…ムズイ(汗
まだ1時間も乗ってないんだけど…
とりあえず、5,000kmまでは出来るだけ乗れ。
そして、市街や山など色んな所を走れ。
以上
ウチには家族のも含めてMT車ばかり4台ある。
アクティ、フェスティバ、ウイングロード、インプレッサ
代車でセルボモード、ワゴンR、サンバーと色々乗ったが
どれも踵付けての操作は不可能だったよ。
出来る車種を知りたいね。
ミートポイントを探るためにかかとつけて操作するんだから、
どんな車種でもできると思うんだが。
つながりはじめたら普通に操作すればいいんだし。
つうか、なんでそんな頭堅いの?
ミニカは確かにできた
クラッチのストロークが短すぎてな。
>>418 何でかかとをつけるとミートポイントがつかめるのかな?
微調整がやりやすいからつかみやすい
くらいのことは考えて分からん?
人に何かを教えるならまず基本からというのは当然のことだと思うんだけど
頭が硬いとかいちいち煽り文句をつける意味がよくわからん。
>>422 どんな車でもって、俺の車だと踵をフロアにつけると
つま先でしかクラッチ操作が出来なくなる。
力かけにくいから、余計微調整しにくくなるよ。
なに荒れてるんだか知らんがミートポイント知るためだけの数回だろ?
いっつもするにしても、ごっつ手前にミートポイントがある車ならできるだろ
パジェロミニなんかもかなり手前に有るから出来そう
逆にジムニーなんかは絶対無理だな
全然荒れてねーよ。俺運転を誇りたいんなら他でやって。テクスレあたりでどう?
なんとも険悪な流れだね
自信なくても免許あるならMT乗ったほうが良い!すぐ慣れるさ。
免許取ってから5年ブランクでMT乗った女でも普通に運転できるよ。
やっぱしMTのが運転楽しいし。てか最近のミニバン人気で運転したいMT少なすぎ。
ミニバン、ATなんて年取れば嫌でも乗ると思うしね。今の若い子可愛そうだ。高級スポーツグレードでなくてもいいし。
うちの先代デミオスポルトは、発進時の半クラな踵付けて操作するなぁ
踵つけるって床じゃなく左壁面なんだよね?
床に踵つけるととんでもなく疲れそうなんだけど
なんで?
毎回最後までかかとつけて操作しろと言ってるわけではないし、
なにがどう疲れるのか分からん。
踵 かかと
踝 くるぶし
床に踵をつけてクラッチペダル操作は、そもそもできる車とできない車(やりやすい車とやりにくい車)があるよ。
ストロークとペダル取り付け構造・形状による。で、できる車なら、やってもいいと思う。
微妙な操作は踵付けたほうがやりやすい場合が多いし、
シートがチープな車だと、踵を付けるぶん体が安定する、すると、アクセル・ブレーキ操作もやりやすい。
つづき
ただし、吊り下げ式のペダルは、基本的に踵つけて操作するもんではない。
靴の裏を滑らせながらの操作が、どんな状況でも(靴の裏が濡れていたりとか)
正確に操作できるかは疑問。
シート位置を見直せ。
昔免許取った人だと、踵つけて〜って人は多い気もするね。
シンクロ無しのダブルクラッチ標準だと、またそれに適したペダル配置になってたのかねぇ、とも思う。
438 :
417:2008/04/05(土) 23:38:01 ID:26kO8SeY0
まぁ無器用なのは自覚あるし他の方法は思いも付かなかった。
初めて乗る車でも踵付けずにミートポイント探ってたしね。
特に自分がメインで乗るインプで踵付けるのは無理だった。
アクティは出来そうだけど結局付けてなかったしな。
頭固いとか意見してくれた人thx。左足首も固かったよ。
>>438 俺の場合、ジムニーのほうは踵をつけずにクラッチを踏んで、踏み込んだところで踵がつく。
繋ぐときは半クラ位置までは踵をつけたままで、半クラ位置からはそのまま足を上げるので
自然と踵が離れる。断続クラッチのときとかクロカン走行のときは踵をつけてることが多い気がする。
ワゴンRのほうは終始踵をつけたまま操作してる。
どちらもワイヤークラッチなのでテキトーにミートポイントを調整して済ませているが、
もし油圧クラッチだったら俺の操作方法だとマトモにクラッチ操作をできないだろうな、とは思う。
クラッチは調整しろ!!
踵つく人は足でかいんじゃね?
わざわざ調整せんでも、乗り手の方で合わせりゃいいんじゃないの。
カカト付けたり、つけなかったりは、その都度で選択していけばいいと思う。
>>442 悪いクセは直せるものなら直したほうがイイ
あのさあ、踵つけて踵を支点にクラッチ操作するのと、踏み込んだ状態で踵が床に触れるのは別じゃね?
後者は何の問題もないよ。
普通の人なら、どっちでも出来るだろうし
結果が同じなら好きな方でやればいいだけじゃないか。
またいつもの単発ID君じゃんw
相手にするだけバカだよ。
そんなことより、靴脱いで運転するのが難しい
慣れとく必要あるかな?
靴は脱ぐな
自分の所有車じゃないのかもしれない
靴脱ぐbakaはしんでください
ハイヒールかも?
戦場用のハードブーツしか持って無いとか
スキーブーツしか持てないのなら許す
車にドラ靴積んでおきなさい。
レスサンクスコ
反応からして、技能として修得する必要は無いわけだな
どっかのスレで細かい操作が出来るとあって、一度やってみたら難しかったんだ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 17:23:43 ID:EPEaJIPoO
何だかんだ言ってもスニーカーが一番運転しやすい。
冬場は靴はいてないと足冷えるだろうし
コンバースが、仲間内じゃ大人気だったりする
俺はパンパース履いてる
仕事でMTの軽トラ乗るようになってから自家用車もMTが欲しくなってきた・・。
でも軽トラってクラッチが軽いし1速は荷物乗せて坂道発進する用みたいなギア比なんで
通常は2速発進当たり前、普通車のMTは全然感覚違うんだろうなぁ。
底が薄い靴でいけるんだから裸足でも、とやったことあるけど死にかけた
信号でまたはいたけど、もうしませんごめんなさい
>>455 運転中にペダルに小指ぶつけたら…
と考えれば、素足やサンダルはまずいのが分かると思う。
>>459 普段は普通車MT乗ってて、仕事の関係で軽トラMT乗ったことあるけど、2・3kmくらい走ったら慣れた。
作業車としての低速トルク重視という点もそうだけど、ペダルのストロークが決定的に違うと思う。
スイポはアクセル軽すぎて踏み応えがほとんどないな。
運転用に底の薄い靴買うかペダルのバネを強くせにゃ運転しにくいぞ。
軽トラに6MTがあったらなぁ・・・と4速軽トラに乗るたび思う。
>>464 6MTって4MTより50キロくらい重いんだぞ
それでもいいのか?
sorehanai
わたすの場合は、軽トラに4速ATあったらなと思う
>>465 別にいいんでないかい?
わたすも6速手動変速装置があったらほしいです。
自分の背中に背負って走る訳じゃないし、
2トン以上車重のあるバス(Lグランドや在ファー度)ころがしてるよりいいと思うけど
体重だってそのくらい違うやつもいるし(ちょっと違いすぎ?)
>>464 でも、今のKとらって5速でなかったか?あれ?
うちのは3速ATなんで・・・忘れた!
4速ATって3速ATより20キロ以上重いんだが
それでもいいのか?
20キロしか違わないのか?
縦置きエンジンのの4速ATが無いだけじゃないのか?
>>455 微妙な感覚掴みたいならゴム底の地下足袋がオススメ。
小さい頃、父親の畑手伝いで地下足袋を履いていたけど
フィットしてすげー良かったな。
今度、ホムセンで地下足袋を買ってきて1人ドライブの時は
履こうかな。
ただ、脹脛付近まで隠れるからスニーカーソックスを履く事が
できないし(靴擦れみたいになる)、爪をかけるのが面倒なんだよなw
助手席の足元にはスニーカーも置いておくけど。
底があまり柔らかいと疲れるよ
473 :
464:2008/04/06(日) 23:37:38 ID:X6lPLa8R0
>>467 今年で永遠の17歳なので・・・。その割には壊れる気配がない
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:56:47 ID:rGggjCPeO
減速チェンジで車体が揺れてしまいます。
ショックの少ない減速チェンジのコツはあるのでしょうか?
>>394-395 ありがとう。
>>395 展示車試乗したけれど、クラッチミートポイントはかなり手前だと感じた。
坂道発進時等心配だったけれど、半クラの範囲が広いのであれば大丈夫かな?
適切なシフトが必要という事は、練習にはなりそうだね。
>>474 手っ取り早いのは繋げる瞬間半クラにする
慣れれば回転数を合わせる
俺のドライビングシューズは中学生の時学校で使ってた上履き。
幼稚園〜中学くらいまでの上履きによく使われているタイプで、色つきのやつ。
底が薄くて、とても運転しやすい。H&Tも楽。
最大の難点は、うっかり履き替え忘れて車外に出ると大恥をかくという点w
ゴムのところにちゃんと名前書いとけよ!
>477
自分はプーマの、横で紐を縛るタイプの靴を履いてる。
自分も上履き買おうとしてたんだけど、靴屋さんでこの靴を見かけて試着したらとても良かったので即購入。
履き心地は上履きみたいで、運転しやすいYO
うっかり外に履いていっても平気なのでオススメ。
これ履かないと運転出来ない位依存してるw
>>471 丈の短い地下足袋もあるよ。ホムセンよりも作業服屋へGO。
>>467 MCする前の現行ミニキャブ(顔が違う)には4ATの設定があった。
でも高くて需要ないからか廃止になった。中古なら探せばタマはあるかも。
そういえばサンバーにはCVTの設定もあったっけ・・。こちらは耐久性の問題で廃止。
軽トラは今でもMT比率9割って感じですよね。
>>468 3速ATなんて20キロ軽かろうが走り燃費どっちでもイラナイコ
軽トラはやっぱりMTがいいのかな
ある意味、MTの軽トラってスピード感あるんでスポーツ出来るし
MTの練習に最適かも
最近は2トン車クラスがみんなATになりつつあって、AT比率が上がってるみたいだけど
MTのほうが乗りやすいと思うんだけど
大型もATばっかりだっていうし、MTは趣味の範囲なのかな
>>483 エンジンが40馬力台と非力なのでATのロス分だけでも随分力に違いが出るし、
ATは3速しかなく更にローギア、元が安いのでATにするだけで本体価格が1割以上高くなる。
そんな理由でMTがまだ多いのかも。
普通・大型トラックだとエンジンに余裕もあるし、
価格差って言っても元が高いから割合的に言えば微々たるものだしなぁ。
大排気量エンジンに関して言えばATで管理した方が燃費的にも電子制御的にもいいからな
>>484 普通車以上のトラックがAT化していくのは様々な環境問題も含めて理由があるみたいだけど
知人の運送屋に言わせると、運転うまいやつが少なくなって、MTだと車壊されるって言っていた
まあ、ATのが楽だけど、運転がつまらなくて飽きるから、自分の場合はMTの方がいいかな
MTだと 買える車種限られてきたけど、ATばっかり乗ってると、運転が雑になってくるのがわかる
ある意味リハビリかな
クラッチを離すタイミングに関しての質問なのですが、シフトチェンジする時に回転数が合っていなくても、入れたいギアの入口でシフトノブを待機させていればシンクロが回転数を合わせてくれますが、この時クラッチはすぐに繋いでしまっていいのでしょうか?
現状ではショックがいやなので半クラを多用してしまっています
半クラをあまり使用せずにクラッチを繋ぐタイミングをご教授お願い致します
ちなみにMT車に乗ってまだ3日目なので、回転数を自分で合わせるようなことは出来ません
アクセル戻す→クラッチ踏む→ギア抜く(N)→クラッチ戻す→
アクセルあおる→クラッチ踏む→ギア入れる→クラッチつなぐ
を2〜3秒でやれ
>>487 シフトアップ時はなるべく素早くシフトチェンジすることだけ考えて、
回転数合わせとか意識しなけりゃ良い。
それでショックが出るようなら、シフトチェンジが遅い。
シフトダウンはハンクラ使っても良い。って言っても1秒も使わない
感じで、一瞬だけ半クラで止める感じ。
>>487 それでいいよ。
シフトノブがスコッと入ったら、手を放す前にクラッチあげていけばおk。
クラッチ上げていくスピードはまぁ、自分しだいだね。
坂道登ってる時シフトダウンするとショクが凄いんですがどうすればいいですか?
回転を支配する
アクセル煽るしかないだろ、それか半クラ長めにするか
坂の手前でシフトチェンジ終えておけ
>>487 繋いじゃって大丈夫。慣れるまではショックは仕方ない。
ちなみに回転落ちが悪い車だとシフトタイミングに待ちがある。
逆に回転落ちがいい車だとバンバンシフトして丁度だったりする。
497 :
487:2008/04/08(火) 22:56:21 ID:yETuZKU50
携帯から書き込んだので改行が出来ておらず読みにくくなってしまい申し訳ありませんでした・・・
>>488 それダブ(ry
>>489>>490>>495 返信ありがとうございます
とりあえずシフトが入った瞬間にクラッチを上げるくらいの気持ちでまずは練習したいと思います
>>497 合わせるべきはタイミングではなくて回転。
ギアが入ってすぐに繋ぐか少し待つべきかは車種や
走り癖によって変わるんで、「自分の場合は」いつ繋ぐか、
と考えて試行錯誤してみよう。
例えば俺はミラージュでは即繋いだが、カリーナに乗り換えたら
待ち時間がえらく延びた。ミラージュと同じタイミングで
アクセルを抜くと回転が落ちてこない……。
ミラージュからカリーナって、えらい昔の話してないか
そう、ミラージュIIから初代カリーナだからとても昔の(違
>>488 2、3秒は遅いだろ。
時間は計ったことないが慣れたら最短で0.5秒ぐらいでできる。
上げる回転数にもよるけどね。
コラムMTの上達への近道は?
昔ファーゴ?(ハイエースの変な奴)乗ってた俺から言わせると
慣れ
>>486 普通車以上のトラックがAT化していくのは、
「運転上手い奴が少なくなったった」 てのは 事実
昔のUD(日産ヂーゼル)6速なんて
1〜3速 ノンシンクロだから
ダブクラ踏めないと 絶対乗れなかったんだからねw
熟練の職人技が、機械化の波に飲まれていくようなもんか
ダブクラはそんな難しいもんじゃねーだろw
意味がないから一部のバカ以外はやってないだけだからナ
そもそも321速の減速チェンジでダブルクラッチってのが意味不明。
十分速度が下がってから入れれば問題なしだ。
なぜそんなに必死に操作する必要があるの?極端に非力なエンジンか?
常軌を逸した過積載でもしてるの?
そもそもシンクロが無いんだろう
>>508 別に長生きするつもりもないのに、毎朝軽くランニングしてるようなもんだな。
それに意味を問うても仕方ない。
電車で行った方が安くて早いのに、なんでマイカーで行くの? って質問してるようなもんだな。
ダブルクラッチは意味がない訳じゃなくて、最近の車はシンクロの性能が良くなったから
意識しなくて(事実上必要がなくなった)済むようになっただけじゃないか?
乗用車は必要ないかもしれないけど、トラックは、シフトダウンするときにダブルクラッチ使って
ミッションの回転数上げといた方がシンクロも痛まないから長持ちする
それでも、今は意識してやることも無くなったけど、ブリッピングはした方がミッションもクラッチも傷まないでしょ
シフトアップの時も、アクセル全閉にしないでパーシャル気味に回転落としながらシフトしてゆっくりクラッチつなげば
ショックも無いから、横に乗ってる人も不快に感じないと思う(サーキット走ってる訳じゃないから、0.1秒急いでもしょうがないし)
ゆっくり操作してると、ミッションの回転数が合うと、シンクロによってレバーが吸い込まれるように”スコン”と入る様なコツが分かるようになる
これで、30万キロはノートラブルでクラッチ交換しないでいけるぜ
スポーツ走行は別だけどね・・・ 。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:58:09 ID:icNtFTNL0
レベル落ちたとか言ってるけど、
正直トラックの運ちゃんは運転うまい。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:18:01 ID:brA8xdea0
タクシーは発進ダッシュが早い件について
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:42:51 ID:2QkKXR6E0
>>512 トラックのMTは普通自家用車よりトルクがあり楽
あいつら上手くないよ。平気でセンター割るしDQN率高い。
>>513 最近のタクシーはATがほとんど
重い車はシフトショックが出にくいから楽だな
ディーゼルなら回転数低いから、シフト時の回転数あわせも特に気にしなさそうだ。
この前代行頼んだら
普通のシフトアップでおっちゃんギアがりがりいわせやがった
1500のインプだからべつにクラッチも重くないのに
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:53:55 ID:2QkKXR6E0
エクセディーのメタルツイン搭載の俺の車をディーラーの御姉さんが
一度だけ躊躇したがその後が普通に発進して整備工場まで移動したぞ。
おまえら頑張れ。
>>514 オレの地元で最大手のタクシー会社は9割がMTだよ。
シフトショックは多少あるが発進と停止はおそろしくスムーズ。
MTの方が燃費稼げるからな・・。
台数あるとその差が馬鹿にならないってのもあるよな。
>>508 ヴァカか?
1〜3速 ノンシンクロ車は ダブクラ踏んで回転合わせないと
シフト・アップすら出来ないぞw
シンクロない車でどれだけブリッピングが正確にできるか腕試ししたいな。
自分の車でクラッチ切らずにやってみればいいのだが傷めるから嫌。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 03:57:03 ID:LQ6RPKYF0
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 07:37:25 ID:SRBL0/5d0
>1〜3速 ノンシンクロ車
たとえばどんなクルマ?
大型トレーラーとかか?
MT車乗りたいんだけど自信がないって人はそんなの運転しないだろ。
旧車
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 13:25:06 ID:y96pnoDN0
漏れも教習所以来のMT。
レガシィのMTうまく乗れない(´・ω・`)
AWDとかターボはむずかしいんか?
1回だけ初心者の時にWAGON-RのMTを半日くらい運転したけど何もきにせずスムーズに運転できていた記憶があるんだ。
あっ、でもあれもAWDだったや(´・ω・`)
4台連続でMT乗ってから、2台連続でAT乗ってるから、久々にMT乗ると、エンストはしないんだけど、違和感がある。
まぁ5分もすると、感は戻るから後は、楽だな。
チャリやスキーと同じで、体で覚えたもんは、忘れないねぇ〜
>>526 レガシィのターボが難しいのは車重がある上に低速トルクがないから
(ターボは加給がかからないときは圧縮比の低い低効率エンジン)。
俺は先代に乗っていたことがあるけど、確かに難しかった。
>>526 スバル水平対向は油圧クラッチ車(2L以上のDOHC車)で
ジャダー(ミート時の振動)が出易いとか聞く。
単にオレがヘタクソって気もするが…
スバルのクラッチに慣れておくと他のMT車がスゲー楽に感じる。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:25:26 ID:bdxISLqg0
ここってボロ車スレの住民が多いのかな?
変速機は早めに修理しましょうねゴルァ!
EJ15でもジャダー出てた・・・GCの頃のEJ15だがな。
確かにスバルに慣れると他社のが簡単すぎて感動したw
他社からスバルに乗りかえた俺涙目ww
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:52:53 ID:O9ZBrwdY0
ジャダーが出やすいインプで強化品に換えるとかなりくる
けど慣れだよ慣れ
あとは仕様
100馬力そこそこを受け止めるクラッチと
カタログデータとはいえ300馬力近いパワーを受け止めるクラッチでは
残念ながら扱いやすさが違うんだよ
別にスバルに限ったことじゃない
でもスバルのNAのクラッチはもう少し優しくてもいいオモ
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 01:46:05 ID:mMzBrGcE0
>>528-529 ありがとう
先代かな、BH5という形式だお。
ブーンと唸ってるのに進まない・・・
でもクラッチから足を離すとエンスト(´・ω・`)
小学生の弟にこのクルマなんかお母さんの運転みたいにカックンカックンすると言われたお(´・ω・`)ショボーん
酔うらしい・・・
MTは
MTはAWDの方が運転は簡単。
>>537 走り出してしまえばね。
フルタイムAWDはセンターデフの抵抗で車庫入れなど
ステア目一杯切って後退する時にエンストし易いよ。
ステア限界まできっFRの前進はすぐエンコしかけるな…
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:56:27 ID:mMzBrGcE0
>>538 それでか、たしかにそうなんだ。
いつもバックする時すごいブーンと唸るんだ(´・ω・`)
で、ちょっと加減したつもりでクラッチを浅く踏むとエンスト・・・
マフラーから煙がもくもく出るお
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 18:28:09 ID:xCey5NtD0
軽のMAのワゴンRノリだが、信号でモッサリしてまうんだが気にしなくて良いよね?
クラクションはまだないし・・・・
>>541 ワゴンR乗りは運転が下手なやつが多いから
「またか…」程度で気にしてない。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 18:35:11 ID:xCey5NtD0
そっかならいいや。落ち着いてのろう
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 18:41:12 ID:0GAF4gaEO
軽のMTに乗り換えたいけど今の2LのNAからどんだけかったるくなるかと思うと踏み切れない。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:09:14 ID:cZ9f6a1w0
代車でアルト4速借りた。シフトがスコスコ入る。
出だしで頑張ると、うるさい。静かに発進すると、若干遅い。
片側二車線だと、たまに抜かれる。
軽くみてるんだろうな。原付を抜くみたいに。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:51:02 ID:nvS8iy6iO
軽のMTに乗り換えるなら、ターボが良いよ。乗り方次第で燃費も伸びるし、下手なリッターカーよりも速い。
>>541 MAのワゴンRとMSのワゴンRがラインナップされてる図を想像した俺はRX-7→8海苔
可変式かよ
トランスフォーマーっぽいぞ
なんでエース機から乗り換えちゃうんだ
半分ずつだから、前はAパーツに乗ってて、今はBパーツなんだろう。
今日は白い方に乗るわ
ザクとは 違うんだよ
ザクとは・・・
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 01:26:38 ID:NxuVHhbW0
足なんて飾りですYO
シフトダウン時のアクセル操作に疑問なんですが、
仮に3速で走行時、2速にシフトダウンしたい場合、
<1>
1.クラッチ切る
2.シフトレバーを3速から抜く
3.アクセル煽って回転数を上げる
4.シフトレバーを2速に入れる
5.クラッチ繋ぐ
<2>
1.クラッチ切る
2.シフトレバーを3速から抜く
3.シフトレバーを2速に入れる
4.アクセル煽って回転数を上げる
5.クラッチ繋ぐ
3,4の順序が逆なだけですが、
どちらの順序がギア及びシンクロに優しいのでしょうか?
自分は<1>のほうがなんとなくシフトレバーが2速にスルっと入り、
ギア及びシンクロに優しい気がしていたんですが、
クラッチ切ったままアクセル煽ったとしても
関係ないんじゃないかと思い始めました・・・
ググってみても、サイトによって<1>だったり<2>だったりしてるんで、
本当のところどっちが正しい手順なのかわかりません。
*両手順ともクラッチ1~5までクラッチは切ったままで、
ダブルクラッチはしていないという前提です。
やさしく愛撫したまで読んだ。
2択だと<2>
普通は3と4は同時
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 01:50:50 ID:hdWgzYjX0
ネタを入れつつマジレスしてくれるあなたに敬意と感謝の意を表します。
同時ですか!そうですよね、スムーズにシフトダウンする為には必然ですよね。
では3から2にズバっとシフトチェンジしてもなんら問題ないと言うことですか?
未熟なもので、実は知らず知らずにミッションを痛めてるんじゃないかって不安です。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 03:20:52 ID:HHbV4f9B0
1〜3速 ノンシンクロ車は ダブクラ踏んで回転合わせないと
シフト・アップすら出来ないぞw
(笑)
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 03:29:10 ID:e/R6UlSs0
ダブクラって何ですか><?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 04:51:15 ID:MC3FAYKQO
(´・ω・`)ウォン ゥォ〜ン
だいたいシンクロない車なんて今時ないじゃん
>>561 シンクロあってもヘタってきてる車に乗るときに便利な技術
>>555 俺のやり方は
1.アクセルを煽る
2.3速から抜く
3.クラッチ切る
4.2速に入れる
5クラッチ繋ぐ
アクセル抜いた瞬間と入れた瞬間はギヤが抵抗なく抜けるので・・・
参考までにw
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 07:41:52 ID:05T2nTapO
正直軽で事足りるね。昼間なんてどこ走っても半分渋滞みたいなもんだし。
>>555 1速に2の方法では入らない事を考えると1の方が自然かと。
>>564 こちらの交通事情とは逆ですね。
昼間なんて、どこ走っても一般道が高速道状態。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 08:19:27 ID:Py2p6MhsO
タブルクラッチと強化クラッチって何ですか?まだ免許とったばっかで分からないんでおしえてください。
知らないほうが幸せですよ
二日酔いでクラクラする事
>>567 まだ君にはどちらも必要でない。
初心期間が終わったらまたおいで。
>>567 ダブルクラッチ
1.クラッチ切る
2.ギヤを抜く
3.ニュートラル状態でクラッチを繋ぐ
4.回転を合わせる
5.クラッチを切る
6ギヤを入れる
7.クラッチを繋ぐ
回転が足りない場合5の後にアクセルを軽く煽る
強化クラッチは、パワーを上げた車でクラッチが滑るのを防ぐ為に純正のクラッチより圧着力を上げた物
>>567 ダブルクラッチ:バスケの凄いシュート
強化クラッチ:バスケの凄いシュートを強化
ダブルクラッチ
シンクロが発達していなかった古い車では有効な技術。
今の車では無用の技術だが、俺ってスゲーって悦に入ることができるので修得しても損は無い。
>>1にスレ違いと書かれているが、そんなの関係ない。
>>567 ダブルクラッチ:クラッチペダルが2つ付いていて、一方の
ペダルが壊れても、もう一方を使用してクラッチ操作が可能。
強化クラッチ:クラッチペダルに補強部品を取り付け、激し
く踏んでも壊れないようにしたもの。
【類義語】
セカンドクラッチ、トリプルクラッチ、軟化クラッチ。
おまいら、新人で遊びすぎだw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:11:26 ID:AYhLISvM0
クラッチなって飾りですよ。素人にはそれがわからんとです。
流れを読まずに書きコ
<チラシの裏すまソ>
カミさんのレガシィ(NA+MT)うまく乗れない(´・ω・`)
車庫入れなどステア目一杯切ってるとエンスト連発。
下手なのは確かだけど、
526-540あたりのレス読んで、少し安心。
クラッチミート練習したいけど貸してくれない。
</チラシの裏すまソ>
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:50:40 ID:7wszo6RQ0
何度でも言う。多めにフカセ。以上。
嫁さんに教えてもらえばいいんじゃないか?
夜に俺の強化シフトでお前をミートするうんぬん交渉持ちかけて。
582 :
579:2008/04/12(土) 13:14:57 ID:E/V4B7yB0
レスありがと。
>>580 多めにフカすとクラッチの焦げる匂いがする。
フカしを少なくするとエンスト。
こりゃ、クラッチだけじゃなくアクセルも下手なのね。(´・ω・`)
>>581 漏れの強化シフトが壊れてしまいます。(´・ω・`)
クラッチ、アクセルだけじゃなくシフトも下手...orz.
シート位置がおかしいんじゃね?やり良いとこでやれよ
たしかにアクセルの踏み方離し方のほうが重要なのかもね。
ちなみに
>>10に書いてあるような
1速でアクセルだけで速度コントロールする状況でスムーズにキミらできる?オレはできるけど。
585 :
579:2008/04/12(土) 14:54:24 ID:E/V4B7yB0
レスありがとう。
クラッチつながって車うごきだせばなんとかなるんだけど...
584さんほどスムーズではないけど
渋滞の高速でエンジン音ウヮンウヮンいわせずに
ウィーーンって感じ位には調節できるんだけど。
明日、渋滞にはまったりそうなんで
そんとき、もっとスムーズに出来る様に心がけてみます。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 15:40:30 ID:RwqDUV+E0
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:05:52 ID:G5eIDRuR0
車変えてから1速と3速を間違えてエンストする
オートマみたいにインパネにシフト表示してくれ
シフトレバーの握り方を変えて、思った所に自然に入る様にする。
>>585 584は、アクセルの踏み方(調節量)について言及してるんだと思うが。
1速のみで走行してるとき、加速したり減速したりを繰り返すときに、
クルマがガクガクしないか? と。 もちろんクラッチ操作は関係ない。
>>585 現行レガシィでアクセルチョイ踏みが難しいのは、電スロのせいもあるけど角度可変なペダルのせいってのもあるかもね。
ペダルの上の方をチョコンと踏んでコントロールしてた人は、ペダルの角度が変わるだけでしたという。。w
最初は広い場所でタコ見て1000〜1500回転で安定させながら練習してみるといいんジャマイカ。
591 :
585:2008/04/12(土) 17:22:04 ID:E/V4B7yB0
レスありがとう。
>>589 書き方悪くてすみません。
589さんの言うとおり、
渋滞の中で1速、アクセルだけで加減速してるときは
クルマがガクガクするようなことはありません。
>>590 クラッチをつなごうとしてるとき、
1000〜15000回転を保つのがうまくできないのです。
広い場所みつけてコッソリ練習してみます。
1000-15000の範囲なら楽勝だろ。つかそこまで回らねw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:58:30 ID:e/R6UlSs0
>>589 漏れガクガクする(´・ω・`)ノ
クラッチの加減やタイミングがわからない
15000で練習なんかされたら通報される罠。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:27:58 ID:Nw8MVjGw0
>>555 1.クラッチ切る
2.アクセル煽る
3.3速から2速へ
4.クラッチ繋ぐ
俺、減速時に回転合わせなんて一度もしたことないんだけど。何かダメなの?
回転合わせの必要性って何ですか?
クラッチの加減が分からないって人達は
シートポジションの確認と靴の履き替えしてみては?
クラッチいっぱいに踏み込んでシートから腰がズレたらダメ。
靴底の厚いモノやブカブカなのは避けよう。
>>596 スピードに対して回転が不足していると、もの凄い勢いでエンジンブレーキがかかるのでね。
その時のショックを軽減するんだ。
速度と回転が合っていれば、わざわざやる必要は無い。
ブリッピングの意味を教えて下さい。
MT車を買ったばかりなので、上手くシフトしたいです。
>>599 わからないなら使う必要も無いんじゃね?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:15:03 ID:vQ+YDtON0
上手くシフトできるようになってから覚えた方が良いよ
ていうか基本覚えてから猿みたいに走りこめば自然と覚える
免許試験センターで試験走行中にシフトダウンでエンジンブレーキが
効いてしまうと落とされるよ。普通に走るだけなら必要ないテクニック
パトカーの追跡を振り切ったりするときには必要なテクニックだと思うが。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:25:29 ID:05T2nTapO
初めての車でMT車買って約一年経ちました。通勤に使わないし彼女も友達もいないのでレジャーにも使いませんが。
夜な夜な30分から1時間くらい近所を徘徊する程度ですがそこそこ上達できました。
ラブホの前通って駐車場の混み具合みたり、カップルが歩いてる横で無意味にブリッピングしたりするのが最近では虚しくなってきました。
みなさんはやはり通勤やレジャーに使ってるるのでしょうか?
>>603 読んでたらお前さんのこと応援したくなったわ。w
がんばれよ。
>>603 そんなに気になるなら、車より人付き合いを意識したほうがいいと思うぞ、マジで・・・
俺は車好きを自負してるけど、ドライブ中に女が気になったこともない。
ドライブ行くから、と言って彼女を降ろそうとしてブチ切れられたことならあるけど。
ポリスメン見かけるとブリッピングしちゃう!
ふしぎ!
>>599 自分もひさびさにMTなのだが、ウマくできません。たまに合うとちょっと幸せ
むしろ必要な条件になったときは自然と出来るようになると思う
ちょっと前ですが夜中に古いセルシオを追い越したんです。
気にさわったのか追走してきました。相手にしないのが一番ですが
ちょっとせまい道を2速、3速を多用して撒きました。そのとき動画で見たヒール&トゥも
それっぽくできてました回転はかなり適当でしたが
セルシオも2まで落として追走する気合もなかったようでよかった。
セルシオもMTなの?
>>608 あ〜 セルシオとかあんな車はATじゃないですか
たぶんPRND21じゃないかと思って2で追いかけられたらMTでもきついんじゃないか
と思って、高回転でそのままシフトダウンだとショックがすごい
自然に回転を合わせないときついと思い なんとかやりました。
ウマくなりたいですね
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:08:11 ID:e/R6UlSs0
>>603 何か親近感があるお(´・ω・`)
でもお前には俺がいるお(´・ω・`)
>>603 オレ オマエ トモダチ ソレデサビシクナイ
>>603 カップルの前で、ブリブリうんこだけはするなよ。捕まっちまうからな。
>>603 いっしょですよ 深夜のドライブが好きですね
目的地はだいたい同じ所なんだが落ち着けます。
一度職質されたことがあります 気晴らしと答えたらなぜか穏やかな感じに。。。
俺みたいなやつがけっこういるらしい、好きな音楽を聴きながらひとりの時間を楽しんでると
この人生は一度きり 思い切り楽しんでください。
PCバッグと書類抱えて深夜2時頃都心を歩いてたら警官にご苦労様です・・と言われて余計ヘコんだ
ご苦労様です
おしごとがんばってねぱぱ
お勤めご苦労様です
ご苦労様ですって言われるとムっとしてしまう心の狭い俺。
てめぇの下なのかよ俺は、と。
お疲れ様で御座います
ご苦労様は目上に対してで、お疲れ様は(ry って釣られておく
本来はどちらも目下に使う言葉であって、現状お疲れ様が目上にも使えるようになってるだけ
>>614 警官だってその時間に働いている訳だろう。
仕事だから職質したり、他人の臭い息をかいだり、酔っ払いの相手してるんだろ。
疲れてる時に声かけられるのって、それだけでも鬱陶しかったりするけどね。
警官がご苦労様って言うのは、本当にご苦労様って思っているからじゃないか。
納車されてから1週間で1500キロ走ったらさすがに形になってきた
>>623 俺もちょうど1週間だが走行100キロwww
一ヶ月100キロで初回点検を迎えた俺が来ました
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 13:08:41 ID:26nnRlIw0
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 14:36:33 ID:uWsnFgJhO
デラ「代車MTでいいですか?」
俺「一応MT免許だからいいよ」
デラ「じゃあ入ったばかりのスカイラインクーペで(ry」
あまりのパワーにビビリながら帰ってきました・・・
いいなあそのディーラー
俺なんてリア凹んだATモコだったぜ?
まあ持ち込んだ車の値段が全然違うのかもしれないが
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:36:47 ID:IkQXXy7D0
MT車乗りなんだけど
AT車は怖くて自信がない。
傾斜のある駐車場で車を自在に動かせますか?
アクセル踏まないと動かないような凸凹や傾斜のある駐車場なんかで、
しかもすぐにブレーキを踏まないとぶつかるような障害物があると
怖くて動かせない。
コンビニ駐車場でアクセルとブレーキを踏み間違えて店に突っ込む事故が多発。
ああいう事態を想像してしまうので・・・・・・
左足でクラッチを押さえるようにブレーキを踏みながら、右足でアクセルを調整すればいいよ。
駐車場とか限定だけど。普段は右足オンリーで。
トルコン弱ってる大型セダンなんかはホントに怖いね。
超微速で少しだけ動かす、ってのができない。
反対方向に進んで(停止位置が前なら後ろに下がって)、少し距離をあけてからやるのはどう?
距離あればゆっくり加速して停められると思うけど
>>637 その不安わかるなぁ。
MT車の、クラッチペダルを踏めば動力を断てるという安心感は大きいと思う。
ちょっとだけ勢い付けて惰性で寄せてくって芸当は
ATやCVTには出来ないしな。
643 :
638:2008/04/14(月) 22:56:20 ID:mZWDL2Yl0
>>640 傾斜がある時の話でしょ? 登ってるとどうにもならなくない? 特にバックで登るとき。
絶対にジワジワッとは動いてくれない。 もちろん、車によって差はあるんだろうけど。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 23:21:59 ID:HnSfPKqt0
慣れの問題。
祖父の車がパルサー5代目のATなんだけど、車庫入れまでに15%くらいの坂道をバックで登らなきゃならないんだ。
俺は今んとこ、フットとハンドの両ブレーキで調節しながら登ってる。
上り坂で路肩に止めるのやめてけれー
車線変更緊張するー
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 02:51:58 ID:x7nDHNb4O
1速ざゃ踏み切り渡れない。なんか振動でアクセルコントロールできないからガクガクしちゃう。
だからすぐ2速に入れる。
セカンド発進汁
たしかに踏み切り1速ホールドとか現実的にありえんよな
そのせいで教習車とかすんごい低速でちまちまいくんだよな
R 2 4 6
├┼┼┤
1 3 5 7
F 2
│ │
R 1
こんな車ばっかりな俺
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:01:49 ID:qy7KmPSAO
下のはフォークか?w
それなら俺も乗ってるぞ
そういえば昔遊びで乗ったショベルはスピードがうさぎさんとかめさんだったの思い出した…
てかシーケンシャル以外にも7速ってあんの?
虎じゃね?
にゃるほど
街中でトラックみてるとギア比、異様にロアだなとおもったら7まであるからなのね
>>648-650 渡り始めの時に少し勢いつけてやればマシになるだろ。
苦手だからって基本を疎かにして逃げてはイカン。
オレの自宅近くに踏切(複線)あってどっちからも上り坂で
練習場所としては最適だった。
>>650 教習車のほとんどがノロノロ運転するのは、アクセル踏み切れんからだろ。
ギア比の大きい車種でも、4000も回せば速すぎるぐらいなのに。
教習所とかで車に乗り始めた頃は、エンジンの回転が上がってくると怖いんだよなw
確かに。場内で30km/h出すだけでも最初は怖かった。
隣の存在がウザかった
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:46:48 ID:w0v/ux290
>>648 漏れも ノ
でもガタガタして感覚が分かんないから2速に入れた後ガクンガクンするお(´・ω・`)
お前がくんがくん言いたいだけだろ。
クラッチをおろそかにしてっからがくんがくんすんだよ。ボケが。
2速にいれんのはいい。ただしクラッチは
がくんがくんするほど繋ぐな。
半クラだ。習っただろ。
2速でも半クラならがくんがくんしない。
がくんがくんしたら半クラが足りねーんだ。
半クラうまく使えば1速でも2速でも
がくんがくんしないで渡れるヨ。
一旦停止して、普通に渡れば一速で問題ないと思うんだけど・・・
踏み込んだら回転数上がってびっくりする
↓
雑にアクセル緩める
↓
ガクガク
こういうこと?それならアクセル操作が雑なだけだと思うよ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 18:58:27 ID:w0v/ux290
>>664 ごめんなさい、それもある(´・ω・`)
>>663 がくんがくん うるせーw
お前がくんがくん言いた(ry
>>665 >663でがくんがくんが解決するのだから、ちゃんとお礼をいうべき。
がくんがくんしたら半蔵。つーか、踏み切りでがくんがくんなんて危なっかしいことはマジでやめれ。
踏切で半クラはマジヤバイ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 19:58:49 ID:z+b71bpr0
踏切では迅速に通行するためギヤを高速ギヤに変速した。
正□ 誤□
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 20:03:22 ID:x7nDHNb4O
おまえら踏み切りを一速だけでがくんがくんせずに抜けられんだろ?
踏み切りで半蔵・・・
釣りなのかまじなのかわからんw
え…踏み切りで半クラっていくないのか…?
べっ別に俺は出先(軽井沢に春スキー)から帰ってきた
>>663じゃないよ…?
>>661 そしたら喧嘩になったww
まぁ後半は冷静になって悪いのは俺だと認識して謝ってそしたらハンコくれた\(^0^)/
一度も落ちずに免許取得できたのはその教官が怒ってくれたおかげかも
踏み切り渡る時アクセルをコントールしようとするからいけないんじゃね?
2速発進するかアクセルを一定にたもてるように練習するしかないと
早い話が踏みきりでギヤかえるのが一番問題なんだから2でも1でもどっちでもいいよ…
本当に1速のままいけって言ってる奴は4線とかの踏みきりでも1のまま走るのかと…
踏み切りでも普通に変速してるぜw
旧車でもなけりゃ気を使わない。
>>663 お前が、くんがくん言いたいだけだろ。
クラッチをおろそかにしてっからが、くんがくんすんだよ。ボケが。
2速にいれんのはいい。ただしクラッチは
がくんが、くんするほど繋ぐな。
半クラだ。習っただろ。
2速でも半クラなら、がくんが、くんしない。
が、くんがくんしたら半クラが足りねーんだ。
半クラうまく使えば1速でも2速でも
がくんが、くんしないで渡れるヨ。
↑こう読んじまったwww
普通踏み切りではがくんがくんしないだろ。
ああ、ただ線路のカーブの所にある踏み切りで複複線なんかだと、カントが付いてるからがくんがくんしちゃうかも。
複数線だと、1線越えたとこで即2速に放り込むかな・・・
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:11:05 ID:z+b71bpr0
また大村うなぎ犬かよ!!!!!!!!!!!!!
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:18:17 ID:b/dxkj940
パーシャルアクセルできない事を棚上げして
半クラで誤魔化すのは良くないと思うw
んーまだ初心者なんだからそこまで求めず、まず安全に
ふみきり通過できるよーになるのを優先して、
アクセルコントロールとかは余裕ができてからでいいかなーとか思ったりするんだ
>>651 8t以上のトラックとフォークリフトだろw
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:09:16 ID:G6U3H4iC0
踏み切りを一速のままで通過するってあたりまえのことじゃん。
なにが難しいの?アクセルコントロール?
アクセルが雑なやつにかぎってすぐ高いギアに入れたがるよね?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:12:03 ID:xsxPMF/JO
れれれにおまかせ
>>684 何も難しいことはないな。
1速で回したまま6線横断とかだと、さすがに2速に入れたくなるがw
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:47:11 ID:7aANmAU40
まとめると
要はがくんがくんが好きでおk?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 05:23:24 ID:ZO0joBNYO
ィ/~~~<
、_/ /  ̄ヽ}
》@(从_从))
‖ヘ‖゚‐゚ノ‖ < くんくんと聞いて飛んで来たのだわ
‖(iミ介ミi)‖
≦ノノハヽ ≧
テ`-tッァ-′テ
がっくんてGackt?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 08:44:46 ID:n94Rsbw+0
ちりんちりん
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:35:51 ID:Au/F/rQl0
>>693 あぁ、これが・・・
あのニュルを数周流しただけで帰っていったという例の・・・
「ニュルでテストを重ねた…」とかって売り出されるワケだな
なるほど、トヨタらしいな
1速でのアクセルのコントロールがむずかしすぎる><;
慣れの問題。 上達する意欲があれば必ず上手くなる。
ヒールトゥというのができません
つ、釣られないんだからねっ!!
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 21:30:02 ID:I+WUJXAp0
>>698 渋滞の時とか、フェザータッチでじわじわ踏んだり離したりしているんだけどダメです。
誰か乗せると下手くそと言われそうです><
友達いないので乗せる事無いですが・・・
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 21:39:44 ID:I+WUJXAp0
よし1速で踏み切り通過してきたぞ。
全然よゆうじゃねえか馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アクセルコントロールむずかしいんだぞおれのくるまwwwwwwwwwwwww
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| ( ⌒ ヽ <全然よゆうじゃねえか馬鹿wwwwwwwwwww
∧||∧ ∪ ノ
( ⌒ ヽ 彡 V
∪ ノ フワーリ
∪∪
>>701 慣れしかないんだけど、トロトロ渋滞の時でも基本アクセルから足離さないなぁ。
個人的に言わせて貰えば、アクセルOFF==アクセルから足を離すとすると俺もがくんがくnさせそうだ。w
なあアクセルコントロールむずかしいっていってるやつ、
足を完全に浮かせてねえか?
床にカカトつけてペダルに足のせて、つま先にジワッとちからいれるカンジで
いくといいかもしれねえよ?がくんがくんしねえよ?
アクセルがだめならクラッチでコントロールすればいいじゃない
いつも思うんだけどさ。
こんなにしっかり安全に気を付けてる奴らがここにこんなにたくさん居るのに、
どうして事故は減らないの?
仕事の関係で茨城に来て、運転マナーの悪さに絶望した。
>>699 べつにヒールトゥしなくても、ブレーキ踏んだ後にブリッピングすればいいよ
>>708 残念ながら世の中の人のほとんどはここにいない人ばかりです
>>708 チバラキは無法地帯だからな。
逆にさいたま辺りは歩行者やチャリが好き勝手やってて
別な意味でカオスw
おっと、栃木を忘れてもらっては困るぜ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 17:24:42 ID:sXqhdVEe0
>>705 まりがとう
>>706 さすがにそれは無いです
なんか最近オートマ並のスムーズな変速を目指そうと気にして運転してるからか分からないけど余計にシフトチェンジが下手になってきたようだお(´・ω・`)
レガシィのクラッチは重いですか?
足が疲れてたまらん
>>715 705で尚且つ現行レガシィ海苔なオイが来ましたよ。
クラッチは軽いほうじゃないかな。むしろミートポイントがちと上よりだから疲れるのかも。(前車比でクラッチ切れてからが長い気ガス)
個人的な印象では練習や丁寧な運転のつもりで前よりに座るとレガシィのクラッチはやりにくかった。
ので、ゆったり目なポジションで座ってます。自分の場合、コレで随分乗りやすくなったなー。
身長によってはシフトノブが遠くなるかも知れないけど・・。
まぁ、まだ乗り換えて300kmくらいしか走ってないから、自分も乗りこなしてるわけじゃないんだけど、
自分の中ではクラッチは扱いやすいがアクセルは慣れが必要ってイメージの方が強いな。
シフトチェンジの違和感もアクセルに原因があるような気がしないでもなくなくなくない。
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 18:46:22 ID:Aj8Lg0uhO
ブリッピングって(・∀・)ナニー?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 18:55:42 ID:CPQrtNAsO
ヒール&ノーズができない(:_;)
ヒール&チンコができない
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 18:58:51 ID:sXqhdVEe0
>>716 背が160しかないので、アクセルとブレーキは足がつっかえるほどかなり前にしないとクラッチが底まで踏み込めないお(´・ω・`)
なんか後続車にすごく距離を空けられる。
多分発進の度にブオォォンと唸るし、ガタついてるし、変速する度にすごい失速するからだとは分かっている。
シフト後のショックを気にしてゆっくりクラッチを繋げている間に、前方のクルマがはるか彼方へ(´・ω・`)
ほんとにMTのが速いのが信じられん
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 19:01:56 ID:Ea6Y3GrM0
ゆっくりしてると100メートルぐらい後ろの信号のATに発進で抜かれる
>>720 オートマ並にスムーズなんて無理っすよ。
オートマはほぼ途切れなく加速し続けるけど
マニュアルは一瞬とはいえ全く加速しない時間があるからね。
アクセルコントロールは難しいよね。
ニュートラルで低速回転に合わせるのは厳しい。
シフトを変えるときクラッチを踏むと同時に大げさに右足を上げたらどうかな?
たぶんアクセルをきちんとはなしてなくて回転が落ちる前に次のギヤに繋いでいるのかと。
>>720 でもやっぱ人を乗せずに空いてる道路か空き地で気の済むまで練習するのがいいかな。
俺も上司とか目上の人乗せて丁寧に運転しなきゃって時ほど失敗してガクンとなる(笑)
>>720 車種関係なさそうだが、なんか把握した。w
一つ一つ見ていくと、
>多分発進の度にブオォォンと唸るし、ガタついてるし
これはクラッチミートが出来てないんだな。
ブォォォォンはクラッチミート以前でアクセル踏みすぎちゃってるんでは。
がたつくのは、速度とエンジン回転数が合ってない。これもクラッチの繋ぎ方が早すぎる。というか繋ぎ方がずれてるから。
発進時に、ミートポイントを1〜2秒キープ→ゆっくりクラッチ繋いでいってクラッチペダルリリースという流れの練習が必要だね。
アクセルは適時踏み足し。広い場所でアクセルなしで上の操作をしてみるのもいいかも。
>変速する度にすごい失速するからだとは分かっている。
>シフト後のショックを気にしてゆっくりクラッチを繋げている
シフトアップ時はゆっくりクラッチつなげなくてもおk。シフト操作もサクサクでいい。
最初は2000〜3000を目安に機械的にシフトアップがいいと思うけど、
クラッチペダルの操作は発進時ほどゆっくりやる必要はないよ。
何秒とはいえないから自分で試すしかないけど、クラッチペダルをすーっと上げていって
車ががくがくしない程度に繋げることが出来ればおk。アクセルは適時踏み足し。
スムーズな変速よりもこんな練習してみそ。
>>708 そんなに褒めるなよ。照れるじゃないかw
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 19:59:34 ID:sXqhdVEe0
>>722 無理ですか><
AT車の時から運転には人一倍気を使ってしまいます。
クラッチ切る前にアクセルは完全に離しています。
>>723 明日帰りに独りでドライブ・練習に逝ってきます><
>>724 クラッチミートですか。
唸らない程度(1500回転くらい)で走り出すと、ガガガガガってすごい震えます(´・ω・`)
変速する時は2000回転を目安にしてます。
1 アクセルを踏み込み加速
2 アクセルを離すと同時にクラッチを切ります
3 スコッではなくカクカクッと丁寧にシフトチェンジ(何か引っかかってるみたいな感じがするかも)
4 クラッチをじわじわと(5秒くらい)繋ぎつつアクセルを踏んでいく
今こんな感じです。
4でクラッチを一気につなぐとガックンッとなります
俺2000で変速するとシフトうpに時間食ってがくってなる。
3000でシフトうpするとうまくいく。ほどよく間ができるんだと思う。
>>726 いいんじゃね。ゆっくりクラッチをつないでいってね!
の箇所が、ていねいにクラッチをつないでいってね!に
なるともっと早く変速できるようになる。
ゆっくり=丁寧、じゃないとこが難しいよな。
半クラになるポイントがわかってくれば、
自然とコントロールできんようになるから。がんばれ。
>>717 からぶかしのこと。
ブレーキんぐ→クラッチきる→シフトダウンと一緒に空ぶかし
→クラッチつなぐ でほぼ同じ操作。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 20:21:28 ID:sXqhdVEe0
>>728 漏れも。
でも3000回転は音がすごい><
>>729 ありがとう、奥が深いです。
難しいけどでも生きてるみたいでかわいいです。
>>726 下手なオートマよりスムーズな変速はできるよ。
アクセルをスムーズに抜いて加速ゼロにして、素早くシフトし、
回転ぴったしでクラッチ繋いで(あるいは半クラして)
スムーズにアクセル踏んで加速にうつる。
加速度の変化が鋭角的にならず、曲線で繋いだようにスムーズになればいい。
ただし、上手に変速ができていない段階の人が練習するモンじゃないです。
もうちょい上達してから、気を配ってみると良い。
とはいえ、なめらかな加速度変化を意識しながら変速操作するのは
初心者でも有益だと思うのでやってみな。
あと、たまには回転引っ張って素早く変速してみよう。
思ったよりスムーズに変速できるかもしんよ。
>>726 もうレスが付いてるけど、明日の練習での一つの提案として。
>唸らない程度(1500回転くらい)で走り出すと、ガガガガガってすごい震えます(´・ω・`)
これもクラッチの繋ぎ方だと思うよ。
クラッチの操作としてみると、ガガガガとなるのは車の速度に対してクラッチがつながりすぎてる状態なので、もっと半蔵が必要。
ハンクラしてるつもりなら、ミートポイントはもっと下となる。
だからミートポイントを知るために、前のレスで書いたクラッチのみで発進ってのは役に立つと思うよ。
で、シフトアップについて。
1 アクセルを踏み込み加速中
2 アクセルを微妙に緩める(クラッチ切ったときのショックはコレで無くなる)
3 ワンテンポ置いてクラッチを切つつアクセルを完全に抜く
4 シフトレバーを抜いたら、手で次のとこにすばやく持っていって、軽く押し当てる。適当な回転になったら勝手にシフト入るのでそれまで待機。
5 シフトレバーがゴクッみたいな手ごたえとともに入るので、クラッチペダルをすーっと上げていく。
6 5の時、ハンクラ手前辺りからアクセル踏み足しつつクラッチを繋ぐ(2速へシフトあっぷでも5秒は長すぎかと・・)
こんな感じ?
>4でクラッチを一気につなぐとガックンッとなります
一気というか、すーっという感じで繋げばおk。
ハンクラの位置分かるだけで全然変わってくるはず。
ま、言葉で書くとややこしいが、やってみればなんか納得するからガンガレ!
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 20:45:21 ID:sXqhdVEe0
>>731 難しい・・・
明日バイパスで引っ張ってみます。
>>732 ありがとう、何度もごめんなさいです><
クラッチをつなぐ前に、もう軽くアクセルを踏んでおくということですか?
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 20:49:25 ID:sXqhdVEe0
>731
加速ゼロは慣性?で動いてる時って事?
回転ぴったしと加速度というのが難しいです><
>>733 そうそう。
クラッチ繋がった時にアクセルなしだとエンブレかかっちゃうからね。
>>732 4みたいにやってんの?目的のギアに素早く物理的に押し込んで、軽くアクセル踏みつつクラッチつながない?
Nにして信号待ちしてて信号が変わりそうになったので1速に入れて
発進しようとしたんですがなぜか半分ぐらいしか1速に入らなくて
1回ガチャガチャとギア動かしたらなんとか入り発進できました。
幸い後ろに車がいなくてよかったのですがなんで入らなかったんですか?
よくあること
>>737 古い車とかだと良くある。ミッションオイル交換すると改善するコトもある。
左右にガチャガチャやる、Nで一回クラッチ繋ぐ、一度3速あたりに入れてみる、
とかやると入れやすくなるよ。
>>736 基本的にはね。シンクロで回転あえば、クラッチ繋ぐまでの時間を短くした方がスムーズじゃないかな。
回しながら走ってる時はとにかく押し込むけど、シフトが入るまでの待機時間って意識しないで済むくらいのもんだと思うけどなぁ。
>>734 車にかかる力(?)には、
1.速度
2.加速度
3.加速度の変化(加加速度とか躍度と呼ぶ)
この3つの量が絡むの。
加速度とは、シートに押しつけられてる時の力のこと。
加速度一定なら、押しつけられてる感じはするけど、ガクガクしないのね。
ガクガクするのは加速度の変化のせい。
シートにぎゅーっと押しつけられてたのがいきなりなくなって体が前に投げ出され、
クラッチ繋いだらまたガクーンと加速したらとても疲れる。
だから、変速の前に、加速度を徐々に減らして0にして、
加速も減速もしていない、慣性で走ってるのと同じ状態にしてからクラッチを切り、変速する。
徐々に加速度を変化させ、加速度0にしてるので、クラッチ切ってもガックンと来ないってわけ。
クラッチ繋ぐ時の方が難しいけど、例えば若干半クラッチを使って徐々に加速度を与える
ようにすれば、ガックンと来なくてスムーズになる。
半クラ使わずに回転数ぴったりで繋ぎ、スムーズにアクセル踏むのが最適だけど、まぁ難しいです。
>>737 歯車の歯の頭同士が当たるとかみ合わない罠
少しずれてれば、動いてかみ合うんだが、
たまにぴったりぶつかり合ってかみ合わないときがあるね。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 22:22:20 ID:sXqhdVEe0
まー習うより慣れろだと思うけどな。
乗ってりゃそのうちクラッチつながるポイントもわかるし、
どういう原理で動いてんだなってざっくりでも理解してりゃ
じゃあこうしたらスムーズに走れるかな?とかイメージできるってもんだ。
>>737 入らないからって力づくで押し込まないようにね
慣れないうちは焦ってついやってしまいそうになるけど
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 23:00:25 ID:sXqhdVEe0
>>745 ダメなのです?
漏れ毎日1回はしてます。
想像してみましょう、かみ合わず歯車の歯同士がぐいぐい当たってる様を。
>>726 シフトアップのときは、慣れるまで回転数はあまり気にしない方が良いお
ageたりsageたり試してれば、スムーズに変速できるタイミングがすぐに見つかるお
そのタイミングが、いわばそのクルマ固有のリズムなんだお
何よりもまずは、そのリズムを掴むことから始めたらイイと思うお
2000回転でシフトアップするために、あらかじめちょっとアクセルを踏んでおくとか、
そういう難しいことはもっと後回しにした方が良いんじゃないかな
でもあなたはそれ以前に、高回転まで回すことに慣れた方が良いと思うw
今度乗るとき、5000回転まできっちり回してみ?
エンジン音が大きくなっても、どこも壊れないから大丈夫☆(ゝω・)b
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 18:31:04 ID:bgvxZGJc0
>>749 ありがとうなんです><
5000回転ですか。
急発進しそうで怖いです><;
昨日アドバイスいただいたのを今日試してみた所、だいぶんマシになりました(´・ω・`)
ありがとうです。
>>750 発進っておまwww
1速は5000まで回しちゃダメだよwクラッチ痛むだけだw
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 18:43:05 ID:bgvxZGJc0
>>751 先に言ってよ(´・ω・`)
危ない、明日試すとこだった。
でも渋滞のストップ・ゴーが難しいなぁ
マジだったのか・・オソロシス
>>751 強くアクセル踏む時は、クラッチが繋がってる時
メモしとけよ。w
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 18:54:28 ID:bgvxZGJc0
あと、カーブではなくって、交差点や脇道へ右左折する時のシフトチェンジの1連動作のタイミングが分かんない(´・ω・`)ショボンヌ
今は、右左折する手前で
1 ブレーキを踏み減速、
2 ブレーキは適度に踏んだ状態でクラッチを切る。
3 2速に入れる。
4 曲がる。
曲がりきるまでクラッチはずっと切っている(繋ぐタイミングが分からないのと、いきなりガクンとなりそうで怖い。それに一度に操作するのが難しい。)
5 曲がりきった後、回転が落ちているのでアクセルを踏み2000回転に合わせてからクラッチをじわじわと丁寧に繋いでいく。
これは普通かな?
他人の運転を見る機会がないので分かんない。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 18:57:14 ID:bgvxZGJc0
>>753 想像したら怖くてドキドキしてきたお(´・ω・`)
>>754 ありがとう、頭に入れておくよ。
>>755 > 曲がりきるまでクラッチはずっと切っている
あぶねーよ
・フットブレーキで減速
・カーブ入り口でシフトダウン(2〜3)
・アクセルをしっかり踏んで曲がる
ごめ、カーブじゃなくて交差点か。
手前で十分減速しておいて2速へ入れておき、半クラ又は全つなぎでヌルヌル曲がる。
いつでも止まれるように、左足はクラッチペダルに常駐。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 19:25:28 ID:bgvxZGJc0
>>758 危ないの?
ふむ、交差点手前でシフトダウンしてから曲がると言うことですか。
明日練習します><
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 19:26:29 ID:KOwaAvtyO
>>757 アクセル踏むのはコーナーの出口が見えてからにした方が良くない?
全然踏まないわけじゃないだろうから、加速をキープする程度に。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 19:45:20 ID:KOwaAvtyO
納得、キープする程度ね。
MTに乗り始めて半月が経ち、慣れてきた頃に今日AT乗ったらちょっと怖かったな。慣れればMTの方が速度調節しやすいかもしれない…
>>755 ブレーキが遅すぎる。そして多分速度も速すぎる。
オートマはブレーキ踏んだまま曲がる。
MTはアクセル踏みながら曲がる。
リズムが違うので、ATに慣れてるとブレーキが足りなくて操作がバタバタするよ。
1.ブレーキ
2.停止線より手前ぐらいで減速終わり
3.シフトダウン
4.アクセル踏みながら、ハンドル回す
4の部分は、交差点の規模によって2速半クラだったりもする。
2のブレーキ終了のちょっと前にシフトダウンするのが余裕があって良いかな。
ブレーキは、ATと比較すると、手前過ぎるだろ減速しすぎだろコレ、ってぐらいで良いよ。
渋滞は格好の練習場じゃんか!
何度もストップ&ゴーの練習できんとこなんてそうそうないぜ。
クラッチのあっぁっ繋がるお繋がるお繋が今繋がったお!
の感覚をたたきこめ。
感覚わかったらシフトのときの繋がる感覚もわかるから。
前だけはしっかり見とけよ。追突よかエンストのがマシだぞ。
躊躇なくブレーキ踏もうな。
ていうかAT怖ェんだよ。なんでアクセル踏んでねーのに
走り出すんだ馬鹿野郎。
ブレーキひきずったまま曲がるとかありえねえ。
社用車でだいぶなれたけどな。
昔は間違えて左足でブレーキふんづけて助手席の女の子を
フットスペースにたたき込んだりしたもんだぜ。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 20:22:48 ID:bgvxZGJc0
>>763-764 分かりやすいアドバイスありがとう。
乗りこなせるようにがんがる(´・ω・`)
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 20:25:16 ID:bgvxZGJc0
今日マクドのドライブスルーでお金払うとこにじわじわなんとかたどり着いた瞬間エンスト(´・ω・`)・・・
漏れ顔真っ赤(//ω//)
苦笑いされた
ATでもブレーキ踏んだまま曲がるとかありえないと思うんだけど
みんなそうなのかな?
ブレーキが遅すぎるつか、交差点で曲がるのわかってるなら
アクセル緩めておいて適度に手前にきたらブレーキ踏めば十分減速できるでしょ
769 :
文太:2008/04/18(金) 20:31:39 ID:V10yma/Q0
俺も
>>765と同じだわw
自分が操作してないのにクリープで勝手に動き出すのとか馴染めない。
しかもペダルの曖昧な感触も加わって
自分が操縦している感覚が無いから怖いんだよな。
>>768 普通は一緒だと思うよ。
交差点手前で十分減速を終えて、アクセル踏みながら曲がる。
このスレ見てて思うけど回転数とか車次第なのに知ったかで回転数指定する奴いるな
目安だろ目安。カリカリしなさんな。
ブレーキを残して曲がれ!
スローイングファーストフード
>>771 自分もそう思うよ、
>>763書いた本人だけどw
でもソレってMTも乗ってる人の感覚なんだよ。
ATしか乗らない人は、ギリギリまでブレーキしないで比較的高速で交差点に入りがち。
速度調節はブレーキでやる癖がついてるんだろうと思う…。
まぁ、ブレーキタイミングの話なので、若干誇張したトコロはあります。
MTに慣れてきましたが、疲れてくると停止からの発進時にエンスト寸前というよりギアが噛み合ってないような感覚でガガガガとなります。
でもエンスト寸前なのかな?^^;
アクセルが足りないと思い強めに踏んでもなります
おそらく半クラの時間が短いのかなとも思うのですが
ここで、もう一度正しい発進方法を教えていただきたいのですが。
よろしくお願いします。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 02:44:17 ID:Pht7w/XaO
クラッチを踏むときは、さっと踏む
クラッチ離すときは、じわーっと
ジョドーめ、しくじったか
>>777 疲れてきたころならクラッチ操作が原因だと思う。
クラッチ繋ぎすぎて振動してるかと
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 09:38:48 ID:XFZfPNA10
>>776 確かにそうです。
今から1人で練習してきます><
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 09:43:06 ID:XFZfPNA10
>>777 普段と同じくらいクラッチペダルを踏み込んでいるつもりが、足の疲れで若干踏みが浅くなっているのでは(´・ω・`)?
漏れも1日1回はなるんだ。
ガガガッとなりそうな挙動が出てきたらすかさず気持ち深くクラッチ踏むとイイかもしれまい。
ガオガイガー
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 10:15:58 ID:jTCS/b/RO
ギアがローに半分しか入ってない状態で発進したら「ゴリゴリッ」
直後、なんか車内が焦げくせぇんですけど!!(゚ддд゚)アババババ
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 10:15:59 ID:XFZfPNA10
(´・ω・`)ガオー
>>777 >アクセルが足りないと思い強めに踏んでもなります
強めに踏んだら余計にそうなるよ。アクセル弱めで発進すべし。
そのぶんクラッチミートに時間を掛ける(と言うよりも、
疲れてミートが速くなっているんだろうから「普通に繋ぐ」)。
ちょっと上り傾斜の付いた交差点の右折待ちでサイド引いて待機
対向車が空きそうな頃合で、今だッ!
がこがこ・・・シーン
サイド下ろし忘れ・・・orz
まだMTに乗り換えて1週間、どうもサイドを下ろし忘れることが数回。
完全な坂なら難無く発進できるんだけど(むしろ踏み変えの方が得意のようです)、
上り坂右折レーン待機が超緊張する。早く出なきゃ後ろに迷惑かと思って・・・
どうしたもんでしょ・・・
>>788 焦りや苛立ちはキンタマ。
落ち着いていきましょうや。
周囲への配慮は大切ですが、それが過度のプレッシャーになってませんか。
>>789 レスどうもです。
その言葉で少し楽になりそうです。
しばらくはマイペースで気楽に乗ることですかね。
>>776 >771なんだが、言わせて貰うと、
>ATしか乗らない人は、ギリギリまでブレーキしないで比較的高速で交差点に入りがち。
こういう運転は、あくまで目につきやすいだけであって大多数がこういう運転じゃないでしょ。
ATだろうがMTだろうが、減速は交差点進入前に終わらせておくのが普通。安全確認の面でもそっちの方が有利だしね。
だから操作に違いはでるけど、>763に突っ込まれるのは当たり前。
普通の幹線道路から左折とかって4速からのシフトダウンが多いと思うけど
4速から飛ばして2速入れてもいいんです?かシフト飛ばしはだめって聞いたんで
今は4速から3速に落として曲がってます
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 12:23:11 ID:LY2SPZKz0
回転あわせれば問題ないよ
さすがに4→1とかはアレだけど。
うちのはクロスなんで飛ばすのは楽だ
>>793 速レスありがとう。問題ないならこれから2速に落とせるようがんばります。
>>792 それが出来るのがHゲージの利点だったりする
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 13:16:21 ID:BqJRejDSO
>>788 おれは運転中にサイド使う時は、つねにレバーのポッチ(ストッパー?)を押した状態だから降ろし忘れとかはない。
坂道発進だろうとサイド引くのはフットブレーキを離す数秒だけだから苦にならないし。
サイドをカチカチカチッ!って引いて、フット離してラクしようとするから降ろし忘れるんだよ。
サイド下ろし忘れるってのは、どういう目的の動作をしているのか意識が足りないイコール身についてないと言うこと。
MTの操作には全て個別の意味があるんだよ。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 15:17:50 ID:XFZfPNA10
おそらく足踏み式パーキングブレーキ車から乗り換えたんじゃないかな(´・ω・`)
漏れも初めの頃まちがえてクラッチ踏んだりしました。
つーかサイド引きっぱのままスタートしちゃえばいいのに。
特に緩んだりせんよ。
>>801 スタートしたら当然サイドブレーキは解除するんだよな?な??
中途半端にサイドかかってる状態での走行はブレーキ壊すぞ。
>>796 慣れてくると坂道発進はやらなくなる。
ってスレのどっかで読んだ。前スレかも知れんけど。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 17:51:28 ID:lWxsXMk0O
自問乙
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 18:57:54 ID:ZgrBZDCW0
クラッチとアクセルだけで停止状態を保つんだろ。
あれは危ない。
>>801 >慣れてくると坂道発進はやらなくなる。
坂道に行かないのかとオモタ。
サイド無し発進がカコイイなんて思った事は無いな。
やたらフカしまくったりズルズル下がる方がずっとカコワルイ。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 19:43:35 ID:lWxsXMk0O
ちょい下がって後ろビビらせてからの猛ダッシュがかこいいね。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 19:44:29 ID:RfMOAjtC0
もうカコ良いとかカコ悪いとかどうでも良くなってきた
好きにするがよろし
ただし事故は起こすなよ、と。
>>811 亀レスごめんね
基本的なこと聞いて悪いけど、「ジャダー」って今はどういう解釈なの?
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 01:51:34 ID:MiqFFQn/O
オートマ限定免許の者ですが質問です。
スレ違いかもしれませんが、限定解除の費用はいくらぐらい掛かるのでしょうか?
また技術的な質問なのですが、バックで駐車する時に道が傾斜していた場合(クリーフ゜でも進まないぐらいの角度)での駐車は、相当難しいですよね?
>>813 MTに慣れるってのはハンクラをコントロール出来るようになるみたいなもんだ。
ハンクラがコントロールできてれば難しくはないな。進んでやりたくも無い状況ではあるけど。w
最近クラッチがジャダーしまくりに加えてアクセルペダルの引っ掛かりがでてきてスムーズな発進が難しいよ。
正直ストレスになってつらいんで何とか修理したいけどクラッチの方は7、8万ぐらいかかっちゃうのかな。
チラ裏ですまん。
>>813 AT限の解除はググれば良いとして、
前方傾斜でバックで切り替えして駐車って事だよな?
俺は素直にHブレーキ併用してる。
すえぎりも反対派なので、Hブレで停めておいて、
ちょっと吹かして半クラして「回転数が下がった」とか「ピクンと動いた」とか、
ようはつながりだした瞬間にH下ろして美速で動き出した瞬間にハンドルをドリャアーってしてる。
どっちに行き過ぎるわけにもいかないし、空ぶかししたり無駄にクラッチ磨耗したくもないので。
>>813 携帯か…6万くらいで限定解除できるみたいよ。4回は教習受けることになる。
免許取ったところなら割引があったり無かったりかな
バックで登りながら車庫出し
あまり経験ない状況でちょっと緊張した。
>>815 車種が何か分からんが、クラッチって4万くらい〜じゃね?
質問なんですが、シフトダウンのときにクラッチを踏まなくても、アクセルをふかせばギアが抜けるらしいのですが、ギアを抜くタイミングがよくわかりません
ガクガクするだけでギアが抜けないか、抜けたとしてもちょっと無理やり感があります
あれはどのタイミングが一番抜け易いのでしょうか
ミートポイントが急に変わるってことある?
昨日晩からポイントが遠くなった気がして運転しづらいんだけど・・・
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 11:21:20 ID:QM/K1G1b0
違う、ポイントが近いというか、早い感じ
>>821 1:クラッチ系にトラブル発生
2:(踏みしろ自動調整の)固着等による段付き変化
3:シート調整のズレ
4:靴を換えた、その他細かい条件の変化
5:体調・気分の差異
気になるならディーラーへGO。
そして恥ずかしい思いを・・・
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 12:14:03 ID:guo+ToPt0
うまく運転したきゃ、こんなスレ読んでないで実際車に乗って練習すればいいのに・・・
100キロのスピードでおもいっきりサイドプレーキ引いたら車はどういう動きを見せますか?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 13:05:08 ID:IPAKEQZYO
アクセル踏んでなければ徐々にスピードダウン。
多分ABSの警告灯がつくんじゃねーの?
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 13:18:05 ID:NYHVPFw60
>>826 サイドってそんなに効かないものだよ
ハンドルまっすぐでサイドだけ引いたら徐々に減速する
すこし焦げ臭くなるかも知れないけどなww
ブレーキ踏んでリアの加重を抜いた状態でサイド引いてハンドル切れば
スピンに陥る可能性もあるけどね
ジムカーナとかの競技だと、サイドブレーキを効きのよいパッド(ブレーキシュー)に
交換してこういうやり方で小さく回る方法もあるけど、
公道ではやらないようにねww
山道で冗談半分でカーブのたびにサイドブレーキ使ってたら途中でABSの警告灯ついたな。
試しに急ブレーキ踏んだらABSは働かなかった。
麓で一度エンジン切ったら復活したんだったかな。
>>821 足が短くなった気がすることはある。
前日と椅子の位置変えてないのに、あれ、クラッチ遠い…とか。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 19:26:36 ID:FqRtmYRm0
な、なんだ!?クラッチが遠くなっているぞっ!!
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
834 :
元ネタ1−1:2008/04/20(日) 20:25:34 ID:E8cemBad0
あれから何年経っただろう。
このスレを見つづけて、MT購入に踏み切りますた。
プジョー207GTiを買っちまいました!これからも精進する。
ドライビング用のシューズってどこで買えますか?
レース用品屋行かないと無いのかなぁ…
>>821に近いんだけど…
日によって変速ショックが大きかったりしてスムーズなシフトチェンジができないことがあるんだけど、こういうもの?
>>836 日によって体調が異なるからだと・・・
風邪ひいてるとエンストしやすかったりするかも
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 22:14:41 ID:UeKEiAwNO
>>835 競技屋でもあまり種類置いてないので取り寄せになるケースが多いよ
前レスに学校の上履きを使ってると書いてあったので
ためしに今日使ってみた(会社内はその上履きを使用している)
中々よかったです でも履き替えるのがめんどい。
>>750-754 2速で50〜60km/hぐらいのつもりで言ったんだけど、
俺の説明が悪かったみたいでゴメン・・・orz
まぁ、他の人が止めてくれたから良かった
>>772 3000が怖いって言うから、5000って言ってみた
大抵のガソリン車ならレッドゾーンに入らないくらいかなと思って
それとも、
>>769に対するレスだった?
>>797 鉄のはHOだよ
>>835 コンバースのオールスターとか卓球用のシューズとかが評判いいみたいだけど、嫌?
底の薄い靴っつったらジャガーだジャガーwwwwwww
やわらかくて薄すぎると長時間は疲れるな。
>>835 地域にもよるんでないかい?
ちなみに日産カレスト座間には置いてあった。
種類はそんなに無かったけど。
靴は普通のスニーカーなら何でもいいんじゃない?
毎回同じ靴の方が運転はしやすいかも。車内に常備するのもありか。
ところで、今の車が結構古い車。
で、ぼちぼち車を買い換えようと思って色々試乗してるんだけど、
どれもクラッチペダルの底の位置が深い(今の車と比べて)。
無理なく踏もうと思うとシートを結構前にせねばならず、少し窮屈。
底からミートポイントまでの距離は変えずに底の当たりを手前にすることって出来るのかな?
足を伸ばせってのはかんべんね。
>>845 インプ、エボ、FDあたりならリジットからペダル調整パーツがあるな
靴なんか慣れだよ。
登山靴とか靴底に鉄板入った安全靴でも慣れれば微妙なアクセルワークだって普通にできる。
ペダル位置の話も同じ。 そんなもの5分で慣れる。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 09:38:28 ID:0Jpdeu7o0
>>835 4輪用のドライビンシューズは裏がつるんぺたが多いから
自分は2輪用の靴を使ってますね。
裏のモールドもしっかりしてて足にピッタリ合うから4輪も扱いやすい。
革靴が意外と運転しやすい。
底が硬いので、「板一枚咬ましてある」感じになって、
その板を指先とか使って微妙に操作できる。
結局、慣れだと思う。
私は職業上、草履を愛用。
住職はカブ乗りなさい!
草履で二輪のギアチェンジはかなりの苦行だろうけど
>>851 カブに2m近い塔婆載せて走るのは危ないのです。
許してたも。
ちなみにレガシィのワゴン。
それがしーのレガシーでござる
...orz
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 12:32:37 ID:rbVYooA00
MT車乗りたいんだけど妻の同意を勝ち取る自信がない。
>>854 とりあえず印鑑と離婚届けを用意しろ。
話しはそれからだ。
>>851 カブは踏み返し付きなので草履でも楽々w
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 13:38:03 ID:rbVYooA00
妻>>>車
俺はそこまで人生車に掛けちゃいない。
>>857 愛する妻の為にも、好きな車に乗る為にも、稼げ
金で解決できる問題だ
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 13:48:11 ID:5ZU0+gO00
>>842 貴様、漏れの中学んときのいやな思い出を・・・
(´;ω;`)ウッ
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 13:49:00 ID:5ZU0+gO00
漏れのレガシィさようなら
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 13:49:58 ID:rbVYooA00
俺の給料=「二人のお金」
→「あなたしか乗れない車に二人のお金を使うの?」
そもそも妻はAT限定じゃないから「乗れない=乗りたくない」なのだが
こういう理屈は多少給料上がっても破れそうにない。惚れたもん負けって事やね。
>>861 「お前しか着れない服に一体幾らかけてんだ?」
妻「いつも綺麗でいてほしいと思わないの?」
「そんなことしなくてもお前は十分(ry」
合体
>>861 旦那が運転手、不平、不満、泣き言は一切認めない。
外出予定が重なったときは嫁の予定優先。
この条件でオイラはMT車を買いました。(買ってもらった。)
要は覚悟の問題。
それならセカンドでワゴン尺のATをだな(ry
おまえら大人しくシーケンシャル買えば?
そう答えを急くでない
ジャガーはダサいとされてるが、
フラボアの定番靴として若者に多少人気あるかもしれないような気がしないでもないぞ
>>861 セカンドカーを買えばいいんじゃないか?金で解決するんじゃないの?
2台持つことは無駄って言っても、稼ぎがあれば問題ないでしょ。
俺も稼ぎは少ないけど。
俺の彼女はMTに理解あるけど、結婚したら変わるんかねぇ。
今乗ってる軽を結婚後も乗るor新たに軽を買うって言ってるけど。
>>ドライビングシューズ
ビーチサッカーシューズ使ってます。ビーチサッカーやったことないけど。
かかとが丸まっててかかと支点にしやすい。
薄底だし軽いし操作性はいいすよ。通気性も抜群。
クロックスでも運転推奨らしいが。なんかブレーキとアクセル一緒に踏んでしまいそうだ。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 21:31:03 ID:bGQLLWGXO
不謹慎wwwwwwwwwww
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/21(月) 22:28:36 ID:BSeTpQGy0
MTテクのマニュアル本ってなかなか無いね
テクなんてものは無いからじゃね?要は慣れと正確さ。
正しい回転数にあと+300rpm足りませんでした!
…とか表示してくれる装置が欲しい…。
G(加速度)表示できるメーターあるけど、加速度の変化(カックン状態)まで表示してくれるのってないよね…。
グラフ表示できるG計とか使えばいいのかな。
免許取ってから4年間軽のMTに乗ってるのだが
コンパクトに乗り換えを検討中
次もMTをと思うけれど、あまり器用ではないので
自分のと違う車を乗りこなせるようになれるか心配
試乗車もMTはないし
慣れればいけるものなのかな?
ダウンシフト時にギヤが入りづらいのはデフォですか?
例えば左折時に4速→2速に落とす場合
1.4速でアクセル抜いてクラッチ切る
2.ギヤを2速に入れたい・・・ がギヤが
教習所以来12年ぶりに思い切って新車のロードスター購入
ディーラーが埋立地であったためそのまま港湾付近の車も通らないような場所で
発進の練習。エンスト数知れず。帰りはちょっと遠回りしても坂道や右折を避ける。
そんな道なのに数回エンスト。しばらくは夜中や早朝練習。一ヶ月はエンストしっぱなし。
ヘタクソで覚えの悪い俺でも半年もすればエンストしなくなった。
1→2のシフトアップでギア入りにくい。回転あわせるってどゆこと?
大雑把に1速3000rpmでクラッチ切って、2速2000でシフトショックがないとして・・・。
クラッチ切る→すぐ2速に入れる(ココが入り難い)→2000でクラッチ繋ぐ、って今やってるんだけど。
クラッチ切ってから2000まで落ちるの待ち、そこで2速に入れてほぼ同時にクラッチ繋ぐの?
3→2のシフトダウンはニュートラルでアクセル適度に煽ってすんなり入るのに。
車種は1コ前のロードスター。
>>878 半年はすげーなwwwいや、乙
俺も先月エンストしたから15年経ってもエンストしてるわけだが。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 00:00:39 ID:wE0qIUIN0
>>880 >>クラッチ切ってから2000まで落ちるの待ち、そこで2速に入れてほぼ同時にクラッチ繋ぐの?
は間違ってないと思うけど、
1から2のチェンジは、レバーを叩き込むような感じで動かすと個体によっては入りにくいからね。
>>8にもかいてあるように、2速の入り口まではマッハで持っていってそこからはゆっくり押し込む感じで、
がいいんでない?
1速3000〜2速2000だとレバーを急いで動かさないと間に合わなないかもしれないけど
1速3500〜2速2200でやってみたら操作に余裕ができてウマくいくかもヨ。
>>873 古本で見つけた「FR秘伝テクニック」土屋圭市著
初心者にもわかりやすいシフトワークの解説などあって参考になると思った
>>880 古いロドスタは元々2速入りづらい車種だから多少は我慢してくれ
右足が左にそんなに回らなくてH&Tできないのですが・・・
>>886 ちゃんとペダル付けて調整してる?
素でヒールトゥできる車なんて、滅多にないけど。
>>887 え、社外ペダル付けるのが普通だったのね・・・orz
黄色帽で選んでくるかな
>>886 オマイが言ってるのはな、スポーツとか勉強とか始めたばかりのヤツが、
『俺は○○だから、それはできないんだよ・・・』 って言い訳して努力を続けようとしないのと同じ。
そのうち、練習より道具を買い換えることが愉しみな、なんちゃってゴルフオヤジみたいになる。
887の言うように、ハードウェアの方を自分に合わせるって選択肢も確かにあるが、
そういうタイプが身に付けられるスキルってのは底が知れてる。
>>887 素でH&Tできない車のほうが少ない
できない原因で一番多いのは、ドラポジが悪いということ
座り方が悪くて脚の動きが悪いか、極端に足を真横に向けようとしている人が多い
できるけど、もっとやりやすくというときにハードをあわせるべき
あー、それもそうか。
>>890 んだね。
とりあえず、ブレーキ踏んだ状態で足をまさぐって、アクセルをどうにか踏める状態探すコトから始めたらよさそう。
踵で踏む必要は別に無いわけだし…。
>>886 毎日ストレッチして右膝と右足首の柔軟性を高めよう。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 18:06:09 ID:amfes7iM0
俺もMT買って半年。最初は発進でガクブルだったが・・・・
今はエンストもほぼしない。
最近では交差点でも、H&T⇒ロケットスタートが出来るようになった!
練習中にすんげ〜音で、ギア鳴かしてしまったが・・・・
やっぱ楽しいなMTって、てかATが怖い・・・前行くなや勝手に。
MT歴約10年でも年に2回くらいはエンストするな。
エンストは
忘れた頃に
やってくる。
俺もMT歴8年くらいだが、最初の頃だけじゃね?エンストしたしないが気になるのって。
エンスト
したって
いいじゃない
にんげんだもの
みつを
回転落としすぎて、やすらかに落ちることはたまにある
警告灯の輝きを見てエンジンの訃報を初めて知るのであった。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 19:31:06 ID:GqY1r8BrO
たまにエンストしそうになって、警告灯がつくときがある。でもクラッチ切るの間に合って復活。
MT車に乗って半年。
最初の頃は気を張って運転しているのに時々エンスト。
最近は慣れて必要最小限の気の張りで運転している時にエンスト。
そして、発進時5km/hくらいまで加速した時にクラッチを一気に
繋いでしまいエンスト。でも、クラッチを踏みブレーキは踏まず
惰性で進みながらエンジンを再始動させてそのまま加速ができるようになったw
「あ〜あ。また、エンスト。イグニッション回そうね」って感じで。
強化クラッチ・軽量フライホイル・前後機械式デフのセットで月2回はエンストする日々。
900回転くらいで静かに発進しようとカッコ付けた時が危ない。
880です。
>>883 ありがとう、練習します。シフトチェンジ難しいよー楽しいよー。
>>885 無理してミッション痛めないように気をつけます。。
>>890 オレは大抵すっぴんでは難しいと思うけどなー。
ペダルの位置関係もそうだけどブレーキのアシストが強すぎてやりにくいってパターンが多い。
強く踏んでコントロールするようなブレーキでないとレフトブレーキのコントロールもしにくいし
低ミュー路でのコントロールにも幅が無くて危ないと思うんだがどうか…。
ノーマルで、200キロからフルブレーキ
一発死亡
ペダル戻ってこない
足の甲で引き戻す
↑
これも考慮しろよ、素人さんよ。
いやいや、素人スレで社外ペダルだのダブクラだのぬかしてる馬鹿がいるもんだから、
ワンワン吼えてやったのさ。
あ。素人さんには難しいから、参考程度ってことね。MT楽しんでね。
>>904 だから、できるヤツができるって言ってるんだから素直に聞いとけよ。
そんなんだから上達幅が小さいんだって、遠まわしに言われてる事に気づけ。
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 12:34:38 ID:nLIlTXdl0
俺も大概、ノーマルではやりにくいと思うが。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 13:11:13 ID:nverZznpO
大衆車のMTは乗ったことないが、111レビン・CJミラージュ・S2000・MR2(SW)・L500ミラ・RX7(FD)・EGシビックはノーマルペダルで出来る。
ハイエースも頑張れば出来るw
てか、やりにくいとかできないとか言う人のヒザの位置・角度とブレーキにのせる足の位置を知りたい。
アクセル煽る足の位置は車によって違うハズだけど、ブレーキ踏む位置は同じだと思うし。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 14:24:44 ID:nLIlTXdl0
まー、やりにくいというだけで、出来るか出来ないかといわれれば、できると思う。
最近の車じゃ、傾いたローリングトゥになるだけだと思うぞ。
ローリングトーでいいんじゃないの?
ローリングトーもトートーもひっくるめてヒールアンドトーって呼んでるわけで。
本当に踵だけで踏んでるヤツと区別つけにくいけど、まぁ本質じゃないし。
要するにブレーキ踏んだままアクセル煽れればいいわけでな。
ブレーキ踏んで
アクセル煽ればいいじゃない。
何か不都合が?街乗りでどんなシチュで使わなきゃならないんだよ、H&Tなんて。
後続のVIP車に煽られたときに高速でコーナーに進入する時
あー、やっちまった。
現行で新車買えるMTなFRセダン、セドリック営業車契約しちゃった・・・
LPGでベンコラ、フェンダーミラーに慣れるのに何日かかるかな・・・w
>>913 それも最初だけだと思う。
慣れは必要だけど、いつまで経っても難しいって車種は、そうそう無いと思うが。
一つの車種でできるようになれば、他のクルマに乗り換えてもできる。慣れる時間が要るだけ。
ということは結局、
車種によって若干姿勢やタイミングが変わるというだけこと。ノーマルが難しいと言うのとは違う。
>>916 使わなきゃいけないケースってのは、無いと断言していいぐらいだと思うな。
使うと便利、ってケースは山ほどあるが…。
このスレ的には、知らなくてもいい話でもある。
オマイラいい加減にしろ。MTテクスレで相手にされないからって
ここで自信が無い人相手に自慢するのがそんなに楽しいのか?
便利なケースが山ほどあるとは思えない
ほとんど趣味でやってるだけだよ
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 20:17:57 ID:jlDeqhyh0
かんwwwwww
H&Tが便利という人は、そういう乗り方をしているだけ。
普通に乗るだけなら、何の必要も無いよ。
あと此処で素人相手に自慢したいだけ。
だけだけ
>>929 そこまで言ったらMTそのものすら要らんだろって事に
>>930 H&Tはソフトウェアであって、MTはハードウェア。
同列にするのはおかしい
てめえらいい加減にしろ
昭和の頃は姉ちゃん母ちゃん爺ちゃんだってみんなMT乗ってたんだよ。
H&T?ダブルクラッチ?そんなの関係ねえ!そんなの関係ねえ!
だいたいなんでMTだからってスポーティな走りしなきゃならないんだよハゲ。
ダブルクラッチはむしろ昭和のテクだろ
黙れハゲ
ハゲちゃうわ
必死だな。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 23:33:51 ID:ZLhYqPN40
冷えてる時とか、ギアがどうしても合わないときにダブクラ使うけど、
さすがに常時は無いわ
ロマンのマスターじゃあるまいし
MTスレなんだしH&Tの話しは全然良いと思うぜ
俺も普通に走っててH&Tが役にたった時あるし
いえ、MT初心者のスレっす。
閑話休題。
おまいら音楽聴きながら運転できる?
俺AT乗ってた頃はオーディオガンガンにしてたんだけど、MT操作は回転音聴けないとどうもダメ。
俺のクルマ、とっくに賞味期限の切れた五月蝿い社外マフラー入ってるんだけど、
それでもオーディオは控えめにしないと思うように走れない。
つーか、周囲の音が聞こえなくなる大音量はダメだろ。
救急車と激突しかねないぞ。
ちなみに俺は、掛かっている曲によって走り方が変わるw
>>940 あるね、そーいうこと。
自分もエンジン音聞こえないと運転しづらい。リズムがつかめなくなる。
>>940 慣れじゃね?
車種にもよるだろうけど、俺は体にくる振動で吹け具合なんとなくわかるかな。
運転に集中しすぎると、音楽聞いてなかったりとかあるね。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/24(木) 01:31:15 ID:TJXNw/kK0
あー今日もエンストした(;・∀・)
バックにて駐車中・・・
右から車がきて待っていたから焦ってしまった。
顔真っ赤になったお
>>940 音楽を掛けながら運転してるけど、
助手席のヤツに、「またこれ聴いてんのかよ、もう秋田!」 と言われる事が度々あるので、
掛けてはいるけど、走行中はあんまり聴いてはいないんだろうなとは思う。
俺は渋滞で何度も半クラ発進しなきゃいけない時は音楽止めるね。
それ以外は、飛ばしたい時はユーロビートとか。
のんびり走りたい時はクラシックとか、エンヤのアルバムとか聴くかな。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/24(木) 03:37:36 ID:Ni0Unm2x0
ネットラジオの録音を流してる。
落伍なんかもいいよね。古今亭志ん生とか。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/24(木) 03:38:31 ID:Ni0Unm2x0
× 落伍
○ 落語
人生の落伍者でサーセンwww
集中してる時だと、例え好きな曲であっても欝陶しく感じるコトはあるな
隣の車が爆音だと自分のエンジン音が聞こえなくて困ることはアル
>>951 あるあるw
信号待ち、エアロでびしっと決めてマフラーもいじった軽が隣にならんでよーいどん。
お隣りさん、音は勇ましいけど全然走ってないw
ずっと隣を並走されて4速で流れにのるまで自分涙目w
>>950 白黒ピーポーに停止を命じられたときは好きな曲でめ鬱陶しい
普通に走ってて警察に止められることなんてあるか?
深夜に錦糸町走ってたら飲酒チェックされたな。映画帰りだった。
>>953 そんなことしたら10数える前に100km/h越えて自分がお空の点にな(ry
>>957 >10数える前に100km/h
遅過ぎじゃね?どんな車よ
1秒でも9秒でも「10数える前」には変わりないぞ
MT関連のスレは読解力無い人や行間を読めない人が多くね?
0-100km/h10秒くらいってのは結構普通なんじゃね?
ノーマルの普通車じゃそこまで加速しないでしょ。
あと、スレタイ読めばスポ車乗りほとんどいねーのは判るだろ。
スポ車の定義は?
少しはスポーツでもして色々なものを発散した方が良い人間が好んで乗るようなクルマ。
んじゃ俺のアルトもスポーツカーだ
俺のRAは小型大衆車でオケ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/25(金) 08:20:02 ID:kaOKF67B0
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください
コピペにマジレス大爆笑
> >>←これでレス指定するのやめてくれない?
> いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね
> コピーして貼ってくれると見やすいです。
> 次のレスからそうしてください
断る
俺も断る。アンカーすら面倒だわ。
ひどいインターネットなみに古い