★おサイフには100万円＠幼児未満の人格国沢375★

*ひょうん‐か【ﾋｮｳﾝｶ】 *ﾋｮﾝｶ、とも。
元は「ヒョウロンカ」の脱字だが、Googleで検索してもこのような誤字は
国沢氏しかしていないことから、２ちゃんねるでは暗に国沢氏を指すこと
で定着している。さらに省略して「ヒョンカ」「ヒョ」など、もはや何か
わからなくなってしまったものまである(kunisawa.net用語辞典 より)。
※過去には「ヒョウンロカ」といった誤字も見受けられ現在では「ﾆﾎﾝｼﾞﾝ」
「ﾌｧﾋﾞｮﾘｽﾄ」などとも呼ばれている。

ここは自動車業界でニホン一の“珍論家”国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッドです。

◆話題の人、国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/　←※スレ中で引用されるTOPコラムや日記他の文章の出典はこちらです。

◆WEB上での国沢氏の考察
kunisawa.netの小失敗の研究　webでのトラブルを避けるための考察
-------------------------------------------------
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/
-------------------------------------------------
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

前スレ★ﾜﾀｼの高尚すぎたﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略＠汚名挽回国沢374★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203691974/

国沢氏が送った脅迫メールについて
welcome Mr.Kunisawa.　ttp://www.geocities.com/gogo_oyakata/

ここまでの経緯、論点はこちらで！
oyakata.net　ttp://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/

クニサワ氏の替え歌集
自動車評論家　国沢光宏氏に捧げる歌　ttp://www.geocities.com/oyakata_song

【掲示板のマナー】
偽親方、ネタ、AA、は休憩所でおながいします。

【kunisureのルール!!】
「親方HPのＴＯＰ＆日記の正しい取り扱い方」
1. 「今は」日記・TOPについて各個人が保全したいと思えば保全する
2. 致命的な誤りについてはできれば24時間放置。具体的な場所は指摘しない。
(本論に影響の無い程度の誤字は各自の判断にて指摘(暗黙の了解とします)

公開トリップ ◆oYakATaMoE : #｣B^ｦ$[TH
公開トリップ◆SubEYngbkc :　#nV2'(?+P :

※公開トリップはなりすましに使われる可能性もありますのでご注意ください。

２ゲット

現金で200万も持ち歩くって馬鹿だろ

嗚呼。哀れでございます

弟子永田が「あいつら可哀想になっちゃいました」と、
メールを送ってきた。

なんでも私のことが書いてある便所の掲示板、
他にどんなことを見てるのか表示されるそうな。

どんなものを見てるのか？
永田のメールを見たら以下の通り。


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情けなす。
哀れざんす。

ぎゃはは！

めちゃウけるんですけど……

永田が教えてくれた黄昏野郎情報の続き。

マヂで哀れだ。


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>>4-5
★俺のライフラインは2ちゃんねる＠ﾋｮﾝｶ国沢227★
かよ。

２月２５日　どこの国においても原理主義者は世の中の「免疫力」や「柔軟性」
を失わさせる。「制限速度は絶対的なもの」とか「大型の自衛艦と漁船は同等の
権利を有す」なんての、現実の社会じゃあり得ない。原理より世の中の慣行の方
が重要だし、そいつを想定しながら行動した方が楽だと思う。

「助手席にチャイルドシートを付ける」もそうだ。現在借りているＶＷジェッタには
助手席エアバッグのカットスイッチが付いている。つまりＶＷは助手席にチャイルド
シートを付けることを認めているワケ。なのに雑誌などで「助手席にチャイルドシート
を付けるのもいい」などと書こうものなら文句殺到。タカタのチャイルドシートは日本製
の中じゃ優秀だと判断し推奨しているが、以前タカタの広報にチャイルドシートの装着
場所を聞いたら「助手席なんかとんでもない！」だって。でも私に孫が出来たなら、迷う
ことなく助手席にチャイルドシートを付け、話をしながらクルマでの移動を楽しむだろう
（助手席を最後端にセットすればエアバッグは干渉しない）。

ちなみに助手席チャイルドシートアレルギーは、アメリカ万歳派が広めたもの。こう書くと、
これまた「ヨーロッパ車の助手席エアバッグのカット機能はチャイルドシートの後ろ向き
装着時に使うためのもの」などクレームを付けられてしまう。つまり原理主義者は「幼児の
人格をキチンと認め、隣に座らせたいと思う親が多い」ということを無視しているワケ。
本来なら原理主義を現実に戻す役割を果たさなければならないマスコミが、最近は原理
主義の尖兵になっているから困る。ちなみに最優先すべきはチャイルドシートを使って
いない親に対する啓蒙だと思う。

まんこ

>>7-8
やったこと無い童貞みたいな事言うな。

出典：岩貞るみこの「ときどき記」
ttp://iwasada.blog.drecom.jp/archive/942
欧州のクルマは、このスマートにしろルノーのルーテシアにしろ、助手席にチャイルド
シートが装着できるように、ＩＳＯ−ＦＩＸの対応がしてあります。でも、ＩＳＯ−ＦＩＸの対応
がないクルマ、つまりシートベルトでチャイルドシートを装着するクルマは、基本的に、
後部座席に装着してください。

理由１：エアバッグとの関係。
チャイルドシートに座らせると着座位置が前になるため、
前面衝突のときに開くエアバッグの勢いが、逆に子どもを殺傷する危険性があります。

理由２：シートベルトとの関係。
ならば助手席を一番、後ろにしておけばエアバッグの問題はないと考えがちですが、
助手席を一番うしろにすると、シートベルトがついているＢピラーの位置が、助手席の
背もたれよりも前になってしまいます。シートベルトでいくら、くくりつけてもぐらぐらな
状態になり、安全装置であるはずのチャイルドシートの効果は、極めて低くなります。

チャイルドシートの装着率が、低いまま横ばいな状態が続き、装着率を上げることは
急務ですが、同時に、正確に使用しなければ、非装着と同じくらい子どもが傷害を
受けているという事実を、ユーザーも、そして、自動車メーカーにも知って欲しい。
子どもを守るためのアクションを、ぜひ、起こして欲しいと思っています。

ぎゃはは！

めちゃ乙るんですけど……

永田が教えてくれた黄昏野郎情報の続き。

マヂで>>1乙だ。

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前スレ最終おすすめ2ちゃんねるw
国沢が言うより「まともな」スレのつながりになってるなぁ・・・・。
うんこサイトの黄昏情報よりもまともなスレばかりになってるし。
アレは恣意的過ぎたもんなぁ。

あれ?あれあれ?
DR650??KLR650???

どこかでみたような、と思って探して見ました。
以下は間違いなく2007/10/01の最期のデータw
こんなもんは改竄しようがないし、このデータに特に意味なんてないと
さっきまでは思っていた。
こんなスレ読んでて、こんなオーナーの少ないバイクのスレを読む人間って
限られるよなぁ。
つーか、奇妙な類似点が浮き彫りなんだが。

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あ、どのスレかかいとくの忘れた。

★すげぇ！すげぇ暇だよ！＠仕事消えﾏｼﾀ国沢362★

の最終書き込み2007/10/1日当時のデータだよ。
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もし、国沢の記事でハリアーやハリアーハイブリッドに関するなにか
が書かれたとしたら、ここらへんがネタモトになっていたのかも知れないね。

しかしまー。
前スレの
友達がいないバイク乗りが集うスレ 5 [孤独な男性] ってなんなんだ。
それとスレ上位にかならず出てくる
★発見！ せこいケチケチママ　その133★ [育児]ってのもなんだかなぁだ。
スレ同士の共通点が薄いところなのに、国スレの読者でケチケチママスレの読者なのは
まちがいなさそうだw

Re: うずしおさん 投稿者：うずしお 投稿日：2008年 3月 4日(火)10時57分15秒 　 返信・引用
> No.5131[元記事へ]

国沢光宏さんへのお返事です。

> お前なんか嫌いだば〜かば〜か
> じゃ少しばかりヒネリが効いてません。
>
> テクニックを感じさせる強烈なボディブローを期待してます。

うーん かなり至難の業ですね。
こちらがパンチを打ち込んだつもりでも相手には、
"暖簾に腕押し" "糠に釘" 状態です。
というか こちらが反論するとその内容を湾曲して解釈し
トンチンカンな書き込みをする始末ですから。

掲示板に関する認識も私の考えと全く相容れないもので、
お互いの話が噛み合うことはないと思います。
私以外の人はあまり気にならないようなので、
この問題に関しては私も"鈍感力"を磨くことにします。

豆腐の角に頭をぶつけて死んじまえってかんじです。

「そのソフト？は参考にできるような機能を持ってるものではない」

「故に『このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)』を
いくら記録しても、そこに何らかの意味を見出すのは困難である」

というようなことを、主張されていた方がいらっしゃったように
記憶していますが。
（うろ覚えです、間違った記憶or理解だったらすみません）

ちなみに、私自身の話をしますと、そこに挙げられているスレで
「確かに自分も見ている（見ていた）」というのは

> ★　車板国沢スレコテ議論17　★ [最悪]
> ★　車板国沢スレコテ議論20　★ [最悪]

の2つのみです。

おすすめ（ｒｙに関しては、ここを読んでから議論してくれ
ttp://mickey.mirv.net/help2ch/osusume.html

> 982 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 投稿日：2008/03/04(火) 22:08 ID:FC2REgFl0
> 仮定の話はたくさんだ。
> WRカーだって、トイボネンの乗ったS4は常にエンジントラブルを抱えていた。


あちゃーw

＞だったら沖縄に子育てのためやってくるザトウクジラから仕留めていったらどうか？
＞だったら沖縄に子育てのためやってくるザトウクジラから仕留めていったらどうか？
＞だったら沖縄に子育てのためやってくるザトウクジラから仕留めていったらどうか？
＞だったら沖縄に子育てのためやってくるザトウクジラから仕留めていったらどうか？
＞だったら沖縄に子育てのためやってくるザトウクジラから仕留めていったらどうか？


さすが赤らデブ　考えていることが斜め上だね　　　　ＷＷＷＷＷＷｗｗＷｗｗｗｗｗｗｗＷｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷマフＷｗｗｗＷｗｗｗ

ﾜﾛﾀ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%E8%B5%A4%E3%82%89%E3%83%87%E3%83%96

ふっさーるってまだ居たんだ

結局、前スレのID:15GjLKMl0は、何がしたかったんだろう？

997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 22:36:16 ID:15GjLKMl0
>>994
はい、おっしゃるとおりです。
身勝手な理由の横車を押すつもりはありませんから。

ただ、身勝手な理由で子どもを助手席に乗せる親は
国沢氏だけではないだろうとも考えています。

後部座席に乗せるよう啓蒙することは良いことだと思います。
でも、それだけで馬鹿な親がいなくなると楽観的にもなれません。
馬鹿な親の犠牲になるのは子どもですよね？
それなら助手席に乗せられた子どもの安全性が少しでも高くなる方法を考えることは
決して無意味ではないはずなのに…との思いなんですよ。

>>15

おれも常々「あまり意味はない」と思っていたのよw
上のKLRのスレを見つけるまではw

でね、去年のデータだし、いまさらそういうのはいじれないから「生きている」データだと
おもうのね、意識されていなかった当時のデータだろうから。

今のデータはまだいじれるのよね。
都合の良いようにリロードをかまして、それが反映されたらそれを貼り付けて誇大に取り上げる
というのは国沢がウンコサイトでやってるでしょ。

ところが、そういったものとは別の、いまではいじれないデータが2007年の10月のデータなわけ
ですよ。
いじろうったって弄れないでーたなんですよ、それらは。
ところがそういうデータで今の「素」にちかい状態?かどうかはわからないけれど、何時時ほど
おかしなデータの並びじゃないと思われるデータと類似性が認められるようなならびが見つかる。

奇妙な類似点を見つけるとね、過去にさかのぼってデータを確かめたくなるわけです。
追えるところはそれぞれのスレの終点時点でのデータですが、なかなかに面白いですよ。

なにも推測の域を出ないので強引に結論付ける気は在りませんが、少なくとも「アレ」を意識
していなかったであろう時代のデータはなかなかに面白いです。
それを確かめた人がどう思うかは、その人次第でしょうけれども、少なくとも国沢の黄昏情報に
書かれているようなおかしな動きってのはそれまではありませんでしたねぇ。

>22
で？トイボネンがWRカーに乗ってたって？

すげえ、永田が紹介されてる（ｗ
ttp://cocolo-pikan.jugem.jp/?cid=20

>22
で？国沢とKLRがどうつながるって？

>>13

「せこいケチケチママ」は、実際見ている人がいるんですよ。
だから反映されている。

他のスレは知りません。

国沢さん助手席にチャイルドシート付けたら奥さんはどこに乗せるんだろう？

　
離婚

CRSについて 2008年03月03日09:50 「CRS（チャイルドシート）は後席」というのは国際的な常識だと思ったが、どうやら違う文化圏のところも存在するようだ。
「孫の顔を見ていたい」とか、そんな身勝手な理由で子供を危険に晒すなよ。
運転中は運転に専念するという意味でも、助手席側に「関心を奪われる」ような対象を置いてはいけない。
これも常識。

スレで粘着しているヤツがいるが、助手席シートはCRSを装着するのに適していない。
CRSを装着することは出来ても、シートベルトの構造上の問題として正しく固定することが出来ない。
「装着する」と「固定する」は全く意味が違う。
言うまでもなく、CRSというのは「固定できなくては意味が無い」ものだから。

助手席はシートベルトショルダーとアンカーが、シート位置によって可変するということからしてNG。
加えて最近のクルマで、プリテンショナー（フォースリミッター）機能があるものはさらにNG。
「固定した」と思っていても、これらが作動した場合には容易に拘束状態が変わる。
エアバッグがどの段階で炸裂するかは時の運みたいなもので、常に幸運に向かうとは限らない。
プリテンショナー作動によってCRSの拘束状態が変わることもある。
拘束していると思ったのにフォースリミッター作動で緩むこともある。
そんな状態に陥ったところでエアバッグがドカンといったらどうなるか。
シート位置を最後部にしていたとしても、CRS自体が前に押し出されたら意味が無い。
前面衝突時に「シートに着座しているはずの乗員がどのように動くか」を理解していたなら、CRSを助手席になんてことはとても言えない。
そういう意味でアレは全くの不勉強だと思う。

最近のクルマは後席にALR機構をもったシートベルトを採用しているのだし、そちらの方が安全性が高い。
「ベルトが動かない」という構造を何のために採用しているのか。
そして、そうした機構をもった後席にCRSを装着することを自動車メーカーが推奨しているのか。
その意味がわかっていないと、ムダに命を散らすことになる。

「顔を見ていたい」なんて感情が「安全よりも優先されるものなのか」を考えて、それでも前者を選ぶのであれば、それはもう自己責任の域なんだろうけど、何も知らないまま巻き込まれ、危険に晒される子供にとっちゃ、たまったもんじゃない。

スレで粘着しているヤツは「やむをえず」の意味がよくわかっていないというのもあるかもしれないが、「やむをえず」は「緊急避難」としての意味合いですよ。
CRSを装着しないで子供を抱いているよりは、不完全ながらもCRSを装着していた方がまだ安全だというレベル。

5人乗りのセダンでも、後席にCRSを置いてしまうと子供を含めて4人しか乗れなくなってしまう。
後席に大人3人を着座させるため、CRSを助手席に載せることは「やむをえず」な措置だと思うが、後席に3人を着座させる必要がなければCRSを助手席に載せる必要もない。
その程度の意味合いだと思うのだが、これをメーカーの推奨とみるのはどうなのだろうか。


安全性が高いのは、固定にベルトを用いないISO-FIX方式。
CRS自体の価格は高いけど、カネで命は買えない。
大切な子供の命。
カネをケチるのはなんと愚かなことか。
ベルトで固定するタイプは装着にコツと労力を要するので、対応シートが採用されている車種であれば自分としてはISO-FIXを勧める。

>>29
で？どこが間違ってるの?
激しく正論だな

コピペしか出来ないコピペマンとは違うな

>>31
ぷっ（ｗ
プリテンが付いてる席はCRSが固定できないんだってね〜（爆笑ｗ

>>31
> コピペしか出来ないコピペマンとは違うな


逃げた石田に替わって説明してくれるのかな〜♪ｗ

本家ほほぅ 2008年03月03日 11:02 以前、助手席どころかドライバーが自分の膝に子供を乗せて運転してるのを
見たことがあるですよ。

>>32
( ´,＿ゝ｀)プッ　安全につけるって書いてあるのに日本語が判らない人は日本語勉強してからこいよ
ただつけるだけならボンネットやトランクにだってつけられる
安全を無視すればフロントグラスに馬鹿には見えないアクリル板でカーナビ貼っちゃったりだって出来るぜ

さえ。。 2008年03月03日 11:07 神奈川ならＣ（CAT）Ｒ（root）Ｓ(spector）です。ｗ

やまむらとおる 2008年03月03日 13:03

ID:JUBodCVq0

あとmixiから勝手にmixi本部から著作権侵害で訴えられるぜ
mixiのmixiで管理してるからなｗ

>>35
> >>32
> ( ´,＿ゝ｀)プッ　安全につけるって書いてあるのに日本語が判らない人は日本語勉強してからこいよ

ぷっ（ｗ
珍論家石田の擁護も大変だよな〜ｗ
で、プリテンが付いてる席はCRSが固定できないって石田の珍論のフォローはないの？ｗ
できないよなｗ

ID:JUBodCVq0

あとmixiから勝手に文章を転載してるとmixi本部から著作権侵害で訴えられるぜ
mixiに書いてある文章はmixiで管理してるからなｗ

mixiの日記は勝手に出版されちゃうんだってね

>>38
> あとmixiから勝手にmixi本部から著作権侵害で訴えられるぜ

いかにも日本語が不自由って感じね♪ｗ

>>39
ところで石田って誰?

石田衣良だろ。ふーびっくりした。

>>44
そうか！ふ〜石田純一かと思ったぜ
タイで不倫は文化だって国沢さんの言った言葉を思い出したぜ

ID:JUBodCVq0
プリテンショナー付きのに取り付けたら
事故の時一層ベルトが締まってどういう状態になるか判らない
付けるならチャイルドシート固定機能付きの所に付けるのが安全

ま、プリテン付きのに付くか付かないかは試した事無いから判らないが
事故って見ないと判らない事はしないぜ

>>42
なんでいつも反論が来るとすぐ逃げちゃうんですか?
コピペしか出来ないからですか?

> プリテンショナー付きのに取り付けたら
> 事故の時一層ベルトが締まってどういう状態になるか判らない
> 付けるならチャイルドシート固定機能付きの所に付けるのが安全

お前、チャイルドシート固定機能が何なのか全く理解してないなｗ
理解できていれば、こんなこと恥ずかしくて書けるはずがないｗ

>>47
> なんでいつも反論が来るとすぐ逃げちゃうんですか?

そんなにズバッとはっきり
歯に衣着せずに遠慮会釈なく
スベやんを揶揄するものではありませんよ。

さすがにいささか不快になりました。
スベやんやコテの悪口を書き殴りたいだけなら、
最悪へどうぞ。

>>42
>いかにも日本語が不自由って感じね♪ｗ

国沢の実家のことか？
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/74/21dc070cd5d326c6f1090902db1355ba.jpg

うなじゅう　
うな重　　　
鰻重　　　　

ふさ、自白乙

いつまでもスレの無駄な消費してるのは
よほど「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」＝己で
命中して悔しかったんだろうな。

在日で元PTA会長をやった事だけが唯一のステータス(失笑の渦

このスレを見てて、まだまだスベ教信者は活発なんだなと思った。

トイボネンが死んだのって何年だっけ？
で、WRカールールが導入されたのって何年だっけ？

国沢さん・・・２ちゃんを覗くなら国スレだけでなくもっと広く見たほうがいいですよ・・・

３月５日　携帯電話用バッテリーのトラブルが続出している。
話は聞いていたのだけれど本日「充電してもすぐバッテリー切れになる」という
ヨメのバッテリーをチェックしてみたら、焼いたモチのように膨れていた。
変形しただけでなく、性能も大幅に低下しているようだ。
本来なら長寿のリチウムイオン電池とあって、１年くらいでダメになることはないのに……。
携帯電話がリチウムイオン電池を使い始めて１７年。とっくに信頼性を確保出来ていていいハズ。

ちなみにドコモのサイトを見たら『電池パックは劣化に伴い膨らむ場合があります。
リチウムイオン電池の特性であり安全上に問題はございません。
充電するときは、携帯電話の電池残量表示が1本になってから、充電することをおすすめします。
電池を使いきらないうちに、頻繁に充電を繰り返すと電池パックの寿命が短くなることがあります』だって。

次世代ハイブリッド車や電気自動車に使われるのは、リチウムイオン電池である。
「１年で劣化して膨らむ？」。
携帯電話ギョウカイはジャーナリストが居ないため、こんなデタラメも通ってしまうのだろう。
だからこそ携帯電話は国際競争力無い。
自動車メーカーがこんなこと言ったら袋だたきでしょう。
というか自動車ギョウカイも自由にモノを言うメディアが無ければ同じかもしれない。
とは言えリチウムイオン電池、やっぱり技術的なハードルは高いんじゃなかろうか。

＞携帯電話ギョウカイはジャーナリストが居ないため、こんなデタラメも通ってしまうのだろう。
だからこそ携帯電話は国際競争力無い。
自動車メーカーがこんなこと言ったら袋だたきでしょう。


と、袋叩きにあってる”自称ジドウシャヒョウンカ”が申しております。ｗ

スタパ斎藤やら法林さんカワイソス

うるせー自分の嫁さんが気分を害したのだから夫としても何かしてやりたいと思うのは
あたりまえだろ。

>>59
元ターザン編集長の及川みたいな動機だなｗ

ちなみに自分はドコモとは違いますが無償で交換してもらいましたが。
また１年以内に同じ症状になるようなら再度無償で交換してもらえるという話も聞いてますが。

つまり、どう考えても製造上の問題だと思いますが。

>>59
「ダメな輩」の代表だな

しかし、一時期あれほど盛り上がった

　　・業界関係者や新聞社を含む裁判
　　・業界の闇を暴く書籍の出版
　　・タイラリーにおける車両不正
　　・総連との関係、公安の動き、スベ知人への攻撃や殺人示唆（！）

については、まるで無かった事になってるみたいだな。
出自だけが既に事実であるかのように扱われているくらいか。

どれかひとつでも事実であれば、
（双方の知名度の低さから）ワイドショーとはいかないまでも
ゴシップ記事やネットニュースに載るくらいの内容だろうに。
チャイルドシートが付くとか付かないとかで喧嘩してる場合じゃなかろう。

いいから現在進行形の珍論を楽しむ余裕をもて。

と過去の設定を忘れて欲しい輩が余裕なさそうに書いています。

ドコモだけど以前バッテリー膨らんできたので
無償で交換してもらったよ。

>「１年で劣化して膨らむ？」。

モデルチェンジサイクルが短いし、
誰かさんのアタマみたいに薄く軽く作らなきゃいけないからね。

>だからこそ携帯電話は国際競争力無い。

つ規格

>ただ歴史を見ると三つ目の選択肢も啓示している。ノアの箱船だ。

箱舟ｗｗｗどこの難民船ですか、国沢さんw 正解はノアの方舟ですよ
いかにも日本語が不自由って感じね♪ｗ

「箱舟」最近日本海側で何度か発見されてるな。

>>68

これのことじゃね？

ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2006R/1203.JPG

>>63
＞・タイラリーにおける車両不正

これ、型式とか色々あったけど、少なくとも現時点で日本に持ち帰ることも出来てないし、国沢がスバルから「レンタル」だった筈が、畑野が「買った」と書いたあと、
「借りた」とかハッキリしなくなった件は明らかになってないよな。

もし国沢がスバルから借りていたのなら、畑野へ又貸しか？
ナンバーは多摩のままだが誰がタイにどうやって持ち出してるんだ？
車検の為に持ち帰ったと書いていたが、それならなおの事
今は誰の名義で持ち出してるんだ？

そして、スバルからラリー車を借りてる国沢が、何故あの涙目を使わず
鷹の目のラリー車を買うんだ？

他にも疑問点は沢山有るが、それに対してこの問題をウソだという奴らは
型式が違うとか違わなかったといった事や、渡航時に逮捕されるんじゃないか？
といった事が現実にはされなかった事だけを取り上げて、全てをウソにしようとしてる。

>>69
中にも船が入ってるアレだな

http://ameblo.jp/lancer1/entry-10070491545.html

>>71
まったくその通りだ。

Uターンの件でも違法じゃないとか、今回のチャイルドシートでも同じ論法。

>>72
不審船
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AF%A9%E8%88%B9

>>71
馬鹿じゃねえの。

嘘にしようとかじゃなくて、言い出した人間に風呂敷をたためと言ってるだけ。
何年たってるんだ？　　スベには本当に寛大なんだな。

ただいま国沢と永田がおすすめ2ちゃんねるのために必死にリロードしていマフ
今回はどんなスレをリロードしているのか楽しみですｗ

つか、今日のTOPPUを携帯・PHS板に貼ったやつ誰だよｗ

>>71
> 事だけを取り上げて、全てをウソにしようとしてる。

そうですか？　子供の喧嘩みたいになりますが、ちょっとよろしいですか？

ID:IrQZtgE50氏は4つ「なかったことになってること」を挙げてますね。
（要するに「これらはまず嘘である」と主張されているわけです）

そのうち、ID:bCSSU6aD0さんが「いやいや、まだ分からんぞ」
「嘘とは限らんぞ」と主張されているのは一つだけですね？

ID:bCSSU6aD0さんの論法をそのまま使いますと、
「4つのうち1つが『嘘とは限らない』（というより『事実だ』と
主張されたいのですよね？）から残りの3つも全て事実ということに
しようとしている」ということになりはしますまいか？

しかもID:bCSSU6aD0さんが苦しいのは、タイラリーにおける不正車両に関して、
明確に「事実である」と証明できるソースは一つも挙げておられない、ということです。

「こう考えられる」という案すらなく、全てクエスチョンマーク。
これはちょっとどうでしょうか？　苦し過ぎはしませんか？

今日はあとで看取りのウラ調べてきますｗ

>>77

★ﾜﾀｼの高尚すぎたﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略＠汚名挽回国沢374★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203691974/

> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 【BMW】Rシリーズ総合 Part14【４バルブ】 [バイク]
> 友達がいないバイク乗りが集うスレ 5 [孤独な男性]
> ★発見！ せこいケチケチママ　その133★ [育児]
> ★　車板国沢スレコテ議論20　★ [最悪]
> ビッグオフ･ビックオフ】DR650,KLR650,他【15台目 [バイク]


当スレ

> 取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

ふさは何で仕事場からコテつけて書かないの？

【衝撃の事実】渋滞は車が多いと発生する。阪大らが実証実験
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204620360/

もう落ちちゃったけど、ここの書き込み見てエリーカの件思い出した。

>>79
読み手に対する配慮の足りない奴だな。
IDで指定されてそれを見に行くのはかなり面倒だぞ。

そして、数の問題じゃない。

>>82




馬鹿だから。

>>74
> >>71
> まったくその通りだ。
> Uターンの件でも違法じゃないとか、今回のチャイルドシートでも同じ論法。

インプの密輸出、スマートICでのUターン、今回のチャイルドシート、全部自爆してる石田さんｗ
つまりは学習効果が全くないってことだなｗ

>>84
本筋と関係ないところで非難されても、別にどうということはないのですが一応お答えします。

そんなに読みにくいですか？
専ブラ使っていれば、レス番のアンカーでもIDでも特段の差はありませんが？
それにレス番のアンカーもきちんと書いておりますよ。

さて本題です。
数の問題でないというのなら、なんの問題なのですか？
（いえ、もちろん数の問題というわけではないでしょうとも。
確認のための「修辞的質問」です、あくまでも）

> 明確に「事実である」と証明できるソースは一つも挙げておられない、ということです。

重要で本筋なのはこちらです。これについてはどうなのですか？

ゆーき留年記念ｗ

>>88

ﾜｸﾃｶ。
詳しく！

>>88

mjd?

>>88
充分ありえるw

ゆーき留年？
せっかくホンダの内定もらったのに、残念だったね。
こらもうベストカー編集部に入り込んでジドウシャヒョウンカになるしかないでしょう。

>>71
えーっと、

＞ナンバーは多摩のままだが誰がタイにどうやって持ち出してるんだ？
＞車検の為に持ち帰ったと書いていたが、それならなおの事
＞今は誰の名義で持ち出してるんだ？

この疑問に対する答えは

「誰だったとしても、不正じゃないから可能なんだろう」

になってしまうんじゃないかな。

グラサンのヒト？
http://www.wuac.com/?%A5%D5%A5%A9%A5%C8%A5%AE%A5%E3%A5%E9%A5%EA%A1%BC%2F2005%2F%B1%F3%C0%AC2

>>56
＞携帯電話ギョウカイはジャーナリストが居ないため、こんなデタラメも通ってしまうのだろう。
こらオドロイタ！ケータイ業界にはジャーナリスト不在ですか、そうですか。

ところで、ジドウシャヒョウンロカでジャーナリトの国沢さんが寄稿してるオートアバウト(ﾌﾟｯ　を見たら、
携帯電話のガイドさんが居ますよねぇ。経歴を確認するとジャーナリストとして独立してる人ですねぇ。
他にもネットを見ると携帯電話の記事を書いてる人は何人もいますねぇ。
その人達は何ですか？みんな単なる編集者やアルバイト記者なんですかね？


結論から言うと、デタラメばかり言ってる国沢が何を言うか。
お前みたいな奴が生き残ってるジドウシャギョウカイの方がよほどおかしいわっ！

>>88
うそつきｗ

>>95
「ジャーナリスト」という言葉にこだわるマスコミ業界の方というのは
どうも「ジャーナリスト」という職業（というより言葉）を
「ものすごく崇高なもの」と捉えているように見えます。

同じマスコミ業界の方に対しても
ジャーナリスト＞＞＞＞＞＞それ以外の業界人
と見ているのでは？と思われる節が多々ありますね。
（実際ジャーナリストは崇高な職業なのかも知れませんが･･･）

そういったことどもを元に愚考しますに、
国沢氏はどうも「今現在、業界で携帯について書いてるようなやつの中に
ジャーナリストと呼べるような人物はいない。俺はジャーナリストだがね（ふふん）」
このように考え、他者を見下し、その上で

> 携帯電話ギョウカイはジャーナリストが居ない

などと、頓珍漢を書いているように思えて仕方ありません。
（だいたい、「ギョウカイ」という書き方自体が既に侮蔑感に満ちてますよ）

正直国沢の訳の分からない評論より、携帯電話の良し悪しを知りたい人のほうが多いのが現状だろうしな。
スタバがんがれ

スタパでね？

>>99
素で間違えたぞ＿|￣|○

尻尾を千切れんばかりに振りまくるクズ沢よりはマシだと思ってる>スタパ

自腹で買わないﾋｮﾝｶなんか信用できません

>>93
どうかな？外形的にはそう見えても、それを形作る過程で
何らかのウソとか違法行為とか誤魔化しが入ってれば
結果は違った様に見えたりするし。

さしあたって一昨年の段階で多摩ナンバーって事は
名義上は誰のものだったんだろうね？
国沢なら練馬、畑野なら足立か？

それで去年はオフィシャル等の画像ではナンバーをはずして
隠してるけどそのままだよね。なんで？
誰かが”買った”のなら多摩地区の人なのかな？
畑野君は多摩地区に越したのかな？それとも国沢
石神井追い出された？ｗ

で、持ち帰って無いのになんで持って帰ってまた持って
出たように偽装して書いたの？

>尻尾を千切れんばかりに振りまくるクズ沢

犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬
犬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬　
犬　　「国沢」と名乗った途端、無視されるような対応をしてくるＫＹＢながら、　　犬
犬　　良い製品を作ったら躊躇せず褒める。これが私の唯一の取り柄かと。　　犬
犬　　この調子で頑張れば、日本車の水準が大幅に上がると思う。　　　　　　　犬
犬　　ＫＹＢの努力に期待します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬
犬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬
犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬犬

>>71
スベやんはタイラリーネタの終盤、戦車について「ラリーカーについては追跡調査中」と書いてるから
（スレ256の336番）、それから約2年経った今、そのうち調査結果が発表されるでしょう（棒

ﾆｹﾞｰﾀは当時、「戦車インプの行方＝ヒョウロンカ生命はおろか人としての尊厳を脅かす方向に
発展する可能性あり」と書いているから（スレ248の556番）、スベ共々
国沢に致命傷を与えられるような重要なネタの結論を放置宣言して逃亡するわけないよな（棒

口だけスベちゃんは、スレ193の86,97番で「だったら契約書の写しでも公表すればいいじゃん。
それで問題は一発解決」「そこまで強気に語るなら『出せば？』と言っているだけ。
根拠の無い強気ならすげぇなあと思ってね」と、名無しにソースの公表を求めたから、
自分もソース付きで、戦車の行方について調査結果を発表し、問題を一発解決してくれるでしょう（棒ｗ

まさか、他のネタ同様、タイラリーネタでも強気で語ってたスベ＆ﾆｹﾞｰﾀが根拠なしで
語ってたわけないよな？　そのネタも「根拠の無い強気ならすげぇなあ」ｗ

当時のスベによると、「戦車に関する問題はスバル上層部に届いている」し（スレ242の959番）、
「国沢がどんなに取り繕おうとしても手遅れ（スレ243の687番）」
「発覚して、2ちゃん晒されたときにはすでに遅い（同上）」「ラリーカーの話をしようか。
実はスレに投下したのは関係者による刑事手配がすべて終了してからだった（スレ244の316番）」
とのことだから、根拠なしのはずないよな（棒ｗ

ID:bCSSU6aD0は、戦車について疑問があるなら、口だけスベちゃんとその腰巾着で
スベちゃんのネタをあたかも真実であるかのように煽ってきたﾆｹﾞｰﾀに、その疑問を
ぶつけたほうがいいよ。彼らが答えられないなら、そこから見えてくるものがあるんじゃない？

>>103
「たられば」の話がお好きなのですか？
それとも「それ以外はできない」のですか？

お互いに「たられば」ばかり、
「なんで？」「〜か？」「〜かな？」･･･とかばかりでは、
話が進展しないと思うのですが。
（お互いに、と書きはしましたが、実際はID:bCSSU6aD0さんの
文章に頻出するのですが）

結局、>>71において>>63に反論されたように見えたのですが、
反論（＝>>71）の裏付けになるような「明確なソース」は
なにも持ってもおられないし、提示することもできない、ということでよろしいのですか？

それでは結局、>>63に対して何らのダメージも与えることはできないと思われますが。

で？

ちょっと電話一本入れりゃｳﾗも取れるのになぜか取材をしない人。
そうかと思えば取材とは思えないような事案を取材と称する人。
自分がﾆｭｰｽｻｲﾄからﾊﾟｸりまくって記事を書いたのに訴えられると聞いて全ての責任を弟子になすりつけようとした人。
２ちゃんねるでの書き込みを見て奇声を発し足下にあったﾙｰﾀｰを蹴った人。
となりのお店に黄昏野郎が集結しているという書き込みを見て大急ぎでとんでんに飛び込んできた人。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしたくて新潟に行ったけど装備不足が祟っちゃって被災者用ﾒｼに手をつけちゃった人。
日記の誤字を２ちゃんねるで指摘されて修正したらさらに間違えて恥をかいた人。
身から出た錆なのに仕事が減ったのは黄昏野郎のせいだと泣いて訴えた人。
自分の実績足らずでﾗﾘﾗﾘに出られなかっただけなのにふてくされてﾊﾞｲｸに乗った人。
出れないからとﾔﾌｵｸで落札した用無しﾁｹｯﾄをﾌﾞｯﾁして相手に最悪評価つけられ意趣返しした人。
それでも取材班としてｻｰﾋﾞｽﾊﾟｰｸ入りしたけど恩あるはずの高山短大を無視った人。
それを見とがめた大先輩に一喝された人。
念願叶って出られるからと５５５をもじった５５６ｽﾃｯｶｰを貼ってたら叱られちゃった人。
協力ﾃﾞｨｰﾗｰが写真をｻｲﾄに上げてくれたのが仇になってﾎﾞｶｼを入れざるを得なくなっちゃった人。
いつもﾋﾞﾀ１�`違反しないと言ってるのにﾗﾘﾗﾘｶｰでの違反が明かされちゃった人。
ﾗﾘｰはお手頃予算で出られると喧伝しつつ未だに活動予算を公開しない人。
違反と知らずにﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにﾅﾋﾞつけてたら違反を指摘されて苦しい言い訳に追い込まれた人。
使わなくなった借り物ﾗﾘﾗﾘｶｰを息子の友達に売ったらmixiでﾊﾞﾗされて窮地に立たされた人。
手狭になったからと事務所を借りたのに人がいると云々などと訳のわからない理由で事務所を手放した人。
任されたﾆｭｰｽｻｲﾄはｺｽﾄｶｯﾄで切られたはずなのに気がついたら後任者が継承してた人。

某離島の女子は立ちんぼしてるとデタラメを吹聴。
経年変化で壊れた改造ブーツなのに某スキー靴メーカーは不良品を売っていると騒いだ。
バッテリーレスなのにバッテリーが上がってると思い、整備不良のバイクを高値で売ったと言う。
ワタシを検問した新潟県警は田舎の駄目警察。
某大学教授は税金を無駄使いしている。
その研究車両らしきクルマがイタリアで全損した。
女子高生がヨメのクルマに突っ込んでバンパーを引き剥がした。
弁償しようとしないので家裁送りにしてやった。
おばあさんがワタシのバイクに突っ込んできて転んで顔から血を流したけどこっちが被害者。
バイクに乗った高校生が左折中のワタシのクルマに衝突してきたので
学校にチクルと脅して弁償させた。
四谷のコーヒーショップが500円のコーヒーを頼んでやったのに
勝手に電気を使うなとワタシに文句を言った。
試乗会でスキー靴を送ったのにきちんと引き渡さなかった苗場Pホテルの
サービスはビジネスホテル以下。
嫁のリクエストした紅茶が無かった軽井沢のホテルの朝食は最悪。
要らないと言うのにいんちきレンタカー屋が1000円の保険を押し付けた。
白バイ隊員にブレーキランプ切れを教えたら嘘を言って逃げた。
ワタシを捕まえた小田原厚木道路の覆面パトは嘘吐き。
ハイカを無理やり廃止したのは強引にETCを使わせるため。
ワタシの場合値上げになるので首都高はオタンコ。
機内サービスの食事が遅かったのでドイツ人はみんなオタンコ。
警察の事故処理はオタンコなので通過の際、怒鳴りつけるべき。

>>97
出版部数30万部の雑誌に記名で記事を書いているという
自負が強すぎて驕りという形で端々に表れているのだと
思いますね。それに輪をかけているのが、編集長との
関係でしょうね。

>>56　はこうとしか見えないなぁ
「シロウトがロクに調べもしないで自分のブログでグダを巻いて無知を晒している」

昨日まであれだけおおはしゃぎしてたふっさーるが現れない不思議。

仕事で疲れているときに、国沢なんぞにかまっている暇はない。
そんなに気になるのかw

てーか、レストアとオーディオデモカーと同時進行はツラい。
そんだけ。

ヒマなんですよ

赤らデブ シゴトないから　　　　　ＷｗｗｗＷｗＷＷｗｗＷｗｗｗｗｗｗ

スベやん叩きはイイ加減にしろよ！俺達の知ってる
スベやんはもういないんだ。古き良き時代は終わったんだ。
ＨＰはとっくの昔にゼロだし、ＬＰもマジでヤバイだろ
晩年の大魔神を思い出すだろ？出てくる度に大炎上だろ？
奴を叩こうとする気持ちはわかる。昔は楽しかったからな。
だけどアイツは今じゃくたびれたサンドバッグだろ？
だからやめとけ。俺達のオモチャは壊れてしまったんだ。

>113
気になるねぇ。
トイボネンの乗ってたS4がWRカーだったとか、
国沢とKLR(KDXでもGSでもなく)との関係とか。

間違いにしちゃ稚拙すぎるからなぁ。
真相を明らかにしてくれやw

>トイボネンの乗ってたS4がWRカーだったとか

800kgの車体に600馬力のエンジンを積んだデルタS4はGr.Bカーだが
当時にしてみればWRカーといっても過言ではないだろう
単純なスペックで見ればいまのWRカーを完全に凌駕している車だ

本人でもないのに、都合の良い解釈による擁護。

これが噂の分身の術か。

>>117
意味が全く分からない件

>117
すごい珍論を見たw

＞当時にしてみればWRカーといっても過言ではないだろう

当時WRカーなどという概念は無いw

同じようなことを国沢が発言したら袋叩きだろうな。

どうしたふさ、ダンマリで逃げる算段か？w

WRカーって何の略？

Watashino Rally カー

＞当時WRカーなどという概念は無いw

WRカーの定義って何ですか?

釣りなのかリアルなのかｗ

開き直りktkr

ID:ngb7025Q0
ID:BVv1UgO+0
ちょっと突っ込むと答えられないのは国沢と一緒ですな

ID:ydz7bYSq0
どうした、ダンマリで逃げる算段か？w

　
口臭がキツい

元ハイブリッド親方(ﾌﾟ　の電池の深い知識に圧倒された。
2度と出てくるな！

保証期間内にあやしくなったら、交換してもらえるし、保証期間がきれても、
2年以上使っていれば、無償交換プログラムがある（2005年開始）。
日経プラス１の連載コラムで、山根一眞さんも紹介してたと思う。
日経とWBSを仕事に活用している親方なら、よくご存知だと思ってました。

ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20050131c.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/support/utilization/battery_pack/

# ＨＰはとっくの昔にゼロだし、ＬＰもマジでヤバイだろ、ハイブリッド親方。

WRカーの定義はFIAがちゃんと決めてるだろ。
97年導入だから当時ラリーを解説していた国沢さんに聞けば教えてくれるよ。

Gr.Aが年間2500台以上の生産が必須だったため
WRCでトップを伺える高性能なクルマをそんなに作って売れるなんて
日本くらいしかねーだろゴルアってなことになり、
ベースは年間2500台以上生産した「車」から「車種」に変更、
エンジンの積み替えやターボ化、二駆から四駆への変更、
などなど改造も大幅におｋとして、門戸を拡げようとしたワケ。
インプレッサもWRカーのベースはGr.A時代のWRXではなく安いグレードのリトナがベース。
ランサーもWRカーはエボリューションではなくセディアベースだった。

結論から言うとGr.BのS４をWRカーというのは
浮世絵をプラズマハイビジョンというようなもんじゃナカロウカ？

>>32
プリテンショナーをプリテンって書くと頭が悪そうだよ?

>>131
国沢と関係のない話をしている時点でバカですから。

>>56
つ 【ニッケル水素】

>>58
神尾さんも

>>130
WRカーの正式名称ってなんだっけｗ

>127
>130で誰かが答えてくれてるんだが、ダンマリで逃げちゃうの？

>>123

弄られているのは「ふさ」なのに、何で名無しが必死になっているんだろうな？w

＞ＶＷは助手席にチャイルドシートを付けることを認めているワケ。

うちのＶＷの助手席側ドアを開けてみたら、
「走行方向に向いているチャイルド・シートも、出来るだけ後部座席に装着して下さい」

「走行方向に向いているチャイルド・シートを助手席に装着する場合は、
助手席のシートを最後部にずらして、一番奥のロックポジションに設定して下さい」

と書いてある。これはどう見ても、助手席が安全だから認めているんじゃなくて、
やむを得ず助手席につける場合の注意だよな。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1169880.jpg

WRカー＝ワールドラリーカー

デルタS4ってワールドラリーカージャンw

古賀さんの解説はわかりやすいじゃん。
国沢が引き摺り下ろされる訳だねｗ
http://www.ocn.ne.jp/sports/motorsports/tpx/ms_0220.html

先程､私が酔って家に帰って､弟を脅かしてやろうとこっそり部屋を覗くと､
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､
この格好を見られていたら言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に話す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､
だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､
兄としてはやはり心配になってしまうのです｡

携帯の電池に関するTOPの今さら感はあるし、後に続く珍論に脱力するけど…

>>129
＞保証期間内にあやしくなったら、交換してもらえるし

どうなったら交換してもらえるの？膨張した電池パックを無償交換するか否かは
ドコモショップレベルで対応はまちまちなんだけど。
『電池パック無料サービス』については、国沢のTOPに対して全く的外れでは？

>>138
> できるだけ
が
> やむを得ず
に脳内変換されてしまう不思議ｗ


それからさ、石田さんは、助手席シートにはチャイルドシートを固定できないって主張してるんだよ、
「固定できない」ってｗ
VWはチャイルドシートを固定できない席でも「装着」を認めてるDQNなメーカーなのかねぇｗ

>> スレで粘着しているヤツがいるが、助手席シートはCRSを装着するのに適していない。
>> CRSを装着することは出来ても、シートベルトの構造上の問題として正しく固定することが出来ない。
>> 「装着する」と「固定する」は全く意味が違う。
>> 言うまでもなく、CRSというのは「固定できなくては意味が無い」ものだから。
>>
>> 助手席はシートベルトショルダーとアンカーが、シート位置によって可変するということからしてNG。
>> 加えて最近のクルマで、プリテンショナー（フォースリミッター）機能があるものはさらにNG。
>> 「固定した」と思っていても、これらが作動した場合には容易に拘束状態が変わる。

石田擁護の論陣を張るのも辛いねｗ

>>138
> 「走行方向に向いているチャイルド・シートを助手席に装着する場合は、
> 助手席のシートを最後部にずらして、一番奥のロックポジションに設定して下さい」
> と書いてある。

この部分だけどさ、助手席を一番後までずらすとＢピラーの位置との関係でチャイルドシートが
固定できないって主張してたひともいたよねｗ
そのひとは、折角アップしてくれたこの画像をしっかり観ておくべきだねｗ

これだけ頑張って荒らしても仕事は減るばかりの国沢さんｶﾜｲｿｽ。
頑張りどころを間違えてます。

> 702 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/03/02(日) 18:42:35 ID:P4/da+3p0
> 「やむをえず」という言葉がわかっていない人がいるんだよな。
> あくまでも緊急避難。
> 常用するものじゃない。
>
> 装着は出来ていても、正しく固定が出来ていなければ意味が無い。
> それがCRS。
>
> 置いただけじゃ意味がないし、正しく固定されていないと安全性は保てない。
> 意地になって「助手席でも装着できる」とか騒ぐなよ。
> 自己満足だけじゃ命を守ることはできないのだから。

助手席にはCRSを装着はできても固定はできない、石田さんの大珍論ｗ

>>138
たとえ「やむを得ず」だとしても、
何の役にも立たないなら、メーカーが認める訳がないだろ。

ゆとりにもほどがあるw

>>146
「正しく固定はできなければ意味が無い」
と
「固定はできない」
じゃ意味違わない？

>>148
頑張れ〜ｗ
石田を擁護しようとする人が頑張れば頑張るほど石田の珍論が輝きを増すからｗ
流れかけてたスレｗを石田ネタに引き戻して二度三度と楽しませてくれるしｗ

なんでそーなるのw

ま、いいや。仕事しよ。

>>92
>ホンダの内定もらった

まさに社員の質が車の質だな。

自動車の鬼(笑)

>>144
貴方の「固定」の定義を教えてください。
最大どの程度の移動巾まで許容するの？

「認める｣の定義は。
白黒○×で認めるか認めないかだけなの？
認容の程度というものは無いの？

>>153
議論を迅速化・活発化させ、正常化するためには、
“まず”　ID:KCkFM7cL0さんが
その二つの定義“案”を出すとより良いのでは、と思いますが。

「自分は『固定』をこう定義する」
「自分は『認める』をこう定義する」

この二つですね。
普通、会社でも団体でも、「言い出しっぺ」が
「俺はこう思うんだけどな、どうよ？」と
提案するものではないですか？　違いますかね・・・

> 982 名前：Σ(･*･｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 投稿日：2008/03/04(火) 22:08 ID:FC2REgFl0
> 仮定の話はたくさんだ。
> WRカーだって、トイボネンの乗ったS4は常にエンジントラブルを抱えていた。

トイボイネンが乗っていたデルタS4はGr.Bカーだろw
WRカー規定が導入されたのは1997年だぞw
こんな単純な間違いを認めて訂正できないなんて国沢以下だぜw
国沢は間違いを認めないがこそこそ改竄するからなw
名無しのID:s6ZVzIYz0やID:FaiMDcJe0みたいなキチガイ擁護や
仕事が忙しいなんて情けないこと言って逃げるの？w
早く言い訳してみろよw
ついでに自作自演も言い訳してみろよw

>>155
「間違いを認めて訂正」してほしいのか。

「言い訳」してほしいのか。

私の中ではこの上記二つのカギ括弧内は、まったく違うことなのですが。
要求はどちらかに絞った方がよろしいのではありませんか？

まあ私としましては、両方見せてもらえると「面白い」とは思いますが。

あ、「『面白い』の定義は？」とか突っ込まれると困ってしまいますが。

>>143-144　>>146

国沢は「助手席は危険だと思っていない」「孫を乗せたい」と言ってるが

もしその言葉どおり助手席が危険じゃないなら、何故メーカーが注意書きに
「出来るだけ後部座席に装着して下さい」と書くのかな。

>>147
>たとえ「やむを得ず」だとしても、
>何の役にも立たないなら、メーカーが認める訳がないだろ。

ＶＷが助手席は安全であると認識しているなら、最初に
「出来るだけ後部座席に装着して下さい」 と言う注意書きの意味が無くなる。

メーカーはまず最もリスクの低い後席装着を提示して、それでも
後席がチャイルドシートで埋まり、
「助手席も使わざるを得ない」ような状況が生じることを想定して、
チャイルドシート未装着よりもリスクの低い利用法を提示しているわけだろう。
「役に立たない」とは言っていないし、付けないよりはマシだろうが、
取り付けが可能だからといって助手席が後席と同等の安全性である証明にはならない。

>>155
誤）トイボイネンが乗っていたデルタS4はGr.Bカーだろw
正）トイボネンが乗っていたデルタS4はGr.Bカーだろw

ふさ煽ってないで国沢の作った泥箱舟に乗って逝ってくる。


>>156
ふさに間違いを認めて訂正することを俺は求めていない。
ふさが間違いを認めて訂正するわけないから。
俺が期待しているのはふさの苦しい言い訳w

>>158
了解しました。

私もそっちの要求の方が「格段に面白い」と思っています。

実を言いますと、最近、ふさ氏の
ぶ　っ　飛　ん　だ　言　い　訳
をあまり目にしなくなったような気がして、
淋しく思っていたところでした。

いいかげんにスレキチガイ

>>157
> 出来るだけ

「出来るだけ」とはどういう意味の言葉でしょう？

というより私も疑問なのですが。あのドイツ人が、
謹厳実直・正確無比なドイツ人が（というのは私の勝手なイメージですが）
なぜこともあろうに、乗員の安全に関わる大事な注意書きに、
「出来るだけ」などと弱気なことを書いているのでしょう？

こうなってきますと、ID:KCkFM7cL0さんが提議なさった
「固定」「認める」の定義付け・共通理解が
大変重要になってきたなと思われます。

そういう意味で、ID:KCkFM7cL0さんは「先見の明がある」と思われます。

>なぜこともあろうに、乗員の安全に関わる大事な注意書きに、
>「出来るだけ」などと弱気なことを書いているのでしょう？


もういちどよめ

>>162
「なにを」もう一度読むとよろしいのですか？

それよりも、私が主張したいこと・大事に思っていることは

> こうなってきますと、ID:KCkFM7cL0さんが提議なさった
> 「固定」「認める」の定義付け・共通理解が
> 大変重要になってきたなと思われます。

こちらです。どうお考えになりますか？
このままではどこまで行っても平行線だと思われます。

すみません、そろそろ予約されていたお客さんが来る時間です。
続き（返レス）は数時間後になろうかと思いますが、
「無礼なやつだ」と思わないでくださいね。
もう一度、「すみません」。

> こうなってきますと、ID:KCkFM7cL0さんが提議なさった
> 「固定」「認める」の定義付け・共通理解が
> 大変重要になってきたなと思われます

＜本題＞はこれ↓　わかる？

国沢の主張
「助手席は危険じゃない」「孫を乗せたい」
「一番後ろに下げれば大丈夫」

チャイルドシートメーカーや自動車工業会の主張
「助手席は危険」
「エアバックがあろうとなかろうとチャイルドシートを取り付けるべきではない」
後部座席に取り付けましょう。 取り付け位置は、後部座席が基本。
※ エアバッグが装着された座席にチャイルドシートを装着し、使用することは
おやめください。衝突時、エアバッグの作動により大きな衝撃を受け、
危険な状況になります。エアバックの装着されていない座席で使用してください

どの座席につけたら一番安全なの？
事故の際、統計的に安全といわれているのは“後部座席の中央”。その理由は、
前面衝突の際、運転席と助手席の空間に投げ出された手足が入る確率が高いため、
前席にぶつかる衝撃を避けることができるからです。また、横からの衝突に対しては
左右に空間が多いため、ドアへの衝突の危険性が少ないこともあります。
逆に、おすすめできないのは助手席。助手席は事故の際の重傷率が高いので、
エアバッグの有無に関わらず、装着は避けましょう。
http://www.combibaby.com/goods/seat/advice/01.html

●取り付け禁止の座席位置とタイプ
　○SRSエアバックが装備されている座席。
　○前部座席
http://www.aprica.jp/hm/html/products/old_seat/seat/seat_set/_seat_set08.html

※次のような座席では絶対にお使いにならないで下さい。
・エアバッグのついている座席
http://www.takata.co.jp/childseat/system_05.html

まず、エアバッグが装備された助手席に取付けることは、絶対に避けてください。
やむを得ずエアバッグ装備の助手席に幼児用や学童用のチャイルドシートを取り付ける
場合は、シートを一番後ろに下げた状態で取付けてください。
http://www.jaf.or.jp/safety/child/index.htm

国土交通省安全基準検討員であり、チャイルドシート指導員の資格を持つ岩貞女史の主張
http://iwasada.blog.drecom.jp/
http://allabout.co.jp/auto/compactcar/closeup/CU20060625A/index.htm

事故データ
　　　　　　　　　　チャイルドシート使用　　チャイルドシート非使用
　　　　　　　　　　　前席　　　　後席　　　　　　　前席　　　　後席
死者数　　　　　　　　1　　　　　　1　　　　　　　　　31　　　　　　30
重傷者数　　　　　　20　　　　　　8　　　　　　　　264　　　　　248

誰の文言からどう読み取れようと、メーカーだの業界団体が良しとしないものが
最重視されるのは当然だと思う。
最初っから「オヤカタの見解は間違い」という方向性が見えているのに、
なにゆえ ID:fkc9tkL+0 がこの問題を取り沙汰するのか理解に苦しむ。

国沢の「助手席のCRS装着は危険じゃない」という主張の柱のひとつに、プリテン
ショナーの件も含まれているから、プリテン動作が危険を招くということは納得
できないでしょう。
危険ということになったら主張の柱を失うわけだし。
それが「スベやんごときに指摘された」というのも気に食わないでしょうな。
なんかもう執拗に絡んでくるのが滑稽に見える。

後席にきちんと装着（固定）したCRSの安全性を100とする。
助手席にやむを得ず装着したCRSの安全性は70-80ぐらいだろうけど、それでも
「CRSを装着しない」よりもはるかに安全だということ。
ここがポイント。
装着しない場合の安全性はゼロだけど、それが少なくとも70-80になればよい。
その程度のことだと思う。

ただ、安全性を100にできる手段があるにも関わらず、それをエゴで70-80に低下
させてしまうことは「あってはならないこと」なのです。

>>155
WRカーの正式名称は何?ｗ

早く言い訳してみろよw
ついでに自作自演も言い訳してみろよw

>>142
＞どうなったら交換してもらえるの？膨張した電池パックを無償交換するか否かは
＞ドコモショップレベルで対応はまちまちなんだけど。

国沢さんの奥さんは電池交換してもらったってさ
それすらも出来ない対人恐怖症か、あんたはw

別にチャイルドシート助手席につけたきゃつければいいじゃん．
チャイルドシート助手席推進したい奴は
「いまだに世の中には助手席で膝の上に子供抱えて車乗ってるやつもいるんだから，そいつらに比べたら多少は物事を考えてる」って言いたいんでしょ．

>>167
その饒舌さで>>63への返答もひとつ。
名無しばかりに擁護させるの？

>本当にトヨタがＭＲＪの開発に参画してくれれば、もはや成功したようなもの。

てめえの子育てにも参画してもらえよ国沢ｗ

>>171
せっかく来たのに苛めるなよ(棒

>>171
全角石田連呼マンのウザさはハンパネーが、確かに>>63への返事は欲しいわな。

国沢先生はビートかエディックス（中央）に買い換えるべきだと思う。
http://www.takata.co.jp/childseat/pdf/honda.pdf

ふさに絡むやつもおばかでしょｗ
ウナギ犬の言訳も聞きたいｗ
国沢の言訳はおかしすぎで理解不能だった。

スベやんは某国家機関が開発中のAIだから、まだそういう高度な処理は無理なのです

つーかこのタイミングでこの日記。岩貞さんマジで怒ってるだろ。
横浜に試乗会　[2008年02月27日(水)]

http://iwasada.blog.drecom.jp/

スベふさ話はスレ違いで片付けて、自分は堂々と岩貞を持ち出すダブスタぶりが素敵♥♥♥

>>179
その指摘は当たらないねえ。

kunisawa.net 2月27日の日記より

>帰宅し岩貞さんのブログを見たら、早速チャイルドシートについての厳しいご意見。
>いつも私の足りないブブンをキッチリ補って頂いてます。

足りないんじゃなくて全否定。

> いつも私の足りないブブンをキッチリ補って頂いてます。

足りないどころか全否定されてるのに補って頂いてますとは
オヤカタは読解力０？それとも悔し紛れの強がりで自爆かな。

３月６日　トヨタが『ＭＲＪ』と呼ばれる旅客機開発のスポンサーになる、
というニュースが朝日新聞に出た（公式発表じゃないため真偽のほどは不明）。
ＭＲＪは現在三菱重工が開発している７０〜１００席級の小型双発ジェット機で、
主翼にカーボンを使うなど燃費効率を追求している。
このクラス、カナダのボンバルディアや、ブラジルのエンブラエルなどライバルが
多い上、当初５００億円と算出されていた開発予算は直近で１５００億円に
膨れあがっており、三菱重工も厳しい状況にあると伝えられていた。
本当にトヨタがＭＲＪの開発に参画してくれれば、もはや成功したようなもの。
新聞報道によると１００億円規模出資するとなっていたけれど、
トヨタの資本が入れば資金調達だって簡単になろう。
トヨタ側にとっても、１００億円なら毎年使っているＦ１予算の５分の１程度。
ＰＲ効果としちゃＦ１以上だと思う。
もし本当の話なら、久々に「トヨタえらい！」と手放しで言いたい。

法則発動警報ですか？

>法則発動警報ですか？

　とりあえず「書いた」だけなので、「注意報」くらいでひとつ♪

>>167
> なんかもう執拗に絡んでくるのが滑稽に見える。

滑稽なのは、恥の上塗りするために珍論に珍論を重ねるあ・な・た、ですよｗ

本気で弁明するつもりなら、まずはプリテンショナー付きのシートには
CRSを固定できないというソースを示さないとね。
どこにもないだろうけどｗ

>>166
> なにゆえ ID:fkc9tkL+0 がこの問題を取り沙汰するのか理解に苦しむ。

そうですね、人の主張にああだこうだとツッコミを入れる前に、
自分の主張・疑問をはっきり提示しておくべきでした。申し訳ありません。
結局私が引っかかっているのは、以下の部分なんです。

>>29
> 加えて最近のクルマで、プリテンショナー（フォースリミッター）機能があるものはさらにNG。
> 「固定した」と思っていても、これらが作動した場合には容易に拘束状態が変わる。

>>167
> プリテン動作が危険を招くということは納得できないでしょう。

「プリテンが付いているシートはCRS装着に適さない」との主張だと
理解してよろしいのですよね。（違うということでしたら改めてご説明を
お願いします）

だとしますと一体、どの席に「CRSを着けるのが安全だ」と言われているのですか？
後席にはプリテンは付いてないのですか？

ここのところが気になって気になって･･･

>>186
プリテンショナー付きシートベルトが装着されている席にはCRSが固定できないという
取り返しのつかない大珍論を吐いてしまった石田さんは、かなり苦しい状況ですｗ

なので、固定できる・できないの議論から話をすり替えるために、前席後席の安全性
を70-80と100なんて書くことで必死で誤魔化そうとしてる訳ですｗ

プリテンショナー付きシートベルトが装着されている座席にCRSが固定できないなら、
すべての席にCRSが固定できない=CRS対象年齢の子供は乗せることができない
クルマが少なからずあるんですよね。
これが本当なら社会問題になりかねないと思うのですが、そんなことにはなってませんｗ

>>185
> プリテンショナー付きのシートにはCRSを固定できない

･･･とは、スベやん氏は主張されて“いない”のではありませんか？
「固定だけならできるだろうが、充分な安全性が担保されない」
こうおっしゃっているように読めるのですが。

「装着は出来ても固定が出来ない」「装着と固定は違う」というような文言から
そう解釈したのですが。

※もちろん、「固定」や「メーカーの認める」という言葉の定義が
未だに為されていませんので、私が思いっきり勘違いしており、
>>185の方が正しいということも充分にあり得ます。

>>188
石田のイタさをあぶり出す石田擁護風カキコ、見事だと思いますｗ

>>187
連投失礼します。

> 前席後席の安全性を70-80と100なんて書くことで必死で誤魔化そうとしてる訳ですｗ

これを書くのは心苦しいのですが、お許しください。＞スベやん氏

実は私も、この「100だ70-80だ」という部分を読んで
「何をおっしゃりたいのだろう？」と頭を捻ったクチなのです。

更に、ここまで言うとどうかなあと思いつつ。
先ほどのレスで「装着と固定は違うと言われているようです」とは書いたのですが。

>>167
> 後席にきちんと装着（固定）したCRSの安全性を100とする。

この部分を読むと「装着＝固定」と言われてるのかな？ともとれるのです。
それとも「きちんと装着＝固定」であって、「きちんと」がない「装着」は
「固定」ではない、という意味なのでしょうか？

どうにもこんがらがってきました。

ま、国沢さんみたいにcyairudoシート（ｗやカーナビがどんな状態でも付けば
安全なんかどうでもいいという人には永遠に判らないのではなかろうか

ID:fkc9tkL+0　ID:fkc9tkL+0　ID:9PopZzw80　
このお三方にはここまで粘着するなら直接付くか付かないか
自動車会社とcyairudoシート（ｗメーカーに取材に行って頂きたい所存でありマフ

>>191
職業がライターでありながら、国沢を叩きたいばかりに適当なこと書き散らかしてるのが石田だよなｗ
プリテンショナー付きシートベルトが装着されてる座席はCRSが固定できないなんてｗ
寝言は寝てから言った方がいいよ。
君からもアドバイスしてあげたらどうかねｗ

>>191
訂正をお願いします。

> ID:fkc9tkL+0　ID:fkc9tkL+0　ID:9PopZzw80　
> このお三方には

最初の二つは全くの同一IDです。どちらも「私」です。「お三方」ではありませぬ。

> 自動車会社とcyairudoシート（ｗメーカーに取材に行って頂きたい所存でありマフ

私の仕事ではありません。＞取材
藪から棒に何を言い出されるのですか？
それこそ「国沢」なり「スベやん氏」なりがする仕事ですよね？＞取材

スベやん氏という、「明らかに」「国沢より詳しい」まともな業界人が
せっかく主張されているのですから、「それはどういうことなのですか？」と
質問させていただき、答えを得たいと努力するのが、“一般人の行動として”
それほど異様なこと（＝粘着）のように見えるのですか？

ここでコテ叩きして国沢さん、仕事増えた？
逆に減っているように見えるけど。
そういえば最近エビやカニを食べている写真がありませんね。
昔はあんなにいっぱいあったのに・・・

石田のイタさを浮かび上がらせる、擁護とツッコミのワンツー・カキコって楽しいｗ

>>194
国沢の仕事が減って困るのは国沢だけだろ。
君が心配する必要はないと思うけどｗ
そんなことより、プリテンショナー付きシートベルトとCRSの固定との関係について盛り上がろうぜｗ

心配なんかしてません。
喜んでいるんですよ。

>>196
そうか、それはよかった。
じゃあ、心おきなく石田さんの珍論を堪能しようじゃないかｗ

ところで国沢さん、結局ＢＣに売ったケンカ
全く相手にされませんでしたね。
国沢さんの帽子の下、ますます髪の毛が無くなってかわいそうだな。

>>167
> なんかもう執拗に絡んでくるのが滑稽に見える

>>63のような指摘をスルーしながら
親方や名無しに執拗に絡んでるスベやんは滑稽に見える
絡むなら>>63もよろ

国沢さん、永田さん、2人で女装してオナニーするのはやめてください。

>>198
BC読む気もないんでkawasaki

>>201
ウンコ.netで国沢が吠えてたハイオクとレギュラーの燃費勝負。
親方はどうせ守らない坊主を懸けた企画で仕事ゲッツしようとたくらんだが、
ＢＣから連絡なし。

�d
国沢哀れｗ

あれ？ｵﾔｶﾀってもう坊主じゃなかったっけ？

>>202
あれ？日記にやったって書いてあったけど？？？？嘘？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/743

チャイルドシートの話は、もぅいいんじゃない。厭きた。
・・・25〜7年位前、ショップでは売ってないので、メー
カーに直接注文して漸く入手したおっさんです。ブハハハ
メーカーは、コンビだったかな？

しかし、すべやんにつき、訴訟の問題は別にして、なんでも
良く知ってる人だナァ〜と感心していました。ハイッ

>186 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:14:48 ID:fkc9tkL+0
>188 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:38:28 ID:fkc9tkL+0
>190 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:44:18 ID:fkc9tkL+0
>193 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:51:31 ID:fkc9tkL+0


>185 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:03:57 ID:9PopZzw80
>187 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:36:39 ID:9PopZzw80
>189 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:42:51 ID:9PopZzw80
>192 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:48:53 ID:9PopZzw80
>195 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 20:56:14 ID:9PopZzw80
>197 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2008/03/06(木) 21:02:24 ID:9PopZzw80

これがウワサの二機変態ですか？

>>207
そんなことする暇があるのなら、プリテンショナー付きベルトの席にはチャイルドシートを
固定できないっていうソースを貼り付けてあげなよ。
その方がスベやんのためになるからｗ

>>207
何故
>>159,161,163
は省略されたのでしょう？

恣意的なデータ操作、と言われても仕方ないのではありませんか？

>>208
スベやんに粘着する暇があるなら、
助手席が後席と同等に安全だと言うソースを事故データでも
メーカーのアナウンスメントでも構わんから出してくれんか？

そうすれば国沢の主張が正しいと証明されるから。

>>209
おまえ旧華族にそっくりだな。

>>210
あのさ、スベやんは、プリテンショナー付きの座席にはCRSが固定できないって主張してるのｗ
スベやんを擁護しようっていうつもりなら、まずはここからスタートしようなｗ
> 助手席が後席と同等に安全
なんてのはスベやんの主張じゃないからさｗ

>>211
ここは国スレだから国沢の話をしているんだが？

>>212
国沢に突っ込んだスベやんのカキコについて書き込んで何か問題あるのか？ｗ
スベやんが嘲笑されるのが堪えられない？ｗ

>>212
自治厨は黙れ

132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 02:18:37 ID:tyg3seps0
138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 03:09:57 ID:tyg3seps0
157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 09:24:25 ID:tyg3seps0
160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 09:37:22 ID:tyg3seps0
162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 09:43:14 ID:tyg3seps0
164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:04:32 ID:tyg3seps0
165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:05:06 ID:tyg3seps0
175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 13:31:25 ID:tyg3seps0
178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 13:48:08 ID:tyg3seps0
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 14:02:09 ID:tyg3seps0
207 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 21:43:21 ID:tyg3seps0
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 21:51:50 ID:tyg3seps0
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 21:59:09 ID:tyg3seps0

>>210
素朴な疑問が二つあるのですが。

（1）ID:tyg3seps0氏は>>180まではきちんと論理的なレスをされていたと思うのです。
いえ、それはもちろん、>>160みたいなのもあることはありますが、
それはあくまで「ノイズ」ですよね。本筋はきちんとしたレスだと。

それがなぜ、>>207以降は非論理的・悪意的なレスに転換されたのですか？

（2）「旧華族」とは誰のことですか？
私の血筋は、ただの平民ですよ。父は引き揚げ者ですし。いえ、これは余談です。
まさか身分としての「旧華族」のことを言われてるのではないでしょうから、
「旧華族」というのは「何らかのコテ」であると推察されるのですが、
すみません、誰のことやらさっぱり分かりません。誰のことですか？

重要なのは（1）です。なぜ突然、>>207から方針転換を？

>>211
> あのさ、スベやんは、プリテンショナー付きの座席にはCRSが固定できないって主張してるのｗ

どこに「固定できない」って書いてるか具体的に引用してくんない？

俺にはそう書いてるようには見えないんだが。



とお前に反論するとスベ擁護になるんだよなｗ

国沢には疑問が無いのかこら不思議。

>>217
マイミクからはじかれているならｗ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1203606885/361
以下でも読んでみたらいいんじゃなかろうかｗ

やはり私が>>161で書いた通り（そもそもの提議は>>153氏）になってきましたね。

ここらできちんとしておきませんか？　再掲します。

> こうなってきますと、ID:KCkFM7cL0さんが提議なさった
> 「固定」「認める」の定義付け・共通理解が
> 大変重要になってきたなと思われます。

○「固定できる」「出来ない」というのは、それぞれ具体的にどういう状態を
指しているのか。

○「メーカーが認めている」とは具体的にはどういうことか。

どうもここら辺があやふやなまま話が進みすぎたために、
>>211氏や>>217氏のような「齟齬」が出てくるのではないでしょうか？

なんだ、ニガータさんは名無しでがんばっていたのか。

ｵﾔｶﾀ、ここにいるの？

>>222
> ｵﾔｶﾀ、ここにいるの？
こういう馬鹿丸出しの１行レスではスレの流れは変わらないと思うよｗ
こんなことする暇があるなら、プリテンショナー付きの座席にはCRSは固定できないっていう
ソースを見つけて貼り付けようよｗ

いつもいるよ
出先でもわざわざ携帯でチェックしてムカムカイライラしてるもん

�dクス。
人大杉上手く避けていますなw＜ｵﾔｶﾀ

＞プリテンショナー付きの座席にはCRSは固定できないっていう
＞ソースを見つけて貼り付けようよｗ

無理なことを言っちゃいけない。
座席を下げるとシートベルトが付かなくなる車を挙げろと言われても
一台も挙げられないんだよ？
確認してるなら少なくとも「その一台」は例示できるはずなのに。
つまり脳内で主張してるだけってことなんだよ。

「プリテンショナー付きだと固定できないに違いない」
根拠はこれだけに決まってるんだから。

「プリテンショナーなしの方が強固に固定できる」を
「プリテンショナー付きだと固定できないに違いない」に
脳内変換しといて、変だと思えない人達なんだから。

>>211
> あのさ、スベやんは、プリテンショナー付きの座席にはCRSが固定できないって主張してるのｗ
どこに固定できないって書いてあるんだ?

>>224
じゃぁ、今は満足してニヤニヤしてんのかな？その調子で
明日はでっかい珍論をお願いしますよｗ 今日の珍論は、
フツー過ぎてつまらなかったですよ

>>222

530 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2008/02/28(木) 23:50:24 ID:8ab2uR3W0
国沢さん　きちんと交通ルールは守りましょう。40km/h制限の道を
60km/hで走るのはいけないことです

ttp://www.c-nexco.co.jp/info/charge/080218145935_1.html

♪国沢さんからお返事ついた

552 ＴＯＰ保全 sage 2008/02/29(金) 12:31:06 ID:oEmc0Rv50
>　2月２９日　中日本高速道路会社は金沢西ＩＣと立山ＩＣで、ＥＴＣゲート開閉バーのタイミングを
>　３月３日よりさらに遅くするという。おそらく２０kmで走ってもストレスを感じるタイミングで開閉
>　バーを稼働させるのだろう。只でさえ反応が遅く、通過する度に「お客にケンカ売ってんのか！」
>　と怒りがこみ上げてくるＥＴＣゲートは多い。順法速度で走ってもチキンゲームを強いる料金所
>　さえあります。国交省の文章によれば、ＥＴＣゲートの通過設計速度は本来８０kmとのこと。
>　物理的な問題などない。したがってＥＴＣゲートの順法的な通過可能速度は手前に設置してある
>　速度制限になる。２０kmなら２０km。東名道や関越道のような本線ＥＴＣゲートは４０kmだ。
>　もちろん「高速で通過させろ！」などと言うつもりは無い。私は守ってます。どうすればいいか？　
>　現状でも通過速度を計測している。だったらオービスでも付け、自動取り締まりをすればいいと
>　思う。その場合、全てのＥＴＣゲートを２０km制限にするなら、８０km通過を可能にするため
>　非常にコストが掛かっている現在のＥＴＣシステムを導入したヤツは公式にワビを入れるべきだ。
>　２０km通過を前提としたシステムなら、もっと簡易＆安価なＥＴＣシステムがたくさんあったのだから。

>>227
カキコする前に直近のレスくらい読もうな。
>>219

>>230
書いてないよ

>>231
> >>230
> 書いてないよ
ぷっｗ
イタい石田のあぶり出しとしてはGJ!!だと思うよｗ

>>157
＞何故メーカーが注意書きに
＞「出来るだけ後部座席に装着して下さい」と書くのかな。

後部座席の方が安全性が高いからに決まってるな。
と同時に、「出来るだけ」と書いてるということは
後部座席よりは劣るが全面禁止を必要としないだけの
最低限の安全性は確保されるとメーカーが考えてる証拠だな。

「後席と同等の安全性」を絶対の条件のように振りかざしてるが、
助手席に乗せざるを得ない状況の時に、それが何の役に立つというのかね？

あなたも書いてるが
＞付けないよりはマシ
これが一番肝要な部分で、
それすら腐すことしかしない自称ジャーナリストが叩かれてるんだよ。

>>232
助手席につけて何のメリットがあるの?

すみません。あまりに夾雑物が増えてしまいましたね。

他人様のレスを「夾雑物」とは何ごとだ！と怒られるのは承知の上で、
書かせていただきます。

>>186についてはどうなのでしょう？

> 「プリテンが付いているシートはCRS装着に適さない」との主張だと
> 理解してよろしいのですよね。
> （違うということでしたら改めてご説明をお願いします）
>
> だとしますと一体、どの席に「CRSを着けるのが安全だ」と言われているのですか？

結局、どこにCRSを装着（固定？）するのが安全ということなのでしょう？

率直に書きますが、やれ「助手席がどうの」やれ「固定がどうの」というのは
もう結構です。どなたも定義付けする気配すらありませんし。

スベやん氏は結局、どのシートにCRSを装着（固定？）せよと言われてるのですか？
プリテンが付いてないシートとは、どのシートのことなのですか？

>>234
プリテンショナー付きの座席だとCRSを固定できない理由って何？ｗ

>>236
だからオマエの言う固定とはどう云うレベルの話しだよ？

ID:KCkFM7cL0さん

良いとこに戻ってこられましたね。

>>154には目をお通しになりましたか？
つい先ほど、>>235で「もう定義付けなんか良いですよ」と書いたばかりですが、
言い出しっぺのID:KCkFM7cL0さんが戻ってこられたのですから、
蒸し返させてください。

>>154についてはどうですか？

>>237
スベやんが主張してるんだから、まずはスベやんに聞いたら？ｗ

>>236
固定するってどういうことただ置くだけ?

>>239
固定出来ない→ワロスwww
って事はどういう固定か判って笑ってるんでしょう?
それなのにｽﾍﾞやんに聞けって訳も判らずに馬鹿にしてるって事?

また誤読かつ、思い込みの刷り込みか・・・。

それより国沢の

後席にプリテンショナーがある場合はどうするか?

ISO-FIX対応のCRSを装着すればいい。
ただ、それだけの話。

後席にもプリテンが付いているのは最近のクルマだろうし、そうしたクルマならば
ISO-FIX対応になっている。

ISO-FIX対応CRSの欠点は価格が高いということと、アンカーに固体するための
ベースシートが車種専用設計となっているものが多く、使い回しが難しいという
ことだと思う。

>>241
固定できないって主張してるのは今のところスベやんだけだからｗ
早くソースを見つけてフォローしてあげたら？ｗ
ソースなしの擁護カキコで惨めになるのはスベやんだからさｗ

>>243
> 後席にプリテンショナーがある場合はどうするか?
> ISO-FIX対応のCRSを装着すればいい。
> ただ、それだけの話。
> 後席にもプリテンが付いているのは最近のクルマだろうし、そうしたクルマならば
> ISO-FIX対応になっている。
> ISO-FIX対応CRSの欠点は価格が高いということと、アンカーに固体するための
> ベースシートが車種専用設計となっているものが多く、使い回しが難しいという
> ことだと思う。

ぷっｗ
ここまで自爆でスレ住人を笑わせたいひとだとは…ｗ

>>244
話の内容も判らずにバカにして笑ってる人のほうが他人から見て惨めだと思いますよ

>>246
> >>244
> 話の内容も判らずにバカにして笑ってる人のほうが他人から見て惨めだと思いますよ
分かってないふりをしてるのは貴方くらいですね。
それより、>>243の大珍論フォローを楽しみましょうよ、今後のカキコはｗ

ベースシートが車種専用設計ではない、汎用タイプのISO-FIX対応CRSが日本で
認められたのは平成18年10月から。
この場合、テザーアンカーと組み合わせることが必須になっている。

従来は専用設計だったから価格が高かったが、汎用タイプが認められたことで今
後の主流になっていくと考えられている。


国沢は知らないだろうけどな。
岩貞に聞いてみればいいよ。

>233
>後部座席よりは劣るが全面禁止を必要としないだけの
>最低限の安全性は確保されるとメーカーが考えてる証拠だな。

Ｂピラーより下げられるクルマは固定がしっかり出来ないので危険。
下げられないクルマはエアバッグと干渉する恐れがある。

わざわざ後席に付けられるものを助手席には付けない。
そうするのは後席に装着できない場合があるからだそうだ。
助手席装着は危険。したがってほぼ全て後席装着指定＜タカタ

>>243
え？


･･･・え？

わざとなんですか、そのレス・・・？


（本当は「え？」ではなくて「は？」と言う方が
私の現時点での実感に近いのですが、
それはあまりに失礼なので止めました）

まあ、国沢の主張を何としてても否定したくない人たちが必死になっているだけ。

子供の命を第一優先に考えるならば、俺の言っていることを聞いた方がいいと思います。

国沢のやり方だと、いい確率で殺すことになるから。

>>238
質問に質問で返すなよ失礼だな。

>>247

＞244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/06(木) 23:02:21 ID:9PopZzw80
＞>>241
＞固定できないって主張してるのは今のところスベやんだけだからｗ
＞早くソースを見つけてフォローしてあげたら？ｗ
＞ソースなしの擁護カキコで惨めになるのはスベやんだからさｗ

話の内容が判って無くてただ人を馬鹿にしてる可哀相な人のレス張っておきますね

>>252
>>154、ちゃんと読んでいただけてます？
そういうレベルの話をしてませんよ？

たとえば、シートベルのの着用義務に付いて、
妊婦や着用が困難な場合は義務は免れるが､
これは非着用を推奨してると言うのか？

>>248
で、プリテンショナー付き後席はCRSの固定ができないんだよね？
そういうクルマはCRS装着不可ってアナウンスがメーカーからされてたの？ｗ
されてたなら実例あげてよねｗ

>>254
呼んで書いてるよ。

だからオマエの言う固定の定義は？

読んでだな。

>>251
> まあ、国沢の主張を何としてても否定したくない人たちが必死になっているだけ。
> 子供の命を第一優先に考えるならば、俺の言っていることを聞いた方がいいと思います。
> 国沢のやり方だと、いい確率で殺すことになるから。

話をそらさずに、プリテンショナー付きの座席にはCRSが固定できないっていうソースまだぁ？ｗ

ISO-FIX対応CRSは

「価格が高く、使い回しが難しい」

が、

「ISO-FIX対応のCRSを装着すりゃいいんだよ」



…なんとなく人でなしの言い分に見えるんだが。

>>257
>>154
> 普通、会社でも団体でも、「言い出しっぺ」が
> 「俺はこう思うんだけどな、どうよ？」と
> 提案するものではないですか？　違いますかね・・・

私とは「違う文化圏」にお住みなんですか？

「だからオマエの言う固定の定義は？」（BY>>257）

プリテンショナー付きの座席にはCRSが固定できないっていう主張はいったいどうなったんでしょうねぇ？ｗ
あっさり放棄？ｗ
なかったことにしたい訳？ｗ

>>260
自動二輪に乗るときには自動二輪ようの規格品のヘルメットの必要が有るが、
「価格が高い｣を理由に工事用でも被って乗るのか？

それとかわらんだろ。

>>262
だからオマエの言う固定の定義は？

こういうヤツが交通事故ネタ専門の新聞記事後追いライターってんだから…ｗ

> ソースまだぁ

自分でメーカーに聞けばいいんじゃないの?

どこかでこの知識を披露したいが、スベやんネタを認めたくないし、後から金を
請求されそうで嫌だ。
だからメーカーなどが語っている（誰でも閲覧可能な）ソースが欲しい。

なんて、どこぞのヒョンカが叫んでいるようにしか聞こえないのはなぜだろう。

>>261
そうだよ。オマエとは違う世界の住人だ。
だから聞いてるんだよ。おまえの定義を。

>>251
無知な素人のおっさんなら自分の子供を殺すだけでだ済むが
自動車評論家の肩書きを持ち2万ヒットするホーメページの主だから犯罪行為に等しい。

>>264
> >>262
> だからオマエの言う固定の定義は？
まずは固定できないっていうスベやんに聞いてみたら？ｗ
物事の順番くらい分からないんだろうかｗ

>>266
> > ソースまだぁ
> 自分でメーカーに聞けばいいんじゃないの?

既出のトヨタの適合表ではプリテンショナー付きの助手席に○印が付いてるのなｗ
それを覆すお前の逆転珍論は未だ影も形もない訳でｗ

>>269
それに反論してるおまえに聞いたって構わないだろ？

おまえの言い分は固定できるってんじゃないのか？
少なくともオマエも「固定｣という部分を問題にしてるんだから
定義を聞いてるんだよ。

>>270
つまり妊婦は車に乗るなと？

「助手席にチャイルドシートを付ける」もそうだ。現在借りているＶＷジェッタには助手席エアバッグのカットスイッチが付いている。
つまりＶＷは助手席にチャイルドシートを付けることを認めているワケ。
なのに雑誌などで「助手席にチャイルドシートを付けるのもいい」
などと書こうものなら文句殺到。タカタのチャイルドシートは日本製の中じゃ優秀だと判断し
推奨しているが、以前タカタの広報にチャイルドシートの装着場所を聞いたら
「助手席なんかとんでもない！」だって。でも私に孫が出来たなら、
迷うことなく助手席にチャイルドシートを付け、
話をしながらクルマでの移動を楽しむだろう
（助手席を最後端にセットすればエアバッグは干渉しない）。
ちなみに助手席チャイルドシートアレルギーは、アメリカ万歳派が広めたもの。
こう書くと、これまた「ヨーロッパ車の助手席エアバッグのカット機能は
チャイルドシートの後ろ向き装着時に使うためのもの」
などクレームを付けられてしまう。つまり原理主義者は
「幼児の人格をキチンと認め、隣に座らせたいと思う親が多い」ということを無視しているワケ。
本来なら原理主義を現実に戻す役割を果たさなければならないマスコミが、
最近は原理主義の尖兵になっているから困る。
ちなみに最優先すべきはチャイルドシートを使っていない親に対する啓蒙だと思う。

>266
タカタの中の人と話したが、助手席装着をあそこまでキッパリ否定するとは思わなかった。

それでも理解できない国沢の精神構造がわからん。

>>270
>>249

>>266
> > ソースまだぁ
> 自分でメーカーに聞けばいいんじゃないの?
> どこかでこの知識を披露したいが、スベやんネタを認めたくないし、後から金を
> 請求されそうで嫌だ。
> だからメーカーなどが語っている（誰でも閲覧可能な）ソースが欲しい。
> なんて、どこぞのヒョンカが叫んでいるようにしか聞こえないのはなぜだろう。

ハッタリでソースを示すことすらできないなら消えればいいのにｗ
実力の伴わないプライドだけがある馬鹿は、ここまで恥ずかしいハッタリをかませるっていう実例だなｗ
どこまで人間のクズなんだか…ｗ

>>267
ではこちらも「あなたとは違う世界」の流儀で進めましょう。
私があなたの「世界」の流儀に歩み寄る必要を感じません。

>>154
> 普通、会社でも団体でも、「言い出しっぺ」が
> 「俺はこう思うんだけどな、どうよ？」と
> 提案するものではないですか？　違いますかね・・・

なぜ言い出しっぺのあなたが定義について沈黙を守っているのに、
こちらがなにやら発言せねばならないのですか？

＞ＶＷジェッタには助手席エアバッグのカットスイッチが付いている。
＞つまりＶＷは助手席にチャイルドシートを付けることを認めているワケ。

カットスイッチがついているだけで助手席に付けていいなんて書いてないと思う

>>274
はい、プリテンショナー付きの座席はCRSが固定できませんって語ってくれたの？ｗ
だったらもったいぶらずに披露して下さいな。
スレが盛り上がること間違いなしだからｗ

>>260
価格が高いから中古品のCRSを買うなんて人は多いんだよ。
2点式シートベルト用なんてものが中古では出回っている。
それでも「買う」のはまだ良い方でな。
「高いから付けない、事故を起こさないから大丈夫」なんてDQNが結構多い。

後席プリテンの付いたクルマは車両価格自体が高いし、そうしたクルマをチョイスする
ということは、新品のISO-FIX対応CRSも買ってくれる可能性があるけど。

ISO-FIXの設備があるならば、ISO-FIX対応CRSを買うべき。
3点ベルト式でも正しく装着するのは体力もコツも要するから。
高いけど、その分ラク。

目先のカネをケチるタイプの人には理解されないとも思う。
つまり国沢のようなヤツには永遠に理解できない。

>>249
＞Ｂピラーより下げられるクルマは固定がしっかり出来ないので危険

またこれ？結局脳内なんだろ？
どの車で確認したのか言ってみろよ。


>>251
「しょうがなく」助手席に乗せる人は国沢の主張に同意してるからですか？
「我侭」で乗せる人の事は無視していいと思いますよ。
助手席否定論では両者の区別はできないはずなのに、
都合が悪くなると国沢説しかないように見せかけるんですね。
なんかセコいやり方ですね。

>>279
脳内創作は要らないから、プリテンショナー付きの座席にCRSが固定できないっていうソースは？ｗ

＞ＶＷジェッタには助手席エアバッグのカットスイッチが付いている。
＞つまりＶＷは助手席にチャイルドシートを付けることを認めているワケ。

国産はどうするんだ。

>>280
岩貞さんに聞いてみれば？
てか下げられない場合は無視ですかそうですかｗ

＞「幼児の人格をキチンと認め、隣に座らせたいと思う親が多い」ということを無視しているワケ。


こう云う風に甘やかすからダラシの無い子供に育つんだよ。

>>263
違うんじゃね？
安全性が最高レベルのヘルメット以外は
たとえ規格品であろうと使うなと言ってるようなもんだから。

>>282
> 国産はどうするんだ。
既出のトヨタの適合表でも眺めたら？ｗ
マツダの適合表を眺めるもよし。
日産や三菱他のカスタマーセンターに確認するもよしｗ

>>283
そうですね。

助手席に座らせることと、幼児の人格を認めることとの間に、
どういう相関関係があるのか、てんで推し量れません。

それが「甘やかし」かどうかは別問題ですが、
「幼児の人格を認めること」＝「助手席に座らせる」
この等号（＝）がいかなる理屈で成り立つのか、
さっぱり理解できません。

やっぱり国沢という人は、妙な人ですねえ。

>>276
＞> 普通、会社でも団体でも、「言い出しっぺ」が

普通の定義は？

>>282
乳児用としてね。

だって助手席にはISOFIXアンカーが用意されてないもん。

以下純正
VOLKSWAGEN Bobsy G0 Plus
（レーマーベビーセーフプラス、シートベルト固定）

VOLKSWAGEN Bobsy G1 ISOFIX
（レーマーDUO　ISOFIX、ISOFIX固定)

>>282
なんで岩貞？自分じゃ確認してないってこと？
岩貞もどの車がとは言ってないよな。
知らないなら確認くらいしてから主張しろよ、恥ずかしい。


＞てか下げられない場合は無視ですかそうですかｗ

何が言いたいのか分からない。

「ヨーロッパ車の助手席エアバッグのカット機能は
チャイルドシートの後ろ向き装着時に使うためのもの」

後ろ向きだろうが前向きだろうがチャイルドシートを助手席につけるものではないと思います
勝手な解釈で一般人を惑わすのは良くない事でしょう

>>279
> 3点ベルト式でも正しく装着するのは体力もコツも要するから。
お前自分で装着したことあるか？ｗ
子供いるのかよ？ｗ

CRSの装着に体力もコツも要らないよ。
普通のパパ・ママが取扱説明書をじっくり読めば装着できる。
その程度のものじゃなきゃCRSなんて実効性がねーよｗ

カノンちゃんに夢中になってる独身ヲタが偉そうに知ったか語っても説得力ゼロだわなｗ

>>290
＞チャイルドシートを助手席につけるものではないと思います

これがすでに勝手な解釈だと思うが。

>>287
言い出しっぺのあなたが先に
「固定」「認める」の定義をどうぞ。お願いします。

先ほど申しましたよね？
「あなたの世界の流儀に歩み寄る必要性を感じません」と。

>>289
どの車だとプリテンショナー付きの車に取り付けられるのでしょうか?

>>291
＞普通のパパ・ママが取扱説明書をじっくり読めば装着できる。
＞その程度のものじゃなきゃCRSなんて実効性がねーよｗ

うわコイツ絶対チャイルドシート装着したこと無いな。

チャイルドシート童貞に認定だわ。

>>293
まずは助手席には装着できても固定できないって言い張るスベやんから説明するのが筋だろｗ

>242
誤読ってKLRのこと？
思い込みってWRカーのこと？

間違ってたら

　「　間　違　え　ま　し　た　」

といえば言いだけ。グダグダと（ｒｙ

>>292
前スレではホンダのディーラーでは助手席には取り付けできないと言う方がいました。
ではホンダの販売店の人を全否定するんですか?

>>290
＞勝手な解釈で一般人を惑わすのは良くない事でしょう

不本意だろうが、これは同意だ。
「シートを後ろまで下げるとCRSが固定出来ない」とか
「プリテンショナー付きの座席ではISO-FIX対応以外使用不可」とか
まさにそれだよな。

>>289
下げられない場合はエアバッグと干渉する恐れがある。
下げられるクルマはあるけど教えてやらない。

>>285
トヨタに聞いたけどそれはあくまで装着できると言う意味。
安全性に関して質問するとチャイルドシートメーカーに責任転嫁したとも取れる
発言で終わったよ。

>>291
みたいな馬鹿が、助手席でも平気って言うんだ。

お前ら、間違っても育児スレなんかに貼るなよ。
291が車スレの恥だから。

>>296
あ・・・
そうですね、ありがとうございます。ｱｾｱｾ

> 装着できても固定できない

なんとなく・・・ですが、
「感覚としては分かるような･･･・気がする･･･かな？」
と思うのですが。

ここはきちんとスベやん氏が説明されるのが理想ではありますよね。

童貞クン、もう少し勉強しなさい。マジで恥ずかしいから。

JAFチャイルドシート取付け状況調査
ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/childkek.htm

>>289
> 岩貞もどの車がとは言ってない

「このクルマがダメ」というのではなく、「どのクルマも推奨しない」と考えるのが普通だから。


>>291
> 普通のパパ・ママが取扱説明書をじっくり読めば装着できる

チャイルドシートアセスメントでは「使用性評価試験」というのがあって、説明書の記載内容が
わかりやすいかとか、それを読んだ状態で正しく装着できるかといった評価試験も実施する。
そうした試験があるというのは「説明書の記載内容が難しい」から。

じっくり読んでもわからないものはわからない。
だからこそ「わかりやすく書かれているか」もチェック内容になっている。

>>295
> >>291
> ＞普通のパパ・ママが取扱説明書をじっくり読めば装着できる。
> ＞その程度のものじゃなきゃCRSなんて実効性がねーよｗ
> うわコイツ絶対チャイルドシート装着したこと無いな。
> チャイルドシート童貞に認定だわ。

認定乙ｗ
俺はレーマーヲタなんで、ベビーセーフ、ロード、キッドプラスって自己満路線のユーザなんだよ、悪いけどｗ
童貞じゃないしなｗ

>>299
ホンダの販売店の人は否定しないが「取り付けできないと言う方」は否定するよ。
自分でディーラーに行ってきな。

純正ＣＲＳで、丁寧に「助手席への付け方」を実演してくれるからさ。
もちろんシートを後ろに下げてな。

>>306
いやいや、実際使ってみないからそんな馬鹿な事が言えるんだよ。

で、童貞のお前は何がいいって言うんだ？

>>305
それで、プリテンショナー付きの座席には固定できないってソースはまだなの？ｗ
話をそらすのはそれくらいにしてさ、さっさと出しなさいよｗ

国沢さんの理論ではエアバックをカットできない車には助手席に取り付けるべきではない
と読めますが、日本車でエアバックカットできる車はありますか?
一番最後まで下げれば干渉しないから事故の時もチャイルドシートが前に飛び出る可能性は無いと
言う解釈でいいんですか?

>>301
＞教えてやらない

救いようがないな。
書かないのは、あなたが主張の根拠を提示できないってだけだ。
俺は一向に困らん。

＞普通のパパ・ママが取扱説明書をじっくり読めば装着できる。
＞その程度のものじゃなきゃCRSなんて実効性がねーよｗ

このソース出してよ。俺はその反対とも取れるソース貼っておくから。


JAFチャイルドシート取付け状況調査
ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/childkek.htm

プリテンショナー付きの座席にCRSが固定できないってソースは誰も出さないのなｗ
そこを頑張らないとスベやんの擁護にはならんよｗ

>>309
＞プリテンショナー付きの座席には固定

固定の定義はなんですかただ付けばいいんですか?
それとも安全確実に付くまでが固定ですか?

>>314
>>296だそうですよ。

確かにその通りで、（私も一時期混乱してましたが）
どうして皆さん、肝心要のスベやんさんに問わず、
こうやってお互いに問い合うのですか？

>>314
> >>309
> ＞プリテンショナー付きの座席には固定
> 固定の定義はなんですかただ付けばいいんですか?
> それとも安全確実に付くまでが固定ですか?

固定できないって主張してるスベやんに聞いてみ？ｗ
スベやんに聞くのは遠慮があるひとですか？ｗ

で、

＞普通のパパ・ママが取扱説明書をじっくり読めば装着できる。
＞その程度のものじゃなきゃCRSなんて実効性がねーよｗ

なんて言う嘘つきが助手席でも安全ってファビョっているって事でいいか？

オフ会とか色々な機会で顔見知りだったりすると、そういうひとに正面切って質問はしずらいかもね〜ｗ

>>307
＞ホンダの販売店の人は否定しないが「取り付けできないと言う方」は否定するよ。

なぜ取り付け出来ないというほうだけ否定なんですか?
助手席に取り付けできるというのはただ付けられればいいと言う事ですか?
それとも安全を考えてもキッチリ取付けできていると考えていいんですか?

>>305
「シートを下げると固定出来なくなる」というのと
「推奨する・しない」は何の関係もないでしょ？

それとも「全ての車が該当する」との主張？

>>266
>>スベやんネタを認めたくないし

だって　ぷっ


何で都合悪くなると、答えないで印象操作に走るのかなあ。

>>317
> で、
> ＞普通のパパ・ママが取扱説明書をじっくり読めば装着できる。
> ＞その程度のものじゃなきゃCRSなんて実効性がねーよｗ
> なんて言う嘘つきが助手席でも安全ってファビョっているって事でいいか？
はぁ？
普通のパパの俺様がきちんと装着できてるんですが、それって特別なｌことなの？ｗ
特別だってんなら、ソース付きで指摘してねｗ

>>305

スベやん、>>63についてもカキコしてくださいな

>>319
「取り付け出来ないと言ったディーラーの人とやら」を否定すると言ってるんだ、よく読め。

まぁ、プリテンショナー付きの座席にはCRSが固定できないってソースは
未だスベやんからも、こいつの擁護派からも示されないのよねｗ

>>316
＞固定できないって主張してるスベやんに聞いてみ？ｗ
＞スベやんに聞くのは遠慮があるひとですか？ｗ

なぜ定義がわかっていない人が笑っているんですか?
わかりもしないのにただヘラヘラと笑っているなんておかしいと思いませんか?

ｽﾍﾞやんが安全に取付けできない物は取り付けとは言わないといったらどうするつもりですか?

>>322
その「きちんと」ってどういう概念で？
何のチャイルドシートを何の車両に装着してだ？


どれくらいの程度でシッカリ付くか具体的に言ってみな。
嘘かホントか分かるから。

>>326
だから固定できないって言ってるスベやんに聞いてみそ？ｗ
固定できないってどういう意味ですか、ってｗ

しかし、これだけ暴れて、実際にチャイルドシートを
付けた事が無い事がバレるなんて恥ずかしいな。

あんだけ「チャイルドシート童貞」って馬鹿にしてたのに。
もしかして自宅警備に忙しくて外に出れないのか？

ID真っ赤が多くてクラクラするｗ

なんだよこの展開は、まったく国沢は問題提起が上手いぜ

>>324
http://www.honda.co.jp/ACCESS/fit/carlife/childseat-isofix.html
ホンダの適合表を見ると助手席は取り付けできないことになっているのに
それを説明してくれたとされる販売店の人を否定するんですか?

ソース云々より、「理解する気が無い」というのが問題た

>>329
それって何てスベやんｗ
プリテンショナー付きの座席はCRSを固定できないってソースが全然出てこないねｗ

>>332
たぶん彼は「一回は一回ですが何か？」と
同じ病の人なんじゃないかな？

リアルで相手にされないタイプなんだろうなと
チョット可哀想になるくらいだ。

>>326
> なぜ定義がわかっていない人が笑っているんですか?

ID:9PopZzw80氏なりの定義においては、「笑える」ということではないでしょうか？
「わかりもしないのにへらへらしてる」というわけでもないように見えますよ。

>>315は読んでいただけてますか？

都合の悪い事は聞こえませんし、水面下で進んでいる訴訟の事もあり
お答えできませんbyスベッちゃった

>>332
　 ＿＿＿_ 　.＿＿＿_ 　＿＿＿_ 　 ＿＿＿_ 　＿＿＿_ 　.＿＿＿_
　 |お前が| 　|お前が| 　|お前が| 　|お前が| 　|お前が| 　|お前が|
　 |言うな..| 　|言うな..| 　|言うな..| 　|言うな..| 　|言うな..| 　|言うな..|
　 ￣||∧∧ 　￣||∧∧ 　￣||∧∧.　￣||∧∧ 　￣||∧∧.　￣||∧∧
　　 ∩ ﾟдﾟ）. 　∩ ﾟдﾟ）　 .∩ ﾟдﾟ） 　∩ ﾟдﾟ） 　.∩ ﾟдﾟ） 　∩ ﾟДﾟ） ＜ソースを出せないお前が言うな!!（ｗ
　.＿ヾ　 　）　　ヾ.　 　）　　ヾ.　 　） 　.ヾ.　 　）　　ヾ.　 　） 　.ヾ.　 　）
　|＼旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣ 旦￣￣￣＼
　|　 ＼.____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼

問題だ…だ。

固定云々言っているやつは「JAFやNASVAが言うところの固定の定義」を学んだ方がいい。
前席のシートベルトは状態変化がある以上、定義された固定状態ではなくなる危険性も孕
んでいるわけだから。

>>328

あなたは結局取り付けについての定義がわからないまま発言していたと認めるんですか?
それでは何にもならないと思いますよ
判らないのを認めることもせず人任せで逃げてばかりではどうしようもないですよ

>>331
そりゃ、あなたが文盲なだけだよ。
文章だけで理解する頭がないことを自覚して
ディーラーに行って聞いてきな。

>>338
プリテンショナー付きの座席は固定できないってお前が言ってるんだから、
前席も後席も関係あるまいｗ
話をそらすなよ、クズｗ
みっともないよｗ

>>339
>>315や>>335はお読みいただけませんか？

今日も恥の上塗り石田さんｗ

>>340
ディーラーにはチャイルドシートの知識がある奴は殆どいないよ。
それ、チャイルドシートの件で幾つかのディーラーと話せば
簡単に分かることだから知ってるよね？

>>338
>> 固定云々言っているやつは「JAFやNASVAが言うところの固定の定義」を学んだ方がいい。
> 前席のシートベルトは状態変化がある以上、定義された固定状態ではなくなる危険性も孕
> んでいるわけだから。

で、プリテンショナー付きの後席はどうなるって？（ｗ

>>340
国沢さんはタカタに聞いたところ助手席にはチャイルドシート付けるなと
言われたと言っています
ホンダのディーラーの人もそう言っています、
それでも人を文盲扱いして否定するのですか?

>>342
＞ID:9PopZzw80氏なりの定義においては、「笑える」ということではないでしょうか？
＞「わかりもしないのにへらへらしてる」というわけでもないように見えますよ。

その定義を教えた頂きたいとさっきからお願いしているのですが?
なぜ教えて頂けないのか不思議で仕方ありません

トイボネンがWRカーに乗ってた件はどうなりましたっけ？

>>347
「装着できるが固定できない」とか意味不明な寝言扱いてる、
スベに先に質問しろってばよ。
スベが答えりゃ話も進みやすいってもんだろ？

> なぜ教えて頂けないのか不思議で仕方ありません

俺も「なんでスベが装着とか固定とかの定義をとっとと出さないのか」
不思議で仕方ねーよ。

ところで、その半角「？」はワザとか？　笑えるね。

スベやんが饒舌だと思ったら、こんな記事を書いてるんだね。

http://response.jp/issue/2005/0218/article68193_1.html

>>350
おおおう！！！
すげえ「腑に落ちた」わ。

>>344
もうちょっとマシなセールスの居る店を選べよ。
「月に数人はシートを付けてくださいって客が来るから馴れてます」っつてたぞ。
「マニュアルもビデオもあると言ってたな。
そりゃそーだわな、車売った客に純正シートの付け方聞かれて
「分かりません」でセールスが勤まる訳がない。

ハッタリかましてないで、ディーラーに行け。

しす☆しすさんが、「ほい！」なんて誰かの真似しちゃダメだよ。


487 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 19:43:58 ID:+TfDrPh60
mixiを見れる人は、このコミュにある「人物写真」というトピックの
2番目のコメントに注目すると幸せな気持ちになれるかもｗ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2045897

固定の定義はJAFのサイトなどにあると思うよ。

固定できたとしても、プリテンショナーが動作することでその状態が失われる
危険性があるというのが問題なんだけど。

>>349
＞「装着できるが固定できない」とか意味不明な寝言扱いてる、

意味不明か？十分解るけど。日本語不自由なの？外人？
それとも日本国の教育受けてない人？

>>350-351
そのﾅｽ場の写真を見てみろ。衝突試験はエスティマの二列目でやってるから。
あくまで対衝撃で助手席での安全性を検証するなんてどこもやっていない。
だからメーカーの車種別取り付け表に助手席○と安易につけるのはいかがなものかと。

> 固定の定義はJAFのサイトなどにあると思うよ。

こらこらこら
仮にも業界人なら太楽扱いてないで、URLくらい貼れ。

第一なんだその「思う」ってのは。
舐めてんのか？　こちとらパンピーだと思って舐めてるのか？

んで、もう一つの「装着」の定義はどうなってんだ？
「装着できても固定できない」とか書いてたろ、オメーさん。

>>350
黄昏注意報が楽しみだわｗ

>>355
充分解ったんだな、そうか。
じゃ説明してくれ。

日本国の教育はしっかり国立四大まで受けた。
修士だ。専攻は「国語」（つまり日本語）だ。
間違えるなよ、「文学部」とかじゃねーぞ。

なまじ専門教育受けたもんで、
「解ったような気になる」ということがないもんでな。
厳密さを求めるのよ。分かるだろ、専門家ってそんなもんだ。
一般人が気にもしないような、どうでも良いと思うところに拘ってしまう。
それが専門家ってもんだよな。

余談はこれくらいにして。さ、説明してくれ。

>>353を貼ったとたん、

し　す　☆　し　す　さ　ん　の　コ　メ　ン　ト　が　削　除　さ　れ　ま　し　た

いや〜、偶然って恐ろしいねｗ

>>360
しす☆しすさん、ここ見てるのね。

>>360
ますます黄昏注意報の更新が楽しみだなｗ

ほい。

>>357
「国沢一味が参考にするから教えない」を伝家の宝刀にして、
具体的な箇所をはぐらかすのは得意技ですからな。

>>359
こんな簡単な日本語が理解できないのか？
分からないんだったら友達とか親に聞いてみろ。
多分教えてくれるぞ。

>4月12日　チャイルドシートの使用が義務づけられる。いろんな団体や企業から出されている
>リリースを見ると「チャイルドシートは後席に装着すること」と書かれていることに気付いた。
>ワタシもムカシから後席への装着を推奨してきたし。でもジャーナリストたるもの、何でも
>アタマから信じちゃイケナイ、と先輩達に教えていただいてきた。果たして助手席にチャイルド
>シート付けるのって、危険なんだろうか？
>いつものようにインターネットのＨＰで皆さんに意見を聞いてみると、やっぱり前席は危険だ
>という反応。一歩踏み込んで「なぜ危険か？」と問うてみると、二つの大きな理由があった。
>「助手席エアバッグがコドモに激突して重大なダメージを与える」というものと「助手席はクルマ
>の中でイチバン危険な場所だから」という認識。なるほど、と思い、ワタシが最も信用している
>チャイルドシートメーカー、タカタの広報に聞いた。
>すると担当者「後席中央がキホン」だという。なるほど。そんじゃ、ということで毎日のように
>衝突実験やってる自動車メーカーの担当者に「助手席エアバッグは危険か？」と聞いてみた。
>「後ろ向き装着は絶対危険です。でも前向き装着で、シートを最後方にスライドさせれば強く当たる
>ことはありません」。さらに「サイドエアバッグ付きのクルマなら、側面衝突に対しても有利だと
>思います」。

赤らデブがバカなのはガチ

>となれば残る懸案事項は一つ。果たして助手席って危険か？　いや、それ以前に愕然としたのが、
>タカタの広報マンですら、危険だと思っている助手席に他人を乗せていること。もしホンキで助手席が
>危険だと考えるなら、コドモに限らず他人を座らせちゃイカンでしょう！　「助手席が最も危険と
>認識してる」というコトは自動車工業会の広報マンも言っていたなぁ。驚いた！　
>ワタシは助手席が特に危険だと思っていない。
>確かにシートベルトを着用しない事故が大半だったムカシのデータ見ると、助手席は危なかった。
>でもシートベルトさえしていれば、助手席だって決して危険じゃない。衝突実験しても、むしろ
>助手席の方が運転席より数値低いのだ。後席どうか？　困ったことに後席の安全基準って無い。
>追突事故の時の実験も行ってなかったりして。でもトランクの無いハッチバックボディや、軽自動車など、
>リアシート背もたれからすぐの位置にボディ最後端がある。トランクに硬い荷物を載せていたら、
>間違いなくリアシート背もたれを突き破って（トンガッテなければ強く押す）リアシートの乗客に大きな
>ダメージを与えるだろう。

>後席に座っているヒトがシートベルト締めてないと、衝突時に前席の乗員を
>激しくキックし、頸椎折ることも珍しくないとか。よって自分からブツかる可能性より、追突される
>可能性の方が高い軽自動車などは、むしろ後席の危険度、高いと思う。
>様々な面から取材し、調べてみると「前席より後席の方が明らかに安全」と断定できる証拠は無かった。
>適切な方法でチャイルドシートを装着すれば、どこでも相当に安全なんじゃなかろうか？　ちなみに
>リアシートに装着するバアイ、確実に「チャイルドシート固定機能」を作動させないとダメ（一度
>シートベルト全部引き出し、そこからソロソロ戻す。するとロック機能が働く）。
>付け足し。助手席エアバッグ付いてるクルマの大半は、助手席がプリテンショナー付きシートベルト。
>衝突と同時にキツく巻き上げてくれるので、助手席にチャイルドシート装着する時は、シートベルトの
>弛みだけを取っておけばよいです。ワタシが孫を乗せるようなトシになったら助手席に座らせ、
>いろんな話をしながらドライブしたい。

>5月10日　チャイルドシートの使用義務化が始まったものの、依然として全く感心を示さないヒト達も
>いるようだ。新聞を読まずＴＶもニュース番組など見ない、となれば、取り締まりを受けるまで知らない
>のだと思う。その正反対で、ムチャクチャ神経質なヒト達もいたりして。先日も助手席に装着するという
>想定の記事を新聞に書いたら「危険な助手席にコドモを座らせるなんてとんでもない」という意見をもらった。
>「チャイルドシートの装着は絶対後席の中央です」（チャイルドシートメーカーであるタカタの広報）と
>公言するヒトもいるほど。確かにチャイルドシートは後席に装着するのが基本。でも絶対に安全かとなれば、
>そんなこともない。あくまで基本形であり、車種や衝突形態によっちゃ後席が危険なこともある。以下、
>後席に装着した時の注意などツラツラ書いてみよう。
>最大の弱点は追突事故。今度機会あったら軽自動車や小型のハッチバック車を見て欲しい。後席から
>ボディ最後端までの距離３０�pなどいうモデルさえある。後席にチャイルドシート装着してて追突されたら
>どうか？　そう。後席着用推奨派は、追突事故を想定していない。公式な統計でないのだけれど、
>軽自動車メーカーの内部資料によると「軽自動車は追突事故の割合が普通車より多い」のだそうだ。
>確かに軽自動車は平均車速遅いため、加害者になること少ないと思う。だったらキチンと衝突基準を
>定めてある前席がいいんじゃなかろうか（後席の衝突基準というのはないのだった）。とりあえずホンダの
>軽自動車だと前席は６４�qのオフセット衝突にまで対応している。

>ラゲッジスペースに硬いモノを積んでいる時も危険。ボンネットには荷物積まないため、設計値の通り
>エネルギーを吸収してくれる。しかしラゲッジスペースに積んだ荷物は、追突されると押し出されて客室内に
>飛び出す。ＳＷであっても、荷物積んでいたらアウト。前面衝突では、これまたリアシートの背もたれ部分に
>荷物が激突。６０�qで衝突すれば相当のダメージを受けることに。また、チャイルドシート固定装置付きでない
>タイプのリアシートベルト（一杯まで引き出し少しづつ戻す。その際、カチカチと音がして固定されるタイプが
>チャイルドシート固定機能）でないリアシートベルトだと、前席のシートバックに激突することもある。
>正しい方法であれば、どの席に装着しても効果あります。

http://www.kunisawa.net/kuni/gallery/cyairudo.html



　　　　　　　　　　チャイルドシート使用　　チャイルドシート非使用
　　　　　　　　　　　前席　　　　後席　　　　　　　前席　　　　後席
死者数　　　　　　　　1　　　　　　1　　　　　　　　　31　　　　　　30
重傷者数　　　　　　20　　　　　　8　　　　　　　　264　　　　　248

http://www.itarda.or.jp/info22/info22_1.html

>>368
>よって自分からブツかる可能性より、追突される可能性の方が高い軽自動車などは、むしろ後席の危険度、高いと思う。

国沢はどこのソースでこんな論理にたどり着いたんだ？今さらながら知りたい。
軽じゃなかったら追突される可能性が低いなんてありえないと思うんだが

>ワタシが孫を乗せるようなトシになったら助手席に座らせ、
>いろんな話をしながらドライブしたい。

口臭とﾃﾞﾑﾊﾟだらけの珍論を聞かせてユーキ2号を作るのかｗ
これがいやで姫はベルギー逃亡したんだなｗ

>>371
「よって」の前を読むと、「どうやったらその結論にたどり着く？」だからね。
「軽は小型・普通車に比べてしょっちゅう煽られて、追突されやすい」と言いたいのか？

>>372
なるほど。
もしその論理なら俺は「目の前の小さい車が邪魔」と意識されている分、追突される可能性は低い気がする。
追突の原因は「目の前の車の動きに注意していなかった」のがほとんどじゃないかと。

どこかの国で前走車のブレーキに間に合わず追突するﾋｮﾝｶのようなのとか。
グゲガゴして自分の非はまぬがれたようだけど。

ﾆｶﾞｰﾀも真っ青な大活躍。

185 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 20:03:57 ID:9PopZzw80
187 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 20:36:39 ID:9PopZzw80
189 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 20:42:51 ID:9PopZzw80
192 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 20:48:53 ID:9PopZzw80
195 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 20:56:14 ID:9PopZzw80
197 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 21:02:24 ID:9PopZzw80
230 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 22:43:55 ID:9PopZzw80
232 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 22:46:11 ID:9PopZzw80
236 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 22:51:26 ID:9PopZzw80
239 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 22:55:26 ID:9PopZzw80
244 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:02:21 ID:9PopZzw80
245 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:03:11 ID:9PopZzw80
247 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:05:40 ID:9PopZzw80
256 スベやんの恥の上塗り三度始まるｗ 2008/03/06(木) 23:11:06 ID:9PopZzw80
259 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:12:09 ID:9PopZzw80
262 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:13:44 ID:9PopZzw80
265 レスポンスｗ 2008/03/06(木) 23:15:05 ID:9PopZzw80

269 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:16:12 ID:9PopZzw80
270 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:17:37 ID:9PopZzw80
275 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:20:16 ID:9PopZzw80
278 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:22:03 ID:9PopZzw80
281 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:23:26 ID:9PopZzw80
285 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:27:47 ID:9PopZzw80
291 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:33:07 ID:9PopZzw80
296 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:34:56 ID:9PopZzw80
306 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:39:08 ID:9PopZzw80
309 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:40:47 ID:9PopZzw80
313 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:43:01 ID:9PopZzw80
316 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:45:33 ID:9PopZzw80
318 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:46:29 ID:9PopZzw80
322 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:47:55 ID:9PopZzw80
325 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:49:52 ID:9PopZzw80
328 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:51:34 ID:9PopZzw80
333 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:55:41 ID:9PopZzw80
337 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:57:20 ID:9PopZzw80
341 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/06(木) 23:59:23 ID:9PopZzw80
343 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2008/03/07(金) 00:00:04 ID:9PopZzw80

>>370 死亡重症率対比
　　　　　チャイルドシート非使用　　　　　　　 チャイルドシート使用
前席　　　　　　　2.24%　　　　　　　　　　− 　　　　0.82%　　　　　　　　　　　 ＝　　1.42%

前席でチャイルドシートを使用した場合としない場合では
死亡重症率に1.42%の差が出ている。
これは、少なくとも前席においても
チャイルドシートが効果を発揮している証拠に他ならない。

前席にはちゃんと固定出来ない論者のみなさん、
なぜ死亡重症率が下がるのか説明してくれませんか？

>>376
「固定できないからまったく効果がない」というわけではない、ということでしかないかと。
しかしそんな論法で大丈夫かね、あんた。

>>376
なぜ重傷者数を切除するんだ？
自分の子供を重度障害者にしたいならかまわないけどさ。

それ以前に前席と後席の重傷者数の違いを見たら？
装着率等々まだデータが足りないとしても助手席より後席の方が元々の安全性が高いのは周知の事実。
助手席にチャイルドシートを載せるなというのは単にチャイルドシートとエアバッグの相性だけの問題では無いと思うんだが。

補足。
率だけで書き換えないで、単純に数字だけで比べて安全性を考えなよ。
じゃないとおまいの子供は他の子供と比べて危険に晒されてるって事だ。
事故らなきゃ死なないし怪我しない、でもこれは運がいいだけ。
逆に事故らない保証があるならチャイルドシートもシートベルトもしないでいいよ、あんた。

>>376
>これは、少なくとも前席においてもチャイルドシートが効果を発揮している証拠に他ならない。

　　　　　　　　　　　前席　　　　後席　　　　　　　前席　　　　後席
重傷者数　　　　　　20　　　　　　8　　　　　　　　264　　　　　248


チャイルドシート使用時、後席は前席に比べ重傷を負うリスクが60％下がる。

チャイルドシートの装着場所について私の見解を書くと、必ずクレームや御意見を頂く。
どうやら「オレの目が黒いうちはチャイルドシートを助手席に付けることなんか絶対認め
ないかんね！」みたいな人が少なくないらしい。日本／の自動車メーカーはことなかれ主義。
というかクレーマーに付きまとわれてまで助手席装着にコダワルこともない、と考えている
のだろう。助手席装着は無視したカタチになってる。参考までに衝突実験の専門家の多くは
「装着場所より事故状況の方が影響大きいです」。しかし！　ヨーロッパの人って、やっぱり
子供に対する感覚が違うらしい。私も同じ意見なのだけれど、幼児であれ友人や家族と
乗るときのように並んで座りたいのだ。プジョー１００７の車載マニュアルを見てたら、
何と助手席チャイルドシート装着について書いてあるのを発見しました！　それによれば
「助手席に前向きチャイルドシートを装着する際は前後のスライドを中間位置にすること」。
逆にコレだけしか書いていない。助手席も後席も同じ扱いなのだ。こうやって明記してあると、
面白いことに助手席装着への抵抗感も無くなる。子供と並んで座りたい人はヨーロッパ車を
買うことをすすめます。
June 15, 2006

ポロＧＴＩのカタログを見ていると、当然の如く助手席エアバッグのカットスイッチが付いていた。
このスイッチ、助手席にチャイルドシートを装着した時に使う。つまりヨーロッパでは可愛い
子供と並んで座れないと、お母さんから文句出るワケ。一方日本はどうか？　疑う心を持た
ず素直に言うことを聞きリアシートにポツンと子供を座らせておくか、助手席に座った人の
ヒザの上に乗せるか、であります。おそらく自分で判断できないのかもしれません。メーカー
もアタマが硬い。以前チャイルドシートを作っているタカタの広報担当に聞いたら「前席は
絶対危険です！」。実際「体格や助手席の位置さえ留意すれば助手席にチャイルドシートを
装着しても問題ない」と書こうモノなら、ヒステリックな連中からバッシングされてしまう。
そもそも親しい間柄にあるなら、並んで座りたいと思わないのだろうか？　おそらく日本の
自動車メーカーは、バッシング受けてまで助手席にチャイルドシートを付ける必要なんか
ないと考えているんだと思う（唯一エディックスだけ前席の中央に装着可）。こういった「逃げ」
の姿勢が、日本車の個性を薄くしているような気がする。子供と幼稚園での出来事なんか
話ながら走りたいなら「助手席にチャイルドシートを付けてもいいですよ」と主張している
ヨーロッパのコンパクトカーなんかも良いチョイスからもしれない。
December 25, 2005

チャイルドシートはリア席に、というのが日本の流れ。しかし先日２ＢＯＸカーの追突試験の
ＶＴＲ見ると、完全にラゲッジスペースは潰れきっている。もし硬い荷物を積んでいれば、
後席チャイルドシートは非常に危険。一方、ヨーロッパでは助手席にチャイルドシート付け
ようと言う流れが強くなってきた。２シーターのスマートはもちろん、安全性ではフェチの領域
に達しているボルボも助手席チャイルドシート装着を肯定しているし、プジョーの新型ミニバン
『８０７』も助手席チャイルドシート装着が可能。ナニがなんでも後席が安全、という日本の
常識はヘンだ。以前チャイルドシートメーカーのタカタの広報に助手席チャイルドシートに
ついて聞いたら「考えられません。後席の中央が一番」と言い張られた。どの位置に付けても、
デメリットとメリットがあることを考えるべきだ。
５月３０日

クルマの取扱書を読むと「チャイルドシートは後席に付ける」よう推奨されている。チャイルド
シートメーカーのタカタの広報担当者は「助手席などめっそうもない！」という。先日ある
メーカー（衝突安全性についちゃ先進的）の衝突安全担当者に意見を聞いてみたら「今まで
後席を推奨してきたが、根拠は無いです」。最新の衝突基準をクリアしたクルマについての
事故統計がないそうだ。じゃ将来環境問題を解決するため、スマートのような２シーターが
多くなったら幼児は乗せられないのか？　と問うたら「今までのメーカーの主張の延長線で
はそう言うしかないですね」。ただ十分に信頼をおける衝突安全性親方も「そろそろ真剣に
考える時期かもしれませんね」。ちなみにアメリカで助手席に幼児を座らせない法規を作っ
たのは、古い基準のクルマが多数派を占めている事情を勘案したためである。
プリテン付きの助手席シートベルトなら、下手に後席に装着するより信頼性高いと思う。
５月１５日

なんでこうも､重箱の隅まで定義して論議したがる人がいるのかねぇ…
重箱の隅を突付くことが趣味なのか？

>>322
>普通のパパの俺様がきちんと装着できてるんですが、それって特別なｌことなの？ｗ

普通のパパが助手席にチャイルドシートを…ねぇ…
間違っても普通のパパなんかじゃねーよ、おまえはｗ

私も普通のパパですが助手席に付けないですね。
メーカーが推奨しようが、なにしようが自分の感覚の中で
助手席では危険だ！と思ってるからです。

キチンと装着すれば大丈夫です・・・。

ああ、そうですか、でも私は後席につけますよ。

ソース云々で騒いでる人って普通の感覚ってのは無いのですね。

あなたならどうする？って聞かれたら素直になるのかな？
私は助手席に大事な子供は乗せません。

>>376
＞前席にはちゃんと固定出来ない論者のみなさん、
なぜ死亡重症率が下がるのか説明してくれませんか？

え？チャイルドシートを使ったからじゃない？何か疑問？
無いよりマシだろうけど推奨されてるわけじゃ無いってだけだろ？
後部座席のほうが安全なんだから後部につければ良いじゃん。

>>370の死亡の数字が前後で大して違わないのに､
重症の部分で違ってるのは何を意味してる？

>>359
君が学校に行くために掛かった税金の無駄をわびてもう一回学びなおして来い。

ただ十分に信頼をおける衝突安全性親方

ってだれ？ｗｗ

> ID:qXr1wEjn0、ID:qx3q3h530
「理解出来ない」っつーとるやないの。
なんでそう何度も確認したがる？　俺が「理解できん」と言ってるのが
理解できないからか？　良いから説明しろよ。

あのなあ、おまえさん方も「専門分野」か「得意分野」があるだろ？
その分野では自分の「知ってること」と「知らないこと」を峻別できるだろ？

また、「分かった気になってること」と「分かってること」も厳密に分けるだろ？
こういったことを混同したりせんだろ？

さらに、知らないことは「知らない」と、結構平気で言えるだろ、
専門分野のことは。違うか？　知ったかぶったりはせんだろ？
専門分野・得意分野に関しては、みんなこんなもんじゃないか？

あとな。「隻手の音声（おんじょう）」って知ってるか？
これ、“日本語としての”意味は分かるよな？
だが、言語としての意味が分かっても結局「う〜ん？」だろ。
俺が言ってるのはそういうレベルの話だ。
（あくまでも例え話で厳密に言うと違うんだが、
おまえさん方のレベルに合わせてみたよ）

さあ、もう分かったろ。「俺には理解できん」「だからとっとと
『装着できるが固定できない』について説明を始めろ」

>>350
> スベやんが饒舌だと思ったら、こんな記事を書いてるんだね。
> http://response.jp/issue/2005/0218/article68193_1.html

饒舌な割には知ったかで適当なこと書いて自爆してるのが石田らしいところｗ
プリテンショナー付きのシートにはチャイルドシートが固定できないなんてｗ
こいつにCRS関連の文章書く資格はないねｗ

>>354
> 固定の定義はJAFのサイトなどにあると思うよ。
> 固定できたとしても、プリテンショナーが動作することでその状態が失われる
> 危険性があるというのが問題なんだけど。

話をそらすなよｗ
プリテンショナー付きの座席はCRSが固定できないってのがお前の説だろ？ｗ

後ろの席のほうが助手席より安全だし、メーカーも推奨だろ？
助手席にＣＲＳをつけるのはかまわないけれども、親としてはこんなことはしない。
安全性の問題をだれかの言葉尻だけを捕らえてしつこく蒸し返すのは馬鹿のすることに見える。

ただねｗ国沢の以下の駄文
＞ちなみにアメリカで助手席に幼児を座らせない法規を作ったのは、古い基準のクルマが多数派を占めている事情を勘案したためである。
＞プリテン付きの助手席シートベルトなら、下手に後席に装着するより信頼性高いと思う。
後席より安全な助手席はありえないだろｗｗ

それにしてもこのスレ本当によく伸びるし、よく続くな
ネタを尽きさせない親方のスキルは相当なものだ
彼の人生そのものが壮大な釣りにすら思える

そして住人の皆は本当に親方が好きなんだな
愛に溢れたピースフルワールドなスレだ

朝っぱらからコテ叩きに邁進する人は、今度は自ら助手席にＣＲＳを付けてますってか。

救いようのない阿呆ですな。

>>394
いや、今こんなにレスが伸びるのは、
スベやんの「珍論」の御蔭だろ、どう見ても。

彼が「プリテンの着いたシートにCRSは固定できない」
「装着できるが固定できない」とかなんとか、
途轍もないことを書いたせいでこのザマだ。
あれがなかったら、とっくに勢いは失せてるよ。

>>395
笑いどころはそこじゃないんだよ、プリテンショナー付きのシートには
チャイルドシートが固定できないっていう大珍論が笑いのつぼなのｗ

全席プリテンショナー付きのクルマはどうしたらいいんだろうね？ｗ
想像しただけで腹をかかえて笑えるだろ？ｗ

知症はマイブームから離れられないってことか。やれやれ。

「私も同じ意見なのだけれど、幼児であれ友人や家族と
乗るときのように並んで座りたいのだ」

「このスイッチ、助手席にチャイルドシートを装着した時に使う。つまりヨーロッパでは可愛い
子供と並んで座れないと、お母さんから文句出るワケ」

「自動車メーカーは、バッシング受けてまで助手席にチャイルドシートを付ける必要なんか
ないと考えている」

「もし硬い荷物を積んでいれば、後席チャイルドシートは非常に危険。
一方、ヨーロッパでは助手席にチャイルドシート付けようと言う流れが強くなってきた」

「最新の衝突基準をクリアしたクルマについての事故統計がないそうだ」

「アメリカで助手席に幼児を座らせない法規を作ったのは、古い基準のクルマが
多数派を占めている事情を勘案したためである」
「プリテン付きの助手席シートベルトなら、下手に後席に装着するより信頼性高いと思う」

>>398
スベちゃんのフォローを諦めたとたんに人格批判か。
分かりやすいなぁ、ごまめの歯ぎしりｗ

なんだよ
またスベやんがスベったのか。


装着か固定か？なんて糞議論でスレを無駄に消費するなよ。
一般人がどこに装着しようが本人の勝手で責任も本人だ。
ここは親方の珍論を味わうスレですよ。

>一般人がどこに装着しようが本人の勝手で責任も本人だ。

自動車評論家が言ってるから問題になってるんですよ。

これだけ饒舌に語るスベやんが、>>63からはいつまでも逃げ続けている件。

>>397
そんな事で腹抱えて笑えるのかよｗ日本言が不自由だと笑いのツボが違うんだなｗ

と書くと俺もスベ擁護になるのかなｗ

小便娘を見て心の底から笑える人もいるだけに
常人には理解しがたい世界観を持った人がいるのでしょうな。

「常人」なんてのは結局な。
「多数派」って意味しかないんだよ、突き詰めると。
頭空っぽなやつほど簡単に「常識」とか「常人」とか言いたがる。

さて、小便娘はどうでも良いが（俺は直に見たが、特に笑えるもんでもなかった）
今回のスベの珍論が「笑えるか否か」。
「笑う方が多数派＝常人か少数派か」

おまえさんはどう見てるね？

そもそも、助手席に赤ん坊をのせて何ができるんだろう？
前席3人がけ？

>>406
> 今回のスベの珍論が「笑えるか否か」。

最悪で盛り上がってくれｗ

>>407
ワタシは子供の人格を尊重するエライオトナです。と自慢するため

どうやら本日リニュアル（ﾌﾟが行われるらしい。


結局、業者には振られたらしいｗ

ｗｋｔｋ！

夕方らしいね。


> このままだといつまで立ってもリニュアル出来そうにないため、
> 強引に切り替えてしまいました。詳しい方がいらっしゃれば、教えてください。

くやしいのうｗｗ　くやしいのうｗｗ

Last-Modified: Fri, 07 Mar 2008 01:41:22 GMT


３月７日　本日夕方以降にご覧の皆さん、新しいＴＯＰページの具合はいかがでしょう？
マックでもキチンと見られるよう頑張ったのですけれど、詳しいスタッフがおらず未だに対応出来てません。

このままだといつまで立ってもリニュアル出来そうにないため、強引に切り替えてしまいました。
詳しい方がいらっしゃれば、教えてください。

ちなみに『国沢学校』の内容ですけれど、詳細は月曜日にアップします。
新しいＴＯＰページの御意見、お待ちしております。



※現時点ではデザインは変わっていません

>>408
やなこった

結局金払うのが嫌で永田と宮本がリニュアルする事になったか
想定どおりだな

流れぶった切り

オートアバウト(ﾌﾟのレガシィ試乗記事
>普通のディーゼルを「美味しいと評判の回転寿司」だとすれば、
>水平対向ディーゼルは仕入れから妥協しない職人のいる寿司屋
>みたいなもの。必要以上だけれど、通人にとっちゃ辛抱たまらない
>質感です。
…相変わらずよくわからん例えだこと。

国沢の実家、中野駅前北口うなぎや美登里

こっちも同じような評価。なぜか自演ぽい書き込みも。
http://gourmet.yahoo.co.jp/0000943137/0002933539/ktop/
ttp://looc.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=2746

(´д｀)なんだこりゃ

うなじゅう　一、五七○円
うな重　　　ニ、一○○円
鰻重　　　　三、一五○円

全部うな重じゃん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/74/21dc070cd5d326c6f1090902db1355ba.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/sweet-sweetrain/e/17719a4701264b8e66710b0a9683c1f8

自分メモ

>>402
読解力ないな。　もっと大きな問題がいっぱいあるだろう。
　　

指摘後はニヤニヤしてればいいのに、自分の知識を自慢したいのか？
平行線の同じ議論を続けるなって事だ。

国沢みたいなことを言う人

秋成勲は「三崎選手は自分より年下であるうえ、自分の履歴（柔道経歴、韓国から日本に帰化したこと）
についても知っている。 それなのにあのような発言（「日本は強い」）をするのはいけないこと」と語った。

秋成勲は「１週間前、三崎選手と会ったが、三崎選手は当時の試合について謝罪の言葉を述べず、
まず‘ご苦労さまでした’と話してきた。 そういう言葉よりも先に謝罪の言葉を述べるべきではないだろうか」

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=97049&servcode=600§code=600

ちなみにこの人桜庭に反則した時謝ってません

それにしても週末はTOPページで国スレの話題をさらい
週が開けたら国沢学校でドッカンドッカンってか。
要するにお花見オフ会のアレンジじゃないの。乾き物さえ出ないっていう。

結局過去の日記であった都内でのWEBサイトのリニューアル打ち合わせって言うのは嘘だった訳だ
なんでそういう事言って見え張りたがるんだろうか?この人は

打ち合わせはしたけれど、あまりなｸﾞｹﾞｶﾞｺﾞで逃げられたってわけじゃね？

スベやんに反論する人を最悪に追いやろうとする人は、
>>419のスレ違いと思われるレスにも注意するようにお願いしますね<(_ _)>

>>421-422

当時の日記をよくよく読んでみたら、業者に依頼したわけじゃなく鯖移転をエサに
レンタル鯖屋にサイトを診断してもらってただけで、リニュアルは自分でするつもりだったかもね。
んで相手をうまく乗せられたらロハでリニュアル手伝ってくれそうな雰囲気だったんで期待したけど
リップサービスだったと気づいて弟子に押し付けようとした。
いつまでたっても出来ないから結局自分が、みたいな流れじゃね？

> 本職の人から「昭和の雰囲気が残ってますね〜」。いやいやホントです。
> 私のような形態のＷｅｂサイト、もはや残っていない。
> リニュアルしたら、いろんな見せ方をチャレンジしてみようと思う。
> スライドショーのようなクルマの紹介も面白いかな、と。
> サーバーの余裕がありそうだから簡単な動画なんか入れることだって出来るようになるかも。

> リニュアルしたら、いろんな見せ方をチャレンジしてみようと思う。
> スライドショーのようなクルマの紹介も面白いかな、と。

それ以前に、まともなテキストをアップするのが先だろうw

こんな文盲にはスライドショーで下に“カッコイイ車”とか“小さいパンケーキ”くらいのコメントでいいよ

> スライドショーのようなクルマの紹介も面白いかな、と。

カッコいいクルマが次々に出てくるスライドショーかと思いきやこういうのが混じってたりして。

ttp://www.ajaj.gr.jp/event/report/event/0612konshin/03.jpg
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2005R/1201.JPG
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2007/405.JPG
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2004R/12102.JPG
ttp://www.kunisawa.net/kuni/product/D2008/18.JPG

あるいはこんなAAさえも混じってたりしてｗ
オヤカタのフランクなセンスに期待。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/240
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/266-268
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/273-274
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/281-282
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/423-424

だいたい、画像にしたって中国のニュースサイトからの悪質な無断転用だったりだしなあw

そういうウェブ構築の仕事がやりたいんだったら、
取材も原稿書きもできるレスポンスのアルバイトでもすればいいのに

誰のサイトのでデザインをパクルのか楽しみな俺がいますw

>>427

ワロタｗｗｗ

昔オウムが教団の紹介映像に尊師の顔を見えないコマで入れてたって言うのがあったけど
同じ手法を国沢学校への誘導に使われたら嫌だな

533 最低人類０号 New! 2008/03/07(金) 12:40:16 ID:d9yzVkhr0

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　?　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　 裁判　　 　i　　ヾ） ﾏﾌｰ
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　） ﾏﾌｰ
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　） 1乙　ﾋﾏﾀﾞｶﾗKYBトボスか
　　　（　　　 ) u `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　u |ﾐノ 　＜国沢とアンチが一緒にｽﾍﾞやン=石田と決め付けて訴える裁判ってどうなってると言うｲﾒｰｼﾞ　
　 　／ ヾ |　u　 / ＿_,=､＿,} 　 | 　 ＼ ｵｰﾄﾌｧｯｼｮﾝという訳判らん雑誌､推薦でCOTYに出てる国沢さんもう辞めたら言われましたｗ
　 / 　 　（|　　　 u 　 `ﾆ' ノ 　 /　　　警察非難、ﾚｽﾎﾟﾝｽﾄﾎﾞし、石田裁判、嘘発言連発にﾎﾝｷ出しても絶体絶命のﾋﾟﾝﾁｻﾞﾝｽ
　/　　　　＼`ーへ,,＿,､＿__,／

例の「トヨタ事件」
暇だからクニサワってトヨタトボシたら大変な事になりました
CT,BC､MAG-X誌からは干され、息子はトヨタ内定外され地方飛ばしｗ
張氏、ゴーン氏,KYBからは関連会社出入り禁止
金沢氏から大迷惑もう知り合いじゃないからと絶縁されました

> スライドショーのようなクルマの紹介も面白いかな、と。

もっとAAあったよなと思って休憩所をスキャンしてたら気持悪くなってｷﾏｼﾀ○|￣|＿

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/544-545
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/549
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/553
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/587
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/622
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/626
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/645
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/669-670
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/675-677
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/755-762
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201163842/870

この感覚を共有していただきたく。

>>394
同感！
しかし、こんだけ〜書かれても堂々とHP続けている親方もすげぇ〜ネッ
自分だったら、評論家でもない2チャンでこんだけ〜誤りを指摘され続けられたら・・・・
１カ月も持たない。恥ずかしくって

スベやんへの書き込みは、ほとんどスルーしてる。
だって面白くないんだモン

ﾘﾆｭｱﾙへのｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

おぉ、やる気マンマンだｗ
ttp://www.kunisawa.net/Image/kunisawa2.jpg

それにしても・・・

ttp://www.kunisawa.net/Image/kunisawa1.gif

居酒屋のオヤジまで出すのはどうよ？ｗ

さてさて忙しくなってまいりました。

どなたかタイトル横の車って何か教えてくださいませ

あ、消えて戻った。

魔法のカウンタはどこ？

>>439

新しいデザインにはなかった。黄昏情報もなかった。ボート日記もなかった。
でもさっき新しいコンテンツが一斉に消えて元に戻った。
こらもう今夜は試行錯誤でつね。
以前のリニュアルのときもちまちまと位置を変えたり色を変えたりアップしては修正しての繰り返しだったけど

・・・ひょっとしてアップし間違えてリバートしちゃったんだったりして。

あれ、またウンコ色に戻ってるしｗ

投稿者：弟子永田 投稿日：2008年 3月 7日(金)19時16分50秒
新ＨＰで不具合が出ているため、リニューアルはしばらく延期させていただきます。


ﾜﾛﾀｗ

>テストしましたが不具合が起きたため少し延期します。ご迷惑お掛けします。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

初めまして 投稿者：タツ 投稿日：2008年 3月 7日(金)18時54分3秒
毎日国沢さんのホームページを見ている20歳の神奈川県在住の大学生です。
車が好きで好きでしょうがないです♪
本日、このホームページがリニューアルされたということで初めて書き込みました。
皆さん、若輩者ですがよろしくお願いします。

New top page 投稿者：yukio 投稿日：2008年 3月 7日(金)19時00分50秒
いつもどおり、アクセスしてみたらTopページがリニューアルされてびっくりしました。
以前のも独特で好きでしたが、今時のH.Pみたくすっきりしてていい感じだと思いますよ。
かっこいいし。
いつも国沢さんのコメント（記事）参考にさせて頂いてます。
私事ですが３年前は国沢さんの熱意につられて九州からWRC japan見に行きました。
貴重な体験（観戦）でした。
これからも応援してますので頑張ってください！！

ttp://8629.teacup.com/kannrininn/bbs/5158

> ＨＰページリニューアルについて 投稿者：弟子永田 投稿日：2008年 3月 7日(金)19時16分50秒
> 新ＨＰで不具合が出ているため、リニューアルはしばらく延期させていただきます

あーあ。オヤカタの顔はつぶされちゃったね。


> このままだといつまで立ってもリニュアル出来そうにないため、強引に切り替えてしまいました。
> 詳しい方がいらっしゃれば、教えてください。

MJにでも教えを乞うたほうがいいんじゃないの？

MJ『人に物を頼む時ってどうするのか知ってる？ｗ』

タイトル横の車なんだけど、どうも市販車には見当たらない。
どこから持ってきたんだろう。

国沢学校の詳細も月曜日には出なくなったと考えてよろしいか。

> サーバーの余裕がありそうだから簡単な動画なんか入れることだって出来るようになるかも。

人間のキャパが足りなかったようです（笑

>>447
>タイトル横の車

ってどんな画像だったの？
いま見れないけどだれかキャプってない？

なんだよ楽しみにして帰ってきてみれば、リニュアル（ﾌﾟｯできて
ないのかよｗｗWwwW

リニュアルたって、ファイル入れ替える位だろうに… それすら
出来ないのかよ ＞ IT親方

リニュアル楽しみにしてたのに延期とは…
ていうかローカルで表示テストくらいしろよ国沢。
インターネット親方だろ！

>>449
まさかすぐに元に戻ってしまうとは思ってもいなかったので、
キャプしてなかった。斜め後方より写したシルバーの車
オープン２シーターで、特徴はフロントタイヤ後方に大きなエアアウトレット（？）
ヘッドレスト後ろ側にはもっこり盛り上がりがあった。
当方車にはあまり詳しくは無いのでだめだね。
国産ぽくはなかった。コンセプトカーなのかなー？
なかなかきれいに写っていたので、スタジオ撮影(屋外ではない)。
今のデザインよりはずっとよかったですよ。親方

>>450-451

いや、いろいろと小細工された構成になってたようでしたよ。
おそらく、更新フェッチを嫌ってのことだと思いますけど。

ただ、それがうまくなかったようで。

>>423
それを注意したら、あなたが彼をつれていってくれますか？ｗ

まあ>>419はスレ違いだな。休憩所でヤレｗ

>>453
相変わらずやってる事がトンチンカンなようでｗ

更新フェッチ対策に血眼になって、本筋であるリニュアル（ﾌﾟｯが
出来ないとは… ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>455

まあ更新フェッチ対策は半ば冗談にしても、単なる日記へのリンクでさえずいぶんな感じでした。
普通にブログ用のスクリプトを使やいいのに。

なんでオフラインで動作チェックをしないのかな。

>>457

方法解らないんじゃね？

オフラインじゃなくてもテスト用のディレクトリで事前に動作を確認
しててもいいと思うんですがね。それすらやってないような感じ。
オフラインは、手元でcgiを動かせなかったからやれなかったとか

やってる事が素人っぽいんで、やはり、業者に途中で逃げられた、
でも、大々的に宣言しちゃったから弟子や番頭、ムスコを使って何と
か作ったものの… あらら、で、弟子が慌てて

> ＨＰページリニューアルについて

と掲示板に書いちゃうってとこかな？素直にHTMLのままリニュアル
すればよかったのにね ＞ オタンコ親方

前のサイト移転の時も思ったけど、
国沢ってテストの重要性を理解してないよね。
出版社にいたときに、まともに学んでいれば…

>>459

いや、>>434-441 の時点では

http://www.kunisawa.net/kunisawa.net/

でテストしていた模様。※今は削除されているため見れません

>>461
それで失敗するって… ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ



( ﾟДﾟ)ﾊｯ　ネタ提供の為にワザトやってんのか？！

国沢さん沖縄での発表されて無い車の写真リニュアルしたHPのTOPで使っちゃダメでしょw

>>463
詳しく聞かせてもらおうか…

>>463
「国沢さん、評論家・メディア向けの新車発表会が沖縄であったけど、
あれってまだ一般には公表してはいけないんだよね？
そのクルマの写真をリニューアルしたサイトのトップで使っちゃ駄目でしょ」

こう言いたいのか？　要するにエンバーゴ破り、と？

いや･･･「どこの特亜人が書いたんだよ？」としか思えん、
ムチャクチャな日本語だったもんでな。
上の「翻訳」も「もしかしてこう言いたいのか？」とかなりの推測を含んでる。

「違う違う」ということなら、改めて「まともな日本語で」説明頼む。

>>452
そうか、ありがとう

こないだ沖縄で試乗会やったメーカーといったら・・・
ミドルクラスのセダンとワゴン、それにハッチバックを
同時に発売した某国産メーカーかな？

top車の情報を探してるけど、なかなか見つからず・・・
ネット取材下手だな　見習わなくては

ところで、唐突ですが、350円高速の旅をみていてふと思ったこと
ループ＋ETCのパターンでは用心のためIC以外は本体電源をOFFにしている人もいるとのこと
まさか試乗高速代をケチるためにシガー電源改造をしているなんてことはないっすよね
安いのは電源オフなんてないからね
単に使いまわしのためだよねと思ったりして

新しいトップ再開まだー(チンチン

使いまわしもダメだろ・・・

> top車の情報を探してるけど、なかなか見つからず・・・
見つからないのは、そこにあってはならない情報だからでは？


そうそう、せっかくリニュアルするんですから、ファッションショーの
ページも作って下さい。ネクタイコレクションとか餃子靴コレクションとか
期待してますよ ＞ 親方

なんだよ〜　お楽しみはお預けかよ〜ｗ

いいじゃん、週が明けたら今度は国沢学校だよ〜

最終的に、どんな「やらない言い訳」をすることになるのか
その始まりだからね〜♥

あれれ？ふっさーるさんの書き込みが見当たらない・・・
WRカーだのKLRだのについて解説してもらいたかったのに。

それは残念だったな死ね

>>472
プリテンショナー石田と同類なので、都合が悪くなると水面下に潜ってしまいますｗ

リニューアルと言えば、槍騎士もずーっとサボってるなｗ
一部コンテンツをPDF化しただけでｗ

べつに召喚呪文を唱えなくてもw

そんなに生存確認しておきたいのかw

>>476
で、トイボネンがWRカーに乗ってたって話についてもっと詳細に教えてくれよw

やれやれ･･･

生存証明はしたいが（＝目立ちたがり屋）
WRカーだのKLRについては語れないから
（＝語ると阿呆の証明になってしまうから）
国沢並みの2行レスでお茶濁し、と･･･

情けな･･･

>476
恥ずかしさのあまり回線切って首つって死んでないかと心配したよ。
んじゃ解説してくれや。WRカーとKLRについて。
あとmp3を揚げたようつべのURLもよろ。

192 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 15:21:35 ID:cQ8DD4elO
これから魂の打ち合わせ。もはや石神井から何を叫ぼうとも遅い、遅すぎる。

249 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/31(木) 19:50:11 ID:YED0eG7+0
というわけで、いろいろと打ち合わせしてきました。訴状については名誉毀損を含めて大幅増額し、最終チェック段階。
徹底的にやる、ということで意見を合わせました。
盗作盗用を行うばかりか、開き直って悪態をつき、恫喝を繰り返す人はこの業界から消えてもらいます。

んで結局スベはあれか。

1）「プリテンの付いてるシートにCRSは着けらんねーぞ」
2）「まあ装着は出来るが固定は出来ねーぞ」
とかって寝言については“書き殴り”の遁走か。

「1）」について
「おいおい、んじゃあCRSはどこのシートに着けるのが安全ってのよ？」
と質問されたら「ISO-FIX買え」なんて、ズレた回答
（つーより「ずらさざるを得ない回答」ｗ）を為さるしなあ。

あの「ISO-FIX買え」は本気の回答だ、ってんなら
「おまえ、質問されてることが理解できねーのか？　それでも業界人か？」と
いうことになるしなあ。
まあ俺は優しいから、「ワザとずらした回答をしたんだな」と解釈してやろう。

昨日のリニュアル失敗から立ち直るのにひと晩かかったか

ほら！国沢さんがサイトのリニュアルに失敗したり、国沢学校が中途半端なほのめかしだから、
春になったら増えてくるタイプの人たちがでてきちゃったじゃないか！！

こうなったら、俺のスレが賛美と驚嘆で埋まるような、リニュアルと国沢学校のビジョンおよび具体的な動きをお願いしますよ！！

おまえらさ。それワザと？

あんまり「リニュアルリニュアル」言ってると、
国沢ではなく「あの人」がつらい思いすると思うよ？

何しろ「工事中」って言い訳のみを頼りに
コンテンツ大量削除（しかも自分にとって都合の悪いコンテンツ）、
一部コンテンツのみPDF化、かなりの改竄、あとはほったらかし･･･

こんなことやってるコテハンの御仁がいるんだがな。
国沢に対してやった批判がそのまんま自分に返ってくるという
「天唾も良いところ」の御仁が、ね。

知らないでやってるの？　知っててやってるならおまえらひどいね。

槍騎士はコテハンじゃない。そんなこともわかってないのか。

クンニ沢学校（実技指導アリ）なら入学したいです。

小失敗なんて、ギャル曽根が味を変えるために使う七味みたいなもん。
満を持したはずのﾘﾆｭｱﾙ大失敗という、メインディッシュがこんなにおいしい今、不必要。
スベや槍を連呼してると、一味に認定されちゃうぞｗ

だったらスベ批判ならあっちでやってよ。
国沢さんの話がしたいんだってば。

>>488は>>484へ。
スベや槍岸の風呂敷話をここでしても進展は無いっすよ。
とりあえず、元気いっぱいの国沢さんの活躍を見ていたいよ、このスレでは。

>>485
･･･厳密に言えば「そりゃそうだね」と同意するけど、
ここでそれ言って擁護になるとは思えんのだが？

それはそれとして。
おまえら、かの「ご隠居」さんの所行を
実際のところどう評価してるのよ？
怒らないから正直に書いてみ？

>>489
進展があるかどうかはさてどうかなあ（ふふふ
国沢さんの話がしたい？
どうぞどうぞ、俺は当然、そっちにだって興味津々だもの。
「するな」とは言ってないぜえ？（ふふふ

＞（ふふふ

「ほほう」程ではないがムカつくなｗ

友達がいないバイク乗りが集うスレ 5 [孤独な男性]
★　車板国沢スレコテ議論20　★ [最悪]
★発見！ せこいケチケチママ　その133★ [育児]
ビッグオフ･ビックオフ】DR650,KLR650,他【15台目 [バイク]
【U-5】幼稚園児・保育園児アイドル総合スレPART3 [U-15タレント]

>>491
ありがとｗ
こういうレスくれる人、好きだな。
いや、皮肉じゃなくてマジで。

「ああ、単なる罵り合いじゃなくて、
こういうのっていいなあ」とホッとする。

>>449
>>452

画像、ありますよ。


http://s3.voka.jp/up/64KB/src/up0095.jpg

国沢学校
http://uproda.2ch-library.com/src/lib014795.jpg.shtml

3月7日
国沢マヌケ過ぎ
　
御存知の通り国沢は今シーズンからHPの顔である『TOPPUページ』を変更している。
本来ならＦ１参戦に匹敵するニュースだと思う。しかし全く話題にならない。
ま、成績が伴わないことも理由の一つだろう。開幕日までの期間6ヶ月前に発表。
正月にはまだ打ち合わせ（共に始めるといってから1ヶ月分以上遅れ、黄昏に虚言癖じゃないかと煽られる）。
そして今週末のOPは永田と国沢２台揃って初日にエンジントラブル、リタイアとなった。
どうやら頭脳キャパシティに大きな問題を抱えているようなのだ。
今までHPリニューアルに参戦してきた評論家は多々あれど、
初日からエンジントラブルに悩まされたというケースなど珍しい。
もちろん年取ってからの脳トレ開発が簡単というワケじゃありません。
国沢の脳味噌、常識外の場所にトラブル出たりしますから。
されど普通ならすぐ原因究明し、対応してくるもの。しかし週開けないと対応できないと言う。
どうやら国沢とその仲間達、TOPPUページも国沢ネットと違う組織で開発しているらしい。
金払い悪く国沢とホームページ製作会社の仲が極端に悪いというウワサ、本当なのかも。

>>488
どうせあっちに転載してくれる人がいるんだから、
別にここでスベ批判したっていいじゃんｗ

>>494
これこれ！！
で、なんていう車かな？自前のじゃないし、イラストでもないし、外写しでもないし
文字さえなけりゃ渋いと思いませんか？

サターン・スカイだな。

どうせどっかから拾ってきたんだろうが出所はGMのメディアアーカイブ。
利用が認められているのは報道目的のみ。
商用サイトの看板代わりにつかっちゃいかんよ。

>>496
批判自体はかまわんが、延々と同じ話をされるのがたまらんな。
チャイルドシートの件は、スベ自身が藪から棒をしたから本人にも責任があるが、堂々巡りで読む気すら無くなるわな。

>>493
うむ、まったくだ。

>>498

ではないような。

ttp://www.rokkey.co.jp/saturn_sky/main/5.jpg
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2005/USA/Saturn_SKY/co/01.jpg
ttp://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2005/USA/Saturn_SKY/co/02.jpg

>>494
カレラGTのプロトタイプじゃん。
ttp://wallpapers.diq.ru/wallpapers/17/Porshe_Carrera_GT.jpg

どっから持ってきたことやら。

>怒らないから正直に書いてみ？

なにこの上から目線ｗ

501の画像をトリミングしてちょいちょい
完成！！

★重要★　このスレのルール

コテハンその他、「国沢氏ならびにその関係者」以外の人物に向けられたカキコは、すべて「スレ違い」です。
これに該当するレスは、必ず下記の専用スレにおいて行ってください。

★　車板国沢スレコテ議論20　★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1203606885/

違反するレスは現在すべて、担当者が上記専用レスに転載いたしております。ご協力ください。

>>504
このスレの投稿に対するレスは、それがコテに向けられようと誰に向けられようと
スレ違いにはならんよｗ
何でもペタペタと最悪スレにコピペしてる馬鹿が何を仕切ろうとしてるんだかｗ

kunisawa.net「2月16日追加レポート」より
メーカーとしてはチャイルドシート用の衝突実験施設を持っている『カタタ』
（純正シートの大半はこのメーカー製）か、世界的に有名なシートメーカーである
『レカロ』あたりなら安心。
http://www.kunisawa.net/kuni/gallery/cyairudo.html

※次のような座席では絶対にお使いにならないで下さい。
・エアバッグのついている座席
http://www.takata.co.jp/childseat/system_05.html

レカロチャイルドシート全般に関するご質問
Q. 助手席に取り付けはできますか?
A. 安全上の観点から、弊社では助手席でのチャイルドシートのご使用は推奨いたしておりません。

http://www.recaro.jp/child/inquiry/index.html

適合車種一覧
http://www.recaro.jp/child/agreement/index.html

>>506
カタタw

カタタﾜﾗﾀ。在日らしい日本言ｗだなｗｗ



全角クズはダニ沢のこういうネタに一切反応しないのが切ない。

ｵﾔｶﾀの歴史は半万年　証拠は無いけど9000年
ﾆｻｰﾝもﾇﾊﾞﾙも身潰しも　かつてはｵﾔｶﾀのスポンサー
黄昏に珍論伝えてやった　水が萌えるのを教えてやった
カートに胸倉ﾗﾘﾗﾘｶｰ　全部ｵﾔｶﾀが起源
国沢ﾏﾝｾｰ　国沢ﾏﾝｾｰ　珍論の中心
国沢ﾏﾝｾｰ　国沢ﾏﾝｾｰ　黄昏どもは感謝汁

そんな国沢に突っ込んだつもりがプリテンショナー付きの座席にはCRSが固定できない
なんていう国沢の斜め上を行く大珍論で自爆してしまった石田さんって…ｗ

>>509
ネタは休憩所で。

>>504
「コテ叩き禁止」というのは、正当な理由なく特定の人物（＝コテハン）が
非難されることを避けるための措置です。
自業自得である本スレの状況には該当しないと思われます。


参考までに、以下はとある掲示板の注意書きです。

・コテハンは自分の書き込みを識別する程度でお願いします
・コテハンを中心とした馴れ合いは専用スレへどうぞ
・コテ叩きは禁止ですが、自ら出てくることで叩かれてもそれはコテハン本人の責任です

ねむいｚ

>>504

ケース(1)
名無しが国沢のTOPPUを見て、これは間違いだと自説を書き込む
他の者がその名無しに「いやそれは違うだろ」と反論する

ケース(2)
コテハンが国沢のTOPPUを見て、これは間違いだと自説を書き込む
他の者がそのコテハンに「いやそれは違うだろ」と反論する


えーと、ケース(2)は禁止って事ですかね？

>>513
「最悪スレに転載を続けているここの住人」の見解はそのようになっているものと思われます。
いずれにせよ、こちらのスレの住人の意思です。
向こうのスレの住人の意思ではありません。

向こうのスレでは転載は問題視されていません。
しかし資源の活用や元レスをカキコした人の反論機会確保の観点から、最初からふさわしいスレへ書き込まれるのがベストと考えます。
ついてはこちらのスレでテンプレに入れてはどうかと思います。

>>514の間違いですた。ねむいzzz

>>515
なるほどなるほど、レス�dクスコ

んで、その住人の意思とやらはいつの間に纏められたんですかね？
その類のアンケはおろか、呼びかけも無かったように記憶しておりますが

>>515
お花畑で国沢が同じ様な主張をしてたの、見た事あるよ。

>>515
もひとつ

国スレ住人且つ最悪スレ住人の立場の人ってのは、あなたからはどういう風に見えてるんですかね？
国スレ住人vs最悪スレ住人という対立構造にしたがっている様に見えるんですが、その辺いかがでしょうか？

あなたは、国沢が嫌い、且つ特定のいい加減な発言をするコテも嫌い、っていうスタンスは認めない
こう言ってるわけですかね？

また、やっちゃったか？ 著作権無頓着親方

> All wallpapers are copyrighted to their respective owners. Commercial use
> of those pictures is strictly forbidden without prior agreement of the author.

カレラGTだったのか・・・

もともと広報写真はどのメーカーでも「記事内で使う」ということしか許可してないからなあ

そもそも他所からタダで手に入れたものを、自分の「商品」のカンバンにすること自体失笑モノだし

アレだ、何かに似てるなーと思ったら
場末の風俗店にある、アニメキャラを模したイラストが描いてある看板とか
昔のパチンコ屋ののぼりみたいなものかw

著作権フリーの素材集とか買えばいいのに・・・って思ったｗ

>>521
むしろ中華ﾊﾙﾋw

お前ら、画像の件指摘するの早すぎ。

本格的に使うまで泳がせておけばよかったのにぃ

>>522
むしろ、何でワタシのラリラリカーの画像を使わないのか不思議だ。

オヤカタは便所の落書きなど無視しているのだから、そのまま使うでしょｗ
もし、違う画像になっていたらオレのスレ住人を自白することになるしｗ

ttp://wallpapers.diq.ru/wallpapers/17/Porshe_Carrera_GT.jpg
ttp://s3.voka.jp/up/64KB/src/up0095.jpg

並べてみると、歴然ですなぁ。

>>519
総意と書いてはいません。こちらの住人に、あちらに転載する人がいるということです。
転載をするこちらの住人はコテに関する発言がスレちがいかつ不愉快と感じてわざわざああして転載されるのでしょう。

最悪スレ住人としてはそれはそれでかまいません。
しかしむしろ転載されるなら最初から向こうに書いていただきたいのです。

>あなたは、国沢が嫌い、且つ特定のいい加減な発言をするコテも嫌い、っていうスタンスは認めない
逆です。むしろ最悪スレ住人はその考えに立つ者がほとんどでしょう。
しかしここの住人にそれを許さない者がいる。だから向こうに引き取れと言う。そういうことです。

改めてみてみるとグラデーションの仕事はぬるいし縮小した分ピンはこなくなってるし
相変わらず車名は隠してるしｗ

ttp://s3.voka.jp/up/64KB/src/up0095.jpg
ttp://wallpapers.diq.ru/wallpapers/17/Porshe_Carrera_GT.jpg

>>496
あっちでヤッテね

石田が書いたことにレスしたらスレ違いだと言わざるをえないくらいに追いつめられてるんだろｗ
擁護しようにも、スレ違いと言うくらいしか思いつかないと。
プリテンショナーやフォースリミッターが付いてる席にはCRSが固定できないなんて言われたら、
そうでも言わないと立ってられないよな、石田シンパはｗ

俺はコテを批判していない。
国沢に関わるネタの真偽を明らかにしてくれと言っている。
だからこっちで続けるよ。
最悪住人として、転載の必要も最悪だけでやる必要も認めていない。

お花畑に咲く、「た○」ってメンヘルは非表示にしろよ、関係者ｗ

>>524
オヤカタなら期待を裏切らずに使ってくれますよｗ
そして（ｒｙ

本スレから最悪スレに全文転載されているレスの番号をお知らせします。
引用符をつけるとエラーが出るので番号のみ。

29 30 32 33 34 36 37 39 51 82 86
105 115 143 146 149 159 179 189 192 195
197 232 244 245 247 256 262 265 269 270
423 431 472 474 475 477 478 479 480 490
493 531 532

>> ID:aB1RzuKE0
なんでそんなに必死なの?

繰り返しますが、ここは親方のネタを楽しむところだと思いま〜す。
従って、スペやんとか、その他のコテの方への云々は、別なとこ
ろで・・・頼むわぁ〜

なんか、常連同士の言い争いみたいな感じがしますので・・

むしろコテハンさん達はミクシにすっこんでれば
ここで叩かれることもないですよ＾＾

自分の責任で好き勝手かけるところがここの良いところだ。

しかし、なにを書くのかは自由だが、スレに沿った話題にしようぜ。

掲示板なんだから書いたことに反応があるのは当たり前
耳に痛い反応が受け入れられないなら、仲間内だけでミクシィで吹いていればいいだけのこと
そんな簡単なことが理解できずにコテへの否定的なレスはスレ違いなんて喚いてる低脳ちゃんは
まずは２ちゃんのインフォメーションを百編音読しろ。

>>506
レカロはダメだよ、安全性も使用性も。

ヘッドレスト位置がおかしいしアレ。
シートベルトクランプする仕様が却って着用に支障が出るし。

それに欧州製は、オリジナルのレカロスタートを除いて、
シュトゥルヒェンミューレ製でしょ。あそこのメーカーの
チャイルドシートは安全性テストで評価が高かったことは殆ど無いよ。

日本で売ってるのなんて、リーマン製とカーメイト製だし。

ちなみに俺はレカロスタート持ってるよ。
日本仕様と欧州仕様の初期モデルのマイチェン前。
（レカロは仕様が概ね３種類ある）

日産純正ジュニアシートのレーマーキッド（後期モデル）も
持ってるけど、使いやすさや快適性で見たら、
レーマーの方が圧倒的にいいね。

レカロは子供が寝ると、姿勢保持できなくて
トンデモナイ事になっている事が多々ある。

×レカロは仕様が概ね３種類ある
○レカロは欧州仕様が概ね３種類ある

日本仕様（１９９０年代の奴）のレカロスタートは
日本の規格を通す際にアップリカが絡んでいるけど、
アレは腰シートベルトの角度が立ちすぎる設計だから
体格が大きくならないとチョットマズいと思う。
７歳児でも腹部への掛かり方は余りよくない。
子供も「座ると気分が悪くなるシート」と毛嫌いしているから、
チョット使いづらいんだよね。

>>540
どんな掲示板だろうと、粘着と故意の荒らし、スレ違いの話題はマナー違反だろうがw

それに誰もコテへの否定的なレスを封殺しようなんてしてないし

「なんで俺が叩かれるんだ？」って思うんだったら
自分の言ってることがスレ違いかどうかをよーく考えてみればいいだけのこと

そんな簡単なことが理解できないわけじゃないんだろ？

>>544
> それに誰もコテへの否定的なレスを封殺しようなんてしてないし

へええ〜〜〜（にやにや
いやそりゃまあ、君の「セルフイメージ」はそうなんだろうねえ。

>>544
病気だったら、そんな簡単なこと理解できないじゃん。

俺は奴の事を病気だと思っているから、哀れんでいる。

>539
自由だからといって嘘を書いて良いわけじゃないだろう。
自爆とかWRカーとかKLRとかmp3とかな。

>>545
べつに>>544はID: xYMt7GnA0 に向けてレスしたわけじゃないんだが
なぜか即レスありがとうw

ちなみに俺はコテ信者でもないし
スベの間違いや妄言にはここでツッコミ入れてるし

コテが気に入らないんならスルーしとくか
このスレから出て行けばいいだけなのに
いちいちグダグダ言うのはなんで？ここのコテに恨みでもあるの？

>>548
なかなか面白いことを書くね。
俺のセルフイメージｗでは「グダグダ」なんて言ってるつもりはないし、
「恨み」などさらさらない。

人はね。「楽しいから」行動する場合“も”あるんだぜえ？
思いつかなかった？
恨み辛みだけでしか人は動かないと？（ふふふ

俺は「楽しい」からやってるんだが。
最悪でもそうだよ。「義憤に駆られて」やってる人もいるんだろうけど、
「俺は違う」。

> コテが気に入らないんならスルーしとくか
> このスレから出て行けばいいだけなのに

こういうのは封殺とはいわんのか。そうか。
「スルーしろや」「出て行けや」と「お薦め」してるだけなのね？

> ちなみに俺はコテ信者でもないし
> スベの間違いや妄言にはここでツッコミ入れてるし
> コテが気に入らないんならスルーしとくか
> このスレから出て行けばいいだけなのに
> いちいちグダグダ言うのはなんで？ここのコテに恨みでもあるの？

臭うよｗ
臭いよｗ

>>548
ああ、念のために書いておくけどね。

コテを突っつくのは楽しいからやってるんだし、
第一、コテから実害を被ったわけでもないから
恨みも何もないんだが。

国沢は違うぜえ。
ちーっとばかり恨み辛みがあるもんでねえ（ふふふ

スレでイタいヤツは弄られ笑われるという２ちゃんでは普通に起きていることを否定したい馬鹿がいるのね

わざわざ自分を特定して欲しくてコテまで付けてるくせに、欲しいのは同意だけっていう幼稚な馬鹿が

自分に対する反応が欲しくないなら名無しになるなりROMっていればいいんだよ

お花畑が理想なら同類集めてSNSやりゃあいいし

２ちゃんのスレでネガなカキコは欲しくないなんて思ってる２ちゃん童貞はヤフー掲示板からやり直せｗ

> お花畑が理想なら同類集めてSNSやりゃあいいし

つまり国沢お花畑構想国沢学校ってワケ

スレでイタいヤツ

あー、いるよね。病的にコテ粘着な奴とか。
病気なんじゃないかと思うくらい、
というか、病気だったらしょうがないけど。

プリテンショナー石田ｗ
選挙に行こうﾆｶﾞｰﾀｗ
ブローカー低脳庵ｗ
自作自演ふっさーるｗ

>>506
日本で売ってるレカロのCRSって、1個を除くと日本メーカーのOEM品だらけ…ｗ

>>555
あそうそう、そんな事連呼している奴。

そいつチョット、マトモじゃないよね。

そいつがどんな人生送っているのかと考えると
チョット可哀想な感じを持ったりして。

>>557
学習効果なく自爆を繰り返して笑って欲しいとしか思えないクズコテはまともじゃないよねｗ

自己紹介乙

プリテンショナーのついてるシートにはチャイルドシートが固定できないなんて妄言を吐くような馬鹿が、
Web媒体とはいえ業として寄稿しているなんて、悪い冗談というか、マジでいい加減な業界だよねｗ

>>560
kunisawa.netを見たあとならどれもマトモに見える不思議。
自動車業界の必要悪かもね(苦笑)

もしそいつの言ってることが本当なら、会員制のミクシィでグチってないで、４大紙や
テレビで即座にその危険性を訴えるべきだ
プリテンショナーのついてるシートにチャイルドシートの装着を許している国土交通省
や自動車メーカーやチャイルドシートメーカーは直ちに国民に謝罪して善処せよってｗ

レカロチャイルドシート全般に関するご質問

Q. 助手席に取り付けはできますか?

A.　 　安　全　上　の　観　点　か　ら　、

　　　弊社では助手席でのチャイルドシートのご使用は推奨いたしておりません。
　

>>563
プリテンショナーのついてるシートにチャイルドシートが固定できないっていう誰かさんの持論には、
それじゃあ何のフォローにもなってないよ
もうちょっと頭を使おうねｗ

永田も国沢も遊んでないで早くリニュアルすればいいのにｗ
自分ではなにも出来ないのかな?
何時までTOPPUに出来そこないの言い訳のせて置くつもりなんだろう
商用サイトなのにあんな告知が2日も3日もあったら致命的なのにねぇｗ

こらアカンと、ヘアコンタクト取って寝。

ぎゃはは！

めちゃウけるんですけど……

国沢が教えてくれたリニュアル情報の続き。

マヂで哀れだ。

>>564
国沢の話をしているんですけど？

>>568
キチガイだから無視しれ。

気違いってことは国沢光宏と同じか

>>569
そのようですね。

レカロかタカタなら安心だって？
そもそも助手席に付けられるものを選ぶという目線が間違っていないのか？
俺は子供が座り心地が一番いいのが良いと思う。子供じゃないから自分じゃテストォォォ出来ないが。
チャイルドシートはアップリカ、ジュニアシートはコンビだが子供が苦痛を訴えた事は今までない。

要するにﾀﾞﾝﾊﾟｰﾀﾞﾝﾊﾟｰｸﾙｸﾙﾊﾟｰと一緒で最初にブランド名でﾋｮﾝｶしてるだけじゃね？＞オヤカタ

>>572

ダニ沢が安心だと言ってるのはタカタではなく「カタタ」ﾃﾞｽﾖ！ｗ


朝鮮のメーカーかね？ｗ（失笑の渦

>>572
レカロとカタタをホメつつ助手席取り付けは安全だと主張。

しかしそのレカロとカタタは助手席取り付けを否定。

これって自爆だよねｗ

以下のレス番はこのスレの住人によって最悪板のスレに転載されています。
なお、転載したのは私ではありません。

540 547 552 555 560 562 564

Auto Motor und Sport　チャイルドシート・クラス1の衝突試験：1998年7月15日号より
レカロ・スタート
総合評価：「推奨価値あり」
形状と特徴：一体式で、通気性、クッション共に良く、11段階に背もたれの高さ調節可能。
成長に合わせて36Kgまで対応できる。後席に3点ベルトのみで装着する。
重量が8.5Kgと、このクラスでは最も重い。

コメント：全ての面で優秀である。非常に良い測定結果と贅沢なクッションと
通気性とがそれを証明する。”負傷危険度の最も低いチャイルドシート”と評価が一致した。

お花畑キモい。
特にバスおたと、た○とかいうのはひどい。
全般的に日本語が下手な人ばかりですね<お花畑。一番ヘタなのが文筆業を生業としている主宰者なのですから、やむを得ない側面もあるのですが...。

このスレが栄える一番の理由です。

ここで、コテ批判は最悪に行けとか言ってる奴は、
最悪で国沢の話題やＡＡを貼り付けてる奴にも同じように注意してくれよｗ

>>578
最悪スレの住人が自分で注意すればいいんじゃない？w

> ３月８日　最近報道される国交省の「道路特定財源ムダ遣いコンクルール」を見ていると、
> ミュージカルのタニマチから巨大なバイパスに至るまで見事な作品ばかりでウナりまくり。
> 「これでもまだ道路予算が必要だと言うか？」と率直に思う。自民党ってすげぇ！　年金問
> 題を見ていると、あまりの無責任さに「これで世の中通るのね」と感心しきり。後進国ほど
> 役人の権力が強いと言うけれど、現状見れば我が国も立派な後進国です。
> 手が込んでいるだけですから。だったら交通違反で「今オレにお金出せば許す」みたいに
> ダイレクトな搾取の方がずっとシンプル。一度ここまで美味しい汁をすすっちゃうと、どん
> なに実力のある政治家だって立て直せまい。しばらくニッチもサッチもいかない微妙な
> 状況が続くのだろうけれど、その間、困窮する人はドンドン増えていく。何度も書いてきた通り、
> 小さな村落はすでに住んでいる人の平均年齢が驚くほど高い。１０年もすれば手が付けられ
> なくなるだろう。これほど明らかなのに、何で全く対応策を練らないのか不思議でならない。

>「これでもまだ道路予算が必要だと言うか？」と率直に思う。自民党ってすげぇ！

無駄遣いは決して許されないが、道路予算に占める割合は微々たるもの。
妄想珍論の記事はいらないけど、それを掲載する雑誌が全て無駄で必要の無いものだと
言うことにはならないでしょ。
自らの集票マシーンであった特定郵便局長達の猛反対を押し切って、国民の立場に立って
郵政民営化したのは自民党だったのでは。
道路公団民営化だって野党は反対していませんでしたか？
年金問題の根本は、でたらめな仕事をさせてきた社保庁のガンである労組とそれを
支持母体にして今でも解体に反対している政党じゃ？
国沢さんの年齢ならかつての国鉄を知っているからわかるでしょ。

>何で全く対応策を練らないのか不思議でならない。

渋滞する都市部はもちろん、過疎化、高齢化する集落ほど道路を必要としていると
思いますが、それでもまだ道路予算は不必要だと言い切りますかね。

●ＴＯＰページのリニュアル、多少不具合があったため、来週の中頃まで延期となりました。

03:49更新のTOPで来週の中頃って、曖昧すぎるだろボケ
12・13日？それとも19・20日頃か？
ﾜｸﾃｶ詐欺は勘弁だよｗ

で、国沢学校は大丈夫ですか？ｗ

>>582
は 00:03:49 更新の間違いです・・

国沢はどの政党支持してんだ？
やっぱ捨民か？

そーいや娘さんが結婚するとかなんとか。
とりあえずおめでとうございます。
チマチョゴリ着るのかな？

>>580
>ムダ遣いコンクルール

ワロタw

最近報道される自動車会社の「COTY受賞特定財源ムダ遣いコンクルール」を見ていると、
国沢のエビカニからRJCのインプレッサに至るまで見事な作品ばかりでウナりまくり。

一度ここまで美味しい汁をすすっちゃうと、どんなに名声の無い評論家だって立て直せまい。
しばらくﾆｯﾁもｻｯﾁもいかない微妙な状況が続くのだろうけれど、
その間、困窮する弟子はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増えていく。まるで国沢さんみたいと言うｲﾒｰｼﾞ

カタタだのコンクルールだのフィールングだのチェンクエチェントだの・・・

なんでこんなに日本語がだめですか。

ｔｏｐｐｕはクズ澤の人生そのもじゃナカロウカ？

プリテンショナー石田ｗ

レスポンスのペンネームで使えよｗ

国沢氏に賛同
もう田舎に道路はいらねえだろ
無駄な信号を無くすとかタイミングを変えるとかすれば充分
国沢氏には政治家になってもらいたい
糞道路族を何とかしてほしいです

国沢
もう
無駄
国沢
糞

黄昏野郎に賛同
もう国沢に接待はいらねえだろ
無駄な接待を無くすとか試乗会に呼ぶタイミングを変えるとかすれば充分
糞ﾋｮｳﾝｶ族を何とかしてほしいです

最悪スレに転載されてるレス告知（やったのは俺じゃない）

>>588

国沢はただのクレーマーいちゃもんオヤジになりさがったな
嫌なら使わなければいいのにな

元々クレーマーいちゃもんオヤジでしたが何か？

>>594
やっぱこういうレス>>593読むと、
「ここも新陳代謝激しいな」とつくづく思うよね。

今頃になって
> 国沢はただのクレーマーいちゃもんオヤジになりさがったな
だもんな。そんなこと、とっくの昔に分かってるのに。

もともとクレーマー野郎、
ファミレスのパンケーキの直径測って「小さい」のなんのと
イチャモンたらたらオヤジだったんだからな。

>>595
昔に比べて更に酷くなってると思うｗ

サラダの枚数数えたり、元祖裁判やるやる詐欺ｗの「名誉毀損で訴えます」で盛り上がってた頃が懐かしいｗ

>>595
相対的に賢いヤツらが出て行って、酷い馬鹿ばっかりが流入してる
石田が俺のスレにしてからそれがずっと続いてこのザマだ

>>593
★イチャモンを仕事としてマス＠国沢親方part69★
http://kintubo.kakiko.com/9230/69.html

>「これでもまだ道路予算が必要だと言うか？」と率直に思う。自民党ってすげぇ！

こういう無駄とかいう人に限って、一部の人が居座って立ち退き費用をつり上げてるのは非難しないよな。
居座り住民のせいで開通出来ない道路は全国に多数あるのにな。
それこそアロマとかマッサージチェアの比じゃないよ。

>>599
馬鹿？
まぁ、馬鹿なんだろうけどｗ

道路予算の必要性の議論と関係ないとこで何言ってるの？
そもそも立ち退き費用は土地という財産権の対価として支払われるものだし、
買収交渉で折り合わなければ最終的には強制収容するもんだ。

それと一連の道路予算の無駄話と何の関係があるんだよｗ

こういう下らないことで突っ込んだつもりになってる馬鹿がこのスレをだめにしているｗ

>>600
とっとと強制収容しないで手前まで出来かけの道路を
何年も使わず放置してる事が､金利その他で「無駄｣だと言って
るんじゃないの？

最終的な建設費にこの金利も含むんでしょ？

まぁ、国沢さんは、一度でいいから中山間地域の道路をみてきたらいい。
当然、アゴアシ無しの自腹でね

>>602
国沢さんはネット取材しかしないから無理です。
ネットはホーメページのリンクも直せないほどのド素人ですがw

賢いヤツってこのスレにいたっけ？ｗｗｗ

このスレは、国沢の馬鹿さ加減をあざ笑うところなのである。
ぶっちゃけ正解なんて書かなくていいのにｗｗｗｗ
もともと賢い奴なんてのはいない。いるのは国沢依存症の馬鹿ばかり。

しかし、それでもここは国沢が無限に笑われる場所でなのである。

>>604
国沢が金に汚い文盲馬鹿と言う事でFA?

>>597
･･･俺が「新陳代謝」という書き方で
もんのすご〜く婉曲に遠回しに書いたことを
そうもズバッと書き直さなくても･･･ｗ

最悪スレに転載されてるレス告知（やったのは俺じゃない）

>>597

>（やったのは俺じゃない）

あえて、そんなこと書いちゃうあたり、
なんかかわいいｗ

>>604
一時期は「小失敗」のサイトが
ネット上で国沢と同じような過ちをしない事を目的（表向き）に
存在していた訳だが、それも無かった事になる発言だな・・・

国沢依存症。ｽﾍﾞとかﾆｶﾞとかふさとか？
賢いふりして実はバカってとこもまたw

賢いふりしてたのはｽﾍﾞだけじゃんｗ

>>608
黙れこのカス！

かわいいなんてはじめて言われた…
何をドキドキしてるんだ俺…
俺…

>>611
低脳庵と自爆ふさと駄犬も入れてあげてくれｗ

>>604
プリテンショナー石田のように国沢を貶めようとして逆に笑われてるのは頭が悪いからなんだよなｗ

>>613
低脳俺、まで読んだｗ

>>548
ほらあれだよ
スベやんのＰＣ使ってカキコしてクビになったヴァカ

>>593
国沢さんはチキンなので、心の中で思うだけの人ですよ

ふと思ったんだが、プリテンショナーの作動シーケンスを理解しているのだろうか?

あれが何で動作するかを知っていたら「危険が生じるかも」という認識に至るわけだが。
人体と違い、CRSは衝撃を吸収してくれない。

というわけで、作動シーケンスの回答よろしく>>614

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43864647

プリテンショナー石田はまだ恥の上塗りしたいみたいだねｗ

お前の論が正しかったらメーカーはプリテンショナー付きの座席にはチャイルドシートを
装着しないで下さいってコーションするよな、製造物責任を問われる立場なんだから

なんでメーカーはコーションしないの？ｗｗｗ

>>620
いい加減ウザいわ、お前

>>620
何度も言うが、メーカーはプリテンショナーのある助手席には装着を推奨していない。
非常時（止むを得ない場合）の装着を考慮しているに過ぎない。
完全禁止にすると幼児を抱いた状態で乗せることもあるから、100%の安全は保証できないが、それ
でもCRSを使用しないよりは良いという意味合いで「助手席使用」を認めているわけだ。

後席プリテンショナーを備えているような安全性の高いクルマで、ISO-FIX対応にしていないというの
は考えられないし、実際ISO-FIX対応となっているだろう。
この場合はベルト固定式のCRSを使用せず、ISO-FIX対応のCRSを使用するのが望ましい。

本来ならば、その車両に合ったCRSをチョイスすべきであり、車両買い替え時に以前使用ののCRS
をキャリーオバーするのは望ましくない。
汎用品はあくまで汎用なのだから、それを理解すべきなんだよ。

>>622
ｷﾁｶﾞｲの相手すんなよ。それより>>63について書いたら？

>>622
> 何度も言うが、メーカーはプリテンショナーのある助手席には装着を推奨していない。

ソースは？
提示できるよね？ｗ

メーカーの適合表で助手席に丸印の付いてるクルマはプリテンショナーが付いてないってことかな？ｗ

そらした話につき合うのもあれだけど、そもそものプリテンショナー付きのシートには
チャイルドシートが固定できないっていうプリテンショナー石田説のソースも見たいねｗ

>>623
キチガイの相手をするのが大好きなんだよ。
>>63は2ちゃんでは公開しない。


>>625
プリテンの有無を問わず、助手席には非常時を除いて装着しないのが常識。
「止むを得ず」の意味を正しく理解しろ、ニホンジン。

>>626
> >>63は2ちゃんでは公開しない。

ﾜﾛﾀ
じゃはじめから何も書くなよｗ
構って欲しいからいい加減な事をあれこれ書き連ねましたが
引っ込みつかなくて困ってますって言ってる様なもんじゃんｗ

>>627
他では粛々と進めているから安心していいよ。
国沢は絶対に認めないけど、相当に追い詰められているから。

驚いたな･･･

この期に及んでまだそんな戯れ言を･･･

本物の基地外か？

さあこれで国沢先生、今夜は寝られなくなっちゃいましたな。
それでなくても国沢学校の件で落ち着かないのにｗ

スベやんさ、もう辞めようよ。
あんたも今のままでいいなんて思ってないだろ？
将来徳大寺くらいのレベルに上り詰めるかもしれないじゃん。
そうしたら「過去に２ちゃんでこんな恥ずかしいことしてました」なんて言われて
経歴に傷がついちゃうよ。
国沢なんてあとは隠居するだけなんだからほっときなよ。
あんたは将来のアルミなんだからさ、結婚して家庭作ってさ、安定した生活送ろうよ。
自分の将来を棒に振るリスク犯してまでこんな掲示板で暴れるなよ。

つまるところもう堪忍してほしいと。

>>628
いや安心も心配もするつもりないんだけど・・・

「結果が書けないような事は最初から書くな」
こう言いたいのですが、わかりにくかったですか？
書きっぱなしが許されるなら、誰でも好きな事を書けると思わない？

> 国沢が追い詰められてる
それが読み手（スレ住人ね）にはっきりとわかるような物を提示して
読み手が確認できるようになってから書けばどうですか？

ここはスベやんの日記帳じゃないんだから、住人が食いつくような一連のネタを
書いて引っ張ってきたことに対する何らかの幕引きは必要なんじゃないのかな？

釣りなら釣り、ウソならウソ、構って欲しかったなら構って欲しかった
いい加減何か書いて欲しいもんです

>>628
ネタは休憩所でお願いします。
スレが荒れる元になりますので。

久しぶりにスベやんが裁判ネタに触れたのでびっくりしたよ

全角の馬鹿が執拗に「石田はイタい」って言ってるってことは、
逆に言えば放置できない存在だーっと言ってるようなもんではあるんだけど…

まぁ私のような外野は裁判が本当がどうかは生温かく見守るくらいしかできないけどねー

>>633
今の状態を見れば「追い詰められている｣のは一目瞭然だと思うが。
まだ認めたくないのか。

>>635
> 全角の馬鹿が執拗に「石田はイタい」って言ってるってことは、
> 逆に言えば放置できない存在だーっと言ってるようなもんではあるんだけど…

さらにその「逆」を考えることが出来ないのかい？
バカだかなんだか知らんが、そやつに「石田はイタイ」と書かれると
こうやってノコノコ出てきて、相も変わらずソースも出せないような戯言
（もっとハッキリ書いてやろうか？　「ほのめかし」ってな）を書き殴って再び三度遁走。

こんなこと続けてるんだぜ？

これって君の思考で行くと
「『石田はイタイ』と言われると『放置できない存在だー』と
石田が言ってるようなもん」じゃないのかい？

ちょっと日本語がヘンだったな。

○「『石田はイタイ』と言うヤツは『放置できない存在だー』と
　石田が言ってるようなもん」じゃないのかい？

どう思う？

>　　　63は2ちゃんでは公開しない。

なら、もう来ないで下さい。
お願いします。

>>636
認めたくないってｗ

俺は業界とは無関係な人間なんで、ここに箇条書きでも例示でもいいから
わかるように書いてくれればきっちり認めますよ

まさかこのスレには車業界、出版業界ばっかりだと思っちゃいませんよね？
門外漢も多数書き込み、ROMしてると思いますんで、そういう読み手にも配慮してくださると有難いです

>>637
もちろんそうとも言えるね、
ソース付きで書いてくれりゃあこんなに荒れなくても済むし。

>>635
裁判ネタに触れたことよりも、前と同じことをつぶやいている方に驚いたわｗ

>>626
プリテンショナー付きベルトではCRSが固定できないっていうソースまだぁ？（ｗ
全席ともプリテンショナー付きのクルマはCRSが装着できないけど、
そういうアナウンスって聞いたことないよね、自動車メーカーから
不思議だよね、本当に（ｗ

>>618
> ふと思ったんだが、プリテンショナーの作動シーケンスを理解しているのだろうか?

http://www.honda.co.jp/safety/technology/car-safety/main-technology/seatbelt/index.html
さ、これを基にプリテンショナー付きベルトではCRSが固定できないっていう大珍論の続きをどうぞ（ｗ

(まだチャイルドシートが必要なほど幼い)孫と
｢会話を楽しみながら運転したい｣という身勝手な理由で、
自動車評論家の国沢は、メーカーが推奨しない助手席へのCRS装着を公言した。

もし、国沢が助手席にCRS装着し幼児を搭乗させた状態で、
助手席との対話を楽しむあまり前方不注意で追突事故を起こして
子供が重篤なケガをした(しかもメーカー推奨CRS取付位置だったらしなくて済んだ)場合には、
保険会社にどう説明するのだろう？

｢かわいい子供がケガしたﾃﾞﾅｲﾉ、毎月高い保険料払ってるんだから、たんまり払い戻してもらうﾃﾞﾅｲﾉ！｣と腕まくりしてｸﾞｹﾞｶﾞｺﾞするだろうが
保険会社には毅然とした態度で接してほしい。

>>640
仕事は目に見えて減っているようだが、それは目に入りませんか?

>>641
俺は醤油派なんだよ。

>>642
飽きかけて「そろそろ勘弁してやろうかな」と思ったが、ここの住人が燃料を注いでくれる。

>>643
国沢がプリテンショナーの作動シーケンスを知らないという噂話があるんだよ。
急ブレーキ時のロックを多少進化させたものと思っているらしいという話。
それどう思う?

>>646
話を逸らし始めたね、っていうか本日登場の最初からだけどｗ
そろそろ消えるつもりかね？ｗ

早くさ、プリテンショナー付きのシートにはチャイルドシートが固定できないソースを出しなよ
それを出せば誰も君にツッコミを入れられなくなるんだから、これが一番手っ取り早い

話をそらして逃げまくってもキズを深くして嘲笑されるだけだよｗ

あーあ、とうとう「噂話」を披露するってな段階にまで落ちぶれたか･･･

あんた、業界人って「設定」だっただろ？
なんで「噂話」なんか始めるんだ？

> 仕事は目に見えて減っているようだが、それは目に入りませんか?

わり、俺はムカムカしながらmagxやらその他の雑誌で
のうのうとデカ面晒してる国沢見てるんでな。（マジでむかつくわ）

「目に見えて」と言うくらいだから、抽象的・印象的な話はやめて、
「これこれこのように減っている」と、数量的に書いてもらえませんかね？

>>647
ID:8AoZFJOz0には「プリテンショナーの作動シーケンス」を語ってもらいたいね。
それがわかっていて「プリテン付きシートにCRSを固定しても安全だ」と言いたいらしいから。

>>646
だからねー、こっちは門外漢だって言ってるでしょ？
仕事が減ったって言い張るんなら、減る前→減った後を理由とともに書きゃ納得できるよ

もし減ったとして
仕事量の母数が減っただけかもしれないし、誰かが動いた結果仕事が減ったのかもしれない
それを抽象的な表現じゃなくきちんと書いてくれたら、俺はいくらでも納得しますよ

>>649
珍論の説明に窮すると相手に質問を続けて逃げ続けるプリテンショナー石田さんｗ

全席プリテンショナー付きシートベルトのクルマはCRSが固定できないのだから、
メーカーは消費者の安全を考えれば、当然に「このクルマにはCRSは装着できません」
ってサイトや取説に書くよね。

未だ聞いたことがないんだけどｗ

>>648
日本語の微妙なニュアンスは理解できませんか?
「噂話」を単なる噂と理解してはいけませんよ。

>>650
そろそろ親切な人がコピペを貼ってくれると思う。

>>651
話を逸らし続けているのはどっちだと。
CRSメーカーは「助手席には装着するな」と主張しているだろうが。

単発ＩＤ大量発生ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

醤油派( ﾟдﾟ )

まぁいいや
みんな妙に熱くなってるしＲＯＭに戻る

>>652
つまり、国沢の仕事が減ったとして、スベやん自身は何の役にも立ってないって事でよろしいか？

そう思うならそう思えばいい←これなしね

>>652
> 日本語の微妙なニュアンスは理解できませんか?

相変わらずですな、「理解できないのは書き手の俺が悪いのではなく、
読み取れない相手が悪い」と。ほほう、そうですか。

まあそれはそれとして。そんな枝葉末節よりも。

> 「目に見えて」と言うくらいだから、抽象的・印象的な話はやめて、
> 「これこれこのように減っている」と、数量的に書いてもらえませんかね？
こっち、よろしくね。

>>652
プリテンショナー付きシートベルトというクルマの装備によってチャイルドシートが
固定できないのなら、自動車メーカーが当然に装着できない旨を警告するだろう。
なぜかしていない不思議ｗ

ささ、プリテンショナー付きシートベルトではCRSが固定できないというソースをどうぞｗ

> 作動シーケンス
なんて言葉で何を誤魔化したいのかなぁ、話をそらしてｗ

プリテンショナー石田さんの大珍論の続き、楽しみにしてるんだけどねｗ

>>657
> > 作動シーケンス
> なんて言葉で何を誤魔化したいのかなぁ、話をそらしてｗ

そういえば、唐突に出してきたね。＞作動シーケンス
今日までまったく、爪から先触れてなかったのにね。

なんかいい「言い訳」「誤魔化し方」を思いついたのかな？
それでこんなに饒舌なのかな？

ま、本人が「よし、これで誤魔化せるぞ」と勝手に確信してても、
現実がどう動くかなんか、分かったもんじゃないしねえ。

>>646
何を勘弁する気だよｗ

>>653
多分、「3人くらいがID変えつつ『おれ』を叩いてるだけ」だと思うよ。

>>656
このスレにはどう書いたとしても正しく理解できない人が多すぎるのは悩みの種です。
韓国語とか英語で書いた方がいいのかと思えることも多々ありますよ。

>>657
揚げ足とはいいから、あなたもソースを示せばいいだろう。

>>658
いや、ここまで議論が進まないのはプリテンショナーに対する認識が違うんじゃないかと
思ったわけだよ。
そうした話をちょっと振ったら「国沢はプリテンショナーのシステムを知らない」という話に
発展したから、あえてここで聞いてるわけだ。

俺が理解しているプリテンショナーとは全く別物なのかと思ってね。

この一連のレスを見て、「国沢相当焦ってやがるな」とか思ってそうでちと恐ろしいんだが

> 韓国語とか英語で書いた方がいいのかと思えることも多々ありますよ。

ああそう。
書　い　て　み　た　ら　？
書けるもんなら。

> このスレにはどう書いたとしても正しく理解できない人が多すぎるのは悩みの種です。

「そんなに多くの人が、それもこんなに日本全国の人がいる場所で
（多分、だけどね、俺なんか九州の片田舎の人間だし）
こうも大勢の人が、こうも何度も正しく理解できないというのは･･･

もしかして、俺の書き方の方が悪いのか？」

とは、チラとも思わないんだ？
それじゃあんた、「暗黒板が何度も荒れるのは相手が悪い」と
キレてた、国沢とまったく同じだろ。

　
今日はなんか赤らデブが必死ですね

>>661
ホラ出たよ。>>663
あなたなかなか先を見る目があるねｗ

>>660
国沢の珍論以前に、クルマの装備であるプリテンショナー付きシートベルトでは
CRSは固定できないと言ってるんだよね、プリテンショナー石田さんはｗ
だからどうして固定できないの？
固定できないなら、自動車メーカーは当然に消費者に警告するよね？
話をそらして逃げ回らずに一発ソースを出せばスレ消費は終焉するのにｗ

>>662
なんでそんなに怒っているのかわからんねえ。

>>665
あんたもしつこいねえ。

適当なことを書き散らかしてしまったプリテンショナー石田さんが悪あがきを
しているのを見て、リアル知り合いはどう思っているんだろうねｗ
やっぱり失笑の渦かなｗ

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>>666
> あんたもしつこいねえ。
さっさと嘘でしたって謝ればいいのに、あんたが粘ってるから楽しくてねｗ

もし国沢の仕事が減ったとして
仕事量の母数が減っただけかもしれないし、誰かが動いた結果仕事が減ったのかもしれない
それを抽象的な表現じゃなくきちんと書いてくれたら、俺はいくらでも納得する

と、こう書いてるんだけど、「減ってるのは一目瞭然」と書いたスベやんが答えられない理由がわからない

>>667
あんた、プリテンショナーがどういうものかわかっていないだろ?
わかっているならば、どういうものかここに書いてみるといい。

というわけで、>>63の回答よろしく>>666

プリテンショナー石田さんが書き込めば書き込むほど楽しいログがたまっていくよねｗ
ミクシィと違って「しまった！」と思っても削除できないのがキツいだろ、プリテン石田さんｗ

>>671
話をそらす以外にすることないかｗ
プリテンショナーが付いてるシートベルトではチャイルドシートが固定できないっていう
理屈を書きなよ、ソースを提示して。
あんたの脳内決め付けじゃなくてさｗ
さぁ、どうぞｗ

>>671
既出のこれじゃあ何か不満があるのかな、プリテンショナー石田さんはｗ
世界のHONDAの認識は足りないとか間違ってるとか？ｗ
http://www.honda.co.jp/safety/technology/car-safety/main-technology/seatbelt/index.html
だったらプリテンショナー石田さんが語ればいいんだよねぇｗ

>>675
これを読んでいても、プリテンショナーの凄まじさがわからないとしたら国沢並みだな。

というか、どうして国沢と同じ認識なのかが気になる。

>>671
えっとね、あなたの言葉だけってのはさすがに説得力がないと思うよ。
過去の実績が実績だけに。

プリテンショナーうんぬんの言いだしっぺはスベやんなんだから、
あなたがまず根拠を示すのが筋じゃないかな。

噛み付いてる人以外にも見てる人はいるんだし、
それで納得して後部座席に付ける人が増えたら
喜ばしいことじゃないですか？

今日はなんか赤らデブが必死ですね
ここで遊んでないでウンコ色のホームページ直せばいいのに

>>674
プリテンショナーが付いてるシートベルトで事故ったらどうなるの?
そこにチャイルドシート付けたらどうなる

>>666
>>662が怒っているかどうかはともかく、中身にちゃんと答えたら？
特にこのあたり↓

>> このスレにはどう書いたとしても正しく理解できない人が多すぎるのは悩みの種です。

>「そんなに多くの人が、それもこんなに日本全国の人がいる場所で
>（多分、だけどね、俺なんか九州の片田舎の人間だし）
>こうも大勢の人が、こうも何度も正しく理解できないというのは･･･

>もしかして、俺の書き方の方が悪いのか？」

>とは、チラとも思わないんだ？


ちなみに自分は>>662とは正反対の、北海道在住の人間ですけど。

お花畑で暴れているメルヘルたちをなんとかしろ！　国沢！永田！

あらそう？　「怒ってる」と見えるんだ。へえ〜〜〜。

読解力が足りないのか、思い込みが激しい人なのか。
それともあんたって。
「自分の感情を他者に容易に転移してしまう」人なのかな〜〜〜？
（難しい？　要するに「俺が怒ってるんだから相手も怒ってるだろ」と
決めつける人、って意味ね）

じゃも一つ。
どーでも良いと言ってたmixiで相変わらず“頑張ってる”みたいだが。
まだ草刈り終わってないみたいだね？

じゃさあ。
わざわざ2ちゃんであーだこーだみっともないマネ晒さなくても、
mixiでしこしこ頑張ってりゃ国沢んとこに情報が漏れるわけじゃん？

それなのになんで2ちゃんに書き込みするの？
>>639も言ってる通りで、2ちゃんでは公開するつもりはないんでしょ？
国沢を牽制とか過去には言ってたけど、それはもうmixiで充分なはずだよね？
ねえ、なんで？

リニュアルまだー？
多少の不具合でなんでこんなに遅れるの？

>>682
なんでそんなに必死なのw
国沢でもないのに、おかしいよw

　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　今までのは全部うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

これ書いて謝ってすっきりしちゃいなよ、スベやん

>>676
だからプリテンショナーが付いてる座席はどうしてCRSが固定できないのか書いてみ？ｗ
そんな座席に自動車メーカーがCRSの装着を禁止しないのはなぜだ？ｗ

さぁ、書いてみようよｗ
それが本当なら、ただちにメディアというメディアをすべて活用してプリテンショナー付きの
座席にCRSを装着してはいけない！ってキャンペーンを張らないとだめじゃん。

アンタ、何のために物書きになったって書いてたっけね？ｗ
初心忘れた？ｗ

はいはい、「口だけスベちゃん」と言われないためにも、
手近で手軽なところから始めてみようか？

> > 韓国語とか英語で書いた方がいいのかと思えることも多々ありますよ。
>
> ああそう。
> 書　い　て　み　た　ら　？
> 書けるもんなら。

どっちでも良いんで（と言っても俺は韓国語なんかチンプンカンプンだから
どっちかっつーと英語の方が助かるが）さくっと書いてアップしてみようよ。

じゃないとまたまた「口だけスベちゃん」の大連呼が始まるよ？

480 ：スヴェやん@ホイ！ ◆YYUKR6.VIk ：2006/10/03(火) 23:51:16 ID:UpgiBr2e0
別にこんな仕事いつ辞めてもいいしなあ。

294 ：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk ：2006/12/03(日) 19:45:05 ID:OO0G95YN0
ひとつだけヒントを教えてやるよ。
今やその10本なんてどうでもいい。
だからその10本にこだわって時効云々を語ること自体、意味が無い。

245 名前：スヴェやん@自己中 ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2006/12/03(日) 18:59:43 ID:OO0G95YN0
mixiにこだわるバカがいるなあ。
あんなのもうどうでもいいんだけど。

ID:BWBLkfLU0
本物ですか？ｗ

>>680
どのように書いたとしても「理解する気が無い」みたいだから無理。

>>682
怒ってはいないかもしれないけど、ID:BWBLkfLU0は随分と執着するなと思ってさ。
なんかだんだんとボロが出てきたような。

>>684
あらそう？　必死に見えるんだ？

「国沢でもないのに」分かってるじゃん。じゃ黙ってれば？
あなたこそなんで、スベでもクズコテでもなかろうに、
人を「必死」と決めつけてまで擁護に走るの？

>>687
昔、サイト翻訳で日→韓→日で翻訳してた人がいましたよ。

国沢が御乱心したと聞いてニュー即から飛んで来ました

ID:BWBLkfLU0国沢ご光臨、ワロタw

>>684
「リニュアルまだー？」こんな書き込みがつい先日いっぱいあったよね
「裁判まだー？」こう思ってる人もいっぱいいるって事ですよ

あなたが何に興味があり、何に興味がないか、>>682が何に興味があり、何に興味がないか
そんな事聞いたって無意味でしょ

>>690
> 「理解する気が無い」みたいだから無理。

あら、あんたも認めてるじゃない、「みたい」って。
「みたい」ってことは確信もないし、根拠もないんでしょ？

じゃ試しに書いてみたら？

> なんかだんだんとボロが出てきたような。

おもしれー。なんのボロが出てきたのかな？
まさかと思うが「九州」に反応したとか？

例の「文章解析ソフト」はもう使ってないのか？
あれでちょちょいと解析したら、俺が誰だか分かると思うよ。

九州在住で、MLに入ってたのがいるでしょう？　俺だよ。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1203606885/
> スレで粘着しているヤツがいるが、助手席シートはCRSを装着するのに適していない。
> CRSを装着することは出来ても、シートベルトの構造上の問題として正しく固定することが出来ない。
> 「装着する」と「固定する」は全く意味が違う。
>言うまでもなく、CRSというのは「固定できなくては意味が無い」ものだから。
>
> 助手席はシートベルトショルダーとアンカーが、シート位置によって可変するということからしてNG。
> 加えて最近のクルマで、プリテンショナー（フォースリミッター）機能があるものはさらにNG。

プリテンショナー石田さんは、自分で書いたこの大珍論をブレークダウンしてソース付きで解説してよｗ
・シート位置が動くからNG
・プリテンショナー（フォースリミッター）機能があるからNG

しかし、プリテンショーナーに括弧書きでフォースリミッターと付けてまとめるのも凄いねｗ
ここらあたりがプリテンショナー石田流ですかｗ

プリテンショナー＝急ブレーキ時のロック装置と国沢が思い込んでいる説は
正しかったみたいだなあ。

ちなみに正しくプリテンショナーが動作すると「ベルトが掛かる部分が内出血
するほどの衝撃」が加わるわけだが、>>675を読んでもその理由がわからな
いのかなあ。

>>695

国沢はホンキ出して石神井署に行ったのに裁判やら無いの?
100万円も懸賞金かけたのに、西田にも懸賞金払わない嘘吐きなのw

　
シゴトないから２ｃｈスクランブルしマス

>>698
そんな席にメーカがCRS装着を禁止しないのは本当に不思議だよねｗ

で、プリテンショナー付きの座席にCRSが固定できない理由はまだなの？ｗ

http://www.hobidas.com/blog/sasamoto/archives/2008/03/post_469.html

アコード一台分の調査費用＞100万円

>>699
ないんじゃないの？口だけだったんでしょ
懸賞金も金が惜しくなったんじゃないの？もしくは直接申し出る者がいなかったか

そんな事何故俺に尋ねるのか甚だ疑問ではあるけどね

>>698
> プリテンショナー＝急ブレーキ時のロック装置と国沢が思い込んでいる説は
> 正しかったみたいだなあ。

この件について国沢と意見交換でもしたのかなぁ、プリテンショナー石田さんはｗ
差し支えなかったら披露してくれませんか？ｗ

>>703
その3倍くらいじゃなかったっけ？

スベやん様、お願いです、もう来ないで下さい。

国沢と永田同じ攻撃ばかりじゃんw
たまには違う攻撃してみろや！

正直、スベやんイランだろう。妄言と言い訳だらけで国沢と同じだわｗ

2chでは公開しないか…

公判になれば2chもへったくれもないんだけどね…。

そっちはもう無かったことにしたいってか？w

そろそろプリテンショナー石田さんが今日のオチをつけてくれる頃かな？
「今日はこれくらいにしといたるわい」ってｗ

作動シーケンス･･･ねえ。

なんか「新しい言葉覚えたからとりあえず使ってみました」
感が強いなあ。

いやいや、もちろんこれは「皮肉」だよ。

ちょっと電話一本入れりゃｳﾗも取れるのになぜか取材をしない人。
そうかと思えば取材とは思えないような事案を取材と称する人。
自分がﾆｭｰｽｻｲﾄからﾊﾟｸりまくって記事を書いたのに訴えられると聞いて全ての責任を弟子になすりつけようとした人。
２ちゃんねるでの書き込みを見て奇声を発し足下にあったﾙｰﾀｰを蹴った人。
となりのお店に黄昏野郎が集結しているという書き込みを見て大急ぎでとんでんに飛び込んできた人。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしたくて新潟に行ったけど装備不足が祟っちゃって被災者用ﾒｼに手をつけちゃった人。
日記の誤字を２ちゃんねるで指摘されて修正したらさらに間違えて恥をかいた人。
身から出た錆なのに仕事が減ったのは黄昏野郎のせいだと泣いて訴えた人。
自分の実績足らずでﾗﾘﾗﾘに出られなかっただけなのにふてくされてﾊﾞｲｸに乗った人。
出れないからとﾔﾌｵｸで落札した用無しﾁｹｯﾄをﾌﾞｯﾁして相手に最悪評価つけられ意趣返しした人。
それでも取材班としてｻｰﾋﾞｽﾊﾟｰｸ入りしたけど恩あるはずの高山短大を無視った人。
それを見とがめた大先輩に一喝された人。
念願叶って出られるからと５５５をもじった５５６ｽﾃｯｶｰを貼ってたら叱られちゃった人。
協力ﾃﾞｨｰﾗｰが写真をｻｲﾄに上げてくれたのが仇になってﾎﾞｶｼを入れざるを得なくなっちゃった人。
いつもﾋﾞﾀ１�`違反しないと言ってるのにﾗﾘﾗﾘｶｰでの違反が明かされちゃった人。
ﾗﾘｰはお手頃予算で出られると喧伝しつつ未だに活動予算を公開しない人。
違反と知らずにﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽにﾅﾋﾞつけてたら違反を指摘されて苦しい言い訳に追い込まれた人。
使わなくなった借り物ﾗﾘﾗﾘｶｰを息子の友達に売ったらmixiでﾊﾞﾗされて窮地に立たされた人。
手狭になったからと事務所を借りたのに人がいると云々などと訳のわからない理由で事務所を手放した人。
任されたﾆｭｰｽｻｲﾄはｺｽﾄｶｯﾄで切られたはずなのに気がついたら後任者が継承してた人。
せっかくﾈｺﾞしまくって子供をﾒｰｶｰに押し込んだのに一年もしたら辞められた人。

CRS連合の話はもういいからさ、>>63の話しましょうよスベやん

おさらい

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/03/05(水) 12:05:27 ID:IrQZtgE50
しかし、一時期あれほど盛り上がった
　　・業界関係者や新聞社を含む裁判
　　・業界の闇を暴く書籍の出版
　　・タイラリーにおける車両不正
　　・総連との関係、公安の動き、スベ知人への攻撃や殺人示唆（！）
については、まるで無かった事になってるみたいだな。
出自だけが既に事実であるかのように扱われているくらいか。
どれかひとつでも事実であれば、
（双方の知名度の低さから）ワイドショーとはいかないまでも
ゴシップ記事やネットニュースに載るくらいの内容だろうに。


626 ：スベやん ◆YYUKR6.VIk ：2008/03/09(日) 18:58:53 ID:q3vaKnvE0
キチガイの相手をするのが大好きなんだよ。
63は2ちゃんでは公開しない。

>>712
「固定できない」から話を逸らしたいんでしょう、きっと。
違う単語を持ち出して、「お前は知らないだろう」とやれば形勢が逆転すると思ってるのかもｗ
そんなことしたって、吐いてしまった大珍論はなかったことにはならないのにねｗ

警告します。削除しなければ名誉棄損で訴えます。
http://www.geocities.com/gogo_oyakata/

Return-Path: <[email protected]>
Received: from mail.rdc1.kt.home.ne.jp (ha1.rdc1.kt.home.ne.jp [203.165.9.242])
by nsv.drive.co.jp (8.11.4+3.4W/3.7W+smtpfeed-1.13) with ESMTP id f68EZ5935107
for <[email protected]>; Sun, 8 Jul 2001 23:35:05 +0900 (JST)
Received: from air.linkclub.or.jp ([203.165.130.92])
by mail.rdc1.kt.home.ne.jp
(InterMail vM.4.01.03.20 201-229-121-120-20010223) with ESMTP
id <20010708143459.HEXA14050.mail.rdc1.kt.home.ne.jp@air.linkclub.or.jp>
for <[email protected]>; Sun, 8 Jul 2001 07:34:59 -0700
Message-ID: <[email protected]>
Date: Sun, 08 Jul 2001 23:29:05 +0900
From: =?iso-2022-jp?B?GyRCOXFCdDh3OSgbKEI=?= <[email protected]>
Reply-To: [email protected]
X-Mailer: Mozilla 4.5 (Macintosh; I; PPC)
X-Accept-Language: ja
MIME-Version: 1.0
To: [email protected]
Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCO3Y8QjRYNzgkSEE0JC8wYyQmRUAkLCQiJGokXiQ5ISMbKEI=?=
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-UIDL: 8dbeb5140e2dadc63996be59d6640cce

警告します。削除しなければ名誉棄損で訴えます。
--
----------------------------------------------
Mitsuhiro Kunisawa
[email protected]
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/
----------------------------------------------

な〜んだあ。

なんで>>684で唐突に「必死」呼ばわりされるのかなあと不思議に思ってたが。

ID:5NJPyRuv0が必死だったから、
「俺がこんなに必死なんだから、こいつも当然必死のはず！」と
決めつけてただけか。

当時片っ端から脅迫状送りつけてたけど
いつになったら訴えてくれるのかなぁ?

>>716
作動シーケンスを箇条書きにしてみれば、「どうして固定に向かないか」というが
よくわかると思うんだけどね。
それをさっさと出したら意味が無い。

というのは、国沢がそれを理解していないからこそ、「プリテンショナーがあるか
ら助手席は安全」とか信じているわけで。
そして、その国沢論を支持したい人が今も助手席装着を主張しているわけで。

>>716

同じ事ばっか書いてんじゃねーよクズが。

>>ｽﾍﾞ

>>63に答える気がないなら出てくんなよ。

>>720
早く固定できないっていうソース出してよｗ
固定できない説が正しいなら、自動車メーカーは直ちにこれまでの間違いを訂正して
プリテンショナー付きの座席へのCRS装着を禁止しないといけないだろ？
使用が義務化されてるCRSにそんなことが起きるなんて大変なことだよｗ
そんなことを許してきた国交省・政府の責任も追及しないといけないんじゃないの？ｗ

あんた、ジャーナリストなんだろ？ｗ

>>720
> そして、その国沢論を支持したい人が今も助手席装着を主張しているわけで。

あんた、それでも業界人？ｗ　そんな読解力で大丈夫？
誰がんなこと言ってるの？　ね　　え　　誰　　が　　？

あんたが「プリテンが付いてるシートにはCRSは着けられない」なんて言うから、
「じゃどの席に着けろって言ってんだ？＝珍論乙」と
嗤われてるだけじゃない。

まあ一所懸命に話を逸らそうとしてるのは分かるんだが、
ちょっとばかり（いや、かなり）苦しいよ？

>>720
お　願　い　で　す　。
2　ち　ゃ　ん　で　は　公　開　し　な　い　の　な　ら　、 も　う　来　な　い　で　下　さ　い　。

>>720
そのくらい懇切丁寧に>>63の方も説明よろしこ

あはは、国沢って脅迫状送ってたんだ
国沢っておもしろ〜w

いやー、だんだん香ばしくなってきました。
いいよーいいよー。

>>722
助手席着用はプリテンの有無を問わず、元から推奨されていない。
推奨しているのは国沢だけ。

>>723
「後席に装着すればいい」と言っているじゃないか。

>>726

元祖裁判やるやる詐欺野郎だからねｗ

>>720
よくわからんのだけどさ、プリテンショナーって衝撃を感知したら、
ベルトを引き込んで、乗員を座席に押し付けるシステムじゃなかったの？

だとすっと、シートベルトを子供に直接くくりつけるタイプのなら危険だと思うけど、
シートベルトで固定されるタイプのチャイルドシートなら、かえって安全なんじゃねーの？

>>726
スベやんも国沢に直接脅迫メール送ってたけどね

>>726
オマエ、どんだけ新参もんなんだよｗ

国沢が脅迫状送ってたの、今日の今日まで知らんかったんか！！？

教えてやるが、国沢が脅迫メール送ったのは、一度や二度じゃないんだぜ？
どうだ？　おもしれーヤツだろ国沢って。
（俺は全ッ然面白いと思わんがな。害虫は業界から消えろと腹立つだけで）

>>727
つまり、後席にはプリテンが付いてないってこと？

漏れのクルマに限って言えば(トヨタの一般的車種)
ベルトは全席プリテンショナー、フォースリミッター付き。(後席中央除く)
後席ベルト(左右)はチャイルドシート固定機構付き。これは一旦ベルトを全部引き出してから巻き取りアクションを起こすと、引き出し方向には動かず巻き取るだけ。ブリテンなどは働かない。(メーカーはこの方法ではなくISOFIXアンカー固定を推奨)

この機構は助手席には付いていないので、助手席にCRSをつけようとしてもシートベルトだけではCRSをガッチリ固定できない。
仮に何らかの方法で固定できたとしても、ブリテンやフォースリミッターの作動時に動く可能性が残る。
万が一、緩み側に動いたらエアバッグ直撃...複合衝突なら、緩んだままで二度三度...。
バッグといいブリテンといい、作動音は乳幼児の耳によくない。

スベやんが言っているのはこういうことだと思うのですが。

>>718
全然必死じゃないですよ
受けて立つって書いて返事出したら無しのつぶてですからw
金沢さんのことおまえが言うなって感じです

今頃晒されて顔真っ赤にしてるんではなかろうか（ぷ

>>727
後席のベルトにプリテンショナーが付いてるクルマはどうするんだろうね？ｗ
前席はだめで後席なら大丈夫とか言い出すのかな？ｗ

もうチャイルドシートの話はうんざりなんだが…

>>729
その認識は合っているけど、作動シーケンスを箇条書きにしていくと盲点が現れる。

正しくは「衝突時に乗員を拘束した後、膨張が完了したエアバッグへ適切に当てるシステム」です。