★終わりのはじまり＠ﾋｮﾝｶ国沢164★

それでもここまで御仁がやってこられたのは業界内に似たようなの
が一杯いて、一緒になって甘い汁を吸ってきたからで、場合によっては
そんな連中も相手にしなければいけないんだから大変だあ＞スベやん

それがメーカー側の人間か媒体側の人間かは知らないけどさ。御仁（と自分）
を護るために工作するか、それとも沈みかけた船はさっさと見捨てるのか。

くどいようだががんばって御仁を護って戦ってくれ＞大親友のベストカー勝股氏

mixiに登録してないけど、陰ながら応援してる黄昏です。
スベやん　頑張ってくれ。

>>671-672
あ〜、うすぼんやりと分かってきた。ありがとう。
おっさんの心理に近づくのは正直むつかしいw

スベやんのメールの『盗作･盗用』の部分を
隠蔽してるからこんなおかしな一文が出てくるのかしら

おい、蟹江・・・

しかし、普通は訴状が届くまで黙っとくし、訴状が届いても、よく読んでないからコメントできないとか
よく読んでから検討するとか言うのが大人の対応だよなぁ。

あれはオトナじゃなくっておおきい（大）ひと(人)ですな

久々に来てみたら、とんでもない事になってますね。
とりあえず、スペやんさん頑張ってください。

それにしても、センセの反応…。おなじ４０台として、恥ずかしい…＿|￣|○

編集者が自分の書いた原稿に対していろいろ指摘すると、
「よきにはからえ」的なことを平気でいって自分では直さないことがほとんど

の人がいるらしいですよ。ってこれ誰のことだろ？

メールのなかにいくつかファビョるポイントが有って、最後のファビョンポイントに絞って
反論(にもなってないけど)を書いてたら、盗用疑惑の反論を忘れたんだろ

と見たいけど、盗用の部分については「∩ﾟДﾟ）ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ 」を決め込んだとしか思えないよなー

部分も何も件名に（ｗ

>>686
直し方が気に入らないと、逆ギレしそうですな。

＞mixi登録ベースではすでに100人の黄昏野郎が存在

ってことは俺みたいなROM専のねらーが殆どとすれば、
1000人くらいは黄昏野郎が居るってことでしょ？
で、ﾓﾔｶﾀのサイトは１日1万ｱｸｾｽ（ﾌﾟ　でしょ。
２ちゃんを見てない（知らない）でﾋｮｳﾝｶの日記は見てます、って奴、
いったい何人居るんだろう？
>419は誰に何を表現したいんだろうね？？

あと、素朴な疑問なんだが、まさかそんなはずは無いとは思っていたが「模した人」って…

と思うでしょう？
ところが書いたものはもう読まないようです。
特に印刷物の文字には興味がないらしい。
写真写りはやたらと気にしてるみたいですがね。

と知人が（ry

691は689宛です
読みづらくしてすいません

件名はコピペ出来ないﾃﾞﾅｲﾉ(違

これだけの騒ぎになると、傍聴に行っても
見れない可能性がありそう。
見に行くつもりだったけど、行くのやめようかな

>693
膨張出来なかったら即ofu会ですよ。

国沢師匠ハイランドマスターズ動画
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6953/
SS1
ttp://www.geocities.jp/muraba2/ss1.mpg
SS3
ttp://www.geocities.jp/muraba2/ss3.mpg

>695
俺はラリーの事もこのコースも知らないが、これ禿しく遅くない？
動画見る限り俺のアクティでも同じスピードで走れそうだが。

大ぐにゃぐにゃ大会

ttp://homepage2.nifty.com/kankankan/highland-04-kunisawa.wmv

>690

じゃぁみんなでﾌｼｱﾅさん大会だ！

素朴な疑問、同意でつ
見事なまでに出てこない。

燃料無しの特大祭ｗでこのレスを「すごい」というか、「こんなもんか」というか・・・

引退表明した西尾選手の動画と比べると、遅さが際立ってるんだが。
っていうか、もうね、比べてみたら「ただの林道ドライブ」。

なのに、今年のＲＪだの海外に出るだの言うから胡散臭いんですよね。
なにが目的なのよ？って。

ここで一句

蟹沢や　浜の真砂は　尽きるとも　世に盗用の　ネタは尽きまじ

のどかな動画だなあ。右から軽トラが、左からカロバンがゆっくりと
追い越して行きそうな速度域だよね。

「いつもの山坂道に持ってきました」

バンプにビビってブレーキ踏んでるし＜SS3

>>700
いくらなんでも西尾さんと比べるのは、
西尾さんを侮辱してることになるんだが。

運転してクルマ造って生活してる人と、
口八丁で遊んでる人をいっしょにすんな。

え？！西尾選手引退！？
ラリー参戦のお手伝いをした事もあるのでちとショックです・。

>>635
アメックスだと、グリーン→ゴールド→プラチナ→ブラックだが・・・
みのさんもブラックだそうだ。

>>694
傍聴出来なかったら、多分即帰りになると思われ。＜仕事片付けたいから

>>705
そうは言っても他の人の動画が見つからないんよ。
同じコースで走ってる動画が有れば上げてちょ。

しかし、タイムとか動画とか比較されるのって、
国沢氏が一番おそれていた事態だよな。
誤魔化し様が無いもん。

>>659
俺はあいつこそ、「Top of TASOGARE」ではないかと思っている。
至近距離で見られるのは至福ではないかと。
俺は御免被りたいがw

>>668
田舎のガッコだから1周がメチャクチャ長いのです。
人類の英知を結集しても翻訳はできません。
グゲガゴガと出ます。

>>669
盗作については否定も肯定もしていないとうけとりまし

書き込んじゃったよ orz

>>669
盗作については否定も肯定もしていないと受け取りました。
クロに近いクロですね。

>>673
それが国沢クオリティです。

>>674
ORSEは取材しなかったことで訴えるかもしれません。
俺がORSEの法務の人だったら我慢の限界を超えています。

ORSEについては業務妨害だもん。
「契約内容なんか無視して使いまわし｣を推奨しちゃってるんだから。
一人でも使いまわしを咎められた時に｢国沢さんが､､､｣って言ったら
もう速攻で訴えられちゃうんじゃない？

出廷するの？＞スベやん
民事被告人は出廷するんやろか。代理人たてなきゃ必然的にそうなるけど。

>>679
国沢さんは「一緒に戦って、あんな黄昏野郎は業界から排除しましょう」と燃えていますよ。
ただし、周囲とはあきらかな温度差があるようですが。
正直、彼らにとっても限界でしょうね。
黄昏野郎の国沢さんに関わっているのは。

>>683
そのコメントが許されるのは「提訴した」という報道が行われた日のみ。
訴状が届くまでにタイムラグがあるからです。
以後は「係争中の案件なので答えられない」でしょうね。
そう回答するところは結果的に負けるところも多いですが。

>>690
模した人はショックで熱を出して寝込んでいます。
彼らは笑いを提供してくれるスレのオアシスなので心配です。

>>693
一応、裁判所には大きなハコを使ってくれとは申請します。
霞ヶ関ofuはやることになるでしょうね。

神奈川の日産系黄昏野郎っていうじゃな〜い♪

でも拙者、日産系列の会社じゃありませんから！

残念！！

今日のスバル・モーターステーションのまとめ

国沢光宏＝ク　田中アナ＝タ

ク「田中さんは自賠責保険って知ってます？」
タ「必ず入らないといけない保険・・・」
ク「正式名称は自動車損害賠償保険。車のナンバーをとったら必ず入る保険で、人身事故だけに使える保険です。
人が死んだ時や怪我などの最低限の保証で救済の意味があります。車を運転していて急に人が飛び出してきて
バンと当った。民間の保険は悪いほうが払うんですが、自賠責は相手に非がっても出ます。（掛け金は）安いとは
言えませんが内容を考えれば妥当かな。車検の時に27,630円払います。（保証は）これで足りるとは言い難い
ですが最低保証ですから。これが４月から上がる。どのくらい上がるかというと7.8％、2,150円。何で上がるか？
儲かっていないかというと儲かっている。（自賠責保険へ）交付金が出ている。まあこれも自賠責から出ているん
ですが。この交付金が無くなるからあがるというんですね。なぜ上がるか？」
タ「さあ？」
ク「黙っている。文句が出ないから。私は文句がありますが私だけ文句を言っても・・・。
団体なりが議員さんに集まって言えばいいでしょうが。」
タ「どこで、誰が、何をすればいいか分からない。」
ク「私たちに出来るささやか抵抗。４月に車検の車は３月中に車検をしましょう。
悲しいですが、そうすれば2,150円少なく済みます。」
タ「ランチ２回分ですね。」
ク「今回のアドバイスは、125ccとか250ccのバイクや原付は車検が無いため、自賠責に入り忘れている人がいます。
無保険車は罰金です。無保険で事故を起こせば大変です。確かめてください。」
タ「３月中に出来ることはやっておきましょう。」

伊集院光の「日曜日の秘密基地」ではちゃんと説明してたけどな、交付金が
減っていく理由。

>>716
えっ……？！

自賠責の保険料って、保険契約時ではなく保険始期が基準で決まるのでは？
だから、４月が車検の車を３月中に車検をしても、保険始期が４月なら
新保険料が適用されるような気が。

＞　この交付金が無くなるからあがるというんですね。なぜ上がるか？」
＞タ「さあ？」
＞ク「黙っている。文句が出ないから。

＿|￣|○ ･･･それを説明しろよ･･･

＞ク「黙っている。文句が出ないから。

馬鹿じゃねえの？
さっさと破滅しろよ

これが比較的わかりやすいかな。

ttp://money.aol.co.jp/eadvisor/mplan/car_insurance_20050202.html

値上がりは3年前からわかっていたことなんだけどね。

>団体なりが議員さんに集まって言えばいい

本当に好きだねそういうやり方ｗ

>>722
ついでに、三年後にもまた「値上げ」される、と。

>>722
そうねぇ、団体で…。

あはははははははははははははは、そんなところで偉そうに暴露しなくても。

＞　この交付金が無くなるからあがるというんですね。なぜ上がるか？」
＞タ「さあ？」
＞ク「実はワタシもわかりませ（ｒｙ
　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

正直に答えろよな

勘で答えてるくせになんなんだこのザマは

自賠責　の責の字はどこへいっちゃったのかしら。
自動車損害賠償責任保険のはずだけど＞正式名称

>>716
ﾜﾛｽ

富士重工業さん、どうせここも見ているんでしょ。

そろそろ番組改編のシーズンだよ。
前向きに降板を検討してください。

御社にとって、あの人と関わり持つことはマイナスにしかならない。
逃げていないで前向きに事態と向き合いましょうよ。
ホントに。

この先、激震に見舞われたとき「知らなかった」では済まされませんよ。
株主の方に利益の出る行動をしてください。

>>716
モータージャーナリストという自覚があるんだったら、「私だけ文句を言っても・・・。」ですます部分じゃ無いのではﾅｶﾛｳｶ。

いつもはROMなのだが、ｽﾏｿ。

ageちゃった。みんなごめん。orz

>>724
あはははははははは、そうですね、議員さんに言ってくれたら良いのに。

>>716

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
　　_, ._
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)
　 　　　
(；　Д　) ！


(；　Д　)ｶｵｶｵｶｵｶｵ
　Ｕ_, ._Ｕ
　　ﾟ 　ﾟ
　　_, ._
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

へえ、議員さんのお友達がいるんですか？ 親方様は。
運輸系？

ははーん、後ろ盾って議員関係か。

公共の電波で、こんな与太話を垂れ流してもいいのか？

>>729
メーカー側まで飛び火しても手を抜かずにやっちゃって下さい。
GDAインプに乗ってはいますが、メーカー自体には
愛着みたいなものをもってはいない者からの要望です。

>>735

＞団体なりが議員さんに集まって言えばいいでしょうが。」

後ろ盾は議員じゃなさそうですよ。「団体」のようです。
どんな団体かは知らんけど。

>>734
人が集まって団体になって議員に交渉しろってことでしょうｗ

相手が議員ならラクなんだけど。

団体って、あの与党の○○○議連ではないですよね？
見たことないもんなぁ、○○○議連の中の人がやってくるような席で。

>>741
昨日か一昨日に誰かが匂わせていたけど、大企業にふらっと顔を出すと帰りには
何故か懐にお金が入っている御職業関係の人なんでしょ。
分からないのは、そんな人達は石神井蟹と付き合って何がプラスなんだろうな？
スベやん氏も言っていたけど、あの業種の人達は損得に関しては凄くシビアだから。

>>727
無責任な御方ですから必要ないのでしょうかね。

とりあえず、民間の団体らしきもんなんですね。失礼しました。

>>727
これは俺の誤記です。

>>716
速攻で書いてみるﾃｽﾄ

>正式名称は自動車損害賠償保険

「自動車損害賠償”責任”保険」が正解。

>民間の保険は悪いほうが払うんですが、自賠責は相手に非がっても出ます。

恣意的すぎ。
「任意保険は双方が過失分のみを負担」「自賠責は怪我をした側に一部過失が
あっても減額されない」ぐらいの説明は要る。6：4なら6の方が全部持つのかよ。
さすが自転車が100%悪いと言い放った男だ。

>車検の時に27,630円払います。

それは自家用乗用、2年の場合。種別や年数で異なるという断りは入れてくれ。

>なぜ上がるか？

allaboutぐらい嫁
http://allabout.co.jp/finance/carinsurance/closeup/CU20050112A/

>私たちに出来るささやか抵抗。４月に車検の車は３月中に車検をしましょう。

保険料は保険始期で決まるから全くの無意味。

とにかく間違いやﾐｽﾘｰﾄﾞを誘う部分が多すぎ。ﾃｷｽﾄに起こした時に
多少省略されてるとしてもかなりだめぽ。
国沢さんよ、電波は公共の施設を使わず自力で出してくれ。

>>739-742
あー、なるほど。名称はともかく、その筋の方々ですか。

>>745
そうですか。
てっきり無責任な方の発言だからかとｗ

>>746

放送局に言ってもスポンサーに言っても改善されないなら、
総務省の監督部署に「再三指摘にも関らず改善されないまま
デタラメな内容を放送する局がある」と通報するしかないのか？

>>742
ラリーの競技車両がポケットに入っていたりしてな。

スバルは貸出を行う理由を明らかにすべきと思う。
会社にとって利益を生むことはないし。
説明義務を怠っているからいろいろな考え方ができてしまう。

>>727
>>746

もう一度書いときます。

『自動車損害賠償保険』は俺の誤記です。
『自動車損害賠償責任保険』と言っていました。

スマソ。

ｽﾊﾞﾙの広報なり宣伝関連の部署に直接電話でもするしかないのかなぁ？

富士重工といい三菱自工といい、重工業系メーカーは、総会屋とか
そういうものに弱い体質があるような気がする。

>>753
重工系の会社には隙があるってことです。

似非保険屋さんがこのスレに出没するとは思わなかったｗ
自動車保険スレではお世話になってます。
もし自動車保険スレの似非保険屋さんじゃなかったらごめんなさいｗ

>>746

ちなみに

＞>民間の保険は悪いほうが払うんですが、自賠責は相手に非がっても出ます。

＞恣意的すぎ。
＞「任意保険は双方が過失分のみを負担」「自賠責は怪我をした側に一部過失が
＞あっても減額されない」ぐらいの説明は要る。6：4なら6の方が全部持つのかよ。

このような説明は一切無し。

>>716の
＞車を運転していて急に人が飛び出してきて バンと当った。
＞民間の保険は悪いほうが払うんですが、自賠責は相手に非がっても出ます。
この文の通りのことを言ったと思ってくださって結構です。


＞>車検の時に27,630円払います。

＞それは自家用乗用、2年の場合。種別や年数で異なるという断りは入れてくれ。

このような断りは一切無し。


＞>私たちに出来るささやか抵抗。４月に車検の車は３月中に車検をしましょう。

＞保険料は保険始期で決まるから全くの無意味。

それじゃ、ラジオを聞いて４月車検の車を３月に車検をしても自賠責保険料は
2,150円高いものを取られるということですか。
あはははは。

一般的にラリー車を「借す」ｗ合理的な理由ってなんだろう？

有力選手なら競技成績が広告効果として期待できるからとか、
開発能力とか、、
有名人なら成績いかんを問わず広告的効果とか。
あの人の場合なにがあるんだろうか？
広告効果については国内販売部署に資料があるらしいけど…

ウチのクルマはどんなヘタレな蟹が運転しても、いい成績が残せます。
って考えだったら失敗だね。

所詮、蟹は蟹。
何に乗っても蟹程度。

ageちまった…
ごめんなさい

>>581
＞そういえば国沢ってマガジンＸの掲示板も訴えてやるって言って閉鎖に追い込んでたね。

それは、まったくの見当ハズレだと思うよ。
（まさか国沢本人じゃないよな？ｗ）
かなり前になるけど国沢スレで、あの掲示板が閉鎖された原因と
思われるものを書いたことがあるんだけどね。
再度、書くのは面倒だから書かないけど閉鎖は国沢ごときとは
何の関係もないと思うよ。
そもそも国沢が、あの掲示板に書き込んだ内容というのは
ほんの数行で、しかも爆笑するしか無いような馬鹿丸出しの内容だった。
（ちなみに実名で書き込んだのは2、3回）
また国沢は訴えてやるとは言ってなかった。
そりゃ訴えることが出来るような書き込みは皆無だったからね(笑)
言ってたのは「実名を出してワタシのことを書いて欲しくないですね。
これはマガジンXに注意しとかなきゃいかんな」といったようなこと。
要するに、国沢はただ自分にとって都合の悪い書き込みを見つけて、
モゴモゴと間抜けな文句を（恫喝にすらなっていない）言ってた
だけということ。

・・・・・・・・・あ。そうか。
ある支出の摘要を、親方関連に付け替えてるのかな？

>>754
Ｔ社は懐の大きい会社だから、程度の低い輩でも、表面的にお付き合いはする。
でも、あくまで表面的なお付き合い、相手の体面を潰さない程度に、ですよね。

Ｎ社は、COOが総会屋を衆目の前で一蹴したことに象徴される通り、体質が激変
した。どうりで石神井蟹の受けが悪いわけだｗ

Ｈ社は歴史が浅いから、意外にこういう輩とどう対応すればいいのか、ひょっとし
たら判らないんでしょうね。で、業界の重鎮が「利益供与は常識」とか吹き込んだ
り、他社の広報なり総務なりに聞いたら「とりあえずアメなめさせておけ」と。
そして、石神井蟹がそれに乗っかっているんだな、きっと。

>>649
＞仮にも自動車メディアで評論家として食っている人間であれば
＞「自転車の過失100%」なんてセリフ、恥ずかしくて言えない。

それどころじゃない。
これなんか、もはや犯罪を勧めちゃってる。

『知っておくと便利です』の『８：こんな時どうする？』の
『軽微な事故に遭った時の対応 警察に通報しなくても大丈夫なことだってある。』
　↓
http://www.kunisawa.net/kuni/gallery/newgallery.html

おれは３月車検の車を２月に出して新保険料だったぞ。＜自賠責
新車時に37ヶ月払ってるからね・・・
うそつきだな、オヤカタ。

放送局は、きちんとお詫びと訂正をするのでしょうか。

国沢は「保険始期」の意味が分かってないみたいだからな（ｗ

>>762
N社の株主総会に関してこんな記事を見付けた。
ttp://www.president.co.jp/pre/special/editor/075.html

>>スケベやん
いつもながら乙。

それにしても・・・・。
自賠責保険の間違いはいかんでしょう。

これじゃ、3万お得なカーライフだって、どこまで情報が正しいか
わかったモンじゃないじゃないですか。

＃単行本が出る事実自体がそうなんですがｋｗ＜情報の正しさ

>768
お得なカーライフ＝余計な単行本は買わない。でFA？

親方、終わっちゃうのかぁ。
なんか親方に関する過去の色々な事が走馬燈のように蘇ってくるよ。
おれ、親方の事忘れないよ！さようなら、親方！

一日留守にしただけで新スレになってしかも750以上レスが・・・
全部読んだけどさ、国沢が名誉毀損で訴えるって・・・・
訴えるのは勝手だけどさ、あんたも匿名でスベやんを随分中傷してるじゃん。
違うって言っても裁判で全部明らかになるわけだがいいのかよ？
まあせいぜい口頭弁論で赤っ恥かいてくれ。ついでに弁護士によっては法廷で裁判官や書記官や修習生や
傍聴人の前で学歴聞いてくる人もいるから、嘘は言うなよ。宣誓した後の嘘の証言は偽証罪になるぞ。
それにしても、訴えられることが確定して以来、模した人もまるきり来なくなったな。
こう言うときにこそ、模した人の出番だろうに。
やっぱあれも本人で確定だな。分かってたけど。
じゃなきゃ息子だな。

この訴訟の模様は友人のダイビング・マリンスポーツ系某誌編集長に
逐一報告していきます。
本人もかなり興味を持っているようですし。

で、俺たちがスベやん達にできる最大の援護は
ネットでも現実でも国澤に対して後ろ指を盛大に指すことかな？

>>773
あとは石神井蟹を使っている媒体に絶対金を落とさないコトかな。

国沢氏の最近は発表された文章に、それ以前に内容が酷似した
文章が無かったか検索して、有れば報告するとか。

女子高校生の件では、奥方の罪も大きいな

奥方は自分のダンナが過失０％と言えばそういうものかと思うんﾃﾞﾅｲﾉ？
そこを責めるのは酷かと。

>>776
無くは無いだろうが、世間のオバチャンドライバーならまあまあ珍しくない
程度のはなし。
問題は、専門家でありジャーナリストであると名乗る亭主が、事実関係を
捻じ曲げたキャンペーンを展開したって事では無いか？
メディアハラスメントって言うんデナイノ？

>774
これは絶対ですね。
かなり前から自分・身内はもちろん、友人達にも実践を呼びかけてます。

結果、70過ぎた父親までがヌバル車をみて鼻で笑うようになってしまったのはご愛敬ですが。

いや、うちの旦那はテレビにも出ている有名なジャーナリトだから
事実を捻じ曲げるキャンペーンでもしなさいよ！それくらいしか
役にたたないんだから・・・という考えだと思うのよ。ババアだから

>>780

そんな言い方はどうかとおもふ・・・。

模した人さん、出てらっしゃい

国家権威にすがりついて私怨を晴らそうなんて男らしくないぞ。
よっぽど自分に自信が無いのか？ちゃんとした地位を持った
りっぱな人格者は、いきなり訴えたりしないで、まずは話し合いだろ。
先に言っておくけど俺は国沢氏じゃない。たまたま暇つぶし
にこのスレ覗いてみたら、なんか青いやつが一人で気張って、
国沢氏のこと揚げ足取りしてる。社会経験乏しいやつがいくら
がんばった所で、お子ちゃまがプロの評論家と闘ってもあえなく
破れるのは目に見えてる。だいたい、自動車好きなら国沢ファン。
たいていがそうだろ？そのファンを敵に回して、これからやって行ける
んかよ？悪いこと云わないから早く大人になれ！

ちょっと言葉が悪かったですねすみません皆さん。

でも、国沢一家には謝りませんよ

>>783
ＧＪ

通常時なら粗悪燃料だと叩かれそうなネタだが

こんなときだから一見さんが大量に釣れ過ぎないようにと
あえて難易度を下げたおまいにGJ

>>783
お疲れ様。
ほかにやることあるんでない蟹？貴殿

>>783
1行目と6行目は2文字？

ともあれGJ。

>783
最後の一行に「ねこ大好き」が欲しかったですねw

国より先にｸﾆが・・・

車を買うときに、日本で一番参考にされてるヒョウロクダマ　あ、違った、ヒョウロンカ
ですからね。
業界から消えてしまったら、明日から僕は誰の意見を参考にすればよいのでしょうか。

>>783
上手い。釣られそうになったｗ

>>783
いつもの模した人にしては改行が多すぎるし、読点の打ち方もしっかりしていて
何といってもらしくない落ち着きのある文体だからすぐ分かったよ。

釣られてしまいました。
修行してきます。雪道で。

とりあえずﾎﾟﾔｶﾀ、エボ出ましたよ。
と言ってみる。

みんな、今のうちに国沢のサイトの全コンテンツを証拠として保全しておけよ。
HTMLとしても画像ファイルとしても。しっかりと「証拠」として残るようにね。
複数の人間がもっていればそれだけ信憑性も高くなるし。
いざってときに、kunisawa.netのコンテンツが削除されても、知らん顔できないように準備をしておかないと。

広報車貸し出しは、インプS203と同様、
賞味期限切れ後か？

不公平をなくすため、RJの順位順というのはどうか？
あ、永遠に順番こねぇか。。。わりぃわりぃ

>783
つーかさー、スベやんが実際に訴えると分かってはしゃぐ気持ちは分からなくもないが
ネタは休憩所でするもんでねーのか？

今週は課内の担当地域変更に伴う引継で非常に忙しく、このスレも就寝前にチェックするのが精一杯でしたが、
そんな中、通りがかりのスポーツ用品店前にこんなポスターが貼られていました。
ttp://www.anzen.metro.tokyo.jp/pdf/caution_skiboots.pdf

　誰かさんの戯れ言がきっかけになったのでは？と思わずにはいられませんでした。

マガジンXあたりは先月号でなんか評論家一覧みたいな形で
国沢の顔とコメントを載せていたから、うまくいけば話題にしてくれるかもね。

あそこはボンバーの方が先だろ。

>800

誰かさんの戯れ言以外にも問題は起きていたようだしね。
ってか蟹にそんな影響力は無いと思われ。

>>802
なんで？

御仁なきあと俺は誰を反面教師とすればいいのだろう。
余人をもっては代えがたい。惜しい人だった・・・

>>805
某出禁王がいるじゃないか。

これ、スベやんはじめ、皆に知っておいてもらった方がいいかね？

＜以下メール本文＞
> これは好意です。ニューモデルマガジンＸの掲示板は警察が入って締めなくちゃならな
> くなったことは

御存知ですよね。あまり詳しく書けませんが、貴殿からのメールをサンプルとして提出し
ました。クルマ
好き仲間だと思いますので、これ以上の迷惑メールはやめるようアドバイスしておきま
す。
---------------------------------------------
Mitsuhiro Kunisawa
[email protected]
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/
---------------------------------------------

807です。

長かった・・・。この日をどれだけ待ったことか。詳細知りたい人は
[email protected]
までメールをください。けっこう長いメールを親方に3通ほど送ったので、
そのメールを送ります。

ただ、仕事もありますので、お返事は遅くなるかも知れません。ご容赦を。

当時、暗黒版で起こったある事件についてのメールです。ある書き込みに対する
親方はじめ信者の、あまりの所業に立腹し、はじめは暗黒版に書いていたのですが、
親方から「掲示板で書くのは止めましょう」というようなことを言われたので、
メールを送信したのです。

その返答がこれでした。当時私は、公務員だったもので、このメールにビビって
以後一切口をつくんでしまいました。

あ、1回だけこの後も暗黒版に書き込んで、その時の親方の返答にあきれ果て、
2度と書き込まなくなり、それ以来クニスレの1からの住人と化しました。

※ヘッダもアップしようと思ったのですが、「改行が多すぎます」とはねられました。

ヘッダは避難所かアップローダに

連投すみません。

807のメールは、ヘッダによると
>Sat, 24 Jun 2000 21:16:19 +0900 (JST)
という日付です。

>809
避難所のどのスレッドに書くと良いですか？　新しいスレッドを立ち上げるのも
なんでしょうから。よろしかったらアドバイスお願いします。

志村！　証拠保全　証拠保全

読者掲示板がひらけないのは何故？
閉めちゃった？アクセス集中してるの？

訴訟始まる前に記念ぱぴこ

>>813
ｱｸｾｸと集中してる、根気よくどーぞ

>>813
重いようだよ。
自作自演っぽい書き込みがあったｗ

誰か>>811氏にアドバイスを。

807です。

すみません皆さん。メールくださった方。

早速メールが来たので、返信しようと私が親方に送信したメールを探したのですが、
見つかりません。大きなこと書いて申し訳ありません。

ずっと同じメールソフトを使っていて、バックアップもきちんと取ってきたのに、
親方に送ったメールだけが見つからないところを見ると、ヘタレな私が、
当時親方のメールでビビって全て消してしまったようです・・・。

本当に申し訳ありません。当時、暗黒板の常連だった方とこの件について
やりとりしたメールは残っているのですが。

き○○んさん、もしこのスレを見ていらっしゃいましたら、当時私が送った
メールを、
[email protected]
まで送っていただけませんか？　厚かましいお願いですが・・・。

書き込む前に送信済みメールを確認しておけば良かった・・・。

>>806
あれは電波が強過ぎ。

>>813
重いがアクセスできた。串刺したからかな。
黄昏と思われるカキコがあったよ。

WRCへの道　更新

March 02, 2005

コ・ドラが決まりました

オーストラリアの人でＷＲＣのコ・ドラを
何度もやっているベテランに乗って貰えることになりました。
名前はもうしばしお待ち下さい。
いつも歯切れの良い私らしくない慎重さなんだけれど、
どうやら”やっかみモード全開”の黄昏野郎１名が
いろんな所に迷惑を掛けていると判明。
しっかり黄昏フォーメーションを取りながら進めていきます。
ステッカーを貼った企業などにも「もう買わない」というメールが
違うアドレスで何通か来ることを伝えておかないと。
嬉しいことに現地でラリーカーのメインテナンス体制を整えてくれる人が
『お友達プライス』で引き受けてくれました。
覚悟していたより掛かる費用が随分少なくなりつつあります。


＃ねえ、ホントに「やっかみモード」だと思ってるの？
　・・・・呆れて物も言えない。

<dc:date>2005-03-02T21:51:49+09:00</dc:date>

March 02, 2005
コ・ドラが決まりました

　オーストラリアの人でＷＲＣのコ・ドラを何度もやっているベテランに乗って貰えることになりました。
名前はもうしばしお待ち下さい。
いつも歯切れの良い私らしくない慎重さなんだけれど、どうやら”やっかみモード全開”の黄昏野郎１名が
いろんな所に迷惑を掛けていると判明。
しっかり黄昏フォーメーションを取りながら進めていきます。
ステッカーを貼った企業などにも「もう買わない」というメールが違うアドレスで何通か来ることを伝えておかないと。
嬉しいことに現地でラリーカーのメインテナンス体制を整えてくれる人が『お友達プライス』で引き受けてくれました。
覚悟していたより掛かる費用が随分少なくなりつつあります。

orz

考えることは同じようで。

>>822
イ�`。

ＷＲＣへの道にも黄昏と書くようじゃ大夫裁判を意識してますね。
はったりだと思ってたんじゃ無かったのですかｗ

暗黒板への書き込みは、teacupをあてにすると、3/2の午前中に行われたみたいだ。

>>820
>いろんな所に迷惑を掛けていると判明。

それはアナタ自身ではないかと思いますが。

>>820
>黄昏フォーメーション

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

黄昏という言葉の意味からすると、スベやんを「黄昏」呼ばわりして
いるのも、また一つの名誉毀損ですな。

たびたび連投すみません、807です。

見つけました！　当時の常連き○○んさんに送ったメールに、私の親方宛メールを添付しておりました！

私もかなり焦ってますね！　というわけで、やっぱり「メールの詳細読みたい」方はホットメールまで
ご連絡をお願いします。

3通合計でかなり長いものです。

そういえば今日、著作権法違反で逮捕にまで至った事案がありましたな。
普通この手の事件は任意捜査だろうと思ってたけど、身柄事件にして強制捜査に乗り出すこともあるんだね。
報道によれば「威力」筋にカネが流れてる可能性を当局は疑ってるようで、
多分そのせいでキツい対応になったんだろう。

な　ー　ん　か　、　ど　っ　か　の　誰　か　の　ツ　ラ　が　脳　裏　を　過　ぎ　る　ん　だ　わｗ

既に昨日のアクセス上回ってる

>>829
第３者なので事の次第は存じ上げませんが、それほどの内容でしたら避難所に
スレッドを建てても構わないと思うのですが・・・。

>>823
てか、やっぱりここの場合Last-Modified:返してくれないから
サイズで更新フェッチするしかなさそうね。
#昨夜の更新チェックも、サイズで検出したものと思われ

そもそも、黄昏ってどういう意味よ?
国沢さん。

>>820
まだこんな事を言ってるのか、国沢は……。
いつまで経っても成長しないんだなぁ。
「ワタシは有名人デナイノ！やっかまれてるデナイノ！」ってところからしか
考えが始まらないのかねぇ？

国沢さんさぁ、アンタやっかまれてるんじゃなくて、蔑まれてるんだよ。

まさか、、まだ海外行く気マンマンなんじゃないだろな？
、、、まさか、、、ねえ、、、？

>>833
でもね、一応、WWWC見ると、時刻も変わってたりしてね。
普通に「更新してまっせ」と知らせてくれるんですよ。

>>834
このスレを覗き始めた頃、ここ↓を読みましたが
ttp://www.kunisawa.net/tasogare.html
何が言いたいのか良く分からないんですよね・・・。

初めて来た方は、>>419と>>24-27の比較を。

…どうでもいいんだが、まだ出してないの？

昨日と今日もほとんどココで書きつづけじゃん。
自分でも言ったんだから、今週中には出せるんだよね。
頼むよ、ホント。

はよせんと、上のようなやつで動き始めたら他の人にも
迷惑かかるでしょ。
あと、改編期も始まる前にさっさとやらないと。

あんな奴でも途中でいきなりいなくなると困る人もいるんだから。

>>838
＞何が言いたいのか良く分からないんですよね・・・。
実はあれは国沢さんの自己紹介のページなんですよ（ｗ

>>837
だからそれ、自分がチェックした日付なんだってばｗ
実際の更新日はRSS見るしかなく。

>>834

語源「誰そ彼」→顔が分からない（匿名だから）
暗くなっていく→未来の展望がない。ネクラ。

もはや明らかに、こういう意味で使ってると思う。
自分では「こらもう相当ウマイこといったザンス！」と思ってる、と思う。

今晩中に新スレいきそうだね

>>842
おぉｋｗ

でも、変わった後チェック掛けても時刻が変わらない。
この辺はどうなんだろう、と。

＃どうでもいいことですが。

>>843
そこまで頭が回る奴は、文章のパクリなんてしないと思うが。

>>821
＞ステッカーを貼った企業などにも「もう買わない」という
＞メールが違うアドレスで何通か来ることを伝えておかないと。

何だか意味が全然判りません

>>847

前段の
＞どうやら”やっかみモード全開”の黄昏野郎１名が
＞いろんな所に迷惑を掛けていると判明。

これとからめて考えれば、要は、1人で頑張って何かやっている、
っていうことを言いたいんじゃないでしょうか？

＃この期に及んで。

>>841
そういう事か！！

敵は一人だけだと思ってるのかなｗ

スベやん、刑事もやるんだろ。だったら早く告訴しちゃわない？
証拠保全の必要性もあるんだし。マルヒ高飛びすると面倒だよ。

新宿の中の人たちも大変だね。
調本のウエノ事案以来の騒ぎになるんじゃない？
夜遅くまで受付前に記者連中がタムロしてさんざん会見要求されたりして。

枝打ちってのはね、タイミングを計り損ねると、幹にもマズいこと起こるからね。
ウエノやナカジマで苦汁を嘗めた経験を生かすべきだと思うよ。

>>821
まあ、いつもの事なんだけど、文章構成がめちゃくちゃですな。

・コドラが決まった
・黄昏野郎が迷惑をかけまくっている
・メーカーに迷惑メールが来ることを教えよう
・ラリーのメンテ体制が格安で済んだ

‥話題を整理して下さい。
無理でしょうけど。

ホットメールにメールをくださった方々へ。あるいは、
これから送ろうとされている方々へ。

私の送信メール中の（注）というのは、私がこれらメールを送信した当時の
常連さんに対して、入れたものです。親方へ送ったメールには、こういった（注）は
入れておりません。

「合計3通」と書きましたが、「4通」の誤りでした。訂正します。

>>847
インプに貼られたステッカーの企業に、
「これから黄昏が（１人で何人分もの）不買のメール送って来るかもしれませんが無視してください」
って言っておかなきゃ！
じゃないかなぁ？自信ないけど。

>>843
人生の「黄昏」という意味から単純に思いついただけの気がする…。
「誰そ彼」という漢字を見て某18金ゲームを思い出した。

>>850
国沢さん（スベやん氏に倣って俺も敬称で呼ぶ事にします）からすると、
俺＝各固定氏＝その他名無し氏
なのか！

いやいや・・・、暇人の俺でも匿名掲示板上とは言え、ペルソナを使い分けるなんて
そんな器用な事出来ませんよ（笑）。

>820
おぉ！さすがﾓﾔｶﾀだ。自信満々なんだな。
早いとこ黄昏ﾌｫｰﾒｲｼｮﾝ（kwとやらを組んで
スベやんを頭とする数名の黄昏をｺﾃﾝﾊﾟﾝにノしてホスィでナイノ。

関係ないけど
「分別ある大人のドレスアップ」を施したserusioを思い出してしもた。
かの文化圏ではチンピラ趣味の事をそう呼ぶんだなぁ（ｼﾐｼﾞﾐ

自分、神奈川県民です。

手始めにラリー計画をチャラにしてやってくれ＞スベやん

本日2ﾏｿ越えｗ

祭りになったら5ﾏｿくらいいくかな？

>どうやら”やっかみモード全開”の黄昏野郎１名が
>いろんな所に迷惑を掛けていると判明。

１名というけれど、その１名が同じ業界にいる人間を訴えると宣言して、そのまま
同じ会社で普通に仕事をしているという事実をどう考えているのだろうか。

>しっかり黄昏フォーメーションを取りながら進めていきます。

自分には護ってくれる仲間がいると強調したいのだろうけれど、しっかりという
割には何ら具体性がありませんなあ。ベストカーとカートップ、ａｖあたりかな？
今こそ奥さんや子供たちにお父さんの勇姿を見せる時です。頑張ってねｗ

>832
う〜ん、2ちゃんでもスレ立てなんかしたことないので、ちょっと躊躇いがありますね。
今晩一晩、よく考えてみます。

最近国沢なる人物を知ったんだが、
物書きのくせにえらく品位の無い文章書くんだな。

>>863
すいません、迷わせるような事を書いてしまって・・・。
あと、先ほどそちらにメールを送りましたが、文才が無く失礼な文面になって
しまった事も併せてお詫び致します（バスターのメアドです）。

以前｢自動車評論家たるもの、公道でスピード違反なんてただの一度も犯したことありません」なんて暗黒サイトで言ってたよね。
先日以前自分の乗っていたP10プリの暗黒サイトの記事を読んでみたらどう読んでも西湘バイパスでの試乗記で「150Kmからも
ストレス無く加速」と堂々と書いてあるのですが。既出ネタだったらメンゴ。

>>866
検挙されなきゃ違反じゃないデナイノ!!

>>866
ﾋｮは嘘と劣化コピーしか書けないんだから、ホントは15km/hぐらいなんじゃねーかねｗ

「1人で騒いでる香具師がいるけど、何でもないから気にしないでくださいね」

とでも言いたいのでしょうか。
そこまで世間体を気にしなくったって、あなたのページを見てる人は
メーカーやマスコミの人間を含め、このスレも見てますよ。
誰が正しくて、誰が間違っているかも理解してます。
理解していないのはあなただけですよ。
数少ない新規の来訪者にとっても、「訴えられている」という事実を
伝えるだけにしかならず、結果として新たな反感の芽を生むだけです。
今さら取り繕ったってムダですよ。

実際に会う人に対しても、そんな調子で言い訳してるんでしょうね。
残念ながら、もうあなたの言うことを真に受けるバカはいませんよ。
こんな低俗なペテンに騙されるほど、世間の人間はバカではありません。
取り繕えば取り繕うほど、あなた自身を更なる深みに貶めるだけです。
世間に見放され、抹殺されるのが恐いんですか？
それとも、自身が間違っていると世間が認めてしまうのが恐いんですか？

残念ながら、もう動き出した列車は止まりません。
終着点に着いたとき、そこに広がる残酷な光景を目の当たりにするでしょう。
それでも尚、あなたは自分の非を認めることなどないでしょうね。
もはや哀れという他はありません。
文筆の世界に生きる者として、あなたのような方が金輪際筆をとることの
ないことを、切に願ってやみません。

>>867
オービス光らしても、この機械は信用できないんデナイノ!とかいって逆切れしそう。

>865
お気になさらず。ちっとも失礼とは感じませんでしたよ。

ところで、私の書き方がまずかったようで、皆さんに誤解を与えてしまい、
申し訳ありません。

親方から私に送信されてきたものは
>807のメールのみなのです。
その他のやりとりは、当時の暗黒板で起こっていました。

ホットメールに送信してくださった方々にこちらから送れるのは、
当時私が親方宛に送信したメールのみです。「親方のメールってどんなんだ？」
と期待された方々、申し訳ありません。

今日はここらで「お休みなさい」です。また明日！

>>866
150km /h じゃないから、ということで逃げられるかも。

　きちんとした文章が書けない国沢氏だから出来る技か。

>>872
なるほど。でも西湘バイパスって150ｋｍ以上もある超ロングなバイパスだったんですね。150Km過ぎても加速し続ける
P10プリって宇宙ロケットですか？

>>868
ついにﾋｮですか…

>>874
そのうち｢ ｣、空白になってしまいそうな勢いで
文字が抜けてきますねぇ。

>807 さんへ
メールの返信ありがとうございました。
ざっとではありますが拝読しました。

もうね。>807さんの当時のお気持ちを考えると涙が出てきます。
今はそれしか言えない。
明日時間を作ってもう一度じっくり読ませて頂きます。
重ね重ねありがとうございました。

>>757
無償で貸与するのならば、将来有望な若手に貸すべきです。
若年層でのクルマ人気が急落している今、自動車業界は若年層へアピールする策を
取るべきです。
ワケのわからんことばかり言っている自動車評論家なんて放置すればいい。

>>762
だからT社は関係を遠ざけていますよね。
広報車ぐらいは貸してくれるけど。
商品広報はともかく、企業広報には相当冷たく当たられているみたい。

>>763
あちゃー。

「ヒョ」だと、まるでコリアンなワケだが。

>>771
ログを開けると面白いことになるよね。
まあ、プロバのログだけでも相当に面白いんだけど。

>>772
ほお、そんなところまで。

>>774-775
黙っていては何も変わりません。
積極的な行動あるのみ。
ただし、常軌を逸してはいけないし、犯罪になるようなこともだめだめさんです。

>>783
ネタは休憩所へ

>>808
メール出しましたので、よろしくです。

御仁は、何がなんでも「敵は一人」ということにしておきたいようだけれど
本当に敵が一人しか居ないのであれば態々そんな奴の存在を自身のホーメページで
晒しあげなくてもいいんじゃなかろうか。
ホーメページの、それも日記でもない場所で黄昏のことに言及してしまってるあたりに
余裕のなさが伺えるデナイノ。

やっかみモード　やっかみモードでーす。

模した人、というか誰かさんが来なくなってから、
かのサイトの更新タイミングがわかんなくなっちゃいましたねぇ。
模した人復活きぼん。

>>763
そーいえばソニー損保のTVCMで
「はじめての事故、まずはソニー損保に電話...」
みたいな感じだったような気がした。
「まずは警察に電話だろ！」って思っている今日この頃。

>>820
やっかみモードねえ。
そういうことにしたいんだね。

俺が国沢さんから「ラリー参戦の機会を奪う」のはやっかみではありません。
あえていうなら必要最低限の正義です。

なんつーか、周囲に「黄昏野郎からワタシを中傷するメールが届くけど信じてはいけません」とか
「あれは1人の黄昏がワタシを陥れようとしてやっていることです」と宣伝しているようだけど、俺自
身はそんなことをやっていませんので。
自己判断で支援するもしないも判断すればいいでしょう。

どこをどう｢やっかむ｣のだろう？あんなんなりたいなどとは、…山崎くらいのものか。

>>840
>>851
出すけど、最終的にそれを判断するのは警察だからね。
警察がどこまでスピーディに動いてくれるかはわかりません。

羨んでいるんじゃない、恨んでるんだよ!!
って、最近のアクメツでも聞いたくだりだな。
国沢さん、いい加減目ぐらい醒ましな。

＞あんなんなりたい
世には、「＊＊君の国沢先生になりたいページ」
なんてのがありますが。

>>871
素早い返信ありがとうございました。
早速拝読しました。

これなんか告訴から書類送検まで１０ヶ月掛かっている。

■□■□ホームページ無断複製はダメ□■□■
http://pc.2ch.net/hp/kako/1021/10217/1021777975.html

ＨＰの文章・画像も無断借用ダメ会社員を書類送検
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020519i301.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020519-00000301-yom-soci

>>879
> ﾛｸﾞを開けると面白いことになるよね｡
> まあ､ﾌﾟﾛﾊﾞのﾛｸﾞだけでも相当に面白いんだけど｡
………ふーん (・x・ )
『ログ』って信用してもイイモノなのね、知らなかったよ。

…そうなったら、みっひー的にも」相当に面白」く出来るかも？ですね (((・x・)))

×１０ヶ月
○３ヶ月

ダメだ、もう寝る（ｗ

民事の方は欠席裁判かな。
だとすると被告の全面敗訴だね。
よかったね、国沢さん。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawa/
パクリまくり

>>887
半年以上更新していませんね、そこの管理者。

あの程度の国語力で▲職に就いて欲しくない‥
つか、国沢を目標にしている時点で、資質が疑われるのだが。

書類送検だと刑事告訴から３〜４ヶ月くらいだけど、
逮捕だとやっぱり刑事告訴の後、速攻なのだろうか？

>>880
orz
御人がネコミミつけてるのを思い浮かべちまったい…

「裁判なんて、勝っても負けても損するだけだ」
あることで裁判を経験した、私の親戚の言葉。
一応、主張が認められたんだけど、それにつぎ込まれた労力や費用を思うと、得られた賠償金など決して見合うものじゃなかったんだと。
それでも、不当に権利が侵害された以上、戦うのは当然だ、とも言っていたな。

黄昏野郎の皆様。
先方からこのような提案がございました。

----- Original Message -----
From: "国沢 光宏" <[email protected]>
To: "スベやん" <[email protected]>
Sent: Wednesday, March 02, 2005 11:41 PM
Subject: Re: 直接会うことに強いこだわりがあるようですが


> 初めまして。番頭宮本です、花見しましょう。会いましょう。皆さん一緒にいかが？
> （代筆　国沢）


ネタは休憩所へ…って、ネタぢゃないのが。

ofuの誘いに乗りますか？＞黄昏ALL

>>895
逮捕の場合は48時間以内に検察に身柄を送られる。
で、その後最大23日間の拘留期間内に起訴される。

>>898
よくわからんですが「ナメた書き方」してることはわかりました

>>898
皆さんでいきますか?
花見会場が人で埋まりそうですな。

ｳﾝ黒板、�d�j？

>>898
> （代筆　国沢）
なんかこの辺に、「主導権は自分にあると思いたいけど矢面に立つのはやだな〜」という
心情が垣間見えて微笑ましいデナイノ！

>>898
「初対面は法廷で」が最良かと。

盗用というと、こんな判決があったな。

【社会】「天声人語が盗用」は相当、週刊誌記事めぐり判決−東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095420263/l50

>>897
いしかわじゅんの裁判記でも同趣旨の事を言っていたな。

>>898
スベやん氏は行く気あるのですか？
私見としては、自分で直接メールも送らないような人の招待は遠慮したいですね。
もしかしたら「宮本番頭」というペルソナを・・・いや、憶測は止めておこう。

Subject: 花見？

> スベやんです。
（引用部分略）
> なぜ花見？
> 意味がまったくわかりませんが。
> 万人にわかる言葉で説明をお願いします、と宮本様にはお伝えください。
>
> あと、国沢さん。
> 国沢さんの日記に誤解されている点があるようですから、再度記しておきます。
> 私が裁判を起こす理由は、国沢さんのWebサイトを含め、各種媒体に私が自分の
> 足で取材した原稿（ネタ）について、国沢さんが著作権者である私に無断でそれを
> 盗用し、自身の署名をつけて発表していることです。
> 国沢さんが盗用した原稿の中には、取材者が私しか存在しないものがあり、それ
> を国沢さんが取材し、しかもこちらの発表と同タイミングで発表するのは事実上、
> 不可能なものがあり、それゆえに私はそれを「盗作されたもの」と判断しています。
> 取材していないことで先方が怒ることもあるでしょうが、それ以前に他人の原稿を
> 使うという行為は日本では禁じられており、刑事裁判でも民事裁判でも取り扱うこ
> とができます。
>
> あの日記の内容については、当方が国沢さんに伝えた事実が歪曲されて報じら
> れており、私はそのことについても強い不満を持っております。
> ただちに訂正、もしくは取り下げを要求します。
> また、私のことを「黄昏野郎」と称し、あたかも多人数の人格を装っているように
> も記しておりますが、これは明らかに事実とは反しますし、私に対する侮辱です。
> 証拠なしにこのようなことを喧伝する以上、あなたを侮辱罪でも訴える必要が出
> てくるかもしれません。
> お酒を召した状態で日記を書かれることについてはとやかく言いませんが、他人
> の権益を犯す行為には断固として立ち向かいます。

>>898
やめとけ。告訴したら忙しくなるだろうから、
そんな暇無いと思う。

霞ヶ関駅A8出口の桜でいいんじゃないか。時期的にも。

> 便所の落書き掲示板で１０人分くらいの人格になって一人芝居し

> 初めまして。番頭宮本です、
> （代筆　国沢）

あぁ、そうか…　その宮本も山崎も実は国さ（ry

辛抱タマラズ書き込みますが。

>>898

> 初めまして。番頭宮本です、花見しましょう。会いましょう。皆さん一緒にいかが？
> （代筆　国沢）

要するに、
「どうせ黄昏野郎だから、リアルに誘っても現れないだろう」
「いつかの続きとして、花見に誘い出そう」
ってことだったんですな。

> ofuの誘いに乗りますか？＞黄昏ALL

訴訟がスタートしているのなら、できるだけ時間を割いて参加の意向。
ただし、その前にうなぎ屋にも行きますけどねｗ

花見の時期と初公判がオーバーラップするだろうから
公判後に花見ofu会すればいいデナイノ。

正直、この段階になってもスベやんは壮大なネタなんじゃないかという一抹の疑念が拭い去れないでいたのだけれど、
クニサワが自分のサイトでメールが来たと騒いでくれたおかげで、マジだという確信が持てた。

アリガト、国沢ｾﾝｾｗ

ここをご覧であろう国沢様へ

如月の使者と申します。一介のラリーファン、一介のエンスージアストとして申し上げます。

わたしは、あなたをBS-WRCの頃からそのご尊顔を拝見しておりました。10年前の事ですね。
例えばセリカの事。随分変な事を言う人だなーと思っていました。その時の認識はその程度のものでした。

あなたが参戦した2002年アルペンラリー。コースアウトして笹藪に突っ込んだ時よりも、ドライバーとして
全く実績のないあなたがなぜ出場できるのか、そもそも僅かなレース経験で国際Cライセンスを持てる事が
不思議に思えました。そして競技車はメーカーさんから提供していただきましたよね。当時のAPRC戦では
優勝争い出来そうな車両で、前年のラリー北海道で｢一流｣選手の勝田選手が使った物だと聞いています。
それを殆どノーマルと称していましたね。あなたはそのラリーの出場で自分の財布からお金を払いましたか?
ラリー開催期間前後にお酒を断つことが出来ましたか?　コ･ドライバーさんはあなたのような運転手でも
キチンと仕事をするために、競技期間前後はお酒を断っていました。あなたはそれをまるで他人事のように
書いていましたね。

昨年WRCラリージャパンへの参戦を画策されていましたが、それは主催者のみならず、誰の目にもエントリーが
断られて当然の結果でした。正直これであなたがラリー参戦を諦めてくれると思ったので安心したところが
全日本ラリーの参戦。クルマはまたメーカーさんからの提供。一応完走はしましたね。

すべやんのファーストメールを読んでおいて
何でこういう不毛な提案ができるのか

＞初めまして。番頭宮本です、花見しましょう。会いましょう。皆さん一緒にいかが？

つまり「みんな傍聴しにきてね」って事ですね

>>914より

今回は再びラリージャパンに出場を目的にNZに参戦されるとか。競技車もまたまたメーカーさんからの
ご提供。普段日本でラリーに出ている人が海外ラリーに出る場合、実績でやっとスポンサーや部品やオイルを
提供してもらい、それでも足りなくて自分の預金をかき集めて、クルマを少ない予算で製作し、職場の人に頭を
下げて休暇を申請し、その他煩雑な参戦手続きをしながら出ていくのです。あなたはその全部を行えましたか?
行ったと仰るのなら、NZから帰国後にラリーにかかった費用を全てご自分のWEBサイトに書いていただけない
物でしょうか?　オーストラリア人のベテランコ･ドライバーさんを起用するという事ですが、あなたは英語が
話せますか?　ラリー文化が云々と言葉がわからなくてもいいと仰るようですが、同じ言葉でコミュニケーションが
出来ない場合、下手をするとペースノートが聞き取れずにとんでもないクラッシュをしてしまうことだって
あるんですよ。その場合、スペクテイターを巻き込んでしまう可能性もあるんですよ。あの高速のNZのコースで。

他人の褌でラリーに参戦しラリーを語るのはもう止めて下さい。わたしはあなたのせいでラリーが嫌いに
なったと言いたくありません。 それと、あなたがオーストラリア人コ･ドライバーさんを起用したのは、単に日本人
のコドラさんで乗ってくれる方がいらっしゃらなかったのではないでしょうか? 皆さん命と立場が惜しいですから。

注) 本スレに書いたつもりが、怒りに震えて休憩所に書いてしまいました。
　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/2055/1094914288/439-441/
　　　一部修正加筆しております。

ここで国沢を生暖かい目で見るオフ会開催とか。
数百人の黄昏軍団が国沢を取り囲んでエビカニを食いまくる。
勿論利益供与はなしで。

>>910
憶測はいかんよ、憶測は（笑）。

>>898

漏れはMLに加わってはいるモノのROM専のネタ系常連ですが、
スベやん様、事ここに至っては、ﾓﾔｶﾀとメールで何かやり取りしたり
ましてや実際に出会ったり話したりすることや、
ここでも裁判の方針など語ることにも余り感心しませんでつ。

スベやんは勿論のこと、どうやらアチラも覚悟をお決めなのですから
ご多忙とは存じますが可及的速やかに粛々と始めていただきたい。

自分にマダーチンチンという気分が全くないとも言いませんが
時間がかかる事でアチラが変な工作したりする可能性があったり、
ラリーのように何もなかったかのように多くの人が関わって進んでしまったり、
あまり好ましいこととは思えないのです。

もうメールのやりとりなんかしない方がいいんじゃないかな？。

花見？どうせ会うでしょ法廷で。

>>898
お花見？ (・x・)
その時期の前には訴訟でしょ？？
……『優しい』スベやんな演技はもうイイから、実行動を。
　# リアルは優しさも思い遣りも全く無いんだから、そっちの姿勢で対応を

マズイお酒になるのが判ってるお花見…ありえなーい <(・x・)>

私も石神井公園で国沢のでかい顔見ながらの花見なんて酒がまずくなる
から勘弁して欲しい（;´Д｀）

一緒に行くならみっひーたんとかと静かに花見しながら飲む方が(･∀･)イイや♪

>>920
オイラも大筋で同意見かな。

そんな頻繁に休み取れないから、花見OFFは傍聴OFFと同時開催でおながいします。
もちろん親方も参加で。参加できる立場だといいね、親方。

バカですか?
なにが花見だ。
文書いて飯くってるならば、何がしたいのか明瞭な文章書けと。
便所の落書きだって、まだマシだぞ。
ﾋｮの書いた文章…便所の落書き未満。

いいからはよ止め刺せ。

メールのやりとりグダグダ見せて楽しいか？
俺なら即座に刺してるぞ。

も少しでヤラれそうになったが。以前。

ぐわぁスレ速杉！
898見てレスしたら920とは・・・・

こらもう新スレ立てる時期じゃナカロウカ！

番頭宮本氏は
某団体の番頭

>>920
ところがね、事前の連絡を密にしていないことが落ち度とみなされることもあるのよ。
電話やメールで交渉を行い、それが決裂した後は法的な証拠とみなされる内容証明で
宣戦の布告を行って…と進めていかなきゃならない。

その他の部分については訴訟戦略上、語れません。
そのあたりから察してください。

>>899
逮捕から７２時間以内に送検、その後１０日の拘留、延長で更に１０日で計２３日間ですよ。

>>920
同意。
不謹慎なメールにマジレスしても、相手にえさを与えるだけのような気がする。

「花見」って、この花を見ることだろ？

お花畑【おはなばたけ】[名]
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AA%A1%E4#i74
＞頭がイッちゃってる人のこと。
＞その人の脳内にはお花畑が咲き乱れているため、そう呼ばれる。
＞
＞
＞類義語：電波、基地害

>>930
メールで交渉、反論が自身のHPの日記で公開。良い証拠がどんどん生成されつつある。ニヤリ。

>>920
俺も大筋では賛成だけど、もしかしたらスベやん氏は万が一の事があった時に備えて
ここに裁判に向けての動きやメールのやりとりを晒しているんじゃないかな？
>>807氏等に恫喝のメールを送りつけたり、ザイテック事件のようにヤマハ社員の
口を封じたりと、色々やるみたいだしね。

昨日は23,001kauntoでありんした

あれま、もうスベやん氏の見解は出ていたんですね。
野暮レス失礼しました・・・。

>>923
みひﾀﾝと静かに花見なんて無理でしょ。
正座させられて説教されるのがオチですよ。

宮本さんとやらへ。

スベ氏の件はともかく「黄昏のみなさん」とどっかの掲示板やチャットで話し合ってみるってのは
どうですか？「全て表示する」という条件さえあれば、いつでも出張りますよ。

>>920です>>930スベやん様。
なるほど、そんなこともあるのですね。
外野の無知な意見に丁寧なレス、有り難う御座いました。
事を起こす最良の時期はきっとスベやんご自身が見極められるのでしょう。

更新ｷﾀ

３月１日　朝イチで打ち合わせ。オーストラリアのラリーに出るため、やるべきことは多い。
人に頼む、という手もあるのだけれど、何でも一度は体験しておきたいのだ。でないと書けないし。こらもうモノ書きの本能みたいなものです。
意外なことも多い。成田からオーストラリアのシドニー＆キャンベラまでの運賃、ＪＡＬの正規割引航空券（悟空）を買っても６万５千円＋ＴＡＸ（１万円弱）。けっこう安いのね！　
船は２週間くらいでオーストラリアに着くとのこと。３月の中旬に船積みすれば間に合う。
ひつこい黄昏野郎の件、どうやら相当ヒマな輩らしく、いろんなトコロに電話したりメール送ってるらしい。
とある広報から教えてもらったのだけれど、例えば新潟のボランティアの時に「広報車は誰にでも貸すのか？」みたいなことをお客様相談コーナーに聞いてくるのだとか。
そういえばメーカーから義援金を出させてフトコロに入れた、と言いがかりも付けていたようだ。んなもんメーカーから貰ってないってのに。
この黄昏野郎、どうやら自動車評論家になりたいらしいのだけれど、どこにも相手にされないようなのだ。そりゃそうだ。メーカーだって媒体を持っているから広報車を貸したり取材の便宜を図ったりするのであって、普通の人の対応など出来ない。
そもそもメディアの対応部署なんだし。いずれにしろ私に付いてるストーカーのため、いろんな人や組織、企業に迷惑を掛けているようですみません。
当面皆さんにその旨を伝え、加えて随時私のＷｅｂサイトでも黄昏野郎の動きをレポートしていきます。
日頃厳しいことを書く警察でもＪＨでも役所でも、私に対するクレームで困ったら電話番号を聞き「国沢が答えるので」と言ってください。私の連絡先はココにメール下さい。すぐ教えます。
こういう輩がこの国をダメにしていくんだな、と思う。確かに取り憑かれたらメンド臭いっす。
役所も政治家も有名人も同じような目にあってるんだろうな、と。同情します。

３月１日　朝イチで打ち合わせ。オーストラリアのラリーに出るため、やるべきことは多い。
人に頼む、という手もあるのだけれど、何でも一度は体験しておきたいのだ。
でないと書けないし。こらもうモノ書きの本能みたいなものです。意外なことも多い。
成田からオーストラリアのシドニー＆キャンベラまでの運賃、ＪＡＬの正規割引航空券（悟空）を
買っても６万５千円＋ＴＡＸ（１万円弱）。けっこう安いのね！
船は２週間くらいでオーストラリアに着くとのこと。３月の中旬に船積みすれば間に合う。

ひつこい黄昏野郎の件、どうやら相当ヒマな輩らしく、いろんなトコロに電話したり
メール送ってるらしい。
とある広報から教えてもらったのだけれど、例えば新潟のボランティアの時に
「広報車は誰にでも貸すのか？」みたいなことをお客様相談コーナーに聞いてくるのだとか。
そういえばメーカーから義援金を出させてフトコロに入れた、と言いがかりも付けていたようだ。
んなもんメーカーから貰ってないってのに。
この黄昏野郎、どうやら自動車評論家になりたいらしいのだけれど、どこにも相手にされないようなのだ。

そりゃそうだ。メーカーだって媒体を持っているから広報車を貸したり取材の便宜を図ったりするので
あって、普通の人の対応など出来ない。そもそもメディアの対応部署なんだし。
いずれにしろ私に付いてるストーカーのため、いろんな人や組織、企業に迷惑を掛けているようですみません。
当面皆さんにその旨を伝え、加えて随時私のＷｅｂサイトでも黄昏野郎の動きをレポートしていきます。
日頃厳しいことを書く警察でもＪＨでも役所でも、私に対するクレームで困ったら電話番号を聞き

「国沢が答えるので」と言ってください。私の連絡先はココにメール下さい。すぐ教えます。

こういう輩がこの国をダメにしていくんだな、と思う。確かに取り憑かれたらメンド臭いっす。
役所も政治家も有名人も同じような目にあってるんだろうな、と。同情します。

３月１日　朝イチで打ち合わせ。オーストラリアのラリーに出るため、やるべきことは多い。
人に頼む、という手もあるのだけれど、何でも一度は体験しておきたいのだ。でないと書けないし。
こらもうモノ書きの本能みたいなものです。
意外なことも多い。成田からオーストラリアのシドニー＆キャンベラまでの運賃、ＪＡＬの正規割引
航空券（悟空）を買っても６万５千円＋ＴＡＸ（１万円弱）。けっこう安いのね！　
船は２週間くらいでオーストラリアに着くとのこと。３月の中旬に船積みすれば間に合う。

ひつこい黄昏野郎の件、どうやら相当ヒマな輩らしく、いろんなトコロに電話したりメール送ってるらしい。
とある広報から教えてもらったのだけれど、例えば新潟のボランティアの時に
「広報車は誰にでも貸すのか？」みたいなことをお客様相談コーナーに聞いてくるのだとか。
そういえばメーカーから義援金を出させてフトコロに入れた、と言いがかりも付けていたようだ。
んなもんメーカーから貰ってないってのに。
この黄昏野郎、どうやら自動車評論家になりたいらしいのだけれど、どこにも相手にされないようなのだ。
そりゃそうだ。メーカーだって媒体を持っているから広報車を貸したり取材の便宜を図ったりするので
あって、普通の人の対応など出来ない。そもそもメディアの対応部署なんだし。
いずれにしろ私に付いてるストーカーのため、いろんな人や組織、企業に迷惑を掛けているようで
すみません。
当面皆さんにその旨を伝え、加えて随時私のＷｅｂサイトでも黄昏野郎の動きをレポートしていきます。
日頃厳しいことを書く警察でもＪＨでも役所でも、私に対するクレームで困ったら電話番号を聞き
「国沢が答えるので」と言ってください。私の連絡先はココにメール下さい。すぐ教えます。
こういう輩がこの国をダメにしていくんだな、と思う。確かに取り憑かれたらメンド臭いっす。
役所も政治家も有名人も同じような目にあってるんだろうな、と。同情します。

「ココ」のリンク先

＞ひつこい

江戸っ子ですか、都会育ちですか、そうですか。

「ココ」のリンク先
ttp://www.kunisawa.net/kuni/kunim.html

てかかぶりまくりorz

>>942-944
落ち着いてください。

>>942

ごめん、ｶﾌﾞﾀ○|￣|＿

「ココ」のリンク先は、例の精神的ブラクラ画像のページ。

三重婚乙です(kw
てか、突っ込みどころが満載過ぎてどこから突っ込んだらよいものやら…。

お花見するときは参加者全員、
アラレちゃんメガネにバックスバニーのトレーナー（青）着用で。

で、水色の名刺を持参すると。

>役所も政治家も有名人も同じような目にあってるんだろうな、と。同情します。


セレブですねw

＞人に頼む、という手もあるのだけれど、
＞何でも一度は体験しておきたいのだ。
＞でないと書けないし。
＞こらもうモノ書きの本能みたいなものです。


はぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・？？？？？
誰がこんな事言ってるんデスカ！

＞私の連絡先はココにメール下さい。

イヤガラセだと思った人、手をあげろ！！

WEBで批判し、影で花見のお誘いですか。
やはり全面対決がお望みのようですね。

この速さだけど言わせてくれ。

み　ん　な　も　ち　つ　け

周囲の方が熱くなっているのが気になる。
俺は意外にも冷静だし、荒唐無稽に見えることも実は一本の戦略に乗っている。
保全するのは自身の安全を保つため、すべてを公開するためです。
今のところ、これはネット上のケンカですから。
ネットで公開するのが筋。

理由はそれだけ。
本当に秘匿するときには存在ごとココから消えるでしょう。

今夜も祭りですか？
センセイのｽﾊﾞﾗｼｲ日記で。

役所も警察も、あとJHやORSEも、みんなお前（国沢光宏）が同じような目にあわせているんだけどな。

ごめん、ニガータ氏に任せるべきだったか。

なれない事はするもんじゃないか・・・改行位置もダメダメだし・・・orz

＞この黄昏野郎、どうやら自動車評論家になりたいらしいのだけれど、どこにも相手にされないようなのだ。
＞そりゃそうだ。

最近の模した人はスベやん氏のことを「社会人経験がない20台前半」と
推測していたけれど、あのときの言い分とそっくりですね。

>>899

> 逮捕の場合は48時間以内に検察に身柄を送られる。

というか、48時間以内に送検するか、釈放するかしないといけない。
で、送検されればその24時間以内に勾留請求するか、釈放しるかになる。

でもって拘留になればその後２０日間ほど勾留出来るので、
その合計で23日間だったと思うよ。

>>942-944
＞この黄昏野郎、どうやら自動車評論家になりたいらしいのだけれど、どこにも相手にされないようなのだ。
ここ、笑うところですか？

花見って･･･
どこからそんなのんきな言葉が出てくるのやら･･･orz

>>942
警察やＪＨがクレームつけてきた相手の電話番号を国沢に教えるなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・ありえねえｗ

次スレはどなたが？

書き込む前にリロードで確認はお約束ですよ皆さん。

>相当ヒマな輩らしく、いろんなトコロに電話したりメール送ってる
>言いがかりも付けていた
>どこにも相手にされない
>いろんな人や組織、企業に迷惑を掛けている
>こういう輩がこの国をダメにしていく
>取り憑かれたらメンド臭い
>同情します

いつもの自分語り来ました。

もう彼のお方は、
自分が置かれている立場がホントに分かってないようだ。

スベやん、思いっきり谷底に突き落としてやってくれ。

>>963
それだけを見ても、いかに社会人としてのry

模した人カモーン！！

＊＊年後。。。

×この黄昏野郎、どうやら自動車評論家になりたいらしいのだけれど、どこにも相手にされないようなのだ。
○この黄昏野郎、どうやら自動車評論家だったらしいのだけれど、どこにも相手にされないようなのだ。

次
★法廷の前哨戦はお花見で＠ﾋｮﾝｶ国沢165★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109777302/

デンパ強杉。テンパってるのがよく分かるんじゃナカロウカ。
どうせモヤカタの言う黄昏野郎くらいしか見ないサイトで何書いてるんだろう。

＞警察でもＪＨでも役所でも、私に対するクレームで困ったら電話番号を聞き
＞「国沢が答えるので」と言ってください。

ま　た　こんなこと言ってるし・・・・個人情報を漏らせと教唆してんの？！

それに「私に対するクレーム」じゃなく「私そのもの」に困ってるんだと思う。

凄いね、この御仁‥
普段あれだけ敵視している団体を、今度は自分の味方だと思い込もうとしてるよ。
あきれてものが言えない。

久々に重複しちゃったな・・・でもすぐ使うか。

つーか番頭って誰よ？意味ワカンネー

>>942
> 人に頼む、という手もあるのだけれど
普通はすべて自分でやるものですよ。

> この黄昏野郎、どうやら自動車評論家になりたいらしいのだけれど
いや、俺はすでに中の人だし。
広報車も借りることが出来るよ。

> そもそもメディアの対応部署
客相は違うでしょ。

> 日頃厳しいことを書く警察でもＪＨでも役所でも、私に対するクレームで困ったら電話番号を聞き
> 「国沢が答えるので」と言ってください。
警察から現在地を確認する電話が入ってきても答えてくれるのだろうか。

いやいや、現状をまったく認識していない素晴らしさ。
呆れてものが言えない。

要するに、一対一に持ち込めばどうにかなると思っているんだろうな。

まあ、御仁は虎の威を借りている訳なんだがw

>>960
うん、まあでもそれは逮捕一つにつき、ね。
でっかい案件、例えば著作権法違反だけじゃなくて「その筋」への資金流出が疑われるような事案の時は、
著作権法の拘留期限がきたところでカネがらみの容疑で再逮捕、その期限が来たらまた別の容疑で再逮捕、
みたいな具合にして本スジを完オチさせるまで延々拘留尋問する。
それが冤罪の温床になってるのも事実なんだけどね。

彼の人の適当なプロファイリングは吉と出るか凶と出るか

自分は被害者であるような振る舞いを自サイトで展開し、
スベやんには」花見しましょう」と呑気な誘いをかけてくる。
見事な２面性だな(ｗ これじゃ判事の心証悪くするよな。
御仁、釣られすぎだよ。

>>942-944
ﾜﾛｽ。

>>977
そうそう、殺人事件でも大体最初の容疑は死体遺棄とかで逮捕される。
で、再逮捕再逮捕できてるよね。

ぐるぐるまわるのかなぁ・・・

以前、スベやんが訴訟絡みのサイトを立ち上げるって言ってたけど、
それが公開されるのって訴訟が始まってからですか？

正直、ここの流れについて逝けなくなりそうだからじっくりオチできる場所が欲しいのう。

「国沢が答えるので」
なら自分ちの電話番号を公開すればいいのに。

今回もヒソーリ氏の出番はなかったな。

>>981
駅のホームでコンセントを勝手に使って逮捕された人もいるから、スネに傷のある人はその気になったら何回でもｒｙ

1000

>>986
いくらなんでもまだ早いｗ

>>982
素敵なドメインは確保したんだけど、未定です。

ていうか、例えばＪＨへの問い合わせにしたって、
「国沢へのクレーム」なんてしないわけで。

あなたが書いた珍論について、ソース元はどう考えるのか、
その見解を伺うわけですよ。

すると、みなさんおっしゃいますよ、「アレ（国沢の記事）は間違っている」と。

現状認識はしっかりとしましょう＞国沢さん

tasogare-hyonka.net

なんか、ますます深く掘り下げてますね。
自分の墓穴なのに。

ところでスベやんの弁護士は大先生サイト見てるんでしょか？
なんか日々、大先生は侮辱罪か名誉毀損罪でも訴えられそうなことばかり書いてるんで
やっぱりあそこもしっかりとチェックしてるですかね。

妄想日記にはもうツッコミ入れる気にもなれん･･･

>>988
ttp://www.9283.comとか？

>>993

ttp://www.9238.com

では？

>>981
ホントは良くないけどｗ＜別件逮捕
この場合の再逮捕という言葉もメディア用語ですね。

しかし、日記は酷いね。
この糞ﾋｮﾝｶこそ、根拠があって「この黄昏野郎」＝スベやんが
色んなところに電話したりメール送ったりしてると書いてるのかね？

＞私に対するクレームで困ったら電話番号を聞き
＞「国沢が答えるので」と言ってください。

これも黄昏野郎のページで似たようなこと書いて袋叩きにあったのに。
アホってのは怖いね、記憶力も何もない。
サルだって痛い目に遭えば学習するのにさ。

俺だったら、こんなによってたかって責められたら泣いちゃうな。

みっともなくて表に出れないし・・・

まさか自分であちこち電話とかメールしてないよね・・・？

>>994
９２８３→クニハサン

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★法廷の前哨戦はお花見で＠ﾋｮﾝｶ国沢165★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109777302/

１６６で再利用候補

★壊れてく、リアルで＠ヒョ国沢165★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109777295/

次スレ

★法廷の前哨戦はお花見で＠ﾋｮﾝｶ国沢165★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109777302/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。