エンジンオイルを短期交換する奴はｲｶﾚﾘﾀｰﾝｽﾞ 5

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201153096/

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　実際は20万�`無交換でも余裕！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
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5なのにリターンズ？？

【00年以降発売国産NA使用者のオイル交換距離別類型】

1000k・・・とにかくフィーリング命。オイル交換は趣味。
3000k・・・中途半端に知ったかぶりしがちなバカ。もしくはオイル屋。
5000k・・・あんまり車とか詳しくない、やれって脅されるから心配、というかわいそうな被害者。
7500k・・・自分はシビアコンディションだと思いこんでしまう極度の心配性。
10000k・・・キリいいしこのぐらいなら問題ないだろう、という面倒くさがり。
15000k・・・取説通りに整備するごく一般的な常識人
20000k・・・オイル代がもったいないから少しでも伸ばしたいケチ。
30000k・・・オイルメーカー資料等を詳細に検討して極限の交換時期に挑戦するチャレンジャー。
100000k・・・オイル劣化で故障とか都市伝説としか思えないバカ
200000k・・・

エンジンオイルをどれくらいの頻度で交換するか

　エンジンオイルを 3,000 km ごとに換えるというような不経済なことはしない．
これでも機械工学を修めた Engineer のひとりなので，機械がどういうものかということについておおまかな認識はある．
製造者責任 (PL) が強く問われる状況下で，交換は 15,000 km ごとと指定されている．
その数値はある程度の余裕を見込んだものであるにちがいない．
年間何十万台と生産される市販車のエンジンは単品のレーシング用エンジンとは異なる．
要するに普通の工業製品である．
ほどほどのグレードの潤滑油が与えられてさえいれば，それなりの性能は維持されるし，寿命も確保される．

　また，エンジンオイルの性能低下は，タイミングベルト破断などのように，それが起これば一巻の終わりというような，ゼロ 0/イチ 1 の問題ではないから，早めに換えて安心を買うという性質のものでもない．
それに，車輌全体から見ればエンジンは車輌寿命以上の耐久性を有するのが普通である．
エンジンだけ可愛がってもしかたがない．

著者プロフィール
http://www.geocities.jp/bequemereise/profile.html

名古屋工業大学 名誉教授
工学博士　Professor Emeritus, Dr.
Nagoya Instiute of Technology

【専門分野】
・ 内燃機関の着火，燃焼
・ 自動車工学

【かつての研究テーマ】
・ 内燃機関における自着火，ノッキング
・ 自着火の制御：促進と抑制

ttp://www.geocities.jp/bequemereise/car_related3.htmlより引用

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　3000とか5000で交換する奴は詐欺にあってるも同然！
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　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
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原油があるうちにガンガン交換しましょう

ショップのインチキ交換時期・・・・３０００�q

メーカー推奨の交換時期・・・・１年、シビアコンディションは半年

■シビアコンディション

[1]悪路(凸凹路、砂利道、雪道、未舗装路)　
[2]走行距離が多い　
[3]山道、登降坂路の頻繁な走行　
[4]短距離走行の繰り返し

この4種類をシビアコンディションと規定しています。

■悪路
運転者が体に衝撃(突き上げ感)を感じる荒れた路面。石をはねあげたり､轍等により下廻りを当てたりする機会の多い路面、ホコリの多い路面
(目安)　走行距離の30％以上
■走行距離が多い
(目安)　年間走行距離20,000km 以上
■山道､登降坂路の頻繁な走行
上り下りが多く､ブレーキの使用回数が多い場合
(目安)　走行距離の30％以上
■短距離走行の繰り返し
1回の走行距離が短く､水温(各部の温度)が低い状態での走行が多い走り方をする場合
(目安)　1回の走行距離が８km以下

以上です。

この条件を、自分自身の日常の使用条件に当てはめてみて下さい。
シビアコンディションに該当しませんか？
ちなみに、日本国内の多くのクルマは、シビアコンディションで使われているのです。
いやむしろ、日本国内のクルマの使用条件は、シビアコンディションが一般的であるといっても過言ではありません。

＞ちなみに、日本国内の多くのクルマは、シビアコンディションで使われているのです。
＞いやむしろ、日本国内のクルマの使用条件は、シビアコンディションが一般的であるといっても過言ではありません。

はいはいｗ
大嘘大嘘ｗｗ
業者必死ｗｗｗ

◇知ったか馬鹿短期派の常套句集◇

ウソ、大げさ、紛らわしい。こんな言葉に騙されないで！

・長く乗りたいなら早めに交換
（オイル交換指定時期が伸びてからも車の寿命は伸びている）
・壊れなければＯＫなら長期交換は否定しない、だが確実にエンジンは劣化してる
（根拠がない。オイル交換すれば劣化しないとでも？）
・フィーリングでわかる、体感できない方が不思議
（フィーリング（笑）お前の体感はプラシーボ）
・普通みんなシビアコンディション
（メーカーは「一般的」の意味がわからないほど馬鹿じゃない）
・メーカーは保証期間だけもてばいいと思ってる
（根拠ないにも程がある。保証期間過ぎてもPL法規定期間は10年ある）
・○○k無交換でエンジンブローした車を見た
（その車だけ。そもそもソースが無い。）
・ドイツと日本は環境が違うからオイルの持ちも違う
（倍も違うか？日本版取説のほうが倍短いのにまだ不満か？）
・長期派は大した車乗ってないんでしょ
（言い掛かり。ドイツ高級車はみんな30000k指定）
・化学合成はいい、高いオイルほど素晴らしい
（高いオイルは儲かるもんな。）
・ソース出せ
（短期推奨のまともなソースは一度も出ていない。）

車メーカーがどういおうと
オイルメーカーが3000から性能が劣化するっていってるんだぜ？

ましてや車板住民で車を大切にする気持ちがあるなら3000で交換もいいとおもうが？

[戸古異智大学名誉教授・えふでぃ]

>>3-4
極端に汚れやすい直噴ガソリンエンジン車だとその目安はどうなるんだ?

>>10
3000までは劣化しないのか？

短期交換派の私が長期交換の記録に挑戦してみた。
12000キロを越えた頃からガサツだったエンジン音が今にも壊れそうな騒音に変わり初めて13000キロを刻む手前で焼き付き動かなくなった。
周囲は焦臭い異臭に包まれたよ。

はいはいｗ

ちゃんとした「自動車」で試してみようなｗ

>>13
さすがにそれはないだろ
俺が乗ってた1300ccのコルサは最初リッター15は走ったんだが
1年9000キロ無交換で乗り続けたらリッター6以上走らなくなった
ダッシュ悪いからいつもブン回してはいたけどな
以降、3000〜5000キロで交換するようになったさ

>>10
桁間違えてるなぁ。
オイルメーカーが言ってるのは、「3000k」じゃない、「30000k」だ。
環境省やら諸外国やらには「環境に配慮しています」と実データをもとに喧伝し、
小売がどれだけ短期推奨してもそれは黙認する。
それがオイルメーカーというもの。

オイル交換13000キロでエンジンが焼きついたとか燃費が1/2以下とか文系脳意外には理解できないことだな。
オイル神話もすごいね。
ここまで育て上げたオイル業界に敬意を表したい！！

2chだからって何書いていいわけじゃない。
「車の取説より短い周期でオーナーの好きな時期に」
っていうのが正しい。
車が命を乗せてるのを忘れてはいけない。

車検ごとってゆとりがいるので変なデマを出してはいけない。

>>18
なんで「取説より短い周期」って決めつけるんだよ。
メーカーの言い分って「余裕を持たせてる」って考えるのが普通だろ。
少々賞味期限を過ぎたって普通に食えるのと同じだろ。

平成の車なら2年20000ｷﾛで十分だよ。

車板も格差の時代か‥

オイル換える金が無いから、色々理由つけては交換を先送りしたがってるだけだろ
確かに３０００�qぐらいなら早いと思うが、５０００�qも使えば
明らかにフィーリングに変化が出て、燃費も悪くなるわ

壊れるか壊れないかって聞かれたら、そりゃ長期交換でも壊れないだろ
でも車板で壊れるか壊れないかなんて、貧しい話するなよｗｗｗ
やっぱり車好きならフィーリングとかの話しをしようぜｗｗｗ

>>19
なんでメーカーが余裕を持たせてるのが普通だと思うんだよ
最近の車作りはドンドン使い捨ての傾向にあるんだぞ
リサイクル率を高くして、どんどん使い捨てさせるのが今の流行りだ
むしろメーカーが出す目安より早い時期で変えるのが常識だろ

>>21
オイル交換前後での燃費変化の検証結果。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/oilchange.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/visco.html
9000k走行後の交換でも、交換前後で燃費の変化はありません。


フィーリング（笑）
http://www.geocities.jp/bequemereise/car_related3.html
http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity.html
http://www.geocities.jp/bequemereise/viscosity2.html
お前のフィーリングはプラシーボ。


車板住人ともあろうものが、オイルに関する正しい知識も持っていなくてどうする。
スタンドやらショップやらの口車に乗せられて
「フィーリングが悪くなる（ような気がする）」
なんて恥ずかしくないの？

>>19
例えばト○タのHPではオイル交換時期に付いての注釈で

「※ あくまでも目安です。早め早めの交換をおすすめいたします。 」

とか書いてるから、傾向として合ってるんじゃないか？

>>22
登録車両の車齢や平均使用年数は、年々伸びてるんだが。
2007年も過去最長を記録してるんだが。
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_3.pdf
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_32.pdf

バカは嘘を取り繕うためならいい加減なことを言うもんだよね。

>>19
物事ってのはリクスマネージメントして考えるものだ。

賞味期限を越えたものを食べる→本人が体調壊して死ぬこともあるかもしれない。
車が故障する→運転してる人、同乗者、歩行者、周りの車に乗ってる人すべての人を危険にさらす。

車というのは凶器だという事を忘れてはいけない。
車は余裕をもって作ってる「はず」ってのは甘えた意見だと思う。

エンジンオイル交換費用と取説より長く使用しておきるかもしれないトラブルの可能性とをきちんと
比較して考えれば議論する余地もない。

>>22

ばかだなぁｗ

>>24
早め早めでないとマズかったら15000というデカい数字は出さない。
製造者として出したら保証責任が発生することもメーカーがわかってないと思う？

>>25
>登録車両の車齢や平均使用年数は、年々伸びてるんだが。

それは、「新車が売れない」から伸びてるだけじゃないのか？

>>9を見た後で>>18を見ると、ニヤニヤしてしまう

>>28

じゃあ、メーカーは早めに変える必要が無いのに
「※ あくまでも目安です。早め早めの交換をおすすめいたします。 」
と書いてるとでも言うのか？

>>23
あのな、誰かが出してくる文献って物は「結論ありき」で制作された物なんだよ
最初から長期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけだ

>>26

あのね、製品には安全マージンってのがとってあるのｗ

たとえばタイヤのスリップサイン、ブレーキパット等ね。
これは交換の目安を示すもので、これを超えたら即使用できないというものではないのよ。
オイルもこれと同様ね。

>>26
エンジンオイルが原因で起きた致死障事故でもあるのか？
もっと言えば、エンストが致命的事故リスクになる場合なんかあるのか？
高速でエンストこいたとこで路肩に止まるぐらいは惰性で出来るんだが。
ましてやエンジンオイル管理が原因で高速でいきなりエンストなんて、まずないしな。

リスクだけを無理矢理引き延ばして、可能性とその大小は論じない。
そういうのを「ウソ・大げさ・まぎらわしい」って言うんだよ。

>>25
景気って尺度を入れて考えろよカス
車が壊れて乗り換えるのと、景気が良くて新しい物に乗り替えるのは別だろ？
景気のいい頃はまだ使える車を解体してただけだ
こんな簡単な事がわからないとは、どんだけ幼稚なんだよｗｗｗ

>>33
お前、日本語読めるか？
俺は取説どおりで替えろ、安全マージンを信じても命は返らないと言ってるんだよ。
３０００ｋｍで替えろとは言ってない。

「安全マージンがあるなんて変なデマを流すな」

オイルの量だけちゃんと管理しとけば大丈夫だよ

>>34
普通に走っててエンストしてハンドルロックして車を側溝に落とした例なら
ついこないだ身近にあったよ。

>>36

救いようがないな。

スリップサインを迎えたタイヤはクリップが使用限界を即座に超える、またはゼロになるとでも思っているのか？ｗ
とんでも物理だな。
日本語いぜんの問題だよ。

>>30
馬鹿は氏ねよ
>>9は既に短期派が論破したものがある
長期派が意図的に書いてないだけだ

>>29
車齢や使用年数は、オーナーが変わろうがどうしようが関係ない。
特に使用年数は、「廃車になるまでの期間」だ。
それだけ使える期間が長くなっているということ。

ちなみに新車販売は３年前まで伸びてた。
それまでの期間も使用年数は伸び続けてる。

>>36

すまんｗ

日本語読めていなかった・・

>>35
資料を読め。よく読め。
過去30年間、年々伸び続けてる。
景気の善し悪しに関係なくだ。
そして>>22をもう一度自分で見れ。

足りない脳みそで分析したフリすんな。気持ち悪いから。

俺は車検時しかオイル交換してない
フィルタの交換にいたっては交換してるかどうかも知らん
これで10年乗ってる

車検時にオイル交換
俺は自然と環境に優しいおっさんです

おまえら本当くだらない事で盛り上がれるな
何故個人の自由で終われないのかね？

結婚して嫁さんもらって子供ができたら
車は下駄になる

下駄には車検時のオイル交換で十分
ノートラブルでフィニッシュです

>>41
カス野郎が！
景気のいい頃はまだ使える車を解体してただけだ
あとスポーツカーが減れば高年式の事故廃車が減って、平均寿命のデータは伸びてしまうんだよ

だから長期派の貧乏人達は、都合のいい数字を並べてるだけなんだよカス

>>43
だから逆だろが
景気の良し悪しに関係あるはずなのに、データに表れないのは
データを作った奴が結論ありきで都合のいい部分を拾ってるだけだ
そんな物にダマされるなよｗｗｗ

>>41
>車齢や使用年数は、オーナーが変わろうがどうしようが関係ない。
>特に使用年数は、「廃車になるまでの期間」だ。

そんな事聞いていません。

「新車が売れない」　⇒　新車に乗り換えない　⇒　同じ車に乗り続ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　又は中古車を買い換える

結果、車齢・使用年数が伸びてるだけじゃないのか？という質問です。

>それだけ使える期間が長くなっているということ。
「長く使っている」と、「使える期間が長くなっている」は別の話しです。
このデータでは、長く使えるかどうかは言い切れないと思います。　

あとな税金未納の検切れ車は、５年ぐらいで自動抹消される
使われてない放置車が５年ほど平均寿命を延ばしてるんだぜ

凄いな専務ｗ
都合の悪いデーターはデマで誤魔化しますか？

オカルト・世迷言の類は自分の頭の中だけにしようねｗ

これだけは言える
ネット上に転がってる文献のほとんどは、制作者が結論ありきで制作した物だ
長期派が出してくるソースは、ソースの制作者自身が長期派なんだから
中身は長期交換がいいという一方的な視点になってる
ソースを出すなら中立的な第三者のデータを持ってこいや

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　一般人は車検ごとに交換でも余裕！
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>>51
>>52

>>16
オイルメーカーがいったんだが

ペンズオイル

>>52の
＞ネット上に転がってる文献のほとんどは、制作者が結論ありきで制作した物だ
＞長期派が出してくるソースは、ソースの制作者自身が長期派なんだから
＞中身は長期交換がいいという一方的な視点になってる

の「長期」を「短期」に入れ替えると、アラ不思議。
自己紹介か何かですか？と思っちゃいます。

ところで、オイル寿命に関して言えば、車メーカーというのは第三者ですよね？
オイル側で3000kしか持たない、と言って来れば、車メーカーもそれに合わせて
3000k表示で何ら不都合は無いわけで。
環境責任云々言われるなら、オイル側のせいにしとけばいいわけですからね。
むしろ現実には逆ですな。30000kと言ってきているのをマージン見て短期にしているんだから。
このメーカーの指定15000k、これはまさしく
＞中立的な第三者のデータ
ですわな。

で？短期推奨の信頼に足るソースは？
ながなが続いてきたこのスレで、一度も出てないんですが？

なら専務自らソース出したらｗ

だいたい長期派なんて言ってるけどメーカー推奨スパンが何時から長期に成ったの？
メーカー推奨より極端に短いスパンで交換してるのがここでの短期厨

先ずはメーカー推奨で車の寿命が短く成るってソース出したら？
オカルト戯言ナシでねｗ

Dラーのメカと６ヶ月点検時にオイル残量、劣化具合を検討した結果、

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　一般人が乗るS2000は１年毎でも余裕！
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ということになりますた

ここ２０年で自動車関連で進歩したものって塗装だよね。
２５年ぐらい前のマーク２を去年まで乗ってた奴が知人にいるけど
エンジンとかはぜんぜん問題なかったけど塗装がハゲハゲだった。

>>56
アホか！
メーカーは第三者じゃねえよ
自社ブランドの缶に入れてタクシー会社やカーショップに卸して利益出してるだろが

3000キロから急激に性能が劣化します

15000キロは限界ギリギリラインです

車を大切にするなら5000キロ交換がよいでしょう

>>57
長期短期はわかりやすくするための呼び名だろ
そんな揚げ足取りはいらないよ

>>40
ニヤニヤ

>>56
限界ではありません

おいしい時期はおわってしまうのです

明らかにフィーリングがかわってきます

>>47,48
>>25のhttp://www.airia.or.jp/は、
財団法人 自動車検査登録情報協会が提供してる、それこそ何ら意図を介さない
ただの素データだ。
伸びたって何ら得しないんだから。
検査切れ自動抹消なんざそれこそ大昔から変わらんだろが。
スポーツカーが減った？ハァ？
スポーツカーほど事故廃車率が高いってデータでもあんのか？
それを>>25と反映させて論じることでもできるのか？

アホの脳内晒されても気色悪いだけなんだよ。

>>49
新車販売動向と同期した動きをしていないんだよ。>>25の表は。
新車販売が伸びて登録車に占める新車の割合が増えれば、車齢は下がるでしょ？
でも変わらず伸び続けてる。それで逆説的に証明されてるでしょ。
むしろ、新車販売の伸び悩みの一因が車の寿命長期化にあると見るべき。

>>61
良識人がいてホッとした

15000キロも走って変化にきづかねぇ奴は不感症か？
そこいらの主婦と一緒

>>65
スポーツカーのが事故廃車率たかいですよ？
だから保険料もたかい
保険会社にきいてみそ

日産羅針盤っていう日産の公式サイトではオイル交換は３ヶ月か4000kmとなっている。 同サイトでATF交換は４万キロとなっているので 4000KMでオイル交換が標準なんだろう。

つか 取説のは壊れないキロ数であって燃費だとか維持だとかは考えてないだろＪＫ。

保証期間の間壊れなきゃメーカーは困らないし、むしろ保証期間後は壊れたほうが修理にも販売にも有利なわけだ。

>>66
あらら専務>>61このお方ご存知でないｗ
車板では有名人ですよｗ
専務とお話しが合うなんね光栄ですねｗｗｗｗｗｗ

>>67
3000〜3500回転程度までしか回さないしな
その範囲では特に何とも無いが
燃費も大差ない

>>70
黙れやカス
それとこれは別だろうが

>>69
その通りです

はっきり言ってしまえば取説には書いてなくて、保証書のついている整備手帳に書いてあるんだよね
つまりメーカーが目安という数字は保証に関する数字で、それぐらいで交換してれば保証するって数字
逆に取説に書いてないって事は、ユーザーがフィーリングの悪化や燃費の悪化やエンジン音の変化を感じたら
その時点で変えてくれって事だ

>>71
うそつけ

>>69
君も香ばしいねｗ
そのサイトにはこうあるよ

>※ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの交換時期は､おｸﾙﾏの使用状況によって異なります｡お乗りのおｸﾙﾏの取扱い説明書をご確認ください｡

どう脳内変換すればそんなオカルト話に成っちゃうのｗ

本日の短期派エース・牛カルビ専務 ◆meTSJqqORUのありがたいお言葉

>>21
＞確かに３０００�qぐらいなら早いと思うが、５０００�qも使えば
＞明らかにフィーリングに変化が出て、燃費も悪くなるわ

彼のフィーリング（笑）は、燃費数値さえも捻じ曲げてしまうようです。

>>22
＞最近の車作りはドンドン使い捨ての傾向にあるんだぞ
＞リサイクル率を高くして、どんどん使い捨てさせるのが今の流行りだ

アンチヨタ教にも感化されているようです。リデュース・リユース・リサイクルというCMすら見ていないのでしょうか？

>>32
＞あのな、誰かが出してくる文献って物は「結論ありき」で制作された物なんだよ
＞最初から長期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけだ

本日のハイライト。鏡を見てみたほうがいいんではないでしょうか。

>>35
＞景気のいい頃はまだ使える車を解体してただけだ

すごい暴論。オイルショック→バブル→平成不況と似たようなペースで数字が伸びていることも読めていません。

>>40,47,48　面白いけど省略
>>50
＞あとな税金未納の検切れ車は、５年ぐらいで自動抹消される
＞使われてない放置車が５年ほど平均寿命を延ばしてるんだぜ

得意げです。何故か得意げです。
30年前は検切れは一切なかったとでも言うんでしょうか。

>>70
ばかか
オイル交換に関しては意見が一致したってだけだろ
お前らは特定の相手の意見は全て受け入れないのか？
心狭いんじゃないか？

>>74
君はFDに乗ってるのか？
ロータリーターボとレシプロNAでは全然状況が異なるのかもな

>>65
>新車販売動向と同期した動きをしていないんだよ。>>25の表は。

では、車の「使える期間」と同期しているのですか？
この表は、平均車齢と平均使用年数で、「使える期間」とは直接関係無い表で
は無いですか？

平均車齢・平均使用年数は新車の売れ行きや、車を使う人口の推移、景気
ユーザー傾向など様々な要因で出る数値だと思いますが、車の「使える期間」
が長くなったという表としては不適切ではないでしょうか？

>>76
お前な、明らかにフィーリングはかわるぞ？

ホントにわからんか？

>>80
全然分かりません

>>78
聞いて驚くな
ロータリーはオイルをくうんだよ！
15000も走ったらエンジン焼き付くことまちがいなし

>>76
景気や自家用車普及率や中古車の平行輸出の数の推移とか、事故廃車数や事故廃車車両の平均年式など
外的要因はいくらでもあるのに、一律で延びてますっていう 財団法人 自動車検査登録情報協会発表のデータに信憑性などないだろ
政府は国民を洗脳するために無駄な数字を発表する事なんかいくらでもあるぞ
洗脳されんなや

>>82
オイル量の管理は必須だよ
減ったら継ぎ足す、これはロータリーに限らず当たり前のこと
今話してるのは、短期での全量交換の話だから

本日の短期派エース・牛カルビ専務 ◆meTSJqqORUのありがたいお言葉　その２

>>52
まだ言ってます。よほど押してるようです。
そんなに自己紹介されても困ります。

>>60
＞自社ブランドの缶に入れてタクシー会社やカーショップに卸して利益出してるだろが

オイルで利益出してる話してどうするんでしょうか？
利益が出るなら、メーカーはできるだけ短期を推奨するはずですが・・・
興奮して気が動転していらっしゃるようです。

>>62
＞長期短期はわかりやすくするための呼び名だろ
＞そんな揚げ足取りはいらないよ

自分が短期だという自覚はあるようです。

>>73
＞はっきり言ってしまえば取説には書いてなくて、保証書のついている整備手帳に書いてあるんだよね
＞つまりメーカーが目安という数字は保証に関する数字で、それぐらいで交換してれば保証するって数字
＞逆に取説に書いてないって事は、ユーザーがフィーリングの悪化や燃費の悪化やエンジン音の変化を感じたら
＞その時点で変えてくれって事だ

これは難解です。何が「つまり」なんでしょう？
整備手帳と取説で法的義務が異なるとでも思っているのでしょうか？の割に、保証がからむことは理解しているようですが。
また、取説に「メンテナンスノ−ト等に従って下さい」と書いてあるのは完全に無視。
整備部分は各車種で共通するからまとめてしまおう、というメーカー意図がわかっていないのでしょうか。

>>80
わかる！！

>>84
継ぎ足す？
何回継ぎ足すんだよ？

結局交換したほうが徳

>>83
だから洗脳されてるのはオカルト専務でしょｗ
早く自らソース出したら

お味方がロータリー海苔で残念でしたねｗ

>>87
そんなにオイル消費が激しいのなら
それこそ定期的に交換する必要はないよ
継ぎ足しだけで入れ替わっていくわけだから

というか、エンジン回しすぎなんだよ

>>85
お前はホントに馬鹿な子だな
わかりやすくする為に短期派を名乗ってるが、別に短期派は短期だとは思ってないぜ

短期派には良識人が多いから、読む人に優しくをもっとうにしている
長期派は自己チューが多く、読む人に対して配慮がないから下らない揚げ足ばかり取る

オイルメーカーや販売店の人達が必死過ぎて……

>>91
生活に余裕がなくなってきたら、オイル交換なんて最小限に留めるだろうからな
最近は相当厳しくなってきてるんだろうな

本日の短期派エース・牛カルビ専務 ◆meTSJqqORUのありがたいお言葉　その３

>>66
＞>>61
＞良識人がいてホッとした
>>77
＞>>70
＞ばかか
＞オイル交換に関しては意見が一致したってだけだろ
＞お前らは特定の相手の意見は全て受け入れないのか？
＞心狭いんじゃないか？

なんだか暇なえふでぃの自演じみてきましたね。

>>83
＞景気や自家用車普及率や中古車の平行輸出の数の推移とか、事故廃車数や事故廃車車両の平均年式など
＞外的要因はいくらでもあるのに、一律で延びてますっていう 財団法人 自動車検査登録情報協会発表のデータに信憑性などないだろ
＞政府は国民を洗脳するために無駄な数字を発表する事なんかいくらでもあるぞ
＞洗脳されんなや

必死に洗脳洗脳言ってますが、これも自己紹介でしょうか？
外的要因がいくらでもあるのに伸びている＝それだけ主因である「自動車の寿命長期化」が強い
という簡単なこともわからないのでしょうか？
そもそも、財団法人 自動車検査登録情報協会に寿命長期化によるメリットなど何も無いのに。
事故死亡者じゃあるまいし。

>>90
＞短期派には良識人が多いから、読む人に優しくをもっとうにしている
＞長期派は自己チューが多く、読む人に対して配慮がないから下らない揚げ足ばかり取る

これは凄い。
読む人に優しく最悪の事態や状況「だけ」をあげつらってくれていたとは。

>>89
ばっか！！！
普通の車でもだめ！

いいか？残ったオイルは役目を果たしてヘトヘトなんだよ。
普通は４リットルでやるべき役目を２リットルでこなしてたら負担は倍だろ？

そんな役目を果たしたオイルは交換だ。

京都議定書の絡みで、メーカーは長期交換を推奨しないといけない立場だ
だが長期交換では不具合の可能性が増え、さらにオイル交換による収入が減る
だからディーラー単位では早めの交換を推奨している

こういう自動車産業の裏事情を考慮して、適切な交換時期を考えるのが賢いユーザーの姿だ
やみくもに取説通りでＯＫなんて、無知もいいところだぜ
当然裏事情だからソースは無い、ソースは無くても裏事情くらい汲み取ろうぜ

そもそも借金まみれの専務がオイル交換なんぞする余裕なんかない

ぼろぼろになってまで働かされるオイルﾀｿｶﾜｲｿｽ

>>96
オレはＮＡは半年.５千�q、ターボならその半分くらいにしてるよ
ただやみくもに化学合成油は入れない
オイルリークの原因になるからな

◇知ったか馬鹿短期派の常套句集◇

ウソ、大げさ、紛らわしい。こんな言葉に騙されないで！

・長く乗りたいなら早めに交換
（オイル交換指定時期が伸びてからも車の寿命は伸びている）
・壊れなければＯＫなら長期交換は否定しない、だが確実にエンジンは劣化してる
（根拠がない。オイル交換すれば劣化しないとでも？）
・フィーリングでわかる、体感できない方が不思議
（フィーリング（笑）お前の体感はプラシーボ）
・普通みんなシビアコンディション
（メーカーは「一般的」の意味がわからないほど馬鹿じゃない）
・メーカーは保証期間だけもてばいいと思ってる
（根拠ないにも程がある。保証期間過ぎてもPL法規定期間は10年ある）
・○○k無交換でエンジンブローした車を見た
（その車だけ。そもそもソースが無い。）
・ドイツと日本は環境が違うからオイルの持ちも違う
（倍も違うか？日本版取説のほうが倍短いのにまだ不満か？）
・長期派は大した車乗ってないんでしょ
（言い掛かり。ドイツ高級車はみんな30000k指定）
・化学合成はいい、高いオイルほど素晴らしい
（高いオイルは儲かるもんな。）
・ソース出せ
（短期推奨のまともなソースは一度も出ていない。）
・長期交換派のソースは、長期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけ
（短期交換派のソースは、短期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけのものしか出ていない。）
・メーカーにはメーカーの裏事情があるんだよ。裏事情ぐらい汲み取ろうぜ。
（裏事情（笑）お前の裏事情のほうがよっぽど汲み取りやすい。）

>>65　ID:rMvXLm4VO
ところで、>>31の

>じゃあ、メーカーは早めに変える必要が無いのに
>「※ あくまでも目安です。早め早めの交換をおすすめいたします。 」
>と書いてるとでも言うのか？

の方はスルーでしょうか？

世の中には「本音」と「建前」がある
「建前」にはソースがあるが「本音」にはソースがない
ネット世代のアホどもは、ソースに釣られ「建前」ばかりを洗脳されていく
車板にいるなら自動車産業の「本音」を知ろうぜ

>オイルリークの原因になるからな
なんだ？ポンコツサンバーにでも乗ってんのか？

>>99
＞オイル交換時期がすぎても車の寿命がのびている


いいか？おまえらみたいに本当に15000で交換してるやつが多いとおもうか？
実際は5000で交換が大部分なんだよ。デーラーしかり、カーショップしかり、ガススタしかり
ましてや、新車をかった。となれば車を大事にしたい。オイル交換は5000ぐらいにしようと思うのが一般的

仕事に戻るが言い負かされて逃げるわけじゃない
長期派は揚げ足取りが好きだから、言っておかないと逃げたと言われそうだからな

>>101
その建前こそが、GSや量販店でよく耳にする「3000kmごとでオイル交換」なんだよ
本音は「オイルは金のなる木」だ

>>99
オイル交換しない車はオイルあがりやオイルさがりになりやすい傾向がある







ソース？ソースは漏れだ。文句あるか？

>>102
化学合成油と鉱物油の特性の違いも知らないのか？
まったく話にならんわ
マジで

>>101
＞世の中には「本音」と「建前」がある
＞「建前」にはソースがあるが「本音」にはソースがない
＞ネット世代のアホどもは、ソースに釣られ「建前」ばかりを洗脳されていく
＞車板にいるなら自動車産業の「本音」を知ろうぜ

そうだね。
キミは見事にショップやスタンド・ディーラーの「建前」に洗脳されて
ソースの信憑性の検証も曖昧に「本音」は見て見ぬフリをしているよね。
ソースに文句つけるなら、最悪出元に直接聞くぐらいするのが普通だと思うがね。

いつまで自己紹介するの？聞き飽きたんだけど。

なんだ専務には失望したよｗ
今時鉱物油なんて・・・

昭和で頭が止まってるのねｗ

洗脳・裏事情・・・こんだけ詳しい専務は政府の陰謀なんかもバッチリ把握済みｗ

で、質問だけどUFOってホントにイルの？
これも政府の陰謀？

>>105
時代は変わった
今はエコを売りにするのが「建前」だ

歯磨きは毎日３回３分間
江戸っ子の立ち食いそばでたれに漬けるのはほんの一瞬とかみたいに
オイルは３０００ごと

業界の宣伝は立派だ

まぁ、年に3000乗るか乗らないかの俺には通用せんがな
「乗らなくても酸化」という説もあるにはあるが・・・

>>109
「１００パーセント」と「部分」をわかりやすく表現しただけだ
読む人に優しく表現すると必ず揚げ足取るな
カスはこれだから‥

>>79
逆説的に、と言ったでしょ。
新車販売や人口推移、景気やユーザー傾向などの要因のうち、
これら数値を伸ばす・縮める要因となるものを考えてみて下さい。
縮めるはずの要因がある時、伸びるはずの要因がある時も、
淡々とほぼ一定のペースで伸びている。
主要因である「車自身の寿命」の影響が大きいことを示唆してると思いますよ。
他に、それ以上大きな要因を思いつくならあげてみて下さい。

>>100
なら早めに交換の数字を取説に書かないのはなぜ？

水かけ論になるでしょ。
だからスルーしただけです。

取説に記載されている交換時期を信用できないと言いながら
半年や5000kmと勝手に交換時期を決め付けるのも全くおかしな話だ
一体何を根拠にそういう交換時期をはじき出してるのかが全く分からない

自動車メーカーが交換時期を自動的に判断するセンサーを
車に取り付ければ済む話なんだよ
すでに最近の欧州車には装備されているわけだから

それが出来ないのはオイルが「金のなる木」だからなんだよ

とどのつまり、どっちでも良くない？
交換したい時が時期で


で、潤滑、清浄､密閉､冷却とかって有ったっけ？
エロい人、プリーズ ティーチ ミー。

>>73 把握しますた!
>>75 は どこにそんなこと書いてあんだよ? URL貼ってくれよ。 てか なんだよオカルトとかw 俺は書いてあるとおりの事を言ったまでだぞ。 どこか改竄でもしたかしょあるなら挙げてみそw 妙な因縁つけんなよ ウゼーな

>>115
だからいったろ？
性能が急激に劣化する距離が3000〜5000なの

>>118
ソースを出してくれ
メーカーの人が言ってた、などという曖昧なものではなくて

ハイハイｗクレクレ厨
ttp://k.nissan.co.jp/s/i/QandA/QandAItemsDisp.asp?q_id=0003&t_id=000020&c_id=0000000103&uid=NULLGWDOCOMO

で、>>69の書いてある日産羅針盤のサイトは何処よ？

>>117
http://k.nissan.co.jp/s/i/QandA/QandAItemsDisp.asp?q_id=0003&t_id=000020&c_id=0000000103&uid=NULLGWDOCOMO
■ ｸﾙﾏ何でもQ&A
--------------------------------------------------------------------------------
◆5,000kmごと､または6か月ごとの早い方
･ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙは､ｸﾙﾏを使わなくても徐々に劣化します｡5,000km走らない場合でも､6ｶ月ごとに交換するようにしましょう｡
･また､ｵｲﾙ交換2回に1回ごとに､ｵｲﾙﾌｨﾙﾀｰも交換しましょう｡ｵｲﾙﾌｨﾙﾀｰは､ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙをろ過し､異物を取り除く役目をします｡
･交換時期は､温度変化の激しい夏前と冬前がおｽｽﾒです｡
※ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの交換時期は､おｸﾙﾏの使用状況によって異なります｡お乗りのおｸﾙﾏの取扱い説明書をご確認ください｡

ちなみに、「羅針盤」でない日産公式ＨＰのＱ＆Ａ
http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/26354.html
Q エンジンオイルの種類と交換時期を知りたい

カテゴリー：クルマの構造・仕組みについて 整備・点検・保証について

A

指定エンジンオイルは取扱説明書｢サービスデータ｣に記載しておりますので、ご確認をお願いします。
交換時期はエンジンの種類によって異なりますので、メンテナンスノートをご参照ください。
なお、詳しくは日産販売会社にご相談ください。

＜指定エンジンオイルについて＞
API規格又はILSAC規格に適合した指定油脂(エンジンオイル)をお使いください。
日産純正銘柄のご使用をおすすめします。

2007/11/01


当然のごとく、交換時期はメンテナンスノートを参照と記載。

HR33スカイラインで入力すると4000km交換とでるよ。

何個かURL貼ってくれた人がいるみたいだけど、TOP画面に行っちゃって肝心な文言がどこに記載されてるかわからなかった。

いま出先で携帯だけど パソコンだと違う表記になるのかね?

>>119
オイルメーカーに電話しろよ

トヨタ公式ＨＰ指定交換時期
http://toyota.jp/after_service/tenken/mainte/engine_oil/index.html
（）内はシビアコンディションの場合
ガソリン車（除くターボ車） 15,000km、または1年 （7,500km、または6ヶ月 ）
ガソリンターボ車 5,000km、または6ヶ月 （2,500km、または3ヶ月 ）
ディーゼル車 5,000〜20,000km、または半年〜1年ごと（2,500〜10,000km、または3ヶ月〜1年ごと）
※ 車種によって異なります。詳しくは取扱書を参照してください。

ホンダ公式ＨＰ指定交換時期
http://www.honda.co.jp/afterservice/maintenance/plan/premium/service/index.html
長期間エンジンオイルを使っていると、金属粉やススなどの不純物により性能が低下し、エンジン内部の早期摩耗・焼き付きの原因となります。
エンジンをベストコンディションに保つためには、定期的な交換が必要です。
交換の目安は15,000kmまたは1年ごとのどちらか早い方です。
（このページにはシビアコンディションの記載無し。）
http://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/maintenance/oilchange/index.html（ＦＡＱより）
Ｑエンジンオイル交換はどれくらいの頻度で行えばよいのでしょうか？
Ａ車種毎に異なりますが (※メンテナンスノートをご確認ください)
（1）10000kmまたは12ヶ月ごと
（2）15000kmまたは12ヶ月ごと
（3）5000kmまたは6ヶ月ごと（ターボ装備車）
いずれもどちらか早い方となります。

ただし、シビアコンディション条件ではオイルの劣化が早まりますので
（1）の場合5000kmまたは6ヶ月ごと
（2）の場合7500kmまたは6ヶ月ごと
のどちらか早い方での交換をお勧めします。

シビアコンディション条件とは
・未舗装路での頻繁な走行
・走行距離が多い
・山道、登降坂路での走行が多い
・短距離走行の繰返し
・外気温が氷点下以下の続く所での使用
・アイドリングや低速走行での頻繁使用
・牽引車としての使用
上記のいずれかの条件での走行が、走行距離の約30％以上の場合、シビアコンディション条件に該当します。

>>123
だからさ、そういうお客様相談室のマニュアル通りの返答ではなくて
オイルの劣化度合いを測定器で計測したデータを提示してくれ
ということだ

マツダ公式ＨＰ指定交換時期
http://www.mazda.co.jp/service/parts/oil/03.html
エンジンオイルは、使用しているうちに砂ぼこり、金属摩耗粉などの不純物の混入や燃料が
燃えた時に発生するススや水分の混入、未燃焼燃料の混入、添加剤の消耗などにより次第
に性能が低下していきます。その結果、スラッジなどの堆積物が発生し、エンジンの摩耗が
進行し、場合によっては焼き付きも起こします。
不純物の混入や添加剤の消耗は、どのような高級オイルでも避けることができず、エンジン
をトラブルから守るためには定期的な交換が必要です。特に短距離走行（8km/回以下）の
繰り返しをされる運転の仕方は、エンジンオイルにとって最もシビアコンディションとなります。
それはエンジンが暖機されないことによって、オイル中に水分や未燃焼燃料が混入し易くなり、
オイルが化学反応を起こしスラッジ化する為です。
従ってエンジンオイルの交換は走行距離だけでなく使用期間も考慮することが必要です。
また、オイルはエンジンの燃焼時に消費したり熱で蒸発したりして、確実に減っていきますので
定期的な油量確認が必要です。

エンジン　　　　　　　　　　　通常使用（ノーマルコンディション）　　　　シビアコンディション※
レシプロエンジン車　　　　　　　1万5千Km又は1年の早い方　　　　7千5百Km又は6ヵ月の早い方
ディーゼルエンジン車　　　　　　1万Km又は1年の早い方　　　　　　　5千Km又は6ヵ月の早い方
（ターボ車除く）
ターボ付エンジン車　　　　　　　5千Km又は6ヵ月の早い方　　　　　2千5百Km又は3ヵ月の早い方
（CE・RE・DE※）
RX-8車　　　　　　　　　　　　　　1万Km又は1年の早い方　　　　　　　5千Km又は6ヵ月の早い方

※シビアコンディション： 悪路（凸凹路、砂利路、雪道、未舗装路）、走行距離大（2万Km／年以上）山道、登降坂道でのブレーキ使用回数が多い、短距離走行（8Km／回以下）の繰り返し
※CE：レシプロエンジン車　RE：ロータリーエンジン車　DE：ディーゼルエンジン車

三菱公式ＨＰ指定交換時期
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/maintenance/service/menu.html#EOIL
エンジンオイル
●役割
エンジン内では、多くの金属部品がエンジンの作動にあわせて回転運動をしたり往復運動をしています。
ベアリングなどで支えられている部分もありますが、そのままでは金属部品同士の摩擦でエンジンが
作動できません。そのため、潤滑システムによって、エンジンオイルが循環され、金属部品が滑らかに
動きます。一般にエンジンオイルは、潤滑がおもな役割ですが、実際にはその他の役割も果たしています。
循環によって高温化した部分の熱を奪う冷却作用、金属部品の表面に油膜を残すことによって空気と遮断し
部品のサビを防ぐ防錆作用、ピストンとシリンダーの隙間をふさぐ気密作用、金属部品同士が直接ぶつから
ないようにする緩衝作用、エンジン内部に発生した金属粉などの異物を循環によって洗い流す洗浄作用などがあります。
●メンテナンスを怠ると
燃費が悪くなる。エンジンの破損。
●交換時期の目安
　　　対象　　　　　　　　　　　　　　　　　　 標準交換時期 　　　　　シビアコンディション
ガソリン車 ノンターボ車 　　　　　　15,000kmまたは1年 　　　7,500kmまたは6ヶ月
ターボ車 　　　　　　　　　　　　　　　5,000kmまたは6ヶ月 　　　2,500kmまたは3ヶ月
ディーゼル車 除く、直接噴射式 　5,000kmまたは6ヶ月 　　　2,500kmまたは3ヶ月
　　　　　　　　　直接噴射式
　　　　　　　　　CD級以上
　　　　　　　　　（除く、スーパーCF-4）　 15,000kmまたは1年 　　　7,500kmまたは6ヶ月
ダイヤクイーンディーゼル
ターボエクシードスーパーCF-4
パジェロディーゼルターボスーパーCF-4 20,000kmまたは1年 10,000kmまたは6ヶ月

軽・ノンターボ車 　　　　　　　　　　　10,000kmまたは6ヶ月　　　 5,000kmまたは3ヶ月
軽・ターボ車 除く、ｉ（アイ）　　　　　 5,000kmまたは6ヶ月　　　　 2,500kmまたは3ヶ月
ｉ（アイ） SL級以上オイル使用の場合 7,500kmまたは6ヶ月　　 4,000kmまたは3ヶ月
SJ、SH級オイル使用の場合　　　　 5,000kmまたは6ヶ月 　　　2,500kmまたは3ヶ月

スズキ公式ＨＰ指定交換時期
http://www.suzuki.co.jp/about/faq/dom4.html#about_maintenance
エンジン・オイル及びオイル・フィルタの交換はどれくらいの間隔で行えば良いでしょうか？
車種及び使用状況により交換時期が違いますので、下記一覧表をご参照ください。
ノンターボ車　　　　1年「0.5年」　　　15000km 「7500km」 M型エンジン搭載車に適用
　　　　　　　　　　　　0.5年「0.25年」　15000km 「7500km」 1.8L、2.0L、2.5L、2.7L、車に適用
　　　　　　　　　　　　0.5年「0.25年」　12000km 「5000km」 上記以外の小型車に適用
　　　　　　　　　　　　0.5年「0.25年」　10000km 「5000km」 軽に適用
ターボ車 　　　　　　0.5年「0.25年」　 5000km 「2500km」

年ごとの交換と走行キロごとの交換が併記されている場合は、どちらか早い方で交換してください。
「 」印は、スズキが指定した厳しい使われかたをした場合 (シビアコンディション＝下記) の点検時期および交換時期を示します。

< シビアコンディションの条件 > 条件 条件の目安
A 悪路(凹凸路、砂利道、雪道、未舗装路など) 走行距離の30％以上が次の条件に該当する場合
運転者が体に衝撃(突き上げ感)を感じる荒れた路面
石を跳ね上げたり、わだちなどにより下まわりをあてたりする機会の多い路面
ホコリの多い路面
B 走行距離が多い 20,000km以上/年(目安)、走行する場合
C 山道、登降坂路 走行距離の30％以上が次の条件に該当する場合・登り下りの走行が多く、ブレーキの使用回数が多い場合
D 短距離走行の繰り返し 1回の走行が5km以下(目安)で冷却水の温度が低い状態での走行が多い場合

>>126
だからメーカーに電話しろよ

結論でたんじゃね？
遅めの交換でリスク負うくらいなら早めに換えた方が精神衛生上いいだろ。
たかだか3〜6Lのエンジンオイルがどうなろうと環境なんか関係ないよｗ

スバル公式HP指定交換時期
http://www.subaru.jp/afterservice/maintenance/parts.html
消耗部品交換項目
※ 交換時期は一般的な使われ方（舗装路を1年に10,000km程度の走行）を前提として定めてあり、その代表例を示しています。
※ 走行距離が多い場合や未舗装路を走行する等、特殊な使われ方（シビアコンディション*）のお車については早めに
（通常の時期の1/2）点検・交換してください。
*シビアコンディション：悪路走行、雪道走行、山道・登降坂路が多い。または、走行距離が多い、短距離走行の繰り返しが多いなど。
※ 詳細は、取扱説明書またはメンテナンスノートをご覧ください。

エンジンオイル
役割
エンジン内に油膜を作り、潤滑・冷却効果で摩耗・熱からエンジンを守ります。
交換目安
エンジン音が以前より大きくなった。燃費が以前より悪くなった。
交換時期
10,000km毎、または12か月毎（どちらか早い方で実施） 但し
・トラヴィックは10,000km毎、または6か月毎（どちらか早い方で実施）
・サンバーは10,000km毎、または6か月毎（どちらか早い方で実施）

日産、ダイハツは「取説見ろ」としか書いてないな。
見つけてないだけかもしれんが。

◇知ったか馬鹿短期派の常套句集◇

ウソ、大げさ、紛らわしい。こんな言葉に騙されないで！

『長く乗りたいなら早めに交換』
（オイル交換指定時期が伸びてからも車の寿命は伸びている）
『壊れなければＯＫなら長期交換は否定しない、だが確実にエンジンは劣化してる』
（根拠がない。オイル交換すれば劣化しないとでも？）
『フィーリングでわかる、体感できない方が不思議』
（フィーリング（笑）お前の体感はプラシーボ）
『普通みんなシビアコンディション』
（メーカーは「一般的」の意味がわからないほど馬鹿じゃない）
『メーカーは保証期間だけもてばいいと思ってる』
（根拠ないにも程がある。保証期間過ぎてもPL法規定期間は10年ある）
『○○k無交換でエンジンブローした車を見た』
（その車だけ。そもそもソースが無い）
『ドイツと日本は環境が違うからオイルの持ちも違う』
（倍も違うか？日本版取説のほうが倍短いのにまだ不満か？）
『長期派は大した車乗ってないんでしょ』
（言い掛かり。ドイツ高級車はみんな30000k指定）
『化学合成はいい、高いオイルほど素晴らしい』
（高いオイルは儲かるもんな）
『ソース出せ』
（短期推奨のまともなソースは一度も出ていない）
『長期交換派のソースは、長期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけ』
（短期交換派のソースは、短期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけのものしか出ていない。）
『メーカーにはメーカーの裏事情があるんだよ。本音と建前もわからんのか？』
（裏事情（笑）お前の裏事情や建前のほうがよっぽどわかりやすい）
『早めでいいって結論出たんじゃね？or好きなように換えろよ』
（このスレが終わらないとよほど困るらしい）

まぁ今後は高級車以外のガソリン車はVWのTSIのように「小排気量に直噴ターボ」が主流になっていくから
3000〜5000km毎のオイル交換が常識になっていくだろうな。
尤も、TSIが燃費いいのはDSG（Sトロニック）と組み合わせだからだ。
果たして国産お得意のトルコンCVT（笑）やらと組み合わせてどうなるかだな。

俺のTSI＆DSGは快調だよ。
新車購入後累積でエンジンオイルを500km、1500km、3000kmでフィルター同時交換。
DSGも半年で誘惑にまけて交換しちゃったよ。3万くらいかかったけどｗ
気持ちいいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗっうぇｗ


もっとオイルかえてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
漏れのレスを一万回よみなおせ

>>135
【レス抽出】
対象スレ： エンジンオイルを短期交換する奴はイカレ 4人目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201153096/
キーワード： TSI

487 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 11:25:28 ID:O2H+ehUf0
>>486
何故俺に聞く？取説読めばいいじゃん。
国産ターボは大抵5000kmだけど、輸入車は15000kmだったりするし。
TSIなんか直噴ターボでも15000kmで指定してるからな。
冷却性能やら何やらによるから、取説どおりでいいでしょ。
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 17:49:00 ID:cLdDelQq0
VWの1400TSIエンジンの車（ジェッタ）に乗り換えたけど、
やっぱりターボエンジンはオイルすごい汚れるね。初回1000kmで交換したけどｼｬﾎﾞｼｬﾎﾞだし真っ黒だったよ。
それでも15000無交換でおｋとマニュアルには書いてる・・・
で、ディーラーのサービスの人に「ぶっちゃけどうなの？」って聞いたけど、
メーカーの横並び思想で15000って書いてるけど、スラッジの出やすい新車の頃は初回1000、あとは5000or半年で替えたほうが無難だと。
勿論マニュアルどおりでもメーカーは保証してるし直ちにエンジンが故障したりはしないと。
サービスマンは「僕がTSI買ったとしたら3000毎で換えますね。別にディーラーじゃなくてもどこでもいいから化学合成の10W-40ならいいから。」だってさ。
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 18:49:47 ID:dLDW+sWDO
>>803
シャボシャボなのは、仕様オイルがシャボシャボなだけ。
ちなみにTSIの指定交換時期15000kというのは、輸入版の取説をデラの言う通り
「メーカー横並びで合わせた」だけ。
ドイツでの指定交換時期は、指定オイル使用時で「2年/30000k」
これはちょいとググればすぐ出てくる話。
騙されちゃダメよ。



まあ、趣味もほどほどに。

>>137
いやいや、俺は仕様もわかってるし、ディーラーにすら「替えても意味ないっすよ＾＾；；」って困られてるんだｗｗｗｗ
でもオイル交換の悦びにを我慢するなんて耐えられないね！！！！
ソープよりオイル交換。ヘルスよりフィルター交換。ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲﾔｯﾎｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ！！！！

>>138
まあ、必死で趣味を装うのは勝手だが。

>>135で
＞3000〜5000km毎のオイル交換が常識になっていくだろうな。

こういうわけのわからん希望的観測を述べてる時点でお前さんは馬脚を露してるんだよ。
時代の流れに沿って、新たな資金源を探したまえ。オイル屋さん。

飲み屋がビールサーバーの清掃を長期間しなくて
お客様に生ビールを出していても全然大丈夫なのと
同じようなものだと思う(´・ω・`)シ

でも分解清掃時に中を見ると、もう二度とこの
生ビールたのまねぇ!!と思うぐらいの衝撃が(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>139
なんか勝手に俺のことオイル屋にしたいみたいだけど、
俺家電メーカーの中の人だよ。全然関係ないんだけど？
何なら社名入ってる源泉徴収票メールで送ってやるからメアド出してくれたら冗談抜きで送るよｗ
ちょうど確定申告用に目の前に用意してたとこなんだｗ

今までマニュアルで回転数を上げることが多かったので（5〜6000回転）3300Kmで
交換してたけど、オートマにかえたら2000回転以上になることはまれなので
5000Kmで交換するようにしたよ。

あらあら、ID:ky7uMwxV0ちゃん逃亡したか？
30分程前までは威勢良く連投してたのにね。
じゃぁそろそろディーラーとの約束の時間（DSGオイル交換完了）だから出かけるわ。

DSGオイルは温度管理しながら下から圧入しなきゃいかんからディーラーすげぇやりたくないらしい。
でもそんなの関係ねぇ！　フィルターも交換したぜｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>23
長期派は自分が出してるソースを読んでないだろ？
それとも読んでも意味が理解できないか？
　
ttp://www.geocities.jp/bequemereise/car_related3.html
フィーリング変化はプラシーボなんて、どこにも書いてないぜ
　
わかりやすく書くと
エンジンのフィーリングは始動時の気温によっては、始動直後燃調が濃くオイル粘度が高いので
エンジンフィーリングがかなり変わったと感じる事ができる
『それに比べたらオイル交換によるフィーリング変化は少ない』
　
教授が言いたいのはフィーリング変化はそれ程大きくないから
フィーリング変化と引き換えにオイル交換をしたら、環境に良くないよって事
むしろ３０００�qを超えたら、わずかだがフィーリング変化はあるって教授も書いてるぞ
　
だったら５０００�qぐらいでフィーリングが悪くなるっていう短期派の意見は
教授によって証明された事になるな
　
ソースの内容も理解してないとは
ちょーウケるｗｗｗ

>>144
今頃読んだのか。しかも誤読（笑）

http://www.geocities.jp/bequemereise/car_related3.htmlより引用
＞粘度表示 (粘度指数の意ではない) が同じエンジンオイルの銘柄差はこうした始動時の条件差以上の認識を運転者に与えることはまれである．
＞その差は 3,000 km 以上走ってかすかに差を感じることがあるかどうかという程度である．
　　↓牛カルビ専務 ◆meTSJqqORUによる脳内変換
＞むしろ３０００�qを超えたら、わずかだがフィーリング変化はあるって教授も書いてるぞ

粘度表示 (粘度指数の意ではない) が同じエンジンオイルの銘柄差の話だ。
馬鹿だなあ。お前、馬鹿だなあ。

>>143
お前と似たようなこと言ってた奴いたなあ。

104 名前：牛カルビ専務 ◆meTSJqqORU [sage] 投稿日：2008/02/18(月) 14:09:28 ID:trpREKLOO
仕事に戻るが言い負かされて逃げるわけじゃない
長期派は揚げ足取りが好きだから、言っておかないと逃げたと言われそうだからな

どっかのPCで自作自演か。
忙しいなあお前も。

>>23の教授の文献の、エンジンフィーリングに関する文章は
前半２/３ぐらいはオイル交換とは全く関係の無い内容、ただエンジンフィーリングの変化を体感できる条件を書いただけ
ほんで後半の１/３でオイル交換によって体感できるフィーリング変化は、前半２/３に書いた条件程は体感できないと書いてある
↑
この文章のどこにフィーリング変化はプラシーボと書いてあるんだ？
ソース先を読まないと思って適当に貼ってるのか？
それとも内容を理解する能力が無いの？

>>145
いずれにしても、オイル交換してもフィーリングが変わらないという文章ではないし
オイル交換後のフィーリング変化がプラシーボ効果だという文章では無いよな
これには同意するか？

>>147
いずれにしてもじゃねーよ馬鹿。低脳。カス。
お前程度の読解力で人に同意を求めるな。

お前みたいな馬鹿短期派のプラシーボについて書いてるのはその前段だ。
http://www.geocities.jp/bequemereise/car_related3.htmlより引用
＞　1986 年ころ，米国の Volkswagen ユーザのあいだでエンジンオイル交換について一大論争が
＞ Newsgroup を介してなされた．VW は出荷時に，初期なじみが進行しやすい特殊オイルを入れて
＞いるので，新車からの走行 5,000 マイルくらいまで，エンジンオイルを交換するのはよくない，という
＞論調が多く流れ，それに賛成する人と反対する人とに分かれたのである．賛成派は交換しなかった
＞がゆえにその後の調子，フィーリングが良いと主張した．数年後に Volkswagen Wolfsburg の研究者
＞に会ったとき，それを思いだして尋ねてみた．答えは，出荷時のエンジンオイルは通常の VW 仕様，
＞指定交換時期での交換を勧めたまでのこと，というものであった．

こことあまりに似通った主張をするお前みたいのを嘲笑ってるんだよ。

オイル特性は使用期間と共に変化する。特性が変わってるんだから当然エンジン音やフィーリングも変化する。
だがそれは、温度や暖機状況他によるほど大きなものでは無いし、
さらにそれに釣られて燃費もよくないし絶対調子悪くなってる！←こう思い込む、ここがプラシーボだ。
3000kで換えないとヤバイですよーという刷り込みに毒されてるんだよ。

実際には燃費はむしろ多少粘度が落ちた状態のほうが良くなってるし、
指定交換時期内で適正管理していればオイルが原因の不調・不具合など起きない。
実際に起きたというソースも示されていない。

ACEAのa3とかa5を市販オイルとか純正が受かってるわけじゃないし。
オイルの寿命は基油じゃなくて中の塩基質のほうが先のはず
（俺が買った車の本にはそう書いてあった）

>>148
結局お前も、オイル劣化とともにフィーリングが変化する事は認めるんだな
フィーリングが変化する事でアクセルの開け方が変われば燃費も変わるよな
それについては同意するか？

ID:ky7uMwxV0くん、俺がいなくなったの確認して戻ってきたのね。
なんという小心者ｗｗｗ　
で、俺をオイル業者呼ばわりしたことに関してはどうするの？
捨てｱﾄﾞでも用意したのか？　
で、ID:trpREKLOOと俺を同一人物だとか勝手に妄想してるけど
妄想はオナニーくらいにしとけよｗ
尤も、お前さんオイル使いっぱなしでエンジンフィール変わることも「気づけない」奴みたいなんで
もしかしたら車すら脳内だけのもので免許すら持ってないのかもな。

で、DSGのオイル（一応ATFか？）交換してきたわけだが、
さすがに半年じゃ体感できることは無かったなｗｗ　
でも思ったよりオイル自体は黒く変色してたよ。（勿論フィルターも交換した）
バイクと一緒で湿式ミッションだから常にギヤ全体がオイルに浸されてる状態だし、
初期スラッジはそれなりに出てたみたいだ。
交換によるフィーリングの違いは体感出来なかったが、
交換することによる欲望の充足は得られたな。
また一つ愛車に愛着がわいたよ。大事に長く乗りたいね。

あらら専務ぅ〜
どう脳内変換したら>>148がそのような解釈になるのｗ

>>152
ID:ky7uMwxV0に質問しているんだ
黙ってろカス

俺です(・∀・)

俺は車検時にディーラでオイル交換をお願いしている
今年で１０年目　ノートラブルでフィニッシュです。

>>154
年間走行距離及びオイル補充数量は？

３０００ｋｍ交換？昭和の遺物ですな。

ああおまえは昭和のしっぽだな。

死んだ魚を焼いて食べようかな

冷凍でもコワス

>>154
計算してみました(・∀・)

平均年間走行距離３０００キロ以下
オイル補充したこと無いです
ほぼ毎日乗っており、エンジンかけてエンジン切るまで５〜１０分
ちょいのり派ですね(・∀・)
暖機運転とかしません、別の車を出すために
動かす必要があるのですが、その時はエンジンかけて動かしてエンジン切るまで
1〜2分くらいなのですが頻繁に行っています

買い替えを勧めるディーラーマンを適当にやり過ごしていますが
最近は諦めたようで積極的なセールスはしてきません
数年前から気になっているのは、ワイパーやタイヤなど素人目に見ても
明らかに経年劣化してるパーツの交換すらアドバイスしてくれないことです
去年こちらから申告してやっと交換しました

洗車は1年に1回するかしないか
クロスでボディを擦るとクロスに色が移ったり
乗り込むとサスがギーっと鳴りますが
まだまだ乗ってやるつもりです(・∀・)

>>159は>>155さんに向けてのメッセージです

間違えてすいません(・∀・)

>>159
あなたは特殊の例なので…

フィーリング云々なんて戯言言ってる専務ぅは
燃費向上グッズも体感してるよねｗ

ってことは燃費向上グッズはフィーリングが変わるということか？

専務ぅ曰く
>フィーリングが変化する事でアクセルの開け方が変われば燃費も変わるよな

らしいよｗ

あのー、欠陥エンジン海苔はスレ違いｗｗｗｗ

1万kmとか1万5千kmで替えるヤツってさ
替えた後でフィーリングが良くなったとかマジで感じないのかな

暗示にすぐ引っ掛かるような低級な脳じゃないからね。

じゃあこういうのはどうだ？
短期交換派が5000kmくらいで交換したオイルを
長期交換派がただ同然で再利用するシステム

>>168
俺の3000km交換後のオイルあげるよ

>>168
いいな、それｗ

条件が違う車で言い合ってもなー

条件が違う車に一律に3000キロ交換を進めるABのエンジニアもあほだけど

>>168
なるほど、両派の利害が一致して論争もなくなるわけだ

んー…
5000�q交換を短期派と位置付けていいのかな
やっぱ3000�q交換（笑）でしょ

>>172
5,000km交換のオレに利はないけどなｗ

>>168
神が降臨したと聞いて…

THE･萬田久子

>>164
なあヒロシ、エンジンの回転フィールが重くなったらアクセルの踏み込み量が増えるだろ？
そしてエンジンブレーキングの効きが強くなったら、アクセル離すタイミングも遅くなるだろ？
その結果燃費が悪くなるんだよ

>>174
せっかくオマエがアタリをつけてくれたオイルを
大切に使ってくれるヤツがいるんだから
少なくとも気分は悪くないだろう？

>>4
すごいの持ってきたなぁ。
ちょっとそっちの方向でも考えてみるわ

>>177
漏れはオイル変えた後のがエンブレがよくきくよ？

>>179
なるほど、何十万台も売れている車に乗っているのか
それなら納得

その辺のファミリーカーに乗ってるのなら15,000km交換でいい罠

>>181
>>134

やんのかコラ

やかんのコーラ

>>184
誰がうまいものを出せと言った

やりまんのコアラ

>>186
誰がかわいいものを出せとった

役満の和了

空気読まずに亀レスするが
牛カルビ専務すげええ

150 名前：牛カルビ専務 ◆meTSJqqORU [sage] 投稿日：2008/02/18(月) 18:26:11 ID:trpREKLOO
>>148
結局お前も、オイル劣化とともにフィーリングが変化する事は認めるんだな
フィーリングが変化する事でアクセルの開け方が変われば燃費も変わるよな
それについては同意するか？

ここまでのトンデモ理論はさすがに初めて見たよ。
専務は絶対ホットイナズマ付けたほうがいいよ。専務にはテキメンに効くと思う。
あとラピスペンダント買ったら絶対幸せになれると思う。
きっと新車買う度に神社でお祓いするタイプだよね。

ちなみに昨日、オイル交換以来9000km走行で給油してきたんだが。
満タン法燃費で、交換後一番良かったな。
e燃費でかれこれ3万kぐらいずっとログ取ってるが、10000kちょいぐらいでオイル交換して
交換後大きく燃費変わったことなんてない。

>>189
廃牛のカルビ食べ過ぎて脳内がプリオンに犯されてるんだよ
専務なんて呼ばないでカルビでイイジャンｗ

カルビにしか解らないフィーリングは一般人には無理

とても暇なんで、"牛カルビ専務"でググってみました。

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/life8/life8_diet_1177023384

58 名前：牛カルビ専務 [2007/04/20(金) 14:47:53 ]
俺は専務だが自営手伝いだから年収は６０万だ

200 名前：牛カルビ専務 [2007/04/22(日) 03:01:06 ]
おきょんとかゆう奴、お前はわかってねえよ
俺らはな、ただマムコが見たいだけじゃねえんだ！
画像を見ながら、その女性の精神状態に感情移入させて
ハァハァしたいんだよ！
どんな気持ちで下着を脱ぐか、どんな気持ちでシャッターを押すか
一枚の画像からその恥じらいの気持ちを感じとり、自分が晒してるかのような擬似露出を楽しみたいんだ！
お前のように男を試すようなカスには、恥じらいのかけらも感じねえ
わかったら消えろ

http://72.14.235.104/search?q=cache:DAum56wW7egJ:www.23ch.info/test/read.cgi/honobono/1182334876/&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

55 ：専務 ◆meTSJqqORU ：2007/06/22(金) 12:56:23 O
最近は朝しか立たないぜ

138 ：専務 ◆meTSJqqORU ：2007/06/23(土) 01:43:38 O
>>137
それよりＭＴでいいのか？
サーキットや峠行かないならＭＴはめんどくさいだけだぜ！
オレのはプレリュードの４速ＡＴだぜｗｗｗ

550 ：専務 ◆meTSJqqORU ：2007/06/26(火) 22:27:26 O
>>546
オレのメインカーはＮＳＸ-Ｒより速いぜ！
プレリなんか足代わりだ

この間車検でエンジンオイル交換してきた
オイル交換前も調子良かったが
オイル交換後も調子が良い

俺の車ナイス

http://minkara.carview.co.jp/userid/147610/blog/7843517/
今まではWAKOSの4CRを入れていた。
これで5000キロ走った。
4CRはその前に入れていた4CTほどの滑らかなフィーリングも、フィーリングの持続力もなかった。
いいオイルには違いないのだが、SVXには合わない感じ。もう4CRはいれない。高いしね。
今回は改めて比較のために4CTをチョイス。

>>193
痛々しいな・・・
タグの意味わかってないし。

なに入れたって一緒。まさにドブ金。

>>195
お前はドブ水でもいれてろよｗｗｗ

いいオイルを入れて、判る人もいるし判らない人もいる。

まあ、いいオイルが必要な車も有るし、必要じゃない車もある。

ヘボイエンジン程、オイルの差は良く分かる。

お前ら、オイルより水のほうが危険で大問題だぞ。

http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/chemical.html

この少年に釣られるレベルの奴多すぎるぞ。このスレ。

>>199
釣られてる内の何人かは、PCと携帯と使い分けてる自作自演だったりする。

そんな面倒なことわざわざすんのかｗｗｗ

エンジンを良く回すので５０００ｋｍが限界か。
１００００ｒｐｍまで回すけんね。
エンジンオイルでブローなんて嫌だ。

◇知ったか馬鹿短期派の常套句集◇

ウソ、大げさ、紛らわしい。こんな言葉に騙されないで！

『長く乗りたいなら早めに交換』
（オイル交換指定時期が伸びてからも車の寿命は伸びている）
『壊れなければＯＫなら長期交換は否定しない、だが確実にエンジンは劣化してる』
（根拠がない。オイル交換すれば劣化しないとでも？）
『フィーリングでわかる、体感できない方が不思議』
（フィーリング（笑）お前の体感はプラシーボ）
『普通みんなシビアコンディション』
（メーカーは「一般的」の意味がわからないほど馬鹿じゃない）
『メーカーは保証期間だけもてばいいと思ってる』
（根拠ないにも程がある。保証期間過ぎてもPL法規定期間は10年ある）
『○○k無交換でエンジンブローした車を見た』
（その車だけ。そもそもソースが無い）
『ドイツと日本は環境が違うからオイルの持ちも違う』
（倍も違うか？日本版取説のほうが倍短いのにまだ不満か？）
『長期派は大した車乗ってないんでしょ』
（言い掛かり。ドイツ高級車はみんな30000k指定）
『化学合成はいい、高いオイルほど素晴らしい』
（高いオイルは儲かるもんな）
『ソース出せ』
（短期推奨のまともなソースは一度も出ていない）
『長期交換派のソースは、長期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけ』
（短期交換派のソースは、短期交換がいいと言う結論で、それに都合のいいデータをそれっぽく並べてるだけのものしか出ていない。）
『メーカーにはメーカーの裏事情があるんだよ。本音と建前もわからんのか？』
（裏事情（笑）お前の裏事情や建前のほうがよっぽどわかりやすい）
『早めでいいって結論出たんじゃね？or好きなように換えろよ』
（このスレが終わらないとよほど困るらしい）

【00年以降発売国産NA使用者のオイル交換距離別類型】

1000k・・・とにかくフィーリング命。オイル交換は趣味。
3000k・・・中途半端に知ったかぶりしがちなバカ。もしくはオイル屋。
5000k・・・あんまり車とか詳しくない、やれって脅されるから心配、というかわいそうな被害者。
7500k・・・自分はシビアコンディションだと思いこんでしまう極度の心配性。
10000k・・・キリいいしこのぐらいなら問題ないだろう、という面倒くさがり。
15000k・・・取説通りに整備するごく一般的な常識人
20000k・・・オイル代がもったいないから少しでも伸ばしたいケチ。
30000k・・・オイルメーカー資料等を詳細に検討して極限の交換時期に挑戦するチャレンジャー。
100000k・・・オイル劣化で故障とか都市伝説としか思えないバカ

コピペくだんね

詭弁のガイドライン　短期オイル交換派編

1.事実に対して仮定を持ち出す
「もしフィーリングが変わったことで、アクセルの踏み方変わったら燃費変わるよな？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、8000km不交換でブローしたエンジンもある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後になって、オイル交換しなかったせいで不具合が出るんだよ。」
4.主観で決め付ける
「15000kmも不交換で、エンジンがなんともないわけがない。」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「オイルは遅くとも5000km以内に換えるべき。こんなの常識だ。」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「車の故障は、一歩間違えば大事故に繋がる。」
7.陰謀であると力説する
「メーカー指定交換時期は、故障しないと買い替え需要が出ないから長くされているんだよ。」
8.知能障害を起こす
「どうでもいいだろ、好きなように換えろよ。環境？知るかよ。」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「どうせ長期派の乗ってる車なんて大した車じゃないんだろ。」
10.ありえない解決策を図る
「短期派の換えたオイルを長期派の車に入れたらどうだ？」
11.レッテル貼りをする
「オイル換える金も無い貧乏人はこれだから。」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「日本の車の使用環境はほとんどがシビアコンディションだぞ？」
13.勝利宣言をする
「ま、オイルでフィーリング変わらないとか言ってるようじゃしょうがないな。」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「モリブデンの寿命もわからないのか・・・」
15.古い概念が全て正しいのだとミスリードする
「大昔からオイルは3000km交換と決まってる。車の性能などそう進化するものではない。」

俺は1万キロで交換もしくはオイル継ぎ足しで乗るものだが、3000k交換の利点はあると思う
なぜならオーナーの大部分を占める車に疎い凡愚共はオイルゲージの場所すら知らない
へたするとボンネットの開け方もわからないのだ
そんな猿並み脳みそのカスはタイヤの損耗やブレーキパッドの減りにも当然気付かないのだ
車検だけでは危険なので、オイルを3000kと唄うことで、ディーラーや黄色帽子に足を向けさせるのが
目的なんだよ

別に点検はしないよｗｗｗ

× 点検
○ 適当にしばらく換えてない部品見つけて売りつける

10000回る自動車エンジンって具体的に何がありますか？

>>207
ブレーキパッドなんて、交換時期まで減ればブレーキ鳴きがしだすんだから
分かるだろ。
ブレーキ鳴きが始まっても、即寿命のデッドラインは超えない。
これにだって、十分なマージンを取ってあるからな。

ブレーキ鳴きが始まるずっと以前に、パッドが薄くなってきたからと
交換する奴は馬鹿。

やべえよ。
前回の交換から、もう４０００�`も経過してしまった・・・
早く交換しないと

>>212
何やってんだよお前！
3000�qを超えるとオイルは急激に劣化するってあれほど言っただろ！お前の車、確実に寿命が縮まったな。そうだな、1年は縮まった。
だいいち、交換しないでいたらフィーリングが悪いだろ！エンジンの吹け上がりが悪化した事に気づかなかったのか？この鈍感！バカ！オタンコナス！
取説とワタシとどっちを信じるの？どっちが大切なの？
今日絶対換えてよね
じゃなきゃ別れるから

オイル交換したら抜いたオイルは水の様にｻﾗｻﾗだった(^O^)/

４０００キロなら普通に走ってれば平気だろｗｗ

あんまり几帳面になると、神経症に発展するぞ

サーキットでぶん回すからすぐ汚れる。
エンジンいじってるからぶっ壊したくない。

3000キロごとにオイル変えるやつは馬鹿だろ？
１００００万キロごとで十分　ディーゼルとか直噴以外なら

>>218
スペースシャトルか何かの話ですか？

3000�qで交換しなきゃ、フィーリングが悪化しちゃうのよぉぉ

３０００キロでオイル交換しろって
話すやつは信用できないな
環境に悪いだろ？
自動交代の回し者なのか？

オートチェンジ？

>>218
今の車良くなったっていっても、一億キロは走らんぞ

訂正してないから、やっぱスペースシャトルの話なんだよ

日数で言うなら、五ヶ月に一回のペースでオイル交換がいいの？？

スペースシャトルじゃないなら
一年に二回で良いんじゃ

>>210　１６００ＣＣとかを改造した奴じゃないか

>>225
はいはい

オイル交換は３０００ｋ
嫁にオイル交換代もらって2回はパチンコ

おれ超エコ(・∀・)

パチンコ（笑）


禁酒・禁煙・禁ギャンブルで嫁にプレゼントでも買ってやれよｗ

http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&th=2898741&act=th
とりあえずここで戦え。

戦う？
カスばかりの短期派なんてまるで相手にもなってないわけだが。

じゃあ、クンナヨｗｗｗ

ひひーん

>>218

直噴だと交換はやくないとだめなの？

>>234
218じゃないけど、直噴はオイル汚れる。

>>234　15000キロで交換って書いてある

１年で走り切るならなー。

主に毎日１�q先のイオンまで１時間ほど買い物して自宅に帰るだけだから、
常に水温計のランプが点灯しています。
年間３０００�q前後しか走ってないんだけど常に水温計のランプが点灯しているとシビアコンデションなんでしょうか？

>>238
明らかなシビアコンディション。
3000kmでも毎年替えた方がいいと思うぞ。

>>212
それはマジでやべえ
ぜってーやべえよ。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>239
毎日のイオン往復が2km。365日使っても730kmだな。
年3000kmなら、残りの2270kmをどう走ってるかが問題。
10km以上、時間にしてだいたい20〜30分以上の距離を走ってるなら、
短距離走行の割合は24％にしかならないわけで、シビアコンディションには該当しない。
こういう簡単な計算もできないお前みたいな馬鹿が、このスレには実に多いな。

>>238
車検ごとの交換で十分です。10万kぐらいまでは元気にエンジン動くでしょう。
年3000kなんだから、10万k走るまで33年4ヵ月かかるしね。

毎日イオン往復するとシビアコンディションですか？

h ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/0/30049bf9.jpg

オイルは1回走行ごとに潤滑能力が劣化してくんだよ。
一番ベストは乗ったらオイル交換。でもそんなの経済面でできないだろ。

エンジンをベストな状態に持ってきたかったら、走行毎オイル交換だね。


どうせここの椰子は車検毎で車を乗り換えだろ？それならオイルなんて変える必要はないけどｗ

間違い


一回走行ごとに×

空気に触れたら常に劣化してる○


だから常にエンジンのフレッシュさを気にかけてる人は、毎回交換だな。

俺は金が持たないから半年だね。

エンジンに馴染んでない状態は実はそんなにエンジンに良くないらしいから、毎回換えた方が・・・・
エンジンに悪そう。

ﾓﾊﾞｹﾞｰのとあるｻｰｸﾙでどっかの店でいくらか払ったら一定期間ｵｲﾙ交換し放題っていうのがあるらしく
だからって数百kmで交換しているっていう環境破壊大魔人の大ｱﾌｫがいたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たまに短期間で交換してフラッシング代わりにと言うならイんじゃね？
フラッシングするのはエンジンに悪いし。

短期交換でフラッシング替わりになる訳ねーだろ

＞フラッシングするのはエンジンに悪いし。
この根拠の示せや

つか、フラッシングするのはエンジンに悪いって言っておきながら
フラッシング替わりって・・・矛盾してるよな

フラッシングはエンジンに悪いよ。
強固な汚れも取れるがそれだけシール類にもダメージ与えるし。

↓サーキットスレを一度読んで出直して恋よ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/02/23(土) 06:51:50 ID:SAIiCvSF0
>>207
ブレーキパッドなんて、交換時期まで減ればブレーキ鳴きがしだすんだから
分かるだろ。
ブレーキ鳴きが始まっても、即寿命のデッドラインは超えない。
これにだって、十分なマージンを取ってあるからな。

ブレーキ鳴きが始まるずっと以前に、パッドが薄くなってきたからと
交換する奴は馬鹿。

＞短期交換でフラッシング替わりになる訳ねーだろ

なるだろJK

>>251
なるって根拠示せ
普通のOILでどうフラッシングするんだ？
訳わからん事言うなよ

↑ﾏﾝﾄﾞｯｸｽ　ググレｶｽ

言っとくが　俺が言った短気交換ってせいぜい１００KM 程度での交換だからな。
３０００KMとかじゃないからな。　

>>253
ﾌﾟｯ　ググレｶｽってか？
示せないなら書くなよな

石けん付けずに油まみれな手洗う様なもんだよ。
いみほとんどなし
あるのはエレメントの中とヘッドの残り油が薄まるくらいW

普通のオイルにも洗浄系添加剤は入っている。
普通のオイル入れてブン回せばフラッシングに似た効果は得られる。
ただし、そこまでしなくても15000k走行程度では洗浄系添加剤は生きている。
つまり、メーカー指定交換時期まで普通に使ってから交換寸前に50kmぐらい意識的に
高回転使ってやれば疑似フラッシングになり付着スラッジなんかも落とせるるわけで、
わざわざそのために短期交換する必要は無い。

短期派も取説派も、いい加減な知識で余計なこたぁ言うな。

ブレーキ鳴き始まる以前にパッドの余裕あるように見えても
薄くなってたら普通交換だろ

それともあれか
限界まで使おうとして、坂でサイドブレーキひいて降りたら車が動き出してさよならするような馬鹿か？ｗ
リアのブレーキだけでとめてるのも知らずにまだ大丈夫と言いながら
降りた瞬間車動き出して事故おこすわけだなｗｗｗ


まぁシルビアや180はドラムが余分についててサイドブレーキになってるけど

>>258
ディスクブレーキがパーキングなんて聞いたことない。
リヤがディスクならディスクロータがドラム一体になってる。
シルビアや180に限った話ではなくリヤディスクブレーキではデフォ

自動調整を知らんのか・・・

>>260
ブレーキペダルの先にはマスターシリンダがあるが、
サイドブレーキの先にはマスターシリンダはありません。
ここまで言えば解るよね。

外車はディスクブレーキがパーキングっての普遍的だな
ゆえにパーキングも恐ろしく利く

>>261
ディスクのサイドもあるし
ドラムのサイドの自動調整もある。

最近のゆとりは口先だけで
中身の無いやつばかりだな。

自分の車の「整備要領書」（メカニックが使う分厚い本）で確認した。

>>261←お前の負け確定。

まあ日産の旧車のだけど

>>264
ゆとりが何吼えてるんだ？
＞シルビアや180に限った話ではなくリヤディスクブレーキではデフォ
↑
こんなこと平気で書く時点で脳内スネカジリメカニック決定だろ

何時からブレーキスレになったんだ？
NSX　RX-7　MR2　と、パーキングがリアディスクのは結構あるんだけど。
まあこれのせいでキャリパー交換が悩みの種…。

そういやOIL交換しないとな。

>>257
ただ一言で15000キロと言っても半年程度とかで走ってしまう人もいれば
車検間の2年間でもその距離まで使わない人もいる中にはいるでしょ。
ふと思うがどちらでも添加剤の効果や粘度の低下具合は全く同じだろうかねえ。
そういう使用頻度なんかでもオイル交換の頻度は多少変わると思うのだが？
確かに量販店等で見る3000キロは早すぎるとは思うけどな。
ターボ付等エンジンにもよるが俺も早くても5000〜10000キロか
半年程度のいずれかで十分だとは思うけどさ。

262
おまえゆとりケテーイ

>>267
粘度と添加剤の劣化を同列で語ってる時点で知識不足。

粘度低下は、オイル分子剪断現象によって起こる。
ほぼ純粋に積算回転数に依存する要素で、高温時の油膜保持に関わる。
これは、公道日常使用での積算回転数なら5万kぐらいは全然平気。
低温始動が多いと影響があるが、それでも3万kはまず問題ない。

添加剤のうち、一番早く効果が切れるのはモリブデン等低温始動性を高める潤滑系添加剤。
その後で酸化防止剤の効果が切れて、オイルに酸化劣化が出始めスラッジが増加する。
SM規格オイルは、この酸化防止効果の保持基準が110℃で600H。
60km/h以下で110℃に達するような冷却不良の車輌や、極端なアイドリング多用
でなければ、これも3万kは持つ計算。

これら数値に、加水分解やら希釈やらの要素の分マージンを見た上で、
国産各社が提示した目安が1年/15000kだ。
正しい知識があれば、15000kは長期でも何でもなく
「確実に安全だから保証できる」とメーカーが判断した基準とわかる。
それでも極端にメーカー想定を逸脱した使用条件の保証までは出来ないから、
保険で設けてる基準が「シビアコンディション」。
まず普通には該当しないのは散々既出の通り。

つまり、こういうことだよ。

【00年以降発売国産NA使用者のオイル交換距離別類型】

1000k・・・とにかくフィーリング命。オイル交換は趣味。
3000k・・・中途半端に知ったかぶりしがちなバカ。もしくはオイル屋。
5000k・・・あんまり車とか詳しくない、やれって脅されるから心配、というかわいそうな被害者。
7500k・・・自分はシビアコンディションだと思いこんでしまう極度の心配性。
10000k・・・キリいいしこのぐらいなら問題ないだろう、という面倒くさがり。
15000k・・・取説通りに整備するごく一般的な常識人
20000k・・・オイル代がもったいないから少しでも伸ばしたいケチ。
30000k・・・オイルメーカー資料等を詳細に検討して極限の交換時期に挑戦するチャレンジャー。
100000k・・・オイル劣化で故障とか都市伝説としか思えないバカ

車を短期交換したくないからオイルは短期で換える

2ちゃんで長文使う奴ほど嘘が多い。これ100%

>>269

>SM規格オイルは、この酸化防止効果の保持基準が110℃で600H。
>60km/h以下で110℃に達するような冷却不良の車輌や、極端なアイドリング多用
>でなければ、これも3万kは持つ計算。

また、トンでも理論の方ですかｗ

>>272
>>206

＞9.自分の見解を述べずに人格批判をする

>>273
>>206

＞11.レッテル貼りをする

やれやれ。

>>274

レッテル？じゃあ、まともな説明してみればｗ

おまいらが乗っている大衆乗用車向けエンジンは、シビアなオイル管理を要求するような代物では決してない。

話戻るがスピンターン用ディスクパットってあったよなW

ターボ車でオイル15000km交換ですか？・・・1年でエンジンオシャカだね。

ゴミスレ見てる暇があったら自分で点検すれば。
免許取る時に習っただろう。

ゴミスレだと思ってるなら来るなｗｗｗ
単なる荒らし。

エンジンＯＩＬどんどん替えてくれよ〜儲かるからな〜

エンジンオイル交換ケチってもあんまりいいことないからなー。
明らかにフィーリング悪くなるし。エンジンが大事っていうのもあるけど、ほとんどは自分の為に交換。
それに環境とか言ってるが、１０キロごとに大体１Lガソリンバンバン燃やしてるんだから、幾ら早いって言ったって３０００〜４０００�`
交換はあんまり関係ないと思うよ。半年ごとだし。

距離乗って無くても、最低で年に２回は交換したいよね。
日本の夏と冬は過酷だし、夏が終わった頃と冬が終わった頃に。

知り合いの整備士に聞いた話だと、何で３０００キロとか言うのかっていうと、
ここの板にいる、車に興味あったり大事にしてる人はいいが、一般の人は３０００�`って言っても、
まあ、大体５０００�`以上走ってから交換に来るから早めに言ってるそうだ。

3000キロで換えてもらったほうが儲かるからだろ

儲けたいです！

>>284
ほとんどの車の場合3000キロなど言うに及ばず、
5000キロでも超無駄。

いや、別に換えてくれるなら自分トコじゃなくていいらしいよ。

メーカ指定が3000キロな場合はどうなんよ？

ちょっと教えて欲しいんだけど
CVTも普通のエンジンオイル使ってるの？

＞【00年以降発売国産NA使用者のオイル交換距離別類型】

1000k・・・とにかくフィーリング命。オイル交換は趣味。
3000k・・・中途半端に知ったかぶりしがちなバカ。もしくはオイル屋。
5000k・・・あんまり車とか詳しくない、やれって脅されるから心配、というかわいそうな被害者。
7500k・・・自分はシビアコンディションだと思いこんでしまう極度の心配性。
10000k・・・キリいいしこのぐらいなら問題ないだろう、という面倒くさがり。
15000k・・・取説通りに整備するごく一般的な常識人
20000k・・・オイル代がもったいないから少しでも伸ばしたいケチ。
30000k・・・オイルメーカー資料等を詳細に検討して極限の交換時期に挑戦するチャレンジャー。
100000k・・・オイル劣化で故障とか都市伝説としか思えないバカ

いや〜ここのスレは参考になります。
１５０００Ｋごとの交換いいですね〜。いままで５０００で変えてたので油代が勿体無いと思いました。
これからは漏れも１５０００Ｋで行きたいと思います。　感謝（−人ー）

まあ、１５０００で交換してくれ。
人のエンジンオイル交換サイクルがどうなろうと知ったことじゃない。

>>291　取説の交換サイクルを見るのと
たまーに量が減っているかどうか確認はしておいた方が良いよ

詭弁のガイドライン　短期オイル交換派編
詭弁のガイドラインとは？→http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
1.事実に対して仮定を持ち出す
例：「もしフィーリングが変わったことで、アクセルの踏み方変わったら燃費変わるよな？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
例：「だが、8000km不交換でブローしたエンジンもある。」
3.自分に有利な将来像を予想する
例：「何年か後になって、オイル交換しなかったせいで不具合が出るんだよ。」
4.主観で決め付ける
例：「15000kmも不交換で、エンジンがなんともないわけがない。」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
例：「オイルは遅くとも5000km以内に換えるべき。こんなの常識だ。」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
例：「車の故障は、一歩間違えば大事故に繋がる。」
7.陰謀であると力説する
例：「メーカー指定交換時期は、故障しないと買い替え需要が出ないから長くされているんだよ。」
8.知能障害を起こす
例：「どうでもいいだろ、好きなように換えろよ。環境？知るかよ。」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
例：「どうせ長期派の乗ってる車なんて大した車じゃないんだろ。」
10.ありえない解決策を図る
例：「短期派の換えたオイルを長期派の車に入れたらどうだ？」
11.レッテル貼りをする
例：「オイル換える金も無い貧乏人はこれだから。」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
例：「日本の車の使用環境はほとんどがシビアコンディションだぞ？」
13.勝利宣言をする
例：「ま、オイルでフィーリング変わらないとか言ってるようじゃしょうがないな。」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
例：「モリブデンの寿命もわからないのか・・・」
15.古い概念が全て正しいのだとミスリードする
例：「大昔からオイルは3000km交換と決まってる。車の性能などそう進化するものではない。」

>>293
そうですね、初めてなので１万Ｋ超えた辺りからは一応念のため様子見ながらにします。

>>294

＞1.事実に対して仮定を持ち出す
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　〜

＞15.古い概念が全て正しいのだとミスリードする


項目１〜１５に当てはまるのは、短期オイル交換派だけですか？ｗ

まあ、ぶっちゃけ貧乏だから頻繁（って言っても半年置き約４０００�`）で交換するんだが。
金持ちなら車ごと交換するから適当だわー（ｗ

ぶっちゃけ、長期使用してると油が固形化してエンジン内部にへばりつくって言った直後に
今度は、長期使用すると、油のこしが切れて潤滑油の要をなさなくなる。
って言うよな？
一体どっちなんだよ？　さあ、固まるのかい？　解けるのかい？　一体　どっちなんだいッ！

>>298
オイルの劣化とか、スラッジの発生とか、粘度の増加・低下
オイル量の減少・増加なんかでググって見たらどうでしょうか。

近所のカローラ店は「オイル交換しに半年ごとにいらしてください」とか言ってくる。距離関係なしに。

このスレは自分の価値観でしか物を言えない厨しかいないのか？
好きな時期に換えてればいいじゃん。



とか言いつつ俺が車だったら5000キロ超えてもオイル交換しないようなオーナーには所有されたくない。

オイルの交換時期は年2回。春の終わりと秋の終わりだ。

おめーら、距離だけでなく車名やターボの有無くらい言えや
メーカの推奨交換時期違うだろーが

仮に結論短期交換が正しいとしても、一生乗るわけでもないし。
日本より寒いドイツとか暖気違法だし、オイルは日本車換えすぎとか聞くし。
やっぱ商売絡みだね。

>>304
オイルを換えたくない人は、何キロでも何年でも換えなくって良いんじゃね。
それよりオイルごときで商売絡みとか思うのは、被害妄想とか人間不信なんじゃないか？

無駄にオイル交換させようというのは、典型的な商売絡みであるわけだが。

これほどわかりやすい例は他にあまりない。
これほど堂々とやっている悪質商法が放置されている例もあまりない。

>>306
無駄だと思うなら交換しなければ良いんじゃないか？

>>305よ
こんなんで人間不信までふるのかよ。
ひひ

>>308
オイル交換ごときでゴチャゴチャ言ってるから、言ってみただけｗ

自分で判断して、適正に交換してくれ。

>>309よ
適正を問うスレじゃないわけね。
あー短期交換者をイカレちゃん扱いにするとこかー

>>310
何を持って「短期交換者」とするんだ？

3000くらい以下じゃないの？多分・・
君もごちゃごちゃしつこいねーw
もう寝るよ。

>>312
言いがかりかｗ

>>313よ
言いがかりの意味は、無理なこと言って相手を困らせることを言います。
本当に寝マース。

>>314
いいがかりの意味は「難癖をつけること」とかじゃないのか？

だからー同じことでしょー。
寝る。

>>316
適正も短期もよく判らんが、イカレちゃん扱いするなら

「いいがかり」（難癖をつける）で合ってるだろ。

>>317よ
結論・・しつこい

>>318
論破されたらしつこいかｗ

オイルは一年に一回でいいんじゃない？
おいらのＺはそうしてます。エンジン内部の磨耗は止められないし最終的には他のパーツがいかれるのでは？

最近の整備屋の懐具合が厳しいんだよ。察してやれ。
今の車は基本的に壊れにくい。壊れたらデラでアッセン交換。
零細整備屋は苦しい。
コーティング系塗装屋、板金屋は羽振りがええね。

俺は半年で15000km走るから、このタイミングで交換するのが理想的だな。

取説より早く交換するのが短期交換なんであって
>>289みたいな馬鹿なレス付ける奴はどーしようもないな

取説にはシビアコンディションの場合、半年もしくは７０００�qのどちらか早いほうと書いてある。


■シビアコンディション

[1]悪路(凸凹路、砂利道、雪道、未舗装路)　
[2]走行距離が多い　
[3]山道、登降坂路の頻繁な走行　
[4]短距離走行の繰り返し

この4種類をシビアコンディションと規定しています。

■悪路
運転者が体に衝撃(突き上げ感)を感じる荒れた路面。石をはねあげたり､轍等により下廻りを当てたりする機会の多い路面、ホコリの多い路面
(目安)　走行距離の30％以上
■走行距離が多い
(目安)　年間走行距離20,000km 以上
■山道､登降坂路の頻繁な走行
上り下りが多く､ブレーキの使用回数が多い場合
(目安)　走行距離の30％以上
■短距離走行の繰り返し
1回の走行距離が短く､水温(各部の温度)が低い状態での走行が多い走り方をする場合
(目安)　1回の走行距離が８km以下

以上です。

この条件を、自分自身の日常の使用条件に当てはめてみて下さい。
シビアコンディションに該当しませんか？
ちなみに、日本国内の多くのクルマは、シビアコンディションで使われているのです。
いやむしろ、日本国内のクルマの使用条件は、シビアコンディションが一般的であるといっても過言ではありません。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　実際は20万�`無交換でも余裕！
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>324
>>8

>>324
>>9,241,294

>>324は、いつものID変えたり携帯駆使して「長期派」「短期派」両方やってる
自作自演の人じゃないか？

ひまじんなの？まなかな？

>>328
両方やってる奴がいるといつも言い張ってるのはお前だけだが。

イカサマグッズを取り締まったように、オイルにもメス入れるべきではないのか？

おねがいだから3000とかで変えるのはやめてくれ！！！！！！！！！！！！

あのーメーカはヒドイ使い方しても５０００キロって言ってるのに、３０００キロごととか歌ってるのはブドウ病児なのでは？

でも、オートウェーブでオイル交換すると、
次回オイル交換距離を3000km足した値で書いてシール貼り付けてくるよ。

>>331
まったくだ。
距離数にも時期にも、何の根拠もないからな。
メーカーもだ。15000交換じゃ早すぎる使い方もあることをきちんと提示すべき。
通勤などで毎回郊外を30km以上乗るような人は、オイル耐久性に照らせば
30000kmでも何ら問題ないからな。

俺短期派だったがかれこれ8000kmは変えてないが、平均燃費が5.5から6.2km/lになったわ。

このスレ見てて思った。
短期派ってのは「ゆとり」中心じゃないか？
自分で考えることをしないやつらだ。
ネットとかの「ソース」を勝ち誇ったように出してる。

逆にそれ以上の世代は実体験や周囲の状況より
オイル交換を「適切に」実施するな。

>>335
>距離数にも時期にも、何の根拠もないからな。
↓
>30000kmでも何ら問題ないからな。
ｗｗｗ


>>336
>俺短期派だったがかれこれ8000kmは変えてないが、平均燃費が5.5から6.2km/lになったわ。
ｗｗｗ

燃費わりーｗｗｗ

>>336
>>269
これで根拠として不満なら、反証してみたまえよ。
短期派は、「トンでも理論」だの何だのレッテル貼る割には
具体的例示を伴った反証をした例しがないんだよな。

間違えた>>338だ。

>>338
スペース入れようぜ

>>340,341

>>269書いた人ですか？

オイル交換した直後はエンジンが非常に滑らかに回ってる感じがするけどなあ
やっぱこまめに換えたほうがエンジンには良いんじゃないの？
3000kmは早すぎるとは思うが

自分はあまりに短距離ばっかり走っていて不安なんで、距離関係無く半年で換えますね。

◆ 最近のオイル屋くさい短期派の特徴 ◆

必死にならないから紛らわしい、けどあくまで短期推奨。
こんなセリフに騙されないで！

・突然単発IDで短期推奨の発言をします。
・誰も聞いていない「自分の交換時期」の話をし、短期派が多数派であることを印象付けようとします。
・オイルの劣化等の件が散々論破されつくしたからか、他者が否定しようのない「フィーリング」ばかりを言います。
・あくまで柔らかな物腰で、第三者としての立場を装います。
・最後に「3000kとかは早すぎると思うが」と付け加え、あくまで第三者を装います。
・それでいて「距離より期間（半年）」と言ってみたり、取説より短期での定期的交換を必死に訴えています。

例：>>142,166,207,212,267,301,302,344,345

別に他人は１５０００キロ交換だろうが、エンジンブローしようが関係ないｗｗｗｗ
目の前で自損事故起こして大破しても、自分に被害無いならＯＫ。

>>347
15000km「も」オイル交換しないと、エンジンブローや自損事故が起きるとでも言いたげですね。
しかも、エンジンブローならまだしも、オイルが原因で自損事故ねえ。
そんな事故例は見たことないんですが。

オイルが劣化するとハンドルや速度が制御不能になったりでもするんでしょうか。
万が一ブローしたりタイミングが切れたりでもした所で、
徐々に減速して止まるだけなんで自損事故は起きないと思いますが・・・

アナタは来るたんびに毎回ID真っ赤になるまで必死ないつもの頭が残念な人ですね。
わかりやすい。

>>348
LLCもオイルも取説通りの期間で交換してるだけなんだが

交換しなくても減ったら補充で平気！

交換する、しないは別として、
油圧計を付けてるとオイルが劣化して油圧が落ちるのがよくわかる。

10000キロ以上オイル交換しなくても燃費は落ちないだろうけど、
油圧は確実に落ちているだろうから、エンジン内部には厳しいだろうね。
シリンダー内に傷がつきやすくなったり、上がりや下がりの原因になったり。

例えだよｗｗｗ

そんなことも
わかんないの？？

君の血管は血液ドロドロ

>>352
だから、取説交換サイクルである15000km交換を、
エンジンブローや自損事故のような危険な行為だと暗に示唆しているようで
例えとして不適切だと言っているんですが。

さらに言えば、わざわざそんな言葉を選ぶということが、
あなたの立場をわかりやすくしていることもね。

そんなことも
わかんないの？？

いやだから俺には関係無いという意味で言っただけ。

短距離短時間走行＝シビアコンディション←これうざすぎ

2kmくらい先のスーパーに買い物いくのにわざわざ遠回りして10kmくらい走らせてる
はっきりいって面倒くさい
電気自動車の時代はまだか
内燃機関つかう自動車とかとっとと絶滅してほしい

>>350
それは問題あり

>>348
>オイルが劣化するとハンドルや速度が制御不能になったりでもするんでしょうか。
>万が一ブローしたりタイミングが切れたりでもした所で、
>徐々に減速して止まるだけなんで自損事故は起きないと思いますが・・・

エンジンブローした場合、車種によってはパワステとかブレーキブースターが
効かなくなるから、結構危ないと思うよ。
クランクケース割れたらオイルぶちまける訳だし、MT車はブローした瞬間に
クラッチ切らないと駆動輪がロックしてヤバイｗ

俺はブローした事無いし、滅多にブローする人もいないと思うけど、
結構危ないんじゃないかな。

オイル交換サボってエンジンブローなんて聞いたこと無い。
業者かと疑ってしまう。

峠やサーキットなどの特殊な状況は除くとし、
エンジンブローが起こる原因を考える。
・冷却水の漏れ→水温が上がりブロー（事前に白煙で気が付く）
・オイルパンの破損等でオイルの流出→油圧の警告灯で気が付く
・無理な負荷が駆動系にかかる→走行抵抗で気が付く


オイルの劣化などとブローはは全然関係ないどころか、
全ての故障に至る可能性などほとんど無い。
むしろしょちゅうオイル交換することでドレンボルトの痛みで
オイルを失うリスクの方が大きいｗ

俺は知ってるよ。
倒産直前の会社のミニキャブが、会社が死ぬ
すこし前に車が死んだ。

>>359
＞オイルの劣化などとブローはは全然関係ないどころか、
オイルの劣化が原因でのブローはあるだろ。

＞全ての故障に至る可能性などほとんど無い。
そこまで言うなら交換しなくて良いんじゃないか？

＞むしろしょちゅうオイル交換することでドレンボルトの痛みで
＞オイルを失うリスクの方が大きいｗ
ちゃんとやってる所は、ワッシャーはもちろんドレンボルトも何回目
かで交換するよ。

>>361
このスレの主題である「オイル」の劣化でブローなどありえない。
どんな状態でオイル劣化が原因でエンジンがブローするんだ？？
詳しく教えてくれ？


例えば長期間交換をほっとらかしオイルが劣化しにスラッジがたまり、
オイルフィルターをバイパスしてへドロオイルが潤滑系に廻る最悪な状況を
想定する。もちろんかなり早期にオイルの警告灯がちらちら点滅して、
こんな状況にたどり着けないのが現実。
もっともこんななるまでほっとかなくてもかなり早期にオイルの減少で先に警告灯が点く。

もちろんこんな状態で無理にエンジン回し続けていたら
ブローするんだろうが、これはわざとエンジンブローさせているに
等しい。オイルの劣化でエンジンをブローさせるのはわざとやらないと
かなり難しい。

ドレンボルトって下抜きしないなら取り替える必要ってない？
ホームセンター行くとドレンボルトも結構一緒に売ってるし
取り換えたほうがいいのかと思ったんだけど

>>363
あれはサンデーメカがボルト舐めた時に交換するもの。
当然上抜きなら交換不要。

>>362

>>359では
＞オイルの劣化などとブローはは全然関係ないどころか、
＞全ての故障に至る可能性などほとんど無い。

>>362では
＞どんな状態でオイル劣化が原因でエンジンがブローするんだ？？
＞詳しく教えてくれ？
　　〜
＞もちろんこんな状態で無理にエンジン回し続けていたら
＞ブローするんだろうが、これはわざとエンジンブローさせているに
＞等しい。オイルの劣化でエンジンをブローさせるのはわざとやらないと
＞かなり難しい。

言ってる事が変ってきてませんか？

>>365
揚げ足取らないでどのような状態でブローするか教えてくれ？
あんた引用が多すぎで自分の意見ほとんど無いよ。

趣旨はパンクして無理やり走り続け駆動系壊す。
ブレーキ引きずりでブレーキ壊すのと同じ。
自然に使用する状態ではありえないと言うこと。

>>366

揚げ足って言うか、あなたが書いてることが矛盾してるだけだと・・・

で、>>362の前半で「教えてくれ」って書いてるけど、後半でオイルが
原因でのブローの一例を書いてないか？

自分で答えを書いてることをワザワザ人に聞かなくても・・・

>>367
また揚げ足を・・・

>>362は俺が「ありえない状況」をむりやり無い頭で考えたもの。
あなたにとっては普通にありえそうなニュアンスだったから、
俺はしつこく聞いてるんだ。

貴方の発言でこのスレ読んだ人がオイルに関して勘違いする可能性もある
貴方も責任もって詳し故障の状況を説明して欲しいもんだが・・・

>>359
＞オイルの劣化などとブローはは全然関係ないどころか、
＞全ての故障に至る可能性などほとんど無い。

こんな事断する人が

>> 366
＞あんた引用が多すぎで自分の意見ほとんど無いよ。

こう言う事を言うくせに

>>368
＞貴方の発言でこのスレ読んだ人がオイルに関して勘違いする可能性もある

って、ことになるの？

あなたの矛盾した意見で、勝手に自分の首を絞めてるだけに思えるんだけど・・・・

>>369

×こんな事断する人が
○こんな事断言する人が

>>369
くどい人だな！
引用や揚げ足ばかり取らないで
貴方の考える「オイル劣化でエンジンブロー」の状況説明しろよ。


俺はこれでもかというありえない状況を想定して
結論として「ありえない」と言うことを逆説的に主張したつもりだ。


何度も言うが言葉遊びしてるんじゃない。オイルの話してるんだよ。

>>371
例えば、あえて>>362の流れに乗ったとして

＞例えば長期間交換をほっとらかしオイルが劣化しにスラッジがたまり、
＞オイルフィルターをバイパスしてへドロオイルが潤滑系に廻る最悪な状況を
＞想定する。もちろんかなり早期にオイルの警告灯がちらちら点滅して、
＞こんな状況にたどり着けないのが現実。
＞もっともこんななるまでほっとかなくてもかなり早期にオイルの減少で先に警告灯が点く。

＞もちろんこんな状態で無理にエンジン回し続けていたら
＞ブローするんだろうが、これはわざとエンジンブローさせているに
＞等しい。オイルの劣化でエンジンをブローさせるのはわざとやらないと

このパターンで、オイル警告等がオイル減少で点かなかったらブローするまで
走っちゃうんじゃないか？

ちなみに、オイルの量が減らなくてもスラッジは発生、蓄積するからね。

>>372
あんたオイル警告灯は油量でなく油圧で点灯するんだぜ。
オイルが減って点灯するのはストレーナーから吸う油圧が低下するからだ。
こんな基本的なことも知らないで、人の揚げ足取ってたのか？


しかもこの期に及んで自分の意見も言わずに
人の意見を引用するとはどういうことだ？


>>362なんてありえないから流れに乗らなくていいよ。
あんたの独自の意見を聞かせろよ。

>>373

＞あんたオイル警告灯は油量でなく油圧で点灯するんだぜ。
＞オイルが減って点灯するのはストレーナーから吸う油圧が低下するからだ。
＞こんな基本的なことも知らないで、人の揚げ足取ってたのか？

じゃあ、警告灯が点かなくてブローしてもおかしくないってことなんじゃ？ｗ

>>374
自分の無知を引用でごまかして最後まで強がりですかああそうですか。
話にならん。無意味なのでそろそろ終わりたいが、
あんた免許もってるか？
もってたとして運転暦は？

もっというと「ゆとり」だろ。

>>375

＞自分の無知を引用でごまかして最後まで強がりですかああそうですか。

人のことを言う前に、エンジンオイルの劣化やそれを起因とするブローを
勉強してみたらいかがでしょうか・・・・

>>376
＞人のことを言う前に、エンジンオイルの劣化やそれを起因とするブローを
＞勉強してみたらいかがでしょうか・・・・

早く上記のあんた「独自」の意見を教えてくれ
俺は>>362からずっと主張してるんだが

>>377

上記って、俺が何か書きましたっけ？
独自の意見がどうのこうのってのはあなたが書かれた事では？

>>378
こら！

あんたはエンジンオイルの劣化でブローが起こると主張してるな
どういうメカニズムでそんな状況が起こるんだ？
早く説明してください。

>>379

>>359であなたが
＞オイルの劣化などとブローはは全然関係ないどころか、
＞全ての故障に至る可能性などほとんど無い。

と断言しちゃってるから、いや有るだろうと書いたまで。

知りたいのならば、自分でググって調べた方が納得できると思いますよ。

何でオイルごときに熱くなってんだ？
適当に交換しとけば良いじゃないか。

>>380
愚か者！

>>361で
＞オイルの劣化が原因でのブローはあるだろ。
この発言が発火点だ

あんたに説明責任があるぜ。

>>382

人を愚か者扱いするのならば、意見など求めない方が良いと思うよ。
自分で気が済むまでググって下さいよ。

>>383
愚か者改め卑怯者！

人の意見を散々否定して「ググレ」だと！？

>>384
だから、

　「あなたが自分で自分の首を絞めている」

だけですって・・・・・

いかん。無礼な発言ｽﾏｿ。つい熱くなってしまった・・・

話をもどし俺の>>359
「オイルの劣化などとブローと関係なし」説に対し

>>361の
「オイルの劣化が原因でのブロー」ありの反論があって
俺は>>362等の事例で反論しているが

貴方は>>361の発言の説明を自分の言葉で一度もしていません。


再度原点に戻って>>361の発言の根拠を是非お聞かせください。

>>386

申し訳ありませんが、今までの経緯を鑑みるに貴方は

　「人の意見を聞くとは思えない」

タイプの方とお見受けします。
散々罵倒した相手に、何を言われてもまともに聞かないと思います。

調べれば幾らでも出てくると思いますので、ご自分で納得行くまでお調べ下さい。

>>387
私が人の意見を聞かないタイプの人間とすれば

貴方は自分の意見を言わずに逃げるタイプ？


こういう対決スレでは意見を戦わせて楽しむもの、
貴方はどうせなら自分の主張をぶつけるべきでしょ？

こんなスレで
「ご自分で納得行くまでお調べ下さい。」って 敗北宣言ですよ。
ここはひとつ>>361の根拠を・・・

>>388

全く敗北と思っていませんがｗ

ちなみに私は
>>362の「オイルの劣化などとブローと関係なし」説を補強するためなら
いくらでも調べますが

相手方の>>361は否定すべき内容なので調べる必要はありません

やたらと>>361の説明を求めるのはその説明にさらに攻撃を加えるための
誘いです。あなたも負けたくないなら
>>361の根拠を書き込むしかありませんよ。


1行レスの連発も（ｒｙ

おまいら、いい加減にせい。　

>>390

有る意味、表から調べるか裏から調べるかといった事に思えます。

＞>>362の「オイルの劣化などとブローと関係なし」説を補強するためなら
＞いくらでも調べますが

納得いくまで調べてください。


で、やたらと説明を求めてるのはそちらではないですか？

>>392
で！
>>361の発言の根拠は？
もしや思いつきや、なんとなくの書き込みですか？
私の>>362の反論からまだまともな回答がありません。

このスレは人格否定や言葉の揚げ足取りではありません。（一部反省）
「オイル」にまつわる事を議論するスレです。

ここらでひとつ
「エンジンブローが」エンジンの焼きつきと定義するなら
「焼きつき」の原因は異常高温による油幕切れですね。

ただ異常高温に至る「要因」には高回転、空燃費、
冷却水やオイルの喪失が「要因」として考えられるのも事実。


ここで古い>>347氏の発言が要因としてでなく「原因」となるかどうか？
つまり15000km経過のオイルが異常高温の「原因」かどうか？
こなあたりかと。

>>393

>>391さんも「いい加減にせい。」とおっしゃってますし、>>393さんが
「オイルの劣化などとブローと関係なし」
と思われるのでしたら、ご自分で納得行くまで調べればいい事だと思います。

>>393さんが、ご自分で解決できる事です。

以上、終了。

>>395
これ！勝手に終わらせないように。

俺は珍説の>>361の説明（しかも持論を真っ向から否定された）を
聞きたい

>>391氏を巻き込まないように！

>>394
なんとなくで短期交換してきた派なんですがちょっと質問。

油膜切れって異常高温になるから起こるモンなの？
オイルが劣化して油膜が切れて摩擦が増えて異常高温になるのかと思ってたんだけど。

>>397
日常の高速走行とかでで起こるブローってのは
大概が異常燃焼とかピストンリングの破損とかと思われ・・・

オイルそのものに原因があるのではなく、オイル、冷却水の供給断（漏れとか）
が要因かと、オイルの鮮度などはほとんど関与しないと思われ、
ただ新油の方がブローまでの死刑執行時間が長くなるとか想像してみる。

>>397

15000ｋｍ程度でオイルの油膜保持性能がきれることはない。
エンジン全開で1週間まわし続けても壊れませんから。はい。

15年程度でオイルの油膜保持性能がきれることはない。
エンジン全開で15年まわし続けても壊れませんから。はい。

http://super.fureai.or.jp/~noranbo/00909.htm

>>400

猿真似かｗ
馬鹿文系はおめでたいなｗ

ただ思うが誰でも15000と言ってしまうのもどうかな。
中にはエンジンルームさえ開けない人もいるんだしなあ。
職場の車の例を言うと大型だが4万キロか1年のどちらか早い方と
記載のある車があるがそこまで行かなくてもオイルが結構減ったり
する個体もあるねえ。これは当然ディーゼルエンジンの話だが。
あと油膜切れじゃないと思うがオイル交換を15000毎で行ったエンジンで
ブローじゃないけどクランクが折れた事例は聞いた事がある。
もしかすると一部である5000キロ交換のエンジンとかかもしれんけどな。

>>403
> 中にはエンジンルームさえ開けない人もいるんだしなあ。
それはオイル交換の話じゃなく、日常点検不足の話だな。
本来エンジンルームは毎回点検すること、と法的に定められてるし、
現実問題としてそこまでしなくても月一回ぐらいレベルゲージ見るぐらいの
点検は運転者として当然するべきことだからな。

> 職場の車の例を言うと大型だが4万キロか1年のどちらか早い方と
> 記載のある車があるがそこまで行かなくてもオイルが結構減ったり
> する個体もあるねえ。これは当然ディーゼルエンジンの話だが。
これはオイル減りの話で、減ったら足せと取説に書いてあるんだから。
これもオイル交換とは無関係だな。

> あと油膜切れじゃないと思うがオイル交換を15000毎で行ったエンジンで
> ブローじゃないけどクランクが折れた事例は聞いた事がある。
> もしかすると一部である5000キロ交換のエンジンとかかもしれんけどな。
クランク折れの原因として、15000kでのオイル交換が影響することは
まず無いな。これもオイル交換の話じゃないな。


まとめると、お前はスレ違いだな。
オイル交換と関係ない話をそれとなくオイル交換が関係してるように書いてると
整備屋が無理やり不安を煽ろうとしていると受け取られるから、気をつけたほうがいいぞ。

おー、何かいいの出来てるｗｗｗｗｗ

>>403は>>294のこれだな。
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

オイル交換１万キロとかでやってきた、家の車１２万キロ、エンジン始動時の音おかしいｗｗ
暖まるとだいぶマシになるが、音はちょっとおかしい。
今度ディーラー持って行くが。
勿論、オイル交換のせいだけじゃないとは思うが・・・・・。
半年に一回は換えてる俺の車は好調だが、まだ距離そんなにいってないから、分かるのは１０万キロ超えてからだが。

>>406
フィルターも換えてるのか？

換えてたみたいだが、比較的ちゃんと交換するようになったのは最近。
まあ、それでも１０万キロ時は、全く問題無かったので１０万も走ったら買い換える人は、マジで適当でいいと思う。

俺は、それの廃油とか見て、アリエネーと思ってちょっと換えすぎなんだよなー（ｗ
分かってるんだが・・・・・

403=404=405=294

1500ｋｍで我慢できなくて交換する俺は少数派？

１５００は早すぎるし勿体無くない？？

まあ、１年で１５００�`しか走行しないか、タイプＲで普段から６０００以上多用するなら分からなくもないけどさ。

◆ 最近のオイル屋くさい短期派の特徴 ◆

必死にならないから紛らわしい、けどあくまで短期推奨。
こんなセリフに騙されないで！

・突然単発IDで短期推奨の発言をします。
・誰も聞いていない「自分の交換時期」の話をし、短期派が多数派であることを印象付けようとします。
・オイルの劣化等の件が散々論破されつくしたからか、他者が否定しようのない「フィーリング」ばかりを言います。
・あくまで柔らかな物腰で、第三者としての立場を装います。
・最後に「3000kとかは早すぎると思うが」と付け加え、あくまで第三者を装います。
・それでいて「距離より期間（半年）」と言ってみたり、取説より短期での定期的交換を必死に訴えています。

例：ID:iQkzSPTT0

えーｗｗｗ正直な感想やがなｗｗ
でも俺は半年に一回は換えるよ。
他の人はせいぜい伸ばして換えてくれｗｗｗ

どちらかといえば半年で交換する人は長期派だろう。

4ヶ月or5000kmで交換の俺は短期派？長期派？

中途半派

卵を賞味期限の３分１、５分の１位で捨ててるみたいな短期派。実際１日２日過ぎても食べられる。メーカは余裕もって交換距離を定めてる。でも短期派いないとオイル高くなると困るから代えてよ。

>>418
卵の賞味期限が1日2日過ぎても食べられるのは当たり前だろ。
あれは、常温で生食する場合の期限だ。
火を通せば全然問題ないし、冷蔵庫で保管してれば1ヶ月でも平気だ。

>>416
α波

>>418
タマゴが悪くなっても、オイルが悪くなっても捨てればいい。
（まあ、オイルは交換だが）
ただ、タマゴが悪くなっても食べなければタマゴだけの問題で済むが、
オイルが悪くなったまま走るとエンジンも悪くなって最悪壊れる。

タマゴは捨てれば良いが、オイルが悪くなってエンジンまで壊れたら
捨てれば良いでは済まない。

メーカー指定１５０００ｋｍの車も、シビアだと７５００ｋｍで交換しろとか
早めの交換をお勧めしますとか書かれているのが現実。
指定値に余裕が全く無いわけでも無いだろうが、過信して消耗品ケチって
エンジン壊しては元も子も無いと思うけど。

あほどもが。

「ケチって」とか低レベルのことを言っている奴は終わっているな。

明らかに無駄な交換は低脳行為だから、やらないだけの話だ。

>>423
悪くなったら捨てろ（交換しろ）って書いてるんだから、無駄な交換じゃないだろ。

>>421
だからさぁ、「オイルが原因でのエンジン故障」の事例を教えてくれんかね。
取説よりか若干長めの交換でも構わないからさ。

よく、「ブローしたエンジンはこうなってます。オイル交換をしないとこうなるんです」
みたいな画像とかあるが、
あれは逆なんだよな。
オイルが劣化したから焼き付かせたんじゃなくて、
焼き付いたからオイルがああなったんだよ。
考えればわかることだが、ブローするようなエンジン異常が起きたらオイルも酷い状態になる。
下手したら引火点まで達して一気に燃えちゃうよ。
エンジンブローしてるのにオイルはサラサラってのはどんな短期交換でもありえない。

そういう捏造まがいみたいのでなく、遠因程度でもいいからさ。
明らかにオイル交換が要因のひとつとなってエンジンが壊れた事例。
あるなら教えて欲しいんだが。

残念ならがメーカー指定通りのオイル交換サイクルでは壊れません。
他の要因ばかりです。製造工程での不良もございます。
だから基幹部分に関しては長期保証もつけているわけです。

オイル神話が根強く残っているようですね。
自動車エンジンは他のエンジン（船舶等）に比べ比較にならないほどの好条件、低負荷ですのでメーカー指定でもまったく問題ありません。

このスレ、恐ろしく程度が低いな・・・

>>425 赤線入れろキティーｗ

時々このスレみるけど、エアフィルタの観点からオイル交換時期を
論じる人って、いないね。

エアフィルタ？？

>>429
埃の多いとこだろ。
ならシビアコンデションでいいだろ。

>>425
3000〜5000ｋｍくらいで交換してたエンジンがブローしたときには展示されて、
「オイル交換しないとこうなりますよ」的な張り紙と共に店内に飾られてたな。

ちゃんと交換してるだろそれｗｗｗ

根性無しの俺は、２年間で約４万キロ無交換で走ってもびくともともしないオイル様に
今日、オイル添加剤を入れてしまいました

>>429
ブローﾊﾞｲの事いいたいの？

ブローバイでエアクリ汚れるなら、それは設計不良の車だよ。

添加剤など入れるのはあふぉ。

　　　　　　　　　　常　識
添加剤入れるなら、その分高いオイル入れた方がいい

エンジンがブローって、どういうことですか？

自分は、5000ｋｍごとに交換していますが。

半年7000キロで交換の中途半端な俺

オイルが原因でないこともある。

添加剤も高いオイルも必要ない。
純正オイルをメーカー指定どおりで十分すぎる。
それ以上はオナニー。
オイルでのダメージより電子部品の故障を心配したほうがいいね今の車は。

>>442
そういう時代だなあ。　間違って無いし、その通りだと思う。

>>442
でも「ゆとり」短期厨はアーシングとかでそっち方面でもだまされるｗ

>>442
「メーカー指定どおり」がチャント出来てれば大丈夫でしょう。

チャントのつもりが出来てない人は不味いがｗ

あの、僕は比較的、短期交換派なんですが、
ハッキリした根拠のある情報を元に短期交換しているわけではありません。
エンジン長持ち、燃費向上、これらをうたい文句にしているオイルメーカーは山ほどあります。

なので、５０００〜７０００で交換するようにし、
トラブルがないようにしています。

心配性なせいなのか、エンジンオイルをこまめに交換することにより、
遅めにオイルを交換するよりもエンジントラブルが少ないと思い、
普段のドライブにブローの心配なく望める形になっています。

交換頻度が多いのは財布には痛手かもしれませんが、
ドライブを楽しむ上での精神面では良好です。

頻繁に交換したからといってエンジンが逆に傷むわけではないので、
そこまで熱くならずともよいのではないでしょうか。

メーカー指定通りの交換周期を守っていれば、

あなたが買った車はメーカーが
｢これくらい乗ったら新車を買って欲しいなぁ｣
と思っている程度までは
何のトラブルも無く乗れるだろう。

町乗り程度なら云々という書き込みが多いし
真に受けない方が良いな。
ちょっとした買い物や通勤なんかの為だけに車を使う人は知識もあんまり無くて
エンジンに対して何の遠慮も配慮も無い運転をしているだろうから、
まずはその辺を改めてからの話だ。

>>446
自分で金を出し、心の安らぎを買ってることを誰も非難しない。
それだけ正直に発言するのは賞賛に値する。

ここで叩かれてるのは、短期交換しないと壊れるとか平然と
知ったかぶりの嘘を、さも事実のように語る、「ゆとり」短期厨。

というか、
弱者の送り迎え以外は近所なら歩け。

田舎の人間に顕著だが、
家を出た瞬間にクルマに乗るのが当たり前で
成人してからは建物の中しか歩かない生活をしているせいで
色んな感覚が狂ってしまっている人が多いな。

環境環境と言うなら、少しは自分の肉体を使え。

ヒトを一人乗せたクルマを一台走らすために
同じヒトが生身で動く時の何倍ものエントロピーを増大させてるんだ。
エコ意識があるなら他人のオイル短期交換を咎める以前に
車に乗るのが後ろめたいくらいの感覚を持たなきゃいけない。

>>449
首都圏では電車移動がデフォですね。その方が確実に早い。
その趣旨ならここらがお勧め。
↓
車が売れない5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203298782/l50

>>449
環境かんきょーうるさいのは街場の連中なんだがね。

こぴぺ

最寄のショッピングセンター
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/0/30049bf9.jpg

最寄の眼科
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg

そこに至るまでの道路
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/256c1e47.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/c/0c16d396.jpg

冬場
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/5/d5c92cd3.jpg

エアエレメントの性能が良くなったから、オイル交換時期を長くとれる
ようになったってのもあるんだよね。

あまりに安かったので、４Ｌのオイル缶を19缶買ってしまったのですが、
未開封のオイル缶って何年間劣化しないですかね〜〜

それによって、交換走行距離を割り出そうと思っています。

家族で合計３台車を持っています。（そのうち一台は、軽自動車）

容器の気密性が保たれる限り大丈夫じゃね

１００万キロ走った個人タクシーってのがあったよね。
エンジンオイルは２０００キロ交換、ミッションオイルは４０００キロ交換
エンジン積み替え無しで。

短期交換すればそれだけ走れる
交換しなくてもいいって奴は自動車会社の技術力をナメすぎか、売り上げ伸ばそうとする社員じゃね？

エントロピー(猛苦笑)

>>456
＞2000キロ交換（大笑）

>>454
俺も同じ事して、その時は得した気持に成ったが、後で後悔した。
いろんなオイルを変える楽しみが無くなるし、何年経っても無くならないオイルの山はストレスだった。

>>454
何年持つか判らないけど、オイルはメーカーが作る時にベースオイルと
添加剤を攪拌して混ぜて作る物らしいから、あんまり長い事置いておくと
分離してしまうかも・・・・

気休めに、半年に１回位カンゴト振って攪拌してみたら良いかも。

まあ、買いすぎだと思うｗ

>>454

とあるオイルメーカーのQ＆Aで

＞Q
＞未開封のオイルは品質上何年ぐらい持つのですか？

＞A
＞未開封のオイルは温度変化の少ない冷暗所に保管された条件で
＞2年位は品質に影響なくご使用いただけますが、1年から1.5年以内で
＞ご使用いただくことをお奨めいたします。

ってのがあった。

１００万ｋｍ走ったタクシー
http://www.auto-g.jp/news/200611/20/topics02/index.html

>>458
タクシーってエンジン付けたまま寝ていたり客を待っていたりするから
距離からは何とも言えないね

タクシーは通常50万ｋｍは余裕で走行可能ですね。
オイル交換は月一回1万ｋｍで交換が多いみたい。
年間10万ｋｍ以上走行とはすごいねｗ

一般の人は10万ｋｍで大体乗り換えるからなぁ・・・
その後20万、30万ｋｍと中東やロシアで乗られている。
はっきり言ってオイル交換サボると磨耗するとかほとんど無意味だね。
趣味の人はこの限りにあらず。俺も無駄に換えてしまうけどｗ

>>462
個タクだから短期交換してんだよ。

>>464
いつの時代だそれ。
タクシー業者は、何万k乗ろうと普通に年４回季節交換だぞ。
このご時世、経費削減だよ。
客乗せて故障したらひどい補償額が発生するリスクしょってもそうしてる。
オイルごときで致命的故障なんかしないしな。

タクシーなんて、毎日しかも一回エンジン掛けたら、まず切らないし、エンジンには実はいいんだよ。
毎日チョイノリ、最悪週末だけの車との比較は出来ない。

>>466
稼働時間の絶対量がまるで違う。ODO距離数での比較以上にな。
真夏の炎天下でのアイドリングなど、エンジンには圧倒的にタクシーが厳しい。
しかも、毎日火を入れるってことは冷間始動の回数だってそんなに違わないんだよ。
それでも3ヵ月交換で余裕。
年1万k程度で半年交換なんてアホのやることだ。

>>467
一見合ってそうだけど、>>466の話と全然かみ合ってないぞw

しまったぁーーーーーー！！
前回の交換からもう、４０００�`も経ってしまった！！

どうしよう・・・早く交換に行かないと、タービンブローするかなぁ？エンジンブローは
もっとヤバイし・・・

一番大事なこと
「タクシーのほとんどはガス者」

以上。

>>470
それが全てだな

ここで「タクシーだから普通」とか言ってる奴はアホか？
LPG燃料ってのはエンジンオイル汚れないから交換サイクル長くてもいいんだよ
>>462が凄いのは、油炊いてこの距離を走ったって事だろ？

また極端な例出してきて・・・サンプル数�@って事だな

どっかのホムペのオイルを造ってる人の話だが、オイルの成分が逝かれるのは、3万越えてからだそうだ。
よって、1万は十分使用できる範囲だが、会社のルールで専属のメカが整備してるから、
1万で交換してるところもあるだろな。

>>473
その、「3万越えてから」の3万の走り方とか使い方で
状況が全然違うんじゃないかな。

>>474　　そりゃそうだ。
3万とは当然、町乗りの範囲。
サーキットや峠のギンギンではない。

>>475
いや、街乗りの3万キロこそ走り方や使い方で差がデカイという意味で・・・・

日本の街乗りって結構キツク内科？？

>>477
俺も日本の街乗りはキツイとおもう。

>>473のホムペの3万キロがどういうものか判らないけど、この手の
話は「オイルのテスト結果」で、一般ユーザーの実走じゃ無かったり
する場合があるのでなんともいえない・・・・

>>473のホームページが日本語ならそれでいいぽいけどな

15年位前の実体験
故障して修理屋から代車出して貰ったんだ。ホンダだった。７日位乗り回し、ホムセンで４Ｌ1500円位のオイル買って自分で交換。交換後15キロ走ってエンジン焼き付いた。修理屋には安いオイル入れた事は言えなかったよ。それ以後、オイルは銘柄に拘っているよ。

すぐバレる嘘はヤメレｗｗｗ
どこに代車のオイル交換わざわざする奴が居るんだｗｗｗ
代車なんて完全な下駄車だろｗｗｗ

嘘じゃないよ。走り趣味系の工場の車だったし、代車借りられたのに感謝してオイル交換した。因みにオイル交換やタイヤのロ―テションは自分でやってたよ。若い時は金がなかったからね。

>>480
交換したつもりでドレン締め忘れててオイルだだ漏れに100ペソ

ドレンは締めてたけどオ―バ―ヒ―トしちゃたんだよね。冷却水もちゃんとしてた。安いオイルだから油膜がもたなかったんだろうねぇ。

それオイルの銘柄以外の原因だぞ・・ｗ

まあオイル交換しなくても壊れないってやつはオイルどころか
他も気にしてないやつだろ

交換しなくてこわれたと言ってるﾔﾂはほかの原因あると思われ
オイル量減ってたりね

ｶﾞｸﾌﾞﾙ
今後、安オイルは絶対にやめとこうと決心しました。優良情報ありがとうございました！

週二回レベルゲージで油量チェック
ついでにバッテリー液やらエアフィルター汚れやらエンジンルーム内各部点検
1000kmごとにタイヤ空気圧チェック、ついでに磨耗状態・ブレーキパッド残点検

オイルは取説通りの15000km毎で自分で純正オイルで交換してます。
上3行を省略したいから半年に一回ぐらい見てもらう、って人は
短期で換えればいいんじゃないかな。
そんな人が何で車板にいるのかしらないけど。

オイルとLLCとブレーキ液は早め交換が絶対にいい

客観的理由

1.メーカー推奨1年15000kmは特別保証の5年10万�`持つ限度の意味。つまり保証後は知らんってこと
2.足車の場合シビアコンディションD(短距離走行の繰返し)は走行距離30%指定の対象外
3.慣らし運転はエンジンの回転限度半分の負荷をかけない走行。とされている。つまり負荷のかけない走行とはエンジン回転限度の50%以下が成り立つ
　しかし実際の走行は全負荷×エンジン回転限度の>50%で加速している→比較的急加速･高付加・加減速の多い走行
4.実用燃費がモード燃費の6割平地燃費の5割だとすると、加減速の負荷はそれぞれ1.5倍と2倍掛かっている

主観的理由
1.過去の経験より1万キロ以上のサイクルで5年以上使用の車はほぼ目で見えるスラッジが確認できる
2.配管トラブルで脱水系オーバーヒートした車のLLCはほぼ例外なく汚い
3.上記同理由でブレーキ液も同じ
4.冬場に水温が80度に達しない走行を繰り返すと、2ヶ月程度でオイル窓が結露する→即ち水分混入してる

そもそも車検ごとだとメーカー推奨を破ってるし→1年

補足　オイル交換はDIYに限る　理由　Dや自動後退は絶対F以上に入れやがる
フィーリングへの影響　適切なオイル量の厳守＞＞0W-20と10W-30≧鉱物油と化学合成油

だが、主観はともかく、客観的な理由にあげてるものすらソースが無い

俺の行きつけのクルマ屋さんは6ヶ月点検に行くたびに無料でオイル交換してくれるよ

>>490
6ヶ月点検って修理なしでどれくらいかかるもん？

>>488

＞1.メーカー推奨1年15000kmは特別保証の5年10万�`持つ限度の意味。つまり保証後は知らんってこと

どこが客観的なんだよ。
客観的に、5年10万k以上の使用はメーカー想定外だってものでもあるのか？
だったら、車検の検査項目を5年10万kから厳しくするなり何なり、
公道を通行する車両に求められる基準確認が厳しくなるんじゃないのか？

現実は、10年以上の車両は毎年車検だった制度が、それ以降も2年おきに改正された。
メーカー保証も、車検ごとの延長プランが続々出てきてる。

普通に考えれば、答えは出てるんだが。
どうしても短期でないと困る人は、無理な理屈を考えたいもんなのかね。

まぁ結局は
>>447

>>493
自演乙
誰一人同意してないレスにわざわざアンカーひっぱんな。うぜえ。

>>493がドウかは知らんけど

このスレの１／３位が、長期派短期派両方をID変えたり携帯駆使して
自作自演で書き込んでる奴が占めてると思うけどwww

まぁ確かに>>447と>>449書いたの俺だけど
同じ内容の違う文何回も作って書くのイヤだから引っ張った。
そういうのも｢自演｣になるのか、覚えておく。

俺は一人一台車を所持していて
移動には車を使うのが当たり前で
ある程度乗ったら新車に換えるのが当たり前な時代が
資源が枯渇する前に終わるといいと思ってるよ。

オイルの短期交換が環境に悪いという理由で反対してる人は
日常的に車の使用をなるべく控えたり
あまり使わない車のメンテナンスに詳しかったりするのか？
リサイクルに不適なオイルや添加剤は避けてるのか？

>>494

＞447は俺の書き子だｗ

ごめんちがったｗ

取説より短期で交換するやつは馬鹿だと言ってるだけだよ

交換しない奴も馬鹿だと言ってるだけだよ

俺としては、このスレでは、どれくらいロングランを実践してきて
エンジンとドライバーが耐えてきたかを見たい気がする。
汚れるのは当たり前、スラッジ地獄をくくり抜け、がまんがまんで
変えたくても、変えたくないココロをどれだけ引っ張れるか、
よくぞここまでってやつを。となると、俺はＭかと思う。
継ぎ足しは認めるとして、せめて5万以上、10万突破なんかあったら、
ワクワクするぞい！！！

オイル交換は距離もあるけど期間もあることをお忘れなく・・・・

一応車屋に勤めてるんだけど、八千〜一万キロでオイル交換していた軽が
店に車検で入ってきたんだよ。
んで、バルブカバーパッキンからオイル漏れてたから、
交換するためにバルブカバー開けたんだよね。
スラッジが指でつまめるくらい溜まってて引いた・・・
ヘッドのＯＨ勧めたけど、高いからパス。
十日ぐらいしたら、Egかからないと連絡。
油路にスラッジ詰まって、コンロッド小端部メタル焼付きetc、Eg終了ｗｗ

こういうの三件くらいありました。
運が悪いだけかもしれないけど、こういう例もあるってことで・・・

軽なんてオイルの容量少ないんだから五千では絶対換えないとｗｗｗ
オイルの容量少ないわ、普通車より高回転回すわで・・・・・・

古い軽か走り屋まがいのバカだけだろ、5千とか6千まで回すやつは

＞504
いや〜、結構オイル交換時期しらないオッサンとか多いんよ・・・
実際普通車でも、こういうのあったってツレの車屋言うてたし、長期交換も
場合によっちゃ危ないこともあるんだなぁって。
自分の車はサーキット走行毎に交換はもちろん、ぶん回すから三千で交換してる。
保険のつもりと、バイク乗ってたときのクセでｗ

>>505
よっぽど質の悪いエンジンしか体験してないんだ？
余計な振動無しに7000回転迄回せないエンジンはヘタレだよ。

回せないじゃなくて回さないんだよふつうの奴は
頭大丈夫？

>>492
経年劣化による故障とPL法は無関係だし
10万キロ以上走った車が壊れて怒る客なんてまずいない。
メーカーにとって意味の無いことはやらないと考えるのが普通じゃないか？
車検の改正にしても一般的には問題が無かったからそうしただけで
保証切れのポンコツの生存率が高い貨物やレンタカーなんかは今でも毎年だよ。

高回転使うとかそんなのより、エンジン始動直後の水温が低いままアクセル全開がめちゃくちゃエンジンに悪い。

一般ドライバーはホントそんなことお構いなしでも、
排気量のある車は、アクセル踏み込む必要がないから痛んでないけど
小排気量だと必然的にアクセルを踏み込んでしまうからヤバイ。

うちの会社の現行1Lヴィッツ、目の前が幹線道路で4人乗車がほとんどだから
5000キロ交換なのに、
走行距離5万キロでもオイル減りが凄まじくなった・・・アイドリングも安定しない

同じ5000キロ交換でも、暖気なんかしなくてもいいけど、始動直後はチョロチョロ運転を心がけてればきっと
走行20万キロでもエンジンがこんなにひどい状況にならないはず。

ぶっちゃけ、距離より経過時間だな〜。

半年ぐらいで交換がいいよ！

実験してみた。距離乗ったばやい！
月に5000�`ぐらい乗ってみた。

一ヶ月目… 5000�`経過 もーまんたい！
二ヶ月目…10000�`経過 もーまんたい(ﾟ∀ﾟ)！
三ヶ月目…15000�`経過まだまだもーまんたい、やや5000rpmでｶﾞｻｶﾞｻ感
四ヶ月目…20000�`経過 ｶﾞｻｶﾞｻ感強まる
ここでoilレベルをゲージで確認。
ゲージ目盛りで交換時から２�_低下
五ヶ月目…25000�`経過 朝一のエンジン始動が、ちと重いW 暖まるとOK。ｶﾞｻｶﾞｻ感は4500rpmぐらいに強くなるW
六ヶ月目…30000�`経過 ｶﾞｻｶﾞｻ感強く、始動重いW oilは真っ黒けW oil触った感があまりにも悪い感じがするW

ここで堪えかねて、交換汁(・∀・)！

サンプルは国産3000cc
ハイオク仕様
常用回転数 1500〜2500rpm
瞬間回転数 6500RPM

今、距離乗らないパターンで実験中！
一ヶ月目… 7�`経過 もーまんたい！
今二ヶ月目WWW
六ヶ月目の予想距離は約50�`予定！

友人はSEVとか効果が無い燃費グッズに手を出すくせに
オイルは年1回しか交換しないんだよなぁ。。。
軽自動車で高回転を多用するから半年に一回ぐらい変えたほうがいいのに。

燃費グッツは効果無い訳じゃないかもしれないけど、こないだ是正命令出たなｗｗｗ

そういや、暖機は６分位するのに、オイル全然換えない奴いるわー。
このスレ的には良いのだろうが・・・・・

15000km交換推奨してる奴は、テンプレ作って公表したら?

●車種
●排気量
●交換期間
●現在の走行距離

とか。

なんでこのスレはデータをあげないんだ。　データが無ければ意味が無いだろうに。

ネタスレだからだろ

半数くらいはガチな人がいるとみているが・・・。

ちなみに俺は、純正を最高で1年で2万ｋｍまで。たまに高速乗る程度で後は普通。
サーキットは走らない。

時々、ヘッドのキャップ開けて、懐中電灯で照らしてカムを見る。地金がある程度きれいに
見えてる分にはスラッジは、そんなにないんじゃないかと判断する。

劣化やスラッジの有無は、乗り方によると雑誌で見た。
>>503の軽は、
エンジンが暖まりきるまでに切ってしまうチョイノリがメインだったのでは。
十分暖まれば、オイルが熱くなり、燃焼で出る水分を蒸発して排ガスと一緒に出してくれるように
スス等の不要物も同じようにある程度は出してくれる。ゆえにスラッジやガムは溜まりにくくなる。
チョイノリだとこの作用ができないから、スラッジやガムも溜まりやすくなる。

かみさんのクルマは、車検毎交換で距離にして1万3千ｋｍ越える程度だが、
毎日5ｋｍ以内で切ってしまう乗り方が主体のため、ヘッドのキャップを開けるとキャップの裏には、
茶色のオイルがべた付き、乳白色のオイルが水分で劣化したものがついている。
カムには同じく黒茶色のオイルが取り巻き地金が見えにくくなっている。　　　　【長文スマン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>510
それはトヨタ品質だからじゃいのか？…

>>516

三菱ミニカ
660ｃｃ
車検毎
65000ｋｍ

シボレーコルベット
5700ｃｃ
5000ｋｍ（1年毎）
72000ｋｍ

>>512　いっぱい車を持っていそう

>>508
そしてスラッジまみれにするのか。　頭大丈夫か？お前だ。
2000回転以下使って燃費走行なんて言ってるのか？

まあ、２０００ｃｃ以上ならムリなく可能だわな。

俺2200cc乗ってるけど3000回転以上なんてめったに回さないよ。

２２００ってプレリュードとか？？
税金的には勿体無いよな、１６００とか２２００とか・・・・・・

>>526
当たらずとも遠からじ
USアコードワゴンCE1です。

エンジンの性能を開放できないのは負け犬と自覚しろ、2chの蛆虫は。









クズはクズ同士で舐め遇ってろ。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 　
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

↑
君、一人ぼっちだよ。

>>530
2chの住人が一人ぼっちではないと？








理解出来ないなら、お前は2ch史上最高の無能者だが？

audi乗りだけど、ディーラーの人が
「専用に開発したロングライフオイルですから、交換は1年に１回でいいです」
って言ってたよ。

http://www.mech.nitech.ac.jp/~thermal3/car_related3.html

年1回までのオイル交換は無料だからその時交換したけど、やっぱ半年で換えた方がいいの？

そもそも、このVW503.00って規格のオイルってオートバックスとかで置いてる？

>>532
欧州車の認証品ならフックスやモービル1の物が量販店でも売ってる。
ディーラーで言われたとおりに交換してればいいと思うよ。
これらのオイルはPAOベースの100％合成油で長期的な安定性が高い。

整備工場にいたときの話なんだが、バックスの量り売りオイルを新車から３０００キロ毎で交換してたお客さんがいたんだ。
三菱車だから、というわけでもないが、バブル期の設計でローラーロッカーアームに油圧タペットという作りで、
５万キロでカチャカチャ音が増えたというトラブル。
タペットカバー開いてびっくり。ごてごてでひどい有様。油圧タペット全滅。

他方、社員の車は全員が純正オイル。特においらと先輩の一人がトヨタ車（当時の作りな。3S-GEとか4A-GEの世代）で、キャッスル純正グレードを
ベール缶、トヨタ部品共販の配達社員に頼んで社内価格で売ってもらってた。
オイル漏れ０。タペットカバーパッキン漏れもなし、シール漏れもなし、キャップの中はパークリでちょっと拭くと銀色に戻る。
こっちは車乗り換えたけど、新車で買ったハイエース（現時点１１年目、１８万キロ）もオイル漏れゼロ、タペットカバー周辺もきれいなもの。

純正オイルはあなどれんと思うよ。スポーツ性能はゼロ（4A-Gの頃、サーキット走ったら５分もしないうちに油圧低下）だが。

交換距離はだいたい５０００キロか夏前、冬前に交換。暇な時だね。

>>534
それ、同じメーカー同士での比較じゃないと。

結局オイルの劣化なんて体感し難し、エンジンの内部の状態を見ることができないから
3000km交換なんて根拠のない霊感商法がはびこる訳だ。
タイヤだとや外観や運転感触ですぐに判るのでゴマかせないから霊感商法ができない。

「交換しないとバチがあたる」と言われれば弱いのが日本人。ホソキ某がもてはやされる
ているのと同じこと。

オカルト省燃費グッズにやっとメスが入ったが、この業界も霊感商法はそろそろ難しいくなるでしょう。

軽トラ2万kmオイル交換してなかったけど大丈夫だった。
Audiとかドイツ車は確か15000kmサイクルだからたぶん大丈夫だと思う。
同じ自動車なのに交換サイクルそんなに違ってて、守らないと壊れるとかしたら誰もアホらしくて国産車なんか買わないでしょ。

だから欧州車は、そもそもオイル容量が１０Ｌ近い上にメーカー指定が１００�l
化学合成油とかだから指定長いんだよ。日本車は何だかんだ言って、頻繁に換える仕様。
オイル容量半分位なんだから、半分の距離で換えても別に問題無いだろ。

>>538
問題はない。ただあまり頻繁に変えるのは無駄だなあと言う事。

廃油で環境汚染を増大させるより、自分の車のフィーリング（笑）向上のほうが大事
そんな身勝手なやつらが増えているということさ

いやー、オイル交換なんてあんまり関係ないよ。
大体、１０�`で１Ｌ位貴重な化石燃料のガソリン燃やしてるわけだし。

昔、三菱のＲＶＲ・ＤＴに乗ってましたが、エンジンかけようとしたらいきなりドゴンドゴンという凄い音と共に黒煙発生でＪＡＦにて三菱に持ち込みました。三菱からはオイル交換不足が原因だとしてエンジン載せ替えで６０万かかると言われ処分しました。約６千ｋｍ弱でした

釣れますかねそんな餌で。
６千キロだったら、メーカー保証なりあると思うよｗｗｗ

>>542

そういうのはないわけじゃない。（足が出たエンジンはそういう末路）
それ、オイル全量どっかから抜けたんじゃないのか？

>>542三菱車を買ってはダメと言いたいのか？

三菱は全般的にぎりぎりまでパワー出してる車が多くて、
比較的壊れにくいと思うがなぁ〜。

ひどいのは、

と　よ　た　だ　。

>>546

おまいにとってのトヨタは、いつからだ？
おいらがトヨタがだめになったと思ったのはAE110カローラから。
バブル崩壊後の最初のモデルチェンジからかな。

>>547
自動織機メーカーが車に手を出したときから。

初手からダメなのかよｗ

542ですが‥言葉足らずでしたm(_ _)m 前回のオイル交換から約６千ｋｍ弱交換してなかった訳です。それ以来、怖くて短期交換派です。

トヨタのエンジンはかなり丈夫だと思うが・・・・・
良いかどうかは置いておいて。

>>542
マジレスすると、他の欠陥要因があるのにオイル交換のせいにされたんだと思うよ。
ユーザー責任ということにして、体よく保証責任から逃げられたわけだ。

きちんと調べもせず「これはオイル交換サボってましたね」なんて言われた時は要注意。
三菱はそういうの多いよ。

皆様の参考になれば・・・
●車種　　エスティマ 2001年型
●排気量　3000cc
●交換期間　10,000km毎　エレメントと一緒に
●現在の走行距離　270,000km
今まで、エンジントラブルはありません。

>>542
オイル交換不足というより単なるオイル不足では？
オイル交換したところの責任かも。

安物オイルでエンジンをたまにレッド手前までぶん回してたんですが、ディーラーへ
別の整備で持って行ったら、エンジンのヘッドカバーがオイル滲みの症状が出ていると
いう事を言われました。
やっぱ回しまくってたのって原因あるんですかね？ガスケットからオイル漏れしてるみたいで

俺もデータ出してみるテスト

●車種 カルディナ　H6〜H16
●排気量 2000cc　3S-FE
●交換期間 約15000km　主にSJ鉱物油
●最終の走行距離 19万km　
17万km過ぎた頃からオイル消費が異常に増え始め、末期は1000km走行で約1L減る状態になった。
8万kmくらいからキャップ開けるとスラッジが付いてるのが見え始めた

●車種　プロボックス　H15〜
●排気量 1300cc　2NZ-FE
●交換期間 5000kmごと　普通の鉱物油とVHVI化学合成が半々　エレメントは1万kmごと
●現在の走行距離 約14万km　
今までエンジンに不具合なし。キャップから覗いてもスラッジは見えず。そもそも故障自体全く無し。

●車種　カローラ H9〜
●排気量 1600ｃｃ　4A-GE
●交換期間 5000kmごと　主にVHVI化学合成100％時々PAO配合　エレメントは1万kmごと
●現在の走行距離 約11万km　
今までエンジンに不具合なし。現在キャップから覗いてもスラッジは見えず。電動ミラー故障中。

>>556

安オイルでも8万キロにならないとスラッジつかないのか。
10万で乗り換える俺はオイル交換3万キロでもよさ気だな。
ワコーズの化学合成油だし。

その交換期間をどれくらいの月日で走ったかも書いてくれないとね。

15年目シビッククーペ 22万キロでオイル交換後2万5千キロだが特に問題無い（渋滞少ない田舎なら）
オイル減った分3リットル補充したけどな エンジン周り滲みは見なかった事にしてます

>>558
年と走行距離があるのだから計算すれば・・・

俺のデータ
車種は1.3リッター低価格セダン
車検ごとのオイル交換のみ
去年3回目の車検を通した
ほぼ毎日チョイ乗り
暖機運転は一切しない
トータル走行距離33000キロ

サスがギシギシ鳴ったりヘッドライトが少し暗いのが気になる
エンジンは絶好調、というか普通に走る
今までトラブルの経験なし

>>557

ちなみに、ずばり「オイルの劣化＝スラッジ発生」ではないよ。
劣化すればスラッジも発生するけど、粘度低下、粘度増加等
色々な劣化症状が単独ではなく徐々に進んでいくもの。

スラッジが発生してなかったとしても、オイルは劣化してます。

>>559　2万5千キロで3リッターって結構減ってるね
うちは半年1万キロごとに変えているけど減ってるって感じはしないね

欧州車は純正ロングライフ使えば交換は1万〜1.5万kmしなくても いいらしいが、それ以外の市販オイルを入れたら普通に一年か5000kmくらい?の交換となるの？

継ぎ足し前提の外国産

>>509
重要な発言だな。

つまり、
自分の愛車を１０万キロ以上保たせたかったら
メーカー指定の交換ペースでは駄目って事だ。
２０、３０万キロ走りたい人はメーカーの取説を真に受けてはいけない。

更に
ノルマに追われて目が血走っているSSの整備士に脅されたり騙されたりするのがイヤなら
自分でスキルを身につけて自分でコマメに点検しろと。

ここで短期を主張する奴はゆとりの若造だろ。
「イカレ」以前に無知で、考える事を放棄したお子様だ。

別に年齢食ってるからといって偉くもなんとも無いが、
少なくとも30歳以上なら経験や周囲のダチなんか見て、ほっとらかしの
車両でもなんとも無いことは常識として知ってる。

具体的には俺の4AG搭載車は走行5万kmの中古で購入。
この時点でオイルキャップの裏はスラッジでグズグズ。
その後1万km走行毎でオイル交換して15万km普通走って
最後は事故で廃車になったが、機関は好調だった、

俺の友人は実家のビスタのオイルは車検ごとの交換だったが
別に問題なし。

当時のオイルは今より質は悪いだろうし、エンジンの燃焼の制御も
今より雑、部品の精度も悪いはずだ。メーカーもエンジンの慣らし
を推奨してた時代だぜ。

オイル交換が3000ｋｍなんてのが、いかに根拠の無い戯言かなんて
普通の大人は誰でも知ってるんだが。

何が何でも３０００ｋｍで換えろなんて言ってる奴いるのか？

言ってる奴が自作自演で叩いてるだけじゃないのか？

>>567
昔の知識を今のゆとりがそのまま受け売りして喚いてるだけ、というのが実情のようだ

｢メーカー指定｣
と
｢３０００キロ｣
の間には雲泥の差があり、
このスレで言う｢短期｣はどのようなスパンを指すんだか。


５０００派だろーが６０００派だろーが関係なく
メーカー指定より短い期間で交換するのが許せなく、
うやむやにまとめて｢３０００派(＝アホ)｣として叩きたい気持ちは、

クルマは１０万キロ乗ったら新車に乗り換えて欲しいであろう
職種の方々のものとしては理解できるな。
会話っぽく書いた自演の匂いが濃い。
３０００キロ交換を主張する素人よりもむしろ
>>567-569みたいなのを"３０００キロ厨"と呼びたい。


とにかく自分の目で確認。
エンジンに高い負荷をかける運転(短距離、坂道など)が多いなら
チェックの頻度を増やすとか。
スタンドや工場の整備士と親しくなればいろんな事を話してくれる。
会話するのが嫌なら整備の仕事してる人のページなんか参照したらどうだ？

>>552
遅レスだが、デラから見たら保証整備ってのはメーカーからきっちり部品代と工賃が入るから割とウマーな仕事なんだ。
つまり、問題なくクレーム申請通るんならデラが断る理由は無いよ。

>>570
こうして人は騙され洗脳され、いらないものを買わされて。
自分の反対者にはレッテルを貼り捏造説をでっちあげるわけですね。
ここは2ch初心者の勉強にもってこいのスレッドですね。

>>571
そう考えるとそんな気もするよね。
しかし、腕が悪くて重整備なんてできない工場は面倒な仕事を
抱え込むより門前払いしておいて、それこそオイル交換のように
誰にでもできる仕事に専念する方が効率よく金儲けができるの
ではないか。

社会人が自分の仕事を通じて普通に考えればわかることだと思うんだが。

10万超えだろうがなんだろうが、エンジンみたいな致命的な部分が
壊れて恐ろしい目に遭ったら、二度とそのメーカーの商品は買わないだろ。
そんなリスクを犯してまで「買い替え促進のため」10万k超過で故障するように
オイル交換時期を指定するメーカーがあるとは思えないな。

第一、各ユーザーで全く異なる使用条件で、シビアも含め一律に示された基準でだ。
10万kは大丈夫、それ以上だと壊れやすくなる、なんて設定ができると思うか？
エンジンなんて普通に使ってりゃ30万kや50万kでは壊れない。
それが「縮むように」オイル交換時期を設定することは出来ても、
10万kちょいで壊れるように、なんて設定はまず無理だろ。
やろうとすれば、10万k以下での故障が頻発する。

5年10万ｋの保証期間にしても、超過で壊れても全く責任が無い、ってことにはならない。
オイルとは関係ないが、こういう事例もある。
http://www.adr.or.jp/pdf/shinsa_e.pdf
これにしても、普通に社会経験があれば、そうなるだろうと予測できることだと思うけどな。

一般にはエンジンオイルの寿命というのは基油の寿命じゃなくて
酸化防止剤の寿命なんだがあとはググレカス。

>>575

酸化防止剤の効能が低下して、どんな弊害があるんだ？
仮に5000で元の効能の４分の３程度に低下したとする。
で10000で半分以下だとした場合、どんな弊害があるのかお答え下さい。
当然知ってて物を言ってるんだろうから、是非知りたいので教えて。

エンジン内が錆だらけになる。‥という事はカーボンやスラッジが大量発生し、エンジンの短命に繋がるって訳だ。

ゆとり携帯知ったか小僧が出てきたな

>>576
だからググレカス。

>>574
それは指定期間内にタイベルの関連部品が壊れたことに対する責任問題。
タイベルは距離が指定されているが期間が指定されていない事がポイント。
＞二度とそのメーカーの商品は買わないだろ。
何でそういう考え方になるかが分からん。
古い車には二度と乗りたくない、となるのが普通だろ。
実際に体験もしてないのにそう思い込んでるやつも多いしな。
買い替え促進のためというのはさすがに考え難いが、保証切れた後の事は何も考えていないのは確かだな。

>>580
お前ちゃんとリンク先読んでないだろ。
故障したのはタイベルじゃないし、メーカー側は保証切れとユーザーの整備不良を主張した。
だが裁定はユーザー有利になったんだよ。
保証切れ云々以前に、製品としての不良が認められた事例だ。

PL法では、説明責任の不良も製品としての不良と同等に扱われる。
わかるか？
オイル交換等、取説他整備基準に記載の数値は、その説明責任が問われるものなんだよ。
当然、「保証期間後は想定外」なんて無責任な数値は記載できない。
決定的な不具合に繋がる危険性があるなら、もっと短い数値を提示する責任が、
メーカーにはあるんだよ。

こうした状況で出された1年15000kに代表される交換時期は、法的瑕疵の無いよう
万全に万全を期した数字だ。
保証期間のことどころか、それが故障の要因になるようなことはありえない、
ぐらいに考え抜かれた数字なんだよ。

>>581
お前は本当にメカに対して無知なんだなあ。
タイベルの不良が起因となったエンジン破損だぞ。
まさかエンジンがいきなり焼きついてロックするなんて思ってないよな？
普通は異音なり白煙なり何らかの初期症状が出る物なんだけど。
保守点検の必要性と保証期間を定めて明記してる時点で説明責任は果たしてるから。

軽ターボに全合成油入れてるから、取説通り5000キロで換えてますが、イカレですか？

そもそもここは煽りスレであって討論スレではないぞ。


エンジン保証はだいたい１０万キロ。つまり、メーカー指定方法で１０万キロは問題が起きないというのが昔の思想。

先進的なソニーは、意図的に寿命の低い部品を組み込む事により、発火の恐れがでてくる長期使用を食い止めることに成功した。
これが世に言うソニータイマー。

つまり、１０万キロ持ちつつ、なおかつ長期使用による致命的な故障を未然に食い止めるには、そのぐらいで乗り換えたくなるように仕向ければいい。
車は問題ないけど、燃費、パワーが自然に落ちたら「乗り換え時期かな？」と思うだろう。


トヨタ五ヵ年計画には、おのずと含まれるのだよ。

>>582
意図的に読み違えて論点をズラそうとしているの？
>>581が言ってるのは、はその説明責任を要求されているのが取説交換時期で、
それで問題が起きたらたとえ保証期間外でも>>574のように責任追及を免れないってことだと
思うんだけど。
タイベルだろうと何だろうと7年3ヶ月って使用期間はメーカー設定での保証対象外だからね。

>>584
ソニータイマーなんて都市伝説を真に受けてる時点でもうね・・・
それでもあえてタイマー説に乗っかって話をすると。

10万kmっていうはエンジン保証期間じゃなくて、エンジン他車両の根幹部分の
特別保証部品の保証期間だよね。
一覧がわかりやすかった日産の場合↓
http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/ATTACHED/7831h_mainparts.htm

燃費だのパワーだのってのは、エンジンだけで決まるわけじゃない。
足回りやシャフト、オルタなんかだって劣化してきたら体感上の燃費やパワーに影響する。
それら部品には、エンジンより圧倒的に寿命が短いものも多いし、機構上寿命の設定も
エンジンより容易いだろう。
もし俺が「タイマー」を設定しようと思うなら、わざわざオイル交換なんてどう影響するかも
不確実なものじゃなくて、そこらへんに何点か組み合わせる。
1箇所壊れたら修理代が入るし、2〜3箇所続けざまに不具合が出たら、乗り換え時期かな、
ってことになるだろう。

にしたって、営業車みたいな年何万kって使われ方をするかもしれない車にそんなことしたら、
確実にメーカーの評判が落ちていく。社用車まるごと別メーカーに切り替えられたら、
乗り換え頻度にしても使用台数にしても、個人とは比較にならない損害を生む。
ディーラーの2〜3店は簡単に潰れるだろう。

特にトヨタみたいな社用車が多いメーカーはそんなリスキーなことやるはずないってことぐらい、
すぐ想像できるけどね。

ソニータイマーはガチです
俺のも壊れた

>>557 559

イカレポンチ発見www

早くエンジンが焼き付きますように

量さえ足りてれば焼きつかないよ
エンジンいかれるのはオイルの古さじゃない

俺はｿﾆｰ製品よく買うけどタイマーはまだ体験してない。
ウォークマンの蓋が壊れたのは勝手から数日だしｗ
日立の冷蔵庫、富士通ゼネのエアコン、シャープは体験済み。

オイルが漏れる（にじむくらいな）は、オイルが入ってる証拠だ。

オイルなんて交換する必要無い

ってことで

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>>585

社員乙ｗ

社用車ならリースだろ。

>>592
リースだったらどうなの？
リース車でも保証外修理は有償だし。契約期間以前に走行不能になったら困るのはディーラーだよな。
状況は販売と変わらないか、余計悪いんだが。

相変わらず短期派は頭悪いなあ。

エンジンや潤滑油の技術は進歩してるはずなのに10万キロの保証期間は変わらないよな。

>>594
物質の強度を表面しか上げられないでしょ？　今の低コスト技術なら。

>>595
で？


一番進歩した技術は、エンジン側ではなく酸化防止剤や潤滑剤などのオイル添加剤なんだがね。
どうも、短期派には「オイルがヘタらなくなった話」を
「エンジンが壊れにくくなった話」にすりかえて「いや変わらない、むしろ壊れやすい」
と言い張る人がいるよね。
エンジン機構が壊れる予防に短期交換を、とでも言いたげだが、
オイルなんかヘタらず量入ってれば何の故障予防にもならないんだがね。

やはり短期派はゆとりの若者だよ。
車買いたてで情報は雑誌とネットの受け売り。

普通10万kmも走れば、オルタ、燃ポン、セル、
エアフロ…そして変速機。
まず周囲の補機類が壊れ皆が車を買い換える。
エンジン本体が壊れたなんて聞いたこと無い。

普通は車が古くなって手入れも怠るようになる。
それでもエンジン本体なんて壊れないもんだ。

最近のエンジン内部で油圧回路を持つエンジンだと、ちょっと怖いな。

そうだ、ちょっとはっきりさせておきたいんだけど、


メーカー指定派：１０万キロ乗り換え
短期交換派：１０年乗り換えorそれ以上で、二回目のタイミングベルトを考える人
無交換派：車検２回目を受けず乗り換え


なのか？

>>599
短期は乗り方もシビア


5000回転以上まわしたりだとか
湾岸300km/h｢巡航｣仕様で走ったりだとか

>>599
5000ｋｍ交換の短期派です。
10年20万km以上が目標で、基本的にエンジンかミッションかエアコンが死ぬまで乗ります。

オートバックスにオイル交換を怠ったエンジンやドス黒いオイルの写真が貼ってありますが、見た事ないですか？自分の子供があんな風になってもいいのですか？僕は嫌なので指定の３千キロできっちり交換しています。もうすぐ３万キロですが、お陰で全く問題出てません

>>602
お馬鹿発見！

指定の３千キロって誰が指定してくれたの？と釣られてみる

中卒のオートバックス店員が指定してくれたんだね。そりゃ信用できるわ！
エンジンを開発してる高学歴エリートエンジニアの言うことなんて信用できないよな！

実は・・・
「エンジンオイルを短期交換する奴はイカレ」
と言いながら・・・



　　　　５スレも費やして、短期交換ってどの位か未だ不明

>>597
少数だが、>>553 >>556とサンプルがあるのだから、ある程度答えは出ているのと違う？
今時の車は10万km程度じゃ補機類も含めて壊れないよ。
ただ、みんな飽きるだけ・・・じゃないかな。

>>602
3万キロじゃあオイル交換2〜3回だったとしても車の調子は
同じだったろうね。今までに10回もオイル交換したんだねえ、無駄だったねえ。
30万キロ乗ったんだったら説得力が違ったのにねえ。

>>602
ゆとり乙

俺250/ｌのオイル5000km-10000kmで交換してるけど、もう205000kmなのにエンジン自体は何も問題ないよ

訂正￥250/ｌ

車の装備の中で、一番真っ先にイカレて一番乗り換えたくなるもの。

それは、「塗装」だ。

10万kやそこらで壊れる内部部品は少ないが、
年１万kで10年走れば塗装はボロボロサビサビ。
経験上、これ以上の乗り換え動機は無いね。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　5速5000rpm巡航したりするけど。
　|文|⊂） 　 5000〜12000kmくらいで交換
　|￣|∧| 　　 もうすぐ10万km
￣￣￣￣￣

15年乗っても全く飽きない…てか、後継の車なんぞ日本にはもう無い。
絶滅したよ…。　ドアフェチしかいないのか？

>>612
免許復活してたんだ・・・
遅ればせながらおめでとうございます。

>>606
その｢サンプル｣の中の
>>556
●車種 カルディナ　H6〜H16
●排気量 2000cc　3S-FE
●交換期間 約15000km　主にSJ鉱物油
●最終の走行距離 19万km　
17万km過ぎた頃からオイル消費が異常に増え始め、末期は1000km走行で約1L減る状態になった。
8万kmくらいからキャップ開けるとスラッジが付いてるのが見え始めた


これは最低２０万キロは乗りたいユーザーにとっては
厳しい実験結果。踏まえた上で
自分の車でメーカー指定ペースを試す気にはならない。

他のエンジンが無事なサンプルは交換頻度が５０００〜になっていて、
メーカー指定よりはだいぶ短い。

所詮は永く大事に乗るより
ある程度乗ったら新車を検討して欲しい側が設定した数値。

>>574
> 社会人が自分の仕事を通じて普通に考えればわかることだと思うんだが。

と仰るが、
揚げ足取りや言葉尻の捕らえ合いではなく、
普通の言葉のやりとりでなら、

このスレでメーカー指定以上のペースでのオイル交換を主張するのは
単純に｢自分が買った車をなるべく永く保たせたく、トラブルが起こるリスクを減らしたい｣からだろう。


> 10万超えだろうがなんだろうが、エンジンみたいな致命的な部分が
壊れて恐ろしい目に遭ったら、二度とそのメーカーの商品は買わないだろ。

実際には｢恐ろしい目に遭う｣前に不具合に気付いてor不具合を指摘されて
数十万の施工か買い換えを勧められるがな。
あと｢１０万｣に拘る理由は何？
俺は最低２０万は乗りたい。

>>574
> そんなリスクを犯してまで「買い替え促進のため」10万k超過で故障するように
> オイル交換時期を指定するメーカーがあるとは思えないな。

> 第一、各ユーザーで全く異なる使用条件で、シビアも含め一律に示された基準でだ。
> 10万kは大丈夫、それ以上だと壊れやすくなる、なんて設定ができると思うか？

｢設定してある｣と誰が言ったの。
オイルの交換スパンが長ければ
それだけエンジンの交換時期が速まるリスクが高まる
という話。

> エンジンなんて普通に使ってりゃ30万kや50万kでは壊れない。

>>556のカルディナの例はどうなんだろう。
１７万キロでのあの状態を受け入れられるユーザーなら
メーカー指定ペースでもいいんじゃないか？

ただ、シビアコンディションまで考慮に入れた〜
はややいい加減な発言だろう。


> それが「縮むように」オイル交換時期を設定することは出来ても、
> 10万kちょいで壊れるように、なんて設定はまず無理だろ。
> やろうとすれば、10万k以下での故障が頻発する。

揚げ足を取れば、
１５万くらいで壊れるように｢設定｣すれば
丁度良い時期に壊れるという事だな。
意味の無い言葉を並べてどうする。

>>596
>オイルなんかヘタらず量入ってれば何の故障予防にもならないんだがね

これを印刷するなり手書きするなりした後で、他の人に読んで貰え。
何書いてるか判ってないみたいだ。

>>581
それはタイミングベルト（テンショナ）という一部品の品質を問われた例。
例えるなら10万キロ走ってタイミングベルトを純正の新品に変えた、
それが20万キロ走る前に切れて一緒にエンジンも破損したとなれば
メーカーにベルトとエンジンの修理代を請求できるのは当然なわけで
それがライン組み付け時のタイミングベルトで起こったというだけの話。
保証が切れた後の製品寿命について責任をとらされたのではない。

>>585
いくらメンテがよくても10万キロちょいで異音やオイル消費大の症状が出る個体はまれにあるね。
その点は個人より、扱う台数が多い法人関係の方が理解してくれてることが多い。
メーカーはそういったハズレ玉でも長期保証をクリアできるように全体的に高めの耐久性を与えてるだけで
保証が切れた後の事を考えてるわけじゃないな。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　オイル交換は車検時のみでＯＫ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ 　　　　 俺はコレで全く問題ない
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すでに3回車検に通した！

音が気になってきたら変えてる
距離は5000ｷﾛ超6000未満かな

結局このスレで短期交換を批判してる人って、１０万キロで売り物になるぐらいで売るのがいいって人だね。
で、下取り値はいくらなの？１０万も走った車ってﾌﾟ

>>622
売る事なんて考えていません。
出来るだけ長く乗ることを考えています。
だから、エンジンオイルを最長何km毎くらいに交換すれば良いのかの情報を交換しているだけです。

20万km乗ることが出来るメンテナンスをしていれば、
3万kmで手放す人でも良いコンディションで売れるのではないですか？

>>596は文盲なのか？

>>623
日本車のエンジンはマニュアル通りにオイル交換してりゃ20万くらい十分走るよ。
もちろん10万ぐれえ屁でもねえ。
長く乗りたいのならオイル以外の定期的なパーツの交換を考えろや。

問題なのは、一回高速飛ばすと油圧が上がらなくなる謎のオイルだな。
オートバ(ryとかイエローハ(ryとかのＰＢによくある。

そうなの？
使ったことないけど、
オートバのオイルってモー〇ル製じゃなかったけ？

>>611
故障に気づかない長距離馬鹿か



10万走ればコイル、ECU接続の各種センサー、オルタあたりのどれかは壊れ
さらにエンジンルームのホース類も熱でプラスチック化してる




まぁ俺は280馬力以上のクーペしか買ったことないけど

モービル1使っとけばええねん

>>602
ちゃんとレースメーカーの指定にしろよ


ニスモやマツスピとかでもいいけど

>>629
だから普通に乗ってりゃそんな故障より先に塗装がイカレるって話だろがよ。
アホか。

いいから勃起したちんちんなめろ

ターボ車は5000�qでええねんで。わかるか？(･ω･｀ )

ゆとり文盲には理解できないよ。

赤糸

塗装がイかれるのはトヨタ

我が家の銀色のクソヨタ車は7年くらいでクリア層が剥がれてみすぼらしくなったな。
酸性雨のせいでワックスを切らすとなってしまうらしいぞｗ
クリアが剥がれてるメーカーはヨタ多いよなｗ

>>638
安いトヨタ車で文句言うな。　300万以上の車で物言え。

このスレッドの短期派のみなさんは300万以上の高級車ばかり乗っているので
オイル交換なんて下々の者にやらせることはどうでもよいそうです。

さすが平均年収1000万円超の2ちゃんねらーですね。

>>640
俺の車は全然高級でない大衆車のアコードユーロＲだがそれでも３００万円は越えたぞ。
高級車って言ったら、やっぱり５００万円以上じゃね？

大衆車とは軽自動車、カローラ、フィット、マーチ、ヴィッツのこと。

こちらは大変悪質な行為になっております。

短期交換してても事故ったら意味なし。性格も短期って人多いんじゃない？

俺はオイル交換なんて、大してやらねーよ。車なんて道具だよ。金ありゃ、また高級車買えばいいだけなんだよ！わかったか、貧乏人さん達よ。

>642

デミオも入れて上げてください。

>>644

うまい。
山田君ざぶとん一枚

たしかに短期派のひとはｶﾘｶﾘｲﾗｲﾗ運転してそうだね。
なんていうか神経質ですべてにおいて余裕がないというか・・

しょうがないじゃないか。経営が苦しいんだから。
イライラカリカリもするだろうさ。

オイル3000kmでかえてるやつはボラレテル確定(笑)
別に1万kmかえなくてもこわれやしねーし(笑)



あっっっっ10年以上古いうんこカーのはつぶれるけどな(笑)

>>649
おまえは俺を怒らせた

研四郎かあんた？

レースする人でも、不要な交換はしないしフィーリングも大差ないと言ってますよ。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5227/newh/inplog2004/inplog2004.html

>>652
どういう人向けに言ってるのか判らないんだけど、オイルって本人が交換が
不要だと思ったら交換しないんじゃないか？

不要な交換してる人ってどんな人？

>>639
銀色のウインダムだったんだが、300万は超えてなかったっけ？

んで適性なオイル替え時はいつなんだい？6000km〜10000kmか？それ以前にヘドロになったら交換かい？

>>654
お前の親父の車の話など興味ない。

>>655
お前の車のことを人に聞いてどうにかなるとでも思ってんのか？

>>652
そんな人は公道で3000回転以上まわしたりしないだろ



まぁサーキットで全開走行だけで15000km無交換でOKって言うなら信じるかもしれない

3000回転以下しか使わない車って何だ？

ターボ車なら街乗りでは3000回転以上使わんだろ

>>659
え？　ならターボ車に乗る意味無いのでは…。

普段の街乗りでブーストかけて走ってる奴は免許返上しろ

車の大きさや形によってオイル交換じきはちがうんですか？

NAで3000回転以上まわすのが軽かコンパクトしか思い付かない




まぁ俺は某所で1週間に1回5速6500回転までまわすけど
そして5速5000回転以上が5分続くな
5速2000回転でメーター読み80km/hぐらいだから実測いくらだろうなぁ





オイルはもちろん2000｢千｣km無交換

2000千km？
200万km無交換か？

うむ
その書き方だと一番右の０が千ｋｍだから200万ｋｍだなｗ

今時の車は200万kmも走るんだなぁ

おりの車は100ｋｍ/ｈで1700回転
街乗りではいつも2000回転以下、いや1500も回さない。

でも5000ｋｍでオイル交換してる。年に一回だし。

>>658　軽やコンパクト以外ならつかわないんじゃない？

>>658
軽以外にも乗ってみたらいいと思うよ。

今まで5000キロだったけどこれから1万キロ交換にする。
古いワゴンRのNA,MTだし無茶海苔しないし。ﾌｨﾙﾀｰも2万キロ好感にする。

>>670
どういうつもりで書いたのか知らんが、その交換サイクルが
長いか短いか適切なのか判断できるのは実際に乗っている
本人だけ。

自分で正しいと思う交換時期で交換してくれ。

バイクだとオイルを1万キロ交換にしたり、ﾌｨﾙﾀｰを2万キロ交換にするのは無知な馬鹿だけだけどな

>>672
バイクの話はバイク板でやれば。

排気量５．２Lのエンジンだけど、２７００ｒｐｍ以上は回さないで乗ってる。
エンジンオイルは２５時間使ったら交換〜。
距離にしたら大雑把にだいたい５５００ｋｍ前後くらいで交換か。



CESSNA１７２だけど。

>>674
航空・船舶板へどうぞ

はい、次のエンジン搭載機器をどうぞ〜

俺は半年に一回くらいだな

ﾁｪｰﾝｿｰだけど

排気量0.4Lのエンジンだけど、4000ｐｍ以上は回さないで使ってる。
エンジンオイルは半年位で交換〜。

EU55isだけど。

ATだけど信号で発進するときに
毎回４０００回転くらいまで回してる
オイル交換は年に1度なんだけど
大丈夫ですか？

2リットル車（MT）のNAだけど、7000回転は1〜2速なら街中でも使うが。
昔の完全ノーマルの時は3000も使わなかったけど。
ECU＋フライホイール＋マフラー＋エンジン回転補佐装置？を着けたり交換したら良く回るようになった。

OILも5W-30（10W-30も）の鉱物油から0W-30の化学合成にしてるのも効果の一つかも。

0.25リットルのNAだけど、発進で5000rpm、通常でも3000rpm以上保ってないと走りづらいわ。
こんなんでもエンジンオイルなんて補給で十分だよ。継ぎ足し継ぎ足し。

2stバイクだけど。

>>681
なぜバイクを書く？2ｓｔの車で書きゃ良いんじゃねーのか。

ビルの発電機は10年間オイル継ぎ足しで無交換だぜ。
ディーゼルは頑丈だな。
年一回停電作業のときは一日中軽快に廻るぞ。

>>683
車の話を書こうぜ

2stセルボは燃費が

グダグダなんで・・・・

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長期派の奴って低級グレード国産車にのってるんだろうな（笑）

>>687
交換時期なんて使用状態やエンジンの種類、最終的に買い替えるまでのキロ数で全然違うのにね。
3年3万キロで買い替えるなら交換なんか不要。
途中で足せば大丈夫。
30万キロとか目指すなら5000キロで取り替えたいなあ。(あくまで数字は一例)

>>688

俺は後者なんで早期交換だわ。

壊れる壊れない以前に馬力低下が怖い。

>>687

>>9

３年３万キロ無交換の車を、知らずに中古車でつかまされたら、絶対悲惨な目にあうなw

見る目がないのに中古車買えばそうなるでしょ

結局、このスレでゴチャゴチャ言ってる奴は
相手を叩きたいから


　　　　　　おかしな「短期派」とかおかしな「長期派」を
　　　　　　
　　　　　　『　妄想　』　して叩いてるだけだろ。


お前らが叩いてる相手は、お前らの頭の中にいるんだよ。

>>693
＞>>693

>>691
新車から3年3万k不交換程度ならなんともないよ。
最初の車検まで一切メンテしない奴なんかザラ。
中古車で出回ってる車の相当な割合がノーメンテだと思う。

>>694

　　　ガンバレｗ

長く乗り続けないからマメにオイル交換しないとか、売るつもりだからオイルはほったらかしだとか‥人間として腐っているよ。俺はそういう中古車と車屋で腹立たしい思いを経験したから、乗り換える予定でも３〜５千キロで換えています。

中古車なんて買うやつの責任だろう。
その分安いんだし。
エンジンオイルぐらいでがたがた言うなってｗ
いやなら新車で乗れ。
メーター改竄なんてまだまだあるし。車検のときだけメーターごと取替えｗ
素人目にはまったくわからない。

>>696
じゃあやっぱオイル交換しないとだめなん？、どうなる？

交換サボってせいぜいダメな営業車みたいにしてくれ（笑）

車音痴にはお似合いだ

>>697みたいな社会性の無い椰子がオイル交換しないってことが良く判るなこのｽﾚは。

たかがエンジンオイル
換えるのなんてガソリン代１回で２回分ぐらい換えれる程度じゃん
それをケチるってどんだけ貧乏

まぁなんだ
日本語でおk

ケチ程他人の粗探しに奔走する。

たかがオイル程度の売上のために、
スラッジネトネト画像捏造して壁に貼っつけたり、
わざわざ頼んでもいない3ヵ月or3000k周期の
交換時期シールを貼ってくれたりする業者の方は
さすが言うことが違いますねえ。

ケチ以前に、不要なことはしないってだけだよ。
食べきれないだけ料理注文して残すような、
何の得にもならないただの「無駄」だからな。短期交換なんて。

>>699
だな
サボらないで、取説に従うべきだよな

新しい油で揚げた天ぷらでも同じだが、やっぱり新しいオイルを使用すると旨いしエンジンも調子が良い。長期派を名乗る奴って、例えれば２年も３年も使った油で揚げた天ぷらを食べるのを推奨してるのと同じ事だけど？

>706
味オンチや味覚障害なら全く問題ない。
つまりはそういうことでしょw

くさいまっくろけのテンプラをくっとけよと言うとこですな

あー、それは弁当屋であったよ、売れ残りを５回も上げてるので真っ黒けのカンカンのてんぷら

で>>704はなんkm交換なんﾞ

ま゜
↑
これを声に出して読んでみろ

むぅｘくぁ

おまいらの為に姉妹スレッド立ててやったから書き込めよな！
この糞豚共！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>705

ナンボなんでも 取説は最低限だよな!!

取説なんて 長期もいいとこなんだからさ

http://homepage1.nifty.com/J-hide/oilkokan.htm
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/oildata.html

こういう正直で良心的な業者もいるというのに。このスレのカスどもときたら。
てんぷら油（笑）
お前らの主食はシリンダーヘッドかっての

>>715

なかなか参考になるサイトだな

1996年式の日産ラルゴに新車時から乗っています。
エンジンは2,000ccのディーゼルターボ。
メーカの推奨交換サイクルは5,000kmもしくは半年ですが、
自分は25,000km毎に交換しています。フィルタに至っては
交換して記憶すらありません。

交換後、レスポンス向上や燃費向上はありません。
燃費は季節変動のほうが遥かに大きく影響します。

ただ、5,000km過ぎから黒煙排出が見られるようになり、
20,000kmを超えると漁船のような真っ黒さに…

ちなみに現在走行120,000km、絶好調です。

>>717

迷惑な車だな(°д°;)

早く廃車にしろ

黒煙はゆるせんな
後走ったら窓もあけれん

ここ30年で車の寿命は飛躍的に延びてるのに
オイルの寿命はなんで30年前から「3000�q交換」
って言う標語が使い続けられてるんだ？
SL・SMグレードになっても関係無いもんな・・・

http://www.sunoco.co.jp/product/qa/index.html

>>720
仮説として逆に考えてみたらどうだ？

　　「3000�q交換」が広まってきたから、ここ30年で車の寿命が飛躍的に延びてる

グダグダ迷ってる奴って絶対死ぬ気ないだろ
本気なら今すぐベルトでワッカ作ってドアノブのかけて首入れて体重かけろ
すぐ意識トンで死亡
こんなことも出来ないのにダラダラとこのスレに書き込んで馬鹿じゃね？
オレは今から逝くよ
さよなら

>>553のような実体験が説得力一番。
机上空論は説得力無し。

普通の大人なら自分の車がオイルほっとらかしでも問題ないの知ってるし
家族や友人の車など周囲にサンプルなど山ほどある。
オイルをマメに換えるのは、カーマニアか車買いたての若者など極一部。

短期派のゆとりほど業者にだまされる。

>>722（笑）
逆説の意味もわかってねえし。
短期派は馬鹿な無駄遣いを馬鹿理論で正当化しようと必死だな。

>>726
逆説の意味を調べてみた方が良いぞ・・・

まあ、それ以前に「逆説」なんて書いてないんだ・・・・・・・

走行距離で計ると、アイドリング（Ｄで停止含む）の分が考慮されてない気がするんだけど、
考えなくていいの？？

で、考えたんだけど　「ガソリン一定量消費したら交換」　はどう？
（一定量＝メーカ指定の交換距離数　/　メーカ発表の10.15モード燃費）

例えば15km/Lの車で15000km指定なら1000Ｌ消費で交換、みたいな。
シビアコンディション＝燃費が悪い、で考えると、つじつまが合うような。

つまり日本車の耐久性含む全性能が異常なほど高すぎるんですね
もうこれは原油のあるうちにガンガン交換するしかないでしょう

>>727
ふぁびょんだから相手しちゃだめよ

【00年以降発売国産NA使用者のオイル交換距離別類型】 

　　　燃費
（△18km/L）1000k・・・とにかくフィーリング命。オイル交換は趣味。 
（△17km/L）3000k・・・中途半端に知ったかぶりしがちなバカ。もしくはオイル屋。 
（△16km/L）5000k・・・あんまり車とか詳しくない、やれって脅されるから心配、というかわいそうな被害者。 
（△15km/L）7500k・・・自分はシビアコンディションだと思いこんでしまう極度の心配性。 
（△14km/L）10000k・・・キリいいしこのぐらいなら問題ないだろう、という面倒くさがり。 
（▲12km/L）15000k・・・取説通りに整備するごく一般的な常識人 
（▲09km/L）20000k・・・オイル代がもったいないから少しでも伸ばしたいケチ。 
（▲05km/L）30000k・・・オイルメーカー資料等を詳細に検討して極限の交換時期に挑戦するチャレンジャー。 
（▲02km/L）100000k・・・オイル劣化で故障とか都市伝説としか思えないバカ 
（▲∞km/L）200000k・・・ 

>3000k・・・中途半端に知ったかぶりしがちなバカ。もしくはオイル屋。

クルマが１９７４年式なんですが、３０００kで替えたらダメすか？

40年落ちかぁ

凄いね

エンジンパーツでてるの

>>732
＞【00年以降発売国産NA使用者

だよ。

>>732
ネタだな

それだけの旧車なら硬めのオイルとかパッキンとの相性とかの
もっと具体的な情報を調べてるはずだろ。
走行距離などは重要でない。



ちなみにこのスレで短期派を徹底的にこき下ろして
被害者をできるだけ減らすのが良識のある人の使命と思う。

まぁ、10000kくらいで実用燃費で赤になってくるので
換え時はここら辺かなぁ。
まぁ、５０００〜１００００の間に5000km走るわけだ。
オイルを新品に変えて17km/Lで5000km走ると、294.12リットルガソリンが必要。
オイルを変えずに15km/Lで5000km走ると333.34リットルガソリンが必要。
333.34-294.12=39.21の差が出るわけで、リッター１２０円で換算すると、4705円になる。
だから、燃費減少分でオイル交換代が出てしまう計算になるんだよね。
安いオイルなら数百円儲かる。ただし、交換に掛かる手間と時間を考えると
数百円は無視できるかもしれない。それは使用頻度によると思う。
この燃費悪化係数も車種によって差があるので、一概に5000km交換が良いという
訳ではないが。使い方によってもかなり差が出る。
それぞれの環境で燃費の悪化係数を求めて、最適の交換時期を検討すべきと結論する。

>>735

じゃあ ２０万ｷﾛエンジンオイル無交換の際のエンジン故障についての保証をしてくれ

そしたら お前の言い分飲んでやる

5000km以下の交換はハッキリ言って無駄だと思う。
レース用とかターボとか特殊な用途以外は。
5000km以上だと燃費その他の色々な面でプラスになることもある。
ただし、燃費が元々悪い車、リッター９くらいしか走らない車は、
頻繁に変えてもあまり意味はないと思う。減少幅が狭いから。
逆に、リッター１８とか２４とか走る車は効果が大きい。
ハイブリッドは試したことが無いので解らない。

>>737
短期ゆとりの遠吠えなどスルーしたいところだが、
ゆとりの脳内知識は底が浅く面白いので突っ込んでおこう。
20万ｋｍ無交換だとオイルが減少し警告灯が先に点く。
結果継ぎ足さないと無理だ。

米国などではこの方法で20万マイル走るのは普通だ。

継ぎ足しで走るというメンタリティが理解できない。
ススやらエンジンの摩耗した金属カスやらで
とんでもない事になってるだろうな。
これも文化の違いという奴なのだろうか。

そもそも、継ぎ足すという概念すら持ち合わせてないし。

>>731で15000ｋ以外の交換に酷い事書いてると思うが、
>>736、>>738辺りで自分が言ってる事とツジツマ合わなくないか？

ネタにまじれす

>>739

じゃあ継ぎ足しでいいならエンジン故障保証するんだな?

できないとか言うなよ！

>>736
5000k〜10000k、ないし10000k〜15000kで、本当に2km/Lも燃費悪化した車両があるなら教えてくれ。
できればODOと年間走行距離もな。
年3万k超走るもんで、今まで13万k〜22万k超ばかり５台乗り継いだし、
オイルはせいぜい半年１回で15000kや20000k交換だが、
そんなデキの悪いエンジンにはあたったことがない。

ちなみに、夏と冬じゃ平気で２km/Lぐらい違うのは知ってるよな？
特に、お前が乗ってるような軽コンパクトは。

ちゅうか
736の仮定は5001�q目からいきなり燃費が17→15に悪化してるからおかしい。
10000�q走行時点で燃費が2キロ悪化というのならまだしもなぜに5001�q目から2キロも悪化するのか･･･

>>745

ちゃんと計算するには微･積分しなきゃいかんから面倒なんだろ

ちゃんと計算式とか示されてもここの連中の９５％はワカランだろうよ

>>744
うちは年１万〜１万５０００のごく一般的な乗り方だから、
５０００でも半年ぐらい経つ。
そうするとオイルの劣化も酷くなるから大きいのかも知れない。
年３万走ると５０００までは２ヶ月だからそんなにオイルは劣化してないと思う。
半年に１回というのが正解かも。

１万５０００か、半年か、どっちか速い方というのがベターか。

あと、原油高も影響してると思う。
レギュラーが９０円前後だったときは、黒になるのがやっぱり
１００００キロ前後だったと思うが、１２０円になったので、
大幅に前倒ししても割に合うようになってる。
個々の車の状態にも寄るが、リッター4km、最高燃費から
20〜30%悪化した時点で交換すると費用的にトントンだと思う。
30%超えたら即交換じゃないと赤だな。
まぁ、機械的には１５０００までおｋなんだろうけどさ。フィルタもあるし。

まぁ、４Ｌのエンジンオイルで３３Ｌのガソリンを節約できるわけだが、
どっちが環境的にお得なんだろ？
エンジンオイルの精製の課程とかコストとか環境負荷とか。
ガソリン燃やした場合と比較してのシミュレーションとかさ。
費用的には黒なのは明白だけど。今はガソリン１５０円だし。

現実問題としてだいたい5000kmを越えるようになると
走り方や気のせいじゃなく燃費が悪くなってくるのを実感する

72年式テンロク。年間３〜４０００キロ走行かな。
で、半年に一回交換。でも、真っ黒だな。カストロＲＳＨＰ専門です。

>>749
オイルの劣化が影響で燃費が2割〜3割も悪化するか?
しかも1万キロ程度で・・・
4キロとか33リットルとか適当な計算していい加減な数字まで書いてあるし・・・

短期交換しなきゃ気持ち悪い人達のメンタリティは、新興宗教や、ニューウェィズなどのネットワークビジネスのそれに似ているね。

「取説を信用するな。取説推奨の交換サイクルは、長期交換させて車を長持ちさせないようにするメーカーの陰謀だ。また環境問題にアピールしてるだけでもある。
もちろんこれらは、陰謀話だからソースは存在しないがな。
とにかく、車を長持ちさせたければ、取説にとらわれず、早目の交換をすることだ。」
↑
これをみて、何がおかしいの？と思った人は洗脳済み。そして決まっていう台詞
「おまえらが何を言おうが、俺は短期交換をヤメナイ」

>>747-751
だから、そういう概念的な話はどうでもいいよ。
たかが半年5000k程度で燃費ヘタってくる車があるなら教えてくれって。
車種まで言うのがイヤならメーカーやエンジン型式だけでも構わんよ。

俺は>>744の通り、今まで半年20000kでもなんともない車しか乗ってない。
そんな車にあたったことないし、今後もあたりたくねーから。
参考にしたいんだよ。

オイルなんてバックスで１年交換作業無料の会員があるんだから、あとは好きなオイル持ち込めば安上がりじゃん。

オイルの劣化とか環境問題とか燃費とかそんなものはどうでもいい事
オイル交換という作業自体が好きだから交換する、それだけだ

３０００ｋでも真っ黒でくさい臭いがするから換えたくなる。
自分で換えるから安いし。

>>756

あれは 持ち込みオイル不可でなかったか?

>>758

真っ黒なのはきちんと仕事をしているから。
粘度とかで判断したほうが良いよ。
色なら1000ｋｍでも真っ黒。

>>754

共通点が無くね?
あっちは盲信でこっちは確信だろや
俺が乗った中で１番交換サイクル長い車でも２年２万キロだわ
でも ここの長期交換の連中は下手したら20万キロ継ぎ足し無交換なんだろ?
なんで早期交換は否定して長期交換は否定しないのか?
意図的に詳しくない人をミスリードしてるよね
無知な人が真に受けてエンジン壊れたらお前にも責任が発生するぞ

カー用品店とかのオイルスラッジはマジだよ。

その用品店（オレンジ色のところ）の低グレードオイルを3000kmごとに、新車から替えてた三菱V6エンジン（ディアマンテかエメロード）が、
60000kmぐらいでスラッジまみれになってオイルタペットだめにした車両を以前修理したことある。

おいらは先輩の経験と自分の車の経験で純正オイルマンセー派だが、油圧計つけてた時にアイドリング時の油圧が低下したら替えた。
スポーツ走行一回（下手したらミニサーキット２週）で終わり。
一度90度超えてだめになると冷やしてもだめだった。

そーいや今のハイエースになってから油温と油圧計ってないので、今はわからん。

>>759
え？だめなの？いつもキャッスルオイルのベール缶持ち込んでかれこれ数年の付き合いになるけど、いやがるそぶりもないんだが。

もしかして、店で買った残りと間違われてるのかな。

>>761
確信なんだねｗ
メーカーの陰謀なんだｗ

俺は、取説に従えばいいと思ってるし、ミスリードした覚えもないよ
20万キロ無交換はヤバいだろ

もっと言えば、短期派を叩いているわけでもない。感想を述べてるだけ ここは雑談スレだろ？

>>764

そいつは失礼!

無交換原理主義者と勘違いして誤爆した。地図が古かったらしい（笑）

高いオイル入れるほうが本当は意味がないんだけどな
高いの入れるくらいなら安いの頻繁の方が良い
だけどそれすら要らないので本当は安いオイルで頻繁じゃなくても良い

>>766

フラッシングは否定派?

>>762
油温が90度でダメに?どこにセンサー付いてんだろ･･･

>>768

オイルパンのドレンボルトを交換するタイプ。
レーシングオイルでも１００度に入ると、アイドリングで油圧が1kg/cm2台まで落ちる。
純正油は90度でその状態。

で、レーシングオイルは冷えれば回復するんだが、純正オイルはあんま回復しなかった。

アホだなー。
確かにエンジン的には１５０００k交換で問題ないけど、
５０００で変えた方がお得なんだよって話なのに。
ま、お得といっても数百円レベルだけどさ。
５０００も走れば、熱やスラッジで粘度が落ちるし、
圧縮漏れも大きくなるから、どんなエンジンでも燃費は悪化する。

例えば、リッター９の車がリッター８まで落ちた状態で５０００ｋ走ると、
５０００／９＝555.56リットルガソリンで大丈夫なところが、
５０００／８＝625リットルのガソリンが必要になる。
差は625-555.56＝約７０リットルになる。
７０リットルのガソリンを１５０円で買うと、10500円になる。
オイル交換は一回５０００円以下だから、５０００円くらい無駄にガソリン代を
払う計算になるんだけどね。

５．６リットルのエンジンオイルで７０リットルのガソリンを節約できて、
財布にも優しいのにねｗ
ま、何を信じようと勝手だけどさｗ

たった5千程度じゃ何もしないでしょ
3万位違うなら考えるけど

ところで、この前まで短期交換を叩いてたのに
短期派に鞍替えしてる奴がいないか？
このスレで自作自演・ID変え・携帯併用はデフォだからいいのかw

短距離ばかりで走行距離伸びないけど1年に一回交換してるかな
ついでにミッションオイルも
ディーラー純正指定オイルでそんなに高いものじゃないし

クーラントとデフオイルも毎年交換しましょう

車種どころかエンジン形式も晒さず無駄に長文で燃費悪化とだけ必死にわめくとは
いろんな意味でお前の人生は無駄だらけだな。

20万ｷﾛ無交換でも燃費悪化なんてしないから心配すんな

つうか、ガソリンが値上がりして、短期交換でもやった方が特になったんだよ。
今まではガソリンが安かったから、メリットがなかった。
でも、ガソリンがこれだけ値上がりしていると、
短期交換して少しでも燃費を浮かせると特になる様になった。
リッター１０kmなら１ｋｍ落ちた時点で変えてもトントンか元が取れる。
この異常な原油高で状況が変わったんだよ。
４Ｌ（３０００円）程度のオイルを交換するだけで、５０〜７０リッターのガソリン（約１万円）を節約できる。

いやだから、3000キロ程度じゃ、劣化してないオイルを交換しても燃費が上がるわけがないんだが・・・
よく考えれば当たり前のこと

まぁ、３０００はどうかわからんが。
５０００〜１００００だと燃費が違ってこないか？
車種や頻度にもよると思うが。
半年以下で変えるのは変えすぎな気がするけどさ。
燃費が落ちてからで問題ないと思うし。

【00年以降発売国産NA使用者のオイル交換距離別類型】  

　　　燃費 
（△18km/L）1000k・・・とにかくフィーリング命。オイル交換は趣味。レーサー。（普通じゃ無い人向け）
（△17km/L）3000k・・・中途半端に知ったかぶりしがちなバカ。もしくはオイル屋。 （早過ぎな人向け）
（△16km/L）5000k・・・燃費に拘る人。環境を大切にする人。（燃費マニアな人向け）
（▲14km/L）10000k・・・あんまり車とか詳しくない人。（普通の人向け）
（▲12km/L）15000k・・・取説通りに整備するマニュアル人。 （昔ながらの人向け）
（▲09km/L）20000k・・・オイル代がもったいないから少しでも伸ばしたいケチ。しかしその根性は完全に裏目ｗ（面倒くさがり屋向け）
（▲05km/L）30000k・・・オイルメーカー資料等を詳細に検討して極限の交換時期に挑戦するチャレンジャー。（誰にも向かない）
（▲02km/L）100000k・・・オイル劣化で故障とか都市伝説としか思えないバカ（バカ）
（▲∞km/L）200000k・・・Ω（ω）

新しいオイルに交換して燃費よくなったとか、回転が軽くなったとかって
添加剤のせいでしょ？オイルいれてんだか、添加剤入れてるんだか、もうね。

>>781
新油で油温が下がってヘッド周りからの音が静になった気がするだけなんじゃないか?
10キロも走れば元に戻ってるんだろうけど・・・

>>781-782
かの stupid_opinion 先生によると、エンジンオイルは
3,000kmまでは初期剪断によって粘度が低下、25,000km
で新品状態に戻り、その後はオイル自体の酸化劣化による
分子間の縮合結合によって、粘度が上昇（30,000kmまで
は、使用可能）。…日石三菱レビューに記載
だそうなので、ヘッド周りの音が静かになるのは剪断で
柔らかくなったオイルが新油に変わることでクッション
性を回復するからでしょう。
しかし、25,000km以上使用したオイルでなければ、
交換しても燃費は向上しないはずです。

低回転でチンタラ走るとオイルの粘度が下がる傾向に劣化する。
高回転でぶん回すとオイルの粘度が上がる傾向に劣化する。
使い方によっては、特に粘度に変化が出ない場合もある。
（但し、油膜保持性能等は劣化するため粘度がどうであれ本来の性能は下がっていく）

オイルが劣化すると粘度が変化する場合があり、燃費に変化が出ることがある。
が、劣化で燃費が悪くなる場合も良くなる場合も有り、粘度自体に変化が無い
場合は燃費も影響が少ない。

オイルが原因で燃費が変化したら、オイルが劣化してきたという事。
燃費を良くするために交換するというのは、結果として有っている場合があるが
基本的には間違っている。

オイルはエンジンを守る色々な要素を受け持っているため、劣化してきたら
適切なタイミングで交換すればいい。車を維持する以上、消耗品などの維持費が
掛かるのは当たり前なのだから。

むしろシェブロン使えばオイルなんか４L/1200円くらいなわけで

さらにDIY交換すれば工賃無料なわけで

しかも 早期交換すればフラッシングも必要なくなってとても経済的だと俺は考える

エコはエコでもエコノミーや!

ちなみに廃油は紙屑詰めたゴミ袋に入れて燃えるゴミにだせば無問題!

>>783

ホントに無知というかなんというか…。

お前さぁ 絶対自分でオイル交換したことないだろ。

２５０００km走ったオイル見たことあんのか？

ヘドロやコールタールみたいな感じだぞ？

しかも 粘度の話しに終止してるが スラッジとかの不純物については無視か？

あんだけ不純物がドロっドロになるまで増えたオイルをピストンがシリンダーの中でかきまわしたら傷まみれになる。

スラッジの蓄積も、ヘッドの中に薄く積もるならいいけど、ピストンとピストンリングの間に詰まるように凝り固まると…

>>1-787まで読んだが、結局は














取扱説明書に載ってる交換サイクルきっちりでディーラーで純正オイル+エレメントを交換してる俺の完全勝利じゃねーかｗ

>>788
ディーラーかよｗ

鳥説サイクルで問題ないね。
サーキットなど特殊な用途は知らんが、渋滞程度じゃ短期交換必要ない。
短期派の燃費云々はSEV並みに怪しい理論で噴いたｗ

長期派は、必ず乗り潰せ。
下取りや、買取に出そうと思うな！
中古車で買った人間が、大変な目に遭う。
糞迷惑だ!!

>>789
ディーラーでオイル交換はいいぞ。
エレメントもきちんと純正品交換してくれるし。
俺はGSやオートバックスやJmsとかで利益率の高そうなパチモン臭い汎用品のエレメントに交換されるのだけはイヤだ。
それにディーラー（自分の車買った所な）に行けば頼んでも無いのにエアクリやフルード類も点検してくれたり、コーヒー出してくれたりするしな。
俺の経験則（ターボ車）だが、オイルは5000キロで、二回に一度エレメント交換、ついでにエアクリも交換。
20000キロでATFとプラグも交換しとけばまず問題ない。ブレーキフルードやクーラントは車検時でOK。
ディーラーだといろんな消耗品交換は車検や点検時にまとめて一度にやってもらうと工賃安くなるところがあるからいいぞ。

5000ｋｍでオイル交換してもフィーリングの変化が分からなかったり
車なんて動けばいい、くらいにしか思ってないやつは
取り説通りで全く問題ない・・ていうか取り説の二倍でもいいんじゃないの？
それで壊れることもないっしょ。好きにしてくれ

燃費の話は>>23で既出だろ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/oilchange.html
↑ここ見ると「フィーリング」の実態もよくわかる。
オイル業者でもメーカーでもない、完全な中立のページだし。
データ収集の方法からも信頼度が高い。

9000kmでの交換で、確かに発進時にごく僅かに変化はしている。
敏感な人なら感じ取れても不思議は無い。
だが、全くに近いほど燃費に影響していないということは、
エネルギー効率はほとんど変わっていないということ。

金をケチるクズは、長期にわたって交換しなければいいだけだろう。
ガソリンはリッター300円迄は気にしないし。

世間の金額は安過ぎるな。

>>791

その自分勝手な考え方は何とかならんのかｗ
中古なんてもともとリスク承知で買うものだろう。
嫌なら安心料込みで新車買えよｗ

世の中に出ている中古車の実態知ったら、オイル交換なんて問題じゃないよｗ
それも鳥説通りなら文句のつけようもあるまい。
100万の車を200万で売り、100万の車を50万で下取るピンはね。
メーター改竄、修理履歴改竄まだまだ悪質業者は山のようにいる。

ホンダのストリームで2000ccのデータだね。
カローラ1500ccだと8000kくらいで約2km/Lくらい落ちたよ。
低グレードの安いオイルだからだろうけど。
あと、始動直後に走り出すとエンジンのきしみ音（ピストンリングがシリンダーを
引っ掻くような音）がするようになった。粘性が落ちて油膜切れを起こしているんだと思う。
暖機運転をしっかりやって油膜を張るか、高いオイルなら起こさないんだろうけど。

年間４０００ｋｍで短距離走行ばっかりの俺はどうすればいいの？

1年に一回は最低交換しとけばいいよ

>>798
オイル交換は１年に１回
エレメント交換は２年に１回で良いと思う

>>798
何を悩むことがあるのでしょう
取説に従えばよろし
年１回交換と書いてあればそうしなよ

>>798
＞年間４０００ｋｍで短距離走行ばっかりの俺はどうすればいいの？

実際の調子や、短距離の程度、その他の扱い方や車種等が判らないと
何ともいえません。

自分で乗ってる車なら、自分で判断するのが一番正確だと思うよ。

というか、ココで聞いても無駄。

>>798
短距離走行はエンジンに負担が掛かりますので
2000Km半年毎の交換を厳守してください。
そうでないとエンジンの破壊に繋がり
取り返しのつかないことになります。

>>803
実体験？

短距離っつっても、1回の走行で10kmくらい走ってればシビアコンディションにはならん

例えば、500m離れたコンビニに行って止めて、
そこから２ｋ離れたスーパーに行って止めて、
そこから４ｋ離れたホムセン行って、
そこから２ｋ離れた銀行行って、
そこから１ｋ離れたブクオフ行って、・・・
みたいな使い方って、シビアコンディションなの？
これを週に２日３日やるんだけど。

>>806
その走り方がどうかよりも、短距離走行が何故エンジンに
悪いかググって見れば良いんじゃないか。

まったく「ゆとり」は調べることもしないし、
そもそも想像力が無い。

こりゃオイル屋にだまされる訳だ。
短期＝「ゆとり」

オイルは問題ないにしてもマフラーが痛むんじゃないか>>806の乗り方だと

>>797
短期派って、なぜ必ずと言っていいほどお前みたいに
「○○kで燃費落ちた」って書き方するんだろうな。
オイルが原因での燃費悪化がもし起きるとしても、
燃費悪化の原因がオイルにあるかどうかわかるのは
交換前後での燃費変化だけだろ。>>794の検証のようにな。
でないと、走った条件やら気温やらエアコン使用時間やら、
2km/L程度の燃費悪化要因なんて山ほどあるから
オイル「だけ」が原因と特定するのなんか無理だろ。

つまり、オイルの交換時期が（それも取説半分以下の短期で）
燃費に影響した人がいるとすると、誰でも真っ先に書くのは
「交換したら燃費良くなった」ということなんだよな。常考。
ところが「オイル交換したらすごく燃費良くなった」
なんて話は聞いたことないし、みんカラみたいな個人ブログ含め
ネットのどこを探してもそんな喜びの声は出てこない。
なぜか「交換しないと燃費悪くなる」という、
未定の断言による脅しばかりだ。

で、このスレにはそれを強調したいか騙されたかとしか思えない
「燃費悪くなった」というイカレの妄想ばかりが並ぶ、と。

IDがoiR・・・惜しいぃ

短期を叩く奴と、長期を叩く奴がお互いを
「ゆとり」だとか「○○派はすぐこういうことを言うな」とか
不毛な言い争いをしてるだけ。

全く中身がない

GKに言われたくないな

>>809
あ。そういえば、前の車マフラーに穴が開いたね。
ぶつけたのかと思ったけど、使い方だったのか。

PS2のピックアップを短期交換する奴はｲｶﾚﾘﾀｰﾝｽﾞ 5

>>810
燃費はエンジンスペックよりは良くならないからな。
落ちるだけ。
落ちる速度や程度をどれだけ削減できるかが問題な訳で。

だってそうでしょ。一流大理系工学部卒が一生懸命やって
作ったエンジンが、そこいらの奴がオイル変えたり、
グッズ付けたりして簡単に延びる訳無いじゃん。

どれだけ燃費を延ばすかじゃなくて、どれだけ燃費を落とさないかが
重要なんだけどな。
そこは理系工学部と言えど、費用対効果の部分になるから、
劣化具合とコストと用途でベターな設定にはする。
しかし、ベストの選択ではない。無難ではあるが、完璧ではない。
そこを埋めるのか個々人の判断であり、アフターが入る余地が生まれる所だろう。

>オイル「だけ」が原因と特定するのなんか無理だろ。
結局のところ検証できないからそれはデマだ、無駄だ、つーのもまた同じくらい強引だと思うが。

でもま、結局は車メーカーやオイルメーカが公開してる
各種データを信じるしかないんじゃないか。あえて耐用時期を下げるなんてことは悪いが考えられない。
素人がよく考える都市伝説的な（ソニータイマーにしろ･･･あれも製品交換を促すなんて
もんじゃなくて組込みＩＣの耐用年数と保障期間を秤にかけてぎりぎりまでコストカットした結果）セコイ考えがまかり通るほど
モノ作りの現場は御気楽なもんじゃないよ。
これらはメーカーの良心と言うより半ば常識のことだからね。

エンジンオイルはともかくとして彼女を定期的に短期交換するイケメンって何なの？
おかげで俺みたいなキモヲタブサメンには中古の肉便器しか回ってこないんだが。

つ価値の無い肉棒

>>798
俺年2千ｋ
安オイルを自分で1年で交換した