30超えてコンパクトカーはやばいですか?★15台目
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:06:14 ID:NxYT3oPO0
なんか知らんけど、やばいって結論なので終了。
いい結論だな。でもスレは続く………。
要するに、不服があっても書き込まなきゃいいんじゃないかな?
単純に。
わざわざ不服を書き込んでレス伸ばしまくりって方がやばい感じがする。
別に何に乗ってようが好き好きだろ
が、「経済力」という言葉を間違えて使ってる藻前の学力はヤバい
恐らく「財力」「所得」と経済力を覚え違えて30過ぎたのだろう・・・カワイソス
どいつもこいつも、皆やばいって結論。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 20:52:25 ID:qCBEEP5I0
賃貸は違うだろ。
そりゃオンボロ賃貸アパートなら終わってるが、高級賃貸マンションもあるしな。
都心の賃貸だったら郊外のマンションのローンの倍以上金がかかる。
でも高級コンパクトってのは無いから、コンパクトはヤバいって結論。
兎に角やばいんだよ。
どいつもこいつも。
ガタガタ言うな。
恐らく一番安全と思われるRV車に乗ってても追突されて海に転落することがあるんだ
コンパクト乗ってやばいと思うぐらいなら車になんか乗らない方がいい
33歳でフォーフォーを買った
家族できると保守的にはなるね
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:55:17 ID:e/1ENhNQ0
車に収入の何割をつぎ込むかなんて人次第なわけで、俺の周りにも
年収300万円台で3ナンバー買う馬鹿もいれば800万円台のヴィッツ乗りもいる。
経済評論家センセイ方には車の目安は税込年収の1/4という意見が多いようだが、
それに合わせて「30超えて500万以下はやばいですか?」ってスレタイ変更しる。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:55:24 ID:07PxEzkG0
何乗ろうが、兎も角どいつもこいつもやばいんだ。
反論は認めん。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 00:03:09 ID:tP2eUAre0
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 00:05:55 ID:lUPis0010
ほんとにやばいぞ。
最近緩みが酷くなってきた俺の腹の肉を筆頭に、
どいつもこいつもやばすぎだっちゅーの。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 00:12:17 ID:tLutXfXX0
車を持っていること自体が田舎臭いとか悪趣味とかカッコ悪いとか言われる時代が来る。
便利な都市部に住んでいれば必要ないし、たとえ電気自動車だろうと燃料電池自動車だろうと
製造すること自体でものすごい環境負荷が掛かってくる、走らせなくても環境にものすごく悪いのだ。
日本の基幹産業である自動車産業を否定するとは…。
どうりで儲かる海外工場で生産販売するわけだ。
自動車メーカーは儲かっている場所で生産して、より多くの人件費をそこで払い、
購買層を増やしていく。
日本の生産工場の人件費を抜いている海外工場のなんと多いことか。
日本人の期間工などはどんどん減らして、労務単価も下がっているのはこういう理由なんだな。
まあ、一方で地方の交通格差は拡大の一途、
国の解消政策は自家用車に頼った道路整備メインだから、
地方では車は必需品でありつづけるよ。
もっとも、電車等の代用交通機関に成り下がるから、
安くて燃費が良いってのに集中するだろうけどね。
生産拠点を海外に移しつづけ、
国民の購買力を殺ぎつづけた企業に文句を言う資格は無いと思われ。
海外で儲けりゃいいじゃん。
若者の車離れとかいうけど、
購買力を殺がれて金持ってない若者の手に届くところに、
そこそこ使えてかつ転がして面白い車がなけりゃ、
少なくとも走り好きは減る一方でしょ。
趣味と実用、限られた金の中で選択すれば、
実用に偏るのは仕方の無いことだよ。
白物家電的価値観でミニバンとかを楽しんでる連中も、
じきに飽きて興味を失うんじゃないかな?
そうなったら、全員「タントとかでいいや」となりかねないよ。
ああ、やばいやばい。
ブーンX4とかは、その辺偉いと思う。
安くてちっちゃいところに、走れる要素を詰め込んでる。
が、今の若者の場合”使える”の前提にATがあったりするから性質が悪い・・
食わず嫌いだとは思うんだけど、
自分の食わず嫌いを直そうという人は少ない・・・
まあ、古典的車好きの価値観は通用しにくいってことは言えるかも。
ああ、やばいやばい、おじさんやばい。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 13:13:29 ID:IUFCTxgZ0
ハッチバックのシビックやスターレット、NAロードスターみたいな
安くて楽しい車が無いもんな。今のはコンパクトといっても背の高いミニバンみたいなの
ばかりだし。ダサい。魅力無いのもわかる。
そもそも今の若者は趣味の多様化で車を買わないのではなく、
コンパクトですら新車で買う余裕が無くなって来ている。
90年代、国産の楽しい車が乱発して輝いていた頃、そんなこと考えもし無かったよ。
日本の自動車業界自体がMTよりATの方向だからな
現在、MTも選べますみたいなタイプの車種は少なくなってきている
しかも、MTがあっても従来のMTではなく、クラッチ無しとか指シフトとかのMTの【シフトアップ・ダウンの機能】があります的なのも続々と
スポーツ系でさえそうだから、コンパクトだとMTよりATという傾向が特に顕著
それが客観的に見ていいかどうかはともかく、時代の流れがそうなってきているだけ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 13:41:57 ID:RFcUWfC+0
>>前1000
>そういう場合は10年住んでその後転売しても、結果損が出ないようなマンションを購入するケースもあるよ。
>オレの部下にはその手の状況のヤツが数人いる。
エリアにもよるけど、今後は下がる一方じゃない?
>>21 現状維持か緩やかに下がるのところを探して購入でしょ。
下がらないで上がる物件などは到底手の届く価格帯ではないよ。
でもね10年住める無償の住処と考える方が至って不自然ですよ。
損がでないようなというのは、10年分の生活をしても損がでないということ。
賃貸マンションに年間200万円の家賃を10年払ったと考えて比較してみたらわかりやすいかな。
前スレ
>>999 モデルが実車相当であることと、テスト項目の正当性を証明できればOKじゃない?
つまり、実車での動的な衝撃吸収性の証明になってれば良いと思う。
その方法の考案と提示は、流石にデータを出す側にあるわな。
物理的な根拠(常識ですね)はあるので、
その常識を覆す側が提示するべき問題だと思いますけどね。
ですから、有意の差について論じることが先でしょう。
3BOXセダンような後席の後に隔壁とクッシャブルゾーンがある場合と
コンパクトハッチバックのように後席シートの後にスペースも隔壁もなく直後がクルマ後端となっている場合、
この両者(クルマの質量はほぼ同じとする)において、後から衝突された場合の後席におけるX方向への(前方ね)衝撃荷重は
後者の方が大きい。
この常識的な話を覆すのならば、非常識的主張をするほうが証明するべきでしょうね。
常識的な主張の方が証明しようとすると悪魔の証明になってしまうから。
自動車であろうと、ただの鋼製の箱であろうと破壊応力の関係は同じです。
自動車だけ違うと主張されても筋が通りませんよ。
実車でないといけない理由でもあるのでしょうか?
なんだ、数字は無いのか。
実に残念だ。
じゃあ、数字は無いけど、常識的に
同価格帯若しくは少し上程度で、
コンパクトより安全な車があるので、
コンパクトはやばいって結論だな。
>>25 差が無いことの証明より、
差があることの証明の方がたやすいと思うが・・・
常識的に考えて。
それに、寸法の示す常識は傾向を示す常識であって、
実態値には設計の新しさ等も関与してくるよ。
古い設計より新しい設計の方が安全性が高い傾向があるのは、
工業製品の常識であって、双方の関連の中で、
「似たような価格で現行コンパクトより安全な選択がありますよ」
といった証明をしてあげないと駄目なんじゃないかな?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 14:30:17 ID:onfriOAuO
コンパクトハッチは魔法の力が働いていて物理法則は通用しないと信じられているのです。
このスレ限定だけど…。
>>27 >「似たような価格で現行コンパクトより安全な選択がありますよ」
>といった証明をしてあげないと駄目なんじゃないかな?
駄目ではないと思います。
あなたのように証明されないと理解できない人はいるのでしょうが、
これは常識で理解できる範疇のことですから。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 14:36:37 ID:RFcUWfC+0
ベルタだってヴィッツより20万くらい高いよね?
>>27 実車での数字が欲しい理由をお聞かせ願えないだろうか?
鋼製の箱型模型の破壊応力測定の数値で十分だと思うのです。
自動車の設計が同じような年度であれば、技術的な面での差異は生じにくいですからね。
あなたのいう通り設計が新しい方が技術的な進歩があるのは常識です。
わかり易く簡潔に書くと
常識的に考えて、クラッシャブルゾーンが大きい方が衝撃吸収性は高い。
常識的に考えて、新しい設計の方が古い設計より衝撃吸収性は高い。
双方の関連を考慮しつつ、
前スレ
>>990の
>貧乏人でもコンパクトカーの新車が買える程度ならば、相対的に安全性の高いものを選択する余地はある。
をわかりやすい数字で示してあげないと、貧乏人はついてこれないよ。
貧乏人ってのは頭硬くて悪い奴が多いだろうからね。
>>30 20万ぐらいは構わないだろ・・・ってのは俺の主観だな。
>>31 実車ではなくても、
実車の差異を正しく反映したモデルであることを証明できれば良いと思うよ。
>常識的に考えて、クラッシャブルゾーンが大きい方が衝撃吸収性は高い。○
>常識的に考えて、新しい設計の方が古い設計より衝撃吸収性は高い。 ×
同年度の同じ技術レベルで設計すれば、クラッシャブルゾーンの大きさによって衝撃吸収性は変わる。
が正しいよ。
>>34 ??
>常識的に考えて、新しい設計の方が古い設計より衝撃吸収性は高い。 ×
なぜ×なんだ?
新しい設計は全くの無駄、若しくは古い設計の方が優れているってのがきみの主張か?
これは凄い人が現れました。
車の安全性は新しくなるほど退化しているそうです。
>>27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 14:26:39 ID:mUUz66C80
>なんだ、数字は無いのか。
>実に残念だ。
>じゃあ、数字は無いけど、常識的に
>同価格帯若しくは少し上程度で、
>コンパクトより安全な車があるので、
>コンパクトはやばいって結論だな。
以下前スレ
>989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 10:59:34 ID:4IZanEL/0
>家族もちが選ぶクルマではナイ。
>なぜなら後部座席の衝突安全性が相対的に低いからだ。
>990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 11:01:52 ID:4IZanEL/0
>相対的に低いとは、もっと安全性の高いものが存在するということ。
>貧乏人でもコンパクトカーの新車が買える程度ならば、相対的に安全性の高いものを選択する余地はある。
>自分の好みを尊重し、家族の身を考えない自己中心的なクルマ選びなど30代にもなった大人がすることではないな。
>991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 11:02:56 ID:4IZanEL/0
>もちろん、1人乗車や2人乗車に限定するセカンドカー的な使い方に徹しているのならば、その限りではないがな。
>992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 11:46:38 ID:9PWDHg9d0
>990
>OK、OK。
>わかったから、安全性の差を具体的根拠のある数値で示してよ。
>それで決着としようじゃないか。
結局因縁つけて荒したいだけなのか…。
というかただのセダンとハッチの違いじゃないか
コンパクトセダンと普通車ハッチでも比べないと意味無いだろう
いや、まてよ。
ひょっとすると、車の設計ってのは、
年々発掘された超古代文明の設計を取り入れて安全性を高めているという主張か?
素晴らしい!!!
同時期のモデルで言えば先代カローラのセダンとハッチのランクスを比べればセダンの方が追突時は安全だと思う。
今のセダン(アクシオ)とオーリスの場合は分からんが。
セダン、ワゴン、ハッチバックの3種類があるアテンザ辺りで調査した資料があれば決着がつくのだが…。
常識的に考えて、セダンの方が安全性が高い傾向があるのは当たり前と思う。
本題は
>990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 11:01:52 ID:4IZanEL/0
>貧乏人でもコンパクトカーの新車が買える程度ならば、相対的に安全性の高いものを選択する余地はある。
こういう発言に対して、具体的にどうなの?という話。
数字で示せれば、不毛な議論は今後不要となる。
>>35 君のレベルがわかってガッカリしたよ。
>新しい設計は全くの無駄、若しくは古い設計の方が優れているってのがきみの主張か?
もうアフォかと…。だれもそんなこと書いてないですよ。
>新しい設計の方が古い設計より衝撃吸収性は高い。
必ずしもそうはいえないですよ。例えば設計年度の古いセルシオと設計年度の新しい現行ヴィッツの衝撃吸収性はどう?
一概にいえないから私は、
>同年度の同じ技術レベルで設計すれば、クラッシャブルゾーンの大きさによって衝撃吸収性は変わる。
と書いたのです。
君には少々失望したよ。
>>40 >今のセダン(アクシオ)とオーリスの場合は分からんが。
同年代の同レベルの技術で設計されているので、結果先代と同じです。
どんなに技術レベルが進歩しても物理法則の壁は超えられませんから。
>>40 セダンとハッチを比べたらセダンの方が追突安全性が高いのは調べるまでも無いんだよ
問題なのは安全性が低い理由の占める割合が
「コンパクト」だからと言う理由じゃなくて
コンパクトに多いハッチバックだからと言う理由の方が多いんじゃないかと言うこと
たとえば開発時期はともかくプラッツとオーリスでプラッツのほうが高かったら
コンパクトだからじゃなくてハッチだから相対的に安全性が低いってことになる
>>42 どこまでアフォなんだよ。
話の流れからして全体傾向の話なのは当然だろ。
全体としては新しいほど安全性が高い傾向にあるのは確かなんだから、
上級車ほど安全性が高い傾向がある中で、古い上級車を選ぶことに、
何処までの費用対効果が見込めるかって話だろが。
中古まで視野に入れれば、新車のコンパクトを買う値段で、上級車に手が届く、
そんなかで、じゃあ具体的にはどの程度の向上代が見込めるのかって話だろうが。
縦軸を車の販売開始年月(上に行くほど新しい)
横軸を車格(右に行くほど高い)
というグラフを作れば、
一般的に原点から遠いほど衝突安全性は高まる傾向があると思われる。
その中で、実際貧乏人が払える費用の中で、
衝突安全性を高めることが可能なポイントして新車コンパクトよりどんだけ
有効なスポットが存在するかってこと。
新車のコンパクトハッチ買うお金で、新車の3BOXセダン買えばいいだけの話。
するってーと、ベルタとかフィット アリアとか
>>45 >上級車ほど安全性が高い傾向がある中で、古い上級車を選ぶことに、
>何処までの費用対効果が見込めるかって話だろが。
そんな話どこで出たの?
>>48 新しい古いの話になると、それ以外有り得ないだろ。
安全性の話ししてる時に
新車のコンパクトが買える前提で、古いコンパクトの話しても仕方ないし、
貧乏人前提の話で高い上級車の話ししても仕方ないだろ。
それこそ常識で考えるべきでは?
>>49 自分勝手で思い込みが激しいヤツだなオマイは。
>>49 で、新たに話題を変えて、中古と新車の費用対効果の話をしたいの?
>>50 それはすまんかったね。
>>51 もう飽きたからいい。
150万もだせばそこそこの中古が買えるのはわかってる。
それはそうと、アクシオはいい車だと思う。
地味でぱっとしないが、平凡さが寧ろ非凡だ。
俗に言う”車好き”が選ぶ車とは違うかもしれんけど。
1500ccで我慢すれば、FFのCVTで169万円だ。
1800ccにしても真ん中のグレードならギリギリ200万を切る。
真ん中っていうか、上と下しかないのか・・・
まあいいや。
格差社会で勤労者の平均年収は10年で20万下がったらしいが
これからは物価も消費税も公共料金も上がっていく
フィットすら買えない層が着実に増加するだろう
>>54 そういう層は結婚もできないだろうし、子供ももちろんつくらないだろうから、
コンパクトカーの後席乗車で死んでしまう幼い命の心配は少なくなるね。
フィットすら買えない層=DQNだと思ってるかな?>思い込みが激しいヒト
でも、今の世の中、
子供の教育に金かけられないと、
厳しいことになっていくぜ。
奇麗事で済めば良いのだが。
国の教育政策の問題でもあるけどね。
教育政策が悪いとは一概には言えないと思うけど。
円周率を3で教えていたユトリ世代には可哀相ではあるがね。
で現代教育で一番の問題は格差でしょうね。
経済格差が子供の教育レベルの差として如実に現れているよ。
公立小学校の入学時のレベルは、椅子に座って机に向かう集中力が30分持続すること。
(でも半数は座って人の話を聞く事もできないのが現状)
かたや私立小学校では、ひらがな、カタカナの読み書き、簡単な漢字の読みと自分の氏名を漢字でかけることは当然。
算数は、二桁の足し算引き算はアタリマエ、生活レベル(毎日のお手伝い、料理等)などはに雲泥の差がある。
お受験させることできる裕福な家庭の子供とコンパクトカーも買えない家庭(公立小)では、かくも大きな差が入学時にすでに発生している。
円周率を3で教えていると思ってる奴が一番のゆとりだよな
まさしくゆとりフィルター
つーか何で追突してくる奴が悪いに決まってるのに
コンパクトの後部座席に乗せる奴が悪い流れになってるんだよw
>つーか何で追突してくる奴が悪いに決まってるのに
>コンパクトの後部座席に乗せる奴が悪い流れになってるんだよw
その通り、追突事故のほぼ全てが、追突した方が悪い。
だが交通事故の過失割合の話とコンパクトカーの後部座席の安全性と乗員に何の関係があるの?
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 17:33:15 ID:RFcUWfC+0
>>61 テンプレの極悪非道という表現がまずいのでは?
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 17:35:08 ID:RFcUWfC+0
>>59 公立小から私立に編入したのに、その公立で一番馬鹿だった奴と
大学で再会した俺に喧嘩売ってるのか?w
あさはかでやばいぐらいにしとけば良かったかも。
やばいやばい。
ま、極端な事故例でもない限り、ちょいとした事故なら問題なんだろうけど、
酒飲んでぶっ飛んできたり、寝てたりする奴もいるからな。
可能性としては、高速運転中に脳の病気で意識不明になって、
渋滞最後尾に突っ込むなんて可能性もあるだろうし。
どこまでの事態を合理的に予見しうるリスクと見なすかの話なんだけどね。
メーカーはどう考えてるかっつーと、
どうも大きい車のクラッシャブルゾーンを小さい車の保護にも使いましょうと。
コンパティビリティって奴だな。
したがって、軽とかコンパクト乗ってるときは、
なるべく新しい高級車の前に居るのが正解ですよ。
ま、何乗ってても一緒なんだけどね。
小さい車は突っ込んできても衝撃エネルギーそのものが小さいから良いとして、
当てられてやばいのは古い高級車。
それに乗ってる人は良いんだろうけど、当てられた方はたまったもんじゃない。
中途半端に古い高級車は乗ってる人の層もアレなことが多そうなんで、近づかないことです。
後ろから来たらさっさと道を譲りましょう。
30超えて安アパート住まいのブリブリブラックで、
低学歴過ぎてこのスレの話しを何一つ理解できない
完全に人生終わってるこの俺が中古の軽に乗ってるんだから、
もうスレタイどおりでよくね?
>>67 大丈夫だ。
向上心と自信を持て。
車なんか中古の軽でも良いけど、
人生諦めちゃ駄目だ。
・やる気
・覚える気
・空気読む
・先走り過ぎない
・待ちすぎない
・わからない事はとりあえず調べて考えて、駄目なら人に聞く(ひとりで考え過ぎるのも駄目)
これぐらいで勤まる仕事は多い気がする。
無根拠ですまんけど。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:05:47 ID:WlLrkDJh0
>>65 高速道路の渋滞の最後尾に突っ込むので一番多いのは『よそ見』だそうだ。
頻繁に起こる事故だからよそ見しそうなクルマの前は走らないようにすることも大切。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:19:34 ID:WlLrkDJh0
>>66 >小さい車は突っ込んできても衝撃エネルギーそのものが小さいから良いとして、
衝突エネルギーが小さいとは一概には言えまい。
衝突エネルギーはクルマの重量×速度の二乗だよ。
小さなクルマでも速度が出ていたら速度の2乗に比例して衝突エネルギーは大きくなるからね。
小さいとは言えないよ。
車重1780kgのクルマ(アルファード2.4)が30km/hでぶつかる場合と1020kgのクルマ(ヴィッツ1.3)が40km/hでぶつかる場合を例にあげると
1.78×30×30=1602
1.02×40×40=1632
衝突エネルギーは1020kgのヴィッツ1.3が40km/hでぶつかる方が大きいですね。
コンパクトカーの後席安全性にとって、一番厄介なクルマのひとつが実は同じコンパクトカーだったという話ですね。
後席安全性って結局、運だろ。
高級セダンの後部席なら助かるって保証もないからな。
>>72 安全性の高いクルマも同じように運にしたいのですね。ぷっ(笑)
>>70 下らん揚げ足取りだな。
同じ速度で突っ込めば軽い方がエネルギーが少ないだろうが。
なぜ、わざわざ速度を変えて比較する必要がある。
言葉遊びがしたいだけなのか?
それとも、ガキでも知ってるような知識を自慢したかったとか?
コンパクトでもコンパティビリティ設計はやってるだろ。
わざわざ他より高い速度で設計したりしないだろうけどね。
当然同じ速度で設計するから、軽さは楽になる方に働く。
寸法不足はしんどくなる方に働くけど。
いずれにしろ、あまりに古い車は他車にはやさしくない可能性があるよね。
たった10km/hの速度差なんてブレーキ踏むタイミングが0.2秒もズレたら生じるのにね。
実際の事故では速度差なんてのはホンノ些細なきっかけで生じるファクターでしょうに。
>>66の
>小さい車は突っ込んできても衝撃エネルギーそのものが小さいから
これが実際の事故では一概には言えないってことを指摘しただけなのに、あげあしとりって…。
くだらないのは
>>74のほうだとおもうけど。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:46:44 ID:lUPis0010
>>76 それって、大きい車でも同じように起こるよね。
つまり、傾向としては小さい車のほうが衝突エネルギーが小さいのは当然で、
どう見ても
>>70は言葉遊びがしたいだけの幼稚な揚げ足取りです。
本当にありが(ry
80 :
えふでぃ ◆CoCoFDseEs :2008/02/16(土) 01:18:10 ID:xckjzF7jO
えぇかげんそうな漏れでも しょうもない糞レスとかは嫌いねん 共感し合える仲間と ともにお祝いしたいねん
一生ファンで居たいねや 見てくれやCDやDVDも全部含めて ありのまま家をみてくれや 今の漏れにとっちゃ相川七瀬が全て 一生ファンでいたいねや 倖田やコブクロなんかいらない ちゃんと誕生日を祝ってくれや 漏れを信じなさい
いつの間にか本気になった漏れは 車板の新スレに張ったれた お祝いだけは手抜きしちゃいけないと思えた 今は湧いてくる感情に溺れたい はるぜ大切なレスを 幸せになりたいならageとけ 漏れの夢と胸ん中相川色で 聞こえるのはおめでとうの叫び声
誕生日祝えたと喜んでる 泣きながら一人祝っててる 漏れの側置いてある CD見て漏れは息を飲んでる枚数なんてホンマに分からへん けど欲しい新しい新曲ベイベー こんな自分も運命って気がすんねん たくさん買うねん、だから
順位がもしも おちた時も 漏れが大人買いするで心配ないぞ 限りある貯金でいっぱい オリコンの順位あげたい スクリプト投票したり 名無しにかわせたり 駅前で宣伝に精出したり 何年続くかこの先分からへん だけど2ちゃんねるを絶対離さへんぅぇ〜ぃ
漏れはずっとこの日を待ってた 車板をすぐそめたくなってた 相川の誕生日を祝ってや きっと素敵な一時を見せてやるウォ〜イ 雑談もマジレスも 糞コテまた名無しでも 一緒に泣いて祝いたい respect for 相川七瀬
えふ道山
相川 七瀬respect
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:57:13 ID:8yxQCsx/0
なんでもええやん。
二十歳でセルシオ乗ってる奴もいれば
40代でコンパクトもいるし、
資産家でも軽四だけもいれば、年収300万以下でも
フルローンで高級車乗ってる奴もいるし
乗りたい車に乗ればええやん。
他人はあなたの車をそこまで気にしてないよ
コンパクトカーは女性と爺が多いな
中年〜若い男だと外回りの営業マンとか
30超えてプライベートでコンパクトは・・・
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 02:31:43 ID:K1tY2n/T0
>>66 >小さい車は突っ込んできても衝撃エネルギーそのものが小さいから良いとして、
良いの?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 03:21:24 ID:CbHuP6p40
実際なににのってもいいんだぜ
でもこのスレにきたからには決着をつけないといけないんだぜ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 06:32:35 ID:pOVI2D1P0
30超えてやばいものがあまりに多すぎるので
車ぐらいは気にしない
>>85 決着をつけるとスレがおわってしまうので、
決着をつけてはいけない。
>>66 >小さい車は突っ込んできても衝撃エネルギーそのものが小さいから良いとして、
何が良いのか説明ヨロ!
クラッシャブルの小ささが相殺されるって事だろ
だれも突っ込まれても大丈夫とか言ってない
>>89 渋滞最後尾に停まっているクルマの後部に前から衝突するよな。
いつから、コンパクトカーの後部に満足なクラッシャブルゾーンが存在するようになったんだ?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 12:02:26 ID:MZGsIoi70
>>89 >クラッシャブルの小ささが相殺されるって事だろ
意味不明
要日本語での説明!
>>66 >小さい車は突っ込んできても衝撃エネルギーそのものが小さいから良いとして、
>当てられてやばいのは古い高級車。
突っ込んできても良いほど衝突エネルギーが小さいというのは本当ですか?
>>66 >小さい車は突っ込んできても衝撃エネルギーそのものが小さいから良いとして、
良くないでしょ。
1tもある物体が、一般道で時速40〜50km/h、高速道路で80〜100km/hも出しているのだからね。
相当なエネルギーだよ。
ちなみに衝突エネルギーを正面から受け止めてゼロにする自動車技術は2tのクルマが55km/hで衝突したときが限界です。
これって対戦車ライフル弾のエネルギーとほぼ同量。(一番進んでいるメルセデス社の現行の数値)
計算すればわかるけど、コンパクトカーが正面からぶつかってこられてもなんとかなる速度でも、後からだと即アウトのクルマが存在するんだよね。
何とは言わないけどさ。もちろんコンパクトカーみたいな構造(リアハッチの直前に後席がある)のクルマは全部アウト!
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 12:24:00 ID:nv9v4m050
追突時の後席安全性に関しては、"走る棺桶"の悪名高い軽1BOXのが
下手な3ナンバーセダンより安全だな。後端から乗員までの距離があるし。
また言葉遊びかw
ここの人工無能は言葉遊びぐらいしか出きることが無いんだね・・・
ブログ炎上とかの話で
「ネットの向うにも生身の人間がいるという認識が希薄だから云々」
なんて話をどこぞで聞いたことがあるが、
ここのやりとりを見てると、本当に生身の人間なのかいなと疑いたくなってくるw
軽い車のほうが衝突時のエネルギーが少ない傾向があるぶん比較的ましであろう。
乗用車の中で当てられてよりやばい傾向がより強いのは古い高級車と思われる。
てな感じかな?
>>90 突っ込んでくる車の前部にはクラッシャブルゾーンがありますよ。
古い車はその機能が不十分である可能性が高いので、突っ込まれると危険。
古くて重い車はより危険度が高いと予想される。
家電製品の取説を作る人は大変だな。
何処までのバカを想定して文章を書けばよいか・・・
ていか、想定しようも無いな。
明確な悪意でもって、バカなフリをして言葉遊びに興じてるわけだから。
本物のバカより性質が悪い。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:29:11 ID:8dhPQoNe0
対戦車ライフルの弾って重くても数重グラムでしょ。
運動エネルギー(衝突エネルギーってのは運動エネルギーのこと)は、
物質の質量よりも速度によって決まるのだと思った。
なんせ二乗で効いてくるんだから当然よね。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:31:35 ID:8dhPQoNe0
少なくとも家電製品の取説は、
>>66のようなバカ丸出しの文章はほとんど載ってない。
中国独自のパクリ家電メーカーの日本語取説並の日本語だけど、かの地の技術者は彼よりもは物理を知っていることだろうな。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:40:17 ID:qaMqgUWR0
>>95は義務教育の理科で作用と反作用を勉強しなおした方がいいとオモ
>>78 >傾向としては小さい車のほうが衝突エネルギーが小さいのは当然で、
当然ですよね。
でも
>>66はそんなこと言ってないし、どこにも書いてもないよ。
それと
>>70は大きいクルマと遜色ない衝突エネルギーが小さいクルマでもあるって読める。
>ID:nQgshzjb0
実際の自動車同士の交通事故で問題となるエネルギーは、
クルマの質量よりもその速度がキモだと思いませんか?
自分の間違った認識を指摘されたら逆ギレしてしまう。
それも相手が幼稚であり、指摘は揚げ足取りだと断言。
幼稚なのはそういう決め付けをする人だと思いますね。
ID:nQgshzjb0は「コンパクトカーに追突されるのと古い高級車に追突されるのとどっちがマシか」
について語ってるみたいだから内容は間違っちゃいないでしょ。
その比較に何の意味があるのかは知らないけど。
>>106 >>66にそんなこと書いてないよ。
>コンパクトカーに追突されるのと古い高級車に追突されるのとどっちがマシか
>>103 >それと
>>70は大きいクルマと遜色ない衝突エネルギーが小さいクルマでもあるって読める。
なるほどなるほど、
チッチャイ車でも大きい車と遜色ない衝突エネルギーがあるわけだ。
衝突安全の話だから、当然速度をそろえての比較だよね。
>>104 >クルマの質量よりもその速度がキモだと思いませんか?
そりゃそうだが、衝突事故の話をするときに、
それぞれ違う速度で比較することに何の意味があるんですか?
チッチャイ車の方が飛ばす傾向でもあるなら、
実態に照らし合わせてそういう比較をする意味もあるかもしれんけど、
そんな傾向があるとは聞いた事も無いし。
ヒント:流れ
C=A×B×Bの公式において質問です。
Cの数値の大きさにおいてAとBの占める割合はどちらがおおきいでしょうか?
答え:Bです。
単純な話ですね。
交通事故の衝突エネルギーはクルマの重量よりもその速度に支配されている。
これ常識!
小さいクルマだと衝撃エネルギーそのものが小さいから良いというのはダウト!
小さいクルマだと衝撃エネルギーそのものが小さいから(大きい車より)良い
あってるだろ
てかいまどきダウトはねーよw
で、衝突安全の話をするときに、
小さい車と大きい車で速度を変えて比較する意味がありますか?
ありませんよね。
同じ速度であれば軽い車の方が運動エネルギーは少ないですね。
勿論、軽い車の方が常に速度が高い傾向があるなら、
速度を変えて比較する意味がありますが・・・・どうでしょうか?
まあ、訂正しておきましょう。
新しい高級車はコンパティビリティ設計もしっかりしてるでしょうし、
軽い車は同じ速度で突っ込んできても運動エネルギーそのものが小さいからまだましとして、
当てられてよりやばいのは古くて重い車ですかね。
乗用車であれば高級車の方が重い傾向がありますよね。
それに乗ってる人は良いんだろうけど、当てられた方はたまったもんじゃない。
中途半端に古い高級車は乗ってる人の層もアレなことが多そうな気がしますので、
近づかないほうが良いかもしれませんね。
後ろから来たらさっさと道を譲りましょう。
昔のクロカンとか追突されても傷くらいなのに
自分は超ムチウチとかあるよなー
ウンドウエネルギーをきめる要素ってのは質量よりも速度だって何度もいわれているでしょうに…。バカ?
そんなボケで和むか?
>>115 >軽い車は同じ速度で突っ込んできても運動エネルギーそのものが小さいからまだましとして、
その小さい運動エネルギーってのは何ジュール?
車重1tのクルマが何キロで走行中にぶつかったら、『小さいからまだまし』といえるのレベルなのですか?
>>115 何km/hでぶつかるとマシといえるレベルなのか答えろよな。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 09:28:30 ID:ERBksY5z0
同じ速度だと運動エネルギーそのものが小さいからまだましって…。
1tも質量のある鉄の塊がどのような速度で運動していると小さいからまだましってレベルになるのか教えて欲しいな。
60km/hが一般道の法定速度の日本で何が言いたいのかな?
速度を上げても下げても結果は同じだと思うが・・・
100km/hで走る2tの車と100km/hで走る1tの車では前者の方が大きなエネルギーを持ってるし、
50km/hで走る2tの車と50km/hで走る1tの車でも前者の方が大きなエネルギーを持ってるんじゃね?
で、どっちの場合も後者のほうがまだましに思えるが。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 09:30:20 ID:ERBksY5z0
>>123 まだましって…。
どちらも居室まで大破する運動エネルギーだろうが。
>>123 30km/hで走る2tの車に追突された場合と、
30km/hで走る1tの車に追突された場合とでは、
怪我の程度にも差が出るんじゃね?
常識的に考えて。
勿論、こっちが乗ってる車が同じと仮定してだけど。
どっちも大破で括っちゃうなら、
こっちが何乗ってても、80km/hで走る大型トラックに突っ込まれたら、
居室まで大破するよね。
>>123に『まだまし』って日本語の使い方が変だと誰か突っ込んでやれよ!
>>127 80km/hの速度なら、相手が軽自動車でも大破するよ。
おまいがバカなのはよーくわかった。
>>129 こっちが大型トラックなら、
居室までは大破しなくね?
>>125 時速30km/hだと小さいクルマの運動エネルギーはマシなのか?
相手が2tのクルマでも乗員の安全性には全く問題ないレベルのエネルギーだと思うよ。
(除くコンパクトカー後席)
>>131 >除くコンパクトカー後席
逆に言うと、コンパクトカーの後席だと差が出るんじゃね?
コンパクトカー以外でも、怪我の程度には差がありそうな気がするけど。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:00:07 ID:l4gpU81Y0
物体の運動エネルギーはその質量よりもその運動速度で決まるって認識しろよバカども
>>133 つまり、差が出るってことだろ?
差が出るって事は、ましなほうと酷い方があるってことじゃね?
>>134 そりゃそうだ。
でも、車の差を見るには同じ速度で比べないと意味無いよね。
衝突安全試験でも速度を揃えて比較してるんじゃね?
100km/hで走る2tの車:100km/hで走る1tの車
80km/hで走る2tの車:80km/hで走る1tの車
60km/hで走る2tの車:60km/hで走る1tの車
40km/hで走る2tの車:40km/hで走る1tの車
20km/hで走る2tの車:20km/hで走る1tの車
10km/hで走る2tの車:10km/hで走る1tの車
何処を比べても、2tの車の方が運動エネルギーは大きいみたいです。
>>134さんの説では双方の速度を同様に上下していった際に、
どこか逆転する点とかあるんでしょうか?
光速に限りなく近づくにつれ、元の重量は意味をなさなくなるような気はしますが。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:35:37 ID:JE86NSzY0
100km/hで走る2tの車:100km/hで走る1tの車
80km/hで走る2tの車:80km/hで走る1tの車
60km/hで走る2tの車:60km/hで走る1tの車
技術的に超えられないエネルギー量の壁
40km/hで走る2tの車:40km/hで走る1tの車
20km/hで走る2tの車:20km/hで走る1tの車
10km/hで走る2tの車:10km/hで走る1tの車
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:42:12 ID:JE86NSzY0
>>136 光速?バカだね。
時速55km/hを超えたら、現在の自動車技術では衝突ネルギーをゼロにすることはできないんだよ。
だから車重1t〜2tのクルマであれば時速60キm/h以上でぶつかれば『まし』といえる状態などはナイのだよ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:43:37 ID:Bi25Utpl0
>>138 死体の身元確認が簡単か難しいか・・・というレベルの話だな。
とりあえずセダン乗っとけボンクラ
>>128 同意。
人間の命の安全性において、毒殺で死ぬのは刺殺で死ぬよりもまだましって言ってるのとおなじだよな。
同じ速度厨、こいつは日本語を使う能力が一般的なレベルに達していないようだ。
>>138 逆に言うと、時速40km/h程度以下であれば、
相手の重量によってまだましと言える差異がありうるということだね?
40km/hで走る2tの車:40km/hで走る1tの車
20km/hで走る2tの車:20km/hで走る1tの車
10km/hで走る2tの車:10km/hで走る1tの車
どこを比較しても2tの車の方が大きな運動エネルギーを持ってるようだし。
>>132 時速30km/hで後からノーブレーキで突っ込まれたら
コンパクトカーの後席乗員は
相手がバイクだろうと自動車だろうとタダでは済まないだろ
自転車なら大丈夫だろうけど
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:05:03 ID:y/1wih7W0
>>142 十分なクラッシャブルゾーンを持つ衝突安全性を確保したクルマならば問題ないし、関係ないね。
>>144 十分なクラッシャブルゾーンってどの程度ですか?
普通の車なら時速40km/hで2tの車が突っ込んできたら怪我すると思いますけど。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:10:04 ID:y/1wih7W0
シートベルトしていたら怪我しないと思うよ。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:15:13 ID:y/1wih7W0
>>145 自動車メーカーはリアバルクヘッドの形状でずいぶん違うと思っているみたいだよ。
トランクスルーできるようなものとそうでないもの、分割化倒式シート採用とそうでないもの。
相当な違いがあるようですよ。
で、その十分なクラッシャブルゾーンの何を知りたいの?
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:15:53 ID:Bi25Utpl0
>>146 ベルトがあったって衝突エネルギーが大きければ
体にベルトが減り込んで肋骨を粉砕、内臓損壊。
それにベルトは衝突しても生存空間が残されていることが前提。
>>145 頚椎捻挫とか、打身、擦り傷も怪我ですが無いですか?
あと、逆に言えばクラッシャブルゾーンが不十分であれば、
差が出るってことですかね?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:17:38 ID:y/1wih7W0
>>145 >>146のコメントは、コンパクトカーが普通のクルマだとは私は思っていないので念のため。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:20:55 ID:y/1wih7W0
なかなか、繊細なものですね。
ここまでの流れを纏めると、
クラッシャブルゾーンさえ十分にあれば
相手の重量に関係なく、
40km/hなら突っ込まれても絶対無傷で、
60km/hなら必ず死ぬってこいとでしょうか?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 11:37:07 ID:y/1wih7W0
>40km/hなら突っ込まれても絶対無傷で、
>60km/hなら必ず死ぬってこいとでしょうか?
いいえ、条件はいろいろありますよ。
絶対無傷でいたいならマトモなクルマに乗る事です。
60km/hなら必ず死ぬと書いた人なんていないと思うけど…。
……君は少し頭を冷やすか、日本語の勉強をして理解力を一般人レベルまで引き上げた方がいいと思うよ。老婆心まで。
×60km/hなら必ず死ぬってこいとでしょうか?
○60km/hなら必ず死ぬってことでしょうか?
では、45km/hならどうでしょうか?
やはりクラシャブルゾーンが十分にあれば怪我はしないでしょうか?
相手の車が1tでも2tでも関係ないでしょうか?
>>153 >60km/hなら必ず死ぬと書いた人なんていないと思うけど…。
相手の重量によっても程度に差がありますか。
>>153 >60km/hなら必ず死ぬと書いた人なんていないと思うけど…。
>>138の方は
>時速55km/hを超えたら、現在の自動車技術では衝突ネルギーをゼロにすることはできないんだよ。
>だから車重1t〜2tのクルマであれば時速60キm/h以上でぶつかれば『まし』といえる状態などはナイのだよ。
と言われていますが、死ぬとは限らないけど、「まし」と言える状態など無いということですか?
頭が冷えるまで待つことにしよう。
スレを冷静に読み直すといいと思うよ。
乗員が怪我している状況で『まし』っていわないと思う
>>158 そうでしょうか?
軽症と重症では軽症のほうがマシだと思いますが。
それに、死ぬよりは怪我で済めばマシって考え方もあると思いますが。
メルセデスのSクラスだと60km/hでも
(60km/hの速度の衝撃エネルギーをゼロにはできない。現存技術の限界値だから)
乗員が無傷でいる可能性はかなり高いよね。
前に誰か言っていたけどシートベルトひとつとっても全然ちがうし。
(衝撃感知で瞬時に巻き取ってシートと身体の隙間をなくして、身体にダメ−ジがでる一定の加速度がかかるとそれを感知して緩め肋骨や内臓を守るような装置が標準で付いている)
>>159-160 そうなると1tだろうと2tだろうともはや関係ないな。
関係のあるのはぶつかるクルマの速度と、ぶつけられたクルマがどんなクルマかってことだろうよ。
>>161 Sクラスでも、2tの車が60km/hで突っ込んできた場合と、
1tの車が60km/hで突っ込んできた場合では、
怪我の可能性は変わってきますよね。
2tの車の前面のクラッシャブルゾーンの性能でも変わってくるでしょうし。
>>162 そうでしょうか?
>>70の人の式に当てはめれば、
2tの車だと45km/h程度でも、
1tの車の60km/hより大きな運動エネルギーを持ってると思いますが。
なので、1tの車で60km/hの衝撃を吸収できないなら、
2tの車で45km/hの衝撃も吸収できないと思いますが。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 12:17:30 ID:6nozDuWG0
>>163 コンパクトカーの後席ならどちらでも死ぬね
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 12:20:23 ID:6nozDuWG0
>>164 2tの車の45km/h
1tの車の60km/h
コンパクトカーの後席ならどちらでも死ぬね
コンパクトカーの後席で1tの車に20km/hで突っ込まれたら怪我するでしょうし、
相手が2tだとより大きな怪我をしそうですね。
ただし、相手の車が最新のコンパティビリティ性能を有している場合、
怪我の程度が軽くなるような気がします。
やはり、古くて重い車は他者に優しくないようです。
>>1 >後部座席に座らせる家族がいるのなら、コンパクチなんて選択は後方からの追突安全性において極悪非道だ。
これを裏付ける結果になってメデタシメデタシだな。
>>167 後方から追突される場合、事故の相手を選ぶことはできないから、後席乗員の安全性を考慮するとコンパクトカーという選択はありえないな。
それはそれで結構だと思いますよ。
突っ込んで来る車の重量や衝撃吸収性能で受ける損傷の程度に差があり、
古くて重い車の前を走るのはよろしくないという結論は変わらないようなので。
さっさと道を譲りましょう。
道を譲ったら、その後のコンパクトカーに追突されて後席乗員が死亡なんてこともコンパクトカーだとあるね。
スピンしたときにケツから刺さる事故があるが、コンパクトカーの後席だと簡単に死んじゃうね。
恐ろしいシートだと思うよ>コンパクトカーの後部シート
>>171 でもまあ、同じ速度で突っ込まれたら、
古くて重い車に突っ込まれるよりは生き残れる可能性も少しは高いでしょうし。
自車がコンパクトでないなら、なおのこと
古くて重い車に突っ込まれるよりは生き残れる可能性があると思います。
他人の車の最新のコンパティビリティ性能に期待してコンパクトカーの後部座席に人を乗せるなんざ
他力本願もいいところだろうよ
どんな脳みそしてんだオマイラ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 12:52:47 ID:E2FnbscA0
古くて重いクルマが完全に道路上からなくなればいいみたいに思っている人がいるのがワラエル。
そんな状況はきっと来ないぞww
現実をみてね!現実をww
>>175 古くて重いクルマがなくなっても、1tもある最新式のコンパクトカーは依然走っているからね。
コンパクトカーの後席が危険な状況はぜんぜん変わらないよ。
>>174 自車が軽やコンパクトでなくても同じ事ですけどね。
やはり、古くて重い車は他者に優しくない可能性が高い気がします。
>>175 絶対来ないでしょうね。
それが何か?
>>176 そうだな。コンパティビリティ性能を期待できるクルマはクラッシャブルゾーンを大きく取れる大型の自動車だけだな。
コンパクトカーの後席を守れるほどのクラッシャブルゾーンを小型車(車重1t)はもてないからな。
>>178 いやいや、最新式のメルセデスでも(最新のコンパティビリティ性能をもっていても)
紙風船みたいなコンパクトカーの後部に追突すれば、コンパクトカーの後席乗員は簡単に死ぬよ。
やばいね軽コンリアシート
オレ、軽コンのリアシートには頼まれても乗らないようにするよ
>>176 古くて重い車よりは、
最新コンパクトの前面クラッシャブルゾーンの方が高性能な傾向があると思うのですが。
重量が軽ければ、受け止めなければいけないエネルギーもそのぶん減りますし。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:18:28 ID:JUsdYm6s0
ベンツCから
マーチ12SRに乗り換えようと思います。
楽しそうなので。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:19:00 ID:ATXW5gYs0
考えてみれば、金属バットの一振りでリアハッチガラスを突き破って頭部直撃できるのに、クルマが衝突したらヒトタマリモない罠
個人的には比較的新しめのセダンに乗るのが良いと思う。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:23:37 ID:JUsdYm6s0
二台は維持できません。
できても嫁が許さんでしょう。
あと、ヴィッツのカップカー仕様も気になります。
>>181 >古くて重い車よりは、 最新コンパクトの前面クラッシャブルゾーンの方が高性能な傾向があると思うのですが。
そう?ふーん(笑)
オレはそんなことないと思うよ(笑)
クラッシャブルゾーンの絶対的な容積不足を技術力では補いきれないのが現状だとオレは知っているからさ。
>>186 子供が生まれたり、大切な友人や親戚などを複数人乗せることがないならいいんじゃね。
とにかく後部座席に乗せるのは生きていないものがいいと思うよ。
30代にもなってセカンドカーも持てなくて、カップカー仕様が欲しい?
ずいぶんと幼稚な発想ですね。
ま、どんな討論しようが、日本車の大半はコンパクト。
アメ車から見りゃ、参リッターすらコンパクトだ罠。
かと言え、アメ車はいらん罠。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 13:35:06 ID:b3vvpnQ60
>>190 平均乗車率をみればわかるが、一人か二人で乗っているのが大半だよ。
後部座席に乗せるような使い方をする人ならば、こんなクルマを買わないってーの。
3人乗車が日常的なのに買うのは低学歴でまともな教育を受けていない貧民だけだろ。
>3人乗車が日常的なのに買うのは低学歴でまともな教育を受けていない貧民だけだろ。
喫煙者に向けられたセリフを思い出すな。
たしか米国最大手タバコメーカー会長のお言葉だったと思う。有色人種もついていたけど。
タバコ喫うのは低学歴でまともな教育を受けていない貧民と有色人種だけだ。
まっとうな人間はあんなものに手を出したりしない。
んじゃ次スレのタイトルは
「30超えて子供がいないのはやばいですか?」でよろしく。
>>187 そっかぁ。
でも、例えば30%軽ければ、そのぶん少ない容積で同等の効果を出せるんじゃない?
設計速度を揃えれば、処理しなければならないエネルギーは少ないわけだし。
>>194 いや、車板だしw
「30超えて軽コンポッキリはやばいですか?」
でどうだろう?
>>187 そもそも古くて重い車はその容積をクラッシャブルゾーンとして使ってないだろ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 22:00:51 ID:O96jV7TdO
むしろ20代でコンパクトカーは恥ずかしいものがあるな。そんな俺はフィットRS乗り@24歳
今や価格も軽以下で車社会の最底辺の乗り物だからなあ。
こういうのを買う人はカローラクラスか5ナンバーミニバンで上がりなんだよね。
コンパクトカーを3人乗車目的で買うなんてのは低学歴でまともな教育を受けていない貧民だけだ。
まっとうな人間はあんなものの後席に人など乗せたりしない。
200と201は何乗ってるの?
>>202 人に尋ねるときは、自分が何に乗っているのか先に言えよ。
>>200 5ナンバーだろうが3ナンバーだろうが、ミニバンだけは絶対嫌だな。
まあ、家族がやたら増えちゃったら仕方ないかもしれないけど・・・
くっそーヨタ株で損こいちゃったよ
置きっぱにしとけば良かった・・・
俺の助言に従って儲けた奴いるか?
鉄鉱石60%うp発表するって時期に誰が自動車会社株を買うの?
いやいや、
鉄鉱石がどれだけ値上げしても車は売れるんだよ
ガソリンがどれだけ値上げしても車が売れるようにな
そして株なんざ今やマネーゲームだから要素の一つにはなりうるが
実際にはまるで異次元の話。
実際にヨタ株はここ一週間で一株が4百円ほど上がった
上手く売り抜け出来ればけっこうなお小遣いになったはずだ。
俺は売り買いのタイミングが最悪だっただけで、一番良い売り買いが出来ていれば
最高で50万ほど儲かっていたはず(だった)。
ちなみに俺は豪ドルも買ってる、もちろん原材料の値上がりを見越してナ
こちらも先週に比べると2円上がったな、こちらは確実に儲けが出てる。
コンパクトがどうのこうの見下してる以前に、資産運用を真面目にやってみ
こっちのほうが随分と面白い
株で資産運用?ワロス
なぜワロスなんだろ。今時株もやらないってどこの貧乏だよwww
株はやるけど資産運用には適さないね。独身の頃は株でイロイロやったけどさ。
MMFが元本割れしたときに、壮絶プロ集団でもリスクがあるのに素人が簡単に手を出すものではないと身にしみた。
いまじゃ小遣いを注ぎ込んでゲーム感覚で遊ぶだけ。
家庭の資産運用なんてのは低リスクで行なうのが基本だよ。
リスク張って運用したいのなら、株よりも利益のでる不動産投資がいいね。
幹線道路沿いにまとまった土地を押さえたら、コンビニやファミレスチェーンの連中がプランもって大挙してやって来るぞ。
おたくの土地を貸してくれってな。毎月の賃借料だけで、その土地の購入費用を毎月銀行に払ってもお釣りがくるぜ。
完済したら税金対策にまた銀行から借金しないといけなくなるから、今も美味しい土地を探しているよ。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 11:57:23 ID:vET9jQmB0
株で50万の儲け?それもたらればかよ
どこの貧乏人の話だか…
資産運用で不動産投資といえば、沖縄県などの米軍基地の購入だよな。
今の今まで、地代が値下がりしたことがないらしいよ。
非公開でウラ取引されているらしいけど、土地の値段はその前年度の地代によって決まるらしいね。
専門の不動産屋が数人いて、口コミだけで取引しているらしいよ。
放蕩息子が遊びすぎて、遺産相続で軍用地を手離すケースをどこからか見つけてきて、資産家に紹介するらしい。
実はオレの友人も嘉手納基地の一部を手に入れたと喜んでいたよ。
>>207 貧乏人の資産運用報告をみるのは面白いな。どんどん報告して葦
俺は毎月50万くらいは株で稼いでるよ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 22:02:48 ID:6gbJSVAG0
運用は1000マンくらいだよ。これも株で作った。もともとは投資額30万スタート
1000万円を年間1600万円にしているのか。それはすごいな。
月に5%の粗利なら年間60%だな。
これはすごいやり手だと思うよ。
ちなみに年間に所得税として、どのくらい納めてる?
今年の確定宣告はいくらにしたの?まだつくってないのかな。
俺の愛車は全長3900mmだからコンパクチwと言われるんだろうな。
たまにポルシェやフェラーリを買えとそそのかされるが、
そんな会社名だけで言われてもな・・・と苦笑しながら一蹴している。
はっきり言って買い換えたい車なぞないよ。今のが最高だ。
独身だもん。かまわないだろ?
自分できめろ
>>216 30マソでスタートしたてことは年間60%ずつ増えたとして
1年後:48.0万
2年後:76.8万
3年後:122.8万
4年後:196.6万
6年後:314.5万
7年後:503.3万
8年後:805.3万
9年後:1288.4万
今は9年目ってことですか?
4年目からは税金引かれたでしょ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 13:00:58 ID:sZki1OUI0
>221
計算するな!!
いい年した大人が子供の夢を奪うんじゃない。
なんか株スレになってて笑った。俺も株やってるが正直カンタン。毎日ボーナスです
>>210 MMFが元本割れって後にも先にも一度だけだろ?
それも詳細調べてみると運が悪いだけって気もするし。
株も資産の一部を運用するだけなら、今は良い選択肢だと思う
株がダメになるって事は日本と日本企業の衰退を意味するからな。
世界同時株安で奈落の底まで落ち切った今の株式は、必ず上がる
上がらないとすればよほどダメな会社だよ。
その会社を知り経済を知り、世界との相関関係を詳しく知れば
リスク回避はかなりの確率で可能だ。
で俺は、リスク=リターンだと思う
3%のリスクには3%のリターン、50%のリスクには50%のリターンてな具合に。
ちなみに俺の資産運用の本命は外貨MMFだな
為替の動向で増減はあるものの、確実に増えていってる
>>225 >それも詳細調べてみると運が悪いだけって気もするし。
うんウンそうだね。運だね。
ところで詳細ってどんなこと?エンロン破綻の話なら聞きたいね。
ん?
俺40過ぎて軽なんだけど・・・
家族4人の移動にもたまに使う。
どんなに高価な物をひけらかしても
一人じゃ寂しいだろうなぁ・・・
素直に寂しいって言えよ。
変な所で虚しい優越感を作ろうとしたって
敵を増やすだけで更に孤独ななるだけだよ。
>1よ、いいかげん気付けよ。
>>227 ここじゃなく市況でも連れていってやれよ
車板で何がエンロンだ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 15:17:32 ID:AaXp9laO0
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 16:21:59 ID:XAYG8RNs0
こりゃ酷いな・・・
せめてもう少しクラッシャブルゾーンのある車ならここまで消滅しなかっただろうに。
>>230 この場合、前席でも死亡、重体なんだから、凸セダンの後部席でも死ぬだろう。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 02:17:00 ID:QDAgcdOC0
コンパクトカーが危険で大型セダンは危険じゃない?
ほんじゃあバイク乗ってる奴なんてもっての外?
登山やる奴なんぞ社会生活不適格者だな?
バンジージャンプなんて自殺行為に等しい?
自分の馬鹿さ加減に気づけよ
おまいがバカ
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 03:26:14 ID:H0tWPQs0O
バカがバカを呼ぶ
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 04:06:27 ID:X9Pxqc+gO
バンジージャンプは安全すぐる
>>232 オレのメルセデスなら助かっただろうな。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 10:01:04 ID:+CRFRJct0
リアクション芸人をコンパクトの後部座席に乗せて
万事ージャンプを超えるリアクションをとってもらえばいいんじゃね?
安全って、そんなに大事か?
そもそも、どいつもこいつも、安全なんて、二の次に考えてるだろ?
違うのか?
完璧な安全を求めるなら、クルマに乗らない、外にでない。
(家に居ても、地震とかで死んじゃうかもしれないがね)
でも、クルマに乗って、仕事やドライブに行くだろ? 「危険」を顧みずね。
安全が第一なら、完璧に安全なクルマや、交通システムが実用化されるのを待ってから、クルマに乗ればいい。
でもそれを待たずして、みんなクルマに乗るんだから、
所詮、「安全」なんて、2の次って事だ。
「多少の安全を追い求める」なら仕方ないが、「安全に対する執拗な固執」は、そもそも論外。
クルマがメルセデスとか、コンパクトとか、そーいう問題じゃねぇんだよ。
ベンツだろーが、コンパクトだろーが、好きなクルマに乗りやがれ。
俺もそうするわい。
>>239 >安全って、そんなに大事か?
大事ですな。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:47:08 ID:ljvYKBz10
>そもそも、どいつもこいつも、安全なんて、二の次に考えてるだろ?
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
まあ
>>239の論はちょっと極端だと思うが、車を選ぶ際に安全性「だけしか」基準にしない奴はいないだろう。
価格とか走行性能とか利便性とか、他の要素との兼ね合いで考えるものし
その結果「安全性では一番」とは言えない選択肢に落ち着く事だって普通にあると思うんだが。
前席限定なら、別にコンパクトカーでもいいと思うよ。
でも後席はいただけないねえ。あんな危険なシートに座るヤツの気が知れない。
>>243 まずは用途に応じた安全性が優先でしょうね。
それから使い勝手や走行性能、そして価格かな。
安全性に乏しいシートに人を乗せるなんてのは本末転倒もいいところだ。
安全にそして自由に行きたいところへ移動したいから、自家用車を使うのだからね。
危険なシートへ人を乗せて移動するくらいなら、公共交通機関を使うよ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 11:13:49 ID:RS8gFcqP0
>>245 うーん…その辺は(スピードの乗った)追突事故のリスクをどの程度に見るか、という問題かな。
コンパクトカーの殆どは構造上車体後部の余裕が少なめに出来てるのは確かなんで
どうしてもそこが気になるなら、選択肢から外すのはありだと思う。
でも、そのリスクを別の利点とのバーターで受け入れるってのも一つの選択であって
それを頭ごなしに否定したり、ましてや人格攻撃に走ったりするのはどうなんだ、とも思う。
いや、乗員の安全性はバーターできませんから。
補足。これまでも何度か指摘されてるけど
「後ろの余裕が小さいコンパクトだから死んだ。セダンやステーションワゴンなら大丈夫だった」という
ある意味絶妙なレベルの追突事故となると、そこまで重視すべきかどうかっていう問題もあるよね。
車の使い方によってはホントにごく稀なケースでしかないだろうし。
たとえ万が一、億が一であっても家族が死ぬ可能性は…という考え方もあるけど
それを当然のこととして他人に押し付けちゃダメだとも思う。
>>248 それとリスクを語るときに気をつけて欲しいのは、後方追突の交通事故にあう確率はどんなクルマでも一緒だということです。
同じ確率で事故にあうことの意味を理解できますか?
事故にあう確率が同じなら、その場合の安全性を最低限確保したクルマに乗りたいですよ。
コンパクトカーの後部座席に最低限の安全性はないと思いますから、他の利便性と引き換えにはできませんよ。
なんせ人命に関わることですからね。
補足。これまでも何度か指摘されてるけど
事故に遭う確率はどんなクルマもほぼいっしょです。
クルマの安全性能による身体の損傷具合を考慮なんてしません。
危ない席に人を乗せることはしない。これが選択肢です。
>>249 だから、「ごく稀なケース」までいちいち気にしてたんじゃそれこそ
>>239の言う「安全に対する執拗な固執」のレベルになってしまうと思うんだよ。
何に乗ったところで十分な重量の相手に十分な勢いで追突されたらやっぱり死ぬんだから。
これまでの話を読む限りでは(サイズや価格によほどの差がなければ)
セダンとコンパクトの間にそこまで越えられない壁があるとは思えないんだけどね。
とここまで書いたところで
>>251を見た。
つまり君は、コンパクトカーの後席は「商品としてあり得ない欠陥品」レベルであると思ってる訳か。
それならそういう主張になるのも理解出来る。前提条件が正しいかどうかを別にすれば。
>>253 >コンパクトカーの後席は「商品としてあり得ない欠陥品」レベル
当然でしょ。そう思っていますよ。
後方からの追突事故でコンパクトカーの死亡事故例が目立たないのは、
後席に『たまたま』人を乗せていないケースが多いからだと思いますね。
たまたまの人もいれば、私のように意識して乗せない人もいるでしょうが。
ちなみに私も業務でコンパクトカーには乗りますが、後席に人を乗せたことなどはここ20年間で1度もありません。
30代で家族持ちの人が、後席に人を乗せることを前提にクルマを所有するなどは私には理解不能レベルの馬鹿げた選択であり、
常識的な思考とは考えられませんね。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 12:14:35 ID:RS8gFcqP0
訂正!
30代で家族持ちの人が、後席に人を乗せることを前提にコンパクトカーを所有するなどは私には理解不能レベルの馬鹿げた選択であり、
常識的な思考とは考えられませんね。
>>256 ツマラナイな。
もう少しユーモアのある回答を得られるかと期待していたのにな。
残念だ。
>容認しがたいリスクがある製品を販売している事実があるとしたら、
80年代の国産車などは当時でも容認しがたいリスクのクルマだらけだったよな。
NHKが特集番組を放映した頃から国の安全基準も変化していったね。
今、後突の安全基準が日本にないだけで、当時と同じことがコンパクトカーの後席で起きているのだよ。
80年代当時からのこのようなメーカーのクルマづくりが社会的に許される行為かどうかは別にして、
消費者は賢くないといけないよな。
で、
>>259は自動車メーカーに何を望むのですか?
>>259 あの当時のNHKの特番をきっかけに、1BOX車の構造は劇的に変化しましたよ。
自動車メーカーが商品としてありえない欠陥品レベルの座席のある車を、
販売しつづけることを自主的にやめたのです。
>>261 別に私が何を望むかとか、そういう話ではないでしょう。
メーカーには説明責任というものがありますから、
疑問に思ったら説明を求めましょうということです。
寧ろ、消費者に対する求めですね。
これでよろしいか?
>>261 製品安全に関する考え方も進化してるんですよ。
80年代と同じことが今許されるとは限りませんよ。
そして、日本も今後、事後責任から事前責任へと変わっていくでしょう。
でないと、国際的に通用しませんからね。
日本のコンパクトカーは欧州でも販売しているわけで、
日本の安全基準が云々と言っていられる話しではないでしょうし。(軽は除く)
なんかいい流れだな。どんどん後席安全性の真実に近づけるぞ。
ちなみに、定員分のヘッドレストもないなんて欧州では通用しないのはご存知ですよね?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 14:32:38 ID:6YJR2vGV0
>>266 欧州仕様では付いてるんですから、
国内ユーザーは舐められてるとも言えますね。
センターはシートベルトも2点式ですしね。
5ナンバーのチッチャイ幅に3人並ぶってそもそも窮屈だし、
コストダウンするならいっそのこと4人乗りにしちゃえば良いのにと思いますね。
或いは、取説にリスクが高いことを明記しておくべきでしょうね。
コンパクトカーの後席は本当に消費者を舐めているよな。
大型のきちんとしたチャイルドシートなどは、後席シート座面の長さが足りなくて、
チャイルドシートの取説にあるような正規の取り付けさえできないものまである。
簡易的なチャイルドシートや、安物チャイルドシートしか取付できないなんて酷すぎるだろ。
まあ、そもそも安全性を考慮している人は使わないだろうとの設計思想の表れであるから、シートベルトも2点式だったり、
ヘッドレストもないクルマがあるのだろうな。
>>269 欧州仕様ではセンターもヘッドレスト付きで3点式シートベルトなんですけどね。
左右座席はヘッドレストも3点式シートベルトも当然付いてるのですが、
センターはそもそも使わないという思想なんでしょうね。
でも、定員として設定している以上は、
そこに説明責任が発生するのですけどね・・・
座面も左右を掘り込んであって、
真ん中は人が座るのに適しているようには見えませんね。
やはり、いっそのこと4人乗りにした方がいい気もします。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:10:54 ID:lw6dQ+PC0
A:しょせん後からぶつけられたら、どうにもならない席なんだからさ。
B:そうそう。どうせほとんどつかわれないシートに金かけてもしかたがないよ。
A:でも欧州は3点式シートベルトとヘッドレストは定員分装着義務があるからつけておくか。
B:そうだね。販売禁止措置をとられたら困るからな。
C:どうせ自分達では座らないシートだからその程度でよし。
自動車メーカーの役員は後部座席に座ることが多いが、公道上でコンパクトカーの後部座席に座っている映像はただの一度も見たことがない。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 16:14:07 ID:eqco/Uw80
カルロスゴーンは自分で運転したり同乗することでユーザーと同じ視線を持とうとするが、何故かコンパクトカーの後席だけには座らない事実。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 17:16:33 ID:yTtqD2/30
>>274 そのサイトには後面衝突対応のコメントや写真がないのですが何故かわかりますか?
トヨタ独自の後面衝突基準をクリアしたと終始しているだけで何故その説明や写真が省かれているのでしょうかねぇ。
トヨタ自動車に質問するときは、この点の回答も是非もらってほしいところですね。
>>275 その通りです。
重要なポイントだと思います。
後突で55km/hをクリアというのは、
このスレの流れからしても信じがたい値ですから、
その独自基準の中身や根拠も知りたいところですね。
まあ、叩いてる側の人は、
当然実態がわかってて叩いてるわけですから、
あまり興味ないかもしれませんが。
セダンでもトランクスペースが短いのあるよね?
コンパクトと変わらないんじゃね?後部の安全性
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 19:02:32 ID:xC+BmMkkO
いい流れだ
追突された場合、コンパクトカーよりビッグカーのほうが”安全”なのは論を待たないが、
「ビッグカーなら助かったのにコンパクトカーだから死んじゃった」なんてケースがそれだけあるかだ。
ビッグカーよりコンパクトカーのほうが運転しやすいことも事実なわけで、
「コンパクトカーなら事故を起こさなかったのにビッグカーだから事故っちゃった」
なんてケースもあるかもしれないよね。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 04:30:33 ID:c8J8F0jsO
こじつけワロス
どんだけ下手なんだw
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 08:01:27 ID:jvKNBtNvO
運転が下手くそなやつがコンパクトに乗るんじゃないのか?
人の目気にするなら無理してでも高い車乗ればいいんじゃないの
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:41:38 ID:n02kt8M10
安全性がどうたらこうたら言う奴はとりあえず家から出るな!!
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 13:38:14 ID:jvKNBtNvO
ゴルフやアクセラに乗ってるのはDQNが多いね
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 15:33:43 ID:n02kt8M10
釣られねえよボケ!
次はマーチの1.2LのMT(12SRじゃなくて普通のやつw)買おうかと思ってる俺にピッタリのスレだな。
まあ確かに自分でもやばいと思ってるが、貧乏なりに自分に合いそうな車を見つけるのもなかなか楽しいぜw
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:14:19 ID:D73/oPIY0
日本にはコンパクトでいい車がないよな。
マークXとかデカイし。となれば外車か!?
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 20:26:50 ID:/c5c6UTfO
マークXとかデカイしってコンパクトじゃないやろ!高級車でもないし小型車でもない中途半端な車。売れなくなったマークUの後継車←これも最初で最後やろ!ネーミング変えて新たにヲタは出すのだろうか、疑問な車の一つ。
>>281 こじつけだとは思うが、コンパクトカーの後席に家族を乗せるなとか言うのも
こじつけじゃないのか?
>>290 馬鹿だなあ、自分の事を棚に上げるのは2ちゃんの論客気取りの定番じゃないか。
>>287 お前さん、マニアックだなw
そんな車新車で買うくらいなら中古でいろいろ買えるだろうに。
おっと”そんな車”は言い方が悪かったが誤解しないでくれ。
>>291 だな。スルーが基本か。どうせ281は免許も持ってないんだろ
20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマ。それがコンパクトカーだと。
セルシオ
との50%ラップオフセット前面衝突試験(55km/h)、
側面衝突試験(55km/h)、
50%ラップオフセット後面衝突試験(55km/h)
での生存空間やダミーの傷害値において
トヨタ独自の厳しい目標をクリアしています。
相手はセルシオで、生存空間があればおkてな目標でつね。
ダミーの傷害値は後面衝突では関係なしってすごい社内基準だこと。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 08:25:04 ID:t9p2n6bg0
>>294 ていうか、
>ダミーの傷害値は後面衝突では関係なし
かどうかすらわからんと思うんだけど。
セルシオの性能に助けられてる面も見逃してはいけない。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 10:57:47 ID:0VX83PNi0
>>296 ダミーが完全に破壊されなかったので生存する可能性のある空間を確保したのでおk。
ちなみにダミーは脊椎損傷で人間なら最悪植物人間、良くてムチウチだよw。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 10:58:51 ID:MwJAfPHL0
>>296 相手が同じヴィッツだったら、生存空間とやらも無かったでしょうな(笑)
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 14:43:56 ID:JuH8ev1a0
>>299 >それともヴィッツはフロントよりもリアのほうが潰れないようにできているのかな?
ボンネットのように潰れてもいいところは潰し、キャビンは変形を抑える。
それが安全設計の定石。
後ろは硬くするしか無いだろ。
まあ、側面よりは潰せるスペースあるかもしれんけど。
>>297 最悪は死亡まであるだろう。
現実問題としてどっちが最悪かと言うとアレかもしれんけど。
>>300 衝撃エネルギーを吸収できる部分がないのだから、
その衝撃エネルギーは減衰することなく、
直接キャビンを変形するエネリギーに使われてしまうだけだよ。
側面と同じで、硬くするしかないってことだな。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 17:07:32 ID:XSW9f+cU0
ペラペラハッチバックドアとハッチガラスでどうしろと。
ましてやバルクヘッドもないのに…。
オワテルよコンパクトカー後突による後席乗員。
バンパー直上から目一杯の幅でガバッっと開くタイプなんか、非常に設計が難しいだろうね。
まあ、それでも開口下端の高さは側面ドアよりはだいぶ高い事が多いと思うけど。
もっとも広い開口部がリアハッチゲートなんだよね。
側面には基本的にピラーがあるからさ。
3面図とかで計算してみた。
フィット辺りだと、ハッチゲートの一番広いところは1220mmぐらいあるのかな?
後ろの車のバンパーが当たる辺りで言うと1050mmぐらい。
運転席ドアの幅は750mmぐらいかな。
リアハッチの開口幅ってかなり広いよね。
開口の高さはリアハッチで840mmぐらいでドアは1100mmぐらい。
ボディ端からシートまでの距離は、後ろで620mm、横で250mmぐらいか。
なんの計算したの?その計算結果は?
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 19:21:36 ID:3orBPBjj0
コンパクトカーっていいと思うよ。
俺なんて人の意見とか気になって本当に欲しい車買えないもん。。
だからコンパクトカーで我慢してるのさ。
日本人は俺みたいな人が多いから、保守的な車買うんだってさ。
つまんない人生だけど。。。。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 19:25:07 ID:9XGW1dsT0
2000ccクラスのちょうどいいセダンがあまりないんだよな・・・
コンパクトカーか、ミニバンか、でっかいのかになっちゃう。
排気量でクラス別けしている時点で意味不明。
2000ccクラスってどんな車種のこと?
アコードとか・・・かな
ホンダアコード現行
全長×全幅×全高 4665×1760×1450mm
エンジン排気量は2.0〜2.4か。なるほどねえ。
あなたはこのクラスのサイズのセダンには丁度いいのが見つからないのですね。
ちなみにどんな用途だとみつからなっかたのですか?
それで今はどんなクルマを御使用で?
>>309 単に寸法だよ。
この部分の寸法は書いてないじゃん。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/29(金) 10:34:36 ID:OfDMup8J0
>>310 保守的な人がいなくなったからコンパクトが売れてるんじゃないの?
以前はそれこそ「男がコンパクトなんて・・・」という周囲の目を気にしてか
年収に見合っていない車を買う人が多かったでしょ?
うちの親父も俺の給料を知った上で「なんでそんなチッコイ車で我慢するんだ?」とか言うが
俺に言わせると分不相応な車(年収の1/3を超える)に乗るほうが惨めったらしい。
35歳で軽二台所有、貯金3000万て人いたよ。
ポンコツの軽の方が楽しいとか。
>>316 うちのオヤジもそだな
デカイのに乗りたがっていたのを説得して知り合いのディーラーの
格安下取り車デミオに乗せてるんだが、結局はそれで満足してる。
で、金余ってるのはいいんだが最近フィリピンスナックに通い詰めてるらしい
オヤジええ歳してなにやってんだよ・・・
ママンぶちぎれw
>>316 うちのオヤジもそだな
デカイのに乗りたがっていたのを説得して知り合いのディーラーの
格安下取り車デミオに乗せてるんだが、結局はそれで満足してる。
で、金余ってるのはいいんだが最近フィリピンスナックに通い詰めてるらしい
オヤジええ歳してなにやってんだよ・・・
ママンぶちぎれw
うわ連投スマソ
>>314ほぼ通勤用です。今は1.5のインプ。
車のクラスを気にするなんて時代遅れだとはわかっちゃいるんですけどねぇ・・・
道具としてはコンパクトカーで十分なのですが、もう少し待ってみます。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 21:33:09 ID:2J8bthO00
セダンのほうが安全とか言ってる奴はなぜリムジンを買わないの?
矛盾してるな。
>>322 リムジンの方が安全と思ってる時点で終わってる。
別に安全性に限った事じゃないけど、上を見始めると際限がないからなあ。
どのあたりで満足(もしくは妥協)するか、なんてのは人それぞれだから意見が食い違うのはむしろ当然。
それを無視して「自分の選択=世界標準」みたいな語り方をする奴こそが一番の(ry
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 14:19:22 ID:VP9VgAeu0
高速で渋滞中の最後尾のクルマに大型トラックが追突ってよくあるけどセダンなら助かるの?
トラックに激突されてもおKなのは戦車だけじゃないの?
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/02(日) 19:14:46 ID:qLwOtsKF0
極端な例だな
セダンは人間の形は残ってるかもしれん
コンパクトでは原型留めてないんじゃね?
>>326 追突事故は大型トッラックばかりが突っ込んでくると思っている池沼なんだから相手にしないように。
ちなみに、
>>325はバカだからトッラックの速度によっては助かることも理解できていないようだね。
小型車が突っ込んでくる場合だって速度が速ければベンツセダンでも相当ヤバイのに…。
>>321 通勤用にアコードと同じクラスのセダンなら結構いいのあると思う。
メルセデスC200
全長×全幅×全高 4585×1770×1445mm
なんていい選択だと思うけどね。
あなたが通勤用のクルマに求めるものがわからないけど、自分ならこんな選択で満足かな。
>>321 アコードと同じクラスを求めているのにインプ1.5ってどういうことなのかな
それともインプ1.5に不満があって、アコードくらいの大きさのにしたいのか?
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 11:05:18 ID:TV0s72VQ0
レガシィセダンでいいじゃん
フィリピンパブならよく聞くけど、フィリピンスナックて初めて聞いた。
どんな店なんだろうか?
フィリピン人のいるスナックって面白いのかね。
ニュービートルを痛車にしてる奴を見た
ああはなりたくない
痛車?どんなクルマでも、ああはなりたくない。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 18:42:24 ID:NQFI4h6S0
>>316 >俺に言わせると分不相応な車(年収の1/3を超える)に乗るほうが惨めったらしい。
年収2000マソの歯科医(義理弟)がレクサスLS460に乗っているのだが、分不相応な感じはしないぞ。
でも年収400マソの会社員がホンダフィット1.3Lに乗っていると分不相応にも見えるから不思議だな。
これはケースバイケースのような気がするねえ。
ところで年収の1/3がクルマ購入価格のボーダーラインとなる根拠はなんですか?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:45:35 ID:ND30MiYf0
年収500万では167万のクルマ買うとアウト!
んなバカな。
これじゃコンパクトカーでさえ買えないのがいぱーいあるぞ。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 20:51:11 ID:atY62ulo0
まぁ、一般的にセダンは売れてないかねぇ。
30過ぎてどんな車に乗るか人に聞いてるほうがウザイ
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:05:33 ID:BdfTdQKL0
年収の1/3の車を買う事は法律で定められてます。
あと色は白か黒かガンメタだけ。白いハンドルカバーの義務化。
あとスポーツカー禁止。ミニバンかコンパクトかワゴンR。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:14:05 ID:ohKJqkQt0
なんとなく目立つスレタイとそれなりに刺激的な
>>1なので
人はけっこう集まってくる。それを狙った煽り屋が常駐してるのがこのスレの実態。
ただ煽り屋のレベルが低い(たぶん車乗ってない子供が多い)ので
イマイチ盛り上がらず同じ話題がループしてるってとこか。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 17:19:18 ID:1m4rPI/eO
やばいっしょ
生活能力なしとみなされても文句なし
大きなセダンとコンパクトを持ってるけど、
静粛性や乗り心地は別次元の車だから
2台所有して使い分けると便利だよ。
コンパクトも運転してて楽しいし気に入ってる。
そだね楽しいね
どんなのに乗ってるの?
セダンはフーガでコンパクトはマーチ
マーチは嫁車だが、俺も嫁のによく乗るよ
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 03:40:41 ID:PNsZ5cLl0
マーチって運転が楽しいクルマなんですね
はじめて知った
オレはてっきっり、エリーゼかなにかとオモテたから超新鮮
33才
年収450万
嫁有り子供無し
マーチの維持と将来のためのわずかな貯金でひーひー言ってる私は、負け組ですか?今まで割と普通の方だと思ってたよ…
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 09:46:16 ID:Xb8EvEXE0
勝ち組とか負け組みとか言ってる時点で普通じゃないですよ。
33才にもなって自分が負け組みですか?だとぉ!
結婚していて、自家用車持っていて、将来のための貯金もしていて、
あとは自宅を持つことでしょうな。
賃貸のままじゃヤバイだろ。その歳なら長期ローンも可能だから、早いトコ家建てるか買うかしたほうがいいぞ。
子供ができたら、クルマも買い換えないといけないだろしね。
マーチの後席に大事な嫁や子供を乗せられないだろう。
349 :
316:2008/03/05(水) 10:26:19 ID:bkHiI/pu0
>>334 何かの雑誌で経済アナリスト(森永だったかな?)がそう書いていた。
俺が言いたいのは、給料の何割を車に使うかなんて人それぞれなのに
も関わらず、相手の所有車で経済力を推測して見下そうとする
>>1は
あまりにも浅はかだって言いたいだけ。
うちの会社の20代後半の派遣男がティアナに乗ってるんだよね。
給料俺の半分くらいの分際で、車の値段は俺の倍と来たもんだ。
こいつ、貯金とか出来てないんだろうなと心配になってしまうが
彼のような身の程考えない買い物をする馬鹿が、
>>1みたいな事を
言ってると思うと猛烈に腹が立つね。
ま、皆さんの大半は普通車に見合った収入がお有りだとは思いますが。
>>349 >うちの会社の20代後半の派遣男が
サイドビジネスで年収があんたの倍かもよ。
それとも資産家のご子息かも。
>給料の何割を車に使うかなんて人それぞれなのに
自分で書いたことなにの、なんであんたは…。
まあ、>1が嫌いなのはよくわかったかよ。
で、コンパクトカーって貧乏人が乗るものでしょ。
それか下駄代わりにセカンドカーとして使うかだと思うけどね。
TPOで使い分けもできない経済力の人で賢い人は、万能に使えるクルマを選択すると思うよ。
コンパクトカーは安全に移動できる乗員が限られていて、不経済だし。
351 :
316:2008/03/05(水) 10:55:42 ID:bkHiI/pu0
>>350 >サイドビジネスで年収があんたの倍かもよ。
>それとも資産家のご子息かも。
↑そこまで色々な可能性を考える柔軟性があるくせに、コンパクト乗りを
「貧乏でコンパクトしか買えないから乗っている」みたいにしか考えられない
のは何故?
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 10:56:53 ID:Ku9Vn2cj0
>>349 >うちの会社の20代後半の派遣男がティアナに乗ってるんだよね。
>給料俺の半分くらいの分際で、車の値段は俺の倍と来たもんだ。
すごいマイナス嫉みオーラが出ているなあ
給料を何に使おうが個人の勝手でしょう。
ご自分でもそう書いているのにねえ…。
>>351 >>350は>下駄代わりにセカンドカーとして使うかだと思うけどね。
とも書いているけど、ちゃんと日本語読めてるの?
354 :
316:2008/03/05(水) 11:01:22 ID:bkHiI/pu0
>>352 給料をいくら使っても個人の勝手だけど、給料をあまり使わない
堅実な人を安月給と決め付けるのは変でしょ?
355 :
316:2008/03/05(水) 11:06:31 ID:bkHiI/pu0
>>353 読んだ上で言っています。
セカンドカーでなくコンパクト1台きりなら必ず貧乏人なのか?
「買わない」のに「買えない」と決め付けるなってことを言ってるんだよ。
>>354 現金でポン買いする人もいるし、貯金して溜めたお金で購入する人もいるし、ローンを組んで購入する人もいるよね。
どのような買い方してもその人にとって無理な買い物でないなら、それはそれでいいと思うよ。
持ち家も無く30代で子供いるのにコンパクトカーを買って1台きりってのはどうかと思うけどね。
住む所も借り物で、後席安全性の低いクルマに子供や嫁を乗せるなんてのは、とても賢い選択とは思えないですね。私はね。
>>354 >給料をあまり使わない
>堅実な人を安月給と決め付けるのは変でしょ?
そういう決め付けをしてるいるカキコあるかな?
>>355 >「買わない」のに「買えない」と決め付けるなってことを言ってるんだよ。
ここは買えない人の経済力をふがいないねと言ってるけど、買わない人のことなど触れてもいませんよ。
買わないのはその人の勝手でしょ。何を絡んでいるの?
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:26:24 ID:bkHiI/pu0
>>357 そもそも
>>1がそうでしょうが。
>コンパクトしか買えない経済力。
>賃貸にしか住めない経済力。
「買わない」でなく「買えない」という偏見から始まっている。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:28:01 ID:bkHiI/pu0
>>358 それならスレタイをもう少し工夫したらよかろうに。
「30超えてコンパクトしか買えないのはやばいですか?」って。
>>359 >「買わない」でなく「買えない」という偏見から始まっている。
はははっははあw
買えない人と買わない人が世の中にいるのは周知の事実ですから、殊更にあなたが主張しなくて良いのでは?
>>360 15スレ目のスッレッドのタイトルを変更したいのなら、そのタイトルでご自分で立てたらいいと思いますよ。
内容が重複しないように気をつけてくださいね。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:36:21 ID:bkHiI/pu0
>>362 パラレルで立てるのではなく、次スレを立てる人が配慮されたし。
このスレタイに固執するならば、やはり俺みたいな「買わない」の人を
釣ろうとする悪意があると断定します。
>>359 >1のどこを読んでも堅実な人は安月給とは読めません。
あなたの決め付けは飛躍し杉でなかなか面白いですね。
飛躍した部分の中身はバカだけど。
>>363 少しばかりでも考える人ならば釣られないと思うけどね。
脊髄反射のごとく悪意がるとするあなたは2ちゃんねるに馴れていないのか、それとも本質的に不向きなのだと思いますよ。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:41:15 ID:bkHiI/pu0
>ID:bkHiI/pu0
自分は高給取りだけどコンパクトカーを1台キリ所有しているのは、
コンパクトカーよりも高額のクルマを買えないのではなくて、
あえて買わないだけ。
このあなたの主張は十分にわかりました。
高給取りさんの給料自慢乙です。
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 11:54:32 ID:bkHiI/pu0
>>367 なにも伝わっていないんだね。
俺の給料なんてどうでもよくて(大卒平均よりチョイマシ程度だし)、
必ずしも給料と比例しない「車」を目安に経済力を判断するのはおかしいだろ?って
言ってるんだよ。
>>386 なるほどね。
そういうことか。
所有しているクルマがその人の経済力に必ずしも反映されないのは事実ですね。
でも反映されているケースは少なくないと思いますね。どちらかというと多いのでは?
ですからクルマを目安に経済力を判断するのはあながちおかしくはないと思います。
おかしいとする理由はいったいどんな根拠からの話ですか?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:15:03 ID:bkHiI/pu0
>>369 それなら推測と断定を混同しないでくれる?
×コンパクト乗りは貧乏人
○コンパクト乗りは貧乏人が多い
>>349 :316:2008/03/05(水) 10:26:19 ID:bkHiI/pu0
>>334 >何かの雑誌で経済アナリスト(森永だったかな?)がそう書いていた。
あなたは所有するクルマと年収の関係を、経済アナリスト森永の雑誌記事を参考に前提としているね。
なんで、
>>368で急に正反対の主張をするのだい?
高給取り自慢乙が図星だったのかな。
はっははははっははははあああw
顎がハズレそうだよ。
>>370 私は断定などしていませんよ。
どこに断定するカキコがありますか?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:26:30 ID:bkHiI/pu0
>>371 だからさ、車で経済力をとやかく言ったり馬鹿にするんだったら
みんなが「年収の○%」を守ってなきゃダメでしょ?
だから
>>316や
>>349で「目安」を出したんだよ。
でも実際そうじゃないでしょ?だから結論は
>>368になるわけ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:28:28 ID:bkHiI/pu0
>>372 >で、コンパクトカーって貧乏人が乗るものでしょ。
>それか下駄代わりにセカンドカーとして使うかだと思うけどね。
↑コンパクト一台だけ=貧乏人って断定したも同然だよね。
形式的に疑問文にはなってるけどさ。
>>373 みんなが年収の○%を守ってないと、所有するクルマでその人の経済力を判断できない理由を説明できる?
まさか、マッカリ村(仮名)の地主で大金持ちのマッカリ爺さん(仮名)は軽自動車しか乗ってないし、
自分の給料の半分しかもらっていない派遣社員が自分のクルマの倍もするテイアナに乗ってるからってのは、
根拠として薄いからナシね。特異性のある例を用いて、世の中全体をそれに当てはめるのは無理があるからね。
あくまでもそのような例もありますであって、全体をそれに準ずるとする根拠を説明してな。
>>374 それ書いた人と私が同じ人物だと思い込んでいるのですね(笑)
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:59:10 ID:bkHiI/pu0
>>375 >みんなが年収の○%を守ってないと、所有するクルマでその人の経済力を判断できない理由を説明できる?
マッカリ爺さん(仮名)や生意気ティアナの派遣は↑を守っていないからこそ「特異」なわけでしょ?
大勢が「年収相応」の車に乗る前提があればこそ、所有する車でその人の経済力を判断出来るんだよ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:00:49 ID:bkHiI/pu0
というか正直答えて欲しいけど、年収の半分以上の車に
乗るのって運転していて恥ずかしくならないの?
>>377 >大勢が「年収相応」の車に乗る前提があればこそ
その前提は今の世の中にはないのですか?
資産家や社長でヴィッツやフィットに乗ってる人がいるでしょうか?(中にはいるかもしれんが)
逆にフリーターや派遣でレクサスやベンツに乗ってる人がいるでしょうか?(これは多分いない)
車だけでなくその人の服装、装飾品っていうのはある程度目安になります。
生きていくうえで人の外見、第一印象ってのはとても大事なことですよ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:27:03 ID:bkHiI/pu0
>>380 だからこそ、このスレでコンパクト乗りを見下しているみんなは
当然30で一千万プレイヤーになったような人たちなんですよね?
・・・と皮肉を込めて言ってるの。
この板に居る以上、みんな車好きでしょ。
無理して年収相応じゃない車に乗っている人も居るんでないの?w
>>382 再度聞くけど
>大勢が「年収相応」の車に乗る前提があればこそ
その前提は今の世の中にはないのですか?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:30:57 ID:bkHiI/pu0
>>383 世間一般ではある。
しかし母集団に偏りのある(車好きゆえに年収相応じゃない車を
買う奴が目立つ)車板じゃその前提は通用しない。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:36:27 ID:bkHiI/pu0
>>384 車板の大勢が「年収相応」の車に乗っていない
ってのはあなたの思い込みにすぎないのでは?
車好きであるなしに関係なく、
その人の経済力にあったクルマを所有している人が多いでしょうね。
フィットの新車と現行3年オチのNAレガシーだと同じくらいの価格だよね?
やっぱフィットやめてレガの中古買おうか・・
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:45:06 ID:bkHiI/pu0
>>386 世間の30台平均賃金は540万チョイだけど、その手取りの1/3は
コンパクトくらいになるよね。それが経済力相応のクルマ。
さぞかし優秀な方ばっかり集まった板なのでしょう。
>>385 >コンパクトどころか軽しか買っちゃいけないような奴が年収以上の車に乗ってたり。
買っちゃいけないなんて、あなたが決めることではないと思います。
自分でも書いているでしょ
↓
>>349 >俺が言いたいのは、給料の何割を車に使うかなんて人それぞれなのに
>>354 >給料をいくら使っても個人の勝手だけど、
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 13:53:03 ID:bkHiI/pu0
>>389 >買っちゃいけないなんて、あなたが決めることではないと思います。
>自分でも書いているでしょ
>>369と矛盾するよね?
>クルマを目安に経済力を判断するのはあながちおかしくはないと思います。
なんて言いながら、経済力に応じない車を買うのをよしとする。
>>390 別にその個人がその個人の経済力に応じない車を買おうが私の知ったことではありません。
ですから、よしともダメともしないですよ。
ようするに私にはまったく関係のないことです。
それと、私にはあなたが矛盾したことを言っているように思えますよ。
>>389参照。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:07:12 ID:bkHiI/pu0
てめーがダブルスタンダードでゴチャゴチャ話を引っ掻き回すから
それに合わせてクオレの意見もダブルスタンダードになるんだろうが。
言い訳しないで次回から悪意的なスレタイを改めろ。>全員
「30超えてコンパクトカーしか買えないのはやばいですか」ってな。
あーあ。書き込みの矛盾を指摘したらとうとうキレちゃたよ。
バカなだけでなくて、キレやすい性格でもあったのか…。
ヤレヤレ(AAry
>>392 とにかくモチツケ。
自分の矛盾を他人のせいにしてはいけないよ。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:13:35 ID:bkHiI/pu0
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:16:39 ID:bkHiI/pu0
人のことを馬鹿呼ばわりする以上、
あんたらは最低でも早稲田以上の学校出てるんだな?
そして30代でコンパクトより上級の車を「身分相応」として
世間から白い眼で見られずに乗れる社会的地位にあるんだな。
すいませんね、私のようなコンパクトが身分相応な低学歴の負け組みが
生意気に歯向かったりして。
>>395 早稲田で学士か修士課程を履修したという学歴自慢でもしたいのですか?
>>396 バカと思われたくないなら、矛盾したことを書いたり、
自分の思い込みで決め付けたりしないことですよ。
馬鹿呼ばわりしたことで傷ついたのなら謝ります。ごめんね。
>>396 早稲田以上ってのは、早稲田大学よりも偏差値が高いってことかな?
早稲田のどの学部の偏差値が基準になるのですか?
それとも全学部全学科の学生数による荷重平均偏差値を基準に考えればいいのかな?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:26:22 ID:bkHiI/pu0
>>398 「20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマ。それがコンパクトカーだと思うのです。」
ド頭の↑これが思い込みの決め付け以外の何なんだ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:27:40 ID:9Lh/ibnrO
普通に30代でコンパクトはありでしょ。
軽でも現行だったら普通だと思うよ。
>>396 早稲田大学を卒業していると、他人を馬鹿呼ばわりしてもいいと思っているのかな?
相当な学歴コンプレックスを感じるなあ。
↓これとか
>私のようなコンパクトが身分相応な低学歴の負け組みが
君が学歴コンプレックスなのしらなかったので、バカ呼ばわりしてしまいました。
ごめんなさいね。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:35:04 ID:bkHiI/pu0
>>402 自分と同等かそれ以上の奴に「馬鹿」と言われても仕方が無いよ。
己の偏差値より遥か下の大学に行く人ももちろん居るだろうが、
有名大学はそれなり頭が無ければ入れない。身の程は超えられない。
車は将来への貯金をしなかったり、生活を切り詰めれば身の程相応以上
の車だって買えてしまう。身の程が自分と同等、あるいはそれ以下の奴に
「貧乏人」呼ばわりされるのは納得がいかない。
だから俺は問うたんだろ?
身の程相応の車に乗ったうえでこういうスレを立てるのかと。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:37:23 ID:rBMndcW40
卓球の愛ちゃんでも早稲田だぜ
はっきり言ってレベルの高い大学じゃないから例に出すなよw
>>404 やはり君に2ちゃんねるは向いていないと思うよ。
ここは匿名性が非常に高く基本的に誰もが書き込みをできる公開掲示板サイトです。
匿名である他人の学歴を気にしたり、年収などの経済状態を気にしたりする人には不向きです。
相手が、学歴を証明してくれたり、年収や預金額を証明してくれない限り、あなたはいつも同じ不満を持つことでしょう。
過去には預金残高2kマソ以上の証明をうpしたツワモノもいましたがそんな人は稀ですから。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:44:17 ID:9Lh/ibnrO
ご自慢の高学歴っぷりはどうでもいいんですけど・・・
早稲田大学のスレでお願いします。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:45:09 ID:bkHiI/pu0
>>405 仕方ないじゃん、そのレベルしか入れなかったんだから。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:46:25 ID:bkHiI/pu0
>>407 あげ足とって話をそらすな。
いいから釣り目的見え見えのスレタイを改善しろ。
こういうキッチリしないスレタイと
>>1はイライラする。
>>409 カルシウム不足では?
イライラは体によくないぞ。
>>408 君が早稲田卒かどうか疑っている私がいるのだが、本当にそのレベルで早稲田卒業できたの?
早稲田もレベル落ちたものだなあ。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 14:57:40 ID:ctkUKPX4O
コンパクトカーのスポーツタイプはダサい。何故か調子こいて運転してるアホが多い。
>>395 なんでも自分が基準なんだね。
おかしな基準だが、プライドばかり高くて仕事ができないタイプにありがちだな。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:17:59 ID:HusqQjo70
>>412 確かにスイスポにマナー悪い運転が多いとは思うよ。
夕方や朝
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 17:46:52 ID:UmgTmSVf0
レガシって何がいいんだ??
車が趣味って公言してるけど金が無いって輩がやたら乗ってる気がするんだけど・・・
燃費はわりぃし、アホゥなオーナーが多いし
車の完成度で見るとそんなに凄いとも思えないし
コンパクトよりは遥かにいいんだろうね。このスレ的には。
燃費は意外に良いらしいよ。雪国では圧倒的に支持されてる
スバルのAWDの走行安定性も魅力。
このスレが気に入らないなら無視すりゃいいのにな。
必死になって食いつくから、ネタスレがいつまでも続くわけで。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:01:20 ID:nBW0pJ1v0
>>392 スレタイは絶対に変えるわけにはいかない。
そんな事したら、本当はコンパクトしか手の出ないワーキングプア野郎が
「上級の車種は必要ないから買わない」とホラ吹いて調子づくのは目に見えている。
そういう人は『買えない人』だからおk
買えない人はやばいですか?とかにスレタイを変えれば万事解決
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:47:56 ID:6Sq8p+920
20代までの貧乏な若者が、1人か2人で乗るクルマ。
に同意です。
30代にもなってみっともない。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:54:52 ID:E1KzPE9A0
>>421 昨日からしつこいんだよ。この馬鹿田大学のワープア野郎。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 09:56:02 ID:Z3tCVOZl0
ディノはコンパクトカーに思うか
F50と612は普段乗りにはでかすぎる
Z3 Z4もコンパクトカーか
どちらかのATが欲しい
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:36:17 ID:GTDiySY90
>1
いいんじゃない。
車種によっては知的に見えるし。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:38:14 ID:E1KzPE9A0
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 12:28:20 ID:DuPFzE6a0
賃貸に住んでコンパクトカーしか買えないなんてのはヤバイだろう。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 22:04:06 ID:zj0U2Ndi0
コンパクトカーに乗るのは身も心もサイフの中身も小さな欠陥人間と他スレに書いてあった
「いつかはクラウン」なんていう時代は昭和で終わってるんだよ
欠陥人間ワロス
こんな時間に失礼。
俺は33歳男、独身。現在彼女無しで
3ドアのコンパクトカー(MT車)に乗っている。11年目の初めての車。
結婚願望はある。家庭持つなら3ドアじゃきついから5ドアの車にしたい。
二つのことで悩んでいる。
@MT車に乗り続けるべきか。
教習所時代、劣等生だった俺は教官に散々罵倒されていた。
苦労して取ったMT技術。未練がないと言ったら嘘になる。
コンパクト乗りである事には卑屈にはなっていないが
現実的に他人の目を気にすることになっているんだろうな。
特に女性には30過ぎのコンパクト乗りを軽蔑していないだろうか?
Aコンパクトを卒業するべきか。
究極の選択で悩んでいる。
どうしようかと思ってる。
>>431 金に余裕あってコンパクトカーに拘るなら、外車のコンパクトカーにすれば?
MTもあるし、日本の女なら外車は高いと思ってるし
BMWミニとかVWポロのGTIとかならブランドイメージ良いし、走りも結構楽しめるよ。
>3ドアのコンパクトカー(MT車)に乗っている。11年目の初めての車。
何が11年目?
免許とって11年目にして初めてクルマ買ったのか?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 07:28:25 ID:AaDBMJrB0
>@MT車に乗り続けるべきか。
勝手にしろ。
>Aコンパクトを卒業するべきか。
好きにしろ。
ところで卒業するって意味がわからない。
お前バカだろ。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 07:29:41 ID:7YzfkouM0
コンパクトなんてまともな人間が乗る車じゃないよ
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 07:43:02 ID:YpbtuQEkO
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 08:40:38 ID:aHzRnfguO
悪いけど結婚なんて文面見る限りなさそうだね
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:30:34 ID:RxWz4mig0
コンパクト(笑)
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 12:48:55 ID:Cb6R1lgY0
今度子供が生まれるんだけど、クルマ変えたいと思うんだ。
いまのってるマーチじゃチャイルドシートも満足につかないし、
後からぶつけられたら、危ないし…。
3人家族に適したクルマで休日のドライブと普段の買い物がメインの使い方でよさげなのありますか?
予算は200万円までです。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:06:57 ID:2WHGWv83O
フィットにしとけば?
>>439 ティーダの1500ccで良いじゃないか。
セダンがよけりゃラティオもある。
>>431 俺の周りには結構男のコンパクト乗りが多いぞ。
普通に彼女持ちであり、既婚者もいる。
男性が小型車に乗るのは恥ずかしいという考えはまだあるけれど
どんどん薄まっている事は確か。
車種の事でケチつける女性なんて人間性が分かるもんだw
家庭を持つのならATでもいいんじゃないか。
将来の奥さんが限定免許だったら?
自分一人だけの車だったらMTでもいいんだけど、
家庭を持ったら自分だけが運転するのではないからね。
長年MT車を運転してきたなら、MTの感覚覚えているもんさ。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 13:47:19 ID:8V3o0XeDO
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:06:43 ID:zzr/HlAd0
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:08:56 ID:HmBt+2+90
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 14:31:59 ID:WHYoMdeo0
>>440 休日のドライブを家族3人でするのに…
フィットの後席は誰が座るんだ?
危ないだろうが
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 15:55:24 ID:FHVWV6Rn0
環境の為とかいう話は、やれプリウスに乗れだの、
安い車買ったら結果的に燃費が良かっただけだのいう話になるわけなので、
意味が無いわけですが、
それ以前に、スレッドを”環境”で絞り込むと
1個しかないという車板の民度の低さにはちょっと感動した。
フィットとスイフトを俺色に染めてガンガン飛ばしたい
下品じゃない感じにマフラー替えて、バンパーは黒くして、車体は低め
痛いな
痛いね
>>442 俺は既婚子供無し35歳でジムニーシエラ1台(JB43W・MT)のみ所有。
嫁はいちおう免許を持っているが、18歳での教習所以来一度もハンドルを握っていない
筋金入りペーパーなので、所有する車がMTだろうがATだろうが無関心。
車種選択については多少口を出されてて、狭さと乗り心地の悪さは常にブーイングが凄い。
でも車の見てくれについて口を出されたことはなし。
付き合ってた当時(10年以上前)もJB32エルクだったが、文句も言わずに助手席に座ってた。
小型車ジムニーをコンパクトカーと呼ぶかどうかはともかく、1.3Lの小型車ではあるからなあ。
っつーか後からぶつけられる確率をきちんと分かっている奴はいるのか?
生命保険と一緒で「万が一」を考え過ぎると結局無駄な出費をしてるだけになる
それは経済を廻して行く為には必要な存在でもあるわけだが
裏を返せば愚かな消費者とも言い換えれる。
ましてやそれをネタに煽ってる勘違いアホウは言わずも・・・
新車フィットRSの4WDに純正ナビつけたらコミコミ249万
新車NAレガシィのMT、純正ナビなしでコミコミ253万
フィットたけえよ・・
このスレを見ててつくづく思う。お前らダブルスタンダードも大概にしろと。
コンパクトしか買えない(かどうかも傍目にはわからんのだが)経済力を問題にするなら
セダンやワゴンにだってコンパクト並かそれ以上に安い車はいくらでもあるんだが
その辺に言及したレスはほとんど見た事がない。
コンパクト後席の安全性の低さを問題にするなら、「30代以上」をターゲットとする理由が不明。
20代で子持ちも普通にいれば、子宝に恵まれないまま年を重ねた夫婦だって普通にいるんだが
その辺に言及したレスはほとんど見た事がない。
都合に合わせて両方のスタンスを使い分けてる奴大杉だろ。
>>431 11年も乗ってる初めての車なら、愛着あるよね。
キミのキャラによると思うぞ。
金なくてボロ車に乗ってても、モテル奴はいるよ。
むしろ、そのボロ車がキャラを際立たせる小道具のような。
明るい貧乏というか、人の面倒見が良くて面白みのあるキャラなら、
「今は金貯めて、結婚したら新車を買うつもり」と言っておけばいい。
初回のデートから「新車の助手席に乗る気ない?」と冗談ぽく言えるキャラならOK。
真面目・誠実キャラで通してるなら、1500ccカローラあたりのセダンがいいんでない。
ワゴンやミニバンだらけなんで、これもキャラを補強する小道具になる。
それに、2人でどこへ出かけても、違和感が少ない。
真面目キャラを好いてくる女は、早めに家族に挨拶してくれとか言い出すから、
妙な車よりスーツに似合うし親父さん受けもいい。
アウトドア・行動派キャラで売ってるなら、4WD・・・
チョイ悪兄貴系キャラで売ってるなら、コンパクトや軽を改造しまくるとか・・・
遊ぶ女でなく、結婚相手探してるなら、自分のキャラを考えて、どこを売っていくか考えるといいんじゃない。
そのほうが、結婚後も楽だよw
好きな車乗るで いいでしょ。
いい年して、他人のたわごとを気にかけていることのほうが問題だと。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 17:26:30 ID:QLtFttHY0
前からの衝突は、動いている同士の場合と高いけど、後ろからは、
止まっている状態で追突される場合がほとんどだよね。
だから新型の車で後席は、そんなに危険ないと思うけど。
勿論、ダンブカークラスとの衝突なら、前後関係なく、
ほとんどの車が、アウトでしょ。
>>458 まあ人に聞くことと鵜呑みにするしないは別物だから、
聞くのはいいんでないの。
それと、赤の他人のことはいざしらず、
関係者の意見や考えは無視できないと思うよ。
俺は自分の好きな車乗ってるけど、それが必ずしも正しいとは思ってない。
まず変なマスコミの論調に惑わされている奴も多い。
雑誌に特集されている恋愛特集の記事。
「こんな車に乗っている男はもてない。女に敬遠される」
なんて特集見てガクブルしている男性は気にしない方がいい。
マスコミってのは面白くするために誇張して報道するんだよ。
男性をボロクソに批判する女性のコメントだって捏造している可能性もあるし
本当だとしていても車のランクで人間性を判断する女などクソなんだ。
マスコミってのはこうやって男女の仲を悪くしているんだよな。
結果的に女性のイメージも悪くなっているんだが・・・
板違いになってきた。
とにかく気にするなと言いたい。
>>461 あなたきっといい人だと思うけど・・・
あなたこそ、気にするなと言いたいw
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 22:06:22 ID:i8QmLlD+0
気にしたほうがいいよ
世間から笑われてる姿を
>>463 分かってるならいいよwww
でも実際、車持ってないんでしょw
最近は一億総中級が崩れたので、ちょっとやそっとの機種ヒエラルキーは
崩れたと思うね。これは上だな、と思うのが最低でもポルシェとかでしょう。
マーチとクラウン比べてあーだこうだ言う人ってほんといなくなったよね。
金持ちが偽装で小さい車に乗っているときもあるし、零細がはったりの経費買いで
中級セダンに乗っていることもある。
でも衝突を考えたら、後ろにトランクが有る方がいいよ。ハッチバックでも
潰れると言うことはないけど、かなりリアメンバーが固く作られているので
むちうちの症状になりやすい。かえってトランク付きの方が柔らかいんだよね。
コンパクトカーで節約したカネを他のことに使えばいいんじゃないか?
こんな釣りスレでもたまにいいレスがあるから常駐してしまう。
ガキを弄るだけならすぐ飽きるんだが。
まあここのガキは本当にモノ知らないしそこを衝かれるとすぐ黙るからカワイイとこもあるw
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:34:52 ID:sIJUpaWBO
マーチのデザイン何とかしる
サーキットでもヴィッツとかは現行なのに
ださいからマーチだけ絶対旧型しかいない
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 09:40:42 ID:s5A3Jzdk0
>>465 >ハッチバックでも
>潰れると言うことはないけど、かなりリアメンバーが固く作ら>れているので
それあなたの妄想でしょ。
固くつくられているのとHBでも潰れない根拠ってあるの?
>>469 そりゃ、硬く作ってあれば、
先ずは追突してきた車のクラッシャブルゾーンのほうが先に潰れるだろ。
ある程度の速度までは。
後ろの車の前面クラッシャブルゾーンを使い切ってなお足りない速度ならば、
いよいよキャビンが潰れるだろうな。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 11:27:56 ID:zVzORRkg0
>>470 硬くってのは材料を変えているってことですか?
>>471 それは466に聞いてくれ。
つか、固くって書いてあるな。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 13:55:19 ID:kqByhhdo0
>>470 そんなことはない。
作用した分反作用も起きているのだから、追突してきた車がクラッシャブルゾーンが潰れるエネルギーと同じだけ、追突された車も潰されていく。
クラッシャブルゾーンが先に潰れてなどは物理的にはありえません。
同じ鋼製の物質でできていますし、必ず同じエネルギーで潰れていきますよ。
>>470 だからよ、そのキャビンまで潰れるほどの事故ってどのくらいの確率だと思う?
正突ならまだしも後ろからやられるのは相当運が悪い。
それを恐れるのなら車なんざ乗らないほうがずっと正しいと思う
あと、トランク付セダンの弱点はぶつかられる高さが低く面積が狭い事
特に乗り上げられると弱いんだ、だからケツ上がりのデザインが主流になってるんだろうな。
それだったらきちんと造られたワゴンボディのほうが安全性は高いと思われる
衝撃を大きな面で受け止められるから。
どっちにしても設計次第でどうにでも変わるけどな
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 01:37:48 ID:LzlnS0+u0
476のうそつき
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 02:12:30 ID:1g1qmdbGO
三十越えてのコンパクトの一人乗りなら死んでも諦めはつくんじゃないか
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 04:01:35 ID:VqZc1a2zO
学生だから仕方なく二代目デミオに乗ってるけど
社会人になったら乗り換える
学生でアルバイトでこつこつ金貯めて、
よせばいいのに、学生の分際でスカクー買ってた奴がいた
どうせなら、RX-8でも買えばいいのに
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 12:38:50 ID:Hv1JtXCK0
スカクーって略すのバカっぽいな
つーかRX8の良さがちぃとも分からんw
俺だったらRX7(FC)のカブリオレだな
燃費わりぃからすぐにクビにすると思うけど
>俺だったらRX7(FC)のカブリオレだな
誰がお前の好みなんか聞いてるんだwww
まったくだ
スカクーってスカンクの略かと思ったら
スカイラインクーペの事だったんだw
略し過ぎ。
>>473 ご自分の発言のバカさに気づきましたか?なら結構。
今後発言には気をつけることをおすすめしますね。
>>473 クラッシャブルゾーンがキャビンと同じように踏ん張ったら、
クラッシャブルゾーンの意味がないだろ。
柔らかく潰れていく過程でエネルギーを吸収するのが目的なんだから・・・
全く変形しないというのはありえないけど、構造によって変形の度合いも違うだろ・・
パイプ状に加工した紙と、何もしてない同じ紙を押し当てて比較してみな。
強度が全然違うから。
>>476 リスク管理なんか人それぞれ。
何処に線を引くかなんて、科学的基準なんかないのよ。
加点法のリスクアセスメントシートなんか見たら笑うよ。
リスクの度合いやら怪我の重さやら発生頻度やらに単位もわからない点数を勝手に付けて、
それを単位不詳のまま足した合計点数で評価すんだから。
でもそれが一般にも採用されてるし、やらないよりは余程まし。
あと、SUVの乗り上げ対策なんかはメーカーも認識してて、
SUV側でもやってるところはちゃんとやってるだろ。
ttp://www.honda.co.jp/news/2001/4010918-cr-v.html
そんなに衝突時の安全性云々に気を掛けるなら、
TK-Xでも技本からかっぱらってきてのってろ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 01:34:52 ID:pj3Grk/D0
おれも安全性などどうでもいい
だが、コンパクトは女向けって感じで嫌。
AT限定免許かつコンパクトに乗ってる男がいたら
目も当てられない
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 08:36:55 ID:o5WARIh0O
マツダのスポーツは左ハンドルで開発されてるから、
右で乗ると、重量バランスは取れていても、タイトなコーナー入ると何となく左ハンドル車だなって感じる
>>480 学生でサッカーくじで一発当てて、値段見ずに行ったその場ですぐ契約現金一括値引き無しで
フェアレディとスイフト買ってた奴ならいた
残りで周りに色々買ったりおごった後、母親の手術及び治療代に充てるんだそうだ
俺もドバっと、6億ぐらい当ててみたい
当たったらダメ人間になりそうだけど
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:23:07 ID:ChZfK5uH0
車をただの足と割り切るか趣味、経済力の象徴と割り切るかでかわってくるな
前者の方はむしろ軽でもいいって思ってるんじゃないか
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 19:45:50 ID:kJxu7Qu50
なんでコンパクトカーのスレが事故スレになってんの?
>>494 「軽でも」って言うよりかは「軽でなくては」ってほうが多いかもな
車を単なる移動手段と考えるのなら軽クラスを選択するのが最も合理的
と言うか軽規格は何もかも優遇されすぎなんだ。
だからと言って無くなる方が良いとも思わないけどさ
日本は集積小型化するのが上手いが、軽もその典型的な例だと思う
そこから派生する技術は日本独自のモノで世界に誇れる技術だ。
そこで問題なのはこの国の行政がその事を分かっていない事
軽自協会の存続くらいにしか興味が無いからな。
だから日本はダメなんだ
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 04:55:08 ID:q85Cks0f0
スモールカーの傑作車である
イシゴニスのMINIも
スウォッチ(メルセデス)のスマートも
軽規格などない国で生まれたんだけどね
軽自動車枠なんてなくしても誰も困らないね
軽トラやジムニーは軽規格がなくても存続するしね
>>297 厨房乙。車の勉強もいいが学校の勉強もおろそかにするなよ。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 10:11:02 ID:KhGPtXcU0
勉強するほどの内容でもなかろうに…
欧州では、日本の軽規格が流れ込んでくるのを警戒しているっていう記事は見たことあるな
欧州のコンパクトが売れなくなるから
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/15(土) 11:39:57 ID:UO7LCkqaO
30歳越えコンパクト乗り参上(・ω・)ノ
2ndでコンパクト(・▽・)
1stもコンパクト(/▽\*)
3rdもコンパクト(〃д〃)
三台とも同一車種でそれぞれ色違いです。
気分によって今日はこの色♪みたいなwww
>>499 せっかく人が優しく言ってるのに追い討ちかけてやるなよ
>>500 >>496 イタリアだったかフランスだったかで、
ミラターボを個人輸入した人がいて周りから羨ましがられて鼻高々
みたいな記事を読んだことがあるな。
英国にコペンでも持ってってやれば泣いて喜ぶかもね。
ウロだけど軽の輸出には障壁があったような。詳しい人フォローよろ。
ベストカーで特集してたよ
障壁があるがそれを緩和しようという動き
で、
>>500が言ってるように欧州メーカー等が警戒してる
軽規格自体が魅力的だからね
で、日本製は色々な面で評価高いから更に警戒と
>>497 ちょっとズレてるぞ・・・
ズレてるながらもマジレスすると
外国製のミニクラスと日本の軽自動車を比べると、製品としての品質は
日本製のほうが圧倒的に高いと思う。
それもこれも規格と言う枠があるから造れたと言えるかも知れないんだ
ジムニも軽トラもな。
外寸は規格枠ぎりぎりのスッパリ切り落としたようなデザインで、排気量も規格ぎりぎり
枠が無ければ肥大化するのは目に見えてる。
実際軽自動車を輸出する時は800cc前後のエンジンのっけてるはずだし
あと軽規格が無くなったら軽自動車検査協会の人達が困るw
陸自で一緒にやりゃエエのに、なんでわざわざ別団体に分けるかなぁ
幼稚園児にマジレスせんでいいよ
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/17(月) 16:04:23 ID:7mpxsOGi0
軽を欧州に輸出出来たらダイハツ、スズキあたりはやっぱ大喜び?
同じ仕様ではないが一部してる。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 04:23:20 ID:TzPhLdhf0
>>504 BMW製MINIと日本の軽自動車では
圧倒的に品質は前者が上
比較するのも憚れるような違いだけどね
>>508 たしかに価格も大きさも比較するのも憚れるような違いだな。
ってか、馬鹿?
>>508 BMW製のMINIって何??
価格は一体いくらなの??
ランニングコストはいくらくらい??
10年後の下取り価格はどの程度??
何よりも顧客満足度はどの程度なの??
つーか要するにコンパクトマンセーなのね
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 10:28:40 ID:F+ONbKhB0
賃貸にしか住めない30代なんて先がないだろ
コンパクトの後席がダメならミニバンの3列目は何なんだ?
ベンツのRとかVWのトゥランも無責任な欠陥車なのか?
つかヨーロッパじゃファミリーカーは普通ハッチバックだが
奴らはみんな大馬鹿って事か? すげえ話だな。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:50:38 ID:F+ONbKhB0
>>512 そういう発言はバカが餌もらって喜ぶだけだから黙ってろよ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 01:18:49 ID:GN/kgtbn0
>>515 君512?違ったらごめんだけど、そうだったらやめときな。
>>513 >>514 言い方はともかく、512の言わんとしてるところは至極まともだろ。
バカって言うならどこがバカなのか言ってみなよ。
>>511 ”賃貸にしか住めない”を字面どおりに解釈すれば概ねその通りかもしれないけど、
賃貸のほうがいろいろな面で有利なのに態々持ち家する人はむしろ少数派だよ。
そのへん分かって書いてるのならいいけど、どうもそう見えないのでw
六本木ヒルズの住居棟も賃貸
足立区の都営住宅も賃貸
これから人口減って家が余るのが必至なのに
今更持ち家にこだわるのはどうかと思うよな
518 :
514:2008/03/23(日) 21:29:50 ID:7ftoAMTq0
>>516 >バカって言うならどこがバカなのか言ってみなよ。
現に
>>513が早速餌もらって喜んで食いついてるじゃん。
なにか間違ってるか?
間違ってるだろw
気づかない真性っぽいが
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 12:03:11 ID:UZgNqB6u0
人口が減ると賃貸が有利って考えがバカww
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 21:36:01 ID:iJ4d6IhO0
>>520 少子化の問題もあるんじゃない?
全家族土地持ち子供2人なら土地は売れない。
土地所有率は100%じゃないけど、子供は2人を切ってる。
潜在的土地所有率が70%だったっけ?
どこかで家を継ぐことになるってのがこれからの世の中みたいよ。
少子化もだが、未婚率の増加も大きいんじゃないかとおもふ。
高度成長した結果なのか色んな事が流動的な世の中になって
一軒家を持つと言う事の持つ意味が、とても希薄になっていると思うな。
だから車なんつー思いっ切り動産であるモノに金かけるのかも
そういう俺も毒男だが・・・
一番の問題はこの国を動かしている人達が、自分の立場の保持だけを考えて
足の引っ張り合いしているヴァカばっかりってことだろうな
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 17:04:19 ID:+hJkKey60
>>522 何でもかんでも政府のせいにするな!!
糞マスコミの影響受けすぎだ!!
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 17:34:38 ID:WN1IbmGSO
少しはコンパクトカーの話しもしろよ
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 18:34:37 ID:XyfrVGSgO
オレの好きなコンパクトはルノーサンクターボ。
1400cc165馬力をミドに積む。
>>525 誰もお前の好みなど聞いてないわw
それにみんな知ってる説明をいちいち得意げに書かなくてもいいしwww
乗りたい車に乗ればいいんじゃね?
つーか、車自体興味ないから、今乗っているのも新車のアルトだしね・・・
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 13:10:01 ID:tsV/VgOE0
興味無い奴は来なくていいから
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 04:07:26 ID:w6POpXluO
家も買えない貧乏な馬鹿ばかりだな
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 11:46:22 ID:STRComf8O
レベルの低い煽りだな
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 14:28:24 ID:0pZtsR5/0
煽りという言葉を使った煽りだな
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 03:28:53 ID:K9XuDdBu0
家も買えない30代。
恥ずかしいというよりは、哀れだよな。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 14:01:49 ID:NA+kqbwjO
>>532 そお言うお前も哀れだな。
家くらいローン組めば誰でも買えるだろ?
(゜д゜)バカじゃね?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 14:29:11 ID:beQ60I7y0
オマイはローンも組めないのか?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 16:08:54 ID:TBQeEhPp0
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 18:51:23 ID:l+w8ehNfO
510さん
NEWMINIは値段218万〜350万程 10年後の値段なんてわからんが(まだ10年たってないし)、2007年は世界で一番下取りの価格が高い(3年落ちの%)車だったんだよ、新聞に掲載された。 3年は消耗品以外は壊れても無償交換。
タダみたいな家賃で社宅に住めるのになんでいま家なんか買う必要があるんだ?
恐ろしく発想の貧困な奴がいるな。
どうやら転勤なんかとも無縁のようである意味うらやましくもあるがw
>>1 20代をSUVで過ごしたが、30すぎてコンパクトカーにしようかと思ってる、
俺みたいなやつもいる。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 02:57:26 ID:Qj22DQ5k0
>>537 価値観の狭い人だね、俺は自分の好みの空間で過ごす事が大切だよ。
自分の発想から外れる考えを『貧困な発想』と決めつける人は『精神の貧困』
>>539 簡単に釣られる奴だなw
>俺は自分の好みの空間で過ごす事が大切だよ。
だからそれはそれでいいだろ。人それぞれ。
賃貸がどうのとグダグダ言ってる奴はそれが全てみたいな論調じゃん。
>自分の発想から外れる考えを『貧困な発想』と決めつける人は
537はなーんもそんなこと言ってないのだが。
ってか、日本語少し変だぞ。
まだお父さんの家に住んでるんじゃないの?
>>539 ・自分好みの空間で過ごしたいから持ち家
って言う価値観も
・いまはタダみたいな社宅に住めるし、特に不満はないから買わない
っていう価値観も
両方認められるようじゃないと、
結局自分の価値観の枠から離れられない『精神の貧困』 だわな。
車だってそうだよ。
>>540 >賃貸がどうのとグダグダ言ってる奴はそれが全てみたいな論調じゃん。
そういう自分の価値観を世界の中心に据えて「それが全て」ってなものの見方ってのは、
ついしてしまいがちなものだけと思うけどね。
意外と、「人それぞれ」ってのが最初には出て来ない人ってのは居るもんよ。
言われて考えを改められる人ならば、それでもまあ正常な範囲だと思うよ。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 11:03:44 ID:A+D9vyLa0
賃貸にしか住めないくせに賃貸にあえて住んでる的ないいわけにワロタw
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 11:46:03 ID:Qj22DQ5k0
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 17:49:04 ID:Qj22DQ5k0
ID:udRVO0XH0 ← 今月の屁理屈クン
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 20:38:58 ID:pgxQkvcBO
実際、負け組だからしょうがない、コンパクトでも賃貸でもいいけど
年食ってから貧困とかホームレスとかなったら嫌だなって布団で考えたりする
>>548 適当な慰めを言うわけじゃないが、ぶっちゃけ心配しすぎることないよ。
最悪、負け組をなんとかしてくれるのが現時点でのこの国だから。
俺だってある程度努力してる人を助けるために税金使われるのに異論はない。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 15:27:07 ID:jACsKkqGO
子供が釣りしてるつもりで入れかわり立ちかわりボコられてるって感じだな。
傍から見てると。
ID:Qj22DQ5k0
何がしたいの君?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 23:58:13 ID:BrxT2WFm0
ID:qxEiL07V0 = ID:udRVO0XH0 ← (-。-)y-゜゜゜
たまにこのスレ見に来るとこれだ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 11:19:43 ID:GTMayJkc0
貧乏人が賃貸にしか住まないのは買えないからだろ?
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 11:43:38 ID:jmVwdqpVO
固定資産税と修繕費を計算すると賃貸の方が
安い、実家は漏れ名義だから新たに家を買うのもアホらしいがな。
まぁ、買えない、住めない、借りれない、所有できない人もいるが、
個人個人各々の理由があって、買わない、住まない、借りない、所有しない人もいるって事だ
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 12:24:46 ID:K7pyQALX0
あのさ貧乏人が賃貸にしか住まないのは買えないほど貧乏だからだろ?
金持ちが買わない理由など誰も聞いてないぞw
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 12:26:51 ID:K7pyQALX0
貧乏人が住むような賃貸物件に自分が住んでいるから気になるのかな?
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 14:32:32 ID:zVxUR44a0
賃貸でもかまわんて人は当然車もレンタカーなんだよな?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 18:32:37 ID:2+2EWa8v0
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 19:06:27 ID:IYCOEcAW0
562 :
fit:2008/04/01(火) 19:46:37 ID:bDQRfz/X0
そんなにコンパクトカーの後部座席気にしている人は
車なんか危なくて乗ってられないんじゃない?
所詮、車は危険なものだし
たいていの車は横から30〜40kmで衝突されたら死亡事故になると思うし
分離帯無でトラックと100km同士で、正面衝突したらベンツで死亡事故になると思わない?
まあ、コンパクトカーよりセダンが安全だという意見は分かるが
それに乗じてコンパクトカーに人を乗せることは非人道的だと罵るのはよくないよ。
自転車に子供3人乗せて保育園に送別している人の立場を考えて欲しい。
追突で即死でしょ?このひと悪人?
そんだけ後席の安全性に配慮しているんなら、搭乗者に確実にシートベルト着用させているんだよね?
自分がタクシー後席に乗っているときにシートベルト着用しているんだよね?
していないと自分が20〜30kmで追突しただけで後席の乗客はかなり負傷しますよ?
運が無いと頚椎損傷で不随になった事例もあるですよ。
本当に完全な安全を保障しようと思ったら「他人を自分の運転する車には乗せられない」と思わない?
ベンツに乗っても死ぬときは死ぬし、軽でもコンパクトでも死なないときは死なない。
人を非難するからには「ベンツのSクラスにベビーシートをつけて、他の乗客はシートベルトを常に着用くらいはして欲しい(笑)」
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 19:47:56 ID:zVxUR44a0
>>563 「賃貸でもかまわんて人」は
>>555だけじゃないだろ。やっぱバカ。
親切にもう少し詳しく言っておくと、
自家用車とレンタカーの利便性の違いは、持ち家と賃貸のそれとは
比較にならないほど大きい。
さらに費用の違いも。
565 :
fit:2008/04/01(火) 20:23:44 ID:bDQRfz/X0
賃貸が良いって人は
自分では持ち家買って、他の人に賃貸を貸せばいいと思うよ。
その差額でさらに賃貸を借りれば良いと思うし・・・
俺も持ち家で大家だから、会社(新宿区)のそばに隠れ家的に借りようか迷ってる。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 21:16:25 ID:zVxUR44a0
>>564 それこそ人によるよ、いきなり人を馬鹿扱いする奴はやっぱ言う事が違うね。
>>566 レンタカーのほうが安くつくケースも少なからずあるのは否定せんよ。
でもレンタカーのほうが利便性に優るケースって、あるかなあ?
悪いこと言わないから君は馬鹿扱いされることに慣れておいたほうがいいと思う。
慣れておかないとこの先長く辛い思いをするよ。
568 :
fit:2008/04/01(火) 21:50:02 ID:bDQRfz/X0
賃貸には賃貸のよさがあると思う、戸建を買う前は2,3軒渡りすんだけれど
賃貸のよさは
・会社の側など利便性の良いところに住める駅のそば
・戸締りが簡単
・etc
戸建の良いところは
・比較的に広い
・庭などで植樹したり池を作ったり楽しめる。
・上下左右に他人が住んでいない
×セキュリティが大変
なので今は戸建でのんびりしつつ、投資用マンションを貸して、そのうちリゾート用に原野を買おうと思っている。
子供が大きくなったら都心の会社のそばに中古マンションを買って、使わなくなったら賃貸に出せばいいかなと思っているよ。
我ながら無茶苦茶と思っているが人生、ゲームだと思っているから
ホームレスにならなければ良しかなと思っているよ。
常識的に考えて
賃貸でも良いって奴は
「リースでもかまわないんだな?」
が真っ当な煽りで有って
レンタとか言い出すのは比喩として成り立ってないというか
アフォゥだな…
>>568 釣りですか?
全然話が別だと思うのですが。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 00:54:13 ID:6xq7HMI00
>>567 御親切に気を使ってもらい、ありがとうね。
あ、顔が真っ赤だよw
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 03:10:52 ID:VQ5f8IXxO
はぁー(泣)
30半ばの軽海苔です。
嫁の車は、コンパクトカーです。
幼子乗るので軽ではと思って…。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 06:34:41 ID:pMkALD22O
>>572 そんな家庭実際そこら中にいてるから気にしなさんな。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 15:36:00 ID:oc5tPkSxO
賃貸に住む貧乏人がコンパクトに乗るのは当然だよ。
きにするな。
と、親の家に居候しているガキんちょ>575が申しておりますw
ま今の日本の一般的な若造は、どうがんばってもこの程度だろうな
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:38:35 ID:6xq7HMI00
>>576 だって
>>569はアホ過ぎてポイントずれまくってるもんな、所有してるのと
変わらん維持費のかかるリースて持ち出すのが痛いべ?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 01:29:18 ID:plpPrdBbO
極端に車に金使わない人は逆に蓄え凄いぞ
レオパレス住まいなのにM3乗ってる奴が居たな。
食住は最低限で、車と服に金を注ぎ込んでた。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 11:22:01 ID:fVx6bHNoO
貧乏なコンパクト海苔は賃貸に住んでるものだよ。
気にするな。
ところでそのM3は誰のだい?
ただの318だったりしてなw
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:03:14 ID:tf6zC11e0
>>580 そいつはたいしていい服も着てないし、クルマに注ぎ込んでるのもアクセサリー類で金はかかってないよ。
どうせライトのバルブを変えた程度だ。
M3に見えるのはエンブレムチューンだよ。
583 :
fit:2008/04/03(木) 13:54:24 ID:YzhTxIX60
>>570 釣れなかった・・・
餌が悪かったようだ
とほほ
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 15:26:16 ID:plpPrdBbO
>>575 年収3000万円以上ある香具師は経費で賃貸ばかりだよ
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 15:35:22 ID:L71uyTMo0
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 17:00:29 ID:JCiDtIZH0
>>584 確かに家賃50万とかの賃貸に住んでるならその通りだな
>>578 お前は何言ってるんだ?
>所有してるのと変わらん維持費のかかるリースて持ち出すのが痛いべ?
持ち家と賃貸になぞらえるならリースが妥当だろう。
レンタカー持ち出してくるほうがよっぽどポイントずれてるだろ。
そもそも、毎日使うのが前提の家とそうじゃない車をそのまま比較するのに無理があるが、
強いて言うならウイークリーマンションのほうに近いんじゃないか?
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 00:01:13 ID:Hr2pHhaw0
>>587 なんでそんな尺度で見ないといかんのだ?
何を根拠に家が賃貸なら同列に挙げるのがレンタじゃなくてリースなんだ?
お前は勝手により家の賃貸形態に近くないとダメ!!って固定観念を人に
押しつけてるだけだよ。まあこれを言っても気がつかないんだろうな。
589 :
587:2008/04/04(金) 00:10:49 ID:FjmNS+Os0
>>588 >何を根拠に家が賃貸なら同列に挙げるのがレンタじゃなくてリースなんだ?
ちゃんとわかるように書いたつもりだったが、
(そもそも、毎日使うのが前提の家とそうじゃない車をそのまま比較するのに無理がある)
分かりづらかったか、それはすまなかった。
>まあこれを言っても気がつかないんだろうな。
じゃあ普通にそれに気がつく賢い人を誰か連れてきてくれ。
少なくともそれくらいしてくれんと話は始まらないな。
それと、少し日本語がおかしいのでもっと落ち着いたほうがいいね。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 00:22:51 ID:Hr2pHhaw0
>>589 やっぱりな、ヒントやるわ
>(そもそも、毎日使うのが前提の家とそうじゃない車をそのまま比較するのに無理がある)
そもそも比較なんぞしてないですね、おバカちゃん
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 00:59:51 ID:Hr2pHhaw0
>>590 わかったならそれでよろしい、これからは一日10回『私は馬鹿です』
と唱えて精進するようにな。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 01:40:06 ID:zfIXT2EP0
バカで貧乏人はクルマはコンパクト家は賃貸これが世間相場だよ
年収300万、賃貸、中古十年落ちコンパクト糊です
好きなだけ馬鹿にするがいいさ…
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 11:29:40 ID:I7DovVyk0
>>594 大丈夫だよ、ここでコンパクト乗りを馬鹿にしてんのは自分がそれ以下の
境遇と思ってる奴らばかりだから。
金持ち喧嘩せずって言うだろ、実際に余裕のある人は優しい人が多いよ。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 12:12:34 ID:F4shxd7c0
バカになどできないなあ
一生懸命に生きているんだろ?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 12:55:16 ID:asNLkP9e0
いっしょけんめいに働いて年収300万じゃ大変だなあ。
アルバイトかパートじゃねーの?
30代正社員で年収300万とかありえるのか?
34歳社員ですが年収300万です
orz
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 14:08:28 ID:wmu9yXJHO
まあいい歳したおっさんでもコンパクトカメラ使ってるしな。
コンパクトだからって気にすることはないよ。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 14:54:43 ID:ZeyZzig90
コンパクトカメラって何?
デジカメのことかな。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 14:55:46 ID:EeZvGTP70
34歳で年収300万ならマンションのローンも組めるね
よかったじゃないか
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 20:12:13 ID:A/FY221pO
転勤多いから断然賃貸だな。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 23:13:10 ID:Hr2pHhaw0
>>602 残念、事実上無理です。
そんな私は30才の時に家族持ちで年収330万、それから出世して只今年収960万。
先は解りませんな。 地方の田舎にしちゃ立派だと言ってくれ
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 23:16:56 ID:UaxhisosO
んで?
>>592 ほっとこうと思ったが、やはり笑いが堪えきれない。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 23:47:22 ID:Hr2pHhaw0
>>606 でも顔が真っ赤で目が吊りあがってますよwww
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 01:02:08 ID:uaHYoiLw0
590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/04(金) 00:22:51 ID:Hr2pHhaw0
>>589 やっぱりな、ヒントやるわ
>(そもそも、毎日使うのが前提の家とそうじゃない車をそのまま比較するのに無理がある)
そもそも比較なんぞしてないですね、おバカちゃん
592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/04(金) 00:59:51 ID:Hr2pHhaw0
>>590 わかったならそれでよろしい、これからは一日10回『私は馬鹿です』
と唱えて精進するようにな。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 01:20:01 ID:koHFKc6s0
アンカーミスを草でごまかそうと必死な人が痛々しくて見てられない。
すげぇな・・・ここにいるやつらは後ろからの追突っていう万が一に備えてここまで危機感持ってるんだから
日常生活でも家族にヘルメット着用、安全靴履かせるとか徹底してるんだろうな
そうじゃないと辻褄があわん
追突事故と頭上から何か物が落ちてくる確率は明らかに何かが落ちてくるほうが高いだろうし
たまに覗きにくるんだけど
>>611 ご新規さん、いらっしゃい。
もうしばらくしたら食いついてきますから存分に相手してあげてください。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 18:23:49 ID:mJRenUIs0
>追突事故と頭上から何か物が落ちてくる確率は明らかに何かが落ちてくるほうが高いだろうし
そうか?
事故の確率のほうが高いと思うが
事故が起こることを前提としてではなく万一起こった時の話では?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 18:43:32 ID:vg5jzmSQ0
マーチのオープンカーってあったのか!初めて見たけど
50くらいのおっちゃんが一人で乗ってて全然似合ってなかった
過去になにがあったかはしらないが、
アンカミスでそこまで食いつくのってなんか2ちゃんとしては異常(というか珍しい)ような
ははは、こやつめ。くらいでいつもなら終わるような
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 04:03:18 ID:mnHxBNaD0
貧乏人で脳みそ足りない人がコンパクトカーに3人以上で乗るんだろうね。
貧乏で安いのしか買えないのは仕方ないが、よりにもよって家族3人で乗るのにコンパクトカーなんてノータリンとしか思えない。
きっと賃貸暮らしが長くて脳みそ溶けちゃったんだろうなあ。
>>1 田舎は知らんが、都会ではぜんぜんやばく無い。
それよか「車なんかどうでもいいのよ」って感じで、プリウスかなんか乗ってて、
旅行は新幹線+駅レンタカー、ゴルフはクラブは宅急便で面倒見てる後輩から
尊敬されてるから迎えに来てもらえる。
釣りはマイボートまたは、常連の釣り宿にタックル置いてるから、
クーラーとエサだけもって、そのコンパクトカーで出かける。
デートは食事で呑みたいから、基本的にタクシーみたいなヤツの方が
圧倒的にカッコイイし、モテるというのが現実だろう。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 09:39:06 ID:Bp9vrQPs0
>>617 もう少しひねった燃料投下をお願いしたい
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 10:43:02 ID:b7ub2ouhO
しかしこのスレ見てると、未だに大きい車が偉いなんて考えの奴がいるんだな。
車が生活水準の判断基準なんて、いったいいつの時代だよ。
それ程感覚のズレた奴が、社会的に成功するとは思えないし、こいつら自暴自棄になってんのかね?
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 10:49:53 ID:T9ZtZKK+O
最近はプリウスでデートのときは、ホテルの駐車場に停めてから飲むなあ。
宿泊者はタダのとこ多いし。
帝国とプリンスはタダ。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 10:54:44 ID:pKFl0OB/O
オッティーライダーw
速い!うまい!安い!
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 12:26:26 ID:L6Q17xsf0
>>620 偉い?
そんなのいないと思う。
どのレスが偉いと言ってるのかなあ。
教えてくれるかい?
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 08:37:37 ID:50/N/8mCO
>>614 マイクラとかいう車名で
イギリスで生産された車です。
日本国内にも逆輸入(になるのかな?)で入っているらしいです。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 12:49:58 ID:OntbfqW60
>>620 ぜんぜん釣れなかったねえ。
質問にも答えられないようじゃ
釣りはできひんぞ
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 14:42:04 ID:NTTZumAe0
>>62 三井ガーデンプレミアと第一ホテルは有料なんだよなあ
折角銀座で遊んでもここはクルマで行くときは使わない
帝国かなやっぱり
インペリアルフロアのダブルで朝食はなだ万がデートの定番かな
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 20:31:42 ID:3u0PRoTc0
田舎ですが、ミドルクラス以上の車買ったら
ねたみで嫌がらせ(いたずら)されるんで今度はコンパクト
買います。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 20:46:16 ID:IquZ3LglO
妬まれたっていいじゃない!
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 20:54:38 ID:3u0PRoTc0
ねたまれても良いけど、車にボンドみたいなのつけられたり
(一発で塗装が逝かれる)
タイヤに釘刺されたりするんだよね。
>>629 それはあなたが嫌われてるだけ。車を小さくしても同じ。
>>625 スルーされてかわいそうだな君w
今まで深く考えてこなかったけど、一線を越えちまういわゆる「クズ」と呼ばれる人間が、
実は日本中にはうようよいるんだよなぁ。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 06:08:31 ID:1Cq78dvw0
コンパクトな車とコンパクトでない車の境目とは?
コンパクトカーとか軽とか
コンパクトなセダンとかあるけどね
後、外車で国内セダンとかより高いコンパクトとか
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:24:37 ID:3bdzZmVo0
>>633 リアサスがトーションビーム
リアブレーキがドラム
1500ccが最高グレード
タイヤの扁平率が65以下でリム径が14インチ以下
最高グレードの価格がおおむね200万以下
のいずれかの条件に合致するもの。
>>634 フォーツーとかAクラスとか値段見た時ちょっとびっくりしたわ
そんなオイラは手軽なMINIの最低グレードのAT
>>635 ”私は何も知らない厨房です”ってわざわざ白状しなくていいと思う
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:21:39 ID:FzSDHzfCO
高級車買うしか金の使い道のない寂しい独身貴族なんかより
家族で和気あいあいとコンパクトに賑やかに走ってる方が、見た感じ普通に幸せそうに思います!人は車の為だけに働くんじゃないし生きてる理由でもないし!
コンパクトでお洒落な車もあるし、安全運転してれば万が一でも大事にはいたらないと思うし。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:24:21 ID:3bdzZmVo0
>>637 ほーう、物知りのボクちゃんはどうやって定義すんだよ。
批判するなら猿でも出来るが、そう言う奴に限って
具体的には書かない。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:25:05 ID:3bdzZmVo0
ID:J5ZZb6Xc0の定義マダー?
チンチン
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:25:27 ID:3bdzZmVo0
ID:J5ZZb6Xc0の定義マダー?
チンチン
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:26:41 ID:3bdzZmVo0
ID:J5ZZb6Xc0の定義マダー?
チンチン
主に2リッター未満の車はコンパクトカーとされているようだ。
たとえば、
エアウェイブ→コンパクトワゴン
アコードワゴン→ステーションワゴン
オーリス→コンパクトハッチバック
ブレイド→プレミアムハッチバック
みたいな。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 02:08:53 ID:+w3eJTiJ0
>>643 ”私は何も知らない厨房です”ってわざわざ白状しなくていいと思う
ニヤニヤwww
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 02:13:30 ID:+w3eJTiJ0
じゃあBMWの1シリーズは
120はコンパクトで130は違うのかwww
同じ車体でエンジンだけ違うんだけどw
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 02:23:11 ID:BlDVxrPH0
>>638 >安全運転してれば万が一でも大事にはいたらないと思うし。
そういうのを幻想っていうのよ。
停止中にうしろから追突されたら、自分の安全運転など関係ない。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 09:08:39 ID:/SGGbg4P0
>>646 >停止中にうしろから追突されたら、自分の安全運転など関係ない
道路に存在する事事態を否定してるな、それともお前が乗ってるのはチャレンジャー
かなんかか?
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 09:50:49 ID:t9Mei3UG0
後方からの追突事故ではぶつけた方が100%悪いのが原則。
なぜなら、前方の車輌は後方からの追突に対し責任がないから。
いいかえれば、どうしようもないってこと。
安全運転していようが後突には自分の安全運転などは無力なんだよ。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 10:00:47 ID:Aa+ahmNs0
後突から身を守る有効な方法はあまりない。
己の安全運転では防ぐことができないのだから、ぶつけられたときに乗員が出来るだけダメージを負わないクルマを選択すること。
後席に乗員が座ることが前提の場合は特に気をつけたいものですな。
コンパクトカーで後席に座るという事は、後突に対する安全性を放棄しているのと同意であるから、それなりの覚悟は必要。
コンパクトカーの後席に子供を乗せていてうしろから追突されて、永久的に残る傷を負ったり、障害者になったりしたら、その責任はぶつけたクルマの運転手とコンパクトカーを選んだ親にある。子供が死んでしまってから後悔しても遅いと思うぞ。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 10:34:40 ID:e1+gIy5VO
つまり、全員がハマーH2クラスの車に乗り換えれば追突事故による死傷者は減ると?
戦車改造して乗れば良いよ
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 10:59:40 ID:vPG/8itHO
>>643 プリウスなんかは1.5+モーターだけど、
分類的には、セダンか5ドアハッチバックだけどな
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 11:56:04 ID:BMHUlZSZ0
>>650 全員?
あのさ全員てのは全人類のことか?
それとも日本人全員のこと?
コンパクトカーをもち家族3人以上の世帯が全員変えたら、
その家族における交通事故死傷者の数は確実に減るよ。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 11:57:00 ID:1m9X5on80
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 14:45:07 ID:/SGGbg4P0
逆にさ、コンパクトカーが追突してもされた方は被害が少ないんじゃないか?
てことは大型セダンのってる奴らは殺戮者ってなwwww
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 15:07:02 ID:UO9rxWUi0
>>1 30超えてやばいって・・・
今の時代、車に何かを求める時代でもないので
何を乗っていも良いと思うね
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 15:28:32 ID:MgfTxhH3O
>>657 年収破壊の時代にクルマで見栄をはるな。
陸自からお払い箱になる74式でも乗ってなさい、ね?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 16:48:22 ID:/SGGbg4P0
確か戦車は車両運送法上、重量が重たすぎて許可が出ないと思う。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 16:52:22 ID:7Y31QzTsO
ヘェ〜
自衛隊の戦車はウィンカー付きもあった気がするけど
まぁ現実的にはハマーくらいが限界だろうなぁ
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 18:02:54 ID:Dz29a+HL0
>>660 軸重が重すぎて橋を渡るのに通行許可が事前に必要になるね。
国土交通省が決めたことだけどね。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 23:18:18 ID:kkv/3RY60
>>660 サンキュー、うろ憶えで自信がなかったんだ。
たしか自衛隊の平時の運行も最寄りの警察署長の許可が必要。
しかしこのスレ見てると、未だに大きい車がエロいなんて考えの奴がいるんだな。
車が性生活水準の判断基準なんて、いったいいつの時代だよ。
それ程感覚のズレた奴が、社会的に成功するとは思えないし、こいつら自暴自棄になってんのかね?
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 02:52:52 ID:CC5KSDZu0
そのコピペ飽きたなあ
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 03:07:18 ID:akK8DlSmO
俺は独身43歳 10年前のスズキの軽自動車 後輪は一本
補助タイヤ 車検やばいな 無職だし…
家賃滞納 公共料理は一ヶ月分しか払わない
預金無し 消費者金融延滞中 ヤバイなぁ
駅のトイレ掃除のバイト面接落ちたし…
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 03:10:37 ID:qA+eLd+y0
>>657 安全に移動できる手段としてクルマを求めていますが
>>668 だったらバスかタクシーを使ったほうがいいよ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 08:46:12 ID:Leo6rLnK0
自家用車は安全に移動できる手段ではないと言うのか?
バスかタクシーでないとダメですか?
君はバスとタクシーと自家用車が公道を走行する車輌として安全性に差異があると主張するのですか?
だとしたらその理由を教えて下さい。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:10:12 ID:1qCer2hsO
>>670 バス、タクシーは二種免許を持ったプロだ
君が何の免許を持ってるか私には解らんが、プロでない限り彼らの運転技術には勝てないさ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:17:01 ID:205xPotO0
二種免許持ったプロのタクシーが一般車輌よりも事故発生率高いって知ってますか?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:19:10 ID:205xPotO0
運転技術に勝てない…・・?
2種免許とるのに技能試験なんてないよ。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:25:23 ID:zfsl+GPr0
>>669 毎日バス路線のない場所に行くのです。
タクシーは呼んでも30分は来ません。
ジャストタイムで移動開始したいのでバスタクシーは不便で使い勝手悪いです。
なんせ東京は中央防波堤外側に毎日用がありますので。
個人タクシーは一応、ある程度の実績と無事故無違反暦10年ぐらいと試験が必要だから、
ドライバーの性格は知らんがそこそこ優秀
もっとも、試験難易度も年齢にしたがって緩くなるんだけど
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:41:06 ID:Ce1lyb3I0
優秀なのは個人タクシーだけかもね
その他大多数のタクシーが運転技能が高いなんて妄想だよ
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 10:04:12 ID:mhK7S2ZE0
タクシー運転手って運転下手なのが多いよ。
不況でリストラされてタクシ海苔になったようなのがごまんといるからな。
まあバスはまだマシだと思うが荒い運転するバスは結構多い。
結局は2種免許なんて運転技能とはほとんど関係ないってこと。
運転時間数が長い人は運転上手だとは思うが、免許の種類とは関係ない。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 10:05:19 ID:Qxx2EljI0
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:24:08 ID:xZlyAVorO
>>672 にわかには信じがたい話ですが、ソースありますか?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:29:05 ID:lZ5IX7sQ0
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:47:37 ID:vlGzhiy50
>>680 タクシー事故率が高いのは常識ですよ。
昔は何百倍も高かった。
今は十倍くらいかな。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:56:16 ID:Uw9VftDc0
>>680 常識的なことまでソースを要求するのはどうかと思うねぇ
君がにわかには信じられないのは君が無知なだけですから
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 11:57:37 ID:GbXB8Cn20
自分のクルマで加入している保険会社にでも聞いてみろ!
クルマもってたらの話だがな(笑)
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:08:00 ID:02fRhsl+O
要はタクシー乗る時は個人タクシー探して乗れ
って事だな
知り合いにいるからいいけど
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:24:28 ID:q1HfBOmu0
個人タクシー捜して乗るなんてのは
タクシーを常に使用しているオレからすれば当然だよ
場所ごとに連絡取れる個タク確保は常識ですな
銀座の帰りにタクシー使うときは、必ずレクサスの個タクで帰る
ID:xZlyAVorO はもう恥ずかしくて別人(ID)でないとカキコできないってか…
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:30:18 ID:mhK7S2ZE0
>>683 すまんな、今会社内で8人(全員最終学歴は大卒)の男(27〜38歳)に
問うてみたら誰も知らんかったわ。つまりそれは常識とは言い難い。
よろしいか?
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:41:53 ID:toQ/PHvdO
>>689 たった8人で統計がとれると思うあたりが…
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:51:06 ID:mhK7S2ZE0
>>690 誰が統計学の話をもちだした?
否定するならお前が統計学上に則った数値をだせよ、
ハッキリした対論も出さずにウンコプリプリな事言って
んじゃねえよ。
逆切れイクナイYOw
8人が非常識だったら、つまりそれは常識かもしれない
つか、たった8人だけかいな
その前に、最終学歴大卒とか言われても…
それが本当か分からないし、
学歴がランク高い(有名な東大とか)とこでも、勉強バカとか言われて
会社に就職出来なくてニートになってる人が急増してるとかニュースでもやってるのに
よろしいか?
うん、ごめん釣られちゃったw
693 :
680:2008/04/11(金) 18:15:36 ID:xZlyAVorO
>>681 そんな台数あたりで言われても・・・
走行時間か、それが無理ならせめて走行距離あたりでないと参考にならないでしょう。
事故率が高いことが常識なのはわかるけど、だから自家用車より危険だってことにはなりませんよね。
ケンカやめてもう寝ようぜ!
殆ど通勤で1人移動するだけなのに高い金払って
高額の車買って税金を搾り取られて
駐車場を確保するのも馬鹿らしい
別に俺、通勤でも使うし、通勤以外でも色々使うから
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:59:40 ID:CggsvVZm0
>逆切れイクナイYOw
逆切れしてねえよ、ウンコプリプリってとこでなごむように工夫してんだよ
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:59:53 ID:xZlyAVorO
ってか八人に聞いてるだけでも随分マシじゃないかな。
699 :
669:2008/04/12(土) 01:18:26 ID:/aFR+VMS0
>>674 ええ、それはよくわかりますよ。
というか、あえてマイカーを入手する理由は
まずは
>>674さんのように利便性、あとは趣味性とか、
人によってはステイタスだとかが普通だと思います。
でも
>>668さんは「安全」だと仰ったので、安全なら
バスやタクシーだって大差ないと思いレスしました。
668さんがおかしいとかいう意図もとくにないです。
>>672 「知って」はいませんでしたが、
(自家用車に比べ)圧倒的に走行量が多いであろうタクシーが一定期間における事故率が
高いことは容易に理解できます。で、どのレスに対するレスですか?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 01:19:45 ID:Z7aT9EfgO
まぁ常識という言葉を使った時点で
突っ込まれるもんだ
書くに至った思考が想像に
容易い楽しい書き込み
そんな事例だしてもタクシー運転手じゃないんだから
統計に当てはまらないしww
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 02:39:20 ID:j3YWWS2A0
コンパクトカーの後席に子供を乗せていてうしろから追突されて、永久的に残る傷を負ったり、障害者になったりしたら、その責任はぶつけたクルマの運転手とコンパクトカーを選んだ親にある。子供が死んでしまってから後悔しても遅いと思うぞ。
というか、釣り発言大杉でワラタw
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 06:11:49 ID:vEnuXCu00
ここは釣堀ですから。。。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:32:51 ID:GD9Ov+3o0
>>701 つまり子供や家族は外へ出さずに家に閉じ込めておけってかwwwwwwwwwwwwwwww
タクシーの運助は車対車の事故はよく起こすが
人を轢く事故は少ない
いつも人(客)探しながら相当注意深く歩行者
を意識して運転してるからだろうね
そういう運転者はもう少ないです
個タクや一部の優良ドライバー以外は、腕も意識もサラリーマンにちょっと毛の生えたぐらいの奴多すぎ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:34:00 ID:JupU+2Jv0
今度はタクの話しかい、このスレはあっちこっち
に飛びまくりだなあ。
>>706 つまり、一般ドライバーと大差はないが少なくとも
一般ドライバーより下ではないということでいいんですね。
一般ドライバーも下手な奴もいればプロ並に恐ろしく上手い奴もいる
免許とってその日に事故って他人巻き込んで死ぬ奴もいれば、ほとんど毎日乗りながら数十年無事故無違反な奴もいる
タクシードライバーに運転技術やプロ意識の個人差があるように、
一般ドライバーにも技術や意識の個人差があるので一概には言えない
やばいと思うんなら無理してでも3ナンバーの車買っとけ
そもそも3ナンって何で枠が決まってんのか分かってんのか??
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 04:46:26 ID:LpSuub270
軽とコンパクトカーは貧困層の乗り物
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 05:13:52 ID:/OlW76Q40
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 05:36:31 ID:dwkDXvO00
家族がいるのにコンパクトカーを選んだ親って最低なバカだと思う。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 06:14:04 ID:e4QIHFu5O
>>715そういう単純な思考の猿は、ぜひ子供を育てないでくれと心から願う。
小さな車が大きな車に比べて受動安全性に劣るというのは
理論的には間違いのない事実。
とはいえどれだけの有意差があるかは検証不能に近い。
大きな車が小さな車に比べて接触を起こしやすいというのも
また理論的には間違いのない事実。
「コンパクト=危険」という思考は妄想に近い。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 07:56:36 ID:C19qApwX0
コンパクトカーの後席は危険だよ
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 08:19:45 ID:4VngZI4z0
休日午後の行楽帰りの高速道路上りはよく渋滞するよね。
この渋滞の列にうしろから突っ込む事故比較的多いけど、突っ込まれたのがコンパクトカーで後席に子供乗せていたらヤバイと思わないか?
そういえば昨日も中央高速の上り車線で上野原の近く事故やってたなあ
渋滞最後尾に突っ込んだんだろうとオモタ
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 08:33:43 ID:Ju7WiSUwO
渋滞の最後尾に衝突する事故が増えていますと1620でも放送してるよね。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 08:44:45 ID:Euo6AYTZ0
『渋滞の中や後では衝突事故が増えています。』
って放送だよな。
ハイウェイラジオで道路情報聴くと必ず言ってるアレのことだな。
>>719 やばいねえ。
てか、バカ杉な親もった子供が不憫でならん。
>>723 ベンツに乗れないなら子供作るなってことですね?分かります。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 09:56:30 ID:m6nMR5yf0
>>717 >とはいえどれだけの有意差があるかは検証不能に近い。
検証しなくてもコンパクトカー後席が後突に弱いのは見た目でわかるからなあ。
クラッシャブルゾーンがほとんどない。
国産ミニバンの3列目シートみたいなもの。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 10:20:03 ID:qrIDtgIV0
結局コンパクトが危険だからダメだと言う奴は、車自体が危険
な乗り物だからダメだという意見を言われたら反す言葉がなく
て
>>714みたいな子供の罵倒語しか吐けないんだろ?
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 10:31:07 ID:R5ek9QsF0
>車自体が危険な乗り物だからダメだという意見を言われたら反す言葉がなく
あまりの低脳さに呆れているのだ
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 10:34:21 ID:iGJKeKC/0
>>724 いつのも通りの短略的思考にワロス
戦車に乗れだとか、ハマーに全員乗れだとかといっしょ
馬鹿なのか馬鹿を装っているのか知らんが
書いている内容は馬鹿そのもの
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 10:36:23 ID:qrIDtgIV0
>>727 そういった意見をお持ちの方も実社会に
は存在する事が解りませんか?
人を低脳呼ばわりする前に自分の脳の検証
をお勧めしますよww
>車自体が危険な乗り物だからダメだという意見
>そういった意見をお持ちの方も実社会には存在する事
例えばどこがダメなんでしょうねえ。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 11:15:49 ID:qrIDtgIV0
>>730 へっ!!!???
どこがって‥ 大丈夫かい? あ・た・ま
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 11:17:46 ID:iSLfZa4f0
ID:qrIDtgIV0 が答えられない件
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 11:57:56 ID:qrIDtgIV0
>>733 そうですね、ある意味答えられないと言う
指摘は当たってますですよ。
完全に粉砕されましたわ
>>730にはww
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 16:13:31 ID:Ju7WiSUwO
いいから早く答えろよ
ダイヤルアップと携帯?
いや何となくそんな気がしただけだから必死に反論しないでね。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:52:51 ID:Lnn/TYO50
>車自体が危険な乗り物だからダメだという意見
ダメな理由が危険な乗り物だというのはわかったけど、早いトコどうダメなのか説明してな。
コンパクトカーってどこまでがコンパクトなんだ?
MR2とかロードスターとかRX7、8とかもコンパクトだが
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:11:50 ID:Xz22YypE0
クルマが危険な乗り物だと主張する人がいるのはわかったから、どうしてそれだとダメなのか説明しろよ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:18:12 ID:I4oTNlj00
>>737 いい加減に子供の『何時何分何十秒〜?』みたいな
真似を止めなさいな、自分が惨めでしょ?
>>737 横レスですまんが、
突き詰めて簡単に言うと、
・高性能
・運転資格を得るのが容易
こんなとこかな。
ってか自動車の危険性を無視するくせに
コンパクトカーの危険性だけを殊更に取り上げるって、
その時点でおかしいだろ。
まあ釣りスレなのは百も承知だけど、釣りするならもう少しがんばってくれないと
ただのカスでしょ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:36:19 ID:KV3af5wV0
>自動車の危険性を無視するくせに
>コンパクトカーの危険性だけを殊更に取り上げるって、
自動車の危険性を無視したレスってどれだ?
番号で指摘してみてくれ。
それと、コンパクトカーの危険性ってのは後席の後方からの追突について以外で殊更取り上げているレスなんてないぞ。
あるならそれも指摘してみろよ。
>>740 なんだソレ?
その指摘と同義だと思っているのか?
バカ杉だろうw
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 22:45:21 ID:I4oTNlj00
まあ、工業機械の安全性とか、
そういう基準で見たら、
誤操作で簡単に死ぬる自動車ってのはあり得ない危険性なんだけど、
既に得てしまった社会的認知と、
相応のベネフィットがあるから容認されてるわけで。
もし仮に現在まで乗用車ってものが存在してなくて、
今の運用形態の乗用車が発明されたとしても、
危険な機械ということで絶対に認められないだろうな。
安全ってものに甘い時代に発明されて、
既に人々に浸透してしまっている現状があるからこそ、
認められているだけで。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 08:29:39 ID:nncCJyCH0
>車自体が危険な乗り物だからダメだという意見
>そういった意見をお持ちの方も実社会には存在する事
御託はいいから、どうしてダメなのか説明して下さい。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 09:20:52 ID:p6zZyFm20
>>746 はっきり言うよ! い・や・で・す・よ〜wwwww
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 09:24:55 ID:nncCJyCH0
>自動車の危険性を無視するくせに
>コンパクトカーの危険性だけを殊更に取り上げるって、
自動車の危険性を無視したレスってどれですか?
番号で指摘して下さい。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 09:37:26 ID:1RXWdIOh0
コンパクトカーは後方からの追突時にクラッシャブズゾーンがほとんどないので後席乗員はとても危険だ。
そして後突事故が多いのは渋滞時だ。
渋滞時の追突事故が多いのは、旧道路公団時代からの道路状況放送で何十万回と繰り返し放送され今も繰り返し放送されている。
高速道路で渋滞が起きるのは家族連れでにぎわう休日や週末に集中している。
あの渋滞の列の中に、バカな親が選択したコンパクトカー後席に座らされている子供がいったい何人いるのだろう?
そんな子供は不憫だ。親を選べない子供が不憫でかわいそうだ。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 09:56:50 ID:p6zZyFm20
ID:nncCJyCH0 ← 本日の基地外
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:17:04 ID:ubDlCgwOO
たかがコンパクトに嫉妬すんなよ会社の連中wもう車通勤やーめるわ。いたずらされたらかなわん。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:40:29 ID:VUIJwwmBO
大きい車に乗ってるという安心感が事故につながる可能性は?
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:45:01 ID:1RXWdIOh0
安心感が事故に繋がるというのか?
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:45:56 ID:4/Sq2Slr0
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:48:56 ID:4xSE40xx0
>>752 >安心感が事故につながる可能性は?
安心感が事故につながる理由を説明して欲しいなあ。
安心感ではなくて漫然とした運転技術に対する過信とじゃないの?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 10:51:51 ID:ZlAcvctd0
車が趣味なのに30超えてコンパクトカー、ってのは(センスの問題として)どうかと思うけど、
趣味じゃないなら別に良いじゃん?
そこを一緒くたにしてコンパクトと、コンパクトユーザーを叩くのはおかしいよ。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 11:21:55 ID:4xSE40xx0
>>756 後席乗員の安全性はクルマが趣味だろうと趣味じゃなかろうと重要だろうよ。
生活の道具として使うのに、おまいは後席に人を座らせないのか?
変わったヤツだな。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 11:31:16 ID:pp5tuH31O
後席の安全性という面では、むしろコンパクトより三列シートのミニバンの方が怖い気がする。
自分の子供を後ろの席に座らせるとしたら、フィットよりアルファードの方が嫌だな。
安心感→気の緩み→ミス→事故
のつもりで書きました。説明不要と思いましたが不親切だったようですね。
すみませんでした。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:15:31 ID:676nQNXk0
>>759 安心感があると運転中に気が緩むような人は
そもそも自動車の運転には不適だといえます
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:17:29 ID:KCxXmjSx0
>大きい車に乗ってるという安心感が
小さなクルマだと安心感はないのですか?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:21:49 ID:6c7lKMGp0
>>758 ミニバンの3列目シートに座らせるのは
コンパクトカーの後席に座らせるのと同じように危険だな。
でもよ、危ない座席には人を乗せなければおkだよ。
コンパクトカーの後席にもミニバンの3列目に人を乗せないようにすればいい。
危ないからね。
ここに子供を乗せる親はバカか、モノ知らず無知か、ノータリンだな。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:25:06 ID:pp5tuH31O
>>762 その場合、チャイルドシートはどこに付ければいいですか?
エアバックを無視して助手席に付けるわけにもいかないし。
>>758 子供?
アルファードなら2列目に座らせればいい。
3列目は畳んで荷室として使うからよ。
フィットの後席に子供座らせたら万が一のときに後悔するぞ。
渋滞の列にいるときに追突事故が多いのは道路交通情報でも常に流していることだよ。
行楽帰りの週末午後の高速道路上り車線は危険な場所で危険な時間だな。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:30:07 ID:EUVnTjg+0
>>763 子供がいるならコンパクトカーに乗るなよ。
チャイルドシートを安全につけられるクルマを選ぶのが当然だろ。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:53:58 ID:ZlAcvctd0
>>758 追突で後席が「コンパクトだからつぶれた」様な事故というのが確率的に考えにくい。
リスクマネジメントというのは、いかなるリスクにも備える、と言うようなものではないはず。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 13:14:06 ID:g7ZXjRoH0
>>766 >追突で後席が「コンパクトだからつぶれた」様な事故というのが確率的に考えにくい。
あくまでアンタの考えに過ぎないですね。
時速55キロで乗用車に突っ込まれるとヴィッツのようなコンパクトカーの後席などは生存可能な空間確保がやっとで、乗員は無傷ではいられないよ。
セルシオなら無傷が可能。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 13:23:11 ID:tgcKbTw20
>リスクマネジメントというのは、いかなるリスクにも備える、と言うようなものではないはず。
同意だね。
@後方からの追突事故は渋滞時に多いこと。
(常に注意喚起されているくらいメジャーである)
A高速道路の渋滞は日常的におきていること。
Bコンパクトカーの後席と大型セダンとでは後突での乗員ダメージがまるで違うこと。
@〜Bを考えるとコンパクトカーの後席に人が乗るのはリスク高いと判断できるね。
間違ってるとは思いませんが意味の無い発言ですね。
理想論を展開したところで、現実には大きい車に乗って気まで大きくなってるドライバーがいっぱいでは?
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 14:27:40 ID:p6zZyFm20
実際には奥さん達は軽やコンパクトに乗ってる人が
大半だし、子供は奥さんの車に乗る事の方が親父の
セダンに乗るより多いし、なんか世間とずれてね?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 14:43:05 ID:YsvRmM+X0
>>772 君の周りがそうだからといって世間を語るのはどうかと思う。
小金持ちならCクラスや3尻やプログレ等の小型セダンを足にしている奥なんざ腐るほどいる。
Eクラスや5尻に乗っていて旦那がSや7尻とかもいるしな。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 14:45:46 ID:pp5tuH31O
>>773 君の話だと、Cクラスや3シリーズの方が、国産コンパクトや軽自動車より多いみたいだが、世間ではそうなのか?
>>772 コンパクトカーでも助手席エアバックキャンセル機構がついている車種はあるよ。
一番後ろにシート下げてキャンセルしておけば助手席に乗せることも可能だが。
国産の安普請なクルマにはキャンセルスイッチないのもあるからそういうのに乗るならあきらめるしかないだろうよ。
そもそも子供を乗せるのに軽だとかコンパクトカーだとかバカだろう。貧乏で金がなくても子供の安全には気を遣えっての。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 14:51:35 ID:MYSmBIVwO
バカだから貧乏なんだよ
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 14:59:08 ID:MYSmBIVwO
大体ガキの安全云々ムキになることがおかしい
どういう連中がコンパクトや軽乗ってると思う?
学校で暴れまくってたドキュンだよ
そういう連中が大人になって、金がないからコンパクトカーなわけ
そんな連中に子供の安全云々いう言葉が通じるとでも?
子供虐待してるやつらだぞ
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:06:10 ID:ljQDCevQ0
>>772 その奥さんノータリンでバカだから事故に遭うこと想像できないんだよ。
子供のせるのなら親父のセダン使えばいいだけじゃん。
頭わるいからきっとチャイルドシートも使わなければ
後席シートベルトもしないアホだと思う。
>>774 ウチとこの嫁はプログレに乗ってるけどな。
隣の奥さんはアウディのÅ3クワトロ3.2のワゴン。
反対側のお隣はレガシィーワゴン。
旦那はそれぞれBMWの535とメルセデスのS550。
世間一般がどうだか知らんがご近所で軽やコンパクトカーに乗ってるのは学生や老人が多いね。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:12:34 ID:gCPW41dFO
蓼食う虫もなんとやら。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:17:37 ID:pp5tuH31O
>>772は世間一般の話をしてるんだけどね。
それに対しての疑問を投げ掛けると、今度は世間一般は知らないと答える。
まぁ
>>779にとっての世間が、3軒だけだというのは良く分かったよ。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:25:14 ID:p6zZyFm20
>>781 ID:YsvRmM+X0
ID:+LwfkgxR0
ID:MYSmBIVwO
ID:ljQDCevQ0
ID:guxZwov+0
とりあえず、この5人が可哀そうな境遇にある事だけは解りましたよ
>実際には奥さん達は軽やコンパクトに乗ってる人が大半だし
そうなのか。ふむふむ。
そころでその根拠は何ですかね?
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:35:00 ID:hOCm/sQc0
>>772 >実際には奥さん達は軽やコンパクトに乗ってる人が
>大半だし、
自動車所有者で既婚女性の多くが軽やコンパクトに乗っているってホントですか?
何か統計資料にでもあるのですか?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 15:50:08 ID:pp5tuH31O
なんか子供みたいな理屈だね。
軽自動車とかコンパクトのカタログや仕様を見れば、自ずとターゲットが分かると思うし、何より世間を見れば一目で分かると思うがな。
たまには外に出ろよ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:00:28 ID:hOCm/sQc0
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/s_car.html 少し調べてみた。
軽自動車は女性ユーザーが多くて、女性ユーザーの平均年齢は46.7歳。
普通に考えれば既婚女性ってことになるね。
でも子供をクルマに乗せて子育てする時期は終わった人が多いような気がするねえ。
用途も買い物が多いみたいだから子供送り迎えとかじゃないんじゃないのかな。
若い女性は通勤通学に使っているみたいだし…。
1.軽自動車使用実態
〔 乗用車(ボンバン含む)〕
女性ユーザーが軽乗用車全体の3分の2と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが年々増えており05年度では60歳以上のユーザーが2割を超え、平均年齢は46.7歳。
使用期間は長期化傾向がみられ、平均は7.3年に。軽ユーザーの8割近くが他の車との併有で、普通・小型車との併有が中心。
主な用途として、「買物」(37%)や「通勤・通学」(35%)など日常の足として使われることが多く、「ほとんど毎日使用する」割合が71%と使用頻度も高い。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:01:44 ID:p6zZyFm20
ID:C+DV6X3b0
ID:hOCm/sQc0
この二人も可哀想な境遇に追加してあげましょなっと。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:04:24 ID:hOCm/sQc0
>>785 >軽自動車とかコンパクトのカタログや仕様を見れば、自ずとターゲットが分かると思うし
ターゲットが既婚か未婚かわかるなんてスゴイですね。
ところでなんで既婚か未婚かわかるの?
>>785 あなたの主張する意見のの根拠が、
あなたが世間を見た感じであることがわかりました。
それだけわかれば結構です。
お答えありがとうございました。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 16:19:13 ID:mRDpYQzZ0
>>1 30超えてコンパクトカーでもぜんぜんやばくないよ!!
断じて!!
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:11:06 ID:ZlAcvctd0
>>769 その仮定に立脚してさえ、渋滞した高速を日常的に使用していない限り、それ程リスクはないと言うことが判る訳だが?
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:18:41 ID:Arj+Q5vD0
>>791 それは高速道路を使う人の場合ですね。
使わない人は関係のない話です。
ただし、一般道で追突事故がなければリスクはゼロでしょうが、
一般道で追突事故が全くないわけではないので、リスクはあるでしょうね。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:20:33 ID:ZlAcvctd0
>>792 リスクはほとんどない、と言ってるのであって、ゼロだとは言ってないよ。
>リスクはほとんどない
どこに書いてあるの?
↓これのことかいな…。
>それ程リスクはない
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:29:04 ID:VXXHC5b/0
高速道路だけが渋滞するならともかく
一般道も渋滞するぞ
渋滞が追突事故を引き起こしやすいのだとしたら
追突事故がおきる確率は
渋滞がおきやすい道路程高いってことだろうよ
さて一般道と高速道路ではどちらが渋滞がおきやすいかな?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:29:12 ID:ZlAcvctd0
そうだよ。
それ程リスクはない、といったら、リスクは非常に低い、とほぼ同義だ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:30:37 ID:ZlAcvctd0
>>795 一般道では渋滞する確率も高いが、速度が低いので重大事故には至らないことが多い。
恒常的に渋滞するような一般道で、後席がつぶれるような追突事故ってほとんどおきないだろ?
>>795 高速だろうが一般道だろうが渋滞は毎日起きている。
どちらの道路が渋滞が起りやすいかなんて聞くこと自体がバカじゃん。
>>797 交通死亡事故になる重大事故って一般道でも起るよ。
国道のBPなんて速度も高いしね。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:44:57 ID:ZlAcvctd0
>>799 だから、そういう状況の道路を日常的に使用するかどうかで確率は全然違う、って言ってるのに。
主要幹線道路を使わないで生活する人もいるだろうけど一般的に普通に走られている道路だと思うけどねえ。
>>777 DQNほど大きい車に乗りたがるような気がするが気のせいかな?
君の意見じゃなくて他の人の意見が聞きたいね。
貧乏だからという理由でコンパクトに乗っているならば良いけど、
結婚していないからと理由で、30歳超えてコンパクトに乗っているのはやばい。
>>803 30代後半独身コンパクト乗りの自分として、
やばいという指摘(or批判)は甘んじて受け入れるけど、いくらなんでも板違い。
コンパクトよりも、ローダウン・ネガティブキャンバー・騒音マフラー・馬鹿でかいウィングなどの
アホ丸出しな車に乗っている30越えの奴の方がヤバイ!
>>803 ホットハッチ大好きっ子の俺はどうしたらよかですか?
この板に来てわかったけど
俺、クルマ好きじゃなかった
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:11:46 ID:HwHpxY420
そもそもだ、コンパクトカーの後席が
危険でもっての外と言ってるが、それが
原因の事例はどれだけあると言うのだ?
以下のIDの方たちは返答をお願いする。
ID:YsvRmM+X0
ID:+LwfkgxR0
ID:MYSmBIVwO
ID:ljQDCevQ0
ID:guxZwov+0
ID:C+DV6X3b0
ID:hOCm/sQc0
もちろん根拠があっての事と思うので是非ともお願いする。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:47:17 ID:R4LFVHIy0
板とスレッドの違いもわからんバカが湧いてるけど、
このスレッドがどこかに貼られているってことかな?
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:16:10 ID:QZaGlDZb0
>>809 コンパクトカーの事例がいくつあるか知らないが
車輌対車輌の交通事故が交通事故全体の8割をしめ、そのうちの6割が追突事故と出合い頭の事故だってことなら知ってるよ。
で、追突事故はここ10年間で1.6倍の急増中だね。
たぶん一番多い交通事故が追突事故だよ。
でね、その事故車輌(第一当事者)の速度域なんだけど一般道では50km/h以下が95%なんだってさ。60km/h以下の事例も26877件と相当数あるけど、この速度だと被害車輌がコンパクトカーなら後席は無傷ではいられないだろうね。
追突事故は一番多い交通事故だから、事故に遭う確率で一番高
種類の事故だね。コンパクトカーの後席に座るのは相当リスキーだと再確認できたよ。
平成16年中の交通事故の発生状況 (警察庁)平成17年2月24日
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu22/h16jiko.pdf
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:23:22 ID:fWjUAlPwO
聞いとけよ
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:35:19 ID:HwHpxY420
>>811 うん、そうではなくてコンパクトカーゆえ死傷者が多いという
根拠が必要ですよね。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:41:01 ID:QZaGlDZb0
>>813 コンパクトカーの後席が危険なのは当然です。
でもね、当然のことだから普通に知恵の働く人は、わざわざ危ないコンパクトカーの後席に人などは乗せませんよ。
わざわざ危ない席に人を乗せて走る人は、愚かなごくごく一部のバカだけです。
>>813 >コンパクトカーゆえ死傷者が多い
そんなこと誰も言ってないけど誰かの主張ですか?
もしそうならレス番号をご指摘ください。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:51:53 ID:HwHpxY420
>>814 でも前のレスでもあったけど実際には奥様達は軽やコンパクトが多いと指摘
したら客観的証拠を求めてましたよね、明らかなことなのに。
それの対論として出したのですよ、例えばあなたの言い分である『当然のこと
だから普通に知恵の働く人は、わざわざ危ないコンパクトカーの後席に人など
は乗せませんよ』と言うのも、意地悪な反論をすると世間の大多数のお母さん
はバカと言ってるわけですよね。
>>815 申し訳ありませんが本物のバカは引っこんでてくれます?
>>816 あなたは既婚者で子供がいるお母さんですか。
そして子供をコンパクトカーの後席に乗せているのですね。
子供が危なくないかどうか、どぷぞ実践で試してください。
交通事故のうち最も多い追悼事故に、もし遭ってしまったら、
そのときに子供がどうなったか報告下さい。
くれぐれも事故に遭わないようにと、子供の安全を祈っていますよ。
コンパクトカー海苔で定常的に後席に人を乗せる人の安全対策は、公道上を走らないこと。
または、後方からの追突事故が自分のクルマに起きないようにと祈ることですね。
追突されたときに後席に大切な人が乗っていたら大変ですものね。
事故に遭わないようにとお祈りを致しましょう。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 02:09:42 ID:RiPOlN8V0
>>816 世間の大多数のお母さんはコンパクトカーの後席に子供を乗せたりしませんから。
そんなバカなことするのは、チャイルドシートもしない、後席シートベルトもしないどうしようもない愚か者だけですよ。
ホントごく一部のノータリンかDQNでしょう。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 02:15:23 ID:q42YUNib0
>>813 >コンパクトカーゆえ死傷者が多いという
>根拠が必要ですよね。
コンパクチカー故に死傷者が多いってのはどういうことでしょうか?
登録台数が多いからですか?
それともコンパクチカーは平均乗員数が他よりも多いと主張しているのですか?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 02:54:41 ID:HwHpxY420
>>819 子供が二人以上いれば必然的に後席に
人が乗車する事になるのが解りませんか?
>>820 やはり本物の痴者は引っこんでいてくださいな。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 06:06:00 ID:EdJD1eGtO
>>821さん、馬鹿の相手はホント疲れるでしょうね。おつかれさまです。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 07:52:35 ID:2ukUxqxE0
>>821 そのような家族構成ならコンパクトカーを選ぶのはバカですね。
コンパクトカーの後席に大切な人を乗せようなんてのは無知でバカ以外は貧乏人しかいませんよ。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 07:57:25 ID:DaFVcCIB0
後部座席ばっかりこだわるけど
コンパクトは前面だって弱いよ、トータルリスクでは後部のほうがまだマシ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 08:04:13 ID:VT5e2thj0
生存空間さえもなくなるようなクルマの後席がマシ?
バカですねえ。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 08:07:57 ID:itSuuLSy0
>>824 前面からの衝突は自分の安全運転でそのリスクは軽減できるけど
後方からの追突には自分の安全運転などはまったくの無力だよ。
そしてこの世の中で一番多い事故が追突事故だ。
加害者になる場合は前面からの衝突になるが、被害者の場合は後方からの追突になる。
この意味がわからないほどバカなら、免許返してこい。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:02:17 ID:EdJD1eGtO
自分の考えを勝手に押しつけて賛同しなけりゃバカ呼ばわり、いやーこりゃまいった。それが2chクオリティだからしょうがないか。
言いたい事はわかるよ、わかるけどとりあえず視野が狭い。
それともコンはあぶないから買うなと呼び掛けてるのかな。
ボランティア精神で書き込んでるなら大いに賛同するけど。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:11:02 ID:uvjZzWHQ0
なんだ本当のバカなのか…。
簡単にキレるところもなんだかなあ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:20:19 ID:Ur07/Mw10
>>827 でコンパクトカーの後席は安全だと主張するのか?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:01:51 ID:y2j1RMCj0
>>827 >視野が狭い。
どんなとこが視野が狭いと感じるのだい?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:15:04 ID:pnxt/Wcb0
>>826 http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu22/h16jiko.pdfをみると、
四輪対四輪の事故の30%程度が追突事故で、そのうち95%は50km/h以下で起きている。
しかし、四輪対四輪の事故のうちで追突事故のしめる割合は、死亡事故では13%、
重傷事故では12%であり、骨折などのない軽傷事故では38%となっている。
つまり、追突事故は軽微なものが多く、大きな被害を及ぼすことは少ないと言える。
この状況下で、コンパクトだったから人身になる、もしくは、被害が大きくなると考えられる事故がどの程度あるのか?
>>829 誰一人として、コンパクトカーの後席が安全であるとは主張していないが、
なんでそういう質問が出てくるんだ?
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:35:09 ID:EdJD1eGtO
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:30:13 ID:e51Vtagj0
>追突事故は軽微なものが多く、大きな被害を及ぼすことは少ないと言える。
追突事故の重傷者や死亡者にオマエの事故は少ない例のなかのたった1例に過ぎないといえるのか?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:34:22 ID:pnxt/Wcb0
>>833 なんでそんなことを言わなければならないか意味不明。
リスクがそれ程大きいわけではない、っていう話と何の関係もない。
逆に聞こう。
追突事故の重傷者や死亡者にオマエの事故は良くある事故の1例に過ぎないというのか?
年間に死亡事故が427件
重傷者事故が4902件
これで少ないと言い切れるのだからたいしたもんだな。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:50:01 ID:3HjmjeMo0
↓このことには触れないで少ないと断言するのだから面白い。
>60km/h以下の事例も26877件と相当数あるけど、この速度だと被害車輌がコンパクトカーなら後席は無傷ではいられないだろうね。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:53:32 ID:pnxt/Wcb0
>>835 普通に少ないだろ?
歩行者が道渡るだけでその4倍死んでるんだが?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:55:35 ID:pnxt/Wcb0
>>836 だから、コンパクトカーで問題になるのはその領域でだけ。
追突事故の1/20の数。
だから当然のことに、「少ない」と言える。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:59:35 ID:xCu1Ghbh0
車輌相互の事故は年間に11543件おきているが、そのうち追突事故は9054件だ。78%の割合なのに30%とか言ってる算数レベルの計算ができないバカがいるね。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:02:30 ID:cep2N7A20
コンパクト=危険ではないんでないかい?
軽=危険かもしれんけど・・・
コレ燃料になるかな?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:11:34 ID:pnxt/Wcb0
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:14:30 ID:cep2N7A20
小柄な女性が、
見切りの悪いビッグセダンに乗るより、
よっぽど安全だと思うが?
って、コレ燃料になるかな?
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:25:50 ID:cep2N7A20
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:27:42 ID:cep2N7A20
>>819 5つ子ちゃんなら、
前席6人掛けだな?ww
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:29:06 ID:LZOHF2/d0
平成16年中の事故類型別交通事故発生件数をみると、車両相互が11,543件(構成率83.7%)と最も
多く、次いで車両単独2,119件(同15.4%)となっている。車両相互の中では、追突が9,054件(同
65.6%)と最も多く、追突の中では、車線停止車に追突が5,132件(同37.2%)と最も多くなってい
る。
車両相互の中では、追突が9,054件(同65.6%)と最も多く、
車両相互の中では、追突が9,054件(同65.6%)と最も多く、
車両相互の中では、追突が9,054件(同65.6%)と最も多く、
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:33:04 ID:pnxt/Wcb0
>>845 4 高速道路における事故発生状況
4 高速道路における事故発生状況
4 高速道路における事故発生状況
4 高速道路における事故発生状況
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:34:38 ID:pnxt/Wcb0
>>845 なに勝手に高速道路の事故に限定してるんだよ?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:36:31 ID:cep2N7A20
実際、今のコンパクトはどれぐらい丈夫なのよ?
どっか資料は無いかね?
CMとかで、いい勢いで衝突するやつあるけど、
バックで衝突してるやつとか見たことないな。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:38:46 ID:xRdRu4/V0
>>837 事故件数と死亡者数は別だと思うぞ。
1件につき1人しか死なないと勘違いしていないか?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 13:55:57 ID:cep2N7A20
お前らホントバカばっかだな。
チャリの前後に乗せるのは危険て国が言うぐらいだぞ。
だったら、コンの後席には人乗せるなぐらい言うぞ。
そんなに車の衝突性能低かったら、ヤバイだろ。
前方はわざとグシャッとさせて、衝撃吸収だろ。
リアだって、グシャッと・・・あぁ、ダメじゃん
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 14:03:26 ID:cep2N7A20
追突されたら、コンパクトだから、
前に弾き飛ばされるんでね?
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 14:45:11 ID:xRdRu4/V0
弾き飛ばされたら面白いなあ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 14:50:08 ID:HwHpxY420
コンパクト否定派の方に再度同じ質問です。
コンパクト大型セダンよりも追突事故に関して損害が大きい事は納得できます。
しかしそういった考えが過剰な安全アレルギーではないと証明して頂きたく思い
ます。実際にコンパクトに乗車している事が原因の死傷事故の事例と数字を示し
てください。 これだけコンパクト乗りを『バカ』扱いしているのですから当然
それを証明してしかるべきです。
昨夜は逃げたようですがたまには正面から物事に向き合ってください。
>>850 その場合は後ろの車のボンネットがグシャってくれるんじゃね。
ボンネットの無い車だったらタイマン。
コンパクト海苔をバカになどしていませよ。
バカ扱いするのは、コンパクトカーの後席に大切な人を乗せるノータリンでしょう。
子供の命を粗末にする考えは捨てた方がいい。
というか、子供を危険に晒していることさえ認識できないのだからバカにされるのだろうよ。
確率が低ければ子供を危険な場所に座らせてもいいなんてのは外道だ。
現実にコンパクトカーの後席に子供を座らせて、後方からの追突でクラッシャブルゾーンの一部にしたい親がいるとは驚きだよ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:12:44 ID:oJwQQzAE0
>>854 それは後のクルマのボンネットよりも、強固なリアハッチドアがコンパクトカーにないと成り立たない話だよ。
>>856 それはそうだけど、いくらなんでもその程度のことは
考えて設計してるんじゃないのかな?
いやまったく根拠はないけどw
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:27:02 ID:pnxt/Wcb0
>>855 >確率が低ければ子供を危険な場所に座らせてもいいなんてのは外道だ。
じゃあ、そもそも自動車に乗せられないな。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:27:55 ID:HwHpxY420
>>855 屁理屈は聞き飽きました、さっさと証明してください。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:48:11 ID:cep2N7A20
>>854 うっほ!タイマン上等だぜっっっっ!
・・・でグシャってなると、何もかも負けになりそう(´・ω・`)
>>855 横から当たられる事だってあるぜっっっっ!
天井グシャっだってあるぜっっっっ!
長い尺のモノ積んでる車の後ろも結構ハラハラするぜっっっっ!
・・・ってなると、もうダンプ乗るしか無いな(´・ω・`)
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:55:12 ID:xpRV7Aib0
他人の子供が後席で潰されても別に関係ない。
死んだら死んだで親の自業自得じゃん。
子供が潰された姿をみて初めてわかったとしても誰にも関係などない罠。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:02:08 ID:m8OBrDMj0
コンパクトカーの後席に子供を乗せている親が必死なのはわかるが、自分の選択に自信があるならそんなに必死に噛み付かないと思うぞ。
よほど指摘された事象が気になるのだね。
どんなに自分の選択をここで正当化しようとも、
停止中に時速50km/h以上の乗用車に追突されたら、
コンパクトカーの後席乗員は今の衝突安全技術では無傷では済まない。
ちゃんとシートベルトしていようと、チャイルドシートに座っていようとも、潰されてしまえば同じことだ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:08:40 ID:pnxt/Wcb0
>>862 自分の選択は、ミニバンだから直接は関係ない。
しかし、データ的に納得行かないから根拠を聞いている。
>>860 もうタイマンになったら車の強度にかけるしかないですね。
車の前と後ろに強さ表示したら面白いかもw
今日会社の前でクラウンコとKトラがぶつかってた。
クラウンコのボンネットぐっしゃり
Kトラの前は一応凹んでたけどそんなハデにはつぶれてなかった。
まぁこれは前対前だけど
クラッシャブルゾーンのとれない車はそれなりに
ボンネットよりは強く作ってるんじゃないかな?
てゆうかそうゆうのって基準があるんじゃないの。
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:14:09 ID:cIfefo7T0
後突時のクラッシャブルゾーンがほとんどないクルマでも
ぶつけられなければいいのよ。
ぶつけられる可能性は車輌対車輌の事故で最も多い事故だけど、その事故が自分に起きる可能性はとても低いからね。
自分だけには起らないと思います。
万が一もしぶつけられても、徐行なみの速度ならなんとかおkだし。
もし相手のクルマの速度が高くても、大きなクルマでも死んでしまうこともあるから同じことです。
そうです平気です。
子供を乗せるのは後席しかないし、貧乏なので簡単にクルマ買い換えられないですから。
>>863 納得したいのなら自動車メーカーの後方衝突データを開示してもらえば?
トヨタならセルシオを55km/hの速さで、ヴィッツに後からぶつけた場合のヴィッツの後席安全性についてHPでチョコット触れているよ。
結果どうなったか訊いてみればいい。
事故に遭う確率は警察庁の統計をみればわかるだろう。
>>864 そんな基準は国にはありません。
基準作ったら、軽自動車もコンパクトカーもつくれなくなるでしょ。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:34:27 ID:pnxt/Wcb0
>>866 コンパクトの後席が危険度高そうなのは感覚的に納得行くからそっちはどうでも良い。
事故率を見ると、追突による重大事故はそれ程高くないから、
「高い確率でコンパクトだと後席が危険な事故が起こる」とは思えない。
だから、根拠を聞いているんだよ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:40:37 ID:je2WKFAQ0
>「高い確率でコンパクトだと後席が危険な事故が起こる」とは思えない。
高い確率って何%なの?
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:53:41 ID:pnxt/Wcb0
>>869 一生の内で、怪我をするような交通事故に遭うことは、どんなに多くても
精々1−2回だから、その時に後悔するような確率、って事になるね。
俺の感覚では、怪我をする事故の30%位を超えていれば高い確率だと思う。
30%の確率で、軽やコンパクトでなければ後席は無事だった、と言う事故が起こるなら
高い確率だと言っても良いと思うが、60キロを超えるような高速で追突される事故は
追突事故の5%程度しかない。
JAIAで追突テストを何度かみたことあるが、
コンパクトカーでヤバイなと思う追突速度は30km/hだな。
これ以上の速度でぶつけられると後席は無事ではすまないと思う。
40km/h以上なら確実に病院行きだよ。
晒せるソースはないのでメーカーにでも問い合わせてくれよ。
真実を知りたいなら、自分でぶつけてみることだ。
>>867 ほんとだね。ちらっと検索してみたけど
メーカーまかせみたいですね。
メーカー基準も追突されることに関しては
あんまり力いれてなさそうな感じ。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 17:03:07 ID:pnxt/Wcb0
>>871 ふむ・・
だとすると、広く見て30-50km/h程度(それ以上だとコンパクトでなくても危険だろうから)
の追突事故がコンパクト特有の危険域と言うことになるな。
追突事故自体が人身事故の36%程度だから、俺の感覚ではやはり確率は低いとしか思えない。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
だから、追突されたら、前に出ちゃうんだって。
昔初代ステップDQNに乗ってて掘られた事あるんだけど、ウホ
あの2トンある車でさえ、前に動くんだぜ、ズリズリって。
相手はエスクードだったはず。
距離間誤って程度で、何キロも出てないんだろうけど。
バンパーはいっちゃったけどな。
幸い前との距離あったから、2台で済んだよ。
正面衝突と違って、衝撃が逃げるんじゃね?
って、マジレスしちゃダメな所だったかな?