1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
「BABY IN CAR」と同レベルw
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 20:51:25 ID:GKS7icdNO
2
痛いな。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 20:51:43 ID:zUMsxjGmO
お前はクズだな
4 :
えふでぃ ◆CoCoFDseEs :2008/02/08(金) 21:22:25 ID:U3FnKBAbO
>>1 削除依頼しますた
∧_∧
(´Д`)
/_ /
(ぃ9|
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
| \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / / /
`/ / ( ヽ、
( _) \_つ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 22:48:00 ID:/sSPMMrtO
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 22:49:44 ID:yTekDopmO
>>1
リアルに身内が車椅子なんだよ。
謝罪と賠償だ、
100万でいいよ(笑)
>>1が言ってるのは偽の事だろ。
それならbaby in carの比ではない。
偽物とか本物とかあるの?
道交法で法的に効果がある身体障害者標識は青地に白の四葉だったはず。
若葉や枯れ落ち葉と同類で本物が定められとるんよ。
つまり車椅子マークはそのニュアンスだけで障害を匂わせ、
駐禁取締などを甘くしてもらう事を期待したり、
障害者区画に駐車するための偽装工作の定番。
だからDQNよばわりなんだろ。
とは言うものの、スレ建てる程のもんとは思えんし、やっぱ削除依頼コースだな
なぜか黒塗りフルスモインチアップタイヤのビッグセダンに貼ってある。ふしぎ。
「知能発達に障害があるんです」と定番の返し
>>9 アナタも微妙に間違ってるぞ。
四葉は「運転者が」障害者であることを示す。
初心者だから慣れてないから保護しましょう→若葉
年寄りだから動体視力や反射神経が落ちてるから保護しましょう→紅葉
障害者だから機敏な運転操作ができないから保護しましょう→四葉
車椅子マークは公共交通が云々という話はさておき、車椅子と四葉は
そもそも示す内容自体が違うわけ。
どこが間違ってるんだか?
>>13 > 若葉や枯れ落ち葉と同類で本物が定められとるんよ。
四葉マークと車椅子マークは意味が異なる
本物・偽物という違いではない
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 01:51:25 ID:7RjvP1aQ0
>>8 本当に必要で貼っている人に交じって、五体満足なのに
ハンディキャップスペースへの駐車を狙って貼っている
糞ゴミが少なからず存在するらしい。
まぁ、
>>11なのだろうが。
>14
だから9も同様のことを書いてあるじゃん
だめだこいつ、本物だw
9=10+11+12+14+15+16
みたいなもんだ(いっとくけどワシは9とは別人だよ)。
ま、こんなスレ自体、削除でいいと思うし、もうど〜でもええからこれ以上は…
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 11:48:59 ID:55l3WTx00
ID:lCeNER3Q0が自家用車に車椅子ステッカーをはるDQNか?
ID:55l3WTx00の国語力が心配です
ID:lCeNER3Q0は本物みたいだから貼ってもいいんじゃね?w
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 12:10:33 ID:dwfYKWJoO
CZGVzN9C0の国語力はもっと心配です
てか、それ以前の問題です
かわいそうなヒトのためにもう一度説明してやろう。
>>20のリンク先、めんどうなので読んでないが、車椅子マークは、
この引用文のとおり公共のモノにたいして表示するもの。よって、
これを自家用車に用いるのは厳密には誤用である。
>>1はそのことに
突っ込んでいるのであろう。
と言ったところで、現実的には、自家用車に貼る人はいる。
これらの人がなんのためにこれを貼るのかと言えば、
「乗車する人の中に障害者が含まれる」
ことを示すためだ。(その偽装かもしれないがw)
それに対して四葉マークは
「運転手が障害者である」
ことを示すもの。
そもそも内容が違うんだよ。
>>9はその違いを理解していないために「本物・偽物」の関係だと
思い込んでいるのさ。
>>26 >公共のモノにたいして表示するもの。よって、
>これを自家用車に用いるのは厳密には誤用である。
>>1はそのことに突っ込んでいるのであろう。
え!(゚д゚;)そうだったのか。
>>27 >>20のリンク先はそのことについて説明しているんだと思うから、
目を通しておいたら? オレは読んでないけどw
というか100円ショップで売られているような車椅子マークにも
このことについての説明は書かれていると思うんだが。
>>26 >「乗車する人の中に障害者が含まれる」
すくなくともそういう規定自体無意味。法的に定められていないから。
つまり、あくまでそういう可能性を示すというだけのものにしかなりえない。
それによって温い目で見てもらえるのは周囲の善意でしかない。
本来は施設等のバリアフリーを証明するようなもの。設計などに基準があるから。
利用者がどうかは意味を成さない。
たとえば旅館のマイクロバスの客用乗降口がスロープになってれば車椅子マークをつけられるかもしれないが、
この場合、客として障害者が乗って無くても貼っていいわけだ。
もちろん障害者スペースにとめていい根拠とはならない。
そういう意味で、裏づけのある四葉と、裏づけは無いが類似の効果を期待しての車椅子なら、
後者はニセモノ扱いされてもやむを得まい。だから
>>9もあながち間違いとは言えん。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 00:26:45 ID:1X9bxYZq0
>>24が障害者か身内に障害者がいるのに、国際シンボルマークの意味を知らないとすれば、
そう呼ばれても文句は言えまい。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 06:29:33 ID:fnRnruVjO
偽障害者マーク貼ってるのはたいていおっさん
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:39:05 ID:aXNNfZd60
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
このマークは、障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す、世界共通のマーク
個人の車に表示することは、国際シンボルマーク本来の主旨とは異なります。
一方が本物で、片一方が偽物ということはない。 どちらも本物。
ただ個人の車に車いすマークを張る行為は、主旨違いということ。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:43:53 ID:YocUUkxHO
やたら運転が荒い身障者マークつけた車はなんか怖い
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 14:37:44 ID:MmkHrKwb0
赤ちゃんが乗っていますマーク
セーフティ・サイン
このマークは、DQN親が赤ちゃんを車内に放置してパチンコするときに張る標識
車内で赤ちゃんが放尿・脱糞したとき、早急に処置したいがために無謀運転することを
事前に知らせる時にも使用される
「Baby in car」とある場合、その車は赤ちゃんを素材として出来ていることを示す
>>32 マークの趣旨違いはこの際いいとしてだ、
現実問題としてDQNが障害者ゾーンにとめられるように四葉「もどき」として車椅子マークを使ってるわけだろ?
その辺の話をしてるヤツとずいぶん論点がすれ違ってるみたいけど、
>>32は日本語大丈夫か?
相手の言わんとしてるところを考えずに、持論転がしたいだけならチラシの裏に書いておけ。
そういう的外れな理論武装ほどみっともないものは無い。
車いすマーク
国際シンボルマーク
このマークは、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用しているが、
使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
当事者でありながら、そういう使い方をするためDQNと呼ばれることもある。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、また「赤ちゃんが乗っています」マーク同様
張りっ放しであることが多いため、周囲と軋轢を生じさせる一因ともなる。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 21:29:15 ID:E1i3PdZZ0
>>35 現実問題として、DQNが障害者ゾーンにとめられるように四葉「もどき」として
車椅子マークを使ってるのは、マークの主旨を理解していないからだろw
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 11:47:54 ID:+PA77fph0
個人の車に車いすマークって偽善者による自己満足だろ
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 15:08:26 ID:ORCtMsKt0
車いす利用者がドライバーの場合、乗降のために【常時】広い空間を必要とするが、
健常者がドライバーまたは介助者にいる場合、【一時】広い空間は必要となるが、
あくまでも一時であって常時ではない。
それがわからないか、わかっていても面倒くさいから免罪符として車いすマークを張るんだろ。
あのステッカーで車椅子等専用駐車スペースに停める際の目印じゃないのか?
たまに堂々とセルシオが停まってるけど
昔スーパーでバイトしてた時堂々と停めるDQNがいて、それにキレた障害者がなぜか店員の俺たちにキレて
色々問題になったなぁ懐かしい
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 16:58:29 ID:Ol7jLoRUO
>>32>>35 何にしても、そのどちらのステッカーもふつうに量販店て誰もが購入出来るのが一番の問題だと思う。
本当に障がいのある人の事を考えれば、各自治体の福祉課なり社会福祉事務所または、陸運局で正式な書類及び誓約書の提出の上、審査を経て発行されるように変えないと。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:57:53 ID:VM8YJVU/0
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 09:44:31 ID:XhAmruyn0
車いすマーク
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や
障害者専用駐車場が優先的に利用出来る証明になることは一切ない
この一文に尽きるなw
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 10:12:41 ID:5NZLTF280
>>41 嫁が身障者なのでそのステッカーが標準でついてくる車を所有してるが
もし剥がれたりしたらどうするんだとディーラーに聞いたけど
一応補修用部品でも用意はあるが量販店で売ってるのと違いはないので
それを貼ってもいいみたいな返答だったよ。
あと審査制は長所もあるけど例えば駐車許可なんかは変な規定のせいで
1級障害者でも今は許可が下りないケースもある。
万が一を考え一応警察に問い合わせたけどうちの嫁もそれで駄目だった。
すごく微々たる事だよ。実情に合っていないな。
なんで悪用されるのがわかってはいてもそんな風になる位なら
そのままでいいと思ってる身障者の人や家族もいるかもしれんよ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 10:30:12 ID:5NZLTF280
順序が逆だが
>>39 確かにうちも一時的で済むのはその通り。
ただしシートが電動で横にせり出す構造の車なので
乗降時には90cm程度のスペースがいる。
ガラガラの駐車場なら適当に止めても問題ない方が多いが
SCや行楽地等駐車台数が多い場所だと経験上そうもいかん。
ミラー格納してまで隣にピッタリつけるような人もいるからね。
場所をずらして駐車区域外で乗せてしまうってのも考えられるが
これだと駐車場の構造によっては渋滞の元になる可能性も出てくる。
うちだと殆ど抱いて座らせる形だし車椅子を積む分時間もかかるしな。
乗降時間やそれに伴う場所、他車への迷惑等を考慮すると空いているならだが
最初から身障者用スペースに入れてしまった方が互いにいい場合もあるよ。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 11:06:33 ID:XhAmruyn0
>>45 だからさ、お宅の場合、身障者スペースに車を入れっぱなしにしておく必要はないんだろ?
駐車するときは普通のスペースを利用し、身障者の乗降時に身障者スペースを利用するか
別の広い場所に移動すれば良いだけ。
47 :
45:2008/02/13(水) 21:14:00 ID:5NZLTF280
>>46 だからケースバイケースですよ。身体状況にもよるだろうけど
ガラガラの駐車場なら問題ないケースもと書いたのはそれ。
混んでる所だと普通のスペースでも満車に近い状況もあるし
屋内駐車場とかでその広い場所が無いケースも結構あります。
その乗降時のみって言うのが非常にやりにくい場合も多い。
通路上で乗せてもいいが皆素直に待ってくる人ばかりでもない。
暴言を吐かれた事も実を言えばある。
そんな状況で健常者だけが乗った車がそういう場所を使ってるケースもあるし
いつでも空いてる確証もない。じゃあそういう状況になる位なら
空いてるなら入れてしまえと言うかそうした方がいい場合もあるって事ですよ。
自分さえ良ければってのじゃないけど他を考慮するにも
運転者でも介護者でもある1人から言わせると限界はあるのが現状。
それにうちの嫁だと下半身麻痺で尿意すらあまり感じなくなってる。
出かける際は問題ないような処置を予めしてるとは言え
車を出すから待っててくれと1人にしておくのも結構難しいんですよ。
>>47 だ〜か〜ら〜 ┐(´-`)┌
>そんな状況で健常者だけが乗った車がそういう場所を使ってるケースもあるし
>いつでも空いてる確証もない。じゃあそういう状況になる位なら
>空いてるなら入れてしまえと言うかそうした方がいい場合もあるって事ですよ。
健常者がそこを使うことも、空いてるならとアンタがそこを使うのも自分勝手なの。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:13:59 ID:juaJvLGy0
50 :
45:2008/02/13(水) 22:34:01 ID:5NZLTF280
>>48 だからケースバイケースだと書いてるんだがなあ。
ガラガラの所なら別に移して駄目とは言ってないよ。
そのまま乗れるケースも当然あるさ。
問題は混んでる場所での話。違う場所で乗降させて整理の警備員が
嫁の身体状況等を見て身障者スペースに入れてくださいとなる場合もあるのさ。
結果的に通常の場所なら横2台分使わないと乗降は無理だからね。
整理の人は当然自分の車の横にも入れる可能性はあるからうちみたいなのは
ある意味邪魔でそういう場所に最初からとなるのだろうよ。
そういう状況等も含めてあくまで自己判断ではあるけど最初から入れた方が
いい場合もあると書いたまでだよ。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:42:49 ID:pe29U9Qz0
自分のことしか考えない哀れな生き物だなw
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 11:52:31 ID:aVHCP/fG0
今日も車いすマークを免罪符にして、くるまを停めてるDQNな健常者がいる。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 15:03:45 ID:67EhUEW80
大体、身内に体の不自由な人がいるから・・・なんて言い訳
しながら車椅子マークつけている椰子に限って、田舎の親戚だとか
一年に一回会うか会わない程度の遠い親戚だったりする。
ましてや自分車の車に載せたことは無い!
それより普通にマーク売ってるほうがタチが悪い
警察の出番だろうなボチボチ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 16:12:52 ID:pLbLQhy40
車いすマークがまかり通っちゃうのは、
・身体障害者ドライバーの絶対数が少ない
・四つ葉マークをつけるのは努力目標のため、四つ葉マークができる以前からの
身体障害者ドライバーがつけたがらない
この2点によって四つ葉マークの知名度があがらないから。
特に2点目は、自分で自分の首を絞めてるようなもの。
ついでに言うなら、車いす専用駐車スペースは、車いすマークと四つ葉マークを
印すようにしたほうがいいな、そのほうがゴタゴタが減るように思う。
わざと車椅子マークと四葉マークを混同させてるヤツは
いったいなにがしたいんだ?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 15:32:05 ID:D797Jdph0
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
このマークは、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用しているが、
使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
当事者でありながら、そういう使い方をするためDQNと呼ばれることもある。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、また「赤ちゃんが乗っています」マーク同様
張りっ放しであることが多いため、周囲と軋轢を生じさせる一因ともなる。
>>55 障害者コーナーに止めてる連中にきいてみてくれ。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 17:10:26 ID:gr/tEXen0
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 18:46:55 ID:dgNJcB5+0
CCCとか言うキャンピングカークラブは身障者のクラブなのか??
マーク表示車両がやたらと多いぞ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 05:49:27 ID:SXs5D5uDO
店舗入り口付近の車椅子スペースに黄色いスイフトが停まった。車椅子ステッカー貼ってあったが、降りたのは健常者のデブメガネだった。
61 :
50:2008/02/17(日) 16:55:30 ID:lT56emBy0
>>53 俺は嫁がそうだしマークと言っても元から貼り付けられてある車両だ。
>>56 そういうのだとはわかってるよ。移動可能な場合は俺もそうしている。
ただし駐車場の混雑具合や構造上それが不可能と言うか
実態に合ってないケースもある。
あるSCでの話だが障害者スペースで嫁を降ろし普通の場所に移動させようと
したら出口まで行くしかないなんて事もあった。
標識に対して逆行してもこういう場所は私有地なんで道交法とか適用外だけど
他車の迷惑になる可能性が高い。
前途で置いたままの方がいい場合もあると書いたのはこれ。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 17:28:58 ID:O5gg1CGz0
そんなに自分を正当化したいんかw
エアトレックのターボに四葉マークつけてるのがいた
似合わなすぎてワロタ
64 :
61:2008/02/17(日) 17:51:51 ID:lT56emBy0
>>62 正当化しようとかそういうつもりではない。
ただ何がベターなのかよくわからなくなってきたよ。
法令だけじゃなくて実態等もふまえての話ね。
極論になるけど嫁(一応まだ免許失効はしてない)
にそういう車与えて運転させれば全て丸く収まるのかという話にもなる。
ずるいやり方だけど駐車場に入る前に交代して行くとかそういう手法も
あり得る訳で・・・
移動云々は周りが全て許すならするよ。それは最初から書いてる。
でも俺が経験した実態はかなり違うんだよな。
乗降に時間かかるしカタワを連れてくるな等の罵声浴びた事もある。
こんな事は書きたくないがいつまでもそういう事を許容できるような
性格ではないし、またそうなるならと思う時もないわけじゃないんだ。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 18:02:06 ID:S8alVjW60
身障者ってどのへんまで運転できるん?
フルスモの車に軽微な追突されたが、出てこなかったから降りて文句言いに行ったら
ドス黒いウインドウが降りて奇形な人が一生懸命謝ってて・・・
66 :
64:2008/02/17(日) 18:11:34 ID:lT56emBy0
>>65 視力と聴力に問題がなくて(メガネや補聴器による矯正含む)
手足のいずれか2本が動くなら大抵運転自体は可能だと思うよ。
今なら1本しか動かなくても可能かもしれん。
そういう補助装置付の車ってあるから。
ただこれは身体的な事で知的障害とかの人はどうかはわからんな。
>>61 不特定多数の車両が出入りするところは道路交通法の一般的条項
(規制表示とか以外ってこと)適用されるよ。
シートベルト着用義務とか。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/17(日) 22:21:55 ID:7WD3GKJ80
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 22:00:27 ID:e5sD95Y70
車いすマーク
国際シンボルマーク
このマークは、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用しているが、
使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
当事者でありながら、そういう使い方をするためDQNと呼ばれることもある。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、また「赤ちゃんが乗っています」マーク同様
張りっ放しであることが多いため、周囲と軋轢を生じさせる一因ともなる。
ABで車いすステッカーを見てきたけど、だいたいおんなじこと書いてたw
モノによっては売り上げの一部を「財団法人 日本障害者リハビリテーション協会」に寄付
なんてあったけど主旨違いのモノを売ったカネを貰う方もどうかと思うなw
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 11:35:32 ID:k0YJc+wI0
知らなかったのか
あのスペースは「D★Nトラップ」だと言う事をw
別名、D★N隔離所 または D★Nホイホイ
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:06:03 ID:6vbHMzBd0
>>69 >主旨違いのモノを売ったカネを貰う方もどうかと
確か最初は違った気がする。
老人介護含めて福祉施設だと当然福祉車両はある。
しかも大抵はこのステッカー貼ってあるな。
この絡みで確かこういう金の流れになったはずだよ。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:11:43 ID:Eey0HzeN0
1よ・・・
いくら2ちゃんでもこれは問題発言にならないか?
好きで車椅子に乗っている訳ではないのだからよぉ〜・・・
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 17:42:50 ID:Rj0wmweo0
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:06:20 ID:NOp+UrERO
障害者スペースに停めるなら駐禁解除証の提示を義務にすれば?
>>74 いやいや、罰則規定の制定と強化が先だろ
それがDQNミニバンだったらもう死刑な
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:36:41 ID:ijRi2K7KO
まぁ○○店とかディーラーのステッカーも値札つけて服着てるようなもんだけど
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 21:32:22 ID:6vbHMzBd0
>>74 今は身体障害者1級でも駐車禁止免除が交付されない場合があるぞ。
それだけで決めるとすると障害者でも使えないケース続出だよ。
スレの中間位で車椅子ステッカーで該当者が同乗してる云々で
一悶着あったようだが四葉と違うとかそんなややこしい事しないで
単純に身障者手帳の提示義務でいいと思うよ。
これを運転者が持ってないとか或いは同乗者もない場合は罰則の方向でな。
これが1番簡単でベターなんではないかな。
まあ実際には手帳があっても健常者とあまり変わらない人もいるが
それであれば障害3級以上とかそういう決まりを加えればいいと思う。
1級ではないけど、現在申請中です。
流れ見てて思ったんだけど…
障害者スペースに停めてはいけないんですか?
因みに運転免許は家族の中で自分しか所持しておりません。
降りる際に車椅子のスペースが必要になるので
通常のスペースには停めれませんので
仕方なく現在停めてますがやっぱり駄目なの?
因みに車椅子ステッカーは無し
まだ申請が通ってないので当然四つ葉マークもないです。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:54:03 ID:SevsS9CG0
>>77 誰の目から見ても障害者だとわかる奴は手帳の提示を拒むことはないと思うけど、
見た目で判断つかない奴は手帳なんか見せないと思うし等級なんか明かさないと思う。
>>78 何を申請中なの?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 16:55:30 ID:78Tu0nOf0
age
文脈からいけば障害者手帳だろ。
車椅子マークなら貼りたければ貼ればいいじゃない。
100円ショップで105円くらいで買えますよ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:17:24 ID:Jgq+BPGP0
>>77だけど
>>79 持ってないDQNを含めて見せない人は使う権限ないって事
でいいと思うよ。
どうしても停める必要がある場合であるなら見せるでしょ。
これだけでも健常者が勝手に都合よく使ってしまうケースは
かなり減らせるだろうよ。
>>78 法令面で特に駄目という規定等はない。
何か障害がある以上は使う権利はある。
これは同乗者がそうであっても同じ。
ただステッカーの種類だけで判別しちゃうから
軋轢の原因にもなる場合もある。
でもこれは俺もケースバイケースでいいと思うよ。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:38:28 ID:SevsS9CG0
>>81 等級は身体障害者手帳の申請をした時に役所が決めるものでしょ。
>>82 なにかしらの福祉サービスを受けるには、身体障害者手帳の呈示が必要らしいから
そこそこの効果はあるだろうけど、歩行に支障のない障害者が車いす用スペースを
使うことにもつながる。
車の乗降に広いスペースを必要とするのは車いす使用者であって
高齢者・身体障害者全部じゃないでしょ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 17:50:25 ID:Jgq+BPGP0
>>82だが
>>83 仕事自体福祉関係なんだが障害者手帳には肢体不自由等の
程度がちゃんと記入されてるよ。
手帳の提示だけでなくそういう規定等も盛り込めばいい話でしょ。
あまり等級だけで判別するのも実態にそぐわない場合もあるけどな。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 21:25:45 ID:G25ZSfmr0
たかだか車を停めるだけのことに、「障害程度」という個人情報を
駐車場の誘導員に見せることを同意する障害者がいるとは思えんw
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:42:31 ID:hRD67C1a0
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
このマークは、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用しているが、
使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
当事者でありながら、そういう使い方をするためDQNと呼ばれることもある。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、また「赤ちゃんが乗っています」マーク同様
張りっ放しであることが多いため、周囲と軋轢を生じさせる一因ともなる。
>>85 誘導員に無職だと晒す訳じゃあるまいし、そんなの気にするか?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:10:25 ID:anEVw9U10
>>87 見た目健常者と変わらない奴は気にする。
なぜなら、身体障害者の場合「身体障害者手帳」、知的障害者の場合「療育手帳」等とわかりやすいが、
精神障害者の場合「障害者手帳」とだけしかないことから。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 17:16:27 ID:L/ivsihT0
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:18:11 ID:BCMxD5+I0
>>84だが
>>85 それなら駐車禁止免除みたく提示専用のカードみたいなのを
作るって方法もある。それを障害程度非表示にすればいいだろ。
手続きは役所の福祉課でも警察でもいいがそこの係が手帳から判断して
基準を満たす人だけに発行するシステムにすればいいと思うよ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 21:30:00 ID:qtitU7340
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141719799/ スーパーが込み合う土曜(4日)の午後、千葉県内の郊外型スーパーの駐車場で、車椅子
マークを付けた車を追った。5時間で約30台が障害者用区画に止め、うち健常者らしい数台の
運転者に聞いた。「足が痛い」「家族に外見で分からない障害がある」などと答えた人を除き、
2台は障害者が乗っていないことを認めた。
うち1台は若い女性の2人組。「(車椅子マークは)おしゃれで付けてます。ごめんなさーい」と
笑って、店内に駆け込んだ。また、子どもを連れた女性は「足の悪いおばあさんがいる。今は
乗せてないけど」と言って、車で走り去った。
「(車椅子マークは)おしゃれで付けてます。ごめんなさーい」
「(車椅子マークは)おしゃれで付けてます。ごめんなさーい」
「(車椅子マークは)おしゃれで付けてます。ごめんなさーい」
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 01:14:09 ID:tnO/Qvlx0
会社の仕事車に身障マークを貼ったら、社長に怒られた。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 02:09:56 ID:5EoyxiHH0
阪神タイガースのステッカー貼ってるぜ、なんだあれって思ってたけど
あれってJAFのステッカーだったのね。 ごめんなさい。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 02:46:23 ID:q3slZ3KZ0
障害者専用駐車場はできるかぎり停めないほうがいいの?
俺の義父、四葉マークつけてて駐車禁止免除だし、高速の値段半額だし、
病院での薬なんて全部ただらしいんだけど、まぁ歩くことはできるんだよね。
でも広い駐車場で混んでるときとか専用スペースに停めてるけどダメかな?
>>51>>62は権利があっても停めるなって言ってるけど。
言いたいことは分かるけど体が不自由なのは確かだし。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:35:50 ID:oAm/pHP90
健常者はもちろんのこと、車いすを使用しない身体障害者も
なぜ車いす専用スペースという広い空間が必要なのかわかってないよなw
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 11:46:44 ID:w87/kXzr0
自家用車に車椅子ステッカーは知能障害のしるし
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 12:43:47 ID:CQ5Osl1g0
ここ偽善者ばっかだね
>>96 本当にそうだと思う。
車椅子じゃないんだから普通の所に止めろとかはおかしい
あそこは障害者及び妊婦や負傷者で歩行困難な方など広い範囲でとめていい場所
車椅子じゃないんだから駄目というのはおかしい
ちょっと上の方にもあったけど、現在障害者の申請中の人とかも居るんだし
何故広いスペースを要しているのか理解してから反対しろと思う
とはいっても、やはり脳に生涯のある馬鹿が大量に居る以上
そう言われても仕方ないのかなとは思うけど。
現在一部のSC等ではリモコンゲート式の障害者スペースを設置してるところもある。
リモコンの貸し出しは店舗の方へ障害者手帳を添付して申請しないといけないらしい。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:24:21 ID:CQ5Osl1g0
>>99 俺もそう思う。言いこといった。
でも
>>96は俺たちとは意見違うと思うよ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 13:25:51 ID:bfsVOtLj0
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:18:26 ID:jj36nzLB0
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す、
世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用しているが、
使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
当事者でありながら、そういう使い方をするためDQNと呼ばれることもある。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切ない。
また「赤ちゃんが乗っています」マーク同様、マークを提示していながら運転が荒かったり、
張りっ放しにしているため、周囲と軋轢を生じさせる一因ともなる。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/25(月) 11:50:37 ID:22mn14ZX0
最多でも夫婦+犬…こういう馬鹿がいるから…(ry
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 21:50:30 ID:BBKovTiC0
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 22:49:02 ID:gi2ZfaQt0
駐車場のすべてに
車椅子マークを書く。
これで丸く収まった。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 23:23:20 ID:TjkAgaMZ0
最近、近所のカラダだけは健常なオヤジが福祉車両に買い換えたみたいで
自慢げに車いすマークを貼り付けてたw
障害者の親父を運ぶクルマだから当然と思って車椅子マークを貼ってたけど、
これ自体にあまり意味なかったのか・・・。
でも障害者用の広めのスペースは乗降に必要だから増やしてほしいなぁ。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 16:28:14 ID:7rcm7xQ70
連れが「銀行にいきたい」って言うからついて行った。
待ってる間駐車場を眺めていたら、車椅子マークをつけた軽自動車が入ってきた。
どんなDQNが運転しているのかと除いてみたらババァだった。
貼る標識を間違えてるぞ、ババァw
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 11:45:31 ID:sJMwuhbu0
介護【福祉】施設の車両は、たいがい車いすマークを張ってるよな。
【福祉】と付くものなら車いすマークを張っていいような土壌が出来てるんじゃないか?
だから、普通車を【福祉】車両に改造したものを購入すると、車椅子マークを張ってよいと
勘違いするんだよw
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 22:46:27 ID:5EgSBq3d0
今日は天気が良かったので、自家用車に車椅子マークをつけたDQNがウジャウジャw
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 21:56:12 ID:gkkPMO/70
今日後ろからものすごい勢いで煽られた。もちろんその車の後ろには車椅子ステッカーが貼ってあったよ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 00:51:43 ID:Cu9R9Ky5O
俺のDQNカーにも貼ることにしたw
車椅子マークのパジェロが
黄信号をケツを滑らせ気味にタイヤ鳴らしながら曲がって行きました。
色盲&脳障害なんだから、ちゃんとクローバー貼ればいいのに。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 01:40:26 ID:HMl1C5dCO
なるほど。
時折、車椅子の人間を乗せる時があるから車椅子マークを用意していたけど、
次回に備えてよつばマークを用意するよ。
ちなみに自分は車椅子使用者同乗時のみ、駐車場で車椅子マークをダッシュボード上に置くようにしてた。
次回からはよつばマークにするよ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 11:40:39 ID:+xq7vhxO0
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す、
世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用しているが、
使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
当事者でありながら、そういう使い方をするためDQNと呼ばれることもある。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切ない。
また「赤ちゃんが乗っています」マーク同様、マークを提示していながら運転が荒かったり、
張りっ放しにしているため、周囲と軋轢を生じさせる一因ともなる。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
そういえばさスレ違いなんだけども、赤ちゃんが乗ってますマーク着けてる軽って
大抵リアガラススモーク(ひょっとして全面?)で、確認することがし難くない?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:51:56 ID:hLD+1oHB0
赤ちゃんが乗っていますマーク
セーフティ・サイン
このマークは、DQN親が赤ちゃんを車内に放置してパチンコするときに張る標識
車内で赤ちゃんが放尿・脱糞したとき、早急に処置したいがために無謀運転することを
事前に知らせる時にも使用される
「Baby in car」とある場合、その車は赤ちゃんを素材として出来ていることを示す
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 20:59:26 ID:xMbXZBV00
ごく普通の善良な小市民を絵に描いたようなファミリーの車にも例外なく付いています。
付いていない方が極めて稀であって、DQNはそのごく一部に過ぎません。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 11:53:28 ID:JRBnMnAm0
DQNの車には例外なく付いています。
付いていない方が極めて稀であって、ごく普通の善良な小市民を絵に描いたようなファミリーは
そのごく一部に過ぎません。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 01:30:51 ID:8qXc6m0C0
日テレ24時間テレビの募金で買ったリフト付自動車に
デカデカと車椅子マークがついているのが諸悪の根源
あれは個人の所有物じゃないから問題ないだろ
勝手に勘違いしてる馬鹿に問題がある
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 11:46:03 ID:SrlVBK0m0
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 11:25:16 ID:DshlxlvW0
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 10:53:07 ID:s6uml0co0
日本財団が寄贈した車にも大きいのが張り付いてるなw
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/30(日) 11:30:25 ID:R4CUK9kUO
珍バンには大抵付いている
こんな悪意の塊みたいなステッカーは貼るヤツと売る側双方に罰則規定を設けて、徹底的に取り締まれば良いんじゃないの?
売ってる店なんてカー用品量販店等に限られているんだし…
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 11:14:33 ID:StSXt5GG0
障害者リハビリ協会が無条件で使用許可を出したのがそもそもの間違い。
>>127 >カー用品量販店に限られる
実はそうでもないのが現状
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 18:45:54 ID:+mWQLWB+0
車椅子マークはそもそも今は安全運転を呼びかけるマークだろ
最近は当たり障りの無いクローバーのマークが障害者用のマークになってるみたいだな
だから車椅子マークで飛ばしてる奴はBABY IN CARで飛ばしてる奴と同じレベルのDQNてのには同意
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 16:14:30 ID:18g+CUtS0
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 16:19:21 ID:EBP8MqmhO
>>130 アルファロメオのクローバーが何だって?
親父が透析受けることになった関係で車椅子マークを車に張ろうと思っていたのだが、このスレを見るかぎり張らないほうがよさそうだな…
しかも貼る予定の車が、希望ナンバーのぞろ目の黒ミニバンだから確実にDQNに見られるだろうし…
かといって貼らないで身障者スペースに止めるとそれもDQNに見られるだろうし…
こういう場合はこのスレ的にはどうなんですか?
ちなみに親父は現在障害者一級申請中です。
134 :
お:2008/04/12(土) 19:51:16 ID:aAP/Fu9L0
>>133 乱用されても困るが、申請すると「身体障害者駐車禁止除外票」
と言うのが発行されるからそれを掲げておけばいい。
>>134 ありがとうございます。
障害者の補助制度についていろいろ調べている最中だったので助かります。
流石に他の障害者に迷惑がかかってしまうので乱用はしませんよw
>>135 お前が釣りでないと信じてもうひとつ教えてやろう。
高速を使うことが少なくないのならETCの装備は必須。 それと親父のETCクレカを
作ること。 申請車両のETC+申請者のクレカ=障害者ETC割り適用 となる。
こちらも用申請だ。 今までは料金所のオッさんに障害者手帳を見せて
レジ(というのか?)を操作して貰い半額適用になっていたが、
今はETCで適用するのがデフォとなっている。
実は俺のオカンも人工透析1級障がいで親父の車を「送迎車」登録して居るんだよ。
(この登録だと重量税や自動車税も減免になる)
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 11:29:01 ID:3JT+jhnD0
>>136 その車を健常者のオマエが独占使用しているわけだなw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 11:44:43 ID:540k3EF8O
オレは透析患者で一級持ってるが身障者用の駐車スペース使った事は無いぞ!あそこは車イスなんかの乗り降りで広いスペースが必要な時に使う所だろ?
オレの親父も右手足が不随だが、自分でクルマ運転してどこでも出かけてる。
身障者用のスペースなんて、半身不随程度では必要ないってさ。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 15:06:22 ID:CLZiy/oE0
>>134 必ずとも発行されるとも言えない。
今は基準が厳しくて1級でも障害部位等によっては
除外票の発行基準から外れる可能性もあるよ。
自分の親も右麻痺で1級であまり外に出歩く事はないけど
万が一を考えて警察に行って問い合わせたら発行基準には至らなかった。
>>139 うちなら多分いるなあ。
貴方の親と同じ右不随だがもう運転はほぼ不可能だけど
(脳梗塞の後遺症なんで失語症もあるし耳もかなり悪い)
自立姿勢すらとれないしまず車椅子での移動じゃないと無理だ。
車椅子への移乗時だけでも広いスペースは要るなあ。
同じ部位の不随でも状況によって結構違う気もする。
外出中の脱糞の際に身障者用トイレを使うことがある。
密閉恐怖症の俺は狭いトイレが苦手なのだ。使用を
咎められた時、密閉恐怖症は理由になるだろうか?
ならない。普通のトイレでドア開けたままでやってくれ。
駐車禁止除外証票を乱用すると、あっさり取り上げられて、二度と発行されなくなるぞ。
つい最近、うちの近所のガキがくらったばっかだ。
去年はとある埼玉県内のJRの駅前でも、乱用してるおばさんが取締りにあってたし。
除外証票は、どうしても駐車場が空いていない場合とかのみ。近所に駐車場がある場合は、駐車場を使わんとダメだぞ。
駐車場あるのに路駐してると、証票の乱用と取られても仕方無くなるからな。
健常なのに、何としても建物の入り口近くに止めようとする人っていない?
この前、レンタルCDを返しに行ったとき、建物入り口近くのスペースに
入れようとしているミニバンがいた。
俺は建物から離れたスペースに頭から突っ込んで、そのミニバンを傍目に
店に入って返し終わって出てきたら、まだ駐車の切り返し中。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 10:41:27 ID:kMc6RBZ10
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す、
世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用しているが、
使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
当事者でありながら、そういう使い方をするためDQNと呼ばれることもある。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切ない。
また「赤ちゃんが乗っています」マーク同様、マークを提示していながら運転が荒かったり、
張りっ放しにしているため、周囲と軋轢を生じさせる一因ともなる。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/19(土) 16:17:56 ID:tPRD26m10
136 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2008/04/12(土) 19:52:35 ID:ygzTA9+R
>>135 いや、俺はもういい。 明らかに身障で無い限り気遣う気はない。
実は50代夫婦以外で、俺の店の身障用駐車場でやはり60以上ン親父が
客として普通歩行&精力的に商談したことある。
帰り際に「次回からは一般駐車してくださいね」と言ったら猛然と怒り出して
「俺は内臓疾患であーだこーだ、ホレ、これが手帳だ!!」水戸の印籠みたいに
やられたよ。 客ということもありコッチは平謝り。
そんだけ元気なら、本当に足の不自由な人にスペースを空ける思いやりはないか?ジジイ・・」
と思ったよ。
それ以来、明らかな身障以外は一切かまわずだ
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 02:45:27 ID:xnqjWpYQ0
>>123 介護関連施設で仕事してる者だが
日テレの寄贈してる車はどうか知らんが
この手の関連で使われてる車は白ナンバーでも
80条関連で実際は介護タクシーになってるケースもあるよ。
と言うか俺のいる施設の車にも当然車椅子マークはあるが
納車時から貼ってあるなあ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 16:49:28 ID:W0AnaWIq0
車いすスペースは法律によって身体障害者、高齢者は利用できるらしい。
新バリアフリー法
高齢者、身体障害者等の移動等の円滑化の促進に関する法律
なので内臓疾患、聴覚、上肢、下肢、体幹障害は利用できるが知的は出来ない。
車椅子ステッカーや四つ葉マークは目印にすぎない。悪用はDQN及び後天性知的障害者。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 09:22:53 ID:PMQr4XgH0
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/24(木) 13:42:41 ID:mAHR3XLjO
>>144 いるよなスーパーなんかでそういうアホよく見かける。中には駐車場入れずに迷惑考えずに路駐するヤツも多い。
四駆(パジェロ・イオ)に車椅子マークが貼ってあった。
そんな車じゃ車椅子で乗り降りするの大変だろう。
別な車に乗り換えた方がいいんじゃないか。
152 :
↑:2008/04/26(土) 03:07:41 ID:ijS7Q1r90
馬鹿発見w
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/27(日) 01:26:41 ID:Ox4y6aBd0
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/28(月) 17:33:58 ID:/wwJqt9z0
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用している。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
交通安全・安全運転を励行するものとして販売しているDQNな企業もある。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
役所で聞いてきたんだけど、四つ葉マークは肢体不自由者が運転する際に装着するものではないらしい。
障害者用の改造等施した車両に装着するマークであって、未改造の障害者には発行しないそうだ。
但し、これが正確かどうかは判らない
あくまで一職員から聞いた話なだけです。
でもそうなるとそういう改造してない車両の人は見た目だけでは判断出来ないということになる・・・
何か中途半端な制度だな・・・
釣りにマジレス
>>155 どこの役所なのか晒してしまえ。職員の名前もいっしょによろしく。
道路交通法 第71条の5
3 第八十四条第三項の大型自動車免許、中型自動車免許又は普通自動車免許を受けた者で肢体不自由であることを理由に当該免許に条件を付されているものは、
当該肢体不自由が自動車の運転に影響を及ぼすおそれがあるときは、
内閣府令で定めるところにより普通自動車の前面及び後面に内閣府令で定める様式の標識を付けて普通自動車を運転するように努めなければならない。
>四つ葉マークは肢体不自由者が運転する際に装着するものではないらしい
ウソ
>未改造の障害者には発行しないそうだ
ウソ、というか、役所に発行してもらう性質のものではない。
そういう意味ではウソではないが、でたらめだな。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/29(火) 00:53:56 ID:LkMsEl8K0
てか単純な話、障害者手帳をICカードにして
ETCで読み取りできればいい話。
身障スペースに近づいたら、反応すればいいだけの事。
>>148が言ってるように法律があるんらそれぐらいの装備はできると思う。
健常者が注意して内部障害だった・・・・とか
真のDQNでフルボッコにされるのは嫌もんだよ。
>>157 そんな数百万円もしそうな装置を義務づけないと護られない専用駐車場・・・
何かが間違っている。
俺、実家帰ったら毎回ばあちゃんと買い物行くんだけど、
車椅子マークのシールも何も無しで、当該スペース使ってるよ。
ちなみにばあちゃんは80過ぎて腰悪くて、ゆっくりとしか歩けないくらい。
高齢者だけど障害者じゃない。
ETCだの登録だの義務付けられたら、
ばあちゃんと気楽に買い物にも行けなくなっちゃうじゃないか。
そんな規制が必要なほど、市井のモラルが低下してるのかも知れんけど、
利用する側の工夫で、もっと気持ちよく使えないものかなぁ
たまたま見たけど、
車椅子マークって自家用車に貼るのは趣旨違いだったのか。
勉強になりますた。
うちのはメーカー標準装備のスモーク、インチアップに車高調で3cmダウンって状態のミニバンだけど、
飛び出すセカンドシート装備で、車椅子の人の送迎にも使いますよ。
まだ病気治療中の段階だと身障者認定は当然されないので、
広いスペースに停めるのに手帳が必ず必要ってなるのも困るわな。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/06(火) 10:29:49 ID:lLrP2OU00
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用している。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
交通安全・安全運転を励行するものとして販売しているDQNな企業もある。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/06(火) 11:26:28 ID:5TuSk3rdO
近所のホームセンターでステッカー売ってた。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/06(火) 11:32:08 ID:CquPFwyeO
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 11:46:13 ID:0zUDJgtd0
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/09(金) 17:25:14 ID:WVH+PMKrO
赤ちゃんが乗っています
だから何なんだよ
>>151 立てるけど、歩けないから車イス
という人もいる
車イスの大型車プロドライバーも数は多くないが存在する
車種で判断するのは大間違い
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/15(木) 15:19:34 ID:yJLdWJRt0
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/15(木) 15:34:58 ID:9iXkALN90
さっきさぁ、オレの前を車椅子マークを付けた老人ホームの車が走ってた。
ゆっくり走る分には、こっちがさっさと抜いていけば良いだけなんだけど、
ゆっくり走る上にセンターラインを踏み越す勢いで道路の真ん中を走るのよ、その車。
しかもちょっとした段差でもブレーキを踏んで徐行するんだよ。
抜きにくいわ、パカパカブレーキ踏んで徐行するわで、全然安全運転になっていない。
何のための車椅子マークなんだよ!
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/15(木) 20:14:00 ID:CTLClriI0
>>168 老人ホームの送迎車はアタマの弱い兄ちゃんが運転してるケースが多いよな。
過失による死亡事故も多いし施設運営者は専門の運転手を雇うべきだと思う。
少しの段差でブレーキ踏んだらいけないのかな?
ホームの車なんでしょ?
そのくらいでgdgd言ってたら行動なんか走れないと思う
っていうか、気にならないくらいの車間距離取るか
コンビにでも寄って少し時間おいてから出たらいいんじゃない?
>何の為の車椅子マークなんだよ!
そういう運転することもあるホームの車両だからつけてるんだろ?
お前のほうが言ってる事おかしいぞ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/16(金) 10:27:38 ID:74xhjabd0
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/16(金) 13:14:51 ID:UR5TWvea0
車椅子のままで乗車するようになってるのだろうから
段差で徐行は許してやれや。
ずれ落ちる可能性もあるわけだし。
センターラインオーバーは道交法違反でもあるし、許しがたいが・・・・
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/17(土) 11:58:11 ID:Ix/5c07O0
ゆっくり走る、ちょっとした段差でもブレーキを踏んで徐行ということは、
最高速度に満たないのスピードだよな?
ということは、「他の車両に追いつかれた車両の義務」違反だな。
しかも「センターラインを踏み越す勢いで道路の真ん中を走るのよ」ということは、
「通行区分」違反、「左側寄り通行等」違反となる。
>>173 馬鹿馬鹿しい。
そういうあなたは道交法全て守ってるんですか?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/18(日) 21:20:28 ID:L2CfPbPG0
四つ葉マーク
身体障害者標識(四つ葉のクローバーマーク)
このマークは、肢体不自由者が運転する自動車に貼る標識
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用している。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
交通安全・安全運転を励行するものとして販売しているDQNな企業もある。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/18(日) 21:50:53 ID:/Ss4th39O
>>174 免許取って20年経つが、1度も決まりを破った事は無い。
お前は?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/19(月) 10:17:03 ID:4NhwWLfk0
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/26(月) 01:24:01 ID:DzPCgscA0
どっかの養護施設の車いすマーク付送迎車が歩道に乗り上げてジジババを乗り降りさせてたな。
運転手も介助者も、さも当然という顔で作業に当たってた。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 01:27:56 ID:9cg5YJpu0
hoshu
多額のローン組んで、VIPに改造。
見栄っ張りの癖して、健常者なのに障がい者偽るプライドのなさ。
ケンカの強さが男の価値とか言ってるくせに、弱者のふりして
生活保護やら車椅子ステッカーに群がるせこい奴。それがDQN。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 05:13:18 ID:BS/CBetKO
別にステッカーとかいらないと思うけどねぇ。
頭は普通なんやし、車も障害者用に改造してて普通に運転できるんだろ。
問題ないと思うがなあ。
自分は足が不自由な家族が二人いて(一人のときはステッカー外す)
ドアを全開にしないと乗り降りできないから
駐車は端っこか障害者用スペースでしかできないし、
段差であまり揺れないようにゆっくり走ったり
スポーツカーが欲しいがセダンで我慢したりいろいろ苦労してるというのに
ステッカーつけてると世間からこんな風に思われているとは・・・
「車椅子」ステッカー貼らなきゃいいだけでは?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 11:49:45 ID:2t/B/XLW0
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用している。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
交通安全・安全運転を励行するものとして販売しているDQNな企業もある。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
ココはどっちかというと、「なんで障害者が優遇されんねん!」って文句いいたい人が集ってるようだな。
そういう人は、クルマ椅子にのって一日過ごしてみるといいよ。
または、片手、片足切り落として生活してみたら?
どうして、優遇措置が取られているか、より身近に感じられるから。
いままでの想像力欠如と、思いやりのなさを痛感すると思うよ。
>>186 >「なんで障害者が優遇されんねん!」って文句いいたい人が集ってるようだな
そんな奴いたか?
車いすマークが障害のある人々が利用できる建築物や
公共輸送機関であることを示す世界共通のマークであることを判らないDQN晒しはいるがw
>>184 駐車場の端(横は車が通る)でドアを全開にして3分ぐらいかけないと
乗り降りできない状況のとき、ステッカー貼ってたら待ってくれるが
貼ってなかったら道塞いで何やってんだって感じだし
しかも駐車するとき助手席側を広くとるために不自然なぐらい
右に寄せて止めるから、横の車もステッカー貼ってたら考慮するだろ
想像力が欠如してるから分からないのか?
道歩いてて杖つきながら歩いてる人や車椅子がいても避けなさそうなやつだな
つまり、「baby in car」と一緒で、「こちとら身障者運搬中よ!気を遣いなさいよ!」
っていう「他者に配慮を強要するステッカー」として利用しているってことだな?
そういう場合は、玄関で身障者を降ろし、そのあと駐車場に自分が向かえよw
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/05/31(土) 21:22:06 ID:950/hIaL0
>>189 おまえ赤ん坊がどういうものか知らんのだな。まったく子供だな。
そういう奴でも、きっとあと何年かすると、ケコーンして子供もうまれるだろ。
そのとき、[BABY IN CAR」が、どういうことかわかる。
そしてここにある自分自身の発言を恥じるだろうね。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/01(日) 04:12:18 ID:e1hCcNRd0
運転者の脳内がBabyなんだよ
>>191 車椅子マークの意味が判っててコメントしてるんだろうなお前
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/01(日) 11:45:37 ID:37rZha5c0
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用している。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
交通安全・安全運転を励行するものとして販売しているDQNな企業もある。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/01(日) 12:00:57 ID:nIG1CtWA0
うちの界隈のスーパーの駐車場でも障害者手帳の提示が必要になるよ。(手帳読み取り装置の設置)
ステッカーだけでは駄目。徐々にそうなるだろうね、関空もそうなるとニュースで見たが。当然だろう。
障害者(同乗者)でもないのに(老人、怪我人)ステッカー買って貼ってる奴が多い事は皆知ってるから
警察が管理すりゃいいんだよ
車庫証明のシールみたいにさ
写真撮って晒してやればいいじゃん。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/01(日) 13:34:29 ID:RsI5sMV7O
他人に思いやりがないドライバーの愚痴スレですねここは
車椅子ステッカーとか、車以外でも障害年金だったりなんかの補助金だったり、さらには痴漢の犯罪とかも、
その類を悪用する奴がいるからマイナスのイメージがついて、
本当に必要なとき、必要な人達がその巻き添えを喰らう。
>>191がキモヲタ40代童貞なのはガチw
結婚に幻想持ったままの香具師ってみじめだよね。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/02(月) 11:46:43 ID:peVSVzni0
車いすマークを付けた自家用車は、自動車メーカーが偽善行為として
福祉車両(ウェルキャブ車)を販売するようになってから増えてきた。
最初のうちは、車いす利用者が運転するための改造を施した車だけで、それほど目立たなかったのが、
同乗者に車いす利用者がいて、その人が車いすのまま自動車に乗れるようにしたり、
リフティング機能付シートで楽々乗降ができる自動車が販売されるようになってから、
まず、自動車メーカー(ディーラー)が、「なにか福祉車両としての目印が欲しいな」ということで、
勝手な解釈により車いすマークを取り付けた。
それを見た一般人がマネしはじめ、さらに勝手な解釈をつけて今日に至っている。
諸悪の根源は、寄付金を欲しいがために現状を野放し状態にしている、
車いすマークの使用権を管理するリハ協の怠慢からくるもの。
今や病院→役所発行の駐車除外紙切れも信用ならない
特に聴覚と視覚のやつ
>>200 そんなにオレの予想が当たっちゃったからって、オレまで同レベルにするなよw
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/06/11(水) 17:30:31 ID:gY1ureQ70
車いすマーク
国際シンボルマーク
障害のある人々が利用できる建築物や公共輸送機関であることを示す世界共通のマーク。
実際には、DQNがショッピングセンター等建築物の出入り口近くにある
高齢者・障害者用、車いす専用の駐車スペースに駐車したいときに張る標識。
稀に、車いす使用者及び身内に車いす使用者がいる者が使用している。
一応、障害のある人が乗車していることを周囲に知らせる程度の表示にはなるが、
道路交通法上の規制を免れるなどの法的効力や障害者専用駐車場が優先的に利用
出来る証明になることは一切なく、使い方が国際シンボルマーク本来の主旨と異なる。
交通安全・安全運転を励行するものとして販売しているDQNな企業もある。
公共輸送機関
鉄道・軌道、路線バス、タクシー、航空、客船、フェリー
視覚障害者は事故中多いよ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
hoshu