【徹底討論】飲酒運転はほんとうに危険なのか？？

事故原因の多くはわき見運転やスピードの出しすぎ、居眠り運転など
非飲酒状態がほとんどで飲酒運転での事故は圧倒的に少ない。

飲酒による運転能力への影響は個人差が大きく、酒に強い人間ならいくら飲んでも
運転技術が下がることはないし、リラックスしかえって運転技術がアップする人間も
いるだろう。

実際に酒を飲んでる人間ならわかるだろうが泥酔状態まで飲まない限り飲酒で
運転技術が大幅に下がることなどありえないと思う。

はっきり言ってどの程度酒を飲むと運転技術が下がるかというのは誰にもわからない。
それなのに一律の数値で規制してるのはどう考えてもおかしい。飲酒にだけ罰則が
厳しいのもナンセンス。

飲酒運転の危険性って実際は低いように思える。
事故を起こしてるのはシラフで運転が下手糞なやつが圧倒的に多いと思う。

携帯使いながらの運転はほんとうに危険なのか？？
2get!

飲酒運転よりははるかに危険だろ>>2

>>3
まあ、そうなんだけどさ。でも、何を基準にはるかに危険と仰るか？

あと
＞非飲酒状態がほとんどで飲酒運転での事故は圧倒的に少ない。
これは当たり前でしょ。ほとんどの人は飲酒したら運転しないんだから。

>>1
(＾ω＾)b

飲酒後 車運転し
幼子惨殺した

元福岡市役所職員 について

危険

終了。

>>1車に一升瓶でも積んで周りに人や建物のない所まで行って、良い具合に酩酊してからドライブしてこいよ。
人柱になれ、スレ立てはそれからだ。

　　　　糸冬 了

幼子惨殺した

殺人鬼弁護士はどちらのお方？

>>1
>はっきり言ってどの程度酒を飲むと運転技術が下がるかというのは誰にもわからない。
>それなのに一律の数値で規制してるのはどう考えてもおかしい。飲酒にだけ罰則が

個人差があって、どれだけ飲むとどれだけ運転技術が下がるのか「わからない」からこそ
一律に規制してるんだろ
実に公平じゃないか

それを「わかる」ためにかかるコストを誰が負担するんだ？
飲酒運転したい一部の人のために、国民全員でそのコストを負担するのか？
アホらしくて話にならんぞ

実際の飲酒事故は飲んでなくても事故してるケースも多いよな。
夜の視界の悪さと深夜のスピードの出し過ぎが原因が多い。

だな。誰がいつ居眠り運転するかわからないから
一律で車の運転は規制するべき。
不便だけど人の命にはかえられないよ！

まさに、酒を飲んだことの無い奴の発想だな

友達作って飲みに池

一律に規制されてるよ。

然るべき試験に合格した人しか運転できないよ。

飲酒は死刑な。
カスは存在しなくていい。

実際に酒飲んでみればわかる。
飲酒にひっかかる程度で車の運転に影響なんてでないから。

仮に、飲酒の規制を緩めたとして…

少しなら、酒を飲んでも運転に影響しない、ってことは、
もっと飲めば運転に影響するわけだろ？

運転に影響が出るってことは、判断力が鈍るわけだ。
その鈍った判断力で、「このぐらいの酒なら大丈夫だ」とか「もうヤバイ」とか判断するわけだろ？

どうかとおもうが。

幼子惨殺した

元福岡市役所職員スレは
こちら？

そりゃ多少の飲酒なら道なりに走る程度の運転には支障はないが、
判断力が鈍り危機回避能力が著しく低下することは確定的に明らか

>>1
むかしは0.25で今は0.15まで酒を飲んでも良いことに
成ってるのを知らないのか？
ボーダーラインはそこだよ

で？

>>20
酒を「飲んでもいい」ってバカの考え方だな。

罰則がゆるすぎ。酒気帯びでも懲役刑にするべき。

どっかの大学教授がランダムに選んだ人間で
50人に飲酒させた状態（基準値違反レベル）で運転技能をはかり、
その一週間後に再度運転技術を測定するという実験をしたらなんと
前者のほうが運転レベルは高かったらしい。
飲酒によるリラックス効果で運転に好影響が出たんだとか。

リラックスして運転技術レベルが上がる？

問題なのは、判断力だろ！
この池沼が!!

「自慢げに飲酒運転してるバカがいたんですよ〜」

「な〜に、やっちまったな」

男は黙って

で

飲酒後車運転し 幼子惨殺した

元福岡市役所職員の担当弁護士は？

レースじゃねえんだから、運転技術向上したってしかたねえだろｊｋ

俺だって酒飲み運転すれば恐怖心が無くなって限界ギリギリまでせめたくなるとおもう

>>28
運転技術があがれば事故を起こす可能性も低くなるんだが。
適量の飲酒ならイライラや緊張感がほぐれ安全運転につながる。

で、その「適量」は具体的にどんな量かなー？
そもそもその情報の出所は？

ついでに「俺はこれが適量なんだ！」って言ってビールを缶2本も3本も飲んで運転する奴出そうだな

屁理屈言わずとにかく酒飲みはＮＧ

>>29
酒飲んだ方が運転しやすいという時点で運転に不適格。 欠陥だよ。
飲酒した方がリラックスして仕事出来るからって仕事中に酒飲めんの？上司や取引先に説明して納得してもらう自信ある？
ここでどんなに声出しても飲酒運転に世論や罰則が厳しくなる事は止められない。
受け入れるかこの国から出て行くかの２択しかないんじゃない？

ともあれ、酔っ払いにシューティングゲームかアクションゲームをやらせたら、簡単にゲームオーバーするのはガチ。

ちょっとググってみたけど、飲酒で運転技術向上するというネタがみつからねーよ

>>33
正解でFA。

>>35
仮に「技術」が向上したとしても、飲酒で問題になるのは「判断」。
酒飲んだら普段言わないことまでベラベラ喋るようになるのと同じように、
酒飲んだら普段しない運転をするようになるのが問題。

ほろ酔い気分が運転技術向上に繋がると本気で思っているのか？
馬鹿じゃね

そもそも運転技術には｢判断」も含まれてるんだが>>36
運転技術は下手だけど判断がうまいなんてことはない。
運転技術がうまいってことは判断がうまいってこと。

ほろ酔いが運転技術を低下させるというソースがないんだよな>>37

可能性があるっていうのなら誰でも居眠り運転する可能性があるし
わき見運転する可能性もある。可能性だけで禁止するのならすべての
人間が事故を起こす可能性がある罠。

で、そのネタ元はどれ？
大学教授の論文なんだろ？
そもそもその教授が実在するのかどうかもアヤシイ

>>29


消防飲酒運転推奨団　な方？

飲酒運転が危険かどうかは個人差によるだろうね。
酒に弱いやつとか、ドライビングテクの無いやつだと、酒飲んで運転したら危険。
酒に強くて、なおかつドライビングテクの有る人間ならば、危険なほど運転能力は落ちない。
現実に、毎日のように飲酒運転してても無事故無違反のやつはゴマンといるし。
逆に、ヘタなやつはシラフで運転しても大事故おこす。

飲酒運転を許容するなら無免許運転も許容すべき。
もちろん飲酒支持者は無免許も支持だよな？

なぜ無免許がダメなのか理解出来てるなら飲酒運転がだめな理由も自ずと分かるはずだが。

>>43
無免許運転はだめだろ。
なんでかってゆうと、道交法の知識とかドラテクがあるか証明が無いから。

酒に強いという証明がないから飲酒もダメだろ？
飲酒も免許制になるならその理屈でいいかもしれんが。

>>45
酒飲んでも事故らないことが強いことを証明してるだろ。

取り敢えず>>42が物凄いバカだというのは理解できたw

ちなみに誤解を恐れずに言っておくけど、おれは飲酒運転しないよ。
事故らない自信はあるけど、マッポにみつかったら罰金だしな。

運転に影響が出ない飲酒の量は本人が一番よくわかってるよ。
誰だって事故起こして刑務所には行きたくないから泥酔レベルまで
飲んでわざわざ車に乗ろうとは思わない。

飲酒運転で事故を起こすと飲酒が諸悪の根源であり事故原因と報道されるが
わき見とかスピードの出しすぎとか他の要因がほとんどだろ。

ほろ酔い程度で大事故になるほど運転技術が下がることなんてないってことは
酒飲んだことがあるやつなら誰でもわかることだろ。

＞事故らない自信はあるけど

アル中がよく言うセリフ。
お前が事故らなくても相手から来た場合はどうすんだよ？
例え相手が後ろから追突してきても、お前が酒を飲んでる時点で
かなり分が悪くなるんだが。


ま、アルコールで脳がやらてる奴の戯言だろうけど。

↑死亡事故のほとんどがシラフ同士だよ。

酒飲んでなくても事故するよ！
ちょっとうるさくいいすぎ！

バカに何言っても仕方ないから研究成果でも貼るか。

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku190906/pdf/kakeiken_kenkyu.pdfより

６ まとめ
本研究では、やや簡単な判断の反応時間と、やや複雑な判断の反応時間について、アルコールの
影響を検証した。両方の反応時間ともに、飲酒の影響が見られたが、飲酒の影響は、やや複雑な判
断において、より大きかった。先行研究は、複雑な反応ほどアルコールの影響が顕著であることを
示しており、本研究の結果は、先行研究の結果と一致していると言える。自動車の運転に際しては、
安全か危険かの判断を素早く適切に行うことが重要であるから、複雑な判断に関する判断力が低下
することは、大きな問題であると考えられる。
酒に強い人は、酒に弱い人と比べて、酔いの程度を低く評価していた。その一方で、酒に強い人
も、酒に弱い人と同様に、アルコール濃度が高いほど、反応時間が遅かった。酒の強さは、アルコ
ールに対する耐性に依存するのではなく、アルコールの代謝物質であるアセトアルデヒドの分解能
力に主に依存すると考えられている。アセトアルデヒドは顔色を赤くする、気分を悪くするなどの
作用を及ぼす。これらの症状は、酔いを自覚させ、飲酒に対して嫌悪感を抱かせるが、人間の認知
・判断過程など、高次な脳の働きを麻痺させるのは、アセトアルデヒドよりもアルコールのほうで
ある。本研究では、呼気中アルコール濃度を統制したから、体内のアルコール濃度は被験者間に差
がなかったはずである。酒に強い人は、アセトアルデヒドを分解できるので、自分は酔っていない
と認識するが、アルコール濃度は、酒に弱い人と同じであるので、酒に強い人であっても、反応時
間に影響が表れたと考えられる。本研究の結果は、生理学的な知見と一致すると考えられる。

>>53の続き

本研究では、低濃度のアルコールが、運転者の認知・判断能力を低下させることを明らかにした
が、本研究では、アルコールが自動車の運転に及ぼす影響の一部を検証したにすぎない。本研究で
は、被験者一人あたりの実験時間を極めて短い時間（３分程度）にせざるをえなかった。アルコー
ルの影響下にあっても、極めて短時間ならば、集中力が持続し、実験結果は、アルコールの影響を
受けにくい可能性がある。実際の自動車の運転は、本研究で実施した実験より長い時間行われるこ
とが普通であろうから、より長時間の実験を行えば、アルコールの影響がより顕著に表れる可能性
もある。
また、反応時間以外にも、視野の狭窄や視力の低下など、アルコールは運転者の認知・判断過程
に影響を及ぼす。認知・判断過程以外にも、居眠り運転の原因となる、速度超過などの危険な運転
行動をしやすいことなどが指摘されている。これらのことは、実験データが示すよりも、アルコー
ルが自動車の影響に及ぼす危険性は大きいことを示唆している。

>>46

つまり、無免許でも事故らなければOKということですか？


マ、そうかもね。しかし無免許でも飲酒でも、事故や違反をすれば厳しいお咎めがあるわけで。
事故を起こしてから「起こさなければいい」なんて言い訳はできないわけで、
お咎めを免れることはできないわな。

もう>>53-54で決着が出たな。
ID:exFFxr4+0が、どこの大学のどんな教授が実験してどんな結果を得られたのか示さない限り、
ただの屁理屈でしかない。

>>51
飲酒運転している馬鹿がほとんどいないから。

ある日1,000,000台の車が走っていました。運転手は当然シラフです。
そのうちの10台が死亡事故を起こしました。

同じ日他の100台の車が走っていました。運転手は愚かにも飲酒していました。
そのうち1台が死亡事故を起こしました。

さて、どちらが危険でしょう？

下戸の人間以外は0.15の基準値を超えたくらいではシラフと変わらない。
飲酒運転による事故の立証も難しいな。
一方的に飲んでない方が悪い事故も多いよ。

運動神経や動体視力は人によって違うし難しい問題。

> 誰だって事故起こして刑務所には行きたくないから泥酔レベルまで
> 飲んでわざわざ車に乗ろうとは思わない。

福岡の池沼は乗ったが

>>57
正確な飲酒運転者の数なんてわかるはずもないだろう

現実に事故のほとんどはシラフなんだから事故原因は飲酒より
ほかの要因のほうが多いと考えるのが妥当。

>>51
それと制限速度守ってるやつ
事故多いな

>>57
お前が一番危険だとわかった

>>59
あの事故は飲酒の影響というより脇見運転のせいって裁判所が
判断したような・・・。

>>63
いいわけですよ

裁判の結果が真相でない


そんなこともわからん園児か

>>64
こりゃ驚いた。
裁判結果が真実でないのなら何が真実？？

>>65
まだこんなやつがいるのか

>>61
>それと制限速度守ってるやつ
事故多いな

後方の車が制限速度渋滞でイラつくからな。当然事故は増える。

俺、バカだから難しいことはわからないけど、
会社で社内・顧客・取引先相手に飲酒運転を合法化しましょうなんて署名運動をやったら
間違いなく処分（解雇？）されることはわかる。

>>53-54の研究成果読んで論理的な反証もなく>>58みたいに言う奴ってアホなの？

>>69
ヒント
あるある大辞典

「怪しい伝説」では0.08（カリフォルニアの基準値）の実験で影響有りって結果だったね。

酒飲んだら運転に慎重になるけど　おれ

雨が降ったら事故が減るのと同じ論理だよな＞飲酒

>>72
心の中では慎重になる
でも注意力・集中力・反応は散漫・緩慢になる

あげ

シラフなのに事故る奴の免許永久剥奪希望。

シラフで事故る奴が免許永久剥奪なら、飲酒運転や携帯ながら運転だと懲役刑か。
それで人轢いたら死刑か無期刑だな。

何言ってんの？
今でもそうだろ。

は？

法治国家なんだからぐだぐだ抜かさず法には従え。
端から勝負はついてるし議論にもならんわ。

>>80
禿同。
法律で決まったことだから従うしかない。
たとえ息苦しいおかしな世の中になると解っていても！

>>81
禿同。
しかし、こっそりと一般道を+10km/hで走る俺がいる。

「悪法も法」の言葉を思い出した

北海道のような
1時間走って信号機すらないところを
法定速度＋１０Kでもきついなぁ

>>77 同意

ここ
元福岡市役所職員殺人鬼 真っ赤な顔して必死に 読んでるな

殺人鬼弁護士

真面目にID:exFFxr4+0の言う、少量のアルコールを飲むと
運転手がリラックスして事故率減ったという実験結果を見たい。
脳内でなければ。

飲酒死車運転死

幼子惨殺した

元福岡市役所職員・弁護死は顔真っ赤に死

ここ見てますか？

AGE

>>88
ねーよ。

自動車評論家の国沢光宏が同じ事を言っていたな。
アメリカの実験で云々とか言っていたが、ソースは出せずじまい。

自身のHPが炎上し、削除してそしらぬ顔してたのは記憶に新しい。

アル中どもの妄言も笑えるものがあるな。
屑が立てたネタスレの末期などこんなものだ。

>>1
事故は台数で見るんじゃなく確率でみないと意味ないだろ

シラフのドライバーの何パーセントが事故ってて、
飲酒運転してた人間の何パーセントが事故るか？

そのデータを出して飲酒運転のが事故率低いなら認められるんじゃない？

つか「思う」とか「だろう」とか言ってる内は無理だと思う

アルコール耐性の個人差を判断する材料に出来る訳ない。
日によっても影響は当然違う訳でんなもん現実的に考慮する材料にはなるわけがない。
飲酒運転は事故ると賠償金を保険適用外でも全額支払い検挙されると罰則を適用され免許を取り上げられ
罰金を支払い会社も懲戒解雇をくらい前科持ちで再就職する覚悟のある漢の特権。

下戸の方々が集合しているスレはここですか？

特権はともかくそれで他人を轢き殺さないでくれ

>>94
飲酒運転で事故ったら死亡事故率は9倍以上。

飲酒なし　87万5,239件中　4,970件　0.56%
飲酒あり　11,625件中　611件　5.25%

ソース：交通安全白書 平成１９年版
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h19kou_haku/index.html

>>89 同意age

>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

でもそんな100は引きこもり。

>>100 　で？

で、結局ID:exFFxr4+0は自分の妄想だけで語り、集中砲火を
あびて涙目になって逃亡したってオチですか？

まあ、飲酒運転の常習犯とは、こんなレベルの奴ばっかということかｗｗｗ

実際に酒飲んで4〜5時間くらいしか寝ないで仕事に行って早10年。
飲酒運転が悪いのではなくて「酒に飲まれてる奴」が事故を起こす。

ゴールド免許とゴールドSDカード所有者だからなあ。　法律なんていい加減だよ。

スナック勤めは車で通ってました
(_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん
朝まで飲んで車で帰宅なんて日常茶飯事してました

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=13037942&id=709630027

飲酒運転 目撃報告には
懸賞金かければ いいんじゃね？

>>106
情報料は、微妙だが
がせが頻発？



警察が
捕まえてアルコール濃度によって
報奨金がもらえる制度希望

アラスカでは合法だしな。
世論とマスゴミが過剰反応してるだけ。
ちなみに飲酒運転擁護派です。

>>108
飲んでないと小声時にする


注意：変換

飲酒運転は危険。
判断力低下のソースも完璧。

でも、今回のｱﾙｺｰﾙ濃度基準値の引き下げと罰金を100万円まで引き上げたのは、警察がお金を合法的に取る為だけに行われたと感じている。

厳罰化しないで、夜に頻繁に検問や飲酒運転が疑わしい者に職務質問すれば良いだけでしょう。
「努力もせずに働かずにお金が入ってくる方法」をﾏｽｺﾐを利用して国民意識を操作したと考えられませんか？

確かに飲酒運転抑止の効果は高かったと思う。
しかし、あれだけ悲惨な事故があった福岡市の東区に住んで毎日運転してるが、一度も検問にあった事ない…

今なお飲酒による事故が起こっているのは、取り締まりの怠慢も原因の一端になっていると思う。

飲酒運転が危険だという学術的なソースはまるでないぞ？
確率統計学のレベルで精度を求めるなら最低でも数千人規模の実験が
必要になる。

>>111
ソースなんてなくても一般常識でわかると思うけど。
俺は酒飲んで運転するバスやタクシー、飛行機や電車等には絶対乗りたくないけどなｗ

酒飲んで車を運転出来ないのなら、チンピラに家族が危機に晒されても救えないクズと同じと見るが。

いざとなった時に動けないのはダニ。　酒飲んだ位で飲酒運転ってお子様の論理翳されても困るんだよ。

>>113
すまん酒が抜けてからもう一回書いてみてくれ
意味がわからんわ

http://ameblo.jp/notdrinkdrive/entry-10034109967.html

＞113

いい施設に入ってアル中を治して下さいね。

法律で禁止されなければ、こういうスレは成り立たなかっただろうな。


結局、法律の罰則を嵩に着て、飲酒運転（という違法行為）を断罪してるに過ぎない自己満ちゃんたち乙

無法者気どりっているよな
格好良いと思ってるが、人からは痛い奴と見られてる

飲酒して事故を起こしたら飲酒に全部原因を○投げするのがおかしい。
よそ見とかスピードの出しすぎとか他の原因かもしれないのに。

飲酒運転賛成派は
飛行機のパイロットが
酒飲んでても乗る勇気は
あるのかな。

飲酒運転の結果　(の一部)

http://jp.youtube.com/watch?v=ZLbndJKMtCk　(ｸﾞﾛ注意)

↑交通事故のほとんどは非飲酒運転なんだが？
飛行機事故も同様。

擁護は酒飲んで運転して捕まって下さい

飲酒運転する奴は死刑でいいよ

糞スレ終了

そりゃそうだw
常識人は飲んだら運転しないからなwww


飛行機事故なら1972年南米でパイロットが飲酒　墜落

>>122
事故の多くはAT車








結論絶対的多数には、勝てない

雨の日に事故は減る。

これがなぜだかわかるか？
普段より慎重になるから。

>>127
それと雨の日が少ない

実際に飲酒が事故につながるという科学的、統計学的な
ソースがないんだよな。

ただ飲酒が危険という概念が一人歩きしてるだけ。

飲酒事故事態が少ないから罰則を厳しくしても事故数はたいして減らないしな。

> 実際に飲酒が事故につながるという科学的、統計学的な
> ソースがないんだよな。
探せばあるよ

ばーか

>>130
偽造の物がな！

そりゃ泥酔なら運転技術は落ちるだろうけど酒気帯びレベルで果たして
事故を起こすほどの運手技術低下が起こるとはとうてい思えないな。

猿が自動車事故を起こしたと聞いたことが無いな。
122は猿に車を運転させればよいと思う。

でも、ま、警察のサイトか何かに載ってる記事や、グラフで、
「これってどういう意味ですか」「このグラフの数値はどう出したの？」みたいな、なんでこういい切れた
(他には、例えば○○ミリグラムまでOKなのはなんで？みたいなのでもいいけど)
とかとか、質問しても明確な答えは返ってこないんだよね
暇があれば色々聞いてみればいいぜ。たらい回しにされるだけだから
サイトとかに、よく○○課○○？みたいな、詳しくはこちらまで。みたいな連絡番号とか載せるわりに、
そこにかけると答えてくれない不思議さは、ある

>>132
酔ってると
キーボードもまともに叩けなくなるんだなwww

飲酒運転は危険ということを証明したやつが誰もいないんだよな

>>136
先ずはおまえが
飲酒運転は安全だ！　ということを証明すれば？

そう言う奴に限って自分の子供が事故に遭って、相手が酒気帯びだったりしたら
「酒なんか飲んで運転しやがって」と激怒するんだろうがな

>>138は
>>136宛てだよな？

>>136
少しは自分で調べたら？

>>132
屁理屈ご苦労様w

>>132
酒飲んでゲームセンターでも行ってレースゲームやってみ。ぶつけまくるからｗ

いやシラフのやつでも下手なやつはぶつけまくるよ。
よって飲酒はほとんど関係がない。

じゃあ、おれがべろんべろんに飲酒してからクルマに乗るからさ。
おまえでいいや>>142助手席に乗ってくれよ。

チキンレースといこうじゃないかw
平気で乗れるのか?

飲酒運転容認する馬鹿は　死んでしまえ。

風邪をひいて具合が悪い・寝不足で眠い・酒に酔っている

いずれも車の運転に悪影響を及ぼす可能性がある
でも現実には具合悪くても眠くても運転しなきゃいけないときはあるわけで、
それに対してはなるべくそういうときは運転するなという注意喚起しかできない

だが酒を飲んだら運転しない、運転するなら酒は飲まないというのは
100％本人の意思でコントロールできること
故に事故リスクを抑えるために法令で取り締まるのは当然

>>144
事故のほとんどが非飲酒運転だから飲酒を取り締まってもあまり意味がない。

>>145
毎回言われていることだが、飲酒運転するクズは実はあまり多くない。
だから飲酒運転の事故自体は数が少ないが、飲酒時の運転率は非飲酒の１０倍以上と警察が
正式データで発表している。

こう言うと、警察なんか信用できないと言い返すのだろうが、ソースの無いクズの主張より１００倍まし。

＞よって飲酒はほとんど関係がない。
キミは擁護派の筈なのに
飲酒が関係ある事を認めている発言になっていますよ。ｗ

もし飲酒肯定派は、
公共交通機関のバスとか民間のタクシーの運転手が飲酒運転してたらさ、それに安心して乗るか？
俺は乗れないね。

飲酒でも正常な運転は可能だって福岡地裁が出した判例が今んところFAっしょ。

>>149
じゃあなんで飲酒運転は認められないんだろうね？
ちょっとは頭使えよ
裁判で認められたなら毎日飲酒運転でもして捕まってそれを証明でもしてろ

>>149
勝手に拡大解釈するなよ。関係が無いではない。
危険運転致死傷害罪は泥酔状態で半分意識が無い様な状態じゃないと適用できない
欠陥法律だから、飲酒で判断力が低下しているでは適用できないってだけだ。

当然飲酒運転での判断力の低下は判決に反映されている。

飲酒運転を取り締まったほうが取り締まらないより安全だから取り締まる

ただそれだけのこと

その理屈なら車自体を禁止した方がいいな。
事故はゼロになる。

まあ、倫理上の問題とか実際の影響の問題とか色々とあるけれど細かい事はおいといて、

何でそんなにしてまで飲酒運転したいの？

>>153
オマエ程度問題ってーのが解ってるか？
車禁止すれば事故ゼロになる。
でもそれが出来ないから、せめて事故が少なくなるように色々と規制するんじゃないか。
その１つとして、判断力が低下する飲酒時の運転も規制する。
極めて論理的じゃないか。

>>155
いや飲酒は全部ダメってのも極論だろ。
酒に強くて酒気帯びレベルじゃ運転技術が全く落ちない。
こういう人間が存在するのはわかるよな？
酒に強い人間なんていくらでもいる。
そういう人間も全部まとめて厳罰にするのは極論なんだよ。

事故ったら厳罰にすればいいが事故をしないのに
厳罰にするのはどう考えてもおかしい。

>>156
言ってる事はわかるが、酒に強い人に合わせた制度が作れないというのもまた事実
飲酒に強い人のために、飲酒免許を作るための費用を、飲酒が弱い人にも負担してもらうのか？

>事故ったら厳罰にすればいいが事故をしないのに
事故って人命が失われてからでは取り返しがつかない

飲酒運転で捕まったらその後どうなる？
すぐに身内や友達呼んで、帰る手段があれば帰宅できるの？

>>156
民主党か社民党に頼んで「俺様は酒に強いから酒飲んで運転してもいいよ証明書を持っていれば飲酒運転ＯＫ法」と言う法案を提出してもらえばいいよ。
財源は天下り役人どもを懲戒解雇して浮いた金を使えばいいよ（棒読み）

飲酒も危険ならスピードオーバーも大いに危険
でも現在の風当たりの強さが
飲酒＞＞＞＞＞＞＞＞スピード
になってるのは違和感を覚える
会社にも「飲酒運転は絶対しない」のポスターがあるが
何故飲酒？「危険な運転は絶対しない」の方がいいじゃんと思う

〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓

マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。

暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。


税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。


暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。

TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。


コピペお願いしますm(_ _)m

>>155
>車禁止すれば事故ゼロになる。
でもそれが出来ないから、せめて事故が少なくなるように色々と規制するんじゃないか。
その１つとして、判断力が低下する飲酒時の運転も規制する。
極めて論理的じゃないか。

全然論理的じゃないと思う。
どうして車禁止が出来ないのか？
車を使わなくても生活出来るようにすればいいだけ。

>>162
おまえ本気でそう思ってるなら、周りの大人にそう聞いてみな。
車が無くなったら何人が飢え死にする？
日本経済が立ちゆくか？
日本だけそんなことが出来るのか？

もしかしておまえ未成年か？お酒は二十歳になってからだぞ。

>>156
まあ157が書いてくれてる通りだが、このスレの「俺は酒に強いから少々飲んでも大丈夫」
って香具師はみんな自己申告なんだよ。
どっかで証明書出してきてもらって大丈夫を証明した上で話をしようや。
それまでは俺は酔ってないと言ってるだけの酔っぱらいと何ら違わないから。

それとな、酒気帯びは厳罰か？
飲酒は厳罰だが、ありゃあ少々どころじゃあ無いぞ。

ああ、すまん「飲酒」じゃなくて「酒酔い」ね。

無免許の人間が運転した場合の罰則より
有免許者が飲酒運転した場合の罰則の方が厳しいんだよな。
これはどう考えても異常。
無免許の人間の方が車に乗るほうが圧倒的に危険なのに。

警察の収入源をあげるために飲酒運転を利用してることに早く気づけよ。

無免許って言っても、大半は更新し忘れとか、免停期間中とかじゃないの？
それなら、飲酒の方が危険のような気がする
まぁ、どっちもカスだから、死刑でいいけど

>>166
その主張は錯誤の誘導だな。
AよりBの方が凶悪だと思われるのに（これは主張者の意見で、事実かどうかは不明）
AよりBの方が厳罰だから、Bの罰則は重すぎる（Aの罰則を重くしろでも良いわけで、
すなわちAの罰則がおかしいでも良いのに、Bの罰則がおかしいと誘導している）。

つまり、自分の主張をあたかも事実で有るかのように思わせて、自分の望む結果に
誘導していると。

アルコール入りのチョコ１つ食べてすぐ運転するのってダメ？

中国産の餃子ならOK

>>168
すまん間違えた。
BよりAの方が凶悪だと思われるのに
だ。

>>171
ほとんどの人が
三行以上の文はよまないから
大丈夫ｗ

判断力（あくまで個人的
素面で無事故、飲酒しない＞素面で無事故、飲酒も無事故≧素面で無事故、飲酒で事故≒素面で事故

飲まなければ事故しない人の判断力低下を考えると
やっぱり飲んでも事故らない人には我慢してもらうしかないと思うね

そのうち酒飲んだらカーナビが代行してくれるような時代が来るよ

無免許運転より飲酒運転の罰則がきついのは異常だろ。
「飲酒」だけ厳しいのは同考えてもおかしいな。

何だこのスレは。異常なスレだ。
飲酒運転なんて言語道断。
お前ら全員刑務所行け！！

飲酒もさることながら、風邪や発熱で頭がボーっとしてる状態が怖い
頭がボーっとしてるだけでも危ないのに、体の調子も悪いからあらゆる判断や操作も遅れるし

>>176
風邪運転、発熱運転は合法だからな

正直、風邪薬など体質や飲む量を誤ったりで意識が飛んだり強烈な睡魔がくるケースも珍しくない。
酒気帯び以上に危険な場合も少なくない。
注意書きに車の運転するなとも書いてある。
でもここの飲酒反対派は風邪＆風邪薬は許容なの？

>>177

少なくとも安全運転義務違反には該当しないか？

日常の事故とは別で、飲飲酒運転により起きなくて良い事故を防止する。
それのどこが気に入らない。
>>1のように酔うのに個人差やﾘﾗｯｸｽした運転が出来ようと、
事故を起こさない保障はないし誰もわからない。

＞それのどこが気に入らない。

特別大きく取り上げる風潮
泥酔や酒酔いはともかく酒気帯びの危険度は極端に騒ぎ立てる程はない。

＞特別大きく取り上げる風潮

＞酒気帯びの危険度は極端に騒ぎ立てる程はない。
それで飲酒運転が減るなら良いじゃないか。
騒ぐ騒がないじゃなく、酒を飲んで運転する事自体間違い。

俺はもう随分と酒が1滴でも入ってると、乗らないようにしているが、
このスレタイ見ると、思うところはあるな。
車の運転に限らず、酒の影響の度合いは人によって随分と違う。
1滴でも顔真っ赤で気分が悪くなる者。
ある程度飲めるが、記憶がなくなる・別人のようになる・暴力等の悪態をつくなど。
そんな俺は、顔色も変わらなければ、酔いもあっという間に抜けてしまう。
量も飲めるが、美味しく感じる程度しか飲まない。
転んだことも、寝入ったことすらない。
酒によるトラブルも一切ない。
過去に350ミリ缶を飲んで1時間後に運転なんてケースもあったが、
むしろ、気を付けた運転になるし、周りの交通にも寛容になれていた。
今は勿論飲んで運転しないが、周りの交通次第ではカリカリして、
飛ばしてしまったり、運転が乱暴になることもある。
上記程度であれば、個人的には軽い安定剤程度に過ぎない。
それと、ここまで飲酒運転が厳しくなる前に、何度も検問を受けたが、
多少入っていても、いつもスルーされていた。
工作もしていないし、今思うと不思議でならないが．．．

運転は関係ないが、昨年末に夕方から中ジョッキで2杯のビールを飲んだ。
3時間後、電車内で嫌がらせをする男に注意して、顔面を殴られた。
勿論、警察呼び、双方とも警察署へ。
俺は数時間前に飲んだことは正直に申告。
生まれて初めて、アルコール検査を受けた。
結果は問題なく、無反応。

車は飲んで乗らないと今は決めているが、自分のアルコールに対する適応と過去の経験からは少量であれば全く問題ないと断言できる。
注意力・判断力を維持できることと、平静な気持ちで運転できれば安全運転と言える。
シラフでイライラ、カリカリしているほうが俺には余程危険かもしれないｗ

>>1
危険に決まってんだろでれ助が！

＞酒を飲んで運転する事自体間違い。

「危険な運転する事自体間違い」
なら大いに納得なんだけどね。
友人で６０キロの道を９０〜１００キロで流しながら
飲酒運転は良くない！っと力説してるのが居たが横で聞いててなんだかなーって思うわけ。
マスコミに洗脳されすぎっていうか、なんかの流行みたいでさ。
福岡の件にしても最大の問題は「救出に努めず逃げたこと」じゃないのかな？

いや車に乗ること自体が間違いだろ。
別に酒を飲んでなくても事故を起こす可能性はあるんだし。

>>177 >>179
度が過ぎると違反。

病気、過労、薬物により正常運転が困難な状態で運転した場合は過労運転等にあたる。 違反点数16点

通りがかりです。
私は以前、中央高速談合坂付近で渋滞中に、玉突き衝突されたことがありました。
私の後ろにもう一台おり、その車に、飲酒運転のバカヤローが５０メートルのブレーキマークを残して突撃。
私の車は後部激しく破損、私はムチウチ、後ろの車は全損、乗っていた親子はムチウチ、と精神的ショック。
そのときの飲酒運転手の言い分。
『追い越し車線を気持ち良く走っていたら、前に駐車している車が見えたんで、パッシングしたが動かなくて、ブレーキをかけたが間に合わずぶつかった』
警察からこれ聞いたとき、感心したね。
酒飲むと、人間はここまで馬鹿な事、考えるんだ、と。
要するに判断力、反射の時間が低下するんですね、おそらく。

飲酒運転が他の事故原因より割合が低いから、云々というのはおかしな論理だと思います。
では、

・もし当局による飲酒運転追放がさらに徹底され、飲酒が事故原因に上らなくなったら、飲酒運転は許可されるのか？
・覚せい剤、大麻などによる事故は、飲酒よりさらに少ないが、これらも許可されるべきか？

こんなの考えなくても分かると思います。
これは、割合の問題ではなく、事故の原因になる可能性が科学的に証明されていれば、止めるべきなのです。

あり得んけど、飲酒運転の厳しいテスト受けさせて、色分けしたらいい。
適合者は飲んだら、最寄の警察署・交番で指定のアルコールチェッカーで検査を受ける。
適合者の規定範囲内であれば、運転して良い。
その際、担当警察官から、数時間有効の検査証を発行する。
発行手数料は高めに設定し、国庫収入とする。
これでいいんじゃないか？ｗ

アルコールの影響の個人差は、
例えるなら、東大入学並みの偏差値の人と、大学はおろか、高校卒業もままならない人との差くらいあるだろｗ
言いたいのは、平均的な基準値で画一的に取り締まるのは無理があるということだ。
マメ知識：0.15以下でも、酩酊していると、酒気帯びになるそうだ。

適合のテストの申込書…\4500
適合のテストを受けるのに…\42550
テストが受かった後、適合証の申請に…\18000
１年ごとの適合証の更新に…\11500
警察署、交番での検査に…\5250

万が一、検査証を発行されているときに事故、違反をした場合、
適合証の没収と、３年間の欠格期間と、高い罰金。

麻薬や銃は、持ってるだけでは危険じゃない
でも違法

>>190
○○○…プライスレス
って続くと、日本中が期待してたのにな

>189
酔いの程度は体調に左右もされる。

問題は、飲む人が自分の酔いの程度がが適合レベルかどうか判断できない点。
酒を飲むと、普通は気が大きくなり判断力が鈍る。
不適合にならないレベルで酒を止めておける自制心がある人は少ない。
若干の酔いなら合法という事になると、適合レベルを超えた酒気帯びや飲酒運転の数が格段に上がることは誰でも判るだろ？

酒を飲んで運転しているのは、自分だけじゃなく回りの車もそうなるんだよ。
皆勝手な判断で、自分だけは大丈夫と思い込んだ奴ばかり。
俺はそんな所では絶対に運転したくない。

同県教委によると、この校長は１月２４日夜、盛岡市内の自宅に帰るため、同県滝沢村の滝沢インターチェンジ（ＩＣ）から東北道の上り線に入ろうとした。
雪の影響で閉鎖されていたためＩＣ近くに停車して待ち、車内で前日から買ってあった焼酎を２〜３合飲んだという。

　約２時間仮眠をとった午後１０時ごろ、まだ閉鎖が解けていなかったため、同ＩＣの出口から東北道の下り線に進入。
約２０キロを南方向に逆走してからＵターンし、盛岡南ＩＣで出ようとしたが、滝沢ＩＣからの通報を受け、近隣のＩＣで待機していた同県警高速隊に、
道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで摘発された。呼気１リットルあたり０．５８ミリグラムのアルコールが検出されたという。

　県教委の調査に同校長は「酔っていて逆走したことも、Ｕターンしたことも覚えていない」と答えているという。

個人差があるから飲酒運転自体は罰則なしでいいと思うな。そのかわり酒気帯び状態で事故ったら死刑にしてほしいな。人が死んだら指を一本ずつ切り落として思いきり苦しめていくとか。
遺族に撲殺させるとか。

>>194

おまえは死ね。

だれも殺さないように、酒なんて飲まなければいい。
酒飲んだら運転しなくて良い。

命は帰ってこないんだよ!!!

事故ったら死刑?
なら最初から誰も殺さなければ良いだけだろうが!!!

酒を飲む人は飲酒運転しても事故は起こさない。
酒に飲まれるのが事故や殺傷沙汰や3面記事クラスの何かをする。

15年早番で飲酒運転してるのがゴールド免許＆SDカードだからなあ。
笑っちゃうよ。

しかし、自分が酒を飲んでいるのか酒に飲まれているのかの判断は自分自身では出来ない。
取り返しのつかないことをやって、初めて酒に飲まれていたことに気が付くのである。

>>195
命の大切さを訴えつつ他人には死ねと？

おバカさんのようなので好きにしてちょうだいな。

>>195
ああ、そうだ。
頭の悪いお前に一つ教えておいてやろう。
事故ったら死刑っつーのは死亡事故に限った話じゃないのは分かるな？
例え人身にならなくても死刑だ。
それと、車の運転をする以上は人を殺してしまうリスクを皆覚悟しなきゃいけないんだ。飲酒運転するアホはその辺の意識が薄いんだろうが、お前は強すぎるみたいだな。…なら車乗るのやめろ。それで一つの可能性が減る。それぐらい命は大事なんだろ？お前にとってはな。

もうレスはいらんぞ。
お前の反応にはもう興味がない。

>>194
この主張は、現状の厳罰化となんら違いが無いのは分かって書いてますか？
現在の厳罰化は飲酒運転の抑止力のためです。
ならば飲酒時に事故をやれば死刑となった場合、たとえ飲酒時にも判断力の低下が
全く無い（そんな生物が存在するかどうかは別として）人が居たとしても、その人は
飲酒運転をしないでしょう。
正常時でも事故を起こす可能性はあるのですから、判断力の低下が無くても、常に
事故を起こす＝死刑になる可能性が付きまとう飲酒運転はしないでしょう。

まあ、抑止力としては効果が高いでしょうから良いとは思いますが、厳罰化を究極まで
進めたこととイコールですよ。

討論ってレベルじゃねーな
クズ養成所って感じｗ

飲酒運転容認派はもう絶滅？
酔いが醒めて現実を直視したのかな？

被害者になったら嫌だよね
賠償請求しても開き直られてさ
弁護士立てて裁判起こして、相手の財産差し押さえまでいったよ。

俺は結構飲む方。
一昔前まではかなり飲んでも普通に運転してた。
もちろん事故らない自信はあった。

でも2回普通じゃありえないフェンスとか塀のところで擦った。
やっぱより注意深く運転してるはずでもどこかしら隙が出来るらしい。

2回目擦ったときに、これが人じゃなくて塀だったことに感謝して
飲んだら運転しないと決めた。

飲酒運転って言っても程度の問題だろ。
スピード違反だって１０キロオーバー位でガミガミ言うことない訳だが
１００キロオーバーならとんでもない話。
飲酒運転も酒に強い人が３５０ビールを１缶位飲んだところ大して問題ないと思う。
もちろん、１０キロオーバーだろうが少量飲酒だろうが捕まれば罰は受けるが
反省はしない。

>>204は正常
>>205は異常

これ、俺の思考形態間違ってるかな？俺は飲酒自体をめったにしない人間だが、
飲酒する予定があるときに車で行くor車で来てるときに飲酒をするなんてのは
意志薄弱･遵法意識皆無という法治国家日本に於いて「ならず者」に過ぎない。
そういう奴に限って本当にアウトロー気取りだったりするからタチ悪いけどｗ

>>205
その酒が強いと言うことは一体誰が証明してくれるのかな？

一見強いように見え、自身もそう思っているが、運転する上での瞬時の判断力が
致命的に減衰するタイプである可能性は？

酒に強いと思っていて、かつ普通の行動には支障は無いが、動体視力が致命的に
落ちたり、歩行者に対する判断が根本的におかしくなる可能性だって当然ある。

>>207

ガキじゃないんだから合理的判断する。
世の中運転する奴がその日安全に運転できる体調・集中力等誰が証明？
ま、運転前に片足バランス等で判断するのが手軽でよい。
ちなみに自分は今はしてないが、前は少量かつ短距離の場合、時折飲酒運転をしていた。
飲酒による反応の遅れ（少量なので極々微々たるものだが）と
違反で警察に止められるのを警戒し、普段よりスピードその他
かなり安全マージンを取った運転となり結果安全運転になった。

そりゃ飲酒運転は良いなんて思わない。
それは速度オーバーも駐車違反も体調不良による運転も皆良くないと思ってる。
それを福岡の事件をきっかけに「飲酒運転叩きブーム」みたいになり
他の危険運転はさておき「飲酒運転」ばかり過剰に反応する風潮に違和感を感じるわけ。
「飲酒運転」がいけないのでなく「危険な運転」がいけないなら納得がいくが。
ここで飲酒運転目の仇にしてる連中だって違反全くしないわけじゃなかろうに。
制限６０キロの道を５０キロで走る動体視力反射神経劣悪の90歳のばあさんより、
８０キロで走るＭシューマッハの方が危険でないという判断。
もちろん法的にはシューマッハの方が危険と見なされ処罰される。

>>208
アフォか？
それを論旨のすり替えと言うのを解って書いているたちの悪い論客か？
それとも解らずに書くほどのアフォか？

飲酒で一般的な人は判断力が低下する事は科学的に証明されている。
俺は大丈夫って言う人が、その一般からはずれていると言う証明は必要だろ？
法律違反をするんだから。

法に触れることをあえてするのに合理的とはこれ如何に？
合理的なら法に触れることはしないと言うのが最も合理的だ罠。

>>209
それも錯誤の誘導だな。その主張なら
「飲酒運転は悪い。速度違反等も悪い。」
を前提として

「飲酒だけ厳罰化はおかしいから、飲酒の罰則を緩くせよ」

ではなく

「飲酒の厳罰化は良いが、他の違反も同様に厳罰化せよ」

と言う主張で良いはずだ。その方があんたの言う安全のためには良いだろ。

＞「飲酒の厳罰化は良いが、他の違反も同様に厳罰化せよ」

激しく同意だよ！
他の危険な違反と整合性を取るようにバランスさせるのは賛成。

＞飲酒で一般的な人は判断力が低下する事は科学的に証明されている。
＞俺は大丈夫って言う人が、その一般からはずれていると言う証明は必要だろ？

だから、風邪や体調不良その他も同様に判断力が低下する事は明らかだろ？
一々証明しないだろ？大人として経験等から自己判断してるわけじゃん。
君は毎回欠かさず運行前点検してるか？教習所で習っただろ？義務だって。
君は義務も守らず安全に運行できるってどう証明するんだ？

状況に応じて１０キロや２０キロはスピード超過するわな？
当然スピードが上がれば情報処理・停止と危機回避が難しくなり危険になるが
その技量を持ってると証明なんかしてないよな？
各自が大人として経験・知識等から自己判断し、実施している。
この道幅・交通量・路面状況・見通しのよさ・自分の運転技量等から、
制限速度を２０キロ超えても問題ないと判断し実施する。
そしてその判断に間違いがあれば責任を取らされる。
飲酒もそれと同じだと言ってるわけだよ。

>>209
>そりゃ飲酒運転は良いなんて思わない。

>他の危険運転はさておき「飲酒運転」ばかり過剰に反応する風潮に違和感を感じるわけ。
「飲酒運転」がいけないのでなく「危険な運転」がいけないなら納得がいくが。

>制限６０キロの道を５０キロで走る動体視力反射神経劣悪の90歳のばあさんより、
８０キロで走るＭシューマッハの方が危険でないという判断。
もちろん法的にはシューマッハの方が危険と見なされ処罰される。


うん、すごく何が言いたいのかがワカラナイ。
カワイソウ

てかもともと飲酒運転は禁止されてんだから
反対ならはじめから免許取るなよｗ

自己責任？
誓約したルールも守れないガキがなに言ってんだか。

>>209
>ここで飲酒運転目の仇にしてる連中だって違反全くしないわけじゃなかろうに。
ここは飲酒運転のことを語るスレだ。　おまえはスレ違いだからさっさと去れ。

他の違反について語りたいのであれば、そういうスレで思う存分語ってくれ。

>>217
なんだ、やっぱり違反してんのねｗ
そういう連中が飲酒運転はけしからんだの法律を守れだのってねぇ・・・
詐欺師が泥棒に説教垂れる様なもんだな。
ホント飲酒運転叩きブームにのったミーハー君の典型だねｗ

阿呆か？
飲酒運転が叩かれてるのは昔からだ。

ゆとり世代っつーのはこれだからｗ

>>213
あんたの主張も錯誤の誘導なんだよ。我田引水と言っても良いかな。

１．飲酒運転を規制している。
２．体調不良時の運転を規制していない。

この２つには何の関係も無いし、これに関係を見いだして議論する事自体無意味。
どうしても、そう言う議論をしたいとしても

「飲酒運転を規制している」でも「体調不良時の運転を規制していない」これはおかしい。
だから「飲酒運転の規制もしないようにしよう」

ではなく

「飲酒運転を規制している」でも「「体調不良時の運転を規制していない」これはおかしい
だから「体調不良時の運転も規制しよう」でも良い。

つまり関係のない事を持ち出して、自分の主張をあたかも正しい様に見せかけるディベート
テクなんだよ。

第一、１．も２．も同列で国会で決めたことだろ？
なのに自分の都合の良い２．だけを正しいこととして１．を否定する事自体、我田引水だね。

速度超過にしろ、飲酒運転にしろ、捕まったり事故って人を殺してから後悔するもんだろ。
罰則強化なんてしたってやる奴はやる。
だからやっちゃった奴を死刑にすればいい。
そのうち飲酒で危険な運転になる奴がいなくなって飲んでも平気な奴が残る。

>>221
その時に殺された被害者はどうなるんだ？
俺は被害者になるのは嫌だぞ、あんたはなっても良いのか？

>>218
主張の正しさと、主張する人間の行動には何ら相関関係は無い。
おまえの主張は屁理屈と言う。

感情的には言いたい気持ちはわかるが、全く論理的ではない。
子供の主張と全く一緒。

>>222
すまん。だからと言って罰則強化が必要ないと言ってるんじゃないんだ。
強化するなら毎日いろんな場所で検問しないとその効果を出すの難しいだろう。
だから法律を極限まで厳しくしてもバカは飲酒をやめないと思う。
そこで、それぐらい厳しい処罰をして欲しいと言ってるんだ。
オレは知り合いを一人亡くしてるんだよね。飲酒運転は許せん。

検問強化だね。賛成。
犯罪の目は早めに摘み取る、これが社会の為になる。

>>214
速度違反も取り締まりしているし
飲酒に関しても検出量が規定値に達しなければ見逃される。

飲酒だけが取り締まられているのではない。
>>220
それにプラスで。
体調悪化は本人の意図しないところで起こることが多く
そして、それは極めて流動的である。

酒と判断能力の低下は因果関係が実証されている上
酒を飲むか呑まないかは本人の判断に委ねられる為
飲酒は自主的に回避することが出来る。

なお「運転が控えているのに無理な徹夜などをし、事故を起こした場合」は
そのことに対する責任が求められる場合がある。

っていうか個人的にはスピード違反の罰金も５倍くらいにして欲しいな。
ただし、今の制限速度は場所によっては低すぎると思うので適正な速度にしたうえで。

sage

age

スマンが、他スレで見つけた交通死亡事故の写真集だ。

これ見るのはかなりキツイが頑張って見て、
交通事故は絶対おこさない、安全運転を心がけることがいかに大事か考えてほしい。

できればよそのスレにも貼ってくれ
マジで安全運転を広めよう

≪悲惨な状況ばかりなので閲覧はかなり注意・しかし頑張って見てくれ！≫
http://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm

>>141
そういえば、リッジ２のＴＴで自己ベスト更新したのって飲み会の帰りだった気がする。
もう十数年前だけど。もう今やってもそのタイムでないよ。
ニコ動にうｐされてたラップタイムよりも速かった。
レイブレーサーの時も飲み会の帰りにあちこちのゲーセンのランキングを自分の名前に
変えて回った記憶がある。（裏技が浸透する前の話ね）

>>231
> ニコ動にうｐされてたラップタイム
↓これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm337201

まあ、この動画の人も、そこそこ速い方だとは思うけどね。
ちなみに２：３４のコメントは俺。

ゲーム脳の典型
ゲームなら事故っても死なないからな。現実がここまで認識できなくなると危険だね。

>>233

俺は>>141にレス返しただけなんですけどね。
だからといって飲酒運転していいなんてこと言うつもりもないですし。
深い意味はありませんよ。

>>233の理論で行くと、>>141（飲酒運転否定派）の脳内がゲーム脳の典型ってことになるなｗ

141も234もゲーム脳認定だろ。

ゲーセンの湾岸ミドナイで10セルシオでやってみた

じゃあ今度免許の更新行くときに電車バス乗り継いで酩酊状態で行ったら？
抽出試験ですら公道ではない場内を走るだけだし、シミュレータやるくらい
だろう。あとは筆記の適性検査か？行き帰り運転しないんだから、飲酒状態で
行ってこいよｗ

俺の予想では免許センター係官から丁重に「本日は講習を受けられません、
お引き取り下さい」で終了すると思う。でも、飲酒運転容認派はそれでも
大丈夫、酔ってないから受けさせろとクダを巻くのか？

てか、飲酒運転は仕方がない、事故らなければ合法と考えてるヤツがこんなに
多いのに、免許センターに酩酊状態で現れる更新希望者が居ないのは何故？ｗ
謎だねぇ…ｗ

> 免許センターに酩酊状態で現れる更新希望者が居ないのは何故？

昼間から酒飲んでる奴（しかも酩酊状態ってｗｗ）なんて、どれだけいるんだよ？
謎でも何でもない。

逆に二日酔い状態で更新に行く人はそれなりにいると思う。

＞昼間から(中略)どれだけいるんだよ？
＞謎でも何でもない。

君の意見はその証拠が全くない(つまり主観に過ぎない)んだけどね。
よって、謎は謎のままだ。勝手に議論を主観で結論づけないようにｗ
カレンダー通りの仕事じゃない仕事なんていくらでもある。昼間から酒？
学生も自営業も可能。会社勤めも休日は可能。しかも、免許更新の受付は
「　朝　」　だ　よ　ｗ(無事故無違反だと午後一のところもあるが)

＞逆に二日酔い(中略)いると思う。

これまた主観で漠然と「と思う」っていうあたり、自信のなさの表れだね。
これもそれこそ主観に過ぎないし、「自分はやらないけど」ということを
暗に示しているといえる。そんなのなんのデータにもならない。
まあ、酒飲むヤツの「酔ってない」ほど信頼性に欠ける発言はないので、
同じように「二日酔い〜と思う。」が信頼性に欠けることは確定的に明らかｗ

飲酒しても老人よりは運転操作が確実で、安全だと主張する方々へ。
是非朝から一升瓶抱えて更新に行っていただきたい。更新の際見せられるビデオ
寝ないで見ていていただきたい。適性検査も酒臭い息吐きながらやっていただきたい。
恐らく実技抽出試験があったとしたら指名されるだろうが、失格せずに運転が
できるだろうか？呼気0.25mg以上の血中アルコール濃度で。

みんなそれが怖いのさ。だから、酒飲んで更新講習受けるヤツは居ない。
事故を起こさない限り〜なんて言ってるのが、ただの強がりに過ぎないことを
早く自覚することだね。酒を飲むと逆に慎重に運転する？それは検問に遭遇
して検挙されることを恐れているからに過ぎない。自信があるなら普段通り
運転できるはず。そして、検問に遭遇したら検挙され職を失い家庭崩壊にも
繋がるからこそ「慎重になり」、結果「今まで飲酒運転しても無事故」だったと。

飲酒運転するヤツの人生など知ったことか。だがそいつが事故を起こしたとき
被害に遭う人間に心から同情する。「事実は小説よりも奇なり」とはよく言ったもので、
陳腐なトレンディドラマなんぞ霞むような事実が厳然としてこの世には存在する。

飲酒運転は自分の判断で回避できる違法行為。常識的な人間ならば決して行う
ことのない違法行為(デメリットを考えれば)。まして、車に乗っていなくても
酔っぱらいが迷惑な物体であることには変わりがない。豪放磊落がウリだった
江戸時代のいなせな兄さんであろうと、「たが屋ァ」というかけ声とともに
首が飛ぶのが酔っぱらいの宿命。それと同じ扱いを受けて然るべきなのさ。

「俺一人なら」「自分だけは」「ちょっとくらいなら」…甘ったれるんじゃない。
日本は法治国家だ。法に従うことが国民の義務であり責任だ。
飲酒運転をした者は国籍剥奪でいいよ、もう。当然受け入れ国などないから、
無国籍・無名の根無し草として余生を送ればいい。人権？知ったことか。
日本国民として法に従うことが人権を保護される条件だ。違法行為を行う人間が
人権を叫ぶってか？笑わせてくれる。アメリカの銃乱射男と大差ない行為だぞ？
ヘタクソで誰にも当たらなかったからこそ今も日本人でいられる、だけの話さ。

他人の人権を損害する行為を好んで行う人間に人権などない！肝に銘じろ。
「飲んだら、乗るな」「乗るなら、飲むな」たったこれだけのコトなのにな。
「見つからなければ何をやっても許される」のではない。「やってはいけないと
教わったことは、事情がどうあれやってはいけない」のだ。
教育程度(お里)が知れるってのはそういうことなんだよｗ

なにこのキチガイ。
飲酒運転よりこっちの方がよっぽど危険だわ・・・

まあこれだけ書いて逃げるのもなんなので、ちょっとだけ相手する。

> 君の意見はその証拠が全くない(つまり主観に過ぎない)
その通り。あくまで俺がこの目で見た感じそのまま。しかし、これまで生きてきて、
延べ何百万人の人間を見たかは定かではないが、昼間に酩酊状態で歩いてる人を
見た事がほとんどない。２桁も行ってない。
仮に１日に３００人の人間を目にするとして、２０年間。その中で１０人以下。
割合で言うと（３００×３６５×２０）分の１０以下。0.00046%。

この数字は「まず居ない」といっていい数字じゃないか？

> しかも、免許更新の受付は 「　朝　」　だ　よ　

正確には「朝から」だよね。少なくともうちの地域ではそう。
朝８時４５分から午後３時まで随時受け付けてる。
警察署でも朝９時から夕方４時まで受け付けている。
だから「昼間」という表現になんらおかしなところはないはずだが。

> ＞逆に二日酔い(中略)いると思う。
> これまた主観で漠然と「と思う」っていうあたり、自信のなさの表れだね。

それは当たり前。酩酊状態は目で見て分かるぐらい酔っている状態であり、
二日酔いは目で見て分からない。だから「俺がこの目で見た感じ」では判断がつかない。
だから推測で「思う」とつけただけ。

>>242
>この数字は「まず居ない」といっていい数字じゃないか？
だからぁ、その数字の根拠がおまえの限られた範囲での事であって、
その数字を根拠にすることはおかしいって指摘されたばっかだろｗｗｗ

ほんと、なさけないよ、おまえ。　おまえはアホかｗｗｗ

一日24時間のうち、人を見る時間は何分あるんだろうね。正確に考えれば、
(a(人を見る分数)/24x60)ｘ(b(通勤する日数)/365)＋(c(休日出歩いた場合に
見た人数))になるね。道路監視員じゃあるまいし、日数でざっと計算して
さももっともらしい数字をでっち上げるとは素晴らしい詐欺師の才能だ。
しかも、○年間で○人以下、というのは仕事状況や居住環境によっても変わる
ものだし、辺鄙なところから中心街へ出勤、帰りは定時上がりでそのまま車に
乗って自分の家へ帰る、というだけの毎日であれば全く信憑性のない数字。
よって、なんのデータにもならんだろｗそれを

＞割合で言うと（３００×３６５×２０）分の１０以下。0.00046%。
＞この数字は「まず居ない」といっていい数字じゃないか？

と、まさに「自分の周りには飲酒運転で事故ったヤツはいない、だから飲酒
運転をしても事故らない、よって飲酒運転厳罰化は無意味かつ悪法」という
意見の連中と同じ発想なんだよね。

「仮に1日に300人の」で仮定条件を出して計算をしておいて、
＞「まず居ない」といっていい数字　という説得力皆無のミスリードｗｗｗ
貴方が生きてきた時間と俺が生きてきた時間、俺は恐らくそんなに変わらない
と思う。俺もデータとして出すなら20年(場合によっては25年か)で計算する。
だが、そんな数字になんの意味もないことは俺もわかってるので出さない。

「飲んだら、乗るな」「乗るなら、飲むな」

これができないなら日本国籍を捨てて基本的人権を放棄し、飲酒運転が合法
な国に行って思う存分飲酒運転をするがいい。飲酒運転の車に突っ込まれても
「やったなこいつぅハハハハハ…次は俺が突っ込んでやるからおぼえとけぇ」
で済むのであれば、飲酒運転が厳罰化される筈がないのだから。

なんかストーカーみたい。きもすぎ。

俺がいつ飲酒運転していいなんて言った？
勘違いしないでくれ。>>237みたいなキチガイ丸出しの発言に、ちょっと物言いしただけだ。

そもそも>>237の「じゃあ」ってどこにかかってるんだよ？そっちの方が謎。

＞正確には「朝から」(以下略)

ここもわざとはぐらかしているね。受付だけなら確かに随時受け付けている。
４時に受付を済ませて、講習は夜間かい？夜中に新しい免許証が発行されるの？
俺の知っている免許センターは４つか５つだが、いずれも午後一時が最終の
受付(無事故無違反・違反者講習なしの者のみ)で、午後４時までに適性検査を
受けビデオを一本見させられ(前年の事故発生現況についての告知だが)、その
前に写真を撮り免許証を返納して手数料を納付し新免許証の製作が行われる。
午後４時になるとガイダンスとともに新免許証が交付され帰宅できる。
違反・事故を起こした者は午前８時半〜９時に受付を済ませ、ガイダンス。
抽出の実技試験があり、残りはシミュレータによる模擬試験などを受ける。
また、特定失効者(期間内に更新を受けなかった者など)も同じスケジュール。
午前中に二本、飲酒運転なり速度超過なりの事故で人生を狂わせたもののビデオ、
そして現代の事故・違反の傾向やその対処、轢き逃げ根絶のための教育ビデオを
視聴する。そして、午前中に適正模擬テストも行われたと記憶している。

そして、昼休憩でいったん解放されるが、免許証は既に返納しているため、
外出して昼飯というわけにはいかない(俺は徒歩で近くのファミレスに行った)。
実はここで遵法意識があるかないかのテストも同時に行われている。
免許証を返納してあるのに車で外出しようとして現行犯逮捕された者がいる。
親切にも警官が「免許証をお持ちでないなら乗って出てはいけません」と忠告
したのに「ウルセー更新にきてんだ！」と叫んで発進、即座に御用となった。
んで、メシ食い終わった頃受付に無事故無違反者が並び受け付けをしているのを
横目に午後の講習を受け、適性検査を受け、免許証を貰って帰る。
午後４時に受け付け？閉まっているよ。あそこは警察じゃなくて交通安全協会の
受付だから、朝３０分昼３０分しか空いていないのだから。
確かに、免許センターは空いていて、受付に尋ねれば免許の更新については
受付嬢(居ればの話だ)が「では明日何時までにお越しください」と受け付けて
くれるだろうがねｗ

「じゃあ」に敢えてアンカー打たなかったのはわかるだろ。
貴方のような不心得者を釣るためだよ。ってか、ずいぶん小物だったけど。
要は不特定多数の「俺は飲酒していても老人の素面より安全運転だ」とか
嘯いている連中に「なんで更新素面で行くの？なんで仕事飲酒しながらやら
ないの？」っていう「当然答えのわかっている質問」をしただけなんだよね。
俺にしてみりゃなんでオマエさんが引っかかるのかのほうが遥かに謎だよｗ

＞俺がいつ飲酒運転していいなんて言った？
＞勘違いしないでくれ。>>237みたいなキチガイ丸出しの発言に、ちょっと物言いしただけだ。

はたして貴方に、>>237の発言をキチガイ呼ばわりする権利があったのかな？
主観で物事の判断をするな、というのが「かもしれない運転をせよ」という
スローガンにも現れているとは思わないのか？
物事を多面的に見る、相手の気持ちになって考える、そんなの小中学校の
うちに教わってくることなんじゃないのか？最近はジャイアンが好かれるのか？
スネ夫の生き方が好ましいのか？出番は少ないが出来杉くんの生き方こそが
理想であるべきなんじゃないのか？そして、出来杉くんは絶対違法行為を
しないだろうというキャラで(しずかちゃんは時と場合によりエゴ丸出しだが)
あって、本来みなそうあるべきなのだが。

今自分がのび太であるから、ドラえもんが居ないからと悲観する必要はない。
出来杉くんを目指せばいいのだ。
まずは簡単なことからだ。「飲んだら、乗るな」「乗るなら、飲むな」

つまり、ID:Usr3VVyv0＝ID:RhwKwgRX0なわけだな。

飲酒した状態でゲームのラップタイムを更新できた？
そんな誰も見向きもしないゲーム、朝から誰もやらなかったのでデフォルト
レコードに戻っていて、ネームエントリーができただけだろう。
まして、その時の酔っぱらい運転を友達が撮影してたからニコ動に挙げた、
のではなくニコ動に載っていた他人のラップタイム「より速かった」ってかｗ
データ、ソースと呼ばれるものの重要性やその持つ意味がわかってないんだな。

俺がSEGAの「デイトナＵＳＡ(確か)」で出したラップタイムは、公式レコード
以上のタイム。ただし、最終コーナーで追突されたために瞬間的に速度が上がり
普通よりも速いスピードでゴールできただけの話。そういうレベルの話だよｗ
ゲームと実生活を混同して「酔っていても運転能力は低下しない、むしろ向上
する」と言っているわけだろ？小物とはいえ釣る対象としては正当だったか。

更には「キチガイ」「ストーカー」と相手を評するあたりもな。
自己中心的性格と、自分以外の意見を認めない狭量さがモロに出ているね。
小学校の通信簿に「他人の話を聞かない」と書かれたクチだろう？ｗ
俺もそうだったが、学生生活を送りながら自分の欠点をひとつずつ克服した。
おまえは「20年」と言うからには社会に出て20年ほど経ったのだろうが
(中卒で働き出したとして36歳か)見るに全く成長していないんだなｗ

>>246
> ここもわざとはぐらかしているね。受付だけなら確かに随時受け付けている。
> ４時に受付を済ませて、講習は夜間かい？夜中に新しい免許証が発行されるの？

言っている意味が全くわからん。夜中に講習する？夜中に免許発行？なんだそれ？なんで「夜中」なんだ？
そもそも夜中に更新手続きやってるなら、酩酊状態で更新受けに来る馬鹿が居てもおかしくないと思うが？

それに、きみのところの地域って、すごく煩わしい事やってるんだね。
こっちは、朝から午後３時まで随時更新手続き（っていっても３０分単位だけど）やってて、
受け付けさえ済ませば、昼休みもへったくれもない。ぶっ通しで手続き→講習→免許発行までやる。
ただし、受け付けだけは昼休みがある。
少なくとも免許センターではこんな流れ。
警察署でも似たような流れだと思うけど、免許証は後日発行される（優良運転者以外は）。
発行されるまでの数日間、車を運転してはいけないなんてこともない。
ちなみに、優良ドライバーの更新なら朝一で受け付けを済ませれば、９時半にはセンターを出られるよ。

> 貴方のような不心得者
言っている事が全く分かりませんが。釣りなら釣りって言えばいいのに。頭悪いね。
どこから俺が飲酒運転を肯定してると読めるんだ？
言っておくが、俺もおまえらと同じで飲酒運転は真っ向から反対してる。冗談じゃねえ。
飲酒運転の馬鹿共の事故に巻き込まれるなんてまっぴらゴメンだ。
もっと言うなら、俺はそもそも酒が好きじゃねー。そりゃあ飲もうと思えばそれなりに飲めるが、
別に旨くもないし、酩酊状態まで飲んでも気持ち悪くなるだけで何にもメリットがない。
だから、付き合いで年１回か２回自宅で親父の晩酌（せいぜいほとんど水の状態の水割りを
グラス１杯か２杯）に付き合うぐらい。寝る前にね。だから飲酒運転なんてありえない。

さらに言えば、俺が飲まない事をいい事に、しょっちゅう運転手としてかり出される。
俺は代行運転手じゃねー。しかも一度だって銭もらったことなんかない。
まあ、↓ここ向けのはなしだがな。これは。
【無料】友達の送迎【タクシー？】・・・14台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1196130120/
まったく、冗談じゃねーよ！ふざけんな！

> つまり、ID:Usr3VVyv0＝ID:RhwKwgRX0なわけだな。

なにが「つまり」なのかよく分からんが、要するに
「俺の意見は絶対！だから何人たりとも俺の意見に対する反論は認めない！！」
ってか。あほらしすぎる。


あと、>>231-232は別の人（そもそも酒飲んで外出なんてあり得んｗ）だけど、
このゲームは昔それなりにやってたから一つだけ言っておくね。
（デイトナＵＳＡと同時期なのに・・・。まあやってなければ知らなくても当然か）

> 朝から誰もやらなかったのでデフォルト
> レコードに戻っていて、ネームエントリーができただけだろう。

違うよ。当時のゲームにしては珍しく、レコードが電源を切っても引き継がれるんだよ。
だから、一度ベストスコアが出ると、ゲームを初期化しない限りデータは残ってる。

> 俺がSEGAの「デイトナＵＳＡ(確か)」で出したラップタイムは、公式レコード
> 以上のタイム。

はいはいｗ
> データ、ソースと呼ばれるものの重要性やその持つ意味がわかってないんだな。
この言葉、そっくりそのまま返しておくね＾＾

ビール一杯飲んだだけで
その場で放尿して隣の席のおっさんに絡んで
ｹﾂ丸出しで店の外に放置されるぐらい酒に弱い俺がいるから飲酒運転の基準は
人によってちがうと思う

あれ、中古車乗りの「飲んだら乗るな君」がいなくなってしまったorz

リッジ２のＴＴねぇ…System22だったと思うんだが、記録引き継いだかな。
ちなみに某所でロードスターに乗ってリッジレーサーやったりもしたんだが
(セガラリーだとセリカで100インチディスプレイのをやった希ガス)…

まあ、少なくともリッジレーサーシリーズは「動きがあり得ないッス」と
いうことで非常に敬遠されていたことは今でも覚えて居るなぁ…ｗ
RaveRacerはAYAのユーフォニア聴きたいがためにゲームやったけどなｗ
当然青バルウの筐体探してな。ゲームとしては楽しめたが、それができても
実際に車を動かす上ではなんの役にも立たないってことがよくわかるゲーム
だったな。セガラリーは割と好き、実際にラリー等でグラベル走ると確かに
あんなカンジ。ただ、あんなに広いグラベルコースなんてないけどなｗ
※林道とかでＷＲＣのマネするとまず終わるんで、その辺はご注意を。
ちゃんとＦＩＡ規定の車つくってＪＡＦ公認ラリーに出場しましょう。
免停や対向車の危険なく全力全開踏んでいけるのはラリーのＳＳだけですよ。

知識だけでなく、経験も足りないのか？坂道とかジャリ道とか走ったことは？
車を壊してはじめて覚えることもある。
なんか、どこかのエスティマ乗りみたいな言い訳の連発、飲酒運転擁護派って
すごいね。自己正当化のためだったら酒飲んで外出も「あり得ん」なんだｗ
文章のクセとか、書き方の特徴とか、知識のなさを露呈する言葉遣いとか、
自分で自分の文章読み直してごらんｗ気付けば普通だけど…ID変わるまで
あと1時間半、Usr3VVyv0君が我慢できるかどうかｗ

しかも、自分の言った「自分の地域では4時まで受け付け」に対する意見には
全く触れずに枝葉末節に拘る辺り、詭弁のガイドラインにJUSTFITじゃね？

>>253
> リッジ２のＴＴねぇ…System22だったと思うんだが、記録引き継いだかな。

初代は引き継いでないけど、２は引き継いでたよ。これはガチ。

> ちなみに某所でロードスターに乗ってリッジレーサーやったりもしたんだが
> (セガラリーだとセリカで100インチディスプレイのをやった希ガス)…

おお、そういうのもあったな〜。懐かしい。

> まあ、少なくともリッジレーサーシリーズは「動きがあり得ないッス」と

同意。なにせ、上級コースですら一度もブレーキ踏む必要がないんだもんな。←これは２だけだが。
あくまで「ゲーム」って割り切ってやってた。セガのはそれなりにリアルに作ってあったが、好きになれんかったな。

> RaveRacerはAYAのユーフォニア聴きたいがためにゲームやったけどなｗ

おまいは俺かｗちなみにサントラ持ってるけど。

> 当然青バルウの筐体探してな。ゲームとしては楽しめたが、
> （中略）
> ちゃんとＦＩＡ規定の車つくってＪＡＦ公認ラリーに出場しましょう。

言いたい事は分かるが、そういうのはゲームだけで十分。リアルではそんな無茶しない。

> 知識だけでなく、経験も足りないのか？坂道とかジャリ道とか走ったことは？

そりゃあ普通にあるだろ。雪道だって走るし、基本的なメンテナンスは自分でやる。

> なんか、どこかのエスティマ乗りみたいな言い訳の連発、飲酒運転擁護派って
> すごいね。自己正当化のためだったら酒飲んで外出も「あり得ん」なんだｗ

まあ、こういう喧嘩腰の言い草がなければ、よかったのにねｗ

> ID変わるまであと1時間半、Usr3VVyv0君が我慢できるかどうかｗ

昼間は会社から、夜は家からだから、１時間半と言わずID変えずに書き込むのは無理ｗ
まあ、おまいの言うとおり、ID:Usr3VVyv0＝ID:RhwKwgRX0なんだが、そんなことは
既にどうでもいい話になってる。飲酒運転がどうかって話から逸れすぎている。
確かにリッジ２が稼働してた当時は俺もまだ若かったし、会社の飲み会（強制参加ね）で、
上司や先輩に無理矢理飲まされることもしばしばあった。そんな時の話だよ。

> しかも、自分の言った「自分の地域では4時まで受け付け」に対する意見には
> 全く触れずに

触れてませんか？>>249の最初に書いてあるでしょ？
ちなみに俺が言ったのは４時じゃなくて３時ね（＠免許センター）
そこに書いた「言っている意味が全くわからん」のは変わらないが。

>>253-255
おまいら馴れ合うのもいい加減にしる！
よそでやれや！

自演乙

>>257
自演？

飲酒運転が他の危険行為より最も
危険だという科学的な検証が全くされてないんだよな。

>>259
なんで他の危険行為と比較する必要があるのかさっぱり解らん。
飲酒運転は危険、だからやめようでいいと思うが？
他がどうかなんて関係ないし、他に危険な行為があれば、それもやめればいい。

アル中、モク中、パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

>>259
危険度が高い、というよりも
意図的な要素が強いから悪質ってとこだろ。

これだけ世間で声高々と「飲酒運転撲滅！」と叫ばれてる中、飲酒運転による事故って次から次と起こりますね。

いっその事「飲酒運転撲滅月間」と称して、一年に一月その期間に飲酒運転したものは死刑にしてみたらどうかと思う。

それでも飲酒運転で捕まる人は、本当のアルコール中毒だと思われる。
期間中にアル中が淘汰されていって、まともなドライバーの割合が増える。

年通して「飲酒運転撲滅運動で死刑」だと、なんか息苦しい世の中じゃん。

死刑囚確定犯 が
ここで自己申告自認してますから そろそろ
犯人特定 検挙、逮捕者 がでる模様です

眠くないとき缶ビール３本くらい飲んでもたいしたことないけど
眠い時に飲むと一本で立てなくなる

そりゃ体調にもよるからね。
問題は、「眠くないときにビール3本飲んだだけだし運転ラクショー」
っていう奇行に走らないでくれればいいのに理性が麻痺してるからやっちゃう、
ってとこなんだよね。

オレもそんなに弱くはなかったんだけど、飲んでて立ち上がろうとしたときに
テーブルに手をついたので「あ、ヤベーな」と思ったことが一回あるな…

しかし何で世間は（最近は特に顕著に）飲酒運転ばかり強く叩くんだろうな。
テレビなんかで叩かれてる違反の９割以上は飲酒じゃないか？
飲酒運転も良くないがこうも飲酒運転飲酒運転っと狙い打ちで叩くと
相対的に他の違反の重さがかすんだ感覚になる奴も少なくなさそうだ。
↓こういうやつみたく

＞友人で６０キロの道を９０〜１００キロで流しながら
＞飲酒運転は良くない！っと力説してるのが居たが横で聞いててなんだかなーって思うわけ。

>>267
そいつが頭おかしいのは事実だろうけど、やはり飲酒が叩かれるのは当たり前。
スピード違反だって十分悪質なんだが、飽くまで運転の一部なんだよ。
飲酒はアリかナシか。しかも完全に本人の意思によるもの。酒は運転に必要なものじゃない。
そのうち他の違反もどんどん厳しくなっていくのかもね。100�`オーバーで死刑とか。

>>267
飲酒運転している香具師には特に飲酒運転だけが叩かれているように感じられるだけ。
それ以外も結構報道されている。
最近多い報道は、アクセル踏み間違いで人をひき殺した事故とか。

>>268の理屈によると、公道を40キロオーバーで走るのは、本人の意思じゃない事になる。
また、運転に必要なもので悪質ではないそうだ。

>>270
アル中脳乙
酒が抜けてから読み直せｗｗｗ

>>270
もしくは中学ぐらいから国語やりなおしてきなさい。

>>271-272

ふ〜ん。あくまで運転の一部だから、悪質だけど仕方ないって？

変な理屈。

過度な速度違反はアリかナシか。しかも完全に本人の意思によるもの。過度な速度超過は運転に必要なものじゃない。

それともなにか？知らない間に（下道で）時速100キロ出てました…とか言うのか？

確かに10キロとか20キロくらいなら、それも理解できなくもない。
でもいくらなんでも自分の意思じゃないのに40キロも速度超過するのは無理がありすぎ。

スピード違反はイクナイ。その通り。
しかし、スレ違いだからスピード違反のスレに行ってね。

飲酒運転とスピード違反は複合違反していない限り無関係だからね。

ほんとにアル中脳は
日本語が読めないのな
ｸｽｸｽ

>>273
しつけぇな。まだ言ってるのかよ。
何を40�`オーバーにこだわってるのかさっぱり分からん。
自分で10〜20�`オーバーは理解できなくもないとか抜かしてるくせに。
とりあえず周りの人間にスレを読ませて意見聞け。
後ここは飲酒スレだということを理解しろ。
揚げ足をとりたいだけなら勉強でもしてこい。

>>276
別に40キロにこだわってる訳じゃないよ。
60キロでも100キロでもいい。
よーするに、>>268に書いてある「完全に本人の意思」なのかどうか。
何が言いたいかというと、「速度超過は仕方ないけど飲酒は良くない」といった、
人として筋の通らない発言はどうか？ってこと。

俺に言わせれば、「飲酒も過度な速度超過も危険極まりない」。
速度超過を「スレ違い」と話を逸らそうとしている奴は、ある意味飲酒運転者よりも悪質。

「速度超過は仕方ないけど飲酒は良くない」？誰がそんなことを言ってる？

お前日本語習ってきたか？もう一回日本語学校に行くことをオススメする。

速度超過も違法のひとつ。速度検問で捕まりますよ？飲酒運転と同じようにね。
飲酒は合法。ハタチを過ぎていればね？飲酒運転は年齢関係なくアウトだけど。

ここで問題にされているのは、「俺は酒に強いから飲酒運転したっておｋ」
っていう自意識過剰野郎は事故っちまえ、ってことだと思うんだが。

速度超過はスレ違い。もしなんなら速度超過スレ建ててやってくれ。
俺としては、飲酒運転の危険について語る場所で「飲酒運転と同列の速度超過
について語ろうぜ！スレ違い？話を逸らすなんて悪質な！さあ語れ！」って
言うおまえｗが相当痛い人物に見える。つまり、飲酒運転から話を逸らすための
悪質なミスリードを狙っているんだよな。

酒を飲むのは完全に本人の意志だろ。速度超過は下り坂で制限速度をオーバー
するなんてことが意志に反して起こり得る。完全に本人の意志とは言い難い。
で、酒を飲んだあと自動車を運転するのは誰の意志？本人の意志だよな。
上り坂で意志と関わりなく速度が落ちるのは起こり得る。でも、酒を飲んで、
そのあと運転するのは完全に意図的な(間違った意味での)確信犯的行為だ。

もうちょっと言うなら、飲酒運転と速度超過とで危険に対応する能力的には
飲酒運転の認知・判断・行動時間＞速度超過の認知・判断・行動時間。
飲酒運転するようなヤツには理解できないかもしれんがねｗ

> 飲酒運転の認知・判断・行動時間＞速度超過の認知・判断・行動時間。

飲酒運転の認知・判断・行動距離≦速度超過の認知・判断・行動距離

重要なのは、時間じゃない。いくら一瞬で判断できて、止まるための操作を行っても、
止まらなければ、意味がない。しかも、万が一ぶつかった場合のダメージも、
速度が高い方がでかい。

> 速度超過は下り坂で制限速度をオーバー
> するなんてことが意志に反して起こり得る。完全に本人の意志とは言い難い。

そうだね。だから、「過度な」速度超過って言ってるの分からないのかな？
制限１００の高速で１４０？風の抵抗が強くて、「うっかり」ではそんなに出ねーよｗ

>>277
>速度超過を「スレ違い」と話を逸らそうとしている奴
ちょ、おまｗｗｗ　開き直りかよ！！

おまえが一番悪質かとｗｗｗ

>>280
飲酒運転は、聞くまでもなく悪質。
これはこのスレでも散々言われている事実。ここの誰もが認めている事実。
しかし、過度な速度超過は？って聞くと、
「下り坂が」だの
「故意じゃない可能性が（自分の意志じゃない）」だの
「スレ違い」だのと、話を逸らそうと必死の奴らばかり。

俺に言わせれば、「どっちも悪質極まりない」。それだけ。

ちなみに、速度制限関連のスレではそういう奴は見かけない。
いっそのこと、スレを統合してみてはどうか。
【速度超過】危険運転をなくそう【飲酒運転】　vol.1

>>281
>俺に言わせれば、「どっちも悪質極まりない」。それだけ。
君は「スレ違い」という意味を勉強しなおせ。
話はそれからだｗｗｗ

>>282
スレタイは「飲酒運転はほんとうに危険なのか？？」とある。
それの比較材料を持ってきている事がスレ違いなのか？

危険だというなら、何かと比較して危険だって言っているんだろう。
俺が推測するに、飲んでいない時に比べて危険だと言っているのだと思う。

しかし、ここは飲酒運転が危険かどうかを討論するスレなんだよな。
ならば、飲んでいない時の話をするのはスレ違い。
これがスレ違いでないなら、制限速度を超えた運転と比較して危険かどうかを
討論するのはスレ違いでないことになる。

何かと比較して討論すると言う事は、普通に行われている事。
これを、「スレ違い」と相手にしないのは、単にその話題を出されると都合が悪いので、
逃げているだけ。

飲酒運転はほんとうに危険なのか？というスレで
速度超過だって危険だ！速度超過について論議しよう！って
スレ違いも甚だしいし、もし統合したかったら自分でスレ立てれや。

比較するまでもなく、速度超過は速度超過で違法行為だし、
飲酒運転は飲酒運転で違法行為。
飲酒運転をとがめられて「だって今のあの車は速度超過じゃないか！」って
言ったところで放免されるわけがない。アル中の論理って可笑しいねｗ

飲酒運転と比較するのは「通常の法規運転(非飲酒運転)」
速度超過と比較するのも「通常の法規運転(法定速度遵守運転)」

飲酒運転と速度超過を比較する理由も、その比較に正当性や客観性もない。
速度超過に関しては別にスレがあって、そちらで論議すればよいことだ。
統合する意味も、統合したうえで論旨が明確でなくなることも、君の意図
すること(飲酒運転から目を逸らさせ自分の飲酒運転を正当化すること)だろ？

ちなみに、初心者時期後ろにパトカーが着いたので法規走行をきっちりやったら
後ろが大渋滞になってしまい、パトカーが「前の車、もう少し速度を上げて
下さい」とスピーカーで言ってくれたことがあるがね。飲酒検問で「前の車、
もう少しアルコールを摂取して運転して下さい」というアナウンスは聞いた
ことがないねｗ

道路には流れがある。それを阻害しないことが道路を使う条件。
法規遵守もいいけれど、そこは臨機応変にいきましょう、ということは警察も
認めている。飲酒運転にもそういった猶予がある。奈良漬けでもワイン蒸しでも
いいが、アルコール濃度は0.15mg/呼気1�g未満になってから運転しなさい、と。
ま、その基準まで達するには腎臓病になるくらい奈良漬けを喰らわなきゃならん
だろうがｗ

ID:3x5OiylW0の方が圧倒的に正論だな

久々に来てみればまだアホなことほざいてるのかよ。
だから勉強してこいって言ってるのにな。
ルールが分からないならしょうがない。

>>283
ここは飲酒運転を語るスレだ。
速度超過の話をしたいのであれば、速度超過のスレで思う存分主張しろ。

おまえはなぜそれが分からない。
まあ、おまえみたいな飲酒運転常習者ってのは、つくづくアホだと思うよｗｗｗ

>>288
ここは飲酒運転が危険かどうかを語るスレだ。
速度超過をしていないのであれば、スルーしていればいいのに食いついてくるのは、
心当たりがあるから。

おまえはなぜそれが分からない。
まあ、おまえみたいな暴走運転常習者ってのは、つくづくアホだと思うよｗｗｗ

22 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:32:31 ID:9xuM8/6n0
重複
スイーツ脳(笑)、女の運転は危険杉でﾜﾛﾀwww
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195284284/

はいはいﾆﾙﾆﾙ

飲酒運転のもう一つの問題点。
常に故意に危険な状態であること。
つまり常に事故りモードONということ。
それは車に乗ってエンジンをかけてから降りるまで、常時である

>>290
それがどうした？（笑）

こっちは引用しないのかｗ
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ8【禁制】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201457314/989

989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 10:16:35 ID:9xuM8/6n0
>>988
それはＡＴ車だから。実際に踏み間違えはやったことはない（することもないだろう）が、
ＭＴとＡＴ両方乗って駐車をしてみるとよく分かる。

自分の都合の悪いところは隠しておく主義→それが飲酒運転（のみ）叩き厨の正体

ついでに

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ8【禁制】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1201457314/992

992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/03/06(木) 11:12:12 ID:249I6V9e0
まあそうだろうね
ＡＢＡＢＡＢと操作してる間でＡの時間がちょっと長いと
Ｂに乗ってる物と勘違いしてＡを踏むのだと

問題はこっからで
普通なら「おっと」とすぐにＢに踏み変えて事なきを得るのだが
そんなんでパニッくって冷凍右足発動で
際限なく加速してゆくのだろう

>>276
揚げ足とりたいだけの人は、ここ>>290にもいるよ(笑)
しかも、どう見ても>>289は>>288に対して文字遊びしてるだけなのに、ムキになっちゃってｗｗｗ

あれ、なんか俺の自演みたいなレスがあるぞ。
>>294
携帯でそんなレスしたら、俺の自演みたいに見えるじゃまいかｗ

>>289
>速度超過をしていないのであれば、スルーしていればいいのに
だから、速度超過の話はスレ違いだってばｗｗｗ

鸚鵡返しで墓穴を掘る典型的なアホだな、おまえｗｗｗ

「スレ違い」しか言えないスピード狂（死語）を観察して楽しむスレはここですか？

あと、速度違反を叩いてるからって、飲酒運転を容認してるとは限らないのに、
何をムキになっちゃってるのかな？ここのスピード狂（死語）たちはｗ

ちなみに俺は「飲んだら乗るな」「乗るなら飲むな」には賛成。
しかし、「飲んでないからといってスピード違反してもいい」とは思わない。
どう見てもここのキチガイどもは、スピードで捕まったときに、
「俺は酒を飲んでないのに捕まえるのはおかしい。
俺を捕まえるならその前に飲酒運転捕まえろよふじこふじこ」って言ってそうｗ

速度検問で捕まったら「前の車と同じ速度だったんだが」位は言うかな。
でも、まったくお門違いの「飲酒運転捕まえろよ！」とかは言わないな(笑)。

飲酒運転について話をしているときに「速度超過だって違反だろ！」って
言うのは、飲酒検問で捕まって「速度超過捕まえろよ！ふじこふじこ」って
クダ巻いてるのと同じでほほえましくも嘆かわしいｗ
いつから日本人はこんなに恥知らずが増えたのかと。国会中継聞いててもさ。
スキャンダルと政策は違う分野の出来事だ。飲酒運転と速度超過も、違う分野
の出来事だ。

ID:vZVxRyzMOはきっとヤジ飛ばす議員と同じ思考形態で、そうやって議決を
先送り先送りにすればするほど会議が長引いて予算を消費し税金が上がるって
ことには全然気がつかないタイプｗその割に税金たけぇって文句言ってそうｗ

そう。

速度超過は、デメリットしかない飲酒運転とは本質的に違う。

頭の切れる人は、必要な時に当然のように速度超過をする。
非合理的な道交法を頑なに遵守してることほど馬鹿げたことはないし、
そもそもそんな暇はないから。

アル中、モク中、パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

酒に酔うという事はいろんな感覚が鈍くなる事なんだよな。
運転に必要な視覚・聴覚・触覚のどれもが鈍くなる。
もちろん思考能力も鈍る。
そのためイレギュラーな事態が起きた時に対処が遅れる。
だから危険。

>>231のような例はゲーム内で知り尽くしたコースをいつもの
リズムどおりに操作すればそういう事もあるだろうとは思う。
でも現実の運転ではそうはいかない。
仮にレーサーが同じように実際の慣れたコースを攻めても、
タイムが出ないか事故るかのどちらかになるだろう。

>>301
適度な飲酒は体に良い事知らないの？お前の言ってるのはエゴ。

>>304
だからといって飲酒運転していいという理由にはならない。
別に飲酒するのが悪いとは言わない。運転さえしなけりゃ。

もちろん、飲酒してなくて、急いでるから速度超過していいという理由にはならない。
飛ばすのが悪いとは言わない。きちんと制限速度含む交通法規守ってれば。

あ、ちなみに俺は>>297-299ね。

今からここはスレ違いかどうかを討論するスレになります。

>>307
スレ違い。

飲酒運転の事故といっても飲んでなくても事故してるケースが多いよ。

>>309
日本語がおかしくて主旨が分かりにくいが
飲酒運転者よりも飲んでない者による事故の方が多いって言いたいのか？
そもそも飲酒運転してる人が少数なのだから当たり前。
死亡事故の頻度や検挙数に対する事故の割合を考えれば
飲酒運転は非難されて当然。

>>310
飲まなくても大量の事故が起こっているだから飲酒＝事故ではないのは事実だね。
飲酒しなくても事故る人は事故る、どんなに飲んでも事故らない人は事故らない。
飲酒と事故の統計学的な因果関係ははっきり出ていない。

>>309

>>4

うわぁ…ひでえなこのスレ…人間の会話じゃないな…あんな残酷飲酒事故何回もみてんのよくこんな議論できるな…あぁ…こりゃ絶対飲酒運転なくならんわけだ…とにかく酷すぎる………

>>311
泥酔しても、居眠りしても、目を瞑っていても、幼児でも、老人でも
一般道で300キロ出しても、事故らない人は事故らない。
が、そうした事例は、事故と原因の因果関係の有無を判断する材料にはならない。

飲酒運転の総数／割合が分からないため、飲酒と事故の直接的な相関はないが
飲酒時の反応速度の低下や、死亡事故割合が高いことなどから
飲酒運転の危険性は立証されている。

擁護派はそんなに酒が好きなのか？酒はいってないと運転できないのか？呆れる。
大丈夫って言ってる奴ほど危ないんだよ。自分では気付いてないだけってことに気付け

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2564588

飲酒運転は死刑にすべし！！

つーか、酒飲んで運転する奴はただの馬鹿だな。
酒気帯びとか飲酒の区別なんてしなくても良い。

酒が基準値以上でたら即逮捕。
それでいい。

その上でさらに事故などを起こしたら一生免許を交付しないようにすれば良い。

私はもう生きて行く気力も力もなくなりました。ご承知のように私の夫は死にました。相手の方も亡くなりました。私に財産がたくさんあればご遺族の方の気がすむように弁償したいと思います。亡くなられた人の命を元通りにすることは出来ませんが…。

ところで、
１．非飲酒運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数
２．酒気帯び運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数
３．酒酔い運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数

これが出されて飲酒運転の方が比率が高い事が証明されない限り「飲酒の方が」とは言えない訳で。

いくら、酒気帯び状態の方が判断、処理能力の低下が起ころうとも、
普段から「事故を起こさない運転」「事故に巻き込まれない運転」に徹していれば、
事故なんてそうそう起こるもんじゃない。

もっとも判断能力を失った泥酔状態では、到底そんな運転は不可能だから、運転はしちゃいけないだろう。

酒気帯びは大丈夫って逝っても、法令の酒気帯び基準でも人によってはかなり酔うからだめかと。
ま、自分は大丈夫と思ってるんなら自己責任でどうぞ。

>>320
判断能力や処理能力の低下が事故につながる事は自明の理で、それを否定するのは不可能。

つまり、その１〜３で差が無いというデータが無い限りは、「飲酒運転は事故と無関係」という証明は出来ないんだよ
ディベート的に言えば、そのデータを出して飲酒と事故の関連を否定するのは、オマエの役目だ
まあ、ガンバレ

あ、当然だけど、飲酒運転なんかするなよ

飲酒運転しているＤＱＮの方がむしろ安全運転している、
というアレな前提を証明するデータの方が先だろうｗ

飲酒運転擁護する連中ってアホばっかり

>>320
バカか？
それぞれの事故件数だけじゃなくその分母も分からないと何のデータにもならん。
もちろんそんなデータは集計不可能。
そんな程度の判断能力じゃ危険だから、おまいは道路を運転するの禁止なｗ

このｽﾚﾀｲ自体が酔ってる奴が書いただろw

キチガイは早く市ね

>>324
> それぞれの事故件数だけじゃなくその分母も分からない

日本語でよろしく。
結局反対派（？）は同じ事を馬鹿の一つ覚えで言う事しかできないんだね

逆に言えば、それさえ崩せば反論する余地はなくなるね。

眠くて自意識失いながら運転してるやつと飲酒どっちが危ないんだろう

>>326
そうだな。反対派（？）と口ゲンカしたいなら、頑張って>>320のデータを出してみてくれ

ところで、オマエは法定速度には厳しいけど、飲酒運転には寛容なんだなｗ
逆の奴や、両方寛容な奴はよく見るがな

>>328
残念ながら、法定速度にも別に厳しくないよ。

↓こんなDQN発言してるくらいだからｗ
-----------------------
制限・法定速度はあくまで目安
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203981741/541

541 名前：495[] 投稿日：2008/03/13(木) 09:23:31 ID:1TSRJqLW0
>>540
お前に死ねと言われる筋合いはねー。
お前こそいざというときにアクセル踏めねーチキンだろがｗ

今まで最高何キロ出した事あるんだ？言ってみろよｗ

-----------------------

ちなみに、２００までは出した事あるｗ
どこでとは言わないけど。

>>329
ふーん
オマエは「速度超過を容認する人」でいいんだな
へーｗ そうなんだｗ

>>330
速度も飲酒もどっちも同じだよ。向こうで↓これ書いたけど、要はどっちも偏見抜きで見直しかけたら？って話。

制限・法定速度はあくまで目安
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1203981741/470

>>326
比率を比べたいんだろ？
分子である事故数なら調べられると思うが、分母はどうするんだ？
俺には思いつかねぇｗ

>>332

>>320
> １．非飲酒運転者の数
> ２．酒気帯び運転者の数
> ３．酒酔い運転者の数

実現はまあ無理だけどねｗ
１．はともかく
２．と３．の人が素直に申告するとは思えない。
アンケート取ったとしても、意味ねーって言われるのがオチだし。

>>333
だから、飲酒運転容認派が主張している、「飲酒運転と交通事故は無関係」とする根拠は皆無って事だ

>>334
皆無なんじゃなくて、出されると都合が悪いから必死でなかったことにしてるだけでしょｗ

確かに、今のところはそういう資料はないけど、それも誰かの陰謀のような気もするし。

落としどころはいつもの「陰謀」説ってことでw思考停止か？

救いようがないな

>>335
？
全然都合悪くないでしょ
見たいなあ、そのデータ
出してみてよ

あと、どうせなら、ついでに、携帯メールをしながら運転の事故率とか、覚醒剤投与しての運転の事故率も、そうでない運転と変わらないデータも出して、事故との因果関係を否定してみたらどうだい？

飲酒運転を批判する人はそれなりにデータを貼っているのに
容認派はちゃんとした統計や科学的な証拠を示したためしがないじゃん。
で、二言目には
「俺は運転が上手いから酔ってても大丈夫」
「飲酒運転しても事故を起こしたことがない」
みたいな、主観的で統計的に意味の無い思い込みを述べるばかり。

>>326
>結局反対派（？）は同じ事を馬鹿の一つ覚えで言う事しかできないんだね

↑こんなことを言う前に、自分たちの姿勢を見直すべき。
統計的でも科学的でも良いから、客観性のあるデータで
「飲酒運転と事故は無関係」というのを説明してみなよ。

アル中、モク中、パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

酒を飲ませた責任まで問われる時代になった
いい事だ

単純に飲酒時に公道の運転を記録したデータが無いだけど。
何を鬼の首取った気になってるんだろうな。

自分で酒を飲む所から運転している部分まで録画してアップしろよ。
とりあえず容認してるバカはみんなやれ。

>>320
>１．非飲酒運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数
>２．酒気帯び運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数
>３．酒酔い運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数

前スレにあった情報

飲酒運転で事故ったら死亡事故率は9倍以上。

飲酒なし　87万5,239件中　4,970件　0.56%
飲酒あり　11,625件中　611件　5.25%

ソース：内閣府提供　交通安全白書 平成１９年版
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h19kou_haku/index.html

という事は、飲酒運転で事故を起こす確立が9分の1未満でないと
飲酒運転は危険ではないと言えない訳だな。
つーかもし9分の1以下になるならむしろ推奨されてもおかしくないｗ

>>345
貴重な情報ありがとう。

> 飲酒なし　87万5,239件中　4,970件　0.56%
> 飲酒あり　11,625件中　611件　5.25%

で、同年の「飲酒運転事故構成率」ってのが１．４％ってかいてあった。（>>345と同じURL）
つまり、まとめると、
飲酒運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数が
非飲酒運転者の数に対する一定期間内の事故件数及び死亡事故件数の１．４％を超えると
飲酒運転が危険ということになるね。

で、実際はどうだろう。
87万5,239件の１．４％は12,253件。

事故件数はそれほど変わらない（むしろ非飲酒の方が多い）ってことか。
無論死亡事故に転ずる割合は飲酒のほうが高いが。
（これも、
・虫の息状態は死亡事故にカウントされない
・飲酒の事故は夜間（医療機関が整備されていない←最近報道されている救急車のたらいまわしとか）
から、実際のところはどうなんだろうね）

>>345
重箱の隅を突くようで申し訳ないが、ちょっと訂正。

飲酒別死亡事故件数は「原付以上運転者（第１当事者）」なので
非飲酒運転者の死亡事故率を出す際の母数は
原付以上運転者による事故件数83万8,910-1万1,625件=82万7,285件

よって、飲酒なし／飲酒あり　それぞれの死亡事故率は

飲酒なし　82万7,285件中　4,970件　0.60%
飲酒あり　11,625件中　611件　5.26%（←小数点以下第３位を四捨五入）

つまり、飲酒運転による死亡事故率は非飲酒運転の8.8倍。

原付以上運転者による事故件数のソース
平成18年中の交通事故の発生状況
ttp://www.npa.go.jp/toukei/koutuu41/20070228.pdf

>>347
意味不明。
その構成率とやらは事故の総数に対する飲酒事故の割合だろ。
小学校からやり直せ。

>>347
そもそも
１）一定期間内の飲酒運転者の数
２）一定期間内の非飲酒運転者の数

これを母数とするという話自体がおかしいぜ。仮に期間を１年と設定した場合、
飲酒運転者の数はどう測定し定義するのだ？？ここをはっきりしてくれよw
おなじく非飲酒の数も。

メダカの観察日記じゃねえんだから、現実離れした議論は遠慮してくれw
人命がかかってる話なんだぞ。小僧。

>>347
前半部分は他の人が突っ込んでいるので
残りの部分でおかしなところを指摘しておく。

>事故件数はそれほど変わらない（むしろ非飲酒の方が多い）ってことか。
事故件数を比べるならば、非飲酒運転者による事故の方が圧倒的に多い。
その比率は1万1,625件／82万7,285件=1.4%
ただ、飲酒運転の割合が非飲酒運転に比べて圧倒的に少ないと思われるので
これは当然の結果だろう。

>・虫の息状態は死亡事故にカウントされない
虫の息状態＝一定期間に死亡した者
とするならば、24時間以内の死亡者はカウントされているし
30日以内の死亡者はプラス176人となっている。
この176人についての事故原因は統計数字に反映されていないが
飲酒／非飲酒の双方に案分されていると考えるのが妥当。

>・飲酒の事故は夜間（医療機関が整備されていない←最近報道されている救急車のたらいまわしとか）
夜間の死亡事故率は昼間の2.7倍。
ただし、これには非飲酒運転によるものも含まれている。
仮に、全ての飲酒運転の事故が夜間に起きたのだとしても
やはり飲酒運転が非飲酒運転に比べて危険なことには変わりはない。

飲酒事故と非飲酒事故では後者のほうが件数は多いのかもしれません。そしてどちらも「俺(私)は事故を起こさない」と思ってるのでしょう。
しかし世の中100�lはありえない。そこで万一の時の為に保険があるわけです。最低でも自賠責。多くの人は任意保険。
ですが飲酒事故の場合は保険がおりません。全部本人持ちですね。自爆なら自業自得で構いませんが、他人にかける多大なる迷惑まで考えておられるのでしょうか？
飲酒運転より他に危ない人が居る、と主張するのは無意味ですよね。法で禁止されているのですよ。

飲んだら乗るなや、馬鹿共。

>>352
> 飲酒事故の場合は保険がおりません。

ほう。

> 他人にかける多大なる迷惑

ほほう。

http://allabout.co.jp/finance/carinsurance/closeup/CU20060625A/
対人・対物については支払われます
ところが、このような場合に事故の被害者も補償を受けられないとすると、非常に不都合です。
そこで、被害者保護をその趣旨とする自賠責保険は言うまでもなく、任意保険も対人・対物
賠償責任保険については、飲酒による事故であっても被害者に対する保険金が支払われる
ことになっています。

あれ？

↑あ、今はおりるんだ。古い知識だったもんですまんね。
ま、飲酒運転するやつ、黙認するやつは糞だ。

そこには異論を挟む余地はないよ。タクシーや代行使う金を惜しむなら飲むな。法を守れない人間が運転するな。

>>354

いやだ。

俺は別に飲み会に行こうが、普通に飲みに行こうが、タクシーや代行なんて使わず自分で運転して帰る。

ただ、そういうときに飲酒検問があったりするが、捕まった事はないし、今後もないだろう。

>>355
ウーロン茶でつきあうのも大変だな

>>356
そうでもないよ。
酒は飲みたい奴が飲めばいいと思う。強制されて飲むもんじゃない。

>>355
俺も飲み会いっても運転して帰る派だな。
酒飲めないっていったら大抵勧めてこないよ。昔は大変だったけど、いい時代になったもんだ。
俺にとっちゃ酒なんて体に悪い青汁と同じなんですよ、マジで。

とんちかよ

飲酒運転時の保険に関しては、本来保険会社は支払う義務が無い
しかし、被害者の事を考えて払うことにしていると言うのが真実。
飲酒していた加害者側に対しての保険金は出ないし。
また、こう言うことだから、保険会社の都合で出さなくなるかもしれない。

飲酒した契約者のためではなく、そんな馬鹿に被害にあった被害者のため
だという事を理解するべきだ。

>>355
ただの馬鹿だな。社会不適格車だ。偉そうに言える事かよ？
もし検問があったら？ひょんな事で発覚したら？事故を起こすor巻き込まれたら？
自分だけならともかく会社や家族にも迷惑をかけるだろうに。
代行使う金が無いなら友人や家族にでも頼めよ。

>>361
そうか、アルコール飲まなくても飲み会に行っただけでこのスレ的にはNGなのか

>>362
>>361が>>356-357を見逃しただけなのに、引っ掛かったぜみたいな得意げなレスやめなよ

>>363
携帯で事故援護も大変だね。
普通に見てたらすぐ下のレスを見逃すのも考えにくいし、
万が一脊髄反射でレス書いちゃっても、そのすぐ下のレスだから
続きを読んでれば見落とす事はないよね。ちゃんとレスアンカーもついてるし。
で、気付いた時点で謝るなり訂正するなりできるんじゃない？

>>361のやってることは、あきらかに侮辱行為だよ。
法的に侮辱罪、名誉毀損罪となるかどうかは別として。

ま、>>356-359が無かったら普通に>>361-の流れになっていた事は容易に想像できる。
>>363にﾊｹﾞ同。得意げに侮辱行為だの名誉毀損だの・・・

>>365

>>356-359が無かったら って、実際にそこに存在してるのにその仮定は無意味だよ。

>>364
携帯で自己援護ってｗ
俺>>356だよｗ

>>367
そういう問題じゃなくてさ、見逃したなら見逃したでいいんだけど、
素直にごめんって言えないのかなと思ってね。

実際、俺も一瞬そうかなーって思ったけど、そうだとしても
やっぱ誤解してたことが分かって、罪もない人間を精神的に傷つけたことが分かったなら、
一言なにか欲しいもんだよ。
法律云々の話じゃなくて、これは人間同士のコミュニケーションの話。

これができないと、いくら「飲酒運転撲滅」とか言っても全然説得力ないよ。
ただの言葉の暴力だ。

って言うと、多分「うぜー」って言われるんだろうな。

>>368
おまえさ、全てはおまえの書き込みの曖昧な内容が原因だってことを理解してる？
>>355のこのセリフだよ

>ただ、そういうときに飲酒検問があったりするが、捕まった事はないし、今後もないだろう。

「捕まる」という表現からは、「酒を飲んで運転してるが捕まった事はないし」と連想させる。
大体さ、アルコールを飲んでいないのであれば、そもそも捕まるわけねーだろｗｗｗ
今後もないだろう、だと？　当たり前だっつうのｗｗｗ　ないだろうじゃねーだろｗｗｗ

言葉の暴力とかいう前にさ、おまえ自身がもっと言葉を理解する必要があると思うよ。

>>370

論点すりかえてみっともないよ。
まずは　勝手に誤解したくせに自分の非を認めようとしない　事を認めるべきじゃ？

どう見ても釣りだろ・・・

いい加減気づけよ

>>372

お前が言うなｗｗｗ

370に一票
誤解されて当然w

>>368
>素直にごめんって言えないのかなと思ってね。

そっくりそのまま君にも言えないか？
わざわざ読み違えるような書き込みしといてよく言うわ。

なあもういい加減にしろよｗ

>>372でも書いたけど、最初から釣りなの。
誤解を誘う発言したのも侮辱だの名誉毀損だのって話をわざわざ持ち出したのも。

ここの人間がいかに釣り耐性がないかよく分かったよ。
まるで酔っ払いレベルだ。絡む絡むｗ

>>361がむしろ>>355を釣った件

凄腕の釣り師がいると聞いて�dできますた

>>377

仮にそうであったとしても釣果はショボい件

一度は釣りそこなったくせに自らが釣られた>>355に比べたら十分でしょｗ

>>371
俺は別に誤解した訳じゃねーし。そもそも俺は>>361じゃないしな。

自分で誤解を招くような発言をしときながら、自分の非は認めようとせず、
言葉の暴力だの侮辱行為だの、グダグダ言ってるから横ヤリを入れただけ。

結局、「飲酒運転は危険ではない」という根拠は、一つも出てこないわけで

他人と自分を破滅させる危険性が高まるのに、それでもあなたは飲酒運転をしますか？

毎日飲酒運転してるオッサン何人もいるが、意外とゴールド免許だったりして会社から長年無事故無違反で表彰され(金一封100万円)てたりするのがムカつきます。

まぁそいつ等普段から運転は上手いとは思うが…

万が一事故ったら懲戒免職だなｗ

オッサン達は、他の従業員を誘って飲むので、他人も飲酒運転する事になったりするから質が悪い。

バイク通勤のバイト君も仲間外れになるのが嫌で深酒して、その後飲酒運転で転倒して首を骨折する重症を負ったりしたな。

会社には秘密になってるが…

>>385
無事故無違反で100万円も金一封もらえる会社って、どんな業種？
コンプライアンスと人権の時代に、飲酒運転強要して無事なわけないと思うが

消防飲酒運転推奨団

にはいれば大丈夫

市区町村税で飲酒運転出来るよ

知ってて止めなかったら幇助罪に問われね？しかも習慣化してるんだろ？やばくね？

>>386引越屋です。
>>388辞めました。
社長は飲酒運転現行犯で捕まるし、専務は轢き逃げで捕まった。
無茶苦茶な会社です。

社長が飲酒運転で逮捕され、専務が轢き逃げで逮捕される運送業者が実在するなら大きなニュースになってるはず

何の目的で作り話してんの？

387 死ね 氏ねじゃなく死ね
昨日もいたよ 飲酒で人跳ねて逃げた揚げ句壁にぶつかり慌ててﾊﾞｯｸしたら脱輪で亀になり車捨てて逃げたﾔﾂ(実話)　　　　　　　　は？勿論即ﾀｲｰﾎ(現逮ではﾅｲｶﾞﾈ)ですが何か？
飲酒運転危なくないとか言ってるキ〇ガイは来い
そく捕まえてやんヨ!!

飲酒運転が本当に危険なのか？飲んでも安全運転をする奴もいれば飲んでなくても頭に血が上れば目茶苦茶な奴もいるしな！事故は本人の性格でねえの？

アル中、モク中、パチ中の精神力は乳幼児並みｗ

生ビール大ジョッキ12杯　中杯ジョッキで5杯ほど飲んで
べろべろで伊豆白浜から　横浜まで帰ってきたときは
西湘バイパスで本当に視界が点になってて　凄く怖かった
いつもより　ずーっと安全運転でしたよ　無事に家についたときはほっとした

↑書いて大丈夫なのか？

>>395
10年以上前の話だろ

酒を飲まないとこわくて運転できない人が居てました、みつぐさんです

民間なら飲酒運転バレただけでも会社クビ
まともな会社には、再就職できずお先真っ暗

飲酒しても、泥酔状態までいかなきゃ
「運転技術」事態はそこまで変化は無い。


けど、たった少量の飲酒でも、自律神経に大きく影響するんだ。
本人が気付かなくても。

普段より自分が出来る人間だと思ってしまう。
なんでも自分に都合良く、楽観的に考えてしまう。

おしゃべりだけなら盛り上がっていいと思うが
運転だと致命的。


・信号変わりぎわだけど行ってしまおう。
・多分あそこから人は飛び出さないだろう。
・交差点じゃ俺が優先して通過するのが妥当だろう。

などと既に精神科で証明されています。

飲酒運転は死ね。

普通はそうかも知れないけど、、、

> ・信号変わりぎわだけど行ってしまおう。

　…と思ったけど、お酒入ってるし、事故ったらやばいのでやめておこう

> ・多分あそこから人は飛び出さないだろう。

　…と思うんだけど、お酒入ってるし、念には念を入れて減速しよう

> ・交差点じゃ俺が優先して通過するのが妥当だろう。

　…いや、お酒入ってると、何かあったら全部俺のせいにされるな…やっぱ他が優先でいいやｗ

と、飲酒運転のベテランの人ｗならこう考えます。
証明が全てではないんですよ。いくら精神科の優秀な先生でも、人の考える事は千差万別。
完全に理解できる事はないです。
そうでなければ、こんなにたくさん心身障害者がいるわけない。

>>400
そういう不自然なほど慎重な運転してると、たまたま後方を追走してた
パトカーに職質掛けられる場合があるから注意しれｗ

>>401
普段からそういう運転ですが何か？

>>決めつけ厨の方々
あ、飲酒運転擁護してるからって、勝手に飲酒運転者にしないでくださいねｗ

なんだ、妄想だったのか。

>>403
まあ、もっとも平成１４年６月の道交法改正前は普通に飲酒運転してたけどねｗ

>>400
そう言う奴も居るかもしれないけど、そうじゃない奴の方が多い。
そんな考え方をする香具師はそもそも飲酒運転しない。
「飲酒運転したら捕まる＆事故を起こすかもしれないから代行呼ぼう」。

そう言う奴が居たとしても、とっさの判断力は低下してるから、突然飛び
出した人を引いてしまう可能性は上がる。

>>405
だってそんな時代に代行なんてなかったも〜んｗ
それに飲んだって言ってもその当時、免停にならないレベルの量だもん＞＜

実は一度だけ居酒屋からパトにつけられてたことがあって＾＾；
止められて風船膨らませられたんだが、規定値（０．２５）を超えなかったのでお咎めなしだったんだよね。
そして、その翌年の6月、道交法が改正されてからは、さすがに飲酒運転できんｗ

飲酒も運転も、ただの日常なんだな。

免許証は、いまだにきれいなんだな。

>>406
何か勘違いしてるな。気の毒にw

>>400
そのまんま 消防団
じゃないかそれ ﾌﾟｯ

自らリスクを増やすバカに何言っても無駄

>>400

そういうのもあるな

ただ 酒飲むと気が短くなるから切れやすくなるっていうのもあるだろうな

>>401

それもある

つうか警察マジウザイから ふざけた取締ばかりだ

というか消防団は飲酒運転してもいいんだろ？
地元では当たり前にしてますよ

俺達消防団のおかげで
火事なくなるんだから 飲酒運転くらい見逃してくれよ

飲酒運転したらその時だけ
消防団でﾖｸﾈ？

バカがこんなに集まってるの初めて見た

>>400
そこまで慎重になれるのに飲酒はするのか。
それが全く分からんな。

悪いに決まっている
それがわからない時点で運転する資格無し!!


以上っ

単独で事故って死ね。
この世から消えろ。
迷惑なんだよ。

まえ会社の同期の飲み会終わって車中泊してた時に、実際酔うとどんな運転になるのか気になったので、クルマ停めてある駐車場の周りの路地を一周してみた。
自分は結構酔ってても意識はハッキリしてる方なので、細心の注意を持って運転したんだが、それが実際運転してみてどうだ、
頭で考えてることに対して体の動きと目に見える映像との差がありすぎて全然まともに走れないじゃないか。
一時停止も、自分ではちょうどに踏んだつもりでもオーバーランしてしまう。クラッチやスロットルの操作も雑になって、まるでじいちゃんの運転するカムリみたいな動きになって、危険なこと窮まりない。

少なくとも俺は、これで町中走ろうものなら、８割以上の確率で人身事故起こす自信がある。

まぁ意識がはっきりしていても、感覚がしっかりしているかどうかは別だからな。
酒飲みながら2ちゃんやってても間違いが多くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

って言ってるそばから「打ち間違い」と打とうとして「打ち」を打ち忘れてるしなｗｗｗ

>>420
それは…チミが酒に弱すぎるだけかも。

酒に強かろうが、俺が事故した相手がもし酒を飲んでいて、そんなことを言おうもんなら
警察に突き出してその後の裁判に確たる証拠を突きつけるようにしてやる。

さけを飲んで運転しちまうバカは相手にしない。
勝手に飲め。

だが、その結果、どうなろうとその責任は自分で負え。
とことんまで追い詰めてやるからな。

>>423
その日、２時間の飲み放題時間で飲んだもの↓

ビール：中ジョッキ３杯
日本酒：５合
ワイン：720のボトル半分位
ジントニック：１杯
スコッチ：ストレート２杯

間違ってる可能性はあるけど、大体そんなもんだ

>>425->>426
酒豪ですね！
そんなあなたに質問ですが、ビールをコップ一杯飲んだ程度で、あなたは判断力や運動能力が低下しますか？ほとんど変わりませんか？

>>427
コップ一杯だと、身体能力的には殆ど変化ありません。ただアルコールが回り出すと、ホンの僅かですが違和感を感じるので、自分が酔っているのは解ります。
日本酒をコップ２杯あたりだと、ホンワカいい気分になってきます。

消防団は飲酒運転しても いいんだろ？

いつの話だよ
消防でも捕まるわ！

危険だよー

俺、ｺｯﾌﾟ一杯の梅酒でほんわか気分(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

>>428
どうもです
やっぱ、いくら酒に強い人でも、すぐ変化があるんですね

>>424
2ちゃんでコテ使っていきがってもなあ。　言ってる事は正しいが、何か間違ってるな。

人生や人としてのあり方が。

>>433
チョット前は建設的な意見が多くて好感持ってたんだけどなぁ…

「死ね」とか「今更〜でもねぇ」なんて意見は見たくないですね。

今日もいきいき

消防飲酒運転活動 ですか？

人生落伍集団ですからしょうがありませんよ

消防団は

>>434

おれはダメ人間なんだからこうなってしまってはダメだぞ。
君は清く生きろ。

>>436
当人？　誰かが成りすましてると思ってたんだけど。

法律改正しよう。
�@飲酒は自宅に限る
�A飲酒した場合は量の多少にかかわらず２４時間外出禁止
�B国内では酒類の製造、販売を禁ず

>>438
車を禁止すれば飲酒運転はなくなるよ。

そうだな、２０歳になった時点で｢飲酒免許｣か｢運転免許｣か二択させればいい。
酒が飲みたければ飲酒免許をとれ。車に乗りたければ運転免許をとれ。
飲酒教習所で血反吐吐きながらアルコール漬けになって体中黄疸出してこいｗ
そうすれば、周囲からも｢あ、飲酒免許持ちだ。キチ(ﾋﾟｰ)だから近寄らんとこ｣
って見分けが付いて便利だ。

すぐに極論を持ち出すから真剣に議論出来ないんだよ。

俺の飲酒運転は安全、無罪。
他人の飲酒運転は危険、死刑。

飲酒運転しても「俺は大丈夫」「余計慎重に運転するから大丈夫」などと
自分理論で飲酒運転を正当化するから真剣に議論する価値もないんだよ。

>>441-442がわかりやすいわなｗ

>>439
いいこと言った！

俺は、車を迷わずに取とる。

>>444
車を無くせば飲酒運転はなくなる…

俺は車を取る…何か変じゃね？

>>440の間違いじゃね？

>>1 は事実だよな。
誰もが思ってるけど口には言わないだけ。

>>447
まぁ…そーなんだが、飲酒運転が減った今現状も悪くないと思う。

風見しんごの飲酒運転撲滅のＣＭ見た。
娘さん交通事故で亡くしてホントに可哀想で、思わず目を背けたくなった。

娘さんは飲酒による交通事故で亡くなったわけじゃないけどね。

>>447
事実ではない記述が多い。

>飲酒による運転能力への影響は個人差が大きく、酒に強い人間ならいくら飲んでも
>運転技術が下がることはないし、リラックスしかえって運転技術がアップする人間も
>いるだろう。
思い込みである可能性が高い。
少なくとも科学的な実験では正反対の結果が出ている。

>実際に酒を飲んでる人間ならわかるだろうが泥酔状態まで飲まない限り飲酒で
>運転技術が大幅に下がることなどありえないと思う。
これも思い込みである可能性が高い。
アルコールに自信過剰を引き起こす作用があるのは酒飲みなら周知の事実だ。

>飲酒運転の危険性って実際は低いように思える。
>事故を起こしてるのはシラフで運転が下手糞なやつが圧倒的に多いと思う。
飲酒運転時の死亡事故率が際立って高いことを考えると
事実とは言い難い。

>>449の言う通りなら、引き籠もりのニート意外は全員交通事故の被害者になってるよな。

>>450
意味不明。
皆が飲酒運転をやってると思い込んでるのが痛い。

擁護するつもりではないが
酩酊状態での運転と
一杯も飲むな状態もわかるが
呼気の基準が厳しすぎるような気がするな。
運転技能が落ちるといわれているが、
海外だと飲酒運転ってある程度が合法にしてる。
ようするに道路事情が複雑で日本が一番技術がいる分
運転の規則が厳しくなるんだろうと思う。
ほろ酔いで重大事故起こしたケースはないのに
飲酒運転そのものが悪とする。
日本は極端な奴を見かけると、全部を悪とする風潮があるからな

>>452
>ほろ酔いで重大事故起こしたケースはないのに
ほろ酔いと重大事故の定義が曖昧だが
0.25ml以下の酒気帯び運転と基準値以下と合わせて
78件の死亡事故が発生しているので、これは誤り。
たとえほろ酔い状態であっても、死亡事故率は
素面の時の5倍以上に達するということを肝に命じておこう。

>>1
全く同じことを思っていた

免許取る前に日本を相手に議論するべき。
免許を取得出来たって事は日本の交通法に同意したって事じゃないんですか？
別に免許は強制取得じゃない、交通法を理解出来た上で相応の運転技術が修得出来た者に与えられる許可証じゃないんですか？
免許は全ての許可証じゃないですよ？法律の定められた中で車の運転をする為だけの許可証ですよ？
飲酒運転が法律で合法と定められていない以上、条件を満たしていない運転は無免許運転と同じじゃないんですか？

>>455
無免許運転と同じではないでしょう。

試験問題で「飲酒運転は絶対にしてはいけない」で��ＮＯ�≠ﾉマークしても、総合で合格点以上なら免許もらえるしね。
人間なんだから完璧ではない。
色々曖昧で良いと思う。

>>453
452だけど、一応僕、酒飲まない人だからね。
それでも、道交法に関しては全体的に少し厳しすぎると思うんだ。
経済最優先っていう考えかたも安全配慮がなくて問題だが、
あまりがんじがらめにしても、やはりそれはそれで問題がおきるんだな。
安全を守るのと生活的なものをうまく均等化しないと駄目だな。
何事もさじ加減が難しいってことだろうな。

>>457
そうか。
俺も、何が何でもがんじがらめに規制するのは良くないと思う。
道交法で言えば、シートベルトと駐禁については厳し過ぎるゆえに問題がある。
逆に、速度超過には甘過ぎると感じている。
重大事故の大きな要因になっているのだから、もっと厳しく取り締まるべきだろう。

飲酒運転については基準値・罰則ともに妥当なところだと思う。
飲酒して運転するという行為は本人の自覚に依るものであって
無意識、不注意、強制による過失の可能性は薄い。
ただし、運用・周知の方法には一定の改善が必要だと考える。

・飲酒後何時間経ったら運転できるかの目安を示す
　（例：ビール1本飲んだら5時間後には運転が可能となります　等）
・アルコールチェッカーの普及促進（補助金など）
・公共交通機関、タクシー、代行業の充実を図る

建築データ改竄や製造年月日偽装など、企業のコンプライアンスに関しては厳しい目をむけるくせに、個人が対象になる法令には寛容さを求める国民だからな、日本人は

ある程度安全なら、少しぐらい鉄骨を抜いてもいいじゃないかって言わないの？

>>459
わざわざ言わなくても既に抜かれてるじゃん。

とどのつまり、「これぐらい大丈夫」とか、「この程度なら許容範囲」とかで
明確な線引きを出来ない人間はすべてにおいて生き方すら「いい加減」
である可能性が高い。

そして、そういう人間は一事が万事その調子である。
すべてに完璧を求めよ、とは言わないが、酒を飲まずに運転する程度の自制心すら
ない人間が「この程度なら大丈夫」という判断をするということ自体がおこがましい。

その程度の自制心すらないものが酒を飲み、結果事故を起こす。
すべての事故は酒が起こすものではないが、すべての事故は人間が起こすものである。
酒をコントロールできない人間がなにかを判断することこそ恐ろしい。

それでも酒を飲むってのは、そういう判断がすでに正常ではないのだな。

>>460
？

>>458
>速度超過には甘過ぎると感じている

厳しいと思うよ。平均８０キロで流れている歩行者や軽車両のいない自動車専用道も
法的には６０キロ制限だから捕まれば１万円以上の反則金と点数。
暴走運転でなく取り締まりポイントを先頭又は単独で走ってきた車は確実に捕まる。
明らかにノルマ稼ぎだね。Ｋ察もスピード違反してるのにね。

>>463
法定速度を超過した平均速度（この場合は80km/h）で
流れていることが、速度違反に甘い証拠。
全員捕まえて罰金課すぐらいの覚悟で取り締まって欲しい。
制限速度が現実に即してないと思うなら
まずは、法律や区分を変えるように政治や行政に働きかけるべき。
その努力を怠って警察にばかり文句を言うのはフェアではない。
日本人の悪い癖だと思う。

>>464
全員が全員、飲酒して運転していたら同じ状況になるよ

>>464
建て前は「安全速度を守りましょう」
本音は「反則金で税金を集めたい」
世の中には裏がありますわ。
免停なる奴がいなくなると天下りＯＢの仕事も無くなるしね。

広い田舎道で、昼間でも制限速度+20kmくらいで流れてる道路を
夜間に、制限速度くらいで運転してる奴は高確率で飲酒運転

これ、豆知識な

>>461
この判断力の話を突き詰めていくと、全面禁酒って事になっていくから困りモノです。
実際 福岡の三児死亡事故の犯人も、最初の店では「飲酒運転はしない」とタクシーを利用して行来してる。
酒を飲んで酔っ払ったのちに、誤った判断で車を運転している。

飲酒運転は言うまで無く「悪」なのだが、酔っ払って誤った判断をする可能性は誰にでもある。

>>464
>全員捕まえて罰金課すぐらいの覚悟で取り締まって欲しい。
本気で言ってるのであれば、正直おまえは引き篭もってろ。
現実がまるで理解できていない。まさにＫＹｗｗｗ

>制限速度が現実に即してないと思うなら
>まずは、法律や区分を変えるように政治や行政に働きかけるべき。
そんなこと警察が許す訳ねーことくらい、理解しろや。
スピード違反なんて警察にとっちゃ手っ取り早く金集めができる
格好の取り締まりなわけで、それをむざむざ手放すと思うか？

それにな、パトカー自体が法定速度を守っていないのが実情なの、
おまえ分かってる？全員捕まえちゃ、パトカーも都合が悪いんだよ。

夜間制限速度を守って運転しているのが飲酒運転ですか？飲酒運転の方が安全運転をしているなんて皮肉だね（笑）

スピードを出さない事が必ずしも安全運転してる事にはならないけどな。
+20で流れてるって事はそんな速度でも十分に安全は確保されているという事だから。

>>471
その通りだけど先頭車両で＋２０するとスピード違反で捕まる。
安全運転しているかどうかは問題ではない。

見事に、速度違反の話にすり変わってますね

別に飲酒運転の話から派生した内容だからいんじゃね？

ハンドル操作を誤ってってのも変な日本語だよな
制御が困難になって、又は挙動が急変して対応できなくなって
みたいなのが実情だと思う

へたくそなんだよw
極論でいうと。

ハンドル操作を誤って、というが、なにかを「間違った結果」が事故なわけだから。
安全は確保されている、という奴はバカ。

安全は自らが確保していく努力を要するもので、完全に確保できない要因として「他者の存在」がある。
それでもそういう状態で折り合っていかなければならない。

自分だけのことを考えすぎ。
ひとはいろんな人が居る。
過剰な人も、大雑把な人も、いろんなひとが同じ道の上を走る。
自分だけのことではなく、他者に対するおもいやり、注意をすることが大事だろう。

>>475
同意。
ハンドル操作だけじゃどうにもできなくて事故るのであって
誤ったのはハンドル操作じゃないはずなんだよな。

>>477
飲酒により、判断能力や処理能力が低下することで、ハンドルを操作すべきところでしなかったり、操作が遅れることがあるだろう

そういうケースで「ハンドル操作を誤った」という表現にどこかおかしいところがあるかい？

ちなみに、ここは飲酒運転による危険度を考察するスレで間違いないよね

>>478
>飲酒により、判断能力や処理能力が低下することで、ハンドルを操作すべきところでしなかったり、操作が遅れることがあるだろう

そこまで行ったらそれこそハンドル操作だけの問題じゃないと思うが。

百歩譲って「運転操作」ならまだ良いけど、でも事故のほとんどは「判断の誤り」が原因だよ。

消防団員だから多少 飲酒運転 してもいいんだろ

>>480
飲んで判断ミスする奴は飲まなくても事故る。

一律の規制はおかしいよね　みんな個人差あるんだからさ。
だから、個人の能力を申告すればその人の運転に危険が及ばない範囲であれば
飲酒でも検挙しないようにすればいいわけだ。
では飲酒許可を希望する個人は自分の体調、胃の残留物、酒量、ストレスなど
飲酒によって能力に影響が出そうな全ての項目を詳細にテストしつくして、
科学的な根拠を持って申請書を作成し、
飲酒運転する当日は体温、血圧から、何を食べたかまで全て証明できるように
すればＯＫってことでいんぢゃね？？
そのテストにどれだけの期間とコストがかかるかは知らんけどｗ

でも消防団員だから いいよな少しくらい？

>>483
その費用はもちろんドライバーの自己負担だよな？
そんな下らん事に税金使うとしたら絶対反対する。

さっき（約１時間前）見た出来事を書きます。

友人と食事に行った帰り、車で走ってると右カーブにマーク�Uが突っ込んでいた。
「事故か！？」と思って近くに車を止めたが様子がおかしい。
２人が事故車の横に立ち、運転手が路肩に乗り上げて崖に突っ込んだ車をなんとか
切り替えして出そうとしている。もちろん車は大破に近い（かなりの煙が上がって
いた）がホイルスピンして出そうとしている。
あまりに様子がおかしいので、道路に散らばった破片を片付けながら車の横に立つ
２人に私が声をかけた。

私「大丈夫ですか？ケガありませんか？」
男「ちょっと頭を・・・」（頭部から血を流していた）
私「警察とかに連絡しました？」
男「飲酒なんで・・・」

少し離れたらこんな会話が聞こえてきた
「車投げていくか？」
頭にきた。
すぐに消防に連絡した。（ガソリン漏れてるのにエンジン全開、頭おかしい）

近くにパトカー止まっていたので一部始終を話した。
（パトカーの警官は事故をしらない）
　その場を離れて、友人を家に送るためにまた現場前を通ったらパトカー３台居た。
けが人は運ばれた後だった。
　事故現場は下りの後のゆるい右カーブ。街灯もついているので結構明るい。
酒を飲むとわかんないんだろう。事故の具合を見ても相当なスピードが出ていたと
思う。

以上長文すまん。
あまりに頭にきてここに書かせてもらった。スレ違いだったら申し訳ない。

>>486
その程度で「頭にくる」あなたが分からない。
俺ならそんな対応なら見なかなかった事にする。

牛乳飲め(ｶﾙｼｳﾑ足らないんじゃない？)

>>487
普通、頭にくるだろ。

>「車投げていくか？」
>ガソリン漏れてるのにエンジン全開

飲酒して事故ってクルマ捨てて逃げようとしてるんだぜ。
他人の迷惑考えろって話。

まあ、あれだ。
飲酒運転が危険か否かを問う以前に、
飲酒運転しようと思う香具師や
飲酒運転しても自分の運転は上手いから大丈夫だとかヌかす馬鹿が危険だ罠。

車に乗らないと飲みにも行けない田舎が多いですなあ

だから「へたくそなほうにあわせたほうが安全」なわけ。

酒飲んでなくても事故るやつがいるワケだからさー。
酒飲まないで注意して運転して安全マージンを多くしようぜって話なのに

俺はアルコール強いから大丈夫って、アルコールにはつよいだろうけれど
物事の正しい判断ができない馬鹿にも判るように言ってやっているのに。

酒なんか家で飲めw

>>486です。

>>487
家の近くだったんで火事でも起こされたらと思って

>>488
今朝明るくなってから現場見に行ったらタイヤ痕と木の枝が燃えた後
みたいなのが落ちてた。もちろん植木などはグチャグチャ

店で飲んでも良いが、帰りは電車なりバスなりタクシーなり公共交通機関使え。
それが無理だっていうなら、家族や友達に送ってもらうor泊れ。
それすら出来ないなら家で飲め。

>>493
外で酒を飲むことが非常に手間と金がかかる時代になったね（爆）

>>494
昔から、ほとんどの人は、外で飲む時には>>493みたいにしてたんだがな。
非常な手間と金って…どんだけ人望が無くて貧乏なんだよw

外で呑んだら家まで歩いて帰るかタクシー使うか電話で家人を呼ぶのがスジ。
それができない奴は外で呑むなｗ

>>496
最後に��Ｗ�＆tけるだけで、馬鹿っぽい文章になるな←勉強になった(笑)

>>496
悲しいかなそれが出来ない貧乏人が多くて外で飲まない奴が増えたなｗ
日本がどんどん貧乏になっていくｗ

飲酒運転で捕まった経歴があったら、免許の色をピンクにしていけば面白い。
捕まった回数に応じてピンクが濃くなるの。
で、取り消しになって再度取得時には免許の大きさが大学ノートくらいの大きさになるの。
免許が畳くらい大きくなったら…「もうこんなの要らね」ってならないかな？

>>499
面白い。現実的じゃないけど…ｗ
俺多分(飲酒じゃなくて速度だけど)何回か捕まってるから、ホームベースくらいの
大きさになってるんじゃないかなｗ

これからはもう少し飲酒運転に寛容になればいいな。

飲食店に行く度に見る「飲酒運転撲滅！当店では、運転されるお客様にアルコールの提供を致しません」の張り紙がウザイ。

>>501
外で飲むつもりで飲食店に行くからじゃないの？あほだな貴兄。

まったくだ。
車なんか乗らずに行ける家の近所の飲み屋に寄って、
飲み屋しか接点のない常連相手に愚痴ったり馬鹿話してた方が楽だぞ。
社外だから言える愚痴とかもあるしな。
酒場までしがらみある奴を連れていく感覚がわからない。

んで、その後は昔ながらのネクタイはちまきスタイルで、
箱詰の寿司ぶら下げて、うろ覚えの歌をろれつ回らぬまま歌いながら、
「うるせえぞ！」とどなられて、電信柱にたちしょんべんしてろよ。

昭和のかほりage

昭和３０年代のように家の近所で働いて家の近所で飲めば時間が有効に使えるね。

あー
菊次郎のなんとか…みたいな世界か…
車所有してる庶民が少ない時代やね。

大塚康生さんは今だに飲酒運転してるのだろうか。

>>506
昔は交通死亡事故は少なかっただろうが医療技術が未熟で平均寿命は短いね。
少子化とか人が増えすぎないように世の中よく出来てるね。

>>508
程よい所で少子化も止まってくれると良いが、それが止まる前に外国人労働者が大量移住して来て、日本人単一民族の少子化は止まらないだろな。
そして、外国人労働者による無免許運転や飲酒運転による事故が急増する…日本政府はアホ過ぎて、なんの手立ても打たないし…
だが、むしろ低いモラルで暮らしたほうが、ながーい目で見れば幸せなのかもしれない。

世界に目を向ければ人口増加は止まらない！日本人が日本で仕事をして日本に住む時代でもないでしょう？仕事も嫁も日本にこだわる必要はないんじゃないの？

>>510
世界的視野でモノが見れると、まさにあなたの言う通り…正解！

しかし、誰でも家族の事を考えると、ひもじい思いはさせたくない…と思うのだ。
食料、教育、労働条件、モラル、戦争…
世界レベルで平均を取ると、呑気に２chで車の話なんてできないと思うよ。
安易に国を開くは危ないのだ。
自分の国は頑張って生活のレベルを維持したい！と思っちゃうじゃん。
て考えたら、安易に外国人の労働力に頼らず…ニート働け！
あ、失礼 m(__)m
少々汚く生産性の悪い仕事でも、なるべく自前で片付けていきたいと考えるのだ。

あ、お母ちゃん夏蜜柑むいて♪…う…失礼！

だから、みんななるだけ選挙に行こうね♪

選挙ですか？国民が選んでるように見えるけど実際に選んでるのはメディアです。気に入らない奴はスキャンダルで潰してしまいますから

危険に決まってる。
だが、罰金の高さは異常。

罰金が高くなったのは平気で破る奴が多かったから、因果応報だよ。

少ない労力で売り上げを伸ばす為だよ

>>499
一服の清涼剤のような書き込みで和んだ
ぶっちゃけ飲酒運転＝危険ではないが、約束を守らないのは人としてどうかと思うんだ

>>516
約束ってゆーか、モラル低いですよね、最近のドライバー。
任意保険を掛けてない人が多過ぎ。
リスクが大きい分「飲酒運転なんか絶対しない」となればいいのだけどね。

ダメ人間に免許あげちゃう制度が悪いですね。

>>517
今も昔も、運転手の「モラル」という点に関しては大差ない。
近年の法律や知識基板、偏った情報によって打ち出された、「用意された認識」の一つをお持ちのようだね。
大勢で弱者を叩くより、自分の運転を見直してみる事をお勧めするよ。

弱者ｗｗｗ

>>518
飲酒運転する人＝弱者という構造をお持ちなようですｗｗｗ
自分自身を見直してみる事をお勧めするよｗｗｗ

街でよっぱらってクダまいてる奴みりゃ
一目瞭然だろｗ
空身ですら怖いのに
それに車なんて与えたら凶器にしかならんわ

>>518
そーだね、君こそ自分自身を振り返ったほうがよいな。
小学四年生くらいから、やり直す事をお薦めするよ。

>>521
うむ…一理あるが、その理論だと��酒飲んでない怖い奴�≠煢^転できなくなる(笑)

私のような頭の弱い弱者に反応してないで、自分の運転を見直したまえ
安全な飲酒運転は可能だが、君たちは飲まなくても危険な運転をしていそうだ

ぶっちゃけ安全な運転なんて無理。
車が動いてる時点で危ないんだから。

>安全な飲酒運転は可能だが
ご自分で認めている通り「頭が弱い」ですね。

生物である限り、無理です。
アルコールがどういう作用をするかも知らないんだね。

まあ、それなりの覚悟があるならやればいいんじゃない。

うちは飲酒運転で家族殺された側だけどね。
最初は事故だったから仕方ないと割り切りもあったんだが
あとで、警察に飲酒だと聞かされて、怒りと殺意が
ふつふつとこみ上げてきたときの感情はいまだに忘れられん。

相手の家族が離散するぐらい追い詰めたけど
４年経った今でもまだ許せないな。

刑事裁判で相手の弁護士が運転能力こととか争ってたけど
戯言にしか聞こえなかったし、裁判官もあきれて一蹴してたな。
もう刑務所でたのかな。

普通の事故は仕方ないと思うけど飲酒運転は周りの人も
大変な目にあうし、みんな人生終わるから、
それが危険と思えないならちょっと頭がおかしいと思う。

>>523
ほんと頭がおかしいわ、おまえ。
こんなとこにレスしてないで病院行け、おまえのためだｗｗｗ

【社会】 「人に迷惑はかけていない。罪を軽くしてほしい」 九州自動車道で缶ビールを飲みながら車を運転していた男を現行犯逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210677397/

もし飲酒運転禁止を緩和するなら・・・・話は簡単だ。
事故を起こしたときの罰則をきつくすればいい。
別に死刑にしろなんて幼稚なことはいわない。
交通刑務所すらいらない。

ただ5年とか10年とか車の運転を禁止するだけでいい。仕事・通勤通学・家事
目的に必要不必要うんぬん関係なし。公共交通の便利なところに住んでいよう
といまいと、もちろん罰則は完全一律。引越しや再就職の面倒はもちろんしな
い。生活苦で別の犯罪を起こせば、そのときは情け容赦なく割り増し厳罰。

そんなに飲酒運転したければ最低それくらい（甘すぎるけど）すればいいだろ
う。一時流行った自己責任というヤツだ。

タクシーや代行を使ってまで飲みに行く奴は増えんわ。景気は悪くなる一方。酒がもたらす雇用も大きかったね。道楽に使っている金が経済を良くしていることを忘れてた。

>>529
飲酒運転が普通に出来る低モラルは
無免許運転くらいへーきと考えるのが普通だと思うが
どうだね？

>>530
そういう、経済さえ上手くまわれば他の問題点には
目をつむるっていう時代は終わったんだ。

>>529

自己責任で済めばいいが、そうはいかないよなぁ
>>526の顛末がどうなったかというと、相手方はもちろん会社クビ
息子が二人いて私立の大学と高校に行ってたらしいが
学費出せないから辞めたとか...、奥さんとは離婚したらしい。
家が他人の表札に変わってたから、ローン払えず売ったのかも

刑事裁判の判決後、相手のご両親が法廷の前の廊下で
泣き崩れていた姿がいまでも印象に残っている。

>>523
最初に人を見下したような書き込みさえしなければ、こんなに叩かれる事ないのに…

>>532
その時代の流れについていけない人が多いから、いつまでも問題が解決しないんだよな。
軽い痴呆症の人でも更新できる免許制度も問題。
彼らが飲酒運転しても「酒を飲んだ事を忘れてる」から、死亡事故を起こしても無罪になる可能性すらある。

飲酒運転だからってファビョるのは頭が悪い糞ガキだろ
どうせバカなんだから死んでよかったじゃん(笑)
飲酒だからって事故するとは限らないわけだし、飲酒で事故したのは結果論でしかないわけ
飲酒しなくても事故は起きるしね
頭悪い人はこれが分からない 飲酒のせいではなく、運のせいなんだよ。フツーの事故と一緒。猿並の頭しかないから分からないのかな〜
飲酒運転には反対だが、そんな悪いことではない

典型的2ch論理だな。
どこかにテンプレでもあるのか。

>>535
お前の言ってる事は、熊本の高速でビール片手に運転して
捕まったバカと同じ理屈を言ってるぞ？w
「誰にも迷惑かけてないじゃん！」ってなw

お前がバカか飲酒運転否定派がバカか、
検問時に酒飲んで通りかかって、そこの警察官に同じ理屈をこねてみろ。





どうか>>535が飲酒運転の車に撥ねられて死にますように（-人-）

>>535
どう考えてもおまえの方が猿並の頭しかないと思うけどな。

>>532
>そういう、経済さえ上手くまわれば他の問題点には
目をつむるっていう時代は終わったんだ。

経済を良くすることが治安を良くして明るい国になる。
将来が悲観的な状態では金も使わないし少子化も止まらない。
警官の給料だって減らさなければならなくなるから不正が増える。
綺麗ごとの規制は共産国家のように貧乏になるだけ。

>>539
飲酒運転の厳罰化と減少に伴い、治安は改善されている。
飲酒運転と好不況との相関も認められない。
よって、君の意見は現実に根ざしていない机上の空論。

いや、それ以前に運転免許持ってるんだから、飲酒運転するなよ。

>>540
> 飲酒運転の厳罰化と減少に伴い、治安は改善されている。

どこがよ？
治安は悪くなる一方じゃねーか

>>539
だから、皆がそう信じてた時代は終わったんだよ。

君がひきこもりでないなら、君の周囲の人に聞いてごらん。
罰則強化による経済的損失と、飲酒運転による事故の危険性の
どちらを重視するかって。

公害規制による経済的損失と、環境破壊の
どちらを重視するかって。

無免許で飲酒運転のニートなら失うものなどないから
ある意味最強だな。ブタ箱の方がいい生活できるかも。

>>544
ニートは運転しないだろ。

しかし、検切れの軽トラを運転してるホームレスは増えているらしいですね。
こいつが事故を起こせば、飲酒運転に関係なく最強だな。

ニートの働き場所や派遣や契約社員の安い給料を補う為の夜の仕事を作る為にも酒産業は必要だね。

で、それと飲酒運転とどんな関係が？

>>543
>公害規制による経済的損失と、環境破壊の
どちらを重視するかって。

じゃあ君は車も電気も使わない江戸時代と同じ生活をしなさい。

すぐ極論持ち出す奴って、対人関係スキルに重大な欠陥があるとしか思えない

じゃあ、おまえは一生○○をするなよ
じゃあ、おまえは○○が死ねって言えば死ぬんだな

小学生並だな

酒は大人の飲むものである。
子供が飲むとなぜダメなのか。
飲酒運転を是とするバカどもは大人と子供の違いがわからないのを自ら証明している。

体と社会的な責任だけ大人と言い張るバカどもには失望した。
体は大人で頭脳が子供だからありえない答えを「正しい」としてしまうのだろう。

こういう子供大人には飲酒して事故がおきてから刑務所でじっくりと反省していただきたいが、
そのために被害者が出るのはすくわれない。

こうしてはどうか。
ためしに飲酒して徒歩で車の飛び交う信号機のない道路を横断していただきたい。
自分は酒を飲んでも事故を起こさないかどうか。
飲酒していなければ車に轢かれる事はないだろう。

age

飲酒運転したら未来永劫免許取れないようにしたほうがいい。
何度も懲りずにつかまってる愚かな友達がいるが、
人間的には悪くない（運転モラル以外では）人間なんだどけな。

たぶん、病気に近いと思う。欠格条項にしてほしい。

>>542
君が今の日本の治安状態をどう思っているのかは知らんが
少なくとも統計上は治安悪化の兆候は皆無に等しい。
殺人も強姦も発生件数は過去最低
犯罪発生件数も平成14年をピークに減少傾向。
少年犯罪も過去最低レベル
交通事故死者や自殺者ですら、ここ数年は減少傾向だ。

いつもの事だが、飲酒運転を擁護する人が客観的な事実を無視して
マスコミ情報に基ずく感覚論でしか語れないのは情けない。

>>551
>飲酒していなければ車に轢かれる事はないだろう。

飲んでなければなおさら横断歩道を渡りなさい。
いい大人がシラフでそんなことするな。

>>554
治安に関する世論調査
内閣府大臣官房政府広報室

http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/2-1.html
(3) 最近の治安に関する認識
　ここ10年間で日本の治安はよくなったと思うか聞いたところ，「よくなったと思う」とする者の割合が7.1％
（「よくなったと思う」1.5％＋「どちらかといえばよくなったと思う」5.5％），「悪くなったと思う」とする者の割合が
86.6％（「どちらかといえば悪くなったと思う」42.8％＋「悪くなったと思う」43.8％）となっている。

「悪くなったと思う」とする者の割合が86.6％となっている。
「悪くなったと思う」とする者の割合が86.6％となっている。
「悪くなったと思う」とする者の割合が86.6％となっている。

内閣府大臣官房政府広報室の調査結果ね。

あと、警察庁の資料ね。ソースは↓
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h14/h141101.pdf（H9〜H13）
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h19/toukei/t1-04.pdf（H14〜H18）

　　　　　　　　　　H9　　　　H10　　　　H11　　 　H12　　　　H13　　　　　H14　　　　　H15　　　　　H16　　　　　H17　　　　　H18
警報総犯数　1,505.2　　1,607.5　　1,709.3　　1,925.5　　2,148.9　　2,853,739　　2,790,136　　2,562,767　　2,269,293　　2,050,850
　　　　　　　　1806240　1929000　2051160　2314200　2578680

ちなみにH9〜H13は人口１０万人あたりの人数。単純に1200倍（１億２千万として）したのを下に書いておいた。

要するに、治安は決して良い状態ではない。
やっと平成１１年の頃のレベルに戻ったにすぎない。
１０年前に比べれば、明らかに治安は悪くなっているよ。

おまけにH4〜H8のもつけとく。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h09s0401.html

　　　　　　　　　　H4　　 　 　H5　　 　 　H6　　 　H7　　 　 　H8　　　　　H14　　　　　H15　　　　　H16　　　　　H17　　　　　H18
警報総犯数　1,400.0　 　1,443.6　 　1,427.2　 　1,419.9　 　1,439.8　　2,853,739　　2,790,136　　2,562,767　　2,269,293　　2,050,850
　　　　　　　　1,680,000　1,732,320　1,712,640　1,703,880　1,727,760

ね。明らかに増えてるでしょ？

治安が悪くなったと言わないと警察の必要性が無くなる。ヤ○ザと警察が仲良しな理由も解るだろ？

>>555

だから、酒飲んで運転しても大丈夫ってやつにそういう判断ができるかと問うただけなのにw
予期しないところからまともな答えが返ってきたら面食らうじゃないかw

酔っ払いってよく道路に寝てるよな
傍迷惑な、、、

>>555
君はもう少し読解力というものを身につけてから発言した方がいいと思うよ。
でないとまだ２ｃｈだからいいけど、リアルで恥かくよ。

居酒屋に駐車場は必要なくなったかと思えば車を置いて帰る奴が増えてより大きい駐車場が必要になった。
地方の自動車依存社会を何とかしてくれ。

>>556
体感治安は、報道や風評、思い込みに左右され易いので治安の指標としては適当ではない。

また、近年の刑法犯認知件数の増加は、警察の被害の届け出に対する対応の変化によるもので
実際に日本の治安が悪くなったことを示すものではない。

その辺の事情を簡明にまとめたページ
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/eye/02-5.php3

刑法犯の増減について、警察庁の数字を額面通りに捉えたとしても
平成14年の飲酒運転の厳罰化を境に、刑法犯認知件数は減少している。
つまり、飲酒運転を厳しく取り締まれば治安は良くなるということ。

>>563
飲酒運転による事故だけ減少して、その他の犯罪が増えているので、治安が良くなったとは言えないだろう。

飲酒運転の罰則強化による抑止力は大したものだったが、水が高いトコから低いトコへ流れるかごとく、まだ罰則の厳しくない犯罪へと流れているのは滑稽でもある。

>>564
>水が高いトコから低いトコへ流れるかごとく、まだ罰則の厳しくない犯罪へと流れているの

飲酒運転してた連中が、他の犯罪へ流れていると。
つまり、飲酒運転してた奴は、犯罪をしないと気がすまない、異常者ということですね。

>>564
> 飲酒運転による事故だけ減少して、その他の犯罪が増えているので、治安が良くなったとは言えないだろう。

H１４年の飲酒運転厳罰化以降、どの犯罪が増えているって？　ソース付きで頼む

>>564
飲酒運転による事故だけではなく、犯罪全般が減少している。
特に、人命に関わる犯罪や凶悪犯罪は一貫して減り続けているので
治安は良くなっている、と考えるのが妥当。

また、ひき逃げの増減と飲酒運転の規制強化や厳罰化との相関性は弱く
マスコミなどで良く取り上げられる
飲酒運転の厳罰化→飲酒運転による事故は逃げ得→ひき逃げの増加
という図式は成り立たない。

>>566
>>567

あのなー、ここ数年犯罪がちょっと減ったぐらいで「治安が良くなった」なんて
浮かれてんじゃねーよ！
１０年前、２０年前に比べたら明らかに増えてるじゃねーか！

児童が誰の監視もなしに公園で自由奔放に遊べる時代はもう終わったんだよ！

俺はそういう時代に生まれ育ってきて、「治安が悪くなった！」って言ってるんだよ！

ここ数年に限ったことを言ったとしても、「５年前に比べて、多少はマシになった」とは
言えても、とてもじゃないけど「良くなった」とは断じて言えん。

そりゃそうだな
いまだに飲酒運転なんてやってる馬鹿が
絶滅しないんだもんｗｗｗ

飲酒運転の罰則を強化したから交通事故が減りました。
・・・・そうかななあ？夜間なんて交通量が少ないので数は知れてるだろうね。
交通事故なんて流通やレジャーが活発になる好景気の時が多いので不景気の時は減って当たり前。
飲酒運転の罰則を強化して治安が良くなった？
はあ？全然因果関係が無い。せいぜい酔っ払いの喧嘩が減ったぐらいだろ？
少子化で若者の数が減っているから血気盛んで人格出来ていない青少年の犯罪が減ったのが本当の理由だろ？
世の中がどんどん貧乏になっていることは確かだね。

>>568
そもそも、ここで治安の良否を議論しているのは
飲酒運転の規制で国が貧乏になり治安が悪化する
という主旨の書き込み（>>539）が発端。
だから、規制強化と厳罰化が行われた平成14年以降の
数字を根拠に議論を進めるのはあたりまえ。

日本の治安や犯罪件数の推移について議論したければ別の板へ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1208164294/

>>570
交通事故に占める飲酒運転者の割合は少ないので
飲酒運転の厳罰化＝交通事故が減少
という図式には確かに無理がある。

同様に、飲酒運転の厳罰化が治安の改善に繋がるというのも根拠薄弱だが
治安や経済状況を悪化させている、などという妄想よりはマシ。

>>568
誰がそんな話をしてんだよ　勝手に話をすりかえるんじゃねえよバーカ
飲酒運転の罰則強化との因果関係の話だろうが、このゆとりが

保険会社に確認した。
飲酒(及び麻薬等)運転でも「相手に対する補償」は為されるとのコト。
だから飲酒運転で事故起こしても隠蔽したり逃げたりすんなよアル中ども。

…もちろん、自分が半身ミンチになっていても、搭乗者傷害や人身傷害といった
自分自身(同乗者も含む)に対する補償はビタイチ出ない。
飲酒(及び麻薬等)運転は如何なる状況であっても100:0で飲酒運転者の過失。
当然、車両保険なんてものも一切使えない。
ついでにいうと、その事故を境にどの保険会社でも自動車保険に加入できなくなる。

今度、飲酒運転のクルマ見つけたら自転車で突っ込んでやろうかなｗ
警察24時だかを見てたときに、タクシーにわざとぶつかる当たり屋が報道されて
いたけど、飲み屋から出てきた奴がクルマに乗って発進した瞬間ぶつかればいい。
当然、ナンバーはちゃんとチェックしといてねｗ

まあ…そんなことをするつもりはないが、いざ生活に困ったらやってやろうｗ

飲酒運転の車より無保険の外国人に轢き逃げされるのが悲惨ですなあ

>>573
お前が馬鹿なのは、よく分かった。
半年ＲＯＭってろ。

>>575
母のいる病室に無保険車両による怪我の方がいます。
経済的に入院費用を工面できないそーで、自腹で払う事になるとの事…
ここ数年の不景気で無保険車は、かなり増えているからねぇ…困った事ですね。

飲酒運転を肯定してるヤツはキチガイだな

>>577
正論です！

任意保険が払えないとか飲酒運転を肯定する奴は車を乗らなければいい。かといって自動車が無ければ生きていけないようにした国の政策にも問題があるけどな！

正論です！

飲酒運転が厳しくなってから飲んでの運転は一切しないが、
正直な話、俺はしらふのほうがキレ易くて危ない。
350ミリ缶のビール1本飲んだくらいが人並みかな。
マイルドになるっていうかね。
でも、飲んで運転はしないよ。

ローカルだが、飲酒運転撲滅のラジオCMは怖すぎる....

マイルド＝にぶい

>>582
それどんなの？

>>581
そういうもんだよな
書き込みする時は一杯飲んでからにしといてくれな

ビールしばらく飲んだことねえなあ
発泡酒や第３のビールばかりだよ

秋田県職員、酒酔い運転で逮捕
ttp://www.akita-abs.co.jp/realtime_akita/newspage/realtimeh01.htm

県の職員が、酒に酔った状態で車を運転し交通事故を起こしたとして、酒酔い運転の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、県畜産試験場の主任技師、佐々木克容疑者５１歳です。先容疑者は、休耕田に車を突っ込む事故を起こしました。

>>587
別にわざわざここに書き込む程の内容でもないように思うぞ。

>>581
普段は精神不安定で、酒を飲むと落ち着くなんて、それ完全な依存症じゃないか

韓国大使館員がひき逃げ 飲酒検査も拒否

韓国大使館の１等書記官（５８）が東京都内でひき逃げ事故を起こし、男性にけがを負わせていた
ことが１６日、分かった。書記官は身分証明書を提示し、飲酒運転の呼気検査などを拒否。
警視庁赤坂署は外交特権を理由に逮捕を見送り、そのまま帰した。
　同署の調べでは、書記官は１３日午後１０時ごろ、港区の路上で韓国大使館の外交官ナンバーを
付けた乗用車を運転中、対向車線で停止していた目黒区の男性会社員（３４）のミニバイクに接触し、
そのまま逃走した疑い。会社員は首をねんざするなど１週間のけがを負った。
　通報を受けた同署員が約２時間半後、書記官の車を発見。書記官が酒臭かったことから、
飲酒検査や免許証の提示を求めたが、書記官は身分証明書を示し、拒否した。
　同署では道交法違反（ひき逃げ）などの疑いで捜査し、韓国大使館に協力を求めている。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/5822/

酒気帯び運転容疑で作業員逮捕、酒提供者も聴取　／大阪

西署は２７日、大阪市生野区巽南１、解体作業員、金光圭容疑者（６０）を
道交法違反（酒気帯び運転）容疑で逮捕したと発表した。

調べでは、金容疑者は２５日午後７時４０分ごろ、同市西区西本町３の市道で、
酒気を帯びた状態で乗用車を運転していた疑い。金容疑者は常連の同区内の酒店で、
５００ミリリットルの缶ビール２本を飲んでいたといい、同署は酒店を経営する男性（５８）からも
同法違反（酒類提供）容疑で事情を聴いた。男性は「車で来ていることは知っていた」と話しているという。
毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20070928ddlk27040626000c.html

危険にきまってんだろ！
これ見とけ！
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335
http://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm

http://members.at.infoseek.co.jp/tipsy0/white/sunday.html

>>1
結局、飲酒運転で罰金５０万も取られたくないって、だけなんだろ？

それで、ごねてるんだろ？

高いねえ。
昔は４万円だった。取り締まりがあった時は免停講習が満員だったよ。

普通に考えて高過ぎよね。
通勤で早出の時に、たまに検問してる時がある。
もうアルコールが抜けていると分かっていても、気持ち悪いものがある。

人の命は50万じゃ買えないんだぞ

つーか、そんなにしてまで酒が飲みたいなんて、たんなるアル中じゃねぇかw

人の命を奪ったなら、自分の命で償うってのがシンプルでいいよね。

>>596
アル中にも愛の手を。

他の法律とバランスが掛け離れているのが笑えるね。魔女狩と呼ばれてもしかたない。どこかの宗教団体が政治家とマスコミに金を払って操ってんじゃないの？

こういうスレッドが立っているので２ｃｈは面白い！！！

飲酒の厳罰化はある程度は必要だと思う。しかし今の日本は狂いすぎ。

おかげで、官製不況となっているのだから。
酒は人間関係を円滑にする潤滑油。特に地方はそれが強い。だから多少は目をつぶればいい。

そもそも０．１５で検挙する国など世界で日本しかないよ。
外国は０．３〜０．４程度と非常に甘いわけ。その代わり事故起こしたら終身刑だがね。

今の日本で問題なのは、小さなことを撲滅するために
●余りにでかい代償を払い、そのおかげでかえって多くの犠牲者を出している●

という事実が分からないことだよ。
外国の飲酒が甘いのはそういう経済事情を考慮して多少は目をつぶっているからなんだよ。

それから、飲酒だけで会社や職を追われるのもおかしな話だ。
大体、違反はプライベートなことであり、会社や役所は介入しないことだろ。
憲法の基本的人権の尊重なんだよ。ミスをしない人間なんかいないんだよ。
ミスしても寛容であることは大切なんだよ。

しかし今の日本はあまりに行き過ぎているよ。いくつか例を挙げるとね。
・個人情報保護法で何も出来なくなっている。
（正当な業務まで出来なくなっている。過剰反応過ぎる）
・貸金規制法
過去に遡ってまで超過利息分返還義務は無いはずだよ。
世界から見たらこんな滑稽な国はどこにも無い。逆に貸したい人にも金が貸せずに破綻するざま。
・建築規制
確かに手抜きはいけないが、格付け等で評価する方法はあるはず。
それから人員不足なら延期すべし。経済にどれだけ影響するか？
・買収防衛
乱用的買収は腹立つが、重要な産業以外はもっと自由にさせても？
・医療過誤
ミスしたら医師免許剥奪で刑務所逝きになる。これじゃ救急医療などだれもしない。
人間にみすはつき物。医者は積極的にリスクを冒すべき。失敗したら国が保険で保証すればいい。
・痴漢、万引き等の軽犯罪の報道
社会復帰や冤罪の可能性を考えて安易に名前を出すべきではない。
名前が出た瞬間人生終わりなのだから。

とにかく今の行き過ぎた日本では生活するにも息が詰まるよ。

>>601

結局自分は朝鮮人だと自己紹介したいだけなのですね　わかります

初めてこのスレにまともなのが来たとｵﾓﾀが

＞そもそも０．１５で検挙する国など世界で日本しかないよ。
＞外国は０．３〜０．４程度と非常に甘いわけ。その代わり事故起こしたら終身刑だがね。

ここらへんはわりかしいいこといってるのに
>>601の蛇足で台無し

運転に影響が出ないレベルの飲酒が出来ると仮定しよう。

そんな酒飲んで美味いのか？

ディナーに食事を美味しくさせる少量の酒は先進国では当たり前でしょう。
ストレス社会で飲み過ぎる奴が多いのが原因かなあ？
それとも創価の陰謀か？

数値を緩和したらしたで、そこまで飲むんだから数値がいくらでも無意味だよ。

>>600
>そもそも０．１５で検挙する国など世界で日本しかないよ。
誤り。そういう国は沢山ある。ハンガリーなどはゼロだ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Driving_under_the_influence
しかも飲酒運転に対する風当たりから
年々基準値は厳しくなっている。
その結果、劇的な成果を上げている国も多い。
つまり、この分野では日本が先進国であり
英仏米などの前時代的な基準に逆行することはない。

>その代わり事故起こしたら終身刑だがね。
ケースバイケースだが、終身刑は大げさ。

概して、事実に基づかない思い込みによる書き込みで
これのどこが「わりかしいいこと」なのかさっぱり分からない。

>>607
ごく一部の低いところを挙げて「沢山ある」って言われても説得力ないよ。
実際に海外行ったことない人でしょ？

> 概して、事実に基づかない思い込みによる書き込みで

この言葉、そのままお返しするよ。
wikipediaの記事読んで知ったような気分になるのもいいけど、
現実は違う。

>>600
>今の日本で問題なのは、小さなことを撲滅するために

細かくて几帳面というかスケールが小さいのが日本人の特徴だから仕方がない。

>>608
>ごく一部の低いところを挙げて「沢山ある」って言われても説得力ないよ。
「日本しかない」という意見に対して誤りを指摘したまで
２桁あれば充分だと考えて「沢山」と書いた。

wikipediaに誤りがあるのは確かだが
ソースをつけずに自分の思い込みを事実認定するよりはマシだと思うが？
君の言う現実とやらを示してくれ。

タクシーで帰ればいいじゃん。
馬鹿なんじゃないの。

そのタクシー代が惜しいんじゃん。
察してあげて。

>>610
自分で実際に行って見て体験したことのソースってどうやって提示すればいいんですか？

規制されてる法律と、それを取り締まってる実態に大きな差があるってことを
言っても、実際に行った人でなきゃわからない。
もちろん、パックツアーの旅行程度では、行ったとしても「実態」なんて
わかるはずもないだろうけどねｗ

最低でも数週間は現地の人と会話したりして、情報収集しなきゃわかるはずがない。
それを証明しろって言われたら、「↑」としか言えるはずがない。

要するに、ネットでいくらページのリンクを提示されても、それが証明にはならないってこと。

>>613
まずは、君がどの国でどんな運用がなされているのかを書かないと話にならない。
何の具体例も示さずに「0.15で検挙する国など世界で日本しかないよ、これ常識」
と匿名で言われても鵜呑みにできるはずがないだろう。
その上で、現地の事情に詳しい人のブログを貼るとか、説得力を持たせれば良い。

匿名掲示板で議論する上での最低限のルールだと思うが？

>>613はアホだな
個人的な体験など、ソースになる訳がないだろ

だから何度も言っているだろう。

飲酒運転がしたくて海外にソースを求めるのなら、日本国籍を捨て海外に移住してくれ。
そこで思う存分飲酒運転をするがいい。
しかし、ここは日本で、日本に住む日本人は生まれながらに日本の法律に従うことを
義務づけられている。これが嫌だというなら、抗議行動を起こせ。

必達目標は「飲酒運転事故の撲滅」だが、「飲酒運転」がなくなれば「飲酒運転事故」
も自動的になくなることから「飲酒運転を撲滅することで必達目標完遂が可能」だ。

欧米で食事の際酒を飲むのは、欧米の場合あまり外食という風習がないからだ。
家で食事をし、酒を飲むのは何等法によって規制されていない。

少なくとも日本で生活する以上、「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」徹底でヨロ。

>>616
>欧米で食事の際酒を飲むのは、欧米の場合あまり外食という風習がないからだ。

アメリカも週末は外食を楽しみますよ。
ちゃんとレストランを予約してアルコールを飲みながら時間をかけて食事を楽しみます。
車しか移動手段が無いので当然車で帰ります。
あまりいい加減のことは言わないように。

>>598
うちの親父はアル中で酒乱で躁鬱でアスペ気味だが、
飲酒運転はしないぞ。

おまえら。ここは日本だろwww

アメリカの話を持ってくんなって、対象にならないから。

ぶっちゃけ、飲酒運転がしたいバカはアメリカすんでくれねぇかなぁ。
日本は日本の決まりでいいじゃねぇか。
脳みそがスポンジになってるやつは全部アメリカで暮らしてくれ。

酒そのものが危険なんじゃないだろ。
酒を飲んで運転するということを容認してしまう自制心のないバカが危ないって話だろ。

酒が飲みたいなら家で飲め。
家で食事を楽しめ。

じゃあ日本もアメリカみたいに軍隊と核兵器を持って、警察も銃の使用を緩和しよう！

>>613
>要するに、ネットでいくらページのリンクを提示されても、それが証明にはならないってこと。
少なくとも意見の根拠となる証拠となるので証明になるだろ。

むしろ、体験談なんていうものが一番証明にならないってことを理解しとけ、ボケ。

http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/42/nfm/n_42_2_4_3_3_1.html

おまえらのすきなアメリカのソースww
アメリカでは，1980年代においては，交通死亡事故の半数以上が飲酒運転によるものであった
そこで，連邦及び各州政府においては，1992年に，NHTSA(National Highway Traffic Safety Administration)が議会に勧告し
飲酒運転による死亡事件に対する厳罰化のための法改正等を行い，
酒酔い運転の基準となる血中アルコール濃度を血液1ミリリットル当たり0.08グラムに引き下げた。
この厳罰化の基準は，現在，19の州，ワシントンD.C.及びプエルト・リコで採用されている。
この他，連邦政府は，開栓した酒類容器の車内持込み禁止(Open Container Ban)，累犯者に対する厳罰化の推進に関し，
各州に対する財政的援助を与えるなどの対策を講じている。


あれあれ?

アメリカでは0.08で逮捕されるみたいですねwww
日本より厳しいじゃないのww

誰だよ！無責任に「飲酒運転したけりゃアメリカ行け」なんて書いたのは。

アメリカは合衆国だ

血中アルコール濃度と呼気中アルコール濃度を混同しないように。

>>619
>酒が飲みたいなら家で飲め。
家で食事を楽しめ。


自殺者が右肩上がりになりそうな意見だ。
家で酒を飲みながらテレビを見れば暗いニュースばかり入ってくる。
精神的には決していいことではない。

>>622
> アメリカでは0.08で逮捕されるみたいですねwww

>>607がせっかくなけなしのソースを提示してくれてるのにｗ

> ttp://en.wikipedia.org/wiki/Driving_under_the_influence

Japan: 0.03% [8] [since June 2002]
United States: 0.08%

どっちが厳しい？ｗ

>>626
家庭に問題を抱えてるのか？
同情するが、外で飲むなら車運転するなよ。

>>627
まぁ君が嬉しそうなのは伝わるが
そんなことよりも「０．１５で検挙する国など世界で日本しかない」
というのを具体例を示して説明してくれ。

>>629
いやだ。
別にそんなのどうでもいいでしょ。
よそはよそ。うちはうち。

その具体例を示して説明したら本国の規制が甘くなるのか？
ならないでしょ？
だったら、そんな不毛な議論、必要ないじゃん。

あ、ちなみにＩＤ見りゃ分かるだろうけど、俺は>>600じゃないからね。
で、俺は>>607の「たくさん」に釣られただけなんだが、
なんで俺が擁護派扱いされてるの？意味わからん

それにしても飲酒運転を大きく報道させた仕掛け人は誰じゃい？
やっぱ層化か？

>>1 くだらんスレ立てんなボケｗ　お前キチガイだろｗ

>>633
そうか？
本当に危険度高いなら、俺は1000件くらい事故を起こしてる事になるぞ。
しかし、実際はゴールドだし…

福岡の３兄弟の事故以来は飲酒運転止めざるを得ない状況だからしてないけどね。

酒の味と運転の快感は食い合わせが悪い。
食事中に煙草を喫う奴と同じく脳のどこかに障害があるとしか思えんな

>>634
法律が改正されて飲酒運転しなくなったわけか。
おかげでおまいが飲酒事故を起こす可能性はゼロになったんだ、良かったな。

飲酒運転だけでなく、飲酒もしなくなったんじゃないのかい？良かったなあ！メタボから脱却出来て！

>>636
> おかげでおまいが飲酒事故を起こす可能性はゼロに

ならねーよ

>>638
なぜだ？
飲酒運転を止めるなら飲酒運転で事故を起こす可能性はゼロだろう。

>>639
自分が事故を起こそうと思って事故るやつはいない。
自分が飲酒運転をやめたところで日本中が飲酒運転をやめない限り飲酒運転での事故はなくならない。

>>639
>>638は「おまい」の意味が分からないんだよ。

>>641
何を勘違いしてるんだろうなｗｗｗ

>>642
勘違いしてるのか？
他にも飲酒運転はいるから被害者にはなり得るって話かな…
しかし、前分は〜事故を��起こす�≠ｾろ？

今度は耳の聞こえない奴も免許が取れるようになるらしいぞ。
警察庁の二枚舌に怒れよオマエラ。

>>643
ああ、誤解されちゃったみたいだね。
あんたが勘違いしてるって言ってるんじゃなくて、>>638がなんか勘違いしてるっぽい
って言いたかっただけさ。

>>645
納得しました。

泥酔運転は危険だろうけど
飲酒運転が危険だという科学的な根拠がまるでないんだよな。

>>647
あるじゃん。
ほろ酔いでも反射反応が遅れるとか。
危険じゃない、という科学根拠はまるでないけど。

>>648
> ほろ酔いでも反射反応が遅れるとか。

「具体的にどれだけ遅れるからこの程度危険だ」といった根拠は全く出ていないけどな。
ほろ酔い（現在の６点レベルの量）レベルの反応の遅れを問題にするなら、
もっと厳密に全員の反応レベルの測定を行わないといけないな。

だって、飲んでなくても飲んでる奴より反応の鈍い奴なんてゴロゴロいるし。
そいつらがハンドルを握る事自体は問題にならないのか？

>>649
反応がどのくらい遅れるのかはデータが出てるよ。
サンプル数が統計的に有意なのかは知らないけど。

・反応が遅れる→際どいタイミングのケースで明暗を分ける。
・ほろ酔いでも死亡事故率は飲酒なしよりも高い。

予防的取組の根拠としてはこれで充分だと思うけどね。

>飲んでなくても飲んでる奴より反応の鈍い奴なんてゴロゴロいるし
こーゆーのこそ科学的根拠がないじゃん。
感覚的には理解出来ても、政策決定の根拠とするには弱いよ。
日々の体調によっても違うだろうし。

飲酒が規制の対象になるのは

・どんな人でも確実に運転に要する能力が低下すること。
・意志の力で確実に止めることが可能。

つまり、規制強化や厳罰化の効果が出やすいってことだね。

根拠なんか要らねーよ。

「この濃度までは安全だ」っていう根拠が見つかったら、
そのときに飲酒運転を解禁すればいい。
それまでは禁止でおｋ。

完全に>>650が正論
飲酒運転を容認する意見を言う人ってのは、

>・どんな人でも確実に運転に要する能力が低下すること。
>・意志の力で確実に止めることが可能。

この簡単な２点が理解できないんだよな
なぜこんな簡単な事が理解できないのかが理解できん

×理解できない
○洗脳されたくない

洗脳ねぇ・・・

意味不明だね。
洗脳が入り込む余地ないじゃん。

既に洗脳されてしまった方達ですか。かわいそうに。。。

どうせ、地球温暖化がどうのこうのってのも真に受けちゃってるんだろうなｗ

>>655
>>653みたいなのは、マスコミのネガティブキャンペーンとかを
洗脳とかって事にしたいんだろうね

実際、マスコミが大騒ぎする前から、飲酒運転をしない人ってのは
自分の頭で考えて、当たり前に飲酒運転をしないでいたんだけどな
洗脳なんて全く関係ナシ

飲酒運転をする奴ってのは、単なる馬鹿で切り捨てても全然ok
馬鹿じゃなければ、単に自分に甘いだけ
要するに意志が弱いんだよ

>>657

詭弁のテンプレってやつにあったよな

全く関係ない話を持ち出すとか何とか

>>656
あらかじめ言っておくけど、
自分の頭の悪さをこれ以上公開したくないなら
もう黙っておいた方がいいよ、マジでｗ

>>657
アポロの月面着陸や9.11テロもでっち上げなんだよね？
地球温暖化仮説も相対性理論もすでに破綻してるし
庶民は一体何を信じれば良いの？

>>661


>>659
> 詭弁のテンプレってやつにあったよな
>
> 全く関係ない話を持ち出すとか何とか

>>662
よし、じゃあ話を戻そう。
飲酒運転は規制するほど危険じゃない、という根拠は？

>>662
何それ？
先に全く関係ない話を持ち出した奴が
そんな書き方して格好いいとでも思ってんの？ｗ

法律を破った方が格好いいと勘違いしてる痛い人とイメージが被るねぇ〜

>>663
おそらく、馬鹿は相手するだけ無駄だと思われ

>>663

規制するほど危険じゃないとは言っていない。
その規制のレベルがあまりにも現実離れしているだけ。

例えば、今のこの時間まで飲んでたら、翌朝起きて通勤したら酒気帯び運転になるとか。
そりゃあ明け方まで飲んでたとかなら理解できるんだけどね。


もっとも、俺自身酒は全く飲まないから飲酒運転がどうだとか全くもってどうでもいいんだけどｗ

途中送信しちまったorz

もっとも、俺自身酒は全く飲まないから飲酒運転がどうだとか全くもってどうでもいいんだけどｗ
酒飲まない俺から見ても、ここの連中って痛々しいなと思って書き込みに来たんだけど、
否定派＝アル中って決めつけてかかるところなんて、ホント痛すぎる。

>>666

あほらしいと思うなら、書き込みしなければいい。
そのほうが場が荒れないですむ。

それがわからない君が痛すぎる。
おれまでさわっちまったぜwww

>>666
否定派＝アル中なんてどこに書いてあるんだ？

少なくとも、お前が「洗脳されている」と言い切った俺とID:KMLUlYjh0はそんな事書いてないだろ

飲酒運転の良くない点を述べてるだけの人を洗脳扱いする方がよっぽど痛い

>>665-666
>その規制のレベルがあまりにも現実離れしているだけ。
規制の基準値は世界的に見ても厳しい方だけど
北欧や東欧には日本よりも厳しい国があるじゃん。
日本には酒に弱い人が多いことも考えると
「現実離れしている」という程ではないでしょ。

深夜1時頃まで飲んでたとして
中ジョッキ5杯、あるいはワイン4杯だと
7時頃には基準値以下になるんだよね。
仕事の前に深酒すんなってのは、勤め人の処世訓として
そんなに常識はずれなものとは思えないじゃん。

>ここの連中って痛々しいなと思って書き込みに来たんだけど、
>否定派＝アル中って決めつけてかかるところなんて、ホント痛すぎる。
それ、自分が決めつけてんじゃんw
確かにそういう人もいるみたいだけど
そうじゃない人がいることぐらい、ちょっと読めば分かるでしょ。
否定派にも容認派にもいろんな人がいるってこと。
それを認識しないと、議論は堂々巡りになっちゃうよ。
これからは気をつけてね。

http://www.digicafe.jp/diary/1394303.html

飲酒運転は罰金200万でもいいよｗ

層化に占拠されたマスコミの偏向放送のおかげで法のバランスが目茶苦茶になってしまったわい

飲酒運転がやめられない
法律で禁止してることを擁護する

これがアル中脳の仕業じゃないとしたら
故意ですか？

悪質ですねｗ

ブレーキが遅れる
ハンドル戻すのが遅い
反応が鈍くなる
問題ありまくりじゃねーか

ヒマなんで初めから読んでたが
話が何度もループしてるな
飲酒運転擁護派のバカ共はマジレスする前に
>>53>>54をよく読んでね

>>1 飲酒運転の車で自分の家族を亡くしてみればわかる。

厳罰主義は大好きです。特に収賄罪などには。（笑）
　しかしバランスはとても大事ですね。
　飲酒運転が自己制御可能との事ですが、制御可能な犯罪であれば厳罰に処するとなると、過失以外の犯罪は全て重罪になりますね。
　万引きや痴漢なども死刑にした方が良いですか？

>>677
飲酒運転だけでは死刑にならない。
重罪にすらならない。

厳罰とか話がずれまくってるけど、
スレタイの論点では>53で決着付いてるだろ。

よって、終 了

>>677
定期的にこの類いのアホが湧いてくるなw
お前は家庭を持つなよ。頼むから。

「飲酒運転を撲滅しましょう」
なんて綺麗ごと言ってる奴に限って大悪党。
昔ヤクザの爺さんが「お父さん、お母さんを大切にしよう」
と言ってCMに出ていた（汗）
まあ世間知らずの皆様、悪党に騙されないようにして下さい。
俺の知ってる真面目な奴も「世界の貧しい子供を助けよう」っていうセミナーに参加して
年寄りに開運の印鑑を高額で売りつける宗教団体に入ってしまった。
世の中、奇麗事言ってる奴が一番悪党ってことを認識した方がいい。

>>681
僕の経験＞世間　の思い込みゆとりおぼっちゃま君の典型例w

どうやら本当に決着付いたなｗ

>>681
そうだな。あのチンパン爺なんて悪党中の悪党だからな。。。

法律を厳しくするほど悪が栄えるね。
違法行為は裏社会しか出来ないから。
合法なことは誰でも出来るから儲かりません（笑）

>>685
一晩考えて思い付いた屁理屈がそれか（笑）
どんだけゆとりなんだよ…

>>674
運転のエキスパートが飲酒によって少し遅れても、それがどんくさい女のそれよりはるかに早ければ問題ないわけで。

>>687
運転のレベルは関係ないw　免許取って色々な人が運転してるんだから。
安全マージン取ってればな。
そのために道路交通法があるんだよ。分かったか？ＤＱＮ。

つかエキスパートって誰の事だ？

>どんくさい女のそれよりはるかに早ければ

"れば"って・・・
早い保証は?

運転のエキスパートって?
世の中のドライバーの大半は当てはまらないよな?

終了

じゃあ、その反応とやらが具体的に何ｍｓ以内ならいいわけ？
測定すりゃいいじゃん。

アホか、そりゃこっちのセリフだｗ

どんくさい女の定義は? 運転のエキスパートの定義は?
妥当な定義を示してくれ。

そのうえで、

>どんくさい女のそれよりはるかに早ければ

はるかにって、具体的に何msだ? 測定して示してみてくれ。

>>690
はやく塾行けよw

＞どんくさい女の定義は?
どんくさい運転する女。

＞運転のエキスパートの定義は?
上手い運転する人。


日本語も読めんのか、最近の小学生は。

＞はるかにって、具体的に何msだ? 測定して示してみてくれ。

「定義」って「測定」するものなのかｗｗｗアホだろｗｗｗ
おまえ、ホントに免許持った社会人か？自分の理論の正しさを証明するのに、
1000回テストして平均を取りましたとかいうのかｗｗｗｗ　殴られるぞｗｗｗｗｗ

物理計算しろよ池沼。

>>693
何言ってるのかさっぱりわからんw
日本語でよろしく！

いやー墓穴掘ったからって必死だなｗ

>物理計算しろよ池沼

お前がやれつってんだよ。ほんと頭悪いな。

>>695

＞測定して示してみてくれ。
＞測定して示してみてくれ。
＞測定して示してみてくれ。
＞測定して示してみてくれ。
＞測定して示してみてくれ。
＞測定して示してみてくれ。
＞測定して示してみてくれ。


ごめん、オレのすばらしい日本語読解力をもってしても、この文のどこにも「計算しろ」という文字が見当たらないわｗｗｗｗ
もかして、最近のゆとり教育では「測定」＝けいさんって教えられるのか？

> じゃあ、その反応とやらが具体的に何ｍｓ以内ならいいわけ？
> 測定すりゃいいじゃん。

おまえが言いだしたんだろｗ
ｷﾓｲｷﾓｲ

>697
そう、だがおまえは言ってない。
人に物事を依頼するときは明瞭に。でないとトラブルの元になるぞ。
習わなかったのか？
あ、まだそんな歳じゃないか。

午後からサービス休日出勤だからアホの相手するのもこれまで。
ったく、なんでカネにもならん仕事を、残業どころか休日潰してまでよ・・・

ちゃんと「測定」しておけよｗ
早けりゃ22時には戻ってこれるから。


さて。「顔真っ赤にして逃げやがったﾌﾟｷﾞｬｰ」というレスがつくことwktk

>>693
>どんくさい運転する女。
>上手い運転する人。
これを定量化できないなら法体系に組み込むことは困難。

>693
>物理計算しろよ池沼
>696
>ごめん、オレのすばらしい日本語読解力をもってしても、
＞この文のどこにも「計算しろ」という文字が見当たらないわｗｗｗｗ

そりゃそうだ、計算もお前が言い出したんだから。

>人に物事を依頼するときは明瞭に。でないとトラブルの元になるぞ。
>ちゃんと「測定」しておけよｗ

おまえはどうなんだよ。
大体なんでおれが測定することになってんだよｗ

お前言ってることめちゃくちゃなのわかってるか?
ほんとアホだな。

>>700
それもそうだし、
そもそも
いろいろな技量の人間がいることを前提に、免許制度や法規がある訳で。

>>699
塾って正直に言えばいいのに…w

>>699
無能な人間の定めです。

無能なだけならいいが、
腹いせに飲酒運転されちゃタマラン！

やはりアホは禁酒させるか、厳罰というムチをちらつかせるしかないのか…

別に計算くらいいくらでもしたるがな。
どっかの池沼みたいに5分でやれとかいわなけりゃ。

結局戻ってきてます

塾はもういいのか？

３時間経つけどできた？

客観的に見て、どー見てもID:guM3MHRe0の方が馬鹿だろ

洗脳されきった人たちは、やっぱり言うことが違うね！

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ10【禁制】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209753258/

頼む、サンドラは運転しないでくれ！その７
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1201927190/

この辺のスレで対抗意識燃やしてる人たちって、たいてい
引き合いに出してくるのが飲酒運転の事故なんだよね。
こいつらって、飲酒運転してる奴と同等か、それ以下の運転しか
できないわけで。

もしかしてここで飲酒運転どうのこうの言ってる奴って、
自分の運転に自信がないのかな？
（自信過剰になってるとかそういう意味とは違うからね。念のため）

人のこととやかく言う前に、自分の運転見直してみたら？

ごめんｗ貼り付けるスレ間違えたｗ
現行スレはこっちね。

頼む、サンドラは運転しないでくれ！その8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1211814185/

回りが避けてくれている事にも気づかない低脳の書きそうな文章だな。

>>712
一日考えても、もう議論すり替えることしかできないんですね。







いい加減終了したら？
何必死こいてんの？

>>708
物理シミュレーションがたった半日やそこらでできると思ってる池沼は黙ってろ
てゆーか先に測定しとけよ。
免許センターいったら、反応時間とか全部測定してくれるだろ。
飲酒運転(の危険性に関する）講習も実際うけてるんだからさ。

>>1
氏んでﾖｼ!!

飲酒運転は本当に危険！以上

だが車以外に移動手段が無い

結論

飲酒してもまともに運転出来るやつ＝運転はうまいのかもしれないが頭は悪い

酒税を大幅に引き上げて、ガソリン税を無くそう！
そうすれば、DVも減るし飲酒運転も減る。
発泡酒350ml一缶あたり1000円ぐらいが妥当だ。
ウイスキーなら一瓶10000円の税金を掛ければよい。
これで全て丸く収まる。

毎回どうやって帰ったのか記憶もないのに、ちゃんと車庫に車が止められてる。
飲酒運転って別に危険じゃないんじゃないの？

>>721
あはは…俺もそー思う(笑)

そしてある日、警察がおまいらの車を調べに現れるわけか。

>>720
酒税を道路財源にするのか？
「この道路は酒税で造っています。」と看板を立てれば飲酒運転でも堂々と走れるね。

酒の製造なんて止めて全部燃料エタノールにすればいいんだよな
そうすれば燃料税と酒税を合わせてアルコールに掛けられるし
どうしても酒が飲みたい奴は燃料呑めば良いし

酒なんか飲まずに大麻吸えばいいんだよ
メタボにならないしハーブ効果でストレス解消になるし

本性が善人なら、飲酒しても善人
本性がＤＱＮなら、飲酒すれば化けの皮が剥がれる

飲酒運転する香具師ってそれだけ意志が弱いんだし、酒飲んだら
気が大きくなるから、酒量の調整なんて出来ないと思うんだけど。

つまり、常習の飲酒運転者は何回かに１回は酒気帯びではなく
酒酔い運転をやってると思うが。

飲酒運転事故に限らず
事件や事故での当事者の事で、むやみに騒ぎ過ぎるきらいはありますね。
被害者がどうのこうの・・・
加害者がどうのこうの・・・
大衆がそれを求めていると考えての事でしょうか？
もしも、そうであるなら、求めている方（私たち）が
悪い事になりそうですが。。。
騒ぐマスコミに踊らされないように気をつけましょう。

事実を冷静に受け取れば、それで良いでしょう。
野次馬的に、情報へ飛びつかないようにする事ですね。

このスレは決着済みですので、
マジレスご遠慮願います

危険です
ホイールが縁石で見事にヤスリがけされました