1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 19:23:38 ID:+t3JZuAq0
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 19:23:48 ID:+t3JZuAq0
欧州車にマッチしそうなデザインを意識したレイズの新製品開発中って噂、
ホントなんかね。どなたかフォロー求む!
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/26(金) 00:26:01 ID:Dqq/NBgg0
>>4 プログレッジヴなんちゃらの色違いと聞いた。
ユーロクロス、シュミーデンインdィビみたいなもん?
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/29(月) 13:16:03 ID:y/vCj1bS0
なんか微妙に過疎ってるね
重量の一覧が載っている様なサイトってありませんでしょうか?
軽いのを付けたいと思っているのですが・・・・
CE28N
RF38 その辺かなあと思うのですが・・・・
ほとんどのメーカーがそんなの公開してない
スペック厨に踊らされるだけだからね
ホントに軽いヤツは15インチ6.5Jでも4kg位からある
重量級は10kg超えるけどなw
まず、どの位の予算があって、新品でないとって言うのか、中古でも桶なのかを書いてくれないと、、、、、、
13 :
11:2007/10/30(火) 11:26:29 ID:0TBNxbYs0
予算は新品価格6万7万くらいで17インチ でおねがいします・・・
6〜7万円って言うのは1本の価格かい?
1本の価格なら選び放題だし、4本の価格なら頑張って探さないといけないかもね。
15 :
11:2007/10/31(水) 03:53:59 ID:bZr3UpUq0
もちろん1本の価格です。
光生って福井県に工場在るのな。
工場に直接いったら安く買えたりしないだろうか
と、妄想にふける福井県民なおれ
>>16 以前は楽天でショップ出していたけど3年程前に閉鎖
でも安い店とさほど変わらなかった
社員から仕入れるルートがあれば安くならないか?
コーセイの軽量ホイールK1TS、K3F、OEMのデレッツアRSCは
バリ取と塗装が悪く競技に使う以外お勧めしない
センターキャップもイマイチ
19 :
11:2007/10/31(水) 22:12:31 ID:bZr3UpUq0
4H100と5H114じゃ荷重違うし限界かと言われても答えようが無い。
基本的に114で6kg台は割れが怖い。
付ける車種は何なのか言った方がいいと思うよ
>>17 ありゃ、そうなの?
見た目も悪くないし、重さも割と軽いし、何より福井に工場あるから
買ってみようかとも思ってたんだが。
ちゅうか、俺の実家から車で10分かからん所にあるじゃないか
>>11 今はわからんが、昔はスピードスターとか、タケチとか、みんな重量を表記してあったな。
CP-035というホイールは3.5Kgだからだし。
確か海外サイトでホイールの重量別一覧が出ていたユーザーHPがあったっけ。
軽いだけのホイールは要らん。
ちょっと飛ばしただけでもハンドルにグニャグニャした感触が来て
気持ち悪い。
どこの安物ホイールだよ。
大阪方面
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 20:13:19 ID:J5VMM55c0
例の段ボール入りのやつか
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 22:20:39 ID:x8Xgsl190
enkeiのRC−T4がほしい
GTC01がほしい
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 11:07:41 ID:R8PW/BIf0
enkeiのMAT製法で作られたホイールって
軽量ホイールと認識していいのかな?
FS−01ってホイールのデザインが気に入って欲しいんだが、
重量がまったく分からん・・・
どなたか重量の情報持ってませんか?
MATは強度を保ちながら軽くできる技術であって、MATだから軽量ホイールとは限らないよ。
もちろん鍛造も同様。
FS01の重量はシラネ。すまんね…
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 17:53:32 ID:R8PW/BIf0
>>32 レスありがトン。参考になりますm(__)m
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 20:29:10 ID:X9zZa0KzO
現行のMAZDAロードスターなんですけど車検記載車重は1150キロです。
今ついてる純正17インチホイールの重量は7.62キロらしいんですけど
ホイール買えようかと思いましてどれにしようかなと悩んでます。
バネ下重量の重要性を考えると軽量な方がいいのかと思いますが、
CE28の17インチが5強キロなので結局4つセットでバネ下9キロ程度変わる感じになりますよね。
これって凄い変化になるんでしょうか?
大して変化無いようならデザインでTE37とか
グラムライツのT57RC(デザイン的には本命)とかにしようかと悩んでます。
ちなみに峠とかで速く走るの好きでそういう価値観も一般人よりは強いです。
それが全てという訳ではないですが。
よろしくお願いします。
1本1kgの違いは勘のいい人じゃないとわからないよ。
ガソリンの満タンとカツカツの差を体感する、ぐらいの感じ。
1本2kg以上違うと誰でも感じる違いになってくる。
一本15kgのホイールからインチダウンと軽量ホイールを選んで一本6キロ代にしたら、
感動するほど加速、乗り心地が良くなったよ。重いホイールって運転にもかなり影響するのね・・・。
RAYS RE30のブロンズとクロームシルバーで迷ってるんだけど、クロムシルバーてメッキっぽい塗装なの?
メッキじゃなくてあんまりツヤのない塗装だったような
>>29 俺も履かせてるけど、洗うのマンドクセw
>>34 おいらもRS/RHTに乗ってるよ。
アルミはCE28Nの1775/50に替えてます。
重量はぐぐったところ、6.3kgと出てました。
走りの印象は劇的に変化したよ。
ゼロ発進時の軽さは衝撃的。
ただ、乗り心地は若干悪くなったけど仕方ないね。
1本3.9kg→6.6kgになったけど、最初は違いを感じたもののすぐに慣れてしまった。
特にブレーキの効きが違った。
FF車でフロントは鍛造の軽いホイールにして動きを良くして、
リアはデザインの一番お気に入りのホイールにする。
なんて考えは変でつかね・・・
44 :
38:2007/11/07(水) 02:37:24 ID:Xd492v8Y0
>39
ありがとん、ブロンズに決定!
○ルトラ○ジェーラは精度がクソ。
でもかっこいい。
TE37は流行り過ぎてベタ。
でも素晴らしい。
すげー迷う・・
テクマグでおk
>>45 RE30とかいいんじゃない?例図のホームページ探してみたら?
>>48 RE30はサイズがないorz
レイズの鍛造はTE37しか合わない。
15インチ5H100+45の7Jか6.5J。(スバルじゃないよ)
あとはワタナベかなあ・・
テクノマグネシオの存在は忘れてた。
あれってよさげに見えるけどつけてる人見たことないから評判分からなくて怖いかも。
相談ってわけじゃなくて個人的なボヤッキーだから気にしないでね。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 16:18:08 ID:4pFJAPz1O
CE28にRBC処理してもらうという特注使用にしたら1本200gぐらい重量増加すると思った方がいいかな?
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 16:58:40 ID:5nh7XaSo0
仮に200gとして体感できるのかい?
それを言ったら軽量ホイール履いてる人に失礼だよ!
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:32:46 ID:4pFJAPz1O
>>51 1キロ変わったらわかるけど200gはわからん。すまん。
じゃあ一般的に軽くてハイグリップっていわれてるタイヤって知ってますか?
知ってる場合教えていただけると助かります。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/09(金) 21:44:31 ID:PoZMABvb0
エンケイの RC−T4 ってどうですかね?
昔はBS、YHは重くてPI、MIは軽いのが相場だった。
今もBSは重いがPIも高荷重対応で重くなってるよな。
CE28Nのガンメタ系が欲しいんだけど、特注カラーでフォーミュラシルバーで作ってくれるかな?
RE30の限定モデルは適合サイズが無かった。
やってくれんじゃない?
>>55 もってるけど軽くていいよ。
というかデザインが好き。
>>57 金さえ払えば、どんな色でも受けてくれると聞いたことがある。
納期を気にしなければも追加した方がいいんじゃない?
62 :
57:2007/11/12(月) 12:19:01 ID:QGuDC1sn0
>59 >60
やってくれるのはうれしいけど、それじゃRE30限定モデルって…
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/12(月) 18:54:20 ID:NNAevoBq0
仕上げの質は変わらんよ。
RP05どうよ?
6.0j で4.5kg、6 1/2Jで3kgのホイールなら、前者の方が重いけどタイヤの幅が薄い。
この場合、どっち燃費よいですか?
タイヤ引っ張った程度で燃費は落ちないでしょ
68 :
66:2007/11/13(火) 20:14:44 ID:eQbg6zSq0
すいません、ちょっと訂正を。
「前者の方が重いけどタイヤの幅が広くなる」です。
装着するタイヤの幅は前者が195で後者が185くらいと考えてください。
軽いホイールで摩擦係数が増える場合と、若干重いホイールで摩擦係数が減る場合、どちらのほうが燃費よいのか知りたいのです。
燃費気にするなら軽量ホイール買う金をガス代にした方がいいぜ
だがもし財布のことでなくCO2排出による環境破壊を気にするなら、
そのアルミホイール作るのにどれだけエネルギーが要るのか考えたほうがいいぜ。
そういう人は電車に乗れよ
72 :
66:2007/11/13(火) 22:15:01 ID:eQbg6zSq0
いえ、そうじゃなくて・・・
せっかく高いお金を払って軽量ホイールを買うのですから、燃費性能が少しでもよくなるものを選択したいのです。
>>72 自分でも分かってるんだろ?大した差なんて無いって。
そんなの気にしてたらキリが無いよ。
大体なんで軽量ホイール欲しいのか知らんけど、
もし走るのが好きならガス代に回した方が有意義だと思う。マジで。
そんなに燃費が好きならスーパーカブに乗ればいいじゃない
>>72 ホイールぐらいじゃ燃費はかわらないものだと思っておくのが吉。
純正19インチのセダンとかなら変わることもあるけど、
6だの6半なんてサイズじゃホイールの影響は少ない。
むしろ175タイヤと195ハイグリップタイヤで1km/l以上は変わる。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 10:01:11 ID:FyoHei61O
>>70 これから作る物にたいしてはそうかもしれんが、もう出来てしまっている
ものにたいしては関係ないだろ。
じゃあガソリンもどうせ誰かが燃やすんだからじゃぶじゃぶ使っても関係ないな
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 10:41:38 ID:YHMG88X90
>>72 レイズのHPでプリウス専用CE28のページ見てみ
同じタイヤで同じ幅のケースで、ホイール1本2`軽量しても
燃費たったの3%の改善だ
1本1`なら大雑把に見て1.5%の改善は見込めるだろなw
それより
プリウスは標準モデルの燃費重視タイヤ、幅185と
ツーリング仕様のグリップに多少重点をおいたタイヤ、幅195の
二種類あるんだが
185から195に付けかえるだけで燃費は10%以上悪化するんだよ
燃費にはタイヤの銘柄と幅が一番影響が大きいよ
あと
同じ幅のタイヤをリム幅違いのホイールに履かせても
タイヤの接地幅はほとんどかわらないよ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/14(水) 16:47:21 ID:cH/1y0uL0
俺らが生きてる間は無くならないしな
>>77 出来てるものが買われていったら、また新しいものをつくるんじゃね?
軽量ホイールの燃費性能向上なんてオマケみたいなもんだろ
軽量になる→スムーズに速度が乗る→気分がいい→余分にアクセル踏む
で、結果的に燃費は良くならない。
チラ裏
HART CP-S10 メッキ?18x8.5J +30 10.3kg
RAYS G-GAMES 99B ガンメタ 18x8.5J +30 9.3kg
保守。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/16(金) 23:33:17 ID:G3G0GNi70
中途半端なアルミ履くなら鉄チンのままのほうがマシ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/17(土) 00:52:21 ID:67xPi5nGO
タイヤも軽いのにしようと思ってますが、ネロ、T1Rが軽いと聞きました
中途半端なアルミ履くなら鉄チンのままのほうがマシ
と言いながらスーパーR.A.P履くのが最高
ネオバは軽いよ
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 14:24:18 ID:sEcay6Nb0
01よりは、な
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 22:31:31 ID:LG/hqoD70
タイヤとセットなら20パーセント引きは当たり前?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 23:25:29 ID:io5MgSK10
ブランドものでも20は引くよ
一応アゲとくけど。
人居ないな。ワカモノのスポーツカー離れってやつ?
最近はミニバンとかばっかりですもんねぇ。
近場にサーキットは無いし山はキャッツアイだらけだしで俺の周りもミニバンだらけになってきた。
まぁ、年食ってきたせいもあるんだろうけど……
かく言う俺もBBS履かせてまったり仕様になってきたし
チラ裏でしたorz
正直新製品も出ないからネタ切れ気味だよね。
オートサロンの時期になって各社新製品発表されれば盛り上がってくるかと。
16インチが軽自動車用ばかりで萎えた・・・16インチで114.3って少ないね
最近は16インチで太いホイールってあるの?
つ TE37
スポーツ系はまだ太いホイールの需要があるから大丈夫かと。
昔に比べると大口径化していたり、小口径は4-100しかなかったりするけど…
いつの間にかP-1レーシングのサイズ設定がすごい減ってる。
いまBuddyのHPを何気なく見て驚いたわ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 00:55:31 ID:4oTpiTj/0
weds Sport TC105N 中古で安かったんで買っちゃったけど、強度とかどうなんでしょ?
>>102 心配なら、ハンマーで思い切り叩いて調べてみれば医院ジャマイカ?
OZレーシングのsuperturismo-WRC 15インチを買おうか迷っているんですが、
このホイールのおおよその重さはどれくらいかわかりますか?
12kg
マジ?
>>104 5Jか9Jかもわからんのに目安も何もないだろ
俺はどのみち知らんけどね
>>102 折れもついこの前同じホイール買ったよ。
見た目安っぽそうでABとかの大特価コーナーにありそうだけど鍛造で軽量なんだよね。
軽量ホイール欲しいけどボルクやBBSみたいにメジャーなホイールは避けたいって言う人には良いみたい。
109 :
102:2007/11/25(日) 02:31:22 ID:N5OPWvWc0
>>108 鍛造だったんだ〜 知らなかったです。
重さ測ったら約5kgでした(6.5J-15)
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 09:13:17 ID:2wgQlGrRO
>>109 そのサイズのリーガマスターやTE37なら約4キロだけどな
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 09:29:33 ID:lGNCsnL40
SSR type-Cなら3.8kg
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 14:43:37 ID:G2j5eFPc0
つーか
国産鍛造ホイールを製造してる会社って
BBS(ワシマイヤー・富山県)とレイズ(大阪府)と鍛栄社(富山県)しかねーんだよ
つまりF1ホイール作ってる(作れる)会社だな。
鍛栄社はOZとエンケイのF1ホイール作ってる
鍛栄社は、昔倒産しかけてエンケイから資本注入されて生き返った会社だらか
おおっぴらに名を名のれないみたいだ。
BBSとレイズ以外の鍛造ホイールはすべて鍛栄社製、エンケイもOZもウェッズもワークもトムスも。
ちなみに、エンケイのアフターマーケットブランドには
「インパル」「アドバン(ヨコハマ)」「クリムソン」「PIAA」「タケチプロジェクト」「カービング」「B.I.M(ブリヂストン)」「ブリッツ」…などなど
これらブランドの鍛造ホイールはすべて鍛栄社が製作してる。
プロドライブやラリーアートなんかはレイズ製と鍛栄社製とがまじってる。
つまり
安い鍛造ホイールが欲しいなら、鍛栄社製の物しかないってこった。
つーことは、ウルトラレジェーラとかも鍛栄社製?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 15:32:59 ID:N5OPWvWc0
TE37って、そんなに軽かったんだ〜
持ってみたけどTC105Nのほうが軽かったような・・・
>108、113
TC105Nもウルトラレジェーラも鍛造ではない。
TC105Nはエンケイ製だね。
ウルトラレジェーラってイタリア製だっけか。
そもそも鍛造設備ってあんのかなぁ。
BBSドイツにはないのは知ってるけど。
>>112 まぁ、製造しているのは鍛栄社かもしれないが、コンセプトとかデザインを決めるのは
発注元だろ?
こういうデザインで、とか、できるだけ軽く、とか注文を受けて作っているわけで、中
には、重量度外視でともかく頑丈に、という注文もあるだろうな。
となると、鍛栄社だから全部これこれ、と一括りにはできないんじゃね?
ウルトラレジェーラはイタリア製
フォージアータとかの鍛造はアヴス製じゃないかな?
OZ自社やアメリカではないはず。
あとどうでもいいけど鍛栄社じゃなくて鍛栄舎な。
いまはエンケイ資本抜けたらしいよ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 21:58:55 ID:G2j5eFPc0
>>177 そのとーりっす。
鍛造整形して最後の工程[スポークの削りだし]と[塗装]も
発注元が受け取って施工するケースが多いみたいですね。
つーか
全工程を鍛栄舎にやらせると、特に塗装が超ど下手でクオリティーは最低クラスです、マジで。
でも、ユーザーに渡るまでに何社も間に渡るって事は無駄な金が課せられるってことで
お得なホイールとは言えませんね。やっば鍛造はBBSかレイズです。
>>119 鍛栄舎でしたね、すんまへん。
121 :
120:2007/11/25(日) 22:02:35 ID:G2j5eFPc0
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/25(日) 22:31:11 ID:G2j5eFPc0
>>122 これみたら鍛造ホイール高くても気にしなくなりそうだ・・・
もう一つの富山のと比べるとだいぶレベルが落ちるな…
120℃のリムを手作業とか笑えんぞ…
一次の鍛造でかなりプレスしてたのは立派。
最初から薄いのをちょっと押すだけのメーカーもあるからね。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 15:28:03 ID:Cs1Sztfm0
勉強になります。
>>122 8千トンのプレス機ってすごいな。
スルメをプレスしたらどうなるんだろうか。
>>122 おー、いいですね。
もっと 時間をかけずにできるかと思っていましたが
やはり手間暇かかっていますね。
>>125 イカをプレスすればするめになるが、
するめをプレスしても
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 15:28:24 ID:bquFk8ul0
面積が増えてお得な気分。>>するめ
圧力かけ過ぎて炭化するのジャマイカ?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 22:10:10 ID:KzFLQJSk0
レイズのHPの
ボルクレーシング→RE30→詳細をクリックすると出てくる文面から
一部引用
>現在、多くのF1ホイールは、日本で鍛造された50kgほどもあるマグネシウムホイールの原型を、イタリアなどの加工メーカーで3kg台のF1ホイールのカタチに加工されています。
>レイズにもF1ホイールの鍛造依頼はありましたが「全てを自社で行う」レイズのスタイルに合わずお断りしてた、
08年からは自社のスタイルに合った依頼を受けF1ホイールの製造に着手した…みたいな事が書いてますね。
イタリアでって事は鍛栄舎のOZのことに間違いないでしょう
そーなるとエンケイのF1ホイールも鍛栄舎で全て製造されてるかも疑問ですね
ワシマイヤーはどーなんでしょ?
しっかし、喧嘩売ってますよねレイズはw
>>129 これって何年か前の情報じゃないか?
結局は切削機器のレベルの問題
(普通の旋盤だと3次元には掘れないからH断面やコの字断面が出来ない)
今は鍛栄舎とワシマイヤーではスポークのサイドを切削加工したホイールを市販しているが、
レイズではまだ出していないんじゃないか?なんだかヤブヘビ言ってるような気がする。
ちょっと前(1年以内かな?)にどこかの雑誌に掲載されてましたね。
鍛栄舎で鍛造したホイルの最終工程は海外の小さな会社で
行なっている記事が。(たぶん、エンケイブランドのF1ホイル)
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 13:59:27 ID:pqOw7WYu0
>>130 早い話がレイズは[いきり立ってる]んでしょうね
一生懸命 背伸びして、成長しようとする現われですよ。今後にきたいです。
>>124さんの、ディスク部の鍛造で
>最初から薄いのをちょっと押すだけのメーカーもあるからね。
これってレイズのことでしょ?(つーか3社しかねーんだし…)
レイズの鍛造ホイールはBBSなんかより価格が安いのには理由があって
リム部はしっかり鍛造してるけど、ディスク部の鍛造は まだまだ甘いんですよ
鍛栄舎と同じ8000dプレス機を持ってるはずなんですがね(ワシマイヤーは9000dプレス機)
大雑把に言えば鍛造ホイールなんですが、厳密に言えばリム部だけの部分鍛造ホイールとも言えます
だから価格も少し安く作れるんです。
(エンケイのMAT工法でしたっけ、これはディスク部はただの鋳造でリム部だけを鍛造にした物なので完璧な部分鍛造と言えます
軽さや強度はレイズのポルクより当然劣りますし、その分さらに価格が安いって訳です。
(MAT工法ならば鍛栄舎に依頼せずエンケイ自社で施工してるっぽいですね))
レイズ社自身、商品にクラス分けしてて
スペック1 が鋳造ホイール(他社の鋳造より強度確保して肉薄に仕上げて軽いと主張してます)
スペック2 がディスク部甘噛みのリム鍛造ホイール(ボルクシリーズはこれです)
スペック3 がフル鍛造(製造は出来てもまだ商品は出してないみたいです、出たらBBSと同価格帯か以上となるでしょう)
新商品のRE30はディスク部の鍛造レベルを多少上げたのかしりませんが
それでもスペック2ですしね
レイズHP上ではスペック3を[隠し球]と表現してますが
最後まで秘密で終わる幻の秘密兵器って事にならんように、早く日の目をみるといいですね
しかし、オーバー800馬力対応なんてシロモノ、普通は誰も買わんと思うが…
僕はスペック2で十分満足ですね
ディスク部をあまりガッチリ鍛造すると、その後の加工が難しくなりデザインの自由度が効かなくなるみたいだし
金太郎飴のBBSみたいのも味気ないですよ(ライセンス関係によるデザインの規制もあると思うが)
それを言ってしまうとスペック2とやらはエンケイMATと同レベルなのに高価に感じる。
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 18:31:05 ID:pqOw7WYu0
上にも書いてるが
レイズのディスク部の鍛造が緩いとはいえ、鍛造には間違いないし
>>122の製造工程を見ていただければわかるが
ワンピースの場合、ディスク部分を鍛造した円の端を、さらに鍛造で伸ばしてリムを作るため
リムの強度もより上がる。
エンケイMATはディスク部が鋳造で、それから鍛造で伸ばしてリムを作るのでリムの強度だけでも全然劣りますよ。
エンケイMATとレイズスペック2が同レペルと言うなら
レイズスペック2とBBSは同レベルと言うのと同じですよ
特に鋳造と鍛造とでは雲泥の差です。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 18:46:33 ID:a2/Q5U/c0
そもそも、鋳造と鍛造じゃアルミ合金の組成が違う
鍛造用の合金のほうが高性能
(鍛造用合金を溶かして鋳造するのは超困難、詳しくはググれ)
「鍛造品」と「鋳造品を鍛造したもの」では素材レベルから違う
>オーバー800馬力対応
これよく分からんな?
ホイールにかかる力はフルブレーキング時が最大で、それ以上はタイヤが
グリップしない
加速時もどんなに馬力があってもホイールスピンするだけ
どういうことなんだ?
>>135 高性能とは強度のことを言ってるのか?
あと、トルクと応力も考えましょう。
別に叩いてるわけじゃないからね。
>>136 >トルクと応力も考えましょう
これってフルブレーキング時の前輪が最大だろ。
(極端にリアヘビーな車を除いて)
エンジンが何馬力だろうと、フルブレーキング時より大きな負担はかからん。
どうだろうか?
ちゃんと計算してみないとわからんから何とも言えないけど、
フルブレーキの時とホイルスピンしているときの力のかかり方が違う。
フルブレーキの時は進行方向に対して逆向きに力がかかり
>>135の言うとおり、馬力とは無関係だよね。
でもホイルスピンするときはハブから強引に回転させられるため、
回転方向の力がかかる。
800馬力もあったら相当な力がかかるのじゃないかな?
向きによって強度が違うからそんなに単純じゃないと思う。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 21:38:59 ID:pqOw7WYu0
>オーバー800馬力以上対応
って文句は、スペック3の性能を例えて表記したものだと思います。
800馬力以上の車なんてめったにありませんし、ここはF1マシンと考えるのが自然でしょ。
実際に現在、レイズは製造して提供してますしね。
スペック3ではF1マシンと同等の強度であり重量のホイールに仕上げる事ができると…言いたいのでしょう
F1だとマグネシウムですが、グレード落としてアルミ製で仕上げるのかもしれませんし
あくまで想像の範囲です。
スペック3の凄さをうたっていても、レイズはそれを商品化し近日発売するなどとは一言も言ってませんし、発売しないで終わるかも?です。
「技術はあるよ」と言いたいだけなのかもしれません。
まぁ、明らかにオーバースペックのシロモノですからね
しかし、車関連においてオーバースペックとは美徳です
無駄なスペックがあってこそ喜ぶユーザーが居るんですから
BBSも売れるんですよ。
鍛造にも色々あるのですね
タケチCP035(鍛栄舎)を履いてるのですが
レイズに当てはめるとどの程度のスペック?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 23:03:25 ID:pqOw7WYu0
個人的意見ですが
タケチCP035は、まちがいなくフル鍛造でしょ
しかし、強度や重量、価格から見たらレイズのスペック2あたりだと思います(スペック3はありえません)
レイズの社内規格を他のホイールにあてはめるのは難しいですよ。
例えばCE28Nと一見比べると
強度は測れませんが
見た目の質量はタケチCP035の方が少なそうでCE28Nの方が質量が多く見えるのに
実際の重さは、サイズやオフセットでまちまちですが近差だと思います
質量が多いのに軽いって事はアルミの質も違えば鍛造のレベルも違うでしょうし
価格も、レイズは1社で仕上げてるのに対しタケチCP035は鍛栄舎とエンケイの2社噛んでくるのに若干安いんです。(普通なら2社噛んだ方が価格は高くなりますよね)
塗装の質違うでしょうし。
レイズがボッタた食ってるのか、タケチCP035がバーゲンプライスなのかは謎ですよ。
コメありがと
友達にタケチCP035と言うと何それ〜?みたいな人多くて
一応、レイズで言えばCE28ぐらいの商品と説明してました
スペック2.5なんて言われたないいな〜思ってましたが、やっぱ2ですよね
ちなみにリム裏の鍛栄舎ステッカー見るまで会社自体知りませんでした
ガリ傷一つないしデザイン気にってるし、これからも大事にしよ
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 00:42:27 ID:yv7L5syU0
CE28NのJ TIME ATTACKってホンダ社以外に履かせると変かな?
白買おうと思ったら、同じ値段でコレがあったもんでね。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 11:11:44 ID:7uQJgmp50
エンケイの創業は1950年、静岡県浜松市。
戦後間もない頃、現代表取締役鈴木順一氏がホンダの創業者本田宗一郎氏との出会いによって、オートバイ部品をつくりだしたのが始まりです。
当時は「株式会社遠州軽合金」という社名でしたが、すでに皆から親しみを込めて略称で「エンケイ」と呼ばれていました。
それが現在の社名でありブランド名です(1989年12月に「エンケイ株式会社」に社名変更)。
現在では、ホンダ、日産、三菱、マツダ、スバル、スズキといった自動車メーカーと
ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキといったオートバイメーカーに純正アルミホイールを納入しつつ、
アフターマーケット用にも数多くのブランドを生産しています。
エンケイとホンダの縁はいがいと深いんです。
一方、エンケイとトヨタの間には商品取引がほとんどないのも、それに関係してるのかもしれませんね。
それをふまえて、あえて言えばトヨタ車にエンケイは変です。
エンケイに比べれば規模の小さな会社ですが(エンケイがデカ過ぎです)
「ボルクレーシング」といえばクルマ好きの人なら大抵の人が知っている人気ブランドですね。
その「ボルク」をはじめとして様々な人気ブランドホイールを世に送り出しているメーカーが「レイズ」です。
他に「ベルサス」「ペイトンプレイス」「ビクトリクス」「セブリング」などの人気ブランドを擁し、
さらに「NISMO」「TRD」「MAZDASPEED」「STI」などの自動車メーカー系チューナーのホイールも手掛けています。
最近のレース関連をみると、やはりトヨタとの関係が目立ちます(そこしか空いてなかったとも言えますが)
レイズHPのオープニングに出てくる車達も全部トヨタですしね
広くホイールを販売していきたい上で
レイズ=レースのイメージは歓迎でも、レイズ=トヨタのイメージは得策ではないと思いますし
CE28NのJ TIME ATTACKみたいなホンダのタイプRをイメージさせるホイールも作ったのでしょうかね?
それらをふまえて、あえて言えばホンダ車にレイズは変ではありません。
CE28NのJ TIME ATTACKってホンダ社以外に履かせても変じゃないですよ
ジュラルミンナットのレッドなんか似合いそうですね。
エンケイとトヨタは少ないながらも付き合いはあるよ。純正OEMもレースでも。
付き合いが少ないのはコスト削減じゃないかと思うが。。。
実際はどうなんだろかw
エンケイのHP見てきたけど、
レースではFニッポンとSGTはトヨタだな。
ヨタはほとんど中央精機から入れてるんじゃないか?
エンケイの選考に落ちた俺が来ましたよ!
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 12:58:49 ID:7uQJgmp50
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 14:19:24 ID:jNhf+Cr30
>>138 >でもホイルスピンするときはハブから強引に回転させられるため、
>回転方向の力がかかる。
おいおい、ブレーキでもハブから回転方向の力がかかるぞ
ローターはハブに固定されてる
どちらにしろ、ホイールにはグリップ以上の力はかからない
慣性力もブレーキのときのほうがでかい
200km/hからブレーキロックまで一瞬でいく
ホイールスピンで200km/h相当まで回転上げるほうが時間がかかる
>向きによって強度が違う
待て
ホイールに回転方向の指定など無い
どっち周りだろうが強度は同じ
>>144 へー、エンケイって円形じゃなかったんだね
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 22:16:18 ID:yv7L5syU0
>>144 そういう風に説明してもらえると、なるほどって思います。
ありがとう。
タケチは危ないという噂で
全商品 在庫処分に入っているとか入っていないとか。
噂とかwwwww
フツーにジムカ履きでCP035使ってますが
絶版お宝ホイールになるって意味だな。
危ないも何も何年も前からエンケイ傘下でしょう。
会社は完全に吸収したとしてもブランドネームは残すと思うけど…
まあ実際CP035は丈夫だし。 ヤフオクで2本(17 8JJ)4万で買えたから良かった。
このスレ的には、17インチ9Jで8kg台って軽量ホイールに入らないんでしょうか。
ひょんなことからディレッツァRSCが手に入って軽さに喜んでいたんですけど。
RSCって確か鍛造だよね?
鍛造ホイールなら一応「軽量」って名乗ってもいいんじゃない?
RSZが鍛造だよ
162 :
159:2007/12/02(日) 19:55:12 ID:YymHZJxp0
9×17で8kgなら軽いよ。
でも8.9kgだとあんまり軽くも無いか…
今もってるRP01が同サイズで9.1kgだったかな
重いホイールってイメージがあるから8.9kgだと俺的にはアウト
でも、その前veilsideの10kg超えクソホイールだったから
9.1kgでも感動したw
重いホイールにも軽いホイールにもそれぞれメリットはある。
きちんと使用目的にあったものをチョイスすればよかと。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 17:14:07 ID:9GFY3Agg0
あげ
重いホイールにもメリットというけど、
必要な剛性を確保する以上に駄肉で重いホイールが多いよな。
>>166 おれの…おれの17インチOZクロノのメリットは……?
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 20:52:54 ID:amlGfmdA0
↑一番大きなメリットw
言えてるかもw
>>122 おおっ!裂開なんてやってるのか
BBSはフル型鍛造って言ってるけど、リムも型で圧してんのか?
>>120 NEEZのユーロクロス履いてるけど本当に塗装はヘタだ
シルバー吹いてるだけ
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/10(月) 17:33:17 ID:mre3BLqG0
フル型鍛造なんてどこに書いてある?
リムは冷間スピニングのはずだけど。
鍛造する時点で皿形じゃなくコの字形にすれば裂開工程は要らない。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/11(火) 01:00:18 ID:7vujES4m0
BBSのコトは 製造元の 鍛栄社に 聞け
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/12(水) 00:13:42 ID:C9/t/32O0
F-1用や 鍛造ホイルも ワシマイヤー製なの?
Yes.
本国には鍛造設備がないしね。
そういや本国のBBSはどうなったんだろ?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/12(水) 01:42:06 ID:C9/t/32O0
↑ 鍛栄社のHPに 「F1用BBS作ってんだ」って 書いてあるよ?
>>178 どこに?
F1用エンケイのホイールを作ってるのは確かだけど、
F1用BBSは作ってないだろ。
っていうか、ワシマイヤーの工場を見学させて貰った事があるけど、
そこでF1用のBBSを作ってるのをこの目で見たよ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 13:17:29 ID:g87MXyQK0
174=178?
どこを見間違えたんだろう
>>173 >フル型鍛造なんてどこに書いてある?
車雑誌の広告
鍛流線がどうのって書いてあるバージョンの方
OZ F1って軽い部類に入りますか?
確か重かったような
そうですか orz
いまweds TC-05なんですけど、
OZ F1にしたらかなり重くなりますかね・・・
重さを気にするならTC-05のままでいいんじゃ・・・
>>181 確かに今月のCG誌の広告に「フル型鍛造」って書いてあるな
どういう意味だ?
3ピースですべての型を鍛造で作っているって意味じゃねw
型が鍛造かよw
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/16(日) 11:45:18 ID:owSotCRE0
デザイン面(ディスク部分)を切削してないっていう意味だろ
ちと強引だが…
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/18(火) 15:51:34 ID:/9ikOdhP0
アメリカの鍛造ってどう?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 02:19:36 ID:n3G7celt0
アフリカの単象ってどう?
マサイ族の酋長ってどう?
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/19(水) 09:29:58 ID:pUCrW18t0
韓国製の車ってどう?
半島人でないならやめとけ。
国籍間違われるから。
オートサロン近くなってきたね。
RAYS、TAN-EI-SHAあたりの鍛造、ENKEIやWEDSあたりの鋳造で
新製品でないかな。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 13:44:02 ID:sXdisqtR0
出るかもね。24インチとかw
もうチャリンコの域だなw
種類が少ない16インチで軽量な物を出してくれ
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/20(木) 23:25:10 ID:ee1ngCl/O
まあ20年もしたらRK12とかでんだろ。
TE37→CE28→みたいな。
CE28ってTE37より軽いのか?
RE30の30も同じ意味なのか?
>>200 軽自動車用なら、これからどんどん出てくるだろうな。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 02:53:01 ID:7ghmhTEv0
重さ TE37>RE30>CE28
カッコよさ CE28>RE30>TE37(オレ的)
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 08:39:13 ID:Nf5VO8/K0
17インチで7.4キロというホイルを買ったのですが(納品待ち)
このスレ見るとどうやらあまり軽いってもんじゃなさそうですね...(´;ω;`)
軽すぎるのもメリットばかりじゃないって何度言えばわかるのかね
>>205 軽量ホイール買いたいなら、普通は注文する前に調べるだろ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 16:10:16 ID:ATblIJtM0
ホームページにも重さって載ってないし・・
乗っているメーカーもある。
調べて表にしているユーザーサイトもある。
本スレのトップにもリンクが書いてあるな。
要は調べる気があるかないか。それだけの差。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 23:31:38 ID:9OyJ7pmO0
↑誤爆です。スマソ。
>>211 軽用4.50-14のホイールに175/65-14履くのかと思った。
フジのページ見たら5.50-14あるのな。なら好きにどうぞ。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/28(金) 12:39:14 ID:szm0MitP0
あげ
ヨコハマ モデルF7、期待していいですかね?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 15:03:25 ID:QrCI64TN0
エンケイにお願いしろ!
エンケイって、ええンケイ?
220 :
鶴光:2007/12/29(土) 23:39:01 ID:cTwNrSl10
「良い陰茎なら 好いんけい?」
>>187 たぶん、ディスク部とかが切削無しの型成形って意味だと思う。
鍛流線が切断されないから、強度が高いとかじゃないかな?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/30(日) 23:02:29 ID:po/48xTZ0
安いのがでてたからヤフオクでTRDのT3アルミを買おうと思ってるんだけど、100系チェイサーに履けるかな?
知ってる人いませんか?
加工すればどんなアルミでも履けるだろう
なんぼなんでも 軽に20インチは無理じゃろw
加工して14インチくらいに叩き直せば可能だろう。
ホイールを叩くのかよw
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/02(水) 23:40:05 ID:dVSqIN6s0
マグホイールって実際どうですか?
使用感とか、耐久性とか……
>>227 実際耐久性は無いw
すぐに割れるし、軽過ぎるから路面追従が良すぎて、美味しい部分がシビア
アライメントをある程度きっちり取らないと、調子に乗るとスピンなんか簡単にする
でも概ねいいよ
昔に比べたら安くなったし
でも、格好だけでは止めておいた方がいい
18インチ以上だと鋳造はやめた方がいいの?
タイヤ薄くなるからダメージもろに行くとかって聞いた
よく悪路面の峠行くんだけど
MATなら平気なのかなぁ
>>229 悪いことぁ言わない。テッチンにしておけ。
45以下の扁平率で悪路を走って耐えられるアルミホイールなど殆どない。
ま、峠を走るのが本気の趣味なら、ホイールは消耗品(車も消耗品)という考え方の方が正しいかもな。
18インチで50扁平なんだよな!
ボディも足もブレーキも手が入ってるんだよな!
そういうことなら問題ないな
やっぱTE37って良いのですか?
アルミは硬くて軽けりゃいいってもんじゃないよ!
WRCのホイールはグニャグニャだぜ!
フル鍛なんか事故ったら、すぐ足回りにきてしまうぜ!
>>234 >フル鍛なんか事故ったら、すぐ足回りにきてしまうぜ!
何を言ってるんだ? 新年早々バカな事書いてないで冬休みの宿題をやりなさい。
すべては車とのバランス
10年前のヨレ車ならヨレヨレのホイールがお似合いだ。
男は黙って弥生
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/04(金) 18:26:24 ID:fssncPkW0
男は黙ってTOM'Sの井桁
やっぱりモデル7割れた
リミテッドの19インチお気に入りだったのに…
昔のエンケイRP-01や02が懐かしいな。 重さとか気にしないで買えたからね。
>>239 19インチに60タイヤだなんて随分径が大きいタイヤ付けてるんだな。
RP02は軽量だろ
>>243 簡単にいうと
軟性が強ければゆがむ
剛性が強ければ割れる
ってこと?
>>242 RP02は、そんなに軽量じゃない。JWLの規格が1本あたり590Kgに変更になり、RP01のスポーク部分が細く強度不足が生じて、やむおうえずRP02に変更された。鋳造商品のなかでは、軽量かもしれないが・・・
ENKEIの鋳造は材質に粘りがあり、軽さ重視よりも安全面(強度試験はJWL規格の120%アップ)重視なので、カーメーカーのOEMが90%以上を占める。
最近では、純正OEMもMATを採用してるとの事。
>>244 おっ!
いいとこついてるね!
その通りです。
でも、鋳造のゆがみはミクロ単位で、そのゆがみが大事です。
車のシャーシーもゆがみがだいじです。
足回りを変えずにシャーシに補強やロールバー、タワーバー等を入れると足回りがイカレルのと同じことです。
どんなにホイールを軽量化しても、タイヤの方が、扁平率60と45じゃ1.5倍近く重量が違うだろ。
ってことは、必然的に出足がとろくなるのは当たり前で。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/05(土) 01:15:52 ID:9nWyVk1C0
パーツを交換しただけでチューンした気になっているのはまだまだ。
どんどん追求していくと
>>246が言うように、ボディやパーツパーツの剛性(歪みやしなり)
を考えないといけなくなってくるんだよね。
エンジンだったら、燃焼温度とか排気流速(温度)とか・・・
だんだんと目に見えない部分が重要になってくる。
確かに最初は、足回り固めて、ボディを固めて、剛性のある硬いパーツをなんでも使いたがるけど、
硬くていいのはチンコと石頭だけでいいんだよ。
エンケイしかアルミでスペアタイヤのホイールないし。
オクで3000〜5000円で買えて5キロ位の軽量化になる。
>>249 円形のアルミってあんまり軽くないぞ。
スペアタイヤ下ろしてパンク修理剤積んでおいた方が軽量化になる。
>>250 と良く見かける書き込みだが、2本同時や時間差でのパンクを経験してるから必要。
ジャッキアップ時の保険でもあるし。
貴方は災害時の備えを全くやってないだろう? 生き方の違いだ。
何を優先するかの違いだよ
緊急事態のために積んで置きたい物はすげーあるけど、全部積むわけにもいかんし。
10年40万km走っててパンクなんて経験無いしな。
ジャッキはガレージ以外で使ったことがない。
けん引ロープは他人助けるのに三度使った。
ブースターケーブルは他人を2度助けて自分は一度助かった。
タイヤチェーンは新品のまま車を買い換えて使えなくなるものばかり。
ちんこは最近トイレでしか使わない。
>>251 2本同時にパンクした場合、スペアタイヤが積まれていると何とかなるのか?
それとも普段からスペアタイヤを2本積んで走っているのか?
そもそも、2本同時にパンクするのは、かなり特殊なシチュエーション。
俺も20年乗っていて一度も起こったことがない。
そんな特異事例まで対応することを考えるなら、JAF呼んで牽引してもらった方が良いだろう。
パンクなら修理剤でも対応できるけど、バーストした場合はスペア無いとどうしようもないな。
>>252が10年40万km走ったと書いているが俺もその位走っている。
だいたい10万kmで一回パンクって感じだと思う。
バーストする確率は100万kmかそれ以上で一回あるかないかだろう。
鉄チンの放熱性の悪さって、アルミとそんなに違う?
逆手に取って、冬場でも1本目からスポーツパッドの本領発揮、とかは狙える?
・・・わけないよなぁ〜。
鉄チンの放熱の悪さは形状から来るもの。
ブレーキを保温したいならスピードスターマーク2でも履けばよい。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 14:54:03 ID:6xVUiIys0
マーク1じゃね?
1円玉だな。
260 :
256:2008/01/09(水) 22:09:21 ID:xGh97fFy0
形状なのか、THX。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 23:45:45 ID:/VLABYMj0
BBSのRGRやアドバンのRSなんかにある
ダイアモンドブラック?あのピカピカの黒っぽいメッキカラー
あの色って板金屋やホイール修正屋で頼めば塗装してもらえるのかな?
ハイパーブラック(塗装)はできるところもある。
ブラックスパッタはそこらじゃできない。
>>261 やって貰えるよ。
ただし作業が繊細なようだから、4本依頼するなら4本同時に持っていく事。
どうやら先に下地の黒を塗ってからシルバーでぼかしてるので、
塗る度に微妙に色が違っちゃうっぽい。
っていうのも、会社の上司がDBKのBBSを履かせてるんだけど、
この上司が運転が下手でしょっちゅうホイールに傷を付けてる。
で、その度に補修に出してるんだけど、毎回微妙に色が違ってて、
前後左右で色が微妙に違っちゃってるよw
放熱といえば一昔前のラリーカーなんかのホイールに放熱板が付いてたけど、あんなのどっかに売ってる?
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/11(金) 01:18:53 ID:9EHcEYdlO
RE30の17×7.5の重量わかりますか?
鉄チンでサーキット走る→ホイールナットすぐ緩む→増し締め
→ループ→走行中に鉄チンが破断→オワタ
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/11(金) 14:30:42 ID:9EHcEYdlO
>>269 さんきゅ!
レイズと鍛栄舎の新製品画像どっかにころがってないかなあ。
>>271 超R・A・Pはサーキットじゃなくても激しい走りするとパッドがイク
カッコイイんだけどね
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 00:02:46 ID:46z8zRDg0
おっさん世代が昔ジムカーナで履いていた
BSの偽鉄ちんホイールか。
RAPは一応リムだけでSS一本程度の距離は走れる想定だったそうだが。
割れるよか歪み杉ってのがほとんどかと。
むしろ、おっさん的にはワタナベが割れると言いたい!
>>275 ちゃんと規定トルクで締めないとこうなるね
車音痴がマグ履くから・・
>>276 リンク先より:
>ホイールはハブ径が合う物で、締め付けには常にホイール専用のトルクレンチを使っていたとの事。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 04:19:45 ID:lr+AJjj60
ワタナベ系のデザインのホイールって、ハブ取り付け部薄くて
さらに応力が集中しそうな感じジャン。
見た目でわかる。
だがかっこいい
それは確かに否定出来ない
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 18:13:22 ID:VXAlOnPx0
軽量ホイールは割れる。
過去2度もリムにヒビが入った。
一本はBBS。そしてもう1本はSSR。
有名所でも安心できない。
マグって割れるの覚悟で軽量化最優先な人が使うものじゃないかなぁ
チタンのマフラーは割れやすいけど軽さ重視で競技で使うのと一緒で
あと話飛ぶけど個人的には今まで使ってきてリムが弱いと思ったのはTE37だったな
デザインさえ妥協できればTE37よりCE28Nの方がいいと思う
でもTE37最強にカッコイイんだよなぁ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 20:42:27 ID:UeznljRy0
↑特にマイナスオフセットとか、タマランね
>>275 20年以上前から進歩してねーのな。
ワロタ。
今だからワタナベにクレーム行くけどさ、昔なら売った店の方にゴルァが来るわけで。
わかってて買うならまだしも、「とにかく高いのをくれ」とか「○○に憧れて」系はホント困る。
結局扱い停止にして正解wっつーか助かったわ。
ワタナベにくらべればTE37の方が安全。
まぁ、絶対、ってのはありえないけどね。
ブラックレーシングって昔ワタナベに訴えられてなかったっけ
パクリデザインで
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 21:10:24 ID:U894nYk00
TYPE Cは割れるの有名だよね。
買う気はなかったけど店で値段聞いたら
「このホイールは止めたほうがいい」と言われた。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 21:22:56 ID:Pl1u4wbeO
>>282 TE37いいね〜値段も手頃だし。
自分は強度も考えてRE30にしました。
色はフォーミュラシルバーだけど、ブロンズにしとけば良かったと思ってる毎日w
TE37と重量は同等、強度はCE28より30%アップとか
レイズかプロドライブかエンケイのホイールにするか悩んでる
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 21:54:45 ID:f2ZEqoCR0
あんまり悩むと禿げるぞ。
エンケイ脱毛症 なんちゃって!
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 23:08:32 ID:2Vp52Bb50
WBSでワシマイヤーくるよ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 23:55:07 ID:sF/iUfYFO
知らんかった
BBSって富山の和紙舞屋―で作って全世界に行ってたんかいな
BBS 羨ましがられても他が羨ましくないホイール
>>290 禿ワロスwww
鋳造だけど割れにくそいだからエンケイにしようかな
皆さん的にはお薦めのホイールは?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 15:41:35 ID:Su6UmkXz0
ウエッズがお薦めです
enkeiおすすめ
やすいしデザインもいいし
エンケイは鍛造はやらないの?
エンケイはスペック上の軽さよりも、ホイル剛性の方に力を入れてるんじゃないのかな?
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 18:20:51 ID:oX9WgmUr0
BBSって軽いんですか??
レイズ・SSRは軽いと
オートバックスの店員に教えてもらったんですが・・
軽いホイール買うなら足回りもしっかりとしなきゃね
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 19:50:34 ID:Bp0JoE7E0
叩かれるかも知れんが・・・質問させてください。
どっかのサイトで「ミニバンに軽量ホイールはイイ!」って
書いてあるのを読んだが信じていいのかな・・・
あまり軽いと割れたり乗り心地悪くなったりすると思ってたんだが。
皆さんレスありがとう
エンケイよさそうですね
DC5にRS05は似合うかな?
個人的にはスポコン風でいいかなと思ってます
>>301 ホイールだけ軽いとふわついた感じになった経験あり
>>301 ミニバンに限らずバネ下が軽くなることはメリットは多い。
ただし、おとなしく走るならいいが、ミニバンの重量で40タイヤなんか履くとホイールが割れる。
DC5にRS05は似合わないと思う
エアロとかバイナルによってはわかんないけど
306 :
290:2008/01/15(火) 22:44:38 ID:E9/fXmaU0
おお、一人だおっさんギャグにけうけた!
>294もおっさん決定!
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 01:24:46 ID:Woe+nRz50
ミニバンに乗っててホイールを替えようって段階で萎えるな。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 01:44:52 ID:52/hx3nOO
>>302 DC5にはTE37かな? 良く似合うと思うよ。
お前らオートサロン逝った偉人はいる?
18吋の1ピースにどんなのが出てたか教えてくらさい。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 01:53:11 ID:52/hx3nOO
>>301 バネ下の軽さは、もの凄い実感出来るよ。
ただ、
>>303の言うとおりフワついた感じになるので、ミニバンみたいに車高が高く、やわらかサスのクルマだと、気持ち悪いと思う。酔いやすい車になる恐れアリ。
逆に低車高、ガチガチのサスだったりすると、相互干渉で乗り心地が良くなったりする。
2kgも変われば、加速は実感出来る程良くなる。てっちんから軽量に変えれば3kg近く変わるだろう。
強度はホイール経を上げて補った方が吉
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 02:00:34 ID:YP7cCqoeO
知られてないが、ホイールよりタイヤの方が重いことがある。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 08:35:22 ID:/RTmKXEz0
俺のメタボ体型の方が重いぞよ。
>>294です。
皆さんレスありがとう。
まだ、とれにしようか迷ってますw
また相談にきますね。
>>311に関連して初心者質問をしたいのですが・・・
インチアップする場合、基本的にはタイヤの外周は変わりませんよね?
と、なるとタイヤの太さが同じ場合、ホイールを含めたタイヤの重さは
インチアップで増えるの?減るの?
つまり、ゴムとアルミはどっちが重いのかってことなんですけど、、、
自分でも何言ってるのかわからなくなってきた。
インチアップすると重くなるのが基本です
と思ったけどよくわからん
参考までに
RE-01R 195/50/15 9.1kg
195/45/16 8.7kg
アドバンRG(7J)の15と16だと16が0.8kg重い
なのでこのケースでは重くなる
ってどっかのサイトにあった(一部改変)
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 17:22:48 ID:agtAMEMq0
>>301です。
レスありがとうございます。やはり乗り心地は悪くなりそうですね。
レイズのRE30のデザインが気に入ってしまったものの、
ミニバンにはオーバースペック&軽すぎて弊害が出るだろうなー
なんて考えてたときに、どこかのWEBサイトで「イイ!」という記事を
見てしまったもので・・・軽量ホイールのメリットに欲が出てしまいました(笑
インチアップは考えていないので、余計に軽くなって?しまいますね。
やはりバランスを考えて、ソコソコ重いホイールにします。
どうもありがとうございましたm(__)m
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 17:35:59 ID:zYbCwUJU0
燃費を重視する人以外はインチUPするのが多いだろうし、貨物車に乗り心地を求めるのも変な話だ。
そして、比較対照を自分で用意しないのにバランスがどうとか言うのも変な話だ。
>>315-316 おお、俺の下手糞な文章を理解してくれてありがとう。
中古で買った車にでかいタイヤがついてたから
純正のサイズにインチダウンしようかどうか迷ってたんですよね。
重量の面では劇的な効果、というほどでもなさそうですね。
でも現実的には幅が細くなればかなり変わるか。
燃費や加速っていうけどさ、幅が広くなったり、ハイグリタイヤ入れたら悪化する可能性も考えないとねぇ。
やっぱり同じサイズ同士で比べるべきで、インチアップしたら別物だと思わないと。
それでも、軽いに越したことは無いんですが。
インチアップでの悪影響を軽減できるのが軽量ホイールと考えなきゃ。
同じサイズで軽くするくらいならホイール代でガソリン入れたほうがいい。
(純正で過剰に大口径なクルマは除く)
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 10:23:15 ID:YAHS/F5RO
どうせタイヤが重くなるから軽減にはならんけどな
インチアップするとブレーキの効きも悪くなる
ハブの中心からリムの重い部分が遠くなり遠心力だか慣性だかが強くなるからだと思う
単純に総重量が重くなるからかもだけど
現行エモーションは全て鋳造なのでしょうか?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/18(金) 09:22:26 ID:do3vcUxv0
左様
五次元のホイールってどうよ?
RE30 の ホイールナット部 径 ってすごい小径ですよね。
マックガード入れたいんだけど、スリムタイプじゃないと無理?
5zigen 5zr+520は軽そうなデザイン
>>317 タイヤの上下動が細かく伝わってくるようになるからそこをどう判断するか。
我家では家族全員軽量ホイールのほうが路面の情報感があって良いという
感想だったがヒトによっては乗り心地が悪くなったという評価になるかも。
純正タイヤを付け替えたがロードノイズが増えるようなことは無かった。
>>327 普通の径のはムリ。回すためのアダプターがナット穴に入らない。
ZR+520は展示品見に行ったけどすごい安っぽかったよ、色はメッキ
写真ではかっこいいんだけなぁ
329さんありがとう。 327です。
RAYSに電話で確認したら、RE30のナット部内径は21mmだそうです。
マックガードのスリムタイプ アダプター外形は20.1mmでしたのでぎりぎりですね。
RAYSのジュラルミンナット使用してますが、マックガードのスリムタイプナットの高さは
RAYSのジュラルミンナットより5mm以上高そうです。
一本だけ背が高くなりますが、購入に踏み切ります。
間隙1mm以下でナットを回すとホイールが傷だらけになってしまうと思われ。
それでも付けたいならかまわないだろうが。
キズって…
ビニールテープ一つ持ってないのかよ
>>319 最近、17インチから15インチ(純正サイズ)に
インチダウンしたんだが、なかなか良いよ。
ハンドル軽くなったし、轍にも取られにくくなった。
サーキットでタイム削るとかじゃなければ
試してみてもいいんじゃないか?
>>323と同じ理屈で、加速も良くなった。
おまえら当然ナットは普通のスチール17HEXだよな?
336 :
329:2008/01/20(日) 10:02:04 ID:MQ2DHBBd0
夏タイヤはナット見えるから気休めにマックガードのスリム入れてる。
スタッドレスはセンターキャップでナット隠れるから鉄17HEX。
今シーズン交換するときになぜか19HEXだと思い込んでてソケットが
ナット穴に入らなかったときちょっとあせった。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:22:58 ID:/QnVF6Bm0
>>335 そうだね。
うちのワゴンRとミニカはスチールの17HEXだよ。♪
当然だろ。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 10:33:01 ID:XZUneprFO
五次元のFN-01Rって軽量?
>>333 間隙0.9mmでビニールテープ貼ったら回せなくなると思うがw
よしサランラップ巻こうぜ
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 16:24:20 ID:59FF30dh0
CE28で壊れた人いるかい。上のほうでBSSでも壊れとかいってるからな。
強度的にCE28は弱いのかな。これから買おうとするんだが。
みなさんはどうゆう状態でホイル壊しましたか?
どの程度で壊れましたか。
北海道の冬でCE28はいている人いるだろうか。
>>341 ステップワゴンで40扁平履いてたら、街乗りだけでヒビが入った。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 17:17:28 ID:59FF30dh0
342そりゃやばいわ!!それじゃレース専用だな。
マンホールとかコンビニの段差とかでもなるってことか。
やめよじゃ。つかいもんになんないべ。クレームクレームクレームだわそれ。
クレームつけたの?
単に重量に負けただけだと思うのだが
BBSって事故の時にフロントのストラットをブチ抜くくらい強度があるって聞いたんだけど。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 18:25:34 ID:l+buSYTH0
>>345 んな訳無い。 BBSは広告ですらガセを書き込むからなあ。
だから通は、如何に軽いテッチンを選ぶか、をモットーにしている。
今のところ、シビック純正のテッチンが一番軽かった。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 22:12:45 ID:59FF30dh0
ひびはいるってことは、硬いってことだな。なら強いのか。
粘りが無いってことだな、鉄をまぜれば重くなるしな。
扁平40とか35になると車高下げてハノらした場合、タイヤのショルダー部で
走っているようなもんだからな、それで片方に力がかかって割れたんでないの。
と思うが、どうでしょうか。
まともにアライメントとってトレッド面で乗っていてCE28とかで割れた人いますかね。
>>348 携帯から見れないので教えてくれると助かります
パソコン買え。
情報収集に使うお金をケチるんじゃない。
それで戦争に負けた国も沢山ある。
扁平率は45までにした。 ホイールがかわいそうだ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 17:13:28 ID:oHaq6J8U0
CE28Nで割れた体験出てるサイトないかなぁー
どのくらいで割れるか知りたいんだよなー
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 18:31:23 ID:fXUufcMO0
TE37が発売されたのが十年ぐらい前だっけ?
CE28だと五年前ぐらい?
当時は今ほどの低偏平タイヤはメジャーじゃなかっただろーし、想定外だったと思う
つーか低偏平用ホイールでは無いし
50偏平以上にしてた方が無難だと思うよ
低偏平タイヤ履きたいなら、重いワークのホイールが良いよ。
http://www.craft-web.co.jp/web/0611/0611.htm 以下引用
ワークのリムは特に径が大きくなると厚くなり、残念ながら重くなってしまうのも事実です。
製品の状態で見ると、表面は滑らかで、てっきり鋳造で作っていると思っていました。
最近の大口径ホイールのリムは、装着される車両の重さ(ミニバンが多いですよね…)、ローダウンなどによる荷重の偏り等も考慮して、強度を余分に持つ必要があると言う事で、この厚み、つまり重さが必要だとの事なんです。
「軽くない言い訳でしょ?」…そう思いました?でも、事実なんです。
大口径先進国アメリカでは、今や26インチ(自転車か!)の時代…でも、いくら自己責任が確立されているとは言え装着直後から曲がってしまうホイールでは話にならないと、
アメリカのホイールメーカーでも大口径の高級ホイールにワーク製のリムを採用しているんです。
更に、ヨーロッパのチューナーブランド(ロリンザー等)でも大口径ホイールにワーク製のリムを採用していたりするんです!
まさに、その性能を世界が認めたと言う事ではないでしょうか?
>>353 http://minkara.carview.co.jp/ ↑キーワードに CE28 って検索かけてみ
ずーっと見ていくと
http://minkara.carview.co.jp/userid/176720/blog/6131725/ こんなんもあるし、探せばもっとあるかもしれないよ
割れる事は事実みたいだけど件数はやっぱ少ないね
製品の当たりハズレもありそうな気がする
ちょっと質問させてください
現在鍛造エモーションをサーキット用で履いています。
リアにはいていたものが割れてしまい、代わりのホイールを物色中です。
ヤフオクでプロドライブGC-06Dというものを見つけたのですが、これは鍛造でしょうか?
またそれ以外にお勧めのホイールはありますか?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 18:44:04 ID:fXUufcMO0
プロドライブGC-06DはRAYS製で鍛造1ピースです
それダート用じゃね?
ダート用は強度が余裕見てあるから俺的にはいい選択だが、おまいが何を優先するかだな。
俺は今は強度と割れても惜しくない値段ということでエンケイ(Racing S)3セット愛用中。
>356-357
ありがとうございます。
鍛造だったんですね
これダート用ですか(^^;)
TE37とかも持っているんですが、これも一本曲がってます
軽さ喪重要ですがそれ以上に割れや曲がりにくいものを求めてますね
S15シルビアに前後同サイズで履かせたいんですよ
エンケイエボターマックとかも視野に入れてます
街乗り=ダートと見ても良いのでは? 道の酷い所は幾らでもあるし。
マンホールは避けられるとして、ガスや水道のメーター?点検口がヤバイ。
それ等を考慮して扁平率を45迄に抑えてもね…曲がるホイールもあるし。
引っ張りに因る負担もバカにならない。
>>357 ダート用ではなかったと思うよ。見た目はGC-06Hとほとんど変わらないけど、06Dの方がスポークが
丸みがかってた。
>>345 2年位前に東北道浦和料金所で車5〜6台が玉突き、内3台が横転してる
事故現場を通ったことがある。
ほとんどの車が前後左右原型をとどめていないカーベキュー状態の中、
クラウンアスリートの右前輪がタイヤ完全に外れた状態でほぼ真円を
保っていたのが目に焼きついている。
ホイールはBBS-LMの金スポークだった。
翌日の新聞を見たところ幸いにして死者は出なかった模様。
俺はBBSマンセーではないがあのとき確かに強度はあるなと思ったよ。
SEIKENで取り扱っているNKBのホイールって鍛造になりますか?
SUVに乗ってるのですが、21か22で軽そうなホイールを探しています。
他にオススメありましたら、そちらも教えてもらえると嬉しいです。
MKWのMK-F34、ASNTI、LEXANIの鍛造、VAULTの鍛造が良さげ
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 10:16:17 ID:LxFg4tDgO
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 20:10:30 ID:PWUxlWSrO
>>363 エリート8だっけ?あれは21インチ鍛造で10キロくらいで結構軽いね。
Sー15は鋳造だけど20インチで12キロくらいで意外と軽い。
強度は知らない
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 23:29:50 ID:TzNkXMkIO
>>358 RE30かな。
重量はTE37と同じ
強度はCE28の1.3倍
14inchがあればなぁ
>>343 ごめん、鍛造はエリート8じゃなくて086Rだった。
カッコイイけど高い・・・
>>354 何、知ったかぶって、嘘つくかな!
ワークなんて四流メーカーじゃん!
>>361 どれが、鍛造の弱点なんだよ!
硬けりゃええってもんじゃない!
硬くても、長さ・持続力が無いとな
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 00:56:33 ID:s2yF7lM20
硬さと粘りが重要です。
ちんこみたいですね
つまり最近の大口径化は長いチンコ求めるのと同じ考えか。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/25(金) 01:57:16 ID:XaOXCBmy0
いや、デカイさを求めてる
逆反りがもてはやされる理由が分かった
サイズによっては干渉しまくりだが
ゴムイラネ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 02:10:47 ID:1xrpvZqB0
ホイールだけで走行するのは危険ですよ。
ちゃんとゴム嵌めないと・・・
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 06:35:44 ID:9YEPAG210
やっぱ薄いのがイイ!!
薄いほうが運転気持ちいいもんな。
ゴムが薄いとすぐイッちゃうよ
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 13:30:40 ID:ucca59Kf0
車体の悲鳴も凄いし。
おまいらゴムを3〜4個つけてやってみ。あの凸凹が(ry
凹凸?スパイクタイヤか?重そう・・・。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 08:30:48 ID:ilVRwptt0
薄いゴム使ってる奴はバーストに気をつけろよ。
うすうす
酷使してパンクすることだけには気をつけないとな。
下ネタで盛り上がってると聞いて飛んできました。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 14:22:38 ID:2yhsn7ouO
サイズ合わない場合に使うハブリングって実際付けなくても無問題?
皆さんは付けてます?
素人考えでは付けなくてもセンター狂うとは思えないんだが
ブレたら、付ける。それだけ。
>>390 オマイにボルト組のいい腕があれば、センター出ししながら締めることも可能だろうな。
腕と自信がなければ、使った方が無難だな。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 00:55:00 ID:sfCNPrbz0
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 23:45:00 ID:Ob33MyKXO
ssrスピードスターのELロックナット(盗難防止)生産中止で売ってませんが
マーク1,2,3買われた方どうしてますか?
トヨタ用の外周削るとか?
駐車場が遠いので盗難が心配です。
>>394 ロックナットを外す工具は格安で売ってるから、効果は全く無いよ。
駐車場は目の前が基本。
スナップオンが売り出してたね、今防犯効果があるのはデンシー2000くらいか?
マックガードの空回りする奴なら大丈夫かと思ったんだけど、あれも工具売り出されているの?
電子ー2000 オススメ
マクよりも安心できる
399 :
394:2008/01/31(木) 17:17:42 ID:KyWwygL1O
それはそうだけど民家が建ち並び目の前に駐車場が無い。200m離れ。
自分でボルト頭加工して、普通の工具では回せない形にすればいいぞ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 19:41:02 ID:RL8EkP8Z0
都会だと
目の前の駐車場でも、青空駐車なら盗まれる可能性は十分あります
プロに目付けられるとなにしても無駄ですよ
つーかプロがそこまでして欲しがるホイールなのか?
>>394のホイールはなに?
治安の悪い場所だと
ガキのいたずらレベルで
純正ホイールに傷付いた、新しいのが欲しいが金が無い
タイヤがパンクしたけど修理する金がもったいない
タイヤの溝が無くなったけどタイヤを買う金がもったいない
地元の中古タイヤショップが出所を問わず幾らでも買い取ってくれるので小遣い稼ぎに
っつー理由で純正だろうが社外品だろうが関係なく盗まれる。
ホイール盗難が心配なら
駐車場の一番端の壁際の場所がいいよ
片側を人が入れないくぐらい壁際ギリギリに駐車しておけば
その場ではホイール四本盗む事は困難となる
ただし駐車場奥だと車上荒らしが心配だし、乗り出されて他の場所にもって行きホイールを盗られた知人もいるし
心配事は尽きない
治安の良い場所なら心配いらんけどね、ロックナットすら必要ないよ。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 21:22:37 ID:WMFEC15w0
よく通る駐車場にいつも止めてあるフォレスターが
ある朝ブロックの上に乗せられて四輪裸になってたんだけど
あれって盗まれたのかな
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 21:24:41 ID:FkfqPzGt0
アルミが高いから盗まれる。
アルミ盗まれても保険で新品になるからまだいいけど
車をブロックに乗せられる時に変な乗せられ方して傷ついたり最悪歪んだりするのが怖い
ちゃんとジャッキアップポイントでブロックに載せてくれるよう、丁寧に書いておいた方がいいよなw
>>402 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
4本(ネオバ付)積み上げて南京錠で施錠してたのを今月盗られて涙目の俺が通りますよ。
発売前だけどAVSの鍛造F7って、20インチの重量わかる方いますか?
使わなくなって邪魔になったSSR TYPE−C+RE−01R(五部山)と純正タイヤ&ホイール(ほぼ未使用)を、
人通りの多い車庫をオープン状態にして晒してるのに・・
誰も盗っていかない涙目のオレが通りますよ。
(売るのも処分もめんどくさい)
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 00:51:31 ID:2saAxzng0
そのホイール俺にくれ。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 01:41:40 ID:ufGjg3T90
ホイールとローターのバランスが笑える
オートサロンにもカーボンホイール出てたね
17か18で2キロくらいしかなかったよ
強度大丈夫なのか?
>>408 同じレイズ製のGT-R純正が
9.5×20で11.6kg、10.5×20で12.2kg。
当然コレよりは軽くしてくるはず。
実際プロに狙われたら守りきるのは無理。
素人レベルならマックガードで十分でしょ。
といいつつCE28Nの01Rつきをタイヤカバーにいれて平積みしている俺が来ましたよ(内心心配だが…)。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 11:31:02 ID:kRhR6ElP0
>>412 これ回生ブレーキだよ
今のBMW M3も回生ブレーキ
足回りの軽量化が目的らしい
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 14:27:08 ID:QAt6VCXm0
カーボンでホイール作れるのか・・・
すごいな。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 16:53:43 ID:8LAP6CgF0
411のはただのプリントじゃねえの?
>>412 回生ブレーキの意味を勉強しよう
エンジンブレーキってどこに付いてるんですか?に匹敵する。
>>413 サンクス
選択肢に入れてみるわ。
ちなみにレイズのやつって市販価格いくらくらい?
回生ブレーキだから、ローターも小型化して軽量化してるって意味だったんだけど
それくらい文脈で理解しような
422 :
407:2008/02/01(金) 23:51:17 ID:Bjnhj6n60
>>409 俺が盗りにいっていいですか?
>>母
お許し下さい。
423 :
409:2008/02/02(土) 00:06:44 ID:oNBCkjmf0
>>422 いちおう「ご自由にどうぞ」の紙貼っておいた
母に許しを乞うことなんてないぞ
さあ 堂々と持ってヶ〜
回生ブレーキって制動力のアシストができるほどの威力があるのか?
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 08:16:20 ID:dtRul++P0
ねえよ
BMのはジェネレーター回すだけだし微々だるもの
ローター小さくするほどの効果は皆無
インボードブレーキなんだよきっと。
理屈で考えておかしいと思ったんだ
プリウスなら多少の可能性はあるけど
バカに釣られたオレがバカだったか
レスありがと
FT-HSって大容量のバッテリーとジェネレータ積んでるんじゃないの?
あんまり良く知らないんだけど。
釣られんなおまいら
あげとく
レーシングハートのタイプCXってまだ新品で買えるの?
廃盤はCPシリーズだけかな
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 00:50:18 ID:WeHOH9o80
>>433 ネットが全てと思ってるなら自決しろや。 このクズが。
君の世界は携帯電話が全てなのか
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 11:57:00 ID:croR/NN40
ググることも出来ないカス
HPには載ってるんだよ、それは知ってる
でもミンカラで2件もう生産中止ってコメントがあって・・
HPにも部材が無くなり次第生産停止って書いてあるし
直接電話で聞くしかないか、苦手だなぁ
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 13:21:47 ID:CDSob0cO0
それだけ饒舌に書き込めりゃ
電話もすぎ出来るだろうに
>>437 電話することもできないなら、本当に欲しいとは思っていないって事だな。
本当に欲しければ、「作ってください!」くらいの主張はできるはずだ。
別に、割るイコとしているわけでも苦情を言うわけでもないんだから。
>>437 タケチは大口径&飾りモンだけにする方針だって。
16吋以下は昨夏から流通在庫だけになってるらしい。
CP-S10の17吋作ってくれってSHOPに来る営業さんとはずいぶん話したんだけどね。
取引先に電話も出来ないようじゃ 社会人としてやっていけないな
1ロット20本なら作ってくれるかもよ
昔、特注オフセット頼もうとしたらそう言われたような
とうとう問い合わせしたらもう生産終了だって
だったらHPから消しとけっつーの
もう欲しいホイールないわ
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 15:21:06 ID:+g0NIGBQ0
大手に店頭在庫があるうちはすぐには消せないんだよ
ホイールって在庫なんてあるの?
オマエの行く店は展示が1本も無いのか?
それは在庫じゃなくって展示品でしょ
展示品を新品として売る店なんてあったら極悪だよ
受注生産じゃなけりゃ生産中止しても在庫はあるだろ
>>447 展示品を在庫として売っている店なんてザラですが…?
>>443 オマイがヤフオクで出物を見つけて、メーカーのHPで諸元を確認しようと思って見たら削除されていてあとかたもなかったらどう思う?
大手通販店は卸の機能もあるから倉庫に在庫持ってるよ。
>450
それはしょうがないよね。
タケチの軽量ホイールは、商売としては失敗だったって事ね。
大事に維持してくか。
タケチが失敗したんじゃなくてそういうクルマが無いんだ。
エボインプもシビックRも18インチだし
15インチあたりでもヴィッツフィットのRSより軽用5Jの方がまだ売れる。
スレチかもしれませんが質問させて下さい
アメ車のローライダーがよく履いてるワイヤーホイールって言うのは素材は何で出来てるのが一般的でしょうか?
あと仮に15インチの6.5Jだとしたら何キロくらいの重量があるものですか?
わかる方居たら宜しくお願いします。
一般的にはスチールだと思う。
重量は10kgは無いかもしれないけどそれに近いはず。軽くは無い。
レーシングハートCP035のオレは勝ち組
ワークエモーションのオレは負け組
AVS F7詳細マダー?
>>455 ありがとございます。
参考になりましたm(_ _)m
オートサロンでもらったカタログにF7の詳細あったよ
AVS MODEL F7(2008年 春発売予定)
YOKOHAMAホイール初の金型鍛造1ピースモデルへの挑戦
AVS MODEL7シリーズは、オリジナルデザインから3代目のモデルチェンジを迎える。斬新な7本スポーク
デザインはもはや完成の域に達しており、7本スポークをいう素数デザインをさらに進化させる為には、製
法の根本的な検討が必要であった。T字型スポーク断面や圧延スピニングリム工法など、高度で高品質
な鋳造製法を一貫して追及してきたYOKOHAMAホイールが当然の帰結として選んだのが、鍛造製法
へのチャレンジである。
鍛造製法には、大きく分けて2種類が存在する。まったくデザインの無い肉厚のバケツ状のい素材を加工
で成型する削り出しホイールと鍛造ビレットから順を追って金型でデザインを成型していく金型鍛造の2
種類である。YOKOHAMAホイールが最新型MODEL7の製法に選んだのは金型鍛造製法。鍛流線と
呼ばれる鍛造の強度の生命線を途絶えさせることがなく、さらに加工機の能力やコストに細かなデザイン
のディティールを制限されることない”型鍛”ならでは完成度を選んだのである。そしてここに最終形7本ス
ポークデザインとも言えるAVS NODEL F7が完成した。リムフランジ一杯までのオーバーフランジスポー
クは、大きく取られた角の面取り加工によってさらにその迫力を増した。スポークとリムとの結合部分裏側
を削り取る手法はクロイツァーブランドのアンダーリングと同一だが、スポークの薄さキープしたままこの
加工形状が可能となったのはT字断面を採用しなくても強度を確保できた鍛造製法の効用である。さら
にはその余裕強度がロングスポークをキープしつつ小径ナットではなく通常のナットホールを可能としたこ
ともデザインのダイナミズムに大きく貢献している。
鍛造製法がもたらすMODEL F7の硬質な雰囲気をさらに増強しているのがその塗装仕様である。ともに
ハイパー系光輝塗料を使ったプラチナシルバーとプラチナブラックの2色。最先端の塗装技術と塗料で
贅をつくした4コート4ベーク。陰影の強い仕上がりが金属的でクールな質感を見事に獲得している。
MODEL7シリーズのトレードマークである埋め込みタイプのスポークオーナメントもアルミ材にFORGED
の頭文字である”F”を掘り込み、クロームメッキ&色指しを施している。センターオーナメントもすべてア
ルミ材を使い、クロームメッキのリングにマットシルバー&色指しの組み合わせ。いずれもこのスーパーホイール
の妥協の無い完成度に貢献している。
●YOKOHAMAホイール初、金型フル鍛造1ピースホイール
●オリジナル・モデル7から3代目の7本スポーク最新デザイン
●ハイパー系塗料を使用した、プラチナブラックとプラチナシルバーの2色
●アルミ材凹文字+色指しメッキスポークオーナメント埋め込み
●アルミ材センターオーナメント、リング部クロームメッキ、オーナメント部マットシルバー&色指し
●7本スポークでは初めてインポートカーサイズ設定
※PLATINUM BLACKは塗装製法上、明暗などに多少バラツキがでます。製品はある程度の管理幅を持たせて出荷しておりますが、
厳密な色合わせは本色の特徴上困難です。その点をあらかじめご了承の上ご購入検討いただきますようお願いします。
18×7.5J \93,450
20×11,0J \141,750
自分乙
鍛栄の取引先に乗ってないのでレイズが作るのかね?
レイズ製らしい。しかし高いね。
ヨコハマは卸価格も安くないから実売でBBSやニーズ並になるな。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 17:13:39 ID:36UyCKD50
つーかさぁー
>圧延スピニングリム工法など、高度で高品質
>な鋳造製法を一貫して追及してきたYOKOHAMAホイールが
コレ見てもわかるはずなんだが
ヨコハマホイールはエンケイの傘下だよ。
フル鍛造なら当然鍛栄舎。なんでレイズなんだ?
やっと作ってもらえる番がまわって来たってとこだな
急に雨が降りだしたときに、傘のない若い子に「駅まで一緒にどうぞ」と声を掛けて一緒に一つの傘に入ることさ。
俺も20代の頃は何度かやった。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 20:00:34 ID:36UyCKD50
>>470 すまん、傘下ではないな。勘違いしてた。
ヨコハマホイールの殆んどはエンケイにOEM生産を委託してる情況であり
(OEM生産とは、コストダウンの為、ある1つのメーカーの工場でいくつかのメーカーの商品を代わりに生産する事を言います)
つまり、ヨコハマがレイズに鍛造ホイールのOEM生産を依頼することは可能な話で不思議ではないな。
エンケイ鍛造=鍛栄舎って図式が頭にあったから勘違いしたよ。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 20:19:59 ID:lD74u2sBO
ハイハイ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 22:12:28 ID:lD74u2sBO
えへへへ。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 13:21:58 ID:mwjz9TUe0
おいおい…
鍛栄舎倒産かよ…
実質二度目の倒産だな、一回目はエンケイの援助で生き延びてたはずだが
よっぽど経営センス無いんだな
F1ホイールはどーなるんだろ?エンケイとOZのF1ホイール素材を作ってるのは鍛栄舎だったし
どっかのメーカーが買い取るのかね?
アドバンでフル鍛造なら普通に考えればエンケイ系列で鍛栄舎に頼むのが自然だと思うが
こういう事情があったんだな
田中商会と鍛栄舎って同じなのかな〜
2007年3月に新会社に事業譲渡ってあるから別会社でしょ。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 18:16:32 ID:mwjz9TUe0
>2007年3月末で事業を停止し、新会社に事業譲渡、当社は同年5月に(株)田中商会に商号を変更し清算に向けた準備を進め、同年10月15日開催の株主総会で解散を決議していた。
ほんとだな、はやとちりだった
つまり事業継続見込みのある部署(鍛造施工)だけ切り離して新会社に譲渡、(新会社設立)
元の本体会社の社名を変更したのち、負債を抱えさせて倒産って話だな。
これって計画倒産じゃねーの?社員達や取引先だった会社は悲惨だよな
ひどい話だよ
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 19:53:16 ID:mjRlv7hp0
T5を鍛造でつくってよん
>>481 ってことは、鍛造技術もろとも倒産して、国内での鍛造ホイールメーカーが全滅した方がよかったのか?
田中商会では、メーカーを通じて、旧鍛栄舎製品の修理も受け付けてくれるんだろ?たぶん。
その方がメリット大きいじゃん。
やだよ、高くなるから。
SSR TypeFの詳細情報無いのでしょうか?
デザインは好み、というか無難で良いのですがその他データが何も無くて・・
BBSのホイールを造ってるのは日本ワシマイヤーだったっけ?
あそこはどうなのかなあ。いずれにしても鍛造というのはコストとニーズの
折り合いがなかなか付かないんだろうね。日本の鍛造技術は素晴らしいのに
うまく生かせる場所はないのかね。
どうせそのうち鍛造技術も台湾や中国に抜かれるさ
日本終了。
50年後には北朝鮮がミグ21の技術を用いたチョ〜軽量高剛性なホイールを作っているに違いない。
>>487 日本国民がもっと裕福になり、高くても良い物を買うようにならないとな。
身近な製品で中国製でないものを捜してみ?驚くほど少ないぞ。
>>489 それのロシア版がリーガマスター。
結局、代理店が潰れてなくなったみたいだけどね。
>>490 馬鹿経団連と馬鹿政治家が日本人の給料を低く抑え、増税ばっかり企むから、
日本人は全うな物が買えないんだな。
そして全財産注ぎ込んで買った物がシナ産チョン産じゃあ
金がいつか自分の給料としてリターンすることなんて
ほぼ無いと考えてもいいし。
sage
なんでsageなんだよw
【参考資料:昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎(三菱財閥創始)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」
土光敏夫(第4代経団連会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助(松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
「Peace and Happiness through Prosperity 繁栄によって平和と幸福を」
渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
軽量ホイールには軽量ロックナットを付けたいなぁと思うのですが、マクガードやデンシー2000のロックナット重量はいくらか分かりますか?
ナットの重量がバネ下重量にほとんど効かないのは承知の上ですが、よろしくお願いします。
普通の鉄ナットより重い
前に重さを測った事があった。
具体的な数値はその頃のノート探さないと分からないので割愛するけど
28000円位するマックガードのインストレーションキットだか何かの
1個辺りの重量がノーマル貫通ナットと一緒。
袋ナット 52g
ブルロック袋 50g
細いマック 34g
俺んちにあるやつ測ったらこんな感じ。
普通のマックは60gくらいかなぁ。デンシはわからない。
>>500-502 ありがとうございます。
小径タイプのマクガードが結構軽くて良さそうですね。
ジュラルミン製は緩んでくるなあ。 チタンはどうなんだろうか?
>>504 ホイールがアルミでボルトは鉄だから、
チタンの物性を考えるといつ齧ってもおかしくないと思うんだが…
ジュラでインパクトを使うような無知が多いよね
>>499はバネ下に効かないの承知の上といってるから、野暮はなのは分かってるけど
やはりバネ下にナットの重さは効かない、回転慣性で考えても中心付近だからさほど影響ない
一グラムにこだわる人でも命に係るから、とにかくしっかり締結できることを最優先して下さい
2ピースとかの組み付けボルトを鉄からチタンとかに変えたら効きそう
でも、あの本数でそれしたらすごい金額になりそうだけど・・・
>>505 そうならないようにスレッドコンパウンド塗るんだよ
>>507 BBSのRS-GTとかLM-Rとかはチタンボルトでディスクとリムを組み付けてるじゃん。
>>508 わざわざグリス塗るってのもな…
だったら鉄ナットで良いんじゃね?
俺も前に乗ってた車が純正でジュラナットで、
組み付け時にはコパスリを塗るように指示されてたけど、
面倒だから鉄ナットに換えちゃってたよ。
そのメーカー自身、サーキット等の高負荷環境では鉄ナットに換えろと指示してたし、
結局ナットを軽合金製に換えても体感できないんなら、
強度や齧りのリスクがある軽合金ナットを使うメリットが感じられない。
気分的に軽量ホイールに換えたからナットも軽い物を使いたいというのであれば、
マックガードのスプラインドライブみたいな鉄のままで軽量化した奴で充分だと思う。
>510
たいした手間じゃないでしょう。
どうせ気の利いた店ならハブセンだとハブにも塗ってくれてるしさ。
でもそういう俺は鉄しか使わないけんだけどね。
>>509 そーなんだ、こちらの不勉強でしたありがとう
>>511 サーキットとか走ってると頻繁にホイールの脱着するから結構面倒なんだよ。
いちいち洗浄>乾燥>再塗布とやらなきゃいけないし、
風の強い日だと砂噛んじゃったりするし。
チタンナットは使った事ないから分からないけど、
ジュラナットだとただでさえ熱膨張と磨耗の関係で緩みやすいのに、
グリス塗ると更に緩みやすくなるからね。
体感できるメリットがないのに手間は増えるし、
それでいてちゃんとトルク管理してても消耗が早いし、
で、交換するとなりゃ値段も高いし。
ついでに、分かってないタイヤ屋でタイヤ交換すると、オーバートルクでネジ切っちゃうし。
って訳で、敢えてわざわざ使うようなもんじゃないと思うよ。
自分もサーキット走るから>513と全く同じ理由でジュラルミンナットは使わない。
というよりもデメリットが大きすぎて怖くて使えない。
軽量にこだわるなら17mm幅の貫通ナット(鉄)にすれば良いと思う。
アルミのナットなんてファッションパーツにしか思えない。
街乗りの時はボディーカラーに合わせて亀頭が青いナット使ってる。誰もナットなんて見やしないのにw
サーキットの時は鉄のやつ。
亀頭に換えちゃえばみんな見るかもよ
ん?
自分の経験からだと鉄ナットだとボルトが舐めやすかった。
んでアルミナットにした。逝くならナット側でって事で。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:33:31 ID:iPiiAMMM0
>>518 それオーバートルク。
トルクレンチでも買ったら?
どんだけ締めたら鉄ナット舐めるんだ?
素人が車載工具のレンチを足で踏んで締めて、さらにレンチの上に乗ってジャンプするとかならともかく。
>>520 >>518はボルトと言ってる。
とりあえずDIYで締めるのなら3000円位で買えるからトルクレンチ買おう。
にしても、安トルクレンチは何故すぐにトルク固定ネジが緩むんだ?
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 01:13:45 ID:f4ysROtf0
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 14:26:15 ID:ytGzdp9v0
欲しいホイールあるんだが、オフセットの関係でスペーサーかませる予定。
んで、スペーサーの厚み何mmまでなら、純正のハブボルトでOK?
10mmだと、ロングハブボルトに変えた方が良い?
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 15:22:59 ID:f4ysROtf0
523三ミリがだどう。5ミリもいけるがあまりやると危ない。
タイヤ飛んだ奴入る
社外ホイール履いてる人で、ハブリング入れてない人とか結構いるんですか?
SSR TYPE Fってのが出来たみたいだがまだサイトは更新されてないな
>525
日本車の場合9割がた入れてないだろう。
シュトラーレンMEてどうなの
>>527 入れなくても大丈夫なんですか?
いくらナットで強く締めてても隙間があいてたら、ボルト痛みそうな気がします。
ハブリングってのは取り付け時にセンターを出す為のもので、
荷重を受けるものではないの。だから大丈夫なの。
その証拠にボーベットとかはプラスチックのリングでしょ。
無知でごめんなさい。
でもハブ径と10mm以上も違ってたらホイール取付けしにくそうですね。
ハブが錆びてきてたら、リングも一緒に錆びて固まって外せなくなりそう。
無知の考えすぎほど無駄なものは無いな。
ジュラナットを2台で使ってるけど、今のところ緩んだり
囓ったりのトラブルはないな。サーキット走行も含めて。
トルク管理には気を使うし、店で外すときは手締めで依頼。
耐久性の面では鉄より劣るけど、消耗品って考えてる。
まぁ、体感できる訳じゃないけど、バネ下関係なく車両重量として
少しでも軽くしたいのもあるから。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:45:15 ID:Wm1ef6Tj0
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 09:48:17 ID:oA8RRhBc0
ハブボルトに荷重がかかっていると思っている奴、多すぎ。
えっ かかってないの?
>>536 ボルトは、その軸力によって接触面に面圧を掛け、その面の摩擦力が
車重や衝撃を受け、回転トルクを伝達させているってこと
剪断荷重が掛かったとき=面が滑ったとき=既に緩んでいる
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 16:00:25 ID:OrKlrlH+0
鋳造、17インチ7jで7.9kgって軽いほうだと思います?
鋳造で重い軽い言ったってしょうがないだろ
>>538
鋳造でも良い物はある。
8kgなら超軽量ではないけど良い方じゃないか?
やたら軽いだけのものは剛性など考えてない可能性大。
>>539 もうすこし発展させるとマグネシウムホイールやカーボンホイールじゃないのに
重い軽いいったってしょうがないだろうになるなw
ADVAN RG2の鍛造出してくれないかな
鋳造でもサーキットの縁石とか問題ない?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:25:46 ID:8/3l7NQPO
RAYSのCE28N、18インチ8.5J
1本、何キロか教えて下さい。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:33:06 ID:/HAKr4Pn0
むしろ縁石乗るんなら鋳造にしとけ
鍛造で固い奴は曲がらない代わりに割れる
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 22:50:42 ID:o1X99DXv0
>>544 その認識は間違い
鋳造の方が割れやすい
技術的な話をすると、合金の「伸び」が違う
降伏強度と肉厚の関係から「軽量狙いの鍛造の方が曲がりやすい」が正しい
軽量狙いの鋳造はどうしようもないと、、、
それなんてTypeC
ENKEIはうんこってこと?
TypeC RSのインプレたのむ
TypeCが悪い子だってことは街の噂でよく聞きました。
2ピースに(造り方が)変わって更生したのかな?
エンケイは強度を犠牲にした軽量化はしてないと信じてる
よくわかんないけどMAT製法だし
エンケイFS-01欲しいのに色とサイズが合わねぇ・・orz
黒いホイールが欲しいのにぃ。
エンケイのMAT製法は鍛造と鋳造のハイブリッドだった様な気が…
と、エンケイの最終面接手前で落とされた俺が言ってみるテスト。
>>552 前に関係者?が降臨してたじゃん。エンケイのコンセプトは超軽量より
剛性を高めて実走での走りやすさとタイムアップみたいだよ
TypeFのデザイン気に入ったけど
TypeCの噂を聞くと注文に踏み切れん…
>>553 塗装を専門業者に頼みなされ。 新品なら安く上がる。
>>556 その悪名高いtypeC付けてるんだけど、まだ今の所問題なし。
205/50/16で街乗り〜峠
かなり気を使って運転してるけど・・・
>>556 同じく悪名高いTypeCだが問題無し。
今はなき17×8.5
月二回のミニサと街乗りで三年目。縁石もがっつり踏んでるぜ。
タイプCとて通常の使用用途なら問題ないだろ
TypeF俺も期待してるんだが、早く発表してくれないかなあ
>>558,559
街乗り程度なので問題ないのは判っているんだが
RSとなって強度が増したか知りたいのさ
>562
重量と強度は比例
>>564 つまり8000tプレス鍛造、国内大手設計&製造ホイールよりも
完全中国製、ヒケスだらけで精度悪い安物鋳造ホイールの方が
間違いなく高剛性ってことですね。
568 :
564:2008/02/24(日) 14:24:18 ID:kTY3Qzae0
>566
ここは「軽量ホイールスレ」だろ。
そもそも中国製みてーな粗悪なのは比較対象に無いし知らんよ。
18インチで8キロあるいは8キロ切ってるようなレベルで
軽いのに強い、剛性があるという製品あるならば具体的に教えて欲しい。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 14:33:58 ID:yyMHlmx60
カーボンホイールはいつ頃発売?
13インチのエンケイのホイールを買い、タイヤを嵌める前に
バランサーにかけてみたのですが4本ともアウト側に15gの重りを付けろって出ました。
重りを張る位置はエアバルブの有る対角線上付近を指示してました。
タイヤを組まない状態でのバランスって大概イン、アウト共に0じゃ無いんでしょうか?
0じゃない
エアバルブがある以上0になる訳が無い。
エアバルブに合わせてスポーク裏側の肉抜き形状を変えて
バランスが出やすい設計にすることはある。
ただ大量生産品なのでどうしてもバラツキは出てくる。
これ以上はNGという基準数値があるから、あまりに酷いのは
流出しないはずだけどね。現場で見逃しがなければ…
最初からエアバルブ4つ付けりゃいいんじゃね
バランスが気になるならてっちんホイールおすすめ
内、外とも20以内なら上等だろう。
577 :
570:2008/02/25(月) 07:23:12 ID:52/DQo/y0
レス有難うございます。
昔から使ってるレーシングハートのD-SPECは
4本ともバルブ付きでも0なので
てっきりタイヤ無しなら0を指すものだと思ってましたが違うのですね。
>>577 タイヤなしで0だとタイヤの軽点マーク?あわせる意味ないじゃん
まぁ誤差もあるから気休めなんだろうけど
バーディークラブ P1レーシングQFは軽いと聞くけど強度はCE28より無いと思った方が良い?
値段も少し安いし購入を考えているんだが。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 09:51:42 ID:2yHwz9Mf0
今も売ってるの?
サイズのラインナップ縮小して再販してるみたい
>>579 俺もQFを買おうとしていたんだがショップの人に止められた。
強度とかの問題じゃなくていずれ1本だけ買うとか出来なくなる可能性の方でだけど。
レイズのナットの3色ある奴は19HEX?
左様
WEDSのSA70の重量って載ってる所ないのかな?
公式にはなかった…。
>>582 それを言い出したらRAYSとか超定番のCE28やTE37以外は
製品寿命2年くらいなワケで。タケチも短いかな。
SA70
15 5.5J +45(5.3kg)
16 7.0J +45(6.18s)
17 7.5J +43(7.5kg)
あとは知らん
販売店用のカタログに載ってたぞ>SA70の重量
>>586 人それぞれ使い方は違うから「製品寿命2年」ってのはおかしいだろ。
俺のCE28、峠サーキットメインで3年目突入だし
TE37を何年も使ってる奴なんていくらでもいるからな。
>>587-588 ありがとうございます。
ここではスレ違いかもしれないけどそこそこ軽いみたいですね。
>>589 いや耐久性の話じゃなく製造期間の話だろ?
例えば1枚割ったときに製造打ち切りされてたら
買い増しできなくてヤフオクで中古探す歯目に…
ホイールって新作10個造ってもロングセラーになるのって1個か2個だよな。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/28(木) 23:13:10 ID:1ArQnttB0
最初から2ケ組を3セット=6コくらい買っとく、ってのはイカンのかね?
>>591 それだったら尚更の事、TE37、CE28なんかはロングセラーだろ。
俺のTE16はどうすれば
HOKUTORacing KATANA 16インチ7Jってやっぱり重いホイールですかね?
8kg以下だと買いたいんですが。。。
>>594 貴殿の日本語力のなさは十分わかりました。
人は反論できなくなると文法上の誤りを指摘したくなるそうだ。
>>598の一般論は否定しないけど今回はID:M6KacgFn0が日本語よめてなくね?
製品寿命のあたり・・・
しかし、製造寿命に対する反論は合ってるんじゃないの?
>>598 じゃレイズでTEとCE以外でロングライフで軽量の商品てあったの?
元々のネタが
>RAYSとか超定番のCE28やTE37以外は製品寿命2年くらいなワケで
というレスから始まってるんだからTEとCE以外を論じる意味なんてあるのか?
以外 って書いてあるじゃないの
だからズレてるって言っているわけで。
RE30もロングセラーになりそう
かなりカッコいいし
605 :
586:2008/03/01(土) 03:06:21 ID:vJEO4hrI0
>>591のつもりで書いたんだが表現がまずかったな。
混乱させてすまなかった。
ホイール自体の寿命は問題ないと思うが商品ライフが短い
と言いたかったわけで。
>>605 大丈夫だ
ちゃんとそう読めたからそこまで誤解を招く表現じゃなかったと思う
SSRのINTEGRAL GT1購入予定なんですが、
SSRって割れやすいんでしょうか?
街乗りしかしませんが、通勤で毎日路面状態の悪い道路を通らないといけません。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 00:03:00 ID:o09Ovryo0
オレ的にはRE30はあまりカッコよくない。
ありきたりなデザインだし。
TE37がカッコいいと感じてしまう俺は異常ですかそうですか
TE37、CE28は俺も格好良いと思う
後はヨコハマのAVSモデルT5やスーパーアドバンが好きだなぁ
TE37とTE37CUPって何が違うんですか?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 14:56:17 ID:xnXdaN1v0
>>611 色だけだと認識してるが・・・・
スペックもちがうのかなぁ・・・
>>612 それは本気で言ってるのか?
何かの冗談とかでなく
>>612 色じゃなく色々ね
エロじゃなくエロエロみたいなもんだ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 01:50:44 ID:SmYa4Z9V0
ウエッズのTC105Nを狙ってるんだけど、どうなんかな?
7Jx16 +36 4H/100で重量約5.43kgって結構軽いと思うんだけど、強度が心配…。
鋳造にしてはかなり軽いね。ラインナップ見ると16インチは
100/114兼用(690kg)じゃなくて100ピッチ専用設計(500kg)ぽいな。
4/100なら車も軽いだろうし問題は無いと思う。
製造はエンケイでMAT。
見たとこ質実剛健なスポーツホイールって感じ。悪くなさそうよ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 14:26:37 ID:AaCzMBhm0
TC105Nの5Jか5.5Jはないのかな。15インチ
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 09:59:12 ID:xzH/E/zQ0
買う奴は無くならないんだろうね。
このまえ公正取引委員会で燃費グッズとか警告でていなかったけ?
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 03:34:25 ID:9wuSVU4z0
コーセーとエンケイ、どっちも信頼は出来るから、
デザインの好みで選んで問題ない。個人的にはRSC。
>>623 信頼性はどちらもOK軽さはRSC。
昔スタッドレスでレースを持ってたけど、標準よりは軽い(17インチ7Jで8キロ強だった気がする)。
だけどRSCは同サイズで7キロ切っていたような気がする。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 20:01:24 ID:7HIkGp2lO
軽トラックで145、12インチ鉄ホイールのバンタイヤから155、 14インチの軽めのアルミホイールに変更しようと思うのですが燃費はよくなりますか?走行性能は変わりますか?このタイヤ、ホイールの変更経験した方のアドバイスお願いします。
OZのウルトラレッジェーラって強度的にはどうかな?
大径のTE37はかっこいくない
サイズより落ち込み具合だな
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:38:16 ID:9wuSVU4z0
ダンロップとエンケイで質問した者です
>>624,625親切な回答どうも。
あのホイールってコーセーっていうところが作ってたんですね
ダンロップの方が軽いなら、予算の許す限りRSCで行こうと思います
ありがとうございます。
しかしよーダンロップのホイールにヨコハマのタイヤかよw
GJなセンスだ罠wwww
同意w
ちょっとの価格差しかないんだしメーカー合わせろよw
つまりお前らの感覚だとDLのホイールを買ったら、
そのホイールを履き続けてる限りDLのタイヤしか選べない訳だな。
ホイールを買った時にはDLのタイヤが良かったとしても、
それ以降の世代になったらBSやYHの方が自分に合ってたとしても、
DLのタイヤを買い続けるんだな。
なんて馬鹿馬鹿しいんだ。
そんなくだらない理由でホイールとタイヤのメーカーなんぞ合わせる必要なし。
>>631 って訳で好きなの買え。
鰤とミケのステッカー一緒に貼ってるアホ車は見たことあるけど・・。
AVSならいかにもヨコハマだから他社タイヤじゃないとイヤだ
けど鰤とかダンロプのホイールなら合わせなくても気にならない。
>>634 ってか、そこまで拘るヤツはタイヤ換えるごとにホイールも換えるだろ?
1本20万とかするわけじゃなし。
んな事にこだわる人いんのね。
アドバンRGにZ1のおれ全然ダメじゃん。
ブレーキもプロμのローターにエンドレスのパッドだしw
>>637 拘ってる?
今現在AD07を履いてるけど、今度のRE11は良さげだから次はRE11にしようかな。
なんてのは普通によくある話だろ?
そんなんでいちいちホイールまで買い換えるのか?
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 13:53:49 ID:8uoTtYQG0
タイヤとホイールのメーカーやらブランドって合わせる派
って多いのか・・・
ちょっとは合わせるのも考えたけど俺の中ではブリジストン>ヨコハマ>ダンロップ
だったので色々考えてSドライブだったんだけど
途中で送信しちまった…
って訳で
>>639の続きね。
例えば、今現在はADVANのホイールにAD07を履かせてるけど、
次はRE11にするから、ホイールもプロドライブとかに換えるって事でしょ?
そういうのは拘ってるっていうのとはちょっと違うと思うけどな。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 14:00:54 ID:64uYSLIpO
ブリジストンって書いてる奴久しぶりに見たわ。
たしかにトヨタ車にPIAA中嶋のホイールは違和感ある
GTRにTRD製品、みたいな
しかしだ、ホイールなんてデザインだと思うからタイヤなんてなんでも良くね
俺的にはエルメスのバッグからヴィトンの財布出てきたらどうかと思う
>>639 タイヤすりつぶすまで走る頃には、今履いているホイールよりもっといいのが出てくるってことだろ?
まさか新品タイヤを3ヶ月ごとにすりつぶすわけでもあるまいし。
ハイグリタイヤでサーキット攻めてる人間なら
3ヶ月ですり減るなんて珍しいことじゃない。
俺は貧乏だから街乗りとサーキットで使い分けて
なるたけタイヤ減らさないようにしてるけど…
ラリータイヤで山攻めてる人間なら
3時間ですり減るなんて珍しいことじゃない。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:30:46 ID:5k89BZS1O
鍛造が一番
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:36:01 ID:GyfYKHOV0
鍛造注文age
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:40:12 ID:8uoTtYQG0
2ちゃんではブリジストンってあんまり書かないのかorz
鰤とか?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/09(日) 23:44:56 ID:cxsM9VyLO
いやいや、そういう事じゃないと思うよww
ヒント:ヒサヤ大黒堂
ブリッヂ ストーン
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 07:30:58 ID:fV4RXd+t0
納得したwww
確かにヂだわ
学生の頃BSの工場見学に行った時、「何故ジではなきヂなのか」という
アホな質問をしたんだが、「分かりません」という回答だったのを思い出したw
>>654 わかんないんだ
俺ファナックがなぜ黄色いのか力説されたけどなぁw
俺アナルファックまで読んだ
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 18:22:04 ID:JnJuaXMwO
アナルファックはなぜ黄色くなる?
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 18:24:56 ID:vXDMNHGx0
石 橋 タイヤ
bridge stone
↑
dが入ってるから「ジ」じゃなくて「ヂ」なんだと思ってたけど違う?
じゃあ小文字のn表記は…
さらに脱線
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:21:57 ID:JZTRDo6U0
メーカー統一しないと嫌とか言ってる奴って、ほとんどカモだよね。
「全身○○」とか言ってるスイーツ(笑)と大差ないことに気付け。
とりあえず、寿命としては ホイール>タイヤ なんだから気にするな。
ホイールは耐久消費財、タイヤは消耗品。
>>660 鰤のロゴはnだけ小文字。
俺もメーカー統一したい気持はわかる
ホイールってある意味消耗品だろ?
2年に一回は何かしらの不具合でホイール換えてるorz
デザインが古くなる前に割れたとか無いなぁ俺は
まぁ、タイヤよか持つってだけで消耗品には変わりないわな。
それを言ったら車だって・・・は言ったら元も子も無いか。
特に軽量ホイールだからって、そうそう割れるとかは無いはずなんだが。
競技の類で使用は別としてもね。
むしろ、不具合が頻発するのが普通と思っている方がオカシイだろ。
メーカーもユーザーも。
鍛造かどうかをチェックすればね。 鋳造で鍛造並みって言ってるメーカーは除外で。
NEW MINIに履かせるんだけど
OZ ULTRAREGGELA
ENKEI RS05
どっちも17x7.0Jでどっちが軽いか判る?
見た目にはどっちも好みだから軽い方に決めようかと
履けるんならRAYS CE28NFも考えてるけど7Jがない
OZってやや重くて弱くてかっこいいってイメージが。
>>667 やや重くて弱くてまでは同意だが
かっこいいかどうかは人によるとオモ
マッチングというもので合わなければホイールは付けられない
のでしょうか?
付けられない。
付かないと言われても僅かにはみ出る程度で
付けられるのもあるが。
レイズのRE30 08フォーミュラリミテッド、フロント17-7.5 +50
リア17-8.5 +63なんだけど、納期って今どれくらいでしょうか?
そんなのメーカーか売ってる店に聞けよw
エボサイズだがGW明けと言われやめた
今すぐ欲しい理由とかあるの?
車なんて何年も付き合うんだから待てばいいのに
注文確定したら意外と早く来るさ
SSRのTYPE-CとTYPE-C RSの違いってなんかある?
HP見て造り方が変わったのは判ったが
同じオフセットでつけれないことがあったりして・・・?
オクで中古のTYPE-C買うか
新品TYPE-C RS買うか悩み中
>>676 type-cの大径は割れやすいのは周知のとおり
で、サーキットで割った人がクレームつけたら「サーキットユースは無理っぽい」こと言われて、
そんなん書いてねーじゃん!みたいにキレてたけど
RSは軽さは犠牲にしてもサーキットでもOKてことでしょ
>>677 THX 街乗りなんで割れるほど激しい運転はしないのさ〜
仲間のを真似てTYPE-Cつけようとしたんだが
18インチが絶版になった様でTYPE-C RSならあるのよね・・・。
TYPE-Cは18X7.5JJ+48
TYPE-C RSは18X7.5J+49
問題無いと思うんだがどんなもんでしょ
>>678 街乗りならどっちでもおけ
好きなほう買えばいい
サーキットで割ったやつの話も、実は運転下手糞なやつが砂場突っ込んで、
そこから無理やり脱出した際の段差にやられたって話だし
18インチだと他のホイールより剛性が強すぎるので多少割れやすい傾向にあるかも
でも普通に走ってれば割れないし、リーズナブルに軽さを体感できるのはtype-Cだけだね
>>678 ってか、自分の車にそのオフセットが付くかどうかを確認するのが先だろ。
俺的にはオフセット1mm増減で当たる心配があるなら、最初からどっちも無理だと思うが。
って言うか、スポーク形状によっては、オフセットが安全圏でもキャリパーが当たることがあるからな。
俺は結局TYPE-Cの新品を買って、一度も付けずにそのまま売り払ったからホイールの懐についてはよくわからんが。
>>680 すまんねすまんねすまんねー
オフセットは問題ない、同じ車なので。
言うように懐具合に違いがあるかどうか知りたかったのさ
おなじ18インチなのに微妙に違うので数値以外に
何か違いがあるもんかなと思ったわけ
>>674 今履いてるホイールを曲げたり割っちゃったりした、
とかならすぐ新しいホイールが必要な場合もあると思う。
>>675 俺が数年前にGT-RサイズのTE37を買ったときは1月に注文出して、届いたのは4月だったよ。
ショップの店員曰く、ある程度注文が溜まるまでは生産ラインを稼働させないから数の出にくい
サイズは時間が掛かるらしい。
私は、安売りセールで簡単に手に入ったのはいいのだが、
もったいなくて盗難が怖くて、
家のロフトに箱に入った状態で2年くらい寝かしていた。
で、ようやくタイヤの交換時期が来たので、
決心してタイヤと合わせて交換した。
ロックナットは1マンくらいの他社製を使った。
流れブッタ切りスマソ
ウエッズのジョーカーV7(5.5J14インチ)が妙に安かったので衝動買い
してしまったけどこのホイルって評判どうですか?
車は現行型ヴィッツ1.0F 鉄チン14インチです。
>>673 よう俺。
俺は諦めてENKEIのRC-T4かSSR TYPE-Cにするよ。
ところで、RC-T4だが、重量の載っているサイトかあるいは重さをご存じの方、教えて頂けませんでしょうか?
サイズは17×8.5 Off+30なんですが。
新品同様(らしい)のリーガマスターエボを購入しましたが、
購入後に割れやすいだのもちが悪いだのという話を聞いて戸惑っています。
サーキット用なので消耗品と割り切っていますが、そんなにもろいですか?
SSRタイプCくらいの評判なら、CE28の購入資金にでもしようかと考えています。
BNR32、8Jの16インチ、タイヤは225/50です。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/16(日) 19:01:58 ID:Crcsv6t90
本当は『ぢ』じゃなくて『じ』なんだぜ、痔は…
>686
Rみたいに重量級の車でグルングルン曲がるとホイールのたわみは体感できる。
何にも感じねーよって言うならずっと履いておけばいいし、
ラインがブレると思うなら替えればいい。
>>688 言ってることは分かるんだけど、いい値段したからしばらく使いたいんだよ。
すぐ割れて涙目になるくらいなら、タイヤを組んで履く前に売り払いたいんだ。
評判を聞かないで買ったタイプCは、縁石乗ったりコースアウトしたりしなくても
お釈迦になったから・・・。
タイプCをお釈迦にしたならリーガも同じくらいと思う。俺は。
Rのゼロヨン一発でリヤ2本割れたって聞いたことあるし。
街乗りだけなら5年以上使った人もいるし乗り方によるけどね。
>>689 金どうこうなんて言う位ならサーキット走るな
そんな根性じゃタイム出ないw
同意。
金をケチるならサーキットは止めた方がいいな。
レースは戦争と同じく財力がモノを言う世界だからなw
エボ乗りは早く買わないとお披露目会に間に合わないぞ
694 :
686:2008/03/16(日) 20:43:36 ID:h5ZNEGY80
浪費しないのとケチるのは違うと思うんだけどなぁ。
それにサーキット=タイムだのレースだのって発想は高校生っぽくて面白いね。
まー買っちゃったし、手元にはうんこホイールしかないし、
とりあえず組んでみる。レスくれた人トンクス
タイムを気にしないのなら、なんで軽いホイールを選ぶの?
勿論見た目のためだけだろ。
自分と違う意見が出ると、すぐに相手を子供とか高校生とか認定するのも、精神的に未熟な証拠だろうな。
ま、ホイールが割れるくらいで「涙目」なんて書くような小さい男だから、自分の世界でしかモノを考えられないんだろうな。
本気で走っているヤシは、専用の走車まで用意しているんだが。
__
/ヽ /\ キリッ
/ (ー −)\ 本気で走っているヤシは、専用の走車まで用意しているんだが。
( (_人_) )
ノ `-' ヽ
(_つ _つ
__
/ノ ヽ\
/ (● ●)\ だっておwww
( o゚(_人_)゚o )
ノ/) )) lr-l /) )) バン!!
(_つ ))`-' _ つ )) バン!!
2chらしい理不尽な流れだな。
軽量ホイールスレなだけあって歪んでる奴多いわ。
自分と意見が合わないからって歪んでるだの考えるのもどうかと思うよ。
「流れ」てないし。
そう、流れてない。
はなから相手の意見をまともに読まず自分の意見を押し付けてるだけ。
軽量ホイールを買えない負け犬が絡んでくるのは本当だが。
つまり、駄目になるのが恐いなら、最初から軽量ホイールなどと気取らんことだな。
>浪費しないのとケチるのは違う
はいたって正論だろ。
金が無尽蔵にある奴なんてほぼゼロなんだろうし。
実際サーキットで必死こいてタイム出してる奴なんてみな金策に追われてるだろう。
軽量と呼ばれる中ではちょっと重めのホイールのほうがタイムが出る。
超軽量と呼ばれるものは買う必要は無い。
でも一度は履いてみたい
要は、皆そういうデメリットを考えて
結局プロドライブとかが人気なんだよな
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 22:03:04 ID:ndXnxAqMO
プロドライブのGC−07Jのデザインにガッカリしてるのは俺だけ?
07Cの内側に向かってる曲線がカッコ良かったのに、普通の直線になってしまった。
ヨコハマのAVS、F7の方が今回カッコ良いね、鍛造だし。
質問スマソ
テクノマグネシオってアルミ製とマグネシウム製がありますよね
アルミ製は鍛栄舎が作ってると聞いたので、
MADE IN JAPANとあればアルミ、
MADE IN ITALYならマグネシウム製でおけ?
>>709 っていうかテクマグのマグ製だったら、
どこかに必ずMAGNESIUMの刻印が入ってるよ。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 03:18:20 ID:vKIiwkRSO
極論として、ホイール剛性高くて軽いのは?
とにかく性能重視として・・・
新型のRPF1に期待している俺がいる。
いつ出るんだかって感じだがw
軽いホイールは腰に優しい。
>>711 そりゃもちろんマグネシウムホイールだろう。
新品時はそうかもな。粘りがないから耐久性無いけど。
>>712 RP-F2が出たんじゃない?
あれが後継でしょ。
だいぶ形変わったけど。
>>720 それより放熱性が最悪
耐熱パッドでも逝ってしまうほど
見た目はカッコイイんだけどね
>>721 FFコンパクトに履かせているからあまり気にならない。
>>721 耐熱パッドでも逝ってしまうようなブレーキをするオマイの運転に問題がある。
ド素人でもミニサーキットぐらい行くこともあるでしょうに。
>>724 ミニサーキットに行くヤシなんか、免許保持者のうちの1%もいない。
つーか、ちゃんとクーリングしなよ。
何度までのパッドを使ったかは知らんが
500℃程度なら、ミニサでもすぐダメになる。
724は随分と世間知らずだな。
ミニサーキット=峠
ビッグサーキット=環状
峠のレベルと段違いだろ
峠の常連のタイム効くと笑えるぞ
話しに夢中になるとスレタイを忘れちゃうような人ばっかり。
脳内のメモリも増設できれば良かったのにね。
サーキット常連の峠での速さだって笑えるだろ。
要はフィールドの問題。
超絶軽量のCE28が欲しいが14インチだと過剰なんとか、ですかね
色もシルバーじゃないと困る(銀車体に金色は合わん)ので
他にお勧めあったら教えてちょーだい(財津一郎)
ENKEI RS05買っちゃった
見るたびニヤニヤしてます
チラ裏スマヌ
いいねー
メッキでコンパクトカーならさらにいい
>>735 それにするかOZ Ultrareggelaにするか、まだ決まらん
NEW MINIだからOZの方がいいかなぁ
RS05の方が見た目はきれいだと
エンケイだろjk
MINIならOZでそ
んじゃ間を取って名も無い中国製で
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 23:01:58 ID:qUCb6+zeO
くだらない質問で申し訳ないんですが、、
アルミ履いてる人って、雪対策はどうしてますか?
スタッドレスに履き替えれば良いんだろうけど、そこまで金回らない俺みたいな人って他にもいますか?
塩カル腐食のことですかタイヤハウス雪詰まりのことですか
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 00:24:35 ID:ot+nGqbZ0
チェーンでないかい?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 01:01:27 ID:thRdKOZrO
いやっチェーンはホイル傷つけるかなぁって。。
気にしなければOKですかね。
下らなくて、すいません。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 02:18:18 ID:fn3X7AmM0
非金属チェーンがいろいろあるじゃないか。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 20:05:21 ID:thRdKOZrO
留め金が金属なんでダメって・・・。
アルミ憧れなんですが、不便も多いなぁって思いまして、皆さんどうされているかと。
スタッドレス用にアルミ買えばいいじゃん
冬だけかっこいいっていう謎仕様
オートソック
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 23:46:57 ID:thRdKOZrO
FDでワイドボディーつけたので、スペーサー噛ますの嫌で、ホイール買おうと思ってるんだが。
9.5J 17 +18位 で軽いホイールってなんだろね?
候補としては、
P1レーシングQF
TYPEC-RS
RPF1
CE28
CP035
デザインはどうでもいい、軽ければいい、だが金はないのでマグは無理です。
用途は主に峠2:サーキット7:街1
予算は20万
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 00:20:29 ID:NIbEqgnbO
>>751 自分で答えだしてんじゃん。
聞くだけ無駄だろ。
その晒したホイールは、全部各々20万で買えるんか?
ヤフオクで買うんだろ
エボIVについてる16インチのOZ RACINGのF1-CUPって鍛造?
SEIKENのエリートS-15の20インチが気になるのですが、3ピース鋳造で13キロ弱ということですが
強度や耐久性などはどのような感じでしょうか?
軽量ホイールを語ろうというこのスレで答えが聞けると思う思考回路が理解できん。
軽さの為にはブレーキを削ってまでインチダウンするのがここの住民ですからね
20インチだと有名どころの鍛造ワンピースでさえ11キロくらいだから、
鋳造3ピースで13キロならまだ軽い方だろう。
個人的には重量級の車には履きたくはない。
鋳造3Pとしてはかなり軽いと思われるので、こちらで聞いてみたのですが・・・
20インチなんて論外だよ。 18インチも無駄にデカイだけなんだから。
そうなると35GTーRの20インチホイールはオーバースペックということ?
見た目と売るためのスペックってこと?
それとも純正だからいいって事かな?
・・・まあ、GT−R自体、公道ではオーバースペックなんだけどさw
R35は19インチも入るらしい品
GT車両とかは17インチとかだったような気がする。
まあ車両もタイヤも違うから、なんとも言えないけどね
>>759 20インチ履くなら、最低でも360ps位は馬力がないと辛いぞ。
出足は落ちるわ、燃費は落ちるわ、乗り心地は最悪だわ、音はうるさくなるわといいことは一つもない。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 22:16:06 ID:4u9a/hHI0
13-6j pcd100で軽いホイールBEST5はなんでしょうか?
このサイズで4.6kgて軽量の部類には入らないのかな?
>>765 ENKEIの競技用あたりじゃん?
いきなりBest5なんて聞くなよ。ぐぐるなりなんなりで調べろ。
13インチで4キロ以下なんて無意味だろ。
軽さは体感できないのにリムめくれや割れのリスクは高まる。
つかまだ13インチのホイールってあるの?
仮にベスト5やるとしても、生産終了した中古品まで考えたらキリがないんだが…
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 17:47:43 ID:syQPaKYE0
13インチが無いわけないよ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 19:18:50 ID:Ez/V5cwuO
4穴のホイルって強度的に問題あったりするのでしょうか?
車に掛かる負担は5穴に比べて大きいのでしょうか?
>768
スーパーラップとかかね?
>>770 機械工学、機械設計を勉強するがよろし。
>>711はプロドライブ、アドバンあたりでケテイ
BBSでいいんじゃね?
ENKEIの競技用じゃん
777 :
765:2008/03/28(金) 22:34:13 ID:7kHUTrnb0
調べたらENKEI M18JやTE37あたりが同じ3.6kgと最も軽いのかな?
自分の買ってしまった奴は1kg重いけどこれ位の差なら体感できるレベル
じゃ無さそうだし妥協します。あとはタイヤ選びも重要だな。
いや、1kgってでかいよ
>>777 ホイールの1kgは十分体感できるレベルと思うが...........
タイヤによる
65偏平とかだとアルミの1kgはほとんどわからない。
781 :
765:2008/03/28(金) 23:26:49 ID:MM9CeHMa0
60扁平だから体感できるか。
でももと15インチのCE28でタイヤ含めた重量は殆どいっしょなので
まあいいかなと。
体感度合いがひっくり返ることは無いから、
ここにいちいち言い訳を書かずに
黙って自分に言い聞かせるだけでいい。
手元にあるホイールを測ってみた…
スプリントハートCP-Fチューナー 6.5j-15 off40+DL DR101 195/55R15=16.1kg
スプリントハートCP-R 6.0j off32+BS RE01R 195/55R15=15.6kg
リーガマスターEVO 6.5j off35+BS RE11 195/55R15=12.6kg
軽いと思っていたスプリントハートCP-Fが意外と重かったんですね。
DZ101の間違いでしたorz
>>783 タイヤ(銘柄や摩耗度)によっては1〜2kgの差は簡単に出るから、ホイール単体で測らんと意味がないぞ。
何も無いよりは書いてくれたほうが参考になるよ
たとえ減っててもRE01は重いだろうし
そのまま脳内変換無しに鵜呑みには出来ないが
見方で工夫をすれば十分に参考になるよな。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 05:56:35 ID:a8X88zCC0
PCDと穴数で耐荷重は規格が決まっている。
車のメーカーが4Hで設計したならそれで問題ないんだよ。
スマートみたいに軽ければ3Hですら済むわけだし。
4穴は強度より選択肢のなさのほうが問題。
今は軽自動車サイズしかorz
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:06:34 ID:/2qeix7S0
俺の車は114.3-Hだけど、まあデザインが選べないな。
売っていてもOFFが合わん。
タイヤメーカーもサイズ対応しなくなってきたので、
選り取りみどりではない。orz
各インチで、何キロ以内なら軽量ホイールになるのかな?
どこかに各インチの標準的な重量が載ったサイトない?
ちなみに16インチで7キロチョイってどうなの?
>>792 >>793氏と同じ。
15インチは4キロ弱 16インチは5キロ前半 17インチは5キロ後半〜6キロ前半
これより軽いと荷重が怪しいし、重いと普通のホイールと思う。
18インチ以上は論外。 そんな車に乗ってはいけないと自分は思う。
>>795 つ【例…シビックタイプR(FD2)】
メーカーはコンパクトスポーツなんてほざいているけど、実はNSXより重い…
どんな車でどういう使われ方(運転)をするかによってもだいぶ違ってくるだろうがな。
ガンガンサーキット走るのに強度と重量はこれがベストってのでも、街乗り程度じゃ
まだまだ重いよってのもあるかも。
「デモカー」としてねーちゃん物色するのに街中ゆるゆる走るだけなら19インチでも
20インチでもどうぞご自由に。
17インチは5キロ後半〜6キロ前半 ?
PCD100のコンパクトカー専用設計ならまだしも
そんなペナペナのホイール何の役にも立たんよ。
>>798 何の役にも立たんつったて
タイヤ装着できてハブに固定できれば
99%役に立ってるんジャマイカ
その上で軽くて長持ちすれば十分ジャマイカ
軽けりゃいいってもんでもねぇしな。
剛性感なきゃ話にならん。
街乗りだけなら何使っても一緒だが。
RC-T4とかの競技用と、普通のホイールって何が違うんですか?
・JWL認定外
・塗装等外観に関するクレーム保証外
>>798 タケチのスプリントハート CO-035 を調べてみよう。 自分はとても満足してるよ。
間違えた、CP-035だった。
>>800 剛性感ってどういう単位でどれくらいなんだ?
全力でハンマーで殴れば、どんな軽量ホイールも、漏れなく凹むか割れるんだが。
町中を走るためにどの程度の剛性の必要があるのか、説明求む。
>>806 うん、けどヤフオクでたまに2本で4〜5万位のが出るからね。
今は新品で買うとホイール高いよね…。
>>807 ハンマーで殴れば、重量級のホイールでも歪むと思うのだが?
>>801 スポ用軽量ホイールには軽さを追求する一方、VIA、JWL基準を
ギリギリ満たしただけで、軽量高剛性を謳った物が中にはあるんだわ。
またレイズのHPにあるように強度試験と、走行中ホイールにかかる
負荷の掛かり方は全然違うんで、それを考慮した設計になってる。
もちろん大きな負荷のかかる競技を想定して。
あとは特定の車種を狙ったサイズ設定とか。
物によっては車高が下がっているの前提のサイズもある。
あとRC-T4の場合、S耐などレース専用車がつける糞でかいブレーキを
余裕でかわせるだけのキャリパークリアランスを取った設計になってたり。
スポークの逃げる分が重量増に繋がってるんだけどね…
>>805 刻印もあるよ。そのへんは普通のホイールと同じ。
ってかそうしないとジムカーナやラリーなどナンバー付競技車両で使えませんし。
>807
軽量ホイールを履くと、
首都高(例えば5号上り)を流すだけでもホイールのたわみがわかるだろ?
舵角が一発で定まらないんだよな。
何にも感じなければ、割れるか割れないかで判断すればいいし。
内圧変化するしさ
そこのバランスをとったの銘柄は・・
>>811 そりゃタイヤが撓んでいるんじゃね?
なんでゴムより硬いホイールが先に撓むと思うんだ?
同じタイヤで中古BBSからタイプCに変えたことがあるから。
>>814 わざわざ填め換えたのか?
同じ銘柄でも製造年月によって違うし、仮に同じタイヤを填め換えてもホイールによってタイヤとのリムの当たり方は違うからタイヤの滑りは異なってくる。
うん、だからたわみを感じられない人相手に議論する気は無いから。
感じないなら感じないでいいと思うよ。
>>813 いや、たわむのはたわむだろ
要するに論点が一致してないだけだと思うよ
>>816 たわむのはわかる
でもな、法定速度+α程度の話にしといた方がいいと思う
α=100km/hな人かも知れないぞw
結局は車しだいか。
ショック抜けたパッソで100以下で走ってれば
ホイールの剛性など関係ないわな。
GTでカルソニックのGTRが履いてる変なホイール何?
>>811 相当にケチなのか? ロクでもないホイールしか履いてないのか?
よくいるよな。
思い込みだけで、ホイールがたわんだとかキャリパーが開いたとかいうヤシ。
鋼鉄のキャリパーが開くようならディスクローターは熱で膨らんでバリバリに割れて飛びます、と大手ブレーキメーカーが断言しているのにさw
ホイールってたわむのか。。。でも公道飛ばすくらいじゃ割れたりしないよね
200キロオーバーなんて富士でも行かなきゃでないし。。。
素性の怪しい中古なんかで、知らないうちにクラック入ってたりすれば60km/hでも割れうる
たわまないホイールなんて無いんだからな....
要するにタイヤのたわみではなく、
ホイールのたわみを感じ取れると言うところが不思議ではある。
よほど乗っているんだね。
サーキットで30分位走ってたらキャリパーも広がるが
公道で30分も攻め続けるのは無理だろ
>>825 ホイールがたわむ?
それ以前に金属のたわみってどういうことか判ってるのか?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 13:35:33 ID:XcfUii7m0
>>828 キミこそ知っているのかね?
ちなみに俺はしらん。
レイズの雑誌広告で、強度と剛性感の違いを謳っているが
ホイールが撓むということが明記されているんだがなぁ。
少なくともオレはたわまない物はないということは知ってるぞw
だが、タイヤよりも大きくたわむとも思い難いよな。
結論:気にしなくておk
どこかでホイールに人が乗っかって歪ませてた動画を見た気がするんだけど
誰か覚えてない?話題のたわむとは話は別だろうけどさ。
>>834 いや
>>811は単なる馬鹿。
ただ間違われてほしくないのはクルマのホイールでの話。
金属構造物とかならそれも計算のうちだが。
塑性変形
弾性変形
839 :
817:2008/04/09(水) 13:48:59 ID:Z5POCwFz0
射出成型金型の場合、プレスで10〜80t程度の圧力で押した状態に、溶融樹脂を射出する
そして樹脂が固まってから金型を開いて、中身を取り出す仕組みになってる
その時、金型に人間の髪の毛を挟んでプレスをかけると、髪の毛より硬いはずの金属が凹む
なぜなら、柔らかくても質量はゼロにはならないから
タイヤとホイールの関係には直接関係ないが、柔らかい物からの入力でも硬い物が歪む一例にはなるかと.......
>835
それは知らないけど、
お店に行ったら販売応援に来てたメーカーの人が他社の
ホイールのインナーリムに体重かけて何か説明してたのは見た事がある。
個人的には乗り比べたら体感できそうな気がする。
例えば今時の車にタワーバーは
不必要とは思うけど付けたら付けたで違いはわかるし。
>>840 そんな説明と走行時の負荷を同じに捉えてる販売員のアホさがすごいな。
アルミ缶とスチール缶の空き缶を横から押してヤワでしょ、と同じ。
そんな動画、信じてるの?
>>841 同じっていうか、アルミとスチール比べれば
アルミがやわらかいのは当然だろ
走行時の負荷とどう違うのかkwsk
体重じゃ各輪300キロ近い加重はかけられないってこと?
>>842 確かにAlとFeではAlが柔らかいが、
アルミ合金と鉄合金では話が全然違う...
あと
つ断面2次モーメント
>>843 同じって言ってるのは俺じゃなくて
>>641だと思うんだが・・・
俺に違うといわれても困る
まぁそっちはどうでもよくて、断面2次モーメントはぐぐってみたけど
結局走行中と上に載るのとどう違うの?
ゴムでそこそこ分散されて荷重がかかるって話?
タイヤ外してホイールだけで走ってみれば、たわむかどうかハッキリするなw
>843
いや鉄ホイールと一般的なアルミホールなら鉄の方が耐荷重性あるでしょ
普通車用でも鉄ホイールはJWL-Tアルミと同等だよ
不毛な議論してるな。
モデル化して計算すればいいじゃん。理系大卒ならできるだろ。
断面2次モーメントしらんようじゃできんだろけど。
もっとわかりやすいのは
つヤング率
つヤングなぞ知らん
ペヤングなら知ってる
>>849 その名前の由来は
ペアのヤングでぺヤングになったのはしらんだろ?
クルサード大先生に聞けばいいんですね。分かりました。
■先生が話題と聞いて飛んできました[´・ω・`]
不毛な議論とか言われても、
例えばレイズの広告に書いてあればそうなのかな、と思うだろ。
否定するなら素人にわかるように書いて欲しいもんだが…
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 08:49:45 ID:VJsK0jTv0
面倒くせえよ。
おまえらもうマグ鍛でいいじゃん。
>>822 キャリパーとローターは材質が全然違う
一般的に開くと言われるのは鋼鉄製ではなくアルミキャリパー
>>854 否定も何も、構造的に撓んだり歪んだりは当然あるがな・・・。
ホイールが変形すれば、その分だけタイヤに掛かる力は減るわけで
バネ定数の計算と同じ事
変形するホイールのほうが、足回り全体の変形量は小さくなる。
つまりホイールが歪む分だけタイヤの変形量が減る。
てえことはだ。足回り全体のゆがむ量は
剛性の高いホイールのほうがタイヤが大きく歪むんで、変形量が大きい。
ホイールが歪んでるのを実感できる人は
その何倍もバネ定数が小さいタイヤの存在はどう感じれるんだろうね。
つまりレイズの広告はただの誇大表現、
ホイールは軽ければ軽いほど良い、と?
タイヤだけで歪む変形モードと、ホイールごと歪む変形モードは異なるのでは?
>>859 その通り!
だけど自分には、その違いを感じることはできません><
>>854 例えば、ホイールが1cm撓むくらいの力が掛かるとすると、同じ力でタイヤなら数10cm(数値上な)、サスペンションコイルだって数10cm(数値上な)は撓むわけだ。
仮にホイールが撓まなかったとして、数十センチと数十センチ+1cmのバネ下の瞬間的なたわみの差を果たして感じ取ることができるだろうかって話。
人間てすごいもんでさ(ry
>>861 いや、逆だよ。
ホイールが撓まなかったら、ロールが大きくタイヤ変形も大きくなる。
たわみは基本的にタイヤでそ…。 追従でサスとブッシュががんばってくれてるけど。
ホイールは自身の変形を防ぐ為のたわみ分しかいらんでしょ?
今話題になってる走行中のホイールの歪みの話題とは全然違うけど、
峠でアンダー出してキャッツアイ踏んでホイールがボコボコに歪んだときは酷かった。
40キロも出すと車体がブルブル震えて、ハンドルが2cm位左右にブレたw
鋳造の純正ホイールだったからその程度で済んだけど、軽量鍛造ホイールだったら割れて
走行不能になったんだろうなあ。
ホイールはボコボコになったけど、タイヤ(ネオバ)は全然損傷なかったから今でも履いてる。
>>863 おまいさんのクルマにゃサスもスプリングも無いのか?
>>865 峠でアンダーだすバカは壁面衝突しろ!
貴様みたいなヤツのせいで生死を彷徨った。
>>866 当然あるよ。
で、バネ定数の計算知ってるかい?
それが全てだ。
>>866,867
見てても不毛だからお互い式を出せ
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 20:46:26 ID:9COxHxjW0
WALDのシュトラフェンの鍛造20インチのタイヤ込みかホイール単体での重量って分かる方いますか?
今現在18インチのギャルソンDADZ10履いているんですが、鍛造20インチの軽さって走行していると体感できるのか疑問なんです。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 20:51:37 ID:LSDMHMtCO
クリムゾンのCLUB LEONE(18インチ)の重さを教えてください。
てかホイールの重さってどうやって調べるの?
メーカーのサイト見ても出てないし。
かなり重要な情報だから公開してほしいな。
>>868 E=mc^2
Eはエネルギー、mは質量、cは光の速度を表す
>>870 ここの住人を長年やっているヤシは、各メーカーのホイールの重さを掲示しているHPのアドレスを知っている。
おまい、ちゃんと過去ログ読んでないだろ?
>>872 そゆときは「半年ROMってろ」って言うんだよ
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:53:59 ID:MCgfabmY0
>>874 ありがとう、参考になります
>>872 あなたの能書きを書きこむより874のアドを貼るほうが簡単だと思う
自分で調べもしないですぐに聞く教えて君もいけないが、あなたは心の狭い嫌味な方ですね
俺は870ではないけれど、感想を一言いわせてもらった
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:46:31 ID:MCgfabmY0
>>872の対応も当然だと思うけどね。
めんどくさいから貼っただけ。
>>874 ありがとう、参考になります
>870でないのになぜ礼を言う?
つーか
>>872は過去ログさがせば見つかるということを
暗に示しているのに、それもわからず嫌味を吐く
>>875ってなんなのよ。
>>878 自分は正しいと思い込む「かわいそうな子」
それと、ホイール重量を公表しないメーカーのを買おうとする「センスの無い子」
過去ログたどったり自分でググル努力もせず
他人頼りさえすればおk、、、というセンスのない子
>>871,881
上でヤング率とかモーメントとか言ってたやつもそうだけど
それで通じると思ってるなら日本語能力疑うわ
特に871のほうはどうなのよ
どこの骨とも分からん匿名の人間を躍起になって中傷してどうする。
所詮は匿名掲示板、もっと閲覧者の益になる情報ながそうぜ
いやいや、匿名掲示板のカキコを真に受ける間抜けはおらんやろ〜?
他人の中傷だけして、自分で勉強しない香具師がいることがわかった。
枯れ木も山の賑わいと、日本のことわざにはいいものが多いですよね。
バカも休み休み言え、とも言うよなw
>>889 みんな
>>881で足りてるのか
それなら俺の頭が足りてないということで
ところで話は変わるけど俺いまだにホイールの撓み?歪み?感じたことないんだけど
これだけ感じれる人が多いからもう一度試そうと思う
ちょうどSタイヤ用にもう1セット買いたいところだったから
今履いているホイールと同サイズ、同オフセットで違うホイールを買ってみる
タイヤの銘柄まで揃えれば試す条件としては十分だろうか?
ホイールの重さも揃えたほうがいい?
撓みを感じられる人のアドバイス求む
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/13(日) 18:56:04 ID:oHYeisfY0
「ヤング率」とは、何ですか?
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:55:14 ID:T4GUUtSWO
おまんらホイールはBBSにしとけ
間違いあらんばい
>>891 時速80kmで走る車から手を出してモミモミしたときに感じる感触のことだよ。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 21:26:10 ID:KQAWwYTF0
拘置所で大をしたときの合図だろ
「ヤングーッ!」って言って水を流してもらう
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 21:33:30 ID:mvwd5odX0
ヤング師匠なら知ってる
>>892 そうすると俺レベルだと違いが重さのせいなのかホイールの撓みのせいなのかわからない可能性があるな・・・
>>892さんはわかる人?どいういうのが撓み?
>>897 俺も素人だからうまく表現できない…
何年か前のオプションにプロのインプレが出てたんだけどな…
エンケイの試作品を乗り比べる企画。
ただ例えば同じインチで同じ重さなら、メーカーや商品が違っても
剛性自体にそんな差は無いと思う。
だから比べてもわかならいんじゃないかと書いたんだが。
この辺でそろそろ剛性と軟性の関連性がわかる先生登場を願う
アルミホイールに軟性なんて用語があるのか?
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:53:02 ID:FgvCo85V0
マックガードのスプラインドライブのような2ピース構造のナットでも
ホイール穴は多少は削れてしまいますよね?
削れないでしょ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 18:54:33 ID:QZZ07L/l0
>>904 営業戦略上、軽量路線で勝負できなくなったから剛性路線に切り替えたんじゃね?
でホイールはどの方向に歪むんだ
キャッツアイ踏んでも凹まない鍛造ホイールはありますか?
910 :
永遠少年:2008/04/14(月) 21:16:50 ID:uTh+Io+s0
>>909 そんなへたくそが鍛造なんて永遠にいらねぇよ
パッションフルーツふいた
無知な質問で悪いが軽量ホイールにしたら出足、燃費がよくなるのか?
ハンドルはパワステが軽くなったりするのか?
軽量ホイールにしたら出足、燃費がよくなり、ハンドルは軽くなる。
しかし費用対効果で元が取れるほど違うというものでもない。
剛性が落ちればロードノイズが増える場合がある。
>>912 軽量ホイールにしても何も変わらんと主張しているHPもあるな。
50kg位軽くなれば、大きな変化があるそうだが。
>>913 純正から3〜4キロ軽くなっても実感得られない車はある。
お子様はスレすんな、君の為だ。
そりゃ小径で純正セイムサイズじゃほぼ何も変わらんだろうな。
インチアップであったりクラウンとかレガシィの純正18を
軽量に替えたら体感では誰にでもわかるほどの違いはあるだろう。
履くタイヤとの合性もある。
現在履いているRE11は、軽さに因る悪い面ばかりが強調されるので、最悪かも?
だな
漏れの超軽量ホイールもPlayz入れてみたら、全く合わん
何ていうか、結構粘るんだけど飛ぶ時は一気にすっ飛んで行くって感覚..........OTL
色々調べてみたら、町乗り如きでは、ウォールが柔らかくてトレッドがしっかりがイイ事がよくわかった
今のお気に入りはPP2
ウェットもドライも非常に安定して接地感がある
>504
>『低剛性タイプだと高剛性タイプでは無かった、高速コーナーでの立ち上がりでオ
>ーバーステアが顕著に表れるのと、コーナー間のGが掛かりながらラインを変える
>様なセクションで非常にクルマがナーバスな動きになり、安心してアクセルを踏め
>ない!』
>とのコメント。
初めから低剛性、高剛性なんてバラしたらテストにならねーじゃん。
バカだろこの企画
>>915 「スレ」と「レス」ちゃんと認識してねぇだろ?
カッコワルイよキミwww
結局剛性をちゃんと説明できるやつはいないと
雑誌の受け売りもいいかげんにしろよなw
>>912 出力の小さいエンジンを積んだ車とか、車重が軽い車だと分かりやすいよね。
923 :
永遠少年:2008/04/15(火) 19:40:06 ID:qRDA+1RC0
>>921 だから機械設計、金属特性とか勉強しろよ
いちいち説明してやるバカがいるわけねーだろ
>>921 正直言って、設計図もないのにホイールの断面2次モーメントを求めることは困難だ。
よって比較できないから説明もなにも今のところ意味がない。
あと、断面2次モーメントをモーメントと省略するなよ。
別もんになっちゃうだろw
>>923 そうじゃないって
そりゃ力いれりゃホイールも変形するだろうさ
そうすりゃ実効キャンバー変化してオーバーだアンダーだ出るだろうさ
だけど、実際
>>904で例に挙げられたやつも重さは違うわ、前もって説明してるわ
ちゃんとした試験になってないだろ
感じた変化が他の要因(心理的なものも含む)じゃなくて
本当にに剛性によるものだってどうやって保障すんの?
どんな車でどんなホイールを履いているとそういう思考になるんだろう。
興味深い。
>>925 国産四駆にRP01かSSRTypeC
軽量ホイールじゃなくてサーセンなのかな?
とりあえずそういう反応が返ってくる時点で何か前提が違いそうだ
俺の中では解決しましたありがとう
とりあえずタイプC履いて何も思わない時点で何か前提が違いそうだ
俺の中でも解決しましたありがとう
6.5j-15 off35で4.4kgって軽量ホイールと呼んで差し支えないですか?
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:07:50 ID:yLskIJlw0
比較的軽いほうだと思うよ。
AUDI A4 FFモデルで、8.5J×18のPCD112サイズのスポークで軽量なモデルを探しているんだけど、オススメってありますか?
あと、いまレプリカのカールソン(225/40/18)にT1Rを履かせているんだけど、ホイールのみ買い替えてタイヤはそのまま履き直して使うことってできるの?
どうもリムの内側が曲がっている?みたいで、高速でめちゃくちゃハンドルがぶれだしたので調べたらタイヤの変形が原因で、新品のT1Rに換えたら治ったけど走ってるうちにぶれが再発してきたorz
タイヤが変形しきる前にホイール換えないとorz
TE37みたいなダサイのだけはかんべん あれならレーシングスパルコNSUの方がまだまし
A4にベンツサイズでフレるって、ハブリング合ってるの?
縁石に乗っても歪まない鍛造ホイール
を教えてください
33Rの純正
もう売ってないけどワークマイスターS2Rは凄かった
縁石乗り越えたけどなんともなかったよ
しかも車道と歩道を分ける高さ30cmくらいある縁石だよ
30aの縁石なんて車体ぶつかるだろがw
>>937 ランクルやハイラックスでダート仕様にしていれば30cm位なんともないだろ。
もちろんタイヤもそれ用になるだろうがw
もちろん全損になったさw
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:11:57 ID:jG2+jbi00
BBSヨタ純正のOPナット仕様14×6J+45、不満は無いがオフセット大きく見栄悪い
BR8スポーク+40ダークメタに変えたら足元引締った(色、オフセットも有るが)
やはりスポークは軽量だな、BBS粗メッシュも美的だがスポーティーじゃ無いね
話をぶった切ってしまうけど聞いてくれ。
アメリカにHREってメーカーがあって、ここんチのホイールは鍛造なんだけど
デザイン優先のためか、重くなってしまう3ピースを採用している。
それだけにコストが高く、フェラーリやコルベットなど高級スポーツに履かせる
お金持ちな人たちに人気らしい。その手の本にも広告が載っている。
ところがだ、HREって「ハヤシレーシングエンタープライズ」の略らしい。
日本じゃ名前を聞かなくなったけど、アメリカでは生き残っているんだな。
鍛造アルミに履き替えたんだけど、ロックナットの場所ってどこがいいんだろ。
バルブに一番近いとこでいいのかな?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 13:07:45 ID:Wljcg0rb0
8.5JのTE37と、同じような骨格の鋳造7.5Jどじらのほうが軽いですか?
日本語でおk
>>942 全部ロックナットにすれば悩む必要はないぞw
8.5JのTE37
7.5JのTE37に似てる鋳造
どじらの方が軽いですか?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 10:09:02 ID:Cy+kC2Jq0
>>945 それは、手間がかかりすぎるw
ホイールバランスとか崩れないのかなって思っただけなんだけど。
ググってもあんまりでてこないんだよね
一応バルブの反対側に付けているけど。意味は無いな。
ハブ周りってセンターキャップ付けなくても錆びる?
日本語おかしくね?
まぁセンターキャップ付けなかったら錆びるけど
付けてても錆びるよ
第一ほとんどの車はハブ周り錆びてるわけだし
錆び防止というよりは見た目のためにセンターキャップつけるんだと思う
サーキット走るときなんかは外すしね
熱で外れたりするから
ヘタクソで、よくぶつけて落とすから
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/18(金) 19:23:01 ID:kKUYeYL10
ゼブラ乗り上げた衝撃で外れるから
>>951 外れて飛んでいって人の首切り落としたことがあるから
軽量化のため
ブレーキ冷却のため
外すと彼女ができるって言われたんで外してた
ボクは包茎が治るときいて外しました
961 :
永遠少年:2008/04/20(日) 22:30:11 ID:skJd8qvM0
お金が貯まるって聞いたんで外して財布に入れてるよ
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/20(日) 23:22:57 ID:w/vDIi8d0
おまいら、いつまでやっているんだ。
CE28N、14インチ買ったオレは勝ち組。
しかし、今時14インチなんて買う奴いないから納期は8末・・・
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 00:23:47 ID:fE8awd4YO
私のFDなんですが低速でハンドル切ると重たくて、ある程度の速度でハンドル切ると軽いんですが戻す時が重かったりします。コンピューターの故障か、それともFDの特性なのでしょうか?何か不快でハンドリングが楽しくありません。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/22(火) 02:31:42 ID:NG4K5ea50
28の14インチが勝ち組の意味が分からん。
たいして高いモノでもないし・・・
28の14インチってどこが勝ち組なんだ?
軽い
白い
14インチにしてる車種? ブレーキサイズまで小型化して軽量化を狙ってるとか?
足回りのヘタりでアライメント狂ってんだろ
エンケイのRC5ってサーキットユースに向いてます?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 00:24:32 ID:vwLIczPQO
ワークのアルミは軽いのかしら?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 15:01:56 ID:cguAXQLT0
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかないんだよ
まめちしきとして覚えといてね
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 15:08:55 ID:2cEWh/oI0
オレ谷口(たにぐち)
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 15:26:47 ID:mSgrZ9inO
オレ樋口(ひぐち
俺馬口(ばくち)
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 15:36:04 ID:ZlFoqZFpO
二口(にぐち)
っていうおっさんがおったお
谷口、樋口に濁点をつけたのは正しい日本語を忘れさせるレジェンド・オブ・サンの陰謀だったんだよっ!!!!
(;゚Д゚)(゚Д゚;(゚Д゚;)ナ、ナンダッテー!!
>>963 オレも同じこと言われて、静岡のロドスタ屋さんが特注してるRP-F1の14インチにしちゃった
最近14インチのホイール少なくて肩身が狭いよ・・
純正で18だ19なんて車より素晴らしいよ。
>>979 70でお勧め185ってどんだけ引っ張るんだよwww
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 22:11:02 ID:N4mxjom+0
>>981 マルチ乙!
70とも185とも書かれて無いが?
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 22:24:16 ID:ZlsJWSQpO
>>963 私はCE28N ゴールドで2ヶ月待ちました。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/23(水) 22:40:09 ID:vwLIczPQO
ワークのアルミはなんで?人気なのかね? さ
TE37の15インチ中古。
概ね満足しているけれど、センターキャップ
はずれねぇ…。これどうやって外すね?
日本人、難しいあるね。
986 :
永遠少年:2008/04/24(木) 09:05:12 ID:AhvP7KXv0
「天井から吊るされたバナナのとり方教えてください」 に見えた。
>>979 RP-F1の14インチって・・・見た目13インチに見えそうなんだがw
あ、あと・・・坂口(さかぐち)。
>>981 7Jに185/60-14だから引っ張り気味になるね
>>988 ホントはSSR MK2の13インチが欲しかったけど、
履きたいタイヤの方にサイズが無いからRP-F1の14インチに落ち着いたんだ
大きいホイールが似合わないクルマなんですorz
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/25(金) 00:20:39 ID:T+2bv4p+0
タイプCのガンメタ注文しちゃったよ。
公道走るだけなら大丈夫だよね?
>>990 小径なら余程の下手糞じゃなないかぎりサーキットでもOKよ
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1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/25(金) 07:37:54 ID:kaOKF67B0
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1001 :
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