(#ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽(`･ω･´)vol.58

1 ：ミニバン+コンパクト1.5L+バイク+原2スク：2007/10/25(木) 12:18:30 ID:hohaOjO+0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(屮ﾟДﾟ)屮コンパクトVS 軽∑(ﾟﾟδﾟﾟ)vol.57
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191986392/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:37:04 ID:3viP0TJTO

２なら秀人は必ず私だけを一生愛する。
秀人は必ず私に年内にプロポーズする。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:39:58 ID:lqcXbzcq0

そして、翌日に別れ話が出る。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:52:10 ID:8+m29mwB0

４なら軽自動車（黄色はカラーコードで４）死亡

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:54:16 ID:rbRwX1D5O

５ナンバー…┐(´～｀;)┌

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:55:42 ID:rbRwX1D5O

そういえば６ナンバーなんてあったっけ？

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:56:47 ID:rbRwX1D5O

７ナンバーの車って最近見ないよね

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:58:29 ID:+AqijfYbO

８

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 12:58:36 ID:8+m29mwB0

９ならコンパクト（白はカラーコードで９）死亡

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 13:06:43 ID:BDitaH3rO

10ならこのスレは天(10)に召されます…
(´・ω・｀)

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 13:14:03 ID:x+NTuFdPO

>>1
もうやめとけよ。ひたすらＫ叩きの厨房丸出し。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 15:52:35 ID:RJlpMxZZ0

12なら女子十二楽坊

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 17:34:37 ID:Da7+0BXTO

黄色は軽自動車板でも叩かれまくってるからな～
居場所が無いんだろ～

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 19:25:49 ID:x+NTuFdPO

松本14

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 20:10:49 ID:yRmKTOIVO

>>1乙

んで今度のスレはどういう方向でいくのかな
前スレ同様､アンチVSアンチの叩きあい？
それとも建設的な方向で？
来年あたり軽購入予定のオレとしては､わりと参考になるスレなのよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 20:17:28 ID:NVD13Ev30

>>16
建設的な方向になってほしいけどね、
スレタイに[VS]
とついているとどうしても対決になっちゃうんだよね

ここは一つ、コンパクト・軽限定で長点を語る流れになってほしいもんだ。
（燃費と税金以外で）

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 20:17:58 ID:uGBSAQqT0

>>15
基本的に俺はスレ維持だけだから何とも・・・
レスする人がスレの流れを決めるんですよ

18 ：１６：2007/10/25(木) 20:18:47 ID:NVD13Ev30

>>15です。
自己レスしてる。orz
大分酔ってます。
するめの足焼いてきます。

ノシ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:13:50 ID:qlSnO9Vs0

>>16
燃費と税金以外でもいくらでも軽コンの長所はあるでしょ。
・小さい、から初心者でも安心
・小さい、から後席倒さないと荷物入んないけど倒せばそれなりに大きなものも入る
・安い、から低所得者でも買える
・質感が低い、から汚れても気にならない
・接地性が低くて操安性が悪い、限界低い、から飛ばせなくて安全
・遅い、から衝突時の速度も自然に下がってる
・ブーンて走る、うるさい、から飛ばす気にならない
さらに軽だと
・値落ちが小さいから乗り換えの負担が小さくて型落ちに乗る羽目にならない
コンパクトだと
・新車値引大、中古車爆安、5年もすればもはや値落ちのしようも無く価値が不変になる

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:18:43 ID:dSP3XGZR0

長所を装った下手な叩きにしか見えない。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:50:10 ID:8I5lgpcW0

>>19
今キューブだけど接地性とか安定性は概ねその通りだが
運転者からフロントガラスまで割と遠いのが関係してるのか
速度感は今まで乗ってきた中で1番ないな。
今まで経験上乗った中で限界低い車だと大抵速度感もそれなりにあるのだが
この車だけは全然なくてかなり歪に感じる。
エンジン音も回せばそりゃ煩いがギア比がかなり高いので巡航時は思ったほど
でもない。（4速で2000回転となると90キロ位まで速度は上がってる）
これらの点から意図してなくても大幅に制限を越えて走ってる事は未だ結構ある。
高速は今のにしてから使った事はないから何とも言えんけど。
あと俺は北海道だが5年落ち程度までなら何故か軽ターボとコンパクト
はそんなに中古価格に差はないよ。下取りも多分同様だと思う。
Webで見ると本州の方が値段差はあるようだね。理由は知らんけど。
ただ地域的なせいなのかこっちは過走行の方が圧倒的に多い。
軽もコンパクトも3年落ち程度でも6万キロ位で100万位とかが平気であるよ。
怪しい店とかじゃなくてディーラー系中古車店の話ね。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 05:33:28 ID:DGoxx1Ex0

>>1
またこのスレタイかよ。学習能力ねえな。

先に向こう埋めろや。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 16:14:10 ID:eNIudZKbO

>>21
キューブは車幅の割に背が高いから、風の影響やロールで走行が不安定になる。
俺も以前1.4ＡＴに乗ってたが、本州だけど３年で約103000km走った(笑)
その後フィットに乗換えたけど、下取価格は２０万円だったよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 18:05:36 ID:5lDRZOcJO

前スレの釣り用車選びネタの続き。

さらに親父さんに気の利いた息子と思わせるならワゴンRの車内の天井に予めロッドホルダーを設置して
カーショップで売ってる大きめな凹型の防水トレイを付けてあげれば完璧だね。

25 ：前スレ982：2007/10/26(金) 18:24:48 ID:tPPaGgfmO

すでに次スレが立ってたのかぁ～
前スレに引き続きヨロシクっす(_ _)

>>994
そ､そなのか･･･平坦地でしか試乗しなかったから参考になる

>>995
流石は軽の両頭メーカーだなぅ
ekアクティブは割りと収納少ない感じだったからなぁ

>>996
市販されても予算が･･･orz

>>997
んだねぇ･･･プレゼントで女に洋服選んでやる並に難しいｗｗ

>>1000
1000オメ～
シボレークルーズは完全に盲点だった
週末にスズキの中古車センターに見に行かねば
ekアクティブのFFで十分使えるみたいだから､車高低くなくて前のオーバーハング短ければ四駆は
要らないみたい

26 ：前スレ982：2007/10/26(金) 18:28:18 ID:tPPaGgfmO

>>24
ロッドホルダは考えてたが､なるほど防水トレイも必要だね
なんせ軽トラの足元は泥だらけになってたもんね
しかも塩分混じりだからすぐに錆びたらマズイ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 20:59:28 ID:5lDRZOcJO

トレイと言っても重要なのはラゲッジのトレイね。
クーラーの魚汁やコマセの汁が流れて染み込んだら臭くて乗れなくなる。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 22:34:30 ID:RfmXXZrB0

つまらんネタふりだと続かないね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 22:43:50 ID:Y52EXwtr0

コンパクト海苔はこの手の話題には疎いようだね。

30 ：21：2007/10/26(金) 23:25:28 ID:P7SxaXEU0

>>29
と言うか俺の場合自宅から海まで徒歩で行けるので釣りに車を使う方が少ないよ。
使うと言っても鮭釣に行く時とかそんな程度だ。
しかも解禁されてる一部の期間だけ。
鮭ならルアーだし魚汁に関しても穴がないプラスチックBOXの中にクーラーを
収める形にすればそんなに気にならんぞ。
それにこっちは北海道だけど大抵餌となるとイソメかエラコでコマセとかで
釣れる魚はあまりないよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:32:13 ID://x1cqLt0

>>29
君が事情通ならアドバイスしてあげれば？
それとも「自分も疎いコンパクト海苔です」って表明なの？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:20:51 ID:3P0NqlVe0

ちょっと良スレの流れになってるwww

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:28:54 ID:zDbjQ8IxO

取り敢えず>>30の釣りスタイルは関係ない

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:35:14 ID:fYeUlisGO

全くだな
凄いこじつけ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 07:24:06 ID:ABB2DYYqO

たぶん少々頭が不自由なコンパクト人なんだと思われ・・・

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 08:32:23 ID:1HmNESU90

イヤイヤ　黄色脳だろｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 08:38:03 ID:26kV9kR80

北海道のキューブの人だね。
確かに個人の特殊な事情はまるで関係ないな。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 09:42:32 ID:3tzBQxm/0

>>36
相変らず浅いな。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 09:56:58 ID:fYeUlisGO

軽とコンパクト
どちらを選びますか？なら間違いなくコンパクトを選ぶな

軽を選ぶ理由がワカンネ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:06:27 ID:wj92qu2Q0

車両価格はほぼ同じ
でも税金が安いから軽を選んだだけ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:06:57 ID:j39sAjXF0

小さくて楽しいじゃん。

大きい方が良い、という米帝的な考えは止めた方が得だぞ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:08:16 ID:hZuBsAHq0

>>39
用途を限定してしまうと軽という場合もあるよ。

たとえば、
コンビニ・スーパー・子供の送迎・病院
など、街中しか行かない場合とかね。

あと、軽トラは便利だな。一台欲しい。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:26:24 ID:fYeUlisGO

税金って… それっぽっちで…
しかも決してコンパクトって名前の通り大きくはないだろ
俺はコンパクトは普通より少し狭いと思うけど…
軽は間違いなく狭い
安全性安定感とか静かさ
とか考えたたら税金ぐらいなんともないけどな…

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:33:43 ID:7nNcbDVs0

軽トラVSコンパクトなら圧倒的に軽トラ
軽乗用VSコンパクトだと正直どっちでもいい

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 11:02:31 ID:TKOuDWI2O

安全性・安定感・静かさなんて、軽よりマシってレベルだろ
だったら、軽の方が安上がりでいいって奴がいてもおかしくない

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 11:18:20 ID:1HmNESU90

？！　マゾなの？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 11:45:58 ID:vbLeI2Zt0

マゾってほどでもなくなったし
金かからないのはありがたいでしょ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 11:48:42 ID:J6/iyOKi0

いよいよ第一ラウンド開始か・・・長かったな。
お互い存分にヤレ。ヒジでもいいから目いれろ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:03:45 ID:o4ywaCJW0

100万以上出せるなら新車の軽
50万ぐらいで済ませたいなら中古のコンパクト

新車のコンパクト、中古の軽はＮＧ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:23:03 ID:3tzBQxm/0

>>49
経済実用車に要求される費用対効果を追及するとそうなるけどね。新車でもショボイコンパクトで
型落ちポンコツなんてそそらないなあ。vsスレで語る相手としても情けなさ過ぎて話しにならない。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:31:16 ID:o4ywaCJW0

何が言いたいのやら

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:31:49 ID:asTZd+VY0

それをいうなら高回転で酷使された中古の軽こそ話にならない希ガス

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:41:29 ID:zDbjQ8IxO

>>49
微妙だな(笑)
俺的には5､60万しか出せないなら軽ＮＡの新古車か中古車だな。
軽なら中古車でも走行距離はたかが知れてるが、距離走り込んだオンボロコンパクトはいくら安くても絶対嫌だな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:42:57 ID:3tzBQxm/0

>>52
そんな中古の軽が、コンパクトの中古より高価格で流通している事実。低価格だと身の程に釣り合わない
維持費の高さが嫌われるんだろうね。コンパクトとしての維持費を負担するのに納得性があるのはコンパ
クト1500でやっとだな。廉価版装備ショボショボ走りのっそり1300では、一人前なのは維持費だけになって
しまう。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:51:53 ID:asTZd+VY0

>>54
軽は需要が高いから、粗悪でも高く売れるだけだよ
軽を買うなら新車、最低でも低走行車でそ。
おまいは中古のボロ軽でも買ってしまったの？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:07:17 ID:3tzBQxm/0

>>55
中古ボロ軽乗りであって欲しい、という願望は伝わってくるけど、>>54のどこからそれが出てくるのやら。
買ってしまったのはコンパクト150ですよ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:17:09 ID:asTZd+VY0

>>56
>>49に噛み付いたから。
>>49は正論を言ってる。需要が高いせいで中古軽は状態に対して割高なのは事実。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:24:10 ID:3tzBQxm/0

>>57
噛み付いてませんが。>>50は、>>49を肯定してるんですよ。コンパクトのメリットは
5年もすると値落ちしきって不変の価値を手に入れることでしょ。型落ちポンコツとい
う称号も一緒に付いてくるけど。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:29:11 ID:asTZd+VY0

>>58
>>54では中古軽の価値について力説しといてそりゃないわｗｗｗｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:37:15 ID:zDbjQ8IxO

>>49はコンパクト新車を否定する黄軽脳なので噛付かれても当然！
もっとも100万円で買えるコンパクト新車は今は無いけどね。
以前は(旧)スイフトが値引を含めれば100万円位だった。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:40:44 ID:fYeUlisGO

散々このスレで軽糊が騒いでた通り
軽でNAはカスだよ
しかも中古なら…価値は無い

あとコンパクト値が落ちる言ってるアンチが多いけど…実際は軽と大差無い
相場見てみろやww
それに売る事前提ってとこが…貧乏根性丸出し

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:54:32 ID:vbLeI2Zt0

まぁこんなスレで必死な奴は
どいつもこいつも貧乏そうだから問題ないだろｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 14:15:47 ID:ABB2DYYqO

売ること気にしない人間がチマチマと中古相場なんてチェックしてるんだw
で、6年でタダになってたかい？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 14:16:09 ID:zDbjQ8IxO

>>61
このスレの軽海苔はスピード主義!?(笑)だからアレだけど、「限定用途」(近所の買物等)で乗るなら特に急ぐ必要は無いからＮＡ軽でも問題は無い。
実際に軽の７割以上がＮＡなんだし。
　
中古車で同じ年数落ちなら軽の方が走行距離が少なくボロくない、というのはある。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 14:19:32 ID:fYeUlisGO

富士山登山道で毎年渋滞作ってるのは黄色なんだよね～
かなり迷惑

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 15:03:33 ID:ABB2DYYqO

コンパクトで富士山に毎年・・・w

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 15:17:41 ID:26kV9kR80

中央高速でスバルヤングSS見たさにバトルする人だから気を付けた方がいいよ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 15:18:20 ID:THnITUm30

懐かしいｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 16:27:53 ID:3tzBQxm/0

>>43
＞安全性安定感とか静かさ
コンパクトでこういう単語は出てこないだろ、それぞれ「悪い」って話なら分かるけど。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 16:56:03 ID:THnITUm30

税金以外は同等なんだから、普通は軽を選ぶでしょ。

コンパクトを選ぶ精神・発想が理解できん。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 16:57:50 ID:PzSy7nXz0

また一人で必死に朝から貼りついてんのか

72 ：30：2007/10/27(土) 16:59:48 ID:Kw8OqI9b0

>>37
そういう特殊事情だけで選んだのではないよ。
最初から過走行気味になるのも見越して選んでるよ。
じゃあ反対に軽派の人にあえて聞いてみるが税免除等そういう優遇が
俺に一切ないとしよう。
俺のキューブは割と最近1ヶ月点検が過ぎた。今距離は約1400キロ。
今までにレジャー用途等にこの車は使っていない。
使ってるのは通勤と買物、嫁の通院だけだ。
こんな使用状況で君達なら軽とコンパクトどっちを選ぶかね？
ネットの性質上どうしても都市部の奴が集いやすいのはわかる。
でも地方なら殆ど買物+α程度と言っても俺に近いケースはあると思うぞ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 17:09:08 ID:ygZJ6aLh0

俺は地方部落民だけど、クソ田舎は軽トラ含めると一人一台以上の場合多いよ
そんなところはケーヨンの割合多しだ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 17:21:13 ID:eyxI7xuw0

ツーリングで秩父の山村部行くと軽ばっかだな
道幅が軽の幅しか無いんだから当然かｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 17:35:46 ID:zDbjQ8IxO

キューブの利点はスーパーの軽用駐車枠にスッポリ収まる事だな(笑)
ちなみに走行安定性はミラバンの方が良かったよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 17:37:54 ID:3tzBQxm/0

田舎とか山間部で軽が多いのは昔からだな。軽が増えたのは、そういう地域以外での需要の
伸びだね。でなきゃ新車販売の1/3超が軽という事態にはならない。それとも山間部人口が
激増したとか、まさかね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 18:59:31 ID:/kVzq/YY0

軽自動車のエンジンのうるささは異常

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 19:04:52 ID:3tzBQxm/0

>>77
コンパクトのエンジンは静かなのか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 19:12:45 ID:o4ywaCJW0

友達のekワゴンに乗せてもらったけど、エンジン音なんて全く気にならんかった。
パッソとかミニカみたいな下位車種だとまた違うんかね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 19:25:08 ID:eyxI7xuw0

エンジンが煩いというのが曖昧すぎるんじゃね
周りに聞こえる音については爆音マフラーにでも変えて無い限りは軽もコンも大きくは無い
車内で運転中に聞こえる音（>>77はこっちの事を言ってるんだろうが）についてはエンジンマウントや遮音/制震対策で結構変わるからなぁ
パサート君の様に音質がどうのってのもあるだろうし

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 19:28:37 ID:4gkjODkl0

>>76
JAMAレポート(No.75&101)を見ていても都市規模別分布はほとんど変化ない
ようだから、地域的な要因よりも車種別の需要が軽・コンパクト・ミニバン
以外からそれらへ移行していることが大きいんだろうな。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 19:48:47 ID:/kVzq/YY0

>>79
俺のノートはアイドリング時のエンジン音は一切聞こえないぞ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 19:55:19 ID:3tzBQxm/0

>>82
そんなもんR2でも聞こえやしない。さらに軽の方がブルブル伝わる振動が小さい。
まあ、アイドリングするために車買ってる訳ではないから大した問題では無いが。拘るなら
日産以外の6気筒をどうぞ、だな。VQはガサツで4気筒みたいにブーンって回るから。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 20:08:32 ID:4gkjODkl0

>>83
VQは一概に評判が悪いわけでもないようだがなあ…

日産のVQ35HRエンジンが、米国ワーズ社の「10ベストエンジン」賞を受賞
-世界で唯一、13年連続の受賞-
http://www.carmag.co.jp/mt/hotnews/2007/01/vq35hr10_13.html

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 20:18:20 ID:eyxI7xuw0

>>82
て事は、仮にエンジンが止まってたとしても気付かないって事？
それはそれで嫌だなぁ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 20:29:23 ID:3tzBQxm/0

>>84
悪いとは言ってない、安いし軽いし良いところもある。ただアメでは問題にならないんだろうけど、
6気筒らしい洗練とは無縁のエンジンと思うよ。VGの方が静かだった。これも官能的とまでは言え
なかったが。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:26:51 ID:fYeUlisGO

底辺は底辺らしく

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:55:57 ID:Q0IbVlM60

穢多と非人みたいなもんか

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:58:26 ID:uvyF4Cpn0

逆に静かなエンジンって嫌じゃないか？

走っている感じというか、パワー感・楽しさがないじゃん。

フェラリー氏曰く、エンジン音こそが最高のBGMですよ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:04:03 ID:1vPuWDzd0

フェラーリはサウンドだが
軽四はノイズって言うな

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:29:34 ID:G+dVNOt70

コンパクトもサウンドとはいえないけどね。
ただ、車の状態を示す指標としては悪くない感じ。
軽バンターボは確かにノイズと取れるエンジン音だったが、1tを10.5kg・mで動かすんだから仕方無い罠

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 23:07:48 ID:1vPuWDzd0

軽の安っぽいエンジン音に勝てるのはスズキチョイノリ位だろ　w

93 ：72：2007/10/28(日) 00:58:35 ID:Ki45NIC90

>>73
俺も列車が2時間に1本程度のかなり田舎だが軽は複数所有所帯でも少ないよ。
片や3ナンバー車でも片やマーチやデミオ等のコンパクトのケースがかなり多い。
軽で見るのは免許取立程度の年齢が乗ってる中古だと思われるのばかりだよ。
どっかで書いたが近くを走る幹線道路の流れが実質高速並なのも影響はしてると思う。
それと農家も付近にあるにはあるが軽トラは冬季のトラクションに問題が
あるとかだと多分思うがいない。
実際使われてるのはハイラックス等のピックアップの4駆ばかりだ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 07:04:44 ID:XnPCkCVb0

>>93
道民の特殊事情は分かったから、本土でも通用する話をして欲しい。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 07:56:53 ID:Ydsmua4b0

家の辺じゃ高速並みに流れるのは深夜のR4バイパスとR16/17の一部くらいかなぁ
特に首都高が走ってる地域じゃ、深夜でも信号でガンガン止められるから、スピード上げるのがバカバカしくなる

これが茨城へ行くと、主要道路は感知式信号や立体交差のお陰で止まることはかなり少なくなる。

周りは軽コン多いです。特に軽はどこかで増殖してるんじゃねえかってくらい走ってる

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 08:08:29 ID:nsVMeSEx0

>>95
チバラキは軽増殖率が異常だな。

おいらの近くは
コンパクトも増えてはいるが、
ここ数年、黄ナンがやたらと目立つようになった。

代わりと言っては何だが、ミニバンが減った希ガス。
セダン・クーペは相変わらず少ない。

ミニバンから軽・コンパクトに乗り換えている奴が
増えてるんだろうか。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 09:37:52 ID:BHsNRWiPO

世の中自家用のコンパクトは一時期より明らかに減ってるよな。
社用の営業車じゃ逆に増えてるから叩き売りでもしてるのだろう。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 10:17:18 ID:7c/PVRN30

>>88
> 穢多と非人みたいなもんか
軽ターボと軽NA
どちらも底辺御用達の黄ナンバーだからなｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 10:51:31 ID:jDg51pflO

NAはコンパクトには明らかに劣り、ターボは燃費が悪く車体も高い税金安いだけの車。
どっちもコンパクト未満なのは明か。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:25:43 ID:BIb04ZAC0

コルトのターボ乗ってるけど
こないだ高速でワゴン尺に煽られたのには笑った。
100→120まで瞬間移動したら付いてこれんかったみたいで消えた。
軽しか乗ったことない免許取立てかなんかだったのかなぁ？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:38:40 ID:UIt4AaoB0

コンパクトしか乗ったことがない奴はそんな程度の事で自慢するんか？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:39:34 ID:XnPCkCVb0

>>98
で、コンパクトなのか。底辺御用達車より安かったり、遅かったりしたら、何を支えに生きるんだろうね。

>>99
何が劣るんだろう。動力性能かな。ならコンパクト1300は軽ターボに劣り、税金維持費等は軽NAにも
劣る、とも言えるが。まあ、軽もコンパクトもママさん買い物車だから目くじら立てて動力性能言っても
仕方ないけどね。目糞と鼻糞でどっちがマシかピーピー言っても虚しくないかい。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:42:17 ID:kGLaBcZaO

旧型スイスポ乗ってるが、速さ自慢などしたことがない
貧相自慢はしたことがある
後者の方が気持ちいいとおもう

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:59:14 ID:vm2emy5q0

コンパクトサイズのターボは遊ぶには良いと思う。
キチガイみたいな速度域じゃ大排気量車には勝てないけど、日本の公道では結構ベストに近いサイズとパワーだと思う

身潰しじゃなかったら欲しいわ。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:02:22 ID:XnPCkCVb0

>>104
なるほど。だから>>100は排気量半分以下の軽相手でしか勝負できないんですね。半端な、なんちゃって
スポーツの悲哀ですね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:08:18 ID:SiMhbhAc0

>>104
会社関係なくスタイルがな…
今の車買うときに選択候補だったんだが
見た瞬間候補外になった。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:15:18 ID:aI/k/kzDO

黄色脳必死だなwww

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:26:47 ID:SiMhbhAc0

>>107
まあよく考えてみよう
売り上げベスト20に入ってないコンパクトカーなんてコルトだけだぜ…
デリカもアウトランダーも売り上げ的には決して悪くないという話なのに
なぜコルトは売れないか？

やっぱデザイン的にダメなんだよたぶん。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:26:57 ID:vm2emy5q0

>>105
ヴィッツターボがレガシィGTワゴンspecBを凌駕しちゃったりしてるしなぁ
しかもスポーツカー/セダンとも僅差
http://www.auto-g.jp/cnt/special/2003_0919_01/01/index.html

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:29:54 ID:XnPCkCVb0

>>109
ミニチャーキットだったら負けまちぇん。ってか。ヤドカリは身の丈に合わせて、ってやつか。
何を自分で乗ってもいない車で妄想してるのやら。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:40:07 ID:vm2emy5q0

>>110
でも名無しの主張よりかは信憑性あるしなぁ
このサイトのタイムからコンパクトマンセー軽ダメとしか読み取れないなら、可哀想としか言いようが無いわ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:48:11 ID:XnPCkCVb0

>>111
で、自分で乗ってる車はそのサイトにあるのかい。ここのコンパクト乗りはいつも自分で
乗ってもいないコルトターボやらブレイドマスターやらを引っ張り出してコンパクトマンセー
してるけど、オマイは違うんだろうね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:09:26 ID:aI/k/kzDO

当人じゃあないが…
フィットに乗ってよ～
でお前さんは黄色オンリー？
何に乗ってんの～？w

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:09:35 ID:vm2emy5q0

>>112
コンパクトでは無いがファーストはそのサイトに載ってるな。つまり、それだけ古い車（一回目の車検が終わって半年）だなｗ。

家のセカンドカーはラクティス1.5L。Dの辻褄合わせ車だったせいか、1年落ちのエブリィワゴンターボ（俺が80ﾏｿ出して残りを親が出して買った）を下取りしたら持ち出しはあまり無かった。
確かに静かになってやや舐められにくくなったが、迷走する道路行政のあおりでちぐはぐになった我が家のの前の道で測量器具を積むのは辛くなった。
セカンドとして使う分には両者は一長一短の代替財でしかない。

自分専用のセカンドカー（自分専用2輪ならバイクと125ccスクーターがある）を買うならR1SかX4かな。
残念ながらコペンでもこのサイトじゃコンパクトにタイムでは劣ってる。
でも、タイムの優劣＝走る楽しさの差じゃない罠。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:28:56 ID:CT+n1YLk0

クスクスと真面目に話そうとしてる人がいて感動した

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:30:46 ID:vm2emy5q0

つうかそろそろクスクスも俺が誰か判ってきたんじゃないかと

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:55:02 ID:XnPCkCVb0

>>114
ラクティスはこのスレ的にはファンカーゴ後継なせいか不評だが、個人的にはセカンドのコンパクトを
買う時候補にしてたくらいでヘンテコリンな顔以外は悪くないと思うよ。このスレだとシートとか動力性
能を叩かれるんだけど、セカンドなら問題ないでしょ。1500でも100psちょいしかないコンパクトだとキ
ビキビ走るには軽ワゴンより狭いようなチッコイ車になるし、小型車らしい軽ワゴンに優る室内空間を
求めるとモタモタになってしまうのは仕方ない。
タイム云々とか操る楽しさを求めるのがスポーツモデルなんだろうけど、コンパクトをベースにするの
は元のシャシ性能が不足してるし根本的に手を入れると誰も買わない値段になるから、なんちゃって
スポーツしかない。それでもここのコンパクト乗りにとっては希望の星なのが笑えると思わないかい。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:57:12 ID:CT+n1YLk0

インターネットでの検索ご苦労様

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:13:50 ID:vm2emy5q0

>>117
そのなんちゃってスポーツがちゃちいサーキットとはいえほんかくスポーツに肉薄しちゃうのは面白いじゃない
で、高回転型バイクも乗る俺としては軽バンターボの音は不快ではないが、軽バンのあれは悲鳴と言われても仕方無いと思う
常用するとカブる低回転域ですら車の流れを逸脱できるバイクと、レッド寸前で車の流れに乗れる軽じゃ同じ高回転音でも全く違う罠

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:36:12 ID:XnPCkCVb0

>>119
それが面白いなら、税金1/4以下、排気量半分以下の軽でコンパクト喰った方が面白いだろうね。
と言っても、ママさん買い物車である軽コンのメインストリームとは何の関係もないヨタ話だけどね。
規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトでコンパクトの方がエンジン音一つとっても優って
いてあたりまえでしょ。排気量倍もあって何をムキになって力説してるのかが理解しがたい。低価
格近距離街乗用経済実用車の軽コンで静粛性とか拘る方が滑稽、ってこと。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:37:50 ID:SiMhbhAc0

>>114
あれ？前に１ｓｔは2リッターの10年落ちエスティマルシーダって言ってたよな？
確か…

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:42:36 ID:vm2emy5q0

>>120
頭を冷やせｗ
ママさん買い物車については何も言って無いぞ

>>121
エスティマルシーダに2Lモデルなんてあったっけ？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:44:21 ID:ztlihcEm0

低能で特殊学級でも運動会のヨーイドンで勝てば上々っていう
亀田の親父みたいな脳みその軽乗りがいるスレはここですか？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:46:02 ID:XnPCkCVb0

>>122
アタマを冷やすのはオマイだ。このスレの誰も乗ってもないスポーツコンパクトのサーキットタイムの話を降り
出したのはオマイだ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:47:27 ID:CT+n1YLk0

それを言うならこのスレで誰も乗ってない1stスポーツカーのの話をしてる人も頭冷やさないとなあ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:47:47 ID:SiMhbhAc0

>>122
さあ？…あんな古い車のことは知らんがな。
君、いつもスレ建ててる人だろ？

勘違いだったかなー…
まあ後で過去スレチェックしてみればわかるか。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:48:05 ID:vm2emy5q0

>>124
いや、頭を冷やすのはそっちだなぁ
名無しの発言より明確なソースの方がよほど信憑性がある。
それとも、軽の販売が全体の1/3ってのはソースじゃないってのか？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:50:10 ID:XnPCkCVb0

>>123
そうそう。排気量倍もあってもヨーイドンで負けてたりして、それだけでもミットモナイのに、
腹も切らずにヘラヘラ一人前の口をきく半端車乗りがここのコンパクチ脳クオリティ。
軽の4倍以上の税金負担するなら少なくとも軽よりは動力性能でも優りたいよね。だから
コンパクト1500にしたよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:53:23 ID:XnPCkCVb0

>>127
だからあ。誰も乗ってないようなスポーツコンパクトがスピードも乗らないチビチャサーキットで
ワゴンに勝ったとかハシャイでるのが滑稽なだけだよ。ラクティスでサーキット走るのかい。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:55:03 ID:vm2emy5q0

>>126
＞君、いつもスレ建ててる人だろ？
そうだよーん
エスティマルシーダは2.4Lで以前乗ってた。今考えると重心高いし5km/Lだったしヒデェ車だったな
俺にとって軽コンは特徴の異なる代替財であって、カテゴリだけで意味も無く劣ったり優れたりするものではない。

>>129
だからあ。おまいの妄言よりは信憑性あるだろよｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:58:47 ID:x1HCI8Rt0

税金とか・・・そんな貧しい事いってんなよｗ

そんなんより　安全性　安定感　軽より静かで　広く　ちょい遠出もＯＫなコンパクトを選んだとか言えよ
動力性能って・・町乗りオンリーなら全然問題ないじゃん、毎日ブン回してるＤＱＮなら別だけど、、
私　軽なんかに負けないよう１５００選びました。ってのはみっともないぞ、

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 15:05:51 ID:vm2emy5q0

つーわけで新トランポ（これで原2スクが難なく載るｗ）の契約と散歩をかねてバイクで出かけるよん
バイクに関しては次はZZR1200が良いねぇ　あの丸目が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 15:09:49 ID:SiMhbhAc0

>>130
ああ、前ってことだったっけ？

で、今は2リッターミニバンだっけか。
そしてそのサイトで出てる2.0ミニバンは…なるほど

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 15:10:06 ID:XnPCkCVb0

>>130
あのー。信憑性ねえ。誰も乗ってもいないような車のチビサーキットのタイムが何の意味を持つのかな。
で、乗ってるのがラクティスと来る。で、ファーストが元は1BOX。サーキット走ったことなんて無いんじゃ
ないの。それで、信憑性とか何がしたいのか理解し難いな。って言うとバイクに逃げ込むんだろうけど。

>>131
＞ちょい遠出
謙虚で良いねえ。分かってるじゃない。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 15:11:14 ID:XnPCkCVb0

>>132
あはは、ほらね。予想通り。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 15:49:54 ID:1s2FxNjY0

>> 128
> 軽の4倍以上の税金負担するなら少なくとも軽よりは動力性能でも優りたいよね。だから
> コンパクト1500にしたよ。

ふむふむ。自分のコンパクトの動力性能は軽よりマシと言いたいのね。でも…

>>102
> まあ、軽もコンパクトもママさん買い物車だから目くじら立てて動力性能言っても
> 仕方ないけどね。目糞と鼻糞でどっちがマシかピーピー言っても虚しくないかい。

って自分で言ってるのに… つい本音が出ちゃったのかな。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 16:36:10 ID:XnPCkCVb0

>>136
そうだよ。コンパクト1500でも軽よしマシレベルに過ぎないから、コンパクトと軽では動力性能も
大違いなんて言い出さないんだよ。それでも、マシレベルに達していないコンパクト1300よりは
維持費の負担に納得性があるんだよ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 16:55:57 ID:1s2FxNjY0

>>137
軽とコンパクトが目糞鼻糞だというなら、コンパクトの1300と1500なんて
益々比較する意味が無いと思うけれどなあ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 16:59:32 ID:tkmhwTdt0

軽の定義は明らかだけど、コンパクトの括りがよくわからん。
ベルタやティーダ、プリウスなんかも入るの？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:08:36 ID:kGLaBcZaO

自分の都合にあわせて、800ccから2000cc、RX-7まで登場させます
ターボが憎いようだが、どこまでいっても660ccの軽四に突っ掛かってる時点で軽≒コンパクトは明白
いつまでも軽に構ってないで、その自慢の動力性能を１クラス上の車に見せ付けてやればどうだ？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:29:34 ID:XnPCkCVb0

>>138
止めてくれよ。コンパクト1300なんて100psにも満たないヒョロけたエンジンで軽ターボにも劣る動力性能じゃない。
街乗りに限定すればこそ小さい車らしいキビキビした動きは欲しい。その代償に軽より狭いような1300が最大排気
量のチビケコンパクトってのもそそらないしね。1500がある車種での廉価版コンパクト1300じゃ装備も軽以下、動力
性能もショボクレでお呼びじゃないよね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:35:05 ID:ztlihcEm0

税制優遇なくなったら
しょぼくれ1300が軽からの乗り換えで大人気！
って結果はみえてるだろに　w

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:37:12 ID:XnPCkCVb0

>>142
税制優遇が無くなるということは、軽規格が無くなる、ってことだってのが理解できないんだねえ。
脳がコンパクトって言うよりスカスカの方が正しいか。コンパクト1300の低速トルク並に。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:40:26 ID:Nc6nf2jg0

ウンコ味のカレーがコンパクト
カレー味のウンコが軽　でいいんじゃないの？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:41:58 ID:ztlihcEm0

>>143
まぁ、大部分の軽乗りが何に心奪われてチンケな軽を選ぶのか
胸に手を当ててよく考えてみれ、空威張りの亀田並のクスクスさん　w

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:43:35 ID:nsVMeSEx0

コンパクトの括りねぇ・・・
・2BOXタイプの車体
・1500ｃｃ以下のエンジン
・５人乗り（実質４人乗り)＋申し訳程度のトランクスペース
位か？

とりあえず、付け加えるものがあったら宜しく。

あとコンパクトも軽も、
動力性能をうんぬんするカテゴリーじゃないのは確か。
快適にドライブできればそれで十分でないの？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:52:03 ID:1s2FxNjY0

>>141
軽とコンパクトが目糞鼻糞っていうのは、軽NAもコンパクト1500以上も含まれる
わけじゃないの？　軽ターボとコンパクト1300限定なの？
結局自分に都合の良いように立場をコロコロ変えているようにしか見えないが、
中途半端な主張は見苦しいよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 17:54:33 ID:XnPCkCVb0

>>145
軽の規格が新規格になって今の軽ブームがあるんだよねえ。市場は、軽やコンパクトみたいな
低価格経済性重視実用車では費用対効果に敏感だってこと。軽に市場を奪われてしまうような
コンパクトの市場競争力について胸に手を当ててよく考えてみれ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 18:16:10 ID:UIt4AaoB0

>軽ターボとコンパクト1300限定なの？

ざっとこのスレを過去から見渡してもそれが主流だよね。
コンパクト1500というのはほとんど出てこないしそれ以上のコンパクトは皆無でしょ。
セカンド軽海苔が多ければファーストとの加速性の極端な違いは極力避けたいから
市街地で普通車並みには走れるターボを選んだとしても別に不思議はないからね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 18:16:17 ID:1s2FxNjY0

>>148
費用対効果に敏感な人の多くは軽ターボじゃなくて軽NA、コンパクト1500
じゃなくてコンパクト1300を選ぶんじゃないの？
実際に市場の傾向もそうなってるよね？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 18:19:45 ID:CRTxlVC90

車の販売不振の考察

“高齢化と都市への人口集中”の構造的な問題に起因がある。
国内において車が必要となる地域は高齢化および人口減少が、すごい速さで進んでいる。
都市部においては実用的な意味合いよりも、所有欲を満たす物としての機能が重要視される。

地方の過疎化、高齢化および人口の都市への集中の結果、自動車への需要は今後も減退し、
ステータスシンボルとしての超高級車市場と安価な軽自動車以外は伸びにくいと思わる。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 18:47:24 ID:CT+n1YLk0

>>150
費用対効果を考慮するなら本当はそうなんだが、軽NAだと比較時にどうにもならない為、
このスレでは動力の話の時軽はターボ前提、コンは1300とするのが基本となっている
費用の話になるとNA、質感の話になると限定モデル等その姿を変えていく。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 19:20:10 ID:XnPCkCVb0

>>150
軽NAと軽ターボは生活圏内にアップダウンがあるかどうか等使用環境でセレクトすれば良い。
価格だって10～20万位の差だし、下取りに出すとき回収できる分もあるから実際の償却額である
値落ちの差はもっと小さい。コンパクトの中で比較すれば1500より廉価版の1300が安いのはアタ
リマエ。税金、保険等維持費が1500と変わらないことを考えるとショボケエンジン、ショボ装備の
1300では、軽コンという低価格経済実用車のマーケットの中でも魅力は無い。それしか買えない
なら仕方ないが、コンパクト1500、軽ターボ、軽NAのように何か取り柄があるわけでもない。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 19:49:57 ID:SiMhbhAc0

>>138
そういえば同じ車種の1.3と1.5でどれくらい変わるんだろうな。
0-100とかで。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:05:01 ID:aRDCZrXu0

1秒ぐらいじゃね？
先週、某メーカー1.5Ｌの社用車を運転して高速道路を走ったが感想は「糞遅い！」ストレスたまりまくり。
100km/hから伸びない。このメーカーだけじゃなく他メーカーも同レベルなんだろ？？
とても1stには向かないね。
先月、親の軽ターボも運転したが、80km/h以上が伸びねぇ。特に上りなんかは惨い。
どっちも加速どうこう比較しても虚しいだけだろ。

2Lターボでも加速に慣れると遅く感じてしまう。他の車に乗るとその加速が異常なことに気付く。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:24:10 ID:OWUJxtyw0

>>154
1.5Lの0-100km/hは概ね11秒くらいみたいだな
1.3Lは12～13秒程度

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:36:29 ID:4BH65Gmk0

軽ＮＡは完全に糞だな
あれは町乗りでもストレスたまることが沢山ある

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:39:11 ID:OWUJxtyw0

以前話題になったｗベストカーの記事だと
＞R2S（直4+SC） 11.21
＞コペン（直4ターボ）MT 13.25
＞ワゴンR RR-D1(直3ターボ) 16.19
＞タントR（直3ターボ） 17.28
＞フィット1.3 14.56

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:40:48 ID:XnPCkCVb0

>>154
旧フィット、旧デミオの1300は15秒だったな。新型は>>156の言うとおり2～3秒速くなってるのかな。
同一モデルで2～3秒ビハインドだね。出足とパーシャルでのトルク感はタイム差以上に重く感じる
けどね。登録車として一人前扱いして欲しそうな割には半人前の性能。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:50:02 ID:4BH65Gmk0

>>159 ID:XnPCkCVb0
すっげええええええええええええええええええええな
おまえ　完全に一日２ｃｈ張り付きっぱなし　ヒキコモリ全開じゃん　
なんでおま、ここにいるん？

　おまえ車いらないよｗｗｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 20:56:40 ID:SiMhbhAc0

>>156
けっこう変わるね。
それくらい違うとやはり1.5の方がいいかもね…

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:00:48 ID:1s2FxNjY0

>>153
1300と1500の装備って選択肢の差は大差無いように思うが。少なくとも
費用対効果を気にする人が選択するような装備については。
で、1300と1500が選べるコンパクトで後者のほうが売れている車種って
何かあるのかな。

>>154
試しにイギリスのスズキのサイトでスイフトの0-62mph(0-100km/h)の値を
見てみると 1.3GL(MT):11s, 1.5GLX MT:10s, 1.5GLX AT:11.7s となってる。
自分だったら1.5のATより1.3のMTを選ぶな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:01:35 ID:XnPCkCVb0

>>160
かもね。ちょこちょこ出てはいるけどな。皮肉なもんだねえ。そんな私がファースト普通車セダンと
セカンドコンパクト1500の2台持ちで、一日中車で走り回ってるようなのがコンパクトポッキリだなん
てな。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:03:38 ID:CT+n1YLk0

>>161
それがまあエンジン載せ換えりゃいいだけなのに、どうでもいいオマケ付けたりして重量税が上がっちゃってたりすんのよ
燃費も落ちてるし…

とかグチグチ自己正当化してた癖に1300にターボ積んでりゃ世話ねーわｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:08:28 ID:XnPCkCVb0

>>164
オマケと言っても今時の車ならHID、フォグ、オートエアコン、キーフリー、アルミ位付いててもバチは
当たらないでしょ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:09:33 ID:1s2FxNjY0

>>165
そのくらいなら1300でも選択できる車種が多いはずだが。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:09:49 ID:4BH65Gmk0

>>ヒキコモリ君

凄い妄想だなｗ
勝手にコンパクトポッキリにすんなよ

おまえって前にも普通車とコンパクト持ってる　って言って車の名前も言わないで逃げた奴？ｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:15:01 ID:XnPCkCVb0

>>167
その汚い口調はS14君かな。P君がいる間は来ない人だよね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:15:56 ID:OWUJxtyw0

クスクスの素性についてはあまり触れてやるな

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:21:10 ID:4BH65Gmk0

>>168　ヒキコモリ君ｗ

Ｐ君とかは知らないけど、やっぱり逃げた奴かよｗｗ

他人の車は叩きまくっておいて自分の妄想の中で所有してる車はまだ叩かれるの怖くて言う気ない？ｗｗ
まぁ　妄想だから言えないだろうけどねｗ　
逃げた妄想チキン野郎って目でしかおまえの発言みないからｗｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:32:46 ID:ztlihcEm0

>>168
お前は「あの方」と同時出演で墓穴掘ったもんなぁw

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:41:14 ID:XnPCkCVb0

>>171
おやおや、いつもながら余程悔しい目に合わされているようで。人間、車はチッコクても人格まで
小さくなる必要は無いんですよ。小さいのはエンジンだけで十分でしょ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:43:17 ID:OWUJxtyw0

>>164
以前1.3Lにターボ積むと言ってた人か

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:43:23 ID:CT+n1YLk0

貧しいとここまで僻めるんだなあ…なんか哀れ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:49:34 ID:ztlihcEm0

>>172
いやいや、爆笑の一幕だから印象に残ってる訳よ
自作自演で自画自賛が同じIDでバレバレ　w
俺なら恥ずかしくて腹切ってます、切らないけど　w

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:51:16 ID:4BH65Gmk0

>>172
結局逃げちゃうんだなｗｗｗチキン君ｗ
日曜の朝から晩まで２ｃｈで・・・ｗおまえが本当に現実で車持ってるとしても全く意味ないよｗ
売っても全く問題ないじゃんｗｗｗ　車がカワイソ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:53:42 ID:XnPCkCVb0

>>175
おやおや、自演と皮肉の区別も付かなかったのをまだ引きずってるのね。
あれを自演と思うとしたら余程のオバカさんだけどねえ。いい加減理解したかと思ってたのに
まだまだなのね。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:54:24 ID:CT+n1YLk0

>>173
ボディは１ｔちょうど、馬力は１５０ps…
なんつーか、すごいバカな車ｗ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:54:54 ID:XnPCkCVb0

>>176
乗ろうが飾っとこうがオマイに関係ないな。実用車の方は実用的に使ってるよ、近所の足にね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:56:16 ID:ztlihcEm0

>>177
そこまで言うなら過去レス上げてやろうか？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 21:58:30 ID:4BH65Gmk0

>>179
じゃあ他人が経やコンパクトをどう乗ろうが使おうが文句言ってんじゃねーよｗｗｗ
　オマイに関係ないだろｗｗ

矛盾してんぞｗｗｗ　とりあえず外にでてこいよｗ
日曜なのに友達からなんにも誘いがないん？ｗ

車が軽だろーが高級車だろうが
外に出ないヒキコモリには完全に関係ないじゃんｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 22:00:06 ID:4BH65Gmk0

ヒキコモリがいちいち指摘してきそうなんで

　修正　経→経

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 22:03:51 ID:ztlihcEm0

ワラ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 22:08:47 ID:OWUJxtyw0

>>178
いや、いいじゃん
駆動系にかかる負担などのリスクを考えると、俺にはできん。まぁそういうスキルも無いがｗ
立派なクルマバカ（←褒め言葉）でしょ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 23:13:09 ID:4BH65Gmk0

あら　涙目になってヒキコモリちゃん　完全に出てこなくなっちゃったねｗ
どこにも居場所がないって・・・カワイソｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 03:10:24 ID:QIO8sLUQ0

軽もコンパクトも高すぎる
最上級グレードでも120万円以下にしてほしい
そうすればもっと売れる

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 07:17:29 ID:BR3tOcy+O

相変わらずウンコ車のS14君は香ばしいなW
何か嫌な事があったときだけ来るようだが。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 10:59:37 ID:E65UVdV6O

朝から可哀相な奴…

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 12:26:26 ID:2QD0lkqW0

>>178
ポン付けで50馬力以上あがるもんなのか？
各種補強しないとやばそうだね。

とくにATだと無理すればまちがいなくミッション逝くぞ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 13:22:14 ID:q2ITRXw9O

>>186
最上級グレード120万円以下の軽は有るだろ？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 16:40:39 ID:lMcHN7Bx0

>>189
ヴィッツターボがほぼポン付けで保証付のコンプリートとして
約40馬力アップだからいけるんじゃないか？
これも確か補強してるのはオイルの冷却系だけだよ。
エンジン内部はノーマルだった気がする。
それと1300なら実質1500とミッションは同一の可能性もある。
案外ATFクーラーの追加とかだけで問題ないかも。
確か以前旧モデルのbBにヴィッツとほぼ同じ手法のコンプリートあるけど
これもATはクーラー追加だけだったはず。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 16:58:40 ID:WDd0TRP8O

どのスレでも喧嘩してる人っているね笑

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 18:12:36 ID:y5hOgE6EO

>>192
自分の考え主張をごり押しする場が2ch。
自己顕示欲の固まりです。

個性が出やすい車となればなおさらｗ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 18:36:51 ID:Sb/3NzCy0

コンパクト乗りって敵意を持つ相手が多いみたいだね。
世の中の車は全て敵だというような気概が伺えるよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 18:36:51 ID:K6+MexrD0

自己主張しないと批判されがちな日本人。

2chならそんなことないｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 20:06:54 ID:q2ITRXw9O

黄色ナンバーの特にターボ海苔って、他の白ナンバーが全て敵だと思ってバトル仕掛ける奴が多いんだろうねw
運転中でもココでもｗｗｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:49:39 ID:zxDR4/t3O

オレ国産テンロクハッチバック乗ってる

初めてのMTがミラターボこれはこれでいいと思ったし
確かに質感って意味では根本的にコンパクトのがいいけど…
何を求めるかでしょ？
親ミニバンだけど、別に嫌いじゃないしバカになんかする気もないし
一回乗せてもらったS600は゛違う゛なって思ったけど

軽もコンパクトもクーペもミニバンも求めるもの次第
要は意思があるかないか運転者の問題じゃね？

どっちが素晴らしいとも言えんでしょ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 00:18:39 ID:l29iHMpA0

>>196
と言うか日本人って小さな物で大きな物に勝つっていう事を
すごく好む傾向が高いと思うぞ。特に車に関してはな。
例えばノーマル車じゃなくてチューンドの話だけど大抵2～3L程度の
国産車弄って勝ちたいのは排気量倍近くある輸入車とかそんな人ばかりでしょ。
ある意味ゼロ戦でB29を襲撃する時代からそういう部分は変わってないのかもｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 00:20:29 ID:29PHeo5S0

これを２ｃｈ中にコピペして欲しい。
俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。

最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？

社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。

来年、この法案の期限が切れます。政府は歴史的な原油高を理由に継続の法案を提出する見込みです。意地でも食い止めましょう。

200 ：前スレ982：2007/10/30(火) 08:24:15 ID:tyJhDHw4O

釣り専用車の相談にのってもらってた982っす
かなり参考になったよ
諸氏に感謝

んで色々と試乗を兼ねて義姉夫婦とＤラー廻りしてきた
一番候補はシボレークルーズになりそう～
個人的にはコルトプラスのラリーアートが気に入ったがｗ

それにしても最近の軽とコンパクトの進化の凄い事よ
何スレも叩き合いが続くはずだわな･･･

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 08:31:54 ID:qcvR4JSz0

>>198
じゃなんだ、爆撃機で爆撃機を撃ち落とせと？！ｗ

寝言は寝てから言え！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 08:38:19 ID:SjGefeFtO

>>200
選んだ車が気に入ってもらえると良いですね♪

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 10:22:58 ID:tyJhDHw4O

>>202
それが一番の問題だねｗｗ

しかし各Ｄラーを廻って試乗しまくってきたけど､今時の軽ターボは凄いね
低回転からでもモリモリ加速するし､ATも軽に不相応なくらいスムーズ
使い勝手も良さそう
コンパクトもスパイクなんか「これは反則だろ･･･」ってくらい走りはスムーズで室内も広い
まさに眼からウロコだったっす

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 10:31:38 ID:QoSB8W66O

その軽ターボのエンジンとATをそのまま使って150ｷﾛも軽量だったのが旧規格最後の頃の軽ターボだったんだからそりゃ速いわけだ罠。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 10:34:09 ID:QoSB8W66O

うわっIDが660だ(●^o^●)

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 11:31:38 ID:tyJhDHw4O

>>205
神IDだぁ～！オメ～！

しかしＤラー廻りして思ったが､今の様相って「軽VSコンパクト」じゃなくて､ミニバンとSUVを除けば
「軽&コンパクト連合VS３ナンバー」って感じだね
up1.5ﾘｯﾀｰの5ナンバー車は出る幕が無くなってる

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 13:04:30 ID:XBSCbkaX0

車幅に対してよほどシビアな使用条件でなければ
1500CC以上の車が5ナンバーサイズである意味が無い。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 19:22:47 ID:15yS5OMs0

>>206
「軽&コンパクト連合」かあ、そのとおりだね。代替材である軽・コンと、特性のあるミニバン・ＳＵＶ・3ナンバーを
組み合わせ所有して用途によって使い分けするのが、妥当だね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 19:48:55 ID:Zo6A5TuA0

ミニバンだけは嫌だ。
SUVといっしょにしないで欲しい。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:00:23 ID:15yS5OMs0

>>209
自動車の輸送手段としての積載性、多人数乗車に特化するとミニバン（特にハイルーフミニバン）も
アリなんじゃない。楽しい家族のお出かけという幻想が販売を牽引してることは否定しないけど、あな
がち幻想ばかりでなく実用性もあるしね。エルアルエリに大径ホイールとか逝っちゃってるのはゴメン
だけど。エルで高速をドケドケ運転で150キロ以上出してたりするのは確かに嫌だ。コンパクトなんか
だと蹴散らされる感じで恨みを抱いても不思議じゃない。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:08:57 ID:3zl/nxAy0

>>210
恨むどころか
「でっかい風除けキターｗ」と喜び
譲って後ろについてニヤニヤしてますがｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:09:48 ID:XBSCbkaX0

ミニバンが必要な生活してりゃ、確かに軽もコンパクトも変わらんな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:23:59 ID:15yS5OMs0

>>211
ついて行けるの？連中３．５とかだと結構直線速いよ。ウチのコンパクト1500じゃとてもついて行けましぇん。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:35:59 ID:c/onwUBF0

あ、ひきこもりのクスクスさんだ☆

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:38:37 ID:QoSB8W66O

コンパクトじゃ飛ばしてるLクラスミニバンに付いて行くにはそれこそ必死だよ。
燃費稼ぎの風避けもいいかもしれんが後ろに乗ってる子供にも笑われるし第一前が見えなくて気分悪いんじゃないのかな？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:51:53 ID:15yS5OMs0

>>215
普通はうっとおしいから前に出ようと思うね。非力で出るに出れないから風除けとか負け惜しみ言ってるだけでしょ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:57:55 ID:3zl/nxAy0

>>213
だいたいいけるよ。
巡航状態の150キロ一定の車に加速して追いかけるのは造作もないでしょｗ
向こうも150キロからさらに加速してればわからんけど
そういう状況はあまりないし

負け惜しみも何もねえ…
実際道路走ったこともないカタログスペックしか語れない人に負け惜しみも何もないだろｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:03:30 ID:3UlqILsQO

引籠もりクスクスさん
妄想で物を言わないでね
キモいよw
お前はとりあえず社会に出て友達作りからだな

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:04:37 ID:15yS5OMs0

>>217
ミニバンが加速してピヤーって車間が空いてチミのコンパクトの後ろの車がイライラする、という良くある風景が
目に浮かぶな。ジャマだからどいて、遅いんだから。左から抜くのも嫌だし、身の程わきまえてちょ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:06:04 ID:XBSCbkaX0

1500CC(カローラとか)はちょっと向かい風だったり勾配があるだけで
140キロあたりから加速が鈍るな。コンパクト1500は多少軽くたって
カローラより多少マシ程度だろ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:13:39 ID:3UlqILsQO

外に出ないお前が…ww
何 150とか頭悪い事言ってんの？ww
サーキットの話とか言うのか？
お前みたいな引籠もりは急ぐ必要無いじゃんw

ちなみに Fiscoの本コース
フリー走行はコンパクトは走れるが規則によりミニバンとSUVは走行できないんだよ
なぜかわかるかな？w

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:15:41 ID:XBSCbkaX0

関越とか東名は150キロくらい出すだろ。
中央で150はチトDQNだけど。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:19:31 ID:3UlqILsQO

田舎DQN確定じゃんww

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:20:05 ID:3zl/nxAy0

>>222
割合としては少ないよ
いるにはいるけどね。

追い越し140㌔くらいかなー速くて。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:49:56 ID:15yS5OMs0

>>221
150出してるのは、ハイパワーハイルーフミニバンの話なんだが。蹴散らされてる身には
つらすぎる話だったかな。
で、FISCOねえ。クスクス、サーキット走るんだあ。筑波のバックストレートでもコンパクト
には長そうだけど。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:53:35 ID:ueXEnlCn0

>>218
君は社会にでて友達作りしているの？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:54:22 ID:76uV6v9n0

>ちなみに Fiscoの本コース
>フリー走行はコンパクトは走れる

みっともねw
そんな車でレースでもしてるつもりなのかな？

想像しただけで吹いたwww

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:59:24 ID:ueXEnlCn0

>>227
>ちなみに Fiscoの本コース
>フリー走行はコンパクトは走れる
面白いと思うけど？
貴方はどんなレースをしているのかな。まさか、妄想ってことはないよね？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:07:34 ID:15yS5OMs0

>>228
>>227がレースをしている必要は無いと思うが。お笑いでしかないのは真実だし。実際サーキットでは、ライセンス講習の
時とかは結構、不似合いな街乗り車もいるけど、それ以外では普通のコンパクトとか見ないね。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:10:01 ID:76uV6v9n0

>>228
レースなんてしているわけないじゃないのw
仮にやってたとしても素人のただの趣味なら自慢でも何でもないと思うしね。
コンパクトのレースなんて車も速度も興味もなけりゃ面白いとも何とも思わない。
それじゃいけないのかな？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:17:19 ID:tyJhDHw4O

友達が軽四レースに参加してたんでたまに見に行ってたけど､アレはアレで面白かったな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:17:50 ID:ueXEnlCn0

>>229
わかった。まずは、君から見るとういている事はね。
ところで、貴方はどんなレースをしているの？

>>230
君には聞いていないからｗ
たぶん、彼らは自慢もしていないんじゃない？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:20:42 ID:15yS5OMs0

>>232
＞君には聞いていないからｗ
＞たぶん、彼らは自慢もしていないんじゃない？
訊いてるだろ。>>227=>>230だよ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:31:57 ID:76uV6v9n0

>>232があまりにバカなんでまた吹いてしまいますたw

素人レース好きな奴ってこんなのばかりなんだなw

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:37:44 ID:ueXEnlCn0

>>233
ごめんね。
さて、２点
・俺は、彼らは自慢なんぞしておらず、楽しんでいるだけだと思うがいかが？
・あなた自身は運転上手いの？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:39:25 ID:ueXEnlCn0

>>234
わかったって。
ところで、貴方はどんなレースをしているの。妄想ｗｗｗ
答えなくてもいいけど、そろそろ、お前を虚仮にするぜ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:40:14 ID:QxxXRLqQ0

>>235
何言ってんの
街の交差点でヒールアンドトゥを活用する方ですよｗｗｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:44:47 ID:JVc8ZBUb0

関越で150？！

寝言は寝てから言え。
あんな込んでいる中では90がやっとの時が多いんだぞ。

ましてや150なんで無理。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:45:57 ID:ueXEnlCn0

>>238
３００だけるけど？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:46:16 ID:15yS5OMs0

>>235
いえいえ。
2点だけど、相変らず人違いの1点目、「自慢にもならない」と言うのは自慢してる人が居たとしたらまったく
そのとおり。楽しむのは結構だけど単独走行のスポーツ競技はともかく、混走のレース形式の走行ではあ
まりに遅い車は抜かさせることに気を使ってばかりだと楽しくないと思う。ガラガラなら良いけどね。
2点目、何を持って上手いと言うのか分からないので答えようが無いけど、ジムカーナとサーキット走行くら
いは「楽しく」したことはあるよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:48:07 ID:q+EP0bVd0

マーチにはカップカーもあるんだし、個人ベースのレースだと軽やコンパクトは
結構メジャーだと思うけれどなあ。

>>219
左がガラガラでも、何故か追い越し車線の遅い車に延々と張り付いている車を
見かけるが、あんたもその類なの？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:48:26 ID:ueXEnlCn0

>>240
＞2点目、何を持って上手いと言うのか分からないので答えようが無いけど、ジムカーナとサーキット走行くら
＞いは「楽しく」したことはあるよ。
国内・国際的に認められているモノ。
俺がわかる範疇では、ライセンス。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:54:37 ID:76uV6v9n0

>>236
>ところで、貴方はどんなレースをしているの。妄想ｗｗｗ

ほんとにバカなんだな・・・>>230を100回嫁よ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:57:11 ID:QxxXRLqQ0

ジムカーナとサーキット走行くらいは「楽しく」したことはある人なら車板のサーキットスレに何か書いててもいいもんだけどねえ
この軽コンすれのみじゃあ説得力ねえわｗｗｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:57:14 ID:15yS5OMs0

>>237
ブレーキングしながらエンブレ効かせるためのシフトダウンってしないの？ATならポンッだけど。

>>241
ワンメークのベースになってるから軽コンがサーキット走行用に適してる、ってのは言い過ぎでは？
巷の軽コンのうちサーキットを走ったことのある車の比率は高くないと思うよ。

>>242
それは質問なのかな。お陰で更新しなきゃならないのを思い出したよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:58:11 ID:76uV6v9n0

それよりも日本人じゃないでしょ？＞ID:ueXEnlCn0
文盲で文章もおかしいのが自分でわかってる？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:00:44 ID:fdj/wmB00

ぷ
ハイパワーハイルーフミニバンw

いくらハイパワーでもバスはバス。
観光バスのが余程ハイパワーw

軽のが余程マシ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:07:15 ID:15yS5OMs0

>>244
説得力ねえ。この件に関して説得しようなんて思ってないんだが。実際、サーキットで後ろから速い車が来て
抜かさせるつもりなのに青旗パタパタ振られると「分かってらい」と思うし、そんなんばっかりだと楽しむどころ
じゃないと思うけどねえ。
まあ、完全趣味の世界だから人夫々で良いんじゃない。場違い唐突にFiscoの本コースとか言い出した本人は
もう居ないし。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:08:21 ID:rrnTHVnv0

>>それは質問なのかな。お陰で更新しなきゃならないのを思い出したよ
どんなライセンス持ってのかな？
所属エントラント付けてきっちり更新しなきゃ直ぐに失効するだろ
「これはレース活動もせずにライセンスだけ持って自慢したりする素人排除するため）
思い出した頃に更新するってたちのもんじゃないんだけど

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:09:38 ID:q+EP0bVd0

>>245
別にサーキット走るだけなら高い車でもそれほど問題ないだろうけど
個人でそれなりに本格的なレースをするんだと、(余程の金持ちは別
として)コンパクト程度じゃなきゃもたんでしょ。
ちなみに、軽やコンパクトの多くがサーキット走ってるなんて言う
つもりは毛頭ありません。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:21:43 ID:tyJhDHw4O

>>245
>>241は軽やコンパクトもワンメイクレースじゃ楽しめるって話をしてんであって､GTカーなどよりも軽コンがサーキットに
適してるって言ってるんじゃないと思うが･･･

なんか諸氏の話題がえらく飛躍しちゃってんじゃない？
サーキット向きのクルマは軽コンやミニバンとかのカテゴリー分けに関係なく「速いもんは速い」ってだけの事
それだけではツマランから､ワンメイクレースや､各種レギュレーション縛りやクラス分けなんてのもあるんだし

速いクルマがベストってんなら､世の中がGT-Rやランエボみたいなクルマだらけになるぞ～

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:24:27 ID:ueXEnlCn0

>>246
俺の質問に答えられないのか、それとも理解できないのか？
「お前はどんなレースをしているのだ」
簡潔明瞭に述べよ。

俺は文盲らしいので、もう一つ。

There are really two separate queation here: one concerns which your driding are conscious and in what way;
the other conscious when and how consciousness evoled .

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:27:17 ID:3UlqILsQO

まぁ引籠もりクスクスがサーキットに出入りしてるわけもないww
友達以内で車も妄想
引籠もりだもんw

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:30:45 ID:c/onwUBF0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　ジムカーナとサーキット走行くらいは
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　「楽しく」したことはあるよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:31:05 ID:76uV6v9n0

>>252
だから>>230の１行目が読めないの？

車の話以前に頭のおかしい奴は帰っていいよw

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:31:29 ID:rrnTHVnv0

「マシンはロジクールですが何か？」　　byクスクス　w

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:32:38 ID:Mc38/UAi0

つまり、ヴィヴィオに乗れと？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:38:03 ID:tyJhDHw4O

>>257
いや､狭いとこをチョロチョロ走るのも近所への買い物の足に使うのも､サーキットを走るようなクルマに乗れって話らしいよ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:40:45 ID:ueXEnlCn0

>>255
すまんね。勘違いをしていたよ。
すげえ傲慢だったから、つい、経験あるのだと思い込んでいたよ。

脳内妄想であることが、やっとわかったよ。すまんな

一言
「喧嘩売ってんのか、アホ。白々しく、とぼけているんじゃねえよ。はなっからわかっているなら、先に『>>230の１行目が読めないの？』を書け、いっぺん死ね」
喧嘩上等。いつでも相手してやるぜ。

ところで、俺の書いた英文訳せる？ｗ
あたまのいいきみなら即答だよね。
解答をどうぞ！ｗｗｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:46:01 ID:emX/GInk0

>>238
サンドラ乙

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:47:25 ID:3UlqILsQO

今は文明の利器で翻訳サイトがあるから意味ないよ

引籠もりならわけないw

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:49:51 ID:rrnTHVnv0

自作自演の得意なクスクスは雑誌でかじっただけの頭でっかちで
吐く言葉はほとんど嘘はったり。ってのがよくわかりますた

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:59:54 ID:ueXEnlCn0

>>261
翻訳サイトでどうぞ。
たぶん、まともな日本語にならないと思うよ。
まだ、翻訳サイトはそのレベル。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:14:04 ID:OSVEaElG0

>>263
レベルというわりにはスペルいくつも間違えてるじゃんw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:14:24 ID:uSxaLYZw0

>>263
とりあえず　スペルミスに気づけよｗ

266 ：252：2007/10/31(水) 00:25:35 ID:suLAQsYJ0

>>264
>>265
ありがとよ。
ところで、訳は？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:31:18 ID:OSVEaElG0

>>266
Walang hiya ka talaga Mamatay ka na

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:34:09 ID:UuY+KdhyO

スペルミスのオチがついたとこで､そろそろ軽コンの話題に戻ってくんないかなぁ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:41:17 ID:9Ld3J/5Q0

スレ違いが禿しく続いておる次第でございます。。。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:44:34 ID:KAKQK+u0O

結局266もなんちゃってサーキット走ってました君の黄色脳だったって事かなw

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 01:37:55 ID:OSVEaElG0

スペル間違い君は>267は訳せないとみえるw

まあ訳せないほうが頭に血が登らなくていいか・・・・w

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 07:21:02 ID:BCDf+9G5O

英文どこ～？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 11:04:41 ID:0vzI9Vf1O

駅前留学落第者がいると聞いて飛んできますた。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 14:12:44 ID:57HEzkug0

軽かコンパクトなら、コンパクトを買います。安全面が違うでしょう。

唯一欲しい軽は、コペンかな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:12:50 ID:SF/QbtWq0

即死か遺言残せるか程度の差じゃないのか？

ドグシャン！！（事故発生）

軽海苔「…」（即死）
魂魄斗海苔「…駅前留学しておけばよかった…」

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:22:39 ID:57HEzkug0

275
コンパクトなら、オプションで、サイド＆カーテン・エアバッグ装着、メルセデスで言うＥＳＰ装着（ＡＢＳ＆トラクション＆スタビリティ・コントロール）できますが、軽でも装着可能ですか？
この２つは、アクティブ・セイフティとパッシブ・セイフティの両面から、とても重要でしょう。
アッパークラスでは標準装備となってきています。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:25:25 ID:5r01Cb6D0

>>274
トランクも無い2BOX車を選ぶ時点で「安全面を考慮しました」とは言えない。
安全にプライオリティを置くなら乗らないが一番で、乗るなら設計の新しい大きい車。
軽コンだったら設計の古いコンパクトは新しい軽に劣る場合もあるので、新しい車に
することと、街乗り等低速度域で使用すること。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:33:57 ID:57HEzkug0

>>277
はい、ボディも最新設計で、かつ、安全性も重視して、サイド・エアバッグとＥＳＰが装着可能な新型フィットＲＳにします。
新型フィットは、55km/hでの前面・55km/hでの側面・50km/hでの後方衝突での安全基準をすべてクリアしていますね。
軽でも、同等の安全基準がクリアされてる車種は、ありますか？

もちろん、街乗り用のセカンド・カーですが・・・。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:50:42 ID:SF/QbtWq0

>>276
洒落の通じない奴だなｗ

で、横滑り防止とかスタビリティーコントロールなんて付けれたか？
後輪ドラムブレーキ主流のコンパクトで。

知る限りじゃ新イストと新スイスポだけだったキガスルガ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:52:10 ID:SF/QbtWq0

>>278
あ、あと新フィットなのかｗ
なるほどなるほどｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:55:56 ID:57HEzkug0

>>279
はい。新フィットでも、ＶＳＡ(ホンダでの名称）を着けると、後輪もディスク・ブレーキになりますよ、当然。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:57:22 ID:UuY+KdhyO

>>278
そんなん､最近の３ナンバーはクリアしてクルマがいくらでもあるよ
なんで無理してコンパクト買うの？
安全装備にこだわるならフィットなんか買っちゃダメだよ
まして走りにも一考するんならなおさらだ
世の中に軽とコンパクトしか存在しないのかい？
根本的にクルマ選びを間違ってるよ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:01:33 ID:0vzI9Vf1O

田舎はわからないが都会の足として使うならそんな深刻な事故も滅多にないからね。
事実、旧規格の軽ターボで8年間市街地をけっこう飛ばしてたけど接触事故一つ無かった。
安全装備を気にするのもいいが絶対速度の低いセカンドの足として使うのなら機敏、小回り、積載性重視だな。
新型フィットにしたって大きな車と当たればはじきとばされて潰れるんだからね。
安全性を過信して事故らないようにな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:02:40 ID:57HEzkug0

>>282
はい、ですから、あくまでも街乗り用のセカンドカーです。

メインはＭ５（Ｅ６０）です，街乗り用に新フィットＲＳです。
さすがに、妻や子供が近くまで買い物に行くのにも、Ｍ５では大きすぎて不便ですから・・・。

ロングドライブや高速では、もちろんＭ５です。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:03:55 ID:SF/QbtWq0

新キャラ装っているが
前からいる奴の香りがするぞｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:09:06 ID:0vzI9Vf1O

>>285
俺と同じ事思ってるねw
どうせ今宵限りの新キャラだろうが今度はうまくやれよなW

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:14:04 ID:uPFfdEQL0

環境を考えると、街乗り実用で10km/l以上は人間としての最低ラインだよね。
物流業務でもないのにそれ未満の車を常用する奴は、人間ではないだろ。

人間とは、人の間と書くもので、周囲の環境にも心を配るものだ。

ま、プリウスとか、E320CDIとか、GS450hとかが良いんじゃないかな？

プリウス、確かにカッコ悪いけど安くてお買い得だよ。
かっこ悪さを気にするなら、どうせフィットもマイクロバスでカッコ悪いんだし一緒でしょ。

も一つついでに、
今時のマトモな車はコンパティビリティを重視した設計になってるので、
自車より軽い車との衝突でも攻撃性が低くなっている。
普通にぶつかった程度で軽コンをペシャンコにしたり、
吹っ飛ばしたりしてしまうようなポンコツに乗るのは、
上記燃費の話と同様に人間未満のクズだよ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:14:05 ID:0vzI9Vf1O

それにしてもM5とFitの落差が凄まじいなw
オーナー像としてはちょっと有り得ない組み合わせだね。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:15:22 ID:UuY+KdhyO

>>284
おいおい､そんなん買う金があるんならセカンドカーにも金をかけなよ
妻子が乗るんだろ？
フィットしか買えないんならともかく､もっと頑丈なセカンドカーを探したら？
金を持ってるんなら､嫁のためにももっといいクルマを買ってやんな

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:20:43 ID:0vzI9Vf1O

>>287がM5に乗るような奴は人間としてクズだと言ってるみたいだけど反論しないのかな？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:22:04 ID:0JQgb0kC0

ここの軽乗りの「嫁用セカンド車」の立場は？
彼らもファーストは高級な趣味車のようですが・・・

どちらも自称ですけどね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 18:48:00 ID:UuY+KdhyO

>>291
自身はBMW乗り回して､嫁に安価な軽コンあてがってるヤツが誰かいた？
価格差は0の数が一つ違うんだぞ
ネタと言えども無茶だろ

ちなみにオレも家族用に３ナンバーのワゴン持ってるが､自身の身の丈に合った安いクルマだよ
オレの通勤は軽だし､嫁の通勤車はコンパクト

M5を買う金があんのに嫁にはフィットなんて真似はしたくないね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:03:45 ID:JtYBk8IR0

ちょっと前に2代目フィットスレでRSを検討してるM5乗りがいたなー
文体からして多分ver.17スレの人と同一人物だと思う

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:09:40 ID:KAKQK+u0O

まぁUPもせず自称だ
気にするな

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:09:53 ID:xOdR4PYk0

常識で考えればありえん組み合わせだよな、俺ならBMかベンツのコンパクトかミニにするわ。
まあ証拠が出ない以上なんとでも言えるし、さすがに呆れて問い詰める人もいないようだね。
つうかもう逃げたの?

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:13:21 ID:KAKQK+u0O

まぁクスクスのカキコよりは１００倍マシだけどな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:18:02 ID:JtYBk8IR0

ファーストは置いておいて、M5乗りの言う事はどうなの？
問題は
・二代目フィットRSはオプションで、サイド＆カーテン・エアバッグ装着、メルセデスで言うＥＳＰ装着（ＡＢＳ＆トラクション＆スタビリティ・コントロール）が可能。これが軽で可能か？
・新型フィットは、55km/hでの前面・55km/hでの側面・50km/hでの後方衝突での安全基準をすべてクリア。軽でも同等の車種はあるか？
・上記の安全性能が軽コンの検討において重要なファクターになるか？

ってとこかな？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:38:16 ID:5r01Cb6D0

>>295
確かにミニが妥当だろうね。でもミニじゃ安全カタログスペック的に軽に勝てないから出してこなかった、と。
良く研究してるよね。執念というか怨念というか。
それにしてもBMWミニの新型走ってるの見ないなあ。型落ちばっかり、なぜだろ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:49:06 ID:UuY+KdhyO

>>297
今の時点でそこまでやれる軽はいないんじゃないかな
もちろん軽メーカーも追随すべく動くだろうから､そのうちフィットに匹敵するクルマを出してくるんだろうが
安全面ですら軽がコンパクトに並び始めたので､再度引き離すべく新型フィット投入だからね

んでそこまで装備ぶち込んだら､フィット購入費はどれくらいになるんだろ？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:51:45 ID:jyBsI0Zr0

>>298
ＢＭＷミニの新旧を見分けるって
ユーザーか激しく欲しがってる人しかいないんじゃｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:52:18 ID:KAKQK+u0O

軽はスペース的にキツいだろ～
無理くり付けても重くなり遅くなるだけな気がする

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:58:53 ID:5r01Cb6D0

>>299
フロアマットとバイザー、ナンバープレートフレーム付けて215万。諸費用と値引きを考慮して乗り出し220万オーバー
くらいか。ご自慢のサイドエアバック付けるとVSAは良いとしてナビまで抱合せ販売されるのが笑える。フィットに220
万出す人はあんまりいないだろうね。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:15:05 ID:UuY+KdhyO

>>300
まぁ日本じゃ趣味的要素の強いクルマ扱いだからなぁ･･･
つかBMWミニを日本でコンパクト扱いするのは微妙ｗｗ

>>301
こういうのはシーソーゲームの繰り返しだから､案外早期に発売されるかもよ

>>302
車体はコンパクトでも値段は全然コンパクトじゃないなぅ
あと50万も出せば新型ギャランがフル装備で買えるじゃん
つかギャランの5HBが発売されそうな雰囲気なので本気で待ってたりする

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:21:00 ID:My5/Qnri0

以下、オレは全部その通りだと思うが、どうだい、軽好きな方々？

問題は
・二代目フィットRSはオプションで、サイド＆カーテン・エアバッグ装着、メルセデスで言うＥＳＰ装着（ＡＢＳ＆トラクション＆スタビリティ・コントロール）が可能。これが軽で可能か？
・新型フィットは、55km/hでの前面・55km/hでの側面・50km/hでの後方衝突での安全基準をすべてクリア。軽でも同等の車種はあるか？
・上記の安全性能が軽コンの検討において重要なファクターになるか？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:32:14 ID:JtYBk8IR0

雪道を積極的に走るならトラクションコントロールとスタビリティコントロールは欲しいかなー
今乗ってるのが悪名高いデュアルポンプ4WDだからｗ

ただ、軽量で非力な軽コンに必要かなぁ？て感じだわ
衝突安全性は高いほうが良いけど、どの程度の差があるかによるね。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:51:14 ID:5r01Cb6D0

>>304
220万だしてフィットを買おうとは思わないなあ。上にも出てたけどギャランフォルテスなら横滑り防止
装置は無いけどサイドエアバック付けてもフィットと同じ215万くらいだし。リアブレーキはオプションの
有無にかかわらず当然ディスクだし、動力性能の余裕は言うに及ばずだしね。身の程に見合った装
備、価格ってあると思うよ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:51:36 ID:UuY+KdhyO

>>304
ゼストあたりが近いとこまで迫ってるかもなぁ
スペックに詳しくないんで分からんが
しかしフィットがそれだけの装備を実現させてるんなら､いずれ軽コン全体がそれを目指した新型車を投入してくるんじゃない？
もっとも販売価格が跳ね上がるから「装備可能」って程度のウリでは販売実績に直結しないだろうけど

>>305
このスレ､なんだかホンダ党が多いねｗｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:53:30 ID:My5/Qnri0

オレの友人の目撃談だ。
もう何年も前の話だが、これを聞いて、嫁の軽（ミラ）をすぐに売って、1500CCクラスのトランク付きセダンに買い換えた。

国道沿いのファミレスで、昼飯を食ってたら、ドーンという大きな音、びっくりして外を見たら、軽自動車に中型トラックが追突。
追突のガソリン漏れに引火して、軽が炎上しはじめた、火はどんどん前方に・・・。
軽に乗っていた３人は、あわてて逃げようとしたが、ドアが変形して開かない。

火は、あっと言う間に軽を包む、オレの友人たちも消火器を持って、ファミレスから飛び出し消火しようとしたが、ガソリンにはまったく役立たず。

消防車が到着したときには、悲しいかな。。。
軽のドアが開かなかったため、全員室内で焼死だったそうだ。
阿鼻叫喚と肉の焼ける匂いで、友人はその晩は眠れなかったそうだ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:58:21 ID:5r01Cb6D0

>>308
なるほど、そういう経験がおありなら軽コンみたいな2BOX車は選択肢から除外されても当然でしょう。
ところでこのスレで何をされているんですか。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:02:50 ID:JtYBk8IR0

大型車がコンパクトに追突されて二列目部分のキャビンが無くなった写真はあったなー
あれなら後席に人が居たら焼死じゃなくて5体バラバラで即死だから、まだ良かったかもなー

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:03:16 ID:JtYBk8IR0

コンパクトが大型車に追突されてだったｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:10:47 ID:JtYBk8IR0

連レスｽﾏｿ

http://www.imgup.org/iup493309.jpg.html
ちなみにこれね

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:14:53 ID:0vzI9Vf1O

俺の友達はノートを仕事用メインで買ったけどサイドエアバッグから特別塗装からフルオプションにしてディーラーで驚かれてたよ。
何でもノートでサイドエアバッグ付けた人はディーラーでも初めて扱ったそうで・・w
まあそいつの場合は他にもアルファードとライフを持ってるけどミニバンには安全装備を付けてるが近所の足の軽はそのままだね。
頻繁に高速に乗る機会があるかどうかという部分が安全装備に対する考えの別れ目なんだろうな。
その部分にこだわる人はこだわればいいんだし、そうでもない人は別にそれでいい補助的な部分なんだと思うよ。
案全面ばかりにこだわっていたらスーパー7やジープなどのオープンには絶対乗れないだろうし第一車選びの本質から外れて楽しくないよな。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:15:55 ID:UuY+KdhyO

>>311
ボンネットの低いクルマが空車の大型に追突したら､さらに悲惨な状況になるよ～
首チョンパだよ～

まぁ2BOXよりもセダンの方が追突された時は多少安全だろうが､スイフトベースのセダンとか安全面はどうなのか興味はあるな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:02:09 ID:LwJDWDoI0

安全、安全ってね。
当たり所が悪けりゃ死ぬ、それは高い車だろうが安い車だろうが関係ない。
事故も同じ。起きる時は起きる。そりゃどうしょうもない。

よって、無駄な安全装備などには金をかけん。
いざという時には役に立たないんだから。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:07:09 ID:suLAQsYJ0

>>315
>よって、無駄な安全装備などには金をかけん。
>いざという時には役に立たないんだから。
どっかに統計が転がっているから探しておいで。
十分に役に立っているから。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:12:49 ID:uURdKrXi0

>>304
現行ムーヴは前面フルフラップ５５km/h、オフセット６４km/h、側面後面ともに５５km/hをクリアしてるみたいだね。
おまけにニーエアバッグとＶＳＣも装備可能。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:20:31 ID:OSVEaElG0

事故る奴はどちかというとその運転スタイルによるところが大きいよな。
運転していてもちょっと危ないというような雰囲気を嗅ぎ取れるかどうかも大事だろう。
チンタラ走って危険な車に囲まれるぐらいならさっさと先に行ったほうがよっぽど正解だよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:24:26 ID:SF/QbtWq0

>>316
どこどこ？
探すのメンドクサイカラ貼ってくれｗ

シートベルトのやつぐらいしか見たことないから
そういうのもみて見たいなあ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:24:36 ID:KAKQK+u0O

どちらもクリアなら
居住スペース的に広い方が安全だわな…

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:39:09 ID:uURdKrXi0

そりゃそうだな
でも、フィットはもう見飽きた・・・

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:42:23 ID:UuY+KdhyO

>>320
居住スペースってか､クラッシュゾーンの広さの問題でしょ
その点で考えりゃ軽もコンパクトも大差ないわな
側面でややコンパクトが有利だが

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 10:38:51 ID:kiLRi/hs0

>>322
つーか、重箱の隅なら全方位、少しでも大きい方がクラッシュゾーンを広く取った設計はしやすいと思うが。
でもま、今の情勢では、大きいことより新しいことの方が重要な感じだな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 10:44:13 ID:1APjk/YNO

安全性を考慮してトランクのない車を買う神経が理解できんね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 12:08:23 ID:yfkARZUN0

安全運転で町乗りとチョイ乗りオンリーなんで問題ないがね
コンパクトは適度な広さと機動力とゴルフバック３つ積めるのが良くて買った。

トランクの有無なんてほとんど問題ないじゃんｗ
コンパクトはちょい乗りしかしないんだから殆ど前席に１人か２人　カマ掘られたって・・ｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 12:42:34 ID:qYqPOxe60

旧規格の軽に乗ってた時に４ｔトラックにノンブレーキでカマ掘られたけど、後部座席が無くなった。
後ろがペッタンコになって、一瞬にして２シーターの軽が誕生したｗ
皮肉なことに車高が低いためバンパー同士がぶつからず、
また剛性が無さすぎたせいで後部座席が衝撃を吸収、見事に俺と友人は無傷だった。
もし後ろに人が乗ってれば…前は無傷、後ろはミンチという変な事故になっていた。

>>324
買い物なんて相方と行くくらいだし後部たためばOK
友達を乗せる時はトランクが必要になることはそうない。
という訳で別に問題ない。俺の場合はね。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 13:46:34 ID:42DvIBXSO

>>326
>もし後に人が乗ってれば…
　
その体でフロントシートが押されるから、前の二人にも何らかの影響が出る可能性が有る…

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 14:24:51 ID:1APjk/YNO

コンパクトでゴルフバッグが三つ？
ひょっとしてハーフセット？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:19:45 ID:jL2sg9Qn0

>>328
キューブとかファンカーゴみたいなコンパクトなら「縦積み」で余裕だろ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 16:01:37 ID:fXGKRSrY0

必要十分条件まさにそれが軽（ターボ）

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 16:13:00 ID:zVhPMNPA0

いやSCだな。
ターボは嫌だ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 18:43:35 ID:2qV3Ybj+O

>>329
後部席を畳んだ軽バンなら･･･

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 19:17:37 ID:Ep/wVa4f0

>>325
ゴルフバック３つ積んで、街乗りとチョイ乗りオンリーかあ。ゴルフ用品店の店員か。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:05:06 ID:1APjk/YNO

つ「打ちっぱなし」

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:12:30 ID:Ep/wVa4f0

>>334
ゴルフバック３つ積んで？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 22:52:35 ID:FpRnsWK10

ちょいのりでゴルフ場のあるほどのど田舎なんだろ
街乗りとは言わんな、w

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 23:16:06 ID:0Pr9STuW0

なんぼがんばってもコンパクトカー最強のブレイドマスターGには軽では勝てない
かつてのパルサーGTiRを彷彿させるが、GTiRほどスパルタンでは無いけど

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 23:48:40 ID:o0xi0ZSo0

ブレイドを買うならインプの方が数段幸せになれると思う。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 23:51:48 ID:ld7GxA8T0

なんて自分が所有してもいない車を出すんだろ？
人の車を自慢したってしょうがないのにね。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 00:06:08 ID:BpNRzDLx0

ブレイドって近年のトヨタ駄作車の五本指に入ると思うんだが…
オーリスの方がマシだぞマジで…

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 00:54:08 ID:/2oATt2KO

>>340
だが1500のエンジンであの車体はまともに走らんだろ？ｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 08:32:19 ID:etciSlSiO

軽自動車の半分以上を占める
軽NAよりは走るだろwww

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 08:59:34 ID:/2oATt2KO

>>342
軽なら
低燃費
安い車両価格・税金・保険料・維持費
小回り性
と引換えだから納得がいくが、
あんなブクブク肥大３ナンバー車、小回りは利かないし燃費は悪いし、下駄代りのコンパクトとしての使い方は出来ないよな。
しかも普通車セダンのようなゆとりの乗り心地も期待出来ない。
高速メインの車としてブレイド買った方がまだマシだろう…

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 14:31:55 ID:ZoEilW760

ブレイドに小さいほうのV6(2500CCだっけ？)を積めばいいのに。
あのサイズで3500CCだと、良識あるオトナはむしろ引いてしまう。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 14:34:38 ID:ZoEilW760

>>339
>>342
このスレで比較するのが「コンパクト・軽という車の"クラス"」なのか
はたまた個々人の愛車なのか。みんなそろそろハッキリしてくれんか？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:19:45 ID:8F83uTqF0

ブレイドか軽どっち選ぶ？

乗り心地と広さはは絶対負けないだろうし
快適な方を選ばない？

俺なら間違いなくブレイドだな

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:45:55 ID:/2oATt2KO

>>346
どっちも選びたくない鬱車だな(笑)
てかどう見てもブレイド・オーリスよりもフィールダーの方が小さく思えるのだが。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 16:59:56 ID:8F83uTqF0

ドチラカエラビナサーイ　

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:04:13 ID:BpNRzDLx0

軽とモノ比べればそりゃブレイドが上
でも、対費用効果で見ればイーブン
どっちも値段の割りにうんこ車

ブレイド買う金で他の車を買うのが大正解

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:08:47 ID:T0VswPOp0

個人的にはブレイドマスターが出たのが痛いな。ブレイドだとイタイ兄貴分マスターの廉価版というイメージができてしまった
どっちも嫌だなぁ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:12:32 ID:/2oATt2KO

ブレイド・オーリスよりルミオンの方がコンパクトカー的だと思うよ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:24:15 ID:Ty8Rd+m70

仕事で事故現場に行くと、旧規格の軽は大抵、死ぬか大怪我で救助隊出動だな。
現行の軽だと大分マシになったが。
昔、ヴィッツで大型に撥ねられて田んぼに落ちたがムチ打ちですんだ
ことがあるので軽は怖いな。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:24:47 ID:BpNRzDLx0

個人的にはオーリスベースでコテコテに装飾した張子の虎がブレイドだな
まずブレイドありきの車じゃないんだよね
まず下位のオーリスから始まった車だと思うと萎えるよ。
考えてみろよ…1.5～3.5がみんな一つの車がベースなんだぜ…
マーチのプラットフォームを2.0のシルフィーに使ってる日産よりもさらに性質が悪い…

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:28:16 ID:ZoEilW760

そう考えると先代インプレッサの1.5はメチャ良心的な車だな。
1.3のコンパクトより安いのに、WRXありきの車だから
後脚もトーションビームじゃなくてストラットだし。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:32:58 ID:pfexHnZ50

>>354
燃費の悪さと加速のもっさりさがなきゃいいな。
まあ広さ求める人には向かない車だろインプは

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:36:53 ID:ZoEilW760

4WDの加速はヴィッツ1.0と争うからなｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:38:31 ID:Cn63mZ3n0

つか軽と違ってコンパクトの定義ってあいまいだもんな
どのあたりで線を引けばいいんだろ?
ブレイドを「これはコンパクトだ」って言われても「う～ん・・・」だよなぅ
サイズに排気量ってどれくらいまでがコンパンクトの範疇なのかねぇ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 17:54:55 ID:EpEho20WO

>>357
参考テンプレどぞ

コンパクトカー総合スレッドPart43
[1]名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2007/10/21(日) 20:29:00 ID:XByIsWIS0
AAS
コンパクトカーのありとあらゆる話題を扱うスレッドで
ここで言うコンパクトカーの定義とは
【同一車種の全長が最大4.0m以下】
【同一車種の排気量が最大1500cc以下】
のいずれかの条件を満たす車です
　スイスポは排気量が1500ccを超えるが全長が4.0m以下なので○
　モビリオは全長が4.0mを超えるが排気量が1500cc以下なので○
　アクセラは全長が4.0mを超え、かつ同一車種の排気量が最大1500cを超えるので×
　同じマツダでもロードスターは排気量が最大1500cを超えるが全長が4.0m以下なので○,etc

【※重要】定義そのものの話は往々にして…

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:29:50 ID:6U4L8t4Y0

ブレイド買うぐらいなら、
インプのターボで良いじゃないか。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:38:24 ID:TEjTV0ym0

358
この板の定義では、ブレイドもオーリスも、コンパクトではないということだね。
まあ、妥当な定義だろうね。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 18:39:45 ID:/2oATt2KO

>>358
その曖昧な定義が混乱の原因なんだよな。
もっとシンプルに
コンパクト＝全長４ｍ以下の小型車
で良いじゃん！

362 ：357：2007/11/02(金) 19:05:20 ID:c796GID5O

>>358
どもありがと～♪
オレが通勤で使うフェリーも4ﾒｰﾀｰ以下は小型扱いだから､なんかサイズの定義はしっくりくるなぅ

家のPCで2ちゃん見てたら､嫁から怒られてPCの前から叩き出されたｗｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:06:55 ID:kvHysBii0

>>360
ええー。ブレイドマスターはコンパクトにしておこうよ。最安280ps車だよ。ブレイドマスターも
軽も選ぶ理由となりうる特徴のある車。中途半端な安いだけのヴィッツとかの1300なんてい
うママチャリの車版より語るに足る。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:16:17 ID:qWovn8ET0

コンパクトでママチャリなら、軽は３輪車か？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:19:08 ID:kvHysBii0

>>364
軽もママチャリ。ただ、その家にはママチャリの他に自動車があるというだけの話。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:31:52 ID:pfexHnZ50

コンパクト乗ってるけどブレイドマスターだとかオーリスってコンパクトじゃないだろ常考

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:33:50 ID:c796GID5O

ブレイドマスターまでいってしまうと､もうなんだか
全幅まで決めれば線は引きやすいんだろうけど､んじゃ1500以下の3ナンバーはどうすんのって事になるし･･･

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:35:25 ID:kvHysBii0

>>366
なんでー。3.5リッターV6の280psでたった280万しかしないんだよ。安いよねえ。コンパクトカーだからこそ
できる安さだよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:40:30 ID:pfexHnZ50

>>368
悪いがもっと一般常識に照らした発言したほうがいいぞｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:44:55 ID:kvHysBii0

>>369
そおかあ。やっすいコンパクトのボディだからこそ3.5V6積んで、サスをダブルウィッシュボーンに換えてもあの
値段で出せるんでしょ。部分的にエンジンとサスがコンパクト離れしてるだけであとはモロコンパクトでしょ。エ
ンジンとサスで値段の半分くらいか。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:47:11 ID:/2oATt2KO

>>367
だから普通車(３ナンバー)をコンパクトと呼ぶのはおかしいと言ってるのだが。
もし幅を無制限にするのなら長さと排気量も無制限にするべき。
そして軽を除く全ての車がコンパクトに！？ｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:53:41 ID:c796GID5O

>>370
なんと言うか･･･その･･･
寸詰まりのロードランナー持ってこられて
「でも全長はママチャリと変わんないし､フレームの一部とブレーキはママチャリの部品使ってるから･･･」
と熱弁するツーリング装備の若者､唖然とするストア前の主婦達って情景が思い浮かんだ･･･

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 19:57:45 ID:kvHysBii0

165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/07(火) 16:39:44 ID:4avJOgZh0
多くの雑誌にブレイドがコンパクトカテゴリーとして載っているが、
ブレイドもコンパクトと認識しOK？

169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/07(火) 17:36:00 ID:4avJOgZh0
>>168
本屋行って来い

175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/08/07(火) 19:12:30 ID:4avJOgZh0
>>173
でも、カテゴリーのところに『コンパクト』って書いちゃってるんだよね

↑どうしてもコンパクトの仲間に引き入れたそうだが。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:00:37 ID:kvHysBii0

>>372
というか、ムキムキの競輪選手が乗ったママチャリ（ハブギア変速機付）がブレイドマスター。ママチャリには違いない。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:17:11 ID:c796GID5O

>>374
えとね･･･ママチャリを車体､ムキムキをエンジンに例えてるんじゃなくてね･･･何と言うか･･･
ママチャリをクルマ､熱弁奮う若者を君に主婦達をその他のスレ住人に例えたつもりだったんだけど･･･

もはや5ﾅﾝﾊﾞｰ1500以下コンパクトとupブレイドクラスの話になってくるなぅ
こいつは予想外の展開だぅ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:20:23 ID:qOz9apQl0

相変わらず一人ズレてて可愛そう

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:23:27 ID:pfexHnZ50

有名な人なの？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:33:01 ID:c796GID5O

まぁ言わんとする事は分かるのよ
軽とそれより倍の排気量を持つコンパクトを並べて比較するこのスレに､わざと一般的なコンパクトの倍以上の
排気量のブレイドマスタを持ってきて､このスレの議論の不毛さを住人に分からせようって意図なんだろうね

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:41:26 ID:ZoEilW760

>>358
このスレによく出てくるVWのポロはコンパクトじゃないんだ。
ヴィッツ並の車体だけど1600CCだし。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:41:31 ID:kvHysBii0

ブレイドマスターをコンパクトの範疇に入れたがってたのはコンパクト乗りなのにね。ツヨーイ味方が
できたぞ、ってな感じで。今のところオーナーが現れないからミットモナクも不発だけど。まあ、現れ
たところで、軽コンにオケケの生えた程度の車に過ぎないけど。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:49:33 ID:SWMnDF9x0

つーか、なんでブレイドなんだ？
あちこちでブレイドマンセーな書き込みを見るが・・・・
なんかの工作員か？

AT以外はインプターボのが絶対いいと思うのに・・・

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:51:01 ID:pfexHnZ50

>>380
今日の発言みるかぎりそのような方向へ自分がもっていこうとしてるよね。
明らかにコンパクトがわを不利な方向へ導こうとする悪意を感じるんだが。
上からスレよんで把握したけど。クスクスっていうのはあなたのことですね？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:54:39 ID:kvHysBii0

>>381
インプよりは良いでしょ＞ブレイドマスター。ボディに対しては十分な大排気量V6でクルーザーと
しては低速から高速まで快適でしょ。曲がることは考えない方が良いだろうけど。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:57:59 ID:kvHysBii0

>>382
ブレイドマスターがコンパクトだと「コンパクト側が不利」になるの？なんで？
普通のコンパクト乗りはゴミか虫ケラみたいな扱いになるかも知れないけど「コンパクト側」としては
有利なんじゃないの。値段も動力性能も静粛性も軽とは比較にならない車がナカーマになるのだか
ら。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:13:33 ID:pfexHnZ50

>>384
>>380自分で書いてるだろ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:21:33 ID:BpNRzDLx0

変な奴が沸いてるな…ｺﾝﾊﾟｸﾄでも軽でもどっちでもいいよ。
あんな駄作

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:23:30 ID:kvHysBii0

>>385
不利になる、とは書いてないぞ。有利になるかは分からないとは書いたけどね。
↓本物の降臨が待ち遠しいですね。

440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2007/09/16(日) 06:05:25 ID:QT0sMg0wO
ブレイドマスター購入しました( ^ω^)
総支払い額320万で､マスターＧ欲しかったけど買えなかったｗｗ

軽自動車乗りの皆さん納車されたら勝負引き受けますよ^^

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:25:07 ID:8P+A23eN0

トヨタ党の人は知らんけど、普通ブレイドマスターなんか買うくらいなら
ゴルフを買うだろうな。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:46:58 ID:FKVirUi20

集まれ！「ダム板祭」開催中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187819944/

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:50:52 ID:BHroxMLh0

アルファ147gta　の亜流だな、オーラは1/10くらいだけど

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:03:16 ID:c796GID5O

>>388
まさにそういう層を狙ったクルマでしょ､ブレイド
大きいクルマはいらないけどスティタスは欲しい
現在そういう人達は小型の欧州車を買ってるからねぇ
プログレも最初はそういう「小さな高級車」を狙ったがイマイチ･･･だいたい中途半端だった上に年寄りにしか受けないクルマだったし
だから今回は若者にも受ける仕様とデザインで勝負と･･･
さらに安価だからGT-Rやランエボとかのハイスペックカーに手が届かない層もターゲットになる
他の280psクラスと競り合えるような車体はオーバースペック
あくまで「ハイスペックでホットなコンパクト」じゃなくて「高級車を小さくした&廉価版」ってクルマだし

コンパクトサイズに実用性ではなく､よく言えばスティタス､悪く言えば見栄を求める人のためのクルマ
そう考えればよく出来たクルマだよぅ
しかも普通に手の届く価格に押さえてる
売れるかどうかは知らないけど､いかにもトヨタらしい

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:32:40 ID:tlnzD8px0

ブレードって、カローラハッチバックのオーリスをちょっと年配者向けにアレンジしただけの車だろ？
発想的にはムーヴカスタムやワゴンＲスティングレーと同レベル。
長年かけてブランドイメージやステイタス性を築いてきたゴルフと比べる人なんかいないでしょｗ
トヨタも長年クラウンを作り続けてるのにその辺のことは理解出来てないんだね・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:42:41 ID:MrUo2cp30

はなわ君　まぁ貧乏人は軽にでも乗ってれば良いのさベイビ～

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:52:11 ID:7P+mhM9A0

アクセラターボやブレイドマスターをコンパクトの仲間にしようったってされたほうはたまったもんじゃないだろw

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:00:33 ID:DVbYLH0u0

>>392
この車ってゴルフの対抗馬として作ってはいない気もするな。
昔デルタとかパルサーGTi-Rなんかが好きだった層向けだと思う。
悪く言えばカローラWRCの市販向けデチューン＆改悪版に思えるよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:12:53 ID:9sQ1BeqA0

軽買おうと思ってたけど、やっぱりコンパクトって思ってベリーサにした。
全然違うと思ってたが同じようなものなのか

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:38:00 ID:8Rw+baft0

まぁ、自転車板では２０万程度の自転車はオモチャ扱いだ。
自転車に関心無ければ信じられん話だろうが
　
自動車に興味無い奴等から見ればここの論争もそんな感じなんやろうな

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:48:20 ID:c796GID5O

>>392
ゴルフやその他の欧州車と較べられるもなにも､とりあえずクルマを市場に投入しないと話にならんですがな
それがブレイドだったんでしょ
売れれば作り続けるし､そうすりゃ同じ舞台に立つ時も来る
クラウンだって最初はそこからスタートしてんだからさ

>>395
具体的にゴルフをってわけじゃなく､そういうクルマを買う層をターゲットにしているの意で理解してもらえると有り難い
あなたの言うような層ももちろん狙ってると思うよ
そこがいかにもトヨタ的なクルマなんじゃないかなとね

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:16:43 ID:SpBRPO5e0

トヨタのHP車種検索ってある意味すごい。
あかさたな順に車種が出てくる
あれだけあれば社運をかけずに売れても売れなくてもいい異端車も出せるんだろう
まぁ、どの車種も薄っぺらい金太郎あめみたいなもんだけどな
売れなきゃ廃盤だろうし、無くなっても誰も覚えてないだろ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:17:50 ID:iAW8N1kQ0

旧ヴィッツの頑丈さは異常

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 05:35:36 ID:0cpQV4IOO

ドアの内装から火吹いたの旧型ヴィッツだよね？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 05:46:27 ID:9QnCynJx0

車に詳しくないおいらからすると
ブレイド・インプレッサ・ゴルフとかもコンパクトカーという認識
他の車に詳しくない人たちはどういう判断基準かは知らないけど
おいらは「見た目がああいう形」は全部コンパクトカー
ただゴルフ（外車だから）とかはコンパクトカーなのに高いんだろうなと思ってる

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 06:00:36 ID:AEQLMhb10

A、B、Cセグメントがコンパクトカーで良いんじゃないの？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 06:09:45 ID:B3/eFTkf0

軽はコンセプトはいいんだが、デザインが破綻しててミリ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 06:14:35 ID:GJqUMh1g0

>>404
まあ、2BOXってのはそんなもの。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 06:57:51 ID:0cpQV4IOO

>>403
ナンバーの変る「車幅1700mm」と「排気量2000cc」が日本の基準。
○セグメントなんて関係ねぇぇ！

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 09:29:14 ID:iAW8N1kQ0

世の中の車には二種類しかない
コンパクトスイーツカーと、セダンオッサンカーだ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 11:04:11 ID:q9oFIHI7O

>>404
ホント､ノッポ軽ばかりになったせいでデザインが各社似たようなのが氾濫してる
まぁその方が使い勝手いいのは分かるんだが･･･

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:40:38 ID:U82o8V1dO

所詮規制の中背伸びした車だからね

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:42:03 ID:0nxvtYWf0

対してコンパクトは随分太ったね・・・

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:11:32 ID:rS9AxzP8O

最近軽擁護の元気が無くね？

ﾂﾏﾗﾝ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:18:34 ID:U82o8V1dO

コンパクトは太った？広くなってきたよな
広さを求めるようになった証拠だろ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:38:17 ID:kQQiPgAG0

軽のが良いに決まってる
維持費がコンパクトとは比べ物にならん

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:50:01 ID:U82o8V1dO

俺はストレス溜まる軽は嫌
たとえ年間１０万違っても快適な方を選ぶよ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:56:03 ID:q9oFIHI7O

またトゥデイみたいな軽が出ないかなぅ
運転手さえシートポジションを確保できればよい
後部席は非常用か手荷物置場
よく回るエンジンに軽い車体
低い重心
シンプルで流れるような外装のライン､必要十分ですっきりしたインパネと内装

オレが軽に求める姿はトゥデイなんだよ～！

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 15:57:53 ID:rqKvMVMW0

>>414
クスクスがトーションビームの安請車で快適とか～うんぬん言い出すぞｗ
まあ俺も完全にあんたに同意なんだがな。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:00:41 ID:d0UHWXvS0

>>415
>オレが軽に求める姿はトゥデイなんだよ～！
オイラはルノートゥインゴの旧型。
ホンダの真似とも言えるが、向こうの方が欲しい。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:06:31 ID:GJqUMh1g0

>>414
コンパクトでストレス溜まらないんだ。ハードル低いんだね。その低さなら軽でも大丈夫だろ。
その狭いトコにしきい値があるのが不思議だね。普通は軽コンより上に価格にも影響される
境目があるんだが。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:16:39 ID:q9oFIHI7O

>>417
今の通勤用がトゥデイXiなんで､オレはやっぱりトゥデイがいい
通勤で有料道路とフェリーを使い1時間半を共に過ごすが､よく走り通勤経費も格安
車検時に代車でライフが来たが逆に運転疲れた

しかし来年にはトゥデイとサヨナラなんだよなぅ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:18:51 ID:rqKvMVMW0

>>418
一人二人で乗る分にはストレス溜まるような出来ではないだろ。今のコンパクトは
今の軽もよくはなってるけど段差とかで突き上げ酷い上左右の傾きや曲がることが苦手すぎだろ。
幅の差20センチぐらいか？たいがい大きいんじゃないか？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:43:22 ID:GJqUMh1g0

>>420
一人二人って言い出すってのは。加速とかの話？ストレスたまるのに十分な遅さだと思うけど。
突き上げは、安いが取り柄のトーションビームリアサス車では諦めるべき事項。
走る曲がるの操安性が「苦手すぎ（腰引けてるねえ）」って、軽コンなんてそういう車でもないし、
ちょっとしたカーブでも剛性不足でヤワヤワフニャフニャは底辺価格帯の軽コンでは仕方ない。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:46:58 ID:ySIdrf9a0

あまりに期待通りの反応でちょっと嬉しい

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 16:52:03 ID:GJqUMh1g0

>>422
只の事実だから。ストレスが溜まらない車とか贅沢言うんなら、軽コンみたいな経済実用車は
ミスチョイスってこと、ご近所買い物車で何言ってんだか。それしか買えないならストレスがど
うのこうの言うのはミットモナイ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 17:24:12 ID:rqKvMVMW0

やはりか

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:32:13 ID:TmuChYSF0

>>420
背の高い車なんてみんなそんなもんだよ
キューブとかもねｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:32:25 ID:UMFEAoVo0

安いから軽を選ぶ！

何か異論は？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:33:31 ID:lKPuRJqa0

>>426
コンパクトも安い。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:51:07 ID:UMFEAoVo0

税金は安くない。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:52:47 ID:lKPuRJqa0

>>428
そこまでケチるかｗ
燃費等考えれば自ずと答えは見えてくる。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:12:33 ID:0cpQV4IOO

税金も保険もガソリン代もとことん切り詰めたいなら原付が最適！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:14:47 ID:UMFEAoVo0

やっぱ軽最高やん！

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:20:09 ID:GJqUMh1g0

>>430
そうだね。二輪なら原付一種・二種、四輪なら軽・コンが経済性を追求する生活の足には
最適だね。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:42:12 ID:nuZG3TiYO

>>423
俺は道幅の狭い繁華街や田舎の細道だと幅広普通車だと神経使い過ぎてストレス溜るよ。
自宅周りの足車なら軽、もっと長距離を走りたまーに高速使う程度ならコンパクト、ってのは間違いじゃないと思う。
休日のレジャーだけに車使う人は別として。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 03:22:08 ID:ME3hdH8m0

とことん切り詰めたら自転車に行き着く。
空気汚さず脱メタボ、これすなわちエコ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 05:34:07 ID:hqYIoCVk0

初代ミニカトッポはある意味恐ろしい車だった
5バルブDOHCとシングルキャブの組み合わせだったんだ
スズキがワゴン尺にシングカムターボしか積んでない時代に
DOHCしかも5バルブDOHCを投入してた

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:02:07 ID:MCl1om6P0

世の中には「軽なら煽ってもいい」みたいな常識感覚を持ってる奴が相当居るのは事実
だから、軽だと嫌な思いをする事は多いかもしれん

でも、軽とコンパクトならあんま変わらんか

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 12:44:45 ID:Fmp23x/e0

>>435
名前忘れたけどレーサーがヨーロッパにダンガンZZ持って行って乗ってたら
むちゃくちゃ人だかりができたらしいな

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:08:57 ID:HGDHzJCv0

ふと考えたんだが、Lクラスミニバンの下位クラスって160位の馬力（トルクは22kgm程度）しかないのに車重は1900kgとかあるんだよね
動力性能的にはこいつらも街中限定じゃねｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:30:34 ID:L45cvd/v0

>>438
そうだな。トルクウェイトレシオで85キロくらいだからコンパクト1300並だな。馬力自体はあるから速度域は
上までカバーできるけどね。っていうか、コンパクト1300って下位グレード貨物車と良い勝負なんだな。再
認識したよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:52:58 ID:HGDHzJCv0

アルファードなんて未だに4AT(4速は1.020)だから高速域は厳しいでしょ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:09:52 ID:L45cvd/v0

>>440
？5AT、6AT、仮にCVTにしたってトップのギア比なんて変わらん（変えられない）でしょ。ローが下がって
刻みが小さくなるだけで。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:25:32 ID:1Jb6TFWN0

今日もクスクス。明日もクスクス。飽くなきコンパクト叩きは今日も冴え渡り・・・

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:33:31 ID:UBbIti6U0

>>441
アル3000ccと比べてみ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:41:19 ID:CXwVlR3G0

クスクスがアホなのは
馬力荷重やら足回りの形式やら加速やらカタログスペックだけで車を語ろうとする事だな
スペックだけで比較するから軽もコンパクトも似たようなもんとかパープリンをいいだす。
スペック見たら地味でとるに足らなくても走らせると舌を巻くような車は欧州車には多くあるんだけどな
いいものを味わった事が無いってのは可哀想なもんだ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:47:22 ID:L45cvd/v0

>>443
？アル3000でトップ2.63（ファイナル込）、2400で3.18、その比は1.2だろ。2400が160psで3000が220ｐｓ出力比は
1.375、比の1.2でカバーしても2400はトップギア同士で3000より遅いってだけだろ。例え2400に3000と同じ5AT積
んだってエンジンが小さいんだからファイナルは落とすよなあ、当然。それがどうかしたのか。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:53:01 ID:L45cvd/v0

>>444
出た。クスクス。
欧州コンパクトvs軽か。舌巻代が割に合うと思う人だけ乗れば良いんじゃない。欧州コンパクトは
所有したことないから分からん世界だよ。Dセグメント以上なら所有する意味や国産車には無いも
のを持ってるからまだ分かるけど。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:54:55 ID:g6vmhVc20

つまり2tに2400ccはコンパクト1.3L並みって事だな
メーカーのラインナップってうまく出来てるよなー

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:58:32 ID:g6vmhVc20

ちなみに0-100km/hサイト

＞ALPHARD 3.0L 4WD 10.74 (67)
＞アルファード（MS3.0/4WD/AT)　11.00(未登場)
＞アルファード・ハイブリ 12.37（22）
＞ALPHARD-G HYBRID (福祉車両) 13.05 (93)
＞アルファード(2.4L) 13.70 (27)

＞アルファード(2.4L) 13.70
＞アルファード(2.4L) 13.70
＞アルファード(2.4L) 13.70

・・・うはｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:03:03 ID:CXwVlR3G0

>>446
国産乗ってて雑誌の受け売りでDセグメントなんて言葉使うのがイタイんだけど　w

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:10:46 ID:L45cvd/v0

>>449
欧州Dセグには乗ってたこともあるから、そう言ったまでだけどね。車自体もともかく付帯するモロモロを総合的に
判断すると個人的に国産の方が性にあってるから今は国産なんだが。でも、また乗るとしてもファーストの方だな。
実用車の方をニュープントにしようとかちょっと無理。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:13:37 ID:CXwVlR3G0

また始まった　w
Dセグの車名言ってみな、昔乗った車くらい言えるだろ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:24:06 ID:L45cvd/v0

>>451
前にも言ったと思うぞ。トランク開口のバンパー上までのカット、マルチリンクのリアサス等その後、世界中のセダンが
模倣したお手本になった車だよ。そうW124、「最善か無か」の時代の最後の良心的な車だったね。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:28:41 ID:Xm/nNSS20

>>449
雑誌の受け売りでDセグメントに反応している君も相当痛いね

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:32:48 ID:CXwVlR3G0

>>452
いいものが判る人間が
何でコンパクトと軽は目糞鼻糞になるのかね？
その当時のW124とクラウンは目糞鼻糞だったかい？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:33:44 ID:Xm/nNSS20

>>454
見苦しい・・・あわれ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:38:23 ID:L45cvd/v0

>>454
その当時のW124とクラウン（13、14のペリメータフレーム車）は目糞鼻糞ではない差があるけど、今の軽とコンパクトは
目糞鼻糞レベルに差が無いってことだよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:44:14 ID:1Jb6TFWN0

運転が下手糞だと軽もコンパクトも変わらないだろうな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:49:21 ID:L45cvd/v0

>>457
そのとおり。運転が下手だと軽もコンパクトも同じように走らせてしまう。軽の方が排気量に制約が
ある分、先読みして他車に対する自車位置をコントロールする運転が必要。その点、コンパクトの
方が下手糞向き。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:51:46 ID:1Jb6TFWN0

>>458
つきつめると高級車であればあるほど下手糞向きってことになるなｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:56:15 ID:L45cvd/v0

>>459
そう単純でもない。大きさも速度レンジも変わるから。長距離、高速走行での快適性はまさにそのとおり
だろうけど、街乗りの適性とかだと求められるものが違うでしょ。コンパクトが下手糞な乗り手（鈍くなった
老人、一般的な女性）に支持されてることからもチッコイのは下手糞には大きなメリット。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:59:33 ID:1Jb6TFWN0

>>460
まあ単純にはいえないだろうが、下手糞が運転する軽は酷いことになる。
まあ高級車に比べたらコンパクトでも下手な運転だと酷いんだが。
逆に上手な運転ができる人間ならコンパクトぐらいの車でも十分快適に過ごせる。
車幅とかは2リッターカーとかと変わらないしな。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 00:02:27 ID:ZtMEywJe0

新車か中古かしらんけど
古くなったベンツ金銭的に維持できなくなって軽
軽をバカにされると異常にムキになる。って
田舎のDQNはよくいるよなパチ屋あたりに

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 00:09:52 ID:Py6obYcc0

>>459
大排気量の高級車ほど状況にあわせた運転がしやすいのは事実。
サイズはおいといてな

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 00:42:08 ID:Rg4ShK170

この前代車で先代インプ1.5L借りた。
通勤でラパンターボ（非SS）載ってるけど加速感ならラパンの方があった。
でも実際の速度はインプの方が感覚より出てたな。
ラパンNAも代車で借りたことあるけどターボと同じように走ろうとすると
かなりアクセル踏み込まないとならなかった。
町乗りで考えればインプがあの程度なら軽ターボで十分だと思う。
でも軽NAだとストレスが溜まりそう。
高速は知らんというか軽で高速行く気にならない。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 00:58:53 ID:R5/3Quim0

コンパクトカーの幅１．７ｍ弱、全長４ｍ弱くらいが
一番車としての均整のとれた車体だと思う。
軽では幅も長さも貧弱だし、ワゴンは長すぎ。
ちょっと大型の車だと取り回しがきつそう。
まあ、というのもコンパクト乗りだったからなんだけどね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 09:44:55 ID:4jYEY2o9O

>>465
好みが似てるね～

軽だとどうしても室内幅を優先されちゃうから
ボディ横のデザインが上から下まで一直線になりがちなんだよね。
初代ヴィッツの窓下の膨らんだラインとか秀逸だったと思うよ。
まあこの手の軽コンユーザの殆どは見た目より経済性重視なんだろうけど。

近距離専用で新旧企画の軽＆コンパクト複数台を乗った経験からです。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 12:37:16 ID:JzZE8n7r0

軽でフルスモにしてる奴最近多いけど、痛々し過ぎるな
煽らないで下さい・・・！感をヒシヒシと感じる

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:12:15 ID:h7yODznt0

>>467
コンパクトも廉価版だとプライバシーガラスも付いてないのか。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:51:37 ID:jX/oeIaY0

>>468
メーカ純正のプライバシーガラスは、
フルスモだったり、真っ黒だったりしないだろ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:55:45 ID:h7yODznt0

>>469
＞煽らないで下さい・・・！感
って言うからにはリアのことでフロント・サイドは関係無いだろ。透過率まで観察してるとしたら、
余程、軽を意識しまくってるんだな。やはり永遠のライバルなのか。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:56:57 ID:JzZE8n7r0

プライバシーガラスとフルスモの違いもわからん奴に突っ込まれたのか・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 13:58:03 ID:jX/oeIaY0

>>470
でも、>>647にはフルスモってかいてあるじゃん。
だから、リアルで文盲なんだなと思ったわけよ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 14:01:33 ID:hrVH+eTN0

ID:jX/oeIaY0はID見えないの？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 14:11:16 ID:h7yODznt0

>>471
いや、思い込み激しそうだから、突付いてみただけ。フロントやサイドのガラスがスモークなことで
煽らないで感を感じるのはかなりの思い込み必要だから。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 14:26:25 ID:FMTwMohd0

>>472は
×　>>647
○　>>467
だったoqz

それはさておき、下手糞が貼ったスモークの場合、
透過率云々以前に一目でそれとわかるけどな。

メーカー純正プライバシーガラスって結構色薄いから、
意識して無くても信号で後ろについたら、
すぐわかるし。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 15:57:44 ID:MJUrkTN9O

自分の車が無職透明だと色が付いてるだけでスモークにしてるという認識なんじゃないの？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:41:11 ID:j6hUabor0

>>467
まあ普通煽ってる暇あったら抜くしな…

ん？、ひょっとしてｺﾝﾊﾟｸﾄ程度じゃあ軽抜くのもしんどくて煽っちゃうのか？
これは失礼…

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:49:40 ID:h7yODznt0

>>476
＞無職透明
ヒデッ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:07:20 ID:uJNXFmgy0

>>477
軽で普通車抜くのもべつにしんどくはない。
走行ペースの差があるから抜くわけで、
抜けもしないのに煽るのは単なるDQN。
しんどいとかしんどくないとか、関係ないだろ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:12:30 ID:j6hUabor0

>>479
2車線ならね

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:18:28 ID:0chmjXL20

>>396
>軽買おうと思ってたけど、やっぱりコンパクトって思ってベリーサにした。
>全然違うと思ってたが同じようなものなのか
コンパクト海苔はコンパクトと軽の二者の比較だから全然違うように感じてしまう。
しかしまともなファーストカーを持っている人は、所詮目糞鼻糞ということを知っている。
だから議論にならないんだよな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:24:19 ID:awPd3Z1tO

軽板の奴らはわかってるようだ。

軽ターボ車で勝てる普通車その2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1181483091/

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:24:35 ID:0chmjXL20

自分がインスタントラーメンしか食べられないからと言って、
まともな飯食っている人の前でラ王とチキンラーメンの差を力説
されても迷惑なんですよ。荒らしと変わりません。
コンパクトポッキリは書込みを自粛してください。
みんなが迷惑しています。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:26:46 ID:SOLe/66tO

もうやめろよこのスレ
Ｋは貧乏人しか言わない基地外の自慰場所にしかならない

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:27:54 ID:awPd3Z1tO

うまかっちゃんはガチでオススメ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:29:13 ID:h7yODznt0

>>484
Kompakt、ドイツ語ですか。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:30:36 ID:0chmjXL20

なんで車でなくてオーナーの話になるんだろうね＞Ｋは貧乏人
セカンド論争は不毛だけど、そもそも収入の何割を車に掛けるかだって人次第なのに。
軽ポッキリの人だって、ローンでコンパクト買っている人より給料いいかもよｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:42:49 ID:awl7fefwO

軽ターボごときで勝った負けたと騒いでる精神年齢10歳児未満のオコチャマは書込みを自粛して下さいな。ｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:54:54 ID:1jZJ+h/k0

>>480
1車線だと抜くとか抜けないとか以前に安全面考えて抜かないんじゃないのか？
それにコンパクト1.3以上あれば一般道で加速に困ることなんてないだろう？うまかっちゃんは美味いな。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:11:00 ID:j6hUabor0

>>489
そうだな
俺もフィット1.3を借りたときは1車線で追い越しは危険だから自粛した

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:36:18 ID:h7yODznt0

>>489
＞コンパクト1.3以上あれば
最底辺の自覚はあるんだ。最底辺なら人によっては「×」くらっても当然だな。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:46:47 ID:hIsfZ9/t0

軽だろうがコンパクトだろうが、
環境と用途と趣味次第だが、
それを指して最底辺とかいってる人間が、
人間として最底辺未満なのは確かだな。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:50:18 ID:1jZJ+h/k0

>>490
どんな車でも対向車線にでりゃ危険だろ
80キロとか90キロの車を抜くのでなければコンパクトも2リッターカーも変わらん罠

>>491
コンパクトって小ささに特化した登録車だろ？最底辺と捉えるか、スマートと捉えるかは自由だが、
あんたの捉え方が相当ひねくれてるのは間違いないな。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:58:54 ID:j6hUabor0

>>493
変わるって…
なんかかわいそうになってきた…

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:09:48 ID:h7yODznt0

>>492
>>489に言ってくれ。>>493見る限り言った本人が自分のレスの意味理解して無いようだけど。
個人的にはコンパクト1300は登録車としての維持費を負担する甲斐の無い、最底辺以下の車だと
思ってるけどね。コンパクトならせめて1500無いとね、でなきゃ軽の方がマシ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:18:29 ID:CXes3X+O0

まあ、世間的にはコンパクト1500よりも1300を選ぶ人が多いから、1300のほうが
買う価値があると判断する人は少なくないだろうな。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 20:23:39 ID:04WdruoS0

それを単なる馬鹿というのだ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:49:22 ID:QSwYhoq40

単純に価格と維持費で選んでるだけだよ＞1300

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:53:51 ID:hfNDMine0

車なんて最低限雨が凌げて走れれば良いよって人はいるからな
俺も達観したい。金が貯まらないわｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:00:51 ID:1jZJ+h/k0

>>494
そのままお返ししますよ。その言葉

>>495
自分に対する批判のレスを流すなよ
ちゃんと主張があるなら真正面から受け止めて反論しろよ臆病者

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:05:45 ID:h7yODznt0

>>500
1300と2000で変わらないというくらいトンチンカンでも、「1300以上はないと・・・」とか言い出すのが
コンパクト1300乗りの面白いところ。自分以上は皆同じなのね。それって自分が一番下に位置して
るってことなんだけど、まーだ理解できないのね。少し臆病にでもなって良く考えた方が良いよ。オ
マイさんの車と同じで頭の出力チッチャすぎだよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:09:33 ID:ZtMEywJe0

>>コンパクトならせめて1500無いとね、でなきゃ軽の方がマシ。
ちっこい車買うのに重箱をつつくような金勘定　w
嫁さんに「うちの亭主は小銭にうるさくてへきへきするわ」とかぼやかれるタイプとみた

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:17:11 ID:j6hUabor0

>>500
ご勝手にどうぞ～
どっちが正しいかなんてのはまともな人なら理解できる…てか常識。
これ以上頭のおかしい人と議論する気はナッシング

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:18:39 ID:Jb1+mClYO

>>499
オレがマンマそれだわ
通勤用の軽は二輪以上四輪未満の存在
最近の豪華装備の軽を見ると違和感あるな

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:19:38 ID:h7yODznt0

>>502
女性が男以上に費用対効果に厳しいこと知らないのね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:21:42 ID:ToYtbEs20

1300と1500ってディーラーで試乗した程度じゃ違いが分からなくない？
それに、コンパクトで1500っていったらほとんどの車種で最上級グレードになるから必要ない装備も付いてきて値段も高くなってしまうから、手ごろな1300を選ぶのも分からなくも無い。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:25:57 ID:hfNDMine0

>>504
良いねぇ
最近の軽はNAでも58psとか出るみたいだし、MTにしてブン回して・・・
ダメだ俺orz

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:26:39 ID:h7yODznt0

>>506
＞必要ない装備
って何。まさかHID、キーフリー、オートエアコン、アルミ、フォグとか言い出すんじゃないだろうね。こんな
当り前のモノも付いてない車なんて今時ナシでしょ。業務用車両じゃあるまいしビンボくさ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:30:03 ID:1jZJ+h/k0

>>501
話にならないな。お前が言いたいのはコンパクトが最低辺。
これだけだろ？勝手に声高に叫んでれば？
1300と2000が変わらないという俺の発言がどこかにあったか？
80や90キロの車を抜くとかでなければという条件が付いているが日本語読めなかったか？
それとも５０、６０キロで走ってる車を抜くにも1300じゃ足りないといいたいのか？
だとしたらコンパクトに乗ったことがないことを露呈するだけだな。

>>500
そうだよね・・・キミの常識

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:32:41 ID:1jZJ+h/k0

>>509
アンカーミスッタ
>>500　→　>>503

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:35:01 ID:VPzYkknm0

>>509
クスクスさんは外に出ませんから...

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:37:06 ID:CXes3X+O0

>>501
> 1300と2000で変わらないというくらいトンチンカンでも、
軽もコンパクトもアベンシスも大差ないって言っていた人も居たような…

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:40:41 ID:h7yODznt0

>>509
まだ分からないのね。というか永遠に分かりそうも無いな。
＞５０、６０キロで走ってる車を抜くにも1300じゃ足りないといいたいのか
足りないんだよ。1500でも足りない。相手がアクセルちょっと煽ればオシマイだろ。抜くってのは
速度差で抜くのが基本だけど加速が足りなきゃ速度差付けるお膳立ても難しいし、追い越しに
時間掛かって危ないの。それしか乗ったこと無いからホントに無知なのね。
>>480氏の言うとおり2車線あれば延々時間掛けてやっても良いけどね。自分のショボケ1300で
遅いと感じない感性を疑うべきだね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:45:24 ID:CXes3X+O0

>>513
1500でもATだと廉価版の1300MTに負けちゃいそうだけど、大丈夫？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:47:55 ID:ZtMEywJe0

>>513
そりゃな
おまいの軽が無謀にも抜きに来たら「こなくそ」ってのは多いよ
世の中軽の扱いなんてのはそんなもんだ。
何に乗ってようが相手がそのきになりゃおいそれとはいかんだろ
だから万人になめられる軽は危ないから乗るなってこと

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:54:49 ID:j6hUabor0

>>509
おいおいしつこいねえ君も…

じゃあさー
>80キロとか90キロの車を抜くのでなければコンパクトも2リッターカーも変わらん罠

どうして変わらん罠なのか説明して見せてよー
60～70キロまでは2リッタ車と変わらない速さでぬけるんでしょ？まじ？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:55:56 ID:aRYwqeZF0

安いプライドを捨て切れない奴は何乗っても同じ結末

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:57:16 ID:Jb1+mClYO

>>507
通勤の相棒はトゥデイXiのMTなのよ
良い相棒だよ
上でも書いたけど､こいつがオレにとって軽コンの理想型

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:06:19 ID:VXoB23s4O

プライドを捨てる事ができる人は軽に乗り、見栄を捨てられない人はコンパクトに乗る。
このスレを見ていると、あながち間違っていないように感じる。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:12:49 ID:aRYwqeZF0

>>519
なんで”安い”を省くのかな？
軽もコンパクト、両方に言えることだけど、、、

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:12:50 ID:ZtMEywJe0

>>519
はじめからプライドなんて自覚しない人が素直に軽に乗り
プライド捨てなきゃ車持てないひとが軽を買ってここで憧れのコンパクト相手に暴れ
プライドも何も小さい車ってのはコンパクトでしょ、「軽？あはは、そこまでは　w」って普通の人がコンパクト買う。
でFA

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:27:17 ID:VXoB23s4O

>>520
書いてる途中で冷静さを取り戻せたアナタはまだ大丈夫。
>>521
お前はまさに典型的な例と言える。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:31:06 ID:Jb1+mClYO

>>521
単純に軽コンに何を求めるかだと思うよ
車格相応の物を求めれば軽で十分だし､小さいボディにそれ以上の物を求めれば､おのずとコンパクトしか選択肢が無いでしょ

一部の趣味的なクルマを除けば､今の軽コンの豪華指向は何か違うなと思うよ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:31:15 ID:1jZJ+h/k0

>>513
言い訳苦しすぎ。１車線で追い越しかけるってよほど前の車が遅い場合なんかに限定されると思うが？
そしてそういう車は大概軽、トラック、ワゴン、バスなんかでアクセル踏まれてもそれほど問題なく抜けるだろ(レスポンスの関係で)
だいたい、大排気量車抜く際に相手がアクセル踏んできたら追い越さず元の車線に戻るだろ。
>>513が普段どういう運転してるのか想像できるな

>>516
90～100ぐらいがコンパクトの加速力が頭打ちになるところだし、60～70ぐらいならぬける
乗ったことないのにコンパクトが云々いってんのか？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:36:43 ID:3pLEu2eP0

俺は独りモンだし、一台しか持てなかったし、運転下手だったから
コンパクト乗ってたよ。
ただコンパクト乗ってても軽に関しては、「軽？あはは、そこまでは　w」
って感じだったけどね。
まあ、だからって軽乗ってる香具師がどーのこーのとは思わんかったけど。
シャコタンやら変な改造してる車乗ってる香具師はどうかと思うけど。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:56:19 ID:Jb1+mClYO

>>525
それを言ったら普通車乗りには軽コン両方とも「アハハｗｗ」だよ
まして独身で一台限定ならわざわざ経済性重視のコンパクトなんか選ばなくてもいい
そういうのは結婚して自由になる金が無くなってからでいいんだよ
まして車板に来るくらいなんだから､独身の頃はもうちょいクルマにこだわり見せてもいいんじゃない？
軽コンはあくまで経済性重視のクルマで､それ以上を求めるなら軽コンは選択肢に入らないでしょ

趣味的なクルマを除いての話だけどね

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:59:48 ID:pkAjff/D0

>>524
ぜーんぜん説明になってないな…
抜くには速度差が必要
60～70キロの相手を抜くには少なくともプラス20㌔程度は欲しい。
つまりどれだけ短い時間で80～90キロにするかが問題なわけで
それが2リッター車と変わらない罠なんですか？

その説明が欲しいのですが？
誰も抜ける抜けないの話はしてないんですが。
何勝手に話変えてるの？

最初に>>493で
>80キロとか90キロの車を抜くのでなければコンパクトも2リッターカーも変わらん罠

といったことについての説明を求めてるんだよ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:03:11 ID:+ZGaaAasO

>>519
違うだろ！
見栄を棄てられない人は軽タボに乗り、しかも
「これはセカンド。
ファーストは普通車。」
と言い張る…ｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:03:18 ID:knWFifcS0

>>527
＞つまりどれだけ短い時間で80～90キロにするかが問題なわけでそれが2リッター車と変わらない罠なんですか？
かわらないよ。体感できるほど差ないわ。２リッターや2.5箱カーに乗ったことないのか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:08:04 ID:0c1bw7/Y0

>>529
箱カーって？
またコンパクト乗りお得意のミニバン限定の話？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:17:29 ID:n51LCfwO0

>>529
俺アクセラの2.0海苔で知り合いにfit1.3借りたことあるが
普通に遅いと感じたが…

まあ変わりないならスイフトの1.3でも買ってたよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:18:05 ID:uNpuTKWm0

>>528
日本の交通で一番惨めな乗り物は「軽ターボ」だろうな　
車に冷めてもいないが、（否、車好きだが）かといって税制優遇にはすがりつきたい　w
で、ここで暴れるw

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:49:02 ID:z4SxAPlZO

悟りの境地＝軽ＮＡ
意地っ張り＝軽ターボ
見栄っ張り＝コンパクト
　
こうですかわかりません><

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 01:01:53 ID:+ZGaaAasO

>>533
このスレで嫁車だ、セカンドだ、と言い張ってるのは軽タボ海苔だけなんだけど…ｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 01:31:23 ID:q+awCZFoO

軽コンに見栄も何もあったもんじゃないと思うがなぁ
見栄とかにこだわらず､経済性や小ささを優先した末に選ばれるのが軽コンだと思ってたんだが
軽コン乗りの口から見栄とかプライドなんて言葉が出てくる事自体､かなり恥ずかしいかと

軽ターボはなぁ･･･最近の軽は重くなってるからなぁ
さらにATばかりになってるから非力感倍増なんで､加給器に頼りたくなるのも仕方ないかもね～
いかにも「走りにこだわりました」みたいなデザインとゴテゴテした装備はは恥ずかしいけどね

あ､コペンみたいなクルマは別ね

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 01:42:54 ID:u5BACnFD0

なんかだんだんこのスレの結末が見えてきた希ガスｗｗｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 03:42:39 ID:+ZGaaAasO

５８スレにも及ぶ大議論は『見栄』の二文字で片付けられちゃったのね。
(´・ω・｀)

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 07:40:44 ID:MKxWH99PO

軽ターボこそがこのスレのコンパクト海苔にとって目の上のタンコブであることがよ～くわかった。
確かに軽NAだけが相手だったらスレもここまで白熱しなかっただろう。
ましてそのセカンドタンコブより何倍も大きなファーストタンコブを
作られたらダメージ深すぎて立ち直れないからね。
自分を守る為にもタンコブだけは作らせまいとする姿勢は十分理解できるよ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:19:34 ID:wIBw9UQg0

軽ターボに対する敵意が強いのは1.3海苔が多いからだろうね。
考えてみれば軽ターボよりコンパクト1,5なんて走ってる数少ないし。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:44:47 ID:sWYrJ8MaO

事実…軽NAが一番数が多い

格差か…

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:56:36 ID:ByX9GhRG0

>>535
他人の車を恥ずかしいと思う奴が恥ずかしい。

愛車精神がないのか？！

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 10:44:29 ID:+ZGaaAasO

やっぱ『見栄』で軽タボ乗ってるんだなｗ
登録車(白ナンバー)乗りは黄ナンバーが居てもそれがターボかＮＡかなんてわざわさ確認するつもりはなく、ただ「貧民御用達車がいるな」としか思わないわけですが…ｗｗｗ
　
あっ！
見栄張って証拠も無くセカンド車とか言い出すのはよそうね！
墓穴掘るだけだから…

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:01:46 ID:RoZOUXmF0

>>539
基本構図は
軽「軽タボよりテンサンのが加速おせーじゃん」
コン「ないない。それに中高速の伸びだとコンのが良いだろ」
軽「中高速域なんてファーストじゃないと使わないし。それに大して変わらんだろ」
コン「また脳内ファーストかよ。そもそも比較対象じゃねえだろそれ」
軽「持ち主の経済状態も云々（中略）」

（略）

クスクス「どっちも最底辺。（中略）軽の販売は３８％でなわけだ。」←燃料投下
コン「憐れ」
クスクス「だな。憐れなのはオマエ(中略)アタリマエ（中略）チビチャエンジン（中略）コンパクト脳じゃ無理もないか」

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:23:19 ID:MKxWH99PO

見栄でターボ買ってる人なんているの？
単純にその中で一番性能も装備もいいから選んでるだけでしょ。
そういう選び方はショボいグレードを選ばなきゃならん1300の人とは無縁なんだろうねw

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:28:53 ID:GUpqCwTT0

>>539
軽ターボとコンパクト(1300)乗りは根本的に価値観が違うんだろう。
ランエボとティアナの関係みたいなもんで、ランエボは排気量・サイズ
ともにティアナより小さいけど、値段はティアナよりちょっと高いし
加速性能なんてティアナより圧倒的に勝る。

でもティアナに乗っている人に「お前の車、2リッターターボより遅いし」
なんて言っても「だから何？」って返されるよ。車に求めるものが違う。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:31:40 ID:GUpqCwTT0

軽ターボにしろコンパクト1500にしろ、大抵の車種は
「装備がいい」の方向性がスポーティに偏ってるんだよな。
ムーブカスタムとかヴィッツRSとか見ていて痛々しい。
だから善良市民たるユーザーからは敬遠されてしまう。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:38:27 ID:anB8oy6F0

軽には軽の、コンパクトにはコンパクトの楽しさがあるし、
それぞれ用途と環境によっては十分な性能がある。
環境面でのメリットも考えれば悪くない選択だ。
車は見栄で選ぶものではない。

運転する楽しさ、実用性、経済性等で自分に合ったものを選ぶべきだし、
今の御時世、環境は最重要項目に据えて選ぶべきだろう。

環境性能も自分の使い方次第で選ぶ車が変わってくるので、
（長距離・近距離・渋滞等）各自に最適なものを選べばよい。

少なくとも、自分の使い方で10km/lを切るような車を選ぶのは、
時代遅れもいいところである。

あえて空気読まない。

>>546
ヴィッツRSなんか、別に何が違うってこともないと思うが・・・
何処が違うんだっけ？
デミオスポルトとフィットRSも、別にどうってことはない。
ただスイフトスポーツだけは少し痛いけど。

ま、スポーティーではない豪華グレードがあっても良いとは思う。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:42:42 ID:GUpqCwTT0

>>546
エクステリアが下品。エアロパーツがオリジナルデザインを改悪。
しかも太いタイヤで乗り心地が悪化し、回転半径もデカくなってる。
標準ヴィッツ(1300)を買った人は決して値段だけで決めて無いと思うぜ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:48:29 ID:GUpqCwTT0

純然たる上位グレードとしてのコンパクト1500が日本には全然無いんだよ。
>HID、キーフリー、オートエアコン、アルミ、フォグ
↑いいでしょう。ただしアルミホイルと同時にタイヤが太く薄っぺらく
なるのは勘弁。あと変なエアロとか、窮屈なバケット風シートの強制的に
つけるのはやめてくれ。みっともないし座り心地が悪い！
・・・ってこと。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 11:51:06 ID:/Fvr9xix0

>>545
でもコンパクト1300に乗っている人に「お前の車、軽ターボより遅いし」
なんて言っても「だから何？」って返さないで、「ないない。それに中高速の伸びだとコンのが良いだろ」
って言い出す。比較対象であることは無意識的に認めてるんだね。

>>546
ムーブカスタムがスポーティ装備？内装が黒かったり、バンパーの形状でスポーチイとか思っちゃう人？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:04:46 ID:GUpqCwTT0

>>550
その発言者の意図は知らないし尻拭いをする義務も無い。
だけど確かに俺が乗った軽ターボはATだったせいか、出足はいいのに
110㌔くらいで加速が鈍っちゃって戸惑ったな。ギア比が低すぎて
頭打ちみたいな。今はCVT化で解決してるんだろうね。

>バンパーの形状でスポーチイとか思っちゃう人？
スポーティじゃないの？どっちみちああいう趣味は生理的に無理。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:09:16 ID:/Fvr9xix0

>>551
コンパクトでも80キロ越えたら加速はニブニブだよ。実用動力性能イッパイイッパイでその先が
ないんだよねえ。普通車だと車によってその先のそのまた先まである車もあるから混合交通下
では対応できない状況がでるよね、軽コンじゃ。車が詰まった街中限定で実用動力性能内で前
の車に追走できれば良し、としないと。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:20:11 ID:5pTEd5RE0

>>541
ちなみにオレは
ID:Jb1+mClYO
ID:q+awCZFoO
日にちを跨いだんでID変わってたね

必要にして十分な通勤の相棒に対して、オレに愛が無いとでも？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:37:28 ID:8fzdv87k0

>>552

ま、アクセルのタイミングが一歩遅くて、
遅れてガバッと開けるタイプの人だとそうかもしれんね。

排気量の大きい車だと、車が助けてくれるけど、
環境には優しくない運転だな。

タイミングよくアクセル入れられる人だと、軽でも十分。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:41:52 ID:GUpqCwTT0

>>552
それを言ったらコンパクトより遅い箱バン(ボンゴとかタウンエースとか)や
たったの70数馬力しかないタクシーはどうやって走ってるんだ？って事だ。
実際性能を使いきって走っているわけじゃない。俺が親父の3.5リッター車を
運転する時だって、周囲の軽やコンパクトと同等かむしろ遅いくらいのペース。
それ以上踏んだら同情者が不快だし、椅子の上の荷物もズレる。

常識的な運転をする際に、軽ターボとコンパクト1300は必要最低限度を満たす
レベルなんだよ。軽NAとかコンパクト1000(AT)だと、ちょい無理めな左折や合流を
諦めて停まる事もあるし。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:43:47 ID:/Fvr9xix0

>>554
コンパクトだと1500でさえ、ガバッとあけても「あれっ、ブンブン言ってるけどこんな加速しかしないの」だけどな。
大排気量車だとガバッとあける必要も無い（ハーフでコンパクトのフルスロットルくらいまかなえる）し、ガバッと
踏んだ日には傍若無人な感じになっちゃうよね。コンパクトしか知らないと何も感じないんだろうけど世界は広
いことも少しは知った方が良い。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:48:27 ID:/Fvr9xix0

>>555
下位グレード貨物車ミニバンはコンパクト1300と良い勝負だもの遅いよな。おっしゃるとおり最低レベルの
車なんだからコンパクト1500を「欲しくもありません」とかピヨピヨ言わないで大人しくしてれば。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:49:50 ID:Y2UGPNw70

>>556
いや、わかるよ。
ちょっと推敲不足だった。
確かに排気量あると、アクセルのタイミングが遅い人でも、
開度小さくて済むよね。
運転者の致命的未熟を車が助けてくれるってのは良いもんだ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:53:22 ID:wIBw9UQg0

うぁぁぁ
早速1.3海苔がファビョってるよｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:55:49 ID:GUpqCwTT0

>>557
コンパクト1500なんて欲しくもありません。
既にコンパクトより上位車種ですから。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:57:31 ID:Y2UGPNw70

アクセルタイミングの遅い人には、
ハイブリッド車、マジお勧め。
モーターが助けてくれるので、
環境への悪影響も抑えられる。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:09:09 ID:GUpqCwTT0

>>557
というか俺はミニバンの話をした覚えは無いぞ。
いくらなんでも流行のFF乗用車ベースのミニバンは、ボンゴみたいな
商用バンよりは走るでしょ。運転者だけならむしろコンパクトより速く
定員乗車同士ならどっこいどっこいじゃない？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:10:11 ID:P5xpStkvO

>>560
無理すんなってｗ
上位車種とやらに乗ってる人が、軽コンに何か用ですか？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:29:52 ID:GUpqCwTT0

>>563
あれ？言わなくても特定されるのに・・・"パサート君"ですが何か。
最近彼女がR1買ったので乗せてもらいました。その関係でワゴンRが基準に
なってた頃より軽ターボ(R1はスーチャだけど)に寛容になったから
特定されにくいのかな？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:33:13 ID:RNhw/DxZ0

つまり寝言の様に唱えてた軽否定を撤回すると？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:40:22 ID:GUpqCwTT0

>>565
俺は最初から軽は否定していないから。
「普通小型車＞コンパクト＞軽」の常識的序列をひっくり返そうとする
輩に嫌悪感を覚えただけで、個人的には軽自動車ってのはむしろ好きだ。

ここの軽援護陣営の人格は否定したがな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:46:57 ID:RNhw/DxZ0

>>566
過去をほじくっておまいの発言の矛盾を突き詰めるのはいくらでもできるが止めておこう。
クスクスのモデルチェンジから数ヶ月遅れてパサート君もモデルチェンジってのが何とも面白いｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:50:00 ID:keVK2S+q0

寛容になったというか彼女が軽を買ってやっと少しはわかってきたという感じかね。
市街地でセカンドとして使う軽ターボの利便性も少しは理解したのかな?
ここの軽乗りは全てに於いてがコンパクト又は軽が勝ることはないと言っているわけで
状況と用途によっては軽のほうがコンパクトより優れている場合も多々有るというわけだ。

つまり目屎鼻糞という・・・・

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:50:18 ID:RoZOUXmF0

自演なんだからしょうがないだろ

570 ：コンパクト派：2007/11/06(火) 14:05:16 ID:+ZGaaAasO

しまった！！
・燃費優秀な軽ＮＡでなく敢えて燃費の悪い軽ターボを買う
・故障の少い国産中級車でなく敢えてトラブルの多い中級外車を買う
　
って同じ『見栄』からくる行為だもんな。
協同戦線を張られてしまったか・・・
(´・ω・｀)
(笑)

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:06:22 ID:RNhw/DxZ0

しかし、よくもまあ飽きもせず争えるなぁ
俺はスレ維持メインの現2Lミニバン乗りで2.4Lミニバン納車待ち+バイク数台乗りで、家のセカンドはかつて軽ターボだが今はコンパクト1.5L
クスクスはかつてセカンド軽ターボ？で現在セカンド？1.5Lコンパクト？何かリアル引篭もりな気はする
パサート君はかつてコンパクト乗りで、現在は2800ccワゴン乗りで、嫁軽ﾀﾎﾞ予備軍。

あれ、当事者がいないｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:18:48 ID:+bqISDvV0

>>550

つ>>545
> でもティアナに乗っている人に「お前の車、2リッターターボより遅いし」
> なんて言っても「だから何？」って返されるよ。

　に対して

> ランエボは加速性能なんてティアナより圧倒的に勝る。

で、>>550
> でもコンパクト1300に乗っている人に「お前の車、軽ターボより遅いし」
> なんて言っても「だから何？」って返さないで、「ないない。それに中高速の伸びだとコンのが良いだろ」

　に対して、

> 軽ターボは加速性能なんてコンパクト1300より圧倒的に勝る。

・・・のか？圧倒的に？？？？？？？？？？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:26:13 ID:HYw/QU970

軽でもコンパクトでもどっちでもよくね？

1800CCもコンパクトになる？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:26:29 ID:+bqISDvV0

というか、
>>546「善良市民たるユーザー」が、

> 加速性能なんて

大排気量車のような人並み外れた加速性能を求めるものなのか？
「お前の○○より俺の●●の方が速いぞ！！！」って、
善良市民たるユーザーが言い出しますかね？
加速自慢とか、どんだけＤＱＮなんだよｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:44:58 ID:/Fvr9xix0

>>574
余裕と安全のためだよ。経済実用車には無用のファクターだけど、そういう価値を持った車も世の中には
あるってこと。世界中を自分の物差しで計ろうとしても無理なんだよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:45:27 ID:RoV8xIw10

論点がそもそもオカシイ。
加速云々より、安いから軽が良いんだよ。

誰が国家に税金を払いたがる？
税金が安い軽は最強。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:48:40 ID:5pTEd5RE0

>>572
個人的には1300はコンパクトとして十分な動力性能を持っていると思ってる
1300が異様に非力だってイメージ受けるのは、ありゃフィットのCVTのせいじゃない？
新型フィット1500は試乗してないから別物かもしれないが、新型になっても1300のあれは酷すぎる
素性の良いエンジンのはずなのにCVTが全部ぶち壊しだよ
特に一度アクセル緩めてから一気に最加速にかかる時の応答性の悪さは特筆物
あんなんだと、さすがに軽ターボの方がマシに感じる
MT同士ならコンパクトの方がトルクがスムーズに発揮されるから、きっと軽ターボは出る幕はないんだろうがなぁ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:51:25 ID:/Fvr9xix0

>>576
そうだね。国家云々はともかく、街乗り用経済実用車の軽やコンパクトでは税金を含めた費用というのは得られる
効果に対してシビアになってあたりまえ。自動車税、重量税で4倍の差がある軽とコンパクトでコンパクトが4倍の
効用を得られるかと言えば・・・。それほどの差はない。だから新車販売の1/3超は軽自動車という状態。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 14:52:08 ID:5pTEd5RE0

>>577
間違えた。。。orz

X 最加速
○ 再加速

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:09:22 ID:+bqISDvV0

>>579
ある意味間違ってないような気がするｗ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:34:31 ID:AB0eJPsn0

ここでコペンに乗ってる俺が登場。
未だにこの車を越える車は無いと思ってる。

安くはないけど(；ﾟДﾟ)

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:46:05 ID:knWFifcS0

俺も軽自体は好きだ。コンパクトも好き。基本的に小さい車好きなんだが。
>>577が言ってることは理解できる。フィット(俺が乗ったことあるのは初代だけだが)は加速も反応も遅い。
とくに７０～の加速が異常。あれはコンパクトの中でも変わったセッティングだとおもう。
その代わり他のコンパクトたちより低速度での加速はよかったと思う。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:00:04 ID:HFY+NAnL0

フィットはカタログ燃費スペシャルセッティング。
1300ccは特に。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:01:32 ID:HFY+NAnL0

>>578
逆に言うと、今や税制優遇の根拠が無いとも言える。
だって、今の軽は我慢の車じゃないもん。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:14:39 ID:5pTEd5RE0

>>581
コペンは別格　オレも欲しい

>>582
新型フィット1300も試乗したけど似たようなものだよ
レンタカーで先代フィット1300を借りて乗った時に高速道の合流は恐ろしかった

　インターに入って合流点に向けて加速開始←このあたりは普通
　　↓
　スピードを乗せた後、合流車線で本線走行車をやり過ごすためにやや減速
　　↓
　本線合流しアクセルべた踏みで再加速、しかしジリジリとしか加速しない
　　↓
　後続車急接近←ココで悪夢を見る　

最初からアクセルべた踏みだとそれなりの加速なのだが。。。いくら燃費のためとは言えどなぁ
三菱党で申し訳ないが、スペック的には劣るはずのコルト1300CVTの方がはるかにスムーズだったな

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:14:59 ID:vZG9ns3vO

フィットやパッソが何で売れてるのか理解出来ないけど、乗れば分かる？

コペンは(ﾟ∀ﾟ)この顔だけで色々許せる

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:16:34 ID:HYw/QU970

ビートのやっすいの買おうかな・・・
ガソリン高いからねぇ・・・
うーん

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:35:09 ID:knWFifcS0

>>585
やっぱフィットのセッティングは燃費最優先ってことか。
コルトはコンパクトCVTの中ではかなり優秀だったと思う。売れなかったけどねｗ
あとトヨタのATって他社のATと水をあけてるな。トヨタだけは未だにCVTよりATのほうがいい気がする。

>>586
フィットは燃費とか見た目も結構大きいと思う。パソは安いからセカンドとか営業車に使われてるのかな。
パッソ1000はコンパクトの車体に軽のエンジン積んだみたいな音がして個人的に×だった。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 16:55:56 ID:4t0pR+qM0

軽で欲しい車は、コペンですね。
マジで、マツダ・ロードスターにするか、コペンにするか、迷っています。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:00:58 ID:5pTEd5RE0

>>586
パッソは乗ったこと無いので知らんが、フィット1300のCVT車に関して言えば
　「見ればなぜ売れてるかすぐ分かる」
そして乗ってみれば
　「なぜ売れてるのか分からなくなる」
だね。。。

>>587
ビート買うんだったら欠品になる前に予備の幌は確保しといた方がいいよ～
つうかトゥデイのMトレにもビートと同じ仕様のエンジン載せてくれれば良かったのになぅ

>>588
コルトプラスRAに搭載されてるフロアシフトのインペックスCVTも、使い勝手も含めて感動物だったよ(*注三菱オタ

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:05:28 ID:HYw/QU970

>>590
やっぱりエアコンと幌は壊れるの覚悟しないとだめ？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:12:11 ID:bJXyqWpXO

俺は免許を取得してまだ４年目だが、回りに色んなジャンルの車好きがいるから、
エンジンでいえば1000㏄～4300㏄、ＮＡ、ターボ、ガソリン、ディーゼル、ハイブリッド
形状でいえばセダン、クーペ、ワゴン、ミニバン、ＳＵＶ、トラック、コンパクト
年式でいえば30年前～現行車
等、まぁ色んな車を運転した事があるんだが、最近、自分の意思に反して、緊急に軽自動車でカッ飛ばして行かなきゃいけない用事が出来たので、
車人生初の軽自動車を運転(今までにも機会はあったが、絶対運転しなきゃいけない訳ではなかったので初運転)したが…、遅いorz
特に急いでたから、より遅く感じたかもしれないが、あれは遅すぎる。
３年落ちのﾑｰﾌﾞﾀｰﾎﾞなんだが、30年落ちのﾏｰｸⅡより、NAのｳﾞｨｯﾂより、4気筒ディーゼルのﾀﾞｲﾅより、無駄な空間ばかりのｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝより、環境を気にしたﾌﾟﾘｳｽより、とにかくなによりも遅かった…。
余りの遅さに寄り道して近くの友人の先代カローラに乗り換えて飛ばしたよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:18:59 ID:vZG9ns3vO

>>588
パッソ、営業車と言ってもルート営業や配送用ならアルトでも充分だと思うんだよね
あれこそ軽は嫌だトヨタは安心って人が選ぶ車なのかな

>>590
フィットは同クラスで比較して走りが良いのかと思ってた
HBコンパクト自体はDQN比率が低めなのに、フィットはフルエアロの人をよく見かけるからさ
とりあえず新型に試乗してみようかな…ますます謎が深まったりしてｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:22:18 ID:wIBw9UQg0

>>582
いや…フィットはどこの速度域でも遅い
コルト1.3も似たもんだったけど？

まぁ最凶最悪はロゴだったけどｗ

595 ：コンパクト派・旧フィット1300乗りですが何か。：2007/11/06(火) 17:24:26 ID:+ZGaaAasO

>>582
フィット1300、確かにＤモードでの70km/hからの加速は鈍くなるが、一般道では70km/h以上出す事はあまり無いので特に困らない。
で60-70km/hをキープして走った時の燃費は20km/L前後に達するので、少なくとも燃費面では狭い軽に我慢して乗る必要は無くなる。
高速合流は左車線を走る大型トラックのすぐ後に入ってやや強めにアクセル踏めば、追突する危険もなく100km/h程度まで安全に加速出来る。
その後は安全速度でトラックに追従するなり右車線に出て更に加速するなりお好きにどうぞ。
　
軽コンは高速走るのには向かない車だからこんなもんでしょう(笑)
　
Ｓモードにすればもっと加速は良くなるが、燃費がガタ落ちするのでやりたくない。
フィット1300は軽ＮＡ車の拡大版と思っておけば間違ないですｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:34:20 ID:knWFifcS0

>>594
何と比べてるのかしらんが、少なくともプレミオやカローラと比べて
出足～４０ぐらいまではフィット(初代)は機敏だったぞ？

>>593
軽のほうが営業車の需要高いしより売れてるじゃないか
普通車も営業車の需要あるよ、全部の営業車が軽だったら遠くいけないじゃないか
パッソってコンパクトクラスでは最安じゃないっけ？そういうのも手伝ってると思う
あとフィットはスタイル重視の若者がシビックの流れで乗ってんじゃないのかなあと想像

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:40:33 ID:5pTEd5RE0

>>591
知人のビートは幌交換2度目だよ
こっちは南国なんで紫外線がきついからなぁ
エアコンは知らないけどトゥデイは10万キロチョイでコンプレッサの電磁クラッチ逝った

>>592
高速でいすゞのエルフに乗ってて軽ターボにガンガン抜かれたぞ

>>593
まぁ試乗してみるのが一番
ホンダだからエンジンは決して悪くないはずなんだけどね。。。MTなら違いが分かるんだろうが

>>594
エンジン単体で見たらフィットの方が上のはずだがCVTはなぁ
コンパクト乗りがロゴの名前を出したがらないのは、さすがにクルマ好きが集まる車板ならではだねww

>>595
旧フィットはNA軽の拡大版と言うが、あの傑作NA軽のトゥデイを送り出したホンダとは思えないクルマだよ
燃費にこだわるあまりCVTでホンダの持ち味を自己破壊してる

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:40:53 ID:HFY+NAnL0

>>593
＞フィットはフルエアロの人をよく見かけるからさ

ステップDQNと同じ感覚だと思う。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:46:22 ID:Clfh6UW9O

フィットは結構走ると思うけどな。
コンパクト
広い
よく走る
いいクルマだと思うよ。

…自分はクーペが好きだから買わないけど
注目してる一台。

昔高速で170で疾走する1300のフィットを見たことがあるｗ
クーペで競り負けたヘタレＤＱＮな俺ｗｗｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:50:24 ID:W0qg5b560

フィットの１３００ってそんなに駄目なのか？
昔ロゴの１３００に乗ってたけど、あのエンジンは低速トルクが太くてよく走ったけどなぁ・・

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:55:58 ID:GUpqCwTT0

ロゴはステアリングが妙に敏感で、フロントサスに頼りすぎたような
変な動きをして怖かった。あとATが3速なので、高速は軽NAみたく唸りっぱなし。
ロゴに比べるとフィットの走りは鈍重だけど、いい意味でホンダ臭さが抜けていて
個人的には高評価。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:57:29 ID:HFY+NAnL0

ホンダ自身、旧フィット1300での、ユーザーからの動力性能面での不満を受けて今回改良云々とか言ってたような。

あと、新型フィットって4WDなら5ATがあるんだっけ？
FFもそうだったら良かったのにとか思うが。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:58:45 ID:5pTEd5RE0

>>599
フィット自体は良く出来たクルマだと思うよ
加速が鈍いってのは、あくまでup70キロくらいからの再加速時CVT限定の話さ～
自身がトゥデイ乗りだから特に辛口になるのはご勘弁

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:05:21 ID:GUpqCwTT0

フィットじゃなくて1500CCのモビリオにのってたけど、
あれはエンジンよりCVTのセッティングに原因がある印象だった。
エンジンにはまだまだ余力があるのに、どうしてあんな風に回転だけ
空しく上がっていくんだろう。。。みたいな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:07:00 ID:W0qg5b560

>>601
自分が乗ってたのはＣＶＴモデルだったからそれほど唸ったりはしなかったけど、たしかに乗り心地は軽並みだったなｗ
>>602
そのフィットの４ＷＤは、ＣＶＴだった先代よりカタログ燃費が３ｋｍ/ｌも悪くなってる。
やっぱコンパクトはＣＶＴの方がマッチしてるのかな

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:22:17 ID:GUpqCwTT0

学生時代はレンタカー店の回送のバイトをやっていたが
ロゴはマーチやスターレットよりもワンクラス下の料金で貸していた。
でもスターレットはパッケージングが悪くて後席が使い物にならず、
マーチは1000CCの60馬力で危険なほど遅かった。ロゴはパッケージング
は良かったし中低速での加速も良かったが、高速でのハンドリングが
酷すぎた。べつに流れより飛ばしているわけじゃないのに、缶コーヒー
片手に運転することすら躊躇した。

同時期にスターレットやマーチと同じ料金で貸していた初代デミオは
別格だったな。1300CCの3ATだったけど、高速でもギリギリ我慢できる
レベルの走行音で、なによりも4人の大人が自然な姿勢で座れた。
ファーストカーとしても使える実力を備えた車の第一人者はヴィッツ
じゃなくて初代デミオだ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:28:27 ID:LXEAvaM0O

小樽で交通事故があった

ノートＶＳ軽(車種不明)

ノートはバンパーが潰れただけであるのに対し、軽はペッタンコ。
安全評価の基準が違うのを知らず、軽がコンパクトなみに安全だと信じた可哀相な被害者。
冥福を祈る。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:31:15 ID:HFY+NAnL0

ノートはコンパティビリティを考慮した設計がなされていないということ？
つか、旧規格とかなら当然の結果だけど。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:54:25 ID:/Fvr9xix0

>>607
本当の死亡事故であったとしたらこんなところで、煽りの具にするのは不謹慎。コンパクト派が
このような者ばかりではないことを信じたい。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 18:58:36 ID:keVK2S+q0

このまえティーダの高校生が普通車と衝突して３人も死んだばかりだというのにねえ・・・

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:17:18 ID:MKxWH99PO

つうことはコンパクトの人は当たり負けしないような旧規格の軽あたりが相手じゃないとダメなわけか。
そううまくいくわけないからやっぱコンパクトも十分に危険だよな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:04:13 ID:5pTEd5RE0

まぁ自分より頑丈な車にぶつかれば、どんな車でも危ないさ
例えベンツでも大型トラックにぶつかればペシャンコ
一番の安全装備は「ドライバーの安全意識」って事だね
貰い事故はどうしょうもないけどなぁ
予測運転でちっとは確立を減らせるかもだが

それはそうと定職の出前を食ってたんだが、配達の女の子がMR-Sで来たぞ。。。この前はアルトだった筈だが
助手席にでも定職を積んでたのだろうか

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:06:04 ID:qZsOQQO+0

>>610
そんな事故があったんだ
ヴィッツの高校生がティーダの教職者にぶつかって3人死んだのは知ってるけど

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:12:48 ID:/Fvr9xix0

>>542
＞登録車(白ナンバー)乗りは黄ナンバーが居てもそれがターボかＮＡかなんてわざわさ確認するつもりはなく、
＞ただ「貧民御用達車がいるな」としか思わないわけですが…ｗｗｗ
コンパクトでも大差ないことが分からないんだねえ。チッコイ2BOXなんて生活用品臭しかしないモノ乗ってて
どうしたらココまでおかしな思い込みができるんだろう。軽の存在だけが心の支えなんだねえ。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:13:42 ID:ddei2cOX0

つい先日なのですが、
うちの近所で大通りに飛び出したDQNワゴンRと、
大通りを通行中のアウディA4が衝突、
両方均等に潰れてました。

どういうことかというと、
マトモな車はコンパティビリティを考慮した設計がなされているので、
軽だけが一方的に潰れるなんてことはないってことです。

相手だけ潰しちゃうような車はポンコツといって良いでしょう。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:46:33 ID:MKxWH99PO

ティーダとぶつかって死ぬヴィッツのほうがよほどやばいと思うのは俺だけかな？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:15:10 ID:poyOfzaA0

旧ワゴンRとぶつかっても死んだくらいだからね＞ビッシ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:23:24 ID:W0qg5b560

コンパクトでも横からぶつかって来たらこの有様だからね
軽だとどうなっちゃうんだろう・・・

http://www.youtube.com/watch?v=C1RCL2zCVmU

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:29:35 ID:poyOfzaA0

>>618
現行なら大して変らないと思うよ。
旧ワゴンRにぶつけられて死んだビッシも横からの衝突だったしね。
ちなみにワゴンRの運転手は無傷だったというのはこのスレでは有名な話。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:40:53 ID:Clfh6UW9O

目糞鼻糞なスレッドですね

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:44:06 ID:UDfhz3zRO

ふつう排気量が上がれば価格もあがるが
660がなぜ1300と同じような値段なんだろう
軽はいくら税金安くても損した気がしないか？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:58:46 ID:uNpuTKWm0

>>621
税金さえ安けりゃ何でもいいんだってよ、そういう気質なんだよ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:05:14 ID:IwBrXRy/0

何気にコンパクトターボも否定しとるな

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:17:21 ID:CEDku3ZM0

税金が変わらなければ実質1割(150cc)程度の排気量の差で酷評するわりに
倍半分の差は気にならないと言うのが摩訶不思議というか...

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:48:38 ID:uNpuTKWm0

はじめからVSの壇上にあげるのもおこがましいんだけどな
初めにコンパクトに憧れた軽乗りがスレ建てて同類の軽乗りの集うスレになりましたとさ
ここは楽園らしいですw
リアルでコンパクトに勝ったなんてほざいたら、バカにされるか同情されるかの2つでしょ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:52:00 ID:4t0pR+qM0

>>625
たしかに、そうだね。
まともに比較したら、安さ以外で、軽が勝てるわけないよね。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:56:20 ID:uNpuTKWm0

>>626
安さは禁句　w
軽ターボ持ち出してくるのはいつものパターン
「税金安い中で一番高いの持ってこい！」ってな太っ腹な人だから　w

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:08:17 ID:IwBrXRy/0

( ´Д)コンパクト VS 軽 (Д´ )
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1096990705/1
1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：04/10/06 00:38:25 ID:FfVCinm6
結局はどちらが負け犬なのよ？

最初から煽りスレだからなぁ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:21:57 ID:lUIyW8Mu0

>>628
これぞまさに、最初に噛み付いてきたのは軽側って証拠だよな。
世間一般ではコンパクトよりも下のクラスとされているのが軽なのに
こんな「どちらが負け犬なのよ？」なんてあたかも対等みたいに書くんだから。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:23:14 ID:KGbUaQq40

現行機種ならエンジンの排気量が違うくらいで使ってる素材やパーツに大差は無い。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:24:51 ID:lUIyW8Mu0

パッソとシボレークルーズに限ってのみ同意。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:33:53 ID:uNpuTKWm0

>>630
> 現行機種ならエンジンの排気量が違うくらいで使ってる素材やパーツに大差は無い。

まあ仮にそういうことにしておこう
ってことはコンパクトの改悪版だな軽は
660ccでは不足だからターボ積む、値段はコンパクト並みで性能はまだ届かない
じゃ、なんで初めからコンパクトにしとかないのかね？
改悪版を買う理由は税制優遇
どうのこうの奇麗事言っててもこれが透けて見えるからバカにされる訳さ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:44:17 ID:lUIyW8Mu0

>>632
メーカーが自由に「660CCエンジンありき」で車を作ったらどんな車が出来るだろう？
少なくとも「規格枠を目一杯使ったボディで、少しでも普通車っぽく」なんていう奇形商品は
出てこないだろう。

軽でもR1やコペンはいいなぁ。エッセもね。
ムーブカスタムとか痛すぎ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:51:40 ID:uNpuTKWm0

>>633
割り切ったミゼットやツインなんてのはことごとく玉砕しただろ
軽の市場ってのは泥臭いんだよ
安い税金でありったけのものを求める

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:56:30 ID:poyOfzaA0

とりあえずその軽相手に毎度必死こいてるんだから目糞鼻糞の負け犬には違いない罠w

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:57:10 ID:cjHz9rlH0

>>634
安いのがなにか悪いのか？
たかだかコンパクト如きに金かけるなら軽でもいいという考えは理解できるが

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:57:50 ID:5pTEd5RE0

>>633
せっかくのミニサイズなんだからさぁ、軽は無駄な装備は省いて軽量で取り回しのいい車体がいい
コペンはいいねぇ。。。あとドンガラ商用車体に低回転から効く小口径ターボなんてのも楽しいかもしんない
ソニカとかもっと簡素化して4ナンバーでフロアＭＴにしろっての。。。もしくは良く回るＮＡでもいい
シートは前席だけしっかりホールド性の高いやつ＆十分なサイズ、後席はあっても4ナンバー用のぺらぺらシートでよろしい
ＡＺ-1のように「乗って走れるミニカー」的なのもいいな。。。まぁ売れるわけもないが

以上、妄想完了！！

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:00:30 ID:KGbUaQq40

>>633
税制や燃料などの維持費を考慮して車を選ぶのは日本に限らずどこでもやってる。ヨーロッパのディーゼル車とかな。
日本では税金その他維持費が安くコンパクトカーと大差ない性能を持つ軽自動車が売れるのは当然だろう。
というかコンパクトカークラスの税金はもっと安くてもいいと思う。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:02:33 ID:lUIyW8Mu0

>>635
大人(普通車)から見たら軽もコンパクトも子供同士の喧嘩。
しかしコンパクトと軽は子供同士でも、中学生と小学生のようなもので
小学生が中学生にタメ口きいた挙句、それをたしなめられると「小学生相手に
必死に反論するんだから俺もお前も目糞鼻糞」

馬鹿みたい。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:02:47 ID:KGbUaQq40

>>637
つか自分で寄せ集めて作れｗ　軽自動車ならそういったことも安く抑えられるのも魅力だよな。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:05:20 ID:uNpuTKWm0

税制優遇しか取り柄が無くて
コンパクトと目糞鼻糞と呼ばれたら大光栄で
自ら目糞鼻糞連発する軽乗り

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:06:34 ID:OQoxJtuu0

>>641
軽援護＝上級生に喧嘩売って、勝てないからと親を呼んでくるクソガキ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:07:57 ID:cjHz9rlH0

>>639
小学生あいてにマジになる厨房の方がいたい罠

傍から大人が見れば中学生が何小学生相手にマジになってるの？
みっともねーということになるかと

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:10:28 ID:TPgfpCYj0

つか、よく考えてみろよ
660ccしかなくて大きさも制限されて
こういう車買う人々に一人前の税金とったら可哀想だ。
ってのが軽の論旨だろ
何一人前の車乗ってるつもりでいるんだか　w

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:12:11 ID:OQoxJtuu0

>>643
そういう台詞は当事者、ましてや小学生側が吐くもんではない。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:14:13 ID:Nmufq59W0

>>645
俺軽海苔じゃないけど

なんか小市民的発想のここのコンパクト海苔がいけ好かないだけですよ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:15:44 ID:OQoxJtuu0

>>643
それから「普通車も持ってるから大人の立場だ」なんて言っても意味ないよ。
脳内だとか証明しろなんていう気はないが、大人(普通車)として傍からみてるのも
小学生(軽自動車)として上級生に喧嘩売ってるのも同じ「軽援護」なんだから。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:21:38 ID:OQoxJtuu0

>>646
俺アンタじゃなくてID:cjHz9rlH0に言ってるんだよ。
ID変わったばかりだからアンタのスタンスもわからないしね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:22:32 ID:G9nS8Ck20

>>640
オレはヘタレだから無理～ｗｗ
せいぜい後席シートとか剥ぎ取って軽くするくらいが関の山ｗｗ

>>644
そりゃコンパクトにも思いっきり言えるでしょ
3リッターカーあたりと同額の税金かけられたらどうすんのさ？
そもそも3ナンバー乗ってる人間から見たら「コンパクトに乗っててなんで軽を叩いてんだ？」だよ
どこで妥協の線を引くか、割り切りの問題だね
それに軽所有者のために税が安くなってるんじゃなくて、軽普及のために税が優遇ってのがそもそもの目的だ
話が逆だよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:23:01 ID:TPgfpCYj0

>>646
> >>645
> 俺軽海苔じゃないけど
>
> なんか小市民的発想のここのコンパクト海苔がいけ好かないだけですよ

小市民以下のクスクスってのがよく顔出すから今度来たら言っといてやれ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:24:06 ID:vRNFgr9P0

>軽は子供同士でも、中学生と小学生のようなもので

まともな大人から見りゃいいとこ小学１年生と幼稚園というところだなw
何やらせてもダメな小学生１年生もいればよく出来る幼稚園児もいるわけだ。
これで文句あるなら原付と90ccの違いだろ、というのが大人（普通車海苔）の見解だ。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:27:04 ID:OQoxJtuu0

どこかの国が「我が国は日本と肩を並べたニダ、どちらが優れた国か論じるニダ」な～んて
言って来て、反論したら「ムキになって日本人は痛い民族ニダ」「欧米から見ればどちらも
黄色サル同士ニダ」ってか？

このスレの始まったときから軽側の姿勢は「どこかの国」みたいなもんなんだよ。
それこそいけすかん。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:27:54 ID:Nmufq59W0

>>650
あれも嫌いだが軽叩いてるコンパクト海苔も嫌いなんだよ
つーか、そうやってクスクスにかこつけて軽たたきの免罪符にしてる感があるしなー

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:28:35 ID:TPgfpCYj0

>>軽普及のために税が優遇ってのがそもそもの目的だ
話が逆だよ

普及しすぎてアップアップですが日本経済は　w
確かに本末転倒だな
足が無きゃ身動きがとれない田舎で嫁さんに軽あてがって「セカンドカー持って俺は裕福、コンパクトポッキリ君」とか言う勘違いは

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:29:59 ID:OQoxJtuu0

>>651
で、あたかも世の中には「何やらせてもダメな小学生1年生」と
「よく出来る幼稚園児」しかいないようなスタンスで強引に議論を
進めたがる軽援護側の態度について、大人の見解を聞かせてもらおうか。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:34:03 ID:Nmufq59W0

あーあ、若干一名レス内容ですぐ分かる人がいる…
おれ嫌いだから寝るわ

自演、捏造なんでもありの小学生以下の小僧が…

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:50:57 ID:OQoxJtuu0

>>656
どうせなら寝るなら永眠でもすれば？
このスレは「コンパクトVS軽」、子供の例なら「小学生VS幼稚園児」だ。
しかし
・よく出来る小学生を排除＝欧州コンパクトやブレイドを排除
・出来の良い園児ばかり出す＝軽はターボ車ばかり持ち出す
・さらに園児には大学生の兄がいる事を前提にする＝軽側は普通車併有を前提とする
こんな調子で軽(園児)側に都合の良い条件ばかりを押し付けようとして
それが「軽VSコンパクト(小学生VS幼稚園児)」の議論として適切かい？
それがおかしいって事を言ってるんだよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:51:33 ID:vRNFgr9P0

>>655
ヨーイドンすりゃ軽ターボよりかったるい加速。
排気量は倍もあるのに価格は軽ターボより安いという安物。
今どき軽にさえ付いてるようなアルミさえろくに履いてない。
ボンネット開けりゃろくに塗装も行き届いていないバッタ物。
足廻りは軽と一緒の作りで最も安いサス形式。
内装はそれこそ目糞鼻糞でヘタすりゃ軽のほうが上等。
６年経てば査定も付かないただの鉄クズ。

こんなものが中学生と小学生の違いもあるわけがないんだよ。
どうしても適用したければ中学一年生と小学六年生の違い程度だな。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:54:56 ID:G9nS8Ck20

>>654
そりゃ税制上の効果がありすぎたって事でしょが
不満なら署名活動でもやって是正すりゃいいじゃん
あと、うち嫁車はコンパクトだから
まぁ嫁に軽コン乗せてるようじゃオレの器量も知れてるがね

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:05:27 ID:qTXU8MFD0

>>658
大人の自覚があるなら、子供の口喧嘩みたいな真似はやめて、もっとまともな
議論はできないのかい？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:05:30 ID:OQoxJtuu0

>ヨーイドンすりゃ軽ターボよりかったるい加速。
>排気量は倍もあるのに価格は軽ターボより安いという安物。
>今どき軽にさえ付いてるようなアルミさえろくに履いてない。
→軽のピンとコンパクトのキリを比べるなと何度言えば分かるんだ？
コンパクトの売れ筋が1300であるように、軽の売れ筋はNA。そして軽の
NAは大抵鉄ホイール+キャップだし、値段もコンパクトの1300より安い。

>ボンネット開けりゃろくに塗装も行き届いていないバッタ物。
意味が分からない。ちゃんと裏まで塗ってある上に、ちゃんと防音材を
貼ってある車も増えてきた。軽では上位車種でもあまり見られないけど。

>足廻りは軽と一緒の作りで最も安いサス形式。
→カタログに表記される"形式"が同じでも、軽のサスペンションは
一つ一つのパーツが極めて頼りないように見えるが気のせい？

>内装はそれこそ目糞鼻糞でヘタすりゃ軽のほうが上等。
具体例を聞きたいな。日産本社ではマーチとモコ、メガウェブでは
ミラカスタムとヴィッツの内装を比べたが、軽は見た目ばかりで
実際に触ったり叩いたりしてみるとの軽はペラペラの触感だ。

>６年経てば査定も付かないただの鉄クズ。
→中古＝とにかく安く車を持ちたい人が買う＝税金が安い方が良い＝軽が人気＝高査定

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:09:21 ID:OQoxJtuu0

>>659
別にコンパクトの税金が高い訳じゃないでしょう。
2000CC級と比べれてみると極めて自然な額と思えるよ。
軽の税金の安さが異常なだけ。

しかし「自分が払う税金を安くしろ」という主張はありがちでも
「あいつらの税金を引き上げろ」ってのはあまり見ないねｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:13:28 ID:8ClnkLyL0

いっその事軽がターボしか出さないのなら
コンパクトもそれなりを出せばいいだろ。
別にブレードとか出せと言ってるのじゃなくて
1500以内とかでいいからさ。
ここの軽組の言う事はコンパクトの最上位グレードだして
カローラの最低グレード叩いてる奴とそんなに変わらんぞｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:14:54 ID:/ED7BYQNO

ここの軽の定義はターボなんだねww
軽の半分以上がNAなのに…ww
テラカワイソス

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:16:54 ID:G9nS8Ck20

IDが変わってた
ID変えて書き込んでたと勘違いされるといかんから自己申告しとくわ

ID:G9nS8Ck20 = ID:5pTEd5RE0 ね

つうわけでそろそろ帰宅するわ
んじゃオヤスミ　>論客各位

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:17:08 ID:OQoxJtuu0

>>663
コンパクト1500の名前が上がると、軽側は証拠だ写真だと騒ぎ始めるんだよな。
そのくせ自分らが軽の上位グレードに乗っている事に関しては証拠不要のフリーパス。
摩訶不思議なスレだよ。

667 ：663：2007/11/07(水) 01:44:58 ID:8ClnkLyL0

>>666
でも写真を出した所で排気量の判別可能な車種も少ない気もする。
コンパクトの場合は。
俺もキューブだが4駆なんで実質ライダーとか抜かせば1400の1グレードしか
ないし4駆のエンブレムもあるので外観はすぐわかるがFFだと1400と1500の
区別は殆ど無理だと思う。
MC前とかも入れたらどっちのエンジンでもATとCVTがあったりもするし。
あえて言うなら車検証の形式位しか判別方法がないよ。
当然これもよくその辺を知ってる人間が見ないと無理だろうね。
こういう車キューブ以外でも結構あるんでないか？
同じ日産でマーチやノートもそうだが他社でもスイフトやデミオ等も
排気量の判別点は少ない気がする。
多分俺の車のエンジンルームの写真を見せて1500と言っても
嘘だと気付く方が少ないとも思うね。
わかるのはバッテリーサイズから寒冷地仕様で純正HIDだとか
そんな程度だと思う。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 03:31:13 ID:B4pmxbCbO

>>666
別にどっちでもいいでしょ。ターボが付いたところで、660ccなのは変わりないし。グランデとツアラーＶとは次元が違う
ターボつきとはいえ、軽四と比べられる時点で、コンパクトもたいした事ないんだよ。早く自覚した方がいい

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 03:53:39 ID:/ED7BYQNO

信号スタートとかDQNな事言ってる奴はホットケ
所詮軽

まともな大人なら快適性安全性燃費静寂性とか言えよw

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 04:08:24 ID:tEAvwsfx0

静粛性な・・・クスクスと同じ間違いは恥ずかしいぞ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 04:38:18 ID:lsj0XXAc0

迷ったら軽（ターボ）
小さくてしかし中は広くて力持ち
まさに最大公約数＆必要十分条件

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 06:34:17 ID:A00JKpN7O

>>671
いかにも黄軽脳らしい発言をどうも！(笑)

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 07:30:37 ID:n6aFxwdBO

>>672
相手してやってるんだから感謝しろよ根性無しのチキン野郎！
ﾚﾛﾚﾛﾋｭーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 07:48:22 ID:hDavA1fEO

軽ピンとコンキリの比較で怒りだす人がいるけど、このスレの住民の所有状況ではまさにそれなんだよな。
コンパクトといえば1500ですら極少数で軽はターボが大部分を占めている。
軽ターボについては車好きの人間がセカンドに選ぶものとしてはちっとも不思議じゃない。
いくら世間一般ではNAが主流だといってもここは好き者が集まる趣味の車板なんだから
自分達に当てはまらない事を既成事実とされてハイそうですかと引き下がる奴もいないだろう。
軽NAやポッキリの人は軽板にはけっこういるのかもしれないが、ここの軽セカンドの住民に
それらの一般論を振りかざしたところで誰にも該当しなければ一笑に付されるのがオチなんだよな。
ただ世間でもこのスレでもコンパクトに限ってはキリが中心であることだけはピン出てこないことからも間違いないようだね。
自分の車で語るか他人の車で語るかという部分がこのスレでは一番のポイントになっているのだろうな。
なかなか結論の定まらない非常にカオスなスレであるというところがおもしろい。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 07:49:45 ID:v7qQ7hUU0

たしかに、
軽のトップ車種とコンパクトの最廉価車種を比べれば、軽のほうが速いし、内装もよいでしょう、その代わりとても高価。

しかし、もっとも売れ筋同士で比較したら、やはりコンパクトのほうが優位でしょうね。

軽の利点は、税金での優遇面、小さいスペースでも停められることくらいでしょうか？

なんといっても、車幅の制限が、よくないですね。
あの車幅では、安全面でも居住性でも限界があります。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 07:54:26 ID:Z5V1crz80

鶏口となるも、牛後となるなかれ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 08:44:59 ID:e8hn+u3r0

>>666
さすがに1.5で証拠出せなんて流れはいままでなかったような…
つーか、コンパクト海苔は自己正当化しようとしてうざいんだよね。
Pがその筆頭
日中も深夜も２ちゃんざんまい。
あげくに自演シマクリングの屑が何言ってんだか。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 08:54:25 ID:ncwAbbtOO

>>1はもう継続やめれ
またＫ自動車叩きとコンパクト乗りのショボい経済優越感の同じレスの繰り返しだろ
だったらＫしか叩く車がないコンパクト乗りのスレに変更しなよ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:06:07 ID:v7qQ7hUU0

ていうか、大部分のコンパクトユーザーは、軽には興味がないと思うよ。
オレは、たまたま来ただけだが、軽とコンパクトで優劣比較しても仕方ないだろう。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:06:32 ID:qzLwhiWRO

暇つぶしに次期スレタイ考えてみた。

(#ﾟДﾟ)コンパクト1300VS軽ﾀｰﾎﾞ(`･ω･´)

(#ﾟДﾟ)意地っ張りコンパクト1300VS見栄っ張り軽ﾀｰﾎﾞ(`･ω･´)

【どっちも】コンパクト1300VS 軽ﾀｰﾎﾞ【どっち】

【目糞】コンパクト1300VS 軽ﾀｰﾎﾞ【鼻糞】

【本当は】(^-^)コンパクトVS 軽(･∀･)【仲良し】

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:08:02 ID:vljaT2x00

軽ターボってほんとに速いん？
64馬力ちゃうの？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:11:42 ID:v7qQ7hUU0

うん、軽ターボと1300コンパクトとで、実際の0-100km/hとか0-400mの加速データ、教えてください。
どの位差があるのだろう？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:30:34 ID:ORZyLUpY0

カーグラ巻末にはｺﾝﾊﾟｸﾄ1.3なら何種か載ってる。
が、軽ターボだとカプチ3ATｗのしか載ってないｗ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:32:26 ID:vljaT2x00

最近の軽は1トンオーバーするようなのもあるくらいだし
本当に64ｐｓではえーのか？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:36:46 ID:inDNlDJP0

馬鹿め、64psは建前的なカタログ値にすぎん。

事実上はターボのせいで80を超えている。

例え購入費が高くても、税金が安いゆえに長い目で見ればお得な軽。

軽はやっぱ最高や！（特にターボね。）

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:39:30 ID:hDavA1fEO

以前に雑誌で馬力計測したら確かに軒並みカタログ数値オーバーしてたね。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:42:15 ID:vljaT2x00

>>685
ほぉそうなんだ。
最近の軽ターボってどんなのあるの？

車両が1トン超えで80ｐｓだったら遅いと思うけど

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:49:49 ID:Z5V1crz80

ムーブやソニカは、64PSで車両重量880kgくらいだね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:52:13 ID:vljaT2x00

>>688
それって速いの？
ぐーんってひっぱられるような加速してくれる？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:07:39 ID:v7qQ7hUU0

ソニカ　 820kg 64PS 10.5kg.m

ミツビシi 900kg 64ps 9.4kg.m

まあ、64psが自主規制での表示だとして、仮に685の言うように実質２割増しとしても、せいぜい80ps
パワーウェイトレシオで見れば、10を切れない。

たとえば、新型フィット1300でも、

1010kg 100ps 13.0kg.m

まあ互角かな、トルクが少ない分、かえって負けるかもね！？

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:09:20 ID:4eLd3XXC0

グーンってよりヌーンって感じｗ
やっぱ軽だなって感じだよ

上まで回るからうるさいし　快適性に欠ける
ターボでやっとまともに走れる感じな気がした。（現行ムーブの感想）

しかも最近の軽は規制があるギリギリの横幅で上に伸びたせいで重いしホイルベースがあれなんで
コーナーが不安定
http://www.auto-g.jp/cnt/special/2003_0919_01/01/index.html

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:21:15 ID:vljaT2x00

>>691
ハイカムに切り替わったときいい音しないの？

ってまぁ、軽はお買い物とかちょこっと乗りに女の人が使う乗り物だから
加速がいいとかどーでもいいけど。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:28:13 ID:hDavA1fEO

軽ターボはスズキだとシュパーって感じの音でアクセル戻すとプシュルルって感じかな。
コンパクトはンモーって感じだね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:30:57 ID:ORZyLUpY0

>>692
コンパクト1.3もお買物車だろｗ
2リッタセレナより遅いのが1.3コンパクト

ま、どのみち加速で語れたもんじゃないと思うよ
軽とコンパクトって

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:32:01 ID:zBX/Lx9Z0

http://www.auto-g.jp/cnt/special/2003_0919_01/05/index.html

> そして何より、感銘を受けたのがハンドリングだ。ストロークがたっぷりと取られており、
> 執拗に路面を捉え続ける。縁石に乗ってもボディがあおられることはなく、
> さり気なくショックを吸収してしまう。軽自動車の中で躊躇なく縁石をまたぐことが
> できたのはプレオだけだった。

http://www.auto-g.jp/image.html?image=cnt/special/2003_0919_01/05/04_b.jpg

> 執拗に路面を捉え続ける。

路面捉えてないじゃんｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:33:04 ID:IW03VItE0

>>674
匿名掲示板で各自の所有車を語りあってどうするんだ？
その時点で「コンパクトVS軽」じゃない。
「パサートVSクスクス」にでも変えれば？ｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:35:43 ID:IW03VItE0

>>685
ベストカー誌の測定でモビリオスパイクが129馬力出したこともお忘れなく。
カタログ表記は110馬力。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:36:47 ID:wP6V4CYHO

女性も通勤に車を使ってるとスイーツ(笑)脳ですら「軽はちょっと…(笑)」だよ
最近の軽は良いらしいよ～？と言ってもさらりとかわされる

でも恋空やセカチューに感動するタイプは軽、特にターボが好きみたいだ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:39:25 ID:vljaT2x00

>>694
コンパクトは意外と加速いいよ、なめてたらびっくりした。
高速とかはしらんけど、町乗りなら不自由することあるめぇ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:41:30 ID:ORZyLUpY0

>>699
ふーん
じゃあセレナも意外と加速いい部類に入るのかあ
そりゃびっくりだわ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:46:04 ID:vljaT2x00

>>700
なんでセレナ？セレナってコンパクトなん？
ミニバンかと思ってたけど

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:47:03 ID:zBX/Lx9Z0

>>700

ＩＤが　orz　ｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:50:24 ID:v7qQ7hUU0

>>694
何回も言っているが、軽とコンパクトを勝手に一緒にするなよな。

欧州分類で言えば、Ａセグメントが軽、Ｂセグメントがコンパクト、
欧州分類なら車の長さだけだが、日本車では、排気量が２倍以上も違う、この差は大きい。
まあクラスが違うよ。

軽は、お買い物車、ゲタ代わり、セカンドカー。
コンパクトなら、大人４人でのロング・ドライブも可能、ファーストカーにもなりうる。

このスレ用で言えば、幼稚園児が軽で、小学生がコンパクト。
常識で考えろよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:51:39 ID:ORZyLUpY0

>>701
そ、ミニバンだよ。
そのミニバンでも遅い部類。

そのセレナより遅い車が加速がいいと言えるのか？
ま、俺の基準では無理。

まあ基準なんて人それぞれだからコンパクト速ーいでもいいんだけどさ…

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:53:06 ID:vljaT2x00

>>703
ぶっちゃけ維持費はそんな変わらんのとちゃいまっか？
税金が違うくらい？

どっちがいいのかは個人の趣味、ライフスタイルによって決めればいいってことかね？

まぁ、俺は軽とかコンパクトいらんけど・・・

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:56:06 ID:vljaT2x00

>>704
セレナってそんな加速いいの？

コンパクト意外とつったろ、中低のエンジンになってんのね
80キロくらいまでなら困るような遅さじゃないって意味で意外と速い言ったんだがｗ
最近のコンパクトは車高も高いせいか、防音も良いのか
体感速度は昔のマーク2とかよりも感じないね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:56:37 ID:ORZyLUpY0

>>703
たかが車
ただの道具

一緒にするよ。
所詮荷物や人乗っけて移動する道具には変わりないんだから

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:57:41 ID:prSnU5De0

>>704
現行セレナは低中速寄りのセッティングだから同クラスより出足はいいよ
ある程度の速度になると負けるけど（旧型はしらん）

この辺は軽とコンパクトに似てるかもね

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:59:45 ID:vljaT2x00

>>708
軽やコンパクトなんざ、女が乗るもんだと思ってたけど
意外と性能向上したりして男が乗ってもそんな不満でないのかもしれんね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:59:55 ID:ORZyLUpY0

>>706
>セレナってそんな加速いいの？

いや、よくないと何度いわせれば気が済むんだ？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:00:49 ID:ncwAbbtOO

>>681-682
国産より加速速い6000cc乗ってて、クラウンを一気に抜いたその後ろから
Ｋターボに加速で一瞬置いて行かれるぐらいだから、相当速いと思うよ。
馬力はもっと高い速度域が必要な時に差が出るのであって、それ以外はあまり関係ないでしょ。
高速の登坂でも、1800cc以下がベタ踏みしても時速100km止まりしているのに、
Ｋターボが120で付いて来るよ。東名下りの足柄右回り登坂では、ネイキッドターボに抜かれたよ。
平坦でも走りに特化したSMXやbBも速いが、初動は軽いＫがやはり頭一つ出る。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:06:49 ID:ncwAbbtOO

こうしてそれぞれの特性の話を進める分には良いが、
基地外の自称コンパクト乗りが粘着して貧乏に結び付けて延々とスレ上げるから、
スレタイ変えた方がいいな。
ありとあらゆる板に「Ｋ自動車に乗ってる～は～だ」とスレ立てまくるぐらいだから

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:08:10 ID:vljaT2x00

>>712
軽とコンパクトって系統一緒だよね。
このスレ立ててる奴ってコンパクト乗ってて軽叩いてるの？ｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:13:24 ID:ncwAbbtOO

二酸化炭素削減ノルマ達成に15モード燃費稼ぐために、
重いハイトワゴンや小型３列は初動は抑えている感じはする。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:16:41 ID:v7qQ7hUU0

>>711
＞国産より加速速い6000cc乗ってて、クラウンを一気に抜いたその後ろから
Ｋターボに加速で一瞬置いて行かれるぐらいだから、相当速いと思うよ。

おい、おい、勝手に嘘こくなよ。
国産より速い6000ccって、なんだよ、具体的に車種挙げてみなよ。
オレは、世界で一番速い４ドアセダンに乗っているから、なんでも分かるぜ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:17:52 ID:ncwAbbtOO

>>713
このスレを立てた人ではなく、粘着してレスしていた人

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:23:18 ID:ncwAbbtOO

>>715
ただのS600Lだよｗ
速いって、クラウンやセルシオみたいな普通のセダンよりって意味だよ。
ちょっとアクセル開けば先に行くでしょ？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:30:30 ID:iJWbCBtgO

ランエボってなんで2000ccしかないのに速いんだよ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:30:57 ID:v7qQ7hUU0

>>717
なるほど、その車なら了解しました。
私は、E63AMGに乗っています。M5と同等で世界一速い４ドアセダンです。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:35:39 ID:Tk0tG3CoO

>>718
4000ccNAと同等のトルクがあるから

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:50:20 ID:ORZyLUpY0

「たまたま来た」自称通りすがりが「何回も言ってるが」とか言っちゃう不思議スレはココですか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:02:03 ID:zBX/Lx9Z0

>>711
> 国産より加速速い6000cc

それってただ単に車重が桁外れに重いから加速で一瞬（ほんの一瞬ね）置いていかれるだけの話じゃないのか。
それだったら、原付でも言える事（もっと言えば、陸上の１００ｍ選手でもいい）じゃないのか。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:16:07 ID:v7qQ7hUU0

>>721
「このスレの人たちが、今までに何回も言ってるが・・・」という意味だよ。
ゲスの勘ぐりだな。

オレは、E63AMGに乗っているので、セカンドカーとして、コペンにするか、マツダロードスターにするか？
で、たまたま見つけたこのスレに来ただけだよ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:21:25 ID:ORZyLUpY0

>>723
ふーん
にしては、「コペンにするか、マツダロードスター」という話題には全然触れてないよね

いかにも今考えましたって感じだよね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:22:28 ID:Nr7NPMQlO

まてまてまて～ｗｗ
軽コン両派にとって「理想の軽」「理想のコンパクト」って一体何ナノよ

もうセレナとかまで登場したらわけ分からんぞｗｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:25:24 ID:v7qQ7hUU0

>>724
それは、少し前にオープンカーのスレで、書いたよ。

軽ターボ対1300コンパクト、で争っているこんなスレで書いても仕方ないだろう？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:27:44 ID:ORZyLUpY0

>>726
じゃあこのスレでなにやってんの？という矛盾に行き着くわけだが

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:33:54 ID:Nr7NPMQlO

>>724

まぁまぁ､事実だって脳内妄想だっていいじゃない
そういう時には「じゃあ輸入高級車のセカンドカーには軽オープンとコンパクトオープン､どっちが良い？」なんてのを
論争すりゃいいのよ

前スレで釣り専用車の相談した時､このスレの意見はメチャ参考になったしな
軽コンに熱くなる住人がせっかく集まってるスレなんだからさぁ

あとセグメント厨は「自分はどこの国に住んでいるのか？」を思い出してくれたらうれしいぞ
そういうオレはトゥデイ厨

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:52:51 ID:v7qQ7hUU0

>>728
＞「じゃあ輸入高級車のセカンドカーには軽オープンとコンパクトオープン､どっちが良い？」なんてのを
論争すりゃいいのよ

なるほど、そうだね。

軽オープン対コンパクト・オープンなら、コペン対207CCかな？ミニクーパー・コンバーチブルかな？

私の場合は、Ｅセグメント高速セダン乗りのセカンドカーとして、コペンにするか、マツダ・ロードスターにするか、
予算的には約100万円違うが、ロードスターもＲＨＴモデルを選べるようになったし、迷うよ。
用途は、気軽な街乗り用、たまに伊豆スカイラインか箱根ターンパイクで走る。

ロードスターはＲＨＴに試乗してみたが、屋根を閉じれば完全なクーペでとても快適、ハンドリングも軽快。
コペンの試乗はまだなので、今度試乗してみるよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:59:46 ID:tz398Qok0

スレタイは歴史?もあるわけだしこのままでいいだろ。
以前コンパクチvs軽なんて時もあったと思うが確かコンパクト側が怒ってたな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 13:04:00 ID:Nr7NPMQlO

>>729
オレは個人的にコペンだね
普段から大きいクルマに乗ってるからこそ「究極のミニカー」であるコペンを楽しく乗れると思う
コペンなら街中での実用範囲のパワー不足も許容範囲で納まるんじゃないかな
試乗したけど､小さいから体感速度はかなりのもんよｗｗ

しかしアレだ･･･
自分で言い出しといてなんだが､こういう流れはスレが伸びそうにないな･･･
叩き合いに慣れちまったのか･･･orz

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 13:04:27 ID:IW03VItE0

>>730
よくないよ。
実質的には「普通車併有の軽のピン」と「ポッキリコンパクトのキリ」を比べるスレになっているのに
こういうスレタイだからP君みたいなのに粘着されてるんだし。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 13:15:55 ID:hDavA1fEO

スレタイなどで限定したら面白くないだろ。
所詮は煽り合い、叩き合いのスレなんだから間口は広くしておいたほうが良い。
それにマターリしてるときなんか意外と真面目な話がされてたりするからね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 14:51:29 ID:UGMwLV0A0

派生スレ立てたければ好きにすれば良いと思う
意地になって、数レスで落ちるようなゴミスレを立てればいいんでない？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:44:19 ID:tz398Qok0

過去にもいくつか派生スレ立てた人いたもんな。
みんなものの見事にdat落ちだったけど。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:47:31 ID:Z568CUoZ0

というか軽板で立てろよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 15:57:44 ID:tz398Qok0

普通車乗りもいるんだからいいんだよここで。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 16:05:55 ID:zBX/Lx9Z0

> 普通車乗りもいるんだから

このスレッドの趣旨と全く関係ないじゃん
この板でいいという根拠にはならん。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 16:39:20 ID:hDavA1fEO

まさに目の上のタンコブといった扱いだねえw
こいつさえいなければといったところでしょうか？
別に嫌なら来なければいいと思うしそんなに目くじら立てなくても
もっとおおらかな気持ちでいればいいと思うんだけどねえ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 17:40:08 ID:ORZyLUpY0

>>736
軽VSコンパクト
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1172359664/l50

あるよ。軽板に
過疎ってるから盛り立ててくれ
全ては君の実力次第だ

741 ：731：2007/11/07(水) 18:30:38 ID:ZlG3rtRt0

>>740
軽板いって覗いてきたけどさ。。。

「こ　っ　ち　の　方　が　マ　シ　に　思　え　る　の　は　気　の　せ　い　で　し　ょ　う　か」

お互い優位点のみ引っ張り出して、それ以外には無差別応射しちゃってるよ
このスレを大事に続けていこうよ。。。orz

742 ：729：2007/11/07(水) 18:48:20 ID:v7qQ7hUU0

>>741

そうですね。
喧嘩もするけど、スレが賑わうのが一番だし、続けていきましょう。

貴重なご意見、ありがとうございます。
今度、コペンに乗ってみます。

＞オレは個人的にコペンだね
普段から大きいクルマに乗ってるからこそ「究極のミニカー」であるコペンを楽しく乗れると思う
コペンなら街中での実用範囲のパワー不足も許容範囲で納まるんじゃないかな
試乗したけど､小さいから体感速度はかなりのもんよｗｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:08:31 ID:5mUuQ1tr0

>>670
静寂性なんて誤った造語をするのはコンパクト脳ならではなんだが。山の中の寺じゃあるまいし、と
指摘してたのを読解力もコンパクトなオマヌケさんに誤解されてしまったようだね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:15:59 ID:5mUuQ1tr0

それにしても、「このスレが無くなって欲しい」というコンパクト乗りの願いは、もはや悲痛な叫びに
なってるね。コンパクト派からキティやアラシは出てもマトモな論客が現れないのが今日の状況を招いているんだけどね。
あまりにカワイソウだからしばらくコンパクト派になろうかな。コンパクト乗りではあるんだし。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:19:30 ID:n6aFxwdBO

>>743
相手してやってるんだから感謝しろよ根性無しのチキン野郎！
ﾚﾛﾚﾛﾋｭーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:33:16 ID:QD0EkctW0

フィットの新型、あれはダメだ。
クルマとしては旧型より優れているのかも知れんが
一番軽いのが1010kgって、10kgぐらいダイエット
できなかったのか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:40:30 ID:Nr7NPMQlO

>>744
何に乗ってるの？
オーナーのインプレはみんなの参考になるんで､ぜひヨロシク

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:53:31 ID:5mUuQ1tr0

>>747
車メ板にどうぞ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 19:57:26 ID:Nr7NPMQlO

>>748
このスレで聞きたかったんだけどね
まぁ､無理にとは言う気はないんで

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 20:05:10 ID:pzPQJ5bA0

うちの場合はファーストがコンパクトで、セカンドが軽
どちらも便利に使い分けているんで、特に不満はない

強いて不満をあげるとすれば、コンパクト1500では流石に高速で力不足を感じる点があるのと、嫁車にしては軽ターボは高すぎる（150万オーバ）ってこと
どちらか一台手放すなら軽だけど、どちらか一台買い換えるならコンパクトだな

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 20:07:08 ID:kHFHEADo0

>744
リアルこんぱくち海苔でこのスレＲＯＭっているが・・・
ＲＯＭっているだけで書き込もうという気にならん。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:18:14 ID:USb3iD6L0

レンタカーで「軽」「コンパクト」などよく借りるが、正直「軽」には乗りたくない。
近場の足としては便利なんだろう。
でも、総合的な性能がコンパクトは一回り上。

年１回の税金の優遇よりはコンパクトの性能の方がずっと良いと思うがな。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:21:43 ID:5mUuQ1tr0

>>753
もうちょっとマシな車借りなよ、どうせなら。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:46:59 ID:kHFHEADo0

>753
痔爆？

755 ：753：2007/11/07(水) 21:49:59 ID:5mUuQ1tr0

>>754
あは、ほんとだ。
しかし、静かだな。昼の阿鼻叫喚はなんだったんだろ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:54:09 ID:USb3iD6L0

>>755
昼間は仕事中です。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:22:48 ID:6j/ikJLy0

>>755
昼間にカキコ出来るっていうのは…そういうことです

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:59:17 ID:Nr7NPMQlO

こちとら出張で福岡に移動してる最中じゃい～！
ちなみに家のPCではなかなか2CH見られないんだよなぅ
嫁が怒るんだよぅ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:05:59 ID:ho4SlKGL0

>>758
形態で見ればいいじゃん。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:07:43 ID:USb3iD6L0

>>758
出張中ぐらい、２ｃｈやめれ～

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:17:58 ID:Nr7NPMQlO

>>759
いや､だから携帯から見てるし･･･
それどころか仕事が暇な時は昼も見てるし

>>760
だって暇なんだもんよ～
あとは嫁とメールするくらいしかやる事ないし
本めくってたら酔うし

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 23:51:15 ID:ORZyLUpY0

>>757
働かなくていいんだぞ～エッヘンｗ
うらやまし～だろ～ヤーイｗ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 02:42:09 ID:ZadjuzvNO

軽＝ターボになってるなこのスレww
現実は半分以上が鈍足NAなのに…

何？この妬みスレww軽必死だな
普通か黄色か… 普通の人は普通を選ぶわな
香ばしすぎるww
ちなみに俺は軽糊でもコンパクト糊でもない
ただ覗いただけな第三者の意見だよ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 02:51:50 ID:kE7R3IoU0

最近の軽ターボは高すぎる

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 06:00:56 ID:BPvZv4dl0

>>763
＞普通か黄色か… 普通の人は普通を選ぶわな
オイオイ、小型が抜けとる。選択肢にくらい入れといてやれよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:40:15 ID:RIWfOAJYO

>>765
つ白ナンバー

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:58:05 ID:sM43HObS0

ターボが高いってね。
20万円ぐらい、数年乗れば税金が安いからすぐ元が取れるじゃん。

何をほざいてんの？

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 07:58:55 ID:sM43HObS0

まったく、これだから目先の利益しか考えないアホは。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:09:34 ID:XpDTQiTv0

オレは、メインはＥセグのセダン（3500）、セカンドはＢセグのコンパクト（1500）。

自動車雑誌の価格表を見てびっくりしたのだが、軽ターボの上級バージョンだと、1300コンパクトよりも高くなるね。
日産ノートくらいは買える値段だ。

率直な疑問として、なぜ、コンパクトではなく、そこまでして高い軽を買うのか教えてくれ。
税金面での優遇って、そんなに大きいのか？
駐車スペースか？

オレが軽を買うとしたら、かつのビート、カプチーノ、いまのコペンのような完全な遊び車しか
眼中にないもので・・・。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 09:01:58 ID:qxpX5+p/0

黄色ナンバー選ぶ理由がわかんないｗｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 09:12:18 ID:ZQ141RsEO

俺の場合はサードカーだったので大中小の使い分けで軽ターボにした。
買い物用の軽ということでカミさんの了承も取りやすかったしね。
でもどうせ買うなら一番性能のいいものが欲しいというのは車好きなら当然なのでターボになった。
購入価格よりも小さなミニバンのようなレイアウトの車が欲しかったというのが理由かな。
普通のコンパクトも持ってるがやはり便利さからワゴンタイプの軽を使う頻度のほうが多いな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 09:37:49 ID:HOuiDDWb0

まあ安いから軽ってのが一般的だろうね
動力性能こそ低いけどレースするわけでもないからさほど困らんしね。
コンパクトの方が優れてるとは思うけど、そこまで金出さなくてもね。
みたいな考え方がけっこう多いんじゃないかな。

小さい買物車（嫁さん用）が欲しい場合、軽とコンパクトが比較対象になるが
値段で軽を選ぶ人が多く

普通の車として遠出まで想定するような車が欲しい場合
コンパクト、非コンパクト小型車、普通車が比較対象になり
値段でコンパクト選んでる人が多いんじゃないかな。

世の中そんなもんだよ。
若者の車離れは価値観の多様化ではなく金がないからだろ？
みたいな意見が急激にましてるからねえ。
ガソリンも高いし…

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:06:04 ID:ZQ141RsEO

軽ターボを買う人の感覚は金勘定から入っていないからだと思うよ。
これを買うと決めてからその中でいい物を選んだ結果がターボだったということでしょ。
コンパクト1300の人は逆にこれを買うと決めてから金勘定で選んだ結果が1300なんだよ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:08:46 ID:7nxys+Kw0

ニートタイムになると軽側が元気になる不思議

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:22:36 ID:W63eFdqXO

遠出ならコンパクトと言うが、人数が多くなるならミニバンなどに行くのではないか。
一人や二人なら現行の軽は充分に遠乗り出来るぞ。1300クラスのコンパクトあたりの方が動力性能と車重とかで不満が出てくるんじゃなかろうか

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 11:30:16 ID:AH5w6OFIO

>>775
「一人や二人なら」ではなく「一人なら」遠出は十分に軽でも可能では？
ちっとは助手席に座る人間の疲れを考えてやれ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:17:00 ID:/oMQcNWv0

>>775
0-100km/hのタイムで見れば軽(ターボ)の方が優れているように見えるけど
実際に遠出してみると回転数が高くて疲れるのは軽。
コンパクトは車種にもよるが2000回転ちょいで高速道路を走れる。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:42:08 ID:3M5Gidk50

CVTのお陰で回転数こそ低いけど、制振遮音はコンパクトなりだからなぁ
場合によっては5ATのパサートの方が回転数が高くなる局面も瞬間的にはあると思う
でも、静粛性に関しては遥かにコンパクトよりパサートは優れてるでしょ。多分。
回転数ってのは要素の一つでしか無いと思う

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:44:25 ID:XpDTQiTv0

参考までに、今月号ＣＧの巻末のテスト・データから転載する。
コンパクトは、すべて1300cc以下の車種とした。

車名　　　　　　　　 0-100km 0-400m の順

三菱・iLX 　　　　　　　　26.9 23.1
ダイハツ・ムーブカスタムRS 19.3 21.0
スズキ・セルボT 18.0 20.5
スズキ・ワゴンRFC 27.5 23.1
ホンダ　ライフF 29.7 23.7

マツダ　デミオ1300 15.8 20.2
ニッサン・マーチ12c 13.1 19.0
トヨタ・ヴィッツＵ　　　　　 11.9 18.3
ホンダ・フィットＡ　　　　　 13.2 18.9
三菱・コルトプラス1.3 13.1 18.9

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:46:57 ID:/oMQcNWv0

なぜパサートなんてマイナー車を出す？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:50:52 ID:3M5Gidk50

そしてベストカーの0-100km/hも転載してみるｗ
スバルR2S 11.21
コペンMT 13.25
ワゴンR RR-D1 16.19

まぁ現実が見えちゃうね

>>780
このスレではメジャーだから。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:55:30 ID:/oMQcNWv0

ここの軽乗りはセカンドカーとして軽を買っている筈だから
0-100km/hのソース出しても「高速乗る時はファーストカーだよ。小さい車で何でもこなさなきゃいけないお前らと一緒にするな」って
言うだけだと思う。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:02:26 ID:W63eFdqXO

>>782
使用目的が近場の移動のみのセカンドカーとして話してるなら話は変わってくるぞ。
つかそんな使用条件ならぶっちゃけターボなんかいらない。3ATのNAで充分過ぎるから。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:33:17 ID:nT2e+vTo0

>>773
そりゃ真実だろうな。
コンパクト側は認めたくないだろうけど。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:33:50 ID:AH5w6OFIO

>>779
iのLXってNAだよね？
もちろんATなんだろうが､1ﾄﾝ前後の重量級NAにしちゃ0-100Kmは何気に優秀だな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:45:30 ID:/oMQcNWv0

>>773
コンパクトの1500ってやんちゃな味付けのグレードが多いから
例えばヴィッツUを買おうとしている人に「同じ値段でRSをあげる」と言っても
欲しがる人なんてどれほど居るだろうか。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:59:55 ID:7iceEytc0

>>786
やんちゃな味付け？
フィットもスイフトもマーチもコルトもノートもフツーな希ガス
ヴィッシとデミオだけじゃないの？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:06:03 ID:7iceEytc0

いや…ヴィッシも1.5でRS以外あったよな。
1.5でスポ仕様しかないのはデミオだけじゃないの？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:06:59 ID:AH5w6OFIO

>>787
コルトのRAやVRは十分にやんちゃでしょ
やんちゃと言うよりはド変態か

ああいうクルマは好きだなｗｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:16:05 ID:ZQ141RsEO

誰も市街地で100ｷﾛ出すわけじゃないしフルスロットルで400m突っ走るわけでもない。
距離があれば排気量に勝るコンパクトが追い込んで有利なことは誰でもわかる事だ。
市街地走行で重要なのは必死こかずに踏んだ状態での0～40ｷﾛや40～60ｷﾛあたりの加速タイムだろう。
このあたりが優れているとモッサリ感もなく、運転も楽で結果的には市街地では有利ということになる。
このような市街地での現実に即した役に立つデータはないのかな？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:26:06 ID:qhnQn/8x0

>>790
そうかなぁ。
４０→６０とかは分からんでもないが、０→４０って、要するにスタート直後だろ？
俺が思うに、０→４０が優れていて４０→６０（２０→６０とか４０→８０）が劣ってる車って、つまり、
「走り出した瞬間の加速Gがすごくて、あとはだらだらとしか加速しない『同乗者にとって乗り心地の悪い車』」
ってことにならない？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:29:53 ID:AH5w6OFIO

>>790
0-100ｷﾛは軽コンが苦手とする高速道の実用性の指標となる数値だから､わりと大切だと思うがなぁ
もっともCVT車に関しては0-100ｷﾛの数値を､そのまま高速道での使用感に当て嵌められないクルマもあるが

中低速域での使用感はディーラーに行けば試乗で確認できるから
数値よりも自分の感覚の方があてになるんじゃないか？
まぁトルク曲線と重量比でなんとなく想像は出来るが･･･やはり実走に勝るものは無いし

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:34:16 ID:UOtncbRu0

>>784
好きで軽ターボを買ったやつが少数ながらいるのと同じように、好きでコンパクトを買うやつもいるんだよ。
少なくとも一般的には金が無いから軽という選択が一番多い。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:38:17 ID:A299jaoM0

>>788
デミオも現行なら15cとかいうおとなしいグレードがある。

>>790
フルスロットル以外の時の加速なら、非線形スロットルでなんとでもなる。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:39:12 ID:UOtncbRu0

>>791
おいおい。
軽ターボの40-60とコンパクトの40-60
アクセル軽く踏む感じだとコンパクトのほうが圧倒的に進むぞ
軽でも4000回転まわせば同じように進むけどな。
０－４０も４０－６０も６０－８０もコンパクトは一般的な流れや加速＋αの余裕がある。
つかコンパクトで困る流れなんて存在しないだろ。軽だと困るシーン結構あるけど。

>>794
デミオって1300じゃ重さからいって足りないんじゃね？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:39:25 ID:ZQ141RsEO

要はアクセルあまり踏まなくとも速い車が運転して楽なんだよね。
出足がいいというのは混雑した都内のように車線をあちこち移動する必要がある場合などはかなり楽。
この出足が悪いと先に行きたいのに行けない、入りたいのに入れないというような事はままある。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:49:32 ID:AH5w6OFIO

>>795
それ､先代フィット1.3のCVT車に乗ってから言った方がいい
巡航状態から60-80の加速は軽ターボより鈍いぞ
MT限定で言ったのなら同意だが

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:53:06 ID:A5QazXPY0

>>795
いや、だから現行なら1500ccのおとなしいのがある。
つか、現行型はこのクラスでも比較的軽い方になった。
1300ccなら1000kg切ってる。
1500ccも1000kg丁度だったかな？

先代が重すぎたんだ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:53:26 ID:7nxys+Kw0

そろそろ
「ホンモノに比べれば軽もコンも速さなんて変わらない」
ってＫＹな人が出てくる悪寒

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:57:03 ID:3hsyzEIYO

フィットは何となく買って騙されたと思ってるおばちゃんが多そう
先代で不満な点を改良したのが今回FMCした新型らしいけど
あそこまでキープコンセプトなら後部座席の乗り心地くらいMCで改良しろよ

CVTとターボで比較したいなら、CVTはスポーツモード使ったら良いと思うよ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:00:08 ID:UOtncbRu0

>>797
一般的な話をしたつもりだけど、フィットは確かに60以上の加速がやたら鈍い。
０－１００ｋｍのタイムでも分かるようにありゃセッティングが低速に向きすぎ。
それでもフィットでさえH15あたりのムーブライフターボ辺りと比べても６０－８０あたり速いんだが？
どの軽と比べてるんだよ？俺が乗ったのは初代フィットだと思うが。

>>798
軽くなったのか。なるほど

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:15:52 ID:AH5w6OFIO

>>798
へぇ～､わりかし優秀じゃん
やっぱり軽さと小ささこそ軽コンのあるべき姿
しかしデミオが走らないイメージあるのは味付けの問題かもね～

>>799
「トゥデイMﾄﾚのMTこそ軽コンの理想！」と､そろおろKYなオレが騒ぎ出しそうな悪寒･･･

>>800
試乗したけど新型も1300CVTはあまり変わらんよ
ただしアクセルをべた踏みだと､小気味良くてさすがはホンダのエンジンって感じ
0-60は1300にしちゃ十分だよ
だが0加速→ちょいアクセル緩め→60-80加速の鈍さに先代との差は感じなかった
ありゃ明らかにCVTのせいだね

個人的には軽コンに後部席の乗り心地の良さを求めるのは､サイズに対してオーバースペックじゃないかなと考えてる

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:17:25 ID:FySJlVH50

ＧＴＯ　白　ＡＴ　フルエアロに比べれば軽もコンも速さなんて変わらない

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:17:31 ID:UecWnsEd0

日本都会の平均的道路事情を考慮すれば軽（ターボ）が秀逸

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:19:02 ID:qxpX5+p/0

軽とコンパクトの見分け方

黄色なのが軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白色なのがコンパクト
エンジンが近く音がうるさいのが軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エンジン音が軽ほど気にならないのがコンパクト
高回転までブン回すのが軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低回転～中回転で流れにのって走るのがコンパクト
狭いのが軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　狭くなく広すぎず普通なのがコンパクト
ホイルベースが短く不快的なのが軽　　　　　　　　　　　　　　　　ホイルベースが普通で快適性確保なのがコンパクト
クラッシャブルゾーンが小さく側面衝突即人間なのが軽　　　　　　クラッシャブルゾーンが普通なのがコンパクト
ターボを付けて燃費を悪くしないと鈍足なのが軽　　　　　　　　　　自然吸気で普通に流れにのれるのがコンパクト
ダイハツの社長が軽に乗る連中は金無し発言をしたのが軽　　　プゲラッチョなのがコンパクト
販売台数の半分以上がＮＡなのが軽　　　　　　　　　　　　　　　　　殆どＮＡなのがコンパクト
頑張っても６６０なのが軽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　排気量を選べるのがコンパクト
軽だから軽油！！クルマ動かなくなるのが軽　　　　　　　　　　　　普通にガソリンなのがコンパクト

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:22:20 ID:AH5w6OFIO

>>803
偉大なる神と､憐れな庶民を一緒にすんなｗｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:45:11 ID:uy1vim6MO

>>773
でも初めっから優遇税制狙いで『軽で』と決めてかかってる所が哀れだよね、軽タボ海苔君(笑)

もし全ての車種を乗れる経済環境においても軽ターボを選択する漢は皆無でしょ？ｗ

一方コンパクト1300以上乗りは初から軽は選択肢に無い場合が多い。
経済的理由で軽かコンパクトか迷ってる奴は1000～1200の廉価コンパクトを選ぶ(で後悔する)

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:52:25 ID:AH5w6OFIO

>>807
価格や維持費などの経済性を完全に無視するなら､軽どころか1500以下のコンパクトも選択肢外だよ

まぁ趣味指向の強い一部車種は別ね

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:57:48 ID:ZQ141RsEO

>>807
また一台ポッキリ君の妄想ですか？
いい加減に学習しないとみんなの話に付いていけないよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:04:45 ID:uy1vim6MO

>>809
また『見栄晴君』の嫁車セカンド論議ですか？ｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:06:18 ID:ngTKlCiy0

コンパクトだろうが軽だろうがなんでもいいよ、おまえら馬鹿じゃねーの？ｗ
この手の車は早いだとかそんなのどーでもいいんだよ。
車両が安くかつ、燃費がよく、維持費が安くって人向けの車だろ。

女の人が買い物とか通勤にちょこっととか使う車で遠出とかするようなもんでもないだろうし
年間走行距離5000ｋ以内が多いんじゃね？

何おまえらムキになってんだよｗ軽もコンパクトも同じようなもんで、好きなの勝手にのりゃいいだろｗ

812 ：途中送信した…Orz：2007/11/08(木) 16:06:37 ID:uy1vim6MO

>>809
また『見栄晴君』の嫁車セカンド論議ですか？ｗ
いい加減に学習しないと誰もかまってくれなくなるよ！ｗｗｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:08:02 ID:AH5w6OFIO

別に一台ポッキリでもセカンドカーでもいいけどさ～
サイズと経済性が最大の武器の軽コンなのに､その両手両足を縛るような事してどうすんだ？
かつて全盛を誇ったup1500-2000の5ナンバーが大きく衰退してるのを見て､軽コンのユーザーが何を求めてるのか分からんのかねぇ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:08:54 ID:uy1vim6MO

>>811
じゃあこの本来、軽とコンパクトを比較するスレに何しに来たの？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:10:21 ID:ngTKlCiy0

>>814
比べるならば燃費や維持費などの観点から比べればいいんじゃない？
どちらがいかに安く済むのかとかｗ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:16:57 ID:AH5w6OFIO

>>815
あのなぁ･･･スレの上の方も読みなさいよ
経済性や税金の問題も散々出てるでしょ
流れがたまたま走りの曲面にあるだけでしょうが
しかもコンパクトは経済性に優れる1300が比較の中心になってるくらいなのに

議論に加わってくれるのは有り難いけど､ちっとは空気読んでくれんかなぁ･･･ガキじゃないんだし

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:17:55 ID:nT2e+vTo0

>もし全ての車種を乗れる経済環境においても軽ターボを選択する漢は皆無でしょ？ｗ

市街地での有効性やセカンド使用でどちらが使えるかという話になってるのに
相変わらず軽乗りは普通車など持っているはずがないと決めてかかっている池沼がいるんだね。

ここの軽乗りが自分より上の車を所有しているということがよほど悔しいとみえる・・・w

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:20:37 ID:ngTKlCiy0

>>816
走りの性能を求めるならスポーティな車買うだろうし
軽やコンパクトならば人数ミニバンみたいに乗れなくていいんだろうし
装備とか高級感がどうのこうのいうならそれなりのセダン買うだろうし

ぶっちゃけ、軽とかコンパクトは金がかからなきゃいいや人向けじゃねえの？
走行性能がどうのこうのいうならGTRでも買えば？ｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:28:14 ID:uy1vim6MO

>>817
だーかーらー！
なんで単純に軽(タボ？)とコンパクトの比較が出来ないんだよ？
見栄晴君！(笑)

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:29:23 ID:AH5w6OFIO

>>818
そこまで分かってるなら､君がそういうスレに行けば？
軽コンスレである以上､貧乏臭い話の中で議論が進むのは当然の事でしょうがよ
軽コンと言う限られた範囲内の中で､しかも実用性と経済性を重視した上での走りやタイムの流れなんだから

「上級軽コンに○○万円足せば○○が買えるんだから､こっちの方がお得じゃね？取回しもいいし」
とかいう話なら歓迎だがね

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:30:41 ID:7nxys+Kw0

1300ターボも忘れないで下さい

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:34:02 ID:ngTKlCiy0

>>820
流れみると軽ターボは高速でも加速よくて
みたいな事言ってる人いるけどさ

神のGTOみたいだなと思って突っ込ませてもらったんだがｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:37:22 ID:AH5w6OFIO

>>822
だから神の御心とオレら憐れな庶民を一緒にすんなってｗｗ
まぁ適切なツッコミである事は認めるｗｗ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:40:02 ID:ngTKlCiy0

>>823
軽ターボで加速がーって言ってる奴はマジでAT、NAのGTO乗ったほうがいいと俺は思うｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:46:23 ID:qvqvmkvT0

>>807
むしろ、優遇税制があるのに、使わないで普通車に乗るのが変だ。

何故余計に税金を払いたいのだ？

普通車海苔は馬鹿なのか？？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:49:26 ID:UOtncbRu0

>>825
それは乗車時のストレスや快適性が関わってくるからでしょ
あと人によっては見栄とかもあるかもな

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:49:26 ID:7iceEytc0

>>825
まあ…その考えで消えかかってるのが1.0コンパクトかな
流れに乗るだけなら十二分の1.3
追い越したがりのあなたにどうぞ1.5↑コンパクト

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:50:32 ID:ngTKlCiy0

>>825
税金優遇って何万かじゃねえかｗ
どんだけ貧乏なんだよっｗ
コンパクトと軽なら2万ちょいしかかわらないんでない？ｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:52:06 ID:qhnQn/8x0

そこまで維持費や価格にこだわるなら、屋根付き原付にでも乗ってればいいのにｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:52:45 ID:kmHSPerN0

俺、小さい寺の坊さん(自分でさん付けもおかしいが)なんだけど、
車を買い換えたときに、現金はあったが収入が不安定だったので
購入費が高くても維持費が安い軽ターボにした。年間走行距離も
１万ｋｍいかないしね。贅沢してるようにも見られないし

それにHIDやオートエアコン、スマートキー等の便利装備をつけたら
コンパクトも軽もさほど値段がかわらんよ。
要は身の丈にあったほうで気に入ったのを買えばいいんじゃないの？

因みに軽ターボ一台だけしかもってない。大きいのが必要な時は檀家に
５ｋ～２０ｋ円払って借りてる

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:54:17 ID:ZQ141RsEO

市街地での足としては単純比較でコンパクトより軽ターボのほうが加速力、取り回しで勝っているという事だよ>>819
もちろん頻繁に高速を使うようなポッキリ君ならコンパクトのほうがずっといい。
少しは過去スレのお互いの言い分でも読んで同じ話ばかりぶり返さないようにな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:54:49 ID:ngTKlCiy0

>>830
最上級の税金優遇ある宗教法人なら
どかーんと高級車乗らんかい、ベンツで乗りつけてくる坊主とか結構いるけど
寺名義でリースくみゃ問題ないだろ？寺は住職が90歳オーバーだろうがなんだろうが
100％リース通るからなｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:59:28 ID:qvqvmkvT0

>>828
その「ちょっと」が数年間で大きな差になるんだよ。
塵も積もれば山となる。

先人のありがたいお言葉だ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:01:35 ID:qvqvmkvT0

まあ、そんなの関係ねぇーという人なら、
そもそもコンパクトすら眼中にないだろう。

素直に大型高級車に乗れってちゅんだ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:01:37 ID:ngTKlCiy0

>>833
ただの貧乏なのか
それともケチなだけなのか知らないが

そこまで徹底するなら車乗らないほうがいいんじゃね？金かかるしｗ

ぶっちゃけ1.3の燃費良いコンパクトと燃費微妙な軽ターボを5年乗ったとしたら
コンパクトのほうが維持費安いくらいかもしれないよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:10:12 ID:ZQ141RsEO

いつも金、金言ってるのって必ずコンパクト擁護側だよね。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:15:13 ID:XpDTQiTv0

ついでに、ＣＧの今月号から、中間加速と平均燃費の転載です。
このデータのほうが、実用上、有用ですかね。

車名　　　　　　　40-80km/h 平均燃費km/l
三菱iLX 　　　　11.5 15.7
ホンダ・ライフF 11.3 16.3
ムーブカスタムRS 8.1 14.4
ワゴンRFC 10.4 16.0
セルボT 7.8 15.7

ヴィッツU 5.4 14.1
マーチ12C 5.7 13.0
コルトプラス1.3 5.4 13.5
デミオ1300コージー　　6.8 12.0
フィットA 5.5 13.2

ＣＧのデータでは、中間加速はコンパクト1300の勝ち、平均燃費は軽の勝ち、ですね。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:15:54 ID:W63eFdqXO

>>831
軽自動車の高速料金は普通車より安い。頻繁に高速乗るとその差は顕著になる訳だが、これは考慮しないのか

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:18:12 ID:ngTKlCiy0

>>838
コンパクトや軽で高速って疲れそうだけど、そこのところどうなの？
ある程度の速度になると安定感なさそうだし、偏見かな？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:29:56 ID:UOtncbRu0

>>839
コンパクトは高速は疲れる。１300だと１２０巡航で3000回転ぐらい回ってる上に
車体が軽いから安定感ないし。軽は言うまでもないだろ。
1300だと高速は2時間ぐらいがストレスがたまらない限度じゃないだろうかね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:30:26 ID:xH8EOu3Z0

高速の料金安いと自慢してみたり
軽コンで高速走るのはありえないといってみたり。
現実は4名フル乗車であえぎながら走る軽はまれじゃなく見るな　w

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:31:40 ID:kmHSPerN0

>>832
税金の優遇は法人税だけ。残念なことに自動車税とかはしっかりかかってくるよ。
そもそも寺の収益がそんなにないのに外車のリースとか無理

それにしてもコンパクトは維持費の割には色々なことに使えていいよね。
荷物も沢山積めるしね。ただ若い人が乗ってるからかしらないけど
自動車保険がどうしても高いよ。年間の維持費(ガソリン代抜き)で計算したら
たぶん１０万ほど違うから年間走行距離と所有年数の条件を加味していけば
どっちが安いなんて言い切れない

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:41:46 ID:ZQ141RsEO

でもこのスレの軽セカンドの人ってもし自分がファーストカーとしてコンパクトを買うとしたらどうする？
1300？1500？俺なら迷わずより快適な1500を選ぶだろうし1800と2000なら同じように後者を選ぶ。
3000と4000あたりになって初めてさてどうしようか？と悩むと思うんだよな。
もちろんセカンド使用ならファースト次第で軽コン何を買うかは人それぞれだけど
ファーストなら少しでもいい物を買おうとは思わないか？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:50:49 ID:SuyShdIv0

>>843
１３００で間に合うと思えば１５００にしないと思う。
違いが明確になるほど酷使する乗り方は一般的じゃないし。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:54:31 ID:ZOYyLQScO

>>843

にーちゃんの頃は必ずトップグレード選んだけど、今は予算と乗って許せる範囲で買う。

他にも欲しいものもあるしな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:20:11 ID:RIWfOAJYO

たかがコンパクトクラスの税金・維持費が高いっていうなら
「セカンドカー」なんて持つのやめたら？ｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:20:53 ID:uy1vim6MO

>>831
軽なら取回しが楽でコンパクトでは困難な市街地って具体的にどこなんだよ？ｗ
そんな特殊地域では普通車じゃ絶対走行不能と思うのだが。
ほんの一瞬の加速感の快楽でターボにするのもなんだかなあw
大半の軽乗りはＮＡで納得してるというのに！
　
素直に、
「税金納めるのが惜しくて、経済感覚が破綻してます。」
って言いなさいよ？
奇型タボ海苔の見栄晴君！(笑)

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:30:03 ID:BPvZv4dl0

>>846
うーん、趣味にかかる費用は高い安いってあまり言う気も起きないんだけどねえ。生活実用品は安いにこしたことは
ないんだよなあ。ここは車板なんだから自動車に興味関心が少しはある人がいるんだよねえ。コンパクト乗っててい
つも不思議に思うのが「自動車に関心が有ってどうしてこれ1台で満足できるんだろうか」ということ。自分の場合、必
要があって2台を1台にするとしてもコンパクト１台にすることはありえないので。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:38:31 ID:BPvZv4dl0

>>847
税金、保険もさることながら、値落ちが小さいのがトータルコストに大きく影響してるんだよねえ。
もちろん売れ筋の車種で装備も充実したグレードを選んでおくことは必要だけど、新しい車を気持ち良く3年で
乗り換えて行くなんてことは軽じゃないとムダが多い。車も新しいほど良くなってるし、飽きるってのもあるしね。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:39:18 ID:89vBLsBG0

>>842
法人税なきゃうはうはじゃね？
寺は稼ぎ時シーズン檀家に色々塔婆とか売りつけてうはうはだろ？
塔婆だって機械で流れ作業で出来上がって塔婆プリンタで印刷して
アルバイトに名前入れさせるだけだろ？で利益でけーとおもうけど
人がしにゃー拝んで戒名つくりゃ数十万だろ？
これでもうからねぇえの？小さい寺だと経営楽でもないの？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:40:48 ID:/oMQcNWv0

>>848
それは価値観の押し付けという奴じゃない？
自動車に対する興味関心があって好き好んでコンパクトに乗る人も居る。
でもそういう人って大抵ニューミニ、プジョー207、ポロあたりを買うんけどね

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:46:31 ID:+cM5cGmmO

>>843
1300cc買うと思う。1500ccもいらんよ、どうせ高速とか乗らないし
軽ですむなら、たぶん軽にしてる。通勤に使うくらいなら、軽で十分

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:59:59 ID:BPvZv4dl0

>>851
外車コンパクトは純粋に道具として、というよりコダワリの結果だろうからなあ。そのために輸送費、
日本化のエクストラフィーを払ってるんだし。得られる効果も実用一点張りというより持つことの満
足感だろうから、それこそ軽の代替材足りえないだろう。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:18:05 ID:uy1vim6MO

>>851
それも価値観の押付けだよ。
マイナートラブルが多くその修理対応の悪い外車よりも、故障が少なく万一の場合も修理対応の早い国産車を選ぶ人の方がはるかに多いわけだし。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:30:50 ID:BPvZv4dl0

まあ、VSスレで自分と違った切り口、見方に対して「価値観の押付け」とレッテル貼りしていてはスレが
成立しないよね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:34:12 ID:/oMQcNWv0

>>854
その通り。
「生活実用品だから故障率にこだわるんじゃないの？」などと言って
車に興味があって国産車を買う人を否定する発言は価値観の押し付けだ。
同じ理由で車に興味がある人が国産コンパクトを買っても、それを批判するのは価値観の押し付けなんだよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:40:47 ID:0Nzvw2fp0

オマエが言うな

って突っ込んで欲しいんだろ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:41:34 ID:K9/0Dsk10

だね。
ついでに、私は普通車海苔の価値観を完全否定する。

安いから軽に乗るんだし、
普通車海苔ならコンパクトじゃなっくて大型車に乗れってんでぇ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:44:35 ID:BPvZv4dl0

>>856
＞車に興味がある人が国産コンパクトを買っても
どんな車種買うのかなあ。まさかにヴィッツ、フィット、キューブ、ノート、マーチみたいなオバチャン車じゃないんだろうし。
車好きを満足させるコンパクトを>>856は知ってるんだろうなあ。早く教えて欲しかったよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:46:19 ID:89vBLsBG0

>>859
BMW320かGTOのAT、ＮＡにきまってんだろ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:47:16 ID:nT2e+vTo0

新型のアルファのコンパクトはスタイルも内容もけっこういいね。
旧型は全然いいとは思わないけどさ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:50:35 ID:/oMQcNWv0

>>859
そういうかわいい車が好きな「車好き」だっているんだよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:50:40 ID:XpDTQiTv0

以下は、あくまでもオレの考えです。
ただ、多くのユーザーも同じかな、と思うが、いかが？

セカンドカー、サードカーとしてなら、コンパクトでも軽でもＯＫ、好きなほうでいい。

しかし、ファーストカー、１台だけなら、経済的にＯＫならもちろん2000cc以上を買う、
しかし、それが無理ならせめて1500クラスのコンパクトにする。
１台だけの車で、軽を買うという選択肢は、どう考えても無いなあ。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:01:08 ID:BPvZv4dl0

>>863
なるほどね。しかし、コンパクト１台乗りは、例えそれが1500でも経済的にOUTと言い切ってしまうのも哀れだな。
このスレのコンパクト派の結構な部分が切り捨てられちゃうな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:03:57 ID:/oMQcNWv0

>>863
「コンパクトカー乗りは2000CC以上の車を買う金が無い」って事にしたいの？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:10:50 ID:/oMQcNWv0

痛い欧州車乗りと同じ発想だね。
「本当はBMW欲しいけど買えないからレガシィ乗ってるんでしょ？
買える金はあるけどレガシィが好きだって？いやいや無理しなくていいよｗ
誰だって金さえあれば国産車で我慢せずに欧州車に乗りたいと思ってるんだよ。
君だってもっとお金に余裕があればBMWを買ってたはずだよ。早く買えるようになると
いいね？"プアマンズBMW"じゃなくて本物のBMWをさｗｗｗ。」

BMW＝普通車、レガシィ＝コンパクトに置き換えてみよう。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:15:40 ID:uy1vim6MO

>>859
逆に車に興味の有る人が選ぶ軽ターボ車がどんなのなのか知りたいものですね。
まさかチープな寸法規格の中で走りを犠牲にしてでも空間容積を稼ぐ為に高さ方向に拡張した、ワゴンＲ・ムーヴ・ライフ等の背高ワゴンや軽１ＢＯＸじゃないですよね？
高さ拡張した分重くなってターボ必須、じゃいい笑い物ですよね？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:18:19 ID:BPvZv4dl0

>>866
＞BMW＝普通車、レガシィ＝コンパクトに置き換えてみよう。
それはチョット違うと思う。BMとレガシィの差はモノ自体の差だけじゃないから。普通車とコンパクトの話は
モノとしての差の話。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:24:26 ID:BPvZv4dl0

>>867
個人的には車への興味はファーストでみたしてるから、セカンドは余興なんだよねえ。軽でNAかターボかってのも
ちょっとした余裕を持たせるかどうかだし。規格の制約の中で良くやるなあってのが軽ターボの見所だからボディ形
状はセダンでもトールワゴンでもどーでもいーんだけど。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:26:46 ID:IIBpkNot0

3ナンバーもコンパクトなん？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:33:20 ID:qxpX5+p/0

なんか軽必死だな

そもそもコンパクトの定義ってなんよ？

親父の趣味カーのエリーゼもコンパクトになるん？ｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:36:44 ID:BPvZv4dl0

>>871
したければすればあ。「コンパクトvs軽」というくらいだからメインストリームは経済実用車だろうから
そんな話をしても、ああそういうのもありますね、で終わるだろうけど。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:47:54 ID:ZQ141RsEO

>>869
そのあたりの感覚は自分がそういう立場にならない限りコンパクト海苔には絶対に理解不可能。
俺はまさにその通りだと思うけどね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:58:22 ID:+cM5cGmmO

>>871
えぇ、どうぞ
ここのコンパクト乗りに言わせると、ロータリーのRX-7、3500cc/V6のブレイドマスター、ターボのマツスピアクセラもコンパクトらしいですから
それらの車の隣にヴィッツでも停めて、同じ車だね！と言って、そのオーナーが納得するのかは別にして

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:03:04 ID:USER4EA5O

>>871
これはあくまで俺の勝手なイメージだが…
　
１．車体寸法がコンパクト（全長4000mm未満、車幅1700mm未満）
２．排気量がコンパクト（1500cc未満）
３．お値段もコンパクト（約150万円未満）
　
だいたい皆もこんな感じじゃないのか？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:11:05 ID:BPvZv4dl0

>>875
３番異議あり。自分のコンパクトが非コンパクトになってしまうし、軽でさえ超えるものもある。車両本体200万円
以下くらいまでは緩めても良いのでは。
全長も4000なら4000でも良いけど、年々車が大きくなってることもあるから4200ｍmくらいは許容範囲かな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:16:28 ID:im3rmvel0

全長420cmはコンパクチじゃねーよ。
モビリオはコンパクチか？ちげーよなぁ？
全長４ｍ未満てのは譲れんなぁうはうは。
あと値段はあんま関係ないだろう。サイズと排気量の問題だ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:20:57 ID:ub2sot9j0

コンパクトカーの定義
全長4000mm未満、排気量1500cc未満、車両本体価格200万円位まで、が妥当な線だろうねえ。

ただ、この価格では、外車のコンパクト・カーが入らなくなってしまうが・・・。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:26:06 ID:im3rmvel0

ついでに言うと街乗り燃費10km未満はコンパクチとはいえんなぁ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:26:45 ID:UOtncbRu0

コンパクト乗るような俺は一般道を快適に滑走できるぐらいの能力があればなんでもいいんだよね。
車板じゃ異端かもしれんがスポーツとか趣味とかそういう方向性には全く興味が無い。加速がとか最高速がとかも。
軽が嫌なのは乗り心地が悪いのと、うるさいこと。安いのはすごくいいと思うんだけどね。
4人で遠出とかするようになればミニバンとかステーションワゴンとかに乗り換えるがそれでも３．５Lとかはいらないな。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:28:39 ID:BPvZv4dl0

>>878
4000で切るとモビリオスパイク、コルトプラス、ラウムが落ちるのか。4200程度にするとティーダ、オーリス、ブレイドが
入ってくると。これらが入ると何かコンパクト派にとって都合が悪いらしいから4000でも良いけどね。値段は経済実用
車として比較するには200万円の制限が厳しいとも思えないけどなあ。マイノリティの外車でも入れたいのかな。

>>879
ウチのコンパクト1500は街乗り8ｋｍ/ｌだから非コンパクトか。使い方によるから意味無くないか。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:31:40 ID:ub2sot9j0

ファーストカーとして１台だけ買うとして、コンパクトカーにするか、軽にするか、その理由は？
というテーマにしないと、議論はいつまでたってもエンドレスだよね。

セカンドカーとして軽を買っている人と、ファーストカーとしてコンパクトを買っている人では、議論が噛み合わないに決まってる。

まあ、そうだから、このスレも延々と続くのかなｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:37:26 ID:66ET7O1w0

俺の感覚ではコンパクトの定義は軽と比較されて思わず必死になってしまう車。
アクセラターボやブレイドマスターの人は比較されても何とも思わないと思う。
RX7やエリーゼ海苔が軽と比較されて必死になる事などまず有り得ないし
それ以前に気にすらしていないのでここも覗かない。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:49:47 ID:89vBLsBG0

>>883
そんなこともないよ、回転いいから面白いからみるよｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:59:18 ID:FCfA6wk50

>>883
廉価コンパクトの定義としては的を射てると思うｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:05:38 ID:LfYln8hr0

>>883
なんかすごい納得した

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:12:02 ID:0Nzvw2fp0

>>883
軽が執拗に勝利宣言する際に持ち出してくる車種じゃないの？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:14:08 ID:m9v9JBMU0

>878で一台所有なら
フィット・ベリーサ（総合力）スイフト（走りの楽しさ）
のどれかかなぁ。
割り切るなら、コペン、ジムニーってのもあり。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:17:26 ID:66ET7O1w0

大学生や高校生は小学生とケンカすることはないだろうけど
中学１年と小学６年はマジでケンカしそうでしょ？
ここのコン＆軽はそんな関係だよね、お互い相手をナメてるだろうしw

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:25:07 ID:0Nzvw2fp0

>>888
スイフト1300MT＋ターボ化オススメ
オーディオレスなら下手するとターボと足回り込みでも200万切るかも

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:02:32 ID:YOSDcq4r0

軽自動車に軽油を入れたら走らなかった・・・ｾﾙﾌ式ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1194203424/

軽乗りのやることは理解不能だなｗ
軽油とガソリンの区別もつかん池沼が公道を走るな！

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:33:51 ID:IYoR5h700

>>877
モビリオはコンパクトです。
雑誌の国産車大全的な記事ではコンパクトカーに区分されているし、
ホンダでもコンパクトと称しているし、自分もコンパクトカーとして買いました。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:35:48 ID:IYoR5h700

>>881
マイノリティって言うけどVWポロなんか下手なマイナー国産車より走ってるぞ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:39:10 ID:IYoR5h700

>>889
電車の中でDQN中学生とマジ喧嘩した俺(28歳)の立場はどうなる・・・。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 02:42:51 ID:zVdYMnDoO

>>894
どっちが勝ったの？w

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 07:51:29 ID:6ZloFjG2O

>>891
マジレスすると、普段から軽に乗っている（乗り続けている）人間はそんな間違いはしない。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:35:58 ID:0QvaAf3C0

軽自動車って軽だから軽油でいいのかな？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:39:01 ID:YMd0suNhO

>>892
数字でしか判断出来ない人たちだからね…

>>896
だよな、普段あまり乗らない軽ポッキリが入れるんだよな。
じゃなきゃガソリン価格が高騰する前から入れ違いが多発しているはず。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:14:21 ID:Jcn+5Vh3O

最近ブレイドをちらほら見るようになってきたが一言で言ってカッコ悪いな。
アクセラはいいデザインだと思うけどブレイドはヴィッツの親分みたいで安っぽい。
両車ともこのスレの人には関係ないかもしれんけどコンパクトクラスでは
外装、内装共にマツダのデザインが一番いいな。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:36:40 ID:RGZb9OKP0

>>883
>俺の感覚ではコンパクトの定義は軽と比較されて思わず必死になってしまう車。
じゃ、それ相応のスレタイにすればいいのに。「軽ターボVS廉価コンパクト」とか。
俺はモビリオスパイク乗っているけど、軽で同じ用途を満たす車を買おうとすると
高速道路では5000rpm以上回し続けなきゃいけない上にフレーム構造だからオフセット衝突で
即死確定のサンバーDias(スーパーチャージャー付き)くらいしかないね。もう売ってないけど。
エブリィ・アトレー・バモスはタイヤハウスの出っ張りでペダル位置が不自然すぎて論外。
この類の車を求める人間にとっては軽とコンパクトは比較のしようが無いよ。
だからこのスレタイには物凄い違和感を感じる。それこそ子供にタメ口きかれた気分。

>>894
あくまで互いに手は出さず怒鳴り合いの喧嘩だから。
通勤時間帯の電車内なのに、互いの着メロを聞かせ合ってるガキが居て
注意したら「そんなの関係ないだろ、うるさきゃ耳ふさげよ」って逆ギレされて口論に。
小島某が出てくる数年前に「そんなの関係ない」って言われたわけだが
そのせいか今でも小島某が出てくるとテレビを投げたい衝動に駆られる。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:43:26 ID:C+3SPFGB0

>>899
俺も嫌い。
ヴィッツからブレイドまで両ライト内側からたてに流れるラインが特に嫌。
トヨタの安車はつまらんフォルムにライン足せばOKみたいな感あるんだよな。
ガキのプラモのコテコテ筋彫りみたいなさ。

どうしても買うなら白だな。
昼間ならあのキモイラインが目立たなくて済む。
夜だと逆に目立ちそうだが…

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:44:46 ID:0QvaAf3C0

テンロクくらいでスポーティーな車でないかな？
三ナンバーで車両価格300万オーバーじゃいらね～

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:52:31 ID:RGZb9OKP0

>>899
そのマツダがヴィッツを叩き潰したようなデミオを作ってしまったわけだが。
初代が一番カッコよかった。FIATパンダのように道具として割り切ったデザインがかえって良かった。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:03:06 ID:9B7CcQ440

デミオのミラーサイクルってどうですん？

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:50:07 ID:LQBya8oB0

>>883
>俺の感覚ではコンパクトの定義は軽と比較されて思わず必死になってしまう車。
>>900
＞じゃ、それ相応のスレタイにすればいいのに。「軽ターボVS廉価コンパクト」とか。

うん、まったく同感。
まさに、ぴったりのスレタイだよね。「軽ターボVS廉価コンパクト」これがいい！！

要するに、身体のでかい小学６年生が、うんと身体が小さいひ弱な中１にからんでいるスレッドだから、
普通の中２・中３にとっては、そんなの関係ねえ！！　だよね。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:55:43 ID:6ZloFjG2O

>>898
正直に言うと、俺がスタンドでバイトしてた時に何度かその手の馬鹿に遭遇している。
「これ軽自動車だから軽油でいいんだよね」とか笑顔で言ってくる基地外は、だいたい月に一度は来る。
一応、接客業なんで客にはそれなりの説明はする。
詳しい話を聞くと、その手の人は100％所有者ではない。
そのほとんどが代車やレンタカーとか友人の車で、普段は外車や高級車に乗っているパターンが多い。
つまりこういう思考。
「高い車は高い燃料を入れる、安い車は安い燃料を入れる」
まあ単純な人間が考えそうな事だ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:59:43 ID:RGZb9OKP0

>要するに、身体のでかい小学６年生が、うんと身体が小さい
>ひ弱な中１にからんでいるスレッドだから、

そういえば電車・バスは中一から大人料金だから、それを自動車税に置き換えると
上手い比喩になってるね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:02:41 ID:RGZb9OKP0

>>907
ボンゴだったかタウンエースだったか忘れたけど、レンタカーのバンに
間違って軽油入れそうになったな。給油口にシールが貼ってあったから気付いたけど
車外のエンジン音はカラカラ、レッドゾーンは5000回転チョイ。
出来のいいディーゼルエンジンだと思ってた。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:03:41 ID:Jcn+5Vh3O

中２、中３はこのスレから卒業していったんだろうねw

910 ：908：2007/11/09(金) 13:04:27 ID:RGZb9OKP0

>>906ですた

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:05:16 ID:RGZb9OKP0

>>909
モビリオスパイクは中2じゃないのか？
1500CCの110馬力で全長4メートル超。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:26:18 ID:BBa4zgHU0

>>909
残念ながら「小６の弟がいる」と言って自称高校生が書き込んでいます

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:42:47 ID:RGZb9OKP0

高校生どころじゃないだろ。
古いけど速いS14や輸入車のパサートすら貶して「ホンモノの普通車は(ry」と豪語する連中だから
「小６の息子がいる」と言って自称会社経営者が書き込んでいます。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:16:55 ID:Jcn+5Vh3O

なんの証拠もないS14を速いと言える感覚がなあ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:24:13 ID:RGZb9OKP0

S14の人が本当に車を持っているのか脳内オーナーであるのかという事は関係ないんじゃない？
軽側はS14を馬鹿に出来るようなホンモノに乗っていると自称してるんだから。それこそ絶版RX-7の人しか証拠が出て無いけど。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:36:00 ID:C+3SPFGB0

個人的にはまだS14の方が信憑性があるな。
いかにも中古の安値の奴にDQNが飛びつきましたって感じで。

パサートってマイナー親父車杉で親の車でもうｐしてるんだろうなとしか思わない。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:44:28 ID:Nlj/PkWg0

セルフのスタンドってさパネル操作の時にレギュラーとか指定しておいて実際に使う給油ガンは
軽油とかハイオクのを使ったらでるのかな？

やってみたことないけど、それで間違えて軽油入れちゃったってことないよね？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:56:23 ID:14lhh6a3O

ねえ、ちょっと聞きたいんだけどさ。
軽乗りの人ってコンパクト好きじゃないの?

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 14:58:11 ID:Jcn+5Vh3O

過去にFDだけじゃなくランエボも貼られてましたがね。
ちなみにどちらも素の状態でS14より速くて高いですけどね。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:09:08 ID:Gz+O1Uhj0

>>917
出ない。
前に乗ってた車の感覚で、ハイオクの黄色いノズル持って入れようとしても、
出てこなかった。
もっとも、入れる前の操作でハイオク指定してたら出てくるけど。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:13:11 ID:0QvaAf3C0

>>919
S14はノーマルならターボでも0-200の加速がNAに負けるからね

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:19:57 ID:Gz+O1Uhj0

>>921
S14のNAって200km/hも出るのか？意外とすごいんだな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:36:56 ID:8rsvZKajO

>>918
んな事はないよ
むしろ軽コン含めて小さいクルマが好きって人が多いんじゃない？
オレだって通勤は軽だが嫁はコンパクトっぽいの乗ってるし
来年末には実家の商売でコンパクトを数台導入予定だから､かなり興味津々だし

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:38:44 ID:0QvaAf3C0

>>922
おいｗ
S14ｋｓは0～200メートルの加速がNAの1800～2000CCの他の車よりも遅い。

こういえばわかりやすかった？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:16:24 ID:KNUYGBDx0

>>923
＞小さいクルマが好きって人が多いんじゃない
同じ車両価格、税金保険だとしたらコンパクトとクラウン、フーガ、エルアリどっち乗る？
と、コンパクト乗りがよくする質問をしてみたりして。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:29:59 ID:azm1yDb5O

>>925
ありえない選択肢だけどその中なら普通にコンパクト買う
趣味じゃないし

iMiEVがコンパクト価格で市販されるなら軽もいいな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:46:04 ID:nLq2gL7O0

>>925
ハイブリッド車かカローラサイズの車もしくはミニバン系がそこにあれば選ぶがないのでコンパクトだわ。
遠出する俺には最低遠乗りできる性能と燃費両方がバランスよく兼ね備えられているものじゃないとダメ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 16:55:10 ID:KNUYGBDx0

>>926 >>927
その中じゃなければ普通車選ぶ、ってことが分かったよ。ご協力どうも。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:32:25 ID:Xqwlne8IO

>>924
それは流石に言い過ぎw
シルビアKsは純正で2 20ps

2000ccのノーマルNA車で220psを超える車はねーよww
脳内妄想はやめとけ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:39:47 ID:8rsvZKajO

>>925
そりゃもちろん「価格に見合ったクルマに乗ります」としか言えないねｗｗ
趣味的要素の強いコンパクトは別だけどね～

小さいクルマは好きだけど､過剰な出費を喜んでするほど金は無いからねぇ
金持ちの道楽趣味なら違う答えも返ってくるかと

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:44:34 ID:Jcn+5Vh3O

S14って重いんじゃないのか？
それにS2000のほうが馬力あるんじゃね？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:48:41 ID:OIal+qhnO

全てのステータスで
S2000＞S14 ks

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:55:47 ID:Xqwlne8IO

S2000は完璧にスポ車じゃんw
しかも2000cc以下じゃないんだよね
あれ確か2156ccなんだよ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:27:50 ID:cB2eJFRL0

てか軽を廃止して原付にしようぜ、車は本来贅沢な工業品なんだから
ビッグセダンとかスポーツカーが悪いんじゃなくてカローラみたいなのの
台数が多いのが悪いんだろ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:31:31 ID:KNUYGBDx0

スポーティ風なんちゃってデートカーと純スポーツ車を比較しても無意味。S14は軽コンとの組み合わせの
話で出てきたわけでもないし。コンパクト卒業してもこんなものという見本なだけ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:39:19 ID:8rsvZKajO

>>934
むしろ原付きを廃止してほしいよ
小二からでいいじゃん
エンジン付きの二輪の免許が実技無しなんて危な過ぎる

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:54:49 ID:DnodnKyp0

もう軽限定免許を普通免許の半分くらいの値段で取らせてよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:08:07 ID:KNUYGBDx0

>>937
良いねえ、全長4m以下の車だけ運転できる限定免許が安く取得できるってのは。限定免許で運転できる
最大の余裕ラクティス、みたいなコンパクト拡販に何よりの支援になるよ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:14:16 ID:8rsvZKajO

>>938
いっそ､現行のAT限定免許と軽コン限定をセットにしちまおう！
AT限定は軽コンしか乗れないように
小回り効いてATならまさに簡単な運転を望む人に最適！

そして環境に優しく省燃費の軽コン普及にも繋がる！

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:13:43 ID:QUFQ3o120

>>929
インテグラtypeRは220ps

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:29:51 ID:xoEkFuiZ0

定期的にMT車での追試も行って欲しい。
下手糞は軽コン限定に自動格下げってことで。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:48:11 ID:qRvqM7lc0

>>929
インテグラタイプRは旧式でも1トンちょいで200PS

ガチで0-200はS14おせーよ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:53:02 ID:yHyFgc/90

>>941
更新検定で坂道発進失敗とかエンストしたりすると軽コン行きかあ。つらすぎるね。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:54:52 ID:APt9bhaM0

>>929
シビックタイプＲノーマルカタログ225馬力だが。

>>1
余裕でコンパクト、
軽で勝ってるのは税金の安さのみ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:59:34 ID:yHyFgc/90

>>944
>>1は軽とコンパクトどっち？なんて訊いてないんだが。何か聞こえるのか。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:00:25 ID:W3MWxSP+O

まぁS14にしろS2000にしろコンパクト、軽乗りがバカにする車ではないな。

とS14後期乗りが言ってみます

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:12:21 ID:yHyFgc/90

あらあら、S14はS2000と一緒作戦か。見苦しい・・・あわれ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:14:51 ID:QUFQ3o120

つ次スレ
（'A`）コンパクトVS 軽（'A`）vol.59
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194614059/

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:21:48 ID:W3MWxSP+O

いえいえ全てにおいてS2000の方が上ですよ。
でもS14もそれなりに楽しい車でね、休みの日はいつもドライブしてます。
ガソリンの値段が上がったのは痛いけど運転が好きだし楽しいからあまりに気にしにてないけどね

こういう車に乗ったことない人は分からないかな？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:30:13 ID:QUFQ3o120

俺は走る喜びってのはバイクに求めたけど、オーバーパワーで足回りがしっかりした車ってのは楽しいやね
特に4輪は、カタログスペックは立派でも車体剛性や足回りがついて来ないのが多い→回しても楽しくない車が多い気がする

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:35:11 ID:W3MWxSP+O

最近のスポーツカーはノーマルでも十分になってきたけどね。
シルビアやFDがでてた頃のスポーツカーは弄るの前提だった気がするけど街乗りだったら全然問題ないよ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:41:39 ID:QUFQ3o120

あ、ごめん
ピュアスポーツはそうだね

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:57:58 ID:Jcn+5Vh3O

このシルビア海苔はいつぞやの低脳シルビア海苔とは違うっぽいね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:10:50 ID:W3MWxSP+O

ピュアスポーツってか近年のエボ、インプね。
FDも5型まではノーマルだと結構キツイ出来だったしシルビアなんてアンダーはでるわで酷評だったからね。
でも素人には分からないレベルだし実際自分も分からないw
ただ今となっては貴重なFRの2リッターターボだから大事に乗ってますよ
ひと昔前と比べてコテコテのエアロ付けてる奴も減ったし

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:07:05 ID:fQ7pn2nnO

>>938
いや、あくまで現行軽限定ＡＴ免許で。
で、軽規格拡大されたら３年以内に追加実地試験受けないと免許没収(笑)

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:08:03 ID:fQ7pn2nnO

>>938
いや、あくまで現行軽限定ＡＴ免許で。
で、軽規格拡大されたら３年以内に追加実地試験受けないと免許没収(笑)

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:04:31 ID:hNx+xHEaO

>>941
下手くそって言い方はとうが立つなぁ
AT&軽コン限定を取得後､一定期間たったら十数時間のMT追加講習で限定を解除とかでいいかと(^-^;