長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part4
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
どこまでも行きたいもんだな(´・ω・｀)
高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ
基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、
視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
シートや乗り心地に優れるヨーロッパ車に分があるという意見、
ぶっちゃけ大型トラックが最強という意見、などなど
ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？
というワケで語れ
前スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185525846/
過去スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180717490/
長距離ドライブの楽なクルマってなに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174490718/
高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ
基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、
視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
シートや乗り心地に優れるヨーロッパ車に分があるという意見、
ぶっちゃけ大型トラックが最強という意見、などなど
ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？
というワケで語れ
前スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185525846/
過去スレ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180717490/
長距離ドライブの楽なクルマってなに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174490718/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 21:04:11 ID:wzEs0+wt0
>>1 乙でありまする！
1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:59:42 ID:R8iwNd1S0
1000なら >>1～>>999 みんなにいいことがありますように！
みんな、しあわせにな～ぁれ☆
1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 20:59:42 ID:R8iwNd1S0
1000なら >>1～>>999 みんなにいいことがありますように！
みんな、しあわせにな～ぁれ☆
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 23:27:25 ID:D8aRD6Bj0
３S厨 氏ね
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 23:29:35 ID:XVCq1ybV0
結論出たじゃん。
長距離と言う定義が曖昧。高速だけ？山道も含める？渋滞は？
それぞれで楽と言う車が違う。
オールラウンドではフーガ、レジェンド、インスパイア、ティアナ、ＧＳ
あたりの国産プレミアムが一番。
ミニバン、輸入車は山道が苦手。でも渋滞ではミニバン有利
長距離と言う定義が曖昧。高速だけ？山道も含める？渋滞は？
それぞれで楽と言う車が違う。
オールラウンドではフーガ、レジェンド、インスパイア、ティアナ、ＧＳ
あたりの国産プレミアムが一番。
ミニバン、輸入車は山道が苦手。でも渋滞ではミニバン有利
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 23:36:55 ID:D8aRD6Bj0
↑簡易トイレ 積めるからでつか？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/30(日) 23:49:41 ID:42cA6LvZ0
同乗しているほうはミニバンが楽なんだろうけど
運転しているとそんなに広くなくても大丈夫だな
運転しているとそんなに広くなくても大丈夫だな
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 00:50:50 ID:WMauV0p00
＞結論出たじゃん。
このようなおっしゃり方をなさる方って、ご自分の意見を否定されますと、
必要以上に自論を振りかざし反論なさるものですから、
議論の焦点が合わない場合が往々にしてございます。
争いごと極力避けてきた小生といたしましては、
「沈黙は金なり」を体現するのが、この場ではまさに常道。
そこを敢えて、敢えて曲げて貴方様に申し上げます。
勝手に決めないでいただけますか、このクソヤロウ。
このようなおっしゃり方をなさる方って、ご自分の意見を否定されますと、
必要以上に自論を振りかざし反論なさるものですから、
議論の焦点が合わない場合が往々にしてございます。
争いごと極力避けてきた小生といたしましては、
「沈黙は金なり」を体現するのが、この場ではまさに常道。
そこを敢えて、敢えて曲げて貴方様に申し上げます。
勝手に決めないでいただけますか、このクソヤロウ。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 03:04:47 ID:DLRfVJ+80
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 03:08:03 ID:wV3m4xNx0
>基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、
基本的には賛同だが200km/h巡航したいわけじゃなければ3リッタ以上はいらぬ。
アコード、アテンザ、マークXあたりで充分すぎる。
>視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
論外というか対極というか。
アルファードで高速走行1時間したらヘトヘトになったぞ。
足がスカスカでフラフラするし風が吹くとまともに食らうしブレーキきかないし。
貨物車で高速乗るほうが悪いのか、そうか。
渋滞ミニバン有利ってのは見通しがいいからではとマジレス。
基本的には賛同だが200km/h巡航したいわけじゃなければ3リッタ以上はいらぬ。
アコード、アテンザ、マークXあたりで充分すぎる。
>視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
論外というか対極というか。
アルファードで高速走行1時間したらヘトヘトになったぞ。
足がスカスカでフラフラするし風が吹くとまともに食らうしブレーキきかないし。
貨物車で高速乗るほうが悪いのか、そうか。
渋滞ミニバン有利ってのは見通しがいいからではとマジレス。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 10:33:31 ID:pB1nruko0
色々な意見がある。
主観を以ってお総論とするアホは無視してｲｲﾖ
主観を以ってお総論とするアホは無視してｲｲﾖ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 14:56:59 ID:DKURxXES0
自分は・・・主に高速道路を長距離走るならいかに「自動運転に近いか」が安楽の要素になると思うんだがどうかな？
車間距離・ハンドル操作・渋滞の発進停止まで全てをしてくれる「クラウンマジェスタ」は最もソレに近いと思うんだ。
上記の制御機能のうち二つ以上を備えてる車なら、アコード・レガシィ・レジェンド・フーガ・クラウンロイヤルあたりか。
意外やクラウンアスリートは無いんだよね。運動性もさることながら車任せでリラックスできるのも重要だと思うけど。
車間距離・ハンドル操作・渋滞の発進停止まで全てをしてくれる「クラウンマジェスタ」は最もソレに近いと思うんだ。
上記の制御機能のうち二つ以上を備えてる車なら、アコード・レガシィ・レジェンド・フーガ・クラウンロイヤルあたりか。
意外やクラウンアスリートは無いんだよね。運動性もさることながら車任せでリラックスできるのも重要だと思うけど。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 17:26:57 ID:jrS5H1M60
ルノー･ルーテシアに一票
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 17:46:02 ID:o82fN8il0
>12
俺も ﾉｼ
「フランス車は猫脚」を実感できるね。サスとシートで。
ただし素のグレード限定。
逆にプジョーなんかは既に猫脚が絶滅してる。
俺も ﾉｼ
「フランス車は猫脚」を実感できるね。サスとシートで。
ただし素のグレード限定。
逆にプジョーなんかは既に猫脚が絶滅してる。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 18:05:14 ID:A1nSe0EX0
>>11
＞いかに「自動運転に近いか」
その辺の技術と量産化は外車に無い魅力というか国産車は積極的にがんばってるよな～
マジェスタなら元がハイレベルな車だからあれに乗って両手両足がフリーでコーヒーでも片手に
３，４人でわいわいしながら走らせてれば東京－大阪もあっという間かもしらんね
＞いかに「自動運転に近いか」
その辺の技術と量産化は外車に無い魅力というか国産車は積極的にがんばってるよな～
マジェスタなら元がハイレベルな車だからあれに乗って両手両足がフリーでコーヒーでも片手に
３，４人でわいわいしながら走らせてれば東京－大阪もあっという間かもしらんね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 18:18:38 ID:jn0SRwztO
>>14
それ新幹線ｗ
それ新幹線ｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 18:37:40 ID:A1nSe0EX0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:43:31 ID:8OKfUUqx0
レーザーレーダー付きオートクルーズなんて、今じゃ大型トラックにも付いてるからな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 23:19:02 ID:DKURxXES0
>>17
おぅ・・・ミラみたいな軽自動車だって今時レーダークルーズをオプションで付けられるよね。
だからそれ自体は珍しくも何とも無いけれど>>11で挙げた様なプラスアルファの付いてる
車や、高速道路ではほぼ完全な自動運転になるのはクラウンマジェスタくらいかな、って。
おぅ・・・ミラみたいな軽自動車だって今時レーダークルーズをオプションで付けられるよね。
だからそれ自体は珍しくも何とも無いけれど>>11で挙げた様なプラスアルファの付いてる
車や、高速道路ではほぼ完全な自動運転になるのはクラウンマジェスタくらいかな、って。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 00:45:40 ID:iuZdwl4/0
オートクルーズなんか信用できなくてペダル操作しちゃうんだよな。
そうすると解除されるし。アナログで駄目だな俺。
しかし国産良くなったよ。２代目のＣクラス乗ってたけどあれ酷かったなぁ
そうすると解除されるし。アナログで駄目だな俺。
しかし国産良くなったよ。２代目のＣクラス乗ってたけどあれ酷かったなぁ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 06:26:49 ID:1ILd9oHrO
スレタイとは関係ないけど、高速で大型が後ろに着いてきてくれるとなぜか嬉しい。
100km/h+αでペースメーカー的に。
100km/h+αでペースメーカー的に。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 11:14:22 ID:ABFNv5zy0
まあ、あれだ。
いっぱいディーラー行ってちょっと長めに試乗してみるんだな。
そうすればどの車が自分に合うかわかる。
俺なんて座高高いから快適に乗れるのが限られてくる。
いっぱいディーラー行ってちょっと長めに試乗してみるんだな。
そうすればどの車が自分に合うかわかる。
俺なんて座高高いから快適に乗れるのが限られてくる。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 18:36:24 ID:V7guscMH0
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 19:12:21 ID:ECQdRXd70
>>22
経費の問題とかで色々無理があるのかもしれないけどさ、悲惨な事故は大抵
過労や居眠りのトラックが渋滞の最後尾に派手に突っ込んで玉突きだから・・・
「トラックはレーダー付のオートクルーズ強制」 くらいにして欲しいところだね。
経費の問題とかで色々無理があるのかもしれないけどさ、悲惨な事故は大抵
過労や居眠りのトラックが渋滞の最後尾に派手に突っ込んで玉突きだから・・・
「トラックはレーダー付のオートクルーズ強制」 くらいにして欲しいところだね。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 19:33:38 ID:V7guscMH0
>>23
いっその事バスを含む大型車に義務化しちまえば良いんだよな。
まあ中小業者にはキツイだろうな。
クラウン並みに快適で、大型トラック並みに快適で、軽自動車やプリウス並みに低燃費、なんつーのは無理なんかね。
いっその事バスを含む大型車に義務化しちまえば良いんだよな。
まあ中小業者にはキツイだろうな。
クラウン並みに快適で、大型トラック並みに快適で、軽自動車やプリウス並みに低燃費、なんつーのは無理なんかね。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 01:01:16 ID:82loUHfd0
絶対義務化すべき。渋滞で突っ込む事故が後絶たないジャン。
こっちは止まってるのに突っ込んでくる恐怖・・・
事業者よりも国民の命優勢で国土交通省が義務化進めろって
こっちは止まってるのに突っ込んでくる恐怖・・・
事業者よりも国民の命優勢で国土交通省が義務化進めろって
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 01:08:36 ID:WA1Up1r3O
>>24
排ガス規制がなければ燃費はあがるんだけどね
排ガス規制がなければ燃費はあがるんだけどね
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 10:29:57 ID:mH47Gs130
突っ込まれても死ななそうな車ってあるのかな？
軽とかはとんでもないことになりそうだし。
軽とかはとんでもないことになりそうだし。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 11:11:10 ID:IPaTqAFC0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 11:29:31 ID:mH47Gs130
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 12:11:18 ID:9grty+OF0
ばっかラジコンカーだろｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 15:05:05 ID:lusSFwtR0
SUVとは言えども、大型トラックやダンプの目の前では２，３０ｃｍ乗用車より高くても誤差じゃないかの？
ハマーとかいくらタフとはいえ・・・この次元の話じゃ「クラウンはカローラよりタフだよ」みたいなもんだし。
一番いいのはやっぱり国土交通省が大型車にはレーダー付オートクルーズ（もしくはブレーキだけでも）
の装着を義務化させる事じゃないかねぇ。速度リミッターなんかよりよっぽど事故防止には貢献できるし。
量産化して安く作れないもんかな。過労ドライバーの負担もさる事ながら大事故の殆どは防止できるな。
ハマーとかいくらタフとはいえ・・・この次元の話じゃ「クラウンはカローラよりタフだよ」みたいなもんだし。
一番いいのはやっぱり国土交通省が大型車にはレーダー付オートクルーズ（もしくはブレーキだけでも）
の装着を義務化させる事じゃないかねぇ。速度リミッターなんかよりよっぽど事故防止には貢献できるし。
量産化して安く作れないもんかな。過労ドライバーの負担もさる事ながら大事故の殆どは防止できるな。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 17:37:56 ID:9grty+OF0
ＧＰＳオートクルーズとか、レーダーオートクルーズとか、そういった技術は
事故が皆無に鳴って車が売れなくなるので卜ヨ夕が許さないみたいです。
実際、もう現在の技術で十分に実現可能だといわれてます。
事故が皆無に鳴って車が売れなくなるので卜ヨ夕が許さないみたいです。
実際、もう現在の技術で十分に実現可能だといわれてます。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 17:42:48 ID:hUDOaiZU0
速度抑制装置を外して、レーダーオートクルーズ連動ブレーキシステムを義務化すれば良いんだよ。
つかトラックに突っ込まれたら、大型トラックに乗ってても、突っ込んだ方も突っ込まれた方も廃車になる可能性がある。
高速道路で10トンに10トンが突っ込んで、運転席が潰れて運転手が死んでる事故も何件かある。
つかトラックに突っ込まれたら、大型トラックに乗ってても、突っ込んだ方も突っ込まれた方も廃車になる可能性がある。
高速道路で10トンに10トンが突っ込んで、運転席が潰れて運転手が死んでる事故も何件かある。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 17:56:05 ID:OYnIIk+vO
大型車に自動ブレーキ装着義務化には概ね賛成だけれども
鼻っ柱に割り込むDQN一般車も居なくならないと
大型車のブレーキ頻発で流れがむちゃくちゃになる気がする。
鼻っ柱に割り込むDQN一般車も居なくならないと
大型車のブレーキ頻発で流れがむちゃくちゃになる気がする。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 18:04:34 ID:KI4jIsXT0
車間距離警告と緩制動程度にしておけば、クラクションも連動するように改造して
DQNにバーカなんて事が出来そうだなｗ
DQNにバーカなんて事が出来そうだなｗ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 22:05:44 ID:QP8tmFEC0
大型車が楽なのかぁ。
そうすると１．５Lのコンパクトカーで
５０００ｋｍ/Week
走った私の立場は一体・・・
そうすると１．５Lのコンパクトカーで
５０００ｋｍ/Week
走った私の立場は一体・・・
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 22:10:18 ID:Pgn4YicX0
>>36
車種、型式、年式、グレード、タイヤなど弄ってるところ なるべくｋｗｓｋ
１．５Lコンパクトってだけじゃわからんですよ。
個人的にはイスのデキがしっかりした車種ならそこそこいける。
でも５０００ｋｍ／weekは自信ないけど・・・
車種、型式、年式、グレード、タイヤなど弄ってるところ なるべくｋｗｓｋ
１．５Lコンパクトってだけじゃわからんですよ。
個人的にはイスのデキがしっかりした車種ならそこそこいける。
でも５０００ｋｍ／weekは自信ないけど・・・
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:39:16 ID:/3N0pS+70
トラックに突っ込まれて平気な車なんて無いよ。だからトラックの運ちゃんは
シートベルトしないんだよ。一般車とならこっちは無事、トラック同士なら
お互い死亡確実だから
シートベルトしないんだよ。一般車とならこっちは無事、トラック同士なら
お互い死亡確実だから
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 09:08:36 ID:pTr39ZDB0
■高速が楽
・ホイールベース長め(安定する)
・セダン(遮音性)
・6気筒(静か)
・2500cc以上(上り坂も楽ちん)
■山道・田舎道
・ホイールベース普通(キビキビ)
・幅狭め(すれ違い神経使う)
・最小回転半径(小回り)
・ふわふわしない足回り
・低重心
■その他の要素
・シート、ドラポジ
・最低地上高(ベタベタはつらい)
・四駆
個人的には、100km/h以上に設定できるクルコンと、走行中にポジションを調整しやすい電動シート
は、疲れないポイントだなあ。
あと300km以上運転したことのある車で楽だったもの(高速6割山道2割町中2割)
・フーガ250GT、BMW530Mスポ(E39)、BMW325(E46、16インチ)、現行ゴルフGTI(昔ほどうるさく
なくてびっくり)
同条件で期待はずれだったもの
・現行レガシィワゴンGT(腰痛再発)、BMW330(E90、17インチ乗り心地悪し)、ゼロクラウン
(100km巡航ならok、でも道が悪いとフーガのほうが楽)
個人的には、ちょっとでかい(長い)けど、フーガ250オヌヌメ。エンジンとミッションがトヨタかBM製
ならより完璧に近いかもw
・ホイールベース長め(安定する)
・セダン(遮音性)
・6気筒(静か)
・2500cc以上(上り坂も楽ちん)
■山道・田舎道
・ホイールベース普通(キビキビ)
・幅狭め(すれ違い神経使う)
・最小回転半径(小回り)
・ふわふわしない足回り
・低重心
■その他の要素
・シート、ドラポジ
・最低地上高(ベタベタはつらい)
・四駆
個人的には、100km/h以上に設定できるクルコンと、走行中にポジションを調整しやすい電動シート
は、疲れないポイントだなあ。
あと300km以上運転したことのある車で楽だったもの(高速6割山道2割町中2割)
・フーガ250GT、BMW530Mスポ(E39)、BMW325(E46、16インチ)、現行ゴルフGTI(昔ほどうるさく
なくてびっくり)
同条件で期待はずれだったもの
・現行レガシィワゴンGT(腰痛再発)、BMW330(E90、17インチ乗り心地悪し)、ゼロクラウン
(100km巡航ならok、でも道が悪いとフーガのほうが楽)
個人的には、ちょっとでかい(長い)けど、フーガ250オヌヌメ。エンジンとミッションがトヨタかBM製
ならより完璧に近いかもw
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 13:27:45 ID:AyFXN1RB0
フーガ aho
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 14:58:30 ID:uaMyJDySO
大型車の事故低減にはハイテク装置なんかより労働時間を減らすほうが先決だ。DQN運送業界を変えるのは難しいが
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 15:36:28 ID:CiczIr4G0
勿論、元をたどれば原因は過酷な労働環境による疲労で悲惨な事故が起きてる訳だけど。
問題は労働環境改善の難しさ・・・装置なら速度リミッターみたいに比較的強制しやすいし。
ただまぁ、レーダー式の自動ブレーキ（オートクルーズ）は技術的にも十分低コストで量産
できるみたいだし労働環境が多少改善されてもウトウトに対応できる安全装置は必要かと。
問題は労働環境改善の難しさ・・・装置なら速度リミッターみたいに比較的強制しやすいし。
ただまぁ、レーダー式の自動ブレーキ（オートクルーズ）は技術的にも十分低コストで量産
できるみたいだし労働環境が多少改善されてもウトウトに対応できる安全装置は必要かと。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 19:49:04 ID:Z4aKjleK0
でもさ、渋滞の最後尾で止まっている車に居眠り運転の
トラックがトップスピードで突入した時でも自動ブレーキって
間に合うのか?つか、最近多い追突事故ってこのパターンでしょ?
あんまり決定打にならん気がするなあ..。
トラックがトップスピードで突入した時でも自動ブレーキって
間に合うのか?つか、最近多い追突事故ってこのパターンでしょ?
あんまり決定打にならん気がするなあ..。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 20:17:06 ID:YSKC62MB0
東名で突っ込んだバスを忘れてないか？
つかツアーバスを成り立たせなくする為に、バスにこそリミッターが必要だろ。
110キロで規制してしまえ。
つかツアーバスを成り立たせなくする為に、バスにこそリミッターが必要だろ。
110キロで規制してしまえ。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 20:30:47 ID:CiczIr4G0
>>43
１５０ｍ程度からレーダーセンサーは認識するのと、停止状態の対象物に超過速度で接近してる時点で
警告音が鳴り響いてブレーキをかけると同時に衝突回避が困難と判断すればフルブレーキになるから
仮に追突してもトップスピードという事はなくなるし、この過程があるのと無いとでは被害が相当違うかと。
１５０ｍ程度からレーダーセンサーは認識するのと、停止状態の対象物に超過速度で接近してる時点で
警告音が鳴り響いてブレーキをかけると同時に衝突回避が困難と判断すればフルブレーキになるから
仮に追突してもトップスピードという事はなくなるし、この過程があるのと無いとでは被害が相当違うかと。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:00:54 ID:MIVNratd0
>>36
そういう話をしてんじゃねーよ
あるシチュエーションにおいてどんな車が最適で疲労が少なく済むか
ってのを、各々の観点から喧々囂々レスして絞ってみるスレなんだよ
小型車だから楽だったっていうわけじゃなく小型車でも楽だったと言いたいんだろ
そういう話をしてんじゃねーよ
あるシチュエーションにおいてどんな車が最適で疲労が少なく済むか
ってのを、各々の観点から喧々囂々レスして絞ってみるスレなんだよ
小型車だから楽だったっていうわけじゃなく小型車でも楽だったと言いたいんだろ
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:13:51 ID:K+ag3v7iO
一人乗りで静粛性や安定性が高く運動性能が良いくるまがいいと思う
不必要に大きくなければ山道も走りやすいだろうし
不必要に大きくなければ山道も走りやすいだろうし
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:24:43 ID:sAdp7GB30
プレミアムセダンとか手が届かないなＷ
コンパクトカーに限定すると何が一番長距離楽かな？
ポロ・デミオ・スイフトあたり？
コンパクトカーに限定すると何が一番長距離楽かな？
ポロ・デミオ・スイフトあたり？
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 22:27:24 ID:CkufheLX0
運転するならAMG
乗せてもらうなら大型のミニバン
乗せてもらうなら大型のミニバン
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 23:06:10 ID:MIVNratd0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 23:13:46 ID:BGV4zTsPO
追突事故見ると、ＡＴのエンブレ少なさは危ないな。
障害物検知は必要だな。
それまでマニュアルで上手かった香具師が玉突きしてるんだろ？
障害物検知は必要だな。
それまでマニュアルで上手かった香具師が玉突きしてるんだろ？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 23:22:38 ID:hedg0YNGO
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 00:34:01 ID:t+881C4S0
フーガはいいみたいだなぁ
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 00:38:01 ID:+1v2jV150
>>12,>>13
ダメだね、ここでフランス車だ、ルノーだって言ってもみんな信じない。
あんな非力で足がふわふわでシートもふかふかなモノが長距離で楽な訳無い？
＊１０月１３－１４日は車山でフレンチブルーミーティングです！
全国から腐乱素車が集まります。クラシックカーもボロも９９％自走で
１６００ｍの高原まで走ってきます。
九州や東北からもルーテシアどころか２ＣＶやキャトルが押し寄せます。
そしてほとんどの参加者は翌日から仕事です、、、
つまり、フランス車乗りは相当な大バカか、途轍もなく元気か、
あるいは予想に反して長距離が楽なのか、、さてどれが正解でしょう？
ダメだね、ここでフランス車だ、ルノーだって言ってもみんな信じない。
あんな非力で足がふわふわでシートもふかふかなモノが長距離で楽な訳無い？
＊１０月１３－１４日は車山でフレンチブルーミーティングです！
全国から腐乱素車が集まります。クラシックカーもボロも９９％自走で
１６００ｍの高原まで走ってきます。
九州や東北からもルーテシアどころか２ＣＶやキャトルが押し寄せます。
そしてほとんどの参加者は翌日から仕事です、、、
つまり、フランス車乗りは相当な大バカか、途轍もなく元気か、
あるいは予想に反して長距離が楽なのか、、さてどれが正解でしょう？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 00:41:18 ID:jkD0lxjK0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 00:43:11 ID:+1v2jV150
>>54
大事な事書き忘れた、３０００台だよ、３０００台、７０００人、
確かにフランス車乗りはバカが多いと思うが、バカさ加減では、
よその国や国産だって同じだろう。
バカなだけでは３０００台は集まらない。
大事な事書き忘れた、３０００台だよ、３０００台、７０００人、
確かにフランス車乗りはバカが多いと思うが、バカさ加減では、
よその国や国産だって同じだろう。
バカなだけでは３０００台は集まらない。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 00:47:00 ID:+1v2jV150
>>55
故障が恐くて不安な車じゃあ標高１６００ｍの会場はガラガラのはず。
故障が恐くて不安な車じゃあ標高１６００ｍの会場はガラガラのはず。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 01:01:42 ID:jkD0lxjK0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 01:14:45 ID:Rw9sSnuM0
>>55
いまの物なら走れなくなるほどの故障はまずないよ。
いまの物なら走れなくなるほどの故障はまずないよ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 05:21:21 ID:jkD0lxjK0
>>59
ラテン車乗ってる人は、大抵みんなそういうんだが、俺の主観だけど
・過去を知ってるだけに寛大になってる
・そもそもメカ音痴とかではない(なんかあってもびびらない)
・人格的に元々タフ
て気がする。
漏れは神経質且つ小心者なので、そんな俺でも楽な車は？って
考えちゃうからフランス車はやはり無理ぽ。
ラテン車乗ってる人は、大抵みんなそういうんだが、俺の主観だけど
・過去を知ってるだけに寛大になってる
・そもそもメカ音痴とかではない(なんかあってもびびらない)
・人格的に元々タフ
て気がする。
漏れは神経質且つ小心者なので、そんな俺でも楽な車は？って
考えちゃうからフランス車はやはり無理ぽ。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 05:33:38 ID:jkD0lxjK0
ちなみに、漏れもフーガがいいかなと思うんだけど、あのでかいケツと
踏むとちょっとうるさいエンジンがひっかかる。あと全長とホイールベースが
ちょっと長すぎ。全長4700以下ホイールベース2800以下、幅1800以下くらいで
ないと高速以外がつらい。
「それって新しいスカイラインか？」と思って試乗したらノーマル足でも
乗り心地イマイチだたorz
案外、足回りを少しいじったマークXあたりがいいかも、なんて気もする。
踏むとちょっとうるさいエンジンがひっかかる。あと全長とホイールベースが
ちょっと長すぎ。全長4700以下ホイールベース2800以下、幅1800以下くらいで
ないと高速以外がつらい。
「それって新しいスカイラインか？」と思って試乗したらノーマル足でも
乗り心地イマイチだたorz
案外、足回りを少しいじったマークXあたりがいいかも、なんて気もする。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 11:15:57 ID:ZS8DnyezO
運転は運転席高い車
乗り心地はセダン
乗り心地はセダン
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 11:38:15 ID:tmvwdSVz0
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 12:00:26 ID:tmvwdSVz0
訂正：
誤）「徳○○恒」
正）「徳○○○恒」
誤）「徳○○恒」
正）「徳○○○恒」
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 13:58:37 ID:jkD0lxjK0
>>62
運転席が高い車がいいってけっこう出る意見だけど
高速なんかでカーブが続くところなんかは、けっこう怖くないかい？
多分この話とからむと思うんだが、長距離移動の際のペースも
関係あるよね、この手の車選び。
漏れの場合、やっぱり時々飛ばしちゃうので、その時にストレスのある車は
駄目だわ～
運転席が高い車がいいってけっこう出る意見だけど
高速なんかでカーブが続くところなんかは、けっこう怖くないかい？
多分この話とからむと思うんだが、長距離移動の際のペースも
関係あるよね、この手の車選び。
漏れの場合、やっぱり時々飛ばしちゃうので、その時にストレスのある車は
駄目だわ～
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 14:01:41 ID:ignQ/8jK0
ウチにある車だとカイエンかな
それかマセラティ3200GT
まあMTなんで渋滞かったるいけど
それかマセラティ3200GT
まあMTなんで渋滞かったるいけど
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 15:51:30 ID:M8Id9qC30
マセの3200GTは乗ったこと無いなぁ。
カイエンは一番安い奴なら乗ったことあるけど、なんかこう｢普通｣もしくは｢上質｣。
粋がってるのはその半分の値段もしないミニバンで高級とか言ってる連中だけか。
カイエンは一番安い奴なら乗ったことあるけど、なんかこう｢普通｣もしくは｢上質｣。
粋がってるのはその半分の値段もしないミニバンで高級とか言ってる連中だけか。
遅レスすまそ。
>>37
車種は二代目デミオで
どノーマルです。
５０００ｋｍ/Weekは
高速と北海道でのことです。
（北海道は信号なくていいね、
ついでに燃費も１８ｋｍ/L超えた。)
>>46
小型車「でも」楽という意味の方でおながいします。
>>37
車種は二代目デミオで
どノーマルです。
５０００ｋｍ/Weekは
高速と北海道でのことです。
（北海道は信号なくていいね、
ついでに燃費も１８ｋｍ/L超えた。)
>>46
小型車「でも」楽という意味の方でおながいします。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 19:53:10 ID:9TaZxjUi0
40そわら乗ったが普通だった。
そこそこ静かで安定感がある感じだったがずば抜けて驚いた印象は無いな。
そこそこ静かで安定感がある感じだったがずば抜けて驚いた印象は無いな。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 20:49:01 ID:XqUwlM7+0
何度もいっているが、ミニバンは４ＷＤでないと話にならない。
私は休みにミニバン（もち４ＷＤ）、仕事でセダンに長距離のるが
スピードが１２０Ｋｍまでならミニバンの方が楽
理由は、視線が高いのが楽なのと、ポジションが楽です（高速以外でも）
ちなみに足腰がバイクの事故で少し難がある（レカロ装着で対処）
休み明けセダンに乗ったら、なんと安定してるのかといつも思う （高速で特に）
長距離を、両方乗ってる人ほとんど居ないんでは・・・
それとミニバンに一度も乗ったこと無い人多いんでは・・・
私もはじめ乗る気なかった（バカにしてた）乗ったら楽（目からウロコ）
但しミニバンはぜんぜん楽しくない、バスの運転手を楽しむのだ＾＾（そういう気分）
馬力、いやトルクはあるほうが絶対に楽
馬力いらねえというヤツは馬力のあるのに乗った事がないのだろう。
今の自分の車で、充分楽だとおもっているだけ
乗ったこと無いけど、上記のカイエン（トュアレグ）やＱ７などが最高かと想う
ちょと幅が広いのが難だが・・・
私は休みにミニバン（もち４ＷＤ）、仕事でセダンに長距離のるが
スピードが１２０Ｋｍまでならミニバンの方が楽
理由は、視線が高いのが楽なのと、ポジションが楽です（高速以外でも）
ちなみに足腰がバイクの事故で少し難がある（レカロ装着で対処）
休み明けセダンに乗ったら、なんと安定してるのかといつも思う （高速で特に）
長距離を、両方乗ってる人ほとんど居ないんでは・・・
それとミニバンに一度も乗ったこと無い人多いんでは・・・
私もはじめ乗る気なかった（バカにしてた）乗ったら楽（目からウロコ）
但しミニバンはぜんぜん楽しくない、バスの運転手を楽しむのだ＾＾（そういう気分）
馬力、いやトルクはあるほうが絶対に楽
馬力いらねえというヤツは馬力のあるのに乗った事がないのだろう。
今の自分の車で、充分楽だとおもっているだけ
乗ったこと無いけど、上記のカイエン（トュアレグ）やＱ７などが最高かと想う
ちょと幅が広いのが難だが・・・
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 20:55:55 ID:6E9i5PPGO
初代ルノーセニック良かったなぁ～。
何一つここが凄いってところはなかったが
長距離が苦にならなかった。
何一つここが凄いってところはなかったが
長距離が苦にならなかった。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 22:23:08 ID:FglGWDzu0
大型バスとかトラっクでいいんじゃない
73 ：48：2007/10/05(金) 22:40:26 ID:sgmzqcJ40
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:25:58 ID:t7Lnb84U0
大排気量
多段変速機
総輪駆動
独車
高い視界
全てを満たすのは ベンツの ウニモグ なんだが
あんなの乗ってても 楽じゃないだろｗ
多段変速機
総輪駆動
独車
高い視界
全てを満たすのは ベンツの ウニモグ なんだが
あんなの乗ってても 楽じゃないだろｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:32:24 ID:F2ho8yYl0
セダン長距離乗ったことあるのはＥクラスとフーガの４ＷＤ．
雨だったせいあるかもしれないけどフーガの方が全然楽だった。
シートも音も安定性もフーガだった。
ミニバンはオデッセイの今のと先代。
先代もアブソルートってやつたったけど少しだけミニバン特有の横のゆれ
みたいなのあったなぁ。今のはまったくセダンと変わらない。
雨だったせいあるかもしれないけどフーガの方が全然楽だった。
シートも音も安定性もフーガだった。
ミニバンはオデッセイの今のと先代。
先代もアブソルートってやつたったけど少しだけミニバン特有の横のゆれ
みたいなのあったなぁ。今のはまったくセダンと変わらない。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:43:08 ID:4QGW3tGeO
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 01:24:49 ID:+TiMsYGy0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 08:15:50 ID:YsEsXmiM0
ついでに報告
北海道旅行で見かけた
旅行中とおぼしき都内ナンバーの中に
（練馬・品川・多摩あたりでよかったんだっけ？）
・旧ミニ（一台だけ見た）
・ジムニー（二、三台いた。全部ノーマルっぽかった）
がおった。
あとは５ナンバー・３ナンバーセダン、SUVが殆ど。
ミニバンは見かけなかった。
北海道旅行で見かけた
旅行中とおぼしき都内ナンバーの中に
（練馬・品川・多摩あたりでよかったんだっけ？）
・旧ミニ（一台だけ見た）
・ジムニー（二、三台いた。全部ノーマルっぽかった）
がおった。
あとは５ナンバー・３ナンバーセダン、SUVが殆ど。
ミニバンは見かけなかった。
79 ：３６：2007/10/06(土) 08:16:58 ID:YsEsXmiM0
>>78にレス番入れるの忘れたorz
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 08:34:25 ID:9eoHUNZL0
>>78
それは、ミニバンが向いていないのではなく、
ミニバン所有する人が長距離旅行をしないだけでは？
ちなみに北海道は一般道なのにかなりのペースだが、地盤の緩い東の方とか
車が歪みそうだし、内陸の方の上りも速度に対してきつくて上らなく、
一般道でカーブもきつく、吹きっさらしの所では吹っ飛ばされそう。
外乱に強い車(ＳＵＶやセダン)が向いているのではないだろうか。
それは、ミニバンが向いていないのではなく、
ミニバン所有する人が長距離旅行をしないだけでは？
ちなみに北海道は一般道なのにかなりのペースだが、地盤の緩い東の方とか
車が歪みそうだし、内陸の方の上りも速度に対してきつくて上らなく、
一般道でカーブもきつく、吹きっさらしの所では吹っ飛ばされそう。
外乱に強い車(ＳＵＶやセダン)が向いているのではないだろうか。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 09:12:31 ID:bqr+L7fhO
古いけど、スバルのSVXが長距離にうってつけだった。
そこそこパワーもあるし、乗ってて楽だった。
ただし街乗りには不向きだった。
そこそこパワーもあるし、乗ってて楽だった。
ただし街乗りには不向きだった。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 09:55:29 ID:4xtPcW0dO
アメ車はどうなのかね
広い室内、大排気量ってだけで他はだめ？
広い室内、大排気量ってだけで他はだめ？
>>80
ミニバンで長距離旅行する時期は
家族旅行で子供の夏休み(盆休み)が多いのかも。
私が行った時期は9月末だったんで、出くわさなかったんだと思う。
(例外)
レンタカーで家族旅行しているのもいたが、
マーチとフィットだったよ。
単にレンタル料が安いからだと思うけど。
>>82
乗ったことはないが、隣で給油しているのを見たことがある。
量の表示が『８２L』を回ってた。
燃費悪くても航続力はありそう＞アメ車
あと、連続3時間以上運転していると
アクセル踏んでる右足が痛くなってきた。
長距離を走るときはクルーズコントロールが欲しくなったorz
ミニバンで長距離旅行する時期は
家族旅行で子供の夏休み(盆休み)が多いのかも。
私が行った時期は9月末だったんで、出くわさなかったんだと思う。
(例外)
レンタカーで家族旅行しているのもいたが、
マーチとフィットだったよ。
単にレンタル料が安いからだと思うけど。
>>82
乗ったことはないが、隣で給油しているのを見たことがある。
量の表示が『８２L』を回ってた。
燃費悪くても航続力はありそう＞アメ車
あと、連続3時間以上運転していると
アクセル踏んでる右足が痛くなってきた。
長距離を走るときはクルーズコントロールが欲しくなったorz
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 21:12:14 ID:Tsup7EAD0
新型インスパイアに期待
大型FF、V6 ３．５L、Hids、ついでにレギュラーガス
本質的に２００万代の車に３００から４００の値段というのはどうかと思うが
大型FF、V6 ３．５L、Hids、ついでにレギュラーガス
本質的に２００万代の車に３００から４００の値段というのはどうかと思うが
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 23:34:30 ID:ZBYJ2ztI0
でかいＦＦは楽だよ。ＦＲの比じゃない。ベンツやＢＭＷよりは
インスパイアの方がよっぽど高速安定性は高いだろうな。
インスパイアの方がよっぽど高速安定性は高いだろうな。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 23:49:38 ID:baRNSYjK0
そうか、FFのほうが直進安定性いいのか。
そういうの全然詳しくないから全くわかんなかったんだけど、
運転する立場では、俺の欧州コンパクトのほうが
親父のクラウンより楽なのが不思議でしょうがなかった。
もちろん運転しなければクラウンの方が天と地の差ほど快適なんだけどね。
街乗りでも当然クラウン楽。
クラウンに勝てるのは長距離高速移動の場合だけね（運転手の立場で）。
そういうの全然詳しくないから全くわかんなかったんだけど、
運転する立場では、俺の欧州コンパクトのほうが
親父のクラウンより楽なのが不思議でしょうがなかった。
もちろん運転しなければクラウンの方が天と地の差ほど快適なんだけどね。
街乗りでも当然クラウン楽。
クラウンに勝てるのは長距離高速移動の場合だけね（運転手の立場で）。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 01:47:11 ID:ODAcFg5l0
おれ、握力無いのか、腕が疲れるんだよな。
肩こりも酷い。
だから、トラックのドラポジが好きだ。
ハンドルの上に腕を乗っけてる感じが良い。
大型免許持ってないので、２ｔトラックから選ぶとすると、新めの三菱キャンターだな。
サスも硬くなく、キャビンも２ｔにしては広々としている。
クラッチも軽く、シフトもすんなり入る。
マイカーでプジョー３０６乗ってるが、長距離はしるなら、キャンターの方が好き。
ハンドル持たなくてもいいくるまがあれば、良いけどね。
肩こりも酷い。
だから、トラックのドラポジが好きだ。
ハンドルの上に腕を乗っけてる感じが良い。
大型免許持ってないので、２ｔトラックから選ぶとすると、新めの三菱キャンターだな。
サスも硬くなく、キャビンも２ｔにしては広々としている。
クラッチも軽く、シフトもすんなり入る。
マイカーでプジョー３０６乗ってるが、長距離はしるなら、キャンターの方が好き。
ハンドル持たなくてもいいくるまがあれば、良いけどね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 03:16:43 ID:yQRZTCfd0
>>87
握力は関係ないと思うんだが。
>>85
FFの直進性がいいのは同意だけど、でかすぎるとそれ以外の用途が日本では
不便すぐる。ハンドルが切れないから小回りきかないしね。
ちなみに、BMWは150km/hくらいまでなら普通の腕前のドライバーでも
余裕綽々。3尻であってもね。これがベンツになるともう少し上のところまで
緊張しないで済む。FFだFRだっていうよりも、ステアリングの味付けが
うまいってのが大きいって感じる。
このスレでもたまに出る、東名の大井松田・御殿場間の山間部で緊張する
車は、ストレスが溜る分疲れると思うんだな。もちろんそこだけゆっくり走れば
いいんだろうけども、怖い車は100km/h出さなくても怖いんだよなあ。
握力は関係ないと思うんだが。
>>85
FFの直進性がいいのは同意だけど、でかすぎるとそれ以外の用途が日本では
不便すぐる。ハンドルが切れないから小回りきかないしね。
ちなみに、BMWは150km/hくらいまでなら普通の腕前のドライバーでも
余裕綽々。3尻であってもね。これがベンツになるともう少し上のところまで
緊張しないで済む。FFだFRだっていうよりも、ステアリングの味付けが
うまいってのが大きいって感じる。
このスレでもたまに出る、東名の大井松田・御殿場間の山間部で緊張する
車は、ストレスが溜る分疲れると思うんだな。もちろんそこだけゆっくり走れば
いいんだろうけども、怖い車は100km/h出さなくても怖いんだよなあ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 06:01:32 ID:iOW41nS20
150キロとかアホか？
100キロ前後で流すセダンが一番楽
100キロ前後で流すセダンが一番楽
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 08:03:47 ID:9pD1TPniO
覆面パトカーがあちこち潜伏していたり、周りの走行車が予測不能な運転をする時があるので
とても150キロ付近の速度を出す気がしない。
とても150キロ付近の速度を出す気がしない。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 11:19:08 ID:3GPrPURm0
実際何キロぐらい出したら覆面に狙われるのかな
高速を１３０キロ巡航とかしていたら捕まるかな
高速を１３０キロ巡航とかしていたら捕まるかな
すまん、スピード違反ネタになるとは思わんかった。。
150くらい出しても楽な車は、法定速度ならものすごく楽、と読み替えてくれorz
150くらい出しても楽な車は、法定速度ならものすごく楽、と読み替えてくれorz
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 11:52:35 ID:78Xl9w6/0
130km/hで110km/hの流れをちょこまか走ると捕まるかもしれないが、
130km/hで流れている中を130km/hで走っている分にはよほどのことがない限り
捕まらないと思う。
130km/hで流れている中を130km/hで走っている分にはよほどのことがない限り
捕まらないと思う。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 13:28:09 ID:iOW41nS20
捕まる捕まらないはスレ的にどうでもいい話だが、
高速で車線変更を何度もしたら「楽」じゃないだろうに。
車間制御ができるクルコン+肘掛け付きの車で流すのが最楽。
風やカーブで左右に振られない程度の安定性があればなお良し。
高速で車線変更を何度もしたら「楽」じゃないだろうに。
車間制御ができるクルコン+肘掛け付きの車で流すのが最楽。
風やカーブで左右に振られない程度の安定性があればなお良し。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 14:56:19 ID:nDD3HD9Z0
ひじ掛けがあると、いつの間にかDQN乗りになってねぇ？
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 17:53:33 ID:VHiuWr870
>>83
ミニバンは同乗者が楽だって意見もあるけど、あれは中距離ぐらいまでの話だと思う
数日間かけて泊まりがけで旅行するなら、あんな車内でフル乗車はさすがに嫌だｗ
2列目までで間に合う人数でなければ、レンタカーしてコンパクト2台に分乗したいなぁ
あと、足が痛くなるのは、靴を見直した方が良いかも
>>87
旧ミニは、ステアリングめっちゃ上向きらしいぜ？（乗ったことないけど）
ミニバンは同乗者が楽だって意見もあるけど、あれは中距離ぐらいまでの話だと思う
数日間かけて泊まりがけで旅行するなら、あんな車内でフル乗車はさすがに嫌だｗ
2列目までで間に合う人数でなければ、レンタカーしてコンパクト2台に分乗したいなぁ
あと、足が痛くなるのは、靴を見直した方が良いかも
>>87
旧ミニは、ステアリングめっちゃ上向きらしいぜ？（乗ったことないけど）
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/09(火) 18:50:47 ID:yQRZTCfd0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 01:12:43 ID:KXy6Y/dU0
ベンツは１５０キロじゃ怖いよ。ドイツの雑誌もベンツは１５０キロ以上の
安定性が足りないって指摘してるし。ＢＭＷも実はそうなんだよね。
ドイツ誌が高速いいって書いてるのはやっぱりＦＦや４ＷＤなんだよね。
安定性が足りないって指摘してるし。ＢＭＷも実はそうなんだよね。
ドイツ誌が高速いいって書いてるのはやっぱりＦＦや４ＷＤなんだよね。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 02:35:20 ID:wSHeNA9j0
>>98
そうはいっても、実際のところ怖くはないぞ(漏れだけか？)＞BMW・ベンツ
もちろん出来のいいFFや四駆のほうがもっと怖くないのは間違いないけど。
んでもって、その範疇に入ってくる日本車が少ないんだよね。入っている車も
なにかしらの制約がある。レガシィならシート、大型サルーンは取り回し。
欧州車だとシートはいいんだけど、サイズの問題は同じなんだよなあ。
現行パサートあたりもでかすぎるし。
乗ったことないんだけど、ジェッタとかA4とかってどうなのかねえ？
そうはいっても、実際のところ怖くはないぞ(漏れだけか？)＞BMW・ベンツ
もちろん出来のいいFFや四駆のほうがもっと怖くないのは間違いないけど。
んでもって、その範疇に入ってくる日本車が少ないんだよね。入っている車も
なにかしらの制約がある。レガシィならシート、大型サルーンは取り回し。
欧州車だとシートはいいんだけど、サイズの問題は同じなんだよなあ。
現行パサートあたりもでかすぎるし。
乗ったことないんだけど、ジェッタとかA4とかってどうなのかねえ？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 05:05:32 ID:DK93jIui0
Ａ４はミニバンと比較してクソミソに貶してるおばかがいたけどな。
価格帯から考えたらＡ４で妥当だろpgrって思ってたけど。
ベンツやＢＭＷの高速安定性が足りないなら、日本の主流コンパクト等では
100km/hで走るのもおこがましいってことになるよな。
200km/h↑巡航ができるように作られた欧州車レベルで安定性語られても。
それかﾋｮｳﾝｶがよっぽどのヘタレだったか。
価格帯から考えたらＡ４で妥当だろpgrって思ってたけど。
ベンツやＢＭＷの高速安定性が足りないなら、日本の主流コンパクト等では
100km/hで走るのもおこがましいってことになるよな。
200km/h↑巡航ができるように作られた欧州車レベルで安定性語られても。
それかﾋｮｳﾝｶがよっぽどのヘタレだったか。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 17:37:58 ID:IYm649AF0
つ メルセデスベンツ・アクトロス
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 18:21:50 ID:1HS0SVb80
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 00:42:56 ID:7LfZRpSk0
だからベンツの高速安定性妄信するなっていうの
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 00:45:06 ID:hq5mHd/G0
あれは安全なんじゃなく適度にノイズ抜いて楽にしてると解釈した
逆にノイズじゃなく情報としてすべて伝えるべきだってメーカーもあるけど
逆にノイズじゃなく情報としてすべて伝えるべきだってメーカーもあるけど
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 02:42:28 ID:WJR5Vk0e0
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 02:43:40 ID:cGgw33pN0
One-fit-allの大衆車の場合、
腰にクッションを入れるとか、
運転するとき専用の締め付けの緩い靴を履くとか、
飲み物がとりやすい位置にあるとかが
長距離ドライビングでは重要な気はする。
今日の大衆車はどれもそれなりに乗れるわけだから。
腰にクッションを入れるとか、
運転するとき専用の締め付けの緩い靴を履くとか、
飲み物がとりやすい位置にあるとかが
長距離ドライビングでは重要な気はする。
今日の大衆車はどれもそれなりに乗れるわけだから。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 03:15:46 ID:ucFUo5/Q0
ブルートレインの特等
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 11:41:31 ID:imnkA3wO0
フルバケに交換している者ですけど、たまたま助手席に乗ってみたんですよ。
（助手席は、純正のレカロ）
そしたらフルバケのほうが、乗り心地が良いと感じました。
文書でうまく説明出来ませんが、例えば突き上げ感がフルバケだと体全体、
純正は体の一部にズンと来る感じ（かなり苦痛）。
長距離ドライブには、シートって重要だな、と実感しました。
（助手席は、純正のレカロ）
そしたらフルバケのほうが、乗り心地が良いと感じました。
文書でうまく説明出来ませんが、例えば突き上げ感がフルバケだと体全体、
純正は体の一部にズンと来る感じ（かなり苦痛）。
長距離ドライブには、シートって重要だな、と実感しました。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 12:19:49 ID:9KpT3Yd10
>>1に有る通り、高速長距離巡航するなら大型トラックが一番楽
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 13:46:00 ID:WJR5Vk0e0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 16:01:32 ID:imnkA3wO0
>>110
１０８です。
すいません。書き方が悪くて。
シートが重要、という意見がある中で、
「シートひとつで、こんなに変わるんだ！」という事を、
体感したのでそれを言いたかっただけです。
フルバケは、乗降＆後方確認しずらいので一般的では無いですね。
文章力無くて申し訳ありません。
私も４０代の中年です。今後ともよろしく！
１０８です。
すいません。書き方が悪くて。
シートが重要、という意見がある中で、
「シートひとつで、こんなに変わるんだ！」という事を、
体感したのでそれを言いたかっただけです。
フルバケは、乗降＆後方確認しずらいので一般的では無いですね。
文章力無くて申し訳ありません。
私も４０代の中年です。今後ともよろしく！
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/11(木) 23:36:37 ID:+m1eex0aO
姿勢変えるならセミバケでいいのでは？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 00:06:23 ID:ljHC5yrb0
まだミディアムクラスって言ってたモデルだよね、高速では危険なくらいに
安定性が低いって言われてたのは。ベンツは導入したマルチリンクの初期ロット
の不良って言ってたけど評論家は設計ミスだって随分騒いでた。
その次のモデルのときもやっぱり高速性能が駄目と言うことでやはりマルチリンク
の設計のせいだとメディアは相当非難した。そしてＡクラスが例の転倒事故、これで
メディアはメルセデスのサス設計のレベルの低さが問題だと指摘。
ところがアウディＴＴも高速でオーバーステアになって浮き上がる事故が連発、
内部告発でサス、ボディ設計に危険があったのにマーケット要請で早めに
出してしまったとばらされ非難ごうごう。
ドイツ自動車業界そのものの体質が問題視された。
その後ベンツの高速安定性の低さは半ば「固有の欠点」とされるような
書きぶりをされている。さらにはここ数年走行中のブレーキ作動不良の連発で
すっかり信頼をなくし、最近では後ろからの衝突の鞭打ち性能が最低
レベルであると分かりドイツ医学会に「長年指摘してきたのに金にならないと
無視してきた結果である」と非難されている。
この辺ってあんまり日本の自動車雑誌は書かないし評論家なんて全く
無視してマンセーなんですねぇ
安定性が低いって言われてたのは。ベンツは導入したマルチリンクの初期ロット
の不良って言ってたけど評論家は設計ミスだって随分騒いでた。
その次のモデルのときもやっぱり高速性能が駄目と言うことでやはりマルチリンク
の設計のせいだとメディアは相当非難した。そしてＡクラスが例の転倒事故、これで
メディアはメルセデスのサス設計のレベルの低さが問題だと指摘。
ところがアウディＴＴも高速でオーバーステアになって浮き上がる事故が連発、
内部告発でサス、ボディ設計に危険があったのにマーケット要請で早めに
出してしまったとばらされ非難ごうごう。
ドイツ自動車業界そのものの体質が問題視された。
その後ベンツの高速安定性の低さは半ば「固有の欠点」とされるような
書きぶりをされている。さらにはここ数年走行中のブレーキ作動不良の連発で
すっかり信頼をなくし、最近では後ろからの衝突の鞭打ち性能が最低
レベルであると分かりドイツ医学会に「長年指摘してきたのに金にならないと
無視してきた結果である」と非難されている。
この辺ってあんまり日本の自動車雑誌は書かないし評論家なんて全く
無視してマンセーなんですねぇ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 00:14:10 ID:eHE4ZHOoO
セリカLB国道2キロ走ったがまったく疲れなかった。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 01:12:35 ID:jbth7tPmO
先代のＡ６クワトロは良いぞ～～！！
次に乗る車が見つからない位いい！！
真っ直ぐ走るにはね。
次に乗る車が見つからない位いい！！
真っ直ぐ走るにはね。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 09:27:25 ID:WhELRvjX0
アウディQ7とかポルシェカイエンみたいなパワーのあるプレミアムSUVが一番なんじゃね？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 09:47:17 ID:G0y2dnje0
やっぱ４．６Ｌ Ｖ８のフルサイズ・キャデラックだな。
何といってもトルクのあるアメ車は運転が楽。
３割の力で高速走れる。
Ａ６クワトロいいらしいね、一度乗ってみたい。
何といってもトルクのあるアメ車は運転が楽。
３割の力で高速走れる。
Ａ６クワトロいいらしいね、一度乗ってみたい。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 10:32:07 ID:4i66KQDM0
高速を3時間、その後せまっくるしい山道を2時間走って目的地へ。
…なんてことを考えると、でかすぎる車はつらいだろ。
…なんてことを考えると、でかすぎる車はつらいだろ。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 22:40:54 ID:5MJQYp2A0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 22:55:14 ID:r+gdwzDJ0
>>119
あんまりおもしろみは無いだろうけれど、日本で使うならば、クラウンが適当なんだと思うよ。
アメリカみたいな広大な土地と真っ直ぐな道ならば、大排気量のアメ車がいいだろうし、
アウトバーンを飛ばしてなんぼならドイツ車ってことだしさ。
おもしろくないけどクラウンに一票。
あんまりおもしろみは無いだろうけれど、日本で使うならば、クラウンが適当なんだと思うよ。
アメリカみたいな広大な土地と真っ直ぐな道ならば、大排気量のアメ車がいいだろうし、
アウトバーンを飛ばしてなんぼならドイツ車ってことだしさ。
おもしろくないけどクラウンに一票。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:41:37 ID:raJtqoWs0
マークXはちょっと落ちるかな？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 00:30:27 ID:7crXenYI0
だからぁ・・・これまでのスレだとね
長距離ってのが高速だけなのか山道走るのか都内の大渋滞も入るのかによって
｛疲れない無い車｝は全然変わってくる
アウトバーンが速いなんてもう過去のイメージ。午前中は１００キロ規制、
その他もほとんど１３０キロ推奨、全線１３０キロ制限にドイツ国民の６０％が賛成
ベンツ、ＢＭＷらのＦＲはドイツ本国では１５０キロでの高速安定性が低い
とされているが最近はスピード落ちているので許容すべきかと言う論調
で、
渋滞なら視点の高い車、高速が多いなら排気量の大きい車、山道なら
ミディアムサイズまで・・
長距離ってのが高速だけなのか山道走るのか都内の大渋滞も入るのかによって
｛疲れない無い車｝は全然変わってくる
アウトバーンが速いなんてもう過去のイメージ。午前中は１００キロ規制、
その他もほとんど１３０キロ推奨、全線１３０キロ制限にドイツ国民の６０％が賛成
ベンツ、ＢＭＷらのＦＲはドイツ本国では１５０キロでの高速安定性が低い
とされているが最近はスピード落ちているので許容すべきかと言う論調
で、
渋滞なら視点の高い車、高速が多いなら排気量の大きい車、山道なら
ミディアムサイズまで・・
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 02:56:06 ID:5M8mgzhR0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 02:58:14 ID:5M8mgzhR0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 05:24:57 ID:nt7iGHDNO
購入予算ごとの車を選ぶとか
１５０万 スイフト
２００万 アクセラ
２５０万 レガシィ
３００万 マークＸ
こんなかんじ？
１５０万 スイフト
２００万 アクセラ
２５０万 レガシィ
３００万 マークＸ
こんなかんじ？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 05:42:18 ID:hgCGhBBe0
50万きざみの価格帯ごとに
国内から3～4つ、海外から2つぐらいあげてみたらどうだろう。
国内から3～4つ、海外から2つぐらいあげてみたらどうだろう。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 15:50:09 ID:rL4k8ont0
１００万 ソリオ 敵は軽自動車くらいしか敵はおるまい！
まぁ価格帯で分ければ同じ車でも色々参戦できて面白いね
３５０万 マークＸ ３００Ｇ ｖｓ レガシィＢ４ ＧＴ SI-Ｃｒｕｉｓｅ
まぁ価格帯で分ければ同じ車でも色々参戦できて面白いね
３５０万 マークＸ ３００Ｇ ｖｓ レガシィＢ４ ＧＴ SI-Ｃｒｕｉｓｅ
敵は がダブってしまったorz失礼
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 16:16:32 ID:5M8mgzhR0
とはいえ、所有するなりしてないと、なかなか難しいな＞価格帯リスト
雑誌の評判とかじゃ、あんまし意味ないしなあ。
雑誌の評判とかじゃ、あんまし意味ないしなあ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:55:08 ID:zj8P3Pfl0
フーガはいいらしいなぁ。中古やってる先輩が言ってた
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:34:28 ID:GRr7FqSv0
休憩時にすぐに横になりたいので
レカロの３角オムスビ状の
リクライニング調整するダイヤルは
使いづらい
フツー？にシート角度変えられて
ホールド性能がよければいいと思うが
純正の安シートで我慢か
レカロの３角オムスビ状の
リクライニング調整するダイヤルは
使いづらい
フツー？にシート角度変えられて
ホールド性能がよければいいと思うが
純正の安シートで我慢か
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 19:48:26 ID:T4MzAywi0
つ電動レカロ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 21:59:43 ID:b6dv9vcQ0
っ【BRIDE製セミバケットタイプシート】
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/14(日) 22:46:19 ID:+8EoeDFB0
自分はミニバン乗ってるけど長距離ドライブが楽なポイントとして
高価なバケットシートはないけど、アームレストがあるんで結構楽。
あと、低反発クッションを背中から腰にかけてプラスしてる。
タイヤもミニバン用にしたら楽になったから見逃せないポイント。
あと、携帯トイレのせとくと精神的に楽www
高価なバケットシートはないけど、アームレストがあるんで結構楽。
あと、低反発クッションを背中から腰にかけてプラスしてる。
タイヤもミニバン用にしたら楽になったから見逃せないポイント。
あと、携帯トイレのせとくと精神的に楽www
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 00:03:29 ID:7eIj3PRB0
携帯トイレ使ったことあるひといる？こぼれない？
あと大きい用の携帯もあるっていうことあれ使えるのかなぁ
あと大きい用の携帯もあるっていうことあれ使えるのかなぁ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 01:00:07 ID:8yP/l5KdO
あくまで主観だが高速走るなら直６が良いＶ型はダルい。
３０００直６がベストだな。
３０００直６がベストだな。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 02:50:16 ID:/0TQIqX10
キャンターエコハイブリットだよ 絶対に
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 02:58:46 ID:m4ITTVgZ0
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 14:56:00 ID:wfiwqFZ/0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 15:15:49 ID:PxvnDfP60
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:05:44 ID:Auic7hgc0
そんなに細いの？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:34:34 ID:wfiwqFZ/0
あれだろ、ドリンクホルダーにそのまんまおいといても違和感ないとかｗ
機能性で考えるのならばゲータレードのペットボトルが理想的かね・・？
機能性で考えるのならばゲータレードのペットボトルが理想的かね・・？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:18:48 ID:q9CdQB2yO
なるほど、それで道路周辺へ、ペットボトル中身入りでポイ捨てするのか。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 18:04:14 ID:C+TgMaum0
ハリアーHVを代車で借りたがとんでもなく楽だったな
東京→新潟間を100kmクルコンでキープ、エンジンは動いてるのか？というレベル
遮音も効いてラジオの音とか大きくする必要無い、燃費も14kmキープでアイポイント高いし
山道も全然苦じゃないし文句無いしむしろ欲しくなったｗ 5リッターレベルの動力性能は嘘じゃないと思う
文句つけるとしたら値段が一番安い素のグレードで400万オーバー、クラウンとかと同レベルやん…
東京→新潟間を100kmクルコンでキープ、エンジンは動いてるのか？というレベル
遮音も効いてラジオの音とか大きくする必要無い、燃費も14kmキープでアイポイント高いし
山道も全然苦じゃないし文句無いしむしろ欲しくなったｗ 5リッターレベルの動力性能は嘘じゃないと思う
文句つけるとしたら値段が一番安い素のグレードで400万オーバー、クラウンとかと同レベルやん…
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:01:42 ID:m4ITTVgZ0
>>144
すごく良さそうなんだが、SUVはどうにも駐車の時に困るんだよなあ。。
燃費はひどいが、同じタイプですんごい良かったのが旧オールロードクワトロ。
が、あれもちょっとでかいんだよね。。
全長4600前後 全幅1800以下 全高1550以下 ホイールベース2700前後で
最小回転半径が5.5m以内。
これで静かでトルクフルで、シートがよくて見切りのいい、エンジンのフィールが
スムーズな車はないもんかね。もちろんしっかりしたハンドリングに、しなやかな乗り心地。
あと燃費は10km/Lはいってホスイ。
ベンツのC200(のエレガンス)あたりが良さそうだけど、ベンツの初物ほど怖いモノはないし。。
(´・ω・｀)
すごく良さそうなんだが、SUVはどうにも駐車の時に困るんだよなあ。。
燃費はひどいが、同じタイプですんごい良かったのが旧オールロードクワトロ。
が、あれもちょっとでかいんだよね。。
全長4600前後 全幅1800以下 全高1550以下 ホイールベース2700前後で
最小回転半径が5.5m以内。
これで静かでトルクフルで、シートがよくて見切りのいい、エンジンのフィールが
スムーズな車はないもんかね。もちろんしっかりしたハンドリングに、しなやかな乗り心地。
あと燃費は10km/Lはいってホスイ。
ベンツのC200(のエレガンス)あたりが良さそうだけど、ベンツの初物ほど怖いモノはないし。。
(´・ω・｀)
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 19:54:08 ID:m4ITTVgZ0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:54:34 ID:uPGmkwgo0
えー？そんな姿勢変えないけど…
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 20:58:52 ID:8cpiiuSD0
姿勢＝変えないよう。
変えても高速のみだろ。必要なし
変えても高速のみだろ。必要なし
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:10:19 ID:K/I5GPzW0
ハリアーは運転しやすそうだ
幅はあるが短いし車高も高く目線が高い雪を擦らないおまけに4WD
しかしあのクリアテールが嫌いだ
幅はあるが短いし車高も高く目線が高い雪を擦らないおまけに4WD
しかしあのクリアテールが嫌いだ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:45:16 ID:JmZ9D4eG0
ハリアーはよさそうだね。
ただイマイチ小回り(ちょっと買い物等)の点で辛いかな？乗ってれば気に
ならないかもしれんけど。ハイパワーで乗り心地も悪くない(SUVにしては)、
エンジンは静かで滑らかだから気持ちいいし、そこそこ重量もあるから安定
性もある。雪道は止まらなくなりそうでちょっとあれだがｗ
ただイマイチ小回り(ちょっと買い物等)の点で辛いかな？乗ってれば気に
ならないかもしれんけど。ハイパワーで乗り心地も悪くない(SUVにしては)、
エンジンは静かで滑らかだから気持ちいいし、そこそこ重量もあるから安定
性もある。雪道は止まらなくなりそうでちょっとあれだがｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:53:10 ID:2jpo41Pk0
>>149
オクで探してみたらこんなの見つけたよ。
赤く塗るだけでだいぶ品が良くなるね。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13846753
普通のハリアーの燃費ってどんなもんなんだろう。
街乗り7高速10くらいなのかな？
オクで探してみたらこんなの見つけたよ。
赤く塗るだけでだいぶ品が良くなるね。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13846753
普通のハリアーの燃費ってどんなもんなんだろう。
街乗り7高速10くらいなのかな？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:09:22 ID:p9hVJgeE0
ＳＵＶってうるさくないですかね
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:13:49 ID:yxRwOLxaO
もうパート4まで来たし、そろそろ価格帯別に分けようぜ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:28:15 ID:pWuPYxAM0
>>145
A4アバント3.2FSIクワトロ 618万円
全長 4585 全幅 1770 全高 1455 ホイールベース 2645 最小回転半径 5.2m 重量 1710Kg
エンジン V6 馬力 255 トルク 33.6 燃費 8.5km/L 燃料タンク 63L
A4アバント3.2FSIクワトロ 618万円
全長 4585 全幅 1770 全高 1455 ホイールベース 2645 最小回転半径 5.2m 重量 1710Kg
エンジン V6 馬力 255 トルク 33.6 燃費 8.5km/L 燃料タンク 63L
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 00:32:46 ID:RUBgtJoD0
>>153
言い出しっぺに頼んだ
言い出しっぺに頼んだ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 01:59:31 ID:QbLLhDZP0
>>153
期待してるぞ
期待してるぞ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 02:25:01 ID:es4C+l5L0
>>153
キミはやればできる子だ
キミはやればできる子だ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 04:42:28 ID:ZPwvF5Kz0
>>148
うん、だから高速とかだと変えたくなるでしょ。ほらこのスレ的には
長距離ドライブ・高速は重要ってことでさ。
ちなみに漏れの場合、現車はメモリー付きなので、町中用と高速用でメモリーしてある。
町中はアップライト、高速では低めにセット。ステアリングやミラーまで変えられる車が
うらやましい。
>>154
3.2は実燃費が悪いんだよね。。やはり排気量的には2500くらいが限界かと。(ハイブリッド
はともかく) それとやはりワゴンボディは静粛性に難ありかと。次期A4セダン期待だけど
確実にでかくなりそうなのよね(´・ω・｀)
Cclass以外では、車種板では叩かれまくりのレクサスISなんかもいいのかなって思わなくも無し。
というわけで>>153よろしくww
うん、だから高速とかだと変えたくなるでしょ。ほらこのスレ的には
長距離ドライブ・高速は重要ってことでさ。
ちなみに漏れの場合、現車はメモリー付きなので、町中用と高速用でメモリーしてある。
町中はアップライト、高速では低めにセット。ステアリングやミラーまで変えられる車が
うらやましい。
>>154
3.2は実燃費が悪いんだよね。。やはり排気量的には2500くらいが限界かと。(ハイブリッド
はともかく) それとやはりワゴンボディは静粛性に難ありかと。次期A4セダン期待だけど
確実にでかくなりそうなのよね(´・ω・｀)
Cclass以外では、車種板では叩かれまくりのレクサスISなんかもいいのかなって思わなくも無し。
というわけで>>153よろしくww
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 05:09:42 ID:ZPwvF5Kz0
>>153
といいつつ、ちょっと支援。
>>125で一度その手の話題になったので、それをベースにしますか。
中古をいれはじめるとややこしいので新車ベースで。
おまいらの体験を加えて追加・削除してくらさい。
・追記した車には*つけた。
・「あれがねーよ！」てのは他意はなくて乗ったことがないからってだけです(´・ω・｀)
100万 ソリオ
150万 スイフト
200万 アクセラ
250万 レガシィ *カムリ2.4
300万 マークＸ250G
350万 マークＸ300G レガシィB4 GT SI-Cruise *クラウンロイヤル2.5
400万 *クラウンアスリート2.5 *フーガ2.5GTとXV
450万 *クラウンアスリートとロイヤル3.5 *フーガ3.5GTとXV *C200K
500万 *323i
550万
600万 *アルファ159の3.2
650万 *525i *E300
700万
マークXとレガシィはシートがイマイチだと思うがどうよ(´・ω・｀)
アルファ159は滅茶苦茶乗り心地がいいんだけど、ボディがちょっとでかい。
といいつつ、ちょっと支援。
>>125で一度その手の話題になったので、それをベースにしますか。
中古をいれはじめるとややこしいので新車ベースで。
おまいらの体験を加えて追加・削除してくらさい。
・追記した車には*つけた。
・「あれがねーよ！」てのは他意はなくて乗ったことがないからってだけです(´・ω・｀)
100万 ソリオ
150万 スイフト
200万 アクセラ
250万 レガシィ *カムリ2.4
300万 マークＸ250G
350万 マークＸ300G レガシィB4 GT SI-Cruise *クラウンロイヤル2.5
400万 *クラウンアスリート2.5 *フーガ2.5GTとXV
450万 *クラウンアスリートとロイヤル3.5 *フーガ3.5GTとXV *C200K
500万 *323i
550万
600万 *アルファ159の3.2
650万 *525i *E300
700万
マークXとレガシィはシートがイマイチだと思うがどうよ(´・ω・｀)
アルファ159は滅茶苦茶乗り心地がいいんだけど、ボディがちょっとでかい。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 09:09:43 ID:dkl7A/k30
250万 レガシィ
・「ありえねーよ！」
・「ありえねーよ！」
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 09:21:27 ID:Azu9/I76O
試乗したらランクル200とてもよかったよ。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 10:11:24 ID:/1xhHT6aO
高速を三時間走るってのはアリだけど 山道を二時間も走るなんてアリかな？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 11:49:27 ID:kFfcRgnb0
高速長距離で楽なのは、追従機能のあるクルーズコントロール装備車。
急がないなら、これに勝るものはない。
といっても、経験者でないとわかんないだろうな。
急がないなら、これに勝るものはない。
といっても、経験者でないとわかんないだろうな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 11:53:19 ID:hSMdMTC/O
なぜエルグランドがないんだ。
Vitsから乗り換えたんだけど岡山から東京まで肩もこらずに楽々だったよ。
ﾗｲﾀﾞｰ仕様だしいかついからか車が避けてくれるしストレスもなかった。
マジでオススメです。
Vitsから乗り換えたんだけど岡山から東京まで肩もこらずに楽々だったよ。
ﾗｲﾀﾞｰ仕様だしいかついからか車が避けてくれるしストレスもなかった。
マジでオススメです。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 12:35:54 ID:ROgBcXP80
vitsからの乗り換えだったら、エルグじゃなくても楽に感じるんじゃない？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 18:16:33 ID:FtHvli1DO
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 18:39:24 ID:lxpUadLrO
>>166←道交法違犯
通報しました
通報しました
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:44:16 ID:RzGVzV710
>>166
だから急がないならって書いてあるんじゃないの？
だから急がないならって書いてあるんじゃないの？
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 20:50:23 ID:jWYfLfD9O
>>167
どこに違反が・・・・？
山道考えた長距離ならセダンが有利かな
大きさ的にはクラウンくらいまでが望ましい
ミニバンは値段のクラスから考えると楽さが１ランク落ちそう
２５０万のステップワゴンと２００万のアクセラが同等 みたいな
あとコスパで考えるとクラウン以上はきついね
どこに違反が・・・・？
山道考えた長距離ならセダンが有利かな
大きさ的にはクラウンくらいまでが望ましい
ミニバンは値段のクラスから考えると楽さが１ランク落ちそう
２５０万のステップワゴンと２００万のアクセラが同等 みたいな
あとコスパで考えるとクラウン以上はきついね
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 21:03:59 ID:Awb4Nftf0
北海道に住んでたけど、どこでも100㌔程度で流れてた。
グロリアアルティマで夜中に札幌→釧路を4時間で走れたよ
グロリアアルティマで夜中に札幌→釧路を4時間で走れたよ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 23:04:08 ID:sKsp8+hmO
漏れ的な経験で長距離が楽な車はホイールベースの
中心に自分の頭が来る車。ホイールベースの長さより
これが重要に感じたなぁ。それとキャスターが寝てるのと
サスアームが長くてストロークがたっぷり有って
ロールセンターが高い。
ディメンジョン敵には
こんな感じがベストかな
中心に自分の頭が来る車。ホイールベースの長さより
これが重要に感じたなぁ。それとキャスターが寝てるのと
サスアームが長くてストロークがたっぷり有って
ロールセンターが高い。
ディメンジョン敵には
こんな感じがベストかな
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 00:38:40 ID:QBpTvcEd0
長い山道って言うと伊豆スカイラインとかかな。５０キロ以上あるし
カーブ連続。そもそも入り口までも延々箱根の山道だし。
ミニバンやＬサイス、輸入車はつらい道だな
カーブ連続。そもそも入り口までも延々箱根の山道だし。
ミニバンやＬサイス、輸入車はつらい道だな
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 00:40:28 ID:1f+iQ5FeO
>>171
マークＸのことか？(笑)
マークＸのことか？(笑)
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 01:19:24 ID:WI/0/Crk0
>>166
120～ってことはそれだけ空いているってことなんだろうから
（ヒューストンとかなら首都高並の混雑でも130とか出ててちと怖いが）、
走行車線でまったりと流してれば、勝手に抜いてくれるんじゃね？
>>171
あー、日本語で頼むｗ
120～ってことはそれだけ空いているってことなんだろうから
（ヒューストンとかなら首都高並の混雑でも130とか出ててちと怖いが）、
走行車線でまったりと流してれば、勝手に抜いてくれるんじゃね？
>>171
あー、日本語で頼むｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 10:40:05 ID:mMw/CwLt0
クルーズコントロールは、前車追従機能付きに限る。
選べるなら、つけて後悔のない装備のひとつ。
自分的には、へたれといわれても、進路方向表示付きの
バックモニターと同程度に、外せない機能。
(だから、中サイズ、ベンツは2台乗りついだところでやめた)
選べるなら、つけて後悔のない装備のひとつ。
自分的には、へたれといわれても、進路方向表示付きの
バックモニターと同程度に、外せない機能。
(だから、中サイズ、ベンツは2台乗りついだところでやめた)
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 11:24:13 ID:+pyunqQW0
>>146>>158
常時、正しい姿勢で運転してろよ
むしろ街乗り用セッティングの方が必要ないと思うけど
>>152
価格帯にもよるけど、SUVだから静粛性が低いということは特にない
>>153
価格の前に、車のタイプ別とかシチュエーション別で考えるべきじゃね？
>>159みたいな一覧表を作られても、大半が乗ったことないから話題にしづらいし
常時、正しい姿勢で運転してろよ
むしろ街乗り用セッティングの方が必要ないと思うけど
>>152
価格帯にもよるけど、SUVだから静粛性が低いということは特にない
>>153
価格の前に、車のタイプ別とかシチュエーション別で考えるべきじゃね？
>>159みたいな一覧表を作られても、大半が乗ったことないから話題にしづらいし
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 11:27:42 ID:z9G+6lcD0
>>175
>>166氏の様に「俺んちの辺りの高速」だけ走るなら別だけど、５００ｋｍとかそれ以上の
長距離の場合追従機能付のオートクルーズコントロールに入れ放しなら相当楽だよね。
個人的には、更にプラスアルファの安楽装備としてレーンキープアシストも欲しいところ。
車種としてはアコード（ワゴン）・レジェンドやクラウン（ロイヤル・マジェスタ）あたりかな？
レーンキープアシスト＋追従機能があれば、高速道路はほぼ完全な自動運転になるし。
>>166氏の様に「俺んちの辺りの高速」だけ走るなら別だけど、５００ｋｍとかそれ以上の
長距離の場合追従機能付のオートクルーズコントロールに入れ放しなら相当楽だよね。
個人的には、更にプラスアルファの安楽装備としてレーンキープアシストも欲しいところ。
車種としてはアコード（ワゴン）・レジェンドやクラウン（ロイヤル・マジェスタ）あたりかな？
レーンキープアシスト＋追従機能があれば、高速道路はほぼ完全な自動運転になるし。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 11:41:06 ID:WI/0/Crk0
日産が発表した全方位型バックモニターも、
運転の疲労を軽減してくれる画期的なシステムだね。
死角が大きすぎ＆雨になったら使えない
ドアミラーとかバックミラーなんていっそ廃止して、
15インチ液晶ぐらいの高感度広角後方モニタを付けてくれたら、
運転がもっと楽になるんだけどね。
もはやガンダムの世界だけどさ。
運転の疲労を軽減してくれる画期的なシステムだね。
死角が大きすぎ＆雨になったら使えない
ドアミラーとかバックミラーなんていっそ廃止して、
15インチ液晶ぐらいの高感度広角後方モニタを付けてくれたら、
運転がもっと楽になるんだけどね。
もはやガンダムの世界だけどさ。
>>176
正しい姿勢では運転してる…はずだ。ペダルやステアリングと体の位置関係は
どっちでも同じなのさ。ただ高速だと視点が高いと漏れは嫌なんだわ。ぶっちゃけ怖いの(´・ω・｀)
ちなみに、一覧については、確かにおまい様のいう通りな気がする。家族構成上ミニバンしか
選択肢がないのに、セダン買えっていわれても困るよね。
正しい姿勢では運転してる…はずだ。ペダルやステアリングと体の位置関係は
どっちでも同じなのさ。ただ高速だと視点が高いと漏れは嫌なんだわ。ぶっちゃけ怖いの(´・ω・｀)
ちなみに、一覧については、確かにおまい様のいう通りな気がする。家族構成上ミニバンしか
選択肢がないのに、セダン買えっていわれても困るよね。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 11:46:13 ID:WI/0/Crk0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 11:48:43 ID:N8CO+rpC0
>>175 >>177
ああ？ 何が追従機能だ完全な自動運転だぁ？
あんなAT猿をナマケモノに退化させるような装備いらねーよ
両手でスナック食いながら足投げ出してそのうち居眠りはじめる猿が増えるだけなんだよ
MTで５速ありゃそれで十分なんだよバカが
ああ？ 何が追従機能だ完全な自動運転だぁ？
あんなAT猿をナマケモノに退化させるような装備いらねーよ
両手でスナック食いながら足投げ出してそのうち居眠りはじめる猿が増えるだけなんだよ
MTで５速ありゃそれで十分なんだよバカが
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:19:21 ID:z9G+6lcD0
>>178
あれはすごいよね・・・死角無しというか、上空から自車を見下ろしたような画像見た時は驚いたわ。
>>180
まだレーンキープアシストは試験的なもんなのかなぁ。自分はレジェンドで使ったことあるんだけど、
コーナー曲がるときのハンドル動作がクックックて感じで制御がデジタル的というか多少ぎこちないｗ
それでも高速道路でアクセルとブレーキならずハンドルまで自動化されたのは画期的だと思ったね。
いずれ、制御もカメラだけでなくセンサやＧＰＳ等で雪道でも使えたりとかするようになるのかなぁ・・。
>>181
まぁまぁ・・・長距離ドライブでいかに楽な車かっていうスレでそんな事いわれてものぉ (´д｀；)
あれはすごいよね・・・死角無しというか、上空から自車を見下ろしたような画像見た時は驚いたわ。
>>180
まだレーンキープアシストは試験的なもんなのかなぁ。自分はレジェンドで使ったことあるんだけど、
コーナー曲がるときのハンドル動作がクックックて感じで制御がデジタル的というか多少ぎこちないｗ
それでも高速道路でアクセルとブレーキならずハンドルまで自動化されたのは画期的だと思ったね。
いずれ、制御もカメラだけでなくセンサやＧＰＳ等で雪道でも使えたりとかするようになるのかなぁ・・。
>>181
まぁまぁ・・・長距離ドライブでいかに楽な車かっていうスレでそんな事いわれてものぉ (´д｀；)
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 15:51:15 ID:+pyunqQW0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 16:27:59 ID:UZhqf9GzO
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:47:46 ID:GcKMPQ87O
>>173
マーク×ってそういう資質あるのか？
マーク×ってそういう資質あるのか？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 19:52:43 ID:jPRXQIKF0
楽すぎると眠気と格闘になって余計疲れる。
会社で乗ってるダットラのほうが意外と快適だったりする。
ベンチシートで自由に姿勢が変えられてコラム変速も程よい
気分転換になるし、AMラジオで面白い放送を探しながら走るのも一興。
好きな音楽ばかり聴くのも退屈だ。
普段乗ってるセフィーロと比べるとハンドル操作に集中しないと真直ぐ
走らないので運転そのものを満喫できるとおもう。
会社で乗ってるダットラのほうが意外と快適だったりする。
ベンチシートで自由に姿勢が変えられてコラム変速も程よい
気分転換になるし、AMラジオで面白い放送を探しながら走るのも一興。
好きな音楽ばかり聴くのも退屈だ。
普段乗ってるセフィーロと比べるとハンドル操作に集中しないと真直ぐ
走らないので運転そのものを満喫できるとおもう。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:17:01 ID:n2HS/nl00
各メーカーとも「車の自動操縦」はできると思う。
コストの問題と、事故は自己責任というスタンスを崩したくないだけ。
富士重工はFFOSという無人偵察機まで作っている。
プログラムによって離着陸を含めた完全自律飛行を行い、榴弾砲車や多連装ロケットシステムの射程を
カバーできるよう50km以上の縦深観測能力を持つ。航続時間は3時間以上に及ぶ。昼夜間・悪天候でも観測が可能。
搭載されたセンサー等の機器には自爆装置が備わっており、秘匿性を確保している。
また、パトリオット地対空迎撃ミサイルのアンテナ・通信関係のユニットも生産している。
３次元の動きを完全制御してるのだから、２次元の動きの自動車を完全制御なんて技術的には超余裕。
コストやその他諸事情による問題だけ。
あ～そういえば、富士重工製のビル清掃用の掃除機はすでに完全自立だね。勝手にエレベータ使って
移動しながら清掃するとか。
完全に自動車負けてるねｗｗ
コストの問題と、事故は自己責任というスタンスを崩したくないだけ。
富士重工はFFOSという無人偵察機まで作っている。
プログラムによって離着陸を含めた完全自律飛行を行い、榴弾砲車や多連装ロケットシステムの射程を
カバーできるよう50km以上の縦深観測能力を持つ。航続時間は3時間以上に及ぶ。昼夜間・悪天候でも観測が可能。
搭載されたセンサー等の機器には自爆装置が備わっており、秘匿性を確保している。
また、パトリオット地対空迎撃ミサイルのアンテナ・通信関係のユニットも生産している。
３次元の動きを完全制御してるのだから、２次元の動きの自動車を完全制御なんて技術的には超余裕。
コストやその他諸事情による問題だけ。
あ～そういえば、富士重工製のビル清掃用の掃除機はすでに完全自立だね。勝手にエレベータ使って
移動しながら清掃するとか。
完全に自動車負けてるねｗｗ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:56:16 ID:4iIPPesW0
ミニバンや大きい車は、山道でダメとか書いているやつは、のった事ないんだろうなー
（都心の駐停車の多い所のほうがよっぽどダメよ、大きいのは＝神経使って）
俺、山道ばかり、それも一台しか通れない所も多々有りの長距離をよく走るが、
トヨタの1800のセダンよか自分のエルグランドの四駆のほうがよっぽど楽です。
（ショックのみ少し固めの足回り、足がへたっていると同じ車でもしんどい）
確かにセダンより、体の横揺れが多いが、シートが多分イイのと（あくまでトヨタの1800と比べ）
乗り心地もいい（重量があるので）、ポジションが楽、目線が高いのも楽です。
運転が楽な車と長距離が楽な車は違うでしょ、細い山道なら軽四が一番運転が楽でしょう
（難しいのは大型で・・＝だから大型免許があるのであって）
ベンツのSクラスまでなら、バスやトラックじゃあるまいしすぐに慣れますよー
運転の下手な私でもOKだし、大きいたってたかが乗用車、トラックにくらべたら・・・
それと明らかにパワーのあるほうが山道でも楽ちんです（たんなる運転じゃなくて長距離運転で）
●燃費を無視して長距離運転楽なのは。
（確かに車体が大きすぎるのはダメだが重量は乗り心地に効いてくる）
で1800セダンよかエルグのほうが長距離で体の疲れは圧倒的に楽
（1時間までなら1800セダンでもいいが、クラウンならもっといけるかー）
★ミニバンの場合は絶対に３L以上で四駆
セダンならフーガかクラウン（排気は大きいほど楽、特に山道で）
お金ある人はX5、Q7、カイエンなどが、ハリアーのHVはよさそうですね。
わかってもらえるかなー、車体が小さいのは確かに運転は楽なのよーヒラリ、ヒラリと
でも長距離というか長時間乗ると逆に体は間違いなくしんどいね。
（都心の駐停車の多い所のほうがよっぽどダメよ、大きいのは＝神経使って）
俺、山道ばかり、それも一台しか通れない所も多々有りの長距離をよく走るが、
トヨタの1800のセダンよか自分のエルグランドの四駆のほうがよっぽど楽です。
（ショックのみ少し固めの足回り、足がへたっていると同じ車でもしんどい）
確かにセダンより、体の横揺れが多いが、シートが多分イイのと（あくまでトヨタの1800と比べ）
乗り心地もいい（重量があるので）、ポジションが楽、目線が高いのも楽です。
運転が楽な車と長距離が楽な車は違うでしょ、細い山道なら軽四が一番運転が楽でしょう
（難しいのは大型で・・＝だから大型免許があるのであって）
ベンツのSクラスまでなら、バスやトラックじゃあるまいしすぐに慣れますよー
運転の下手な私でもOKだし、大きいたってたかが乗用車、トラックにくらべたら・・・
それと明らかにパワーのあるほうが山道でも楽ちんです（たんなる運転じゃなくて長距離運転で）
●燃費を無視して長距離運転楽なのは。
（確かに車体が大きすぎるのはダメだが重量は乗り心地に効いてくる）
で1800セダンよかエルグのほうが長距離で体の疲れは圧倒的に楽
（1時間までなら1800セダンでもいいが、クラウンならもっといけるかー）
★ミニバンの場合は絶対に３L以上で四駆
セダンならフーガかクラウン（排気は大きいほど楽、特に山道で）
お金ある人はX5、Q7、カイエンなどが、ハリアーのHVはよさそうですね。
わかってもらえるかなー、車体が小さいのは確かに運転は楽なのよーヒラリ、ヒラリと
でも長距離というか長時間乗ると逆に体は間違いなくしんどいね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:19:58 ID:oDC9Kran0
なんてまとまりのない文章なのだろう。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:21:06 ID:WVPIO3T00
じゃあまとめるよ
掃除機＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞自動車
掃除機＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞自動車
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 01:08:33 ID:0Gbnzs9T0
＞＞188 山道ってどういうレベル言ってるのかなぁ。
自分の経験だとＳクラスだと箱根ターンパイクは楽だけど椿ラインなんて
本当に苦痛。あと伊豆スカイラインも拷問。ロール大きいし、鼻重いから
無理やり曲がる感じだし、で、それが延々続く訳だしね。
自分の経験だとＳクラスだと箱根ターンパイクは楽だけど椿ラインなんて
本当に苦痛。あと伊豆スカイラインも拷問。ロール大きいし、鼻重いから
無理やり曲がる感じだし、で、それが延々続く訳だしね。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 01:21:11 ID:/BsR8uvXO
エルグランドて。。
俺には苦痛以外ない車だったな。2列目に座るなら快適だけどw
このｽﾚ、よくクラウンが出てくるけど、170系までは高速での直進安定性がえらい悪い。
覆面といえばクラウンってくらいのイメージだけど、あれで毎日何百ｷﾛも走ると疲れるだろうと思う。
地方の国道なんかには最適だと思うけど。
俺には苦痛以外ない車だったな。2列目に座るなら快適だけどw
このｽﾚ、よくクラウンが出てくるけど、170系までは高速での直進安定性がえらい悪い。
覆面といえばクラウンってくらいのイメージだけど、あれで毎日何百ｷﾛも走ると疲れるだろうと思う。
地方の国道なんかには最適だと思うけど。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 03:16:53 ID:kgSKEliP0
>>188
山道の走り方をどう想定してるんだろ
俺はそこそこのペースを維持しつつ長距離走破したいと思うから
この場合なるべく軽くてやや小さめ、排気量もちゃんと足りてて、
ブレーキもフェードしにくく強め、横滑りやらなんやらの安全装備が
充実した車選ぶな
確かに坂あると目線が高いのは楽かもしれないな
山道の走り方をどう想定してるんだろ
俺はそこそこのペースを維持しつつ長距離走破したいと思うから
この場合なるべく軽くてやや小さめ、排気量もちゃんと足りてて、
ブレーキもフェードしにくく強め、横滑りやらなんやらの安全装備が
充実した車選ぶな
確かに坂あると目線が高いのは楽かもしれないな
>>183
速度が低い時は、目線が高い方が死角が減るから。
特に自車に近い部分ね。 速度が上がるようなところ(高速とか)は、逆に
遠くを見るので低いほうが楽、ということっす。
>>188
うーん、X5もQ7もカイエンも乗ったけど、全幅が2mにもなろうって車は
ホントにしんどいよ。＞山道くねくね
エルグランドって、実はフーガもそうなんだけど、1800ないんだよね。幅。
経験上では、1850を超えてくると、よほど見切りのいい車でないとストレス大です。
速度が低い時は、目線が高い方が死角が減るから。
特に自車に近い部分ね。 速度が上がるようなところ(高速とか)は、逆に
遠くを見るので低いほうが楽、ということっす。
>>188
うーん、X5もQ7もカイエンも乗ったけど、全幅が2mにもなろうって車は
ホントにしんどいよ。＞山道くねくね
エルグランドって、実はフーガもそうなんだけど、1800ないんだよね。幅。
経験上では、1850を超えてくると、よほど見切りのいい車でないとストレス大です。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 04:54:20 ID:rgbOtH+60
エルグランドはイイね。
視点が高くて大きくて後ろの視界が悪いのは、周りの乗用車が弱く見えるので
好きなように走れてストレスが無い。責任感も緊張感も無い。
視点が高くて大きくて後ろの視界が悪いのは、周りの乗用車が弱く見えるので
好きなように走れてストレスが無い。責任感も緊張感も無い。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 08:57:19 ID:zvS8w+aHO
>>188
同じ価格で同じ大きさならセダンのほうが楽
同じ価格で同じ大きさならセダンのほうが楽
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 09:49:39 ID:OtGyEpS/0
走りと居住性のバランスだな
ＴｙｐｅＲ乗ってるけど長距離は腰がつらい
路面が悪いのが問題で車に罪はないが
もう乗り換えよ・・・
で俺は次X－ＴＲＡＩＬだ。
ＴｙｐｅＲ乗ってるけど長距離は腰がつらい
路面が悪いのが問題で車に罪はないが
もう乗り換えよ・・・
で俺は次X－ＴＲＡＩＬだ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 12:38:34 ID:Zn8QF/uG0
１８８ですが、大きいセダンはノーズが長くて（運転しずらい）
＞１９４さんの言うとおり、見切りがよくないとダメですね。
（ミニバンは見切りがいいのです）
X5やQ7カイエンは乗った事がないのでスイマセン・・・。２ｍ近くはしんどいですか
私の場合は距離より、２時間以上（高速無しなら）運転ならミニバンのほうが楽です
（但しノーマル足じゃなくて、となりますが）
高速運転も２時間以上ならミニバンのほうがいいです（絶対に四駆が必須ですが）
＞１９２さま 確かにクラウンは直進安定に？ですが１２０ｋｍまでならと
（出来れば四駆がいいです）
＞１９３、さま わかります、大きく重いのはブレーキ操作などもしんどいのですが
長時間乗った後の、疲労（体）は何故か楽なのです。私の場合
多人数のらないなら、X－ＴＲＡＩＬの２．５もよさげですね。
＞１９４さんの言うとおり、見切りがよくないとダメですね。
（ミニバンは見切りがいいのです）
X5やQ7カイエンは乗った事がないのでスイマセン・・・。２ｍ近くはしんどいですか
私の場合は距離より、２時間以上（高速無しなら）運転ならミニバンのほうが楽です
（但しノーマル足じゃなくて、となりますが）
高速運転も２時間以上ならミニバンのほうがいいです（絶対に四駆が必須ですが）
＞１９２さま 確かにクラウンは直進安定に？ですが１２０ｋｍまでならと
（出来れば四駆がいいです）
＞１９３、さま わかります、大きく重いのはブレーキ操作などもしんどいのですが
長時間乗った後の、疲労（体）は何故か楽なのです。私の場合
多人数のらないなら、X－ＴＲＡＩＬの２．５もよさげですね。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 15:26:57 ID:a3UHkJQz0
エルグランドは俺には合わなかったな・・・
デカイうえに取り回しが悪いし（ＦＲのくせに）、つねにフラフラしてるかんじ
あと価格のわりにはシートがいまいちかなぁ
デカイうえに取り回しが悪いし（ＦＲのくせに）、つねにフラフラしてるかんじ
あと価格のわりにはシートがいまいちかなぁ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 16:53:03 ID:SPMT65Ns0
価格帯別に考えるとあれほど鉄板だと思っていたゴルフが涙目・・・
やっぱし一寸高価かな
燃費も重視する私としては高速主体ならハリアーハイブリかな
航続距離も長いし、ランニングコストも有利なのはかなりの強み
但しあれで山道含むルートは鬼門です
やっぱし一寸高価かな
燃費も重視する私としては高速主体ならハリアーハイブリかな
航続距離も長いし、ランニングコストも有利なのはかなりの強み
但しあれで山道含むルートは鬼門です
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 17:26:45 ID:wFrHU1Mo0
長距離ドライブの楽なクルマ、ということだが
｢長距離ドライブ｣、いや｢ドライブ｣が示す事柄がそれぞれ違うんだろうな････ｗ
｢長距離ドライブ｣、いや｢ドライブ｣が示す事柄がそれぞれ違うんだろうな････ｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 19:14:41 ID:u/lC6Li00
>>200
いやいやジェッタなんかけっこういいんじゃまいかと漏れは思いますが
いかんせん誰も乗ってないんだよね(´・ω・｀)
ちなみに、漏れ的本命はこちら。来年日本にも来るかしら。。
ttp://carscoop.blogspot.com/2007/10/2008-citroen-c5-ii-official-images.html
いやいやジェッタなんかけっこういいんじゃまいかと漏れは思いますが
いかんせん誰も乗ってないんだよね(´・ω・｀)
ちなみに、漏れ的本命はこちら。来年日本にも来るかしら。。
ttp://carscoop.blogspot.com/2007/10/2008-citroen-c5-ii-official-images.html
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 20:20:38 ID:XZNdWXEj0
>>200
ポロでいいじゃん。ポロで。
ポロでいいじゃん。ポロで。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 20:28:40 ID:a2OYLWQ70
静粛性で1番なのはどの車だろう？初代セルシオが最強とどこかのスレで聞いたが・・・
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 21:13:42 ID:MfLm27If0
特殊な車を除けば一番静かなのは初代セルシオでしょう。
15インチだからロードノイズも気にならない。
15インチだからロードノイズも気にならない。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 23:32:48 ID:TQAOg95/0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 01:27:08 ID:VPHUcNIP0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 01:46:07 ID:vGgI3wIJ0
ただ意外とロードノイズはする。やっぱりタイヤが太いとどうしてもね
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 08:56:41 ID:TOUveocU0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 10:20:23 ID:rpkJ+gCl0
タイヤを替えたことがないから分からないんだけど、
コンフォート系のタイヤに換装すると、
遮音性や振動の面から見て、
長距離ドライブが劇的に楽になるものなのかな。
コンフォート系のタイヤに換装すると、
遮音性や振動の面から見て、
長距離ドライブが劇的に楽になるものなのかな。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:58:29 ID:cWp2No0E0
俺コルサ乗っているのだけど遅いのかなぁ？
>>194
なるほど、説明㌧
俺のは車高も低いから問題になるような死角もないんだけど、
今度市街地を走るときは、試しにシート位置を上げてみようかな
>>188
こういう言い方は失礼だとは思うけど、なんかものすごく運転が下手そうな文章だ・・・
って書こうと思ったら、自分で運転が下手だと書いてあった
ごめんなさいorz
>>210
どこまで変化するかは現状にもよるけど、タイヤを替えるとけっこう変わるもんだよ
併せてインチダウンもすると、かなり効果的
なるほど、説明㌧
俺のは車高も低いから問題になるような死角もないんだけど、
今度市街地を走るときは、試しにシート位置を上げてみようかな
>>188
こういう言い方は失礼だとは思うけど、なんかものすごく運転が下手そうな文章だ・・・
って書こうと思ったら、自分で運転が下手だと書いてあった
ごめんなさいorz
>>210
どこまで変化するかは現状にもよるけど、タイヤを替えるとけっこう変わるもんだよ
併せてインチダウンもすると、かなり効果的
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:05:12 ID:QNAwHUV+0
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:34:26 ID:Op6ko5sz0
>>210
コンフォート系じゃないけど・・・夏タイヤ（ＲＥ０５０）から冬タイヤ（REVO１）に変えると柔らかい
ゴムのお陰か明らかにロードノイズが減るよ 代わりに食いつきや安定性明らかに落ちるorz
コンフォート系タイヤなら、高い静寂性とそこそこの安定性もウリにしてるし楽になりそうだねぇ
>>211
特別速いって訳ではないけど日本の軽・コンパクトメインの車事情を考えればマッチしてるかと
コンフォート系じゃないけど・・・夏タイヤ（ＲＥ０５０）から冬タイヤ（REVO１）に変えると柔らかい
ゴムのお陰か明らかにロードノイズが減るよ 代わりに食いつきや安定性明らかに落ちるorz
コンフォート系タイヤなら、高い静寂性とそこそこの安定性もウリにしてるし楽になりそうだねぇ
>>211
特別速いって訳ではないけど日本の軽・コンパクトメインの車事情を考えればマッチしてるかと
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:36:29 ID:uoJn9r9F0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 00:31:13 ID:SvnzZpxT0
埠頭とか良く走るんだけどトラックのせいで滅茶苦茶。
走りたくないけどこことおらないと海沿いの公園行けない。
ＴＯＹＯＴＡが柔らかい足を選ぶのも分かる気がする一瞬。
走りたくないけどこことおらないと海沿いの公園行けない。
ＴＯＹＯＴＡが柔らかい足を選ぶのも分かる気がする一瞬。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 01:23:16 ID:RMJB9vhE0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 01:54:59 ID:sXtsN6JWO
ところで、2輪駆動と4輪駆動の両方がある車って多いと思うんだけど
高速安定性が悪いと言われがちなFRの車は、4WDのｸﾞﾚｰﾄﾞだと安定性が劇的に上がるんかね？
FFは安い車でもそこそこ安定するもんだけどさ。
高速安定性が悪いと言われがちなFRの車は、4WDのｸﾞﾚｰﾄﾞだと安定性が劇的に上がるんかね？
FFは安い車でもそこそこ安定するもんだけどさ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 02:31:07 ID:NV+UW+E8O
制御度合いは運転してみないと判らんよな。
４駆けに特化している車と２駆けから４駆けもラインナップとして出しているのと。
後輪が踊り始めてから制御が入る昔の４駆けと、
踊らないように先んじて制御する今時の４駆けと。
アウディの４駆けは中々良かった
４駆けに特化している車と２駆けから４駆けもラインナップとして出しているのと。
後輪が踊り始めてから制御が入る昔の４駆けと、
踊らないように先んじて制御する今時の４駆けと。
アウディの４駆けは中々良かった
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 02:41:29 ID:ulpru4Yd0
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 03:05:11 ID:sXtsN6JWO
>>219
詳しくは4WDｽﾚだろうけど、あそこ機能してないんだよ。。
アウディは前がえらい重くて、前後トルク配分が一緒だよね。
足が固いのもあって、A4でもかなりいいと思った。こないだ乗せてもらった現行S8なんか異次元だったわw
俺はFRにしか乗ったことない、トヨタのFRセダンの4WDとか日産のそれはどうなのかしら？
詳しくは4WDｽﾚだろうけど、あそこ機能してないんだよ。。
アウディは前がえらい重くて、前後トルク配分が一緒だよね。
足が固いのもあって、A4でもかなりいいと思った。こないだ乗せてもらった現行S8なんか異次元だったわw
俺はFRにしか乗ったことない、トヨタのFRセダンの4WDとか日産のそれはどうなのかしら？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 03:41:00 ID:3CjoKrIi0
>>220
君の後ろに誰かが（ｗ
RE050よりはドライグリップ落ちるよ。
プレセダPP2よりplayzの方が若干コンフォート寄り。
ロードノイズはPP2＞RE050＞playz
グリップはRE050＞PP2＝playz
140くらいまでなら安定性も問題無しです。それ以上は出さないので…
山道でもRE050みたいにガッチリ食いつく！って程ではないですけど、
まぁ普通にハイペースで走る分に過不足無いくらいはグリップするよ。
個人的には静か＋柔らかい乗り心地＋それなりのグリップで満足してます。
君の後ろに誰かが（ｗ
RE050よりはドライグリップ落ちるよ。
プレセダPP2よりplayzの方が若干コンフォート寄り。
ロードノイズはPP2＞RE050＞playz
グリップはRE050＞PP2＝playz
140くらいまでなら安定性も問題無しです。それ以上は出さないので…
山道でもRE050みたいにガッチリ食いつく！って程ではないですけど、
まぁ普通にハイペースで走る分に過不足無いくらいはグリップするよ。
個人的には静か＋柔らかい乗り心地＋それなりのグリップで満足してます。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 03:41:35 ID:nVrthpkR0
クラウンの4WD
運転状況に応じてコンピューターがセンターデフ＋電子制御式湿式多板クラッチ機構を制御し、
前後輪に最適な駆動力を配分します。通常時は前輪30：後輪70で駆動力を配分して、
FR車のような操舵感とリニアな旋回性能を実現。発進・加速時や滑りやすい路面では、
前後輪の駆動力配分を連続的に最適制御すると同時にVSCとも協調制御することで、
よりスムーズで安心感のある走りを実現します。
だそうです。トヨタのページからコピペ。
意外とトヨタはいろんな形式の4WDを作ってる。新旧あわせればけっこうな数になると思った。
運転状況に応じてコンピューターがセンターデフ＋電子制御式湿式多板クラッチ機構を制御し、
前後輪に最適な駆動力を配分します。通常時は前輪30：後輪70で駆動力を配分して、
FR車のような操舵感とリニアな旋回性能を実現。発進・加速時や滑りやすい路面では、
前後輪の駆動力配分を連続的に最適制御すると同時にVSCとも協調制御することで、
よりスムーズで安心感のある走りを実現します。
だそうです。トヨタのページからコピペ。
意外とトヨタはいろんな形式の4WDを作ってる。新旧あわせればけっこうな数になると思った。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 05:08:45 ID:P9s19xRq0
クラウンはデラ出荷時のままだとホイールバランスその他足周りが適当だから
直進安定性が悪く感じる車が多いんだよね。
それとあまり知識と技量が無いショップでローダウン、インチアップ等された車かな。
300ｋぐらいしか走っていないフルノーマルでも、
ホイールバランス等を正しく取るだけで、
嘘のように、真っ直ぐ安定して走るよ。
それと一つ前までのクラウンは、いわゆるフニャ足だったけど、
戦後50年ぐらいか？舗装の悪い
日本の道路事情に起因してるんだよね。
田舎の舗装が悪くて凸凹な直線路なんかで、クラウンのフニャ足の本当の真価を出すんですよ。
どんな車でもそうだろうけど、これは乗ったことのある人にしか分らないと思う。
家業が比較的田舎の中古車屋ですので、たまに遠く離れたＡＡから
積車に載せきれなかった新旧雑多な、いろんな車で自走して帰ってきます。
八方美人的ですが、すべてのメーカーが好きですｗ
軽トラから、200ｋも走ってないベンツや大型トラックまで、
設計や生産に携わった、すべての人達に敬意を感じつつ
運転するわけですが、たとえばシガーライターさえオプションの安車であっても、
それはそれなりに味わいがあったりするんですよｗ
直進安定性が悪く感じる車が多いんだよね。
それとあまり知識と技量が無いショップでローダウン、インチアップ等された車かな。
300ｋぐらいしか走っていないフルノーマルでも、
ホイールバランス等を正しく取るだけで、
嘘のように、真っ直ぐ安定して走るよ。
それと一つ前までのクラウンは、いわゆるフニャ足だったけど、
戦後50年ぐらいか？舗装の悪い
日本の道路事情に起因してるんだよね。
田舎の舗装が悪くて凸凹な直線路なんかで、クラウンのフニャ足の本当の真価を出すんですよ。
どんな車でもそうだろうけど、これは乗ったことのある人にしか分らないと思う。
家業が比較的田舎の中古車屋ですので、たまに遠く離れたＡＡから
積車に載せきれなかった新旧雑多な、いろんな車で自走して帰ってきます。
八方美人的ですが、すべてのメーカーが好きですｗ
軽トラから、200ｋも走ってないベンツや大型トラックまで、
設計や生産に携わった、すべての人達に敬意を感じつつ
運転するわけですが、たとえばシガーライターさえオプションの安車であっても、
それはそれなりに味わいがあったりするんですよｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 05:40:25 ID:3CjoKrIi0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 06:00:11 ID:rwoUg8WN0
>>224
そうそう、味わいよりもこのスレ的には長距離で楽かどうかが
大事なんだっww
四駆に関してだけども、これも四駆だからとかシステムがいいとかに
こだわらないで、買うなら絶対試乗(できれば高速も含めて)してみるべき。
直進安定性って、サスとか、タイヤとか、ステアリングとか、ボディ重量
ボディ形状、いろんなものが全部絡むから。
そうそう、味わいよりもこのスレ的には長距離で楽かどうかが
大事なんだっww
四駆に関してだけども、これも四駆だからとかシステムがいいとかに
こだわらないで、買うなら絶対試乗(できれば高速も含めて)してみるべき。
直進安定性って、サスとか、タイヤとか、ステアリングとか、ボディ重量
ボディ形状、いろんなものが全部絡むから。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 09:53:40 ID:fdwzSQll0
>>223
それってスバルＡＷＤと技術的には同じじゃね？？
4ＷＤの雪道安定度ランキングで
１位レガシィアウトバック
２位フォレスター
３位クラウン
え？クラウン？？と思ったがトヨタの4ＷＤ技術は意外に高レベルらしい。
ただし、安い車には「それなりの4ＷＤ」、高い車には「高性能4ＷＤ」と区分はしてるけど。
それってスバルＡＷＤと技術的には同じじゃね？？
4ＷＤの雪道安定度ランキングで
１位レガシィアウトバック
２位フォレスター
３位クラウン
え？クラウン？？と思ったがトヨタの4ＷＤ技術は意外に高レベルらしい。
ただし、安い車には「それなりの4ＷＤ」、高い車には「高性能4ＷＤ」と区分はしてるけど。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 10:37:35 ID:ulpru4Yd0
>>222
ぉぉ・・・いい感じだねぇ 値段もそこそこな割に全体的に良くできてる雰囲気でいいね！
自分も荷台に色々常に置いてあったり同乗者も嫌がるから山道や高速とかで派手に
飛ばす事はまずないし次回はGR-9000みたいなコンフォート系タイヤにしようかなって
思ってたけれどplayz、なんか全体的なバランスが良さそうだし次の候補はそれかなぁ
ぉぉ・・・いい感じだねぇ 値段もそこそこな割に全体的に良くできてる雰囲気でいいね！
自分も荷台に色々常に置いてあったり同乗者も嫌がるから山道や高速とかで派手に
飛ばす事はまずないし次回はGR-9000みたいなコンフォート系タイヤにしようかなって
思ってたけれどplayz、なんか全体的なバランスが良さそうだし次の候補はそれかなぁ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 11:02:40 ID:sXtsN6JWO
>>224
いいこと聞いた！
実は来週、我が家にマークＸの４ＷＤが来るから、ふらふらするようならホイールバランス取ってもらいますわ。
ふにゃ足、確かに田舎道を速くもなく遅くもなくなスピードで走るなら、クラウンは安楽。
ワインディングになると不満になるが、あの車に乗るような人はそんな走らせ方をしないw
まぁ今の固くなった足でも販売台数は減ってないから、結果的にはいいのかな。
次のクラウンで、昔のＢＭＷみたいな足になればいいんだが。
いいこと聞いた！
実は来週、我が家にマークＸの４ＷＤが来るから、ふらふらするようならホイールバランス取ってもらいますわ。
ふにゃ足、確かに田舎道を速くもなく遅くもなくなスピードで走るなら、クラウンは安楽。
ワインディングになると不満になるが、あの車に乗るような人はそんな走らせ方をしないw
まぁ今の固くなった足でも販売台数は減ってないから、結果的にはいいのかな。
次のクラウンで、昔のＢＭＷみたいな足になればいいんだが。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 13:44:53 ID:yHIGTQxH0
>>212>>214
トンクス。
ティアナ→スカセダンときて、
何となくごつごつしているような気がするから、
どうにかならんかな～と思ってたんだ。
走り屋じゃないから食いつきとかはいらないし、
静かになるんだったら換えてみよう。
トンクス。
ティアナ→スカセダンときて、
何となくごつごつしているような気がするから、
どうにかならんかな～と思ってたんだ。
走り屋じゃないから食いつきとかはいらないし、
静かになるんだったら換えてみよう。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 16:28:30 ID:p28PpVQ+O
タイヤはレグノにしとけば無難じゃないかな
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 16:30:32 ID:60FFyIsD0
>>216
埠頭とか大型トレーラーでも乗り心地悪いよ。
埠頭とか大型トレーラーでも乗り心地悪いよ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 20:22:19 ID:aFdKV/sY0
トヨタや日産の安い四駆はダメ（滑ってはじめて違う方が回る）
クラウンのはイイ（トルクスプリットタイプです）
日産もミニバンでいうとエルグランドのみトルクスプリット（他はダメ四駆）
私的には駆動力がリニアに変わるトルクスプリットがいいです。
＞２１８ FRより劇的に安定性はあがります、特に雨の日や風のある高速道路でね
上のほうで、ベンツの直進性がいまいちとか、ドイツの雑誌でどうのこうのと・・・
あれはｱｳﾄﾊﾞｰﾝの２００ｋｍ以上の話でしょ。
乗ったことないんでしょうなー、そんなんいったらクラウンは最悪やがなー
ベンツ、BMWは明らかに国産よりは直進時の安定は上です。（同じサイズの車では）
（フロントのキャスター角がぜんぜん違うがなー）
クラウンのはイイ（トルクスプリットタイプです）
日産もミニバンでいうとエルグランドのみトルクスプリット（他はダメ四駆）
私的には駆動力がリニアに変わるトルクスプリットがいいです。
＞２１８ FRより劇的に安定性はあがります、特に雨の日や風のある高速道路でね
上のほうで、ベンツの直進性がいまいちとか、ドイツの雑誌でどうのこうのと・・・
あれはｱｳﾄﾊﾞｰﾝの２００ｋｍ以上の話でしょ。
乗ったことないんでしょうなー、そんなんいったらクラウンは最悪やがなー
ベンツ、BMWは明らかに国産よりは直進時の安定は上です。（同じサイズの車では）
（フロントのキャスター角がぜんぜん違うがなー）
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:39:57 ID:c159v86P0
>>233
スレ読めよ。１５０ｋｍでもう「危険レベル」と指摘されマルチリンクの欠陥だ
云々で問題になったんだぜ。
どうやら教養の無いやつみたいだから無理だろうけど外国のサイト行って見な。
いまだにメルセデスは高速安定性が低い、横風に弱い、１３０キロ規制は
ベンツにプラスじゃないかって書かれてるから
スレ読めよ。１５０ｋｍでもう「危険レベル」と指摘されマルチリンクの欠陥だ
云々で問題になったんだぜ。
どうやら教養の無いやつみたいだから無理だろうけど外国のサイト行って見な。
いまだにメルセデスは高速安定性が低い、横風に弱い、１３０キロ規制は
ベンツにプラスじゃないかって書かれてるから
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:59:24 ID:YkTXFXZf0
>>234
たぶんその人は、スルーした方がスレのためになると思う
たぶんその人は、スルーした方がスレのためになると思う
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:09:23 ID:YvZ/Y6GiO
スバル車やコンパクトカーが快適だと言い張る貧乏人が出てくるのは何故だ安物大衆車しか乗ったことないからわからないのか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:14:25 ID:jT1lz8CG0
気の合う人と一緒に行けばどんな車でもあっという間だよ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 00:40:52 ID:RJjgmr2h0
>>236
快適かどうかは主観だから。それと日本で売れてる車の大部分が軽、そしてコンパクトカーな訳で・・・どの辺までが
「安物大衆車」か知らんけど、極論を言えばグリーン車で移動してリムジンサービスでも受けてろって話になるしな。
色々なニーズが合わすべく価格帯別とかの話も出てる訳で、500万余裕で超える車等ばかり出しても仕方ないだろ。
快適かどうかは主観だから。それと日本で売れてる車の大部分が軽、そしてコンパクトカーな訳で・・・どの辺までが
「安物大衆車」か知らんけど、極論を言えばグリーン車で移動してリムジンサービスでも受けてろって話になるしな。
色々なニーズが合わすべく価格帯別とかの話も出てる訳で、500万余裕で超える車等ばかり出しても仕方ないだろ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 04:17:17 ID:4rkPWNuO0
>>236
高級車専用のスレ立ててそっちで勝手にやれ。
高級車専用のスレ立ててそっちで勝手にやれ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 07:58:50 ID:U5w9GSXgO
糞スレは勘弁してくれw
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:53:50 ID:jRGEK/7C0
>>236
つ【ちら裏】
限られたお財布の中身や、
生活事情の制約の中で買える車の中で、
どれがいいか頭を悩ますのが楽しいんだよ。
あと、
貧乏人が長距離ドライブを楽しんではいけない
という法も不文律もないしな。
つ【ちら裏】
限られたお財布の中身や、
生活事情の制約の中で買える車の中で、
どれがいいか頭を悩ますのが楽しいんだよ。
あと、
貧乏人が長距離ドライブを楽しんではいけない
という法も不文律もないしな。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 12:06:44 ID:4rkPWNuO0
前提：片道３００ｋｍ、カーブの少ないほぼ平坦な高速のみの環境
【ポロfein総評】
この環境だと圧倒的にCCRの力が発揮されてしまいました。
しかもCCR初体験だったので、そこぶばっかし目がいってしまいました。
たぶんヴィッツについててもほぼ同様の感動をしてたと思います。
フェアな評価ができないと思われるので、次回長距離山道など
CCR使わない環境を体験しようと思います。
他気になった点について以下ご参考；
【１２０km/ｈの壁について】
踏んで超えるかとかではなく、静粛性の問題です。
純正タイヤですと、ここら辺からうるさかったですね。
自分的に高速でコアとなる速度と位置づけているので、
少しつらいです。静粛タイヤつけようかな・・・。
【渋滞について】
丁度、前門のタンクローリー、後門のトラクター＆トレーラー状態になってしまいました。
ちっちゃい体ですので、その間は精神的圧迫感がありました。
（ただし、鏡面加工された前のタンクに写る愛車を愛でてつつ、ストレスからなんとか開放。）
【ポロfein総評】
この環境だと圧倒的にCCRの力が発揮されてしまいました。
しかもCCR初体験だったので、そこぶばっかし目がいってしまいました。
たぶんヴィッツについててもほぼ同様の感動をしてたと思います。
フェアな評価ができないと思われるので、次回長距離山道など
CCR使わない環境を体験しようと思います。
他気になった点について以下ご参考；
【１２０km/ｈの壁について】
踏んで超えるかとかではなく、静粛性の問題です。
純正タイヤですと、ここら辺からうるさかったですね。
自分的に高速でコアとなる速度と位置づけているので、
少しつらいです。静粛タイヤつけようかな・・・。
【渋滞について】
丁度、前門のタンクローリー、後門のトラクター＆トレーラー状態になってしまいました。
ちっちゃい体ですので、その間は精神的圧迫感がありました。
（ただし、鏡面加工された前のタンクに写る愛車を愛でてつつ、ストレスからなんとか開放。）
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 23:22:13 ID:N4YfNu8y0
クラウンの４ＷＤっていいのか？
フーガのアテーサとどっちがいいの？
フーガのアテーサとどっちがいいの？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 23:50:30 ID:TghtzzMa0
ものすごくいい！！すっごいこだわり、超ハイテク…ってほどじゃないけど
ふつうにいい。
フーガは知らない。
ふつうにいい。
フーガは知らない。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 06:22:02 ID:zDsx1+r30
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 12:35:16 ID:osZOH3/n0
漏れなく付いてくるGT-Rはともかく、フーガなんかでわざわざ金積んでアテーサって
なかなか無いんじゃない？
なかなか無いんじゃない？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 15:56:42 ID:RyMaeu090
>>243
CCRってなに？(´∀｀)
CCRってなに？(´∀｀)
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 16:44:43 ID:8wqf2/7P0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 17:26:26 ID:Pgka76+U0
>>248
Cruise ContRol ？ｗ
Cruise ContRol ？ｗ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 18:02:02 ID:HBrBYmTf0
ああ、それかｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 00:19:38 ID:J84eADCf0
フーガとかスカイラインのアテーサ、雪で意外にいいとか聞いたけどな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 00:30:40 ID:VxKNS+UC0
逆にフーガで長距離楽じゃなかったらなんなの？って感じ。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 01:01:34 ID:mT6pAGY3O
フーガ3.5乗ったことあるけど、本当に3.5の280ps？ってレベルだった。
ATはバカだし、運転が楽以前の問題だと思ったね。
ATはバカだし、運転が楽以前の問題だと思ったね。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 06:03:26 ID:AbpZ9DWVO
俺のコースターは長距離楽で快適だぜ！
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 06:58:53 ID:XZTCh9k70
日産党の俺から見ても、日産のATはあんまり……
あと、日産に関してはなぜか、排気量が小さいグレードの方がおすすめという、良いのか悪いのか分からない伝統がある。
あと、日産に関してはなぜか、排気量が小さいグレードの方がおすすめという、良いのか悪いのか分からない伝統がある。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 13:37:24 ID:mT6pAGY3O
>>256
やはり(笑)
俺はMTでも早めにシフトアップして、低回転のトルクを味わいたい変なタイプだから
ﾄﾖﾀ式のどんどんシフトアップしてロックアップするタイプが好き。
右足の動きに忠実だしエンブレも効くしさ。
それに日産車はアクセルがガバっ！と開くのが嫌。
やはり(笑)
俺はMTでも早めにシフトアップして、低回転のトルクを味わいたい変なタイプだから
ﾄﾖﾀ式のどんどんシフトアップしてロックアップするタイプが好き。
右足の動きに忠実だしエンブレも効くしさ。
それに日産車はアクセルがガバっ！と開くのが嫌。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 17:11:13 ID:xH7ttUe+0
総重量は軽くて、バネ下重量が重い車なら良いんじゃね？
俺は阿呆か？
俺は阿呆か？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 20:22:36 ID:Ddlcclol0
あまい・・・つめがあまいんだよぉおおおお！！
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 22:28:53 ID:E6SDydqo0
ばっきゃろぅううう！！！ つめなんて舐めても味しねぇえわあああああ！
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 00:32:13 ID:THfx/LwC0
急に雨、みぞれ・・・
そうなるとＦＲはね・・・
クラウンＩ－ＦＯＵＲ，フーガアテーサ、レジェンドＳＨＡＷＤ、Ａ６クアトロ
あたりかね。４マチック、ボルボハルデックスはだめだっていうし、スバルはうるさいし
そうなるとＦＲはね・・・
クラウンＩ－ＦＯＵＲ，フーガアテーサ、レジェンドＳＨＡＷＤ、Ａ６クアトロ
あたりかね。４マチック、ボルボハルデックスはだめだっていうし、スバルはうるさいし
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 09:13:04 ID:PGU7AG+l0
日産レンタカーのポイントが８０００円分貯まってるから何かに乗ろうと思うんだけど
ティアナ、スカイライン、フーガどれがいいかな～ まぁフーガだけ高いけど。。。
ティアナ、スカイライン、フーガどれがいいかな～ まぁフーガだけ高いけど。。。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 09:42:32 ID:H5q8zQq60
>>262
おまいさんの普段乗ってる車による。クラウンとかじゃフーガ借りてもあんまり意味ねぇ。
おまいさんの普段乗ってる車による。クラウンとかじゃフーガ借りてもあんまり意味ねぇ。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 09:55:42 ID:PGU7AG+l0
普段乗ってる自分の車はレガシィだよ
親戚なんかと出かける時は６～７人居るからエルグランド借りる事が多くて・・
いつの間にかポイントが結構貯まっててクーポンが送られてきますた
親戚なんかと出かける時は６～７人居るからエルグランド借りる事が多くて・・
いつの間にかポイントが結構貯まっててクーポンが送られてきますた
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 10:15:31 ID:H5q8zQq60
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 11:58:45 ID:mSMnCjgV0
どう考えても長距離スレ向けじゃねーなｗ ＞Ｚ
まぁ、好きなのを借りればいいじゃん？って思うけど、
スレの一住人としては新型エクストレイルを希望。
まぁ、好きなのを借りればいいじゃん？って思うけど、
スレの一住人としては新型エクストレイルを希望。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 14:49:51 ID:1GPOkrf80
>>264
エルグランドとレガシィの比較も希望。
エルグランドとレガシィの比較も希望。
268 ：通行人：2007/10/24(水) 17:15:14 ID:/BXcSyq+0
現行初期型V6アルファードと現行後期型V8マジェスタの比較。
1回あたり900キロくらい高速走るのを毎月２～３回、日帰りもしくは一泊するのに
いずれかを使用中。
どちらも、こういう使用を前提に、追従機能付きクルーズコントロール装備。
スムーズ・静かで安定感あるのはマジェスタ。制限速度+α程度では運転するのが
つまらないほど、緊張皆無。このクルマはオプションのオットマンシートで
リラックスするに限る。
視点が高く、広い視野が気持ちよいのは、アルファード。日常的な高速の速度では
流れをリードできるくらいの力はある。
1回あたり900キロくらい高速走るのを毎月２～３回、日帰りもしくは一泊するのに
いずれかを使用中。
どちらも、こういう使用を前提に、追従機能付きクルーズコントロール装備。
スムーズ・静かで安定感あるのはマジェスタ。制限速度+α程度では運転するのが
つまらないほど、緊張皆無。このクルマはオプションのオットマンシートで
リラックスするに限る。
視点が高く、広い視野が気持ちよいのは、アルファード。日常的な高速の速度では
流れをリードできるくらいの力はある。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:31:23 ID:PGU7AG+l0
>>265-266
ＯＫ とりあえずティアナ聞いてみて置いてなかったor満車ならエクストレイル当たってみるよ
Ｚは調べてみたけれど…うちの地域は取扱対象外みたいなんだorz
自分、ＳＵＶもミドル～ラージクラスセダンって乗ったことないからどっちにしろ楽しみだな～
>>267
条件が一緒じゃないから何とも言えないけれど、一日走った後の疲労感はエルグランドのが小さかった
ような感じはする 姿勢の違いかなぁ？ でもキューブを借りて一日走り回った時はちょっと疲れたな…
エルグランドはあの車高だから横風等のふらつきを心配してたけれどそういうのは全く無く安定してたね
ただ、全体的にステアリングやアクセル・ブレーキペダル等がレガシィに比べて軽めな印象だったかな
そういう点では、高速道路を走ってる時はレガシィの方がドライバーに直接伝わる感覚はずっしりしてる
視点は確かに高くて眺めは良いけれど…自分の場合は特にそれで何かっていうのは感じなかったかな
どちらもパワー的な不足は特に無し 加速Ｇは圧倒的にレガシィが強いけれど７人乗車でも高速の合流
時に回転数が上がったりせずなめらかで、スピードも１４０位は簡単に出てしまうのでパワーは十分かな
ちなみに、レガシィ・エルグランド共にＡＴの現行型で２．０ＧＴと３．５恐らくＶＧ）でつ
ＯＫ とりあえずティアナ聞いてみて置いてなかったor満車ならエクストレイル当たってみるよ
Ｚは調べてみたけれど…うちの地域は取扱対象外みたいなんだorz
自分、ＳＵＶもミドル～ラージクラスセダンって乗ったことないからどっちにしろ楽しみだな～
>>267
条件が一緒じゃないから何とも言えないけれど、一日走った後の疲労感はエルグランドのが小さかった
ような感じはする 姿勢の違いかなぁ？ でもキューブを借りて一日走り回った時はちょっと疲れたな…
エルグランドはあの車高だから横風等のふらつきを心配してたけれどそういうのは全く無く安定してたね
ただ、全体的にステアリングやアクセル・ブレーキペダル等がレガシィに比べて軽めな印象だったかな
そういう点では、高速道路を走ってる時はレガシィの方がドライバーに直接伝わる感覚はずっしりしてる
視点は確かに高くて眺めは良いけれど…自分の場合は特にそれで何かっていうのは感じなかったかな
どちらもパワー的な不足は特に無し 加速Ｇは圧倒的にレガシィが強いけれど７人乗車でも高速の合流
時に回転数が上がったりせずなめらかで、スピードも１４０位は簡単に出てしまうのでパワーは十分かな
ちなみに、レガシィ・エルグランド共にＡＴの現行型で２．０ＧＴと３．５恐らくＶＧ）でつ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:37:49 ID:YvWNfE9L0
高くてもいいならｌｓ600hのロングが最強じゃないの？
乗ったことないけど。
ハイブリッドカーだからエンジンが止まるから渋滞の時はアイドリングの振動や音がしないし、
高速を100キロ巡航する時もエンジン1000回転しかしないらしいし。
後席はめっちゃ広いし、マッサージ機まであるらしいし、コンセントまでついてるから家電製品も使えるらしいし、
最強すぎるｗ
乗ったことないけど。
ハイブリッドカーだからエンジンが止まるから渋滞の時はアイドリングの振動や音がしないし、
高速を100キロ巡航する時もエンジン1000回転しかしないらしいし。
後席はめっちゃ広いし、マッサージ機まであるらしいし、コンセントまでついてるから家電製品も使えるらしいし、
最強すぎるｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:51:29 ID:0qb76j4p0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 20:59:26 ID:eMWf0aQb0
>269
エルグランドの４WD。四駆ですともっともっと楽です。
高速での安定感が全然違います、四駆じゃないエルグランドはこのスレから外れます。
レガシーみたいに路面に食いつく感じとなります。
ミニバンは、四駆以外はスレ外れ、二駆はFFでも高速では風の影響大
エルグランドの四駆は楽ちんです。お試しあれー
エルグランドの４WD。四駆ですともっともっと楽です。
高速での安定感が全然違います、四駆じゃないエルグランドはこのスレから外れます。
レガシーみたいに路面に食いつく感じとなります。
ミニバンは、四駆以外はスレ外れ、二駆はFFでも高速では風の影響大
エルグランドの四駆は楽ちんです。お試しあれー
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 21:40:29 ID:PGU7AG+l0
さてさて、ティアナの予約が取れたから明日乗ってきまつ
新型エクストレイルも体感キャンペーンで３時間２８００円
だから来月にでもまた気分転換に乗ってみたいね
>>272
やっぱり四駆になると安定性が変わるもんなのか・・・
レンタカーだと指定厳しいけれど、一度乗ってみたいなぁ
新型エクストレイルも体感キャンペーンで３時間２８００円
だから来月にでもまた気分転換に乗ってみたいね
>>272
やっぱり四駆になると安定性が変わるもんなのか・・・
レンタカーだと指定厳しいけれど、一度乗ってみたいなぁ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 23:53:43 ID:jZEmmp310
レンタカーか、楽しそうでいいな。
たまには違う車乗ってみたいが借賃払うくらいならマイカーと思ってしまうケチな俺、、、
たまには違う車乗ってみたいが借賃払うくらいならマイカーと思ってしまうケチな俺、、、
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 01:14:49 ID:t3SC+mSj0
フーガの４ＷＤは何気にいいよ。高速だと燃費もそんなに悪くならないし
もともと疲れないフーガが４ＷＤでもっと安定する
もともと疲れないフーガが４ＷＤでもっと安定する
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 04:03:58 ID:x+NTuFdPO
レガCなんか足硬くてゴツゴツで長時間は駄目だろ
エルグラは確かボーズサス入れて段差滑らかなんじゃなかったかな
あれ使ってるの他にフーガとマツダアクセラアテンザとかだよな
エルグラは確かボーズサス入れて段差滑らかなんじゃなかったかな
あれ使ってるの他にフーガとマツダアクセラアテンザとかだよな
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 04:51:42 ID:AesA2J/50
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 13:01:19 ID:UZAoKYTJO
BHのE-tune、かなりよかった覚えがある。
ビルシュタインだからかな？
ビルシュタインだからかな？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 16:19:13 ID:MOf6kby50
>>278
レガヲタだからだろ
レガヲタだからだろ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 16:41:09 ID:ohS9lr5fO
ジムニー
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 18:08:30 ID:UjAoN3ar0
素インプレッサWRXのATは意外と長距離でも疲れない。
スバルのサスは結構いいよ。
帰省で何度も片道700kmを嫁と交代で一気に走った経験から言ってみる。
スバルのサスは結構いいよ。
帰省で何度も片道700kmを嫁と交代で一気に走った経験から言ってみる。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 20:47:44 ID:OghN7LFT0
つまり、700km走るとなると、交代したくなる車、と？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:15:21 ID:MCkwWsDi0
う～ん。スバル車は出来のいいAWDのおかげでスタビリティ高いし、路面の情報もむやみに遮らないから、「運転は」楽かなぁと思うけど、
「長距離ドライブ」になると、「運転」のしやすさに振ったシートは腰が痛くなるし、挙動を腰で感じるような真面目な「運転」を
長時間続けると疲れる事もあったりで、「長距離ドライブ」にはあまり向いてはいないかもしらんね。
まれに1200km/D位運転する時もあるけど、とにかく腰が痛い。疲れはそれ程でも無いかな。旧いレガシィとフォレスター(どっちもMT)での話。
「長距離ドライブ」になると、「運転」のしやすさに振ったシートは腰が痛くなるし、挙動を腰で感じるような真面目な「運転」を
長時間続けると疲れる事もあったりで、「長距離ドライブ」にはあまり向いてはいないかもしらんね。
まれに1200km/D位運転する時もあるけど、とにかく腰が痛い。疲れはそれ程でも無いかな。旧いレガシィとフォレスター(どっちもMT)での話。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:50:10 ID:UjAoN3ar0
>>282
家から実家まで700kmなんだよ。ｗ
家から実家まで700kmなんだよ。ｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 23:30:45 ID:FOOWsyLn0
>>284
おいおい・・・
おいおい・・・
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 01:00:24 ID:pSpO19IX0
休みながら走ろうよ、みんな
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 01:09:47 ID:dcLIj5Zj0
それがさぁ・・・１０００ｋｍとかそれに近い距離だと下手に何度も休むのも疲れるんだよね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:09:49 ID:MzrVnLOk0
毎日片道３５ｋｍを１時間以上かけて往復しています。
会社から支給されるガソリン代は月に\12,000ほど
しかし私の車は８ｋｍ／Ｌで月に\22,000はかかります。
つまり毎月一万円の赤字なのです。
このような私にとって身体的にも経済的にも楽なクルマって何でしょう？
やはりホンダフィットでしょうか？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:12:23 ID:MzrVnLOk0
ちなみに今の車はエクストレイルです
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:22:09 ID:YOmfQJAS0
コンパクトか軽を買うもしくは会社と相談しろ
Fitは運転次第で燃費が大きく変わるから試乗か借りて試してみるしかない
Fitは運転次第で燃費が大きく変わるから試乗か借りて試してみるしかない
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 12:05:46 ID:X9MQjzti0
VWフェイトン、アストンマーティンDB9、フェラーリ612Scaglietti、Bugatti Veyron、シトロエンC6、マイバッハ62の中のどれかじゃないかなクラークソン的には。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 12:14:14 ID:jrrzu/gp0
「スレ違いだろ、ボケ」と思ったけど、サンデードライバーと比べりゃ、確かに長距離ドライブだわな。
経済的な面は、
気に入った車のイニシャルコストとランニングコスト（燃費、税、保険など）の合計の月間（年間）推移を、エクセルあたりでシミュレーション計算。
身体的な面でいえば、
毎日2時間も乗るのであれば、少しでも乗り心地が良い
ミディアムクラスセダン（日産ならティアナとか）がいいと思う。
（あと、最近のシルフィは良くなったとか。）
遊び車はレンタカーでいいんじゃない？
フィットも悪くないけど、一日のうち2時間も乗るんだし、
ワンランク上のお金をかけてもバチはあたらないと思う。
経済的な面は、
気に入った車のイニシャルコストとランニングコスト（燃費、税、保険など）の合計の月間（年間）推移を、エクセルあたりでシミュレーション計算。
身体的な面でいえば、
毎日2時間も乗るのであれば、少しでも乗り心地が良い
ミディアムクラスセダン（日産ならティアナとか）がいいと思う。
（あと、最近のシルフィは良くなったとか。）
遊び車はレンタカーでいいんじゃない？
フィットも悪くないけど、一日のうち2時間も乗るんだし、
ワンランク上のお金をかけてもバチはあたらないと思う。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 12:16:35 ID:jrrzu/gp0
あと、ガソリン代で黒をだそうなんて考えちゃいかんよ？
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 13:18:47 ID:e0N/ri640
>>288
俺も>>292に同意。
通勤だと、夜遅くになったり、悪天候でも出かけなくちゃならなかったりするから、
万が一の安全性とか、ある程度の快適性は確保した方がいいよ(お金より)。
自分なら
見切りの良さ
4WD
明るいヘッドライト
あたりを基準にするかな。具体的な車種は、そんなに沢山の車に乗った事が無いので避けます。
自分、今は電車通勤ですが、数年前までは同じ位の距離を車通勤でした。
営業車と合わせると、毎年8万キロ位はいきますから、まぁ長距離ドライブ？かもしれませんね。
ガソリン代は、なにそれ？美味しいの？(つまり一切出ない)でしたが。
差っ引くと手取りで月12万位でしたよ(大卒20代)。
俺も>>292に同意。
通勤だと、夜遅くになったり、悪天候でも出かけなくちゃならなかったりするから、
万が一の安全性とか、ある程度の快適性は確保した方がいいよ(お金より)。
自分なら
見切りの良さ
4WD
明るいヘッドライト
あたりを基準にするかな。具体的な車種は、そんなに沢山の車に乗った事が無いので避けます。
自分、今は電車通勤ですが、数年前までは同じ位の距離を車通勤でした。
営業車と合わせると、毎年8万キロ位はいきますから、まぁ長距離ドライブ？かもしれませんね。
ガソリン代は、なにそれ？美味しいの？(つまり一切出ない)でしたが。
差っ引くと手取りで月12万位でしたよ(大卒20代)。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 17:59:07 ID:wQO28Fp00
>>288
計算してみたけど、無理じゃない？
往復70km*勤務22日＝1540km
ガソリン代12000円/レギュラー140円≒86L
1540km/86L＝17.9≒18km/L走らなきゃいけない。
35kmを1時間以上かかる＆カタログ13km/Lの車で8km/Lしか走らないってことを考慮すると、
同じ条件で18km/L走る車はプリウスか軽NAMTか旧ビッツのMTくらいしかないんじゃないか？
プリウスも車体本体が高いからガソリン代の元を取るのは大変だし、
会社に相談して出してもらうのが一番だと思う。
後は丁寧に運転すれば8km/L→10km/Lくらいまでは伸ばせるかも。
計算してみたけど、無理じゃない？
往復70km*勤務22日＝1540km
ガソリン代12000円/レギュラー140円≒86L
1540km/86L＝17.9≒18km/L走らなきゃいけない。
35kmを1時間以上かかる＆カタログ13km/Lの車で8km/Lしか走らないってことを考慮すると、
同じ条件で18km/L走る車はプリウスか軽NAMTか旧ビッツのMTくらいしかないんじゃないか？
プリウスも車体本体が高いからガソリン代の元を取るのは大変だし、
会社に相談して出してもらうのが一番だと思う。
後は丁寧に運転すれば8km/L→10km/Lくらいまでは伸ばせるかも。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 18:10:56 ID:dcLIj5Zj0
ヴィッツやミラのアイドリングストップ車、という選択肢もあるけれど環境によっては
（ずっとトロトロ走ってる渋滞とか）あまり意味が無いのと購入費用がやっぱりなぁ
あとはエクストレイル選んでる様な人がそれで満足できるかも微妙だし…相談かな
（ずっとトロトロ走ってる渋滞とか）あまり意味が無いのと購入費用がやっぱりなぁ
あとはエクストレイル選んでる様な人がそれで満足できるかも微妙だし…相談かな
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 18:19:41 ID:jrrzu/gp0
>>295
その計算は、かのエクストレイルが
社用車の時に成り立つんじゃないかな？
通勤に使用が原則の定期ならともかく、
普段の買い物なんかにも使う自家用車に対して、
100％の燃料代補填を期待してもいいものかな？
その計算は、かのエクストレイルが
社用車の時に成り立つんじゃないかな？
通勤に使用が原則の定期ならともかく、
普段の買い物なんかにも使う自家用車に対して、
100％の燃料代補填を期待してもいいものかな？
>>295
あ、ごめん、大きな勘違いをしていた……。
あ、ごめん、大きな勘違いをしていた……。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 19:11:47 ID:7U2QlGZc0
8km/Lで22000円だったのを12000円に収めたいなら、
22/12倍の燃費であれば良いので、
同じ燃料(ﾚｷﾞｭﾗｰ/ﾊｲｵｸ)で14.67km/L走ればよいのでは？
毎月１万円の差額のために車買うというのも微妙な気が。。
22/12倍の燃費であれば良いので、
同じ燃料(ﾚｷﾞｭﾗｰ/ﾊｲｵｸ)で14.67km/L走ればよいのでは？
毎月１万円の差額のために車買うというのも微妙な気が。。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:37:22 ID:y6fsyw/X0
つうかみんな一日最高どれくらい走ったことがあるの？
おれなんか４００キロが限界だけど
おれなんか４００キロが限界だけど
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:57:59 ID:vhY485pN0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 03:11:13 ID:foWr+45d0
>>300
帰省する時は毎回１１００ｋｍ程度走ってるよ…ほぼ高速道路オンリーだけどね。
朝９時前に出て目的地着くのが夜１時くらい。深夜割引狙って最後で時間調整。
とはいえ、さすがに何度もの往復でペース掴めたから今はあまり調整しないかも。
車はレガシィのＧＴ。オートクルーズが付いて前の車よりは大分楽になったかな…。
帰省する時は毎回１１００ｋｍ程度走ってるよ…ほぼ高速道路オンリーだけどね。
朝９時前に出て目的地着くのが夜１時くらい。深夜割引狙って最後で時間調整。
とはいえ、さすがに何度もの往復でペース掴めたから今はあまり調整しないかも。
車はレガシィのＧＴ。オートクルーズが付いて前の車よりは大分楽になったかな…。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 08:08:34 ID:JU4rzW+T0
高速メインなら一日1200kmちょっと。一般道メインなら800km位・・・かなぁ。
エコのご時世に褒められた話じゃないけど、昔、田舎の学生だった頃は、授業が終わると走りに行くんですよ。
走りって言っても峠全開とかそういうのではなくて、普通に夜の県内をグルッと一周。月に数回友達と一緒に。
それで大体300km位かな？
なので、自分的には300km位が日常の距離ですね。北海道の人なんかはもっとずっと走ると思うけど。
ちなみに当時レガシィセダン。今はフォレスター。
エコのご時世に褒められた話じゃないけど、昔、田舎の学生だった頃は、授業が終わると走りに行くんですよ。
走りって言っても峠全開とかそういうのではなくて、普通に夜の県内をグルッと一周。月に数回友達と一緒に。
それで大体300km位かな？
なので、自分的には300km位が日常の距離ですね。北海道の人なんかはもっとずっと走ると思うけど。
ちなみに当時レガシィセダン。今はフォレスター。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 08:53:54 ID:mrnTGfNX0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:55:45 ID:ATr46ipQ0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 11:43:00 ID:483U9kqo0
1日で過去最高は1000kmかな？ 今年の盆に1500km／3日間はある。
最近、ふと思い立っていけるのは片道200km程度が限度、それ以上の長距離は気合入れんとダメになった
車はB4
最近、ふと思い立っていけるのは片道200km程度が限度、それ以上の長距離は気合入れんとダメになった
車はB4
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 11:46:57 ID:0QPDQdct0
せめて長距離した車の乗り心地ぐらい書いてくれよ
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 11:49:26 ID:fAk92GoJ0
最近は財布にもカツが入るから
ふと思い立っていけるのは片道200km程度が限度？
ふと思い立っていけるのは片道200km程度が限度？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 12:04:45 ID:fS9pIWIT0
行きは下道、帰りは高速
これが長距離の秘訣じゃないかと思う俺。
でも、中部横断自動車道はまだないorz
これが長距離の秘訣じゃないかと思う俺。
でも、中部横断自動車道はまだないorz
>>307
インプレッサWRXSTIは、乗り心地はかなり悪いです。
道路の継ぎ目は腹に来るほどドンドン突き上げるし、タイヤのせいもあるけれど
ロードノイズは良く聞こえます。
ただし、コレは以外だったんだけれどレカロにイスを変えてから突き上げは以前よりも
気にならなくなりましたよ。
良いところがなさそうだけれど、パワーがあるからストレス無く走れるし、路面の状態が
よく分かるから無茶しない。自然と安全運転になりますよ。
インプレッサWRXSTIは、乗り心地はかなり悪いです。
道路の継ぎ目は腹に来るほどドンドン突き上げるし、タイヤのせいもあるけれど
ロードノイズは良く聞こえます。
ただし、コレは以外だったんだけれどレカロにイスを変えてから突き上げは以前よりも
気にならなくなりましたよ。
良いところがなさそうだけれど、パワーがあるからストレス無く走れるし、路面の状態が
よく分かるから無茶しない。自然と安全運転になりますよ。
>>307
乗り心地は・・・確かに硬めの足回りだけど、ショックの収まりが良いのと凸凹が
比較的少ない高速道路だと食いつき感があって個人的には嫌いじゃないかな。
あと、ロードノイズはRE050のせいもあるだろうけれど、夏タイヤだと大きめかな。
レガシィに乗る前はデミオで例の往復をしてたんだけど、あれはあれで乗った事
ある車がそれだけだったという事もあって特に不満も感じずに淡々と走ってたよ。
ただ・・・100km/hで3000rpmとエンジン音も高めで今の速度感応式の電動でない
ただの軽～い油圧式パワステだったから車はフラつかなくても120km/hくらいで
手元に伝わってくる安定感は薄かった記憶があるかな。
シートに関しては自身が鈍感ってのもあるかもしれないけれど・・・どちらで帰省
した時も途中や走行後腰が痛いとか姿勢が辛いって感じた事は特にないかも。
乗り心地は・・・確かに硬めの足回りだけど、ショックの収まりが良いのと凸凹が
比較的少ない高速道路だと食いつき感があって個人的には嫌いじゃないかな。
あと、ロードノイズはRE050のせいもあるだろうけれど、夏タイヤだと大きめかな。
レガシィに乗る前はデミオで例の往復をしてたんだけど、あれはあれで乗った事
ある車がそれだけだったという事もあって特に不満も感じずに淡々と走ってたよ。
ただ・・・100km/hで3000rpmとエンジン音も高めで今の速度感応式の電動でない
ただの軽～い油圧式パワステだったから車はフラつかなくても120km/hくらいで
手元に伝わってくる安定感は薄かった記憶があるかな。
シートに関しては自身が鈍感ってのもあるかもしれないけれど・・・どちらで帰省
した時も途中や走行後腰が痛いとか姿勢が辛いって感じた事は特にないかも。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:10:30 ID:foWr+45d0
あ、あと・・・>>273の後にティアナを借りて350km程度だけど乗ってみたのでつが
まず駐車場に案内されてドアを開けた時、父のブルーバードや代車のB4位しか
セダンに乗ったことが無かった自分は思いの外、内装が広くて驚いたよ。
「助手席オットマンとか膝がブチ当たるのでは？」とか思ってたものの前席は奥行
と高さもあり全くそんな事はなく、あれなら長距離でもゆったりくつろげていいね。
走る前は4ATを心配してたものの変速は滑らかだしそれは特に不満を感じなかった。
ただ・・・100km/hで2500rpm強とあのクラスにしては若干回転数が高めかな？
まぁ2000rpm超えるとギュルギュルうるさい自分のレガシィと違って2000rpm時と
変わらない位静かだから問題ないものの、燃費は高速で10km/L程と少々悪め。
あと足回りが柔らかい感じ？で凸凹があると少々フワっとするのと、一番気になった
のはアクセルかな。 かなり軽いアクセルペダルなのにそこそこパワーがあるから
100km/hでも踏むか踏まないか微妙な踏み方をキープするのが、結構辛かった。
あれにクルコン（できればレーダー）が付けばかなり快適に長距離を走れそうだね。
まず駐車場に案内されてドアを開けた時、父のブルーバードや代車のB4位しか
セダンに乗ったことが無かった自分は思いの外、内装が広くて驚いたよ。
「助手席オットマンとか膝がブチ当たるのでは？」とか思ってたものの前席は奥行
と高さもあり全くそんな事はなく、あれなら長距離でもゆったりくつろげていいね。
走る前は4ATを心配してたものの変速は滑らかだしそれは特に不満を感じなかった。
ただ・・・100km/hで2500rpm強とあのクラスにしては若干回転数が高めかな？
まぁ2000rpm超えるとギュルギュルうるさい自分のレガシィと違って2000rpm時と
変わらない位静かだから問題ないものの、燃費は高速で10km/L程と少々悪め。
あと足回りが柔らかい感じ？で凸凹があると少々フワっとするのと、一番気になった
のはアクセルかな。 かなり軽いアクセルペダルなのにそこそこパワーがあるから
100km/hでも踏むか踏まないか微妙な踏み方をキープするのが、結構辛かった。
あれにクルコン（できればレーダー）が付けばかなり快適に長距離を走れそうだね。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 13:30:08 ID:5S1HbXVy0
ティアナみたいなFF大型セダンが( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 15:12:38 ID:0QPDQdct0
ティアナって大型なのかな。3ナンバーだけどさ。
ティアナ乗りだったけど、良かったよ。
長距離運転しても疲労が少ない。
取り回しが楽だったし、運転中の音も小さいし、必要十分のパワーもある。
出だしが遅いけど、おっちょこちょいだからゆっくりスタートぐらいでちょうど良かったしｗ
助手席は特に快適らしい（運転専門だからよく分からないけど）。
今はスカセダンだけど、ティアナのほうが快適だった、かな？
その前のセフィーロのほうが安定感があって良かったけど。
好みの問題だろうね。
ティアナ乗りだったけど、良かったよ。
長距離運転しても疲労が少ない。
取り回しが楽だったし、運転中の音も小さいし、必要十分のパワーもある。
出だしが遅いけど、おっちょこちょいだからゆっくりスタートぐらいでちょうど良かったしｗ
助手席は特に快適らしい（運転専門だからよく分からないけど）。
今はスカセダンだけど、ティアナのほうが快適だった、かな？
その前のセフィーロのほうが安定感があって良かったけど。
好みの問題だろうね。
>>307
レガシィもフォレスターも疲れないけど腰が痛い・・・。
MTなのでシートをめいっぱい立てる様なポジションなのがいけないのかも。
ただ、もともとあまりヤンキー乗り？に向かないシートでもあると思う。
パワー的には、ツインカムNAだったレガシィの方が、必要十分な感じで
気を使わなかったかな。フォレスターの方はターボなんで、楽しい代わりに気は使うし、踏めなきゃ
フラストレーションも溜まり気味・・・。
ちなみに昔乗ってた営業車とか、FF+非力エンジン+ATあたりの方が、「楽」は楽。運転はしにくいけど。
(似たような理由で、雪道はFFのアンダーパワー車が「楽」。その代わり進まないけど。)
レガシィもフォレスターも疲れないけど腰が痛い・・・。
MTなのでシートをめいっぱい立てる様なポジションなのがいけないのかも。
ただ、もともとあまりヤンキー乗り？に向かないシートでもあると思う。
パワー的には、ツインカムNAだったレガシィの方が、必要十分な感じで
気を使わなかったかな。フォレスターの方はターボなんで、楽しい代わりに気は使うし、踏めなきゃ
フラストレーションも溜まり気味・・・。
ちなみに昔乗ってた営業車とか、FF+非力エンジン+ATあたりの方が、「楽」は楽。運転はしにくいけど。
(似たような理由で、雪道はFFのアンダーパワー車が「楽」。その代わり進まないけど。)
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 17:41:54 ID:Rh8+cg8P0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 18:08:39 ID:NPKr2LrQ0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 18:38:17 ID:rRQwORlL0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 20:16:05 ID:jrepvow30
俺が乗った先代カムリだけなのかもしれないけど、
アクセルを踏んでる間はずっとフロアとハンドルにムズ痒くなるような
微振動が伝わってきたよ。
高速では真っ直ぐ進むけどハンドルが軽くて接地感の無かったから少し怖かった。
町中を走るには丸っこいデザインで左端の見切りが全くわからないから、狭い道では苦労した。
シートの作りとアームレストの位置は良かった。
アクセルを踏んでる間はずっとフロアとハンドルにムズ痒くなるような
微振動が伝わってきたよ。
高速では真っ直ぐ進むけどハンドルが軽くて接地感の無かったから少し怖かった。
町中を走るには丸っこいデザインで左端の見切りが全くわからないから、狭い道では苦労した。
シートの作りとアームレストの位置は良かった。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 20:24:37 ID:uHZVmzAN0
キャデラック ドゥビルです。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:16:03 ID:X3GpVyF+0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:35:02 ID:vpDjtYxBO
かなりの高価格車だから当たり前だろうけど、ジャガーのXJはかなり楽。
レカロが関わってるらしいシートは全然疲れないし、ロールしないのに乗り心地が悪くないサスもいい。
意外と運転も楽しく、疲れた時も楽に運転できる車って少ないよ。
レカロが関わってるらしいシートは全然疲れないし、ロールしないのに乗り心地が悪くないサスもいい。
意外と運転も楽しく、疲れた時も楽に運転できる車って少ないよ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:09:23 ID:br5q0fxF0
>>322
あー、今のXJはいいよね。横に乗っただけなんだけど。。
あー、今のXJはいいよね。横に乗っただけなんだけど。。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 23:16:05 ID:Xcp2VHUU0
１０００キロ以上って東京からだともう中国地方だろ。東北でもそこまで
いかないよね
いかないよね
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 00:12:57 ID:Y3ONnKT20
関東～北九州かな・・・ 自分の場合は by>>302
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 08:02:17 ID:ZKKA1T2I0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:35:21 ID:JA9PZLbM0
俺がトレンドに乗り遅れているのかもしれないけど、
最近のハンドルが軽い車は、
ちょっと動かしただけですぐに軌道が変わるから、
長い時間運転してるとやけに疲れる。
最近のハンドルが軽い車は、
ちょっと動かしただけですぐに軌道が変わるから、
長い時間運転してるとやけに疲れる。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:43:45 ID:TxRGquGA0
街中だと軽いほうが楽だからそういう用途のための車だということだろう。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 11:49:37 ID:Y3ONnKT20
速度感応式の電動パワーステアリングを採用してる車なら８０ｋｍ/ｈくらいからズッシリしてこない・・・？
自分は最初、普段軽いハンドルが急に重くなるのに違和感を感じたけど速度に応じて変化はいいかも。
自分は最初、普段軽いハンドルが急に重くなるのに違和感を感じたけど速度に応じて変化はいいかも。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 12:24:51 ID:6VUgPUk20
最近の高グレード車はアクティブステアリングで状況に応じてフル制御されてるみたいだな
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/akutibusutearingu.html
あとボルボなんかはステアリングの重さをスイッチで何段階かに切り替えできなかったけ
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/akutibusutearingu.html
あとボルボなんかはステアリングの重さをスイッチで何段階かに切り替えできなかったけ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 14:33:40 ID:9rs+BtDQO
BMWのアクティブステアリング車は評論家どもに叩かれまくってたが
現物は結構いいと思うな。
日産のはてんでダメ。
現物は結構いいと思うな。
日産のはてんでダメ。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 04:53:57 ID:S2TQW/66O
コーナー続く高速や峠では、
特に雨ではＫ自動車やコンパクトがステアリング断然楽なんだが、
台風など強風下では車ごと持って行かれるので、
悪条件ではタイヤの小さい（ハイドロ対策）セダンかステーションワゴンに限るな。
2000ccぐらいのタイヤ小さいのがいいな。
車高があると風が厳しい。低くても軽い車も風に弱い。
大径タイヤや扁平タイヤは雨が苦手。
特に雨ではＫ自動車やコンパクトがステアリング断然楽なんだが、
台風など強風下では車ごと持って行かれるので、
悪条件ではタイヤの小さい（ハイドロ対策）セダンかステーションワゴンに限るな。
2000ccぐらいのタイヤ小さいのがいいな。
車高があると風が厳しい。低くても軽い車も風に弱い。
大径タイヤや扁平タイヤは雨が苦手。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 08:43:14 ID:DEtMK/x00
>>332
免許持ってる？
免許持ってる？
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 09:12:25 ID:HCjZowqT0
現行BMW3シリーズ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 20:26:23 ID:HR373gOw0
>>333
ゴールド免許で若葉の頃から無事故・無違反の三十路街道まっしぐらですが何か？(´・ω・｀)
ゴールド免許で若葉の頃から無事故・無違反の三十路街道まっしぐらですが何か？(´・ω・｀)
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:22:14 ID:jjFNEyCzO
トレンド
トレンド
トレンド
トレンド
トレンド
トレンド
トレンド
トレンド
トレンド
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:31:52 ID:+jIjXRK60
大排気量でパワーのある車って、低速で走るのが苦痛なんだよね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 05:07:24 ID:ePEnklPw0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 05:14:26 ID:q6ZsckDc0
低回転のトルクがあって、アクセル一定なら上りでも下りでも
回転変化があまり無い、落ち着きがいいエンジンだったら
とっても楽でしょうね。
ディーゼルなんかそんな感じかな。
回転変化があまり無い、落ち着きがいいエンジンだったら
とっても楽でしょうね。
ディーゼルなんかそんな感じかな。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 12:36:59 ID:d7GqTUNh0
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 15:59:12 ID:M1KKSK580
そうそう、特に日産車なんてそれが多い
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 17:27:21 ID:iB2OA6pq0
>>341
そこのキミ、まさかプレジデントにすら乗らずにそんな戯けた事を言ってるんじゃないだろうね？
そこのキミ、まさかプレジデントにすら乗らずにそんな戯けた事を言ってるんじゃないだろうね？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 18:08:33 ID:d7GqTUNh0
>>341
あー確かに。＞日産
あー確かに。＞日産
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 18:44:19 ID:4cvSXlniO
>>341
>>343
現行スカイラインなんかひどい。ああいう車を買う人って、おっ！パワーがある！と気に入ってるんだろう。
雪国であの特性だと、命取りと言ってもいいと思うんだが。。
日産車ってトヨタに対して何か優位に立つものがあるかと言うと、俺には見つけられない。
>>343
現行スカイラインなんかひどい。ああいう車を買う人って、おっ！パワーがある！と気に入ってるんだろう。
雪国であの特性だと、命取りと言ってもいいと思うんだが。。
日産車ってトヨタに対して何か優位に立つものがあるかと言うと、俺には見つけられない。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 20:49:10 ID:+lmq9Ovi0
ベンツの穏やかなアクセルは気を使わなくて楽。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:29:36 ID:XBgj6TBz0
マツダでデミオとアクセラ（どっちもＡＴ）を乗り比べたが
デミオ＝踏んだらガバッ！ アクセラ＝踏んでも大人しい
コントロールはアクセラの方が楽だった
デミオ＝踏んだらガバッ！ アクセラ＝踏んでも大人しい
コントロールはアクセラの方が楽だった
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 21:48:57 ID:GQZkTzDt0
二代目デミオのＭＴのってますが、
アクセルに対してガバッと！感はないですな。
結構リニアに感じます。
代車でのった
初代デミオのＡＴは
少しガバッと感ありましたけど。
ＡＴの味付けのせいなんでしょうか・・・
アクセルに対してガバッと！感はないですな。
結構リニアに感じます。
代車でのった
初代デミオのＡＴは
少しガバッと感ありましたけど。
ＡＴの味付けのせいなんでしょうか・・・
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 22:06:23 ID:YoSdEv/30
>>344
スカイラインはスポーツ系なコンセプトな車だからアクセル重いのかと思ってたらそうでもないんだねぇ。
エルグランドやティアナ乗った時はアクセルの軽さが個人的には少々気になってたから・・・。
自分の場合、車全体の味付けとしては日産の車が特に嫌って事は無いけれどそこそこ排気量があって
アクセル軽いと微妙な踏み方を続けるから足が疲れる感じがするかな。 レーダークルコン欲しくなるね。
>>346
デミオっていうと・・・いつ頃のモデルかな？ 最近チェンジした新型か、一つ前か・・・更にもっと前か。
スカイラインはスポーツ系なコンセプトな車だからアクセル重いのかと思ってたらそうでもないんだねぇ。
エルグランドやティアナ乗った時はアクセルの軽さが個人的には少々気になってたから・・・。
自分の場合、車全体の味付けとしては日産の車が特に嫌って事は無いけれどそこそこ排気量があって
アクセル軽いと微妙な踏み方を続けるから足が疲れる感じがするかな。 レーダークルコン欲しくなるね。
>>346
デミオっていうと・・・いつ頃のモデルかな？ 最近チェンジした新型か、一つ前か・・・更にもっと前か。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:51:58 ID:wdjqMOV60
まぁこのスレ的にはデミオは糞だな。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:58:09 ID:MbHAn2GK0
↑その理由を聞かせてもらおうか
同クラスと比べて著しく劣る何かとは・・・！？
同クラスと比べて著しく劣る何かとは・・・！？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 00:00:31 ID:MbHAn2GK0
というか検索してみたんだけど、スレ内ではデミオの長距離ランナーのが目立つのだが
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 01:11:35 ID:3Cj0R5Gx0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 10:31:51 ID:4rNP+5Lx0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:42:56 ID:HSDrO/4u0
>>350
>>351
このスレの趣旨からすれば無理に同クラスと比較する必要なんてない。
長距離で楽かどうかだから。
だからデミオは糞ってことだろ。
デミオ海苔が多かろうが「楽な車」ではない。
他に楽な車たくさんあるからさ。
>>351
このスレの趣旨からすれば無理に同クラスと比較する必要なんてない。
長距離で楽かどうかだから。
だからデミオは糞ってことだろ。
デミオ海苔が多かろうが「楽な車」ではない。
他に楽な車たくさんあるからさ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:01:34 ID:A1Kzz1kL0
はいはい、クラウンとパッソくらべりゃそりゃクラウンのが楽でしょうね
だったらマイバッハでもリムジンサービスでも貸し切ってれば
だったらマイバッハでもリムジンサービスでも貸し切ってれば
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:08:01 ID:5XpLVqov0
クラウンなど観光バスに比べれば差ほどでもない。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:11:35 ID:HSDrO/4u0
そりゃこのスレ的にはクラウンだろ。
パッソ・デミヲあたりじゃ話にらなん。
パッソ・デミヲあたりじゃ話にらなん。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:25:25 ID:N/bAcE1/0
>>354
あなたの理屈じゃ～「１５００ｃｃクラスは無条件で糞車」ってことですか。
じゃあクラウンは神車なのか？ いや～クラウン内だってロイヤル？マジェスタ？アスリート？
いやいや・・・マジェスタだってＬＳやＳクラスに比べたら落ちますがな。 上には上がある。
なら極論、飛行機のファーストクラスにでも乗ってリムジン借りてろみたいになるワケで・・・
限られた条件・予算内でどれがいいか、なら話にはなるけど金注ぎ込めば、そりゃいいものは
手に入るしむしろ「それ相応の対価がどれだけ得られるか？」ってなってくるワケなんですよ。
あなたの理屈じゃ～「１５００ｃｃクラスは無条件で糞車」ってことですか。
じゃあクラウンは神車なのか？ いや～クラウン内だってロイヤル？マジェスタ？アスリート？
いやいや・・・マジェスタだってＬＳやＳクラスに比べたら落ちますがな。 上には上がある。
なら極論、飛行機のファーストクラスにでも乗ってリムジン借りてろみたいになるワケで・・・
限られた条件・予算内でどれがいいか、なら話にはなるけど金注ぎ込めば、そりゃいいものは
手に入るしむしろ「それ相応の対価がどれだけ得られるか？」ってなってくるワケなんですよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 21:33:06 ID:+VpbKQBG0
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ヽ. :人 ヽ-、 ∴∵ / |ヽl
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360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 22:10:16 ID:4rNP+5Lx0
>>358
1500ccクラスが全部駄目とは思わんけど、まあそう極論いうなって。
クラウン・フーガの名前がよく出るのは、山道・町中も含めた長距離移動で
ギリギリのサイズじゃないか？というスレの流れがあるからなんだしさ。
てわけで、小型クラスでオヌヌメというば、ゴルフEですよ。1600だけど。
今のゴルフは以前と比べるとかなり静かで乗り心地良いですよん。
1500ccクラスが全部駄目とは思わんけど、まあそう極論いうなって。
クラウン・フーガの名前がよく出るのは、山道・町中も含めた長距離移動で
ギリギリのサイズじゃないか？というスレの流れがあるからなんだしさ。
てわけで、小型クラスでオヌヌメというば、ゴルフEですよ。1600だけど。
今のゴルフは以前と比べるとかなり静かで乗り心地良いですよん。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:00:13 ID:vKNzyaGq0
ゴルフよく出てくるけどやっぱ高くないかぃ。。。
ゴルフ １．６Ｅ ２４２万
アクセラ ２３Ｓ ２１５万
レガシィＢ４ ２．０ｉ ２１４万
ブレイド ２４００ ２２５万
ティアナ ２３０ＪＫ ２４１万
デミオ １．５Ｃ １３６万
「ドイツ車は特別」って外車フェチならいいけど
他の価格競合車と合わせようとすると ぅ～む
ゴルフ １．６Ｅ ２４２万
アクセラ ２３Ｓ ２１５万
レガシィＢ４ ２．０ｉ ２１４万
ブレイド ２４００ ２２５万
ティアナ ２３０ＪＫ ２４１万
デミオ １．５Ｃ １３６万
「ドイツ車は特別」って外車フェチならいいけど
他の価格競合車と合わせようとすると ぅ～む
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:15:12 ID:YKjLu6420
242万あればカローラのレーダークルーズ付きが買えちゃうぜ…
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:39:04 ID:vKNzyaGq0
来年にはもっと安価で手軽にレーダークルーズ導入していく話だよね
今でも軽自動車やカローラにすら搭載できる時代なんだもんねぇ
ハンドリングや静穏云々も重要だけど半自動運転の安楽さは大きいょ
今でも軽自動車やカローラにすら搭載できる時代なんだもんねぇ
ハンドリングや静穏云々も重要だけど半自動運転の安楽さは大きいょ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:47:16 ID:5XpLVqov0
大型トラックやバスにまでレーザークルーズだからな
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:52:15 ID:RBA6l3YK0
>>361
外車フェチは、その所有することで気分が楽になっているからいいんだよ。
気軽にストレスなく乗れる楽な車となると、
ティアナやマークXあたりのボリュームゾーンのセダンに
レーダークルコンではなかろうか。
外車フェチは、その所有することで気分が楽になっているからいいんだよ。
気軽にストレスなく乗れる楽な車となると、
ティアナやマークXあたりのボリュームゾーンのセダンに
レーダークルコンではなかろうか。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 23:54:30 ID:NS823AnE0
街中で見かけるGOLFって整備不良が多くないか？ｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:01:10 ID:iW0REFal0
整備不良は分からないけどゴルフ信仰のようなものと実際のクルマのギャップに
首を傾げているような人はけっこういそう。
首を傾げているような人はけっこういそう。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:38:45 ID:irTznzrZ0
少なくとも40杉のいいオッサンが乗る車じゃないのは確か。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:57:29 ID:0JOf/yxG0
年齢は関係ないだろ。
他人の視線が気になってしょうがない自意識過剰な人は知らんが。
他人の視線が気になってしょうがない自意識過剰な人は知らんが。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:02:34 ID:kwdMlBF20
ＬＳ，Ｓクラス、７シリーズあたりだと山道がつらい、カローラ、ゴルフ
クラスだと静粛性が低い、アコード、Ｃクラス、Ａ４，３シリーズだと
まあまあ。で、５シリーズ、Ｅクラス、Ａ６，フーガ、レジェンド、アスリート
あたりだとあらゆるシーンでランク高い。
ってことでＬＳじゃなくてフーガクラスってことなんだよ
クラスだと静粛性が低い、アコード、Ｃクラス、Ａ４，３シリーズだと
まあまあ。で、５シリーズ、Ｅクラス、Ａ６，フーガ、レジェンド、アスリート
あたりだとあらゆるシーンでランク高い。
ってことでＬＳじゃなくてフーガクラスってことなんだよ
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:09:57 ID:WYbrJg/j0
車で年齢がどーのってのは関係ないかな。本人の好みが大きいしね～。
クーペとか若者向けっぽいけど、価格もあってか最近みたフェアレディＺとＳＣ…
Ｚ乗ってたの中年よりちょっと上くらいのおじさんでＳＣは白髪のお爺さんだた。
当たり前っちゃ当たり前かもしれないけどレーダーオートクルーズや渋滞制御
みたいな日本向けの安楽装備はやっぱり国産車が積極的だよねぇ。
事実か微妙だけど、海外より日本はかなりＡＴ主流てのが関係してるのかな？
クーペとか若者向けっぽいけど、価格もあってか最近みたフェアレディＺとＳＣ…
Ｚ乗ってたの中年よりちょっと上くらいのおじさんでＳＣは白髪のお爺さんだた。
当たり前っちゃ当たり前かもしれないけどレーダーオートクルーズや渋滞制御
みたいな日本向けの安楽装備はやっぱり国産車が積極的だよねぇ。
事実か微妙だけど、海外より日本はかなりＡＴ主流てのが関係してるのかな？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:22:34 ID:1xJb35Wp0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 01:46:58 ID:6miRcrosO
俺は日頃から色んな車で長距離を走るんだが、D、Eセグメントで、ずば抜けて楽だったのは
180系のクラウンアスリート、W124のE300、ジャガーのSタイプかな～。
セルシオ以上は楽で当然だから省略。
170系クラウンや同じシャーシの110系マークⅡにも乗ることがあるんだけど、
トレッドが狭いからか、法定速度＋αになると直進性が怪しくなる。だから高速は疲れる。一般道に限れば楽。
あと国産車はテレスコが付いてない車やドラポジが怪しい車、シートが悪い車が多く
そういうのは肩甲骨のあたりの筋肉が疲れてくる。
レガシィは楽かと思ったけど、窓が薄いのか遮音が悪いのか、うるさくて疲れる。
日産はあまり乗らないのでわからないが、妙なアクセル特性で、なめらかに走らせる俺には街乗りで疲れる。
ドイツ車はＶＷ、アウディは楽だなあ。今のﾒﾙｾﾃﾞｽは微妙。BMWは楽よりも楽しい。
あと意外なのがジャガー、操作系が軽いから運転しにくいかと思ってたけど
長距離をかなりの速さで走っても疲れない。後日ディーラーで聞いたら、シートはレカロが関わってるそうで、納得。
経営傾いてるけど、XFは真剣に欲しい。
180系のクラウンアスリート、W124のE300、ジャガーのSタイプかな～。
セルシオ以上は楽で当然だから省略。
170系クラウンや同じシャーシの110系マークⅡにも乗ることがあるんだけど、
トレッドが狭いからか、法定速度＋αになると直進性が怪しくなる。だから高速は疲れる。一般道に限れば楽。
あと国産車はテレスコが付いてない車やドラポジが怪しい車、シートが悪い車が多く
そういうのは肩甲骨のあたりの筋肉が疲れてくる。
レガシィは楽かと思ったけど、窓が薄いのか遮音が悪いのか、うるさくて疲れる。
日産はあまり乗らないのでわからないが、妙なアクセル特性で、なめらかに走らせる俺には街乗りで疲れる。
ドイツ車はＶＷ、アウディは楽だなあ。今のﾒﾙｾﾃﾞｽは微妙。BMWは楽よりも楽しい。
あと意外なのがジャガー、操作系が軽いから運転しにくいかと思ってたけど
長距離をかなりの速さで走っても疲れない。後日ディーラーで聞いたら、シートはレカロが関わってるそうで、納得。
経営傾いてるけど、XFは真剣に欲しい。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 05:45:58 ID:kNqZx+kP0
プリウスに乗ってれば全てうまくいくよ( ﾟ∀ﾟ)
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 17:27:17 ID:YEidV2lGO
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 18:14:14 ID:g3bybudM0
>>373
自分１１０系マーク２なんですが、先日時速１００キロで走ってても疲れる感じがありました。
自分が少々疲れてたり、４人乗せてて尻下がりになってたりしたせいもあるかもしれませんが、
何かまっすぐ走らせるのに妙に気をつかう感じがして、法定速度以上で走ろうなんて気は
まったくおきませんでした。
特に改造などはしていませんが総距離７００００キロほど走ってるんで
足回りを変えたりアライメント調整などをしてみたほうがいいかなと思ってたんですが、
やっぱり車ごと換えないとだめですかね？
直６のエンジン音や車体の形はとても気に入っているんですが、
どうにも運転していて疲れる感じが気になっています。
自分１１０系マーク２なんですが、先日時速１００キロで走ってても疲れる感じがありました。
自分が少々疲れてたり、４人乗せてて尻下がりになってたりしたせいもあるかもしれませんが、
何かまっすぐ走らせるのに妙に気をつかう感じがして、法定速度以上で走ろうなんて気は
まったくおきませんでした。
特に改造などはしていませんが総距離７００００キロほど走ってるんで
足回りを変えたりアライメント調整などをしてみたほうがいいかなと思ってたんですが、
やっぱり車ごと換えないとだめですかね？
直６のエンジン音や車体の形はとても気に入っているんですが、
どうにも運転していて疲れる感じが気になっています。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:58:48 ID:n3tmH3eX0
>>358
何でそんなにデミヲ擁護に必死なんだ？
じゃあ俺が代わりに言ってあげるよ。
長距離・高速走行を考えたら1.5Ｌなんて無条件で糞だよｗ
追い越しかけるのも一苦労だ。
一旦速度が落ちてからの再加速も辛い。
間違いなく糞。
何でそんなにデミヲ擁護に必死なんだ？
じゃあ俺が代わりに言ってあげるよ。
長距離・高速走行を考えたら1.5Ｌなんて無条件で糞だよｗ
追い越しかけるのも一苦労だ。
一旦速度が落ちてからの再加速も辛い。
間違いなく糞。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:22:07 ID:6miRcrosO
>>376
やっぱり。あと、リアにスタビライザーが無いよね？
乗り心地を確保するためか、サスのストロークが長いし腰高だし。
対策は低速の乗り心地は割り切って、社外品のサスに交換するとかじゃないかな。
それにステアリングはもう少し重いほうがいい気がする。
マークＸはいいと思うなぁ。
やっぱり。あと、リアにスタビライザーが無いよね？
乗り心地を確保するためか、サスのストロークが長いし腰高だし。
対策は低速の乗り心地は割り切って、社外品のサスに交換するとかじゃないかな。
それにステアリングはもう少し重いほうがいい気がする。
マークＸはいいと思うなぁ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:28:39 ID:TiZDDlMn0
>>371
ゴルフと大排気量クーペを比べちゃいかんだろ
>>376
その日の体調とかタイヤの空気圧なんかによってフィーリングは激変するけど、
買った最初から乗ってて疲れると感じてたなら、車自体の問題なのかもしれない
もうしばらく乗ってみて、それでも不満なら買い替えれば？
>>377
そんなこと言っちゃうとゴルフ厨涙目ｗｗｗ
ゴルフと大排気量クーペを比べちゃいかんだろ
>>376
その日の体調とかタイヤの空気圧なんかによってフィーリングは激変するけど、
買った最初から乗ってて疲れると感じてたなら、車自体の問題なのかもしれない
もうしばらく乗ってみて、それでも不満なら買い替えれば？
>>377
そんなこと言っちゃうとゴルフ厨涙目ｗｗｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:30:20 ID:30Hrxv650
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:31:17 ID:4A8LxFNR0
>>376
だから国産は直進性が悪い、高速ではＦＲは話にならんねー
現行クラウン、フーガ以上はＯＫ
とりあえずショック（寿命は短いが社外品）を交換してみて、
アライメントを直進性重視に調整してもらう
で不満なら乗り換えしかないなー
デミオ＝まったく話にならんねー、たまたまこのスレ見てるヤツが乗っているだけだろ
それ以上の車乗ったことないんだろーな、デミオは最悪よ、カローラのほうが相当マシ
レンタカー借りてちょっとイイの乗ってみろよー（カローラでもイヤだがね＝長距離）
上記にもあるが、トレッドがある程度必要ね、重量もある程度あるほうが・・
だから国産は直進性が悪い、高速ではＦＲは話にならんねー
現行クラウン、フーガ以上はＯＫ
とりあえずショック（寿命は短いが社外品）を交換してみて、
アライメントを直進性重視に調整してもらう
で不満なら乗り換えしかないなー
デミオ＝まったく話にならんねー、たまたまこのスレ見てるヤツが乗っているだけだろ
それ以上の車乗ったことないんだろーな、デミオは最悪よ、カローラのほうが相当マシ
レンタカー借りてちょっとイイの乗ってみろよー（カローラでもイヤだがね＝長距離）
上記にもあるが、トレッドがある程度必要ね、重量もある程度あるほうが・・
382 ：３８０：2007/11/01(木) 21:31:36 ID:30Hrxv650
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:52:19 ID:2+b8xuH/0
俺的には、デミオは長距離がラクなクルマではなく長距離も楽しいクルマだな。
楽しいことはラクとは違うが、楽しさ＞苦しさである限りいいんじゃない？
楽しいことはラクとは違うが、楽しさ＞苦しさである限りいいんじゃない？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:59:07 ID:n3tmH3eX0
>>380
短絡的もなにも1.5Ｌ程度じゃ、高速の再加速や峠の上りで「エンジンいっぱいいっぱい」
じゃないかよ。
1.5Ｌモビリオスパイク（社用車）で高速道路を走ったとき最悪だった。
加速しねーし、安定感ないし、ハンドルもブレーキペダルも妙に軽いし、100キロ程度の移動で
結構疲れたぞ。
社用車じゃなく自分の車（フォレスターSti)で移動したいよマジで。
短絡的もなにも1.5Ｌ程度じゃ、高速の再加速や峠の上りで「エンジンいっぱいいっぱい」
じゃないかよ。
1.5Ｌモビリオスパイク（社用車）で高速道路を走ったとき最悪だった。
加速しねーし、安定感ないし、ハンドルもブレーキペダルも妙に軽いし、100キロ程度の移動で
結構疲れたぞ。
社用車じゃなく自分の車（フォレスターSti)で移動したいよマジで。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 22:07:49 ID:g3bybudM0
>>378
前期２Ｌグランデなんでリアスタビはありません。
モーターファン別冊 マーク２のすべて によると、「160km/hでも片手で楽に走れる足を目標に」なんて
書いてあるんですけど、全然そんな感じしないんです。
iR系（従来のツアラー系）はリアスタビもあるしタイヤ＋ホイール違うし多分足も違うんで、そっち話なのかな
>>379
体調は確かにありますね。普段１人乗車で１００＋αの速度で走ることもありますが、
それでもなんとなく不安な感じがあるんですよね。
空気圧はほぼ純正指定かちょっとだけ高めくらいにしてます。
（純正指定が前後共2.0kg（単位忘れました）なんで2.1kg程度。ちなみにタイヤはVE301）
ただ、５年落ち５００００キロの中古を購入してるんで、新車のフィーリングがわからないんですよね。
足回りをかえるにしても、純正新品にするか社外にするか悩むところです。
>>381
110でも昔の70～80のころのボヨンボヨンな足回りに比べるとずいぶんよくなったと聞いてましたが、
ゼロクラあたりは別格ですか、なるほど。
社外足は寿命短いんですか。知らなかったです。参考にします。
前期２Ｌグランデなんでリアスタビはありません。
モーターファン別冊 マーク２のすべて によると、「160km/hでも片手で楽に走れる足を目標に」なんて
書いてあるんですけど、全然そんな感じしないんです。
iR系（従来のツアラー系）はリアスタビもあるしタイヤ＋ホイール違うし多分足も違うんで、そっち話なのかな
>>379
体調は確かにありますね。普段１人乗車で１００＋αの速度で走ることもありますが、
それでもなんとなく不安な感じがあるんですよね。
空気圧はほぼ純正指定かちょっとだけ高めくらいにしてます。
（純正指定が前後共2.0kg（単位忘れました）なんで2.1kg程度。ちなみにタイヤはVE301）
ただ、５年落ち５００００キロの中古を購入してるんで、新車のフィーリングがわからないんですよね。
足回りをかえるにしても、純正新品にするか社外にするか悩むところです。
>>381
110でも昔の70～80のころのボヨンボヨンな足回りに比べるとずいぶんよくなったと聞いてましたが、
ゼロクラあたりは別格ですか、なるほど。
社外足は寿命短いんですか。知らなかったです。参考にします。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 23:20:56 ID:1xJb35Wp0
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 01:06:55 ID:bEBQoLCt0
1.5L車でもMTならそれなりに加速もするし高速で不便ないぞ。
トルクもりもりなら申し分ない。
長距離も時間（適度な休憩）を掛ければ楽だなぁ。
トルクもりもりなら申し分ない。
長距離も時間（適度な休憩）を掛ければ楽だなぁ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 02:53:22 ID:dIP10b+i0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 03:16:44 ID:2mEWUSJ30
>>377
あなたの理屈で言えば1500ccが糞なら1300は勿論、軽はもっと糞になるでしょう
じゃあ日本で売れてる車のトップが軽自動車で続いてコンパクト、ミニバン…となる訳だけど
つまり日本人の「スタンダード」こそがあなたにとっては無条件否定で糞なんですかねぇ
だが「限られた予算内」でいかに快適か？はどんな車乗ろうが関わってくる内容であって
フォレスターStiもクラウンみたいなコンフォートセダンに比べりゃ糞と言われるかもしれない
いや、これは車に限らず旅行等何であれ誰しもが当たり前の様に考える事だ
「ホテル色々あるけどどれが快適かな？」「５つ星ホテル以外全部糞だろ」と同じ事言ってる
日本のスタンダードクラスの中でも快適な物を探してみよう、という柔軟性くらいは欲しいね
あなたの理屈で言えば1500ccが糞なら1300は勿論、軽はもっと糞になるでしょう
じゃあ日本で売れてる車のトップが軽自動車で続いてコンパクト、ミニバン…となる訳だけど
つまり日本人の「スタンダード」こそがあなたにとっては無条件否定で糞なんですかねぇ
だが「限られた予算内」でいかに快適か？はどんな車乗ろうが関わってくる内容であって
フォレスターStiもクラウンみたいなコンフォートセダンに比べりゃ糞と言われるかもしれない
いや、これは車に限らず旅行等何であれ誰しもが当たり前の様に考える事だ
「ホテル色々あるけどどれが快適かな？」「５つ星ホテル以外全部糞だろ」と同じ事言ってる
日本のスタンダードクラスの中でも快適な物を探してみよう、という柔軟性くらいは欲しいね
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 03:22:06 ID:tI594k0i0
高級車のみにこだわるヤツは、黙っててめえのブログにでも書いてろってこった。
ぽんこつセフィーロからｖ36スカに乗り換えたけど、
発進が急すぎてストレスがたまる……。
まぁ、これはスカが悪いんじゃなくて、慣れの問題なんだろうけど。
ぽんこつセフィーロからｖ36スカに乗り換えたけど、
発進が急すぎてストレスがたまる……。
まぁ、これはスカが悪いんじゃなくて、慣れの問題なんだろうけど。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 03:45:45 ID:kmha1JFhO
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 08:26:08 ID:2mEWUSJ30
フーガのアクセルは重いのか・・・日産車にしては珍しいというか（・∀・）ｲｲﾈ！
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 09:02:23 ID:Kmz4qYw70
レンタカー大好きな自分が小型車についてコメントしてみよう。あくまで個人的な感想なので・・・
キューブ：マーチとミリ違いの同サイズであの空間はいいね。４ＡＴ車だったが変速ショックが大きい。
巡航回転数は１００キロでも２５００と普通。大きなアームレストとシートも悪くは無いんだが慣れない
完全な椅子型」の非常に姿勢が正しくなる乗車姿勢は自分にはちょっと合わなかったかもしれない。
プリウス：３ナンバー通り内装はちょっと広め。エコカーだけに常に回転数は低め（メータ無ので不明）。
下り坂や渋滞、信号待ちで全くエンジン音がしなくなる。ただ足回りが個人的にちと柔らかすぎるかな。
旧デミオ：内装は普通。低めのギヤ設定でキビキビ感あるものの巡航回転数は１００キロ３０００と高い。
足回りはコンパクトにしては固めでコーナー粘るので峠道では結構いい感じの手応えがあったかも。
新型インプレッサ：１．５Ｌながら出だしは↑の中で一番地味。しかしながら全体的なバランスと後席も
含めた快適性はセダンにすら近いものもありなかなか。巡航回転数は１００キロ２５００と標準的。
というワケで・・・↑の中で長距離想定の一押しはインプレッサ、峠や下道メインではデミオもいいかも。
キューブ：マーチとミリ違いの同サイズであの空間はいいね。４ＡＴ車だったが変速ショックが大きい。
巡航回転数は１００キロでも２５００と普通。大きなアームレストとシートも悪くは無いんだが慣れない
完全な椅子型」の非常に姿勢が正しくなる乗車姿勢は自分にはちょっと合わなかったかもしれない。
プリウス：３ナンバー通り内装はちょっと広め。エコカーだけに常に回転数は低め（メータ無ので不明）。
下り坂や渋滞、信号待ちで全くエンジン音がしなくなる。ただ足回りが個人的にちと柔らかすぎるかな。
旧デミオ：内装は普通。低めのギヤ設定でキビキビ感あるものの巡航回転数は１００キロ３０００と高い。
足回りはコンパクトにしては固めでコーナー粘るので峠道では結構いい感じの手応えがあったかも。
新型インプレッサ：１．５Ｌながら出だしは↑の中で一番地味。しかしながら全体的なバランスと後席も
含めた快適性はセダンにすら近いものもありなかなか。巡航回転数は１００キロ２５００と標準的。
というワケで・・・↑の中で長距離想定の一押しはインプレッサ、峠や下道メインではデミオもいいかも。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 09:06:20 ID:Kmz4qYw70
ちなみに自分の今、気になる存在はスイフトとアクセラ( ´ρ`)ﾃﾞｼ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 13:53:44 ID:nES3oOEJ0
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:35:03 ID:N6PRsxYH0
だいたい、旧デミオってコンパクトの中では最大クラスに属するにせよ
無理矢理系1.5ミニバンよりは軽かったし、燃費が悪いという欠点の代わり、力はあった。
（あのサイズで１１０馬力オーバーなら十分だろう）
無理矢理系1.5ミニバンよりは軽かったし、燃費が悪いという欠点の代わり、力はあった。
（あのサイズで１１０馬力オーバーなら十分だろう）
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:57:30 ID:/Af/Nohb0
デミヲ厨必死すぎｗ
いくら軽いといっても110馬力程度じゃ力あるとは言えないだろ。
どう見ても遅い。
遅い＝加速、追い越しに一苦労＝ストレス溜まる＝楽ではない
いくら軽いといっても110馬力程度じゃ力あるとは言えないだろ。
どう見ても遅い。
遅い＝加速、追い越しに一苦労＝ストレス溜まる＝楽ではない
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:01:41 ID:HZUDdi0L0
旅行に行ったとき旧デミオの1.3ATに乗ったが
坂道でべた踏み40kmしか出なくて焦った焦った。
1.5ならそんなこと無いのかな？
燃費もド田舎＆長距離の割に14km/l
高速走ったら前が浮いている感じで接地感が無すぎて110kmくらいで怖くなった。
室内の広さに不満は無かった。
旧スイフトの1.3ATは同じ様な走り方で17km/l
足が少し硬めだったので高速でも恐さは感じなかった。室内は狭かった。
ティーダ1.5CVTは同じような走り方で15km/l
高速でも安定していたし、何より室内が静かでエンジンに余裕があった。
坂道でべた踏み40kmしか出なくて焦った焦った。
1.5ならそんなこと無いのかな？
燃費もド田舎＆長距離の割に14km/l
高速走ったら前が浮いている感じで接地感が無すぎて110kmくらいで怖くなった。
室内の広さに不満は無かった。
旧スイフトの1.3ATは同じ様な走り方で17km/l
足が少し硬めだったので高速でも恐さは感じなかった。室内は狭かった。
ティーダ1.5CVTは同じような走り方で15km/l
高速でも安定していたし、何より室内が静かでエンジンに余裕があった。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:20:49 ID:hH0tUHNG0
>>395
１５００ｃｃの中で長距離ランナーとして選ぶならガチでアクセラかインプレッサ
あのクラスで本来ミドルクラス以上に使われるマルチリンクやダブルウィッシュボーン
のサスペンションが使われてるのはあの２車くらい
インプはどうしても水平対向の宿命で出だしが悪いが振動は確かに少ないのとレガシィ
をベースに作ってあるだけあって車内はレガシィ並の広さや静寂性がある
アクセラはその辺は上手く作られてるものの流石に少し古いかな？でも全体的には
シートなんかもよくできてるし、足回りはインプ共に程よい堅さでいい車ですよ
１５００ｃｃの中で長距離ランナーとして選ぶならガチでアクセラかインプレッサ
あのクラスで本来ミドルクラス以上に使われるマルチリンクやダブルウィッシュボーン
のサスペンションが使われてるのはあの２車くらい
インプはどうしても水平対向の宿命で出だしが悪いが振動は確かに少ないのとレガシィ
をベースに作ってあるだけあって車内はレガシィ並の広さや静寂性がある
アクセラはその辺は上手く作られてるものの流石に少し古いかな？でも全体的には
シートなんかもよくできてるし、足回りはインプ共に程よい堅さでいい車ですよ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:26:36 ID:nES3oOEJ0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:29:07 ID:hH0tUHNG0
>>397
>>389じゃないけど…スタンダードクラスとある意味異端なスポ車・高級車比較して遅い遅い叩いてるのは見苦しいぞ…
>>398
いくらデミオとは言え１３００ｃｃの車でべったり踏んで４０キロ程度の坂道ってどんなとこよ(((；ﾟДﾟ)))
>>389じゃないけど…スタンダードクラスとある意味異端なスポ車・高級車比較して遅い遅い叩いてるのは見苦しいぞ…
>>398
いくらデミオとは言え１３００ｃｃの車でべったり踏んで４０キロ程度の坂道ってどんなとこよ(((；ﾟДﾟ)))
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:29:50 ID:nES3oOEJ0
>>397
しつこいなw そんなに小排気量・コンパクトがこのスレでネタになるのが
気に入らないの？
漏れ自身は、1500クラスと3000クラスの二台体制を考えてるんで、小さい車も
すごく興味ある。とりあえず興味ないならロムっててくんないかい？
しつこいなw そんなに小排気量・コンパクトがこのスレでネタになるのが
気に入らないの？
漏れ自身は、1500クラスと3000クラスの二台体制を考えてるんで、小さい車も
すごく興味ある。とりあえず興味ないならロムっててくんないかい？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:09:25 ID:JozEvHrj0
小さくても、快適な車はあるもんだよ。
条件が厳しく難しいけどね…
不満点が、足周り、座席程度なら金掛かるけど何とかなる範囲。
でも、一番効果があるのは適度な休憩かもＷ
そんな漏れはマーチ12ＳＲだ。
長距離走行時のネックは多分座席ぐらいに思う…
条件が厳しく難しいけどね…
不満点が、足周り、座席程度なら金掛かるけど何とかなる範囲。
でも、一番効果があるのは適度な休憩かもＷ
そんな漏れはマーチ12ＳＲだ。
長距離走行時のネックは多分座席ぐらいに思う…
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:05:23 ID:jofbAPXo0
＞でも、一番効果があるのは適度な休憩かもＷ
それはそのとおりなんだが、より少ない休憩、より少ない疲労で長距離を走ることが出来る車は？
というのがこのスレの趣旨だと思うんだが。
なあに急ぐ必要はない、天気のいい日を選んで、景色のいい道を選び、軽トラの荷台に
畳を１枚積んで、気持ちのいいところで時々昼寝しながら旅行けば、それはそれは楽だよ。
…というネタは脱線というのではないか？
それはそのとおりなんだが、より少ない休憩、より少ない疲労で長距離を走ることが出来る車は？
というのがこのスレの趣旨だと思うんだが。
なあに急ぐ必要はない、天気のいい日を選んで、景色のいい道を選び、軽トラの荷台に
畳を１枚積んで、気持ちのいいところで時々昼寝しながら旅行けば、それはそれは楽だよ。
…というネタは脱線というのではないか？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:16:06 ID:Xv8cLuCS0
フーガは本当に疲れない
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:17:46 ID:kfMncc7g0
新型デミオなら1000kg切ってるし、そこそこパワーが悪くないと思う。
しかし長距離運転ってパワーもそうだけど、シートとか乗り心地もすげー作用すると思う。
そのへんはコストの絶対的な事象によりコンパクトカーはどうにもできないところだけど
しかし長距離運転ってパワーもそうだけど、シートとか乗り心地もすげー作用すると思う。
そのへんはコストの絶対的な事象によりコンパクトカーはどうにもできないところだけど
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:20:53 ID:I//FFaQKO
伯母のデミオ1.5は良かったなぁ。峠も気持ち良く走れた。ただローギアードだから高速はきつそう。
ところでミニはどーよ？
あのサイズとは思えない安定性だが。
ところでミニはどーよ？
あのサイズとは思えない安定性だが。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 06:43:56 ID:naMZqqWk0
凄い流れだな。
「フォレスターSTi？はぁ？？ クラウンの方がコンフォート系で快適だぞ！ぼけ！！」
「デミオ最高！！！」
て流れに見えるｗｗ私にはね。
>>401 >>402
快適性に動力性能は非常に重要だと思うよ。それを否定すると大排気量車を否定するのと一緒。
クラウン、セルシオなどの高級車が大排気量である必要がなくなるわけだから。
実際走るだけなら2Ｌで何とかなる。でも快適に走らせなきゃならんから大排気量。
ランエボやスバル車のターボは速く走らせるためのパワーだから快適性とは方向性が違うような
気もするが・・・・・
まぁ「1.5Ｌは遅くて快適ではない」という意見を認識できず、「黙ってろ！」というのも
見識が狭いと思うね。
「1.5Ｌと3Ｌの2台体制を考えている」なら、長距離乗るならどっち？と聞きたい。
1.5Ｌと答えるなら、それは普通の感覚ではない。
「フォレスターSTi？はぁ？？ クラウンの方がコンフォート系で快適だぞ！ぼけ！！」
「デミオ最高！！！」
て流れに見えるｗｗ私にはね。
>>401 >>402
快適性に動力性能は非常に重要だと思うよ。それを否定すると大排気量車を否定するのと一緒。
クラウン、セルシオなどの高級車が大排気量である必要がなくなるわけだから。
実際走るだけなら2Ｌで何とかなる。でも快適に走らせなきゃならんから大排気量。
ランエボやスバル車のターボは速く走らせるためのパワーだから快適性とは方向性が違うような
気もするが・・・・・
まぁ「1.5Ｌは遅くて快適ではない」という意見を認識できず、「黙ってろ！」というのも
見識が狭いと思うね。
「1.5Ｌと3Ｌの2台体制を考えている」なら、長距離乗るならどっち？と聞きたい。
1.5Ｌと答えるなら、それは普通の感覚ではない。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 07:38:53 ID:0Fj0ZNjN0
>>408
はいはい、あんたが高級車こそベストと主張するのはわかったけど
それじゃ、ＤＱＮがセルシオ、クラウンの中古を買って乗り回すのまで肯定するようで
なんかイヤじゃん。
このスレ、「絶対的にベスト」だけじゃなくて「ベターな選択」を提示する余地はあるでしょ。
財布の軽い若者が楽に長距離ドライブするにはどうすればいいか？
という見地から考えてみてやって下さい。
プロペラシャフトがなくて小さい国産車で、何か使えそうな車はあるか、とか。
だいたい、排気量だけで物を言っていたらシトロエンＧＳみたいなクルマはクソか？となる。
ホイールベースとトレッドが大きくて、サスのストロークが適度にあって、
安定度のあるアンダーステア傾向で、そこそこ遮音性能がある、
という都合のいい安いクルマはないかね。
はいはい、あんたが高級車こそベストと主張するのはわかったけど
それじゃ、ＤＱＮがセルシオ、クラウンの中古を買って乗り回すのまで肯定するようで
なんかイヤじゃん。
このスレ、「絶対的にベスト」だけじゃなくて「ベターな選択」を提示する余地はあるでしょ。
財布の軽い若者が楽に長距離ドライブするにはどうすればいいか？
という見地から考えてみてやって下さい。
プロペラシャフトがなくて小さい国産車で、何か使えそうな車はあるか、とか。
だいたい、排気量だけで物を言っていたらシトロエンＧＳみたいなクルマはクソか？となる。
ホイールベースとトレッドが大きくて、サスのストロークが適度にあって、
安定度のあるアンダーステア傾向で、そこそこ遮音性能がある、
という都合のいい安いクルマはないかね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 09:34:37 ID:sCIF/SEd0
なんだかなぁ。
デミオの人は字を多く使って必死だけど「軽トラで快適なのは？？」って
割り込まれてきたらどう思う？
厚かましいよ。自粛してくだちゃい。
デミオの人は字を多く使って必死だけど「軽トラで快適なのは？？」って
割り込まれてきたらどう思う？
厚かましいよ。自粛してくだちゃい。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 10:07:09 ID:AXmU4PaZ0
デミオがどうなのかは知らないけど、
カテゴリ（軽トラ含む）の中でどれが快適かを
探るのもいいと思うのだがな。
どうもこの板は小学生みたいに「絶対！」と言いたがるのが多いよなあ。
カテゴリ（軽トラ含む）の中でどれが快適かを
探るのもいいと思うのだがな。
どうもこの板は小学生みたいに「絶対！」と言いたがるのが多いよなあ。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 11:13:35 ID:kfJ6ejyE0
>407
輸入車の中ではミニは長距離キツい方に分類されると思う。
操作性がクイックなので、ラクというより楽しい車かと。
同クラスならポロやシトロエンC3にも試乗してみては？
輸入車の中ではミニは長距離キツい方に分類されると思う。
操作性がクイックなので、ラクというより楽しい車かと。
同クラスならポロやシトロエンC3にも試乗してみては？
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 11:50:11 ID:y/ed+Dej0
当たり前だが、クラス分けが必要だよね？
車で一括りは無理すぎるｗ
車で一括りは無理すぎるｗ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 11:59:57 ID:+LpGP0fI0
>>408
1500と3000の二台体制だけど、現車がロドスタとNSXなんだわw
で、どっちを残すかで選択が変わるんだよね(´・ω・｀) (ちなみにどっちもかなりくたびれてるww)
インプレッサその他×NSX or ロドスタ×フーガその他
ちなみに4人家族で、ドライブ行く時は、漏れと長男がロドスタ、嫁と長女がNSXですww
高速では女チームに煽られてますw
1500と3000の二台体制だけど、現車がロドスタとNSXなんだわw
で、どっちを残すかで選択が変わるんだよね(´・ω・｀) (ちなみにどっちもかなりくたびれてるww)
インプレッサその他×NSX or ロドスタ×フーガその他
ちなみに4人家族で、ドライブ行く時は、漏れと長男がロドスタ、嫁と長女がNSXですww
高速では女チームに煽られてますw
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:04:40 ID:GnIXoGkE0
クラス分けのようなものはみんなもっているでしょ。
ここでデミオが楽とか書いても誰もアテンザより楽だなんて考えないし。
廉価なのを挙げても「値段の割に～、クラスの中で」という暗黙の了解があるわけだし。
ここでデミオが楽とか書いても誰もアテンザより楽だなんて考えないし。
廉価なのを挙げても「値段の割に～、クラスの中で」という暗黙の了解があるわけだし。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:06:10 ID:Gq5B9iEm0
スレ的にデミオはクソなんだよなー
デミオ以上のにのった事ないんだろうなー
高速をのらないとすれば（スレが町乗りでいい車であれば）デミオは最高
クラス分けなんかいらんだろー
排気量は大きいほど間違いなく楽です。
日本の道路事情で、車体が大きすぎるのもだめだろー
セダンだとＢＭＷの３のＭや最新レクサスの５Ｌ？だったかなー
ほどほどの大きさでパワーもあり間違いなく楽でしょう
一人で乗るとしても１．５Ｌはしんどいよー
余裕がなさすぎー
デミオ以上のにのった事ないんだろうなー
高速をのらないとすれば（スレが町乗りでいい車であれば）デミオは最高
クラス分けなんかいらんだろー
排気量は大きいほど間違いなく楽です。
日本の道路事情で、車体が大きすぎるのもだめだろー
セダンだとＢＭＷの３のＭや最新レクサスの５Ｌ？だったかなー
ほどほどの大きさでパワーもあり間違いなく楽でしょう
一人で乗るとしても１．５Ｌはしんどいよー
余裕がなさすぎー
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:06:51 ID:Gq5B9iEm0
スレ的にデミオはクソなんだよなー
デミオ以上のにのった事ないんだろうなー
高速をのらないとすれば（スレが町乗りでいい車であれば）デミオは最高
クラス分けなんかいらんだろー
排気量は大きいほど間違いなく楽です。
日本の道路事情で、車体が大きすぎるのもだめだろー
セダンだとＢＭＷの３のＭや最新レクサスの５Ｌ？だったかなー
ほどほどの大きさでパワーもあり間違いなく楽でしょう
一人で乗るとしても１．５Ｌはしんどいよー
余裕がなさすぎー
デミオ以上のにのった事ないんだろうなー
高速をのらないとすれば（スレが町乗りでいい車であれば）デミオは最高
クラス分けなんかいらんだろー
排気量は大きいほど間違いなく楽です。
日本の道路事情で、車体が大きすぎるのもだめだろー
セダンだとＢＭＷの３のＭや最新レクサスの５Ｌ？だったかなー
ほどほどの大きさでパワーもあり間違いなく楽でしょう
一人で乗るとしても１．５Ｌはしんどいよー
余裕がなさすぎー
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:07:55 ID:Gq5B9iEm0
↑２回押してしまいました、スイマセン
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 13:20:25 ID:MLyjOOdS0
１．５Lはしんどいよー。だって
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 14:58:43 ID:0Fj0ZNjN0
なぜか生活板にあるスレ
外車に乗るメリットを教えてくれないか。5台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191821196/l50
「粘着質な香具師が、連呼とコピペで
Aを持ち上げBを叩く単純図式の方向へ誘導する」というマンネリパターンは同じだな
外車に乗るメリットを教えてくれないか。5台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191821196/l50
「粘着質な香具師が、連呼とコピペで
Aを持ち上げBを叩く単純図式の方向へ誘導する」というマンネリパターンは同じだな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 17:29:35 ID:naMZqqWk0
>>414
脳内妄想はチラシ裏にでも書いてください。
ロードスター（マツダ）に1.5Ｌは無い。
最初に言っておくが、自分の車の排気量を間違える人はあまりいない。
さらにロードスターのような趣味性の高い車に乗る人（つまり車に興味のある人）が自分の車の排気量を
間違えることなどほとんどない。
言い訳に1.5Ｌでロードスターと呼ばれている他車種でも引っ張ってきますか？？ｗ
コンパクト海苔は「大排気量？はいはい、わかったわかった」と言いつつ、納得できてるようには
到底見えないよね。
軽・コンパクトで「～～に適した車」「～～が楽な車」の適合キーワードって「街乗り」しかないと
思うんだが。
脳内妄想はチラシ裏にでも書いてください。
ロードスター（マツダ）に1.5Ｌは無い。
最初に言っておくが、自分の車の排気量を間違える人はあまりいない。
さらにロードスターのような趣味性の高い車に乗る人（つまり車に興味のある人）が自分の車の排気量を
間違えることなどほとんどない。
言い訳に1.5Ｌでロードスターと呼ばれている他車種でも引っ張ってきますか？？ｗ
コンパクト海苔は「大排気量？はいはい、わかったわかった」と言いつつ、納得できてるようには
到底見えないよね。
軽・コンパクトで「～～に適した車」「～～が楽な車」の適合キーワードって「街乗り」しかないと
思うんだが。
>>417
3シリーズのMはうねりで揺すられるからドライバー以外はしんどいよ。
ノーマル足のほうがいい。言うまでもなくウチの2台に比べたら圧倒的に
快適だけどww
>>421
1600って書けば良かった？ 1.5リッター級ってことで考えてただけなんだけど(´・ω・｀)
てか、どうしてそうアレコレと決めつけるのかなあ。小さな車で快適に長距離移動できる
車を探すのだって、楽しいと思うんだけど。「そこそこの排気量のミドルサイズ以上のセダンでFA」
てのなら、それでスレが終わっちゃうじゃないさ。
みんな目的は同じなんだし、仲良くやりません？
クラウン乗りとフーガ乗りが喧嘩しない貴重なスレなんですから。
3シリーズのMはうねりで揺すられるからドライバー以外はしんどいよ。
ノーマル足のほうがいい。言うまでもなくウチの2台に比べたら圧倒的に
快適だけどww
>>421
1600って書けば良かった？ 1.5リッター級ってことで考えてただけなんだけど(´・ω・｀)
てか、どうしてそうアレコレと決めつけるのかなあ。小さな車で快適に長距離移動できる
車を探すのだって、楽しいと思うんだけど。「そこそこの排気量のミドルサイズ以上のセダンでFA」
てのなら、それでスレが終わっちゃうじゃないさ。
みんな目的は同じなんだし、仲良くやりません？
クラウン乗りとフーガ乗りが喧嘩しない貴重なスレなんですから。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:18:51 ID:DCH/eRsF0
長距離楽な車種
大型トラック
大型トラック
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:47:34 ID:jofbAPXo0
なるほど、レクサスＬＳやらクラウンやらを買うお金持ちは600kmを車で、はあんまりやらないかもしれない。
では、２４時間以上も車に乗り続け、１０００ｋｍを走ることを設計段階から想定されている車は…
大型トラックしかないかも知れないな。
では、２４時間以上も車に乗り続け、１０００ｋｍを走ることを設計段階から想定されている車は…
大型トラックしかないかも知れないな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 21:18:27 ID:GnIXoGkE0
>>クラウン乗りとフーガ乗りが喧嘩しない貴重なスレ
なるほど！BC戦争なんかの時に２ちゃんねるがあったらすごいことになってたな。
なるほど！BC戦争なんかの時に２ちゃんねるがあったらすごいことになってたな。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 23:45:01 ID:rSesENvm0
ＤＱＮが高級車中古で買ってっていのはかなり改造するパターン多いよね。
個人的にはフーガ、アスリート、５シリーズ、Ｅクラス、レジェンドが一番
楽と思ってるけど絶対的にメーカーセッティングのまま乗りのがいいと思う。
インチダウンだの、足固めるだのはバランス崩れ疲れるだけ
個人的にはフーガ、アスリート、５シリーズ、Ｅクラス、レジェンドが一番
楽と思ってるけど絶対的にメーカーセッティングのまま乗りのがいいと思う。
インチダウンだの、足固めるだのはバランス崩れ疲れるだけ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:10:47 ID:w9wtrboc0
弟の四枚四つ目インテグラをたまに借りるけど、しんどいしんどい。
乗り心地も悪いし、走り出して五分でだるくなる。
自分で運転して酔いそうになる。
アクセル含め操作系が全て軽くてなんか嫌。
高速で追い抜かれる時に風圧で隙間風がスーッと入ってきて寒い。
借りるたびに後悔する車。
乗り心地も悪いし、走り出して五分でだるくなる。
自分で運転して酔いそうになる。
アクセル含め操作系が全て軽くてなんか嫌。
高速で追い抜かれる時に風圧で隙間風がスーッと入ってきて寒い。
借りるたびに後悔する車。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:21:45 ID:3OB1ByBq0
＞高速で追い抜かれる時に風圧で隙間風がスーッと入ってきて寒い。
すげーな。それだけ隙間があるなら車内も相当うるさい？
すげーな。それだけ隙間があるなら車内も相当うるさい？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:23:42 ID:3U3t5PEPO
>>414
かっこいー。漢だな。
代車で現行ヴィッツ1000ccに乗ったが、エンジンの出来にびっくり。
町乗りから高速まで不満なくこなすのな。
あれなら1000ccでも十分かもと思った。
でもシートの糞さにうんざり。10分で疲れた。
やっぱ長距離で一番大事なのはシートなのかな、と思ったよ。
かっこいー。漢だな。
代車で現行ヴィッツ1000ccに乗ったが、エンジンの出来にびっくり。
町乗りから高速まで不満なくこなすのな。
あれなら1000ccでも十分かもと思った。
でもシートの糞さにうんざり。10分で疲れた。
やっぱ長距離で一番大事なのはシートなのかな、と思ったよ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 00:24:05 ID:ShOfhfpt0
高速だけならＧＴＯ最強。
ワイド＆ロー＆ヘビー＆４ＷＤ。
困るのは２人乗りクラウンの熱い視線。
ワイド＆ロー＆ヘビー＆４ＷＤ。
困るのは２人乗りクラウンの熱い視線。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 03:51:02 ID:nh+/4LP20
>>428
ふるーい2ストのジムニーなんて、雨の日に高速走ると気圧差で窓が曲がって
雨がはいってきたよ(ﾟдﾟ)
>>429
漢なのは嫁のほうw
ちっちゃい国産て、昔はパワーうんぬんよりも、ブレーキがしょぼくて怖かったんだけど
最近はどうなんだろ。あとステアリングの感触も大事かなあ。左右10度くらいが不感帯で
そのあといきなり効く車とかは、かなり神経使うよね。
>>430
GTOは2ch的にも常に最強ですから。
ふるーい2ストのジムニーなんて、雨の日に高速走ると気圧差で窓が曲がって
雨がはいってきたよ(ﾟдﾟ)
>>429
漢なのは嫁のほうw
ちっちゃい国産て、昔はパワーうんぬんよりも、ブレーキがしょぼくて怖かったんだけど
最近はどうなんだろ。あとステアリングの感触も大事かなあ。左右10度くらいが不感帯で
そのあといきなり効く車とかは、かなり神経使うよね。
>>430
GTOは2ch的にも常に最強ですから。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 04:51:02 ID:pK4h3fgP0
>>429
まぁ、排気量やボディサイズでグレードが語られる時代は早晩終わるだろうね。
排気量はハイブリッド、EV化があるし、
ボディサイズだって、一昔前のクラウンと今のカローラって同じようなもんでしょ？
デジカメみたいに新しい概念の尺度が出てくる？
まぁ、排気量やボディサイズでグレードが語られる時代は早晩終わるだろうね。
排気量はハイブリッド、EV化があるし、
ボディサイズだって、一昔前のクラウンと今のカローラって同じようなもんでしょ？
デジカメみたいに新しい概念の尺度が出てくる？
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 09:18:46 ID:5zAuumH50
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:19:47 ID:Qp+TRfwV0
なんで小さな車がでてくるんだよー
長距離が多いので、出来るだけ楽な車は何かなあーと、
次は何にしようかなーと考えるにあたり。
コンパクトは例外でしょ、それ以上の車に乗った事が無いからデミオなんかでてくるんであって
だんだん楽な車に乗っていき、次は何にしようかなーと考える・・・
軽にのっている人のみ、デミオやＶＩＴＺと思うが＝だから参考にならない
普通車にのっている人は予算やサイズやタイプや乗員数により
クラウン、エルグランド、ベンツ、レガシー、ゴルフ、ランクル、・・・と考える。
俺でもだれでも買えるコンパクトなんて、長距離で後悔するに決まってる。
夢もなさすぎ、駐車場にはいらんとか以外はねー。
車のランクが前より落ちるときついぞー
２Ｌターボのあと、繋ぎでデミオのったが最悪、即売、でフィルダー新車に
デミオより相当マシもしんどい（シートがくそ）売却
トレッドとホーイルベースと排気量は大きいほうがイイ
個人的にメチャ飛ばさないので足は普通で（固めじゃなくとも）シートは重要（腰痛でるので）
視線は高めが（ポジションも）楽です。四駆もほしい。
一人で乗るならアクセラ、インプの２Ｌはスレ的にいけるのかもと
長距離が多いので、出来るだけ楽な車は何かなあーと、
次は何にしようかなーと考えるにあたり。
コンパクトは例外でしょ、それ以上の車に乗った事が無いからデミオなんかでてくるんであって
だんだん楽な車に乗っていき、次は何にしようかなーと考える・・・
軽にのっている人のみ、デミオやＶＩＴＺと思うが＝だから参考にならない
普通車にのっている人は予算やサイズやタイプや乗員数により
クラウン、エルグランド、ベンツ、レガシー、ゴルフ、ランクル、・・・と考える。
俺でもだれでも買えるコンパクトなんて、長距離で後悔するに決まってる。
夢もなさすぎ、駐車場にはいらんとか以外はねー。
車のランクが前より落ちるときついぞー
２Ｌターボのあと、繋ぎでデミオのったが最悪、即売、でフィルダー新車に
デミオより相当マシもしんどい（シートがくそ）売却
トレッドとホーイルベースと排気量は大きいほうがイイ
個人的にメチャ飛ばさないので足は普通で（固めじゃなくとも）シートは重要（腰痛でるので）
視線は高めが（ポジションも）楽です。四駆もほしい。
一人で乗るならアクセラ、インプの２Ｌはスレ的にいけるのかもと
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:28:47 ID:Tsjx8KRt0
>>２Ｌターボのあと、繋ぎでデミオのったが最悪、即売、でフィルダー新車に
デミオより相当マシもしんどい（シートがくそ）売却
↑ようするにクルマを見る目が無いと白状しているんだな。
2台分のお金で納得できるのを買えば良いってことじゃないの。
デミオより相当マシもしんどい（シートがくそ）売却
↑ようするにクルマを見る目が無いと白状しているんだな。
2台分のお金で納得できるのを買えば良いってことじゃないの。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:28:29 ID:Qp+TRfwV0
>>435
２Ｌターボをどうしても売ってくれという人がいて、売却
車がないと困るので、駐車場の問題もあり、あくまでツナギでデミオで
フィルダーだったらデミオより楽かなあと（駐車場の問題で＝排卵のやー）
以前ジェッタも乗っていて長距離メチャ楽だった（特に安定性とシート）
最新の国産はいけるかもと試乗もせずに・・・
確かに見る目ないなー＾＾
いつもすぐに買い換えるからねー。最短新車で１０ヶ月よー
今はエルグランドの四駆でめちゃ楽だはー（長く乗れそうだー）
車はのってみんとわからん、本当は欧州車が好きでそうしようかと・・
ミニバンいいわー乗らず嫌いの人はお試しアレー
２Ｌターボをどうしても売ってくれという人がいて、売却
車がないと困るので、駐車場の問題もあり、あくまでツナギでデミオで
フィルダーだったらデミオより楽かなあと（駐車場の問題で＝排卵のやー）
以前ジェッタも乗っていて長距離メチャ楽だった（特に安定性とシート）
最新の国産はいけるかもと試乗もせずに・・・
確かに見る目ないなー＾＾
いつもすぐに買い換えるからねー。最短新車で１０ヶ月よー
今はエルグランドの四駆でめちゃ楽だはー（長く乗れそうだー）
車はのってみんとわからん、本当は欧州車が好きでそうしようかと・・
ミニバンいいわー乗らず嫌いの人はお試しアレー
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:33:36 ID:3OB1ByBq0
エルグランドの四駆LOVEの人、
ー ＜これつけるとバカっぽく見えるからやめた方がいいよ。
ｗ ＜これに匹敵するくらいバカっぽい。
ー ＜これつけるとバカっぽく見えるからやめた方がいいよ。
ｗ ＜これに匹敵するくらいバカっぽい。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 11:44:03 ID:pK4h3fgP0
自分に言ってるのか？ｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 12:44:22 ID:yPBGVOsi0
質問質問！
プリウスはどうよ？
上のレスでシトロGSについて書いてあったので連想。
なんか形も似てるし。幅も広めだし。
もともと距離をこなすように設計されてると思うんだけど。
プリウスはどうよ？
上のレスでシトロGSについて書いてあったので連想。
なんか形も似てるし。幅も広めだし。
もともと距離をこなすように設計されてると思うんだけど。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 13:09:56 ID:pAgcAJuB0
｢だはー｣って何？
エルグランド四駆は重くてダルで揺れまくるぞ、本人は自己満足でいいけど
同乗者の具合はお察し下さいになるな。いや、たかだか300kmで俺助手席ダメ
二列目ダメ三列目お察し、だったからなんだけど。
もし日産縛りなら、フーガ欲しい････
エルグランド四駆は重くてダルで揺れまくるぞ、本人は自己満足でいいけど
同乗者の具合はお察し下さいになるな。いや、たかだか300kmで俺助手席ダメ
二列目ダメ三列目お察し、だったからなんだけど。
もし日産縛りなら、フーガ欲しい････
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 13:30:19 ID:9F6mS2sL0
日産ならスペースアローが一番マシ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 13:37:28 ID:wlQw7TmP0
>>426
いや、むしろインチダウンは好ましいだろ
>>436
ま た お 前 か
ちなみに「２Ｌターボ」ってどんな車種？ まさかエクストレイル？
もし欧州車に試乗してみたなら、その感想も聞いてみたい
いや、むしろインチダウンは好ましいだろ
>>436
ま た お 前 か
ちなみに「２Ｌターボ」ってどんな車種？ まさかエクストレイル？
もし欧州車に試乗してみたなら、その感想も聞いてみたい
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 14:48:32 ID:nh+/4LP20
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 15:40:43 ID:7yltY6ja0
>>439
軽量化によるボディ剛性不足、エコタイヤによるグリップ不足。
で、懐には優しいが、長距離が楽かと言われると厳しい感じだった。
MCで良くなったらしいけど、並以下からTOPクラスになれるとは思えないなぁ。
軽量化によるボディ剛性不足、エコタイヤによるグリップ不足。
で、懐には優しいが、長距離が楽かと言われると厳しい感じだった。
MCで良くなったらしいけど、並以下からTOPクラスになれるとは思えないなぁ。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 19:24:26 ID:5zAuumH50
そんなプリウスも、デミヲよりはマシでしょ。
パワー（排気量）も大きな要素だけど、タイヤも重要だよな。
俺の車、パワーは十分あるし視界も良好、シートもまぁまぁで「そこそこ」快適。
しかしタイヤがオールシーズンタイヤだから走行音がウザイ（特に高速）。
今の車に不満がある人はタイヤ交換だけで結構変わるんじゃね？
パワー（排気量）も大きな要素だけど、タイヤも重要だよな。
俺の車、パワーは十分あるし視界も良好、シートもまぁまぁで「そこそこ」快適。
しかしタイヤがオールシーズンタイヤだから走行音がウザイ（特に高速）。
今の車に不満がある人はタイヤ交換だけで結構変わるんじゃね？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 20:55:17 ID:8VxUkCdy0
車両価格
１００以下 知らん
１５０以下 インプレッサ
２００以下 アクセラ
２５０以下 カムリ
適当に選んだがそんなにはずしてはいないはず
１００以下 知らん
１５０以下 インプレッサ
２００以下 アクセラ
２５０以下 カムリ
適当に選んだがそんなにはずしてはいないはず
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:15:24 ID:JcL+FSZ10
大昔のヴィヴィオのスパチャ・CVT仕様が結構長距離向けだった覚えがある。
軽くて力があって足がいいうえ、シフトショックがなかったのは良かった。
あとは２代目オプティもシートがそれなりにはできてて、長く乗れたな。
ただしATのプログラムが悪くて、70km/h前後での3・4速間の動作に閉口した。
どっちにしろ、「軽自動車としては」という但し書きが付くから、ゆとりのある普通車と比べられるようなものではないが。
軽くて力があって足がいいうえ、シフトショックがなかったのは良かった。
あとは２代目オプティもシートがそれなりにはできてて、長く乗れたな。
ただしATのプログラムが悪くて、70km/h前後での3・4速間の動作に閉口した。
どっちにしろ、「軽自動車としては」という但し書きが付くから、ゆとりのある普通車と比べられるようなものではないが。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:18:20 ID:0uIZk9wU0
個人タクシーよく乗るけどアスリートやＬＳはいいけどロイヤルはちょっと
酔う感じするなぁ。フーガは確かに硬いね。安定はしているけど。
トヨタって結構つぼ押さえてるんだろうね。
酔う感じするなぁ。フーガは確かに硬いね。安定はしているけど。
トヨタって結構つぼ押さえてるんだろうね。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 01:06:30 ID:cnWDCZbm0
>>448
アスリートなタクシーもけっこう硬く感じたな てかアスリート乗ってる個タクは
運ちゃんが運転乱暴なのが多いんだよな(´・ω・｀)
後席漏れ評価
フーガGT バネもダンパーも硬め、動きが渋い感じ
アスリート パネ硬め、ダンパー仕事サボり気味、動き渋い
今日は友達のBMW530のMスポ(E60)に2時間ほど乗ってきました。走行1万キロ。
最初の運転1時間：楽しすぎ。静か・楽ちん・思い通りのハンドリング
後席で1時間：フーガと比べるとすごい狭い。クラウンと同じくらいかな。フロントシートが
530はでかいので、余計狭く感じるのかも。でもシートは3車の中では一番疲れない。
乗り心地はフーガに似てた。広さをとるか、シートをとるかって感じかなあ。
アスリートなタクシーもけっこう硬く感じたな てかアスリート乗ってる個タクは
運ちゃんが運転乱暴なのが多いんだよな(´・ω・｀)
後席漏れ評価
フーガGT バネもダンパーも硬め、動きが渋い感じ
アスリート パネ硬め、ダンパー仕事サボり気味、動き渋い
今日は友達のBMW530のMスポ(E60)に2時間ほど乗ってきました。走行1万キロ。
最初の運転1時間：楽しすぎ。静か・楽ちん・思い通りのハンドリング
後席で1時間：フーガと比べるとすごい狭い。クラウンと同じくらいかな。フロントシートが
530はでかいので、余計狭く感じるのかも。でもシートは3車の中では一番疲れない。
乗り心地はフーガに似てた。広さをとるか、シートをとるかって感じかなあ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 02:06:42 ID:4amtYnV/0
リアに駆動がはいるとどうしても硬くなる。
俺が乗った中でリアが一番乗り心地がいいと感じたのはアヴァンシアとか
言うＦＦの個人タクシーだった
俺が乗った中でリアが一番乗り心地がいいと感じたのはアヴァンシアとか
言うＦＦの個人タクシーだった
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 04:04:50 ID:5O+Q/l5G0
結局楽しいクルマが楽ということですね
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 09:15:20 ID:ROH2A88M0
それはどうかと…
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:13:52 ID:ssysnUFY0
自動運転でＤＶＤやエロ本観て冷蔵庫のビール飲んで横になって布団で
寝ていたら目的地に着いているのが一番だな。
寝ていたら目的地に着いているのが一番だな。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:24:36 ID:V4K6IGpZO
空車の４㌧トラックが最強(平ボディロング)標準幅ね
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 16:44:27 ID:/+UzYnMoO
２ﾄﾝは積み荷がある程度あったほうが乗り心地良かった。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:00:29 ID:1ZeQkMi50
>>453
っ【鉄道】
っ【鉄道】
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:38:55 ID:jrddVDh70
長距離ドライブの楽な服装と靴、靴下はなんですか？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:34:25 ID:YiW/lDMV0
ぶっちゃけクルコン付いてりゃ排気量なんてどうでもよくね？
頻繁に加減速繰り返す追い越し車線走行なら大排気量が楽かもしれんが、そういう運転で集中力が続くのなんてせいぜい数百キロ程度の中距離でしょ。
1000kmオーバーを繰り返すような長距離ならクルコン使ってトラックの後ろでもついてるほうがはるかに楽。
あと、夜も走り続ける(ドライバー二名以上)のであればセダンは論外。後ろに完全フラットなベッドが作れるほうがシートのすわり心地なんぞよりはるかに重要。
たかが500kmやそこら走るだけなら、スポーツカーだろうとコンパクトカーだろうと好きな車でドライブが楽しめるなら辛いような距離じゃない。
実際、1000kmとか走るのってキャンカーか大トラが多勢で高級セダン乗ってる人たちは1000kmって言ったら普通飛行機乗るでしょ(日本の話ね)
頻繁に加減速繰り返す追い越し車線走行なら大排気量が楽かもしれんが、そういう運転で集中力が続くのなんてせいぜい数百キロ程度の中距離でしょ。
1000kmオーバーを繰り返すような長距離ならクルコン使ってトラックの後ろでもついてるほうがはるかに楽。
あと、夜も走り続ける(ドライバー二名以上)のであればセダンは論外。後ろに完全フラットなベッドが作れるほうがシートのすわり心地なんぞよりはるかに重要。
たかが500kmやそこら走るだけなら、スポーツカーだろうとコンパクトカーだろうと好きな車でドライブが楽しめるなら辛いような距離じゃない。
実際、1000kmとか走るのってキャンカーか大トラが多勢で高級セダン乗ってる人たちは1000kmって言ったら普通飛行機乗るでしょ(日本の話ね)
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 19:20:56 ID:cnWDCZbm0
>>458
クルコン、特にレーダークルーズっていうの？
あれは体験してみたいね。漏れみたいに、ETCゲートで20キロ以下まで
減速しちゃうようなビビリは、結局機械が信用できなくて逆に疲れそうだけど(´・ω・｀)
クルコン、特にレーダークルーズっていうの？
あれは体験してみたいね。漏れみたいに、ETCゲートで20キロ以下まで
減速しちゃうようなビビリは、結局機械が信用できなくて逆に疲れそうだけど(´・ω・｀)
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:36:04 ID:CIzLVKRT0
>458
そうかな、５００ｋｍはしるのに、大阪から東京まで高速でも渋滞含めて
朝出て、８時間ぐらいかかるがねー
好きな車でもイヤだね、楽でないと
レンタカーで初めての最新車でも高速２時間もすればあきるよ。
すぐに帰るとかで往復で１０００ｋｍ走ったりあるよ。
昔クルコン（ホンダ）使ってたけど、ブレーキ踏むたび解除されて煩わしくて
（日本の道路事情では使えないかと）
物珍しさで始めだけ使用、それ以後使っていない。（印象良くなくイラナイと思っている）
今のクルコンは使用した事ないのでわからない。
＞442
スカＧのタイプＭだよ、今は常時５人なのでエルグランド（四駆）です。
ゴルフより絶対にジェッタ＝ヴェント＝ボーラ（静粛性が上＝セダンの為）
４人まででセダンならパサートが最高と思う。（特に値段と広さがお徳かと）
そうかな、５００ｋｍはしるのに、大阪から東京まで高速でも渋滞含めて
朝出て、８時間ぐらいかかるがねー
好きな車でもイヤだね、楽でないと
レンタカーで初めての最新車でも高速２時間もすればあきるよ。
すぐに帰るとかで往復で１０００ｋｍ走ったりあるよ。
昔クルコン（ホンダ）使ってたけど、ブレーキ踏むたび解除されて煩わしくて
（日本の道路事情では使えないかと）
物珍しさで始めだけ使用、それ以後使っていない。（印象良くなくイラナイと思っている）
今のクルコンは使用した事ないのでわからない。
＞442
スカＧのタイプＭだよ、今は常時５人なのでエルグランド（四駆）です。
ゴルフより絶対にジェッタ＝ヴェント＝ボーラ（静粛性が上＝セダンの為）
４人まででセダンならパサートが最高と思う。（特に値段と広さがお徳かと）
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:29:37 ID:YiW/lDMV0
>>460
慢性的に渋滞してる路線の話ならますます大排気量は不要だね。操縦安定性云々とかも関係なくなってほんとに何でも良くなる。
せいぜいシートやオーディオの出来くらい？そんなん後でも変えられるし。
クルコンは渋滞の速度にもよるけど、高速のだらだら渋滞であればほとんど自動追尾できるでしょ、レーダー式なら。
と、言うことで、460の言うように条件を「渋滞している高速道を日帰り往復1000km(16H)走行する」と限定しても、特に大排気量車のメリットは感じられないな。
大排気量で空力や走安に優れた高級セダンがもっとも有効なのはどっかみたいに200km/hで800kmを4Hで走破する、ような使い方だろうけど日本じゃ不可能だしね。
むこうは時間を金で買う感覚なのかもしれないが、日本じゃ宝の持ち腐れ。
慢性的に渋滞してる路線の話ならますます大排気量は不要だね。操縦安定性云々とかも関係なくなってほんとに何でも良くなる。
せいぜいシートやオーディオの出来くらい？そんなん後でも変えられるし。
クルコンは渋滞の速度にもよるけど、高速のだらだら渋滞であればほとんど自動追尾できるでしょ、レーダー式なら。
と、言うことで、460の言うように条件を「渋滞している高速道を日帰り往復1000km(16H)走行する」と限定しても、特に大排気量車のメリットは感じられないな。
大排気量で空力や走安に優れた高級セダンがもっとも有効なのはどっかみたいに200km/hで800kmを4Hで走破する、ような使い方だろうけど日本じゃ不可能だしね。
むこうは時間を金で買う感覚なのかもしれないが、日本じゃ宝の持ち腐れ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:41:57 ID:uKqmdNzvO
横浜→北九州を8hちょい(元旦深夜2:30出発、10:50着)で行った｡ガスチャージ､トイレ２回､後は走りっぱ｡女と二人も交代無し｡車はやや足を固めた3リッターステーションワゴン｡結論､長距離はある程度の排気量と車格のある静かな車が良いと思う｡勿論ナビ､ETC､レーダー装備で｡
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:42:26 ID:jrddVDh70
>>461
ホイールベースの長さとトレッドの広さは後から変えられないぞ。
ホイールベースの長さとトレッドの広さは後から変えられないぞ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:52:20 ID:PU0Ls4f/0
ドイツ車かそのエピゴーネンである日本製大型車を外すと、
理想的イメージとしては、例えばシトロエンDSなんだよな。「深夜プラス１」みたいに突っ走るノリ。
もしくはV８全盛期のアメ車。何も考えずにでっかいボディに身を任せながらアクセルだけ踏んでればいいという。
DSぐらいホイールベースが長ければ乗り心地も直進性も良さそうだが、小回りが……
理想的イメージとしては、例えばシトロエンDSなんだよな。「深夜プラス１」みたいに突っ走るノリ。
もしくはV８全盛期のアメ車。何も考えずにでっかいボディに身を任せながらアクセルだけ踏んでればいいという。
DSぐらいホイールベースが長ければ乗り心地も直進性も良さそうだが、小回りが……
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:56:23 ID:UQ9nEVYZ0
アクトロスが一番と言う事でFA？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:09:10 ID:CIzLVKRT0
確かにホイールベースの長さとトレッドの広さは重要
慢性的に渋滞していても速度の上がる部分があるので
操縦安定性（とくに直進性）と乗り心地は譲れない（シートはレカロにしてるが）
乗り心地の面でいうと何故アクティブサスは無くなったんだろう
Ｆ１では仕方ないに白、一度乗りたかったなあー、インフィニティーだったかね
長距離を試してみたかった、高速のフラット感はシトロエン以上なのか？
だれかインプレ聞かせてちょうだい。（古くてスマン）
慢性的に渋滞していても速度の上がる部分があるので
操縦安定性（とくに直進性）と乗り心地は譲れない（シートはレカロにしてるが）
乗り心地の面でいうと何故アクティブサスは無くなったんだろう
Ｆ１では仕方ないに白、一度乗りたかったなあー、インフィニティーだったかね
長距離を試してみたかった、高速のフラット感はシトロエン以上なのか？
だれかインプレ聞かせてちょうだい。（古くてスマン）
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:46:26 ID:ROH2A88M0
アクティブサスではないけど…トヨタが昔からＴＥＭＳという電子制御ダンパーを作っていたが、
出るたびに「ノーマルサスのほうがマシ」と評論家連中に叩かれてた希ガス。
出るたびに「ノーマルサスのほうがマシ」と評論家連中に叩かれてた希ガス。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:04:09 ID:2xpcOZa/0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:23:41 ID:Sry3RPAt0
ドイツではこう言われてるよ。一時間に一度は休憩しましょうって。
車で一時間も走れば視神経に疲労が出てまた下半身の血行が悪くなり
体に悪いだけだって
車で一時間も走れば視神経に疲労が出てまた下半身の血行が悪くなり
体に悪いだけだって
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 00:47:12 ID:ESAhAxcY0
>>469
240km毎に休憩しましょうと日本では詠むのでは？
240km毎に休憩しましょうと日本では詠むのでは？
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 02:00:24 ID:zhoPrChR0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 02:09:01 ID:2VNJ1rV7O
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 15:02:24 ID:I3t51bE70
>>472
調べてみたら2.5にはクルコンのOP設定が無いorz
調べてみたら2.5にはクルコンのOP設定が無いorz
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 17:21:56 ID:2VNJ1rV7O
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 19:37:17 ID:tl16pep70
レーダークルコンは、あと数年でたくさんの車の標準装備になるかなあ。。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:19:36 ID:B7vrvdTG0
上のエルグラの四駆のりだが、↑にもだれか書いていたが、ニッサンはＡＴがネック（よくないなー）
個人的にはクラウンにして、あればだけど社外ショック入れるよ。
ＴＥＭＳはクソで単なる電制ショック、アクティブは４輪のフラット制御、金かかる物
ＣＬはエアサスでの制御でアクティブにちかいんでしょうね。乗りたいなー
個人的にはクラウンにして、あればだけど社外ショック入れるよ。
ＴＥＭＳはクソで単なる電制ショック、アクティブは４輪のフラット制御、金かかる物
ＣＬはエアサスでの制御でアクティブにちかいんでしょうね。乗りたいなー
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 20:55:51 ID:+w2zbBpkO
>>476
クラウン、確かビルシュタインのサスキットがあった筈。
ちと固めだろうが、高速メインなら丁度いいだろう。
日産（ジャトコ）はいつまで経ってもアイシンに追い付けない。
エンジニアもバカだから下品な非線形アクセルだし。
スカイラインやフーガは足がよくなったけど、それ以下の車はひどいしね。
俺はそれが嫌で日産がダメ。評論家は山道の走りがいいなんて言うけども
俺含め、一般のユーザーは9割以上が街乗りと郊外でしか乗らないんだから。
ストップ&ゴーがギクシャクする車はそこでパスね。
クラウン、確かビルシュタインのサスキットがあった筈。
ちと固めだろうが、高速メインなら丁度いいだろう。
日産（ジャトコ）はいつまで経ってもアイシンに追い付けない。
エンジニアもバカだから下品な非線形アクセルだし。
スカイラインやフーガは足がよくなったけど、それ以下の車はひどいしね。
俺はそれが嫌で日産がダメ。評論家は山道の走りがいいなんて言うけども
俺含め、一般のユーザーは9割以上が街乗りと郊外でしか乗らないんだから。
ストップ&ゴーがギクシャクする車はそこでパスね。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:39:58 ID:qc4fmER10
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 21:52:02 ID:7NgLU8n30
>>478
スキーでず～っとカスタムメイドのインソール作って入れてきたから、
そのお古を普段の靴に入れて履いてるけど調子いいよ。
シダス、パワープラス、アムフィット色々持ってるけどシダスが一般的に入手しやすい。
大きなスポーツ用品店で1時間くらいで作れる。
カスタムメイドのインソールはﾏｼﾞでおすすめ。
スキーでず～っとカスタムメイドのインソール作って入れてきたから、
そのお古を普段の靴に入れて履いてるけど調子いいよ。
シダス、パワープラス、アムフィット色々持ってるけどシダスが一般的に入手しやすい。
大きなスポーツ用品店で1時間くらいで作れる。
カスタムメイドのインソールはﾏｼﾞでおすすめ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:32:29 ID:aHelE2Sp0
>>457
靴はドライビングシューズ。
服装は圧迫感のないモノなら何でも。
靴下かぁ、それは考えたことが無かったけど、かかとの部分がずれてこない物なら
なんでもいいんじゃない？
時々くたびれた奴を履いてると、かかとの部分が土踏まずの方にずれてきて、しっくり来なくなると
同時に、かかとが靴に突かれて痛くなる。
靴はドライビングシューズ。
服装は圧迫感のないモノなら何でも。
靴下かぁ、それは考えたことが無かったけど、かかとの部分がずれてこない物なら
なんでもいいんじゃない？
時々くたびれた奴を履いてると、かかとの部分が土踏まずの方にずれてきて、しっくり来なくなると
同時に、かかとが靴に突かれて痛くなる。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:10:11 ID:NASJAc9Q0
靴は通気性の高いものがいいな。
汗っかきのせいか、マヂで足臭くなるんだよ、オレｗ
汗っかきのせいか、マヂで足臭くなるんだよ、オレｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 23:11:27 ID:f4qxHH0W0
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:40:38 ID:fbv4DIVQ0
アウトバーンもうどこも１２０か１３０キロだって、現実には。
うちのドイツ人言ってたけどそのスピードだと１５０こえるよりずっと
疲れないらしい。やっぱりスピード上がれば疲れるみたいだな、特に視神経
うちのドイツ人言ってたけどそのスピードだと１５０こえるよりずっと
疲れないらしい。やっぱりスピード上がれば疲れるみたいだな、特に視神経
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:01:31 ID:Kb2K5Isi0
なんか、「うちのドイツ人」ってさ・・・
まあ・・・お前の周りにいるって意味なんだろうけど・・・
一家に一人ドイツ人いるみたいな錯覚を覚えて、
家に帰りたくなくなった
まあ・・・お前の周りにいるって意味なんだろうけど・・・
一家に一人ドイツ人いるみたいな錯覚を覚えて、
家に帰りたくなくなった
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:11:43 ID:Pz/4SDGJ0
>>462
近々、同じ行程を行く予定なのですが、夜中なら片道8時間で行かれますか？
給油1回と休憩2回の時間、平均時速はどれくらいでしたか？
片道12時間くらいかな･･･と思っていたので、ちょっと安心しました。
行った翌日には帰って来なければならないので、往復8時間の差は大きいです。
ちなみに、自分は1Lクラスの国産コンパクトカーで行きます。
近々、同じ行程を行く予定なのですが、夜中なら片道8時間で行かれますか？
給油1回と休憩2回の時間、平均時速はどれくらいでしたか？
片道12時間くらいかな･･･と思っていたので、ちょっと安心しました。
行った翌日には帰って来なければならないので、往復8時間の差は大きいです。
ちなみに、自分は1Lクラスの国産コンパクトカーで行きます。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:29:41 ID:fbv4DIVQ0
ごめん、ごめん。ドイツ系の製薬会社なんで会社の話よ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:31:40 ID:A00JKpN7O
>>485
東名・名神・山陽・中国・関門道通って東京―門司間が約1040kmなので、平均車速で割って休憩時間を足したのが所要時間です。
東名・名神・山陽・中国・関門道通って東京―門司間が約1040kmなので、平均車速で割って休憩時間を足したのが所要時間です。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 01:32:23 ID:5gQC+cwz0
結局楽しいクルマが疲れないんだね
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:37:12 ID:/kcaZ3tB0
>>488
うちの車は最高に楽しいですが、すさまじく疲れます(´・ω・｀)
うちの車は最高に楽しいですが、すさまじく疲れます(´・ω・｀)
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:11:50 ID:7+TXvWGo0
ゲームコントローラ型のフライバイワイヤのステアリングになれば楽になるのになぁ。
腕を上げ続けるのは結構疲れる。
その点トラックは楽だね。
腕を上げ続けるのは結構疲れる。
その点トラックは楽だね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:07:45 ID:WYtFD15o0
レーダークルーズ付ランクル
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:30:49 ID:M3epLYmM0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:02:21 ID:b+hSBt050
>>489
スーパー７か？ｗ
スーパー７か？ｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:07:14 ID:kHFHEADo0
>493
自転車かもよ？
自転車かもよ？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:36:37 ID:VxQ21YWN0
スポーツ性や刺激が強すぎても疲れるし
退屈で眠くなるような車も疲れるし
その中間くらいがちょうど良い
退屈で眠くなるような車も疲れるし
その中間くらいがちょうど良い
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 00:39:43 ID:FwtXKLz+0
>>485
横レスだけど・・・
俺が二十歳の頃、スターレットで東京～広島を往復した事あるけど（東名→名神→中国→山陽道）、
行きが11時間、帰り14時間（どっちも深夜出発ね）くらいだったよ。
当時、肉体労働系のバイトやってて体力に自信があったが、帰りはかなり
キツくて休憩だらけ・・・
トラックにくっついて90キロ巡航がいちばん楽だった。
往復を走るのだけが目的ならもう少し時間短縮できたんだろうけど、
行った先で普通に遊ぶと帰りに疲れが出るよ。
就職後、スカイラインで同じルートを走ったら9時間を切れる位で、
この時は途中給油と食事のみで疲労はあまりなかった。
462も3リッター車だって書いてるし、個人的にはコンパクトカーなら
12時間はみておいたほうが・・・と思う。
横レスだけど・・・
俺が二十歳の頃、スターレットで東京～広島を往復した事あるけど（東名→名神→中国→山陽道）、
行きが11時間、帰り14時間（どっちも深夜出発ね）くらいだったよ。
当時、肉体労働系のバイトやってて体力に自信があったが、帰りはかなり
キツくて休憩だらけ・・・
トラックにくっついて90キロ巡航がいちばん楽だった。
往復を走るのだけが目的ならもう少し時間短縮できたんだろうけど、
行った先で普通に遊ぶと帰りに疲れが出るよ。
就職後、スカイラインで同じルートを走ったら9時間を切れる位で、
この時は途中給油と食事のみで疲労はあまりなかった。
462も3リッター車だって書いてるし、個人的にはコンパクトカーなら
12時間はみておいたほうが・・・と思う。
一部訂正、中国道と山陽道の間に、播但道を追加で。
スターレットで行った当時はまだ山陽道が中国道と直通してなかったw
参考までに、約950kmの道のりだったよ。
スターレットで行った当時はまだ山陽道が中国道と直通してなかったw
参考までに、約950kmの道のりだったよ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 01:27:01 ID:ws/aH+QA0
>>496
485です。
詳しい内容、ありがとうございます。
コンパクトカーと3Lクラス車では、そんなに違うものなんですか･･･。
小型車は加速が遅いくらいで、巡航時は変わらないかと思ってました。
また、100～120km/h巡航くらいが楽なのかと思ってたんですけど、
90km/h巡航くらいが楽なんですね。
時間は、10時間を切れるなら精神的にも楽ですが、14時間となると
気が遠いですね。いやーどうしよう。
往復するだけではなく、現地に着いたら出発まで、予定が目白押し
なので･･･。
485です。
詳しい内容、ありがとうございます。
コンパクトカーと3Lクラス車では、そんなに違うものなんですか･･･。
小型車は加速が遅いくらいで、巡航時は変わらないかと思ってました。
また、100～120km/h巡航くらいが楽なのかと思ってたんですけど、
90km/h巡航くらいが楽なんですね。
時間は、10時間を切れるなら精神的にも楽ですが、14時間となると
気が遠いですね。いやーどうしよう。
往復するだけではなく、現地に着いたら出発まで、予定が目白押し
なので･･･。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 02:45:17 ID:qwd+K4Ys0
普通に新幹線か飛行機が楽だよ。寝てる間につくもの
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 02:51:19 ID:RIofxmEBO
まあアレだ。忙しい肉体労働はキツい…が、時間すぎるの早いし退屈しない。
ボタン差し込むだけの「こんな楽なの？」みたいなライン作業は確かに楽だが、その単調さゆえ時間がすぎない、退屈。みたいな理屈に似てるな。
ボタン差し込むだけの「こんな楽なの？」みたいなライン作業は確かに楽だが、その単調さゆえ時間がすぎない、退屈。みたいな理屈に似てるな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:09:19 ID:o5OyUdxb0
100km/hオーバーは短距離ならいいけど、1000kmオーバーを繰り返すような場合集中力が持たなくて疲れるよ。
どうしたって前の車につっかえて、加速減速車線変更の繰り返しになるからね。
この運転条件下ではやっぱり大排気量で走安優れた車がラクなのは確かだと思うけど、そういう運転は根本的に疲れる長距離に向かない運転。
で、有り余るパワーゆえにそういうオラオラ運転をついついしがちになる車は結局疲れるというパラドックス。
90km/hでクルコン使って深夜の長距離トラックと一緒にゆったり流してもイライラしない車が良い。
休憩回数も少なくてすみ、結果として早くも着く。
俺は東京-長崎(約1500km)を帰省で年3回くらい往復するんだが、一番ラクなのはいまんとこ2Lクラスのワゴン車。
(それ以外で今まで使ったことがある車で序列つけると、軽1BOX＞3Lセダン＞1.5コンパクト＞2Lターボスポーツ、最後以外すべてクルコン付き(後付含む))
運転条件は、深夜高速、運転手二名(俺、嫁)、ただし俺8割、嫁2割、交代中は睡眠。
どうしたって前の車につっかえて、加速減速車線変更の繰り返しになるからね。
この運転条件下ではやっぱり大排気量で走安優れた車がラクなのは確かだと思うけど、そういう運転は根本的に疲れる長距離に向かない運転。
で、有り余るパワーゆえにそういうオラオラ運転をついついしがちになる車は結局疲れるというパラドックス。
90km/hでクルコン使って深夜の長距離トラックと一緒にゆったり流してもイライラしない車が良い。
休憩回数も少なくてすみ、結果として早くも着く。
俺は東京-長崎(約1500km)を帰省で年3回くらい往復するんだが、一番ラクなのはいまんとこ2Lクラスのワゴン車。
(それ以外で今まで使ったことがある車で序列つけると、軽1BOX＞3Lセダン＞1.5コンパクト＞2Lターボスポーツ、最後以外すべてクルコン付き(後付含む))
運転条件は、深夜高速、運転手二名(俺、嫁)、ただし俺8割、嫁2割、交代中は睡眠。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:26:47 ID:vu8m7r1s0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 08:36:39 ID:o5OyUdxb0
軽箱上位な点が疑問な人もいるかもしれないので補足しとくと、軽箱は後ろにちょうどシングルベッド分の荷室ができるので、交代中熟睡可能。
あと、90km/h程度ならパワーも問題ないし、ミッドシップなので意外に走安も良い。(横風には弱いのでトンネル出口だけは気を使うが、90km/h程度ならそれも大した事ない)
俺の趣味でオーディオ仕様に全面デッドニングしてあったので静粛性もそこそこあった。
クルコンセットして座ってるだけなら車としての性能はあんまり関係なく、オーディオや寝台等のアメニティのほうが重要、ってことで。
あと、90km/h程度ならパワーも問題ないし、ミッドシップなので意外に走安も良い。(横風には弱いのでトンネル出口だけは気を使うが、90km/h程度ならそれも大した事ない)
俺の趣味でオーディオ仕様に全面デッドニングしてあったので静粛性もそこそこあった。
クルコンセットして座ってるだけなら車としての性能はあんまり関係なく、オーディオや寝台等のアメニティのほうが重要、ってことで。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 09:08:57 ID:h3P3qeCY0
法律云々はさておき、
走行中に後部座席で横になって寝られるのは怖い。
走行中に後部座席で横になって寝られるのは怖い。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 09:31:13 ID:6IrZGT6q0
途中で交代して眠るって、それ車は長距離運転かもしれないけど、
ドライバーは違うじゃないですか。スレ違いだ。
ドライバーは違うじゃないですか。スレ違いだ。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:26:48 ID:o5OyUdxb0
俺の部分だけでも一日1000km以上走行してるわけだが、スレ違いかな？
単独部分でも給油毎休憩、600km以上の連続走行だよ。
交代が気になるなら、交代走行部分をPキャン2Hの単独走行、とかにしても同じことなんで、参考にはなるでしょ。
あと、法はとりあえずおいといて、(いまどきリアもシートベルト義務だっけ？)
きっちりリラックスして休憩した後の事故率＜＜＜＜＜シートで座りながら仮眠程度の後の事故率
だと思うので、パッシブセイフティに劣るとしてもアクティブセイフティおよび事故率から考えて、負傷率は小さくなると考えてる。
(特に連続移動や往復などで連日長距離運転になる場合は)
勿論90km/h定速巡航の負傷率＜100km/hオーバーオラオラ運転負傷率、ってことで、長距離ではもっとも安全な走行方法だと思ってるよ。
単独部分でも給油毎休憩、600km以上の連続走行だよ。
交代が気になるなら、交代走行部分をPキャン2Hの単独走行、とかにしても同じことなんで、参考にはなるでしょ。
あと、法はとりあえずおいといて、(いまどきリアもシートベルト義務だっけ？)
きっちりリラックスして休憩した後の事故率＜＜＜＜＜シートで座りながら仮眠程度の後の事故率
だと思うので、パッシブセイフティに劣るとしてもアクティブセイフティおよび事故率から考えて、負傷率は小さくなると考えてる。
(特に連続移動や往復などで連日長距離運転になる場合は)
勿論90km/h定速巡航の負傷率＜100km/hオーバーオラオラ運転負傷率、ってことで、長距離ではもっとも安全な走行方法だと思ってるよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 12:22:19 ID:GXQD/q/B0
>>498
走りやすい速度っていうのは絶対的な数値があるわけじゃなくて、
車種や道路状況、周囲のペースによっても変わってくるものだと思うよ
きっと>>496もそういう意味で、大型トラックにひたすら追随していれば、
追い越しや車線変更がほとんど必要ないから楽だって言ってるんだと思う
ちょうど良いペースメーカーさえ見つけられれば、100～120km/h巡航も可能じゃないかな
コンパクトだと後半は疲れて、大型とﾏﾀｰﾘしたくなるだろうけどｗ
>>506
＞寝台等のアメニティのほうが重要
という主張は、スレ違いかと
走りやすい速度っていうのは絶対的な数値があるわけじゃなくて、
車種や道路状況、周囲のペースによっても変わってくるものだと思うよ
きっと>>496もそういう意味で、大型トラックにひたすら追随していれば、
追い越しや車線変更がほとんど必要ないから楽だって言ってるんだと思う
ちょうど良いペースメーカーさえ見つけられれば、100～120km/h巡航も可能じゃないかな
コンパクトだと後半は疲れて、大型とﾏﾀｰﾘしたくなるだろうけどｗ
>>506
＞寝台等のアメニティのほうが重要
という主張は、スレ違いかと
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:18:35 ID:o5OyUdxb0
>>507
一人だとしても、休憩時熟睡できる、ってのは重要だと思う＜寝台
ま、それはスレ違いならスレ違いでもいいけど、それ以外のアメニティについては一人だろうが複数だろうが重要。
(休憩も含めた旅程総合での楽な車、ってのがスレ違いと目くじら立てるほどの脱線とは思わないけど、、まぁいいや)
498のほうは、特に東名など首都圏につながる道路に関しては常に夜間は大型トラックが大量に行き来し、リミッターのせいで90km/hのトラックを91km/hのトラックが追い越して車線をふさぐ。
485が行こうとしてる行程であれば、定速で走ろうと思えば少なくとも関東圏-広島あたりまでは90km/hになるよ、現実的に。
それ以上で走ると常にトラックの壁と格闘する雰囲気になる。
ちなみに昼間は速度一定で走れないサンドラが大量にいるのでもっと走りにくい・・・。
一人だとしても、休憩時熟睡できる、ってのは重要だと思う＜寝台
ま、それはスレ違いならスレ違いでもいいけど、それ以外のアメニティについては一人だろうが複数だろうが重要。
(休憩も含めた旅程総合での楽な車、ってのがスレ違いと目くじら立てるほどの脱線とは思わないけど、、まぁいいや)
498のほうは、特に東名など首都圏につながる道路に関しては常に夜間は大型トラックが大量に行き来し、リミッターのせいで90km/hのトラックを91km/hのトラックが追い越して車線をふさぐ。
485が行こうとしてる行程であれば、定速で走ろうと思えば少なくとも関東圏-広島あたりまでは90km/hになるよ、現実的に。
それ以上で走ると常にトラックの壁と格闘する雰囲気になる。
ちなみに昼間は速度一定で走れないサンドラが大量にいるのでもっと走りにくい・・・。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:38:02 ID:o5OyUdxb0
連投長文スマソ。
ってことで、俺的に長距離でMUSTなのはクルコン。
これがないと1000kmも走ると右足首周りはかなりきついし、アクセルに足を置くってことはその足は体重を支えないので腰への負担も大きくなる。座り方の自由度も減るし。
速度維持の微調整に常に神経を使わなければならないので精神的にも疲れる。
疲れるので早く着きたくなってついつい追い越し車線走行になり、着いたころにはぐったり・・。
(速度を上げるとオービスや覆面っていう注意パラメーターがひとつ増えてさらに疲れる)
次に欲しいのが寝台。深夜行メインなので同乗者にとっては「寝てたら着いた」ってことになるし(子連れだし・・・)、自分も途中適切に休憩して眠れれば次の日きちんと動ける。
年のせいか貫徹後動き回って帰ってくる体力が・・・。イスしかない車だと仮眠だけになるので疲れの取れ方がぜんぜん違う。
ちなみに深夜行でないと、特に連休中の首都圏周りなどは渋滞にはまるのでもっと疲れる。
その二つをクリアした上で、追い越し加速が良い(大排気量)とか、車線変更等での走行安定性が高い(車高が低い？)、静粛性が高い(高級車)等の条件があればなお良いが、上の二つに比べればゴミみたいなもん。
昔はこれを満たさない車でも長崎行ったけど、着いた日はとりあえず休憩、って感じで動けなかったが、今はついた日から遊びに行ける。
てことで、今の車で最強をあげるなら、アコードワゴンかな。車線キープ機能付きレーダークルコンで高速走行は楽だし、寝台を後ろに作れるから休憩要件も満たす。
パワーや静粛性等も劣るほうじゃないだろうし、街中での小回りもそれなりにきく。価格もまぁ一般家庭で手に入るレベル。
街中無視でとにかく長距離だけってことなら、アメ車やバスコンなどの大排気量キャンパーかな。
停車中でもエアコン使えるし、寝台は最高レベル、パワーもあるから走行に不満も無い。それこそ総行程数千キロレベルの長距離でもOK。
ってことで、俺的に長距離でMUSTなのはクルコン。
これがないと1000kmも走ると右足首周りはかなりきついし、アクセルに足を置くってことはその足は体重を支えないので腰への負担も大きくなる。座り方の自由度も減るし。
速度維持の微調整に常に神経を使わなければならないので精神的にも疲れる。
疲れるので早く着きたくなってついつい追い越し車線走行になり、着いたころにはぐったり・・。
(速度を上げるとオービスや覆面っていう注意パラメーターがひとつ増えてさらに疲れる)
次に欲しいのが寝台。深夜行メインなので同乗者にとっては「寝てたら着いた」ってことになるし(子連れだし・・・)、自分も途中適切に休憩して眠れれば次の日きちんと動ける。
年のせいか貫徹後動き回って帰ってくる体力が・・・。イスしかない車だと仮眠だけになるので疲れの取れ方がぜんぜん違う。
ちなみに深夜行でないと、特に連休中の首都圏周りなどは渋滞にはまるのでもっと疲れる。
その二つをクリアした上で、追い越し加速が良い(大排気量)とか、車線変更等での走行安定性が高い(車高が低い？)、静粛性が高い(高級車)等の条件があればなお良いが、上の二つに比べればゴミみたいなもん。
昔はこれを満たさない車でも長崎行ったけど、着いた日はとりあえず休憩、って感じで動けなかったが、今はついた日から遊びに行ける。
てことで、今の車で最強をあげるなら、アコードワゴンかな。車線キープ機能付きレーダークルコンで高速走行は楽だし、寝台を後ろに作れるから休憩要件も満たす。
パワーや静粛性等も劣るほうじゃないだろうし、街中での小回りもそれなりにきく。価格もまぁ一般家庭で手に入るレベル。
街中無視でとにかく長距離だけってことなら、アメ車やバスコンなどの大排気量キャンパーかな。
停車中でもエアコン使えるし、寝台は最高レベル、パワーもあるから走行に不満も無い。それこそ総行程数千キロレベルの長距離でもOK。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 15:43:01 ID:LCsg4zsQ0
>>508
確かに、夜の東名を移動するとなると、距離にもよるけど
トラックの後ろで巡航するのが一番疲れないかもしんないなあ。
2リッターのワゴン車が一番なのは、シートを畳んで、平らにした
荷室で寝られるからか。
飛ばしてると、覆面・オービス・その他と気を遣うのは間違いないんだよね。。
そういう意味だと、こないだ絶版になった、クラウンのワゴンとか
かなり高得点なのかもね。
確かに、夜の東名を移動するとなると、距離にもよるけど
トラックの後ろで巡航するのが一番疲れないかもしんないなあ。
2リッターのワゴン車が一番なのは、シートを畳んで、平らにした
荷室で寝られるからか。
飛ばしてると、覆面・オービス・その他と気を遣うのは間違いないんだよね。。
そういう意味だと、こないだ絶版になった、クラウンのワゴンとか
かなり高得点なのかもね。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 16:34:38 ID:lGlk/UBY0
ID:o5OyUdxb0さん。
気持ちはわからなくも無いけど、寝台などで寝てると、万が一の事故のとき、
車外にブッ飛ばされてミンチです。大切な人のためにも、御一考ください。
気持ちはわからなくも無いけど、寝台などで寝てると、万が一の事故のとき、
車外にブッ飛ばされてミンチです。大切な人のためにも、御一考ください。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:02:58 ID:9TefuoE1O
まあ、ミニバン乗りの大半がそんな使い方してるけど…
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:11:29 ID:QIqlVutwO
クルコンの話が出てるが燃費はどうなんだ？
無理して一定速度を保とうとするから、少しは悪くなるだろう？
まあスレタイ通り、疲れなければマンセーなんだろうが。
無理して一定速度を保とうとするから、少しは悪くなるだろう？
まあスレタイ通り、疲れなければマンセーなんだろうが。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:12:28 ID:QIqlVutwO
クルコンの話が出てるが燃費はどうなんだ？
無理して一定速度を保とうとするから、少しは悪くなるだろう？
まあスレタイ通り、疲れなければマンセーなんだろうが。
無理して一定速度を保とうとするから、少しは悪くなるだろう？
まあスレタイ通り、疲れなければマンセーなんだろうが。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:53:25 ID:em8mHzgy0
霊柩車の後ろで永眠してるのが一番楽ってことで。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:04:21 ID:70wrLAJt0
遠距離火葬場への運転が楽な霊柩車ってなに？
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:09:27 ID:HX4Zlskz0
>>514
aho
aho
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:17:56 ID:/p/F+lFW0
>>513
同じ条件（例えば寸分狂わず100km/h巡航）ならクルコンを使った方が若干悪くなる。
特にアップダウンが激しいところだと差が顕著に出る。
100km/h巡航を心掛けてエコランした時はクルコン使わないで15.3km/l
クルコン使用で14.7km/lだった。まぁ誤差の範囲といえばそれまでですが。
俺の場合は、クルコンを使わないと追い越し車線に行きたくなってしまうから、
結果的に使ったほうが燃費は良くなる事が多い。
同じ条件（例えば寸分狂わず100km/h巡航）ならクルコンを使った方が若干悪くなる。
特にアップダウンが激しいところだと差が顕著に出る。
100km/h巡航を心掛けてエコランした時はクルコン使わないで15.3km/l
クルコン使用で14.7km/lだった。まぁ誤差の範囲といえばそれまでですが。
俺の場合は、クルコンを使わないと追い越し車線に行きたくなってしまうから、
結果的に使ったほうが燃費は良くなる事が多い。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 18:32:59 ID:W6l9w60NO
俺はスキーのレーサーだったからか、かなりの距離を走っても右足が疲れるってことはない。
例えば、東京を夜出発して朝、蔵王に到着。一日滑って温泉に泊まり、翌日も朝から滑って夕方帰るってパターンでも
足がしんどいってことはない。
疲れるからクルコンって人は、脛や足首を鍛えるといいかもしれないよ。
例えば、東京を夜出発して朝、蔵王に到着。一日滑って温泉に泊まり、翌日も朝から滑って夕方帰るってパターンでも
足がしんどいってことはない。
疲れるからクルコンって人は、脛や足首を鍛えるといいかもしれないよ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 19:27:14 ID:I1mT9QQA0
10t平も結構良いぞ。
俺が乗ったのはふそうの奴だけど、オートクルーズかけて87位で走ってれば余り疲れない。
総輪エアサスってのも有るかもしれないけど、好きな音楽を聞いて走ってれば余り疲れない。
ただ、余り余裕のある幅では無いけど。
俺が乗ったのはふそうの奴だけど、オートクルーズかけて87位で走ってれば余り疲れない。
総輪エアサスってのも有るかもしれないけど、好きな音楽を聞いて走ってれば余り疲れない。
ただ、余り余裕のある幅では無いけど。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:20:25 ID:qtrX2MLt0
楽チン方向に振られてるクルマほど疲れるようなキガス。
車速一定オートクルーズだと
踏もうか否か躊躇しながらブレーキペダルの上で微妙な位置に足を浮かせてたり。
ＡＴ車はえんブレで行くかブレーキ触るかで微妙な位置に足を・・・
誰が乗ってもフッカリ支えてくれるシートには適当に鎮座してヘンな足位置に・・・
車速一定オートクルーズだと
踏もうか否か躊躇しながらブレーキペダルの上で微妙な位置に足を浮かせてたり。
ＡＴ車はえんブレで行くかブレーキ触るかで微妙な位置に足を・・・
誰が乗ってもフッカリ支えてくれるシートには適当に鎮座してヘンな足位置に・・・
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:22:04 ID:GXQD/q/B0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:28:31 ID:kOZejCSY0
>>501
>>503
軽海苔乙。
90km/h程度ならパワーも問題ないし→軽の90km/hはエンジン五月蝿い
横風には弱い→トンネル出口だけじゃなく、気象変化に左右されすぎ
全面デッドニングしてあったので静粛性もそこそこあった→改造車では評価しようがない
もうね軽は糞だから
軽が上位で2Ｌターボが最下位？？
ワゴンＲとレガシィＢ4のどちらか選べとなれば、どう考えてもＢ4だろｗｗ
>>503
軽海苔乙。
90km/h程度ならパワーも問題ないし→軽の90km/hはエンジン五月蝿い
横風には弱い→トンネル出口だけじゃなく、気象変化に左右されすぎ
全面デッドニングしてあったので静粛性もそこそこあった→改造車では評価しようがない
もうね軽は糞だから
軽が上位で2Ｌターボが最下位？？
ワゴンＲとレガシィＢ4のどちらか選べとなれば、どう考えてもＢ4だろｗｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:47:23 ID:LCsg4zsQ0
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:44:54 ID:spDn4Zqo0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:47:08 ID:Sjo1SHD70
トラックの後ろって前が見えないから不安だけどなあ。急ブレーキとか踏まれたら
怖いし
怖いし
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:47:54 ID:kOZejCSY0
>>524
読んでるよ。
だから「軽が上位」と書いている。最上位とは書いてないよ。
なぜ、軽ごときが上位なの？と言っている。
後ろで寝たまま移動を考えても軽は糞でしょｗ
さも「軽が凄い」みたいな書き込みがちょっとね。
だいたい、そんな「寝ながら～」「～しながら」なんて言い出したら何でも有りになってしまう。
読んでるよ。
だから「軽が上位」と書いている。最上位とは書いてないよ。
なぜ、軽ごときが上位なの？と言っている。
後ろで寝たまま移動を考えても軽は糞でしょｗ
さも「軽が凄い」みたいな書き込みがちょっとね。
だいたい、そんな「寝ながら～」「～しながら」なんて言い出したら何でも有りになってしまう。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 00:55:39 ID:iaCxrxzP0
>>527
つ「今まで乗った車で」
漏れ自身、軽1BOXで寝ながら交代で連続走行てのが
全然想像できないし、おまいと同じように疑問にも思うが、
このスレ的には「想像での意見」＜「持ち車の感想」だから。
ちなみに、もうすぐ530が納車ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
納車後に「ばっか、おまいらBMWのサルーン最高だそw」とか言い出したらゴメンww
つ「今まで乗った車で」
漏れ自身、軽1BOXで寝ながら交代で連続走行てのが
全然想像できないし、おまいと同じように疑問にも思うが、
このスレ的には「想像での意見」＜「持ち車の感想」だから。
ちなみに、もうすぐ530が納車ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
納車後に「ばっか、おまいらBMWのサルーン最高だそw」とか言い出したらゴメンww
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 02:27:14 ID:isESv8eF0
530って…昔のグロリアかとオモタ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:16:13 ID:pWeFkV9p0
530ゲット
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:23:22 ID:OIal+qhnO
まあ寝たまま移動は違反なわけだがな。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:59:32 ID:3fAQyiKfO
リーンカーンベースの霊柩車
後部寝台付き、エアコン完備
後部寝台付き、エアコン完備
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:38:38 ID:bQzqrKJM0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:02:38 ID:IKZKdXVO0
中国の寝台バスという恐ろしい乗り物を思い出した
横になって寝られるからラクかというかとさにあらず、鉄道の寝台車とは雲泥の差
４列シート相当の安いバスだと１つのベッドに（見ず知らずの）大人二人が同衾せねばならないし、
独立した３列式シート相当のデラックスタイプでも後方席の奴の足が臭いと最悪という状況
俺なら中国に行っても列車か飛行機を使うよ……
横になって寝られるからラクかというかとさにあらず、鉄道の寝台車とは雲泥の差
４列シート相当の安いバスだと１つのベッドに（見ず知らずの）大人二人が同衾せねばならないし、
独立した３列式シート相当のデラックスタイプでも後方席の奴の足が臭いと最悪という状況
俺なら中国に行っても列車か飛行機を使うよ……
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:42:23 ID:n0zmxfIJ0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:48:21 ID:z9JG40J80
なんか色々意見が出てるようだけど、安全に関する考え方は506を見てくれ。
寝ないで事故る確率のほうが寝ててミンチになる確率より高い。
後、軽はクソ、って人、まぁ気持ちはわかるけどね。
でも、クルコン寝台付きの軽＞＞＞＞それらの無い車だよ、現実は。
音が少々うるさい位で、90km/h巡航はクルコン任せで坂道含めなんら問題ないし、その程度の速度域で走安なんてたいした問題じゃない。
座ってハンドルに手を添えてれば目的地に着く。
ちなみに比較に出したターボスポーツの車種はシルビアだが、まぁどうでもいいわな。BMWだろうがロールスロイスだろうが結論は同じだ。
(ちなみにBMWの話題もあったが、BMW325iカブリオレも持ってた。京都あたりまでならこれで行ってたが長崎に行く気にはなれない)
寝ないで事故る確率のほうが寝ててミンチになる確率より高い。
後、軽はクソ、って人、まぁ気持ちはわかるけどね。
でも、クルコン寝台付きの軽＞＞＞＞それらの無い車だよ、現実は。
音が少々うるさい位で、90km/h巡航はクルコン任せで坂道含めなんら問題ないし、その程度の速度域で走安なんてたいした問題じゃない。
座ってハンドルに手を添えてれば目的地に着く。
ちなみに比較に出したターボスポーツの車種はシルビアだが、まぁどうでもいいわな。BMWだろうがロールスロイスだろうが結論は同じだ。
(ちなみにBMWの話題もあったが、BMW325iカブリオレも持ってた。京都あたりまでならこれで行ってたが長崎に行く気にはなれない)
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:52:30 ID:Tr5LU2lP0
寝る時間を惜しんで事故るのは迷惑極まりない。
最悪死ぬかも知れないし。
PAで仮眠取れよ。お前らはトラック運転手じゃないんだから。
最悪死ぬかも知れないし。
PAで仮眠取れよ。お前らはトラック運転手じゃないんだから。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 18:56:38 ID:z9JG40J80
モデルケースで考えてみたら？
仮定)今週末は月曜が祝日の三連休、東京在住のあなたはせっかくなのでちょっと九州まで1000kmほどドライブに行くことにした。
もちろん三連休なので土曜の朝や月曜の夕方の首都圏は大渋滞だ。
まぁ一般的な「長距離ドライブ」のシチュエーションだろう。
俺なら金曜の仕事が上がったらすぐに出発し、適当なSAで夕飯を食べ、適当に走って疲れたところで寝る。
まぁ多分山陽道入ったあたりまでは進むだろう。
んで、5時間ほど寝台で眠り、朝起きたら九州に。午前中には付くので土、日と遊ぶ。(土日は宿を取るとしよう)
ちゃんと寝てるので土曜もしっかり遊べる。
帰りは月曜昼まで遊んで、岐路に着く。
どうせ月曜日中は首都圏は渋滞してるので、東名か中央の適当なSAで寝る。
火曜の朝は少々早めに起きて通勤ラッシュの前に自宅に帰り、シャワーでも浴びて仕事に向かう。
まぁ多分こんな感じだ。
仮定)今週末は月曜が祝日の三連休、東京在住のあなたはせっかくなのでちょっと九州まで1000kmほどドライブに行くことにした。
もちろん三連休なので土曜の朝や月曜の夕方の首都圏は大渋滞だ。
まぁ一般的な「長距離ドライブ」のシチュエーションだろう。
俺なら金曜の仕事が上がったらすぐに出発し、適当なSAで夕飯を食べ、適当に走って疲れたところで寝る。
まぁ多分山陽道入ったあたりまでは進むだろう。
んで、5時間ほど寝台で眠り、朝起きたら九州に。午前中には付くので土、日と遊ぶ。(土日は宿を取るとしよう)
ちゃんと寝てるので土曜もしっかり遊べる。
帰りは月曜昼まで遊んで、岐路に着く。
どうせ月曜日中は首都圏は渋滞してるので、東名か中央の適当なSAで寝る。
火曜の朝は少々早めに起きて通勤ラッシュの前に自宅に帰り、シャワーでも浴びて仕事に向かう。
まぁ多分こんな感じだ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:01:34 ID:z9JG40J80
さて、高級車だのターボ車だの行ってる人たちならどうする？
寝台なしじゃいいとこ土曜に早起きして渋滞さけつつ移動、と言っても所詮渋滞にはまり夕方までにいいとこ関西圏。
土曜は移動だけで日曜一日遊び、帰りは月曜の朝早く現地を出発、都心部が渋滞するまえに家に着きたい。
せいぜいその程度じゃない？
ちなみに3Lセダンも手元にあるのでこいつで行く場合はこんな感じのプラン。まちがっても九州なんて行きたくない・・・
寝台なしじゃいいとこ土曜に早起きして渋滞さけつつ移動、と言っても所詮渋滞にはまり夕方までにいいとこ関西圏。
土曜は移動だけで日曜一日遊び、帰りは月曜の朝早く現地を出発、都心部が渋滞するまえに家に着きたい。
せいぜいその程度じゃない？
ちなみに3Lセダンも手元にあるのでこいつで行く場合はこんな感じのプラン。まちがっても九州なんて行きたくない・・・
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:04:56 ID:z9JG40J80
で、このスレって、空いてる高速道をかっ飛ばすときに快適な車、じゃなくて、長距離ドライブがラクな車、を考えてるんだよね？
ここがあうとばぁんの国で、週末200km/hで長距離ドライブに出られるんだったら話はまるで変わってくるが、上にあげたような日本の一般的なリーマンの長距離ドライブでは・・・
ここがあうとばぁんの国で、週末200km/hで長距離ドライブに出られるんだったら話はまるで変わってくるが、上にあげたような日本の一般的なリーマンの長距離ドライブでは・・・
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:22:26 ID:aoZxO1jw0
基本的にここは総合スレだし、どっちでもいいんでない？
下手に定義すると、軽vs高級車戦争みたいに荒れるぜ？ｗ
下手に定義すると、軽vs高級車戦争みたいに荒れるぜ？ｗ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:29:39 ID:2g/mNLd00
さっきからﾚｶﾞｼｨの影がチラつく。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:47:58 ID:3uSR/Y6s0
仮眠？
休憩は大事だけど熟睡したらいかんよ
休憩は大事だけど熟睡したらいかんよ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:50:54 ID:z9JG40J80
>>541
なるほど、もっともだ。
ま、別に俺は軽マンセーなわけじゃないんだがね。
寝台クルコン付きの高級車のほうが良い。
http://www.towa-motors.com/camp/NewCar/DollyVarden/dv25f/dv25f.html
V10 7Lの寝台付き、1500万円。
こんなのにリアキャリア付けて街の移動用にゴールドウィングでも積んで出かけたいところだ。
むろんそんな金は無いが。
なるほど、もっともだ。
ま、別に俺は軽マンセーなわけじゃないんだがね。
寝台クルコン付きの高級車のほうが良い。
http://www.towa-motors.com/camp/NewCar/DollyVarden/dv25f/dv25f.html
V10 7Lの寝台付き、1500万円。
こんなのにリアキャリア付けて街の移動用にゴールドウィングでも積んで出かけたいところだ。
むろんそんな金は無いが。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:57:34 ID:LmWwRwZn0
>>ID:z9JG40J80
お前のはただの貧乏な車中泊旅行だろｗ
走安性うんぬんの前に90ｋｍ/ｈ程度で五月蝿い軽はその時点でアウト。
だいたい交代で寝ながら運転ってどういう設定よ？
貧乏車中泊旅行と長距離ドライブは別。
遊びにしたって「もっと余裕をもって」遊びます。日程的にも金銭的にも。
有給とりゃすむ話だろｗ
お前が貧乏軽海苔だということは把握できた。
お前のはただの貧乏な車中泊旅行だろｗ
走安性うんぬんの前に90ｋｍ/ｈ程度で五月蝿い軽はその時点でアウト。
だいたい交代で寝ながら運転ってどういう設定よ？
貧乏車中泊旅行と長距離ドライブは別。
遊びにしたって「もっと余裕をもって」遊びます。日程的にも金銭的にも。
有給とりゃすむ話だろｗ
お前が貧乏軽海苔だということは把握できた。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:19:12 ID:isESv8eF0
ID:z9JG40J80の言うこともよくわかる。
俺だって３連休に遠出するとなれば前夜発＆仮眠を使って混雑圏を脱出するさ。
俺はシート倒すだけでよく眠れるんで、寝台云々は気にしないけど。
そういう意味でホールド性の高いスポーツシートで倒すためにダイヤルを
激しくグリグリしなければならない車は個人的には糞。
だからって、車内での仮眠のしやすさを第一に考えてそれを長距離ドライブが楽な車というのは
ちょっと違うきがする。
ぶっちゃけうざい。
なんていうか、「最強のプロレス技は？」というネタでみんなで面白楽しくときに熱く議論してるときに、
ひたすら「パイプ椅子最強」と真顔で連呼する人が出てきたような感じ。
俺だって３連休に遠出するとなれば前夜発＆仮眠を使って混雑圏を脱出するさ。
俺はシート倒すだけでよく眠れるんで、寝台云々は気にしないけど。
そういう意味でホールド性の高いスポーツシートで倒すためにダイヤルを
激しくグリグリしなければならない車は個人的には糞。
だからって、車内での仮眠のしやすさを第一に考えてそれを長距離ドライブが楽な車というのは
ちょっと違うきがする。
ぶっちゃけうざい。
なんていうか、「最強のプロレス技は？」というネタでみんなで面白楽しくときに熱く議論してるときに、
ひたすら「パイプ椅子最強」と真顔で連呼する人が出てきたような感じ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:24:02 ID:Ik8pSBg00
頭の悪い年寄りをそんなふうに扱うのは好きじゃないなぁ～俺は。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:48:13 ID:z9JG40J80
>>545
アオリにマジレスしてもしゃーないんだが、余裕を持って、って言う話であればそもそもなんかしらの事情がなければ1000kmオーバーの移動に車は選ばんよ、日本じゃ。
俺の場合はボート持ってくんで車だが。
>>546
実際んとこ、そういうシチュでいわゆる「高級車」でラクに行ける範囲なんてせいぜい箱根かそこらでしょ。長距離には根本的に向いてない、日本では。
プロレス、ってのはうまい例えだね。だがまぁそういう話でいえばパイプイスじゃなくて拳銃、かな。
実際誰かとストリートで勝負しなきゃいけない状況がわかってて、相手を殺さなきゃならない場合わざわざパイプイス持ってく馬鹿はいない。
で、サーキットとかアウトバーンじゃなくて、日本のリアルのストリートでファイトするんでしょ？
スレタイには特に「プロレス限定」(言い方を変えればルボラン試乗記限定)とは書いてなかったと思うが。
アオリにマジレスしてもしゃーないんだが、余裕を持って、って言う話であればそもそもなんかしらの事情がなければ1000kmオーバーの移動に車は選ばんよ、日本じゃ。
俺の場合はボート持ってくんで車だが。
>>546
実際んとこ、そういうシチュでいわゆる「高級車」でラクに行ける範囲なんてせいぜい箱根かそこらでしょ。長距離には根本的に向いてない、日本では。
プロレス、ってのはうまい例えだね。だがまぁそういう話でいえばパイプイスじゃなくて拳銃、かな。
実際誰かとストリートで勝負しなきゃいけない状況がわかってて、相手を殺さなきゃならない場合わざわざパイプイス持ってく馬鹿はいない。
で、サーキットとかアウトバーンじゃなくて、日本のリアルのストリートでファイトするんでしょ？
スレタイには特に「プロレス限定」(言い方を変えればルボラン試乗記限定)とは書いてなかったと思うが。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:49:46 ID:cB2eJFRL0
Ｅクラスで定則走行しよう
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:57:15 ID:Tr5LU2lP0
大型トラックに決まってるだろ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:01:27 ID:APt9bhaM0
運転して楽しくないと意味ないし。
ってことで大排気量高級セダンは論外。疲れないこと優先ならわかるが。
やはりgt-rあたりを筆頭にスポーツカーでしょ。
ってことで大排気量高級セダンは論外。疲れないこと優先ならわかるが。
やはりgt-rあたりを筆頭にスポーツカーでしょ。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:04:06 ID:H6JO75V50
ぶっちゃけ観光バスですな。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:10:21 ID:N0+D+RNzO
まぁ楽なのと楽しいは別次元な話だからね
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:10:45 ID:zF/xQFI00
>>ID:z9JG40J80
寝るのはドライブじゃない。すれ違いだ。こっち行け。
【秋晴れ】車中泊総合スレ34【紅葉前線南下中】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192023121/
車中泊に最適な車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191151109/
寝るのはドライブじゃない。すれ違いだ。こっち行け。
【秋晴れ】車中泊総合スレ34【紅葉前線南下中】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192023121/
車中泊に最適な車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191151109/
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:19:02 ID:z9JG40J80
>>554
別に寝ることについて語りたい訳じゃないからなぁ。
長距離をラクに運転することについて、その中には適切な休憩方法も含まれる、ってだけで。
ま、別にこれ以上書きたいことも無いから以後ROMっとくよ。
前に話しが出てた、「九州まで車でラクに遊びに行きたい」って向きには参考になるかと思ったんだがね。
そういうレジャー的な意味での「ドライブ」じゃなくて純粋に「運転する」って意味のドライブを語るスレなわけね。
別に寝ることについて語りたい訳じゃないからなぁ。
長距離をラクに運転することについて、その中には適切な休憩方法も含まれる、ってだけで。
ま、別にこれ以上書きたいことも無いから以後ROMっとくよ。
前に話しが出てた、「九州まで車でラクに遊びに行きたい」って向きには参考になるかと思ったんだがね。
そういうレジャー的な意味での「ドライブ」じゃなくて純粋に「運転する」って意味のドライブを語るスレなわけね。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:23:52 ID:iaCxrxzP0
漏れはID:z9JG40J80のいうことも一理ある派だったんだけど、今日のは突っ走ってるなww
高級つうか、ミドルサイズ以上のセダンが、東京-箱根あたりがせいぜいなんてことはないな。
てか、近すぎだろ箱根。
車中泊の話は、確かに面白いけど、これはやはりスレ違いと思われ。>>538のシチュでいうなら
途中でホテルなりに泊まればいい話だし。車好き同士だから、「そんな距離なら飛行機」てのは
なしの話でね。
楽しくドライブ、途中京都・広島あたりに寄り道して福岡まで、なんて、なかなか楽しそうじゃない。
高級つうか、ミドルサイズ以上のセダンが、東京-箱根あたりがせいぜいなんてことはないな。
てか、近すぎだろ箱根。
車中泊の話は、確かに面白いけど、これはやはりスレ違いと思われ。>>538のシチュでいうなら
途中でホテルなりに泊まればいい話だし。車好き同士だから、「そんな距離なら飛行機」てのは
なしの話でね。
楽しくドライブ、途中京都・広島あたりに寄り道して福岡まで、なんて、なかなか楽しそうじゃない。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:25:57 ID:Ik8pSBg00
長距離移動でもないし
長距離運転でもないし
長距離ドライブだからね
ドライブっつーレジャー行為なわけで。
高速道路以外のところも長距離走るって話だしょ。
ﾊｯｽﾙｲｶﾚ爺は逝っちゃってね
長距離運転でもないし
長距離ドライブだからね
ドライブっつーレジャー行為なわけで。
高速道路以外のところも長距離走るって話だしょ。
ﾊｯｽﾙｲｶﾚ爺は逝っちゃってね
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:32:07 ID:iaCxrxzP0
>>555
別にROMるこたないと思うが、おまいの悪い癖は、いまひとつ視野が狭かないか？
ということだけかと。
軽1BOX ○○km走行-車中泊5時間-○○km走行
大型セダン ○○km走行-ホテル5時間-○○km走行
こういうケースがあり得るのに、それに目を瞑るのはいかがなものかと。
軽1BOXなら、寝ながら移動も出来る！といったところで、それは危険でFAなんで。
おまいは、ここでも「軽で横になれるほうが、セダンで仮眠よりも安全だから」と
いうけど、そもそもホテルで寝たほうが安全だしさ。
なんにしても、おまいのレスは漏れは楽しんでますよ結構。みんな長距離ドライブ好きだしさ。
別にROMるこたないと思うが、おまいの悪い癖は、いまひとつ視野が狭かないか？
ということだけかと。
軽1BOX ○○km走行-車中泊5時間-○○km走行
大型セダン ○○km走行-ホテル5時間-○○km走行
こういうケースがあり得るのに、それに目を瞑るのはいかがなものかと。
軽1BOXなら、寝ながら移動も出来る！といったところで、それは危険でFAなんで。
おまいは、ここでも「軽で横になれるほうが、セダンで仮眠よりも安全だから」と
いうけど、そもそもホテルで寝たほうが安全だしさ。
なんにしても、おまいのレスは漏れは楽しんでますよ結構。みんな長距離ドライブ好きだしさ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:34:49 ID:z9JG40J80
ROMる、っつったとこスマンが、最後に、、のつもり。
>>556
どんな深夜でもチェックインできてどんな早朝でもチェックアウトできて、自分の体調や道路の込み具合に合わせて連休中でもいつでも泊まれるホテル、ってのがなかなかね・・。
やるとなると寄り道しながらじゃなくて、一月前から寄り道の時間まで計算して、って話になるよ。
>>558
ありがとさん。
>>556
どんな深夜でもチェックインできてどんな早朝でもチェックアウトできて、自分の体調や道路の込み具合に合わせて連休中でもいつでも泊まれるホテル、ってのがなかなかね・・。
やるとなると寄り道しながらじゃなくて、一月前から寄り道の時間まで計算して、って話になるよ。
>>558
ありがとさん。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:56:15 ID:lYBTwv3Y0
SAにある宿泊施設使えよ。
レストイン多賀しか知らないけど快適だったぞ。
レストイン多賀しか知らないけど快適だったぞ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:04:02 ID:z9JG40J80
レストイン多賀はルート的に俺もいつも狙ってるが、予約が取れない。飛び込みで行くと仮眠所のほうすら埋まってる。
正直、各SA(でかいトコだけでもいいや)に現実的に泊まれるベッド数のレストインがあるような状況になるなら車選びはまるで変わる。
後は降りてラブホ、とかならなんとかならんでもないが、昔はともかく今は子連れなんでちょっと無理。
正直、各SA(でかいトコだけでもいいや)に現実的に泊まれるベッド数のレストインがあるような状況になるなら車選びはまるで変わる。
後は降りてラブホ、とかならなんとかならんでもないが、昔はともかく今は子連れなんでちょっと無理。
なんだか盛り上がってんなw
車での長距離移動ってのは、途中の予定変更が出来るからイイんだよね。
>>559の言いたいことは分かるよ。
東京広島ツアーは何度かやったけど、一回だけ寄り道だらけで行ったことがある。
鎌倉で連れと合流、行く道中で大阪環状にN1シビックが走ってる（当時ね）とか話になって大阪環状経由、ついでに関西空港、六甲山、で広島。
まあ新幹線やら飛行機やらじゃあできない旅だったし、一番思い出深い旅だった罠。
あと、同じ高速なのに、走り方が地域で随分違いがあったりするのも遠くまで来た実感があって面白いよね。
そういう、行く道中を楽しむためなら、逆にプレミアムな車でなくてアッパーミドルクラスの車あたりがドライブの楽しさと快適性のバランスがいいんじゃないかと。
車での長距離移動ってのは、途中の予定変更が出来るからイイんだよね。
>>559の言いたいことは分かるよ。
東京広島ツアーは何度かやったけど、一回だけ寄り道だらけで行ったことがある。
鎌倉で連れと合流、行く道中で大阪環状にN1シビックが走ってる（当時ね）とか話になって大阪環状経由、ついでに関西空港、六甲山、で広島。
まあ新幹線やら飛行機やらじゃあできない旅だったし、一番思い出深い旅だった罠。
あと、同じ高速なのに、走り方が地域で随分違いがあったりするのも遠くまで来た実感があって面白いよね。
そういう、行く道中を楽しむためなら、逆にプレミアムな車でなくてアッパーミドルクラスの車あたりがドライブの楽しさと快適性のバランスがいいんじゃないかと。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:22:04 ID:iaCxrxzP0
>>559
一ヶ月前から寄り道の計算していい距離じゃまいか？ww 東京-九州ドライブはw
まあ、そういう水曜どうでしょうみたいな旅も楽しいと思うんだがw
5尻が納車されたら、挑戦してみるかな漏れも。。
一ヶ月前から寄り道の計算していい距離じゃまいか？ww 東京-九州ドライブはw
まあ、そういう水曜どうでしょうみたいな旅も楽しいと思うんだがw
5尻が納車されたら、挑戦してみるかな漏れも。。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:23:00 ID:isESv8eF0
個人的に軽の弱点は航続距離の短かさだと思う。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:46:04 ID:ZceHJrkx0
新幹線のグリーン車で２時間半ボーっと過ごすより
俺のレガシーで６時間乗りっぱなしの方が疲れない
俺のレガシーで６時間乗りっぱなしの方が疲れない
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:59:13 ID:z9JG40J80
>>563
そうなると、渋滞の状況からなんから読みきってなきゃならんのよね。
京都で混んでるみたいだからちょっと大津で寝とくか、みたいなことができない。
そうするとたとえば初日夜姫路まで行く予定で宿取っといて、実際付いたのがAM4:00とかなったりして、仮眠どころの騒ぎじゃなくなる。
ホテルだと通常9時とか10時には追い出されるから、遅くなったからといってダラダラもできん。
基本的に長期連休で動くことが多いから、失敗すると宿の取り直しはほぼ不可能だし。
5尻は今の？俺はE36だったが、まぁ多分150km/hくらいで走りたくなる。
もし飛ばすんだったら、東名じゃなくて中央から行くことを薦める。大型トラックの壁が半分くらいになるから多少なりとも走りやすい。(深夜の話)
途中から東名(名神?)と合流するんだが、東名になったとたんものすごく走りづらくなるよ。
ま、帰りは東名のが良いと思うけど。中央の渋滞ははまると抜けようが無いんで。
>>564
90km/h巡航、って前提なら500km以上走るよ。長崎まで二回給油で行ける。
今の2Lワゴンだと90km/hに徹すれば700kmいけるんだが、微妙に一回じゃ長崎までとどかず結局二回給油。
なんかちっともROMってねーな。ウザイ人スマン。
そうなると、渋滞の状況からなんから読みきってなきゃならんのよね。
京都で混んでるみたいだからちょっと大津で寝とくか、みたいなことができない。
そうするとたとえば初日夜姫路まで行く予定で宿取っといて、実際付いたのがAM4:00とかなったりして、仮眠どころの騒ぎじゃなくなる。
ホテルだと通常9時とか10時には追い出されるから、遅くなったからといってダラダラもできん。
基本的に長期連休で動くことが多いから、失敗すると宿の取り直しはほぼ不可能だし。
5尻は今の？俺はE36だったが、まぁ多分150km/hくらいで走りたくなる。
もし飛ばすんだったら、東名じゃなくて中央から行くことを薦める。大型トラックの壁が半分くらいになるから多少なりとも走りやすい。(深夜の話)
途中から東名(名神?)と合流するんだが、東名になったとたんものすごく走りづらくなるよ。
ま、帰りは東名のが良いと思うけど。中央の渋滞ははまると抜けようが無いんで。
>>564
90km/h巡航、って前提なら500km以上走るよ。長崎まで二回給油で行ける。
今の2Lワゴンだと90km/hに徹すれば700kmいけるんだが、微妙に一回じゃ長崎までとどかず結局二回給油。
なんかちっともROMってねーな。ウザイ人スマン。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:00:32 ID:+1godqox0
パブリカスポーツ８００
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:30:41 ID:eLkwFaSf0
憧れでずっとＲＯＭってたけど、軽１ＢＯＸはこのスレ的には無いよね。
それは>>554の話題だ。
そりゃ、50km/hの登坂を40とか、100km/hを80でマイペースに走れば軽１ＢＯＸでも良いけど、周りの流れに合わせたら怖いよ。
俺の中では400km連続走行(途中トイレ食事のみ)で金額・走行性能・居住性
トータルで順位つけると
・シビックセダン(1.5AT)
・クレスタ(2.5AT)
・カルディナ(1.8AT)
・カローラセダン(1.5AT)
・ミニキャブ(660MT)
・ヴィヴィオ(660CVT)
※但しミニキャブは、タイヤを乗用にしないと、雨の夜に知らない道だと
他の車と同じペースで走っているだけでも危険。
他はノーマルでｏｋだが、カルディナ以上じゃないと行く気にならん。
それは>>554の話題だ。
そりゃ、50km/hの登坂を40とか、100km/hを80でマイペースに走れば軽１ＢＯＸでも良いけど、周りの流れに合わせたら怖いよ。
俺の中では400km連続走行(途中トイレ食事のみ)で金額・走行性能・居住性
トータルで順位つけると
・シビックセダン(1.5AT)
・クレスタ(2.5AT)
・カルディナ(1.8AT)
・カローラセダン(1.5AT)
・ミニキャブ(660MT)
・ヴィヴィオ(660CVT)
※但しミニキャブは、タイヤを乗用にしないと、雨の夜に知らない道だと
他の車と同じペースで走っているだけでも危険。
他はノーマルでｏｋだが、カルディナ以上じゃないと行く気にならん。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:33:15 ID:KgbEJf8PO
レカロが付いた車ならどれでもいいや
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:50:53 ID:FDup81A/0
東京～広島だの九州って途中確実に渋滞ありでしょ。
とても行く気がしない。でも地方都市の渋滞って東京の渋滞ほどひどくないのかな
とても行く気がしない。でも地方都市の渋滞って東京の渋滞ほどひどくないのかな
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:04:36 ID:ew55qgiO0
皆さんの熱いトーク、とてもとても参考になります。
土日に祝日がついた3連休の話、具体的で分かり易かったです。
近々、横浜から北九州へ、国産コンパクトカーで行かなければならないので。
仕事を終えた週末の夜23時、横浜を出発すると到着はいつ頃でしょうか･･･？
12時間くらいで行きますか？夜通し走るのは危険だから、仮眠を取った方が
いいかな？とも思いますが、走破した後でまとめて寝た方がいいかな？とも
思います。到着したその日と翌日は北九州で用事を済ませ、そのまま横浜へ
帰らなければなりません。北九州を21時に出発したら、また12時間くらいで
戻って来れますか？行きも帰りも1人だし、初体験のハードスケジュールで
不安だらけです（汗）。
土日に祝日がついた3連休の話、具体的で分かり易かったです。
近々、横浜から北九州へ、国産コンパクトカーで行かなければならないので。
仕事を終えた週末の夜23時、横浜を出発すると到着はいつ頃でしょうか･･･？
12時間くらいで行きますか？夜通し走るのは危険だから、仮眠を取った方が
いいかな？とも思いますが、走破した後でまとめて寝た方がいいかな？とも
思います。到着したその日と翌日は北九州で用事を済ませ、そのまま横浜へ
帰らなければなりません。北九州を21時に出発したら、また12時間くらいで
戻って来れますか？行きも帰りも1人だし、初体験のハードスケジュールで
不安だらけです（汗）。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 00:08:53 ID:ew55qgiO0
571です。
「新幹線で行けよ」「飛行機にしなよ」と聞こえそうですが、荷物も多いし
あちこち回るので、行けるなら車で行きたいんです。
先輩方、この若輩者に助言などしてやって下さいませ。
「新幹線で行けよ」「飛行機にしなよ」と聞こえそうですが、荷物も多いし
あちこち回るので、行けるなら車で行きたいんです。
先輩方、この若輩者に助言などしてやって下さいませ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:00:33 ID:lS17aQ3N0
>>571
俺の場合は15時東京出発で2時過ぎに関門橋を渡ってるよ。
110km/h巡航、休憩10分1回、給油2回。
23時横浜出発なら5時に大阪だろうから目立った渋滞は無いんじゃないかな。
帰りも21時出発なら6時過ぎまでに名古屋を抜ければ目立った渋滞は無いと思う。
仮眠に関しては自分の体と相談して無理をしないようにね。
次のPAまで大丈夫～とか思ってると一気に眠気が来るから。
あと、もし予算に余裕があるのであればクルコンをつけていった方がいい。
2万くらいで後付けの買えるから。クルコンあるとほんとに楽だよ。
コンパクトなら騒音も厳しいだろうから-10dBくらいの耳栓もあった方がいいかも。
コンパクトがクラウン並みの静粛性に。間違っても-30dBの耳栓とかはダメね。
俺の場合は15時東京出発で2時過ぎに関門橋を渡ってるよ。
110km/h巡航、休憩10分1回、給油2回。
23時横浜出発なら5時に大阪だろうから目立った渋滞は無いんじゃないかな。
帰りも21時出発なら6時過ぎまでに名古屋を抜ければ目立った渋滞は無いと思う。
仮眠に関しては自分の体と相談して無理をしないようにね。
次のPAまで大丈夫～とか思ってると一気に眠気が来るから。
あと、もし予算に余裕があるのであればクルコンをつけていった方がいい。
2万くらいで後付けの買えるから。クルコンあるとほんとに楽だよ。
コンパクトなら騒音も厳しいだろうから-10dBくらいの耳栓もあった方がいいかも。
コンパクトがクラウン並みの静粛性に。間違っても-30dBの耳栓とかはダメね。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:59:30 ID:RXP4f25/0
>>571
仕事帰りの深夜走行だったら、東京→名古屋位を走行して
名古屋辺りで一泊（一寝入り）、起きてから名古屋→岡山まで走行して
一休み、その後は一気に走行して九州入りだな。
23:00出発、寝すぎて17:00に九州入りの経験あり。
仕事帰りの深夜走行だったら、東京→名古屋位を走行して
名古屋辺りで一泊（一寝入り）、起きてから名古屋→岡山まで走行して
一休み、その後は一気に走行して九州入りだな。
23:00出発、寝すぎて17:00に九州入りの経験あり。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 03:58:28 ID:ew55qgiO0
571です。早速の助言、ありがとうございます！
>>573
昼間に東京を出発しても、11時間で九州入りできますか！
とても頼もしいお話ですね。夜中出発なら、もっと早く着きますか？
あと、110km/h巡航だと覆面パト等が怖いのですが、大丈夫でしょうか？
100km/h巡航くらいなら大丈夫かな･･･？と、勝手に安心してます（笑）。
10分休憩が1回は凄いですね。給油時以外、あとは運転しっぱなしですか。
給油は2回も必要なんですね～、大変だな･･･。
渋滞の目安も助かります。仮眠は、若輩者なので無理せず取る事にします。
クルコンは、あると本当に楽ですよね～！後付けする事もできるんですか？
メーカー純正じゃなくても、大丈夫なんですか？
耳栓をすると、居眠り運転をしてしまう気がするので、騒音の中で音楽を
聞きながら行ってみます！本当に、色々とありがとうございました！
>>574
寝過ごしてしまうのは、怖いですね（汗）。翌日の昼には着かなければ
ならないので、着くべき時間にまだ名古屋で寝てたら･･･いや、想像すら
できません。
でも、朝から夜まで仕事して、それから徹夜で長距離移動は、確かに
居眠り運転しそうですよね･･･。大阪辺りで1回、長めの休憩を取ろうかと
思ってますが、名古屋と岡山が妥当ですか？
何度も質問してしまって、すみません！
>>573
昼間に東京を出発しても、11時間で九州入りできますか！
とても頼もしいお話ですね。夜中出発なら、もっと早く着きますか？
あと、110km/h巡航だと覆面パト等が怖いのですが、大丈夫でしょうか？
100km/h巡航くらいなら大丈夫かな･･･？と、勝手に安心してます（笑）。
10分休憩が1回は凄いですね。給油時以外、あとは運転しっぱなしですか。
給油は2回も必要なんですね～、大変だな･･･。
渋滞の目安も助かります。仮眠は、若輩者なので無理せず取る事にします。
クルコンは、あると本当に楽ですよね～！後付けする事もできるんですか？
メーカー純正じゃなくても、大丈夫なんですか？
耳栓をすると、居眠り運転をしてしまう気がするので、騒音の中で音楽を
聞きながら行ってみます！本当に、色々とありがとうございました！
>>574
寝過ごしてしまうのは、怖いですね（汗）。翌日の昼には着かなければ
ならないので、着くべき時間にまだ名古屋で寝てたら･･･いや、想像すら
できません。
でも、朝から夜まで仕事して、それから徹夜で長距離移動は、確かに
居眠り運転しそうですよね･･･。大阪辺りで1回、長めの休憩を取ろうかと
思ってますが、名古屋と岡山が妥当ですか？
何度も質問してしまって、すみません！
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 05:59:57 ID:lS17aQ3N0
>>575
昼過ぎに着かなければいけないって事は仮眠する時間はほぼゼロだね。
仕事で疲れているのならちょっと厳しい気がするなぁ。
仮眠を取るなら渋滞する大阪を夜明け前に抜けて、神戸か岡山がいいと思う。
110km/hで捕まることはまず無いと思うよ。絶対とは言い切れないけど。危ないのは130くらいから。
東名山陽の2車線区間は左側が90km/hのトラック、右側が110-120km/hの乗用車で
流れていることが多いから100km/hだと加減速と車線変更が多くなって疲れるよ。
クルコン欲しいならCCS-100で検索してみて。40～140くらいまで設定できるから使い勝手は良いよ。
耳栓の件だけど、前にうるさい車で長距離往復したあと、高速走ってるときの単調な音が
耳に焼き付いて3日間くらい耳が聞こえにくくなった事があったから、した方がいいかなぁと。
難聴になったら洒落にならないからね。
昼過ぎに着かなければいけないって事は仮眠する時間はほぼゼロだね。
仕事で疲れているのならちょっと厳しい気がするなぁ。
仮眠を取るなら渋滞する大阪を夜明け前に抜けて、神戸か岡山がいいと思う。
110km/hで捕まることはまず無いと思うよ。絶対とは言い切れないけど。危ないのは130くらいから。
東名山陽の2車線区間は左側が90km/hのトラック、右側が110-120km/hの乗用車で
流れていることが多いから100km/hだと加減速と車線変更が多くなって疲れるよ。
クルコン欲しいならCCS-100で検索してみて。40～140くらいまで設定できるから使い勝手は良いよ。
耳栓の件だけど、前にうるさい車で長距離往復したあと、高速走ってるときの単調な音が
耳に焼き付いて3日間くらい耳が聞こえにくくなった事があったから、した方がいいかなぁと。
難聴になったら洒落にならないからね。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 07:21:53 ID:Utl+aa850
>>575
てか、これまでどの程度の距離一気に走ったことあるの？
せめて関西くらいまで行った経験がないと、、そんなスケジュールじゃ
確実に事故りそうなんだが。。金曜は普通に朝から仕事してるわけでしょ。
走り始めて3時間かそこらで、すぐに眠くなって来そうなんだが。
てか、これまでどの程度の距離一気に走ったことあるの？
せめて関西くらいまで行った経験がないと、、そんなスケジュールじゃ
確実に事故りそうなんだが。。金曜は普通に朝から仕事してるわけでしょ。
走り始めて3時間かそこらで、すぐに眠くなって来そうなんだが。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 09:22:03 ID:ToxiRr/w0
>>573
ほぼ全面的に同意。
>>576
実際んとこ、左は90km/hのトラック、右は91km/hのトラック、、ってのに結構な頻度で遭遇するし、それが流れ自体を遅くするんで東名二車線区間に関しては深夜でも右側120km/hは難しいよ。
名神あたりは右も左も90km/hとかそれ以下、なんてのが深夜でも普通にある。
特に連休がらみでレジャー車も多い日に行くとすると、平均で110km/hで九州入りはかなり運がいる。
俺も大体この位のペース基本だけど、予定通り九州入りできるのは、一日有休付けて渋滞日ずらしても半々ってとこだな。
>>575
23時出発じゃ、6時までには関西圏抜けたい、って事情と先に書いた東名は頑張った割に平均速度が上がらない、って事考えると、576の言うとおり岡山あたりだろうね。
まぁその辺までなら休憩なしでもたいしたこと無いよ。長距離じゃなくて普通のドライブの感覚の延長でたどり着く。
そっから先は急に交通量が減って運転が単調になり、今まで出てたアドレナリンが切れていきなり死ぬほど眠くなる。
もしなんかのアクシデントがあって朝の関西圏の渋滞に嵌ったりして予定が押した場合、休憩なしの山陽道は地獄だと思うよ。
関門海峡渡ったらエンドルフィン出てきてそれなりにラクになるけど、その状態で貫徹で昼ごろ目的地着いたら、初めてなら多分即爆睡すると思う。
>>576
CCS-100は負圧式か。電気式のほうが取り付け簡単そうだけどね。俺は
http://mnrelectronics.com/uncrco.html
これ使ってる。送料混みでざっくり3万くらいかなぁ。ま、どれでもいいけど。
>>568
軽が流れに乗れない、って、いつの時代の話？NAの1BOXでも高速程度の坂道なら100km/hは問題なく出るし、平地なら130km/hのリミッター効くところで普通に走れるよ。
あと4、500kmと1000kmオーバーでは結構世界が違う、数時間であれば人間集中力も続くしアドレナリン出しっぱなしで走れるが10時間越えるといかに脳内麻薬出させないようにするか、ってのが重要になってくるので飛ばして楽しい車はあんまりイクナイ。
ほぼ全面的に同意。
>>576
実際んとこ、左は90km/hのトラック、右は91km/hのトラック、、ってのに結構な頻度で遭遇するし、それが流れ自体を遅くするんで東名二車線区間に関しては深夜でも右側120km/hは難しいよ。
名神あたりは右も左も90km/hとかそれ以下、なんてのが深夜でも普通にある。
特に連休がらみでレジャー車も多い日に行くとすると、平均で110km/hで九州入りはかなり運がいる。
俺も大体この位のペース基本だけど、予定通り九州入りできるのは、一日有休付けて渋滞日ずらしても半々ってとこだな。
>>575
23時出発じゃ、6時までには関西圏抜けたい、って事情と先に書いた東名は頑張った割に平均速度が上がらない、って事考えると、576の言うとおり岡山あたりだろうね。
まぁその辺までなら休憩なしでもたいしたこと無いよ。長距離じゃなくて普通のドライブの感覚の延長でたどり着く。
そっから先は急に交通量が減って運転が単調になり、今まで出てたアドレナリンが切れていきなり死ぬほど眠くなる。
もしなんかのアクシデントがあって朝の関西圏の渋滞に嵌ったりして予定が押した場合、休憩なしの山陽道は地獄だと思うよ。
関門海峡渡ったらエンドルフィン出てきてそれなりにラクになるけど、その状態で貫徹で昼ごろ目的地着いたら、初めてなら多分即爆睡すると思う。
>>576
CCS-100は負圧式か。電気式のほうが取り付け簡単そうだけどね。俺は
http://mnrelectronics.com/uncrco.html
これ使ってる。送料混みでざっくり3万くらいかなぁ。ま、どれでもいいけど。
>>568
軽が流れに乗れない、って、いつの時代の話？NAの1BOXでも高速程度の坂道なら100km/hは問題なく出るし、平地なら130km/hのリミッター効くところで普通に走れるよ。
あと4、500kmと1000kmオーバーでは結構世界が違う、数時間であれば人間集中力も続くしアドレナリン出しっぱなしで走れるが10時間越えるといかに脳内麻薬出させないようにするか、ってのが重要になってくるので飛ばして楽しい車はあんまりイクナイ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 11:47:37 ID:cThERT3C0
>>594
つ 携帯用の赤いガソリンタンク
つ 携帯用の赤いガソリンタンク
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:33:43 ID:JRtfkgVb0
先日より乱入している「車中泊してまでの移動」で軽を推してる人、何か勘違いしてませんか？
車の能力じゃなく「本人の努力」ですよそれは。耳栓なんかもね。
そりゃ軽だって100ｋｍ/ｈは出せるだろうけど、
騒音・振動・到達時間は「軽自動車」そのもの。加速能力や静粛性はメーカーの設計値以上は
望めませんよ。それ以降は全て本人の努力（改造やデットニング、耳栓なんか）。
車中泊までしての移動は楽なのか？となれば楽ではないと思うんだが。
本人の苦労話として努力は認めるけど、長距離ドライブに適してる・楽とは別だぞ。
ただの本人の努力。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 15:37:31 ID:UYfjWZcb0
車高が高い車は楽なような楽じゃないようなよくわからん。
車高の高さが気になりだすと左右に動くときの違和感でイライラするけど
気にならないときは凄く楽。
車高の高さが気になりだすと左右に動くときの違和感でイライラするけど
気にならないときは凄く楽。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 17:44:37 ID:cThERT3C0
楽な車はフルエアサスの大型トラックに決まってるだろうが。
俺は三菱ふそうのスーパーグレートハイウェイカーゴを薦める。
俺は三菱ふそうのスーパーグレートハイウェイカーゴを薦める。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 17:47:50 ID:tIvAcxEK0
>>580
視点の違いでしょ。
「車中泊ありの3000Kmドライブ」の場合、
どう考えても高級セダンはありえないけど、
スレタイの「長距離ドライブ」には違いないわけで。
総合スレなんだから、共存すりゃいいじゃん。
スタンスの違う意見はスルーすれば良いだけの話。
ただまぁ、基本構造以上の話なら、車中泊スレに行け、だけど。
視点の違いでしょ。
「車中泊ありの3000Kmドライブ」の場合、
どう考えても高級セダンはありえないけど、
スレタイの「長距離ドライブ」には違いないわけで。
総合スレなんだから、共存すりゃいいじゃん。
スタンスの違う意見はスルーすれば良いだけの話。
ただまぁ、基本構造以上の話なら、車中泊スレに行け、だけど。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:06:07 ID:GdtEWE/j0
>>571
去年東京から北九州まで車で往復してきた俺が語りますよ。
車はゴルフVのE、1600のやつ。クルコンはついてないや。でも楽でしたよ。
23時出発の12時頃着、ていう感じだったかな。あまりタイトなスケジュールは元々組まなかった。
きついていうか、面倒くさいのは大阪のあたりですかね、ちょっと渋滞するし。
行きは東名・山陽道、帰りは山陰・中央道だったけど、帰りの方が俺は楽だった。
まず着座姿勢をキチンと品行方正なスタイルでいた方が良いと思う。
キチッと腰引いて、もし付いていればランバーサポートきつめにして。
背もたれは起こし目にして。
仮眠は、なるべくとらず…とか、あそこのPAで…とか、考えないで、
なんかちょっとでも疲れたとか感じたら迷わず最寄りの停車出来る場所で。
この季節なら毛布かなんか有った方が良いかも。後席でちょいと横になるだけで全然後が楽だから。
ていうか頻繁に水分補給してたから、しょっちゅうトイレが近くなって
1.5時間に1回位は止まってたけど。
あと一人なら、やっぱりなんか聞いてた方が眠くならないね。
音楽はずっと聞いてると飽きてくるんでラジオが良いんだけど（人の会話が聞きたくなる）、
高速走ってるとどんどんエリアが変わるし、電波入りづらい地域もあるから
チューニングし続けるのが面倒だったんで、なんか落語のCDとか、お気に入りのラジオ番組を
録音したテープなんかあると重宝する気がする。
とにかく充分に気をつけて、飛ばしすぎないようにして、安全運転でね。
時間気にするより、事故らないように。
去年東京から北九州まで車で往復してきた俺が語りますよ。
車はゴルフVのE、1600のやつ。クルコンはついてないや。でも楽でしたよ。
23時出発の12時頃着、ていう感じだったかな。あまりタイトなスケジュールは元々組まなかった。
きついていうか、面倒くさいのは大阪のあたりですかね、ちょっと渋滞するし。
行きは東名・山陽道、帰りは山陰・中央道だったけど、帰りの方が俺は楽だった。
まず着座姿勢をキチンと品行方正なスタイルでいた方が良いと思う。
キチッと腰引いて、もし付いていればランバーサポートきつめにして。
背もたれは起こし目にして。
仮眠は、なるべくとらず…とか、あそこのPAで…とか、考えないで、
なんかちょっとでも疲れたとか感じたら迷わず最寄りの停車出来る場所で。
この季節なら毛布かなんか有った方が良いかも。後席でちょいと横になるだけで全然後が楽だから。
ていうか頻繁に水分補給してたから、しょっちゅうトイレが近くなって
1.5時間に1回位は止まってたけど。
あと一人なら、やっぱりなんか聞いてた方が眠くならないね。
音楽はずっと聞いてると飽きてくるんでラジオが良いんだけど（人の会話が聞きたくなる）、
高速走ってるとどんどんエリアが変わるし、電波入りづらい地域もあるから
チューニングし続けるのが面倒だったんで、なんか落語のCDとか、お気に入りのラジオ番組を
録音したテープなんかあると重宝する気がする。
とにかく充分に気をつけて、飛ばしすぎないようにして、安全運転でね。
時間気にするより、事故らないように。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:20:47 ID:cZi6Uuu+0
>>580 ・・・だよね。同位
眠る行為は「リタイア」であって、その時点でドライブ終了だよ。
そこでリセット。
数十分寝るとか８時間寝るとか、車中かレストブースであるとか、、スレ違い。
ちなみに、お盆にきままな旅で壱岐をめざして行ったことがあるけど
都内から門司まで20時間高速路線上にいた。クルマはテラノ。
初日キョリ稼ごうとがんばったけど、中国地方あたりになるとさすがにヤバイ。
走り続けることはできるけど危機回避の自信がなくなる。
ＰＡでシート倒したら爆睡。
>>575死ぬぞ！
眠る行為は「リタイア」であって、その時点でドライブ終了だよ。
そこでリセット。
数十分寝るとか８時間寝るとか、車中かレストブースであるとか、、スレ違い。
ちなみに、お盆にきままな旅で壱岐をめざして行ったことがあるけど
都内から門司まで20時間高速路線上にいた。クルマはテラノ。
初日キョリ稼ごうとがんばったけど、中国地方あたりになるとさすがにヤバイ。
走り続けることはできるけど危機回避の自信がなくなる。
ＰＡでシート倒したら爆睡。
>>575死ぬぞ！
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:58:38 ID:j2uxMGb20
ラジオの深夜放送は長距離ドライブの友。
ＮＨＫ第一放送の「今日は何の日」を聞くと、ああ、夜明けだ、って気分になる。
ＮＨＫ第一放送の「今日は何の日」を聞くと、ああ、夜明けだ、って気分になる。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:05:46 ID:ew55qgiO0
575です。先輩方の体験談、凄く勉強になります！
>>576
トラックがペースメーカーになってて、90km/hの流れなんですね。
周囲に気を付けつつ、90～110km/h辺りで巡航しようと思います。
後付クルコンの情報、ありがとうございます。負圧式と電子式の違いがよく
分からないので、後で勉強してみます。カー用品店で売ってますかね？
>>577
お恥ずかしい話ですが、横浜から福井・石川・富山が最長です。
確か600kmくらいだったと思いますので、北九州は未経験の領域です。
北陸へ行った時も、23時頃に出発しましたが、東名で事故渋滞にはまり、
翌日の昼頃に着きました。寝不足の身に渋滞は、本当に辛いですね･･･。
北九州へ行く際は、渋滞が無い事を祈ります。
>>578
岡山までノンストップで行けますか！何と頼もしいお話！
あと少しだから･･･と驕らず、その辺りで休んだ方がいいという事ですね。
少なくとも大阪圏は、夜明けまでに通過した方がいいみたいですね。
>>584
東京から北九州、13時間ですか。それくらいの想定が妥当ですかねー。
皆さんのお話を総合すると、大阪が1つネックになっているみたいなので、
頑張って5時くらいには大阪を通過したいと思います。5時なら渋滞の心配は
無いですよね（汗）？
あと、毛布とありったけのCDを持って行きます！ユンケルも必携ですね？
着座姿勢は品行方正に、とにかく安全運転を心掛けて、頑張ります！
>>585
20時間ですかー！交代要員がいなかったら、かなりきついでしょうね。
しかも、し･･･死にますか（震）？その言葉を忘れずに、運転には十分
気を付けて逝きたいと思います。
>>576
トラックがペースメーカーになってて、90km/hの流れなんですね。
周囲に気を付けつつ、90～110km/h辺りで巡航しようと思います。
後付クルコンの情報、ありがとうございます。負圧式と電子式の違いがよく
分からないので、後で勉強してみます。カー用品店で売ってますかね？
>>577
お恥ずかしい話ですが、横浜から福井・石川・富山が最長です。
確か600kmくらいだったと思いますので、北九州は未経験の領域です。
北陸へ行った時も、23時頃に出発しましたが、東名で事故渋滞にはまり、
翌日の昼頃に着きました。寝不足の身に渋滞は、本当に辛いですね･･･。
北九州へ行く際は、渋滞が無い事を祈ります。
>>578
岡山までノンストップで行けますか！何と頼もしいお話！
あと少しだから･･･と驕らず、その辺りで休んだ方がいいという事ですね。
少なくとも大阪圏は、夜明けまでに通過した方がいいみたいですね。
>>584
東京から北九州、13時間ですか。それくらいの想定が妥当ですかねー。
皆さんのお話を総合すると、大阪が1つネックになっているみたいなので、
頑張って5時くらいには大阪を通過したいと思います。5時なら渋滞の心配は
無いですよね（汗）？
あと、毛布とありったけのCDを持って行きます！ユンケルも必携ですね？
着座姿勢は品行方正に、とにかく安全運転を心掛けて、頑張ります！
>>585
20時間ですかー！交代要員がいなかったら、かなりきついでしょうね。
しかも、し･･･死にますか（震）？その言葉を忘れずに、運転には十分
気を付けて逝きたいと思います。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:24:04 ID:ToxiRr/w0
一応。俺別に軽を推してなんかいないぞ。
単に「軽は100km/hで巡航すらできない」なんて意見はうそですよ、ってるだけで。
クルコンや寝台含め要件が満たされるなら高級車のほうが望ましい、って最初から言ってるじゃん。
ただし要件が満たされない車よりは軽のがマシ、って言ってるだけ。
軽がもっともすばらしいラクな車だ、とか主張してるように見えるんだったらそれこそ勘違いしてませんか、って話だ。
>>580
車中泊までしての旅行がラクか、という話は、逆にどうならラクなんだ？
渋滞の予測も到達距離や時刻も読めない、現実問題飛び込みの宿なんて絶対取れない行楽シーズンに、現実的に同じ長距離を車中泊よりラクに行うためにはどうしたらいい？
キツいから、少々渋滞やアクシデントがあってもまぁ予定通り宿までたどりつけるレベルの近距離ドライブしかできない、って話ならそれこそすれ違いじゃない？
車中泊もシートに毛布かけて仮眠、程度を想像してるから「ラクじゃない」と思うだけで、車中泊なんて別にキツくないよ、それに応じた車なら。
それこそシャワーやトイレにダブルベッド付いてる車だってあるわけだ。そういうのなら下手なホテルより快適だよ。
単に「軽は100km/hで巡航すらできない」なんて意見はうそですよ、ってるだけで。
クルコンや寝台含め要件が満たされるなら高級車のほうが望ましい、って最初から言ってるじゃん。
ただし要件が満たされない車よりは軽のがマシ、って言ってるだけ。
軽がもっともすばらしいラクな車だ、とか主張してるように見えるんだったらそれこそ勘違いしてませんか、って話だ。
>>580
車中泊までしての旅行がラクか、という話は、逆にどうならラクなんだ？
渋滞の予測も到達距離や時刻も読めない、現実問題飛び込みの宿なんて絶対取れない行楽シーズンに、現実的に同じ長距離を車中泊よりラクに行うためにはどうしたらいい？
キツいから、少々渋滞やアクシデントがあってもまぁ予定通り宿までたどりつけるレベルの近距離ドライブしかできない、って話ならそれこそすれ違いじゃない？
車中泊もシートに毛布かけて仮眠、程度を想像してるから「ラクじゃない」と思うだけで、車中泊なんて別にキツくないよ、それに応じた車なら。
それこそシャワーやトイレにダブルベッド付いてる車だってあるわけだ。そういうのなら下手なホテルより快適だよ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:28:47 ID:cThERT3C0
車中泊も方法のうち。
以上、きりが無いので終了
以上、きりが無いので終了
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:57:56 ID:JRtfkgVb0
>>ID:ToxiRr/w0
出発：家→到着：家
出発：宿→到着：宿
距離うんぬんの前にこれがドライブ。
お前のは「我慢と車中泊」
専用スレがあるのでこちらへどうぞ
車中泊に最適な車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191151109/
>>589
車中泊も方法→つまり疲れを取る方法であって「疲れない車」の議論からは外れる
出発：家→到着：家
出発：宿→到着：宿
距離うんぬんの前にこれがドライブ。
お前のは「我慢と車中泊」
専用スレがあるのでこちらへどうぞ
車中泊に最適な車
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1191151109/
>>589
車中泊も方法→つまり疲れを取る方法であって「疲れない車」の議論からは外れる
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 21:00:26 ID:oia5um9Y0
おじちゃんよー・・・おじちゃんの旅行の話はもういいのよ。
スレ違いだって皆言ってるのは、それを語るならもっといいスレがあるよってことなの。
皆優しいんだよ。
車板はもちろん
国内旅行板とか温泉とか登山とかスキーとかその日暮らしとかキャンプとか
おじちゃんを向かい入れてくれる車中泊スレあるから、
そっちで楽しみなよ。一週間位は帰って来れなくなると思うよ。
スレ違いだって皆言ってるのは、それを語るならもっといいスレがあるよってことなの。
皆優しいんだよ。
車板はもちろん
国内旅行板とか温泉とか登山とかスキーとかその日暮らしとかキャンプとか
おじちゃんを向かい入れてくれる車中泊スレあるから、
そっちで楽しみなよ。一週間位は帰って来れなくなると思うよ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:14:45 ID:By4QzBJE0
車中泊で二人限定なら、スペースギアのV6で後部座席畳んで蒲団敷いたのが最強。
これで-10℃のスキー場でも死ななかったし。
ただし夏は日が昇ると暑くて寝てられないが。
これで-10℃のスキー場でも死ななかったし。
ただし夏は日が昇ると暑くて寝てられないが。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:56:00 ID:E0UbsU3I0
マイナス１０度か。ヒーターつけっぱなしだと排気ガスでやばいだろうから
エンジン切ってるんだよね。
しかしみんな長距離で疲れたらすぐに寝るようにね。事故起こしたら終わりだから
エンジン切ってるんだよね。
しかしみんな長距離で疲れたらすぐに寝るようにね。事故起こしたら終わりだから
>>587
575さん、
大阪あたりは確かにネックちゅうか混んでいる事多いと思うけど、
「どうしてもそこを～時までに切り抜け」とか、そうゆう事をあんまり気にしすぎちゃ駄目だよ。
あくまで自分のペースを守ってね。
自分の時は、一番混み混みだったのは東名に乗るまでの首都高での渋滞…。
走り始めてすぐ…。
自分の場合、結構ノープランで気楽に行ったんで、ユンケル！とか、そんなに気張らなかったな。
変に何かに頼るより早め早めの休憩の方が良いと思うよ。
クドクド申し訳ないけど、ピシッっとした姿勢で、気持ちはリラックスで、とにかく安全運転で。
良い旅を。
575さん、
大阪あたりは確かにネックちゅうか混んでいる事多いと思うけど、
「どうしてもそこを～時までに切り抜け」とか、そうゆう事をあんまり気にしすぎちゃ駄目だよ。
あくまで自分のペースを守ってね。
自分の時は、一番混み混みだったのは東名に乗るまでの首都高での渋滞…。
走り始めてすぐ…。
自分の場合、結構ノープランで気楽に行ったんで、ユンケル！とか、そんなに気張らなかったな。
変に何かに頼るより早め早めの休憩の方が良いと思うよ。
クドクド申し訳ないけど、ピシッっとした姿勢で、気持ちはリラックスで、とにかく安全運転で。
良い旅を。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 04:26:14 ID:0L0Ou19Z0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 06:23:38 ID:V3AknGG20
なんか全く論点読めない人もいるねぇ。
俺が話してるのはあくまで「長距離ドライブ」で、車中泊スレ行っても語ることなど何も無いよ。
車中泊の方法や車種の話をするなら俺の中ですでにある程度の結論はでている。
1000kmレベルの長距離をもっともラクにいける車が知りたいだけ。
ついでに、前にも書いてるが俺は実際にいわゆるドイツ車も大型セダンもスポーツカーもワゴンも軽も実際に今もしくは過去に所有していてそれらのすべてで1000kmレベルの長距離ドライブした上で話をしてる。
別に車中泊なんてしなくても良い、他の方法でもっとラクにドライブできる車があるならもちろんそれが良い。
が、少なくとも高速での走安素晴らしいドイツ車も、静粛性最高レベルの大型セダンも、ラクじゃないよ、1000kmは。
「高速で追い越し車線を引っ張りながらどこまでもスムーズに走り続け、気が付けば疲れを感じることも無く1000km走破していた」なんてルボラン幻想はリアルじゃない。
高級車云々を現実に言ってる人は社会でそれなりの地位にあるビジネスマン、って事が多いだろうし、そうすると世間のカレンダー関係なくいつでも休んで長距離ドライブに出れるとかはめったに無い。
もちろん冬の海水浴場にドライブに行く、なんて話じゃなくて一般的にドライブに行こうとする場所を通常目指すわけだから、どこいっても昼間は渋滞は避けて通れない。
アウトバーンやサーキットじゃなく、日本のリアルの路上で、一般的な生活をしている人間がもっとも「長距離ドライブの楽なクルマってなに？」ってだけ。
実際にセダンでシートで仮眠しながら九州まで走行したら目的地で遊ぶどころじゃなく、着いたら爆睡、ドライブじゃなくて単なる苦行にしかならない、これが実際に何度も経験したリアル。
走安がどうのとかパワーがどうのなんて所詮500kmレベルの話で、そんなものが必要な運転のしかたをしてる時点で長距離はキツい。
俺が話してるのはあくまで「長距離ドライブ」で、車中泊スレ行っても語ることなど何も無いよ。
車中泊の方法や車種の話をするなら俺の中ですでにある程度の結論はでている。
1000kmレベルの長距離をもっともラクにいける車が知りたいだけ。
ついでに、前にも書いてるが俺は実際にいわゆるドイツ車も大型セダンもスポーツカーもワゴンも軽も実際に今もしくは過去に所有していてそれらのすべてで1000kmレベルの長距離ドライブした上で話をしてる。
別に車中泊なんてしなくても良い、他の方法でもっとラクにドライブできる車があるならもちろんそれが良い。
が、少なくとも高速での走安素晴らしいドイツ車も、静粛性最高レベルの大型セダンも、ラクじゃないよ、1000kmは。
「高速で追い越し車線を引っ張りながらどこまでもスムーズに走り続け、気が付けば疲れを感じることも無く1000km走破していた」なんてルボラン幻想はリアルじゃない。
高級車云々を現実に言ってる人は社会でそれなりの地位にあるビジネスマン、って事が多いだろうし、そうすると世間のカレンダー関係なくいつでも休んで長距離ドライブに出れるとかはめったに無い。
もちろん冬の海水浴場にドライブに行く、なんて話じゃなくて一般的にドライブに行こうとする場所を通常目指すわけだから、どこいっても昼間は渋滞は避けて通れない。
アウトバーンやサーキットじゃなく、日本のリアルの路上で、一般的な生活をしている人間がもっとも「長距離ドライブの楽なクルマってなに？」ってだけ。
実際にセダンでシートで仮眠しながら九州まで走行したら目的地で遊ぶどころじゃなく、着いたら爆睡、ドライブじゃなくて単なる苦行にしかならない、これが実際に何度も経験したリアル。
走安がどうのとかパワーがどうのなんて所詮500kmレベルの話で、そんなものが必要な運転のしかたをしてる時点で長距離はキツい。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 07:07:59 ID:V3AknGG20
そもそも、改めて1を読んでると、燃費や信頼性なんていう走行の楽さとは直接関係ない視点ですらも語ることが許されてるのに、なぜ休憩のしやすさ、っていう運転に直結する視点で語ることが許されないんだ？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 08:17:33 ID:QefCZE/z0
荒れたり叩かれたりの絶えないスレだったが
先週あたりまでとはまったく違ったベクトルの荒れ方になってきたなあ
先週あたりまでとはまったく違ったベクトルの荒れ方になってきたなあ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 08:41:32 ID:Mh3rTZe/0
まだやってんのかｗ
結論言おうか？
｢長距離ドライブをしても疲れない車｣が｢長距離ドライブの楽なクルマ｣で、
それが軽だろうと大型だろうと本人が｢運転を楽しめる車｣であれば同じ。
ＡＴよりＭＴのほうが疲れない、という人間もいるんだから。
一般的な生活をしていて1000km超って長距離ドライブじゃなくて旅行だろ？
毎日やってるとしたら雲助乙。旅行するのにノンストップで爆走する必要は
ないだろ。車中泊も視野に入れていいだろうし、｢この時間この先混んでる
だろうからここでメシ食っとくか｣っていう選択だってアリだろ。
俺がこうだからおまえもこうすべき、というのは可笑しいだけだし(ドライブに
関する概念が一定じゃないからね)セダンのシートで仮眠しながら行って苦行に
なったとしても目的地に到達してからその日のうちに帰らなければならない
とは限らない。爆睡して、夜博多の町に繰り出し、友達の家に泊まって次の日
テーマパークへ遊びに行き、帰りもあちこち寄ってのんびり帰るのかもしれん。
たとえ高速でラクでも、坂の多い細い道の場所を大型車で走るのは大変だし。
目的に応じて使い分けられないなら、自分が場所に応じて度合いを決めるのが
普通だろ････ｗ
結論言おうか？
｢長距離ドライブをしても疲れない車｣が｢長距離ドライブの楽なクルマ｣で、
それが軽だろうと大型だろうと本人が｢運転を楽しめる車｣であれば同じ。
ＡＴよりＭＴのほうが疲れない、という人間もいるんだから。
一般的な生活をしていて1000km超って長距離ドライブじゃなくて旅行だろ？
毎日やってるとしたら雲助乙。旅行するのにノンストップで爆走する必要は
ないだろ。車中泊も視野に入れていいだろうし、｢この時間この先混んでる
だろうからここでメシ食っとくか｣っていう選択だってアリだろ。
俺がこうだからおまえもこうすべき、というのは可笑しいだけだし(ドライブに
関する概念が一定じゃないからね)セダンのシートで仮眠しながら行って苦行に
なったとしても目的地に到達してからその日のうちに帰らなければならない
とは限らない。爆睡して、夜博多の町に繰り出し、友達の家に泊まって次の日
テーマパークへ遊びに行き、帰りもあちこち寄ってのんびり帰るのかもしれん。
たとえ高速でラクでも、坂の多い細い道の場所を大型車で走るのは大変だし。
目的に応じて使い分けられないなら、自分が場所に応じて度合いを決めるのが
普通だろ････ｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 08:54:34 ID:uAeHXs+y0
そんな所に「楽に」いきたきゃ飛行機のプレミアムエコノミーとかでいきなよ。
ちょー快適であっという間だよ。
ちょー快適であっという間だよ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 09:15:13 ID:viO8OFdQ0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 09:26:08 ID:lvn+QA1x0
>>596 ID:V3AknGG20
だからさ～、どうして車で無理に寝なきゃならんの？？
そもそも「1000ｋｍじゃなきゃ長距離じゃない」みたいな考えも特殊なんだよ。
普通の人は500ｋｍで十分長距離だぞ。
一般的な生活をしてる人が1000ｋｍを荷室で車中泊しながら移動なんて通常は無い。
加速、走安、信頼性、静粛性、シートの良し悪し→車の性能で「運転時の疲労」に大きく影響する。
休憩のしやすさ→疲労回復の手段にすぎない
あなたは疲労回復を前提に考えているが、ここは「運転で疲労感が少ない車」を話すスレ。
>>日本のリアルの路上で、一般的な生活をしている人間がもっとも「長距離ドライブの楽なクルマってなに？」
軽でもないし、荷室で車中泊は想定外です一般的には
どうしても車中泊を織り交ぜたいなら「車中泊関連スレ」に移動した方が理解してもらえますよ。
番外として車中泊を想定するなら軽なんてダメ。Ｍクラス以上のステーションワゴンかＳＵＶが良い。
だからさ～、どうして車で無理に寝なきゃならんの？？
そもそも「1000ｋｍじゃなきゃ長距離じゃない」みたいな考えも特殊なんだよ。
普通の人は500ｋｍで十分長距離だぞ。
一般的な生活をしてる人が1000ｋｍを荷室で車中泊しながら移動なんて通常は無い。
加速、走安、信頼性、静粛性、シートの良し悪し→車の性能で「運転時の疲労」に大きく影響する。
休憩のしやすさ→疲労回復の手段にすぎない
あなたは疲労回復を前提に考えているが、ここは「運転で疲労感が少ない車」を話すスレ。
>>日本のリアルの路上で、一般的な生活をしている人間がもっとも「長距離ドライブの楽なクルマってなに？」
軽でもないし、荷室で車中泊は想定外です一般的には
どうしても車中泊を織り交ぜたいなら「車中泊関連スレ」に移動した方が理解してもらえますよ。
番外として車中泊を想定するなら軽なんてダメ。Ｍクラス以上のステーションワゴンかＳＵＶが良い。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 10:07:31 ID:N3p1AbeX0
車中泊ならキャンピングカーとか大型トラックに軽箱が勝てるはずが無いだろ。
世の中上には上が居る。
以上終了。
俺が思うに、疲れない車ってのはロングホイールベースの車だと思うんだが。
つまり、軽よりも普通車、普通車よりもバスって事。
あとクルーズ機能付きとか、ホールド性の高いシートとか、操作しやすいインパネとか、ベストマッチのギア比とか。
俺はスーパーグレートが一番長距離で疲れないと思うんだが。
世の中上には上が居る。
以上終了。
俺が思うに、疲れない車ってのはロングホイールベースの車だと思うんだが。
つまり、軽よりも普通車、普通車よりもバスって事。
あとクルーズ機能付きとか、ホールド性の高いシートとか、操作しやすいインパネとか、ベストマッチのギア比とか。
俺はスーパーグレートが一番長距離で疲れないと思うんだが。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 10:56:46 ID:3fgdPQtF0
どこまでも走っていたくなるような
癒し系の車が長時間ドライブには最高ですよ
癒し系の車が長時間ドライブには最高ですよ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:04:43 ID:jlzVjjs40
ＮＧ設定するとすっきりしていいな。
揚げ足取りと論破が前提の会話なんて、不毛。
揚げ足取りと論破が前提の会話なんて、不毛。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:10:30 ID:jlzVjjs40
個人的に、長距離ドライブで問題なのは、
乗り心地云々より、退屈さ。
同乗者とずっと会話するのも疲れし、
映画とかラジオとか落語を
サウンドオンリーで流していると
目的地にあっという間に着くから、気分が楽。
乗り心地云々より、退屈さ。
同乗者とずっと会話するのも疲れし、
映画とかラジオとか落語を
サウンドオンリーで流していると
目的地にあっという間に着くから、気分が楽。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:43:09 ID:mr6YqnMa0
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 11:47:52 ID:4GXU4wWO0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 12:20:55 ID:GIBevEso0
みんな論点と前提がバラバラなのを放置してるからもめるんだと思うんだが。
>>602のいう、「1000ｋｍじゃなきゃ長距離じゃないみたいな考えも特殊なんだよ」に端的に表れてる
と思うんだが。
>>596は、別に1000km程度でないと長距離じゃない、といいたいわけではなくて、1000kmクラスの
ケースならどうなのか？という話をしたいわけでしょ？ なら、「あー1000kmともなると、そういう
考えもあるのか」でいいんでないの？
>>596自身も、他の香具師が、ほとんどのケースで100-500km程度の距離を前提で話してる
ことをもっと理解すべき。
以前、排気量や車の値段でベストを探そうなんて話も出たけど、距離と人数なんてのも
勘案するといいのかなって思ったりした。
家族や友達4人で、週末にちょっと温泉まで、なんてのはよくある話でしょう。そうすると片道せいぜい
200kmくらいだけど、日常からすれば十分に長距離ドライブだと思うし。2-3回の休憩、一般道・高速
・山道・渋滞など、いろんな条件も入ってくるしさ。
漏れはまず静かな車がいいな。うるさい車だと、車内の会話が大声になって、これがけっこう
疲れるんだよね。
>>602のいう、「1000ｋｍじゃなきゃ長距離じゃないみたいな考えも特殊なんだよ」に端的に表れてる
と思うんだが。
>>596は、別に1000km程度でないと長距離じゃない、といいたいわけではなくて、1000kmクラスの
ケースならどうなのか？という話をしたいわけでしょ？ なら、「あー1000kmともなると、そういう
考えもあるのか」でいいんでないの？
>>596自身も、他の香具師が、ほとんどのケースで100-500km程度の距離を前提で話してる
ことをもっと理解すべき。
以前、排気量や車の値段でベストを探そうなんて話も出たけど、距離と人数なんてのも
勘案するといいのかなって思ったりした。
家族や友達4人で、週末にちょっと温泉まで、なんてのはよくある話でしょう。そうすると片道せいぜい
200kmくらいだけど、日常からすれば十分に長距離ドライブだと思うし。2-3回の休憩、一般道・高速
・山道・渋滞など、いろんな条件も入ってくるしさ。
漏れはまず静かな車がいいな。うるさい車だと、車内の会話が大声になって、これがけっこう
疲れるんだよね。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 13:09:29 ID:aNDNfnjO0
相思相愛の彼女が横に居たら、たとえ県内を1,000km走るハメになっても後悔
しないだろｗむしろ一日中走り回っていたって時間はすぐ経ってしまうもの。
逆に嫌味な上司、絡みづらい同僚、言う事を聞かない後輩なんかと一緒には
たとえ数百mでも一緒にクルマという密室にはいたくないと思わんか？
同じように、｢俺ミニバンの腰砕け感とか重たさがどうにも好きじゃないんよね｣
っていう人に高級ミニバンを宛がっても楽しめないだろうし、軽箱で長距離を
走るなんて想像できん！あんな非力で疲れるモノで！っていう人もいるだろ。
また、距離を走ることこそドライブだと思ってる人もいるだろうし、短くても
ワインディングを目指して走るのを好む人だっている。行く先々でのグルメ紀行
と洒落込む人もいれば、目的地で目的を果たすための手段としての運転行為を
ドライブとする人もいる(むしろ、帰省なんかはこれにあたるのではないか？)。
目的や本人の資質によっても｢ドライブ｣という言葉の定義は変わってくるし、
｢長距離｣の概念も変わってくるんだから、車種による変化の受け取り方だって
十人十色。一概に｢軽だからダメ｣もないし｢ミニバンだからおｋ｣もないだろう。
意見はそれぞれあるだろうしそれには普遍性もあるだろうけど、受け取る人の
ことを考えなきゃ意見交換にならんのではないかな？
しないだろｗむしろ一日中走り回っていたって時間はすぐ経ってしまうもの。
逆に嫌味な上司、絡みづらい同僚、言う事を聞かない後輩なんかと一緒には
たとえ数百mでも一緒にクルマという密室にはいたくないと思わんか？
同じように、｢俺ミニバンの腰砕け感とか重たさがどうにも好きじゃないんよね｣
っていう人に高級ミニバンを宛がっても楽しめないだろうし、軽箱で長距離を
走るなんて想像できん！あんな非力で疲れるモノで！っていう人もいるだろ。
また、距離を走ることこそドライブだと思ってる人もいるだろうし、短くても
ワインディングを目指して走るのを好む人だっている。行く先々でのグルメ紀行
と洒落込む人もいれば、目的地で目的を果たすための手段としての運転行為を
ドライブとする人もいる(むしろ、帰省なんかはこれにあたるのではないか？)。
目的や本人の資質によっても｢ドライブ｣という言葉の定義は変わってくるし、
｢長距離｣の概念も変わってくるんだから、車種による変化の受け取り方だって
十人十色。一概に｢軽だからダメ｣もないし｢ミニバンだからおｋ｣もないだろう。
意見はそれぞれあるだろうしそれには普遍性もあるだろうけど、受け取る人の
ことを考えなきゃ意見交換にならんのではないかな？
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 13:16:22 ID:aNDNfnjO0
俺としては、よっぽど事情が無い限りは1,000kmクラスの移動には公共交通
機関を使うね。それこそ事故や渋滞の心配もない(ゼロとは言えないが自分に
責任はない)し寝ている間に到着するってなもんだ。
普通に通勤・買い物で動き回るのが市内だとして、市境を越えるようなのが
ドライブじゃないかなーと個人的には思っている。県内ところ狭しと走りまわる
人には県境越えてからがドライブだろう。
｢ありきたりな日常｣から｢ちょっとした非日常｣に踏み込むのが｢ドライブ｣で
それが｢趣味｣なんだとしたら、｢そのために楽なクルマを探す｣ってことのために
クルマを色々買い換えてみるというのも立派に趣味の領域かもしれないしね。
機関を使うね。それこそ事故や渋滞の心配もない(ゼロとは言えないが自分に
責任はない)し寝ている間に到着するってなもんだ。
普通に通勤・買い物で動き回るのが市内だとして、市境を越えるようなのが
ドライブじゃないかなーと個人的には思っている。県内ところ狭しと走りまわる
人には県境越えてからがドライブだろう。
｢ありきたりな日常｣から｢ちょっとした非日常｣に踏み込むのが｢ドライブ｣で
それが｢趣味｣なんだとしたら、｢そのために楽なクルマを探す｣ってことのために
クルマを色々買い換えてみるというのも立派に趣味の領域かもしれないしね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 13:23:57 ID:2LSR9RTVO
見た目からして楽そうなのは、ブレイド３．５、ゴルフ、１６アリスト、３４セドグロ、１８マジェスタ、３０セルシオ、ＲＸ８、３３Ｚ、３５スカイラインクーペ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:45:21 ID:V3AknGG20
1000km廚だが、
>>609
100-500km前提なら、「好きな車が一番」に一票いれるわ。別に何だっていけるからね。
静か過ぎるセダンじゃ退屈だ、ってのも、パワーや安定性が無いと、ってのも、どれも人それぞれの感性で正解だと思う。
>>批判的な面々
で、ここは1000kmの話はしちゃいかんのか？
603のキャンカー最強、ってのは泊まることだけの話であって、走行や到着後の移動まで含めるとドライブに最強とは言いがたい。
611の1000kmなら飛行機乗れ、ってのは、このスレ的にはやめよう、って誰かが言ってた気がするが。
で、どうも俺の意見に批判的な人間は、俺が軽箱最強、車中泊推奨、って言ってるとでも解釈してるようだが、誰も一言もそんなことは言ってない。
軽箱は単に俺がかつてやったことがある車種の一つ、ってだけ。今は軽箱に乗っていないことも何度も書いてる。
例えば上の相談者みたいに関東在住で、土曜の昼から九州で予定があり、荷物が多いのでできればクルマで行きたい、って場合どんなクルマでどうやっていくのが一番ラクなんだ？
軽はクソはわかったから、一番ラクなクルマを語ってくれんかね。
100-500kmなら車種や考え方含めあれこれ語れるけど1000kmになると意見曲解の上の人格批判か極論しかでないの？
>>602のMクラスワゴン、ってのが初めて出た具体的な意見のようだが、602について言えば俺は別に「無理にクルマで寝なきゃいかん」なんて一言も言ってない。
最もラクなドライブの方法が知りたいだけだ。ほんとに1000km走ってもまるで疲れない車や方法があるんだったらわざわざ車中泊なんてしないさ。
俺の知る限りそんなもんないから、んじゃ休憩含めて最も疲れない、ってのが現実的なところだろうなと思ってるだけで。
>>609
100-500km前提なら、「好きな車が一番」に一票いれるわ。別に何だっていけるからね。
静か過ぎるセダンじゃ退屈だ、ってのも、パワーや安定性が無いと、ってのも、どれも人それぞれの感性で正解だと思う。
>>批判的な面々
で、ここは1000kmの話はしちゃいかんのか？
603のキャンカー最強、ってのは泊まることだけの話であって、走行や到着後の移動まで含めるとドライブに最強とは言いがたい。
611の1000kmなら飛行機乗れ、ってのは、このスレ的にはやめよう、って誰かが言ってた気がするが。
で、どうも俺の意見に批判的な人間は、俺が軽箱最強、車中泊推奨、って言ってるとでも解釈してるようだが、誰も一言もそんなことは言ってない。
軽箱は単に俺がかつてやったことがある車種の一つ、ってだけ。今は軽箱に乗っていないことも何度も書いてる。
例えば上の相談者みたいに関東在住で、土曜の昼から九州で予定があり、荷物が多いのでできればクルマで行きたい、って場合どんなクルマでどうやっていくのが一番ラクなんだ？
軽はクソはわかったから、一番ラクなクルマを語ってくれんかね。
100-500kmなら車種や考え方含めあれこれ語れるけど1000kmになると意見曲解の上の人格批判か極論しかでないの？
>>602のMクラスワゴン、ってのが初めて出た具体的な意見のようだが、602について言えば俺は別に「無理にクルマで寝なきゃいかん」なんて一言も言ってない。
最もラクなドライブの方法が知りたいだけだ。ほんとに1000km走ってもまるで疲れない車や方法があるんだったらわざわざ車中泊なんてしないさ。
俺の知る限りそんなもんないから、んじゃ休憩含めて最も疲れない、ってのが現実的なところだろうなと思ってるだけで。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:54:14 ID:dr0ZMmwv0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 18:03:55 ID:V3AknGG20
>>614
クルマについて語ってくれんか？
クルマについて語ってくれんか？
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 18:42:18 ID:VjRarAzg0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 18:58:18 ID:9Q8K6/g10
軽をNGワードにすればすっきり
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 19:21:28 ID:GIBevEso0
>>613
めんどくさいなあ。オマイのよくないところは、自分の考えが、スレの全員に
賛同されるまで、そうやって話を終わらせないところだ。漏れは少なくとも
一度もオマイのレスを否定してないぞ。少ないかもしれないが、何人かは
「軽使って車中泊で長距離って考えもあるのか、なるほど」と思ってるはず。
軽&車中泊でなくても、大型セダン&ホテル利用でもいいんじゃね？って意見が
出るのは、スレとして話の幅を広げるためなのに、スケジュールや予約が大変だと
話を終わらせられたら、誰だっていい加減にしろと思うぞ。
ま、それはともかく来月あたりに東京から松山までいってくる。900km弱。
ドライバー二人で仮眠交代しながらやってみる。
めんどくさいなあ。オマイのよくないところは、自分の考えが、スレの全員に
賛同されるまで、そうやって話を終わらせないところだ。漏れは少なくとも
一度もオマイのレスを否定してないぞ。少ないかもしれないが、何人かは
「軽使って車中泊で長距離って考えもあるのか、なるほど」と思ってるはず。
軽&車中泊でなくても、大型セダン&ホテル利用でもいいんじゃね？って意見が
出るのは、スレとして話の幅を広げるためなのに、スケジュールや予約が大変だと
話を終わらせられたら、誰だっていい加減にしろと思うぞ。
ま、それはともかく来月あたりに東京から松山までいってくる。900km弱。
ドライバー二人で仮眠交代しながらやってみる。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 19:34:35 ID:lvn+QA1x0
>>613 ID:V3AknGG20＝ID:ToxiRr/w0＝ID:o5OyUdxb0
自分の都合の良い解釈しかできない人？
Ｍクラスワゴン・ＳＵＶの前に付いてるでしょ、「番外」と。あくまで番外なんだよ寝るのは。
何故に寝るんだ？疲れてる・眠いからだろ？ ここは疲れにくい「楽な車」を語るスレだから。
1000ｋｍの移動を車でこなすなら
「余裕を持った日程で、旅館・ホテルなどの宿泊施設を利用し、移動はクラウンあたり」の方が
車中泊なんかより疲れない。例えはあくまでクラウンだが、軽なんかよりは絶対疲れないから。
パーキングや道の駅には温泉施設・仮眠施設がある場所もあるから利用すればよい。
これでいいか？ 軽で車中泊なんて論外。
あとな、自分の過去レス読み直すことを薦める。
車中泊できる車が最高を言っている・受け取れる発言多数だから。
別に1000ｋｍを車中泊しながら移動、大いに結構。
だがな、それが特殊だということを「いいかげん自覚してください」。
自分の都合の良い解釈しかできない人？
Ｍクラスワゴン・ＳＵＶの前に付いてるでしょ、「番外」と。あくまで番外なんだよ寝るのは。
何故に寝るんだ？疲れてる・眠いからだろ？ ここは疲れにくい「楽な車」を語るスレだから。
1000ｋｍの移動を車でこなすなら
「余裕を持った日程で、旅館・ホテルなどの宿泊施設を利用し、移動はクラウンあたり」の方が
車中泊なんかより疲れない。例えはあくまでクラウンだが、軽なんかよりは絶対疲れないから。
パーキングや道の駅には温泉施設・仮眠施設がある場所もあるから利用すればよい。
これでいいか？ 軽で車中泊なんて論外。
あとな、自分の過去レス読み直すことを薦める。
車中泊できる車が最高を言っている・受け取れる発言多数だから。
別に1000ｋｍを車中泊しながら移動、大いに結構。
だがな、それが特殊だということを「いいかげん自覚してください」。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 19:39:07 ID:lvn+QA1x0
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:21:22 ID:GeVCnRG90
なんか燃料満タンでどれだけ走れるかってのが考慮されていないのが気になる。
たとえば普通に走って燃費が10km/Lの車に50Lのタンクだと500km走れるけど、
燃費が7km/Lでもタンクが100Lだと700kmも走れる。
この差は高速道路での燃料補給を考える上での精神的な安心感に繋がる重要なファクターだと思うが？
たとえば普通に走って燃費が10km/Lの車に50Lのタンクだと500km走れるけど、
燃費が7km/Lでもタンクが100Lだと700kmも走れる。
この差は高速道路での燃料補給を考える上での精神的な安心感に繋がる重要なファクターだと思うが？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:26:27 ID:p200O8Iv0
ランクルだと思う。８０しかよく知らないけど。当時のクラウンでも何度か高速乗ってた。
乗り心地は圧倒的にクラウンだが、安全性の安心感が違う。
ただランクルは、ICで以外に止まらなくてワタタ！と焦る事があった。重いし重心高いからね。
ケツがググっと上がって止まらないの怖い。
乗り心地は圧倒的にクラウンだが、安全性の安心感が違う。
ただランクルは、ICで以外に止まらなくてワタタ！と焦る事があった。重いし重心高いからね。
ケツがググっと上がって止まらないの怖い。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:37:49 ID:GeVCnRG90
>>622
高速道路に関してはX5、カイエン、Q7、ハリアーハイブリって答えが出てたと思う。
高速道路に関してはX5、カイエン、Q7、ハリアーハイブリって答えが出てたと思う。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:38:47 ID:cddvrb7k0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:43:12 ID:p200O8Iv0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:30:36 ID:N3p1AbeX0
キャンピングカーとか大型トラックは車中泊から走行まで全て考えて設計されてる。
一方軽は短距離用の設計。
前者がジャンボジェットだとすると、後者はせいぜいセスナだ。
一方軽は短距離用の設計。
前者がジャンボジェットだとすると、後者はせいぜいセスナだ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:41:36 ID:CS6MDr9FO
>>621
確かに。俺のマークＸ、高速なら多少飛ばしても14km/Lくらい走るし
タンクが70ﾘｯﾀｰあるので、上手く走らせれば1000ｷﾛ無給油で行けると思う。
>>624
最近の車は回転数低く保つよね。ヴィッツのCVTなんか執念の制御だよw
俺の車も執念のシフトアップ、ロックアップ、ダウンシフト制御してるわ。
確かに。俺のマークＸ、高速なら多少飛ばしても14km/Lくらい走るし
タンクが70ﾘｯﾀｰあるので、上手く走らせれば1000ｷﾛ無給油で行けると思う。
>>624
最近の車は回転数低く保つよね。ヴィッツのCVTなんか執念の制御だよw
俺の車も執念のシフトアップ、ロックアップ、ダウンシフト制御してるわ。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:13:00 ID:uxhypT/X0
>>621
時間的に余裕が無い場合や、給油ポイントが少ない場合は安心感に繋がるかもしれないけど、
500キロ以上走るような時はどうせ途中で休憩入れたくなるから
物凄く重要って程ではないんじゃないかなぁ。
確かに無給油で走れる距離は長いにこした事は無いとは思うけど。
時間的に余裕が無い場合や、給油ポイントが少ない場合は安心感に繋がるかもしれないけど、
500キロ以上走るような時はどうせ途中で休憩入れたくなるから
物凄く重要って程ではないんじゃないかなぁ。
確かに無給油で走れる距離は長いにこした事は無いとは思うけど。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:54:44 ID:QWPSh15mO
>>626
確かに軽はセスナみたいだなｗ
何年か前に550ccのアルトバンで毎週末3、400kmの道程を田舎に帰ってたけど、地獄だなありゃｗ
高速は左側走っててもトラックに煽られて怖いから全部下道使ってたけど、剛性、加速、乗り心地、シート、空間全てがクソ
一つだけ良かったのはいろんな意味で恐怖すぎて眠気がこなかったことだけかな
確かに軽はセスナみたいだなｗ
何年か前に550ccのアルトバンで毎週末3、400kmの道程を田舎に帰ってたけど、地獄だなありゃｗ
高速は左側走っててもトラックに煽られて怖いから全部下道使ってたけど、剛性、加速、乗り心地、シート、空間全てがクソ
一つだけ良かったのはいろんな意味で恐怖すぎて眠気がこなかったことだけかな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:56:58 ID:dKZGo7Xk0
東京～下田あたり仕事でよく行くけど距離にすると片道１５０キロ。
せいぜい、って距離だけど時間にすると３時間ちょい。渋滞、山道で
結構疲れるよ。ずーっと高速だと随分楽なんだけど
せいぜい、って距離だけど時間にすると３時間ちょい。渋滞、山道で
結構疲れるよ。ずーっと高速だと随分楽なんだけど
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:38:53 ID:GIBevEso0
>>630
東名乗るまでと降りた後が疲れるからねえ。
ま、東名自体も乗り心地の悪い車だとけっこう疲れるが。。
こないだBMWの335を借りたのよ。エンジンはやかましいんだが
アクティブステアリングっていう、ステアリングのギヤレシオが変わるのが
ついてたんだが、あれは楽ちんだ。ステアリングの操作量が減るのって
かなり影響ある気がする。
東名乗るまでと降りた後が疲れるからねえ。
ま、東名自体も乗り心地の悪い車だとけっこう疲れるが。。
こないだBMWの335を借りたのよ。エンジンはやかましいんだが
アクティブステアリングっていう、ステアリングのギヤレシオが変わるのが
ついてたんだが、あれは楽ちんだ。ステアリングの操作量が減るのって
かなり影響ある気がする。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 10:51:07 ID:KmoAxQcE0
>>619
同じ行程を同じ日程で行く条件じゃないと比較にならんでしょ、「余裕の日程」でいきゃラクなのはわかるが、クラウン乗ったからといって休みが増えるわけじゃないし。
まぁ付帯条件は揃えずに、日程調整等それ以外はどんなに大変でもかまわないからハンドル握ってる間だけラクならいい、って事なら確かにクラウンでもいいね。
その前提でしか話しちゃいかんのであればそれでFAってことでいいよ。
同じ行程を同じ日程で行く条件じゃないと比較にならんでしょ、「余裕の日程」でいきゃラクなのはわかるが、クラウン乗ったからといって休みが増えるわけじゃないし。
まぁ付帯条件は揃えずに、日程調整等それ以外はどんなに大変でもかまわないからハンドル握ってる間だけラクならいい、って事なら確かにクラウンでもいいね。
その前提でしか話しちゃいかんのであればそれでFAってことでいいよ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 11:24:37 ID:/m2tF4/p0
なんでこの週末だけでこんなに伸びてんだよｗｗｗ
>>632自重しろっていうか、せめて自分でROMっとく宣言したなら守れよなｗｗ
あと、>>596の時点ですでにレスの主旨がまとまってないんだけど、自分で分かってる？
＞車中泊の方法や車種の話をするなら俺の中ですでにある程度の結論はでている。
＞1000kmレベルの長距離をもっともラクにいける車が知りたいだけ。
その、ある程度の結論を語りたいだけなら、簡潔にまとめて二度と来るな
もっと楽にドライブできる車を知りたいのなら、もう少し謙虚な姿勢でよろ
それと>>613だけど、
＞で、どうも俺の意見に批判的な人間は、俺が軽箱最強、車中泊推奨、って言ってるとでも解釈してるようだが、誰も一言もそんなことは言ってない。
自分がさほど重視していない内容だったら、別に訂正なんかしないで>>614の言う通り黙ってるべき
誰もあなたを批判したいわけではないし、あなたに興味があるわけでもない
こんな内容をわざわざ他人に教わらなくても、自分で学び取る方法
それがこれ→「 半 年 R O M れ 」
以上、初心者にも分かりやすい掲示板マナー講座でした＼(＾o＾)／
>>632自重しろっていうか、せめて自分でROMっとく宣言したなら守れよなｗｗ
あと、>>596の時点ですでにレスの主旨がまとまってないんだけど、自分で分かってる？
＞車中泊の方法や車種の話をするなら俺の中ですでにある程度の結論はでている。
＞1000kmレベルの長距離をもっともラクにいける車が知りたいだけ。
その、ある程度の結論を語りたいだけなら、簡潔にまとめて二度と来るな
もっと楽にドライブできる車を知りたいのなら、もう少し謙虚な姿勢でよろ
それと>>613だけど、
＞で、どうも俺の意見に批判的な人間は、俺が軽箱最強、車中泊推奨、って言ってるとでも解釈してるようだが、誰も一言もそんなことは言ってない。
自分がさほど重視していない内容だったら、別に訂正なんかしないで>>614の言う通り黙ってるべき
誰もあなたを批判したいわけではないし、あなたに興味があるわけでもない
こんな内容をわざわざ他人に教わらなくても、自分で学び取る方法
それがこれ→「 半 年 R O M れ 」
以上、初心者にも分かりやすい掲示板マナー講座でした＼(＾o＾)／
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 11:36:37 ID:3IjF/o8C0
>>632
同じ条件じゃないと比較できない→ごもっとも。
だが、その同じ条件で比較するってこと自体、そもそもこのスレでは無理なんだってことに
いいかげん気付いてくれww
車中泊の強行軍で1000km軽1BOXてのもひとつの体験、毎日300kmホテル泊で一週間クラウン
てのもひとつの体験。どっちも十分このスレ的にありなんだから、とにかく一人でそう突っ走るなw
同じ条件じゃないと比較できない→ごもっとも。
だが、その同じ条件で比較するってこと自体、そもそもこのスレでは無理なんだってことに
いいかげん気付いてくれww
車中泊の強行軍で1000km軽1BOXてのもひとつの体験、毎日300kmホテル泊で一週間クラウン
てのもひとつの体験。どっちも十分このスレ的にありなんだから、とにかく一人でそう突っ走るなw
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:50:59 ID:8oWgbspU0
このスレ的にはＶ３６スカセダンってどうなの？２５０のＶ検討してるんだが
高速はあまり使用しない
つか個人的には１００ｋｍでも長距離です
１０００ｋｍとかｗ
高速はあまり使用しない
つか個人的には１００ｋｍでも長距離です
１０００ｋｍとかｗ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 13:40:27 ID:9Pu2/v9L0
3.5を1日借りて試乗したけど、
街中ではアクセルが敏感で発進が唐突すぎて疲れた。
高速でもアクセルが軽くて速度維持が大変だった。
乗り心地やシートは良かったよ。
街中ではアクセルが敏感で発進が唐突すぎて疲れた。
高速でもアクセルが軽くて速度維持が大変だった。
乗り心地やシートは良かったよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 16:59:18 ID:Lz7nuJAG0
>>636
３日も乗れば慣れるよ
３日も乗れば慣れるよ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 17:39:32 ID:VkvW+L460
>>635
FOURのTypeVで往復100km週五日通勤してます
FRより重いから信号の多い街中はやや苦手ですが、長距離乗っても疲れませんよ
運転してて楽しいです
長距離運転のお供純正ナビの機能、性能もとても良いと思います
FOURのTypeVで往復100km週五日通勤してます
FRより重いから信号の多い街中はやや苦手ですが、長距離乗っても疲れませんよ
運転してて楽しいです
長距離運転のお供純正ナビの機能、性能もとても良いと思います
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/12(月) 18:38:25 ID:Hge7AEs80
深夜のガラガラ高速をクルコンで走ると楽。
ETC深夜割引あるし、燃費もよくて最高。
居眠りだけ注意だけど。
ETC深夜割引あるし、燃費もよくて最高。
居眠りだけ注意だけど。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 18:49:01 ID:8oWgbspU0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 21:36:37 ID:A+4NCfrDO
今ﾜｺﾞﾝRで往復100ｷﾛを走ってきたんだが、、、疲れた。
やっぱり街乗りに限るね、軽は。
ただMTということもあり、運転は意外と楽しかった。
やっぱり街乗りに限るね、軽は。
ただMTということもあり、運転は意外と楽しかった。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 23:57:16 ID:HWQLE3rg0
多分一般ドライバー１００人に調査したら一日に走った距離の経験は
１０００キロ～９００キロ ２人
９００キロ～８００キロ ３人
８００キロ～７００キロ １０人
７００キロ～６００キロ ２０人
６００キロ～４００キロ ２５人
４００キロ～３００キロ ４０人
ってとこだろ
１０００キロ～９００キロ ２人
９００キロ～８００キロ ３人
８００キロ～７００キロ １０人
７００キロ～６００キロ ２０人
６００キロ～４００キロ ２５人
４００キロ～３００キロ ４０人
ってとこだろ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:06:22 ID:WZ78u8H10
一日に300km走らないと一般ドライバーにもなれないのか...
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:23:59 ID:p9KdyxDG0
一日に走った最長距離ね。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 00:46:01 ID:Yh00w+IXO
>>462だが、オレを参考にしないように｡はっきり言って相当踏むつもりで。それから元旦深夜出発と言うことも考慮してね｡夜明け前(大阪の手前)からはほぼフルスケールのクルージングだから。実走行時間は7hちょい｡帰りは3日だったけど17hかかったよ｡途中寝ちゃって｡
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:00:18 ID:M8k/az1v0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 01:16:16 ID:KcmDoMSY0
過去スレ見てないけどさ。。。
1000kmって結構あるよね。東京起点で東名下ればどこまで？
年齢ってのもあるよね。
２０代の頃東京ー大阪走った事あるけど、もう運転が楽しくて疲れなんて感じなかった。
車は初代レジェンドＫＡ１ ２０００ｃｃ だったけど。
友達は（３０代後半）ジムニーで浜松までいっても疲れないって言ってる
別の友達はオデからＢＭに乗り換えて走る楽しさってあるよね。。って言いながら 納車
納車２ヶ月で２０００ｋｍ走ったらしい。
以上チラシの裏でした。
1000kmって結構あるよね。東京起点で東名下ればどこまで？
年齢ってのもあるよね。
２０代の頃東京ー大阪走った事あるけど、もう運転が楽しくて疲れなんて感じなかった。
車は初代レジェンドＫＡ１ ２０００ｃｃ だったけど。
友達は（３０代後半）ジムニーで浜松までいっても疲れないって言ってる
別の友達はオデからＢＭに乗り換えて走る楽しさってあるよね。。って言いながら 納車
納車２ヶ月で２０００ｋｍ走ったらしい。
以上チラシの裏でした。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 02:16:22 ID:/PG9gC+/0
>>646
645本人じゃないんだが軽く助言
よっぽどでない限り2.0GTの方がいいぞ。昔ほど五月蝿くないし、燃費も含め維持費が安いからさ。
確かに3.0Rは静かだった。回転上昇の滑らかさも良かった。250馬力あれば当然加速も良い。
が・・・・・燃料計の減りも素晴らしかった。
645本人じゃないんだが軽く助言
よっぽどでない限り2.0GTの方がいいぞ。昔ほど五月蝿くないし、燃費も含め維持費が安いからさ。
確かに3.0Rは静かだった。回転上昇の滑らかさも良かった。250馬力あれば当然加速も良い。
が・・・・・燃料計の減りも素晴らしかった。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 08:40:13 ID:Yh00w+IXO
>>646>>648 すまん､レガぢゃない｡TOYOTA セプターWGNの３L､V6｡ 距離はナビ表示で1070km､トータルの燃費は悪かった｡7.4kmだったかな｡70㍑タンク満タンスタート､京都を随分過ぎた 所で一回､宇部辺りで二回目｡コスト的には二人では飛行機や新幹線と変わらんね｡
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 08:53:44 ID:Yh00w+IXO
忘れてたね。静粛性ね、今の車がV8の爆音仕様なので特に(車もバイクも同様)なんだけど､音は長距離になると疲労の度合いにかなり影響すると思うよ｡ レガぢゃないから意味ないかな｡ 因みに当時は砲弾マフラーにインナー装着だったんでさほど五月蝿くは無かった｡
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 10:09:49 ID:ciq+TTTd0
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 14:16:16 ID:XcP2M5g70
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 15:07:46 ID:OxFQSYSH0
>>651
スレ違いだけど、特に5ナンバー枠のＭＴが少ないんだよね。
スレ違いだけど、特に5ナンバー枠のＭＴが少ないんだよね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 16:15:30 ID:ciq+TTTd0
>>653
スレ違いってこともないと思うが。
まあMTはともかく、5ナンバーて括りは最早無いも同然だよな。
実際幅1800までなら、どうにかなる場所も多いし。
長距離向きと思われるミドルサイズ以上のワゴンとなると、
どうしても輸入車が中心になりがちな現実。。
スレ違いってこともないと思うが。
まあMTはともかく、5ナンバーて括りは最早無いも同然だよな。
実際幅1800までなら、どうにかなる場所も多いし。
長距離向きと思われるミドルサイズ以上のワゴンとなると、
どうしても輸入車が中心になりがちな現実。。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 19:44:13 ID:YGbb+DnQ0
フーガ欲しいがＦＭＣはいつ頃だろうね
マイチェンしたばっかだよね確か
マイチェンしたばっかだよね確か
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 21:44:55 ID:ciq+TTTd0
>>655
12月にマイナーチェンジするんじゃなかったかな。
12月にマイナーチェンジするんじゃなかったかな。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:05:47 ID:XcP2M5g70
7AT搭載するかな？
モーターショウでFR用の7AT発表してた。
モーターショウでFR用の7AT発表してた。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:09:55 ID:fboUNUrYO
おい、明日の昼過ぎに友部の開通式に並べよ！
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:15:56 ID:+FrX4hPR0
>多分一般ドライバー１００人に調査したら一日に走った距離の経験は
> １０００キロ～９００キロ ２人
> ９００キロ～８００キロ ３人
> ８００キロ～７００キロ １０人
> ７００キロ～６００キロ ２０人
> ６００キロ～４００キロ ２５人
> ４００キロ～３００キロ ４０人
>ってとこだろ
同感。東京生まれの東京育ちだけど行楽っていうと箱根とか伊豆、日光。そうすると
片道せいぜい１１０キロなんだよね。かなり遠くに行くって感じだと軽井沢、蓼科、
那須だけどそれでもせいぜい２００キロ。日帰りはまずないけど（停まり
日帰ってもせいぜい４００キロちょっと。
１０００キロって言ったら九州だろ。考えられない。名古屋なら新幹線で行くよ
> １０００キロ～９００キロ ２人
> ９００キロ～８００キロ ３人
> ８００キロ～７００キロ １０人
> ７００キロ～６００キロ ２０人
> ６００キロ～４００キロ ２５人
> ４００キロ～３００キロ ４０人
>ってとこだろ
同感。東京生まれの東京育ちだけど行楽っていうと箱根とか伊豆、日光。そうすると
片道せいぜい１１０キロなんだよね。かなり遠くに行くって感じだと軽井沢、蓼科、
那須だけどそれでもせいぜい２００キロ。日帰りはまずないけど（停まり
日帰ってもせいぜい４００キロちょっと。
１０００キロって言ったら九州だろ。考えられない。名古屋なら新幹線で行くよ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:23:29 ID:cxtgJ8d70
年齢にもよるし
いちばんは自由に使える時間の差じゃねえの
学生の頃は先輩にもらっったジムニーで
大阪と新潟を下道で往復してたけど今は絶対無理
北海道にも車積んでフェリーで行ったけど今なら飛行機とレンタカー
車中泊とかありえない
その為に車を選ぶ事も無い
若者と中年と初老以降の格差もあるわいな
いちばんは自由に使える時間の差じゃねえの
学生の頃は先輩にもらっったジムニーで
大阪と新潟を下道で往復してたけど今は絶対無理
北海道にも車積んでフェリーで行ったけど今なら飛行機とレンタカー
車中泊とかありえない
その為に車を選ぶ事も無い
若者と中年と初老以降の格差もあるわいな
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:29:54 ID:cbuDXwkMO
一昨年千葉→青森→広島→福岡→千葉やりました。
確か5000㌔位だったと思う。
確か5000㌔位だったと思う。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 23:39:09 ID:Yoe2TER50
日本一週旅行か。
死ぬまでにはやってみたいなw
死ぬまでにはやってみたいなw
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 00:29:03 ID:nPxJmKs/0
ヒッチハイクだったら某ギャルゲーみたいになるな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 02:04:56 ID:QwMlpbfN0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 07:22:19 ID:6lQcvoOK0
>>664
現行パサートは乗り心地がけっこう硬い。いや前の奴もだったかな。
3尻・Cクラス・A4は3人以上だとちょっと狭い。といっても5尻・Eクラスは高いし。
中古がお買い得なアウディの、ひとつまえのA6とかいいんでないかなあ。
A6ベースのオールロードに乗ったが、ありゃいい車だった。
現行パサートは乗り心地がけっこう硬い。いや前の奴もだったかな。
3尻・Cクラス・A4は3人以上だとちょっと狭い。といっても5尻・Eクラスは高いし。
中古がお買い得なアウディの、ひとつまえのA6とかいいんでないかなあ。
A6ベースのオールロードに乗ったが、ありゃいい車だった。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 12:27:55 ID:uLnS85ZzO
シトロエンＣ５の３リッターモデル
あれはいいものだ…
あれはいいものだ…
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 12:37:06 ID:6lQcvoOK0
>>666
新しいのは、いつ出るのか知らんけど、なかなかｶｺｲｲですな＞C5
新しいのは、いつ出るのか知らんけど、なかなかｶｺｲｲですな＞C5
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 13:31:00 ID:ju97GAut0
スレは長距離ドライブなんだが、
日本の道路事情で長時間ドライブも含まれてしまうんだよなー
例えば（３時間が長いかどうかは人それぞれとして＝私は長く感じる②は）
①空いてると、３００ｋｍを３時間
②混んでいると、１００ｋｍを３時間＝実家に帰るのに、都会からいつもそうだ
皆さん②の３時間の方がつかれませんかー？
私は視線が高い方がいいのでミニバン（家族多く、休憩は確かに楽）四駆ですが、
子供のらなくなったらエクストレイルにしようかな。、
↑のヤツ、軽で長距離、長時間＝糞だ、話にならん。
９０ｋｍでもしんどいよー。、昔バイトで軽トラ運送で東京-大阪何度も
(何故か家のミラよりずっと楽だった、視線が高いのとポジションが個人的に合う）
今は絶対いやだー。
アドレナリン、耳栓など言う軽海苔めー、マゾの長距離走者はここにクルナー
貧乏軽海苔は夢がなさすぎー。
お金もなんでも余裕があるから楽なんだろがー
高速だけだと大きいのが楽にきまってんだろがー
乗ったことないけど１０ｔトラックとか
軽なんぞ、シートも空間も狭くてよー、うるさいしー
狭い所に閉じ込められて、軽の１００ｋｍ巡航が楽な訳ねえだろー
しかし相当なマゾ野郎だな、普通は軽箱バンの後ろでは寝られないだろー
１００ｋ巡航だと跳ねて跳ねてオマケにうるさいわで・・・。本とかなー？
貧乏軽海苔は金ねえから下道じゃねえのー
こいつは財布に楽なのが、長距離が楽なんだろなー、ワロタでー
マゾ野郎、どうせ軽しか乗ったことないんだろうから、この板にクルナー
おまえー普通じゃねえぞー、だれも認めないって
日本の道路事情で長時間ドライブも含まれてしまうんだよなー
例えば（３時間が長いかどうかは人それぞれとして＝私は長く感じる②は）
①空いてると、３００ｋｍを３時間
②混んでいると、１００ｋｍを３時間＝実家に帰るのに、都会からいつもそうだ
皆さん②の３時間の方がつかれませんかー？
私は視線が高い方がいいのでミニバン（家族多く、休憩は確かに楽）四駆ですが、
子供のらなくなったらエクストレイルにしようかな。、
↑のヤツ、軽で長距離、長時間＝糞だ、話にならん。
９０ｋｍでもしんどいよー。、昔バイトで軽トラ運送で東京-大阪何度も
(何故か家のミラよりずっと楽だった、視線が高いのとポジションが個人的に合う）
今は絶対いやだー。
アドレナリン、耳栓など言う軽海苔めー、マゾの長距離走者はここにクルナー
貧乏軽海苔は夢がなさすぎー。
お金もなんでも余裕があるから楽なんだろがー
高速だけだと大きいのが楽にきまってんだろがー
乗ったことないけど１０ｔトラックとか
軽なんぞ、シートも空間も狭くてよー、うるさいしー
狭い所に閉じ込められて、軽の１００ｋｍ巡航が楽な訳ねえだろー
しかし相当なマゾ野郎だな、普通は軽箱バンの後ろでは寝られないだろー
１００ｋ巡航だと跳ねて跳ねてオマケにうるさいわで・・・。本とかなー？
貧乏軽海苔は金ねえから下道じゃねえのー
こいつは財布に楽なのが、長距離が楽なんだろなー、ワロタでー
マゾ野郎、どうせ軽しか乗ったことないんだろうから、この板にクルナー
おまえー普通じゃねえぞー、だれも認めないって
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 13:57:36 ID:Z2Hlf1PY0
↑お前はまず日本語を勉強しろ。
長音符乱用しすぎで文法も意味不明でまともに読めない。
そんなんだからエルグランドはDQNとか言われるんだよ。
長音符乱用しすぎで文法も意味不明でまともに読めない。
そんなんだからエルグランドはDQNとか言われるんだよ。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 17:42:51 ID:xAf7oBpS0
文章はキモイが、軽で長距離ドライブはキツイ・・・
せめてコンパクト1500くらいは欲しい
せめてコンパクト1500くらいは欲しい
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 18:59:51 ID:Phg/RBs00
1000キロ級なんて大型トラックや光速路線バスの天下だろ。
小型車でも、せいぜい4tトラックが良いところだ。
小型車でも、せいぜい4tトラックが良いところだ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:30:09 ID:mg0lTU2m0
>>698
女もこの板にクルナー
女もこの板にクルナー
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:40:32 ID:MVnC5AO+0
>>672
これはなんというロングパスｗｗｗ
これはなんというロングパスｗｗｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 00:10:41 ID:M6ilGLU10
>>671
光速路線バスなら火星に日帰り旅行できるね。
光速路線バスなら火星に日帰り旅行できるね。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 01:03:58 ID:W5BJ2gbQ0
片道１００キロだと若者の俺にとって長距離ドライブ。車ってそんなもん
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/15(木) 01:13:23 ID:2NrxdnR60
高速で1000km近く走ったよ
車は国産ステーションワゴン
次の日に疲労を持ち越すことなかった。
車は国産ステーションワゴン
次の日に疲労を持ち越すことなかった。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 01:26:10 ID:YU5q3RhBO
>>676それはお前が凄いんじゃないか？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 01:54:22 ID:pp9OoyDwO
車幅がある車が疲れ知らずの長距離向き
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:26:19 ID:6AOoin470
これからの季節、雪道なら何がいい？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:39:54 ID:P3ps3Toa0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:10:36 ID:NRxWd/320
>>671
大型トラックに800リットル給油してるの見て驚いたぞ
大型トラックに800リットル給油してるの見て驚いたぞ
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/15(木) 21:43:25 ID:2NrxdnR60
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 21:49:53 ID:4EGgNzEk0
>>672
走る軽油貯蔵庫と言っても間違いじゃない位積んでますから。
純正で300リットル、追加で600、800、900って具合でやろうと思えば増やせる。
だから不正車検も罷り通るし、ほぼ黙認状態になる。
と言っても、普通はせいぜい4～500リットルぐらいの奴ばかりなんだけどな。
走る軽油貯蔵庫と言っても間違いじゃない位積んでますから。
純正で300リットル、追加で600、800、900って具合でやろうと思えば増やせる。
だから不正車検も罷り通るし、ほぼ黙認状態になる。
と言っても、普通はせいぜい4～500リットルぐらいの奴ばかりなんだけどな。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 01:00:17 ID:riDEMC+U0
体調によるだろ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 02:50:58 ID:qwPWNAs2O
シートが良いと疲れないよ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 09:31:31 ID:yRx7QROt0
>>685
いいシートてのも、意外に人によりけりだったりするんだな。
連れとよく話題になったのがボルボのシート。最高ってやつと最低ってやつがいた。
いいって言われるヨーロッパ車も、前はいいけど後ろはなあ、ってのもあるよね。
いいシートてのも、意外に人によりけりだったりするんだな。
連れとよく話題になったのがボルボのシート。最高ってやつと最低ってやつがいた。
いいって言われるヨーロッパ車も、前はいいけど後ろはなあ、ってのもあるよね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 10:05:46 ID:08K2xb6m0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:30:10 ID:VXqnKovP0
いや、車重が重いとコワイからやめれ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:10:59 ID:Yg63L5P20
>>679
フォレスターでどう？
フォレスターでどう？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:15:33 ID:fSXxUXgDO
フォレスターは古いからな。アウトランダーやアウトバックがいいと思う。
三菱って足回りがいいし、トルクあるし。
三菱って足回りがいいし、トルクあるし。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:57:13 ID:bEA/yRRT0
>>687
つまり、日野ポンチョが一番って事か。
つまり、日野ポンチョが一番って事か。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 23:35:45 ID:C+ZLBb4Q0
そういや個人タクシーの運ちゃんはレグノに履き替えるらしいな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:51:26 ID:/v77OMOl0
>多分一般ドライバー１００人に調査したら一日に走った距離の経験は
> １０００キロ～９００キロ ２人
> ９００キロ～８００キロ ３人
> ８００キロ～７００キロ １０人
> ７００キロ～６００キロ ２０人
> ６００キロ～４００キロ ２５人
> ４００キロ～３００キロ ４０人
>ってとこだろ
> １０００キロ～９００キロ ２人
> ９００キロ～８００キロ ３人
> ８００キロ～７００キロ １０人
> ７００キロ～６００キロ ２０人
> ６００キロ～４００キロ ２５人
> ４００キロ～３００キロ ４０人
>ってとこだろ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 01:31:11 ID:meI/mwo60
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:16:10 ID:KFQCwJ5D0
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 02:17:07 ID:KFQCwJ5D0
>>689
フロントシートにレカロいれて、後ろには人を乗せない、という条件ならいいかも。
フロントシートにレカロいれて、後ろには人を乗せない、という条件ならいいかも。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 09:52:58 ID:0Zf57B7z0
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:38:58 ID:KFQCwJ5D0
>>697
それってよく聞くけど、ようはタイヤの面圧が必要ってことなんでないの？
同じ車重だったら、細くて接地面の小さいタイヤのほうがいい、みたいな。
それとも、体感的に軽い車は心細い感じがするのかね？
それってよく聞くけど、ようはタイヤの面圧が必要ってことなんでないの？
同じ車重だったら、細くて接地面の小さいタイヤのほうがいい、みたいな。
それとも、体感的に軽い車は心細い感じがするのかね？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:41:20 ID:liIsifCN0
【米国】まるで『キャノンボール』、わずか31時間で全米横断─最高時速257km/h[07/11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195258668/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195258668/
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 14:20:42 ID:kGgH9dml0
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 17:14:52 ID:h6h0+91G0
おりは毎年最低一回は高速で1100キロの帰省を7年続けてるので、参考までに。。。
車は乗り出し20万で買った15年モノのセダンｗ。ギアはMT。
所要時間は道路状況さえ良ければ11Hくらい。平均100km/hでの移動になる。
巡航速度など不毛なツッコミはスルーするからー
散々既出だけどトルクはあった方がいい。なので排気量は2.5L以上は無いとダメだね。
カーブや登り坂で、いちいちギア変則するのは疲れるから。基本は本線走行中はトップギア
固定、アクセルワークのみでストレス無く速度コントロール出来る程度のトルクは欲しい。
サスはビルやオーリンズ等、定評のあるものがやっぱりいい。全然いい。
シートはレカロ等固めがいいね。リクライニングは垂直に近く立て、深く座る。
ハンドルの上部を握った状態で、肘が45度～60度くらい曲がるくらいにシートを前に寄せる。
要はオヤジ乗りの正反対の姿勢になるね。この姿勢はナスカーのドライバーのドラポジを
真似てみたんだけど、この姿勢がおれには一番疲れにくいことが解った。
満タンから空になるまで走り続けて、給油のために仕方なくSAにピットインする事もある位
だから、おれはある意味変態の部類に入るのかな。
車は乗り出し20万で買った15年モノのセダンｗ。ギアはMT。
所要時間は道路状況さえ良ければ11Hくらい。平均100km/hでの移動になる。
巡航速度など不毛なツッコミはスルーするからー
散々既出だけどトルクはあった方がいい。なので排気量は2.5L以上は無いとダメだね。
カーブや登り坂で、いちいちギア変則するのは疲れるから。基本は本線走行中はトップギア
固定、アクセルワークのみでストレス無く速度コントロール出来る程度のトルクは欲しい。
サスはビルやオーリンズ等、定評のあるものがやっぱりいい。全然いい。
シートはレカロ等固めがいいね。リクライニングは垂直に近く立て、深く座る。
ハンドルの上部を握った状態で、肘が45度～60度くらい曲がるくらいにシートを前に寄せる。
要はオヤジ乗りの正反対の姿勢になるね。この姿勢はナスカーのドライバーのドラポジを
真似てみたんだけど、この姿勢がおれには一番疲れにくいことが解った。
満タンから空になるまで走り続けて、給油のために仕方なくSAにピットインする事もある位
だから、おれはある意味変態の部類に入るのかな。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 17:32:23 ID:KFQCwJ5D0
シートの善し悪しもそうだが、>>701のように、座り方も大事だな。
ただ、長距離の場合は、正しい姿勢云々以前に、「ずっと同じ姿勢」てのが
つらいと思うんだわ。
てわけで、電動シートは重宝する。走りながらでも微妙に姿勢を変えられるので。
ハンドルも電動だと、なおいい。
ただ、長距離の場合は、正しい姿勢云々以前に、「ずっと同じ姿勢」てのが
つらいと思うんだわ。
てわけで、電動シートは重宝する。走りながらでも微妙に姿勢を変えられるので。
ハンドルも電動だと、なおいい。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 21:34:19 ID:WzE2EyLI0
>>702
俺は一回ポジション決まると廃車まで動かさないけどな…
シート動かすとエアコンやオーディオのブラインドタッチが出来なくなって困る。
MTなら半クラの位置わからなくなるしATでもアクセルの踏み込みがしっくりこなくなる。
俺は一回ポジション決まると廃車まで動かさないけどな…
シート動かすとエアコンやオーディオのブラインドタッチが出来なくなって困る。
MTなら半クラの位置わからなくなるしATでもアクセルの踏み込みがしっくりこなくなる。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:35:48 ID:A9PHFUQM0
何の車だろうとシートだろうと医学的に同じ姿勢でいるってのは血流の阻害を
招くので良くないのはあたりまで。だから１Ｈに一回は休めとどの国でも言われる
招くので良くないのはあたりまで。だから１Ｈに一回は休めとどの国でも言われる
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 22:48:30 ID:Gs3SrY8l0
俺、休むと集中力途切れちゃってダメだ。
1000キロ超の長距離のときはガソリン空になるまで一気にGOする。
130で飛ばして1時間に1回休むなら100でまったり行って休まない方を選ぶ。
でもエコノミー症候群とか考えたら適度に休むのがいいんだろうな。
1000キロ超の長距離のときはガソリン空になるまで一気にGOする。
130で飛ばして1時間に1回休むなら100でまったり行って休まない方を選ぶ。
でもエコノミー症候群とか考えたら適度に休むのがいいんだろうな。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:10:34 ID:KFQCwJ5D0
どこの車だか忘れたけど、ちょっとずつシートが動く奴が
あんだよね。マッサージではなく。おそらくこれも、同じ姿勢は疲れる
対策なんだろうけど、なんか血行がよくなってかゆくなりそうだな(；´∀｀)
あんだよね。マッサージではなく。おそらくこれも、同じ姿勢は疲れる
対策なんだろうけど、なんか血行がよくなってかゆくなりそうだな(；´∀｀)
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 23:42:28 ID:TOnPTe+g0
俺昔サイノスで国内１週ラリーもどきやったけど、すごく・・・楽しかったです
スレチごめん、
スレチごめん、
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:16:44 ID:/UkQOdBE0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:34:28 ID:2n0UukN60
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 03:59:05 ID:fxwrmjhEO
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 04:32:46 ID:WyCETQntO
疲労軽減には服装も大切だ。突き上げの少ないない車が快適性高い。エアサスなど
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 08:42:49 ID:nfwgo0bD0
エアサス車は疲れないよ。たとえ大型トラックでも。
ただ、乗り心地が良すぎてドライバーが眠くなってくるww
ただ、乗り心地が良すぎてドライバーが眠くなってくるww
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 13:25:59 ID:oDWqFQbP0
>>712
さじ加減がねーｗ
でも、メーカーのさじ加減も体調でだいぶ変わるので、疲労度も刻一刻
変わっていくんだろうね。俺は椅子はクラッチを踏み切れる位置で使う。
バケットで四点の腰ベルトはそこを基準に調整してある(普段は三点)。
で、疲れると１ノッチ椅子を動かして腰を浅くし(ベルト張りは変わらず)、
しばらくリラックスしたらまた戻す。こういう乗り方もあるでよー。
三点だと際限なくリラックスしちゃうから、普段三点の下に四点の腰ベルト
だけはいつも締めてるかな。
さじ加減がねーｗ
でも、メーカーのさじ加減も体調でだいぶ変わるので、疲労度も刻一刻
変わっていくんだろうね。俺は椅子はクラッチを踏み切れる位置で使う。
バケットで四点の腰ベルトはそこを基準に調整してある(普段は三点)。
で、疲れると１ノッチ椅子を動かして腰を浅くし(ベルト張りは変わらず)、
しばらくリラックスしたらまた戻す。こういう乗り方もあるでよー。
三点だと際限なくリラックスしちゃうから、普段三点の下に四点の腰ベルト
だけはいつも締めてるかな。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:01:56 ID:Tmzmd4B80
>>713
走行中に座席の調節してたら、ガーッと後ろに下がっちゃってアタフタするからやめとけ。
走行中に座席の調節してたら、ガーッと後ろに下がっちゃってアタフタするからやめとけ。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:04:41 ID:NxCe/i4X0
すまん、ゴルフってここの住人的にはどうなの
ヴァリアントなら車中泊もおｋそうなんだが
ヴァリアントなら車中泊もおｋそうなんだが
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:46:13 ID:TMVY813w0
ゴルフはカローラと同じくらい良い車だと思うよ。
欧米と日本の大衆車の頂点というべき乗り心地の良さがある。
ただ、カローラと比べてずば抜けていいかというと？？？
まぁ、ゴルフ＝欧州車＝素晴らしい！っつー宗教みたいなもんだわなｗ
欧米と日本の大衆車の頂点というべき乗り心地の良さがある。
ただ、カローラと比べてずば抜けていいかというと？？？
まぁ、ゴルフ＝欧州車＝素晴らしい！っつー宗教みたいなもんだわなｗ
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 20:55:46 ID:Tmzmd4B80
>>715
なんかお坊ちゃんお嬢さんが通学に使ったり、ベンツのある家の奥さんが買い物に使う車って感じがする。
なんかお坊ちゃんお嬢さんが通学に使ったり、ベンツのある家の奥さんが買い物に使う車って感じがする。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 21:15:12 ID:/1uE6ZAT0
渋滞してない高速道路or北海道並みに空いた道を１日ぶっ通しで走るならいいんじゃね？
どうせ渋滞に引っかかるならTVまでフル装備のカローラで
やすみやすみダルな運転してた方が楽そうだけど
どうせ渋滞に引っかかるならTVまでフル装備のカローラで
やすみやすみダルな運転してた方が楽そうだけど
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 22:12:42 ID:2K4vm1nH0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 23:13:58 ID:6AzmejZE0
飛行機だってエコノミー症候群が出るんだぜ。ずっと運転しているなんて
からだにいいわけない
からだにいいわけない
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 00:10:25 ID:e04Rs7390
別に、体にいいからドライブに行くわけじゃないんだぜ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 05:33:31 ID:3Gkm+LdX0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 10:34:20 ID:AKg1ty5H0
ゴルフの長距離ドライブの快適さはカローラの比じゃないよ。
（経験者談）
（経験者談）
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 11:53:48 ID:MMxdmfSw0
費用対効果で考えると、どうなんだろうね
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:10:09 ID:3R4GoQe40
ゴルフを買うお金でマークXやティアナを買ったほうが楽だと思う。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:32:10 ID:s1XGyH/g0
新車カローラ買う金で中古ゴルフってあり？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 12:51:13 ID:0/n+X2HQ0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 13:30:25 ID:ISB3xl7F0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 14:03:40 ID:0/n+X2HQ0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 16:52:40 ID:TbTuGWZiO
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 17:22:26 ID:QHAxZW8BO
マークＸにアベンシスのシート。
之最強也。
之最強也。
732 ：715：2007/11/19(月) 17:39:57 ID:4KmK5qGE0
れすどうもです。
シートの評価すごいですね～
気になったのがティアナが出ていたことなんですけど
そんなにティアナって乗り心地とかシートのできが良いんですか？？
シートの評価すごいですね～
気になったのがティアナが出ていたことなんですけど
そんなにティアナって乗り心地とかシートのできが良いんですか？？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 17:52:29 ID:QHAxZW8BO
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 20:49:46 ID:j2sTjdxQ0
>>732
ティアナ乗りだったけど結構良かったよ。
8時間ぐらい断続的に運転したことあるけど、
眠くなったぐらいであんまり疲れなかった。
そりゃ、8時間も座ってるんだから、時間相応に疲れるけどさ。
ただ、デザイン優先のせいか、ホールド感がちょい悪かったかな。
あと、助手席はオットマンが付いているから、
長距離でも非常に快適だったみたいだよ。
運転席にもあればいいんだけどね。
ティアナ乗りだったけど結構良かったよ。
8時間ぐらい断続的に運転したことあるけど、
眠くなったぐらいであんまり疲れなかった。
そりゃ、8時間も座ってるんだから、時間相応に疲れるけどさ。
ただ、デザイン優先のせいか、ホールド感がちょい悪かったかな。
あと、助手席はオットマンが付いているから、
長距離でも非常に快適だったみたいだよ。
運転席にもあればいいんだけどね。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 21:31:43 ID:cTgjLn/20
マイバッハ最強神話はないのか？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:12:58 ID:0/n+X2HQ0
>>735
今からじゃどう頑張ってもマイバッハの運転手にすらなれんので無理ぽ。
今からじゃどう頑張ってもマイバッハの運転手にすらなれんので無理ぽ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 00:48:26 ID:abRJJ9jd0
ベンツのシートはだめだってのはドイツでの常識。意外だよな。
日本でもＣＧはベンツシートは腰が痛くなるって指摘してるけど
日本でもＣＧはベンツシートは腰が痛くなるって指摘してるけど
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 01:16:02 ID:jTcxY9ps0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 01:53:37 ID:9+j8bONvO
>>737
ドイツ工業製品マンセーの俺が泣いた
ドイツ工業製品マンセーの俺が泣いた
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 02:19:02 ID:n1vNJheG0
みんなろくな車乗ってないんだなｗ
俺の車は疲れるどころか
乗れば乗るほど元気が出るくらいなのに
俺の車は疲れるどころか
乗れば乗るほど元気が出るくらいなのに
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 07:25:59 ID:XOT9kQW20
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 07:38:27 ID:q1RdIkMq0
>>740
オロナミンＣが常時積んであるのか？
オロナミンＣが常時積んであるのか？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 08:45:25 ID:vOSDiXL+0
>>737
所有してないのでなんともいえんけど、Cクラスのシートはずっと酷評されてるね。
新型は少しよくなったのかなあ。
Eクラスも後ろしか乗ったことないけど、シートバックが漏れには寝過ぎで疲れた。
>>738
直進性はこのスレでも時々ネタになるね。ドイツでは昔から評価低いとか、風に弱いとか。
ただこれってFFやAWDと比較しての話じゃないのかねえ？
E46の3尻・・シートがちっこいんだよね。5尻はでかくていいんだけど。ただこれも体が
小さければでかすぎると思うだろうし、シートは難しいね。。
所有してないのでなんともいえんけど、Cクラスのシートはずっと酷評されてるね。
新型は少しよくなったのかなあ。
Eクラスも後ろしか乗ったことないけど、シートバックが漏れには寝過ぎで疲れた。
>>738
直進性はこのスレでも時々ネタになるね。ドイツでは昔から評価低いとか、風に弱いとか。
ただこれってFFやAWDと比較しての話じゃないのかねえ？
E46の3尻・・シートがちっこいんだよね。5尻はでかくていいんだけど。ただこれも体が
小さければでかすぎると思うだろうし、シートは難しいね。。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 17:12:17 ID:1P342ge+0
その昔クラウンだのマーク２だの糞シートばっかりの時代にゴルフ３に座って感動した記憶があるな
特にリアシートは素晴らしかった…
特にリアシートは素晴らしかった…
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:24:37 ID:txuV+92z0
走行距離の10倍は車重が無いと駄目。
片道200キロ位ならミニバンでも行けるが、片道400キロならマイクロバス位じゃないと駄目
片道200キロ位ならミニバンでも行けるが、片道400キロならマイクロバス位じゃないと駄目
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 19:50:54 ID:ND7k+B900
400くらいレカロのオルソパッド入れた俺のボロ車でも楽勝ですよ？
747 ：732：2007/11/20(火) 19:55:48 ID:sDhfi1bw0
またれすどうもです
ゴルフのシートと違ってティアナは評価分かれるみたいですね
良く考えると燃費がいいっていうのも長距離ドライブが楽なクルマの条件になるなｗ
ゴルフのシートと違ってティアナは評価分かれるみたいですね
良く考えると燃費がいいっていうのも長距離ドライブが楽なクルマの条件になるなｗ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:17:48 ID:kSRgVW2E0
>>747
燃費って言うより、満タンで走れる距離だな。
燃費って言うより、満タンで走れる距離だな。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:45:30 ID:57ES8X960
ＶＷのシートは本当にイイ
仕事で長距離走行後、帰りの通勤で腰痛が癒されたものだ。
特にスポーツタイプ（ＧＴＩのハイバックタイプ）ではなく一番普通のヤツね
ベンツのＷ１２６はよかったよー。あと１９０Ｅ後の初代Ｃクラスも固くて悪くはなかった。
仕事で長距離走行後、帰りの通勤で腰痛が癒されたものだ。
特にスポーツタイプ（ＧＴＩのハイバックタイプ）ではなく一番普通のヤツね
ベンツのＷ１２６はよかったよー。あと１９０Ｅ後の初代Ｃクラスも固くて悪くはなかった。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:10:11 ID:EAOVecB30
そうかなぁ、俺はＶＷのシートで腰痛くなって前のＣクラスに買えたけど
これも酷かった。日本人には合わないのかと思って国産Ｈ車に替えたけど
今のところ長距離でも快調。
タイヤスレでブリジストンのレグノが重さが無いとよさが出ないタイヤって
あったけどシートでも同じことが言えるのかなぁ、体重とかの関係で
これも酷かった。日本人には合わないのかと思って国産Ｈ車に替えたけど
今のところ長距離でも快調。
タイヤスレでブリジストンのレグノが重さが無いとよさが出ないタイヤって
あったけどシートでも同じことが言えるのかなぁ、体重とかの関係で
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:17:19 ID:NRTOTt0q0
>>750
あと座り方もあるんでない？
VWみたいに硬いシートは、ちゃんとシートの奥まできっちり座らないと
シートの沈み込みが少ない分フィットしないてのもあるかも。
ただ、W203のシートが糞だったのは同意w
あと座り方もあるんでない？
VWみたいに硬いシートは、ちゃんとシートの奥まできっちり座らないと
シートの沈み込みが少ない分フィットしないてのもあるかも。
ただ、W203のシートが糞だったのは同意w
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 01:50:00 ID:YJUoHMG30
同じ車種、同じ形、同じ構造のシートでも、
表皮の違いで随分変わったりもする。
ファブリックだと良いのに革になると変になったり。
表皮の違いで随分変わったりもする。
ファブリックだと良いのに革になると変になったり。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 07:24:00 ID:0VJz4K2Y0
同じ車種で比較した場合、長距離に向いてるのは革よりファブリック？
革張りの車なんて乗ったこと無いからわからないんだけど、
布と比べると蒸れて背中やお尻が滑りそうなイメージがある。
革シートに高級感以外のメリットってあるの？
革張りの車なんて乗ったこと無いからわからないんだけど、
布と比べると蒸れて背中やお尻が滑りそうなイメージがある。
革シートに高級感以外のメリットってあるの？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 09:42:07 ID:ypvtNtbF0
>>705
遅レスだけど
【労働環境/コラム】長時間のオフィスワークでも起こるエコノミークラス症候群[11/8]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194526073/
遅レスだけど
【労働環境/コラム】長時間のオフィスワークでも起こるエコノミークラス症候群[11/8]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194526073/
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 16:59:44 ID:BHBe2oca0
>>753
革シートは全体的に滑って大変だった。
ファブリック、アルカンターラ辺りはいいんだけど擦れると穴空くんだよね。
革はこまめに手入れしないとすぐひび割れるから、善し悪しだね。高級感以外の
メリットは(少なくとも俺は)ないと思う。
革シートは全体的に滑って大変だった。
ファブリック、アルカンターラ辺りはいいんだけど擦れると穴空くんだよね。
革はこまめに手入れしないとすぐひび割れるから、善し悪しだね。高級感以外の
メリットは(少なくとも俺は)ないと思う。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:31:28 ID:ydBfIEiA0
>>750
日野は駄目じゃないか？
日野は駄目じゃないか？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:11:37 ID:lqWkqO/+0
>>755
皮シートで座面の高さ調節が前後別々に出きるヤツは、前を上げると加減速時にケツが前後に滑らなくなるぞ。
皮シートで座面の高さ調節が前後別々に出きるヤツは、前を上げると加減速時にケツが前後に滑らなくなるぞ。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:36:42 ID:Ooax3MXY0
前を上げると姿勢がキツくなるでしょ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:02:03 ID:NRTOTt0q0
>>758
んなこたあない。…と思うんだが、漏れの車を運転する香具師(体型似たもの同士)は
大抵、「なんでこんな窮屈なの？」っていうけどねw
好きに調整しなよっていうと、みんな前下げる・シート下げる・シート寝かせる。
角曲がるたびに全員肩がシートから浮くw
んなこたあない。…と思うんだが、漏れの車を運転する香具師(体型似たもの同士)は
大抵、「なんでこんな窮屈なの？」っていうけどねw
好きに調整しなよっていうと、みんな前下げる・シート下げる・シート寝かせる。
角曲がるたびに全員肩がシートから浮くw
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:08:45 ID:hZOJHp5f0
オフィスでもエコノミー症候群起こるんだから一時間に一度は休んで
歩けって。みんな危ないぞ、若くても
歩けって。みんな危ないぞ、若くても
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:13:51 ID:ugJZOp4uO
体にフィットする＝窮屈
楽な姿勢で乗れる＝コーナーで体不安定
まぁどっちを取るかだな
楽な姿勢で乗れる＝コーナーで体不安定
まぁどっちを取るかだな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 03:02:45 ID:HgnBwWKc0
GT-Rだったかスカイライン、腰の締め具合をダイヤルで調整できるシートだったが、あれ良いかも。
763 ：モーラー博士による見解：2007/11/22(木) 04:27:53 ID:GpLdBU1U0
モーラー博士によると、日本は国土と比較して人口が多く、車のサイズに対して道幅が狭いことが多い。
博士は、原則半強制的に小型車へ移行させる案も提案。
日本人は体格的には欧米人と比較すると小柄なので、5ナンバーのコンパクトでも欧米人が高級車に乗っているような乗りごこちを味わえるそうだ。
カローラでマイバッハの乗り心地を味わえる。
まさに日本人冥利に尽きる。
逆に下手に欧米サイズの高級車だと、あたかも空気を運んでいるような形になってしまう。
博士は、原則半強制的に小型車へ移行させる案も提案。
日本人は体格的には欧米人と比較すると小柄なので、5ナンバーのコンパクトでも欧米人が高級車に乗っているような乗りごこちを味わえるそうだ。
カローラでマイバッハの乗り心地を味わえる。
まさに日本人冥利に尽きる。
逆に下手に欧米サイズの高級車だと、あたかも空気を運んでいるような形になってしまう。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:29:11 ID:2MBHdJzF0
ゴルフ運転する機会あったけど歴代スレの証言どおり楽だったよ。これがゴルフかと思った。
相当な速度でもびしっと安定して走るし、確かに長距離どこまでも行けるわ。
ただ値段が、一番安いグレードにナビ付けて３００万円くらいだって。
ホイールは鉄チンだし、エアコンもマニュアルのクセして高すぎ。
相当な速度でもびしっと安定して走るし、確かに長距離どこまでも行けるわ。
ただ値段が、一番安いグレードにナビ付けて３００万円くらいだって。
ホイールは鉄チンだし、エアコンもマニュアルのクセして高すぎ。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 00:12:06 ID:3jlmF0jv0
>>764
遮音はどの程度でした？
遮音はどの程度でした？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 01:10:23 ID:YnJmI2k90
昔ゴルフ乗ってたけど別に感心しなかったなぁ。国産のＦＦと同じだよ。
ＦＲ乗ってた人は安定してるって言ってたけどＦＦに慣れてる人は
あまり変わらんなって言ってた
ＦＲ乗ってた人は安定してるって言ってたけどＦＦに慣れてる人は
あまり変わらんなって言ってた
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 01:14:49 ID:6GdpqASy0
>>765
トヨタ車のように静かじゃないが、タイヤを替えれば
ある程度静かになるらしい。
ttp://www.carview.co.jp/magazine/recommend/dunlop/10.asp
トヨタ車のように静かじゃないが、タイヤを替えれば
ある程度静かになるらしい。
ttp://www.carview.co.jp/magazine/recommend/dunlop/10.asp
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 01:33:25 ID:PzCW04PdO
スーパーグレート カスタム
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 02:50:27 ID:qNtKPcnc0
>>768
いや、まぁ、大型ﾄﾗｯｸ結構楽だけどさｗ
いや、まぁ、大型ﾄﾗｯｸ結構楽だけどさｗ
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 06:44:41 ID:RdlcerhI0
>>768
スパグレなら10月に出たハイキャブが一番良いんじゃね？
スパグレなら10月に出たハイキャブが一番良いんじゃね？
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:02:21 ID:43KXJ0dx0
ゴルフGT TSI乗ってるけどこのシート、お尻を落とし込むタイプなんだよね
だから運転中は安定してていいけど幅広と座面サイド高のせいで降りる時は
よっこらしょになるので腰痛持ちには合わないと思う
特に静かではないけど低速トルクが強く街乗りはほとんど1500回転以下でこなすから
まあまあの静粛性かな、走りは文句なし
だから運転中は安定してていいけど幅広と座面サイド高のせいで降りる時は
よっこらしょになるので腰痛持ちには合わないと思う
特に静かではないけど低速トルクが強く街乗りはほとんど1500回転以下でこなすから
まあまあの静粛性かな、走りは文句なし
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:31:42 ID:RdlcerhI0
マジな話、俺はいすゞのスーパークルーザーUHCが一番だと思う。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:35:47 ID:J317VXaH0
長距離移動なら三菱のエアロキング（プレミアム昼特急）の２階席の最前列（スーパーシート）
これは結構快適だぞ。
これは結構快適だぞ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 21:08:37 ID:wxlNV3a80
スパルタンだとか覚悟がいるとか言われているジネッタＧ４乗ってますけど、楽しくて楽しくて疲れが気にならないよ。
買った時も５時間かけて自走で持ってきたけど、腰は全く痛くならなかった。
コンビニや買い物行く時も、もちろんこれで行ってますよ。
最近は、１０時間下道乗りっぱなしのツーリング行ってきたけど、首が少し凝ったかな？？ぐらいだった。
Ｇ４はノンパワステ、ノンサーボブレーキ、ステアリングはクイックだけど、逆にそれが操作感がガッシリしていて
安心感がありました。轍でステアリングを取られ気味になるけど、僅かな手首の動きで修正できるし、運転中は腕は固定して手首の動きのみで車線変更などしてました。
以前乗ってた車はアクセルペダルが軽くて、少しでも足を載せてたら効いてくるので、浮かしているのが逆に疲れて足首の前が痛みました。
買った時も５時間かけて自走で持ってきたけど、腰は全く痛くならなかった。
コンビニや買い物行く時も、もちろんこれで行ってますよ。
最近は、１０時間下道乗りっぱなしのツーリング行ってきたけど、首が少し凝ったかな？？ぐらいだった。
Ｇ４はノンパワステ、ノンサーボブレーキ、ステアリングはクイックだけど、逆にそれが操作感がガッシリしていて
安心感がありました。轍でステアリングを取られ気味になるけど、僅かな手首の動きで修正できるし、運転中は腕は固定して手首の動きのみで車線変更などしてました。
以前乗ってた車はアクセルペダルが軽くて、少しでも足を載せてたら効いてくるので、浮かしているのが逆に疲れて足首の前が痛みました。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 22:58:38 ID:RdlcerhI0
UHCじゃなくてUFCか…
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:02:23 ID:Bn7eKloL0
急な雪とかある季節になるとやっぱり４ＷＤの方がいい気がする。
セダンベースの方が重心低いから良いけどそうなるとレジェンド、フーガ、
クラウン、ベンツ４ＭＡＴＩＣ，アウディＡ６クアトロ、かな
セダンベースの方が重心低いから良いけどそうなるとレジェンド、フーガ、
クラウン、ベンツ４ＭＡＴＩＣ，アウディＡ６クアトロ、かな
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 02:04:35 ID:Ojk/N/mJO
タクシーの運ちゃんが言ってた。足の硬い車は腰に来ると
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 02:58:39 ID:gdFw497N0
タクシーの運ちゃんが良いっていう車が、
このスレ的なベストアンサーだろうな。
外車は性能と価格の比が猛烈に悪い気がするし。
まぁ、満足感を買うようなもんだからな、外車は。
このスレ的なベストアンサーだろうな。
外車は性能と価格の比が猛烈に悪い気がするし。
まぁ、満足感を買うようなもんだからな、外車は。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 02:58:42 ID:pvixvos8O
777取られたお(^ω^)
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 04:48:50 ID:NRBZ/wcW0
人生初のクルコン付き車が納車されたんで500kmほど走ってきた。
クルコンは(・∀・)ｲｲ!!っていってた香具師の言葉が真実だと痛感した。
ただ、アクセル踏まないってのは、運転てよりもゲームに近くなるな。
ちょっと危険じゃないかって気もした。
クルコンは(・∀・)ｲｲ!!っていってた香具師の言葉が真実だと痛感した。
ただ、アクセル踏まないってのは、運転てよりもゲームに近くなるな。
ちょっと危険じゃないかって気もした。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:31:45 ID:OnguTjb40
>外車は性能と価格の比が猛烈に悪い気がする
BMWやベンツといった日本で高価格でブランド展開してる所は分かる気がするが、その他まで一緒はどうかな？
俺、200万で新車フォーカス買ったぜ。アクセラより安かったかも試練ｗ
VWだって新モデルが入ってくる前は超が付く程のバーゲンプライスがあるし。
BMWやベンツといった日本で高価格でブランド展開してる所は分かる気がするが、その他まで一緒はどうかな？
俺、200万で新車フォーカス買ったぜ。アクセラより安かったかも試練ｗ
VWだって新モデルが入ってくる前は超が付く程のバーゲンプライスがあるし。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:52:45 ID:XHPb5Axg0
VWもハッチバックのゴルフとニュービートルカブリオレだけ割高感あって、他は輸送料上乗せされてると思えばそこまで高くはないんじゃない？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 16:24:37 ID:0q3jYUCq0
イギリスから輸入しているトヨタアベンシスと比較すると、
パサートは確かにそんなに高くは無いと思う。
アベンシスの24Sが330万くらい、パサートの2.0Tで350万くらいだよね。
でも輸入車は細かいところが壊れるから嫌だ。
パサートは確かにそんなに高くは無いと思う。
アベンシスの24Sが330万くらい、パサートの2.0Tで350万くらいだよね。
でも輸入車は細かいところが壊れるから嫌だ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 19:14:54 ID:ZuEdzGBw0
もう最近はそんな事も少なくなって来たんだけど、
国産車にサイドエアバッグとか横滑り防止の機構とかをオプションで付けていくと
結構価格差が縮まったりもした様な。
で、その辺付けようとすると他の不必要なオプションと抱き合わせだったり。
輸入車は最初っから付いてる物多い気がする。
国産車にサイドエアバッグとか横滑り防止の機構とかをオプションで付けていくと
結構価格差が縮まったりもした様な。
で、その辺付けようとすると他の不必要なオプションと抱き合わせだったり。
輸入車は最初っから付いてる物多い気がする。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/24(土) 21:51:44 ID:l6HlrZ/p0
>>780
クルコン楽だろ。
ただ俺のはレーダークルーズじゃないから
前が空いた時しか使えないのが悲しいところ。
だがクルコンあるのとないのとでは全く疲れが違う。
俺はこれで一日1000kmでも運転可能になった。
クルコン楽だろ。
ただ俺のはレーダークルーズじゃないから
前が空いた時しか使えないのが悲しいところ。
だがクルコンあるのとないのとでは全く疲れが違う。
俺はこれで一日1000kmでも運転可能になった。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 23:45:53 ID:LhEBgHZ/0
タクシーの運ちゃんがいいって言うならクラウンとフーガ、ＬＳしかなくなるっだろ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 00:02:38 ID:NRBZ/wcW0
>>785
漏れのも普通のやつだよ。でも全然楽だ。
1km/h or 10km/h単位で速度を変更できるから、前が詰まってる時も
これでカバーできる部分もあった。
漏れの車はスポーツモードていうのかな、ATの変速パターンが変わって
Dより回し気味・エンブレ使いまくりのモードがあるんだけど、このモードで
クルコン使うといい感じだた。トルクのある回転数使った方が、動作が自然で。
そう考えると、トルクのある大排気量の車とトルコンの組み合わせは
相当いいんだろな。漏れのも3リッターだけど、V8の4リッターくらいあると
楽そうだ。
漏れのも普通のやつだよ。でも全然楽だ。
1km/h or 10km/h単位で速度を変更できるから、前が詰まってる時も
これでカバーできる部分もあった。
漏れの車はスポーツモードていうのかな、ATの変速パターンが変わって
Dより回し気味・エンブレ使いまくりのモードがあるんだけど、このモードで
クルコン使うといい感じだた。トルクのある回転数使った方が、動作が自然で。
そう考えると、トルクのある大排気量の車とトルコンの組み合わせは
相当いいんだろな。漏れのも3リッターだけど、V8の4リッターくらいあると
楽そうだ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/11/25(日) 01:19:15 ID:894KenpQ0
>>787
俺はクルコン使う時は足を開放しておきたいから
前が詰まると加速して追い抜き、前が空いたら
足を楽にする。前が詰まってきたらクルコン解除で
通常走行。手許操作じゃどうしても危険回避の反応
がワンテンポ遅れるよ。とかえらそうに言ってるけど
俺もまだクルコン初心者だから。
ま、お互い安全運転でいきましょう。
俺はクルコン使う時は足を開放しておきたいから
前が詰まると加速して追い抜き、前が空いたら
足を楽にする。前が詰まってきたらクルコン解除で
通常走行。手許操作じゃどうしても危険回避の反応
がワンテンポ遅れるよ。とかえらそうに言ってるけど
俺もまだクルコン初心者だから。
ま、お互い安全運転でいきましょう。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 01:41:27 ID:QOZehuIw0
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 01:47:47 ID:KDEsiTAaO
>>786
やっぱその辺の車種が快適だとおもう
やっぱその辺の車種が快適だとおもう
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 23:26:57 ID:fvf33P/j0
この時期に長距離って行ったら当然雪が出てくるわけだから・・・
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 02:23:26 ID:H2d8nAyF0
じゃあいいスタッドレスも履かないと
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 02:46:35 ID:UUSzu6hE0
つうよりＦＦか４ＷＤだろ
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 18:50:46 ID:zcxVWh180
アテンザに一票
まぁお前らを納得させるほど足回りやわくないけど、俺はこれぐらいでちょうどいい
まぁお前らを納得させるほど足回りやわくないけど、俺はこれぐらいでちょうどいい
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 19:52:57 ID:lfHaZgZk0
レガシィにレカロで十分
それ以上金を出せない
それ以上金を出せない
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:34:12 ID:R5PoQuKh0
>>794
話はずれるが、最近はすっ飛ばしてるマツダ車が目に付くな。
一昔前は飛ばす国産と言えばレガシィって感じだったんだが。
ありゃあ、飛ばしたくなる車ってことなんかなあ。それともそういうタイプの奴が
買うんだろうか。特にハッチバックのやつ、なんだっけ。飛ぶようなスピードのアレを
よくみるなあ。
話はずれるが、最近はすっ飛ばしてるマツダ車が目に付くな。
一昔前は飛ばす国産と言えばレガシィって感じだったんだが。
ありゃあ、飛ばしたくなる車ってことなんかなあ。それともそういうタイプの奴が
買うんだろうか。特にハッチバックのやつ、なんだっけ。飛ぶようなスピードのアレを
よくみるなあ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 12:53:25 ID:M/XaRwOqO
>>796
マツスピ アクセラ？
マツスピ アクセラ？
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 14:14:41 ID:mpgBaJVO0
bmw7シリーズ
シトロエンc6
レンジローバー
レンジが一番いいかな。見晴しもいいし。でもc6が一番好きかもw
シトロエンc6
レンジローバー
レンジが一番いいかな。見晴しもいいし。でもc6が一番好きかもw
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 16:39:06 ID:pp279EOl0
>>778
＞タクシーの運ちゃんが良いっていう車が、
＞このスレ的なベストアンサーだろうな。
前に、何かの健康番組で「お前ら不健康だから体を鍛えろ」って言われて、
腹筋・背筋を一週間ぐらいやらされて「腰痛が改善された！」って喜んでたおｗ
というか、彼らは待ち時間の方が長いから、やっぱり用途としては特殊だと思う
>>789
フランスではEクラス、406（407）、グランセニック辺りが多かったよ
他にシトロエンとかVWもいたけど、BMW、Audiは見かけなかった
＞タクシーの運ちゃんが良いっていう車が、
＞このスレ的なベストアンサーだろうな。
前に、何かの健康番組で「お前ら不健康だから体を鍛えろ」って言われて、
腹筋・背筋を一週間ぐらいやらされて「腰痛が改善された！」って喜んでたおｗ
というか、彼らは待ち時間の方が長いから、やっぱり用途としては特殊だと思う
>>789
フランスではEクラス、406（407）、グランセニック辺りが多かったよ
他にシトロエンとかVWもいたけど、BMW、Audiは見かけなかった
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:27:07 ID:lAtdvbeX0
タクシーの運転手って腰痛持ちが多いってことは
タクシーに使われてる車は駄目車ってこと
タクシーに使われてる車は駄目車ってこと
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 18:29:14 ID:G3vFFdIW0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:00:29 ID:GZuONS870
>800
国産車のシートが悪いからでしょ
車は悪くない
国産車のシートが悪いからでしょ
車は悪くない
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:05:29 ID:R5PoQuKh0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:16:22 ID:Xahu+Bul0
260psだっけ？マツスピアクセラ
トラコン付いてるし、高速やサーキットでしか本来の性能を味わえないんだと思われ。
トラコン付いてるし、高速やサーキットでしか本来の性能を味わえないんだと思われ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:44:17 ID:NyyWrchk0
話それているけどマツスピアクセラって1馬力あたりの値段がかなり安いらしいな
ていうか高速の長距離なら楽かもしれんけど、下道なら乗り心地硬くないのかな
ていうか高速の長距離なら楽かもしれんけど、下道なら乗り心地硬くないのかな
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:01:41 ID:WTEfSuTY0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:32:35 ID:kJ85Vbsm0
>>806
それ、ENGINE 2004.9ですね。
結論としては東京ー箱根ならアクセラ、東京ー指宿ならボルボs40が良い。
ゴルフGLiは、三車の中で一番バランスが取れている、との事でした。
アクセラのシートの出来はボルボやゴルフより落ちるようです。
ま、価格が圧倒的に安いからそこは仕方ないでしょうねぇ。
一つだけ訂正。
この企画で使われたのは4ATの「アクセラスポーツ」であり6MTの「マツダスピードアクセラ」ではありません。
紛らわしいですが、この二つは別のクルマなんでご注意を。
それ、ENGINE 2004.9ですね。
結論としては東京ー箱根ならアクセラ、東京ー指宿ならボルボs40が良い。
ゴルフGLiは、三車の中で一番バランスが取れている、との事でした。
アクセラのシートの出来はボルボやゴルフより落ちるようです。
ま、価格が圧倒的に安いからそこは仕方ないでしょうねぇ。
一つだけ訂正。
この企画で使われたのは4ATの「アクセラスポーツ」であり6MTの「マツダスピードアクセラ」ではありません。
紛らわしいですが、この二つは別のクルマなんでご注意を。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 01:04:38 ID:8GWr/cXd0
輸入車のシートが良いなんて幻想信じてるのいるんだなぁ。
ドイツじゃベンツのシートは駄目ってのは定説だし
ボルボのシートも評判悪い。
ちなみにドイツ車のシートはどれも鞭打ち防止性能は国産よりはるかに劣るレベル。
医学会の指摘を金にならないと対策しなかったため。安全意識が｛低い｝と非難されてる
ドイツじゃベンツのシートは駄目ってのは定説だし
ボルボのシートも評判悪い。
ちなみにドイツ車のシートはどれも鞭打ち防止性能は国産よりはるかに劣るレベル。
医学会の指摘を金にならないと対策しなかったため。安全意識が｛低い｝と非難されてる
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 11:19:43 ID:wk7se4Jp0
>>808
いやあのな、このスレの基本は「体験」なの。ドイツの話はどうでもいいからおまいの体験を書け。
ちなみにベンツとボルボのシートについてはこのスレでも出てきてるよ。
ただ、むち打ち防止の件は、確かに気にはなってる。漏れの車はデビューがけっこう前なんで
現行車も最上位モデルしかアクティブヘッドレストがついてないんだよね。
いやあのな、このスレの基本は「体験」なの。ドイツの話はどうでもいいからおまいの体験を書け。
ちなみにベンツとボルボのシートについてはこのスレでも出てきてるよ。
ただ、むち打ち防止の件は、確かに気にはなってる。漏れの車はデビューがけっこう前なんで
現行車も最上位モデルしかアクティブヘッドレストがついてないんだよね。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:44:49 ID:Z7D1KVSW0
シートは、ルノー＞シトロエン＞それ以外の順で良い。
ポルシェ、フェラリ、アルファレンジローバーも悪くないが、
国産やそれ以外に比べて特に秀でているというわけではないかな。
レカロに替えたくなるものねw
上記2社はそのままでいいと思うことが多い。（車種によるが）
ポルシェ、フェラリ、アルファレンジローバーも悪くないが、
国産やそれ以外に比べて特に秀でているというわけではないかな。
レカロに替えたくなるものねw
上記2社はそのままでいいと思うことが多い。（車種によるが）
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:40:06 ID:loP9WIsk0
>>810
ポルシェは一部の限定車を除いて、ノーマルのシートはそれほどでもないんだが。
ポルシェは一部の限定車を除いて、ノーマルのシートはそれほどでもないんだが。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 21:41:07 ID:uZlHmIYD0
ドイツでタクシー乗ったときの感想。
ベンツ、BMW、オペル、それぞれシートが素晴らしいとは思わなかった。後部座席、助手席
どっちも乗ったけど、こんなもんかな程度。印象に残ることは特になし。
長時間乗ったのは会社の先輩が運転するVWパサート。後席で腰が痛くなることなく
長時間乗ることができた。
今思うと、何も感じないことが逆に素晴らしいのかも知れないです。
ダンパーの効きが日本のそれと違って、多少堅いけど効いてますよ、って感じの
インフォメーションが伝わるのが独特だったり、ドアを開閉すると上下のガタがない感じが
印象的でした。
私の車はインプレッサSTIなので、堅い足に慣れてるせいか、どれも印象よかったです。
ダンパーの効きにコシがあると、ボディの堅さが実感できて安心できるってのがいいのかも。
ベンツ、BMW、オペル、それぞれシートが素晴らしいとは思わなかった。後部座席、助手席
どっちも乗ったけど、こんなもんかな程度。印象に残ることは特になし。
長時間乗ったのは会社の先輩が運転するVWパサート。後席で腰が痛くなることなく
長時間乗ることができた。
今思うと、何も感じないことが逆に素晴らしいのかも知れないです。
ダンパーの効きが日本のそれと違って、多少堅いけど効いてますよ、って感じの
インフォメーションが伝わるのが独特だったり、ドアを開閉すると上下のガタがない感じが
印象的でした。
私の車はインプレッサSTIなので、堅い足に慣れてるせいか、どれも印象よかったです。
ダンパーの効きにコシがあると、ボディの堅さが実感できて安心できるってのがいいのかも。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:34:37 ID:m2dN2CYN0
レンプロの車載車が楽だったな
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 00:00:25 ID:dxYhzexT0
みんな腰に注目だけど猫背みたいになると内臓が圧迫されて疲れるってのもある。
背を伸ばした姿勢で運転できる車がいいんだよね、その面じゃ。
外車はどうもそれができない。想定の体形が大きいのかなぁ
背を伸ばした姿勢で運転できる車がいいんだよね、その面じゃ。
外車はどうもそれができない。想定の体形が大きいのかなぁ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 00:11:22 ID:WY1rAdlG0
>>814
シートをねかせすぎてないか？
シートをねかせすぎてないか？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 12:18:04 ID:4GBVGphJ0
フランス人イタリア人ラテン系はむしろ小柄系
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:05:38 ID:IDGqFbp90
俺は首が疲れる。でも未だに首をヘッドレストにもたらせたまま運転できる
車に出会ったことが無い
車に出会ったことが無い
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:06:13 ID:H5hnnawLO
みんなシート倒しすぎだよね。肩が離れている。そりゃ疲れるよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/29(木) 23:44:51 ID:MetyVNWN0
教科書どおりのドラポジで長距離だと腰が痛くなるので、そこから１ノッチ寝かしてる。
座面だけでなく、腰～背中にも少し体重預ける方が、俺は腰が楽だなぁ。
某レカロの有名店も、あまり立てすぎると良くないようなこと言ってた覚えがある。
座面だけでなく、腰～背中にも少し体重預ける方が、俺は腰が楽だなぁ。
某レカロの有名店も、あまり立てすぎると良くないようなこと言ってた覚えがある。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 04:45:00 ID:L9fyM96K0
>>817
そもそも、んな車はないと思うが。。
>>819
漏れもそうしてる。その分シートは前に出して、腕とハンドルの位置関係が
同じになるように調整。なんていうか、ランバーサポートの部分をうまく使う感じね。
あんまし起こしすぎると、漏れの車足が硬めなので、腰で全部ショックを受け止める
感じになっちゃうんだよなあ。
そもそも、んな車はないと思うが。。
>>819
漏れもそうしてる。その分シートは前に出して、腕とハンドルの位置関係が
同じになるように調整。なんていうか、ランバーサポートの部分をうまく使う感じね。
あんまし起こしすぎると、漏れの車足が硬めなので、腰で全部ショックを受け止める
感じになっちゃうんだよなあ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 06:27:55 ID:ggo9sh3W0
>>817
レカロ・オルソペドの厚いヘッドレストを前倒しに調節した時や、
ボルボのシートは運転姿勢や頭の形にもよるだろうが出来ると思う
長距離を走らなければ車の真の評価が出来ないとの信条の笹目二朗も
「頭部を休ませる事が出来る」とボルボのヘッドレストの評価は良かった
ボルボのオプションには運転席でも使用可能なネッククッションも有り
http://www.volvocars.co.jp/All-Cars-MY07/xc70/Accessories.htm
長距離走行時の首の筋肉のコリを和らげることが出来るらしい
「ネッククッション」の動画を再生すると装着イメージが判る
レカロ・オルソペドの厚いヘッドレストを前倒しに調節した時や、
ボルボのシートは運転姿勢や頭の形にもよるだろうが出来ると思う
長距離を走らなければ車の真の評価が出来ないとの信条の笹目二朗も
「頭部を休ませる事が出来る」とボルボのヘッドレストの評価は良かった
ボルボのオプションには運転席でも使用可能なネッククッションも有り
http://www.volvocars.co.jp/All-Cars-MY07/xc70/Accessories.htm
長距離走行時の首の筋肉のコリを和らげることが出来るらしい
「ネッククッション」の動画を再生すると装着イメージが判る
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/30(金) 10:43:14 ID:L9fyM96K0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 00:53:36 ID:gynIMlJD0
結局何かつけないと駄目ってことか。シートだけじゃ無理かね
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 07:47:35 ID:MyGz7hCL0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/01(土) 11:56:39 ID:NWvFSOI90
今朝、レギュラーガソリン155円になってたお。。。。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 00:33:14 ID:d13oDHGu0
俺なんかハイオクだよ。１７０円だぜ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 00:53:49 ID:I3pZ2VN+0
>>826
177円@新宿
177円@新宿
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 04:24:37 ID:7qa6Pz3yO
本日廃屋154＠ダ埼玉
高いとこでも156なんだが…
高いとこでも156なんだが…
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 06:20:47 ID:DOLRLx150
酷く狭い範囲で貧乏人の話で恐縮ですが、
レンタカーでヴィッツとパッソに乗りました。
長距離の疲れにくさは
パッソ＞ヴィッツ
でした。
レンタカーでヴィッツとパッソに乗りました。
長距離の疲れにくさは
パッソ＞ヴィッツ
でした。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 15:44:19 ID:CqB3PnLQO
基本的には
・ホイールベースは長め
・椅子は大きめで硬め
・座る位置は高め
・排気量大きめ
が疲れにくい車ですよね？
・ホイールベースは長め
・椅子は大きめで硬め
・座る位置は高め
・排気量大きめ
が疲れにくい車ですよね？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 15:51:13 ID:uT57hFYb0
つ【トレーラーヘッド】
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 17:18:20 ID:oRF0FuMY0
観光バスっきゃない
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/02(日) 23:04:04 ID:4ZwdH/Ct0
きょう１８０００円のタクシー券ひろったよ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/03(月) 15:01:34 ID:8isRvUxA0
>>833
使用期限に気をつけろよ
使用期限に気をつけろよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 00:47:34 ID:/P+r18HV0
うちの会社は５０００円以上だと上司の許可が要る
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/04(火) 06:19:30 ID:MBvGzywqO
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 00:55:52 ID:FGka16rw0
ボルボは誇大広告の権化だから
838 ：内部の人間：2007/12/05(水) 01:33:29 ID:S2ZFOkWWO
観光バスも運転席は楽じゃないですよ
新車なら別ですが、長時間乗車するんで運転席なんか殆どヘタッてます
あとペダル配置とかバス独特なんで運転し辛いですね
新車なら別ですが、長時間乗車するんで運転席なんか殆どヘタッてます
あとペダル配置とかバス独特なんで運転し辛いですね
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 01:35:02 ID:ZM3tluGj0
>>829
パッソはダイハツ設計だからじゃないの？
パッソはダイハツ設計だからじゃないの？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 03:03:54 ID:WfI5zEua0
841 ：内部の人間：2007/12/05(水) 13:56:57 ID:S2ZFOkWWO
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 14:05:50 ID:WvkM5RN00
中央高速でバスに追突されて後部座席まで潰されてるカローラフィールダーを見た記憶が。
バスの運転席はあまり酷く潰れてはいないように見えた。
単独事故は危険だろうけど車対車なら質量を考えれば丈夫なんじゃないのかな？
バスの運転席はあまり酷く潰れてはいないように見えた。
単独事故は危険だろうけど車対車なら質量を考えれば丈夫なんじゃないのかな？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 20:51:52 ID:PERapTH90
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 21:03:42 ID:KXkScVub0
車の話じゃなくて走り方の話でスレ違いだけど、
高速って、走行車線よりも追越し車線のほうが路面がいいことが多いよね。
法的にはまずいが、漏れはガラガラの時は追越し車線走るようにしてます。
もちろん、速い車が来たらすぐに走行車線に戻るけど。
距離が長くなると疲労にもかなり差があるような気がする。
高速って、走行車線よりも追越し車線のほうが路面がいいことが多いよね。
法的にはまずいが、漏れはガラガラの時は追越し車線走るようにしてます。
もちろん、速い車が来たらすぐに走行車線に戻るけど。
距離が長くなると疲労にもかなり差があるような気がする。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/05(水) 23:29:17 ID:EqniyjOX0
同感、同感。走行車線はわだちがひどいし路面も荒れてる。
俺も可能な限り追い越し車線を走るよ
俺も可能な限り追い越し車線を走るよ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 00:48:18 ID:PUeBA9IE0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 02:21:28 ID:JbGHT04C0
>>844
自分も同感。
アスファルトの粗い粒が露出していてロードノイズが酷い。
たまに補修した部分を通ると、「ゴゴゴゴゴー」から「ｼｭｰーーーー」って
騒音が激変するしな。路面も微妙にうねってるし疲労も溜まるだろう。
法律には反しているかもしれんが、自分も可能なかぎり追い越し車線で
長距離は行きたい。
自分も同感。
アスファルトの粗い粒が露出していてロードノイズが酷い。
たまに補修した部分を通ると、「ゴゴゴゴゴー」から「ｼｭｰーーーー」って
騒音が激変するしな。路面も微妙にうねってるし疲労も溜まるだろう。
法律には反しているかもしれんが、自分も可能なかぎり追い越し車線で
長距離は行きたい。
あら、同意する香具師がやたらいるなww
実は漏れ、このことに気がついたのは最近なんだけど、
走行車線も含めてガラガラなのに、ずっと追越し車線を走ってる香具師が
いる理由がわかった気がするw
>>846
なんかさあ、それっとひどいよね(´・ω・｀)
違反の名前は、(通行)区分帯違反だったような気がするがw
実は漏れ、このことに気がついたのは最近なんだけど、
走行車線も含めてガラガラなのに、ずっと追越し車線を走ってる香具師が
いる理由がわかった気がするw
>>846
なんかさあ、それっとひどいよね(´・ω・｀)
違反の名前は、(通行)区分帯違反だったような気がするがw
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 04:29:22 ID:80fdmAt2O
左車線は重量物を積んだ、速く走れないトラックやトレーラーが走行するから路面が痛みやすいのだろう。ワダチも酷い。
空車のトラックでも十分重いが。
空車のトラックでも十分重いが。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 08:17:54 ID:ZTz9U8Mu0
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 11:29:27 ID:6hS8lZFr0
先々代525乗ってたけど、一人だったら充分
運転するのが楽しいし、200km位出せば眠くもなくなるしｗ
音はうるさいけどね
燃費はあんま良くないけど、楽って言うのを「楽」しいと捉えればスレタイ通りだと思うんだが・・・
トーラスワゴンでクルコン初体験したんだけど、かえって気を遣う感じがするな
どの車でもそうだとは限らないけど
レーダークルコンとか出てるが、あんま機械任せにしちゃいかんよ
意外な所でアバロン
中々楽だったよ
後部座席も広いし静かだし、なんで売れなかったんだろ？
運転するのが楽しいし、200km位出せば眠くもなくなるしｗ
音はうるさいけどね
燃費はあんま良くないけど、楽って言うのを「楽」しいと捉えればスレタイ通りだと思うんだが・・・
トーラスワゴンでクルコン初体験したんだけど、かえって気を遣う感じがするな
どの車でもそうだとは限らないけど
レーダークルコンとか出てるが、あんま機械任せにしちゃいかんよ
意外な所でアバロン
中々楽だったよ
後部座席も広いし静かだし、なんで売れなかったんだろ？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 12:30:57 ID:4EHblG0QO
アルシオーネＳＶＸどうですか？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 15:35:17 ID:xe54IfDr0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 16:40:59 ID:VW48DNem0
>>852
外観は格好良いし車のデキも良いのかもしれないが、あのインパネを長時間見てたらイライラして来そう。
外観は格好良いし車のデキも良いのかもしれないが、あのインパネを長時間見てたらイライラして来そう。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 19:00:04 ID:j92h50bA0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/06(木) 21:15:06 ID:sZamh25j0
>>846
その時スポーツカーとか速そうな車に乗ってなかった？
友達に高機の奴がいるんだが、その名目で検挙するのは大体速そうな車に乗ってる奴だそうだ。
戒めのためらしいが・・・
ミニバンや普通の車ではやらないらしいよ。キリがないしｗ
その時スポーツカーとか速そうな車に乗ってなかった？
友達に高機の奴がいるんだが、その名目で検挙するのは大体速そうな車に乗ってる奴だそうだ。
戒めのためらしいが・・・
ミニバンや普通の車ではやらないらしいよ。キリがないしｗ
戒めってヒドいねwま、k官なんてそんなモノだが。
うん、思い出す限りの状況書くね。
あの時はレガシーだったよ確か。ヤツ（覆面）は４ドアのスカイライン。
ニスモ仕様っぽいオバフェンだったとおも。100キロで走ってたらそれがいて
80位で遅かったんでつい、抜いちゃったんだなコレがw（（あははー））
すぐ走行車線に戻るつもりだったんだが、抜いた途端ちょっと車速上げて
斜め後ろで付いてきてさ、『ありゃ入れないぞ？＿気味悪いことするなあ。』
って思ってるうちに、出口（右側）にアト２キロになってしまって、
そのまま走ってたんだわ。そしたら＿＿赤ランプ。ヒドいっしょコレ。
まあ実はおれにもk官の知り合いがいてさ、彼によれば
たぶんちょっと刺激すればスピード違反で捕まえられると
思ったんだろうってさ。ところが期待はずれ、100ソコソコで出口に
向かいそうだってんで、無理に止めたんだよ。＿まあ、運が悪かったね
（苦笑）。。。ダト。（（フザケンナ！））
思い出してたら腹立っちまってw こんな感じっす。
ダラダラ長文スマソ。
うん、思い出す限りの状況書くね。
あの時はレガシーだったよ確か。ヤツ（覆面）は４ドアのスカイライン。
ニスモ仕様っぽいオバフェンだったとおも。100キロで走ってたらそれがいて
80位で遅かったんでつい、抜いちゃったんだなコレがw（（あははー））
すぐ走行車線に戻るつもりだったんだが、抜いた途端ちょっと車速上げて
斜め後ろで付いてきてさ、『ありゃ入れないぞ？＿気味悪いことするなあ。』
って思ってるうちに、出口（右側）にアト２キロになってしまって、
そのまま走ってたんだわ。そしたら＿＿赤ランプ。ヒドいっしょコレ。
まあ実はおれにもk官の知り合いがいてさ、彼によれば
たぶんちょっと刺激すればスピード違反で捕まえられると
思ったんだろうってさ。ところが期待はずれ、100ソコソコで出口に
向かいそうだってんで、無理に止めたんだよ。＿まあ、運が悪かったね
（苦笑）。。。ダト。（（フザケンナ！））
思い出してたら腹立っちまってw こんな感じっす。
ダラダラ長文スマソ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:27:58 ID:L/4I6+rX0
静かさと乗り心地の良さ これにつきる
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 00:28:52 ID:m/yAkCTb0
新幹線使え・・・。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/07(金) 08:22:33 ID:VupLVnsj0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 00:45:28 ID:9VJXiNhv0
スーパーカーなんて長距離乗れないだろ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:02:25 ID:XsVhFeYJ0
スーパーカーは長距離を短時間で行けるから長距離が楽なんだろ？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 01:14:24 ID:76SWxQtrO
そーとも限らん
視点の低すぎる狭すぎるスーパーカーは疲れるだろう
視点の低すぎる狭すぎるスーパーカーは疲れるだろう
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 03:41:22 ID:J+/Oi8GL0
昔のスーパーカーはハンドルやクラッチがクソ重かったりしたし防音や空調は貧弱、
視界も良好とは言えないから安楽に長距離を走れる代物ではないだろ。
現代のはだいぶマシなんだろうな。
視界も良好とは言えないから安楽に長距離を走れる代物ではないだろ。
現代のはだいぶマシなんだろうな。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 06:32:02 ID:Z30yjAcc0
>>850
そう思えるけど、実際運転した感じでは、パッソのほうが運転が楽でした。
パッソのシートは体勢が安定するんだよね。
視点も高いし、比較的楽な姿勢で運転できる。
体格の差もあるかもしれんが、
たぶんハンドルとシートとアームレストの位置関係の要素もあるかもしれない。
ヴィッツは体が痛くなった。
シートが硬い、視点が中途半端に低いから
背もたれにもたれかかってもいないし、かといってパッソほどいい姿勢で座れるわけでもない。
シートの硬さとかもあるだろうが、やっぱりハンドルなどとの位置関係って結構重要だなと思った。
そう思えるけど、実際運転した感じでは、パッソのほうが運転が楽でした。
パッソのシートは体勢が安定するんだよね。
視点も高いし、比較的楽な姿勢で運転できる。
体格の差もあるかもしれんが、
たぶんハンドルとシートとアームレストの位置関係の要素もあるかもしれない。
ヴィッツは体が痛くなった。
シートが硬い、視点が中途半端に低いから
背もたれにもたれかかってもいないし、かといってパッソほどいい姿勢で座れるわけでもない。
シートの硬さとかもあるだろうが、やっぱりハンドルなどとの位置関係って結構重要だなと思った。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 08:38:45 ID:YuhlyVZl0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 12:20:49 ID:n466akX60
>>865
申し訳ないけど、俺も総合的に見てヴィッツの方がいいと思うなー。
決してパッソが悪い訳じゃないけど、どっちかで1,000km走るなら、
迷わずヴィッツを選ぶ。
>>857
本当に運が悪かったですね･･･。お悔やみ申し上げます。
申し訳ないけど、俺も総合的に見てヴィッツの方がいいと思うなー。
決してパッソが悪い訳じゃないけど、どっちかで1,000km走るなら、
迷わずヴィッツを選ぶ。
>>857
本当に運が悪かったですね･･･。お悔やみ申し上げます。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 13:43:36 ID:L4HxaN+E0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 22:55:29 ID:dohi7rHT0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:11:02 ID:VneeBOzh0
>>864
現代のスパカがアメニティを重視するようになるきっかけを作ったと
言われてる車、NSXは、高速長距離は異常に楽だったよ。
多少のわだち掘れを苦にしない鬼のような直進安定性、VTECと言いつつも
実はフラットなトルク特性を持つエンジン、そしてちょっと飛ばせば
だれもが道を譲ってくれるそれっぽい見た目ｗ
今時ならポルシェはもちろん、フェランボでも高速を苦にする事は無いんじゃないかな？
>>867
いや、｢運が悪かった｣じゃないだろう、>>857の場合。
左後ろに付かれた時に、車線変更の意思表示で左ウインカーを出せば
その後は何事も無かったと思うんだが。
彼の場合、経験不足＆追い越し車線を走り続けることに抵抗が無かったのが
捕まった一番の原因だと思うぞ。
現代のスパカがアメニティを重視するようになるきっかけを作ったと
言われてる車、NSXは、高速長距離は異常に楽だったよ。
多少のわだち掘れを苦にしない鬼のような直進安定性、VTECと言いつつも
実はフラットなトルク特性を持つエンジン、そしてちょっと飛ばせば
だれもが道を譲ってくれるそれっぽい見た目ｗ
今時ならポルシェはもちろん、フェランボでも高速を苦にする事は無いんじゃないかな？
>>867
いや、｢運が悪かった｣じゃないだろう、>>857の場合。
左後ろに付かれた時に、車線変更の意思表示で左ウインカーを出せば
その後は何事も無かったと思うんだが。
彼の場合、経験不足＆追い越し車線を走り続けることに抵抗が無かったのが
捕まった一番の原因だと思うぞ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/08(土) 23:33:13 ID:CxJ+07Os0
フーガは良かったなあ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:00:36 ID:uvc5n0fQO
>>865
俺は865に一票。
代車で1000ccのヴィッツ数日乗り回した。エンジンは実に素晴らしく、高速でもわりと快適だった。
でもほんとに(ドラポジ含めた)シートが最悪な。通勤で乗ってる１時間がまじで辛かった。
ちなみに親父のマイナー前プレミオもシート最低。あれも１時間で疲れがくる。
正直、少なくともこの２車よりは現行ライフの方がずっと楽です。車格じゃないな、と思ったよ。
俺は865に一票。
代車で1000ccのヴィッツ数日乗り回した。エンジンは実に素晴らしく、高速でもわりと快適だった。
でもほんとに(ドラポジ含めた)シートが最悪な。通勤で乗ってる１時間がまじで辛かった。
ちなみに親父のマイナー前プレミオもシート最低。あれも１時間で疲れがくる。
正直、少なくともこの２車よりは現行ライフの方がずっと楽です。車格じゃないな、と思ったよ。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:39:06 ID:gVVayk5Y0
レーダークルーズ付きで横風でふら付き難い安めの車が、お手ごろじゃないかな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 00:57:46 ID:yrygFMzx0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 09:42:34 ID:bTPBmPggO
>>874
最低でも３００万円か
最低でも３００万円か
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 10:39:12 ID:lX6vKtes0
>>875
車に３００マンってフツーじゃね
車に３００マンってフツーじゃね
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 12:04:30 ID:fBRZ8WXe0
>>870、>>857の件。
もう降りるところだったからねえ。ずっと追い越し車線を走るのは
"マナー違反"くらいと思ってたのもあるがw その意味では確かに
経験＆知識不足、かもしれないが、たぶんアナタでも強引に左に戻る前に、
一気に加速で検挙wか、ま、もうスグだからまいっか。となるはずだよ。
当然、俺もウィンカー一度は付けたんだよ、でもあの位置では近すぎる、
危ないな、迷惑だな。と感じて消したワケ。
で、もうちょっと車間離さないとな、と思ってたら、、（以下略。
アトから冷静に判断すれば誰でも君のように話す。
でもいつでもそうかな？君は一度も交通違反で捕まったこと無いのかなw？
偉そうな物言いにムカッと来たんで、またまた長文スマソw
もう降りるところだったからねえ。ずっと追い越し車線を走るのは
"マナー違反"くらいと思ってたのもあるがw その意味では確かに
経験＆知識不足、かもしれないが、たぶんアナタでも強引に左に戻る前に、
一気に加速で検挙wか、ま、もうスグだからまいっか。となるはずだよ。
当然、俺もウィンカー一度は付けたんだよ、でもあの位置では近すぎる、
危ないな、迷惑だな。と感じて消したワケ。
で、もうちょっと車間離さないとな、と思ってたら、、（以下略。
アトから冷静に判断すれば誰でも君のように話す。
でもいつでもそうかな？君は一度も交通違反で捕まったこと無いのかなw？
偉そうな物言いにムカッと来たんで、またまた長文スマソw
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 12:36:23 ID:x0DsqaHZ0
>>873
うん、風に強いのは大事だ。漏れのBMW様はめっちゃ弱い(´・ω・｀)
うん、風に強いのは大事だ。漏れのBMW様はめっちゃ弱い(´・ω・｀)
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 14:35:16 ID:gVVayk5Y0
今コンパクトカーなんだけど、橋でフラツキすぎて辛い。
セダンかクーペだと大分ましになるんだろうなあ
セダンかクーペだと大分ましになるんだろうなあ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 22:20:52 ID:vqSDh2Yb0
俺のベンツは多分ＢＭＷどこでない風の弱さ。これベンツの伝統的欠点って
言うんだけどなんで対応しないんだ？
言うんだけどなんで対応しないんだ？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 22:35:09 ID:rWPhJfhZ0
>>870
長距離はNSX、本当に楽。
早い車は、追い越しなんかも楽だし、ハンドリングも超安定で楽ちん。
その後運転する機会に恵まれたBMW X5は、目線の高いNSXっていう感じで、
これ以上の高速移動楽ちんマシンはないんじゃないかと思った。
加速良し、ブレーキ良し、ハンドリング良し、なにせ見晴らし良し、最高！
長距離はNSX、本当に楽。
早い車は、追い越しなんかも楽だし、ハンドリングも超安定で楽ちん。
その後運転する機会に恵まれたBMW X5は、目線の高いNSXっていう感じで、
これ以上の高速移動楽ちんマシンはないんじゃないかと思った。
加速良し、ブレーキ良し、ハンドリング良し、なにせ見晴らし良し、最高！
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/09(日) 23:10:23 ID:qiLz/O6w0
>>881
チャンスがあったらエアサス付きのカイエンに乗ってみそ。
チャンスがあったらエアサス付きのカイエンに乗ってみそ。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 03:11:23 ID:1JID2ZSU0
そんなチャンスがあるならカイエンよりもケイマンに乗りたい俺はスレ違い
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/10(月) 04:31:54 ID:fXqWy+bz0
ボクスターに乗りたい俺は883よりも若干スレ違い
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/11(火) 18:40:26 ID:XQDmtWqV0
街灯の光が視野に入ると暗い所が見え難くなるからサンバイザーを下ろす。
俺の経験では、視界が上下に広過ぎる車は昼夜問わず疲れやすい気がする。
俺の経験では、視界が上下に広過ぎる車は昼夜問わず疲れやすい気がする。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 00:47:31 ID:9QrR4SxN0
走行車線ずっと走ってるとつかまるんだ。路面はずっといいのに
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/13(木) 18:34:56 ID:IPdwDbJl0
>>886
捕まるのは追い越し車線でしょ。
捕まるのは追い越し車線でしょ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 02:14:22 ID:IffMbxd20
中央道の小淵沢辺りは走行車線と追越斜線まるで違うよね
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 03:32:19 ID:9tr0triaO
>>879
ヴィッツやデミオやフィットごときに直進安定性をもとめてもねえ
ヴィッツやデミオやフィットごときに直進安定性をもとめてもねえ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 06:39:44 ID:Bms+R1s+0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ｰ`)し ┃
┃ （ ） ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい｡ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ ┃
┃ J( 'ｰ`)し ┃
┃ （ ） ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい｡ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 09:13:38 ID:D1Czi0dvO
>>851
中古しか買えない低所得者
中古しか買えない低所得者
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/14(金) 15:05:24 ID:F4dsWtlqO
VG30EのキャラバンRoiylが最高です！
国内の乗用車1BOXカーだと一番広いんじゃないかな？
装備も充実しててロングボディのV6ガソリン車なので静かで快適な走りが可能。
送迎用として買ったんだけど、今では自家用車になってきてます…
国内の乗用車1BOXカーだと一番広いんじゃないかな？
装備も充実しててロングボディのV6ガソリン車なので静かで快適な走りが可能。
送迎用として買ったんだけど、今では自家用車になってきてます…
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:18:35 ID:Lq0hAgZ/0
>>891
先々代が現行だった時に買って乗ってた可能性は考えなかったのか？
先々代が現行だった時に買って乗ってた可能性は考えなかったのか？
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/15(土) 23:43:10 ID:Aa+4udcx0
フーガかレジェンドだろ、国産なら
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 03:27:06 ID:IhqizyLj0
>>892
ＤＱＮ発見
ＤＱＮ発見
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 06:23:30 ID:+Cbwcq5t0
センチュリー 雲の上を走行してるようなエアサスの乗り心地
厚みがありクッション性がいいし静かな車内 長距離運転してもあまり疲れを感じません
あとはフィットアリア 安いわりに静かなエンジン 足回りもフィットより柔らかいものに
変更されていて結構快適です。
厚みがありクッション性がいいし静かな車内 長距離運転してもあまり疲れを感じません
あとはフィットアリア 安いわりに静かなエンジン 足回りもフィットより柔らかいものに
変更されていて結構快適です。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 12:26:51 ID:fqmAW2ce0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 14:50:00 ID:D0ppZDAj0
>>897
けっこう中古で出回ってるじゃん
けっこう中古で出回ってるじゃん
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 19:32:24 ID:tyn8i78W0
>>896
１２気筒の燃費はどの位なの？
１２気筒の燃費はどの位なの？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:08:04 ID:hEp6P1la0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:39:38 ID:ZBS33wz90
中古センチュリーに乗ってる香具師と
職業が運転手というのと
どっちがかっこ悪いだろう。
職業が運転手というのと
どっちがかっこ悪いだろう。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/16(日) 23:50:11 ID:10LNN3kH0
かつてのロールスロイス≒ベントレーみたいに
オーナードライバー仕様のセンチュリーが出ればベスト。
オーナードライバー仕様のセンチュリーが出ればベスト。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:03:56 ID:T8yvRPNj0
>>902
それってセルシオ？
それってセルシオ？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 00:56:24 ID:nrMmbpX60
ロハスな俺は何に乗ればいい？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 01:28:27 ID:q0RbaBVTO
腰を痛めた芸能人がセンチュリー個人所有（登録は事務所）してるよね。
とにかく凄いらしい。
とにかく凄いらしい。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 02:00:07 ID:E/Q5Sz/30
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 10:52:26 ID:IIBDDf8K0
>>904 ロハスなアナタには
・「ハンモックシート」が装備され
（何本かの板ゴムを渡してあり 表面は布の文字通りのシート）
・サスペンションもダンパーでは無いフリクション減衰筒つき
の
CITROЁN ２CV しかない
http://image-search.yahoo.co.jp/search?p=2cv&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1
・「ハンモックシート」が装備され
（何本かの板ゴムを渡してあり 表面は布の文字通りのシート）
・サスペンションもダンパーでは無いフリクション減衰筒つき
の
CITROЁN ２CV しかない
http://image-search.yahoo.co.jp/search?p=2cv&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 15:00:17 ID:E/Q5Sz/30
CITROЁNのハイドロ車は乗り心地 いいらしい
辛口で有名な三本和彦も絶賛していた。
辛口で有名な三本和彦も絶賛していた。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 21:50:26 ID:sLP58ZG80
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 21:55:50 ID:U/xNlIEP0
ハイドロは乗り心地が良いとも良くないともどちらとも言える。
今となっては特に秀でた乗り心地でもないと思う。
だけど、一般道を500㌔以上走り続けても体は殆んど疲れない。疲れるのは酷使した目だけ。
ストロークが短くコントローラブルなブレーキペダルも有利なのかな。
ずうっと乗り続けていたい乗り心地というのが適切かと。
今となっては特に秀でた乗り心地でもないと思う。
だけど、一般道を500㌔以上走り続けても体は殆んど疲れない。疲れるのは酷使した目だけ。
ストロークが短くコントローラブルなブレーキペダルも有利なのかな。
ずうっと乗り続けていたい乗り心地というのが適切かと。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/17(月) 22:51:24 ID:TsbQiBQS0
ハイドロはもちろん、そうでなくとも
シトロエンの乗り心地はいいものだ。ロハスの>>904は
騙されたと思って2CV味わってみるべき。どうせ80万も出せば
買えるんだから。部品が少ないから殆ど壊れないしww
シトロエンの乗り心地はいいものだ。ロハスの>>904は
騙されたと思って2CV味わってみるべき。どうせ80万も出せば
買えるんだから。部品が少ないから殆ど壊れないしww
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 00:46:41 ID:p72/L4OT0
５００キロ走り続けて疲れないわけ無いだろ。フランスでも１００キロごとに
休めって言われてるんだぞ。なんでそう妄信してるんだ、外国車。
あとシトロエンは突き上げはひどいぞ。Ｃ６スレ見てみろ。首都高じゃ
ボディバラバラになるような衝撃で脳天に響く、タイヤで改善するには
どの銘柄が良いか議論になってた
休めって言われてるんだぞ。なんでそう妄信してるんだ、外国車。
あとシトロエンは突き上げはひどいぞ。Ｃ６スレ見てみろ。首都高じゃ
ボディバラバラになるような衝撃で脳天に響く、タイヤで改善するには
どの銘柄が良いか議論になってた
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 01:42:07 ID:MLKfYBj+0
首都高ぐ～るぐる500キロも走るんかオマエ？楽しいヤツだなw
気に入った。
気に入った。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 04:34:48 ID:dybp5p5g0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 12:30:43 ID:jGb9fvyy0
>914
＞ボディバラバラになるような衝撃で脳天に響く
たしかにｗ
＞ボディバラバラになるような衝撃で脳天に響く
たしかにｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 15:49:50 ID:Rauh+QFP0
ブレーキと言えばストロークがなく踏力だけでコントロールするタイプのブレーキは好きだな
アウディとかもそうじゃなかったっけ？
日本車ではY32の一部のグレードのブレーキね、あれはタッチがすごく良かった
でもその後の日本車では見かけないな
アウディとかもそうじゃなかったっけ？
日本車ではY32の一部のグレードのブレーキね、あれはタッチがすごく良かった
でもその後の日本車では見かけないな
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 20:12:10 ID:l6U8HYQM0
>>892
キャラバンなんかよりシビリアンだろ
キャラバンなんかよりシビリアンだろ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/18(火) 21:47:28 ID:dybp5p5g0
外国で乗ったエアサスのバスはフワフワしていて良かったなー
エンジンもトルクが太くてバスなのにいい加速をしていた。
後に乗ったベンツのバスより良かった。 シボレーだったかな？？？
エンジンもトルクが太くてバスなのにいい加速をしていた。
後に乗ったベンツのバスより良かった。 シボレーだったかな？？？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:12:44 ID:8EIUylBM0
シトロエンのハイドロが首都高や工事道路でどうにもきついってのはシトロエン
乗りの常識だぞ。欧州の石畳が大丈夫なのになんで東京の道じゃ駄目なのか
真剣に語られたりしている。
首都高でも特に用賀からののぼり、あそこはシトロエンじゃなくてもだけど確かに
ひどいよね。昼間のトラックの量考えるとしょうがないのかもしれないけどクラウン
クラスでもかなり「来る」よ。あと山手道りね。
もっとも田舎の人に言っても分からないんだよね、こういうの
乗りの常識だぞ。欧州の石畳が大丈夫なのになんで東京の道じゃ駄目なのか
真剣に語られたりしている。
首都高でも特に用賀からののぼり、あそこはシトロエンじゃなくてもだけど確かに
ひどいよね。昼間のトラックの量考えるとしょうがないのかもしれないけどクラウン
クラスでもかなり「来る」よ。あと山手道りね。
もっとも田舎の人に言っても分からないんだよね、こういうの
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 01:41:56 ID:TmXBE+wr0
そうだったのか・・・。
シトロエンに乗ったことはないが、故障は多いが
とにかく乗り心地だけは最高ってイメージがあった。
だから長距離だと極楽のような感じがしてたんだが、そんなに
突き上げ酷いのか。でも本当なのかなぁ。
アンチの嫌がらせカキコじゃない？
シトロエンに乗ったことはないが、故障は多いが
とにかく乗り心地だけは最高ってイメージがあった。
だから長距離だと極楽のような感じがしてたんだが、そんなに
突き上げ酷いのか。でも本当なのかなぁ。
アンチの嫌がらせカキコじゃない？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 07:10:05 ID:hYh68JSw0
だろうな でもやけに詳しくないか？
シトロエンのオーナーだったりしてｗ
シトロエンのオーナーだったりしてｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 20:09:20 ID:7fOwHBNE0
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 21:22:55 ID:ktKO8U+U0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 22:07:35 ID:ACSAq6sH0
シトロエンc6の突き上げは有名だけどそれは一部の悪条件でのみ。
首都高のつなぎ目でそれは露呈する。
それ以外の場所ではまさに滑るように浮遊するかの如く走るよ。
気持ちいいです。
首都高のつなぎ目でそれは露呈する。
それ以外の場所ではまさに滑るように浮遊するかの如く走るよ。
気持ちいいです。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:16:20 ID:oVjnwHpI0
９１９です。Ｃ６乗りです。一部の悪条件のみっていうのはどうかなぁ。
そんな声聞いたこと無いけど、あんまり。欧州の石畳みたいに連続して
入力が入ってくるような条件だとハイドロはいいけど日本みたいに
ちょっとおいてガツン、それもガツンの前がえぐれてる（ＢＹトラック）道
だとびっくりしたように衝撃を与えてくる。
ハイドロからハイドラクティブになってよくなったとは言うけどやっぱり
ショックは大きい。
中央道なんかだと本当に快適だけど、やっぱり都内走るケース多いしなあ
そんな声聞いたこと無いけど、あんまり。欧州の石畳みたいに連続して
入力が入ってくるような条件だとハイドロはいいけど日本みたいに
ちょっとおいてガツン、それもガツンの前がえぐれてる（ＢＹトラック）道
だとびっくりしたように衝撃を与えてくる。
ハイドロからハイドラクティブになってよくなったとは言うけどやっぱり
ショックは大きい。
中央道なんかだと本当に快適だけど、やっぱり都内走るケース多いしなあ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/19(水) 23:59:26 ID:ACSAq6sH0
首都高なんて一瞬じゃないですか！！w
俺がc6乗る時は郊外に行く時と決めてるから首都高だけヤダなという
思いが強いのかもしれないね。
俺がc6乗る時は郊外に行く時と決めてるから首都高だけヤダなという
思いが強いのかもしれないね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 00:21:25 ID:qCJou3ai0
やや古めのFRボルボ(240とか940あたり)に興味があるんですが
長距離乗った場合どうですかね? シートがいいって声をよく聞きますが
修理や維持に多少の出費があるのは覚悟してます
長距離乗った場合どうですかね? シートがいいって声をよく聞きますが
修理や維持に多少の出費があるのは覚悟してます
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:02:40 ID:o/1JWiQy0
>>927
友達の240半年借りて乗ってたけど、楽だよ
あくまでも俺の個人的な意見だからなんとも言えないけど・・・
でも高速の追い越しとかには苦労する
あと音がうるさいね、高速だと
流す程度なら問題なしだと思うが・・・
維持に関してはこまめに点検に出せば元々タフだから大きな故障はないんじゃないかな？
友達は4速のギアがぶっ壊れてかつブレーキパットが擦り切れた状態で点検に出したら60万で済んだ
友達の240半年借りて乗ってたけど、楽だよ
あくまでも俺の個人的な意見だからなんとも言えないけど・・・
でも高速の追い越しとかには苦労する
あと音がうるさいね、高速だと
流す程度なら問題なしだと思うが・・・
維持に関してはこまめに点検に出せば元々タフだから大きな故障はないんじゃないかな？
友達は4速のギアがぶっ壊れてかつブレーキパットが擦り切れた状態で点検に出したら60万で済んだ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:21:00 ID:2sT+OSby0
話し聞いてるとシトロエンは酷い衝撃で
長距離は辛そうだなぁ・・・
やっぱりドイツ車が快適っぽいね。
長距離は辛そうだなぁ・・・
やっぱりドイツ車が快適っぽいね。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 01:49:55 ID:o2h1SL+Q0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 02:31:38 ID:ZaCDKrvf0
シトロエンのハイドロは経たらないの？
エアサス車は経たると高級車台無しになるけど
エアサス車は経たると高級車台無しになるけど
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 05:53:16 ID:ZaCDKrvf0
>>カイエンは高い(ﾟ＿ﾟi)
トゥアレグは半分の値段で乗り心地もカイエンより良いってカーグラフィックで言ってたよ
トゥアレグは半分の値段で乗り心地もカイエンより良いってカーグラフィックで言ってたよ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 10:00:57 ID:S+PoOdUu0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 12:35:53 ID:e8WUSHVe0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/20(木) 23:57:49 ID:ERleynle0
>>929こんな所で与えられた情報のみで
誤解受けたままおフランスの味を味わえないのはもったいないから、
高速走行を含めた試乗をお薦めするよ。まあ、余計なお世話かなw
もし安楽度より速さと楽しさをお求めならドイツ車がいいよ。
ただシートがね、ドイツ車はイマイチ。だから安楽度は下がる。
もし安楽度も運転の楽しさも望まず、ただ安心に乗りたいなら日本車が
一番。ただ、車好きには退屈だよね。運転が無駄と感じる。
で、おフランスだ。スピードはイマイチ。安心感も？wでも独特の乗り味と
安楽度はピカイチ！最新のシトロエンは昔程シートはよくないけど、
足回りとのバランスはやっぱりいいよ。
最高速130までならおフランスが気持ちいいよ～
誤解受けたままおフランスの味を味わえないのはもったいないから、
高速走行を含めた試乗をお薦めするよ。まあ、余計なお世話かなw
もし安楽度より速さと楽しさをお求めならドイツ車がいいよ。
ただシートがね、ドイツ車はイマイチ。だから安楽度は下がる。
もし安楽度も運転の楽しさも望まず、ただ安心に乗りたいなら日本車が
一番。ただ、車好きには退屈だよね。運転が無駄と感じる。
で、おフランスだ。スピードはイマイチ。安心感も？wでも独特の乗り味と
安楽度はピカイチ！最新のシトロエンは昔程シートはよくないけど、
足回りとのバランスはやっぱりいいよ。
最高速130までならおフランスが気持ちいいよ～
>>928
ボルボ240の情報ありがとうです
パワーも音も気にしません、長時間のんびり運転の快適さ重視ですので
240はあの形ですから風切音なんかも大きいんでしょうね
でもミッション不具合で60万はさすがにキツいなあ･･･
ボルボ240の情報ありがとうです
パワーも音も気にしません、長時間のんびり運転の快適さ重視ですので
240はあの形ですから風切音なんかも大きいんでしょうね
でもミッション不具合で60万はさすがにキツいなあ･･･
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 00:57:17 ID:unBr/7pr0
>>935
ちょっと外車妄信しすぎだな。今の国産が安楽度も運転の楽しさもないと
思ったら大間違いだよ。
でなきゃ海外であれほど売れないよ。
ちなみにフランスの車事情だけどなんとフランスじゃフランス車離れが
深刻で問題になってるの知ってるよね。
ちょっと外車妄信しすぎだな。今の国産が安楽度も運転の楽しさもないと
思ったら大間違いだよ。
でなきゃ海外であれほど売れないよ。
ちなみにフランスの車事情だけどなんとフランスじゃフランス車離れが
深刻で問題になってるの知ってるよね。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 00:57:50 ID:77Qk6Esc0
>>935
でも当のシトロエン乗りが言ってることだから・・
しかも最上級車ですら突き上げがあるのなら
それより下のモデルなんか乗れたものじゃないと思うのが普通だけど・・。
あくまで実際のオーナーの感想からの推測だけど。
違ってたらスマソ。
でも当のシトロエン乗りが言ってることだから・・
しかも最上級車ですら突き上げがあるのなら
それより下のモデルなんか乗れたものじゃないと思うのが普通だけど・・。
あくまで実際のオーナーの感想からの推測だけど。
違ってたらスマソ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 01:01:44 ID:IirkQGHX0
ヒトシオチンチン
940 ：仙台～広島１泊二日で＠使用可：2007/12/21(金) 13:04:26 ID:VMGWckjN0
>それより下のモデル((XANTIA))なんか乗れたものじゃないと思う
漏れのXANTIAはこの１３万キロ
親のフーガより乗り心地良いけど なにか？
Ｃ６のﾊｲﾄﾞﾗｸﾃｨﾌﾞ3+はxantiaのﾊｲﾄﾞﾗｸﾃｨﾌﾞ2に劣ると言う事か？
まぁいずれにせよ乗り心地は特異なんだけどな（いい方向に）
突き上げも不快と言うより特異（PANNッ！って音が聞こえる）
漏れのXANTIAはこの１３万キロ
親のフーガより乗り心地良いけど なにか？
Ｃ６のﾊｲﾄﾞﾗｸﾃｨﾌﾞ3+はxantiaのﾊｲﾄﾞﾗｸﾃｨﾌﾞ2に劣ると言う事か？
まぁいずれにせよ乗り心地は特異なんだけどな（いい方向に）
突き上げも不快と言うより特異（PANNッ！って音が聞こえる）
どこの国も一緒ってことだよw
気付いてないんだね>>937、自分で言ってて。
日本でも国産車の国内販売落ち込んでるよねw_知らないのかな？
>>938、いや～俺もオーナーなんだがww
シトロエンは大好きで学生時代は2CV、
今はメアリ（知ってる？）ピカソ、c6を持ってるよ。
ドイツ車は750Li、M3、ポルシェ911、後はイギリス車も数台持ってる。
イタ車は何故か無い。ディーノはいつか欲しいとは思っているけどね。
日本車はレガシーTWを乗ってたことがあるけどあれはいい車だったなあ。
日本車で他にいいのは2CVの後に買ったロードスターくらいかな？
日本車は眠い。特にサルーンクラスと言われる車は。今は750Liを社用に
して、C6を個人で使っているよ。
C6より下位だけど、ピカソもいい車だよ。
後輪のみのエアサスが効いてるみたいだね。お試しあれ。
気付いてないんだね>>937、自分で言ってて。
日本でも国産車の国内販売落ち込んでるよねw_知らないのかな？
>>938、いや～俺もオーナーなんだがww
シトロエンは大好きで学生時代は2CV、
今はメアリ（知ってる？）ピカソ、c6を持ってるよ。
ドイツ車は750Li、M3、ポルシェ911、後はイギリス車も数台持ってる。
イタ車は何故か無い。ディーノはいつか欲しいとは思っているけどね。
日本車はレガシーTWを乗ってたことがあるけどあれはいい車だったなあ。
日本車で他にいいのは2CVの後に買ったロードスターくらいかな？
日本車は眠い。特にサルーンクラスと言われる車は。今は750Liを社用に
して、C6を個人で使っているよ。
C6より下位だけど、ピカソもいい車だよ。
後輪のみのエアサスが効いてるみたいだね。お試しあれ。
どこの国も一緒ってことだよw
気付いてないんだね>>937、自分で言ってて。
日本でも国産車の国内販売落ち込んでるよねw_知らないのかな？
>>938、いや～俺もオーナーなんだがww
シトロエンは大好きで学生時代は2CV、
今はメアリ（知ってる？）ピカソ、c6を持ってるよ。
ドイツ車は750Li、M3、ポルシェ911、後はイギリス車も数台持ってる。
イタ車は何故か無い。ディーノはいつか欲しいとは思っているけどね。
日本車はレガシーTWを乗ってたことがあるけどあれはいい車だったなあ。
日本車で他にいいのは2CVの後に買ったロードスターくらいかな？
日本車は眠い。特にサルーンクラスと言われる車は。今は750Liを社用に
して、C6を個人で使っているよ。
C6より下位だけど、ピカソもいい車だよ。
後輪のみのエアサスが効いてるみたいだね。お試しあれ。
気付いてないんだね>>937、自分で言ってて。
日本でも国産車の国内販売落ち込んでるよねw_知らないのかな？
>>938、いや～俺もオーナーなんだがww
シトロエンは大好きで学生時代は2CV、
今はメアリ（知ってる？）ピカソ、c6を持ってるよ。
ドイツ車は750Li、M3、ポルシェ911、後はイギリス車も数台持ってる。
イタ車は何故か無い。ディーノはいつか欲しいとは思っているけどね。
日本車はレガシーTWを乗ってたことがあるけどあれはいい車だったなあ。
日本車で他にいいのは2CVの後に買ったロードスターくらいかな？
日本車は眠い。特にサルーンクラスと言われる車は。今は750Liを社用に
して、C6を個人で使っているよ。
C6より下位だけど、ピカソもいい車だよ。
後輪のみのエアサスが効いてるみたいだね。お試しあれ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 13:18:03 ID:8H9hD8070
あれ？なんでだろ2回入ってしまった。
長文なのに、、、暑苦しくてすまんw
長文なのに、、、暑苦しくてすまんw
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 17:21:22 ID:SXygu8v/0
リムジンバス
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:22:34 ID:77Qk6Esc0
>>940
そうは言っても上のほうで当のＣ6乗りが突き上げは有名だって言ってる。。
シトロエンオーナーは突き上げで困ってる人多いみたいだよ。
乗ったわけじゃないけど、オーナーの悪評判が多い車種は
何か欠点があるのが常。普通に考えて突き上げがある車で
長距離は快適ではないと思う。XANTIAがどういう車かわからないけど
乗っているうちに突き上げに慣れたんだと思う。
でも、自分が不快に感じていないのなら、それで幸せなのかもしれない。
別に煽っているわけではないので気を悪くしたらゴミン。。
そうは言っても上のほうで当のＣ6乗りが突き上げは有名だって言ってる。。
シトロエンオーナーは突き上げで困ってる人多いみたいだよ。
乗ったわけじゃないけど、オーナーの悪評判が多い車種は
何か欠点があるのが常。普通に考えて突き上げがある車で
長距離は快適ではないと思う。XANTIAがどういう車かわからないけど
乗っているうちに突き上げに慣れたんだと思う。
でも、自分が不快に感じていないのなら、それで幸せなのかもしれない。
別に煽っているわけではないので気を悪くしたらゴミン。。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 21:34:19 ID:8H9hD8070
ま、あれだ。何選ぶのも自由だからいいんでないのw
乗らずに決めてもね。別にシトロがベストというわけではないからね。
独特の乗り心地があわない人もいるし。うん。
乗らずに決めてもね。別にシトロがベストというわけではないからね。
独特の乗り心地があわない人もいるし。うん。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 22:43:35 ID:NfaB1Qqb0
昔ドイツ車、シートが良くて・・・
国産にしてからはずっとレカロ。でないと腰がダメに
最近は旧のエルグにのってるんだが、レカロに変えたら固くて乗れない（ケツがいたくて）
タイヤ圧２．８Ｋ、足の固さを（しなやかでない）シートが吸収しているみたい。
（日産なのに、何故かしらんがエルグのシート良い＝足とのバランスか？）
レカロまんせーだったのに、ビックラこいたー
レカロは、足の良し悪しがよくわかります（多分固いので）
ここんとこトヨタばっかりだったが、ヨタのふにゃ足にはレカロは合っていました。
（エルグはロールするのに固い足（ダメ足）、固い足と固いシートでバランスが×）
↑フランス車はシートがふんわりで吸収がいいんではと思います。
足はいまいちなのかも、独車はしなやかな足で固めのシートではと・・・
同じ車でもレカロで突き上げ感じていやで、すぐにノーマルに戻した私です。
長距離はやはり独車がいいかと、国産は足回りがいまいちです、
よくシートがレカロならそれでＯＫと書かれていますが、シートが良くなると
足の性能が、お尻を通してよくわかります。仏車にのってみたいなあー。
国産にしてからはずっとレカロ。でないと腰がダメに
最近は旧のエルグにのってるんだが、レカロに変えたら固くて乗れない（ケツがいたくて）
タイヤ圧２．８Ｋ、足の固さを（しなやかでない）シートが吸収しているみたい。
（日産なのに、何故かしらんがエルグのシート良い＝足とのバランスか？）
レカロまんせーだったのに、ビックラこいたー
レカロは、足の良し悪しがよくわかります（多分固いので）
ここんとこトヨタばっかりだったが、ヨタのふにゃ足にはレカロは合っていました。
（エルグはロールするのに固い足（ダメ足）、固い足と固いシートでバランスが×）
↑フランス車はシートがふんわりで吸収がいいんではと思います。
足はいまいちなのかも、独車はしなやかな足で固めのシートではと・・・
同じ車でもレカロで突き上げ感じていやで、すぐにノーマルに戻した私です。
長距離はやはり独車がいいかと、国産は足回りがいまいちです、
よくシートがレカロならそれでＯＫと書かれていますが、シートが良くなると
足の性能が、お尻を通してよくわかります。仏車にのってみたいなあー。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 23:21:26 ID:fPPRDMTe0
>>947
頭の悪さ丸出しの文章を直せと何度言ったら
頭の悪さ丸出しの文章を直せと何度言ったら
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 23:43:51 ID:gEhwnv8L0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/21(金) 23:47:08 ID:NTtrTfKNO
馬鹿はこういうおバカな文章書かない。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 00:04:22 ID:USrXJFSu0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:16:44 ID:9SoGDN0K0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 01:39:03 ID:JlOSsP9OO
経営者なら可能
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 07:34:17 ID:CQKaOC+t0
社用車は地下の契約に。
1台は別荘のガレージに。
あとはビルトインガレージとその横のガレージ。
ビルトインと外の物は気分次第で入れ替え。
乗るのと同じくらい眺めるのがすきだから。
1台は別荘のガレージに。
あとはビルトインガレージとその横のガレージ。
ビルトインと外の物は気分次第で入れ替え。
乗るのと同じくらい眺めるのがすきだから。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 08:04:30 ID:bPGHltT60
そこまでお金あるならヘリコプター欲しい。
ロビンソンのR44なら中古で3000万程度で売ってる。
リッター7程度だけど、250km巡航だからすぐ目的地に付くし
渋滞と無縁の生活が出来る。
ロビンソンのR44なら中古で3000万程度で売ってる。
リッター7程度だけど、250km巡航だからすぐ目的地に付くし
渋滞と無縁の生活が出来る。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 08:18:29 ID:CQKaOC+t0
ヘリコ欲しいけど免許取りにいく暇がない。
乗せられるだけなんてつまらない。操縦したい！！w
だからチャーターでいいの。
あ、呼ばれた。仕事だ仕事。
乗せられるだけなんてつまらない。操縦したい！！w
だからチャーターでいいの。
あ、呼ばれた。仕事だ仕事。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 11:14:03 ID:RuwgeA/r0
>948 頭の悪さ丸出しの文章を直せと何度言ったら
文章直そうとしたら頭が良くならなきゃダメなんだろ
頭の悪い人間が良くなった例なんかあるかー？
小中学の時を見てわかるだろー、生まれた時の素質だよー
がんばってもたかが知れてんだよー
そんな事がわかんねえオマエは本当の大馬鹿だな。
たかが２ＣＨの文章でさ、日本以外で少しでも生活してみるんだな。
文章直そうとしたら頭が良くならなきゃダメなんだろ
頭の悪い人間が良くなった例なんかあるかー？
小中学の時を見てわかるだろー、生まれた時の素質だよー
がんばってもたかが知れてんだよー
そんな事がわかんねえオマエは本当の大馬鹿だな。
たかが２ＣＨの文章でさ、日本以外で少しでも生活してみるんだな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 11:34:10 ID:F1axCo8LO
ヘリ出すのはかなりめんどくさいよ。自由に飛べるわけじゃないから。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 12:09:03 ID:XyzG7rcI0
勿論自由に飛べる訳じゃないし、飛行してはいけないｴﾘｱもあるけど、渋滞とは無縁だからね。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 13:29:45 ID:CQKaOC+t0
一段落したんで戻ってきたよ。
んーヘリコプターは気持ちよさそうだけど、
クルマの運転が今は楽しいし、渋滞で困るのって
結局都内でしょ？都内で自由に離発着ってかえって
大変なんと違う？つーか制約多すぎてできないんじゃないの？
んーヘリコプターは気持ちよさそうだけど、
クルマの運転が今は楽しいし、渋滞で困るのって
結局都内でしょ？都内で自由に離発着ってかえって
大変なんと違う？つーか制約多すぎてできないんじゃないの？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 14:27:23 ID:bUDRzUXEO
ルノー２１ターボ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 15:14:13 ID:RmPg2Fqp0
なんか変なのが湧いてるな、>>935から
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 15:47:48 ID:8jCdOlIY0
何処にでも空気の読めないヤツは存在する訳で。
スポ系は長距離は駄目。
スポ系は長距離は駄目。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 16:28:45 ID:CQKaOC+t0
>>962ケンカ売るなよ。豚。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 16:35:48 ID:ox8xh5fz0
>>963
NSXは楽だよ
NSXは楽だよ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 19:18:12 ID:Don3WOPB0
１度しなやかな足に乗っちゃうとスポ系は・・・
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:25:38 ID:F1axCo8LO
>>960
主要道路ならどこでも渋滞はある。早く免許とれ。
主要道路ならどこでも渋滞はある。早く免許とれ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:41:46 ID:Z1QgeRCJ0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/22(土) 23:59:02 ID:va9F5M8z0
妄想外車オーナーきたー！何台も所有だって！おめでとう！
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:29:52 ID:NxZYj44D0
ゲーム内の話じゃないのか？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 00:56:02 ID:NIzz64400
VTOLの方のハリアーが一番だな。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 05:00:02 ID:cpaH0sXjO
ミニバンは意外に疲れるな
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 05:09:44 ID:QgaeCte10
かもね・・・
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 05:47:24 ID:4crLTrV30
WRCの競技車輛は実は長距離でも以外と楽だと聞いた事があるけどホント?
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 12:07:10 ID:z1gfZAG60
嘘。
何かの雑誌でハチガチのインプＳＴＩで長距離ドライブ特集やってたけど
あまりの衝撃に腰が立たなくなったってさ。
何かの雑誌でハチガチのインプＳＴＩで長距離ドライブ特集やってたけど
あまりの衝撃に腰が立たなくなったってさ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 18:01:31 ID:tXZh1QNj0
そのWRCのラリーストだって、この車でバカンスに行きたいと思いますか？と聞かれて、
この車でバカンス？ああいいかもね。その代わりエンジン以外はノーマルと取り替えるけどねｗ
と答えてた。
この車でバカンス？ああいいかもね。その代わりエンジン以外はノーマルと取り替えるけどねｗ
と答えてた。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/23(日) 23:05:28 ID:i4R/7S1w0
長距離の疲れのげんいんん
視神経 聴覚 腰部中心の筋肉のうっ血 鬱屈姿勢による内臓圧迫
視神経 聴覚 腰部中心の筋肉のうっ血 鬱屈姿勢による内臓圧迫
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 03:00:54 ID:hlOABncw0
東京から京都周辺までよくドライブするけど
初代パジェロから3代目パジェロ（どっちもガソリン）に乗り換えたら、
疲れ方が驚くほど違う。４輪独立ってこんなに楽だったのかと、今頃自覚したよ。
初代パジェロから3代目パジェロ（どっちもガソリン）に乗り換えたら、
疲れ方が驚くほど違う。４輪独立ってこんなに楽だったのかと、今頃自覚したよ。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 09:13:33 ID:P1iJ3ytM0
>>974
ﾚｯｷ用と本番用が違うのは認識してるかな？
ﾚｯｷ用と本番用が違うのは認識してるかな？
980 ：メリクリ（ ＾ω＾） ：2007/12/24(月) 18:15:38 ID:rOUXppLc0
. o 。 . . ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ィ ○ o ○
o /ニニニ)⌒ヽ o
o （・∀・ ）__ ） ○ 。 ○ 。
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ノ) ｙ ｙ__ノ) 。 o ○
o （゜Д゜ ） （゜Д゜ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ロロ|／ ＼ ____..|ロロ|／ ＼ ＿_ |ロロ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ロロ|_| ロロ|＿|田|.|ロロ|_| ロロ|＿|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|＿
。 ○ o ○ ／ ィ ○ o ○
o /ニニニ)⌒ヽ o
o （・∀・ ）__ ） ○ 。 ○ 。
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ノ) ｙ ｙ__ノ) 。 o ○
o （゜Д゜ ） （゜Д゜ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ロロ|／ ＼ ____..|ロロ|／ ＼ ＿_ |ロロ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ロロ|_| ロロ|＿|田|.|ロロ|_| ロロ|＿|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|＿
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 20:46:28 ID:Qnb7gY+d0
先代Ｖ３５スカイラインなんかどう？
現行Ｖ３６は街乗りでは足が硬すぎるし、フーガはでかすぎる。
現行Ｖ３６は街乗りでは足が硬すぎるし、フーガはでかすぎる。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 22:58:39 ID:eX496rdU0
東京～京都までよくドライブするってお金かかるだろ。京都じゃ
車はあんまり使えないし。何時間くらいかかる
車はあんまり使えないし。何時間くらいかかる
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:24:02 ID:rZsMZfBK0
>>969
君の常識の範囲では何台までが現実的なのかな？
君の常識の範囲では何台までが現実的なのかな？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/12/24(月) 23:56:26 ID:kERpZKwM0
京都周辺と、京都市内はかなり違うだろ。
京都市内でも、かなり違うけどな……八瀬とか嵐山とか山科とか
京都市内でも、かなり違うけどな……八瀬とか嵐山とか山科とか
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 19:52:17 ID:uoslFFe/0
四輪独立じゃなくても、足が良くなると長距離で全然違うんだよね。
ショックがへたっていれば交換を。（シートが同じでも疲労が違う）
やはり独車は足周りに一日の長があると思う。
（むこうは長距離走るし、車種が少ないから金かけれるもんな）
ショックがへたっていれば交換を。（シートが同じでも疲労が違う）
やはり独車は足周りに一日の長があると思う。
（むこうは長距離走るし、車種が少ないから金かけれるもんな）
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
タクシーが楽