1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
クロカン競技及びCCV(クロスカントリービークル)専用スレッド。
基本ルール1
マターリとクロカン談義を楽しみましょう。
基本ルール2
煽り、叩きは完全放置。
基本ルール3
走行地域を特定できる話題は禁止。(常設コース名を除く)
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 01:59:38 ID:BXOPZAN90
その他ローカルルール
CCV限定としますSUVや一般的な車種購入等の話題はクロカン総合スレへどうぞ
間違えてSUVな素人様が来られても煽らず優しく該当スレに誘導してあげましょう
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/09/26(水) 02:33:01 ID:BXOPZAN90
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 04:35:48 ID:IVOjRpUHO
ついでに車種についての誹謗中傷も禁止しませんか?以前、ランクル乗りとサファリ乗りが互いを中傷し合ってたのは見るに耐え無かったので。
書き込みも禁止しる
8 :
組合長 ◆OnsEnBBQvg :2007/09/26(水) 06:30:47 ID:BXOPZAN90
>>4 まーお互い言いたい事は解るし実際乗ってれば
自分の車の欠点もみんな解ってるんだけど・・・
実はワシの1番のクロカンのツレがY60ショート糊だ
中傷にならない論議なら良いんだけどね
あと前スレにもあったがクロカンで壊れるのは
耐久性とは言わんのでそこんとこヨロシコ
>>1 組合長さん、乙です。
よろしくおねがいしますー。
クロカン前スレで書かれてたブラVは、国産四駆ではもう骨董品なんすか?
TJでは今でも履いてるのを結構見かけるホイールですけどね。
あーあ、ついにたてちゃったのね。
過疎らせることはせん。オレのためのスレだから。
ここならCCV誌についてのことも書けるな。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 12:03:07 ID:p2mrf/Yz0
5万円で買ったランクル40に乗ってた頃、当時発売されたばかりのブラVに憧れたなあ。
学生だったから、本来生活費目的で稼いでたバイト代を、燃料費と諸々のメンテ費で
殆ど食い潰してとても買えんかった。
>>1 乙です。
クロカンの時に減圧して走ると
リムの耳の部分には小石や泥、草を噛んでいる事があるので、
チューブは必要だと思う。
ブラVの耐久性が高いってのは本当ですか?
ブラVサイコー
エンジニアの商品のなかでこれだけ人にすすめられる。
エンケイ バハサイコー
ホイールで何が変わるのですか?
ぶっちゃけどうでもよくね?
岩にぶつけてガリッで済むかグニャってなるかの違いとか?
安物はリムとか弱そう。
鉄ホイールが1番いいけどね。
19 :
組合長 ◆OnsEnBBQvg :2007/09/26(水) 20:59:55 ID:ei0mPey+0
>>10 ランクル70ナロー用のオフセット等は生産中止じゃなかった?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:10:26 ID:O14LgA8yO
スレは2つに分かれだが、住人の数は増えた訳ではないので返って落ちやすくないかな?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 23:34:39 ID:p2mrf/Yz0
クロカンの方が落ちる希ガス
っていうかあっちがクロカン総合スレのままなのがまずい
CCV=クロカンなんだから
あっちはSUV総合すれとかにして再出発すべき。
いいじゃん、クロカン落とせば。
スレタイこそ違うけど実質重複なんだから。
あっちではダンマリ決め込んで、新スレ立てるといまさらこういう意見が出るのってどうにかならんのか。
スレ分割ってだいたいそうなる。
スレ分かれてから どっちも一気に書き込み減ったな・・・
7Jのホイールに、11.5インチ幅のタイヤって履けるかな?無理?
あっちが4x4マガジンで、
こっちがCCV誌?
スレ分かれてからどっちも勢い無くなったな・・・
>>27 いちど、やってみたらヨロシ。
んで、報告汁
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/27(木) 23:29:27 ID:uq3X8/oGO
>>28 > あっちが4x4マガジンで、
> こっちがCCV誌?
その例えだと、両方共に先行き不安。
>>31 それ以外例えばない件について
CCVは最初から低空狙いだから、苦しくても石川氏が老化するまではなんとかもってくれるとおもってるが。
>>31 どっちかが4WDクラフトみたいになったりしてw
これは典型的なスレ分け失敗例だな・・・
だがここに書き込むやつでCCVみてないやつっているの?
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 13:00:00 ID:OIMyXWkVO
オレなんかビデオまで持ってるぞ テクニック編とトライアル編が品切れで手に入らないのが残念
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 13:10:49 ID:ZrA+o6wgO
>>35 昔は読んでたが、近所の書店から消えた今は読んでない。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 14:01:07 ID:abCOJ6YTO
>>35 CCVは親父の店に初回版からビデオまで全てあるから読破!○ラフト終わっちゃうらしいから、もう雑誌買う事も無くなるな(つω;)
定期購読しています。
CCVビデオは買ったり売ったり。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
埋め荒らしをしているお馬鹿さんへ。
埋め荒らしは『アク禁』の対象である事は十二分に理解してやっているんだよね。
申請はしとくから安心してね。ハート
こんなスレでもコピペ厨ってわくんだね。
さっそく、あっちのスレでSUVの質問してるな。誰か答えてやれよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 22:57:47 ID:OIMyXWkVO
いい加減アホな書き込みはやめろよ もっとマトモな話し合いしよーぜ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:07:33 ID:/GiTVD8KO
いいじゃん。
何が何でもアク禁になりたいようだから
希望は叶えてあげれば。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:49:55 ID:3qY4jBfp0
ところでルール3は隠語だったら話してもいいのか?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/09/29(土) 00:33:06 ID:7glBWxXp0
>>1=組合長
どう考えても組合長が雑誌編集者のハズがないだろ(プ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
必死すぎで寒気すら感じる…ガク(((;゚Д゚))ブルwww
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 11:28:33 ID:tp0QgT8f0
一寸古いけど、機能美展で展示されていたケッテンクラートなんだが
これの搬入時に自走させていたんだ。
キャタピラ車なのに、信地旋回出来ないのな。
あのフロントの2輪のようなハンドルだけで、よく曲がれると思ったよ。
でも後ろがキャタなんで不正地は面白いようにはしるだろうし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 12:29:47 ID:qp0sMENXO
ってかCCV編集人に『ヤスヒト』なんて人居るの?(笑)
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 22:34:11 ID:9pbKvCgsO
もう荒らすのやめろよ こんな変な書き込みして何の意味があるんだよ 頭おかしいぞバカ
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 23:15:18 ID://pcWCE40
>>スレ参加者各位殿 ヨロシコ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| IDなどをNGワードに登録するのが一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
荒らしに対しては華麗にスルー
但し、削除整理板で削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/ をヨロシコ
削除されても荒らしが継続する場合は、
「あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板」
http://qb5.2ch.net/sec2chd/で 荒らし報告をして下さい。
馬鹿がいい気になってやればやるほど、自分の首を絞めている事を理解させて
あげましょう(アクセス禁止ね)。
四駆初心者なのですが
リジットアクスルのメリットが今一つわからない
タイヤを接地させて対角線スタックを防ぐ事が目的だとすれば
限りあるサスペンションストロークに頼るより
デフロックの方が確実な気がしてならない
どうでしょう
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 00:20:01 ID:PJ6aGLqQO
俺のジープにはデフロックないもん
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 01:25:42 ID:Kij0wuahO
競技する時以外使わない。初心者なら、まず自分の車の限界を知る事だな。ノーマル車高でオープンデフのまま走り、必要なら付けりゃいいんじゃない?最初から便利な道具に頼っても上手くはならんよ。趣味で山走る程度ならオープンの方が楽しいし。
>>109 サスをストロークさせることにより、車体を並行に保つことが出来る。
車体の姿勢変化が大きいことのデメリットを考えてるか?
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 03:40:38 ID:Mrn3yW1W0
>>109 リジッド車にデフロックを付けるっていう選択肢は無いの?
>>109 デフロックを作動させると曲がりにくくなるのでスタックしていないなら使いたくない。
それならスタックした時だけ使えばいいと思われるかもしれませんが荒れた林道を長距離走るような場合は当然曲がる事も多くなります。
そうなるとデフロック作動→走破性は高いが曲がりにくい,オープンデフ→走破性自体が低いというジレンマを抱えます。
そのため車の基本的走破性を上げる為にサスストロークを伸ばしたいのだと思います。
あとデフロックを作動させての3輪接地走行は転倒の確率も高くなるのでなるべく4輪を接地させたいというのもあるかと。
115 :
109:2007/09/30(日) 09:21:21 ID:KFSafNfu0
皆様レスありがとうございます
>>111 楽して走破性をあげたいのです
>>112 リジットの方が安全に走行できるって事でしょうか
>>113 前後独立でもデフロックさえ付いてれば良い気がするのです
>>114 オーブンデフならばサスストロークが豊かな方が有利だと思いますが
公道の走行も考えるとデメリットの方が大きい気がする
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 11:17:44 ID:FIssTJe6O
前後コイルリジットのCCVに乗ってるけどあまりオンロード性能に不満無しですね。この辺りは個人差があるから試乗して判断してもらうしか無いやね。
>>115 サスストロークが豊かだと一般道でのデメリットが大きいっていうのがワカラナイ。
もしかしてオンとオフ、全く同じセッティングで走ってると思ってますか!?
車種にもよるでしょうが、オンではスタビ付き、オフではスタビリリースなんすよ。
その特性は全く異なって、一般道のカーブでグニャグニャ感とかは無いです。
どういう場所を走って遊びたいのかが分かりませんが、でもまあ、
前後独立でもリジッドでも自分が良いと思う仕様の車で楽しんだら良いと思いますよ。
>楽して走破性をあげたいのです
楽したらつまらんだろ
苦労して走破するから楽しいんだろ、クロカンって
デフロックは車をイタワル意味もある。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 18:24:02 ID:LScU4UaA0
一理あると思う。走破性が高ければ突撃の割合を減らす事ができる。壊す確率が減る。
121 :
109:2007/09/30(日) 20:02:21 ID:KFSafNfu0
>>117 なるほど、私の車は最初からスタビが付いて無いので
その発想はありませんでした
>>118 苦労して走破するのが楽しいのなら
高性能なサスペンションも不要って事ですかね。
>>121 デフロックの威力は確かに最強デバイスだと思うけど、自分の経験や仲間の走りを見た経験からすると、
同じ場所を走るという前提で
前後独立+デフロック
前後リジッド、オープンデフ
の2台からいずれか選べと言われたら後者かな、俺は。
姿勢変化が大きく、片輪を犬ションしたまま反対側のタイヤだけでトラクションを稼ぐ。うまく行く場合も
あれば、接地輪に思うようにトラクションが掛からず進めない or 滑り落ちたり横転することもある。
あと、独懸は最低地上高が変化して、これが難所だとかなり効いてしまうので、俺は嫌かな?
ただ、前後リジッドオープンデフに乗ってても、「デフロック欲しい〜」と思うときは必ず来るし、殆どの
人がそう思うだろう。
オープンデフのまま、ライン取りを楽しむということも出来る。前後独立+デフロックでもそれは可能だろうけど。
言葉では説明し難いけど、前後リジッドオープンデフの方が楽しいかな?と思う。
ただ、以上のことは個人個人の経験と考え方の違いもあるから、
>>121も口だけじゃなくて、実際に
やってみればいいと思う。経験しないと判らないこともたくさんある、というか机上理論の通りに行かないから
クロカンは楽しい。
前後独立+デフロックって、パジェロとかかな?まずは地形に干渉しないボディ作りからスタートだね。
がんがってみるヨロシ。
エアサスとかどうなの?
リジットもどきの動きもできるようだし。
124 :
109:2007/09/30(日) 20:53:39 ID:KFSafNfu0
>>122 ありがとうございます
私は軍用車に憧れて三菱ジープを購入したのですが
軍事研究なる雑誌に73式パジェロ等他の車両が通れた道をジープだけがスタックしている写真に
機動力不足だ早期に更新が必要などとコメントが書かれている記事をみて
本当に前後リジットは走破性が高いのか疑問に思ったのです
前後独立だとリジッドほど走破性は得られないのでは?
リジッドだと、縮んだ時に反対側を伸ばす方向に働くし
前後独立だと、簡単に車高を上げれないから
後ろだけでもリジッド車のほうがいいと思われ。
そりゃ、前後リジッドのほうがいいけど。
それぞれの車に合わせた走り方でそれなりの走破性は得られるかと。
ちなみにおいらは、前足が独立、リヤがリジッド。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 20:56:45 ID:hLvEHEQo0
サスペンション形状が違えばエアサス入れても
変わらんよ。
脳書きはいらんから走りに行ってこいw
行き詰まったらまた悩めw
いや、独立懸架なんだが、エアサスがリジットの動きを再現してくれる車があると聞いたのですが。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 21:11:19 ID:lREVzbR90
今、前後オープンデフでリジット(リーフ車)に乗っている。
前の車は前後デフロック付きでリジット(リーフ車)だった。
どっちもどっちなんだけど、オープンデフの方が楽しいと思ってる。
デフロックがあると、頼るんだよね。伝家の宝刀を抜くのもいいんだけど。
デフロックの場合はオンとオフしかない。
効果100%なんでその使い方次第では凄まじい走破力にもなるし、
車を壊す凶器にもなるね。
頭の中でラインを描いて、それで抜けた方が喜びも大きいよ。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 21:22:47 ID:LScU4UaA0
リジットか独立云々というよりクリアランスの問題に思える。深い泥濘や積雪やでアンダースラングのリーフは弱い。モーグルとかではともかく深いとこではリーフが邪魔。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:17:50 ID:cGiv5pUb0
>>129 おまえは、本当にクロカンした事があるのか?
脳内シュミレーションだけの発言はいい加減にしろよな。
>>129 確かにリーフは、シャックルからバネからスプリングシートに至るまで邪魔だった。LC40系。
昔、某ショップのホーシング逆付けが広告等で話題になって、本気で考えたことがあったな。
LC70系のFリーフ車の走行を見てても、「あ〜・・・、リーフがなあ・・・」と思いながらため息交じりで
見てるな。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/30(日) 23:43:19 ID:LScU4UaA0
130さん、そういう感情論は泥沼にでも捨ててきて現実をみてください。はっきり言ってアンダースラングのリーフ車の深い泥や雪での性能はカスです。コイル車が楽に行けるとこでもスタックしますね。自分の経験で語っているのでまぁこの考えはそうは崩れないでしょうね。
ID変わる前に一言。俺も、
>>130の発言は、どっちが脳内シムだ?と思った。
あと、シミュレーションって、なに?シミュレーションなら知ってるがw
まちがい。シュミレーションってなに?
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 01:41:21 ID:IkLEgmOuO
近所の廃道で遊んでたら、別のグループのJA11がV字に逆さになってハマってた。中にはオフ初体験な男女が乗ってたよ。ジムニじゃ引っ張り出す事ができないとかで、こちらの車をアンカーにし俺のウィンチで。あの若いアベックは帰路で廃車になる車内で何を思うんだろうか。
>>123 エアサスというのはスプリングの形式の事なのでリジットか独立懸架というのは関係ないです。
具体的には初代レンジローバーの後期型と2代目レンジはエアサスのリジット。
>>124 それはサスペンション形式というよりタイヤ径とエンジンパワーによるものが大きいと思います。
>>127 詳しい構造をわかってなくて申し訳ないのですが独立懸架をリジットみたいに動かすのはスタビライザーを調節してリジット風に動かすという構造だったと思います。
市販車ではありませんが三菱ワークスのパジェロエボリューション(ダブルウィッシュボーン,コイル)にもこの機能がついていて低速クロカンステージではリジット風にして走っているそうです。
前後独立懸架の車でも車種によっては結構走ってくれるんだから最終的には好きな車で走ればいいんじゃないかと思います。
138 :
岩が好き:2007/10/01(月) 07:12:04 ID:1QRje+fmO
編集長か?
上のほうで旧73式と新73式の走破性の話がでたのでひとこと
はっきり言って走破性は新型のほうがすぐれています。
それは、ドライバーの技量も関係あるかもしれませんがやはり50年前
の車と最新の車の差があるわけです。
つづく
つづき
新型はクリアランス(AA,DA)などが良く、デふロックもついており
また、新型の径の大きなタイヤをはいてます。
そして、車の目的がしぼられたことにより、柔らかいサスをくんであります。
だから走破性だけを見れば新型がいいわけです。
しかし、それで旧型リじっとがダメということはありません。
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 12:25:03 ID:U2DWW34EO
そこまで変わった車(パジェロとジープでは違いすぎ)を
現行生産車に小改良を施し継続生産とした。
と言う国家答弁はいかがなものか。
そこまで変わったんだったら要求仕様を公示して、
競争入札とすべきだったんじゃないの?
多分、三菱では落札出来ないとは思うが。
しょうがねえでしょ。
三菱は財閥系だし。
いろいろとしがらみがあるんでしょ。
ほんとは諸外国もふくめ入札制にしたらいいと思う。
おヌヌメは70系がいいと思う。
俺的にはピンツガウアをライセンス生産してほしい
払い下げもして欲しい
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/01(月) 20:43:48 ID:fKfKMsb9O
Y60サファリのTD42搭載したショートの前軸重と後軸重教えて下さい
>>143 入札にして海外製の物を入れると有事の際に兵糧攻めを食らう恐れがある。
イスラエルの例を見るまでもなく軍事関係は国内生産の方がいいと思います。
あと70系ってのはランクル派にはいいかもしれないけどパジェロに比べるとコストかかりそうなので多く配備するにはイマイチ。
俺的にはこれ以上トヨタに金をくれてやるのは勘弁してほしい。
どうかな、ソフトスキンの小型他トラックなんか有事の際には他の車種で代用できそうなものだけど
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 09:02:29 ID:v3q8wLqFO
>>139 新型の73式って『パジェロ』でしょ。それもJ-TOP。
目的を絞ったと言えば聞こえがいいが、
端的に言っちゃえば゛強度不足゛。その一言に尽きる。
旧73式と同様に空挺降下を想定して、クレーン車で釣り上げて、
一気に落下させたら、フレームがアボーンした代物。
元の市販車がコストダウンに次ぐコストダウンで、車自体を強化しようにも、どうにもならない。
どうしようもない現実を前にして、目的を絞るしか無かった。
屑をベースにしたら屑しか出来ないと言う見本だよ。
>>149 クレーンで釣った時点でクシャっと逝っちゃったと聞いたが。
俺の聞いてたのはデマか。
たしかに市販者をベースにすれば弱いはずなんですが
うーん、どうなんでしょうねー?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 16:57:09 ID:vXwUZ7QTO
そんなに弱いクルマがダカールラリーで敵無しとは…
パジェロ市販車とパジェロ ダカールラリー仕様はまったく別の車なのです
だから、ダカール仕様が優れているから
市販車が優れてるって事はありえない法則なのです。
>>149 今の自衛隊って悪路走派性と積載性を求めた車としては高機動車でパジェロは手軽に使えるショートボディとして配備しているのだからだからコスト低い物の方がいいのでは?
大規模なマラソン大会や災害派遣で自衛隊員の足として使ってるのが日本ではメインなんだしパジェロで十分な気がします。
ところで149さんは73式パジェロに乗ったことはあるのですか?気になります。
因みに自分は乗ったことはありません。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 17:44:57 ID:vXwUZ7QTO
プロトタイプとは違うってことでしょ?
何年か前、プロトタイプが禁止だった頃、普通の市販パジェロでも出てたよ?
後にエボリューションが出たわけだけど。
市販車改造でもベースがそんなにゴミ車なら、ダカールラリーでそんな何回も勝てるのかなぁと
パジェロはそんなに悪い車じゃないと思うよ。むしろいい車なんじゃないの?ラリー車としては。
でも、クロカン車としてはどうかなという話なんじゃないの?ダカールラリーは全然クロカンじゃないし。
痛いのはパジェロユーザーで、市販パジェロのクロカン性能や耐久性が一流だと思ってるところだ。
マジメにそう思い込んでるし、だが口ばっかで本人たちはアスファルトの上しか走らん。
あの砂レースで何回も一等賞とってるのは、すなおに頑張ってるねと認められるけど。
おまいら自衛隊がクロカンすると思ってんの?
災害現場でも先に重機である程度の道ぐらいは作ってるよ。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/02(火) 19:19:02 ID:vXwUZ7QTO
>>157 確かにそういう人もいるしいなければ困るのもまた事実。
俺はV系Jトップの初期型ディーゼルをただ同然で譲ってもらって朽ち果てるまで使い倒したが、結構走破性高かったよ。
始めから捨てる気でいたんでタイヤ変えてウインチ付けただけだったけど。
ノーマルで215/85R18なんてアホみたいにデカイタイヤ履いてたし、サスストロークは確かになかったけど、バランスの良さは絶妙だった。
機械があればまた乗りたいと思う一台。てか十分にクロカン車としての資質あり
あれもオプションでデフロックあるんだよね
215/85R18ってジオランダーMTしか無い気がする
73式小型トラックのタイヤって売ってないのかな
>>159 J-TOPの侮りがたさ、というか走破性は知ってる。クロカンしたくてJ-TOP選ぶのはありだと思うよ。
純正デフロック付きJ-TOPだと、タイヤをオフロードタイヤに交換するだけでそのままクロカンできる、
数少ない良車だと思うよ。
俺が書いたのはそういう人以外のユーザーのこと。
>>160 J-TOPのタイヤを入れ替えようとしたら、標準サイズでは選択肢がかなり限られるね。
16インチで選んでいくのが無難だったような・・・。
ちなみに、標準は85ではないな。80だ。
別にパジェロが悪い車ではないわな。
でも新しくなるにつれて、見当違いの方向に行っているけど。
73式がパジェロに変わった契機は単純でしょ。別に自衛隊が要求した訳でない。
ジープはライセンス生産だったけど、クライスラーからライセンス権の延長を認めてもらえなかった。
従って平成9年で生産終了。その後の後釜でパジェロに軍用装備を付けて作っただけ。別に自衛隊の車両運用思想が変わった訳でも無い。完全に三菱の自己都合。
それで三菱が泣きついて上でも書かれていたように、現行生産車両を小改良することにより継続生産をすると衆議院の予算委員会で答弁している。
旧73式が採用された時は、ランクル40系が競争相手としてあったんだよ。これは防衛省からの車両評価時の写真が公表されている。
正式採用の前に、ジープとランクルに同様な装備を施して試験を行った上、ジープの採用に至った。当時は(今もかもしれんが)予算が無いので新規開発は行わず民間車両をベースとして作り上げた。
でパジェロは軍用車両として見れば糞だよ。
それは日本以外の国でパジェロを正式な軍用車両として採用された事が無い事でも証明出来るだろ。
かつてカンボジアのPKOで日本製4輪駆動車が大量に供給された。それに当初はパジェロも含まれていた。
数次に渡って供給されたんだけど、途中から国連側からパジェロはいらない。できたらサファリやランクルを寄越して欲しいと希望があった。当時砂漠のレースで圧倒的な強さを誇っていた時だよ。
国連軍からパジェロは軍用車両としては不適格との烙印を押された。
>>162 >かつてカンボジアのPKOで日本製4輪駆動車が大量に供給された。それに当初はパジェロも含まれていた。
>数次に渡って供給されたんだけど、途中から国連側からパジェロはいらない。できたらサファリやランクルを寄越して欲しいと希望があった。当時砂漠のレースで圧倒的な強さを誇っていた時だよ。
>国連軍からパジェロは軍用車両としては不適格との烙印を押された。
別に駄目だと烙印を押された訳では無い。
ただパジェロは現地の要員から信頼を得られなかった。
PKOに部隊を送った国は、基本的に自国で使用している軍用車両を持ち込んだ。
従ってそれらの車両を使っている。
ただ国連には、その他の要員(停戦監視団とか選挙要員、民生、食料、文民警察官等)が多数いて、
それらの人達が使用する車両が多数必要だった。そこにパトロール(サファリ)、ランクル(70系)、
パジェロやピックアップトラックが供給された。当初はパジェロは人気だった。
でも中盤以降になると人気車種はパトロールやランクルに移った。
使い込んでも性能が変わらないからなんだけど。
だけど、パジェロとかは使い込まれてくると、すぐに各部がへたってしまう。
そうすると乗り心地が悪くなったりで敬遠されたんだよね。あとは構造が複雑で作りが華奢。
満足な整備工場が無いとあっという間に性能ダウンするみたい。
出動とかなるとパトロールやランクルが取り合いになってパジェロは残されるという
光景が見られたのもカンボジアPKO中盤以降の現象です。
結局、先進国でアスファルトの上がメインとして想定された車にカンボジアの
極悪非道は想定外と言ったところですね。
自衛隊にパジェロは最適でしょ。演習場以外は全部舗装なんだし。
>>157 そんな事を言ってしまうとスーパーGTやDTMでレースしてる車も市販車とは別物な訳ですがそちらにも実際にサーキットなんかは走らないで痛い夢を持っている人はいる。
結局どちらも自分で走っている人は過大評価も過小評価もしない,そんなもんでしょ。
>>162 国連のPKO活動でパジェロよりランクル,サファリが好まれるのって人員,物資の輸送の際に大きい方が都合がいいからでしょ。
サイズの違いを考えてない発言はちょっと見当違いな気がする。
モデルチェンジごとに大きくなっているのも海外からもっと広くしてくれという要望があっての物だし別に見当違いというほどではない。
このスレでパジェロの評価が低く感じられるのってスポーツカーの評論で言う所の「ポルシェ贔屓のフェラーリ臭し」みたいな物か?
>164
スレ違い
>>164 > このスレでパジェロの評価が低く感じられるのって
このスレで、J-TOP除いてパジェロに低評価下さないやつなんて皆無だろ。J-TOPだって高評価とまではいかない。
クルマそのものは屑でも、そんなクルマで頑張ってる人には高評価をするがな。
そもそも、スーパーGTやDTMの車両を市販車に結びつけたりフィードバックされてるとか真に受けたりする奴は
走り屋さんには殆どいないと思うよ。クロカンしないパジェロ乗りには、たしかに多いのは事実。
スレ違いなのでsage
パジェロは凄く良い車だと思うが結局日本じゃボディが大きくて
林道行くにもクロカンするにも使い勝手が悪すぎる
廃道とかデカイ車じゃマジで辛い
ジムニーの幅ですらギリギリの所あるし
結局国内で遊ぶならジムニーになるのか・・・
車幅1.7m未満ならオレならありかと思う。
>>164 > 国連のPKO活動でパジェロよりランクル,サファリが好まれるのって人員,物資の輸送の際に大きい方が都合がいいからでしょ。
国連軍の活動に供される車は、大は八輪駆動車のような超大型から、小はジムニークラスまで様々。
色々なサイズの車が配備されているね。
その中には、ジムニークラスのように人が四人乗っただけで一杯なんて車だってある。
要は信頼性の話なんだよ。車としての基本に忠実で信頼性の高い車は、自然に使われる。
それが出来てない車は、自然に淘汰される。パジェロは淘汰される側に属しているだけ。
淘汰されると言っても一般市場から淘汰される訳では無いよ。
ここで言っている信頼性とは、耐久性/整備性/操作性が優れている事ね。
> サイズの違いを考えてない発言はちょっと見当違いな気がする。
物資を積む車なんて、ふんだんにあるんだから積載量の話は話のすり替え。
パジェロより小さい車でも国連軍の活動には常連と言う車は複数ある。
このスレはCCVスレだろ。
だったら答えは決まっているだろ。
パジェロは屑。どうしようもない屑。箸にも棒にも引っかからないゴミ車。
屑の中でも、JTOPはほんの少しマシと言った程度。
そんなにパジェロの擁護をしたいのなら、クロカン総合にでも行って、持論を展開すればいいんじゃね。
なんちゃって四駆を含めれば多少はマシになるだろう。
でもパジェロはCCV(クロスカントリービーグル)では無いよ。その資格すら無い。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 08:11:13 ID:UYuk2godO
Jトップの走破性は侮りがたい。だけどそれは大径タイヤやデフロックといった『装備』が良いのが主な理由でしょう。『装備』はアフターパーツでも補える。俺なら『基本』が良い車を選ぶね。
なんかCCV誌みたいになってきたなあ。
改造ありかなしかで、この話もだいぶ変わってくるだろうし
オレ的にはjトップありなんだけどね。
Jトップは、ロッククローリングでなければアリだなぁ。
それぞれの車がCCVかどうかは仕様によるでしょ。
装備であれ基本であれ、ドライバー技量であれ、走破性が上がっていて
オフロードで楽しめるんだったらCCVだと、CCV誌を読んだことのない
オレは思うけどなー。
基本の良い車に装備をするのが一番走ると思うけど、車は人それぞれ
好きなのでイイじゃん。
色んな車で走るのが楽しいんだし。
ミニサーキットとかでも、最初はサーキットでFF?なんて言われてた
シビックだってFRや4WDのターボを喰うくらい走ったりするしさ。
おれは基本の良い(と思う)車に装備する人だけど。
そのうち、「J-TOPは走破性が高いと聞きましたが耐久性はどうですか?」
って質問が0から来そうだなw
>>174 それはどのスレにも現れる質問厨な気がするが・・・
>>170みたいなのがいるからオフロードの世界はレベル低いんだよな・・・
じゃあCCVってなんなの?しっかりと定義しろよ。
フレーム車のこと?前後リジッド?板ばね?ヂーゼル?ランクル?サファリ?ジムニー?
オマエこそむしろ該当車種のスレに行った方が早いんじゃないの?
その視点からだと極一部の車種しかCCVにならないよ
>>176 逆ギレか?
レベルが低いのはお前の事だろ。
前スレで組合長が本スレを立てる際の
書き込みを読んで納得して本スレに移行してきたんだろ。
それを今更レベルが低いなんて、アホか?
それとも文盲なのか?
SUV総合でも立ててそこで自慰でもしてろよ。
勘違いしてる人が何人かいるもようだが、CCV的話題なら車種は問わないというのが趣旨だったと思うけど・・・?
本当のクロカンして遊んでる人なら、その精神にのっとって車種くらい許容できるでしょ。
パジェロはクルマとしては屑だが、パジェロで遊ぶとか遊んだとか、パジェロの改造点といういう話ならOKじゃねの?
>>170と
>>177の書き方は、話題にすることすらまかりならんという主張にも聞こえる。
976 名前:組合長 ◆OnsEnBBQvg [sage] 投稿日:2007/09/25(火) 06:58:48 ID:fLf4n4Mi0
いやクロカンするなら車種は問わんでもいいとおもうよ
ワシの知ってる人もエスクードやテラノ、サーフ、プラド、パジェロ
なんかを究極改造してまでやってるお方もおりますんで
ただクロカン系な話題(競技、ロック&廃道アタック、スタック脱出法等)が
あまりにも少ないし最近はクロカンに関係ないSUVな質問も多い
だから専用スレたてようかと協議もちかけてみた
クロカン総合はこの路線でこのまま続けてもらってOKとして
逆にCCV専用に出入りするスレ住人を閉め出したり荒し扱いしたりとか
敵対関係にならずお互いイイ関係で進められれば良いのですが・・・
ポイントはここじゃね?↓
ただクロカン系な話題(競技、ロック&廃道アタック、スタック脱出法等)が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あまりにも少ないし最近はクロカンに関係ないSUVな質問も多い
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから専用スレたてようかと協議もちかけてみた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
パジェロスーパースポーツには憧れた
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 19:37:15 ID:XHaxAy9AO
パジェロはクルマとしては屑なの?
組合長ってただのジムニースレとかの荒しだと思ってたんだけど
本気でクロカンとかやってそうな人だったんですね
もうパジェロの話はやめよう。
ジープよりは屑だ。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/03(水) 21:06:05 ID:xDeQn+5m0
自衛隊の新73式小型トラックなんてパジェロのシャーシのみベースにしただけで
ハードな戦闘を想定してる車輌じゃない。クロカンなんて間違ってもしない。
それよりも軽装甲機動車が気になる。耐弾性持たせてるから重量が4.5tってのが気になるが
かなりオフロードには強そうだ。
>>184 軽装甲機動車、実際どうなんだろうね?
北海道あたりをドライブしてるとよくお目にかかるんだけど、走行中の
ピッチが激しい分、スプリングが柔らかそうな感じはするけど。
まあ、重いから泥濘地で埋まるのは早いだろうな。
パナールVBLとそっくりなのが気になる(現オーバーランドか?
小松はライセンスとか取ってるのかな?
コストダウンの為内側に跳弾を防ぐコンポジットライナーが装着されていないらしいけど
安く上げたいのなら高機動車に装甲を施そうとは思わなかったのだろうか
来週、とっても遅い夏休みで北海道の林道にで行こうと思ってるんだ。
走る所の地名は出さないけどな。
で神奈川からなんだけど、フェリーを使おうかと思ってるが
何処のフェリーがお勧めかな?
新潟→小樽 又は 苫小牧東
大洗→苫小牧
仙台→苫小牧
車は1ナンバーのFZJ73。
>187
新日本海フェリーがオススメ
新潟からがオススメ
>>186 防弾車でコストダウンしようとした車といえばアメリカ軍のハンビーの防弾仕様だけど最近は防弾性能が足りないらしい。
軽装甲機動車がパナールVBLとそっくりなのは俺も知ってるが同じような機能性を要求される軍用車が似たデザインになるのは仕方ない気がする。
フォーミュラカーと同じかもね。
あとパジェロに文句ばっかり言ってる人に言いたいのだが人が何乗ってたって自由じゃないか?
楽しく走ればいいだろ,嫌ならこのスレ見るな。
>>187 新日本海フェリーしか乗ったことないけど、
新潟〜小樽かな。
新潟〜苫小牧東だと出港時間が・・・
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 09:38:14 ID:FIVxKeCiO
>>187 どうせ各フェリー会社のサイトは見ているんだろうから、個人的感想で。
新潟発苫小牧東行きの寄港便がいいと思います。
理由は津軽海峡を横断するのは、新日本海の寄港便と敦賀発の直行便だけ。
昼間に横断するので紅葉の季節だと北海道側本州側共に紅葉の景色を見る事が出来る。
只、この季節だと人やバイクは当日でも問題無いが、車両は一杯の可能性が有るので予約しないと駄目だよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 09:56:42 ID:l+lQaspA0
楽しきゃ良いには賛成。新型ランクルだろうがエクストレイルだろうがミニカだろうが楽しいなら走破性が低かろうが乗れば良いだろう。でも車に不満があればメーカーに言わねば何も変わらない。俺は高い金だしてヘタレな車なんか買いたくない。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 12:16:03 ID:gUp9DXqk0
国内で遊ぶなら断然ジムニーがいい (道が細すぎw)
国外で遊ぶならランクルやサファリやパジェロなどデカイ車の方がいい
ジムニーはクロカンの幅が広い。ロック、マッド、モーグルとね。
ジープとかだとマッドが弱い、70はモーグルがおもしろくない。
サファリはせまいところにいけない。
個人的にはジープのクロカンが1番おもしろかった。
他の車にない痛快感は乗ったものにしかわからない。
捨て値で手に入るエスクードもオヌヌメ。
お金かけるのは勿体ないけど、オーバーハング、ホイルベースの短さ、腹下完全フラット、車体が軽量など見るべき所多し
操る楽しさを重視する人には是非乗ってほしいと思います。
>>196 > 腹下完全フラット
フレームが低いだけだけどな。ペラシャが出てないのは精神的に良いかもしれない。
あと、これで遊ぶ人は予備のドラシャ持ってるといいよ。
>>199-200 クソワラタwww
これ、モンキー役の人は地面に降りちゃいけないってルールかな?面白そうだ。
>>190 >あとパジェロに文句ばっかり言ってる人に言いたいのだが人が何乗ってたって自由じゃないか?
何噛みついてるの?。
屑車に乗ってるのを擁護する奴は、頭の中まで屑なんだhな。
> 楽しく走ればいいだろ,嫌ならこのスレ見るな。
そっくり熨斗付けて返すよ。おまえこそ千年ロムってろ。
だいたいだ、クロスカントリー車の王者はランクル200なんだよ。
王者を保有する私が、クロスカントリー車のスレを覗くななんて、誰に向かって書いてるんだよ。
ランクル200以外の、クロスカントリー車は全て屑。その中でパジェロは一番の屑なんだよ。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 19:24:05 ID:WZYwZQleO
>>198 これが腹フラットなのは空力のためであって、悪路で腹がひかからないためでは無いよね。
チバラギ顔負けのフロントスポイラーとリアウイング付けてるのも、そのため。
マジレス・・・(;´Д`)
そもそもフレームじゃねーし、これ。スレ違いやめれ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 21:58:10 ID:dag3M3/R0
このスレ見てるとFCCVの頃を思い出すな〜
208 :
釣られてみよう:2007/10/05(金) 01:03:44 ID:KuPXaFPxO
>>202 屑の王様には勝てませぬwアンタが大将!CMの様に天に舞い上がり地面で華々しく散ってくれwwwww
>>208 何が釣られてみようだ。この池沼が。
ランクル200はクロスカントリー車の王者であり、富裕層の証しでjもあるんだよ。
分かったか?この低学歴が。
散る?。おまえがな
香ばしいのが紛れ込んでるな
60系の後半位から妙なのが混じるようになったな。
トヨタが豪華路線を打ち出したあたりからカンチガイしているのが増えた気がする。
80→100→200となるに従ってカンチガイ度合いも大きくなっていくような。
60や80でクロカンしている人はごめんね。
スレ分けしてから、みょうに荒れるようになったな。最初だけか。
だれか200厨を例の廃道につれていってやってくれ。
下駄山岩男氏の小説であったな。
当時最新型のパジェロを買った工場勤務のホワイトカラーが、薄汚いオンボロジープ乗りの
ブルーカラー達に廃道連れてかれて「俺の最新型パジェロが負けるわけがない」と惨めな
思いをする話。
確かにランクルは最高に良い車だと思うわ
だがデカすぎて林道行くにもクロカンするにも使い勝手が悪すぎる
廃道とかマニアックな林道とかデカイ車じゃマジで辛い
ジムニーの幅ですら厳しい所があるし
結局 国内で楽しめるのはジムニーになるんだよな
>>213 廃道に連れて行っても「どうやって4Lにするんですか?」とか言いそうw
>>215 サイズの話でジムニー以外を否定的に語ると最終的にはジムニーでも狭い道があるという話になる。
そういう思考の人はピックアップトラックの荷台にトライアルバイクを積んでおく方が良いと思う。
そして最後には、「歩け」という話になり、全員登山家になる。
まっ そう言う事だな
俺はバイクの免許もって無いし
現実的な話をした場合 国内で遊ぶならジムニーって事だな
>218
オレも結局山歩きが趣味になったw
>>214 >下駄山岩男氏の小説であったな。
>
> 当時最新型のパジェロを買った工場勤務のホワイトカラーが、薄汚いオンボロジープ乗りの
> ブルーカラー達に廃道連れてかれて「俺の最新型パジェロが負けるわけがない」と惨めな
> 思いをする話。
小説にもなったんだろ。パジェロは屑って事だよ。
最新型のパジェロだから、負けない事を立証する必要が有ったんだよ。
それでも負けてパジェロオーナーは涙目になりました。
安物買いの銭失いの見本だな。
それに比べて私の200は、あえて走れる事を証明する必要は無いんだよ。
走れて当たり前だからな。クロスカントリー車の王者が走れない訳無い。
あっ、ついでに書いておくが、ランクルと言うのは三桁の番号が付いている車を指すんだよ。
60とか80とか言うのは偽物だよ。バチ物。
最低でも100。まっ普通は200だろうけどな。
ところでハマーH1って性能はどうなんだ?
あのハンビーそのまんまの、無骨なスタイルがもの凄く良いんだけど。
まぁ北海道ぐらいじゃないと出番無さそうだがw
>>222 また、あの見飽きた動画を貼れとでも言うのか?
ハンビーなら欲しい
高機動車の1/4ぐらいの値段なんだろ?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/06(土) 03:22:54 ID:3DcsxBfKO
このスレじゃ未だにH1はクロカン車なのかw
ハンビーの後継機ってハイブリッドカーになるんだろ
室内が広々になるってよ
保守
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 09:29:49 ID:CvHm1xuRO
ハンビーでバンジー
フレーム
フロントミッドシップエンジン
リジッドサス
パートタイム
トランスファー
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 00:35:50 ID:AGe9+/Ot0
現在の市販車で
>>229の条件を満たす車・・・
それは、ジープ・ラングラー
4X4の始祖。CCVはJeepに始まり、Jeepに終わ・・・らなければいいが
JB-31Wをクロカン改造して印度支那半島に持ち込んだけど、
日本国内だと林道でも殆ど生きなかった4WD-LやLSDが大活躍。
だけど山の中を走ってて現地の耕耘機が持ってる凄まじい走破力を見たら驚いた!!
デフロック&強化ドライブシャフトの上に軽い車重。
軽く30°を越える傾斜地で苦も無くギャップを乗り越える。
居住性は最悪かも知れないけど…目から鱗を実感。
まだまだ自分は甘いな。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 08:04:38 ID:089PhsU90
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 08:35:42 ID:hDEewmmzO
じゃあ、耕運機にナンバーつけて走ればいいじゃん。
ところで、耕運機ってCCVになるの?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 10:02:29 ID:DY9mTR7sO
>>234 本人の心の持ちしだい。
クボタの八条植えだって、本人の心の持ちようでCCVになります。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 10:07:25 ID:QhRE2Gsq0
じゃあ、このスレは耕運機についての話題も桶なんだね。
早速なんだが、国産耕運機でもやはり走破性の優劣はあるのかな。
>>238 あまり背が高すぎると転びそうでキャンバーが怖いよね。
インドシナの耕運機がどんなものか知らないんだけど、30度の傾斜って足で登るのも結構大変だけど、後ろにひっくり返らないものなの?
>>240 >後ろにひっくり返らないものなの?
後部に耕すユニットが付いているので、それで引っ繰り返らないのだと思います。
田植え機って門型アクスルなんだよなって
田植え機トラクターの話題禁止。
自分で途中まで話題振っといてズルイ
>>242 門型アクスル禁止かよ!!
じゃあunimogのハブリダクションも禁止なんだな?
ましてやマレージアのランクル狂が改造した75改ハブリダクション車も駄目なんだ。
酷い話だな。
>>244 どこに門型禁止と書いてある?
前にもいたよな?勝手に解釈してキレてたやつ
やっぱり軽い車でのクロカンが1番たのしいよねえ。
でも若いうちしかのれないんだな、これが。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:05:32 ID:7LcwUchLO
セカンドカーにすればオーケー
ジムニもランクルもなしてハブリダクションを採用しないんだ
そんなにコストがかかるのか?
>>249 ハブリダクションにするには…
1.プロペラシャフトの回転を逆にする>エンジンの後ろに1:1のギアを付けなければならない
2.ハブリダクションを取り付ける>ホーシングの新設計が必要、納める大径ホイール装着は必要
弊害としてバネ下重量が増える=乗り心地が悪くなる
ちょっと考えても此だけ有る。
ちょっと前に書いたが、実際にランクル75を改造したマレーシア人が居る
日本では未だ聞いた事が無い改造だね
ピンツ最強
誰か乗ってるやついる?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 23:02:45 ID:6Fx1woKLO
何をもって最強なんだ?
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 00:11:19 ID:tz5x12QoO
子供って「最強」が好きだよね。
>>255 重さをもって。
あんなでかいのが、嵌まった日にゃ置いて帰りたくなる。
一回消防団のデモ出動でウニモグが来たんだけど、河川敷でデモをやっていたから
いきなり掘って、自走不可能になった。引き上げるのに苦労したよ。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 08:34:11 ID:Ec7aSpK8O
ピンツは比較的軽いんじゃない?
ピンツは比較的軽い×異常に軽い
よね。
Payloads
4x4 1400kg depending on body type
6x6 2000kg depending on body type
6x6HD 2400kg depending on body type
(総車両重量)
4x4 3,850kg 6x6 4,650kg 6x6 HD 4,950kg
ごめん 異常に軽い×でした。
73式中型トラック 積載2トンで 車両3.24トン
ハンビーだとM1097A2が2トンの積載で、車両2.7トン
なんで、ハンビーが優勝でした。
ちなみにウニモグU140だと、積載2.5トンで 車両が4トン
車両総重量って、定員と荷物をいっぱい積んだときの重量だろ?
狭い反ビーに2tも積めるのか?
アタイはピンツがいいわ
ここって軍用とかのヲタクが多いの?
期待ハズレだったなぁ・・・。
70ベースの軍用車、アルサ・ラヴが格好良い
自衛隊も採用するべし
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 23:14:49 ID:BQkX0ugHO
メガクルーザーとサファリ、どっちが頑丈なんですか?
プッww
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 00:45:47 ID:/yQsVd9LO
クロカンスレと比べてここは酷いな
プッww
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 15:18:09 ID:5x5GI0F1O
>>267 メガクルは原付と衝突しただけで自走不可になるよwサファリは戦車砲の直撃受けても走れるよwww
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/14(日) 16:32:11 ID:Y3wrQLVyO
原付になら俺のRAV4でも勝てる…
APFSDSやらHEATが直撃しても動けたら、
ムジャヒディン大喜びだな。中の人が生きてるかどうかは知らんがw
>>275 日本の企業だったのか!w
でもココ謹製の車両でも、流石にAPFSDSは防げないと思う
日本人向けなのか???幾らするんだ
ディフェンダと70は頭だけノーマルでなんか変だなw徹底しろよ
あんまり避弾経始を考慮した形状じゃないね
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 23:47:48 ID:0Q0NuW37O
>>277 国内だとRPGとかは無い筈だから、小銃弾程度を防げればいいんだろ。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 23:53:42 ID:dGwkF/RoO
こんな話題で楽しいのか?
こんなのCCVスレじゃないよなw
アホがすぐに「○○は最強!」とか言うからな。
サイキョーサイキョーって幼稚園児じゃあるめぇし黙って好きなの乗ってろよ。
自分の乗ってるのを馬鹿にされると悔しいんかねぇ?
ですからランクルが最強なのです
今度のコレクターズって三日間やってんの?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 19:13:36 ID:Es2LTiuj0
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/17(水) 19:54:07 ID:sbjTnc0E0
最強最強って、JR最強の埼京線で毎日通勤している俺が来ましたが何か?
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 01:59:10 ID:PQY+ud/GO
モーターマン乙
このスレッドって要らなくない?
どの虫が1番美味かったか語り明かそうよ
乱狂が最凶!!
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/18(木) 22:35:12 ID:KBv4XQuNO
軽くてパワフルなボロジムニー最強!転んでも惜しくないので躊躇無しに思い切りイケる
最近は、いいクロカン車買っても大事に乗ろうと思う。
いいクロカン車って何だ?
そもそも今クロカン車って呼べるのって・・・
JOHN DEERE
フレーム
フロントミッドシップエンジン
リジッドサス
パートタイム
トランスファー
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 04:48:08 ID:xmQnIBEY0
代かきした田の中にランクルとかではいると走行できまつか。
無理でし
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/20(土) 08:57:52 ID:i4/twGXb0
漏れのヤソマーの30馬力は最強のクロスカントリーでつか
スポ車から衝動買いで最終型ガソリンエンジンのウィザードに乗り換えますた
この車ってナイスなクロカン車の条件満たしてますか?
このスレもうだめぽ
リジットでなきゃナイスの条件満たさないね。
ウイザードは見た目とは裏腹に
シャーシやサスペンションは結構本格的な構造してると思う
やたら重いし頑丈かもよ
「ヘビークロカンの条件」
フレーム
フロントミッドシップエンジン
リジッドサス
パートタイム
トランスファー
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 11:20:02 ID:2Vd838cEO
>>305 「ヘビークロカンの条件」
間違えているから直してあげるよ。
×リジッドサス
○コイルリジッドサス
リーフは駄目駄目だよ。コイルリジッドサス以外は糞。
クロカン車を名乗るのならコイルリジッドサスね。
ということは、ランクル最強っていう訳ですね。
ランクルとかサファリとかジムニーってフロントミットシップなのかな?
そうすると、やはりサファリということに結論ずくとおもうんだが。
外車ではローバーか。
80最強だろ
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/21(日) 13:15:29 ID:2Vd838cEO
そう
コイルリジッドサスの
ランクル80
サファリ
ローバー
をCCVと呼ぶ。
それ以外は全部偽物。
このスレに書き込む資格すら無い。
リーフもいいとこあるよ。
パートタイムがヘビークロカンの条件ってのが分からん。
フルタイムで3箇所のデフをそれぞれロックできる方が良いと思うのだが
>>313 部品点数増加による故障の可能性(信頼性)
車両コストの増加
とかかな?
俺はトランスファもジムニーのようなレバー式がいいのだが
ランクルもサファリもフロントミッドシップじゃないよ
国産クロカンでフロントミッドシップはジムニーだけ
JB23はコイルリジット+フロントミッドシップw
>>305 JB23は全部当てはまるぞw
「ヘビークロカンの条件」
フレーム
フロントミッドシップエンジン
リジッドサス
パートタイム
トランスファー
ジムニーはヘビーというよりはベビーって感じだけどなw
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/22(月) 22:14:58 ID:6aS2dtn5O
だれが寒いことを言えと
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 03:51:01 ID:oaV6bl0Y0
>>317がそう言ったせいで寒波到来,スノーアタックになる。
おー
チェーンさがしとこ
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 08:17:22 ID:KH6p2ayU0
J53にトヨシマリーフ2吋うぷいれたんだがノーマルショックじゃ跳ねすぎで
なんか良いショック教えてください。
オーリンズ
ショックが悪くてチョーショック
ショックが悪いんじゃなくてリーフが硬いと思われ。
昔はJJCとか柔らかいのがあったが、今はもう作ってないし。
>>316が核心を突くような事言うから このスレストップしちまったじゃねーか
たとえ真実でも言っていい事と言わなくてもいい事があるんだよ
ランクル最強!
>>316 40系の4亀頭ヂーゼルはフロントミッドだったような・・・
俺、乗ってたけどエンジン位置確認したような覚えがある。
あー、フロントミッドだわ・・・と。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/24(水) 22:39:21 ID:gZQlZ1JRO
でもフロントヘビーなほうが走ることって結構あるよね?
フロントが通ればリヤがついてくるし
苦手なセクションもあるけど俺はけっこう好き
>>327 濡れたヒルダウンは死ぬほど怖い。
あと、フロント片側からV字とか深い溝に落とす瞬間はチンコ縮まるw
前にサファリがヒルダウンで転がったの思い出した
ジムは辛うじて下ってたが・・・サファリもったいねぇよ
やはり重量配分が悪いとヒルダウンはヤバ過ぎる
フロントヘビーな車から重量バランスが取れている短足な車に乗り換えると、
簡単にフロントが浮くのでびっくりする。
>>330 確かにそうかも
だがダウンで転がるよりは・・・w
前後の重量バランスが良ければ
フロントミッドシップである必要は無いのでは?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 15:38:30 ID:/1Yciyg4O
デフ上にエンジンよりミッドシップのほうがエンジンを低くマウントしやすい。重心を低くできると思われ。
ハイラックスのトラックって全然走らないよなあ?
あれ極端に重量配分が悪すぎるんじゃねえ。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 16:42:44 ID:AtwJIOR90
>>334 ハイラックスに限らずトラックという物はそもそも後ろが軽い。
重量配分が悪いのではなく空荷のときに後ろが軽い設計。
そうでないと荷物載せた時に前が浮く。
走破性に関してはリアサスが固いのが不利(何故リアサスが固いかは自分で考えろ)
(´・ω・`)だってトラックだもん・・・
荷積んでなんぼ。
んじゃ ウニモグも走らないのか?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/25(木) 20:14:45 ID:pvbqCw1dO
ロシアの尻切廃らは別格だった
だって、あれデフロックはいってんでしょ。
今度は、むこうが荒れているようだが。
荒れるという言葉に萌えー
CCV届いたお( ^ω^)
うらやましいお( ^ω^)
今からCCV買いに行くお( ^ω^)
おっおっちんちんおっきおっきするお( ^ω^)
age
クロカンはバランスが大切だと思う今日この頃です。
>>347 バランスの話は禁句です
反論出来なくて人来なくなりまつ
すでに過疎状態なんだが。寒いとクロカン乗りは、元気なくなるね。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/03(土) 16:45:09 ID:JRYJOb0eO
老人が多いからな
いや、幌車の連中が多いかも?
ヒーターかけても隙間風が冷たいから
寒いのは厚着すればなんとでもなる。
スタックからの脱出作業してれば、氷点下でも汗が出てくる。
問題は気温じゃないと思う。
>>352 良く解かってるね
しかし、現実のクロカン乗りはファッションで乗ってる連中が多いのも現実
こちとりゃスノーアタックのシーズンが近付いて来たからワクワク物
明日はチェーンの手入れしてシャベルの柄を交換せねば!!
スノーアタックするに
スタッドレスは何処のメーカーが良い?
この際アイスバーンの性能は無視して
>>354 チェーンは巻くの?
個人的には、スノーアタックに限っていえば
4輪にチェーンを巻くので、メーカーは何でもいいような気がしてる。
スタッドレスは、むしろ突撃開始前の移動区間(一般道)で
その必要性を感じてます
スタッドレスのスレでは毎年BSの評判がいいうようですが
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/04(日) 15:51:25 ID:0ON5Jpba0
もしラリージャパンがスノーラリーになったらスタッドタイヤ使えるのか?
全日本ラリーにはスノーラリーは入ってないがWRCでスタッド禁止にしたら苦情出そう(OKにしても苦情は出るだろうがw)
それとも土の路面に雪の積もった競技区間だけOKでリエゾンはタイヤ交換?
それも苦情出そうだw
>>354 オイラの場合だがアイスバーン性能は必須
冬の間は必ずスタッドレスを履いている
メーカーはYokohamaも試したけどやっぱりBSが良かったな
>>354 BSが無難なとこだと思うよ。
色々履いてみたけど、結局BSに落ち着いた。
私も雪中に行くときは必ずスタッドレスを着けます。
一般路で滑り出したらいやだからね。
スキー場への道で路外に突してるのは、過信した4駆だし。
皆さんはスノーチェーンって何種類位持っていきますか?
私は、キャンベルチェーン×1、亀甲チェーン×1、はしご型チェーン×1
の3セットを持っていきます。装着は前後に着けますけど、どれを付けるかは
現地で雪みて決めてます。
私どもの雪中は走行だけでなく、雪中キャンプもやります。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 00:24:58 ID:gxF4+4viO
オレも冬は雪道行ってキャンプしたりしてる朝雪に埋もれてる自分の車見るのが楽しいよねー
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 00:43:31 ID:LVYPnZZyO
雪中行軍はジオMTで突き進み、下りや登らなくなったりしたらチェーンだな。 毎年やってる鍋パーティーが楽しみで頑張って登る!
>>360 釣りか?
雪国に住んでいる人間からいうと
スタッドレスタイヤを履かずに雪国に来るなと言いたい。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 11:48:16 ID:Au7VO/ne0
>>361 途中までのアスファルト道では積もってないってことじゃないの?
積もってたらどうすんだと思うが。
どの道、たいした場所じゃ無さそうじゃん。普通、ラッセルで入る雪道の雪量だと、
スタックしてからチェーン巻くなんてたいへんな思いをする気にはとてもなれない。
スタッドレスタイヤなんて気休めですよ。
エロい人にはそれがわからんのです。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 13:22:39 ID:iZtZa6xXO
>363
真性だな
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/05(月) 13:34:23 ID:Au7VO/ne0
北国の田舎者はうらやましいのう(^ω^)
うらやましいだろ。
駐車してるとこまで行くのに人間ラッセルだ・・・
ウリもだ
一昨年は家の前でスタックした
メガクルーザーが欲しくなる
>>368 「ニダ」が抜けてるぞ。
似非朝鮮人アルか?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/06(火) 07:58:55 ID:9IxH4WkX0
>>371 ウソつけ!
オマイはデブに立ったんだろ? 正直に言え!
クララが起った!
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/07(水) 07:34:03 ID:Rn4u14rHO
*゚д゚)<うちのクララが何か?
⊃♂|
Σ(゚Д゚;エーッ!!らしいよスレにカエレ!!
ゼザートドッグってもう手に入らないかな?
ホワイトリボンなみになつかしい響きだな。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 13:17:12 ID:iDJ7t1U80
アウトラインホワイトレター
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/10(土) 16:16:49 ID:xJBe9xQIO
富山は寒いなぁ…
>>378 明日はコスモスポーツランドですか?
がんばってください。
去年ほどではないようですが、予報では小雨みたいですね。
コンディションはどうなんだろう
381 :
378:2007/11/12(月) 14:53:18 ID:vpLcT7QjO
応援にいったんですが…
寒いし雨は降り続けてヌルヌルグチョグチョ…
というベストコンディションでしたよ。
>>381 お疲れさまでした。
それで何処のDV代表が優勝だったんですか?
オフィシャルサイトでもまだリザルトがアップされていないので、
もし知ってたら教えてください。
日曜日の天気はかなり荒れていたようで。
行かれた方々ご苦労様でした。
384 :
381:2007/11/13(火) 08:06:28 ID:6bwguxutO
リザルトは今日あたり出ると思うよ。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 08:53:14 ID:+p2Qabs6O
ブラッドダイアモンドって映画に160サファリのピックアップが出てきた サファリの耐久性の高さを改めて知った
耐久性・・・
ブラックホークダウンでは弾丸一発でオイル噴いてたな・・・160サファリ
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/13(火) 17:21:21 ID:6bwguxutO
ブラックホークと聞くとごっついビルシュタインのショックを思い出すw
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/18(日) 13:34:50 ID:7Aa+M9T/0
漏れのヤソマーの30馬力のことも語ってくらはい。
寒いときは、クロカンもやだね。
北海道のひとたちは雪中しかできないだろ?
コレクターミーティングって面白いの?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/19(月) 19:11:40 ID:A3CMuTsV0
人によるじゃん?
古いクルマ乗ってる人は、情報交換と親睦を深めるのは意義があるし。
ラッセルラッセル!!
>>391 日ごろ見られない車が見られる。
今年のトライアングルの優勝した2チームって、今度のコレクターズの会場で
練習してたから、走っても面白いんじゃない?
ただし、製造中止した車しか入れないけど→コレミ
なら70OKなの?
コレミにはきれいなお姉さん達も来るらしい............ってマジ?
どこでいつあるの?コレクターズミーティング
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:53:11 ID:gwp1c5MB0
コレミは現行ジープならおkだった様な気がす
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/23(金) 16:55:18 ID:gwp1c5MB0
>>390 蝦夷のひとたちは雪中も無理
遭難ごっこなら可能…って聞いた
コレミ
静岡 浜松 観音山 グリンパーク
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 14:19:05 ID:y7h+AW1/0
>>316 >「ヘビークロカンの条件」
俺のTJはフロントミッドシップぢゃ無いから
なんちゃってSUVって事なんですね?
> なんちゃってSUV
いや、そこまで卑下しなくても・・・
>>402 確かにw
TJは「ヘビークロカン」じゃなくて「クロカン」じゃね?
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 16:48:24 ID:n+qHxufc0
じゃあ、ヘビークロカンってなに?
読んで字の如く、クソ重くてまるで走らんクロカン車?
>>403 前後エアロッカーにファイナルダウンとトランスファーをローギヤード化したうえに
ビードロック履いたTJも単なるクロカンなんだ?w
たしかにクソ重くてドンガラがでかい四駆じゃないけどなw
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 20:41:54 ID:pYhU54FMO
>405
デフがDANA60じゃないからヘビーじゃないよ
残念ながら
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:44:55 ID:y7h+AW1/0
基準は_?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/24(土) 21:47:16 ID:bjueJd670
そうだね
ランクルもサファリもフロントミッドシップじゃないよ
国産クロカンでフロントミッドシップはジムニーだけ
JB23はコイルリジット+フロントミッドシップw
>>305 JB23は全部当てはまるぞw
「ヘビークロカンの条件」
フレーム
フロントミッドシップエンジン
リジッドサス
パートタイム
トランスファー
ランクルにはフロントミッドシップがあったさ
フロントミッドシップで前後重量配分が50:50なのは
国産クロカンでは唯一ジムニーだけ
スポーツカーではRX-7とかもだっけ?
このガソリン高いご時世にロータリーは男だな
でも重量配分が良い事での長所ってヒルダウンが危なくないのと
マッドやサンドやスノーでスタックしにくい位じゃね?
スポーツカーでは旋回性が高いとか色々と恩恵がありそうだが
エンジンのマウント位置をギリギリまで中央よりに持ってきてるから室内は狭くなるし・・・
でもジムニーは狭くてもいいか・・・
しょせん 軽しょせん 軽しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
しょせん 軽しょせん 軽
ジムニー・シエラもお忘れなく。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 10:11:39 ID:cRMjv6fqO
あー、確かに軽はアンダーパワーですね………で?(笑)
結局誰も
>>409に反論出来ないのかよ
ってか海外じゃジムニー何か必要ねーんじゃね?
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/26(月) 12:27:00 ID:cRMjv6fqO
ボルネオサファリにジムニーが出てますが、何か?(笑)
(笑)
>>415 有名な話でインド軍で普通車ジムニーベースの現地生産車を使ってたはず
>>415 409の書き込み見て、みんな笑ってるだけよ
ランクル70でも、プラドが70扱いされない理由は、
全くストロークしない、3リンクだからなのね。
>>411 ジムニーって重量配分50:50なの?
なんか前の方が重いようなイメージ抱いてたよ
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 07:08:02 ID:wv3vPTz7O
はっ!ストロークは無くとも時代遅れなリーフよりゃよっぽどトラクションが良いわ(笑)ストロークがほしけりゃリンクを変更すりゃよろし!
>>420 411じゃないけど車検証によると
車重880kg 前軸重470kg 後軸重410kg
ってなってる。JA11ね。
53:47ってところか。
運転席がちょっと後車軸寄りだから人が乗ったら
もうちっと50:50に近くなると思う。
ジムニーは海外だと"410"か"413"
1リッターか1.3リッターのエンジンが搭載されて居る
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 21:58:30 ID:s6dNL6g+0
ジムニーは非力な軽だからフロントミッドシップにせざるを得なかった訳だが
GOAと同じだ
424の意味がわからん。
誰か解説してくれ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 23:32:07 ID:xMfA6ZDXO
馬鹿な424に説明してもらえ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/27(火) 23:37:19 ID:rwYpacRt0
>>426 余計に混乱することが予測されるだろ。自重。
>>424は負け犬の遠吠えww
ってか424の人気に嫉妬w
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 08:01:09 ID:955T1DYK0
ジムニーは非力って言う意見が出ていますが、
ジムニーの最大の利点はチューンの幅が広い事だと思います。
今やエンジンなどは100馬力以上にする事もたやすいし、
この仕様だと野沢の長いストレートで3Lクラスの
重い四駆をいとも簡単に抜き去る事もできるよ。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 08:14:34 ID:QE/7MItmO
ということはかなり手を入れないと使えない車と言う訳かwwww
>>430 揚げ足取りの負け犬君ww
彼がまた人気出そうな予感w
軽のじむにーに720CCのエンジン積むこともできるしね。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 19:07:55 ID:AamptkkH0
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/28(水) 22:48:07 ID:cn9czu890
おめーら ジムニーで真剣にロック走った事ねぇーだろ
簡単に前後のデフ壊して泣くぞ
狭いトレッドに泣くぞ
前をどんどん進んでいったサファリ海苔が、見るに見かねて歩いて戻ってきて
ずうっと見物されながら笑われるぞ!
でも、おりゃトライアルじゃ優勝できるんじゃけんのぉ
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 08:31:45 ID:j7TEYnyD0
トルクがなさすぎていくらパワーがあっても、、、、、
結局、突撃走りしかできない、、、、
ロックに行くと、、、、
悲惨だな。
結局これしか反論材料が無いのか・・・
他に反論材料ないかな・・・
TJもフロントミッドシップと言っていいと思う。
車検証的には知らんが、実測したら燃料半分くらいで800kg:750kgだった。
人が乗ったり、燃料がもっと多かったら50:50いくね。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 18:28:18 ID:vIsl34RU0
いやいや、俺のTJなんか前後デフロック付けてもSUVなんだよな
殆どのユーザーが舗装路しか走らないんだから…
そんな観点から見ればジムニーも同じか
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 22:55:47 ID:8pWQs0lG0
おまえら 何かおかしく無い?
ジープとジムニー、サファリを持ってるが
クロカンで行ける行けないって、ほとんど登りで、
フロントヘビーの方が良いぞ。
山登りや、クライミングで登る時、腰が引けてて登れないだろ?
必ず重心を前にして登るだろ?
車も同じだよ。
おまえら 何かおかしく無い?
TJとランクル、ロッキーを持ってるが
クロカンしてるときで行けるか行けないかの瀬戸際は殆どが登り。
そんなときにはフロントが重い方が良い。
沢登りや、登山の時、腰が引けてて登れない経験が無いか?
重心を前に持ってくることによって登るだろ?
車だって同じなんだよ。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/29(木) 23:56:52 ID:vIsl34RU0
J53のヒルクライムでは斜面途中で車が横向きたがる
その挙動はフロントヘビー典型
でもジムニーに乗りたいとは思わない
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 00:21:13 ID:SKsDWjjo0
おう
ハードクロカンはするが、有料コースには行かん。
登りじゃj53やジムニーは、フロントが跳ねて前に進まんよ。
ミッドシップが良いとは思わんね
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 01:32:33 ID:EQ8Ih3l0O
53はフロントヘビーだよ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/11/30(金) 01:40:30 ID:yoQf91URO
車の叩き合いばかりして楽しいのか?
つまらん連中だな。
フロントミッドシップで前後重量配分が50:50なのは
国産クロカンでは唯一ジムニーだけ
スポーツカーではRX-7とかもだっけ?
このガソリン高いご時世にロータリーは男だな
でも重量配分が良い事での長所ってヒルダウンが危なくないのと
マッドやサンドやスノーでスタックしにくい位じゃね?
スポーツカーでは旋回性が高いとか色々と恩恵がありそうだが
エンジンのマウント位置をギリギリまで中央よりに持ってきてるから室内は狭くなるし・・・
でもジムニーは狭くてもいいか・・・
前後バランスがいいとモーグルで
シーソーのように前が上がったり後ろが上がったりする。
これが短いサスストロークを助ける方向に働くときがある。
アルト4WDが最強なのだ
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 12:35:42 ID:HCPDhfGUO
そーなんだぁ!ぢゃあアルトでロッククロウリングに出てみてよ?当然、優勝だよね?
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 20:54:51 ID:WEb2kq6/O
小学生レベルだな
おまえら
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/01(土) 21:16:36 ID:Ct7Pbshq0
>>450 そんなこといまさら指摘するようなことでもないだろ。
他人の車を卑下することだけが楽しみな連中なんだから。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 02:35:23 ID:GLtjpes40
赤○山の廃道はデカイ車は無理?
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 22:32:33 ID:KHErPtYU0
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/02(日) 22:38:45 ID:Hjey1oH30
死人だの腕切断だの、表沙汰にならないようにしてるだけじゃん。
そういう事故が起きた場所は多いよ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/03(月) 08:07:16 ID:eezrdqq20
皆さんくれぐれも自己責任で。
私有地で事故すると1発レッドだからなあ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 22:43:14 ID:auju8zT40
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/04(火) 22:53:18 ID:auju8zT40
続投スマン
>>429 野沢の長いストレートをローレンジでカッ飛ぶってか?
最高馬力が出る回転数が問題なんだ。ギア比もなぁ。
ロッククで5000rpm回すのか?って事
ジワッと進みたい時のアイドリング付近が非力だって言う意味なんだよ
よく言ったw
ロッカク
ちうか、なんでジムニーネタに限って過敏に反応するんだろ。
どの車にも得手不得手があることなんて判り切ってるだろうに
>>463 確かに
よほどコンプレックスがあるんだろう
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/05(水) 21:41:39 ID:M4ojbtfD0
トルクの話をするのに小排気量車は不利なんだ
ジムニーに限った事では無い
今更ナニを…
そんなコト言ったら
>>155の立場ないじゃんか 155にあやまれ!
要するに、ランクル最狂っつーことで
俺はランクルもジムニーも大好きじゃ
サファリも嫌いじゃないが・・・
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 10:42:29 ID:Hydyd76CO
みなさんの周りには他人には『テクニックだっ!』って語ってて自分は『改造に頼ってる』人は居ますか?
改造はテクニックだっ!
どんなラインを選ぶか、
どんな改造をするか、
どんなタイヤを選択しどれくらいの空気圧に設定するか、
全てその人の実力。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/06(木) 20:31:55 ID:uil9YcgY0
必要最小限の改造はした
これから金は県外への遠征費用に回すぞ
車種・メーカー板からjeepスレが無くなったな。
老兵はただ去るのみ ってこった
J55の最終は排ガス規制対策してたけど出た数は少なかったみたい
欲しけりゃラングラーの4Lか…
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/09(日) 14:37:20 ID:b7pADCtzO
>>473 あそこには『オネー』と称する粘着荒らしが住み着いていたからな。
スレは無くなってもmixiで代替え出来るだろ。
>フロントミッドシップで前後重量配分が50:50なのは
>国産クロカンでは唯一ジムニーだけ
ジープの30系ガソリン車がほぼ50:50に近い。前48 後52。
4ドアロング車両で後ろが重いのは、J34,J37,J38位だろ。
フロントにウィンチ積めばほぼ50:50。
だけど玉数が少なすぎ。
>>476 オネー? あの基地外ね。
重量配分うんぬんよりも新車で買えるクロカンできる車が少ない。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 17:10:30 ID:3+r3NlkyO
そうだね
でも300万とかする車じゃクロカンのまね事しかできないから中古でいいや
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 19:10:32 ID:CGgI3wMs0
300万って、その程度ならバリバリ遊べるだろが!
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/13(木) 19:53:55 ID:ScOHkqAGO
格差社会だからね…
今の車は重すぎ。
前後リジットだと小はジムニーで大はサファリか?
中間サイズが綺麗に無いからな。
4/5ナンバークラスで前後リジット。こんなにメーカーはあるのに何で出ないんだ?
残念ながらサファリも現行ではない。
残念ながらサファリの国内販売は中止されている。
すまん。
酔っ払って携帯握りしめて寝てたら二度書きしてしまった。
需要が無い事は無い。あるけどメーカーが作らん。
スノープラウのベース車等として一定の需要はある。
そんな特殊な需要は考慮の対象外だ。
新明和や東プレなどの特装車メーカーに作って貰え。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/15(土) 12:18:33 ID:tSfjjJbEO
ディフェンダーはデカすぎ?
>>489 山道とか河川敷の道路に昔の面影が有る。
通行車両の大きさ制限をしているコンクリート柱だったりブロックだったり
するけど、丁度小型車の幅より少し広いんだよね。
通行する車両を制限して道の保全を図るという意図なんだけど。
ディフェンダーだとそういった制限に抵触しちゃうんだよね。
あと砂浜に木の杭を一定幅で打っているのを見た事あるかと思うけど、
あれも同様な目的なんだよね。作業用の軽トラは通れるんだよ。
それ以上のサイズの車の進入を阻むために杭は打たれている。
>>482 大で日本で新車買えるのはラングラーくらいじゃない?
あんまり関係ないけどジムニーは昔の形に戻してくれ。手軽な幌車がないんだよな。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/17(月) 22:05:55 ID:M+930/LL0
キングオブファイターズ94のミッキーロジャース
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/21(金) 21:55:57 ID:Af61v4Ia0
お、呼んだか?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 07:11:38 ID:gEnBFIva0
おちる~
そうか
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 13:36:58 ID:Tn+Gy+9q0
キングオブファイターズ94のミッキーロジャース
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/23(日) 14:05:44 ID:AqIPx4qLO
ウインチういーん
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/24(月) 00:03:03 ID:ipvXY41HO
牽引ロープびよよ〜〜〜ん
まどガラスがっしゃーん
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 00:55:34 ID:+M1I1m4xO
シャフトポッキン
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 07:36:05 ID:1zg3Dn4xO
スコップざくざく
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/25(火) 23:45:28 ID:qRg8JFdFO
CCVとやらに乗ってる奴らって、低脳ばっかりだな。
死ねよ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 02:46:58 ID:Cotqtw5H0
ルミちゃんおオマンコぺろぺろしったい
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 08:00:06 ID:mo6EePSv0
悪かったな!
畏れ多くも組合長様が御建立なされた有り難いスレだぞ。
それを貴様らの駄レスで埋めるなんて。
恥を知れ!恥を。
組合長は草葉の陰で泣いているぞ。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/26(水) 20:00:09 ID:A8Zh1Q/R0
ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ (___ )(___ ) ∴∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ = =ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ //[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ヘ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴゚∴∵∴∵ /ヽ ノ ヽ__./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒> ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 組合長に対し敬礼!
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 09:00:27 ID:9Y34A4g9O
砂利道用車両
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/27(木) 23:23:25 ID:ZD3/b9AUO
不整地専用車
曲芸用
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 10:28:59 ID:gF1anzBS0
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 13:56:11 ID:sZruU3vt0
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/29(土) 21:19:37 ID:9upQm9CT0
見た目は変だが極普通のオッサン
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/12/31(月) 21:06:00 ID:ao8ITxfs0
話題をブッタ切るようなリンク貼るんぢゃ無い
ったく醒めちまったわい...
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 07:01:25 ID:PBvHvY+lO
コイツのサファリはKY60だなきっと(笑)
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 13:34:11 ID:A9dVp2xsO
>517
おまえもな
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 15:17:13 ID:PBvHvY+lO
KY6Aエンジンのジムニーっす(笑)
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/01(火) 16:39:14 ID:ylpasIAh0
俺は萎えた
だれか、おみくじだまやってくれよ。
やらないの、このスレぐらいだぞ。
>>512 昔は林業関係で四駆乗ったり整備したりしてた
元某四駆クラブ某県支部長
今は某ステンレス品メーカー勤務
現某温泉&キャンプ&四駆好き集まりの組合長
>>521 これでどうだ?
>>521 おみくじ、お年玉は一月一日だけなんだが、、、
>>522 そんな律儀に答えなくても。
過去ログ読めばある程度はわかるし。
そうなのか、1月1日だけなんだね。おもくじだまって。
今年も良さそうな新車ってないよね。
田宮の廃らっくすに期待
だいたい誰だよ。カーちゃんごめんよなんてスレ見てるヤツ
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 11:05:21 ID:nbtmXFnaO
雪道で路肩から落ちていた、所謂ライトクロカンの引き上げを頼まれたんだよ。
M8000のウィンチで引こうとしたんだが、フックを掛ける場所が無かった。
クロカンと称するならピントルフックは最低限着けろよ。
結局、牽引ポイントが分からないんでレッカー業者呼んだらと放置したが。
なんで『湘南ナンバー』でスタッドレスを履かないわチェーンの滑り止めを持たずに雪国に来るのか理解出来んかった。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 22:29:31 ID:VorjgqPGO
そんな時は ホイールにごついチェーン巻いてグイグイ引きづりだす
雪道で相手がライトクロカンでM8000ならシングルラインでもアンカーがあれば出来る
>>527 あれ?ジムニーってピントルは無いけど牽引フックは前後付いてないっけ?
もしかして現行は無いのか?
>>529そういう場合ホーシングに巻いたらダメなんでしょうか?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/06(日) 23:36:52 ID:5fW68HDo0
最近のライトクロカンはそもそもホーシングがないからな。フレームも無いし。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 09:50:28 ID:I9TNq6L8O
つまり使い捨てって事ね。
米軍のM151は、大きな損傷を負ったら修理せずに廃棄だったけど。
モノコックに4輪独立懸架ってM151のコンセプトそのものじゃん。
なんちゃってクロカンは、回収せずにその場で廃棄。
533 :
530:2008/01/07(月) 15:00:22 ID:TmDXi0Ty0
>>531 しまった>528と同じでライトクロカン=(重量が)ライトなクロカン
と勘違いして勝手にジムニーと思ってしまった
なんて馬鹿なミスを・・・orz
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 20:31:38 ID:oQ1wt2dC0
軽は他車を曳く設定は無いが、ジムニーは毟れ易いフックが付く。
基本的に自車より重い車を曳いてはイカン。
私の車にはXD9000を積んでる。
>>527で書かれているような奴
>なんで『湘南ナンバー』でスタッドレスを履かないわチェーンの
>滑り止めを持たずに雪国に来るのか理解出来んかった。
から牽引要請があったら1/1の実物大模型です。ハリボテと言って断っている。
どうせ引き上げたってまともに走行出来ないんだから、引き上げるだけ無駄だろう。
公道で路肩に落っこちるような運転する方が問題だろ。
>>535 > どうせ引き上げたってまともに走行出来ないんだから、引き上げるだけ無駄だろう。
おいおい、粗大ゴミ放置かよw
>>536 雪道でスタッドレスを履かず、タイヤチェーンも装備していない車を
引き上げてどうするの?
だったら、放置しておいた方が他の交通の阻害要因にもならんだろ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 23:22:02 ID:bNV/ezRD0
>>537 なんだ、そりゃゴミの方がマシだったな。すまん。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/07(月) 23:39:23 ID:inlbeQW7O
俺はBMW引き出してあげたら一万くれたよ。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 01:57:42 ID:nxyKi+vwO
引くわ
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 02:03:52 ID:qsSlbaRP0
自衛隊の旧73式引き上げたことあるけど一銭もくれんんかった・・・
ワシは自衛隊の74式戦車に引き上げて貰った事がある
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 23:01:45 ID:qsSlbaRP0
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/08(火) 23:33:24 ID:cF/rvs2SO
新年から、走りにいったやついる?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 15:32:24 ID:3syu0MBo0
雪中行った
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/09(水) 16:49:51 ID:Fu11pDGTO
毎日が雪中だ。
自宅の駐車場から県道に出るまで。
除雪車のスケジュールがあと30分早ければ。
近所に演習地と民間地がごちゃごちゃになってて
ちょっと遊べるとこがあったんよ今はもう入れないけどな
BJ70に乗ってた当時そこの山の中腹でスタックしてたら
山頂から戦車がきてワシの70が邪魔で下れない状況になった
今思えばよく踏み潰されなかったなと
>>534 やっぱり良くありませんか・・・今度から気をつけよう
ちなみに以前2t車引っ張ったことが有ります
父親は4t車・・・
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 09:31:03 ID:yWv6L1s6O
以前、ランクルのBJ41でバッテリーの上がった4tを牽引した事がある。
押しがけと言うか、エンジンを始動させる為だったけど。
私が通る迄、マーチで牽引してエンジンを始動しようとしていた。
ジープのPTOで10とんダンプ引いたがシェアピン折れなかったぞ。
シェアピンって何のこと?
シャーピン
>>553 ジープのパーテコにはシェアピンは付いてねーよwwwwww
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/10(木) 22:06:01 ID:wcnq19qc0
んだ。
ランクソには付いてるがな
最近はみんなクロカンしてるか?
おれはバー部急倶楽部だ。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/12(土) 16:06:24 ID:as0mlsDt0
人生そのものがクロカンです。
細菌ワシも専ら温泉とBBQです
今も昔もあまり変わらない。
変わったのは車。
ランクルが減ってジムニーが増えた。
それは車種規制のせいか、不況のせいか、家族もちがふえたためなのか?
以前は規制区域内で登録されていた車が順次地方に流れていた。
今やディーゼル規制区域内ではディーゼルの登録が出来ない(出来にくい)ので、
地方に流れる車が無くなった。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 21:57:39 ID:Jm2wnRkP0
またディーゼル乗ろうかなぁ・・。
ディスコのシリーズ1、5MTで、どこかに出物ないかね。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 22:45:52 ID:ufDFUCPoO
最近、車の鼻先に付けるタイプの電動ウインチを購入しました。
まだ取り付けはしていないのでもっぱら個人の方のブログを眺めて、取り付け方や使い方を勉強しているのですが、『しゃくる』の意味が分かりません。
ウインチのワイヤーをどう掛けてどう引っ張る事を『しゃくる』というのでしょうか?
教えて君で申し訳ないです。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/14(月) 22:52:53 ID:Jm2wnRkP0
>>565 まず、ウィンチワイヤーをアンカーや引っ張る対象のフックに引っ掛けて、ウィンチワイヤーを
巻いてテンションを緩めに掛ける。いっぱいに、ピーンとワイヤーを張らないところが味噌です。
その状態で運転席に乗り込み、あとは牽引の要領で、勢い良く引っ張り上げることを「しゃくる」
と言うんだよ。バックギアでしゃくるのが、より効果的。バックはパワーがあるからね。
>566
レス有難うございます。
あ、なるほど。
バンパーが壊れたりするのであまりやらない方が良いとの記述がどこかにあったので納得がいきます。
バンパーが壊れるぐらいならいいけど、下手するとフックが取れて
飛んできちゃうからね。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 01:16:55 ID:vXJ8nbXZ0
バンパー壊れるってw
ウインチはバンパーには着けないだろ。
せめてギブソンバーって答えてあげろよ。
で 、
>>565さん
D1、CRR以外でウインチ着けようって思ってんのかな?
だとしたら後悔するからやめときな。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 01:36:28 ID:BnDFM+dgO
>569
なにそれ?
571 :
566:2008/01/15(火) 01:39:56 ID:7GXrWuRo0
誰か俺にツッコミいれてくれよ〜
ホントにアホ子ちゃんみたいじゃねぇかヽ(`Д´)ノウワァァァン
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 12:23:43 ID:eUlycHFRO
573 :
◆OnsEnBBQvg :2008/01/15(火) 18:09:26 ID:uhsiOlwm0
昔バックでしゃくりあげてBJ70のフレーム曲げました
ジムニーの牽引フック飛んできた。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/15(火) 19:36:03 ID:W4oje2L00
ジムニーの牽引フックは牽引用ではなくて、
積載車に積む時の固定用と昔聞いた事があるが、
ほんとの所どうなんだろうか?謎だ。。。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 07:30:58 ID:Ry/QJO/e0
普通はウインチでしゃくらねぇだろ
>>575 現行も前の型の固定用フックでしかない。
現行よりも前の型のフックの方が使い物になるが、
それでもそのうち曲がる。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 08:23:29 ID:0pfFDtKjO
ジープでランクル77をソフトカーロープでしゃくったら、
77のフックがもげて飛んできた。
フックがジープの上を超えて飛んで行ったから良かっよ。
ジープを直撃したら大変だった。
しゃくる時、フックの上に毛布でもかけてウエイトにしないのか?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/16(水) 11:29:20 ID:Ry/QJO/e0
>>566はウインチロープでしゃくるのか?
ワシはソフトカーロープでやるものだと思うがどうよ
ワイヤーでもしゃくらないと思うが。
ジムニー vs ランクル vs サファリ vs サーフ
ジムニー VS ランクル VS サファリ VS ジープ
でしょう。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 12:27:14 ID:HWTGtlKFO
ダイハツのタフトが抜けている
普段はジムニーに乗ってるけどジープ借りてクロカンしてみた。
意外とジープって走らないし見切りが悪いね もうすごーく昔の車って感じで乗りづらかった やっぱりジムニーのが良いや
>>587 だねぇ。だけどあの重心の低さだけは魅力的だわ。
たまにありえねぇとこに張り付いてたりするし。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/17(木) 16:56:30 ID:HWTGtlKFO
>>587 それはしょうがないだろう。
軍用車両として開発されて軍隊の運用に併せて発展してきたものなんだから。
50系なんて昔の1/4tトラック時代からボディの発展はないし。
荷台やサスは重機関銃/無反動砲/無線機を載せる事を前提としたもんだし。
民間仕様は自衛隊向けの流用だしね。
ジープでもJ53に限った話かもしれないが、
アイドリング以下でクローリングしながら岩場を走る姿を見たときはたまげた。
デフを変えて4.777から5.375にギヤ比を大きくしてあったが、
タイヤも235/80R16に変更してあったので、
トータルとしてはギヤ比の変化は相殺されていた。
ギヤ比を大きくしてのクローリングとは世界が違っていた。
三菱ジープおもしろいと思うんだがなあ。
椎間板ヘルニアがなおったら、もう1度乗ってみたい。
hage
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/19(土) 12:32:27 ID:O1gBD4WBO
ジープは独特のスタイルが実に良いんだよね
フルオープンで走る姿もカッコイイ
セカンドカーでなら一番欲しい
セカンドカーで毎年車検はつらい。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 00:43:25 ID:fW69w+ScO
今度 貨物も2年車検になるよ
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 00:55:06 ID:vWTfE//U0
それまじっ!
ソースは?
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 15:08:51 ID:O8YBnCYUO
俺のはボロだから毎年車検がいいわ。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/20(日) 23:05:42 ID:DgF+o1N40
ブルドックだろw
さすがにシティでクロカンは無理じゃね?
モーグルっぽいとこ走っただけで、ボディ終わりそうw
ジープはやっぱりナローがいいね。
おれは古さのため挫折したけど。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 18:52:34 ID:mrZ8M+u4O
三菱ジープいいよな。
遊び車としてはの話だけど。
でもあの車って山の中で突然エンジンかからなくなったりしないかい?
j53とかj55くらいの奴。
365日、毎日きちんとエンジンかかるなら買ってもいいなぁ。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/21(月) 21:51:08 ID:KjkNhft3O
J55はまだ新しいから大丈夫でしょ?
ディーゼルだし
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 00:50:39 ID:dL/4E4niO
設計古すぎ
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/22(火) 10:09:31 ID:Sfb4I00IO
相手の地面が進化してないんで設計が古かろうが関係ない。
フェンダーを独立させる車体形状は、ベンツのGやディフェンダーでも継承されている。
はぁ?
設計が新しい車ほど、クロカンの性能が悪くなって重くなって
かつリコールの回数も増える。
手抜くんじゃねえよ。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 15:45:40 ID:hdvafOGE0
CCV誌の受け売りでしか語れないバカって多いなw
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 18:15:20 ID:LuxCzxJLO
CCV誌が馬鹿ってことでよろしいか?
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 23:58:08 ID:UYg6yO+h0
CCV誌はポリシー持ってて良いが、カブレた低脳読者が 自分の意見のごとく受け売りするのが激しくダサい (*´Д`)
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/23(水) 23:59:47 ID:UYg6yO+h0
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 00:26:25 ID:vlcP+3sC0
現実として、最近のクルマの手抜きの度合いは「異常」とも言えるほどだと思うけど・・・。
いつか、三菱以上のとんでもない事件が起こりそうでコワイよ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 05:46:49 ID:K0Xggw8kO
>>611 コストダウンはしてるけど異常な設計とは思わんよ
よっぽどCCV誌で褒める外車のほうが危険だと思うが
608が馬鹿ってことでよろしいか?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 10:57:51 ID:0DnK2GX40
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 11:00:55 ID:0DnK2GX40
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 608ちゃんが息をしてないのっっ!!
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
三菱の自衛隊に卸してるジープみたいなのが欲しい
外装に余計な飾りがないから軽そうだ
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 14:18:08 ID:nltSCgwJ0
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 15:46:59 ID:3drFvNRHO
あれで納入価格は確か400万円位だよ。
衆議院の予算関連の資料で見たときにぼったくりだと思った。
市販のパジェロと、どこが違うの?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 16:03:52 ID:wY2tIauP0
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/24(木) 16:08:10 ID:wY2tIauP0
>>618 聞いた話では、旧型の改良だから高くて当然と言う訳ワカメの理由だったと思う。
性能は悪くなっているのに高いなんておかしいけどね。
旧73式は輸送機から落下傘降下出来たけど、新73式はそれが出来ない。
重量物を積むとフレームがアボーンする。
ね
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 00:07:07 ID:LTOnes/IO
は
ジープスレ復活してたな。過疎ってるけど。
なんで建てるんだろ。需要も無いのにバカだよね。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 15:37:33 ID:79zQe41lO
ランクル40系のスレが有ってそれなりに盛っている。
平成八年迄生産されていたジープだ。それなりに人は残っているだろ。
mixiの方は、それなりに住人も多いようだし。
今日は泥あそび、スタッドレスは全然やくにたちませんでしたとさ。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 19:01:33 ID:jjpQnxgL0
俺がジープスレ立ち上げた張本人だがバカだと言うのか?
自分でもウスウス気付いてたがそうハッキリ言われると悲しいyo
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/27(日) 19:21:16 ID:B2sTIPfH0
>>629 JEEP趣味イイんでない? 僻みと妬みのアンチの言うことなんかスルーでOK (^o^)v-~~~
そうだね
ジープに乗りたいが いろんな事情で乗れない人は沢山いるからね
あれは まさに趣味の車だし
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 06:50:07 ID:jEItOSSj0
俺も椎間板ヘルニアが治ったらジープ乗りたい。
TJはセレブの乗り物だし。
ジープカコイイ。
でも家族がいるからがんばってもサファリ止まりなんだ。
まあこいつはこいつでとってもいいし気に入ってるんだが・・・
でもジープはカコイイ。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/28(月) 23:33:08 ID:njtMKKkTO
かっこに騙されるなよ? 50万で買った平成ジープに100万かかったなんてザラ。
仲良くしてる四駆屋に『3ヵ月車検だと思って乗らないと泣くよ』止められた。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 00:03:17 ID:djaA9bdz0
>>636 うーーん、ほんとかなあ・・・。
知り合いにジープ乗り何人かいるけど、普通に乗ってるぞ。
あ、エンジン載せ替えってのが一人いたなw
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 00:13:25 ID:GQxXrcDYO
>637
まぁ、自分でミッション下ろしてO/H出来れば安くあがるかもしれんが、なかなか出来ないだろうね。
足回りは自分でやれる人が多いが、残念ながら足は頑丈。
問題はミッションと電装。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 00:14:16 ID:GQxXrcDYO
ラングラーにしときな。
燃費がちとアレだが。
XJチェロキーは?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 12:36:09 ID:873R4w0KO
チョロキーは形がジープじゃないじゃない
性能はいいし、家族もちにウケがいいんじゃない。
ガソリンたかいし税金たかいから、70よんまいドアがいいと思う。
俺の知り合いにラングラー(TJ)とジムニー(ja11)乗ってるツワモノがいる
どっちも車内狭いしw
まさに男の車選びだな
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 16:15:52 ID:GQxXrcDYO
>634
ミゼットとコペンを買い足せば完璧。
新たな家族旅行のスタイルが生まれるかも。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 17:02:19 ID:5hfk0csRO
>>636 > かっこに騙されるなよ? 50万で買った平成ジープに100万かかったなんてザラ。
よっぽど酷い個体を掴まされたんだろ。
> 仲良くしてる四駆屋に『3ヵ月車検だと思って乗らないと泣くよ』止められた。
その四駆屋に車を見る力が無いだけだろ。
クロカンで酷使された車の見極めが出来ないんじゃしょうがないだろうな。
当方はJ36とJ44とJ57を親父が新車で買って未だに乗ってるけどトラブル無しだよ。
車検も定期的に消耗品を変える程度。
かえって、セダンの方がやれるのは早いよ。
ジープは壊れやすいというが、直しやすい車でもある。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 21:43:51 ID:H9x2AL7I0
ある程度、自分で直せなきゃやってられないでしょ。
>>636 >50万で買った平成ジープに100万かかったなんてザラ。
そんな事、聞いたこともないぞ。
あえて目立ちたいから、建機のような小型車には常軌を逸するようなタイヤを
付けるような改造をすれば話は別だろうが。
>『3ヵ月車検だと思って乗らないと泣くよ』止められた。
Nox対策で3ナンバーに用途変更して乗ってる。当然、車検は2年。
これで全く無問題。
>>645氏の書いてる通り
>その四駆屋に車を見る力が無いだけだろ。
>クロカンで酷使された車の見極めが出来ないんじゃしょうがないだろうな。
その4駆屋がヘタレなだけだろ。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/29(火) 23:13:19 ID:pUXzaMEG0
俺のTJ壊れた
明日から病院送りだ
ま、10年酷使したから無理も無いか
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 01:11:09 ID:92GEacnP0
>>622 今更レス書くが無線とかが付いてるんだからそのまま市販車と比べるのは無理な所もある。
でも自衛隊の装備品って基本的にはボッタクリ。
SIGのP220がミネベア製になっただけで値段が跳ね上がってる・・・
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 04:09:28 ID:mAFKKB8N0
>>651 ミネベアのライセンス生産なのか? 銃器特有の金属疲労とかのノウハウあるのかしらん?
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 21:58:31 ID:gfHHMcSyO
三菱ジープを購入しようかと検討していたのですが、上に壊れやすいとの話もあったので断念します。
『当たり外れ』の『外れ』を掴まされても嫌なので。
ジープ以外で武骨なクロカン車がなかなか無くて困ります。
うんうん
その程度の決心ならやめといて正解
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 22:53:41 ID:gfHHMcSyO
その程度とはどの程度?
壊れにくい車を求める事は半端な事なのだろうか。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 22:55:11 ID:362XmZOXO
>>653 > ジープ以外で武骨なクロカン車がなかなか無くて困ります。
ジープ以外でも無骨な車には『ハズレ』が多く含まれている。
ビッツやカローラにでも乗っとけ。
>>655 このスレのコメント程度で左右されるようなら無理
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/30(水) 23:17:51 ID:gfHHMcSyO
>626
そうか。
で、ヴィッツとカローラのクロカン向けはどちらだと思う?
この世に壊れないものなどない。
>ID:gfHHMcSyO
少しは自分で調べろよ。何でも教えてくれると思ってるの?
ナンバー付いてりゃ陸運局で前歴辿れるだろうが。
消防指揮車、ゴルフ場の整備用車両、上場企業の工場内巡回用等
クロカンをやってない上物なんて幾らでもみつかるだろう。
少しは頭使ってググレ! カス!
ID:gfHHMcSyO=強度荒らし
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 04:52:34 ID:48MYlaG5O
>>658 マジレスするとビィッツ
ホイルベースが短いしAA、DAともに大きい
そして軽い
663 :
◆OnsEnBBQvg :2008/01/31(木) 06:38:06 ID:aV9Zav800
ウチの近所にもJ-55(’96)の1オーナー車がいる
クロカンもやるから外観は年式相応だが
機関部は新車時から全く不具合は無い
足まわりだけが一回へたったので社外品で組んであるだけ
そのオヤジが最近は年取ってもうあんまり乗らないんで
ワシに20マソくらいで買えって会うたびに五月蝿いw
ほかにもワシの知り合いにジープ糊は何人かいるが
サファリやランクルの方が壊れる確立ははるかに多いと思うが?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 07:57:25 ID:HqEI2HlE0
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 11:44:51 ID:xMMUkCVGO
そうだよ『カス!』は言い過ぎだよ。
『ググレ! 屑!』でいいよ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 19:59:12 ID:aRljFgeV0
ランクルは壊れるがサファリは丈夫だろ。デフ限定だがな。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 22:35:28 ID:UqTz86kl0
↑冗談は顔だけにしてよww
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/01/31(木) 23:27:27 ID:aPeU63NDO
そっか!ハチマルのデフを壊したオイラは下手じゃ無いのね(笑)
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 00:29:54 ID:jv8bxOQrO
新参者、初心者を拒む嫌な空気だな。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 05:14:51 ID:dfdLsdbr0
>>666 サファリのデフは丈夫だが、ハブまわりがサクッと壊れる。 電装系なんか速攻でイかれる (*´Д`)y-^^^
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 07:32:17 ID:Al3s9pK50
>>667は丈夫な物を壊すヘタレ決定って事でいいんだな
ま、どんな工業製品だって出鱈目やりゃ壊れる訳だが
車が重すぎるのが諸悪の根源
で車が大きいからタイヤも大きくするからなおさら
軽いラジアルなんかでてこないかねえ。
サファリか・・・俺は嫌いじゃないが間違いなく日産の駄作だな
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 12:37:58 ID:ssp16iR2O
下駄はけば解決
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 17:20:01 ID:EP/+hwIlO
サファリに下駄…
しぶすぎる
下駄もう生産中止だよ。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/01(金) 18:46:34 ID:xz+ZAkfUO
サファリにフロートを付けるの?
7.00の下駄はまだ生産してるはず
スマンJSだったわ
女子大卒の新入社員に裸で四つんばいになってもらって、後ろからマンコ舐めたい。
>>680 面接官ならみんなやってるよ
しかも生で中出しして女子大生を次々と妊娠させてます
7,00の16で軽いタイヤが欲しい。
6プライでつくれや。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/02(土) 23:02:20 ID:I8rgkqx6O
しぶいな
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 00:04:29 ID:p/SwUH3tO
>680
>680
>680
>680
>680
>680
>680
>680
>680
>680
【1月】 初っ端から飛ばすと後でバテる。2月から本気出す
【2月】 まだまだ寒い。これでは山いけない。3月から本気出す
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気出す
【4月】 花粉が飛来するので山いけない。5月から本気出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気出す
【6月】 梅雨で山いけない。梅雨明けの7月から本気出す
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気出す
【8月】 暑すぎて乗る気なし。9月から本気出す
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気出す
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気出す
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気出す
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 14:06:47 ID:MdgChshQO
雪だ雪だ雪だ。
来週末は雪山にアタック。
ま、どうせ猟友会の後をたどるだけだけど。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/03(日) 14:48:15 ID:3T0RJ28a0
俺は猟友会にアテにされてる
2月は寒いので3月になったら山へいく。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 06:49:18 ID:Tj6gufu60
3月は山菜が出てないので4月になったら山へいく。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/04(月) 12:32:19 ID:8wysvPDdO
>688
かっこいい
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 14:36:13 ID:j7wUFazyO
》682 ジープサービスとかはどうでしょう?
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 16:14:51 ID:JORpy0VMO
CR88とかはどーでしょう
694 :
◆OnsEnBBQvg :2008/02/05(火) 17:57:17 ID:s4GRxqR60
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:05:44 ID:1juWnmMnO
>694
すまん、読めない。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/05(火) 20:06:11 ID:1juWnmMnO
あ、ふきのとうか。
697 :
◆OnsEnBBQvg :2008/02/05(火) 23:36:35 ID:s4GRxqR60
ワシとこらへんは3月には雪割りの蕗の薹が出るから
残雪アタックには焼肉と天麩羅の用意して行く
採れたての蕗の薹を天麩羅にして焼塩で(゚Д゚ )ウマー
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 00:38:44 ID:KljCpSnFO
なかなか乙ですな。
ふきのとうは山ですぐ食べるに限る。
持って帰ってきてもイマイチな調理方法しかないような。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 00:40:22 ID:mgQeHYRN0
>>698 持ち帰るまで10分という場所に住んでれば、( ゚Д゚)ウマー
700の16ゲット
いやあ、タイヤは7,00の16にかぎるね。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/06(水) 12:31:19 ID:KljCpSnFO
701ゲット
どこもの携帯は701に限るね。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 12:27:52 ID:ZmBEHfyZO
死にたい
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 14:25:04 ID:PZWS+uu+O
CCVを思わずCVCCと見誤ってしまい、はぁ?今更なに言っちゃってんの?と思った。
ごめん・・・逝ってくる
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 23:41:31 ID:ZmBEHfyZO
死にたい
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/08(金) 23:49:39 ID:iLgg9ZM/0
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 00:51:42 ID:hKcsERdg0
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 08:53:00 ID:tzkABmlN0
俺も もう人生どうでもいいや
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 10:23:40 ID:by6kQlF2O
学生時代が一番楽しかった。
もう40になるのに、今月もまた派遣会社から給料前借りしてしまった。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 10:25:20 ID:xormY4wF0
おまえらボヤキスレにするなよ (;´・ω・)y-~~
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 10:43:40 ID:tzkABmlN0
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 10:47:01 ID:hKcsERdg0
40過ぎて派遣行ってるがえらく貯金が溜まった
今年中に大台乗るかな
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 11:49:12 ID:by6kQlF2O
>711
大台っていくら?
俺の前借り額は10万の大台を越えましたとさ。
人生もクロカンも雪ずまり
ちょーおまえらCCVに乗ってそんなこといってるんだろうな?
関係ないやつまぎれこむなよ。
CCVもっててその話題はゆるす。
>713
うまいこと言うな。
>714
乗ってなきゃccvローレンジになんか反応しねぇよ。
先々月で車検切れてるから早く車検とらないと。また前借りか…。
パチンコに賭けてみるかな。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/09(土) 23:01:42 ID:hKcsERdg0
それは乗ってるとは言わない
持ってるといいなおせや
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 00:20:07 ID:+JH2GlFIO
>716
は?車検が切れてると言ってるだけで、乗ってないとは言ってないが?
脳みそに若干の不具合があるようだね。頑張れよ。
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 08:02:27 ID:CBDicRBn0
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 08:52:56 ID:vgYbYffz0
クロカン専用で公道を乗らないのなら車検要らない気がす。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/10(日) 11:37:37 ID:vgYbYffz0
a
クロカンしていやなこと吹き飛ばそう。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 00:17:50 ID:/+SdklINO
彼女との別れが一番つらいな
俺は仕事ないのが一番つらい
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 10:27:21 ID:9R/ozbrhO
不細工なのがつらい。
告白しても引き笑いされてしまう。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 10:43:19 ID:fG18R0fyO
この流れの面白いオチを考えるのがつらい。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 11:15:03 ID:9R/ozbrhO
>726
オチなんて必要なくね?
もう十分落ちてる奴ばかり。
田舎は ほんと仕事無くて辛いぜ
30前にして もう一度 東京へ行くのも微妙だしな
四輪苦悩者
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/11(月) 21:36:02 ID:9R/ozbrhO
>728
財布は大丈夫か?
暖かくなると色々といじりたくなるぜ?
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 12:24:39 ID:ZGQnLkHZO
44歳独身な俺が一番つらいぞ。
しかしクロカンは結婚とトレードオフできるかという
テーマもわいてくるわな。
なんかこのスレのヤツらと飲みに行きたいぜ
話はあうだろうね。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:15:12 ID:Ut4plrqa0
ジムニーに乗ってると金無し小僧に見られて女にモテ無い
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 21:37:34 ID:ZGQnLkHZO
ファミリーユースが出来て、冠婚葬祭に堂々と乗っていけて、ワックス掛けをする価値のある車と、ボコボコ貨物登録の2台態勢が理想かな。
ま、家族がいればな!
そう、そんな俺は>731なのですよ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:08:59 ID:yUa9GAzvO
じゃうちはまさしく理想的なんかな?
凸凹なロッキーと普通のドミンゴ
ちなみに家族は5人だ
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 22:37:26 ID:ZGQnLkHZO
>737
ドミンゴ…ドミンゴ…
もうちょい新しくて大きい車がいいなぁ。
白のデリカD5がいいかな、もちろんオフ性能には期待しないが。
雪国だからスキーに行ける程度の能力があればいい。
誰とスキーに行くのだ。
そう俺は>731だ。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/12(火) 23:43:41 ID:+/N4gt910
>>733 当然野営だよな!この時期だから雪中野営で痺れるぜ!
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:26:16 ID:bdeXMxrOO
彼女に
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 00:27:24 ID:bdeXMxrOO
彼女に『なんで毎回デートにガチャガチャうるさい鉄を積んでくるの?』と切れ気味に問い詰められた。
ハイリフトジャッキをその都度、アパートの3階に片付けろと言うのか。
スコップを毎回洗って部屋に入れろと言うのか。
シャックルぐらいいいじゃないか。
ウインチ外して腰痛めたら毎回上になってくれるのか。
そんなささいなことで喧嘩をした先週末。
742 :
737:2008/02/13(水) 00:34:44 ID:vMlE7WPMO
>>738そんな新しくて良い車買えたらドミンゴなんかに乗ってないよ
本当はせめてノア辺りにしたい
んで自分の趣味車にはジープが欲しい
ジープカッコイイよな〜…
で購入許可されないから 余計に欲しくなってます
あー 仕事見つからねえ
30前に派遣に行ったらずるずる 派遣で行きそうだしな
10年位前に戻りたい
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 12:29:41 ID:bdeXMxrOO
正社員登用のある派遣探してみたらどうだ?
就職相談会だな・・・
就職相談会だな・
何県なんだ?その貧乏な県は?
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 21:26:15 ID:vMlE7WPMO
派遣はつらいぜー
正社員は良いぜー
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:29:21 ID:bdeXMxrOO
>748
責任がどーのこーのと言われて嫌になるときもあるけど、給与と賞与の二つの明細が貰える月はうれしいね。
次のボーナスは4月だー。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 22:46:58 ID:S1T31B0k0
俺の行ってる派遣会社はピンハネ1時間あたり200円だけだからウレピー
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/13(水) 23:00:01 ID:bdeXMxrOO
時給いくら?
俺が派遣だった時は1250円だった。
752 :
743:2008/02/13(水) 23:02:23 ID:QqzIoLxQ0
あーあ 派遣はつらいよな
正社員がやりたくない仕事を派遣に回してくる・・・
俺住んでる田舎は正社員登用制ある派遣なんか無いし
自給は安いし いざとなったらすぐクビ切られるし
あーあ お先真っ暗や
うちの場合だと派遣の人はきちんと残業代出てるし
羨ましい面もあるな。一応一部上場企業。
請負会社で、頑張ってその工場で班長位になって管理者として使えると判断して貰えば
推薦うけて試験受けてその請負会社の正社員になれる事も有る
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 00:14:14 ID:+tSSmAllO
それは何か嫌だな‥
派遣のが休み多いし時給高いし良さそうだ
よし あまり頑張らないで働こう
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 12:45:03 ID:DeOMel+vO
派遣会社の正社員って何するの?
ちなみに、あんまりこのスレが暗いんで負け組板を
のぞいてみた。ともだちいないやつや、パチンコで日曜日つぶすやつ
それに、くらべたら四駆って趣味があるだけ、ましじゃないか。
たしかにそうかも
でも俺はもはや結婚というものを諦めている
とても家族を持つほど収入を得られる自信がない
30前で仕事クビになってしまた 手に職も無いし この先が不安だぜ
もうちょい考えて20代を生きればよかた
>>756 俺は請負会社の正社員だったが
基本的に生産や期間社員の管理
請負元との連絡、交渉
後は新規顧客の開拓をする営業部門とかも有った
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 21:42:08 ID:DeOMel+vO
>759
淋しい話だな…
一旦、派遣に成り下がると「正社員になる」が夢になっちまうんだもんな。
こんな言い方もあれだが、俺はきちんと生活して、絶対そうはならない。
改めて思わせてくれてありがとう。
761 :
759:2008/02/14(木) 23:13:55 ID:Fgq2STA10
>>760 まぁ俺は新卒で請負会社に就職したのだがな
給料も休みも同じ年に銀行に就職した親戚の奴よりも多かった
ただし4勤2休で昼夜勤交代一日2交代だったからだがな!
使う気力なんて無いから一年で100万貯金もしたし、
100kg越えのピザだったのが就職して半年で50kgダイエットにも成功したぜ!
正直無職の今幸せでしょうがないorz
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/14(木) 23:39:20 ID:nIjED7gX0
俺は家族持ちで150マソ貯
4勤2休なんて最高な会社だね
しかも二交代でしょ
うちなんて日曜などほぼ無いし遅くまで残業当たり前
でも給料良いから辞められないんだけどね
これじゃ四駆業界も不況のはずだよな。
まっさきに削られるのは趣味の金だもん。
意外と自分が悪いんじゃなくて政治が悪いのかもしれん。
ガソリン安くならないかなあ。遊びにも出かけられん。
俺、今度8年間続けたニートを晴れて卒業して
ワーキングプアになるんだ!
新しい人生の始まりだ!
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 20:25:56 ID:WKxVzxefO
そして>765は派遣社員になり、世間から見下された存在になるのだった…。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:01:10 ID:VBac9e+70
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:05:06 ID:VBac9e+70
CCVスレより引用 ↓
723 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 20:28:39 ID:WKxVzxefO
ここにもクソ派遣の香りが…
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:07:28 ID:VBac9e+70
↑ じゃなくクロカン総合スレですたww
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:20:18 ID:WKxVzxefO
>769
嵐ではないだろ。
派遣社員がクソでないなら、俺は嵐だけどね。
まさかあなたも使えないクソ派遣ですかい?
まさか、まさか、そんな事はないよね?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:30:31 ID:VBac9e+70
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 21:43:28 ID:YjEugJgV0
給料良いったって300時間もやればそりゃ多いだろ
要は時間単価な訳だが…
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 22:17:29 ID:WKxVzxefO
ま、300時間のうち100時間は「忙しいふり」で無駄に居残るんだろうけどな。 月25日勤務だとしても、日に12時間も働くの?
時給1500あったとしても、手取りで40万くらいか?
意外と多いな。
けど、一般職が200時間で済む事をわざと引き伸ばす、もしくは引き伸ばさないと出来ない。
結局、カスなわけですよ。
小さい頃に「ちゃんと勉強しとかないと、将来困るよ」と教師や親に言われなかったかい?
あーぁ、可哀相に。
教えを素直に受け入れていれば、高卒新入社員に下に見られ、大卒・院卒社員に備品と同程度に扱われることもなかっただろうにww
目立つクロカン車なんかに乗ってると、契約更新にひびくかもよ。気を付けろよ!
ID:WKxVzxefO へ
板違いである事を十分に理解した上で書き込んでいるんだよね?
当然、削除対象であり板荒らし・スレ荒らしである事も十分に理解しているよね?
その結果がアク禁でも、自業自得であきらめるんだよね!
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/15(金) 23:45:27 ID:WKxVzxefO
>773の下の方読めるかな?
ここは、クロスカントリービークル、つまりクロカン車のスレだろうよw
>>773請負正社員だが
>日に12時間も働くの?
工場だったからやったな、しかも要領悪かったから本気で忙しい時は飯食う時間も無かったな
しかも正社員だから残業代も規定(5時から8時分まで)以上分は出なかったし
責任が有るから交代の奴が遅刻してきた上に人に余裕が無ければそいつが来た12時までそのまま働いたりしたし
休みの日も誰か突発欠勤とかかかれば呼び出されたり、夜逃げした奴の寮の片付けとかもやったし
>一般職が200時間で済む事をわざと引き伸ばす
ライン止めたら一発でばれるがな
「一日12時間しか働かない」なんて派遣は楽でいいね
社員は派遣が帰った後も仕事してますよ
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 11:01:08 ID:0/t20qTU0
>>773 は正社員で時給1500無いって事かぁ...
可愛そうに
それぢゃ結婚ははおろか貯金も出来んだろ
>779
自分は社則に載ってる1日8時間、月20日勤務で計算すると1265円になるのですが一生結婚は出来ないのでしょうか?
22歳の平社員で貯金は90万程、交際2年の彼女がいます。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:54:32 ID:B2pLbj2KO
ちなみに三菱ジープを所有しています。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/16(土) 21:58:59 ID:0/t20qTU0
続レス失礼!
俺、派遣だけど一日10時間が限度だな
責任も無く納期管理もしなくて良い
収入は正社員より多いから優遇されてる
年に一回は家族で海外旅行するための休みも容易に取れる
立場は新入社員より下でいいんだ
仕事なんて収入額の多い方の勝ちさ
だから正社員になりたいとは思わない
みんな何の話してんだ?
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 12:27:15 ID:ZaQgdf/ZO
クロカンみたいな人生の話だろ?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 12:34:34 ID:w81p+ARdO
いまさら高速道路とは言わないが、すいてる片側二車線くらいの人生を歩みたい。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 13:13:32 ID:a1luO2kp0
俺は裏路地でいいから前に進みたい
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:08:23 ID:w81p+ARdO
そろそろこっちも本題に戻そうか。
話題
三菱ジープは壊れやすいのか?www
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/18(月) 21:46:47 ID:HzgEjxA8O
清原ほどではないね
冗談だよw
しりとりでもしますかね?
んじゃ俺からね…
クロカン
んばー
派遣
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 00:48:23 ID:eSDwEf/3O
もうハケンの話題イヤイヤ
やらないか
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 10:01:55 ID:4E4AWzD/0
アーッ (*´Д`)
三菱ジープ壊れやすいよ。デフが。
今はなき下駄の7.00の16が最適だったんじゃないかなあ。
三菱派遣
いま、三菱ジープ乗ってるやつは勝ち組
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/19(火) 19:36:05 ID:VWOoQZKV0
ったく...
負けを認めてるくせに強がっちゃって
話題のジープなんだが、車メ板にあるジープスレは相変わらず
恒例の粘着荒らしが降臨して大荒れな状態。
そこで興味あるレスが。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201344022/136 >折り合いが難しければ、昔のランクル70系スレのように、分けたらいいだろ。
>コテ容認スレとコテ否定スレに。
>オネーもコテ否定スレでは、名無しで投稿。
>
>あのずうずうしい組合長でさえ、コテ否定スレでは名無しで投稿していたし。
>^^^^^^^^^^^^^^
>両者共に言い分は有るだろうけど、このままじゃ良くないよ。
>
>オネーが謝って住人が過去を水に流すでどうだろう?
組合長、見てる?
>あのずうずうしい組合長でさえ、コテ否定スレでは名無しで投稿していたし。
>^^^^^^^^^^^^^^
ジープスレでずうずうしい認定されてるよ。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 07:40:48 ID:o10x8TYP0
>>799 いや別に話題になってるわけじゃなくバカにされてるだけです お帰りください (*´Д`)y-^^^
ジープ乗りたいが家庭があるとなかなかね…
たしかに家庭持ちでジープ乗りは勝ち組かもな
車屋でジープ乗りが勝ち組なんて言ったら笑われるぞwww
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 12:50:00 ID:PYvwVxKuO
家族が乗る別の車を用意出来れば問題ないだろ。
家は家族用にエルグランド。
私個人用に、ジープJ53とジムニー800とディフェンダーを持っているよ。
意味が違うよ、気付けよ・・・。
だいたいなんだよ車屋って。
>804
ん?
ジープは人生の目標になるよ。
↑ワラタw
ちなみに俺はジープ嫌いじゃないぜ
ジープをみるとつらいことや、いやなことを忘れさせてくれる。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 19:36:19 ID:sqIN+JlA0
ジープを見ると、つらい事やいやな事だらけなんだろうなぁと思えて哀れ。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/20(水) 20:29:39 ID:Pbux14ns0
ジープ乗ってるが勝負してるんぢゃ無ぇぽ
ジープ乗ってると辛い事、嫌な事を忘れられる
7.00の下駄山いいね〜
オレもレクサスやベンツのようなセダンよりジープの方が魅力的だな
車屋とか他人の意見は多々あるだろうけど 運転(ジープの場合は操縦か?)する楽しさや 普通の車には無い装備など(しかし普通の車に普通にある物が無いか‥)実にワクワク感がありますね
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 10:44:34 ID:N0zxdijsO
やっぱりチェロキーは人気だよね。
このスレのジープは当然チェロキーだよね。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:43:27 ID:wO8kEraUO
>813
所帯持ちには良いかもしれんが、遊び車にしては普通の車過ぎちゃってなぁ…。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:48:19 ID:NyBJ3CXO0
>>813 それは本家のJEEP ここでギャ〜ギャ〜言ってるのは、なんちゃってパクリ「 ジィー( ´,_ゝ`)プ 」
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 12:52:10 ID:rE9iihrG0
やっぱジープは本家のラングラーにかぎるぜ
ここでうだうだ言ってるジープはポンコツ パクリ三菱ジープw
>>816 それ言っちゃうと元々はバンタムの設計で後は全部パクリと言うことに・・・
JKっていいね。
JKってわかってる?女子高生のことだよ。
819 :
ずうずうしいコテ ◆OnsEnBBQvg :2008/02/21(木) 17:43:03 ID:U+OulsG80
んじゃワシもジープねた
近所のJ53糊のオヤジにもう殆ど乗らないから
20マソくらいで譲るから面倒みてくれと頼まれてる
どうしようかと悩み中なんだけど
現在通風の治療中で77にさえロクに乗れない状況なんで
ヨメに話題すら切りだせれません
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/21(木) 18:32:03 ID:MpOVrdUw0
本家系列か否かって事でつ
うえのほうで学生時代にもどりたいというやつがいたが
青春をとりもどすにはバイクかジープしかない。
東京ならバイクだが地方ならジープがいいと思う。
アメ公の雑誌の編集長が、日本の方がジープだと言っていたとかいないとか。
CJ3と殆ど変わりの無い車体作っていたからだろうけど。
それがライセンス生産のいいところじゃないの?
ジープのライセンス生産って三菱の他にも、
インドのマヒンドラとか、フランスのホチキス社がやっているよね。
ホチキス社の方は終了しているようだけど。
三社共に、車型は禄に変わらずオリジナルに近い状態だったな。
その間に本国では、過激なまでの消費者保護の掛け声の元でクロカン車でJターン試験なんてやった。
その結果、足がガチガチのダックスフントみたいなジープが出来上がった。
スズキのサムライも同様だったんじゃないのかな?
米軍のM151が民間に放出されなかったのもJターン試験に耐えられなかったからと聞いている。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 10:14:22 ID:waZTkvy00
このスレ見てたら オウム真理教の上祐 ってヤツ思い出した
当時流行ったよな あ〜言えば上祐 ってww
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/22(金) 11:03:31 ID:gHcxyjwS0
本格CCV=ジー('゚`∀'゚` )プ って事でいいじゃん。 永久に山から降りてこないでください!
上祐といえば上九一色村、富士山が走れた頃はよかったな。
>>824 >>825 毎回毎回、ルータの電源切ってご苦労様。
同じidが表れないのが返って哀れに感じるね
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 01:55:17 ID:J637BVlk0
>>825 それは出来ない相談だな。
山奥には油が売ってない。
俺も昔から三菱ジープには憧れてるが購入には踏み切れない。
首都圏在住なのでディーゼル車もアウトだし・・・。
ショートボディーで遊べる車って無くなってきたよな。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 10:12:33 ID:A03kFmYwO
>830
オフロードバイクを勧めるよ。
首都圏でも努力してジープ乗ってる人いるよ。
金はかかるけど。田舎の派遣貧乏人じゃないから乗れるだろ?
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 16:52:34 ID:8O0xUNxvO
まー アレだ
ジープん中でもいまだに三菱乗ってる奴はスゲーよ
いろんな良い意味で別格だと思っている
そんなオイラは本当はジープに乗りたいジムニー乗り
昔4X4マガジンのアンケートに次に乗りたい車は?というのがあった。
ジープに乗ってる人は次もジープ
ジムニーにのってるひとの次に乗りたい車のNO1はジープだった。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/23(土) 20:50:31 ID:CK2gKMBb0
J3,58,53,TJと乗り継いでる
BJ41V→HZJ77→J37と乗り継いだ。
昨年にラングラー アンリミテッドを追加した。
>836
アンリミテッド=制限されない
何が制限されないの?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 00:48:55 ID:sGDcC47hO
もう安全基準とかの問題でジープみたいな車は発売されないんだろうな・・・
解体されるジープもあるだろうから減るばかりで
そう考えると若い今乗らないと一生乗れないんだろーなー
十年後にはどんな車が走ってるノダロウ?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 11:09:33 ID:FoqSZxWnO
>>838 国産じゃ無理だろうね。
あとは輸入車に期待。少量輸入車の特典に頼るんだろうね。
衝突安全性は本来車体が頑丈だから問題ないだろ。
国産ではランクル40のロッククローラーが4月にでるね。
これは期待
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/24(日) 17:28:42 ID:sZOUjdIBO
>840
あえて一番大きな部分にはつっこまないが、あれコイルスプリングじゃん。
今後諸兄がのぞむのはボディなんかは変えてくれなくていいから
アクスルをコイルでつったものではないだろうか。
それとは別にエンジンなんかは近代化してもらいたい、こんなところだろう。
アメリカのCCVスコーピオンはスタイルも最高だ
コイルの40がいやならリーフのハイラックスが選べる。
環境にも財布にもやさしい車が新車で選べる。
コイル車好きだけどなぁ。
俺のはウイリー出来なくなったぜ
今回のCCV誌のジムニーJB23、あれ無茶苦茶だな。
どんだけ金つぎ込んでるんだって感じ。
>845
リーフ車を作る技術があるのなら、40もリーフでやって欲しかったなぁ。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 08:04:29 ID:Zf634vDl0
そー言えばジムニーは儲かるって昔聞いたことあるよ、
みんな改造につぎ込むから、客同士を競い合わせれば
どんどんエスカレートして面白いように・・・
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 14:58:39 ID:4+vldKx7O
>>850 豚もおだてりゃあ木に登るって奴だな。
で警察の捜査も楽だったらしいよ。
マニアの振りしてオーナーに聞けば、自慢話一杯だったらしいよ。
排気量アップして何して、それを何処のショップでやってと。
捜査員にオーナー自らが率先して自供している状態。
後で両手に手錠がはまった時は、目が点だったろうに。
ジムニーのパーツは今だにでるのに
ジープのパーツってことごとく生産中止になってる。
俺はメインで2代目レンジ
セカンドでボロボロジムニー乗ってる
どっちも壊れるが 特にレンジは半端じゃなく金が掛かる・・・orz
2代目レンジでこんなに金が掛かるなら
初代レンジはこれ以上金が掛かるって事か・・・ガクガクブルブル
ナロージープも金かかったな。
いい車の条件はやっぱ故障しないか、簡単に直るかだな。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/26(火) 21:02:19 ID:wm3zu1Ob0
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 00:39:36 ID:U8IhMsymO
じゃ
古いレンジとジープ(ナロー)に乗ってる奴等が本当の勝ち組ってことか
古い四駆は金が無きゃ維持できないのか 色々大変なんだね
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 09:23:42 ID:hLLFe/DM0
>>856 いやいやレンジ(初代、2代目)に掛かる金はジープとは桁が違うよ
よほど好きじゃなきゃ乗ってられない
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 12:44:51 ID:U8IhMsymO
真の勝ち組は 古いレンジ乗りに決定!
次いでナロージープ乗りて事で
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/02/27(水) 21:57:37 ID:KR18m+vD0
稼働率の悪い車を持ってるだけで負け組み決定だな
俺も
ドリブンシフトとかってどうだろうか?
861 :
◆OnsEnBBQvg :2008/03/01(土) 10:46:26 ID:CYuOOtbQ0
そろそろ残雪アタック逝きたいなぁ
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/01(土) 14:59:09 ID:GZ+8hjz5O
挫折アタック?
車でのアタックなんてオフロードバイクでのそれと比べるとたかが知れている。
バイクの免許がとれずに、わざわざ鉄の箱をただの山道に引きずり込む愚行。
それが「挫折アタック」
雪中やっている横を地元のハンターがスノモで軽快に擦り抜けて行くと
いいなーーーと思う。
何で車ってこんなに走らんのか・・・
四駆って思ったより走破性ないもんだよなあ。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/03(月) 21:33:00 ID:YPj8yWGo0
アタックしてるとバイクで入ってくるアホがいる。
何でバイクで来て苦労してるのか…
1輪駆動ぢゃ歯が立たん事くらい気付けよ
また派遣業界の話しようぜ。
今日、地区のちょっとした集まりでそれぞれの勤め先の書いてある名簿を見せられたわけだが…俺以外はみんな正社員。
役を決める場面になり「定職についてない人(つまり俺のこと)にやらせるわけにもなぁ…」みたいな雰囲気に。
会社の外でも会社って大切なんだよな。
長男なのに恥ずかしい。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/04(火) 15:19:34 ID:z0ejwv/60
薄給正社員より派遣の方がイイだろ!
俺なんか地区役員が何種類も来ちまった…
おっ、イカン!! 釣られちまったワイ!!!
>870
そうかぁ?時給2000以上あればそうなのかもしれないが、俺は残業しないと高卒1年目と年収変わらない。ちなみに時給1200円。
ランクル以外を40と呼ぶなよな〜 つまんねーもん見ちまった
さて派遣の話しようぜ
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 07:28:51 ID:Q+ydeRYH0
>>867 目糞、鼻糞なんとやらだな
おみゃ〜も、充分アホだよw
仕事無くて今日もヒマだ
かといってガソリン高いから無駄にドライブもしたくない
まさに格差社会だな・・・ こんな事になるんだったら新卒でもっとがんばってりゃよかった
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 12:52:06 ID:wT1tS/YfO
正社員でも毎日遅くまで残業で休みもほぼ無いから
金は貯まるが使う暇がない
こんなオレも負け組決定だな
>>877 だんだん金なんてどうでもよくなっていって仕舞いに
情にほだされて同僚に騙されて失ったりするから気をつけろよ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 19:15:21 ID:3otkuT+eO
>>877 金貯まったら、クロカン車じゃないと行けないとこにペンション建ててよ。
そこに宿泊した事がクロカン好きのステータスになる。
みんなの憧れのディフェンダーを買うべし。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 22:08:00 ID:3otkuT+eO
ディフェンダーのロングならファミリーカーとして「アリ」かな?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:15:53 ID:PLBi9o850
ディフェンダー
修理の日々が
待っている
ディフェンダーはちょっと高いよな・・・
ショートボディーの方なんて凄い楽しそうなんだけど、遊び車にしては高くて・・・
ディフェンダーなんて買おうとしようものなら、
うちの家計のディフェンダーにディフェンスされてしまうよ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/05(水) 23:49:28 ID:3otkuT+eO
ディフェンダーの価格の理由がわからんね。
国産で言ったら、ランクル70系みたいなもんじゃないのか、あれは。
ハマーやディスカバリーとは明らかに違うよな。
単純に部品点数とか構造だけじゃ決まらないからな>価格
三菱ジープだって最初はクラウンより高かった
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 00:10:52 ID:6KPUkMjcO
>>886 誰でも思い付くようなレスしかできないの?
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/06(木) 06:45:45 ID:MDNCwLhJ0
ハマーとディスカバリーだってじゅうぶん違う
90欲しくててバーローミーティングで乗らせて貰ったら
ジムニーを大きくした感じで興覚めし辞めた経緯がある
やっぱJeepだろ!!!
90とジムニーって、似てるの遠目だけだろ?
ジープに乗っても突撃一筋で行くつもりか?
オイル交換どれぐらいでしてんだろう?
今70乗ってんだけど指定が1万キロ
俺は一年に1万5千キロのるがオイル代が最近高いので
1年交換にしている。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 00:24:29 ID:x2IR2LbCO
俺は毎日通勤で乗るけど車検の時だけだな
趣味のJEEPは半年か3000qで交換するけど
えっ、それではジープが趣味なのか、オイル交換が趣味なのか
わからないじゃん。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/07(金) 23:52:58 ID:p6Q3dF3TO
ジープってキャンターのエンジンだよな?
オイルどのくらい入れんの?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:06:20 ID:WGyho9p4O
それディーゼルだね
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/08(土) 23:39:57 ID:1XxE5mPjO
ジープの老いる容量は10リットルくらいだったはず。
ランクル9リットル、オワットル。
さて、話が脱線しているようだが、そろそろ本題に戻ろうじゃないか。
ぶっちゃけ、おまえらの時給いくら?
俺は仕事に有利な資格は何も無く、「その他大勢」の一員として家電の部品を組み立てて1300円。
ここは田舎だが、大都市圏だと同じような仕事でも時給いいらしいね。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 07:13:21 ID:41242+BO0
うざい。
>>898 クロカン競技及びCCV(クロスカントリービークル)専用スレッド。
基本ルール1
マターリとクロカン談義を楽しみましょう。
基本ルール2
煽り、叩きは完全放置。
基本ルール3
走行地域を特定できる話題は禁止。(常設コース名を除く)
従って派遣の話はスレ違い&板違い
荒らし報告スレに報告される前に削除依頼を出しといた方がいいと思うが
アク禁になってからでは遅いよ
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 21:54:33 ID:79oHvW8TO
別におもろいから良いんじゃね
クロカン好きの日雇いなんだろ
そのうちクロカンの話も出るだろ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/10(月) 23:57:38 ID:UORod+KBO
>898だが…
馬鹿にするなよ。
俺だって大学行って良い会社に正社員で勤めたかった。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 00:22:34 ID:uTbsoIlj0
>>902 俺、大学中退で日給換算4マソのフリーター。
まあ、この歳じゃ大した事ないな・・
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/11(火) 00:26:00 ID:VF2PKOMFO
>903
すごいと思う。
>>904 でも実労15時間とかで1ヶ月当り3日とか4日とかかもしれないぜ?
もっと働きたくてもそれ以上仕事が回って来ない(回してもらえない)とかよ。
29歳
JR関連
時給2000円です。
29歳
無職
仕事も無いし貯金もないです・・・
4,200円
高卒
勤続26年目
現在 専任部長(課長と部長の中間)
大手 電気の子会社
入社したときの会社は子会社の統合時に吸収されて無くなった。
今は社員数5000人位で非上場。
資格は沢山有るよ。全部会社に入ってから取った。
高卒だから定年まで居座るよ。
いつから自分の勤務状況を書くスレになったんだ?
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/12(水) 11:32:22 ID:DjRSWuXQO
>909
ごめんなさい。
つい書いちゃったよ。
高卒と書くと大抵釣りと思われるようなんで。
自給スレでCCVの話はスレ違いだろ
Caboodle Charity Volunteer 給料ローレンジ1速
オマイラ、スレ違いの内容書いてると組合長が草葉の陰で号泣してるぞ
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 20:32:02 ID:QNKhNlfCO
>912
じゃあ、学歴ローレンジは?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:01:16 ID:VGbf9uBgO
人生ローレンジ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 22:09:00 ID:oVAL20k/0
俺なんか人生スタック
917 :
◆OnsEnBBQvg :2008/03/13(木) 22:49:10 ID:snKkP/VH0
。・゚・(ノД`)・゚・。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/13(木) 23:50:33 ID:q9eQZG51O
べコべコジムニーだけの人生よ!
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/14(金) 12:49:37 ID:gRm/llUbO
転職の面接に12ch、カメラ付きの自作改造ラジコンを持ってったら大好評だった。
人事部長は機械音痴らしく、ベースのハマーH1にだけ食い付いてたのが笑えた。
なんで面接におもちゃ持って行くのか謎
>>920 技術職か何かで自分の作品を持って来いって事だったんじゃないの?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 00:15:06 ID:pQl7LhK6O
このスレ四駆の話題に乏しいスレだな
派遣とか時給とか
見てて面白いじゃねーかw
そんなオイラもジムニーに乗るただのアルバイト生活者だがな
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 01:29:02 ID:DTthjYeTO
>>922 よぉ、仲間じゃん。
俺は弁当におかず詰めてる。
俺なんか無職なんだが
今日は特にハロワ行く気分じゃないな
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 11:17:19 ID:DTthjYeTO
無職のくせにクロカンなんかやって遊んでる場合か。働いて税金収めろや。
>>925 まったくあんたの言う通りだぜ
今日は午後から林道行って明日 朝一番でハロワ行ってきます
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/18(火) 19:36:31 ID:pQl7LhK6O
ハローワーには良い仕事ないよな
さてジムニーいじろ
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/19(水) 12:24:30 ID:XckhXpq4O
クロカンよりバイトを優先する俺は間違ってるのかも。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 12:45:55 ID:A9cg17CCO
嫁が入院しちまった。長引きそう。
コンジロームの治療やめてバイト増やすか、j55を手放すか…。
>>929 大丈夫か?
治療費だいぶ掛かりそうなの?
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 16:09:45 ID:J4FAIPZC0
>>929 クルマより嫁だろう。
落ち着いたらまた頑張ってジープ乗りなよ。
929 だから医療保険入っておけとあれほど…
高いモンじゃないんだし
1日1マソの保障だよ
(月5千円位だもの)
どっちがいいか考えられんからそぅなるんだよ…
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:52:19 ID:1FyeUR1u0
保険のなんのじゃなく、高額医療費は普通に補助対象だし、去年だかから申請カード?の提示で支払いは僅かだぞ?
社会保険・国民健康保険どちらでも。
>>932 知ったかでバカ 乙。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 21:58:18 ID:1FyeUR1u0
>>929 個室でエチ〜な事楽しもうってんなら差額全部自己負担なんで、コストを考慮してどぞ。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 22:05:56 ID:Ugk02VbKO
てゆーかちゃんと就職しようぜ!
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/20(木) 23:06:47 ID:A9cg17CCO
>>935 気やすく「ちゃんと」なんて言葉使わないでくれよ。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:34:57 ID:VCbs2/2vO
まともに就職しような。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:44:11 ID:Vfu/J1lrO
嫁が入院したら金がかかるから早く就職したのが良いよ
貧しいと離婚の危機に陥るよ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:39:55 ID:C/bFOqfkO
バイト増やすって言ってるくらいだから、フラフラしたくてフリーターなわけじゃないでしょ。
就職したくても就職出来ない人もいるんだぜ 俺みたいに
誰か俺に職をくれ 無職だとどんどん金無くなる
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 10:41:34 ID:klWYPTlCO
>>940 ジムニーをヤフオクに出品しなさい。
ただ、クレジットカードがないとダメだたけど。
俺住んでる所が田舎だから車無くなったら買い物にもいけなくなりまつ
もちろんクレジットカードなど持ってません
愛車のJA11のアイドルがカチャカチャってかなりうるさいんだが
これって問題あるの?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:25:42 ID:2/lY9dr2O
まぁ 話は 普通に就職してからだな ニートじゃなぁ…
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:32:22 ID:Z9z/IoAbO
就職したくても出来ないと言う言い訳する人がいるけど…
そういうのって大体高望みし過ぎじゃね?
性欲が全然無い彼女をその気にさせるにはどうしたらいい?
俺一人暮らしなんだが、週末になると泊まりに来たい来たい言うわりに、9〜11時の映画見るとすぐ寝ちゃう。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 08:02:18 ID:8CirykZA0
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>945 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 12:19:38 ID:dGiFxago0
そういうのって大体高望みし過ぎじゃね?
948 :
◆OnsEnBBQvg :2008/03/23(日) 20:03:23 ID:VB1cP05u0
>9〜11時の映画見るとすぐ寝ちゃう。
OKって事じゃんよw
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/23(日) 21:12:58 ID:mc+FGLL00
>>948 いんや、胸触ったりちょっかい出すとまじで怒られる。そして普通に寝てしまう。
風呂は一緒に入ってくれるんだけどな。
普通、彼氏んとこに泊まるって言ったらOKなはずだと思うんだが。
毎週毎週生理なわけじゃあるまいし。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 06:13:06 ID:4wRtSomS0
なんだ嘘かw
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 08:03:39 ID:fqNcddFH0
彼女にやさしい言葉とかかけてあげてる?
関心がなかったり、不感症だったりする女が、まれにいるけどな
そうでないなら、求められるぐらいに精進せよw
まあ
お互いの今後のためにも、直接本人に確認することをすすめるよ
本気でやる根性が有るかどうかのテストと思われ。
ムードが無いのでは?
ちゃら、ちゃッちゃっチャラちゃーん♪
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 12:26:45 ID:IWgBP5cqO
やらせてもらえないなら付き合う価値ないじゃん。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 00:01:36 ID:dC5+yv3kO
そんな考え方だからダメなんだな
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 01:53:46 ID:6Aucc80jO
そろそろ結婚を意識できる女を見つけないと。
j55を理解してくれる嫁をもらいたい。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/26(水) 23:50:09 ID:dC5+yv3kO
俺は派遣といふ仕事を理解してくれる人&稼ぎが良い人でないと無理
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 00:46:32 ID:mEDxJk1NO
>>961 アパート借りて2人暮らしってだけならよくいる派遣さんの稼ぎでも間に合うだろうけど、子供や老後を考えるとつらいよな。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 12:45:50 ID:mEDxJk1NO
誰 か 次 ス レ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 18:49:53 ID:whcWnOkm0
この流れからして次スレは必要ないな
さらばCCVスレ・・・
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 21:40:18 ID:mEDxJk1NO
社会的立場はいろいろだけど、こんな傍から見たら何なのか分からないスレタイに集まってくる奴らはみんなハードクロカン好き。
945がやらせてもらえるまでこのスレは必要だ。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 23:49:05 ID:bZ/9MYpMO
ちゃんとした所に就職したいが 仕事がないんだよね
でも どんなにアレでも 土日祝休みでないとダメだ
家族との対話は絶対必要だから
みんなも仕事より家族だろ?
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 01:07:07 ID:HRsfkd7KO
>>967 土日休みでちゃんとした仕事の定番は工場系かな。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 07:59:02 ID:E2nMnMlS0
俺工場で働いてるけど、平日残業土曜出勤当たり前、
先月の時間外勤務100時間オーバー・・・
>>969 それで不満でなく、納得していられるなら文句言わずに働いていればいいのでは。
嫌だ、不満だ、何とかしてくれ とか思うなら愚痴垂れずに転職するなり
出るところへ出てちくってやるとかすればいいんじゃね?そんな会社でも
愛着あって何があっても付いていくとかなら別だが、おれなら入った会社が
そんな碌でも無い所だったらさっさと・・・・
自分の事なのに改善する事もせずに不幸自慢ブーブー言ってるだけなんて、
頑張れとも大変だなとも体大丈夫かとも思われず、バカジャネコイツってし
か思ってもらえないぜ?
フリーハブが片方壊れてて四駆に出来ないからオフロード行けないし、行って
も埋まりまくって仲間に迷惑かけてばかりで楽しくないんだとか言ってるの
と同じだぜ。
と同じく工場勤務でこんな時間にも遊んでいられる日があるシフト勤務の会社
を選んだ俺が言って見る。平日昼間に時間が取れるのは便利だ。
愛知に行け。
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 12:41:46 ID:HRsfkd7KO
>>969 割り増し付いて時給2000円とすると残業代だけで20万オーバーかぁ。
一月だけならそんなのあってもいいかも。
973 :
◆OnsEnBBQvg :2008/03/28(金) 17:24:41 ID:KOv3Oz1+0
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/28(金) 23:49:42 ID:OWVP/71oO
それだと余裕で月給50オーバーか〜
そんだけもらえりゃ休み日曜祝日だけでも良いな
>>963 だいたいクロカンスレと別けようと考えた組合長の失態のスレだ ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
CCVローレンジからDQNニート派遣スレになってるぞ。
次などいらん!
土下座組合長が土下座してお願いするなら
次スレも憐憫でOKしてあげても苦しゅうない
事も無いって民も少なからず居る事だって
考えられ不思議じゃないと思われるのでは
無かろうかと思うが当の土下座番長を始め
としてこのスレの皆の衆はどう思われるね?
977 :
◆OnsEnBBQvg :2008/03/29(土) 11:03:28 ID:2p7gmK1J0
じゃ終わらせてもいいよ
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/29(土) 11:06:44 ID:migUQlqD0
まあ、もともと要らないスレだし。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
そんな簡単にCCVのスレを閉じてもいいのか?
クロカンに関する派遣の話のどこがいけないのか?
正社員じゃないとダメなのか?正社員はそんなに偉いのか?
ジムニーもまたしかり