【悪質】左折車と同時に右折車が割り込み【乱入】

神奈川県特有の運転マナーの悪さ。
この悪質な割り込みについて語り合おう。

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　. ﾞN l　::.　.....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ 　 : |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i ,====' '====,.:i .::,il".::|'"　. 　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{::...::|:::.､::（┼┼┼┼┼｝::..:il::. .:| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;:;`========='"' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :|　　 ＼_　 :: : . .

地域によっては当たり前のことになってるところがある。
もちろん一番悪質なのは信号青（または直前）になったと
たん右折車が右に急に曲がることだが。

あれ怖いからやめてえ……

右折車がたまに割り込んでいきなり止まって対向車を無理に止まらせるから勘弁。
よそ見してて衝突されたらとか考えないもんな。

基本的にはやらないが、曲がった先が2車線(以上)の道路で、左折車と右折車が
同時に曲がるのがﾃﾞﾌｫになってる交差点があったりして困る。
>3
一部「先頭右折車は真っ先に曲がって良い、むしろ曲がらなければならない」ぐらいに
勘違いしてる人がいるようで、ﾎﾞｹっとしてて出遅れたくせに「しまった!曲がらなきゃ!」って
凄いタイミングで突っ込んで来る車がいて恐い。オバサンとかが多い。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188797271/398
398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/09/14(金) 11:32:12 ID:9JU/s8F/O
ちょっと前の事だけど。
赤信号で右折レーンの先頭で止まった。
信号が青になり、対向直進なし、左折車が３台連なってる。（軽軽アルファードの順）
で、横断歩道にも人影がないので、対向左折車の軽とアルファードの間にスルッと滑り込んだ。
するとだ、そのアルファードがクラクションの嵐。
そりゃ軽くブレーキは踏まなきゃならんかったろうが、危ない入り方はしてない。
その後、車体を左右に振りながら延々煽り続け、たまに対向車線に出てこちらを追い抜くような動きも見せる。
（前が詰まってるので、追い抜きは不可能）
かと言って、赤信号に引っかかって止まっても降りてきて文句言う素振りはない。
１キロほど走ったとこで、曲がっていったが、最後に５秒ほどハイビーム。

バカはほっとけってことで、ずっと知らん顔して走ってやったが、
ほんとミニバン乗りってロクなのいないな。しかもナンバーは・・７７のぞろ目
８月３０日大阪の箕面で煽ってきたアルファード、オマエだよ。

あぶないな〜

クルマも２段階右折義務つければ解決するよ。
やっぱりおりは頭いいなあ。

名古屋で3年。神奈川で10年。最初すごい戸惑ったよ。

名古屋では、左折、直進が居たら右折は”しない”ので、そもそも左折時には対向車は注意の範疇に無かった。
右折時も、車間空いてる時（対向が加速してもブレーキ踏むはずが無い距離）のみ右折する。って感じだった。
基本的に右折はしない。って運転だった。

それが神奈川では1台づつがデフォ。でも、ルールも左折、直進優先って思ってたので、右折時に待ってたら
クラクション鳴らされるわ、なんと交差点内側から抜いて右折される始末。
もちろんそいつらは対向左折後の直進車は止めるの当然。
俺が直進時に右折車に止められるのでクラクション鳴らすと睨んできたり。

ええ、もう今は俺も同じようにしてますよ。時々対向直進車が突っ込んでくるけど、何故か鳴らされないし（それが
普通なんだろうな・・・）、詰められたりもしない。これはこれでラクチンだよ。

ちなみに、名古屋で言うと153みたいな2車線道路で中央分離帯の無い所で、平気で店入るための右折待ちも
堂々としてるね。それに大して誰も鳴らさんし。

藤沢、厚木だと その割り込みは当たり前のようだ…。
逆に割り込まないと後ろの車にクラクション鳴らされる。
女の人もヒドイ運転する人が多いね。名古屋も多かった。
私は藤沢周辺の人が嫌いです。

青森や秋田も多いし仙台・栃木・群馬・長野あたりでもよくやられる。
この強行型右折。

俺、埼玉の田舎ですけど割とやりますよ。
道細い割りに（右折レーン無し）車の台数だけは多い感じなので
渋滞しているとしたらまず右折待ち。
対向車がブレーキ踏まなくてもいい感じでやってるつもりだけどビビって減速する車がいるのも事実。
譲ってくれれば一番なんだけどな〜。

>>10
お前は俺か？！
川崎に越してきたばかりの時、全く同じ状況だった。
＞クラクション鳴らされるわ、なんと交差点内側から抜いて右折される始末。
これにはホント驚いたなぁ

”山梨ルール”というのがある。
信号青になったら、右折が先に行く。

つか、東京都心部以外のほとんどの地域で行われる現象ではないか？
少なくとも神奈川限定ではないな。

ちなみに信号青と同時に右折車が先に行くのは「茨城ダッシュ」と言わないか？

>>16
俺は｢伊予の早曲がり｣って聞いたことあるぞ。

兵庫だが普通右折するよ。
行けるタイミングにいかないと渋滞の元凶だわさ

>>18
>行けるタイミングに
その「行ける」と思うタイミングが、人によって違うから問題になってんだろ

俺的に”行ける”は、

片側１車線のところで、
横断歩道に人がいなくて、
先の道路が詰まってなくて、
対向車の速度が低め（40kmくらいまで？）
直進対向車にブレーキを踏ませないような状況

かな。

場合によっては２車線でも行くこともあるし、
対向車が遠ければ速そうでもいくこともあるし、
東京都心部ではチャンスをうかがう事無く素直に矢印を待つが。

まあ、効率的でいい点もあるんだけど。

ただこれ、横断歩行者やチャリをひっかけやすいんだよね。

右折側は前方の左折車を見てしまうから自車の右後方からの歩行者を見落としやすい。

左折側も前方の右折車に気をとられ巻き込み確認を疎かにしがち。

だから歩行者は少ないけど車はそこそこ多い、でも右折車線まではない地方都市向けかと。

>>15-17
なんかﾜﾛｽｗｗｗ

田舎では当たり前なんだね…ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

まさに富山がそうだｗｗｗ
「右折優先」
もうほとんど、飛び出し同然ｗｗｗ
直進車を塞ぐのも当たり前みたいだしね。
おれ鹿児島⇒愛知⇒滋賀⇒富山と転勤してきたけど、
富山の運転が一番怖くて危ないわ！

それぞれの地域で運転マナーがあるから
地方に行った時はそれに従わないと
クラクション鳴らされるから怖いわ・・。

直進車の往来を明らかに妨げてるからやっちゃいけない事なのに、なのにやるヤツ多すぎ。
対向の左折車より早く右折完了させようとして死角の歩行者・チャリに気づいて急ブレーキ踏んであせってるバカも多い。

タクシーセンターに会社とナンバー控えて通報すればいい
雲助は警察よりこっちのほうが怖いらしいから

基本左折車両も明らかに法廷速度オーバーしてけど
急ブレーキ必至のタイミングで右折してくる
最早どっちももどっちと思う俺新潟県民

雲助って？

対向直進車が黄色でちゃんと止まるような所では
そういう無茶をする人間も多くはいないだろう

タクシー業界は右折優先らしいな

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177608093/



テライ卜フル最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

>30
そーかも。

神奈川。譲ったり、譲られたり、右折待ってあげたり、店から出てくる奴にわざわざ止まってあげたり。
すごーくまったりなのに、旧道とか細い道での流れが速い。はやすぐる。
民家塀沿いのカーブ（先が見にくい）で先に何かあったら止まれるのか？？

という心配でまあ俺は旧道はゆっくり走ってるんだが。歩行者や自転車は車来ると民家の門に入って車やりすごしたり。
車優位なわけですな。歩行者側もそう思ってるみたいだ。

で、バス降りてから傘差して路側帯部分、塀ギリギリを歩いていると、かさに良く当たっていく。俺はかなり怖い。
もうちょっと速度落とすか避けてくれないかなあ・・・

そんなに嫌なら燃やしてしまえー！！！

>>34
誤爆したなｗ

さっき信号待ちで停止してたら左折車と右折車がぶつかったぞ

>>3
長野県でも、当たり前だよ。
土地不足のせいか、片側一車線で路側帯が狭いから、あれをやらないと渋滞でどうしようもなくなるだろうね。
愛知県の感覚では絶対に走れなかった。

チャンスがあれば行くな
田舎は片側一車線だし
あと対向が左折と同時に対向車線に頭突っ込む形で入る
先に左折車を行かすんだが、驚いて固まったりしてるようなら先に行く

>>38
死ね

>>38殺す

>>40
通報しました

普通にやるだろ

初心者や下手くそは否定的だが
やらぬと後ろに迷惑なんだよね
片側一車線だしさ
対向の後ろも確認してるし
同時にアクションした方が効率的

あくまで、ずーっと待つ奴はウザイよ

先に行かせるはずの左折車を驚かせるのはアウトだろ。それこそ下手糞。

>>43
優先順位は�@直進車�A右折車�B左折車だろが。
左折車の進行を妨害して自分の右折を強行するのはただのクソＤＱＮだろ。

そういう事だな。37条。
逆にいえば、進行を妨害しなければ先に右折しても良いね。

強行はしないんだって
左折車が優先なのはわかっているから
対向が曲がるのに十分すぎるスペースも開けて
対向車線上で相手が曲がるのを待つんだが、
時々行かないが奴がいるんだよ
おばちゃんとかさ
そいつがモタモタしてる内に仕方ないから曲がるだけ
つうか、田舎ならこんなの普通だぞ
それに頭一つ入れて置けば、対向左折車の後続車はスピードも落ちているし
普通に行かしてくれる

しかし交差点での優先判断できないやつ大杉だな。
左方優先とか知ってるんだろうか。
優先判断できないやつは免許更新出来なくして欲しいよ。

間違えた。
優先順位は�@直進車�A左折車�B右折車だった。
右折車が一番最後。
左折車を妨害する対向の右折車はただのクソ。

君は頑固って言われない？

対抗右折車にかぶせるのは、とんでもない見通しの良い交差点だけにした方がいい。
っていうのも、俺が交差点で停止したのはｱﾝﾀに譲ったからじゃない。
このまま左折したら並走してるﾁｬﾘを轢くからだ。
案の定、ｱﾝﾀは俺の車の死角から出てくるﾁｬﾘを轢きそうになっている。
あと、かぶせるのはいいからｱﾝﾀは右車線走ってくれ。俺は左車線走ってやるから。
そうすりゃ、お互いにらめっこしなくて済む。

直進車の往来を明らかに妨げてるからやっちゃいけない事なのに、なのにやるヤツ多すぎ。
対向の左折車より早く右折完了させようとして死角の歩行者・チャリに気づいて急ブレーキ踏んであせってるバカも多い。

強引な右折車とバイクの事故を間近で見たことがある。
自分は、片側2車線の左車線先頭で信号待ち。隣は某運送の右折待ち軽トラ。信号が
青になるかならないかで軽トラは右折ダッシュ。対向車の左側を疾走してきたバイク
と軽トラの後部が接触。正に教習所のビデオ教材みたいなパターン。吹っ飛んだライダー
は、着地してからも信じられない位、何度も回転してた。慣性の法則が何故か真っ先に
頭に浮かんだ・・・

対向左折車に一瞬遅らせて右折開始、
横断歩道上で待機して左折者を先に行かせ、その後に続くのが正しい。
左折者に先行しようとするのは間違い。

対向車がなくなるまで、あるいは信号が変わるまで待ちつづけて、
自分一台しか右折させないのは田子作DQNのやること。
右折レーンのないとろでそれやって､結局､青信号を自分一台だけ通過なんて奴は
免許返上して逝ってください。

横断歩道上で待機?
曲がった先なら意味ないし
曲がる前なら遠すぎるよ

曲がった先の左車線（信号待ちしてる側）の横断歩道上で、左折車を先にやり過ごし、直後に追随する。
横断歩道上なら横断者からの認識も容易なので、巻き込みを防げる。

言いたいことは分からんでもないが、
状況によってはできない事もあるし、
やりたい奴がやったらいいだろ。

そうしないトロイ奴がいても、別に気にならないけどな。

この強行型右折をした奴の後ろを(オイラは左折)走ってて感じた事!!
強行右折が成功しさらに調子に乗り腕を窓から出しはじめ音楽を爆音にかけだしたw
車は初代ワゴンRにクリアテールだったw

時と場合によって
例えば、1車線道路でその右折車が退く事で以降の流れがスムーズになるとかの
特殊条件に限ってやってもいいかも知れないが

どこまでいっても直進車・左折車の進行を妨げるなら無条件でNGな行為だ

>>1
おまいは微妙なアクセルワ−クとか、スム−ズなブレ−キングが出来ないだろ

もちろん時と場合、安全第一が原則なのは言うまでもないことだが。
青信号で自分だけ渡れれば、後ろに何台待ちぼうけさせようと気にしないのは、
都会に出ないほうがよい田吾作。
あと大阪だと、トロイこと自体が許されない罪悪だからね。東京はそうではないよ。

俺は旅行のときぐらいしか東京から出ないけど
イナカではそんなに交通法規を曲げたルールが「当然」とか「常識」の
レベルでまかり通っているのか？
だとしたら警察もグルなん？

言いたいことは分からんでもないが、
右折待ち渋滞って対向車が解決する問題なんじゃね？

5台に1台が5秒分の車間距離とってればショックウエーブが伝播しにくいんだよね。
そういう運転ができる奴が本当にうまい奴だろ。

まぁ、それができない車間詰め厨がいても、別に気にならないけどな。

愛知だと右折車は対向車がいなくなるまで待っているので
左折後の道路が二車線以上の場合一番左側の車線だけじゃなくて
もっと中心より（第二通行帯以上）にいきなり行くことがあるんだけど、
右折車が突っ込んでくる地域だとかなり危険ってことになるの？

名古屋の５車線の道路なら、ふつうにやるがね。

>>33
その旧道ってのは何よ？







と思ってる奴が大勢いるぞ。
俺は高座渋谷だからその光景良く分かるが・・・ｗ

>>52
その逆パターンを見た。俺の前を走っていた初心者のワゴン尺の姉ちゃん
左折中に青色ダッシュで来た右折対向車に気を取られてか、左後方から横
断していたチャリを見落としハネた。最終的には自身の確認不足が原因
なんだが、右折車もそういった所まで危険予知できればいいのだが。

>>1
普通だろ　円滑な交通を重視するなら必然だろ
アホちゃうけ　あまえみたいなグズが居るから渋滞起こるんだよ　ｶｽｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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浜北店からきますた！ 浜北店からきますた！ 浜北店からきますた！

>>70
のような猿以下の低脳は、サイタマにも多いぞ。
しかもサイタマはウィンカーも出さないしな。

>>72
渡れるのに渡らない神経がわからん　青信号だぞ
前方からはバイクも来てない状態でなぜ　曲がらん？青信号だぞ！!

↑　おまえ、日本語理解できるか？

やっぱり猿以下だなｗ

もう一度、>>1から読み直してみろ。

ヤダよ　メンドクサイ

自分中心フィルターで思考した結果青信号と同時に
右折始めて、右折先歩道に歩行者発見→直進・左折車からクラクション食らう
そんな自己厨クンは年々増えてる
何でこんなのが免許持ってんだろ
日本も本格的にダメかもしれんね

>>76

同意。

どこでも、猿以下が増殖しているからな。

>>76
そんなヤツ居るか？　ＤＱＮ地域だろｗ

>>78
おまえ、ホントに日本語大丈夫か？
全然理解できてないだろ。

猿はもう寝ろ。

>>79
うん　ちょっと勘違いしてたみたい　
オレが言ってるのは>>76のパターンじゃない
左折車が歩行者等で歩道手前で止まり且つ後続車も進めない（直進）
状態で歩行者の進行方向がこちら側と同じでこちら側が先に進路が
開ける状態の場合に右折する　と言う意味。

意外と素直なんだな。
少し見直したよ。

ま、それならわからんでもない。

こちらこそＲＯＭりもせずに参戦して　申し訳ございませんでした
少しでもドライバーの安全運転意識が高まり事故が減ることを
祈ってます　おじゃま致しました　ｏｒｚ＝3

いいヤツだな。
オレも猿云々は取り消すこととしよう。
次回はちゃんと流れを読んでから参戦して下さいな。

強引右折は神奈川に限らずやってると思うけど、やってる奴は交通の流れを乱さずに円滑に曲がったとか思ってるのかね？対向の死角に２輪が居るとか予測しないのか？

予測できれば交差点事故が事故発生場所のトップになることも無いでしょ

対向車が左折を開始していれば、死角に二輪ということはない。
もしあれば、その対向車がハネてる。
それからその対向車の後ろに入るように右折すればよい。
もちろん右折する先の横断歩道上に人や自転車がいれば諦める。

あらゆる意味で“正しい”右折が出来ない畜生以下は、左折だけして目的地を目指しなさい。

ま、要領よくかつ安全に右折できず、交差点を閉塞してしまう田吾作は
人里に出ないでください、てことで結論としましょう。

左折車に当たるタイミングで右折してきたくせに、一切減速しないババアは
ボツリヌス菌でも打って能面面で染んでください！

お前等川崎の末吉橋行ってみろ。

強引に右折しないといつまでたってもいけないぞ。ただでさえ渋滞してるしなんとかしろよ川崎市

>>90
そこはぶつける気で突っ込んで行きましょう
でないと「右折したい」と言う意志表示にはなりません。

青森の交差点なら

進入車両(進入者)＞信号

は当たり前だのクラッカー

既に右折ヘタの>>1は逝ってるようですので、この辺で終了ですか。

>>86 みたいな方法で曲がるよ
対向左折車が曲がり出したら即右折行動開始
(対向後続車のスピード等周辺確認)
曲がった先が片側１車線なら先に行かせて後に続く
片側２車線なら右車線に入る
殆どの対向車はいきなり右側車線入りたがるけどね
そうゆう時は行かせる

完全に曲がりきるのを待ってから右折することはないね
対向がバスとか長い車なんかによくやるよ
よく見る光景だけど珍しいのか?

千葉もそうだね。とくに市川、船橋周辺。
道路事情が悪く渋滞がちだから、隙間をみて対向右折が入ってくるのは
のはやむをえない選択なのか、当たり前にようにやってる。
前いたのは、九州のマナーの悪い地域だったが、ここほど露骨には
しなかったな。

信号ゴーでのフライング右折はたまにあったが。

東京都心部以外はどこでも同じようなもんじゃね？

都心部ならほとんどの道路が2車線以上で右折レーン有りだし、
ちゃんと矢印出るから、みんな矢印でるまでのんびり待ってるよ。

俺ドウラナンバー地域在住。こないだ交差点で信号待ちしてた時、信号が青に変わったら
反対車線の右折車が急発進。俺の後ろには1台もいなかったのにw

>>97
その辺に住んでれば、それが珍しい事じゃないのは分かるだろ？

左折がいればそれに続いて右折するのは当たり前でしょ？
左折車の前にかぶせる事はしないけど、左折車を盾にして右折する罠。
そうしないといつまで経っても右折できず、後続抑えて迷惑かけちゃう。
勿論、左折車の直後の直進車が、左折車を追越し気味に走ってくる時は待つけど、
左折車が二台以上続くときなんかは、二台目の前に入れてもらってるよ。
そこに問題があるとは到底思えないけどね。

おまえは当たり前というが、そうでない地域も沢山あるんだよ

>>99
こういう人物が事故った時に限って文句言うんだろうなぁ。
左折中にぶつけられても過失割合が10:0にならないだろうから
迷惑なんですが。

左折に合わせて右折はどこでもやってると思うんだけど、
こういう行為はオレのところ以外でやってるところはあまりないと思う。

�@片側2車線道路で左折車(左車線)と直進車(右車線)がいる場合、
普通は直進車がいるから右折はしない。
オレのところでは、一旦、対向車線上で右折待ちして、
直進車(右車線)を無理やり停車させて、左折車に合わせて右折していく車がいる。

�A右折先が片側2車線の場合、左折車が左折後に右車線に入ると、左折に合わせて右折できない。
だから、右折後に右折レーンを逆走して左折車を無理やり追い越していく右折車がいる。

>>97
その手のヤツで、右折車が何台も続けて右折していくパターンもあるよね。

長野人だが、対向の左折車の右脇に飛び込むように右折ってのは
完全に定着してるな。
かくいう俺もやってますｗ
一応左折車の後続がぴったりついていない時と流れが低速の時に限ってはいる。

厚木市の戸沢橋西詰の交差点なんかだと、川沿いの道からはほぼ100%橋を渡る車両しか来ないので
両方向とも隙を見て突っ込んでくる感じだ。

>99
交差点で左折優先って道路交通法知ってる？
知らないならこれを機会に覚えておいた方がいいよ。事故った時過失割合で負けるよ。
警察なんて交差点事故はイーブンと勘違いしてるバカいるからね。

交差点中央で右折待機している車に対して、
交差点に入る直前の対向する直進車と左折車は優先権を持つ。
しかし既に右折を開始している車に対してまで、
まだ交差点に入っていない対向車に優先権があるわけではない。
対向する左折車に合わせて右折を開始し、その左折車の進路を妨げないように、
後ろに続いて右折すれば、右折車の後続車に対しても妨害にならないし、
優先違反にはならない。
まあ譲り合いを知らない稲鴨の同士だと、それでもトラブルになることもある。

>>107
｢まだ交差点に入っていない対向車に優先権があるわけではない｣
は、おかしいだろ。
　
右折待ちしている時に制限速度＋２０キロのバイクや
四輪が直進してきたら
長い時間待たされるだろ？
対向直進車が猛烈ハイスピードなら、
長い時間待つしかないだろ？
交差点の手前で さらに加速するやつもいるし。

>>108 欲嫁
「既に右折を開始している車」についての話と、
「右折待ちしている時」の話を混同するな。
またこのスレ全体が、対向車の先頭が左折車であるという場合の話だ。

対向する左折車の更に後ろでこれから交差点に入って来ようとしている車は
既に右折を開始している車に対して優先権があるわけではない。
また対向する左折車のすぐ後ろからも猛スピードで後続車が来るというのは
前の左折車がドリフトで左折でもしない限り現実的な状況ではない。

言いたいことは分からんでもないけど、
37条読むと違いような気がするが・・・・・

横断歩道においては追い抜きが禁止だが（38条2項）、
横断歩道のない交差点では追い越しや追い抜きありだから、
そういう奴すべて含めて妨害しては駄目だろ。37条。

状況によって妨害するかしないか判断して右折すればいいんじゃね？
けどおれは対向の右折車に妨害されても別に気にならないけどなぁ。

>>110ゴメン間違えた。38条2項→3項

まあ、右左折あわせてチャック式が一番いい、杓子定規なルールより
みんな譲り合うのが一番、と考えてる勘違い野郎がいたら軽蔑するな。

左折車はゆっくり目、その後の直進車はさっさと進むようにすればバカ
も少しは気付くだろう。自分の目の前で右折されると用もないのに急発
進気味にして脅すように励行してる。空気を呼んで待ってくれると思わ
れるのが嫌だし、そんな赤の他人を用心しなくても安心して生きていけ
る社会には住みたくないし。

右折専用青信号があれば右折先ダッシュも減るだろ

右折ダッシュのひどいところは←↑信号がいいかも。

>>110
>横断歩道のない交差点では追い越しや追い抜きありだから
おいおい、ホントに免許持ってるのか。
交差点や横断歩道はその中と、さらに30m手前から追い越し禁止（道交法30条）だぞ。
追越をしてはいけない場所というのは、免許試験問題の中でも本命中の本命条項だよ。

第37条では、交差点内での右折車に対する、対向する直進車と左折車の優先が規定されているが、
その後ろのまだ交差点に入って来ていない対向車の優先まで認めてはいない。
その車が先行車を追い越して交差点に進入するなんて、一種暴走だよ。

まあ対向する左折車に合わせて右折すれば、その後に直進車が来ても、
その時はその前の左折車が右側車線から出ているわけで、
それに合わせてこちらも右車線から脱出できるので、直進車の進行は妨げないのだが。

>追い越しは、車両が他の車両等に追い付いた場合において、
>その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、
>かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。

当該車両の前方つーことだろ。
左折車とは進路が違うしその前方に出るわけじゃないから追越しじゃないな。

>>114
静岡は←↑→信号が増えてる。

悪ぃ、青信号右折ダッシュも良くやるわ。
対向車側の停止線が交差点から遠目なら
バイクのすり抜け＆歩行者と、交差する道路からの赤信号直前の飛び込みをチェックして一気に行く。

>>114
その信号は弊害もある。
オレのところは元々信号を守らない車が多いんだが、
←↑から→に変わるとき、一旦赤になる。
なのに、→のときも直進してくる車がいる。

←↑式になってから右折車が動ける時間が減ってしまい、
結果直進レーンまで車列が伸び悪影響を及ぼしている交差点もちらほら。

夜中とか車が全然いない時は左折の時のみ赤信号でも曲がっちゃいます。
もちろん右からの車がない事と歩行者がいない事を確認した上で。

直進や右折の時は信号に従いますが、左折は基本的に右だけ気をつければいいから。

対向車が左折なら合わせて右折すればよいが、対向車も右折の時は要注意。
お互い邪魔にならずにすれ違うように右折できるので、一緒にエイッと曲がりがちだが、
そんなときこそ死角に直進する２輪がいると思え。

>>121
信号無視板へ行ってくれ。

淡路島では左折の後に右折車が順番に入ってくる
暗黙のルールがない
だから、右折レーンのない道は直進も進めないので
渋滞する
バカだろ淡路島の人間
だけど、右折車が右折するまえに
対抗の左折車が割り込むのはやばいな
神奈川でもそれはないだろう

>7
ミニバンは特にそういうの多いね
俺キューブだからか、なんとなく安心して煽ってきてるんだろうが
少しくらいなら気にもしないけど、粘着されるとうざくなる。

で、右折車割り込みは状況によるけど、
別に危険もないと思うが。
行く先の横断歩道とか良く見ないで、対向車線上にとまるのは危険だが。
というか先の状況見ないアホ。プリウスは特にこのパターン多いと感じる。

しかし対向も気を使え
止まってる右折車によってその後ろが繋がってるようなときは
パッシングかなんかで合図して右折先に行かせろ
詰まらんことで渋滞の原因にならないように配慮しる

俺は右折するとき、自分の後ろで直進車が詰まってなければ割り込みはしないが
詰まってればそれなりに割り込みはするよ。あくまで左折直進優先だから、
それを止まらせるようなことはしないつもりだが

＞対向直進なし、左折車が３台連なってる

この状況で2、3台目の間に入り込むとは、頭がおかしいとしか言いようがない。
3台目は怒って当たり前。

正しい右折だ。何の問題も無い。

>>99
左折車の後続が右折の場合のみ左折車に続いて右折してる
左折車の後続が直進、左折の場合は行かずに大人しく待つようにしてるよ
一度後続が直進の時に強引に右折したらマジやばかったから

俺は対向車が直進でもスピードが出ていない状況なら行く。

てか、対向車が左折か直進かって分かりづらい。事が多いよね？

分かりづらいってのは、前の車に隠れてウインカーが見えづらいってことね。

被せ右折野郎は死ね

>>129-130
一部の地方限定(オレの地方だけ?)なのかわからないが、
左ウィンカーをつけながら直進してくるバカがいる。
多分、左折しようとして、直進に変更して、面倒くさいのでウィンカーはつけたままという状態。

左折開始してからウインカーつけるのは勘弁w

高齢者や女性は危ないから右折しないでほしい。
左折を３回してくれ。

>>126 この場合、先に交差点に入っていて2台目とともに右折開始した車に対して、
3台目は優先権の主張はできない。
それを怒るのは、これまたルールも譲り合いも知らない田吾作。

この程度で怒るやつってどんだけ田舎モンだよ。
静岡以西なんて頭突っ込んだ方が勝ちみたいな雰囲気さえあるぞ。
右折したいヤツの動きなんてだいたい予測できるんだから
来るかもしれないと思っていれば飛び込まれても全く問題ない。

>>132
かぶせてくる右折車は例え右折指示を出したまま直進、左折してきた車に
ぶつかっても大部分の責任があるからね。
そんなリスキーな運転は怖くて俺には出来ん。

>>135
よく考えろ馬鹿。

>>137
オレの地域でも対向左折に合わせて右折は一般的な行為なんだが、
左ウィンカーだけでなく、「左折のために減速し、左折を開始したこと」を確認してから右折してる。
ウィンカーだけで右折は危険だとは思う。

アフォだらけなので、対向左折に合わせて右折しないと後続車でクラクションを鳴らすヤツがいるし。
そういうのは無視してるけどw

>>138
地域によって定着してる流れとかあるから自分だけが守ったりするのは難しいよね。
もっと細かく言うと交差点ごとに決まった作法があることもあって、そういうところを
通ると戸惑うことがあるなあ。（特にそういうのは混雑時に多い）
まあ、最低限、自分を守るために>>138のような行動をとるのは正解だと思う。
慣れてくると（自分も）なあなあになってしまうことも多いし。

>>135　アホだろ。（これ以上の言葉を発する価値なし）

>>137とか>>140は、バカだアホだというしか能が無い田吾作の典型見本だな。山奥から出てくるなよ。

これって神奈川特有の動きだったんか...
左折が２台続いた時、１台目と２台目の左折の間に割り込んで
右折するって動きを結構やってた。
さすがに左折の前に割り込むのは気が引けるな。
２台目が直進のとき、なるべく邪魔にはならないようにしてたが...

>>142
別に神奈川特有ではない。
田舎では全国各地でみられる行動。

>>142
田舎では対向左折の前に右折とか、対向右折に合わせて右折もやってる。

>>141
脊髄反射する前にもう一度>>135を声に出して呼んでみろ。
恥ずかしくなったらもう書かなくても良いぞ。

>>145みたいな田舎物は、左折するとき先に右折車がいると、怒って警笛パーパー鳴らしたり、
自分が右折する時は、交差点塞ぎながらポケーと信号変わるまで待ってて、青信号で一台しか通過できなかったりするんだな。

田吾作の特徴って、自分が他人の邪魔になってるのを気にしないってとこだ。
よくエスカレータの降り口で立ち止まって周囲見回してるようなのいるだろ。

>>146
他人に対する根拠無き悪口は自分の劣等部位から生じるというが
どんなもんだろね。

まあ、言い合っててもしょうがないのでヒントを出すが、
2台目の左折車についてはどのように認識してるんだ？

>>147 そもそも>>7の状況の話だろ。
ｵﾏｲはそのアルファードか。

>>146
俺の地方がまさにそれだw
でも、混む所は時差式になってるから一台しか通過できないなんてころはないなぁ。
安全性や道交法の面から待つほうが俺はいいと思うけどね。

俺など右折まちしてたら俺のうしろについてたアホが俺を抜かして対向左折車の切れ目に突っ込んで逝ったぞ
ちなみに千葉在住だ

長野ではこういう右折はやめようと警察が呼び掛け運動している。
誰も聞いちゃいないが。

一車線の右折レーンから曲がる時に、後ろにいた車が俺の右側に平走する形で一緒に右折してきた時には驚いた。
東京ではよくあることなの？

先頭の右折車が地方から出てきたようなﾔｼで、自分だけ右折できればいいと、
信号の変わり目までのんびり待ってたような場合、
後続の右折車が同時に飛び出してくることはあるな。

>>152
袖ヶ浦では基本テクニックです

>>150
このパターンで、横断中の歩行者か自転車はねて実刑喰らった奴いたよね。
飲酒以外での初の危険運転ナンタラ法が適用された死亡事故。

もうその話題から離れて、>>135についてなんだけどな。
2台目と3台目の差異がどこにあるんだろうね。
まあ多分あなたは論点がわかってないと思うからもういいよ。

ああ、すまん。
>>156は>>148宛ね。

>>105
そこは交互に入るのが暗黙のルール。
相模大橋の厚木側、海老名側もな！

>>156

>>126が「この状況」、>>135が「この場合」といってるのは、すべて>>7のことだろ。
ひとり勝手に「離れ」るなよ。

左折が対向する右折に優先なのは交差点内においてであって、
>>7が２台目に合わせて右折を開始した時点で、３台目は交差点に入っていない。
３台目が交差点に入ってきたとき>>7は既に右折しているんだからね。
>>7でのアルファードは、交差点のずっと手前（３台目）で「オレが左折し終わるまで誰も右折するなよ」
と叫んだようなものだ。

>>159
問題の切り分けをしたことがないのか？>>135の言い分には>>7のすべてが必要なのかね。
>>126も「対向直進車無し、左折車が3台連なっている交差点」といった状況を持ってきた上で
で2.3台目の間に右折する是非を書いてるんだろ。>>7を引用しているから、それに
「自車が先頭で右折しようとしている交差点、青信号になった直後」も含まれるかな。

で、俺がずっと思ってる疑問なんだけど、3台が連なっていて、1,2台目が交差点内にいて
2,3台目の間に右折できるなら1,2台目の間にも右折できると思うんだが、なんで出来ないの？
勝手に足された3台目が交差点のずっと手前にいるって前提と>>135を信じればその通りだと思うけど、
左折車は連なっているんだろ？1台目が左折するときには2台目がいて左折できないのになんで
2台目と3台目の間は左折可能なんだ？

>>160
繰り返すが、>>126が「この状況」、>>135が「この場合」といって>>7の状況に限定しているのを、
「問題の切り分け」と称して言葉尻の拡大解釈をするのかい。

１台目の後に入らなかったのは、>>7の状況判断であって、左折車が続くと見極めるのと、
右折方向の横断歩道の状況の確認に時間を要したかしたのだろう。それがどうした。
それで>>7が１台目の後ろに入らずに２台目の後ろに入ったのがおかしいというのかね。

流れ嫁内での脊髄反射はどっちかな。

＞直進なし、左折車が３台連
直進も無いのに、もう一台待たない奴の頭は腐っている。
煽り行為以前までについては、全面的に割り込み馬鹿が悪い。

>>7 を擁護するわけじゃないが、>>7で触れてない条件、例えば
「対向直進なしで左折3台連続」の後ろに、後何台車がいたのか、
また>>7自身の後ろに何台右折待ちがいたのかで、
いつ右折すべきかは分かれるだろう。
それらは>>7の判断によるとして、3台連続する対向左折車の間に入ったことが、
それだけで非とされるかどうかだが。
一概に不可とする理由は無いし、アルファードがDQNなのは明白だ。

それだけで非とされる。
一概に不可。

当然。

転勤で厚木に来たけど、交通マナーは名古屋といい勝負

>>164 のようなのも、まあ自覚のない交差点塞ぎの田舎人の反応としては当然なのだが。

>>164が関西の交差点で右折の先頭になった時、
広い交差点：２台目以降がどんどん先に右折し、>>164だけが交差点に取り残される。
狭い交差点：後ろから罵声と警笛の嵐で、居たたまれなくなった>>164が飛び出して正面衝突。

外国の常識を当てはめるのもどうかと

警察事故ねつ造事件
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954

山奥から出てきた人にとっては、都会の交通は外国と同じだよね。

俺はどさくさ右折は、愚の骨頂だと思ってるからしないが、それより更に低脳だと思うのが、左折する寸前はおろか左にハンドルを切りながら左ウインカーを出す基地外。

よっぽど、どさくさ右折されたくないんだろうが、それならノーウインカーの方が遥かに微笑ましい。

このスレ見ててわかった。いかに無免許がいるか。
左折車に割り込みがいいか悪いかはローカルルール次第なので
おいといてそれ以前にそれが違反だとわかってない奴大杉。
交差点内に入ってる、入ってない関係なしに対向直進･左折車の進行妨害すれば違反だから。

新規スレッド立てるまでも無い質問スレから誘導されてきました

第34条
２ 　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の中央に寄り、かつ、交差点の中心の直近の内側
（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）
を徐行しなければならない。

だから＞交差点では最内側をして内側の車線に進入後左車線に車線変更が合理的だろ。
これは間違いだよ。右折のときは右側に充分寄ってから、交差点の中心の直近の内側だから
交差点の手前からショートカットするような右折を禁止してる。
そしてあくまで交差点内の通行の仕方を指定しているだけで、右折後の車線については
通常の車両通行帯の規定どうりだよ。

あと常時左折化の交差点の場合、
「この信号が赤でも周囲の車や歩行者・自転車に気をつけて左折してくださいと」
となってるから左折車は優先じゃないから問題なく対向の右折車は曲がれるよ。

>>172
どのへんからが対向直進の妨害になりますか？

対向車の左折の後ろに直進がいる場合でも、速度が遅ければ
こちらが右折をしても相手にブレーキを踏ませないように入る事もできます。

こちらが直進の場合に対向車が右折してきても、こちらが減速を迫られない
ようならば何とも思いません。多少加速のタイミングを遅らせる程度ならば。
無理に入ってきて、こちらにブレーキを踏ませたり、あげくの果てに歩行者
待ちで交差点内で停車し、直進の妨害をされたらむかつきます。

この辺の状況判断が運転の上手い下手だとも思います。

>>172は何習ってたの。農道だけ走ってなさい。

>>174>>172は３台連続左折の間に割り込みについて言ってるんジャマイカ？

>>175
むしろルール無用の我先運転は農道に多いわけだが。
キミん家の周辺がそうだろ？

農道にルールもマナーも要らないだろ。
あんれ吾作どん稲刈りすんだか。
んだ権兵衛どん、これから農協さえぐだす。
なんて道の真中に車止めて半日立ち話してていい。
>>177も右折するのに一日中交差点の真中に止まってていいよ。

名古屋からドウラにきたのだけど、やはり戸惑いますね
朝の通勤時にかぎらず、一日中競艇みたいな感じで曲がってる。

その地区によっていろいろあるのはわかるけど、どうも納得できません。
確かに田舎だと右折車一台で渋滞になってしまうかもしれませんが、
ようは右折で突っ込んでくる時の入り方一つではないですか？
申し訳なさそうに、入るのならともかく「うぉりゃ！」って感じで
こられるとあったまくる。

名古屋って今でも超田舎都市なんだな。
歴史的に文化的に日本を代表するものを持ってないんだ。

夏に10年ぶりに名古屋に行ったがあまりの都会っぷりに驚いた福岡市民の俺は？

>>181
建物のことを言ってるんじゃないと思うよ。

食べ物の事を言っているんだぜ！！！

ともかく、まともな右折できん奴は左折だけして目的地を目指しなさい

一つ言えるのは、事故が起きた時に
「自分が被害者である」と主張できる（理不尽にではなく）運転してる方が
お得。事故自体起きにくくなる。

右折でちびって、前と後ろから突き当たられたら「被害者です」っていうのか。
実際はそいつが加害者。

>>186意味がわからんｗ
どこのおくにのほうりつですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ田舎の人は心に余裕がないという事ですね。
右折で待つ事ができないということでしょ？
それに対して左折車が入れないのを心が狭いというのなら
右折でつっこんでくる車は道交法もまもれない馬鹿ということになりますよね
しかしなんで、むりくり右折で入ってくるんですかね、私には理解できません

→がない交差点（信号）が多いから。

やらないと後続ダンプにスゲエ勢いでクラクション鳴らされる
北斗の拳の世界観だ＠千葉県君津市

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ

>>190
シカトしてりゃいいじゃん。

で、降りてきてボコられたら、警察に通報すりゃいい。

示談金たんまりふんだくってチョン。

左折する直前にウインカー出せば強行右折できないよ。
俺は対向右折車がいるときの左折は必ず直前ウインカーしてる。
これさえやってたら割り込まれることは絶対ない。

>>193　それは左折側の歩行者、自転車に対して危険だよ。もちろん違反行為だし。
ある意味、割り込み右折と同等かそれ以上のDQN行為だ。

>>194
>>193で危険だったら、ノーウィンカーで右左折する車の立場は？

全部同類だろ。周囲への危険より自分の都合を優先してるんだからね。

>>195
「同様に」危険
>>193の行為が、危険でなく「うまいやりかた」とでも？

>>193は対向車ばかり睨んでいて、左側の歩行者や自転車を見てないだろ。
彼らが左折車はないと思って横断歩道に出てきたとき、>>193の人生も終わるんだ。

>>198
いや、それを言うなら右折で突っ込んでくるやつのが危なくね？
なんってたって俺の認識では「右折で割り込んでくるやつ」ってのは
左折車にぶつかる勢いで突っ込んできて左折車より、先に曲がりきって
しまう車だから、速度的には右折車のが危ないと思うけどな。

>>193
お前バカか？
自転車や2輪巻き込む原因だろうが？
ウインカーと幅寄せは最低限の義務だろ。
自分の心配ばかりするなよ。

そういえば思い出したよ。
高校時代、自転車に乗っていて意図的に左折を遅らせる車がやたら目立った。
なんでわざと危ない運転するのかなーと当時は思ったものだが。

まっすぐ直進すると見せかけて左折だからな。
まだ暴走族のあんちゃんの蛇行運転ほうが安全運転だなー、と個人的に思った。
見るからにバカ丸出しだからね。
一目で危ないのが分かる。

普通に見えてDQNな運転をするのは危険すぎる。

>>199 もちろんそれも危ないDQNだが、交差点中央で右に向いてる右折車にとって
横断歩道上の自転車や歩行者は前方視界の範囲だ。また当然右折の合図はしている。
おそらくそういう奴ならジリジリ発進してるだろう。

それに較べて、>>193は自分の前方視界外の自転車､歩行者、それも自分と進路が交差する相手に対して、
自分の意志を隠しているんだ。そしてこの危険性について自覚していない。
危険さと愚かさにおいて>>193の方が若干上だろうな。

>>199
>>193は、対向の右折待ちが左折にあわせて「突っ込んでくる奴」か、
「待つ奴」かどこで見分けてるんだと思う？
どこで見分けられる？

>>193は、右折待ちが「そこに居る」だけで、ウィンカー表示を遅らせるバカなんだよ。

そもそも>>193みたいな行為が出てくるのは、どさくさ右折が原因。

理由がどうあれ『右折車は対向の直進車又左折車の進行を妨げてはならない』等の条文が、道交法に明文化されている以上、やっぱりやっちゃダメなんだよ。

じゃあ、現実問題として妨げてなければいいじゃん、という意見もあるだろうが、直進左折車が『コイツ割り込んでくるかも？』と身構えるように感じる動きを右折車した時点で、もう妨げの範疇なのでは？

ベターな方法は、赤で進行可能な矢印が出る信号機。

対抗のDQNな感じの車がスレタイどうりの事をした挙句
その前が渋滞してて交差点を塞いだ。
全開で音楽ガンガンだった窓は次第に閉まり、動き出す気配もない
大型もずっと通過できないしで・・

結局右折を諦め、用事も無さそうな工場地帯へ直進してったよｗ

age

今日のはなしなんだが、通勤時に左折待ちで信号で止まっていた。
私の前には一車が同じく左折のウインカーを出していた。
対向車線には右折待ちで一台、ムーブかなんかわからんが、そのたぐいの車。
信号が変わり私も前車に続き左折しようとした時対向車が右折で突っ込んできました。
私は左折、対向車は右折。優先権は私ですよね？もちろん私のが早く車の向きが左折をしおわった
状態です。そのムーブ？は面白くなかったのかそこから一キロくらい煽るは、パッシングするは
でとてもやかましかったです。私は「なぜ？」という気持ちで今日を過ごしています。

>>207
貴方は正しいが、そういうキチガイは先に行かせて
面倒な事に巻き込まれないようにするのも良いよ。

>>207
あるある

なんでキチガイが運転免許取れるんだろうね。この世で一番不思議な事だ。

>>207と同じような事を、気違いがクルマから滲み出てるダンプにやられた。

やたらとしつこくて『コイツ停まるまで煽り続けんな？』と思ったから、地元では有名な、大型進入禁止取り締まりをやってる道に入った。

気違いは勿論大型ダンプ。間抜けにもついてきやがった。入り口から100Mくらいかなぁ？路地から人参振ったポリが出てきて、その気違いダンプは見事に御用ｗ

実にスッキリした、ザマー見さらせ（大爆笑）

age

左折の車の陰に二輪がいるかもしれないので、無理な右折は止めたほうがよかよ。

曲がった先の道が２車線の場合、左折車が、左車線のほうへ曲がっていくときめつけて、
右折車が右車線に向かって同時に右折をはじめるようなのも、姑息だからやめれ。

左折車は左車線に入らないとだめだろｗ

>>215
そうなの？

右折車も左車線に入んなきゃだめ

右折レーンがありゃ待ってることも多いが、
後で待ってる直進車がいる場合は、さっさと曲がってやろうと思うことはあるな。
右折車が多いのに右折レーン、右折信号がないとこなんて、そうでもしないと
えらく渋滞することありそう。

>>218
そういう場所はちょっと回って、左折か直進で入れる道に行く

一つ手前、又は先の交差点に右折レーンや時差、矢印があれば俺は遠回りしてもそっちに行くよ。

まぁ、知恵を働かせれば、そんな事はサルでも分かる。

>>216
交差点での右左折は交差点の最内側を通行しなければならい。

>>217
その辺は解釈が難しいよね。
上記の記述だけを見たら右に入るような気もするし交差点内だけの話だと割り切れば
原則左の法則からみたら左車線に入れって事にもなるし。

>>219 >>220
なんでそういう道があることが前提になってんだよ。
無かったらどうすんだ？

俺は斜めに交差してるでかい交差点で、左折終了して直進状態に入った後に、横断歩道を渡るが如く超ショートカットで、どさくさ右折してきたバカ女に車体右側面に直角に突っ込まれたぞ。

確かに左折した道が二車線ならば、左折車は基本的に第一走行帯に入らなければいけないのが、道交法上では暗黙のルールみたいだが、そんなこと言ってたら図体のでかい大型や、トレーラーは左折出来なくなるよな？

やっぱ右折は、直進右折の進行を妨げちゃダメなんだよ。これは明文化されたルールなんだから。

で、俺の場合、相手側が示談の段階でゴネて『第一走行帯に入らないアンタも悪い』みたいなイチャモン付けてきた。

それまで胸にしまっておいた、バカ女の携帯使用を槍玉に上げて『今から携帯使用を警察の事故捜査係に証言して、裁判起こすよ』って言ったら、慌てて下手に出て自車の修理費を、全額自分持ちにする事で示談にしてやったけど。

因みに相手は、薬品や医療機器の大手メーカー二○ログループの営業スタッフ。

>>222　ｵﾏｴは大型トラックでもないのに、右側車線からいきなり左折したんだな。
で、トレーラーなんかは左端に寄らずに左折するから、
乗用車でも右車線からドサクサ左折していいって言い張るのか。

>>223
はぁ？

テメーの言ってる意味が俺にはサッパリ解らん？

繰り返して>>222の俺の書き込みを嫁。

俺は右折レーンすらない、片側一車線の道から左折して第二走行帯に入ったの？言ってる意味解るか？

もしかしたら、テメーは右折レーンも右折矢印ちゃんとある交差点で、対向車が左折だともれなくどさくさ右折する、我慢できない早漏野郎だろ？

＞224
　なんで第二走行帯に入ったんだ？　

　おまえは１車線道路に左折する際は、対向車線まで膨らむのか？　　

>>225

そういう事じゃ無くて

左折する前：一車線の道路を走行

左折した後（左折先の道路）：二車線の道路


って事じゃね？

＞226
　そんなの解っているよ。

　２車線道路に左折する際、わざわざ右車線まで膨らむ理由が解らない。

　対向右折車にために普通空けておかないか？

>>227
じゃあ逆に聞くが、何故対向の左折車のどさくさで無理から右折する必要があるんだ？何遍も言うが、道交法上『右折車は対向の直進車又は左折車の進行を妨げてはならない』云々が明文化されてるわけ。

要は優先順位が一番低いわけよ。

それに、これも何遍も言うが、大型やトレーラーなんかは、内輪差やオーバーハングの関係で、第二走行帯まで入らなきゃならん事だってあるだろうが？

大体、左折車は第一走行帯に入らなきゃならないなんて条文は道交法のどこにもないぞ？

＞228
＞大体、左折車は第一走行帯に入らなきゃならないなんて条文は道交法のどこにもないぞ？

　知らないようだが、あるぞ？

第三十四条 　車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り
道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等
により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行
して）徐行しなければならない。
　
　大型やトレーラーなんかが左折しているのであれば俺は右折しない。

>>193とか>>222みたいに、左折する側でもDQNが相当いるってことだから、
割り込み右折するﾔｼも相当覚悟がいるな。

>>229
だが、第二走行帯に入ってはならない、とはない。

それに大型やトレーラーが待てるなら、乗用車や小型だって待てるはず。

そんな事より、俺が声を大にして言いたいのは、右折レーンと右折用矢印があるのに、左折車のどさくさに乗じて無理から右折する必要はないだろ、って事。気違いを極めると、左折車の前に入りたがるバカがいるから、始末に悪い。

＞231
＞だが、第二走行帯に入ってはならない、とはない。

　苦し紛れな言い訳は見苦しいぞ。

　法律に「人を殺してはいけません」とあるか。

＞それに大型やトレーラーが待てるなら、乗用車や小型だって待てるはず。

　あのね、大型は最少小回り半径が大きいから仕方が無いんだよ？解りますか？

＞左折車のどさくさに乗じて無理から右折する必要はないだろ、って事。

　あんたは右折待ちで、193みたいに運転不適格者ではなく、普通に30ｍ
前で指示器を出した対向左折車が居ても右折しないのか？

　又、左折の場合対向車が右折を開始したら何か困るのか？

　両方該当するとすれば、相当運転が下手なのだろう。

＞気違いを極めると、左折車の前に入りたがるバカがいるから、始末に悪い。

　左折車の後ろでも文句が在りそうだな？始末に悪い。

まあ、地方によっては直進赤の右折専用青矢印になっても、数秒間は直進車が止まらないから、
青矢印が短いと、結局先頭の1台しかまともに右折できないなんてことがよくある罠。
実際は後何台かは赤信号突破で右折するが、これでは青矢印無しと状況は変わらない。
こんな交差点で信号2回待ち以上の右折待ち車は殺気立ってくるから、直進青の時点から飛び出してくるぞ。

自転車乗れ

交差点で右折車と左折車が衝突したら過失割合どんなもん？8対2ぐらい？

>>222の例なら50/50だな。

>>232
＞人を殺しては・・
屁理屈捏ねてまで、自分の悪業を正当化ねぇ。見苦しいのはどっちだい？坊や？ハイハイ、解りましたよ。君の言ってる事が一番正しいんぢゃね？

テメーみたいな低レベルのおこちゃま相手にしてると、こっちまで低レベルになるから、もうテメーとは話しねーから。

まぁ、せいぜい死ぬまでどさくさ右折してなさい。んで、皆を事故の危険に曝して、皆を感じ悪くさせて自分だけで悦に入ってなさい。

>>236
通常は7:3みたいだね。勿論右折が7。俺の事案は、左折の俺が第二走行帯に入ったという状況で6:4になったけど、相手のバカ女のデミオの修理費を、全額向こう持ちということで手討ちにしてやった。

基本的に右折車の左側面に左折車がブツけない限り、右折車の過失割合が大きくなるみたいだよ。

ばかじゃねーの？
できる限り道路の左側端に沿つて＝第2走行帯に入ってはならないだろｗ
第二走行帯に入るってことは左端に寄ってないって事だろ。
屁理屈こねてる暇があったら日本語勉強してこいよ。

しかも 第二走行帯に入ったから6：4にされたって事は
第二走行帯に入るって事が過失だって意味だろｗｗｗｗバカ丸出しだな。

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＞237
＞自分の悪業を正当化ねぇ。

　普通に右折出来る状況での右折が、悪行ですか？

　桃太郎侍は、そんな言いがかりはしないだろうな。

＞せいぜい死ぬまでどさくさ右折してなさい。

　どさくさ右折はしないよ。直進・左折車が連続していれば簡単に出来ないし、
しようとも思わないが、車が途切れた時には速やかに右折して下さいね。

　当然、歩行者や自転車の確認は事前に済ませたうえで。

>>243
また、低脳が出てきやがったｗ

君のいっている事は至極当然の事。対向車が途切れれば右折して当たり前。

俺が言いたいのは、自転車や歩行者がいて左折と同時に右折すると、多くの場合右折車が交差点内停車になって、左折車の後続の直進車の進行の妨げになるから止めろ、と。

上の状況で、原付が俺の前の左折車を右から追い抜いて、どさくさ右折車に突っ込むのを見てるんだよ。無論交差点内は追い抜き禁止だから、原付に過失があるのは当然だが、どさくさ右折をしなければ起こり得なかった事故なわけ。

ましてやその交差点は右折レーンと矢印がある場所。焦って右折する必要ないだろ？

また逆に言いたいのは、対向の右折がいたら、黄色でも停まれる黄色は、素直に直進車は停まりなさい、って事。本来、黄色は停止なんだから。もっと言えば、その停まれる黄色はおろか、赤になっても突っ込むバカが多いって事。

大体、黄色は注意して進むなんて誰が言いだしたんだ？俺は対向の右折がいようがいまいが、急ブレーキにならない限りは黄色でも停まるよ。

松本みたいな田舎(９０％片側１車線)だと左折合わせて右折やらなきゃ後ろは詰まるばかりで通勤帯なんか大変なんだよ。
片側２車線だとほぼ無理だけどさ。


けど、万一のために左折する車は対向が右折してくるかもしれないと予測しといたほうがいいと思う。
タイミングも計らずに来るバカがいないとも限らないから

自転車が来ているのに強引に右折しようとして跳ね飛ばされる現場を見たことがあるよ。

車線数によっては、
対向から強引に右折してきたわりに、
左折車が普通に左折してるので右折ができずに交差点内にいると、
直進車の邪魔になるよな、すごく。直進優先のルールすら守れそうになさそう

左折ウィンカー出しつつ実は直進だったぜーとかよくやるよ

>>248
ウソ合図や左折寸前までウインカー無しは事故の元だから覚えておけよ？
それでお前と事故った奴がかわいそすぎる

右折と左折のDQN比べで、左折の優勢です。

>>248
左右折ウィンカから直進に切り替える時は、
出してたウィンカと反対に１点滅させてから直進するといいよ。
フル加速から見込み入り込みして来る車いるからウィンカ消しただけじゃ危ないよ。

そんなことしたら後続車がうろたえるぞ。

いや、効果てきめんです。
ウィンカ消しても、後続が無理矢理横に入って来てしまうから、
反対１点滅は有効なのら。

>>233
そうそう。あれとっとと右折しない車が少しいるだけで大渋滞することがある。
本来は黄→赤信号で右折なんだが、突っ込んでくる対抗直進・左折車が多いから期待できない。
こんなこと言いたくないが、そういう交差点において割り込み右折は必要悪かなと思う。

右折と左折のDQN比べで、左折が更に優勢です。

沢尻エリカさん大型バイクと接触事故　ケガはなし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000926-san-ent

１７日午後９時ごろ、東京都目黒区青葉台の旧山手通りで、交差点を右折しようとしていた女優、沢尻エリカさん（２１）の乗用車が、大型バイクと接触した。
沢尻さんとバイクを運転していた都内の２０歳代の男性にけがはなかった。
乗用車の左ドアとバイクの前輪が接触した。男性が１１０番通報したという。警視庁渋谷署で物損事故として処理した。


対向の左折するバイクが優先なのに自分の右折を最優先させたわけだから（多分）沢尻はかなり分が悪い。

沢尻さんの車、左ドアに傷＝1人で乗車−警視庁
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sawajiri_erika/

女優沢尻エリカさん（21）の車が東京都目黒区青葉台の旧山手通の交差点で大型オートバイと接触した事故で、沢尻さんは1人で車に乗っていたことが18日、警視庁渋谷署の調べで分かった。

　調べによると、車が右折しようとした際、対向車線から左折したオートバイの前輪と接触し、左ドア付近が傷ついたという。

あれ、マネージャー一緒じゃなかったん？

沢尻の事故のCGイメージ見たか？

右折した沢尻のクルマの、左の横っ腹にバイクが当たったみたいだけど、いいとこバイクが左ウインカーを出してるのを見て取って、バイクの前に割り込んでやろう、みたいな浅はかな考えだったんだろう。

まぁ、“エリカ様”右折したいとお考えあそばれたのだから、この世で一番正しい判断だったんだろうねｗ

相手のライダーにはお悔やみ申し上げます。

直進車のスピードや距離も計れずに右折する馬鹿は免許取り上げればいいのに

>>259
物損事故で「お悔やみ」はねーだろ。
死んでないよｗ

>>261
ちゃうちゃうｗ
厚顔無恥のバカ女の気違い運転のせいで、いらんトラブルに巻き込まれていい迷惑だったね、という意味

神奈川県特有なのか？
横浜在住なんで知らんかった。
俺はしないし、させない。
何でそういう運転をしようと思うのか全く理解出来ない。

俺が言うのもなんだけど神奈川のドライバーはｷﾁｶﾞｲが多いよ。
センターラインを平気ではみ出すのも神奈川特有だと地方の友人に聞いた。

orz
過去ログ読んだら、そうでもないのか。
なげかわしい。

沢尻エリカの事故、多分沢尻自身あまり深く考えてなかったと思う。まだ車乗りたての２１歳だし。
対向のバイクが左折しようとブレーキをかける。
右折しようとしてた沢尻、「あれ、結構遅いから先に右折しちゃうか‥」ってんで起きた事故かと思う。
もしかすると右折した先の歩道歩行者をはねてたかも知れないけど（歩行者が居たらの話）。

でも、「常習者」はそうじゃない。
対向の車両が左折する時、必ずブレーキかけると知っている。速度が落ちるのを知っている。
それを知ってて自身の右折を強行させる。だからかなり悪質。スキを狙ってる。
でも、前ばかり注視してて右側を渡る歩行者に気付いてないアホが多いから、右折を強行中に歩行者に気付いて急ブレーキかけたりしてる。救いようの無いバカ。

右折が１分や３０秒送れたせいでどうかなるのか？
そんだけ早く右折したいのか？
対向の直進車や左折車の進行を止めてまでして自身の右折を完了させたいか？
危険予知などまったく出来てない、この強行型右折野郎ども。近い将来絶対歩行者はねるね。バカだから。危険予知とか出来ないから。

タレント車と二輪って多いよね。
つまり都心のバイクは大通りだと運転が横柄になって、
敷地からだと街路樹植林で視界が無いから出ないと見えないとか二輪側も配慮が無い。
二輪も敷地に車いたら避けて走れよ。
右折中の車の左脇通ったり、車の死角理解しない二輪増えてる

沢尻の車にはでかでかと「沢尻エリカが乗っています」って書いておいてくれないと危ないな

交通法規以前に誰もが自己中。それが問題だ！

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
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と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

すべての十字路交差点に右折専用レーンをつくる。これで解決

>>267
速読すると尻でかと見える

沢尻えりかのマムコが見たい…。

>>270
右折専用レーンがあっても、右折用矢印信号が無いのは片手落ちのような・・・

>>263
左折車と同時に右折も、センターラインを踏むのも、どこでも見かける光景だよ。
カーブの時に踏むのはまだいいが、単に直進しているときに踏んでる車はやばいw
これに蛇行が加わると更にやばい。

左折中に割り込んで来た対向の右折エリシオン、クラクション鳴らしたが強引に前に入られた。
「なんだよ？」ってな感じでこっち見てきたがなんでクラクション鳴らされたのか多分わかってないだろうな‥
逆に、クラクション鳴らされたのにこっち見ずに無視して強引右折していくやつは絶対常習者。よくやるから自分でもマズイとわかってる。実際そいつも左折中に強引に割り込まれたらむかつくくせに。
使い切った単一乾電池投げつけて後部ガラス割りたい気分。

>>275
左折に右折合わせるのは根性比べというか入るか入られるかの駆け引きがあると思う。

地元だと左折側が慣れてたらアクセル踏み込まずに右折車の様子見ながら曲がる。
縄跳びと同じかな。

最近は右折しようとするが、左折が止まってくれないと入れない右折車がかなり増えた気がするが。

しかし、そういう右折してる奴なら左折する時も右折合わされる事があるのをわかってるからムカつく事はないと思うよ。
割り込んだクセにトロかったらムカつくだろうけど。

>>11
俺もやる。だって後ろにクラクションならされるから。
でも、原付やバイクだけは気をつけている。

>>11と>>277の後ろの香具師は真性気違い

左折車が曲がりだした瞬間に、右折開始でいいんじゃね？
チンタラ走ってんじゃねーぞ　ゆとりボケ

>>279　　　　　　　　　ダメだからこのスレが立つんだよ

右折は後回しなんだよカス

交差点の先頭で、信号の変わり目までポケーと右折待ちし続けて、
結局青信号でそいつ1台しか通過できなかったようなのが、真性DQNなのだが。

>>281
そんな話はしていない

>>281
それは対向車が黄色でちゃんと停まればいい話。

少なくとも３台は右折できるはず。

それ以降はそこを通った運命だと思って諦めれ。

普通、信号が赤になっても4-5台は走り抜けるから、変わり目で複数通過の余裕はない。
対向車に左折が続く場合、その間に合流して交通妨害を最小限にするのが仁義だ。

>>284
それは合流にはならない。多かれ少なかれ、次の左折車や直進車に迷惑が掛かるわけだから。

それに運転は仁義でするものではない。真心でするものだ。真心で運転する者に自分本位は存在しない。

キチガイは免許取消しだな

>>277
なんでおまいはそんなにチキンなんだ？
そういうときはウインドウ開けて「うるせえ！殺すぞ！」と大声で怒鳴れ。
なんだったら車を降りて、おまえが持っている木刀で後続車のボンネット
に挨拶してやれ。道交法が守られるためには、ときにはささやかな暴力も
必要だ。

>>284
なにが仁義だボケ。「交通妨害を最小限にする」どころか、こちとら強引
右折野郎に危うく追突されかけたぞ。

場面

邪魔な右折待ち、交差点中央で舵を大きく切りたくないからって、
停止線位置で右折待ちするヤツは逝ってよし。

伸びがイマイチってことは、左折と同時に右折が割り込むのは真性DQNでおk？

理論や全体の利益よりも、感情がそのまま操作に出てしまうのが下手糞運転。

・女性の代表例
右折待ちで、ハンドルを切りながらじりじりとにじり寄る。
対向する直進車が迂回しているのにお構いなし。

・男性の代表例
前走車が左にウインカーを出すと、とっさに右にハンドルを切り迂回する。
別に追い越しているわけではなく、早く進めるわけではない。
右車線を走っていた車がブレーキ踏んでいるのにお構いなし。

>・男性の代表例

よくおばちゃんの軽やコンパクトで見かけますが

曲がった先が複数車線ある道路なら、直進車が途切れたら
左折車と同時に右折して当たり前。
右折車は中央寄り車線、左折車は左車線に入るべきだ。

大回り左（右）折でだらだらと中央（左）車線に入る、頭の悪いド下手糞が多い。

また真性DQNが湧いてきやがったｗ

対向車がちょっとでももたついていたら、歩行者やバイクに注意して素早く右折すべき。
一信号サイクル内で、できるだけ多くの右折車を裁いて渋滞を減らし、
交通を円滑にせねばならない。

>>293だろＪＫ
>>290は初心者

自己中運転で事故を誘発させ、周りに多大な迷惑かける気違いよりは、初心者の方が遥かにマシだと思うがね？

沢尻の事故のソースあらためて見てこいよ、坊やｗｗ
それに悪いが俺はペーパー期間なし、ニ十年以上無事故無違反の優良ドライバーなんだわ。

お前はただの一回も地元警察で免許更新したことないだろ？ｗ

>>297
つまり、40歳過ぎたキチガイ
ということですか？

>>298
まぁ、何とでも言えば？

お前もそのうち、割り込み右折に夢中になって、後方から来る右側通行の暴走チャリでも引っ掛けて、悔やんでも悔やみきれない思いすっからｗ

で、自分のバカさ加減に気付くんだ。

あ、ゴメン、お前みたいなバカはそうなっても気付かないだろうな。バカは死んでも治らねー、って言うし(大爆笑)

そうだろ？>>298

すげーキチガイがわいてきたなｗｗ

優良ドライバーを自己申告してるのって
中学生が徹夜した、徹夜したって言ってるみ

>>300-301
だから？

つーか曲がる時ウィンカーもろくに出さない名古屋人に
安全性について言われたくねーとかｵﾓﾀ

>>300-301
だからなんだって聞いてんだよ？

>>292
更年期で男性化しているからだろう

公道で上手いか下手かなんて不毛な議論。
強いて言えば、
対向車線にはみ出たり、
人に無意味なハンドル切らせたり、
>>293のように対向車にびっくりブレーキ踏ませたり、
邪魔で迷惑かける運転が下手糞。

>>306
何の迷惑にも邪魔にもならないし、対向車はブレーキすらかけない。

状況がわからない奴はペーパードライバーだろう。

最近、右折前に中央線に全然寄ってなくて
後続の直進車がすり抜けられないおばかな右折車が多くて困る

そんなの、「最近」じゃなくて、ずっと昔から変わらん。

対向車が怖いのかよく軽自動車でもそれやってるよな
軽ならセンター寄ってりゃ大抵左通れるのに

いやいや 軽自動車の方々は回転半径が大きいのですからしょうがないのですよ。
普通の交差点を左折する時でも一旦右に振ってから曲がられる方が多いですから。

＞軽自動車の方々は回転半径が大きいのですから
すごい婉曲表現だなｗ

俺が代わりにずばり言ってやるよ。

「軽の連中は下手糞だから」

こっちが左折中に対向の右折車が割り込む。
これ路面凍ってる時やられると最高に腹立つよ。おれにブレーキ踏ませるクソ野郎。

うん〜とね
茅ヶ崎のジャスコの近くのゴルフの打ちっぱなしの入り口のＴ字路
あそこなんかは左折・右折交互に入っていかないと通れない
右折に入れないおばちゃんなんかが良くクラクション鳴らされてる

割り込みじゃなくて、「空いているから入る」のである。
信号の1サイクルうちに、できる限り多くの右折車を通せば渋滞が減る。
対向車にちょっとでも隙があればそれは「空いている」のであるから、
歩行者バイクに注意の上素早く右折すべきだ。

最初から、入れてやるもんかと思って直進、左折してるくせに危ないだと？
自分で危なくしてんだろよ。
交通量もたいしたことないのに田舎の幹線が混むのは
譲り合いがないうえに、つまんねえことで突っ張りあうからだ。

>>293や>>307のような糞蚊茄蛾輪塵は氏ね。
下手糞なのは自分だという事にすら気付かない頭の中お花畑のDQN。

左折車の後の直進車が『常識的な』車間距離を空けていれば
>>1みたいなのは危険でもなんでもない

そうでない地域ってのはこのスレのことかな？
左折優先をひたすら主張するだけがマナーらしい。

都会だと相互に譲り合って、全体の流れをよくしようと言う配慮が働くんだが、
そういう心得のない田舎だと、右折待ちで後ろ渋滞になっても気にしないし、
それを気にした右折が左折と一緒に入ろうものなら、左折優先を言い張って逆上してしまうんだ。

田舎でよく直進車が右折車に自分が停止してまで譲ってるのがいるが
交通ルールを守らないただの自己満足だな。
田舎物が自分で勝手に解釈するから事故が無くならない。なにが譲り合いだ(^.^)
右折車は直進および左折車の進行を妨げてはいけない。ただそれだけ。

道路はもっと殺伐としてるんだよ、吉野家のようにな

そのとおり。

ハイビームでの合図をしておきながら直進してくるアホｗｗｗ

>>321
田舎じゃなくても普通にあるが。
ちっさい奴だな、お前ｗ

>>323
あれは地域によっては
『ワシが直進するで、割り込むなや、ゴルァ』
という意味があるらしい。
所詮ローカルルールなので気にしないようにしている。
お互い気を付けようぜ。

>>323
パッシングならまだ「どうぞ」だが、ハイビームなら普通「俺行くから待て」だろ・・・

左折車に合わせて右折する車は日常的に見かけるから気にもならない。

が、右折矢印が点灯して右折を開始しているのに、
信号無視をしてあえて交差点の中に飛び出てきて、右折車に合わせて左折する車は頭がおかしいだろ。
信号は守れよ。

そんな奴は見たことがない。

割り込み右折する奴って在日だろ？

>>328
オレの地域だと多くはないが割りと見かけるよ。
ただ、今日のは明らかに停止すべきだったのに無理やり交差点に突っ込んできたのと、
当たり前のように右折車(オレ)の前に割り込もうとしてたので頭に来た。

運転していたのはオデッセイに乗った30歳ぐらいの普通の女だったよ。
オレの方をにらみつけてたので、普段からこういう運転してるってのがわかった。

女は赤信号でもアタシだけは進むことができる、って認識だからね。

割り込み右折より始末が悪い。

>>323
段差を乗り越える時
対向車にはハイビームに見えることがある。
合図だと思わない方がいい。

四方向一時停止の交差点、みんな気を使って順番に通過してるのに
女は大抵前の車にピッタリついてそのままいっちまうな

>>327
左折なんかまだマシｗ
直進してくるボケがいるぞ・・・・
もちろん、「ぶつけてください」といわんばかりに右折を敢行して
交差点内に取り残してやったりするけど。

>>334
直進だと、信号無視して右折車と右折車の間を抜ける車がいるよ。
もしくは、右折車の先頭が待機してると右折矢印が消える手前まで直進してくるときがある。
恐らく、>>334の地域の信号無視とはレベルが違うと思うw

個人的には、直進の方が違反行為がわかりやすいから判断しやすい。
(右折車と右折車の間を抜けるのは危ないが・・・)
左折だと、停止するのか、信号無視して割り込んでくるのか判断しにくい。

>>334
俺もたまにやるわｗ
右折の途中でわざとブレーキ踏んで、交差点内で停止せざるをえないようにしてやる。

直進の車から見るからにや●●風な人が降りてきて
交差点内でクルマを放置し、対向右折車のドライバーを引きずりおろして
フルボッコにしている場面を見た。

なんでもありかよ。

やくざは自分が法律だから

>>335
そんな奴いねぇよ。
どこの国の話だ。

右折レーン無しの交差点で、右折待ちしてた。
対向車がいたので普通に待っていたのだが、対向が左ウィンカー出して少ししてパッシングした。
今までの経験上100％行けって合図なので、曲がったら猛然と左折してきた。
どうやら行くなって事だったようなんだが、あっちが優先なのに完全に停止してる奴に向かって行くなって合図するか？黙ってりゃ待ってるって。
対向の後続にはクラクション鳴らされまくって結果的に俺が強引に突っ込んだバカタレみたいになって非常に気分悪い…

いくらパッシングしてきても、相手が止まるのを確認しないで行動起こす奴はアホ。

パッシングは文字通り「追い越し警告シグナル」。それ以外は俺ルール。

>>341
確かにそうかもねぇ…でも信号青で止まってまで譲る？今までそんなヤツはいなかったなぁ…あぁバスなんかはたまにそこまでやるのもいたかな。まぁ気をつけるよ。

割り込み右折DQNage

俺は割り込み右折なんて知らなかったから友達の車の助手席乗ってて割り込み右折したときはびびった。
こういう曲がり方もあるんだって結構関心した。
通勤時間とかはけっこうみんなしてるみたい。
だから俺も混んでるときの右折矢印が出ない交差点ではちょっと怖いけど割り込んでます。
嫁さんは怖いからやめてっていうけど混んでるときは後続車のこと考えて割り込みます。

割り込んでる時点で、何も考えてねーわな。
ただの馬鹿者だ

言い方が悪かった。
左折車の後続車がある程度車間あいてるときは右折するってこと。
それが割り込みっていうから割り込みと書いてしまった。
曲がれるタイミングを確実に逃さないってこと。

俺は割り込みはやらないなー
焦って歩行者見落として轢いたら嫌だし
チャリ乗った高校生、周り見ないで凄い勢いで突っ込んでくるから怖いんだわ
つーか自分さえ行ければ関係ないしね〜

ここで言う割り込みってのは左折車の前に入るってことか？

後ろに入るのもでしょ。
たぶん。俺は前には入らない。

一回の信号でたくさん右折できるよう、できるだけ前に出て右折待ちしてたら、
後ろのＤＱＮが先に曲がりまーした。

だってＤＱＮだもん

「割り込み」という表現がおかしい。

空いているから効率よく走行しているだけの、極めて合理的な行為である。

右折できるのに無駄に止まり続けている車は、交差点のど真ん中の障害物。
後続がそれを避けて先に右折するのは当然。

↑
そーゆーのは「割り込み」とは言わないでしょ。
避けてるだけじゃん。
普通に右折ﾚｰﾝで待ってたら、ちっと前車との間が開いたら
そこに、”ｶﾞｯ”っと入ってくる様な事を「割り込み」と言うのでしょ？

右折ってだいだいそうじゃね？車間があいてたらガッと。

曲がった先が二車線の場合は普通にやるぞ
キープレフト原則からすると左折した対向車は路肩寄り車線に入らなきゃならんから
曲がった先の中央寄り車線は右折車側のものだ
その後路上駐車のところまで行ってふんずまってから実質一車線化する
渋滞にあえぐ平日の東京都心部では普通の光景

東京都心部ではあまり見ないが。。
ほとんどのところで右折矢印がでるだろ

世田谷が都心部というのならしらんが・・

矢印まで待てばいいなどと思う奴がいるから渋滞する。

ちょっとでも空いていれば、さっさと右折しろ。
右折先の道路が複数車線なら、バイク歩行者確認の上
対向左折と同時に行け。

そりゃ空いてれば曲がるさ。
でもこの話って、空いてなくても無理矢理ねじ込むっていう話だろ。

・右折車の行列ができる
・対向車線の車はぜんぜん途切れない
・右折専用矢印信号がない
・右折専用レーンが無い

っていう糞設計の交差点が近くにあるけど、
この交差点では対向車の左折と同時にねじ込んでる。

対向車の左折と同時にねじ込まないと
１度の青信号で２台程度しか右折できないからな。

>>358
いつまで経っても運転が巧くならない蛆虫の典型的理論ｗ

>>361
安全に行けるのに立ち往生しているドヘタクソｗ

>>362
対向車が気を付けてくれているからこそ事故にならずに済んでるのに、右折の方が優先だと思い込んでる気違い蛆虫

>>360
一回の信号で多く右折させようと、親心でできるだけ前進して右折待ちしてたら、
後ろの車が先にねじ込むときがあるね。

それは関西の話

あと、でできるだけ前進して右折待ちするのは。左レーンから右折する車をブロックするためも。
確かに関西ですわｗ

>>356
馬鹿か？　左折してすぐ右折するかもだぜ？

一旦左車線に入ってから車線変更するんだよ、アホ。

>>368右折車も同じ

曲がった先が複数車線なら、右側車線は右折車のものだ!!みたいに宣ってた気違いがいたが、そんなら埼玉の久喜市、下早見の交差点に来てじっくり見てみろ。

ほぼ100%の確率で右折車は直接第一走行帯に入るぞ。

>>364
停止線の手前で止まっておき、
加速しながら停止線通過して右折すると２台は多く右折出来るね
(●^o^●)

Ｔ字路で２台の大型ダンプが左折ＯＫと同時に
変更禁止区間内で割り込んできた。（地元ナンバー）
安月給の貧乏人＆なにぬね・あいえお野郎！

>>370
そんなのは別に珍しくもないが、
うちの地域では右折先の道路の右折レーンに車がいないとき限定で、
右折レーンを逆走する車がいる。

埼玉でもいる？

　要は、右左折前と後の車線を変えるなってことだ。

　２車線道路の右車線に左折する奴は、１車線道路であれば
対向車線まで膨らんでいるのか？

　

朝の通勤ラッシュの交差点で右折パジェロロングと左折してきた
工務店のトラックと、どちらも譲らずで突っ込んで接触寸前ってのを
目の前で見た。
まぁ譲らない椰子は譲らないからね

まぁ、何をどう言おうが気違い右折は右折すんだろうからどーでもいいんだが。

ただ、直進左折が優先っていう大、大、大前提だということを忘れれば、というより無視していれば、末路は容易に想像がつくというものだぁな。

雑種の野良犬だって、青信号の横断歩道をちゃんと渡るのに、違反と分かっていながら、本能だけで周りの迷惑を省みることなく、自分の思いを成就させようとする神経。

動物にも劣る。

激しく禿げ上がるほどに同感o(^-^)o

曲がった先が複数車線あるのに、トロトロ左折している奴らを待った後で
右折を始めるなんて馬鹿のやることだ。こんなに効率の悪いことはない。

同時に曲がっていけば、同じ時間で約倍量の車両が通行できるのだ。

こういうバカのせいで事故が無くならない
おまえの勝手なルールを相手が分かるわけないだろ

左折車と同時に右折して中央寄り車線に入ってやれば、馬鹿ハンドルでダラダラ
右車線に入ろうとするボンクラ左折車（>>376>>377>>379）も仕方なく左車線に入る。

>>379
現実には行われているにもかかわらず
認めず、対処出来ないやつが事故を起こしてるんだろ。

交差点の事故のうち、右折車と直進車の事故が凄く多い
強引な右折が原因
とにかくルールを守れ、話はそれからだ

そうだな、右直事故ってのはかなり多いパターンだよな。
原因は割り込み右折車の判断ミス。
直進してるのに対向車が突っ込んできたらたまったもんじゃない。

割り込み厨はこの件はどうお考えなんでしょうか？

>>378
たしかに効率的だが、ルール化されてないんだよ。

「安全が確認できれば赤信号は無視して進んで良い」
これだってルール化されてれば効率的だろ?

＞384
＞たしかに効率的だが、ルール化されてないんだよ。

　ルール化されているよ。

　34条を知らないのか？

　それとも、２車線道路の右車線に無神経に左折する奴は、１車線道路
なら対向車線まで膨らむのか？

それは左折車が左車線に入るって所までだろ?
右折車が同時に曲がって良い、とイコールではないだろ。

左折車がちゃんと左車線に入れば、右折車は左折車の妨害をすることなく右折できる。

つまり「イコール」だ。>>386

いやいや、理屈の上でぶつからなくても妨害だから。

曲がった先が1車線でもファスナー式に入ればよかろうに、
ましてや2車線以上あるなら余裕の余裕で何の妨害でもないわな。

そりゃ妨害にならない状況もあるだろう。
ファスナー式が日常化してる交差点もあるだろう。
だがせいぜい暗黙の了解どまり。ルールじゃないから。

たとえファスナーをしないことにより渋滞が100倍発生しようと、わけの分からんローカルルールより、
法規が優先するのは当然だろ。大体みんな地元の人間じゃないし、考え方も一人一人違うし。無用なト
ラブルと事故の元だ。ずうずうしく対向車の直前を右折して、なおかつふさぐような馬鹿は遠慮なしに
クラクション鳴らす。たとえ運転に100％気を使えない（いかなる理由があろうと気を使えないほうが悪
いけど）子供連れでも。「空気読め」などという勝手な理屈は知らん。

左折してそのまま右車線に入っていく奴はド低脳だな。
その逆も然り。

こういう奴らがいなくなれば、右左折同時でも問題なくスムーズに流れるのだが。

右折車も右折後にそのまま右車線入っちゃいけねえんだよ
免許持ってんのか

直接左車線に入るような右折が、どんな軌跡になるか考えてみろ。アホ。

>>394交通法規忘れた痴呆なら免許返してこいよ

たいてい2車線以上なら34条2項に言う規制標示があるんじゃね？
規制標示111の矢印が右に向いていたら右に入っていいわな。

>>395　直接左車線に入るような右折が、どんな軌跡になるか考えてみろ。アホ。

>>397やっぱ痴呆なのか、同じ事なんども書き込むってどんだけ…

警察に免許返してこいよ、身分証明としてだけ使いたいならそういうの発行してくれるぞ
それとも元々持ってねえのか？

右折車も左車線に入らないとだめだっつーなら
右折レーンが複数有る場合は左車線にみんなで突入ってか？
さらに複数右折+対向左折の交差点は阿鼻叫喚だな。

>>399通行の仕方の規制や指示がない場合に決まってんだろ
痴呆(^.^)

複数右折レーンの交差点のどこに規制や指示があるのか教えてくれ
先の進入レーンまで指示してあるのは見たこと無いんだが。

交差点内の規制表示でわかるだろ
２車線のまま右折して左車線に入れるわけないだろ

まあとにかく、おまえは教習所で必ず教える右折の仕方も忘れた痴呆ってことだ
右折割り込みを肯定する地方の痴呆ってことでＯＫ

分かるだろうと言うことは慣例化されているというだけであって規制されているわけではない。
規制や指示がされていないのに2車線のまま右折して左車線に入れるわけがないだろと言うことは
右折車は左車線に入らなければならないという原則が間違っている事になるだろ

＞規制や指示がされていないのに…

これはお前の間違い２車線のまま右折するように規制表示が出てれば右折後もそのまま進行しろという意味だ

ところで俺が書いてるのは現実の教習所で教えられている事実だ
おまえの屁理屈じゃくつがえせんよ

2車線の時は指示が出てると判断して右側でよくって1車線だと指示が出てないから左に入れってか？
1車線で右折レーンだとしても一番右のレーンからそのまま右折しろって事だから
一番右のレーンに入れって事じゃないのか？
1車線と2車線で判断が分かれる基準はなんだよ。

ところでオレが書いてるのは道路交通法 第六節 第三十四条 2 を元に書いてるのだが？
お前の屁理屈じゃそれこそ覆らない

>>398　直接左車線に入るような右折が、どんな軌跡になるか考えてみろ。アホ。

まったくおまえにはあきれるよ

まず道路交通法 第六節 第三十四条 2だがこれは交差点内の通行の仕方
つまり右折の際にあらかじめ中央に寄り交差点の中心の内側に沿って通行するように
たとえば交差点の手前からショートカットするような曲がり方を禁止している
右折後の車線については規定してない
右折後の車線は２車線の場合、２車線の道路を通行するときは右側車線は
追い越し車及び右折車のためにあけておかないといけない為左側車線に入らなければいけない
右折車線が２車線の場合交差点内に規制表示があるからそれに従う
道路交通法 第六節 第三十四条 2をどう読み違えてるか知らんが読解力なさすぎ

まあ痴呆なら仕方がないが
どう屁理屈こねようが右折車は左折及び直進車の通行を妨げてはならないんだよ
ちなみに俺は、右折するときに赤信号で突っ込んでくる直進車の前にわざと鼻突っ込んで級ブレーキ踏ませたりしてるよ(^。^)

406が痴呆なのか

ほんとバカだな
最内側を転回するってことは交差点終端では最内側、つまり右側に居るって事だろ。
左側原則なのはその後のことだ。
つまり一旦右側に入った後速やかに左側車線に車線変更するべき。
右折2車線の規制表示は2車線のまま通行と表示されてるだけであって
何処に進入すべきかは表示されてないだろ。
右折後が5車線とかだったら何処に入りゃいいんだ？そんな標記無いぞ？

おまえはバカすぎる
２０条読め
勝手に妄想で解釈すんな、国交省に問い合わせろカス
普通に免許取るときに覚えたことわすれなきゃいいだけなんだが

あと３４条に最内側を転回なんて書いてねえだろ

２ 　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の中央に寄り、
かつ、交差点の中心の直近の内側
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）
を徐行しなければならない。

最内側を転回なんて書いてねえじゃん(^。^)

文盲乙

あのなあ
交差点の中心の直近の内側だぞ…
最内側じゃねえじゃん
確かに法律用語って難しいから勘違いしやすいけどな

左折ではダラダラと右車線に、右折ではダラダラと左車線に。

こういう低脳ド下手糞が、「割り込み割り込み」と騒いでいるんだろ。

右折後に右車線に入ってはいけないと言う奴は、
交差点の中心の直近の内側を通った後すぐに曲がらず、
横断歩道沿いにぐぐっと斜めに走ってから左車線に入るそうだ。
下手すりゃ、横断歩道を斜めに横切っているかも知れんな。

まさに
「直接左車線に入るような右折が、どんな軌跡になるか考えてみろ。アホ。」
「直接左車線に入るような右折が、どんな軌跡になるか考えてみろ。アホ。」
「直接左車線に入るような右折が、どんな軌跡になるか考えてみろ。アホ。」

痴呆
まったくおまえにはあきれる
それがいったいどうしたっていうんだ

ttp://www.imgup.org/iup556745.jpg.html

どう見ても左車線に入る方が無理矢理感たっぷりです本当にありがとうございました。

おまえの脳みその具合は知らんがそれが決まりだＹＯ

右折先が２レーンだったらいいよね？
つか悟れ

スレヨメカス

恐らく法律的には、右折後に入るべきなのは最左車線。

でも現実的には小回りを心掛ける方が安全。
2車線道路+右折レーンな交差点で
左から�@直進&左折�A直進&右折�B右折専用
って構造の場所もあるわけで、
知らずに�Bの車線から左車線に入ってったらあぼーんな罠。

それはない。

右折でそのまま左車線に入るような走り方は、歩行者その他を脅かす低脳行為だ。

頭悪そうなド下手糞がよくやっている。

横断歩道で歩行者引っ掛けるクソ低脳は、右左折でスピードを落とさずに
遠い方の車線に入っていく奴らだろう。

つまりここで割り込みだ何だと騒いでいる奴ら。

右折割り込み肯定のヤツはチョンだろ
日本の法律守る必要はねえってか
在日の決めゼリフだよな(^。^)

直進や左折車がのんびりしてようが、２車線あろうが右折車が直進車や左折車の邪魔しちゃいけねえんだYO
巣に帰れ

日本語が理解できないなら巣に帰れよｗ
のんびりしてりゃ右折車が曲がっても迷惑じゃないだろｗ
2車線あればお互いかぶらないから迷惑にならないだろｗ

日本で書き込むなら日本語ぐらい理解しろYO

右折車が直進車や左折車の邪魔するのが割り込みだ
そうでなきゃただの右折だろチョン(^.^)

だから、割り込みは駄目、邪魔しなきゃOKでFAにしようや

直進車or左折車が30m以内にいたら邪魔という事で。

先に交差点入った方が勝だろ。

>>429
釣られねえYO

右折車線のある道からの右折→信号変わるの待てずに割り込む右折車がDQN
右折車線が無い道で
　交通量の多い
　　　片道一車線からの右折→譲ってやらない対向車がKY
　　　片道ニ車線以上の道からの右折→そんな場所で右折しようとするのが迷惑　
　交通量の少ない道での右折→好きにすれば

そういや昨日いたな、俺は左折だったんだけど、
ベンツAクラスの女が強引に右折してきて、あえて譲らなかった
俺の車の動きばかり気にしてて歩道にいた歩行者に完全に
気づいていなかった。

当然、横断歩道に人がいたので俺は手前で止まったが、
その馬鹿は譲られたかと勘違いし、加速。
直後、歩行者に気づき急ブレーキ。
ビックリして後ずさりした歩行者を通す事なくベタ踏みで去って行きました。
よほど恥ずかしかったんだろうね。

>>431交通量の多い
　　　片道一車線からの右折→譲ってやらない対向車がKY

こういう田舎もんがいるから事故が無くならないんだよ
交通量の多いが多いからって右折が優先されるって発想が田舎もん
譲る譲らないで思い込み事故の原因
とにかく直線と左折が優先だってルールを覚えろチョン

対向車が途切れるのがそんなに待てないのかいボクちゃん

>>433
右折車の後ろに渋滞が出来てるのに
ホンの5秒止まって譲ることも出来ない余裕の無さが
いかにもチョソですね

「情けは人の為ならず」って間違った意味で覚えてる人でしょ？ｗ

憎むべきは右折渋滞ができてしまう交差点に
いつまで経っても矢印信号を設置するなどの対策をしない国だよ。

>>435
そんなに早く曲がりたいニカ？
どうしてもルールが守れないニカ？

勝手な思い込みで譲ったり譲らなかったりするほうが危険な事もわからんのか
どうりで南大門に放火する国民のいる国の人だ民度が低すぎる
それとも少林サッカーの国の人か？罰金払えYO

とかなんとかいっちゃったりしたりなんかして…

栃木では右折の場合、後続する右折待ちに先を越されないように飛び出さなければなりません。

さすが栃木(笑)

え、右折待ちの時、前の車が不当に右折を遅滞させている場合は
それを抜いて右折してもいいんですよね？
栃木の南部在住ですが・・　

自分が右折レーンで並んでいる時に、右折待ち先頭を右側から抜くのはOKで、
直進レーンから右折待ち行列の一番前に割り込むのはNGですよね？

交差点内は追い越し禁止

近くの交差点、右折先の道路が短すぎて左折車全部見送ると先頭にいても右折できないことがある。

左折車の直後になるような便乗右折はよくやるな
でないと右折渋滞になるし

栃木は先頭２台同時右折、で対向左折車と合わせて３台がせめぎあう。
原則は左折を先に、次に先頭右折で２番目右折の順だが、
その間に対向左折の２台目は入れない。

栃木つえーな

流石北関東・栃木民主主義人民共和国ｗｗ

これで正しい右折法決定!!
右折待ち２台のところへ対向左折２台接近。
左折先頭が交差点侵入と同時に右折２台とも右折開始。
左折先頭車の後ろに右折先頭、右折２台目が入り、
その後ろに左折２台目が続く。

強引に割り込んだくせにちんたら走るジジイ・・・

割り込まれてムカついてる人いるけど、クラクションの使い方が下手なんじゃないのか？

今月号のJAFMATEに松本ルールの記事が載っていた
ホントにあるんだなとｵﾓﾀ

　　　名古屋ではありえない。
名古屋はセパレート信号や複車線のおかげでそういうのは少ない。
かわりに右折レーンから先頭に割り込んで直進する。
名古屋は早い車、直進が最優先。

↑ＫＷＳＫ

早く右折したいがために交差点で斜めに止まってたジジイの車。斜めに止まってるんで対向の直進車は通行できず。
結果ジジイさらりと颯爽と右折していきやがった。
これってわざとじゃなくてそういう運転が普通になってしまってるんだろう。対向車、後続車の事まったく考えてない。
斜めに止まって右折待ちする事がどんだけ迷惑か気付いてないと言うか知らないと言うかなんつうか、その、つまりクソ！

追突されたら対抗車線で正面衝突するから、ラインに正対してハンドルまっすぐがいいらしいね

解りにくいスレだな

レスじゃね

昨日、俺の前を走っていた如何にもDQNのステップが、ありえない強引さで割り込み右折。右折した先の交差点で自分が割り込まれたら、

パーッ!!パ！パ！パ！パーッ!!

と狂ったようにホーン攻撃を喰らわしてた。

脳味噌に蛆が湧いてる気違いだと思ったｗ

それは健常な栃木県民

>>458
挑発して車から来させて
催涙スプレーで始末すれ。

まぁ、何を喚こうが直進、左折、右折という優先順位が厳然と有る限り、強引な右折をするやつは蛆虫以下。

本人が気付いてないだけで、周りが譲ってやってるだけの話。

こんな低レベルな蛆虫以下には、何を言っても無駄だから、精々沢尻みたいに対向左折車と当たるか、右後方からくる暴走自転車を巻き込んで、加害者になってくれるのを祈ってますよｗ

優先順位だけ言い張って譲り合いも合流も考えない方が原生動物だろうが。

優先順位で、さらりと行ったほうが結果的に自分も時間かからない事に気付くといいね。

>>462みたいな蛆虫にも劣る基地害が、念仏のように二言目には譲り合い、譲り合いと呻く。

その割に自分は1mmも他人に譲らない。

一時不停止で検挙されたり、事故を起こす蛆虫以下が判で押したように使う常套句。

停止線で一度停まってからゆっくり進んだ

と同レベル。

優先順位の低い方が譲るのが当たり前。だからこその優先。こんな基本的な日本語の意味すら解らない>>462は蛆虫以下。

>>462みたいな蛆虫以下はクルマ社会の害毒。即刻クルマを降り免許を国庫に返上せよ。

右折車が譲ればいいんじゃね

ま、「優先」を振りかざすような奴が、最も歩行者などを殺しやすいわけだが。

見通しの悪い交差点でも「優先」を振りかざし、全く減速なしで行ってしまうような奴が実に多い。
こいつらは、「子供が出てくるかもしれない」とか全く頭が働かない下等な脳を持つ生き物。

>>466
はぁ？

現実問題として、無理な右折カマしてる蛆虫の方が、右後方から迫る歩行者や、自転車に気付かず引っ掻ける寸前でビビッて急停車、なんて方が遥かに多いんだがね？

事実俺は、左折と同時に無理から右折した蛆虫が、歩行者や自転車を轢くのを何回も目撃してるんだが？

それでもまだ、右折による交通渋滞を避ける為には、大前提の優先順位を無視してまで、無理矢理右折すると言い張るわけだ？

>>466は蛆虫以下にも劣る思考回路の持ち主のようだｗ

言いたいことは分からんでもないけど。
直進が優先だが、優先側が結果回避義務を怠っていいってことはないんだよ。
ちゃんとクラクションパッシングで牽制することも必要なんだね。

よくいるよなぁ・・・
こういう強制割り込みとか、右折帯から直進する馬鹿。
合図も出来ない暴走車両と同罪で、１０：０にすればいいんだよ。
そうすれば誰も責任取りたくないから、真正の馬鹿しかやらなくなる。

10年位前に、直進バイクに突っ込んだ右折車（マーチ）見たことがあるが、バイクが140km/h出てたので（大破したバイクのメータでー確認）、ミサイル食らったみたいにべっこり凹んでリヤクォーターやられてたよ。

>>467 右折一台が、右折できるチャンスがあるのに交差点塞いで信号変わるまで待ってて、
結局青信号通過はその一台だけなんてことが平気なゾウリムシには理解が難しいな。

>>468
何も優先車両が危険回避行為を蔑ろにしていい、とは一言も言ってないわけで。交通、読んで字の如く交わりだから、関係する全てに責任があるのは当然のこと。

ただ、俺が声を大にしたいのは、左折の後続車がレースでいうところのテールトゥノーズ状態の如く、左折車にぴったりくっついてるのに、左折車の後続車がどういう動きをするか確かめもしないで、無理から右折するのは自分本位の蛆虫にも劣る行為だろ？って言ってるわけ。

で、たった一台の右折車のせいで青信号がパァになるから、無理矢理右折しなきゃ!!って意見も解らんでもないが、これも交通の1シュチュエーションだから、不特定多数のクルマやバイク、歩行者や自転車がいる以上、受け入れなきゃいけない現実なんだよ。

長文すまんな。

>>1
チキンレースやると面白いよ。
たいてい右折側が引くし
万一の場合でもコチラのどてっぱらに相手の鼻先を入れておけば自己検証の時にも有利だしな。

長野の聖火リレー見に行きたいけど長野県人のマナー最悪だからやめるか

俺が右折待ちだとして、直進左折がなかなか途切れる気配なかったら、
ちょっとした隙間があり次第右折するかなぁ。
あくまでちょっとした隙間ね。
律儀に対抗車途切れるの待ってたら、右折信号なかったら信号赤になっちゃう。
逆の立場で、無理しない程度に右折してくる車あったら、俺は譲り合いで気にせず入れるし。

いっそのこと右折禁止にすればいいんじゃね

直進・左折にブレーキかけさせることないタイミングなら全然行ってＯＫだな。
前が左折車で俺直進なら、右折待ちの列見て行く間合い空けてやるし。
問題なのは前が右折したからくっ付いて行こうとか行きたいだけ心理で無理する奴だな。
タイミング計れないってのは周囲見てないことの現われで、右折左折直進からして全てが危ない。

>周囲見てないことの現われで…

とりあえず感じの勉強してこい

合っているものを間違っていると指摘して、おまけにその指摘まで間違えるという
ネタなど披露しなくてもよい。

釣られてヤンノトゥルーリ

表れだろボケ

>>474
まあ、困って仕方ないから入ったのと
悪意があって割り込むのとでは運転してたらわかるからな。

>>480
>>480
>>480

この場合は>>480正解。

でもいちいち指摘するほどの事じゃない、てか２ｃｈでそこまで気にしてると発狂するｗ

やっぱネラーって発狂寸前なんだな

>>483
「現れ」は文句なしに正しい。
「表れ」の方は、間違いとは言い切れない。


国語大辞典（小学館）によれば、自動詞の「あらわれる」は「現」「顕」「著」だけで
「表」の字は見出しすらない。
「表」の字の見出しがあるのは、他動詞の「あらわす」の方だけである。

日本で運転してるとほんと優先とかに拘って
譲らないやつ多いよね。

確か交通事故を減らすために信号機を無くした
町が海外にあったはず。常にみんなが状況を
自分で判断することが当たり前な環境にした方が
事故減らせそう。

>>486
優先順位は最低限のルール。
最低限のルールも守れない人間は、譲ったり譲られる資格は無いという事だ。

>>467
亀レスで申し訳ないのだが・・・
普通では滅多に出会う事はないであろう、車が歩行者や自転車を轢く光景を
何回も目撃してるって、すごい地域に住んでいるのですね。

「抱かせ」って呼ぶらしい

都内在住で神奈川も走行しているけど知らなかったな。
道路交通芳情の優先順位がルールだろ。

こいいうローカルルールが一番困るな。

ローカルルールなんてど田舎にしかないよな
譲り合いに話をすりかえてまで割り込みたいのか
右折車がつながってるから？理由にならん
右折車が譲ればいいんだよ

北海道あ東北にはあまりないんじゃないか？

他地方の連中に道路交通法優先順位がルールなのは
融通が利かないとかかれていたからな。

本来道路交通法の優先順位がルールでありローカルルールは違法
四輪乗りはローカルルールで二輪乗りのマナー責めたりするけど
二輪乗りの行為は道路交通法上の優先順位では正しかったりする。

四輪免許を先に取り、二輪を追加で取得するケースが大半なので
四輪免許取得で忘れかけた、道路交通法の優先順位や車線内
でも寄せる時はウインカー付ける。左折時は交差点のかなり前から
車線ぎりぎりまで左に寄せて、後続車をブロックするなど、
忘れかけてたルールが思い出す。

ほんと四輪ONLYだとよせないで、直前にウインカーで
いきなり左折する馬鹿が多い。道路交通法前文100回読み直せと。

マナーの悪さは
四輪二輪免許>四輪のみ>二輪のみ>原付のみ。

四輪は道路交通法のルール忘れ、ローカルルールの染み付いた中高年
ペーパードライバーのマナーが悪いし。

二輪のみ若年層の無謀運転が多いな。

年寄りと女もひどいんだよ
右折のときちゃんと右に寄らないで後続直進車がすり抜けられないのはたいがい年寄りか女

それともあれは後続車をブロックしてるのか？嫌がらせのために
道路は吉野家のように殺伐としてるんだな

年寄りは判断力の低下。
女はAT限定できてから運転適正の無い香具師にまで免許発行するようになったから

MT時代は毎回100時間オーバーで免許取得出来ないであきらめて退所を繰り
返してたババアが、AT限定創設ですぐ免許取得出来た。

そういうババア何人もいるからよほど簡単なんだろうな。

直前ウインカーは違法じゃないよ。26条の2と53条が混同してるよ。切り分けて考えた用がいいね。
つーか、53条3項に違反してウインカー出してる奴が多いこと多いこと。>>493

俺神奈川生まれの神奈川育ちなんだけど・・・
対向車線止めてまで右折してるやつって失敗しちゃった人くらいで、あんま見なくね？
少なくともローカルルールまでは行ってない気ガス。

対向直進が減速するのは左折車のケツに引っかかってだからね。
右折で左折車より変に先行こうとしなければ上手い事ファスナーでいける。

>>498
それは直進車が『減速してくれるだろう』という期待に基づいた『だろう運転』。
交差点では、安全確認が必要な事をお忘れなく。
引っかかるのは歩行者自転車もあるぞ。

右折割り込みなんてはずかしくないのか

>>499
スムーズに右左折できるのは手前から交差点状況確認しているからこそでしょう
曲がりはじめて歩行者自転車に気付くなんてそれこそ危ない運転だよ

優先順位からいうと直線車は道を譲る必要ないな。

俺はバイク乗っているときも渋滞の時には入れてやるけど。

>>498
減速してきた左折車より先に行った方が安全且つスムーズに行ける。
左折車を待つぐらいなら、流れが途切れるまで徹底的に待て。

>>501
こっちの交通状況では、交差点内で左折車を避ける為に右折レーンから直進する障害者もいる。
俺としては、そんなアホ同士が衝突してくれるのが最もありがたいけどね。
巻き添えは御免だな。
>>498>>502
交差点では原則、減速して安全状況を確認する義務がある。
だからといって、強引に曲がって良い理由にはならない。
優先の相手に急ブレーキ踏ませるような運転をすれば、それだけで自身の過失が上がる事をお忘れなく。

右折割り込み否定派は何故そんなカリカリしてんの？
いや、スレ読んだ印象じゃ割り込む方が譲り合い精神ももっていて大人な感じしたもんで。

そもそも譲り合いの精神があるまともな人間なら、焦って割り込み右折しないんじゃん？

>>506
まったく同意。
法規とかルールとか、逸脱した時点で精神疑われても仕方が無いんだよ。
それに対して個の考えで反論する事は我侭、自己中、ゆとり世代の悪影響なんだろうなぁ。
モラルハザードを知っているかい？>>505

>>505
譲らなきゃいけない所で割り込んで来て譲りあいも何も無い。
法的に間違ってるのは理解出来てるから強気に出ないだけだろ。

突っ込まれる(被害者になる)可能性が有る方がカリカリするのは当たり前。
加害者がカリカリしてたら怖いわｗ
結局は悪いことしておいて｢まぁまぁこれくらいの事でそんな怒らないで下さいよ〜｣
って事でしょ
これをルールにだらしないと取るか余裕有る大人の対応と取るかは人それぞれ

>>505
何の妨害もしていない（ブレーキはもちろん、減速すらさせていない）のに、

単に先に行かれることに腹を立てているだけの○の穴が小さい連中だから。

ケツの穴か？そういう意味ではオレのウンコの太さは異常だぜ。

>509それはわりこみじゃねえだろ
右折割り込みのことを批判してんだろスレチ

左折車が必要以上にモタついてるのが悪いと思う

死にそうなじいさんや免許取り立ての姉ちゃんや
落ち込んでるやつもいれば腹具合の悪いやつ、世の中いろんなやつがクルマに乗ってんだよ
世界はおまえを中心に回ってねえんだよ

うん そういう連中は自分がもたもたしてるから割り込まれたと認識すればいい。
それでむかついたのならスキルアップするか逆に譲ってやるくらいの精神で運転すればよいだけ。
それこそじじいや姉ちゃん、果ては体調の悪いヤツ中心に世界は回ってない。

年寄りや障害者、子供や大人や健常者、いろんな人間が集まって社会は構成されてんだよ
右折車はルールを守ればいいだけ
日本のルール守れないのはチョンだろ
やつら日本の法律守る必要はねえってのが常套句だからな

>>505
左折しようと減速したら、前が空いてそのタイミングで右折されるのが嫌なんじゃね？
あんまり周囲見てないから突然入り込んだふうに見えてルールとか言い出してると。
当然曲がった先では”自分に嫌な事したクルマ”見続けて走るからイライラ倍増なんだろう。

要するに、空いていたから正当に先に右折していった車に対して
盆暗が逆ギレしているだけなんだよ。このスレは。

左折、左折、直進
と車が続いた場合は
右折が入れることが多い。

対向車もそれをある程度は容認しているし。

都会では逆に、ある程度の割り込みテクと
それを許す心が無いと、渋滞だらけになってしまってどうしようもなくなる。
まあすでに渋滞だらけだけど。

車がスッカスカの田舎とは状況が違うのだと思う

割り込み右折肯定の妄想にはあきれるな
どんだけゆとりなんだか

確かに右折否定派は傾向から言ってまわり見ていないが故の発言が目立つな。
バイクにスリ抜けされてビックリしたと腹立ててるのと同じ種類の人間かもしれん。

割り込み許す心じゃなく、割り込みしないセーフティな心を持ってほしいもんだな。
都心だと空気読めない子になってしまうが。

都心じゃルール無視はほとんど無いよ
いろんな人がいるからわがままな運転が危険なのは経験上みんな知ってる
地方に行くほどわけのわからないローカルルールがまかり通ってる

２車線以上の道路なら、左折車が34条を守れば問題ない。

また３４条バカが湧いた

34条ってなんだ？

とにかくまずは「心」より「法律」が先だ。

ま、左（右）折したらダラダラと右（左）車線に入っていくような
低能な下手糞が諸悪の根源だわな。

低脳なルール守れないチョンは国に帰ればいいんじゃね

http://mainichi.jp/photo/news/20080424k0000e040042000c.html

＞524
　最低３４条はま漏れよ、そうでないと対面１車線道路に左折する際、対向車が居れば
衝突するぞ。

それは大変だ。とすると、

車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、
当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点又は
その直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り
安全な速度と方法で進行しなければならない。

と言う条項の整備が急務だね。

＞523、530
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013915895
左折車が３４条守っても右折車も左車線に入んなきゃダメなんだよ

【社会】歩道に車、７人重軽傷　トラックと衝突　銀行玄関も壊す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209021415/

おまいら向けの事故が起こりましたよ。
右折は安全第一だな。

>>532
ソースがアホー知恵袋ｗｗｗｗ

>532交差点では直進と左折車が優先なの、わかったボクちゃん？
ボクちゃんは免許持ってるのかなあ？教習所でちゃんと習ったでしょ
右折車は他のクルマとかに気をつけて邪魔しないようにして曲がるようにしないとダメだよ
ボクちゃんは長野県の人なのかなあ？
なかなか右折できないからって割り込んじゃだめだよ(^.^)

事故起こした青いインプ野郎も対向の左折車止めて自分の右折を強行させるタイプと見た。速さを武器に。

テレビでニュースを見たけど、目撃者の話では双方４０〜５０Km/h位だったらしいぞ。

>>535
532はおまえの仲間だろｗ

優先馬鹿はオツムが悪くて人の意図も読めないから困ったもんだ。
まぁ、路上の危険因子だな。

>536インポは直進だったらしいぞ

>538右折車が直進と左折に割り込んでくるなんて意図を読んでもらえると思っちゃ駄目だよボクちゃん
そういうのを「だろう運転」っていうんだよボクちゃん
相手が止まってくれるだろう、こっちが先に曲がれるだろうってねボクちゃん
インプとダンプの事故もお互いルールを守れば起きなかったんだよボクちゃん

>>539
あの、本当に頭おかしいの？
>>532はどう読んでも右折割り込み反対派。
あとおちょくってるつもりなんだろうけど、その頭の悪そうな文章もやめてくれ。
お前みたいのがいるから右折反対は頭が固いとか悪いとか言われるんだろ

>540ボクちゃんまた割り込み出来なくてキレちゃったの？
だめだよ短気は損気ってね
右折反対なんて誰もしてないからね(^.^)
ルールをまもらなきゃ駄目だよボクちゃん

>>533の事故はどうやら信号黄色だったようだね。
他に並走車等は事故に絡んでない、右折がいるにもかかわらず
クラクション鳴らしてブレーキかけずそのままな交差点進入なところ
インプレッサのドライバーが直進優先意識に凝り固まった事が結果大事故につながったように思える。

>542ボクちゃん妄想は駄目だよ
実際の事故原因は直接目撃しないとわからないよ
それも最初から最後までねボクちゃん
お互いルールを守れば起きなかったのは間違いないね

ま、優先意識に凝り固まったような奴が、見通しの悪い交差点でも突っ走って
歩行者を轢き殺すわけだな。

>544
どんな妄想しても右折車が直進車や左折車に割り込んで曲がっちゃ駄目だよボクちゃん

右折しようとしてたトラックが居たのにもかかわらず（黄色信号）、クラクションで直進しようとしたわけですか。

黄色だったってソースあんの？
インプのバカが飛ばしてたのは解るがトラックが強引な右折をしてない証拠にはならないだろ。
並走車だってブレーキ踏まされてる可能性は否定出来ない

自分に都合のいい『だろう運転』ばかりしてんなよ

http://jp.youtube.com/watch?v=B5w44PowPZM
インプ乗り　事故直後に救護活動せず
救護義務違反

道路交通法第72条
交通事故があったとき､運転者等は直ちに車両等の運転を停止して､
負傷者を救護し､道路における危険を防止する等必要な措置を講じなければならない｡
※罰則:5年以下の懲役又は50万円以下の罰金(第117条)

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080424k0000e040042000c.html
両容疑者の証言：
「相手に気付いていたが、ぶつからないと思った」

土木作業員(60)の証言：
「乗用車は６０〜７０キロほどのスピードで交差点に侵入し、ブレーキ音もないまま
トラックと衝突した。１メートルほど浮き上がり、銀行に向かって通行人をなぎ倒していった」

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008042402006234.html

会社員清水秀一さん(30)の証言：
「乗用車がクラクションを鳴らしたが、よけきれなかった」
「トラックは一時停止しなかった」

飲食店従業員の真保力太郎さん(19)の証言：
「車がすごいスピードで直進してきた。バーンとトラックにぶつかり、横断歩道や歩道の人
自転車を次々はねた。どっちが悪いか知らないが、あんなスピードでは避けようもない」

微妙に直進車が途切れたから右折しようとしたら、インプが予想以上のスピードで突っ込んできたってことでしょ？
この件に関しては両方DQNなだけでこのスレとは関係ないだろ。

ボクちゃん右折しちゃうじょお
左折や直進は止まれよボケ！空気読めないなあ
ボクちゃんが曲がるんだじょお
右折を先に行かせるのがマナーだじょお
ボクちゃんが先に曲がりたいんだい！

>>550
ぼくちゃん、あたまだいじょぶでちゅか〜？

みぎにまがるときは、まっすぐとひだりにまがるくるまのじゃましちゃだめでちゅよ〜♪

そんなことしてると、ゆびがなかったり、せなかにおちないえをかいたり、どろとかすなをはこんでる、とらっくのうんてんしゅのひとと、おなじだとおもわれてはずかしいでちゅよ〜♪

age

age

だれか３４条貼れよカス

オレ神奈川だけど、ハンドル・ブレーキで回避するほどの強引な右折ってそんなに遭遇しないけどなあ。
危ないって状況よりは単にその存在に気付いてなくてビックリしてるだけじゃない？

あっそ

右折待ちで交差点塞いで後ろが行列なのに、
対向左折と合流して行かずに信号が赤になるまで待ってるヤツって、
エスカレーターの降り口で立ち止まってキョロキョロしてるのとか、
電車に乗って戸口で立ち止まってしまうのとか、
後ろに人が続いているのを全く気にしない連中と同じだね。
人間同士なら後ろから突き飛ばされるだけだけど、
車だとそのうち前へ押し出されるからね。

昨日あったまきた。

左折車が続く交差点で俺が右折待ちしてたら後ろの車がクラクションを鬼のように
鳴らしてきた「俺は正しい、間違っていない」と思い、左折車が切れるのをみて
右折しました。なぜそこまでクラクションを鳴らすのかが理解できません。
ちなみに茨城県です。
長野県でも同じような体験をしたことがあります。
理解できません。教えてください、なぜ左折車がいるのに右折車が突っ込んでくるのですか？
その地区のルール？にしたがわなくてはクラクションを鳴らされつづけられるのですか？

>>557
対向左折に合わせて強引に右折する奴
→エレベーターや電車で降りる人がいるのに、隙間から強引に乗り込むキチガイ。

早く行きたい、座りたい等自分の事しか考えて無いんだろ

>>559は田舎者丸出しw

漏れ栃木だけど、左折に被さって右折ってごく普通にやるけどなぁ。

ただし、左折車の列がほんの少し途切れてることが条件。
後続車が直進だったらNGなので、後続車のウインカーが確認できるか、
飛び込んでも問題ない間隔があいてる時のみだな。

>>558　
余裕で行ける時に行かない盆暗は、交通の流れを乱す邪魔者扱いされて当然。

右直事故かませるけどなｗ
左後方からバイク来てるのに、パッシングして行けってなｗ

昨日パトカーがこれやってた。（対向車左折に被せて右折）

そん時の周囲の状況・対向車の速度・位置関係
そのあたりが何もわからないから、
>>564のレスは何の意味もない。

誰も「絶対に対向左折に連動して右折しちゃダメ」などとは考えてないし。

田舎ﾓﾝは自分の事しか考えない強引なヤツが普通だよ。

左折車に合わせて右折は、本当にあぶないからやめろよ。

>>567
読み切れてないヤツがやると、すげーあぶないね…。
入る方も入れる方も空気読めてる場合、ファスナー合流のごとくスムーズに進むんだけど。

あっそ

>>568
自転車が横切るかもしれないし、左折車の陰に二輪車がいるかもしれないし。
そういうのを全部（透視などを使って）見通した上で右折するならいいんですけどね。

ローカルルールなど従わなくて良い。あくまで道路交通法の優先順位が優先順位だ。
ほんと自転車やバイクがくる可能性もあるのに強引に右折する馬鹿って脳みそスポンジなのか。

それが長野県民。

松本の馬鹿どもは氏ねばいいのに。

左折車を優先する形で右折するのはOKでしょ。
左折車を待たず、迂回して直進しようとする無法車が右折車を邪魔に感じるだけで。

>>570 左折車の陰に自転車が居たら、そいつを轢くのはその左折車だろ。

自転車の運転者が、
「左折車が行ったら直進しよう」と思ってたら？

左折巻き込みだけじゃないだろ。
そういう想像力が働かないのが、強引に割り込むＤＱＮ右折車。

俺的ルールでは、左折が2台続いたとき、右折していくようにしている。
つまり、２台目の右折が見えた瞬間に、発進だ。
当然、２台目の左折車は俺とかぶるし、
そいつが先に行くか、譲るかはそいつの判断。
そいつが譲らなければ、俺はその後ろに付く。
このとき、３台目の左折、直進車が次にくるが、
その時点ではもう右折完了しているので
問題ない。
コレがたぶん＞１達の言う神奈川ルールだと、俺は思うが。

　左折優先と吠えている盆暗共は、34条を知っているのか？

　勿論、左折する道路が２車線以上の道路限定。

　尚、右折車も左車線に進行しないといけないは無しでね。

>>575 左折が行ったら右折車も行ってるだろ。
左折車の左後ろにいる自転車が、その左折車を飛び越えて右折車と当たる可能性は無い。

>>576
うんにゃ、二台目の左折車が入れてくれなかったら、少なからずとも後続の
直進車に迷惑をかけている。
二台目の左折車が通過した後にもし、歩行者＆自転車がきたら？
あなたの車で後続の直進車他にも迷惑をかけてしまうのでは？

>>579
たぶん、お互いの交差点のイメージが異なるんだろうがね。
右左折車が多く、トロトロの交通状態のときの話だろ。
もし、そのような交差点で、予期せぬ歩行者に停車するような場合でも、もう塞いでいるからね。
塞がれて突っ込んでくるような速い流れの時間帯ならもちろん最初から明くまで待つさ。

要はケースバイケース

どんな状況でも画一的に同じ行動パターンしかしないと思ってる>>579がゆとり

危ないって意見に予期せぬ歩行者・自転車ってキーワードが度々出てくるあたり
話がかみ合わないのは安全確認のしかたの違いが大きいようだな。

左折直前に巻き込み見て歩行者見てなんて忙しくやってたら
想定外の右折車はそりゃ無法に見えるんだろう。

直進の自転車バイクとぶつかるじゃん。
むちゃくちゃだな。右折房は。

右折車がぶつかるなら左折車もぶつかる危険があるだろ。
左折はちゃんとみて待つっていうなら同様に右折も待てばいいだけ。
その間に直進の邪魔だとか言うなら左折車の後ろで直進は待ってるんだから右折車は関係ない。

>576左折が2台続いたとき、右折していくようにしている。

ってどんだけバカなんだ。２台スルーすればＯＫってか？
変なマイルール作んなボケ

>>585
意味は、２台目が見えたとき、右折開始って事だよ。
つまり、右折１と２の間に合流って形。
２台目が直進の場合だと、ラインが交差して上手くない。

もうさ、ここいらで多数決とりましょか？
１．左折車がいる時はいっさい右折では入らない。
２．左折車がいる時はタイミングを見て左折車にブレーキを踏ませてしまうかもしれないが右折する。
３．左折車がいても、相手（左折車に）にブレーキ＆危険を感じさせないくらいならつっこむ。
４．左折車がいても「左折車がいるけど、右折の俺が行っても入れてくれるだろう」と進入する。
５．左折車＆歩行者がいても右折の俺が一番優先。
６．左折車がいても、ここら辺はみんな曲がるから右折する。
７．左折車がいても、俺なら入れてくれるだろう＆入れるだろうｵﾗｵﾗ。
８．左折車がいても、たとえその先に歩行者がいても関係ない。
９．左折車がもしかして、直進するかもしれないけど右折でつっこみます。
１０．左折車がもしかしたら、覆面かもしれないけど気合い入ってます。
１１．左折車がもしかしたら、俺自信だったとして、右折車がつっこんできても
クラクションも鳴らさずに、笑顔で「どうぞ右折車様お入り下さい」と言える。

俺は・・・３かな・・・。

１２．右折メンドクセ

１３．ケースバイケースで対応する


これが一番無難

続けてレス読むとこれって単に要領の良し悪しじゃなく、
具体的な語り口なんか空間認知力に差があるような・・・

タイミング計れない人に同時右折変にマネされたらそれこそ危ないし
右折してもかまわない風に落とすのはそれはそれで困る

とにかく、左折してダラダラ中央寄り車線に入っていく低脳が多過ぎる。

１のみ誤り。後は全て正しい。

第37条　車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、
当該車両等の進行妨害をしてはならない。

なるほど、妨害さえしなきゃ先に右折してもいいってわけね。サンクス

妨害しないように空気読めばいいんだよ。

具体的には対向左折車の後ろの車の車間と速度だな。
相手にブレーキ踏ませるようなら失格。

馬鹿な左折車が直接右車線に入ってきて、右折車の妨害するケースが多い。

個人的には左折車と後続車の間に割込む感じなんだが。
俺が左折車の時に二台まとめて右折されると気分が悪くなるのは秘密。
あと自分が要領良く曲がれないからと、パッシングして右折する車も嫌いだ。

いいだけ俺を引き付けてから、目の前で右折開始するおばさん、いないか？

いるいるｗ
しかも有り得ねぇタイミングで。

割り込み右折が酷いので
状況が許せば左ウィンカーは出したくない。

上の書き込みなんかを見ると、割り込み割り込みと騒いでいる奴は、
安全に右折している車に対して「先に行きやがって」と逆恨みしている
下手糞だってことがよくわかるな。

ちょっと待って！
今から>>603がすごいこと言うみたいだからちょっとだけ待ってて！

これってローカルだったんか！
バイクスレから来ますた。

>>570 ほら、左折車の陰の自転車を撥ねるのは、>>600みたいな左折車だよ。

>>600は、他の車に「前に入られるのが嫌」なので、
入らせないために直進すると見せかける　ということですね。

ちっちぇーやつ

↑どうしても左折車を待てない社会不適合者乙

右折車が急ぐのは待たせてる後続車への気兼ねを感じるからだろ。
青信号通過は右折待ちの自分１台だけ、で平気なのが社会不適豪奢ってか、ただの田舎者だが。

おちつけ

まあ、確かに、このスレの法規右折厨の後ろに付いた時の腹だたしさ。
そして、そいつは結局、信号が変わって対向車が途切れてから発進。
後に残された俺の怒り心頭。
と言う経験を重ね、最近では「まあまたか」と達観出きる様になったのは年の所為か。

「法規を守っている」のとは全く性質が違う。

単なる下手クソ。
大縄跳びに入れないような奴が運転しているんだよ。

ぼくちゃんの前のクルマさっさと割り込んで右折しろよ、空気読めないなあ
ぼくちゃんが待ってるんだじょお
直進や左折車なんか気にすんなよぼくちゃんの気持ちだけを考えろよボケ

>>610
＞大縄跳びに入れないような奴

あぁ、なんかすげー納得。
表現が的確すぐる。。。

ボクちゃんは縄跳びも得意なんだじょお

なんだとー！！！

>>610
それではあなたが左折してる時に右折車が突っ込んできてあなたの左折の邪魔を
しても気にならないのですか？
左折中に右折車は来ないのが当然と思っている私の間違いでしょうか？
右折車で待たれている方の中には610さんの言われるように「大縄跳びに入れないような奴」
もいるかもしれませんが「左折車の通行を妨げてはいけない」と思い待たれているかたもいるのでは？
普通に左折がつらなっているところに、右折で突っ込むこと自体が
「入れてくださいねぇ右折だけど後ろがつかえているもんでね」と
サービスエリアで女子便が混んでて「見えてない、見てないよ」と男子便所に
くるばばぁと同じような気がするのだが…。

本当、上から読んでくとどっちのタイプかで文章の綴りがまるで違うな。
このスレ自体が交差点みたいだｗ

俺は様子見てから左手をあげつつ侵入w

みんないい人だから入れてくれるお(>ω＝)

対向右折との事故は、7-3の過失割合だね。
右折車の方が過失重いけど、左折車にも36条4項違反の過失があるんだよね。
37条違反の奴が運転適性に欠けるのはもちろんだが、
37条は絶対だと思い込んでる奴も適性を欠いている。

>>593-595

>>615
基本的に右折容認派の人達は俯瞰から見て交通の流れの中に自車を当てはめる考えかたしてるように思うけど。
突っ込んで「来る」とか、「邪魔した」とか、自分本位な考えかたしてたらわからない物の見かただろうけど。

悪質な割り込みキチガイは死ね

免許返納しろ

運転初心者だけどこのスレって曲がった先の道路が片側１車線の場合だよね？

曲がった先が2車線以上だったら左折車の右側を右折していっておｋ？

左折中に「危険なタイミング」で割り込む右折車など滅多に遭遇しない。
対向車線が右折待ち車によって滞っている場合には多少きついタイミングで右折してくる車もあるが、
そんな時は交通をスムーズにするのに協力すべく先に行かせてやればよい。

要するにここで割り込みだなんだと騒いでいる連中は、交通の状況を読む能力が足りない上に
とにかく先に行かれるのが悔しいだけの、ケツの穴が小さい奴らであることは想像に難くない。

>>621
そういう交差点で、左折車が左折先、右レーンを狙ってくるケースが多いこと！
支線から本線に出る交差点とかにね。
だから、そのために対向右折が滞る交差点が結構ある。
そういう交差点に限って、右折信号無いんだよなあ。

>>622
と、大自然の中育った、田舎暮らしの方が言われております。

＞622直進と左折の優先が決まっているのに強引に割り込んで右折する危険が理解できないのか？

どんだけゆとりなんだ…相手が全部自分の気持ちわかってくれるとでも思い込んでるのか

左折車が横断歩道を渡ってる歩行者が通り過ぎるのを待っている間に
ショートカット気味のコースで先に右折していく車とか

その歩行者が右折車側に向かっているのなら通過する右折車は糞馬鹿だが、
左折者側に向かっていて既に右折車の進路を通過し、他に横断者がいなければまったく問題なし。
ショートカットも糞もない。当然の行為。

>627
34条2項右折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の中央に寄り、
かつ、交差点の中心の直近の内側（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分）
を徐行しなければならない。

だからショートカットはダメ

>>628
分離帯のない所で反対車線を横切って行くようなことを言っているのなら、
それは当然問題外だ。

そうでないのなら、歩行者が通過して進路が空いた方から先に行くのは当たり前。

ちなみにそのときはﾓﾚが歩行者で左折車の近くから右折車の側へ向かって歩いてる最中でした。
右折車がショートカットしたから右折車とはだいぶ距離があったけど。

>629
交差点の中心の直近の内側を通らないとダメ〜

>>630
その右折車は違法行為で間違いない。

>>631　わからん奴だな。

>632わかんないのはおまえ

自分の知れない間に右折されてキレちゃうのって、交差点通るのに周り見てないことのよい証明じゃないか。
歩道でおしゃべり夢中になってるオバチャンが、人とぶつかっておいて文句たれてる図と一緒じゃね？それ。

>>624の方が田吾作だし、>>625の方がゆとりだな。

下手糞は自覚ないのが痛いな

右折割り込み痛いな

右折待ちぼうけは田吾作

粘着はもっと痛い
さらに田吾作

これに限らず「相手が待ってくれて・譲ってくれて当然」という馬鹿なドライバ
ーには遠慮なしに抗議の意思を示したい。特に女性（その中でも子持ち）、中高
年が酷い。ローカルルール？そんなもん知らん。法律より心？バカめ、逆だ。赤
の他人と顔見知りを一緒にするな。他人をむやみに信用するな。

こういう連中にはせめてびっくりさせて精神的ショックを与えてやりたい。肉体
的は事故のことだからまずい。

おお、真性田吾作登場！

右折待ちがタクだと９割の確立で強引に割り込んでくるね
しかも左折側が主婦ドラだったりすると手も挙げずに当たり前の
ような我が物顔。

当たり前なんだから当たり前の顔してて当たり前だろ。

>>642
それ、「割り込み」とは言わないから。

誰にも迷惑をかけることなく、問題なく行けるから行っているだけ。

対向車がボケで、信号が変わって発進までに1秒以上かかろうものなら、
フライングしなくても右折できるからね。

>>643-644
>>642のどこにも、主婦がトロトロしてると　などとは書かれていないわけだが。

>>644のラスト２行なんて、ある状況を設定したレスして、反論にもなってねえｗ

>>645
誰も、主婦がトロトロしてるなどと解釈してないわけだが。
要するに、
当たり前に当たり前なんだから、当たり前の顔してて当たり前なのは当たり雨だろ。

昔、駄菓子屋に当たりが出たらもう一個って飴売ってたのを思い出した。

そんなに嫌なら燃やしてしまえー！！！

>646
どんだけ田舎の田吾作なんだ…
ローカルルールで都会に出てくんなよボケ
秋葉の犯人みたいに他人に迷惑かけんなよ

>>649が大阪で信号変わり目まで右折待ちしていたら、後ろからどんどん先に右折して、
信号変わった瞬間、1台だけ交差する方の車に前後挟まれる。
反対に対向車の右折に警笛など鳴らしたら、暗がりに連れ込まれる。
>>649は田舎道だけ走ってろや。

>>650
>>649は、直進青信号が終わるまで右折するななどとは書いていないし

>大阪で信号変わり目まで右折待ちしていたら、後ろからどんどん先に右折して
この状況は、対向車の存在を一切無視した、意味の無い文字列だし
そもそもなんで「大阪で」などと一部地域を持ちだしてるのか。
大阪を走れなくても困らないし。

信号変わり目まで右折待ちしてろなんてどこにも書いてなかろうが…ボケ

しかし大阪の民度の低さは異常だな
在日が多いからだな
日本の法律守る必要は無いってか

逆に東京では直進車が対向右折車にパッシングで譲ってくれる。
まあいずれにせよ>>649や>>651は都会に縁が無いので、それでいいよ。

653のような田舎者は東京に幻想を抱きがちだが、譲るべきところで譲るのはどこでも同じ。

闇雲に譲るのはただの馬鹿。

あいにく生まれも育ちも東京なんでね。
東京や大阪では右折待ちぼうけは見られない。
それは田舎の特徴だね。
譲り合いを知らない。
他人の邪魔になってることを苦にしない。
>>654オマエのことだよ。

　　　 ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
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　（； ´Д｀））'　））　（・∀・ ；）
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　　　モチツケモチツケ

あ

い

割り込み右折する奴は、こちらが左折で歩行者横断を待っているにも関わらず強引に入ってくるんだよな。
左折時左側の巻き込みや歩行者の有無に気を取られすぐ右に車がいるのはビックリ。

>>659
その状況よくわかります
最近運転マナーが異常な奴多いね

直進 左折が日本では優先やろ

>>661
優先意識振りかざして右直事故もアホらしい。

>>659 ｵﾏｲが不注意運転

>>662
そりゃ右折が悪いんじゃん
>>663
ルールを守れ

こちらが当然優先でも馬鹿は早いもん勝ちと思っている。（馬鹿だからルールは理解出来ない）
馬鹿の相手したくないから、先に行かせるのが吉。

まあ、明確な意思を表していれば、意外と事故は起こらないもんさ。
たとえば、こちら直進、正面で右折車が、「まがるぞー」と出てくれば、
当たりそうなら、こちらがブレーキを踏むだろ。逆も真。
しかし、止まってるだろうと思う右折車が飛び出してくる場合もある。
どちらも同じタイミングなのに。
違いはアイコンタクト、アンド、オーラだ。

ボケ運転のくせに、右折車に先に行かれると、全くもって安全だったにもかかわらず
頭に血が上る連中。

これがこのスレで「割り込み」と騒いでいる奴らの正体だろう。

安全だったら割り込みじゃないんだがな
直進や左折車を妨げるのが右折割り込みだ
分かったかな厨房

>>666
完全に停止している場合で尚且つ、至近距離じゃないとアイコンタクトなんか出来るか！
>>667
信号の有無関わらず、事故が多いのは交差点内だ。
慎重になるのは極めて当然の事。

>>668
だから、誰も妨げていないのに「先に行かれた」ことだけで
発狂している連中だってことだよ。わからん奴だな。

>>669
だから、慎重に安全確認して、安全且つ機敏に動作しているだけのことだよ。
わからん奴だな。


そもそもお前らが左折でダラダラ右車線に入っていくような
頭の悪い違法ド下手糞運転を改めれば、お前ら自身が発狂するケースも
激減するだろう。

>だから、誰も妨げていないのに「先に行かれた」ことだけで
発狂している連中だってことだよ。

そんなヤツはいね〜よ
妄想でキレてんなアホ

>だから、慎重に安全確認して、安全且つ機敏に動作しているだけのことだよ。

とにかく直進と左折車の妨害すんなボケ

>そもそもお前らが左折でダラダラ右車線に入っていくような…

気にすんな！
世の中にはじじいもばばあも障害者やガキとかいろんなやつらが道路使ってんだ
偉そうな能書き垂れる前におまえがルールを守れカス

>>671 譲り合いも身につかぬまま東京に出てきて、
カッペ丸出し運転で右折車の横腹に突っ込む典型

右折車が譲るんだよ
田舎物ほどローカルルールにこだわる
都会はいろんな人間が集まってるからそんなの通用しない
みんな相手が譲るだろうなんて思い込みで運転するのが危険なのは良く解ってる
そこに田舎もんの右折割り込み野郎が突っ込んで事故るわけだ

大きい交差点だったら、右折→は大半設置されている。
先頭だったら次の信号の変わり目で右折出来る。

長くてもたった数分なぜそんなに慌てる必要があるのか？

>>670
強引で妨げるタイミングで右折するから言うんだろうがｗ
何も直進や左折が遥か向こうにいるなら、誰も文句言わねーし。

要は左折と同じタイミング、それも左折の後続車がそれこそテールトゥノーズ状態にあるのに、安全確認もしないで左折と右折は同時で当たり前なんていう考えの低脳が多いから、こうやってスレが建つんだろーが。

テメーみたいな気違いが，自分は平気で左折と同時に右折して何も感じないで、自分の前走車が左折で、自分の前を右折に割り込まれると、この世の最後みたいにホーン鳴らしたり、そのあと自分の前を走る限り、割り込んできた右折車を煽りまくるんだろ？

















とっとと信濃の山奥にすっこんで、念仏唱えて往生してなｗｗ

>>673
譲るも糞もない。割り込みも糞もない。
何の迷惑もかけず安全に行けるから行っているだけのこと。わからん奴だな。

>>674
安全に行けるのに行かない奴は、交差点ど真ん中の障害物であり非常に危険。
さらに渋滞を招く。本当にわからん奴だな。

>>675
わからん馬鹿だな。

初めてこのスレ来たけど、ダメなの？これ。
右折待ちしてて対向車が左折すると同時に右折するの。
当然左折車の後ろに入るよ。
あと、歩行者が横断歩道渡ってるときなんかはもちろん
無理しないし。
右折レーンがない交差点でしかも比較的交通量が多くて
明らかに後続車に迷惑をかけてるような場面じゃ
ちょっとのｽｷを突いて右折しちゃいたいじゃん。
こんなのより東北の某県なんかもっと酷いぞ。
右折待ちしてるときとかｼﾞﾘｼﾞﾘ対向車線に
はみ出してきて対向車線を狭くして通りにくくし
無理矢理対向車に譲らせるの。タクシーが多いんだけどね。

>>677
問題なし。
一部の社会不適合瞬間湯沸機が、安全にもかかわらず発狂しているだけだから。

＞当然左折車の後ろに入るよ。
場合によっては先に行った方が安全。上記の異常者たちはちょっと近付くだけで発狂するし。
歩行者・バイク等を確認して素早く曲がるべき。

＞ちょっとのｽｷを突いて右折しちゃいたいじゃん。
それ、当たり前のこと。

>678
発狂してるのはおまえだアホ
直進や左折車を妨害して割り込み右折することを問題にしてるんだよこのスレは
信号が変わるまで待ってろなんてどこにも書いてねえよなボケ
右折を批判されると火病るにかチョン

>>679
おまえのそのレスはどうみてもファビョってるようにしかみえないぞ。

>>676
分かってねーのはテメーの方だろーがｗｗ

四の五のヌカしてる暇あんなら、とっとと島国四国は愛媛の山奥でみかん栽培でもしとれ

















>>676は気違いの権化
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

交差点の事故は
多くが右折関係だから
右折だけは安全優先でしているな。

気をつけていても見落とすミスや予想外の状況が起きるわけで
有利な状況でないと苦しい。
相手が予定通りの挙動をしてくれるとは限らない。

左折を三回繰り返して右折することが良くあります。

それとさぁ、右折レーンが無いと後続車に迷惑掛けるから強引に行く、とか綺麗事ヌカしてる気違いがいるが、これっぽっち思ってない事でオブラートにつつんで、自分の身勝手と明らかな道交法違反を正当化すんじゃねーよ

強引、って自分でも分かってんだからよ

それでも、

いや、ま、いいっかｗ

左折と同時に曲がる右折に否定的な人に聞きたい

矢印信号の無い所で右折がいっぱい待ってるのに黄色信号で交差点に突っ込んではきませんか？

そのため右折は、ほとんど信号に引っ掛かり渋滞しっぱなし。

これもどうかと……

それ以前に右折車の後ろに何台かつながってたら直進優先だろうが譲ってやれよ
常に左折優先とか言ってるような頭固いやつはまじで事故るから気を付けろよ

譲り合いの心…
今はない人が多い

直進は黄色になったら止まれよ。

左折者はもっと早目にウィンカーを出せ。
そうすれば右折車がさらにスムーズに先に行けるから、渋滞緩和につながる。

ここの優先キチ●イたちは先に行かれるのが死ぬほどむかつくから、
左折直前、またはノーウィンカーなんだろうなｗ
まぁ、チンケな野郎らだね。

典型的な火病ですね。

だ・か・ら

田舎だけですよ、右折、左折騒いでるのは。

普通の都市ならすみわけがきちんとできてますから。

田舎ですが騒いでません。

ウインカー出して停まってたと思ったら、突然ピカっとパッシングして右折してきやがるＤＱＮ
パッシングは、こっちがいかせてやる時にするもんだ。
おまえがパッシングしたって行かせてやんねえよ。
しかし、無理に突っ込むとぶつかって事故になるから仕方なく行かせてやってるが
この馬鹿どもの勘違い習慣は、何とかならんのか

>>685
少なくとも右折がいたら、というよりそもそも黄色は、追突になるような急ブレーキにならん限り、俺は停まる

>>686
あのね、何で譲らなイカンわけ？偽善者ぶって不必要に対向右折に譲って、自分の後続が黄色や赤信号に引っ掛かって停めたら、それこそ流れの読めない迷惑行為じゃん

だから、そんなに左折と同時に右折したかったら、松本や名古屋周辺、愛媛にでも行きゃ右折優先がローカルルールになってるお目出度い土地柄だから、そっちでやってくれや

名古屋とか
左折車を追い越す馬鹿もいるのに

もう全交差点右折禁止にすればいいじゃん

っていうか道交法の原点、先入優先に戻せばいいだけだよ。

この何が駄目なんだ？

信号で統制しないで道路は先に入ったもの勝ちにすればいい。
信号機を全て撤去すればいい。

ロータリー化ってことね。直進車が存在せず優先順位もない。

>>700
ロータリーでは、優先順位が無い？

じゃあ、回ってる車両と、接続道路から進入する車両
どっちが優先されるべきか、決まりは無いのか・・・

ないよ。一時停止なんかしないから対等な合流あるのみ。

堂々とウソつくなw
ロータリー内の車が優先。

で、いつまでノータリンのロータリー話に付き合うつもりなんだ？

こっちが直進で前車が左折で曲がったり前車と微妙な車間が空くと右折車が
これでもかって必死こいてボンボン右折してきやがる。右折→有無に関係なく。
ボンボン右折して来るからこっちは減速。そしたら信号赤になって引っ掛からないで
済んだ信号に引っ掛かる。ふざけんな。
多少の渋滞は承知で交通量の多い交差点は信号は常に赤で直進左折だけ行かす矢印←↑
右折だけ行かす矢印→に完全に分けてほしいわ。
左折車と同時に右折車が割り込みもなくなるし、何より右折車が僅かな隙を突いて必死こいて
右折しなくなるから事故もだいぶなくなるやろ。　

>>705
そうだね

セパレート信号がいい

ていうか無理矢理割り込まないといつまでだっても右折できないとこもあるんだぞ。

右折したとこが橋だからつまるし大型トラックやトレーラーは多いし。で右折信号無いからな、事故も多いんだよ

直進がいなければ、合流みたいなもんじゃない。
合流で前に入られないように頑張るＤＱＮと同じだな　＞　何が何でも左折優先派

セパ信号　設置して欲しいなら有志を募って署名出せば即設置
文句言わなければいつまでたっても放置するのがデフォ

>707永遠に終わらない渋滞もなければ永遠に曲がれない交差点もない

>708
>左折優先派？この国の法律なんだが

>>710
じゃあ行ってみれ。


尻手黒川道路を溝口から川崎に向かって末吉橋交差点を右折。昼間小一時間眺めてくれ

>>711
遠すぎる、近畿圏で頼む

>>712
>1を読め。

>711そこに永遠に曲がれない交差点があるんだろうな？
先頭のクルマはその交差点が出来てからずうううっと右折待ちしてるんだな？

対向車の左折などちょっとの隙があれば安全に右折できるのに、
それをしない奴は交差点ど真ん中の障害物。
交差点ど真ん中に駐車する超悪質駐車違反だわな。

>>713
ｽﾏﾝｶｯﾀ('A`)

おまえら、こんな話題、ドライブスルーも出来ないのか。

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.

数ヶ月前に、曲がった先が複数車線なら、右車線は右折のモノだ、左折車は左車線を行かなければいけない、とかガキみたいな眠たい事喚いてる低脳がいたが、それなら久喜の下早見交差点で10分も様子見ててみ。

主要地方道87号線を久喜市内から来て、同じく3号線(通称さいたま栗橋線)を右折する香具師の99%は右折して直接左車線に入るんだが？

さっきの低脳の理論だと、左折が左車線に入らなきゃイカンのなら、右折も絶対に右車線に入らなイカンわな？

例え右折して15m先の次の交差点を左折でもね。右車線に一回入り、左ウインカーを出して正しく車線変更して、次の交差点を左折する。

これがルールと、低脳の言い分の正しいやり方違います？ｗ

そんな地方の一部分をクローズアップして全国区みたいな言い方されてもな。

ねーマジで教えてくれよ風俗で全身マッサージって何するんだ？？

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ある意味、強引右折成金になれるかも
車同士の事故で過失割合0:10なんて追突ぐらいと思ってるやつ多すぎ
左折車の側面に当てて見たらわかる　右折車の過失10割って

>>723
0:10は無いよ。
斜め後方から当たられても2：8だからな。
両車が動いてる限りよっぽどの特殊事情がない限り10：0にはならない。

>>723
双方　路上に於いて10:0なんて絶対有り得ない

右左折でも側面の当てるポイントによっては過失が全然違う

保険屋と警察でも過失割合が食い違うこと多いのに、そんなしょうもないこと考えてないで仕事しろ

>>724
>>725

双方動いてても１０：０は有り得る。
ってか、保険屋に任せすぎ。

１０：０を主張する場合、こっちの保険屋は動けないから、
自分で相手の保険屋と交渉することになる。

俺の場合、俺直進、相手同方向右折レーンから割り込みで
俺の右側面にぶつかってきたんだが、最初は２：８だった。

で、こっちの保険屋に０：１０以外有り得ないと主張し、
弁護士立てて相手保険屋と交渉して０：１０に持っていったよ。
（弁護士は会社雇いの弁護士なんで無料だった）

アホな保険屋に任せず、自分で交渉してみな。

ま、事故らないのが一番なんだが。

何アホな事言ってんの？
最初8：2だったんだろ？
それを交渉で10：0にしたってだけであってそれを10：0だったと言い張るのはおかしくないか？
相手の保険屋も弁護士まで立ててきたんだから費用対効果を勘案して10：0で決着付けただけの話だろうが。

>>727
ん？
２：８ってのは、こっちの保険屋が俺に言っただけ。
相手方保険屋と交渉する前に俺に伝えてきた数字だから、
相手方には伝わってない。
そこで、０：１０以外ありえない、といったらこっちの保険屋が降りたｗ

で、俺は弁護士使って相手方保険屋と交渉したわけ。

最終的に０：１０なんだから、経過はどうあれ、１０：０が有り得ない、というのは間違いだ。

追記：

まぁ、スレタイの左折と同時に右折車が割り込んだ事故で
１０：０というのは有り得ないような希ガス。

これ以上はスレタイから離れるんで、俺は降りるわ。

「強引」な右折だぁ「割り込み」だぁ言ってるけど、ナニが危ないのか具体的な状況説明何一つ無いのな。
想像するに交差点通るのによく見てないから状況説明できない、なにもかも危ない危ないになってるんじゃない？

「強引」な右折だぁ「割り込み」だぁとわめいている奴らは、
左折時にろくに速度も落とさないままダイレクトに右車線に突入していくド低脳。
正当な右折車に危害を及ぼしかけているのにもかかわらず逆ギレする、まさに○チ○○。

ま、青信号で横断中の歩行者を跳ね飛ばす犯罪者の代表格だな。

>>714
昼間つってるでしょ

子供みたいな事言わないの

最近はドラレコがあるから、予見可能性がないことを客観的に証明できる。
予見可能性がないなら過失はないから、0-10あるね。

自賠責法3条読んでみナ。

>>733
ドラレコって証拠能力あったっけ？
デジタル記録だから、（修正が簡単なので）裁判では証拠能力が無いと聞いた記憶が。

違ったらスマソ。

事故直後に提出したら証拠として十分採用できるよ。
それでもねつ造したことを証明する証拠を被告が提出できれば覆るけどな。

事故後しばらくして提出すると、ねつ造の疑がかかるし、
そこに集中して被告が突っ込むでしょ。

>>735
そっかー。ありがとう。そうなんだねー。

俺が聞いたのは信号無視とかの場合、だったかな。
最近の信号はLEDだから、全部が消えてる状態（コマ）が出来ることが
あるから、信号無視した、しないの証明にならないって話だったから。

それで買い控えしてたんだけど、事故とかでは充分証拠能力あるんだねー。

週末にでも買いに行こうかな・・・

>>736
で、週末に何を買いに行くの？

>>737

ん？　ドラレコだよ。欲しいなとは思ってたからね。

あ、ドラレコかw

>731妄想の中でキレてるチョン
もしくは火病

このスレの人って2車線から1車線に減るファスナー合流でも割り込みと思っちゃうタイプなんかな。
たまに物凄いブロックしてくるのいるよね・・・。

2車線の道路では左を走れと決まっている。右を走るのは追い越しの車だ。
ファスナー合流は田舎ルール。26条の2を守れば物凄いブロックなんてありえない。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 雑談は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

２車線走行という道路もあるんだが。

昨日右折レーンの先頭で右折待ちしてて、
対向車線にずーっと左折車が連なってたため右折できなくて
信号が変わるくらいでようやく進んだら
後ろの車にクラクション鳴らされた。

そりゃ鳴らされるわな

>>746
>>746
>>746
>>746
>>746
>>746
>>746
>>746

逆に鳴らさない人っているの？

ゴク田舎なら鳴らさないよ。

上げてくれる?

XOXOXOXOXOXOXOXO

別に割って入ってるわけじゃないのに割り込みってかｗ

左折車に便乗して右折してくるのは割り込みだろ

相手の進行を妨げるのが割り込み

俺の前に入るやつはすべて割り込みだ！

と申しております。

まぁ、何を言ったところでやる低脳はやり続けるし、松本や愛知全県、愛媛みたいに直進左折と同時に右折して当たり前がローカルルールなんて、気違い地域が有る限りこの論争に終わりはないよな。

ただ、強引な右折する低脳気違いって、何か初体験で早くやりたくてやりたくて仕方ないガツガツした童貞みたいだよな。濡れるはおろか、まだパンツ履いたままの女に無理からチンポ入れようとしてるみたいなモンｗ

スマートじゃないよなｗｗ

あ〜、群馬でもやるわなw

東京：左折が右折も考慮して渋滞のないように譲りながら流れる。
周辺の田舎：左折が譲ることが無いので、右折が強引に割り込む。
もっとド田舎：左折は譲らないが、右折は一日待たされても平気。

もっとド田舎ですが　信号が青に変わって前車が携帯か何かいじってて発進しなくても誰も警笛ならさない
信号三回ぐらいまでは案外待つ
四回ぐらで軽くプップぐらいかな

右折で一日待つといったら蟹の産卵のときぐらい

>>759
おれは、鳴らさずに、そーと右から追い越すけど？
途中で気づく奴もいるが。
そのための車間はいつも開けてる。
いままでに2回くらい成功してる。

あげ

確かに田舎方面行くと、右折待ちで曲がるタイミング探ってないからか
後ろから大型来てたりして流れのため右折させようと道譲ってるのに
運転手ボーっとしてこっち見ちゃいないから気付きもしないってケース多いな。

都筑区・青葉区・港北区周辺のドライバーのｷﾁｶﾞｲっぷりは尋常じゃないな。
強引な右折は当たり前、信号無視上等、大型商業施設周辺の交差点で、無理な
Ｕターン。酷いのは明らかに曲がりきれない交差点でもバックして切り返しも平気
で突っ込む。要は、一般車がタクシークオリティーの運転。

>>762 もっとアグレッシブな流れなんだからな。
突然「ほのぼの」するんじゃないの。

さらにもっとド田舎：右折待ちという現象が起こらない。
もうトンでもなくド田舎：対向車に遭わない。

宝くじ当たったらそういうところでまったり暮らしたいね。

宝くじ当たらんでも、北海道支社の空知担当に空きポストがあるんだがどうかね。

ベトナム、マニラ、台湾の割り込みつーか、強者優先で訓練したらどう？

撃たれるんじゃ…

>>763
地方に出ると、その程度のことを気にしていたら運転できない地域もあるけどね。

時差式信号の交差点で右折待ちしてたんだけど、なかなか右折できないでいた。
交差する道の歩行者信号が変わったからそろそろ対向車線は赤信号だなと思っていたところ、
対向車線の左折車が止まりそうだったから、やっと向こうは赤になったのかと思い右折したら
その車にクラクション鳴らされたorzまだ赤になってなかったっぽい。
時差式はわかりにくいから矢印方式で統一してもらいたいです。

>>771
相手の動向より、振り返って信号灯火見ましょうよ・・・

まあ、時差式が危険なのは激しく同意。

>>771
10年くらい前に時差式の表示が無いから死亡したと行政を訴えた人がいてそれが認められた。
その結果として全ての信号機に「時差式」と付いた経緯があるから全廃はないよ。

>>773
横須賀の交差点だったっけ？
黄色になったから右折しかけた乗用車と、自分の側は青だから直進したバイクの衝突事故。
時差式の表示板が付けられたけど、どっちが早く赤になるかは対向車が止まらない限りわからないからなあ。
しかし時差式が原因でどれほど死亡事故が起きているんだろ。。。

テスト

埼玉だけどむしろやらないと煽るバカが居るな。
特に職人系の車。

>>774
時差式信号がまだこれだけ残ってるって何でだろう？
右矢印を追加するお金が無いの？

>>776
埼玉に限らず土方職人の大半は気違い。大体土建関係者は中途半端にヤクザと知り合いだからタチが悪い。たかだか2、3回酒の席で話たことがあるだの、たった一枚代紋入った名刺もらったくらいで、一端の舎弟分気取り。

この手の勘違い土建関係者が、強引右折に限らず他人の迷惑を考えないでたらめ運転を平気でやるんだよな。

片側にしか自動車用の信号が設置されていない十字路も厄介。

冬場の路面凍結時にこういう強行型強引右折やられたらまじ殺したくなるよ

>780
そんなことはないが北海道では、夏でも凍結スピードで右左折するから、突っ込みそうになる。

こうやって見ると東京あたりが一番無難なルールなのかな
都心って基地外運転が多いと思ってたから意外

というか田舎のほうが基地外なんだな…
どおりで帰省してきた都心ナンバーが交差点で戸惑ってる訳だ


しかしこのスレ見ると毎日普通にやってる運転が良いのか悪いのか判らなくなるな
ココじゃやらなきゃキチガイ　他だとやるとキチガイ
どうすればいいんだよ…


全国共通ルールみたいなの出来ないかな

道路交通法が全国共通ルールなんだが

>>782
一番キチガイが多いのは2chです。
自分の前で右折されたら割り込みだ危険だと喚くヤツやら
対向車がブレーキかけなきゃならんくらいで右折しといて安全だと喚くヤツやら。

>>784
藻前モナ

>>784
道路は俺優先だからそれでいいの。

殺人予告ｷﾀ━━━━━━m9(ﾟ∀ﾟ )━━━━━━!!!!ｋｒ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1216488907/

age

test

>>1
左折が行ってから右折が続くのが常識って解ってねぇつうか
常識うんぬんじゃないんだろうな
こういう奴はてめぇが左折ってなるしっかり割り込み右折ブロックしながら左折し右折を威嚇する自己中なだけだからな

どうか漏れ以外の車に当てて免許剥奪されてくれ！と祈るばかりだ

始業式が終わって帰ってきて書き込んだのかな宿題はちゃんと終わったかな

まずは日本語の勉強しろよ、免許も取れないぞ

まぁ、あれだ、

理由はどうあれ対向の直進と左折に、1mmでもアクセル抜かせる右折をした時点で、もうその行為は強引なわけで。

そういう事を平気でやる気違いは、地下鉄で科学薬品撒き散らす輩と同等以下なわけで。

test

あ

ほ

の

さ

か

た

が

た

い

昨日、地元駅前で後ろにパンダがいるのに、気付かないで全赤で見切って右折して、見事パクられたステップDQNを見た。右折レーン＋→もちゃんとあるのに。

駅前故に歩行者や自転車もウジャウジャいる中で『○○○○の運転手さーん！停まって下さーい!!』なんて拡声器でナンバー呼ばれちゃってｗ

何で→が出るまで待ってらんないんだろ？バカ丸出しｗｗ

ｗ

キャー　まただよ
右折のバカが、左折の俺様にゴッツン
おれは、右折が来ても、スピード緩めたりしないし
ぶつかっても右折の責任だと思ってるから左折開始

でっ、ぶつかったわけ、俺様の右サイドに右折が
当然、１００：０で相手の過失
交差点でも充分、100:0あるからね
今年2回目のもらい事故、またまた車入れ替えね
サイドシルとＢピラーが修復不能で、自車は御陀仏でした。

電気屋でネット繋がってるＰＣにモロ画表示させてそのまま逃げたりしてるのって俺だけかな

チョンはノーベル賞取れないの？

age

小岩みなみの島に飛んだあ〜

age

俺が嫌いなのは、直後につく奴。そんなにくっつくなよと思うぜ。同等の意見の人求む。

俺が嫌いなのはおまえ

そうか。

age

それはないよね

ないない

age

対向左折と同時に右折する気違いって、万が一事故になった時に、何の落ち度もない対向車にも責任割合が課されるのを知らないんだろうな。

停まっててカマ掘られる以外は、事故に絡んだ全て車両に責任割合課されるのに。

自分が優先側の左折直進で、気違い右折に突っ込まれて事故になった時はどう考えるのかね？まぁ、考えてないからこそ、考える知能を持ち合わせてないから、強引で蛆虫レベルの思考回路の自分本意の立派な違反を平気でやるわけだがｗ

はぇ？クラクションを鳴らさなかったという落ち度が認められる

はいはい

予見可能性と結果回避可能性だぜ。

自動車運転者としては，（中略）あるいはクラクションを吹鳴してその人の注意を喚起したりするなどの
措置を講じて，同人との衝突を回避するものであるところ，（中略）
上記のような急制動・急停止以外の措置を講じることによっても，被害者との衝突を回避することが
十分に可能であったということができる。

クラクションを吹鳴してその人の注意を喚起する措置を講じたりするなどして，自車の進路の安全を
確保し，同人との衝突を回避すべきである。

神戸ちさい

はいはいはい

教えてあげないよ！
ジャン！

昨日こんな感じだった
本当は左折後、四車線の一番右の車線に行きたかったんだけど、
結構なスピードで来たので驚いて咄嗟に二番目くらいの車線に入ってしまった
あーあ…と思ったけどまあいいかと切り替え二回自分で車線変更したよ
ヘタレだけど事故るよりマシです

>>824
変なのは後ろにつかれるより
先行かせたほうが安全
ぶつけられリスクもあるからね

下関の東駅の交差点、左折車におかまいなく、どんどん右折してくる
これも地域ルールなのかな

>>824
馬鹿かお前は。免許返上しろよ。

左折したらいちばん左の車線に入るのが当たり前。

金比羅から山の田方面に左折する車に唐戸からの右折車ということかな？
あそこは見通しが悪すぎる。他県ならだから注意しましょとなるが、
見えない車はいないと同じとするのは県民性かな？

>>827
そうなんだ
勉強になりますた
皆好きな車線入ってたからどこでもいいのかと思ってた

守ってないドライバーが多いよね

＞８２８
クラクション鳴らしてもおかまいなしでした
女の運転手の人でしたけど強気ですよね

>>831
女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

サウザーワロタ
まさかここでサウザーが出てくるとは思わなかった

>>832
おっしゃる通りですな。

>>829
勘違いしているやつは確かに多いね
教習所に通っていたときにそれで左折してきた車にそれでぶつけられそうになったことがある。
しかも、相手は信号無視。

とりあえず、松本ルールとか自慢げに言ってる信州人、死んでください

それは困ったね （・∀・）

松本人ですがかなり多いです。　自分もしてます　すみません

右折先の道路が複数車線あればまったく問題ないし、
対向車がトロい場合も問題ない。
「割り込み」などではなく、正当な右折だ。

>>836
こんなの、どこでもやってる。
松本しかやってないと思ってるとしたら行動範囲が狭すぎる。

右折割り込みを肯定するマヌケが居るのはここですか？

>>841
えっ、直進車や左折車が右折車に割り込むことに
何が問題あるの？

おれ左折がうまいから、右折車に割りこまれることないんだよね。
割りこまれたって言ってる奴って左折が下手なんだと思うんだ。

バカ

バカのおかげで右直分離の交差点が増えるわけだ

>>839
正当ではないな。
右折車は交差点の停止線で待っていないといけないことになってる。

>>843
お前さ合流で必至にブロックするタイプだろ？

そうそう、
道交法には、徐行しなければならないって規定と進行妨害をしてはいけないって規定があるんだよね。
当然後者の方に当該車両に対する避譲義務があるんだよね。

損害賠償の過失割合は、自賠責法の無過失責任の原理が働くから、
道交法上の義務の重さが、必ずしも過失割合に反映されるとは限らないんだよね。

>>846
曲がった先が複数車線ならば、左折車は当然いちばん左の車線に入るべきだから
残りの車線は　「空いている」。

対向車がボンクラの場合も、「空いている」。

「空いている」　のに妨害も糞もない。きわめて正当な右折だ。

当然過ぎる話だわな。

>>849

子供と同レベルなこと言うなよw
空いていれば相手が危ないなと思うようなことでも許されると思ってるのか？w
路駐してるやつと同じかw空いてるからねw
障害者スペースに停めるのもそうかw
「空いている」もんねwwww

>>849
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>849
お前が前車との間に5m以上車間距離取ったら追い越して割り込んでいいんだな？
「空いている」もんね。

>>849
>曲がった先が複数車線ならば、左折車は当然いちばん左の車線に入るべきだから
残りの車線は「空いている」。

自分の物の見方でしか見れないのか？
｢入るべき｣だよな？っていうことは相手がそのことを知っていて、しかもそれを遵守していないといけないわけ。
世の中の運転手が全員そろってそのことを知っていると思うか？もちろん知っているべきではあるが免許を取得して1年や2年のやつばかりじゃないだろ。
そしてもう1つ想定しないといけないのは相手がそのことを知っていてもしっかり守るかどうか･･。
世の中まっとうな人間ばかりじゃないし、気分やじょうきょうによっても左右されるわけ。
それに、一時停止の場面を思い返してみろよ。守ってるやつばかりか？
そういうことをしっかり理解していればお前のようなことをそんなに自身たっぷりにいえなくなる。

おっしゃる通りですな。

守ってない時点で、左折車が右折車の妨害してんだよ。馬鹿ども。

残念ながら、左折優先な以上、右折車が「妨害される」ことはありません。
電車が来てる線路に突っ込もうとしてで「電車に妨害された」って言う人と同じ。
明らかに馬鹿だね。

>>856
左折に妨害されたことあるよ。
信号が赤になって右矢印が出てからだいぶたってから強引に左折してきた対向車に。

>>855

いやいやw
直進・左折優先にはかわりないんだから妨害してることにはならないよw

墓穴ほったねwww

左折車は左折開始からどの車線に入ってもOKということでしょうか

>>856　>>858
禁止区域に侵入している左折車に、優先も糞もない。
青信号だからと言って、対向車線に入り込んで逆走するようなものだ。

左折でいちばん左の車線に入らない奴は、正当に法を遵守している右折車を
妨害する違反者であることは明白。

左折で左車線に入らないのは、スピードを落としたくないという低劣な欲望からの
行為であり、横断中の歩行者をも危険に曝す最低最悪の低脳の所為だ。

上のほう読めよ
右折車も右折後は左車線に入らないといけないんだよ
右車線は追い越し車線であけとかなければいけない
先の交差点で右折する為に右車線を通行するのはＯＫ

>>860みたいなバカ右折車が多いので右直分離交差点が増えているんだなーと実感するわ

>>860
全ての段落が突っ込みどころ満載w
1. 左折は（いずれも青信号なら）常に右折より優先だw
2. その右折車は正当に法を遵守してないw
3. 右折を左折車より先にやろうとするのは先を越したいと言う低劣な欲望からの行為w

ここまで書くとそろそろ釣り宣言かwいや吊り宣言か？

>>861
お前の脳内道交法など書き込まなくてもよい。
馬鹿馬鹿しくて話にならん。

>>864お前免許持ってねえんだろ(笑)

右折割り込み禁止だからって国交省の次官襲撃すんなよ

で、結局、片側２車線道の右左折同時進行はおｋなの？ダメなの？

基本的にはだめ
交通の状況によって緊急避難的な対応はOK

>>867
良いに決まっている。
双方遵法運転していれば，何の問題も起きない。

大回り左折で右車線に入っていくド低能ド下手糞（そういう奴は
右折の立場でも大回りで左車線に入る）がこういうスレを立てる。

松本ナンバーはドアめがけて突っ込んでくるので要注意

路線バスでさえも強引に　右折してくる下関

>>867
道交法によると、
34条 左折車は左に寄って曲がれ。
37条 右折車は左折車の進行妨害すんな。
ってことになってる。

さて、左折車が左に寄らず右折レーンに入ってくるとき、右折車はその進行妨害していいか？
となると、そんなことは道交法には書いてないが、無法者相手なら法律違反していいかというと
残念ながらそうじゃないんだよね。法治国家日本では。

よって、左折車が右レーンに入る可能性があるなら右折車はその妨害をしないよう
左折車が切れるまでおとなしく待ち、腹に据えかねるなら左折車の違反を通報する。
が正しい。

>>872
道交法によれば、一番左側に寄って走行しなければならないわけで、
わざわざ右側レーンにはみ出してくる事は法律違反になる。
つまり、そのような運転は違法行為となる。
だから、右折側ははみ出してくる事を予見する義務は基本的には無い。
また、右折車は右側レーンを目指して右折するため、左側レーンを目指して
左折する左折車を妨害する意図は全くない。よって、妨害して良いかどうかは論外。
また、法律違反を犯しているのは左折側なのであって、左折車への妨害ではなく、
左折車こそ右折車を妨害したと見なせる。


と言えるわけだが。

はっはっは、それは残念ながら社会的に甘い考えだ。

相手が殺人犯だろうと人は人。正当な防衛でなく人を傷つければ傷害罪だ。
同じこと。

相手が道交法違反してようと、左折車は左折車。
右折車が左折車を妨害すれば違反、と法律に書いてある以上、違反だ。
右折車には正当防衛の権利もないしね。
逆に、左折車が右折車を妨害したら違反とは道交法のどこにも書いてない。
彼は左に寄らなかったことだけが違反であり、右折車に先んじて曲がったことは違反でない。

ぶっちゃけ俺は平気で右折する派だが、正義が自分にあるなんて思わない。
ま、自分の正義を試したいなら事故って10:0を主張してみな。

>>872
つまり、左折しようとしてる車は右折専用の矢印だけがでてても
左折が出来るわけか・・・

なんかおかしいな、世の中って

>>874
その解釈には法的根拠がないので無意味だと思うけどな。
左折車は絶対優先で何をしても良いと言っている様にしか見えない。

実際は左折といえど、危険な運転はしてはいけない。安全運転義務がある。
これはセンターラインをはみ出して走行してはいけない事と同じ。
左折優先だからと言って、右側車線にはみ出す走行方法が許されるとは言えない。

左折方法を守っていない時点で、そいつは「左折車」でも何でもない暴走車であるから
既に優先される存在でも何でもない。完全に右折側だけが遵法状態である。

どっちにしろほとんどの事故で100：0は無いが、上記のケースで事故があったら
暴走車側の責任がきわめて大とすべきだな。

やっぱり、詰めていくと、左折車両の右側車線はみ出しについてどうなのかという事になる。
法的には、これは交差点内での車線変更に当たると考えられる。

ところで、交差点内の車線変更って許されていたっけ？

北海道の札幌走ったときに、交差点内で車線数が減る交差点とか有って、
交差点内で車線変更しなきゃならない交差点が有ったんだけど。

つまり、交差点内では左右の車線の選択の権利があるのだろうか？
左折車、および直進車において。

36条 4

車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差
点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折
する車両等及び当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し
、かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。

片側2車線で右折する場合、交差点の中心の直近の内側を通って左側車線に入るのがデフォ。
20条3項の時は右側車線に入っても可。

対向同士の右折車左折車事故の過失割合は7-3
36条4項違反70条違反があるんだよね

＞片側2車線で右折する場合、交差点の中心の直近の内側を通って左側車線に入る

左車線に入るべきという根拠を書いてみな。

仙台だが今日やられた。
クラクション長押ししてやろうかと思ったが我慢した。
でも実は自分の地元である青森県八戸市ではそれが当たり前らしい。
むしろ直進車は対向右折車のために待ってあげないといけないらしいｗ
車乗り始めたのは仙台だから地元青森のことはよく分からないけどね。

関係ないけど、道交法読んでみて笑ったｗ

車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により
前項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、
当該通行の区分に従い、当該車両通行帯を通行しなければならない。
~~~~~　　　　　　　　　　　 ~~~~~

当該当該って解りにくいし、何が言いたいのか直感的にわからんな。
この条文作った奴って本当に東大出なの？
日本語能力低過ぎねぇ？
こんな論文提出したら赤点だよｗ

日本語勉強しろよ884

>>885
じゃあ、意訳してみろよwww

これは日本語と言うより論理学じゃね？

それも、文の中で主体があっちこっち、２転３転して、訳解らなくなってる。
２文か３文に分けて書くべき事を、無理に１文に纏めてる。
これは試験だったら悪文扱いされる文章だよ。

こんな悪文の法律なんて誰も理解しないし、守りもしないわなwww

法律は読み慣れれば逆に分かりやすいよ。
法律用語のルールってあるからね。

普通に指定通行帯があるところではその指定に従えって読めるけど。

つか、当該って付ける理由あんの？あと車両はって言い直す必要ある？
原則と補足で条文書けば良いだろ。
そうすれば万民に解りやすいし。

こんな、教習所ですらまともに条文を教えず、事故ったあとに、
法律家や当たり屋が勝ち誇って後出しじゃんけんする。
みたいな法律だから誰も守らないんだよｗ

車両は車両通行帯の設けられた道路は、決められた車両通行帯を走行しなければならない。

この道路において、道路標識等により規定の通行区分と異なる区分が指定されているときは、
それに従わなければならない。

って書けばいいのに。

>>890
そうそう。普通にそう書けばいい訳。

それをなんだやれ当該だ区分に従いだの余計な言葉が多すぎる。
曲解を恐れるなら、補足的にこれは認めない・こういう定義である・この範囲である
と書き足せば済む話。

小学生か中学生が無駄にダラダラ長い文を書いてるような感じ。
「主人公はアレをしてこれをしてこれをしてこれだからだけどこうなってああなって、だから、僕はこう思います。」
みたいな糞感想文。

>>892
君ひとりが数分で考えた思いつきと法律の専門家集団が考えたロジック、
どっちが論理的で明瞭なのかは分かるよな？

分からんでもないけど、道交法は昭和35年だからねー。当時から、
>車両は、車両通行区分帯の設けられた道路においては、前条の規定にかかわらず、
>車両通行区分帯について政令で定める通行の区分に従い、当該車両通行区分帯を
>通行しなければならない。
ってんだけど、今も昔も別に読みにくいとは思わない。


つーか、刑法民法なんかちょっと前までカタカナで読みにくかったが、
そういうもんだと思ってたがな。
当該が分かりにくければ「その」って読み替えればいいだけ、まーそういうことだ。

>>893
専門家集団？
糞文は糞文だよ。専門家ならもっとエレガントな文をひねり出せよｗ＞官僚
読んでて感動すら覚える文をな。東大法学部が聞いて呆れる。
間違いなく道交法はウンコ。ケツの穴。

>>894
まぁ、解らない事はないんだが、読んで「ん？」って思って何秒か
考え込んでしまう文ではある。言いたいことは解るんだか。
よく噛んでやらないとよく飲み込めない文って「どうよ？」って感じ。

馬鹿には解らないし、議論する政治家だって混乱する。

それに、この２０条の構成も糞だな。
３項目全てで「車両は」とか言ってるし。冗長すぎる。
じゃあ、車両で纏めて簡潔に書けよアホって感じ。
間違いなく糞。

片２の右車線は第3項の理由がないかぎり走れないってこと。

法律上は右折の信号が変わるまで曲がったらダメなの？
自分が左折する時、当たり前に割り込んでくるから入れてあげてて、そんなものだと思ってたら、今度自分が右折の時にタイミング見て曲がったら思い切りクラクション。普段のお人好しに自己嫌悪。後ろにも気を使って早く曲がったのに。
みんなはどうしてる？

対向車とのタイミング次第

>>876、877
何で分からんかな。
窃盗をしてもいいと言ってるわけじゃない。
窃盗犯を傷つけたら傷害罪に問われるよ、と、簡単なことを言ってるだけ。
法的根拠がない？解釈？アホか。
右折車は左折車を妨害してはだめ。誤解の余地すらない。

お前さんは、窃盗犯は許されない、と他人の違反を盾に自分の違反を言い逃れ続けてるだけ。
スピード違反で捕まったとき、他の全員を捕まえろというのと同じ。

それは社会じゃ通用しないんだよ僕ちゃん。

あと付け加えとくと、

第二十条 　車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。

ってのがある。
つまり左折車だろうが右折車だろうが曲がった先の2車線道路は
等しく左車線を走る義務があるんだよ。

分かる？右折車が右車線に入る前提がそもそも違反。

一番いいのは地元の警察に照会出してみることだ。
だれかやってくれ。

右折左折同時に矢印信号が出るとこあるね。対向右折と左折が同時に入ってるけど
妨害したとかされたとか思ったことないけどな。

>>899
そもそも、右折車は右側レーンを走るのであって、左側レーンとは関係ない。
だから取り押さえる云々の次元ではない。
むしろ、お互いの領分を超えてはみ出してくるからこそ事故が起こるのであって、
そうでない範囲では事故は起こらない。
逃げる捕まえる、加害者被害者の関係ではなくて、たまたま相手がはみ出したので
ぶつかってしまったという関係。だからセンターライン割りや無理な車線変更と同じという訳だ。

また、昭和通の右折交差点は２車線で右折する交差点があるが、その場合、
内側の車と外側の車が同じラインを目指さなければならないのならば、衝突せざるを得なくなる。
この交差点は特に通行方法などは標識で指定されては居ない。
よって、この交差点の構造が間違っているのか、それともあなたの条文解釈が間違っているのか。

ん？前提になる条件をすり変えないと苦しくなったか？
それは右折と左折の衝突の話ですらない。
まあどうでもいい。

何度も言うぞ？
おまえの主張は、窃盗犯を見つけ、追いかけ、殴って怪我を負わせ、
「窃盗犯が悪い、窃盗をしなければ僕も殴らなかった」というのと同じ。
誰も窃盗犯が悪くないなんて言ってない。
ただ、お前が殴ることは傷害罪に当たるぞ、と言ってるだけ。

気持ちは分かるが、日本では私刑は合法じゃないし、自力救済も禁止されてるわけ。
お前はその辺を理解できないオコチャマだってことだ。

隙間がないのに強引に右折してくるバカ。そしてこちらが譲らないとその後　煽るバカがいるね。
自分の方が悪いということが分かってない。

>>904
だから、そもそも殴り合うとか取り押さえるとか明らかに対決局面なのがおかしいんだってｗ
そのまま左キープ右キープで走れば対決にならないの。無関係同士だし。
それが衝突するのは事故。混雑で肩が当たって怪我したとかそういう話。

右折車の右折先への右キープはだめなんだってば

国道なんかで右折した後もう一度信号が青になるまで待つように指示されてる交差点もあるよね
右折車の立場ってそういうもんだろ

3項に該当すれば右キープもあり

何条のだよw
何条にしたって、右折右キープありの条文なら左折右レーンもありだろうけど

>>906
だからそれが法律を誤解している上に厨房発想なんだって。
何度言やわかるんだよ。

・左折車は右に入っちゃいけません。 ←お前の論拠はこれだけ。
・右折車も右に入っちゃいけません。
・左折車は（右折車も）場合によっては右に入っていい（と解釈できる）場合があります。
・右折車は、どんなときも左折車を妨害しちゃいけません。
・右折車にとって、左折車が左に入るか右に入るかは分からないはずです。
・仮に左折車が左、右折車が右に入るときも、左折車は右折車の挙動が読めませんから
事故防止のためブレーキを踏むことがあるでしょう。これは右折車による妨害です。

ここまで言っても
「俺の右折は正当だ、左折車がおとなしく左レーンに入れば問題ない」って
まだ声高に言えるなら、ぶつかってから警察に言えばいいよ。
少しは懲りるだろう。

右折車が右に入ってはいけないなどと、根拠無しの脳内法を
持ち出している馬鹿が多いのはどういうわけだ。

右折車はまずは右に入ることになっている。
歩行者などへの安全面から考えても当然のことだ。
右車線に誘導するように点線が引かれている交差点も多い。

34条2項の例外規定の場合はそうだね。
右左折同時矢印信号の交差点では、左折は左レーンに、
右折は右レーンに誘導する点線がひいてあるが、
そうじゃない交差点ではそうじゃないってことヨネ

やっぱ道交法はクソ法じゃない。
右左折すらデタラメな上、文法もクタクタのつぎはぎだらけ。
もう全とっかえしてやり直すべきでは？

もう913の脳を全とっかえした方が早くね？

>>911
>右折車はまずは右に入ることになっている。

道交法引用してみて

ここで左折を叩いてる右折厨ってホントバカばっかりだなｗｗｗ

何をいまさら…ｗｗｗ

>>1
左折の指示器を遅らせると効果的。
後続車がいない場合に限定されるがｗ

そして原チャリ巻き込むんですねわかります

後続車がいないんじゃ、なんの意味もないな

>>919
あらかじめ左に寄れば問題ありません。これは巻き込み防止の基本ですね。

ここで語られてる交差点の右左折や右直じゃないんだが、一時停止や駐車場から優先道路に出る奴って、進入側車両優先の大原則があるのに、まず間違いなく進入車両より先に出ようとするよな。

まぁ、脱出側は右左折共に道の中央に寄る傾向にあり、優先側からは狭くなるから1台目はまぁいい。ただ、問題なのは2台目以降。優先道路からの進入車両があったら、2台目以降は前進する事なく、優先道路からの進入車両を先に入れなきゃいけないんだよな。

で、2台目以降の右折車はほぼ100%一時不停止と確認不履行。

スレチだが、どちらが優先か？の意味でリンクすると思ったので。

>>922
駐車場など限られたスペースから出る車が出られずに
入るだけになったらどうなる？
フン詰まりになっちまうよ。

排気や排出をしっかりすると、全体の効率は上がるんだよ。
物理的常識だね。

>>923
あなたはバカですか？

誰が一生出るなと言った。優先道路からの進入と、一時停止や駐車場からの脱出が同時のタイミングの時は、あくまでも優先道路からの進入車両が優先の原則がある、という話。

俺が声を大にしたいのは、とば口まで出てきてる1台目は仕方ないにしても、2台目以降は優先車両を現認したら、前進する事なく優先車両を先に進入させなければならない、という事。

これは教習所の学科で習ったから、道交法にちゃんと条文があるはず。物理的常識より尊重すべきはコンプライアンス。

>>924
道交法なんかどうでもいい。
必要は発明の母で、なにが正しいかが徐々に世に浸透してこうなっているということ。
通勤電車に、出る人を待たずにしゃにむにツッコムやつはただのバカだよ。
教習書ではなく現実を見て自分の頭で考えましょう。

まさに昨日引っ掛けられたチャリ乗りです
歩行者信号あお、左折車がいたからお互い減速したら
そこを狙ったかのように右折車が飛び込んで来た

お陰で10年来の付き合いのカーボンフレームチャリ大破
俺打撲、会社遅刻
しかも相手は物損で済ませようとするし…

大丈夫ですか？すみません。の一言も無かったのが腹立つ

>>925
あなたは救い様のないバカですね。そんなに道交法を守るのが嫌なら、とっとと免許証を返納してらっしやい。道路法は当然歩行者にも摘要されますから、道路法を守りたくないアナタは、道も無いような山中で仙人の様な暮らしをするか、海の底で貝にでもなって下さいませ。

参考までに、電車は基本降りる方が先という暗黙のルールですが、先に乗ってこられて降りられず『降りる方が先じゃないですか!?』と言ったら『降りてくんの待っとったら、一生乗られへんやろが!?ドアホ!!』と言われた事あります。

>>927
> 参考までに、電車は基本降りる方が先という暗黙のルールですが、先に乗ってこられて降りられず『降りる方が先じゃないですか!?』と言ったら『降りてくんの待っとったら、一生乗られへんやろが!?ドアホ!!』と言われた事あります。

で、どっちが正しいの？あなたはそれで納得したの？
いろいろ考えた挙句に教習所が正しいの、それとも世間が正しいの？
人に言われたことじゃなくて、あんたはどう考えてんの？
僕ちゃん、ほら考えなさい。

927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2008/12/30(火) 15:41:32 ID:F50xzhmYO
>>925
あなたは救い様のないバカですね。そんなに道交法を守るのが嫌なら、とっとと免許証を返納してらっしやい。道路法は当然歩行者にも摘要されますから、道路法を守りたくないアナタは、道も無いような山中で仙人の様な暮らしをするか、海の底で貝にでもなって下さいませ。

以上

道路法→×
道交法→○

以上

あー、醤油ことか。

ID:F50xzhmYO はエレベーターが開いたら遮二無二乗り込むタイプだな。
待ってたら一生乗れないとか言って、全く空気を読まない。

混んだ駐車場にいる100台200台のドライバーが、みーんな出る車の邪魔すんなよ〜
空気読めよ〜、先に車が出なきゃみんな困るだろーと念じてるのに、こっちが優先だからと
我先に車を突っ込んでくる。

あーやだやだ

いいかげんスレチなんだが

>>932
ああ。いい加減スレチだからアレだけど、

＞混んだ駐車場にいる100台200台のドライバーが、みーんな出る車の邪魔すんなよ〜
＞空気読めよ〜、先に車が出なきゃみんな困るだろーと念じてるのに、こっちが優先だからと
＞我先に車を突っ込んでくる。

しかも「詰めろ」みたいなプレッシャー掛ける馬鹿って居るよね。
職人とか。DQNとか。
２手先を読めない人に多い。

ここに偉そうにカキコしてる奴も 他からは迷惑がられてんだろな…アホくさ

>>935
自白乙

>>927
大阪民国のルールを日本に持ち込むなよ

>>915
道交法に直接の規定はないが、
別冊判例タイムズ16号によれば
「右折車が片側２車線の交差道路のうち第１車線に進入することは，
　右折車に10％加算修正する。」
として右折車の過失を大きくしている。

左折で直接右車線に入るようなドヘタクソな低脳は、右折の時にも
間違いなく直接左車線に入っていく。

こういう奴らはろくにスピードも落とさず右左折し、しかも横断歩道を
斜めに横切ることになるから歩行者をも危険にさらす。
左折では右折車を、右折では左折車を妨害し、歩行者を妨害し、
常に他を妨害しているようなどうしようもない害悪糞ゴミだ。

このスレで、自分から他車を妨害しておきながら割り込みだなんだと
騒いでいる奴らのことだな。

ネカフェから書き込んでるのかな

バカには優先が理解できないんだろうな
人は皆平等じゃないんですよｗ

↑皆 平等じゃないの？

右折だろうが左折だろうが俺優先、いいじゃんそれで。
ギャーギャー喚かれたって突っ込んだモン勝ちだってば。

DQNの理論は通りませんよｗ

世の中、往々にして、DQNだから事故が起こる。どちらかが。
厳密にDQNさを判定して貰いたい。裁判所も。保険屋も。

>>943
片方だけがDQNなら事故は避けられるが、双方ともDQNだったらどうするよ？

北海道だと普通のこと

大阪
神奈川
愛知
北海道

>>939
曲がった先が二車線でも左折車優先じゃなかったっけ？
俺はよく通る道で左折してすぐに右車線行くぞ。
他車も同じようにしてる。右折車も普通に待ってるように、タクシーですら。ちなみに仙台。
>>1のような事は少ない。

まぁあれだ、対向左折と一緒に右折する気違いは、俺のトラックの右リアホイールに突っ込んで、デミオの左フロントをグシャグシャにして、会社をクビなって某涙ぐんでた製薬メーカーのス(ryみたいになるからいいさｗ

>>950
どうして右リアホイールに突っ込んだんだ？
普通なら徐行してるからありえない事故だと思うが
なにかしたのか？

>>951
だから、左折の俺のどさくさで無理から右折したなら、右車線に入ればいいものを、左折して左車線に入った俺に、何を思ったか右斜め後ろから突っ込んできたわけ。

それはあまり被せ右折とは関係ない事故だな。
個人の運転スキルか単純ミスの問題。

右折割り込みしようとしたら左折車が連続して来たでござる

>>950
おまえが面倒見てやれよ、クビになったんだろ、そのス何とか。

すべて早いもの勝ち・・・

>>955
面倒ならみてやったよ。身体の欲求不満のねｗ

とりあえず、スレチだが伊予の早曲がりだけは勘弁
あれは直進車にとっては相当恐い。

>>958
スレチじゃないよ
伊予の早曲がりだって結局、道交法を違反してでも自分が一秒でも早く曲がりたい、という身勝手な田舎者根性だからね。

松本走りがこのスレには完璧に合致だけど、伊予の早曲がりも大して変わらない。

早曲がりは伊予に限らずあるね
右折車の動向を見てればなんとなく分かる。
兆候として、まだ赤なのにクリープでノロノロ進み出したり
停止線より必要以上にはみ出していたり、運転手の様子などを
観察してると早曲がりするかどうかだいたい予測できるので
俺はそういう土地へ行ったら気をつけてる。
ああ、こいつ俺より先に曲がろうと思ってるなって案外分かるものだ。

>>960
直進車線からの突然右折もあるから
「予測できる自分」に慢心しないようにね。

>>960
わかってもらうためにアクションを見せてるってことを理解しましょう。

そいや右折怖いところだと一個先の交差点で左折してぐるっと左折のみで合流するな。
時間かかるしできるところも限られるけど。
ストレスと感じるのがいやならストレスにならない運転をすればいいだけ。
右折での待ちや危険を感じるのがいやなら右折を極力しない運転をする。
時間がかかるし手間もかかる。
その時間と手間がストレスにならないならその方が事故は減るだろうし、相手にも迷惑をかけない。

そもそも時間がストレスじゃないなら右折のときはじっくり対向車（対向左折車）いなくなるの待つんだろうけど。

>>961
直進車線から右折ってどんだけ酷い地域よ
筑豊ですか？

>>964
ryの運転

路面電車のある土地では右折のマナーが違うんだな。

右折レーン無い交通量の多い道路だと日常的にやるぞ

>>967
左折、直進車優先なのを忘れるな
そういう場合は遠回りしてでもUターンしてでも
左折で曲がるようにするべし

譲り合いを知らない土地柄の育ちだな。

だな

>>968
おっしゃる通りですな！

割り込みじゃないじゃんけ32条読めよ１くく

>>969
譲り合いの精神は田舎の方が在るよね。
都会の端の方とかあり得ないし。やってる方が希少動物扱い。

>>973
都会では仕方ないだろう。
そういう場面が多すぎて常に譲り合ってたら大渋滞だしいつまでたっても目的地につかない。

左折時に歩行者がいたので停止したら
馬鹿エルグランドが無理やり右折してきて当方の鼻先に
車体を入れてきて危うく馬鹿エルグランドに歩行者轢かれかけた事があり
ホーンを鳴らしたら馬鹿エル運転手は窓から顔を出し叫びながらノロノロ運転
降りてくるのを期待して停止してこちらも顔を出したが出てこない？？
土建屋風の汚れ親父..

違反行為をしておきながら切れてる馬鹿に直接指導する
事も多々あるが何故か間違えたとか解ったから早く行けとか
訳わからん事言って急に威勢が無くなるんだよなwww
８９３と同じwww

強行右折クソ野郎を殺したい

通報されちゃうよ

>>977
念のためあなたも通報しました。

意味わかんね

>>1
通報します。