【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 27km/L

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 04:53:13 ID:+fw6Op+F0

２ちゃんにもまじめな燃費スレがあってもいいんじゃないでしょうか。
運転方法、メンテ、燃費のイイ車の技術などなど語り合いましょう。
ネタやデムパグッズや燃料費削減術は該当スレへ。
よくある質問・過去スレ・関連サイトは>>2-20あたりに。

※※煽り合い厳禁！現実でもスレでもスマートに走行しましょう※※

燃費向上に詳しいサイト
ttp://www.nenpikoujyou.com/
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/

前スレ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 26km/L
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185571154/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 04:54:46 ID:+fw6Op+F0

後付け燃費計リスト

テクトム　燃費マネージャー　(国際診断コネクタ接続)
ttp://www.techtom.co.jp/FCM2000A2.html
PIVOT　e-nenpi　(ECUから配線引き回し)
ttp://e-drive.org/product/e-nenpi/e-nenpi.html
APEX　i-cruising　(国際診断コネクタ接続)
ttp://www.apexera.co.jp/carlife/pro_apexera/electronics/i-crusing.html
ブリッツ R-VIT i-Color　(国際診断コネクタ接続)
ttp://www.blitz.co.jp/products/electonic/iColor_series/r-vit_icolor.htm
HKS CAMP(ECUから配線引き回し　※販売終了)
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/camp.html
エコランモニター(燃費計ではない)
ttp://e-drive.org/product/e-drive/e-drive.html

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 04:55:18 ID:+fw6Op+F0

よくある質問　Q&A
Q.燃費ってなに？
A.ねんぴ【燃費】
ある距離を走ったり、ある仕事をしたりするのに必要な燃料の量。
自動車の場合は1リットルの燃料で走行できるキロ数で表す。燃料消費率。
大辞林第二版（三省堂）
だけど、普通に燃料費の意味で使うことも多いので、目くじらたてるな。
高燃費とか燃費上昇とか書くとどっちかわからんこともある。
紛らわしいといやなので、燃費は「良い」「悪い」と書くのが吉。

Q.同じ道を走るのに、低回転高負荷４速と高め回転低負荷３速、どっちがいい？
A.一定速度で走るなら、一般的に低回転が有利。ATだと特に。
ただし加速余裕ない状態や、全開になる状態だとギア落とした方がいい
加速時は高め回転アクセルやや開を短時間の方がいい（燃費不変または改善）

Q.暖機は何分必要？
A.基本的に停車したままの暖機運転は燃料のムダ。
すぐ走り出して、エンジンその他各所が暖まるまでおとなしく走ればよい。

Q.夏と冬、どっちが燃費いいの？
A.エアコン(A/C)をつけないなら一般には夏。
理由は暖機時間短縮、スロットルロス低減と思われる。

Q.冬の暖房は燃費に影響する？
A.A/Cつけない（除湿暖房しない）なら、ほとんど影響しない。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 04:55:52 ID:+fw6Op+F0

Q.とりあえずATでの燃費向上ドラテク教えて
A.
・急発進、急アクセルをしない。
・燃費計つけてアクセルワークを工夫。
・加速時は、変速ポイントでアクセルを緩めて早めにシフトアップ。
・ブレーキを踏まなくても済むように先読み運転。
・減速時のエンブレによる燃費カット。
・信号手前では後続車を意識しながら惰性を利用。
・安全のためにも燃費のためにも下り坂道でのシフトダウン。
・上り坂ではセレクトレバー位置での差は少ない。
　JAFのユーザーテストではシフトダウンした方が良い、との結果。
・標準空気圧、または少し高め。
・燃費に優しいタイヤを選ぼう。
・暖房時にはACを切る、曇るならまずは少しだけ窓を開けてみる。
・冷房時にはMAXにしない。
・不要な荷物を下ろす。

Q.タイヤ空気圧と燃費と安全性の参考サイトは？
A.
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20031205_1.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 05:03:25 ID:+fw6Op+F0

Q. アイドリングストップは何秒から効果あります？.
A. 自分で判断してください。
　　ガッテン快適！節約運転術
実験方法：
300メートルごとに停止、3キロメートル走行。アイドリングストップする場合としない場合で消費量を比較。
結果：
アイドリングストップした場合：210ミリリットル
アイドリングストップしない場合（5秒）：230ミリリットル
アイドリングストップしない場合（10秒）：251ミリリットル
アイドリングストップしない場合（20秒）：254ミリリットル
アイドリングストップしない場合（30秒）：260ミリリットル
注意：
アイドリングストップは混雑時、渋滞の原因となることがあります。
ちなみにスターターの寿命は約6万回程度。
ttp://www.eccj.or.jp/idstop/inspection/34-40.pdf

Q.ATの構造について簡単に説明しているサイト教えれ
A.
ttp://rintaku.ld.infoseek.co.jp/at/mecha.htm

Q.窓開で高速走行は燃費にどうよ？
A.多少は燃費に影響。ただしエアコンよりはまし・・かもしれない

Q.カタログ燃費の何割くらいで普通の燃費？
A.普通の燃費なんてない。道路状況次第。
　だから燃費数値や実燃費/カタログ値を他人と競い合うのは無意味。
　燃費数値そのものを目標にせず、上昇具合を自己満足の指標に。
　達成した数値を目標にするなかれ。燃費向上のプロセスを楽しむべし。

Q.電装品を使いまくると燃費悪化しますか?
A.普通の使い方ならまず影響しないが、ライトなどフル作動だと少しは変わるか？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 05:06:43 ID:+fw6Op+F0

Q.ガソリン満タンにすると燃費悪化するの？
A.微々たる差と推測される（ガソリンの比重は約0.75、50リットルで38Kgほど)。
　スタンドが遠ければ給油回数多くなる分悪化するかも

Q.ニュートラ惰性走行は燃費にいいのか？
A.こっちのスレで詳しく検証されてます。
【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/

Q.風が吹くと燃費は悪化するの？
A.かなり悪化。往復しても帳消しにできずトータルでも悪化

その他
○プリウスの燃費は凄く良い。
　20km/L以上は当たり前、30km/L以上も可能。
○プリウスには暖機短縮用魔法瓶が付いている！
　ttp://www.tiger.jp/press_releases/news_1509.html
○プリウスの電池は安くなっている。5年10万キロ保証で12.8万+工賃。
○燃費の悪いでかい車にもそれなりのエコランがある。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 05:07:35 ID:+fw6Op+F0

□ためしてガッテン（2000年5月24日放送）より保存

・ガッテンタワー「あかぶた」
あ：アイドリングストップは5秒以上
か：空ぶかしは、もういらない
ぶ：ブレーキはガソリンの無駄
た：タイヤでガソリンの節約

・「ギアー！こんなに違うの!?」
実験方法：
シャーシダイナモメーターにより強制的に駆動輪を回し（時速40キロメートル）下り坂を再現。
オシロスコープでインジェクターの噴射時間を測定し、換算。
結果：
ドライブで走行したとき：2.24リットル/時間
セカンドで走行したとき：0.28リットル/時間

・エンジンブレーキについて
エンジンブレーキ：
セカンドなど低速ギアにしたときに、エンジンがかけるブレーキ
フューエルカット：
昭和62年以降の車に順次採用されている。
差額の換算：
坂道で生じた差が50km走って223ミリリットル。年間走行距離（8931km）だと
3.983リットル。およそ4000円。

・ブレーキによる損失（平地）
燃費レースの結果、およそ50キロメートルで137ミリリットルの差。
年間走行距離（8931キロメートル）では2.447リットル。2447円の差。切り上げて3000円。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 05:08:11 ID:+fw6Op+F0

ためしてガッテン（2000年5月24日放送）より保存２

・「タイヤは大役」
実験方法：
1周900メートルを時速40キロメートルで走行。ガソリン100ミリリットルで走る距離を測定。
使用車種の排気量は2000cc。
結果：
適正値（4輪とも2.0kg/平方cm）のとき：1403.7メートル
1.5kg/平方cm（マイナス0.5）のとき：1193.8メートル
1.0kg/平方cm（マイナス1.0）のとき：1067.6メートル

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 05:08:43 ID:+fw6Op+F0

□過去スレ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 26km/L
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1185571154/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 25km/L
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179025322/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 24km/L
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173348395/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 23km/L
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1168908037/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 22km/L
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164418416/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 21km/L
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161104400/

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 05:11:05 ID:0ujHQS1v0

【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 20km/L
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1158500255/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 19km/L
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155430371/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 18km/L
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152696852/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 17km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149968874/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 16km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147762412/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 15km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144467085/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 14km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1139155583/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ13km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135868613/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ12km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1131184399/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ11km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127906636/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 05:11:50 ID:0ujHQS1v0

【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ10km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125695703/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ9km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1121778663/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ8km/L
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1117611182/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ7速
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1112419185/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ6速
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1104997854/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ5速
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1095198654/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ4速
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1080108524/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ3速
ttp://hobby4.2ch.net/car/kako/1073/10737/1073725735.html
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ2速
ttp://hobby4.2ch.net/car/kako/1068/10689/1068909588.html
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ
ttp://hobby4.2ch.net/car/kako/1063/10635/1063518107.html

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 06:15:08 ID:ragoW9L+O

>>1乙

さぁーて仕事仕事

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 08:48:04 ID:ZqeX7hVEO

軽はエアコンオンなだけで目に見えて違う

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 10:20:55 ID:9WSbKolY0

軽のエアコンの消費電力って、どのくらいなんだろう？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 18:06:29 ID:8iM2TjNO0

>>1乙

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 21:19:53 ID:j0Z1eyNQ0

クルマのエアコンって室内用に換算すると20畳近いって聞いたことある。
ｋはしらんが。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/14(金) 22:11:57 ID:3DCT64kgO

乗用車用で、３～４ｐｓです。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 02:27:48 ID:f98gemmt0

燃費を気にするオイラは下駄に１２５ｃｃスクーターを使用。
維持費は・・・自賠責保険５年だかで２万円チョイ、任意保険（車の保険にセットで）約６０００円、４月に来る税金約２０００円
維持費激安＆燃費４０キロ／Ｌ越え＆幹線道路１００キロ付近までなら流れに乗れる

２００キロ走ってガソリン代１０００円でお釣り来るのは魅力的だぞい♪

バイク使用率を上げれば上げる程トータル燃費（車＆バイク）が上がる罠

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 02:42:33 ID:z9laHksK0

>>18
免許取得代のことも考えり！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 03:54:32 ID:69iK1NWD0

何でミニバン乗りって
ありえない燃費を捏造すんの？ｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 11:31:47 ID:8W5WU/8H0

>>1
乙です。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 16:59:03 ID:KwLyl6AN0

ニセ日本人　筑紫哲也
ttp://www.death-note.biz/up/img/1164.jpg

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 17:09:36 ID:OWjMLdBzO

筑紫朝鮮人も池田朝鮮人もスレチ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 21:48:34 ID:Y0WNeit60

>>20
本人はいたって真面目なんだよ
ただ計算が苦手なだけw

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/15(土) 22:27:03 ID:uy3kPTYeO

体重を１０ｋｇ減量すれば燃費は良くなる… はず？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 09:43:10 ID:Ijs+sBXj0

10kgも減量したらムンクの「叫び」みたいになっちまう。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 13:32:24 ID:B89aAyhCO

ヤフオクで売ってるアースとかいいんですか？
燃費上がります？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 13:43:31 ID:h+ooM0fu0

>>27
そんなもん、適当なケーブルで代用できる。
見た目無視なら、500円もかからんよ。

アーシングで体感できるほど燃費上がるなら、純正状態で
既に取り付けられてるよ。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 13:56:49 ID:CgGAXDIzO

ついてるやろ。タコ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 14:19:58 ID:Ijs+sBXj0

アーシングが流行ってるけど+側の配線を強化しないのはナゼでしょう？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 15:23:39 ID:b+Cdyfya0

単純に手間の問題じゃねーの？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 18:48:45 ID:pa5HZuQL0

つか、アーシング新車にやっても効果茄子
旧車だと、各部接触抵抗が増えてるんで、変わりに新しくアースを引っ張ってやりましょう。
ってだけのモン。

パワーｕｐしたり、燃費が良く成るワケでは無く、「本来有るべき姿」に戻るだけ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 18:49:54 ID:HfDJqYyp0

カタログに載っていたりするアーシングはドレスアップのため。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 19:40:54 ID:Ijs+sBXj0

オカルトっぽさが無いので電気に詳しくない人にはプラシーボ効果絶大かも。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:20:34 ID:Cl9YoJVxO

同一サイズのタイヤでも種類やメーカーによって燃費は変わりますか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 21:52:35 ID:8KBcEhzf0

軽自動車に回生ブレーキとバスのような「ブレーキ時に溜めた空気圧で発車機能」つければ燃費は35km/lとかいかないの？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 22:41:02 ID:0Jnky4Mq0

>>30
単純に考えて鉄と銅ではどっちが電気通りやすい？
プラス側は銅線だけどマイナス側は鉄板
だからマイナスも銅線にして抵抗を減らしてあげるのがアーシングの原理

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 23:09:41 ID:Ijs+sBXj0

>>37
導電経路の全断面積と距離を考えたこと無いんだね？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 23:28:32 ID:J2esDRmC0

>>38
銅線に置きかえるんじゃなくて、銅線プラスするのだから
実際に抵抗は減るんじゃないの。

ナンの効果もないくらい。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 23:39:56 ID:Ijs+sBXj0

>>39
そうだろうね。
何の効果も無いくらい僅かだろうね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/16(日) 23:57:07 ID:AjM0SO2L0

時間が経って接点が錆びついた車に効いてくれるのがキットの利点だよ。
今の車は返って調子崩すのがあるのでは？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 00:19:40 ID:6fxDoRM20

接点復活剤吹いとけば少しぐらい錆びても
抵抗値はほとんど元に戻るよ。

ってか、体感できるほど燃費と関係無いからスレ違いだな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:04:35 ID:OQRxRfIp0

暖機は低速でおとなしく走れば本当に必要ないのかな

オイルの循環不足がピストンやシリンダの永年劣化（おそらく燃費に影響）に繋がるから、
夏10～20秒、冬30秒～1分程度の暖機しているんだけど、
これって、実は全くの無駄なんでしょうか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:09:59 ID:6fxDoRM20

前乗ってた車は暖気無し運転を30万km続けたけど、エンジン関係は
後輩に車をあげるまで快調だったよ。

故障個所は窓が開かなくなったのと、マフラーが腐ったのと、クラッチ
の寿命が来たのぐらい。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 01:21:30 ID:Ih6+7tXx0

>>43
時速60㌔程度で流した場合、アイドリングの
数倍の発熱量があるからそっちの方が早く暖機終わる。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 11:20:45 ID:2HI6+Mmz0

俺はコールドスタート後オイル循環まで約20秒あればいいかなと思い。
それだけ待っっ多後、水温計安定するまでは高回転にしないよう気をつけつつ
>>45の言う通りな感じで流れに乗って走りつつとっととあっためてる。

これって問題はないよね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:00:27 ID:oWbl3Qzh0

>>45
水泳の前に体操するよりも、泳いだ方が運動になると言ってるようなものかな。
最近の車は精度が上がってるから、それほど神経質になる必要は無いかも・・

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:04:11 ID:F5K48ue60

>>47
水泳との違いは、水泳で準備運動しないと脚つったり疲れたりするかもしれないが、
車はいきなり巡航程度では問題ないってこと。巡航は低負荷だし。加速だけ控えめにすればよし。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:28:48 ID:oWbl3Qzh0

>>48
空いてる道で、舗装が完璧ならそれでいいんじゃない

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:33:23 ID:D2/YTWXo0

停止状態のアイドリングでエンジンだけでなくトランスミッションも暖めるのは難しい。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 16:54:38 ID:XHTmqTRr0

>>50
水冷式のオイルクーラー使えば暖まる。

自分は季節問わずに水温47℃になったら動かすよ。　それで表通りに出るまでに
60℃超えてECUがウォームアップ解除するから。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 17:51:35 ID:6WpGlvtv0

燃費向上の一番の障壁は後ろから煽る車である。
これには2種類いて、ほんとに煽っているDQNと
女性特有の短い車間で走る悪気ないおばさんとがいる。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:14:02 ID:KkzdJqzO0

煽るって？

もっと飛ばせよって煽る6%
進路譲れよって煽る3%
事故れよって煽る1%
車間つめて自身の興奮を煽る90%

ほとんどは興奮を押さえきれないオナニー運転の猥褻行為だろ？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 18:17:03 ID:F5K48ue60

>>51
水温47℃って、ラジエータにまだ冷却水回ってないんじゃないの？
ということはATFクーラーも暖められていない。

55 ：51：2007/09/17(月) 19:00:12 ID:e1Z/h9/D0

>>54
あ、ごめんね、MTで後ろにエンジンある車なんだよ。　配管にも余裕があるし。
ミッションにもクーラー付けて循環用のポンプを増設してる。
それとサーモと温度センサーの位置を考えれば問題無く温まってくれる。
故障診断コネクター使ったモニターでチェックしてるので。

数字を見てもらえば解ると思ってたけど。　何故47℃や60℃って書けたかって。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:07:32 ID:dYpGUlFd0

>>55
サンバーですか。お仕事お疲れ様です。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:20:22 ID:F5K48ue60

>>55
温度センサー着けてるだけだとおもったんだよ。最近はECUの診断カプラに何か刺すだけで水温わかる車もあるしね。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 19:43:04 ID:6fxDoRM20

古い車・・・アイドリング必要
今時の車・・・アイドリング不要（むしろ悪影響があるかも）
改造車・・・ケースバイケース

こんな感じだと思うんだけど。
エンジンかけてから、ベルト締めて、安全確認しながらシフトレバーいじって、
で、10秒ぐらいはかかるんだからオイルは循環しはじめてるし、そろそろ走り
出せば良いんじゃないか？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:28:06 ID:8We5EWTmO

冷機時の潤滑については、
ポンプが吸えない、シリンダが潤滑されないなどを心配することになりますが、
今風の低温時でも十分に柔らかなオイルであれば心配ありません。
クランキング時も合わせて、数秒で解決しています。
燃費を考えるのであれば、
平成初期までの車であれば、
走り出してすぐに時速４０～６０ｋｍ程で何分も走れてしまうような場合は、
特には冬場は、５分程度の暖機をした方が良いですね。
始動後すぐ走り出して、１０ｋｍ程の燃費はかなり悪いものです。

最近の車はどうなんでしょう？
傾向としては同じだと思いますが、程度を知りません。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 20:38:52 ID:9kITOAw20

始動前エアコンが切れていることを確認し始動
特に暖気は意識しない。
シートベルトや前後の確認をしぼちぼち走り出す
一定速度で走れる頃に必要ならエアコンのスイッチを入れる
挙動に神経を集中していれば足回りのオイルがなじむ感覚まで分かってくる
車が凍る時期　車庫保管車は燃費にかなり好影響

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:00:43 ID:YZI+RnV90

以前、普通の車載動画を見せるようなスレがあったんだけども

そのスレで頻繁にシフトチェンジを繰り返す奴がいたな・・・
あれって燃費にいいのかな？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:09:53 ID:M5NigpPR0

前スレの1000はこんなやつ
1000 名前：１０００ゲト[] 投稿日：2007/09/16(日) 12:35:49 ID:pa5HZuQL0
１０００ゲトーーーー！！！

>>2 ↓これもう新しい奴でてるよ。FCM2000Wだったっけ？
テクトム　燃費マネージャー　(国際診断コネクタ接続)
ttp://www.techtom.co.jp/FCM2000A2.html

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:21:25 ID:dDk+BVKU0

軽自動車の暖機はどうなんだろ？
加速する為に高回転に回すのが普通だし、車種にもよるだろうけど、
１分くらいしないと回転数下がってこないし。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:51:11 ID:6fxDoRM20

見たこと無いけど、暖機の必要な車は取説に「暖機してください」って
書いてあるんじゃないの？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:54:52 ID:BGJRx2Or0

暖機はするけど、アイドリング暖機はしなしい。
エンジンかけたら間髪入れず走り出して穏やかに走りながら暖機。
これで前の車は13年間28万キロ、エンジンは好調のまま廃車まで働いてくれた。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 22:56:30 ID:c90ZSlTs0

有用なアイテムを使わないのに燃費の薀蓄語るのはどうだろう。
エンコンが良い仕事するのを数値で見れないのは問題あると思うよ。

貧乏人は公共機関使いな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:04:23 ID:NJGj+1gN0

>>66
このスレの人は金の問題じゃなくて
いかにエコランのテクによって燃費をどうするか。と遊んでるだけなので

毎度だがその煽りは意味ない罠

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:04:59 ID:NJGj+1gN0

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

ageか…釣られちゃったよヽ(`Д´)ﾉ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/17(月) 23:21:25 ID:XJs9c7gpO

>>63-65
軽ATはエアコン、ライト、その他オフを確認してエンジン始動、
5～10秒（車種による）そのまま。
それから発進するといいよ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 00:13:02 ID:R1m+Oxc50

今の車は停止状態での暖気を意識して行う必要は無いだろうね。
エンジン組付け直後で無い限り油圧はすぐ上がるし冷えてる時はメカクリアランスも大きいがオイル粘性も高いので。
昔のキャブ車は冷間時スタートにはチョークを引いたし暖気しないと燃調が合わずエンジンがぐずって運転し難かった。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 00:25:31 ID:3rhfQWowO

>>69
更にエンジン切る時はエアコン、ライト、ステレオ切ってから。
MTメーカーの三菱は未だにATエンジン始動時の回転、油圧等に初期暖気しないと、即時Ｄ入れたりすると自動調整狂い易い。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 12:40:21 ID:+lBXXxAH0

停止してアイドリングは一分以内で、大通りへでるまでの道を、わざと遠回りして交通のほとんど無い
道路を選んで20km/h以下で走るようにしている

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 13:12:25 ID:R1m+Oxc50

遠回りしてまで低速走行する必要は無いんじゃないか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 13:38:17 ID:Y8hEvZqYO

>>53
もっと早く走れよがほとんどじゃないか？
俺は車は週末のって平日は燃費いいバイクにのってるけどよく煽られる。
とくに250とかの小排気量のバイクにね。

俺は2秒で100キロ越えるバイク乗ってるけど優しく譲ってあげる

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 15:47:57 ID:ggi7Yr9F0

>>70
今の車ではなくて10年乗る気がない場合は暖機しなくていいって事。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 16:13:55 ID:R1m+Oxc50

>>75
意味不明？

77 ：142：2007/09/18(火) 16:13:57 ID:/WNtjjsH0

古い車は暖気したほうがいいって流れだけど、古いってどのくらい？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 16:18:24 ID:k3221zbY0

>>75
乗らない車は週１でエンジンかけないとさびて使えなくなるよ。

そういや農作業に使うトラクターとかは年に１度しか使わないんだよな。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 16:23:03 ID:R1m+Oxc50

>>77
少なくともキャブ車でチョークが付いてる様な旧車ならチョークを完全に戻せるまでは暖気した方が良い。
さもないとエンジンがぐずったり止まりそうになったりして運転し難い。
インジェクション車なら冷間時の燃調も狂い難いので暖気の気遣いは不要だろうね。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 16:24:13 ID:kHHuUs+H0

トラクタは使用頻度高いぞ。
除雪用のアダプタつけて、ばりばり使ってる家もあるし。
それよりも、田植機やコンバインの方が低い。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 16:39:25 ID:R1m+Oxc50

まあトラクターでもコンバインでもいいんだが・・・
長期間エンジンを回さない場合はサビよりガソリンが気化した後のガム状物質の影響が大きいかも。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 16:42:33 ID:4vmF58N20

こまめな人はプラグをはずしてピストンに注油して長期保管するらしい

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 17:50:13 ID:R1m+Oxc50

どこやらのオイルの油膜はエンジン停止後1週間持つとか書いてあった。
バルブが開いた状態でも外気にさらされる訳じゃ無し即サビ発生はしないんじゃないか？
こりゃスレ違いだな・・・スマン。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 21:44:09 ID:O+7hWMuo0

エコドライブしたいけど、ステッカーみたいなのをほしいな
JAFの神奈川支部まで遠いじゃないか･･･

85 ：えんじにゃ ◆LbkkpbHpD. ：2007/09/18(火) 22:34:12 ID:crpcMDbR0

キャブ車でも無いのに、アイドル暖機をするのはやめた方がいいですよ。

低温状態での運転ほどエンジンを傷めるものはありません。
燃焼で発生した水蒸気が結露して、そこにＳＯｘやＮＯｘが溶けて酸になります。
これが金属部品を腐食し、オイルを急速に劣化させます。
気化しきれなかったガソリンもオイルに溶けて、オイル粘度を下げてしまいます。

冷間で過回転・過負荷も当然いけませんが、走行を始めてなるべく早くエンジンの
温度を上げた方がいいでしょう。
（冷間での運転時間をなるべく短くする）

ＡＭ誌で短距離走行を繰り返した（つまり冷間運転比率が大きい）ロードスターの
エンジンをばらしてましたが、シリンダーは腐食によるピットでいっぱいでした。

>>70
>冷えてる時はメカクリアランスも大きい

いや、原則として小さいです。
基本的に温度分布・材質が均一なら、熱膨張は相似となるので、温度が上がるほど
クリアランスは広がります。
それに加えて、鉄よりアルミのほうが熱膨張が大きい。
なので、各軸受けのクリアランス、タペットクリアランス等は、温度が上がるほど
広がります。

例外はピストン-シリンダーのクリアランスぐらいです。
（ピストンの方がシリンダーより温度が高くなるため）

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 22:43:21 ID:R1m+Oxc50

>>85
オレは最も磨耗が気になるであろうピストンとシリンダーのクリアランスを言ったつもりだったが・・・

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:18:03 ID:iLiwcf0E0

>>86
大丈夫！みんなあんたの言った事理解しているよ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:31:21 ID:R1m+Oxc50

>>87
TNX、表現不足で誤解を招いたのかも・・・

89 ：85：2007/09/18(火) 23:33:04 ID:crpcMDbR0

>>86
それは申し訳ない

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:45:48 ID:LjK6QYcZ0

>>87
俺はメカクリアランスだけでピストンとシリンダー間だけを
指してるなんて分からなかったぞ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/18(火) 23:58:02 ID:3YM6ajJrO

>>85
燃焼で生成された水蒸気が液体になるのはマフラーですね。
冷機時の短距離走行で、クランクケース内などが結露するのは換気による外気が水を持ち込むからです。
硝酸などの生成を嫌うのであれば、暖気も含め（もちろん走っても良い）しっかりとエンジンを暖め、
更に１０分程走行する事ですね。

クランク回りのメタルのクリアランスは、種類と厚さによると思いますよ。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 10:47:42 ID:gCbzSX4K0

>>78
>乗らない車は週１でエンジンかけないとさびて使えなくなるよ。

そんなことは無い。
メーカーの新車モータープールを見るといい。
売れない車種などエンジンかけずに放置。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 12:02:32 ID:4CkyMANS0

ネタにマジレスすんなよ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 12:10:27 ID:gCbzSX4K0

スマン、今日は暇なんだ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 13:22:14 ID:8bSJQOuK0

>>92
いや、新車はエンジンかけると水が回るだろ？
むしろエンジンかけない方がいいくらいじゃね？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 13:49:01 ID:XIVFbXsV0

>>95
水って燃焼で出る水のこと？
新車だってエンジンテストはしてるし、既にいくらか走ってるんだし、それは意味ないと思うが。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 18:36:31 ID:9BYlcKAn0

AM誌は話半分でいいよ、広告の品に怪しいのもあるし。
中途半端にかけるなって事でしょう。　始動時に出るのは水のみでは無いから。
強酸化性のも色々発生するし。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 19:07:33 ID:OzCaNstb0

>>91
>クランクケース内などが結露するのは換気による外気が水を持ち込むからです。

ブローバイガスからの結露の方が、はるかに多い気がするんだが
そもそも、クランクケースベンチレーションで外気が入ってきても、
結露の条件となる「冷却」（または「圧縮」）が起きないんだが・・・
始動直後のエンジン温度は外気温と変わらんぞ

あまりいい加減なことを書かないように

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 19:45:38 ID:P9OJWruWO

>>98
暖機中でも暖機後でも何百キロ走った後でも、
エンジンを停止し、冷えて行くと、エンジン内で結露します。
その時のクランクケース内の水分がブローバイガスによるものもありますね（支配的とは考えていませんが、最近のエンジンならそうかもしれません）。ごめんなさい。

間違いの指摘箇所が不適切でした。

エンジンの暖機状態によらず（常識の範囲で）、停止後に冷機状態に戻ると必ず結露します。
問題はその後です。
経験値ですが、次の始動後の走行で、結露した水分が蒸発を始めるのに１０分、抜けるのに１０分合計２０分走行すれば問題ありませんが、
それより短いと、水分が水として残ります。
これの蓄積が問題となります。
８キロ以下の走行がシビアコンディションになるのはこのためですね。

暖気中にクランクケースなどに水が溜まる可能性はあっても極わずかです。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 20:49:16 ID:gCbzSX4K0

暖気中にクランクケース内はオイルが噴霧されているので水の溜まる余地は無いと・・・

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:06:15 ID:P9OJWruWO

>>100
「溜まる」がまずければ「ある」でもよいですよ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:12:27 ID:yPt900Ge0

高速で走る場合ってあくせるはチョイ踏みで
速度を保ったほうほうがいちばんいいのかな？
一般でも同じ？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:34:26 ID:YrLSdp5n0

>>102
とにかくブレーキを踏まない、エンジンブレーキもエネルギーロスだとよく考え
先を予測してアクセルを操作することが大切　燃料は推進力のみに使うのが理想
風圧やメカニカルな抵抗などを減らすのはもとより再加速のためのエネルギー
として燃やさない事がポイント

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:38:07 ID:YrLSdp5n0

加速がのろいと無駄に信号に捕まる可能性や流れに乗れず結果
無駄なブレーキングにつながる事にも要注意

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 21:52:34 ID:YrLSdp5n0

連続投稿で悪いが
早く目的地に達するために加速することは必須条件　悪じゃない　
無駄な加速こそが悪燃費に直結　省燃費走行は速さの追求以上に奥が深い
その走りは楽しいと断言できる　今日この頃

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:41:12 ID:gCbzSX4K0

今年の夏は暑さに負けて日中はエアコン入れっぱなしだったオレは負け組？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 22:45:14 ID:YrLSdp5n0

エアコンは人間の疲労を減らすのである意味燃費向上グッズ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/19(水) 23:28:26 ID:pS6+yfIH0

エンジンかける時や切る時はエアコン切った方がいいの？
今まで常にAUTOのままでエンジンかけてたんだけど・・・。
（必要ない時は始めからOFFにしてるけど）

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:00:02 ID:gLIkyxfr0

バッテリーにも負荷がかかるし

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:11:16 ID:HfMyKEn80

バッテリーについて詳しく書いてあるサイトない？　社内でパソコン(mini-itx）使おうと考えてるんだけど、
どの程度の電力消費でバッテリーがあがるのか気になる

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:30:52 ID:sxHKQ69g0

>>108
１秒でエンジンかかるなら気にしなくていいけど、５秒、１０秒まわさないといけない場合は
バッテリーに負担かけるから、
ライト消したりラジヲ消したりした方がいいね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 00:32:00 ID:sxHKQ69g0

あ、ごめん。
スターター回すときはＡＣＣ系統はいったん電気切れてるよね。
気にしなくていいんじゃないかな。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 01:28:06 ID:rzJbW/Lv0

最近、エアコンをやめて車内用扇風機を使っているんだけど、
渋滞時ブレーキを踏むと、明らかに扇風機の回転数が落ちている。
よく考えると、ブレーキランプは60W程度消費電力を使っているわけだから、電圧が少し下がってるんだろう。
調べるとヘッドライトよりもブレーキランプの方が消費電力が大きいんだね。
http://www.jaf.or.jp/rservice/data/battery/battery2.htm
今度からできるだけブレーキを踏まずに停止時もサイドブレーキを使うようにしようかな。MTだし。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 03:25:07 ID:7t0HaaOV0

>>106
俺はそのおかげで納車2週間前にバッテリーあがりましたorz
そして1週間後に再びあがりましたorz
あと3日頑張ってくれ

>>108
切った方がいいと思う
バッテリー上がったときあと一息ってとこでセル回すの止めたらボーってAC付いてあぼーんorz

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 04:38:11 ID:sxHKQ69g0

>>113
＞今度からできるだけブレーキを踏まずに停止時もサイドブレーキを使うようにしようかな。MTだし。

追突されて死ねば？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 05:11:26 ID:KuE8iZBk0

>>115
前見て歩けよ僕ちゃん♪

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 07:23:08 ID:w1/6yrJO0

始動時のエアコンoffはオイルの循環が一通り始まるまで低負荷にしてやりたいのと
エンジンそのものの音がエアコン入れてると聞こえにくい
2週間くらい寝かした車の始動は毎日乗ってるときより大分重苦しいし
古い車は下手するとしばらく点火しないピストンもある・・・

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 09:05:42 ID:oNWA3bmr0

LEDテールのブレーキ時はどの位の消費電力だろう？
車種にもよるだろうが60Wも消費しないと思うんだが。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 09:45:44 ID:6z8XWxQF0

>>118
概ね電球の2～3割で済んでるね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 10:12:50 ID:DJ+0+9Nc0

>>110
バッテリーの容量を現す単位 Ahについて勉強しよう。
バッテリー寿命のことも考えれば、全容量の1-2割くらいにとどめた方がいい。
鉛蓄電池はめいっぱい放電・再充電する使い方には向いていない。
それ以上使いたければサブバッテリー。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 10:14:45 ID:DJ+0+9Nc0

>>113
燃費のためにというならあまり気にしなくていいと思うよ。多少とはいえ安全を犠牲にする可能性もあるし。
エンジンパワーはアイドリングでもkW単位であることをお忘れなく。発電効率を込みにしてもかなり小さい。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 11:02:55 ID:Wxy0NVWV0

>>113
追突されるよ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 20:22:58 ID:FLlogL5p0

わざとサイドブレーキで事故おこした場合、保険はどうなるんだろ？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 20:24:46 ID:O32NO3SC0

走行中にサイドブレーキ引いても急制動かからないとおもうなぁ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 20:43:52 ID:63iML2IH0

広大なパチンコ屋の駐車場で前やったら後輪だけロックしてスピンしたお・・・・・

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 22:23:32 ID:sxHKQ69g0

>>123
危険運転だけど録画してない限り証明不可能。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/20(木) 23:50:22 ID:oNWA3bmr0

サイドブレーキで急減速は危ないよ。
特にFF車は125氏が書いてる通り急減速出来ない割りに簡単に後輪ロックしてスピンする。
機械式のサイドブレーキはABSは無関係だし。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 08:48:27 ID:j0dgpcUN0

>>124
減速してることを認識するのが遅れるから、後続にとっては急制動に感じるだろうな。
最近はドラレコを個人でつけてる人もちらほらいるから気をつけろ。
例の祭りになった画像公開もあったし。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 10:30:53 ID:8ongOUpZ0

ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2007/09/20070920_02.html
自動車事故の責任問題を明確にする目的などでドライブレコーダーの普及が進んでいる中、
富士通テンの新しいドライブレコーダー「ＤＲＥＣ２０００」が１０月１日より発売されることになった。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 11:49:07 ID:wUTHvzC60

なんか128の前でエンブレかけただけで動画公開されちゃいそうだなw

>>129
それフレームレートが30fpsという時点で論外かな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/21(金) 11:54:43 ID:FOF8pJrf0

後輪ロックを体験したければレーシングカートの試乗会へGO！
高速からのコーナー飛び込みギリギリでガンとブレーキ踏めば後ろ向きでスポンジバリアーへ・・・

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 18:41:03 ID:U1KzquPV0

今日もエアコン使っちまった。
燃費が延びるのはもう少し先かな？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 21:12:27 ID:5KxRE6fX0

これからは気温が下がるから燃費悪くなるだろ。
冬になって燃費伸びるって事はまだまだ運転に燃費伸ばす余地があるよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:17:30 ID:LbPTkAZJ0

日産てあんま燃費よくないんだね

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:19:09 ID:U1KzquPV0

冬では燃費落ちるが、夏前や夏過ぎのエアコンを使わない時期が最も延びる。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:20:09 ID:U1KzquPV0

冬に燃費が延びるなんて書いてないだろ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:21:37 ID:1LMqctPG0

インサイトめちゃめちゃ燃費ええよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/23(日) 22:22:34 ID:U1KzquPV0

だろうね・・・売ってないけど

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:13:39 ID:N0n4o8GF0

２人乗りｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:20:15 ID:U04e4CTY0

後部座席と前部座席のあいだに透明なビニールを貼って
室内を二分割してクーラーが効きやすくしたら燃費は良くなるかな？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:21:52 ID:HKxd8lcF0

>>140
昔の商用車にあったよ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:22:48 ID:e9pStZgX0

ＳＥＶ買えＳＥＶ
なんの苦労も無く燃費が良くなるぞ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 00:44:40 ID:DhhDwj+50

>>141
今でもあるよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 04:12:24 ID:wcI08Yne0

>>140
赤外線を反射する塗料を使うのが一番いいと思うんだ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 06:21:20 ID:mCZYa7Zo0

白ってことか。そういう基準で車を選んだ時代もあったな。
現在は白といっても微妙にいろいろあるようだが、メタリック調が一番かなあ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 11:24:14 ID:ccy0eftM0

白でも赤外線を反射してるかどうかは人間の目ではわからない。
例えばこんなやつなら確実に反射してると思われ。
ttp://www.nissin-sangyo.jp/gaina/

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:21:54 ID:u6AXximM0

BH5 NA SOHCだが　燃費走行で12k/l

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:46:43 ID:Tddgeqv/0

ここのスレタイって議論すれば議論しただけ自動的に燃費が１ｋｍずつ良くなるんだな。
よかったね、欧州式じゃなくて。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 19:52:06 ID:DhhDwj+50

>>147
BHのNA DOHCのATだけど、普通に14km/lぐらい行くよ。
空気圧は2.6入れてる。タイヤサイズは205-50-16。
冬場は13km/l切ることも多い。

わりと空いてる一般道メインで、追い越しもかけるし、結構勾配のある
峠道の利用が多いから、平地メインでまったり走れば15km/lぐらい
いくかも。

微妙にエンジンが違うからなんとも言えないけど80km/hぐらいに燃費
の壁があるみたい。あと2500回転ぐらいにも燃費が落ちるポイントがある
ような感じ。
あと、この車はN走行よりも4速ロックアップの維持がキモになりそうな感じ。
オカンが乗るとロックアップ外しまくるので遅いのに燃費悪い。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/24(月) 21:42:35 ID:u6AXximM0

>>149
確かにせめて3速もロックアップしてほしい
それにしても14キロには恐れ入った完敗
でもDOHCの指定ガスはハイオクだったかな？

151 ：149：2007/09/24(月) 23:35:25 ID:DhhDwj+50

>>150
ハイオク指定です。
燃費が良いのは、多分田舎の国道メインだからです。山ばっかりだけど。
23区内で乗ってるとさすがに11km/lぐらいまで落ちます。

参考になればと思うので、仕様とか自分なりの運転を書いときます。

オイルはオートバックスの100%化学合成のやつです。たしか10w-40だった
かそれぐらいです。タイヤは205-50-16のポテンザGⅢで空気圧2.6です。
15インチのスタッドレスに履きかえると燃費が向上します。

加速は2000回転縛りぐらいです。路線バスよりは良い加速できると思います。
エンジンブレーキがかかって欲しくない下り坂では、アクセルを離したあと
ちょこんとアクセルを踏むとロックアップが解除されるので微減速の惰性走行
ができます。減速したいときはシフトダウンして燃料カットを可能な限り使います。

微妙な上り坂ではアクセルを平地ではパーシャルになる状態で保ち、6kmぐ
らい減速したら微妙にアクセルを調整してロックアップを解除します。
上り坂が急で長ければその時点でシフトダウンしています。
基本的には道を覚えておいて上り坂の1個手前の下り坂を利用して巡航速度
を少し上げておいて、上り勾配を利用して元の巡航速度になるような運転をし
ています。
運転をスムーズに行う為に道路の状態と信号のタイミングをしっかりと覚えて
回りの車に燃費運転を悟られないように日々努力しています。
あと、アイドリングストップは停止1分以上の昼間に実行しています。
駐車時は、すばやく駐車スペースを見つけてロス無く駐車できるように心がけ
ています。（意外なほど駐車時の燃料消費は大きい。）

長くなってしまったのでこの辺でやめときます。長文スマソ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 00:22:48 ID:BQfEr3X30

ヘッドガスケットを薄いのに替えて、圧縮比うｐ。
ハイオク指定になっても構わないけど、燃費良くなるかなぁ・・・。

費用対効果では恐ろしいことになりそうだけどｗ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 10:31:58 ID:cK2i+7oT0

>>144
赤外線だけ反射しても可視光線もあるので（赤外線と可視光線は半々くらい）
白くて赤外線に対しても白い塗料ってのが必要か。しかも汚れにくい、と。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 10:36:31 ID:cK2i+7oT0

>>146
これは断熱というだけで(熱伝導を抑える）赤外線反射ではないと思われ。
それに、自ら熱を発する部材なら赤外線吸収素材の方がいいよ。
赤外線吸収素材＝放射もしやすい。
もっとも放射で放散する熱なんてたかがしれてるから、視認性優先で白だと思うけど。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 11:40:43 ID:5hKgErTq0

赤外線反射となれば金属膜かな？
デロリアンなら赤外線反射率が高いかもな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 12:39:49 ID:Tsz6Pf2P0

>>154
＞遮熱
＞太陽光線から受ける影響の約95％を反射
と書いてあるけど。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 13:06:18 ID:cK2i+7oT0

>>156
ああそうか・・・まあ衛星フェアリングにはあまり要求されないかなとおもった。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/25(火) 13:07:22 ID:5hKgErTq0

熱反射率など凄いスペックだが厚く塗布する必要がありそう。
多少の重量増加は覚悟が必要そうだな。
ルーフよりエアコン配管のアルミパイプ露出部に塗布したいな。
建築用なので200ccとかの少量販売はしてくれそうにも無いけど。

http://www.aqua-west.com/cc100/index.html

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 11:04:44 ID:rpNhgxZgO

F1の給油スピードってえげつないな( ^ω^)

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 11:53:07 ID:1xKCYb2N0

それに比べてセルフは遅遅だな
ラーメン食えるぜ
だけどちょっとしか入れないため、トリガーは全開にしてないのは秘密だよ！

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 12:46:18 ID:DD4OIbEC0

パワステのアシストは意外と燃費食ってそうなので、
ハンドルはつまんで回す。停車中にハンドルに手をかけない。
特に停車中は据え切りモードなので、
手の重さだけでも無駄にパワーアシストが入っている。
走行中もつまんで回すと、無駄なパワーアシストも減るし、
車の挙動がよくわかって、無駄な操舵も自然に減る。

停車中のブレーキも最小限にする。
レバー式なら停車中はサイドでもいいが、
フットブレーキも停車直前にぎりぎりとまる力でそぉっと停まれば、
停車中に無駄なパワーアシストを控えることができる。
ブレーキランプはつくけどね。

つまりだ、信号待ちの間に無駄にパワーアシスト使ってませんか？ってこった。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 14:08:48 ID:nwKr94Tj0

長文の前提が、「食ってそうなので」と言うのはいかがなものか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 14:56:00 ID:DD4OIbEC0

さて、パワーアシストなしの車と比較テストでもするか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 16:15:56 ID:4IghCMKN0

>>161
本末転倒だ。　パワーアシスト止めちまえ。

165 ：149：2007/09/26(水) 19:52:46 ID:8Z3UCL+20

ふつうにパワステ切れば良いじゃん。バカ？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/26(水) 20:19:35 ID:7Dngdl8m0

ｽｰﾊﾟｰカブにリアカーを引かせればいいと思うよ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 17:42:47 ID:rrYAVjvI0

株にリアカーつけてばあさん乗せて山へ向かうと燃費は10km/lくらいだろう

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 19:28:29 ID:L3atBtDk0

帰りは下りだしばあさんも乗ってないから燃費もぐっとのびるね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 20:52:39 ID:Zk/NE3X8O

>>168
おい・・・泣

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:30:04 ID:QYmtW9jc0

ぁぁ・・姥捨て山

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 21:42:11 ID:SUvUGvIC0

マジレスするけど、
山道とかドライブしてると、老人保養施設が増えてるのにびっくり
ここ５～６年くらいで急増してない？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 22:25:58 ID:kQHdgvp70

夜中は出るよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:13:38 ID:nVXdsds4O

>>168
重いほうが下りは燃費よさそう

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/27(木) 23:15:03 ID:1bMApfff0

>>167-173
ワロタ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 21:40:52 ID:W20Kj+aF0

全然まじめに語ってないなｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/28(金) 23:54:38 ID:c6zv99g90

真面目に語ります！
自転車にリアカー燃費最強ｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 00:20:33 ID:e9HJvD3k0

自転車にリアカー？・・・このスレで言う燃費向上とは無関係。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 00:43:03 ID:NhugIGXV0

色々走り方を変えて試したが、高速道路をオートクルーズで走るのが一番いいようだ。
長距離トラックの速度に合わせてセットすると楽。
下道だとどうしても加減速があるので、燃費は落ちる。
1km/l程度の差があるので、高速道路料金が半額になるような勘定

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 13:58:27 ID:ZNrDyOde0

>>178
空いてる状況の燃費語っても意味は無い。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 15:24:10 ID:DijEcsSL0

エアコンOFF
オーディオOFF
レーダー探知機OFF
ナビOFF

こんなことやって燃費上がってもちっとも嬉しくなかった

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 17:58:08 ID:AcnoB07E0

レーダーとナビはほとんど影響ないと思うよ。

前スレかどこかで重曹をガソリンタンクに入れるといいってカキコあったから入れてみた。
ダイソーで売ってる洗浄用（食品基準クリア品）を半分ほど72Lに対して添加
7.7が8.0になったけど誤差範囲と見るか向上と見るかは悩みどころ。
3000NA SOHCの古いグロリア

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 18:51:55 ID:zLlTXeBc0

>>181
そんな怖いこと良くやるな・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:04:39 ID:4l8qUhKY0

ガソリンに砂糖を混ぜるといいって言う話も有名だよね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:05:09 ID:4l8qUhKY0

熱量が上がるんだろうね。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:07:06 ID:4l8qUhKY0

ショ糖より果糖の方が溶けやすいし熱量ﾀﾌﾟｰﾘでいいかも

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:09:00 ID:e9HJvD3k0

重曹をガソリンタンクにって？・・・釣り？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:32:15 ID:AGvFaWzW0

>>181
エンジン内きれいになった？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/09/29(土) 22:40:29 ID:ITQEmUK20

燃費の王様？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=592521

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 11:46:08 ID:TjyiENcn0

涼しいのでエアコン使わない様になったら急に燃費が延び始めた。
小排気量で近距離走行ばかりなので差が大きい。
もっと効率の良いエアコンだったら・・・

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 18:41:56 ID:54Tot1J80

5人乗りの車に5人乗るとする。
排気量が1300ccと1500ccではどっちが燃費がいいんだろうか？
1500ccのほうが逆によくなるのかな？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 18:50:16 ID:hxNZrESV0

>>190
もともと1500ccの方が燃費良いなら燃費良いんじゃない？
巡航速度によってもぜんぜん違うだろうし。

同じ1名乗車でも軽のバンで高速でガンガン走ると、2リッタークラスと
大して変わらん状況もあるし、問題提起するならもうちょっと条件なり
何か書いてもらわないと・・・。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 19:22:42 ID:oG813KpQ0

エンジンの大きさに対する車の形は大事な要素と思う
軽自動車の低排気量のメリットはそれなりに低い姿勢でなければその排気量を活かせない

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 19:34:04 ID:8xat9VJ80

よく原付に乗ってるおばちゃんが信号待ちになるとその度にエンジン切って、
青になったらエンジンかけるってのをしてるんだけど、あれって節約のつもりなのかな？
エンジンかける時の方がガソリン消費するって聞くけど・・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 19:45:42 ID:bQujpS860

>>193
自動車だとおおむね30秒以上停止するときはエンジンを切った方が
トータルでは得だと言われている。原付だと不明。確か自動アイドリングストップの
原付もあった。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 19:53:13 ID:TjyiENcn0

多くの軽は室内容積を稼ぐ形状だから空気抵抗係数や前面投影面積で高速は不利だろうね。
加減速の多い街中では車重に対してエンジンの負担が大きくて不利だろうし。
50～60km/hでの定速走行なら小排気量のアドバンテージが生かせそうだが。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 19:55:03 ID:b8FvaKNr0

あれは色々と節約になってますよ。

アイドルストップの目安に良く挙がる、
5秒以上のエンジン停止で始動時の消費とペイするってのは基本的に普通車の場合の話ですけど、
原付クラスですともっと短時間でペイします。
更に2サイクル車の場合、ガソリンより割高なオイルの消費も抑えられますし。
何より浄化レベルの低い原付の排ガスを余計に吸わずに済み、健康面にも幾ばくか貢献します。

ただ、バッテリがヘタっている場合はやめといた方が良いですね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:23:37 ID:TjyiENcn0

>>196
出所はここかな？　⇒　http://www.eccj.or.jp/qanda/household/qa07.html
「一時的に大電流は流れますが、流れる時間は0.2秒くらいなのです。」と記載されてる。

アイドリングストップ後に0.2秒のクランキングでエンジンが自力で回りだす車ってあるんだろうか？
0.2秒じゃエンジンは半回転もしてないだろうに。
また突入電流は0.2秒でもエンジンが自力で回らない限りセルに大電流は流れ続けるんだが。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:31:14 ID:oG813KpQ0

軽なのに普通車並みの広さなんていう呪縛から早く逃れるべき
軽は走りはつまらなくても安価で30k/lなスタイルを模索してほしい

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:35:38 ID:TjyiENcn0

>>198
同意！

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 20:41:10 ID:pUPFI0rV0

>>198
ﾓﾚは日頃1人で乗り、週末には確実に2人、時々3人と乗るから、今のままで良いのだが、
燃費ｽﾍﾟｼｬﾙが有ってもいいとは思うねぇ。
ﾂｲﾝやｴｯｾECOは悪くないとは思うが。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:19:11 ID:VZtK4Fpt0

車はともかくうちの二輪車はスタータースイッチ触れる程度で
エンジン始動するけど。時間にすると0.2秒は確実に切っている。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:20:24 ID:oG813KpQ0

>>200
前席は中央一人　後席は二人乗りなんてどう？
リアエンドはは締まったデザインのカーゴルーム付でもちろん高燃費車

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:28:26 ID:bPrzKKZQ0

>>202
前輪の配置次第だな

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 21:42:10 ID:E+GzcMbrO

>>195
負荷があるほうが燃費に有利ですよ

軽自動車は普通車よりも適度な負荷をかけていられる時間が長くとれる

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:05:23 ID:TjyiENcn0

>>204
負荷も程度問題じゃないか。
軽のエンジンに現在の車体重量では街中の発進加速ではベタ踏みに近い状態になる。
高負荷域では理想A/F比より濃くなるので燃費は悪化し易いよ。
理想論は兎も角、現実にAT車の町乗り比較では必ずしも軽が有利とは限らない様だしね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:11:32 ID:SS8pZEQA0

>>197
エンジンが少しでも回り始めるとセルモーターの電流はかなり減るから、
ここでいう0.2秒はキーをひねってからクランクが回り始めるまでの時間では？
おっしゃるようにその後も数十A×1～２秒流れると思います。

ブレーキランプ８秒ということは50W×8sec=400J。１ｋWで0.4秒ですので、
これよりは多いかなと思います。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 22:23:13 ID:TjyiENcn0

>>206
大電流域では計算値以上にバッテリーの消耗は激しいしね。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 23:33:35 ID:hxNZrESV0

コペンみたいな中途半端な奴じゃなくて、カプチーノみたいな
軽また出ないかなぁ。

燃費スペシャルと言えば、1000ccのヴィッツの燃費スペシャル
っぽいやつを見たことある。
ほっそいタイヤで、リアシート無し、内張り無し、グリルの穴塞
がれてた。何か車高も低かった。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 23:35:22 ID:hPRabnxS0

>>197
＞アイドリングストップ後に0.2秒のクランキングでエンジンが自力で回りだす車ってあるんだろうか？

乗用車乗ってたけど０．５秒くらいだね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/01(月) 23:50:15 ID:ZJttFrHzO

>>208
燃費スペシャル車と言えば三菱のビスタチオだな･･･
以前現車を見た時には､あまりの燃費重視の割り切りぶりにビビった

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 00:43:20 ID:SqWerG9nO

>>205
なんのためにこのスレいるの？
軽自動車だって発進でべたぶみするわけないじゃんｗ

3000くらいまで回すだろうけどこれはエンジンへの負荷は適度なはず
普通車は3000も回してたら暴走気味じゃん

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 00:48:17 ID:+IfXYKUv0

暴走は5000回転からね。
きちがいは１００００回転まできっちりまわす。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 01:20:20 ID:1osj0q190

10000まで回る車なんてレースカー以外ほとんどないと思うが

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 02:19:43 ID:NkYspGzR0

>>211
アクセルの踏み込み量とエンジン回転数の違いを混同してないか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 02:52:11 ID:4IFi1nFN0

軽はMTの800ccで700キロ以内、ボディーはアルトみたいなサイズがいいと思う

＝インドの国民車（スズキ製）

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 08:00:21 ID:SqWerG9nO

>>214
そのくらいの踏み込み量ならキックダウンしないし燃料増加かからないよ

あくまでもべたぶみに対する反論だから

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 08:53:03 ID:3xAuE6xw0

>>216
バキューム計とか使っているとアクセルベタ踏み以前にスロットル全開になることを知っているから、その辺がごちゃごちゃになるんだろうな。
同じスロットル全開でも、アクセルペダルベタ踏みと相でない状態では、シフト制御や燃料増量は違う車多そうですね。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 09:08:52 ID:NkYspGzR0

800～900kgもある昨今の軽で3000rpm程度じゃ後続車をいら付かせる気がする。
かみさんの軽は700kg中位だけど稀に乗ると結構アクセル踏まないと流れに乗るのが辛い。
タコは無いが、かみさんの運転時の車外音では3000rpmは超えてると思う。
軽ターボの方は燃費が良いって話は聞かないしね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 11:38:58 ID:aObUgI0a0

家のバモスターボ４ＷＤは都内８㎞ orz

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 16:38:03 ID:pwPrEcoP0

>>183
デマ

ガソリンに砂糖は溶けない
実験してみるといい（火事には気をつけろ）

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 16:57:02 ID:SqWerG9nO

>>218

3000ならリードはできないけど普通じゃないかな
平坦なのが必須だけど

合流するときは燃費無視はしょうがない

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 21:19:23 ID:Q5RQXTGF0

燃料タンクに砂糖を入れるって話は1950年代のSF小説「トリフィド時代」にも
出ていた。昔からポピュラーなネタだったんだろうな。

223 ：149：2007/10/02(火) 22:08:49 ID:wkS/+D/J0

はだしのゲンにだって出てるぜ。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/02(火) 22:19:29 ID:sLuhr5Ej0

>>220
AM誌で実験してた奴か？

燃料タンクに砂糖投入したが、何事も無くエンジン回って、
タンク開けてみたら、底に砂糖がそのまま残ってたっていう。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 00:57:43 ID:lNMDF9zkO

>>219
街乗りはそんなもんだって。（1km4信号地区）
ムーヴワゴ尺ｅｋ…10
ターボ、４駆け…8
平成初期小型…7.5
クラウン…6.5
セルシオ30…6
セルシオ10…5
S600L…2.5
大塚愛…12

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 01:32:17 ID:WA1Up1r3O

HYDE

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:02:23 ID:lSZLAsqY0

>>226
15.6km/L

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:06:25 ID:QYPugcKd0

最近このスレを読み出したせいか、アイドリング中にコンプレッサーが回るのが許せない
そして、走り出せばミッションのロックアップをはずさない事と信号の先読みに集中
これって喜ぶべきこと？確かに燃費は15％はアップしたが、貧乏臭さもアップ・・・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 20:48:16 ID:SnyGoStn0

回りに迷惑掛からない程度ならOKじゃね？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 21:43:31 ID:puRjg8KH0

オレは節約ってより環境って方が強いけどな。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 22:27:52 ID:P6BQ4SV00

普段の運転なんて退屈なんだから、燃費運転でもしないと気が紛らわせない。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 22:35:23 ID:Y7M360720

ホイルスピンさせて発進してるオレには無縁のスレだな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/03(水) 23:38:32 ID:DA42sk1s0

11,000rpmまできっちり回せ/by藤原分太・・・燃費走行の対極。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 00:30:27 ID:j1mUHVOh0

>>231
無能さを世間にアピールしたいのか？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 02:08:19 ID:K+ag3v7iO

>>234
自転車

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 23:33:30 ID:PLG1hXOs0

考えるにサーキットをグルグル走り回るなんぞこの上なく非生産的だな
ちっとも遠くへ行くことも無くそこへ燃料ぶちまけてるだけ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/04(木) 23:49:56 ID:LeZQ/TLY0

サーキット走行はピットへの出戻りだけだから実質0km/Lだな。
メーターでの計算上は2～3km/L位かな？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 00:07:12 ID:g5GGVq600

大げさだが燃費走行もサーキット走行と同じように緻密な操作を要求される
上手い人は少ないと思うが本当に頭のいいドライバーはここにいると思う

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 01:56:49 ID:1tl9XxNo0

>>238
たしかに、ウエット路面でのサーキット走行は燃費走行に似ているね。
アクセルワークや早めのシフトアップでホイルスピンを抑える加速方法や、
エンブレ併用してブレーキロック防ぐ減速方法など。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 09:17:43 ID:q9j3DgkA0

スレ違いかも知れんが・・・
サーキット走行じゃウェットでも早めのシフトアップはせずレッド直前までアクセル全開できっちり回すよ。
2速位ではホイールスピン防止でアクセルワークには注意するけど。
シフトダウンでエンブレ多用はウェットに限らずドライでも同じだし。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/05(金) 23:34:48 ID:g5GGVq600

サーキット走行と違う点は　タイヤのスリップではなくオートマのすべり具合や効率のいいクラッチ操作
エンブレではなく燃料カットを交差点の通過タイミングを考慮し、どのタイミングで使うか
燃料の効率を考えるのはどちらも同じ

似ているところは　方法は違ってもただ走るだけではない事

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:11:56 ID:WPJu9w/kO

>>237
>サーキット走行はピットへの出戻りだけだから実質0km/Lだな。

て事は、お前は出掛けたら二度と家には帰らないのか？

馬鹿丸出しだな。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:23:40 ID:ITpqmE+v0

レースで給油制限でもあれば兎も角、サーキット走行では燃料の効率なんて考えないよ。
サーキットへ来る車はそれなりのセッティングしてるし緩い走りはしない。
ヘビーウェットにSタイヤじゃさすがにヤバイと思うし初走行の初心者は解らんが。
サーキット走行経験無くて想像だけで書いてないかな？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:25:35 ID:ITpqmE+v0

>>242
サーキット場に家は無いが・・・

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:35:48 ID:ITpqmE+v0

>>242
ひょっとしてサーキットへの公道の往復もサーキット走行と思ってるの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:37:52 ID:oeYeWmMf0

家に帰るまでが遠足です。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 00:44:48 ID:ITpqmE+v0

>>246
海水浴へは泳いで行く方なの？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 05:31:31 ID:tJeZmEh60

>>243
練習走行であっても燃費を考えて、必要最低限の燃料しか積まないのは常識だと思うが。
それなりのセッティングがしてあれば、燃料の量によって走行にも影響がある。
ボケーッと走っていてデーター取りもしていない初心者は判らんが。
走行会の経験しかなくて想像だけで書いてないかな？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 08:54:44 ID:ITpqmE+v0

>>248
市販車は燃料タンク内の燃料の偏りで燃料の吸い上げ不良を起こすことがある。
それにグリップの悪い朝っぱらから燃料の量まで気を使っても無意味だよ。
サーキットを走ったことは無いようだね。
ここでサーキット走行の話はスレ違いだし無理があるわ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/06(土) 13:45:48 ID:npigchSO0

どちらも極めようとすると、シビアなアクセルワークが必要かな。
あとは、軽量化するとか。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 02:07:51 ID:QYVbBGow0

一時期、エアコンOFFしたりオーディオOFFしたりしていたけど
面倒になって
一人のときはオーディオは切ってるけど。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/08(月) 06:03:17 ID:bbsBD7Z/P

>>251
エアコンはともかく、オーディオの負荷なんて微々たるもんだから
俺は気にしたことないな。
あ、DQN大音量スピーカー満載なら別かも知れんけど。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 16:27:43 ID:HfAWs+Ps0

オーディオオフとかにしても変わらんが、完全なオーディオレスにしてしまえば効果はある。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/10(水) 16:28:11 ID:6WPEL3Ok0

ID:ITpqmE+v0

もう少しがんばりましょう
2chも大変なんだから

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 21:48:32 ID:pImMQq340

アーシング
ポイント整備＆調整
キャブ整備＆調整＆清掃

・・・・これで燃費が１㌔～1.5㌔ほど伸びました。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 22:43:35 ID:IH63atOV0

>>255
いつ頃の車？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/12(金) 23:12:27 ID:H8LKg4xm0

燃費上げ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 11:56:05 ID:B4UfFT7YO

オイルブラッシング、オイル交換、ガソリン添加剤、燃費向上グッズ
これで３割アップした。
レギュラー車ではあまり変わらないが、ハイオク車だとテキメン。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 13:01:41 ID:+HJIc2fc0

flush
（水を）どっと流す［流れる］; 水を流して洗う ((away, down, out))
brush
はけでこする; 払い落とす, 払って落ちる; （こすって）みがく; かする ((against)); 疾走する

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 14:05:58 ID:GVoXBbTx0

MTの場合、常に最大トルクが出る付近で走らせるようにすると、燃費がよくなると
聞いたことあるのですが、実際どうなんでしょうか？

261 ：255：2007/10/13(土) 14:19:00 ID:C4gWoUeC0

>>256
昭和54年の2000ccガソリンエンジンです。
ようやくリッター10㌔超えました。

262 ：256：2007/10/13(土) 15:06:06 ID:MI3fwMro0

>>261
へ～、恐れ入りました。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 15:53:32 ID:+ooDTYLI0

さすがに「３割アップ」(>>258)には、誰も遊んでやる気力すら起きないようだなｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 15:54:24 ID:/IDj9ZuA0

>>263
餓死するまでエサを与えるな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 16:56:46 ID:z5IR5RLS0

>>261
５２年排ガス規制適用車で燃費をパワーがガタ落ち時代の車の様な気がする

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/13(土) 23:44:09 ID:rgp8IZw10

>>260
部分負荷での「最大トルクが出る付近」がわからねえ
カタログに載ってるのは、アクセル全開の時の値だけだから

だから試せない

267 ：261：2007/10/14(日) 18:11:27 ID:qaXj/9xa0

>>265
馬力は100PS程度しか無いので・・・・
でも排ガス規制の影響は少なからず出てる気がする。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 15:50:34 ID:+2MrqnZMO

エアコンを常にONと常にOFFではどれくらい差がでますか？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 16:36:42 ID:F/wgjzbL0

俺の場合はリッター１～２

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:10:04 ID:9ljnSi5B0

そんなに変わるかよ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:17:50 ID:7fIh3mFO0

>>270
うちもリッター１ちょっとは変わるな。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 17:46:19 ID:F/wgjzbL0

いつも通り加速しようとすると＋1000回転ぐらい食うからなぁ

273 ：267：2007/10/15(月) 21:15:27 ID:/PkOby7T0

クーラー付いてないです・・・・
ヒーターは使っても燃費変わらなかった。

274 ：262：2007/10/15(月) 21:49:15 ID:ojGbo+Ai0

>>273
クーラー無しか・・・硬派だね。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 21:53:02 ID:RMA1skM/0

エアコン無しで最近走れるので儲かってます
どんだけ儲かってるのかは分かりませんが
ガソリンが長持ちします。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 22:25:30 ID:7fIh3mFO0

>>275
家でもそれやるともっと儲かるぞ。
車と違って家では暖房も差が出るぞ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:00:36 ID:5YK9kL8E0

>>268
平均速度と、元の燃費次第

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/15(月) 23:23:18 ID:clBbEEfX0

>>276
カビ生えて大損。体調崩して大損。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 13:19:02 ID:hHCNyYyh0

エアコン無しで儲かるってことは無いわな。
節約出来るって話位なら解るが。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/16(火) 19:32:51 ID:EdM8HT000

最近エアコン無しで走れるので損が減ってます
どんだけ減損してるか分かりませんが
無駄にガソリンが減りません

でも　　疲れは貯まります

これでいいでつか？

281 ：267：2007/10/17(水) 01:18:13 ID:Nt2RlH3h0

>>280
同意。

・・・無いものは無いと諦めてます。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 08:37:31 ID:RYbhCojk0

燃費向上でいつも疑問に思っていることあるんですが、
ガソリンはタンク満タンで走るのと、半分程度入れたほうが
30キロ位は軽量化になるから、結果燃費向上に繋がるのか・・・
ただ、ガソリンは満タンにしないと、気化してしまうのでは・・とも思います。
下手な日本語で意味が不明かもしれませんが、この辺りのセオリー的なものあれば教えてください。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 08:52:45 ID:QL5h8bZm0

>>282
50リットルタンクの場合。
満タン法だと、満タンから空になるまで、
平均して25L分の燃料を積んで走り続けてるのと同じことになる。
半分しかいれない場合は平均して12.5Lの燃料を積んで走ることなる。
その差は12.5リットル分。そしてガソリンの比重は0.7程度なので
満タンと半タンで空まで走り続けた場合の平均重量差は8.75Kg程度になる。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 09:00:26 ID:QL5h8bZm0

あっ、ガソリンの比重は0.75程度だったな。
それでも上のケースで9Kg程度の差だけど。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 11:44:46 ID:UZhqf9GzO

ガソリンスタンドに行く頻度によりそう

長距離通勤なら満タンがいいだろうし
近場を週末だけなら半タンでいてもガソリンスタンドに行く頻度は少ないからね

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:28:51 ID:n6DFsmG40

重油が８８ドル台に乗せた今、チョコチョコ入れて、どんどん値上げされて高い料金払うより
安い今に満タンが吉♪

将来重油が値下がりして、みさき値段が下落方向なら、こまめに入れるが吉

287 ：282：2007/10/17(水) 12:37:00 ID:YY7bQHbc0

もうもみなさんレス、サンクスです！
なる程、大きな効果は望めないが、効果はありなんでね！
当方70Lタンクなので、多少効果をのぞめるかな？？

半分常に空にすることによる、ガソリンの気化って気にするほどでは
ないですかね？？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:40:54 ID:qjCV+Upl0

70リットルタンクってことはそれなりの車格の車だな。
それでタンク空近くになるまで平均して13Kg程度車重が軽くなったとして
どれほど燃費に影響あるやら。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 12:51:25 ID:btbPZZyi0

ガソリンが気化しても大気に開放せずチャコ－ルキャニスターが吸収する。
タンク内の圧力が下がればキャニスターから再放出。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 15:45:09 ID:GbV6r74Y0

JAFの冊子にガソリンタンクの件の実験やってたけど、満タンもギリギリも
大差無いってよ。

荷物を減らしたり人間の体重を減らしたり、もっと総合的にな軽量化すれば、
総合して多少結果が出るだろうけど

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:13:06 ID:UCS53rm00

オレの車は80リットル入る
セルフで10リットルずつ入れるとかのがいいのかな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:15:53 ID:854dKHQV0

年間の得する金額を考えればアホだと思う。
これから寒くなるしセルフは億劫だ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:27:46 ID:Xy+TszXA0

セフレに見えた

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:34:35 ID:HToNTsQC0

セフレで入れる　に見えた。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 17:37:52 ID:854dKHQV0

セフレは歓迎だ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 21:30:47 ID:YY7bQHbc0

>>290
へ～そうなんですか！
じゃあ、少しでも軽量化の意味でも小まめな給油が効果があるかもしれませんね。

>>291
さすがに10Lは現実的じゃないですね。
80Lタンクってことは3.5L V6あたりですか？？
燃費4kmとしたら、40kmに一回給油になるから・・・

ところで、今更ですが、
少しでもガソリンを安く購入する方法って無いんですかね？？
クレカで他の購入金額に応じて値引きってのはよく聞きますが、
クレカはPキャッシュバックの方が効率いいし・・・
まとめて1000L買えば、10円引きなんてのも面白いが・・・

あっ、スレ違いですね。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:28:42 ID:FBoPoWK40

>>296
オレの車も80リットルタンクだが、レギュラー仕様で1リットル当たり10キロ近く走るぞ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 22:42:24 ID:BcA+bQf5O

マイカーが中古車なんだが買った時から既にちょっと太めのマフラーで
うるさいから燃費悪そうな感じする。マフラー次第で燃費かわるかな？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:04:24 ID:lpFY03RwO

>>268-275
漏れの場合ハイオク車は0.4～0.8
レギュラー0.8～1.2

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/17(水) 23:59:09 ID:ZoipwGd30

>>296　前にシェルのカードでそんな事やってた気がします。
年間購入量多いと還元ポイント激増、みたいな。今は分からんスけど

あと忘れてる（気にしない）人も多いけど、ガススタでの消費時間が平均２０分としても、
３回行く回数が増えると時給分損なわけだよ？
主婦とか学生で時間余ってる人なら回数増やして燃費向上もアリだけどサ。

>>298　理論上は低下するけど、前の車だとあんまり変わらなかった希ガス。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:05:34 ID:haOmSVK/0

20分って何だよｗｗ

セルフで少量給油だと数分のロスで済むぞ。トイレに行くぐらいのものだ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:26:47 ID:QC3E8+ys0

>>297
排気量いくつだよ
オレも80リットルタンクだけどハイオクでリッター5だな

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 00:31:20 ID:nf9nYHSw0

80リットル入るレギュラー仕様車はかなり限定できるぞｗ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 02:30:56 ID:y8wFcbP70

しかも燃費10だろ？？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 09:25:02 ID:Bj5h0YL40

カローラ２でリッター１８から２０km走りますが、なにか？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:18:12 ID:xMTAlN4m0

いえ、なにも。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:27:40 ID:54PRVZn+P

>>305
マークX 300Gで18km/L出したことがありますが、なにか？
要は走行条件を書けってこと。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 10:58:44 ID:eimYLEMa0

オマエも書いてないじゃんｗ

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 11:56:11 ID:0/+tOlqD0

>>298
うちもそうだが、10・15モード燃費をよくこえてるからあまり影響はないと思っ
てる

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 16:51:58 ID:54PRVZn+P

>>308
当たり前人間というか…行間を読めん奴ちゃなｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/18(木) 18:08:00 ID:y3cI0P22O

日テレﾐﾛ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 09:43:11 ID:3v4dWHjg0

ガソリンの大半は発進時に使われるときいたのですが本当でしょうか
あと、停止時（停車する前）も使われるときいたのですが、ブレーキでガソリンがへるのでしょうか

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 09:47:18 ID:W5xBuJho0

>>312
走り方次第。嘘とも嘘でも無いとも言える。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 13:26:06 ID:agVhAho/0

AT車で、信号stopする際、シフトレバーで強制的に
シフトダウンする方が燃費にいいと聞きましたが、
今の車は、フットブレーキを踏むことにより自動的にシフトダウンするので
Dに入れっぱなしの方が燃費がいいのでしょうか？

強制的にシフトダウンすると、トルコンに悪影響、どうしても強制シフトダウン
するのは、長い下り坂などで、フットブレーキのクールダウンの為という解釈でOKですか？？

トヨタの取説よんでも、自動でするので手動は必要なしと記載があります。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 14:35:02 ID:W5xBuJho0

>>314
＞今の車は、フットブレーキを踏むことにより自動的にシフトダウンするので
＞Dに入れっぱなしの方が燃費がいいのでしょうか？
というかフットブレーキ踏むほどの比較的急な減速時なんて時間短い。
そんな短時間燃料がカットされてもあまり恩恵無い。
たいていの車はシフトダウンとかしてないと思う。

シフトダウンが短時間(数秒）なら、意味はないと考えていい。
シフトダウンがウマーなのは、シフトダウンしても減速余りしない
もしくは比較的長時間望む運転パターンで減速するケース。
典型的なのは長い下り坂ですね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 16:44:19 ID:C0WQzqcz0

Shellで売ってるガソリン添加剤のFOROZAって効く？
燃費が良くなるかどうか、とりあえず試してみようと思うのだが

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 20:54:04 ID:bqNdjL8aO

>>316
試せよ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 21:45:16 ID:Gsl6uV4E0

だな
そこまで書くんなら試せばいいのにｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:06:29 ID:C0WQzqcz0

ぶっちゃけ、どんな評価か聞きたかったんだけどね
2日くらい前に既にぶち込んじゃったしｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 22:51:42 ID:ivWs5YzG0

親戚から新米30キロもらってきた。しかも今日は雨降りで風も強かった。
さらに明日それをコイン精米に運んで擦ってこなけりゃならん。

燃費がた落ちの予感・・。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/19(金) 23:26:57 ID:g2oZ+diF0

>>320
日常の一部だろ？　それ位でへこむなら自決しろよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 01:14:11 ID:tD88c16j0

ビョーキってやつだなw

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 04:20:06 ID:DW1xuIBq0

精米仕立て旨いんだよな～

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 07:25:30 ID:1mJBT6oB0

>>298
実際には変わる事の方が多いねぇ。
ﾓﾚの友達も交換してかなり悪化してたｗ

流れ的にはこうだ。
ﾏﾌﾗｰを抜けのいいのに交換→低速ﾄﾙｸ低下→ﾄﾙｸの低下を補う為にｱｸｾﾙ開度多目→燃費低下
ま、MTならさほど低下しないかもね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 08:12:57 ID:yup3zFb+0

>>320
車で行かなければいい話だろ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 12:25:15 ID:my/5RIj/0

>>325
あなたは、30kの米を持ったことが無いな・・・
チャリでは無理です。
バイクなら可能だが、袋が破れたときは道路にぶちまけるハメに
なるのでお勧めしない。

結論>>
直ぐに精米する。

以上

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 13:56:53 ID:lL94gVq50

>>326
30キロいっぺんに精米するのか？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 14:18:45 ID:z353HmH30

燃費だけ追求するなら排気も吸気も適度に抵抗があった方が
低速、低回転時のトルクがあって有利だね。

マフラー換えるとパワー的に一番効率のいい回転数（結構高い）での
効率や出力に有利だけど低速トルクがスカスカになって>>324の用な感じになる

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 14:44:57 ID:my/5RIj/0

>>327
うん、俺は何度も行くのが面倒くさいので30K一気にいくね。
ただ30歳(俺178cm-80kg)+31歳(嫁170cm-60kg)+息子(1歳70cm-12.6kg)で2ヶ月で平らげる。
食いすぎです。。。
そして愛車のアルファードは燃費5km・・・人間も車も大食いなのでこのスレですこしでも・・・と考えてます。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 16:35:02 ID:VT36m5UL0

>>329
まずおまえと嫁がダイエットシル！

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 17:31:29 ID:iGTWBtgH0

>>328
ただ抵抗があればいいってものではない

どういう種類の抵抗かが問題

低速トルクを稼ぐための抵抗とは「絞り」
流路を絞って流速を上げて、慣性効果を効かせる

抵抗といっても、エアクリーナー詰まりみたいな抵抗ではダメ

ということで、
>>324
>ﾏﾌﾗｰを抜けのいいのに交換→低速ﾄﾙｸ低下→ﾄﾙｸの低下を補う為にｱｸｾﾙ開度多目→燃費低下

これは違う
低速トルクが低下するのは、慣性効果が薄れて充填効率が下がるため
つまり、マフラー交換で吸気量が減ってる
だから、それを補うためにアクセルを開けても、吸気量が元に戻るだけだから、
燃料消費は増えない

燃費低下は別の要因

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 17:59:00 ID:sW5ObNb/0

タコメータの回転数を1500～2000に保てば燃費よくなりますかねぇ？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 18:00:15 ID:1mJBT6oB0

>>327
普通にするけどｗ
そんなの、10kgごとに3回に分けるなんて面倒な真似はしたくないｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 18:28:06 ID:lL94gVq50

>>331
吸気と排気がごっちゃになってないか？無関係ではないとはいえ・・・・

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 18:28:32 ID:NV+UW+E8O

Ｋやコンパクトへの買い替えや買い増しで、購入価格は数年でガソリン代から出るよ。
ハイオク８車からレギュラー19車乗ってガソリン代が1／3。
マジで笑ってしまう。
たまにデカいの乗ればよい。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 20:28:59 ID:a2VlAbza0

>>333
こまめに精米した方がうまいで？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 21:23:21 ID:1Owzru4E0

>>331
>低速トルクが低下するのは、慣性効果が薄れて充填効率が下がるため
>つまり、マフラー交換で吸気量が減ってる
>だから、それを補うためにアクセルを開けても、吸気量が元に戻るだけだから、
>燃料消費は増えない

間違ってるぜ。

低速回転における、エンジン内の理想的な気化された燃料を１０とするならば
抜けのいいマフラーによるバキューム効果によって、９や８に低下する。
この１や２の分だけ燃料が燃焼されずに放出してしまう為に燃費が悪化するのさ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:19:10 ID:yup3zFb+0

>>333
じゃあ隣の県まで高速で行って精米してくれば？

339 ：331：2007/10/20(土) 22:28:30 ID:cIhRAmbR0

>>334 >>337
スマン
理解した

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:30:16 ID:+ujB+Csl0

>>337
＞この１や２の分だけ燃料が燃焼されずに放出してしまう為に燃費が悪化するのさ。

・・・・触媒が燃えないか？過熱警報くらいは出しそうだが・・・・

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 22:45:59 ID:1Owzru4E0

>>339
理解してくれたみたいで嬉しいぜ。

>>340
>・・・・触媒が燃えないか？
燃えない。
そのような事象が起きるには、よほどバルブタイミングをオーバーラップさせねば起きない。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/20(土) 23:54:08 ID:qg2GNZEc0

市販車で低回転で排気が吹き抜けるようなセッティングだったら
余裕で排ガス基準は通らないな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 05:12:48 ID:+WiSCFM3O

みらXﾘﾐﾃｯﾄﾞとムーヴカスタムRS
は燃費はいい
はず

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:34:08 ID:+WiSCFM3O

高速乗って明らか。
皆こぞって80km燃費走行。
今までだと、居ても数台。最近はカナーリ。
それより日曜のＳＡ。
只でさえ混み始めるのに、車種Offやってるから注意。
何というか、自意識過剰のナルシストばかりが、車並べて射精している。
それだけならまだいいが、来ている車１台１台、天の神が下民を見下すような視線と態度で、
歩き回って、関係の無い車まで撮影して、１台１台指指して笑い転げるなど非常に行儀が悪い。
普通の人は「見せびらかすため」になんか車に乗っていない訳で、
世間からズレている事すら彼らキモナル達には解らないらしい。
毎週、毎週、何処かしらのＳＡで開催している。
大黒などでは、寧ろ自分達だけワールドに籠って、他人にわざわざ迷惑を掛ける車Offはしないが、
カッペは車しかステイタスが無いから、車を単なる足として
ノーマルで乗っている一般人より人間的に上だとしか思えないようだ。
その気持ち悪さ、何というか、出したウンコを一列に並べて、色、形、匂い、味を品評会してるのみならず、
他人の脱糞をわざわざケチ付けるみたいな。
あまりの気持ち悪さに半年ぐらい吐き気に襲われ兼ねないので注意が必要だ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 09:59:31 ID:s1n8NKehO

あ～それわかる。
専門性ある分野(この場合車)でケンカ起きてもおかしくない調子こきかたしてるヤツ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 17:27:49 ID:AD0VWQwM0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【HONDA】ホンダフィットPart84【Fit】 [車種・メーカー]
【HONDA】ホンダ次期フィット Ver.13【FIT】 [車種・メーカー]
【HONDA】ホンダ次期フィット Ver.13【FIT】 [車種・メーカー]
【HONDA】ホンダフィットPart84【Fit】 [車種・メーカー]
【HONDA】ホンダフィット Part84【Fit】 [車種・メーカー]

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 19:01:05 ID:jAfsEr3X0

>>346
そんな所一つも見てないな。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 19:10:55 ID:vErMkHJH0

>>346のそれは、IEを使っている人が対象だと思う

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 21:39:57 ID:hxUamNEf0

リベロMVV（リーンバーン・5MT）乗ってます。昨日22km/Lでました

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 21:58:18 ID:GmUwMVOP0

>>348
IE使ってても見れないスレもあるよ。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/21(日) 23:56:23 ID:3ZpKcXdP0

平坦な道で６０ｋｍ出すときは５速にいれてアクセルちょこっと踏むだけってやってるんですが
これはどうですか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 00:21:16 ID:iLU1nHWqO

ゆっくり発進って、非力な小型車やＫなら効果あるんだが、
ハイオク上級車は発進で弱めても燃費丸で変わらん

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 00:45:38 ID:yO0nsa61O

>>352
最近の高級車は多段ATだからダウンシフト制御が効いてて燃費いいしね。
アクセル一定にできるできないで大分変わる気はするけども。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/22(月) 20:44:12 ID:p/xuBde50

>>351
車とギア比によるんでokとは言えないね。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 01:13:16 ID:nScm3OuC0

>>354車は軽ですけど

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 01:33:59 ID:xOmDUE050

>>355

>>354

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 01:47:21 ID:vomOVYY/0

10･15モード10.6の俺の車は遠出すれば14を切ることはない
最高燃費は17.3k

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 01:55:57 ID:C/40/VS40

「最高燃費」なんぞ、短距離で区切ってやれば60km/h定地燃費に迫るわなぁ…

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 01:56:22 ID:0y34sfdcO

>>353
ダウンシフト制御は関係ないと思うが。
加速がよくなるだけでは？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 02:21:54 ID:vomOVYY/0

357の遠出とは高速使わないで東京から往復300～600km走って14～16km/l
2リッターNA　10年前の車です
今の車に乗ればリッター20はいくのかなあ？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 02:55:23 ID:bHGSzZk50

>>360
同じ2リッターNAだとあまり変わらないかも、というか、なかなかの腕前ですねｗ
最近の新車は、ミニバンばっかりだから、かえって悪化するかも。
1.5リッター以下の車なら、同じペースで20km/L超えると思いますよｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 03:42:25 ID:VQt3u01cO

ATのＫ、小型は発進で高い回転数、負荷になるから、発進で緩やかにすると燃費向上するが、
3L以上のAT中型大型普通車になってくるとエンジン余力から、
普通の加速なら、回転数が小型車より低く抑えられ負荷も弱いから、
燃費を大きく押し上げるには至らない。強く踏む人にはマシというところか。
（強く踏む癖のある人は、発進で変速機が低いギアを選択し引っ張るので、
　緩やか発進加速でシフトアップをさせる意味も兼ねて）。
強いブレーキはガソリン消費し、ATでの低シフトエンブレが噴射カットすると言われるが、
実行すると案外燃費落ちている。現在、またフットブレーキ減速にしてデータを採っている。
赤信号で早くから減速して踏ブレーキを短くするのと、ある程度の速度を維持して強めのブレーキを踏むのも、
ブレーキ燃料消費と高ギア走行の燃費向上との兼ね合いで、差し引きプラスになる場合もある。
回転数に弱い小型車と強い中型で燃費走行が色々違うことがままある。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 20:45:43 ID:J/J6EO4lO

日本語でお願い

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 21:53:39 ID:sZN5Xk510

Lクラスのミニバン乗りだが、
3列目は年に数度しか使用しないので
取り外してしまおうと考えてるが、
2脚はずせば、それなりの軽量化になるとおもうが、燃費向上に繋がるだろうか？？
重量級ミニバン乗りのかた居ましたら教えて！！

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/23(火) 23:37:21 ID:J/J6EO4lO

>>364

後ろのばたつきは増えるかもね

燃費に悪い影響はないから外せばいいよ

ただシートの置き場所とかは困るよね

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 01:25:21 ID:8C1LuYqz0

>>362
強いブレーキ踏むとガソリンを消費するんですか？ブレーキ燃料消費ってなんですか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 09:09:41 ID:xUqx9jEG0

>>366
走行のために使った燃料がブレーキで止めたら
もったいねえということだと思う。
強くブレーキをかけるほど無駄に消費したことになる。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 09:10:16 ID:oqE7DVFI0

>>366
ブレーキが急と言うことは、直前まで速度が高い＝それを維持するためにアクセル抜くタイミングも遅く、その分燃料食ってたということ。
後続に迷惑掛けない程度早めにアクセル抜いて緩やかに減速し、最後に緩いブレーキ併用が燃料消費少ない。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 11:25:06 ID:fZillJgF0

赤信号みえた時点もしくは赤に変わった瞬間にエンジン切って
クラッチだけで走ると良い。ミッション限定

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 12:19:55 ID:pQCXDX3K0

オートマチックトランスミッション

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 12:30:26 ID:09NHJFE+0

>>367
>>368
元の文を解読すると強いフットブレーキではエンジンブレーキに伴う燃料カット
が行われないので回転の落ち始めからアイドリングまで燃料を消費し続けると
言いたいと思われ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 15:25:22 ID:4Ym5xj5S0

>>371
いや、アクセル離した瞬間からカットするが？
ただ時間が短くなるだけで。そのへんは結局アクセル抜くタイミングが遅いことと同じことでは。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:21:34 ID:l4R+/5FZO

いずれ燃費の良し悪しでなく、
各個人が、一月にどれぐらいのガソリンや灯油を消費したかが、問われる時代が即刻、到来するんじゃない？
いくらハイブリッド車で燃費が良くとも、一月に他人の二倍以上も絶対的に、多量にガソリンを消費すれば、周りから反目される時が到来するんじゃない？
これからは、いかに車などのガソリンを使用する乗り物や貨物車などを、利用しないかを問われる時代が到来するんであろう。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:24:22 ID:fnrzBSyv0

それはない。

環境の違いでどうにもならない要素が高い。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 17:44:26 ID:4Ym5xj5S0

>>373
まーそれは考えられるが、それを語り合うのはこのスレでもこの板でもないだろうという気がする。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:30:10 ID:1X5FJltx0

>>３４４
貴方は常識人だ！！

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/24(水) 19:44:15 ID:nmf/RgV30

ちょい乗り中心になって、カタログ比105%→92%に悪化。orz

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 18:38:14 ID:drrU3coB0

気温が低くなるにつれて燃費が悪化していく今日この頃

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:04:21 ID:HJ1xg1Qv0

>>373
そこでガソリン税に統一ですよ

53.8円→80円くらいにして、消費税はかからない、
他の自動車関係の税は大幅に下げる
ガソリン、リッター180円超えるかもしれないけど、
消費が少ない人ほど税がかからない

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/25(木) 21:17:29 ID:lfdU2HkF0

でもそれをやると物価がモロに上がるかと。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 01:10:03 ID:VOrmSS7e0

>>378
俺の場合、夏にエアコンはそんなに使ってなかったがまだこの季節のほうが燃費はいいよ。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 01:18:10 ID:kEOv7tFoO

オートマの加速はアクセル離し→緩やか踏みを繰り返し、
シフトを早めに上げさせる＆アクセルオフの噴射カット。
減速は早めアクセルオフは当然として、シフトダウン（オーバードライブOff）とフットブレーキを併用すると燃費が上がった

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 01:23:45 ID:mfHPqr4a0

強制シフトダウンはエンジンやトランスミッションに悪そうだから
下り坂以外ではやらない。

安全面、維持費の面でマイナスになることは、たとえ燃費が良くなろうと
絶対にやらない。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 01:30:46 ID:kEOv7tFoO

燃費を考えたら、最短距離の20km制限住宅地裏道よりも、
500m遠回りしてでも60km幹線道路を走れば燃費が格段に上がる。
消費ガソリン比較
近道…燃費4.5、8.97km…2.0L
速道…燃費6.6、9.91km…1.5L（遠回りが速くて安い典型でワロマ）
車は如何にトップギアで走るか、如何に低速域を減らすかが重要かを、プチエンジェルは教えてくれている。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 01:46:00 ID:ivIKJeSO0

頭悪そうな感じが染み出てるから気をつけな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 02:22:00 ID:VOrmSS7e0

>>384
真性ですかっｗｗｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 10:21:08 ID:Lg5dhH6s0

なんたって
＞最短距離の20km制限住宅地裏道よりも、遠回りしてでも60km幹線道路

最短２０ｋｍ、遠回り幹線道路６０キロだそうだ。／ｈが抜けてる悪寒。本人同様にね（ｗ
ｈが抜け　ｈは必要だよなぁ～　ドピュ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:01:41 ID:0XLvpXRA0

住民にとっては住宅地裏道は通って欲しくない。アブねーんだよ、
そういう香具師に限って飛ばすし。
こないだなんか歩行者がいるから徐行してたら、
一通なのに左からぬこうとしやがって、怒鳴りつけたら写真とられたし
こういう道は住民限定にはやくしてほしいよ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:36:56 ID:YBF+OL6s0 BE:389046072-2BP(0)

http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/4or5.html

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:40:31 ID:xzRepj8f0

ハイオクとレギュラーの差がだいだい１０円。
これを超える燃費向上は存在しないでしょう。
というわけでレギュラー仕様に乗る、最強。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:43:49 ID:YOmfQJAS0

そういえばなんかの雑誌でレギュラー仕様でもハイオク利用を勧めてたな

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:46:05 ID:PIsvL3Eg0

裏道は、チャリの飛び出しが怖いので早くても通らないようにしてる
３年前にぶつけられた上に金とられたし
アフォポリによると動いてる限りこっちが悪いらしいし

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 11:47:52 ID:0XLvpXRA0

今の車はノックセンサで点火時期を自動で変えるから
レギュラー仕様でもハイオクにすると中低速トルクが太った感じになって
自分の経験でも燃費も少し良くなる場合がある
前の車だけど概ね10km/l→11km/lって感じだったので、ハイオク入れてた。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 12:58:47 ID:5S1j1+I80

前に、高速走るときに遊びでレギュラー車にハイオク使ってみたけど、
80㌔くらいで1300回転をキープした時の印象が良かったよ。
高速道路をクルージングする時には、燃費いいかも

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 20:57:54 ID:bv3Bo0tt0

>>390
燃費では無く燃料費

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:48:57 ID:kEOv7tFoO

>>385
まず間違いなくネットで本人が「実力」出し切っていると思い込んでるネット馬鹿こんばんは

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:50:35 ID:kEOv7tFoO

>>387
判る物を省略したのを揚げ足取って嬉しいか？
自宅のPCで２ちょんとは可哀想に

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:54:03 ID:kEOv7tFoO

>>395
正しいが、それだけの為にレスを付けるのか？
普通、他の話の序でにしないか？
生きてて楽しい？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/26(金) 23:59:54 ID:9wlAhHlD0

>>398
さすがに>>1にかいてあることだしぃ。
＞ネタやデムパグッズや燃料費削減術は該当スレへ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 00:50:09 ID:klRul/9m0

レギュラー仕様の車でもハイオク使うとより低い回転数でもロックアップを保つことが
出来たりするのだろうか。経験談求む。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:09:23 ID:zR/w83960

１．まず信号でエンジンを切る。これだけで１０％燃費改善。

２．できるだけゆっくり加速。

３．高速は走行車線で制限速度遵守。

これだけだあなたは燃費の達人。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:14:37 ID:qmyZFHVS0

燃費運転上級者と初心者の差は
力学的エネルギー保存を意識できるかどうかだと思う。

つまり加速の仕方より減速の仕方の方に意識がいくようになるかどうか。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 01:49:06 ID:pOuvra9V0

>>387
キミも>>384と同類かな。
10kmほど走るのに、60km/hだせる道と20km/hの道ではどちらを選ぶ?

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 03:36:07 ID:8PqfVtX60

>>403
そうそう、裏道って燃費どころか、案外時間の短縮にもならなかったりする。
渋滞の高速降りて下道使った場合もそう。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 10:20:40 ID:cc2TgUc70

>>404
しょぼい渋滞ならそうだけど、渋滞の程度にもよるわな。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 18:09:32 ID:Vp20LX480

重量級ミニバンのりですが、
燃費向上を狙って、規定空気圧2.3のところ、2.5にしてみました。
乗り心地は変化無し、さて燃費は・・・。

3.0とかはやり過ぎかな？？

昔チャリの空気圧カチカチに入れたら
びっくりするぐらいよく進むので、更にポンピングしてたら破裂した。。。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 18:23:53 ID:oQvNyDB30

空気圧を高くしすぎると、跳ねやすくなって、燃費は悪くなるそうな。
ただし、いったいどの程度が高いのかは、その車にもよると思われる。
なお、燃費を競うレース車両とかは、確かに空気をパンパンに入れている。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 19:04:12 ID:hgQ2XNF50

標準2.0の車で3.0入れてたら数ヶ月で左リアパンクした。（駆動輪）
接地面じゃなくてサイド部の裂けだったから補修不能。

燃費的には2.5の時とほとんど変わらないので今は2.5で落ち着いている。
標準＋0.5位がベストだと思う。>>406は気持ち抜いた方がｲｲかもね

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:33:43 ID:QfQfcP7E0

■糞低脳のやること

・大型車の後続で近接
・下り坂でエンジン停止

■低脳のやること

・ニュートラル走行
・スペアタイヤ非積載
・タイヤの異常な高空気圧　　　←　１段階アップが必要なようだ
・諸灯火非点灯

■馬鹿のやること

・非科学的グッズの使用
・猛暑時エアコン不使用

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 21:41:17 ID:jL2ISCiG0

下り坂でエンジン停止はたまに車なんて来ない山道でやるな。
MTだからギア入れてればブレーキ効くし無問題。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:15:01 ID:cfN00B4I0

最近はテンパータイヤの代わりにパンク修理キットを積む新車が増えた。
そんな車に乗ると本スレ的には低脳になっちまうのか？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:18:26 ID:dHJvKB0C0

修理できないパンクも多いのに、応急タイヤを積まないのは低脳としか言いようがない。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:18:49 ID:l82e018t0

>>411
たとえば>>408みたいな事態には無力では。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:19:26 ID:AsO5UL+/0

>>410
本当に免許持ってる？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:26:10 ID:jL2ISCiG0

>>414
やっぱり怖いからよっぽど車が来ないところでしかやらないけど、慣れたら普通にできるよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:57:21 ID:cc2TgUc70

>>415
ステアリングはどうなる？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 22:58:00 ID:cfN00B4I0

>>413
俺の車はテンパー積んでる・・・修理キットに代えた新車を売るメーカーに言ってやってくれ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 23:01:52 ID:l82e018t0

>>417
スペアタイヤの代わりに購入時にレッカーサービス１年分とかをおまけでつけるんだろうな(w

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 23:05:54 ID:CF1tV//m0

厳寒の山間地で携帯電話も通じず。
タイヤが修理不能なパンク…

命にかかわる問題だわな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 23:08:40 ID:jL2ISCiG0

>>416
油圧パワステだからアシストはなくなったが、40km/h程でもそんなに重くなかった。
電動だとメインリレーが切れなければ生きてるんじゃないかな。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/27(土) 23:11:39 ID:ZcuaLxXj0

まぁとにかくだ。

燃費のために安全性を犠牲にするのは低脳。

燃費のために快適性を犠牲にするのは馬鹿。

以上。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 00:16:20 ID:074Thn2Q0

>>420
そうそう、重くなると覚悟してるとけっこう大丈夫だよね。速度計はACCで0に
なって、ONにすると戻る。ONで惰性走行中にクラッチつなげばすぐエンジンか
かる

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 01:24:52 ID:3KgcwcAG0

>>421
すっごい正しい。本末転倒してる奴が多すぎる。
近しい人間を事故で失ってるから、人殺せる機械乗ってるの
忘れないでほしい、まじに。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 01:43:22 ID:2xH1Dey30

421=423

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 08:42:39 ID:KSZa8KeA0

>>419
凍結の山道で一輪テンパータイヤというのも考えたくないシチュエーションだね
スペアタイヤもスタッドレスにしておくか・・・

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 09:20:57 ID:nrsWo6V/0

>>406
俺の場合、空気圧を+10％入れるとゴツゴツ感が気になった
標準より振動も増えるし、ATの変速タイミングもちょっと変わるし、
規定～+5％くらいが適当かなと思った

これからの時期、気温低い時には空気圧足りなくなるだろうから、
最高と最低の間くらいの気温・時間帯の時に空気入れるといいね

427 ：406：2007/10/28(日) 11:21:24 ID:EiDo5jyh0

>>408
なるほど参考になります。
入れすぎるとバースト？するんですね。
ちなみに今は規定2.0に2.5仕様ってことですよね？？
ちなみに、2.0⇔2.5で燃費ってどの程度変化しました？？
私はまだ買って1週間なので、dataがありません。

>>426
ATの変速タイミングって空気圧で変わるんですね。
知らなかった・・・気温のこと考えると、午前9時頃がちょうど中間気温かな？？
私は、走り始めの午前中を空気圧測定の時期にしてます。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:25:00 ID:cDC55SA80

・制動距離が伸びてしまう
・跳ね易く操縦性が悪化する
・偏磨耗する
・バーストしやすくなる
（・乗り心地が悪化する）

危険度が高いからランクアップ。

■糞低脳のやること
・タイヤの異常な高空気圧　　

まったく割合・百分率すら理解できないゆとりの考えることは…
圧力の単位の意味もちんぷんかんぷんだろう。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/28(日) 13:47:40 ID:IlRj1ZwQ0

↑いつもワンパターンの糞低脳

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 08:04:20 ID:VxjFApcG0

空気圧3kも入れる勇気は俺には無い

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 12:16:57 ID:krzQq9gY0

>>401
>>２．できるだけゆっくり加速。

これはどうなんだ？１，２である程度急加速して
巡航速度に一気にもって行って早く５で定常走行したほうが燃費はよくね？
混んでたら無理だけど

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 12:42:22 ID:QOnX1PNF0

>>431
急加速すると燃焼室に送り込まれる燃料が激増する、特に日本車は全般的にそう
アクセル半開でほぼ全開状態の車が多いからな（極最近はどうか知らん）
さらに全開に近い状態だと、空燃費を超リッチにふっている場合が多いし。
加速っつーのは要するに、燃料を燃やして運動エネルギーに換える作業な訳で
その過程において濃過ぎる混合気を燃やす事は無駄と言う事になる。
あと、急加速で各機関の無駄な摩擦損失も増えるだろうし、高回転を使うことも
当然ながら燃焼機関のフリクションロスが増える訳で。

これらにより燃費向上する理由は無いと思われる
かなりマジメ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 13:04:08 ID:lp/nUXPg0

MT車で早めのシフトアップできる場合は
リッチにならないくらいの領域でかつ回転抑えて加速する分には
なるべくアクセル開度が高いほうが熱効率いいです。

シリンダー内で発生する仕事のうちで
ポンプロスやフリクションロスに消費される対する
加速に使われる仕事の割合が大きくなるから。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 20:12:32 ID:1fxq2LNy0

>>433
最近はアクセルあまり踏んでない状態でも、
排気側の酸素の少ない空気を吸気側に回して、ポンピングロスを少なくしている車がほどんどですから、
今の車には当てはまらないです。

今の車はゆっくり加速した方が燃費はいいです。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:10:29 ID:ng+UsQX60

>>434
常々疑問なんだが、最近とか今のとか年式で言うとどれくらい？

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:22:11 ID:95jDKcMi0

>>430
自分もそんな勇気は無いだから2.9にしている
雨の時少し速い発進するとペイントの上でスリップする

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:43:56 ID:pGFEOD7x0

>> 今の車はゆっくり加速した方が燃費はいいです。

単位時間当たりの燃費は確かによくなるが、
走行距離当たりの燃費（いわゆる普通に言う燃費）は悪くなる。

理由はさんざん既出

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:54:31 ID:xWag43hF0

机上の空論。

実際、明らかにゆっくり発進の方が燃費がよくなる。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 21:56:31 ID:xWag43hF0

そもそも単位時間当たりの燃費など計算する奴はまずいないし、
ましてや燃費計の瞬間燃費で比較する馬鹿はいない。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:01:24 ID:lp/nUXPg0

トロトロ加速は燃費計で見てると瞬間燃費だけは確かによくなる。
だがそれは運動エネルギーの増加率が高いからに過ぎなくて
区間燃費で見ると普通の加速よりよくなったりはしてない。

燃費計オタより。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:05:57 ID:u1jjl3hT0

エンジンの加速時の負荷とトータル燃費の関係については
こっちのスレの方が理論でも実測でも詳しく検証してる。

【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/

そっちのスレは燃費廃人級の集まりだけど
そのレベルになると、低負荷走行＝低効率って感じみたいね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:16:23 ID:1fxq2LNy0

>>435
ホンダだったら、フィットとかのL型エンジンは確かそのタイプなので、2001年以降ぐらいの。
それ以前のエンジンはどうか分からない。

トヨタも1NZとかも確かそうだったので、2000年からはそのタイプ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:24:45 ID:2u0MS4hc0

>>435
低排ガスの☆ステッカー貼っているあたりからでは？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:27:52 ID:ng+UsQX60

>>442
へぇぇぇ
じゃあ、他のメーカーも似たようなもんでしょうね。
大分、すっきりしました
ありがとう

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:31:14 ID:pGFEOD7x0

積分がわからない人間には理解できないね

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:49:17 ID:u1jjl3hT0

今時のエンジンは低負荷時にEGRしてるのは確かだけど
ポンピングロスをいくらか低減する程度で、さすがにポンピングロス
を大幅減するほどはEGRはしてない。つうかできない。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 22:50:00 ID:XxAzrjBt0

http://blog.livedoor.jp/tick_tack_rock/archives/163623.html
ドイツではゆっくり発進するな

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:18:28 ID:VcQZBaqq0

ゆっくり発進ゆっくり加速の運転に変えてから、燃費が10％以上も向上した。

明確に大差が生じる。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:31:24 ID:6kqvEC+n0

>>448
ATならクリープを利用して発進するとさらに燃費がよろしいかと。
ゆっくり加速よりもエンジンの効率のいい状態で素早く加速させて、すぐに定速走行に移行したほうが
もっと燃費が伸びた。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:46:04 ID:lhN4lG2p0

じゃぁ次の満タン時から試してみよう

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:52:02 ID:okDhDANC0

ＣＶＴのノア海苔ですが、ＣＶＴにゆっくり発進はすごく効果的です。
ジワッと踏んで動き出したらアクセルを少し戻します、すると直結？になるのか
回転がストールするくらいに落ちてジンワリ加速。
このまま６０㎞/ｈ程度まで１１００rpmで加速していきます。
この乗り方で都内でもリッター１２～１３㎞走ります。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/29(月) 23:55:52 ID:cLA23zMZ0

>>451
それ、流れに乗れてないんじゃないか？

453 ：451：2007/10/30(火) 00:10:30 ID:1JVR/5wD0

>452
大丈夫、後ろはイライラしない程度です。たぶん。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 00:11:24 ID:DtiQ9MlJ0

早めに巡航すると燃費にはいい。でも街中では巡航が出来ないんだよね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 00:46:11 ID:yI/YSeH+0

>>451
そういう発進のノアの後ろ走ったけどこっちはえらく運転しにくかったぞ。

456 ：451：2007/10/30(火) 00:49:01 ID:1JVR/5wD0

>455

_(_^_)_

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 03:49:48 ID:UBdoJWUM0

ゆっくり加速が燃費にいいと言っても限度があるからな。
ゆっくりの基準が人によって違うだろうから話は平行線だな。
比較対象に全開加速を持ち出すのもナンセンス。

トランスミッションとのからみが重要なんだよな。
いくらゆっくり加速でも、いつまでもローで引っ張るほどだと燃費は良くない。
MTなんかでハイギヤ＆スロットル全開でゆっくり加速でも燃費は良くない。

燃費の良いゆっくり加速の仕方を話さないと意味がないだろうな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 04:14:44 ID:TnAJUwxg0

>>457
確かに。
人によってゆっくり加速と急加速の基準は違うもんな。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 08:57:33 ID:opzZgScK0

まだこんなこと言ってるし・・・・

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 11:37:56 ID:d0bwDdLp0

まだというか永遠に続きます

461 ：455：2007/10/30(火) 11:49:31 ID:d0bwDdLp0

>>456
別に世の中いろんな特性の車が走ってるんだから気にしなくていいけどね。
こっちはMTだからクラッチミートしてからはぐんぐん加速させて、目的の速度に
近づくにつれてゆっくりとなる運転。
その時のノアは発進はゆっくりに思えたが60km/hまでその加速度を続けてたから
平均すると遅くはない。
だがこっちが4速に入れてトルクがなくなったた後に延びてくから車間があいてしまう。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 11:54:03 ID:YfxriyXxO

確かに。
チェリーボーイによってゆっくりピストン運動と急ピストン運動の基準は違うもんな。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 13:54:16 ID:hOl3UQod0

>>461
車間はあけるもんだろ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 14:50:39 ID:/jMr/8XA0

俺はATだけど、クリープ→じわじわアクセル踏んで可変させてく感じかな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 16:53:04 ID:Mh1vVnYw0

>>463
そのとおりですが、あえて言ってるんだから安全のために空ける車間以上に引き離されるという意味ですYO

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/30(火) 23:35:57 ID:VF09Zl/50

１．駐車は素早く
２．空気圧2.6
３．オーディオオフ（いろんな音が良く聞こえる）
４．運転のときは底の薄いスニーカー履く

平均燃費が13.2～13.4が13.7～14.0になりました。

467 ：455：2007/10/31(水) 01:21:03 ID:D2MIGAsp0

>461
どうもです、ＣＶＴは気が付くとスピードが出ていて未だに妙な感じです。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 01:24:08 ID:0A5OK1PY0

もし指定空気圧200ｋPaなら30%オーバーで>>428。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 02:39:56 ID:BRp85+Zi0

指定空気圧は目安だよ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 02:53:16 ID:etRMjnCs0

ピストンが下死点まで下がったら、燃焼ガスにまだ力が残っていても
もうそれ以上力を取り出す事は出来ない。あとは捨てるのみ。

この捨てるエネルギーを極力減らす事が
燃費向上のポイントかな

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 07:52:50 ID:k7Lc6m0X0

>>470
ここで言っても意味ないから、メーカーのエンジン開発者にアドバイスしてやってくれｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 09:32:58 ID:yHaMxV5C0

それってアトキンソンサイクル（ミラーサイクル）じゃないの？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:38:30 ID:IcLimtct0

そのエネルギーは排気＞吸気＞圧縮に使われるわけだが・・・
下死点で終わりじゃねーよ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:49:03 ID:BRp85+Zi0

>>473
どのエネルギーだよw

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 17:56:34 ID:LDNa+V260

>>473に突っ込んだら負けかなと思ってる

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 19:44:46 ID:4TRJuyH60

>>467
スピード出る迄気付かない様な
危ない奴は運転するなよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/10/31(水) 20:48:42 ID:NxftWvaf0

漏れもＣＶＴ糊だが確かにスピード感が無いわ
「えっもうこんなに出てるの」って感じ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:33:58 ID:qHv0hCPH0

>>473
ああ、爆音を出すのに使ってるやついるな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 00:37:06 ID:3e5pvIA50

ＣＶＴ慣れるまで時間かかったが、慣れるとええわ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 07:59:50 ID:C2PM3zhZ0

今月から積極的にアイドリングストップを頑張ってみようと思う
信号変わった直後とかならやりやすいから、まずはそこから手を付けてみるか
エンジン点けるタイミングは交差側の歩行者信号が赤になったあたりかな？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 10:10:36 ID:XDHFKwBE0

>>480
エンジン止めてギア入れて信号待ち、交差側の歩行者信号が赤になったあたり
でクラッチ踏んで手をかけてスタンバイ、青になったら左右の安全を確かめな
がらエンジンかけて発進

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 10:34:35 ID:1GZCAmR70

普通の車でアイドリングストップしたら右左折時にフラッシャーも消えるだろ。
エンジンをスタートさせないでイグニッションキーだけ戻せば点滅するだろうけど。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 10:45:48 ID:+BMIv1UZ0

キルスイッチ付けれ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 12:32:51 ID:ckX2CodS0

フラッシャーってなんか懐かしい

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 12:38:03 ID:C2PM3zhZ0

>>481
悪い、俺のはATなんだ…

>>482
別に短時間ならONのトコまで回したまま放っておいても大丈夫だよな

Nに入れてエンジン切るけど、気をつけないと発進時エンストするんだよな
軽で馬力ない上に微妙に調子悪いから安定しなくて

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 13:34:16 ID:fDPcrrKY0

燃費を伸ばす為に、ちょっと遠くのコンビニへ買物に行ったりする。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 13:39:13 ID:XbPEUfvx0

本末転倒

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 14:55:42 ID:bZ19nYqc0

燃費を伸ばすために上り坂を避けて遠回りしてますが何か

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:06:26 ID:q8Cclqt10

遠くのスーパー特売にタクシーで乗り付けるオバハンを笑えない行為だが、
金勘定じゃない趣味の話なら無問題。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:16:49 ID:zznMw7UF0

５ATの車に乗ってるんですけど、これって使いようによっては燃費を向上させることができます？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:24:20 ID:tPaZIZvV0

ぼくちゃん小学生か？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 15:51:34 ID:ehoVf8KfO

>>489
ガソリンに関しては男もおばちゃん化するｗ

近所より３円安いガソリンを入れるために往復40km(燃費10ちょい)かけるおいらがいる<ヽ｀∀´>

毎回560円の無駄orz

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 16:09:47 ID:m+TjaX/J0

>>492
いや、そこには５６０円分のロマンがある。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 16:27:55 ID:q8Cclqt10

>>493
ロマンって便利な言葉だよな。
ロマン万歳！

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 17:09:43 ID:XbPEUfvx0

【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 19:43:00 ID:n/dgEueoO

フューエルバンクつけてる人いる？
効果あった？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 19:47:31 ID:JISQoQ1DO

効果あるなら自動車メーカーが真っ先につけるだろうな。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 19:58:42 ID:IgJsNaqIO

どんなに燃費をよくしようと努力しても、当たり前のようにガソリン高騰
なんだかねぇ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 19:59:13 ID:OfZ+o4zo0

マズ軽量化、坂道はエンジンを切る、ウインカーも使わない

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:02:43 ID:EhZtxbiBO

>>488
それ案外効果あるかも
いつも10㌔前後の燃費が新潟から富山に下って走った時14㌔出たぞ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:03:02 ID:+BMIv1UZ0

>>497
その論調はよく見るけど、実は正しくない。
コストの割りに効果が小さかったらメーカーは採用しないよ。

でもフューエルバンクに効果は無いと思う。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:10:14 ID:IgJsNaqIO

トラクションコントロールって燃費的にどうなのかな？

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:28:16 ID:XbPEUfvx0

アイドリングストップ
下り坂でのエンジン停止
見越し運転で無駄な加減速を抑える

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 20:52:33 ID:Ij3gvEvD0

アイドリングストップって効果は分かるのだが、
いかんせん、交差点内でもしそのままエンジン掛からなくなったら・・・って考えると
躊躇してしまう。
それにスターター?イグニッションコイル？って寿命があって、
数%の燃費向上と、スターターの交換料金+交差点内での立ち往生を
天秤に掛けるとどうしても踏み切れない。

ところで、16インチ純正鉄チンと、TE37辺りの軽量ホイールって
重量差ってどのくらいあるんですかね？？
当方チャリオタなので、数十gのホイールの重量差が
エンジン(チャリだと人間の脚力)に与える影響を痛いほど
感じてるので。
あまり車の世界では、ホイール、タイヤの重量表示してあるのみないもので。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/01(木) 21:20:33 ID:1prONrFM0

>>502
ドライの舗装路でトラクションコントロールが効くほどアクセル開ければ・・・分かるでしょｗ
>>504
アルミホイールの重量表示すると鉄チンと変わらないのが結構あるからじゃないの？
アルミ鍛造なら３～４割ほど軽いと思うが、値段を考えるとガソリン代にしたいな。
３～４割　燃費良くなる訳では無いし。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 01:07:28 ID:nstZzaCk0

■糞低脳のやること

・大型車の後続で近接
・下り坂でエンジン停止
・タイヤの異常な高空気圧　　

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 09:15:40 ID:tTnuH8EN0

>>499
> マズ軽量化、坂道はエンジンを切る、ウインカーも使わない

よく見る合図出さないバカはこんな理由なのか？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 09:25:21 ID:bYWbIGx7P

>>506
追加：トンネルでライトつけない糞低脳共
あいつら、あれがカッコいいとでも思ってるのかねｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 20:02:59 ID:6KLX1iQY0

>>508
いや、奴等は何も考えてないし考える知恵も無い・・・なんせ糞低脳。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:23:21 ID:ivD7e3410

>>507
手信号は現行の道交法でも認められている。>>499がどうかは定かでないが。

>>508
動物学者の研究では、知能の低い動物は、相手から受けた有益な行動（この場合は対向車がトンネルでライト点灯）を、
自分も同じようにとること（相手への非視認性のために自分もライト点灯）、すなわち利他行為をとることができない。
これは想像力や協調性の欠如で、種の保存を危うくする一因だという。
知能が低い故に、学習させるのは無理らしい。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:28:25 ID:mGBUanq20

>>503
危険走行だから車乗るのやめろ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 21:59:24 ID:kE2JuG0V0

>>495

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:17:34 ID:6wzBmkVEO

>>510
手信号について質問

・２０ｍ手前あたりからでＯＫ？
・ＭＴ車の場合、迅速で安全に行うコツを教えて。
・運転手じゃなきゃだめ？助手席や後部座席やチャイルドシートに座ってる人が代わりにやったほうが、
　運転手は両手でハンドル握れるから安全かと思うんだけど。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:35:51 ID:Samg355M0

最近燃費運転始めました。
アクセルをどうしても強く踏まなきゃいけない時の罪悪感が辛いです。
高速道路の加速とかは特に…。あと、発進時は大抵煽られます…。
ストレスと引き換えにするしかないですかね。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:55:00 ID:6VleiWc+0

そこまで加速遅いと余り省燃費になってないかも。
車によって違うだろうがある程度さくっと目標の速度にしたほうがいい場合もある。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:55:41 ID:3GlsWc/00

ﾀｰﾝｼｸﾞﾅﾙﾗﾝﾌﾟをLEDに変えた。もちろんﾘﾚｰもね。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ,ﾃｰﾙ,ｽﾄｯﾌﾟ,ﾅﾝﾊﾞｰ灯も。ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟのLED化が待ち遠しい。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 22:59:12 ID:JiWi451Z0

同じ車でも、AT１速２０００回転とMT１速２０００回転じゃ結構違うからなぁ。

ATでもシフトチェンジできるタイプなら、発進よりシフトアップの方を意識した方が良いかもね。
クリープ発進３秒で後は２２００まで回ったらセカンドに入れて２５００まで回ったらサードに入れてって感じで。

518 ：514：2007/11/02(金) 23:06:46 ID:Samg355M0

>>515
そうなんですか。
ちなみに重い車なので加速が悪く、結構踏んでいかないと60～70までいかないんです。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/02(金) 23:19:01 ID:NvX94r0SO

長い信号待ちなんかでPにいれるんだけど、
サイドブレーキ（自分のは踏み込み式）もかけた方がいいんでしょうか？
燃費とは若干ちがうかもしれませんが。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:00:47 ID:LHvrXsqa0

追突された時の事考えるならかけといて損はないな
そこまでするんだったらエンジンも切っとけなｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:21:55 ID:dMdgHpON0

追突ならブレーキかけてない方がよくね

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 00:33:21 ID:qIO/ixJF0

ブレーキかけると衝撃もろに受けて車体が潰される。
かけないと急加速で鞭打ちになったり対向車線に飛び出したりする。

前者のほうがましかな?

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 01:47:29 ID:7oAMb+/z0

サイドブレーキなんてアシスト無しの二輪だけだから、そんなに強くないよ。
かけていた方がいいと思うよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 02:07:12 ID:dMdgHpON0

追突の場合相手にもよる自分のが軽で相手がﾗﾝｸﾙとかﾊﾟｼﾞｪﾛだとﾌﾞﾚｰｷかけてたら
後席の人は圧死する。少しでも前に逃げた方がよさげ　可能なら即発進して相対速度を下げた方がいい
若干どころか完全ｽﾚﾁだね

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 02:30:16 ID:7oAMb+/z0

そんなわけないだろ。
高速道路でフルブレーキかけたら搭乗者が圧死するか？
どんだけ強力なブレーキだよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 03:02:20 ID:qIO/ixJF0

。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 06:42:46 ID:AXmU4PaZ0

>>521
多重追突の勧めですか？

>>525
慣性の話じゃなくて、でかい車につぶされるという話では。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 08:52:39 ID:hRbU3ZRP0

また議論のかみ合わない人が出てきた・・・

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 09:55:23 ID:/VqUZO1m0

>>519
信号待ちで
Nに入れてサイドブレーキ引いてる車見かけるけど、あれって効果はあるの？

530 ：521：2007/11/03(土) 10:37:47 ID:dMdgHpON0

>>527
多重追突しても自分と乗員の体を守る方がｵﾚは重要だと考えてるの
車は保険で直るが損傷した身体は保険でも元に戻らないことがあるからな。

>>529
Dﾚﾝｼﾞでﾌﾞﾚｰｷ踏んでるのとN またはPに入れておくのとの燃費の違い？
ｵﾚも知りたい。ｵﾚは決めちゃいないけど

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 10:54:33 ID:KbAa8onC0

>>529
実質的には楽なだけかな。
燃費計つけていた頃は、一応1ml/minくらいの差はあった。
つまり１分停車で1ccの節約効果はある。
最近は停車してブレーキ踏むとDレンジのままでN相当な状態になる車も増えてきた。
今の車はこれだけど、ブレーキから足が離せると楽なので、後続車がいて停止していれば
サイド引いてNにしている。燃費とは関係ないが。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 11:03:53 ID:7oAMb+/z0

振動も減るな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 11:17:47 ID:KbAa8onC0

>>524
追突されるときはそんなことをやるのは無理だと思うよ。
バックミラーで減速しないで突っ込んでくる車をガクブルして見て
前と左右をオロオロ見回してどこにも逃げ場が無いことを悟った瞬間・・・・
経験者です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もしくは、不意打ち。

ブレーキ踏んでても追突食らうとたぶんブレーキ踏んでられないからなあ。
停止中に衝撃受けた直後、衝突が終わるとすぐに
フルブレーキが勝手にかかる機構とかできないかなあ。
これなら衝撃吸収と多重追突防止が両立するかも。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 11:39:10 ID:aGtF7ZDX0

信号などの停止時にNにしてフットブレーキから足を外すと、
1.ブレーキランプが消える　　　　→節約
2.ブレーキブースターが休める　→節約
3.トルコンが休める　　　　　　　　　→節約（最近の車は関係ないかもしれない）
4.右足が休める　　　　　　　　　　　→楽

まあ、そこまでするならアイドリングストップした方がいいと思うけど。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:23:03 ID:NIQ3cD780

そういう点ではMTが浦山氏

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:45:25 ID:AXmU4PaZ0

>>534
Ｎでブレーキから足をはずしたら動いちゃわない？
完全に真っ平らなところならいいけど。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 12:55:36 ID:TV/wHhdY0

>>536
そういうところでは踏むなりサイド引くなりすればいいだけだろ。
なんでそういうことをいちいち質問するかな？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 17:30:58 ID:CVOVjXi20

>>537
揚げ足取ってでも自分の意見を認めてもらいたい情けない輩も多いからな。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:31:37 ID:8lKWAw0K0

信号待ち毎にＤ⇔Ｎ⇔Ｒ⇔Ｐを繰り返すとＡＴ自体に良くはないらしい。
ＡＴが壊れれば乗り換えれば良い訳だが・・・

ずーっとブレーキ踏んでいるとブレーキの球で電力を消費しているから
ダイナモの負担にになり多少は燃費悪化には繋がるかな。

チューニングパーツのエアフロコントローラー着けてインジェクター絞るかな？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:37:40 ID:4iPIsUco0

>>539
ATのモードを頻繁に変更すると壊れるとか良くないとか効くけど、それって本当なのか？

あと、消費電力が気になるならLEDに変えればいい。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 18:55:27 ID:6wQovQ1j0

追突されてはじき飛ばされて歩道の人間はねた場合の、ブレーキ踏んでなかった過失の議論はナシか？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:15:45 ID:aGtF7ZDX0

>>541
普通にDでブレーキ踏んでて追突されたショックでブレーキから足が外れたりしたときはどうなるの？
そんなこと言ってたらきりが無いし意味が無い。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:23:33 ID:AXmU4PaZ0

>>541
保険入ってるし～他人の命より自分の命が大事だし～
ということだと理解した。俺は踏むが。

>>540
操作ミスの可能性を考えると「良くない」だろうね。壊れるかどうかは知らん。
壊れやすいとは思うが例えば１０万キロが９万キロになった所で大差ない気がする。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:30:13 ID:bdCTK4Kx0

面倒だから俺は信号待ちはNに戻すだけでエンジン切ってるけど（AT）
ブレーキは後に勘違いさせないためにも踏みっぱなしにするようにはしてる
足が疲れてきたときは流石に離すけど

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:48:16 ID:8lKWAw0K0

渋滞とかで止まっているのが何分も長引く時は「Ｎ」にしてサイドブレーキや「Ｐ」にするのはあり。
「Ｐ」と「Ｄ」を行き来してＡＴに良くないってのは油圧の変化です。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:54:16 ID:HN83BruFO

エネオス、JOMO給油……ゆっくり加速、Ｎストップ慣行…ﾘｯﾀｰ８
エッソ、無名ブランド給油…快速加速、強ブレーキ、停止Ｄのまま…ﾘｯﾀｰ10
…そんなもんや

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 19:56:12 ID:NIQ3cD780

Nのままエンジン切れたっけ？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 20:35:04 ID:7oAMb+/z0

ってか停車時にはブレーキかけとけって教習所で習わなかったか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 21:41:29 ID:oYFKS+uU0

省エネ運転のポイントでエンジンブレーキが有効ってあったけど、
停止時にも有効なのかな？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 22:46:11 ID:aGtF7ZDX0

>>549
停止時は要らないと思う。下り坂のみでしょう。
Dレンジで走行していてブレーキ踏めば、自動でギア下げてくれる。（フィットとかカローラとか。）Sレンジ、OD OFF時とかスポーツモード走行時はダメかも。
マニュアルミッションも、燃料再噴射回転数までブレーキ踏んで、それ以降はNにすれば問題ないと思う。
ギアを落とすときに、回転あわせで燃料吹くのは愚の骨頂だし。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 22:50:42 ID:s1rfm5AT0

ガソリンタンクの中に金属片みたいなのを放り込むのは効果あるの？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 23:17:56 ID:zudi2QeR0

>>549
？　？　？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/03(土) 23:51:20 ID:4iPIsUco0

>>543
巡航時にNに入れようとして間違ってRに入っちゃうって事？
ロック掛かって入らないんじゃなかったっけ？

>>549
燃料カット機能で調べてみるといいよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 09:43:06 ID:FJQTjFyH0

>>552
走行から停止に向かう減速過程という意味でしょう。
そういうのを停止するとは言うからまあわかりにくいが間違いではないか。

>>553
ロック解除ボタン押す癖がある人はやばい。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:02:28 ID:NQozKUUK0

>>553
巡航時じゃなくて、停止中にN（P）に入れたときの発進時の話じゃね？

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:11:12 ID:QEXZ4yY50

>>554
停止する時はエンジンブレーキ使うのが普通じゃない? ギアはそのままで。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 10:51:08 ID:FJQTjFyH0

>>556
まあここは普通のやり方じゃ飽き足らない人が集うスレでもあるから・・・・
あれこれやって普通に戻っていく人も多いけど。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 12:11:07 ID:qlmLxXCi0

>>555
停止中にRに入れてもATが壊れたりはしないだろ。
車が壊れる事はあるかもしれないがｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 19:57:07 ID:NQozKUUK0

>>558
俺はMT乗りだし、AT乗ってもギヤチェンジなんてしないのでよく知らないが、
頻繁にATポジションを変えるとクラッチかなんかが消耗するって言うことを
聞いたことがある（真偽不明）。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 20:51:09 ID:On1tb/mj0

燃費向上には急発進、急加速をしない。
スピードを出しすぎない。一定速度で走る。
アイドリングストップなどをやれば十分。
俺はこれだけで、10.15モードを越えてるよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 21:26:39 ID:m/dQ1MQh0

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/97/6481b7d9d3592a2f169eda40b0d04b8c.jpg

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:03:42 ID:YmhWkir00

>>561
ついにデ－デルの軽が出たか？？？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:28:38 ID:G9MeJQ9j0

節約でライト類ＬＥＤ化ってあったけど車の電気節約して燃費ってかわる
んかなー？オルタネーターは常時ベルトでまわってるんでしょ？整備の勉強した
訳でもないんで詳しくないんだが。ってことは夜車に乗る機会の多い人は燃費悪いよね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:35:47 ID:7S0HRSOn0

>>560
だな。
特に燃費が一桁の大型車に有効な気がする。
うちの巨大ミニバンだが、ネットでの報告を見ると6Km/Lが多いが
どう考えても9Km/Lは余裕。
都市部だと難しいかもしれないが、後続車が数台の時は1700回転での加速。
後続車多いときは2000回転での加速。
あと法廷速度な。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 22:56:34 ID:otwx8v2H0

軽自動車って乗用車じゃないんだ…

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/04(日) 23:39:48 ID:FM73cyYS0

>>563
負荷によってオルタを回す抵抗が変わるということじゃないかな。
あとバッテリーの放電を少なくして持ちを良くする狙いもあるかも。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 08:26:58 ID:nZxV3G3j0

>>563
乱暴に説明すると、ライト類をLED化すると消費電力が少なることで電気系全体を小型
軽量化できる。厳密には消費電力は燃費に影響するが、LED化は設計段階で考慮され
てこそそのメリットが大きい。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 09:28:52 ID:bSh5BwW/0

平均速度低めでリッター20～25Km/Lとかのレベルで走ってると
たかがヘッドライト程度の消費電力でも燃費に影響あるのが
燃費計の区間燃費見てると明確に分かる。
このレベルの燃費だと3～4%くらい違ってる来る感じ。
常に燃費のハイスコア狙ってるエコランが趣味の俺にとっては高スコア狙う上で大きな差w

一方で>>1の燃費サイトでもライトの影響は有意に出なかったように
燃費12～14Km/Lレベルの燃費だとライト影響は1～2%程度になる計算で
誤差範囲に埋もれてしまうと思う。
普通レベルの燃費の人にはあんまり影響が無いレベルの差にも思う。

あと、ライトやエアコンによるロスは時間に比例するから
平均速度によっても影響は変わってくると思う。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 09:40:33 ID:bSh5BwW/0

ちなみに>>568はライト消灯と点灯の差ね。
だからハロゲン→LEDとライトを省電力化した場合の差は更に小さいと思う。
徹底的に省燃費を極めた人が乾いた雑巾から更に水滴を絞り出すレベルの話だとは思う。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 12:59:57 ID:0gAnDxLa0

>>561
これ信じて、セルフで軽自動車に軽油入れるおばちゃんが居そうで怖いｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 17:27:11 ID:Du7+OIBo0

>>568
もしかしなくてもハイブリ車だよな
だからかもしんない、電気も駆動力として使っているからか

普通はオルタで発電した電気のうち余剰分をバッテリーに溜める訳でしょ
で、さらに余った分は消えて行き、足りなくなったらバッテリーから持ち出しと。
そうなると昼間なんかはせっかく発電したのにかなり捨てている事になる罠
だいたいバッテリーに充電するのだってかなり無駄が多いし。

うーん、エネルギーを使い切ろうとすると今んとこハイブリしか無いような気がしてきた

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 18:47:07 ID:W8paI3I80

>>571
ｵﾙﾀｰﾈｰﾀはﾚｷﾞｭﾚｰﾀで発電量制御されてるよ。
必要ない分まで発電しない=>ｴﾝｼﾞﾝの負荷とはならない=>燃費向上

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:55:04 ID:KK3yxCan0

ってか、余った電力が消えるってどういうことだよw

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 21:56:41 ID:8suaKFr50

バッテリーは簡単にとりはずせてコンセントから充電可能だったら他人の家のコンセントから電力拝借するのに・・ｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:26:11 ID:601as5Nf0

>>563
どこまで消費電力を減らすかによるんでない？

室内灯１０W→LED１W
ブレーキランプ２２W→LED２W
テール/ストップ・ウインカー　２２W→LED２W
メーター周りのランプ２W×数個→1W

これだけ徹底すれば、エアコン分の電力は削減。
エアコン消費分以下の省エネにはなるんでないか？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:44:32 ID:T4ACXAFP0

そんな電球ごときで右往左往するぐらいだったら、
油圧のパワステやめろ、電動もやめろ、一切パワステなしのに乗れば
よっぽど効果絶大、ってことになるのでは？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 22:46:42 ID:7mSXTTt70

自転車乗れよ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:10:49 ID:4Vj5/9e90

俺の考えるエコカー。

１．パワーアシストは全部電動。
これで走行中に自由にエンジンを切れる。下り坂、何なら減速停止時もステアリングのスイッチでエンジン停止。

２．発電機はエンジンから切り離し。
駆動系にクラッチを介して搭載し、ブレーキ半踏みで発電機をつないで減速（発電）、さらに踏み込むと通常のブレーキが作動。
電圧が下がったら自動で走行中に発電機を接続。
ついでにエアコンのコンプレッサーも同様。

これであと3km/L燃費向上ｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:21:00 ID:601as5Nf0

>>578
そこまでやるなら、電気自動車買ったほうが早いだろ。

売ってるんだし、補助金は最大４０万くらいはでるみたいだし。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:51:11 ID:3QEdy3MG0

>>578
現行プリウスがいまんとこ一番近いっつうか・・・。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/05(月) 23:52:47 ID:JUEhUToJ0

>>576
小学生の論理ｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 02:42:01 ID:/siWLoA/0

>>561
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～ー!!

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:22:16 ID:PCFPdm9a0

昔乗っていたブルーバード（FR最終型)はパワステついてなかったなあ。
ゼロスクラブとか云った自然なハンドリングだったんだが､
今の技術でそんなパワステ無しを作れないものか。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:30:37 ID:7ieavdm60

>>561
もう一歩すすめて、灯油で（合法的に）走れる軽を希望w

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:45:20 ID:lPxFG5JP0

>>584
灯油に税金かかるだけだと思うが。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:46:13 ID:7ieavdm60

>>585
その手があったかw

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 08:49:43 ID:gRbc2Yo30

>583
ジュリーの？　ｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 10:01:39 ID:rzUHDBo/0

>>583
FRだからじゃない？　そこの違いが大きいわけで・・・

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 12:59:36 ID:W/cCHZVb0

>>583,588
漏れが始めて乗った車シビック（ﾜﾝﾀﾞｰ）とツレの乗ってたプレリュードは
どっちもパワステ無かったよ（ただしどっちもﾊﾝﾄﾞﾉﾚ糞重たかった）
動いている限りはフィーリング最高だったなー
その後ツレはパワステ付きのインテグラに乗り換えたが、その直後から
峠でｽﾞｯｶﾝｽﾞｯｶﾝささりまくってた。
限界付近の感触が分かりにくくて、気付いたら立て直し効かなくて即アウト！なんだと

燃費の事を考えても、パワステ無しの選択が出来んもんかのう

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:44:24 ID:3402KNqr0

>>589
何も情報はハンドル系だけでは無いんだから…。
車速やエンジン回転数も立派な情報なんだが。

591 ：588：2007/11/06(火) 13:53:52 ID:rzUHDBo/0

>>583
もひとつ当時と現在の違いとしてﾀｲﾔの幅が太くなってきたのも要因みたい
車もﾒﾀﾎﾞになってきてますな　ほとんどの車が無駄な運動性能を一度も使うことなく
廃車されるんだろな。
しかし、ﾊﾟﾜｽﾃってそんなにｴﾈﾙｷﾞｰ使うのか？ｽﾃｱしてる時間はそれほど長くないぞ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 13:54:05 ID:sWJoncs40

じーさんの昔はよかった節はもういいから

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/06(火) 22:19:56 ID:j7rSps8n0

電動パワステはあまり良くないらしいね…＞感触

>578
重量増加でかえって悪くなりそうｗ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 00:41:49 ID:uOG0lYZx0

>>591
操作してないときも油圧はかかってると想像していたのだが。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:07:32 ID:loCaLl3G0

>>594
俺は詳しくないが、油圧は常時かかっていても、アシストしてないときは負荷が小さいと思う。
登山道を下るとき、急カーブをアイドリングで素早くステアリングすると、アシストが間に合わないことがある。
クラッチつないでエンブレ効かせて回転があがると解消する。

596 ：591：2007/11/07(水) 09:38:50 ID:H6Z5Geij0

>>594
電動ﾊﾟﾜｽﾃをｲﾒｰｼﾞしてました。ﾊﾟﾜｽﾃといってもいろいろですね。

油圧式の場合中央付近でｱｼｽﾄをなくすみたいなことができないから仕方ないのでしょうね
ｴﾝｼﾞﾝ出力の3%を消費するというのも見かけました。ﾊﾟﾜｽﾃﾌﾙｰﾄﾞの添加剤が有効とか。
かなり危険な行為だけどもﾌﾛﾝﾄ荷重が少なくて細いﾀｲﾔならﾍﾞﾙﾄを外してみれば違いが
わかるのかもしれん。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 09:45:44 ID:H6Z5Geij0

連投ｽﾏｿ
ﾊﾟﾜｽﾃの話題を振る時は方式について限定しないと噛合わなくなるね。

>>595
ｴﾝｼﾞﾝ回転数感応型と車速感応型があるらしいよ。
でもｵﾚの調べた範囲ではﾍﾞｰﾝﾎﾟﾝﾌﾟというやつはﾍﾞﾙﾄで駆動され常に回ってて
=>油圧を発生=>ｴﾝｼﾞﾝ出力を消費　ｽﾃｱしてない状況では浪費となりそう

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:18:07 ID:/FQcVXpq0

タイヤ太くすると燃費悪くなる理由に
直進でもハンドル取られる→押さえのパワステ負荷が増えるからって話訊いたことある。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:33:56 ID:SoCzARaY0

よし、わかった。
タイヤの向きは固定して、戦車みたいに、左右の駆動力を調整して車の向きを変える。
これでパワーステアリング廃止、燃費向上。
超信地旋回でUターンも楽々ｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:34:54 ID:ncwAbbtOO

メイン原因ではないにしても、影響はあるかもな。
言うなれば、ステレオやライト付けて走るのと一緒やもんな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 10:53:24 ID:o39jA8Ub0

仕様・装備充実！燃費性能向上！新ボディ色展開！スバルステラ一部改良
http://corism.221616.com/articles/0000070942/

スバル、ステラを一部改良し燃費を改善するとともに５ＭＴを追加
http://www.carview.co.jp/news/0/57957/

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:33:29 ID:7b7SF1YL0

『ｅ燃費』http://e-nenpi.com/の燃費データベース分析結果をまとめました。
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 11:58:42 ID:UGfYXzP10

>>602
いつ見ても思うけど、車種別の分類は何故こんなに粗いんだろな
分類「国産乗用車」ってバカじゃないの？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:27:57 ID:1SaRFdFS0

>599

４輪クローラー仕様も有るには有るけど、超信地はﾑﾘだろｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 12:58:41 ID:zBX/Lx9Z0

>>603
本家のサイト行って見ろよｗ
そんなに荒くないから。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 21:17:03 ID:pcKyloAB0

本日のガソリン価格、名古屋市西区のセルフで@141.8/Lでした。
省エネ運転はお遊びのつもりだったが・・・

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/07(水) 22:07:30 ID:rbds0rOF0

東京都世田谷区、目黒区、大田区は軒並みレギュラー148円前後（セルフ）
羨まシカ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 03:51:00 ID:Qv3CgcVw0

ＴＶのニュースでやっていたが軽自動車の“軽”と軽油の“軽”をイコールにしちゃって
間違い給油が多発しているそうで・・・

まぁ、給油口の開け方は知っているがボンネットは開けた事が無い人とかだろうけど。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 05:40:52 ID:KYsz+IcC0

>>608
TBSですら間違えてたもんねｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 09:52:47 ID:fSM2VYkQ0

>609
TBSｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 10:50:13 ID:bqKXK+xO0

FFでもパワステなし可能と思うが、女性受けがよくないので作らないのでは？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 13:58:10 ID:9dUSjh0b0

末切りしなければパワステなしでも無問題

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 14:24:32 ID:4+WLToxm0

ミニ乗ってたけど
パワステなし、ブレーキ倍力装置なしでも問題なかったよ
縦列駐車も前後の白線ギリギリに他の車が止まってても余裕で駐車可能だった

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:53:19 ID:rlWc1hPA0

>>613
何が問題なかっただ馬鹿野郎
住所調べて殺すぞアキバ系が
震えてんじゃねえぞ
２ちゃんねるが匿名だと思うなよ小僧

警視庁 - 通報フォーム

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 17:55:15 ID:rIsyS8KK0

ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 20:29:29 ID:Rb9g6pthO

>>614日本語でOK

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 21:17:34 ID:A3sM4kZM0

過去の経験から車重700kgまで位ならパワステ無しでもいけると思う。
男性ドライバー限定になるかも知れんけど。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:18:44 ID:Alg87EMj0

車重700kgどころか、2tのクロカン4駆でもパワステ無しでいけるさ。
すえ切りしなけりゃ、メーカーがそれなりのステアリングオーバーオールギアレシオを設定してくるから、女の子でも回せる。

無ければ無いで済む、なんて言っている奴は、一度、自宅の冷蔵庫を捨ててみろ。
しばらくは我慢できても、便利さが恋しくなってまた欲しくなるに決まっている。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:26:59 ID:A3sM4kZM0

また随分と極端な例だな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 22:50:17 ID:ffrh23jX0

じゃ、テレビ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:26:17 ID:yWEfTnRj0

昔家にあったミラはパワステなかったから重たくてまいった。
切り角が少ないときはいいが、狭い交差点で切りたしていくと急に重くなる。
原因はシートにもあって、ホールドしてくれないから反作用で上体が逃げて力はいらん。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/08(木) 23:42:36 ID:TjdHIZWO0

コンパクトカーで普段信号の少ない郊外を主に走行しているの
のだが純正１６５－７０Ｒ１４と１７５－７０Ｒ１４どちらが燃費いいでしょうか？
１７５は接地抵抗は増えるが外径でかいためエンジン回転は抑えれる。
でも一本当たり１ｋｇ以上重い。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 01:26:55 ID:GxeQSYRL0

おそらく純正の方が燃費が良いと思われる。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 02:05:53 ID:ztqksunS0

そういやあ超ハイテン鋼製のスチールホイールって出ないのかねえ。
下手な鋳造アルミより相当軽く頑丈なのが作れそうな気がするんだが。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 04:26:57 ID:xeonOPpE0

クラックが入って、よくてエア漏れ、下手すりゃ事故

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 08:12:58 ID:3s/ULRSM0

ホイールは粘りがないとダメだな
初期のマグネシウムホイール割れまくってたろ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:54:17 ID:Gz+O1Uhj0

>>614
いや、ミニなら全然問題ないだろ

俺、２～３年前に、カルディナだったんだけど、走行中にいきなりエンジン停止して、
３０ｋｍ程牽引（牽引ロープで）してもらったことがある。
当然ハンドルもブレーキも倍力装置働いてなかったけど、特に問題なく曲がれたし、止まれた。
つまり、ハンドルもブレーキも、「重い事が分かっていれば」問題ない。

あと、更に昔の車には（普通車でも）パワステなんてついてなかったんだよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 09:55:18 ID:Gz+O1Uhj0

>>620
持ってない。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:07:28 ID:+7olXlOe0

>>627
昔はFRばっかりだったしな。

そういや、うちのミニバン(1.8トン）、FRだけど、
エンストしたらハンドルもブレーキもめっちゃ重くて､とても操作し切れなかった。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:08:23 ID:m6+W1uyN0

>>627
まあ牽引の場合は速度も控えめだし予測運転しまくりだからな。
それもって普通の運転がOKとはいえないだろう。
昔の軽い、タイヤ細い、ドラムブレーキな車限定だろうな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:22:37 ID:YRoazeTwO

>>614
住所調べて殺しに来てくれや( ^ω^)

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 10:34:55 ID:Gz+O1Uhj0

>>630
> 速度も控えめだし予測運転しまくりだから

それをなぜ普通の運転に活かせないのかと小一時間。

あ、でも高速道路でブレーキ効かないのはかなり問題あり。
とはいっても、非常事態のことを考えたらの話。
普段高速でブレーキ踏む事なんてまずないから。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 11:35:13 ID:OFcRkbhU0

>>629
パワステ、ブレーキ倍力装置のある車でエンジン停止状態より、最初からパワ
ステ、ブレーキ倍力装置のない車のほうが軽いでしょ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:31:23 ID:E7K/muA80

>613

ﾓﾚも旧ﾐﾆに乗ったことが有るが、動いてさえいえば全く問題ないよね。
3人乗車(自分も含めて)でもむしろ気持ちいいと思ったくらいだ。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:50:40 ID:o2R3w1NC0

うちなんか妹が乗ってたのに・・・>ＦＦ車でパワステ梨
しかも免許とって最初に乗ったのがそれだｗ
当然ながら腕力がある訳でも無いが、コツさえつかめば無問題。
そのフィーリングに慣れるとパワステに違和感を覚えるのよな
今はロドスタに乗ってるけど、ロドスタはまだ操作感がｲｲみたいだ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 12:55:20 ID:QSa8qtqM0

＞無ければ無いで済む、なんて言っている奴は、一度、自宅の冷蔵庫を捨ててみろ。
＞しばらくは我慢できても、便利さが恋しくなってまた欲しくなるに決まっている。

どちらかというと俺は逆。
オモステなんて絶対ヤダと思いつつ仕事などで連続して乗ると
結構気にならなくなる。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 13:05:22 ID:7klEhnV10

過去に乗った車重700kg前後の数台の車はパワステ無しだったので据え切りは重かった。
旧ミニは一度だけ運転したが似た様な感じだったな。
何れもダイレクト感があってシャープなハンドリングだった。
最近のパワステは軽いだけじゃなく減速比も大きくレスポンスが鈍い。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:32:34 ID:TL4W5tyU0

ﾊﾟﾜｽﾃの話はもうよくね。　過去の車の話をされてもな　
今の車に応用できるヒントでもあればいいけどそういうのもないし　

>>622
165-70の方が燃費はいいと思う。安全性や乗り心地は別としてね。
外径がでかいっていったってわずかでしょ。重くなったﾀｲﾔを回すための
ｴﾈﾙｷﾞｰは走行とまったく関係なく消費されるからだと思う。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:34:51 ID:n0zmxfIJ0

時速50キロくらいの流れで走る場合、５速で1400r/min辺りで走るのと、
４速で1800r/minくらいで走るのでは、どっちの方が燃費にいいんですか？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:40:20 ID:4azBqWEb0

>>639
瞬間燃費計見る限り一定速走行なら前者

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 15:43:58 ID:n0zmxfIJ0

>>640
有難うございます。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:16:29 ID:w/T152vLO

しかしあれだな…

費走していると、信号に捕まると以上にイライラしてくるな。
俺に余計なアクセルふませるな！と叫んでしまう今日この頃だよ。
特に登坂途中の信号で惜しくも捕まると、気が狂いそうになる。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:21:08 ID:c+2pA18A0

時速50キロ以上でブレーキ踏んだら負けかなと思ってる

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 17:28:49 ID:m6+W1uyN0

>>642
免許更新の時の適性チェックでヤバイ点数でなかったか？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 19:44:35 ID:HY8mUGHj0

心にも回生ブレーキｗ

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:02:33 ID:X29PYc4w0

>>642
後続に譲りつつﾉﾝｽﾄｯﾌﾟを目指すのじゃｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 20:09:22 ID:7klEhnV10

信号に捕まるとイライラまではいかないが少しガッカリはする。
まあ、イライラってのも解らんでもないね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:29:31 ID:w/T152vLO

>>644
まあな
>>646
その為に走ってるようなもんだな…

しかし、ＣＯ２排出量が問題となっているこのご時世、その割に信号のタイミング悪すぎやしねーか？

せめて国道くらいはなんとかしろよと思う今日この頃である。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:35:56 ID:4fWs4jJf0

自分の前を走ってる車がﾄﾛﾄﾛ走っていても「年寄りか？速度が出せない人
なんだな」と思っていられるけど、信号に捕まりそうになると、
急にスピードを出して、自分だけ（前の車）セーフになられると、
「速度出せるんじゃねーか。だったら最初から、もう少し出して走れよ！」
と、態度が急変してしまう俺がいる・・。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 21:50:35 ID:APt9bhaM0

高速のくだり坂だとＮもありかと、Ｄだとエンブレ+燃料カットだが結局すぐに
スピード落ちてアクセル踏むことなる。
Ｎだと燃料カットしないが、スピードは上がっていくから距離かせげる。
ま、Ｎは危険だが。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 22:54:15 ID:dDkDo6Nj0

高速でのN使用はDに戻す際にミッションに負担が高そうな気がするが大丈夫なの？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/09(金) 23:01:15 ID:wJn3TlFE0

>>651
最近のATミッションはNからDにするときに、燃料の噴射を一瞬止めてショックを軽減する物がほとんど。
でもNで走るのは絶対ダメ。理由は大人になればわかるよ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 01:00:24 ID:hJ5B+C310

>>642
>>649
俺も！

654 ：営業まん：2007/11/10(土) 02:47:29 ID:9mdvYSQ7O

絶対宮城県が全国で１番運転荒い。
国道でもみんな高速並に飛ばすし、あおるし、曲がる時にギリギリまでウィンカーあげないからな

まだ東京や名古屋は運転マシだわ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 06:02:11 ID:2eeRuL8s0

>>654
東京は基本的にﾏﾅｰが良い。
渋滞慣れしてるせいか、こちらとしては気まずい割り込みも普通に入れてくれる。

名古屋は、ﾄﾞｹｵﾗだからなぁｗ
自分の走りたい速度より遅いのにひっかかると煽り倒されるｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 08:35:34 ID:OgP5t51e0

>>654
茨城はウインカーあげないで車線変更するやつがいっぱいいるよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 10:13:32 ID:bWFEpm0W0

ウインカーはあげるというのか

ﾅﾙﾎﾄﾞ　ﾁﾗ裏

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:41:33 ID:iRvkevol0

>654
宮城もスピードは出すしウインカーは出さないが，
信号で止まるし合流もスムーズだ。
名古屋から引っ越した印象。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:43:54 ID:+e7E8ota0

名古屋のクラクションはみんなﾄﾞｹﾖﾄﾞｹﾖｺﾛｽｿﾞってなるの？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:46:19 ID:gc/KMdYn0

>>654
運転者のマナーは悪いつー感じ。
車の中から外にタバコを投げ捨てる奴をわりとよく見かけるし。

危険かどうかということになると、宮城が一番かどうかは？だな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 12:57:11 ID:sffPmE7N0

名古屋近辺は信号多いから高速つかわないと燃費最悪だ。
少しの移動が結構時間かかるから交差側の信号が青になっても突っ込んでいく車多い。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 14:51:07 ID:uVdDPy8w0

福岡は信号が赤になってから3秒間までは通行可

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 16:27:51 ID:t1ocdxeK0

>>659
あれはミュージックホーン
警笛とは違う

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:21:50 ID:HTA6l8DT0

そういえば昔は、スピードメーターの一番真上の数字で走るのが、
その車の一番いい燃費って言われてたような気がするけど、
あれって都市伝説？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 18:53:51 ID:dmtLyhNc0

谷底の信号が赤の場合、信号の５０ｍぐらい手前で左に寄せて
青になった瞬間に重力を利用して速度上げて、上り坂に挑むようにしてる

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:28:18 ID:2eeRuL8s0

>>659
それは名鉄の特急(車両)だけ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:43:27 ID:JSQKPqRN0

ところで・・・タイヤを省エネタイプに替えて燃費が改善されたってことある？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 19:46:53 ID:/9Tc/jdr0

無駄に車を止める信号が多すぎる
温暖化の問題として取り上げられないことが不思議でならい

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 20:38:53 ID:0PXj/7vG0

>>661
そりゃあ、信号が黄色になってもアクセル全開にしちゃうから燃費悪くなるんだよｗ
普通に止まれよ。

高速代考えたら燃費もガス代もたいして変わらんだろ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 21:21:12 ID:aYHaUzfh0

燃費計の購入を考えているんですが、一般的に平均燃費とはリセットするまでの累積燃費のことですか？
それともエンジン切ったらリセットされて、エンジンかけてからの平均燃費ということですか？
R-Vit　DSを考えているのですがどちらなのでしょうか？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 21:24:46 ID:uVdDPy8w0

>>668
一応はとりあげられているよ。
注目されてないけど。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 22:59:30 ID:TX64YZ/90

たとえ信号がなくても一旦停止して左右確認する事はしなければならないから、
思ったより燃費が良くなったり時間が短縮される事はないんじゃないかな。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:12:37 ID:zkiQxy6e0

燃費を良くしたければ田舎暮らしするといい
但し移動距離は多くなるが

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/10(土) 23:48:11 ID:uVdDPy8w0

>>672
信号を無くすんじゃなくて、タイミングの管理の話だよ。
信号をパスできる速度の事前表示とか。
日本の市街地では難しいだろうけどね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 12:30:29 ID:CdvjSAXX0

燃費運転

目的の速度に素早く加速
↓
惰性走行
↓
停止

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 12:47:36 ID:/6BU7Hz+0

>>1-676
けちけちするなら三輪車でも乗っとけ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 13:02:48 ID:EzQx/Z9w0

>>676
自分まで含んでますよ～　天然？

ｹﾁでやってるわけじゃないのよ　実験好きなだけなのよ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 14:29:10 ID:7Xo8ItCY0

>>676自らが三輪車に乗ってるのだから仕方がないｗ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 16:34:22 ID:YgRWz5Yr0

>>675
電車の基本的な運転パターンだな

しかし自動車は路面との抵抗が大きいので、惰性だとすぐに
速度が落ちてしまう。加速は鈍いほうが燃費はよい

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:23:38 ID:KTFGt5fg0

あまり遅い加速すると高回転にしている時間が長くなるから燃費はそう良くならない気がする。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:32:53 ID:7Xo8ItCY0

エンジンに掛かるストレスが最も少ない回転数、
つまり、もっとも効率が良い回転数で加速するのが最良。

エンジン性能曲線でも見ながらブツブツ言ってなさいｗ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:34:34 ID:VmuLZlj90

>>674
昔考えた
幹線道路だけでもノンストップで行けるタイミングを

自分の目の前の信号が次々に青になるタイミングにすると、
対向車が止められちゃうんだよな

1本の道路ですでに破綻するから、幹線道路が交差する
街中ではとても無理

それより、センサー式にして欲しい
赤信号で止められたのに、交差道路が交通量０だとムカつく

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 17:58:40 ID:WkfXH85Q0

>>682
確かに。。
特に夜中の幹線道路は、センサー式にすべし。
交通量のほとんど無い道路が交差する信号でも、無駄に幹線道路の
流れを著しく悪くする信号システムになっている。
信号システムの改善だけで、大幅なCO2排出量削減に
つながるのは間違いなさそうだな。。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 18:02:55 ID:r2fbNsM80

夜中の幹線道路はスピード抑制のために信号が赤になる。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 18:05:31 ID:K3/Pj67O0

レギュラーのオクタン価を引き上げる流れになってるみたいじゃないか
これで燃費アップ間違いないな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 18:08:34 ID:UxD8J1AB0

事故が増えると思うなぁ…
交差点内の事故は過失割合が１０：０にならないのは、どっちも悪いからなんだよな。たとえ片方が青信号でも。
交差点付近で注意して通行するのが当たり前だけど、当たり前じゃない人のために安全策を取るのがこの社会だし。
MTのクラッチスタートシステムなんてのも一部の人のせいで付くようになったし。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:11:26 ID:WkfXH85Q0

センサー式であれば、逆に事故は減るような気も。。
ドライバーのストレスが軽減されるわけだし、一部のDQNはどんな
システムにしたって無茶はする。
あと、スピードの出しすぎが増えると思うが、現状直線に設置されてる
オービスをカーブの手前に移動すればよい。
直線よりカーブでスピード出すほうが危険に決まってるからな。。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:27:21 ID:SjVSq31a0

>>681

一概にそうでもなかろう。
スピードとエンジン負荷と路面摩擦や抵抗とのバランスだと思うが。

結局は、タコを見ながら回転数の上昇に対してスピードの上昇が
はっきりと鈍化したころが燃費が悪くなることだと思うけど。
要は感覚かと。

それにしてもコンパクト車とか、タコなしが増えたけどあれって結構迷惑かも。
それほど耳がいいほうじゃないからエンジンが静音で余計に回転が分かりづらくてこまる。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 20:37:52 ID:r2fbNsM80

エンジン性能曲線を見ても無駄。5000rpmで最良になっていたら
いつも5000rpmで走行するのか。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:17:05 ID:nWXuSl3T0

トルクの山のことでしょ。
最大トルク(山の頂上)って意味じゃなくて、
低回転域の最初の山ってこと。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:24:46 ID:jJz6JaFL0

>>689
5000回転で最大トルクを発生するエンジンは設計不良ｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:31:11 ID:/FMy/X/X0

新型フィットは4800rpmで最大トルク。
5000rpmではないから設計不良ではないみたいだが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:38:26 ID:rw6OWz0J0

>>684
夜中に制限速度守って走ったら毎回信号赤で、速度超過だとうまく抜けられる
ところもあるんだよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:39:03 ID:EzQx/Z9w0

きみら全然わかってないね　片腹痛いわ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 21:49:57 ID:n4UVd/NY0

>>692
4800rpmでもフラットなら無問題だが、山のてっぺんだと致命的だな。
実用車なら3000～4000rpmの間にピークが欲しいところだ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:03:11 ID:FQIkTDRg0

Fitの1.3はCVTだ、あとは判るな。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:20:21 ID:N3IWmFP00

今回のフィットはスポーティさを売りにしている面もある

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:21:15 ID:EzQx/Z9w0

ﾄﾙｸｶｰﾌﾞと燃焼効率はまったく関係ないわけよ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:42:45 ID:0XMJ+pWL0

燃焼効率というかエンジンの回転効率だろ。
エンジンそれぞれによってストレスが掛かりにくい回転数というものがある。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:50:57 ID:z8NtC3BN0

>>692 トルクカーブを雑誌で見たけど3000以下は旧型とほぼ同じだったと思う
旧型のトルクが落ちていく領域で落ちずに4800で最大トルクが出てる感じだった

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 22:59:15 ID:Qcr8O8Zv0

実際に定速走行燃費を燃費計で見てみると
エンジンの理想の回転数なんかより空気抵抗の方がよっぽど
燃費に影響することがわかる。
そしてエンジンの熱効率的に理想の回転をキープするより
信号でブレーキをかけないように速度調整する方がはるかに燃費に効く。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:15:32 ID:WkfXH85Q0

CVTなら費走マニアにとっては好都合だな。
発進時ソフトタッチであればすぐにロックアップする。
あとは定速走行までの加速時は、最適な回転数を決めてそれを維持すればよい。

トルコンはロックアップするまで車種によるが最低60㎞は必要だから、
それまでの間は胸が痛む。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:16:34 ID:0XMJ+pWL0

ロックアップできる幅が広いのは魅力的だよな＞CVT

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:16:39 ID:1IrLqxwM0

後続車を全く気にしない無神経な人なら燃費いいだろうね。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/11(日) 23:39:12 ID:Qcr8O8Zv0

本気で燃費走行する時は後ろの車を先に行かせるように譲りまくるからかなり神経使う。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:02:14 ID:yWF+i7xg0

せっかく前の車のペースに合わせて燃費走行してるのに、
登坂車線で譲られるとどうしようか迷ってしまうｗｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:10:46 ID:Aajfdg380

>>706
そこは迷うことなく登坂車線にお付き合いだと思うがなぁｗ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:17:38 ID:bo5ZRpAU0

>>707
後続車が自分一人の場合も？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 00:45:18 ID:9sGocxkg0

>>706　車間を詰めるからだ。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 05:55:43 ID:xRlHmq4RP

>>702-703
つフレックスロックアップ

俺の6ATは20km/hでもロックアップしとるよ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 09:36:35 ID:tk5A77ql0

>>699
ｽﾄﾚｽってなんだよ　ｴﾝｼﾞﾝ内にそんなのはねぇ

特定の回転でかかったりかからなかったりしたら、その回転域の境で明らかな変化が
あるだろ　　　　それもわずかだというのなら取るに足らん。
ひょっとしてﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽのことか？それにしたって回転数に比例する。

今のｴﾝｼﾞﾝはどの回転域でもECUによって最適な空燃比で燃料を燃やすことになってる
吸気温も含めてな。これは排出ガス規制のおかげでもある。

よってﾄﾙｸｶｰﾌﾞと燃費のいい回転数とはまったく関係が無い。
車を速く走らせようとする目的なら別だけどﾈ。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 10:37:33 ID:o9UwUsdk0

>>711
普通に読めば、クランクシャフトにかかるねじり負荷だってわかるだろ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 10:50:51 ID:8cTnNbVbO

>>711
釣られません

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 10:56:12 ID:TXUGL0Kj0

実走行の燃費は空気抵抗の影響が大きいので
一定速度の燃費が一番いいのはトップでロックアップして
無理なく走れる範囲でなるべく速度が低いあたり。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:10:19 ID:KAQ+kf7P0

うちのミニカライラ3ATだと50キロぐらいで巡航するのが一番燃費がいい。
40キロで3速にロックアップするから。
最高燃費はそれで出した。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:16:30 ID:UkAGDOQ/O

>>714
そうだな。

しかし、80㎞前後まではロックアップしない車種はきついな。

信号の殆どない国道で、ロックアップポイント以下の速度で流れていると、ストレスがたまるだろう。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:24:32 ID:tk5A77ql0

>>712
んじゃ　そのねじり負荷とやらが軽減される回転数があるというのか？
無負荷状態では出力部はそうだろうがな

本当ならどのｴﾝｼﾞﾝは何回転がそうなのか実例を上げて見れ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:29:04 ID:o9UwUsdk0

馬鹿は引っ込んでろ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 12:53:21 ID:6VjbYq+40

>716
ｽﾄﾚｽってなんだよ　ﾆﾝｹﾞﾝ内はそんなのばっか

走行性能曲線を持ち出す人がいるけど、あれは高負荷を掛けて全開で測定した曲線だからね。
言い換えると各回転数で全開になるような負荷を調整しながら掛けた場合のトルクや燃料消費率が書いてある。
だからパーシャルではほとんど参考にならない。
パーシャルの場合は幾らの負荷が掛かっているかが問題。
つまり走行抵抗や空気抵抗にほぼ比例した燃料を消費し、回転数の関与はスロットルロスぐらいなもの。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 14:11:57 ID:KYDtJ9Lh0

>>711
何だ、その釣り針はｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 14:35:44 ID:9EHxoMaq0

歩行者のみの信号----十字路でもない横断歩道のみのところを全部押しボタンしきにしろ
誰も通ってないのにとめられる

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 14:48:16 ID:Fs+mrKvi0

↑
そんなところあるんだね、珍しいな。
確かに無駄だね。

近くで思い当たるところがない．．．と思う・・・考え中

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 15:01:30 ID:OTGQLnx20

誰かが陳情すると誰も通らないところに信号機が出来る不思議

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 16:21:14 ID:bKvA/QhF0

誰も通らないと思っているけど、実は通っているんだよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 16:40:01 ID:foqXOaB90

感応式ってのか、車を検知する信号機。
本線からわき道に入るとき､大回りしてセンサを作動させてしまうバカも何とかして欲しい。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 17:21:41 ID:Fs+mrKvi0

反応の鈍い半感応式も何とかして欲しい。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 18:21:27 ID:nu5PbEl00

キミのニュータイプ能力で何とかしたまえ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 18:28:59 ID:Fs+mrKvi0

わかった、そうする(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 20:32:27 ID:CNFD+z3U0

　　　　　 __　　　　　　　､
　　 r'´::　.:::`ヽ　ﾞ_,,..ﾉ''"ﾞ､
　f´｀i::　..:;f´｀i　　ﾞ_,,..ﾉ''"
　レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'
　　　/~~~~ i_]つ
　　､'_______」　　　　　　
　　/ l l l l i

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/12(月) 22:50:56 ID:BjWPu2lj0

>>725
センサーから外れて待っている馬鹿を何とかするのが先決だ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 02:15:20 ID:XAHSj4OI0

14年前の古い車で走行距離は約68000kmですが、燃料フィルターを交換したら
燃費が1.2kくらい上がった。工賃入れて約5000円、距離乗ってる車にはマジオススメです。

んでもってもし調子に乗ってパワートランジスタや一次コイルも新品にしたら
点火が強化されて燃費や低速トルク更に上がったりするでしょうか？
今のところアイドリング時の排ガス臭が結構あるので失火が減ればその分パワーうp、、、
などと妄想しているんだけど

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 07:32:28 ID:cE5MvOl90

ところで、ロックアップってどうやって分かるの？？

俺の愛車は、後期型のアルファードの2.4Lなんだが。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 08:27:26 ID:QpbkuCYV0

>>731
俺も13年目9万キロのときプラグやらコードやら一杯替えたが､何も変わらんかった。
まあ、予防保全ということで納得。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:25:57 ID:kUvzI7LJ0

>731
その前にホットイナズマだろｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 12:30:53 ID:kDt61/wq0

>731

今ひとつ何が書きたいのか判らないんだけども、1.2km/L上がったってこと？

プラシーボｗｗｗどうせなら12km/L上がったとでも書けよｗ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 14:47:34 ID:Kc6lH3Ld0

ディーゼル車の走行距離がガソリン車に比べ馬鹿みたいに長いんだけど大丈夫なん？
車ってどこまで走行距離行くのだろう？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 15:08:40 ID:zNMkLZRa0

メンテ次第
トラックは１００万キロいくぞ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 15:51:59 ID:wNgaSuFO0

>>74
実際に２秒で100キロ到達するバイクなんてねーよ、
特殊なバイク以外じゃ
ギリギリ２秒台なら有るけどな

お前は、ウソ、大げさ、紛らわしい

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 16:20:04 ID:cuGqT1Cz0

>>732
加速時は同じギアでも回転計がロックアップに伴ってスッと下がる
減速（エンジンブレーキ）時はロックアップが外れると回転が落ちる
（以上いずれも流体式ATの場合、念のため、CVTは別）

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/13(火) 20:41:04 ID:xzjJKw1P0

>>739
トルコン経由のCVTもあるぞ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 00:09:59 ID:mRca7LXy0

今売ってるCVTはほとんどトルコンじゃないか

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 00:37:15 ID:iO62U/ow0

加速時にロックアップするかな。巡航時はよくわかるけど。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 03:35:25 ID:JTFG85lq0

ロックアップって回転数が低いときにエンジン側とシャフト側が直繋ぎになる機構でしたっけ？
下手な人はよく外すそうですが、保ち方と、外し方（やっちゃいけない例）って何ですか？
ちなみにCVTとATでは判断法は同じですか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 08:51:51 ID:73J+lS7N0

CVTでは停止時、超低速時以外は常にロックアップしている。
減速比無限大にはできないから、エンジン回転数が低くなりすぎる前に切り離す。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 10:33:07 ID:0wEaeELO0

>>743
アクセル操作速度をできるだけゆっくりにすると、可能な限りロックアップのまま動作する。
加速時も踏み込みをゆっくりと行えば、ロックアップのまま加速する。限度はあるので、
その限度を覚えてそれ以上踏み込まないようにする慣れが必要。

40km/h、1000rpmなんてことになるから燃費にほんとに有利なのかどうかわからんが・・・

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 17:55:51 ID:ugOCUkJL0

ロックアップできる範囲が広いのがCVTの特徴

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 19:14:52 ID:6OqkzSdO0

ロックアップ>>

う～ん微妙に分かりずらい・・・

ATでシフトアップした際も回転数って下がるよね？？
確かに4速で60kmまで速度が上がった際、一旦アクセル抜くと
回転数がさっきまでより低い数値で60kmを維持できるがこのことなの？？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 20:24:44 ID:FRIfu7890

ギアが変わるのとロックアップは違うよ。
トルコンを介して流体越しに伝達しているのが普通の状態で
ロックアップというのはシャフトで直結している状態。
ギアをバイパスして１：１の回転数にするのではなく
ギアは機能しているけどトルコンは機能していない状態。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:04:06 ID:7vmyebme0

>>747
ATの場合ロックアップしてすべりがなくなると、MTと同じように回転数が速度
に比例するようになって、アクセル踏んでる量の変化に対して回転数の変化が
小さくなることで分かる

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:26:35 ID:ergFTQtg0

>>748-749
レスサンクスです！
なるほど、なんとなく理解できた気がする・・・

この辺のこと勉強しようと思うと、なんか自動車工学とかの雑誌
見るのが早いかな？？
月刊自動車工学とか、オートメカニックとかですか？？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 21:53:56 ID:FRIfu7890

最初に読むなら「図解＊＊＊のしくみ」何て言う素人向けが一番
次がAMのバックナンバーで中身の解説をしているヤシ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/14(水) 23:55:58 ID:OAuZTBPW0

本なんか買わなくても適当にググれば出てきそうなものだが。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 00:17:52 ID:6L29cyLq0

>>752
これが意外と少ないのよ。
ATの構造、俺は本買ってはじめてわかった。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 12:09:39 ID:2eWzqgKJ0

>>744
それで普通のATよりエンジンブレーキがききやすいのか
謎が解けた

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 14:29:05 ID:96PcsK7p0

犯人はこの中にいる！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 17:01:44 ID:nkLfris20

>>754
最近のATはロックアップ領域を拡大しててエンブレが積極的に利くようになってる。

普段に俺が乗ってる昔のAT車だと、
加速中にアクセルを放すとエンブレがほとんど掛からず惰性で走る。
変にエンブレが掛からないこの感じが好きだったりするのだがｗ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 18:35:48 ID:bM+whw6qO

俺の車はロックアップが早すぎる
アクセルに気を付けないと発進してすぐにロックアップ。
更にアクセルの動きが渋いからたちが悪い

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 19:14:28 ID:GjrmnaOr0

最近の車はロックアップの領域は広くなってるけど、エンブレはむしろ効きにくくなってるよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 20:01:07 ID:qZzZUm7+0

>>758
>>756が言っているのは、昔の燃料カットしない空回りＤレンジ滑走よりも、最近の燃料カットするロックアップＤレンジ滑走の方がエンブレききやすいと言ってると思う。
ロックアップ・燃料カット同士だと最近の方がエンブレ利かないね。EGRとかが影響しているのだろうか。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 21:56:17 ID:3eiK4CEp0

エンジンブレーキって真剣ジャマくね？
車の機能で最も不要なヤシだと思う。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:03:58 ID:qZzZUm7+0

>>760
坂道降りるときは便利＆安心。
高速ではとりあえず減速にとても便利＆安心
アクセル離してエンブレかけたくない、燃料カットしなくてもいいから・・・・
そう思ったあなたは↓のスレへご招待。うんちく垂れるなり暴れるなり好きにして。
【燃費向上】ニュートラル走行議論ｽﾚ【N走行】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:25:41 ID:3eiK4CEp0

ニュートラルとまでは言わない。
アクセルを名無した瞬間にスロットルが全開になり
燃料カットが働けばいい。
ロックアップでも何でもいいから駆動輪とエンジンは
繋がっていても桶。

アクセルオフでスロットルは全開、な。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:32:43 ID:qZzZUm7+0

>>762
アクセルバイワイヤーな車だと既にやってる気がする。そう思うほどエンブレ燃料カット時の減速が緩い。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 22:47:32 ID:2fin7TrB0

電気自動車さえ商品化されれば、こんなセコイ燃費対策やエコドライブなんて全く必要なくなるんだよな。
三菱に期待。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 23:16:26 ID:oE6Y+npD0

三菱は昔から電装系に強いイメージがあるよな～

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/15(木) 23:40:53 ID:lZH6UgVU0

>>764
石油各社が黙ってないから無理
藻前らは莫迦

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 00:57:58 ID:CIGxPEu30

最後に笑うのはタミヤ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 01:46:37 ID:Lv1/em4H0

俺は京商が笑う様な希ガス

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 07:41:19 ID:33wxhrrJ0

ホンダのCVT(ﾎﾝﾀﾞﾏﾙﾁﾏﾁｯｸ)にはﾄﾙｺﾝが無いらしい・・・
ロックアップって無いの？　(´･ω･`)

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 09:03:02 ID:vtJNJ42+0

旧フィットについているやつだね。トルコンの代わりにクラッチがついている。
湿式クラッチで偽似クリープして繋ぐんだけど､感触がいまいちで新型はトルコンに替わった。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 10:50:02 ID:HGQcoCna0

>>764
電気自動車で寒い土地を走る勇気は俺には無いな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 11:33:20 ID:hoRABxu70

燃料電池ならよくね？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 16:42:18 ID:dbbhOAKF0

>>736
アメリカのアイオワ級戦艦アイオワは艦暦60年以上　しかもいつでも現役復帰出来るように整備されてる
あれが現役復帰する時は、強いアメリカを世界にしらしめる必要がある状況の時だけだが
ちなみに同型のミズーリは、記念艦であって予備役艦では無いので現役復帰はない
日本にも艦暦100年近い戦艦三笠があったりする　恐らく自力航行は不可能だと思うけど

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 17:09:39 ID:vwEYU9nq0

日本には宇宙戦艦ヤマ・・・ｒｙ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 18:50:46 ID:YrpJbJPu0

>>764
http://www.takeoka-m.co.jp/reva/reve.html

現在発売中の電気自動車

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20050819ve01.htm
これをみると、三菱からは来年には発売されるみたい。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 19:06:20 ID:D0mN4zAp0

現在の三笠が自立航行を始めるとしたら
その光景はまさに宇宙戦艦大和のそれだ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:37:04 ID:lQvKuabV0

７　７　７

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 21:39:15 ID:XbCfEXYi0

>>776
周囲の地面を砕いて発進したら格好いいだろうな。

衝角が役に立つｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/16(金) 22:42:43 ID:UfiKqgBq0

>>775
アイベースの電気自動車が発売されるらしいけど、馬力はどのくらい
なんだろ。
50馬力でたら軽と同じだから、かなり売れそう。
問題は価格だけど、購入時に補助金出たとして、180万くらいか？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:00:51 ID:hoRABxu70

出力特性が全く違うから、普通に運転する分には50馬力なんて必要ないよ。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:17:58 ID:GUHZ8uCo0

>>772
燃料電池は水を出すんじゃなかったか?
だからあまり寒いところだと凍ってだめとかいう話があったような。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 00:27:04 ID:j7uLUlVl0

水は出るよ。
ガソリン燃やしたって出る。
それと同じ。
電池の反応温度が高いから、クリティカルな問題じゃない。
適当にタレ流せば、凍るだろうけど。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 08:15:04 ID:atP/ejdH0

始動の問題じゃないかな。零下10度の朝始動するには別のプリヒートが必要かと。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:51:02 ID:m0ewOHjGO

電気自動車並の低速トルクが欲しいと思う今日この頃

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 10:55:34 ID:sXDm117I0

>>784
プリウスがあるじゃない

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:08:17 ID:j7uLUlVl0

>>783
それは外気温に関わらず必要。
気温により必要となる熱量の差はそれほど大きくない。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 11:37:32 ID:jf1pRvf80

>>779
今の電気二輪車もそうだけど、
電機で動く車両を、排気してないからｃｃ表現はおかしい。
馬力も同様で、現在のところ算出計算基準はないのでは？

今のところ、メーカーと国土交通省が、なーなーでやってるんだと思う。
法律なんて所詮は現状の後追いなんだし。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 12:53:32 ID:dc47BM5q0

>>787
電気二輪はモーターの出力で原付枠を決めている（0.6ｋｗ以下だっけ？）そうだ。

馬力はすでにｋｗ表示併用なんですけど・・・・

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/17(土) 13:49:15 ID:jf1pRvf80

へぇ。仮規格はあるけど、いつのまにか本規格が決まったんだ。
知らんかったよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/18(日) 02:09:13 ID:ORuNZXZ70

>>773
2006年3月17日に公式に除籍された
のではなくて？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 22:33:52 ID:+rJPOwli0

おまえらにも使えておく。
ここ数日で急激に気温が下がったのでタイヤのエアを補充しとけよ。
空気圧の低下は燃費に影響するぞ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:12:34 ID:TmZS/rMj0

>>791
ｻﾝｸｽ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:14:01 ID:S2UjhwAF0

>>791
ｵﾏｴｲｲﾔﾂﾀﾞﾅ･･･

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/19(月) 23:55:17 ID:TYemrO030

and まだつけていないスタッドレスにも空気入れとく。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 00:15:16 ID:aHOifQhZ0

いざというときの為にテンパータイヤにも入れとけよ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 02:00:56 ID:xIeyQVAaO

俺の天パはどうすればいい？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 04:06:52 ID:gtgm/06x0

燃やしてしまえ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 07:53:01 ID:q1RdIkMq0

暖機運転ってあれだろ。
車の準備運動なんだから
ただエンジンつけるだけじゃなくて
ゆっくりでも走らなきゃ意味ないってことでおｋ？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 07:57:32 ID:cN4hNvFI0

んなこたない

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 18:49:34 ID:lMmelLkOO

質問です。アルトワークスのHA22SのFF、ATでひたすら燃費走行した場合、20km/Lを越えることって出来ますか？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:19:25 ID:KB0WtuCh0

>>800
アルトワークスって軽のくせに、普通に走っていてリッター20km行かないのか？
1300ccのＦｉｔ以下だな。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:44:32 ID:dVkMDOmo0

時代が違いすぎ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 20:45:53 ID:lMmelLkOO

>>801
いや、もう少しで納車って感じなんですが周りの人はみんな燃費悪いって言うし普通に走ると5km/Lちょっとしか走らないって言う人もいたのでちょっと不安になりました。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:07:06 ID:c5dp3gLR0

>>803
多分ここの住人の普通とは対極の普通なんだろうな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:20:38 ID:Ii1T5k5Y0

中古のスタッドレスタイヤは空気圧を1.8ｷﾛまで落として使うとよろしい

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/20(火) 21:53:21 ID:cN4hNvFI0

断る

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:44:47 ID:u8CcyNvI0

ホイールキャップを外すこと！！！

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 00:53:16 ID:X9XL2Kw/0

空気抵抗が増えるよ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 06:06:46 ID:WHju/OMlO

>>803
俺が昔三万で買ったアルトワークス（旧規格、四駆、MT）
自分で整備して本気の燃費走行したら最高でリッター16走った。
一応参考までに

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 11:17:56 ID:uKaojr8KO

アルトワークスは知り合いはリッター10辺りとか？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 12:34:12 ID:pOA2y0ek0

>803

いくらﾂｲﾝｶﾑﾀｰﾎﾞ+4WDでも、ｱﾌｫみたく渋滞してないと5km/Lはありえないｗ
燃費計の瞬間燃費の値じゃね？ｗ
または、ｻｰｷｯﾄ走行後に給油した際の燃費とかｗ
どっか故障してるかもしれないｗ

車重は違うけど、ﾊﾟｼﾞｪﾛﾐﾆやｼﾞﾑﾆｰのﾀｰﾎﾞは、普通に10km/Lを切ることが有るそうな。

ちなみにNAだが、vivio ECVT FFは、この前16.7km/Lだった、これでも燃費悪いなと思ってるくらいだ。
次は5MTにするｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 17:00:54 ID:Jx0Cw/iK0

１５年くらい前のミニカに乗ってたことあるけど
燃費が２０ｋm／ｌ～８ｋｍ／ｌを走り分けてたよ。

最近の車はその幅が狭いような気がする。
インジェクター＋ＥＣＵのおかげなのかな？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 18:53:39 ID:aEvA9akU0

確かに軽自動車って燃費悪いね。
バモスターボの４ＡＴ４ＷＤは都内８㎞が普通でした。
じんわり踏んでも１０㎞、今乗ってる旧型ノアが１２㎞走るのに・・・

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:22:51 ID:X9XL2Kw/0

バモスは空気抵抗が大きいんじゃね？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 20:24:08 ID:U2L36Ya70

最近の軽自動車は安全性向上の為とは言え車重が重いからね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 21:05:03 ID:4cLvxvej0

軽で燃費重視ならダイハツのエッセ、スズキのツインがお勧め！

817 ：↑追加：2007/11/21(水) 21:05:34 ID:4cLvxvej0

言うまでもないが双方ともMTでｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 22:21:52 ID:U2L36Ya70

ダイハツのエッセは比較的軽くて燃費良さそうだね。
かみさんの次の車候補に考えてるのでMTはチョット・・・CVTが出ないかな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:26:54 ID:AhfcaBZb0

>>818
MT練習すればいいじゃん。ガソリン高いんだし

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:31:32 ID:U2L36Ya70

MT世代のオレの玩具には丁度良いんだがかみさんにはね・・・

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:34:51 ID:AhfcaBZb0

>>820
お金のためだとでも言って説得汁

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:37:14 ID:2iPC07zo0

>>820
日本ためだとでも言って説得汁

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:48:31 ID:U2L36Ya70

地球のためだと言って説得しろと言ってくれよ！

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:50:12 ID:d/Zzxcgp0

ｲｲ奴の言う通り早速空気圧チェックしてみたYO
標準2.0のところ2.3入れてたはずが1.9になってた。
その時(空気充填直前）給油したら
燃費が7K後半代から7.0になってた。マジ感謝。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:56:28 ID:xSu/GDKB0

寒くて水温系が上がるまでの燃費悪化がシャレにならなくなってきた。
往復3～4キロ程度のチョイ乗り燃費が25％くらい悪化してきた。
長めの距離を連続して走る燃費だと落ち込み率は10％未満だけど。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/21(水) 23:59:10 ID:2qCYKk5h0

オイルが硬すぎるんじゃない？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:00:02 ID:xSu/GDKB0

5W－30だけどね

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:00:34 ID:mfagf9G+0

燃費10以下の軽などという馬鹿な乗り物に乗っている奴の気が知れん。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:07:29 ID:6F6NEj2t0

冬季の燃費悪化率は省燃費運転を心がけてる人ほど大きくなる。
あんまり燃費気にせずに走ってる人はそれほど大きく落ち込まない。

元から燃費悪い運転してる人は運転以外のファクターが燃費に占める割合が小さいから。
それと省燃費運転してる人はガンガンアクセル開けまくる人に比べて
水温が上がるのも遅いから余計に気温低下の影響が燃費に現れやすい。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:25:58 ID:pLDz+Zbq0

そこでグリル塞ぎですよ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:28:58 ID:LrVOXmUW0

>>829
昔のレビンに在った可変ラジエターグリルが欲しいｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:32:11 ID:FTIEkZjH0

俺は北米版プリウスの冷却水魔法瓶が欲しい。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:37:28 ID:TVjNDoiO0

市販車の寒冷季の燃費悪化対策としては魔法瓶以外にも
エスティマハイブリッドの吸気温度制御があったな。
気温が低い時は吸気を暖めてから吸わせるってシステム。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 00:41:02 ID:lYX3952o0

グリル塞いで大丈夫なの？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 01:23:53 ID:DlpYCc0G0

グリル塞いでも関係ないんじゃね？
暖気時はサーモ効いててラジエターに冷却水いかないし。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 07:10:57 ID:5A0HjeKxO

エコタイヤってあまり燃費変わらないみたいですね。磨耗は少ないけど
それと内側が極端に減ってました。後輪ですが。
走り方もよるのでしょうけど。最近四輪アライメントタイヤ購入時合わせてもらいました。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 10:36:48 ID:gsG+elQ50

>>824
タイヤの空気圧はタイヤの温度で結構変わるよ。
だから夏場にチェックしていたのであれば、空気が抜けたのではなく
寒くなっただけだと思うよ。

走行状態にもよるが、１割程度の変化はあると思っていいよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 11:32:44 ID:2bHBk5Q70

>>837
そうだよな。
この季節は気温と共にタイヤの空気圧も低下が見られる。
給油の度にチェックしてる。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 12:46:29 ID:unCJOkJ20

>824

悪化してるやん！って突っ込みおｋ？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:36:32 ID:RLUY/h+i0

>>839
目噛んどけ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 13:54:07 ID:gsG+elQ50

>>838
そいつはすばらしい。
寒くなってきて余計に億劫になるのに良くやるな。
やっぱり習慣が大事なんだろうな．．．．

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 15:41:52 ID:2bHBk5Q70

>>841
月に一回位しか給油しないけどね。
パンクの早期発見も兼ねて。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 16:02:35 ID:pMvmlVhv0

エアーコンプレッサーぐらいホムセンで1k程度で売ってるぞ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 18:39:17 ID:PSQgs+D90

スーパーカブDX90
自賠責＋責任（対物対人無制限）年間24000円
ℓ/60㎞

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:10:21 ID:ZmacR6S/O

おすすめの燃費計はありまするか？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:36:22 ID:xWfObRYs0

>>843
1ｋって1000円だが、さすがに1000円はないだろw

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:49:42 ID:gsG+elQ50

>>846
自転車の空気入れのことを言ってるのだと思うよ。
ちなみに必要なのはコンプレッサーじゃなくて、ゲージの方なｗ
コンプレッサーはGSので十分ｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 19:57:43 ID:CcYmfodV0

>>846
http://www.rakuten.co.jp/amc2000/483331/746281/718789/

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 20:37:08 ID:LpvUqHQc0

>>837
たしかに、夏の暑い時期に飲んでそのままふたをして車内にほっておいた500mlのペットボトルが
この間掃除した時に出てきたんだけど、ベッコリ潰れてた。
>>848
こんな安いのがあるんだ。ほしいな。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:14:16 ID:/2ZaITaQ0

>>848
「10分以上使用する場合は 10分使って30分休める作業を繰り返してください」

だってよ　ありえねぇ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:24:51 ID:UrQE9Qlc0

俺のシビックはグリルねえ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 21:52:14 ID:CcYmfodV0

>>850
10分以上も使うとは思えない

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:18:49 ID:QVTuCIJo0

>>845
俺はe-nenpiというやつを使ってる。
配線はちと面倒だが、安さには代えられない。

１万円台前半で買えるよ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:23:26 ID:2bHBk5Q70

この手の安コンプレッサーはお薦めしない。
振動が多くて手で押さえてないとどんどん移動してひっくり返って暴れる。
その割りには空気圧がなかなか上がらないので一本補充したら休憩時間。
847氏の弁の通りコンプレッサーは安物買うよりGSので十分です。
以上、安物買いの経験談です。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:34:54 ID:V/JafW9z0

確かに安売りのはうるさいわ空気入らないわで使えないよな。
まだサブタンクのついた空気入れの方が使える、4本やると疲れるけど。
樹脂製で軽いヤツをいつも車に乗せてる。まぁ車載する必然性はないんだが。

そういえば電動オイルチェンジャーも使えなかったな。
あれも手動の方が良かったわ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:38:46 ID:63TMOB1d0

>>839
書き方が悪かったな。タイヤの圧が下がったの気づかずにいたら
燃費が7.0に悪化しちまったい。
でも入れたからこれからマシになるだろう、、、ってことなのだ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 22:53:11 ID:DlpYCc0G0

>>854
そう？確かに他人におすすめはしにくいけど、俺は意外と使えると思うよ。
振動はすごいし時間もかかるけどね。
すぐ壊れると思ったのに、もう15年も使ってまだ壊れない。
バラして中を見たけど、ひどい作りだったw
一度知人にすすめたら速攻で壊れた。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:13:58 ID:8Utx9NcG0

チャリンコ用の空気入れ十分だよ
冬は体が温まっていいぞ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:30:45 ID:swq2eiOhO

車音痴の家長が反対を押し切ってプリウス売ってミニバン買った
ｵﾜﾀ＼(^o^)/

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:40:00 ID:2bHBk5Q70

>>857
まあ、壊れた訳じゃないんだが・・・あれを15年とは凄いな。
バラしたらラジコンに使われる540サイズ位のモーターと模型の15エンジン位のピストンだった。

>>858
足踏み式の物を使うことがある。
稀にだけど結構しんどいので確かに冬向きかも。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:48:26 ID:sRAMXJJn0

>> 859
ガソリン価格の値上がりで、これからプリウスの活躍が期待できるというのに。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:50:17 ID:V65ZNLd70

金を儲けつつ燃費を向上させるすっごい方法を見つけた

自分自身のダイエット・・・食費が減って金が儲かる、さらに燃費も向上。

ワレながらノーベル賞もんの大発見したと思っている

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/22(木) 23:51:59 ID:Qyie3fc/0

漏れが無いと仮定して
PV/T=const
わかるよな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 08:47:40 ID:KBKMEaXoO

>>853
ありがとうございます。
調べてみたんですが他のに比べるとe-nenpiは安いですね。
これに決定します。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 09:14:04 ID:fBsT81+b0

>>863
だね。ということは適正気圧は気温何度の時？なのかね
気温とﾀｲﾔ内温度によって設定をかえなきゃね。
そもそもﾌﾟﾚｯｼｬｰｹﾞｰｼﾞは気温変動にたいしてどうなのか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 09:50:49 ID:nm8jUwYlP

>>865
いつも同じ空気圧になるよう調整するということ。
春になったらエアを抜く、秋から冬は補充、昼は抜く、夕方から
早朝は補充、昼は抜く。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 12:24:59 ID:xXrZcfTA0

不十分だな。
走り始める時に適正な空気圧にして、
走り出したらタイヤの暖まり具合に合わせて抜く。
渋滞などの時も冷え具合に合わせて補充。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 13:25:50 ID:pI3aIviC0

>>862
体重を10kg以下に減らすと、一生食費もかからなくなって最高だよ。

869 ：865：2007/11/23(金) 14:57:48 ID:fBsT81+b0

いや気温30度で2.3気圧だったﾀｲﾔも気温が10度になれば2.14気圧でもOKなはずって事
ﾎﾞｲﾙ-ｼｬﾙﾙ法則ね
なので先の質問になった

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 16:23:57 ID:P41RV9BO0

「実燃費」の良い車を選びましょう

　e燃費アワード2006-2007
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 16:44:43 ID:nm8jUwYlP

>>869
胸くそ悪いレスだ。
体積一定の気体の圧力が絶対温度に比例するのがボイル＝シャルルの法則。
気温30度は絶対温度303.15なので、これが20度低い283.15になると
圧力も283.15/303.15になる。
お前の話は気温が下がるとボイル＝シャルルの法則で空気圧が低下してしまう
ことをあえて「ＯＫなはず」と言い換えているだけだ。
空気圧より先に自分の人間性について考えろよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 16:53:32 ID:ruhpHjFb0

>>871
真っ赤になって書き込んでるお前さんの人間性はどうなんだ？

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 17:49:22 ID:ZDXIQzHw0

ところでメーカーが想定してる指定空気圧って
走行してタイヤが暖まりきってから空気圧？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 18:08:46 ID:GEYjyu/W0

>>873
冷間時だろｗ
わざわざ温まってからを想定してるとは思えないｗｗｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 18:16:49 ID:fBsT81+b0

>>871
ｽﾏﾝおまいさんのことは眼中にない
>>863が鋭い指摘をしたのでそれを噛み砕いてあげただけだ
あほなおまいらのためにな

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 18:34:01 ID:HNiOx7+E0

おれはあほらしい

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:41:07 ID:8qTVl0IK0

まぁ乾燥した気体を前提としてるから水蒸気を含む空気では(ry
荒れそうなのでやめとくｗ

めんどくさがらずにこまめに空気圧チェックすればおｋだろ？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 19:51:05 ID:LvZVuDpZ0

>>868
一理ある意見だが遠まわしに氏ねといってる
おまいが好きだｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 20:05:33 ID:xXrZcfTA0

>877
水蒸気が入っていても相変化がなければ・・・

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:08:03 ID:ggwwKfpB0

>>873
タイヤのカタログには「冷間時」と書いてある

>>877
このコピペをあげよう

286 ：えんじにゃ ◆LbkkpbHpD. ：2007/02/02(金) 17:35:10 ID:cQo1hU4n0
>>278
結論は同じですが、微妙に違います。
タイヤの中身が、窒素だろうが、窒素＋酸素だろうが、
窒素＋酸素＋水蒸気（液相水ではない）だろうが同じです。

乾燥窒素と、湿度１００％未満の空気で、昇温時の圧力上昇は「同じ」です。
３気圧程度では、窒素、酸素、水蒸気ともにボイル・シャルルの法則に従うからです。

昇温時の圧力上昇に差が出てくるのは、液体の水が混入している場合（湿度１００％）。
このときは、「熱膨張による圧力上昇」＋「水の蒸発による圧力上昇」となります。

ちょっと計算してみましょう。
当初タイヤ内圧2.0気圧。
タイヤ内温度が２０→６０℃と変化したとします。

タイヤ内気体　　　熱膨張による昇圧　水の蒸発による昇圧
乾燥窒素　　　　　　　0.27気圧　　　　　　0気圧
湿度100%未満ガス　　　0.27気圧　　　　　　0気圧
ガス＋液体水　　　　　0.27気圧　　　　　0.17気圧

圧力変化は、「タイヤ内に液体の水が存在するか否か」だけで、決まります。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:30:14 ID:ffyecPZ60

ってか、ここは燃費スレだから、「空気が抜けにくい」点で窒素にアドバンテージだろ？
ついでに聞くが、窒素の方がロードノイズは静かなのかねぇ？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:36:17 ID:+6ab13L40

なんで空気が抜けにくいの？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:56:02 ID:U/tsXpjc0

>>882
窒素の方が分子サイズが大きい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/23(金) 23:56:27 ID:fBsT81+b0

だからあほだとどんだけぇw

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 01:08:29 ID:sRsqif4D0

タイヤを透過して抜ける空気量なんてたかが知れてる。
大半はホイールとタイヤの接合部、それとバルブの周囲から抜けている。

以前、REGNOを履いていた頃は
エアチェックなんて半年にに1回程度で十分だったが、
今のタイヤ（T社）に変えてからは結構頻繁にエアチェックしてるな。
作業した人の組みつけが上手かっただけなのか、それともBSタイヤの精度が優れているのか。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 01:41:54 ID:Y7Bb69Bq0

Tて偽装してたところか

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 02:04:54 ID:dddAj/aP0

真円に近いタイヤはブリヂストンかもしれない

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 05:43:32 ID:V0Okz1550

空気に占める窒素の割合が80％とします。残り20％が全部抜けてしまったとします。
空気を補充します。補充した２０％のうち８０％が窒素になりますので、16％窒素が増えますから、全体で窒素96％になります。
さらに4％抜けて補充すると99.2％窒素になります。

小学生の算数です。窒素入れるの馬鹿らしくないですか？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 06:37:36 ID:GWWZCqZ90

プラシーボ
新車にアーシングと一緒

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 09:09:25 ID:w8gBx0NZ0

無料の時に窒素入れて一年程使ったけど何も御利益は感じなかったな。
窒素でも気温の変化で圧力は変わるのでGSで空気補充してた方が経済効果は高い。
あんな物で金取ってたら儲かるだろうな。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 12:34:08 ID:y4AmmPLw0

空気自体が8割窒素なんだからわざわざ金出して窒素詰める意味
ないわな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:51:54 ID:8lQbw8fb0

タイヤに窒素を充填する本来の意味は、水の混入を避けるためです。
水滴がタイヤ内に存在すると温度による内圧の変化が非常に大きくなり、
レースなどの過酷な状況では問題となるそうです。
窒素ボンベ内の窒素は非常に乾燥しているので、ドライエアーとして使われたのが始まりだったとか。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 14:54:21 ID:iyai3yQu0

>>892
ファイナルアンサーですね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/24(土) 15:30:37 ID:w8gBx0NZ0

窒素でサーキットを走ったが内圧の変化はそこそこ大きかった。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 01:11:49 ID:kmJOE3Ol0

この所寒さも厳しくなってるから空気圧を仕事明けに図るよ。
2週間前は2.3入れたけど、どの位落ちてるかな。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:36:37 ID:vW1WO6bjO

難しい事解りませんが
空気圧高めにすれば
燃費良くなると言う事でしょうか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:43:53 ID:IaCEptyg0

ヘリウム入れたら車重が軽くなって燃費よくなるんじゃね？

898 ：895：2007/11/25(日) 09:47:38 ID:Pjml9fov0

仕事明けたから入れてきた。　2.3だったのが2まで落ちてたよ…。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:50:12 ID:JTwnP2bJ0

>>897
でもすぐに抜けそう。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 09:55:41 ID:kWupYQ3eO

マフラーの音が変になりそう

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 10:15:59 ID:JQkNjwTc0

>>900
ちょっと面白い。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 13:49:03 ID:plpDf4yk0

>>897
ダウンフォースがなくなってハンドリングが悪化するから止めた方が良いｗｗ

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 14:04:49 ID:hkb/8ySB0

>>897
水素のほうが効果がある。車輪全体の回転モーメントが小さくなるので、加減速も有利。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 14:16:58 ID:RCSlDBAA0

フルブレーキ時のタイヤロックの摩擦熱ででドッカーンかも。

ノロジーケーブル自作って効くのかな？電気的にはプラグコード表面の電荷をアースに逃がすのって
逆に放電する力が減る様に思えるのだが、ググって見ると良い、悪い両方出てくる、、

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 14:19:30 ID:XbiwtThE0

減ったタイヤなら最外周が軽くなってもっと有利かも・・・

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 17:33:16 ID:ajtMTkqH0

半年ぶりにタイヤの空気圧を計ってみたら、2.3から後輪1.8前輪2.0まで
落ちてたｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 18:26:30 ID:RfEcguAW0

>>906
半年ぶりってあんた、このｽﾚの住人らしからぬ行為をｗｗｗ

それとも釣り？ｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 20:09:09 ID:5Ef+gYN80

>>904
それよりも、アース系の末端部を金メッキを施したのに替えた方が効果あり。

意外と空気圧やブレーキ（ローター）の表面が燃費に関わるのを知らないのが居るね。
パッドのカスだらけのキャリパーは引き摺りを早く発生させるんだが。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/25(日) 22:47:48 ID:vW1WO6bjO

アーシングにプラグからのそのようなヤツ取りつけてホットプラズマになんだかんだ着けて
スバルの水平対抗ツインターボリッター8.9は燃費悪いですか？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:02:35 ID:23JMbyW20

>>909
んなこたない。　NA2000㏄の7km/Lよりは遥かに良い数値。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 01:44:47 ID:kdpWumJcO

>>910ありがとうございます。なるほど着けないより着けた方が効果あるんですね。まぁ最近オカルトパーツみたいのがありますから気になってました。
燃料タンクに入れるヤツとかマイナスイオン関係のヤツなんだが？
あれって実際どうなんですか？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 05:50:26 ID:3pV/MqZA0

>>911
信ずる者は足すくわれる

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 06:54:21 ID:kdpWumJcO

ですねぇ。
マイナスイオンって滝の辺りが強いそうなんですが
マイナスイオン強い所で
走れば速くなるとか、聞いた事ありません。
あと何ですかマフラーの上の辺りに銀紙貼ってるヤツあれは笑いましたけど。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 11:04:02 ID:BGLTAq1E0

ダチのレガシィ2.0GTもリッター8はキープするらしいし、
スバルのターボは結構燃費いいんだな

燃費向上グッズを買うような人は、それ以前にエコランの知識もあるだろうから
グッズ購入→プラシーボ効果とさらなるエコランで伸びるのかも
親のマクIIにマグネットや添加剤やっても全然変わらなかったし、ドライバー本人が
グッズを意識するかどうかで結果は変わりそう

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 12:35:03 ID:8nw/M3md0

ディスクブレーキの表面にグリースを塗ったら
燃費が良くなりますかね？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 12:36:33 ID:4LcQeUWk0

>849
>850
ﾓﾚ普通に使ってますが何か？
>852
>854
そのたおり。
手でｼｭｯｺｼｭｯｺやるよりはかなりいい。
車には一度も使ったことない、原付や自転車にいい。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 14:55:06 ID:v9uKhgch0

>>915
ディスクブレーキ外した方が軽量化もあるからもっといいだろうね。
公道は走らないでね（はぁと）

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 15:45:27 ID:1ps6jD7t0

>>914
それMTの話だろ？
スバルはATのセッティングがちょっと・・・

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 19:49:04 ID:kdpWumJcO

軽量化と言えば
プーリーをアルミに換えると吹き上がりが軽くなりますよ。水平対抗エンジンはプーリー三個ありますからかなり効果的だと、思います。いかがでしょうか？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 19:51:41 ID:K9p6lF3X0

>>919
トルクが低回転で細るから一概には勧められないよ。
単体なら良いけど、フライホイールやクラッチ系を軽量化してたら乗りにくくなるよ。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 19:56:02 ID:z2FQ6rbQ0

確かに発進時にエンストし易くなるから、アクセル余計に踏んで燃費は悪化する可能性もあるね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 19:57:23 ID:kdpWumJcO

フライホイールは換えたらトルク無いとノッキングしまくります(*_*)
私はプーリーのみ換えてます。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:46:58 ID:+xwTSDOL0

>>911
マテ、ホットプラズマってなんだ？俺が思ってる奴なら十分オカルトだぞ
いっぺん外して見て季節変動考慮にいれて燃費計測してみな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 21:50:51 ID:Fkx6WF+u0

燃費を気にするあまり信号の少ない道を走るため
走行距離が最短で走る場合の1.2倍になっている俺Orz

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:00:13 ID:8nw/M3md0

ホットプラズマって実在するのか・・・

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:04:10 ID:vpXUZlVQ0

コピペですが・・・

〓ガソリンが24.3円下がる！？〓
倍の税金になっていた法律が、来年3月で切れます。
そうすると、1リッター150円だったのが、１２５.7円になります。

ガソリン価格の内訳(リッター150円の場合)
ガソリン税５３.8円＋消費税７円＋ガソリン89.2円
ガス代の４０%が税金です。

現在、ガソリン税を倍額のままにする経済的根拠はありません。

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。

生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。
年収400万以下が一番、負担が重くなります。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！
メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　：10%→０%！
フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19%→6%
ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17%→6%

周りに人たちに話してください。m(_ _)m（各板・スレにコピペも

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:06:09 ID:K9p6lF3X0

>>926
下らない事やってないで働けよ、この蛆虫が。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:13:38 ID:z2FQ6rbQ0

>>927
マルチだ放っておけよ。
どーせ、ガソリンにしか目がいかない狭い視野の香具師なんだからさ．．．

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:29:55 ID:XdrvFNtx0

>>926
税金を増やすためにわざと原油の値段をつり上げてるって事がよく分かるね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:37:33 ID:vpXUZlVQ0

ここの住人はガソリン税に興味は無いのか・・・スマンな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:45:46 ID:p6OzZi9B0

この時期にガソリンの使用を促進する政策はないんじゃね？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 22:49:54 ID:AA/BDd860

>>930
こんなあほなこぴぺで何かが変ると思えるとはめでたい奴だ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:14:55 ID:AOo6zH6P0

>>932
自分から行動（たかがコピペだが）しなくては世の中は変わらない・・・

そう思いこんでいる幼い時期が誰にでもあるんだよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:18:32 ID:vpXUZlVQ0

>>932
別に何も変わるとは思って無いが・・・
ここの全ての住人がガソリン税の事実を知ってる訳じゃなかろうと思ったまでだ。
そこまで人を馬鹿にして満足かな？

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:20:19 ID:vpXUZlVQ0

>>933
まあ、何もしなけりゃ変わらんのも事実だろうな。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/26(月) 23:52:13 ID:FF9w8tsc0

JC08モードについて一言
↓

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 00:21:59 ID:sbnbNUyp0

そんなことよりオナニーだ！！

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 06:53:19 ID:LkG/jsADO

>>925ホットプラズマってシガーライターに入れるヤツともうひとつエンジンルームの中に配線するヤツがあります。そのシガーライターのタイプのヤツは外してもあまり燃費変わりませんよ。
あとサンと言うメーカーのエックスパワー興味本意で着けてますが気持ち的な分しか変わらないようです。結果混雑を避けて1500回転で通勤すれば燃費が8.9は行きます。ミッションの
水平対抗ツインターボです。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 09:48:39 ID:JFMynJOS0

ホットプラズマって自作っぽいやつ？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 10:27:16 ID:qb97Skmm0

ホットプラズマっつーか、結局なんでもおんなじで中身はコンデンサでそ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 10:48:25 ID:dgo+3R/Y0

>>929って頭悪そうｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 11:24:17 ID:EDdia2mx0

まぁアレだ、実際にプラシーボ薬で病気が治る人もいるんだし
オカルトパーツみたいなのもそれで燃費を気にするようになるユーザが増えるなら
いいんじゃないかと思う

俺は買わないけどね

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 11:58:05 ID:l5MgNV9z0

コンデンサーチューンってか？
あれは桁違いの価格で売ってるんだから儲かるだろうな。
素人目に効果有りそうに感じる輩も多い様だし

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 12:10:01 ID:LkG/jsADO

あれさぁマイナスイオンでイライラ解消されるそうでその結果落ち着いて走れるとか？
俺も興味本意で買った
あんぽんたんです。(笑)

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 13:07:26 ID:xUjsPrO80

マイナスイオン発生機能がついてるやつ買ったら、
オーディオにノイズがのったんですぐに外したよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 13:39:17 ID:mTwXuqNI0

>>945
オゾン脱臭器だったんじゃないの？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 15:31:52 ID:HaFUcUbC0

おめーらスレ違い

★　燃費向上グッズってどうよ？　その9　★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1189609295/

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:02:32 ID:2cKtrDl20

>>938
エンジンルームのも外してみな

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 21:21:39 ID:LkG/jsADO

>>948それ外すと低速がノッキングしやすくなくなります。ホットイナズマ
は三種類ありますよ。
低速用と燃費良くなるヤツとレース用がありました。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:33:09 ID:nbWRTjiA0

ホットイナズマなどのオカルトグッズは化学的・物理的に言えば
明らかに燃費を悪化させます。（ゴミを積めば燃費は悪化する）

オカルト系燃費グッズを作ってる町工場のオヤジと知り合いだけ
ど、本人が燃費なんてのびるわけが無いのに何故か買ってくバカ
がいるからボロい商売だよって言ってます。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 22:40:31 ID:l5MgNV9z0

>>949
4700μFが低速用で470μFが高速用、4700μFと470μFの両方を付けたのが全域用ってやつか？
2つを並列にしたら単純に5170μF(±20%)になるだけの話なんだが・・・

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:08:11 ID:KLLjdvzN0

ESRとかESLとか、単純に容量の和では済まない問題があるんだよ、一応。
関与率は０．００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００１PP無量大数
ぐらいだけどな。ｗ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/27(火) 23:42:28 ID:TyElg5Wr0

交差点での信号待ちなどの時のアイドリングストップではこんな危険が…
http://drive.nissan.co.jp/PAGE/USEFUL/0705/popup.html

信号待ちではアイドリング停止しないようにしましょう、ってことらしい・・・

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 00:12:09 ID:m9Fkitn/0

>>952
ケミコンの高周波特性なんぞは容量に関わらず良くないよ。
無理な揚げ足取りはヤメレ。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 08:53:52 ID:bJ5BkYKc0

ガソリン満タンにいれるやつって馬鹿だよね

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 10:40:35 ID:m9Fkitn/0

>>955
それは私です！

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 10:50:54 ID:zRNV2y1A0

スタンドによる回数を考慮したら満タンの方が得　ｶﾞｿﾘﾝの比重は軽い

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 10:54:15 ID:LLmHhFsv0

>>955
食後に車乗る奴も馬鹿だよね。
デブも馬鹿。

車に無駄荷物積みっぱなしにしてる奴は本当に馬鹿。
でも>>955にはかなわないなあ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 12:01:27 ID:ymNsEGJX0

ガソリンの比重は約0.75。つまり10リットルで7.5kg。

1000kgの車で40Lの燃料タンクに半分しか入れなければ15kgの軽量化。
1500kgの車で60Lの燃料タンクに半分しか入れなければ22.5kgの軽量化。

ATをMTにし、スペアタイヤや車搭工具等を外し、積みっぱなしの荷物を全部下ろし、
自分の体重も減らし、小型軽量の車に買い換えた上で、さらに燃費を極めたいのなら
意味はあるだろうな。

俺は遠慮しとくよｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 12:17:50 ID:800h4FP50

>>954
あっ、まともな奴がいた。
ちょっと安心。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 12:29:32 ID:DVn8Kgo60

燃料が少ないと温まってパワーが落ちる、燃費も悪化、特に夏場。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 12:53:45 ID:FRu5rL510

こんにちは。
質問させていただきたいのですが、回転数が低ければ低いほど燃費がよくなる
のでしょうか？現行ジムニー6型に乗っているのですが、50～60km/hで走って
いるとき五速に入れるか四速で走るか迷うときがあります。五速で走ると
ゆるやかな坂道などでアクセルをかなり踏み足さなければなりません。それで
速度は維持できるのですが、四速で走ったほうが回転数は高くてもアクセル
開度は少なくてすみますし、なんとなく安心感があります。どちらが燃費
稼げますか？ちなみにターボ車です。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:16:43 ID:PGsQZaKxO

>>957　
メーター半分になったら即満タンにしてるおいらは一体(´･ω･｀)

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:33:43 ID:EGnlZsDB0

>>959
タンクが空付近になったら給油する場合

50Lの燃料タンクを満タン～空で平均22.5Kg
50Lの燃料タンクを半分～空で平均11.25Kg

と言うわけで、60Lタンクの場合でも
満タンにする場合と半分まで給油する場合とでは
給油までの平均にすると11.25Kgまでしか差がない。
普通の人は空になるギリギリよりもっと前に給油するからその差はさらに縮まる。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:34:31 ID:EGnlZsDB0

>>964は50Lじゃなくて60Lの場合だった。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 13:37:57 ID:ymNsEGJX0

>>962
燃料消費量は、アクセル開度とエンジンの回転数で決まる。
極端な話、エンジンが止まってればどれだけアクセルを踏み込んでも燃料消費量は０。
単純には言えないが、「燃料消費量＝エンジン回転数×アクセル開度」という関係で
考えておけばわかりやすい。

基本は５速で走っておいて、アクセル開度が大きくなってきたら４速に落とすのがいいと思う。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 14:49:40 ID:f6lWxswz0

燃料半分とか言う奴は馬鹿。
おんぶしてうろうろするとき、がっちりくっついてれば重いだけ。

だけど、
手を伸ばしてひもとかでぶら下がってる状態だと曲るときに後ろにひっくり返る。

カーブでいちいち減速ですか。再加速に燃料食いますね。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 15:06:24 ID:g+y1I8uk0

>>966
むちゃくちゃなｗ

>>962
「走行性能曲線登坂」辺りでぐぐって勉強してくれ
色々と為になる知識が拾えると思う
50kmって低速のまま5速で加速するなら大した坂じゃない
結論を言うならこの状況での燃費なんて大差は無いんだから好きなギアを選べばいい

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 15:16:03 ID:800h4FP50

たいていの燃費の計算にはエンジンにかかる負荷が入っていないんだよな。
走行速度でも、回転数だけでも決まらないのにね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 15:20:56 ID:f6lWxswz0

エンジンの負荷はクラッチで吸収されてるﾝと違う？

971 ：966：2007/11/28(水) 15:22:02 ID:Sw05gSqT0

>>962
仕事帰りにちょうどいい平らな直線道路があるから測定してきた。
ジムニー6型だから車は同じな。速度は55km/h。
４速：回転数：3000位、燃費：19.5km/L
５速：回転数：2300位、燃費：23km/L
燃費測定は外付け燃費計使用（e-nenpi)。満タン法による校正済み。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:12:59 ID:kmSYLEFo0

ノッキングや加速増量が働かない範囲で高いギヤを選び低回転を維持するでFA

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 18:50:26 ID:800h4FP50

>>970
そんなわけ無いじゃん。
追い風の時と向かい風の時で燃費は変わらないのか？

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:07:08 ID:rXXbnoKl0

燃費を考えるのなら、車重に対して数パーセントの重量変化より
バネ下加重の軽量化のほうを考えよう。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 19:58:39 ID:800h4FP50

なぜに？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:06:19 ID:Wlf4tBq90

>>973
ミニバンなんかだと大きく変わるだろうが、スポーツクーペだとあまり変わらん。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:19:24 ID:m9Fkitn/0

オレのショボイ燃費系コンパクトカーは高速道の追い風と向かい風の走行では結構影響した。
80km/h走行で風速6m/s位だと向かい風では100km/h相当で追い風なら60km/h相当になる。
大雑把な計算だが往復の燃費計数値を見ててなんとなく納得した。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:25:36 ID:g+y1I8uk0

>>974
バネ下軽くするとタイヤの働きが減って乗り心地悪くなるよ
しかも燃費への影響なんて限りなくゼロ

>>976
鈍感なだけじゃね？
ミニバンよりは影響少ないが支配的なことには変わりない
それとも無駄にハイグリップなタイヤ履いてない？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 20:25:37 ID:800h4FP50

>>976
たとえ話だお。

エンジンに対する付加が燃費に影響するのにも関わらず、
それを考慮してないからたとえ話をしたんだお

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:11:27 ID:eM3xF3w60

>>962です
皆さん、ご回答いただき深く感謝いたします。
>>966さん、わざわざありがとうございます。やはり低回転のほうが燃費は
いいですね。平地ばかり走るのならいいのですがそうもいかないので
ギア選択は臨機応変にといったところですね。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:15:26 ID:HlC20/eS0

今日アイドリングストップをラジオ付けた状態でやってたら
「バッテリーが上がっちまうぞ！」とか言われたんだけど
ラジオ付けたままアイドリングストップやるとあかんの？
それに「アイドリングストップは逆効果だ、エンジンの始動にガソリンを食うからやめとけ」
とも言われたけどこれってどうなの？詳しい人教えてくれや

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:18:25 ID:JJAfBDJZ0

ラジオ程度で上がるバッテリーって…

俺なんか、エンジン止めたまま30分ぐらい平気でテレビ（しかもブラウン管）を見ているがｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:24:23 ID:800h4FP50

>>981
蛍光灯はつけるときに電力食うから、つけっぱなしの方がいい。
と言っているのと一緒だな。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:25:42 ID:gA51kmDv0

>>981
>>5

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:25:57 ID:HlC20/eS0

>>982
車の知識ないからさっぱりなんだわ
何よりバッテリーが上がるとか言った奴は常識のある奴じゃないから
この情報が正確なのかもわからんのだ

詳しい人教えてくれや

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:30:27 ID:HlC20/eS0

ちなみに車は12年前くらいに発売されたトヨタのカローラⅡですｗ
彼はこの車だからバッテリーがあがるとかいったのだろうか？

詳しい人教えてくれや

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:32:12 ID:rXXbnoKl0

>>978
>燃費への影響なんて限りなくゼロ
意味不明。
何のためのアルミだよ。
タイヤやホイール自体を軽くすることで燃費は良くなる。
人間に例えたら分かりやすい。
５ｋｇの錘をウェストにくくりつけるのと足首につけるのでは
使用する体力がかなり違う。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:35:00 ID:kmSYLEFo0

車によるよ。
最近の車でしかも新車ならセルで消費する０コンマ数Ｗｈ程度の電力は発進後の数十秒で充電できる。
エアコンのブロワを最強で回しっぱでも信号一回の時間では２～３Ｗｈ程度だから
３０Ａｈ程度のバッテリーの使用可能電力１５０Ｗｈ程度の１～２％でしかないから全然楽勝。
でもオルタが古かったりバッテリーが古い車は要注意だよ。
あと、電圧が正常で一見まともに見えてもレギュやローターコイルが壊れてて
微妙に充電が悪いって言う車もあるから一概には言えない。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:36:20 ID:vPZzGPTj0

タイヤは常に接地している。
足は何度も持ち上げる。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:39:35 ID:kmSYLEFo0

>987
走行パターンによるお。
高速道路を定速走行するならバネ下の重量増は燃費に殆ど影響なし。
町中でゴーストップを繰り返すなら重いタイヤの方がブレーキで空気を
暖める度合いが増えてﾏｽﾞｰ。
バネ下と言ってもサスアームとかブレーキとかのみたいに回転しない物の
燃費影響はゴーストップでもトータル車重が同じならかわらない。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:42:14 ID:800h4FP50

>>987
ホイールを軽くしてなんで燃費に影響するのかが説明できるか？
バネ下重量が議論になるのは回転力を必要とするとき。
加速は良くなるけど、その分惰性で走行できる距離は短くなる。

フライホイールを軽量化するのと一緒。

もちろん軽くした分燃費は良くなる。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:53:20 ID:g+y1I8uk0

>>987 >>991
アルミとてっちんホイールの重量差って知ってる？
モーメントってどれだけあるあ分かってる？
タイヤの影響に比べたらホイールの影響なんてカスみたいなもんだよ

>>991
フライホイール軽量化したところで燃費なんて変わらんゾ
まぁ、糞重たいんで慣性モーメントよりも重量そのものが効いてくるかもしれんが

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 22:57:28 ID:kmSYLEFo0

だから水素入れとけってｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:01:47 ID:800h4FP50

>>992
運転による影響の方が遙かに大きいのはわかってるよ。
ただ、軽くした分だけ燃費が良くなるのは当たり前のこと。
誤差範囲内であってもそれは事実。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:06:14 ID:nvoIUrgI0

ご託並べる暇があったら痩せろ
話はそれからだ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:07:24 ID:g+y1I8uk0

>>994
糞した分だけ車は速くなるってかｗ

議論の意味をなさねーよ

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:14:57 ID:800h4FP50

>>996
別に叩いたり喧嘩したいが為に書いてるのではないのだが．．．
燃費を悪くしないといういみの婉曲表現だと思ってくれｗ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/11/28(水) 23:18:41 ID:7ucLjtij0

データ取りました。
と言っても燃費計測しただけですが…ルートも毎日同じ。

純正のホイールから２インチアップのタイヤサイズ１アップで、
誤差を考えても数字では１割以上燃費が良い。
出足が軽くなった分余計に加速しているにもかかわらずこの燃費は十分だと思う。
その辺の燃費グッズと違って眉唾だったりも減ったりもしない。
ＴＥ３７よりも軽いからＣＥ２８を選んだ俺のレポ。高いけど浮いたガス代の数年でペイできる。

因みに乗り心地も思ったほど悪化していない。