障害ないのに身障者用の駐車場に停めるアフォ 7

漏れもスーパーニュース見てたけど、身障者スペースに
停めてる連中ってなんかトヨタが多かったな。

それは単に日本にトヨタのクルマが多いだけだろ。

ウチの近くのスーパーではほとんどがメルセデスだよ。

>>346
でもさ、単純にシェアがデカいからそう見えるって
問題じゃない気がするんだよな。

いや　そうゆう問題だよ　トヨタを買う人は・・・みたいな理屈はないと思う

ID:huAiMQz70は「トヨタを買う人は…」って結論にしたい部分が
頭の片隅にあるからそう思っちゃうんだよ。


車種の傾向はあるかもしれないけどな。

ゆとりあるスペースでないと止められないヘタクソのくせに
アルファードとか乗ってりゃそうなるかもしれん。が、それは
エルグランドに乗ってても同じだろうよ。

>>338だが、さっそくネクスコ東日本サイトから意見送信しました。

でも既にコーン置いてるところのほうが話が早いと思うので
そんな店見つけたら意見BOXとかに投書してみようかな。

じゃおやすみ。

http://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1190649747382.jpg

痛さ爆発ですなｗｗｗｗｗ

まあいいんじゃね？
大体はブルーカラーの低学歴DQNとかチンピラばっかりだろ？　
障害者スペースに止める香具師なんざ。
相手が世間一般のカスだから、あんま気にしない。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190646571/

こんなこともあるから過度なマネはやめとけ

>>354　その内容はすこし外れているような　お国も違うしね

過度なマネってところもよくわからないし

おまえらがここで何を語っても解決にならない件について。おまえらはただの偽善者。氏ね

>>1
健全でありながら、障害者専用のスペースに止める人…。
彼らは頭の障害者ですから、問題はないのです。
自分たちで自覚しているのです。

>>356
便所の落書きでも一応の参考として見てる店舗開発者の私がいますので
まったく無駄では無いですね

ま、あくまで参考なんて、実情に乖離してれば無視しますけど・・・ｗ

悲しいとき〜！　 悲しいとき〜！
　￣￣∨￣￣￣　　 ￣∨￣￣￣￣
　 　∧＿∧　 ∧＿∧
　　（ ´∀｀）　 （・∀・ ）
　（　つ　 つ 0|￣￣￣|0
　 〉　 〉　〉　 |＿＿＿|
　 （_＿）＿）　　 （＿（_＿）

「自分の駐車場に他人の車が止まってるとき

頭に障害があっても免許が貰えるなんて素敵な国ですねwww

ようつべにうｐしてたよ〜
http://www.youtube.com/watch?v=MwxlohF9ZKY

>>361
サンキュー
さっそく見てみる

やっぱりマナーの問題なのね

ベストカーの記事で身障者スペースにとめるナンバー１は
ステップワゴンでしたね。

せっかくだから記事うｐ

>361
見てみた。
たまたまなのかﾖﾀの販売力なのか停めてたﾔｼのほとんどがﾖﾀ車だろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LSまでいてるし、BMWとトラックのｶｽとかDQNｸｵﾘﾃｨを見せつけられたなｗ

>>361
やはりゆとり教育とかいって、バカな子供を手放しで育ててしまったツケがきてるみたいだな。
マナーの問題とはいっても、それを教える教育をしなければ。

うん。マナーだよ。

逆切れしてるとこはカットしてあんの？

俺がよく見るのは、ごく普通のリー漫風オヤジ、主婦やババァが多い。



ていうか、止めて悪いのか？そこに止めて悪いという法的な根拠があるのか？

小学生がいる

原始的な釣にかかる馬鹿な小魚

宣言はやっ
さすが小学生

一度リリースされて、また食いつく馬鹿魚

障害なくても、妊婦やお年寄りは止めてもいいだろ。
実際止めてるのは、頭に障害のあるお馬鹿さんが多いけどね。

いかにも身障者でないドキュソが停めている場合は「私は低脳です」とか「私はDQNです」という張り紙をみんなでしたらいいと思う

↑　私は、改行もできないし、句読点もつけられない低脳です。

文句があるなら直接言えよ。腰抜け。

以前、同い年位のマナー違反のＢＩＰカーＤＱＮに文句言ったら
案の定揉めて、胸ぐらつかんできた。
だから顔にツバかけて、相手の手がゆるんだ瞬間に
思い切りぶん殴った。
そしたら、当たり所が悪かったらしく、そいつ

泣いてうんこもらした

>相手の顔にツバ　　
ププッ　腰抜けらしいｗ

よほど臭いツバだったんだね。ひるむくらいｗ

小学生がいる

雑魚がつれた。

俺アルファード乗りなんだけどめんどくさいしよく障害者スペースに停めてるよw

エアロつけてホイールもでかいのつけていかついけど今度直接文句言ってきてね!

どうせﾋｮﾛﾋｮﾛﾆｰﾄばかりがねちねち文句言ってるだけだろうがﾜﾗ

ヒントは岡山ナンバーでレクサス仕様だから見つけてみろよ。

我可視釣糸

↑
釣堀発見

>>378の続き
そいつ唇からダラダラ血を流し、腫れてオバＱみたいになってたww
「ごべんなざい」とか謝ってきたけど、余りにも不細工な顔にムカついて
もう２・３発殴って落ち着いた後、ティッシュあげた。
なぜかお礼を言われた。

俺のほうがＤＱＮだと思った

>>377のような「うんこ」に読ませるのに句読点とかワンセンテンスを気にする必要ないしなｗ

ああああ、おもしろいスレだなぁ。



まぁみんな、障害者Pには何かしらの関心があるってことはわかった。

うちの近くの店は、障害者区画に障害者表記のない車が停めてあると警備員が
「ここは傷害のある方のための駐車区画です。健常者の方の駐車は御遠慮ください」
ってデカい紙をワイパーに挟んでるな。
ドライバーが居たら口頭で注意するし。

それでも堂々と停めてるのはBIPと低脳ﾐﾆﾊﾞﾝだけだ。
しかも毎回同じ奴か県外ナンバー(足立、品川が特に多い)。

>>383
お前は家できび団子でも食ってろ。

>>386
個人的にはGJだが暴力はなりませぬ。

それからBIPじゃなくてVIPカーだと思うけど。

>>386は、家に帰ってそういう妄想を２ちゃんに書き込んだｗ

どこに止めようが俺の勝手だ、おれのシボレーはでかいんだよｗ貧民ども

↑脳障害者

>>391
BIPとVIPは別ものでつよ

>>361
今更だが見てみたけどひでーな。マジで顔とナンバー隠す必要ねーよなこういう阿呆どもは。

>>394
そうなの？

>>395
ただの２ch用語だけどね。
てか　ウチの地元でも、マナー違反のDQNが多いんだけど、
そいつらに絡んでく人も多い。
相手を選ばねーで、文句言ってく、おっかねーオバサンも結構いるし。

なかなか　あなどれない

この問題　当分は解決出来ないだろうなぁ。

気に入らねぇけど

保守

身障者のエリア？
そんなのカンケーねぇ。
あ、カンケーねぇ。

こんなアホは免許取り消しにすりゃ良いのにな。

保守

パラリンなんか気を使う事ねえよ

スペースがもったいないんだよね。
障害者が利用するなら、前日とか数時間前にその施設に連絡して、
スペースを確保するようにして、そういう連絡が無い場合は
普通に使えるようにすれば？

詳しく知ってる人がいたら教えて欲しいのだが
車椅子マーク等って正規に貰うとしたらどこで貰えるのかな？
現状を言うと嫁が身体障害者2級です。
車も要介助だが普通の車（ただセダン等は無理）でも乗降可能なんで
そういった特殊仕様ではない。
駐車禁止除外の申請も可能かどうか問い合わせたが嫁の障害部位だと
適合対象ではないそうです。（改正前ならOKだったとの事）
現状仕方なく2人で出かける時だけカー用品店で売ってるマークをつけてる。
嫁も若干茶髪なのと半身麻痺なんで着脱衣の簡単なジャージ等が多くて
そういう風に見られるかもしれんが・・・
ちなみに普段は車椅子でしか移動は出来ません。

1級だろうがマークはカー用品店でふつうに買ってますが。

車椅子、クローバーとも、「正規に貰う」っていうような
特別な制度はないと思うよ。

手帳持って役所へ

>>404　ほれ

Ｑ：国際シンボルマーク（車いすマーク）が欲しいのですが。
Ａ：日本障害者リハビリテーション協会へお問い合わせ下さい。
〒162−0051　新宿区戸山1−22−1
ＴＥＬ：03−5273−0601
尚、このシールを個人の車に表示しても、駐車禁止を免れるなどの法的効力は生じません。

国際シンボルマークはどのような場合に使用できるのか。
（１）建築物
（２）建築物の部分
（３）公共輸送機関



つまり、個人的に表示や使用する類のものではないんだ。
自動後退とか黄色帽子、ホームセンター、百均、雑貨屋などで
見かけるけど、あれはジョーク商品の部類なんだな。

クローバーは福祉事務所なり市役所等の福祉課辺りに行けばくれるはずだが。

つか、クローバーまで車用品店で売るようになったら、もうおしまいだろ、この国。

>>408
じゃあもう終わってるんだね、ふつうに売ってるから。

終わってるな。

運転免許試験場で買うのが一番安いんじゃなかったかなぁ…うろ覚えだから違ってたらｽﾏｿ

黄色のシルビアに乗ってるレディース池沼が身障スペースにとめていやがった

俺は身障者の訪問介護のしごとをしている。
だがさっき、郵便局のせまい駐車場で
他に空いてるところがなかったんで、身障者用駐車場に斜め止めしちまったorz
ちょっとした罪悪感を感じてる

タワケ

車乗るなよ。

クローバーは貰えないよ。買うしかない。クローバーを付けてる車両に追突したりしたらかなり怒られて、場合によってはさらに1点か2点くらい？引かれるらしい。（点数表見ないと分からん）車椅子マークはは全く意味なし。駐車禁止は聞いたことないな。

　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　な、なんで、
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　　
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/　　　　障害者用に停めたら
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^ 　　　　　　　あかんの？　　　　　　　　　
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l

お前は駐めてもええんやで＞節子

　サクマドロップスが袋で売ってる。　缶じゃないとやはり味気ない・・・。

身障者用に停めてる健常者見たら、俺はその都度注意するようにしている。
いちど、格闘技家みたいなごついヤツがいてビビッたが、ちゃんと言ったら、
「すいません、私が悪かったです」といって、ちゃんと別の場所に移動した。

>>420
素直に他の場所に移動する人間の割合はどのくらい？

４２０の風貌が「突然刺しそうな奴」という比重が大きいと思われ。

旅行に行ったんだけど、SAの身障者用の駐車スペースを利用してる人間を見て思った。
最近は停める人間のタイプも変わったね。
以前は見るからにDQNが多かったが、最近では見た目普通っぽい奴、上品そうな奴多い。
もちろん障害者やお年寄りなど一人も乗車しておらず。
普通の若者やオバサン、最近の傾向では小さい子連れファミリー多い。
子連れの利用率の多さに関しては他スレでもよく苦情を見るが、
自分達は障害者と同じくらい優遇されるべきと本気で勘違いしてるっぽい。
何食わぬ顔で停めている親は本当に髪も染めておらず車もノーマルで地味な家庭。
DQN＝派手な格好をした不良、自分は真面目な一般人だから
身障者スペースに停めるくらい許される、DQNではないくらいに思っているんだろうね。

>>421
100％ではないが、それに近いです。
>>422
１６４センチ６７キロ。自称温厚。６４歳。自治委員をしています。
注意するときは笑顔で注意するようにしている。
>>423
自分の子供に与える悪影響が大だから一番よくないね。

あげとこう

今日、台東区の三ノ輪交差点（Ｒ４下り方面）のところにある、吉野家のまん前に
ハザード点等で駐車しているＢＭＷがいた。歩道橋の上からみていると、
ほどなくして、婦警が歩いてきて、例の15Ｋの黄色お札に書き込みはじめ、いよいよ貼ろうと、
フロントに回りこんだら、ウインドウを覗き込んで、そのまま貼らずに離れていった。
これって、もしかして『駐車禁止除外票』（だっけ？）が貼ってあったってことだろうか。
歩道橋の上から見ていたので、前のほうは未確認なのだが。しかしだ、
時間は午後５時半ごろ。交通量も増えて３車線目一杯。そのクルマはかなり邪魔な存在だった。
そんな時間と状況にも関わらず、身障者が乗り降りできるだろうか？　と思っていると、
吉野家から、タクシー運転手風の身なりをしたオヤジがひょっこりできてた。
そして、スタスタと何食わぬ顔でそのＢＭＷに乗り込んで、そのまま行ってしまった。
こいつ人間の屑だ！増

　そのＢＭＷにつゆだく卵付の牛丼投げつけておくべきだったな。

保守

>>426
心臓機能障害 １級及び３級
じん臓機能障害 １級及び３級
呼吸器機能障害 １級及び３級
ぼうこう又は直腸の機能障害 １級及び３級
小腸機能障害

は、外見から解らないから、なんとも言えん。

>>429
ヤクザはコネのある医者にウソ診断書を書かせたりするからな。
ある田舎に毎日のようにベンツを洗車して、働いてないオヤジが
いる（しかも一軒家）。
話を聞くと一級障害持ちで金を貰いまくってるそうだ。
保険かける→１級障害認定→保険＋生活保障→ｳﾏｰ
こういう流れらしい。

だからってモラルハザードはいかんよな。
今度見かけたら車にもご苦労さんと声をかけて牛丼喰わせてやれ。
針供養みたいなｗ

先日
駐車場が混雑している中、障害者用スペースに愛車S-MXをすんなり停めたら
20代の女がこっちに向かってきて怒鳴りやがった！80過ぎの爺さんと婆さんが同乗してるから停めた…と説明したら、なぜか｢マナー守れ｣って怒られた。



高齢者もokって意外とみんな知らないのかな？

身障者スペースに停める馬鹿は、頭が障害者なのです。かわいそうに。
五体満足に生まれながら、頭がね〜。知能指数低いのね。

>>431
健常者が運転していたのであれば、そこで降ろして待っててもらい
他の場所に駐車してくればよいのでは？

ウチのオカンは買い物に乗せて行ったりして、障害者スペースがあると必ずそこに停めろと言ってくる・・・
入口から近くないと嫌らしい。
俺の運転の時は絶対障害者スペースに停めないけど、親父の時は停めてるんだろな

スマソ

>>433
五体満足用の駐車場に停めなおしている間、
五体満足じゃない人を放置しろってことか？

>>435
ベンチなどに座って待っててもらえばよいのでは？
放置って・・

>>432それだ！！
つまり間違ってはいない。

悪いけど、うちの近所はちっちゃい子供連れた若いファミリーが身障者スペースを使ってる
場合が多い。決まってミニバンで。（ゴメン。なぜかアルファードか、エリシオンが多い）
この間、杖ついたお爺さんが荷物抱えて、遠い駐車スペースまで
歩いているのを見て、かわいそうに思えた。（雨だったら、どうなる？）
確かに身障者マークがあるわけでないけど、もみじマークスペースも
作ってあげたいな。

偽善者ばっかの世の中でいちいち止めると止めないなんかで気にしてる
奴は程、自己中心的だわ。

>>439
日本語でおk

>>433
運転手が健常者の場合は同乗者に不満足がいても障害者スペースには停めるなってこと？

>>441
停めるなとはいわないけれど
介助できる人や車を移動できる人がいるのであれば
なるべくそのスペースは空けておいたほうがいいのでは？
だって、車イスの方はそこに停めるしかないんですよ
入口の近さよりも、その広さが必要なんだと思いませんか？

>>442　その書き込み、一歩間違えると無限ループになるから気をつけるべし。

　最近のコンビニみたいに１．５台幅のスペースにすればと言うレスも
何度も出てはループして荒れてしまっている。

　たしかに漏れも健常者にしたって広いスペースの方が何かと便利で有利だから
その方が良いと思うのは全く同意なのだが・・・。

>>443
近くに停めたい人と広さが必要な人の駐車スペースが、
同じ場所にあるからややこしくなるのか？

　まあ、「脳に・・・ｒｙ」と言われるとおり、障害者スペースに停める
健常者の理由はかなりわがままなわけだが、、、、。

　ただ、車路を横断する危険性とかも考えると障害者スペースは当然
トイレとか施設の近くになるのは必然の機能というわけで・・・。

　中には「ここ、雨よけあるから・・・・」というＤＱＮもいる。

　別にドアパンを警戒するクルマ好きが停めるわけではない。
そういう人はむしろ混雑しない遠いところに停めるなどの自衛策をとるのが普通。

　よく目にするDQNは
・ヤンキー（日本式）
・幼妻（十代？）
・オバサマ（デカい車）
こんなかんじが多いかな？
でもこの人たちは、ここみてないよな〜。

障害者マーク駐車は、ドア横にスペース必要な車椅子と乳母車のみにすればいいのに。

俺は障害者スペースに駐車はしないけど
同じ駐車スペースなのに、ここだけ障害者用とか
根本的に意味わからん。

キミが行く駐車場はどこも広いとこばかりで羨ましいよ。

>>448が障害者になればわかると思うよ。

この前、ベントレーのコンチネンタルが当たりまえのように駐車してた。
いかにも成り上がりのチンチクリンのヤツだった。

なんとか対策を考えないと

80過ぎの高齢者だとしても　車椅子を使用している単独運転者が来るかもしれないから譲るべき
年寄りだとか　幼児がいるとかは理由にならない

だって　そのお年寄りも車から降りてその後歩き回るんでしょ？　

乳母車だって　ドアの横で広げるわけでもあるまいし　乳母車が必要なくらいの乳児なら抱っこできるでしょ？
安全なところで乳母車広げて　そこまで抱っこしていけばよいだけのこと

子供を生むのは覚悟の上でしょ？　乳児の期間なんて知れている　それくらい苦労しなさいって感じ

通常のスペースと車椅子用のスペースを比べてどれだけ体に優しいのさ
その恩恵を受けるのは車椅子を利用しているくらいの人でしょうよ

車椅子以外に、そのスペースを利用することをどーしても譲れない程の人がいますかね？
「外見ではわかりませんが身障者なんです」と言う人がいましたが
自分で運転してきて、さっと車から降りて、たったったっと小走りで行く人がいる
身障者の認定と違うんですけどね　みっともない勘違いです

マナーの問題でしょ　親の躾けの問題だよ　躾けってさそれが常識になってしまうから
大人になっても「空いてるんだら停めてもいいじゃん」なんて考えになるのさ　

バカがバカを生んでバカに育てるのさ

車椅子の単独運転者以外絶対に駐めるな、って主張は分かったからもういいよ

わかってねぇよ　誰がどのレスで「絶対に停めるな」なんて書き込んだんだ？

高齢者、車椅子ドライバー以外の身障者がわざわざ車椅子ドライバーの
為に身障者スペースを空けておく必要なし！

以上終了！！

＞高齢者、車椅子ドライバー以外の身障者がわざわざ車椅子ドライバーの
＞為に身障者スペースを空けておく必要なし！

＞以上終了！！　　

なるほど　ご自身で完結されているようですね　もう二度と書き込むことが無いという意味でしょう
でーもー　ちょっとからかってみましょう

ふーん　そんなんで土日の駐車場の車椅子用のスペースが埋まっていたとしよう
そこへ車椅子使用の単独運転者がやってきました　もちろん車椅子用は空いていません

車椅子ドライバーにとって、普通のスペースだと隣とのスペースが満足に取れないケースがあります
たとえ車椅子に乗り換えられたとしても　出入り口に遠いので車椅子で駐車場を移動するのは危険ですね

そこへ車椅子用のスペースに駐車していた高齢者や車椅子を使わない身障者が帰ってきました
高齢者もその身障者も普通に車を乗り降りして、しかも自分で運転をしているかも知れません
高齢者は杖もつかずに普通に歩いています　それに付き添いの家族がいます
車椅子を使わない身障者の人は、なんと！両手に買い物袋を提げています

そこでその人たちに問います「あなた方は普通のスペースでも充分に利用が可能ですよね？」
「あの運転手さんは車椅子を使用している方です、あなたたちが停めているのでここに停められません」
「そのように普通に歩いて、買い物をされて荷物を持つことができるのであれば譲れますよね？」
と　問われて

「私たちは高齢者をつれています」「私は普通に動けますが身障者です」
「わざわざ車椅子ドライバーの人に譲る必要はありません」
と　答えるのでしょうか？　

ふふっ　出来もしないこと簡単に書き込めて便利だこと

こういうスペースに止めてる健常者ってまず間違いなく頭が健常じゃないな

>>457
スレ違い

健常者で障害者用駐車スペースに停めようとするクズは
車から降りた瞬間に松葉杖や車椅子で、そいつが動かなくなるまでぶん殴って障害者にしちまえば良い。
そうする事で、そいつも障害者用駐車スペース利用可という立場になるからな。

暴力的な発想しかない奴は、

障害者をダシにして、じつのところは日頃の鬱憤を晴らしたいだけ、

それだけなんじゃないのか？

>>455
過去スレ嫁。
この人（>453）、キチガイのように出没して車椅子以外駐めるなと散々主張してきてるから。
この句読点を使わない文章が特徴的で、間違いなく同一人物。

この人の主張はこう。
●　車椅子の単独運転者はどうしても乗り降りにスペースが必要で、故にスペースの広い身障者用の駐車場に駐める以外にない
●　故に、乗り降りにそれだけのスペースが必要ない軽度の身障者などは、そういう人（車椅子の運転者）が来た時のために
　　そこは空けておくべきである
●　そして、始めからスペースを空けておくことこそが、最大の「譲る」という行為である

この人の言いたい事が分かって貰えたと思う。だからもうこの人には構うな＞ALL。
絶対スレが荒れる。構ってると、そのうち、「キャハハハハハハ」とか言い出すからｗ

↑？？つーか>455って>>453じゃん。
ID見てなかった俺も間抜けだがｗ、過去で自分が>>462の事言ってきたんだろ？
この特徴的な文章から間違いなくあのキチガイと同一人物だと見受けるがどうだ？

>>463
奴は昔から「止めるな」とは言ってない。強制的に「譲れ」って言ってる。奴の中では違うことらしい。
そして、ここは障害のレベルで資格があるかどうか議論するスレではなく、障害が無いのに停める
カスをどうするか議論するスレ。奴は昔からスレ違いなのでスルーには同意。

キャハハハハハハハハハハハハハ　　　←　こんな入り方でいいのかな？　キャハハってか？

相変わらずバカばっかり　ウフフ
オレがどのレスで「車椅子以外絶対停めるな」って書き込んだのさ
それと「強制的に譲れ」って日本語可笑しくないか？　同じくどのレスで書き込んでるのさ？

お前ら「スルースルー」っていいながら絡みっぱなしじゃね　だからキャハハハになるのさ

お年寄りがいても、乳児がいても、障害者でも自分で運転してきて買い物するのであれば
普通のスペースを使用しても別に不都合は無いだろ？

そりゃ普通のケースより僅かに大変かも知れないが　車椅子ドライバーに比べれば雲泥の差だろ？

車椅子用スペースなんて全体の割合からすると極僅かだろ？
それでも車椅子ドライバーの比率より多いはず　普通は余るハズ

確信犯で停める健常者は人として終わっているから放置だけど
でもな年寄りいるからとか、赤ちゃんいるから、心臓病の薬飲んでるからとかで停めるやつがいる
そうやつに育てられた子供が「いいじゃん空いてるし」なんて大人になるんだぜ

なぜ１パーセント程度の優先スペースを譲れない？
法律も法令も無いけど、「絶対に停めるな」なんて一言も書き込んでいない

｢譲る」ことが「出来る」のであれば譲ったらいかがですか？　
それが「優先」させるってことですよね？　　そんなことしか書き込んでいないぜ？

オレの文章を覚えているみたいだから前にも書き込んだバカなんだな？
ウフフ　きちんと反論も出来ないだけジャン？　お前らごときにそれは無理か　キャハハハハハ

停めちゃいけないとも言ってないし　法律も決まってないし　マナーの問題でしょ？　
自分勝手な解釈をしないでその施設の目的と利用する人の事を想像すれば普通は停めないさ　
高齢者や普通に行動できる障害者まで停めたら本来の目的が発揮できないぜ？

このスレの「障害ない」と言うのはそのスペースを使うまでの「障害」が無いって事でもいえるぜ
指一本根元から切断したり、肘の関節を事故でつぶして可動範囲が狭くなるだけでも結構な障害者認定になる
でも普通に運転して買い物が出来るのであれば　そこを使う「障害」が無いって事だろ？　違うか
オレは出来ないことをヤレなんていってないぜ　出来るのであればするべき　それがマナーだって言っているの

>>466
お前がどれだけ能書き垂れようが、自分の身内に介護を必要
とする者や高齢者がいる人間はわざわざいつ来るかもわからん
車椅子ドライバーの為だけに身障者スペースを空けとくことなんか
しないよ。

お前流に言わせて貰えば車椅子ドライバーは身障者スペースに停めるな
なんて一言も言ってないぜ。
空いてりゃ停めればいいし空いてなけりゃ空くまで待つか他に行けって
ことだよ。

お前は身内に介護が必要な者がいないんだろ？いたらこんな意味のない
糞理想論なんか言ってられなくなるよ。
お前の考えはお前の考えとして胸の内におさえとけよ。お呼びでないのに
ノコノコしゃしゃり出てきてスレの人間の反感を買う様な真似はいい加減に
ヤメロヤ。
それでもお前の考えを他人に押し付けたいなら自分でスレを立ててそこで
思う存分主張すりゃいいのさ。
このスレお前を必要としてないんだよ。いい年こいて少しは空気読めや！

あと誤解の無いように言っておくがこのスレの住人は意地で車椅子ドライバー
の為に身障者スペースを譲る必要は無いと言っているんじゃないからな。

介護をしたことのないお前にはわからんだろうが、「そこまでやる必要は
ない。」「そこまで考える余裕など無い。」
これが正直な気持ちなんだよ。

>>467
キチガイはスルー。
今後どんなレスが返ってきても構わず言い逃げということにしておけよ。何度も言うがご覧の通りの状態になる。
お前の意見に賛成する奴はここに少なくとも一人いると思っとけ

んふふ　スルー出来るのかね？

自分の考えを他人に押し付けるな？　ふーん誰が押し付けているの？

自分の昔からの友人がその後車椅子ドライバーになったとしたら？
身内に要介護の家族がいたら？
そんな体験から俺なりのマナーの考えが生まれたとしたら？
障害者が身内にいたり、日々の仕事の対象だったり、オレ自身が車椅子ドライバーだとしたら？

家族以外の身障者に簡単には助けの手を差し伸べられない　中途半端になるからね
「簡単には助けられない」「自分から身障者を見つけて近づいていくことなんて考えない」
だからただ単純に｢譲る」ことしか出来ないんだぜ？　わかるか？

一度も言い逃れなんてしたこと無いぜ　だって簡単なことしか言ってないよ主張にもならんよ
出来ることをして「優先」させるのは普通のこと　お互い様だからね

＞お前の考えはお前の考えとして胸の内におさえとけよ。お呼びでないのに
＞ノコノコしゃしゃり出てきてスレの人間の反感を買う様な真似はいい加減に
＞ヤメロヤ。
＞それでもお前の考えを他人に押し付けたいなら自分でスレを立ててそこで
＞思う存分主張すりゃいいのさ。
＞このスレお前を必要としてないんだよ。いい年こいて少しは空気読めや！


どんな立場でかきこんでいるのやら　ここは誰かに呼ばれるところなのかね？
反感を買うような真似？　んふふ　譲ったほうがマナーとしていいし批判はされないでしょ？
「自分の考えを押し付けたいならスレ立てろ」と「自分の考えを他人に押し付けて」いる？　バカ？
このスレに必要とされる人間がいるらしい　匿名で参加できる無料の掲示板でしょ？
書き込むのも自由だし、もちろん批判してもいいさ　でもね・・・・
ピントはずれの子供じみた書き込みしか出来ないヤツを見ると哀れだね　

キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハってね


さてと　これから書き込むのは二回目のせりふね　「スルーできるかな？」　あっはははは

今日近所のホームセンターへ行って思ったんだが、昔はそう言うところに停めるバカって
いかにもな感じの奴ばっかりだったけど、今日見た車は普通の夫婦とか家族連れとか
店内で見たらそんなことしてるとは想像でき無そうな感じの人ばっかりだった。
それだけマナーがなくなってるって言うか、モラルが落ちてると言うか、この国の人間って
どうなっていくのか真剣に心配になるな。

>>471
初老くらいのオッサンやオバサンも結構駐めるんだよな。年寄りだから優先されて当然と勘違いしてるのかね。
無理に割り込んできたりモラルのない運転するのも大抵はこういうオッサンが多いな。

痛風発作中で歩行困難のため松葉杖が時々必要な俺でも
障害者用スペースには停めないぞｗｗｗｗｗ

別に常時歩行困難って病気でもないし、そりゃ普段はそれでいいんじゃない。
発作中で杖を使っている時は停めてもいいと思うけど・・・
それ以前に普通は発作中に車を運転しないと思うがｗ運転中や外出中に痛みがきたらって事？

要するにマナーの問題

通風の痛さは「風が吹いても痛い」らしいけど　杖が必要なケースで車を運転するのはどうなんでしょうか？
通風の人でもなんとか譲ることが出来るようですね

初老ぐらいならそれよりも簡単に譲れますね　いいお話です

痛みに意識を乱されるような病人が運転するのは違反なんだが…。
免許以前の問題ではなかろうか。

なんつうか法制化したほうが早いが、それはそれで問題なんだよな。
障害者は法によって特権扱いされ、そして駐車場渋滞の中、悠然と駐車
する形になってしまい、健常者から逆恨みのこもった視線で睨まれる
だろうから、ありがた迷惑かも知れん。

てか戦前みたいなのはおかしいが警官が入れよ、もっと介入しろ

その障害者のレベルの問題だと思います　つまり障害の程度なんです

最近障害者に対しての優遇措置がかなり厳しくなっているのはニュースでもよく出ていますけど
そのあたりの法整備と一般の方が認識できるまでの周知も必要な気がします

心臓疾患の方が青いクローバーのマークを車につけている人がいますが　自動車税が軽減されていたりします
私の知り合いにもいますが　普通に仕事しています　普通と言ってもやはり過激なことはもちろん出来ません
それとニトロなんかを持ち歩いています　本人いわく「そんなに気にしなくても、無理しなければなんともない」と
言っています　その方は「身障者用のスペースを使うまでもないよー」と笑い飛ばしていました

あの車同士の間隔を広くあけたスペースと、出入り口まで近いのは、健常者にとっても便利ですね
でもそれを逆手に取れば　あのスペースと入り口が近いことが必要な障害者ってどの程度の障害でしょうか

通常のスペースが埋まっていて、車椅子ドライバーが空いている車椅子用のスペースを使ったとしても
まさか「逆恨み」の視線を浴びることはないはずです　逆恨みってのはすごいですが

障害者が法によって優遇されたとしても、それは特権にはならないと思います　だって障害は治らないし

優先的に利用できるスペースは全体の2％以下の範囲ですよね　そこを調整しても駐車場渋滞に役立つのは
その数％だけ　曜日や時間帯を選べばもっと効果的

わが身は大切だとしても、譲ることのマナーの方が価値があると思います

右折の爺さんが入れてもらえなくて切れたのか、反対車線を逆走で飛び出してきてビビった。俺止まらなきゃ正面衝突だよ。

>>479
ほんとオッサンやジジイは乱暴な運転が多いよ。

>>477
障害者用駐車場は義務づけられてるのに罰則は適用できないっておかしいよな

警察からすれば無数にある一店舗の出来事だしな…民事不介入以前に
職務対応が無理ぽ。民間委託の出番か？
まず罰金は無くしてだな、問答無用でマイナス１点ってのはどうだろう？
純粋な懲罰的意味合いだから、点数だけでも一度引かれたら、二度と安易に止めようと思わないはずだ。
更新年数も早まるし。

マァしかし、サルなんかは障害持って生まれて来たら群れが一斉に攻撃して殺すとか聞く。
誤った情報を持った遺伝子が子に続いて増えてくと種の滅亡が近づくから、という本能らしいんだけど。

子供の頃、障害者に対して抱いた違和感や、ある種の排除感覚ってのはあながち間違いでもないかも
しれないよ。しかし、子供を持つ年になってみたら、困っている人に手を差し伸べる事が全く当たり前に
できたり。俺もよくわからんが、俺はそのほうが落ち着くんだよ。

正しさとかモラルというものも、思想の押しつけではないのか？とか変なことを思ったり。
制限がないので停めるのも、それをみてムカついたから跳び蹴りしたってのも、平行線故の結果。

そんなわけで、さっさと署名活動でもした方が早いかもしれない。

そんなスペースに止める自分の気持ちってどんなだろ？自尊心が傷つくと思いませんか？
友達が止めていたなら、近所のあの人が止めていたなら？
おそらく皆から陰口たたかれることになるのですよ。
昔好きなお店のマスターが、あのスペースに止めてるのを何度が見て、人間性が嫌になり
店にも行かなくなりました。
だいたい何様なのよ。みんなそこに止めたいわよ。たった１分の買い物だってするしね。

身障者スペースを使わないことが、偽善者とかほざく奴がこのスレにいたけど、
あんたにはプライドないの？
健常者として生まれたのに、悲しいよ。一児の親じゃないことを祈る。

身障者スペースは、優先であって、専用では無いのでやもえずも有る。個人、個人のモラルと価値観の問題である！

いつから優先になったんだ？
自分に都合のいいように解釈するバカが居る限り、
この問題は解決しないというのが>>484の１つのレスで物語ってるな

おおっ　色々な話が出てきている　しばらく様子を見てみよう

いままでのバカなやつらとは違ってまともだし内容も建設的だね　　ふふん

おまえら、だまされるなよ。居るよ。スルー白。

>>484
いや、普通に障害者専用だろ・・・

>>483　なんというか、とても女性らしいです脳。
文脈を読み違えてる様子なのでもう一度まとめる。

正直、子供の頃は障害者を馬鹿にしてた事もある、しかし、いつの間にか手を差し伸べる方が
快い事に気が付いた。と言ってるんだが…。あと、生まれてこの方一度も停めた事がない。

ところで、自分だって停めたい！そういう気持ちが発露した瞬間って、偽善に変わってないか？
わかりやすく言うと、「イヤそうな顔しながら譲ってる人」。譲られる方も嬉しくないと思うが。
自分が食事制限してるときに、目の前で食事してる人を相手に本気で腹を立ててる奴となにか違うのだろうか？
気持ちは分からんでも無いが怒るなよ、と。

沈み行く船で見知らぬ他人に救命胴衣を譲って死んでいった神父の話とかあったな。
えらい違いだ。自己犠牲まではいらんが、署名運動ぐらいしたらどうなんよ？と言いたい。

道徳って怒りながら為すことだっけ？

>>489
すみません。どうして注意されるのかわかりません。
大人になれば、腹の底では嫌だと思っても、我慢することを覚えますよね。
誰だって便利で簡単が好きです。止めたいと思うのは普通だと思いますが、それが偽善ですか？
そう思った瞬間、偽善と言われたなら、私は人間ができてませんね。

沈み行く船で胴衣を譲るほど、できた人間ではないけど、人には迷惑をかけない、
弱いもの（身障者、子供、お年寄り）を大事にする。そういう気持ちで生きてきました。
もちろん私も長年ドライバーですが、あのスペースに止めたことは一度もありません。
普段からバカが多いのに、憤慨していたので、ついレスしたまでですが・・・。

>>484
電車などの座席は障害者「優先」


駐車スペースなんかは障害者「専用」


よっぽどのバカでなければ分けてる理由はわかるよな

>>483さん　私の友人にもその手の話があります　もうそろそろ婚約しそうな女性の友人がいたんです
彼氏の家を行き来していて、週末は泊まったりして　いわゆる公然の仲ってやつですね
ところが彼とその両親と車で買い物に出かけたときに、彼の父がそのスペースに当然のように停めたんです
そうです　彼の家族では「いつも空いてるし、入り口近いし、いつもあそこに停めてるぜ」というノリだったんです
その直後彼女は別れました　理由を何度も聞かれましたがどうせ無駄なことになるから説明もしなかったそうです

あなたの感覚はよーくわかります　「そんなの恥ずかしくて出来ない」という気持ち

>>489よ　久々に笑ったよ　文脈もなにもお前が支離滅裂なだけだろが

お前の「子供のころは障害者を嫌っていたが今は云々・・・・」の話に対して>>483さんはレスしたんじゃないぜ
>>483の書き込みはお前のレスだけを指して書き込んだレスじゃないことは明らかだろ？
「そんなスペースに普通に停める健常者の人達」に対しての書き込みだろ？
「文脈を読み違えている様子なので」とレスするお前が「文脈」が読めていないだけ

それとなぜ「舌打ちをしながら譲っている」がごとくの偽善者の話になるんだ
>>483さんが言いたいのは、誰だって「入り口に近いスペースに停めたいから、近いところに空きがないか探す」けれども
車椅子のスペースは空けて置くでしょ？　たった一分で済む用事だったとしてもほとんどの人は停めないでしょ？
それでもそこに停めるやつが、そんな周りからの考えに対して「偽善者」だと言う人がいたが「恥ずかしくないのか」
と言っているんだろ？　お前が言う偽善者の話には理論性がまったくないぜ

ダイエットしている目の前で食事をされたから怒る話と同じ？どんな解釈だよ　どんなつながりだよ
「自分が我慢しているんだから目の前で食事するな」と「自分は停めないのになぜお前は停めるんだ」とどこが同じなの？
「食事」と「駐車」は悪じゃない　でも時と場合によってはその二つはほかの人に迷惑をかけたり　マナー違反になる
｢飲食禁止の場所で食事しているヤツを咎めている」なら話はわかる　食事制限しているやつがほかの人が食事をしている
場所にいるのが悪い、その程度の話にしかならないか？

自分のした行為がどんな人にどんな迷惑をかけるか。。。。それが「想像出来る」か「出来ないか」の差だよ

>>489よ　もうちっとましな書き込みしなよ　出来ないなら読むだけにしときな

>>487よ　お前はダメなヤツだな　だから言ったろ？　「スルーできるかな」ってね

ウフフ　三度目ね「スルーできるかな」　それと「スルーするんだろ」もつけちゃおうかな　キャハハ

>>1

脳みそに障害があるんだよね

このスレで四の五の言ってる奴らが障害者じゃね？

>>496 ずいぶん手落ちな内容だね　

>>492>>493わかって下さる方がいてよかったです。４８３，４９０です。
このスレに来る人は、普段からあのスペース常駐者に立腹してる人ばかり
でしょうから。
当たり前のことができてない、悲しい世の中ですね。

勝手に停めさせときゃ良いんじゃ？ココと軽版に沸いてる嵐とおなじ蛆。
自分から他の利用者に馬鹿を晒してるのを、何とも思って無いんだ｡ 相手にするだけ無駄。

自分の思い通りならないと邪魔、譲るのは当然。
とても免許を持つ人間の発言じゃないね。

>>499　ある意味同意だね　そこに堂々と停められたら誰にも相手にされないだけなんだよね

でも・・・文章おかしいぜ

＞自分の思いとおりにならないと邪魔、譲るのは当然。　とあるが言葉足らずだよね？
自分で「相手にするだけ無駄」とまで卑下しているのに、反対の意見を書いている
相手にするのが無駄なくらい、非常識なことをしているんでしょ？

自分から見て「邪魔」としているんじゃなくて、本来の目的である使用者から見て「邪魔」になるでしょ？　としている
「思い通りにならない」という比喩というか表現は明らかな間違い
あと・・免許を持っていれば大人で常識があるという引用も子供じみている

半身で逃げながら締りの無い書き込みをしているだけとしか思われないよ　残念だけど


どうする？やり直すかい？　それとも・・・・・

>>493
妄想と誤解が混在してるようだが。あと、変な曲解するなって。それにしても行間が読めない様子だな。
俺は今まで一度も停めてないし、健常者が占拠することについては全く奨励していないと書いておく。

何度も言うが、「イヤイヤ譲ってる」そんな気持ちが偽善なんだよ。世間の目が、とか。なんだよそりゃと思う。
やせ我慢しているところを健常者がバンバン停めてるから、羨んで怒ってるようにしか見えないんだよね。
どんな基準がアンタにあって、なんで腹立たしいのか？例えば重度の障害者で、現に被害を被ってるとしたら
至極当然の怒りだろうけど。健常者が腹を立てる道理としては弱くないか？なんというか、ここは健常者側の
意見にしか過ぎないから、いつまでたっても「ムカツク、ムカツク」ばっかりで辟易する面もある。
いくら愚痴ってもだ、現実社会で起こってる事だろ。なのに、ロクに行動にも移さないで、それで怒りが収まる
わけがないだろう。だから署名活動でもしたらどうなんだね？と書いてるのに反応する者すら無し。
したり顔なのに意志の弱さや浅さが明白だ。だから煽り書き込みにも過剰反応するだけ、怒るだけの繰り返し。
無償の行為なんかここには存在しない、そう思う。やれ世間体がとか、人の立場で、なんて見てくればかり
先立つのはおかしいだろ。内心は停めたいクセに。無償の行為なんかには程遠いな。
そんなにイヤなら法制化に向けて動けって。実現すれば、国がお前らの怒りの矛先を正しい方向へ向けて
くれるだろ。結果的に怒りも悩みも無くなるのにな。少年法だって厳罰化への動きがある位だ。カビの生えた
道徳なんか今更通用しないって分かってるんだろ？阿呆どもを懲らしめる力が欲しいんだろ？

少し動くのもイヤなら、ずっとグチグチ言ってれば？結局、物事を解決する力が無いんだろうから。それか
障害者に法制化を援護して貰ったらいいんじゃないの？守ってやってる感の強い君らの立場からしてだ。

>>493さん、すみません。私のために、嫌な思いさせてしまって。

>>501さん、あなたの２行目に書いてることは、皆同じだと思いますが・・・。
「いやいや譲ってる」というのは、違います。
最初に書いたように、自分自身のプライドがあります。そんな人間になりたくない。
そういう人間とも付き合いたくないと思っています。
まずあのスペースは自分が入れない所だと認識してる人がほとんどだと思いますよ。譲る譲らないは問題外です。

電車でもお年寄りに席を譲る。この時、「嫌々譲る」というような気持ちでしょうか？
そんな風に思ったことはありません。
このお爺ちゃん喜んでくれるだろうか・・・そんな気持ちだと思います。
内心は座りたいくせに、嫌々譲ってるくせに、そんな風に思えるって、曲がりすぎてはいませんか？
署名活動しなくても、違反者がいたら注意する。それでいいことだと思いますけど。

　
>>501 やっぱりこの程度か・・・・・・自分の意見というかスタンスをもっと明確にしなよ

あまりにも話しが多岐にわたってしまって自分でもまとめ切れなくなっているね　ここで何か書き込むなら署名活動しろとか、
政治的に働け、なんていうこと自体がおかしいぜ　ここはある意味バーチャルな世界で、爆破予告とかじゃない限り
かなり無責任に書き込める　ほとんど匿名の状態だし　無料だしね　いつでもほぼ自由に使える

ここで「私は署名活動しています　あなたもしませんか？」って言うの？　そんなの実社会で実践する話
そんな漠然とした抽象的な話持ち出してどうすんだよ　お前の言う署名活動で集められる署名をその後どこの機関に提出なり
投げかければ効果的なんだよ？そこまで想定して薦めてないだろ？　そんな署名活動の事なんかに反応があると本気で思って
いるのか？　お前の書き込みは内容的に文脈どころかなんだか外れっぱなしダヨ

多分普通に思えることだと思うけど、それは「イヤイヤ譲る」ような大層なことか？
それが｢空けておく」｢譲る」「使わない」「停めることは出来ない」とかその人次第で何でもいいけど
あの程度のスペースを使わないでその目的の施設の駐車場を使うのは造作も無いことだぜ
「イヤイヤ譲ってる」なんていう発想がそもそもさもしいぜ　お前が停めていないのは「イヤイヤ譲ってる」結果なのか？

　

　

＞物事を解決する力が無いんだろうから　←こんな事ここで書き込むことか？高見の見物で無責任な書き込みしているだけだろ？
＞守ってやる感の強い君らの立場から　←守る？そこを譲ると守れるのか？冗談だろ　あんなのある意味冷酷な差別だよ
車椅子の人の身体的障害が原因で駐車場内の事故が発生しないように限定したスペースを設定したんだろ？
身障者に対して簡単には手を差し伸べられないんだよ　かわいそうだと思って買い物手伝って車の乗り降り手伝ったとしても
かえって負担かけて迷惑だし、慣れてないのに手伝ったらケガさせるぜ

身障者に対して「そんなことしか出来ない」のがそのスペースを空けておくことなんだよ　
それがわかる人には「イヤイヤ譲ってる」なんて発想は皆無だ

そんな発想をするのはお前ぐらいのものだろ　なにかのコンプレックスとかありそうだな　かわいそうに　
もう少し文章を読む力がないとダメだな　あと文章もただつなげて、知っている言葉を並べただけだな
意見としての方向性も、裏付けも、乱暴すぎて、確固たる意見としての書き込みになっていないよ


　

>>502さん　気にしなくていいですよ　この曲がった人は残念ながら直らないですよ
人のせいにしたり、自分の立場をあやふやにして批判した挙句、言い逃れの反論を繰り返すだけですから

ここでの書き込みでは、身振り手振りを加えて話す会話よりその人の人格や本質が露見される場合があります
>>502の書き込みはここにある文章だから　そんなに害は無いですが
あんな内容を話し言葉として発言する人と実社会で会ったら・・・なんて想像するとぞっとしますよ

そこに停める人を見るとなぜか悲しくてむなしい気持ちになる　
それは小さいころから親に教えられた｢人に迷惑をかけてはいけません」という教えの結果なんですよ
自分の子供にも小さなころから「あそこに停めたら体の不自由な人に迷惑なんだよ」と言えばいいのです
自分の子もそのように感じて成長して、あなたが今感じている事と、同じ事を感じる心を持った大人になりますよ
それでいいのです　

近頃の若いものは、とか、最近のおばさんは、とか言うのは間違いです
どの世代にも「そのように育ててもらえなかった」不幸な人たちがいるんです　その人たちはどの世代にもいるし
周りの人と一緒に歳をとっていくだけのことなんです

世の中不公平ですけど　お互い様ですからね　些細なことで人に役に立てるならやったほうがいいし
人に迷惑をかけるならそれはしないほうがいい　ただそれだけのことですよ

>>505 いけね間違いだ　↑↑↑↑

4行目の「>>502の書き込み」としているのは「>>501の書き込み」の間違いですね
流れとして読めるとは思いますが　間違いですので訂正いたします

ID:iBzVhQzC0
今回のスルー推奨ID

なげーよ
３行にしろや

>>503　図星だな、やり方がわからないので動けません、か。
なにが「この程度」かハッキリ書いてほしいが。スタンス？動いてみろって言ってるんだよ。
＞ここで何か書き込むなら署名活動しろとか、政治的に働け、なんていうこと自体がおかしいぜ　ここはある意味バーチャルな世界で、爆破予告とかじゃない限り かなり無責任に書き込める
＞ほとんど匿名の状態だし　無料だしね　いつでもほぼ自由に使える
どう受け取ったら書き込む事に対する制約になるのか。しかし自由とか言ってる続きと矛盾してるんだが。自称仮想君は存在も架空の人物なのかね？それとも新手のＡＩか？オフ会に出てくる連中は３Ｄビジョンとでもいうつもりか。
正義漢ぶってるだけの引き籠もりみたいだ。
＞そんなの実社会で実践する話　そんな漠然とした抽象的な話持ち出してどうすんだよ、お前の言う署名活動で集められる署名をその後どこの機関に提出なり投げかければ効果的なんだよ？
唖然とするな。妙に勝ち誇ってる割に模範解答を求める気か。署名活動で物事を解決させた前例なんか幾らでもあるだろ。アナタは太陽が怖いみたいだから、
街頭や駅前で絶叫しなくても済む方法を少しは考えてみたらどうかな。効果的な提出先？鈍いんじゃないのか。ググレカスとか言わないと駄目な学生か？
…そうか、リアルが怖いから答えようがないか。
＞多分普通に思えることだと思うけど、それは「イヤイヤ譲る」ような大層なことか？あの程度のスペースを使わないでその目的の施設の駐車場を使うのは造作も無いことだぜ
当たり前なことをわざわざ主張する所からして変な事に気付け。言うに事欠いて、遂に「あの程度」呼ばわりだし。そこは格好つける所か？「あの程度」なら軽度障害者が
利用してもイラつく事ないんじゃないか？で、一体何に対して腹を立ててるのか？相手にか？無力な自分にか？
＞「イヤイヤ譲ってる」なんていう発想がそもそもさもしいぜ　お前が停めていないのは「イヤイヤ譲ってる」結果なのか
混んでるときは停めたくもなるだろう。それがどんな感情か自分で分かってるか？そのくせに、造作もないとか。さもスマートぶってれば同じだって。しかし、リアルという考えを
示したら、えらく怯えて食い付くな。でも現実救済に向けようとはしない訳だよな、仮想君は情けない。

ID:PXJvV7gD0
今日のｒｙ

>>510
間違ってるぞ。
ID:zvyFcZt90
今日のスルー推奨ID

>>1
障害者スペースに勝手にクルマ停める健常者にもちゃんと障害があるんだよ
頭に・・・

>>509　お前変な改行しているけど　携帯から書き込んでいるのか？　そんな夜中に　しかしひどいな文章

それにスルー推奨って書き込んで自分が一番スルー出来ないバカも夜中のそんな時間に書き込みをしていて
普通の社会生活者なのか？　もうこれで４回目かな「スルーできるかな」と「スルーしたくないのかな」なんてね　キャハハハ

法律でも法令でも定められていないんだぜ　ある一定のスペースを設置する法律は確かにある
「法令化して罰則規定を設けましょう」って署名活動をするの？　こんなマナーの問題なのに？
署名活動で物事を解決させた前例？それは付随した活動で署名活動が本筋ではないだろ？　んでその前例をお前は挙げないんだろ？
効果的な提出先がわからないと鈍いらしい　では模範でも何でもいいがその機関を問うので書き込めるかな？　出来ないんだろ？

なんで「太陽が怖い」なんて話になるの？それを夜中の2時に書き込んでいるのはダレ？

「あの程度の」についてだが・・・・お前読み取れていないぜ　前後もよく読めよ
「入り口近くに数台分設置されている」その「程度」のスペースを使わずに・・・・だ

＞リアルという考えを示したら、えらく怯えて食い付くな。　←どんな日本語だよ？？？？？？
＞でも現実救済に向けようとはしない訳だよな、　←するとお前は現実救済に何か向けているのか？？？？？

さて　>>509のこいつは冒頭で＞図星だな、やり方がわからないので動けません、か。としている
こいつなりのやり方の構想を持っているらしい　多分明確には説明できないだろうが

オレのレスの内容で返せる箇所だけ言い逃れの書き込みをしている　的外れな批判のレスを書き込んだことの指摘には触れない
「こんなところで書き込まずに、署名活動でもして実際に動いてみろ」というのがお前の姿勢だということでいいんだよな？
ぞれじゃ、そんなことを言うお前は何か動いているのか？

まさか「書き込みをするくらいなら署名活動をしろ」と言っているだけで何もしないのか？　そのスタンスの事を聞いたんだ
その確認も確証も出来ない書き込みの世界だということを前提としたやり取りなのに、お前だけズレているんだよ

逆にお前のズレに乗っかったとしすると↓の書き込みになるんだぜ　まさか逃げないよな？？？？？？？？？？
ためしに　このバカに問うてみる

�@署名活動の効果的な提出機関を知っているようなのでそれを書き込めるかな？　それ聞いたらググルよ
�A他人には書き込みするくらいなら署名活動でもしろよといっているが、お前のしていることは何？　まさか・・言うだけ？

とりあえずこの２点について書き込みはされるのでしょうか　ウフフ　
明確な即答が出来るような内容の書き込みしてますけど　期待してもいいものですかね？
まさか政治家に署名を持っていけなんて言わないでしょうけど　鈍い人以外はわかるらしいですね

それにお前が「してみれば」っていう署名活動は一人で始めるのか？
一人でやるなら暇なときに駐車場に行って駐車している健常者に諭した方が効果ないか？

署名活動が改革や改善やそのあたりの動きの「呼び水」になる事もあると思うが　このテーマでそれをして効果があるとは思わない
もともと障害者の存在の割合が少なすぎるが故の取り扱いの難しい事だからね　大騒ぎして身障者を取りざたするのも気分悪いし

まさか漠然と「動いてみろよ」と思ったひとつが「署名活動」なのか？　ただそれを書き込んだだけか？

自分で署名活動をしろ　なんて言っていて「どこに持っていけばいいのさ」と聞かれて「そんなことも知らないのかよ」で
終わらせたら笑える　ンフフ　ものすごく笑える　この行為を「言い逃れ」以外の言葉で表現するのは難しいと思われ　アハハハ

＞でも現実救済に向けようとはしない訳だよな、仮想君は情けない。

他人を情けないと言っているこのバカは何をしているんでしょうか？　
他人を情けないと言っているこのバカは何をしているんでしょうか？　
他人を情けないと言っているこのバカは何をしているんでしょうか？　
他人を情けないと言っているこのバカは何をしているんでしょうか？　


そんな書き込みをするから「じゃあ　それは何？」と質問されちゃう、そのもともとのお前のズレがわかるか？

>>508

みじけぇーよ
３行ぐらい
書きこめや　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てか


　　

なんか必死だな

ここでいくら吠えても身障者用に駐車してる奴をどうにか出来るわけでもあるまいに

ここにいくら書き込みを重ねても、身障者用に停めるバカをどうにか出来るわけが無い。。。。

そんなのダレでも知っているだろうよ　




こんな低俗な書き込みをして、もしかしてほくそえんでいるようなバカ。。。。

そんなバカが世の中に存在することも、しかもそれが治らない種類のバカだと言うことを

ダレでも知っている　キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ



どう？必死に書いたのよ　もー命がけ　考えて考えて一時間近く練って練ってそれで書いたの

必死さが伝わったかな？　キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ



こぉぉぉんなぁぁぁ　つぅぅぅらぁぁぁれぇぇぇぇかたぁぁぁぁぁ　ウププ

>>517
読んでないでレスが、
「低俗」の用法が違うぞ。おまえ自身が低俗。これが正解。

たくさん
駐車したほうが
世の中は大騒ぎするから
行政だって
うかうかできないよね
というわけで
今日も停めてやったぜぇええぇ
罰金になるその日が来るまで
いつも駐車して協力しているぜ
よろこべや
おまえら

んーまずいな　バカが集まってきた

>>518よ　その書き込みはそれでいいのか？

読んでないでレスが、「低俗」の用法が違うぞ。おまえ自身が低俗。これが正解。
読んでないでレスが、「低俗」の用法が違うぞ。おまえ自身が低俗。これが正解。
読んでないでレスが、「低俗」の用法が違うぞ。おまえ自身が低俗。これが正解。
読んでないでレスが、「低俗」の用法が違うぞ。おまえ自身が低俗。これが正解。

オレが低俗でもいいけど>>517に対してどんな事を言いたかったの？

よんでないでれすが、「ていぞく」のようほうがちがうぞ。おまえじしんがていぞく。これがせいかい
よんでないでれすが、「ていぞく」のようほうがちがうぞ。おまえじしんがていぞく。これがせいかい
よんでないでれすが、「ていぞく」のようほうがちがうぞ。おまえじしんがていぞく。これがせいかい
よんでないでれすが、「ていぞく」のようほうがちがうぞ。おまえじしんがていぞく。これがせいかい

んーひらがなにしてもわからん　

こいつも治らないところまで行ってしまっているバカなのは間違いないみたいだな　かわいそうに

>>519
一生懸命ワルぶって可愛いね

偽善者ならず、偽悪者（なぜか変換できた）ってやつかな

 ID:zvyFcZt90にリアルで会ってみたい

どんなキチガイなのかなぁ

>>522多分これ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　こ　の　ス　レ　の　皆　様　へ　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

^\^もののふ　 ◆1BJMYe9PyA

↑このコテハンは完全無視でお願いいたします。

専用ブラウザをご使用の場合、ＮＧワードやあぼーん機能等をご使用になり、書き込み自体を消すことを推奨します。

以上、何卒よろしくお願いいたします。

【ご注意】

コテハンを使用しない場合も考えられますので、句読点を使わない文章の書き込み、

「キャハハ」「ウフフ」「アハハ」等頭の悪い煽りがある書き込みには十分ご注意下さい。

特長のある書き方ですので特定するのは容易です。間違ってもレスを返したりしないよう、重々お願いいたします。


　やたらと「こんな時間に〜」って書き込んだ時間に突っ込んだり、この人の書き込んだ時間を見ると
気違いって訳でも無さそう。ノート使って書き込んでるんじゃないのかな、仕事のあいまに。
　ストレス発散におかしな書き方してるけど、面と向かってこんな事言ってたら社会で生きていけない。

ただ良いサンプルではある。
平然と面と向かって?ID:zvyFcZt90の様な事をいう奴が　「 身障者用の駐車場に停めるアフォ 」　って事でしょ。
?ID:zvyFcZt90は体を張ってそれを伝えたかったんじゃないのか?

みんな落ち着きなさい。

コンビニなら未だしも、病院は停めちゃ駄目だよ！

確実に利用者が居るんだし、駐車時間も長くなるし。

入口の近くに停めなければ、人生の大半を損するような脅迫観念にかられてるのかもな

身障者用Pに平気で停めちゃう人って、脳に支障があり、
倫理観、道徳観に欠けたある意味障害者。

ぼくは
病院なんかでやらないよ
こないだ
健康な人が停めてたから
車イスの友達をつれてきて
出る所にビタ付けして
ゆっくりゆっくり買い物
してきたよ
戻ってきたら
車をけられてるかと思ったけど
ばれるからできなかったみたい
おねいちゃん、目が真っ赤だったよ
またやろっと。

>>528
その車椅子の友達って身障の上に知障なんだね。
そんなことしたら車の出し入れの邪魔になるのがわからない
なんて。
知障の奴は何をしでかすかわからないし
その友達とは縁を切った方が君の為だよ。

>>523 完全無視を推奨する書き込みなの？　あなたがまず無視すれば？

>>518は恥ずかしくて雲隠れなんですかね？さすがに出てこれないようですね　ひどすぎるからしょうがないか

病院の身障者駐車場にとめて車（車イスマークあり）から降りていく人って
9割くらいが普通に歩いてるけど・・・あれは体の不自由は無いけど何らかの病気持ってる人なの？

似たようなもんだけど、駐車違反除外の紙の不正使用のがムカつく

人の車庫前(まぁ何度か切り返せば出られるんだが…)に堂々と青空駐車。
警察に言ったら、
｢それは取り締まれないので…｣
｢夜も遅いので…｣(←自分、夜勤だから夜9〜10時に出庫させる)

朝(9時頃)帰ってきたら居ないしなぁ…
ホントに送迎の為にちょうど9時〜10時まで停めてたとしたら文句言えないのかな

それは
違反だね
ぼんくらケーサツかんは
かんさつに
つたえるといいよ
びっくりして
えらいひとが
あやまりにくるから
http://www.wheel-to-wheel.com/jogaisiteisya.htm
次の場所では、【駐車禁止除外指定車証】を表示しても、一般車両と同じく取り締まりの対象になります。
免許取得の時に一生懸命覚えたアレです、おさらいしてみましょう。
１．法定駐停車禁止の場所
　○交差点、横断歩道、自転車横断帯、踏切、軌道敷内、坂の頂上付近、勾配委の急な坂、トンネル
　○交差点の側端又は、曲がり角５m以内の部分
　○横断歩道、自転車横断帯の前後の側端5m以内の部分
　○安全地帯の左側の部分及び、前後の側端から10m以内の部分
　○バス停から10m以内の部分
　○踏切から前後の側端から10m以内の部分
２．法定駐車禁止の場所
　○自動車用出入り口から3m以内の部分
　○道路工事区域の側端から5m以内の部分
　○消防用機械器具の置き場、消防用防火水槽の側端から5m以内の部分
　○消火栓から5m以内の部分
　○火災報知器から1m以内の部分
３．道路標識等による駐停車禁止の場所
４．無余地駐車となる場所　（駐車車両の右側に3.5m以上の余地が無い場所）
５．禁止されている駐車の方法　（歩道上、右側駐車、二重駐車、斜め駐車、等）
６．車庫代わりの駐車及び長時間駐車　（自動車の保管場所の確保等に関する法律）

でも実際は一切お咎めなしなんだよな。

え〜？
そとぼりからうめないから
だめなんだよ
てじゅんを
せつめいするよ

１１０にかける
こない
またかけて苦情言う
これでおｋ

１１０のおはなしはきろくされて
すべて監察に出すから
業務不履行の苦情があると
おおめだまなんだな

けいさつも
監察あいてには
かたなしさ

>>533
がんばれ
でんわするあいてが
まちがってるんだね

車椅子マークもクローバーも、ホームセンターで堂々と売られてる。
１００円ショップのダイソーでも車椅子マークが・・・・・

なんて言うか・・・・この国って、障害者用と言いながら、
実は、まったくそんな努力をしようとしてない国なんじゃないかな。

買うほうも買うほうだし、売るほうも売るほうだし、
黙認している行政も行政・・結局、みんな確信犯？

あなた>>408かい?

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1195373530/

　

http://shanbara.jp/kokodoko/data/dvc00077.jpg

ヨドバシ博多駐車場

久留米ナンバーのエルカミーノ？が車椅子スペースに駐車
警備員が真横で待機

館内放送で
「久留米ナンバー○○　○の○○○○の車のお客様、
お伝えしたいことがございます」と連呼　

　フォークのお尻で突っ込んで柱に突き刺してやりたい感じだなwww。

九州だかどっかの県では障害者用駐車場に新しい対応してるみたいだな。
専用の認定書みたいなのを行政から発行して初めて止められるんだろ。
他の都道府県も見習って欲しい。

シルビアS14のAT乗ってる。峠暴走して電柱に屋根からブッ刺さって車椅子になった。
私ほどのフェラテク、あ、いやドラテクがなければいまころ昇天してたはず。
下半身不随でウンチ小便漏らしまくり。パンティーの代わりにオムツ履いてます。糞尿マニアな彼死( 狂人)募集。
中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 ちなみにわたしのアソコものすごい中古。
ウンチとオシッコを彷彿させる鮮やかなイエロー。夏は虫にも愛される。
自意識過剰で自己顕示欲の現れ。フラッシュイエロー、スパークイエロー、ファックミーイエロー。
カッコイイ、マジで。そして速い。なんとアクセルを踏んだら走り出す！マジで。ちょっと 感動。
やっぱりS14シルビアは生粋のスポーツカーだからＡＴでも速い。クラッチ操作もなくて良い。
ATはMTに比べ早く無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
新型GT-Rと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってヤクザみたいな店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
坂道とかで止まっても怖くないね。なんと平地ならクリープ現象だけでも走り出す。
速度にかんしては多分ATもMTも変わらないでしょ。MT乗ったことないから
知らないけどクラッチがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATな
んて買わないでしょ。オムツタービン搭載でさらにNOS噴射だからATでも圧倒的に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどドリフトレース（DQN対決）で全国で優勝しまくる予定です。
有名になって芸能界デビューしてＡＶ嬢でもいいので女優になってブイブイいわすのが目標です。

障害者用駐車標不正使用で解雇
http://response.jp/issue/2007/1130/article102579_1.html

不正使用者については、これくらい厳しくして欲しいね、日本でも。

脳に障害をおってるんだろ

>>545　その手の摘発なら裁判職員が駐車許可証の不正使用で告発された事がある。

まじか

>>548　ソース探すのメンドイから知りたい人は自力で探して欲しいけれど、
カメムシ（駐車違反監視員）制度がスタートした直後の時期にあったニュース。
職務外（昼飯食べにファミレス横に路駐）で捕まった。

酸素ボンベを降ろすのに、ドアをほぼ全開にしないと
降ろせません。
なので、自分で運転しているときは障害者用の駐車場を
使わせてもらってました。
今はもう運転できるような状況ではなくなったけど
そういう人もいます。

だからなに？

障害者用駐車場に平然と留めるＤＱＮは現場で即決罰金１０万円でよし

免取でおk

運送業者は客用駐車場に停めるな

障害者用の駐車場に止めること自体は違法なの？
電車のシルバーシートと同じで
障害者がいないときは止めてもOKで
障害者が来たら譲ればOKなんだと思ってた。

>>555
別に違法ではない。
が、障害者用スペースにお前が駐車して車から離れた場合、その後にやって来た福祉車両などにお前はどうやって気付くんだ？

シルバーシートとは勝手が違うよ。

じゃあ違法化して、ちゃんと教習所でも教えるようにすればいいのに。

ID:q7eZMzBe0よ、お前日本人じゃないな？
日本には「マナー」と言うものが存在するのだよ。
なんでもかんでも法整備しないと守れない人間か？


こんな妙な屁理屈こねる人種は限られてるな。

なんでも半島人扱いするのは半島人に失礼だ

あれ、もしかしてもっと大きい国のほうだった?

ID:q7eZMzBe0のバカな書き込みを見て、
野球のアジア最終予選の半島チームの屁理屈を思い出したw

半島ネタは関係ない。今時の子供やそいつらの親はだいたい半島っぽい。あれ？

◇スーパーで直撃　「今は乗せてないけど」

　スーパーが込み合う土曜（４日）の午後、千葉県内の郊外型スーパーの駐車場で、
車椅子マークを付けた車を追った。
５時間で約３０台が障害者用区画に止め、うち健常者らしい数台の運転者に聞いた。
「足が痛い」「家族に外見で分からない障害がある」などと答えた人を除き、２台は障害者が乗っていないことを認めた。

　うち１台は若い女性の２人組。
「（車椅子マークは）おしゃれで付けてます。ごめんなさーい」と笑って、
店内に駆け込んだ。
また、子どもを連れた女性は「足の悪いおばあさんがいる。
今は乗せてないけど」と言って、車で走り去った。

↑こういうのって写メして晒したらダメなん？
ようつべでは既に何人かのドキュが晒されてるがｗ

俺障害者一級。見た目普通。
でも歩くと苦しい。手帳持ってればｏｋ？

自分で考えろ

アタマが一級なのか、かわいそうに

近所にあるスーパーは、駐車スペースと店の間に車２台楽にすれ違える通路がある。
障害者用のスペースに停めるDQNは論外だが、より悪質なのは障害者スペースの横に着けて
通路に停める馬鹿。
殆どが軽だが、たまにミニバンもいる。死んでほしい。

身障者スペースは身障者自身の乗り降り、又は補助人の作業、
及び車椅子などの補助器具の上げ下ろし等に
相応のスペースが物理的に必要となる為、通常の駐車スペースよりも広く設定している。
障害の度合いや種類によって障害者スペースを利用する必要があるかどうかを考えて利用すべき。
例えば片腕がないという障害で障害者用トイレで用を足す人がいるだろうか？
駐車場の場合、単純に近くて便利だから障害という免罪符を過剰に利用してるだけの人も多い。

駐車場の多少近い遠いで歩けないほど心臓が悪いとかって話もあったようだが
そんなにギリギリの距離しか歩けないのに目的の建物内での移動はどうするのかと言いたい。
だいたいそれほどの体調なのであれば当然車椅子等を利用すべきだし
補助人等の助けも必要なはず。
一人で車を運転して命辛々歩行するなんて常識的に考えてまずない。
話が大げさか、かなりのレアケースを一般論の如く語ってるだけ。

健常者の協力や気遣いは当たり前の事としてするべきだが
障害者はそれらを当然の事として受け止めていれば必ず摩擦が生じる。
障害者は障害者で持つべきモラルやプライドというものがある事も考えて欲しい。

http://saga-ud.jp/keikaku/machi/parking.html

これを全国に

海外では(どこだか忘れたが)、
身障者用Ｐへの停車は犯罪として扱われる。
日本も見習わないと。

意外と中高年が多いね。

>>567
アンタの常識がすべてじゃない。

>一人で車を運転して命辛々歩行するなんて常識的に考えてまずない。
理想だね。補助人がいつもいつもいると思う？

>>569

アメリカ：ネバダ州では
http://www.dmvnv.com/platesdisabled.htm
障害者用駐車場への罰金は250ドル
州によって違いがあり、一般的には100ドル、高い州は500ドル
さらに上が有り、同じネバダ州・ラスベガス・カジノ地区では
1000ドル.

ヨーロッパや韓国でも罰則・罰金を導入。
出典：ＮＨＫ教育：福祉ネット「バリアフリー探検隊」

韓国でさえ、韓国でさえ！罰則・罰金が導入されているのに・・・orz

> 韓国でさえ、韓国でさえ！罰則・罰金が導入されているのに・・・orz

日本国内で「障害ないのに身障者用駐車スペースに止める」のは
ほとんどが朝鮮人なのでそんな罰則は導入しませんw

こうだろ。

そうだね

西日本新聞より

「遅れ」を実感、福祉への意識

日本の福祉はほかの先進国に比べ、20年ほどの遅れがあるらしい。
確かにそうだと感じる。
今年の夏、カナダに行ったのだが、その福祉設備の充実ぶりに驚いた。

バスや電車は昇降口に段差がなく、車いす利用の人でも、
一人で乗り降りできるようになっている。

また、デパートやレストランなど大抵の建物には障害者専用の
駐車場やトイレが設けられている。

国民の意識も素晴らしく、どんなに込んでいても、
健常者は障害者専用の設備を
利用しない。

日本ではただ、入口に近いからという理由だけで、他に空いている
ところがあっても障害者用の駐車場に止める人がいる。
カナダでこのようなことをすると、逆に健常者から非難を浴びるだろう。

スウェーデンのようないわゆる福祉国家で、これらの光景を
目にするならともかく、何の先入観も持たずに行った国で
日本との差をこうもあからさまに見せつけられた私は、
大きなショックを受けた。

日本においても、早期の福祉設備拡充を願う。

障害はなくても
風邪などで体調が悪くて遠くまで歩くのがキツイ人も
障害者スペース止めちゃダメなの？

>>576
>>567

>>571よ

お前が>>567さんの内容を「アンタの常識がすべてじゃない」としているが　
それはお前が思う常識での判断だろ？？？

それに　お前の指摘した点はその前文で
　＞駐車場の多少近い遠いで歩けないほど心臓が悪いとかって話もあったようだが
　＞そんなにギリギリの距離しか歩けないのに目的の建物内での移動はどうするのかと言いたい。
　＞だいたいそれほどの体調なのであれば当然車椅子等を利用すべきだし
　＞補助人等の助けも必要なはず。
　＞一人で車を運転して命辛々歩行するなんて常識的に考えてまずない。

としているんだぜ？　常識の話じゃなくて考察した上での意見だろ？　それに補助人の話じゃないぜ？

見た目に普通だけど心臓の疾患があったとして　車から建物までの距離が困難だとしても
そこまで運転してきているのだし　建物の中を駐車場の距離以上に歩き回るのでは？　としている
僅かな距離を歩くのさえ大変な状態なら補助人が最初からいるでしょ？　ってこと

瀕死の病人がトイレに行くことさえ出来ない　でも補助人がいなかった　なんていう話と違うぜ


>>571よ　お前程度のバカが的外れなレスを入れるな　
人の意見を「勝手に思っている常識」と片付けてしまう愚かさが解るか？
書き込みの考察レベルに達していない反論をしている間抜け振りが見事だな
お前のような役に立たない人間は人の迷惑にならないように気をつけなきゃいけないんだよ

障害者用駐車標 これって本物？
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1197192069
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1197192057

　本物だったとしてカラーコピー偽造かどうかはネット写真では判別困難。
それよりも運用形態（要するに不正使用・目的外使用）のほうが問題。

>>580
番号や有効期限が白紙のものってあるの？という意味で。

君がフォトショップで画像処理していない、という証明がないから判別できない。
ツゥーホーして実際に取り締まるなら、具体的な違反（不正・目的外）のほうが問題。

という意味だろ。判る？

まあ、もしカラーコピーなら公文書偽造だろうけど。

　あのぅ・・・基本的に車板ではナンバーなどの個人情報晒しはローカルルールで
禁止されているのでうｐ掛ける時は画処理でマスクするのがマナーなんですけどぉ・・・・。

>>579>>583
コピーやスキャンだと「複写」って文字が浮き上がると思うが・・・・

>>585　車検証と同じ特殊印刷なの？

公安委員会単位で作ってるみたいだから、県によって違うんじゃない?
ウチは東京だが、銀箔みたいなやつだからふつうのカラーコピー機では
複写しても別物に見えると思う。神奈川県のやつは外から見た限りでは
そうではないな。車検証とかみたいな加工はあるのかもしれんがそれは
正規品をぱっと見しただけではわからんだろうし。

ナンバーも車種も違う、ただの４ナンバー白ワンボックスに、コイツを載せ替えてる奴がいたので通報。
→しかしお咎めなし。ナゼだ！

ちゃんと高卒中卒用の下層民駐車場作ってやれば良いんじゃね？

>>589
そんなに自分専用の駐車場が欲しいのか

>>590 それってなんか流れ外してるぜ　意味が通らないよ　解るか？

国が認定する身体障害者にIDカード発行
入り口付近の身体障害者用の駐車場にロックを設置

ＤＱＮがロック解除するのには１０分１，０００円

>>586-587
俺りゃ埼玉だが、コピーすると「複写」（「コピー」だったかな？）って文字が浮き出る紙だぜ。
都道府県によって違うのかもしらんけどよ。

>>593
デジカメで撮るとか。

結局、身障者用の駐車スペースが出入り口に近いところにあるから
こういう問題が起こるんじゃないかと思ったりして。

車椅子利用者は乗ってきた大きくドアを開けなきゃ乗り降りできないから
専用に駐車スペースがあるってことだけでいえば、出入り口そばに
身障者用駐車スペースを作らなきゃいけないことはないんだよなぁ。

法律で設置場所が定められてる以上はこんな詭弁は通らないのはわかってるが。

>>595
移動距離が最短な所に設定するのが合理的じゃん。

マナーに期待してもダメな事は証明されているから
ちゃんとペナルティを課し、取り締まりをしっかり行うしかない。

雨が降っても車椅子利用者は傘させないし、
雪深い地方なんかは大変だと思う。

雨や雪の日には、みんな歩きたくないから車椅子スペースが満車になる
そして車椅子の人が、遠くの駐車場から雨にぬれながらやってくる
よく見る光景
ペナルティは必要だね。

>595 出入り口に近いから問題がある？ アホか　

その程度の考察力しか持ってないやつ　つまりバカ=役立たず　は書き込みするな

車椅子が駐車場の通路を移動したり横断したらどうなるんだよ？ 暗がりに機敏に動けない目線の低い車椅子・・・・
お前の言っていることは詭弁じゃなないのさ　ただの戯言　

健常者なのに出入り口近くの数台スペースの差がどれだけの負担だよ
お前のようなバカがいなければ　この手の優先はもっと効率良く運用されるんだよ
出入り口の遠くに止めてどうすんだよ？ 何のための優先だよ
ある意味車椅子の使用範囲を限定するだけの悲しい区別なんだよ

お前のバカさ加減は人に迷惑をかけそうだから気をつけて生きるんだぜ　バカは直らないからな

某大型商業施設、毎度見かけるピカピカに磨かれたアメ車。大事にしてるんだろうなーと。

その車は、例の如く優先駐車スペースに駐車中。
誰も乗っていないので、周囲を確認してからトランクルームに初心者マーク貼り付けてみました。

遠くから様子をうかがってると、ごく普通の格好をした男性が戻ってきました。
そのまま、初心者マークに気付かず発車。

何処で気付いたろうかw

初心者かよｗｗｗ。　

せめて紅葉マークに…

紅葉マークを貼るんじゃなくて
ペンキで描けば最高

郵便局の現金輸送の仕事で障害者用駐車スペースの隣で待機してたら邪魔だから移動しろと車椅子の奴に言われた、
ソイツは郵便局に向かわずデパートに入って行ったw

初心者マークの代わりにコレを活用してみては？

http://img.wazamono.jp/car/src/1197718740784.jpg

「仮免許練習中」の方が安上がりで効果大だと思う

>>604
これ著作権とかある？
2ちゃんの車板？
シールやさんで作ってもらって使用したらまずいでしょうか？

裁判に出てこないやつに著作権もなにもないよ

>>604
ヤフオクで売るなよ。
前スレが前々スレに製作者が直々に貼っていたと思う。
なんか警告ステッカー貼ろうゼ、ってスレの流れになったときに。

間違えた>>606にだたorz

>>608
売らないですｗｗ　ってか、買ってまで欲しがる人がいたら驚くよｗ
欲しいという人には渡すと思うけど。

自分で作っても良いのかな？

>>604　デザインセンス有るなwwwワラタ。
まあ、オープンな掲示板だから著作権はかなりフリーだけれども
あからさまに商売目的流用したらあの「ギコネコ」騒動みたいになるわけで。
個人的な範疇でニヤニヤ楽しむならＯＫかと。

これだね。
http://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=13336

某民度の低い地方から引っ越してきたんだが、今の所大体の駐車場
混んでいる状態でも障害者スペース空けているのに感動した

>>613
それどこ？

大阪のとあるショッピングセンターには障害がある人用の駐車場があるのですが
そこに止めるときには専用のカードを入れないとそこに入れないようになっています。
事前に申請を行い、ショッピングセンターが許可を出した車両のみ
止めれるようになっているシステムということなんでしょうけど、そこまでしないと
誰でも止めちゃう現実があるのかと思うとなんかなぁ〜って思ってしまいます。

近所のジャスコの障害者用駐車場
一番良い場所に10台以上用意されてて
パイロンで防御されてて警備員が常駐してて
障害者が来たらいちいちどかして駐めさせてる

他の場所がいつも満車なのにそこだけガラガラ
そこまで徹底されると逆に気持ち悪い

ホームセンターの障害者スペースに停めてたＤＱＮ車のワイパーに店員が警告書挟んで、
店内放送で車種とナンバーを言って移動するよう促した

しばらくして、買い物が済んだＤＱＮのツガイが車に戻ってきて、
ワイパーに挟んである警告書を見つけて、待機してた店員に物凄い形相で逆ギレ
店員、胸倉つかまれて恫喝されて涙目
ＤＱＮメスにスネ蹴られてた

>>612
おお、ありがと
あちらのいりこだしさんにもお礼申し上げます、つかい方解説サンクスです

>>615
トップバリューのお店かな？あそこは社長さんの方針で
優先駐車場の保護にとても熱心だと聞いた。
対照的なのがよー○どー
「対策すると、一般客から苦情が来るので対策できません」そうだ。

昨日、某ホームセンターで、優先スペースに停めようとしたミニバンと遭遇。
ちょうどその時、シール貼ったおじいちゃん登場。
にも関わらず、ミニバンが優先場所に停車したので、おじいちゃん停められず…。
俺がガンガンクラクション鳴らして退かしました。

ミニバンが降りてくる前に、俺が降りて行ったので、ミニバンびびって買い物しないで帰ってしまいました。

>>616
気持ち悪い？
警備員がいなくても、常に障害者駐車場がガラガラなら、気持ちいいよな

>>617
> ＤＱＮメスにスネ蹴られてた

この段階で、警察を呼んでもいいと思うんだけどな。
いくら客商売でも線引きは必要だと思うんだが。

結局、店側がDQN客にこびる限りは、DQN客はやりたいほーだい、っと。

>>617
もしお前が男なら、カス　ゴミ　屑　犬畜生以下の腸炎ビブリオだな。

助けてやるか、仲裁に入れよ。　ウンコ野郎

女なら仕方ない。

そんな俺は弱いくせに、喧嘩っ早いおせっかい好きDQNです。
　

>>619
ＧＪ、よくやった、キミみたいな人が多いと世の中もっと
良くなるのに(*´･д･)(･д･｀*)ねー

ttp://blog.goo.ne.jp/nakacolle/e/165b1c40bba01d68e07f2fd663da1352
駐車場を占拠するバカ（なのに社長

>>618
お店はイオンなんで同系列かな？
たぶんゲート作ったりしないといけないから金かかってると思うんですが
顧客の利便性をよく考えたその行為がすごく誠実ですばらしいと思うんですよ。
近所のイオンでもそこだけがそういう設備なんでもっと他の店でもやって欲しいです。

>>621
同意だな

通報後、かけつけた警察官を相手に、
興奮したDQNが暴れる可能性もある。挑発して暴れさせるのも手。
そうなったら傷害罪に公務執行妨害も加わってその場で逮捕とか面白い展開もあったのに、
チャンスを逃したな。

DQN同士で今日はあそこの障害者スペースに停めてやったぜとかって武勇伝自慢しあってるんでしょうか。
レンタルビデオ店の入口前に横付けもポイント高そうですね。

本日年の瀬で混み合う郵便局に行ったら案の定駐車場は身障者スペース以外は満車
横で待ってたら警備員さんに
「用事すぐ終わるならそこ停めなよ」といってもらいソッコーで済ませて戻ってきました
機転の利く警備員さんＧＪでした

障害者には近くで便利でちょっと広い場所を使わせる、ってのは別に良いけど
駐車スペースが空くのを待つ行為そのものは、基本的に障害者も健常者もかんけーねーからな

>>629 　　で？

小さいスーパーの身障者用駐車スペースの真ん中に大型バイクがとまってました。
店内に入ってみれば、フルフェイスのメットをかぶって、バイク乗りの格好をした男性が
両足で元気にすたすた歩いてました。

まさか、車椅子マークをバイク置き場と思ったのか!?

頭が障害者のバイク乗りの方がもっと困るんですけど。
何かの拍子に車の前で倒れこんだりしたら、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

シルビアS14のAT乗ってる。峠暴走して電柱に屋根からブッ刺さって車椅子になった。
私ほどのフェラテク、あ、いやドラテクがなければいまころ昇天してたはず。
下半身不随でウンチ小便漏らしまくり。パンティーの代わりにオムツ履いてます。糞尿マニアな彼死( 狂人)募集。
中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 ちなみにわたしのアソコものすごい中古。
ウンチとオシッコを彷彿させる鮮やかなイエロー。夏は虫にも愛される。
自意識過剰で自己顕示欲の現れ。フラッシュイエロー、スパークイエロー、ファックミーイエロー。
カッコイイ、マジで。そして速い。なんとアクセルを踏んだら走り出す！マジで。ちょっと 感動。
やっぱりS14シルビアは生粋のスポーツカーだからＡＴでも速い。クラッチ操作もなくて良い。
ATはMTに比べ早く無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
新型GT-Rと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってヤクザみたいな店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
坂道とかで止まっても怖くないね。なんと平地ならクリープ現象だけでも走り出す。
速度にかんしては多分ATもMTも変わらないでしょ。MT乗ったことないから
知らないけどクラッチがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATな
んて買わないでしょ。オムツタービン搭載でさらにNOS噴射だからATでも圧倒的に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどドリフトレース（DQN対決）で全国で優勝しまくる予定です。
有名になって芸能界デビューしてＡＶ嬢でもいいので女優になってブイブイいわすのが目標です。

>>631
タンクに例のシール貼ったれ！

今停まってるのが正に「・・77」と「・・88」だ。
車種はクラウンとラルゴ。

あれは障碍者用じゃあなくて、車椅子利用者乗降用だ。

身障車のマークをカーショップで買って
わざわざ駐車場に停める時だけ貼るDQN

降りてくるのはヤンキー夫婦に
襟足の髪だけ伸ばされたり金髪にされてるガキ

絶対どこのショッピングモールにも現れる

「襟足の髪だけ伸ばされたり金髪にされてるガキ 」

いるな〜ｗ

そしてカートを置きっぱなしで帰る

国で初心者マークみたいな法的根拠があるステッカーを交付、義務化すればいいのに
そうすれば変な誤解生まれないし

>>636
女児は金髪ロングヘアに踵の高いブーツ。
夏はキンキラキンのミュール。
マック、イオン、ドンキ、しまむら、100均、地元のディスカウントスーパーに特に出没。
年末年始はよく入り口に近い駐車場の取り合いで醜い喧嘩をするんだよな。この人達。
毎年目撃するよ。

>>636
瞬間接着剤で貼ったり剥がしたり出来ないようにしてあげよう

身障者スペースに堂々と停めてフツーに歩いて出てくる人を見ると、
つい観察してしまう。
>>634みたいに、車種もだけど
>>636みたいに、人種も。
そんで、車の中もつい覗き込んでしまうなあ。

でもそういう人種は羞恥心を持たないだろうから他人の視線とか気にならないんだろうね

身障者スペースに停めてる人を観察してる人を見ると、
つい観察してしまう。

ほんとは自分が止めたかったのに、先に止められてて悔しかったんだろうね

>>642
脳味噌に障害があるかわいそうな人なんだよ、きっと。
そう思ってスルーしてます。って、スルーじゃないな。

>>636

夫の服装は高確率で歩いて摺れるとシャカシャカ音が鳴るナイロンジャージか
ドッグタウン(ヤンキーが着てる鬼小僧とか竜とかファイヤーパターンの絵がかいてあるやつ）
だよなｗｗｗ

近くのアルペン。

店舗店舗自動ドア店舗店舗
[障][障] 　　　　　　　[駐][駐]

こういう感じの駐車場だが、身障者駐車場どころか、

店舗店舗自動ドア店舗店舗
[軽][箱] 　　 [BIP]　　[車][車]

という状態だった。

まさにいつぞやのマークをはっつけておきたいと思った。

>>643

> ほんとは自分が止めたかったのに、先に止められてて悔しかったんだろうね

こんな発想は普段から身障者駐車場を不正利用してる人間にしかないものだなｗ
一瞬、意味がわからんかったｗ

>>646
DQN大国岡山では普通のことですよ。
しかも一台が停めると真似して何台も停まる。
似たような下品なDQN車両ばかりね。

今日もバカ女が停めてたな。
まあこんな事してる限りそういう姑息な人生しか送れないんだろうな。

昨日赤ちゃん用品の西松屋で
ローダウンフルエアロの初代エスティマがDQN停めで障害者スペースと
その両脇を塞いでた
ハンドル切ったままで停めてたので、タイヤがやたら目に付いたが
そのボーズ状態の扁平タイヤと上屋のギャップに
「人の親がもっとマトモな金のかけ方があるだろうに」と思った

このスレたまに覗いてるが、自分の地域と比べるいい目安だ

身体障害者用スペースを占拠してるDQN車のパンパーの前に、
40〜50kgくらいのコンクリ台座付き表示板を2つ置いてやった事
はある。(当方、身長180cmウェイト経験者)

買い物を済ませて車に乗ろうとしたら、髪を逆立てて身長を補って
るようなDQNオーナーのチビが戻ってきた。
彼は目を剥いて＜表示板に向かって悪態をつく様なリアクションを
した。彼の体躯には手の余る表示板だったらしく、悪戦苦闘する姿を
横目に見ながら、俺はその場を去った。

店長に確認してから止めてるよ、おれ。いたずらはヤメテネ。

>>ローダウンフルエアロの初代エスティマ

初代という所がリアルすぎて吹いたｗｗｗ
しかしみんなよく観察してるなー

混んでる時にあいてるのをみると悲しくなる

精神障害以外は別に使ってもいいだろ
クソレスだらけだなキモス

http://img.wazamono.jp/car/src/1198484007981.jpg

身障者用の駐車場を２台分占拠

>>655
俺は逆だな、混んでるのに停まってないと地元民を誇りに思う

>>657
頭の障害が究極なんで、運転が下手糞なんだね、可哀想に。

BIPカー乗りってどうして運転下手なんだろうね。
強烈に目立つ車のせいで、普通車に乗ってる下手糞ドライバーより
さらに下手糞に見えてしまうんだけどさ。
いやー、恥を知らないBIPカー乗りたちってﾁｺﾞｲね。

>>657
これは酷いwww

こんなＤＱＮカーに16弁を使われるなんて
天皇ｶﾜｲｿｽ

つか不敬罪にもほどがあるなこのバカ

>>657
中国タイヤみたいなパターンだな

車に障害者マークつけてなくても
身体障害者手帳持ってる人が同乗してたら止めていいんだよね？

>>663
権利を獲得したいという臭いがプンプンするから
叩きレスがついても黙っておけよ

バァちゃんがエビちゃんで障害者手帳持ってるから
バァちゃんと出かけた時はOKだよね？

俺の車はいわいるDQNカーだから
お前らみたいな奴に絡まれたら嫌だし

(老化＆なんかの病気で腰がエビみたいに曲がってる)

障害者手帳があるから止めていい、ないからダメではなくて、
本来は怪我や生涯や病気等で
普通に歩くことが他人に比べて困難な人が乗り降りする場合に限って
優先的に止められる場所であるべき

設置趣旨からすれば、障害者であっても特に問題がなければ
一般駐車場に止めるべきだし
障害者じゃなくても一時的に怪我してて松葉杖、なんて場合には
止めてもいいはずだし
イオンなんか妊婦OKって書いてあったりする

OK
エビちゃん歩くの困難だから堂々と置くわ

>>663
無問題

そいや、うちのとなりの70代前半の夫婦
特に障害があるわけでもないのに
車椅子シールを貼ってるよ
年寄りの中でそういうのが流行ってるのかも知れん

ばあちゃん載せるときはステッカーくらいつけとけ>>663

身障者スペースは歩行に支障をきたす人たちのスペースです。
健常者の方の利用は控えましょう。

高速道路のSAPAでDQN多い

高速道路のSAの構造がおかしいと思う
観光バスから降りた団体とか、乳幼児連れとか、年寄り連れなんかが
道路を横断するときってかなり危険
特に酒に酔った団体とかがフラフラ歩いたりしてる時などはかなりヤバイ
歩行者が歩く場所が全然規定されてないところがほとんどだ

道路を横断しなくて良い場所に、そういう人たちが優先して止めれる場所を多少は作るべき
事故が減るという意味ではお互いにメリットがある

あと、沖縄みたいに屋根付けて欲しいねw

>>672　それ、ＪＡＦメイトにも昔提言されてた。
確かに観光バスレーンはトイレそばの通路横断不要地帯に
設けるべき。

高速ＰＡでは


エスティマ　と　　ハイエースが　身障者停止多い

>優先して止めれる場所を多少は作るべき

そんなことしても結果どうなるかは目に見えているじゃん。

SAってさ、頭から入って頭から出れるような構造じゃなかったけ？
特に観光バスなんか、
あれがバックで出るんならそっちの方が危なくなくなくない？

その観光バスレーンにもＤＱＮ一般車が停車中ｗ

>>675

書き込む前に良く考えようね？

　>SAってさ、頭から入って頭から出れるような構造じゃなかったけ？
　特に観光バスなんか、あれがバックで出るんならそっちの方が危なくなくなくない？

どういう状況？　SA入った後はバック禁止なんて無い・・・よ？
入り口と出口は一方通行だけど。

>結果どうなるかは目に見えているじゃん。
どうなるの？

>>677　観光バス専用レーンにお脳の弱い一般車が停まって仕舞い結局利用できず
離れた危険地帯に停めざるを得なくなると言うこと。

　上手い方法無いものですかねぇ・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=UwqdfxTCPwc

例えば一番トイレに近い列への出入り口にこの車止めを設置し、
そこを観光バス専用スペースや障害者スペース専用にすればいいと思う
動作はETCを利用すればOK

>>679　お前、それ名案だよ。
ETCの車載器情報を利用してゲートを作動させれば出来るじゃんこれ。
大型トラック専用ヤードでも然り。

　と、いうことは、、、、障害者でもこれ出来るぞ。
障害者手帳持っている人を運ぶ登録の車のETCは特殊登録になっていて
その人のＥＴＣカードをその車に突っ込んだときのみ障害者ＥＴＣ割りが
適用できるシステムになっているワケだけれどもこの情報管理を流用すれば
やはりゲートで閉め出すこと、つまり障害者車両の時のみ障害者ブースオープン
と言う制御が出来る。

>>674
ショッピングセンターだと3割はステップワゴンだよね。

>>681
現在は障害者登録のETC車両が料金所ゲート通過の際、通常の料金が
表示され、カード会社に請求がいく時点で半額になるシステムだ。
つまりシステム上、ゲート通過時には通常車両との判別を
”意図的に”しない（できない）。
だからSAやPAでのリアルタイムな判別への転用は難しいだろう。

おそらく、障害者の所有物（ETCカード）に「コイツは障害者です」という情報タグを
”勝手につけた”などといいだされると法律的に困るのかも。

本来なら障害者登録しないと障害者マークが交付されない（そしてマークをつけるのは
義務となる）べきなのに、あくまでも”のぞましい”と定められているだけで、
自動後退などで障害者マークが普通に売られて自由意志に任せられている
のも同じで、「障害者に対する差別」の発生する原因になりうる危惧があるから、かも。

うん。
障害者駐車スペースに一般車駐車禁止って看板があったら障害者的には止めにくいね。

暮れも押し迫ると
スーパーもショッピングセンターも
駐車場が込むよね

この時期は障害者駐車スペースに停めるDQNより
駐車枠がない場所に停めて駐車場の機能を麻痺させる馬鹿のがムカつく

>>683-684　ＩＭＥ（ＡＴＯＫ）変換にまかせっきりでそのままだけれども、
本来は「障がい者」と書くのが正しいと言うのが最近の常識になりつつある。
人の尊厳の取り扱いはたしかに難しい。

>>686
私自身が「障害者」だから障害者と書いたまでだが？　
なにか文句があるのかね

あれ？ID変わってるね。

実際、本当の障害者は事実としてしょうがないじゃんｗって思ってるから
ETCカードに記録されても、割引受ける代わりにマークを強制されてもしょ
うがないなぁ、て思ってるんだけど、変な人権屋さん達が多すぎるのが
一番の問題だよ。

>>686が言ってるのは「障碍者」と書けってことだろ

＞＞６８２
ショッピングセンターだと３割がエスティマ、３割がハイエースだよね。

>>687　失礼。　漏れ自身も「障害者」と書くのでそれに対して。

生涯車

障害者は障害者だろ？

高速の身障者スペースで金エンブレムのセルシオが
わざわざ斜めに駐車にして２台分の駐車スペース使って
停めてあるのを見た。
もう何がしたいのかと。
よっぽど自分の車が偉いと誇示したいのか。

っつーかセルシオって時点でｗ
絶版車乙ｗｗｗ
今はせめてレクサスでしょ。

しかも２０前期ってｗ

セル塩はずかしｗ

>>679
最初のバス、客が降りてる途中で発車してる

障害者専用駐車場に明らかに違う車が止まっているときがありますが頭に障害がある...

障害者専用駐車場に明らかに違う車が止まっているときが
ありますが頭に障害があると考えていいんでしょうか？
注意したら文句言われました・・・。

障害者駐車場に止めてる人間が、実際に障害があるかどうかを知るのはかなり困難な訳だから
一般のやつがどうせ自分が止められない障害者駐車場のことをいちいち気にすることが無意味だ。
実は自分もそこに止めたいという卑しい気持ちがあるから、そいつらのことが必要以上に気になってるだけ。
むしろ、障害者駐車場に一台でも多く止まることによって自分たちの止める一般駐車場が一台空くことを喜べ。

>>698
喜びませんよ。
だって自分は車椅子だもん。
一般駐車場は狭くて大変なのですよ。

>> 698 は自分勝手だな
　　上のセルシオじゃねぇか

あれだよな。駐禁免除の紙がダッシュボードに載ってたりしても
本人居ない家族の悪用だったり、見たとき車椅子使ってても
ヤラセでその時だけのカモフラージュだったり、ってことが
いくらでもあったんだから、むしろちゃんとそういう車が止まってたり、
車椅子の人が使ってても、疑いの目半分でヌルーするね、
「ﾎﾝﾄｶﾖ」ってね。

だって「ああこの車（人）はかわいそうだな、使っていいんだよ」って思って
それがダマシでまんまと騙されたら、みんなが善意で空けてる障害者
駐車場を使われることよりもっと腹立たしいからね。

>>677
分かりにくくてごめんね。
SAの優先場所って、頭から入ってバックで出る構造じゃん。（バックで入ってもいいけど）
観光バスのためのそういう場所が必要って書いてる人がいたから、
そっちの方が危ないじゃんって意味ね。

とにかく分かりにくくてごめん

>>701
　高速でハイエースとエスティマは
　オートバクスで打ってる身障者マーク青色をつけて
　乗ってるのは健全者なのに
　そのマークだけ貼って停めるのあり？？？？？？

　ずるいな〜

>>703
身障者マーク青色に意味はない。駐車許可されているなら管理者に抗議すればいい。

違法に身章注射スペースに
占拠している　セル塩に　パトカーが正面衝突で追い出す画像！！
撲滅ＤＱＮセル塩だよ

http://jp.youtube.com/watch?v=gYdsxrXimQs&feature=related

先日、近所のイオンに行ったが改装されていて駐車場も
替えられていた。
無法地帯の身障スペースは、登録されている人のみリモコンでゲートが
開閉できるシステムで「一見（いちげん）」さんは、インターホンで
連絡すると警備員が来て身障手帳を確認してゲートを開けてくれる。
それでも、観察してたらゲートの前で健常者が開くのを待ったり
酷いのになったら車に乗ってた奴がゲートのポールを無理やり
開けてたりで（警備員が来て揉めてた）馬鹿丸出し。
やはり、エスティマ、セルシオがダントツでマナーが悪い。

アレか？　セルシオ・エスティマはそういう人たちを
惹き付ける何か特別なフェロモンでも持ってるのか？

>>706
そんな開閉システムが導入されたなんて…
悪意なく純然と知りたいんだが、何県？

混んでいるときに身障者優先のところが
空いてたら迷わず停めるんだが‥したらいけないことなの？
専用ならわかるけど、優先だからと自分なりに解釈してたんだが

死ねよ

昨日、ショッピングセンターで買い物を終えて駐車場に戻った時、障害者スペースに
止まったステップワゴンから、どうみても五体満足なDQNが降りてくるのを目撃。
初売りセールで混んでいたので、>>709みたいな考えをした奴だろうと思う。
すると、その向こうの方から車椅子マークの某ウェルキャブ車が近づいてきた。
DQNに話し掛けた。｢お前、障害者ちゃうやろ。(ウェルキャブ車に顎をしゃくりながら)
ここに止められへん人が出てるやろが。車退けろや｣
DQNは一瞬、険のある目付きで俺を見たが、急に素直に｢済みません、すぐ退けます。｣
俺「俺はすぐ出るからそこに止めろ」
で、俺は車を出し、入れ替わりにDQNがペコペコ会釈しながら車を止めた。
俺は大柄で喋りも関西弁丸出しでガラが悪いのでDQNが素直に従った様な気がする。
もし俺が貧相な体格と容姿だったら、奴は強気に出てたかも知れないと思うと、何だか
納得がいかない。

障害者専用に停めるやつは社会に適応できない知能障害者。よって、そこに停めた時点で頭はまともではなく何らかの障害があるのです。
困ってたら手助けしてやって下さい

>>711
　あなたはネ申だ！！
　皆、見習おう

　でもその車椅子マークの某ウェルキャブ車もマークつけてるだけで
　中から五体満足なDQNだったらｼｮｯｸだな

>>711みたいな人が増えると政治家の汚職も減るのに

地域や店によってあやふや？なの？
優先だったり専用だったりするのは。…実際にあるのだろうか
あのスペースを作らなきゃならないのは決まってるそうだけど

…優先だったら認めはしないが止めるだろうなぁとは理解できる
ぶっちゃけ電車やらバスやら優先席に人は座ってることはよくあるもんだし

>>711やらないか

>>711になら掘られてもいい

>>706
まぁどんな対策をしても必ずバカは出てくるだろうが、少なくとも激減はするだろうな
ただ金がかかるだろうけどね。。。

駐車場はその施設の私有地。
私有地の中に、どれだけ車いすマークの駐車場を作らなくちゃいけないかは、
ハートビル法で決められている。
国土交通省の見解では、
「車いすマークの場所に停めて良いのは、乗降の際、ドアを全開にする必要のある人」。

車いすマークの駐車場をきちんと管理できている施設は少ないが、
イオン、ジャスコは最近　>>706　みたいにきちんと対策している店舗が多い。
そういう店が増えると良いね。711みたいな人も。

うちの近所に肢体不自由の人の施設がある関係で、車椅子マーク車を
よく見るんだが、一方で>>711に書いたみたいな非常識な奴が多くて、
なんかやるせない気分になる。
スーパー各店の駐車場には誘導員みたいな人は居るが、一般企業を
定年退職したような年配者ばかりで、DQN相手に何も言えないんだよな。
まあ、俺は目に付いた相手に注意するぐらいの事しか出来ないけどな。
>>706みたいな店が増えるといいな。

ありがとう。
近くにイオンないから良く分からないけど
http://www.aeon.info/environment/heart_bldg/
これ見る限り706のシステムわからないけど、まぁレベル高いなって感じです。

リモコンゲートなんか作らなくても
赤いカラーコーンとトラ色バー置いておけばＯＫでしょ
結構そうしてる店舗多いよ

　ホームセンター　カラーコーン　５００円×４個
　　　　　　　　　虎色バー　　　１５００円×３個
　　　　　　　　　合計　　　　６５００円で完成！！

というか、健常者のプライドがあれば、身障用スペースなんかに停められるわけないけどな。

頭に障害のある健常者は
そのコーンやポールすらよけて駐車するわけだが？

もう救いようもない

　で、逆に本当の障がい者はパイロンをどけることが出来ないため止められないと。

身障者だからといって身障者用のスペースに止める義務はないんだから
そこじゃないと絶対に無理だという場合でない限り
どこでも空いてる場所とめりゃあいいだろ

　ここで「ハートピル法が諸悪の根源」と言うとまた無限ループに突入か？

車椅子の場合は「そこじゃないと無理」。
ドアを全開にして車椅子をつけて乗降するから、
普通の駐車場だと隣の車にぶつかる。
二台分が連続して空いてるスペースに停めて降りても、
運転席側に駐車されたら、今度は車に乗れない。

>>728
車のドアを大きく広げられる場所さえ確保すれば別に入り口そばにある必要はない

とは思う。
車椅子も健常者と同じように外出したいというなら、彼らが乗降しやすいスペースを
確保することは必要だと思うけれど、それをなぜ出入り口そばに作らなきゃきゃ
いけないのかっていうのは疑問が残るんだよね。

>>728
確かにそれは言うとおりだと思う
ということであそこは障害者スペースじゃなくて「車椅子スペース」に限定すべきだ

障害者だろうが健常者だろうが、来た順番に止めさせろよといいたい
満車で駐車スペース探してる人が沢山いるのに
あとから来た障害者が堂々と一番近い場所に止めて
健常者の同乗者がゾロゾロ降りてくるのが一番ムカツク

ベビーシートに乗せた乳児を妊婦が下ろして、トランクからベビーカー下ろして・・・なんてのは
ちょっとした身障者よりよっぽど大変だからな

　だから最近の大型ショッピングモールやコンビニみたいに１．５台枠にすれば
みんな幸せになれる・・・というのも過去レスにあって、で、無限ループ。

>>729
車いすこぎながら傘させないこと考えると、近いほうが良いとは思う。
立体駐車場とか屋根があれば良いと思うけどね

>>730
>障害者だろうが健常者だろうが、来た順番に止めさせろよといいたい
例えば、車いす利用者に特別なポールみたいなものを発行して、
一般駐車場に停めた車いす利用者が、運転席側にそれを置いておくとか、
・・・と思ったけど、車いすだとポール置いたりどかしたりも難しいか。

>満車で駐車スペース探してる人が沢山いるのに
>あとから来た障害者が堂々と一番近い場所に止めて
>健常者の同乗者がゾロゾロ降りてくるのが一番ムカツク
運転できる健常者が一緒なら、
車いす利用者の乗降だけそこのスペースでおこなって、
駐車じたいは一般駐車場にするのがマナーだと思う。
福祉関係の送迎の車もよく駐車してるけど、そこに駐車しておく必要はないよね。
他の利用者の乗降や、
一人で自走してくる車いす利用者のために空けておくべき場所だと思う

介護者さえいない「一人で自走してくる車いす利用者」なんて極端なのは
最初から警備員を呼べば良い。
んで、好きな場所に止めて乗り降りするのを手伝わせればいいでしょ。
そういうののためにも雇われてるんじゃないのか？警備員は。

なんで、「一人で自走してくる車いす利用者」が好き好んで人知れず苦労して
1人だけで乗り降りしなきゃならんの？おかしいよね。

こう書くと、また「1人でスーパーに買い物に行くのが障害者の自立の証」とか
言い出すんだろな。

車椅子スペースなんてのは本来、
一人で自走してくる車いす利用者みたいなエライやつのためにあるんだよな

http://tpnavi.com/ 駐車場のサイトです

>>733
普通の枠ではスペース的に無理がある、車椅子が通れん。
身障者用の枠は車椅子が通れる幅が確保されている特別な枠なんだよ。

そもそも介助者がいたとしても、普通の枠で隣りに障害者が入って車椅子出したりされたら
ドアを擦ったりされないかと心配でいられないよ、弁償すると言われてもカネの問題ではないから。

だから、健常者としてのプライドはないのか？

バカヤロウ！！
彼らはれっきとした障害者なんだよ！！！！！！




頭のな…

うちのお袋が良く停める
恥ずかしいからやめろって言ってるのに
「おばさんになるとそういう恥ずかしいとかはなくなる」とか筋違いなこといってなかなかやめようとしない

何故か止める奴らは、貧乏くせぇ車ばっかりｗ
ミニバンとか型落ち高級車とかｗ

せめて1,000万クラスの車買ってからにしようぜｗ

３日夜、名阪の針テラス（だっけ？）に現われたオレンジ色の爆音の下品なFD
すごい勢いで身障者パーキングに前向きに突撃
突っ込みすぎてバキャっというスゲエ音とともにフロントエアロ破損。
周りの人、一斉注目。漏れる失笑。

立派な「頭の障害者」でした。

>>741
車止めさんも「街の仲間達」に加わったのかな？w

>>739
そう言う年代の人が、世論を押し上げるような展開になったらいいと思うんだけどな。
パワーとかすごいし。ワイドショーとかでもっと積極的に捉えればいいんだよ。

身障用スペースに停めるということは、
健常者でありながら、身障者と同列に見られるということだぞ・・・

プライドのある奴ならできないはずだけどな・・・

>>744
あ、そういう考え方の人も居るんだ。
俺は親戚や親友に身体障害者がいるし、差別意識は持って
いないけど、単純に身体の自由の利かない人が困るのを
承知でスペース占領する神経が判らん。

この間TSUTAYAに行ったら、白のリンカーンが身障者用スペース2つ使って
展示場みたいに停めてたよ。

そういう車は運転手共々晒すべきだな

昨日、静岡県の某イオンに行った。立体2フロアが満車の状況で、地上の多目的Ｐも満車なんだろうなと思いながら隣の駐輪スペースに行く。
なにやらテープが回っていて、体が不自由な方の為のスペースなのをエンドレスで訴えていた。
いつもならほぼ満車なのが、五割の状態。現状ではこれがベストなんだろうか?

障害者ステッカーが貼ってあるステップワゴンが障害者用スペースに停められてたが
ドライバー、助手席が明らかにDQNカップル。

しかもここに入る前は、信号でちょっとでも発信が遅い車があると
やたらクラクションを鳴らす。70km位で走ってる車に車間距離を詰めまくる。

あと、駐車してから降りてきたのはこいつらDQN2人だけ。
思わず写真撮ってやったよ。

>>749
うＰ

むり

>>748
日本語でおk

俺の友人、障害者なんだけど風呂行ったときに駐車場いっぱいで停めるところなくて
待ってた

目の前に二台分の障害者用のスペースあるのにwww

ここ停めれば？っていったら、ああそうか、って・・・

警備員一人置いておけばいい話かもな

警備・誘導のいらないような過疎な店にはそもそも専用スペースなんて要らないだろうし

満車の時は仕方なく車椅子スペースに停める、
って弁解する奴はたいがい駐車場が空いている時にも停めるな。

まあ、なんていうか
自分がそこに駐車してしまったら困る人が居るかもしれない、
っていう想像力と思いやりが無いんなら、生きている価値はないと思うんだよ。

余談だが、遠くのスペースが開いているのに、
近くのスペースが開くのを待っている奴の気が知れない。
重いものを買う予定なのかもしれないが。

>>755　いるいるwww。意地になって１ｍでも近いところに停めようとする香具師。
ほんのちょっと歩くの覚悟して第２駐車場行けば楽に停められるのに
長時間駐車待ちしている香具師。
重量物や大量買いの時もカート（台車）を押していけばたいしたこと無いのに・・・。
勿論漏れはそういう輩を陰で嗤いながら外れ余裕で停めるわけだが・・・・。

おまえも意地になって叩いてるね

実は、第２駐車場のほうが、逆に便利だったりする。

アメリカは法で規制されてると聞いたんだが、違う？　＞　詳しい人

ボストン在住の友達んところ行った時、すっごい混んでてても皆ハンディキャップ
スペースには停めないで偉いねー、と言ったところ、友人曰く「罰金額がものすご
く高いからね」だって。州法なのかもしれんけど、そのくらいやってもいいんでは
ないかと。

まあアメリカでも、わざわざ車いすを使う健常者もいて問題になってるそうだが。

洋式トイレで座って小便をする男みたいだな

女性ドライバーも多いね
今日たまたま見た2台は共に女だった、しかも１台は子連れ…
呆れましたわ。

杖つけばかろうじて歩けるババァ連れてく時は障害者スペースにためらいなく止めるけど

>>761
子連れ女は多いよ。
特にママ友や姉妹や母親と来てる女がよく使用してる。
子供が大勢いるから大変なんだろう。
自分達は優遇されるべきだとでも思ってるんだろうね。

>>746
自分はセルシオ見た。
前にコーン置いてたから横から2台分。
いかにもなクソビッチ風な子連れ女だったよ。
ナンバーはおそらく誕生日だと思う。

>>762
それはまったく問題なかろうて

今日見たのは枯葉マークセダン、自分は年取って障害者みたいな
モンだからＯＫ、だと都合のいいときだけ老人ぶってるのがミエミエ

公共の老人ホームとかは、入所者はみんな介護等級が高い人ばかりだからその
家族も障害者スペースがどう言う所かは解っているはずなんで、入所者の見舞い？
に来る人の駐車場では障害者スペースに殆ど止めてないんだが、極まれに平気で止めるDQNが出没する。
入所している人の一時帰宅とかに来た家族が入所者乗せるために必要なスペースなんだよ。
20m離れた所は空いてるんだよ。

>>767
んなことはない。
要介護度の高いお年寄りのいるご家庭でもそのへんの知識は曖昧だよ。
介護者も停めてOKくらいに思ってる人は多いと思うよ。

車椅子の書いた絵は
身障者専用の事？
身障者優先の事？
身障者って車椅子だけが対象？
この際知識を伝授してくれ〜

ペースメーカーも障害者
小指チョッパも障害者

酸素ボンベ連れてる人も入れて

段差があると大変そう。

>>770　一般車枠で十分だろっ

国民総障害者時代

車椅子を使っている人とか、杖を突いている人とかは分かり易いけど、
内部疾患の人とかは分かり難いのは確かだな。

昨日もイオンの駐車場で、過去に生体肝移植を受けたという人が、
障害者手帳を掲示しながら、店員に抗議している姿を目撃した。

だからあのスペースはドアを全開にしないと乗降出来ない人の為のものですよ

障害者手帳が有ればフリーって訳じゃない

健常者が停めてるのに比べれば、例えば人工透析が必要な人が停めてる方が、心情的に許せる

>>774
移植で他人に迷惑かけて、店員に迷惑かけて、更に他の障害者に迷惑かけるとは、なんという自己厨www

>>774
その人は一般駐車場から歩くのがつらくてそこに停めたいんだろうか？
その程度の距離を歩くのが辛いような人が、
店の中では普通に歩き回るんだろうか？

結論

身障者スペースの定義を決める必要がある
ドライバーの約８割は完全に把握していない

昨日、障害者スペースに停めた、αどがいた。デテキタのは、元気一杯の若造子供付き。これは子供の教育に良くないと思い、
αどの真正面ビタ付けして、自分の車とめたった。
２０分後場内放送キターo(^-^)o。

>>778
そこのイオンは、入り口のすぐそばに、処方箋受付の薬局があり、
その人物も、薬局に入って行ったよ。

　　　　　　　　　　　　　　売店・便所
　───────────────────────


　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
　├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │


　　　　　　　　　　　　　　　　↓


　　　　　　　　　　　　　　売店・便所
　───────────────────────
　 /　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/
　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/


高速のPA・SAの場合、駐車枠をこうすれば止めるヤツ減ると思う

はぁ？

　　　　　　　　　　　　　　売店・便所
　───────────────────────
　 /　/　/　/　/　/　/┌──┐　/　/　/　/　/　/　/　/　/　/
　/　/　/　/　/　/　/ └──┘/　/　/　/　/　/　/　/　/　/

>>784
確かにそういう停め方をするヤツもいるだろう
だが、ワザワザ遠い障害者スペースに停めるヤツは確実に減る

まぁ雨の日は無駄だろうが

>>774
イオンに直メールしてみたが、正式なコメントを見る限り、
「確認と手続き」をすればいいだけで、「抗議」する必要は
なかったようだね、その人物。

『障害ないのに身障者用の駐車場に停めるアホ』どもは、
全長６メートル×全幅２メートルにも満たない小型車でも、
高速道路のＳＡ・ＰＡや道の駅等の大型車枠に停めたりも
しているのかね？

トラックってエンジン付けっぱなしでウザイよね
んでトイレで歯を磨いたりして気持ち悪すぎ

>>788　ふつう外せないだろ・・・・。

座布団が欲しいのか？

俺は身障で実際に車椅子だが、乗ってる車がチューンドのレガシィなので
多目的スペースに入れようとすると、周囲に大人の冷たい視線を感じる。
だけど車から降りると、子供の好奇な視線が集まるｗ

頭が障害者と思うようにしています。

>>790　欲しい。　ヤフオク漁るほど強烈に欲しいというわけでもないけれど。

>>779
結論じゃなく、ただの問題点じゃん

>>７９４　ナイス突っ込み

アレだろ、要するに、って口癖で全然要約してない奴だろｗ

身障者スペースは歩行に支障をきたす人たちのスペースです。
健常者の方の利用は控えましょう。

また歩行に支障をきたす人は誰でも平等に利用できます。
決して車椅子専用のスペースではありません。
（車椅子利用ドライバーとそれ以外の歩行に支障をきたす人
　との不毛な議論も避けましょう。）

俺、シンナー吸うとまっすぐ歩けないんだよね〜
駐めて良いなんてラッキー！

留置所に住んでろカス

障害者ステッカーを貼ってあげれば良いんだよ

障害者の駐車場に車とめる時点でそいつはもう障害者なのでそういう奴は
ほっとけばいいのでは？

社会対応ＮＧの知能障害は隔離して下さい。

>>801
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。

>>803 わざわざその点に突っ込みをするあなたの行動もどうなんでしょう？

このスレだから書き込んだのではないですか？
あの意見だけで「このスレいらないじゃん?」って浅はかすぎるでしょ？

あなたの行動は分かりやすいですね　プププ

ドングリのなんちゃらってｗ プププ

身障者でもないのに、あのスペースに停めてる奴は頭に障害があるんだろ？
そっと見守ってやろうぜ

>>804
突っ込まれて悲しかったんだね、プププ

あそこは車椅子スペースを考えてある。
だから、頭の障害はとめるべきでないので、嫌がらせしたほうがよいな

障害者用の駐車場を店の入口付近ではなく、3ｷﾛくらい離しとけばおけ

マフラーにジャガ芋つっこんでやれ

そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。

残念ながら>>801はオレのレスじゃないのよ　プププ

>>811
それやったら負けでしょw

あれー>>801は俺ですよー

>>811
まあ俺の意見も曖昧でした、ほっといて済む問題ではありません、でも…

同じ文を何回も打ち込む、あなたの行動が理解できませんな。

>>811
他人の迷惑を考えないという点で
身障者用の駐車場に停めるアフォと同じくらいアフォだな

ショッピングセンターの身障者駐車場の本来の目的は何だろう？
駐車スペースなら、特に確保しなくても十分あるではないか。
移動距離の短縮なら意味ない。買い物であちこち移動する距離の方が圧倒的に長い。

役立ちそうなのは、雨に濡れないように屋根がけされた車寄せ。
そこは駐車スペースとして占領されるべきではないし。

車椅子マークのステッカー付けたやつが身障者用の駐車スペースに止まるので見てたら中から出てきたのはスキンヘッドにグラサンした男と明らかな売女w
見るからに健康だったな。頭がイカれてるという点では障害者かw

>>817
普通の駐車枠で車椅子を出したりされると、隣りの車の持ち主が色々と気を使うだろう。
自己中な人は擦ったりされないか心配になるし、善良過ぎる人は狭いところで苦労して
出している姿を見ると手伝った方が良いのではないかと気を使う。

そして距離の短縮だって重要だ。
車椅子では座っている分だけ普通の歩行者よりも死角に入りやすい。
逆に車椅子に乗っている人も普通の歩行者ほどは周囲の確認の自由が効かない。
駐車場内は多くの車が常に出入りのために走り回っているが公道ほどは歩道と
車道の区別が行き届いていない、駐車場の中央に屋根付きの歩道があったりするが
そこにたどり着くまでは横断歩道がない車道を横断し続けているようなものだ。

障害者用に停める人は脳の障害者云々ってセリフ、何年も前からあるけど、みんなはウンザリしません？
しかも、自分はうまい事言ってるつもりなのか、ｗをつけてるそれも多いし…

>>820
初めてこのスレ来るやつも多いんだよ

>>820
内容によって規制しろということか？それは難しいので、もし我慢できないなら
ここを見るのを止めたらどうかな。

>>801さーん　私>>804>>811>>812をレスしたものです

私もあなたと同意見です　しらっとして普通に車椅子スペースに停める人いますよね？
そんなの人間として終わってるんですよ　あんなのしつけの問題なんですよ
親が停めるようなクズだから　それに育てられたクズが停めているだけなんです
クズはクズと結婚してまたクズが生まれて　クズに育てていくだけ

曖昧な意見じゃないですよ　そんなの相手にしたくないし　する意味も無いですよ　

ソレに対して

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/01/10(木) 16:49:54 ID:sHiiaDeE0
>>801
そうなるとこのスレは要らないし、このスレに来てるあなたの行動が理解できませんな。

↑なんてレスがありましたが　それをからかったまでですよ
自分でここに見に来て書き込みをしているにもかかわらず　自分だけ半身で逃げの意見
ちゃんと反論するわけでもない
たとえば・・・「それを言ってしまったら先に進まないけど　注意するのもイヤですよね?」なんてのもない

ここでの意見として普通に出てきた内容だし　その行動もやっていることはみんな一緒
それなのに「じゃスレは必要ないのか」なんてバカがいたから　からかったんだけど
ほらね　ちゃんとした反論が無いでしょ　意見もできない低脳ぶり

私が突っ込んでいるのは　あなたではないですからね　

>>820さん　うんざりしているのなら　反論でもいいから意見を述べれば？

わざわざそんな中途半端なレスを入れても・・・・・ね

それに「ここで私はそのセリフをよく見ますが　汚いものから目をそらすようであまり好きではないです」
とかならいいけど「みんなうんざりしません?」だとか「自分はうまいこと云々・・・・」だとか
そんな体勢での書き込みって卑怯な感じがしますよ

私はうんざりしませんよ　そんな書き込みができる掲示板を見に来ているんですから

他が空いているのにもかかわらず　車椅子用のスペースにふつーに停めて
堂々と降りてきて　他人の視線に対しても「なんだよ?」的な態度の人いますよね？
なぜあの「人」たちはそのような事をするのでしょうかね？ 私には「滑稽」にしか見えないのですが

そんなので話を広げたいならレスすればよい　わざわざ書き込んで他人の書き込みの上っ面だけ否定する
自分の書き込みは何なの？ っと思われる点については棚に上げているようで・・・・・

スルーしたりするのも上手な利用方法でしょう　でも半端で幼稚な書き込みをするのはどうなんでしょう
私は時にはそんなレスに対してこうして絡みますが　そんなレスの書き込みをする人からはまともな反論が無いもんで

あなたのような変な書き込みもウンザリはしませんよ　お互い利用している者同士ですからね
こんな私のレスに対してお話を広げるチャンスはあるのでしょうか？ もちろんこのスレの題材で進めての話ですが

また車椅子オンリー厨か・・・
あんたもヒマね

お、レスがついてる
なんか中途半端に書きっぱなしだったのは確かに悪かったかな？
別に、２ちゃんに限らず、耳にしたことがあるセリフだったからな
要するに俺の感想は、「オヤジギャグうぜえ」って程度だ

>>824
反論って言われても…なんか書いてほしいの俺に？

車椅子マークの駐車場に健常者が停めてる問題に、「彼らは脳に障害のある障害者だから停めてもいいのだｗ」
で？
オヤジギャグ何度もうぜえ

>>825
ほんとにねｗ　上のほうにあったイオンの一件も直メールしてみたら
ぜんぜん違う回答がきたよｗ

店にとっては、ごく少数の障害者に配慮するよりは
大多数の健常者向け駐車場にしたほうがメリットがある
しかも警備員を雇ったり、コインパーキングみたいな施設を作ったりと、
余計な負担をしてるんだから、金の無駄でもある
健常者が停めて他の人間が反感を持ったりして
不要な争いや店に対する不満にも繋がるというデメリットもある

好きでしてるんじゃなくて、そうやらないと出店できないからやってるだけなのが実態

>>826オヤジギャグ？ なんだそれ　そんな風に思っていてあのレスの内容なんだ？

やっぱりね　結局大した反論も書き込みも出来ないだけなのね

>>827 へ？イオンにメールしたの？ マジで？ 　へー
でもそのわざわざ直メールまでしてもらった回答の内容についてなぜ触れないの？

それに車椅子オンリーなんて　そんな内容で書き込んだことなんて無いぜ？

>>829
>>786

目、開いてる？

>>828 その内容ではちょっと甘いな

「法令で定められているから装備しないと出店できない」のは別の話
その優先スペースの使用については罰則どころか法令もないのよ

なぜそのスペースが考えられたのか？　なぜそのスペースを作るようになったのか？

スマンが「店側は仕方ないから作っている」程度の書き込みしか出来ないなら　
書かないほうがマシ

>>829
＞それに車椅子オンリーなんて　そんな内容で書き込んだことなんて無いぜ？ 

1から10まで説明しないとダメないのかい？

車椅子ドライバーのために介護者がいる場合は降車後移動して障害者スペースは空けておくべき厨

って書けば満足か？
あほらしすぎる

>>830 あの程度で終わりかよ？

それでは直メールをしてイオンから「正式」な回答をいただいたあなたに「確認」させてください

まず生体肝移植をしたようケースで身障者手帳を持っている人がイオンの駐車場を利用する際に
なんの｢確認」をするのでしょうか？ それとそれをどこに「手続き」をすればよいのでしょうか？

「確認」についてはその内容や判断する場合の基準等があると思いますが？
「手続き」にはその受ける側の窓口なりがありますよね？ その「手続き」は口頭ですか？文書ですか？

正式なコメントといっても　文章の意図するニュアンスがありますが？

それとも全文コピペするかい？ イオンの正式コメントなんでしょ？ 貼っても問題ないっしょ？

>>832 ？　なに言ってんだ？

介護者がいる車椅子運転者の場合か？ そのことをさして「車椅子オンリー」ってか？
それが1から10までの説明だと？ 局所的なことを空虚な表現で書き込んだだけね

そのままの調子で書き込んでなよ　また突っ込むから　そしたら1から10まで説明しな

そしたら満足だわ　アハハハハハハハハハハハハハハ

>>834
＞介護者がいる車椅子運転者の場合か？ そのことをさして「車椅子オンリー」ってか？ 

オマエ人に突っ込みいれる前によく読めよ
てか　おまえホントに日本人？
ごめん、日本語通じない人とは話せないや
バカだから日本語しか出来ません　（´・ω・`）




って書いたらまた煽ってくるんだろうなぁ　プププ 
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

AAが必死すぎて涙が出てきた

>>835 あー車椅子ドライバーの助手席に介護者がいる場合じゃなくて　運転手が介護者で助手席に車椅子の場合ね　
それだったら
「他の車椅子ドライバーのために、同乗者に介護者がいる場合は降車後云々・・・・」ぐらい書けよ
「車椅子ドライバーのために介護者がいる場合は降車後移動して・・・」って表現はどうよ？
だから「介護者がいる車椅子運転者の場合か？」としたんだぜ　なんせ「オンリー」とか言うからさ

単独の車椅子運転者じゃなくて　運転者が健常者で介護できる場合ね　ソレをさして「車椅子オンリー」かよ？
どおりでおかしな表現をするなーと思ったさ　それは車椅子だけの｢オンリー」とは違うだろ？

たとえ車椅子を使用している人がいても　同乗者に介添えの人がいるのであれば普通のスペースを
利用して車椅子用のスペースを「譲る」事が出来るでしょ？ ってオレが書き込んだ内容を言いたいんだろ？

おいおい　ソレを「車椅子オンリー」じゃ意味違うぜ?「車椅子の人がいても」ぐらいなら分かるが？
それじゃ自分が　結局そのときオレに反論できずにバカレス入れてたやつだって言っているだけだぜ

相変わらずだな　だから空虚な表現とかバカにされちゃうんだぜ？
煽らなくても　お前程度のバカはボロを出してくれるのでその必要も無いです　どうせまともな反論も無いでしょうし

「車椅子オンリー」なのが私だとするのであれば　その｢車椅子オンリー」がどんなものか突っ込んでみるか？
お前の書き込みは言葉足らずで　とても「1から10まで」なんて内容になってないぜ　ウヒッ
大した考察もなく「オンリー」って付けただけなのはよくわかるのでソコは説明しなくていいよ　アハハ

>>837
いやｗ
オマエ以外みんな判ってるから
そもそもオマエにレスした訳じゃないからどうでもいいんだけどな

じゃ訂正するわ

屁理屈厨でいいか？

>>838 えっ?　どうでもいい？ それなのに何回も反応したの？ アホか？

そりゃ　お前の書き込みが陳腐なのはダレでも読めば分かるさ

私が屁理屈だと訂正するんだ？ やっぱり「車椅子オンリー」から逃げるんだ

アハハハ　やっぱりまともな反論も書き込みもなかったか

もう出てくんなよ　お前惨めすぎるぜ

>>839
うはは
勝ったつもりですか？
無駄な改行してそんなに目立ちたいのですか？
オマエこそ自分で書いた内容を、事細かに書かないと判らないアホだろ
どうでも良いけどおまえ教師みたいだな
妙に理屈垂れて、人が自分の思う通りにしなかったら逆切れするの俺の嫁の身内にソックリだわ
正直ウザくて家族以外誰からも相手されなくなるタイプだわ

>>840 えっ　勝ち？ 改行？ 教師？ 嫁の身内？ ダレがそんな話してるの？ その話で続けるのか？
お前程度じゃ勝ち負けもないし　教師みたいって身の上話するのか　お前アホな肉体労働者か？

プププ　結局本筋では反論も出来ずか・・・・クズが

嫁の身内の話をここで持ち出す暴挙に出てやんのこのバカ
親切づきあいの話なんてど田舎の話か？そんなのが身内にいる女を嫁にしたのか？

優先スペースの話はどこにいったんだよ？ 正気か
オレには改行増やしてここで目立つなんて発想もないし　嫁の身内の話を持ち出すバカさ加減が目立ちまくりのお前には
どんなことしてもソコは勝てない

嫁の身内にソックリだって・・・・・・だから言ってるだろ？ 惨めだよ　せめて反論ぐらいしなよ
｢お前のかあちゃんでーべーそー」みたいな子供の悪口と変らないぜ？
「車椅子オンリー」の話だろ？ お前が言ったんだぜ　どうせ逃げるんだろ？ 前もそうだったんだろ？
オレの返したレスが屁理屈たれる逆切れの内容なんだろ　そんな理屈をこねた内容か？ 逆切れってか？

どこまで　惨めなんだろうね　　フフフ　その嫁の身内は父親か？母親か？それとも兄弟か？
そいつはお前をなんて言うかな「○○の旦那の身内でよー」なんて会話してるぜ　同じ程度さ　分かるか？
クズ同士が結婚してクズを産んで　クズを育てるって誰がレスしたんだっけか？ 　キャハハハハハハハハハハ

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i　　　健常者どもめ・・・・
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|　俺の場所取りやがったら絶対に許さんぞ！！
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i　　　
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

まあ何とでも思ってくれ
オマエの勝ちで良いよ
言い負かしたいだけだろ？
女みたいに（多分女だろうけど）ネチネチしてて気持ち悪いし

基地外に話は出来ないってのは良くわかった

捨てゼリフと思ってくれて結構
良かったね　勝てて

いや　反論もないので　勝ちもないが

そんなんだったらレスしなければいいのに

逃げていったのは分かるが

頭が障害者なんじゃない？

まあまあ、そう興奮しなさんなｗ
自分でも直メールして聞くだけの知恵も度胸もないクズの割には
２ｃｈでは「？」を連発して元気なんだねｗ

>なんの｢確認」をするのでしょうか？

答え：障害者手帳を持っているか否か（車椅子か否か、ではない）

>それとそれをどこに「手続き」をすればよいのでしょうか？

答え：サービスカウンター　

だってさ。ちゃんと担当者さんの名前入りのメールで回答してもらったから
まちがいないよ。

○○　○○様

日いつもイオン各店をご利用いただきまして誠にありがとうございます。
弊社では原則、身障者手帳をお持ちの方でしたらどなたでも
御利用いただいております。
運用としては身障者駐車許可証制度を導入しております。
身障者手帳をサービスカウンター等でご提示いただき、
その上で駐車許可証のカードを発行しております。
これはあくまでもそこに停めていただく方に優先に停めていただくように考えたもの
ですので、健常者の方々へのご理解をいただく為に実施しているわけでございます。
尚、身障者駐車許可制度に基づき、許可証を発行いただく場合には、
各ショッピングセンターのジャスコサービスカウンターか
モールインフォメーションにお問い合わせ下さい。
今後とも弊社をご利用下さいますようお祈りしております。

イオン株式会社　お客さまサービス部　○○　○○

-------------------------------------------------------
ほれ、名前以外はすべてそのまんまだ。

弊社では原則、身障者手帳をお持ちの方でしたらどなたでも
------------〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これでは「抗議」する必然性は全く無いよなぁ、持ってさえいればｗ

と、ココまで書いてネタを一発振っておくと、

イオンの障害者スペースの使用は「身体障害者手帳を持つ者」ってことでFAな
訳だが、本来のバリアフリー法では「高齢者、身体障害者」な訳で、これでは
高齢者は？ってことになっちまう。
ここから先はメールには書いてなかったので推測になるが、障害者手帳の無い
要介護な高齢者とかの場合は、サービスカウンターに赴いて、本人を見せることで
手帳がなくても現場判断で発行するのかもしれないね。

お前このメール受けて　「確認と手続き」だけで「抗議」する必要はないですってか？
それだけしか書きこまねぇから突っ込まれてんだろうが？　浅はかすぎる

それにこんなのメールして調べるのに知恵も度胸も要らない　カスタマーにメールしただけだろに
身障者手帳持っていても普通に行動できる人は見た目だけで咎められちゃうよねって話だろ？
それに対して「イオンにメールしたら　いいってよ」ってか？抗議する必要はないってか？

その許可を取ることは駐車場にも表記されていないし　問題は残っているだろうが　「抗議」しなくていいよ　じゃねぇだろ
許可制って言っても　そうじゃない健常者の使用に対して人員を完全に配置できるわけでもないだろうし

店も法令で設置しているが　使用方法についての法令は無く統一されていない
店側は身障者手帳を持っていればというが　受身であってその運用について積極的ではない
あえて明確にしていない部分も感じられる
そこにこの優先スペースのねじれた使用が現状として現れている

「抗議」は必用ではない　ではなくてなぜ「抗議」をしていたのか　もしくは「抗議」するような結果を招いたのか

メールして得意げか？ 子供じみているな

イオンでその許可証が何枚発行されているやら

【女子高生飲酒暴走】不起訴４回で時効【女子短大生轢殺】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1199794692/

自分で問い合わせなかった人が何を偉そうに解釈をたれても説得力ないよｗ
事実は事実、正式な回答は回答。

>見た目だけで咎められちゃうよねって話だろ？
許可証があれば咎められないだろね。

>抗議する必要はないってか？
ただどうすればいいか聞けば済む問題だわな。

>健常者の使用に対して人員を完全に配置できるわけでもないだろうし
そのための許可証システムなんじゃないの？無きゃ館内放送で移動依頼、だろね。

>受身であってその運用について積極的ではない
押し付けがましく積極的にやられたら障害者から文句が逆に出るからでしょ

>もしくは「抗議」するような結果を招いたのか
抗議した本人が短気で知恵がなかったから、じゃね？

なんかダイレクトにコピペしたら、急に話をすり替えてるようだけど、何枚発行されてるか
ぐらいは自分で登録してみたら？俺は障害者じゃないから登録できないけど、きみは
できるんだろ？だったらしてみなよ、そうすりゃその許可証の通し番号で解るんじゃない？
子供じゃないんだろ？ｗ

登録？ おれ健常者だぜ　残念だな

そんな決め付けの言いがかりしか出来ないのかよ

まともに書き込みも出来ないバカのやることはこんなものか

んじゃ、イオンでは障害者なら使ってオッケー、ってことで。
車椅子かどうかはカンケーじゃんw

俺の１８０ＳＸ
http://minkara.carview.co.jp/userid/301476/blog/7356396/
http://www.g-corporation.co.jp/

バカが調子にのって>>833みたいに図に乗るから
ちょっとお相手してあげたのに、 ID:QvgCTN/z0 は>>854 で終わりなのね。

「やっぱりね　結局大した反論も書き込みも出来ないだけなのね」
「プププ　結局本筋では反論も出来ずか・・・・クズが 」
「そんなんだったらレスしなければいいのに 」
「まともに書き込みも出来ないバカのやることはこんなものか 」

これ全部自分に問いかけたほうが良かったみたいだねｗ

>登録？ おれ健常者だぜ　残念だな

いや、たぶんきみこそまさにこのスレで散々語られている
「アタマの障害者」だろうから登録できるんじゃないかなｗ

>>857 返信もないのに二つも書き込みしてたんか？　人のレスをコピペするしかできないのか　悔しかったようで

一行ずつ抜粋してソレを批判してたんじゃ意味ないぜ
「お前は直メールもしていないのに」の話ではなくて「メールして返答をもらって　その程度の書き出しなのか？」 ってこと

「抗議は必要ない　確認と手続きだ」ではこのスレを語らないほうがいいさ
「イオンは原則いいってよ　抗議は必要なかったね」程度の書き込みしか出来ないんじゃ　意味がない
結果としてそんなことしか出来ないようなメールの問い合わせには　知恵も勇気も要らないって事だよ

それを「知恵と勇気があるから問い合わせしたのさ」って言われてもね　笑わせるな

イオンの返答は当たり障りのないうわべの対応さ　健常者で停めるバカがいるけどそんなの店は面倒見てられないよ
「原則的にご利用されても結構です」とは言うが「それ以外の方はご利用を遠慮してください」は表示程度だろ
障害者手帳持っていても　怪訝な視線を浴びるんだろ？ 「許可証」なんてどれだけ有効に使用されているやら
まがい物の身障者用ステッカーが氾濫している曖昧な認識しかないのが現状だぜ

頭の障害者だのバカな日本語並べるが　その程度の書き込みでは程度など知れたもの　お前は役立たずだな
実際に身障者の立場で書き込みをしているのかどうか・・・そんなことを安易に決め付けで書き込む愚行が分かるか？

「確認と手続きでいいそうで　抗議は必用ないみたい　イオンの正式コメントではそうなってた」←バカ丸出しだろ？



さてと　↑どこの一文をコピペして批判してくれるやら　おれはお前のレスの程度とその表現の愚かさを哀れに思うだけだよ

854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2008/01/12(土) 20:19:30 ID:QvgCTN/z0
登録？ おれ健常者だぜ　残念だな

そんな決め付けの言いがかりしか出来ないのかよ

まともに書き込みも出来ないバカのやることはこんなものか


　本日は当スレをご利用いただき　誠にありがとうございます
　　しかし
　　　　当スレは　釣り堀ではありませんので　
　　　スレの趣旨を理解出来ない方には　利用を控えていただきますよう　お願いします
　　
　罵りあい　煽りあい　いずれも不要。　その流れに乗ることも不要。
　　紳士淑女の皆様には　「…おや？」　と思うような　おかしな流れ
　　　　　あからさまな荒らし　レス乞食　を確認した場合　無闇に触らぬ様
　　　　　　
　　　一言確認を取るなど　冷静な対処を願います。
　　丁寧な言葉やくだけた表現と　揚げ足取りや罵り煽りは別物　
　　　　　ネットだからこそ　言葉遣いには細心の注意を心がけてください。

>>859
もう結構ですよ。お疲れ様です。
十二分に　>レスの程度とその表現の愚かさ　は出ています。


　始めの方と最後の方で、まるで別人のようです。

　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|　　健常者の分際でナニ俺様のスペースにとめてんの？
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ　　ただじゃスルメよ！
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
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　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
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　　　　　　　 l　　　　　　　　　 !
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

>一行ずつ抜粋してソレを批判してたんじゃ意味ないぜ
意味あるよ、>>853はそれらの発言全てを明確に否定できてるので、
ひとつづつの積み重ねで、きみが逃げられなくなっていてるだけだから。

>ではこのスレを語らないほうがいいさ
なぜ？　誰が決めるの？　２ｃｈにレスは自由だ、都合が悪いのかな。

>意味がない
あるよ、事実として「障害者ならOK」という具体例そのものだからね。

>知恵も勇気も要らないって事
やらなかった人には言う資格はない。これ一般社会常識。

>障りのないうわべの対応さ
いや、公然と回答してきた公にされて構わない企業見解だよね。
なにしろ個人宛のメールで署名入りで回答してきてるんだからね。

>表示程度だろ
>視線を浴びるんだろ
>どれだけ有効に使用されているやら
いずれも曖昧なID:VdFYHdCB0個人の心象でしかないね。なぜ急に自分の
感情を羅列するの？なんの誘導にもなってないよｗ

>実際に身障者の立場で書き込みをしているのかどうか・
そんな必要ないよね。事実としてどうなの？って話だけしか最初からしてないんだが？
なんでそこだけ急に視点を限定するのかな。

うちの近所のダイエーは、投書箱に書いたら身体障害者スペースに
警備員が立ったよ。それだけで勝手に止める奴が激減した。

　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　コラ警備員！！
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|　　健常者どもが使わないように
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ　　しっかり警備しろよ！
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　　　:｡:: ! i
　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
　　　　　　　.l　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l　　　　　　　　　.l
　　　　　　　 l　　　　;j　　　　 .|
　　　　　　　 l　　　　　　　　　 !
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

ちょうどオレが店から出て来た時､若いDQNカップルが身障者用駐車スペースに堂々と駐車したのよ
ちとイタズラ心で降りようとしてた彼らに近づき穏やかに
『身障者の方です？何かお手伝いしましょうか？』
と笑顔で一言
『あ･･･い､いや､だ､大丈夫･･･』
ギョッとした表情で男が返事した
オレがその場を離れて振り返ると､男が身障者駐車場からクルマを移動させてたよｗｗ

>>865
GJ.

　　　　　　　　　　　 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （三);（三)==r─､|　　＜　
　　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′　　 | 　G.J.!
.　　　　　　　　　', ==一　　 ノ |　　　　 |
　　　　　　　　　　!＿＿_／＿_|>､　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ヽ／￣ ＿＿|
　　　　　　　　　　　|~ 　 ／　　 （
　　　　　　　　　　　ヽ_／r　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　/　　|　　　　l　|
　　　　　　　　　 ./　　　 !　　　　 !　|　　＿
　　　　　　 　　 /　　　　 |　　　　 |　|　..| |::|>
　　　　　　　　 /　　　　　|　　　　 |　 |　| |::||
　　　　　　　　|＿＿＿＿|__　　　 |　　| | |::/
　　　　　　　　　|　　　　 /　＼＿_|　　| | |::|
　　　　　　　　　|　{i{i{i{I{I{I[I[I[i[i[i[i|　　|| |::/

道の駅おがわまちにて

ttp://freedeai.com/up/src/up6112.jpg

車椅子オンリー厨　轟沈

-合掌-

>>868
もちろんどんな人が乗ってるのかわからないからめったなことは言えないし、障害者Pにしては
狭いような気もするけど、見るからに普通の車だよね。これが健常者DQNだったら、日本も先が暗いね。

車椅子のままで運転できる車があればいいのにね

>>871
パイルダーオンは便利だろうね

>>871
それはトヨタが研究してる。

研究なんて色んなところでやってるでしょ？
出さなきゃ意味がない

http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tokusha/friend_m_self/index.htm

とかではダメなの?

一般の車椅子で運転、っていうのは法律の問題でほぼ無理かと

この椅子を車椅子として常用するのは厳しいな
ヘッドレスト部分だけ車に付いてたらいいのに

この椅子がないときには運転ができない(補助シートみたいなのはない)。
立体駐車場の係員に運転操作を代わってもらうことすらできない。

運用に制限つきすぎだっての…。

そのせいだかは知らんが実際に使われているのを見たことはないな。
まぁオレ自身は障害者ではなく介護するほうなので、障害者の知り合いが
たくさんいるというわけでもないけど。

偽レクサスが多いよ

中でもハリアー、アリスト、セルシオが多い

今日スーパー行ったとき、DQNミニバンがPに入ってきたから
身障Pに停めるだろなと思って見てたのよ。
そしたらそいつ、身障P通り越して店の入り口横の
自転車Pに停めやがった。
どんだけ歩くの嫌なんだよ！

あそこに停めるよーな奴はみんな脳に障害あるからアフォなんかじゃありません＞＜

先日イトーヨーカドーに。
まぁまぁ混んでた日で駐車場には何人か警備員が。
車椅子マークの場所をスルーしようとしたとき警備員が
そこ、そこにいれて！と案内してきた。でもスッゴい嫌だったし
違うとこにしようよって話してたらまたまた警備員、
そこにとめてくださいと……
んじゃぁ…止める？って止めて買い物行ったけど、
落ちついて買い物できなくてさっさと終わらせ駐車場に戻った。
らー、警備員いないし、私らどうみても健全な一家。
まわりからはなんとなく白い目…もう今度からは警備員が案内しても止めません。
というか、普通案内しますかねぇ。混んでるっていっても。

>>879
　ウケたWWWWWWWWWW

うちの近くの店はDQNに停められないよう身障者スペースが少し離れた所に設置されてる。
そのかわり店の前のタクシー専用駐車場がDQN専用になってしまっている。
それに日曜日の混雑時は意味なし。

ナンバーが8並びと8008は高確率で停めている。

>>862 一行どころか　一つの言葉を抜粋して・・・　しかもその言葉の前後の内容を無視して反論されても・・・・・
逃げられないというより　そんな反論して意味あるのか？

「意味がない」ってどの「意味」の文章をさしているのさ？　 抜粋でもこれじゃひどすぎる

「勇気と知恵」の話はお前からしたもの　それに対して批判したのは、聞いただけでそれを生かしてもいないし意味がない
そもそも返信メールをもらってもあの内容の書き込みでは、とてもじゃないけど「知恵も勇気」も無いね　とバカにしただけ
やらない人には言う資格が無いとは意味が違う　やればいいものではない　その情報をつかんでどうするか　と返答したんだぜ？？
それに「やらない者に批判する資格は無い」は分かるさ　でも直メールなんて知恵と勇気なんて自分で言い出す程の事か？

「イオンの返答は当たり障りのないうわべの対応さ」と指摘したのは「そうは言っても実際の対応はどうなの?」って意味
「公然と回答してきた公にされて構わない企業見解だよね。 なにしろ個人宛のメールで署名入りで回答してきてるんだからね」
を↑持ってきたのでは意味が違う　そう答えても実際にそのように運用されていなければ｢うわべだけ」でしょ？ って言ったのよ
分かる？一行を指して違う解釈で反論してもお前の愚かさを晒しているだけ 「署名があっても意味ない」なんて話でオレは書き込んでないぜ

「表示程度」「視線を浴びる」「有効に利用されているのかね」　←これが自分の感情？ こんなの感情とはいわないだろ？ おかしいぜ
感情とは｢健常者のくせに許せない」とかダロ？ 感情を羅列して誘導？ そんなの無理だろ？ なにを言っているのやら　

「サービスセンターにて許可証を用意します」とも表示してなく　｢優先ですよ」程度の表示でしょ？ としている
許可証の問題でもなく　今の現状だと外見の問題の無い身障者は疑いの視線を浴るのは間違いない
許可証というが　そんな許可証は見たことないし　それを用意してある周知も無いに等しい　有効に利用されているのかね？　となる
これを↑曖昧な心象という表現をするなんて・・・・バカ丸出し　そんなレスを恥ずかしげも無く出せるなんて　本当にガキなのかな

これらをさして「イオンの対応は当たり障りの無いうわべの対応さ」としているのさ　お前のは反論にもなってないぜ

身障者であるかの話を「視点を限定」とするのも的外れもいいところ　視点てなによ？ ここまでバカを晒すヤツも珍しい
ここで決め付けの内容で「身障者だからそんな書き込みしているんだろ」とする愚行を批判したのさ
どうして「実際にどうかなんて　そんなの(知る)必要ないよね　事実としてどうかなって話しかしていないけど」ってなんの意味？

お前のは意見も考察も無いんだよ　幼稚で的外れな書き込みしかないのさ　つまり役に立ってないのさ　語るに足りない

また一文だけ抜粋して　前後の文意を無視して誹謗してみなよ　それが「全て明確に否定できる」事なんでしょ？ プププ

ぺぺぺ

まだいたのか、こいつｗｗｗ

>>885
　　ねぇ、おそらく引用したんだろうけど。何処までが引用？　何処からが>>885の書き込み？
　　それとも引用先は自演ですか？

　　　>お前のは意見も考察も無いんだよ　幼稚で的外れな書き込みしかないのさ　つまり役に立ってないのさ　語るに足りない
　　　　　　
　　　　　　　独白しちゃってるから、みんな何もいう事無いけどねぇ。

　「お前のは意見も考察も無いんだよ」
　↑これね。たとえば、
　
　「　おまえのの書き込みは、意見でも考察でもないんだよ　」
って書き込めてたら、
　「　おまえのの書き込みは、意見でも考察でもないんだよ。
　　　　幼稚で的外れな書き込みしかないのさ。　つまり役に立ってないのさ　語るに足りない　」
ｺﾚでやっと伝わるかな？
　
　で、もう一つ　｢語るに足りない｣　
　あんまりこういう使い方はしない。　何を言いたいかはわかるが、さんざん煽ってこれは酷い。

｢　だぜ　なのさ　〜ぜ　〜でしょ　だろ　」
　文体　語尾　句読点　。　みんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。
　貴方の書き込み全体にいえる事だけど、言葉使いが変。
　書きこむ前に読み返して、相手に伝わるか考えないと。

　>バカ丸出し　そんなレスを恥ずかしげも無く出せるなんて　本当にガキなのかな

　　　貴方がこう思われる結果になるよ。

よく読んでないが、888がこのスレの本質と関係ない話で盛り上がりたいらしいのは良くわかった。

自分がこのスレの主人公になって注目されたいんだろうな


でも3文字しか読んでないから内容は分からない

あいつらは頭の中に障害抱えているんだよ。
キ○ガイという障害をさ

>>891
オヤジギャグ乙ｗ

>「お前のは意見も考察も無いんだよ」
　↑これね。たとえば、
　
　「　おまえのの書き込みは、意見でも考察でもないんだよ　」
>って書き込めてたら、
　「　おまえのの書き込みは、意見でも考察でもないんだよ。
　　　　幼稚で的外れな書き込みしかないのさ。　つまり役に立ってないのさ　語るに足りない　」
>ｺﾚでやっと伝わるかな？


「○○○○○○○○○」
↑これね。たとえば、

　　「○○△△△△△○○○○○○○」
って書き込めてたら、
　　「○○△△△△△○○○○○○○。
　　　　　◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇｡◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 」
ｺﾚでやっと伝わるかな？

↑　こんな流れはアリなの？ 変えたのは「お前のは」を「お前のの書き込みは」のところと「でも」を付けただけ
「書き込めてたら」って表現もおかしい　何を仮定しているのやら

「たとえば　こんな書き込みをするのであれば　こんな風に書き込んだら」という流れなんだろうけど
添削にもなってないし・・・　ちょっと文章を変えただけ　｢お前のは」を指しているのはもちろん「書き込み」のことだし
「コレでやっと伝わるかな」って言うほど表現が変っているわけでもない　一文を変えて「やっと」って言うほどのものでもない

それに・・・「　お前のの書き込みは云々・・・」って　「お前のの」って何？
ふーん＞書きこむ前に読み返して、相手に伝わるか考えないと。なのね？ふーん　読み返してこの程度なの？

>>888

＞｢　だぜ　なのさ　〜ぜ　〜でしょ　だろ　」
＞　文体　語尾　句読点　。　みんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。
＞　貴方の書き込み全体にいえる事だけど、言葉使いが変。
＞　書きこむ前に読み返して、相手に伝わるか考えないと。
＞
＞　>バカ丸出し　そんなレスを恥ずかしげも無く出せるなんて　本当にガキなのかな
＞
＞　　　貴方がこう思われる結果になるよ。

言葉使いが変だというけど　あの程度>>893の指摘しか出来ないんだろ？ 「書き込みのの」なんてね　アハハ
「だぜ　なのさ　ぜ　でしょ　だろ」こんなの形容詞でもないし　語尾といえる内容か？

疑問として投げかけたり　断定的な表現にしたり　確認の意味で書き込んだり　使い分けだよ
その程度だぜ？ その程度なのさ　その程度でしょ？ その程度だろ　　←(どれか好きなやつ選べよ)

「貴方がこう思われる結果になるよ」なんていうけど　「こう思われる」なんて表現幼稚でしょ？「言葉使いが変」だよ
「貴方は人をそうやって批判するが、その批判の内容そのもので自分自身が同じように思われてしまう結果を招いているよ」
↑コレぐらいの表現をしないとね　アハハハハ　後出来れば「言葉使い」と言うより「言葉遣い」の方がかっこいいかも

なんだか　上から目線で本題の内容にも触れずに　ここでの書き込みや語句の一部を批判しているが　内容がお粗末すぎる
わざわざ出てきた割にカッコもつかずに中途半端　挙句「君の悪口はそのまま君の悪口になってるよ」なんて子供じみた批判

だーかーらー「バカ丸出し　そんなレスを恥ずかしげも無く出せるなんて　本当にガキなのかな」
なんて書き込みをすることになっちゃうんだよ　わかる？

とってもかっこ悪くて情けなくて惨めだね　キミ　　ちょっと内容がひどすぎる・・・　社会の邪魔にならないようにね　キャハハ

>>890
何お前3文字も読んでやってるのかｗｗｗ

ハローワークの駐車場がいつ見ても酷い。
身障者スペースと建物の前は20年前の暴走族みたいな奴が占領。
さっきも「闇舞」と後ろに書かれた軽自動車が…
特殊軽自動車協会とか何とか書かれていたが頭の中身がか？

「闇舞」
あんまい？ｗｗ　あんぶ？ｗｗ　やみまい？ｗｗ　やみぶ？ｗｗ

なんて読むんだろう？　

>>893
さすが、８９３（ヤクザ）の言うことは違いますね。

>>897
「アンプ」だと推測。
多分アンプ積んでんじゃないのかな。
重低音協会？とかいうステッカー貼った車と同類で。

しかしどこの会社が採用すんだろね。

さっき「闇舞」でググったら最初にHPが出てきたよ。

>>897
アンブじゃないか？
ナルトに仮面つけて出てくるだろ？

ほんとだ。闇舞、軽カーのチームＨＰあんだね。
会則で、ポイ捨てなどのマナー違反者は即刻退会みたいな事うたってる一見硬派なチームみたいだな。

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|　　　健常者ども・・・
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ　　俺のスペースにとめるんじゃねえ！！
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　　　:｡:: ! i
　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
　　　　　　　.l　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l　　　　;j　　　　 .|
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

そこに平気で停めるって事は脳ミソが・・・
逆に停めてもオッケーなんじゃないのｗｗｗ

>>904
オヤジギャグ乙ｗ

ID:IUe96P150　へ

必死な所悪いが、自分はあんたの相手にしてた人間とは違うぞwｗｗ
上で相手にしてた人間と、同じと思ってたんだろうけど。
所々おかしかったのは、コピペしてそのまま使って特にチェックもしてないから。
まぁ、多少の誤字は脳内変換してくれって。特にここ間違ってた、なんてレスも入れなかったんだけど。
まさか相手間違った上に、誤字にまで噛み付くとは思わなんだ。勘違いさせて悪かったな。

で、さらに「バカ丸出し　そんなレスを恥ずかしげも無く出せるなんて　本当にガキ」ってのを晒した訳だ。
君は「とってもかっこ悪くて情けなくて惨めだね」、ホントに。

大体。レスに難癖つけて、馬鹿にするのがこのスレの趣旨じゃないんだ。
そういうのは別の所でやってくれ。
スレ違いって奴だ。

以前テレビでやってたけど、障害者スペースに健常者が躊躇することなく
駐車したときに、警備員だったか駐車場の係員がとんでいって注意したら、
「頭が悪いんです！」と逆切れしたオバサンが放送されてたw

>>906
もう構うな

>>907
激しく見たいｗ

時々テレビでさらされてるけど、そこまでの逆切れは珍しいｗｗｗ

>>906 勘違いなんてしていないぜ　お前はわざわざ横から出てきて恥の上塗りをしているバカだろ？　ダレでも読めば分かるさ

オレはID:IUe96P150の書き込みをした本人だ　直前にそのIDでされているレスは>>888のお前のバカレスに対しての書き込みだ
それ以前の書き込みには触れてないだろうが　「わざわざ出てきた割にカッコもつかずに中途半端」とか書き込んでいるだろ？
まとめるように批判したつもりなんだろうけど内容がアホすぎる

オレが誤字に噛み付いた？ アホか？
「貴方の書き込み全体にいえる事だけど、言葉使いが変。書きこむ前に読み返して、相手に伝わるか考えないと。」なんて
書き込みしているのに　あの脱字と表現の貧弱さはなんだ？？？？ 滑稽なダケ　誤字を「コピペ」だからって言う言い訳も悲惨だね
＞＞＞コピペしてそのまま使って特にチェックもしてないから＞＞＞ だってさ　お前はダレだよ　どのレスを書き込んだんだよ？？？

お前は本題に触れずに　文章の書き方について批判したんだろ？ それも「誤字だらけの貧相な表現」で
オレはお前の「お前のの文章・・・」あたりの表現について｢やっと伝わる」とか言ってたことに対して反論しているのに
それには触れないのかよ？　どこまでみっともないんだよ

人の文章コピペしてオウム返ししか出来ないのかよ？ まともに表現できないんだろ？

上から目線で評論でもするつもりで書き込んだつもりだろうけど　文章ひどすぎ　頭の程度もひどすぎ
考察も意見もないし　半身になって逃げ回っているだけ

わざわざそんな横槍のレスを入れたやつが　↓こんなレス入れていること自体バカ丸出し

＞大体。レスに難癖つけて、馬鹿にするのがこのスレの趣旨じゃないんだ。
＞そういうのは別の所でやってくれ。 スレ違いって奴だ。

自分がした書き込みの内容はなんだ？？？　意味も無い語尾のことを指摘しただけだろうが
お前がいう「難癖」ってなんだよ　説明してみろよ　　オレからお前に絡んだのかよ？

さーて　久々に出てきた底なしバカは次はどこをコピペして返信するのでしょうか　ここまでバカなのもある意味すごいね

>907
全てを物語ってるな、終了ｗ

>>910

　　　　　　　　　＿＿_ 
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ 
　 　　　　 三=　|虫唾| 
　　　　　　　　　／　＞　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

はいはい、猿にはエサを与えないでくださいwww

>>906 ≠ >>862 　ってだけ。

痛い所を突かれると、長文になるらしい。

えっ？俺>>910をレスしたんだけど　>>906と>>862は別の人でしょ

昨日イオンの駐車場でフルスモのDQNセルシオが堂々と身障者用の駐車スペースに止めてたな
モラルも何もあったもんじゃない

イオンなら「お客様の声」とかってポストみたいなのに入れれば何か対策してくれる可能性高し

うちの近所のスーパーは身障スペースが青く塗られている
でないと、車が泊まった状態だと車椅子マークが隠れてしまい、
そこがそうだとわからないとか目立たないとかっていう配慮らしい。
でも、
「お願いします、障害者スペースへの不正駐車はご遠慮ください、本当に困っています。店長」
というデカい張り紙があちこちに・・・
にも関わらず、夕方は占拠されてるね。一般駐車場は空いてるのに。
もう法的に罰するしかないと思う、赤切符でおｋ

近所のベイシアは障害者スペースチェーンで囲うようになってた
馬鹿のために余計な手間掛けされられていい迷惑だな

神様はちゃんと見ていて、そういうＤＱＮの子孫に障害者を与えてる気がするね

DQNは繁殖力だけはすごい強いので
今後も違反者は増える一方だろうね
諸外国のように罰則を制定しないと。

そうだな。
今回のJAFメイトの質問欄の回答も国際マークと障害者マーク（車椅子ではなくｗ）を
説明した上で「販売方法の見直し」を挙げているしな。

ただ、そうなると高速の障害者チケット時代のようにマークを転売する悪質な障害者も
後を絶たないだろうから、既に販売済みのものを法規制しなきゃならんし、悪用者の
罰則規定も必要になる。

となると、飲酒運転の罰則強化のときと同様に、何件か子供を巻き込むような悲惨な
事故が障害者用駐車スペースの悪用者によって起こされないとこの国では
諸外国のような罰金を含む法改正に持ち込むのは難しい、ってことだろな。

>>921
ごめ、
ステッカーが量産店とかで売られなくなるようになるかもしれないってこと？
ホントそうなればいいのに。
クローバマーク貼った車から、飛び出すように元気に車から店に走ってくような悪質なのも見た。もちろん身障スペースに駐車。

>>921
ま、マークを転売したり出来なくなるように、個人情報の問題はあるかもしれないが、駐禁除外標章みたくして個人名を入れるとか。
あとは、通し番号なりバーコードなりQRコードなりを入れて即時検索できるようにするしかないんだろうな。
管理発行は公安委員会直轄とかで。

　ステッカーＩＤについてはセコム社のステッカーの転売が問題になり、
今では契約ユーザーに「貸与」という形でＩＤシリアルナンナバー付けて
管理している。　ヤフオクとかで売ると犯罪行為になるし、ヤフオクでも
禁止物品扱いで出品してもあぼーんされる。

　障害者ステッカーのホログラムタグやID管理は野郎と思えばいつでも出来るはずだ。
ただし、いわゆる「車いすマーク」については汎用性が高すぎるが故に難しいと思う。
実はこれこそが問題なのかも知れない。

店によって停めてるDQNの年齢層が違う気がする。
近所の大型スーパーはいい年こいたおっさんが多い。
紅葉マークを付ければ駐車可能と思ってるんだろうか

今日スーパーで目撃したのはおばちゃんだた
降りるところから観察してたら、女の子（小学一年くらい？）を抱いて降りてきて、
そのまま、んーしょんーしょって掛け声かけながら女の子抱いて店に入ってった。
障害ある子は大変だな、と思いつつ、
店に入ったら普通に子供走ってた。

うちの近所に一晩中どころか、次の日の午後になっても平然と路駐してやがる古いＤＱＮフォード・エクスプローラーがいた。
しかも何日も同じように停めているのにお咎めナシ。
やっぱり駐車禁止指定除外証票（だっけ）を載せていやがった。
ムカついたので、
『只今、駐車禁止指定除外票、不正運用中。本日も一晩停めさせてもらいます』
っていう張り紙をＡ４用紙で印刷して、夜の１２時ごろ、両面テープで運転席ドアに張ってやった。
そしたら、翌日の午後４時になっても停まってたが、ウインドウには黄色い１万５０００円の紙が張られていた。
で、翌日から、ソイツは消えた。あーせいせいした。

>>927 GJ!!

それって、たぶんその後でDQNが警察署に文句つけに逝ってると思うな。

んで、レッカー代だけは払わされてるだろうね。

あ、紙張られただけで、レッカーはされてないのか…

民間委託後の除外票証車の取り扱いってどうなったんだろ？

今日は>>927のクルマはコインパーキングに入ってた。

シルビアS14のAT乗ってる。峠暴走して電柱に屋根からブッ刺さって車椅子になった。
私ほどのフェラテク、あ、いやドラテクがなければいまころ昇天してたはず。
下半身不随でウンチ小便漏らしまくり。パンティーの代わりにオムツ履いてます。糞尿マニアな彼死( 狂人)募集。
中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 ちなみにわたしのアソコものすごい中古。
ウンチとオシッコを彷彿させる鮮やかなイエロー。夏は虫にも愛される。
自意識過剰で自己顕示欲の現れ。フラッシュイエロー、スパークイエロー、ファックミーイエロー。
カッコイイ、マジで。そして速い。なんとアクセルを踏んだら走り出す！マジで。ちょっと 感動。
やっぱりS14シルビアは生粋のスポーツカーだからＡＴでも速い。クラッチ操作もなくて良い。
ATはMTに比べ早く無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
新型GT-Rと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってヤクザみたいな店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
坂道とかで止まっても怖くないね。なんと平地ならクリープ現象だけでも走り出す。
速度にかんしては多分ATもMTも変わらないでしょ。MT乗ったことないから
知らないけどクラッチがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもATな
んて買わないでしょ。オムツタービン搭載でさらにNOS噴射だからATでも圧倒的に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどドリフトレース（DQN対決）で全国で優勝しまくる予定です。
有名になって芸能界デビューしてＡＶ嬢でもいいので女優になってブイブイいわすのが目標です。

このコピペつまんないね。

目標です。まで読んだ

全部読んでるじゃねーかww

目標です。だけ読んだ。

最近病院の駐車場でもかなり見かける。
利用してるのは大概小さい子供を連れた母親。
子供はもちろん元気よく飛び跳ねてます。
後から本当に車椅子の人が来たりして気の毒。

何故あそこに停めるのか…近いからもあるけど運転に自信ない人もいるのかな？
あそこに停める母親のほとんどはステップワゴンやらアルファードやらの
デカい車に乗ってるから広いスペースを選んでいるのかもね。
最近は地味な母親もよく停めてるよ。

ようつべに障がい車用の５倍以上のスペースがある女専用枠の駐車場が出てたことがあるな。

先日駐車スペース20台ほどの所に行くと一台の障害者スペース
意外満車、でもDQNっぽい車も素通りして誰も停めなかったのは
感心した、やっぱ土地柄って有るよね＠東海

もちろん全くいないわけではないが、こっちも健常者は駐めていないことが多いな。
が、高齢者連れは結構駐めてるけど。まぁその位なら構わないと思っているが。

高齢者いるからって停めちゃダメぢゃね？
車椅子の人が来たら困るでちょ？

ヨレヨレとしか歩けない高齢者もけっこういる。
あ、スタスタ老人は別よ。

ヨタヨタと歩きながら病院にいくのならいいんですけど
車椅子用のスペースがあるくらいだからそれなりの規模のショッピングセンターとかだとしたら
その高齢者は買い物をするのにソコを歩き回るわけだからやっぱまずいっしょ

取締の対象にするしかねえな。
婦警さんや民間委託者だけでなく
一般人でも現行犯の写メを撮ったら
証拠採用おkにするとか。

ヨレヨレと買い物する老人と、クルマイスで買い物する身障者と
どっちもどっちだろ？　条件は同じなんだから（←これ重要）、
なんでもかんでもクルマ椅子優先というのは、おかしいと思わない？ 常識的に。

この間、宝くじ売り場の目の前の身障者用スペースに停めて、くじ買ってるどうみても二万パーセント健常者のオヤジがいた。

ああゆうのは一生当たらないだろうな。

先日PAにピカピカのセンチュリーと同じグループを思われるエルグランドが
停めてた。乗ってる人たちはもろヤ○ザでした。車から降りて皆タバコ吸って
吸殻もその辺に捨ててた。

昨日近所のショッピングモールで見たのは
４台中１台がフルスモークでナンバー１のマジェ
もう１台は白ハンドルカバーでミラーにレイかけたミラ
もう１台はこどもが乗っていますステッカーのセレナ
もう１台は紅葉マーク付き軽トラ

多種多様で笑った

頭脳に決定的障害があるんだなｗ

>>945
いや、車椅子は、車の乗降りの際、ドアを大きく開かなくちゃならないわけだが
そのために3.5ｍの幅が取ってあるわけだが

身障登録を勘違いして
ステッカーがあるからと身障不在の家族が平気で停めてるのを見ると
そんな性根だからバチがあたったんだなと思う

>>945 歩ける高齢者と、歩けなくて車椅子の障害者と条件が一緒？
こんなことを言うバカが世の中にいるという事実（←これ重要）

杖をついてやっと歩いてる高齢者だとしても、そんな状態で買い物しないでしょ？
ヨレヨレ歩く高齢者は車を運転しないでしょ？　誰かと一緒でしょ？

普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？

車椅子を優先させているんじゃないの、その場所でしか乗り降りできないから
スペースが取ってあるの　車椅子で駐車場内を移動すると危険だから出入り口に近いの

身障者スペースは歩行に支障をきたす人たちのスペースです。
健常者の方の利用は控えましょう。

また歩行に支障をきたす人は誰でも平等に利用できます。
決して車椅子専用のスペースではありません。（←これ重要）
（車椅子利用ドライバーとそれ以外の歩行に支障をきたす人
　との不毛な議論も避けましょう。）

歳とってよろよろなんてのは、そんな状態で買い物しないでしょ？
心臓だの内臓だの悪くて店内歩けないのは、そんな状態で買い物しないでしょ？
歩きもできない車椅子なんてのは、そんな状態で買い物しないでしょ？
ってことになるのがどうして理解できないんだろうね。

ほかの弱者は買い物しないでしょ？でも車椅子の人は買い物するよ。
車椅子さえあればボクはどこにでもいける、いけるべきだ、他の弱者は
どいてろ出てくるな、そこは車椅子のボクたちだけがつかうんだ！！

ってのが恥知らずと気が付かないような人生を送ってきたから車椅子に
なったんだろうな。

歩行に支障とは？それはどの程度の支障なんでしょうか？

車椅子だと普通のスペースで乗り降りするのが殆ど不可能だからそのスペースがあるんでしょ？

普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
なぜこの質問に対しては明確な返答が無いんでしょう？

>>954　恥知らずと言う前に　文章がひどすぎる　
その内容じゃ相手にするのは時間の無駄
もうすこしまともな書き込みしたら相手してやるよ

ヨレヨレと買い物する老人と、クルマイスで買い物する身障者とどっちもどっちだろ？　
条件は同じなんだから（←これ重要）

なんの条件が一緒なんでしょう？　説明できるのかね

孫を連れた爺さんが身障者スペースに駐車
降りてくるなり孫が身障者マークを車に貼ってた…

平日昼間、地方の高速のＰＡの屋根付き身障者スペースで、社名入りの営業ライトバンのオッサンが堂々と昼寝してるの良く見るよ！
あまりにも非常識だと思ったんでそこの会社の本社に電話してやりました！

でも駐車場いっぱいやったらとめるやろ。

>>956
距離を移動する不便さと危険度

健常者同士なら（障害者用Ｐをあけておくことを前提として）駐車場が一杯なら、
空くまで待つのが常識だろ。
じゃあ、障害者同士なら同様に考えてどうなるんだ、という話だよ。

ヨレヨレの老人は、店舗に入ったとたんにシャキシャキ歩くのか？
ヨレヨレしつづけながら買い物をするだろう。
クルマ椅子を使用していないから、障害者手帳を持っていないからといって、
その他の全ての人が健常者だと勘違いをしている人がいるようだな。

盲目的にクルマ椅子優先という考えは、そういう視点から見ておかしい。と、思わない？

さっき大型スーパーで見た。

車は初代オデッセイ。ボロボロの張り出し系エアロ。
こちら降雪地帯だが前だけ鉄ホイール15インチのスタッドレス、
後ろは車本体より価値がありそうなWORKの18インチメッキアルミにノーマルタイヤ。

夫は上下ジャージにセカンドバッグ、そして寒いのにサンダル。
嫁も同様に上下ジャージ、ハイビスカスのサンダル。

そして俺が買い物を済ませて出てくると、その夫婦も出てきたのだが
驚く事にスーパーに来ているのに何も買っていなかった・・・

>>ID:UFPFVcoU0

間違いねぇコイツ過去に何度も出没してる例のキチガイだｗｗｗ
あぼーん推奨。

>>962
ああ、まちがいない　もののふオジサンだ。

しかし、「広いスペースじゃないと駄目な方もいる」みたいなレスは、
禿同だけど、いかんせん無限ループにウンザリ

>>962 >>963　あははオレに言われて反論も出来ないやつじゃね？
どうせきちんとした理論の構築も出来ないんだからレスしなければいいのに

>>963　お前ずっと前のコテハンとかどっかにコピペしとくの？
俺でも忘れているようなそんな情報を、いまさらよく持ち出すね

あぼーんされるようなので遠慮なくレスするわ
あぼーんするんだから>>962からはレスは出てこないな　
なんていってレス入れてきたりして　プププ

>>960　不便と危険度？　歩ける老人と車椅子の人の不便さと危険度が一緒なの？
そんなによれよれしている老人が単独で運転して来ないだろ？
店の中を歩き回って買い物するなら普通のスペースで乗り降りできるだろ？
お前の考えは、普通の人より苦労するってだけのくくりだろ？

お前老人と障害者をそれで同一にして「障害者同士なら待つのが常識だろ」なんて言ってるのか？
健常者と、老人と、車椅子に乗っていない障害者車と、椅子でしか動けない障害者を、どこで区切っているんだよ
よれよれと買い物をする老人＝車椅子使用の障害者　なんて通用するかよ　バカ丸出しだな

車椅子優先じゃないんだよ、逆だ、そのスペースが必要な人のために優先駐車場があるんだよ

なんで盲目的なんだよ

普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
なぜこの質問に対しては明確な返答が無いんでしょう？


↑↑↑↑↑↑↑なぜこの点に対して返答が無いんだよ

障害者のスペースに止めるなんて、プライドのある健常者なら、
できないはずだけどね。

オイオイなんか早速あぼーんされてるよｗｗｗ

最近はこのスペースを「悪のステータス」として、
番長止めする若者が増えてるようですｗｗ

いい年こいたオッサンなどでも「俺はまだ若い、そしてヤンチャやでー」
とアピールしたいようです。

こんなポンコツ乗ってるけど、「俺は悪だナメンナヨ」って事らしいです。
みんなに遠目で見下される度に、アドレナリン分泌するらしいです。

どんどん見下しましょう。

あくまで健常者な

>>965
またコピペしてあげようか？

誤字脱字満載でｗ

どうせまた　プププ　バカ丸出し　マトモな反論してみろ
こんな事言ってんだろ？句読点なしでｗｗ

ねぇ？レスの相手間違えてるの指摘されて真っ赤になったおバカさん。
粘着ウザイよ？　プププ

>歩ける老人と車椅子の人の不便さと危険度が一緒なの？

同じ。歩ける老人も車椅子の若者もその場でいきなり死ぬことはないから。
そういう意味では内臓系の障害者が最優先されるべき、ってことになるな。
救急車呼ぶの面倒だから、さっさと買い物して帰ってくれ、と。

>そんなによれよれしている老人が単独で運転して来ないだろ？

なぜ勝手に決めるんだ？君は神さまかね？
来るのは国民の権利として自由。そして不自由な万人のために
障害者用駐車スペースはある。

>店の中を歩き回って買い物するなら普通のスペースで乗り降りできるだろ？

店内歩き回れずにいつまでもベンチに座ってるジーさんも居る。車椅子さえあれば
すべるように他人にぶつかり押しのけ傲慢カマシながらゆうゆうと帰っていく車椅子の
ヤツよりは杖をつきながら左右で違う足の長さに窮屈そうにビッコ引いてる障害者のほうが
優先されてしかるべき。

>どこで区切っているんだよ
>なぜこの質問に対しては明確な返答が無いんでしょう？

この日本国では、そのいずれも区切ってません。
それらの人すべて同じく障害者スペースを使えます。
「老人、障害者、妊婦、等、社会的弱者全ての為のスペース」です。

唯一、法にのっとって設置された障害者スペースを店舗の経営者が「車椅子専用」としていて、
なおかつ、「老人、車椅子以外の障害者、妊婦等はは使用禁止」としている場合だけは、君の
言い分が通るだろうが、その店は訴えられて大変なことになるだろうね。

それにしてもハローワークの駐車場はいつ行っても酷い。
建物の前に2〜3台ほどのスペースがあり、勿論身障者用。
その他は少し離れた駐車場に行かなきゃならない。
そのスペースとスペース無視して横付けしてる奴らが揃いも揃って同じような人種。
まずDQN仕様の軽、ミニバン、VIPはお約束。
決まって20歳前後の頭悪そうなジャージ金髪の子連れ夫婦。
それと峠仕様のランエボなど。
DQN仕様の車も中を覗けば手動装置が付いているのもあるから、そういうのは除外として。
まあ少ないけどね。
ガードマンの誘導など無視で入って行く。

正直、障害者スペースにパイロン立てて、チンピラDQNも障害者も
誰も使えないようにしてクレーム処理に人員割かないで済むようにしてる店が
あるけど、あれが正解じゃねーかな。

>>969-971
頼むからキチガイにレスしないでくれ。またスレが荒れるだけだ。
もはやこのキチガイへのレスは迷惑行為だろｗｗｗ

車椅子でも老人でもいきなり死ぬことは無いから？　内臓系の病気の人は危なくて面倒？　
イコールの理由が「いきなり死ぬことは無い」って事なの？
病院のＩＣＵならその話わかるが　それが不便と危険度の話なのか？
もともとイコールとしたお前の話が始まりだけど、話が支離滅裂になってるぜ

車椅子が店内で迷惑な話と、年寄りでも店の中を歩く話を同じ話で片付けるのか？
ヨレヨレで身障者用のスペースを使わなければいけないほどの老人がいたとしても
店の中を歩き回りに来ている様じゃその理屈は通らないし、車椅子と一緒とはいえないね

それにお店に来る自由を阻害してはいないぜ、そんなにヨロヨロしてて車椅子の人に劣らず
ましてや車椅子の人と同様に扱わなきゃいけないとする老人が、運転するのか？
老人でも、運転できるのであれば、来る前に家の玄関から出てきて車に乗り込んで来たんだから
普通のスペースで足りるだろうに。

お前は前後の文章無視して一文だけで指摘してるの解ってるか？　話にならないぜ
杖を突きながら歩く、左右の足の長さが違う障害者の話がなんで急に出てくんだ？

どこで区切ってるというのは法律の話ではないぜ　お前がだよ
それに社会的弱者ってなんだよ　身体的弱者じゃないのか？

社会的弱者ってなんだよ　ちゃんと説明できるのか？？？？？？？？？？？？？？？？

大体、お前は日本の法律では区切っていないというが　
「老人、障害者、妊婦、等、社会的弱者全」って区切った表現になっているぜ

車椅子専用としている店は訴えられて大変？　その点の法律は無いんだよ
商業施設にある程度の割合で、身障者用スペースの設置は義務付けられているが
その運用について、管理側にも使用側にも法律も法令も罰則も無いんだよ
お前は、なんでそんな妄想の話書き込んでんだ、そんなこと言って大丈夫か？
訴えられるって民事か、刑事か？　んで何の法律にのっとって訴えるんだ

店が訴えられる法律を出してごらんよ　それが無いから今の状況なんだよ

それからナゼこの質問に答えないんだ↓↓↓↓↓↓↓↓

普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？

車椅子を優先させているんじゃないの、その場所でしか乗り降りできないから
スペースが取ってあるの　車椅子で駐車場内を移動すると危険だから出入り口に近いの

オレにレスをすること自体が迷惑行為としているバカがいるが　こいつらはオレに論破されたやつらだ
だからあんな誹謗しか出来ない　ちゃんとおれが出した問いに答えられるヤツがいないのか？

>>974
ぬ…スマン(^-^；
ホント最後に少しだけ言わせてくれ。
後はNG指定するよ。
ID:Y/xq0ZpX0

>車椅子を優先させているんじゃないの、その場所でしか乗り降りできないから
　スペースが取ってあるの　車椅子で駐車場内を移動すると危険だから出入り口に近いの

　オレにレスをすること自体が迷惑行為としているバカがいるが　こいつらはオレに論破されたやつらだ
　だからあんな誹謗しか出来ない　ちゃんとおれが出した問いに答えられるヤツがいないのか？

あんたは何一つ論破して無いし、故に誰もあんたに論破されていない。
一見マトモそうな事言ってるが、結局は車椅子に触れたことすらない人間の意見。
車椅子に載った人間からの視点で「意見を行ってるつもり」になってるだけ。俺こんなに頭良いぜ？って。

>普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？
　
　問いにすらなってないんだよ。そんなに答えがほしけりゃVIPに行け。
　あっちの方がまだ色んな人間が、入れ替わり立ち代りやってきてる。ここよりもまだ討論になるだろうよ。
　ここはID:Y/xq0ZpX0との討論する場所じゃないんでね。だから誰もあんたの問いには答えない。
　VIPに行くか規制されるか、好きなほうを選べばいい。

以上

NGぽちっとな(,,ﾟーﾟ)つ∩　「ID:Y/xq0ZpX0関連」

ほらね　やっぱりその問いに対した答えになってないでしょ？

車椅子に触ったことが無い？　それは推測であって決め付けているだけだろ？
身障者の視点じゃないぜ、実際に身障者にならなきゃそんな視点にはなれないさ
障害者の苦労は「意見を言っているつもり」になれるような境遇じゃないんだよ
そんな発想があること自体、お前の考察が未熟だということだよ
そんな簡単なこともわからないから俺にバカにされるんだぜ

「俺こんなに頭よいぜ？」ってオレが思っているとでもいうのか？
あの程度の内容でそんな風に思うの？　頭がいいとかの内容でもないだろうよ　
それに、お前それじゃただの悪口だろ？　スレのテーマの周辺の話でレスしろよ


>普通の駐車場のスペースで車椅子運転者の人が乗り降りできますか？

あいも変らずまともにこの質問↑↑↑↑に対して答えがないこと　


答えられないヤツがＮＧ指定とやらをしてくれるのなら、無駄なレスが減るな
返答も出来ないヤツのレスなど役に立たないから、浄化されるって事かな　
キャハハハハハハハハハハハ　バカはすくわなくてもいいってことだ

ウチ、赤ちゃんいるからドア全開にしなければ100%乗り降りできないし、
ベビーカーもあるから、これからはユニバーサルスペース使うよ。

車椅子指定の場合は使わないけど

障害者スペースに停めるなんて、健常者として恥ずかしくてできない。

駐車場が満車であっても、障害者スペースには置かない。
障害者用スペースに停めるぐらいなら、枠外とか、隙間にとめるよ。

社宅時代の隣の奥さんは、よく障害者スペースに停めてたな。
どういう神経だったんだ？

マークII(クラウン？)
パールホワイト ローダウン 14インチアルミ
ボンネットに垂直に立てた金色エンブレム(十字架)

以上がスペースに停めてた車。
運転手は不明
休日で人が多かった為、今回仕掛けるのは見送り。

前回の運転手はスペースに停めてたり、付近の通常のスペースに停めてたり。
当然ながら若葉マークは剥がしてはいたけど
トランクが気になる様で確認したり
キョロキョロしたりテラ挙動不審w

障害者用駐車スペースの適正利用にご協力をお願いします！

自動車は障害者、高齢者等が自由に活動するための重要な移動手段です。
スーパー等の公共的施設の駐車場に設置されている「障害者用駐車スペース」の適正利用にご協力をお願いします！

障害者用駐車スペースの利用対象者は以下の方々です
・身体、知的の障害により、歩行困難な方
・高齢により、歩行困難な方
・妊娠、けがにより、一時的に歩行困難な方
・難病等により、歩行困難な方

なぜ、障害者用駐車スペースが必要なのでしょうか？
・歩行困難な方は店舗等の出入口付近に駐車する必要があります
・車いすの出し入れや障害者等の乗車、降車には広いスペースが必要となります

利用対象外の方による”少しだけなら駐車してもかまわない”などといった障害者用駐車スペースへの駐車が、
本当に必要とするべき障害者等にとって大きな迷惑行為となります。
障害者用駐車スペースの利用に関し、以下のような声がよせられています

・障害者用駐車スペースの無頓着な使用は目に余ります
・母の介護の際に車いすを使用したくても障害者用駐車スペースが空いてなく、何度も困りました
・スーパー等で明らかに利用対象外の方が障害者用駐車スペースに堂々と駐車している様子を見ると怒りを感じます
・骨折して松葉杖生活の際に障害者用駐車スペースが空いてなく、とても不自由しました
・障害者駐車スペースの利用に関して、一人一人が自分のこととして考える必要があります

障害者用駐車スペースに関するお問い合わせ先
障害福祉課　計画推進係
住所：新潟市中央区新光町4番地1
電話：025-280-5211　ファクシミリ：025-283-2062

そうなんだよねー　ガイドラインがあるけど統一されたものでないし
法令も無いんだよねー　だから役所でもこの程度の呼びかけになるんだなー

嫁と母ちゃん乗せてスーパーに買い物行ってきたんだが
その店は店先がタクシーの客待ちスペースになっていて、その横が障害者用駐車スペースになっていて
障害者用駐車スペースには鉄柵が置かれて駐車出来ない様になっていた

で、俺は女同士の買い物に付き合えるか！てなもんで店先の喫煙スペースで、客待ちのタクシーの運ちゃんたちと煙草をプカリとふかしてた
すると障害者用駐車スペースに駐車したいような車が来て、タクシーの運ちゃんがその車の所に行って覗き込んで
何やら話したと思ったら障害者用駐車スペースの鉄柵をどかした

へぇ〜世の中には親切な人も居るもんだと思って帰ってきた運ちゃんに
「偉いですねぇ、知り合いですか？」
なんて話したら、どうも強制じゃないけど会社の要請でやってるらしい
スーパーの店先で客待ちさせて貰ってるんだから気が付いたら鉄柵をどかしたり戻したりぐらいしましょうって事らしい
本当は障害者用駐車スペースも一台分開け必要ならスグ移動するて事で、鉄柵をどかしてタクシーの待機所にしても良いみたいだけど
障害者用駐車スペースにタクシーが止まっているのは見た目が悪いのでやらないなんて話をしてたら
車椅子に乗ったお嬢さんが挨拶しながら通り過ぎって行った

「まぁ、時にはこんな気分の良い事もあるしな…　プカ〜」
オッちゃん顔がニヤけてるぜ

そういうスペースに限って、ホンダ車か外車、国産高級車が止めてるのをよく見るよ。

次スレ立てました。

障害ないのに身障者用の駐車場に停めるアフォ 8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1202787643/l50

当スレの１がこのスレの内容を簡潔かつ的確に表現しているので
そのままテンプレとして使わせて頂きました。
それに加え粘着車椅子キチガイ君に対する注意書きを追加しました。

車椅子キチガイ君、今後は自分でスレを立ててそこで暴れてね。
このスレの住人は誰一人として君を歓迎していないから。

>>987　なんかあっちのスレはもう暴走気味です

「このスレの住人」って自分のことも含めて表現しているの？
すごいね他人の書き込みを歓迎するとかしないとか言ってしまうのって
そんな感覚無いなー

お互い、無料で自由に匿名で書き込んでいる者どうしとしか思わないけど？

オレはねそんな言い回しをして、わざわざスレを立てる君を歓迎してたりして　ニヒヒ

「そろそろオレがスレ立てないとな」なんてタイミング計ってたんでしょ
オレに太刀打ちできないなら無視するなりすれば？

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　　　　　　　　　.　 .ヽ　　　　　 　. }　　　.　　　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　..| 　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　/　　　 く 　　　　 　　　　　　　　　ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/

関わるより、放置してどう出るか見てる方がいいよ。
都合が悪いツッコミには答えないで、煽る罵る馬鹿にする。見てりゃ分るだろうけどｗ
レスついても返事はしない、完全無視で。何言っても無駄。親が親だからこんな事しか出来ないんだ。
専ブラあるならNGよろしく。
初めてやってきた人も完全無視でお願いしますよ！

>>990　都合の悪いツッコミって何？　そんなのないけど？

キミがまず何にも反応しなけばいいのに
そんなのレスしたらますます私が反応しちゃうじゃない
呼びかけるよりあなたがスルーできるほうが、よっぽど効果あるぜ

ここのスレはダレのものでもないのでは？
あははは　

都合の悪いツッコミをお待ちしています

それに　もうそろそろ　あっちのスレに行こうよ

呼びかけるならあっちのスレでやったら？

そのほうが効果的じゃね

ネットでガタガタ言わんと見かけたら注意していけよ

精神に障害がある人が多いですね。