【ワンセグ】 車で地デジPart4 【12SEG】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
4チューナーx4アンテナの高感度な車載デジタルチューナーが各社から発売されるようになりました。
中継局も増え始め、ますます地上デジタル放送(フルセグ放送・ワンセグ放送)のエリアも拡大していきます。
車載デジタルチューナーに関すること、例えば
設置、取り付け ・ 新製品レポート ・ 実験、挑戦 ・ 安売り情報 ・ トラブル
質問 ・ クチコミ ・ 技術解説 ・ 未来予想…などカキコミしましょう!
受信エリアレポートもヨロシク!
使用機種、アンテナ(フィルム・ロッド)や都道府県、市区町村まで記載していただけるとありがたいです
================================================================
【機種】
【アンテナ】
【受信場所】
【時間】時ごろ
【受信状況】
================================================================
「注意!」 ワンセグ信者・12セグ信者(含2チューナー)を互いにバカにしたり、煽ったりするような不毛なレスはやめましょう。
そのような場合はスルー(無視)する方向でお願いします
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 02:02:33 ID:IRYCrJt30
★スレでよく使われる言葉
12セグ(フルセグ)…
家庭で見るテレビのような高画質な映像。一般的に12セグが受信できるチューナーはワンセグも受信可能。
ワンセグ…
画質や動きの滑らかさは12セグよりも劣るが、絶対的な受信可能エリアは12セグの範囲より広い。ワンセグ専用機もある。
フィルムアンテナ…
車内から窓に貼り付けるタイプのアンテナ。車のスタイリングは保てるが、受信感度はロッドより劣る。
ロッド(ポール)アンテナ…
車外に取り付ける棒アンテナ。感度はフィルムよりも良いが、車内に設置すると逆にフィルムより劣る。
Xチューナー(Xツナ)…
本体の中の実際のチューナー数。現在12セグチューナーでは2チューナーと4チューナーがあるが、4チューナーの方が高感度。
半セグ…2チューナーユーザーを蔑視した造語。中途半端な12セグチューナーという意味らしい。使用は非推奨。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 02:04:19 ID:IRYCrJt30
DVDレコーダーで録画した地デジやBSデジタルの番組も車内で見てみたい
>>4 それはチューナーと関係ないぞ。CPRM再生対応のDVDプレイヤー付きナビを買えばOK
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/20(金) 16:40:06 ID:gk3Mrlmr0
8 :
習志野No.:2007/07/20(金) 17:47:40 ID:IoE5emcM0
9 :
習志野No.:2007/07/20(金) 17:49:32 ID:IoE5emcM0
>>10 こんなもう売ってない機種の出さないでくださいw
TU-DTV30を買おうと思ってるんですが、これのサンプル動画ないですか?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/21(土) 15:00:34 ID:Ihrx9JuW0
>>2 のフィルムアンテナの説明に
「熱線遮断(IRカット)ガラス・フィルムの場合は感度が落ちる」
とか付け足したほうがよかったね。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 15:34:12 ID:69/bSRPq0
オートバックスでTU-DTX300はじめて見た
写真で見るよりも小さくて驚いたなあ
番組表とか、もっと見たかったんだけど嫁が早く帰ろうって言うからじっくり見れなかった
こういうデジモノにも興味もってほしいところだ
>>13 番組表はVGAモニタじゃないと悲惨。普通のモニタにRCAだとまったく読めん。
一番大きくして、1chずつの表示にしてもボヤけてる。
この辺りはもう少し読みやすくして欲しいなぁ。
番組表でカロかパナか迷ってる人は、VGAモニタ以外ならどっちでも一緒。
ワイドVGAだとかなり読みやすいらしいが・・
それは、藻前の目が獲物を狙うようなんだったから
ヤバイ早く帰ったほうが良いと思われたのでは。
>>16 いや持ってるから解ってるんだけど、俺のもこの位読めたらまだ良いんだけどね。
昔のカロナビのモニタだとぼやけまくりです。
とにかく、番組表以外にも文字情報等チューナー側の文字は全体的に見難い。
パナのVGAモニタを前提に造られてるんだろうな〜と思う。
前使ってたワンセグの方が読みやすかった。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 20:24:55 ID:orHt79ed0
モニタの綺麗さは家電でも地デジTVシェアが高いパナソニックが一番だな。
>>17 なるほど。たしかに、TU-DTX300はストラーダFクラス専用という感じですね。
逆にTU-DTV30のほうは他社モニター接続前提の汎用機として設計されて
るのかもしれませんね。
>>19 300と30による差があるのかは解らないけど、単に俺のモニタがダメかもしれないね・・
あとワンセグとフルセグの切り替えが、ワンセグには積極的(アンテナレベルが40を切ると)に切り替わるんだけど、
フルセグへはなかなか復帰しにくい設定(45程度で数秒間受信しないと)になってるようだ。
実際は40以上あればフルセグ映るんだから、切り替わるタイミングも自分で変えれると良いんだけどな。
個人的には、少し位チラついても良いからもう少しフルセグで引っ張って欲しい。
メーカーさんもし見てたらB.UPでたのんます。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/22(日) 22:46:49 ID:d45jDXby0
海外メーカーのモニターの画質って綺麗なんでしょうか?
TU-DTX300は本体が小さいのもいい
>>11 300の方を付けたんですがヤバいです
殆どの場所で見れますぉ
携帯に初めてカメラ画像がついた携帯をニコニコ顔で手にし、画像をみて愕然とした俺。
世界で初めてテレビチューナーがついた最新携帯を手にし、
砂嵐に愕然とした俺。
そんな俺を4×4の地デジは完全に裏切ってくれました。
凄くいいですお
カインズホーム今度はDTV30を格安で売ってくれませんかねぇ。。。
ヤフオクによく出てる室内ダイバーシティアンテナの受信感度はいかがなものですか?
購入した方の意見お願いします。
>25
新型が出て在庫処分になるまで待てw
>>26 鴨スジャパン株式会社様で実施したフィールドテストでも
「フィルムアンテナより、とても有効」とのお墨付きを頂戴しています。
とか宣伝してるヤツ?
29 :
26:2007/07/23(月) 15:07:00 ID:XSG6U4bgO
>>28 鴨スとは言ってませんがフィルムより高利得とは書いてます。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/23(月) 16:31:10 ID:ccz57JLm0
ワンボディーチューナーモニター一体型12セグ車載専用機まだぁ〜〜〜〜??
>>29 ウーン、いろいろあってどの製品のことを言ってるのかわかりませんねー
3千円位だったら試しに買ってみればよいと思います。ちなみにアナログ
ダイバシティ時代の経験を言うと、感度を求めると最後には外部ロッド
アンテナになりますね!
>>24 過去スレで何度もコメントしたけどワンセグ・半セグユーザーは信じられないみたいだぉ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 00:35:58 ID:m7J8ukWe0
>>24 4X4の前の何よりどのくらい具体的に凄いのですか?
このカキコではパナの営業かと思ってしまいます。
つーか、
>>24は車載フルセグ初体験でビックリしてるだけだと思うが…
>>34 カロの4ツナも優秀だから安心しな。
4ツナに関してはパナカロがリード。
モニターの綺麗さはパナが優秀
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 02:16:56 ID:m7J8ukWe0
パナカロ共に同じアンテナ。おかしくない?
消費者なめてるな。
液晶モニタが綺麗なのはIPS・入力端子によるところが大きいのかな。
そうなると日本製でしかも主要メーカしか無いんだろうな。
半セグチューナーのワンセグって音が悪いのかな?
以前ワンセグは音が悪いと叩いていた奴がいたけど
4ツナや単体のワンセグチューナーはそんなことないよね。
4だけど、ワンセグに切り替わると音質の劣化はすぐに気がつくね。
フルセグは、5.1ch音声のもあるし、ワンセグよりいい音ですよ。
>そんなことないよね。
と同意を求められてもなあ。パナにはワンセグ専用機ないんだよ
同じ
>>39の質問に対しても フルセグと半セグじゃ答え方がまったく違う。
このあたりが半セグ坊と馬鹿にされる所以w
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 12:20:55 ID:8ToNaN2u0
半セグって何?
新しい規格?
話に無理についてこなくていい。
1人粘着が居ついてるな
>>34 4×4チューナーは高速移動や電波が弱い所での安定性だと思う。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 12:57:58 ID:Mv+7VvvG0
ID:9+dezMjU0って何?
キチガイ?
半セグなんて言葉、初めてここに来る人には分からない
セグメントの意味を知っていても、この言葉は直感的に理解できない
12セグ = 13個に分けられた電波のブロックのうち12個を使った放送
ワンセグ = 13個のうちの1個のブロックをつかった簡易放送
半セグ = 1個のブロックを半分にした・・・・・
セグっていう言葉が出てくるのに、まさかチューナー数のことを言っているなんて思わないでしょう?
チューナーなんて何十個付いてても画質は変わらないしなw
半セグの半って中途半端の半じゃなかったっけ?
51 :
氷河期世代:2007/07/24(火) 16:36:58 ID:lWiEHdKX0
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>>50 じゃあそれについてる「セグ」はなんだよw
とにかくこの単語を使おうとしてるヤツはどっかおかしい。
オマエさんはまともなら今後は使うなよ。
>>50 そのとおり。
中途半端な製品の「半」
フルセグといえば4ツナが基本なのに、前スレで半セグのくせしてワンセグをたたいて荒らしたためこのような呼ばれ方が定着した。
流石ワンセグ、よく粘る
定着したと思い込んでるのはほんの2〜3人のオツムの弱い奴
2ツナだって12セグ見れるから半セグって呼ぶのは変だよな
だが2ツナ買うゼニあるんなら、迷わず4ツナ買うべきだ
うむ。
2ツナごときがワンセグを笑うのは身の程知らず。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:07:51 ID:Cqx36BTp0
ワンセグ野郎が半セグをバカにしてる奴ってどんな神経してんの?
おまえらは半セグ買えばもれなくおまけでついてくるワンセグを
「おまけだけ」を買ってんだぞ?
ようするに駄菓子屋に行ってグリコのおまけだけ買ったのと一緒 w
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:09:52 ID:Cqx36BTp0
半セグのくせにしてって言ってる奴に限って
友人の半セグ車の横に乗ったら半セグで十分だっと納得するに10000ウォン
だから半セグって日本語としておかしいからw
半セグと使いたがるのはチョンだから日本語は下手で当然
ってオチをつけてるんだからそこにつっこんでやれよw
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:45:34 ID:BwV5XmMsO
色々と考えた結果、電波職人のワンセグ買います。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 20:47:39 ID:QojTiFRG0
半セグ坊、必死すぎwwww
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 21:33:45 ID:jXZE6c7o0
ほとんど内容を細かくは読まずロムってただけだが、半セグって12セグの半分、つまり6セグの事かと思ってた。
地デジほどきれいではないが、車で見るには十分な画質のこと、だと勝手に解釈していた。
だってその昔「ハンドルはいくらだ?」ってなぞなぞがあったからね!!w
私は現在ワンセグ搭載ですが、話の流れからして
価格的に有利な半セグに興味があります。
どこの半セグがコストパフォーマンスいいかな?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/24(火) 22:24:46 ID:GrE6Kc/30
うちはCD中心のシステムだから映像音声はFMトランスミッター飛ばし いい音など望めないからフルセグまでしなくても画像がソコソコ映るワンセグでじゅうぶん にしてもカモスのリモコンはショボイ
>>64-65 中途半端な2ツナ坊は、自演もへたくそだな。
これからは、中途半端な2ツナ坊と呼んであげるよ。
>>65 自分で買おうとしてるのに半セグって言うなよw
コストパフォーマンスで言うと、やはりパナのTU-DTV30。型落ちのTU-DTV20
も安く売っていますが、20は時速100K超で受信不可になるので難あり。30のほうは
時速140Kまで受信可能。アンテナは基本的には別売りながら、抱き合わせのフロント
アンテナなら2千円以下。なお映像出力はRCA接続のみ。
カロのGEX-P07DTVも同等性能ですが、一部のサイバーナビ以外のナビやモニタに
接続する場合は別売りのリモコン(約6千円)が必要。アンテナは同梱。なお一部の
サイバーナビと接続する場合は専用ケーブルでコンポーネント接続できます。
>>68 情報ありがd。
アンテナ別売りだったり、結構掛かりそうだな。
まずはDVDプレーヤー導入してからかな・・・
子供に優先権あるので。
>>67 自演じゃねぇよ。
ワンセグ+DVDでお茶を濁す低所得リーマンだ。わかったか!
>>68 自分はπユーザーだからπのチューナーで見るけど、価格comベースで
2ツナのP07DTVが43910-
4ツナのP09DTVは58650-
かつて半セグ房が展開したワンセグ批判では2万円の差を強調したが、ぼちぼち見るようになった
4ツナ高評価を見た上でて2ツナとの値段差を考えると、正直お得感は少ないと思うんだが
その差額も出せない貧乏や、2ツナに飛びついた矢先に4ツナが販売されて悔しい奴が中途半端な2ツナを薦めているのがこのスレ。
>>70 御意。GEX-P09DTVはアンテナも4本セットだし、コストパフォーマンス高いね。
性能もサイバーナビ上位機種とセットなら文句なし。
ただ、スタンドアロンモードでRCA接続するとなると、TU-DTV30でも大差ない
かな、と。
>>70 2万の差はパナ基準だろ。
ワンセグ2万の30が4万で300はまだ6万5千する。アンテナセットでも同じ位。
カロは受光部別売りなんで2ツナは実質5万。カロナビ持ち以外は眼中無しだろ。
ワンセグは今は1万5千円前後になったが、もう少し安くなったら魅力は上がるな。
あと知ったかで半セグとか言うなよ。煽ってたのはワンセグも2ツナも興味のないTV観ない房だよ。
それに躍らされて未だに粘着してる蛆虫がいるようだ。
>>73 そのレポはTU-DTV30発売前のものです。TU-DTV30と300は同じFFTを
使っているので、両者の受信感度の差は1割強なのです。これはGEX-P07と
GEX-P09の関係も同じです。
>>75 よく知らんのだけどFFTの計算方法はそんなに進化とかするものなの?
放送技研によると信号の重ねつけ技術と、アンテナ間に十分な距離があるかということが
感度の差だと思ったんだけど(素人なりに)
それと1割強っていうのは"何比"で比べた場合?距離比・C/N比・・・?
なんか半セグと言われることにものすごく腹立ててる人が
若干名いるみたいだけど自分の買ったチューナーだからかな?
他のフルセグ、ワンセグの人は全然違和感なく受け入れてるようだけど
4ツナでもないんだから別に半セグでもいいんじゃね?
>>76 はい、これのFFTはもの凄く改良されたんですよ。
1割強の差というのは電波塔からの距離比です。
>>76 距離比、C/N比。ならしてスペック的には300が1.3倍程度と考えて妥当だと思う。
しかし限定領域における違い。
体感スペックはそれ以上って部分があるんだよね。数字では計れないみないな。
例えば高速移動時に30では140まで受信可能となっているが、受信条件が最高の状況下の話であって実際120程度でギリ…
逆に実際、時速100〜160で余裕な300。
体感スペックは300が二倍以上だと俺は思う。
100キロで受信不可のチューナーは糞だが…
>>75 口コミを見る限り、確かに旧型とは感度に差があるみたいですね
ただ、チューナー性能もさることながら、前後アンテナの受信力の差が
大きいと思うんだけど・・・?
>>77 過剰反応から察するに、半セグ房本人かとも思ったけど、値段ネタ1本でただ叩くだけだった
半セグ房と比べると、内容ある書き込みするから本人じゃないとは思う
ただ、取り巻きで一緒になってワンセグを叩いてたんじゃないかな?と推測してみる
>>77 俺はワンセグも4ツナも持ってて両者の良い所悪い所も解ってる。
持ってないで当事者でもないで、何も解らんくせに半セグとか面白がって囃し立ててる奴がむかつくんだよ。
前スレでの荒れ様を知ってる人間からしたら、いい加減にしてくれと思う。
また荒れたいのか?荒れるキーワードをわざわざ使うなと言ってるのだ。
>>77 中途半端が図星だから切れるんだろうよ。
ワンセグの人は「いずれ4ツナ(もしくはその時点最新)」といったつなぎで割り切れるけど、半セグは買ったばかりで買い換えるにも中途半端。
4ツナより範囲が狭いし ざまぁみろだw
4ツナの人は当分安定受信だけど、飛躍的によくなったら惜しみなく買い換える金持ち。
>>80 >前後アンテナの受信力の差が 大きいと思うんだけど・・・?
これについてはエクリプスの2x4という方式もあるわけですが、果たしてそれと
4チューナーが同等かと…
>>82 だから持ってもないのに口出しスンナって。
両者の気持ちを考えろ。
もう叩きあいは意味無い事くらい理解しろよ。
あと2ツナでもロッドにすれば4ツナフィルムよりも受信範囲は上だと思うぞ。
地デジのロッドは短いからあまり気にならないしな。
俺も今は4つ共フィルムだけど、もう1台のワンセグと4ツナの比較用にロッド買った。
おーTU-DTV30、価格コムでジャスト\39,000まできましたねー
そろそろポチるか?
>>84 は?
俺は普通にカロ4ツナだが?
嫉妬も度をコスト妄想になるんだな〜w
ID:6joacppt0が人として最悪な事だけは理解した
人格攻撃は敗北の証
先に出した方の負けだろ
それ以上に最低最悪なID:r0CnCTSa0
( ´,_ゝ`)プッ
いやマジで吹き出してしまったw
>>86 なんで4ツナ同士で嫉妬するんだよw笑かすな。
逆に4ツナが2ツナを叩く気持ちが全く理解出来ないな。何が目的だよ?
まあ色々言っても、2ツナが一番売れてるんだろ。
07や30の掲示板見てても失敗したという書き込みも全く見ない。
旧機種からの買い替え組みも概ね満足してるようだし、
>>78の情報からすると4ツナとの性能差が果たして価格差ほどあるか怪しいぞ。
まあ買ってしまったら値段の事なんてすぐ忘れるけどな。
>>77 自分が買った云々じゃなくて日本語としておかしいからじゃないの?
93 :
38:2007/07/25(水) 05:25:43 ID:+V2LgSH3O
素朴な疑問ですが4ツナでモニタにRCA接続している人いますか?
いましたらその人に質問ですが画質は満足出来るレベルですか?
今ワンセグでモニタもRCA入力しかないのでフルセグにするには全部交換要かな?と
思いまして。
94 :
半セグオーナー:2007/07/25(水) 06:18:42 ID:dlxnkVuj0
田舎に住んでる人は最初から4チューナー買ってるんでは?高いの承知で
俺みたいに都会に住んでると2チューナーで十分なんだよ。
ワンセグ見た記憶最近ないんですけど w
ほとんどバッチリフルセグで見れるよ。
95 :
半セグオーナー:2007/07/25(水) 06:26:29 ID:dlxnkVuj0
ビルの谷間とか橋の上、大型車の近くで瞬間ワンセグになるけど
4チューナーでもおそらく同じ現象になると思う。
まあ、どっちにしても2チューナーが中途半端とか言ってる
奴は半セグ買ってみろよ。驚くぞ。田舎はやめとけ。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 07:48:42 ID:BGC3nmT30
4チューナーは強い電波地帯では、2チューナーと性能の違いは殆どない。(80dBμV/m前後の地帯)
ただし性能の差が顕著に現れるのは弱電界地帯。
たとえば60から70dBの間では、その受信性能の差は1.5倍から1.8倍にもなる。
やはり4チューナーの方が高性能であるのは間違いない。
研究を重ねて作られたDTX300やDTV30の中身は、重み付けアルゴリズムを作った技術者にしか知ることは
出来ないけれど、このデータが作られたときよりもチューナーの性能など基本の技術も向上しているから
これよりも良くなっていると思われる。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 08:41:41 ID:DmQbDW/SO
確かに強い電波地区に住んでたら4チューナーは必要ないね
高速道路使って弱電波地区に行くこともほとんどないし
2チューナー買うことにします。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 09:20:40 ID:EKFhrjQEO
>>95 4×4だと大型車の近くや橋の上程度でワンセグにはならないよ…
質問ですが?テレビは走行中見れないですよね。
テレビを車で見るなら停車中ですが、その少しの為に地デジを導入するのをためらってます
違法ですが大部分は走行中見るためですよね?
>>99 あなたの世界ではクルマは全て一人乗りなのか?w
どう、釣れて満足?
>>101 すいません勘違いでした。純正や市販ナビで走行中見たりすると思ってました!モニターを別に付けてる人もいるんでしね!失礼しました
>>97 100km/h以上出さない方でなければ4ツナ購入をお奨めします
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 11:23:58 ID:fx6LAjyO0
>>67 自演とな?
ではハンドルの値段を、君は答えられるのかい?
>>93 モニタによる。試しに今使ってるモニタに家庭用ビデオでも繋いでみれ。
>>93 上の人も言ってるけど、7〜8インチ程度でTV見るだけなら、接続方法よりもモニタに寄る。
VGAじゃない普通のモニタで見ると、こんなもんかという画質。
まあDVD見れるんなら大体同じ画質と思ってよし。
家のテレビでもRCAでも十分綺麗に映るでしょ?
4チューナーで4本ともポールアンテナの人いますか?
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 17:42:58 ID:3ZrgdXEYO
すみません、今4×4ではパナとカロが皆さん多いと思うのですが…
ALPINEの4×4は使ってる人いますか?
知ってる人、教えて下さい!
どれが良いか模索中=3
少なくともALPINEの4×4でアンテナ4本ともポールアンテナの人は絶対に居ないと思う
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 21:01:02 ID:jNT7Cr/x0
>>95 つりか?
「ビルの谷間とか橋の上、大型車の近くで瞬間ワンセグになるけど 4チューナーでもおそらく同じ現象になると思う。 」
↑
悪いが4ツナではまったく切り替わらない。
追伸
4ツナすべてフィルムアンテナでそのレベルだから、ポールアンテナを買う予定が必要なくなった。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 21:44:06 ID:y2aBhzbb0
教えて下さい。
18系クラウンでリア3面スモークフィルムを貼っています。
純正ナビを付けていますが、そろそろ地デジに対応させようと思ってます。
カロの4×4などフィルムアンテナは取り付けられますか?
性能を発揮出来るかなど心配なので。。。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 21:47:39 ID:aeXhHJy1O
車のエンジン切って地デジテレビ見てますがバッテリー何時間ぐらいもつのでしょうか?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/25(水) 21:56:54 ID:uWvFRsCT0
>>112 4ツナは「フロント2個・リア2個」だから問題ない。
張ってあるフィルムが電波を通さない特殊なものなら、それをはがして他のを貼ることだね(そこまでして観たければだけど)
>>112 そのスモークフィルムが電波を遮断するものかどうかによります。
赤外線を遮断するフィルムでは、電波も遮断する可能性があります。
その場合も使えないことはありませんが本来の性能は発揮できません。
>>113 搭載しているバッテリーやほかの電力消費機器の動作状況にもよります。
参考までにそれぞれのチューナーの最大消費電流
TU-DTX300 0.83A(10W)
TU-DTV30 0.67A(8W)
GEX-P09DTV,GEX-P07DTV 共に2.0A(28.8W)
>>116 >TU-DTX300 0.83A(10W)
>TU-DTV30 0.67A(8W)
これは最大消費電流じゃねえだろw
118 :
116:2007/07/26(木) 00:07:01 ID:mm7m8gS70
>>117 すみません。アンテナ供給の電流がありました。
0.03A * 4 = 0.12A(0.96W)
TU-DTX300 0.95A(11W)
TU-DTV30 0.79A(9W)
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 00:17:00 ID:wl8ciVAL0
4ツナ3社全てのリアフィルムアンテナは磁界受信のループアンテナ。
これがすごいから高速でも弱電界でもバスに囲まれても高架下でも
安定じゃないかな。
>>118 そうじゃなくてだな。カロは倍も電流食うのか?違うだろw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 00:58:38 ID:f89gnQAoO
まぁ機種によったりバッテリーによったりだけどだい
たい大まかにみてどれくら
いもつんですか?一時間エンジン切り地デジ見てました
けど平気でしたが。パナのFクラスですお(´・ω・`)
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 01:54:24 ID:vbx2kAX20
>>116は説明書にある14.4ボルトで計算してるけど、まーバッテリーは標準12ボルトだから
だいたい24ワットってところか?
別に常時24ワット食ってるわけじゃないだろうから、そんなに気にすることは無いな
しかし4ツナのDTX300でさえ1アンペア切ってるのには驚いたな
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 02:44:27 ID:4rnSY1RQO
>>118 その計算ならDTV30は2アンテナだから0.79Aじゃなくて0.73Aジャマイカ?気になったんで。
今までアナログテレビで抑圧されていた事が、あっという間に吹っ飛ぶような車載用地上デジタル。
だから皆がこんなに熱心になるんだね。
あ〜しかし自分としてはもう少し知るの遅いほうが良かったカモス。
125 :
93:2007/07/26(木) 07:34:42 ID:sMu0ldaIO
うちはVGAなので問題無さそうです。皆さんありがとうごさいました。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 09:49:47 ID:1oz30kPD0
どうもワンセグの話じゃなくなってきたな
もともとワンセグ専用スレじゃないしw
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/26(木) 13:26:27 ID:myYl2RS8O
最近、話題に入れないワンセグオーナー涙目
半セグ叩いてウサ晴らし
川柳かよw
>>129 そういう書き込み出来る感性が信じられない。
うちのDB-200Jは絶好調。
7インチモニターと組み合わせてます。
ちょい見たい時とか便利だね。
でも、これ以上大きなモニターでは無理。
予算上限なしで田舎住まいの俺にいいのあります?
カーナビは別に必要なしで、テレビがよく観れればいいです
できれば将来性とかも考慮してもらえるといいです
スレ読んで地デジの4チューナーのやつにしようかと思ってます
モニターは7インチワイドでFA?
アンテナはなにが一番感度が良いのですかね?
据置地デジアンテナは普通ループ型なのでロッドが良いとはとても思えないんだよなあ。
>>133 >予算上限なしで
東京に新居をかまえろ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/27(金) 00:44:12 ID:7bJqIjhV0
>>134 適材適所でしょう。
何処に、どんな風にどのくらいの予算でって考えれば
解るでしょう。
ルーフの上にポールを立てて道交法で許される最高の高さに
置けるならcp制御のローテータつけてパラボラか八木のスタック。
それがカッコ悪くてできないから4ツナとかをメーカーが開発。
ウーパってアンテナあるけど、あれを小型化したらポールアンテナよりも高感度になるんじゃないかな。
指向性の問題は出てくると思うけどその辺はチューナー2つで補うとして。
>>133 パナ持ちなんでパナの例でいくが、
TU-DTX300+追加リア用アンテナにTR-T110WV1(11インチWVGA)でどーよ。
そうだな。TU-DTX300ならD2接続の専用モニターじゃないとな!
しかし、そこまで揃えてワンセグしか受信できない地域だったら悲しいが…
>>139 それイケてるね
おいどんは、埋め込み式の純正モニタに300なんだが、それでも大満足状態。
テレビ大好きっコ。
ねぇねぇ、
パソコンで最近出てるワンセグチューナーってのより
フルセグのを買ったほうが性能良いんだよね?
フルセグの映像ってパソコン表示とか出来るの??
VP3でキャプれ。意味ねー
それいうならPV3
>>10の下の動画はPV3キャプ
PV3はもう製造終了なので、これからキャプ板を買う人はMonster X
PV3も2枚持ってるけど
コレクションとしてMonsterXも明日入手してくるわ
どうも車載地デジの話じゃなくなってきたなw
車載用地デジチューナーに感度向上の余力はどれほど残っているのか。
最終的には6チューナーまでいくと思う。
それより増やしても電波レベルが稼げなくなるので、たぶんこれが限界。
そのころには、45dBμV/mのエリアで12セグ・ワンセグが半々ぐらいで受信できるようになると思う。
あくまで勝手な予想。
>>148 俺としては4ツナで十分。
映りに不満を感じたらロットに交換する予定だったけど、4ツナともフィルムで180キロでも乱れないから、ロットを買うのをやめた。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 03:56:14 ID:iIbfUZcdO
現行モデルで地デジ見れないってどこの田舎だよwww
しきりに4ツナを推奨する奴は田舎もんってことを告白してるようなものだなw
都内でも差が確認されてますが何か?
肝心の2011までに全国で電波発信側の補強が図られるだろうから
その頃には4ツナで十分事足りる様になってるでしょ
量産や改良で本体も安くなって4ツナ標準になってるだろうし
>>152 釣られるなよ。
ワンセグ付けていないやつなんだから
数年後DTV-30クラスのチューナーが2万切る位になったら買います。
でもその頃には2ツナ内蔵モニタなんてのが出そうだ。
こんな事言ってると一生買えないかもな。チラ裏スマソ
パナ300餅だが、4ツナの効果は確実にある。
2本アンテナ抜くとレベル落ちるし画像の乱れが増加する。
ビル街や高速走行で顕著
6ツナはないでしょう
>>156 だね。4ツナ知らない人にはこの快適さが理解できないんだと思う
4ツナフィルムの前側2本は後ろに比べて弱くね?
GPSやレーダー、ETC等の電波干渉とかあるような気がしてならない。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 14:42:07 ID:MpkYgher0
パナのQVGAモニターと海外メーカーのVGAではどちらが画質キレイでしょうか?
オレの車オープンカーなので4チューナー付けられなくてDTV-30を付けてみた。
都内の中央通を銀座から上野間走ってみたんだけど、神田駅前の線路下でワンセグに
切り替わった以外2回ブロックノイズの発生。
思ったよりもちゃんと入るのね・・でも、4チューナー付けたかったなw。
まだ高速走行してないけど、ビル街でもアナログの受信に比べたら次元が違うので満足
でした。
>>159 それはあなたのキレイの基準によるでしょう
>>145 MonsterXはキャンセルPV4に期待
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/28(土) 23:55:26 ID:a15JfbTPO
4*4チューナーは完成形だな。
次世代チューナーはHDD内蔵の録画可能タイプ
5or6ツナは流れ的に出るかもしれんが
実用レベルでのスペック差は4ツナと大差ないと思われ
実用レベルでのスペック差は2ツナも4ツナも大差ない
>>165 大差あるよ。
高架下やフルセグとワンセグ切り替わる粘り。
高速走行での乱れなんかがハッキリ違いが出る。
「大差ない」って奴はワンセグでも十分
>>166 そう思うんだったら、
とりあえず
アナログで問題無いでしょ
>>164 個人的には録画可能タイプは無いと思うけどな
2から4チューナーになっただけで数dBの改善。それでもこんなに劇的な変化がある。
チューナーのさらなる改善とアンテナの改善。それと信号合成方式のような物凄い技術的ブレイクスルー
>>160 オープンでもフロントフィルムでリアにロット使えば問題解決じゃね?
パナ
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:56:30 ID:OBXD0GyMO
信号合成方式って物凄い技術なの?
>>171 アナログ時代には出来なかった技術だからなぁ〜物凄いかは個人の判断として、有難い技術だ
確かにブレークスルーだったのかもしれんね
173 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:16:39 ID:OBXD0GyMO
確かに有難い技術でつね。
車でテレビを見るたび、フルセグ受信に満ち足りた感覚を覚えます
( ̄▽ ̄)
>>169 確かに。
「オープンだから4ツナができない」って、何を思ったんだろうね
>>150 関東近郊だと霞ヶ浦あたり、NHK総合でレベル2〜3になり、ワンセグも途切れがち。
こんなとこでは4ツナも価値無し。ラジオでも聞いてるしかない。
176 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:13:41 ID:QKxEHXBq0
>>174 出来るけどかっこ悪いじゃん
なのでロッド付けたくないんだよ
墨田タワーが出来たら状況もかわるでー
2ツナロッドと4ツナフィルムだとどんな感じ?
179 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:22:50 ID:OBXD0GyMO
2ツナロッドが良さげと考えるのは
非常にアナログ的発想だと思われ
イクリの2x4に通じるものがある
先日30にするか300で悩んでいて、Panaのサポートで聞いたときの返事だけど
ロッドはフィルムの1.4倍ぐらいと言っていた。根拠不明
車の中央上左右にロットを立てたのみの時とフィルム前後ろの4カ所の時は、
ほぼ同等より感度のみだとロットが上といっていた。ただ今後中継局が増え
てきて同一周波数で違う局を受信するようになるので、4つアンテナで前と
後ろで分けることができる4フィルムがものすごく効果大になるそうです。
最強はフロントフィルムでリアロッドでロッドは前から見えないところ(後
ろ側と左右の電波をねらう位置)に設置しないと、効果が出ないと言ってま
した。(受信しすぎることになり、2つの局を同時に受信すると、受信不能
になってしまう可能性が高くなる)
結論は4つフィルムが、見た目的にもよく、上記の発生の可能性も少なく、
ロッドは、本当に電波弱いところ、ガラスが特殊な場合でフィルムがだめな
場合で分ければ良さそうです。
で何とか300をゲットしたいのですが、諸事情で、奥様の認可待ちです。
×ロット
○ロッド
>>181 良レポート乙!こういう情報待ってました。
棒アンテナがフィルムアンテナの1.4倍というのは、表現が違うけど前にもネットに出てましたよ。
どこからの情報かは忘れましたが、棒アンテナの感度を100とするとフィルムは70ぐらいらしいです。
(100/70 ≒ 1.43倍)
同一周波数では電波が混信し合うというのは聞いたことあります。局も隣接する地域は違う周波数で
送信して欲しいところですね。(リモコンチャンネルが合致する分には全く問題ない)
それとアンテナ付けるときはすべて人任せにせずに(取り付け担当の人に口を出して)、テストしながら
取り付けるのが一番いいと思います。
それとロッドという言葉が出ましたが、パナソニックの30・300用車外アンテナは伸ばす必要の無いポールアンテナです。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/29(日) 23:07:14 ID:jjzDJ9Tr0
ポールもロッドも静止状態ではフィルムより上かも知れないが
高速走行ではブルブル+車体の揺れでどちらが上か状況次第。
>>184 波長数十センチで車体の揺れなどの影響を受けますか?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 09:40:08 ID:TD9OtpSKO
私の数十センチのロッドが車内で影響した場合、激しい揺れを及ぼす事は実証済です。
>>178 >>181の情報によると、フィルムアンテナをロッドに変えると感度が1.4倍に
なるそうだ。そして2ツナと4ツナの感度の違いは1割強という以前の書き込み
と考え合わせると、2ツナロッドの勝ちとなるわけだ。ホントかオイ?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 13:09:20 ID:b8+2BFqqO
俺はパナの30だがおまけでついてきたフィルムつけてたが、ロッドに変えた。
トラックのため見た目も気にならないし、なにより地方に行くから感度が悪いと辛い
フィルムではワンセグになってた場所がロッドではフルセグで見れる。
あきらかに感度はロッドが上になったよ。
300は予算的に厳しかった。ロッド二本買うとかなりの金額になる
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 13:10:09 ID:usyjnFV+0
受信限界付近では反射波のとうり道が少なく、車体が3センチ動いただけで
受信ができたりできなかったリするでしょう。
限界付近では反射波を拾ってるのだからアンテナやアンテナの近くの同軸が
振動するって受信の大敵だよ。停車状態と走行中ではアンテナの性能は変わるよ。
停止でよいアンテナ(ロッド、ポール)と高速走行でよいアンテナ(フィルム
ループ)をアナログ感覚でデジタル受信を同じように比べるなよ。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 13:13:16 ID:TD9OtpSKO
>>187 移動体のデジタル受信において
信号合成方式はなぜ必要なのか?
まずはそこから理解しよう。
アナログ的感覚とか言ってる椰子は
いまいち根拠が薄いな
技術陣が一連の書き込みを見たらきっと笑う
>>186 それってカーセッ○スのことかな?
>>187 1割強とか言うのはおそらくエリアの電波の強度による。「4ブランチ」「地上デジタル」でググったら
2チューナーと4チューナーの違いが分かるグラフが出てくると思う。
弱電界のところでは2チューナーの160%以上の性能を発揮する
(もちろん極端に電波の弱い場所ではすべて受信不能に収束していく)
>>189 >停止でよいアンテナ(ロッド、ポール)と高速走行でよいアンテナ(フィルムループ)
勝手に決めちゃってる。。。。。。。。
ポータロウ→カロ4チューナーに買い換えました。
今まで地元でポータロウではワンセグがフリーズしまくりで使い物にならなかったのが、
4チューナーにしたら12セグが5割近く入るようになった。もちろんワンセグはほぼ安定。
俺は「この辺りは地デジの電波状況が悪いから、どうせワンセグしか入らないだろう」と
ポータロウを買ったけど大間違いだった。
電波状況の悪い地域の人ほど4チューナーをお勧めします。
なるほどねえ。ズバリ機種名を晒して、どんな状態なのか書いてもらうと参考になるな。
また何か新しい技術出てこないかな〜
>>193 俺もカロだけど、ロッドの買い替えは必要ないくらいの受信能力だよな。
パナは、4ツナより2ロッドの方が映りが良いような書き込みが見られるけど
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 22:18:14 ID:fBfeaZINO
うちもパナで940TDでフィルム使ってるけどロッドアンテナにしようかな。
ロッドっていくらぐらいですか?各社何種類か出てるんでしょうか?
>>196 ロッドアンテナにしたら受信状況が良くなるのはパナもカロも同じだよ
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 23:13:16 ID:jmf3Qb600
俺の会社、地デジのブーストアンテナ作ってるが
その資料みると、4ツナも2ツナも関係ないくらい日本中に
アンテナがビッチリ立つよ・・・
すげぇのは、原野どまん中とかカバーしてんの。
なんて嘘情報どぇ〜す
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 23:26:33 ID:W7426Y/m0
格好ばかり気にしてフィルムにしたって
感度がよくなければ宝の持ち腐れ。
ロッドにしろ
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 23:29:04 ID:xzPL4nTK0
>>198 180キロ出しても地デジが見れるから、4ツナフィルムで十分。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/30(月) 23:54:19 ID:TD9OtpSKO
>>196 TV30を買った椰子が満足しているというだけであって、もち300よりいいって訳じゃない。
パナも4ツナのほうが高性能はあたりまい。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 00:46:36 ID:rlqdHxZK0
203は180キロで受信できる意味と価値がわからない香具師か?
30キロ速度制限のゲンチャリに乗ってなさい。
まぁいいんじゃないか?
ロッドアンテナの角を出して走行するのも4ツナフィルムで走行するのも、地デジを安定して見れるのは同じ。
俺はスマートなフィルムで必要十分だし、他人が角を出していようが関係ないw
このスレは自分が優位な立場でもないのに他人を貶したりする人が多いですね
たとえ優位な立場にあったとしても、
他人をけなすような人になっては
いけないと思うがどうかね?
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 04:04:06 ID:Az330Vm+O
俺やってまったかもしれない
4X4のパナ300装着済。
最近ロッドの話が出てくるから後ろのアンテナを観察してみた。
そしたら前に付いてる2つとは形状が違うフィルムアンテナがついていた。
しかし…
一つしかついていないんです……
もしかして…
俺って半セグ???
オートバックスで後ろのアンテナも付いてるって事でかったんだが。
>>209 サイドとかにも貼ってないか?
本来は別売りだがおまけで1つだけ付けてくれたんじゃねえの?
それかバックスの奴が1本貼りミスって、お前バカそうだから解んないだろうとそのままとか。
普通四枚セットだろ。
バックスに言って周りに聞こえるように怒鳴り散らしてこい!
前と後ろではフィルムアンテナの形状は違うよ
>>210の人が言うように、あと1枚はサイドに貼ってるかも
しかし、こういう情報で店の名前出しても大丈夫?
単なる勘違いだったら迷惑がかかるから
スレ違いだが、折角のデジタル放送なんだから全国の天気・交通情報専門チャンネルなんか有ると便利なんだけどな。
CSにあるだろが有料だからなあ。
>>212 勘違いならしっかり結果は書く必要があるだろうな。
訴えられるかも
215 :
212:2007/07/31(火) 09:12:29 ID:Az330Vm+O
良く見たら付いてた
一つは、縁の黒くなってる部分についてたので見えなかっただけだた…
ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ
216 :
209:2007/07/31(火) 09:15:13 ID:Az330Vm+O
209でした。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 10:53:58 ID:pyaOglsT0
みなさんお車ににデジタルテレビを付ける(あるいはつける予定な)ぐらいですから、ご自宅のテレビなんかはとっくにハイビジョンなんですか?
俺の実家は56インチ&ホームシアター
ウチは46インチ液晶、37インチ液晶、37インチ液晶、37インチ液晶、
29インチプラズマはハイビジョンだな。フルHDなのはいちばん大きい
1台だけw それ以下のテレビはHDどころかアナログのままだな。
クルマも2台は4チューナデジタルだが、1台はアナログテレビのままだよ。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 11:13:17 ID:RA9kuplj0
ハイビジョンはやっぱりブラウン管でしょ?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/07/31(火) 15:26:21 ID:4MtrIptl0
>>220 うちがそうだよ。
SONYKD32-HD800にパナ地デジチューナー
>>215 それって窓の外枠の黒いラインだよね?本来そこには貼るなって書いてるはずだが・・・?
まあ心配ならアンテナレベルを1本づつ確かめてみる事かな。
>>217 さすがに今時自宅でアナログTVの化石的な家はほとんど無いだろ
と、つい最近まで白黒だった
>>224が成り上がっておりますw
ここでみなさんに質問です!
新品の白黒テレビを自分のお金で買ったことはありますか?
ググってみたが新品の白黒テレビはドアホン用みたいな小型以外でちょっと見つけられないね
クックックw
簡単に釣られるアホがいる
赤っ恥を隠すように釣れた!発言しても、ねぇみんな?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 02:18:30 ID:YQePUujp0
>226
貧乏だったアメリカ留学中(たしか2000年)に買った。
3電源対応でサーキットシティで$49.99だった。
結構画質はきれいだったのを覚えている。
>>229は悔し紛れでさらに頭おかしくなっちゃったね
白黒テレビ購入の話まで自慢ネタかよw
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/01(水) 11:35:13 ID:5tk3yAfqO
やっぱりナビの地デジでも何秒かのタイムラグはありますか?
アナログより少し遅れるのは仕方ないですかね!
ワンセグはえらい遅れる。フルのほうがいくらかマシ。
>>233 ワンセグは、遅れるどころか止まる時がある。
そもそも、通常の時点で画像が荒いし、クッキリ感が得られません。
あくまでフルセグ(4ツナ以後)へのつなぎと考えておいた方がいい
>>234 235
お答え有難うございます。やはりタイムラグはありますか!あの何秒かが気になってたので参考にします。
ワンセグはモニターが大きいと確かに移りがぼやけて見えますね!
ナビに地デジ着けようか迷ってるのですがまだ待ちかな!
迷っているなら付けなくていい。
付けようかな〜と思ったころに4ツナ以後の地デジを一気に購入すべし。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 09:21:14 ID:/NvqbSER0
お金節約したいなら、家庭用の地デジチューナー
1.5マソくらいのあるから、それを外部入力でつないだら?
そんなもの移動体で使い物になるかね?
まだまだナビの地デジチューナーは高いですね!安いのはワンセグだし!
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/02(木) 16:12:00 ID:I6n734d/0
移動してエリアが変わった時の設定が煩雑そうだが
置く場所あるなら普段使いには良いかもね
ドップラーシフト対策無しで時速何Kmまでいけるんだ?
カロ4チューナーで東北道「羽生IC」→「那須高原SA」まで行ってきました。
おおよその受信状況をレポします。
羽生→館林: ほとんどワンセグ、たまに12セグが入る。ワンセグの乱れはあまり無かった。
館林→佐野: 12セグはほぼ入らず。ワンセグでも度々フリーズして視聴がするのに不快。
佐野→鹿沼: (羽生→館林)と同様
鹿沼→上河内: 50%近く12セグ受信、宇都宮中継局のお陰?
上河内→矢板: (羽生→館林)と同様
矢板→那須高原: 50%以上12セグを受信。全工程でこの区間が一番受信が良かったかも?
総評:
館林→佐野(より10キロほど北まで)ではワンセグの視聴も困難だったが、
他はワンセグ主体ながら概ね安定して視聴出来た。
特に宇都宮周辺と那須周辺は度々12セグに切り替わり快適であった。
あとオート中継局サーチが結構頻繁に作動しました。
一回の作動で5秒くらい止まってしまうが、自分でサーチする手間を思うと結構便利でした。
>>243 レポ乙!
4チューナーでこれでは「ワンセグで十分」という意見ももっともな希ガス
245 :
243:2007/08/02(木) 21:02:27 ID:k4n9SCL20
>244
いやいや「4チューナー」だからこれだけ入るんですよ。
前に持ってた「ポータロウ(アンテナ車外設置)」と比較した感じでは、4チューナーで50%くらい12セグが入るような場所じゃないと
ワンセグ機はまともに視聴出来なかったですよ。
つまり
4チューナーでワンセグメイン→ワンセグ機ではフリーズの嵐
ワンセグ機で快適受信→4チューナーは12セグで快適受信
って感じ
ポータロウが悪すぎと思われ。
うちはアリオンだけど、高速走行とか速度に影響されることはないが
やはり地デジが入る場所かどうかの差だと思う。
映る映らないでいえば、値段の割りに頑張ってる印象。
4ツナのワンセグが良いのか、ポータロウがヘボ過ぎるのかは判りませんが
携帯ワンセグよりは受信感度は間違いなく上だと。
>>242 何かで40km/h程度で受信不能と聞いたような気がする
ECLIPSEの4ツナは、どんなもんでしょうか?
ECLIPSE2ツナって、4アンテナ切り替え式なの???
>>238 そこまでして地デジが見たいのなら素直に4ツナ買った方が良いよ・・
>>244 宇都宮より都心に行くほどフルセグの割合が上がるんだけど、湾セグではいつまでたっても荒い画像のまま
>>251 下記、イクリのWEBサイトからDTV107の機能説明をコピペ。どう読んでも2ツナだろ。
>>2つのチューナで最適な受信感度を得ることができるよう「スイッチドビーム方式」を採用。
>>4chアンテナを使用の場合、フロントアンテナとリアアンテナのの受信状態を監視し、状態
>>の良い方を選択。さらに左右のチューナで受信したデータを合成し、ブロックノイズなどの
>>乱れが少ない快適な受信を実現します。
>>254 うむ。
4ツナのうちで受信感度がいい2ツナを選択して合成するから実際は2ツナ。
パナカロの4ツナは、4ツナのデーターすべてを合成するから、180キロで走行してもノイズ一つ入らない
ARIONのDB200J使ってる人いたらどんなもんか教えて下さい。
まぁ安定して見れたらいいなって位でワンセグチューナーを買おうとしてるんだけど、値段で何がどう変わるのか分からないよ。
>>255 違う。「前後のアンテナのうち、受信状態の良いほうを自動選択して2チューナーに
入れる」だろ。なにが「うむ。」だw
>>256 FOVUってとこのやつ使ってます。
アンテナはバックミラー横に張り出す感じでつけていますが、
開けたところでは80km/hぐらいで安定して受信できます。
ちょっとビルが多くなってきたり、木が生い茂げるような山だったり
受信環境が悪そうな場所では音が途切れるようになり、映像も止まりがちです。
まー、1万ちょっとで見れるならいいかな程度でつけたのでそれなりに満足ですよ。
ホント暇つぶし程度に考えるべきかと思います。
>>259 いや、イクリの4chは2ツナに4本アンテナが付けてあるだけだから、「4ツナのうち」と書いている
>>255は間違っている。
あ〜そういうことね。
頭の中で変換してたよ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 08:36:49 ID:/rd7SMKKO
256
ワンセグ買うならダイバーシティタイプの2アンテナでケンウッドか電波職人がいいらしいよ
そしてワンセグしか写らない地域のAB.YHに聞いても受信エリアは電波職人がいいみたいだよ
とりあえず半セグなんて買う奴は(゚д゚)シメジ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 13:12:40 ID:TQhQw3TA0
ひとつご質問したいのですが、携帯電話はワンセグを受信できる機種が多くなってきましたが、移動している車の中ではその写り具合はどうなんですか?
>>264 移動中はあまり良くない。
ブロックノイズやフリーズ多発。
普通に車載ワンセグのほうが良いです。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 13:35:25 ID:eN03y6e9O
じゃあ俺(゚д゚)シメジ
4ツナ側の差別的なスレは何とかならんのか?
受信状況なんていずれ大幅に改善するかも知れんのに。
たかがテレビだろ。
>>264 4ツナ地デジは1セグ・2ツナよりもさらに良いです
>>267 客観的な事実を述べているだけだろ。
差別やひがんでいるのは一部の2ツナユーザーだけで、4ツナのユーザーはその快適性を報告・宣伝しているだけ。
お前さんの言うとおり、たかがテレビなんだからいちいちひがむなよ。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/05(日) 21:45:25 ID:Es7X+MU80
地デジチューナーの電源はシガーライターから取ってるのでしょうか?
車載専用チューナーの場合、一般的にはナビやオーディオの電源を分岐させて取り付けます。
パナのTU-DTV100って地デジ2チューナーですか?近所のABにディスプレイ処分品があったので迷ってます。
パナソニックのホームページ見ても既に載ってないので....BS,CSは不要だが。
おう、それは初代TU-DTVだ!旧式2ツナで、時速100Kmで限界。まあ2万以下なら買ってもよい。
>>242 ありがとうございます。安物買いの銭失いの可能性があるので
素直に最新型を購入したほうが良さそうですね。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 18:42:42 ID:G05iNdhxO
FOVUのワンセグチューナーを注文した訳だが。
今アナログチューナーのプリントアンテナが付いてるんです。
それと今度付属するロッドアンテナを一緒にワンセグチューナーにくっ付けると感度よくなりますかね?
アナログはもう見ない積もりなんだけど。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 21:00:31 ID:ztcrg5WZ0
カロのVH099Gをディーラーにて取り付けてもらったのですが
フィルムアンテナの貼り方が雑だったので貼り直してもらう
ことになったのですがフロントだけに違うメーカーの
フィルムレスアンテナを貼ってよこしたのです。
これでは4チューナー4アンテナの意味がないのでは?
と言ったところフロントのアンテナが大きくなったので変わりない
と言われたのです。ためしようがないのでなんとも言えないのですが
どう思いますか?
>>274 ロッドアンテナは室内設置では場所にかなり左右されてる
フィルムであればブースターがあると思うのでその辺があれば感度は良くなるかと。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 21:22:00 ID:G05iNdhxO
>>276 フィルムアンテナがフロントガラスに付いてるからロッドアンテナでリアをカバーしたいんだわ。何かダイバシティ?的な装置も確認した。
ただフィルムアンテナのコネクタがピンジャックになってるから上手く接続できるか不安。
何とかやってみるよ!!(`・ω・´)ありがと
>>275 ここで聞くより、自分でナビのアンテナ受信状況を調べる方が早い
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 21:46:11 ID:vlnIsrY50
>>277 ピンジャックのは変換コネクタ売ってるからそれ使えばいいよ
>>275 純正アンテナと、その他社のアンテナを比較しないとわからないね。ただハッキリ
言ってディーラーになめられています。
だな。
そのまま言いくるめられて2ちゃんで愚痴。。
なんでその場でそうやって質問しないのかもおかしい。
おそらく釣りだろう。
ナビよりテレビメインで考えててコスト的にも
楽ナビの2ツナ同梱のやつを検討してるのですが
テレビメインならこっちの方がいいとかありますか?
283 :
haru:2007/08/06(月) 22:19:18 ID:I+/QzHfD0
お世話になります。
12セグが欲しいのですが、既存のアナログアンテナ使えないでしょうか?
改造でつなげればうれしいのですが、、、。
よろしくお願いします。
>>楽ナビではモニターがショボイ。テレビメインなら高画質を狙おう。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/06(月) 23:44:28 ID:6sKcK3XT0
haruさんアナログアンテナのサイズを3分の1くらいの縮小改造できれば使えます。
>>284 ?ォ
やっぱモニターはいいにこしたことはないですよね
ワイドVGAならカロに限らず楽ナビ以上しますよね?
>>286 パナのD2入力付き8インチなら安いぞ。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 16:34:24 ID:lGAMsJK3O
アルパの4ツナどうですか?
289 :
275:2007/08/07(火) 17:31:53 ID:GUv4lj240
278さん、280さん、281さんレスありがとうございました。
地デジは映るのですが比較できないから困るのです。
同じくらいの感度なら別にいいかなとも思うんですが
ワンセグになったときや映らなくなったときに付属の
アンテナだったら大丈夫なのかな?って思ってしまうのです。
ですので付属のアンテナでやり直ししてもらいます。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 17:59:37 ID:NBDMuisl0
いまだにアナログのテレビを使っているのですが(カシオのちっちゃい奴で車載専用ではないみたい)この時期、ダッシュボードの熱ですぐにはスイッチが入らないことがあります。
エアコンかけて冷えてくるとなんとかつくのですが、デジタル系では熱の影響はどうですか?
もちろん駐車中は直射日光が当たらないよう、ウインドウの内側にひよけをつけてはいるのですが・・・
チューナーの取り付け位置にもよるし、車内温度を考慮した設計だろう
>>290 デジタルもアナログも同じだ。要は車載機器として設計されているかどうかだけ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 20:06:11 ID:0GG7EcYz0
先日DTV30を自分でつけました。(貧乏なもので)
私の住んでる地域のためか、1時間程テスト走行してみたところ、約8割がワンセグ
受信でした。2チューナーですがフルセグ機を買った意味があまり無い気がしてちょっと
がっかりです。
あれほど4ツナにしろって言ってたのに・・・
その状況じゃ4ツナでも無理だろ…
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 21:36:33 ID:FZskCHNf0
>>294 2と4でそんなに受信感度が違うのか?
ワンセグ8割か・・・ワンセグもまともに入らない地域じゃガクブルだな。。
>>293 自分で付けたとなると、アンテナの設置に問題アリということも考えられる。
電波塔の近所まで行って、レベル95以上にならないようなら、アンテナの設置
に問題アリ。
・ストラーダ CN-HDS940TD(06モデル・2チューナー?)
・カロ GEX-P09DTV(07モデル・4チューナー)
上記2機種で自宅周辺での比較
・12セグ受信不可、ワンセグもたまに途切れる(2チューナー)
↓
・約50%は12セグ受信、ワンセグはほとんど途切れない(4チューナー)
このくらい差が出るぞ。
07モデルの2チューナーは知らんけど。
>>293 住んでいる場所は?
そこの地域がどれだけ地デジエリアなのかわからない以上、人によって意見が分かれる書き込みになるぜ。
受信状態が悪いって奴はバイザーモニターやヘッドレストモニター付けてないか?
もし付いてるならそれらの電源消してミソ。
あとフロント周りに余計なモンいっぱい付けてないか?
293です。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/07(火) 22:54:06 ID:mXd3rtNj0
アナログアンテナの近くに地デジアンテナ付けたら感度悪くなるんですか?
293です。
2重レスすいません。間違って余計にenter押してしまいました。
ご親切にありがとうございます。
私は東京都の多摩地区在住です。
電波塔というと東京タワーですかね。今度近いうちに近くまで行ってみます。
フロントフィルムアンテナはアナログTV用のフィルムアンテナから一応説明書
通り10cm離しました。バイザーやヘッドレストにモニターは付けていません。
そういう雰囲気の車ではないので。フロント周りにはETCのアンテナ、ビーコン、
GPSアンテナが付いています。
まだ付けて間もないので初心者ですいません。
>>304 なりほど。その条件ならもう少し感度良さそうなもんだが…
ちなみに、練馬方面から環八―第三京浜で横浜市内まで走行した場合、
ワンセグになるのは井荻トンネルのみ。
>298
カロの4ツナのアンテナ2本抜いて走ったら、よくわかるぞ!!
072ツナと同じになる。結構差がでておもしろい。
今の062ツナとどうかが気になる
>>304 アナログTVは見ないならアナログ全て抜いてアンテナレベルが上がるかチェックだね。
あと、左右を抜き差しして、車の向き変えたりしてどちらかが極端に悪くないかもチェック。
フロント周りは色々と妨害電波出てる可能性があり、やはりロッドにするのが一番。
GPSアンテナは電源が供給されてるから地デジには影響が大きい
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 00:13:04 ID:1JNtNVTl0
308
逆だろGPSは周波数高いから地デジの周波数の何倍波かがGPS
に影響を与えるかもしれない。
レーダー探知機もそばに置いてるが地デジには影響しない。
地デジが影響してるかもしれない。
地デジ見てる時は妨害電波の可能性のあるFMラジオ聞かないから
影響しないね。
>>309 別に擁護するわけじゃないけど、GPS受信アンテナの受信帯域とは無関係だよ。
受信周波数とそれが発するノイズの周波数とはまた別だから、あなたの意見は間違ってる。
本体の向きを90度回転させたら受信が良くなったって話もあるぜ
DTX300欲しくて最近人のブログばっかり見てるんだけど(貧乏人)
電源とアンテナコードを束ねてたり、ほかの機器の上に重ねたりしてる人が結構おるのよ。
そいで感度抜群!さすが4チューナ!とか言ってるの。せっかくの4チューナなんだからベストを尽くして欲しいもんだぜ!
極めつけは車の中にロッドアンテナ。おとなしくフィルムタイプにせぃ!と。
とかく言う自分も本当はよくわかってないんだけどね。やっぱり先達は必要だ。
313 :
チェルノブ:2007/08/08(水) 09:22:58 ID:qgok9/Sn0
DTX300買いました。HDS950に専用端子接続で使ってます。
リアもフィルムにしたけど、バッチリだね、満足してます。
ただし、リモコンがバカデカイ!家庭用TVのリモコン並
旧機種のリモコン取り寄せて見ようかな
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 11:13:12 ID:ESO12121O
ロッドアンテナの立てる角度ってどの位置が1番感度いいとかありますか?
場所と方角による
そらあるでしょ。
環境によって違うし、取付部によって車体の影響もあるし。
だから角度調整できるようになってんだよ。
ちっとは考えようや。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 12:14:26 ID:ESO12121O
ロッドは立てるより寝かせた方が電波拾いやすいって聞いたがマジなのか?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 12:33:32 ID:Nyto0aG6O
車でテレビ見てもしょうがない‥
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 14:06:45 ID:ESO12121O
高校野球今日から始まった。
フルセグ最高。
↑
成人の割にはバカっぽい書き込み。
少しは本を読もうね☆
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 16:36:41 ID:Q2oEnWpJO
国がチューナー代出せってんだ
そういや1ツナ5千円とすると、4ツナで2万位になるのかな?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 21:30:27 ID:ZRR6cYqe0
12セグ買って、ロッドアンテナ付けてる
ヤシいる? それだけは絶対やめとけ。
今からでも遅くはない。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 21:54:17 ID:ESO12121O
半セグでトラックにロッドアンテナ付けてますが、何か?
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/08(水) 22:13:43 ID:qQBulNut0
>>326 元祖ですか?
ロッドアンテナはフィルムより上だろうから外でOKだね。
FOVU到着したよ!(・∀・)
とりあえず室内アンテナで仮接続してみたけど全然満足するレベルでした。
室内アンテナでも思った以上に電波拾ってるしね。まぁ画像はワンセグなりの画像だけど俺は問題なし。
前がアナログだったから今は感動してるだけかも知れないけど、みんなはすごいレベルの画質を求めてるんだなーと思ったです。
明日はフィルムアンテナとの混合をやってみますよ。
俺だけ時代遅れな話題でスマソwwwwww
BS-Hiのが画質綺麗?
みんなはすごいレベルの画質を求めてるんだなー
↑
反対だろ
お前がそんな粗い画質を求めるために、わざわざ室内アンテナを導入したりしている行為がオタクなんだよ。
まぁ画像はワンセグなりの画像だけど俺は問題なし。
↑
満足はしていない感じだな。
室内アンテナで映したという行為自体を楽しんでいるだけのようにみえる。
それはそれで、趣味として問題ないけど、他の一般人を小ばかにするような発言は余分だと思う。
一人で地味に楽しんでくれ。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 01:17:39 ID:J0di/stJ0
で、何が言いたいの?
おれと
>>330との話だ。
お前はおとなしくROMってな。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 01:22:11 ID:fRuZe8Ws0
はぁそりゃすまんかった
ならメールとかでやってくれないかな
情報価値としてゴミだしうざいぞ
瞬間湯沸かし器
>>331 BSも車載モニターなら地上デジタル放送と同じ画質になるよ
今はBSデジタル放送を見るためにはパナソニックDTV200とヘルメットアンテナが必要
数年後には技術の進歩でヘルメットがもう少し小さくなるかも
DTV30が37,800円まで下がってるから、DTV200なら29,800円位で叩き売って欲しいな。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 12:41:03 ID:3Dc6tZziO
パナの30の受信モードスイッチだけど、みんなどんな時に使ってる?
二週間ぶりにこのスレ覗いてみたら、前スレと変わらん内容がループしてるだけだな。
攻撃的な頭がよわそうな半セグ厨がいなくなったから多少マシかもしれんけど、
4ツナが勝ち誇ったかのようにトンデモな理屈を披露してるのが痛くて面白すぎw
アンテナの本数が多くなりさえすればいいと思い込んでるおこちゃまは、
6本でも8本でも搭載してくださいな。
車載という状況を考えると、発熱と消費電力を考えた場合、よほど高性能な演算が出来る
優秀なプロセッサが出てこないと、発熱、消費電力を押さえながら超高速FFT解析ができる
チューナーは難しい。そして、そこまで必要かというと、たぶん大部分の人間は必要ない。
だから、性能は現状の4ツナで一段落。あとは値段が下がってくるとか、サイズが小さくなるとか
ちょっとしたアンテナ性能の向上ぐらいだろう。
↑
きもっ><
二度と来なくて良いよ
>>341 わざわざ上から目線で攻撃的な書き込みする知ったか房も来なくて良い。
こんな気分悪い奴と会話したい奴も居ない。どっか逝け。
電波マニアって
>>341みたいな奴の集まりなのかもな。
思考も文章も電波そのものだしw
しかしまぁつくづく思うんだが、半セグwと否定されただけで、2週間もたつのに
相変わらず自分の人格全てが否定されたかのような火病っぷりだな
どうせ結果は見えてるんだから二度と読まなきゃ良いだけなのにねw
あ〜 こいつ(
>>341)が例の半セグ坊なんだ。
かなりの粘着でキモい。
二度と来るなって感じw
半セグ坊がいなかったから、まったり進行で進んでいたのに、奴が一言書くだけでかなりの反感を招くw
こいつはリアルでもうだつの上がらないいじめられっこなんだろうな。
もしかすると電波飛んでて自覚がないかもw
フルセグ4ツナ買うまで二度と書き込まないで欲しい。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 22:38:28 ID:P4PHOqVLO
実際アンテナは数立てても無意味なの?
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 22:45:04 ID:5xSyed2LO
ワンセグ積んだからアナログのフィルムアンテナ剥がそうかなと思うけどはがした方いますか?
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 23:00:06 ID:3Dc6tZziO
みんなそんなに
>>341をいじめるなよ
このスレで知識自慢するしか生き甲斐ないんだからさっ
ほんとは毎日このスレ見てたりして w
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 23:03:02 ID:PRsE7/cE0
DB200Jで満足してる俺様が通りますよ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/09(木) 23:09:08 ID:J0di/stJ0
>>死ぬな!イ`!
最近やっと自宅周辺でも試験電波が出はじめた。
クルマや家のTVで映像の無い画面見てアンテナレベル見て
wktkしてる時点でヲタですか。やっぱそうですね。
>>349 1チューナーから2チューナーへの変化はものすごく劇的
2から4へもかなり変化がある(とくに弱電界地区)
余談だけど、4から6へはネット上に資料がないけどグラフから推測すると
幾分の変化はある感じがする。それ以上はたぶん頭打ち
>>350 一度はがすと使えなくなるらしい
>>347 人気者を見ると便意をもよおすんだ。。?
大変だな。体質改善したほうがいいぞ。
357 :
349:2007/08/10(金) 00:06:02 ID:za50TrUnO
>>355 >>330がやってるみたいに1チューナーでアンテナ混合したら感度良くなる?
俺も同じ状況なんだよね
358 :
341:2007/08/10(金) 01:04:29 ID:bsOzbQR80
やれやれ、図星のことを言ったら電波扱いかい。
4ツナ買った香具師は、この先は価格が安くなる以外にほとんど話のネタがない状態だろうからなあ。
まあ、それだけ完成してるってことだけど。
>>357 アナタは真剣に悩んでるんだろうけど、アナログのテレビの受信と全く方式が違うから
1チューナーでアンテナ何本も混合しても車で使う場合は全く改善の余地は見込めません。
残念ですけどあきらめてください。
アンテナを複数立てるのは、崩れた波形の電波やレベルが下がって受信した
それぞれのアンテナの電波の相関を高速で計算して、新たに奇麗な状態の電波と等価の
信号を作り出して復調回路に入れるから高速時でも弱電界でも劇的に受信精度がよくなるので。
この理屈が全く理解できないようなら、あきらめるか、若しくはくだらなく何本も
何枚もアンテナ買って金をドブに捨ててください。
アンテナが2本か4本かで騒いでる奴ってなんなの?
俺、車にTVついてないんだけどさ、今日オートバックスでワンセグのデモ見たの。
ワンセグで十分じゃねーか。YouTubeより画質いいしコマ送り感も少ないね。
実際マニアでもなきゃこれで不満出ないんじゃないの。
しかもワンセグならヘンな権利団体にお布施も必要ないんでしょ?
パナナビにカロツナ付けることってできますか?
>>358 そんな一生懸命小難しく説明しないでさ、嫌味入れずに簡単に説明できないのか?
そこまで上から偉そうに言う必要のある質問でもないだろwwwwww小物wwwwww
>>358 最後の2行。やたらと偉そうですが、あなたはキャリアダイバーシティの詳細な原理を説明できないでしょう?
私もできません。あまり上目線で話すのは良くないですよ。
"本物"が出てきたときに痛い目にあいますから。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 13:26:06 ID:6alwcxtL0
>>363 音・・音か・・
音は鳴らしてなかったな・・あの店頭デモ
でもワンセグの画質になんの不満もない人なら、音質も
気にならないと思うよ?
クルマと直接関係の無い、アナログ停波→デジタル移行
ネタのスレでも最近よく居るんだよね、ようつべで充分、
みたいなことを言う人たち。
もしかすると将来はそういう層がワンセグで満足して、
家庭のパーソナル向けテレビは5インチ程度になったり、
あるいは絶滅したりするのかもね。
うむ、音質の差なんて普通分からん程度。
画質を妥協してワンセグにするのも良いと思うが、
いろんな機種があるからきちんとした物を選ばないと本当に金を捨てる事になる。
操作性が悪かったり、受信能力が悪かったり。
ワンセグ付けたは良いが、見たいchが映らないって事もよくある。
それに家庭でワンセグってのは
現状のアナログの画質と比べて
デグレードになるから不満噴出
するよ、きっと。
車や携帯などの移動体だからこそ
のワンセグであって、家庭用は
12セグに移行するのは間違いない。
スレ違いな話だけどさ、「ようつべで充分」って言ってる
層ってのは、要するにもう地上波のテレビ番組をテレビで
見てはいないわけなんですよ。つまり、12セグへと移行を
しないで、パーソナルテレビを持たなくなる、ってこと。
このスレで「ワンセグで充分」みたいなこと言ってる人が
「ワンセグなんて有り得ん」って人とバトルしてるけど、
貧乏なのを取り繕ってるだけではなく、本気で「ワンセグ
画質で充分」と考える人たちが続々生まれてるんですよ。
>>369 それはネットに特化しすぎた話だよ。
確かにそういう層は存在するだろうけど、
まだまだ垂れ流し系テレビ番組の需要
は充分にあると思う。
ちなみに俺は移動体はワンセグで充分派。
家のテレビは37インチ52万の頃に買ったが。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 19:13:41 ID:5wQsAuT80
ワンセグで充分って言うのは本人だけだよね?
助手席に乗った人は充分だとは思わないと思うけど。
なにこの画質?って言われるのがオチ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 19:37:44 ID:yj43C9aiO
そんな奴を乗せたくねーなー
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 20:50:21 ID:i1pNe24A0
家は普通に大きな画面で地デジ。
車は7インチでワンセグ。
で、今は満足してる私が通りますよ。
>>371 頭大丈夫?
多くの人がわざわざ「なにこの画質」とか言うわけないだろ。
どんだけでかい画面でワンセグ見てるの?
まさか4ツナでワンセグに切り替わっても文句言うのか?
おまえ含めておまえの周りは異常に神経質だろ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 20:58:39 ID:7+etEjmj0
>なにこの画質?
去年、カーショップでワンセグの店頭デモが始まったとき、うちのカミさん
が言った台詞。カミさんはプロ野球のファンだからねえ、ワンセグじゃちょっと
きついわ。
画質と言うより、動きのある映像はダメだからね、ワンセグは。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 22:17:02 ID:5wQsAuT80
>>371 ワンセグという性質を知らない者からしたらワンセグ画質に
疑問持たない人間いないだろ?
普通、テレビといったら家で見てる綺麗な画質を想像する。
地デジを知ってる者以外はほぼ全員「なにこの画質?」って
運転手に聞いてくるはず。
あの画質に神経質にならない方がおかしい。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 22:18:11 ID:5wQsAuT80
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 23:20:30 ID:i1pNe24A0
>>378 やっぱ神経質だわ。
7インチ程度のモニタなら今までのざらつくアナログに比べればまだ見易いだろ。
まぁ俺の周りは無神経だから違和感なくワンセグで見てるよ。
俺も気にならないw
でも、今以上の大きなモニタなら無理だろうな。
>>369 それは希望的観測。
将来的には4ツナ内臓ナビに移行するでしょう
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 23:28:53 ID:To0evCaPO
また、ワンセグオーナーの強がりが始まった。。
そもそもアナログよりマシとか言ってる時点でイタイ
内蔵
>>381 将来的にはフルセグ完全移行は間違いないんだし、そういう人たちはその時にワンセグとフルセグの画質・安定度の違いを真に理解できると思う。
いわば、今はETCが出て数年の状態と同じ。
「ETCなんて必要ない。結局渋滞するから同じ」ってほざいていたヤツラも、いまやその快適性の恩恵を受けているわけで。
携帯電話とかでもそうだけど、安くなってから買う購入層のこだわりはその程度のものです。
今の状態で「アナログチューナーより映るからまし」と言っているようなこだわりのない人は自分がフルセグを付けるまでその恩恵を受けないだけのこと。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/10(金) 23:50:00 ID:To0evCaPO
>>383 それは言えるね。
フルセグ最初に買っちゃったらワンセグに切り替わった時の不快感ったらない。運転中、早くフルセグに戻らないかなとばかり考えてしまう。
フルセグ買うまでワンセグオーナーさんにはなにを言っても無駄かも
ワンセグというネーミングが巧い。「簡易地デジ」とか「イージー地デジ」などの
安易なネーミングだったら、これほど売れなかっただろう。
しかし、その性能は名前負けしていることは明白になった。いまさら
ワンセグなんて、誰も買わんせぐ。
>>384 >運転中、早くフルセグに戻らないかなとばかり考えてしまう。
あまりテレビに依存しないよう。少しオカシクなってるかも?
>>385 「イージー地デジ」だったら
もっと売れた予感がするのは俺だけ?
>>385 >ワンセグなんて、誰も買わんせぐ。
( ´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` )
ワンセグにはワンセグのメリットがある。
ただ、
・「カーテレビ」の一般的画面サイズに不適合
・「カーテレビ」に許容されるサイズや電力消費等なら12セグが優位
だということ。
「クルマにワンセグはイマイチだろう」というのは理解できるが、
カーユース以外のワンセグも含め全てを貶めるような表現は避けて
いただけないか。
ここは、「車で地デジ」のスレだからなぁ〜
あんたさんのように電波を語る趣旨とはずれてるんだよね〜
>>389 いや俺もワンセグのひとつやふたつ持ってるけど、こりゃあダメ規格でしょう。
はやいとこ新規格の次世代ワンセグを作ってもらわんと。
392 :
sage:2007/08/11(土) 04:25:22 ID:WLHPbiXb0
ワンセグの良くないところは、まず、動きのスムーズさ。次に解像度の悪さですね。
それと、わけの分からないメーカーの製品は、受信感度がいまいちです。
393 :
sage:2007/08/11(土) 04:29:31 ID:WLHPbiXb0
>>392 そうですね。私も、友人の車でワンセグを見たときに、そう思いました。
12セグにするかワンセグにするかはこの面も踏まえて考えるべきですね。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 07:59:10 ID:03TnDf+10
>>392>>393 久々に酷い自演を見た。
俺今はワンセグで満足してるんだけどな、人の車で12セグ見てしまうと欲しくなるんだろうな・・・
もう少し安けりゃすぐ買うけど
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 08:15:06 ID:0j5DaExQ0
>>374 俺もそのモニター買ったけど
DTV30はD端子付いてないから意味なかった。
買う前から知ってたけど。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 09:44:39 ID:e1paTqVj0
普通にコンポジットでつないで、どんなですか?
CA-LDTV60使ったら、D端子に変換できそうな気がするけど?
不明です。古いナビ用です。
397の続きなんですが、
私は前にDTV30を自分で付けて、8割がワンセグだとか言っていた者です。
この前首都高乗ってずっとテスト走行していたところ、何箇所かのトンネル
以外はほとんどフルセグでした。
しかし、私の住んでいる東京の多摩地区を走行中は12セグとワンセグが結構
頻繁に切り替わるような電波状況みたいです。
まぁ4チューナー買うお金は無かったのでこれでよしとします。
それが4ツナだと、多摩地区でもさらにフルセグでいれるエリアが広く・長くなるんですが、将来的にはそのエリアもフルセグでカバーしていくことでしょう。
「今はワンセグで充分」っていう人もいるように「今は2ツナでも充分」って言う人もいるだろうね。
同乗車の有無・後席モニタの有無・将来的な買い替え・TVを見る頻度なんかによってそれぞれのニーズは違うものとして、お互いを馬鹿にしあう不毛なレスは今後も控えて欲しいと思います(坊が出なければ荒れないんですがw)
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 11:37:56 ID:xMF2bHfpO
チッチッチッチッー
うち、うち、うちの父ちゃんの画質汚いYO!
ワン、ワン、ワンセグだから〜仕方がないのYO!
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 12:34:26 ID:TJPJUqYV0
まったく受診できない地域が多いって圏央から中央高速走るとわかるよ。
常磐関越はほとんど視聴できた。
2チューナーと4チューナーの性能差は電波の強さだけで埋まるの?
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 13:16:46 ID:0j5DaExQ0
2チューナーから4チューナーに買い換えた人なんて
まずいないから実際は2チューナーと4チューナーはほとんど差がないかも?
1.8倍らしいから受信範囲は広がるかも知れないけど
フルセグ可能な市内でも電波状況が悪い場所では変わらないかもね。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 13:42:27 ID:e1paTqVj0
>403
違うぞ、4チューナーのアンテナ2本外して走ったけど、かなり違う、とゆうか全然違うぞ
障害物の陰とか、山を切り開いている所の通過とか、(通過後は、2つでもフル受信できるけど)
そんな感じ、通勤の帰り、試しに外したけど、途中で車止めて4つに戻した。
たぶん実際に体感しないと、何を言ってもわからないかも、2ツナ買うなら、4ツナ買って、
後からでも2つアンテナ追加できるようにしておかないと、後悔する。実際2ツナ安いから買ってしまいそうになったけど
辞めてよかったと個人的に思っている。
大都市圏の人以外では、たとえローカルメインの送信所であっても、直線15KM以上離れたら、2ツナ危険と思われる
山多いともっと危険が早くやってくる。逆に障害物全然なければ40KM離れても2ツナで全然OKの場合も多いのも現実
(これはロケーション次第)そんな環境いろいろあるので、最初から4ツナ買った方が、上記の理由で吉と思われる。
ただ個人的な主観での意見ですので、個人で判断して下さい。
>>404 まあ2ツナでも諦めずにロッドにすればかなり高感度になる訳で・・。
4ツナはリアのループアンテナっての?あれが結構優秀という話だよね。
俺の経験だと、4ツナのうちリア2つを外すとアンテナレベルで5〜10低下、
さらに方向による影響を受けやすいって感じか。
んでフィルム2本からロッド2本に変えてもアンテナレベル10前後アップするから、
2ツナロッドは4ツナフィルムと大差ないよ。高速でバカみたいに飛ばす人は知らんけどね。
まあアンテナレベルが安定して50以上ある地域の人はどちらでも良いんじゃない?
40前後のきわどい地域は4ツナにした方が良い感じ。買う前に解ったら良いんだけど。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 16:10:57 ID:e1paTqVj0
>404
確かにロッドいいみたいです。
アンテナ外に出すの気にしなかったら、スゴーィになるみたいです。
4本ロッドで、どれだけ良くなるのか試してみたい気もしますが....
2ロッド≒4フィルムらしいので、4ロッドは8フィルムと思えば、かなり良いかも
通常そこまで必要ないと思います。
うちのナビはあと4年でテレビ映らなくなるが、
・ワンセグ携帯を買う(P903iTVなら今なら14000円で必要な付属品が揃う)
・車のシガーソケット用携帯アダプターを買う
・エアコン噴出し口に付けられる携帯置きを買う 700円くらい
これでワンセグが車で見れるよ。
最大音量にすれば、ニュースや政治討論番組なんかこれでも十分
へぇ
>>404 そこまで違う状況なんですね。
でもできればこんなパタンも試してもらえるとうれしいです。
「試しに外した」2本を繋いだままにして、外さなかった2本を外す。
これで、通勤帰りの同じコースで試してみて、同じように「全然違う」
という状況になるでしょうか?
これやってくれると、スレ的に有意義なデータになると思います。
もしよろしければ、ですが。
>>407 俺もそれやってますわ。
でもいちいち接続面倒。
フルセグ買うか検討中。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 18:45:50 ID:R9LhL9Ai0
>>407 経験者からすると反対。
まだ車載ワンセグのほうが感度が上。
412 :
410:2007/08/11(土) 19:08:58 ID:FviI/vqY0
あ、
>>410で接続と言ってるのは平型AV出力ケーブルね。
バッテリー切れそうなときはさらに電源も繋ぐんだけど。
接続が面倒で、最近は携帯の画面でチラ見してるよ。
情報だけはとれる。ワイドショーとニュースはこれで充分。
でも携帯置き場にセットするのすら面倒な俺は、フルセグ
を検討しているのだった。みんな情報プリーズ。
アクアラインの中はもちろんダメだが千葉に入って木更津過ぎたあたりでワンセグもダメ。
まだ地デジのエリアは狭いな。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 19:37:39 ID:3Pw4Z6wiO
ワンセグの受信感度上げようと思ったらどんな事すればいい?
「フルセグに汁!」はナシで。そこまで金ないwww
>>414 P903iTVの例だけど、自室(鉄骨鉄筋1F)で電波の入りの悪いポイントで実験した結果。
手回し発電ラジオ(ただでもらった)のアンテナを分解して、中の銅線でP903iTVの伸ばした
アンテナの先に接続してみたところ、それなりに受信レベルが上がった。しかし、P903iTVの
アンテナを伸ばさずに、ラジオアンテナを接続した場合は、P903アンテナを伸ばしたのみの
時と比べて受信状態が悪かった。
これから言えることは、、、
アンテナいじれよ
これだけ。
なんでそんなゲルマラジオの実験のようなことをせにゃならんのだw
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 20:53:12 ID:xMF2bHfpO
そんなことしなくてもストローにアルミはく巻き付けてアンテナにさせば感度上がるよ
それを録画してFMに飛ばして聞いてる
SH903ITV
418 :
415:2007/08/11(土) 22:15:10 ID:FviI/vqY0
あら、
>>414は携帯だったか。さぞかし読みづらかったろう。すまんの。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/11(土) 22:29:13 ID:3Pw4Z6wiO
ありがとうPCで今見た。
一応ナビに付けたワンセグチューナーの話なんだが・・・(;^ω^)
状況説明すると、車の前部からアンテナ線を内張りの中、できるだけ上の方を這わせて、付属してた10cm程のロッドアンテナを後部の外に立ててる。だもんでストローは勘弁していただきたいwww
アンテナ変えてみるかな?ガレージの都合であんまし高く立てられないけど。
ブースターや複数アンテナの感度の良い方を自動選択する切替器をオクで買う等ワンセグでも色々出来そうだが、
色々追加すると2ツナが買えてしまいそうだな。DTV30を最安値で買って自分で取り付けるのを考えた方が良さそう。
>409
今日仕事帰りやってみた。
前回前側のみでやったので、今回後ろ側のみでやってみました。
結果、前側より全然いい感じですが、4ツナに比べると、ワンセグ、フルセグにころころ切り替わります。
また、山の切り開いた所は、やっぱりだめでした。
4ツナは粘りがあるけど2ツナは、放送局側のアンテナでも、粘りが無く切り替わりました。
>>421 どーもご苦労様です。すんません、わざわざ試してもらっちゃって。
やっぱフルセグ入れるなら4チューナー(というか4信号合成?)にしよっかな。
>>421 報告乙。しかすもう少し具体的に書いて欲しいな。「粘りがある」とか「全然いい感じ」ではのう…
次は「○△付近でワンセグになるが、4ツナなら○×付近まで耐える」とか、同一地点の受信レベル
の数値とか書いてね。
>423
くわしく書くと、
車は西向き、局はほぼ東
2つアンテナで 前のみだと、ほぼ半分地点より前にほとんどワンセグになる。
リアのみだと ほとんどの地点でフルセグで見れる、でもレベルが低いのでワンセグ・フルセグをいったりきたり頻繁にする。
またはフルセグの画像が乱れたり、一瞬止まった感じになったりすることがある。
アンテナのレベルは場所により違うが、ワンセグに落ちたエリア以降は、大体25から65ピークまで(前側のみは、10〜50あるかどうか)、通常4ツナだと40-75以上。
2枚にして感じたことは、弱電界では、車の向きが変わると顕著にアンテナレベルが下がります。
交差点を曲がった瞬間、ワンセグになります。
2ツナはロッドを買って、天井に設置すればいいのかとも思いました。
ただ今後、自分の行動する範囲で、開局する中継局の状況によっては、同一周波数で放送された場合。
2ツナ+ロッドだと全体から電波受けるので、親局と中継局両方入ったりすると、どうなるのかわかんないけど、
4ツナは前のアンテナで中継局 リアで親局と受信できる?ので有利???(どんな処理するんだろう)
Panaさんは言っていた。
皆さんは、上記を踏まえて各自で決めてください。
私個人としては、現状では4ツナお勧めします。
通販価格ですが、
パイ・パナとも 2ツナ 4-5万円 4ツナ6.5万
(パイは他社モミタにつなぐアダプタ入れて・パナはリアフィルム付で)
2ツナでロッド買ったら、差額あまりなくなると思うし。
>>424 レポート乙
単一放送局はすべての中継局で同一物理チャンネル(同じ周波数)で放送するのだろうか?
テレビ大阪は箕面中継局とか開始したらしいけど、親局のUHF18チャンネルと同じか分からない…
日本方式の地上デジタル放送は、同一周波数中継局のこともちゃんと考えられているらしい(SFN)。
遅れて届いた電波でも正常に処理できるガードインターバルという仕組みがあるから。(これだけじゃないけど…)
これのおかげで75キロ離れた場所からの遅延電波も正常に受信できるらしい。
これはアナログ放送では出来ないから、単一放送局でもアナログでは中継局ごとに違うチャンネルで放送されてる。
>>424の人がパナソニックから聞いたのはこの事だと思う。
前のアンテナで中継局、後ろで親局。こんな離れワザができるって凄いなぁ!
>>404 4ツナの恩恵は、2ツナの人には理解できないと思うよ。
そこそこ地デジで見れるし、見れない地域ではワンセグに変わるから「大して映るエリアは変わらないだろう」と思うのは自然だとおもう。
俺も4ツナフィルムを付けているが、トンネルの中でワンセグに切り替わる以外は180キロでも地デジがノイズレスで見れるし、「外付けアンテナは必要ない」って思うからなー
実際ポールアンテナだとどれくらい映るエリアが変わるか解らないけど、「4ツナフィルムとアンテナじゃ大して違いはない」気がする。
>>424 同一周波数の場合は以下のパターンがあります。
1.同一メディアで同一周波数(ある意味アナログのゴーストと同じ)
2.異種メディアで同一周波数
1の場合、固定受信を前提に局同士の電波が一定のタイミングで受信されるよう
送信ネットワークが組まれているか、お互いが届かないような受信状況で組まれます。
届かないのは問題ないとして、届く場合は日本の地デジ規格だと一定の遅延時間
(今のパラメータで126μs〜路長差37.8km)内で受信できれば理論上は問題ないこと
になってます。
>>425の75km(252μs)は今の12セグでは使ってないガードインターバル
のパラメータです。実際はSFNを組むと、2波の位相が逆相になるところでかなりC/N
劣化することが避けられず、受信上はそう簡単ではなかったりします。
2.の場合は相手局が完全にノイズ源と同じ。希望局に対して妨害局がどれだけ入り
込んでくるかで受信可否が決まります。例えば日本海側では秋田と新潟で基幹局が
同じchを使っていて、夏場とかに海上伝搬のフェージングでよく混信しています。
あとガードインターバルを超えた遅延波も同じような作用をしますが、これは先ほども
書いたとおりお互いが届かないような状況であれば問題ありません。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 13:10:05 ID:h+8vWW6g0
>>424 車は西向き局は東ならリアが感度よいのは普通でしょう。
逆向きでもリアの方が感度よければリアアンテナの性能が
分かるよ。
>>427 詳細レポ乙です。レポの地域はフルセグ限界線をまたいでいるようですが、
具体的にどのあたりでしょうか?
↑事故レスです。上のレスは
>>424へのレスです、すみません
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 18:42:40 ID:D5rP244B0
オマイラ、帰省中の渋滞の高速道路で、やっとフルセグ付いててよかったと
ありがたさを実感してるんだろうな。
でも、役に立ったと思うのはそういうときぐらいだな。
俺はテレビ番組見ないんでどうでもいいんだが。
嫁と子供はおとなしくしててくれるから
ぶーぶー文句たれなくなって、めんどくさくなくて確かにいいやね。
嫁はテレビの方がいいからフルセグみてたが、子供は一緒に持っていった
ポータブルDVDでアニメのコレクションを見ている方がお気に入りみたいだ。
俺は正直なところ、ラジオかiPodを聞きたいんだが、許してもらえそうにないorz
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 18:43:03 ID:bC8COIU/0
ワンボディーのワンセグでなんか新製品出たぁ〜〜?
>247
ありがとう、これを見ると、2ツナのひとも、ロッド変更でかなりいいかも。
外見気にする人は、4ツナ+フィルムで....
最強は4ツナ+4本ロッド.....
外見気にしない人は、2ツナ+ロッド屋根上で....
2ツナ+フィルムは、大都市強電界専用とでOK?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 21:53:03 ID:l3R7Rxb+0
4ツナ+フィルムと2ツナ+ロッドは互角?
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 21:58:53 ID:sI6d8VRI0
ポータロウのワンセグ持ってるが、
嫁が車に乗っているときはアナログ見てます。
ワンセグは画質悪すぎで見れない!!と怒られます。
でも実際、ノイズ気にしなければ断然アナログの方が見やすい。
買った手前、意地を張って使ってるだけでした。
4チューナーで補完しあうんだから、互角ではないでしょ
>434
感度は互角といわれている(ただし天井に置くことが条件)
ただ位地による、ばらつき大きいので、条件が代わるので、一概にはいえない。
同等?
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 22:11:33 ID:sI6d8VRI0
そのポータロウが壊れたので、DTV30に買い換えました。
フルセグでは嫁からの苦情もありません。
(ノイズレスな画像に感動してました)
最初からフルセグ買っておけば良かったと思います。
といってもポータロウ買った当時はフルセグは9万オーバー!だったが・・
オートバックスではワンセグ売るためにフルセグの値段なかなか下げませんね。
>>438 フルセグは、Bカスという天下り団体にお布施をしなければならないので
値段を下げたくてもなかなか下げるわけにはいかないというのが現状。
お布施の額は1万円ほどといわれているので、オートバックスのせいだけではない。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 22:29:15 ID:zR/1SpoLO
実際はパナ限定として2ツナと4ツナの購入割合って8#2ぐらいで2ツナ買った人の方が多くないかな?
俺の愛車キューブなんぞに4ツナフルセグなんて恐れ多くておこがましくて・・・・
ワンセグでいいです。
それって、4ツナフルセグ>ワンセグって言っているようなものだな。
さびしい価値観ですね
2ツナは確かに曲がった時にワンセグになったりしますね。
でもワンセグでもアナログの音より全然良くないですか?
4ツナは最上位モデルですので一般普及型はやはり2ツナではないんですか?
>>438 いやオートバクスのネット販売でもDTV30なら\42,000まで下がったけどね。
>>427 あんた関係者だろ・・・・ww
DD混信知ってる上に異種メディアなんて用語普通の人は使わないよww
確かにSFNだと思ったよりずっぽり切れ込むよね。
仕事頑張れよ・・・・
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/12(日) 23:33:23 ID:ThGeoVbg0
>>446 あんたの引用先良く見れ。
モードってのはOFDMのキャリア本数。
ガードインターバルや符号化率は別設定。
G=1/8ってモロに126マイクロだぞ・・・・
しかもモード3使ってないなんてどこに書いてあるんだ?
誤解を招く勘違いは書き込まないほうが・・・・
448 :
446:2007/08/13(月) 00:18:00 ID:3B7IdNou0
>>447 薄〜い知識で誤った書込みすみませんでした。特に
>>427 すみません。
mode3 1008 x 1/8 = 126でした
俺の大きな勘違いでした。
正直 電波の話はどうでもよい
たま〜に専門家が来て解説してくれるのも良いけどな。
あんまり間違ってる時や知ったかが多いときは修正して欲しい。
私なら遠距離受信チャレンジがしたい
アナログならEスポが発生したときに、1ch〜3chの遠くの放送が受信できるってウェブで見たけど
地上デジタルは無理なんだよね。Eスポでも反射できないUHF帯だから
もし可能だったら・・・東京のワンセグ放送キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*って喜べるのに・・・
しかし高台に上ったときは結構遠くの放送が受信できるって報告があるから試してみたい
でもまだ地デジチューナー持ってないんだけどね(´・ω・`)
カロのチューナーも詳細なアンテナレベル画面は出せないのかね?
↓こういうやつ
>>450 携帯のアンテナマークみたいなのはあるけど、数秒で画面が消えちゃうし…。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 08:25:37 ID:PfrIBdpn0
>428
今朝逆向きのリア、テストしました。
正直びっくり・今日電波状況良いのかと思うくらい。
西向き東向きほとんど差がないです。といっても少しは悪いけど、ワンセグに落ちますが、
フロントアンテナの時とは比べもんにならないかも、フロントアンテナしょぼいのかも...。
アンテナ線フロント1本づつにしてテストしなおしたぐらいです。
というか、フロント側は他の電装品がたくさんあって、ノイズを受けやすいからね。
ケーブルの引き回しがノイズの影響が最小限になるように仮配線で何通りもテスト
してから取り付ける必要がある。リヤはその点ある程度ラフに配線してもノイズの
影響を受けにくいね。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 10:34:19 ID:QM5VLlqU0
>>454 テストありがとう。弱電界ではリアのループアンテナが凄く良いって結果ですね。
フロントは普通に装着すれば強電界用で普通なんでしょうね。ピラーからルーフ
からも8分の1λつまり約7センチくらい離せば車体からの反射波が拾いやすくなりますね。
近すぎるとボンネットや前車、地面、側壁からの反射波がピラーやルーフに吸収されてると
思います。リアのループアンテナは開口部にある程度面積があるので車体に近くても
影響は少ないけどやはり離したほうが感度は上がりますよ。以上アンテナ自作し、設置方法を
多く試した経験です。ほんとにテストご苦労さまでした。
つまりフロントにもループアンテナを貼ればいいわけか!!
でも車検通らない??
ノイズ対策のフェライトコアってどれぐらい効果がありますか
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 18:28:38 ID:QM5VLlqU0
フェライトコアは地デジの波長では効果ないでしょう。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/13(月) 22:16:23 ID:gDH6Io8I0
受信レポサイトってある?
>>450 自分も遠出したとき札幌近郊で一瞬だけ99まで見たことあった@DTX300
パナDTX300のアンテナとカロP09DTVアンテナ使い回しできます?
>>462 コネクターが違うからそのままでは無理。フィルムのエレメント部分だけなら大丈夫だと思う。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 08:16:27 ID:jPlUNt9Y0
基本に戻ろう。
安くて手軽なのがワンセグ。
高くて快適なのがフルセグ。
465 :
450:2007/08/14(火) 09:02:59 ID:U1vuwmpT0
>>461 >>450はTU-DTV30と付録のフロントフィルムアンテナだけです。DTV30は
2ツナながらかなり受信感度いいですね。
種類も少ないし変更時期じゃないと
>>464程度の内容しか話題がないな〜
また新しいツナが発表されるまでこのスレくるのやめよう
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 11:56:18 ID:InJ4r92SO
オートバックスとかネットでワンセグの意味があまりわからず買って後悔してる人がけっこう多い気がするな
世間の人はネットで検索したりこのスレに来て下調べして買うような人ばかりじゃないから
それは俺 w
アリオンのワンセグ買って三ヶ月我慢して使ったがワンセグの画質は辛い、パナの30に買い替えたよ
そうね。
漏れも8インチのゴリラのワンセグを見て、はじめて酷さを知った。
携帯電話には良い規格だから、ワンセグがダメな訳じゃないけど車載には向かない。
そろそろ買おうかと思ってるんだけど、たぶん2ツナかな。
電波状況はこれから良くなっていく一方だろうからね。
電波状況がよくなっても、4ツナ4処理と2ツナ2処理では走行時や高架下なんかでは差が出ると思うよ。
まぁ、ワンセグでアンテナをあれこれ工夫したりするより格段に映像・音は良いけどな
そそ。
ワンセグとフルセグは、まったく別の機械だけど
2ツナと4ツナは受信感度が違うだけだから
自分はそんなに気にならないと思う。
>471
更に5.1chとD端子があるみたいでつね。
そんなに興味ないかなぁ…
>>472 じゃあTU-DTV30に決まりですね!さあ価格コム最安ショップでポチっとな!!
>>470 私はDTV30を使用していますが、ワンセグとフルセグが結構頻繁に切り替わるのは意
外と目障りなものですよ。お金に余裕があるのなら4ツナにするにこしたことはない
と思います。
フルセグからワンセグに切り替わるなら音声的には繰り返しになるだけなので
まだいいですが、ワンセグからフルセグになる場合はその間の音声がなくなってし
まいますので案外ストレスを感じるものです。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 19:42:38 ID:InJ4r92SO
ワンセグに切り替わってしまって受信モードスイッチを押すとフルセグに切り替わる意味がわからんな
ボタン押して戻るなら最初からきりかわらなきゃいいのに
パナの特徴。
ボタンを押すと周囲でフルセグを受信できる基地局がないかを探して、あれば切り替えるボタン。
カロはそれを自動的にやってくれるから、フルセグ度が高い
安物WVGAのD2付モニタつけたのですが、(DLX-V9WM 29800)
画質はVGAなので結構いいし、番組表とかすごく見やすく文字のにじみもなくGOODですが
若干色合いが赤っぽいし青っぽいし色のりは変....安物ですから...まあそれはいいとして、
受信が著しく悪くなります。
TU-DTX300+4枚フィルムですが
今までフルセグで見れていた通勤圏内が、放送局に近ければいいのですが、
離れてくると、ワンセグに落ちるようになりました。
特に、特に電波の悪い山陰に行って、フロントのみにして、
ナビのモニタだけにして、受信レベルが15から20ぐらいの不安定なところにして(ワンセグ)9インチモニタON
受信レベルが0になって何も写らなくなります。モニタの電源をOFFするとちゃんとレベルが15-20に復帰します。
モニタをダッシュボードの下とかだと6−15ぐらい、助手席の後ろ座席の足元に置くとレベルが、正常値になります。
ちなみにモニタの入力を切り替えブルーバックにすると、レベルの変化はほとんどない感じです。少し悪いかも
液晶モニタからのノイズは間違いないみたいです。しかも画像が変化するとひどいので液晶のドライバか液晶自体???
どなたか、対策ないですが?お知恵ください。
天井にロッドつけるしかないのでしょうか?
悲しい。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/14(火) 22:38:40 ID:E7EgoFsX0
>>476 フルセグの度合いが高いかは、また別の話
>>450 自宅のビエラ
レベル32というのに…orz
ブロックの伊豆が…orz
>>477 うーん、人柱乙!としか言いようがない…orz
壱番館SHOPでは\27,800じゃないですか。
DLX-V9WMから強力なノイズが出ているのは間違いないので
なるべくチューナーやアンテナから遠避け、アルミテープなどで
シールドしてみましょう。だめならパナの製品に買い換えるしか
ないですな。
>>480 親のだから俺がそこまでは出来ない…
それにしても、
>>450のは
アンテナレベルの表示が
ビエラの表示と瓜二つだな
>>482 >>471の記事によると、パナはビエラを作ってるメーカーであるため、低画質
なワンセグ専用機は出さない、とか言ってるし。車載地デジもソフトはビエラ
と同じ下請けに出したんじゃないの。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 00:40:23 ID:rvmzaoxy0
>>477 そのモニターはアナログで使用してください。地デジには存在自体ノイズです。
>>476 それは違う話だと思うぞ。
>>475が言ってるのは普段の一時的なアンテナレベル低下による切り替わりの事で、
パナは受信が安定するまでなかなかフルセグへ切り替わらない。
40もあればフルセグ映るのに、45程度まで回復しないと切り替わらないようだ。
>>477 後付モニタは殆どがノイズになるようだね。俺のはフリップダウンで同じ症状が出たよ。
サンバイザーモニタでも出るようだし、パナのモニタでも同じ現象は出てるようだ。
ケーブル類じゃなくて、モニタ本体からの電磁波ノイズみたいだ。
本来液晶は電磁波少ないらしいが、車載用はその辺がまだ対策されてないんじゃないのかな?
本体の角度を90度回転させるだけで、レベルが10程度回復したと聞いた
だめだった人は一度試してみて
家に14インチの液晶テレビあるんだけど、電源を入れると電波時計(40KHz・60KHz受信)が正常に受信しなくなる
でも30cm以上離すと大丈夫
それとミニコンポのFM放送(76MHz〜90MHz受信)も影響を受ける。AMはなぜか平気
コードアンテナの角度を変えると正常に受信するから、妨害電磁波の振幅方向に気をつけると解決出来るみたい
液晶テレビの中のチューナーは、ノイズ源から一番近いけどシールドのおかげで大丈夫
アンテナコードに何かシールド素材の練りこまれたテープを巻きつけてみると改善するような気がする
もちろん、最低でも470MHz〜770MHzまでのシールド効果があるものを…
↑
シールドテープは高いから、家庭用のクッキングアルミ箔を細く切って巻きつけてから
セロハンテープで止めて様子を見るのがいいかも。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/15(水) 17:51:58 ID:r1D2UVcf0
>481 >485 >488
皆さん色々ありがとうです。
アルミ箔作戦やって見ます。仕事忙しいので不可ですがそのうちやって報告します
誰だ「カーナビのバックアップについて」なんてスレ巡回してるヤツはw
普通にできるぞw
液晶モニタすこし改善したかも......
仕事の中に......内緒で........ごにょごにょ
まだテスト段階ですが、ある程度改善したような気がします。
本体カバーを開けてびっくりメイン基盤むき出しシールドなし??
そこで、基盤を固定しているねじを外して、
マイラ(OHPフィルムみたいなの)を短冊に切って基盤を巻きます。
適当に基盤の端子が隠れる様に重ねるといい感じ(テーピング)
そしてアルミ箔をぐるりと巻き巻き、テープで固定、そして液晶パネルのアースあたりへ適当にアース。
アルミ箔は巻き巻きするだけで、アルミ箔同士はアースに落ちるので、適当な短冊で....基盤はアルミに包まれていい感じ???
ただスピーカーコネクタをふさいだため、モニタから音でなくなった。
簡単でした。そして、
ケーブルも念のためアルミ箔で巻き巻きしてアース線を引っ張って車体アース
まだ、テスト段階ですが、アンテナレベル20ぐらいでテストしたが、たまたまかも?
変化は、ほとんど無かった、もっとじっくりテストしてみないと何ともいえないですが
とりあえず一時報告です。
またはっきりと結果出たら報告します。
>>491 おお、さすがにTU-DTX300とD2モニター奮発しただけあって、トコトンやる気ですな!
しかしシールド板が見当たらないとは酷い。家庭用と違って、車載用はノイズ対策の
規制が緩いとはいえ…orz
>>491 車体の揺れ液晶の中のアルミ箔がズレて変なところに当たったら、ちょっとヤバイかもw
画面から火吹いたりして・・・w
本当は銅とニッケルでできたシートや板が、UHF帯のノイズをきっちりガードできるみたい
しかし導体を機器の中に入れるのは危険だからやめといたほうがいいかもね
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 09:08:21 ID:j0FumJbhO
既存のワンセグ対応テレビ、或いはワンセグチューナーでは地上デジタル放送を見ることは出来ないのでしょうか?
??????????????????????????????????????????????
>495
いまはサイマル放送だから、まったく同じ番組が見られる。
将来的には変わるかも知れんし、変わらんかも知れん。
ワンセグ=地上デジタル放送なのだが・・・
?????????????????????????????????????????????????
>>495 ワンセグそのものが地デジ放送だけど、画質・音質はフルセグに劣るし走行中の写りもブロックノイズが入ることがある。
ストレス無しに見たい・当面買い替えをしたくないなら4ツナがお勧め
車載用でないものをクルマに積もうとしてるってことか
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 13:45:34 ID:tdOoIekd0
車載用でないもいのは人と一緒に駐車時は持ち出さないとこの暑さではコンデンサー
パンクするよ。
電解コンデンサ液漏れ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 20:42:38 ID:DZjgeI/W0
>>499 あのー、、4ツナでも受信できないエリアはワンセグ受信になるのはストレスにならないの?
フルセグの優位性は良く判るけど、ワンセグを必要以上に叩こうとする理由を知りたい。
ワンセグでもアナログに比べたら十分音質はいいと思うよ。
あと、
>>499は別にワンセグをそんなに叩いてる訳ではないと思う。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/17(金) 21:13:40 ID:lXBWa6pE0
ワンセグが叩かれたのはテレビをマジマジ見ない、
見る番組がないとかスレ違いの言い訳してる奴がいたから。
ループの予感
>>498 そりゃ分かってるが
>>495の知りたいとこはそこじゃないし
あんな質問する位だから、正確に説明する必要もないじゃん
>>497 すでにNHK教育とMXはサブチャンネルで違う番組やってるぞ。サブを観てて
ワンセグに切り替わると非常に具合が悪いw
4セグメントx3番組 → ワンセグ1番組 3つのうち1つ選択だからねえ
総務省の2008年サイマル放送終了可能(放送局方針)は、いったいどうなるのか
BSデジタル放送みたいにテレビショッピングが多くなるのだけは勘弁してほしい
>>509 携帯キャリアがワンセグ番組に食い込もうと、TV局にどんどん出資してるから
サイマル義務が終了したとたんに、携帯ワンセグ厨房向けにDQNショッピングと
消費をあおる情報番組だらけになることが予想されるな。
たぶん、車に乗っていながら見る価値はゼロになるだろうな。
今はワンセグで7インチだけどVGA液晶じゃないからそんなに不満はないんだよな
でも綺麗に見えるフルセグが欲しいのも事実
とっととサイマル終了すればフルセグを買うきっかけになるんだがサイマル継続になれば当分ワンセグのままかも
中継局をもっとまえだおしにしてワンセグにならないエリア拡充してくれ
>513
>結果は『×』でした。(;_;)
>アンテナは、東芝のSD-PDT1に付属のホイップアンテナ(?)を車の屋根に付けた状態
>で使い回しました。
>(ブースターは入れていませんが、フィルムアンテナよりは有利かと思います)
アンテナだけワンセグ用ってのも…車載フルセグ用でやれよ。
515 :
513:2007/08/18(土) 13:18:33 ID:KUAvxJRP0
どっちにしろだめじゃない ダイバーシティ対応してないから無理でしょ
っていうスレもあった
素直にDTV30買ったほうがいいな あと価格.comで買うとき DTV30は
アンテナ付の値段で出ていない場合があるから気をつけて
宣伝ではないのであしからず
しかし暑いし暇やし映画でも行こうかな
カロの4ツナの方がお勧め
楽ナビHRZ88G?�を購入予定なんですが2ツナの感度が悪かったら4ツナに変えようと思うのですが
その2ツナをパナナビに付けることはできますか?
>>517 HRZ88G付属のチューナーに汎用性はないのでは?
>>516 前のスレからカロカロって宣伝してるよな
単純に4ツナの中で安いからじゃねーのか?
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 01:05:48 ID:tfata3si0
アンチ乙
>>523 >・ フルセグの基地局を自動的に切り替えてくれる。
これは違うよ。デジタル放送の中継局は物理チャンネルが一緒だから、ある意味DTX300もDTV30も自動だよ。
>・ 番組を見ている途中、県が変わるなどした場合でも、同じ番組の放送局を探して切り替えてくれる
県境に住んでる人や、しょっちゅう隣県とか遠くまで行く人にはいい機能だよね。パナソニックのも中継局サーチ機能は
あるけどボタンを1つ押さないといけないから。
>・ ワンセグも60フレームに合成変換
これは書き間違えだね。本当は擬似30フレーム。でも効果は・・・
シャープの電子辞書でワンセグが見られるタイプのものがありますが車載用としても使えるでしょうか?
使えるけど設置が適当でいいなら使え
電子辞書の液晶は熱対策がしてないから
車内に放置して壊れてもサービスに文句いってこないでね
>>526 >デジタル放送の中継局は物理チャンネルが一緒だから、
違うだろ。
例えば東京タワーと湘南平は、NHKを除いて物理チャンネルは一緒だが、
宇都宮や前橋中継局などチャンネルは全然違う。
つまり、
”中継局やチャンネルによっては、物理チャンネルが一緒のところもある”
が正解
>491 追加のテスト結果です。
VGAモニタのOFFONによる結果。
フロントアンテナのみの場合
アンテナレベルが20を超える場合 レベルが1下がるかどうかの変化
アンテナレベルが13ぐらいの場合レベルが5前後低下
リアアンテナのみの場合
アンテナレベルにはVGA液晶のONOFFに関係ありません
すごい改善できました。皆さんありがとう。
>493 >494さんありがとう
放熱の件は今後液晶の後ろに小型の扇風機か何かを設置して、直接風を当てて見ます。
振動ずれによる対策は、マイラを全体にまいて、テーピングをしているのでそのマイラがずれることはまずないので、基盤ショートは無いと思います。フラットケーブルがあるのでそこで固定できています。
その上に、アルミ巻き巻きなのでOK・外は液晶なので、シールド済みのため無問題
一部基盤むき出しの部分にも、マイラテーピングを大きめにしているので、ずれようがない
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 10:42:43 ID:yRX361eV0
とりあえずワンセグであっても現状では思ったよりもエリアは狭い。
東京から東西南北へ走ってみての感想だ。
別にうざくない。勉強になります。
>>526 >>529 訂正ありがと。
ということで、「DTV30を考えている人はカロ4ツナもチェックしておいた方が良い」ということを伝えたかっただけです。
過去レスみれば解るけど、DTV30の話題が多いので紹介したまでです。
カロツナ使うと、いちいちボタンを押して基地局検索なんてバカらしく感じるよ
パナナビ使ってるんならパナチューナー買えば安心
カロナビならカロチューナーの方が親和性が良いと思うよ
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/19(日) 12:44:53 ID:dgYyFdVA0
愛知県尾張北部で2ツナ使ってるんですがワンセグすら殆ど映りません・・・
アナログとデジタルのアンテナが近い所に張ってあるからマズイのかな・・・
今後地デジに変化があるかどうかはわからないが
パナはSDカードでバージョンUPができるというのは魅力的に感じる
電波はカロの09が一番?
カロ09>DTX300>カロ07>DTV30な感じですか?
カロのオートサーチって県が変わっても効く?
福島から栃木県内にはいると福島の県域局探そうとしてるのか全然受からんのだが。
しばらく走ってエリアプリセットで一度在京局を選択してやればあとは追っかけるけど・・・
>>539 オート中継局サーチは同一親局内しか効かないよ。
福島と栃木じゃ親局が違うからアウト。
>>540 やっぱそうだよね。たぶん放送事業者で追っかけてるんだと思うんだけど。
>・ 番組を見ている途中、県が変わるなどした場合でも、同じ番組の放送局を探して切り替えてくれる
>県境に住んでる人や、しょっちゅう隣県とか遠くまで行く人にはいい機能だよね。
これは現実とは違う。
ただ、カロの場合エリアプリセットが充実しているので、自分が今いる県の放送
事業者をすぐタッチパネルで選べるのが良いね。あとはチャンネル操作無しに
オートサーチ任せにできるから、パナよりはやはり便利かな。画質はアレだけどww
>>542 そう、関東内なら民放も在京局だけだからOKですね。
ただNHKは、例えば水戸が地デジだけローカルでNHK水戸になるから東京受けのままだとNGみたい?
常磐道走ってて引っかからなかった気がする。
ちなみに福島県内だと、現在でも福島局→会津若松局と移動するとちゃんとオートサーチは効く。
今年は浜通りのいわきも出るので、NHKは常磐道でカロ使用だと東京→水戸→福島を選択してく感じかな。
民放は水戸のエリアまでテレ朝ならテレ朝でそのまま、福島に入ったら系列の福島放送(KFB)をエリアプリセットで選ぶ。
それでも物理チャンネルを選ぶわけではないので、使ってみると分かるがかなり楽だと思う。
それにしても地方は中継局が多いね。
なんで関東は東京タワーであれだけの広範囲をカバーしようとするんだろう?
おかげで埼玉なんか受信状況が悪くて堪らん。
>>536 それは設置がおかしい。アンテナやケーブルの近くにノイズ発生源があるはずだ。
最近流行のノイズ原は、バイザーやヘッドレストに付ける液晶モニター。
(=゚ω゚)ノ 松下・パイオニアの人見てる〜!?
>>530 お疲れ様でした。とても有用なレビュー感謝します。
>>536 愛知県はフルセグバリバリ入りますけど・・
県単位で入る入らんなんて議論は愚の骨頂。
一筋違えば入らんなんてこともあるわけで。
尾張北部ってどこなんだ?岐阜のほうに行くとダメっぽいが…
いや、木曽川を渡るまではフルセグ確認済み。
岐阜は1セグ率が高い
ふーん。じゃあ
>>536は、アンテナ設置が悪いんだろうな。電波通さないガラスなんじゃないの?
ここで確認するのもいいけど、
>>3のDpa受信可能エリアも参考にしたほうがいい
もちろん固定アンテナ受信のエリアだということを留意して
>>554 私4チューナーだけど、自分の地域では意外と地図ギリギリ端までフルセグ受信できるよ。
今発売中のドライバって雑誌に比較記事があるんだが4ツナと2ツナではエリアはほとんど変わらん
4ツナは高速で100キロ越えるとメリットが出る
とあったんだか本当かな
ここでは4ツナの方がエリアは広いレスを見るんだが
とりあえず早く多摩西部の中継局建ててくれ
エリアは微妙に広がりはするだろうが、劇的には変わらんだろうな。
あとはプラシー(ry
>>554 >>552ですが、私も4ツナ(カロ)ですので、機種やアンテナ数の違いによるものかもしれませんね・・
tp://minkara.carview.co.jp/userid/182252/blog/5032503/
>・東北道 岩槻周辺 …70%ワンセグ。20%フルセグ。
上記ブログはDTV30だけど、岩槻でフルセグ2割は低いと思う。
俺のカロ4チューナーだけど、岩槻ならほぼフルセグだよ。
2割なんて加須くらいからじゃない?
>>559 DTV30持ちですが、そのブログの記事はちょっと感度悪いみたいですね。
2ツナフロントアンテナのみだと、キッチリアンテナを設置しないと、実力を
発揮できませんからね。
やはり中継局が少ない地域だと 2ツナと4ツナの差が顕著になるのかもしれませんね
>556
その雑誌見てないからなんともいえないけど、
実際、ちゃんと見れるエリア内で、いかに安定して見れるのが4ツナだと思う、
電波届かなくて見えなくなるのは、ほとんど変わらないのも、わかる気がする、
(理由は、単純計算で、たとえば1本のアンテナの入力が1だったら4ツナで4 2ツナで2
0.5だと4ツナで2 2ツナ1で余り差が出ないが、5あれば 方や4ツナ20 2ツナ10
10あれば 40 20電波強いほど、有利に働くと思う、 アンテナ4つとも同じように入りるとは、思わないけど、
勝手な理論ですが...考え方として、違ったら誰か教えてください)
ただ2ツナでアンテナ設置している場所が送信所と反対に進めば、
フルセグは差が出るのも事実。ただその場合でもワンセグならわりと見れる。
フルセグは、結構早く厳しくなると思われる。ただ雑誌なので、実験場所が東京近郊と思うので勝手に思うに、
局の出力強くて、山少なくて、発信源が低い。結構ビルとかの反射波も強いので、反対向きも受信できそうな気がする。
あくまで、予想でしかないが。
固定受信しかあまり知らないんですが、dBだとただの合成ダイバーの考えなら2アンテナより
4アンテナは理論値で3dB有利じゃないかな。C/Nにもこれが反映されるけど、エリアのフリンジ
で3dB程度有利なだけではそれほど・・・・
ただ、地デジの4×4はキャリアダイバーシティって言って、各アンテナの乱れたOFDM波を復調した後、
4系統の中から美味しいキャリアだけ抜き出して64QAMの信号を作り直すみたいなことをするらしいので、
単純に電波の足し算をして数字で表せる効果ではないと思う。色々実験して、統計的にフルセグ率が
何倍上がったとかの検証になると思います。移動受信を前提として考えた場合、実質的な改善効果は
ただの合成ダイバーより大きいと思いますが、エリアが劇的に広がる効果ではないと思います。
エリアフリンジでの粘りはかなり増すような気がしますが・・・・
またこの場合、4つのアンテナの受信信号において相関性が低いことが重要な気がするので、これ以上
アンテナを増やしても、車につける位置の制約からあまり改善効果は無いと思われます。受信したそれぞれ
のOFDM波の特性がバラけてないと、美味しいキャリアもバラけないので意味が無さそうだからです。
4アンテナの場合、相関性の面でも前後にアンテナがあることは重要なんじゃないでしょうか。
>たとえば1本のアンテナの入力が1だったら4ツナで4 2ツナで2
すでにこの段階で無理があると思うが…
>>555 どこのメーカーですか?アンテナタイプは?
出来れば車種も教えてくだしあ
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 00:20:58 ID:vY3o9pED0
車のフロントやリアガラスにアンテナつけて拾ってる電波はたいてい反射波。
道路は回りに高い建物が多いので反射した電波のとうり道、前から又は
後ろから電波を受けやすい。弱電界では5センチ動けば入らないから
入るになる。したがって2ツナより4ツナ8ツナが有利だが、配線とアンテナ
価格が比例して増えるから自分が走る場所を考えれば自分に合うツールが決まる。
これから買う人はワンセグだけは止めなさい。1年もすれば見たくなくなるよ。
ttps://www.nhk.or.jp/strl/publica/dayori-new/jp/rd-0307.html これ見て大体分かったような。
極端な話、4アンテナの波形が全部平坦だったら改善効果は無しだね。
エリアがドカンと広がるわけじゃなく、移動受信時のエリア内のフルセグ率が上がる。
4つのアンテナを「離して」設置だから、車ではやはりフロントとリアのガラスを使う。
他に車で付けられるとしたらサイドだが、窓の開閉があるので実用上無理がある。
また似たような波形をいくつ受けても意味が無いので、現状以上系統を増やしても効果は頭打ちっぽい。
移動が多い中でフルセグ率にこだわる人は4×4、休憩場所とかで眺める程度の人は2×2。
実際は移動中のワンセグ率も4×4の方が良いと思うので、移動中音だけ流すにしても4×4は有利。
こんな現状ではないだろうか。
>>565 パナソニックのTU-DTX300で、後ろはロッドアンテナだよ。
車種って関係あるのかなぁ。マツダのMPVっていう車だけど。。
>>568 最強じゃん。参考にならんがなw
みんな知りたいのは、そこそこの安いセットで使いモンになるかどうかなのさ
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 13:18:19 ID:WZ/XVJGv0
軽にもと
せっかく買った
ミニゴリラ
台所にて
ワンセグなりぬ
(詠み人知らず)
良いオーディオあって、画面2つあっていいならミニゴリ良いと思うんだ
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 16:04:26 ID:vY3o9pED0
>>567 4年も前の記事出しても説得力に欠けるよ。今は4ツナ。
>>573 目的が違う物をくっつけただけなので後々後悔するからやめとけ
ワンセグに我慢出来なくなったときにそれをレー探機能だけでは使わないだろ
イエラみたいにナビ付はわかるがワンセグとの組み合わせはありえないし
まぁまぁ。
鬼の首とったような言い方しなくても・・・
ただ4ブランチが限界で多少粘るのはあながち嘘でもないのでは。
パナでいえば2アンテナに比べて後方にもアンテナがあるという単純な要因もありますし。まぁ若干の効果でしょうけど。
やはり4ブランチの信号合成はあくまで移動時のフルセグ率改善が主眼で、
>>556の結果もある意味理論通りなのでは。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/22(水) 22:53:48 ID:vY3o9pED0
今は4ツナ。当たり前ってことですよ。普通でしょ、
NHKは4年も前から4ツナを研究してたっていうのはすごいですね!
まぁでも4ツナが商品化されるまでの期間としては相応なんですかね。
私も何年か後には是非4ツナを買いたいです。
空間ダイバーシチって合成方式かは知らんが、昭和45年に郵政省が実験してるな
今から37年前か・・・・・・
>>579 べつに、車載フルセグのためだけに研究してるわけじゃないからな。
デジタル放送電波の移動体受信用の基礎研究だとすれば4年ぐらい前ってのは
まあ、妥当だろう。
それ以前だとどんな方式で放送するか混沌としていたからな。
アナログなら空間ダイバシチの研究は確かに昭和45年ぐらいってのも妥当だろう。
アナログ式自動車電話の基礎研究とか始める時期だったのかもしれん。
多分4つチューナーを積まなきゃいけない部分とかが小型化されて実用に至ったんだろうね。
メーカーも偉いですな。パナのDTX300の本体なんてかなり小さいよね。
実用的な移動速度での性能は既に確保されてるからこれ以上系統を増やしてもあまり意味無いし、
あとは機能的な部分でカロのオートサーチみたいなのは標準装備になって欲しい。
現状では県をまたいで放送事業者が変わると一手間あるにしてもやはり便利です。
カロナビのサーチはナビ側に事業者とchのデータを持たせて制御させてるのかな?
パナにも今後追加されそうな予感・・・
カロのツナ、たまに更新ダウンロードが始まるけど、何が更新されたのか結果が知りたいw
くだらんスレになってきた
カロのダウンロード初めてやったんだけど、棒グラフが半分で止まって「終わりました」
みたいな感じだったんだが大丈夫なのか不安。
自宅の地デジテレビでDLしてるところ見たこと無いな。
あれはメーカーごとにどっかに申請してバラバラにやってるのか?
あれって何をDLしているんですか?
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/24(金) 20:01:43 ID:a/pQKKZnO
カロの4ツナ
後付けしたくて、問い合わせたら
本体70K工賃15K
欲しいが、この値段って安いですか?
背中を押してください
>>589 決して安いとは言えないが、自力で取り付けする勇気(not技術)がないのなら
後は自分が妥協できるのならそれが適正価格だから逝っておけ
GEX-P09本体7万?高いなー!
そんでもって、正しくアンテナ設置してくれるんだろうな?
それで感度悪かったら泣けるな
>>589 カロの4ツナを買って自力で付けた俺の場合
本体+リモコン受光部65k
取付8h
取付は素人に毛が生えた程度の俺が、炎天下で汗だくになりながらかかった時間だ。
取付を趣味として楽しめない人なら15kは安いのでは?
ちなみに俺の場合、休日出勤すると8hで約20kだから、出勤して業者に15k払うほうが単純な損得でいえば得だ。
>>591-592 ありがとうございます
車に関してはポークビッツより小さい俺なんで
前向きに考えます
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 15:10:46 ID:9XJ3PD2q0
ワンセグチューナーを購入し、付けて見た。
凄い!
アナログより映らない!!!
一応、東京なのに! ロッドアンテナなのにぃ!
飯能なんか行くと全く映らない!
何故に、4ツナ、2ツナで熱くなるのか分かった様な気がする。
>>594 てか、そこまで驚く前にワンセグの画質くらい確認しておけよ・・・
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 20:17:23 ID:N9ZZjJUR0
>>594 東京に飯能ってあるの?
埼玉の飯能?
映らない場所で映らないのは当り前だろ。
そんな場所じゃフルセグも映る訳ないぞ。あほか。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 21:17:57 ID:YlJZQamM0
付属のリモコンのボタンが小さすぎて使いにくいんだけど、
テレビ用の市販のリモコンでもチャンネル変えれますか。
>>597 IDの中に「QAM」が…
2ch的には、こういうの神って言うんでしょ?
学習リモコンでOK
>>598のレス見て一瞬「QMA」に見えた。
どうせ過疎店舗のヘタレ大賢さorz
>>594 東京でワンセグが受信できない?青梅あたりか?
>>598 ありがとうございます。
ECLIPSE DTV106使ってるんですが、
使いにくいリモコンだけが不満ですね。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/25(土) 23:32:45 ID:9XJ3PD2q0
>>600 立川近辺です。
立川(自宅)ー村山(ドラスタ)ー飯能(彼女)ー八王子(カレッツア)ー福生(友好祭)
のルートを走って来た。
自宅近辺以外は、殆ど、映らないよ。
>>601 そのリモコンを電気店に持って行って、テレビが操作できるか試せばよいのじゃ。
ただ、リモコンのコードはメーカーごとに違っているので、同一メーカーの機器しか
見込みがないよ。
>>603 うむー、やはり青梅付近じゃないか〜
4ツナならもう少し映ると思うが、そのコースではワンセグ率が高いだろうから、
投資に見合わないかも?中継局ができてからだな。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 02:59:41 ID:AKk8i1VA0
飯能だけど、アナログより映らないなんて事は無いな。
楽ナビAVIC-DR11にARION DB-100Jをつなげて、
アンテナはDR11から一本拝借してる。
確かに飯能駅より田舎方面は駄目だが、市街地は時々途切れる程度。
条件の良さそうな美杉台のてっぺんでは8局位サーチできた。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/26(日) 08:39:09 ID:FOPo/uo40
>>594 まさかロッドアンテナ車内設置だったりして・・・
地デジ用の車載アンテナで、F栓コネクターの物って
ありますか?普段は車載チューナーで使って、車中泊
の時にはワンセグ携帯テレビ用にF栓接続できたら都合がいいなと
考えています。アンテナはルーフ上のロッド希望なのですが
各社アンテナコネクタはチューナーとのセットが基本だから
汎用用途で使えるアンテナを探してます。
情報お持ちの方がいたらお願いします。
608 :
594:2007/08/26(日) 23:56:18 ID:Z27gV0Mq0
アンテナをルーフに持って行ったら、
青梅でも映るようになったよ。
けど、飯能はやはり映りが悪いかったです・・・・
>607
前スレより引用
395 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2007/04/07(土) 18:09:17 ID:UptFg5z60
サンヨーの外付けNVP-DTNR2は原田のパルウスDG1の本体と同じ。
サンヨーのコネクターはアルパイン・ケンウッドと共通なので流用可。
アンプへの給電も問題なし。
パルウスDG1は電源ユニット経由でF端子コネクターなのでそのままでパナ等に使える。
パルウスDG1+日立 FANT-DD9オプションアンテナ変換ケーブル使えば三菱・パイオニアに流用可。
当然ながらパルウスDG1で電源ユニット使わなければNVP-DTNR2と同じでサンヨー・アルパイン・ケンウッドに使える。
396 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2007/04/07(土) 18:26:05 ID:UptFg5z60
実は俺はカロ・サイバーナビユーザーなのだが、友人よりケンウッドのワンセグチューナを貰った。
住んでるところが弱電解地域で付属のフィルムアンテナでは固まることが多かったので外付けアンテナを探した。
ケンウッドからオプションは出ていないのでとりあえずパルウス買って、パルウスの端子がF端子なので
変換できる物を探し回ったら日立 FANT-DD9オプションアンテナ変換ケーブルを見つけた。
でも結局は電源ユニットスルーすれば端子がサンヨーやケンウッド同一なので変換ケーブルは無駄になったorz
このときサンヨーにメールで問い合わせたらパルウスDG-1とアンテナ部は同じ物四の回答を貰った。
とりあえずこれでケンウッドワンセグの受信状況は完璧になったが、やはり12セグが欲しくなった。
カロの地デジチューナは相変わらず糞仕様なので、オクで中古のTU-DTV20買ってパルウスにF端子で接続。
いずれ性能が良くなれば操作性の面でカロのチューナーに買い換えるつもりだが日立の変換ケーブルでパルウスに繋げられる。
610 :
607:2007/08/27(月) 02:15:04 ID:ZXrzLl/TO
>>609 ぴったりな情報ありがとうございます。
参考にさせて頂きますm(__)m。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 14:11:55 ID:0n2YnkDf0
>>607 東芝SD-PDT1の付属アンテナが
サービス部品として1200円で買えます
ポータブルと共用なら最も手軽な仕様かと。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 15:26:01 ID:obGsecVf0
一体型ワンボティータイプ、出たぁ〜〜〜??
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 19:35:32 ID:C+pbMIsz0
大阪から新潟へ行くのですが北陸地デジ未実施地域があったら教えてください
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 19:49:29 ID:AOAUeGTZ0
買っちゃった2ツナだけど(DTV30) 映りはよくて超満足!!
奈良市内 フルセグ状態やわ
ほう、奈良で!がんがれ埼玉…orz
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 22:02:28 ID:pNBraDiE0
奈良は電波塔近いもんな
617 :
607:2007/08/27(月) 22:03:32 ID:ZXrzLl/TO
>>611 情報ありがとう。
その金額はかなり魅力です。
アンテナ取付の入門用にはぴったりそうです。
参考にさせて頂きます。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/27(月) 22:48:02 ID:+w33nwsd0
埼玉の299なんか4ツナでもワンセグすら満足に映りませんでした。><
山間は、アナログより映りません。
駄目エリア:飯能、秩父
OKエリア:奈良、都心、
>>617 入門用どころか、フィルムアンテナなんて相手にならないほど高感度だよ。
形がアレなんで、ルーフにくっつけたくない香具師はいるだろうが。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 01:56:32 ID:IzXOa6Il0
>>620 アレが高感度ですか?その場所は神奈川県の中部か西部ですか?
622 :
607:2007/08/28(火) 11:02:02 ID:exYjWV1lO
>>620 レスd。安いアンテナで高感度は嬉しいです。
栃木の田舎に住んでるけど旅行時が主な用途なので
過度な期待はせずに検討を進めようと思います。
今日は神奈川の奥地、宮ケ瀬から津久井を通って相模原まで来て見ました。
トンネル内と入り口はダメだけど、それ以外は概ね良好に受信できました。
ワンセグってよいかも♪
4ツナは、ワンセグが映るエリアなら「ワンセグ・フルセグ」どちらかが必ず映る。
ワンセグは、フルセグが映るエリアでもフルセグは見れない。
やっぱ4ツナ最高だね♪
またいつもの歯医者か
フルセグ現行期に5万も8万も出すのがアホらしいよ
だって2〜3年もすれば半値以下に値落ち
その上2011年過ぎたら2万以下になりそう
そこまで金掛ける気にならんよ正直
今はまだ1万以下のワンセグで十分
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/28(火) 22:52:31 ID:FCOUq62R0
現実は、フルセグが映る箇所は、非常に限られていて、
都内以外は滅多にフルセグにならない。
ワンセグでも、東京の端に行くとまともに映らない。
地方に旅行しに行くと、ワンセグですら談合坂付近から
まともに映らなくなる。
何が4ツナ最高だ、この業者め!!
お前は、長距離ドライブした事あるのか!
あーーー悔しい、こんなのに3万以上出すのだったら
1万ワンセグの方がまだ良いよ。 by都外民
そりゃ飯能や談合坂じゃ映らんだろう。
浦安−都心部−横浜市街あたりの行動範囲なら概ねフルセグ。
地方は地方でちゃんと映るんだから
間を繋ぐ山間部がダメなのは仕方ない。
>>626 家庭用チューナーならまだしも、車載では半値以下にはならんと思う
別にワンセグの悪口ではない
>>630 ナビに内蔵されるので、実質半値以下になるでしょう。内蔵なら廉価版でも
内部でD2接続になるので、現状のRCA接続後付より綺麗に映り、操作も
タッチパネルで全部できるようになります。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 00:46:37 ID:F4w6w6j40
中央高速でフルセグするのは、八王子が限界、それ以降は殆ど映らない。
関越は見通しが良いから、伊香保あたりまでは、フルセグになってそう。
東北道は・・・・・
何か、機種のインプレより、どこまでフルセグで映るかの情報が欲しいな。
飯能でダメだというのに、伊香保で映るとは思えん
>>631 今までのアナログチューナーのように標準で内臓されるのはまだまだ先だろう。
チューナー単体で売れ続けてるのに、メーカーがそんなバカな事すると思う?
今のようにセットモデルかチューナー無しモデルというラインナップで当分行く。
そもそもナビ買い替えの方がよっぽど神経使う。車買い替えと同時って人も多い。
このスレはそんな話する所じゃねえだろ?
たかだか4〜6万を2〜3年我慢しようという思考の人間がこのスレに来る事自体が不思議。
これが10万以上もするなら解るが、4〜6万で満足な時間を2〜3年過ごす方がよっぽど有意義だろ。
買う気も無い冷やかし連中が変な理由つけるからいつも荒れるんだよ。
>>632 関越は東松山⇒本庄児玉あたりでワンセグに結構変わってしまう。
しかしその先は前橋中継局があるのでまたフルセグが入るよ。
伊香保もOK。
>>634 いまどき、出し惜しみすると思う?新しいものはライバルメーカーより1日も
早く開発し、発売しなければならんのだ。旧型を買ったユーザーのことは目を
つぶれ、と云われるようになったのはずいぶん前からだ。
>>634 ワンセグを不当にたたくからだと思いますが。
>>637 ハイエンド機の為に、技術はあっても下位機種は(必要以上に)機能を抑えるという事はよくある。
チューナー内臓されるとしても、上位機種のみじゃないか?
まあナビ買い替えとタイミング合う人なら良いだろうけど、金があってそれまで我慢出来る人はね。
内臓ってナビ本体には無理なんじゃないの?
チューナー別体で標準装備なら今もあるけど、その分高い・・・
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/29(水) 19:22:22 ID:rgj6fLbZ0
>>634 メーカー乙
売れないからとワンセグを叩くのは如何なものか。
貴方こそこのスレに必要で無いから来ないでいいよ。
必要以上に喧嘩越しならよそでお願いしますわ。
少なくともオレはフルセグワンセグともに長所短所があると思うから。
システム自体のサイズや放熱の関係はこれから1チップ化とか進めば解決できるだろうが
Bカスカードの存在が内蔵を拒むだろ
グレード差別するのであれば
ハイエンドの4チューナー
ミドルレンジの2チューナー
ポータブルの1セグ
みたいになると思われ
「内臓」の誤変換するヤツは医者か?w
モニタに内蔵してくれんと買う気にならん。配線が増えるだけ。
645 :
626:2007/08/29(水) 20:50:48 ID:AnwxeYVu0
昔、車にテレビ車載が流行りだした時代(ブラウン管の長いヤツ)
チューナーやアンテナが高級品だった
しかしあれよあれよという間に
今じゃ幅をきかせている二流メーカーが
オーディオコーナーの端に格安チューナー&アンテナを並ばせ
液晶登場の時代には、ウンコみたいな値段に
デジタルはもっと早いと思う
中国製も最盛期だし
買え買えメーカ氏ね
B-CASカードは携帯のSIMカードサイズになる。そして地デジ内蔵ナビやフルセグ付き
ミニゴリラが発売される。これ来年の話。おっと言ってはいけないことだった
>>641 被害妄想乙
誰もワンセグ叩くような事は言ってない。
荒らしはお前のように自分勝手な妄想ばっかしてる奴だよ。
>>646 「おっと」って書いといて、書き込み完了させてるし・・・・
あなた別にメーカー内部・周辺の人間でもないんでしょ?
俺の勤め先の社用車にフルセグ付きのナビが付いているが、多くの社員は
「社用車のワンセグ、綺麗だなー」と言っている。俺がワンセグとフルセグ
の違いを説明しても、みんな興味なさそうだw
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 07:13:41 ID:fa+MiFLM0
所詮、ここも便所の落書きに過ぎないしねw
おっと
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 19:13:04 ID:dVo+Z4Qt0
荒廃してきたな
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 22:43:54 ID:EB/qwbLX0
地デジ視聴できない場所走る時はDVD視聴してればなんてことないなあ...
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/30(木) 23:29:39 ID:QWt3Ig7Y0
荒廃もするだろうよ。
視聴できるエリアがアナログ以下なんだぜ。
4ツナ、2ツナの違いを熱く語っても、中央線で言うと
2駅位しか変わらないし。ましてや、都外は、ワンセグすら
やっとの状態。
もうちょっと、後に買えば良かった・・・・・・・orz
>>655 今の2ツナって、高架下や120キロ以上でもクリアに映るんでしょうか。
2ツナの人教えてー
ダス勃起
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 00:34:36 ID:A6/miSO/0
>>656 都内でいうと、環七や環八のアンダーパス程度ではフルセグ受信OK。高速は120Km/hぐらい
までなら実際に試しましたが、無問題。これについてはドップラーシフトの性質上、移動方向
によってドップラーシフトの量が変化するので、条件が良ければ140Km/h以上でも受信できる
でしょう。まあ試しに買ってみれ。DTV30なら3万8千円ポッキリ。
>>659 ごめんなさい。
4ツナでそういったところが乱れないのと、リミッターまで飛ばしても乱れなかったのでどの程度違うのか知りたいと思っただけですm(__)m
>>660 なんだ、4ツナ持ちだったのか。リミッター解除して何キロまで耐えるか報告ヨロw
>>652 ああっ・・買わねーよ!カス
買う買わないの話じゃなくて
現状の受信エリアや価格状況をそっちのけで
ワンセグ叩くは
型落ちけなすは
くそくそメーカー手下アホが、むかつくだけ
総合的にしっかり評価したり
技術力を論議することや
受信エリアや感度増幅方法を語れと言っているのだ
見せかけのウソウソで固めた
買え買え戦闘員がうざいだけ
あと2年ぐらいが稼ぎ時なのはわかるが
もっとしっかり勝負しろ
売り方が中国クオリティー
もーウンコウンコ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
4ツナ以外は認めません(*´・∀・)(・∀・`*)ヘー
4ツナ買ったヤツが自慢してるだけで、工作員なんかいないと思うがw
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 22:37:44 ID:dX61Rud70
そんなオレは携帯ワンセグを出力させてるだけ〜
都内はほぼ映るからOKよ。
4つな2つなオーナーじゃなく(買った奴はわざわざ自慢しないだろ)、
メーカー&販売員は逝ってよし。
貴様の口車にはあと3年はのらないぞ〜
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 23:40:57 ID:JuP07dU20
アナログ放送終了するわりには、
地デジの視聴エリアってごく僅かなんだな・・・・・
山梨、静岡、伊豆、千葉の沿岸、長野 視聴エリア外だし。
山梨で4ツナ買った奴なんか可哀想。
ワンセグのNHKしか映らないらしい。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/08/31(金) 23:50:46 ID:M59USuGo0
地デジ視聴できないときはDVDでも充分楽しめるから、お好みのを用意してればok。
地上十メートル以上に八木アンテナ設置しても地デジ視聴できない人が十数パーセント。
2メートル以下にちゃちなアンテナ4個設置しても2個でも1個でも大勢にほとんど
影響無し。DVDでもFMでもその他でも充分楽しめるよ。車で目的地に着くまでのヒマつぶし
だからね。ムキになってる車上生活メインの人は地デジ受信は大切だね。
まあなにしろ早い時期にワンセグや初期のフルセグ買った人にはムカつくスレだ
>>667 盆に長野方面に行ったけど、白樺湖や美ヶ原高原など
あんな山奥でガンガン12セグ入ったよ。
埼玉あたりより電波状況良いと思った。
>>670 ビーナスラインをドライブしたのかな?
長野はそれこそ美ヶ原に基幹局があるのであの辺はかなり受かると思うよ。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 08:22:19 ID:MkqQwNRh0
綺麗、ブレないで騙されて、
凄いガッカリした。メーカは、ここでしかフルセグに
なりませんマップでも作って欲しい。
ちなみに、D-PAのエリア情報はあまり役に
立たなかった。エリア内なのに、満足に映らない。
何、この現実?
( ´_ゝ`)フーン
美ヶ原は長野でもトップクラス(=1KW。他は10Wとか20Wくらい)の電波塔がある場所だからね。
長野みたいな田舎だと山一つ超えただけで物理チャンネルがコロコロ変わるから
受信強度の高さよりも、チャンネル自動切換え等の機能のほうが重要になってくると思う。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 10:18:59 ID:1+vs2Sw00
車載用のワンセグチューナー買おうと思ったんですが、
車載用の物はまともに観れるんでしょうか?
60グラムのチューナーが出たとの事で、
車載しているDVDプレーヤーに繋げてみようと思ったんですが、、、
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 13:20:47 ID:TIGGS23t0
>>675 主観では7インチが限度。
それ以上のモニタではようつべみたいな感じかも。
ロッドアンテナのタイプがいいかも。
>>675 フルセグからワンセグに切り替わると、フルセグにしてよかったな〜としみじみ感じるくらい画質が違います。
7インチでもフルセグ観てる俺としてはやばいと思う。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 19:22:54 ID:QsPMtw5I0
車自体100マソ、200マソするのに、
フルセグでケチケチしてもしょうがない。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/01(土) 21:07:48 ID:MkqQwNRh0
>>675 まず、何処に住んでるかも書いた方が良いよ。
地方なんか、まともに観れる観れないの前に、映らないんだもの。
>>672 地域によって違うかもしれないが、D-PAのエリア内ならほぼフルセグで映ってるよ。
エリア外でも少し外れた位ならワンセグなら映る感じ(ちなみに某4ツナ)。
エリア内で映らないって人は取り付けや車内環境が悪いんじゃなかろうか?
車内の他の機器からノイズ拾ってるパターンが多いよ。
そういう人は騙されたと思う前に車外アンテナにしてから判断した方が良いよ。
もちろんエリア外の人は絶対に買ったらダメだけどね。
先日温泉地へ旅行したけど、途中から全く映らず何度サーチしても空振り。
家帰って調べてみるとやはり丸々エリア外。それ程田舎でも無い所だったんだけどね。
しかし少しでもメーカー擁護したら工作員とか騒がれるのは何とかならんのかな・・・
いくら工作員だったとしても嘘言ってたら持ってる人が突っ込むよ。
想像だけで色々言ってる人は本当消えて下さい。
DPAのエリア内でどうか、という議論も地域格差が大きいので、
具体的にどこの地域でどうなのか書かないと、意味が無いね。
おそらく2ツナなんじゃない?
2ツナでもおk。
つか、地方は地方でちゃんと映るよ。
単に途中の山間部が映らないだけ。
2ツナでも今年のモデルのDTV30やGEX-P07なら使えるエリアはかなり広いはず。
もし去年のモデルのDTV20やGEX-P7の話しだと、だいぶ事情が違う。その場合は
とりあえずロッド。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/03(月) 23:52:04 ID:9qYKUTxj0
東京からだと、チバラギ方面以外は
山間部が多いので、東京から田舎に行くときに
地デジ見えないっす。
府中から甲府に行った時は、こんな感じだった
フルセグ10分
ワンセグ40分
後、観れない
>>687 >府中から甲府
>フルセグ10分
>ワンセグ40分
>後、観れない
この記述分かりやすくていいなぁ。
あと機種名とかあればいいかも。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 07:52:00 ID:tFd4LAHj0
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 13:57:21 ID:fbcwkbSF0
>>687 県境越えたら山梨エリアの各局が入るのでは?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 16:16:16 ID:y+NOTC9X0
地方へ行ったら映らなくなったって言ってる人は
ちゃんとチャンネル設定し直してる?
東京は東京タワー一本でカバーしてるから
どこへ行っても同じチャンネルだけど、
地方は同じ県内でも3,4つのエリアに分かれてて
チャンネルもそれぞれ違うことが多いから
高速なんかで少し移動すればすぐに映らなくなるよ。
>高速なんかで少し移動すればすぐに映らなくなるよ。
そんなんじゃだめじゃんw
>>692 もちろんそれも基本なんだけど、やはり地方へ行く時は
あらかじめ受信エリアチェックしておいた方が良いね。
知らないとエリア外なのに何度もスキャンしたり無駄な作業になる。
まあボタン1つだけどね。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/04(火) 23:14:28 ID:g8Ml84Ro0
>>688 地デジチューナー持って無い奴や、
業者は、どこそこは何分観れると云う、
コレが書けないんだよな。
>>696 4ツナ、愛知県内フルタイムフルセグ
名古屋高速のトンネル内ではワンセグも映らなくなる。
足助とかの山間部は走ったことがないので知らない
これで満足か?
お盆に東北道を宮城のド田舎へ6時間かけて移動。
常にテレビをつけてる状態で
フルセグ 4:00
ワンセグ 1:40
何も移らない 0:20
そんなにストレスを感じる事が無かったな。
埼玉北部と栃木の山間部以外はほぼフルセグ受信だった。
子供もドラえもん〜クレヨンしんちゃん〜Mステと
ほとんどフルセグ受信で文句が出なくて楽だった。
ちなみに加の4ツナ。
>>697 東名の話?市街地?
大した情報出す訳でもなく、これで満足か? とか何様よw
じゃ神奈川県フルタイムワンセグ
これで満足?
お盆に東北道を宮城のド田舎へ6時間かけて移動。
常にテレビをつけてる状態で
フルセグ 4:00
ワンセグ 1:40
何も移らない 0:20
そんなにストレスを感じる事が無かったな。
埼玉北部と栃木の山間部以外はほぼフルセグ受信だった。
子供もドラえもん〜クレヨンしんちゃん〜Mステと
ほとんどフルセグ受信で文句が出なくて楽だった。
ちなみに加の4ツナ。
ちょっと前は週末になると、ブログに購入した人の取付け状況やレビューが載ってたのに
最近はほとんどいなくなった。ちょっと寂しい。
関心を持つ人が少なくなったか。
何分とか書いても意味ないよな
>>699 神奈川がフルタイムワンセグ?どこじゃいったい。ヨコハマ市街はフルだろ。
相模湖周辺の話か?
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 15:15:07 ID:znTXwpU50
アナログと同じじゃ価値ねえw
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/05(水) 20:00:16 ID:CypiWG0b0
>>701 映ればアナログより綺麗なのは、誰でも分かってる。
なので取り付けや機種情報なんかもう、お腹いっぱい。
そんな事より、実際に、自分の地域や生活圏内で映るかが今話題になってる。
なにせ、映ればアナログより綺麗、けどアナログより観れる範囲が狭い。
>>707 取りあえずD-PAのエリア内ど真ん中なら2ツナor4ツナ、
少し不安なら4ツナ、きわどいや外れてるならパスで良いんじゃなかろうか?
高い金出して映らないや殆どワンセグなのも悲しいし。
地域の詳細を知りたければ自分からいろいろ質問するしかないかな。
4ツナはフィルム貼ってる人にはちょっと抵抗あるんじゃないかな。
実際俺はそういうこともあって2ツナにした。自分で付けるつもりだったからロッド
付ける作業はめんどいし、屋根に付けることになる車種なので4ツナは止めた。
あと、アナログとデジタルの差は画質だけじゃなくて音質にもあると思う。実際
ワンセグですら音はかなり良くなるから。
っていうふうにこれから地デジ付けたいと思ってる人達のご参考にって感じで書いて
みたりして。
それと、4ツナ付けてる人って実際道路走ってても一度も見たことがないんですが。
2ツナですらみたことないです。
やっぱりまだ普及率はETCみたいに7割とかは程遠いんですかね。
>>710 すごいよ〜
4ツナフィルムで感度が悪ければロッドに付け替えって考えるくらい4ツナの効果は信用してなかったけど、実際つけたら「受信エリアならまったく乱れない」状態で、ロッドの必要性を感じません。
高速でも2ツナだと12〜130で乱れが出ると聞きますが、4ツナフィルムですらそんなことはありませんので、ロッドだとどれくらいの速度まで大丈夫なのか・・必要十二分でしょうね。
ETCつけた人がその便利さをつけていない人に理解してもらえないように、つけた人だけが快適性を堪能できればそれでいいんじゃない?
ほかの車が2011年にどうなろうが知ったことじゃないし
>>707 >なので取り付けや機種情報なんかもう、お腹いっぱい。
>そんな事より、実際に、自分の地域や生活圏内で映るかが今話題になってる。
そうではなくて、ブログのレビューはエリア情報も記載されていることが多い。
しかし、そういう情報もろともほとんど載らなくなった。(車情報サイトの個人ブログ)
ただ単に新機種待ちなのか、車載地デジに関心を持つユーザーが一通り取付けたのか・・・
713 :
普通の人:2007/09/06(木) 10:22:16 ID:euO3HkUs0
出始めETCのような、自分だけ並ばなくていいという快感は地デジにはないなw
ETCは何時までたっても義務じゃないから自分で選択して買わなければならないし
(いつまでやるかは兎も角)割引って形で経済的見返りあるからね
地デジはほっといても4年後には義務みたいなもんで、その時に買えば標準になってる
物だし、今あえて大枚叩いてまで必要かと言えば、価値観の問題でしかない
車載テレビ要らない椰子は4年経っても関係ないしw
>>713 そりゃアナログTVの車と乗り比べれば良く解るよ。
ETCと比べる基準も違うけど、付けてみないと快適さが解らないのはまあ同じかな。
>>714 標準になるかな?
4年程度ならまだ地デジ付きとチューナー無しと分かれてると思うぞ。
標準装備はもう少し後のように思う。
なぜなら、TV不要派やすでにチューナー持ってる人にも対応する為と、儲けやコスト削減の為にね。
切り替わりの時期はメーカーも手探り状態じゃないかな?
絶対必要な家庭用じゃなく、あくまでも車載用だからね。
まあ4年も先の事予想しても仕方ないし、
欲しくても4年も指くわえて待てる人は何も言わず待ってたら良いと思う。
>>713 俺はアナログの映りの悪さに閉口して、TVは見なかったけど、一気に4ツナに変えてその快適性に驚いている。
たまにワンセグに変わると、なおさら4つ何してよかったと思う。
>>715 それってETCにも言えるよ。
高速道路使わないやつには関係ないからね
そりゃそうだ。
首都高利用者の7割だっけか?
全国で見りゃついてない車の方が遥かに多いだろうな。
ETCは割引有るので少し意味合いが違うけどな。
夜間長距離3割は大きい。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/06(木) 21:37:41 ID:Di4k5UXE0
知らない道走るときナビ見ながらCD聞いている。
知ってる道はしるときはナビにしないでDVD視聴してる。
知ってる道でも急ぐときはナビにして渋滞のチェックしてる。
テレビ見てる時に急に車で出かける用事ができて車でも地デジ。
どうしても見たい番組の時間だけ地デジ。
ETCとまったく違う価値観なのに並べて比べるって何者?
>>720 その価値観こそ個人差があるということでしょ。
その価値観をもって「何者?」とか言っちゃうあなたも「何者」の一人なんですが。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/06(木) 22:43:45 ID:+Dl4l9fD0
フルセグを標準装備まで待つ、値下がりしてから買うとか言う奴は
欲しい携帯の新機種出てても値下がりするまで待つという
奴に似てるな。
乞食根性
その我慢してる期間よく耐えれるな。
俺は無理だわ。人生一度しかないんだから楽しまなくっちゃ。
たかが、何万のものを。学生じゃあるまいし。
長らく価格コムのカー用品オーディオ部門で1位だったDTV30がとうとう2位に後退したな。
どれを買おうか迷っていた人はほぼ購入したということか。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/06(木) 22:45:43 ID:fzebiOMe0
俺はデジタルの余りの映らなさに、アナログ主体の方が
多い。特に高架線の下を走るときは、アナログじゃ無いと
映らない。
都心や横浜近辺が生活圏なら、快適だろうに、
田舎じゃ真価を発揮できないよ。 トホホ
地方都市でも田舎じゃなけりゃ大丈夫
>>700 東北道だと、今年はまた開局があるので、
東京〜宇都宮〜矢板〜白河(今年)〜福島〜白石(今年)〜仙台
とより一層連続で受信しやすくなってくるはず。
>>722 せっかく大枚叩くんだもの
今のうち値段分愉悦感に浸っておかないと数年後に「何であそこで早まったんだろう」と
後悔する事になるかも知れない・・・かもねw
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/06(木) 23:23:14 ID:CJdX/I1i0
>>722 の乞食発言が荒れる元。
実際、携帯なんか新機種値下り待つ奴は大勢いる。
我慢してる期間を耐える?耐えるんじゃない。
気にならない(焦らない)だけ。車用地デジチューナー以外、他に楽しみもある。
人生一度?君の人生は新製品を誰よりも早く購入することが生甲斐なら
文句無いよ。それでいいと思う。学生でも欲しい奴は買うだろ。
受信できる範囲の人は恩恵が大きいが、受信できないエリアの者にとっては
まだまだ必要性の無いもの。優先順位も変わる。
それぐらい判らないのかね?
だいたい、フルセグ買わない奴が買った奴を「馬鹿」にすること言わないだろ。
貴様はこのスレにふさわしくないからどっか池。
うるさい!欲しいものを欲しいときに適切な値段で買う。ただそれだけだ!
>>728 そういう発言が荒れる原因というのは本当にそう思う。バカにするのは止めて欲しいね。
ただ、数年後には安く・・とか、いずれナビに・・云々の理由は、
気持ちは解るがこのスレで不買活動のように主張する事ではないと思う。
誰も買わなければ、エリアの実情や使い勝手等もなにもわからないんだから。
あと、エリア外の人は除外して考えないとダメだと思う。
エリア外の人は議論するまでもなく、買う価値も意味も無いから。
賢い消費者気取りの発言も、実質価値観の押し付けだったり
中身が0で結局ウザイというのはあるかもな。
やはり
>>726みたいな話が参考になるので嬉しい。
受信感度やエリアの情報はあまり参考にならない。チューナーの機種やアンテナタイプ、
設置方法、取り付けた車種、ノイズを発生する機器の有無など、人によって全然条件が
違う。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 16:41:40 ID:6xziMZxG0
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 17:50:53 ID:kxTmobsAO
初めまして
昨日ワンセグチューナーをつけたんですが音がすごくうるさいんですよ
社外DVDプレイヤーの外部入力に接続しましたDVDプレイヤーの音量は普通なんですが
どうしてでしょうか
>>735 ワンセグの音声出力とDVDプレイヤーの音声入力のレベルが合っていないのだ。
抵抗入りのケーブルを使うとよい。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/07(金) 20:04:09 ID:kxTmobsAO
ありがとうございます
抵抗入りのケーブルですかどこに売ってますかね
テレビやビデオ売ってる店ならたいがいあるだろ。コジマとかヤマダとか。
ところで「?」や「!」を打つとき携帯の絵文字使ってるかね?読めんぞw
>受信感度やエリアの情報はあまり参考にならない。
住んでる地域や高速道路でどの中継局が受かるかのエリア情報は十分参考になるだろwww
逆の意味で言ってんだけどね。映る地域なのに、「映らない」と言ってるヤツ居るし。
関越道下りで新潟までだとどうなんですかね。
赤城〜水上あたりの不感地帯はどうにもならないのかな。
東京タワー→児玉→前橋→(不感〜関越トンネル)→湯沢→小出→新潟の順で受かると思うけど・・・。
新潟県の開局はかなり充実している気がする。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 00:28:38 ID:FEHz0Co80
>>733 逆だな。チューナの機種の違いなんか複数買って
取り付けた奴以外は、自分が買ったのが一番だと
思うのが普通。何にも参考にならない。
アンテナタイプなんかロッドのルーフ付けが良い
何て素人でも分かるし。
けど、ある地点から走った場合、何処まで視聴に耐え
られるのかは、まだ、情報が少ない。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 01:42:12 ID:bVObgDnQ0
アンテナタイプなんかロッドのルーフ付けが良い
何て素人でも分かるし。
素人はそうおもうのでしょうね。
市販のアースの取れてないロッドをルーフの真ん中につけても感度は上がらないかも。
ダイポールかループならアース無くてもほとんど変わらないけどね。
4ツナのリアフィルムループアンテナの方が車種にもよるが素人の設置には確実に思えるよ。
>>743 市販のアース取れてないロッドってどれの事よ?オクの中華か?メーカー純正か?
パナ等メーカー純正なら間違いなく上がるぞ。オク中華なんて話題にする奴居ないし。
マニアにありがちな机上論で実際に試してないなら変な事言わない方が良い。
フィルムは車内のモニタ等の電波干渉もあるし、素人なら断熱フィルムの上に貼っちゃう奴もいる。
失敗したら終わり・・等々考えるとロッドが一番安定してて解り易い。
>>742 2ツナか4ツナかって事だと思うぞ。2ツナでも旧と新ではかなり違うらしいし。
まあ大抵どっちか書いてるけどな。
エリア情報は、都内とかなら書き易いだろうけど、中途に田舎に住んでる者としては
自分のエリア書いても役に立つとも思えんから書き難い、情報欲しい人は自分から聞くべき。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 12:10:18 ID:bVObgDnQ0
>>744 無線家ならモービルホイップアンテナには設置部位で必ずアースとるけどね。
素人は車傷つけるの嫌うから両面テープでアンテナ貼るだけ。
前のアンテナより数値が上がれば良し。アース取れたらさらに良し迄は考えない。
>>745 じゃあ最初からそう書いとけよ。フィルム>ロッドなんて書いてるから突っ込まれるんだよ。
無線家がどうするなんて誰も聞いてない、素人の取り付けはマニュアル通りが基本だしセオリー。
それ以外は自己責任。つか素人とバカにしても仕方ないだろ?
とにかく試してから書けよ。机上論は要らんと言ってるだろ。
ここで求められているのは実証された結果だ。
ロッドにして〜上昇、さらにアースで〜上昇とか。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/08(土) 15:15:08 ID:bVObgDnQ0
試す時期はとっくに終わって、ヤフオクで自作アンテナ数本落札された後、性能に満足
してるって評価されてる。
それでも電波届かない場所多過ぎて地デジ受信に不満足。
>>747 イヤイヤ、自作とか言い出したらキリないから・・・
メーカー純正よりどうかという比較なら参考になるけどね。
それで純正がダメダメならわざわざ高い金出して買う必要も無いと判断出来る。
まあ最近は車外にアンテナ立てる人も殆ど居ないし、防犯上の問題もあるし、
フィルムで安定してるならそれが一番なんだが。
車外ロッドアンテナと車内自作ヘンテナ。
俺なら後者を選ぶ。
ロットアンテナを車内に設置
セダンだとリアトレイ上で可能
>>750 それなら普通にフィルムループアンテナの方が上・・・
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/09(日) 07:48:20 ID:3u2LK0wA0
アースですか。俄かの自称無線家と低脳はどうやらラジアルという名称や
働きについて知らないらしい。
>>752 一般人はそんな言葉知らないよ。知らない=低脳か、その思考回路が低脳だよ。
電波マニアって人をバカにする傾向あるようだ。
最も受信感度の良いアンテナと実用的な大きさ、形のアンテナは違うものだ。
現時点では、実用的で尚且つ車載に適した形のものが、フィルム4アンテナなんだよ。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/10(月) 02:43:49 ID:oWtD6ld/0
アースですか。PV4マダー?
>実用的で尚且つ車載に適した形
車種にも寄るんじゃね?
アースアースと言ってる香具師は、何でもアーシングすると良くなると思い込んでるのだろうw
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 10:42:33 ID:VZjPPL+I0
少なくとも悪くはならないよ
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 15:55:17 ID:9GrSwOKL0
純正じゃなけりゃ、最近12セグも安くなってない?
いや、まだまだですよ
だいたい、ワンセグなら四千〜五千円が妥当な金額ですから
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 17:14:20 ID:2M6CeQ74O
ワンセグって、音声ステレオなの?機種によって色々ですか?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/11(火) 17:31:22 ID:gjOOoYyA0
ロッドアンテナばらしてみたけど長さを延長する目的のコイルが途中にあるだけ。
>>760 アナログだって車載用のダイバシティ付きなら2万円ぐらいするぞ。ワンセグなら
1万でよし!
やっぱり、現時点ではワンセグは一万が妥当ですか・・
NVP−DTS10 (@15.900) を買おうかなぁ
アナログも一応見れてるし・・悩むところだ
まあ買ってみれ。もし気に入らなければヤフオクで売って2ツナフルセグ
買えばよい。それでもだめなら4ツナよ!
766 :
ss:2007/09/12(水) 20:22:33 ID:OYtvWAbr0
車載モニターが何インチかしらないけど
5インチ以上あるならワンセグはつらいねー
自動後退とかでワンセグ動画見てるならいいけど
ワンセグは携帯とかでは綺麗に写るのにね
車のワンセグは酷い まだ多少でも写るアナログのほうが
いいと思ってしまう
>>766 youtubeを解像度以上に拡大して見るような荒さですね
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/12(水) 22:33:35 ID:rPQlLu9G0
ちょいテレ画質>>>>>>>>>>ワンセグ画質
しかしワンセグも価値が無いこともない。今なら、まだ高く売れるしな。当分
クズ値にはならないだろう。画質は我慢して耐え忍ぶという覚悟の上なら
買ってもよし。
おっ、DTV30がとうとう\35,000に!ワンセグを売っとばして買うとするか!
35000円でもカロ4ツナがオクで5万チョイだし微妙っちゃ微妙
まぁ電波強いとこならいいか
772 :
ss:2007/09/13(木) 10:40:43 ID:mJW3QLCg0
アンテナは別売りだから注意やでー
ワンセグもいいよ 画質をわかってて買うならね
奈良ってすごいな どの局もほぼMAXの電波数値やなー
DTV30の話やよ
-83dBm
アンテナ別売りだったのか
あきばおーはアンテナついてるぞ、37800だったかな?
フロントフィルムだけど、これでも、とりあえず写る。
格好を気にしなければ、かっこ悪いけど SANYOのNVP-DTNR2 7000円
これを屋根の上にペッタンコで、よさげ。
777 :
snapon:2007/09/14(金) 10:25:03 ID:gcC8AeJw0
ワンセグチューナー購入予定しています。
SDOT−101使用してる方いましたら感想聞かせてください。
>>779 ちょっと画面が左によっているかな。
画質はここで言われているとおり。
受信は高速域でも安定。(ロッドアンテナはフロントガラス付近車内に設置)
とりあえず、テレビみれるし自分は貧乏なんで満足しております。
あと2万で…(ry
ヨタ純正4ツナ付けたが良いな
ヨタ純正4ツナなんてねえよ。あれは2ツナ。
アンテナは4つだけどね。中身は2ツナのうえ、一世代前(DTV20等)相当の感度。話にならん。
公式に4ツナって書いてあるんだが…
中身が2ツナなら訴えるから詳細教えれ
どこがどう違うのか
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/16(日) 06:20:44 ID:o4B079Lh0
>>788 NHZN-W57のみパナ製ナビ内蔵4チューナー(ツナ)のはず。
それ以外は外付けチューナー(TDT-H57)で2ツナ4アンテナとオモワレ。
DTV30 たまにリモコン聞かない 説明書にはエンジン切って
もう一回入れなおせとあるが 結構面倒やなー
>>790 どうせパナソニックのページから説明書ダウンロードしてみて言ってるだけだろ
>>790 確かにDTV30持ってるんだよな?
それだったら俺も同じ機種持ってるし仲間だな。リモコンは利くけどよ。
私 X300だけど、1回だけリモコン動かなくなった事ある。
何も考えずエンジンOFF/ONしたけど、そんなこと説明書に書いてあること
知らなかった。説明書ほとんど見てない。でもよく読んでるな、
やっぱ説明書読んだ方がいいのかなぁ
795 :
790:2007/09/16(日) 21:47:39 ID:zZz5Oz8F0
確かに持ってるよ 今まではSDカードを入れっぱなしにしてたけど
それが悪いのかもしれない 外すと操作がすんなり動くな(ACC ON-OFF必要)
最近車の中もリモコン増えてきたな 3つもある
SDカードはファーム更新のときだけ入れておくもんだろ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 08:55:56 ID:kg4QU6KY0
ツナ、ツナとここはシーチキンスレですか?
ヒント シナ
クールベールっていう赤外線カットのフロントグラス使ってる場合
フィルムアンテナ貼るよりワンセグの方がマシ?
ちなみにオープン2シーターで、リヤやサイドのガラスには貼れません
800 :
USO800:2007/09/19(水) 15:30:56 ID:Sevg+aBT0
>>799 そういう場合はヘルメットを着用し、そのヘルメットに垂直ロッドアンテナを立てるとよい。
>>799 フィルムアンテナ貼るよりワンセグの方がマシ?
意味不明
赤外線カットガラスにフィルムアンテナ貼ると受信状況が悪いと過去レスにあったんで
安いチューナー買ってワンセグ化した方が良いのかなあと
映ればいいって感じで画質にはこだわらないから今のところ12セグは考えてないっす
>>803 フルセグ・ワンセグ と アンテナの種類を同列で比べることはできない
マジレスすると、金属を含んだ赤外線遮断フィルム( IRカットフィルム )は地上デジタル放送(含ワンセグ)
の電波であるUHF帯も通しにくい。
フィルムを張ることによって、その張ったガラス面から入ってくる電波は非常に弱くなり
車内でも携帯電話のワンセグやパソコン用ワンセグチューナーの受信が困難になる。
IRカットフィルムを使った車では外付けのポールアンテナがお勧め。
>>804 オレにそうレスされても困るんだが?w
世の中には規格とアンテナを同列に考えて取捨選択したい人がいる、
ってことだ。ID:RD6jhz1VOはID:UsgOSSL6Oと同種のヒトなんだろ。
同一人物かもしれんが。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/19(水) 23:58:17 ID:BLT0QwoM0
釣果的には
マミヤOP>シマノ>>>バス>コイ
って言ってるみたいな物だと思う。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/20(木) 00:43:59 ID:Hqf2mq2U0
ヒマがあると運動不足解消のため歩道を1時間くらい散歩しているが、テレビ見ながら
運転してる車って50台に1台くらい。きれいに映ってる地デジはその3分の1くらいだね。
アナログTV(ロッドからフィルムにしたけど金の無駄やな)
パルウスだっけ あれ買うくらいならワンセグの安いやつのほうが
いいよ おれは結局フルセグにして満足しています
ワンセグでもフルセグでも今のところ全てがワイド放送じゃないから
カーモニターで4:3になってしまうのは辛い物がある。
家庭用のテレビだとまだ我慢が出来るが・・・・
やっぱり、2011年まで車内はアナログのままでいくか。
>カーモニターで4:3になってしまう
よく分からん。アナログだって4:3じゃん。
4:3のモニターで超額縁になるというのなら同意だが。
買わねえで想像でワイドモニターに4:3の番組を映したらどうなるんだ、とか
心配してるんだろ。ちゃんと出来てるよ、早く買え!
>>810 持っていないやつの妄想です。放っておきましょう。
地デジってちょくちょくワイドになったり4:3になったりして面白いですよね。
4ツナでカロかパナか迷う…
>>814 ナビは?
どちらかのナビなら同じメーカーに併せた方がいいし、切り替えのボタン押しとかの面倒くささを無くしたいならカロがいい。
来年まで待てそうなら待った方がいいと思うよ
カロはデカイぞ
シート下空いてるだろ
多少大きくてもそこなら余裕
切替ボタンってアホの一つ覚えじゃんwww
アホの一つ覚えが毎回必要なのと、そうでないとの差は大きいよ〜(しみじみ)
>>815 ナビは純正が付いてる
今のところカロが良いかなと思うんだけど、待てると言えば待てるから
もう少し静観してもいいかな…
>>821 それくらいなら待った方がいいよ。
高速域でも全く乱れないし、今なら所有する満足感は得られます。
でも「チャンネル切り替えが遅い」。
これは数年後のツナが改良されていくと思うので、もう少し進歩の度合いを確かめた方がいいかも。
つなぎで安い2ツナやワンセグを買うのもいいけど、あまりお勧めしない。
>>823 >>821じゃないが、GJ。
煽りに乗るようじゃそれまでの発言の価値が下がるからなぁ
俺もこうありたいものだ
番組表はパナのほうが見やすくないか?
番組表はパナが見やすいね。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 11:47:14 ID:Qlif4Lvd0
>>821 何処に住んでるかで、見極めた方が良いよ青梅方面なんか
ワンセグ率が高くて、4ツナ宝の持ち腐れだから。
アンテナ邪魔だし・・・・・ orz
>>828 車を持っていながら青梅地区から他には行かないの?
そういったときや、将来12セグが入るようになったときでもワンセグツナじゃ見れない。
パイの筆頭株主になったシャープがフルセグ携帯の開発に着手したとのこと。
これはいったい何を意味するのであろうか?答:ワンセグ廃止
ワンセグが耐えうるのは携帯画面程度のサイズまでだからなー。当然の流れといえよう。
アクオス画面のカロナビ
パナが、ビエラの流れがあるので画質の悪いワンセグ専用機は出さない、と宣言して
いたが、カロもこうなると同じ穴のムジナだな
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/23(日) 19:21:22 ID:kpYJY2TE0
ワンボディー一体型、まだぁ〜〜?
まだまだ。中継局が増えて、アナログTVチューナーを廃止できるようにならないと…
パナの940TD使ってる。
そりゃあ、後発の945(4ツナ)のほうが性能いいしうらやましいよね。
でも、自分用のデータが山のように入ったこのナビに愛着があって
全然変える気にならない。
地デジもまったく全く写らない事は今まで無かったから満足してる。
次に載せ変えるのは車を変えるときだと思う。
なんにせよ、自分で信じて買ったものは大事に使わないと。
>>835 VGAじゃない上に付属アンテナは2ch受信のみって
売る気無すぎ
>>836 >なんにせよ、自分で信じて買ったものは大事に使わないと。
それはそうだが、今どき我慢はよくない。もっと良い機種が欲しければさっさと
売り飛ばして新型や上級機を買おう。
まだまだ技術の出し惜しみがあるな
チューナー部品単体で5dB〜8dB程度改善すると思う
>>837 でも4チューナー載せたのは凄いと思わない?
俺は4チューナー内蔵はもっと先(2年後くらい)になると思ってたよ。
AVN687HDはEGAだけどたぶん7XX ? 8XXでそのままWVGAでスライドすると思う
でも、たぶんパナやpioneerも次にもってくると思う。
特にパナ小さいから、何とか2DINに詰め込んでこようと、がんばると思うし。
ECLIPSEのAVNは、良くも悪くもひとつ頭出てみたぞって感じ.....
他社の動きが楽しみ楽しみ。
>>841 >他社の動きが楽しみ楽しみ。
だねー。ほんと思ったより進展が速いわ。
今ワンセグで、フルセグ一体型待つつもりだった。
でも、この手のが出揃えば、ほんとにワンセグ単体
のチューナーなんて売れなくなるだろうな。
まぁ俺はワンセグでも携帯のだからまだ利用するが。
>>840 サンヨーはイクリより先に発表してたけどなw
>>840 でも耐久性(熱的に)どうなんだろうね
Bカスがソフトウェアになる計画なそうだが、そうなればもっと設計の自由度が生まれて
内蔵化が進むんだろうけど
山口県の人います?
ワンセグ、フルセグの電波状況ってどう?
>>845 山口県のどこらへんか書くとレスくると思うけど・・・
それとDpa (
>>3 ) も参考にしてみては?
場所にもよるけど山口市内(県庁周辺)
は12セグ入るけどすこしでも 山のほうに行くと映らない
山のほうに行くとワンセグすら入らない
せめてワンセグでも映ってくれたら と田舎ながら思う
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/25(火) 17:26:59 ID:b9ta9aJm0
高崎から長岡までワンセグは受信できますか山のほうに行くので駄目元ですが
>>835 4ツナ内蔵きたか
富士通ってことは近々トヨタ純正に反映されるな
850 :
845:2007/09/25(火) 22:09:28 ID:t4ifoCgi0
>>846 県東部(周南市から岩国市)のR2沿いです。
Dpa見ました。現状では田舎にはいると全然ダメっぽいですね。
>>847 県庁所在地なのに…
851 :
847:2007/09/26(水) 00:09:51 ID:XSgyh6+N0
DTV30での話ね 4ツナならもうちょっとよくなるかも
受信不可って出ると寂しいなー
都内ばかり走る奴以外はまたワンセグで十分だな。
この前友達のワンセグ搭載の車で釣りに出掛けたけど東京出たらすぐにおかしくなってきた。
千葉の市街地〜林間でテレビ見たいときはしょうがないからアナログ受信で見てたけど
今4ツナ買うよりももうちょっとエリアが広がってからよりいいものを買うほうが正解みたいだな。
だから、都内じゃなくても地方は地方で映るんだよ。
東京タワーで日本全国カバーしてるわけないだろw
>>852 チバテレビがあるだろw 都内でも東部ならチバテレビをフルセグで受信できるぞ!
>852
全く意味がわからん。
都内を出るとワンセグ受信が不安定になりアナログにした
という体験から得られた結論が
都内を走る車以外はワンセグ推奨
都内以外で不安定になる物を都内以外を走る奴に推奨するの???
関東は東京タワーでまかなってる
フルセグよりワンセグの受信エリアが広いはずなのでワンセグ専用機でダメならフルセグは絶対映らん=ワンセグで十分
釣り以前に話にならんな
下にいくほどありえない。誰か未来の話プリーズ
・ さらなる感度向上
・ デジタルラジオ搭載
・ 小型音声リモコン
・ マルチ画面機能
・ 車外小型ループアンテナ
・ タイムシフト/SDカードへの録画機能
・ アナログチューナー搭載
・ カーナビと連動(または内蔵)して受信できたエリアを表示する機能
・ ルーフなど車のパーツに内蔵した超高感度アンテナ
・ 新しい電波帯のモバイル向け放送受信
>・ アナログチューナー搭載
これはイランのでは?
ワンセグ入らなかったらもう諦めるよ。
>>852 愛知県在住なら断然フルセグ。
報告しておくよ
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/26(水) 22:41:02 ID:i0aKmOif0
4ツナで弱電界でワンセグになるのと違ってワンセグ搭載車の受信能力は
ワンセグチューナーとアンテナの種類、価格等等でピンからキリまである。
ワンセグつきの最新携帯電話を標準にしないと比較できないよ。
ワンセグ受信できないからフルセグも無理って結論は機種の能力を勘案してないよ。
確かに、今X300だけど、前使っていた。ポータロウ。天井中央にアンテナ付け、
家庭用のブースターまでかまして、ポータロウのフリーズなしエリアは、X300
でほぼ12セグで受信できたし。(4フィルム)
auのW43SA(この子ワンセグ携帯の中でも感度いいみたい)
が方がポータロウより感度よかったといっても、全然X300にはかなわない。
ワンセグ手抜き??ワンセグ買うならDTV30通販で買った方が絶対吉
高級ワンセグ固定で使えるし(自動切り替えなしで)たぶん誰もしないけど
4チュナで前後フィルムアンテナの場合、リアガラスフィルムって相当受信に影響するんですか?
>>861 同意。
「ワンセグ専用機の受信が辛い=12セグは無理。ワンセグで十分」って思ってるやつ多すぎ
実際は「ワンセグ専用機の受信が辛い≒4ツナは12セグそこそこ&ワンセグ安定」なのにね。
>>865 車で使うなら1ツナ製品は停車中しか見ない人以外買う価値無しだな
アンテナ別だから同じ値段のパナ30の方がまし
"まし"じゃなくて"良い"
>>867 最初は100倍ましと書いたんだが100倍は言い過ぎかなって消しただけ
まあ2や4ツナとは比較するまでも無い製品だな
もしかして中継局がバンバン建てば1ツナでも大丈夫になったりするのかな
>>864 その「実際」ってのを詳しく書かないと、またワンセグ叩きって言われるよ。
べつにワンセグ叩きには見えないけど?
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 10:00:38 ID:kUb1B4ze0
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 10:06:40 ID:iefsk9WWO
とりあえず半セグが一番ムダっぽいな。
安いワンセグチューナー探してます。
・DTVT-01
・NVP-DTS10
・SDOT-101
以上が候補ですがどれも同じですか?
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 21:09:10 ID:3AV8bnbD0
ナショナルのDTV30買ったんだけど、このアンテナ端子のコネクタってどっかに売ってるかな?
普通のアナログ用のアンテナに端子だけ加工してつなげたいんだけど、むりかな?
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/28(金) 23:36:04 ID:LBCQ6Qx7O
無理だし
セコい考えやめよ
ナショナルって言うなよ!
ブラウン管式テレビみたいじゃねえかw
では、松下電器ってのは?
日立がアナログアンテナをパナソニックのコネクタに変換する部品売ってたような気がする
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 22:44:52 ID:IjQ5Bty00
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 22:57:55 ID:IjQ5Bty00
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/09/29(土) 23:03:14 ID:IjQ5Bty00
これじゃないよな・・・
883 :
882:2007/09/30(日) 01:12:55 ID:I9cPhgML0
ただしアンテナ線を通してブースターに電流を供給するアンテナ以外は
DC電流を遮断しないと本体のショート検出機能が働いて無理だから
電気屋で売ってる800円ぐらいの電流カットの部品が必要
パナの300とかはショート検出ついてるけど、ほかの機種は知らんから確かめてからやってね
それといずれにせよ自己責任で
DTV30であるチャンネルだけたまにブルーバックに表示になって
このチャンネルはGコード....です みたいな表示になるのは
なんででしょう 関西在住でMBSのみ この表示になります
ワンセグに切り替えると普通に映ります
電波受信は70くらいあります
>884
それは番組表の情報を送っているデータ放送のチャンネルだよ。
DTV30の設定の選局設定の項目でテレビ+データ放送かテレビだけかを設定できるので、
もし表示されるのが嫌ならテレビ放送だけに設定変更すれば表示されなくなるよ。
>>883 純正のほうがいい。
1.ブースター付いてないから不利。
2.ミニジャック→F型→専用コネクタなんて変換を多段すると信号レベルが低下しそう。
3.保障期間内に故障しても有料の場合があるかもしれない。
887 :
884:2007/09/30(日) 11:22:13 ID:Vd3bhElZ0
>>885 ありがとう いま確認したら映像でました
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 15:18:52 ID:aH6lVGJuO
ソニーの新しいワンセグ携帯(BRAVIA液晶)買ったんだけどあまりに画像がきれいなので驚いた。
アクオス携帯なんて比べ物にならないくらいでこれがワンセグの画面かよと思うほど。
車でも液晶画面の性能さえ良ければワンセグでも十分きれいに見れるのかもね。
一度自分の目でソニーのワンセグ画面を見てみるといいよ、画面の小ささだけできれいなわけではないことがわかる。
いくら液晶の性能あげたって
もともとのデータ量が少ないんだから
画面でかくしたら無理だろ…
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 18:28:15 ID:ihAxYngk0
DTV30のワンセグ時の音量ってフルセグの時の音量に比べて小さくない?
気のせいかな。
>>888 お前な、無知は仕方ないがあまりに幼稚な発言はするな。
ワンセグが汚いのは、液晶が解像度変化(引き伸ばし)に弱いのもあるんだよ。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 19:08:20 ID:aH6lVGJuO
素人知識をひけらかすより先に自分の目で確認してみろよ
俺が言ってるのはそれがモニターでだいぶ補正されるんじゃないかということ
ガキじゃないんだからちゃんと比較検討した上で語ってくれよな
>>892 イヤイヤ、その携帯が綺麗かどうかなんてどうでもいいよ。
さぞかし綺麗なんだろ、それは否定しないよ。良かったな。
比較と言われても7インチや8インチで比較しないと何とも言えない。
携帯の画面で綺麗から大きい画面でも綺麗と短絡的に考えるから幼稚だと。
あと車載モニタの現状をわかってればそんなトンチンカンな発言は出来ないぜ。
>>888 俺も家のテレビを買うときにアクオスとブラビアで散々迷った経緯があるよ。
ブラビア液晶ってのはコントラストとシャープさがかなり強いんだよな。
よってちょっと見にはクッキリととてもきれいな画面に見えるんだよ。
でもよく見るとシャドー部がつぶれがちでライト部は飛び気味になっている。
それで悩んだ末により自然な画質ということでアクオスを選んだ次第。
確かにあの液晶モニターの技術は車載の小さなモニターにはかなり効果があると思うよ。
とにかくコントラストが強くてとても明るい画面なのでワンセグのボケ気味の画質も
多少はクッキリスッキリしてネガ部分の解消には役立つかと思われる。
でも問題はナビにそれを採用してくれるかだね、ソニー製のナビなら少しは期待出来るのかな?
久々に大物の予感だなw
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/04(木) 23:44:52 ID:qMbqrtkF0
ワンセグではマラソンとかの走る足の速さに画像がついてけない。
この手の番組見てるのは目に良くないね。
トーク番組か歌番、教育テレビならまだ視聴できる。
ワンセグの時は聴いてるだけが安全だと思うが、いかがかな。
次のスレッドのテンプレには、2008年にはワンセグのサイマル放送が放送局判断によって
終了可能になること書いとかないとね
昔ソニーはアナログ波なのに、4倍DRCデジタル処理とかで、
無理やり(擬似的に?)解像度をあげて表示する技術を開発した。
実際店頭で見たそれは、明らかに高精細な画像に見えたんだ。
だから
>>888のいう話も、なんとなく納得できてしまうのだった。
>>896 この前パナのワンセグ携帯でK1MAX見てたらすごかった。
基本的に画面はきれいなんだけど、見えないパンチ&キック。
これがワンセグの限界かぁ、と思いきやスポーツモードに
切り替えたらそれなりに見れてしまった。デジタル処理ってすごい。
車載サイズのように画面が小さくてもモニターの性能が良ければ当然画質は良くなるよ。
そんなことは家電売り場で各社のテレビを比べれば子供でもわかりそうなものだがな。
フルセグ厨(半セグ厨)のワンセグ叩きもここまでくると醜いなW
画面が小さくても…というかワンセグの場合
画面が小さいからこそキレイなんだよな。
>>899 お前論点が解ってない。
同じ信号(地デジ、アナログ、DVD等)の画質云々を比べるなら解るが、
ワンセグの汚さは、解像度固定の液晶で引き伸ばすから汚いと言ってるんだよ。
単に画質の違いを述べてるならそんなもん良いパネルの方が綺麗なのは当然だ。
それでもワンセグは厳しいという事だ。ブラウン管ならもっとマシに見えるだろうけどね。
PCの液晶モニタでも解像度を低くしてみたら解るよ。
ソフト的に補正するにしても、実際ワンセグをそこまで考慮してくれるメーカーがあるとは思えん。
パナでもワンセグはダメなのに、どこに期待するんだ?ソニーはほぼ撤退してるしな。
そんな努力する位ならもう少しすれば普通にフルセグが買えるようになるよ。
ワンセグはワンセグで良い所もあるんだから、俺も持ってるが、画質はもうあきらめろ。
まぁ、なんだ。
近くのカーショップで見てこいや。
他人がみにくいワンセグを今更買って、後々後悔しようが知ったこっちゃない
気になったのでソニーの新しい携帯とテレビも見てきた。
確かにブラビアというモニターはめちゃくちゃキレイだな。
あれがナビに採用されればワンセグもけっこう見れるものになりそうだ。
要は明るくコントラストが効いてるんだがモニターサイズ的には大中小ともキレイだった。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/05(金) 23:19:39 ID:enqKnZaI0
なんか自作自演のように見えてきた
>>904 俺のことか?
実際に見たら想像以上にキレイだったけどね。
まあそれだけだ。
PSP2000のワンセグは比較的マシだな。これにGPS付き地図ソフトを入れて
車載専用にすればそれはもう、ワンセグ付きナビのうえ、ゲームもできるぞ!
…とか考えてるヤツ、意外と大井
液晶がよければ綺麗に見えるだろうがワンセグの規格からして綺麗になる限界はある
家庭用TVのブラビアが綺麗というのなら地上アナログも見てくればいい
フレーム数は違うがアナログの低解像度を無理矢理大きくしてるから汚いのがわかる
ワンセグはこれと同じ感じで解像度が高い液晶ほど汚くなる
とりあえずブラビアナビが現実に存在しない以上はどちらも机上の理論だとは思うがね。
リアモニタ9インチじゃワンセグだと粗が目立つため汚いし文字潰れて見えない
解像度ってもんを知らん人がいるんだよね
サイマル放送終わったらどうなるかわからんしフルセグ買えばいいのに
貧乏人は結局そうやってその場しのぎだから、かえって損をする理論ですね
何だかんだ言っても半セグが一番貧乏臭いけどなw
>>911 どれも持って無いであれこれ言う奴が一番貧乏臭いんだよハゲ。
未だに半セグとかバカの極み発言。
と、反せ具かって後悔中な
>>912が愚痴っています
金ケチって半セグなんて中途半端なもの買うから・・・w
いまだに半セグ厨の書き込みが一番痛いな
安物買ったくせに一丁前のつもりになって舞い上がっている感じだw
ケチるもなにも4x4出る前は2x2が最上位だったんだから、普通に金掛けてるだろうに
>>913-
>>915 予想通りのレスだなアホばっか。どうでも良いが4ツナとワンセグ持ちだ。
お前らみたいに理由も無しに他を叩いたりしねーぜ。
ワンセグの話題から無理やりこの展開にするとは、余程ストレス発散したい奴が多いのな。
半セグという言葉は直感的に分からない
流行らそうとしてもだめ
「半セグ」という通用しない造語を
使いたがるID:cEM5zLFG0が最悪
ID:UL4Jwg4U0がどんな野郎だろうと
ID:cEM5zLFG0のほうが悪いのは確実
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 02:35:26 ID:0Y8ZLt/90
来年までこんな感じが続くんだろうなぁ
半セグという言葉に過敏に反応しそれを否定、拒絶するのが半セグ使い。
フルセグとワンセグの奴等はそれを見て面白がっているというのが現状。
要するに、半セグ坊はスルーできないほどの劣等感ww
ホントだよ、問題なく使えてるならスルーすりゃいいのに。
チューナー増えたからって画質があがるわけでもなし。
スルー以前に板汚し。面白がってるのは一部の荒しだろ。
ワンセグ、フルセグ持ちでも面白がってる奴なんて居ないからいいかげんやめろ。
この流れもううんざり。
アンテナと電波の話をすればアラシは消えるぞ。でもそっちもウンザリ?w
パナの4ツナにフィルム4枚からリアフィルムと天井にパナのCA220ロッドつけてみたので報告します。
事の発端は、フィルム4枚でOKと思って思ってたけど、だんだん欲が...で勢いあまって
実際顕著に差が出るのは、ワンセグがギリギリの所で、とぎれとぎれになっていたところは
ほぼ完全にワンセグ受信できるようになりました。
トンネル内で全然写らなかったところでもワンセグ見れるようになった。
(完全に見れる時と10秒ほど見れない時とか日によってばらつき大)
またフルセグで受信できるエリアは、200-300mぐらい遠くへ...って感じであまり変なし。
交差点を90℃旋回?するときの安定性や、送信塔に対して真横になるときの電波の安定性もUP、
あくまで毎日同じ所走っても、必ずワンゼグに落ちるところ、時々落ちるところ、トラックが横切ると落ちるなど、
いろいろあるのですが、実際上記の所は、結構改善がありました。
おまけ
今までアンテナレベルで90前半のレベルはよく見かけたのですが、同じあたりで97・8とかあまり、今まで、みたことないレベルが出るのと、
自宅でのレベルが今まで車庫に入ると0−15だったのが20以上ほぼキープできています。
車庫でTVが写るようになった。(放送塔は山の裏35−40Kmぐらい離れている)
お隣の県のワンセグもちらほら....(最近他県中継局できたみたい)少し走ればフルセグも
それと最近知ったのですが、アナログのTV出力の1/10で地デジだとカバーエリアが一緒らしいです。
それでで中継局の出力も軒並み1/10に...アナログと同じ出力にしてくれれば....と思うのは私だけ?
長々と乱文すいませんでした。
ロッドまで付けてそれに見合う受信感度を求めるか、それともカタツムリの角状態でみっともないマイカーになるのが嫌でフィルムアンテナにして多少の受信感度を捨てるか・・・
俺は後者で十分だな
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/08(月) 21:55:52 ID:22m8anO+0
>>928 業者乙!
長々と書いた割には、それを試したエリアを書いてないね。
チューナーやアンテナより、まず最初に地域情報の方が重要なんだよね。
>930 残念でした業者じゃないよ....
地域は秘密では
>>930 お前はミジンコ並みの脳ミソだな。
何でアンテナの性能比較が目的なのに地域情報が必要なんだ。
個人的にそっちの方が重要だと思ったら普通に聞けばいいだろ。
いくら2chでもお前みたいなのは酷いな。
>>928 すまんが1行目の意味がよく解らんのだが・・
なんともはや。自作無線機のテストのような話じゃな。まあ、同じチューナーでも
車種やアンテナの種類・設置位置などの違いで、十人十色だからのう。
それにしても地域情報は大事。4x4にロッドアンテナでもフルセグがプチプチ途切
れて、放送塔は山の裏って、いったいどこじゃ…
40km離れたら結構きついよ
>>933 彼のような変態的インプはかけないが、中央自動車道の小牧東を降りるとフルセグと1セグの切り替えが微妙だぜ。
4ツナだけど、それだけのために醜いロッドは付けようとも思わないなー
特にTV愛知が最悪。NHKとかはフルセグで見れたりする。
パナ2ツナだが東京から伊豆に行く途中で車のワンセグが映らなくなってるのに
携帯のワンセグがちゃんと映るのはなぜなんだぜ?
携帯の受信感度なんて-90dbm前後ぐらいでしょう?
2ブランチの車載チューナーのワンセグ感度は-110dbm以上あると思う
結論としては取り付けに問題があると考える
たぶんパナ2ツナのほうは、いつまでも東京タワーの電波を追いかけてるんじゃないかな?
つうとフィルムアンテナはやっぱダメってことだな。
角アンテナは出したくないので諦めるわ。
なんでそんな結論にw
中継局サーチすればいいだけでは?
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 20:41:17 ID:cw8Lv3ui0
942 :
937:2007/10/09(火) 22:07:16 ID:m4UfoBD10
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/09(火) 22:31:40 ID:fECbIEXy0
>>936 その携帯ワンセグには自動中継局サーチなんて機能あるのか?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 00:43:54 ID:WuRZT3KX0
前スレにもあるが、アンテナの比較や2ツナ4ツナの
比較なんて、自動後退に行けば腐るほど店頭に書いてあるんだよな。
>>928の文面なんか、正にそう。地域情報無きゃ宣伝と一緒。
店頭じゃ、青梅は映りませんとか、上野原じゃ映りませんとか書いて
ないから、地域情報は大事だと思う。
>>944 いや、売りたい奴(メーカーや販売店)が出してるデータなんて
信憑性に欠けるし、ユーザーの生の声の方がよほど参考になる。
せっかくのレポートなんで、何でも業者と疑わないで地域情報については
知りたい奴が質問すれば良いだけだと思う。自分と違う地域じゃ何の参考にもならんし。
だよなぁ。
アンテナの比較の話に
地域なんてまったく関連性ない。
なぁ、最近の車は断熱ガラス使ってるのが多いけど
これって電波も通しにくいんだよな?
こういうガラス使った車にフィルムアンテナって感度的にどうなの?
特に全面断熱ガラス使ってる車とかはかなり感度落ちると思うんだけど。
>>947 すこーし落ちるよ
反射するやつは絶望的
地域情報無けりゃ業者ってどんなクレクレ君だよ。
情報を取捨選択し自分に有益なものとする努力くらいしろよゆとりが。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 03:17:44 ID:Z5g8mJeS0
パナDTV30って、DINスペースに取り付け出来そうなんだが、やってみた香具師いる?
1DINスペース余ってるから、ここに入れようかと検討中
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 08:39:10 ID:eDSCaUIr0
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 09:13:14 ID:WZ+b03AP0
大阪は高い山から送信して範囲が広いからいいな
携帯ワンセグは意外によくできているぞ。携帯は自分がどこに居るか知っている。
車載チューナーは自分がどこにいるか知らないのだ。
ナビでは東京から受信したままで途中から(中継局サーチをしなかったので)映らなくなった
映らなくなった場所で携帯のワンセグを起動したら(自分の場所から中継局をわりだしたから)映った
という話じゃないの
携帯ワンセグも東京から受信したままで先にナビが映らなくなったのなら謎だけど
いちいちサーチしなきゃならないんじゃダメじゃん2 ツナ。
2ツナでもカロならok
ロッドアンテナとかかっこ悪いんで純正ラジオアンテナを
交感しようかと思ってるけど誰かやってる?
純正交感タイプのヘリカルアンテナとかダメなのかな・・
ケンウッドナビ内蔵TVチューナー壊れてワンセグ追加しました。
フィルムレスアンテナ付いてるけどVICSとアンテナ4本
あるタイプで付くのか不明
ワンセグはLTW-101
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/10(水) 23:50:18 ID:WuRZT3KX0
>>945-946 俺がバカだったよ。ごめん。 ちょっと素直じゃ無かった。
>>928には、
フィルムからロッドに変えて差が出たけど
何処を走ってたらその差が出たの?
って聞きたかったんだ。
と、とりあえず
>>928を引用するのはやめよまい。
うっかりポップアップ表示するだけで嫌悪感が生じるだらしない文章だ
>960
おまい結構良い椰子だな
ココナッツ
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 05:49:07 ID:6x1tLPh30
安さに負けてDTV30買っちまった。30000円なり。
4チューナ狙っていたんだけど。
がんばってつけますだ。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 09:42:18 ID:4C2Iw15K0
>>965 オープニングセールでフィルムアンテナ付いていた。
同時にサンテカのワンセグ10000円と悩んだけど・・・。
もう一台買えばよかったかも?
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 10:22:26 ID:lxg5Zv6J0
カインズホームは安い(オープニングセールだろ)
安!しかし依然としてワンセグとの価格差2万円也。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/11(木) 13:54:14 ID:XE+vMV2y0
物がまったく違うからなw
でもワンセグ携帯に負けるんでしょw
負けるのは値段の安さ位じゃね?
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/12(金) 19:06:48 ID:wEzQHyo70
車載地上デジタルチューナーと大きく書いて下のほうにワンセグ対応と小さく書いてあった。
よく見ないで落札した俺ってバカ
ワンセグ携帯の定価って7万くらいするよな
インセ廃止されつつあるからそのうち5万以下の携帯は無くなるかもね
そしらたPSPのワンセグだ。ワンセグチューナーとカーアダプターとPSP2000本体
の3点セットで3万円だ。おっとあと5千円でDTV30買えるなw
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 12:20:02 ID:v+RxV2t80
パナdtv30をカロのナビに着けようと思うんだが、RCA接続だと画質はあんまよくない?
そりゃD2接続に比べれば画質は悪い。ナビがスタンドアロン接続しかできない機種なら
GEX付けても同じことだが。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/13(土) 16:12:13 ID:iWMneye50
>>972 2マソくらいするね。○ハマと比較するなら格段の受信性能。
けどあと1マソ出して12セグにしたほうがいいような気もする。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/15(月) 09:38:59 ID:QpqNGyN+0
>>978 DTV30なら3マソちょいだろ。
いまさらワンセク専門ツナ゙はいらんよね。
いらないよ
車載ワンセグはまだ救いようがある。どうしようもないのはワンセグ内蔵ミニゴリラだ。
ジャイロ無し、車速パルスはとれない、フルセグは見れない。なんでこんなの売れてんのよw
ヒント:ポータプル
ヒント:貧乏
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 01:35:58 ID:eyls7oQ10
同乗者のヒマ潰し
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 21:05:14 ID:gvLzTI0mO
私、青梅方面に通勤しているのですがナビの購入に伴いテレビをアナログから4チューナー×4アンテナの地デジに変更を検討しています。
まさかとは思いますが、アナログより見えないってことはあるのでしょうか?また青梅方面のかた見え方はいかがでしょうか?
良いから付けろ。
アナログとはウンコとカレーくらい違う。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/16(火) 22:52:00 ID:eyls7oQ10
>>985 青梅方面はワンセグ携帯でためしてから付けれ。携帯で入ればフルセ具も期待できる。
>>985 今のアナログ送信所と同じ場所でデジタル波出していれば、アナログの見れる所はまず間違いなく
ワンセグは見れる。たぶんほとんどフルセグいける。...4ツナ
アナログで音が聞こえて画像NGでも、4ツナだとワンセグならちゃんと映ると思う。
アナログ局と同じ位置に地デジ送信所あれば、デジタル1/10の出力で同じとのことだが、
実際エリアはワンセグ入れれば間違いなく広いエリアで受信可能である。
すればわかる。フルセグ買う気が少しでもあれば、ワンセグ専用買ったら間違いなく
後悔すると思われる。
>>985 青梅中継局は来年か再来年くらいの計画だったはず
東京タワーからの受信になるから16号の外は微妙かも
青梅にあるカー用品店で聞くのが一番じゃないか
受信状況はまだまだアナログ>>>>>>ワンセグ>>フルセグだと思う
LTW-101
カープラグを刺すと本体に接続していないのにノイズ出しまくりで
受信できなくなる。
しかもサポートに電話したら返品するより転売したほうがお得ですよと
訳のわからないことを言う始末。
サンヨー製チップを使ってボタンを中国で製造しており
不具合はある訳がないです。
問題なく受信できると言い張る
定価29800円だから転売しろとか普通サポートで言うか氏ね
製品もサポートも低次元過ぎて最悪
まあ一万円に釣られて買った俺もアホかもな
受信感度は外付けロッドでも常に途切れる糞製品
>>990 どこで使ってるのか知らんが、車載専用じゃない安物ワンセグはそんなもんだろ。
電源をクルマから取ると、クルマの色々なノイズを拾い、電池で使っているときより
感度は悪くなるのはあたりまえ。サポートが不良と認めないのは、おまえさんの話
を聞いて、まともに動いていると判断しているからだ。転売しろとは笑かすがw
ノイズを拾うんじゃなくて付属のシガーアダプター自体からノイズが出てると思われ。
どこにも接続していないシガーアダプターを刺すだけでナビにまで被害が出る。
付属プラグ自体から強力なノイズが電源側に流れている気がする。
よりノイズが多いと思われる
インバーター>家庭用アダプターだと普通にできる。
どうでもいいがサポートの発音が中国人ぽい
シガーアダプターからノイズが出る?そんなバカな。
インバーターはクルマのシャーシとマイナスがアイソレートされてるんじゃないか?
つまりおまいさんのクルマがノイズでまくりじゃあるまいか
付属のカープラグの中に12Vを5Vにするユニットが入っている
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 09:22:13 ID:nP3Bz7Q6O
ワンセグ、12セグ対応でVGA7インチなシンプルで安いのは無いでしょうか?
ナビ機能とか無くてもいいです。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/10/19(金) 13:20:47 ID:CF0LufHBO
>>993 >>994 12V〜24V位を9Vにする、3端子レギュレータというパーツが入っていればノイズは出ますよ。ACアダプタでもスイッチング電源なら、まともにノイズがのります。
12Vから5Vと言ってるやんけ。それに3端子レギュレーターはノイズ出さん。
ノイズが出るのはDC-DCコンバーターじゃ。
おまいらがノイズ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。