(ﾟДﾟ)コンパクトVS 軽 (ﾟдﾟ)vol.52

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 22:49:50 ID:cirZTkJi0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
ｏ( ﾟДﾟ)ﾉコンパクトVS 軽ヽ(`Д´)ﾉvol.51
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182648523/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 22:51:28 ID:+BWdu1L0O

2ゲッツ(σ･∀･)σ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/12(木) 22:51:47 ID:LOqAzG7zO

ニゲト

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 22:06:49 ID:QSjiDyiB0

VSスレが50スレを超えて続くということ自体、軽とコンパクトというのは同類の証左なわけだ。
全長で4.9mを超えるような大型セダンとか250ps超のスポーツ車とか、なんちゃってじゃない
真正の普通車を所有したことがあればコンパクトが普通車に近い乗り物か、軽自動車に近い
乗り物かなんてことはすぐに分かること。動力性能、質感、走りのリズム、どれを取ってもコン
パクトのそれは軽自動車と同じ近距離低速度域街乗り用実用車のそれでしかない。それ1台
所有で何にでも使うには力不足。それしか買えない、維持できない層なら仕方ないが、車板に
出入りする位には自動車に興味、関心がありながらコンパクトポッキリでは情けない。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/13(金) 23:39:26 ID:rU2Os46sO

非常に良く周辺道路の整備された高級住宅街
地価が安くだだっ広い道路ばかりの農村
のいずれかに住むのでない限り、車幅1.7ｍ全長4.5ｍ以内の小型車が一番扱い易い車なんだよね。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 00:55:10 ID:QuOc4VXz0

>>4
>コンパクトが普通車に近い乗り物か、軽自動車に近い
>乗り物かなんてことはすぐに分かること。

お前の言う「真正の普通車」が具体的にどういう車種なんだか知らないが
例えば俺は30系前期のセルシオ(所有じゃなくて親父の)をよく運転する。
その上で実家在住の自分は1300CCのフィットを所有している。

俺の採点では、セルシオが100点なら1300コンパクトは60点。
軽はターボでも55点でNAは50点。コンパクトと軽の絶対的な点数差は
小さいけれど、大学の試験みたく60点以下は「不可」なんだよ。
軽なんてセカンドカーとしても願い下げ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:00:55 ID:fguhMjaw0

俺はコンパクトをファーストにするほうがよほど恥ずかしい事だと思うけどね。
そういう車ばかり乗り継いできたような人には平気なんだろうけど俺は願い下げ。
ただし市街地使用の軽セカンドと近距離使用のコンパクトセカンドは有りだけどな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:03:06 ID:QuOc4VXz0

>車板に出入りする位には自動車に興味、関心がありながら
>コンパクトポッキリでは情けない。

俺は実家同居で電車通勤。
両親ともに車を持っていて、土日は必ずどちらかを借りられる。
俺が自分専用の車を買う必要が無いのにフィットなんて買ったのは、
「小さい車」に乗ってみたかったから。子供のころから家の車は
3ナンバーで6気筒以上の車ばっかりだったから、コンパクトカーには
憧れがあったんだよ。それで買った。100%趣味の対象として。
「自動車に興味、関心」と言ったって色々あるんだよ。

ちなみに(実家在住と言う時点で反則だが)フィットは現金一括だし
今既に貯蓄も4桁行ってるので「真正の普通車」なんていつでも
買えます。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:03:55 ID:QuOc4VXz0

今既に貯蓄も4桁行ってるので

↑4桁「万円」ね。
こういうタイプミスでくだらないあげ足取るなよ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:09:17 ID:QuOc4VXz0

>>7
余裕で使えるよ。
自分用にフィットを買ってから、それまでは親父のセルシオか
お袋のグラシアワゴンを借りていたのを、フィットで長野でも新潟でも
平気で行くようになったが、困ったことなんて何も無い。

コンパクトカーがファーストとして使えないって言うのは
・既婚で子供がいる
・飛ばし屋(高速は追い越し車線キープ)
・アウトドアレジャーが好き
・ホームセンターで大きい物を買って自分で運ぶ
そのくらいじゃない？

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:10:44 ID:fguhMjaw0

別にあげ足なんてとらないけど4桁×1でしょ？
俺は×3は軽く貯めてるから何も驚かないけどね。
過去の車も500万だろうが600万だろうが全て現金一括だし
買おうと思えばよほどの車でない限りは全て現金で買えるよ。
でも軽セカンドは有りでコンパクトポッキリは有りえないという考えは変らない。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:13:03 ID:fguhMjaw0

>>10
その条件はけっこう当てはまってるかもなw
あと言うなれば会社や友人も含めた世間体というやつもね。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:16:34 ID:fguhMjaw0

とりあえず明日台風だけどゴルフなんでもう寝るわ。
あまり気が進まないけど付き合いだからしょうがない・・・(´Д｀;)

さすがにゴルフ場には面倒臭いからセカンド軽で来ましたというわけにはいかんからなあ・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:26:52 ID:QuOc4VXz0

>>11
マジレスすると自力で貯めたのは1000万程度で、
祖母から税金対策の生前贈与で4000万弱。

>でも軽セカンドは有りでコンパクトポッキリは有りえないという考えは変らない。

そりゃ自分も最初はそう思ってた。
俺は地元じゃ割とボンボン系だから、子供のころはコンパクトのみならず、家族揃って
4気筒の車で遠出しているような一家は正直馬鹿にしてたよ。俺はフィットを「大きなオモチャ」
という認識で買った。我が家の(両親の)車歴からしてホンダ車・小さい車体・4気筒・CVTいった
全ての要素が新鮮だから。

オモチャゆえに「遠出のときは親の車借りれば良いし」という割りきりがあった。
ところがどっこい、これが全然問題なく使えちゃうんだよ。
結局「有り得ない」の本質は「世間の目」じゃないの？

俺も彼女いない頃は、フィットじゃなくてグラシアワゴンで初デートに誘ったよ。
フィットだったら甲斐性なしに見られるんだろうな、第一印象悪いだろうな～
って思ってたから。結局コンパクト以上の車なんて、>>10で上げたような使い方を
する人でも無い限り「見得」でしょ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:32:23 ID:QuOc4VXz0

>>13
なるほど、ゴルフやる人ならコンパクトじゃ辛いかもね。
コンパクトだと縦に積まなきゃいけなくなる。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 01:52:27 ID:3Nv1ewpr0

フィットは高次元でバランスの良い車だから売れるのも分かるわ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 02:24:43 ID:OMQFh16IO

>>11
俺は、＋２桁の資産は持っているが仕事で年間５～６万kmは動き回るので燃費の良いコンパクトを使用。
女房は専業主婦なので車持ってないし、ゴルフの趣味は無いので普通車は持たない。
てかオフの時まで車の運転したくないので、かぞくで移動とかの時にはハイヤーやタクシーを利用している。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 06:59:59 ID:RPLGDpwB0

軽もコンパクトも後部座席が貧相なんだよな。
座席のデザインは高級感あるように見えても実際に座ると疲れる。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 07:22:53 ID:WhHk7JaF0

>>18
短距離、短時間、子供用だから。底辺価格帯の車に求める方が酷。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 08:04:32 ID:R9AOq18X0

助手席に人乗せるならコンパクトが最低ライン

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 08:18:25 ID:WhHk7JaF0

>>20
軽とコンパクトの助手席の明確な差って何よ？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 08:37:09 ID:pnld/MRv0

まだレガ君いるのなｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 08:42:33 ID:OMQFh16IO

>>21
座席の間隔。
恋人同士でなけりゃコンパクトの間隔は最低必要。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 08:42:55 ID:c6nknUK60

>>21
俺のツレのミラとキューブで比較すると・・・
やっぱキューブの方が広いよ。

どんぐりの背比べだけどね。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 08:44:38 ID:R9AOq18X0

>>21
コーナーとか段差の横揺れ突き上げもあるけどエンジン音が一番違う
軽の音のうるささは異常。加速中会話できない
軽トールワゴンに限ればコーナーの弱さが異常

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 09:10:36 ID:WhHk7JaF0

>>25
ああ、それしか知らない、持ってないのポッキリなんだねえ。使い分け対象だと気にならん
レベルの差だけどなあ、どちらも低レベルで。コンパクトが上限だと針小棒大に感じ取れる
んだねえ。目糞鼻糞にしか感じられないのはこちらが上を知ってるからで贅沢なんだな。
反省しよう、スケールが短い比較の物差しもあるんだな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 09:26:44 ID:tDEdPGeQ0

>>26
あんたの物差しは、長いのが問題じゃなくて、目盛りが少なすぎるのが
問題なのよ。実際のところ、目盛りが2～3しか無いんじゃないかと…

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 09:57:56 ID:iiZ6DUrdO

>>20
確かにそれあるかも。
身近な人の距離だよな。

Kファーストは俺的には無理だがコンパクトファーストは別に苦にならんね。
ちなみにファーストカーの定義って何？
俺は嫁がAT限定なんで結婚前から乗ってたスポ車？のMTは俺専用車でコンパクトの少し高い奴を家族の車として持ってるんだが。
俺的にはファーストはコンパクトのつもりだけど。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 09:58:19 ID:R9AOq18X0

>>26
いやあんた馬鹿じゃないのｗ
それしか知らないとかいってるけど家にはクラウンとストリームがある。
勝手に決め付けてスケールの短い比較とかいってるけど妄想もいいところ。
軽は経済性で乗るものでセカンドだからって積極的に選ぶ車じゃない。
動けばなんでもいいって人はそれでもいいかもしれないけどな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 11:47:46 ID:jUkZvphs0

軽は、より手軽さや市街地でのすり抜けや取り回しを重視した車なので、総合的に他の車に劣ってるとは言えないと思う
俺の乗ってるバイクはビッグセダンやピュアスポーツを追い回せるけど、雨が降れば辛い。仮眠も出来ない。
同じくミニバンは下手すればコンパクト並みの加速しかない。でも居住性や積載量はコンパクトとはレベルが違う。
同じくコンパクトは、以前の軽ﾀﾎﾞより満足を感じる部分はあるが、同時に不便さも感じた。

>>29さんよ。車ってのはさぁ。動けば何でも良いって訳じゃないんだよ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 11:53:08 ID:Jm1euXNxO

物差しが落ちてたので置いていきますね

・～1500cc
近距離街乗り実用車(らしい)
とにかくヒョロけたエンジン(らしい)

・1500cc～(偽物)
※本物偽物の判断は当人の主観
あれがしょぼい、それが安物とただケチをつける対象。

・1500cc～(本物)
脳内だとか高いだけでスカスカとか結局ケチをつけるだけの対象。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 12:57:57 ID:RPLGDpwB0

>>29
経済性で選んだら今の軽になんか乗ってない。
リッター8ｋｍだぞ！
今時、その辺の普通車だって10以下は少ない。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 13:59:41 ID:WhHk7JaF0

>>31
×・～1500cc
近距離街乗り実用車(らしい)
とにかくヒョロけたエンジン(らしい)

○・660cc・1500cc
　　近距離低速度域街乗り用実用車の内、選択の意味のある車
　・1000～1300ｃｃ
　　ヒョロけたエンジンで登録車の維持費を負担する甲斐の無い
　　ショボケ車

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 14:19:12 ID:LqgvWAWCO

さっきフィットが後部座席までつぶれてたぞ。中型くらいのトラックに追突されたっぽい
一般道だし、そんなにスピードは出てないはずだが、この有様
軽より安全！と喜んでる間抜けは考え直した方がいい
大きな力の前には目糞鼻糞

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 15:18:00 ID:xDZLvvjX0

＞一般道だし、そんなにスピードは出てないはずだが

なぜ？
事故当時現場に居たのか？妄想と事実をはっきりしようぜ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 16:24:38 ID:aZIu4+8M0

で、コンパクトポッキリと軽ポッキリはどっちが下？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 16:26:33 ID:LqgvWAWCO

>>35
大雨、さらに鼠捕り・白バイがたくさんいる
現場辺りでスピードを出す奴はいない

何でも難癖つけるのはやめようぜ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 16:45:21 ID:WhHk7JaF0

で、コンパクトポッキリと軽ポッキリはどっちが多い？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 18:11:21 ID:yKabC8y10

>>30
軽自動車がすり抜けや取り回しを重視した車・・・ねぇよｗ

規格内でめいっぱい膨らんでるじゃねえかｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 18:31:21 ID:WhHk7JaF0

>>39
軽規格自体がシティコミューターとしての適性を重視してるってことでしょ。
コンパクトも対抗して全幅1480mm、全長3400mm以下で作れば良いのにね。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 18:32:32 ID:OMQFh16IO

>>34
それ、軽だったら前部座席まで潰されてるよ！w
運転者はハンドルとの間に挟まれて内臓破裂は避けられないね。
後方からの衝撃じゃエアバッグは作動しないからモロに!!w

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 19:01:00 ID:WhHk7JaF0

>>41
だな。軽やコンパクトみたいな後部にトランクの無い2BOX構造の車は街乗り限定で
使い分けるべきものでしかないな。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 19:11:13 ID:yKabC8y10

>>42
クスクスかｗお前都合悪いレスは絶対スルーだよなｗ
そして意見に賛同しつつコンパクトを叩くやり口もわかりやすくて助かるぜ。
よく見ると昨日も言い返せず終わってるじゃないか。
クラウンコとストリームの人に謝罪でもすればあ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 19:31:59 ID:OMQFh16IO

>>42
ってことは黄軽海苔のファーストのミニバンもだなwww
実際に大型トラックに突っ込まれたら２ＢＯＸも３ＢＯＸも変わりないだろうけど…

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 19:36:55 ID:WhHk7JaF0

>>43
あのねえ、24時間張り付いてるオマイみたいな粘着コンパクト脳とは違うんだよ。
クラウンとストリーム持ちが軽も所有して言ってるかどうかも分からんのに何を「言い返さなきゃ」
ならんのかね。こっちは、内外の4.9m超の大型セダン、250ps超スポーツ、トールミニバン、軽ワ
ゴン、軽セダン（軽についてもNA、ターボ）、コンパクト全て所有歴があって言ってんだよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 19:43:27 ID:WhHk7JaF0

>>44
だから大型トラックが走ってない街中限定で使うべきモノなんだよ、軽やコンパクトは。
それ１台しか持ってなくて長距離ドライブだ高速だなんてことをご近所用車にやらせる
もんじゃないね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 20:37:21 ID:yKabC8y10

>>45
24時間とか張り付いてるわけねえだろボケｗ
じゃあお前がいろいろ所有暦があると言っても言い返さなくてもいいな。
実際もってないしな1500コンパクトも得意の妄言だしなｗ
みんなに嘘だろとか言われても黙ってるもんな。
まあレス見てる限りクスクスに同意してる人はいないねえ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 21:39:55 ID:tDEdPGeQ0

>>45
ちょっと半端な数字を出してくるって事は、5.0m以上のセダンや280ps以上の
スポーツは所有したことが無いってことの表明？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 22:58:18 ID:WY3cBhTe0

別にセカンドでコンパクトでも軽でも、要は使い分けてるって事でしょ
都下だったら首都高なんかで軽は辛いからコンパクトかも知れんし。
クラウンとストリームあるのにコンパクトで大冒険なんぞしないでそ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 23:10:11 ID:WhHk7JaF0

>>47
あらあら、火病っちゃって。「妄言」ってよくアノ国の人が使う単語だよね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 23:13:12 ID:WhHk7JaF0

>>48
んにゃ、敷居を下げてるだけ。ここのセカンド軽乗りの併有車両でね。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 23:26:44 ID:yKabC8y10

>>50
まったく反論しないってことは図星なんだろうね
毎日言われっぱなしなのに煽り返すだけだし
まあアノ国が嫌いな点に関しては、俺も同じだけどな
売国サヨクと朝日は市ね。国の日本人のアイデンティティに
関わる話題に比べりゃ車なんてどうでもいい話題ではあるな

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/14(土) 23:59:55 ID:WhHk7JaF0

>>52
あらあら独りで突っ走っちゃって。アノ国の人のこと言えないくらいに思い込みが激しいね。
なーにが図星なんだか。まさか、たかがコンパクト1500をセカンドにしてることじゃないよね。
そんなもの誰にでもできることでしょ。ここのコンパクト乗りも良く、コンパクトセカンドの存在
を主張してるじゃない。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 00:21:06 ID:6zc/CzF/O

>>53
横からスマンがあなたは何が言いたいの？
イマイチ見えんのだが。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 02:02:44 ID:SMRqp0/QO

軽とコンパクトは女の乗り物…

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 02:16:00 ID:HRKtdXsDO

軽と比べて、加速がいいだの安全だの言ってる時点で、
コンパクトのレベルが知れてるって事だな

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 02:27:33 ID:rESF1/HV0

軽に乗って、携帯で２ちゃん

the若人って感じだね

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 04:01:43 ID:D6i+743wO

軽とミヌバンは貧民の乗り物

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 04:10:04 ID:6QCkS0r30

コンパクトは違うのかｗ
ｱﾜﾚｽ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 07:05:43 ID:H5MebTc40

>>53がクスクス

クスクスの主張
１．軽もコンパクトも近距離限定仕様
２．ファーストコンパクトは恥ずかしい
３．軽ターボ＞コンパクト（1を前提に）

>>54
クスクスは日本語不自由で相手の質問や主張に対して
斜め上の主張をするから議論にならん

>>57
軽ターボにのってるタバコ咥えてるトサカのある肉体労働の兄ちゃんのイメージだよな

>>59
コンパクトに乗ってるＯＬ＞軽ターボに乗ってるＯＬ
だよな同一人物だとして。まあＯＬが男になっても変わらないだろ多分。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 07:50:00 ID:k3BVugsW0

今の軽は重いから、街乗りでもターボがないと辛い
同じ理由で、コンパクトも1500は欲しい

個人的には、ファースト１台ならコンパクト1500以上欲しいし、嫁車なら軽ターボが維持費も安いし使い勝手がいいと思う
そもそも、150万以下（軽ターボ以下のコンパクト1000～1300）がファーストの輩が軽を叩く事自体変なのでは？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 08:00:20 ID:D6i+743wO

>>61
だーかーらー、税金節約の為に我慢して狭くてみっともない軽にしてるのに燃費が悪く車両価格も高いターボをチョイスするその歪んだ金銭感覚を叩いているのだと何度言ったら!?w

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 08:16:57 ID:W/sw1/xg0

>>62
何にせよ「叩く」というような行為は良くないな。コンパクトだって「狭くてみっともない我慢車」であることに
変わりは無いのだから。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 08:51:11 ID:IxwrPbZO0

>>61
携帯PCとせわしないが
スイスポ150万以下で買えるよ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 08:56:21 ID:6zc/CzF/O

>>63
全くだ。
穏やかに話し合えば面白いネタなんだが叩いて僅かな快楽を得ようとするその姿勢が欝陶しい。
確かにKに乗っているのは携帯で２ちゃんねるとよく似てるかもな。
そりゃあパソの方が楽だし速いけど家族が使ってたり起動に時間がかかったりそもそも家に居なかったり人によっていろいろあるんじゃない？
それを今時パソコンが無いとかブロードバンドで無いとか面白い理由をつけて叩くからおまえのパソコンだってリビルドのノートのくせにとなるんじゃね？
また、携帯は携帯でバレバレ自演したり実際パソコン無かったりするのに携帯の方があたかも優れているように主張するから叩かれちゃうと。
俺は最近2ちゃんは専ら携帯だから叩いてくる奴の傾向とかわかって面白いけどね。
話それちゃったけど、もしこの世で1300以下の車しかなくて、車一台しか乗れないなら間違いなくコンパクトを買うね。
でも現実的には次はK買ってもいいかなと思っている。
ちなみに嫁AT限定で乳児一人、車は普通車二台からの買い足しの場合での俺の判断。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 09:02:23 ID:ItopSvOz0

１．軽もコンパクトも近距離限定仕様
２．ファーストコンパクトは恥ずかしい
３．軽ターボ＞コンパクト（1を前提に）

これはここの普通車乗りならみんな思ってることだよな。
昨日雨の高速を走ってたんだけどまあ流れの読めないコンパクトが多いこと。
やたら遅いくせに右車線を慎重に走っててこちらが後ろから60ｷﾛぐらいのスピード差で
近づいてくるもんだから後ろに付かれて初めて気が付いてあわてて左車線に逃げてる。
軽もいたけどみんな左車線を大人しく走ってるからいいんだがコンパクト乗りというのは下手糞が多すぎる。
たぶん前の車の水しぶきで前がよく見えなくて怖いから前走車のいない右を走るんだろうな。
そりゃどしゃ振りの雨の高速じゃ小型軽量ボディとヘナチョコ足廻り、クソタイヤじゃ
怖くてしょうがないんだろうがこっちはお前らの車とは安定感もスピードもまるで違うんだよ。
とりあえずお前らに高速の右車線を走る資格などこれっぽっちもないんだから
流れを乱さないようにもっと後ろをよく見て負け犬らしく左端を走ってろよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 09:28:25 ID:rESF1/HV0

まあ、軽にもコンパクトにも１時間座ってられないってひとも世の中にはいるかもね。
腰が悪いのか、姿勢が悪いのか、姿勢が悪くて腰を痛めたのかはしらんけど。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 09:46:02 ID:W/sw1/xg0

>>67
軽やコンパクトのシートがコストの制約もあって短距離・短時間用でしかないのも事実だけどね。
むしろそんなシートで長時間OKなのは頑丈なのか、鈍いのかだな。普通疲れるよ。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 09:49:03 ID:IxwrPbZO0

>>68
具体的にどのくらいで疲れるの？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 09:53:29 ID:rESF1/HV0

小学生ですら固い木椅子に４５分座ってるというのにおまいときたらシートに３０分しか座れないとかどんだけＤＱＮ乗りなのかと

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 10:31:32 ID:D6i+743wO

>>66
そりゃあ～ミヌバンや10年落ちのポンコツ車で普通車ヅラしたって道を譲るお人好しは皆無だろうよw
てか、左車線は少なくとも悪コンディションで高速走るのに適さない軽と過積載ダンプトラックが数珠繋ぎで戻るに戻れないのが現状…

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 10:52:55 ID:ItopSvOz0

>>71
>ミヌバンや10年落ちのポンコツ車
またいつもの妄想ですかw

>戻るに戻れないのが現状…
だから下手糞だと言われるんだよ。
つうか慌てて戻るぐらいなら最初から普通車ヅラして右車線にいるなよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 10:54:25 ID:IxwrPbZO0

>>71
阪神高速じゃチキンレースの繰り返しですよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 11:08:43 ID:9pCZhpx80

コンパクチはミニバンがお嫌いらしいなｗ
まぁワインディングは面白くないが、移動する部屋と考えるなら部屋は広い方が良い。
キビキビ走りたいならバイクの方が圧倒的に動力性能が上だしねー
ある程度大きい買い物なんかでその辺回るならコンパクト1.5L使うけどね

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 11:43:20 ID:ItopSvOz0

コンパクチもミニバンも同じような系譜だからな。
単純に自分より相手のほうが大きいのでコンプレックスがあるのだろう。
ゆえに世のコンパクチが次に買う車は口とは裏腹に5ナンバーミニバンというのが世間の相場。
憧れだけで語らせると次は高級セダンということらしいけどねw

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 12:09:31 ID:chlaLizi0

まぁ１台大きい車あるし、どうせ嫁が乗る車だから軽でいいか。金もったいないし＝俺のセカンド軽

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 12:55:49 ID:yVFkSORF0

スターレット最強

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 14:28:27 ID:IxwrPbZO0

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　落ちる時は自分の都合を
　　根拠の無いことをわめく　　┃　　告げる
　　　∧＿∧.....　　　　　　　┃ 　　│　　　　　|　　 │彡
　　　<＃｀Д´>Oこいつはヒキi　.┃ 　　│　　　∑.i|○　│彡＜ﾊﾞｲﾄが
　　 Oー、　／/|ただのneet! .　┃ 　　│　　　　　|　　 │　　　　あるから
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼（;;V;;）/ 　　　　　　 ┃ 　　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか脳内信者と戦う　　 i.┃D　理屈で反論できなくなり
　　　从_从人_从_从人_ 　　　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ儲の妄言ウザい !/,　　 ┃　　　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!
儲ｸﾀﾊﾞﾚ∧__∧ 　从_从人__....　 ┃ 　　　 <♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´<＃｀Д´>気違いﾀﾞﾏﾚ! ┃ 　　　/　　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになってコピペ荒らし　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　　　　((((（　）))))) 　　　　　　　┃　+　　　∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　　　　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.<　　｀∀´>　　　，:'　　　　　
　　　　∧__∧ 　　从_从人__....┃+　, ..⊂　　　　つ　　　　　+　　
　　　∩<＃｀Д´>''）ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'ﾉ　つﾉ　　　+　　。　　, .. . 　　　+　
　　　ヾ　　　　　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　　　レ　レ　　～　幸せ回路作動中　～
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
なんか思い当たるフシがあったので貼っておきますね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 14:34:47 ID:t93w4tEc0

スイスポって速さ軽ターボと同じじゃん。ｲﾗﾈ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 14:59:59 ID:D6i+743wO

速けりゃ良いって発想が餓鬼だねwww

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 15:53:25 ID:BMaPt36x0

>>66
お前も相当のDQNだな
単独事故してシね

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 16:30:03 ID:ItopSvOz0

>>81
それがなかなかお前の思うようにはいかないもんでね。
たぶんお前が深刻なもらい事故に遭遇する確率のほうが高いと思うよ。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/15(日) 19:19:10 ID:D6i+743wO

つまり>>81が>>82に側突されるって事だなw

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 00:39:26 ID:W4emZFo20

>>66
誰もそんなこと思ってない。
俺のランクスと祖父のファンカーゴの乗り心地が全然代わらない。
長距離では広さに勝るH14ファンカーゴのほうが前席に限って疲れない。
姉のH13ライフは絶句する酷さだった。長距離など乗れないというレベル。
ライフとファンカーゴが似てて見間違えるけど乗ると全然違うと誰でもわかると思う。
俺も>>66みたいに考えていた時期がありましたが、軽とコンパクトは全く次元の違う乗り物。
ついでにいうとコンパクトとカローラクラスは同じ次元の乗り物だと判った。さすがに高速域のパワーと
安定感は違うけど近場運転しても変わらない。むしろ取り回しのいいファンカーゴのほうが軽みたいに便利だな。
ドッシリ安定してるのがランクスで軽快なのがファンカーゴって感じで好みだと思う。
次は3ナンバーを買うよ。あ、祖父の車は1500ｃｃだったと思う。

そして祖父はもういません。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 01:11:59 ID:ankNGwi00

次元の尺度が違うみたいだな
バイクに乗った時、加速の次元が違うと思ったが、車で同様に感じたのはスープラ（3Lツインターボ）の時かなぁ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 16:05:32 ID:60omlXDg0

周りに聞いても、軽は街乗り用とかセカンドって感じだな

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 18:23:39 ID:0G+3yA7L0

>>86
そりゃそうだ。で、コンパクトは何よ。底辺ファーストかな、それとも余裕の
あるセカンドかい。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 19:06:58 ID:mSkf7qvM0

軽で極限まで経費浮かすほうがコンパクト乗るよりいいんでない？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 19:37:58 ID:WA9HUgbT0

極限まで経費浮かすのにターボは無しだろ？www

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 20:15:30 ID:bNyyzXUg0

親父殿のセフィーロでデミオの試乗に行ったが、10年落ちのアッパーミドルセダンは
現行コンパクト以下だと言うことを思い知らされた。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 20:42:24 ID:0G+3yA7L0

セフィーロって何？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 21:28:32 ID:SiZszO0/0

>>91
日産のセダン

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 21:39:12 ID:av4sfCaX0

>>89
確かに軽ターボだと安くても130万程する
安いコンパクトなら十分買えるけど、きっと軽ターボを買うような連中には魅力が無いのだろう
例えば、車体が大きいとか、維持費が高い（年５万程）とか、出足が悪いとか、、、

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 21:51:17 ID:nwewvXZ30

軽のターボってすごいんね、
１３００より排気量半分以下なのに出だしいいんだ
大体タコメーター何回転くらいでターボ効きはじめて
ブースト圧どのくらいかかるの？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 21:53:01 ID:nwewvXZ30

↑
６６０×２＝１３２０
半分以下じゃなかった

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/16(月) 23:19:05 ID:ps9zniKl0

昔、コンパクトだと取り回しが大変だから軽しか乗れない
とかいう池沼がいたなあｗ
コンパクトで車体が大きいとか言ってる池沼はどんだけ運転が下手糞なんだよｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 01:46:55 ID:R08bM/Js0

とある片側1車線道路で、軽が切り返し無しでUターンしたのを初めて見たときは驚いた。

どれだけ上手な運転でも、うちのコンパクトでは物理的に無理だ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 02:09:07 ID:sCABQer3O

>>97
マーチ・キューブ(回転半径4.4ｍ)なら路側部分まで使えばなんとか可能だけど。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 04:02:41 ID:L9vI/erGO

>>97
サイドターンすればおｋ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 04:23:57 ID:R08bM/Js0

>>97
4.4mでも不可能な場所は結構あるよ。
そもそも軽・コンパクトと一括りに考えるのが間違いでしたね。

>>98
サイドターンすれば、軽ならもっと狭い幅でできる。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 05:45:36 ID:sCABQer3O

軽でもジムニーとかだと無理だろうなw

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 10:56:34 ID:qcP/dKYy0

サイドターンすれば、軽トールワゴンは横転ｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 11:28:32 ID:CO+1b5F/0

>>101
タイヤハウス？の余裕があるからからハンドルの切れ角が大きくて、
ホイールベースの短さもあいまって普通の軽より乗りやすそう。
つーか乗用ナンバーの軽なんてジムニーしか興味ない。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 11:57:38 ID:xuk69A7Z0

>>103
ジムニーは異常に乗り心地が悪い。趣味で乗る人はよくても
同乗者は相当きつい。乗用車としては無理。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:35:12 ID:nodtfu5z0

軽もコンパクトも女の車。
異論ある奴いるか？
CMとかチラシとかも女性ターゲットだ。
あとはわかるな？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:40:41 ID:r29DUW++O

スイフトは稲本が起用されてたしスイスポとかコルトVRはどう見ても男向け。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:48:52 ID:ZTG96mBxO

ジムニーは車に優しい車です
俺の旧ジム、回転半径5､5
13年落ちでエアコン壊れてるのに査定20万
乗り手にガタがきても車に優しい足回りなんだと

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:49:31 ID:xuk69A7Z0

>>105
女の車って考えが車板らしいよな

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 12:51:49 ID:nodtfu5z0

>>108
そうは言っても男でライフだとかモコだとかパッソはのらねーだろ？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:41:46 ID:qcP/dKYy0

社用車がパッソ。
もちろん男が乗ってる。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 14:45:34 ID:nodtfu5z0

>>110
社用車とか代車は違うじゃねーの？
維持費が安い車ならなんでもいいだろーが

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:23:56 ID:qcP/dKYy0

いや、社用車の方が大事だと思うよ。
なにせ、会社の看板背負って出張に行くわけだし、
それより、行動範囲が趣味の範囲を超えてる。
片道１００ｋｍ超なんてザラだし。
でも、パッソだと何故か疲れないんだよね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 15:50:34 ID:CO+1b5F/0

>>66
>たぶん前の車の水しぶきで前がよく見えなくて怖いから前走車のいない右を走るんだろうな。
>そりゃどしゃ振りの雨の高速じゃ小型軽量ボディとヘナチョコ足廻り、クソタイヤじゃ
>怖くてしょうがないんだろうがこっちはお前らの車とは安定感もスピードもまるで違うんだよ。

俺の車はフルタイム4WDの3ナンバーワゴン(例のレガシィ乗りじゃないぞ)だが、
それでも先日の台風では「流れ(コンパクト含む)+20km/h」がいい所だった。
あんな天気の中60km/h差で追いつくとか言ってるけど、視界の悪さは車の性能じゃ
カバーし切れないよ。残念ながら貴方は本当に運転免許があるのか？と疑わざるを得ない。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:42:41 ID:nWvI78lr0

雨の高速ったらだいたい80制限でしょ。
その中を140や150で走ってる車なんてけっこういるぞ。
最近の高級車の類いは横滑り防止装置も付いてるしそういう車ほど平気で飛ばしている。
むしろリヤ駆動のスポーツカーのほうが雨の日の運転はおとなしいよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 18:54:12 ID:xuk69A7Z0

>>114
そんなやつそんなにいないよ。高速運転したことある？
わずかに存在してるけど、そういうのは一般的にDQNってよぶと思われる。
普通の人は通常巡航で100～120程度
とばす人で120～140程度
それ以上で巡航するやつは馬鹿だと思うよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 19:36:04 ID:nWvI78lr0

ん?80＋60=140のつもりだったんだが高速道路走ったことあるなら
その程度は十分いることぐらいわかるだろ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:00:49 ID:Sa3WqXpm0

なんかスレ違いの流れになってるから戻すと

軽は80～90キロくらいで走ってるのが多いな
120とかはあんま見たこと無い

そもそも高速で軽って少ないよな

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:18:42 ID:eLmzU2jX0

>>112
社用車って役員用の送迎車ですか。それともゴミ兵隊がセールスに使う車のこと？
セールス兵隊の車には社名は書いてあっても看板意識はなかんべ。安けりゃオケ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 20:18:58 ID:4iCBDchB0

結構いるよ
頑張ってんだけどトラックが脇通過するとそっちに引っ張られてるｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:22:05 ID:ihyiFeGO0

とりあえず軽とコンパクトは高速の右車線を走るなということでFAだな。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:38:30 ID:xuk69A7Z0

>>116
いねえよｗいつもどんだけ飛ばしてるんだｗ
俺は110巡航が基本だけど追い越しのときは→走るぞ。
第一140とか150で走ってもするに前の車に追いついてしまう上
左から抜くには混雑してるような場面が多いだろ
どこの高速がそんなに空いてるんだ？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/17(火) 23:47:36 ID:ihyiFeGO0

東京では常磐道や東関道はけっこう空いててみんな飛ばしてるよ。
どちらも旅行やゴルフ場がらみが多いせいかベンツやBMやクラウンなどが猛スピードで走ってる。
東名や中央道はそんなに飛ばしていない気がするね、あと首都高もそんな感じだ。
名古屋あたりもけっこうすごいんじゃないのかな？下道でもみんなシグナルGPやってるしね。
軽やコンパクトは左車線を走ってたほうが安全だし右車線でどかされるより精神的にもいいんじゃね？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 01:04:39 ID:oXsgzg9oO

左車線は下手くそＤＱＮの合流でヒヤリとさせられる事が多いからな。
若葉マークと枯れ葉マークは高速走行禁止にしてもらいたい。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 06:05:09 ID:u0QczzZN0

まあ、軽と原付は遅くて危ないから高速道路乗り入れ禁止にすべきだな。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 06:09:14 ID:u0QczzZN0

軽(屋根つき原付四輪)も原付と同じように高速道路通行禁止

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 06:11:04 ID:sw4yqBx00

大型トラックの方が遅くて危険。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 07:59:30 ID:FRRg16PgO

>>126
ﾊﾞｶ？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 09:52:02 ID:jLPJwDAK0

>>116
お前の走った道がどの程度の雨だったのか知らんが、先週末の台風前夜の
大雨の中で140キロも出したら大型バスでもない限りハイドロに乗るよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 14:53:56 ID:364OCy6x0

トールワゴンだと風にあおられるから、風の強い時は怖い

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 15:24:47 ID:kkNWRJo/0

この前、常磐道でスープラの後ろをバイクで１３０～１４０でついていってたら、フィットが
追いついてきて、走行車線から抜こうとしてきたよ。スープラがフィットに抜かれるのが嫌だったのか
少しスピードあげて、俺もついて行ったけど、フィットは全然ついてこれなかったっけ。
よく走るね、コンパクトカーで。最高速チャレンジでもしていたんだろうか？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 15:58:29 ID:oXsgzg9oO

>>130
それ追い越し車線を140km/h程度でちんたら走ってるスープラが悪いよw

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 16:48:28 ID:jLPJwDAK0

最高速直前で巡航している軽やコンパクトは、一旦失速したら再加速が大変。
だからスープラを抜かそうとしたんだろう。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 16:51:46 ID:jLPJwDAK0

ようするにそのフィット乗りはスープラと張り合えるとは思っていないが、
140キロ強のペースで巡航したいのだろう。普通車だったらスープラがどくのを
待ってから再加速すればいいが、フィット、特に1300じゃそうは行かない。
だから待てずに左から抜くんだろう。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:06:30 ID:QnfQjWG0O

>>133
正解と思う。
俺もコンパクトで160ぐらいで巡航するけど再加速がかったるいから左から抜く。
煽るのはもっとめんどくさいから適度に混んできたら左へ戻る。
中途半端にとばしてて抜こうとしたら加速する奴が一番迷惑。
スプリントレースじゃねーんだからアベレージを稼ぎつつ下手くそと絡まないのが最強。
コンパクトは割と速いぞ。
ちなみにKターボも160ぐらい普通に出るから。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 17:12:38 ID:jLPJwDAK0

90キロ少々しか出ないはずの大型トラックが、ちょっと前車に遅れた
だけで思いっきりパッシングしてくるのと同じことですわ。
勝負する気なんか無いがさらさら無いけど「頼むから俺に無駄なブレーキ
を踏まさないでくれ」という事で煽ってくるわけ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:14:59 ID:DevCuOKL0

いや軽は１６０でないだろｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 18:26:40 ID:QnfQjWG0O

>>136
いやいや、確かにリミッターは140ぐらいにあるらしいけどな。
リミッター無効にするだけでトップギアでレッド手前まで普通に回るらしい。

俺んとこは地方都市だが高速は普通にがらがらで混んでる方が珍しい。
それでも140以上で巡航してる奴にはなかなか会えないぜ。
よく高速は使う方だと思うが同じペースでついてくる奴には半年に一回ぐらいしか遇わないね。
つまりは高速どうのこうの言ったところで実用上は問題無いと言うことだ。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:21:49 ID:FRRg16PgO

>>137
平面の話ね。それも下り坂で加速つけるかひっぱりまくってやっとの速度
逆風もしくは上り坂だとそんな出ない

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:42:54 ID:UZFuqNCM0

高速域での再加速もままならないような150ｐｓ以下の車は高速乗り入れ禁止に
すれば高速道路の環境は良くなるだろうな。まあ、それは無理だろうから、その手
の非力車は左車線限定にすれば良いな。真ん中車線にノコノコ出てきたら切符っ
てことで。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:48:40 ID:sw4yqBx00

180km/hでリミッターが効く国産車を排除すれば良いんじゃないか。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 19:48:48 ID:QnfQjWG0O

>>138
実際試して言ってるんだろうな。
どんぐらいの強風や何％ぐらいの上り続ける高速を想定してんのか知らないがw
ちなみに制限速度ぐらいは知ってるんだろw
俺は車好きで競技もするからスポ車からバンまである程度の車は運転した上で言ってるからな。念のためw

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:05:58 ID:UZFuqNCM0

苦手科目対決になるんだろうけど高速域での加速とか最高速だと軽ターボとコンパクト1300で
どっこいどっこいだな。どちらでも好むところではないが。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:20:15 ID:LTX+1N1f0

>>142
さすがに100km↑だと軽タボはなんとか加速するがどうにも余裕が無い。
120km以降は悲鳴上げながら加速してる感じがして、ビビリミッターがかかってしまう。
1300ならまあまだ加速するんだなという感覚が残ってる。
100km巡航のトップギアで2700rpmぐらいだったかな。
明確な差があるとムキになるほどではないが、どっこいではないな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:27:08 ID:UZFuqNCM0

>>143
＞なんとか加速するがどうにも余裕が無い。
そうなんだよねえ、もはやなんとなく速度が上がっていくだけで「加速」と呼べる代物では
無くなっちゃうんだよねえ。軽ターボとコンパクト1500でも高速域でのコントロールの自由
度は低いと言わざるを得ない。エンジン回転数には差があるから騒音レベルには差はあ
れど「静粛性」なんて言葉を使うべきものでもない。まあ、近距離用の買い物車で高速な
んてのは、もともと罰ゲームみたいなもんだけどな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:46:41 ID:FRRg16PgO

>>141
経験ありに決まってるだろ
現行ﾜｺﾞﾝRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰですら楽ってﾚﾍﾞﾙじゃないぞ
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出るには出るが不安定でしょうがない
風速とか勾配とかは知るかｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:57:15 ID:RWtvL14H0

軽で
燃費が良くて、広くて、パワーがあるのってどれ？

おせーて

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:57:29 ID:3fMYhBke0

ほんと懲りないな。クスクスはｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 20:58:42 ID:UZFuqNCM0

>>147
相変わらず中身のあるレスはできない臆病者だな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:03:18 ID:3fMYhBke0

>>148
>>143がほとんど語ってくれてるからな

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:04:40 ID:QnfQjWG0O

>>145
楽でないとか加速感とかはしょせん主観の問題。
ワゴンRごときの軽ターボの中では動力性能を追究している訳では無いモデルすらそんぐらい出るんだろ。
自主規制枠があるから軽ターボは高回転域が伸びないわけだが、実際の性能は軽く100馬力をかなりの高回転で発生できるエンジンを吸排気制限で抑えているだけの話だからな。
メカや車の事をある程度知ってる奴からすれば全然限界でもなんでもない低レベルで限界だと騒いでるようにしか見えん罠。
逆に実用ベースで考えたら必要最低限はとっくの昔にクリアしてるからレースする訳じゃあるまいし何を目糞鼻糞で罵りあってるんだとしか言いようが無い。
強いていえばコンパクトの方が多少たくさん乗れて広いってぐらいだろ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 21:19:08 ID:QnfQjWG0O

言い忘れてたけど、常識の範囲内で高速含めて運転するなら120も出せれば必要十分だからな。
出したこともない200超を乗ったことも無い大排気量ターボで語るのは勘弁してくれ。
現実味のある話にしてくれ。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:10:41 ID:364OCy6x0

軽でやけに飛ばしてるの見ると、ちょっとニヤケてしまう

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:13:59 ID:8wXrYOlj0

>>141
> 俺は車好きで競技もするからスポ車からバンまである程度の車は運転した上で言ってるからな。念のためw

で、論点について言っていることが、

>>137
> いやいや、確かにリミッターは140ぐらいにあるらしいけどな。
> リミッター無効にするだけでトップギアでレッド手前まで普通に回るらしい。

「らしい」の繰り返しじゃ、意味無いではないか。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 22:26:33 ID:QnfQjWG0O

悪いなw
ノーマルのリミッターカットだけのKターボには乗った事無いからな。
改造ありならギア比の限界まで軽く出るぜ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:12:18 ID:qfQFXn1N0

軽ターボは140でリミッターが入るから確かにそれ以上はよくわからん。
以前乗ってた旧規格だと140ｷﾛまでのスピードの伸び具合から察すると
170ｷﾛあたりまでは楽に届きそうな感じだったな。
実際リミッターカットした雑誌のテストも180ｷﾛ程度まではいってたように思う。
ただ普通車の180ｷﾛとは違ってそりゃスリルはあるだろうなw
さすがに排気量のあるコンパクトはもう少しはマシだとは思うけどこれも怖いよな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:29:35 ID:S3aN550N0

軽の少ないパワーを使い切るのがいい

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:33:00 ID:sJBGL/EY0

1000CCのヴィッツですら平地で155km/h出たぞ。
もっとも低燃費捏造のインチキアクセル(ベタ踏みでも全開にならない)だから
ATまかせだとトップで引っ張らずにOD段に入って加速が止まる。
ODスイッチをオフにして3速で140くらいまで引っ張れば余裕。
1300のフィットは170km/hまで行けた。それ以上は動体視力の関係で自重。
この速度域だと軽だとターボはギア比の関係で吹けきっちゃうだろ？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:36:19 ID:lspdMr3Z0

あんまりよく知らないんだけど、コンパクトカーって１８０キロでるの？
それと、２０００ｃｃだとどれくらいでるの？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:40:13 ID:qfQFXn1N0

>>157
>この速度域だと軽だとターボはギア比の関係で吹けきっちゃうだろ？

いやそんなことはないと思うぞ。
ただワゴンタイプだと軽量だし空気抵抗がモロに響くな。
強い向かい風だと100ｷﾛから120ｷﾛまでがけっこうかかるし140ｷﾛまでは中々出ない。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:42:09 ID:sJBGL/EY0

エンジン回転数的にはまだ余裕があったけど、ちょっと
向かい風が吹いたら180まで行けないんじゃないかな。
150を超えたら昔の常磐線の快速電車みたいな加速になった。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/18(水) 23:55:16 ID:u0QczzZN0

軽は80キロも出すとバラバラになりそうな音がするね。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 00:30:35 ID:kYZ0SvSJ0

>>157
よくフィット1.3で170まで出したね…
俺１６０キロであまりのフニャ脚ぶりにガクブルでそれ以上無理だった…

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 00:36:01 ID:y1SB+uTR0

スイフトは１５０でもまだ結構しっかりしてたよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 01:15:33 ID:YRgHWayR0

冗談抜かせ。
少なくとも親の普通車(クラウン)よりは怖くなかったぞ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 01:31:20 ID:H3788Cuq0

ターボじゃなくて、軽のNAはどの程度まで出るの？
出るまでに時間かかりそうだけどｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 01:43:01 ID:UBKs5BgNO

もし軽トールワゴンで160km/hも出したら、ちょっとハンドル放したスキにコースアウトしてガードレールと仲良しになっちゃいそうだなw

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 03:06:34 ID:DKiKXpNG0

>>165
前に初代ムーブ乗ってましたが120～130が精一杯でしたね。ずっとアクセルベタ踏み。
伸びもあまり良くなかったです。エアコンも切らないといけなかったですね。
また、坂になると100kmぐらいまで落ちます。
正直言って町乗り、下道限定ですね。軽NAは高速で走る事はお勧めしません。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 11:39:06 ID:iWW3GkbOO

>>167
人数多いとKのNAはきついかもね。
また、同じコンパクトのジャンルでも1000と1500じゃ全然違うからな。

しかし、日本には大排気量コンパクトってほとんどないよな。
最近ちらほら出て来てるみたいだけど、税制のせいなのかニーズの問題なのかコンパクト=実用の図式はなかなか崩れないね。
むしろKの方が遊べる車は多いかもしれない。
遊び車自体が流行らない時代だけどね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 12:30:14 ID:iWW3GkbOO

>>157
携帯からなんで亀レスでスマンが、吹けきるって言う言葉の捉え方によるかな。
言葉通りトップで吹けきるんという意味なら200ぐらい出るんじゃないか？
自主規制の関係でタービンが小さいから高回転域ではトルクが出てないからレッドまで吹けるかどうかはやってみないとわからん。
加速しなくなると言う意味で使ってるんなら170ぐらいは普通に出ると思うぞ。
スピード感は視覚、聴覚、振動等の個人の感覚による部分が大きいから、車体が物理的に不安定と言うのと直接的な関係はない。
ステアリング云々は厳密には重心やアライメントが影響してるんだが、たいていの一般人の言うステアリングのブレはホイルバランスか轍の影響のもので本質とは関係ない。
120ぐらいで騒いでる奴は99％この類だな。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:02:05 ID:FKdaknS+0

>>158
デミオの1300でもリミッターには当たるらしい。
1500もそうだが他メーカーのコンパクトに比べて
馬力測定すると他より出てる個体が多いとか聞く。
ただ先代の話で最近出た新型は知らんよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:06:52 ID:FKdaknS+0

あと昔EP71スターレットに乗ってたが
当時現行だったギャランVR-4とか32スカイラインには
170近辺までは十分ついていける加速だった。
ただし直進安定性もブレーキ等も今のコンパクトの方がずっと上。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:10:15 ID:upIvj5caO

軽は何か不安定な速さなんだよな
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出るには出るが飛ばそうとはこれっぽっちも思わない

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 16:13:01 ID:hwIDHyVz0

最近、VWのポロで高速走ったけど凄い安心感あった
ドイツ車なんだなーって思った

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 18:36:56 ID:lWytpswg0

不得意科目での丙丁争いって虚しくないのかね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 20:49:02 ID:UBKs5BgNO

>>174
なにせ経費削減が第一目標であるはずの軽自動車で、浪費の塊であるターボをチョイスする連中ですからw

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:14:45 ID:lWytpswg0

>>175
＞経費削減が第一目標
ではないな。軽やコンパクトは実用車だから当然費用対効果は重要なファクターだが、
ミニマムコストがベストコストパフォーマンスとは限らない。アップダウンが多い環境で
使うなら近距離低速度域街乗り用実用車と言えども20万円プラスしてターボ付を買っ
た方がCPが高いケースもあるだろう。維持費だけ高くて鈍足なコンパクト1300では話
にならないが。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:35:21 ID:bhLiXvmh0

まあ経費削減が目的なら最初からコンパクト1300でも買ってるよな。
実際乗りだし価格もかなり安いし燃費もいいんだから維持費も安い。
軽ターボにはそれなりの面白さがあるから中途半端なコンパクトよりはむしろ面白い。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 21:55:51 ID:hwIDHyVz0

軽ターボも面白いだろうけど、コンパクトターボもスゲー面白いぞ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 22:29:19 ID:+X0X56T50

1300が鈍足なら軽ターボは超鈍足です。
60以上でトルク抜けすぎて吹いたわ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:26:52 ID:eN5EFZdf0

１３００のＮＡでも、頑張れば２２０ぐらいは出るよね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:38:11 ID:bhLiXvmh0

まあよほどの直線下り坂で強風追い風の中だったら不可能じゃないだろうな。
でも死ぬ覚悟でもなきゃできんだろうね。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/19(木) 23:49:50 ID:bhLiXvmh0

でもその前にエンジンが壊れるだろうから夢だけにしといたほうがいいね。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 00:56:35 ID:MNqQqcGs0

>>176
なんで近距離「低速度域」街乗り用実用車と割り切っているのに、わざわざ
過給器をつけることがコストパフォーマンスのアップにつながり、鈍足だと
話にならないのか、ちゃんと説明しておくれ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 11:04:45 ID:MvrR5z330

>>169
車種にもよりけりだけど、NA・ATの軽だと100km/hで4500回転くらいに
なっちゃって「あともう１段欲しい！！」ってなる事があるね。
そんな車で130km/hも出せば6000回転w。ターボはもう少しマシ？
でも2000回転少々で100km/h巡航なんて出来ないでしょ？
軽ってどんな車種でも50km/hあたりからエンジンの唸りが気になり
始める。コンパクトは加速中でもない限り、エンジン音は音程として
意識できるほどには高鳴らない。これ、街乗りでも重要だと思う。
俺の場合は街乗りの範囲内にバイパスがあるからだと思うけど。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 11:44:06 ID:9osWYGeSO

なんで「ターボ＝浪費」なんて言われるのか正直よくワカラン。
ウチの軽もターボついとるが別に維持費も高くならないし燃費も悪くないぞ、普通に街中走ってもリッター16キロは走るし高速とかならリッター20キロ越えるよ？

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 12:02:11 ID:+uoa3/ZB0

>>185
それでもNAには燃費面は敵わないだろ。
それにターボだと潤滑油等の交換頻度も早いし
（車検毎とかしか換えない奴は何乗っても同じだろうが）
多少燃費向上した所でそういう面で結構帳消しになってると思うぞ。
車が車だから気付きにくいってだけの話でさ。
やはりジャンル関係なくそういう面ではNAが有利だと思うぞ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 12:05:30 ID:w78HHGFs0

>>178
まぁ、「車の流れに乗る」為の軽ﾀﾎﾞと違って、コンパクトターボは下手すりゃDQNの領域だからなぁ
このスレで語ってるレベルを超えちゃってる希ガス

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 13:35:09 ID:w2TQdNLF0

売れてるのはターボよりNAだしなあ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:00:53 ID:2WE3JdK40

>>187
軽ターボもコンパクトターボもこのスレの領域だろｗ
>>178は軽ターボが面白いならコンパクトターボだって面白いって事を書いてるんだろ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 14:11:49 ID:w78HHGFs0

>>189
んー、要はさぁ
軽ﾀﾎﾞはセカンド用途としてこのスレで喧々諤々するモノ
コンパクトターボは金額的に、どちらかというとファーストの領域なのよねー
勿論、コンパクトターボをセカンドとして語る事を否定する訳では無いよ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:46:26 ID:3/hidhnG0

つうかこのスレでコンパクトターボなんて乗ってる奴いるのか?
過去の事例や人のフンドシはみっともないのでやめようぜ。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 15:58:06 ID:X7WARmRW0

ランエボやらインプよりレアだからなあ…コンパクトターボ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:29:34 ID:2nCinuLgO

つーかさあ、現在新車で買えるコンパクトターボって有るの？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:32:09 ID:/Uk9nTn60

コルト、ブーンくらい?

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:40:56 ID:+uoa3/ZB0

まあ最終スターレットとかYRV辺りならまだ乗ってる奴はいるでしょ。
ワゴンR+だったけ？これも確か1Lターボだな。
現行ではなくなってもまだ中古で入手可能で乗れるのは結構あるだろよ。
現行だけを想像するから頭に浮かばないだけで。
それに皆が車種を言ってるわけでもないしな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:45:32 ID:+uoa3/ZB0

>>194
今はそんなものだな。
少し前までならTRD扱いだけどヴィッツ、イスト、bBの
ターボ付なんてのも買えたよ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:47:09 ID:9vmPbAf/0

>>195
車種別スレに行けば、意外とまだ結構いるよ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 16:49:35 ID:+uoa3/ZB0

TRDのサイトみたがまだイストは扱ってる模様。
230万円ですと。150馬力＆トルク20キロ。
一部のネッツ店で買える。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 17:28:06 ID:X7WARmRW0

誰も買わんだろｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:27:45 ID:axaXy7pQO

仕事で毎日阪神高速使うが毎朝合流がストレス
ターボついてればなと日々思うが所詮コンパクト流れにキレイにノッタとこでやっぱりパッシングされるんだろうな

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 18:43:07 ID:KQHSedms0

軽で高速乗るなんて無謀だろ。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 19:43:27 ID:3caQJ99A0

>>183
日常生活の足として必要十分な加速性能、スピードコントロールの自由度を確保したいから。
加減速を繰り返す街乗りだからこそ使用条件に合わせたエンジントルクに対する費用負担は
ムダではない。加給＝スポーツ＝高速走行なんていう浅い理解では分からないことも世の中
にはあるんだよ。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 20:50:46 ID:DI2u9G9E0

なんだかんだいっても軽ターボなんて売れ具合みても
一般的に受け入れられてない特殊車両

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:22:21 ID:97Zo2PqS0

総合的なスタビリティを加味するとコンパクトのほうがアドバンテージがあると思うけどなぁ
まあ１車線しかない交差点のような田舎じゃ軽ターボのシグナルダッシュは有効かもしれんけどさ、
どこやかし混んでる都会じゃ加減速を繰り返して耳が痛くなるよりは、トロくても低回転で安定して走り出すほうがいい。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:29:58 ID:+uoa3/ZB0

>>202
要は下駄代わりなんだろ？
動けば何でもいいとかって考えなら理解もできるが
それに加速性能を求める方が俺はわからんな。
通勤経路に高速があるからそういうのを選んだとかって話ならわかるけどさ。
そもそも俺も昔は安月給なんかで軽に乗ってた時代もあったけど
買い物+α程度でそんな加速が必要な程アクセル踏んでた経験はないぞ。
昔の550時代だったにしてもだよ。
そんな踏み込まないと駄目な交通状況の場所にでも住んでるのか？
今俺も嫁用が軽だが交通状況からそんなに踏む機会はないよ。
ちなみにターボじゃない。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:38:39 ID:3caQJ99A0

>>205
イイデチュカ。登り坂があると同じ加速性能を得るのにより大きなトルクが居るんでチュヨ。
使うシチュエーションによって必要とするトルクをNA、ターボから選べば良い話。取得価額が
大きくなっても軽自動車の値落ちは小さいから実質的な減価額はコンパクトより小さいし。
まあ、おっしゃるとおり軽やコンパクトみたいな近距離低速度域街乗り用実用車の加速性能
に大きな期待なんか普通しないから軽NAでも十分なんだけどね。高い維持費と爆寝落ちに
曝されながら鈍足コンパクト1300にしか乗れない人も少なからず居るようだし。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 21:44:25 ID:97Zo2PqS0

イイデチュカってチリかどっかの都市？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/20(金) 22:45:28 ID:DI2u9G9E0

あたらしいネタが投下された模様

209 ：205：2007/07/21(土) 10:48:50 ID:5/uefdB10

>>206
だから値段の安い高いには俺は突っ込んでないってｗ
そんなのは懐次第で好きなのを選べばいい話だ。
中古価格だって了承した上で選んでる分には別にいいだろ。
他人がどうこう言うレベルじゃない。
それ以前に小排気量なんだからどうやってもパワーもトルクもそれなりだ。
これは軽もコンパクトも関係ない。
ある程度割切るって事も必要なんじゃないか？
どうやっても大排気量には敵わないんだから。
ここ見てると割り切ってると言ってるのに実質割り切れてないのが多すぎる。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:53:06 ID:zrbPK4vL0

>>206
軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り実用車
として全く同じ用途にしか使わない前提で考えてる時点で脳みそが腐ってる
どうかんがえても軽よりコンパクトのほうが遠出に向いてるし
郊外型の地域ならコンパクトの得意な速度域を頻繁に利用する場合が多い(30～90km/h)。
というわけで同じように考えてるその時点でそうとう独りよがりの論理だな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 10:59:25 ID:6a0egmlgO

軽もコンパクトも主婦のお買い物カーだろｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:00:47 ID:MLEIKrbWO

＞郊外型の地域ならコンパクトの得意な速度域を頻繁に利用する場合が多い(30～90km/h)。

どこで90㎞も出すんだ？下道で90㎞も出した経験がない

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:06:24 ID:zrbPK4vL0

>>211
２者演じわけ自演乙

>>212
田舎だからか結構出すな
道は広くて人間も歩いてないから50制限の流れが70～ぐらい
ちょっと飛ばすタイプの人間は80ぐらい、ヤバイ人間が100以上とか稀にだしてる
幹線道路とかも夜は流れが80以上とかザラだけどそっちは違うのか？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:13:46 ID:6a0egmlgO

自演とか言われたｗキモッ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 11:33:56 ID:bw2qgvH+0

コンパクト乗ってる主婦より
軽に乗ってる主婦の方が貧乏臭く見えるね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 13:07:57 ID:iG33gyQg0

>>210
遠出？ぷっ。コンパクトで遠出ですかあ？遠出する機会があるならそれなりの車乗ればあ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:02:20 ID:EpYuwCBH0

このスレだとケータイなだけで自演扱いされるの？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 14:16:03 ID:zrbPK4vL0

>>216
5ナンバーで遠出しちゃまずいですかね？
>>217
このスレだけじゃなく全板な

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:13:35 ID:IFKi6HoiO

コンパクトは４人しか乗れないからね
子供は３人がいいというのにこれでは

それに坂道でベタ踏みしてもスピードが上がらない軽では、コンパクトには遥かに及ばない。
特に1500クラスだと話にならない。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:18:00 ID:IFKi6HoiO

軽の車体サイズ制限だけ変更したらどうなるのか、気になるな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:18:31 ID:r2fy0lMC0

軽はともかく車格のある1.5あたりなら日本国内走破するくらいわけないでしょ
つかそもそもEU圏内国境越えまくって走ってる欧州人の乗ってる車は1.4とか小排気量ディーゼルだわな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:21:30 ID:5/uefdB10

>>218
まあ軽で遠出よりはいいだろ。
ただコンパクトもせいぜい隣県程度で数県跨いでとかは向かんだろうな。
まあ数県跨ぐ程の長距離走るなんて職業ドライバーでも
ない限りそう多くはないだろうけど。
>>219
後半意味不明ｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:23:59 ID:5/uefdB10

>>220
幅等が増える分居住性は向上するだろうな。
でもただそれだけだと思う。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 15:25:25 ID:5/uefdB10

>>221
国内走破って話なら車そのものより
運転手の体力の方が重要な気もする。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:42:25 ID:AeNecP8l0

>>224
軽で国内走破はほんと体力要りそうだ
1.5と比較したら相当違うよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:45:32 ID:iG33gyQg0

>>225
どっちも罰ゲームに変わりは無い。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 18:51:15 ID:zrbPK4vL0

>>226
たった１００ｋｍ走破で相当変わるからやってみ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:04:16 ID:iG33gyQg0

>>227
軽NAも軽ターボもコンパクトも所有してたから今更いいよ。罰ゲームに興味は無い。
差はあっても不足であることに変わりは無い。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:09:03 ID:l0bgvM6r0

あら
もうコンパクトも過去形か
乗り捨て早いなあ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:18:36 ID:IFKi6HoiO

最新コンパクトと１０年前のコンパクト一緒にするなよ
同じ次期のと比べないと

ていうか、コンパクトと軽が同じ訳無いだろ、それならコンパクトと2000cc超も変らないことになる。
このスレの趣旨は軽の経済性をコンパクトが補完できているのかじゃないの？
軽厨暴走しすぎw

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:22:04 ID:Yyg2+gLZ0

軽とコンパクトは特徴の異なる代替財であって、同じなわけではない
コーヒーと紅茶の関係

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:26:03 ID:IFKi6HoiO

坂が無いなら軽で十分
渋滞無いなら高速乗らないからコンパクトで十分

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:29:04 ID:Yyg2+gLZ0

首都高ある地域だと、信号で止められるんだよな
茨城とか行くと実感する

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:29:30 ID:as196I0p0

日常的に距離を乗ってしまうのでコンパクト
うんと遠出をする場合は別の車を使うけど

年間3000ｋｍ程度なら軽を選んでたな

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:30:28 ID:5/uefdB10

>>230
実際15年前程度のと現行コンパクト両方乗った事はあるが
加速等は現行1500を比較対象にしても残念ながら昔の方が上。
ターボじゃないスターレットソレイユやシティでも
結構いい加速はしてくれた。
現行軽ターボなら多分ついていけない加速だと思う。
ただし安定性や室内遮音は現行コンパクトが上だな。
ただこれは軽にも言えてるしそれより上のクラスも似たような向上は
してるから不足を感じる人は感じると思うぞ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:43:27 ID:ggM9o5ju0

>>235
そりゃおまいさんの思い込みだよ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:47:00 ID:IFKi6HoiO

坂無し　軽
高速なし　コンパクト
高速＆多人数　普通車

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:51:05 ID:zrbPK4vL0

>>235
それは味付けが変わってるせいだよ。
1500ファンカーゴ（平成14年式)と1500シビック(平成６か７年式)が家にあるが
出足～６０ｋｍ/ｈぐらいに関してはファンカーゴのほうが断然いい。
60ｋｍ/ｈ以上の加速はあまり変わらないが、シビックのが回転数が高くストレス。
ついでにいうと６０ｋｍ/ｈ時のトップギアの回転数だが
ファンカーゴが1500に対してシビックが2000以上回ってる。
ようするに低回転型のエンジンにだんだんとシフトしてきてるってこと。
トヨタとホンダの違いじゃないぞ？フィット1500も60ｋｍ/ｈで1500回転行かないから。

さらににいうとそういう味付けにしても体感できる加速は増してるってことから
エンジンの性能が向上してるってことだろう。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:51:38 ID:/1Jv0WFBO

>>236
事実というか常識だろw
そんな程度の奴らが遠乗りだのトルクだのってw
面白いのはこのスレのマジレス。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:55:32 ID:Yyg2+gLZ0

それってエンジンじゃなくて駆動系の差じゃん

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 19:56:47 ID:/1Jv0WFBO

>>238
馬鹿にもう一つ教えとくけど違いを生んでるのは重量。
エンジン単体なら15年前とは比較にならんぐらい進んでるよ。
低速トルクでなく可変バルタイだけどな。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:01:02 ID:m3Xsixti0

日本の糞道路には軽ターボがベスト。
コンパクトってアホ国家に無駄金払う価値ないじゃん。
黄色ナンバーが嫌で乗ってる馬鹿が大漁にいるけどさ、
随分高いナンバープレート代だこと・・・

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:08:55 ID:zrbPK4vL0

>>241
専門的なことはわからんが重量のことぐらいは認識してるにきまってんだろｗ
昔のは軽いってな。ただ言っておくがシビックとファンカーゴの重量差は５０ｋｇもなかったはず。
つか何が主張したいのかわからんわ。専門的な言葉のわからん俺にも
あんたがどういう立場の意見かわかるように書いてほしいわ。

>>242
糞道路ってｗまぁアホ国家に無駄金ってのは確かにそうだがプレートに金払ってるわけじゃない人もいるから。
軽は少人数で３０ｋｍ圏内でないと辛いからコンパクトにしてるだけだ。
毎週１００ｋｍぐらい一般道を移動してるから全然ちがうぞ。ライフ平成11年式では苦痛だった。
シビックは乗り心地も現行コンパクトたちとは比べ物にならんほどお粗末だけどな。
シビックだとライフより多少マシかな程度の差しか感じられない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:13:50 ID:Yyg2+gLZ0

VVTでフラットトルクになったって事でしょ
ホンダのツインプラグのSOHCならともかく

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:16:18 ID:/1Jv0WFBO

>>243
主張？
何だそれw
俺はどっちでも状況に応じて使い分ければいいし、どっちが優れているとは思わんねぇ。
乗り心地だの加速感だの主観的な要素を並べて評論家面して専門的な知識は知りませんてかw
そういう奴らのマジレスが面白いなぁって感じた通りすがりだよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:28:15 ID:iG33gyQg0

>>241
可変バルタイのメリットが一番発揮されてるのは低速トルクなんだが。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:39:45 ID:/1Jv0WFBO

ひまだから>>235にレスしとくけど。
確かに昔(定義としては衝突安全性を考慮して設計されてない時代ね)のコンパクトのNAは速かったと思うよ。
現行はかわりに剛性と安定性や車内の広さを持ってるから車に対するスタンスによってはどちらを評価するかは人それぞれだろ。
軽のNAで高速乗っても気持ち良く飛ばせはしないが別に不安を感じることも無い。
片道500㌔ぐらいを家族と車で出掛けることなんて普通年に何回もないしあるんなら軽でもコンパクトでも高級セダンでも苦痛だよ。

常識的な話を２ちゃんねるで期待するのも無理なのかも知れないねw

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 20:42:03 ID:/1Jv0WFBO

>>246
そうだね。
見方によってはそうなるね。
低速シフトってのは欧州車かぶれの勘違いだけどね。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:18:03 ID:iG33gyQg0

>>248
見方も何も吸気弁開閉時期を最遅角での安定したアイドリングから、進角させて充填効率向上、内部EGRによる
ポンピングロス低減を連続的に行い、最高出力を犠牲にすることなく実用性能（低速トルク）を向上させたのがメ
リットでしょう。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:22:15 ID:/1Jv0WFBO

>>249
実用トルクを犠牲にする事なく高回転での出力向上を狙ったのかと思ってたよw
ハイハイそうですね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:35:24 ID:+osEMBSa0

>>238
同意だな。
当時のシビックとその兄弟車ドマーニには乗った。
シビックは今でも人気で良く見かけるが、全然出来が良くない。
ＡＴもシートも最近のと比べて良くないね。ドマーニはシビックよりしっかりしていたので加速以外は気に入った。
ドマーニの1800ＡＴと比べるとフィット1300CVTのほうが圧倒的に加速が良い。
フィットの方が低速トルクがしっかりあって、CVTだからスムースで急な坂道もガンガン登る。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:41:12 ID:iG33gyQg0

フィット、ガンガーン！

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:44:52 ID:zrbPK4vL0

なにやら難しい単語が多くてついていけん('д')
感覚で語って何が悪いんだ。俺にとっての真実はそれだぜ。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 21:48:08 ID:zrbPK4vL0

レス見逃してた
>>245
同じ乗用車としてみて軽よりコンパクトのほうが性能が高いだろ？
それだけで十分だと思うんだが。えらく噛み付いてくるんだな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:01:20 ID:iG33gyQg0

>>254
そのとおりだな。性能の高さ以上に維持費が高いから、軽自動車では届かない性能の1500じゃないと
コンパクトの維持費を負担する甲斐が無いだけだな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:07:10 ID:/1Jv0WFBO

>>254
燃費やサイズなら軽のNAが圧倒的に優れているよな。
具体的に比較していくとFIT1500よりアルトワークスの方が速いし、ワゴンRのターボよりはヴィッツ1500の方が速いだろう。
都合のよい例ならいくらでも引っ張れるからな。
軽だとこういう場合厳しくね？とかコンパクトってこういう場合ハンパだよなとかいう事はあるだろうが車としてコンパクトが間違いなく優れてるとは思わんねぇ。
どっちも糞っていう奴もいるかもしれんがそいつにはスレタイが読めるのかと聞いてみたい。

個人的にだが1800のドマーニは速いという噂を聞いているのでFITの出来がいいのは知ってるんだが本当の話かどうか数値的なソースが知りたいね。
人の感覚なんてあてにならんよ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:07:16 ID:zrbPK4vL0

>>255
考え方は人それぞれだと思うんだけど？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:34:47 ID:IFKi6HoiO

>>256
早いとか言ってる時点で笑うポイントだろ
勝負でもしたのか？
隣の奴がまったり走ってるのを物凄い回転数で追い抜いて喜んでたか、古いコンパクトから乗り換えてときの流れを無視して喜んでるだけだろ？
加速がいいとか、パワーがあるってならいいが、早いってＷ
だったら、軽ターボで180km/h出してみろよ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:42:13 ID:bMQlDlkI0

コンパクトで180ｷﾛ出るの？
どれぐらい時間かかるんだい？
死ぬ気？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 22:48:19 ID:/1Jv0WFBO

両方普通に出るぞw
ま、リミッタの問題とかはあるし、出ないモデルもあるだろうがな。

まあ、続けてくれ。
いい酒のツマミだわ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:02:01 ID:IFKi6HoiO

まあ180はリミッターに絡めたネタに過ぎないが、早さってのは登りでなければいずれは出るんだよな。
だから早いとかいっちゃってるやつはやっぱアフォ。
そしてパワーやトルクは諸元に載ってるし、明らかにコンパクトが勝ってる。
それから、ターボがそんなに素晴らしいなら、何故こんなにも搭載車が少なくなったのかよく考えることだ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:07:11 ID:IFKi6HoiO

ターボ能力的に、比較対象はせいぜい1300までかな？
パッソとかその辺りだ。
それでもやや劣るが、1500ccには絶対に勝てない。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:08:32 ID:HB6QM6RN0

>>262
軽はターボ付きでも遅いよ。
現実と向き合いなさい

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:09:59 ID:/1Jv0WFBO

>>258
244の方がおまえよりレベルの高い話をしてるのが解るか？
無理だろうなw
薄くて超安いコーヒーの方が我慢できる人にはメリットがあるって話じゃないのよ。
コーヒーと紅茶の話。
税法の話でもなく自動車工学の話でもなく、俺の大好きな競技の話でもなくミクロ経済学の話みたいだぞw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:15:35 ID:/1Jv0WFBO

後、バカバカしいけど"速い"ね。
誤字の指摘はつまらんが君の場合素で間違ってそうだから。
エンジンの事わかってない奴から燃焼効率や出力について話を聞いとる暇はないよw

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:15:57 ID:bMQlDlkI0

ターボはコストがかかるからな、排ガス浄化にも金がかかるし燃費も悪い。
その分価格を高くしても好き者しか買わないだろ。
ターボ自体は素晴らしいんだが買う側がセコくなったのが問題。
スピードよりも維持費ということなんだろうね。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:16:22 ID:5/uefdB10

軽の場合仮にリミッター切って圧上げとかまでして馬力は十分でも
ファイナル交換までしないと物理的に180は無理な方が多い気もするなあ。
いくら4速が0.6とかでもファイナルが5.0前後だと厳しいと思う。
ファイナルも入れた総減速比はコンパクトなら大抵2.4程度だが
軽だとターボでも3.6～3.8程度ある。
まあこれが街中で出足がいいと感じる原因だ。
ただ反面高速に向いてるギアではない。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:23:13 ID:6O73LKct0

コンパクトの方が性能高いのは当たり前。
でも乗ってるユーザーは軽と一緒の女と老人がほとんど。
使われ方も一緒なんだよな…
コンパクトカーの存在意義って結局街乗り婦女子専用なんだよね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:24:12 ID:/1Jv0WFBO

>>267
最近のはそうなのかな？
ちょっと前なら200ぐらいは出る計算だったと記憶してるけど。
馬力的に非現実的仮定をしないかぎり充分出せるには同意だな。
ギア比がローって事は街中での加速が有利になるのは当たり前なんだが人によっては遅く感じるらしいw
まあ、酒の肴には面白い。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:30:08 ID:5/uefdB10

>>268
まあ車の形態自体も同じようなのが多いからなあ。
あと昔のようなコンパクトターボが減ったのもイメージの
変化に繋がったと思う。
例えばヴィッツなんかはスターレットの後継でコンプリート扱いながら
ターボもあるけどイメージはやはり男性的ではないな。
どう見ても宮沢りえと子豚だよ。
マーチなんて近藤昌彦からいつの間にか蛙顔だｗ
あれでは男性ユーザーはどんどん離れると思うよ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:32:51 ID:IFKi6HoiO

>>265
規制中で携帯からだから勘弁してくれ、それくらいＩＤでわかれ。
で、『聞いる』ってなに？君の場合素で書いてそうだから聞くが。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:36:09 ID:5/uefdB10

>>269
まあタイヤ径にもよる部分はあるし絶対駄目だとは
俺も言い切れんよ。
まあチューンの話まで出せば3ローター積んだAZ-1とか
2Lエンジン積んだカプチーノなんて出てくるからこの辺でやめておくがｗ
あとこれはコンパクトにも言えるがトールワゴンが大部分になった今
空気抵抗が結構邪魔をするかもな。
180ともなればそういうのがもろに影響するだろう。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/21(土) 23:45:34 ID:/1Jv0WFBO

>>271
すまん。
君は以降無視だ。
残念ながらレベルでない。
"聞いとる"はとある地方の方言で"レベルでない"は俺の日本語の不自由な点だ。
>>272
確かに改造前提の話ならキリが無い。
人の主観に基づく話には答えは無いし、コーヒーと紅茶の話とも言い切れん部分がある。
ちなみに成り行き上、俺は軽大好きになってるが生まれてから一度も軽を所有したことが無いw
若い頃は軽は糞だと思っていたのは秘密だ。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 00:35:44 ID:8rsTXFkY0

なんか、軽のチューンって凄くレベルが低いな
200しか出ないのか・・・

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 01:10:53 ID:Hox7pWx/0

大昔の軽は正に4輪原付だからなー。
オートマなんて更に酷くて、坂道を登れないから運転者以外は降りて押したと親父が言ってた。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 12:37:37 ID:8tfKhNzM0

ttp://www.news24.jp/kakudai/pictures/070715051.jpg

ｺﾝﾊﾟｸﾄの方がマシなのはわかる。
だが所詮コンパクトもこの程度だから軽でいいよ。

ttp://www.news24.jp/88388.html
　東京・江東区の首都高速９号線下りの木場付近で１５日午前８時半ごろ、
乗用車が横転する事故があった。運転手はすぐに救出され、ケガはなかった。
警視庁では、運転手のブレーキ操作ミスが原因とみて調べている。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:04:05 ID:n2WoYiAz0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070722-00000102-yom-soci

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:29:02 ID:3fSQ3JVtO

>>276
よく見ると乗車スペースに被害はないな
>怪我はなかった
よしコンパクトにしよう

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:33:43 ID:3fSQ3JVtO

>>277
キューブキュービックやモビリオなら定員オーバーでも８人くらいならこうはならなかったはずだ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 13:54:39 ID:kkV9wH4N0

コンパクトで首都高なんて走るからヒックリ返る。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 14:39:25 ID:raaQkGEq0

新車購入予定の姪っ子に、
「スイフトのデザイン好きなんだけどどうかな？」
と聞かれている俺はどう答えればいいのですか？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 14:44:00 ID:n2WoYiAz0

>>281
早くないけど運転が楽しいということを教えてくれる車なのでオヌヌヌと答えればいいと思う

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:10:20 ID:HqN9eXDH0

最初の車としては順当な希ガス＞スイフト
ある程度解った人間で無いと軽を乗りこなすのは難しいと思う

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:17:49 ID:PeLsVZc+0

安いしいいんじゃないの1300のMTがいいね。車の基本がわかる。
ただコンパクトにしては全幅が5ナンバーいっぱいなんで運転ヘタクソには
軽のほうがよいと思う。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:26:34 ID:8rsTXFkY0

>>277
8人も乗ってバランス崩れたんだろな。
軽ワゴンに立ち乗りでもしたんかな？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:32:21 ID:CiX4Ts6c0

いやむしろビギナーの頃ある程度の車体に慣れるほうが後々運転上手くなると思う
軽に慣れたら軽の大きさでしか乗れないし

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 15:35:01 ID:8rsTXFkY0

若い頃なら大きさなんて１日で慣れるよな
教習車が軽なんて聞いたこと無いしｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:16:33 ID:oQ8dLuLLO

軽に慣れて軽しか乗れない？
そうか？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:45:58 ID:b+IzaGtFO

ｼﾞﾑﾆのような本格ｵﾌﾛｰﾄﾞがコンパクトにはないので軽の勝ち

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:50:19 ID:USfCqIqu0

>>281
いいんじゃねーの？安いし楽しいし、最初に乗るにはいい車だよ。
ちょっと後ろ見づらいけどね。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:54:41 ID:USfCqIqu0

>>289
そのジムニー、軽と1.3両方あるのだが…自爆か？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 16:59:53 ID:3fSQ3JVtO

>>289
パジェロイオ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:05:35 ID:fGQqiAMD0

ジムニーワイドもジムニーも出来は最悪だな。
ジムニー好んで乗る人の気がしれん

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:11:20 ID:LIN7JlUJ0

ジムニーとかパジェロとかはモデルのサイクルが異常に長いよね

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:21:12 ID:z/3MJALQO

>>289
ﾜﾛｽｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 17:43:57 ID:l3+ZJ/vVO

幅を無視すればＪＥＥＰもコンパクト(全長４ｍ以内)だな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/22(日) 20:18:34 ID:ov2drfbMO

ビーゴもなかなかだぜ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 02:44:16 ID:k9dmh3lE0

軽のボディーで1000ccならいいのに

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 06:32:02 ID:csvhJhZ00

>>274
つーかコンパクトで180って、加速に1分くらいかかるんじゃないの？
それじゃあ電車と大差ないじゃんｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 07:45:44 ID:JYnvXiLqO

>>299
軽海苔が言える立場じゃない

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 08:06:24 ID:USTehX0o0

まあ軽海苔にまでそんなこと書かれたら困るよなあ。
下には軽自動車君しかいないコンパクト君としてはさｗ

普段は燃費の話しかしないコンパクト君がここでは水を得た魚のように生き生きですなあ…

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 08:20:59 ID:lJKPkSdOO

>>298
それ優遇税制が受けられないと意味が無い(笑)

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 12:59:05 ID:TraQwuTR0

こんなスレがここまで伸びるのは、
日本のモータリゼーションがまだまだ未熟ということざんしょ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 13:31:56 ID:rEygzgni0

軽規格が時代に合わなくなってきたんじゃね

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 15:32:20 ID:sZ+WJyxy0

でも相変わらず軽だけが売り上げ絶好調ざんす
一家に一台じゃなくて、一人一台なんでしょうね

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:07:16 ID:NMUuZq9E0

軽乗ってると脱税してる感じがして気分が良い

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:33:31 ID:TFBglpJk0

最近の軽自動車って「ポッキリユース」狙いの車種が多くね？
雑誌とか読んでると、軽自動車なのにファーストカーのように
質感とか高速性能とかスペースユーティリティーとか。。。
新規格になってから軽の売れ行きって凄いよね。普通車は苦戦。
・・・軽は大半がセカンドユースでコンパクトはポッキリというのが
このスレの前提にあるけど、どうも根底から疑っちゃうな。
実際、家はソコソコ小奇麗なのに車庫には軽が一台だけっていう家は
結構よく見るし。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 16:42:20 ID:rEygzgni0

>>307
車板に来る連中はポッキリユースでないと無理やり解釈してるｗ
確かに、今の軽は歪な感じがする。
ただ、規格内で切磋琢磨した結果、一部の軽は一部のコンパクトの劣等財ではなく代替財になりえたんだろう

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 17:49:00 ID:TFBglpJk0

高速の制限引き上げが契機の気がする。
昔は流れの速い、左車線ですら110km/hくらいで流れている高速道路で
軽だけがピンポイントで検挙されるとこを何回か見た事がある。
これじゃ使えないもの。

今は軽だって我慢すればファーストカーとして使えるようになった。
あくまで「我慢すれば」だけど。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 18:06:33 ID:k9dmh3lE0

格差で貧乏人が増えてるんだから、軽で我慢するしか無いんだろな

この板の人間なら、自由に使える金が増えたり、将来の不安が解消されれば
より上のクラスや輸入車にって奴のが多いはず

311 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/23(月) 18:13:10 ID:viJaSKTU0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　1000～1300ccのコンパクトカーサイズの軽トラが欲しい今日この頃。
　|文|⊂）　軽トラじゃなくなるけど
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 18:43:27 ID:1NeyKU7X0

>>311
つまり…魂斗羅と言いたいのか！？ｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 18:51:51 ID:nB+oAk9a0

>>309
俺も前は軽ポッキリだったけど別に我慢することもなかったよ。
近所遊びに行くなら十分だったし。
高速使ったり、県外やら遠出するときは親父の車借りたり
人の車乗っけてもらったりで。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 18:55:48 ID:lJKPkSdOO

ここ１年位、ガソリン価格が高騰してから軽の割合が特に増えた気がする。
本当はコンパクトの方がむしろ燃費は良いのだが節税効果と合いまって軽が大人気。
>>307
小綺麗な家の庭には軽のみが複数台。
夫から見れば妻の軽はセカンド。
妻から見れば夫の軽はセカンド。
よって軽セカンド率は更に上昇!!w

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:03:30 ID:C2iygGxmO

>>312
結局、他人や親に頼ってるじゃん。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:05:16 ID:C2iygGxmO

すまんタゲミス>>313

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:21:18 ID:nB+oAk9a0

>>316
何か問題でも？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:27:41 ID:C2iygGxmO

>>317
この板に来るやつが言うことじゃねーってことさ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:40:10 ID:nB+oAk9a0

>>318
たしかに、ファーストカーしてどうなのよ？
って話だからそれもそうか。

まあ軽ＮＡで高速は乗りたくなかったし、ファーストカーしては微妙だな。
やっぱファーストカーとしては1.5は欲しいね。

当時も親の車あてにできなかったら中古の1.5コンパクトでも買ってたかもね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/23(月) 19:45:43 ID:SvlkFm0t0

>>315
だな。親父のクラウンがどーのこーの言ってるコンパクト乗りよりは、本当にそれっきゃないコンパクト
ポッキリ君の方が潔いな。

321 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/07/23(月) 23:33:30 ID:nDk42L/H0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>312 なんか楽器みたいだなう。
　|文|⊂）　ベンチシートでコラムシフトな三人乗り希望
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 00:05:00 ID:mbXximpR0

>>321
ヒント：コナミのゲーム

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 02:38:16 ID:DMJOSgSn0

コントラで思い出したが、ダットラは生産中止になったんだな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 09:56:49 ID:cRcgH95K0

脱トラしたわけかｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:24:19 ID:xDhgbJ7U0

他車種オーナー自演癖のあるパサート海苔はコントラバス弾きだったな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 10:30:54 ID:xDhgbJ7U0

サニートラック(1200CCだった)復活きぼん。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 23:32:23 ID:GPbkN2BZ0

コンパクト海苔が軽とミニバンを目の敵にしているというのは何となく理解出来るが
現実的に次に車を買うときにはミニバンや軽を買っている奴が非常に多いというのは
いったいどういうわけなんだろうね？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 23:37:13 ID:tNTnYvtp0

生活スタイルが変わるからだろ？2人3人までならコンパクト。
それ以上ならミニバンになるだけだろ。
軽は１～２人かつ近距離用だろ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 23:40:30 ID:1vCxr3az0

軽は屋根付原付二種として使う

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/24(火) 23:58:02 ID:SeRf5ddi0

>>327
軽になるというのは理由は不明だが
コンパクトからミニバンに移行するなら
コンパクトの時は独身だったがミニバンを買う際は
結婚して子供がいるとか2世帯で乗る機会が増えたとか
もあり得るんでないか？
まあこれは軽からミニバンってパターンにも当てはまるけどさ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 00:05:22 ID:nXUSpm570

ミニカほすぃ...

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 01:09:06 ID:OpOEdApu0

田舎行ったら、ミニバンみたいなカスタム化しる軽自動車かなり見るんだけど、
あれはミニバンが欲しいけど買えないって事なのかな？

なんだか重そうにして走ってるんで、頑張ってるなーと思いつつニヤニヤしたｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 01:50:19 ID:49E3je6g0

セカンドカーならともかく、軽／ミニバンって、
好き好んで選択する車じゃないよな

頻繁に4名以上載せて移動する＞ミニバン
維持費が...＞軽

純粋に移動手段／運搬手段としてなら納得もするが、
趣味で手に入れるものではない

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 01:55:58 ID:ZnTJC+io0

しかし設定がアバウトすぎて本来なら議論にもならんね
近所下道なら、軽でもどのコンパクトでも良さそうだし、
高速も入れると１．３以上ないと苦しいのは事実。
AT,CVT,MTでも条件変わるしね・・・・
不毛だねえ

まあ、現行スイポにでも乗っておきなさいって事で

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 02:11:29 ID:qM1XfjJdO

>>327
軽海苔がコンパクトを目の敵にしているのは何となく理解出来ないでもないが、
現実的に生活に少し余裕が出来るとコンパクトに乗り換える奴が多いというのは
どうしたもんなのだろうね？

336 ：途中送信すまそ：2007/07/25(水) 02:22:37 ID:qM1XfjJdO

それと俺は北関東住みなんだけど、
近所では最近ミニバンの所有率が低下している。
てか二台続けてミニバン買う家が少く、
軽・コンパクトハッチ・セダンのいずれかに乗り換える家が多い。
ＴＶでは新型でもないのにミニバンのＣＭが多いし、ブームが下火になったんだろうね。
良い傾向だ!!

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 02:25:07 ID:m2VeMkJw0

>>333
俺の場合は2輪を積んで遠方へ遠出、現地で二輪（原付2種）を乗り回すのが趣味だからなぁ。
片道200km程度の近場が目的地なら中型ツアラーで行くが、目的地付近でウロウロするならトランポ+二輪は良い。
バイクで宿ってのもあるが、普段人に囲まれて仕事してるから、休日は一人になりたいんだよね～
これだけだと単なる移動手段だが、冬場は敢えて雪道を走って、吹雪の中車中泊する。
普段40km/Lのい燃費を誇る原2で通勤してるんだから、アイドリングはご勘弁願いたいｗ

無駄な行為だが、趣味って、そういうもんだと思う。
町をウロウロするなら2ndのラクティス1.5Lで充分かもな（　＾∀＾）

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 12:58:37 ID:+4pG9YoY0

コンパクトから軽に変えてる人もいるよ。
実際軽に変えたら広いし維持費は安いしで大正解と言ってたな。
この場合の広いというのは左右じゃなくて天地方向だと思うけどね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 13:15:10 ID:V+mCV8Vg0

ベンチシートだったりすると横方向にも広く感じるかも
ムーヴの後席の足下空間の広さとかも異常

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 13:36:11 ID:57RaKYMw0

うちに軽-ワゴンR-がやってきました。（弟が購入）
「えー、軽？」って馬鹿にしていたけれど、
（運転席だけなら）マーチクラスと同等
足下のスペースも十分とびっくり！
ペダルレイアウトも違和感ないし・・・。

今の軽って、シフトがコラムになったのもあるんだろうけれど、
運転席と助手席の大きさが違うんですね。
うーん、一人+αの使い方に限定すれば、コンパクト（マーチ、
ヴィッツ）はいらないかもと思うようになってきました。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 14:52:15 ID:xs+9xcfM0

>>340
座るだけでなく動かしてみないと分からないですよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 15:59:33 ID:V+mCV8Vg0

ターボついてりゃマーチ1.2よりは走るんじゃない?

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 21:59:56 ID:vDa5O9nB0

>>342
それはない。PWレシオを考えてみればすぐわかる。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:32:09 ID:Fvmp3McJ0

PWレシオにどれだけ意味があるかわからんが、
ターボとNAのカタログ値と実力値の違いを考慮すれば
同等なんじゃないか。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 22:57:02 ID:m0UK+tsW0

>>344
乗った事もない決め付け厨に理解しろと言う方が無理。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:11:20 ID:aMl5y63J0

>>344
のってみればどれだけ違いがあるか判るぞ。
軽ターボは想像以上に走るが
1.2マーチはそれ以上に想像以上に走る。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:16:04 ID:M0Zxsv560

軽ターボといってもトルク不足は如何ともしがたいからな。
コンパクトと比べるのは可哀想だろ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:17:52 ID:CNpTxA+f0

>>340
座るのと乗るのとどっちがいい？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/25(水) 23:57:04 ID:OpOEdApu0

軽ターボってどの程度売れてるの？
あと、これは両方だけど MT/AT/CVT の比率もどうなってるのか気になる

軽トラはNA＋MTが多いんかな？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 00:25:45 ID:HjqXVnL2O

わいの所は（わいの車は）ターボ率１割合やで～♪

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 00:29:24 ID:UGe7Xx/t0

低グレードのマーチよりkeiターボのほうが速かった

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 01:07:06 ID:jfaiqBD50

いつからマーチ1200が軽ターボより速くなったんだ？
まったく油断も隙もありゃしないw

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 01:54:10 ID:gcn9SFLAO

>>352
マーチはマーチでも12SRとかいう変態グレードの事じゃないかな？
わずか1200ccの排気量で110馬力､しかも純正タイヤがポテンザRE01履いてるとかいう。
あれになら別に負けても文句言わんよ、それでも俺はワークスが好きだｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 02:33:25 ID:CthXzAWCO

俺の軽＋1500ccの変態車は、ワークスに負ける気がする

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 10:42:33 ID:oG9kyKiA0

>>342～
過去スレ見てみなさいよ。こういう話を何度ループさせるつもりなんだか
知らんが、馬力ばっかり注目しないでトルクにも注目してみなさいな。
どうして同じ回転数でのパワーウエイトレシオがコンパクトと殆ど同等、あるいは
勝る筈の軽が、現実的には高回転でビービー言わせながら走らなきゃいけないのかが理解できる。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 11:36:05 ID:Yro+7Ygt0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182648523/10
これだよな、確か
軽は出足重視のセッティングだ、という話だったと思うが、比較対照は上級コンパクトのティーダ1.5なんだよな。
ここからマーチ1.2Lが軽ﾀﾎﾞより速いという話は無理があるような
あと、ハイプレッシャーターボ軽はコンパクト1.3Lよりトルクウェイトレシオは上なはず。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:00:36 ID:0iq+glhW0

>>356
ティーダ１．５Ｍって１０９ｐｓしかないのに１１５０ｋｇもあるよね。
マーチの１．２って９０ｐｓしかないけど９３０ｋｇしかないよね。

試しに俺のスターレットで８０→１２０計ってみるか

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 12:08:23 ID:oG9kyKiA0

問題はレッドゾーンまでぶん回す全開加速のタイムが、市街地走行で
どれほど意味のあることかということ。アクセルベタ踏みの加速なんて
首都高の「登りながら右車線に合流」という部分くらいだろ？

そう考えると、同じ回転数での重量あたりのトルクが太いコンパクトNA
の方が、タイム測定みたいにブン回す運転をしなくてもフレキシブルに
扱えるから、結果的に軽よりもキビキビと市街地を走れるんだよ。

リラックスしてマターリ運転していてもまぁまぁ走れるのがコンパクト。
本気で走ればコンパクトより速いけど、油断すると流れに乗れない軽ターボ。
軽NAは運転していてストレスばっかり溜まっていく。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 13:02:10 ID:gG0/t8+w0

軽の場合はアクセル踏み加減なのか、あまり踏んでないつもりでも出足で回転数が跳ね上がる
原付のようなセッティングなんだよね
なので、低速での機敏さはやはり軽ﾀﾎﾞに部があると思う。コンパクトってのはそれよりかは高速域を意識した感じかなぁ
高回転でチカラを出すならマニュアルの方が良いと思った今日この頃。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 13:55:59 ID:oG9kyKiA0

想定する"市街地"にもよるのかな。。。
俺的にはコンパクトの方が乗りやすいが。
・・・6ATの1600CCだからっていうのもあるけど。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 14:41:07 ID:WCzbrEKd0

都心だと人車分離が進んでるので、3ナンバー幅でも案外平気なんだよね。
道は広いから排気量の差がモノをいうんだろう

軽が強いのは整備の遅れている地域だと思われ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 14:48:50 ID:VPv4ZX5I0

都心の方が一方通行地獄だろ…
山手通りとか信号多いのにﾍﾟｰｽ速いから加速悪いと怖い

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 15:38:12 ID:d8uYIMj90

俺がその辺走ったのは、2LNAと3Lツインターボやバイクなので、加速が足りないと怖いかどうかはわかんネッす

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 18:23:46 ID:MG953wAF0

>>358
軽とコンパクトを対等に比較してるのね。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで
コンパクトの方が劣ってたら論外でしょ。何アタリマエのこと力説してんだか。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 18:31:15 ID:6RLkED1d0

規格に制約されていないのに軽ターボより遅くて安いってどういうこと?
さらに内装や見えない部分の作りは明らかに軽以下。
いろいろと比べると劣っている部分が多々あるよねw

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 21:49:59 ID:1ohRnSKE0

>>355
窓開けて走ってると音がね・・・
結構回してるよな軽って

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 22:32:06 ID:eadfjApS0

軽ターボは五月蠅いし遅いよ。
あのトルクの無さは異常だろ。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/26(木) 22:36:19 ID:jfaiqBD50

以前同時期に貼られた軽ターボとコンパクト1300の動画じゃ圧倒的に軽ターボのほうが速かったよ。
コンパクトって40～80ｷﾛあたりの伸びがまるで遅いのな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 00:02:46 ID:csaGXzzZ0

コンパクトって2速のギア比が高いよね、だから1速終わって2速に行くと減速しちゃう
全開加速だと1速：0-40、2速：40-90、3速：90-140、4速140-180って感じ
そのかわり高速では軽より伸びるけどね
良く言えば両立、悪く言えばどっちつかずって所

軽は高速では伸びないが、下道ではコンパクトより速い
下駄に特化してる、高速は普通車どうぞってかんじ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 01:17:00 ID:guF7xoJc0

>>368
釣りか？
具体的な車種は何？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 01:29:00 ID:cRg+DbXKO

加速勝負で軽ターボからは、俺のシビックＶＴｉ（ＥＫ３）でも勝てなさそう．．．
１００キロまでなら、軽ターボは速いですよね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 02:18:25 ID:sGJEF6Kw0

うるさいし、燃費悪そうw

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 02:33:23 ID:SOv1Jh7yO

うるさいのは否定はせんが、そんなに言うほど燃費は悪くないよ～。
まあそれなりに車重もあっていかにも空気抵抗の大きそうなハイトワゴン系はそうかも知れんが。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 02:44:01 ID:sGJEF6Kw0

軽でスピード追求なんて向いてないんだし、無理すんなって
それ相応の車買った方がいい。

買えない維持できないなら無理はせず身分相応にしときなって

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 02:45:12 ID:sGJEF6Kw0

あ、コンパクトも一緒な

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 04:20:55 ID:jCBv6fxSO

軽ターボって80km/h辺りからの加速悪いよなw
東名で左車線で加速中に追突しそうになったわ…
なんとかかわしたけどね。
100km/h辺りでブレーキでもかけてるかのように遅くなっちゃうんだもん・・・

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 06:27:45 ID:DSVi2Nh/0

あ、コンパクトも一緒な

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 07:36:15 ID:j5zyNpecO

あっ、ミニバンも一緒な(笑)

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 07:59:32 ID:UNRMm/qj0

>>376
流れも読めない自分のセンスの無さを呪ったほうが良いかとｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:13:37 ID:Tl5gKiD50

>>364
>規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで
>コンパクトの方が劣ってたら論外でしょ。何アタリマエのこと力説してんだか。

そのアタリマエの事をわかっていない人が(なぜか車板には)多過ぎるからです。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:15:32 ID:zORC0eHE0

あっ、荷物満載の大型トラックも一緒な(笑)

流れが読めないのは>>379だなｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:22:22 ID:WhI0+pqeO

2ちゃんは軽の僻みでいっぱいいっぱいだからな
まあここはﾘｱﾙじゃとてもじゃないがおおっぴらに言えないことばかり力説する軽海苔がたくさんいて面白いんだがｗｗｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:22:40 ID:zORC0eHE0

>>380
×>規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで
○>規格の制約のある軽と価格の制約のあるなコンパクトで

物が大きくなれば、当然部品コストも上がる。
だが部品コストが上がっても販売価格は上げられない。
その制約が性能にしわ寄せされる。
つまり、同じ価格帯であれば

×コンパクトの方が劣ってたら論外
○軽の方が劣ってたら論外

ということになる。
もちろん、販売価格の安いＮＡ軽とＮＡコンパクトを比較するならこの限りではないが、
何故かここの軽擁護派は軽ターボを引き合いに出してくるからね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:26:28 ID:Tl5gKiD50

>>383
>物が大きくなれば、当然部品コストも上がる。
そういう考えをしているとメーカーの思う壺。
車の価格において材料費なんて微々たるもんだよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:38:51 ID:UNRMm/qj0

「軽より劣る」なんて煽りに過剰反応するのなんて
コンパクト海苔しかいないしな。

だから50スレ以上も続いてるわけだｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:44:18 ID:u6Y9K5EN0

ターボならターボ同士、ＮＡならＮＡ同士で比較すべきじゃないかと思う俺は
頭の固いつまらない人間なのでしょうか

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:47:22 ID:Tl5gKiD50

>>386
NAどうしだとあまりに価格帯が違うからな・・・。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:48:49 ID:4qgsf0GW0

>>385
軽乗り vs 普通車乗り　という流れ
彼らの妬みとコンプレックスは酷いから、釣堀として最適なんだよ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:51:07 ID:zORC0eHE0

>>384

一般論の話をしてるんだが、その根拠はあるのか？
確かに、パワーウィンドウのスイッチや、ワイパー、ＥＣＵなど、コストの変わらなそうな部品も多いが、
タイヤ、ホイール、エンジンなどのメインのパーツは明らかに材料費が上がっていると思うが？

まさか、オークションに出てる中古品の値段の話なんてしてないよな？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 10:51:21 ID:VAaGwJxV0

質問
軽って660ｃｃ以下だけど
コンパクトって何CC以下の車の事ですか？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:03:04 ID:zORC0eHE0

>>390
車検証の「自動車の種別」に「小型」ってある車全般のことじゃないの？
つまり、白色５ナンバー全般のことかと。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:08:35 ID:Tl5gKiD50

>>389
俺は決して「大きい部品は高い」を否定したいんじゃない。
そう読めたならスマソ。確かに大きい車は材料費がかかる。
しかし、車の原価における材料費なんて鷹が知れているの。

鉄＝1㌔100円程度
アルミ＝1㌔300円程度
プラスチック＝1㌔500円程度

393 ：他スレの流れ：2007/07/27(金) 11:24:19 ID:UNRMm/qj0

>>391
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/07/24(火) 19:40:52 ID:BmU9Ynpd0
日本だと

660cc以下　24.2％
～1000cc　2.3
～1200cc　0.4
～1400cc　9.4
～1500cc　8.3
～1700cc　2.4
～1800cc　8.5
～2000cc　15.2
2001cc以上　25.4

こんな割合なんだよな。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/02.html

コンパクトクラスだと～1000ccから～1500ccまで合計して20.4％か…

軽クラスは24.2％
非コンパクト小型車クラスが～1700ccから～2000ccとして26.1％
普通車クラスを2001cc以上として25.4％

日本じゃドン尻な普及率だなｗ

394 ：他スレの流れ２：2007/07/27(金) 11:25:58 ID:UNRMm/qj0

860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/07/25(水) 12:36:05 ID:5k7gMKMO0
>>852
>コンパクトクラスだと～1000ccから～1500ccまで合計して20.4％か…

そうするとカローラ(フィールダー含む)やティーダもコンパクトカーに
数える事になってしまい、チト無理があるかと。

884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2007/07/26(木) 09:24:30 ID:wCaQGuFt0
>>860
じゃあ更にコンパクト人口は落ち込むわけかｗ
ぶっちゃけ中途半端だから普及率もイマイチなんだろうね

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:26:54 ID:zORC0eHE0

>>392
鉄＝1㌔100円程度
アルミ＝1㌔300円程度
プラスチック＝1㌔500円程度

言いたいことは分かる。が、例えばエンジン重量が５０ｋｇ違うとする。
アルミ製で単純に15000円ぐらいしか違わないよな。確かに。
で、その原料のアルミを加工するのにどれだけの費用がかかる？
鍛造部品だけならイニシャルコストが上がるだけ（っていっても相当額）で済むんだけど、
そうじゃない。材料を削って作らなければいけない部品も多数存在する。
その加工に必要な費用、それを組み付けたり運搬したりする設備の規模、
それらも原料の重量が変わると大きく変わってくる。

例えば材料を一つ加工するのに１０００円コストが変わるとする。
（設備を運用する費用。加工にかかる時間、電気代なども全て含めて）
そのパーツが１００個あれば、１０万円変わってくる。
その分を車両価格に上乗せされる訳。
部品の加工費だけで１０万って結構大きいよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:36:03 ID:zso2bxqCO

自転車載せるならＫワンボックスか、トールワゴン型コンパクト。
コンパクトは全長4000前後だが、Ｋワンボックス3400にフロントノーズ600付けたようなもんだから、
荷室はＫワンボックス＞コンパクトワゴンなんだよな。
Ｋワンボックス以外は全長4200以上が必要だな。
車で行って自転車でサイクリング、今芸能人やマスコミ関係でも流行ってる形。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 11:59:22 ID:zORC0eHE0

でも全高１６００越えの車、嫌いなんだよな
不安定だし、行動に制限出るし。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:31:37 ID:NDJNqG+WO

現在ワゴンRのNA 4WDなんだが次期候補として軽トールワゴンのターボ付きか1500のコンパクトを考えてるんだがトータルの維持費はどっちが安いんだろう？使用環境はかなり田舎の積雪地で買い物や子供の送迎嫁の通勤が主で年に数回100ｷﾛ程度のドライブはします。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:36:35 ID:NDJNqG+WO

398追記です。年間12000～15000ｷﾛ走行します。簡単なメンテは自分でやります。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:42:19 ID:533my4fd0

それだけ走るならコンパクトでそ
家族持ちならスモールミニバン（ラクティス、モビリオ、キューブキュービックなど）でいいんじゃね

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 12:59:54 ID:jCBv6fxSO

>>393
どこ統計か知らんけど、
1700cc超～1800cc：8.5％
1800cc超～2000cc：15.2％
って有り得ないだろ？(笑)

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 13:40:34 ID:zso2bxqCO

トータル出費は
660ワゴ尺4駆タボ
本体115、５年税金保険25、５年燃料100万円、合計225万円
1500コンパクト（ラクティスキューブ）
値引込み本体155、５年税金保険車検50、５年燃料95万円、合計300万円。
金額出しちゃうとＫ自動車優遇税制が効いて圧倒的にＫ。
しかし、ファーストカーは大きめに。積載荷物、乗車人数を再度考慮したら、１台持ちならコンパクト。
３年で売る事まで考えたらＫ。
Ｋ各種最高グレードは勿論其処らのコンパクトなんかより本体高いけど。
降雪地域ならワゴ尺そのままに子供いたらテリオスキッド、居なければジムニーかパジェロミニを追加って手もあるが。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:04:11 ID:u6Y9K5EN0

排気量より車長で見るといいかも
↑に名前の挙がったカローラが4410でティーダが4205だから、
コンパクト＝全長4200mm未満の車、ぐらいが妥当かな？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:26:06 ID:Q70iBz9YO

>>403
そうなると、先代シビックタイプRも、昔のパルサーGTも現行インプレッサも入るのかな？
インプレッサも一応1500があるわけだし。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 14:55:09 ID:1GxHN06c0

ちょっと前までなら、
１．1,000ccクラスのエンジンを積む層
　　トヨタなら、スターレット→ヴィッツ、タコーカニ→ファンカーゴ？あたり
　　ニッサンなら、マーチ、キューブ　など
２．1,500ccクラスのエンジンを積む層
　　カローラ
　　サニー→ティーダ　など
３．1,800ccクラスのエンジンを積む層
　　コロナ→プレミオ
　　ブルーバード→シルフィー？　など
と、小型車（5ナンバー車）の中でも棲み分け（クラス分けができていたけれど、
本来は１．に属するはずのフィットが売れて、２．に属するシビックが追いやられたり
１．の車各に２．のエンジン（ノートなど）が出てきたりと、境界がひどくあいまいに
なってしまった気がします。
このスレで言うコンパクトは、１．に属する車でいいと思いますが
このクラスって、本来は一番扱いやすいサイズなはずなのに
上のクラスと下（軽）の挟み撃ちにあって、存在があやふやになりがち
何ですよね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 16:33:48 ID:DSVi2Nh/0

>>395
工業製品の場合、単純な材料費より量産効果の方が影響大です。
軽よりマーケットの小さいコンパクトがおっしゃるとおりの材料費の増分、量産効果の
低さから同じ値段でも安っぽくなるのは経済の必然ですね。さらに値引き合戦と来て
ますから車自体にはとてもコストなんてを掛けられないですね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 16:36:46 ID:DSVi2Nh/0

>>388
軽乗り（普通車弊有）VSコンパクト乗り、が流れの主流では？

まあ、>>383で「コンパクトは軽より劣って当然」という主張が出たから流れが変わるかも
しれないが。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 17:33:09 ID:4qgsf0GW0

>>403
それだな
Bセグメントてセダン4200mm未満、ハッチバックが3900mm未満だったか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 17:40:22 ID:jCBv6fxSO

コンパクト＝全長４ｍ以下の５ナンバー車
としておけばほぼ間違ないと思う。
>>407
コンパクトポッキリ
は軽海苔の願望にすぎないわけだがw

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 17:43:07 ID:NDJNqG+WO

>>400 >>402ありがとう！参考にします。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:05:03 ID:DSVi2Nh/0

>>409
普通車+コンパクトと普通車+軽のどちらが多いと思う？
それとコンパクトでの複数台所有は使い分けというより同時使用なんだよねえ。コンパクト2台なんて
のはその典型。自分自身は普通車+コンパクト1500で使い分けではあるけどね。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:16:46 ID:jCBv6fxSO

>>411
なんか最近は
コンパクト＋軽
とか
軽＋軽(笑)
ってのを良くみかけるよ。
現在は古い普通車に乗ってる世帯が、次は小型車(コンパクト含む)か軽に買い換えてくみたいな(笑)

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:26:03 ID:UNRMm/qj0

>>401
コンパクトよりそこら辺のクラスが保有率が高いのがありえない？
お前的にはアリエナーイってだけでしょｗ

所詮コンパクトなんて半端車は
新車がちらっと売れてもすぐ手放される運命なんだろうなｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 18:32:16 ID:DSVi2Nh/0

>>412
景気回復といっても実感は無いし、加齢すると生活がコジンマリしてコンパクトや軽しか持ってなくても
用事が足りるようになっちゃう世帯も増えてるんだろうね。老人世帯ならコンパクトだけでも十分なんだ
ろう。

415 ：Keiのり ◆WorksQDhqM ：2007/07/27(金) 18:43:54 ID:TvGlnprU0

田舎はいいなぁ
都会は複数台とかムリ。
ワーキングプアだから安い軽しか乗れねっす

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 20:19:32 ID:4qgsf0GW0

遠出とかドライブするには軽だと力不足だから、普通車とかコンパクトと併用してるんでは？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 20:46:06 ID:guF7xoJc0

金がないなら軽でいいじゃん。
無理して維持費の高いコンパクトを買うことはないよ。
自分の収入にあったクルマを持ったらいいんだよ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 20:50:07 ID:DSVi2Nh/0

>>416
遠出とかドライブするには軽とかコンパクトだと力不足だから、普通車と併用してるんでは？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 20:59:54 ID:Tl5gKiD50

>>417
維持費が気にならないほどの金はあるけど、ただ単に小さい車が欲しいから
規格の中で無理やり作った軽じゃなくてコンパクトを買うんだよ。同僚の家でも
近所の家でも、普通車+軽の家だって、旦那が出世するとセカンドカーはコンパクトに
なる傾向がある。つまり予算さえあれば小さい車でも最低限のバランス(車重と排気量の)は
必要なんだね。

ちなみにもっと金のある家じゃセカンドカーはコンパクトじゃないだろ？思うかもしれないが
うちの社長の家ですらセカンドカーはコンパクト。もっとも下手な3ナンバー車より高価な
ニューミニクーパーだけどね。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 21:18:54 ID:DSVi2Nh/0

>>419
規格の中で切磋琢磨された軽をメリットも含めて評価してコンパクトじゃなく軽を買うんだよ。
これは予算の問題だけではない。普通車+軽の経済状態とコンパクトポッキリの経済状態はもちろん
平均的に前者優位でアタリマエだが、普通車+コンパクトの自分のケースでも軽で用が足りていれば
軽にしている。軽やコンパクトのような実用車では費用と得られる効果のレシオが大事なわけだ。
無駄なエクトラフィーが必要な外車コンパクトに乗るような「別の価値」を求める人はコンパクトユー
ザーのメインストリームでは無いだろうし。
お陰で新車販売の38%は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分
しか売れてないわけだ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 21:53:43 ID:4qgsf0GW0

結局、維持費が払えないから軽ってのが多いだろ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:01:28 ID:DSVi2Nh/0

>>421
願望乙。コンパクト乗りにはコンパクトしか買えないのが多いのかも知れないが、
新車販売の38%を占める軽自動車ユーザーの「多く」が「維持費が払えない」から
軽自動車というのは複数台所有が過半の軽自動車ユーザーには当てはまらん
でしょ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:15:31 ID:XcgfbQ3a0

酷いな、軽のりの頭ってこんなんばっかか？
金があって軽に乗ってるんだったらそれは車見る目がなさすぎだぞ。
それとも何か？ここは壮大な釣りスレで俺は巨大な餌を前に目を輝かせてる魚なのか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:27:51 ID:8/3OUlla0

コンパクトざまぁｗｗｗ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 22:57:38 ID:Tl5gKiD50

>>420
あのさ、何で「セカンドとしても軽よりコンパクト」という話を書いてるのに
軽乗りは複数代所有・コンパクトはポッキリという前提を押し付けるのさ？
お前さんの願望？それを言ったら、こういう下克上スレに張り付いている軽乗りは
「軽ポッキリなんじゃないの？」って言いたいね。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:00:49 ID:guF7xoJc0

>>422
1台目だろうが、2台目だろうが
金が有れば軽は選ばないだろ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:03:06 ID:Scvr+6fHO

>>423
見る目があるとコンパクトを選ぶのか？
俺には理解できん

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:45:01 ID:0/9SFhRr0

>>425
確かにセカンドがコンパクトって言ってた奴も過去にいたよね。
でもファーストがみんなマイナーでお笑いのポンコツだったりしてねw
さらにもう一つ言わせてもらえば誰一人としてファーストを所有するという
証拠を掲示できたセカンドコンパクト海苔というのも過去に存在しませんのでね。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:45:17 ID:XcgfbQ3a0

>>427
軽よりはコンパクトのほうが断然上でしょ。普通の感覚でそう思わない？
セカンド？ポッキリ？それぞれ居るんじゃない？家はコンパクト＋軽(ノンターボ)ですよ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/27(金) 23:57:37 ID:0/9SFhRr0

>軽よりはコンパクトのほうが断然上でしょ。

軽ターボより安くて遅い以上は必ずしもそうは言い切れないな。
今日も日産のティーダに代車で１日乗ってたけど加速があまりに遅いので驚いた。
車検証見たら1500ccだったけどハッキリ言って以前乗ってた旧規格ターボよりかなり遅いわ。
最近の軽ターボは重くなった分遅くなってるだろうがそれでもあれよりマシなんじゃないのかね？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:15:35 ID:dT6DamdZ0

>>430
少なくとも軽NAよりは上。っていうか軽ターボはマニア向けだろ。
軽ターボを買うぐらいなら素直に1500を選ぶよ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:20:43 ID:gBDPS5m+0

>>429
>>383

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:27:30 ID:3MxOwtdqO

>>428
過去に軽海苔でファースト普通車を証明出来た奴も存在しないかと…(笑)
>>430
軽コンごときで速さを競ってもなw

狭い小さな場所から見ると速度感が増すというのは有るね(笑)
ベンツで150km/hは余裕だが、軽だったら一触即死の恐怖感も加わって早い速い(ﾜﾗﾜﾗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:30:35 ID:DDLAjne5O

>>429
断然のレベルが低すぎる
俺も1500cc乗ってるが、断然と言い切るには疑問

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:37:03 ID:gBDPS5m+0

>>433
＞軽コンごときで速さを競ってもなw
まったくそのとおり。近距離低速度域街乗り用実用車、所詮は使い分けの1台がお似合いの買い物車
なんだからけ競うなら費用対効果に決まってるわな。
遠出、高速なんかに常用したらコンパクトだって一触即死の恐怖感も加わって早い速い、となるわな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 00:54:21 ID:CcVX3h1g0

速さなら別の買うよなｗｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 01:04:30 ID:fiPKGww50

>>428
ファーストカーが古いポンコツだったらセカンドコンパクトの価値は軽以下ってか？
そう言ってる時点で既にここは軽とコンパクトの優劣を話すスレじゃないね。
ただの脳内金持ち合戦じゃん。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 01:16:00 ID:CcVX3h1g0

この流れだと、まさか軽ターボだけってのは居ないよな？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 05:25:39 ID:3MxOwtdqO

現実は軽ターボと軽ＮＡの二台持ちがゾロゾロ居る悪寒…w

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 06:55:43 ID:8sOAlLkf0

>過去に軽海苔でファースト普通車を証明出来た奴も存在しないかと…(笑)

ランエボとかFDとか他にも証明した人はいたよね。
コンパクト海苔のファースト証明は皆無ですが…(笑)

>ベンツで150km/hは余裕だが、軽だったら一触即死の恐怖感も加わって早い速い(ﾜﾗﾜﾗ

とうとう脳内ベンツ出してきちゃったよwww
それと軽は140でリミッター入るので150は出ませんので・・・・馬鹿丸だしですねw

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 09:26:33 ID:fiPKGww50

証明とか言ってる時点でコンパクトVS軽のスレじゃないよね。
ファーストカーによってコンパクトカーや軽の価値が変動するのは
本人にとっての話に過ぎない。絶対的な価値は変わらんよ。

軽をファーストで使っている残念な境遇の奴(2chには多そうだな)が
匿名を武器に、一部の道楽野郎(FD+軽)の威を借りて軽しか買えない
鬱憤晴らしをしているようにしか見えないね。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 10:14:49 ID:a4ne+h450

>>393見ると
中古のコンパクトが山積みの理由がよくわかるよな
結局、買っても維持費のわりに使えなくて
早めに手放して下のクラスの軽か、もしくは上のクラスに買い直すんだろうね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 10:19:56 ID:Is+RvRfb0

>>442
軽じゃ１０万キロのれば値が付かないもんね

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 10:37:46 ID:K3MdKimR0

軽は４０～６０ｋｍ/ｈでも煩い。
それが苦にならない人は幸せ。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:10:19 ID:8sOAlLkf0

コンパクト１台で苦にならない人のほうがよほど幸せ者だよw

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:15:42 ID:NL/G+p440

高回転型のバイクに乗ってると、パワーバンド加速の咆哮は良い感じだけどなぁ。
低回転至上主義ってのはビッグセダン辺りなら判るが、小排気量車でどうのこうの言うのも何だかなぁと思う
「どうよ俺の車（コンパクト）、高級車に負けてないだろ？」とか言っちゃったりしてるんだろうかｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:16:45 ID:Is+RvRfb0

>>445
でも軽1台よりははるかにましだろ？
普通車クラスになると、高速行かないと実感できないしさ。
まあ、ＳＵＶとか、ミニバンとか、車体が重たくなっちゃう奴は２０００～２５００ｃｃはほしいけどさ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 11:23:16 ID:NL/G+p440

全体的な流れとして、軽は2ndが多いという流れだったと思うんだが・・・
>>447は何なんでしょう

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 12:36:46 ID:vIgN0jqf0

>>448
本当に軽は２nd主流か確認したわけでもないし
１ｓｔ車でコンパクチと軽を比較したら・・・て前提でないの？

どっちにせよもっと大きい車に乗っている香具師から見たら
一括りにされそうなもんだ。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 12:37:42 ID:+sXxROPx0

何台所有していようが４０～６０ｋｍ/ｈで煩いという事実とは無関係

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 13:08:14 ID:8sOAlLkf0

去年最新のワゴンRのNAに乗ったけど驚くほど静かになったもんだ。
遮音性も高くなったのか一般道でのエンジンや走行音はコンパクト1500クラスとほとんど変らんね。
それで高速にも入ってみたがさすがにNAは100ｷﾛに達するまでが遅いな、まあ巡行する分にはOKだが。
でも高速走行も至って静かなものだったし、最近のは古い軽のイメージでは語れないよ。
旧規格はそりゃ速かったが80ｷﾛ以上は煩かったな、40～60ｷﾛは逆にシュパーというターボ音が面白かったけどな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 13:46:11 ID:rUNNO0U20

＞遮音性も高くなったのか一般道でのエンジンや走行音はコンパクト1500クラスとほとんど変らんね。

これに関してはどうやっても同意できない

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 13:52:54 ID:3MxOwtdqO

嫌われ物車同士の軽とミニバン所有して世間から後ろ指さされまくっても苦にならない図太い神経の連中がある種いちばん幸せなのかもなw

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 14:22:36 ID:8sOAlLkf0

>>453
そんなに軽とミニバンが気になるのなら
150ｷﾛで走るという1300ベンツの画像でも貼ってくりw

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 14:40:30 ID:gBDPS5m+0

>>453
いつもながらミニバンに拘っているが、ここの軽乗りでミニバンとの併有なんて言ってる人居ないでしょ。
軽、コンパクトのような実用車に貨物車を重ねてみても使い分けのメリットは薄いだろ。むしろ、FDやラン
エボみたいなスポーツ車、あるいは大型セダンとなら使い分けが明確だろう。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 14:47:32 ID:8sOAlLkf0

確かに軽とミニバン所有なんて誰も言ってないように思う。
思い込みが激しいのと自分のコンパクトの大小みたいなもんだから特別敵意剥き出しなんでしょ。
でも軽とミニバンと言ってる奴はいつもの同じ奴だよ。
けっこうここでは有名な人だと思うけどねw

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:02:20 ID:mfnxvKIh0

>>451
ワゴンＲと、ほとんど変わらないコンパクト1500クラスって何？
軽が凄いんでないくて、比較してるコンパクトがダメなんじゃ・・・

スイフト1.5の代車で借りたＫｅｉの遮音性は比較にならないレベルだったな。
Ｋｅｉが最新型でないことを差し引いても、ほぼ新車に近い状態だったが。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:06:50 ID:gBDPS5m+0

>>457
軽やコンパクトで遮音性、静粛性ねえ。求めるものが間違ってるとは思わないのかね。まあ、高速域での
加速性でもそうだったけど苦手科目でどっちがダメか競争するのが趣味なら良いけどね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:13:11 ID:Is+RvRfb0

>>451
>遮音性も高くなったのか一般道でのエンジンや走行音はコンパクト1500クラスとほとんど変らんね。
あくまで平地であれば、そんなにかわらんだろ。１５００と２５００でも平地なら変わらないと思うぞ。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:23:06 ID:gBDPS5m+0

>>459
そうだな、ナンバープレートが白いという共通点はあるな。それだけかも知らんが。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:26:03 ID:fiPKGww50

>>448
それは軽ポッキリが議論を有利にするために押し付けてきたもんだ。
統計上、セカンドカーが多いってのもある意味"数字のマジック"で
実家住まいの子供が軽を買っても「セカンドカー」になってしまう。
しかし本人にとっては「軽ポッキリ」なのにな。

セカンドコンパクト乗りだって、出てくるファーストカーはクラウン
だのレガシィ250T(←オヤジっぽいグレード)。こりゃ親の車でしょう。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:31:06 ID:gBDPS5m+0

>>461
＞実家住まいの子供が軽を買っても「セカンドカー」
これってコンパクトポッキリが生計を一にしない親の車を引っ張り出して来るケースで
お馴染みの奴だよね。軽の併有統計は世帯単位でなかったかい。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:38:25 ID:rUNNO0U20

>>456
ミニバン粘着と同じように延々と軽側も「軽はセカンドとして」仮定するよね

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:41:24 ID:Is+RvRfb0

>>463
セカンドと仮定してる時点ですでに敗北だよね
ていうかミニバンやＳＵＶでなければ２０００cc超はいらない。
1500cc位がちょうどいいんじゃないかって思う。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:41:28 ID:fiPKGww50

コンパクト側はコンパクト側で、なぜファーストカーが
ミニバンじゃいけないような言い方をするのか理解不能。
ミニバンってそんなに悪いのか？買ったこと無いけど。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:45:19 ID:gBDPS5m+0

>>463
ちょい古だがそう大きく変化して無いだろ。軽ポッキリは2割だ。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/096/02.html
セカンドコンパクトもこれに匹敵すると言うならソースよろしく。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:47:31 ID:8sOAlLkf0

>>465
いつも見下ろされてどかされるから馬鹿にされてると思ってるんじゃないの？

とりあえずコンパクトが全てにおいて軽より勝っているという考え方自体がおかしいよな。
軽が勝る部分もあればコンパクトが勝る部分もあるというのがまともな人間の感覚だよ。
上のクラスの普通車を知ってる人間ほど目糞鼻糞の存在だと言ってるだろうにさ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 15:52:23 ID:Is+RvRfb0

>>467
軽が勝ってる部分はやっぱ金と、小さいが故の駐車スペースなどのものだよ。
そこぐらいであって、後は負けてる。だからこそコンパクト市場があるわけだしね。
>普通車を知ってる人間ほど目糞鼻糞の存在だと言ってるだろうにさ。
普通車を知っているなら逆に、排気量が倍も違うものが同じとは思えないのでは？
2000を超えると何かあるわけ？

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 16:16:12 ID:8sOAlLkf0

>>468
バイク乗りにとっては50ccの原付と90ccのバイクはそれほどの価値の差はないよね？
90cc選ぶ必要性も感じないし足代わりなら気楽な原付バイクを選ぶという奴は多いと思う。
それと金で言えば軽ターボ買うより値引きが多く燃費のいいコンパクト買ったほうが安上がりでしょ。
税金や維持費程度ではその差額は簡単には埋まらないよ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 16:33:17 ID:rUNNO0U20

>>466
いいよいいよ。その話をしてくるのは分かってたから。
念レス成功して俺は満足。

>>465
ミニバンは悪くないよ。言うなれば「動く四畳半」
結果的にその四畳半でバカやる奴がいてDQNカーとしても見られるだけの話。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 16:37:08 ID:Fnf5G2by0

原付は普免のオマケで、それしか選択がないのでは？と思う。
無論、９０の方が価値あるだろう。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 17:38:00 ID:CcVX3h1g0

軽をセカンドにってのは、農村部や地方では普通の話だな
収入が少なくて軽とか、軽トラが必要な地域もある

都市部ほど、高級車や輸入車が増えている状況だから
格差とか貧困も予想以上に進んでると思われる

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 17:52:52 ID:Is+RvRfb0

>>472
農家とかは軽トラ位がちょうどいいってのも有るだろうけどな

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:01:35 ID:gBDPS5m+0

>>470
で、コンパクトの8割とは言わないまでもせめて半分位がセカンドカーっていうソースあるのか？
無い、あるいは併有が半分以下ならコンパクトはポッキリが常態なんじゃないかい。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:03:15 ID:Is+RvRfb0

>>474
俺の親戚の家はセカンドカーがコンパクトだよ。

１ｓｔカーもコンパクトだけど。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:23:22 ID:gBDPS5m+0

>>475
それが何？個人的にはウチもファースト普通車+セカンドコンパクトだけど多数派とは思ってないよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:24:18 ID:CcVX3h1g0

それと、地方では間違いなく軽のみが増えてる

ドライブ行くと、田舎ほど軽が増え普通車の割合が減る
高速まで軽で走ってるのが出てくる。
セカンドでまず乗らないよね、高速？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:26:18 ID:CcVX3h1g0

田舎ドライブしてると、アパートや駐車場での軽の多さを感じる
変なドレスアップをしてる軽も増えてるようだ・・・

格差・貧困・収入減・高齢化・ガソリン高
田舎は大変だな・・・

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:37:45 ID:YtxPVxFp0

都会で男が女の乗り物のコンパクトに乗ってる方が恥ずかしいだろうね。
いたたまれなくてこんなスレで田舎がなんだ軽がどうだと愚痴三昧。
心中お察しします…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:38:51 ID:8sOAlLkf0

しかしよく田舎に出掛ける人だこと・・・w

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:43:37 ID:gBDPS5m+0

>>477
ウチのセカンドコンパクト1500にもETC付けてる。無料だから付けてしまった。遠出はムリでも
近所の１～2区間なら割引利用で時間の節約分もリーズナブルになるから高速乗っちゃうかも。
まあ、80km/h以上は加速ニブニブだから左車線を大人しくジャマにならないよう走るくらい許さ
れるでしょ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:52:45 ID:Is+RvRfb0

>>479
でも軽よりマシでしょ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 18:55:56 ID:Is+RvRfb0

つーか３ナンバー車なんて本当に必要か？
金かかるだけで、そのパワーを使うのってどんな場合？
これを無理して立証すると、確かにミニバン厨になっちゃうと思うぞ。
たとえばハッチバックがほしいとして、ブレイドなんていいと思うか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:19:28 ID:b1IYvFdWO

>>483
本気の僻みか？
3ﾅﾝいらないなんて言葉お前みたいなｱﾌｫからしか聞かないな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:35:18 ID:YtxPVxFp0

>>482
ほぼ一緒

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:40:59 ID:Is+RvRfb0

３ナンバー＞５ナンバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽

これくらいの差はあるな。
３ナンバー：金がある
５ナンバー：お金がない
軽：目先の金にとらわれ、３ナンバーと同じ価格帯の車を買うバカ。

こんな感じだ。
コンパクトでも１３００ｃｃ以下になると微妙だが、１５００ｃｃ超えたら明らかに軽より上。
多少値段は張るが、その価格以上の機能の向上がある。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 19:50:24 ID:Is+RvRfb0

で、そろそろここで言うコンパクトの基準統一しない？
本当に５ナンバーでいいの？１９９７ｃｃとか入れていいの？
ハイウェイスターを除くセレナとかコンパクトってことになるけどいいの？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:14:16 ID:gBDPS5m+0

>>483
個人的には気が知れないがブレイドの方がオーリスより売れてるわけでね。

>>486
それでも良いけどさ、それってファーストでの分類になるんだよね。軽は複数台所有が多いから
コンパクトポッキリが「金がない」に分類されて終わるよ。乗ってる車で貧富なんて分からんての
が本当のところだし。

>>487
5ナンバー小型車を全てコンパクトにしたら上位グレードで1500止まり、全長4m程度のBセグメント
以下なんてホントにゴミ扱いになるな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:19:21 ID:8sOAlLkf0

基準？軽と比較されるような白ナンバーってことでいいだろw
自分で自覚しているからこそここで頑張っているんだろうしさ。

それとな
３ナンバー＞５ナンバー＞＞＞＞コンパクト＆軽
ということを少しは自覚しといたほうがいいんじゃないのか？
世間の評価はまともな車だとは思っちゃいないからさ。
デミオのCMでも言ってるだろ「自分には関係ない車だと思ってた」ってね。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:21:08 ID:Is+RvRfb0

>>489
あいまいすぎ、ちゃんと境界線付けてくれないと困るよ。
ティーダってコンパクトでいいの？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:37:11 ID:rUNNO0U20

＞乗ってる車で貧富なんて分からんてのが本当のところだし。

あれ？
こないだまで他人を勝手にポッキリって決めつけて、
底辺価格のコンパクトに乗ってる貧乏人ってバカにしてなかったっけ？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:45:46 ID:Is+RvRfb0

そういえば数ヶ月前のベストカーに「日本は5ナンバーがちょうどいい」って書いてたな

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:46:47 ID:gBDPS5m+0

>>491
だれと勘違いしてるんだか。貧富の決め付けなんぞしたことありませんが。
小型車底辺のコンパクトのみ所有で用が足りるようなコジンマリ人生ならコンパクト
ポッキリでもしょうがないね、とは言ったかも知れんが。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:47:46 ID:Is+RvRfb0

毎日ＩＤが変わるっていいことだな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 20:56:15 ID:gBDPS5m+0

>>494
だな。恥を曝したコンパクト乗りでも手を変え品を変えて再挑戦できる。で、またキャンッと鳴いて
逃げ出す、の繰り返しだけどな。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:00:26 ID:Is+RvRfb0

>>495
軽もな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:04:35 ID:/diaFnf80

ID:gBDPS5m+0
クスクスはお前だ！！！！！！！！！

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:07:14 ID:Is+RvRfb0

数ヶ月前までは金銭面だけで張り合っていたはずなのに、
ここ最近車格のパワーだのって明らかに勝てない勝負を言い出して、
勝手に勝利宣言しているのはどういうことなんだ？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:41:59 ID:gBDPS5m+0

>>498
どのレスか具体的に示してごらん。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:46:07 ID:tUz69azn0

「軽」・・・なんて美しい響きなんでしょう・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 21:48:00 ID:gBDPS5m+0

>>500
軽やコンパクトで「美しい響き」も何も・・・、ねえ。使い分け用の実用車相手に何言ってんだか。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 22:25:52 ID:/diaFnf80

話題ずらすの好きだな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:14:03 ID:1OvZ3TVO0

>>469
二輪の小型限定以上の免許持ってたら、50ccはないわ
車の流れに乗ってるだけでスピード違反で検挙されるんだぜ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:21:21 ID:YtxPVxFp0

>>492
数ヶ月前のベストカーに「軽の実力はコンパクト以上なのだ」
なんつって書いてあったな…ｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:31:15 ID:jCyH3dVR0

50ccの原付で満足できるなら軽(NA、ターボ)でも満足できるかもしれないが
それでは満足できないユーザーは維持費が掛かっても
250cc以上のオートバイやコンパクト以上のクラスを買うだろ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:31:17 ID:rUNNO0U20

そういえばスイスポターボって180馬力か
いいな…

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:33:14 ID:jCyH3dVR0

60万円から買える軽は安いもんな。
収入が少なくて安定しないフリーター軽を買うだろ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:35:55 ID:1OvZ3TVO0

>>506
あの車体で180psならかなり魅力だな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:40:53 ID:jCyH3dVR0

軽NAと軽ターボの違いは50cc原付の4stと2stの違いみたいなもんだな。
どちらも非力で街乗りでも苦しいくらいだよ。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:47:44 ID:jCyH3dVR0

ワゴンRのNAとコンパクト1500の静粛性が同じとか
言ってる奴は頭がおかしいな。
昨日、コンパクト1500より軽ターボの方が加速は圧倒的に上とか
言ってたのと同じ奴か？
いつものキチガイの妄想か。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:49:21 ID:fiPKGww50

機会で音圧を測定したら良い勝負だったりして。
でも軽のエンジンの方が高音で耳障りに感じるね。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:54:06 ID:AiGoXIqj0

>>503 >>505
お前らどっちも乗った事なくて言ってるだろう。
原付とデカイバイクは別物。

>>509
４ストと２ストの差？何言ってるんだか。全然違うよ馬鹿。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:56:14 ID:rUNNO0U20

>>510
旧規格のワークスＲＳ－Ｚとかなら1500でも喰えるよ
ただガンガン回転音が聞こえてくるしコーナーだと屋根飛ぶんじゃねえのってくらいギシギシ言う
一方でスイフトは静かだよ
伊達にダミーヘッドボーリングしてる訳ではなく、エンジン音も静かで渋い。
ロードノイズは結構拾うんだけどね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/28(土) 23:58:15 ID:1OvZ3TVO0

>>512
アドV125とZZR250なら持ってるよ。車はミニバンとコンパクト1.5L
50cc戦士じゃあるまいし、免許持っててゼロハンは無いでしょ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 00:15:09 ID:TfCYrcoi0

>ID:jCyH3dVR0
すげーバカだなこいつ、少しは落ち着けってw

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 00:33:46 ID:Xye5/jNr0

>>507
派遣とか非正規雇用じゃ普通車乗ってられないだろな。

517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:29:43 ID:sfZeKz020

軽最高

518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:49:38 ID:WvbT1GGFO

軽最低！

519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:53:04 ID:njA+KHcY0

>>516
たしかに普通車は無理かもね。小型車のそのまた最底辺のコンパクト位で精一杯か。

520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:07:50 ID:WvbT1GGFO

俺の地元では高校生のほとんどが在学中に免許を取る。
正社員として就職内定するとアルバイトで貯めた金を頭金にしてローンを組み通勤用の車(150万円以下のコンパクトが多い)を新車で買う。
正社員になれなかった落ちこぼれはフリーターとなりローンが組めないので安い軽の新車か中古の小型車を購入する…
↑この連中がいわゆる「軽ポッキリ」ですねw
ちなみに大学進学者はバイトして買う奴も一部いるけど、ほとんどは卒業・就職時ですね。

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:13:35 ID:6tiT/6fo0

軽・・・それは660cc！

軽・・・それは狭い幅！

軽・・・そしてそれは貧乏のあかし！

黄色戦隊軽レンジャー！！

522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:04:42 ID:njA+KHcY0

>>520
高卒乙。よく分からん世界だが、君から見た周辺状況報告としては理解するよ。
個人的には学生時代は親に買ってもらったコンパクトだったが、就職と同時に普通車に買い換えた。
自分で稼いでいてコンパクトはあり得なかったな。

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:08:16 ID:Xye5/jNr0

>>522
だよなあ

軽ぽっきりが増えてるっていう現実を見ると、本当に貧乏が増えてるんだろな

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:23:09 ID:njA+KHcY0

>>523
まったくね。ただ、軽自動車の単独所有が2割から3割になることより、コンパクトポッキリの方が
絶対数として多いだろうけどね。普通車+軽とコンパクトポッキリでどちらが貧乏かなんて分かり
きったことを言うつもりはないよ。複数台所有ができない所謂低所得者が増えると軽の販売台数
は落ち込むんだろうね。そういう意味ではコンパクトの販売台数が増えることは格差社会の底辺
側の指標になるかもしれない。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 09:35:22 ID:EFsE0Jnz0

>>524
＞普通車+軽とコンパクトポッキリでどちらが貧乏かなんて分かりきったことを言うつもりはないよ。

>>488
＞乗ってる車で貧富なんて分からんてのが本当のところだし。

あっれ～？

526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:42:03 ID:njA+KHcY0

>>525
嬉しそうだな。統計的な意味と、固有の１台での特定不能の区別も付かないのか。
さすがに脳みそがコンパクトなだけのことはあるな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 09:50:40 ID:EFsE0Jnz0

>>526
統計的な意味で軽単独所有が2～3割なんだよね？
ところであんたが>>520にレスしている流れなんだけどさ、
新卒や高卒の子が軽ポッキリである比率の統計的なデータではないよね
もちろんコンパクトポッキリである比率の統計的なデータもないけどさ。

あと、俺がコンパクト乗りだってどこに書いたの？
軽が嫌とも書いてないけど？

528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:50:43 ID:aKrYGzxg0

朝から頑張ってるなクスクスの中の人。
8割が複数台所有の軽所有者で、8割ちかい数字がポッキリというか
使用者限定の車だってソースがでてたがそれは無視か？

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:09:25 ID:sfUmcv3w0

軽、特にターボとコンパクト1.3Lは維持費はそう大きく変わらない、というテンプレあったよな
以前あった2ndの軽ターボバンなんて10km/Lくらいだったなぁ。
税金に釣られて軽にした人もいるだろうけど、2nd軽を選んだ人はチョイノリが多くて総走行距離が少ない人、2ndコンパクトの人は乗車時間や走行距離が長い/多いからっつ感じで目的別に選んだだけって気がする。
どっちが上とか下とかいう問題じゃないんじゃね

530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:12:54 ID:iJFZBPWd0

ラパンが可愛いのでラパンを買おうと思ってます。

531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:25:19 ID:sfZeKz020

軽最高

532 ：520：2007/07/29(日) 10:35:06 ID:WvbT1GGFO

書き忘れたけどさっきのは地元の県立高校の話ね。
俺は都内の進学校に電車通学してたから、高校在学中に免許取る暇もなく大学入ってから取得…
　
…なんて個人話はさておいて、貧乏共働き家庭の奥さんの通勤車には軽が最適って事でＦＡ？

533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:41:22 ID:sfUmcv3w0

太ってる奴ってさ、ブタとか言われるのが嫌だから、他人への悪口に「ブタ」と多用するらしい
自分にとってダメージが大きいフレーズだから、他人もそうだろうと思ってしまう訳。
「貧乏」というのが相手に効くと思ってる奴ってのは、実は自分が貧乏なんだよな～

534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:06:08 ID:TfCYrcoi0

このスレ見てると口汚く罵る人って大体コンパクト人なんだよね。
ちょっと在日と似たところがあるよな。

535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:16:03 ID:kQczR/LA0

まあ車ごときで貧乏とか言うのは在日みたいだよね。
で、そんな車で貧富決定するような価値観の持ち主のくせに

コンパクトカー海苔って自虐ネタのギャグは見ていて痛々しいよな

536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:41:54 ID:3n6kxix80

在日は軽自動車2台までは税金免除って知ってる？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 11:49:35 ID:EFsE0Jnz0

Ｚの話とか出てくるあたり夏休みだな

538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:12:48 ID:TfCYrcoi0

>>536
在日の事情なんてどうでもいいですよ

539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:31:21 ID:/rD+hHkH0

>>536
このスレで必死に軽マンセーしてる奴って
やっぱ在日なのか

540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:40:23 ID:njA+KHcY0

>>539
そうだな、特権のあるような人、余裕のある人はセカンドカーならともかくファーストカーとしては
コンパクトには乗らないんだろうな。

541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:49:15 ID:aKrYGzxg0

>>539
そうかもな。もっと一般的にいうなら教養のない人間が軽に乗っているケースが多い気がする。

542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:11:00 ID:kQczR/LA0

>>541
こんなのが教養あるコンパクチョソの実態だろ

521 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 08:13:35 ID:6tiT/6fo0
軽・・・それは660cc！

軽・・・それは狭い幅！

軽・・・そしてそれは貧乏のあかし！

黄色戦隊軽レンジャー！！

543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:12:13 ID:njA+KHcY0

>>541
かもね。たしかにコンパクトは教養溢れる人間しか乗ってないよな。

http://minkara.carview.co.jp/userid/279840/car/178823/273291/note.aspx
>高級感漂う、チョイ不良オヤジ風ｂＢに仕上げたいと頑張っております♪

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 14:15:13 ID:EFsE0Jnz0

>>543
それで>>527に対する反論は？

545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:15:52 ID:+PsSvnR3O

軽に少し金を出せば1500cc買える。
1500ccも行けば軽ターボに劣るところは、高速代がちょっと高いのと駐車場の軽専用スペースが使えないことくらい。

546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:22:04 ID:njA+KHcY0

>>544
まだ理解できてないのか。ホントにコンパクト脳なんだな。
仕方ないなあ。分かりやすく言い換えてあげようか。
＞普通車+軽とコンパクトポッキリでどちらが貧乏か
→普通車+軽の購入費用とコンパクト1台の購入費用には歴然とした差があるから
以下後段
複数台所有ができない所謂低所得者が増えると軽の販売台数は落ち込むんだろうね。
そういう意味ではコンパクトの販売台数が増えることは格差社会の底辺側の指標にな
るかもしれない。

547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:24:11 ID:aKrYGzxg0

>>542-543
コンパクト乗りが教養アルとは一言も言ってないんだがなｗ
現実をみろよ。鳶とか建設現場の人たちのマイカーは軽か中古VIPカー。
セレブは軽にのらずコンパクト(まあ外車が多いけど)乗ってるし。

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:24:43 ID:njA+KHcY0

>>544
ところで「貧乏」という単語に過剰反応するのは何故？
基本的には軽もコンパクトも日常生活用品、実用車に過ぎないから貧富、趣味性とは
無縁のものだけど何かコンパクト乗ってて余程な引け目があるの？

549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:26:52 ID:njA+KHcY0

>>547
ということは、
軽やコンパクトに教養の無い人が乗っている場合がある。
と、言いたいのかな。
でも、そんなのどんな車でもそうなんじゃないの？

550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:30:54 ID:aKrYGzxg0

>>ID:njA+KHcY0
相変わらずの狂いっぷりでどこから突っ込めばいいか判らんｗｗ

>>549
軽に乗ってる人が教養ないケースが多いと書いてあるんだが。
割合の問題だよ。割合のね。ｂB以外にDQN向けコンパクトってあったっけ？

あと、
＞複数台所有ができない所謂低所得者が増えると軽の販売台数は落ち込むんだろうね。
今の社会の動きと正反対のことを言ってるぞ。

551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:31:51 ID:+PsSvnR3O

なんか軽厨ってレッテル貼るの好きだよね
コンパクト脳とか、軽い脳ってすぐ返されそうなツッコミ所激しいネタ出してくるし。
あと、軽厨はファーストカー軽なんでしょ？
でないとこんなとこに来ないもんね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 14:32:39 ID:EFsE0Jnz0

>>546
つまりあんたが散々言ってる新車販売の３８％が軽で、コンパクトがその半分しか売れてない、ってのは格差社会が緩和されてきてるってことなんだな

ところで、俺がいつ貧乏に反応したの？
それとなんで俺がコンパクト乗りってことになってるの？

553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:33:00 ID:RobyPltk0

車が趣味ではないので、購入価格は年収の30%以内。
小型車どころか普通車なんて絶対無理。
でも軽自動車の動力性能では遅くて耐えられないので、
1500のコンパクトをファーストカーとして乗ってます。

554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:38:04 ID:njA+KHcY0

>>550
＞割合の問題だよ。割合のね。
根拠の提示よろしく。

＞今の社会の動きと正反対のことを言ってるぞ。
理解できないのね。現状はまだ軽を複数台所有として購入する人が軽の販売台数の
8割も居るってこと。この層が低所得層に移行して車を１台しか持てなくなると軽自動車
の販売台数は激減する、ということ。

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:38:52 ID:njA+KHcY0

ID:EFsE0Jnz0

これだれだっけ？

556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:40:45 ID:njA+KHcY0

>>553
良いんじゃない。車板に出入りするくらい車に興味、関心が無ければ無問題。

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:52:32 ID:aKrYGzxg0

>>554
＞複数台所有ができない所謂低所得者が増えると軽の販売台数は落ち込むんだろうね。
＞そういう意味ではコンパクトの販売台数が増えることは格差社会の底辺側の指標にな
＞るかもしれない。

＞現状はまだ軽を複数台所有として購入する人が軽の販売台数の
＞8割も居るってこと。この層が低所得層に移行して車を１台しか持てなくなると軽自動車
＞の販売台数は激減する、ということ。

前提として間違ってるのがコンパクト1台所有の人が金がないから1台で済ませている
と決め付けている点だな。そういう人も存在するだろうが、そうでない人間も多いんじゃないか？
まずその前提「金がないからコンパクトポッキリ」の正しさを証明してくれよ。

558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:58:42 ID:FT+PdL7a0

>>556
車板に常駐していても、コンパクト(特に1300)をひたすらバカにすることしか
できない人も居るしね。車に関心があるといっても、実用車の中にも面白さを
見出せる人は多くないようだね。

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:02:28 ID:aKrYGzxg0

うほｗ>>558アンタいいこと言うなあ。
実用車の中にも面白さを見出せるってなるほどと思わされたわ。
自分の車に対する愛着とかはその部分から来るんだろうな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 15:18:34 ID:EFsE0Jnz0

>>558
そうそう。作りたいのは動く男の城だからね

561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:03:59 ID:njA+KHcY0

>>557
金が無いから、というよりはコンパクト1台で用が足りてしまうようなコジンマリした人生、って
ことでしょうな。老人で活動範囲が小さくなったりすればコンパクトで十分、というケースね。

562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:44:25 ID:/rD+hHkH0

金の無い連中は軽を選ぶ。
軽を2台買ってもコンパクト1台よりも維持費は安いんじゃないの？

563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:52:54 ID:njA+KHcY0

>>562
そうだね。自動車税、重量税に至っては4倍以上の差だね。軽やコンパクトのような実用の道具で重要な
費用対効果を考えるとこの差は大きいね。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 17:23:46 ID:EFsE0Jnz0

>>563
さっきからレッテル貼りしか受けてないんだけどさあ、
実用車以外にあんたは何に乗ってるの？

565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:33:00 ID:njA+KHcY0

>>564
実用車以外で何に乗ってるか、って？「動く男の城」だよ。アハハ、ゲロゲロ。

566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:38:49 ID:aKrYGzxg0

反論できない　→　煽りだす

567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:44:13 ID:njA+KHcY0

>>566
>>564は質問だから反論の要は無いと思いますが。
質問に対して質問者の流儀で回答しただけ。個人的にはキモ過ぎだけど。

568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:15 ID:6dvD3z8W0

原２＋軽が最強のコストパーフォーマンス

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 17:52:19 ID:EFsE0Jnz0

>>565
どうも。

>>566
まさにその流れ。

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:57:22 ID:+PsSvnR3O

>>561
いつのまに1stコンパクト対2nd軽の対決になったんだ？
2ndの時点で乾杯だろ。

>>562
走らなければな

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:12:35 ID:njA+KHcY0

>>570
＞2ndの時点で乾杯だろ。
ってか軽やコンパクトってセカンド用じゃないの。近距離低速度域街乗り用実用車だから複数台所有の
1台として用途別に使い分けをする道具でしょ。それ１台しかもって無くても用が足りるようなコジンマリ
した老後みたいな人生ってのもあるだろうが、そうでなければポッキリはありえんでしょ。

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:55:28 ID:+PsSvnR3O

>>571
おまえは車だけが人生なのか？
俺が思うに、３ナンバーは趣味の車だと思うぞ。
車が趣味で３ナンバーならこじんまりだろうが、そうでなければ５ナンバーで十分。
それ以前に、このスレはただ単にコンパクト対軽だろ、何故軽持ちのファーストカー相手にしなければならない。
それに、おまえが軽もコンパクトもセカンド用というなら、両方セカンドとして話し合わないと話にならないのでは？
だとすれば、軽のセカンドのコスト重視な奴よりコンパクトをセカンドにする奴の方がグレードの高い車乗ってる可能性は高いぞ。

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:09:47 ID:njA+KHcY0

>>572
＞おまえは車だけが人生なのか？
別に車に人生捧げなくても普通車（非小型車）くらい乗れるでしょ。車板に来るくらい自動車に
興味関心があったら「十分」に多少は趣味性や余裕を加えた車に乗っていても良いのでは。
ちなみに個人的にはファースト普通車、セカンドにオマイが言うところの軽に劣るところの無い
コンパクト1500乗ってるわけだが。

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:38:19 ID:/rD+hHkH0

>>568
＞原２＋軽が最強のコストパーフォーマンス
軽はうるさくて遅くて全然走らないのに
コストパーフォーマンスも糞もないだろ？
税金だけは安いが。

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:41:16 ID:njA+KHcY0

>>574
コンパクトはうるさくて遅くて全然走らないのに
コストパーフォーマンスも糞もないだろ？
税金だけは一人前だが。

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:46:53 ID:/rD+hHkH0

貧乏軽が実用車だって？
660ccしかないのに何が実用車だ。
1～2人乗りのうるさくて遅くて危険な貧乏軽。
坂もまともに登らない。
それで｢実用車乗りです｣は笑えるなｗ

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:49:59 ID:JEUSz1140

>>575
おいおい間違えてるぞ
＞コンパクト1300は・・・だろ？

ねぇ、軽からコン1.5に乗り換えた理由が
「荷物が積めなくなった」じゃなかった？
箱車の軽より積載できるのって旧デミオ？

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:51:59 ID:TfCYrcoi0

>、何故軽持ちのファーストカー相手にしなければならない。

これってコンパクト乗りが軽乗りはやれ貧乏だの税金安いだのと言うから
セカンド使用なのになぜコンパクト１台しか持ってないような奴にそんなこと
言われなきゃならんのということで必然的に持ちだされたファーストカーなんだよな。
自分達がそういう方向に話を持っていってるんだよ。
そういうアホなコンパクト乗りがいない時にはちゃんと車同士の比較として会話が成立しているだろ。

それとコンパクト乗りのセカンドというのはこのスレの過去の事例としては最初にコンパクトを買ってから
何らかの事情でマイナーな普通車を手に入れたというのが通例であってセカンドとして
コンパクトを購入したというような話は１度も聞いたことがない。
もちろん世の中にはそういう人もいると思うが残念ながらそういう人達は
軽相手に必死になったりはしないんだよね。
このスレにいる自称セカンドコンパクト乗りは基本的にただのコンパクト乗りなんだよ。
だからセカンドとしての車の利用価値があまり理解出来ていないようだし
普通車乗りのセカンドとしての視点を持たないから話が噛み合わない。
普通車乗りがセカンドカーを買った場合とセカンド並みの車に乗ってる奴が
ファーストカーを手に入れた場合とでは同じ二台体制でも考え方が根本的に違うんだよね。

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:58:38 ID:JEUSz1140

セカンド（嫁車）が軽だったが性能に不満が生じてコンパクトにしたと
かなり前だけど書き込んだことあるよ。
これ以上、書き込むネタもないからロムってはいたけどねｗ

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:58:42 ID:njA+KHcY0

>>577
日常的にそんな大荷物を積むわけでは無いのだよ。軽ワゴンだと荷室の奥行きが40センチくらい
だからそれが60センチ必要だっただけの話。そのために必要な車体寸法が大きくなると重量も増
えて１トン超。こうなると1300ｃｃじゃ鈍足だし、軽に比べれば高い維持費を負担する甲斐がないか
ら1500な訳だ。装備も軽から落としたくは無かったしね。オートエアコンやタコメーターの無い軽自
動車はまあ許せてもコンパクトでそんなショボ装備じゃ会社の営業車でしょ。

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:08:05 ID:JEUSz1140

>>580
このクラスは、後部座席も荷室に含めるもんだと思ってたが、２０ｃｍの為にエライ出費ですねｗ

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:13:50 ID:njA+KHcY0

>>581
まあね。だから一般的なケースだとは思ってないよ。コストパフォーマンスが下がってるのは
確実だしね。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 20:31:14 ID:aKrYGzxg0

1500コンパクト持ってないだろｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 20:49:17 ID:+PsSvnR3O

>>581
入るにゃ入るがエンジンの悲鳴がすごいだろ
それで坂なんか登ったらもう
まあ羽毛布団運ぶなら別だが

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 20:58:12 ID:+PsSvnR3O

>>578
で、1st軽乗りはどうなるの？
それ以前に1st３ナンバーが本当にこんなところに来るの？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 20:59:41 ID:YBc5Wy9VO

>>585
俺ﾌｧｰｽﾄ3ﾅﾝﾊﾞｰ
ただ発言はせず見てるだけ～

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 22:33:46 ID:u+iEbSbH0

>>547
うむ
このスレ見れば
コンパクト乗りもとても教養あるようには見えませんな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 22:45:13 ID:msxPcWkC0

俺も3ﾅﾝﾊﾞｰ。ﾎﾟｯｷﾘだけどな。
ただココのスレ見てるとコンパクトがどうとか軽がどうとかじゃなくて
乗り手の問題だよな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 22:55:17 ID:TfCYrcoi0

俺は3ナンバー２台だけど過去に軽ターボは乗ってた。
今の時代は3ナンバーなんて普通だし特別な存在じゃないよ。
アクセラだって3ナンバーだからこそコンパクトの中では見栄えがいいのであって
ファーストカーにするのなら何も5ナンバーにとらわれる必要はないと思う。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 23:36:35 ID:O513Pmln0

>>578
>これってコンパクト乗りが軽乗りはやれ貧乏だの税金安いだのと言うから
>セカンド使用なのになぜコンパクト１台しか持ってないような奴にそんなこと
>言われなきゃならんのということで必然的に持ちだされたファーストカーなんだよな。

セカンドカーでも登録車(コンパクト)が欲しいのに、維持費の都合で買えないので
軽を買ったという負い目があるんだろ？だから税金だの貧乏だのって言葉に反応する。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/29(日) 23:53:58 ID:TfCYrcoi0

>>590
俺のレス引用するなら>>589ぐらい嫁
このばかちんが

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 03:18:18 ID:jMb9tD+v0

現実的に見ると、田舎だと一人一台が必要な地域が多い。

家族構成にも寄るが、一人一台車を保有する場合、二台目
（二人目）以降は軽が選ばれる事も多いと思う。

軽は限られた用途（近所・通勤・買い物）に使い、ドライブや
遠出には大き目の車が使われる事が多い。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 06:59:25 ID:AcG1nT4nO

軽を世帯のセカンドにしてるのは比較的若い夫婦が多いようだね。
子育てが終って生活に余裕が出てくるとコンパクトを含む小型車をセカンドにする世帯が多いみたい。
リストラされて貧乏だとか嫁が運転ド下手とかの理由で軽のままっていう老夫婦も若干いるようだけどw
ココのスレの軽セカンド族も比較的若い人達なんだろうね。
もっともいい歳してにちゃんねるに入り浸ってたらかなりキモいけど(笑)

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 09:40:22 ID:xehbo/En0

このスレ見てるとコンパクトって肩身狭いですね。

軽にしろ原付（1種　50cc）にしろ、税金なり免許のおまけなり特典があるから
売れているんであって、そういうのがなければ
コンパクト・・・（昔ながらの）日本の道路に一番あっているサイズ
　ヨーロッパの衝突安全基準と絡めると,1,500ccクラスまでが入るか？
原付（2種）・・・30km規制も外れるし2人乗りもできる
　東南アジアなどでは90cc～100ccが多いらしい
の方が、実用性・車挌ともに優れているはず。

日本の場合、3ナンバーの税金が高かった頃の「2000ccターボ車」みたいに
年代とともに車挌はあがっているのに、周辺の税制なり規制なりが弊害となって
いびつな状態が多すぎるような気がする。
軽の規格が、スズキのソリオまでが挌著されればずいぶん違ってくるのに・・・。
狭い農道なんかだと、現行の軽でも幅が広くて難儀（ミゼットクラスが最適らしい）
だといってたし、軽トラックは今のままの方がいいとは思うけどね。

595 ：マフラー＠消音だけではない：2007/07/30(月) 16:06:51 ID:3ieuBbEj0

最近、トヨタの陰謀として軽の税金を上げるという案が
浮上しています。
国内で車が売れなくなっているので、（軽はまだ売れているため）
税金のために軽を選んでいるから、だそうです。
コンパクトも軽の購入する価格って変わらないものね。
ランニングコストを考えて軽を選んでいるご時世ですから

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:15:38 ID:7t1rGtck0

>>590
＞セカンドカーでも登録車(コンパクト)が欲しいのに
今はセカンドコンパクト1500だが別に軽でも良かった、というか軽の方が良かった。
ポッキリじゃないから近距離低速度域街乗り用実用車の本分としての使い分けだし、コンパクト1500にしたところで
0-100km/hで10秒切れないレベルでそんじょそこらのファミリーセダンにも劣る鈍足だし、高速では加速ニブニブで
使い物にならないから遠出に使えるわけでもない。こんな中途半端な代物で維持費だけは一人前なのは実にバカ
バカしいと思ってる。
誤解が無いように言っておくが軽とコンパクト1500には差がある。ただその差がコストの差に見合わない、ということ。
コンパクトポッキリで用が足りるような小さい生活送ってる人はこの限りではないのかも知れないが。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 20:57:46 ID:nxdtIeSDO

>>596
なんの車に乗ってるんだ？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:09:33 ID:eD2hZ70h0

俺んちもセカンドが軽ﾀﾎﾞからラクティス1.5Lになったけど、こっちは落ち着いてるねぇ
静粛性は間違いなく俺の8年落ちミニバンより上だわ
まぁ俺の場合、バイクを積んでるから余計に煩いのかも知れんがｗ

普段最小回転半径5.6mのミニバンなせいかエブリィワゴンﾀﾎﾞもラクティスも「充分狭い駐車場でも楽々」と感じた
普通に5000rpmまで回ってしまう様なおもちゃっぽさはラクティスには無い。
反面、狭小路での離合の回数は増えた。すり抜けも軽の方が楽だったな。

正直、軽でもコンパクトでもどっちでも良いやって感じだわｗ
どちらかじゃないとダメだという人は、2ndに感情移入しすぎなんじゃないだろうか？
所詮2ndよ。おまけ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:25:06 ID:7t1rGtck0

>>598
ミニバン乗りの視点からだとラクティスでも静粛性とか上出来なんだな。まあラクティスは顔がとっても変な事以外は
まとまった車だよね。ある面ファーストをセカンドコンパクトが凌駕してることを認めつつ「所詮2nd」、というのも何だが、
軽やコンパクトが所詮セカンドカーなのには同意。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:41:10 ID:eD2hZ70h0

>>599
当時の5ナンバーミニバンは遮音や制振対策があまりされてなかったからなぁ。当然っちゃ当然
前乗ってたH10年式エスティマルシーダなんかは遮音板入ってたみたいだがね。

要は使い分けなんだよ。俺の場合は
・加速やワインディングを楽しむならMTツアラーバイク
・通勤や市街地は原2スクーター
・多人数での遠出やトランポでミニバン
・少人数で市街地などは軽orコンパクト
ってだけ。俺は庶民だから高級車には興味ないが、そういう人はミニバンではなくビッグセダンが1stになるだろう

セカンドコンパクト派もセカンド軽派も考え方は一緒なんだから、言い争う必要ないんじゃないかなぁ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 21:55:54 ID:R/4pJCNz0

>>196
コンパクト1500が高速道路の遠出に使えないとか言っちゃう奴は
どういう速度域で運転してるのかしら。

俺が子供のころ、我が家じゃ親父の車が3000CCの150系クラウンで
お袋の車が1500CCの100系カローラワゴンだった。冬場は苗場まで
カローラの方で行ってたよ。荷物入るし雪道はFFの方がいいという
理由で・・・勾配続きの関越道、月夜野インターからの三国峠越え。
コンパクトカーより大きい車体に1500CCで充分普通に旅行出来てた。

もう一度繰り返すけど、あんたどういう運転してるの？

602 ：601：2007/07/30(月) 21:56:47 ID:R/4pJCNz0

言うまでも無く>>596宛ての間違いね。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:02:56 ID:VAUagBpVO

疲れるんだろ
ロードノイズは拾いまくるし、風切り音はするし
スムーズに加速減速ができないと疲れる。ただずーっと100㎞で走ってる訳ではないんだし

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:05:48 ID:R/4pJCNz0

そんなにうるさかったかな・・・？
むしろハードトップのクラウンの方が風きり音は目立ったような。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 22:12:08 ID:VAUagBpVO

うるさいよ。薄っぺらいんだから、仕方がない

余裕と言う人がいても否定はしないが、俺は余裕とは思わない
俺も1500ccに乗ってるけども

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:33:27 ID:ObZ/5eP90

>>601
コンパクト1500乗りだが、高速では力不足を感じる
高速では100～110km程で安全運転を心がけているつもり（一応ゴールドカード）だけど、談合坂や足柄のような登坂車線ではハッキリ力不足
（ただ、車がラウム（1140kg）なんで、他の車より50kg程は重いとは思う）

具体的には、トップだと登っていかなくてギアを落とす必要があるのが哀しい
2000とは言わないけど、1800あれば高々100kmなんだから、トップのまま登っていけるのに、、、と思う
もちろん、1300で高速も楽々という人も居ると思うけど、個人的には高速を余裕で走るなら1500でも苦しい

という訳で、長距離／高速のコンパクト1500より、街乗りでの軽ターボの満足度が高いという>>596に一票
ただ、自分の場合は１台きり（車通勤不可）なので、総合的に考えればコンパクト1500が一番合っているとは思う

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:45:46 ID:BXaLEkbZ0

仕事の代車で新車のブルーバードシルフィが来たので二日ほど乗ってた。
乗ってて感じたのはやたら遅いってこと。ブルーバードってこんなに遅いのか？と
車検証を見たら案の定1500ccだった。40キロあたりからは意識的にアクセルを
踏み込んでいかないと周りの車に遅れを取るぐらいなんだよな。
CVTの味付けもあるかもしれんが市街地走行では軽ターボよりは間違いなく遅いわ。
調べてみたら車重は1230kgでティーダよりは50kgほど重いようだが
トランクぶった切ったところで加速性能は大して変らんだろうね。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/30(月) 23:53:38 ID:PYZg0zGb0

糞車のラウムなんかコンパクトの相手じゃないだろ。
超モッサリＡＴなんだから登坂車線は全くダメなのは分かるはずだが。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 00:05:14 ID:Dszx+e/50

>>607
1000kgのコンパクトはどうなのよ？
俺のスイフト1500、1040kgだったかな。
運転はキビキビしてるし、ちゃんと加速してくれる分乗りやすいよ。
俺的にはコンパクトは1500が一番合ってるかもしれん。
ただ、ラウムとかブルーバードのような車は1800がベストかもしれんね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 01:22:30 ID:K9HBI3Xy0

>>607
ブルーバードシルフィーの1.5はＣＶＴじゃないし。
それが分からない位、４ＡＴの出来が良いのだろうか？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 09:52:33 ID:yVh88831O

>>607
ノートは４人のった状態でも軽く踏んだら意識せずに60位までいっちゃう感じだがな

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:01:14 ID:Vydv9wlp0

ブルーバードの1500CCってコンパクト1300とどっこいどっこいな印象。
談合坂でODをオフするのすら不快と思っちゃう神経過敏野郎を除けば
オールマイティに使える必要十分レベルのバランスだよ。最近見なく
なった2000CCで6気筒の車なんかもそうだった。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:02:09 ID:hp9kfoHxO

>>606
2000でも高速あまり乗らない奴は加速サッパリだよ。
高速登坂はＫ含め小型車全台100kmでビタ止まりするから、
登坂諦めて平坦の加速を高速乗りで車に覚えさせるか、
2500以上に乗り換えるか。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:17:19 ID:Vydv9wlp0

お前らの体験談は不思議だな。
登坂なんて使わなくても、若い頃乗ってた1000CCのヴィッツ(最初の愛車)
ですら3人+荷物＆屋上にスキー3本積載のままぬふわkm/hキープ出来たもんだが。
お前らの脳内には「ODスイッチは使用禁止」というマイルールでもあるの？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:31:13 ID:Vydv9wlp0

>>607
>40キロあたりからは意識的にアクセルを
>踏み込んでいかないと周りの車に遅れを取るぐらいなんだよな。

「意識的にアクセルを踏まなきゃいけない＝非力」じゃないよ。
こういうスレで親の車の話を出すのは反則かも知れないが、家に
ベンツのE350があるんだけど、こいつは意識的に深くアクセルを
踏み込んでやらないと、街中じゃ後続車が露骨にイライラし始め
たりするし、高速道路でも80km/hくらいしか出ていなかったり。
無論、E500には劣るものの絶対的馬力は並みのセダンよりある筈。
ストロークの深いアクセルの手前のほうでチョコチョコ踏んでても
ダメって事。

逆に、特にトヨタのアクセルは手前のほうでガバッと開くみたい。
だからそういう車に乗りなれている人は「意識的にアクセルを踏む
必要がある車＝ダメな車」というふうに体が覚えちゃっているのでは？

キッチリ踏んで走ればブルーバード1500って十分使えるよ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:51:32 ID:hp9kfoHxO

自動車税改革前の平成初期までなら、９割の車は
３速でも登坂で100km維持やっと～101、102kmジリジリだからいいが、
今は3500とか同じ車名でも普通にあるから、排気量、馬力の差を一々痛感しなければならない。
高速乗らないならＫも一緒。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 11:59:08 ID:Vydv9wlp0

なるほど、高速の追い越し車線を150キロくらいですっ飛んでく馬鹿どもが
このスレでコンパクトカーや1500CCセダンを「使えない」と評しているわけか。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:16:42 ID:810kJWAM0

1.5リッタワゴンから2.0リッタＨＢに乗り換えたときは、
いかに1.5が非力かはよくわかったけどなあ…
いまじゃ2リッタにも非力さを感じるが

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:21:20 ID:iNHaoI1k0

うちの車（H14式ウイングロード　1,500cc）は、車重（1,200kg）のせいか
発進加速が悪い。
友人の車（マークⅡとか）についていけず、大きく出遅れてから追いつく
という感じがいつもする。
軽（NA）ももっさりというけれど、こんな感じなのだろうか？

自分の今の車はこれだけ（大きい車にはあまり興味がないし、
軽をサブに持てる余裕はありません）
自己所有は、コルサ（1,300cc）→現在の車で、
街乗り、たまに通勤、ちょっと遠出（300kmくらい）の使い方で
10km/ｌ～13km/lという感じです。

軽に乗ったことはないけど、軽ターボに乗り換えれば不満はなくなるのかな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 12:36:13 ID:ldFgsTUjO

ここは軽とコンパクトのスレじゃなかったけ？なんでセダンとか２リッターが出てくるんだ？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 13:14:57 ID:0J+jqeb7O

別にいいんじゃない？
何も都合の悪い事もないだろ。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 13:25:48 ID:Vydv9wlp0

>>620
それは単独比較じゃ分が悪いと判断した軽乗りが
ファーストカーを持ち出して話をそらしたから。

623 ：質問君：2007/07/31(火) 15:30:37 ID:35BT66J20

質問なんだが、
この板じゃ例えば　120km/h　＝　ぬふわkm/h
って書き方はお約束なのか？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 16:19:34 ID:DFknDKfzO

>>619
軽ＮＡ→大きく出遅れたまま追いつけない。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 17:57:40 ID:Vydv9wlp0

>>623
話逸らしの大好きな軽乗りの事だから、下手に数字書いたら
速度違反が云々とか騒ぎ出して議論にならなくなるだろ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 18:16:50 ID:Caz3PrLxO

軽乗るならNAだと思って一度ｱﾙﾄに乗せてもらったがｼｬﾚならんくらい遅いのね....
NAじゃ普段の足にもならんと思ったよ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 18:38:50 ID:VF90SVUvO

まあ軽がコンパクト並に走るならコンパクトの存在価値が薄れるからな。
走行性能で劣るのは当たり前なことなんだろう。
つまり、両者を比較することが無意味。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 19:09:59 ID:S1Zz6rVf0

質問です
軽ターボ 4WD ってどの程度の実燃費？
実家の軽NA 4WDが、リッター10kmくらいなんで
ちょっと考えてるらしい。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 20:22:28 ID:SE6/5gOf0

>>628
NAよりターボ付のほうが燃費は悪くなるだろうな。
ターボ付に燃費は期待しないほうがいいと思う。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 21:25:06 ID:iuRokqcQ0

車種によるが、10km/Lってのは回し杉じゃね
10・15燃費だと確かターボ動かないほどの緩やかな加速だから、ターボだと恐ろしい数値を叩き出しそうだ
用途が許すならコンパクトの方が良い様な

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 22:16:27 ID:yVh88831O

>>627
どちらが優秀かより、コストに見合うかだよな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:12:18 ID:6i6qXzd60

>>615
ベンツのアクセルが重いことと、コンパクトが非力なことは関係ありませんが。非線形スロットルの騙しがあろうが
無かろうがエンジン自体の過渡特性の悪さや能力自体の足りなさを露呈してしまうのが小排気量の悲しきコンパ
クトなんですよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:14:12 ID:G/iq2qpL0

>>632
ねえ
何に乗ってるの？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/07/31(火) 23:37:24 ID:nYA26xChO

>>632
じゃあコンパクトサイズに2000とか3000クラスのエンジン載せればいいんだ。

あほか。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 00:51:57 ID:KYd9B8j6O

>>630
ジムニーやパジェロミニならリッター10kmは普通だと思う。
>>634
プログレか？w

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 10:14:00 ID:cPI4kranO

足回りとかは、味付けによる場合が大きく、排気量は関係ないよ。
操作性は固いほうがいいが、乗り安さは柔らかいほうがいい。
車の用途によって使い分けてるのが実態だろう。
基本大排気量のセダンなんかは、乗り心地優先だからやわいだろうね。
逆にクーペの大排気量車とかはスポーツカー要素が強いから固いのが多い。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 10:15:01 ID:cPI4kranO

>>632
軽よりマシだがな

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 10:46:45 ID:0U6hPiGo0

>>632
でも>>607はヨタアクセルに騙されていて、他社の車に乗ると
自分の踏み込みが足りないだけなのに非力なエンジンと錯覚して
トヨタの車ばっかり買い続ける車音痴の典型だよ。

ブルーバード1500は日本の交通モードじゃ「十分」です。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:02:35 ID:9WEXy4+2O

軽よりマシ・軽よりいいと、軽としか比較できない時点で、
全体から見ると、コンパクトもたいした事ないって事になるんだけどな

軽コンスレで、こんな事言うのもおかしいんだが

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:11:15 ID:0U6hPiGo0

普通車とコンパクトの関係が逆転することはあり得ないから
コンパクトを「○○よりマシ」と表現するためには、やはり
軽自動車しかないね。

ただし、マシって言葉は不等号の数までは表せないからな。

コンパクト卒業生(今は2800CCの6気筒の輸入ワゴン)の立場から
言わせて貰うと、4気筒FFなんてコンパクトも2000CCもどんぐり
の背比べ。だけど軽だけは別世界だね。ネガティブな意味で。
トランクスペースだけに注目するなら、コンパクトは軽に近い
評価になるんだけどさ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:51:14 ID:mUqFZ4aK0

>>640
普通に2.0クラスでもコンパクトより上ですが
どんぐりの背比べ？勘弁してくださいよ。

ていうか、いい加減ウザイよレガ君

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 11:55:02 ID:rA1XeCm00

スルーしないのかｗ
>>640って明らかに釣りなのにｗ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:00:04 ID:cPI4kranO

>>638
回転数が重要なのにな
アクセルは、敏感にしてやればたしかに軽い踏み込みで早く走るようになるが、そんなの当たり前だし、排気量は関係ない。
それ以前に、敏感過ぎると調整が難しくなる。
ヨタカックンブレーキも糞。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:06:18 ID:cPI4kranO

>>641
軽の倍以上のエンジンの1500ccコンパクトでどんぐりの背くらべなら、1500ccの倍の3000ccもどんぐりの背くらべってなっちゃうわな。
倍の違いはかなり違うぞ。
坂を登りタコメーターを見ればすぐにわかる。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:29:14 ID:0U6hPiGo0

>軽の倍以上のエンジンの1500ccコンパクトでどんぐりの背くらべなら、
>1500ccの倍の3000ccもどんぐりの背くらべってなっちゃうわな。

日本語読めてますか？
コンパクトも2000CCもどんぐりの背比べ。軽は圧倒的に劣り、3000CCはその逆。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:44:13 ID:0U6hPiGo0

マークX ：1530KGで3000CC　→1CCあたり0.51KG
カムリ　：1520KGで2400CC　→1CCあたり0.63KG
フィット：1030KGで1300CC　→1CCあたり0.79KG
ムーブ　：840KGで660CC 　 →1CCあたり1.27KG

軽は排気量あたりの重量バランスがガクっと変わるだろう？
ターボは排気量1.3～1.5倍増しにする効果があると言うが
実際に900～1300CCのNAエンジン並みの特性にはならんよ。
でも排気量は上げられない。そうしたら軽じゃなくなるから。

こんなジレンマを抱え込んだ車を喜んで買ってる奴はマゾだ。
金さえあればセカンドカーだろうと、バランスの悪い軽自動車
は敬遠するべし。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 12:55:31 ID:cPI4kranO

>>645
日本語わかってないのお前だろ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:00:35 ID:0U6hPiGo0

646で上げたコンパクトは、フィットじゃなくてヴィッツの間違いだった。

>>647
明らかに意味を取り違えておきながら何を言う？
>軽の倍以上のエンジンの1500ccコンパクトでどんぐりの背くらべなら、
↑こんなレスが来ている、誰が「軽とコンパクトがどんぐりの背比べ」なんて書いた？
ゆとり教育世代か？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:03:03 ID:cPI4kranO

>>644は>>641ヘの同意文だ
レスはなんでもかんでも反論と思わないように

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:03:37 ID:UfsO5IzqO

660ccの軽が車重900ｷﾛもある時点でｳﾝｺ車決定です

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:04:46 ID:0U6hPiGo0

>>649
スマソ。どうも2chだと過剰防衛気味になってしまう。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 13:40:58 ID:97r5wlxa0

>コンパクト卒業生(今は2800CCの6気筒の輸入ワゴン)の立場から

こんなこと誰も聞いていないのにね・・・クスクス
上の立場になればなるほどコンパクトなんて軽と目糞鼻糞という考え方から完全に逸脱していますね。
いくら立場を変えても誰だかすぐにわかってしまうところがバカスw

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 14:00:34 ID:dDxCzg8G0

軽でユーザー車検受けたら3万5千円ほどで済んでしまった
車検の予約しようと陸運局に電話して恥ずかしかった

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 14:11:00 ID:nykbjfhwO

>>650
粘着スカトロハケーン

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 14:41:11 ID:QiCGMQ7D0

>>645
俺アクセラ20s海苔だけど
ｺﾝﾊﾟｸﾄとどんぐりの背比べでも別にいいよ。

ｺﾝﾊﾟｸﾄはサスがトーションビームとか
OPでスタビリティーコントロールも付かないとか
排気量が500以上ちがうとか

細かいこと気にしなきゃ同じだもんね。

まあｺﾝﾊﾟｸﾄとどんぐりの背比べという価値観を持つ場合。
セットで軽とｺﾝﾊﾟｸﾄは一緒程度の価値観も持たなきゃおかしいような気もするけどね。

でなきゃ、ただの見苦しいｺﾝﾊﾟｸﾄヨイショにしか見えないし。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 14:54:35 ID:DbMI8uki0

コンパクトと2000ccの差異は車の形や重量による差異が大きいだけで
乗り心地はコンパクトと2000cc車ではそれほどかわらん。静粛性もな。

加速時に車内がやかましい軽だとスポーツを好むとか特殊な人じゃなきゃ
一般的にうるさいと感じるだろう。その辺気にする一般人はコンパクトと軽の差異は
大きいと感じるだろうな。乗る前までは似たようなもの扱いだとしてもな。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 15:20:35 ID:0U6hPiGo0

>>652
上位クラスの車を知れば、ビリ(軽)とブービー(コンパクト)の差など
気にならなくなるという仮説自体が誤り。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 15:38:50 ID:97r5wlxa0

B.BとB.Mの差なんてわずかなもんですよw
いつでも入れ替われるレベルですから。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 16:14:12 ID:0U6hPiGo0

>>657
その認識は間違い。

再掲になるが、コンパクトと軽の間の壁はことさら厚いと思わないかね？

マークX ：1530KGで3000CC　→1CCあたり0.51KG
カムリ　：1520KGで2400CC　→1CCあたり0.63KG
フィット：1030KGで1300CC　→1CCあたり0.79KG
ムーブ　：840KGで660CC 　 →1CCあたり1.27KG

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 16:20:53 ID:cPI4kranO

>>659
よく嫁

661 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/01(水) 17:13:36 ID:KbSXGzUr0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　1240kgで1834ccのおりの車は1ｃｃあたり0.67kgか・・・。
　|文|⊂）　しかしなんで基準が出力じゃなく排気量なんだろ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 17:25:11 ID:9WEXy4+2O

>>661
それは思う
トルクの出方も違うのに、一概に排気量では比べられんだろう

930㎏に1500cc乗っけてる俺の車は0.62
カムリと肩を並べられるのかｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 17:38:46 ID:0U6hPiGo0

>>661
理由は面倒くさいから。出力だと回転数も考慮しなきゃならんし。
俺としては軽のバランスの悪さを伝えられればそれでいいのだが。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 17:45:39 ID:0U6hPiGo0

まぁ、過去スレじゃ真面目に計算したから、見れる人は見てくれ。
馬力で計算するとコンパクトと軽も大差なくなるのだが、トルクで
計算すると(例えターボでも)車重に見合わない排気量設定を強いる
「軽枠」の理不尽さを猛烈に意識させられる結果になるよ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:28:47 ID:vxXao6MH0

軽の車体を軽くすりゃいいんだな
どうせ安全性軽視のヘロヘロボディなんだから、
アルミかプラスチックでボディ作ればいいよ

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 18:58:28 ID:KYd9B8j6O

>>665
『最低限』の安全性を確保するために大きさの拡大を含む構造の改善を計り排気量も360→550→660と上げてきたのが現在の軽なのだが。
これ以上の改善をするなら税金ＵＰを覚悟して1000ccエンジンを積むか、軽量化の為屋根・窓・ボディ・シートを取っ払い二輪車にしてしまうしかないだろう。
そう言えば一時期流行った「二輪免許で乗れる屋根付ひとり乗り車」(結局普通免許が必要となったが)を強度や安全性を見直して作れば、貧困層増大の現代に売れると思うのだがいかがなもんだろう？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 19:00:09 ID:QiCGMQ7D0

>>664
ｺﾝﾊﾟｸﾄと2000ｃｃは当然最大1000ｃｃ違う
軽とｺﾝﾊﾟｸﾄでは840cc

ｺﾝﾊﾟｸﾄと2000ccクラスがどんぐりの背比べなんて主張する香具師が
細かいことでガタガタ言うなよ。

ﾐｯﾄﾓﾅｲ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 19:03:35 ID:cPI4kranO

>>665
骨組みだけしっかりやればいいんジャマイカ？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 19:42:50 ID:cPI4kranO

>>664
馬力に関しては基準となる回転数が違うから参考にしないほうがいいでしょ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 19:53:17 ID:t7P8gZlY0

>>667
プジョーの206や306には2Lのもあったがなあ。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 19:58:58 ID:xMEl3fsJ0

>>664
パワーウエイトレシオ（≒最高速）だとコンパクト1.3＞軽ターボだけど、
トルクウエイトレシオ（≒加速）だと軽ターボ≧コンパクト1.3だろ？
実際乗り比べればすぐ判る

>>669
軽の場合、高回転エンジンなのとギア比の関係で出足だけはいい（＝街乗りだと乗りやすい）
ただ、６０km以上で失速するんで、間違っても高速には乗ってはいけないｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 20:04:18 ID:JnLsy3r30

カムリ　：1520KGで336万円　→1トンあたり221万円
マークX ：1530KGで275万円　→1トンあたり179万円
ムーブ　：840KGで128万円　 →1トンあたり152万円
フィット：1030KGで142万円　→1トンあたり137万円
こうしてみるとお金の掛かり具合が分かりますねえ。コンパクトならミートホープでも
使ってもらえそうだ。
夏休みでコンパクト乗りが昼間から「コンパクトは上級小型車と大差ない、でも軽とは
大違い」と大合唱してるが、所詮セカンドカーとしてしか使い物にならない軽、コンと
ファーストとして使える（といってもファースト底辺だが）上級小型車は一線画すだろ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:00:50 ID:DbMI8uki0

>>672
頭悪いのがよく判る文章で

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:04:20 ID:0dbF1iRJ0

正直、排気量で計算するのも頭悪いわな
トルクウェイトレシオで見ればハイプレッシャー軽ﾀﾎﾞ＞コンパクト1.3Lなのは大分前に解ってる事だし

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:07:10 ID:JnLsy3r30

>>656
＞コンパクトと2000ccの差異は車の形や重量による差異が大きいだけで
＞乗り心地はコンパクトと2000cc車ではそれほどかわらん。静粛性もな。
仮に乗り心地と静粛性に大差がなくても、パワーと大きさがファースト足り
える車と足りえない車の違いは大きいんだよ。サンダルがいくら1500の上
級サンダルでも会社に履いてくのはルール違反、ってこと。そもそも1500
と2000じゃ80km/h超えたところでの余力が段違いだろ。ここが長距離、高
速走行に使えるかどうかのポイント。と言っても「余裕」とかいう言葉が使い
たければ2000NAでも不足だけどね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:35:56 ID:dcG45HJB0

実際乗り比べれば分かることだろｗ
軽とコンパクトを乗ってみて同等とか言う奴は相当鈍い奴なんだろう。

維持費（税金等）と乗出し価格の安さと見た目の可愛さ（車種による）が軽の魅力なんじゃね？

って俺は思った。

軽の加速はやはりストレスを感じる。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:39:32 ID:JnLsy3r30

>>676
確かに。同等ではないな。規格の制約のある軽とフリーハンドなコンパクトで同等だったらそんな
コンパクトは論外だろう。問題なのは所詮セカンドにしか使えない近距離低速度域街乗り用実用
車である軽、コンパクトで得られる効用とそれに要する費用、つまり費用対効果において軽規格
の制約より優遇のメリットの方が大きいと判断される場合が多いと言うこと、だから新車販売の
38％は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットがワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないわけだ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 21:40:29 ID:0dbF1iRJ0

>>676
まぁそういう事。
軽（特にターボ）と廉価コンパクトは特徴の異なる代替財。
なので路上でも掲示板でもお互いが気になって仕方ない訳だ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:13:20 ID:RFb03ypFO

>>677
半分ぐらいなのはむしろ普通じゃん。
普通車のなかでは売れてるほうでしょ。

ちなみにチラシで興味深いのがあった。
そのチラシなんだけど、軽の未使用車を扱ってるのね。
未使用車はメーカーがカウントを稼ぐためにナンバー登録だけ済ませた車のこと。
その38%の中にどれぐらい含まれてるのかな？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:16:28 ID:2T4ugXXd0

>>671
>パワーウエイトレシオ（≒最高速）だとコンパクト1.3＞軽ターボだけど、
>トルクウエイトレシオ（≒加速）だと軽ターボ≧コンパクト1.3だろ？

とりあえず前スレのフィットとライフターボの比較を読み返したほうが良いな。
フィットの3000回転時と同等のトルクウェイトレシオは、ライフターボじゃ
どの回転数でも実現できないんだよ。出力特性グラフのソース付きで立証されてたよ。
だから軽でコンパクトよりも加速の優れる車ってのは、単にローギアードに設定されているだけ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:21:30 ID:2T4ugXXd0

>だから新車販売の38％は軽自動車なわけだし、ヴィッツ、フィットが
>ワゴンR、ムーヴの半分しか売れてないわけだ。

違うよ。
「近距離低速度域街乗り用実用車」と言ったって、小型バイクみたいに
高速道路に乗れないような法規制があるわけじゃないから軽だって
「我慢すれば遠出にも使える」ってわけ。

帰省シーズンの高速道路を見てみろ。
家族3～4人の乗った軽自動車がフツーに高速道路を走ってるよ。
日本の経済がいまだにアレだから、費用対効果なんて偉そうな事
言ってるけど、その実態としては軽しか買えない人が増えたって事さ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:36:08 ID:0dbF1iRJ0

>>680
ライフは9.5kg・mだからなぁ
10.5kg・mの他社ﾀﾎﾞとは話が違うし、その計算は軽はコンパクトと同じように走るにはブン回さなくてはないらないか、という為のもの。
結論は、ぶん回すセッティングになってる軽ﾀﾎﾞなら、出足ではコンパクト1.3Lより速い。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:49:21 ID:cPI4kranO

坂道スイスイ回転数変わらないのコンパクトと、坂道で悲鳴を上げる軽は全く別時限のもの。
たしかにコンパクトだと高速はきついかもしれないが、下を走って疲れる車と同じにされてはたまらん。
また、660の軽ターボと1000のパッソが同じくらいであったとしても、1500には勝てないことを知れ。
倍以上の開きが有る。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:53:26 ID:2T4ugXXd0

>>667
あんたは数字に弱いね。
2000CCのセダン、例えばアベンシスは1400Kg。
排気量が半分のパッソは920kgだ。排気量が半分になった分
車重はおよそ3分の2になる。

1300CCのヴィッツは1030Kg。排気量が半分強の軽自動車の
ムーブは840kg。排気量が半分でも重量は5分の4だ。

どういう意味か分かるよね？

>ｺﾝﾊﾟｸﾄと2000ｃｃは当然最大1000ｃｃ違う
>軽とｺﾝﾊﾟｸﾄでは840cc

↑間抜けな主張だと思わんか？

>サンダルがいくら1500の上級サンダルでも会社に履いてくのは
>ルール違反、ってこと。

これだけは同意。実際にはもはやサンダルとは言えないのだが
コンパクトカーに乗っていた頃、俺の車で親類を駅まで迎えに
行こうとしたら「こんな小さな車では先方に失礼だから、俺の
クラウンに乗っていきなさい」って言われたよ。何が失礼なん
だか知らないが、日本じゃそういう偏見ってまだ残ってるね。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:54:50 ID:2T4ugXXd0

>>682
俺的には、バイクじゃあるまいに3000回転以上ぶん回して
走るのはたまらなく不愉快なのよ。そういう価値観だと
近距離ですら「軽は使えない」わけ。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 22:55:40 ID:m3WFmyDc0

コンパクトは普通車に近くて軽とコンパクトはまるで違うとかこんな奴ばかりだなw
夏になって痛いコンパクチが大量に沸いてるような気がするよ。
免許取ってからコンパクトしか乗っていないし持っていないからみんな言う事が青いわw

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:01:56 ID:0dbF1iRJ0

>>685
そういうレスなら同意だな。一部を除いた軽の高回転音は咆哮じゃなくて悲鳴に聞こえる

まぁ俺は小さくて小排気量の車はブン回して楽しいけどな
ラクティス1.5Lもシーケンシャルシフトで回すと中々楽しいぞ。30分で飽きたけど。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:04:16 ID:QiCGMQ7D0

>>684
アベンシスは上位グレードが2.4の車でしょ
あんたのごまかしの方がよほど間抜けだと思うが。

2.0が最上位のセダンやらHBだとだいたい１２００台程度の重さだよ

昼間暴れてた奴がセコセコID変えて今更噛み付いてくるなよ…鬱陶しい

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:07:27 ID:2T4ugXXd0

>>688
それを言っちゃコンパクトは上位グレードが1500だろが。
あげ足とって、真面目に議論する気あるのか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:17:23 ID:QiCGMQ7D0

>>689
うざ。
頭が弱いだの間抜けだの書いてる奴が
真面目に議論？笑わせてくれるねﾎﾝﾄ。

だいたいだ。
2.4クラスが存在する車種を２０００クラスと言うのか？

691 ：訂正だ：2007/08/01(水) 23:18:27 ID:QiCGMQ7D0

2400が存在する車種を２０００クラスと言うのか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:19:19 ID:0dbF1iRJ0

現在、このスレの興亡はクスクス君とアベンシス君にかかってる
と思った。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:22:09 ID:2T4ugXXd0

>>686
上のクラスを知っててもコンパクトを援護して軽を貶す理由が分かるか？
言っておくが、例えば俺の2800CCの欧州ワゴンはコンパクトとは次元が違う
って事は理解してるんだよ。

しかしその高性能ぶりは無意味なんだよ。コンパクトを貶す文言の一つに
「0-100km/hで10秒も切れない」とかいう奴がいるが、俺は件の2800CC車で
通常走行において0-100km/hを切るような踏み方をする事なんて無いよ。
日本においては「コンパクトカーで充分」な程度の走りしか出来んのよ。
免許が惜しくない人ならどうか知らんけど。

つまりコンパクトカーは俺にとって最低限の合格ラインなわけ。
余裕を求めて上を見たらキリが無いけど、基本的にコンパクトカーも
V8の高級車も「使える車(合格点以上)」という点では変わらんの。

だけど軽は赤点なんだ。絶対的な実力差は僅かな物かも知れないけど、
合格と不合格の差は大きいんだよ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:24:01 ID:2T4ugXXd0

じゃ、お前が例出せよ。
トヨタのサイト見てたけど、ちょうど良い車種が無かったんだよ。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:25:01 ID:2T4ugXXd0

そもそも2000CC一本で始まった車じゃなかったっけ＞アベンシス

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:30:15 ID:0dbF1iRJ0

アベンシス君はもう少し推敲してからレスしてくれないかなぁ
過度な連レスは必死に見えてみっともないんだよね

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:41:55 ID:2T4ugXXd0

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1185978921270.jpg

↑これ、私の「2800CCの欧州ワゴン」ことVWパサートのキーです。
背景がこのスレになっているのが見えるでしょ？過去にメーカー板で
うp騒動を起こし、その行動による人格批判、勤務先への嫌がらせ等で
迷惑をこうむっていたから他車種のオーナーを装っていましたが、
「アベンシス君」や「お下がりレガシィ」と勝手にあだ名された人物の
正体は私です。

ちなみにポロは母親の車で、レガシィ250Tはかつて家にあった車。
ティーダは彼女(既婚というのも別人のフリをするための嘘)の車。
アベンシスは会社の同僚の車です。実際の運転経験に基づいたレス
であることには代わりがありません。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/01(水) 23:53:03 ID:DbMI8uki0

>>697
あんたナイスガイだなｗ
クスクスのほうは1500のコンパクトとかおそらく購入してないだろうから
同じようにこのスレを背景にしてキーうｐとかもできないな

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:03:25 ID:6aqxckhS0

>>698
こうでもしないと収拾つかないもん。
ちなみにこのパサートは、母親が新車で買った車を270万で譲り受けた
ものだから、「軽は貧乏」とか「コンパクトはポッキリの貧乏」という
経済力合戦には加わりませんよ。

とりあえず自分は上位クラスを知った上で、中立的にコンパクトと軽を
評価しているって事を理解して欲しい。「上のクラスを知る人にとっては
軽もコンパクトも近距離街専用、大差ないものに感じられる」なんてのは
実際に上位クラスに乗ってみても実感無いですね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:13:06 ID:6n6aLus30

2800CCの欧州ワゴンって何かと思ったらVWパサートでしたかw
確かに2800ccで200馬力以下じゃアクセル踏み込んでもしょうがないですな。
コンパクトと普通車が同じだと力説してるあたりもよ～く理解できました。
上のクラスでも何でもないですよこれじゃw

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:15:41 ID:3IU1Rs+B0

>>699
セルシオクラウンセレナは乗る機会が多いコンパクト＋軽NA所有の俺だが
中立の立場で見て軽だけは悪い意味で別格だと思うよ。
経済性が魅力で購入する以外に理由は見当たらない。
ああ、かわいい軽ってのは最近おおいけどね。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:18:42 ID:3IU1Rs+B0

>>700
クスクスはどうしようもなくなると煽りだすから反応したらだめだぜ>>699
煽り出すのは、真っ当な反論ができない証拠。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:19:38 ID:6aqxckhS0

>>700
あなたのその発言、このスレの自称「軽はセカンド」の人たちの
首を絞める結果になりましたな。あなた方のファーストカーは
最低でも4リッターV8あたりなのでしょうな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:20:35 ID:6aqxckhS0

>>702
あなたのレスに気付くのが一瞬遅かった、反応しちゃったよｗ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:22:12 ID:a0ZrPaA/0

>>699
収拾も何も
一人で暴れて、あげくに、いつも「お前、前にいた○○海苔だろ」と看破され。
しかも、その度に車が違うから安倍ん死す海苔、レガ海苔と呼ばれる羽目になったのは

全て自業自得だと思うのだが…

要はお前が何に乗ってようが関係なく
カキコ自体が低脳軽叩き
あげくにすぐ特定され。
出てくるたびに所有車がコロコロ変わるホラを吹きぶり。
その他見え見えな小細工が

馬鹿にされていたわけだ。
これからもそれは変わらないと思うよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:29:55 ID:6aqxckhS0

>>705
特定するのはかまわないが「メーカー板で注文書うｐのキチガイだろ」
って扱いで意見を無視されるばかりでなく、その当時「隣の人が有給
だから」という理由で堂々と会社から書き込んだ事をいまだにチクチク
言われるから・・・特定された時点で議論にならなくなるんだよ。

車の話をせずに俺のキャラをいじる馬鹿がいるから、こっちだって
別人のフリをせざるを得なくなるんだよ。

そもそも俺の書き込みの何が低脳か？
色々とデータをもとに理屈的に軽枠の不健全さを力説しているのに
お前さんにとっては都合が悪い書き込みは＝低脳なのか？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:35:33 ID:6n6aLus30

単にパサートに乗っている奴の個人的な意見だからね。
自分がコンパクトに乗っていたから擁護するというのが正解だろう。
もちろんそれより高級なクラスやGTR、FD、ランエボなどの本当に速い車に
乗る人達がコンパクトを擁護するかというとそうでもなく目糞鼻糞の意見も出る。
まあ当然自分が乗っていた経験でそれぞれ語ってはいるんだろうな。
だから上のクラスに乗る人間云々などというのはいかに自惚れた自分だけの
狭い了見の中だけで語っているかということがわかるだろう。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:41:57 ID:a0ZrPaA/0

>>706
前からこのスレで
「メーカー板で注文書うｐのキチガイだろ」のパサート君だっけ？
なんていう人物がいましたよ～なんて触れ回ってたのはお前自身でしょ。
そんなカキコしたあとに普段のレガ君カキコしてたから笑ってしまったことがある。

自分でパサート君なんてキャラがいましたよと宣伝しておいて

>特定するのはかまわないが「メーカー板で注文書うｐのキチガイだろ」
>って扱いで意見を無視されるばかりでなく

はないだろ…
お前自身が真性の構ってちゃんっていうのはもうバレバレだと思うよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:42:15 ID:6n6aLus30

もっとわかりやすく言うとおまえさんの意見が全てではないということだよ。
おわかりかな？レガ君。まあキャラクター的には悪い奴ではないと思っているよw

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:46:24 ID:6aqxckhS0

それより高級なクラスねぇ。
親父の車とはいえE350、その前にあった30系セルシオも乗った
けど、それでも自分には軽とコンパクトの差は歴然たるものに
感じられるから、もっと上のクラスを知らないと不十分かな？
・・・あほくさ。

コンパクトで腹八分目、パサートで既に満腹なのに、どんなに
沢山の美味しい料理を持ってこられても満足感は殆ど変わらん。
もっとも軽じゃ空腹感が残るがな。

>GTR、FD、ランエボなどの本当に速い車に
そういう車に乗ってガンガン飛ばしているDQNは、↑の例なら
相当胃袋がデカいんだろおうね。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:48:55 ID:a0ZrPaA/0

特定されたくてうずうずして

age厨かつ連投厨

なのかな…ひょっとして

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:52:25 ID:6aqxckhS0

>>708
カミングアウトしてもいいか"カマ"かけたんだよ。
大変な目に遭ったんだぞ。注文書騒動のときにあおりの中心人物から
「続きは俺のところの掲示板で」って誘導するからそっちに書いたら
IP控えやがって、そいつ会社のwebmaster宛てに「お宅の社員が就業中
に掲示板に書き込みを」とか垂れ込んで来たんだよ。

無論システム管理者の職権濫用で揉み消して事なきを得たが、その件を
いまだ引きずってチクリ入れようとする卑怯者がいないかどうか確認
するまで堂々と書き込むのは危険だったからな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:53:02 ID:3IU1Rs+B0

>>707
少なくとも今俺とパサードさんと二人同じような考えなわけだが。
＞もちろんそれより高級なクラスやGTR、FD、ランエボなどの本当に速い車に
この一文が一般論じゃないんだよな。速い車が良いと思ってる連中なんて車板限定じゃないか。

20系30系セルシオも乗ることが多いんだがそれでも軽とコンパクトの差はありありと感じるぞ？
で、2800ccの200馬力弱じゃダメならどんなファーストに乗ってるんだろうね。
そしてここの軽ターボ乗りのファーストは3000cc200馬力超の車なんだって？馬鹿だｗｗｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:56:07 ID:6aqxckhS0

>>713
>パサードさんと
申し訳ないけど「パサート」です。「ト」に濁点は付きません。
つくづく存在感の無い車なんだなぁ。後姿はゴルフワゴンと間違えられるし。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:14:26 ID:n/VkT0Ty0

無免臭いのが多いけど、軽もコンパクトも最近のなら変わらねえよ。
高速なんて１２０も出たら十分だし、小型車じゃギア比と足回りの関係でそれ以上出そうと思えん。
俺は一昔前の４独の２０００Tと２０００NA外車で１８０なら普通に出せたがな。
つーか今どきのオービスだらけの高速で、四輪で１２０以上常用してりゃそのうち免取りだろ。車は悲惨だぜ。
速いの乗りたきゃLバイク乗ってろ。俺は昔バイクで２５０オーバーを３０回以上は出したが逮捕歴なしだ。
コンパクトと軽で高速走行うんぬんの議論になるのが不思議でならん。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:15:12 ID:H9jEotPrO

>>656
タイヤ半径がボディに対して小さい車はゴツンゴツンだぞ。
ボディ形状がおなじトールならという話だよな？
2000のステーションワゴンとトールコンパクトじゃ乗り心地別物に

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:24:40 ID:8sFB3e7S0

軽のCM見ても、ほとんどが女性ターゲットだよ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 01:49:29 ID:3IU1Rs+B0

>>715
免許の心配より命の心配をしたほうがいいｗ

>>714
パサートなんですか失礼しました。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 02:15:03 ID:+aM3qxRS0

>>717
確かに軽で男のCMはスティングレーぐらいだよな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 02:18:11 ID:qWq0rTlQ0

なかなか知的なレスが多いな。

ＤＱＮが多い中古高級車関連のスレとは大違いだ。
アルミだのローダウンだのフルエアロとかＤＱＮ単語が出てこないなｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 03:00:43 ID:8sFB3e7S0

>>719
オトコ・タント

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 08:08:41 ID:yyJgELfY0

レガシイの彼が乗ったことのある軽は旧規格のNAでターボに乗った経験はない。
また最新の軽にも乗っていないので昔のNAのみの古いイメージだけで語っている。
だから軽とコンパクトに大きな開きがあると思い込んでいるようだが単純に自分が無知なだけなんだよな。
わざわざマーチ1000のレンタルして箱根往復して軽より速かったとか言ってたけど正直引いた。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:03:33 ID:i/kESMo2O

マーチ1000て何年前のモデルだ？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:29:27 ID:i/kESMo2O

>>722
イメージって･･･数字になってでてるわけですが。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:32:52 ID:i/kESMo2O

速いって表現自体が系乗りの脳が軽い証拠
早さはある程度まではアクセルペダルの調整で変わる

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 09:46:31 ID:UOa9Im4r0

>>697
とりあえず現行のキーとは違うみたいね

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 10:23:43 ID:XVs8B/zz0

>>726
この人が注文書晒したのってもう3年位前だから、その頃買ったPASSATはアウディベースだったB5.5型だろ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 10:25:34 ID:XVs8B/zz0

ついでに過去レスをチェックしてみたが、彼が悪い印象を持ったワゴンＲは二代目なので新規格。
レンタルした1000CCのコンパクトはマーチじゃなくてヴィッツと書いてあった。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:13:57 ID:12UVKwvW0

340です。
弟が買ってきた軽ですが、やっと運転する機会が得られました。
まだ新車ということで、3000回転以下で走るようにしているのですが、
出だしの加速“感”は、思ったよりいいです。
スルスルって回転があがっていくしもっさりという感じは少なかった。
（少なくても、以前試乗したキューブよりはいいと思う）

ただ、3,000回転でアクセルを抜くと、失速したような感じになるので
街中を快適に走ろうとしたら、常時4,000回転は維持しないといけないのでしょうね。
（軽がうるさいというのと燃費が悪いといわれる理由が納得）

乗り心地も、シートの薄さ（ADバンなみ？）が多少気になるものの
上に広い空間がるのと、アイポイントが高いのとでかなり良好だと感じました。
シートは相対的に小さいと思いますが、運転席だけならきつくはなかったです。

最近の軽は、標準で14インチのホイールを履いていたり、内装もきれいだったり
あげくには直噴エンジンだったりと無駄に金がかかっているなという感じもしますが、
馬鹿にはできないかもと実感しました。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:21:17 ID:i/kESMo2O

>>729
だから、平地の加速感はメーカーの味付けによるもの。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:31:19 ID:XVs8B/zz0

キューブはCVTだっけ？
俺はCVTの車って猫も杓子もモッサリしたエンジンという印象を受けてしまうよ。
MTやトルコンATの、ローでグワッと吹け上がってシフトアップでストンと回転が落ちて(ry
というリズムに慣れていると、どうしてもグワッの無いCVTは重ったるく感じる。
メーター見てりゃしっかり加速してるから感覚的な話ではあるが。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:41:15 ID:i/kESMo2O

>>731
たしかにＣＶＴはベルトの負担等からもそういう仕様だ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 11:46:21 ID:XVs8B/zz0

一定の回転を保ったまま加速しようとするから、>>729が言うところの
「スルスルと回転が上がってく」フィールが得られない。イコール「モッサリ」

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 12:00:07 ID:9Yj811J/0

ペダル一定でも2000-3000で加速して30-40になったらすとんと落ちるようになっとるよ。
燃費重視のCVTは

735 ：>>1＝ミニバン+コンパクト1.5L+MTツアラーバイク+原2スク+原1：2007/08/02(木) 13:39:18 ID:g78w4XdP0

まぁ過去に酷い目に会って尚、個人情報の危険を犯してまでコンパクトポッキリでない証明を晒す根性は凄いと思う。少なくとも俺はそんな非常識且つ馬鹿な真似はできないｗ
アベンシス君改めパサート君がコンパクトポッキリじゃないのは判った（>>697のリンク先は見てないけど、証拠云々で疑うのは嫌）けど、>>697読む限り貴方はこのスレで相当嘘吐いてるよね・・・その点では非情に残念です。

このスレで虚栄心を満たそうとしてる人は再考願いたいなぁ
俺は2ch上で煽り煽られは望むところだが、誰かがリアルで不幸になるのは望んでない。
便所の落書きに鶏冠立てるのは止めようよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:18:48 ID:3LgCE3RXO

ナンバーが黄色ってださくね？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:23:14 ID:8QOYfKtf0

現行型ムーヴカスタムのターボ乗ってるけど70km/h巡行時で2200回転くらい
100km/h巡行時で3000回転ほどだぞ
ワゴンRってのは一般道で3000も4000も回さないとダメなのか?

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:29:20 ID:XVs8B/zz0

巡航にしても低いな＞ムーブ
ベストモータリングの軽カーバトルでもブッちぎってたし
ダイハツのエンジンって軽の中では別格なのだろうか。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 14:54:39 ID:8QOYfKtf0

エンジンがどうこうよりCVTのギア比なんじゃない?
巡行時の回転数を低く低くしようって感じで加速で回転上げてもモッサリだよ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:44:34 ID:i/kESMo2O

>>739
ＣＶＴはデリケートだからな
いきなり力かけるわけにもいかない

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:47:57 ID:H9jEotPrO

>>736
テリオスキッドは凄いよ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:53:02 ID:H9jEotPrO

漏れはセカンドカーは1500から660の現行Ｋに乗り換えたが、
加速とか断トツでＫの方が速いし、街乗り燃費はＫの方がいいし、タイトなカーブは軽々曲がるし。
これはスペース取らないしいい買い物したなと思ったよ。
小型、コンパクトは重いだけ損なんジャマイカな？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 15:56:31 ID:qHwM63Id0

>>742
で、どれぐらい前の１５００なの？
比較するなら現行型どうしじゃないと。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 16:40:57 ID:7Sam3Qj60

全くだな。

長年物の１５００　ＶＳ　現行６６０　じゃ、
おじいちゃんと高校生位の差がでるな。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:05:08 ID:PI47cr7iO

また軽海苔特有の不公平な比較かいｗｗｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:33:54 ID:jNmgEghk0

>>742
＞1500から660の現行Ｋに乗り換えた
具体的な車種名は？
実際の燃費の数値も教えてほしい。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:44:44 ID:svTk7X7WO

>>742
そんなに絶好調なら当然ファーストも軽に交換するよな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:44:59 ID:i/kESMo2O

現行だって、発信時の早さは調整の影響だしな。
比べるならベタ踏みで並走しないとな。
それに、いい車ってのは、加速しても加速してる事がよくわからない車。
上手い運転、いい加速とは自然な加速だよ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:50:22 ID:i/kESMo2O

機能的に軽が優れていたら、コンパクトを作るはずが無いだろ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 17:52:37 ID:3IU1Rs+B0

昔のサニーカローラあたりじゃない？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 18:59:57 ID:i/kESMo2O

軽660cc
↑
340cc
↓
パッソ＆ブーン等1000cc
↑
500cc
↓
ノート等1500cc

340cc < 500cc

これでも一緒に語れるの？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:40:07 ID:UOa9Im4r0

>>751
個人的にはそれほど違うと言われつつ
軽と似たような主婦車にしか使われない実態が興味深い。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:42:15 ID:XVs8B/zz0

>>751
意図的に1300CCコンパクト(主流)の存在を黙殺してるなｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 19:59:03 ID:ZQ5DdL7K0

一人前の男でコンパクトポッキリってのは、どこかに欠陥があるんじゃないかな。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:08:23 ID:yyJgELfY0

セカンドならいざ知らすコンパクトのみはあり得ないね。
車に興味もなく周りもそんな奴ばかりだから平気なんだよきっと。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:31:03 ID:H9jEotPrO

>>746　プリウス、ポルテ。はっきり言って高速は怖かった。
　買ったのは18年式ｅｋワゴン。
>>747　ファーストはメルセデス。セカンドはハイエースだったりパジェロだったりコロコロ。ミニバンは死んでも嫌い。
>>749いや、Ｋは馬力不足なのを前提にローギアードされ加速を故意に強めてるからね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 20:47:50 ID:3IU1Rs+B0

>>756
これはまた庶民には手の届かない車でてきましたね。
メルセデスはSクラスですか？さすがにSクラスと値段くらべられたら洒落にならんな。
プリウスより18年ekワゴンのほうが加速がいいってどんな中国産プリウスなのか気になりますな。
先代のプリウスはしらんが現行は加速いいよ。
ekは加速してますって加速するけどプリウスはゆったりでもちゃんと加速する。
そんなことメルセデスとかのってるならわかるよね。俺はEクラスしか乗ったことないけど
出足は重いぞ。踏めば加速するけどゆったりした出足だよ。
それとプリウスで高速が怖いならekじゃ80キロ以上だせないんじゃないですか？

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:02:01 ID:G0k9l/+90

>>754-755
軽ポッキリが言うなよｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:18:42 ID:ZQ5DdL7K0

>>758
軽ポッキリは2割しかいないし、そんな人は車板に出入りなんてしないでしょ。居たらマニアック系の
軽でコンパクトには比較相当が存在しないような車だろうし。いつまでも見苦しい願望を繰り返すより
セカンドコンパクトがコンパクトユーザーの何割を占めるかのソースでも探したまえ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 21:40:44 ID:6n6aLus30

軽ポッキリを相手にしたかったら軽板に行けばいいんじゃないかね？
ここは普通車+軽海苔がコンパクト１台海苔と遊ぶスレでしょ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:08:24 ID:eDFGPvS00

で、軽ターボって軽販売全体の何割くらいなの

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:25:24 ID:UOa9Im4r0

>>761
ワゴンRで2割ほどかな
とはいえ、2万台の2割だから結構な数なわけだが

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:26:28 ID:UOa9Im4r0

ああ、月販売台数の話な

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 22:48:14 ID:e2ugztfR0

軽はエンジン音が耳障り
加速なんぞアクセル踏む量で変わるだろ

コンパクトは軽と違ってそういうところに余裕があるんだよｗ
街乗りだけで見れば。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:05:15 ID:6n6aLus30

逆に街乗りで余裕がないんじゃないのかな？コンパクトは。
アクセル踏んでももっさりとした加速しかしないし軽ターボに追い付くのにも必死。
アクセルを踏み込まなきゃ遅いというような車ははっきり言って精神的に疲れる。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:08:10 ID:3W/o1vn20

しかし黄色ナンバー（ﾜﾗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:12:05 ID:i/kESMo2O

坂道ないといいよな、軽は。
軽は坂道ですぐ悲鳴上げるからな。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:30:57 ID:i/kESMo2O

軽で出来ることをコンパクトでしない訳無いだろ
軽専門メーカーが無い限り

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 23:50:42 ID:e2ugztfR0

>>765
＞アクセルを踏み込まなきゃ遅いというような車ははっきり言って精神的に疲れる。
軽のことかｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:01:49 ID:+aM3qxRS0

軽ターボが速いのは初加速度だけだろ。大分前の統計にでなかったか？
ちなみに軽NAは初加速度も遅かったはず。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:07:28 ID:7UGncIYJO

>>769
軽ターボ→アクセルを踏み込まなきゃ遅い車
軽ＮＡ→アクセルを踏み込んでも遅い車

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:19:04 ID:QBhhKiPiO

軽ってDQN率高い。ナンバー黄色いし。見てるこっちが恥ずかしくなっちゃう。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:34:28 ID:9n9s0RJB0

最近ドレスアップした軽が増えてるよな
維持費で浮いた分を利用してるんだろう

やっぱ黒が多い
ハンドルは白あとブラックライトみたいなのは必須

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:45:59 ID:3Tq0oHk40

>>773
>最近ドレスアップした軽
厨房のドレスアップママチャリとよく似たものか。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:52:18 ID:P/RHrEYeO

軽？俺のシビックVTｉには加速でも最高速でも勝てませんから(笑)

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 00:59:14 ID:pkS+t8Gl0

>>759
>いつまでも見苦しい願望を繰り返すよりセカンドコンパクトが
>コンパクトユーザーの何割を占めるかのソースでも探したまえ。

世間じゃ二割でも、負け組だらけの2chじゃどんなもんかね。
そもそも軽ポッキリでないのなら、何故軽自動車がハードウェアとして
コンパクトに劣っている事を認めようとしない奴がいるんだろう？
どちらが「願望」なんだかｗ

世間軽乗りの何割が普通車持っていようが、ここの軽援護は何に乗ってるの？
それが問題だよな。
コンパクト援護のパサート乗りはいるようだが、軽乗りは以前現れたFDの人だけか？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 01:07:46 ID:9n9s0RJB0

あれだろ、セカンドって言っても世帯単位が多いんだろ

自分は軽、親が普通車　とか
自分は軽、奥さんが普通車

みたいなｗ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:12:50 ID:7UGncIYJO

>>761
軽全体では15％位だったと思うが、このスレでのターボ率はもっと高そうだね。
でもターボの方がＮＡよりもポッキリ率が高かったハズ…

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:18:15 ID:6mbWJL520

そりゃ軽でこれだけ必死になってりゃ大体想像つくな　w

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 02:24:25 ID:qitIXLFlO

>>765
倍のエンジン詰んでそんな訳無いだろ
阿保か？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 08:49:03 ID:fgrODfBV0

>>776
所詮コンパクトの保有率なんて最下位じゃん
セカンド率なんて低いに決まってるでしょ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 09:20:25 ID:gLD4xMOD0

俺は、６０００ｃｃのＳＵＶと６６０ｃｃの軽を持っていて、
奥さんは１５００ｃｃのコンパクトじゃ。

普段の俺の使用率は、６０％ＳＵＶ。２０％コンパクト。２０％軽。

軽はチョイ乗りやオモチャとして使用。（シンプルで良いな。小回り効くし）
コンパクトは奥さんが居ない時。（コンパクトが一番使い勝手が良いな）
ＳＵＶは通勤や遊びに行く時。（見栄っぱりじゃ無きゃ本来は要らないかな？）

どんな車でもそれぞれ長所・短所があるんだから
その長所が気に入ったなら何乗ってもいいじゃん。

783 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/03(金) 10:34:24 ID:T4yGAYxy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　1800セダン+軽を。
　|文|⊂）　 1500ターボのコンパクト+軽に買い替えようと思ってたんだけども
　|￣|∧| 　　コンパクトカーってなんかいかんの？
￣￣￣￣￣

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:44:33 ID:EFQ+Ggls0

>>783
んにゃ。好きに乗ったらええと思う。
コンパクトは使い勝手がいいしね。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 10:59:12 ID:7UGncIYJO

>>781
全体の半数近い1500cc～の車が小型車と普通車に分けられ、更にミニバン・セダン・ＳＵＶ等に分類されるから結局登録車ではコンパクトがいちばん多いということになってしまうようだよ。
しかもガソリン高騰の昨今は低燃費車ブームでその割合は上昇中！

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:11:13 ID:ON8R9H7z0

>>785
小型車の割合は年々下がっておりますが？
排気量別普及率を見ても見てもｺﾝﾊﾟｸﾄクラスの排気量は最下位
君はマスコミと企業広告に踊らされてる哀れな人間のようだな。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:26:55 ID:EFQ+Ggls0

http://www.auto-g.jp/etc/ranking/index.html
>>786
大分前からコンパクトはトップですがなにか？
これで割合が少ない訳ねぇだろ。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:32:45 ID:6QTR3i/i0

>>783
じゃコルトRA、コルト＋RA。

軽は買い換えないの？ちなみに何？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:35:11 ID:ON8R9H7z0

>>787
日本だと

660cc以下　24.2％
～1000cc　2.3
～1200cc　0.4
～1400cc　9.4
～1500cc　8.3
～1700cc　2.4
～1800cc　8.5
～2000cc　15.2
2001cc以上　25.4

こんな割合なんだよな。
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/02.html

さらにヒント：中古市場はコンパクト山積み

790 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/03(金) 11:37:18 ID:T4yGAYxy0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　軽はマツダのスクラムなのです。
　|文|⊂）　去年ハイゼットから買い換えたので、こっちは当分先
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:38:15 ID:zzevpmwYO

>>789
山つみなのは軽だろ？軽専門の中古販売があるぐらいだからな。
コンパクトは海外に売れる分ましだよ。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 11:55:52 ID:oZOMsUlM0

>>789
誤解があるといけないので。
１３００はここね。

→～1200cc　0.4
→～1400cc　9.4

あと、これ。現行車種絞り込み
【軽自動車】
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/select.html?opt=1&p=&price_min=-&price_max=-&fuel=-&uri_flg=1&year_min=-&mon_min=-&year_max=-&mon_max=-&cc_min=-&cc_max=660&nen_min=-&nen_max=-&teiin_min=-&teiin_max=-&door_min=-&door_max=-&search=%B8%A1%BA%F7
814件中 1～20件を表示しています。

【～1300コンパクト】
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/select.html?opt=1&p=&price_min=-&price_max=-&fuel=-&uri_flg=1&year_min=-&mon_min=-&year_max=-&mon_max=-&cc_min=1000&cc_max=1300&nen_min=-&nen_max=-&teiin_min=-&teiin_max=-&door_min=-&door_max=-&search=%B8%A1%BA%F7
203件中 1～20件を表示しています。

意味分かるかな？

つまり、１車種１グレードあたりの割合（平均）で計算すると、
軽自動車＝２４．２％÷８１４＝０．０２９７％
１３００クラスまでのコンパクト＝１２．１％÷２０３＝０．０５９６％

つまり、１車種あたりコンパクトは軽の倍売れてるってこと。

>>789のは単なる数字のマジック。
>>787の車種毎の販売数…とここまで書いて気がついた。
>>787のリンク先

2007年6月（乗用車） 1 ヴィッツトヨタ 9,356
2007年6月（軽乗用車） 1 ワゴンＲスズキ 19,786

Σ(￣□￣;)………(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ………>>787氏ね

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:06:23 ID:OJlVboFF0

>>776
しかもさ、↓この調子だから軽乗りのファーストカーはさぞかし高級な車なんだろうねｗ

>700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/02(木) 00:13:06 ID:6n6aLus30
>2800CCの欧州ワゴンって何かと思ったらVWパサートでしたかw
>確かに2800ccで200馬力以下じゃアクセル踏み込んでもしょうがないですな。
>コンパクトと普通車が同じだと力説してるあたりもよ～く理解できました。
>上のクラスでも何でもないですよこれじゃw

794 ：台風＠海水浴はやめよう：2007/08/03(金) 12:20:31 ID:zM14QOSV0

コンパクトカーＶ（パッセンジャーぶっつぶれ）Ｓ軽カーのスレッドはここですか？
燃費とか言われるとコンパクトカーの方が良いようですね。
経費的には軽カーのような。
衝突からの生還率は（正面生得・オフセット・側面・後方からの）どうなのか？
おすえてほすいよ～。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:32:10 ID:zzevpmwYO

>>794
安全性についてはあまり差はないよ。
そのへんは昔語られていたはず。だいだい星一つの違いだったかな？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:32:43 ID:OJlVboFF0

車種にもよる。
ゴアならぬプアボディの初代ヴィッツは出来のいい軽に負ける。
ちなみにジムニーやサンバーは当たり所さえよければかなり強い。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:36:30 ID:OJlVboFF0

でもまぁ、いくら側面衝突でもまぁまぁの結果が出ているとはいえ
軽を運転したときの、肘とドアの近さは精神衛生上よろしくない。
それを言ったらボンゴバンなんてハンドル回すと肘が当たるけどな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 12:55:06 ID:zuLDN0/P0

しかし、ここ最近の複数のコンパクト極右派が同一人物だったとは驚きだなぁ（棒読み）
クスクスと違って切羽詰った印象を受けたから、まさかとは思ってたけど、、、
んで、ブサイク・・・じゃなくてパサート君は何がしたいの？ｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 13:20:05 ID:4ANImKXt0

ビッツやマーチなどのコンパクトの後部座席は自殺願望席だよな。
これは軽ワゴンより明らかにひどいわ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 13:23:17 ID:zzevpmwYO

>>799
軽も同じことが言えるんだけど…。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 13:47:47 ID:4ANImKXt0

ミニバンや普通車に追突されたとしても頭の位置が違いますよ。
まだ軽ワゴンのほうが位置が高いし頭までの距離があるのでいくらかマシ。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 13:49:29 ID:OJlVboFF0

どうしてそこまで必死に軽を持ち上げるんだろう。
ここの軽乗りにとってはセカンドカーのはずなのに。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 14:55:38 ID:7UGncIYJO

>>794
側突の場合、実際の事故では軽は高確率で横転(回転？)するから、車外放出や割れたガラスにより殺傷される機会が増加する。
>>802
軽は世帯のセカンドでもココにいる駄目亭主のファーストだからwww

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:02:28 ID:ON8R9H7z0

>>803
では質問です。
軽に乗ってるダメ亭主がコンパクトに乗り換えたとします。
ダメ亭主というレッテルはなくなるでしょうか？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:04:46 ID:yep3Kc860

ちょっと軽乗りコンプレックス出しすぎだろう
>>801とか>>799とか

>>798はクスクスの自演だと思った。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:11:53 ID:CFL1wbaOO

>>804
少なくとも軽よりはいいｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:47:01 ID:OJlVboFF0

周りの家や同僚の車によっちゃ5ナンバーでもそうだし、
下手すりゃ日本車というだけでダメ亭主扱いさ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 15:56:49 ID:gLD4xMOD0

俺はエスカレードを買ってコテコテな所謂ＶＩＰ仕様にした。
そしたらあまりにも大口径ホイール＆ローダウンにしたため、
乗り心地最悪。プラスモニター１２個付け、
オーディオシステムも純正８０万のボーズシステムからボストンに交換。
イクラ掛かったのか数えてないが総額２０００万位。

そんな車で家族旅行に行ったらさ・・・
子供達に映画を見せながらウーファー１万８千ワットのド級音量で１時間後、
モニター見ながら乗り心地悪し＝全員コンビニで吐いた。

で、俺は奥さんにダメ亭主の称号を貰った。
更に言わせて貰えれば、家族はもう乗ってくれない。
良かれと思って改造したのに・・・
サス戻してホイールも２２インチ位にするか・・・。

809 ：台風＠海水浴はやめよう：2007/08/03(金) 16:31:00 ID:WXTdYyuN0

795さんへ、
コンパクトＶＳ軽では、衝突時あまり差がないとのこと
ありがとうございます。
しかし、☆一つ違いとは言え、「死」と「重体」とか「重体」と「重症」
は、醜い人生を送ることになり考えたくありませんが、
「重症」と「軽症」が現実的に起こりうるケースだと思いますが、
☆一つとは言え、やはり軽は恐いです。
重量的にコンパクトと軽は相違がない今、1300㏄と660㏄では、明らかに
加速などにハンディが伺えます。
その辺の所をおすえてください。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 16:47:27 ID:92CdehCH0

重傷と軽傷のみ考えたいってアホですか？
軽のエンジンでは常識外の速い速度は出ない。
また、実際事故の確率は、遅い速度でよく起こる。
遅い速度での衝突なら、どんな車でも大差ない。
以上

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 16:53:07 ID:OJlVboFF0

>>810
>軽のエンジンでは常識外の速い速度は出ない。
あなたがそうとは言わないけど、このスレの軽援護には
コンパクトカーは軽より遅い遅いと連呼する奴がいるわけで
なんなんだろうね、このダブルスタンダードぶりは。
そもそも中間加速のおぼつかない車は合流や車線変更の難易度が上がって
事故を起こす可能性が増えるという事も考えた方がいい。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 17:10:13 ID:ON8R9H7z0

実際の話、排気量と自爆率は比例関係にある。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 17:18:52 ID:2R3hvRQ40

軽は乗ってると疲れない？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:29:17 ID:KbEd7zIq0

今度車買い換えるときアルトラパン（ターボ）を買おうと思ってる。
おもちゃ的で面白そうだし。

今は2000ccのNA乗ってるけど、通勤くらいなら不自由ないかな？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:32:35 ID:zzevpmwYO

>>814
場所が遠いとちときついかもしれんが、近ければ問題ないでしょ。
ただ妹がラパンNA乗ってるが、あまり楽しい車ではないみたい。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:48:17 ID:KbEd7zIq0

>>815
会社までは7キロちょいかな。

自分の好みにドレスうｐできるしイイなぁと思って。
コンパクトでもいいんだけど、、、
ﾗﾊﾟﾝの見た目に惚れたｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 19:56:57 ID:qitIXLFlO

>>810
自爆だけとは限らん

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:01:11 ID:3J5XV27r0

>>805
あの方は自演などされないでしょう。脳だけでなく精神までコンパクトに病んでいる虚言癖の人と
一緒にしては失礼。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:17:29 ID:zzevpmwYO

>>816
7ｷﾛなら問題ないね。
まぁいいんでないかな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:40:09 ID:3J5XV27r0

>>814
今更の感強し。スズキ限定なら次期ワゴンRはプラットフォーム一新だから、それベースの車種展開を
待つのが吉と思われ。何せ新規格軽第一世代でフロントにサブフレームも無いヘロヘロで車としては
見るべきものは無い。内装の引き出しとかもグリコのオマケ並で萎えるが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 20:58:41 ID:7EMp9TSn0

>>820の口調を見てから>>818のカキコを見て爆笑してしまった

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:05:30 ID:qitIXLFlO

>>811
軽は加速ないけど、糞エンジンのほうが根性出して加速してるのがわかるから、速く感じるんだよ。
排気量が上がれば上がるほど自然な加速ができる。
軽乗りがコンパクトに乗れば遅く感じるかもしれない、だがメーターを見れば間違いに気がつく。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:12:25 ID:6mbWJL520

>>821
久しぶりでひどい自作自演を見たな　w

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:17:03 ID:3J5XV27r0

>>822
だな。660の倍の1300もあって何でこんなにトロイんだろうと思って、0-60ｋｍ/ｈなり0-100km/h
計ってみると1300という排気量に期待した自分の間違いに気がつく。1500でさえ0-100km/hで
10秒切れない程度のかろうじて軽ターボに優る動力性能にすぎなにのだから。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:25:13 ID:qitIXLFlO

>>824
全くだよ、1500ccを軽のイメージで軽く踏んで30km/hくらいか？って思ってメーター見たら60km/h超えてるからね。
40km/h制限だから慌ててスピード落としたよw

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:25:48 ID:zzevpmwYO

>>824
どこをどう読んだらそうなるんだよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:33:29 ID:3J5XV27r0

>>825
すごいな、よほど勘が鈍いのね。音、振動、視界からの情報を統合して運転しないと危ないよ。
まあ、1500の車種、軽の車種に多少は影響されるにしても倍の速度差が分からないのは運転
不適だな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:34:36 ID:7EMp9TSn0

>>827
偉そうに言っても自演してちゃなぁ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:36:51 ID:3J5XV27r0

>>828
あの方にコテンパンにされた方ですかあ？
おつらそうですね、ケラケラ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:48:06 ID:zzevpmwYO

俺のスイフト1500
アクセルをちょこっとで30km
三分の一で60km、三分の二で90kmぐらいかな。
フルアクセルで120kmまで伸びて、あとはゆるやか。
気がつけばもうスピードに乗ってるって感じだよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:52:46 ID:3J5XV27r0

>>830
あらあら、軽メーカーのコンパクト乗りさんでしたか。90キロ巡航にアクセル2/3と読めますが
それって結構悲惨なことですよ。表現の仕方が至らないだけだとは思いますけどね。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:55:13 ID:zzevpmwYO

>>831
…加速までの話だが？巡航はちょこっとで十分なんだがな。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:55:20 ID:qitIXLFlO

軽だと坂道での発進で、ベタ踏みで唸りを上げてMAX50km/hで6000回転の坂（法定速度60km/hだったから後ろに迷惑かけた）、
でも1500ccなら、平地と同じ1500回転くらいでちゃんと60km/h以上出して登れるんだよな。
軽だと周りにも迷惑かけるよね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 21:58:25 ID:3J5XV27r0

>>832
加速って・・・。それに必要な時間はどの位なのかね？トラックだってアクセル2/3で90km/hに
到達するでしょ。スズキ乗りらしい粗雑な頭だな。いい意味で。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:00:09 ID:yep3Kc860

うほ。クスクスじゃねぇか完全にｗｗｗ
自演乙すぎたにょろ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:00:42 ID:3J5XV27r0

>>833
軽をそういう環境で多用するなら軽ターボをオススメします。コンパクトでも1300だと、足り無い車種もあるので
注意ね。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:01:05 ID:zzevpmwYO

>>334
話が通じない奴だな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:02:37 ID:3J5XV27r0

>>835
あらあら、あなたもあの方にご自慢のチョボケ自動車を100psも無いヒョロケエンジンとか、遠出は無理な
オバサン買い物車とか図星されちゃったんですか。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:04:04 ID:zzevpmwYO

>>336
ラクティスなど重量の重いやつはそうだな。
あれは1500がいいと思う。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:04:31 ID:3J5XV27r0

>>837
オマイさんの話の定義がなっちゃいないからだよ。まあ、いかにもスズキの安普請車っぽいと言えば
それまでだが。いい意味で。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:05:31 ID:3J5XV27r0

8と3の区別が付かない人もいるらしい。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:08:49 ID:dZQUpF8M0

オートマでアクセルの踏み加減をどうの言うのは意味無いと思う
回転数なら判るが、アクセルの踏み加減なんてメーカーのセッティングで大きく変わる

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:14:45 ID:qitIXLFlO

ちょっとした坂道程度で、ブーブーうるさいんだよね、軽は。
『軽』なのに重たく感じる。
その点コンパクトは坂道でもほとんど回転数変わらないから、静かででいいね。
トルクの違いを感じるよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:22:47 ID:CFL1wbaOO

>>843
排気量と車重のﾊﾞﾗﾝｽが悪過ぎるからね
あんなｳﾝｺ車乗る価値も無い
軽ｽﾚには排気量ｱｯﾌﾟしろとかｱﾌｫなｽﾚもあるしｗ
だったらｺﾝﾊﾟｸﾄ乗れってのｗｗｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:23:30 ID:7EMp9TSn0

>>841
自分と他人との区別がつかないひともいるよね

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:33:08 ID:ON8R9H7z0

こんだけ馬鹿にしてる軽にシェア喰われてるコンパクトもなんだかなー

と思わないオメデタイコンパクト乗りに乾杯。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:37:39 ID:3J5XV27r0

>>844
1トンに1300でもバランス良いとは思えないけどね。ファーストとして乗る価値無しはコンパクト
も一緒。特に維持費のみ一人前で軽ターボにも置いていかれるコンパクト1300はセカンドでも
乗る価値無しってトコだな。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:44:12 ID:qitIXLFlO

>>847
公道でまったり走ってるコンパクトをベタ踏みで追い越して速いとか喜んでる人ですか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:46:00 ID:3J5XV27r0

>>848
いえ、普通にまったり走ってるコンパクト1500乗りです。踏んでも大して速くないし。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:49:36 ID:WI0mGuiKO

視点の高さで　体感スピードはまるで違う件について、

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 22:50:08 ID:KKub61JiO

>>848
公道でまったり走るように設計された軽コンパクトで速い遅いを比べる意味がない

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 23:02:45 ID:CFL1wbaOO

>>847
660ccに900ｷﾛの軽はさしずめ存在する価値無しってとこだなｗ
所詮軽海苔のﾎﾝﾈは優遇税制はそのままで排気量ｱｯﾌﾟはしたいっていう白ﾅﾝへの憧れｗ
軽板見るとよくわかるｗｗｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/03(金) 23:27:56 ID:yep3Kc860

うはｗ自分で自分のことをあの方・・・・ｗ

これは酷い自演を久々に見たにょろ

さすがクスクスさん

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 02:00:08 ID:DYi+pEc6O

>>852
軽に存在価値無いは言い過ぎだと思う。
・雨の日に濡れない
・止ってても倒れない
これだけでも二輪車よりはよっぽど進化した乗り物だよw

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 02:06:09 ID:gpz4pHUz0

自演するならもう少しうまくやろうねw

856 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2007/08/04(土) 02:22:06 ID:5CEsrORW0

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　>>831 うちの軽メーカの995ccは。
　|文|⊂）　 0-100km/hを3.37秒でこなして最高速は260km/hに到達しまっせ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 03:15:13 ID:/+ZPOAow0

スズキは実際は軽メーカーじゃなくと、スバルと並ぶマニアックなメーカーなんだよな。
正直、軽専門のダイハツと一緒にしないでほしい。

858 ：854：2007/08/04(土) 03:52:52 ID:DYi+pEc6O

>>855
一体誰と勘違いしてるんだい？w

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 08:11:40 ID:KlLtZADe0

>>844
街乗りに使うなら軽ＮＡでも十分だし、軽ターボならコンパクト1.3より出足がいいほど
それに車体が小さい分、軽の方が楽
ファーストで使うには、軽ターボすら力不足で、1.3よりはコンパクト1.5がお勧め

結局、嫁車なら軽ＮＡ（力不足なら軽ターボ）がお勧めだし、ファースト（１台きり）ならコンパクト1.5がお勧め
用は用途で選べばいいのでは？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 09:38:30 ID:DYi+pEc6O

街乗りで
経費をトコトン切り詰めるなら軽ＮＡ
＋αのゆとりを希望するならコンパクト1300がオススメ！
事実軽コン共にこのクラスが売れ筋。
1500に乗るなら全長4.2ｍ程度の小型車のほうが良いだろう。
高速メインなら最低2000、余裕を持たすなら3000以上のミニバンを除く普通車が無難。
　
軽ターボ？
そんなに街中でスピード違反で捕まりたいのですか？(笑)

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 10:16:49 ID:49bSeWdnO

>>859
だから出足はチューニングだって
ノート（1500cc）なんて、ターボなくてもスポーツモードにしたら2000ccクラスの力がでるぞ。
低速域なんてそんなもんなんだよ、軽い脳じゃわからないかもしれないけど。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:03:05 ID:O/0S7YYR0

A「用途に合わせて大きい車と小さい車使い分ければいいじゃん」
B「俺のコンパクトは凄いんだぞムキー2L車にも負けないんだぞムキー」
って感じ？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:12:17 ID:4sAjbMHf0

>>862
昔っから国語のテスト悪かった？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:23:24 ID:DYi+pEc6O

>>862 Ａ
その説で言ったら、夫婦二人でも大きい車１台と小さい車２台が必要になりますよね？w
てか大きい車なんて無いのでは？
小さい軽が２台…w

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 12:36:10 ID:O/0S7YYR0

>>864
個人的には嫁車ってのは嫁の1stという感覚なんだよな。
なので、軽2台で使い分けというのはやや苦しいと思う

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 13:27:17 ID:49bSeWdnO

>>862
A「本当は軽しか持ってないんでしょ？」
B「俺の軽ターボは凄いんだぞムキー1.3L車にも負けないんだぞムキー」
って感じ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 13:37:25 ID:KlLtZADe0

>>864
実際、夫婦で軽ターボ＋コンパクト1.5に乗っているけど、そこそこ便利に使っている
コンパクト1.3×２台よりも使い分けが出来る分便利だとは思う

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:06:33 ID:Pr5zUKim0

脳内ファーストを持ち出さなきゃいけない時点で
軽自動車なんぞ終わってるなｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:11:15 ID:7/EEyIP50

終わってる？
終わってるのか…
終わってるのはそんな車にコスト的に対抗するために
海外仕様より手抜きな国産国内仕様コンパクトだと思ってたよ…

そこまでやっても結局売れないけど

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:14:55 ID:GRtEwVe8O

軽って通勤とか、ちょっとした買い物、用事に使うのに便利なんだけどな～。
俺、独身の頃は2000クラスと軽ボンバン。結婚後はコンパクトと軽。子供
ができて子供が車に酔うからって事でミニバンと軽です。
今は子供も大きくなってきたから軽二台でもいいかな？って思わなくも無いで
すが、多分それはないと思いますね‥。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:19:33 ID:XiS1K/9kO

>>869
一昔のコンパクトはね。
今は世界を意識するようになってから変わりつつあるし。
軽は軽で国内に特化しているから、売れてるでしょ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:41:42 ID:jN5LibVM0

在日のみなさーん！
軽自動車2台までなら税金免除らしいですよーｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 14:51:07 ID:49bSeWdnO

つーか、セカンド持つのはいいが、家族単位の話であって、個人、つまり家族の数以上保有しても意味ないんじゃないの？
2ndで軽買うくらいなら、チョイノリでも普通車使ったほうが維持費は安いんじゃない？
家族（嫁等）の車という意味でなければ、グレード上げたほうがいいね。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:14:59 ID:at0Z6D0lO

>>873
軽海苔は意地でも税金を安く支払いたいそうです
なので維持費として不安定なｶﾞｿﾘﾝ代やﾒﾝﾃ代より明確に差が出る税金ばかりが先にきてしまってるのです
要するにｱﾌｫもしくは貧乏なのです

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:24:22 ID:y/R0vqH70

どっちも糞だけど
オレなら軽だな
いろいろ安いんでしょ

糞ならとことん落ちろよ
コンパクトが最後のプライドか？
ださいぞ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:39:09 ID:DYi+pEc6O

>>875
勿論軽ＮＡだよな？
黄色ナンバーでターボとかってほうがよっぽどださいぞ！www

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 15:54:08 ID:1wr7TcOT0

在日なら迷わず軽だなｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:23:22 ID:49bSeWdnO

>>874
そうだよな、俺の試算で10万㌔以上乗ればはコンパクトのほうが金かからないし。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 16:37:59 ID:49bSeWdnO

軽は税も車検も安い
車検が安いのは構造が簡単だから
では部品は？
車体価格はコンパクト並だから同じくらい
1200cc以下なら逆に軽が高いから部品は高い
そして、部品は軽量化のため薄い、小さい、もろい。
寿命が短いから取り替えが早い。
結果金がかかる。
バーツの保証期間見てみればわかる、保証期間が短い。

つまり軽は、本当にたま～に乗る人か、馬鹿が買う車。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 17:01:47 ID:t/lfA+3iO

>>879
つ重量税

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 17:23:23 ID:hFtkUz3m0

本当だね、ナンバープレートが黄色っておかしいよね。はずかしい

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 17:31:49 ID:49bSeWdnO

>>880
一行目に税って書いてあるだろ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 17:53:14 ID:gpz4pHUz0

さっきマツダのディーラー見てきたらアクセラ1.5スポーツが139万でナビ半額、
デミオ1.3が120万で同じくナビ半額と確実に軽ターボより安いので驚いた。
デミオはセカンドにちょうどいいと思うけどファーストじゃやはりちょっとショボい。
アクセラターボならファースト使用でもいいしアクセラスポーツでも許容範囲かもな。
でもわからんのはコンパクトがこれだけ安く買えるのにファースト1300ccですごく満足してる奴だね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:04:34 ID:HzMhqpFP0

コンパクト1500で50キロばかり高速使う羽目になった。加速が鈍くてウンザリした。とても
ファーストは無理、我慢車をファーストにするほど落ちられない。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:44:22 ID:49bSeWdnO

坂道すら普通に走れない軽は、セカンドでも金出して乗りたくないね。

>>884
で、それと軽vsコンパクトとなんの関係が。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:48:03 ID:gpz4pHUz0

>>885
自分のレスが軽vsコンパクトに関係あるなら同じようなもんだろ。

かなり頭悪いなお前w

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:50:12 ID:49bSeWdnO

>>886
え？日本語読めますか？
おもいっきり関係あるだろ。
どこが関係ないか示して見な。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 18:57:17 ID:gpz4pHUz0

>>887
あいにく馬鹿の相手しているほど暇じゃない。
頭悪いから言われてる意味がわからないんだろ？
わかるまでひとりでやってろよw

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:11:17 ID:lXBu7bKF0

>>888のほうが厳密にいえば正しい

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:12:36 ID:lXBu7bKF0

だが>>885の
＞坂道すら普通に走れない軽は、セカンドでも金出して乗りたくないね。
これには思い切り同意だ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:18:57 ID:7/EEyIP50

レガ君カキコのパターン変えたのねｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:32:13 ID:SRUs5ikW0

>>884
高速だとちょっと辛い部分はあるなー
ただ、CVTなコンパクトは街乗りだと驚くほど低回転でも走る
その感覚でいると、高回転で案外伸びないから余計にそう感じるのかも

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:37:41 ID:cntGm5qr0

イマドキ坂も上れなかったら売れないと思うけどなあ…軽自動車。
つーか、軽乗らんでも走ってるとこ見れば街中の坂程度なら
なんともなさそうなのはすぐわかるよな…？

さすがに急かつ曲がりくねった峠道はつらそうだったが。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:37:47 ID:+fWO2JsV0

>>6
60点「以下」不可ならコンパクトもギリギリ不可なんですけどｗ
あなた成績は可でしたか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:41:02 ID:lXBu7bKF0

>>893
いやーＮＡだとさすがに登れないってことはないが50キロ以上出ない坂とかが存在する。
1300コンパクトだと普通に加速してくれる。高速のらないならコンパクトは我慢車ではないな。
いちおうヴィッツよりも次世代の車に限定するが

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:50:31 ID:49bSeWdnO

>>895
そこなんだよね、法定速度でない坂がある。
軽は完全に後続車両の邪魔してる。
流れに乗れないのは走れてないと同じだよね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 19:51:06 ID:SRUs5ikW0

>>893
登らないと言うのは、意識しないと車の流れから置いていかれるという意味だと思う
意識して加速させれば、以前乗ってたプレオNA(40馬力ｗ)でも70km/hまでの流れなら車の流れから逸脱はしなかった

最近のコンパクトは街乗り我慢車ではなくなったが、やはり街乗り向けのセッティングだという印象は受けるね。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:27:14 ID:49bSeWdnO

俺高速なんて乗らないからな、下走ってもあまりかわらないとこに住んでるし。
コンパクト（1500cc）で十分だ。
ミニバン＆ＳＵＶなら2000cc欲しいが、そういう重たい車両より立体駐車場入れる方がいい。
それにセダンよりハッチバックの方がいい、二列め倒せて便利だし、ホイールベース短い方が運転しやすい。
そしてトヨタ嫌いだからブレイド消滅。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 20:30:55 ID:49bSeWdnO

同じハッチバックでも軽だと困るがな
1500ccが日本の道にはちょうどいいと思う

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:26:30 ID:DYi+pEc6O

>>899
1300ccでも１人乗車なら高速でも特に問題ない。
130km/h程度の流れには乗れる。
加速にやや時間がかかるのが難点だが…

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 21:40:15 ID:HzMhqpFP0

>>898
そうだね。高速乗らない、遠出もしない、街乗りオンリーならコンパクト1500はありだね。
その場合、高速乗ったり、遠出したりっていうニーズのある人は別の車を用意する必要があるね。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:02:05 ID:dYFLTKL50

コンパクトより重たいのに1500CCエンジンを積んだカローラが
普通にファーストカーとしてバカスカ売れている件に付いて。

おまえらどんだけ脳内金持ちなんだ？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:08:18 ID:HzMhqpFP0

>>902
そんなの生活が縮こまった老人用車としてだろ。オマイは年金生活者なのか。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:11:35 ID:wL+2K0P+O

>>902
カローラは４車種合計の台数なんだが。セダン、ワゴン、ミニバン、ハッチバックの４種

それぞれをバラすと、たいして売れてる訳ではない

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:15:52 ID:dYFLTKL50

>>903
「生活が縮こまる」ってこのスレでよく使われる言い回しだけど、
独身だから旅行はせいぜい自分と彼女の二人だけだし、ゴルフは
やらないし。何の不都合も無いわ。東京～軽井沢程度の距離を高速道路
で移動する事はあるけど、カローラで困るようなスピードは出さないな。
ちなみにパサート乗りです。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:21:06 ID:HzMhqpFP0

>>905
パサート良いよねえ。旧型はゴミだけど新型はDSGだし、フェートン以降良くなった内装も備えてるし
格段に良くなった。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:21:55 ID:dYFLTKL50

楽器運ぶからカローラはカローラでも「フィールダー」でないと
自分にとっては使い物にならないけどね。フィールダーって高速の
追い越し車線をハイペースでガンガン走っていく姿もよく見るね。
コンパクトカーより重いのに1500CC。

なのにあんたらは1500CCコンパクトですら高速道路で使えないって？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:23:18 ID:dYFLTKL50

>>906
5.5乗りと分かってて書いてるだろ？ｗ
元々私はレガヲタなので、アコードみたいになった新型は興味なし。
今の車が調子悪くなったらレガシィかフォレスターでも買います。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:30:39 ID:wL+2K0P+O

>>907
1000ccあれば、180㎞までは出る
ただ、乗り心地が悪い。さらにうるさい。重い車だと加速が鈍い。
だから、1500ccで高速には乗りたくない
ただずーっと120㎞で走れるのならそれでいいが、そうはいかないだろ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:37:07 ID:dYFLTKL50

俺はパサートでもクルーズコントロールで100km/h固定が基本だからな。
だからパサートに乗り換える前のモビリオスパイクでも充分だった。
あれは車重が1.3トン近くあって、普通の1500CCコンパクトどころか
カローラよりもパワーウエイトレシオは悪いはずだったがな。

おまえら、どんだけDQNな運転してるんだよ？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:40:02 ID:/+ZPOAow0

>>909
あんた警察に御用になりたいんだな。わかったよ。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:42:10 ID:lXBu7bKF0

>>903
遠出はできるだろコンパクトで。
遠出っていっても片道2～5時間程度の場所だけどな。
それならコンパクトでも十分すぎるぐらい快適なんだけどなあ。
それ以上の遠出になるとどんな車でもキツそうだよな。
高速使うこと＝遠出とでも思ってるか？
俺はレジャーによく車使ってるが長時間ドライブは一般道に限るんだぜ？
高速なんて景色も悪いし単調だし乗ってる側も面白くないだろ？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:46:58 ID:HzMhqpFP0

>>912
可能、不可能で言えば可能なんだろうな。好ましいか否かでは否だけどな。
コンパクトなら遠出でも下道ってのは車なりな生き方ってだけだけどな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 22:54:37 ID:lXBu7bKF0

>>913
まあ一般的な考えだとはおもってないが
あなたの考え方はもっと稀有な少数意見だと思うよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:04:21 ID:HzMhqpFP0

>>914
そーかもね。大型セダンとかハイパワースポーツを知ってるからコンパクト1500に「余裕」なんてものを
感じなくなっちゃってるのかもね。その点では不幸とも言えるな。まあ、世の中にそんな人も過半とは言
わないまでも結構な数はいると思うけどね。
コンパクト1300で「軽よりマシ」を心の支えにしてる方が幸せかな、コンパクト1500を神の如く崇めつつ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:09:40 ID:DYi+pEc6O

コンパクト1300乗りと1500乗りを仲違いさせようと必死でつね、黄軽海苔さん(笑)

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:24:42 ID:49bSeWdnO

>>901
遠出はするよ。でも高速さえ乗らなきゃ、コンパクトで十分だな。
つーか、長時間ならサファリでも疲れるね。
どちらにしても休憩は必要。
自動運転システムあるシーマとかは別だが。
だから、下の道で遠出する位ならコンパクトで十分。
まあ遠出の距離にも因るが、400km/day位なら問題無し。
それ以上は海渡らないとダメだし乗る気にもならないから、俺は気にしない。どうしてもというならレンタでいい。年一回も行かないだろう、そんなに暇じゃない。

でも常に平坦な道なら長距離行っても疲れないんじゃないかな？
そんな道無いが。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/04(土) 23:37:28 ID:lXBu7bKF0

>>917に完全同意だな。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 00:08:22 ID:2sOt/IoG0

酷すぎる自演だな

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 01:07:05 ID:PFgpX6vd0

まぁ確かに今のコンパクトは出来が良いから、依存してしまうのも無理ないと思う
街乗りで2000rpm以下で走れるってのは、嫌味な言い方だが高級車に乗った気分になれるよ。
目的地へ向かって殺気ギンギンで街中を走るなら軽ﾀﾎﾞの方が良いかなｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:13:36 ID:iHPZFWQ70

旅先でフィットのCVT乗ったけど、街だと1100rpm～1300rpmくらいだったから
かなり驚いたよ。2000rpmまで行くとかなり速度出た。坂道はATより楽だしさ。

軽NAメインなせいもあるのかも知れないけど、クラスは２つくらい上に感じた。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:16:29 ID:QvcKVv0oO

>>911
120㎞程度ではまず捕まらないし、それ位で流れてる高速くらいたくさんある
100㎞に満たない速度で追越し車線に出てくるなよ、邪魔だから

減速してからの加速が鈍いのは致命的

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/08/05(日) 03:20:49 ID:PFgpX6vd0

コンパクトの高評価の原因の一つは、低回転が非常に使えるという点なんだよな
だから街乗りでパワフルで燃費も良い
でも、その感覚でパワーバンドまで回すと「あれっ」と思うんだよねー。上のクラスを所有してると特に。
各々の環境故のコンパクトへの認識の違いが、このスレの盛り上がりの一助なんだと思うこの頃