トヨタ　スモールＦＲスポーツ　のスレ

ＡＥ８６後継？
小排気量、４シーターの軽量ＦＲスポーツ
１５０万？１８０万？
ここ１０年でトヨタの良心が最も見られる車になる予感。

開発中のトヨタにエールや要望もこっそり送ろう。

ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/scoop/img/scoop_0623_02.jpg

とりあえず画像

奥田のうんこ食べると幸せになるよ

無駄に大径ホイールなのが気に入らん、どうせブレーキ小さいんだから55偏平ぐらいに抑えておけばいいのに。

KP61買ってレストアしたほうがいい

ハイブリッドてオチじゃないよね？

レストアしても結局高くつくじゃん。

ＦＦだけど、スイフトやデミオ、コルトのスポーツバージョンなんかが価格帯でライバル？
とにかく社会人成り立てでもコンパクトカー買うお金＋αで買えちゃう価格がポイントでしょ。
トヨタってことでそれなりに売れて、走ってみたら、あら楽しいじゃん。と、
クソバンじゃなくてスポーツカーに興味出てくる若者が増えてくれたらうれしい。

フォードマスタングを見習って、今の時代でもリアリジッドで出して欲しいな
（パッソ4WDのリア流用とかで）

徹底的に安くしてくれ
無駄に凝って、高くなったらコケるに決まってる

エンジンはヴィッツ流用で、軽量なボディも相まって、燃費も脅威の２０km/L
中も変にスポーツカー気取って狭くする必要全くない。

コンパクトカーの延長で乗れるように作ってください。

いい歳してコレには乗れんわ。ちょっとデザイン酷すぎ。。

ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/scoop/img/toyota_fr.jpg

こんなＣＧも。
ま、デザインなんて元ネタない状態から雑誌の中の人が妄想で書いてるだけだし、
こんなＦＩＴを潰したような無難なデザインもありかもね。

何となく　ホンダ風

ラッシュの2駆がベースじゃないの？

現実的に流用できるプラットフォームはラッシュ／ビーゴしかない
ほっといてもリジッドサスになるな

エクステリアはこれからいくらでも変わるでしょ
とりあえずコンパクトFRって部分で興味はあるよね
1t切りは無理っぽいけどなるたけ軽めで出してみてほしい

あのロードスターでさぇＲＸ−８のシャーシを使わざるを得なかったわけだし、
流用しなきゃ絶対無理だろうな。

たしかに今、ＦＲでコンパクトなベースになれるシャーシってビーゴぐらいしか思いつかないね。
まぁいいんじゃね？安くすみゃｗ

べつにiのシャーシを使ってＭＲにしても構わんよ

ＷｉＬＬＶＳをＦＲに！！

↓でやれよ

トヨタ　150万の新型ＦＲスポーツ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182961420/

こんな下らんもの作るな。

普通にお流れになりそうな予感…。

あの利益優先のトヨタが作るわけないじゃんｗｗｗ

漏れは20代中ばのダメ会社員です。
AE86で走ってます。

今後、こいつの部品がなくなった時のことを想像すると
とても悲しい気持ちになります。

どっかの屋根なしクルマじゃ横転が怖くて踏めまてん。
FRPハードトップがバキバキに刺さって死にたくないです。

2リッター、2.5リッタークラスの極太タイヤなんて
履きつぶせるほどお金持ちじゃありません。

だからお願いです。
1.5,6リッターのコンパクトFRを作ってください。

将来レクサス買います。
お願いします。

盛り上がらないね

まあな、こっちが本スレっぽいしな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1184640306/801-900

>>21
何でも良いから、４ＷＤの設定がある車。の、４ＷＤを買う。

そしたら、フロントのドライブシャフトをちょん切ればＯＫ！

ＦＲ車　完成！

車雑誌の見出しで
『トヨタ 面白い車作り委員会発足！』
てのに笑った

記事通りに来年冬とか再来年の春に発売なら、今プロトタイプが走ってないと間に合わないのでは？

プロートタイプ専用とか出そうなトヨタ

>>24
その手法じゃ、横置エンジンのビスカスカップリング四駆とかエンジン縦置でもセンターデフフリーの四駆では無理じゃないか？

>>28
つ[溶接センターデフロック]

だけどリアドラシャとデフが壊れちゃう。
トランスファの強度もあるかどうか

インプレッサはリアハブを社外品に交換して、シルビア用ドラシャが使えるようにすることもできる
これが一番現実的だろうね

いまさらFRなんて某漫画の読みすぎ
FFの方が速いだろ
競技でも86より82の方が実績残した

30は、FRとFF両方走りこんだ？
FFの方が速いよ。

でも、やっぱFRの方がいいでしょ？
高級車だろうと安い車だろうと、
ゆっくり流しても、とばして走っても、
すべての局面で、FRの方が楽しいし、
運転していて、嬉しいよ。

【車板＠２ｃｈローカルルール】

■車種・車メーカー板が新設されました。
　 各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等はそちらでどうぞ

トヨタ　150万の新型ＦＲスポーツ　part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1185100145/

>>30
速いと何かいい事でもあるのか？

FRはまたーり走っていても気持ちいい

FR？
漫画の読みすぎ
自動車雑誌に影響受けすぎ

下道で200km以上でレースごっこするならFFの方がいいな
軽量FRだと繋ぎ目や轍で怖い思いする

まぁ誰も期待してない。
150万クラス車に

シェアを競うだけの薄利クラスに万人ウケしないのを作るわけ無いだろ。

イメージリーダー的なクルマとしてはそんな価格帯は選ばん。

中古軽トラにでも乗ってろ

【自動車】トヨタ・富士重工：共同開発、スポーツカーを検討・｢水平対向エンジン｣の搭載も…200万円以下で [07/08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186697143/

>>38
万人ウケする車を網羅したトヨタが今はさらにその隙間を埋めようとしてるんだろ。

廉価版アルテェッツァ？
また売れなくてすぐ生産中止する自称スポーツカーを作るのか？

86や初代MR2を作ってた頃のトヨタじゃないんだから期待するだけ無駄

わざわざ大金かけて笑い者にならなくていいのに

安価なＦＲで小型車って時点でもう他に望むものはないだろ。
自称スポーツカーですらなくていいよ。
あとはこっちで勝手にいじるんで。

出来の悪いFR＜出来の良いFF

この図式こそが現実だろう。

実際ホンダタイプR（SiRも含む）シリーズは
どれに乗ってもFRを負かせてしまう。

速さとか勝ち負けなんてどうでもいい。

運転して楽しむのは自分。他車は関係ない。

↑サンデーレースでは勝ち負けにコダワルだろ。

コペンに1.3L-1.5Lのｳﾞｨｯﾂ系のエンジン載せたｳﾞｨｯﾂRSみたいなやつでそ？ｗ

スバルのボクサーターボを積んだ、本気のFRだったら欲しくなるかもしれない。
チューニングする余裕を考えた作りなら最高
是非クーペでやってくれ、デザインはあんまり奇抜なのにしないでほしい
純正でＶマウント冷却とか、トランスアクスルとか、ドライサンプってのは無理だと思うけど
そういうの後でイジれる余裕をもたせて欲しい

FFのホットハッチの方が良いな

２Ｌ直４縦置ＦＲ
２ドアクーペで２×２
四輪独立ストラット
　
もう他に望むものはない。

>>48
水平退行でコンパクトFRはミリ

>>50
２Ｌ直４縦置ＦＲ


２L直４、OHVだったりして笑

トヨタには志が無いんだよ。良い車を作るっていう一番肝心な志が。
奥田の発言がトヨタの全て。
売れなければ即生産中止って馬鹿の一つ覚えのように繰り返す厚顔無恥な会社。

んなの日本のメーカーはみんなそうだよ。

志はお客様の満足する車を提供することだろ？
トヨタほどマーケティングを重視する会社は無いだろ
それで多くの客が満足してトヨタを選んでる
メーカーが客に提案するなどオナニーに過ぎん

オープン２シーターだけはやめてくれ。

トヨタの副社長は走り屋らしいよ。

>>57
ﾎﾟﾙﾎﾟﾙを乗り回してるらしいねｗ

自社製品をよくわかっていらっしゃるｗ

今さら誰が買うんだろう？
車を物として扱うようになった今、
商売にならないと思うので、発売は無いと思います。
もし作ったとしても"WILL "みたいなノリで作るのは反対です。

いっそインプレッサの1500ccの2気筒減らして750ccフラットツインに(ry

ＫＰ６２get

4WDVer.もキボンヌ

インプのプラットホームを流用するんでしょ？

結構いい気がする・・・

>>60
俺はＶＳ乗りだが…
orz

初代カローラ復刻版で

こないだ田舎に帰省した時、軽トラに乗らせてもらったが
はっきり言って、性能はともかく今時のスポーツカーより運転は断然楽しかった
なにより軽量で、シンプルな構造だから加速もコーナーリングも素直で大いに楽しめた

もうスポーツカーは余計なハイテクとか付けなくていいよ。そっちの方が素直な走りを楽しめる
軽トラ乗った後だと、パワステすら無くてもいいとさえ思える。かったるいのは車庫入れだけだったし
あえてパワステ無しも設定するのもいいかも知れん。若いやつの食いつきも良くなるかもよ。「重ステに朝鮮する」とかｗ

別に若者向けに、造る必要無いな。
子育てから開放された団塊世代に向けて出せば良い。その世代のみんながレクサス買えるわけじゃない。
MTのみでも好い。別スレでMTはアメリカでの子供による車泥棒の防止となるそうだ。
両足使えば運動になりボケ防止のシニアスポーツｗ

あたしゃサンバーのシャーシで低価格の軽スポーツ作って欲しいよ

>>69
でもリーフスプリングだけは勘弁なっ！

サンバーはセミトレで、軽トラ唯一の４輪独立サスだべさ

ＴＥ71みたいなのが良いな

>>59
優秀な経営者じゃねえか
乗りたい車と売れる車をきっちり区別してる

乗りたい車を作るようになったらオシマイ
（昔ポルシェがそれやって、会社傾いた）

>>73
そのきっちり区別した上での「売れる車」とやらが売れなくなってるんだよね

>>74
販売台数は減少しているが、トヨタのシェアは非常に高い
この前過去最高を記録してなかったか？
比率で見れば、売れてる方

今売れないのは、車の出来の所為とは言えないからなあ
軽じゃないともう数出ないだろ
トヨタの役員が「いい車」を出せば売れると、勘違いしてそうなところがイタい
出来が悪かろうと、「金のかからない車」が売れる

と言うのは、絶望しすぎだろうか？

>>72
ﾉｼ　俺もそれに一票

とにかく軽量、コンパクトで、ボディーとブレーキさえしっかりしてればエンジンは
ＳＯＨＣ1300のトルク重視なレギュラーガスOKなエンジンで十分楽しいハズ。
潔く4輪ストラットでエアコン、オーディオ、パワーウインドー、パワステ
、ABSとかすべて無しで、ホイールてっちん仕様(アルミは自分で選んでね仕様？)
そんなグレードとかを設定してほしいとは自分的希望。ボディーはアフター品が付けやすい
様に簡単な方法で留めて(内装も配線しやすいようにインナーパネルに隙間有り)

そして、エアコンなしのかわりに、ベンチレーションには気を使ってほしい！
車内の空気は20秒台前半で完全に換気可能に！！

めんどくさいCAN通信はなし、バイワイヤ技術なんて付かなくていい！

最後にデザインは一見どこにでもありそうな地味な感じ(平成初期の乗用車風)で
とかく、いじる楽しみを満喫できる物であれば、文句なし！！


…長々とすいません…おもわずアツくなってしまいました(‐。‐；)

エンジンとかボディ等々換えられないものだけしっかり作りこんでくれてればOKなんだがな。
足回りとかなんてどうせ勝手に換えちまう。


っていうか、あとでどうにでもできるところばかり金かけて、
定価を吊り上げたりしなければそれなりのが作れるはずなんだよな。

ん〜、ホントにそうだといいんだがなぁ…

>>77そんなマニアに偏った車要らんと思うが

マニアに好かれる車は作れないと思う。

確かに、マニア受けを狙いにいったらだめだが、
ある程度はマニアにも受け入れられる（ベース車としてでも）必要はあるわな。

だからこそ、初心者が乗れる程度のヌルさと、いじれば化ける素性のよさは必須かも知れんね。

そういう意味ではあえて吊しでの出来がよくまとまり過ぎるのを避けた方がいい気もする。
>>77のオプション地獄はちとやり過ぎとしてもな。


それですら商売として上手く行くか怪しいんだから、間口は広くしてかないと。

トヨタは時々こういうちょうどいい車を出してくるから困る。
スターレットとか

で、散々書き散らかした後、もう一度読み返してみて…

やっぱやりすぎかな…と反省(‐。‐；)

勿論、>>77はグレードのうちの一つって感じで、もっと文化的に
したてたモデルが主戦力になる。それは当然なこと

つまり“特注”品もありますよ！…みたいな

最低限の要望として、テーマは“シンプル＆プレーン”でいってほしい
たとえベーシックグレードが“トヨタの乗用車”になっても、だ。

そして、>>82さん、一応確認ですが“オプション地獄”
ってゆうのは、あのオプションが全部…“ついて無い”事に対しての
“地獄”なのでしょうか？

まぁ、有っても、無くても、どちらにしても両極端地獄ですが…(笑)　

なんでもかんでもオプションにして、結局乗り出し価格が吊り上がる商売のしかたをオプション地獄と。
こうすればカタログ価格の下限を下げられるからね。

他に言い出した人がいたと思ったんだけど…やっぱり一般的じゃないんだねぇ（汗

ああ…、ナルホドです（´д｀)☆理解しました。

ああと、えと、詰まるところの、>>84参照です
デフォルトはもっと普通の乗用車であってほしいと自分も思います。

あー、何でも良いけど売れてくれないと、社外パーツも出ないんだよな。

ですよね〜(‐。‐；)

とりあえず、シルビア並に出るまでは、個人的にイバラの道な感強し。

もう何でもいいからコンフォートGT-ZのSCなしで良いんデナイノ?

なんか流れがサニーＶＺ-Ｒみたいなノリになってきたな(＾‐＾；)
この調子じゃ10000rpmスケールのレヴカウンターとか付いちゃうのか？

個人的にはもっと大人しくてもいいなぁ(´д｀)

いや、回転数は7000ちょいまで回ればいいとオモ
個人的にはパワー、トルク、高回転よりも、優れたレスポンスを重視してほしい

リニアかつ、素早く正確なレスポンスのエンジンの究極
http://youtube.com/watch?v=XRXwWbo_mX0

燃費よくしてホシィ

最近車の維持費がキツイ、

ヴィッツみたいなのが出来て笑う悪寒

下はラッシュ、上はサイノス

このスレで語られているクルマって
トヨタと富士重工が共同で造るっていうクルマのことですか？

>>93
排気量と車重に注目

税金のかかり方が違う

スポーツの維持費っつったら保険料だろ。
しかもこればっかりはアホユーザのせいでどうにもならない。
軽枠で作れば安くなるがな。

>10
奥田様に謝れ!!!

>10
奥田様に謝れ!!!

100ゲット

エンジンは3A-Uでキボンヌ

正直、ベースのエンジンとかそんなのはどうでもいい。
例えは古いがシルビアだってエンジン自体はそんなにたいしたことはなかった。
でもパッケージングと価格、あとはそのために色々割り切ったから売れたんだと思うし。
非力小型ＦＲスポーツ自体が少数派なんだから、まずは実現と商業的に成功するのが最優先だろう。

>>82の言うように、性能的には吊しでヌルくて構わないが、いじれば化ける良車であって欲しいとは思う。
それだけで長く付き合えるクルマになれるから。

保険料の問題からしても、ノーマル状態ではあえて万人向けに設定する事
今時車いじって乗るやつは小数派だし
ただし車体は、構造はシンプルで小型軽量実用的でなければならない

スバルのぼろいエンジンだけは載せてほしくない。
直４でいいからキュと９０００ぐらい回るエンジン載せてくれ。

>>98
任意保険（特に車両）が若い奴には高すぎるだろうからな

>>104
9000ってVTECじゃあるまいに…個人的にはありだと思うけど。
ブイブイ回すからこそブイテックだと、どこぞの御大が言ってたが…

最近のはどれもこれも丸くなっちゃって、魅力的なエンジンって減ったね。

2ZZ-GEは排ガス規制に適応できなくなって消えた。

>>106
＞ブイブイ回すからこそブイテックだと、どこぞの御大が言ってたが…

どこの馬鹿だろ、それ？
常時回すならVTECいらねーじゃん
元々、高回転型エンジンの低速トルクを増強するのがVTECの目的だったし

そんな馬鹿な事いいそうで、御大よばわりしてる奴がいそうな人…

ま　さ　か　魔　王　土　屋　か　？


機構知らないで本気で言ったのか、
ブイを使ったダジャレなのか知らないけど…確かに言いそうじゃね？

>>108
>>>>常時回すならVTECいらねーじゃん
>>>>元々、高回転型エンジンの低速トルクを増強するのがVTECの目的だったし

ヴイヴイまわさねーんなら最初から低回転型エンジンにすりゃーいい

ふつーに超高回転型エンジンにしちゃったら、一般人がエンスト連発で、とても発売できるシロモノじゃなかったと思うが

６速にして発進しやすいギア比でいいじゃん。

漏れは、この手のＦＲは、日産に開発してほしかった。
今どきのトヨタは、
ミニバン、ＳＵＶ、高級ラグジュアリーしか頭に無い。
コストばかり気にする企業体質だから、
きっと、ろくなスポーティーカーを作ってこないと思う。
アルテにしても、ＭＲ−Ｓにせよ、ターゲットを絞りきれてない
中途半端な車を作ってるのがいい例。

>>113
ターボアルテと2ZZ搭載MR-Sがあればな…

>>114
どちらも、他車種と同じプラットホームと言う時点で、
すでにアウト。
アルテ：プログレ
ＭＲ−Ｓ：プロボックス、サクシード

>>115
そんなの気にする奴は0.1％にも満たないのを知ったほうがよい

逆にいえばプログレ、プロボックスがすごいような・・・。

　
スバルはかってFR車を作った事ない‥

操舵などはトヨタやダイハツなどがアレンジするんだろう、

>>115
きょうびプラットホームの共有ぐらいでガタガタ言ってられないのも確か。
ま、共有車種間違えるととんでもないことになるが…MAZDAロードスターのように巨大化したり

なんにせよ、共有のせいでグズグズな設計になって、電子補正だので無理やり丸め込むようなクルマならまず売れないと思う。
簡単に換えがきく部分は安物でいいから、基礎設計のところは作りこんで欲しいところだな。

いまどきスポーツカーなんか売れないから作るな

売れてない理由が市場が求める（＝売れる）スポーツがなかったのか、
それともスポーツそのものにニーズがないのか知らないが、俺は出たら前向きに考える。
ミニバンだ軽トールみたいな貧乏人の移動個室には興味ないし、ジジくさいセダンに落ち着く程には枯れてない。


ただ、アウトラインもわからないうちからはしゃげる程にはおめでたくもないが。

むしろ今のトヨタにはなんちゃってスポーツなんていらないんじゃ？
そういうのは他にそれらしいのがあるし。

もっとニッチな所を狙って、その辺でイメージ保ってるメーカーを潰すような作戦とってくるかも。

モリゾーの個人的趣味で失敗覚悟で出すんでしょ

　
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186927555/l50