イチモツ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/06(金) 00:15:29 ID:QURljWYX0
本日ネットでVE302の215/55R17発注。 履き替えは10日先だけど楽しみ。 約5年物のタイヤよりどれだけ走りが変わるのか。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/06(金) 05:41:20 ID:fJTR+zM5O
GR9000出たせいだとおもうけど、GR8000在庫が激安だお。 225/60/16 1本11,800円で買えたよ。 いまが旬かも
>>3 えっ?TEO+じゃなかったの?
しかしうちの近くのタイヤ屋さん何軒聞いてもTEO+よりECOSの方が高い。
それよりこの2つ乗り心地とグリップの差が激しく気になる。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/06(金) 14:54:29 ID:5JmM33sPO
今このスレで増殖中の各メーカー工作員だろ つうか ここはもう工作員の巣とかしてるだろ…
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/06(金) 21:13:17 ID:9xLo9TKs0
>>7 ベーシックタイヤ程度で乗り心地とグリップの差を比べるなよ・・・僅かな差だよ
( o^_^o)
0 0
>>1 さん乙です。
| |
∪∪
>>7 ECOSのが間違いなく乗り心地はよい。そしてグリップも
値段からすれば満足。
ベーシッククラスでは最高。
12 :
くの2 :2007/07/07(土) 11:03:22 ID:GtuCHJVf0
Bスタイルはどうですか?
Bスタも気になるが、プレミアムコンフォートと謳いながら実売価格がベーシックなLS2000Uも気になる。どうなんですか?
え、Bstyleが硬い? あれはかなり柔らかいほうじゃないのか?
エコス、Bスタ、価格差はあるけど、ん〜どっちが静かちゃんなんだろ?
B'style EXは 柔らかい、グリップは他社ベーシッククラスと大差ない 同様に他社と比してさほど静かでもない 走っていてタイヤ自体の重さを感じる 摩耗しても効きが持続すると謳っているが 摩耗したらさっさと他社製に替えるだろう
トレッド面が柔らかく、サイドウォールが堅いんだよね、BSタイヤ
轍に強いタイヤはミシュランでいいんでしょうか?
轍は、playzも良いと感じた 良いのレベルがどらくらいかわからんけど
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 09:05:05 ID:tgTZeKCU0
基本的に同じ外径でインチアップすると、走行音が大きくなるみたいですが、 同じタイヤで外径は同じの16インチ、17インチ、18インチ デシベルでいうとそれぞれどのくらいの差なんでしょうか? 18インチでレグノを履いた場合、17インチでDNAdB、16インチでLM703あたりを履いたら同じくらいの走行音でしょうか?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 11:41:40 ID:KIVPjb7n0
タイヤについてまったくの初心者です。 タイヤを買い換えようと思っています。 静粛性(ロードノイズ)にのみこだわるとすると GR-9000とVEUROでどちらが静かでしょうか? 他に静かなタイヤはあるのでしょうか? タイヤサイズは215/45R17でステーションワゴンです。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 12:11:00 ID:HFgQGe2d0
橋のつなぎめなどはビユーロのほうが静かだが それ以外はGR-9000のほうが静かみたいだよ 車乗っていて楽しい、不安がないのはGR-9000、dB、ビユーロの じゅんだと思うよ
トータル面ならレグノだな。 静かさだけならデシベルじゃね?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 12:56:27 ID:P5IFcDvr0
BSは橋の繋ぎ目の突き上げ凄いよ、マジうるさい。 けど、セルシオあたりに履かせればあの素晴らしい脚廻りが突き上げを吸収してくれるし サイドの堅さが車重をしっかり支えてくれる。 それに言う程静かじゃないけど、セルシオクラスならボディの遮音性がしっかりしてるから かなり快適な静粛性だよ。 結論として500万以下の車にレグノはいらんってことだな。 安い車にレグノ履いてもうるさいだけだよ。 このスレに多い 安い車に無理してレグノ → あれ?なんか静かじゃないぞ → いや、静かなんだ静かなんだ!(汗) こういうタイプになりたくないね。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 13:04:41 ID:8GV3jos20
>>28 んじゃ安い車にお勧めの静かなタイヤ教えてくれよ。
>>29 君には東南アジア製のタイヤがお似合いだよ
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 13:49:34 ID:P5IFcDvr0
>>29 db VEURO ECOS TEO
このあたりならどれもかなり静かだと思うよ
とくにECOSはコストパフォーマンスに優れてると思う。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 13:52:48 ID:KIVPjb7n0
>>一応550iのMに乗っているのですが・・・ 静かになりますかね?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/08(日) 15:02:31 ID:KaWXZ3+F0
>>32 そんな高級車は知らんw
ただ、あのあたりの車だと偏平率にもよるんじゃないかな?
>>28 オレがセルシオ乗りなら輸入車に純正装着されてるタイヤを履かせるけど。
レグノごときでケチくさいことは言わん。
レグノのTVCM初めて見た。 なんつうかすげぇ自信満々。 ちくしょう、履いてみたくなるな。GR9000。
GR8000は叩き売りしないでほとんどメーカーに戻すんだよね・・・ さすがBS。激安でヨコセー 電話して17インチ聞いたらGR9000より一本2500円しか引かない・・・
LS2000ハイブリッドってどう?
前スレの茄子発言の主だが、本日dB super e-specに替えてきた。 まだ都内しか走っていないが、随分しなやか。タイヤが違うのか、新しいだけなのか。 来週末に高速を走ってからレポします。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/09(月) 01:30:30 ID:7w5yZezlO
嫌々 G8 安くしますからロットで買ってくれーと 営業マンもってきてるから…どこも やること同じだょ
>>35 RE050やS-02がクソか?
カレラだけじゃなくてライバルの5尻や7尻にすら純正で履かせてるんだからさあ。
レグノよりもっといいのを履かせようよ。
その辺から国産の高級車のイメージが良くならない原因だと思うんだよなぁ。
>>35 タイヤメーカーがトヨタに納入するタイヤは糞なのかなー?
トヨタの基準も凄いと思うけど
>>42 俺も気になってる。首都高の橋の継ぎ目の乗り心地や、グリップ、ハンドリング等
詳細インプレお願いします。
>>41 このスレでも他のタイヤスレでもGYはことごとくスルーされてるな。
Uになる前のLS2000履いてたけど普通によかったよ、特別静かって訳じゃなかったけど、乗り心地結構よかったし、横グリップかなりあったよ。
って訳で来月2000Uに履き変える予定なのでレポします。
>>47 それぐらいのタイヤの違いがわからないようなら
タイヤスレにこないほうがいい
>>47 > トヨタの基準も凄いと思うけど
納入価格の基準か?
>>51 コスト
グリップ
耐久性
静かさ
などなど
原価はトヨタ納入も小売り納入も変わらないでしょ?
>>52 純正タイヤはほんと糞だぞ?ポテンザ、デシベルなんて
書いてあっても性能は(ry
外車はしらんけど
数売れる車種用の純正タイヤだと専用に開発してる場合が多い
→同銘柄でも中身は別物。同じ釜を使うとしても、構造部分でケチること多し。
しかも最近は、カタログ燃費を稼ぐ為に、低転がり抵抗重視で他の性能にしわ寄せが行くことも多々。
特別仕様車とかで販売数少ない&他車種の純正タイヤ流用もできないとき
→リプレイス品をそのまま履かせる(めったにない)
>>52 「原価」って括りだと流通コストやら在庫管理やらも含むから
純正装着タイヤの方が圧倒的に安くなる。
カウンタックとそのレプリカぐらいちがう
セルシオの純正タイヤと市販のタイヤでは市販の方がいいのかな? 車のランクによりどこかでラインが引かれるのではないのでしょうか? ポテンザあたりは間違いなく純正の方が保つはずです べつに喧嘩を売っているわけではないのでお手柔らかに
>>56 正直セルシオはしらんが、カムリについてるデシベルは糞
ポテンザなんて軽の純正だよ?そんなポテンザも糞
セルシオ純正は専用チューンなタイヤらしい。 セルとゼロクラウンの個タク乗った比較だと、 ゼロは唖然とするほど静か。セルは唖然都するほどゴーゴーうるさい タイヤ銘柄と山は共に確認せず。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/09(月) 21:34:05 ID:ULIlYup10
>>45 今どき外車をありがたがるなんざカッペだけだぞ
アメリカでもヨーロッパでも成功者はセルシオかパジェロの4枚乗ってるよ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/09(月) 21:34:12 ID:uX6rpLEJ0
>>57 YOKOHAMEの純正に装着してるASPECクラスは確かに糞だな
>>56 セルシオに履かせるなら、リプレイスよりセルシオ純正の方が静かに感じるかもね。
専用チューンだからすごい!とは限らない(他の性能が落ちてる可能性もある)けど
クルマ側の伝達特性に応じてタイヤノイズの周波数分布を弄る事によって
変なピークのない≒静かに感じる ように開発してるはず。
まぁだからといって、定量的に比べてどうかは分からんけど。
(10000台/年売れる車で 材料原価を\250/本ケチれば 利益が\1000万増えるから…
ケチっても他社の車に買ってればケチるでしょう、普通)
ポテンザを買うような奴らは、食わなきゃ文句言うけど、減りが早くてもクレームにはならない。
純正装着は、車をタイヤブランドで選ぶわけじゃないから、減りが早いとクレームになることもある。
んなわけで、純正は良くも悪くもバランス重視。
>>59 それはないw
LS460はともかく、パジェロって。。。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/09(月) 22:14:44 ID:7w5yZezlO
お!やっと 業界人がきた!どーも 素人が騒ぎすぎる 素人にリプっつっても解らんだろ〜こいつらOE(純正)舐めすぎだよな〜自動車メーカーと協同で開発してんの解んないのかね…まぁ確かに車にもよるけどね
>>63 素人だろんがなんだろうが、糞タイヤは糞タイヤに違いはないわなwww
>>62 悪路が多いのよ、それも日本の常識では考えられないレベルの悪路。
なんで、セルシオ+パジェロなの。
チェロキーでもローバーでもないんだよね。
>>63 痛いのがきたな・・・
とりあえず改行おぼえてくれ
次の患者さんどうぞー
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 01:18:10 ID:SshYEYpU0
じゃ、セルシオの純正タイヤをフーガだのレジェンドだの他社のプレミアムに はかせるってどうだろう?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 01:46:47 ID:kLsnY7F60
フーガだのレジェンドだのはセルシオの対象じゃないだろ
>>62 セルシオかパジェロじゃなかったの?セルシオとパジェロ両方なの??w
----なんて揚げ足取りはおいといて…。
いい道は普通に綺麗けど、悪い道はとんでもなく悪い。は同意。
おめえら誰かの車が壊れるまで直す気ないだろう!って感じですな。
NYのスラムじゃない住宅地でもそんなのだからSUVが売れるんだろうなぁ〜と思ったり。
でもパジェロよりカイエン、トワレグやRX330、はたまたEscaradeみたいな
本格クロカンじゃないけど、車高が高くてタイヤが大きくて、穴に落ちても安心、がニーズかと。
そのくせ大径ホイールが流行りなのは意味ふだが。。。
>>68 サイズ合うんだっけ?
まぁ合ったとして、別の車に乗った感覚になれるかも知れない。
恐らく悪いいいみで
>>63 純正タイヤの開発の方が、リプレイスよりシビアだよね〜
車メーカーの色んな担当が、それぞれ要求を突きつけてくるし、
使えるコストは少ない(=設計領域は狭い)し、で、頑張ってるのは分かる。
でももっと頑張ってくれるとこっちは儲かるw
大量発注してやるんだから、もっと安く納入しなさいww
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 02:18:18 ID:u0JTEh1G0
でもセルシオのタイヤサイズ合うの、フーガやレジェンド。E,5シリーズ、ジャガーS あたりでもあるだろ。そもそもつけてくれるのかな? どうなるのか興味津々。セルシオのタイヤって静粛性最高って言うからね
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 09:16:54 ID:FPFHrHifO
馬鹿はほっとこーぜ!!タイヤオタっぽいし
ここはタイヤヲタがあつまるすれです…
>>62 昔の話だけれど、将来の車のデザインはどうなるか?みたいな話があって
その時の予測が今で言うクロスオーバーみたいだったな。根拠は、先進国
であってもインフラを維持出来なくなるだろうから、地上高を確保しなくちゃ
いけないって感じだったな。
76 :
75 :2007/07/10(火) 15:24:12 ID:TKgpcPBE0
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 15:24:30 ID:KF5fONAX0
○○好きが集まるスレってのはいいけど ○○ヲタが集まるスレってのは結局廃れるんだよな ヲタは遠慮してくれ
>>77 掲示板で騒ぐ時点でヲタです。本当にありがとうございました
GR9000高ぇー!>< もしかして販売店もあんまり売りたくないタイヤ?^^;
初代セルシオ以降ってさ、タイヤのノイズの周波数分布にあわせて車側の遮音静音の設計してるんだよね だからのノイズのピークがずれると途端に静かじゃなくなる。 ここら辺のOEって高周波よりのノイズが出るから、低周波ノイズを押さえるより楽
周波数が高いノイズは比較的楽に遮音で抑えられる 厄介な低周波のノイズ特にゴー音をもっと抑えるタイヤを開発しろ
もうタイヤ交換の時期だ。BS信者ってワケじゃないけどずっとBS使ってる。 次何にしようか? GR9000は高すぎるけど、どんなタイヤであろうが一度履いたら長い付き合いに なるので本当に悩んでるよ。 ちょっと視点を変えて、減っても1番静かなタイヤはどれなのかな?? 比較しにくいと思うけど。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 21:46:26 ID:g3WG85w00
今LM703履いてるんですが、履き替えてから既に 3万キロを走りました。 山はわかりませんが、そろそろ交換時期と考えて 良いですか? 次はGR9000にするつもりです。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 22:45:33 ID:FPFHrHifO
で?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 23:29:15 ID:g3WG85w00
見方わかんないんですよ。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/10(火) 23:34:21 ID:g3WG85w00
>>87 これじゃスリップサインが出てるのはわかるけど
何分山とかわかんないじゃないですか。
その表見れば新品タイヤが何ミリあるかわかるだろ(タイヤによって多少違いはあるが) それでスリップサイン出るまでの残り溝測ればいいだけだろ?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/11(水) 00:58:41 ID:JNfal3Yt0
結局ロードノイズ低減にはスポンジとか吸収シートしか手がないのかな?
スポンジはロードノイズにはそんな効果無いんじゃないのか? BSも後出しならスポンジが特許とか取られちゃってるのなら他の素材でなんかやりゃよかったのに
>>90 型落ちのレガシィです。タイヤは17インチです。
減っても静かなタイヤありませんか?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/11(水) 11:15:08 ID:aT4j7O1M0
スポンジは高架橋の継ぎ目を踏んだ時の「パコンッ」って音だけの低減が目的。 だから、初期の頃は容積の低い低偏平タイヤにはスポンジが付いてて クッション性の高い高偏平タイヤには必要が無いからスポンジは付いていなかった。 高偏平タイヤユーザーにしてみれば 「TVCMで流れてるスポンジ効果を期待して購入したのに、なんで俺のには付いていないんだ?」 って事で 本来、不必要である高偏平タイヤにも採用されるようになり(まったくの無駄である) わざわざTVCMで告知する事態となったんだろ そもそも低偏平タイヤでもレグノのようなサイドウォールやショルダーが硬すぎるタイヤなら 「パコンッ」って音量は低いのでスポンジなんて関係ないし スポンジを入れることでパンク修理がやり難い、場合によっちゃ不可能ってリスクも増す
静粛性が売りなんだから そんなこと言ったら詐欺だろ 世界でただひとつの静かさが聞いてあきれるぜ
('A`)
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/11(水) 21:21:51 ID:eW4jrPQp0
大きい車ならCT01が良いでしょ! 他のコンフォートタイヤ(dB・REGNO・LM…)よりインデックスも上だし、 しっかりしてるのに静かを求めるならコレじゃない?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/11(水) 22:28:29 ID:mQLOQ56nO
RE050最高
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
i三``ー- 、,,_;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;::--‐‐一=ミミ三三ニニi
i三 ,--、 ``"´ ̄_,,,,,、 ミミニ=ニ三三i
|彡, ヾ=' !ニ彡' ,シミミ三ニ三ミミi
|;ツ : . `゙ヾミミ三ニミミ'
l;| ー-- ' .: ,,.... ,ィ -ー‐-、 ヾミミニ三ツー-、
l;l 、_ _ .: `゙;:' ヽ ミミ三ニノ⌒i.|
‖ ヾヱ'孑 :. '、ヾ弌ヱ='"´ ミミミミシ:`) i.l
l ー‐'" .: ヽ\ ̄ ミミミ' ノノ//
', ,.:: 、,. ミミ/ '/
', / :. __ い、. ミソー-;"
l / ` ー‐"´′ ヾ ミツiノソ
l ' : : ヽ、 〃 i、ヾ、
カーッ ', _,、-ニ=ニ==、,, 〉 /ノl
ヽ ヽ、`゙"´,,/ ,,、 ,. / ,' i,-‐- 、
ペッ ヽ / `゙゙゙゙゙ ´ .///, -‐'"::::ヽ
/ヽ. , /,,. '/ '"::::::::::::::::::::ヽ
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>>98 i_,, -‐"´;;;;;;;;_;;;-‐'''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
i"´ ̄;;;;;;;;;;;;;;;-‐''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>99 RE050ってそんなに静かなんですか?
値段的にはGR9000と同じぐらいですね。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 00:44:29 ID:ViyiNQjq0
実際のところGR9000履いた人どうよ!おしえてチョーダイ!
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 02:36:32 ID:i1X6L9wz0
db>レグノGR8000>MXV,VERUNO,TURANZA> これがGR9000になってどうなるか?
↑これってデシベルはユーロですか?それともES501?
>>98 インデックスはあんま関係ないんじゃないか?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 07:03:51 ID:YXXmF1740
インチアップするのが流行りの昨今のご時世ではLIも重要な要素なのです。
MP4の静粛性はどの程度?
>>106 それはわかるけど、純正と一緒で十分じゃね?
インチアップする際に多くのケースでは、フェンダーに干渉するなどの理由から、 一回り小さめのタイヤ幅に変えるケースが多い。 元々大きなホイールを入れることを前提にして設計してある車は除くが、 そういう変更をした場合はLI値が下がるので空気圧などの調整が必要となる。 でも、知らないバカがそのまま走行して、 バーストなどの大事故を引き起こしているのが現実。
>>109 ぉぃぉぃ
インチアップしてもタイヤ外径は変えないのがセオリーだろ。
バカみたく車高落とさない限り、インチアップだけでフェンダー干渉はない。
よくあるのはインチアップ→リム幅が広いものしか選択肢がない&オフセット変わる
→狭い選択肢から車に適合しないホイールを選んで、干渉発生
だな。むしろリム幅広がるから、タイヤ幅も広げる奴が多いんじゃないか?
まぁ同じ呼び幅でインチアップだけすればLIは下がるから、
LI高いタイヤの方が有利なのは間違いないけどね。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 14:32:20 ID:mGXcocI8O
>>105 ども!
インデックスって、WとかYでしたっけ?重量の数字は何でしたっけ?
ま、とりあえず他のコンフォートと比べ、CT01が車重に強かった。
要はフルサイズセダンの重量もこなしつつ、静粛性もイケてる。
ミドルセダンになれば他にも有るのかな?
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 18:10:48 ID:d0IAKhTF0
>>101 あのグレードの中で特に050はウルサイ。
言わば、セルシオならレグノ。
アリスートやアスリートなら050。
db>レグノGR8000>MXV,VERUNO,TURANZA> × ECOS>db>レグノGR8000>MXV,VERUNO,TURANZA> ○ ECOSを認めたくない奴の気持ちもわからんでもないが、静粛性を競うなら 間違いなくこうなる。
で、仮に2万キロ走行した状態だと上の順番はどーなんだろね?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 21:59:54 ID:22xqgdv40
LM703はどの位置ですか? 前に履いてたGR8000よりは静かですけど。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 22:01:37 ID:vqGnJcU/0
GR9000終わた・・・こんなん買ってしもた・・・鬱だ詩嚢
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 22:05:42 ID:22xqgdv40
レグノは五月蠅いよ。 低扁平では高速での直進安定性が良いのと 重量級の車では腰がしっかりしてるのが利点。 2Lクラスの大衆車では良い部分が全くと言っていいほど 良い部分が見あたらない。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/12(木) 23:55:41 ID:9n9Ca9BMO
オラのレグノが来ました んでもあんまり変わらん気がする…。 因み デシベル履いていたのですが残念だ
GR9000てサイドウォール硬めでトレッド面が軟らかいんでしたっけ? つまりわだちにも強いと言う事なんでしょうか?
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 00:27:30 ID:xUlAES9P0
デシベルと同じくらい静かならたいしたもんじゃないの。 操縦性はデシベルよりいいんだろうから。でもあれか、乗り心地が落ちるか。
マジェスタにGR-8000履かせてるけど、 俺の好みとしてはdbの方が良かったかな。 なんしか中途半端なタイヤに感じるんだけど、俺だけかな? スポーティーなタイヤでもないし高速巡航を謳っている訳でもない。 乗り心地が良いかと言われたら既出のようにそうでもない。 静かか?と問われたら特段静かと感じる訳でもない。 何事にも中庸ってのが一番似合うタイヤに感じる。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 12:12:04 ID:doDYwQ5t0
安いベーシックタイヤやエコタイヤってゴム風船みたいなもんだから 走りの質に関してはもちろん最低ランク。 しかし マッタリ走る分にはゴム風船だから乗り心地がよく 低速で走ってる分には静かだが 高速やワインディングにもって行くと五月蝿く、不安定な走りでストレスを感じる 高いコンフォートタイヤは サイドウォールを硬くするなど走りの質を良くしてる すると、乗り心地と静粛性が犠牲になる そこで静粛構造や静粛素材を使用し無理矢理ノイズを押さえ込んでいる、だから高価。 マッタリ走ると もともとのタイヤの硬さで乗り心地と静粛性の邪魔をするが 高速やワインディングにもって行くと、静粛構造・素材の効果が発揮され 静かで安定感のある走りでリラックスできる。 安いタイヤと高いタイヤでは静粛性の質が違うので どっちが静かって一概に言えない。 同じ旗艦モデルでも レグノより柔らかくグリップの弱いdBは 直線走行ならdBの方が静かだが ワインディングなどタイヤを酷使するケースだと 車重の軽い車でもレグノの方が静かで乗り味が良い
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 12:37:37 ID:HtxA8AHE0
ネクセン N3000朝鮮タイヤに癖に静かだよ。 高速も山も行って見たけど中々良いよ、値段安いし。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 16:03:47 ID:N9vZMdh10
イケてる車なのに、タイヤがアジアンだと無知なオーナーなのかと思う。 タイヤもオーディオもグルメも、麻薬だから世界を知ると戻れなくなる。 050の様な吸い付きの味、dBの様な快適な味、そんなMIXタイヤ無いかな・・・
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 16:53:33 ID:Mt3Vrf7G0
自動波で明日から行われるタイヤ4割引きのクーポンあるのですが、どのタイヤにしようか迷っています。 サイズは195/50-16か195/55-16です。 優先順位は、静粛性>乗り心地>耐磨耗性>グリップ>価格の順です。 車は役1.2tです。 今の所の候補は静かが売りの703か、このスレで評判が良いECOSあたりにしようかな・・・と。 どなたかおせーて下さい。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 17:10:12 ID:doDYwQ5t0
街乗りメイン チョイメイン 法定速度プラス10キロ以上スピードを出さない 高速道はめったに走らない 山道の運転は苦手でのんびり走る なら ECOSが静かで乗り心地いい 遠乗りが多く 長時間ドライブ 運転はメリハリ付けて飛ばせる時は飛ばす方 高速道路を多用する 山道の運転は好きで、楽しく飛ばし方 なら 703が静かで乗り心地いい
>>129 価格気にしないならdBかLM703が良いと思う。
安いのならECOSよりEC201かTEO+の方が良いよ。
>>122 マジェスタクラスならレグノの良さが出ると思うけどな、ダメなの?
>>123 ECOSは高速やワインディングでも静かだよ
低速のグリップは無いけど高速や横荷重時になると不思議とグリップする。
もちろんスポーツタイヤとは比べるまでもないけどね
質問させて下さい。 FIATのMULTIPLAと言うミニバン(?)に乗っています。今履いているのはレグノのGR8000です。 特段こだわって選んだ訳ではなく、カー用品店を営む旦那の叔父さんが結婚祝いにとプレゼント してくれました。 頂いた時に「どんなタイヤがイイ?」と聞かれ、すかさず「とにかく静かなの、出来れば乗り心地も」 と伝えると、迷わずコレを選んで付けてくれました。 頂いた物なので勿論不満なんかありませんし、確かに静かで乗り心地も良く気に入ってます。 それから3万kmほど走り、そろそろタイヤ交換と言う事で、旦那とネットでタイヤを探しながら 「やっぱりまたレグノがイイね〜」なんて笑ってたら、レグノめちゃくちゃ高いじゃないですか。 (知らなかった、叔父さん感謝が足りませんでした、ごめんなさい。そしてアリガトウ!) 話しが長くなりましたが、やっぱりイイ物知ってしまうと、今よりうるさい、乗り心地が悪いのは (;´Д`)いやぁぁぁー!っていうのが正直なところです。 レグノより安くて、静かさと乗り心地が同等以上のタイヤってありませんでしょうか? わがまま放題な質問ですが、ヨロシクお願いします。
134 :
133の旦那 :2007/07/13(金) 19:14:29 ID:pHrR15E1O
ちなみに195/65R15で、車重は1300sです。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 19:20:23 ID:mxehfA050
あのな〜、ES501がいいとわざわざ書き込んでほしいのかよ、 すこし上を読めばすぐ分かるだろうよ、このボケ!>133
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/13(金) 20:13:48 ID:6RSDuS7cO
>>135 あのな…
叔父さんに感謝してるなら叔父さんに相談して叔父さんの店で買ってやれよ
それが一番喜ぶだろうよ…
そっ、GR-9000。
GR9000の性格はES501に近いのですか? EURに近いのですか? もしEUROに近いのだとすると日本車で合う車種は本当に少ないのではないのでしょうか?
叔父さんの店でES501を買えばいいんでないの?
>133 叔父さんの店でGR9000を買う。 スペアタイヤ含めて5本。 最後になったけど、 ムルティプラ!!!!!!!1111
そうですよねぇ。私もホントは叔父さんのお店でタイヤ買いたいんです。 でも、叔父さん絶対にお金受け取ってくれないんです。一度なんか私達が無理矢理置いて行った 代金を、銀行振込で返して来たんです。 やっぱりES501がイイんでしょうか? GR9000は高いじゃないですかぁヽ(`Д´)ノ
としたら、おじさんのお薦めの タイヤを頂戴すると 割り切りった方がいい感がします。 GR-9000仕切りがいくらかわかりませんが、 定価は高いので。 という私は、先週から、GR-9000 履いていますが、いいですよ。
ヴューロ302、195/65/15 ディーラーで一本14,200円、YHで交渉の末13,000円 レグノはどこも10%引き止まり。ヴューロ売れてないんだろうな。オク覗いても 値崩れ激しすぎ。安さにつられて溝2_のGR8000から買い替えたけど静かになった。 あと、ハンドルの遊びが少なくなったような感じ?割とリニアに反応する。 スポンジの効果はわからない。あんなもんいらんだろうと思う。
GR9000高すぎ。この先あまり値引きの期待はできないね。ブリヂストンだし。 高速にあまり乗らないならGR9000よりB´styleで充分ですよ、ほとんどの人は。値段も半分ぐらい安いし。 重い車で高速やバイパス飛ばしたいならGR9000はおすすめかも知れないけど。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 01:09:46 ID:/VGGKtT80
最高峰タイヤの対決だと 静粛性 乗り心地 運動性 ウェット性能 耐摩耗性 dbES501 10 10 8 8 8 レグノGR9000 9 9 10 10 10 って感じ?
>>133 あのグロい顔の先代?それとも現行?
つーかムルティプラってミニバンのくせにMT仕様しかないのかよ!アホすぎてウラヤマシス
イタリア版エディックスなんだな。知らんかった。
そのサイズだとヤフオクでさえ1本13000円以上。そのへんの店で買ったら工賃入れて7万くらい?
それをホイホイと受け取るのもさすがに気が引けるよなぁ。
できれば義理を通したいところだから、ここは何としてでも叔父さんの店で買いたいな。
GR-8000あたりを格安・工賃カットで売ってもらえるような方向ってのが落としどころか。
「いつまでも甘えてばかりいられません。私を大人にしてください!」って。
>>150 いつまでたっても、甥は甥。
と、返されるに一票w
まぁ、なんだ・・・
身内として来ているんじゃない、客として来ているって事を理解して貰わないと困るよねぇ・・・
>>152 このスレ的にはdBでいいんじゃまいか?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 07:35:00 ID:2FJGb/Pz0
カーグラにGR9000のインプレ出てるねw(記事なんで止められなかったのかなw) 残念ながら失敗作っぽいですけど鰤厨はどう反応するのかな?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 07:42:07 ID:oeCDQYWQ0
カーグラって正しいの?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 07:42:18 ID:O3aioZmt0
>>150 マイナー前だったら最高にかっくいい!
ムルティプラ乗った事ある?
あのガウディが作った様な内装!最高!
ミニバンの様だがスポーティーカー並みのコーナリング!
イタリア版エディックス?はぁ?
ムルティプラのパッケージングをパクってダサく作ったのがエディックス。
って訳であのコーナリングを生かしてほしいのでSドラあたりのグリップ系で…。
Sドラにはサイズないや、ソマソ。 サイズ合うやつの中で一番グリップするやつで。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 12:28:27 ID:oeCDQYWQ0
>>157 見たけどただの不細工なミニバンじゃん。
走りどうこう以前にツラ直して来いと(ry
>>156 おお、流石タイヤショップ。
値段に比例した評価だなw
>>157 ガウディに失礼だぞ、あの内装は子供が描いたマンガだよw
>>157 あんた、エディックスに乗ったことないだろ?
うちも給料日後に交換予定。 考えているのはDNAdb、GR9000。 使いかたは、ガラガラの高速道で200km/h出す。車はV8。
164 :
133 :2007/07/14(土) 13:59:08 ID:qYgiXysK0
皆さん回答ありがとうございます。
今のところいただいたアドバイスでは、ES501、ECOS
あたり見たいですがどちらがいいんでしょう、、、
静かさと乗り心地、でGR8000よりリーズナブルなのが。
実際ウチの車で履き比べでも出来ればいいんですけど。
>>151 さんの仰るように、何を言ってもお金は返されそう
なので、むしろ叔父さんに負担を掛けないように他の
お店で購入したほうがいいのではないかと思ってます。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 14:14:32 ID:vred1pAE0
>>164 叔父さんの店で購入した方がいいよ。
そしてお中元やお歳暮で返すのが日本人。
そして結局他の店で買ったほうが安く済んだじゃないかと思うのも日本人。
>>162 仕事柄国内外問わず乗った事のない車はない。
多分雑誌等の記者以上に乗ってるが何か?
>166 何の仕事だよ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 14:50:51 ID:uyQQX596O
>>162 その前に、車に乗ったことが無いと思うぜ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 14:54:42 ID:uyQQX596O
>>163 ピレリのP7もいいぜ。
ただし、見た目が悪いけど。
170 :
163 :2007/07/14(土) 15:13:22 ID:dT8/aQln0
>>169 アドバイスありがとうございます。
しかし235/60-16がP7にない・・・。
今ついているのはミシュランMXV8。以前についていたレグノER55より
当たりがソフト。(ER55は生産中止)
>>163 V8のパワーで200km目指すならコンフォートよりスポーツタイヤにしてくれ
単独事故なら構わんが巻き込まれる人達の迷惑を考えるべき。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 16:09:33 ID:MPQQAN2wO
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 16:15:00 ID:MPQQAN2wO
>>166 は国内道路整備事情で、タイヤの無い車でしか乗った事が無い件……。
>>173 何が言いたいのかさっぱりわからんが、俺は陸送屋。
>>174 だったら国外の車はほとんど乗ってないだろ。
オレもタイヤの選択で悩んでる。 ES501かGR9000で。ECOSとの価格差ぐらいあれば踏ん切りつくんだけど、 減りはES501のほうが早いのかなぁ? 高価なだけに今は決められない状況です。 どうも横浜は昔から敬遠しがちで。 M3とかM7でひどいめに遭ってるから・・・
グリップしない 激しくうるさいとかだろ
>>178 グリップしないのはわかるが
激しくうるさいのはM3のせいだと予測
質問 dbのES501とEUROを比較した人のレポートが書いてあるところを教えてください
車種は古い昔のレガシィの215/45/17です。 M3系はグリップもしなかったけど、とにかく音がすごかった。 バスに乗ってるみたいで、高速なんかワンワン言って気持ち悪くなって。 停まるときもゴォーって。効果音ばかりでスマンが。 今はそんなことないと思うけど、そんなイメージが横浜に残ってます。 かといってGR9000はすごい値段だし。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 22:22:41 ID:rVJEuAOkO
ビレリのP7雨の日静かでびっくりした! ウエット路面でわ車種が違うからいちがいに比較出来ないけどレグノGR8000より静かにかんじた!
軽量の安FF車でしかも変えたの後輪だけだけど、 よいね、GR9000。 購入直後にMXV8にして 25000Km→フロントを501 35000Km→リアをGR9000 騒音も乗り心地も激変したけど、これでようやく全てのタイヤが 新しくなったからなんだろうな。 やっぱり交換するときは4輪全部同時にやったほうがよさそうですね。 ちなみにMXV8の新品時より明らかに突き上げは少ないです。 後はこれがどれだけ続くか。
>>184 えっ?後輪に新しいタイヤを履かせたの?
でもフロントがGR-9000でリアがES501だと、 リアの方がCp低くなって、車の安定性が下がるだろ?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 23:38:36 ID:p4n3u+i/0
今日、GR9000に履き替えた。 GR7000に履き替えたときは感動したが、 さらにすごいね!マジ驚いた。 技術は進歩してるんだと体感した一日でした。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/14(土) 23:52:23 ID:EYsdy1HI0
どう感動したの?レポート求む
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 00:01:24 ID:p4n3u+i/0
まず、静か。当たり前なんだろうけどw 当方VOXYなんだがますますエンジン音がうるさくなった。 そして乗り心地が良くなった。 なんか路面に張り付くような感じ。スーッって。 乗り心地は7000の頃、空気圧2.5で乗ってたせいもあるかもしれないけど(2.4位が標準だってさ) 軟らかいというか滑らかになった。 2〜3万円の差をケチって後悔しながら走るより、レグノ履いて2〜3年気持ちよく走ったほうが確実に精神的にも良いと思う。
>>191 2〜3万節約すればもっと静かなタイヤに巡り合えたのに・・・
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 00:07:43 ID:gOX1Qygt0
貧乏くさっw
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 00:35:04 ID:y1Vjio4V0
静かなタイヤにしたいのですが 現在 2万キロ走行&一年使用 のタイヤを捨てて 新しいタイヤにするのはもったいないですか? ちなみに2万キロ走行&一年使用 のタイヤをアップガレージとかで売れますか?値段つかない?パッソの純正タイヤです
売れないだろうな 店はタダで引き取ってちょっと値段付けて売るって感じだろ
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 00:58:48 ID:iMAFfAQp0
これって本当? 静粛性 乗り心地 運動性 ウェット性能 耐摩耗性 dbES501 10 10 8 8 8 レグノGR9000 9 9 10 10 10
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 00:59:47 ID:y1Vjio4V0
エコス 四本 155/80/13 19800円(タイヤのみ)でしたが安いですか?
>>196 耐磨耗性は違うような気がするなぁ。
GR-9000はまだ出たばかりで、市場での評価がされてないけど
これまでのレグノは比較的減りやすかったのでは?(減ってもそこそこ静かだけど)
でもレグノとdBの性格の違いから、ユーザーの好みの走り方もずいぶん違うんだろうなぁ〜と思ったり。
>>191 VOXYにレグノでは・・・・・・・・・・
>>199 ミニバンにはミニバン専用タイヤって硬い頭は捨てたほうがいいぞ
>>200 たしかにdBやレグノはミニバンに履かせてもよいかも。
だが、グランドマップや GRVのがよりよいのでは?
202 :
マジェ :2007/07/15(日) 08:00:31 ID:LuZi9mCJ0
>>191 嘘つけ!俺も9000に変えたけどロードノイズなんか8000より悪化してっぞ!
っていうかハンドリングが若干シャープになったかもわからんが、快適性は
軒並み↓してんのは激萎え。上でも指摘されてっけどはっきり言って失敗作。
10年もブリヂストンユーザーだが、狙いどころがマジわからん。
ちなみに走行距離は2500`くらいは走った。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 08:02:06 ID:xhOKnqYN0
どこの業者さん?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 09:28:41 ID:gOX1Qygt0
199-202 だから、7000からの乗り換えだって言ってるだろ。 8000とか履いたこと無いから知らんがな。 販売員も言ってたけどカタログにも書いてある通り、GRVは『高級ミニバン』が対象。 2t超えのエルとかアルとか。VOXY程度なら9000で十分。 インプレ書け言うから俺の感覚を書いただけ。 俺の環境では7000の時より確実に性能UPしてるから大満足。 オマエら乗せるわけじゃないのにVOXYに9000で何か悪い? 10年とかよっぽどのタイヤ評論家なんだろうけど、お前の感覚なんか知らんっちゅーの、ばーか。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 09:31:37 ID:xhOKnqYN0
ボクシー海苔ってやっぱDQNなんだな。 俺らの方こそお前にGR9000のレビュー書けなんてひとことも言ってないわけだが。 自分で勝手に書き込んでおいて「俺のレビューに意見すんなヴォケ」ってアホかと。
>>206 変な煽りはやめな。せっかくレビューしてくれてんのに「誰も頼んでねーよ」言い始めたらスレの
存在意義がないだろう。
>>191 =205
インプレ乙。私は1.7tのステーションワゴン乗りだが、今は激安だったmap-iはいてて次何にするか
悩んでる。ショップじゃミニバン用勧めてくるが、レグノかES501あたりにしようかな。
今って、GR8000がちょい安くなって、価格としてはES501と同じくらいかな。 ハンドリングを楽しみたいなら8000、家族乗せてマタッリならES501かな? ってことで俺はES501を選択してみようと思う。
>>208 安いからって今GR8000買うと、一本だけ修復不能のパンクして
交換するとき、他の3本と違うタイヤになるよ。
>>205 >VOXY程度なら9000で十分。
9000に謝れ。VOXY程度ならハンコックで十分。
何度も書いていて実は頓珍漢なのかもしれませんがGR9000のメインターゲットは500psオーバーの最高級の外車なのではないのでしょうか? 横浜でいったらEURO ブリジストンにはES501クラスがない 横浜なら S600 EURO セルシオ ES501 マークX ES501 ブリジストンなら S600 GR9000 セルシオ GR9000 マークX GR9000 こんなイメージですが違うのでしょうか?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 16:09:53 ID:7XQo0MATO
>>212 そんな一万台に一台走ってるかどうかも分からん車のためにわざわざタイヤ作ると思うか?
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 16:30:01 ID:U1TYJTsO0
みんなdクス! GR9000オクで注文しようと思って・・・・ RAV4にレグノは豚にダイヤ、VE302は小判だと気が付いた db ES501の一本12000円×5本逝きまーす♪
何故、RAV4にコンフォート???
ES501に、RAV4に合うサイズがあったのか
>>512 そもそもタイヤの相性を馬力で語ってる時点でDQN決定
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 19:32:54 ID:whkW00NFO
先日、スポーツタイヤからGR-8000に履き替えたんだが、こんなにもやわらかいの?フワフワだよ 17インチ扁平45です
レグノでも・・・dbはもっとふわふわですか?
>>215-216 どうもでーす 今履いてるのは四駆用のBSデューラーH/Lです
まだタイヤの山残ってるけどオゾンクラックびしばしでアブなーい
通勤で田舎道を片道70kmてくてくと・・・静かさと乗り心地重視で普通のタイヤほし(^^)
一個前のRAV4 235/60R16でES501ジャストサイズが!ラッキー♪
>>213 修正しました。
こんな感じですか?
GR9000はターゲットが広すぎる
横浜なら
S600 EURO
セルシオ EURO
クラウン ES501
マークX ES501
ブリジストンなら
S600 GR9000
セルシオ GR9000
クラウン GR9000
マークX GR9000
自分はセルシオに乗っていますがセルシオはEUROではなくES501のイメージだけど・・・・・
42ですが、dB super e-specで雨の中高速走ってきました。 ハンドリング・以前のに比べ切り始めが少し重いか?という程度 グリップ・・・特に問題なし。下りカーブの首都高の継ぎ目でも振られる感じは しません 騒音・・・・・全体的に静か。センターラインで居眠り防止塗装があるところで 乗り上げたときの音域が低くなりました 雨天・・・・・わざと水たまりに突っ込んでもハンドルがとられることや路面感覚が なくなることはありません。これは想定していたより良かった 燃費・・・・・エアコン使ったので以前とかわらず。もうちょっと走って再度 レポします 通常走行時・・かなり静かになりました。車のノイズが風切り音が結構多いという ことが判明。ビーンという感じの音が随分減った。 一番驚いたのは、空走時、なかなか減速しないこと。渋滞の尻においついていって しまいそうな感じがあり、慣れるまでブレーキ踏みたくなります。 慣れてここをうまく使えると確かに燃費がのびそう。 トータルとしてはまあ良い買い物かと。助手席からは好評でした。 ちなみに、以前のタイヤはミシュランのXM1。5年、4万キロ使用なので 参考になるかどうか。 車はFRのセダン、空気圧は高め(最大乗員数での推奨設定値)です。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 22:32:55 ID:ucXcwg4eO
>>223 お前みたいな決めつけ君はウザイから消えろ
>>225 メーカは明確にターゲットを絞って開発しているはずです。
ターゲットを決めつけていないのは貴方でありメーカの開発部門は絞ってますよ
販売店は知りません
明日GR9000に交換してくるお 今履いてるのは新車の時についてた横浜Aspec 4年で25000キロ走りますた かなり静かで不満なかった、むしろイイタイヤだったんですが GRはどうなんだろ楽しみ
>>226 ちょっと冷静に考えてみようよ。
S600が15インチやら14インチやらの高扁平履いてますか?
明確にターゲット車両を絞るのならサイズも限定されるはずでしょ。
絞るのはターゲットカスタマー(人)。そこから性能の方向性を絞ってるんでしょ。
ターゲットカスタマーを絞って「結果的に車種が限定された」のが
dBのE-Specなんかだと思うんだけど。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 23:05:17 ID:yn8wXex+0
dbのE−SPECって小さいタイヤだけなんだよね。225の17とか ないんだけど何であんなに小さいの?dbフルチェンジ近くてプレミアム クラスはこれから対応するってことか
>>227 購入、おめでと。
私も、1習慣前にGR-9000にしました。
今回の台風での高速でも
安定してました。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/15(日) 23:16:47 ID:8clCDbw90
だ・か・ら CT01やて・・ 静かで、ふわふわしないし あ、3ナンバー向けだけど
ごたごた言わないで9000買ってください。利益率に効きまくるんだから。 TEO+やECOSなんてのは業界をだめにするから出すべきじゃないって。
>>232 業界をだめにするのではなく、業界が不況になるんだろ?
それこそ、企業努力をしてくれ!
流れブッた切ってカキコ。 今日プリウス195/55R16のタイヤ交換をしてきた。 基本的にレグノ厨のオレ。GR-650時代から愛用。ER50を使ったこともある。 現在は家のアルファードとヴィッツw(明らかに失敗した)にも装着。 だからGR-9000待ってたが、プリウスのサイズがないし、アルファードの レグノGRVがあまりにハンドリングがカスな為(片べりしてもGR-8000の方がいい) 本当はdbのSuper E-specにしたかったが、扱いなしと言われて、EUROを勧める為却下。 それにYHは1ヶ月に3回連続違う場所のタイヤがパンクしたことがあり、よいイメージなし 結果、ミシュランPilot Primacy →LM703へ。 思ったより格段に(・∀・)イイ! ブロックが大きめなのでうるさいかと思いきや、 ノイズはやっぱり全般的にはレグノに若干負ける印象。 ミシュランよりは静かで滑らか。直進安定性は若干落ちたかな?という気がしなくもない。 (今日は風が強かったからいまいち分からん。空気圧も見てないし) 遮音材の多くない車だから、ある程度は仕方ないと思うけど、 レグノみたいに路面の状況でノイズが激変することもないから、不快さがない。 当たり前だけど、宣伝どおり高速の継ぎ目はレグノよりも静かだと言える。 ダンロップにはまるかもw 違うタイヤを試すのもいいな。
42乙! 48っす。 E-spec狙ってたんだがどこの店にも在庫なし。ヨコハマの倉庫にも無いとの こと。初期ロット完売らしい。7月下旬まで入荷の予定無いとのこと。流通 在庫のみでYHで在庫確認してもらったらものすごい遠くの店にあった。 取り寄せるか聞かれたが、値段がGR9000よりも高い。さすがに躊躇している ところ・・
GR-9000よりも高いのならわざわざ指名買いする価値ないだろ GR-9000にしておけ それが嫌なら安い店で入荷を待て
>>236 そうなんだよなぁ、でも燃費よくなればいいかなと。ま、そんな劇的にかわらん
だろうけど・・ 今GR8000はいてるのよ、違うメーカーも試してみたいってのも
あるんだよね。もちろん8000がどう変わったかも興味あるが・・ 今は激安の
ビューロ302に傾いてる。とにかく何かしらには履き替えないと駄目だから
何になるかわからないが何にしろインプレするよ。
>>224 氏が言ってるように
よく転がる感じがビューロでは味わえるかどうか?その辺が知りたいとこ。
ビューロオーナーはやっぱ少ないか・・
GR-9000は少なくとも8000よりは転がり抵抗は少なくなってる 但しE-specと比較してとかはわからないけどな
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 01:58:37 ID:ZFkaVQ1V0
GR9000の評判がいまいちだとdbにES501に期待しちゃうじゃないか!! モデルチェンジ情報誰か知らないか?
gr9000は悪くないよ。 これ買っとけば間違いない。 確実に進化している。 それが解らないだけ。
BSオタだが、 タイヤを選ぶ基準で減りを気にしている貧乏人は相手にするな。 タイヤなんて減ってなんぼ。 自分の車にかける金が何が一番だか解ってない。 タイヤとブレーキ。 自分の命を乗せてのだから。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 03:34:02 ID:NYw3H/ZUO
自分の車 9年目に突入したので タイヤを GR‐8000から9000、足廻り ブッシュ類交換、アイバッハと ビルシュタインにしました。GR‐8000から9000にして ロードノイズと 転がり抵抗は、 減った。でも、凹での 突き上げが、酷い ガッって首にくる。 ノーマルでは なかった事…。こんなもん?
244 :
163 :2007/07/16(月) 11:10:39 ID:UI6UYOxF0
>>169 P7、うちのサイズありました。すいません。
>>181 それ、俺も知りたい。
しかし、そこらの量販店で簡単に手に入るのはDNAdb/ES501かGR9000だな。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 11:35:47 ID:Uc/7T+Yj0
>>242 凹での 突き上げが、酷い ガッって首にくる。
のは、それはビルシュタインが原因だね〜〜
その足回りの人だったら、dBユーロ・T1R・CT01じゃない?
ビルシュタインとレグノすか…???
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 11:36:28 ID:6+SRdHjM0
>>241 貧乏人は命を削って生活してるんですよ。
中国産うなぎとか。
>>237 燃費を求めるならECOSにしとけ
転がるぞー、GR8000からの履き替えだとグリップに不満ある
だろうけど間違いなく燃費はアップするよ
>48さん 42です。 うちは平野タイヤに頼みましたが、同サイズでe-specはGR9000より1本当たり 2000円ずつ安かった。急ぎで替えなきゃでなければe-specが面白いのでは? 折角はけるサイズの車なんだから。GR8000との比較期待する主も多いのでは。
>>238 >>247 結局VE302にしたっす。別にハードな走りするわけじゃないけど、グリップが
あまりにも低下すると不安・・ まぁ一番は価格だけどね。195/65/15で
13,000円は、まぁ安いほうでしょ?工賃50%OFFだし。ちとセコイけど
タイヤも違う店舗で競合させると良いよ。
>>242 そんなもんだと思う。俺も経験あるけど、ショックが硬い車では、いくら
コンフォート系のタイヤをチョイスしても乗り心地悪いよ。いっそのこと
ハイグリップ系はいたほうがいいかも・・
>>248 さん ゆっくりレスしてる間に・・w
実はかなり急ぎだったんすよ。パンクしてテンパーでしたんで。
溝もほとんど無かったし・・
>>48 書いたときはのんびりしてたんですが・・w
e-specお買い得でしたね。俺は・・足許見られたかなw
なんかGR9000がすごく評判ですね。 なんか勃起してきた・・・('A`)
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 19:19:09 ID:hIuE1EzV0
最高と言う名のタイヤ。 REGNOを越えるのは、REGNOだけ。 未来というステージへ駆け抜ける為のタイヤがある。 最高と言う名の基準を示すためのタイヤがある。 そのタイヤは「REGNO GR-9000 」 変化を求めず深化を目指す。新しいREGNOの誕生です 頂点であること、あり続けること。 妥協を許さないBridgestoneの静粛設計思想がいま生粋のコンフォートタイヤを進化させた。 いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。 このタイヤに終着点はない。終わりのない進化だけがある Bridgestone60年の歴史を超えた、創造と挑戦のタイヤ、REGNO GR-9000。 これがワールドプレステージクラス 新たなる伝説がはじまる。 ラグジュアリーな乗り心地とスポーティーなグリップ感が鮮やかに調和した圧倒的な走行性能。 揺ぎ無い路面追従性と最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるハンドリング。 最高の自分を愉しむ人へ 、あなたがお待ちになっていた、高級プレミアムコンフォートタイヤです。 想像を超えていく未知なるドライビングプレジャー・・・ 貴方にも感じてほしい。 REGNO GR-9000誕生 ドライグリップの力強さ、ウエットグリップのしなやかさ。 この王者の余裕のある貫禄。 堂々たる風格の中に、高級車のタイヤとして求められる素晴らしい高性能を秘めて佇む。 時代を越えた高級タイヤの操縦性に直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。 自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。 誇りと歓び−わがREGNO GR-9000 いま、ドライバーにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・ 求めたのは、圧倒的な静粛性能。頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。 快適走行の全てをゼロから見直したその類まれなる静粛性、どこまでもフラットな乗り心地。 すべての走りがあなたの想像を超えていく このタイヤのテクノロジーは、全てのタイヤの進歩のために・・・ プレミアムタイヤの存在感が新次元へ。 伝統ある静粛性を、更に極限にまで高め、Bridgestone最新技術の粋を集めた新しいREGNO 次への技術はいつもBridgestoneから。この新しいREGNOの影響が、やがて世界の高級タイヤに表れるだろう。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 20:14:56 ID:mvpyo7b0O
>>252 鰤信者乙!
信者と書いて儲けとなるだけあるな
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 21:27:03 ID:+/lWH6W4O
ECOSは燃費が良くなるとか、転がるとか以外でイイトコ、悪いトコ 教えてくださいm(__)m
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 21:33:51 ID:6+SRdHjM0
無いでしょ。 所詮安タイヤだし。
レグノが合うのは重たい車だけだぞ 踊らされるなよw
>>253 これセルシオかなんかのコピペじゃないっけ?なんか見覚えある・・
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 22:18:34 ID:6T9sIGxmO
馬鹿そいつにかまうな! レグノの話ししてると何時も気ままに入ってくる キモい奴だぞ!
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 22:41:48 ID:ZmS8HbAd0
ちょっとは走りたい人→レグノ 街乗り→デシベル 要は、メインを街乗りか高速かで判断するがベスト
ecoとDbどちらが静かですか?
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 23:19:44 ID:EPmIKbek0
>>229 ヨコハマ DNA dB super E-spec ダンロップ ENASAVE ES801 ともに
185/65 15 プリウス S・Gグレード
195/55 16 プリウス ST・GTグレード
195/65 15 シビックハイブリッド
の、純正標準サイズのみリリース。ハイブリッド専用タイヤと言ってもいいと思う
プリウスって走行中にアクセル離すと擬似エンジンブレーキがかかり(モーターを発電機として使い、その抵抗力)走行用バッテリーに充電する
アクセル踏み込むとモーターが電力使って回りだす(さらに踏むとエンジンかかる)
その間の、微小な踏み込みをすると動力の伝わらないニュートラル状態となり
惰性で滑空させることができる。それを多用するとリッター30`近く伸びる車だ
そのため、タイヤの転がり抵抗の違いは敏感に感じ取れる
よく転がるのは
DNA dB super E-spec>ENASAVE ES801
グリップがいいのは
ENASAVE ES801>DNA dB super E-spec
低速で静かなのは
DNA dB super E-spec=ENASAVE ES801
荒れた道で静かなのは
DNA dB super E-spec>ENASAVE ES801
コーナーで静かなのは
ENASAVE ES801>DNA dB super E-spec
ハンドリングがいいのは
ENASAVE ES801>DNA dB super E-spec
直線高速で静かなのは
DNA dB super E-spec>ENASAVE ES801
DNA dB super E-spec購入時オープン価格だが185/65 15一本、税込み1万5千円(工賃含まず)が基準価格
ENASAVE ES801とREGNO GR-9000を引き合いに出して値引きに成功
1万3千円×4+工賃+古タイヤ処理代で5万8千円でした
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 23:33:37 ID:Y6EEIIRmO
と言うことは、グリップしないタイヤですね
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 23:35:27 ID:+/lWH6W4O
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 23:43:46 ID:moyA0a9k0
自動車雑誌とか評論家ってすぐに新車出るとライバル車と走り比べするのに なんでタイヤだとしないんだろう。GR9000とdbやVERUNO, 同じ車で履き替えて静粛性とか相対的に評価しろよ
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 23:51:23 ID:In2AmhpM0
適当な官能評価ばかりでどいつもこいつもくだらんよ。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 23:56:53 ID:EPmIKbek0
>>264 普通の場合
転がり抵抗が低い、よく転がる=グリップが悪い=安いタイヤ なんですが
ヨコハマ DNA dB super E-spec ダンロップ ENASAVE ES801は素材から他のタイヤと違いますから
転がり抵抗が低い、よく転がる=グリップが良い=高いタイヤなんです
しかし、ENASAVE ES801は荒い運転をするとゴムの減りが早く
DNA dB super E-specは低温時はグリップ力が低いですが
発熱するとDNA dB ES501と同じグリップ力に変化するように作られているそうです
ちなみに、上の二本とも DNA ECOS よりグリップは良くハンドリングも良いですよ
だから高価なんですがね。
しかし
ゴムの減り、劣化などの耐久性はDNA ECOSの方が上だと思います。
エコに興味ない人にとってはDNA dB super E-specとENASAVE ES801は
無駄に高価なんですよ。
だから、購入する人も限られる
ゆえに、ハイブリッド専用タイヤなんです
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/16(月) 23:56:57 ID:6T9sIGxmO
本当だゃな ここ 多分 BS YRCの関係者ばかりだろーな…
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 01:35:55 ID:d3N3FJZS0
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 02:00:04 ID:lcBuIRnh0
だから同じ車で何度も履き替えてインプレ書けって自動車雑誌。 タイヤは試乗できないんだからそれこそが必要だろ。いっつもいっつも 同じようなベンツ、BMWの特集ばっかやってるな
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 20:35:33 ID:KL2dFpj60
B´StyleEXやスニーカーで充分だと言うのに(普段街乗りが主で高速は年4回程度)新発売だからとか店員の薦めでGR9000買っちゃう人は意外と多い。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 21:39:39 ID:36xkaXgr0
毎日高速使ってて街乗りはほとんどしない俺はスニーカー
毎朝、高速通勤の俺はB'sEXだ
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 22:09:31 ID:4DJW2v1c0
まあ、GR9000みたいな高級タイヤがある程度数売れるおかげで 製造技術も一部フィードバックされ B´StyleEXやスニーカーのような安くても一応マシな商品が製造販売できるんだがね。 金持ち在っての貧乏人 貧乏人在っての金持ち だよ
プレイズって総合的にどうですか?そこそこの値段で乗り心地と静粛性を求めてるんですが。
そんな人向けだと思うw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 22:53:06 ID:d3N3FJZS0
プレイズとエコスってスニーカーですか?
>279 ニポンゴでオk >277 グリップ寄りだが、静粛性も一応忘れませんでした、という感じ タイヤ自体は非常にしっかりしてるよ 直進性と排水性は特筆もの
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 22:57:18 ID:wVx/BKHA0
先週末、TEO+に交換後初めての高速。 揺れない...そして静。 でも困ったことが。 オート感度(振動センサー)付きレーダー探の感度が 120KでもMaxにならない。 今までは90K位で4段階のMaxだったけど、 TEO+にしたら120Kで感度2〜3を行き来してる。 確かに疲れ方も違う。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 23:01:24 ID:4DJW2v1c0
>>277 プレイズってトレッドパターンが外側と内側と違うんですが
外側だけがレグノの技術を使ってるんです、外側半分はレグノなんです。
だから
レグノを半分に切って、内側半分を安いタイヤくっ付け
無理矢理価格を安くしたタイヤなんですよ
良いも悪いもプレイズってそんなタイヤです。
>>282 タイヤが表面のゴムだけでできてると思ってる人ハッケーンw
むしろトレッド面を真中で分けて全く別の構造にする方が技術力が必要&性能も高そうだけど
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/17(火) 23:20:13 ID:4DJW2v1c0
>>283 もちろんサイドウォールとショルダーの技術も外側だけレグノで
内側は安モンですよ
タイヤぐらい金かけろよ貧乏人。 タイヤより金かけたいとこはどこだというんだ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/18(水) 00:43:39 ID:p2WLdE400
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/18(水) 00:47:06 ID:0Xemhjp20
dbフルチェンジしろ!!
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/18(水) 03:37:52 ID:Cc6n8CJz0
小さい車だとレグノはいいとは限らないんですね。 しかし小さい車だとタイヤは安物だろうし 付け替えるなら、なにがいいんでしょうか?
1.5t以下の国産小型ワゴンですが、5年はき続けた標準の ADVANを捨て、横浜ECOSにしました。 タイヤ替えたことを知らない同乗者から乗り心地と音が静かに なったと言われました。凸凹でのバウンドがしませんし。 さすがに元が劣化したタイヤなので比較はできませんが、 軽いクラスの車はECOSやTEO+でいいんだろうなと思い ました。
>>281 レポ トンクス♪
う〜ん…。やっぱりTEO+ほしくなってきた。これに決定するか。
よくレーダー探知機なんて買おうと思うね
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/18(水) 11:39:57 ID:b0Znfpt50
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/18(水) 12:30:31 ID:b0Znfpt50
http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm の
>ビューロ VE302
>ダンロップ初の本格的なコンフォート系タイヤ。某メーカーのノイズ吸収素材の採用でとても静か。
トレッドの下に埋められてる某メーカーのノイズ吸収素材ってブリジストンなんですかね?
正直、効果の薄い吸音スポンジって自社開発製だから大事にしたいんだろね。
下位クラスのルマンLM703で試作的実験をかさねてから
一呼吸おいてから旗艦ビューロ VE302に採用ですから…
「ビューロ VE302が静かなのはすべて我が社が誇る特殊吸音スポンジのおかげであーる!」
って高々と謳ってる姿が痛々しいよな…
北朝鮮みたい
>>294-295 そこのトップページに行ってみな。
コメント内容からして胡散臭いと思ってたが、案の定鰤系のタイヤ屋だ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/18(水) 13:14:28 ID:b0Znfpt50
ってことは やっぱり、ノイズ吸収素材はブリジストン製にまちがいないな
代車のタイヤが、えらく静かなので見てみた A200って書いてるw
>>295 「某メーカーのノイズ吸収素材」ってカーカス材のことだろ?
BSが最初に使いだしたのかもしれないが、作ってるのはBSじゃないよ。
レーヨンとかポリエステルみたいな合成繊維の一種だから、
タイヤメーカーはみんな、どこぞの繊維メーカーから仕入れてる立場。
タイヤメーカーの腕の見せ所は、その素材をいかにして上手く使うか。
長く居座ってるdBES501だが、ちっともモデルチェンジしないから 待てなくて4本買っちまったよ。GR9000より2万以上安かったし。 初のヨコハマだけど、静かだよね? ゴムがヘナチョコに軟らかいから磨耗早そう・・・
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/18(水) 19:59:07 ID:b0Znfpt50
>>299 ノイズ吸収シートとカーカス材は違うものです
カーカス材に静粛性はありませんし
>>132 悪くはないんだけれど、言われているほどの感動はないよ。
ミシュ試したことないけれど、実感として価格と性能のバランスからしたら、
それほどレグノが優れているとは思わない。
GR9000ってスタッドレス級の値段だね・・ 定価1本3万超えてるじゃあない・・・
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/19(木) 02:28:49 ID:FXGSDVdC0
なんかGR9000評判いまいちだな
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/19(木) 04:11:45 ID:2Y1NqZHH0
9000試したいけど8000が8分山以上あって当分無理だ…
306 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°° :2007/07/19(木) 04:26:05 ID:95JNNfLC0
GR8000て、けっこう長持ちするね。7〜8万キロは、持ちそうだ。 あと2万〜3キロ、1年半〜2年は持ちそうだ。 。。
>>306 あんた、コロナプレミオにGR8000履いてるんだっけ?
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/19(木) 10:51:44 ID:FKXuZpECO
エコスっていいの?
309 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°° :2007/07/19(木) 11:28:26 ID:95JNNfLC0
>>307 そうだよ。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
>>310 それ「エコナ」じゃないか?で、エコナは問題点が指摘されてた気がするけど…
初心者です 細かいパターンのタイヤの方が静粛性が高いと言うのは本当ですか?
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/19(木) 20:49:10 ID:GHixkLnK0
エコスとプレイズはどっちが優秀?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/19(木) 21:24:56 ID:oGa7ORbe0
トランパスLu静からしいけど
>>313 単体で考えればプレイズ。コストパフォーマンス的にはエコス
>>315 静粛性、乗り心地、運動性、何を基準にするかで変わるっしょ。
静粛性
エコス>プレイズ
乗り心地
エコス>プレイズ
運動性
エコス<プレイズ
俺的にはこんな感じ。
プレイズは路面の良い所を飛ばさず走ると割合静かだけど、
路面が悪くなったり高速走るととたんにガーゴー五月蝿い。
プレイズに代えて静かになった!とか書いてるのみると、
前はどんだけ五月蝿いの履いてたんだよ?とか思ったりする。
クムホですが何か?
エコスは高速では静かだけど市街地走行では特に静かな気がしません。 乗り心地は可もなく不可もなく。 運動性? 俺には全く問題なし。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/20(金) 04:51:40 ID:kejN2vp+O
車高もホイールもノーマルなら、グリップ静粛性はGR9000に勝るものなしじゃない??
GR-9000が高速向きっていうのは同意。 先週の日曜、台風が来ている日に首都高を走ったがほとんど不安感がない。 直進安定性も8000より良くなってる。 ただね、街乗りだと車がタイヤに負けてるんだなぁ。 やっぱり新車欲しい…。
レギュラー車にハイオクいれるみたいなもんだな
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/20(金) 16:43:17 ID:6XQwYWjX0
>>312 タイヤのトレッドパターンは大まかに
縦に一周する溝と、横に伸びる溝があって
雨時の排水を良くするのは横の溝なんです
横の溝を深く太くするとその分、静粛性が犠牲となり五月蠅くなりますが
深く太くすることにより、横溝の本数が少なくても雨時の排水性がよく
ドライ、ウェットともにグリップが良いタイヤとなります。
結果、ブロックがデカいスポーツタイヤです。
コンフォートなど静粛性に気を使ったタイヤは
この、横の溝が深くても非常に狭く細くしてノイズを抑えてます
溝が狭く細いため排水効率が悪いので、沢山の横溝をいれる事で帳尻を合わせてます
結果、ブロックが細かなタイヤが出来上がり、静かなのは確かですが
正確に言えば、横溝の細いタイヤが静かなんです。
スタッドレスタイヤもブロック自体は細かですが五月蠅いのは
横溝が太いからです。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/20(金) 17:53:00 ID:5eNgQfPDO
↑補足
排水に一番重要なのは縦溝だけど。ショルダー以外の横溝は縦溝に水を流すから、結果縦溝のキャパが重要になる。ショルダーの横溝はハンドルを切ったときに角度がついて有効になる。
>>312 確かに横溝を細かくすれば静かになる。
しかしそれは主にパターンノイズの減少が目的であって、それだけでは振動によって生ずるロードノイズにあまり効果はない。
まぁでも細かいパターンのタイヤは必ずロードノイズの対策もしてあるはずなので、静かなタイヤの選び方としては間違いないだろう。
安い車と高い車、車体側に施してる防音はどこが一番違うんだろう? トータルっていっちゃったらそれまでなんだけどさ。
エンジンルーム内からの音漏れの押さえ込み。 外部から室内への侵入防止。
>>324 ドアミラーの風切り音なんかも高級車になると考慮されてるらしいよ
風洞実験っつうの?エアロダイナミクスの部分を突き詰めてるらしい。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/20(金) 22:20:47 ID:6A1cez6qO
それからどうした〜
赤信号で隣に止まった車のタイヤ銘柄をチェックするのが日課。 意外とみんな安タイヤ履いてる。 近眼だからガンつけてる風に見えてたらどうしよ。
>316 B500Si
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/21(土) 02:59:32 ID:hXYsMnu70
クラウンはdb多い。最強の組み合わせだわな
930KgくらいのWiLL Viに乗ってる。スリップサインはぎりぎり出てない程度の山は残ってたが、 昨日4年履いてたデジタイヤECOからDNA Ecosに履き替えた。 耳がおかしくなったかというくらいロードノイズが減った。 ただし、タイヤ入れてる空気を同時に窒素ガスに変えたから、そっちのせいかもしれんし 経年劣化が激しかったせいかもしれん。
窒素ガスなんて効果あんの?
あるわけない
>>334 航空機やレーシングCarのタイヤに窒素入ってまつね
窒素を挿入して安心しタイヤの適正空気圧管理を怠るが無ければ良し
入れてくだされ!レポ希望
337 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°° :2007/07/21(土) 09:52:05 ID:ONQM/Of30
>>329 昨日か一昨日、ガンとばしただろって、傘の先で目を刺されたやつが居たね。
脳まで達して?意識不明だそうだが、眼球もつぶれてるね。オソロシス。
。。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/21(土) 12:51:10 ID:bOXnW3cLO
・窒素の感想(245/35-20)セルシオ 安いタイヤ程分かる! 前をPZEROからWANLIに変えた、飛行機の様にうるさく、即窒素! 耳をふさいだ様に音量も下がり、振動も減った。ケチる必要は無いと思った。 ま、ひと月でタイヤも即変えたけど… また、窒素タイヤと気付かない車もあった。つまり走り系。 足周り、マフラー、エンジン、これらの方が目立つからかな?
339 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°° :2007/07/21(土) 13:07:14 ID:ONQM/Of30
窒素って、空気がなかなか減らないって効果しかないだろ。(・(ェ)・)y◇°°° むだだ。○| ̄|_=3 プッ 。。
スレ違いでごめ 純正アッパーマウント、5万kmも走ってるとゴムが硬化して かなり乗り心地が悪くなるね。足回り交換時に同時交換がお勧めでつ
>>338 db・ES501頼んできたから装着時に窒素注入します。1本たったのワンコインだし^^
窒素の利点は水分を含まないことだと思う
>>341 1つワンコインて、4つで2000円じゃないか?
ランチの焼き肉食べ放題に逝けるぞ。
400円なら、たしかにたっただな。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
窒素入れてるヒトって空気圧見る時どうしてる?
最も静かなタイヤはなんですか?
耳栓。 。。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/21(土) 18:41:28 ID:sD163F2A0
窒素を批判する人は、たいがいスポーツカー だって、静粛、乗り心地、燃費、んなもんカンケー無いもんね??
>>342 んと・・・
水分を含まない=空気圧の変動が少ない
と言う理解でよろしいか?
窒素100%になるなら入れてもいいけどタイヤ内を窒素で満たすのは絶対無理。 タイヤ組む際に元々入ってた空気をどうやって押し出す? せいぜい窒素、入っても6割ぐらいでしょ。 どうしてもタイヤ内を窒素で満たしたいなら、窒素を満たしたアイソレーターの中でタイヤを組むしかない。
>>349 普通は窒素充填して抜いてを2〜3回繰り返すな
それでも100%にはならないが
ジェームスはほんとだかどうがか知らんが真空にしてから窒素充填するらしい
なので新品タイヤじゃないと危険だからってことでやってくれないらしい
こういう「窒素は静かになる!」なんて売り文句を信じちゃう奴がいいように搾取されてるからこそ 社会は成り立ってるんだろうなぁ。
私のタイヤも窒素だよ、充填率80% なんてなw
>>352 うむ、漏れのタイヤも窒素が約78%充填してある。
よくわからんのだが 空気圧の変動が少ないなら 静粛性はともかく、乗り心地は長持ちするんじゃね?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/21(土) 23:58:52 ID:z7z8Lf3p0
レクサスの純正タイヤって究極の静粛性ってうわさあるけど レクサス以外の車でもつけてくれるのかな
<窒素とは>
もともと大気中に約78%含まれているもので・・・
>>353 あなた どノーマルじゃんかw
>>355 つけてくれそうでボッタくられそうな悪寒・・・
今日GR9000履いたよ。 いいねぇーー。ロードノイズは明らかに減ったよ。音自体も小さくなったし、全体に音が柔らかい感じ。 あと全体に乗り心地がマイルドになった。突き上げも含めて。 でも、フワフワって感じでなく、走ってて、しっかりしているから安心感があるね。 すごく上質な走りになった。
そのうち彼女が何人も出来て宝くじに高額当選したり、色んないい事が起きるらしいですよ。GR9000買うと。
>>356 おれのタイヤは五年くらい使ってるので、
酸素は五年間でほぼ抜けて、窒素100%だよw
>>355 簡単い言うと、遮音・防音しやすい帯域にノイズのピークがあるだけだよ
>>359 災害時、タイヤの空気をスッて生き延びる道は潰えましたw
>>361 まだしにたくねーw
亜酸化窒素ってやつなら手元にあるから、ちょっくら詰めてくるわ。
>>354 空気圧の変動が少ないと言うのは、この場合、長期の時間経過の話ではなく、
走行中の熱による空気圧の変動が少ないと言う意味のはず(眠いからググって確認してない)。
よく言うでしょ、空気圧はタイヤが冷えた状態で計れと。
サーキット走行する人でも無ければ、必要無い。
と、考えます。
うぅ・・・2%の差で
>>356 にスルーされた・・・
今、妻と共に心も体も窒素80%で満たされています スレで大人気の窒素充填は都市伝説となりつつ・・・残念です!
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 13:04:16 ID:vtxIRTJb0
>>363 一昔前まではF1でも窒素だったが
空気中の水蒸気が膨張に関係してるので
最近はドライエアーが主流で窒素100%なんて使って無いよ(ググればわかるよ)
窒素なんて時代遅れ
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 16:28:09 ID:UMNrLs2m0
ダンロップの ルマンLM703とVEURO VE302 て単純に乗り心地と静粛性ならどっちのが上? メーカーHPによると、 ほぼすべての面でVEUROが上ってことになってるんだけど。
LM703とGR9000とdBで迷ってるんですが一番静かなのはどれですか?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 18:07:32 ID:GTqa6vWl0
静粛性のみだったらES501じゃないかな? 運動性能は糞だけど。
窒素を入れたら次からずっと窒素を入れ続けなきゃいけないんでしょ?そんなん無理じゃん。お金もかかるし。アーシングと同じくらい効果が怪しい。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 19:37:21 ID:/R8Jf1YZ0
窒素が駄目なら水素を入れればいいじゃない。
>>366 マジレスすると車種(車重・出力)によってLM703とVE302を使い分けた方が良い
ファミリーカーにVE302は必要ないし体感できるもんじゃ無い
ミニバンやファミリーカーにベストなタイヤって何ですかねー? レグノやdbやVEUROだとオーバースペック。 ZE329やLM703等の中間クラスで静かさランキングを教えて下さい。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 22:19:31 ID:pJYlNl230
>>366 どちらが良いか分からないけど、
最近4年半物純正タイヤSP SPORTS230からVE302に履き替えた。
車はステージア。
感想としてVE302にして良かったと思う。
静粛性は格段に向上。
一般路での運動性の性能は若干の腰砕け感は感じるが、
困るほどの物でもない。
高速はまだ試してないからなんとも言えないが。
215/55R17だけど工賃込みで72000エン弱で買えたから、
コスト的にも大変満足しいる。
GR9000も考えたが値段高杉。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 22:20:50 ID:vtxIRTJb0
安モンの車にベストなんてねーよ
>>373 純正のホイールに対応してる範囲で、細めのサイズにする。
で、dbあたりっていう手は?
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 23:12:08 ID:oXi3+c6Q0
>>375 車でその人の価値が決まると思っている小学生脳、乙。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 23:23:19 ID:t2nWfgn90
>レクサスの純正タイヤって究極の静粛性ってうわさあるけど >レクサス以外の車でもつけてくれるのかな これどうなの?セルシオのタイヤって履いてみたいなぁ、サイズ合ったら
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 23:30:02 ID:q/EaNt8j0
純正タイヤTOYO(銘柄忘れた)195/65/15からインチアップで db-ES500の215/45/17にしたらロードノイズが純正以上に酷い、つかうるさい。 いくらコンフォートタイヤと言えどもサイズ的に不利なんですか・・・?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/22(日) 23:33:13 ID:q/EaNt8j0
あ、訂正・・・ × db-ES500 ○ db-ES501 スマソ
セルシオのタイヤは、セルシオで発生するノイズを抑えるように 調整してある。他のクルマにつけても静かだと思うのは浅はか。
>>379 君は45タイヤに何を求めたの?
ハンドリングがクイックになったなら静粛性は諦めなきゃいけない
部分だよ
>>382 195/65/15が標準で付いているような車に215/45/17なんか100%ファッションでしかないだろ
見た目以外は全ての項目で悪化してるだけだ
運動性能上げたいのなら215/60/15か205/55/16で止めておくべきだったな
それ以上は無駄
>>373 その方法も考えたんだけど、選択肢は205-50-17しかなくなっちゃう・・・
dbはやはり高いので、中間クラスでお願いします。
>>379 他の人も言ってるけど、やっぱそのサイズ変更は劇的にやかましくなるようだ。
俺も215-50-17から215-45にファッションで買えたけど想像以上に煩くなって凹んだ経験あり。
>>383 でも見た目で18インチとか純正で着いてる時代ですから・・・
人間見た目と性能と両立させたいと望むモンです・・・で金も快適さも失って自爆。
まぁ、バカは少し言いすぎだけど45じゃ何履いてもうるさいもんだよ。 高いタイヤ買っても45だとうるさいから少し鬱になる。 ああ、こりゃもう少し安いタイヤで良かったんじゃん、オレ・・ って。
>>385 195/65-15標準から17インチへのアップはマークU系か2L程度のミニバンあたりか?
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 03:02:35 ID:G3B/ahRr0
メーカーがなんで標準タイヤとして扁平率65%タイヤ幅195cmを推奨しているのか、 インチアップする際に考えないのかねぇ。。。 馬鹿の見本とはよく言ったもんだw 車の設計年次、足回りの構造、それらを全て考慮した上での標準タイヤでしょうが。 格好付けてインチアップしたくせに、乗り心地が悪くなったとか、五月蝿くなったとか・・・。 ホント何も考えないで行動する、頭悪い人が居るってお手本だな。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 03:57:16 ID:ACdBC/IT0
>>386 マークUは純正で215/45/R17ですよ。
タイヤ替えても静かにならないですかね?
>>388 自分の得意分野で自分より無知見つけて馬鹿扱いとはまあ器の小さい人生歩んでますな。
>>379 が何も考えてないなら高価なdbなんて買わずに台湾タイヤでも選ぶだろ。
dbなら大丈夫かもという淡い期待をこめて選んだのかもしれんし。
自分が何様なのか知らんが、どうしたら成功、失敗するなんて誰かが人柱として
経験した事を他人に伝えて初めて解る事なのに、さも自分どっかで得た知識を鼻にかけて
他人を晒し者にするとは、本当に情けない。
>>379 は、さすがにこのサイズ変更だとdbクラスでも悪くなるという情報として有益だろう。
ちょっと知識が増えると他人を馬鹿にしたくなるとは、ネットで優越感に浸る事がそんなに重要かね?
初心者をバカにして何の得があるのだ?
トヨタ車の純正サイズは燃費重視で小さ目だからあまりあてにはならん。
>>391 うちの親の車のラクティスは見た目重視で16インチだ。175/60R16というアホサイズ。
相変わらず、若い層を狙うと外れて年配層に売れるトヨタ。年寄りに16インチはいらねーよ。
>>390 まぁ、タイヤ幅195pと書いてる時点で知識は
>>392 あれは、前モデルのファンカーゴや、今までのシエンタなんかのコンパクトミニバン?
が175/65R14のサイズで、見た目というよりも操安性向上のために大径にしたんじゃなかった?
>>390 いや
>>388 のいってることは正しいよ。
見た目>>>乗り心地で45タイヤをはめたんだろ
ロードノイズきにするくらいならおとなしく純正はいとけよ
インチアップするのならメリットデメリットぐらい調べるだろ。
dBなら八万ぐらいか?ホイールいれりゃ十五万こえるだろ。
決して安い買い物ではない。普通よく考えて買うだろ?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 11:59:50 ID:g0M0x57vO
>>379 俺も昨日215/45/17のdBに交換したが、静かな方だよ。
交換前は同じサイズでダンロップのSP SPORTだったけどw
ノイズを気にするなら15インチに戻すしかないと思う。
まあ、dB悪くはないと思うし、気にせず使うのがいいんじゃないか?
397 :
(・ω・) :2007/07/23(月) 12:31:32 ID:j/xjKrwm0
インチアップしてサスを固めたくるまって、後ろから見ると、 車体が飛び跳ねてるね。ポルシェとか。○| ̄|_=3 プッ 。。
>>395 一般人にはそこまで差があるのは実際乗ってみないと分からない世界だよ。
さすがに19インチや20インチでは仕方ないけどね。
純正サイズにしとけとか極論言い出したらキリないよ。
俺はそれなりに考えたから普通のタイヤの倍もするdbを選んだと思うけどね。
215-45-17なんて、もう一昔前のインチアップ定番タイヤだし。
ロードノイズ考えずに18や19インチでナンカンとか入れる奴ザラに居るよ。
ホイルに金掛け過ぎて、肝心のタイヤをケチるやつよりはマシだと思うけどね。
まあファッション性も考えてロードノイズを考慮した妥協案としては、205-50-17にするのが吉か。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 14:56:01 ID:2EEC/nXC0
扁平になるほど、dBの力量が現れる!
>>379 別にどんなタイヤを履こうがその人の自由だけど
45あたりのタイヤを履くと間違いなく脚廻りガタがくるよ
ガタのきた脚周りは路面からの衝撃を緩和出来ずにボディ
全体に歪みが来る。
1年後2年後のことを考えたらノーマルか60あたりに戻した
ほうがいいんじゃないか?
ボディがギシギシいうぞ〜〜w
205/45/R16…LM702で20000km走った時はノイズヤバかったけど、 LM703で5500km走った現在は至って快適。 んでもっと良い車、もっと良いタイヤなら別に45偏平でも静音性は十分得られると思うし、 鬼の首取ったように非難する事でも無い様な希ガス。 唯俺はもっと快適性を高めたいので、低扁平は金輪際しないつもり。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 19:49:34 ID:cDeLCi81O
自分は17インチ扁平45だけど静かだよ レグノGR-8000履いてます
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 19:52:39 ID:PnraKxnj0
>>401 別に扁平タイヤを非難するつもりはない
自分も40履いてるからwwwただ45はかせて静粛性が(ryとか
いうなといっている
俺は純正で17インチの45だけど、dBに変えてすごく静かになったよ。 インチアップしてノイズに文句言うのはどうかと。 サイズ変更なしだとdBは快適に感じる。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 21:10:37 ID:ZzZMX74L0
常識的なこと書いてボロクソに批判されてる漏れがきましたよ。 まぁ今時ネットでちょっと調べれば何でもある程度の知識は得られるし、 このスレを覗いてる時点でインチアップしたら弊害が出ることくらい知ってるはず。 本人の希望でインチアップしておきながら、 乗り心地が悪いだ、五月蝿くなったとか言うのは本末転倒。 漏れは専門家でも何でもない単なる車好きだが、 それでも自分が買うタイヤについて興味があるなら最低限の努力をして知識を得ようとするがな。。。 なんでもタダでクレクレいうような輩には何言っても分からんだろうが。 分かってるか〜!? つまり、アンタのことを指してるの!!!
純正で何インチとかは関係ない それで設計してるんだから セルシオとかノーマル純正で225/55R17 静寂性と乗り心地重視のセダンで55扁平標準なんて昔では考えられなかったことだ 純正サイズからいくら上げたかってのが重要
>>408 55純正ってマジ?
オプションとかじゃなくて?
スゲエ時代になったもんだ
スリックタイヤが1番静かだよ そんなのもわからん馬鹿の集まりかw
>>409 確かオプションやeRバージョンだと18インチだな
>>406 人を馬鹿の見本とおちょくって喜んでるような人間から常識なんて言葉が出るとはね。良い教育受けてるね。
さて、どこを調べれば、純正65タイヤから45のES501に変えて煩くなると載ってるのかな?
インチアップすれば乗り心地やノイズは悪くなる、はまあ常識。この程度は調べれば誰でも解る。
じゃどの程度?何db上がる? これはやってみないと解らない。ってのが正直な所。
各メーカーも条件バラバラの自社テスト値とかしか出さないし、車雑誌でもおいそれと数値化して比較なんて出来ない。
人によってはインチアップしても高級タイヤだと静かになったとインプレしてる人も居る。
静かさが売りのタイヤならインチアップでも期待はする気持ちは理解出来ないでもない。
で結果論で馬鹿だの努力してないだの、結局お前はアドバイスする気なんてなく
ネットで自分乏しい知識や理屈をこねて自分より下の人間を探して優越感に浸りたいだけ。
そんな輩こそこのスレに必要ない。失敗談でも実際の情報の方が余程ありがたい。
さて、どこにタダでクレクレ言ってる奴が居るのかな?
乗り心地が悪いや煩いや騒いでる奴もどっかに居るかー?おーい?
君の脳ミソには増幅器でもついてるのかね?
あと誰も君なんかに聞いてませんけど? そろそろ
>>379 に謝っとけよ。
>>413 お前もチャチャ入れのようなレスしか出来ないなら消えろよ。
このコバンザメ野郎が。
お前は40タイヤで何がしたいんだ?
>>410 スリックタイヤは、グリップ中心だから、音は勝つためには、関係ない性能だから、
結構うるさいんじゃないか。ブーとかゴーとか、すごい音がしそうだぞ。
レーサーって、耳栓してるんだろ。(・(ェ)・)y─~~~
。。
>>414 何をいってるんだ?
馬鹿の見本といったのは漏れだが? 少しもちつけよ
>>414 > お前は40タイヤで何がしたいんだ?
インチアップして見た目をよくしたい。
>>416 解ってるよ!なんで喪前だけID変わってないんだよ?
そもそも悪いのはお前だ!謝れ。
喪前は実はマフラーも変わってて、ノイズごまかしてるクチだろ?
>>418 なんで謝らなくちゃいけないんだよww意味わかんね
マフラーは純正ですよ。インチアップした時点で静粛性や乗り心地は
あきらめてますから…
>>419 ウソつけ!!諦めてたらこのスレ来てる意味ねーじゃんか!
マフラー純正なのね・・・でも車高は下げてるだろ?
マフラーの話出てるみたいだがマフラー替えててもタイヤのノイズの違いはわかる 俺はスポーツマフラーが劣化してて激しくうるさくなってた時でもツレの4駆から乗り換えた時は静かに感じたからなぁ 慣れてきたらマフラーがうるさくなってきたけどなw 今はマフラー新品に交換したからさらに快適になってるが
>>412 > さて、どこを調べれば、純正65タイヤから45のES501に変えて煩くなると載ってるのかな?
ヨコハマのパンフレットに(ry
>>411 今ホームページみてきた
こんなんなってんだ、これは驚いたわ。
ところで、聞きにくいんだけどセルシオって車は日本でもレクサスって
名前に変わったの???
>>425 セルシオは無くなったよ
レクサスブランドでLS460(600)に車名変更
>>421 ヨコハマが好きなんです!
dBを馬鹿にされたような気がして…
車高はさげ(ry
静かなタイヤを語るスレなのに、住民がうるさい件
>>422 うん、確かに違いが解らない位ではないけど、緩和されるよね。
俺も前の車はマフラー変えてたから今程はノイズは気にならなかった。
さすがにレグノからスポーツタイヤに変えた時は泣きたくなったが・・
>>424 ウソ付けwさすがに純正とのサイズによる差なんて載ってないだろ。
>>427 なる程ね、それなら解るよ。dBですらダメなのかってのが正直な感想。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 23:42:45 ID:vg24L0Ya0
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/23(月) 23:56:39 ID:Uou5ObUw0
で、ES501のフルチェンジは?
>>431 俺も50→45で同じような経験あるから他人事ではないと思うだけ。
自分で経験した同じ失敗を他人がしても貶したりはしない。
貶すのは経験もなく情報だけで知識を得た知ったかクンだよ。
でお前は誰だよ?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 00:13:57 ID:yTlEpEP/0
俺も50→45で同じような経験あるから 俺も50→45で同じような経験あるから 俺も50→45で同じような経験あるから 低脳は消えろw
三回も書いて食い下がるようなことか?
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 00:21:48 ID:J7cBxyMx0
純正で40が付いている俺の車はどうすれば良いのか
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 00:26:38 ID:vyjX4yVD0
BMWとマセラティーと何だっけか3台も乗ってるような輩が、 たかだか20万の維持費をケチるご時世ですからな・・・。www どうしても自分のミスを素直に認められない人がいるようなので、 ハッキリ申し上げますと。 車の足回りって基本的に設計年次の耐久性やタイヤの性能から、 車重や走行速度などを考慮して設計されてます。 ですから当然に欧州車より日本車のサスが柔らかくなる訳ですな。(走行状況が違う) で、どうしてもインチアップを正当化したい人には耳が痛い話ですが、 昨今のホイールの大型化には足回り(マウントなども含めたトータル的に)の性能アップと、 タイヤ自体の高性能化が大きく寄与してる訳です。 逆に言えば、65扁平の車は45扁平に耐えうるような設計はしていない。 当然に長年乗ればボディーへ影響が出る(車に詳しい方はご存知でしょう) 考えてごらんなさい。 同じ扁平率のタイヤでも、ランフラットとそうでないタイヤがあって、 ランフラット仕様じゃない車に「ランフラットタイヤを装着するな!」って理由もなくメーカーが言う? ランフラット仕様の車にはそれに見合った足回りが設計時からしてあるから履けるのであって、 ノーマル仕様のタイヤではランフラットタイヤは履きこなせない訳。 走行中にタイヤってのはクッションの役割もしてるって事忘れてるお馬鹿さんが多過ぎみたいね。 自己中相手にして真面目にレスしてる人にはある意味尊敬しちゃうw
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 06:20:08 ID:0CuIIr13O
115/80-15あたりのコンフォートタイヤと、4j off-20くらいのホイール。 サイズがあるならば1度履いてみたいぜ。 きっと静かになって燃費もうpするんだろうな。 買い物と通勤くらいの車にはこのサイズで十分だ。 でもロードインデックスはアウトかもね…
>>374 215/55R17でステージアで一般道で腰砕けってどのような運転をしているのですか?
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 10:06:31 ID:Ti+R3GlIO
足ノーマルなんじゃね 何でもかんでもタイヤのせいにされてもね〜
GR9000って45や40でも静かなんだろうか。 いや、そんなはずはないよね。他社製品より少し騒音が減ってる程度かな。
GR9000は静かでは無いと何度言えば(ry 500万以下の車に履かせるタイヤでは無いと何度言えば(ry
>>438 知ったか乙
耐久要件から足のセッティングしてるメーカーがどこにあるのかと。。。
欧州車の方が足が硬いのは、より高速走行をする機会が多いから。
日本車はその分のマージンを耐久性(消耗部品も含む)や低速での乗心地、
あるいは異音(機構の作動音)の低減に振ってる。
まぁタイヤが薄いと耐久上不利になるのは間違い無いけど、
普通の道を20万キロ程度走る分には問題ない。
(車体の劣化は起こるけど、不具合にはならない)
ランフラットは、重いから普通の車に履かせないんじゃなくて、
標準装着車じゃないと空気圧警報がついてないから一般車には推奨しない。
見た目や乗心地でパンクに気付く可能性が減るので、そのまま高速走行する可能性があるが
エア抜け状態でそんな性能は無くて「危険」だから。
RFTは静かじゃないからスレ違いだけど。
>>440 ビビッて運転手の腰が抜けるような運転です。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 12:16:25 ID:mPeAK27u0
BHレガシィにCT01だが、静かで乗り心地も良い。 飛ばさないヒトには結構イイかも! ウエットも静かで普通に乗る分には満足、値段もそこそこだし。 BS→初TOYOだが、案外いいじゃんって感じ。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 15:34:34 ID:ld0RHS3A0
>>444 お前こそ早とちり乙www
ちゃんと「車重や走行速度などを考慮して設計されてます。」って書いてあるだろ。
揚げ足取ったつもりだろうが、恥晒したな。
>>446 ランフラットタイヤに関しては、
>>444 氏の説明が正しい様だ。
それから、
>>ノーマル仕様のタイヤではランフラットタイヤは履きこなせない訳。
タイヤでタイヤを履きこなすって何?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 17:49:24 ID:vyjX4yVD0
>>443 175/65/14のGR9000はどんな車種にはかせるの?
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 19:46:08 ID:J8ZOTUIN0
こんばんわ、 グランドハイエース205/70/15、又は215/65/15の静かで ソフトな乗り心地のタイヤを探してます。 何を買えばいいか教えてください。 山本/35歳
>>438 ボディーへのダメージまで考えてインチアップする人は居ないだろ。
1〜2インチアップ程度で極端にヘタったという話も聞いた事ない(深刻な問題でもないって事)。
車高調等のサス交換の方がダメージでかいだろ。まあ両方やってる人も多いだろうがな。
それでも普通に走るだけなら壊れるような事はない。ノーマルでも10年10万キロも乗ればあちこち経たる。
5年後、10年後の後悔の為に、今の欲求を我慢するような奇特な奴がそう居ると思うか?
今どき10年も乗る奴なんて車は足としか思ってないおっさんかマニア位だろ。
車好き程短い間隔で乗り換えてるぞ?
自分の意見を通す為に話を広げてすりかえて大げさにする典型パターンだな。
そもそもインチアップによる弊害を否定してる奴なんて居ないし正当化してる奴も居ないんだよ。
タイヤがクッションの役割をなんて、何を今さら鬼の首取ったように(ry。
カッコ重視は百も承知でしょ。それでもインチアップしててこのスレ来るような奴は、
みんなカッコと快適を両立出来る自分なりの妥協点を探してるのさ。
インチアップによる弊害の”程度”を予測出来なかったからと言って阿呆馬鹿と叩いて良い訳ないじゃん。
その辺が解らん奴とはいつまでも話はかみ合わないって事。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/24(火) 21:07:08 ID:w4HzEEeG0
明日、今履いてるタイヤで初めて高速乗る。
すり減った10年モノのクムホはあぶないぞ
走行距離にもよるが、3〜5年で交換するでしょ。
>>450 この流れのきっかけは65純正を45に交換したって話しからでしょ。
あなたの言いたいことはわかるけど65設計の車に45いれたら
1〜2年でかなりボロくなるよ、まして峠走るようなひとなら
洒落ならないほど痛む。
これは間違いない。
>>455 まあ峠走るなんて65でも痛むよ。イヤ痛む前に事故るかな。
それはいいとして、理屈はそうだけど、インチアップして失敗した質問者に対して
馬鹿の見本という反応は無いだろってだけの話。それが大きくなってるだけ。
普通に教えてやればいいだけだよね。あれこれ理由付けて叩く事を正当化してるだけじゃん。
別に質問者は文句言ってる訳じゃないのに。まあ一連のやり取りで疑問は解決はしたと思うけどw
205/50-16で静かなタイヤはありますか?
>>456 屁理屈並べて、揚げ足とって、言い訳して気が済んだか?
インチアップしたら、急カーブするときに、タイヤがぺちゃんこになりにくくなって、 車体が傾きにくくなるだけだな。段差があると、タイヤのへこみで吸収しきれないから、 乗り心地は、悪くなる。(・(ェ)・)y─~~~ 。。
扁平率が上がるとタイヤの値段が高くなるのは、なんでかな。 アルミホイールなら、金属部分が増えるから、値段が上がって当然だが、 タイヤの場合、 横幅一緒でゴムの量が減るから、安くなって当然だと思うんだが。(・(ェ)・)y─~~~ 。。
新たなタイヤが浮かんだ。ランフラットタイヤみたいにサイドウォールを がちがちに硬くすれば、65や70でも、45や40タイヤと同じ効果を得られるんだな。 出したら売れるかも。わざわざ高いインチアップしたアルミホイールを買わんで済むからな。 このアイデアを採用する場合、モデに、アイデア料よこせよ。(゜ω゜) 。。
以前出したアイデアだが、防音ルームの壁のように、小さな穴をタイヤの内側にいっぱい付けたら、 吸音効果が得られるな。 このアイデアを採用する場合も、モデに、アイデア料くれPOにょ。ヾ(o゚ω゚o)ノ 。。
TEOplusの静かさってどのレベルでしょう?? 他の掲示板では、実際に履き替えての感想で good TEOplus > ES501 good TEOplus >> GR-8000 ってのがあるけど、TEOplus = Bスタイルが定説だという意見もあるので。 時速 50km以下では TEOplus > ES501 = GR-8000 = VE302 時速100km以上では ES501 = GR-8000 = VE302 > TEOplus ってことでOKですか? 車両重量1350kg タイヤサイズ185/65/15で検討中です。
>>463 今日もうすぐ、履き換えたばかりの TEO plus で、
初めて高速乗りま〜っす。
1000kmくらい走ってからの方が本来の評価が分かるかな。
>>464 レポートよろしくお願いします<(_ _)>
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/25(水) 11:39:53 ID:ZYWhdhIh0
実際、タイヤが静かかどうかは、一定基準で走行中のタイヤの音を測ればいいんだが、 どこもそれをやらないね。(・(ェ)・)y─~~~ 。。
目安にしかならない事をわざわざやるか。
燃費基準みたいに目安になる指標がないからな。 ・暗騒音が補正できるように実験室内で ・疑似路面を3種類、速度を5種類程度組み合わせ ・決まった方向&距離にマイクを設置して測定 ・結果を公表 なんてのを全銘柄についてやってくれるような第三者機関ないかな。 設備だけ作ってメーカーが発売前に測定するようにしたほうが簡単か。
この間、住宅地を歩いてたらプリウスが停まってて、横を通ろうとしたら 音も無く発進しやがった。まじビックリしたよ。 つうか、プリウス乗ってる人いないの? あれだけ静かならタイヤの静粛性を計るにはピッタリの車だと思うのだが・・・
>>471 この前の連休に旅行先でプリウスレンタルした時俺も困ったよ。
モーターで発進するんで駐車場歩いてる人が全然気付いてくれない。
至近距離からホーン鳴らすわけにもいかんしね・・・
ってスレ違いスマソ
一種類のタイヤサイズだけ測定しても駄目なんじゃね 車重・エンジン出力も関係してくるだろうし難しいだろうな
>>472 通常のクラクションとは別に自転車用の「パフゥ〜」とか「チーン」が欲しいねw
電車みたいにドレミインバータにすればいいのにね
>>472 あ、聞き忘れてた!
車内の音というかタイヤの音ってどうでした?
>>476 停電でID変わったけど472です。
借りた車のタイヤが3分山くらいだったので、窓開けると正直シャーっという感じで音は大きめでした。
旅行が道東だったのでクーラー不要で窓もほとんど開けなかったので、高音の部分は中まで入ってこなくて
快適でしたよ。少なくとも家のボロいキャパに履いてるレグノとは雲泥の差でしたw
エンジン音が坂道上がるときくらいしか聞こえないので確かにタイヤ音の比較には使えるかもね。
ちなみに借りてる間の平均燃費は24km/L強でしたw
478 :
464 :2007/07/25(水) 20:14:09 ID:PwHJA3qk0
>>466 ホント静かだった。
スピード出しても、車体の風切り音とか
エンジン音がよく聞こえた。
路面状態が良ければ、ロードノイズが
ゼロといっても過言ではないかも・・・
まぁ、機械で測定した訳じゃないけど・・・
>>478 横レス申し訳ないが、履き替えたばかりだろ?
普通一皮剥けてから判るんだがな
>>479 履き換えたばかりとは言っても、一ヶ月位前なので
まぁある程度走ってます。
> 普通一皮剥けてから判るんだがな
一般的に言って、大体何km位からですか?
481 :
1 ◆cDWGvD6asA :2007/07/25(水) 22:52:38 ID:N0RC+nCC0
中古でかった車がgt-hybridというタイヤを履いているのですが なんだたとっても煩く感じます、エンジン音が静かなわりに防音が少ない車種なので しかたないのかもしれませんが、gt−hybridより静かなタイヤってなにがありますか? 次に履き替える時はteoかecosにしようと漠然と考えていたのですが gt-hybridにくらべてこれらのタイヤはどうちがうのでしょうか? 値段的にecosやteoのほうが安いので煩さもgt−hybridより煩かったり 燃費もわるかったりするですか?
482 :
1 ◆cDWGvD6asA :2007/07/25(水) 23:01:21 ID:N0RC+nCC0
あ、煩いって言うのは「ゴーゴー」とかそんな音です、タイヤの転がる音がうるさいとです
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/25(水) 23:40:06 ID:M9HPpG9B0
ES501のフルチェンジは10月頃になるようだぞ
じゃあ東京モーターショーに出品されますね
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 01:11:39 ID:lUgJCmrs0
まじ!!ES501FMC!!楽しみだ、GR9000より静かなんだろうね
486 :
463 :2007/07/26(木) 02:17:31 ID:KIPP/7Mx0
>>478 レポートありがとうございます。
もしかしたら高速でもレグノ辺りよりは静かかもしれませんね。
余談ですが、当方の車は偶然にも少し上で出てきたプリウスに材料70kgで静音化しています。
今度TEO plusを買ったら速度域でのノイズの違いをレポします。
ただ新車装着時からズル滑りする事が多いのでVE302辺りのグリップも捨て難い(-_-;)
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 08:55:52 ID:x34D+4rV0
おぉ!このスレは何てタイムリーな流れなんだ(・∀・) 俺もプリウスなんですけど、タイヤ交換で悩んでいます。 車が車なだけにタイヤの静粛性がモロに出る車なので、なるべく静かなタイヤを探しています。 サイズは純正の195/55-16です。 今のところ候補はTEO+とLM703です。 タイヤの価格は同じでした。 用途は田舎の下道が7 高速が3くらいです。 攻める車では無いのでグリップは気にしません。 タイヤの選択肢が絞られるサイズですし、価格も手頃で静かさが売りのLM703にしようかと思っていた矢先にこのスレを見ていたらTEO+の評判が良く、どちらにしようか悩んでしまっています。 下道と高速、流れに乗るとそれぞれ70kmくらいと110kmくらいになるのですが、どちらのタイヤがオススメでしょうか? 1回交換してしまうと2年くらい使わざるを得なくなるので教えてエロい人!
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 09:48:53 ID:L1WEEEyFO
>>487 グリップ気にしないなら、ES501のsuperEスペックはどうだろうか。
高いけど…
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 09:52:30 ID:QtDMvdnP0
>>488 そこまで金出せるならVE302が買えるよ
>>487 ハイブリッド専用のES501のS-E-SPECがいいよ
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 13:29:32 ID:eaQa+AIw0
>>487 >サイズは純正の195/55-16です
って事は、タイヤはパイロットプレマシーだな
悪いタイヤではないが、どちらかといえばスポーツタイヤ寄りだから
ノイズは大きく燃費は悪い
パイロットプレマシーからLM703なら十分静かで燃費も良くなるが
そのサイズでもES501のS-E-SPECにすれば、さらに上をいく
時速50〜60`巡航すれば余裕でリッター30超えるよ
ES501ゆずりで乗り心地もいいし大変静か
このタイヤが一番、現在これ以上のタイヤは無い
そのため高い
そこまで金出すのはNGで
街乗り中心で、ほんとにグリップを全く気にしないならLM703でももったいないと思うよ
DNA ECOSで十分、パイロットプレマシーやLM703より静かで、乗り心地よく、燃費が良くなるんだし
低グリップの低グレードタイヤは、低速で走る分には静かで乗り心地いいんだよ
プライマシーな
>>487 静かさを第一に求めるならECOSがおすすめ。
ほんとに静かだよ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 15:30:34 ID:L1WEEEyFO
>>489 ビューロこのサイズなくね?しかも501より音出るらしいし。
>>490 の言う通り、プリウス専用って意味で501のsuperEspecはマッチングいいと思うんだけどな。
ただほんと高いけど…。
しかしどこのタイヤスレでもECOSの評価は高いね。
>>494 ECOS厨ウザすぎ!
>>487 はTEO+かLM703で悩んでるって書いてるだろが!
それにTEO+やLM703よりECOSの方が静かって言うのもありえない。
ECOSは安く買えるなら悪くないねと言うレベルだからね。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 17:20:14 ID:eaQa+AIw0
>>496 そーだね
価格的にもLM703とECOSなら同格のタイヤだけど
TEO plus はさらにその下のランクのタイヤだ。
比べるならB-style やECO EC201なんかが同格となる。
安いタイヤ独特の静かさがあると思うよ。
知人の逆輸入ステーションワゴンについてたECOSはパターンノイズが大きいと感じた。 その瞬間にECOSはの選択肢は消えたな。 TEO+はコストパフォーマンスが高いね。この価格なら買い!だと思う。 今度のBスタEXってどうなの?グニャグニャするというのはどこかで見たが、 ここのスレでいう肝心な音はどうなの?
ぶっちゃけ、最新のECOSより静かなタイヤってないだろ
値段や個別の性能はともかく各社の位置づけ的な 格はこうじゃないのか GR9000 VE302 ES501 CT01 MXV8 ---------------------- PZ-1 LM703 LS2000 ZE329 PRIMACY ---------------------- B-styl EC201 SN828 ECOS TEO+ XM1 ---------------------- SNEAKER
>>496 「ECOS厨」なんて言葉を使って他人の批判をしないほうがいい
君の人格が問われるだけ。
18歳じゃないんでしょ?というか精神的に18歳ぐらいなのかな?
>>502 いや実際ウソの情報流される方が迷惑なんだが・・・
吊りか?
>>501 2列目 PRIMACYの代わりにPP2な希ガス
-------------------------------
? ? dB EURO T1R PRIMACY HP
-------------------------------
ってグループができるんでない?
>>500 あるだろ普通に。
ECOSの評判が良いのって単にECOS履いた人が
他のタイヤもほとんど履いてないのに勝手に騒いでるだけだろ?
古いタイヤと比べたら静かなのはあたりまえだしね。
少なくとも会社の車を乗る限り
ECOS履いた車よりEC201履いた車の方が静かなんだけど。
もちろん2台とも同じ車。
まぁ大した差じゃないしECOSの方が減ってきてるだけかもしれんが。
>>505 なんでそんなに否定的なの?なにかいやな事でもあったのか?
>>156 添付のURLが参考になる
<DNA ECOS>
ドライ性能 ウェット性能 静粛性 乗り心地 ライフ
C C C B B
念のためタイヤ専門店で確認。性能は価格相応。
静粛性はGR-9000・VE302・ES501に及ばず・・・・・・
しかしGR9000は減りが早いらしい
>>507 タイヤ屋の評価だろw
値段いや利幅に正直な結果になってるな。
俺はあまり参考にならんと思うし、このスレの評価のほうが貴重だよ。
ウザイのがいると思ったら、夏休みが始まったんだね。 ES501が良いのは認めるよ。しかし、ECOSは静かなタイヤじゃないよ。 ここで騙された奴が必死に道連れにしようとしているのか?だっせぇよ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/26(木) 23:28:19 ID:HoITZu4e0
ES501フルチェンジするとさらに静かに?
>>510 なんでECOSを毛嫌いするんだ?
ECOSより高くてうるさいタイヤを買っちまったのか?
同じ社用車で両方8分山なんだが、TEO+よりA200の方が圧倒的に静か 雨天のグリップは反対だが
TEO+よりA200の方が圧倒的に静か?? それならES501が最高に静かっていう方程式が完成。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/27(金) 03:32:26 ID:mDxHFGR+0
ジャガーXJ8に純正のピレリP6000をはかせていましたが、国産に履き替えようとしています。 GR-9000・VE302・ES501の3択で迷っていますが、みなさんだったらどうしますか? この三つだとあまち違いはないんでしょうか・・・
P6000からだったらどれに履き替えても静か 昔俺もP6000履いててGR-7000に替えたらあまりにも静かになったのでびっくりした そのGR-7000をスリップサイン出るまで使ってGR-8000に替えた時はそこまで感動しなかったからかなりの静寂性の差はあるはず
P6000て材料の違いがある製品があって当たりハズレがあるってホント?
>>498 > TEO plus はさらにその下のランクのタイヤだ。
TEO plus は、価格は1ランク下、
性能は1ランク上のタイヤなので薦める。
そない必死にならんでもえーやん
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/27(金) 17:18:56 ID:NpnksrlU0
┏┏┏┏ ───────────────────────────── ┏┏┏ ┏┏┏ 必 死 で す ね w ┏┏ ┏┏ ┏ ________________________________
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/27(金) 17:27:13 ID:zh+NIovaO
当方7000使ってるが、9000でたのか?知らなかった。レグノ満足だから次もへたな冒険せずにレグノだな。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/27(金) 18:20:16 ID:ErMO56mUO
やっぱ、レグノしかないな バランスがいい
ECOSそんなに静かじゃないぞ 値段相応って感じだな
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/27(金) 21:47:23 ID:L4sxWh3oO
>>518 都市伝説みたいな事言ってんじゃないよ。
高々1グレードのタイヤ作るのに材料が複数あったら、コスト高でしかたない。
そんな確証の無い事は知人にでも聞け。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/28(土) 06:38:46 ID:Ld0z44Ls0
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/28(土) 07:57:10 ID:XSQSszdb0
>>507 そこはそこで偏っているサイトだったかな
P6000って、昔親がBMWに買ってたな ロードノイズというかパターン音みたいなのがゴロゴロいってた
P6000ってまだピレリが高かった頃に店の勧めで静かだと言うから履いたのにたいしたことなかった グリップはまぁまぁで滑り出しからの粘りが強くて結構よかったけどね 磨耗した末期の煩さは半端じゃなくなった
P6000ももはや古いから静かさだけ見たら 国産のベーシックと同等かな。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/28(土) 18:05:45 ID:A0XskK/A0
テオプラス買って2000`走行した マクUの15−65−195 乗り心地が爆発的にいいっすね、もうばくはつ。 夜中に海岸の道を静かに「ふっ、おれってキマッテるぜ」 と走る分には最高にいいタイヤです。 買う前に色んなタイヤのサイドを押してみたんですが、明らかにテオが プニプニしています。んでゴムも柔らかいっす。 ブロックの当たり面の角をナナメに削ってノイズを抑えてあったり、なかなか 手の込んだ造りのいいタイヤではないかと。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/28(土) 18:21:40 ID:3nWSHUwMO
街のりはいいが、スピードを出すと頼りなくなる
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/28(土) 19:41:46 ID:1LNyFWQP0
>>533 だね、高速ではちょっと不安定、車重が軽いファミリーカー向きだね
ミドルセダン以上には不向きだな
>>477 遅レスですがサンクス。
俺もプリウス体験してみたくなりました。
燃費少し落ちてもいいからプリウス4WDとか出ねぇかな。 でも発進時だけ4WDになっても意味ねぇしなぁ
ロングプリウスなら欲しい。 。。
今のサイズだと、衝突安全性に不安があるから。4600位は欲しいな。(・(ェ)・)y─~~~ それなら買ってもイイ。 。。
昨日DNAdbのES501に交換した。GR9000より安かったのでこれにした。 まだ下道を40kmくらい走っただけだが、静かだね。
540 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 05:04:48 ID:zrNc7VaG0
自分は、マーチなので 静かなタイヤは設定少なくて困ってます。165/70R14 選定は、トーヨー TEOplus か、 ミシュラン ENERGY XM1 くらいしかみつかりません。 どれが一番静かなタイヤでしょうか?
>>540 マーチクラスって静かなタイヤ必要ですか?
エンジン音・風切り音などうるさいからロードノイズは分からないのでは無いのでしょうか?
喧嘩を売っているわけではないのですが口調がきつくなってしまいました。
反省いたします
俺の息子に合うサイズのゴムがありません。 タイヤだと365/55R26くらいのサイズかと…
544 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 08:20:34 ID:CRsiquq/0
トヨタのプログレです。 安くて静かなタイヤにしたいのですが、ここでお勧めのTEO+には 重すぎですかね? 1.5tあります。 (ちなみに、ツアラー用の純正ホイール入れてるので、16インチ55扁平 です。) 他だと、DNAとかですかね?
フェラーリ599に乗ってます 何かお勧めの静かなタイヤって有りますか? サイズは F 245/40ZR19 R 305/35ZR20 です
547 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 10:43:08 ID:qus9685X0
>>546 天気の良い週末に大黒埠頭に行くといろいろな情報をもらえると思いますよ。
聞いてきたら教えてください。
549 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 11:06:37 ID:dwUhe6lL0
>>542 あのクラスの車だからこそ「パターンノイズの静かなタイヤ」は効果あるでしょ。
ロードノイズは、まぁそこそこでいいだろうけど。
逆に遮音のしっかりしてる車だと、パターンノイズは殆ど入ってこないから
ロードノイズの小さいタイヤ(というか高扁平)に変えるとガラッと印象が変わるよね。
551 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 12:09:12 ID:ZLHoh8FVO
安くて小さい車は安いタイヤ 高くて大きい車は高いタイヤですね
552 :
540 :2007/07/29(日) 12:11:24 ID:zrNc7VaG0
>542 現行型マーチなんですけど、静かな車にしたいと、内装全部はがして、デッドニング行いました。 かなりの量の制振材とかつかったので、かなり重くなったと思います。10kgとか20kgくらいかな。。。 そしたら、新車装着時タイヤGoodyear GT3というんですけど、転がるんですけどうるさいタイヤで ものすごくタイヤの音がうるさく感じるのです。。。 それで、さがしてるんですけどね。 インチアップとかしてもいいんですけど、 インチアップして高級静かなタイヤ と メーカー基本サイズに静かなタイヤ と 比較した場合、インチアップは高いお金だしてうるさくなる可能性もあるな〜と考えてます。
553 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 12:53:11 ID:63gS6+2E0
>543 それなら輪ゴムがちょうどいいよ
555 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 16:14:37 ID:YWn1tAzr0
>478 私も先日TEO+に履き替えましたが、 確かにタイヤの音がしなくなった分、エンジン音が目立つようになりましたね。 この副作用は思ってもみませんでしたが、ちょっと鬱ですね。 高速ではずっと「ボ〜〜〜〜〜」という低音が...orz
ボーは排気音が含まれてるのでは?
TEO plus の静かさには、ホント驚くな。
なにこの自演の嵐…
TEOの欠点を一切無視してTEOを進めるのは驚くな。
560 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 20:09:59 ID:YWn1tAzr0
GR9000履いた。タイヤサイズは195/60-15。 16インチから15インチへダウンして軽量鍛造ホイール。 タイヤとホイールあわせた重量は、体重計計測で14kgぐらい。 ノーマルは19kg。 前のタイヤは5年もののミシュラン。 とにかくすげー静かになった。乗り心地もいい。 ただ、走行抵抗は若干増えた気がする。 インチダウンして、ハンドルを切ったときのクイックさは薄れたけど、タイヤの性格も あるのか、楽に乗るにはいい車になった気がする。
562 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 20:18:10 ID:dwUhe6lL0
>>560 す・ま・ん 俺・日・本・人 で 低・学・歴 なので読めないや
563 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 20:25:45 ID:YWn1tAzr0
565 :
560 :2007/07/29(日) 20:37:53 ID:YWn1tAzr0
<追加情報> TEOの技術資料に記載されている、コンクリート路面等で起こりやすい 「気柱管共鳴音」の低減については、正直「?」でした。 常磐自動車道にあるコンクリート路面では、 見事に「キョェ〜〜〜」って鳴ってましたw
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/29(日) 22:25:23 ID:eRfn6vON0
ES501新型に期待しよう!!
欠点その1:鰤タイヤが売れなくなる
欠点その2:TOYOの「タイヤランド」があまりにも少ない
欠点その3:鰤工作員が暴れまわりスレが荒れる。
欠点その4:周りからTOYO( ´,_ゝ`) プッされる
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/31(火) 00:46:36 ID:lu3EROZu0
で、GR9000の評価はどう定まった?
GR-9000とMXV8、195/65R15が4本+バルブ+窒素+古タイヤ処分料+工賃込みで58000円て安いですか?
安いね
576 :
574 :2007/07/31(火) 10:30:37 ID:YCrlZpMPO
>>575 やっぱり安いんですね。
当方、大阪のド田舎なんですが、近くの店がこの値段です。
オートバックス等の量販店ではアホみたいに高いし、ネットだと結局工賃なんかが結構かかるし。
ここで買うのがよさげですね。
他の安い店だと幾ら位するもんなのでしょう?
田舎のタイヤ屋にしては安いな。税別とかじゃないか? オクで買って、ディーラーで付けて貰えばもっと安いな。(・(ェ)・)y─~~~ 。。
>>577 税込ですよ。
オクだと製造の古いタイヤが来そうで怖いんですけど、確認すれば大丈夫ですかね?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/31(火) 12:16:44 ID:PJjJGq/pO
>>578 GR9000は、今月発売だから、古い紫外線にやられたタイヤが来ることはないな。
。。
大阪の田舎って、能勢か?河内長野あたり? コストコなら、オク並みに安い?。 。。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/31(火) 19:48:33 ID:mv35oALd0
以前書き込みしたフェラーリ599乗りです やっぱり無いんですかね〜
584 :
カセイジン :2007/07/31(火) 22:34:42 ID:+9DJm4JA0
最近中国製のWANLIというブランドのタイヤを購入しました。
デザインは実際に見ても結構イケてて好印象。近くのガソリン
スタンドで装着を御願いしたのですが、そのスタンドの方は聞いた
こと無いメーカーだと言っていましたが、値段を言うとビックリ
していました。期待と不安を胸に装着して走ってみると「非常に良い!」
走る!曲がる!止まる!問題なし。意外にノイズも気になるほどではなく、
高速とかも走りましたが個人的には充分な性能だと感じました。っていうか
国産タイヤとの差が私には分かりませんでした(笑)。輸入タイヤバンザイ!超おすすめです。
参考のサイドへどうぞ!
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daxidaxi1973
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/31(火) 22:42:49 ID:BpqOVq4a0
宣伝乙
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/07/31(火) 23:02:49 ID:hkLn+6W10
スバルサンバートラックにはdbがいいでしょうか?あるいはGR9000 がいいでしょうか? インチアップして履かせたいと思っていますのでマジレスお願いします。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/01(水) 00:02:57 ID:nQAWM0NY0
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/01(水) 01:03:37 ID:4XUCAJJRO
釣りだろ インチアップしてもサイズが無ぇよ。素直にバンラジ履いとけっつーの。くだらん。 糞熊コテ野郎、マルチ宣伝、釣り…。 なんだかなぁ…
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/01(水) 01:22:52 ID:OP1V96q+0
>>507 そこのレビューはECOSがスタンダードとコンフォートの欄で評価が違うので
あまり信用しないようにしてる。
静かなタイヤスレなんで言わないほうがいいかな?と思ったが 実はタイヤハウス内ボデーやカバーに 一工夫するだけで随分静かになるぞい
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/01(水) 01:38:09 ID:fRbsyzZXO
その通りだと思うが、 タイヤができる範囲内ではこのスレは意味があると思う。 夏のうちにオイラも静音化しようかな
何をすればいいんだ? 何かを貼り付けるとか?
耳栓とか BOSEのノイズキャンセラーとかか?
あ〜このスレにも知ってる奴いると思うが その昔“ヒルマン”っつう室内だけ無茶苦茶静かな車があってな。 オレはその車のアンダーコートの厚さに注目 それをタイヤハウス内のボデーに試してみたら静かになってな マイカーにはかかさずやっているだけ タイヤに関係無い話でスレ汚しになるからこの辺でやめとくわ
耳栓してれば、静になるだろ。(・(ェ)・)y─~~~ 。。
>>156 のリンク先を真に受けてる奴はHOMEボタンを押してトップページまで行ってみろ。
鰤系のタイヤ屋だぞ。公平な訳ねーじゃん。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/01(水) 13:01:03 ID:NQqockSL0
売れ残りのGR8000があったから装着してみた。 205/5516で車はクラウン。195/6515のLM702から 変えたら劇的に静かになった。 GR9000と迷ったが安かったのでこっちにしたw 2007年5月製造の最終だったのも選択理由。 新しいほうが良いんだろうけど、生産初期型と最終で熟成されてるのと 値段も含めて考えるとねぇ?
>>597 安かったならいいんじゃない?
ましてクラウンでしょ。
レグノの問題点は値段と静かさが比例してないところ、その分運動性能は
値段に見合ってるとは思う。
まぁレグノ+クラウンなら相性もバッチリでいい買い物だね
>>597 >新しいほうが良いんだろうけど、生産初期型と最終で熟成されてるのと
タイヤでそれはないんじゃなかろか?
バラツキは大きいかもしれないけど、初期に生産されたものは上の方でバラ付いてて
生産終了間近には下の方で安定してそう。
むしろ陰でこそこそ原価低減してて、性能落ちてるとかしそう。。。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/01(水) 21:11:39 ID:lw0C91kN0
「釣りか?」って言ってかっこよく決めて悦に入ってるようだけど、そんなの ス ル ー す れ ば い い 話 。 ね、2ちゃんの先輩達。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/01(水) 23:52:08 ID:mhdMRO0E0
タイヤって車みたいに発表後もずっと細かく手直しするものなんですか?
>>594 さりげなくそのテのスレに誘導してくれないか?
静音スレじゃね?
>>597 乗り心地はどうなった?
俺は1.5tクラスのワゴンで、205/65/15の純正ASPEC→205/65/15のLM702→215/60/16のES501と変遷してるんだが、
ASPEC→LM702で若干うるさくなり、LM702→ES501で元に戻ったような印象、つまりASPEC→ES501で静粛性はあまり上がった気はしなかったのを覚えてるんだよね。ただインチアップしているので、同サイズであればES501の方が静かなのかもしれない。
また両者は似てるキャラではあるが、ただインチアップの月並みに、乗り心地は若干硬くなり応答性は上がった。
GR8000でどう変わったか気になる。
>>597 インチアップして太くなって本当に静かになりましたか?
606 :
597 :2007/08/02(木) 10:07:16 ID:shrTuOhg0
>>598 4本でコミコミ6マソだったからね。9000だと7マソ後半だと言われたんでw
>>599 .601
どうなのかな。。昔ミシュランのXVSは5年後のは同じパターンで別物だったが。
>>604 ,605
乗り心地は良くなったよ。ゴロゴロした感じが無くなったし、ロードノイズは激減した。
ちょっとふらふらするクラウンらしさ?が無くなったのと良い路面だとほとんど無音。
正確には新品の702と比較しないといかんのだろうけど、それは不可能だし。
あくまでも3分山のLM702と新品のGR8000の比較ね。
変化の度合いはタイヤ変えたのを黙ったままかみさんを乗せたら、
「何かやった?静かになったしお尻に細かい振動が来なくなって快適」
と言われた。おかげでパチンコで大勝したのがばれたww
607 :
597 :2007/08/02(木) 10:11:23 ID:shrTuOhg0
あ、ホイールは別料金ね。BBSの16インチ7Jヤフオクで4本13000円也。 ホイール+タイヤで全体の真円度が上がってるのも事実だと思うよ。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/03(金) 01:16:28 ID:tWrnqMLI0
やっぱりタイヤっていやーモデルみたいに少しずつ改善するものなのか?
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/03(金) 18:06:40 ID:ryUbK/7X0
ミニバン専用で静かなのは?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/03(金) 23:01:47 ID:aCwDLzGZO
↑さーな。 Lu、G-map、GRVのどれかじゃねーの? アンタの欲しいサイズ有るか知んねーけど。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/03(金) 23:53:39 ID:6c7lcjO90
その後GR9000はいた人いる?インプレお願い
>611 パターンが似てるplayzでよければw ていうかREGNOって、playzを改良して、さらに静音シートとか 追加とかチューニングしてプレミアムクラスまで持ってきた、って感じだね もともとplayzは中途半端な位置づけだったけど、 はじめから次期REGNOの技術として熟成させるために 開発したような気がしてきた
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/04(土) 00:12:35 ID:Acj/CqlLO
サイコウデシタヨ
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/05(日) 00:03:24 ID:wy+lRce+0
俺もタイヤって徐々に熟成するものかどうか気になる。 後期のほうが静かなのか?
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/05(日) 00:16:57 ID:NwPdz09VO
初期物は買い控えた方が無難。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/05(日) 00:43:37 ID:9Q7x3dp60
改良されるし、コストダウンもされるだろ。 良い素材が出てきて安ければ採用するだろう。 初期物より悪くなることはないはずだ。初期生産のばらつきもないだろう。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/05(日) 01:14:30 ID:kqNEQVE50
素材変更はフルチェンジしないと無理だろ
6部山のZE329から9部山のGR8000に変更。 うーん殆ど変わらないような・・・?
原油価格が高騰を続けると逆に粗悪になっていきそうだな ダンボールとか混ぜそうだ。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/05(日) 16:54:56 ID:vLXYCM9j0
>>620 原油の使用量と走行によるゴムの粉塵減らし・・・
環境にはかえっていいことじゃないか!グッドアイディアかもw
>>621 前から気になってたんだけどその「ゴム粉塵?」、ようするにタイヤが摩耗したカス
のことでしょ?タイヤがボーズになるまで乗ったら相当な量なんだけど環境被害って
どんなもんなんだろ?
>>622 10年ぐらい前にあったミシュランのグリーンタイヤは違うの?
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/05(日) 23:23:53 ID:Om2Bcl8h0
欧米じゃリペアタイヤ人気だけどなんで日本じゃ普及しない? タイヤの廃棄ってものすごい環境負荷だけど
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/06(月) 01:28:36 ID:AkWbz/BH0
タイヤ山積みされて自然発火って昔よくあったよな。 それでブリジストンは「殆どのユーザーが使い切らずにタイヤを交換するが こうした交換スパンを長くするために」って言うAQドーナツだか導入した
>>626 元タイヤメーカーのテストドライバー菰田師は、タイヤを3年以上使うと危険、
って、ドラテク本で言い切っていたけど、最近のは大丈夫なの?
メーカーは溝が無くなるまでは保証するのでは無いのですか? それとも説明書に3年と書いてあるの?
>628 馬鹿? 年間3万キロ乗る奴もいれば、年間2千キロしか乗らない奴もいる。 溝がなくなればそこで終了。 野ざらしの車もあれば、地下駐車場で紫外線をほとんど浴びない車もある。 ゴムが劣化してしなやかさを失い、ひび割れて、性能・快適性が極端に落ちたタイヤを お前は履きたいのか? 保安基準のスリップサインはあくまで最低の歯止め。 まあ、メーカー・マスコミも、新品・冷暗保存3年物・使い倒し3年物で、ドライ・ウェットの 制動距離の比較でもやるべきだとは思うが。
>>629 案外やってたりして。新製品の新旧比較テストのデータ取りでw
もちろん旧型は使い古しをこっそりとww
同銘柄の新古品で製造年がそれぞれ3年違う物を買った事あるけど、 タイヤだけで立てた状態で上から押してみたら、やはり古い方は硬かった。 静寂性やグリップはやはり3年も経てば期待出来ないと思う。
>>627 元タイヤメーカーのテストドライバー菰田師は、タイヤを3年以上使うと危険、
3年以上使うと危険 の 危険について書いています。
どこのタイヤメーカーのテストドライバーですか?
>>632 書きながら思ったのですがレースに使うにはグリップが落ちるから危険とかいているのでは?
一般車で3年で危険では・・・・
>>634 内容はまずまずだけど、「セリアルナンバー」ってのはいただけないね。
普通「シリアルナンバー」じゃない?
仮にシリアルなんバードとしても、それは一般的には製造番号のことを言う。
製造年週は、「デートコード」では?
>>635 製造年週のことはセリアルナンバーであってる
他の業界はしらねぇがタイヤ業界じゃデートコードなんて用語使わない
つか
>>634 に書いてあることってホントなの?
素朴に業者乙って思ったんだが。
>>637 ホントだとは思うけど言い過ぎな感じ
理想的なことを言えば5分山3年交換かもしれない
現実的には2〜3分山5年交換ってところかと
一段目は、まぁそうなんじゃないの。って感じ。 4mmがダメって訳じゃなく、浅ければ浅いほどハイドロ発生の確率は高くなるって言う点で。 ま、その分、速度落として走れば良いだけ。 ニ段目。無くは無いけど大げさ。 トレッド面の柔らかさで勝負してるスタッドレスならともかく夏タイヤで3年は早すぎ。 欧州タイヤなんかだと、製造後2年経ったタイヤが新品として入ってくることもざらだし。 (↑メーカーは問題無いとの見解) 経時劣化より、磨耗によるトレッド面厚さの減少→グリップ減が主要因だな。 三段目。視点としてはありだけど、決め付けは論外。パンクだってするだろw
>>639 >製造後2年経ったタイヤが新品として入ってくることもざらだし。
未使用のタイヤと一回でも使ってしまったタイヤだと単純に比較するのは難しい
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/08(水) 19:27:19 ID:6uRV3nPnO
新品と例えば3分山タイヤでは静粛性乗り心地など違いがあるのですか?無理して履き替えなくても良いのですかね 素人みたいな質問ですみません 現在GR8000はいてます
>>636 タイヤ業界では「セリアルナンバー」が普通なのか。
まぁ、もとより「ソーイングマシン」が「ミシン」になっちゃう国だから、
何でも有りっちゃ有りか。
B500だが、2分寸前まで使った。 ぶりは、かなり劣化感じない印象。 比較すれば当然差は大きいだろうが、徐々に減るからそんな気付きにくいだろう。 少なくとも公道通常走行下ではグリップ低下を感じたり 鳴くことはなかった 逆にダンロップは…
補足。 乗り心地は、3分切るとバタつきとかゴツゴツ感が出るようになった。
GR-7000を以前履いてたけどグリップに関してはスリップサイン出るまでウエットでも十分グリップしてたね 溝が浅くなってるから末期はハイドロだけには気をつけてたけど 今まで履いてきたタイヤでここまで使えたのは初めて 今まで他のタイヤではは雨の日にグリップが極端に落ちて怖くてスリップサインまで使い切れたことはなかった
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/08(水) 22:03:55 ID:UBfyM3UZ0
最高と言う名のタイヤ。 REGNOを越えるのは、REGNOだけ。 未来というステージへ駆け抜ける為のタイヤがある。 最高と言う名の基準を示すためのタイヤがある。 そのタイヤは「REGNO GR-9000 」 変化を求めず深化を目指す。新しいREGNOの誕生です 頂点であること、あり続けること。 妥協を許さないBridgestoneの静粛設計思想がいま生粋のコンフォートタイヤを進化させた。 いまこの瞬間に全力を尽くす。未来へ繋がる力はそこから生まれてくる。 このタイヤに終着点はない。終わりのない進化だけがある Bridgestone60年の歴史を超えた、創造と挑戦のタイヤ、REGNO GR-9000。 これがワールドプレステージクラス 新たなる伝説がはじまる。 ラグジュアリーな乗り心地とスポーティーなグリップ感が鮮やかに調和した圧倒的な走行性能。 揺ぎ無い路面追従性と最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるハンドリング。 最高の自分を愉しむ人へ 、あなたがお待ちになっていた、高級プレミアムコンフォートタイヤです。 想像を超えていく未知なるドライビングプレジャー・・・ 貴方にも感じてほしい。 REGNO GR-9000誕生 ドライグリップの力強さ、ウエットグリップのしなやかさ。 この王者の余裕のある貫禄。 堂々たる風格の中に、高級車のタイヤとして求められる素晴らしい高性能を秘めて佇む。 時代を越えた高級タイヤの操縦性に直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。 自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。 誇りと歓び−わがREGNO GR-9000 いま、ドライバーにもっとも必要な悦びとは何か。その問いに答えるために・・・ 求めたのは、圧倒的な静粛性能。頂点への挑戦が、 新しい技術を生み出した。 快適走行の全てをゼロから見直したその類まれなる静粛性、どこまでもフラットな乗り心地。 すべての走りがあなたの想像を超えていく このタイヤのテクノロジーは、全てのタイヤの進歩のために・・・ プレミアムタイヤの存在感が新次元へ。 伝統ある静粛性を、更に極限にまで高め、Bridgestone最新技術の粋を集めた新しいREGNO 次への技術はいつもBridgestoneから。この新しいREGNOの影響が、やがて世界の高級タイヤに表れるだろう。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/08(水) 23:44:59 ID:ecNvvlvO0
アーマーオイルとかのゴム保護材って耐久性の効果あるのかな。 まあ側面だけだけどさ
俺は逆に何もつけてない。ゴムの変質が怖いからw
アーマオールはやめといたほうがいい タイヤ専用の水性の物を使う
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/09(木) 01:38:49 ID:Ob1+GgW30
変質するの?!アーマオイルなんかの説明読むとゴムに浸透して紫外線に よる変質押さえるとか書いてあるけど
>>652 アーマオールは水溶性だろ。何かと勘違いしてないか?
とにかく静かなタイヤが欲しくて、アテンザにヴューロを 付けてしまった。その前はダンロップの純正205/55R16。 どこを走っても、舗装したての吸水吸音舗装みたいな感じ。 道路の継ぎ目は思ったほど静かでは無いけど、「バカッッ」が 「コト」で済む感じはあるね。バタつくという意見もあるけど、 何となくタイヤが重い感じはする。あと、立駐の鉄板の上でハンドル を切っても全く音がしなくなった。前は「ギュギギ」って鳴っていた。
>>654 情報乙。
ただ、
・純正DUNLOPのシリーズ名が分かれば
・純正のサイズは分かった。ではVEUROに変えた後のサイズは?文面からは読み取りずらい。
上記二点が明確になれば、私のような読解力がない人間にとっても、更に価値のある情報となります。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 01:17:18 ID:phmR7lWa0
ハンコック最強説
いや、クムホだろ
658 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/08/11(土) 10:12:46 ID:K1B18j+D0
サワディーカップ(・ω・)ノシ 。。
659 :
654 :2007/08/11(土) 10:19:40 ID:YyiTVmxd0
>>655 純正はDPのSPORT 2050とか言う奴。サイズは履き替え後も同じです。
ホイールも純正アルミのまま。音以外は、全体に「重厚」な乗り心地に
なりましたね。
一度ちょっとした好奇心から、ハンコックの一番安い奴、K701を150系 クラウンセダンに履かせてみた。感想としてはとにかくうるさかった。 乗り心地はさほど悪くなかったが。 次にGR8000にした。これはかなり静かだったが、やや、硬かった。 クラウンのくせになんかスポーティーなハンドリングになった。 そして、先日ビューロVE302に変えた。クラウンらしいしっとりしたハンドリングになった。 GR8000より乗り心地は断然いい。しかし軟らかいわけではなくて、コシのある感じ。 静かさはGR8000と変わらない。個人的にスポンジは何の意味もなしていないと思う。 それと俺の使い方だとレグノは4万キロ以上もった。皆が言うほどレグノの 寿命は短くなかった。 サイズは195/65/15。アライメントはタイヤ交換と同時にとれば 偏磨耗もなく、タイヤを最後まできれいに使えるから経済的だと思う。まぁ、足回りを ぶつけたりしなければさほど気にすることは無いと思うが。
俺もレグノのGRシリーズはそんなに減り早いとは思わないな
>>660 氏と同じくFRセダンだからかもしれないが
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 17:02:01 ID:YZDl7Unb0
レグノ9000、7000に比べて(8000はしらん)ウェット性能落ちたね。 7000の頃は140kmでも大丈夫だったのに、110くらいでハイドロ起きた。
7000でも90km/hくらいでハイドロ起こったけどなぁ〜 同じ場所で同じ雨量じゃないと比較にならないからハイドロだけはメーカーの宣伝信じてみてる俺。 ちなみにウェットグリップはどない?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 20:34:21 ID:Zmwvczki0
ビューロ安くていいねw 静粛性なら1,2を争うレベルだね グリップとかはお世辞にも良いとは言えないけどね コストパフォーマンスは良いと思う 225/60/16で一本13000円でした レグノGR9000は一本18000円って言われたのでビューロにしたよ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 21:37:39 ID:YZDl7Unb0
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 23:23:00 ID:RX+sjGBW0
>>665 60扁平なら結構安いよ
インチダウンしたんだよ、乗り心地も大事だしね
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/11(土) 23:42:51 ID:6zA22iCR0
なんだ、GR9000微妙な評価じゃないか
>>667 GR9000はかなりいいよ。
ただ値段が高すぎ、4本5万なら迷わず買いかな?
あ〜ECOSと迷うかな?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 00:08:00 ID:9d1W7qnZ0
スニーカーとエコスは全然違いますか?
値段が同じなら目くじら立てるほどでもない
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 18:03:57 ID:N77JzHXaO
>>665 は話しする上で必要な「前提」を完全無視して書くからいちいち苛々する。
よく文章読まないあわてんぼうで、ゆとり教育育ちか?
>>660 韓国に行くとベンツもBMもレクサスもハンコックです。
韓国国内のそれと日本にきているそれは別物なのでしょうか?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 18:56:06 ID:J+0czXoH0
韓国人はウルサイ車に乗ってると言う事だよ。
韓国の市場は特殊すぎ(特に日本製のものに対する障壁が高い)。 ほんの十年ほど前までは日本製品の輸入は完全に禁止されたような国なので。 (そのくせ違法コピー(TV番組とかお菓子とかいろいろ)は多かったわけだがw)
あ、つまらん釣りに掛かって書きたいこと忘れてた。 数ヶ月以内にES501後継の発表があるとかないとか聞いたけど、 dB EURO(ないしその後継)っていつ頃あたらしくなるんだろ? REGNOがさらに硬くなったらしいから候補から外れちゃったんだよね〜
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 19:35:39 ID:qz7tehG10
半島の話はするな。 やつらのレベルに合わせる必要はない。 産糖国に用はない。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/12(日) 23:00:39 ID:IijYWFdT0
ES501、ついにか。ちょっとGR9000の評判が微妙なんで 期待だね
観光でソウルのシーラホテルに泊まりました。 本当に凄い車が沢山停まっています。 みんな韓国製のタイヤですよ。 海外へ行った時でも見てくると良いです その国その国で面白いです
盆明けにオデッセイRA8にGR9000履かせる事になったんだけど(メーカーが休みなので未発注)、 オーバースペックですかね? ミニバン専用タイヤのほうが良いのかちょっと悩んでるんですが、RA8は車重2トンオーバーでめっぽう重いし、 誰かミニバンにGR9000
間違えて送信してしまった、 続き 履いてる人いますか?
>>680 8000なら、ミニバンに履いてますよ。9000じゃなくて申し訳ないけど参考までに。
うちのは1300s程なので正直オーバースペックっぽい。サイドウォールが硬いせいか
高速の継ぎ目なんかで突き上げがキツイ。その分フラついて不安を感じたりする事は
ないので、2000sぐらいあるミニバンには結構合ってるんじゃないでしょうか?
9000が8000の正常進化版であると言う前提で。
>>681 おお!参考になる意見ありがとうございます。
色々ぐぐってGRVの方がいいのか、GR9000がいいのか迷ってたんですが、
オデッセイは車重が重いのと、アブソルートなんでどちらかというと車高や走りはセダンよりなのでGR9000でよさそうですね。
純正タイヤからどこまで静かに快適になるか、盆明けが楽しみです。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/13(月) 20:20:05 ID:y9xGiZ+m0
あくまでも持論だが、タイヤにオーバースペックは無いと思う。 極端な話、マーチに9000も有りだと思うよ。 サイズが有れば、だが。
>683 サイズはある。 てか、オデッセイってあれで2tもあるの? 一体何が詰まってるんだろ。。。
>>679 RA8って2tも無いだろ1.7tくらいじゃね?ミニバン用じゃなくても普通のタイヤで十分
車両総重量と勘違いしてる悪寒
689 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/08/13(月) 21:35:47 ID:2dScERGd0
ブリジストン、こないだミニバン用のランフラットタイヤを2、3年後に 発売するって乗ってたな。 モデのアイデアぱくったな。(・(ェ)・)y─~~~ 。。
>>683 しかし高級車≠重いの構図から行くと、良いタイヤは重い車向きに設計される事になり、サイドウォールの硬さやタイヤ自体の重さが……
更に高級車は車重の2割以上が、防音防振吸音材になり、良いタイヤとはこれらで防げない音域等の低減をメインに作られる。
つまりそれらが考慮されて無い車では、本来の性能が発揮されないばかりか、弊害すら出てくる。
と素人の俺は思う。
タイヤにかかるのは車両総重量でいいんちゃうの?
総重量って定員+荷物 まで含めた重量でしょ?
自分が一番多用する重量条件で考えればいいんでないかな。
>>690 もしかして ≠と≒ を混同してないか?まったく意味が通じてないんだが。。。
>>690 アテンザにビューロを履かせて見て、俺もそう思った。
確かに劇的に静かになったし、全体に柔らかく上品な
乗り心地になったのだが、状況によっては純正のスポーツ系
タイヤの方が衝撃を柔らかく吸収していたかも、と感じる事がある。
「プレミアムコンフォート」は、このクラスでギリギリだね。
これより小さいクルマでは履きこなせないと思う。
695 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/08/13(月) 23:49:40 ID:2dScERGd0
確かに、ランフラットタイヤなら、サイドが空気無しで走れるほど硬いので、 インチアップと同じ効果が得られるんだな。(・(ェ)・)y─~~~ 。。
>>683 タイヤの性能って何なのでしょうか?
グリップ
静かさ
耐久性
重さ
が、四大要因でしょうか?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 00:16:39 ID:uondjIEE0
サイドウォールとショルダーを硬く、トレッド面を柔くしたタイヤと サイドウォールとショルダーを柔らかく、トレッド面を硬くしたタイヤ。 外側のサイドウォールとショルダーを硬く、内側を柔らかくしたタイヤと 外側のサイドウォールとショルダーを柔らかく、内側を硬くしたタイヤ。 すべてが柔らかいタイヤと すべてが硬いタイヤとでは、 乗り味に違いがあるし静粛性の質も変わってくる。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 00:33:21 ID:O/GwsseG0
結局何が一番静かなんだよ
ecos
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 00:36:51 ID:r0K8Xc+R0
>>699 むむむずかしい・・・
具体的に私はYOKOHAMAデシベルかと・・・
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/14(火) 01:10:52 ID:uondjIEE0
ちなみに、思いつくままに >サイドウォールとショルダーを硬く、トレッド面を柔くしたタイヤと レグノなど >サイドウォールとショルダーを柔らかく、トレッド面を硬くしたタイヤ。 デシベルなど >外側のサイドウォールとショルダーを硬く、内側を柔らかくしたタイヤと トーヨーが先駆け、ミニバン専用タイヤなど >外側のサイドウォールとショルダーを柔らかく、内側を硬くしたタイヤ。 プレイズ >すべてが柔らかいタイヤと とにかく安いタイヤ >すべてが硬いタイヤとでは、 トラック向けのタイヤ >乗り味に違いがあるし静粛性の質も変わってくる。 基本的にタイヤは柔らかけりゃ静かなんだろーが 硬くても静粛素材の有無、質でもかわってくると思う。
つLI
>>696 「重さ」は性能じゃない。
性能を左右する要因。
>>696 「グリップ」「静かさ」「耐久性」は要因ではない。
性能を構成する要素。
コンパクトにレグノ履かせてるけど オーバースペックと感じることはないよ 乗り心地は硬めだけどふにゃふにゃふわふわせず剛性感と安心感が増した(特に高速) 重くなったというよりはグリップがよくなってハンドリングも安定した(中速〜高速) もともと遮音性低いからタイヤノイズが減るだけでもかなり静かに感じられる(特に低速) 峠とかガッシガシ攻めない限りは摩耗は特に早いわけではない むしろグリップがいいわりには長持ちのような 溝が無くなってきてからでもグリップがあまり落ちないのに感心した(ハイドロは起こりやすくなるけど) 減ってもタイヤノイズはあまり増えないのにも感心した 乗り心地は悪くなってきてロードノイズも増えるけど他のタイヤに比べると気にならない 結論としては1本あたりの値段が大きく違わない 小径タイヤを履くコンパクトの方がレグノを履くメリットが大きいのではないかと ただしのんびり街乗りしかしないなら性能より安いタイヤでいいと思う やわらかいエコタイヤの方が乗り心地がよく感じられたり グリップの低さのせいで低速で加速がいいとかハンドルが軽く運転しやすいと感じられるかも そういう使い方&感じ方するなら「オーバースペック」(高価なわりにメリットを受けられない)
>>707 ハイドロってやばいの?
俺、ちょっと前大雨の高速で110kmくらいで走ってたら突然スピードメーターが180kmを振り切って
あー、ハイドロで前輪が空転してるのね?おもしれ〜。
って感じだったんだけど。
あーいうときって下手にアクセル緩めないほうがいいんだよね?
>>707 個人で満足する分には良いけど、客観的に言えば合わないと思う。
静寂性の面でも走りの面でも。やっぱ色んなタイヤを経験してから結論を出した方が良いよ。
>>707 何との比較ですか?
タイヤサイズなど具体的にお願いします。
個人的にはオーバースペックというよりミスマッチだと思います
もっと分かりやすく言えば、「分」をわきまえろっつーことだね。 分不相応な品を身に着けていても、痛いだけ。
ひがみが多いな
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 02:15:32 ID:MGXJSaGv0
いつだ、いつだE501FMCは
>>713 レグノの宣伝にしか読めないから
ちなみに今の車にはレグノ履いていますよ
165/55/r15 レグノはむりですか?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 09:40:21 ID:bB87TW9b0
分不相応やら無駄やら言われても 結局、レグノを買って使ってみないと分からない 良いも悪いもレグノは他のタイヤより抜きに出ている レグノを知るからこそ、他のタイヤの良さが分かる
レグノはサイドウォールが硬く、重い。 下手に車重の軽い車に履かせると ポンポン跳ねて乗り心地が損なわれるのは今や常識。 音は静かになるが、コンパクトカーは遮音が甘く 他のノイズが干渉してくるから静粛性の旨みも半減。 サイズが豊富なのはBS自体に体力があるのと 純正レグノ(こっちは糞タイヤ)から同サイズで履き替えさせる 商売上の面もある。 というか、このスレを見て「静寂性」という言葉が気になって仕方がない 「静粛性」でしょ。
まぁ本当は、タイヤサイズによってタイヤの特性を変化させれば、 本当のプレミアムな気もするけどなぁ コンパクト向けの175/65R14とかは、もっと柔らかく、 高周波を押さえ込むとか。低周波は、柔らかくすれば目立たなくなるだろうし。 てゆかハイドロプレーニングで空転なんて体験したことないわw
ECOSやTEO+などは18インチの適応が無いようなのですが、 こういった性格、価格の大径タイヤでは何があるのでしょうか?
>>720 オデッセイでハイドロした時は面白かったよ。
スピードメーターが180km振り切ってやんのw
FF車でハイドロで空転した時は、下手にアクセル緩めるとグリップが戻ったときにエンブレがかかったようになってスピンモードに入るような気がするんだよね。
だからFFでハイドロった時はアクセルキープで自然に収束するのを待つほうがいいかと思った。
フルタイム4WDの車で ハイドロした事が一回だけある。 土砂降りの高速の長い直線で。
俺は一度だけハイドロ経験あるな会社のカロバンで 雨で80km/h制限の高速を一番左のレーンを80Km/hで走行中に 溝が3分山ぐらいだったがその後会社に言って即タイヤ新品交換してもらった
>>722 それはハイドロって言うよりただのホイルスピンと言った方が良いと思うぞ。
ホイルスピンした時はハンドル切ったまま急にアクセル戻すと
グリップ戻った瞬間その方向へ飛んでいくから、冷静な対処が必要。
でもFRならまだしも、FFならそんなに心配する事もないんじゃない?
ハイドロの怖いのは、タイヤが回転してない感じで、
本当に水の上をスーっと滑る感じになるから怖い。ホイルスピンはある程度予測出来るからそんなに怖くない。
>>707 レグノはウルサイと何度言えば(ry
コンフォートの中では限りなくツポーツタイヤの性格だぞ。
トータルの性能は認めるけど、あくまで高級車に履かせた場合だけ。
突き上げを吸収してくれる脚廻り、サイドの硬さが生かせる車重。
何より遮音のしっかりしたボディ設計。これらを備えた車にだけ
その性能は発揮される。
もうちょい安いコンフォートいれてみなよ、もっと静かになるからさ
静粛性だけ言えば初代セルシオの純正TOYOが最高だよね。 ただ、他の性能が全くダメだから全然お勧めできるもんでもないが・・・
Playzとか
>>727 GR9000履いてみたか? GR8000とは違うタイヤだぞ。
>>718 今、セルシオにレグノを履いています。
レグノしか履いていないので次は次期dbにします。
自分にはグリップ等全く不足を感じませんでした。ので、もっとグリップ性能の低い静かなタイヤで充分です。
新しくすれば3年履いた今のタイヤよりはグリップは絶対に良い訳だし
>>731 セルシオの車重を考えたら、急ブレーキに対応出来る
REGNOのままでいいんじゃまいか?
履き古しのスタッドレスで 雨の日に川のようになった路面を走行中 スピードは出ていないのにエンジン回転が 一気に6000回転位まで跳ね上がったことがあるけど あれがハイドロだったのだろうか
レグノには車重の重い車ってなってるけど どれ位の重さからなんだろう?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/15(水) 23:00:56 ID:1cxMCIfV0
サイドの硬さが行かせる車重がないとレグノはだめ どれくらいの重さがあればいいの?
セルシオぐらい重ければいいんじゃない?
>>736 ってことは、6気筒3.5Lなんてクルマじゃ不足なんだな。
国産車では殆ど該当しないじゃないか。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/16(木) 00:40:42 ID:7occeyDr0
8気筒いじょうってことか?
車重もそうだけど、足回りや元々の遮音性も重要って事だろ? 軽くてしょぼい足、ペラペラの鉄板にはレグノは硬くて重くてやっぱ合わない。 シャーというノイズは消せてもゴーゴーという一番煩いノイズは出まくりとか。 んで高級重量車でも、レグノより安く静かなタイヤはあっても、車重や足回りに合ってない 柔いタイヤだとグニャグニャ感や腰砕け感ってのが許せなくなるだろうし。 例えば、セル塩にTEO+とかだとレグノより静かになりそうな気はするが、フニャフニャしてダメだろうね。 安い車のくせに高い金出してレグノに換えて、走り始めのあの微妙感ったら・・・それは経験者しか解らない。
だから皆ES501の新型に期待してるという…
>>732 db es5001よりdb euroの方が良いでしょうか?
セルシオにeuroはオーバースペック?
>>742 グリップ、ライフはユーロのが格上だよ
静粛性のみデシベル
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/16(木) 18:44:50 ID:1JomGzjp0
デシベルで物足りないならユーロよりもVE302がよい
745 :
カーカス ◆x4KXW7jCf2 :2007/08/16(木) 20:21:00 ID:aWZd41r0O
>>744 いやいやユーロのがいいだろ…常識的に考えて…
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/16(木) 20:54:25 ID:qG8hrYk50
そもそも自費で同じ車両で乗り比べてる人間がココにいるのか?
>>747 同じ車両じゃないけどオーナーズクラブで色々乗り比べさせて貰った。
しかし、同じ車でも個体差あり過ぎ!
実際、同年式・同車種とは思えない車ばかりであくまで「参考」にしかならかったな。
>>745 ビューロの方が実勢価格がかなり安いからお買い得感はあるよね。
まあ、価格で選ぶグレードではないが。高いSABでさえも、正札が
1割くらい安い上に、タイヤバーゲンでさらに15%引きとかだからね。
>>746 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) お前2ch初心者だろ?
| ` ⌒´ノ やる夫知ってるだろ…常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
よくグリップグリップと書いている人がいますがどんな運転をしているのですか? 私、タイヤを鳴かすような運転なんかしません。 その場合グリップ性能は必要ないのでしょうか?
緊急時の危険回避で差が出るでしょ 自分がいくら安全運転していても事故が起こらないとは限らない
>>751 普通の運転しててもちびてきたりして山道走るとタイヤ鳴きますよ。
だからグリップはやっぱり必要です。
昔、エボWに格安のスタッドレス履かせたら足回りにタイヤが負けてえらい危ない目にあった。
あれから多少高くてもドライウェットのグリップと静粛性トータルバランスのいいタイヤを履かせる事にしている。
ノーマルタイヤ、スタッドレスタイヤ問わずね。
sex
グリップはやや弱めなほうがスライドコントロールし易いから むしろ安全
>>751 鳴かないようにするためにグリップが必要。
より短い制動距離もグリップによるもの。
>>756 スライドしないほうが安全だろ・・・常識的に考えて・・・
ちょいタイヤがボロ過ぎるかもしれないが代車で借りた車に8分山以上ある韓国製タイヤが装着されていた ちょっと強めの雨が降っている時停車の度にABSが作動した
>>759 マジでタイヤには命預けてるんだから格安タイヤだけは避けたほうがいいよな。
ちなみにその代車はオカマ掘られた時に相手の保険会社から出たレンタカー屋のクラウン 始め晴天時でもタイヤがウォンウォンうなってうるさいと思って見たら聞いたことも無いメーカーの韓国製だった そして雨天時にはその前のレスの通り タイヤのパターンは普通のコンフォートタイヤっぽいパターンをしてた しかしそれは他のタイヤの見様見真似のデザインにしてるだけでちゃんと設計されてないと思われる さすがきいたことのない韓国製だと思ったよ しかしレンタカー屋がこんな危険なタイヤよく使うなと思ったけどね ジャパレンでは車借りないほうがいいよw
ニチレン乙 とか書くと違う筋から祈伏されそうだが
>>761 今時、クムホやハンコックなら国産車の新車装着もあるから、
それ以外のメーカーってこと?
ニッポンレンタカーでも、沖縄に行けばヒュンダイの車が
いくらでも乗れるけど・・・・タイヤまでは見なかったな。
うちは禁煙車指定したらスイフトが回ってきたんで。
>>763 ハンコックではない
クムホってのは当時知らなかったからどうかわからんな
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/17(金) 01:51:18 ID:prj/locB0
なんかますますE501に期待しちゃうじゃないか!
クムホは今やベンシにも採用されてまつ。
ES501、最初は静かなんだか数ヶ月すると煩くなってくる。 この辺が新型で改良されていることを切に望む。
ヨコハマの次はトーヨーかな>モデルチェンジ なにげにプロクセスCT01も長いし。 中の人、詳細キボンヌ。
>>757 うちの地方の常識
アイスバーンで一台だけグリップが良いと後続車が突っ込む
自分だけ停まってはいけない後ろが10トン車の時は怖くてバックミラーを見る
自分だけ制動距離が短いのは良いようで良くないのです。
バックミラーを見ながら後ろは停まれそうか前との距離はどうか?と判断出来れが良いですが
良い悪いではなく命がかかるので真剣です(冬場は毎日)
誤爆もけっこうだけどせめて10月以降にしてくれw
>>769 逆に自分が止まれなければ、オカマ掘ってしまうということ?
後方に気遣いするんなら、意図的にゆっくり止まってやればいいんじゃないですか?
>>772 そう、
>>769 が言ってるのは、周りが遅い車で自分がターボ車なら信号スタートで
前にぶつかっちゃうじゃないかと言ってるようなもん。
止まれない車間で走る方がおかしい。高速で車間空けるのと同じ。
言わんとしてる事は解るけど、自分も滑る方が良いなんてのは考え浅すぎ。
>>773 冬の北国へ行くと、その考えも判らなくはないが、一番前の車は
確実に事故るよね。歩行者の飛び出しとかだったら人を死なせるかも。
オカマ掘るのと掘られるのではどっちが得かな。オレなら掘られるほうを選びます。 一般的に後ろに行くほど責任が重いから、オカマを掘らないように走れということになってますよ。 人を巻き込もうが一番前は一番悪くないんですよ。後ろまで気を遣うことは無いんです。 単独で事故もあるし、やっぱり止まれるのが一番ですよ。
やられた! GR9000今日届くはずだったのに、2本はGR9000、後の2本を間違えてGRV送ってきやがった!!! タイヤ館大丈夫か?
謝罪と賠償(3億ぐらい?)を要求するニダw
>>777 というかな、HONDAのディーラーでタイヤ交換注文したのよ、
そしたらディーラーが発注した先がタイヤ館だったわけ。
これってどういうこと?ディーラーはタイヤメーカーもしくは中卸から直仕入れじゃないの?
タイヤ館に注文するんなら、はじめからタイヤ館に持ち込んで交換したほうが安かったんじゃないかと・・・
>>778 あなたがどこの地域か知らんけど、ブリジストン工場からの距離次第じゃないかな?
タイヤ館ってブリの直営でしょ?近隣ディーラーや車ショップへの卸業を兼ねていても
不思議じゃないよね。
普段は工場から大型トラックの定期便でタイヤ館を回ってるだろうからロスは少ないと
思う。
>>779 実は俺もホンダ車なんだけど、以前ディーラーでタイヤの話しをした時に
ブリジストンなら「タイヤ館より安く出来ますよ〜」って胸張ってたから
ディーラー交換は間違ってないのでは?
連投スマソ
>>779 つーことはあれですか、
ブリ直営のタイヤ館がGR9000と間違えてGRV送ってきたということは、謝罪と賠償はブリに要求すればいいダニか?
タイヤ館だろ
どっちでもいいからアイスクリームぐらい奢らすニダ
まあ、しょっちゅうディーラーで無料ドリンクに粗品頂いてるから勘弁してやるか。 あー明日の午後が楽しみだ。 純正の糞タイヤで5年、どれだけ静かになるか楽しみだ。 これでだめなら車の静音スレの住人になるか。
785 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/08/18(土) 20:48:43 ID:gJQbu1Mf0
最近は、ニダではなく、スミダだぞ。 。。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/18(土) 22:20:52 ID:JRrUu/ei0
静粛性どのくらいから落ちるのかな。2万キロくらい?
ES501に交換して強烈に静かになった。 一人で夜走るときは空調、オーディオOFFで実感してるよ。 満足。しかし、減ってきたら煩くなるのは勘弁だなぁ。 現時点ではとても満足だけど、減ってきた時のノイズ量で BSとの差がでそう。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 00:29:45 ID:Q8xcyJtu0
BSそんなにいつまでも静かかい?
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 08:41:02 ID:zdiXGS/b0
GR8000 で2分山だけど結構静香 逓増してるんだろうけど気にならず
RA8オデッセイアブソルートを純正タイヤからGR9000に履きかえてきた。 感想としては高音域のノイズ(サーっていうやつ)は消えたが、低音の(ゴー)はあまり変わらず。 乗り心地は幾分ソフトになった。その分ステアに対する反応は少し鈍い感じ、だが嫌な遅さではない。 やはりミニバンの構造上リアタイヤからフロアを伝ってくる低音のロードノイズは制振材でも貼らない限り無理みたい。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 17:06:10 ID:fYU9jAZH0
>>790 自分もワゴン海苔だが過去にどんなタイヤを履いてもゴー音は消えないね
コンフォートタイヤはやはり高級セダンをさらに静音させるものにすぎな
いのかなと思った
結局今はスポーツタイヤに落ち着いた、走る、曲がる、止まる、があって
こその車だしその辺の性能が良いものを選んだほうがカーライフを満喫す
ることができるのではと思うようになった
まあ人それぞれだとは思うが
背の高い車の姿勢を確保するにはそれなりの強度が必要だろうからね まずは、安定性・安全性確保でいいんじゃないかい? 少々うるさくても他の車にない室内スペースの快適さがあるんだからね
793 :
790 :2007/08/19(日) 18:27:44 ID:Zcdz6etu0
>>791 あれから後ろに嫁と子供を乗せて走ってきた。
嫁の感想は「TOYOTAの車になったみたい」との事、
自分はまだ運転席からの音しかわからないが後部座席に人を乗せると低音のゴーがかなり軽減されるらしい。
確かに一人で乗ってる時よりは静かになった。
結局、ミニバンの後部箱型の広い空間が騒音を増幅してるようです。
静粛性以外の乗り心地がしなやかで抜群なのでGR9000にして無駄だったとは思わないな。
走行性能グリップもしっかり粘る感じで純正タイヤよりは上がってるような気がします。
今度長距離&高速走行したらまたレポします。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/19(日) 22:27:00 ID:JfaMD80h0
重さがあればいいのかなGR9000
>>794 乗ってみた感想としてはある程度重さが無いと、硬いだけのタイヤのような気がする。
まあ、サイズによってサイドの硬さを微妙に変えているかも知れないが、
今度Fitのタイヤ交換時期がくるからその時またGR9000にしてみてレポするよ。
知人に中古のタイヤを頂きました。たしかレグノってやつ。 タイヤは全て同じと思ってたほどのまったくの無知で、まあ一応 いかほどの物か調べよーとしたら、めちゃくちゃ高いですやんか。 感謝が足りませんでした。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 02:00:39 ID:j5yG09+S0
その重さがどれくらいなのかが問題。8気筒、2トン以上か? かつのてレグノERはそれくらいだったらしいが
>>797 そりゃまあ49kgもあれば重いわな。
米約50kg分のウェイト乗せてるのと同じと思えば一人乗車よりかなり違うわ。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 11:08:35 ID:958HoUG40
何だかんだ、路面が荒いとうるさいし、キレイだと静かだよ。。 先日050→dBに取り替えてそう思ったかな〜〜 同じタイヤでも扁平によっても印象が違うから、 タイヤ選びは、50%はバクチだなこれ
>>800 なんでわざわざ米に置き換えなきゃ重さが実感できないの?
>>802 いやだって、人間で50kgってより、米50kg分の方が重さ的にわかりやすくね?
女性が申告する49キロって実は53キロのことだぞ
>>804 おまえ、嫁の体重くらいリアルで知ってるよ・・・実際体重計乗ってるところ見てるんだから。
なにマジなってんだよ シャレだよ洒落!
あれ、なんでID変わってんだ?
でもなんか、新しいタイヤの嬉しさがじわじわ来ますね〜。
ランフラットタイヤはパンクしたとき普通のタイヤより静かだお
810 :
sage :2007/08/20(月) 20:44:17 ID:s5TL4wqO0
>>791 同感。
GR9000履いて、なんとなく、運転する楽しみが減った気がしました。
次は、多少うるさくてもいいから、スポーツタイプにしてみます。
ブレーキ掛けながらハンドルをインに切ると、ぐにゃぐにゃします。
そういうタイヤなんですね。いまさら実感。
女をお米に置き換えて話をするなんて… なんてエロい奴らなんだ!
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 21:09:43 ID:OmLJHeLKO
トーヨーのプロクセスCT01にしてみました。 ポテンザからのはめかえですが、自分としてはとても静かで驚いてます。
>>810 どんな車に乗って何処でどんな運転しているのですか?
ここの人ってタイヤ鳴らしながら運転しているのですか?
よく分からないけどタイヤを鳴らしながら運転する人はポテンザとかアドバンを履かないと、と
255/40/17というサイズのLeMans LM703を重量級スポーツカーで使ってる方は居ます・・・かね? タイヤが鳴る様な走りをするつもりは無いんですがスポーツ系タイヤ(ポテンザやアドバンなど)と比べると グリップ感、操作感は・・・体感で良いのでどんな感じか教えていただけますか? ロードノイズが軽減というのに興味があります。 ライフなども参考程度に教えていただければ幸いです。
>>787 ES501は、減るというか時間が経つだけで煩くなるよ。
当方5000km/年ペースだが1年経過、すでにウルサイ。
逆にどんどん走って減らした方が、劣化して堅くなった表層のゴムが
削れて煩くなくなったりする可能性はないかね?
>>814 245/40/20を重量級SUVで履いてますわ(Over 2d)
おとなしく乗ってるのでグリップとか操作性は分からないですが
ロードノイズは確かにかなり低い方です。
それと山の減り方が遅いのでかなり長持ちしますね。
交換して3万qですが5部は残ってる。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/20(月) 23:57:21 ID:ZOyou8iE0
dbそんなにうるさくなる感じしなかったけどなあ
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 00:09:25 ID:AQ7YQ5CI0
50系エスティマに付いていた純正のトーヨーのタイヤ結構静かです。 前の車にはES501履いていましたが、同じくらい静かです。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 01:20:04 ID:DaOF68uw0
>>814 LM703の前:225/45R18 後:245/45R18を1440kgのスポーツカーに履かせてるよ
前はヨコハマのDNA GPだったけど、劇的に静かになったよ
乗り心地は結構しなやか
乗る人によっては柔らかすぎに感じるかも
でも山道とかの適度なワインィングではしっかり路面に食いついてくれて運転が凄く楽しくなった
細かい操作に対する反応性がとにかく敏感
まだ4000kmだけど減りはほとんど感じない
値段の割りに凄くいいタイヤだと思うよ
>>814 全輪に255/40/17を履いてるよ。
多分車も同じ様な格好、重量だと思う。
ノイズは評判通りの静かさ。
前にネオバ履いてた頃があったけど本当に、劇的に静かになった。
ノイズとかはあまり気にしないタイプだったんだけど快適過ぎて虜になる程w
グリップも街中を走ってる分には全く問題無し。
路面の凹凸もよく吸収してくれる。
タイヤは柔かいけど曲がるときにヨレる感覚も無い。
2万キロこれで走ったけど減り具合いも申し分無し。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 18:20:02 ID:TM6ldLXhO
おい お前ら 1番静かなタイヤは何か答えろや
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/21(火) 18:35:40 ID:fLxMja+y0
>>821 田宮模型のスリックなんかいいんじゃないか?
GR9000にして気がついた。 ロードノイズだとばっかり思っていたのが実は風きり音だったという罠
俺が自作パソコンで体験したこと CPUファンうるさいから交換→電源ファンがうるさいから交換→ ケースファンがうるさいから交換→なんかCPUファンがうるさくないか? 以下、無限ループ だからある程度あきらめないとw 風きり恩対策って、何かあるかな
バイザーをはずせ
まずは隙間テープだな
828 :
カーカス ◆x4KXW7jCf2 :2007/08/21(火) 20:29:18 ID:jSnvEa2LO
っ 耳栓
ミラー周りの風きり音が怪しい、まあオデッセイは空力いいとは言えないからな・・・ エアロミラーなるものは無いものか?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 00:20:29 ID:OH192j6/O
ランフラットって、やっぱ硬くて五月蝿いんすかね?
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 00:42:01 ID:Ocrizdud0
セルシオでもロードノイズは消せないもんなぁ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 01:57:18 ID:dnGo/yIM0
結局細ければ静か。 むかーし誰か書いてたけど太いから音が出る。細くて太い並みの運動性を 追求すればいい。 そうすると見た目がどうのと言う奴要るけどそれは志向性違うマーケットだからね
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 09:21:04 ID:rvcjEUuJ0
溝が細かいだけならアジアンでよい・・ なぜ国産? やっぱ構造だよ、何とかシートとか
>>832 太いから音が大きくなるのと同じくらい
細いから運動性能が落ちるのは当たり前だろ。
横の性能は多少は妥協できても、縦は譲れん。
>>834 俺、逆。
縦は譲れても横は譲れないな。
<丶`∀´> 斜め上だけは譲れないニダ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 21:05:29 ID:XJLf6XzhO
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 21:53:26 ID:Iv/s4YlW0
会社の車が、fitの新車に変わった。 VOXY+GR9000よりもfit+純正タイヤのほうが静かだった。 泣けてきたorz
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 22:39:51 ID:XJLf6XzhO
タイヤだろ
>>842 俺オデにGR9000とFit+純正タイヤ持ってるから実感として、
箱型形状による風の音の可能性が高い。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 22:55:22 ID:XJLf6XzhO
いやいやw
車によって、いろいろあるから何ともいえないよw
軽にレグノとか入れる人種っているのかな
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 23:44:42 ID:W3QGi/ML0
>>846 軽サイズのレグノってあるの?
最低でもFitクラスからじゃね?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/22(水) 23:58:22 ID:2ot6Hyn1O
レグノトランザは新しくならんの?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 02:29:48 ID:HkVsHk+d0
おいおいGR9000,そこまでうるさくないだろ。ネタだろみんな
レグノはコンフォート気味のスポーツタイヤ レグノが静かなんてのは最早都市伝説だよ まぁ高い金だしたやつらが静かだと信じ込みたいだけだろ
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 03:57:27 ID:tMkyoW6k0
デシベル、ビューロのほうがコンフォートとしての造りこみがしっかりしてる レグノは高いから効きそうな気はするが・・・
ってか高級車はどちらかって言うと馬力があるし、それなりの速度域における安全性というのを確保しなければならない。 今は住み分けだ出来てて良いと思うが…
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 15:31:10 ID:9Pjrg4u10
LM703、ES501、GR8000、と試したが、CT01が一番静かだった。 LM703、ES501は、タイヤの空間は響かないけど、ゴムがうるさい。 GR8000はパターンがうるさい。 今までの高額は何だったんだ?!と思ったけど、CT01正直認めざる得ない。 TOYOとPROXESは違うんだね〜。 セダンで35扁平での話だけど。だから外車向けなのか?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 15:57:54 ID:I6Fb1Xbo0
でもさ、静かなだけでいいのかな? 俺は静かさは必要だけどやっぱりトータル性能が気になるからブリジストン選んじゃうな。 GR9000は静かさトップではないがトータルでいいぞ。懐が深いというか・・・
俺もGR-8000使ってるから言えるんだが、 結局のところ、値段がそれだけ張れば良い物作るのは当然。 鰤以外のメーカーは価格を抑えてキッチリ性能出してきてるところがエロイのよ!
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 16:32:17 ID:I6Fb1Xbo0
>>855 まあGR8000は失敗だったと暗に鰤も認めてるし、GR9000はだいぶ改良されてるっぽいよ。
自信作らしいし。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 19:33:15 ID:9Pjrg4u10
>>854 分かります!そのトータル的にも、CT01も結構イケてると思いました。
柔らかさ、転がり感、しなやか軽さ。グリップ等は日常の120`以内であれば♪
GR9000も気になります!マイサイズが出ればEURO VE302も試したい。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 21:42:35 ID:01aGTHwfO
おいアホ共! 早く俺の為に結論出せや!
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 21:45:10 ID:pfwkYIVi0
あんまり褒めすぎはセールストークにしか聞こえない
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 22:14:04 ID:I9YinxXR0
たぶん鰤の人だと思うが・・・ 静粛性を売りにしといて他社にかなわないとなれば、静粛性よりも安全性 とかいってごまかすのはちょっと見苦しいかなと もともとレグノはバランス重視なの? そうだとすれば、なんか中途半端なタイヤに見えるよ
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/23(木) 22:24:03 ID:umycxcTz0
でも、静粛性だけ売りにしておいて他の走行性能グダグダのグデグデはいかんだろ。 まあ他のタイヤ知らんからあれだけど、実際GR9000のバランスは俺は好きだな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/24(金) 00:04:26 ID:6NM1RwI00
レグノはあたりの硬さが・・
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/24(金) 00:09:00 ID:jLCOfLPbO
自分は峠を尻を滑らせながら走るわけでもないのでグリップは全く必要ないです。(全くと書きましたが常識レベルね) 今はレグノですが次はdbにします。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/24(金) 00:12:18 ID:zdIE1391O
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/24(金) 00:39:28 ID:4Ffe6TRF0
レグノはコストパフォーマンスがちょっと気になるな。 同じ方向性のdbユーロと比べてどうなのかな? 詳しい人教えて
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/24(金) 00:59:31 ID:caivs5hVO
例えばさ、叩く人って試したうえで叩くの? GR叩きや01叩きとか… まあ、LMが不評なのは分かるけども
>>865 提灯記事さえ、
ショックの大きさ自体は変わらないが(←変わらないとし書けない=若干劣る?)
あたりが丸くなって、角が取れた印象がある。(感覚的には良くなるだろうけど、腰への負担は変わらない)
なんてことしか書けないのだから、
硬さについては期待しないほうがいいと思ってたんだが?
ルマンいいタイヤだけど、ちょっとうるさかった。 次はCT01に決めた。
>>871 その括弧の中の邪推が余計だと思うがな。
まあ乗ってみれ。
GR9000よりサイドやわらかくなるとグニャグニャだぞ。
874 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/08/24(金) 09:29:28 ID:eUYTQwsQ0
ランフラットタイヤが欲しいPOにょんーーーー。ヾ(o゚ω゚o)ノ 。。
876 :
( ̄(エ) ̄)y─~~ :2007/08/24(金) 12:35:02 ID:eUYTQwsQ0
>>875 今は、空気圧系のない普通のホイールでつけれるそうだ。
。。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/24(金) 23:40:49 ID:KCbNPt4n0
TOYOの営業失せろよ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 00:03:12 ID:KPIqr0ACO
営業じゃないって。静かだぜほんとに。レグノ、ビューロに比べても。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 00:18:47 ID:D8llRtGS0
>>879 静かさだけならビューロのほうが上のような気がするが・・・
トータル性能はイマイチだけど
あんまり書くと営業の方だと言われるので失礼しますw
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 00:27:25 ID:VBE22Kuf0
>>878 いるよね〜、石頭で古い人。TOYOね、分かるよ…。
でもPROXESは別物、違うんだからほんと。(CT01は)
ゲーム機だってPS造って、ノーマークだったSONYが飛び出したじゃん。
それと一緒だよ。
このご時勢、ファミコンじゃないよ?石頭くん。いや石橋くん。
TOYOの営業?そうだよな、もっと営業すれば良いのにな!
でも海外で大ウケだからいいのかな?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 00:46:56 ID:e9MdnisF0
>>881 海外で大受けで良かったね。
でも日本の車と道路事情に合わないと意味なし、マンセーするなら海外の掲示板で現地語でどうぞ。
CT01イムニダ。マンスェ〜!
みんからで、GR-9000のレビューは結構出ているね。 どれもまあまあの評価のようだ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 03:02:36 ID:VBE22Kuf0
誉める奴は体で言う。 文句言う奴は頭で言う。要は妄想の世界…キモ
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 03:12:51 ID:xdVFo9ge0
純正タイヤからGR9000に変えた。 乗り心地良くて静かでグリップするけど ケース剛性が高いから段差などで 当たりの硬さを感じる。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 12:53:46 ID:rkIAQzp3O
↑海外は個性というか、良いものは良いと認める国だもんね 日本は先入観というか固定概念で見るからね〜 GR9000、CT01、VEURO703って訳か… こうなると、逆にES502?のリリースが楽しみだよね!
国産タイヤメーカーはだいたいどこも悪いメーカーってのは無いと思うよ 但しダンロップ(住友ゴム)は個人的に一時期駄目だったな その国によって好まれる傾向が違うからまた国によって評価は多少違ってくるだろう
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 22:20:55 ID:5Er5jHPy0
でもTOYOってアフターマーケットで売れないから純正装着セールス 凄いって言うよ。値段かなり安く納入するんだって
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 22:52:24 ID:H1G39fsP0
昔乗ってたカルディナの純正TOYOはド糞もいいとこだった。 うるさい、すべる、すぐ鳴く、止まらない・・・ それ以来TOYOだけは絶対買わないと誓った。
実際TOYOは純正装着とリプレイス品が全然別物だからな。 ただ、前にも書いたが初代セルシオ純正のTOYOは笑っちまうくらい静かだった。 他の性能は他の純正TOYO同様にダメダメだったが・・・
昨日、友達のフィットに乗ろうとしたらTEO PLUSを履いてたので このスレで、静かだ、乗り心地がいいと言われてたのを思い出し期待してたが 段差でピョコピョコ跳ねるし、四六時中ゆれてるし、あんまりいいものだとは思わなかった。 車が悪いのかと疑ったが、去年買ったばかりの新車。
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/25(土) 23:54:14 ID:6gv3u/OvO
>>893 フィットはどのタイヤ履かせてもそんな乗り心地だよ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 00:56:28 ID:kA06auruO
ハンコック XQ OPTIMO 又は VENTUS V8 履いてる人います?? 雑誌でよく書かれてましたんで、どうなのかと...
>>897 Fitというかホンダ全体がそんな感じだろ。
トヨタから変わると特にそう感じるだろうね。
トヨタは凄まじいまでのフニャチンか やたら硬いかのどっちかだからなー。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 05:11:20 ID:1lzWRENJO
BSのER300ってどない? 静かか?
>>891 どういう運転をすると
すべって、鳴いて、止まらないの?
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 12:25:11 ID:ZmfCOQvNO
ここの各メーカーの性能評価がどれだけ市況に影響するかわからんがそれにしても販社関係者多い気がするなぁ本物のエンドユーザーいないんかい!特にBS関係者沢山いるの〜DL YRC 関係者頑張れ!TYは頑張ってるっぽい!
他人を必死だというヤツが実は一番必死だという法則発令中!!
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 15:01:30 ID:GD6S7VvI0
(・∀・)ニヤニヤ
>>903 マジレスするのもアレだけど、2ちゃんの車板って商品の良し悪しを浮き彫りに
するからね。興味のあるスレを2〜3見れば定番商品が3っつぐらい明確になる
それまで知識がなくても間違いのない買い物出来るよ。
こんだけ口の悪い2ちゃんである程度褒められてれば相当な良品だもんな。
しかし、最近になって各社2ちゃんに目をつけて工作活動活発になってるね。
これからは嘘を嘘と見抜けない人には2ちゃん車板も敷居が高くなっちゃうだろうね。
>>903 本物のエンドユーザーです。
Dでタイヤお願いしてT館が間違えてGR9000の代わりにGRV送って来ました。
で、GR9000すごくいいですよ。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 17:37:43 ID:ZmfCOQvNO
やっぱそうだよな〜確実に関係者多いよ 業界用語多過ぎだよなぁ〜書いてもいいけどもっちっと考えて欲しいよなぁ〜他社比較は結構だが他社を批判しちゃいかんよなぁと販売側の俺はそう思うのでした…
どっちにしてもこんな所でネガキャンした所で販売への影響は皆無だが・・・
GR8000からGR9000に変えた人いる? サイドのしっかり感が上がってたら9000買おうと思ってるんだけど。
自動車メーカーの中の人なのでついつい専門用語(?)も書いてるかもしれんが 一般的な言葉に直すのは難しいから勘弁して。っていうか無理。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 20:39:16 ID:/vd7WGnbO
何のタイヤが一番か…。ぶっちゃけ他人の意見は半分は当てにならないよね。 だって、車、サイズ、先入観で体感や印象違い過ぎるもん。 まして売れている数と、物の良し悪しはあまり関係ないしね! マクドナルドより美味いポテトもバーガーも世の中たくさん在るのにね? 販売のプロい方が数字はあげる。信者づくりもしかり。 それがブリと資生堂。メーカーも仕事は一流すよ確かに!でも品質はどうかって…
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 23:11:41 ID:9BKS9i+X0
関係者居るならdbES501の新型情報教えて
>>911 これって8000でも堅いのに9000で・・・・
と、書かせるための釣り?
>>902 今、レグノ履いています。(何度も書いている)
ここって、レグノかヴィーロかdbが対象でしょう?
車はクラウンクラスでしょう?
どういう運転をすると
すべって、鳴いて、止まらないの?
って変な質問でしょうか?
クラウンでも一番安いクラスのタイヤを履いているおじさん達は沢山いますがタイヤを鳴らしながら走っているおじさんなんか見たことないですよ
ウェット性能も本当に一番安いクラスのタイヤは危ないの?
ここは静かなタイヤについて語ろう なのだから
グリップやウェット性能なんか二の次で良いのでしょう?
現実、一番安いクラスのタイヤだってグリップもウェット性能も問題ない訳だし
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/26(日) 23:55:43 ID:Z7srbbMm0
たぶん高速を120km以上で走ったり峠を80km以上で攻めたりすることを想定していると思われる どちらもスレ違いだけどな
4分くらいのdBユーロからノグソGR9000に変えた。 AUDIのA6アバント(非クアトロ)。 硬くなったというか、印章としては剛性“感”、踏ん張りが上がった。 硬すぎる感じはない。 音質は変わったと思うが、(歳で15khzも聞こえないかも。あてにならない)静粛性はあまり変わらないかな? もともと静かなほうじゃないんだよね。不快なノイズではないけど。
ノグソってひでー扱いだなw
>>917 まぁここは元々、プレミアムタイヤスレの分家だから、運動性能重視派がいるのは不思議じゃない。
高級セダンだと、140巡航で安心かつ静かなタイヤってのは求められてしかるべきだろうし。
ES501なんてプレミアムじゃない!とかTEOは静かだけどプレミアムスレでいいの?
ってことで分かれたような記憶が。。。
ま、両立求めるならプレミアムスレ行けばいいんだけどね。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 04:43:24 ID:M9Qe6+sKO
この前コンビニで、現行レジェンドに純正ホイルで、前GR9000に後アドスポだった。 逆じゃないかなぁ…??と思った。FFなら尚更 普通のお父さんは気にしないのかな、やっぱ〃〃 性能も価格も
>>921 別にそれで良いんじゃないの?
前だけ減ってたからタイヤ館辺りで唆されてGR9000に変えたんだろ。
普通の人はいちいち銘柄気にしてローテなんてしないだろ。
一般人は銘柄よりも残りミゾだと思うぞ。
>>923 だよね。
まちがいなくこのスレは一般的ではない。こんなマニアックな客ばかりだったら(ry
今時、マーチやKでさえ140Kで走っている車は沢山います。(看板背負った営業車もいます) タイヤの銘柄は見ていないけど一番安いタイヤでも日本の高速道路を走るのは充分でしょう? アウトバーンを200Kオーバーで走るのならばdb EUROクラスが必要なのでしょうけど
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 08:40:13 ID:PAwsLazFO
タイヤはケチって買うなよ、命綱やぞ! それに安いタイヤ求めるならこのレスくんな!貧乏人らが、黄色ナンバーの車は性能低すぎやからどのタイヤ履いて変わらんよ貧乏人君!
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 11:35:28 ID:n6qXnQxy0
足回りによるんだよ、エボみたいなスポーツで硬い足に安い静かなだけのタイヤ履かせたらタイヤが負けて危ないし、 逆に軽にやたらハイグリップタイヤ履かせたら足回りが負けて横転するかもな。 だからバランスが大事。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 12:00:27 ID:ORIV+lmE0
>>928 例え話だろ・・・それにスレは静かなタイヤスレなんで車種関係無い。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 12:16:06 ID:ORIV+lmE0
うるさい車を買っておいてタイヤにすがろうというやり方が気に食わない。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 12:22:29 ID:n6qXnQxy0
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 12:36:22 ID:ORIV+lmE0
この1週間に一度でもエンジン回転3000min^-1以上まわしたことあるやつはこのスレで語る資格なし
静かなエンジンの車はタイヤの音がよく聞こえるんです><
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 12:54:39 ID:09KGe0zZ0
高くて良いクルマ(高いだけの車は除く)は、 ロードノイズでラジオの音が聞こえなくなったりはしないんですか?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 12:55:27 ID:n6qXnQxy0
>>933 で、タイヤが静かになるとまたエンジンの音が気になる、あるいはエアコンの音だったり・・・
タイヤスレなんだからその他はよけいなお世話Death><
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 14:32:54 ID:M9Qe6+sKO
あのさ、コンフォートタイヤに履き替えて、 静かになったことに寄って、うるさくなった。 つー経験って無い?? これって、気になるノイズと気にならないノイズってやつ?
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 14:36:11 ID:n6qXnQxy0
>>937 高音のサーが無くなったので、低音のゴーっが気になるようになるってのならある。
GR9000を履いてからというもの、エアコンの音が気になって気になって仕方ない。
エアコンがよく効いて静かな車ってあるの?
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:07:34 ID:FZu7JJfOO
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:09:56 ID:n6qXnQxy0
俺の車、一応3L車だが3000以上回すよ。 3000以上回さない車の排気量ってどんだけ〜?
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:20:19 ID:mC/p3FHO0
>>940 荒っぽい加速してるかローギヤで引っ張ってるか150キロ以上で飛ばしてるかのいずれか。
タイヤ以前に静かとは無縁だね
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:24:15 ID:n6qXnQxy0
>>941 もともとランエボに乗ってたので、今の加速の仕方が荒っぽいのかどうか本気でわからん。
普通信号ダッシュでどのくらいで加速するもんなの?
しずかなタイヤなんて必要ねえぜ
>>940 3Lエンジンならアクセルに足のせるだけで前進むだろ
なんで3000まで回す必要がある?
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:39:32 ID:mC/p3FHO0
クラッチ滑ってるんだろ
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:44:34 ID:n6qXnQxy0
>>944 ミニバンで1.7トンあるんでそのせいかも、
あるいは自分自身は普通に運転してるつもりだけど、元エボに乗ってたのでアホになってる可能性も否定できない。
マジでわからんのです。
でも加速時3000は回します。追い越しだと6000回します。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:47:15 ID:UYqwaagt0
>>927 インプレッサにナンカン…
町乗りはもんだいなし!ただせめこむと(ry
らしい
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:51:45 ID:n6qXnQxy0
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 16:52:14 ID:0Vw63LIXO
>>932 静かなスレでさわぐ椰子にこのスレにいる資格なし
>>949 の住む地域は山い(ryなので、路面があれています…
なのでエンジンを回さないと走れないんです><;
>>951 1.7tもあって200馬力のトルクが27くらいしかなかったら回さなきゃ加速しないよ・・・と思う。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 17:08:21 ID:mC/p3FHO0
ミニバンやめてセダンにしなよ エアコンも効きやすいから静か
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 17:10:12 ID:UYqwaagt0
ミニバン280馬かっていってもセダンの200馬力より遅いもんな
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 17:13:16 ID:n6qXnQxy0
>>953 セダンが静かなのはわかってるんだけどね、室内にタイヤが無いからロードノイズ面でも有利。
でも子供がいるからあと10年くらいは今の車に乗るな(今5年目)
その後はレクサスへ行けると・・・いいなぁ。
家2軒目を買ってなかったらの話だけど。
家買ってたら多分プリウスだな。
Playzって 静かですか?
うるさいタイヤはどんな路面でもうるさい 静かなタイヤはあれた路面ではうるさく,舗装したばかりの路面では静かだ その差が大きい
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 20:52:35 ID:R1H61bhI0
GR9000履いてから200kmくらい走ったかな。 履いてすぐよりあたりが柔らかくなった、心なしかそれに伴って静かになった気がする。 やっぱこの手のタイヤにも慣らしってあるのかね? ハイグリップタイヤは皮むきがあるらしいけど。
GR-9000って何も目新しい技術がないものな。 メーカーの資料見ても、GRVで発表したことと同じ技術しか載っていないし。 GR-8000と比較されているのは、唯一「転がり抵抗」だけ。 あとは、「耳につく周波数を抑えました」ってグラフがあるけど、周波数域によっちゃ GR-8000より劣る域もあるし。 まぁ、他社のコンフォートに押されてきたから、この辺で一発マイナーチェンジ、とい うことなんだろうな。 なので、仲間内では今回のレグノはGR-8500と呼んでいるw
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 22:38:53 ID:UYqwaagt0
>>959 たしかにムリヤリ感はあるな
あと一年遅れたら他社にもっていかれたかもね
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/27(月) 23:17:28 ID:UoYLubFD0
マジェスタ4Lで、普段は大人しく走ってますが 週末は高速を走る・・・ こんな場合のベストチョイスは何でしょう? 今は、純正だったTEOです
1.5L レブリミッター解除つーかフルコン制御で最大回転数9800RPM 最高出力はノーマル130馬力 改造後は180馬力 1トンないからシルビアKSあたりには負けないですね タイヤはB65の175-65R-14 大きいホイール履くとディスク板が小さいからダサイし
1.5L アトキンソンサイクルつーかハイブリッドで最大回転数5000RPM 最高出力はノーマル113馬力 改造しようが無いので113馬力 20KM/L切らないから軽あたりには負けないですね タイヤはENASAVEの195-55R-16 大きいホイール履くと燃費が悪くなるからダサイし
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 00:45:12 ID:GtFJSVHN0
dbどうする?
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 01:42:54 ID:bYzyR56w0
ここのスレを見てCT01を購入しました。素で良かったです! 思いました、CT01が生きるのは扁平だと。また、非常識なサイズで力を発揮すると。 国内だとTOYOは、ブリヂストンやヨコハマが手を出さないサイズを扱ってきました。 ノーマルサイズでは、確かにGRやdBかもしれません。 しかし非常識サイズの場合は、TOYOの方が経験&実績があるのかと思いました。 ちなみにサイズは、245/35-20です。 売りが同じ(コンフォート)タイヤでも、得意分野があるんですね!
>>961 金額とかが気にならないなら人ならレグノ(8000でも9000でもok)で良いと思うよ。
得したとは思わないだろうが、失敗したとも思わないだろう。
そのサイズでここに書き込むのがアレだな
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 12:46:02 ID:yGakW78xO
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 12:48:19 ID:a/VniLet0
>>970 純正で19インチの時代だけれでも
純正を17インチに替えると乗り心地が良くなるのは知っていますか?
ブレーキが干渉する車はダメだけど
19インチをかっこいいと思う人は良いけれども乗り心地(走行性能も)を考えたら犠牲は大きいですよ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 14:34:50 ID:yGakW78xO
>>972 19→17の発想って、どんだけ跳ばすの?
おとなしく乗ってりゃ良いじゃない…
つか、ゴム厚さでしょ。LS純正とか19インチだけど50か55?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 16:29:07 ID:a/VniLet0
なんかここでは評判いまいちだけど、GR9000の経過報告! 雨の中初めて走ったが、ウェット性能もいいなぁ、水溜りに切り込む感じでスパっと排水。 まあ、新品だから当たり前だと言われればそんな気がしないでもないが。
逆にあの値段で、排水性も悪かったら詐欺ですよ。 新品なんだしできて当然。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 19:47:29 ID:nCJgpnMq0
>>975 いや、久々の新品タイヤにはしゃぎすぎた。
今は反省している。
で、GR9000、雨の日の方が静かな気がする・・・
スレの中盤に出てきたプリウス海苔です。本日TEOplusに交換してきました! 以下チラ裏。 FitにはFitしないって書き込みにVE302にしようか購入直前まで悩みましたが、 グリップが良いと運転が荒くなりそうなので乗り心地の評判が良いTEO+を選びました。 参考にはならないと思うけど、TEO+と純正装着タイヤGT3溝ナシ3年使用との比較です。 静粛性 TEO+ > GT3 …TEO+はザラザラ路面でもロードノイズは低音のみで速度を上げても静か 乗り心地 TEO+ >= GT3 …TEO+は突き上げの角が取れた感じ。速度を上げるほど良い 転がり抵抗 TEO+ << GT3 …時速40kmでアクセルを放すとGT3は1.5秒でTEO+は0.5秒で1km/hダウン グリップ TEO+ >> GT3 …TEO+はいつもズル滑りしてた右折時やカーブでスキール音がしなかった 直進安定性 TEO+ = GT3 …TEO+の方が若干ハンドルの戻りが悪い。轍にハンドルを取られる。 純正タイヤも最初は静かだったので新品時の静粛性と乗り心地は互角かも。 もう少し走ったら購入直後の純正タイヤの走行音とTEO+の走行音を周波数レベルで比較してみます。 東洋紡ではないけどTEO+は際立ったネガな部分がなくて安い割には良くできたタイヤだと思われます。 以上裏チラ。
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 22:35:02 ID:N5LSs/F9O
ビューロが最強強靭無敵だろ レグノの時代なんざとっくの昔に終わってる
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/28(火) 23:20:28 ID:N8KKYVhr0
>>978 コストパフォーマンスも考えれば最強だろうな
レグノはやっぱり値段がネックだな
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 00:13:26 ID:o1D1HYyI0
TOYOって異常な数の営業がネットに書き込みしてるんだよね。 指摘されるたびに消えてまた現れて。2ちゃん、みんから、タイヤサイト・・ 熱心といえば熱心
ブリの方々の努力には足元にも及びませんよ〜 いやお恥ずかしい限りですw
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 02:01:05 ID:B9yggTru0
TOYOじゃなく、PROXESの話だし。 営業よりも、信者よりも、ひねくれ者が多すぎ…
>>982 タイヤに信者なんかいるの?
一般人は1本15000円からのタイヤをいちいちインプレッションするほど暇も財力も無いでしょうに!!
>>983 普通の人は何を買おうか迷って、
店員がおすすめするとか、CMで見たことがあるとか、
まわりの人のイメージがいいとか、値段が安いとか、そういうのなんだよね・・・
自分の車に取り付けたとき、どの程度静かなのかとかわからない。
だからイメージ産業なんだよね。だから困るw
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 17:21:10 ID:B9yggTru0
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 17:35:48 ID:CJoSYgtZ0
>>985 いや、でもな、F1でのタイヤパフォーマンス見るとやっぱりブリジストンにはステータス性あるよ。
いつぞやのアメリカかどっかのレースではミシュラン勢が軒並み荒れた路面でタイヤのブロックが削れてバーストして出走取りやめ、
レースが危険との事でレースの中止を申し出たがそのままレースは決行、
でブリジストン勢だけのレースってのがあったし、そういうの見るとやっぱり技術はあるんだなという安心感はある。
>>987 日本人なら誰しも鰤の技術力の高さを誇りに思ってるよ。
そこは疑いようが無い点だよ。
ただ製品としてのコストパフォーマンスという観点、
および販売戦力としてのやり方が多くの批判を浴びているだけ。
あぁ、、、自己レス。。。
↑
>>986 です。orz
>>986 でもF1用のタイヤと、市販のタイヤはまったく違うわけだから・・・
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 19:27:09 ID:MnaK2LO/0
F1で連戦連勝したホンダだが高級セダン用のエンジン性能はいまいち
>>990 いや、高級セダンはあれで良いんだよ。
高回転まで気持ちよくブン回すのは、高級セダンの乗り方じゃない。
ただ、あのスタンスはモロそのまま、トヨタスタイルなんだよな。
だからホンダの高級セダンはいつも殆ど売れない。2番煎じならトヨタの方に軍配が上がるからね。
まぁ、今度のアコードは3.5L/V6にも6速MTがあるようだから、そういう意味ではホンダらしいかも。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 20:31:08 ID:fDXc3JVY0
>>989 でもF1でもウェットでの排水性能、耐久性、磨耗してもグリップを維持し続けるといった技術はそのまんま市販車に通じるから、
そういう基本的技術が高いところで、市販車用に静粛性を加えたタイヤという意味でブリジストンってだけで安心感があるよ。
はがき数枚の接地面積で命預けるものだから、いくら鰤より安くて静かで快適と口コミが大きくても、
走る、曲がる止まるといったタイヤの基本が譲れなくて鰤にいっちゃう気持ちはわかるな。
>>986 ブリが優れていたのではなくミシュランが大ポカやらかしただけ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 21:09:03 ID:fDXc3JVY0
>>993 大ポカやらかさない事が信頼のブランドじゃないか?
特にF1なんて絶対に大ポカ許されない舞台ではさ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2007/08/29(水) 21:38:24 ID:nwkWpODr0
コスパ無視ならレグノってことでFA?
次スレを頼む・・・
目指すはレグノGRV
次スレ頼むお(^ω^)
1001 :
1001 :
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