(･з･)コンパクトVS 軽 （ﾟεﾟ）vol.49
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(･з･)コンパクトVS 軽 （ﾟεﾟ）vol.48
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179324789/
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw
このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(･з･)コンパクトVS 軽 （ﾟεﾟ）vol.48
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179324789/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:29:57 ID:v97lJiji0
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:35:16 ID:9gthCgus0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:41:37 ID:/MVWq3Zo0
>>2
別に軽板でもいいが
もしもそうなると…
朝礼で一番前に立ってるのが軽君…はいなくてコンパクト君。
しかもよく見りゃきょろきょろオドオド周りを見渡している。
軽の野郎はどこへいった？あいつがいなきゃ俺一番前じゃんと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
コンパクト君が軽君にちょっかいだして他のクラスに追いやったのに
そのせいで一番前に立つ羽目になったのが大問題らしいw
と、なっちまうわけだｗｗｗｗｗ
別に軽板でもいいが
もしもそうなると…
朝礼で一番前に立ってるのが軽君…はいなくてコンパクト君。
しかもよく見りゃきょろきょろオドオド周りを見渡している。
軽の野郎はどこへいった？あいつがいなきゃ俺一番前じゃんと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
コンパクト君が軽君にちょっかいだして他のクラスに追いやったのに
そのせいで一番前に立つ羽目になったのが大問題らしいw
と、なっちまうわけだｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/30(水) 23:58:47 ID:9gthCgus0
うまいね。
まあこっちはコンパクト乗りをいじるスレみたいなもんだからね。
まあこっちはコンパクト乗りをいじるスレみたいなもんだからね。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 00:17:33 ID:eXF5EwL90
軽自動車ＶＳコンパクトカー
http://piza.2ch.net/car/kako/973/973694149.html
> 1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 23:35
> どっちがお得？かっこいい？便利？長持ちするのは？・・・ぜひ教えてください。おすすめ車も。
http://piza.2ch.net/car/kako/973/973694149.html
> 1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 23:35
> どっちがお得？かっこいい？便利？長持ちするのは？・・・ぜひ教えてください。おすすめ車も。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 03:27:30 ID:O823/3YaO
貧弱エンジン660CCの軽ワゴンと
最低でもその倍の排気量をもつ普通車が比較される訳がない。
卑屈になってるのはわかるが、割り切れない奴は既に人生終わりよ。
軽にエアロとかマフラーとかいじってる奴が一番笑える。一生底辺独走しててね（笑）て感じ
最低でもその倍の排気量をもつ普通車が比較される訳がない。
卑屈になってるのはわかるが、割り切れない奴は既に人生終わりよ。
軽にエアロとかマフラーとかいじってる奴が一番笑える。一生底辺独走しててね（笑）て感じ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 05:50:14 ID:nc7yy7kN0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 07:10:56 ID:GQuJd7Sj0
5ナンバーは普通車ではありませんがｗ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 10:49:17 ID:xPO8H5gLO
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 13:21:25 ID:9u50u1LV0
生活感にじみ出る×2
か w
か w
12 ：マジで言ってるの？：2007/05/31(木) 15:44:47 ID:KRdhNAL70
996 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 14:56:48 ID:ty+MOzYH0
>>994
どういう場面で不足なんだよ。かなり十分というか十分すぎるんだが。
車体の重さとエンジンのバランスで考えりゃ2500以下の車だったら一番軽快だぜ。
>>994
どういう場面で不足なんだよ。かなり十分というか十分すぎるんだが。
車体の重さとエンジンのバランスで考えりゃ2500以下の車だったら一番軽快だぜ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 15:48:37 ID:L+rRnGaG0
>>10
いったいどこから持ってきた現実なんだ?
軽セカンド乗りでファーストミニバンを力説した奴なんていたっけ?
ひょっとしてまた妄想かい?
でもパッケージレイアウトで見ると軽を少し大きくしたのがコンパクトで
コンパクトをぐっと大きくしたのがミニバンなんだよねえ。
コンパクトを大きくしてもスポーツカーにもVIPセダンにもSUVにもならんのよ。
ということは同じパッケージでもコンパクトのサイズしか受け付けないってことなのかな?
一生コンパクト乗り決定ですねw
いったいどこから持ってきた現実なんだ?
軽セカンド乗りでファーストミニバンを力説した奴なんていたっけ?
ひょっとしてまた妄想かい?
でもパッケージレイアウトで見ると軽を少し大きくしたのがコンパクトで
コンパクトをぐっと大きくしたのがミニバンなんだよねえ。
コンパクトを大きくしてもスポーツカーにもVIPセダンにもSUVにもならんのよ。
ということは同じパッケージでもコンパクトのサイズしか受け付けないってことなのかな?
一生コンパクト乗り決定ですねw
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 18:44:13 ID:lSKN5VEm0
ＶＩＰセダンｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 18:52:53 ID:xPO8H5gLO
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:08:03 ID:3iae4n9FO
若い男で軽海苔ってどんなやつが乗ってんの？
正直俺の周り軽海苔なんかいないんだが
正直俺の周り軽海苔なんかいないんだが
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:20:20 ID:O823/3YaO
大学の駐車場とか、頭の良い奴が多いかな。
ただ、いじってるような恥ずかしい軽は一台たりとも停まってないが。
ただ、いじってるような恥ずかしい軽は一台たりとも停まってないが。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:39:09 ID:G1UiYA3e0
俺は19～23までミラＮＡ４ＭＴに乗ってた
お陰でパワーの有難みが身に染みて分かるｗ
お陰でパワーの有難みが身に染みて分かるｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:41:40 ID:L+rRnGaG0
>いったいどこから持ってきた現実なんだ?
>軽セカンド乗りでファーストミニバンを力説した奴なんていたっけ?
>ということは同じパッケージでもコンパクトのサイズしか受け付けないってことなのかな?
このあたりの回答はどうなのかな?
確かコンパクトのパッケージングが好きで買ったという人が多かったように思うがね。
ミニバンと軽を叩いたところで悔し紛れに似たようなパッケージの車を叩いてるようにしか見えませんよw
>軽セカンド乗りでファーストミニバンを力説した奴なんていたっけ?
>ということは同じパッケージでもコンパクトのサイズしか受け付けないってことなのかな?
このあたりの回答はどうなのかな?
確かコンパクトのパッケージングが好きで買ったという人が多かったように思うがね。
ミニバンと軽を叩いたところで悔し紛れに似たようなパッケージの車を叩いてるようにしか見えませんよw
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:44:07 ID:oDpOEDHj0
>>15
だな。実は軽なんか持ってない普通車ポッキリだったりコンパクト1500ポッキリだったりするかもな。
ミニバンあたり乗っててくれるとコンパクトと同一価値観上での争いでコンパクトにもまだ目があるかも
しれないから、コンパクト乗りがそう願うのも無理は無い。大型セダンやスポーツ車乗りじゃ並べた瞬
間終わってしまうもんな。
だな。実は軽なんか持ってない普通車ポッキリだったりコンパクト1500ポッキリだったりするかもな。
ミニバンあたり乗っててくれるとコンパクトと同一価値観上での争いでコンパクトにもまだ目があるかも
しれないから、コンパクト乗りがそう願うのも無理は無い。大型セダンやスポーツ車乗りじゃ並べた瞬
間終わってしまうもんな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:47:57 ID:G1UiYA3e0
はいはい常連さん来ましたよ道空けて～
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:49:23 ID:ty+MOzYH0
そんなことよりこのスレが
車自体を比べるスレなのか車のオーナーの経済力を比べるスレなのかを誰か答えてくれよ。
車自体を比べるスレなのか車のオーナーの経済力を比べるスレなのかを誰か答えてくれよ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:54:58 ID:KRdhNAL70
それよりもなんでコンパクト海苔はミニバンに対しては強気なんだろうか？
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 19:59:20 ID:QvGWMq4a0
>>13 を見て、全長:全幅:全高(:ホイールベース)比はどうなのか気になって
見てみると、コンパクトはより大型のハッチバック車やSUVに近いね。
例えば全幅基準だと
MOVE: 2.30:1.00:1.11(:1.69)
VITZ: 2.21:1.00:0.90(:1.45)
VOXY: 2.70:1.00:1.09(:1.67)
GOLF: 2.39:1.00:0.86(:1.46)
EDIX: 2.39:1.00:0.90(:1.49)
RAV4: 2.39:1.00:0.93(:1.41)
こんな感じ。
見てみると、コンパクトはより大型のハッチバック車やSUVに近いね。
例えば全幅基準だと
MOVE: 2.30:1.00:1.11(:1.69)
VITZ: 2.21:1.00:0.90(:1.45)
VOXY: 2.70:1.00:1.09(:1.67)
GOLF: 2.39:1.00:0.86(:1.46)
EDIX: 2.39:1.00:0.90(:1.49)
RAV4: 2.39:1.00:0.93(:1.41)
こんな感じ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:05:06 ID:oDpOEDHj0
>>22
軽VSコンパクトは、実用車であるABセグメント車を道具として評価するスレでしょ。
道具として評価すると言うことは、
・使われ方
・そこから得られる効用
・それに要する費用
を検証するということ。道具としての使われ方を語るには使い手のオーナーの話が
出るのはアタリマエ。でなきゃカタログスペック並べりゃ終わる話だ。
軽VSコンパクトは、実用車であるABセグメント車を道具として評価するスレでしょ。
道具として評価すると言うことは、
・使われ方
・そこから得られる効用
・それに要する費用
を検証するということ。道具としての使われ方を語るには使い手のオーナーの話が
出るのはアタリマエ。でなきゃカタログスペック並べりゃ終わる話だ。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:10:30 ID:G1UiYA3e0
それにしては他人が想定している
・使われ方
・そこから得られる効用
・それに要する費用
に対して一切耳を傾けないね。
・使われ方
・そこから得られる効用
・それに要する費用
に対して一切耳を傾けないね。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:11:13 ID:ty+MOzYH0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:11:26 ID:g24qXCm50
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:17:23 ID:oDpOEDHj0
新人コンパクチ乗りのためのおさらい
軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の38%を
軽自動車が占めることとなっている。
軽自動車の規格上の制約（サイズ）から使用上の不足がある場合、コンパクト
から選択することになるがその場合、維持費の差に見合うだけの価値があるコ
ンパクトとしては上級に位置する1500コンパクトを選べば、費用対効果の観点
からも軽自動車同等の納得性がある。
軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の38%を
軽自動車が占めることとなっている。
軽自動車の規格上の制約（サイズ）から使用上の不足がある場合、コンパクト
から選択することになるがその場合、維持費の差に見合うだけの価値があるコ
ンパクトとしては上級に位置する1500コンパクトを選べば、費用対効果の観点
からも軽自動車同等の納得性がある。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:17:36 ID:zBaDnk830
みんなマイカーをそんなに費用対効果とか考えて乗ってんのか？
まぁ全く考えないとは言わないけどさぁ。
もう消耗品だし、掛かるものは掛かるし、乗りたい時・乗るべき時に乗るって
感じじゃないのか？
まぁ全く考えないとは言わないけどさぁ。
もう消耗品だし、掛かるものは掛かるし、乗りたい時・乗るべき時に乗るって
感じじゃないのか？
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:21:11 ID:oDpOEDHj0
論争に敗れたコンパクチが、荒らしと化すのも繰り返されたこと。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
さらに、汎用品という評価軸の中でも1300ｃｃ以下のコンパクトは低レベルの汎用性
を満たすモノでしかない。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
さらに、汎用品という評価軸の中でも1300ｃｃ以下のコンパクトは低レベルの汎用性
を満たすモノでしかない。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:22:34 ID:oDpOEDHj0
>>30
趣味の品ならともかく、実用品・消耗品だからこそ費用対効果を考えるのが妥当なのでは。
趣味の品ならともかく、実用品・消耗品だからこそ費用対効果を考えるのが妥当なのでは。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:27:34 ID:g24qXCm50
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:29:58 ID:ty+MOzYH0
>>32
同じ使い方をした場合に軽とコンパクトでどういう違いがあるかを語るスレってことでOK？
同じ使い方をした場合に軽とコンパクトでどういう違いがあるかを語るスレってことでOK？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:33:26 ID:oDpOEDHj0
>>33
だな。ムーヴカスタムRSにHDDナビ付けて200万で買おうが、デミオを100万円で買い叩こうが、
個別事情は様々だからな。で、ミラバーンとBMWミニでは価格が4倍差くらいあるけど、同価格
帯の軽とコンパクトだと満足する人どちらが多いのかね。なんで新車販売の38%が軽だったり、
ヴィッツ、フィットの倍もワゴンＲ、ムーヴが売れてたりするのかね。
だな。ムーヴカスタムRSにHDDナビ付けて200万で買おうが、デミオを100万円で買い叩こうが、
個別事情は様々だからな。で、ミラバーンとBMWミニでは価格が4倍差くらいあるけど、同価格
帯の軽とコンパクトだと満足する人どちらが多いのかね。なんで新車販売の38%が軽だったり、
ヴィッツ、フィットの倍もワゴンＲ、ムーヴが売れてたりするのかね。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 20:34:44 ID:oDpOEDHj0
>>34
そうだよ。セカンドカーとして日常の道具としての効用と要する費用で比べれば良いんじゃない。
そうだよ。セカンドカーとして日常の道具としての効用と要する費用で比べれば良いんじゃない。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:11:38 ID:mB4FJ8GD0
>31
スゲー納得できるんだけど、疑問として残るのは
「なぜ車にこだわりの無い奴が、軽じゃなくてコンパクトを選択するのか？」
と言う点。
軽より荷物（人）が乗せたい→ミニバン・ワゴン・セダン
軽のパワーじゃちょっと→スポーツ・ハイパワーセダン
になると思うのだが、そうならないのはオーナーの経済力の問題？
だとすればコンパクトが馬鹿にされても致し方ない気がするな。
軽は嫌だけど他のは買えないからコンパクト、っていうのは悲しすぎる。
それなら割り切って軽オンリーに乗ってる奴のほうが賢いしカッコいい。
見栄でコンパクトw
スゲー納得できるんだけど、疑問として残るのは
「なぜ車にこだわりの無い奴が、軽じゃなくてコンパクトを選択するのか？」
と言う点。
軽より荷物（人）が乗せたい→ミニバン・ワゴン・セダン
軽のパワーじゃちょっと→スポーツ・ハイパワーセダン
になると思うのだが、そうならないのはオーナーの経済力の問題？
だとすればコンパクトが馬鹿にされても致し方ない気がするな。
軽は嫌だけど他のは買えないからコンパクト、っていうのは悲しすぎる。
それなら割り切って軽オンリーに乗ってる奴のほうが賢いしカッコいい。
見栄でコンパクトw
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:17:23 ID:ty+MOzYH0
>>37
突っ込みどころ多すぎｗ
突っ込みどころ多すぎｗ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:27:10 ID:oDpOEDHj0
コンパクトしか買えない。コンパクトで用事が足りるような人生送ってる。
ここまではまあ良いよ。世の中そういう人も居る。
でも、そんなのが軽自動車をどーこー言うのが滑稽。しかも「アルミなんて要りましぇん！」って
イキリたつくらいの安グレード乗りなんだぜ。
ここまではまあ良いよ。世の中そういう人も居る。
でも、そんなのが軽自動車をどーこー言うのが滑稽。しかも「アルミなんて要りましぇん！」って
イキリたつくらいの安グレード乗りなんだぜ。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:38:10 ID:uvIU3C1z0
CARトップに今年の衝突安全性能試験の結果が出ている。
それによるとコンパクトで軽以下の安全性の車もあるんだね。
コンパクトは四台しか出てなかったけどその中だけでもbBやSX4なんて軽並みか軽以下だ。
まあミディアムカークラスでも軽以下の物もあるんだがコンパクトは軽より安全という妄想もほぼ消えたな。
軽より気持ち安全か同等かそれ以下という場合もあるわけだからね。
それによるとコンパクトで軽以下の安全性の車もあるんだね。
コンパクトは四台しか出てなかったけどその中だけでもbBやSX4なんて軽並みか軽以下だ。
まあミディアムカークラスでも軽以下の物もあるんだがコンパクトは軽より安全という妄想もほぼ消えたな。
軽より気持ち安全か同等かそれ以下という場合もあるわけだからね。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 21:44:11 ID:xPO8H5gLO
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:09:06 ID:mDLL0Zvy0
みんな一生懸命コンパクトを叩こうっていう気持ちは
伝わってくるんだけど、いまいち、というか中途半端
なんだよな
伝わってくるんだけど、いまいち、というか中途半端
なんだよな
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:09:43 ID:uvIU3C1z0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:21:47 ID:d7gZSwKz0
ここでABセグメント海苔が軽を叩くことってあるの？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:31:51 ID:OkMTqJ8u0
いや軽を叩いてるのはコンパクトに毛が生えたようなＤセグメント海苔だけどな。
こないだはアベンシスだったかな。
まぁコンパクトが軽を叩くという構図にしないとこのスレがつｄ（ｒｙ
こないだはアベンシスだったかな。
まぁコンパクトが軽を叩くという構図にしないとこのスレがつｄ（ｒｙ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:46:39 ID:9u50u1LV0
>>43
> このスレ見るとここのコンパクト乗りが普通車乗りのふりして軽を叩いているのが笑えるw
世の中の普通の人たちに聞いてみな
「このライフは普通車ですか？」
「いいえ軽です、ナンバーも黄色だし」
「じゃ、このマーチは？」
「普通車でしょ」
「小型車って言うんですが？」
「ああ、普通車の小さい車って事ですよね」
軽乗りだけでしょ
「小型車、普通車、大型車」なんて分けて呼びたいのは
ほんと必死なんだから w
> このスレ見るとここのコンパクト乗りが普通車乗りのふりして軽を叩いているのが笑えるw
世の中の普通の人たちに聞いてみな
「このライフは普通車ですか？」
「いいえ軽です、ナンバーも黄色だし」
「じゃ、このマーチは？」
「普通車でしょ」
「小型車って言うんですが？」
「ああ、普通車の小さい車って事ですよね」
軽乗りだけでしょ
「小型車、普通車、大型車」なんて分けて呼びたいのは
ほんと必死なんだから w
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:49:36 ID:GQuJd7Sj0
普通車乗りからしたら
「マーチなんかと一緒にしないでね」
になる。
「マーチなんかと一緒にしないでね」
になる。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:55:05 ID:xPO8H5gLO
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 22:59:30 ID:9u50u1LV0
>>47
おれも普通車だけど
マーチぜんぜんOK、エコロジーでスマートに思える
マーチで生活こなせるなら乗り換えてもいい。
じゃ軽は？って聞かれると
「ケッ！」
としか答えようがないな w
そこまで落としてまで金浮かそうと思わない
おれも普通車だけど
マーチぜんぜんOK、エコロジーでスマートに思える
マーチで生活こなせるなら乗り換えてもいい。
じゃ軽は？って聞かれると
「ケッ！」
としか答えようがないな w
そこまで落としてまで金浮かそうと思わない
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:00:07 ID:3iae4n9FO
車にとって一番大事な安全性をなんでみんな無視するかな～？
そこは軽<ｺﾝﾊﾟｸﾄってわかりきってるからあえて話さないだけなのかな？
そこは軽<ｺﾝﾊﾟｸﾄってわかりきってるからあえて話さないだけなのかな？
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:06:29 ID:oDpOEDHj0
>>50
安全性にプライオリティを置くならコンパクトもアリエナーイから。頭悪すぎ、いかにもコンパクチ脳発言。
安全性にプライオリティを置くならコンパクトもアリエナーイから。頭悪すぎ、いかにもコンパクチ脳発言。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:07:22 ID:CpxQw7nk0
夫婦でコンパクト1500と軽ターボに乗っているけど、街乗りだったら軽ターボが便利だし高速や長距離だとコンパクト1500が快適
当たり前の結論だけど、街乗りでの軽ターボの運動性には不満はないけど、コンパクト1500は高速の登坂車線とかで力不足を感じる
正直、どちらか買い換えるならコンパクト1500を手放して小型車～普通車に買い換えたいと思う
もっとも、どちらか手放すなら、嫁車の軽ターボを手放すのも事実
このスレを見ると、コンパクト1500乗りは運動性能に不満はあるけどサイズが魅力なんで割り切って乗っているという人が多いけど
コンパクト1300乗りは、高速も長距離も楽々で燃費もいいしバランス的に一番いいという意見が多いのが面白い
確かに、軽に比べれば高速も楽々だとは思うけど、、、、
当たり前の結論だけど、街乗りでの軽ターボの運動性には不満はないけど、コンパクト1500は高速の登坂車線とかで力不足を感じる
正直、どちらか買い換えるならコンパクト1500を手放して小型車～普通車に買い換えたいと思う
もっとも、どちらか手放すなら、嫁車の軽ターボを手放すのも事実
このスレを見ると、コンパクト1500乗りは運動性能に不満はあるけどサイズが魅力なんで割り切って乗っているという人が多いけど
コンパクト1300乗りは、高速も長距離も楽々で燃費もいいしバランス的に一番いいという意見が多いのが面白い
確かに、軽に比べれば高速も楽々だとは思うけど、、、、
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:07:24 ID:Ek8h/TUB0
俺、初めて車買うときコンパクト買うつもりだったんだが
このスレ見て「たしかに軽とあまり変わらんよね」と思って
2.0の車にしたんだよな…今でもこのスレに感謝してるよホント。
このスレ見て「たしかに軽とあまり変わらんよね」と思って
2.0の車にしたんだよな…今でもこのスレに感謝してるよホント。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:07:51 ID:GQuJd7Sj0
マーチに仲間といわれても平気な普通車ってさてはｗ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:09:08 ID:ty+MOzYH0
>>50
コンパクト海苔だけど安全性はそれほど問題視してないかな。飛ばして事故りゃ死ぬし。
軽のトールワゴンだとロール超えてすっころぶ限界が低すぎるのであれは嫌だ。
即突されれば一緒だし。ただ>>51(スレ主)は頭がおかしいとしか思えないｗ
コンパクト海苔だけど安全性はそれほど問題視してないかな。飛ばして事故りゃ死ぬし。
軽のトールワゴンだとロール超えてすっころぶ限界が低すぎるのであれは嫌だ。
即突されれば一緒だし。ただ>>51(スレ主)は頭がおかしいとしか思えないｗ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:11:48 ID:3iae4n9FO
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:13:01 ID:oDpOEDHj0
>>55
相変わらずまともな反論もできない割に悔しがるのだけ一人前だな。車は半人前の車の割に。
相変わらずまともな反論もできない割に悔しがるのだけ一人前だな。車は半人前の車の割に。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:13:39 ID:ty+MOzYH0
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:15:10 ID:3iae4n9FO
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:15:10 ID:ty+MOzYH0
>>57
お前だろ？いつも反論できずに黙って翌日を待つのはｗ
お前だろ？いつも反論できずに黙って翌日を待つのはｗ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:16:30 ID:oDpOEDHj0
>>56
結論急ぐねえ。何か都合の悪いことでもあるの？
設計の古いコンパクトだと新しい軽よりアセス悪かったりして、ケースによってはペダルで足
挟んじゃったりするかもね。まあ、基本的に軽やコンパクトは街乗りの低速度域以外では使
わないのが安全性という見地からは一番だよ。見合った使い方されてる軽は死傷率低いから
自動車保険も安いもんね。
結論急ぐねえ。何か都合の悪いことでもあるの？
設計の古いコンパクトだと新しい軽よりアセス悪かったりして、ケースによってはペダルで足
挟んじゃったりするかもね。まあ、基本的に軽やコンパクトは街乗りの低速度域以外では使
わないのが安全性という見地からは一番だよ。見合った使い方されてる軽は死傷率低いから
自動車保険も安いもんね。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:19:41 ID:oDpOEDHj0
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:27:39 ID:9u50u1LV0
>>61
>まあ、基本的に軽やコンパクトは街乗りの低速度域以外では使
> わないのが安全性という見地からは一番だよ。
ようは、街乗りでも2台目でも
小さくて取り回しがいいからと鷹揚に車選ぶ人がコンパクトで
小銭に目くじらたてたカツカツが軽を選ぶ。
ってことだろうな
>まあ、基本的に軽やコンパクトは街乗りの低速度域以外では使
> わないのが安全性という見地からは一番だよ。
ようは、街乗りでも2台目でも
小さくて取り回しがいいからと鷹揚に車選ぶ人がコンパクトで
小銭に目くじらたてたカツカツが軽を選ぶ。
ってことだろうな
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:31:23 ID:oDpOEDHj0
>>63
ある意味言えてるな。良く分からないのがなんとなくコンパクトをセールスされるまま買って、
調べたり考えたりする能力のある人が軽を選んでるんだろうね。軽の販売が増えて今や新車
販売の38%を占めるようになったのは良いことだな。
ある意味言えてるな。良く分からないのがなんとなくコンパクトをセールスされるまま買って、
調べたり考えたりする能力のある人が軽を選んでるんだろうね。軽の販売が増えて今や新車
販売の38%を占めるようになったのは良いことだな。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:31:49 ID:Ek8h/TUB0
イマドキのコンパクトって5ナンバーいっぱいいっぱいでそ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:37:10 ID:9u50u1LV0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:37:20 ID:CpxQw7nk0
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:55:26 ID:ty+MOzYH0
>>67
参考にはなるが、俺も軽ターボを会社でコンパクトを自前で乗ってるけど全然違うし。
軽で街乗りが便利だと思ってる人なんて本当にいるのか？ちなみにekワゴンな会社の。
金はかかるけどコンパクトのほうが断然便利というより快適だと普通は思う。
幅の差？出足の差？そんなことより乗ってる人が快適かどうかのほうが大事でしょうよ。
軽がダメというより規格がいびつな形状してるのが問題すぎる。排気量は二の次。
参考にはなるが、俺も軽ターボを会社でコンパクトを自前で乗ってるけど全然違うし。
軽で街乗りが便利だと思ってる人なんて本当にいるのか？ちなみにekワゴンな会社の。
金はかかるけどコンパクトのほうが断然便利というより快適だと普通は思う。
幅の差？出足の差？そんなことより乗ってる人が快適かどうかのほうが大事でしょうよ。
軽がダメというより規格がいびつな形状してるのが問題すぎる。排気量は二の次。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/05/31(木) 23:59:41 ID:9u50u1LV0
てか、普通の新卒でかわいい軽四に乗ってるお姉ちゃんに聞いてみろよ
「ほんとは、普通車（コンパクトの意）が良かったんやけど、税金高いもん
軽の方がコンパクトより上？ ハハハそれは無いやろ
男でそう言ってる人がいる？ ちょっと問題あるね、いじましいやろそれ」
たぶん素直にこの辺の答えが返ってくるとおも
「ほんとは、普通車（コンパクトの意）が良かったんやけど、税金高いもん
軽の方がコンパクトより上？ ハハハそれは無いやろ
男でそう言ってる人がいる？ ちょっと問題あるね、いじましいやろそれ」
たぶん素直にこの辺の答えが返ってくるとおも
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:03:27 ID:GMQEgX8Q0
引きこもってないで自分で聞けよｗ
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:10:54 ID:EfBCK3Oa0
軽とコンパクトの差で熱く語る男もなんだかなあ
そんなに軽と比べられるのが嫌なら1.8～2.0にすればいいのに
ほぼ取り回しは変わらず街海苔も高速もそこそこ行ける汎用性はさらに上になるのに…
そんなに軽と比べられるのが嫌なら1.8～2.0にすればいいのに
ほぼ取り回しは変わらず街海苔も高速もそこそこ行ける汎用性はさらに上になるのに…
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:24:50 ID:4A4AfzpA0
大辞林 第二版 （三省堂）
いじましい いぢましい <
（形）
こせこせしていて見苦しい。けちけちしていて哀れっぽい。
「―・い根性」
［派生］ ――げ(形動)――さ(名)
いじましい いぢましい <
（形）
こせこせしていて見苦しい。けちけちしていて哀れっぽい。
「―・い根性」
［派生］ ――げ(形動)――さ(名)
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:30:29 ID:nFDZzpef0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 00:41:37 ID:ZGjoltbo0
75 ：前スレ993：2007/06/01(金) 01:07:41 ID:jSZWmi6U0
>>65
俺のポルテで1690㎜あるな。確かに5ナンバーギリギリだ。
でも北海道なんで冬季を考えたら幅はある方がいい。
軽もホイールベースは伸びてるんだけどトレッドがトレッドなんで
轍に合わないのは容易に想像出来るんだよなあ。
旧規格時代のだけどFFで制限よりかなり低い速度で回った経験もあるだけに
ちょっと敬遠してるのは確か。
実際通勤なんかは社有車使えるので自家用は休日に多少使う程度なんだけど
置き場所等の事情と考えた上で今のにした。
俺のポルテで1690㎜あるな。確かに5ナンバーギリギリだ。
でも北海道なんで冬季を考えたら幅はある方がいい。
軽もホイールベースは伸びてるんだけどトレッドがトレッドなんで
轍に合わないのは容易に想像出来るんだよなあ。
旧規格時代のだけどFFで制限よりかなり低い速度で回った経験もあるだけに
ちょっと敬遠してるのは確か。
実際通勤なんかは社有車使えるので自家用は休日に多少使う程度なんだけど
置き場所等の事情と考えた上で今のにした。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 02:40:33 ID:5JEDcDiqO
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 03:01:19 ID:Hup4PQS+O
軽乗り必死だな。
ナンバーも黄色、貧弱エンジン660CC
こんだけ世間に特別扱いされてんのにコンパクトカーと同等に思ってる奴なんか誰一人居ないよ。
君の友達に聞いてごらん？（笑
ナンバーも黄色、貧弱エンジン660CC
こんだけ世間に特別扱いされてんのにコンパクトカーと同等に思ってる奴なんか誰一人居ないよ。
君の友達に聞いてごらん？（笑
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 03:03:33 ID:Adu5I4mFO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 03:07:07 ID:Hup4PQS+O
ティーダVSライフ
↑こう言ってるようなもんでしょ？
どう考えたっておかしな対決w
ボクシングにだって階級別があんのに。
軽がボコボコにされるのを楽しむスレッドなのですか？ここはww
↑こう言ってるようなもんでしょ？
どう考えたっておかしな対決w
ボクシングにだって階級別があんのに。
軽がボコボコにされるのを楽しむスレッドなのですか？ここはww
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 03:10:21 ID:ffVQwInPO
コンパクトの方が燃費も静粛性も加速もイイぞ 軽は未だに貧乏というレッテルが貼られてるからな だからこうして叩かれてるわけだが
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 04:28:43 ID:mNgauBepO
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 04:32:35 ID:Hup4PQS+O
それでいいよ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 04:36:30 ID:xZeDLro20
>>81
軽なんてコペン以外は全部貧乏っぽいｼﾞｬﾝ・・・・
軽の方がコンパクトに比べて、明らかに無駄エアロ付けてる車が多い。
つまり軽海苔もノーマルだとｼｮﾎﾞ過ぎてﾀﾞｻｲってのを認めてる証拠・・
ただ俺達コンパクト海苔からすれば、軽フルエアロそのものが貧乏くさいと思ってるだけ。
軽なんてコペン以外は全部貧乏っぽいｼﾞｬﾝ・・・・
軽の方がコンパクトに比べて、明らかに無駄エアロ付けてる車が多い。
つまり軽海苔もノーマルだとｼｮﾎﾞ過ぎてﾀﾞｻｲってのを認めてる証拠・・
ただ俺達コンパクト海苔からすれば、軽フルエアロそのものが貧乏くさいと思ってるだけ。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 04:41:27 ID:fQWIvJaF0
原チャでマフラー改造とかしてるアホいるけどそういう感じだな
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 05:48:44 ID:vUnDIRuS0
新番組「俺達コンパクト海苔（全部貧乏っぽい）」
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 05:56:01 ID:fQWIvJaF0
くらえ！トーションビィィーム！
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 06:30:43 ID:Adu5I4mFO
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 06:48:08 ID:5HlgBq/G0
『俺達２ちゃんねら～』が何を言うか
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 07:34:06 ID:GMQEgX8Q0
コンパクト代表のDQNカーには
まったりモード付きシート採用のｂBが君臨ｗ
まさにカーSEX専用。
まったりモード付きシート採用のｂBが君臨ｗ
まさにカーSEX専用。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 07:49:04 ID:5JEDcDiqO
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:03:07 ID:zJldD9KU0
>>74がコンパクト乗りに華麗にスルーされてる件について・・・・・
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_all.html
確かにこれ見るとコンパクトは安全だなんて一概に言えないもんなあ。
コンパクトのほうが安全な車種もあると言うべきなんじゃないの?
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_all.html
確かにこれ見るとコンパクトは安全だなんて一概に言えないもんなあ。
コンパクトのほうが安全な車種もあると言うべきなんじゃないの?
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:36:54 ID:SZkbS8s+0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 08:41:16 ID:5JEDcDiqO
最近の軽自動車は衝突安全性試験で好成績を出す事を優先に設計されているからかえって危険だと思う。
あの試験では車が横転して衝突エネルギーが逃げる事の無い様かなり低重心で台座を衝突させているので、車体の下部に鋼材をたくさん使って強化すれば好成績が出やすくなる。
圧倒的に非力なエンジンを動力とする軽は車重がシビアなため、車体の上部や屋根の鋼板を減らし軽量化する事になる。
実際の衝突事故では車高の高い大きな車とぶつかるためかなりの確率で軽は横転するが衝突安全性試験では全くチェックされていない。
横転・転覆時には軽量軟弱化した天井や側板は自らの車重を支える事は出来ず、「中身」を効率良くプレスしスクラップ塊の省スペース化が図られる…
あの試験では車が横転して衝突エネルギーが逃げる事の無い様かなり低重心で台座を衝突させているので、車体の下部に鋼材をたくさん使って強化すれば好成績が出やすくなる。
圧倒的に非力なエンジンを動力とする軽は車重がシビアなため、車体の上部や屋根の鋼板を減らし軽量化する事になる。
実際の衝突事故では車高の高い大きな車とぶつかるためかなりの確率で軽は横転するが衝突安全性試験では全くチェックされていない。
横転・転覆時には軽量軟弱化した天井や側板は自らの車重を支える事は出来ず、「中身」を効率良くプレスしスクラップ塊の省スペース化が図られる…
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 10:20:44 ID:apHi95F7O
なんかさ､軽が普通に走ってる際の安全性は確保されてるとか言ってるﾊﾞｶいるけど普通に走ってないから事故って起こるんだよね
なんで軽海苔ってひねくれものが多いのかな？
軽も安全性上がってるけど普通車もそれ以上に上がってるって考えないのかな？
なんで軽海苔ってひねくれものが多いのかな？
軽も安全性上がってるけど普通車もそれ以上に上がってるって考えないのかな？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 13:49:35 ID:zJldD9KU0
しかしコンパクト乗りって自分に都合のいい解釈したり思い込みの激しい人が多いよね。
コンパクトも危ないんだよと言われてもそれを素直に受け入れられずに反発する。
そうだな気を付けようというよりも先にそうじゃないだろうという思いが先行するんだよな。
毎年数えきれないほどのコンパクト乗りが死んでいるというのに・・・やれやれだな。
コンパクトも危ないんだよと言われてもそれを素直に受け入れられずに反発する。
そうだな気を付けようというよりも先にそうじゃないだろうという思いが先行するんだよな。
毎年数えきれないほどのコンパクト乗りが死んでいるというのに・・・やれやれだな。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 13:50:19 ID:XkufcT2M0
＞普通に走ってないから事故って起こるんだよね
まぁ、それは言えると思う
どの車種でも正面からの衝撃による死亡事故率は4～6割。
反面、後部からによるそれは5%にも満たない。
追突されて死ぬなんてケースは極めて稀な訳。
死亡事故ってのは、ほぼ過失が生じるような運転をしている時に起こる
まぁ、それは言えると思う
どの車種でも正面からの衝撃による死亡事故率は4～6割。
反面、後部からによるそれは5%にも満たない。
追突されて死ぬなんてケースは極めて稀な訳。
死亡事故ってのは、ほぼ過失が生じるような運転をしている時に起こる
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 13:58:22 ID:apHi95F7O
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 14:00:42 ID:gwYFQUbaO
どんな車でも死ぬときは死ぬ。
安全性は車種別じゃなく年代別に考えた方がいいと思うよ。
安全性は年を重ねる度に進化していくし。
だから安全面で比較するのはあまり意味ないと思う。
安全性は車種別じゃなく年代別に考えた方がいいと思うよ。
安全性は年を重ねる度に進化していくし。
だから安全面で比較するのはあまり意味ないと思う。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 14:22:52 ID:sncNSpF/O
安全性で軽より優れてる！！
なんて得意げな恥ずかしい人は
コンパクト海苔しかいないと思う
なんて得意げな恥ずかしい人は
コンパクト海苔しかいないと思う
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:15:36 ID:apHi95F7O
事実指摘されてムキになってくる人は軽海苔しかいないと思う
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:22:45 ID:AzqPrGi80
事実指摘されてムキになってくる人なんて世に溢れてるがな
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:38:38 ID:SZkbS8s+0
>>100も真実指摘されてムキになってるみたいだしな
103 ：前スレ993：2007/06/01(金) 15:42:36 ID:jSZWmi6U0
安全性か。
検討時スペック上で気になった事だけど軽だと前ブレーキが
ベンチレーテッドじゃなくてソリッドディスクが多いな。
NAだけじゃなくてターボにも見られる。
軽かった旧規格ならいざ知らず現行でこれでいいのだろうか？
重量もコンパクトとかなり似通ってきてるというのに。
速度は出さない上でタイヤ次第な部分も大きいのは十分承知だが
装備分で価格上げる位ならこういう部分をもうちょっと
何とかして欲しいように思う。
検討時スペック上で気になった事だけど軽だと前ブレーキが
ベンチレーテッドじゃなくてソリッドディスクが多いな。
NAだけじゃなくてターボにも見られる。
軽かった旧規格ならいざ知らず現行でこれでいいのだろうか？
重量もコンパクトとかなり似通ってきてるというのに。
速度は出さない上でタイヤ次第な部分も大きいのは十分承知だが
装備分で価格上げる位ならこういう部分をもうちょっと
何とかして欲しいように思う。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:53:10 ID:5JEDcDiqO
事故死亡率はコンパクトも小型車も普通車も大差ない。
車重の重い普通車の方が丈夫で安全なのは確かだが、その分スピードが出るので危険である。
…これって黄軽海苔がコンパクトに対して言ってる事と同じですねw
車重の重い普通車の方が丈夫で安全なのは確かだが、その分スピードが出るので危険である。
…これって黄軽海苔がコンパクトに対して言ってる事と同じですねw
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 16:02:29 ID:zJldD9KU0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 15:15:36 ID:apHi95F7O
事実指摘されてムキになってくる人は軽海苔しかいないと思う
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 13:58:22 ID:apHi95F7O
>>95
ｺﾝﾊﾟｸﾄ乗りじゃないから
軽のみ目の敵にしてる人を笑うところですか?
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 17:22:20 ID:qrj5nHuf0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 17:41:01 ID:zFEgIlZiO
仲良くしましょ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 19:25:58 ID:vUnDIRuS0
>>103
安全性か。
検討時スペック上で気になった事だけどコンパクトだと後ブレーキが
ソリッドディスクどころかドラムブレーキが多いな。
軽かった時代ならいざ知らず今時でこれでいいのだろうか？
重量も１トン超えてきてるというのに。
速度は出さない上でタイヤ次第な部分も大きいのは十分承知だが
装備分で価格上げる位ならこういう部分をもうちょっと
何とかして欲しいように思う。
安全性か。
検討時スペック上で気になった事だけどコンパクトだと後ブレーキが
ソリッドディスクどころかドラムブレーキが多いな。
軽かった時代ならいざ知らず今時でこれでいいのだろうか？
重量も１トン超えてきてるというのに。
速度は出さない上でタイヤ次第な部分も大きいのは十分承知だが
装備分で価格上げる位ならこういう部分をもうちょっと
何とかして欲しいように思う。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 19:42:12 ID:fQWIvJaF0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 19:45:32 ID:vUnDIRuS0
>>109
そう言うなら、65以下のグリップしない安物OEエコタイヤ履いたコンパクトはクズでOKだね。
まあ、そういうのは鉄っちん+ホイールキャップの安物グレードでそんなゴミ乗ってるマヌケは
ここには居ないかもしれんが。
そう言うなら、65以下のグリップしない安物OEエコタイヤ履いたコンパクトはクズでOKだね。
まあ、そういうのは鉄っちん+ホイールキャップの安物グレードでそんなゴミ乗ってるマヌケは
ここには居ないかもしれんが。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 20:09:19 ID:OyP+vMa50
俺のセレナもドラム６５鉄っちんキャップＥＣＯ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 20:21:33 ID:vUnDIRuS0
>>111
貨物車だからそれなりの運転すれば無問題。
貨物車だからそれなりの運転すれば無問題。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 21:50:52 ID:Nh9tfDvw0
>>98
乗っている人まで考えると、コンパクトより軽の方が安全
http://www5e.biglobe.ne.jp/~a_poco/essay/essay031.html
実際、軽乗りの方が平均年齢は高そうだし、平均スピードも低いのは頭では理解できる
ただ、実際に数値で示されると新鮮
乗っている人まで考えると、コンパクトより軽の方が安全
http://www5e.biglobe.ne.jp/~a_poco/essay/essay031.html
実際、軽乗りの方が平均年齢は高そうだし、平均スピードも低いのは頭では理解できる
ただ、実際に数値で示されると新鮮
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 21:59:57 ID:ZGjoltbo0
コンパクトは初心者とジジババばかりだから死亡事故は多くて当然。
セカンド軽乗りなんてチョイ乗りばかりだからまず大きな事故は起こさない。
仮にファーストで事故ってもコンパクトよりは安全なので死亡率も低い。
コンパクトの死亡事故が多いのは下手糞が無理するからなんだろうな。
セカンド軽乗りなんてチョイ乗りばかりだからまず大きな事故は起こさない。
仮にファーストで事故ってもコンパクトよりは安全なので死亡率も低い。
コンパクトの死亡事故が多いのは下手糞が無理するからなんだろうな。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:06:16 ID:fQWIvJaF0
>>113
誘導乙
そんな結論はどこにもそのHPにはないぞ
あるのは「対人死亡率は軽のほうが低い」ということと、
「車両相互事故では軽が最も死亡率が高い」ということ、
そして一方で「対物事故では軽が最も死亡率が低い」というデータ。
誘導乙
そんな結論はどこにもそのHPにはないぞ
あるのは「対人死亡率は軽のほうが低い」ということと、
「車両相互事故では軽が最も死亡率が高い」ということ、
そして一方で「対物事故では軽が最も死亡率が低い」というデータ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:14:37 ID:Nh9tfDvw0
>>115
＞ 車両相互事故 車両単独事故
＞軽 (～660cc) 2.43 26.19
＞セダンＡ(～1500cc) 1.35 42.12
「車両相互事故では軽が死亡率が高い」「車両単独事故ではコンパクトの死亡率が高い」「後者の方が１０倍以上多い」だろ？
＞ 車両相互事故 車両単独事故
＞軽 (～660cc) 2.43 26.19
＞セダンＡ(～1500cc) 1.35 42.12
「車両相互事故では軽が死亡率が高い」「車両単独事故ではコンパクトの死亡率が高い」「後者の方が１０倍以上多い」だろ？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:15:58 ID:lMB9u1RQ0
軽自動車の使用実態
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:17:06 ID:lMB9u1RQ0
平成15年の交通事故発生件数は，94万7,993件であるが，その内訳を事故の当事者別に見ると，
車両相互事故は80万9,918件（85.4％）に上っており，事故のほとんどを占めている（警察庁交通局の統計による。）
車両相互事故は80万9,918件（85.4％）に上っており，事故のほとんどを占めている（警察庁交通局の統計による。）
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:20:11 ID:DLS1cB4s0
>>116
事故に関与しない車両も含めた乗員死亡及び死傷事故台数の統計は引用されている
http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
の図8,9に記載されているが、これを見ると、コンパクトカーの属するセダンA,Bは
軽自動車相当のファミリー軽や普通車相当のセダンCと同等以下に見えるが･･･
事故に関与しない車両も含めた乗員死亡及び死傷事故台数の統計は引用されている
http://www.itarda.or.jp/info10/info10_1.html
の図8,9に記載されているが、これを見ると、コンパクトカーの属するセダンA,Bは
軽自動車相当のファミリー軽や普通車相当のセダンCと同等以下に見えるが･･･
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:29:30 ID:fQWIvJaF0
>>116
HPの著者も書いてるだろ「飛ばさないから対物で死ににくい」って
要するに単独事故に関してのデータで言えば、コンパクト含む普通車と事故条件が異なっているということじゃないの？
その点を突き詰めるなら、「飛ばしてないから対人死亡数が少ない」というのは当たり前で、
車両相互事故で最も死亡件数が多いというのは「飛ばしてなくても相手がでかいと死ぬ」という訳で、
決して安全性能だけを比較しているものではない。乗り手を含めた死亡事故の傾向を導いているだけ。
HPの著者も書いてるだろ「飛ばさないから対物で死ににくい」って
要するに単独事故に関してのデータで言えば、コンパクト含む普通車と事故条件が異なっているということじゃないの？
その点を突き詰めるなら、「飛ばしてないから対人死亡数が少ない」というのは当たり前で、
車両相互事故で最も死亡件数が多いというのは「飛ばしてなくても相手がでかいと死ぬ」という訳で、
決して安全性能だけを比較しているものではない。乗り手を含めた死亡事故の傾向を導いているだけ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:37:49 ID:SZkbS8s+0
>>119
データ古すぎないか？
データ古すぎないか？
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:43:06 ID:Nh9tfDvw0
>>119-120
軽とコンパクトの場合、搭乗人数がコンパクトの方が多い
図８、図９の場合「乗用車１万台当たりの‥」なんで、実際の死傷者数を表していない
トータルで考えれば、コンパクトより軽の方が保険料25％ほど安いんで、その分「安全」ということ
↓の特徴をみれば良く判ると思う（60kmと70kmのエネルギー差は1.36倍、、、）
＞(1)ファミリー軽乗用車
＞昼間事故の比率が49.2%で他のクラスに比べ高い。運転者は女性比率が47.4%で高い。
＞事故類型でみると、車両相互事故の比率が68.7%で、車両相互事故の中では正面衝突事故、出合頭事故が多くなっている。
＞車両単独事故の比率は28.8%で、危険認知速度の平均値は約60km/hで乗用車で一番低い。
＞(2)セダンＡ
＞夜間事故の比率は61.4%である。運転者は女性比率が22.7%でファミリー軽乗用車についで高く、24歳以下の若者の比率が40.7%で高くなっている。
＞事故類型でみると、車両相互事故の比率が52.7%で、この中では正面衝突、出合頭事故が多くなっている。
＞車両単独事故の比率は46.8%で、危険認知速度の平均値は約70km/hである
軽とコンパクトの場合、搭乗人数がコンパクトの方が多い
図８、図９の場合「乗用車１万台当たりの‥」なんで、実際の死傷者数を表していない
トータルで考えれば、コンパクトより軽の方が保険料25％ほど安いんで、その分「安全」ということ
↓の特徴をみれば良く判ると思う（60kmと70kmのエネルギー差は1.36倍、、、）
＞(1)ファミリー軽乗用車
＞昼間事故の比率が49.2%で他のクラスに比べ高い。運転者は女性比率が47.4%で高い。
＞事故類型でみると、車両相互事故の比率が68.7%で、車両相互事故の中では正面衝突事故、出合頭事故が多くなっている。
＞車両単独事故の比率は28.8%で、危険認知速度の平均値は約60km/hで乗用車で一番低い。
＞(2)セダンＡ
＞夜間事故の比率は61.4%である。運転者は女性比率が22.7%でファミリー軽乗用車についで高く、24歳以下の若者の比率が40.7%で高くなっている。
＞事故類型でみると、車両相互事故の比率が52.7%で、この中では正面衝突、出合頭事故が多くなっている。
＞車両単独事故の比率は46.8%で、危険認知速度の平均値は約70km/hである
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:53:24 ID:fQWIvJaF0
>>122
さっきから俺は車両単体で比較した場合の衝突安全性を言ってるんだが…？
しかもあんたのデータじゃ死亡率の高い相互車両事故が約７０％で、死亡率が他より低かった単独事故が30％じゃないか。
ついでに言うと保険料がその他より安いのは、対物、対人においての被害が他より低い傾向にあるから。
さっきから俺は車両単体で比較した場合の衝突安全性を言ってるんだが…？
しかもあんたのデータじゃ死亡率の高い相互車両事故が約７０％で、死亡率が他より低かった単独事故が30％じゃないか。
ついでに言うと保険料がその他より安いのは、対物、対人においての被害が他より低い傾向にあるから。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:59:06 ID:Nh9tfDvw0
>>123
なるほど
自分は、乗っている人まで考えた安全性を言っていた、、、
車両単体で比較した場合の衝突安全性なら、アセスの結果からコンパクト＞軽なのは自明だと思う
＞ついでに言うと保険料がその他より安いのは、対物、対人においての被害が他より低い傾向にあるから。
つまり、他者（事故相手）も含めて考えるとコンパクトより軽の方が安全ってことか、、、
なるほど
自分は、乗っている人まで考えた安全性を言っていた、、、
車両単体で比較した場合の衝突安全性なら、アセスの結果からコンパクト＞軽なのは自明だと思う
＞ついでに言うと保険料がその他より安いのは、対物、対人においての被害が他より低い傾向にあるから。
つまり、他者（事故相手）も含めて考えるとコンパクトより軽の方が安全ってことか、、、
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 22:59:23 ID:DLS1cB4s0
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/01(金) 23:51:49 ID:OyP+vMa50
あと10分でIDが変わるね
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 00:40:19 ID:Q8/Cc2adO
軽にしてもコンパクトにしても、
型落ち中古乗ってる奴って卑屈な奴多くね？
新しい現行車が周りにいると、盛ってるのがよく目につくw
そーゆー態度が痛いってのに。
あと、いじってる車もよく頑張ってる。車いじって何得意げになってんだかww
大概の人にダサイ田舎者的な目で見られてる事に気が付かないのだろうか？
型落ち中古乗ってる奴って卑屈な奴多くね？
新しい現行車が周りにいると、盛ってるのがよく目につくw
そーゆー態度が痛いってのに。
あと、いじってる車もよく頑張ってる。車いじって何得意げになってんだかww
大概の人にダサイ田舎者的な目で見られてる事に気が付かないのだろうか？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 01:47:33 ID:QWyNjda30
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 05:35:39 ID:qZ2/oSuGO
>>114
軽の大半はスピードの出ないＮＡ車で、乗ってるのは制限速度以下で走るジジババだから、軽全体で見れば事故死亡率が低くて当然。
でもこの板に棲み付く黄軽海苔の軽は違うんだろ？
スピードを出したいからターボに乗るんだろ？
制限速度の２倍とかで走ってるだろ！
残念ながらその低い死亡率はオマエラには当てはまらないよ！
てかオマエラが軽の事故死亡率引き上げてるんじゃん(笑)
軽の大半はスピードの出ないＮＡ車で、乗ってるのは制限速度以下で走るジジババだから、軽全体で見れば事故死亡率が低くて当然。
でもこの板に棲み付く黄軽海苔の軽は違うんだろ？
スピードを出したいからターボに乗るんだろ？
制限速度の２倍とかで走ってるだろ！
残念ながらその低い死亡率はオマエラには当てはまらないよ！
てかオマエラが軽の事故死亡率引き上げてるんじゃん(笑)
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 05:53:16 ID:RMGXd0O+0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 06:53:10 ID:njO55Cy80
ジムニーとヴィッツがぶつかったらどう考えてもヴィッツの方が危険。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 07:28:21 ID:OiYB1X640
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 07:41:26 ID:b6/yvZrrO
事故率など俺には関係ない
軽は安全性が無いとは言わない
ただ普通車よりは規格の上で絶対低い
昨日もTVでやってたな､後ろから追突され見るも無残な軽をよ
しかも4人乗り､これが普通車だったらあそこまで酷くならなかったろうに....
軽は安全性が無いとは言わない
ただ普通車よりは規格の上で絶対低い
昨日もTVでやってたな､後ろから追突され見るも無残な軽をよ
しかも4人乗り､これが普通車だったらあそこまで酷くならなかったろうに....
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 07:57:52 ID:njO55Cy80
じゃあコンパクトなんて買わないで普通車買えば。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 08:29:33 ID:qZ2/oSuGO
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 08:29:32 ID:LGyUnJpx0
まだ安全性の話してるのか？
軽の方が脆いに決まってるだろｗ
そんなもんショーガクセーでも知ってるがな。
でもな、コンパクトも脆そうなのも、もちろんショーガクセーでも知ってることだｗ
不得意分野のどんぐりの背比べ
そしてそれを自慢げに語るコンパクト海苔ｗ
そういうチンケな根性が笑われてるのがわからないのかしらｗ
軽の方が脆いに決まってるだろｗ
そんなもんショーガクセーでも知ってるがな。
でもな、コンパクトも脆そうなのも、もちろんショーガクセーでも知ってることだｗ
不得意分野のどんぐりの背比べ
そしてそれを自慢げに語るコンパクト海苔ｗ
そういうチンケな根性が笑われてるのがわからないのかしらｗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 08:56:48 ID:tioWOCbn0
マーチ/ヴィッツの後部座席だけは乗りたくない。
後頭部がガラスのすぐ近くだから軽く追突されただけで頭が逝く。
まだワゴンRやムーヴの後部座席のほうがマシ。
後頭部がガラスのすぐ近くだから軽く追突されただけで頭が逝く。
まだワゴンRやムーヴの後部座席のほうがマシ。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:01:33 ID:hqJjaqBx0
>>128
ﾗﾘｰ車よりﾗﾘｰ車らしいなｗ
ﾗﾘｰ車よりﾗﾘｰ車らしいなｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:02:13 ID:qZ2/oSuGO
>>137
その代わりかなりの高確率で横転するから、シートベルトは必ず締めてヘルメット被っておけ。
その代わりかなりの高確率で横転するから、シートベルトは必ず締めてヘルメット被っておけ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:19:05 ID:QWyNjda30
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:33:31 ID:b6/yvZrrO
>>134
ｺﾝﾊﾟｸﾄって普通車じゃないの？
ｺﾝﾊﾟｸﾄって普通車じゃないの？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 09:57:28 ID:Hm/W9Q6B0
>>140
バモスが出た時、あの手の軽ワンボックスで唯一カタログに６４km/hオフセット対応って書いてあったけど、雑誌の付録に付いてた自動車アセスメントのＤＶＤでその動画見たら本当なのか疑ってしまうよな・・・
このＤＶＤ見てると、軽もコンパクトもハイトタイプのやつは側面衝突の後横転してるっぽいね。
バモスが出た時、あの手の軽ワンボックスで唯一カタログに６４km/hオフセット対応って書いてあったけど、雑誌の付録に付いてた自動車アセスメントのＤＶＤでその動画見たら本当なのか疑ってしまうよな・・・
このＤＶＤ見てると、軽もコンパクトもハイトタイプのやつは側面衝突の後横転してるっぽいね。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:15:41 ID:njO55Cy80
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:16:30 ID:njO55Cy80
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:20:33 ID:b6/yvZrrO
小型普通乗用車
中型普通乗用車
大型普通乗用車
軽乗用車
ｺﾝﾊﾟｸﾄは小型普通乗用車に入るから普通車なのでは？
ﾁﾗｼでもこう書いてあるし
中型普通乗用車
大型普通乗用車
軽乗用車
ｺﾝﾊﾟｸﾄは小型普通乗用車に入るから普通車なのでは？
ﾁﾗｼでもこう書いてあるし
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:24:58 ID:njO55Cy80
どこのチラシだよw
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:31:17 ID:b6/yvZrrO
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:42:04 ID:njO55Cy80
あのーチラシばっかり見てないで
たまには新聞読んだ方が良いよ。
たまには新聞読んだ方が良いよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:44:21 ID:b6/yvZrrO
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:50:00 ID:LGyUnJpx0
おとーさんおかーさんに聞け
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 10:56:43 ID:njO55Cy80
自分で調べることもできんのか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
この辺でも読んでこのスレにはもう来ない方が良い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
この辺でも読んでこのスレにはもう来ない方が良い。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:09:51 ID:b6/yvZrrO
>>151
なるほど､よくわかったｻﾝｸｽ
なるほど､よくわかったｻﾝｸｽ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 11:57:39 ID:qZ2/oSuGO
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:06:07 ID:tioWOCbn0
はいはい、コンパクト以外はみんな転がるといいですねw
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:26:49 ID:LGyUnJpx0
コンパクト至上主義なんですよ
軽より格が上
2リッタクラスより魅力的
ミニバンより軽快、速い
スポ車よりエコ
コンパクト最高！！！！！
軽より格が上
2リッタクラスより魅力的
ミニバンより軽快、速い
スポ車よりエコ
コンパクト最高！！！！！
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 12:42:58 ID:RQEV0XXH0
軽かコンパクトかなんて、1stが何かによって変わるでしょ。軽コンは補完財なんだから。
紅茶の補完財でミルク（軽）かレモン（コンパクト）かで迷うことはあるだろう
が、コーンフレークの補完財なら普通はミルクだ。
逆に、トマトジュースの補完財ならレモンだろうし、他の選択（例えば塩）もあるだろう
紅茶の補完財でミルク（軽）かレモン（コンパクト）かで迷うことはあるだろう
が、コーンフレークの補完財なら普通はミルクだ。
逆に、トマトジュースの補完財ならレモンだろうし、他の選択（例えば塩）もあるだろう
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 13:02:42 ID:RMGXd0O+0
>>156
効いてるねえ。レモン市場か。
効いてるねえ。レモン市場か。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 13:21:11 ID:TZR/KeMpO
ぶっちゃけ全高がトレッド幅を超える車はたいがい転がるもんなのよｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:19:28 ID:7QHyvZ5b0
>>113がこの話題の発端か安全性とか考えて車かってねえよ。旧規格軽ぐらいだろヤバいのは。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:26:05 ID:VP94dbEW0
>>130
購入者の居住地域等に違いがあるんでないのかな？
俺だと北海道だが買物程度でも実際の流れが7～80キロ程度の道路
を必ず利用しないとならん。ちなみにその使う道路は60制限だ。
殆ど高速ばかり走るような状況とかなり似ていると言っていいだろう。
流れに合わせても抜かれる事は別に珍しくない。
俺みたいな状況で同じクラスばかり買えば他ジャンルと比べて
事故率はどうしても上がると思うよ。
ひと言で買物等に使うと言っても居住地なんかで距離などかなり条件は
違うだろ。俺は通勤は社有車使えるけどそれも片道30キロある。
こんな事毎日やれば実質事故に遭う確率が上がるのは当たり前だ。
自己過失で起きるとも限らないしね。
俺が住んでる北海道は軽の普及率1番低いらしいけどな。
確かに近所でも殆どいないわ。
購入者の居住地域等に違いがあるんでないのかな？
俺だと北海道だが買物程度でも実際の流れが7～80キロ程度の道路
を必ず利用しないとならん。ちなみにその使う道路は60制限だ。
殆ど高速ばかり走るような状況とかなり似ていると言っていいだろう。
流れに合わせても抜かれる事は別に珍しくない。
俺みたいな状況で同じクラスばかり買えば他ジャンルと比べて
事故率はどうしても上がると思うよ。
ひと言で買物等に使うと言っても居住地なんかで距離などかなり条件は
違うだろ。俺は通勤は社有車使えるけどそれも片道30キロある。
こんな事毎日やれば実質事故に遭う確率が上がるのは当たり前だ。
自己過失で起きるとも限らないしね。
俺が住んでる北海道は軽の普及率1番低いらしいけどな。
確かに近所でも殆どいないわ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:35:38 ID:RMGXd0O+0
>>160
道民は大変だね。内地とは違うよね、いろんな意味で。
道民は大変だね。内地とは違うよね、いろんな意味で。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:37:47 ID:7QHyvZ5b0
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 14:53:02 ID:RQEV0XXH0
16号内側だが、郊外行くと40km/h制限道路で80km/hで流れるのは別に珍しくないな
バイクで流してる分には、軽もコンパクトも亀そのものだなー
バイクで流してる分には、軽もコンパクトも亀そのものだなー
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 15:47:57 ID:HHS1dGkD0
>>163
そりゃバイクは別物でしょ。
そりゃバイクは別物でしょ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 16:06:18 ID:LGyUnJpx0
バイク海苔が出ると過疎るね
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 16:33:52 ID:tioWOCbn0
コンパクト乗りが安全性を語っても所詮無理があるんだよな。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 17:07:24 ID:qZ2/oSuGO
>>166
それは軽＆ミニバン乗りが語っても同じさね。
それは軽＆ミニバン乗りが語っても同じさね。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 17:13:31 ID:QWyNjda30
>>166
得意げにコンパクトは安全性に優れているとふんぞり返ればそりゃ痛いが、そんな奴はまだ見たこと無いんだが
得意げにコンパクトは安全性に優れているとふんぞり返ればそりゃ痛いが、そんな奴はまだ見たこと無いんだが
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:03:27 ID:RMGXd0O+0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:06:12 ID:b6/yvZrrO
軽海苔ごときでそんな強気に出れる神経がﾜｶﾗﾝ
所詮底辺車じゃん？そこわかってんのかな？
所詮底辺車じゃん？そこわかってんのかな？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:14:27 ID:LGyUnJpx0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:17:00 ID:7QHyvZ5b0
まあ安全性は若干コンパクト＞軽でキマリだろ？
得意げに踏ん反り返ってるやつなんているか？
軽のほうが安全だとか抜かしてるマヌケがいるのは確認したけどな。
得意げに踏ん反り返ってるやつなんているか？
軽のほうが安全だとか抜かしてるマヌケがいるのは確認したけどな。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:22:42 ID:7QHyvZ5b0
おいおい、どこにコンパクトで安全性で踏ん反り返ってるレスがあるんだよ、軽海苔の妄想乙じゃねえか。
>>113こそがマヌケ。
あと>>130が>>135の反論に対してスルー決め込んでる件について。>>130は反論できないらしい。
>>113こそがマヌケ。
あと>>130が>>135の反論に対してスルー決め込んでる件について。>>130は反論できないらしい。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:27:13 ID:QWyNjda30
>>171
いやだから四輪車全体で見てコンパクトの安全性が高いかといえば別にそれほど高くないってだけ。
軽と比べればそりゃある程度安全性は高いと思うよ。ハッチバックタイプとかだとクラッシャブルゾーンがそこそこあるし。
いやだから四輪車全体で見てコンパクトの安全性が高いかといえば別にそれほど高くないってだけ。
軽と比べればそりゃある程度安全性は高いと思うよ。ハッチバックタイプとかだとクラッシャブルゾーンがそこそこあるし。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:39:57 ID:RMGXd0O+0
>>173
おいおい、答えるに値しないほどバカバカしい質問にも回答強要かよ。これだからコンパクト1300乗りは
嫌だね。まあ、人が好いから答えてあげるか。
軽ターボを買うのは日常用途でのキビキビした運動性をある程度アップダウンがある環境でも確保する
ためでしょ。絶対的なスピード求めて軽やコンパクト買うなんてありえないんだから。保険料が変わらな
いのもアタリマエ。200ps以下の車で「スピード」とか使わないで欲しいもんだ。
おいおい、答えるに値しないほどバカバカしい質問にも回答強要かよ。これだからコンパクト1300乗りは
嫌だね。まあ、人が好いから答えてあげるか。
軽ターボを買うのは日常用途でのキビキビした運動性をある程度アップダウンがある環境でも確保する
ためでしょ。絶対的なスピード求めて軽やコンパクト買うなんてありえないんだから。保険料が変わらな
いのもアタリマエ。200ps以下の車で「スピード」とか使わないで欲しいもんだ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:40:40 ID:tioWOCbn0
コンパクト乗りが目の敵にする軽とミニバン・・・
コンパクトも似たデザインなんだが両方とも自分の車が
敵わない面を持っているから憎たらしいんじゃね？
コンパクトと比較してさらに小柄な軽快性、維持費とか余裕の空間、快適性とかのさ。
スポーツやセダンは叩かないからおかしいとは思ってたんだけどね。
コンパクトも似たデザインなんだが両方とも自分の車が
敵わない面を持っているから憎たらしいんじゃね？
コンパクトと比較してさらに小柄な軽快性、維持費とか余裕の空間、快適性とかのさ。
スポーツやセダンは叩かないからおかしいとは思ってたんだけどね。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:47:21 ID:tioWOCbn0
>>175
そうだね、軽ターボを買う理由は大体そんなとこでしょ。
1300乗りと違って維持費より使い勝手を重視した結果でしょ。
それにセカンド使用でレギュラーガスなのに燃費なんて気にしてどうすんの？
実際ファーストにはハイオクって人が多いんじゃないのかな？
コンパクト乗りって性能より燃費を気にして車買ってるんだねw
そうだね、軽ターボを買う理由は大体そんなとこでしょ。
1300乗りと違って維持費より使い勝手を重視した結果でしょ。
それにセカンド使用でレギュラーガスなのに燃費なんて気にしてどうすんの？
実際ファーストにはハイオクって人が多いんじゃないのかな？
コンパクト乗りって性能より燃費を気にして車買ってるんだねw
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:50:09 ID:QWyNjda30
そういや車両って言えば戦車も車両だな。90式戦車でターボ付き21500cc、1500psだっけか。
衝突安全性はピカイチだなｗ
>>176
あれはあれで良い所あるし俺は叩く気ないけどさ、
散々誰かが道具道具サンダルサンダルって猿みたいに言ってる中で、
ミニバンのが道具っぽいのになんで何も言われないんだろうっていうある種の妬みなんじゃない。
衝突安全性はピカイチだなｗ
>>176
あれはあれで良い所あるし俺は叩く気ないけどさ、
散々誰かが道具道具サンダルサンダルって猿みたいに言ってる中で、
ミニバンのが道具っぽいのになんで何も言われないんだろうっていうある種の妬みなんじゃない。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 18:55:30 ID:RMGXd0O+0
>>176
コンパクト乗りの次のステップアップは、まあミニバンってのが多いだろうからな。で、究極の憧れが
エルアルだったりして。趣味悪。大型セダン、スポーツは世界が違うから良く分からないんだろうしね、
敵う相手ではないこと位は分かるようだけど。
コンパクト乗りの次のステップアップは、まあミニバンってのが多いだろうからな。で、究極の憧れが
エルアルだったりして。趣味悪。大型セダン、スポーツは世界が違うから良く分からないんだろうしね、
敵う相手ではないこと位は分かるようだけど。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:06:36 ID:kJti6cMX0
>>177
普通レギュラー仕様車に乗っている人の方が、燃費を気にするんじゃないか？
普通レギュラー仕様車に乗っている人の方が、燃費を気にするんじゃないか？
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:10:00 ID:tioWOCbn0
燃費なんて買った後に付いてくる結果みたいなもんじゃないの？
今まで車を買うときに燃費は気にしたことはないよ。
そんなこと気にしてたら条件が限られて欲しい車は買えないからね。
今まで車を買うときに燃費は気にしたことはないよ。
そんなこと気にしてたら条件が限られて欲しい車は買えないからね。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:18:06 ID:kJti6cMX0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:30:13 ID:RMGXd0O+0
>>182
まあ、ファーストカーなら長距離ドライブもするだろうからね。
まあ、ファーストカーなら長距離ドライブもするだろうからね。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:33:39 ID:tioWOCbn0
逆にファーストの燃費を気にしなくなったような気もするよ。
軽のほうは満タン30L程度なのでたかが知れてるし
ファーストはチョイ乗りで乗るような機会も減るわけだからね。
軽のほうは満タン30L程度なのでたかが知れてるし
ファーストはチョイ乗りで乗るような機会も減るわけだからね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:43:58 ID:7QHyvZ5b0
>>175
自分の>>130のレスみてみろよ。
＞街乗りのどこでそんなにスピード出すんだろう。若いんだねえ。
とかコンパクト海苔に言ってるくせに自分は
＞日常用途でのキビキビした運動性をある程度アップダウンがある環境でも確保するため
とか言うのかよ。こいつ完全にコンパクト叩きたいだけのカスだな。お前死んだほうがいいよ。
コンパクト海苔も
＞日常用途でのキビキビした運動性をある程度アップダウンがある環境でも確保するため
に乗ってるのが普通だろ。
自分の>>130のレスみてみろよ。
＞街乗りのどこでそんなにスピード出すんだろう。若いんだねえ。
とかコンパクト海苔に言ってるくせに自分は
＞日常用途でのキビキビした運動性をある程度アップダウンがある環境でも確保するため
とか言うのかよ。こいつ完全にコンパクト叩きたいだけのカスだな。お前死んだほうがいいよ。
コンパクト海苔も
＞日常用途でのキビキビした運動性をある程度アップダウンがある環境でも確保するため
に乗ってるのが普通だろ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 19:57:08 ID:RMGXd0O+0
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:26:16 ID:7QHyvZ5b0
>>186
自分の矛盾指摘されても開きなおってるし本当論客として最低のクズだな。
＞おっしゃるとおりコンパクト1300でも同じ使い方なら、低コストな軽の方が良いな。
これも突っ込みどころ多すぎ。中距離にも耐えられない軽で同じ使い方したら満足度も変わってくるだろ。
極近距離なら軽もコンパクトも同じような者かもしれないけどな。そんな限定的な使い方普通しない。
＞ところで、キビキビした運動性＝スピードを出す、なのかコンパクト1300脳の中では。
は？意味不明だな。そんなこと誰が主張してる？お前が言ってることだろ？お前本当に日本人か？
自分の矛盾指摘されても開きなおってるし本当論客として最低のクズだな。
＞おっしゃるとおりコンパクト1300でも同じ使い方なら、低コストな軽の方が良いな。
これも突っ込みどころ多すぎ。中距離にも耐えられない軽で同じ使い方したら満足度も変わってくるだろ。
極近距離なら軽もコンパクトも同じような者かもしれないけどな。そんな限定的な使い方普通しない。
＞ところで、キビキビした運動性＝スピードを出す、なのかコンパクト1300脳の中では。
は？意味不明だな。そんなこと誰が主張してる？お前が言ってることだろ？お前本当に日本人か？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:34:23 ID:RMGXd0O+0
>>187
まあ、落ち着け。相変わらずだな。
軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車だろ。まさか、コンパクト1300で中長距離まで酷使してんのか？
100ｐｓも無いようなヒョロけたエンジンで限定的でない使い方なんてアリエナイだろ。
オマイがコンパクト1300脳で容量小さいから>>130の意味が分からんというから、お人好しにも>>175で説明して
やったのにまだ分からないか。トルクがあることで車速のコントロールの随意性が高まる＝キビキビした運動性、
と絶対的パワーがあって高速走行の適応性が高まることは別なんだよ。街乗り車に要求されるのは前者。
いい加減にしてもらいたいもんだ。
まあ、落ち着け。相変わらずだな。
軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車だろ。まさか、コンパクト1300で中長距離まで酷使してんのか？
100ｐｓも無いようなヒョロけたエンジンで限定的でない使い方なんてアリエナイだろ。
オマイがコンパクト1300脳で容量小さいから>>130の意味が分からんというから、お人好しにも>>175で説明して
やったのにまだ分からないか。トルクがあることで車速のコントロールの随意性が高まる＝キビキビした運動性、
と絶対的パワーがあって高速走行の適応性が高まることは別なんだよ。街乗り車に要求されるのは前者。
いい加減にしてもらいたいもんだ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:45:35 ID:7QHyvZ5b0
>>188
＞軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車だろ。
だからこれがお前の妄想だっつの。軽でもコンパクトでも、お前の想定しないいろいろな使い方があることをいいかげん認めたらどうだ。
判らないなら周りを走ってる車をみろ。軽でもコンパクトでも長距離県外いろいろな使い方されてるから。
＞ところで、キビキビした運動性＝スピードを出す、なのかコンパクト1300脳の中では。
どこでコンパクト海苔がそういう主張をしたのかを明確にしてから話を進めような。
＞軽もコンパクトも近距離低速度域街乗り用実用車だろ。
だからこれがお前の妄想だっつの。軽でもコンパクトでも、お前の想定しないいろいろな使い方があることをいいかげん認めたらどうだ。
判らないなら周りを走ってる車をみろ。軽でもコンパクトでも長距離県外いろいろな使い方されてるから。
＞ところで、キビキビした運動性＝スピードを出す、なのかコンパクト1300脳の中では。
どこでコンパクト海苔がそういう主張をしたのかを明確にしてから話を進めような。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:54:01 ID:RMGXd0O+0
>>189
想定外の使い方をするのはユーザーの勝手だが、それはフライパンでお湯を沸かすこともできますよ、というのと
同じでメインストリームの使い方ではないことぐらい理解した方が良いな。オマイの買った車のカタログでも見てみろ。
どんなユーザー、使い方向けに作られた車か理解できるだろうから。
自分の>>185のレスを良く読むように。自分で書いたことでも理解できないのがアンダー100ｐｓコンパクト1300脳クオリ
ティかも知れないが。
想定外の使い方をするのはユーザーの勝手だが、それはフライパンでお湯を沸かすこともできますよ、というのと
同じでメインストリームの使い方ではないことぐらい理解した方が良いな。オマイの買った車のカタログでも見てみろ。
どんなユーザー、使い方向けに作られた車か理解できるだろうから。
自分の>>185のレスを良く読むように。自分で書いたことでも理解できないのがアンダー100ｐｓコンパクト1300脳クオリ
ティかも知れないが。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 20:58:25 ID:QWyNjda30
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:03:12 ID:7QHyvZ5b0
>>190
カタログ読めだとか自分のレスをよく読むようにとか両方とも他人任せな回答しかできないのか。
反論になってないんだよお前の言ってることは。きっちり「何故そういうことになるか」を説明してみろ。
できないからそういう言い回しになるんだよ。論理的に物事を説明する能力が無いんだよお前。
カタログ読めだとか自分のレスをよく読むようにとか両方とも他人任せな回答しかできないのか。
反論になってないんだよお前の言ってることは。きっちり「何故そういうことになるか」を説明してみろ。
できないからそういう言い回しになるんだよ。論理的に物事を説明する能力が無いんだよお前。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:03:59 ID:RMGXd0O+0
>>191
よう。ミニバンの汎用性とコンパクトの中途半端な低レベル汎用性モドキの区別も付かないのが出てきたか。
よう。ミニバンの汎用性とコンパクトの中途半端な低レベル汎用性モドキの区別も付かないのが出てきたか。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:12:17 ID:RMGXd0O+0
>>192
ほうほう。では、お手本をお示しなされ。
コンパクトの軽より若干マシ安全性（>>172)、コンパクトの中長距離適合性（>>187）という効用と
それに要する費用（自動車税、重量税、自賠責、任意保険、値落ち額）を実用車としてどう考え
るか。そして、それについての市場の評価の表れでもある新車販売の38%を軽自動車が占め、
最多量販車種のヴィッツ、フィットでもワゴンＲ、ムーヴの半分しか売れてないこと。
上記についてコンパクトの優位性を「論理的に物事を説明する能力」を発揮して説明ヨロ。
ほうほう。では、お手本をお示しなされ。
コンパクトの軽より若干マシ安全性（>>172)、コンパクトの中長距離適合性（>>187）という効用と
それに要する費用（自動車税、重量税、自賠責、任意保険、値落ち額）を実用車としてどう考え
るか。そして、それについての市場の評価の表れでもある新車販売の38%を軽自動車が占め、
最多量販車種のヴィッツ、フィットでもワゴンＲ、ムーヴの半分しか売れてないこと。
上記についてコンパクトの優位性を「論理的に物事を説明する能力」を発揮して説明ヨロ。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:14:42 ID:kJti6cMX0
>>190
仮にメインストリームの使い方じゃないとしても、製造者から推奨されない
使い方ってことでもないだろうに。
まさか車雑誌やTV番組で、製造者公認のもと、推奨されない高速道路走行の
インプレッションとやらをやってるわけじゃなかろうし。
仮にメインストリームの使い方じゃないとしても、製造者から推奨されない
使い方ってことでもないだろうに。
まさか車雑誌やTV番組で、製造者公認のもと、推奨されない高速道路走行の
インプレッションとやらをやってるわけじゃなかろうし。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:28:04 ID:7QHyvZ5b0
>>194
＞安全性
アセスの結果。
＞中距離適合
コンパクトと軽とコンパクトの乗り心地の差、回転数の差、ノイズの差、中速度以上でのエンジンパワーの余裕。
トレッドの差による安定度、タイヤ径扁平率の差。
＞費用
多く見積もって年間10万円。2台目であれば俺も軽を選ぶがターボが売れてないのは高い軽ターボは経済面を重視する車選びにそぐわないから。
＞軽が38％売れて～ムーブの半分
不景気(中小企業の低迷)、低所得層の増加、車選びの基準の変化、軽への偏見の薄れ、を前提とした優遇税制。軽の性能の向上。メーカーの頑張り
売れているからといって費用対効果で優れているというのは勘違い。効果効用がコンパクトと同じように得られるかどうかは示されてない罠。
車は乗ってみないと効用については確かなものは得られないからね。
そして売れているのは軽ターボではなく軽NA。長々とはかけないので理由のみ端的に書いた。
次はお前が論拠を示せ。詳しく書くことはない、簡単にでも構わないよ。
＞安全性
アセスの結果。
＞中距離適合
コンパクトと軽とコンパクトの乗り心地の差、回転数の差、ノイズの差、中速度以上でのエンジンパワーの余裕。
トレッドの差による安定度、タイヤ径扁平率の差。
＞費用
多く見積もって年間10万円。2台目であれば俺も軽を選ぶがターボが売れてないのは高い軽ターボは経済面を重視する車選びにそぐわないから。
＞軽が38％売れて～ムーブの半分
不景気(中小企業の低迷)、低所得層の増加、車選びの基準の変化、軽への偏見の薄れ、を前提とした優遇税制。軽の性能の向上。メーカーの頑張り
売れているからといって費用対効果で優れているというのは勘違い。効果効用がコンパクトと同じように得られるかどうかは示されてない罠。
車は乗ってみないと効用については確かなものは得られないからね。
そして売れているのは軽ターボではなく軽NA。長々とはかけないので理由のみ端的に書いた。
次はお前が論拠を示せ。詳しく書くことはない、簡単にでも構わないよ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:35:32 ID:RMGXd0O+0
>>196
オマイ真面目なやつなんだなあ。そこだけは偉いわ。
一所懸命考えてのは評価するけど、「マシ」程度の安全性、中距離（長距離に触れないところが涙ぐましいな）
適合性で、たかだか150万ポッチの車のコストが年10万も違ったら勝負あり、だな。市場の評価もそれを裏付け
てる。
まあ、コンパクト1300なんていう中途半端な最底辺車で他車種に突っかからないのが賢明ってことだ。
長距離云々言ったら60～70センチしか奥行無いトランクで旅行する気か訊いてやろうと思ってたんだが残念だ
よ。
オマイ真面目なやつなんだなあ。そこだけは偉いわ。
一所懸命考えてのは評価するけど、「マシ」程度の安全性、中距離（長距離に触れないところが涙ぐましいな）
適合性で、たかだか150万ポッチの車のコストが年10万も違ったら勝負あり、だな。市場の評価もそれを裏付け
てる。
まあ、コンパクト1300なんていう中途半端な最底辺車で他車種に突っかからないのが賢明ってことだ。
長距離云々言ったら60～70センチしか奥行無いトランクで旅行する気か訊いてやろうと思ってたんだが残念だ
よ。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:43:52 ID:qZ2/oSuGO
>>181
俺は仕事と趣味合せて年間４～５万km走るので燃費はどうしても気になってしまう。
で、燃費を最優先に考えるとコンパクトを選択する事になる。
税金や保険料の安さを優先すると軽を選択する事になるんだろうね(笑)
最近はカーフェリーも頻繁に使うから、全長４ｍ以下のいちばん安い船賃が適用されるコンパクトは大変便利。
俺は仕事と趣味合せて年間４～５万km走るので燃費はどうしても気になってしまう。
で、燃費を最優先に考えるとコンパクトを選択する事になる。
税金や保険料の安さを優先すると軽を選択する事になるんだろうね(笑)
最近はカーフェリーも頻繁に使うから、全長４ｍ以下のいちばん安い船賃が適用されるコンパクトは大変便利。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:50:57 ID:tioWOCbn0
ここで揉めてる事って
1.コンパクトで十分vsコンパクトじゃ不十分
2.軽で十分vs軽じゃ不十分
これにファースト使用vsセカンド使用の要素が絡んで話がややこしくなってる。
1.コンパクトで十分vsコンパクトじゃ不十分
2.軽で十分vs軽じゃ不十分
これにファースト使用vsセカンド使用の要素が絡んで話がややこしくなってる。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 21:53:21 ID:kJti6cMX0
>>196
コンパクトカーでも乗員が二人程度なら下手なセダンより荷物は載りそうだが。
ところで、>>194 は、軽自動車とコンパクトカーの用途や市場が一致すると
言う立場の人に対して言うならわかるが、そうでなければ、前者が売れている
からといって、それが優れていることの証左たりえない。
両者の用途や市場が一致するのが前提なら、まず自身で証明する必要があるだろう。
コンパクトカーでも乗員が二人程度なら下手なセダンより荷物は載りそうだが。
ところで、>>194 は、軽自動車とコンパクトカーの用途や市場が一致すると
言う立場の人に対して言うならわかるが、そうでなければ、前者が売れている
からといって、それが優れていることの証左たりえない。
両者の用途や市場が一致するのが前提なら、まず自身で証明する必要があるだろう。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 22:22:55 ID:RMGXd0O+0
>>200
つ「コンパクトVS軽」
つ「コンパクトVS軽」
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 22:36:05 ID:kJti6cMX0
>>201
コンパクトカーと普通車との比較に最もご執心な方がそれですか...
コンパクトカーと普通車との比較に最もご執心な方がそれですか...
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 22:47:00 ID:pMBxnI1I0
自動車税に、軽自動車との差を埋めるべく800ccクラスが新設されたらどうなるだろう。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/02(土) 23:43:53 ID:qZ2/oSuGO
どっかの国みたいにターボの税金が２倍位に引き上げられたら面白い事になるね。
205 ：160：2007/06/03(日) 00:13:17 ID:HLOaGPWd0
>>194
論拠じゃないが軽と一応は両方検討してコンパクトにした考えを書くよ。
ただ俺は積雪地帯なので全てそうだとも限らないという前提で見て欲しい。
まず安全性だが両者多分あまり変わらんだろうと考えてる。
ただ軽の場合装備などはFMCでよくなってもブレーキ等で簡略化されてる
車種が目立つ。Fディスクがベンチレーテッドがソリッドになってるとか多いな。
問題ないのはわかるけど個人的にどうも気になった。
あと費用面だが住んでる場所だとどうしても買物程度でも結構距離がある。
どっちを買っても下取時過走行と見なされる可能性が高い。
今まで使ってた車も3年で10万キロとかそんなのばかりだった。
今は社有車使えるからそれよりは通勤分だけ減るだろうけどね。
いくら軽でもここまで使えば下取りはあってないようなもんなんでは？
それと別に自動車税は普通に払ってもいいと考えてたのもある。
こっちだと4WDがほぼデフォだが俺のポルテの1500の4駆で約210万だけど
軽でもターボの4WDなら大抵200万近くなる。正直かなりお得感はない。
ダイハツとスズキにも行ったがそのせいかターボはあまり売れないとの事だった。
ちなみにNAでもグレードによっては150万前後のも見かけた。
あと冬季はやはりトレッドが広いコンパクトの方が安定性はある。
こっちだと除雪状況によってはホイールベースだけが長いから必ずいいとも言えないんだ。
論拠じゃないが軽と一応は両方検討してコンパクトにした考えを書くよ。
ただ俺は積雪地帯なので全てそうだとも限らないという前提で見て欲しい。
まず安全性だが両者多分あまり変わらんだろうと考えてる。
ただ軽の場合装備などはFMCでよくなってもブレーキ等で簡略化されてる
車種が目立つ。Fディスクがベンチレーテッドがソリッドになってるとか多いな。
問題ないのはわかるけど個人的にどうも気になった。
あと費用面だが住んでる場所だとどうしても買物程度でも結構距離がある。
どっちを買っても下取時過走行と見なされる可能性が高い。
今まで使ってた車も3年で10万キロとかそんなのばかりだった。
今は社有車使えるからそれよりは通勤分だけ減るだろうけどね。
いくら軽でもここまで使えば下取りはあってないようなもんなんでは？
それと別に自動車税は普通に払ってもいいと考えてたのもある。
こっちだと4WDがほぼデフォだが俺のポルテの1500の4駆で約210万だけど
軽でもターボの4WDなら大抵200万近くなる。正直かなりお得感はない。
ダイハツとスズキにも行ったがそのせいかターボはあまり売れないとの事だった。
ちなみにNAでもグレードによっては150万前後のも見かけた。
あと冬季はやはりトレッドが広いコンパクトの方が安定性はある。
こっちだと除雪状況によってはホイールベースだけが長いから必ずいいとも言えないんだ。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 00:17:54 ID:TKwmI56w0
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 01:13:23 ID:MNF7d7XY0
都内で走ってる分には
軽のＮＡのＡＴで動力性能的には困らない。
クーラーつけるともっさりだけど。
軽のＮＡのＡＴで動力性能的には困らない。
クーラーつけるともっさりだけど。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 02:04:56 ID:9XGA/uQE0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 05:16:04 ID:FtPA9dBXO
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 07:38:59 ID:XaxL/pST0
>>199
値段を度外視すると
・ファースト ：普通車＞小型車＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞軽ターボ＞軽ＮＡ
・セカンド(都会)：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞小型車＞普通車
・セカンド(田舎)：小型車＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞軽ターボ＞軽ＮＡ＞普通車
個人的には、ファーストだったらコンパクト1500が欲しいけど、セカンド（嫁車）なら軽ＮＡで十分
値段を度外視すると
・ファースト ：普通車＞小型車＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞軽ターボ＞軽ＮＡ
・セカンド(都会)：軽ターボ＞軽ＮＡ＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞小型車＞普通車
・セカンド(田舎)：小型車＞コンパクト1500＞コンパクト1300＞軽ターボ＞軽ＮＡ＞普通車
個人的には、ファーストだったらコンパクト1500が欲しいけど、セカンド（嫁車）なら軽ＮＡで十分
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 09:14:28 ID:o90Njhxa0
>>210
・ファースト（趣味）：普通車
⇒費用より好み優先
・セカンド(実用)：コンパクト1500＞＝軽ターボ＞＝軽ＮＡ（使用条件により）＞＞＞orz=3 コンパクト1300
⇒費用対効果勘案
個人的には、セカンド（実用車）なら使用条件（車内スペース、道路条件）により費用対効果が高いコンパ
クト1500、軽ターボ、軽NAから選ぶな。
動力性能の目安になる0-100km/hでも、
コンパクト1500：10～12秒
軽ターボ、コンパクト1300：13～16秒
軽ＮＡ：18～20秒
なので、あえて660ｃｃの軽ターボと変わらん（0～60km/hなら軽ターボの方が優位だが）コンパクト1300
を高い維持費と暴落値落ち承知で抱え込むことはしないな。
・ファースト（趣味）：普通車
⇒費用より好み優先
・セカンド(実用)：コンパクト1500＞＝軽ターボ＞＝軽ＮＡ（使用条件により）＞＞＞orz=3 コンパクト1300
⇒費用対効果勘案
個人的には、セカンド（実用車）なら使用条件（車内スペース、道路条件）により費用対効果が高いコンパ
クト1500、軽ターボ、軽NAから選ぶな。
動力性能の目安になる0-100km/hでも、
コンパクト1500：10～12秒
軽ターボ、コンパクト1300：13～16秒
軽ＮＡ：18～20秒
なので、あえて660ｃｃの軽ターボと変わらん（0～60km/hなら軽ターボの方が優位だが）コンパクト1300
を高い維持費と暴落値落ち承知で抱え込むことはしないな。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 10:33:59 ID:9XGA/uQE0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:05:29 ID:pn81HeLJO
軽タボ､コン1300だけ13～16秒ってなんか範囲やたら広くない？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:22:24 ID:8ySx28U50
よい子は初めての車でもコンパクト↑を買おう
というのが、このスレのテーマということでＯＫ？
というのが、このスレのテーマということでＯＫ？
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 11:38:34 ID:9XGA/uQE0
まぁ車は安い買い物じゃないから、欠点を踏まえた上で買おうってのは間違ってない
そういう意味ならコンパクトはハズレにくいような気はする
そういう意味ならコンパクトはハズレにくいような気はする
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 12:37:11 ID:Y5p1gv020
>>211
実用車を選ぶ基準が、０－１００km/hの全開加速のタイムっていうのはちょっとおかしいと思うけど。
どちらかというと実用燃費の方が重要かと
ちなみに俺の経験上では、実用燃費は今乗ってるスイフト１３００のＡＴ（約１３．５）＞二代目ムーヴＮＡのＡＴ（約１２）＞初代ワゴンＲターボＡＴ（約１０）だな。
今の軽ターボは知らないけど、昔のはパワーバンドが狭くて結構回さないといけなかったからあまり燃費は良くなかったな。
実用車を選ぶ基準が、０－１００km/hの全開加速のタイムっていうのはちょっとおかしいと思うけど。
どちらかというと実用燃費の方が重要かと
ちなみに俺の経験上では、実用燃費は今乗ってるスイフト１３００のＡＴ（約１３．５）＞二代目ムーヴＮＡのＡＴ（約１２）＞初代ワゴンＲターボＡＴ（約１０）だな。
今の軽ターボは知らないけど、昔のはパワーバンドが狭くて結構回さないといけなかったからあまり燃費は良くなかったな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 13:43:52 ID:x3DAIwHt0
軽に負ける乗用車って、どこのメーカー？
第２東名で逆走車が正面衝突 1名死亡
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180843890/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070603-00000016-mai-soci
第２東名で逆走車が正面衝突 1名死亡
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180843890/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070603-00000016-mai-soci
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 14:21:37 ID:o90Njhxa0
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 14:36:08 ID:OGIS4fxQO
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 14:42:32 ID:8ySx28U50
そりゃコンパクトのほうが安全だろ
例えると天下一武道会時のクリリンとチャオズくらい違うと思う
例えると天下一武道会時のクリリンとチャオズくらい違うと思う
221 ：160：2007/06/03(日) 15:10:32 ID:HLOaGPWd0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 15:24:26 ID:XaxL/pST0
>>216
実用車の場合、パワー（最高速）よりトルク（加速）の方が大切
その意味で、コンパクト1.3と軽ターボを比べると、トルクウエイトレシオは軽ターボの方がやや優位
軽のエンジンが高回転型であることやギヤ比の関係で、ゼロ加速は軽ターボの方がハッキリ上（その分高速で失速するけどｗ）
実際乗り比べると、軽ターボの方がコンパクト1.3よりキビキビ走るし、車体が小さいので街乗り（すり抜け、駐車等）が楽
逆に言うと、コンパクト1.3で軽ターボ並みに走ろうとすると、アクセルを踏む必要があるんで疲れる
たまたま、自分が乗っている軽ターボとコンパクト1.5の出足（アクセルの踏み具合）が同程度なんで、そう感じるだけかもしれないが、、、
実用車の場合、パワー（最高速）よりトルク（加速）の方が大切
その意味で、コンパクト1.3と軽ターボを比べると、トルクウエイトレシオは軽ターボの方がやや優位
軽のエンジンが高回転型であることやギヤ比の関係で、ゼロ加速は軽ターボの方がハッキリ上（その分高速で失速するけどｗ）
実際乗り比べると、軽ターボの方がコンパクト1.3よりキビキビ走るし、車体が小さいので街乗り（すり抜け、駐車等）が楽
逆に言うと、コンパクト1.3で軽ターボ並みに走ろうとすると、アクセルを踏む必要があるんで疲れる
たまたま、自分が乗っている軽ターボとコンパクト1.5の出足（アクセルの踏み具合）が同程度なんで、そう感じるだけかもしれないが、、、
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 16:00:56 ID:7rhUZ/el0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:26:19 ID:m5GCZIrj0
1車種のみ・・・しかも軽の複数の車種でフィット以下の数値。
>>219
＞あくまでコンパクトは普通車の仲間であって、軽よりはるかに安全らしいからね
はるかに・・・
こんなんばっかりか？軽乗りってのは。
>>219
＞あくまでコンパクトは普通車の仲間であって、軽よりはるかに安全らしいからね
はるかに・・・
こんなんばっかりか？軽乗りってのは。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:34:10 ID:7rhUZ/el0
でも軽並みはけっこうあるでしょ？
軽より安全だなんて過信しないほうがいいですよw
軽より安全だなんて過信しないほうがいいですよw
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 17:35:04 ID:o90Njhxa0
>>224
そうだな。発表から5年も経ってモデル末期のフィットが最新軽以下の安全性でも仕方ない。
要は新しい設計かどうかが問題であって、軽かコンパクトかという問題ではないんだよな。
長く乗って乗り潰すなんて安全性から言えば論外だな。
そうだな。発表から5年も経ってモデル末期のフィットが最新軽以下の安全性でも仕方ない。
要は新しい設計かどうかが問題であって、軽かコンパクトかという問題ではないんだよな。
長く乗って乗り潰すなんて安全性から言えば論外だな。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 18:35:17 ID:OGIS4fxQO
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 22:03:13 ID:FtPA9dBXO
>>226
いちばん危ないのは黄軽海苔の10年落ちファーストミニバンかもね(笑)
いちばん危ないのは黄軽海苔の10年落ちファーストミニバンかもね(笑)
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 23:04:26 ID:7rhUZ/el0
またコンパクチの思い込みが始まった・・・・ほとんど病気だねw
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 23:12:11 ID:8ySx28U50
コンパクト以外は何でも叩いてそうだなｗ
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/03(日) 23:28:36 ID:7rhUZ/el0
きっと周りは全部敵に見えるんでしょ。
北朝鮮みたいなもんだねw
北朝鮮みたいなもんだねw
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 03:05:09 ID:m4Jsb9q7O
いや、黄軽とミヌバンしか叩かないから！！！(笑)
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 03:07:01 ID:m4Jsb9q7O
訂正
×
いや、黄軽とミヌバンしか叩かないから！！！(笑)
○
いや、黄軽ターボとミヌバンしか叩かないから！！！
×
いや、黄軽とミヌバンしか叩かないから！！！(笑)
○
いや、黄軽ターボとミヌバンしか叩かないから！！！
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 13:29:28 ID:GBjZPzlL0
もうコンパクトの勝ちでいいよｗ
これ以上軽が増えても困るからな。
これ以上軽が増えても困るからな。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 13:57:29 ID:5Tp6pq0Y0
コンパクトのカタログ見ると、必死にラゲッジのユーティリティをアピールしてるのが哀れ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 14:57:34 ID:O2xoItwe0
>>151
この人の定義だと、クラウンコンフォートもコンパクトカーになるのかな？
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S054&fmc=F001&mc=M007&grade=G007
総排気量 1998cc
乗車定員 6名
全長×全幅×全高 4695×1695×1515mm
この人の定義だと、クラウンコンフォートもコンパクトカーになるのかな？
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S054&fmc=F001&mc=M007&grade=G007
総排気量 1998cc
乗車定員 6名
全長×全幅×全高 4695×1695×1515mm
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 14:59:03 ID:bqHhMjQPO
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:01:43 ID:cseudgez0
>>233
軽とミニバンねえ・・・・
どちらもコンパクトと性格が同一ライン上の車なんだよな。
なんか何やらせても中途半端な出来の悪い次男坊が僻んでるような感じだな。
腹の中に渦巻いているのはやりきれない妬みというわけか・・・・やれやれだ。
軽とミニバンねえ・・・・
どちらもコンパクトと性格が同一ライン上の車なんだよな。
なんか何やらせても中途半端な出来の悪い次男坊が僻んでるような感じだな。
腹の中に渦巻いているのはやりきれない妬みというわけか・・・・やれやれだ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:17:04 ID:5Tp6pq0Y0
>>237
聞いたこと無い車名だな。
コペンの収納には笑ったが。
趣味丸出しの2シートコペンが売れないのと同様に、コンパクトも収納がどーとかシートアレンジがどーとか・・・
結局コンパクトも実用車じゃん
以前のレスで1.3Lコンパクトにターボ付けると言ってた奴がいたが、これは楽しみ
聞いたこと無い車名だな。
コペンの収納には笑ったが。
趣味丸出しの2シートコペンが売れないのと同様に、コンパクトも収納がどーとかシートアレンジがどーとか・・・
結局コンパクトも実用車じゃん
以前のレスで1.3Lコンパクトにターボ付けると言ってた奴がいたが、これは楽しみ
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:30:50 ID:nhzVMSjl0
>>222
俺が乗った感じでは、全開時の絶対的な加速は軽の方が勝るのに
常識的な市街地走行で周囲の流れに乗る程度の加速をするとなると
軽の方が「頑張って走る」感じになっちゃうんだよな。軽ターボと
1000CCコンパクト(Vitz)で比較してもそう思った。
トヨタの非線形スロットルのせいかもしれないけどさ。
俺が乗った感じでは、全開時の絶対的な加速は軽の方が勝るのに
常識的な市街地走行で周囲の流れに乗る程度の加速をするとなると
軽の方が「頑張って走る」感じになっちゃうんだよな。軽ターボと
1000CCコンパクト(Vitz)で比較してもそう思った。
トヨタの非線形スロットルのせいかもしれないけどさ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:32:33 ID:nhzVMSjl0
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 15:34:29 ID:as8CBCUs0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 16:05:09 ID:M6xkalj00
まあコンパクトのほうが優れてるのは確か。
でも維持費で考えれば軽のメリットもデカイ。
でもNAは糞すぎて嫌。
というわけで
120万クラスの軽ターボが一番お買い得のような気もする。
でも維持費で考えれば軽のメリットもデカイ。
でもNAは糞すぎて嫌。
というわけで
120万クラスの軽ターボが一番お買い得のような気もする。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 16:05:41 ID:GBjZPzlL0
いやいや。もうコンパクトの勝ちでいいよｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 16:14:49 ID:gd+4lqh9O
黄色には恥ずかしくて乗れませんｗｗｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 16:22:02 ID:M6xkalj00
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 16:43:46 ID:bqHhMjQPO
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 20:01:43 ID:ZplxyQb50
>>233
まあ、「叩く」ことが目的だと明言してVSスレに居るのは不毛ですな。
まあ、「叩く」ことが目的だと明言してVSスレに居るのは不毛ですな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 20:43:40 ID:V34wPQZB0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 22:49:56 ID:G3ooBrl+0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:27:27 ID:bFuzaA0N0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:40:07 ID:zMYFdGy90
>>241
バランスを考慮した1000ccﾀﾎﾞをメーカーがやるとSX4くらいの価格になる訳だな
バランスを考慮した1000ccﾀﾎﾞをメーカーがやるとSX4くらいの価格になる訳だな
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:48:32 ID:hwQ8FyUi0
>>240,>>242
全開加速で比較しても意味無いだろう
常識的な市街地走行で周囲の流れに乗る程度の加速だと、コンパクト1.5≒軽ターボ＞コンパクト1.3＞コンパクト1.0＞＞軽ＮＡの感じ
同じ3000回転でも、軽とコンパクトではアクセルの踏み具合が全然違う（軽の方がすぐ回転が上がる）
全開加速で比較しても意味無いだろう
常識的な市街地走行で周囲の流れに乗る程度の加速だと、コンパクト1.5≒軽ターボ＞コンパクト1.3＞コンパクト1.0＞＞軽ＮＡの感じ
同じ3000回転でも、軽とコンパクトではアクセルの踏み具合が全然違う（軽の方がすぐ回転が上がる）
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/04(月) 23:54:53 ID:dPz9WhR50
＞常識的な市街地走行で周囲の流れに乗る程度の加速
四輪なんて市街地走行を等号式で表す意味無いだろう。
四輪なんて市街地走行を等号式で表す意味無いだろう。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:17:55 ID:I84wL7wz0
出足の良さと車体の小ささで街乗り最強は軽ターボ。
四輪限定だけど。
四輪限定だけど。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:28:25 ID:pN5KwQLo0
軽四輪 w
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 00:43:35 ID:8hdQXhfP0
で、コンパクト？
変った人が多いよねw
変った人が多いよねw
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 01:21:51 ID:jQ8X1z25O
で
街乗りに軽使うのはわかったけどさ､ご自慢のファーストっていつ乗んの？
正直乗る頻度が軽セカンドのが高いなら軽ファースト普通車セカンドな感じがすんだけど
街乗りに軽使うのはわかったけどさ､ご自慢のファーストっていつ乗んの？
正直乗る頻度が軽セカンドのが高いなら軽ファースト普通車セカンドな感じがすんだけど
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 01:23:33 ID:8hdQXhfP0
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html
「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。
絶対に購入したくない
＜コンパクトカー非所有＞
【女性・33歳】マニュアル車が好きなので
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安
【女性・34歳】小さい子供が３人いるから。セカンドカーとしてなら欲しいが，じっさいのところ２台は所有出来ないので，結局３列シートしか無理である
※安全であるとか速いとか乗り心地が良くて快適であるとかの回答はゼロでした。
いろんなアンケート見るとコンパクトが欲しいってのは18～25歳の年齢層だけなのな。
25歳以上になると欲しい車のランクのトップに大嫌いなはずのミニバンが来る。
収入に比例して欲しい車も変ってくるということか・・・・
ちなみに軽が欲しいという層はセカンド需要もあって年齢的に平均化してたよ。
「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。
絶対に購入したくない
＜コンパクトカー非所有＞
【女性・33歳】マニュアル車が好きなので
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安
【女性・34歳】小さい子供が３人いるから。セカンドカーとしてなら欲しいが，じっさいのところ２台は所有出来ないので，結局３列シートしか無理である
※安全であるとか速いとか乗り心地が良くて快適であるとかの回答はゼロでした。
いろんなアンケート見るとコンパクトが欲しいってのは18～25歳の年齢層だけなのな。
25歳以上になると欲しい車のランクのトップに大嫌いなはずのミニバンが来る。
収入に比例して欲しい車も変ってくるということか・・・・
ちなみに軽が欲しいという層はセカンド需要もあって年齢的に平均化してたよ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 01:28:45 ID:LEJF//ESO
オッティ
クリッパー
ピノ
モコ
クリッパー
ピノ
モコ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 01:40:18 ID:58eL3HDt0
また印象操作か アホくせえ
□とても購入したい
＜コンパクトカー所有＞
【女性・27歳】あまり運転も得意ではないので、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから
【男性・26歳】アメリカならいざ知らず狭い日本では省エネの観点からも小さい車のほうを使うべきだと思うから
＜コンパクトカー非所有＞
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
【女性・44歳】家族もみな独立して、大人数で車に乗る機会が少なくなった
【男性・29歳】軽自動車ではパワーやスピードで不満があるが、コンパクトカーなら満足できるものが得られる。また、小回りが利きバランスが良い
＜車・非所有＞
【女性・32歳】安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそうだから
【男性・46歳】気軽に乗れるコンパクトカーは大きな車よりも時代にあっていると思う
同じソースからだぞ。
□とても購入したい
＜コンパクトカー所有＞
【女性・27歳】あまり運転も得意ではないので、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから
【男性・26歳】アメリカならいざ知らず狭い日本では省エネの観点からも小さい車のほうを使うべきだと思うから
＜コンパクトカー非所有＞
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
【女性・44歳】家族もみな独立して、大人数で車に乗る機会が少なくなった
【男性・29歳】軽自動車ではパワーやスピードで不満があるが、コンパクトカーなら満足できるものが得られる。また、小回りが利きバランスが良い
＜車・非所有＞
【女性・32歳】安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそうだから
【男性・46歳】気軽に乗れるコンパクトカーは大きな車よりも時代にあっていると思う
同じソースからだぞ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 10:21:14 ID:lvHg4AhYO
今の日本はﾐﾆﾊﾞﾝとｺﾝﾊﾟｸﾄが主流と言われてるが今後いくら軽が売れようと軽が主流とは絶対言われない気がする
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 10:30:24 ID:OirY5kDM0
>>259
>【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
こりゃ乗った事の無いやつの意見(偏見・食わず嫌い)だな。
特に後席は、日産同士だとスカイラインセダンよりもティーダの方が広く
感じる。スカイラインは床面積では広いはずなのに、ルーフラインの制約と
仰向けの着座姿勢のおかげで30分も乗っていられない苦痛な空間。(身長174)
限られたスペースを貪欲に使ったコンパクトの方が体感的には広いんだ。
まぁ、ミニバンと比べているなら【女性・43歳】の仰るとおりだが。
>【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
こりゃ乗った事の無いやつの意見(偏見・食わず嫌い)だな。
特に後席は、日産同士だとスカイラインセダンよりもティーダの方が広く
感じる。スカイラインは床面積では広いはずなのに、ルーフラインの制約と
仰向けの着座姿勢のおかげで30分も乗っていられない苦痛な空間。(身長174)
限られたスペースを貪欲に使ったコンパクトの方が体感的には広いんだ。
まぁ、ミニバンと比べているなら【女性・43歳】の仰るとおりだが。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 12:26:10 ID:9udWT5DyO
>>263
それに軽も眼中なしだな、その女。
ムーブに174cmの友人を乗せたことあるけど、本当に狭そうだったよ。
足もとも全然余裕なかったし。
そういう意味では軽は小柄な男、もしくは女性向けだな。
悪い意味で言ってるんじゃないけどね。
ちなみに今のスイフトに乗せたら、思ったより全然広いと友人が言ったよ。
多分幅に関係してるんじゃないのかな？
それに軽も眼中なしだな、その女。
ムーブに174cmの友人を乗せたことあるけど、本当に狭そうだったよ。
足もとも全然余裕なかったし。
そういう意味では軽は小柄な男、もしくは女性向けだな。
悪い意味で言ってるんじゃないけどね。
ちなみに今のスイフトに乗せたら、思ったより全然広いと友人が言ったよ。
多分幅に関係してるんじゃないのかな？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:13:33 ID:OirY5kDM0
>>264
さっき挙げた二車と同じく日産のモコに乗ってみたが、椅子のチャチ
さに目を瞑れば、やはりスカイラインよりも着座姿勢は楽だったぞ。
二人並んで乗る場合は軽の幅の狭さも気になるだろうけど。
件の女性が言う「うちは身体の大きい家族なので」ってのは身長じゃ
なくて横幅の話なのかもね。
さっき挙げた二車と同じく日産のモコに乗ってみたが、椅子のチャチ
さに目を瞑れば、やはりスカイラインよりも着座姿勢は楽だったぞ。
二人並んで乗る場合は軽の幅の狭さも気になるだろうけど。
件の女性が言う「うちは身体の大きい家族なので」ってのは身長じゃ
なくて横幅の話なのかもね。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:15:56 ID:OirY5kDM0
ムーブって狭い？
自分が運転席に座ってシート位置を合わせた後、後席に移動して
座ってみたが、下手な普通車(カローラセダン級)よりも足元に
余裕があったよ。着座姿勢が起き気味だからと思うけど。
自分が運転席に座ってシート位置を合わせた後、後席に移動して
座ってみたが、下手な普通車(カローラセダン級)よりも足元に
余裕があったよ。着座姿勢が起き気味だからと思うけど。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:42:05 ID:dLg5r4Dq0
室内幅
ムーブ 1,350
ラテ 1,280
スイフト 1,385
ムーブ 1,350
ラテ 1,280
スイフト 1,385
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 13:47:26 ID:9udWT5DyO
まぁ俺のは初代だったしな。
今は昔より広くなってると思うよ。妹のラパンも広く感じたし。
でも幅はどうしようもないわな。
今は昔より広くなってると思うよ。妹のラパンも広く感じたし。
でも幅はどうしようもないわな。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 14:01:52 ID:9udWT5DyO
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:29:44 ID:vw5bpjaN0
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:44:57 ID:bcjIkI1V0
おまえら何を言ってるんだ？
コンパクトも軽もおばさんやら女の車だろ。
おばはんとかはちょい乗りしかしないし、小さいから運転もしやすい。
コンパクトも軽もおばさんやら女の車だろ。
おばはんとかはちょい乗りしかしないし、小さいから運転もしやすい。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:55:38 ID:+ePAU/g00
新規格 ４人乗り軽自動車
これなら横幅気にならないよ！
┌────┐
│ ○ │
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│ └┐ │
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これなら横幅気にならないよ！
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273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 15:57:38 ID:M6jS+n6I0
もうコンパクトの勝ちでいいよ。みんなコンパクトに乗ろう！
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:29:23 ID:OirY5kDM0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 17:39:39 ID:EGdAL/7/0
限界薄皮饅頭
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 19:36:42 ID:ERFZQAji0
>>261
＜下手＞
【女性・27歳】あまり運転も得意ではない
＜ボンビー＞
【女性・30歳】できるだけ維持費を安くすませたい
＜ボンビー＆下手＞
【女性・32歳】安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそう
＜負け惜しみ＞
【男性・26歳】アメリカならいざ知らず狭い日本
【男性・46歳】気軽に乗れるコンパクトカーは大きな車よりも時代にあっていると思う
コンパクトカーにとって良いコメントなのか？下手と貧乏と負け惜しみ満載なんだが。
＜下手＞
【女性・27歳】あまり運転も得意ではない
＜ボンビー＞
【女性・30歳】できるだけ維持費を安くすませたい
＜ボンビー＆下手＞
【女性・32歳】安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそう
＜負け惜しみ＞
【男性・26歳】アメリカならいざ知らず狭い日本
【男性・46歳】気軽に乗れるコンパクトカーは大きな車よりも時代にあっていると思う
コンパクトカーにとって良いコメントなのか？下手と貧乏と負け惜しみ満載なんだが。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:07:41 ID:22YwtGOv0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:12:53 ID:dLg5r4Dq0
今となっては小さくもないコンパクトカー
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:25:58 ID:ERFZQAji0
>>277
いや、「軽とは違うコンパクト」を主張するコンパクト乗りが担ぎ出してきたからさ。
このコメントのどこが軽に対するコンパクトの優位性なのかなと思っただけ。
これじゃあ、コンパクトも軽と同じ女性の近距離使用向け低価格実用車であることを
裏付けてるだけではないの。あと、そんなものをファーストとして乗ってるショボイ男
の哀れな姿と。
いや、「軽とは違うコンパクト」を主張するコンパクト乗りが担ぎ出してきたからさ。
このコメントのどこが軽に対するコンパクトの優位性なのかなと思っただけ。
これじゃあ、コンパクトも軽と同じ女性の近距離使用向け低価格実用車であることを
裏付けてるだけではないの。あと、そんなものをファーストとして乗ってるショボイ男
の哀れな姿と。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:32:44 ID:58eL3HDt0
>>279
お前本当にゴミクズだなｗ
これらの意見を意図的にスルーしやがったｗｗｗ。
【男性・26歳】アメリカならいざ知らず狭い日本では省エネの観点からも小さい車のほうを使うべきだと思うから
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
【女性・44歳】家族もみな独立して、大人数で車に乗る機会が少なくなった
【男性・29歳】軽自動車ではパワーやスピードで不満があるが、コンパクトカーなら満足できるものが得られる。また、小回りが利きバランスが良い
お前本当にゴミクズだなｗ
これらの意見を意図的にスルーしやがったｗｗｗ。
【男性・26歳】アメリカならいざ知らず狭い日本では省エネの観点からも小さい車のほうを使うべきだと思うから
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
【女性・44歳】家族もみな独立して、大人数で車に乗る機会が少なくなった
【男性・29歳】軽自動車ではパワーやスピードで不満があるが、コンパクトカーなら満足できるものが得られる。また、小回りが利きバランスが良い
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:42:47 ID:ERFZQAji0
>>280
本気なの？
1.アメリカだよ？アメリカ？どこでこの26歳のにーちゃんの車生活と関係するの？
2.「できるだけ維持費を安くすませたい」だってさ。余裕を求めてコンパクトじゃなかったのか？
3.乗る機会が少ないからコンパクト。これが良いことなのか。使用頻度が高ければマトモな車にする、
って言ってるわけですが。
4.低位汎用性29歳
もっとビシッとコンパクトの優位性語れないの？コンパクトに好意的なユーザーなんでしょ、この人達。
本気なの？
1.アメリカだよ？アメリカ？どこでこの26歳のにーちゃんの車生活と関係するの？
2.「できるだけ維持費を安くすませたい」だってさ。余裕を求めてコンパクトじゃなかったのか？
3.乗る機会が少ないからコンパクト。これが良いことなのか。使用頻度が高ければマトモな車にする、
って言ってるわけですが。
4.低位汎用性29歳
もっとビシッとコンパクトの優位性語れないの？コンパクトに好意的なユーザーなんでしょ、この人達。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:44:55 ID:58eL3HDt0
>>281
白か黒、０か100、右か左でしか物事を捉えられない人にはわからんかな
白か黒、０か100、右か左でしか物事を捉えられない人にはわからんかな
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:49:22 ID:ERFZQAji0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:58:41 ID:58eL3HDt0
>>283
動力性能は軽・軽ターボとは比べ物にならん罠。そこは訂正ヨロ。
そこはほぼ全ての人が認めてると思うが？０加速ぐらいだろ？軽ターボがコンパクトに勝るのって。
一番ちがうのは乗ってる人のストレスだろ。中途半端が嫌いならそれはそれでいいが、
中庸、ほどほどという言葉を古来から愛してきた日本人の美的感覚がお前には無いらしいな。
動力性能は軽・軽ターボとは比べ物にならん罠。そこは訂正ヨロ。
そこはほぼ全ての人が認めてると思うが？０加速ぐらいだろ？軽ターボがコンパクトに勝るのって。
一番ちがうのは乗ってる人のストレスだろ。中途半端が嫌いならそれはそれでいいが、
中庸、ほどほどという言葉を古来から愛してきた日本人の美的感覚がお前には無いらしいな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 20:59:43 ID:dLg5r4Dq0
ほとんど値段変わらないのが問題なんだよね
軽とコンパクトの関係って。
50万違えば、これほどもめることもなかったかもね。
軽とコンパクトの関係って。
50万違えば、これほどもめることもなかったかもね。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:00:09 ID:EGdAL/7/0
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:03:39 ID:58eL3HDt0
>>285
コンパクトは素の状態が簡素だからな。
内装がショボイというのは軽ターボの抱き合わせ戦略に乗せられてそれが正常だと思ってるからだろう。
軽ターボの抱き合わせ販売が異常だからなｗ200万近くも軽に積むなんて俺には無理。
軽は100万前後だからいいんだと思うが。
と、まあこういう考え方が一般的だからこそ軽ターボは売れてない。
コンパクトは素の状態が簡素だからな。
内装がショボイというのは軽ターボの抱き合わせ戦略に乗せられてそれが正常だと思ってるからだろう。
軽ターボの抱き合わせ販売が異常だからなｗ200万近くも軽に積むなんて俺には無理。
軽は100万前後だからいいんだと思うが。
と、まあこういう考え方が一般的だからこそ軽ターボは売れてない。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:05:01 ID:ERFZQAji0
>>284
へ？コンパクト1300の動力性能が軽ターボと比べ物にならない？6気筒3000とかの話でも
250ｐｓオーバーターボの話でもないよね。まあ絶対動力性能はともかく、街中での実用動
力性能でも「比べ物にならない」なんてことは無いな。目糞鼻糞が妥当な表現だぞ。
中庸を愛するのは結構だが、そんなにほどほどが良ければムキになるのも「ほどほど」に
な。
へ？コンパクト1300の動力性能が軽ターボと比べ物にならない？6気筒3000とかの話でも
250ｐｓオーバーターボの話でもないよね。まあ絶対動力性能はともかく、街中での実用動
力性能でも「比べ物にならない」なんてことは無いな。目糞鼻糞が妥当な表現だぞ。
中庸を愛するのは結構だが、そんなにほどほどが良ければムキになるのも「ほどほど」に
な。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:06:45 ID:ERFZQAji0
>>287
で、コンパクト1300か。なんで明確に軽ターボにも優るコンパクト1500にしないんだ。
で、コンパクト1300か。なんで明確に軽ターボにも優るコンパクト1500にしないんだ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:09:07 ID:1KYpPs1W0
>>285
よく最低限装備の未使用車軽自動車が38万位で売ってるよ。
ぶっちゃけそれ位まで下げられるけど、そうじゃなくても
軽は利益率薄いから、それやっちゃうとメーカとディラが
潰れちゃうよ。だから敢えて装備で原価を上げる方法だろ。
まぁ高い軽は全然売れないから、難しいと言えば難しい。
よく最低限装備の未使用車軽自動車が38万位で売ってるよ。
ぶっちゃけそれ位まで下げられるけど、そうじゃなくても
軽は利益率薄いから、それやっちゃうとメーカとディラが
潰れちゃうよ。だから敢えて装備で原価を上げる方法だろ。
まぁ高い軽は全然売れないから、難しいと言えば難しい。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:20:49 ID:58eL3HDt0
>>289
お前もいい加減わからんやつだな。結局一昨日の俺の要望もスルーしたしな・・・。
何いっても無駄なんだろ。お前には何もいわんよもう。1500と1300の違なら随分お前にもしたはずだぞ。
街中だけで乗るやつは軽でも軽ターボでもコンパクトでもそーんなに代わりないだろ。
お前「軽・コンで街乗り以上の用途に使うのかよクスクス」
俺「普通に使いますがｗ」
お前「低レベルな汎用性乙」
・・・ってな感じで続くんだろ？このやり取りｗ
お前もいい加減わからんやつだな。結局一昨日の俺の要望もスルーしたしな・・・。
何いっても無駄なんだろ。お前には何もいわんよもう。1500と1300の違なら随分お前にもしたはずだぞ。
街中だけで乗るやつは軽でも軽ターボでもコンパクトでもそーんなに代わりないだろ。
お前「軽・コンで街乗り以上の用途に使うのかよクスクス」
俺「普通に使いますがｗ」
お前「低レベルな汎用性乙」
・・・ってな感じで続くんだろ？このやり取りｗ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:31:29 ID:ERFZQAji0
>>291
で、何で軽との維持費の違いが納得できるレベルの性能を備えたコンパクト1500にしないの？
で、何で軽との維持費の違いが納得できるレベルの性能を備えたコンパクト1500にしないの？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:34:18 ID:pN5KwQLo0
>>276
どの意見も軽自動車にもあてはまるかもな
それがコンパクトに対する意見ってのが見識ってか
女でもコンパクトが小さい車として普通に最低限と思ってるてか
軽買うほど落ちぶれてないってか w
軽自動車のレポートは無いのかな
「税金が安い」のオンパレードだろうけど
どの意見も軽自動車にもあてはまるかもな
それがコンパクトに対する意見ってのが見識ってか
女でもコンパクトが小さい車として普通に最低限と思ってるてか
軽買うほど落ちぶれてないってか w
軽自動車のレポートは無いのかな
「税金が安い」のオンパレードだろうけど
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:35:18 ID:8hdQXhfP0
コンパクトファースト=貧乏人の贅沢
軽セカンド=金持ちの道楽
スタンス的にはこんな感じだよな？
価値観が噛み合うわけがないんだね。
軽セカンド=金持ちの道楽
スタンス的にはこんな感じだよな？
価値観が噛み合うわけがないんだね。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:44:15 ID:58eL3HDt0
>>292
とりあえず論理的にほにゃららーっていってた一昨日のあれ答えてみろよ。
>>293
その通り当てはまると思われる。軽は軽NAならともかく軽ターボは正直絶滅して問題ないと思うな。
>>294
軽セカンドが金持ちの道楽ってｗアホかｗ
とりあえず論理的にほにゃららーっていってた一昨日のあれ答えてみろよ。
>>293
その通り当てはまると思われる。軽は軽NAならともかく軽ターボは正直絶滅して問題ないと思うな。
>>294
軽セカンドが金持ちの道楽ってｗアホかｗ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:44:30 ID:ERFZQAji0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:46:00 ID:ERFZQAji0
>>295
オマイ真面目なやつなんだなあ。そこだけは偉いわ。
一所懸命考えてのは評価するけど、「マシ」程度の安全性、中距離（長距離に触れないところが涙ぐましいな）
適合性で、たかだか150万ポッチの車のコストが年10万も違ったら勝負あり、だな。市場の評価もそれを裏付け
てる。
まあ、コンパクト1300なんていう中途半端な最底辺車で他車種に突っかからないのが賢明ってことだ。
長距離云々言ったら60～70センチしか奥行無いトランクで旅行する気か訊いてやろうと思ってたんだが残念だ
よ。
オマイ真面目なやつなんだなあ。そこだけは偉いわ。
一所懸命考えてのは評価するけど、「マシ」程度の安全性、中距離（長距離に触れないところが涙ぐましいな）
適合性で、たかだか150万ポッチの車のコストが年10万も違ったら勝負あり、だな。市場の評価もそれを裏付け
てる。
まあ、コンパクト1300なんていう中途半端な最底辺車で他車種に突っかからないのが賢明ってことだ。
長距離云々言ったら60～70センチしか奥行無いトランクで旅行する気か訊いてやろうと思ってたんだが残念だ
よ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:48:31 ID:22YwtGOv0
金持ちの道楽に軽NAをかうんかなぁ？
俺なら、ロドスタとか中古でもいいから趣向性の高い車を買うと思うけど…。
俺なら、ロドスタとか中古でもいいから趣向性の高い車を買うと思うけど…。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:48:35 ID:ERFZQAji0
その後、沈黙したから諦めたのかと思ったら、根に持ってたのね。1300ｃｃ、100ｐｓ以下のショボクレエンジン
並にセコイな。
並にセコイな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:48:43 ID:58eL3HDt0
>>297
いやもういいわｗｗｗ俺が馬鹿だった。
いやもういいわｗｗｗ俺が馬鹿だった。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:50:33 ID:ERFZQAji0
>>298
その手（２シーターオープン、ロドスタじゃ普通すぎて趣味と言うには恥かしいが）と軽の組み合わせは割とあるな。
その手（２シーターオープン、ロドスタじゃ普通すぎて趣味と言うには恥かしいが）と軽の組み合わせは割とあるな。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:54:10 ID:pN5KwQLo0
>>297
車にそう凝ってない普通の家庭で足車として普通に選ばれるのがコンパクト。
田舎の車趣味だがカツカツが税金や下取り、金の算段尽くして
ようやく買ったのが軽ターボ
「藻まいら、バカにしゅるな！」
この辺が真相だろな
車にそう凝ってない普通の家庭で足車として普通に選ばれるのがコンパクト。
田舎の車趣味だがカツカツが税金や下取り、金の算段尽くして
ようやく買ったのが軽ターボ
「藻まいら、バカにしゅるな！」
この辺が真相だろな
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:57:21 ID:8hdQXhfP0
「藻まいら、バカにしゅるな！」
これってもろにここのコンパクト海苔じゃんw
これってもろにここのコンパクト海苔じゃんw
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:57:50 ID:ERFZQAji0
>>302
そうだよね、普通の車の足車だよね。日常の実用の道具ってことだ。そこは軽も同じだな。
金の算段尽くして170万出して軽ターボ買えたら大したもんだろ。コンパクト1300を130万で
買うより強い意志がそこにあるんだから。車板的にはＯＫでは？
そうだよね、普通の車の足車だよね。日常の実用の道具ってことだ。そこは軽も同じだな。
金の算段尽くして170万出して軽ターボ買えたら大したもんだろ。コンパクト1300を130万で
買うより強い意志がそこにあるんだから。車板的にはＯＫでは？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 21:59:27 ID:58eL3HDt0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:00:54 ID:oXu5egRQ0
>>297
軽ターボとコンパクト1500に乗っているけど、街乗りでの軽ターボの運動性能には不満はない
もちろんコンパクトでも街乗りでの不満はないけど、高速の登坂車線では1500でも力不足を感じる（トップだと登っていかない、、、、）
正直1500でも力不足を感じる事があるんで、1300で高速も楽々という輩が羨ましい
「1300が値段も安いし燃費もいい一番バランスがいい車で高速も楽々」とか言うのがある意味一番幸せなのだと思うけど
「軽は値段が安いだけの我慢車」とか言われると、セカンド軽乗りの自分としては、何だかなぁ～、と思う
軽ターボとコンパクト1500に乗っているけど、街乗りでの軽ターボの運動性能には不満はない
もちろんコンパクトでも街乗りでの不満はないけど、高速の登坂車線では1500でも力不足を感じる（トップだと登っていかない、、、、）
正直1500でも力不足を感じる事があるんで、1300で高速も楽々という輩が羨ましい
「1300が値段も安いし燃費もいい一番バランスがいい車で高速も楽々」とか言うのがある意味一番幸せなのだと思うけど
「軽は値段が安いだけの我慢車」とか言われると、セカンド軽乗りの自分としては、何だかなぁ～、と思う
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:00:57 ID:pN5KwQLo0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:04:33 ID:ERFZQAji0
>>307
いや、積極的に車を楽しもうとする意思のこと。雑誌等の情報量でも軽とコンパクトじゃ雲泥の差。
個人的には付いていけない部分もあるが、軽乗りの方が車で遊べてる。
登録車で遊ぶなら大型セダンかスポーツ車。この点でもコンパクトはこじんまり中途半端。
いや、積極的に車を楽しもうとする意思のこと。雑誌等の情報量でも軽とコンパクトじゃ雲泥の差。
個人的には付いていけない部分もあるが、軽乗りの方が車で遊べてる。
登録車で遊ぶなら大型セダンかスポーツ車。この点でもコンパクトはこじんまり中途半端。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:06:38 ID:ERFZQAji0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:08:18 ID:pN5KwQLo0
>>308
> >>307
> いや、積極的に車を楽しもうとする意思のこと。雑誌等の情報量でも軽とコンパクトじゃ雲泥の差。
おまえが軽四専門誌のお得意さんだからだろ w
地方でしか売れないらしいけどな「軽なんとか」ってな雑誌
> >>307
> いや、積極的に車を楽しもうとする意思のこと。雑誌等の情報量でも軽とコンパクトじゃ雲泥の差。
おまえが軽四専門誌のお得意さんだからだろ w
地方でしか売れないらしいけどな「軽なんとか」ってな雑誌
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:08:56 ID:EGdAL/7/0
軽タボ１７０万って
吉野家でキムチ豚丼特盛りつゆだく＋味噌汁＋サラダって感じがする
吉野家でキムチ豚丼特盛りつゆだく＋味噌汁＋サラダって感じがする
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:09:35 ID:58eL3HDt0
>>306
日常でそんなに高速登坂の場面があるか？あるならそれは特殊なケースだと思うが。
1300で力不足だと思うケースはあるにはあるが、1500で力不足を感じるケースなんて殆どないだろ。
あと別に軽は値段が安いだけの我慢車とは言わないけど、乗り心地その他やっぱ全然コンパクトとは違うだろ。その辺どう感じてるん？
車をパワーでしか判断できないのだったらそれは車音痴だといわざるを得ないな。
乗り心地とかが違わないと思うのならもともと相当運転荒いんじゃないか？荒い運転する人はどんな車運転させても乗り心地悪いから。
日常でそんなに高速登坂の場面があるか？あるならそれは特殊なケースだと思うが。
1300で力不足だと思うケースはあるにはあるが、1500で力不足を感じるケースなんて殆どないだろ。
あと別に軽は値段が安いだけの我慢車とは言わないけど、乗り心地その他やっぱ全然コンパクトとは違うだろ。その辺どう感じてるん？
車をパワーでしか判断できないのだったらそれは車音痴だといわざるを得ないな。
乗り心地とかが違わないと思うのならもともと相当運転荒いんじゃないか？荒い運転する人はどんな車運転させても乗り心地悪いから。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:12:38 ID:ERFZQAji0
>>311
まあ、確かにHID、キーフリー、フルオートA/C位は付くな。でも今時この位の装備は欲しいよね。
まあ、確かにHID、キーフリー、フルオートA/C位は付くな。でも今時この位の装備は欲しいよね。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:13:47 ID:pN5KwQLo0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:15:07 ID:58eL3HDt0
>>310
あぼーんしてもレスアンカーの先は見えるという難点がｗｗｗ
>>308
積極的に車を楽しもうとする意思ｗｗｗｗｗｗ
こいつ本当にこういうのが普通に根拠になると思ってるんだろうか。
大体こいつ実用車って枠で軽ターボを語ってたはずだがｗ。狂ってるなｗ。
あぼーんしてもレスアンカーの先は見えるという難点がｗｗｗ
>>308
積極的に車を楽しもうとする意思ｗｗｗｗｗｗ
こいつ本当にこういうのが普通に根拠になると思ってるんだろうか。
大体こいつ実用車って枠で軽ターボを語ってたはずだがｗ。狂ってるなｗ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:15:07 ID:ERFZQAji0
>>312
＞1300で力不足だと思うケースはあるにはあるが、1500で力不足を感じるケースなんて殆どないだろ。
1500を神聖視してるのが面白い。なんで1500にしなかったんだろ、この人。不思議～。
＞1300で力不足だと思うケースはあるにはあるが、1500で力不足を感じるケースなんて殆どないだろ。
1500を神聖視してるのが面白い。なんで1500にしなかったんだろ、この人。不思議～。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:17:29 ID:ERFZQAji0
>>315
車の使われ方の多様性も理解できないんだよねえ。
＞田舎の車趣味だがカツカツが税金や下取り、金の算段尽くして
＞ようやく買ったのが軽ターボ
このケースについての話なんだけどねえ。コンパクト1300には所詮理解は無理か。
車の使われ方の多様性も理解できないんだよねえ。
＞田舎の車趣味だがカツカツが税金や下取り、金の算段尽くして
＞ようやく買ったのが軽ターボ
このケースについての話なんだけどねえ。コンパクト1300には所詮理解は無理か。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:21:55 ID:EGdAL/7/0
>>車の使われ方の多様性も理解できないんだよねえ。
まずあんたが車を使う人間の多様性を理解すればいいと思うよ
まずあんたが車を使う人間の多様性を理解すればいいと思うよ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:24:12 ID:58eL3HDt0
なんと自分のレスに対するレスも見えてるじゃねえかｗｗｗ意味ねーｗ
>>317
都合のいいように設定後付な。お前さんらしい。
毎文毎文最後に煽り文句つけて相当必死なんだな・・・。
論理性がないから適当な答えも返せないもんな・・・。
いや・・悪かったよ俺がマジでｗ
＞車の使われ方の多様性も理解できないんだよねえ。
これとかさ・・・正直突っ込むだけじゃ足りないぐらい突っ込みどころなんだよね。
いろいろな使い方をしてる現実があると言われ続けても、軽・コンは常に街乗り専用なんだよと突っぱねてきたくせに
使われ方の多様性とか主張してるし・・・。自己矛盾も極まると一周して元通りになるのかな。
とりあえず自分が一番 車の使われ方の多様性 を理解しろやクズｗｗｗ
>>317
都合のいいように設定後付な。お前さんらしい。
毎文毎文最後に煽り文句つけて相当必死なんだな・・・。
論理性がないから適当な答えも返せないもんな・・・。
いや・・悪かったよ俺がマジでｗ
＞車の使われ方の多様性も理解できないんだよねえ。
これとかさ・・・正直突っ込むだけじゃ足りないぐらい突っ込みどころなんだよね。
いろいろな使い方をしてる現実があると言われ続けても、軽・コンは常に街乗り専用なんだよと突っぱねてきたくせに
使われ方の多様性とか主張してるし・・・。自己矛盾も極まると一周して元通りになるのかな。
とりあえず自分が一番 車の使われ方の多様性 を理解しろやクズｗｗｗ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:24:41 ID:ERFZQAji0
>>318
コンパクチ脳の生態かい？多様性って言うより短脳性だな。理解はしてるよ、マヌケだなー、って。
コンパクチ脳の生態かい？多様性って言うより短脳性だな。理解はしてるよ、マヌケだなー、って。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:25:41 ID:ERFZQAji0
>>319
で、なんで神聖なるコンパクト1500にしなかったの？
で、なんで神聖なるコンパクト1500にしなかったの？
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:27:30 ID:dLg5r4Dq0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:28:24 ID:oXu5egRQ0
>>312
＞日常でそんなに高速登坂の場面があるか？あるならそれは特殊なケースだと思うが。
日常的にはそんなにないけど、ファーストで遠出しようとすると、高速で御殿場や談合坂、碓井等の急坂を登る事になる
もちろん（1300でも）回せば登っていくけど、トップでグイグイ登っていく方が好ましいだけ
2000クラスだと、少々の登り坂だとトルクにまかせて登っていくんで、、、
確かに巡航時の乗り心地なら、コンパクト＞軽、だけど街乗りでは車体の小ささと出足の良さでキビキビ走る方が好み
それに、どちらかと言うと、ファーストがコンパクト1300で不満がない輩の方が車音痴だと思うけど？
＞日常でそんなに高速登坂の場面があるか？あるならそれは特殊なケースだと思うが。
日常的にはそんなにないけど、ファーストで遠出しようとすると、高速で御殿場や談合坂、碓井等の急坂を登る事になる
もちろん（1300でも）回せば登っていくけど、トップでグイグイ登っていく方が好ましいだけ
2000クラスだと、少々の登り坂だとトルクにまかせて登っていくんで、、、
確かに巡航時の乗り心地なら、コンパクト＞軽、だけど街乗りでは車体の小ささと出足の良さでキビキビ走る方が好み
それに、どちらかと言うと、ファーストがコンパクト1300で不満がない輩の方が車音痴だと思うけど？
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:28:26 ID:ERFZQAji0
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:31:21 ID:EGdAL/7/0
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:32:12 ID:EGdAL/7/0
ちなみに俺は秘匿型の傾向
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:35:51 ID:58eL3HDt0
あぼーん解除ｗ
スレ主なんか突っ込まれすぎて本性でてきたか？
いつにも増して狂ってるような気がする。
＞319
＞で、なんで神聖なるコンパクト1500にしなかったの？
・1300で必要十分だと考えているから。
・1500がスポーティな足回りになってることが多く乗り心地が悪い、もしくは全く変わらない。
・燃費が２，３km/l違う
・価格が20万ほど高い
何回説明すればいいの？
>>323
乗り心地の差、巡航時しか感じないの？年式が随分違うとかじゃないの？
コーナーでもブレーキの挙動でも加速時のエンジンの振動とかも感じない？
本当に所有してるのか？両方を。
>>325-326
面白いそれ。俺はどれっすか？
スレ主なんか突っ込まれすぎて本性でてきたか？
いつにも増して狂ってるような気がする。
＞319
＞で、なんで神聖なるコンパクト1500にしなかったの？
・1300で必要十分だと考えているから。
・1500がスポーティな足回りになってることが多く乗り心地が悪い、もしくは全く変わらない。
・燃費が２，３km/l違う
・価格が20万ほど高い
何回説明すればいいの？
>>323
乗り心地の差、巡航時しか感じないの？年式が随分違うとかじゃないの？
コーナーでもブレーキの挙動でも加速時のエンジンの振動とかも感じない？
本当に所有してるのか？両方を。
>>325-326
面白いそれ。俺はどれっすか？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:39:17 ID:IU0ZhJuA0
ここはいつから1300と1500の争いになったんだ？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:39:25 ID:I84wL7wz0
どう見ても1300cc乗りの方が金にうるさいｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:50:24 ID:oXu5egRQ0
>>327
いや、だから街乗りではコーナとかブレーキの挙動は関係ないし、エンジンの振動より出足がキビキビしているほうがいい
レンタカーで、ラクティス1300やノートにも乗ったけど、ノートはともかくラクティスの出足は悪くてストレスが溜まった
（ラクティス1500のスポーツモードの加速は良すぎて怖いくらいだった、、、燃費もｗ）
＞本当に所有してるのか？両方を。
一応、ハイトワゴン軽ターボとコンパクト1500を所有しているし、レンタカーでコンパクトは乗ることがある
>>327こそ最近のマイルドターボの軽とか、５ナンバー幅いっぱいで重量が1.1tonを超えているコンパクトに乗っているのかな？
いや、だから街乗りではコーナとかブレーキの挙動は関係ないし、エンジンの振動より出足がキビキビしているほうがいい
レンタカーで、ラクティス1300やノートにも乗ったけど、ノートはともかくラクティスの出足は悪くてストレスが溜まった
（ラクティス1500のスポーツモードの加速は良すぎて怖いくらいだった、、、燃費もｗ）
＞本当に所有してるのか？両方を。
一応、ハイトワゴン軽ターボとコンパクト1500を所有しているし、レンタカーでコンパクトは乗ることがある
>>327こそ最近のマイルドターボの軽とか、５ナンバー幅いっぱいで重量が1.1tonを超えているコンパクトに乗っているのかな？
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 22:54:28 ID:xIadHV8x0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:16:38 ID:58eL3HDt0
>>330
＞街乗りではコーナとかブレーキの挙動は関係ないし
これはどうかと思うぞｗｗｗあまり運転しない人？ハイトワゴンとか一番ロールとか揺れの激しい車種で挙動が関係ないとは思わない。
俺はラクティスは乗ったこと無いんだけど
コンパクトで1150ｋｇ近くもあるのはラクティスぐらいじゃないのか？しかもまだ熟成してないトヨタＣＶＴ搭載車だろ？
一般的にアンバランスだと評価されてる車種だしなぁ。まあ旧ヴィッツ、ファンカーゴ、イスト、フィット、コルト、ノート、マーチとかは
結構バランスよさげだったよ。ｂＢと1世代前のキューブは乗用車としては微妙な出来だったが。
ｂＢは完全に板に乗ってる感じで、キューブは完全にエンジンのパワーが足りてないし。
俺が乗った軽ターボはムーブターボＨ１６年式、ekワゴンＮＡＨ１５年式が、俺の中で最新か。結構古いかも？
乗った感じだが、ムーブのは200万するくせに乗り心地悪すぎ。音とかナビとか内装、小物入れとかに偉く凝ってて金かかってる印象。
曲がるときに遠心力で前にツンのめるし加速時音の割に加速しなさすぎ。結構踏み込むと素直に加速してくれるけどうるさいし燃費悪い。
持ち主に聴くと十分な加速力を発揮すると燃費が犠牲になるとのこと。俺の6年落ちコンパクトのほうが断然マシだと評価してた。
実燃費は10ぐらいだそうな。結局そいつは２．５Ｌミヌバンにローン残して買い替えた。
ekワゴンは安定性はムーブより断然高かった。同じハイトワゴンとは思えないほどしっかりしてたんだが、
やっぱり凸凹に弱いな。道路のつなぎ目、マンホール、轍その辺で車の上部が横揺れする。もちろん街での話し。４０～６０ぐらいの速度域ね。
あと、トップギアで60km/hだと空気を押し出すかのようなトルク抜け。本当に1時間も乗らない程度なら軽ＮＡでも十分だけど
同じ1時間も乗れないような軽ターボに金払うのはどうかなと思うんだが。本当に乗らないならいいけどさ。
＞街乗りではコーナとかブレーキの挙動は関係ないし
これはどうかと思うぞｗｗｗあまり運転しない人？ハイトワゴンとか一番ロールとか揺れの激しい車種で挙動が関係ないとは思わない。
俺はラクティスは乗ったこと無いんだけど
コンパクトで1150ｋｇ近くもあるのはラクティスぐらいじゃないのか？しかもまだ熟成してないトヨタＣＶＴ搭載車だろ？
一般的にアンバランスだと評価されてる車種だしなぁ。まあ旧ヴィッツ、ファンカーゴ、イスト、フィット、コルト、ノート、マーチとかは
結構バランスよさげだったよ。ｂＢと1世代前のキューブは乗用車としては微妙な出来だったが。
ｂＢは完全に板に乗ってる感じで、キューブは完全にエンジンのパワーが足りてないし。
俺が乗った軽ターボはムーブターボＨ１６年式、ekワゴンＮＡＨ１５年式が、俺の中で最新か。結構古いかも？
乗った感じだが、ムーブのは200万するくせに乗り心地悪すぎ。音とかナビとか内装、小物入れとかに偉く凝ってて金かかってる印象。
曲がるときに遠心力で前にツンのめるし加速時音の割に加速しなさすぎ。結構踏み込むと素直に加速してくれるけどうるさいし燃費悪い。
持ち主に聴くと十分な加速力を発揮すると燃費が犠牲になるとのこと。俺の6年落ちコンパクトのほうが断然マシだと評価してた。
実燃費は10ぐらいだそうな。結局そいつは２．５Ｌミヌバンにローン残して買い替えた。
ekワゴンは安定性はムーブより断然高かった。同じハイトワゴンとは思えないほどしっかりしてたんだが、
やっぱり凸凹に弱いな。道路のつなぎ目、マンホール、轍その辺で車の上部が横揺れする。もちろん街での話し。４０～６０ぐらいの速度域ね。
あと、トップギアで60km/hだと空気を押し出すかのようなトルク抜け。本当に1時間も乗らない程度なら軽ＮＡでも十分だけど
同じ1時間も乗れないような軽ターボに金払うのはどうかなと思うんだが。本当に乗らないならいいけどさ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:19:22 ID:ADIxGml60
個人的には、、
＞コンパクト1500を所有している人が
＞ラクティス1500のスポーツモードの加速は良すぎて怖いくらい
って言う位のコンパクト1500が何なのかが気になると言えば気になる。
＞コンパクト1500を所有している人が
＞ラクティス1500のスポーツモードの加速は良すぎて怖いくらい
って言う位のコンパクト1500が何なのかが気になると言えば気になる。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:22:47 ID:I84wL7wz0
金にうるさいばかりでなくレスも長い長い。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:29:47 ID:dLg5r4Dq0
だな。
読む気がしない
そもそもチッチャイ差にコダワルわりに1.3選択する時点で正直ビミョー
読む気がしない
そもそもチッチャイ差にコダワルわりに1.3選択する時点で正直ビミョー
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:39:45 ID:oXu5egRQ0
>>332
＞ムーブのは200万するくせに乗り心地悪すぎ
多分ムーブカスタムＲＳだろう
４気筒ターボなせいか低速トルクが無くて街乗りには不向きと聞いた事がある（一体何に使うんだと思った記憶がｗ）
＞同じ1時間も乗れないような軽ターボに金払うのはどうかなと思うんだが。
確かに、良く考えたらセカンドで１時間も運転することは無いな
ただ、逆に１時間も走らない街乗りだったら、少々五月蝿くても車体が小さくてキビキビ走るほうがいいな
＞ムーブのは200万するくせに乗り心地悪すぎ
多分ムーブカスタムＲＳだろう
４気筒ターボなせいか低速トルクが無くて街乗りには不向きと聞いた事がある（一体何に使うんだと思った記憶がｗ）
＞同じ1時間も乗れないような軽ターボに金払うのはどうかなと思うんだが。
確かに、良く考えたらセカンドで１時間も運転することは無いな
ただ、逆に１時間も走らない街乗りだったら、少々五月蝿くても車体が小さくてキビキビ走るほうがいいな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:55:45 ID:58eL3HDt0
>>335
ウソを吹聴しまくる軽海苔代表のスレ主さんより幾分ましだろ。
あとここはその軽と軽ターボとコンパクトを比較するスレだぜｗｗｗ。
>>336
＞ムーブカスタムＲＳ
それだ。あれ街乗り向けじゃないのか？
＞キビキビ走るほうがいいな
まあそれは好みかな。俺はワインディングで飛ばすのが好きだからな。
個人的にキビキビはいらんな。軽ＮＡでＯＫ。
ウソを吹聴しまくる軽海苔代表のスレ主さんより幾分ましだろ。
あとここはその軽と軽ターボとコンパクトを比較するスレだぜｗｗｗ。
>>336
＞ムーブカスタムＲＳ
それだ。あれ街乗り向けじゃないのか？
＞キビキビ走るほうがいいな
まあそれは好みかな。俺はワインディングで飛ばすのが好きだからな。
個人的にキビキビはいらんな。軽ＮＡでＯＫ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:57:57 ID:8hdQXhfP0
>>337
素朴な疑問なんだがワインディングでいったい何で飛ばすんだ？
素朴な疑問なんだがワインディングでいったい何で飛ばすんだ？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/05(火) 23:59:38 ID:zyhVPOxn0
＞同じ1時間も乗れないような軽ターボに金払うのはどうかなと思うんだが。
＞確かに、良く考えたらセカンドで１時間も運転することは無いな
↓軽乗りの現実↓
【おまい】軽で長距離ドライブ【どこいった？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1175200284/l50
＞確かに、良く考えたらセカンドで１時間も運転することは無いな
↓軽乗りの現実↓
【おまい】軽で長距離ドライブ【どこいった？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1175200284/l50
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 00:11:33 ID:2modgeS20
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 00:12:27 ID:aAJ4WQF40
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 01:08:02 ID:6mcl35ZV0
>>333
感覚的な物もあるかも。
どっかで書いたポルテの1500の4WD乗りだが実際ラクティスの1500も試乗はした。
でも両者それなりに踏んでもあまり速度計の上がり方はあまり変化ない気もする。
エンジンが同じせいもあるだろうけど。
でも後者の方がCVTでパドルシフトもあるせいか速いように感じるのも確か。
感覚的な物もあるかも。
どっかで書いたポルテの1500の4WD乗りだが実際ラクティスの1500も試乗はした。
でも両者それなりに踏んでもあまり速度計の上がり方はあまり変化ない気もする。
エンジンが同じせいもあるだろうけど。
でも後者の方がCVTでパドルシフトもあるせいか速いように感じるのも確か。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 04:07:32 ID:ql5CLWa2O
>>333
ラクティスで怖い加速なら、それより200㎏も軽い俺の車は飛んでしまうぞ
ラクティスで怖い加速なら、それより200㎏も軽い俺の車は飛んでしまうぞ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:22:26 ID:V6aY7w/g0
そもそも1300CCのコンパクトで全開する機会って滅多に無いでしょ？>ALL
何を持って力不足と言っているんだか理解不能。軽や1000CCのコンパクトは
彼方此方で全開しなきゃならないから楽しいけど。
ちなみにファースト＝1600欧州コンパクト、セカンド＝軽ワンボックスです。
何を持って力不足と言っているんだか理解不能。軽や1000CCのコンパクトは
彼方此方で全開しなきゃならないから楽しいけど。
ちなみにファースト＝1600欧州コンパクト、セカンド＝軽ワンボックスです。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 10:32:59 ID:CvXL86cH0
日本の国力が衰退していってるせいか、維持費の安い軽への嫉妬がすごいなｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 11:27:24 ID:RJpDzjaR0
>>344
不足はない。なにせ売れ筋だし。
でも何か足りない。
なんというか。ラーメン屋で普通のラーメン頼んだ気分。
チャーシューメンにしとけばよかった？いや、餃子を追加するべきだったのか？
と、なんとなく葛藤してしまう感じ。
不足はない。なにせ売れ筋だし。
でも何か足りない。
なんというか。ラーメン屋で普通のラーメン頼んだ気分。
チャーシューメンにしとけばよかった？いや、餃子を追加するべきだったのか？
と、なんとなく葛藤してしまう感じ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 11:47:59 ID:d+AdyAJQ0
全開という程ではないが、高速合流などで5,000rpmまで回しても後ろの車が遅そうにしてる（挙動で解る）と悲しくなるな
まぁこれは昔のってた軽NAの話だが。
まぁこれは昔のってた軽NAの話だが。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 12:01:10 ID:5XG7tNJJO
だまってグランツアV 軽い 1300ターボ 価格安 それなりに楽しめるでさょ？それなりにね…
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 20:06:54 ID:/DI5YvHv0
チマチマけちってコンパクト1300を選ぶ割に軽の経済性を否定するのが不思議だな。
軽叩きなら軽ターボよりトルクウェイトレシオで上回らないとミットモナイと思うけどねえ。
軽叩きなら軽ターボよりトルクウェイトレシオで上回らないとミットモナイと思うけどねえ。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 21:13:09 ID:+DG5JvEF0
軽の一番売れ筋のワゴンＲ ＦＸ（ＦＦＡＴ）660cc TWR:820kg/6.4kg･m＝約128
高校生に大人気の原付ライブ・ディオ ＺＸ 50cc TWR:75kg/0.66kg･m＝約104
原付にすら負けちゃうようなのが一番売れ筋だからね、、軽って。
高校生に大人気の原付ライブ・ディオ ＺＸ 50cc TWR:75kg/0.66kg･m＝約104
原付にすら負けちゃうようなのが一番売れ筋だからね、、軽って。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 21:20:30 ID:/DI5YvHv0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 21:29:09 ID:+DG5JvEF0
まぁ乾燥重量にガソリン分は加算しておいたんだけどね。
空気抵抗・転がり抵抗などを考慮すると良い勝負でしょ？
空気抵抗・転がり抵抗などを考慮すると良い勝負でしょ？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 21:58:09 ID:+DG5JvEF0
というか、いつからコンパクト脳がコンパクト1300脳に変わったのかな。
コンパクト1300海苔が暴れたんかいなｗ
コンパクト1300海苔が暴れたんかいなｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:00:20 ID:/DI5YvHv0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:04:39 ID:/DI5YvHv0
>>353
コンパクト1500を神のように崇めつつ、20万高いとか燃費が悪いとかでミミッチク1300を選ぶようなのが
居るんだよ。コンパクト如きでも1500には手が届かず1300にチンマリ収まっちゃうんだねえ。
そのミミッチサの割に軽は嫌なんだって。案外お似合いだろうにね。
コンパクト1500を神のように崇めつつ、20万高いとか燃費が悪いとかでミミッチク1300を選ぶようなのが
居るんだよ。コンパクト如きでも1500には手が届かず1300にチンマリ収まっちゃうんだねえ。
そのミミッチサの割に軽は嫌なんだって。案外お似合いだろうにね。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:09:40 ID:/ZLTlj1r0
マーチなら1.2Lでも、それなりに走ってくれそう。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:14:38 ID:/DI5YvHv0
>>356
マーチ、パッソ、ブーン、スイフト。1300でそれなりに走る車のまあ安っぽいことときたら。
長さで20センチくらい（バンパ-除いたボディ長だと10センチ位？）しか軽と変わらんし。
あれに小型車としての維持費払うのバカ臭くない？
マーチ、パッソ、ブーン、スイフト。1300でそれなりに走る車のまあ安っぽいことときたら。
長さで20センチくらい（バンパ-除いたボディ長だと10センチ位？）しか軽と変わらんし。
あれに小型車としての維持費払うのバカ臭くない？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:32:01 ID:Yveg8imJO
1500はもはやコンパクトと認識してないからね。
カローラやＢＢシビックとかわんないし
ストリーム、ボクシー、ノアなんか、あのでかい車体で1700だもんな。
ビッツやフィットみたいな小さい車の1500ならかなり余裕の加速する。
だから俺は、車も金も心もゆとりあるから
ここで貧弱エンジン軽ターボ乗りの発言なんか鼻で笑っちゃってるし、熱くもならないなあｗ
カローラやＢＢシビックとかわんないし
ストリーム、ボクシー、ノアなんか、あのでかい車体で1700だもんな。
ビッツやフィットみたいな小さい車の1500ならかなり余裕の加速する。
だから俺は、車も金も心もゆとりあるから
ここで貧弱エンジン軽ターボ乗りの発言なんか鼻で笑っちゃってるし、熱くもならないなあｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:32:29 ID:RYIRPQKr0
なるほど
とりあえず出足で小突くために軽タボと1300を比較するスレに誘導したいんだな
とりあえず出足で小突くために軽タボと1300を比較するスレに誘導したいんだな
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:48:58 ID:LMBKKGyz0
実際、軽（ターボ）とまともに勝負できるのはコンパクト1300までだろ
1500になると値段も性能（トルクウエイト、出足）もハッキリ上だし用途も異なる
逆に1300だと全体的な性能では軽ターボより上でも、値段や一部性能で逆転するんでこのスレが成立する
廉価版の1300のファースト乗りvs軽ターボのセカンド乗り、だとどう考えても後者の方が車格は上だしｗ
1500になると値段も性能（トルクウエイト、出足）もハッキリ上だし用途も異なる
逆に1300だと全体的な性能では軽ターボより上でも、値段や一部性能で逆転するんでこのスレが成立する
廉価版の1300のファースト乗りvs軽ターボのセカンド乗り、だとどう考えても後者の方が車格は上だしｗ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 22:58:08 ID:YgNzuqmR0
軽ターボをマニュアルで乗れば2L‐NAATくらいまでなら何とかなるな。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:02:07 ID:gbk4x27Z0
>>360
コンパクトがセカンドの我が家はさらに格上でOK？
コンパクトがセカンドの我が家はさらに格上でOK？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:05:28 ID:/ZLTlj1r0
>>357
別に見た目の安っぽさなんて気にならないし、むしろMTの安いのを買って
それなりにエンジン回して走るほうが面白くないかな。
やはり軽自動車は、ちょっとトレッドが狭すぎて... でも、ツインあたりに
ロールケージでも入れれば、それなりに不安感は抑えられそうだから、
結構楽しめるかも。
別に見た目の安っぽさなんて気にならないし、むしろMTの安いのを買って
それなりにエンジン回して走るほうが面白くないかな。
やはり軽自動車は、ちょっとトレッドが狭すぎて... でも、ツインあたりに
ロールケージでも入れれば、それなりに不安感は抑えられそうだから、
結構楽しめるかも。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:09:03 ID:LijKYmuE0
コンパクト１３００と軽を比べて代わらないのなら
１５００とも代わらんでしょ。
その論法で言えば軽も３リッターのクルマも
代わらんけどね。
１５００とも代わらんでしょ。
その論法で言えば軽も３リッターのクルマも
代わらんけどね。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:12:43 ID:gIpNu89HO
>>364
3ﾘｯﾀｰ4ﾘｯﾀｰ車を軽なんかと一緒にしないでくれ
3ﾘｯﾀｰ4ﾘｯﾀｰ車を軽なんかと一緒にしないでくれ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:14:35 ID:kgMqg0DQ0
うはは何この惨めなスレまだあったのかよｗｗｗｗいかがなものかの人がID:/DI5YvHv0こいつだよな？このスレが30ぐらいのときにもずっとトチくるったこと
抜かしてた軽ターボポッキリだから相手しないほうがいいぞ。＞廉価版の1300のファースト乗りvs軽ターボのセカンド乗り、だとどう考えても後者の方が車格は上だしｗ
ついにＩＤ替えも覚えたのか？それともこのスレのために２回線導入か？まあそうでなくとも酷い価値観だなおいｗ
抜かしてた軽ターボポッキリだから相手しないほうがいいぞ。＞廉価版の1300のファースト乗りvs軽ターボのセカンド乗り、だとどう考えても後者の方が車格は上だしｗ
ついにＩＤ替えも覚えたのか？それともこのスレのために２回線導入か？まあそうでなくとも酷い価値観だなおいｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:16:49 ID:gbk4x27Z0
>>364
3リッターは絶対的なパワーよりも6気筒である事が魅力のような・・。
1300も1500も街中を走っているだけじゃ体感的にあまり変わらん。
エンジンよりもATの出来の良し悪しが加速感に与える影響が大きい
ような気がする。所詮1500なんて排気量で言えば15%増に過ぎん。
排気量が約半分になる軽の頼りなさは別格だがね。
軽ターボは速い？全開加速のタイムを測れば確かに速いだろうけど
うるさくならないように回転を抑えてスムーズに走ろうとすると
どうやってもコンパクト1300よりも遅くなるね。
3リッターは絶対的なパワーよりも6気筒である事が魅力のような・・。
1300も1500も街中を走っているだけじゃ体感的にあまり変わらん。
エンジンよりもATの出来の良し悪しが加速感に与える影響が大きい
ような気がする。所詮1500なんて排気量で言えば15%増に過ぎん。
排気量が約半分になる軽の頼りなさは別格だがね。
軽ターボは速い？全開加速のタイムを測れば確かに速いだろうけど
うるさくならないように回転を抑えてスムーズに走ろうとすると
どうやってもコンパクト1300よりも遅くなるね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:18:55 ID:t/vTHGmU0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:19:29 ID:t/vTHGmU0
>>350だた
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:33:57 ID:LMBKKGyz0
>>367
＞軽ターボは速い？全開加速のタイムを測れば確かに速いだろうけど
＞うるさくならないように回転を抑えてスムーズに走ろうとするとどうやってもコンパクト1300よりも遅くなるね。
実際乗り比べれば判るけど、ゼロ加速で同じ回転数（3000回転）なら軽ターボ＞コンパクト1300
もちろん、車種によって違うけど、トルクウエイトレシオが軽ターボ≧コンパクト1300な上にギア比も加速重視になっている
実際は、エンジンも高回転型（レッドが9000回転とか）なんで、少しアクセルを踏むと3000回転まですぐ回る（コンパクトのアクセルだと2500回転程の感覚）
その分高速（60km以上）で失速するけど、街乗りだったら60km巡航できれば十分だと思う（60km巡航なら2000回転だし）
＞軽ターボは速い？全開加速のタイムを測れば確かに速いだろうけど
＞うるさくならないように回転を抑えてスムーズに走ろうとするとどうやってもコンパクト1300よりも遅くなるね。
実際乗り比べれば判るけど、ゼロ加速で同じ回転数（3000回転）なら軽ターボ＞コンパクト1300
もちろん、車種によって違うけど、トルクウエイトレシオが軽ターボ≧コンパクト1300な上にギア比も加速重視になっている
実際は、エンジンも高回転型（レッドが9000回転とか）なんで、少しアクセルを踏むと3000回転まですぐ回る（コンパクトのアクセルだと2500回転程の感覚）
その分高速（60km以上）で失速するけど、街乗りだったら60km巡航できれば十分だと思う（60km巡航なら2000回転だし）
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:34:22 ID:m11cQfU10
軽ターボとコンパクトが大して変わらないのなら
ＧＴＯのＮＡとターボ付きの差なんて微々たるもの。
もっと神の匂いがするぞ、軽ターボ海苔。
ＧＴＯのＮＡとターボ付きの差なんて微々たるもの。
もっと神の匂いがするぞ、軽ターボ海苔。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:41:32 ID:gbk4x27Z0
>>370
>ギア比も加速重視になっている
>実際は、エンジンも高回転型（レッドが9000回転とか）なんで、
>少しアクセルを踏むと3000回転まですぐ回る（コンパクトのアクセルだと
>2500回転程の感覚）
まさに軽の↑こういう所が「嫌」なの。
>ギア比も加速重視になっている
>実際は、エンジンも高回転型（レッドが9000回転とか）なんで、
>少しアクセルを踏むと3000回転まですぐ回る（コンパクトのアクセルだと
>2500回転程の感覚）
まさに軽の↑こういう所が「嫌」なの。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:44:42 ID:RJpDzjaR0
嫌ならしょうがない
まあ所詮軽ターボとコンパクトは比べられる程度のモノ
というのは理解した方がいいと思う。
そもそも値段同じだ品
まあ所詮軽ターボとコンパクトは比べられる程度のモノ
というのは理解した方がいいと思う。
そもそも値段同じだ品
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:48:38 ID:LMBKKGyz0
>>372
ひょっとして軽ターボに乗ったことがないのでは？
ゆっくり加速が好みなら、アクセルを踏まなければいいだけだろ
自分としては、アクセルを踏み込まないと軽ターボ並みにも加速しないコンパクト1300が「嫌」
特に、街乗りだと信号発進の度にストレスが溜まる
ひょっとして軽ターボに乗ったことがないのでは？
ゆっくり加速が好みなら、アクセルを踏まなければいいだけだろ
自分としては、アクセルを踏み込まないと軽ターボ並みにも加速しないコンパクト1300が「嫌」
特に、街乗りだと信号発進の度にストレスが溜まる
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:49:22 ID:/ZLTlj1r0
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:54:09 ID:6mcl35ZV0
>>349
購入地域や年齢によっては差が少ないどころかほぼ無い
可能性もあると思うぞ。
例えば俺はポルテの4駆だけど実際軽ターボで同じ4駆を買うとなると
価格差は10～20万程度しか離れない。保険でも以前1800だったが今のでも
16等級なのも大きいだろうがそんなに変わらん。
これを軽にした所で大幅に下がるともちょっと思えんな。
となると税金分程度しかメリットがない。
だが値引の大きい車種や本体が元々高くない車だとその分で税金分も
相殺される可能性はあるね。
確かに自動車税の7200円は魅力に見えるだろう。
でも軽のメリットは若年こそ多いものの中年世代以降になれば
メリットはむしろ少ないように思うなあ。
購入地域や年齢によっては差が少ないどころかほぼ無い
可能性もあると思うぞ。
例えば俺はポルテの4駆だけど実際軽ターボで同じ4駆を買うとなると
価格差は10～20万程度しか離れない。保険でも以前1800だったが今のでも
16等級なのも大きいだろうがそんなに変わらん。
これを軽にした所で大幅に下がるともちょっと思えんな。
となると税金分程度しかメリットがない。
だが値引の大きい車種や本体が元々高くない車だとその分で税金分も
相殺される可能性はあるね。
確かに自動車税の7200円は魅力に見えるだろう。
でも軽のメリットは若年こそ多いものの中年世代以降になれば
メリットはむしろ少ないように思うなあ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:56:05 ID:gbk4x27Z0
>>374
軽ってマターリペースの加速でもギンギン唸るじゃん。
ギア比が低いし、ターボが低回転で効きにくいせいか
ちょっと加速しようと踏み足すだけでキックダウンして
♪ギーンの世界。
これでは同乗者は「乱暴な運転だなぁ」って思うよ。
軽ってマターリペースの加速でもギンギン唸るじゃん。
ギア比が低いし、ターボが低回転で効きにくいせいか
ちょっと加速しようと踏み足すだけでキックダウンして
♪ギーンの世界。
これでは同乗者は「乱暴な運転だなぁ」って思うよ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:58:12 ID:YgNzuqmR0
運転が下手なだけ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/06(水) 23:58:37 ID:kgMqg0DQ0
ちょっと踏んだだけでギュイーーーーーーーンの軽を必死で擁護してる馬鹿な人もこの世の中にいるってことだ。
街乗りでコンパクトが踏み込む？３割踏めば普通の流れじゃ引き離せるだろ今のコンパクトは。
街乗りでコンパクトが踏み込む？３割踏めば普通の流れじゃ引き離せるだろ今のコンパクトは。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:03:06 ID:YgNzuqmR0
3割踏んだら軽を引き離せるのに
10割踏んだら軽に負けるのはどういうこった。
10割踏んだら軽に負けるのはどういうこった。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:03:39 ID:b8hC0T2d0
軽は車重に対する排気量設定に無理があるんだよ。
1300のコンパクトに対して軽の車重は約半分ですか？って事。
そんなエンジンで無理やり加速を得ようとしているから
扱いにくくてやかましいシロモノになるんだよ。
まるで常磐線の昔の緑色の電車のような感じ。＞軽
1300のコンパクトに対して軽の車重は約半分ですか？って事。
そんなエンジンで無理やり加速を得ようとしているから
扱いにくくてやかましいシロモノになるんだよ。
まるで常磐線の昔の緑色の電車のような感じ。＞軽
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:04:56 ID:b8hC0T2d0
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:06:34 ID:bQasu5hXO
最近の主流はとっくにＣＶＴに変わったもんだと思っていたが…。。。。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:12:48 ID:k3Vr/yHn0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:13:15 ID:7Kmmpmhv0
でもなあ
外で聞く限りは最近の軽とコンパクトのエンジン音って大差ないんだが…
昔っぽい軽はスゲー音だけど。
外で聞く限りは最近の軽とコンパクトのエンジン音って大差ないんだが…
昔っぽい軽はスゲー音だけど。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:15:29 ID:cFzLL9k/0
>スレまだあったのかよｗｗｗ
こういう奴に限って毎日いるんだよね。
通りがかりを装ってまた煽りレス入れるというのもいつものパターンで笑えるw
こういう奴に限って毎日いるんだよね。
通りがかりを装ってまた煽りレス入れるというのもいつものパターンで笑えるw
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:17:27 ID:k3Vr/yHn0
>>385
それはあくまで巡航時やアイドリングの音の話で
加速中のタービン音とかを気にする人も多いのでは？
ああいう高い音はいくら室内の遮音がしっかりしてても
完全に入らないようにするのは難しいと思うぞ。
それはあくまで巡航時やアイドリングの音の話で
加速中のタービン音とかを気にする人も多いのでは？
ああいう高い音はいくら室内の遮音がしっかりしてても
完全に入らないようにするのは難しいと思うぞ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:22:18 ID:uBkQM7kFO
最近の軽は重量と排気量のﾊﾞﾗﾝｽが悪過ぎる
過給器付じゃなきゃ話にならん罠
過給器付じゃなきゃ話にならん罠
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:28:13 ID:7Kmmpmhv0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:31:25 ID:b8hC0T2d0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 00:49:40 ID:rMXQiNE+O
またいつぞやの神経質が暴れてるのか？
旧レガの腹くだしてｳﾝｺがまんしてるようなエンジン音よりましだろw
旧レガの腹くだしてｳﾝｺがまんしてるようなエンジン音よりましだろw
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 01:52:51 ID:dc0LxM1a0
どっちが下品かといえば軽ターボだよね・・・・。一般論でさ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:37:43 ID:gc0Rp81A0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 10:42:11 ID:gc0Rp81A0
>>385
マフラー変えてる車の話じゃないの？
排気音を強調すると甲高いエンジン音(排気音とは別物)を
カムフラージュ出来るから。
だから最近流行りの軽ワゴンって、マフラーを交換して
低音(低騒音ではない)で走っているやつが多いのかね。
マフラー変えてる車の話じゃないの？
排気音を強調すると甲高いエンジン音(排気音とは別物)を
カムフラージュ出来るから。
だから最近流行りの軽ワゴンって、マフラーを交換して
低音(低騒音ではない)で走っているやつが多いのかね。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 12:43:32 ID:PeNsFmYZ0
>>385
エンジン始動音とかはかなり違うと思うが
エンジン始動音とかはかなり違うと思うが
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 15:14:48 ID:4OZTiSrh0
なんで「軽ターボ」なの？
なんか都合のいいところだけターボと比較して、都合悪くなるとNAに逃げるんだろうねｗ
ま、いいか。比べてみよう。ワゴンR（ターボ）とヴィッツ（１LNA）で。ソースはこのURLね。
ワゴンＲ：http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=SZ&shashu=S015&fmc=F003&mc=M004&grade=G024&page=spec
ヴィッツ：http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S018&fmc=F002&mc=M002&grade=G006&page=spec
１．経費 年間1万5千kmとして レギュラー135円として 差額
ワゴンR：18.8km/L 798L 107730円 25110円
ヴィッツ：24.5km/L 612L 82620円
エンジンオイル：ターボ車は5000ｋｍ交換なので３回交換×4000円＝12000円
ヴィッツはNAなので15000km交換なので１回交換＝4000円。差額8000円。
合計すると、約33000円の差額。自動車税の差額＝22300円なんて、簡単に覆される。
２．走行性能
ワゴンR：最高出力 60ps（44kw）/6000rpm 最大トルク 8.5kg・m（83N・m）/3000rpm
ヴィッツ：最高出力 71ps（52kw）/6000rpm 最大トルク 9.6kg・m（94N・m）/3600rpm
ターボのくせにNAのヴィッツよりも低性能。
結局、軽ターボではコンパクトに勝る部分は何もないってことだね。あとなんかあったっけ？
どうせなら、軽NAを前面に出しておけば、コスト面で優位に立てたのにねｗｗｗ
なんか都合のいいところだけターボと比較して、都合悪くなるとNAに逃げるんだろうねｗ
ま、いいか。比べてみよう。ワゴンR（ターボ）とヴィッツ（１LNA）で。ソースはこのURLね。
ワゴンＲ：http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=SZ&shashu=S015&fmc=F003&mc=M004&grade=G024&page=spec
ヴィッツ：http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail.html?brand=TO&shashu=S018&fmc=F002&mc=M002&grade=G006&page=spec
１．経費 年間1万5千kmとして レギュラー135円として 差額
ワゴンR：18.8km/L 798L 107730円 25110円
ヴィッツ：24.5km/L 612L 82620円
エンジンオイル：ターボ車は5000ｋｍ交換なので３回交換×4000円＝12000円
ヴィッツはNAなので15000km交換なので１回交換＝4000円。差額8000円。
合計すると、約33000円の差額。自動車税の差額＝22300円なんて、簡単に覆される。
２．走行性能
ワゴンR：最高出力 60ps（44kw）/6000rpm 最大トルク 8.5kg・m（83N・m）/3000rpm
ヴィッツ：最高出力 71ps（52kw）/6000rpm 最大トルク 9.6kg・m（94N・m）/3600rpm
ターボのくせにNAのヴィッツよりも低性能。
結局、軽ターボではコンパクトに勝る部分は何もないってことだね。あとなんかあったっけ？
どうせなら、軽NAを前面に出しておけば、コスト面で優位に立てたのにねｗｗｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 16:45:20 ID:nsmxw65p0
>>自動車税の差額＝22300円なんて、簡単に覆される。
カツカツってのは日々のガソリン代ってのはどうにかやりくりするけど
自動車税でドカ～ン（笑）と3万円ってのはキャパを超えてる訳よ w
カツカツってのは日々のガソリン代ってのはどうにかやりくりするけど
自動車税でドカ～ン（笑）と3万円ってのはキャパを超えてる訳よ w
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 16:51:36 ID:4OZTiSrh0
>>397
つ【ぼーなす】
つ【ぼーなす】
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 16:56:57 ID:4OZTiSrh0
>>397
っていうか、他の部分は何も言わないところを見ると、認めるんだｗ
まあ、俺はコンパクトだろうが軽だろうがどっちでも関係ないけどね。
自動車税３９８００円だし、燃費はハイオクで5.6km/lだしorz
っていうか、他の部分は何も言わないところを見ると、認めるんだｗ
まあ、俺はコンパクトだろうが軽だろうがどっちでも関係ないけどね。
自動車税３９８００円だし、燃費はハイオクで5.6km/lだしorz
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 17:04:04 ID:PeNsFmYZ0
>>399
一回燃費800ｍのFD見たことあるけどオーブンのタイマーみたいにガス減ってって吹いたことがある
一回燃費800ｍのFD見たことあるけどオーブンのタイマーみたいにガス減ってって吹いたことがある
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 17:18:38 ID:4OZTiSrh0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 18:59:40 ID:SkdW10VL0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 19:53:31 ID:Uu0QcO4+0
FDか、、あれはＲ３４が買えずにロータリーを言い訳に金のない奴が
買っていく物だぜｗ まぁコンパクトに毛が生えた程度だな
買っていく物だぜｗ まぁコンパクトに毛が生えた程度だな
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 20:13:20 ID:PVE4LmT/0
今の時代によく恥ずかしげもなく、あんなゴキブリみたいなのに乗るなｗ
乗ってる奴ってｷﾓｵﾀの小さいやつだったりするんだよなあ。
乗ってる奴ってｷﾓｵﾀの小さいやつだったりするんだよなあ。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 20:50:58 ID:PeNsFmYZ0
しかしここの住人はどんな車でもケチがつけれる才能に満ち溢れているな
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:00:54 ID:cFzLL9k/0
なんでFDを叩いてるのかと思ったら確かむかしFD乗りに
赤っ恥かかされてたコンパクト乗りが何人かいたよね。
いまだにトラウマになってるんだなあ。
あまりに情けなくて笑えるwww
赤っ恥かかされてたコンパクト乗りが何人かいたよね。
いまだにトラウマになってるんだなあ。
あまりに情けなくて笑えるwww
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 21:41:40 ID:PeNsFmYZ0
>>406
にしては躍起になってるの軽海苔さんみたいですが
にしては躍起になってるの軽海苔さんみたいですが
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:13:13 ID:pCpG4lX90
>>396
どこから突っ込めばいいのか、、、
＞１．経費 年間1万5千kmとして
確かにこれだけ走るならファーストって事だからコンパクトにするべきだろう。
ただ、高速に全く乗らないのも変だし、そもそもセカンドなら年5000kmも走らんだろ？
それに、重量税は考えてないし、無保険というのもマズイだろ
＞２．走行性能
＞ワゴンR：車両重量 860kg、パワーウェイトレシオ 14kg/ps、トルクウエイトレシオ 101
＞ヴィッツ：車両重量 990kg、パワーウェイトレシオ 14kg/ps、トルクウエイトレシオ 103
微妙だけどトルクウエイトレシオはワゴンＲの方がいいし、最大トルク回転数も低いんで乗りやすい
ちなみに維持費なら、こっちの方が詳しいかと、、、
http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
＞ホンダ ライフ Ｆターボ 2ＷＤ 4ＡＴ 税込1,239,000円 660cc
＞年間の維持費合計金額 448,599円
＞トヨタ パッソ 1,0X 2ＷＤ 4ＡＴ 税込1,029,000円 1000cc
＞年間の維持費合計金額 529,970円
自分も、ファーストでどちらかを選べというならヴィッツ1000を選ぶけど、実際は1500cc以上を選ぶな
一方、セカンドでどちらか選べというならワゴンrターボを選ぶ
どこから突っ込めばいいのか、、、
＞１．経費 年間1万5千kmとして
確かにこれだけ走るならファーストって事だからコンパクトにするべきだろう。
ただ、高速に全く乗らないのも変だし、そもそもセカンドなら年5000kmも走らんだろ？
それに、重量税は考えてないし、無保険というのもマズイだろ
＞２．走行性能
＞ワゴンR：車両重量 860kg、パワーウェイトレシオ 14kg/ps、トルクウエイトレシオ 101
＞ヴィッツ：車両重量 990kg、パワーウェイトレシオ 14kg/ps、トルクウエイトレシオ 103
微妙だけどトルクウエイトレシオはワゴンＲの方がいいし、最大トルク回転数も低いんで乗りやすい
ちなみに維持費なら、こっちの方が詳しいかと、、、
http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
＞ホンダ ライフ Ｆターボ 2ＷＤ 4ＡＴ 税込1,239,000円 660cc
＞年間の維持費合計金額 448,599円
＞トヨタ パッソ 1,0X 2ＷＤ 4ＡＴ 税込1,029,000円 1000cc
＞年間の維持費合計金額 529,970円
自分も、ファーストでどちらかを選べというならヴィッツ1000を選ぶけど、実際は1500cc以上を選ぶな
一方、セカンドでどちらか選べというならワゴンrターボを選ぶ
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:13:32 ID:nsmxw65p0
>>406
もったいぶって車名さらしたら
FDとかランエボとかいかにも田舎臭い車名が出てきて
いかにもすぎて笑えた事があったな。
本人自信満々だから
「何だ言葉が出ないだろ」なんて大勘違いしてたが w
もったいぶって車名さらしたら
FDとかランエボとかいかにも田舎臭い車名が出てきて
いかにもすぎて笑えた事があったな。
本人自信満々だから
「何だ言葉が出ないだろ」なんて大勘違いしてたが w
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 22:31:47 ID:cFzLL9k/0
でもさあFD乗りとかランエボ乗りとかみんなちゃんと証拠掲示してたよね。
そこいくと証拠厨初めアルファ乗りとか旧マジェ乗りとか痛いコンパクト乗りは
誰一人として車の証拠を晒してないんだよね。
アンチの代表者からしてこの体たらくだからいつまでたっても
軽乗りに馬鹿にされてるんじゃないのかなあ。
あ、旧マジェ乗りは倉庫内の疑惑のピンボケ写真貼ったんだったっけか・・・w
そこいくと証拠厨初めアルファ乗りとか旧マジェ乗りとか痛いコンパクト乗りは
誰一人として車の証拠を晒してないんだよね。
アンチの代表者からしてこの体たらくだからいつまでたっても
軽乗りに馬鹿にされてるんじゃないのかなあ。
あ、旧マジェ乗りは倉庫内の疑惑のピンボケ写真貼ったんだったっけか・・・w
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:00:43 ID:RN6y+FEV0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:02:45 ID:y6JIAqms0
>>411
いや…ちょっと…流れ読もうぜ…マジで
いや…ちょっと…流れ読もうぜ…マジで
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:47:27 ID:cFzLL9k/0
コンパクトポッキリが軽乗りのファーストに噛みついても恥かくだけだもんねw
VS軽が身分相応なんだということをよ～く考えたほうがいいんじゃない？
VS軽が身分相応なんだということをよ～く考えたほうがいいんじゃない？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/07(木) 23:58:29 ID:RN6y+FEV0
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:00:36 ID:Yv5VKk8O0
で結局>>ID:cFzLL9k/0は自分が何に乗ってるのか言わずじまいかよ？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:02:04 ID:nsmxw65p0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:03:28 ID:k3Vr/yHn0
>>408
＞高速に全く乗らないのも変だし
俺は北海道なんだが殆ど乗らんよ。
今のポルテもサービスでETCは付けたが2月購入から今まで出番はまだない。
流れ云々もあるけど一般道でも高速経由と所要時間が大してわからんルートも
結構あったりする。
例えば数県跨いで遠くの県に行こうと思えば高速が1番早いだろうけど
県内とかなら高速経由だとかえって時間がかかるなんてケースも多いのでは？
＞そもそもセカンドなら年5000kmも走らんだろ
周りで共働きなんかで2台目あるのも多いけど大抵年1万前後走ってるのは多いな。
何でかといえば2台目を主に使う嫁さんも通勤距離が長い。
少数だとは思うけどこういうケースもあるって事で。
＞高速に全く乗らないのも変だし
俺は北海道なんだが殆ど乗らんよ。
今のポルテもサービスでETCは付けたが2月購入から今まで出番はまだない。
流れ云々もあるけど一般道でも高速経由と所要時間が大してわからんルートも
結構あったりする。
例えば数県跨いで遠くの県に行こうと思えば高速が1番早いだろうけど
県内とかなら高速経由だとかえって時間がかかるなんてケースも多いのでは？
＞そもそもセカンドなら年5000kmも走らんだろ
周りで共働きなんかで2台目あるのも多いけど大抵年1万前後走ってるのは多いな。
何でかといえば2台目を主に使う嫁さんも通勤距離が長い。
少数だとは思うけどこういうケースもあるって事で。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 00:22:06 ID:NYnBIz4S0
>>408
> 自分も、ファーストでどちらかを選べというならヴィッツ1000を選ぶけど、実際は1500cc以上を選ぶな
> 一方、セカンドでどちらか選べというならワゴンrターボを選ぶ
俺はファーストでどちらかといえば、間違いなくヴィッツの方だな。実際は>>399だけど。
セカンドを選ぶ話だったら、俺はどっちも選ばない。なぜなら軽ＮＡ（軽ミニバンタイプじゃなく、普通の）を選ぶから。
> 自分も、ファーストでどちらかを選べというならヴィッツ1000を選ぶけど、実際は1500cc以上を選ぶな
> 一方、セカンドでどちらか選べというならワゴンrターボを選ぶ
俺はファーストでどちらかといえば、間違いなくヴィッツの方だな。実際は>>399だけど。
セカンドを選ぶ話だったら、俺はどっちも選ばない。なぜなら軽ＮＡ（軽ミニバンタイプじゃなく、普通の）を選ぶから。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 03:16:48 ID:EtPtf+cmO
セカンド軽はただの足に使うだけだから､と言う割に色々欲張って無駄な装備つけて背伸びしようとしてるのがよく分からん
ただの足なら10万程度の中古軽で十分
ただの足なら10万程度の中古軽で十分
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 04:32:25 ID:bq1nGwqOO
［軽海苔の特徴］
①トロイ、流れに乗れない②変な改造してるＤＱＮが多い
③どの軽スレでも暴言中傷。叩きスレでは大人気スレ。イタタ発言連発の軽海苔。
［コンパクト海苔の特徴］①前走られてイライラした記憶がほとんど無い
②いじってるコンパクトなんてほとんど見ない
③コンパクト叩きスレは何処も過疎状態
①トロイ、流れに乗れない②変な改造してるＤＱＮが多い
③どの軽スレでも暴言中傷。叩きスレでは大人気スレ。イタタ発言連発の軽海苔。
［コンパクト海苔の特徴］①前走られてイライラした記憶がほとんど無い
②いじってるコンパクトなんてほとんど見ない
③コンパクト叩きスレは何処も過疎状態
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 07:17:04 ID:w1dfJuDHO
レイ、ムーヴ、ミラ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 08:12:51 ID:Kf/Wb+ed0
そういえばさんざん外車コンパクトを自慢してた奴がいたよな
自分の車については証拠の掲示どころか何聞かれても逃げる奴がさ
自分が所有してもいない車を引き合いに出すというのはコンパクト乗りに多いんだが
これじゃ嘘つき呼ばわりされてもしょうがないと思うぞ
自分の車については証拠の掲示どころか何聞かれても逃げる奴がさ
自分が所有してもいない車を引き合いに出すというのはコンパクト乗りに多いんだが
これじゃ嘘つき呼ばわりされてもしょうがないと思うぞ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 08:27:41 ID:bq1nGwqOO
>>422君さぁ、妄想癖あるよね。
発言もお馬鹿だからコンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
発言もお馬鹿だからコンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
424 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑：2007/06/08(金) 08:47:14 ID:/SkYh09M0
ボクは軽叩きやってる池沼です。
という自己紹介らしいｗ
という自己紹介らしいｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 09:22:22 ID:6g7hrJuMO
普通にｾｶﾝﾄﾞにｺﾝﾊﾟｸﾄ買おうとしてるけどここじゃ少数派なわけ？
ｾｶﾝﾄﾞとして近距離長距離ｵｰﾙﾏｲﾃｨにこなすと思って選んだんだけど....
ｾｶﾝﾄﾞとして近距離長距離ｵｰﾙﾏｲﾃｨにこなすと思って選んだんだけど....
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 09:37:02 ID:oyaCHBrF0
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 09:39:46 ID:6g7hrJuMO
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:04:23 ID:daSOUcgr0
おれのとこは嫁車コンパクトだけど。
女性のメインカーには最適だと思うし。
でも、自分用でサブに使うなら軽でいいと思ってるよ。
自分の気に入ってる車種があるならコンパクトでもいいが
特にないから安い軽でいいかなーみたいな感じ。
女性のメインカーには最適だと思うし。
でも、自分用でサブに使うなら軽でいいと思ってるよ。
自分の気に入ってる車種があるならコンパクトでもいいが
特にないから安い軽でいいかなーみたいな感じ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:24:27 ID:IB6rfhs30
セカンドに選ぶ軽っつったら、
・コペンみたいなスポーツ
・ワンボックス
・軽トラ
・ジムニｰ
ぐらいしか思いつかん。
ムーブとかワゴンRのターボなんかは、
普通にファーストで移動すりゃ良いじゃんと思うし。
ファーストがスポーツの場合は、
セカンドは軽よりコンパクトの方が良いと思うし。
・コペンみたいなスポーツ
・ワンボックス
・軽トラ
・ジムニｰ
ぐらいしか思いつかん。
ムーブとかワゴンRのターボなんかは、
普通にファーストで移動すりゃ良いじゃんと思うし。
ファーストがスポーツの場合は、
セカンドは軽よりコンパクトの方が良いと思うし。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:29:09 ID:0xg02B2a0
>>427
間違いじゃなくて、軽乗りにとって"都合が悪い"って事。
あなたみたいにコンパクトをセカンドにする層も結構いるよ。
我が家もそう。(レガシィワゴン250T＋VWポロ1.6スポーツライン)。
我々の存在を無視して「コンパクト派は一家に一台のみ車を所有」と
決め付ける事によってプライドを保とうとしているんだよ。
間違いじゃなくて、軽乗りにとって"都合が悪い"って事。
あなたみたいにコンパクトをセカンドにする層も結構いるよ。
我が家もそう。(レガシィワゴン250T＋VWポロ1.6スポーツライン)。
我々の存在を無視して「コンパクト派は一家に一台のみ車を所有」と
決め付ける事によってプライドを保とうとしているんだよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 10:43:44 ID:oyaCHBrF0
必要に迫られて2台持たなきゃならないが軽しか買えない層が
セカンドカー、裕福、なんて浮かれまくってるんだもん自民党は安泰だな
セカンドカー、裕福、なんて浮かれまくってるんだもん自民党は安泰だな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 11:35:47 ID:Kf/Wb+ed0
いやあ都合悪いどころかむしろ全然OKで大歓迎ですよ。
だって軽ターボより乗り出し価格が安いんだからセカンドでないほうが不思議でしょ?
でも車検証の掲示でもお願いしますと言うと必ずのらりくらりと言い訳しながら逃げるから不思議なんですよねw
>>430のレガシィで常駐している旦那や>>431の旦那もセカンド使用なんでしょうから
一度ぐらいちゃんと証明してコンパクト側の前例になってみてくださいよ。
マジでお願いしますわホント・・・・・お前が先に証明しろなんて逃げ口上は聞き飽きてますのでw
だって軽ターボより乗り出し価格が安いんだからセカンドでないほうが不思議でしょ?
でも車検証の掲示でもお願いしますと言うと必ずのらりくらりと言い訳しながら逃げるから不思議なんですよねw
>>430のレガシィで常駐している旦那や>>431の旦那もセカンド使用なんでしょうから
一度ぐらいちゃんと証明してコンパクト側の前例になってみてくださいよ。
マジでお願いしますわホント・・・・・お前が先に証明しろなんて逃げ口上は聞き飽きてますのでw
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 11:38:37 ID:x9I34n6S0
お前が先に証明しろ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 11:57:00 ID:ooSBX+g20
>>431
裕福だなんて軽ユーザーは言ってないよ
「軽自動車に関するアンケート」
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
軽自動車の使用実態
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
裕福だなんて軽ユーザーは言ってないよ
「軽自動車に関するアンケート」
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
軽自動車の使用実態
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:11:22 ID:0xg02B2a0
>>430
レガシィスレや欧州車＞＞国産車のスレに居た、レガシィ援護の
パサート海苔が新車注文書をうｐした瞬間に居合わせた事がある。
うわｗｗｗこいつ本当にやってやんのｗ
2chでここまで真剣になる奴ってリアル基地外じゃねｗ
アンチレガシィや国産車絶対否定派の反応はこんな感じ。
もはや彼は池沼扱いで、スレは彼の人格叩きに移行。
車の話なんかどこへやら。
さらに翌週からも彼が登場するたびに「うｐ？俺は見ていない。
もう一度うpしろ」と別人のアンチを装った奴が絡んでくるので
彼は「おまえが来ると荒れるから」とスレを追い出された。
その一部始終を見ていた俺としては維持でも車検証なんてうｐしない。
脳内扱いするならすればいい。
俺はレガシィに乗るときもポロに乗るときも町で軽にすれ違ったら
「この人、セカンドカーには軽程度の維持費しか出せないんだな～」
っていう見方してますから。
レガシィスレや欧州車＞＞国産車のスレに居た、レガシィ援護の
パサート海苔が新車注文書をうｐした瞬間に居合わせた事がある。
うわｗｗｗこいつ本当にやってやんのｗ
2chでここまで真剣になる奴ってリアル基地外じゃねｗ
アンチレガシィや国産車絶対否定派の反応はこんな感じ。
もはや彼は池沼扱いで、スレは彼の人格叩きに移行。
車の話なんかどこへやら。
さらに翌週からも彼が登場するたびに「うｐ？俺は見ていない。
もう一度うpしろ」と別人のアンチを装った奴が絡んでくるので
彼は「おまえが来ると荒れるから」とスレを追い出された。
その一部始終を見ていた俺としては維持でも車検証なんてうｐしない。
脳内扱いするならすればいい。
俺はレガシィに乗るときもポロに乗るときも町で軽にすれ違ったら
「この人、セカンドカーには軽程度の維持費しか出せないんだな～」
っていう見方してますから。
436 ：435の補足：2007/06/08(金) 12:14:50 ID:0xg02B2a0
ちなみにその時のパサートの人も最初は「おまえが先に証明しろ」と
書いていたけど、結局は自分から先に新車注文書をうｐしてしまった。
彼に絡んでいた相手は約束を反故。数字コテだからそのままうやむや。
オチが見えている。
書いていたけど、結局は自分から先に新車注文書をうｐしてしまった。
彼に絡んでいた相手は約束を反故。数字コテだからそのままうやむや。
オチが見えている。
437 ：435の補足2：2007/06/08(金) 12:17:14 ID:0xg02B2a0
そもそも車検証うｐじゃ
「パパの車の書類を勝手にネットに晒しちゃダメでちゅよ」
って反論パターンも考えられるな。
大黒あたりでオフ会やるしかなくない？
「パパの車の書類を勝手にネットに晒しちゃダメでちゅよ」
って反論パターンも考えられるな。
大黒あたりでオフ会やるしかなくない？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:17:16 ID:awzToeD90
個人的な争いならＯＦＦでやれよｗ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:17:59 ID:awzToeD90
申し訳ないﾉｼ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:23:33 ID:6g7hrJuMO
>>427だけど今のとこｾｶﾝﾄﾞにｺﾝﾊﾟｸﾄ､時点で軽NA
一回だけいっこ前のﾑｰヴで長距離移動した時にかなり疲れたんでね､ｾｶﾝﾄﾞといえど近距離ばかりとは限らないしそれなりに何でもこなせるｺﾝﾊﾟｸﾄがいいかな？と思ってる
ほんとに近距離しか乗らないとわかってればﾎﾞﾛい軽でもいいんだけどね
一回だけいっこ前のﾑｰヴで長距離移動した時にかなり疲れたんでね､ｾｶﾝﾄﾞといえど近距離ばかりとは限らないしそれなりに何でもこなせるｺﾝﾊﾟｸﾄがいいかな？と思ってる
ほんとに近距離しか乗らないとわかってればﾎﾞﾛい軽でもいいんだけどね
441 ：前スレのレガ海苔を振り返るコーナーｗ：2007/06/08(金) 12:24:17 ID:EBjFhbTY0
812 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/29(火) 10:57:40 ID:sbjYlNaF0
結局各自の愛車をうpしてセカンド論争に収拾をつけない限り終わらんね。
個人的には2chってイメージ的に「軽一台乗り」が多そうだからなぁ。
818 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/29(火) 12:08:10 ID:bn5ia4S60
>>812
言いだしっぺがまずどうぞ。
後に続く酔狂な人がいるかどうかは保障できないが。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\この後沈黙その後のレス\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
839 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/29(火) 21:39:44 ID:sbjYlNaF0
>>836
ポロの幅で小回りが効かなくて困った事なんて無いな。
軽の瞬発力？最近の軽より車体が軽い筈の初代ワゴンＲに乗ったことが
あるけど、トルクの細さを誤魔化すためかトルコンが多めに滑る設定に
なっていて、動き出しの挙動には大きな車に乗っているような錯覚を覚えた。
大きい車と言っても高級車じゃなくて大型路線バスｗ
>左端の路駐車線を避けながらスイスイ走れるのはバイクと軽だけだ。
俺、極力左車線を走る主義だからファーストカーでも平気でやってるけど。
もっともファーストカーがＢＧレガシィ250Ｔだから車幅は狭いんだけどね。
結局各自の愛車をうpしてセカンド論争に収拾をつけない限り終わらんね。
個人的には2chってイメージ的に「軽一台乗り」が多そうだからなぁ。
818 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2007/05/29(火) 12:08:10 ID:bn5ia4S60
>>812
言いだしっぺがまずどうぞ。
後に続く酔狂な人がいるかどうかは保障できないが。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\この後沈黙その後のレス\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
839 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/29(火) 21:39:44 ID:sbjYlNaF0
>>836
ポロの幅で小回りが効かなくて困った事なんて無いな。
軽の瞬発力？最近の軽より車体が軽い筈の初代ワゴンＲに乗ったことが
あるけど、トルクの細さを誤魔化すためかトルコンが多めに滑る設定に
なっていて、動き出しの挙動には大きな車に乗っているような錯覚を覚えた。
大きい車と言っても高級車じゃなくて大型路線バスｗ
>左端の路駐車線を避けながらスイスイ走れるのはバイクと軽だけだ。
俺、極力左車線を走る主義だからファーストカーでも平気でやってるけど。
もっともファーストカーがＢＧレガシィ250Ｔだから車幅は狭いんだけどね。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:39:51 ID:0xg02B2a0
>>441
後で気付いたんだよ。
車検証をうｐしても所有者氏名のもしくは住所のどちらかを
墨塗りせずに公開しないと、しかも免許証と自分の顔写真も
(このレスを表示しているモニターと一緒に写る)がセットで
ないと証拠にならないって事にな。
前述の「親の車だろ」のように、いくらでも反論できる。
そこまで手間をかけて個人情報も晒して、何の見返りがある？
みんなが本名晒して正式に謝罪するならプライドは充足される
が、結局はパサートの彼のように基地外扱いされた挙句スルー
されるなんて事になったら正直者が馬鹿をみる事になる。
実物を見せ合うしかないんだよ。
後で気付いたんだよ。
車検証をうｐしても所有者氏名のもしくは住所のどちらかを
墨塗りせずに公開しないと、しかも免許証と自分の顔写真も
(このレスを表示しているモニターと一緒に写る)がセットで
ないと証拠にならないって事にな。
前述の「親の車だろ」のように、いくらでも反論できる。
そこまで手間をかけて個人情報も晒して、何の見返りがある？
みんなが本名晒して正式に謝罪するならプライドは充足される
が、結局はパサートの彼のように基地外扱いされた挙句スルー
されるなんて事になったら正直者が馬鹿をみる事になる。
実物を見せ合うしかないんだよ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 12:57:24 ID:Kf/Wb+ed0
な、結局は言い訳しながら逃げるだろw
口で言うだけならなんとでも言えるからね。
自信満々だからてっきり前例になってくれるのかと思ったけど期待するだけ無駄なようで・・・・
ところで俺はベンツとフェラーリと軽を持ってるとでも言えばいいのかな?
口で言うだけで何も証明しなくていいんだから楽なこったw
口で言うだけならなんとでも言えるからね。
自信満々だからてっきり前例になってくれるのかと思ったけど期待するだけ無駄なようで・・・・
ところで俺はベンツとフェラーリと軽を持ってるとでも言えばいいのかな?
口で言うだけで何も証明しなくていいんだから楽なこったw
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 13:23:21 ID:lAbug8Vn0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 13:29:55 ID:Z+Z3IK8x0
まあ一番このスレで池沼なのは>>443で満場一致でしょ？
つか被害妄想、都合の悪いレスはスルー・・・そんなに現実で憂き目にあってるのか
つか被害妄想、都合の悪いレスはスルー・・・そんなに現実で憂き目にあってるのか
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 13:36:05 ID:0xg02B2a0
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 13:37:42 ID:JYMu0OjJ0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 13:38:32 ID:0xg02B2a0
>俺のレガシィとフェラーリを見せ合えば解決だろ？
無論このスレのオフ会？の場で実物を見せ合うんだぞ。
軽に乗ってきて「今日はセカンド」なんていったらリアルで殴る。
無論このスレのオフ会？の場で実物を見せ合うんだぞ。
軽に乗ってきて「今日はセカンド」なんていったらリアルで殴る。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 14:01:41 ID:lcVq6/DG0
>>448
車検証でいいような気がする。
だって、「所有者」欄の氏名と免許証の氏名が一致してないと、「誰の車？」ってことになるわけだし。
もっとも、「所有者」欄がローン会社になってたら笑うしかないがｗ
車検証でいいような気がする。
だって、「所有者」欄の氏名と免許証の氏名が一致してないと、「誰の車？」ってことになるわけだし。
もっとも、「所有者」欄がローン会社になってたら笑うしかないがｗ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 14:11:01 ID:0xg02B2a0
>>449
ローンでもフェラーリ買えたら大したもんだと思うがな。
俺は前スレでも書いての通り、レガシィは親からのお下がり。
実質的に自腹を切ったのはポロだけ。俺の稼ぎじゃそれが限界。
ベンツとフェラーリの彼は凄いね。
広げた大風呂敷の責任は取って貰わんとな。
ローンでもフェラーリ買えたら大したもんだと思うがな。
俺は前スレでも書いての通り、レガシィは親からのお下がり。
実質的に自腹を切ったのはポロだけ。俺の稼ぎじゃそれが限界。
ベンツとフェラーリの彼は凄いね。
広げた大風呂敷の責任は取って貰わんとな。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 14:14:49 ID:uXAJNy6P0
台場まで数十キロとかだと軽じゃかわいそうだろ。
でもホント軽が当たり前の地方都市だったら笑えるな。
東京から直線２０㌔位までかな？セカンドの軽が珍しいのって。
でもホント軽が当たり前の地方都市だったら笑えるな。
東京から直線２０㌔位までかな？セカンドの軽が珍しいのって。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 14:33:22 ID:EBjFhbTY0
レガ君と愉快な単発IDの仲間たちｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 14:37:34 ID:ur3GSoWJ0
単発IDの仲間にようこそ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:00:35 ID:PNBTdjx8O
田舎へ行くと軽しか通れない橋や踏切が有るんですね
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:01:50 ID:Kf/Wb+ed0
おやおや日本語もわからない池沼がいるようだw
俺は嘘つきへの例えで「持ってるとでも言えばいいのかな? 」と言っただけで
本当に持ってると思っちゃったのかな?だとしたらかなりキテるね。
それにオフ会なんてやりもしない戯れ言言ってるよりお前がここで証明すれば済むだけの話しだろ?
要は軽を叩けるだけの持ち物を所有しているのかということをここの住民は知りたがってるんだよ。
他所のスレのうP話なんて関係ないんでね、ここで貼ればお前の主張もそれなりに通るということだ。
ここの軽乗りはみんなやさしいからきっとコンパクト側の神として生暖かく迎えてくれるだろうよ。
もっとも10年落ちの車なら何と言われるか保証しないけどさw
俺は嘘つきへの例えで「持ってるとでも言えばいいのかな? 」と言っただけで
本当に持ってると思っちゃったのかな?だとしたらかなりキテるね。
それにオフ会なんてやりもしない戯れ言言ってるよりお前がここで証明すれば済むだけの話しだろ?
要は軽を叩けるだけの持ち物を所有しているのかということをここの住民は知りたがってるんだよ。
他所のスレのうP話なんて関係ないんでね、ここで貼ればお前の主張もそれなりに通るということだ。
ここの軽乗りはみんなやさしいからきっとコンパクト側の神として生暖かく迎えてくれるだろうよ。
もっとも10年落ちの車なら何と言われるか保証しないけどさw
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:02:46 ID:lcVq6/DG0
>>450
そうだね。痛いのは「所有者」が同じ名字の別人ｗだった場合か。
そうだね。痛いのは「所有者」が同じ名字の別人ｗだった場合か。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:05:35 ID:Z+Z3IK8x0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:10:29 ID:0xg02B2a0
>>455
ちょうど10年前の車ですが・・・＞レガシィ250T。
ちょうど10年前の車ですが・・・＞レガシィ250T。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:16:10 ID:LSuscq450
ところで>>ID:Kf/Wb+ed0は何に乗ってるの？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:17:37 ID:Kf/Wb+ed0
10年落ちかあ・・・・
そりゃむずかしいなあ、ここのコンパクト乗りに言わせると
軽乗りのファーストは全て10年落ちらしくてそれはポンコツと言うらしいからね、
そりゃむずかしいなあ、ここのコンパクト乗りに言わせると
軽乗りのファーストは全て10年落ちらしくてそれはポンコツと言うらしいからね、
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:22:29 ID:xMrw5x4r0
>>455は単なるヘタレだね。ちょっとお台場まで行くだけなのに、、。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:25:13 ID:0xg02B2a0
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:28:47 ID:yg/XMGgy0
お台場のオフ会を本当にやっちゃいなよ。それで片がつくんだからさ。
>>ID:Kf/Wb+ed0が来なければ単なる軽ポッキリ君ってことだな
>>ID:Kf/Wb+ed0が来なければ単なる軽ポッキリ君ってことだな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:31:42 ID:0xg02B2a0
そもそも俺は大黒と書いたのだがいつの間にお台場に・・・。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:45:36 ID:yg/XMGgy0
おおすまない。上に書いてあったからorz
>>ID:Kf/Wb+ed0が来られるんなら、どこでも良いんじゃないかな？
おおぐろは週末深夜入れないこと多いよ。
>>ID:Kf/Wb+ed0が来られるんなら、どこでも良いんじゃないかな？
おおぐろは週末深夜入れないこと多いよ。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:50:36 ID:bq1nGwqOO
>>422君さぁ、妄想癖あるよね。
発言もお馬鹿だからコンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
発言もお馬鹿だからコンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 15:55:12 ID:TZ4uLvp40
普通車ポッキリが脳内セカンドで論争繰り広げてたらﾜﾛｽ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:06:58 ID:bq1nGwqOO
［軽海苔の現実］
①トロイ、流れに乗れない②変な改造してるＤＱＮが多い
③どの軽スレでも暴言中傷。叩きスレでは大人気スレ。イタタ発言連発の軽海苔。
［コンパクト海苔の現実］①前走られてイライラした記憶がほとんど無い
②いじってるコンパクトなんてほとんど見ない
③コンパクト叩きスレは何処も過疎状態
コンパクト叩きは100%軽海苔とわかるが、
軽海苔は、いろんな車種の人に叩かれる要素満載という事も明らか。
①トロイ、流れに乗れない②変な改造してるＤＱＮが多い
③どの軽スレでも暴言中傷。叩きスレでは大人気スレ。イタタ発言連発の軽海苔。
［コンパクト海苔の現実］①前走られてイライラした記憶がほとんど無い
②いじってるコンパクトなんてほとんど見ない
③コンパクト叩きスレは何処も過疎状態
コンパクト叩きは100%軽海苔とわかるが、
軽海苔は、いろんな車種の人に叩かれる要素満載という事も明らか。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:16:55 ID:TZ4uLvp40
確かにイタイ奴は軽、特にﾀﾎﾞに多い
反面、ノーマルなコンパクトは車に興味ないって感じが多い。
正直、そういう人が軽叩きなんぞするのかなぁと思う
反面、ノーマルなコンパクトは車に興味ないって感じが多い。
正直、そういう人が軽叩きなんぞするのかなぁと思う
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 16:31:20 ID:K6wVXQj40
「軽を叩いてる」なんて人聞き悪いなぁ。
軽乗り君たちの現実を語り合ってるだけじゃないか。
軽乗り君たちの現実を語り合ってるだけじゃないか。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 17:26:55 ID:64JtRjjn0
軽とコンパクトの差にコダワり続けるのはコンパクト海苔のみという現実ならよくわかる。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 17:51:23 ID:oyaCHBrF0
税金や様々な恩恵受けて半分の排気量ちっちゃな車体でコンパクトよりいい車。
手品だな w
図々しいにも程がある
口にするのも憚られる
厚顔無恥な田舎者ってのは救いようがないな
手品だな w
図々しいにも程がある
口にするのも憚られる
厚顔無恥な田舎者ってのは救いようがないな
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 17:55:11 ID:bq1nGwqOO
>>471
心理学を学ぶ友人いわく、君の発言は、君の心の裏返しらしいよ。
心理学を学ぶ友人いわく、君の発言は、君の心の裏返しらしいよ。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 18:14:44 ID:OhcIunjh0
軽海苔さんの気持ちがこのあたりによく現れてるよね。
『ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、
「絶対に普通車」（25.5％）、「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。』
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
『ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、
「絶対に普通車」（25.5％）、「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。』
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 18:33:28 ID:6g7hrJuMO
>>474
それは軽海苔さん達にとっては絶対的な不利なので華麗にｽﾙｰされます
それは軽海苔さん達にとっては絶対的な不利なので華麗にｽﾙｰされます
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 18:38:32 ID:Kf/Wb+ed0
まあ現実的には軽以下の乗り出し価格やマイナス査定の乗り物でよく軽を叩けるもんだなと呆れてしまうわけで・・・
心理学を学ぶ俺の友人いわくそういう輩は誇大妄想症らしいよ。
まさに猿の尻笑いだよなw
心理学を学ぶ俺の友人いわくそういう輩は誇大妄想症らしいよ。
まさに猿の尻笑いだよなw
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:04:43 ID:Z+Z3IK8x0
馬鹿にされてるのは軽自動車じゃなく自分だということに気づかないらしいな。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:19:16 ID:/c4/iNFZ0
少しネット上で軽乗りの実態が取り上げられただけで
「軽を馬鹿にしやがって、どうせコンパクト乗りだろ」みたいな
被害妄想が強すぎるんだよなぁ。特にここの軽乗りは。もっと堂々と
すれば良いのに・・。
軽自動車板の軽乗りなんか見てみなよ。軽での高速・長距離利用を
楽しんでるよ。清々しいよね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1175200284/l50
「軽を馬鹿にしやがって、どうせコンパクト乗りだろ」みたいな
被害妄想が強すぎるんだよなぁ。特にここの軽乗りは。もっと堂々と
すれば良いのに・・。
軽自動車板の軽乗りなんか見てみなよ。軽での高速・長距離利用を
楽しんでるよ。清々しいよね。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1175200284/l50
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:35:29 ID:jQ6Y5veUO
軽で高速カーブが怖かった…。
スバルR1で解決なのか？ボクサーサウンドか？
車高低めの軽なら大丈夫？
ﾜｺﾞﾅﾙがカーブ怖かった…
コンパクトは車幅が結構あるから狭い所に住んでる俺にはきつい
スバルR1で解決なのか？ボクサーサウンドか？
車高低めの軽なら大丈夫？
ﾜｺﾞﾅﾙがカーブ怖かった…
コンパクトは車幅が結構あるから狭い所に住んでる俺にはきつい
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:38:24 ID:64JtRjjn0
>>473
俺から言わせれば君の
>コンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
>心理学を学ぶ友人いわく、
などのレスは己に自信のないクズの証拠だと思っているが…
他をよりどころにしなければ自分のレスに正当性を持たせられない人間。
まさしくこんなスレで軽を叩いている君にぴっタントだなｗ
俺から言わせれば君の
>コンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
>心理学を学ぶ友人いわく、
などのレスは己に自信のないクズの証拠だと思っているが…
他をよりどころにしなければ自分のレスに正当性を持たせられない人間。
まさしくこんなスレで軽を叩いている君にぴっタントだなｗ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:42:32 ID:XZOQ4EpQ0
まあ、ここの軽乗りはファーストに普通車持ってて「使い分け」として軽を複数台所有の対象に選んでるからね。
複数台所有でも差が無い車の複数台所有は並列使用のためであって、トータルとしてのレンジは大して拡がら
ないんだよね。（例えばポンコツツーリングワゴンと外車コンパクトとか）
直列的に使い分けをしてこそ自動車を使う適用レンジが拡がるんだよねえ。そういう意味で使い分けでコンパク
ト1500、軽ターボ、軽NAをセカンドの用途に応じてセレクトする、また使い分けが活きる位のファーストに乗って
いる、ってのがここの軽乗り側の人達の余裕につながってるんだろうね。
複数台所有でも差が無い車の複数台所有は並列使用のためであって、トータルとしてのレンジは大して拡がら
ないんだよね。（例えばポンコツツーリングワゴンと外車コンパクトとか）
直列的に使い分けをしてこそ自動車を使う適用レンジが拡がるんだよねえ。そういう意味で使い分けでコンパク
ト1500、軽ターボ、軽NAをセカンドの用途に応じてセレクトする、また使い分けが活きる位のファーストに乗って
いる、ってのがここの軽乗り側の人達の余裕につながってるんだろうね。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 19:45:28 ID:cZRtwMMB0
「親子にぴっタント」のタント特別仕様車「ＶＳ」を新発売！！
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/special/top_01.htm
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tanto/special/top_01.htm
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:00:33 ID:4A6zdY4H0
使い分けねえ・・・
俺がそうなんだが社有車が通勤にも使えるとかそういう環境の
奴は意外にいないのかな？ちなみに自家用はポルテだけね。
もっとも社有車（キャラバン）も結構実は使ってるけどｗ
燃料費等は引かれてて実質黙認みたくなってる。
社名はあるのだがマグネットシートなんで外せる・・・
俺がそうなんだが社有車が通勤にも使えるとかそういう環境の
奴は意外にいないのかな？ちなみに自家用はポルテだけね。
もっとも社有車（キャラバン）も結構実は使ってるけどｗ
燃料費等は引かれてて実質黙認みたくなってる。
社名はあるのだがマグネットシートなんで外せる・・・
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:09:04 ID:6g7hrJuMO
>>474
ね？華麗にｽﾙｰされたでしょ？ｗｗｗ
ね？華麗にｽﾙｰされたでしょ？ｗｗｗ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:10:36 ID:XZOQ4EpQ0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:13:08 ID:6g7hrJuMO
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:18:04 ID:ZuO6Q8pX0
普通車なんて誰でも持ってると思ってた。
そうじゃない人だっているんだなｗ
そうじゃない人だっているんだなｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:20:07 ID:oyaCHBrF0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:23:21 ID:XZOQ4EpQ0
>>486
基準を何に置くか、だろうね。セカンドカーで実用車としての費用対効果を考えたらコンパクト1500、
軽ターボ、軽が妥当な選択。その中でコンパクト1500を選ぶのは規格の制約がある軽ではスペース
等が不足するから、それでも小型車の費用を負担する甲斐のある選択と考えればコンパクト1500。
軽と軽ターボは日常の使用条件にアップダウンが多いかどうか、ってこと。
なんにせよ、このクラスは、車板に居るくらい車に関心や興味がある人にとってはセカンドカーだ
ろうから優劣は実用性と費用対効果で考えれば良い。
それにしてもコンパクト1300は中途半端。考え無しが買うんだろうな。まさかポッキリだったりして。
基準を何に置くか、だろうね。セカンドカーで実用車としての費用対効果を考えたらコンパクト1500、
軽ターボ、軽が妥当な選択。その中でコンパクト1500を選ぶのは規格の制約がある軽ではスペース
等が不足するから、それでも小型車の費用を負担する甲斐のある選択と考えればコンパクト1500。
軽と軽ターボは日常の使用条件にアップダウンが多いかどうか、ってこと。
なんにせよ、このクラスは、車板に居るくらい車に関心や興味がある人にとってはセカンドカーだ
ろうから優劣は実用性と費用対効果で考えれば良い。
それにしてもコンパクト1300は中途半端。考え無しが買うんだろうな。まさかポッキリだったりして。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:26:07 ID:XZOQ4EpQ0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:29:58 ID:OiPBAoAo0
軽スレの軽乗りは純然たる軽乗りとして軽を楽しんでいるのであって
ここの軽乗りは普通車乗りとしての視点でセカンドカーとしての軽を楽しんでいる。
ゆえにここの軽乗りは軽には市街地での利便性ぐらいしか求めていないでしょ？
コンパクト乗りにはこの違いが分からないから困るんだよな。
だからコンパクト１台で軽叩き？ハァ何ですかそれは（笑）てな感じになる。
ここの軽乗りは普通車乗りとしての視点でセカンドカーとしての軽を楽しんでいる。
ゆえにここの軽乗りは軽には市街地での利便性ぐらいしか求めていないでしょ？
コンパクト乗りにはこの違いが分からないから困るんだよな。
だからコンパクト１台で軽叩き？ハァ何ですかそれは（笑）てな感じになる。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:31:20 ID:oyaCHBrF0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:34:04 ID:XZOQ4EpQ0
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:39:15 ID:oyaCHBrF0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:39:28 ID:4nwkJKt10
3人以上の世帯なら、普通ファーストには4ドアセダンとか実用的なのを選ぶんじゃないのか？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:41:56 ID:oyaCHBrF0
>>495
家業が土方なら土方の生活がある
家業が土方なら土方の生活がある
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:42:21 ID:XZOQ4EpQ0
>>494
そういうオマイは何乗ってるんだっけ。FD+オデ+軽だっけ？それともランエボ？
そういうオマイは何乗ってるんだっけ。FD+オデ+軽だっけ？それともランエボ？
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:43:41 ID:ZuO6Q8pX0
>>494
と10年落ちのコンパクト乗りが言っています。
と10年落ちのコンパクト乗りが言っています。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:49:35 ID:OiPBAoAo0
>FD+オデ+軽だっけ？それともランエボ？
どれもコンパクト１台乗りには夢のような世界ですね（＾＾
どれもコンパクト１台乗りには夢のような世界ですね（＾＾
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 20:57:59 ID:4nwkJKt10
>>499
積極的にコンパクトを選ぶ人にとっては悪夢かも。
積極的にコンパクトを選ぶ人にとっては悪夢かも。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:03:33 ID:rd9VWowE0
ここの軽乗りはかなり痛い人たちだな。
俺は軽と排気量や価格が違わないバイクも趣味で乗ってるけど
それをもってバイクを持ってない人や原付に乗ってる人に優越感だとか、
ましてや、ネットでそれを自慢しようなんて思わんけどねえ。
たかが軽じゃんよ。普通そうじゃないかねえ。
俺は軽と排気量や価格が違わないバイクも趣味で乗ってるけど
それをもってバイクを持ってない人や原付に乗ってる人に優越感だとか、
ましてや、ネットでそれを自慢しようなんて思わんけどねえ。
たかが軽じゃんよ。普通そうじゃないかねえ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:07:10 ID:Z+Z3IK8x0
自分は決めつけるくせにコンパクト側が決め付けると異様な拒絶反応を見せる
→分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
ここの軽海苔は異常である 以上
→分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
ここの軽海苔は異常である 以上
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:07:59 ID:U/SHVfy+0
まぁまぁ実社会で煽られ追い越されて必死に毎日を過ごしてる軽海苔達の
唯一の心の拠所がここなんだから。。そっとしといてあげようぜ・・
唯一の心の拠所がここなんだから。。そっとしといてあげようぜ・・
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:12:03 ID:XZOQ4EpQ0
>>501
そういう自慢はバイク板でどぞ。
そういう自慢はバイク板でどぞ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:12:43 ID:Ey3r8ZWX0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:22:09 ID:OiPBAoAo0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:23:14 ID:64JtRjjn0
>>502
同じくらい異常なのがコンパクト派とやらにもわんさといるじゃん。
叩いてる奴が叩かれて何が悪い？
同情の余地なしって奴だ。
叩いてる自分らは棚に上げて軽海苔のみ異常者扱い。
おれにはそんなコンパクト海苔の方がよほど腐って見えるね。
同じくらい異常なのがコンパクト派とやらにもわんさといるじゃん。
叩いてる奴が叩かれて何が悪い？
同情の余地なしって奴だ。
叩いてる自分らは棚に上げて軽海苔のみ異常者扱い。
おれにはそんなコンパクト海苔の方がよほど腐って見えるね。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:23:53 ID:0xg02B2a0
>>502
世の中には当然コンパクト一台ポッキリさんも居れば
我が家のようにコンパクトをセカンドにする人もいる。
家の周りを観察した限りでは、特に1300CCコンパクト
は大抵隣にミニバンだの親父セダン(クラウンとか)が
鎮座しているパターンが多い。
無論セカンドが軽でも大いに結構。しかし一人暮らしの
学生向けのアパートに停まっている軽は恐らくポッキリ。
フリーターになってしまった同級生は大抵軽ポッキリ。
軽ポッキリさんこそが、このスレを長く引っ張っている
原動力に思えるのは俺だけか？彼らとしてはコンパクト
派を「ポッキリ」と決め付けないことにはやってられない
のだろう。
世の中には当然コンパクト一台ポッキリさんも居れば
我が家のようにコンパクトをセカンドにする人もいる。
家の周りを観察した限りでは、特に1300CCコンパクト
は大抵隣にミニバンだの親父セダン(クラウンとか)が
鎮座しているパターンが多い。
無論セカンドが軽でも大いに結構。しかし一人暮らしの
学生向けのアパートに停まっている軽は恐らくポッキリ。
フリーターになってしまった同級生は大抵軽ポッキリ。
軽ポッキリさんこそが、このスレを長く引っ張っている
原動力に思えるのは俺だけか？彼らとしてはコンパクト
派を「ポッキリ」と決め付けないことにはやってられない
のだろう。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:24:40 ID:U/SHVfy+0
>>502の人気に嫉妬
510 ：483：2007/06/08(金) 21:25:33 ID:4A6zdY4H0
>>495
だからと言ってここに3人家族以上だけが集うとも限らんだろ。
うちも4人いるにはいるよ。ただし1人は障害1級だ。
それを全部乗れる前提で買うとなれば社有で1BOXを使ってるけど
また似た車をもう1台買う事になる。
年数回乗るかどうかの為に500万前後
（それなりの車椅子仕様を探せば大抵こんな値段）
の大枚はちょっとと思った。税金とかで優遇はあるけどね。
現実出かけたいとなればレンタルでそういう車借りてるけど
年1～2度あるかどうかだよ。
だからと言ってここに3人家族以上だけが集うとも限らんだろ。
うちも4人いるにはいるよ。ただし1人は障害1級だ。
それを全部乗れる前提で買うとなれば社有で1BOXを使ってるけど
また似た車をもう1台買う事になる。
年数回乗るかどうかの為に500万前後
（それなりの車椅子仕様を探せば大抵こんな値段）
の大枚はちょっとと思った。税金とかで優遇はあるけどね。
現実出かけたいとなればレンタルでそういう車借りてるけど
年1～2度あるかどうかだよ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:27:00 ID:U/SHVfy+0
さてそろそろイカガナモノカさんが登場するはずなんだけど
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:28:33 ID:oyaCHBrF0
>>506
> あなたのほうが軽相手に少しばかり異常なんじゃないですか？
実際の路上じゃ「軽相手にあほらし」だが
ここじゃ軽は普通車を見下す勢いだからな w
本音はこれだけどな w
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。』
こういうのを一般的に「ひがみ根性」っていうな
> あなたのほうが軽相手に少しばかり異常なんじゃないですか？
実際の路上じゃ「軽相手にあほらし」だが
ここじゃ軽は普通車を見下す勢いだからな w
本音はこれだけどな w
「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。』
こういうのを一般的に「ひがみ根性」っていうな
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:29:13 ID:XZOQ4EpQ0
>>508
永く居るわりにこのスレの本質が理解できてないのね。さすがはスバーカリスト。
永く居るわりにこのスレの本質が理解できてないのね。さすがはスバーカリスト。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:29:37 ID:OiPBAoAo0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:33:04 ID:0xg02B2a0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:34:46 ID:OiPBAoAo0
>>512
>ここじゃ軽は普通車を見下す勢いだからな
>普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車
あなたも毎度自分に都合のいい勘違いをしてますね。
みんな軽+普通車体制としてコンパクト１台体制を見下しているんじゃないかと思いますよ。
まあ勘違いを真実と思い込まなけりゃやってられないというのは痛いほど分かりますけどね（＾＾；
>ここじゃ軽は普通車を見下す勢いだからな
>普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車
あなたも毎度自分に都合のいい勘違いをしてますね。
みんな軽+普通車体制としてコンパクト１台体制を見下しているんじゃないかと思いますよ。
まあ勘違いを真実と思い込まなけりゃやってられないというのは痛いほど分かりますけどね（＾＾；
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:36:33 ID:0xg02B2a0
>>516
コンパクトがセカンドカーの人もいる事をお忘れなく。
コンパクトがセカンドカーの人もいる事をお忘れなく。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:37:47 ID:4FuhdVQk0
夫婦で軽ターボ＋コンパクト1500の２台態勢だけど、街乗りだったら軽ターボが便利だし高速や長距離だとコンパクト1500が快適
当たり前の結論だけど、街乗りでの軽ターボの運動性には不満はないけど、コンパクト1500は高速の登坂車線とかで力不足を感じる
正直、どちらか買い換えるならコンパクト1500を手放して小型車～普通車に買い換えたいと思う
もっとも、どちらか手放すなら、嫁車の軽ターボを手放すのも事実
このスレを見ると、コンパクト1500乗りは運動性能に不満はあるけどサイズが魅力なんで割り切って乗っているという人が多いけど
コンパクト1300乗りは、高速も長距離も楽々で燃費もいいしバランス的に一番いいという意見が多いのが面白い
確かに、軽に比べれば高速も楽々だとは思うけど、、、、
当たり前の結論だけど、街乗りでの軽ターボの運動性には不満はないけど、コンパクト1500は高速の登坂車線とかで力不足を感じる
正直、どちらか買い換えるならコンパクト1500を手放して小型車～普通車に買い換えたいと思う
もっとも、どちらか手放すなら、嫁車の軽ターボを手放すのも事実
このスレを見ると、コンパクト1500乗りは運動性能に不満はあるけどサイズが魅力なんで割り切って乗っているという人が多いけど
コンパクト1300乗りは、高速も長距離も楽々で燃費もいいしバランス的に一番いいという意見が多いのが面白い
確かに、軽に比べれば高速も楽々だとは思うけど、、、、
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:38:59 ID:oyaCHBrF0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:39:49 ID:oyaCHBrF0
>>511
きたよ ww
きたよ ww
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:41:49 ID:ZuO6Q8pX0
軽乗りに普通車持ちだされて太刀打ちできなくなってるやつは
どう見てもコンパクトポッキリだよなｗ
どう見てもコンパクトポッキリだよなｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:42:00 ID:OiPBAoAo0
>なんでコンパクトになると1台体制なのかね
ここのコンパクト乗りの大部分の人のことを言ってるのですよ。
実際ここで目撃したこともありませんからね・・・・（＾＾
ここのコンパクト乗りの大部分の人のことを言ってるのですよ。
実際ここで目撃したこともありませんからね・・・・（＾＾
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:44:53 ID:oyaCHBrF0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:46:13 ID:OiPBAoAo0
>>523
そうですね、あなたが車持ってるのかも疑わしいですからね（＾＾
そうですね、あなたが車持ってるのかも疑わしいですからね（＾＾
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:46:22 ID:0xg02B2a0
>>521
持ち出す時点で話題をそらしているとしか思えんが。
ファーストカーとしては勿論の事、セカンドカーとして見ても
軽はコンパクトに劣る。市街地走行と割り切っても(あるいは
市街地の交通モードゆえに)コンパクトの方が扱いやすいぞ。
軽はキビキビとか言っている奴の神経を疑う。トルコンの設定
が明らかにルーズで、発進停止の挙動が重たいのはむしろ軽。
持ち出す時点で話題をそらしているとしか思えんが。
ファーストカーとしては勿論の事、セカンドカーとして見ても
軽はコンパクトに劣る。市街地走行と割り切っても(あるいは
市街地の交通モードゆえに)コンパクトの方が扱いやすいぞ。
軽はキビキビとか言っている奴の神経を疑う。トルコンの設定
が明らかにルーズで、発進停止の挙動が重たいのはむしろ軽。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:47:49 ID:0xg02B2a0
527 ：483：2007/06/08(金) 21:50:51 ID:4A6zdY4H0
＞軽はキビキビ
旧規格以前なら納得できる部分もあるが現行だと微妙に思える。
出来が良くなってるとかは認めるけどまだ足りない面も多いな。
旧規格以前なら納得できる部分もあるが現行だと微妙に思える。
出来が良くなってるとかは認めるけどまだ足りない面も多いな。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:52:11 ID:XZOQ4EpQ0
>>525
スバルの軽ばかりが軽じゃないから。
スバルの軽ばかりが軽じゃないから。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:53:44 ID:0xg02B2a0
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:56:12 ID:XZOQ4EpQ0
>>529
ほら、これだ。骨董EN07のオイル乳化と漏れもどーにかできない会社の車買うようなのはやっぱりアレだな。
ほら、これだ。骨董EN07のオイル乳化と漏れもどーにかできない会社の車買うようなのはやっぱりアレだな。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 21:58:07 ID:cZRtwMMB0
そういう仕様ｗ
532 ：483：2007/06/08(金) 21:59:50 ID:4A6zdY4H0
俺もスバルは普通車ですらエンジンに持病はあるが
足とボディは割といいと思うな。
足とボディは割といいと思うな。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:00:19 ID:oyaCHBrF0
まぁ、レガシー、VW、って組み合わせでどういう人間かほんのり分かるな w
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:00:41 ID:ZuO6Q8pX0
まぁ排気量がたったの半分しかないから不利なのはしかたない。
しかしMTで乗ればほとんどのコンパクトをカモれるんだなこれが。
しかしMTで乗ればほとんどのコンパクトをカモれるんだなこれが。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:04:53 ID:DoOvMkDF0
おいら、体大きめなんだけど、コンパクトカーはハンドルに足があたるんだよね
軽はぶつかんないのに
軽はぶつかんないのに
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:05:22 ID:0xg02B2a0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:06:19 ID:OiPBAoAo0
>軽はキビキビとか言っている奴の神経を疑う。トルコンの設定
>が明らかにルーズで、発進停止の挙動が重たいのはむしろ軽。
確かあなたの乗ったことがあるのは大昔のNAの軽でしたよね。
きっと軽に対する知識や認識もその時代でストップしたままなんでしょうな。
1300あたりと比較しても街乗りでは明らかに軽ターボの運動性が勝りますよ。
発進加速や軽さゆえの挙動を冷静に比較してみりゃ車を知ってる人なら誰でもわかることです（＾＾
>が明らかにルーズで、発進停止の挙動が重たいのはむしろ軽。
確かあなたの乗ったことがあるのは大昔のNAの軽でしたよね。
きっと軽に対する知識や認識もその時代でストップしたままなんでしょうな。
1300あたりと比較しても街乗りでは明らかに軽ターボの運動性が勝りますよ。
発進加速や軽さゆえの挙動を冷静に比較してみりゃ車を知ってる人なら誰でもわかることです（＾＾
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:07:00 ID:oyaCHBrF0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:12:48 ID:oyaCHBrF0
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:13:58 ID:ZuO6Q8pX0
対AT‐NAコンパクトなら1500でも楽勝。
対MT-NAなら1500辺りといい勝負。
対MT-過給機付きなら勝ち目なし。
こんなもんだろ。
そして世の中にはAT-NAコンパクトが溢れかえっている。
対MT-NAなら1500辺りといい勝負。
対MT-過給機付きなら勝ち目なし。
こんなもんだろ。
そして世の中にはAT-NAコンパクトが溢れかえっている。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:15:27 ID:cZRtwMMB0
世の中の軽の約８割はＮＡなんだが・・
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:15:41 ID:ZuO6Q8pX0
ちょっと修正。
軽ターボMTの相手が
対AT‐NAコンパクトなら1500でも楽勝。
対MT-NAコンパクトなら1500辺りといい勝負。
対MT-過給機付きコンパクトなら勝ち目なし。
軽ターボMTの相手が
対AT‐NAコンパクトなら1500でも楽勝。
対MT-NAコンパクトなら1500辺りといい勝負。
対MT-過給機付きコンパクトなら勝ち目なし。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:17:12 ID:0xg02B2a0
>>537
その割には交差点で発進する軽(最近のターボ車)を見ていると
相変わらずトルコンのストール回転が高そうな音を出すけど。
排気量は1300CCコンパクトの半分だけど車重は半分なのかい？
ターボって最低4000回転くらい回さないと効かないよね？
発進直後は出遅れて、エンジン回転が4000回転くらいに上昇して
きた(ATのローなら20km/hくらい)あたりからターボでグングン
伸びてコンパクトをブッチギル・・・という特性に見えるけど？
※その点スバルはスーパーチャージャーだから評価したい。
その割には交差点で発進する軽(最近のターボ車)を見ていると
相変わらずトルコンのストール回転が高そうな音を出すけど。
排気量は1300CCコンパクトの半分だけど車重は半分なのかい？
ターボって最低4000回転くらい回さないと効かないよね？
発進直後は出遅れて、エンジン回転が4000回転くらいに上昇して
きた(ATのローなら20km/hくらい)あたりからターボでグングン
伸びてコンパクトをブッチギル・・・という特性に見えるけど？
※その点スバルはスーパーチャージャーだから評価したい。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:17:24 ID:ZuO6Q8pX0
>>541
俺が軽ターボに乗っている可能性は10割。
俺が軽ターボに乗っている可能性は10割。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:19:12 ID:oyaCHBrF0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:22:25 ID:ZuO6Q8pX0
その割にぶち抜いてから必死で追いかけてくる
コンパクトが多いけどなんでだろｗ
コンパクトが多いけどなんでだろｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:25:28 ID:0xg02B2a0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:25:48 ID:Z+Z3IK8x0
うわｗなにこの俺の人気ｗ必死すぎだろ軽ターボ厨ｗｗｗｗ
どうころんでも 経済性を取り払えば 軽＜コンパクトだろうｗ
排気量が2倍、重さは200ｋｇの差・・・どう覆るというんだろうね。
なんか偉く今日は軽海苔必死な感じだね。
どうころんでも 経済性を取り払えば 軽＜コンパクトだろうｗ
排気量が2倍、重さは200ｋｇの差・・・どう覆るというんだろうね。
なんか偉く今日は軽海苔必死な感じだね。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:27:53 ID:OiPBAoAo0
>ターボって最低4000回転くらい回さないと効かないよね？
そんなことはないですね。
発進してすぐ2000回転あたりから十分効いてますよ。
アクセルはけっこう思いきり踏んだ感じで5000回転てとこじゃないですかね。
コンパクトの人が軽ターボが発進でかなり踏んでると思ってるのは実は誤解で
実際は大して踏んでいないのですよ。
軽く踏んだだけで回転がポンと上がって飛び出してるだけですから（＾＾
そんなことはないですね。
発進してすぐ2000回転あたりから十分効いてますよ。
アクセルはけっこう思いきり踏んだ感じで5000回転てとこじゃないですかね。
コンパクトの人が軽ターボが発進でかなり踏んでると思ってるのは実は誤解で
実際は大して踏んでいないのですよ。
軽く踏んだだけで回転がポンと上がって飛び出してるだけですから（＾＾
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:29:29 ID:NE+eX1bO0
だからそっとしといてあげなって。
街中を原付小僧が甲高い音立てて飛び出して行くのと
同じってことが気付いてないんだから。
街中を原付小僧が甲高い音立てて飛び出して行くのと
同じってことが気付いてないんだから。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:30:03 ID:XZOQ4EpQ0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:33:30 ID:o2d/OwhD0
経済性や費用対効果って、、
どう見ても費用が足りないから軽です。だろ？
「軽自動車に関するアンケート」
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
「軽自動車の使用実態」
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
どう見ても費用が足りないから軽です。だろ？
「軽自動車に関するアンケート」
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
「軽自動車の使用実態」
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:34:52 ID:oyaCHBrF0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:36:27 ID:ZuO6Q8pX0
軽によく抜かれるという奴もいれば、
軽は煽られ追い越される存在みたいなことを言う奴もいる。
言ってることがめちゃくちゃだよｗ
軽は煽られ追い越される存在みたいなことを言う奴もいる。
言ってることがめちゃくちゃだよｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:37:42 ID:0xg02B2a0
自己中心的な例え話で申し訳ないが、レガシィで言うと
俺の乗ってる250TのNA2500CCの替わりに1300CCのターボ
を積んだとする。軽くなるようにFF化したとしても・・・
どう考えてもそんな車はマトモじゃない。
そんなマトモで無いバランスの車が平然と売られている。
それが軽自動車。やっぱ軽はおかしいよ。
俺の乗ってる250TのNA2500CCの替わりに1300CCのターボ
を積んだとする。軽くなるようにFF化したとしても・・・
どう考えてもそんな車はマトモじゃない。
そんなマトモで無いバランスの車が平然と売られている。
それが軽自動車。やっぱ軽はおかしいよ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:40:13 ID:oyaCHBrF0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:41:28 ID:ZuO6Q8pX0
3.2Lも載るような車に
1.4Lの過給機付きエンジンを載せたグレードが発売になった車があるけど。
1.4Lの過給機付きエンジンを載せたグレードが発売になった車があるけど。
558 ：483：2007/06/08(金) 22:44:48 ID:4A6zdY4H0
>>554
北海道なんだが並ぶと目の色変えたように抜くのは多いぞ。
しかも法定の倍付近や下手するとそれ以上まで加速させてな。
で先の赤信号で結局追いつく。もうアホかと・・・
最近は覆面パトカーの餌食になってる軽も良く見るよ。
北海道なんだが並ぶと目の色変えたように抜くのは多いぞ。
しかも法定の倍付近や下手するとそれ以上まで加速させてな。
で先の赤信号で結局追いつく。もうアホかと・・・
最近は覆面パトカーの餌食になってる軽も良く見るよ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:46:10 ID:0xg02B2a0
>>554
軽自動車派・コンパクト派、それぞれを構成する人たちの人格は
多種多様って事です。当然運転スタイルも皆違うし、それに何度も
言っているように所有形態も多種多様。それぞれにポッキリも複数
所有がいる。
そんな現実を無視して
「このスレのコンパクト派は一台所有、しかも1300」とか
「このスレの軽乗りは皆コンパクトより高いターボ」とか
「軽乗りのファーストカーは中古10年落ちミニバン」とか。
多様性を認めないでオノレにとって都合のいいキャラクター
を勝手にしている(し合っている)のがこのスレの実態。
軽自動車派・コンパクト派、それぞれを構成する人たちの人格は
多種多様って事です。当然運転スタイルも皆違うし、それに何度も
言っているように所有形態も多種多様。それぞれにポッキリも複数
所有がいる。
そんな現実を無視して
「このスレのコンパクト派は一台所有、しかも1300」とか
「このスレの軽乗りは皆コンパクトより高いターボ」とか
「軽乗りのファーストカーは中古10年落ちミニバン」とか。
多様性を認めないでオノレにとって都合のいいキャラクター
を勝手にしている(し合っている)のがこのスレの実態。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:47:06 ID:DoOvMkDF0
軽いコンパクトと重い軽で燃費を比べてもなー
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:47:50 ID:4wN+gWy/0
>>552
ttp://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html
>６． 回答者のコメントから 〔「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格〕
> 「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした
コンパクトもこの程度にしか見られてないって…
ttp://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html
>６． 回答者のコメントから 〔「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格〕
> 「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした
コンパクトもこの程度にしか見られてないって…
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:47:50 ID:OiPBAoAo0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:48:57 ID:Z+Z3IK8x0
あーあれだ
存在価値は
軽ＮＡ＞＞＞コンパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽ターボ
でいいんじゃない？
存在価値は
軽ＮＡ＞＞＞コンパクト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞軽ターボ
でいいんじゃない？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:53:45 ID:OiPBAoAo0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:55:22 ID:0xg02B2a0
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 22:58:46 ID:Z+Z3IK8x0
567 ：483：2007/06/08(金) 22:59:24 ID:4A6zdY4H0
>>557
でもそれって実際そんなに走りは変わらないんだろ？
思うにベース排気量が小さくなればなるほど同等にするのは
難しいんじゃないかな。
例えば極端な例を挙げると大型トラックなんかは以前は2万㏄超が多かった。
でも今は13L程度のターボが主流で仕事柄乗る事もあるけどそんなに差はない。
ただブーストはかなり高いようだしブロックもタグタイル鋼とからしくて
1000回転しない内にターボはかかりだす。
軽でどうしても同じにしたいならその位までやって何とかって程度だと思う。
でもそれって実際そんなに走りは変わらないんだろ？
思うにベース排気量が小さくなればなるほど同等にするのは
難しいんじゃないかな。
例えば極端な例を挙げると大型トラックなんかは以前は2万㏄超が多かった。
でも今は13L程度のターボが主流で仕事柄乗る事もあるけどそんなに差はない。
ただブーストはかなり高いようだしブロックもタグタイル鋼とからしくて
1000回転しない内にターボはかかりだす。
軽でどうしても同じにしたいならその位までやって何とかって程度だと思う。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 23:27:47 ID:oyaCHBrF0
パクられたも何も
250tでレガシー連想する人間がどれだけいる？自意識過剰
スティングレーだろやっぱ
250tでレガシー連想する人間がどれだけいる？自意識過剰
スティングレーだろやっぱ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/08(金) 23:40:57 ID:4A6zdY4H0
250tと聞いてY34グロリアとレガシィが同時に出てきた・・・
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 00:15:50 ID:7bfwtNA8O
250Tっていえば、昔のトヨタ車を思い出すけどな～。車種は忘れたけど(^_^;)
250LだとレクサスLS460。
250LだとレクサスLS460。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 02:56:09 ID:Hkmris3fO
［軽海苔の現実］
①トロイ、流れに乗れない②変な改造してるＤＱＮが多い
③どの軽スレでも暴言中傷。叩きスレでは大人気スレ。イタタ発言連発の軽海苔。
［コンパクト海苔の現実］①前走られてイライラした記憶がほとんど無い
②いじってるコンパクトなんてほとんど見ない
③コンパクト叩きスレは何処も過疎状態
コンパクト叩きは100%軽海苔とわかるが、
軽海苔は、いろんな車種の人に叩かれる要素満載という事も明らか。
①トロイ、流れに乗れない②変な改造してるＤＱＮが多い
③どの軽スレでも暴言中傷。叩きスレでは大人気スレ。イタタ発言連発の軽海苔。
［コンパクト海苔の現実］①前走られてイライラした記憶がほとんど無い
②いじってるコンパクトなんてほとんど見ない
③コンパクト叩きスレは何処も過疎状態
コンパクト叩きは100%軽海苔とわかるが、
軽海苔は、いろんな車種の人に叩かれる要素満載という事も明らか。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 02:57:16 ID:Hkmris3fO
>>422君さぁ、妄想癖あるよね。
発言もお馬鹿だからコンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
発言もお馬鹿だからコンパクト乗ってない俺でさえ軽スレに常駐してるよ。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 07:39:31 ID:pvoDBQYaO
>>572
軽に乗ってるんでしょ？
軽に乗ってるんでしょ？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 08:58:04 ID:wRZOh+ti0
ID:Hkmris3fO 携帯からコピペする奴ってかなり気持ち悪いね
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 09:29:07 ID:DoLGxm1c0
レガシィ250Tってエンジンだけ大きくした似非3ナンバー車だろ？ｗｗ
5ナンバー幅ボディのせいでストロークを伸ばせないからボアアップで排気量拡大。
だから500CCも増えているくせに低速トルクの薄さはあまり改善されていないし
4速トルコンオートマしか設定がないから運転方法でカバーする事も難しい。
燃費も2000CCターボ並みに悪いのに、そのターボには楽々とぶち抜かれてしまう。
どうしても3ナンバーを付けたい見栄っ張りが買う車。
お前は軽を奇形って馬鹿にするけど、レガシィ250Tも奇形な車だよなｗ
5ナンバー幅ボディのせいでストロークを伸ばせないからボアアップで排気量拡大。
だから500CCも増えているくせに低速トルクの薄さはあまり改善されていないし
4速トルコンオートマしか設定がないから運転方法でカバーする事も難しい。
燃費も2000CCターボ並みに悪いのに、そのターボには楽々とぶち抜かれてしまう。
どうしても3ナンバーを付けたい見栄っ張りが買う車。
お前は軽を奇形って馬鹿にするけど、レガシィ250Tも奇形な車だよなｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 09:38:49 ID:QyJI3wIGO
>>564
それは、燃費の悪い非経済車及び乗り心地の悪い車の順位ですよね？
それは、燃費の悪い非経済車及び乗り心地の悪い車の順位ですよね？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 09:39:14 ID:DoLGxm1c0
レガシィ250Tって軽ターボより遅いコンパクトと立ち位置が一緒だな。
5ナンバーターボより遅くて3ナンバーと排気量だけが取り得。
白ナンバー排気量が取り得の1300CC軽と似てる。
5ナンバーターボより遅くて3ナンバーと排気量だけが取り得。
白ナンバー排気量が取り得の1300CC軽と似てる。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 09:53:20 ID:DoLGxm1c0
1300CC軽と似てる。→1300CCコンパクトと似てる。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 09:56:25 ID:hwNZJGoJ0
１０年前のレガ250Ｔのグレード内のポジショニングはその当時の事情がある。
じゃあ今のレガ2.5i（アウトバック）がコンパクトと立ち位置一緒なのか？？
１０年間ちゃーんと進化してますよ。燃費・パワー・特性もっともバランスの良い
４気筒ボクサーと言われるまでになった。
１０年の進化を無視して１０年前のエンジンを叩くこと自体が奇形だよ。
じゃあ今のレガ2.5i（アウトバック）がコンパクトと立ち位置一緒なのか？？
１０年間ちゃーんと進化してますよ。燃費・パワー・特性もっともバランスの良い
４気筒ボクサーと言われるまでになった。
１０年の進化を無視して１０年前のエンジンを叩くこと自体が奇形だよ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 10:04:16 ID:DoLGxm1c0
いや、現行フォレスターのターボに乗ってるよ。
アウトバック2.5と迷って予算の都合上フォレにした。アウトバック高い。
今も昔も2.5Ｌの立ち位置は「それなりに上質なレガ」だよ。
コンパクトと軽のスレでレガ2.5叩くことが滑稽と言っている。
アウトバック2.5と迷って予算の都合上フォレにした。アウトバック高い。
今も昔も2.5Ｌの立ち位置は「それなりに上質なレガ」だよ。
コンパクトと軽のスレでレガ2.5叩くことが滑稽と言っている。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 10:11:43 ID:pqA9zrWN0
ID:cFzLL9k/0, Kf/Wb+ed0, DoLGxm1c0 粘着性高すぎ...
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 10:13:28 ID:DoLGxm1c0
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:15:28 ID:IutbSFWD0
親父さんの車なんだろ？
途中からそんなカキコしてたじゃん。
お父さんが大切にしてるレガシーを
馬鹿ムスコが引き合いに出しちゃっただけなんだから大目に見てあげましょう。
途中からそんなカキコしてたじゃん。
お父さんが大切にしてるレガシーを
馬鹿ムスコが引き合いに出しちゃっただけなんだから大目に見てあげましょう。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:19:54 ID:rumAlySj0
ファースト自慢のセカンド軽海苔vsファーストは関係無ぇだろのコンパクト海苔スレにスレタイ変えようぜ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 11:27:58 ID:91fxIeMu0
>>581
そりゃ毎日いる基地外で３ID全部同一人物だぞｗｗ
そりゃ毎日いる基地外で３ID全部同一人物だぞｗｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 12:22:09 ID:QyJI3wIGO
>>581
軽メーカー製の普通車だから叩かれるんだろ？
スバル…
コンパクトサイズの車を持たないスバルではインプレッサがそれにあたり、フォレスターはインプ派生車だから、幅だけ３ナンバー車でもコンパクトもどきって事に(笑)
軽メーカー製の普通車だから叩かれるんだろ？
スバル…
コンパクトサイズの車を持たないスバルではインプレッサがそれにあたり、フォレスターはインプ派生車だから、幅だけ３ナンバー車でもコンパクトもどきって事に(笑)
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 15:39:02 ID:wRZOh+ti0
オヤジのお下がり10年落ちのファーストレガシイ＋自分で買ったセカンドコンパクトと
自分で買ったファースト普通車＋嫁に買い与えたセカンド軽・・・・
どうみても後者の勝ちのようで・・・・・www
自分で買ったファースト普通車＋嫁に買い与えたセカンド軽・・・・
どうみても後者の勝ちのようで・・・・・www
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:18:10 ID:87pQubkC0
スバカが出てくるだけで荒れるな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:24:39 ID:IutbSFWD0
謎なのは、なんでコンパクト作ってないスバルの乗り手たちが
このスレでコンパクト海苔に混じって暴れるのでしょうか？
このスレでコンパクト海苔に混じって暴れるのでしょうか？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 19:25:24 ID:87pQubkC0
>>590
ス「バカ」リストだから。
ス「バカ」リストだから。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:12:29 ID:hwNZJGoJ0
スバルって軽メーカーだったんだ。初耳だ。
んでレガシィは軽メーカー製の普通車だから叩かれると？ｗ
中々おもしろい発想だね。
まぁ、2chぐらいしでしか軽を絶賛できないからなぁ。
うちの会社にもいるねぇ、軽に無駄金使ってドレスアップしてる馬鹿が。
リアルで「俺の車はレガシィより凄い」で軽だったら、「頭がちょっとアレな人」確定だから
叩くのはネット内だけにしておきなよｗ
んでレガシィは軽メーカー製の普通車だから叩かれると？ｗ
中々おもしろい発想だね。
まぁ、2chぐらいしでしか軽を絶賛できないからなぁ。
うちの会社にもいるねぇ、軽に無駄金使ってドレスアップしてる馬鹿が。
リアルで「俺の車はレガシィより凄い」で軽だったら、「頭がちょっとアレな人」確定だから
叩くのはネット内だけにしておきなよｗ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:16:30 ID:pB6tiYzs0
レガワゴン古いのから新しいのまで東京は実に多い、カローラより多い感じ。
共通してるのは「車わかってる風」の方がすまして乗ってる w
総じてブサイク、服装のセンス悪い。
共通してるのは「車わかってる風」の方がすまして乗ってる w
総じてブサイク、服装のセンス悪い。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:20:32 ID:DusAs6aDO
軽海苔のおﾊﾞｶ発言ｗ
さすがに吹いたｗｗｗ
452:阻止押さえられちゃいました :2007/06/09(土) 19:40:22 ID:fkm/czvp >>448
だよな。実際会社としてSUZUKIやDAIHATSUも
TOYOTAやNISSAN、レクサスまでもを凌駕してるもんな
ホント軽に乗ってることをつくづく誇りに思うよ
燃費は良いし維持費は半分以下だし小回り効くし。
普通車では入れない道に入れるし（入る必要もないけど）
スピードに不満があるならちょっとイジれば190キロ出るらしいし>>422
隣に乗せた女が不満そうにしてても、おれはモテルから
車じゃなく女を変えればいいだけの話しだし
年収1000万の俺が選ぶ車はメーカー問わず軽で決まり！
さすがに吹いたｗｗｗ
452:阻止押さえられちゃいました :2007/06/09(土) 19:40:22 ID:fkm/czvp >>448
だよな。実際会社としてSUZUKIやDAIHATSUも
TOYOTAやNISSAN、レクサスまでもを凌駕してるもんな
ホント軽に乗ってることをつくづく誇りに思うよ
燃費は良いし維持費は半分以下だし小回り効くし。
普通車では入れない道に入れるし（入る必要もないけど）
スピードに不満があるならちょっとイジれば190キロ出るらしいし>>422
隣に乗せた女が不満そうにしてても、おれはモテルから
車じゃなく女を変えればいいだけの話しだし
年収1000万の俺が選ぶ車はメーカー問わず軽で決まり！
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:31:30 ID:hwNZJGoJ0
オフ会やれば全てはっきりするね。
自称2nd軽海苔は1st普通車で登場するかどうか。
レガ海苔は不細工で服のセンスが悪いかどうか。
もう49スレだからそろっと決着つければいいよ。
ちゃーんと自分の車持参でさ。
自称2nd軽海苔は1st普通車で登場するかどうか。
レガ海苔は不細工で服のセンスが悪いかどうか。
もう49スレだからそろっと決着つければいいよ。
ちゃーんと自分の車持参でさ。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:35:32 ID:CIlbK2Kd0
つうかオフ会なんてやっても来るのは普通車ばかりでコンパクト乗りはどれが相手かわからんだろうにw
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 20:42:33 ID:hwNZJGoJ0
その辺は大丈夫だと思うね。
本当に2nd軽海苔ならわかるはず。車の比較ならコンパクト＞＞＞＞軽だと。
前々からこのスレで2ndだと言って軽をヨイショすることが不思議でならない。
だからはっきりさせればいいんだよ。
本当に2nd軽海苔ならわかるはず。車の比較ならコンパクト＞＞＞＞軽だと。
前々からこのスレで2ndだと言って軽をヨイショすることが不思議でならない。
だからはっきりさせればいいんだよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:13:43 ID:GNeu9rie0
普通車持ってる奴から見れば
コンパクトと軽の僅かな差なんてどーでもいいってことが
どうしても理解できないコンパクトぽっきり。
コンパクトと軽の僅かな差なんてどーでもいいってことが
どうしても理解できないコンパクトぽっきり。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:16:09 ID:CIlbK2Kd0
>>597
執拗にオフ会を希望するということはいまだにファースト所有を疑っているわけだよね。
軽乗りがみんなファーストで来たら地べたにひれ伏して土下座でもするのかな？
そういう条件なら君が自分で企画すればいいんじゃないの？
きっと近所に住んでて暇な軽セカンド乗りなら笑いに来ると思うよ。
執拗にオフ会を希望するということはいまだにファースト所有を疑っているわけだよね。
軽乗りがみんなファーストで来たら地べたにひれ伏して土下座でもするのかな？
そういう条件なら君が自分で企画すればいいんじゃないの？
きっと近所に住んでて暇な軽セカンド乗りなら笑いに来ると思うよ。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:25:00 ID:rumAlySj0
そう言って超自信満々に言いつつ、
オフ会当日は何に乗ってくるか撮影してやろうと集合場所から少し離れた所から様子を伺うコンパクト側
それを知ってか知らずか豪華ファースト車なんてホラ話の軽海苔側はハナから来る気無し
結局誰も来ないオフ会になると予想してみる
オフ会当日は何に乗ってくるか撮影してやろうと集合場所から少し離れた所から様子を伺うコンパクト側
それを知ってか知らずか豪華ファースト車なんてホラ話の軽海苔側はハナから来る気無し
結局誰も来ないオフ会になると予想してみる
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:28:49 ID:DusAs6aDO
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 21:50:21 ID:bc/GyJ7jO
二十歳でアコードSIRを買って、3年後に売りワゴンRを買った
ワゴンRに6年乗って、スイスポに乗り換えた
どれも良い車だったけどな
車は、年齢、収入、需要で、沢山の選択肢があるよ
どれが上、どれが下はない
今乗ってる車を大切にしてやれ
ワゴンRに6年乗って、スイスポに乗り換えた
どれも良い車だったけどな
車は、年齢、収入、需要で、沢山の選択肢があるよ
どれが上、どれが下はない
今乗ってる車を大切にしてやれ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:13:04 ID:GNeu9rie0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:21:14 ID:87pQubkC0
コンパクトが普通車と軽、どちらに近い乗り物か、って言えば軽に近いよなあ。ファースト使用に
だったらガマン車だよなあ、耐えられる人には経済的で良いんだろうけど個人的には無理。
何せここでは真打、神の如き1500でもトルクないし、タルイよね。
だったらガマン車だよなあ、耐えられる人には経済的で良いんだろうけど個人的には無理。
何せここでは真打、神の如き1500でもトルクないし、タルイよね。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 22:47:27 ID:IutbSFWD0
>>597
別にコンパクト＞＞＞＞軽でもいいよ。
軽NAが対象かつサーキットなんかで走らせたらそんなもんかもしれんし。
しかし、街海苔で普通に乗るならそれほどその差で困らないのよ…残念ながら。
そんな差よりも確実にわかる差が優遇税のメリット。
別にコンパクトとの差額が払えないわけでなく、別のものに投資したいってだけなのね。
ここらへんもうちょっと理解して欲しいんだよねー
別にコンパクト＞＞＞＞軽でもいいよ。
軽NAが対象かつサーキットなんかで走らせたらそんなもんかもしれんし。
しかし、街海苔で普通に乗るならそれほどその差で困らないのよ…残念ながら。
そんな差よりも確実にわかる差が優遇税のメリット。
別にコンパクトとの差額が払えないわけでなく、別のものに投資したいってだけなのね。
ここらへんもうちょっと理解して欲しいんだよねー
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:00:44 ID:CIlbK2Kd0
仮にコンパクト乗りの望むコンパクト＞＞＞＞軽であってもそのコンパクトの左側には
普通車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞が位置しているという事実。
コンパクトはどちらに近いかといえばやはり軽のすぐ近くに位置する乗り物なんだよ。
そんなに軽より高級な出来の車ならメーカーも同じような価格帯では売れないからね。
普通車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞が位置しているという事実。
コンパクトはどちらに近いかといえばやはり軽のすぐ近くに位置する乗り物なんだよ。
そんなに軽より高級な出来の車ならメーカーも同じような価格帯では売れないからね。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:16:23 ID:aFNqO3Eq0
>>606
その普通車って何？まさかスポーツカーとは言わないよね？
その普通車って何？まさかスポーツカーとは言わないよね？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:25:33 ID:B7jZg2aY0
このスレで軽を叩いている輩の車がコンパクト1300だと笑えるな
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:27:00 ID:87pQubkC0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:39:06 ID:mAYe1vgq0
同じ職場の奴が、スープラ（MT6速3Lツインターボ）の車検で色々変えたら70万飛んだ、と言ってたな
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:47:10 ID:91fxIeMu0
ここの軽海苔は狂ってるよな？
そう思う奴は挙手よろ ﾉ
そう思う奴は挙手よろ ﾉ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:50:35 ID:xyrw85j30
軽ノリはすべて狂ってると思います
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:53:41 ID:IutbSFWD0
コンパクト＞＞＞＞軽で満足じゃないのか？
一体何が望みなのかよくわからないね…
一体何が望みなのかよくわからないね…
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/09(土) 23:57:29 ID:mAYe1vgq0
軽海苔が全員ポッキリで、コンパクトポッキリより人格も容姿も経済力も劣ってないと満足できないんだろう
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:06:44 ID:OL5uu3vx0
>>605
＞別のものに投資したいってだけなのね
そこまで言うならよく2台使い分けするとか言ってるけどそんなのもやめたら？
車より余程大事な投資対象なんでしょ。
そう言ってる人多いけど明らかに2台だったり高めなターボ出してくる
辺りにかなりの矛盾点を感じるんだけど。
俺はどっち買ってもあまり変わらない特殊なケースだけどね。
＞別のものに投資したいってだけなのね
そこまで言うならよく2台使い分けするとか言ってるけどそんなのもやめたら？
車より余程大事な投資対象なんでしょ。
そう言ってる人多いけど明らかに2台だったり高めなターボ出してくる
辺りにかなりの矛盾点を感じるんだけど。
俺はどっち買ってもあまり変わらない特殊なケースだけどね。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:23:02 ID:tGR3HzC00
>>615
意味分からん
コンパクトとの差額程度でよほど大事な投資対象？
ずいぶん大げさだな…浮いた金でテキトーにやるだけだよ。
>そこまで言うならよく2台使い分けするとか言ってるけどそんなのもやめたら？
おれは別にそんなことレスしてないし。
そういったレスを書いてる奴にアンカー付けろよｗ
意味分からん
コンパクトとの差額程度でよほど大事な投資対象？
ずいぶん大げさだな…浮いた金でテキトーにやるだけだよ。
>そこまで言うならよく2台使い分けするとか言ってるけどそんなのもやめたら？
おれは別にそんなことレスしてないし。
そういったレスを書いてる奴にアンカー付けろよｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:32:32 ID:orxOg3/90
>>616
それなら余った金で美味い物でも食うとでも書けばいいじゃん。
投資と書くからそこまでキツキツなのかと言う印象を受ける。
＞そういったレスを書いてる奴にアンカー
ここの大部分に付ける事になるなｗ
貴方は違うのかもしれんが大抵そういう事で返してきてるからね。
それで税金云々とか出すから矛盾に見えるわけ。
それなら余った金で美味い物でも食うとでも書けばいいじゃん。
投資と書くからそこまでキツキツなのかと言う印象を受ける。
＞そういったレスを書いてる奴にアンカー
ここの大部分に付ける事になるなｗ
貴方は違うのかもしれんが大抵そういう事で返してきてるからね。
それで税金云々とか出すから矛盾に見えるわけ。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 00:48:00 ID:tGR3HzC00
>>617
投資と書くとキツキツなのか？ｗ
思いっきりこじつけだな…
>貴方は違うのかもしれんが大抵そういう事で返してきてるからね。
そうそう、俺は書いてないよね。それが分かればOKよ。
他人の書いたレスの責任まで人に押し付けるのはやめましょうねｗ
投資と書くとキツキツなのか？ｗ
思いっきりこじつけだな…
>貴方は違うのかもしれんが大抵そういう事で返してきてるからね。
そうそう、俺は書いてないよね。それが分かればOKよ。
他人の書いたレスの責任まで人に押し付けるのはやめましょうねｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 03:39:24 ID:1/dgjqphO
世間の人々皆に、黄色いﾅﾝﾊﾞｰの軽自動車がどう思われてるであろうか？
軽乗りがどんなに必死に考えてｶｷｺしたところで
白いﾅﾝﾊﾞｰの人々は皆鼻で笑ってる現実。
君、現実社会で会社の同僚に軽自動車自慢出来る？「俺の軽ターボはコンパクトカーより性能良いんだ。加速も良いし、静かだし、高速では140キロ余裕で出るし」
って言ってみ？w
軽乗りがどんなに必死に考えてｶｷｺしたところで
白いﾅﾝﾊﾞｰの人々は皆鼻で笑ってる現実。
君、現実社会で会社の同僚に軽自動車自慢出来る？「俺の軽ターボはコンパクトカーより性能良いんだ。加速も良いし、静かだし、高速では140キロ余裕で出るし」
って言ってみ？w
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 03:52:06 ID:aqjQmttKO
だったら、コンパクトなら自慢できるのか？
俺のコンパクトはすげぇぞ。軽より速いし広いし、乗り心地も軽よりマシ！と軽を比較対象にしなきゃ、話にならんだろ
俺も1500cc乗ってるが、自慢なんて無理。軽相手にでも、自慢などできん
周りからバカにされそうだ
俺のコンパクトはすげぇぞ。軽より速いし広いし、乗り心地も軽よりマシ！と軽を比較対象にしなきゃ、話にならんだろ
俺も1500cc乗ってるが、自慢なんて無理。軽相手にでも、自慢などできん
周りからバカにされそうだ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 04:23:37 ID:1/dgjqphO
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 04:40:04 ID:orxOg3/90
個人的に思うが軽を街乗りに適した車とするなら
コンパクトはあえて言うなら郊外向けだろうな。
例えば近距離なんだが多少流れが早い道を走るって
状況で1番合ってるようにも思う。
当然それ以上ならプレミオやアリオンみたいな車になるだろうし
それ以下なら軽だろうね。
カローラも言おうかと思ったが知人が1500乗ってるけど
案外走らないらしくこれなら素直に同じ1500でもコンパクトか
2L位の車にした方がいいと言っていたので除外した。
（4WDの話だが結構重くて加速も燃費も悪いとか）
コンパクトはあえて言うなら郊外向けだろうな。
例えば近距離なんだが多少流れが早い道を走るって
状況で1番合ってるようにも思う。
当然それ以上ならプレミオやアリオンみたいな車になるだろうし
それ以下なら軽だろうね。
カローラも言おうかと思ったが知人が1500乗ってるけど
案外走らないらしくこれなら素直に同じ1500でもコンパクトか
2L位の車にした方がいいと言っていたので除外した。
（4WDの話だが結構重くて加速も燃費も悪いとか）
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 06:39:36 ID:XFdCYTGd0
軽だな
コンパクトが一番中途半端ｗ
コンパクトが一番中途半端ｗ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 06:42:12 ID:F2posD9SO
俺は彼女がダイハツの軽に乗ってて気付いた。モノによっては軽も馬鹿にならん！moveカスタムのターボはなかなかええよ！でもコンパクトカーは明らかに全ての面で上だね
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 06:51:05 ID:XsTFvxpeO
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 07:19:12 ID:y7K2AjU80
>>624
だな。全長、全幅、排気量、自動車税、重量税、自賠責、任意保険、値引き、値落ち、
全ての面でコンパクトが軽より上（大）だな。軽が優るのは実用車としての費用対効果
くらいだな。実用車としてはそれが全てだったりするが。
だな。全長、全幅、排気量、自動車税、重量税、自賠責、任意保険、値引き、値落ち、
全ての面でコンパクトが軽より上（大）だな。軽が優るのは実用車としての費用対効果
くらいだな。実用車としてはそれが全てだったりするが。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 07:20:59 ID:1/dgjqphO
>>622さん
街乗りって
500ﾒｰﾄﾙ先の保育園に子供を送り迎えしたり
200ﾒｰﾄﾙ先のｽｰﾊﾟｰにお買い物行く程度の事だよね。
これくらいの距離なら軽でも我慢出来るかも。
死んでも乗らないけどw
街乗りって
500ﾒｰﾄﾙ先の保育園に子供を送り迎えしたり
200ﾒｰﾄﾙ先のｽｰﾊﾟｰにお買い物行く程度の事だよね。
これくらいの距離なら軽でも我慢出来るかも。
死んでも乗らないけどw
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 07:51:07 ID:y7K2AjU80
>>619>>627
世間の目を気にしてコンパクトって「あり」なのか？実用の道具の世間体ってのが良く
分からない。それを言ったらスーパーの駐車場がお似合いのコンパクトで観光地に
居るのも地元の従業員なら良いけど他県ナンバーだったりしたらバカ丸出し。
近場の送迎、買い物は軽コンの使用目的のメインだな、ってかそれ用の車。それ以外
はコンパクトでも我慢の領域。だれもオマイに乗れとも乗ってくださいとも言ってないけ
どね。
世間の目を気にしてコンパクトって「あり」なのか？実用の道具の世間体ってのが良く
分からない。それを言ったらスーパーの駐車場がお似合いのコンパクトで観光地に
居るのも地元の従業員なら良いけど他県ナンバーだったりしたらバカ丸出し。
近場の送迎、買い物は軽コンの使用目的のメインだな、ってかそれ用の車。それ以外
はコンパクトでも我慢の領域。だれもオマイに乗れとも乗ってくださいとも言ってないけ
どね。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 07:54:42 ID:1/dgjqphO
だから俺コンパクト乗って無いって！
オマエ馬鹿？
そんなにコンパクト事情が気になるなら乗ってる人に聞いてみ？
オマエ馬鹿？
そんなにコンパクト事情が気になるなら乗ってる人に聞いてみ？
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 07:58:23 ID:y7K2AjU80
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 08:10:49 ID:1/dgjqphO
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 08:37:42 ID:y7K2AjU80
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 08:38:07 ID:/rE0u55MO
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 08:38:13 ID:IcCANxHb0
軽にもコンパクトにも縁がない人間が
このスレに毎日毎日張り付いてるという事実。
このスレに毎日毎日張り付いてるという事実。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 08:43:03 ID:IcCANxHb0
普通車＋軽タボ＋2輪＋チャリ全部持ってるのが一番最強だな。
俺のことだけど。
俺のことだけど。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:02:32 ID:gzuMJFCA0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:24:37 ID:aqjQmttKO
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 09:27:37 ID:aqjQmttKO
ID:1/dgjqphOはお出かけか
確実に厨房だな。ここまで分かりやすいのは久々に見た
確実に厨房だな。ここまで分かりやすいのは久々に見た
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:09:23 ID:Hq0KE1qZ0
軽やコンパクトはセカンドとしてなら判るけど、ファーストとしてはダメだろ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:28:13 ID:CmzjTsEz0
コンパクトも結局の話、国内販売の奴は主ユーザーである女、老人向けだから
低速度域ふにゃ足仕様だから高速度域は苦手。
そんなもんなら割り切って軽にした方がイイという思想もありでしょ。
低速度域ふにゃ足仕様だから高速度域は苦手。
そんなもんなら割り切って軽にした方がイイという思想もありでしょ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:30:05 ID:IcCANxHb0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:32:03 ID:B/0grEIU0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 10:58:37 ID:UveuOC9D0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:16:37 ID:Sjoipsb9O
>>640
五十歩百歩でも比べたらｺﾝﾊﾟｸﾄがﾏｼ
五十歩百歩でも比べたらｺﾝﾊﾟｸﾄがﾏｼ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:17:21 ID:CmzjTsEz0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:19:45 ID:CmzjTsEz0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:47:25 ID:vrdGn4rU0
ID:1/dgjqphOって例の10年落ちの自称マジェ乗りでしょ。
文体もそっくりだし軽もコンパクトも乗っていないと言いながら
なぜか軽だけを叩くのはほぼあいつだと思って間違いないでしょw
よほど軽にコンプレックスでもあるんじゃないのかな？
文体もそっくりだし軽もコンパクトも乗っていないと言いながら
なぜか軽だけを叩くのはほぼあいつだと思って間違いないでしょw
よほど軽にコンプレックスでもあるんじゃないのかな？
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 11:54:44 ID:B/0grEIU0
>>647
読んだだけで胸糞悪くなるクスクスコンパクチトーションビーム1300にはまだまだ程遠いけどね
読んだだけで胸糞悪くなるクスクスコンパクチトーションビーム1300にはまだまだ程遠いけどね
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 12:06:33 ID:vrdGn4rU0
レガ乗りといいマジェ乗りといいみんな旧型でマイナス査定の代物なのが笑えるね。
普通車乗りであると言いながら自尊心がすでに軽コンレベルまで墜ちてるんだよな。
普通車乗りとしてのプライドがあれば軽コンなどは普通は目糞鼻糞の存在と思うわけなんだが
そのプライドさえ崩れかけているので軽のみを叩き自分を納得させているという情けない生き物。
普通車乗りであると言いながら自尊心がすでに軽コンレベルまで墜ちてるんだよな。
普通車乗りとしてのプライドがあれば軽コンなどは普通は目糞鼻糞の存在と思うわけなんだが
そのプライドさえ崩れかけているので軽のみを叩き自分を納得させているという情けない生き物。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 13:03:48 ID:NM+DXSIL0
同じクソでも目糞と鼻糞は違う罠
セカンドの用途や目的次第ではコンパクト2ndがベストチョイスという場合は普通にあるんじゃね？
セカンドの用途や目的次第ではコンパクト2ndがベストチョイスという場合は普通にあるんじゃね？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 13:05:25 ID:y7K2AjU80
>>648
よほど悔しい思いをさせられたらしい。クスクス。
よほど悔しい思いをさせられたらしい。クスクス。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 13:15:54 ID:y7K2AjU80
>>650
あるよ。でもそれはケースへの適合の話であって、コンパクトが軽より上だのなんだの、という話には
ならない。その場合でも、価格で軽ターボ並で軽にも劣る鈍足の廉価版コンパクト1300がチョイスされ
ることはない。
あるよ。でもそれはケースへの適合の話であって、コンパクトが軽より上だのなんだの、という話には
ならない。その場合でも、価格で軽ターボ並で軽にも劣る鈍足の廉価版コンパクト1300がチョイスされ
ることはない。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 14:00:33 ID:c/Y6O/XQ0
>>650
コンパクトがセカンドにベストチョイス？ｗ
サイズ的には1.8～2.4未満クラスと大して変わらないよね？
サイズ的に同じで性能差にコダワルのなら1.8～2.4未満クラスの方がベストチョイスだろうね。
よって、コンパクトがベストチョイスになることはありえませんｗ
目糞鼻糞の差にも厳格なコンパクト海苔さんの発言とは思えませんなあｗ
コンパクトがセカンドにベストチョイス？ｗ
サイズ的には1.8～2.4未満クラスと大して変わらないよね？
サイズ的に同じで性能差にコダワルのなら1.8～2.4未満クラスの方がベストチョイスだろうね。
よって、コンパクトがベストチョイスになることはありえませんｗ
目糞鼻糞の差にも厳格なコンパクト海苔さんの発言とは思えませんなあｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 14:18:19 ID:y7K2AjU80
>>653
自動車として最底辺価格帯で買えるのが軽とコンパクトだから実用車としてコンパクトを選択すること自体はあり。
ただその場合でも小型車としての維持費を負担する甲斐があるのはコンパクト1500で、中途半端なコンパクト1300
では軽の方がマシ。
自動車として最底辺価格帯で買えるのが軽とコンパクトだから実用車としてコンパクトを選択すること自体はあり。
ただその場合でも小型車としての維持費を負担する甲斐があるのはコンパクト1500で、中途半端なコンパクト1300
では軽の方がマシ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 15:30:44 ID:6riigsEs0
軽よりましな乗り物なんて無いだろ
原チャリ小僧でも「軽乗るよりまし」って言ってるし
原チャリ小僧でも「軽乗るよりまし」って言ってるし
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 15:31:36 ID:MAVCMAYh0
本当に軽海苔って幸せな奴らばかりだな。矛盾というか一般認識なさすぎるな。
自分は費用対効果で軽が上だ。実用車ではそれが全てだったりする
とかほざきながら
1300と1500で費用対効果で1300を選択している人を全面否定。
第一費用対効果ってのは人によって効用が違うんだから人それぞれのはずだろう。そこを議論するだけ無駄だな。
覆ることがない事実は例外はあれどほぼ全ての性能でコンパクト＞軽ターボ＞軽NAだということだけだな。
自分は費用対効果で軽が上だ。実用車ではそれが全てだったりする
とかほざきながら
1300と1500で費用対効果で1300を選択している人を全面否定。
第一費用対効果ってのは人によって効用が違うんだから人それぞれのはずだろう。そこを議論するだけ無駄だな。
覆ることがない事実は例外はあれどほぼ全ての性能でコンパクト＞軽ターボ＞軽NAだということだけだな。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 15:58:47 ID:vrdGn4rU0
費用対効果ったってセカンド使用とファースト使用じゃ考え方も違うんじゃないのかな？
ファーストなのにわずか1300ccというのがただのしみったれだと言われてるんだと思うがね。
ファーストなのにわずか1300ccというのがただのしみったれだと言われてるんだと思うがね。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 16:04:01 ID:y7K2AjU80
>>656
事実ねえ。街乗り用実用車としてのキビキビ動く動力性能だけ取り出しても、
コンパクト1500＞軽ターボ＞コンパクト1300＞軽ＮＡ
なんてのは乗ればすぐ分かること。サイズ面では外寸的には軽有利、内寸的には
コンパクト有利というファクターはあるにしてもだ。
これだけでもコンパクト1300なんてものが維持費だけ高い中途半端な代物だって
こと。勿論街乗用実用車としての評価で、ファーストとして何にでも使おうというのな
らコンパクト1500でもちょっと勘弁。
事実ねえ。街乗り用実用車としてのキビキビ動く動力性能だけ取り出しても、
コンパクト1500＞軽ターボ＞コンパクト1300＞軽ＮＡ
なんてのは乗ればすぐ分かること。サイズ面では外寸的には軽有利、内寸的には
コンパクト有利というファクターはあるにしてもだ。
これだけでもコンパクト1300なんてものが維持費だけ高い中途半端な代物だって
こと。勿論街乗用実用車としての評価で、ファーストとして何にでも使おうというのな
らコンパクト1500でもちょっと勘弁。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 16:18:12 ID:Rfj0Orla0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 16:44:43 ID:B/0grEIU0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 17:51:22 ID:LnxSszcs0
>>656
だって1.5と維持費ほとんど変わらず
値段もちょっとしか違わないし
それでもあえて1.3というのは実に婦女子的な考えじゃない。
俺のつれですら「どうせ買うなら1.5にするわ」と1.5コンパクト選んでるのに
男が1.3かよ…と俺は正直思ってしまう。
だって1.5と維持費ほとんど変わらず
値段もちょっとしか違わないし
それでもあえて1.3というのは実に婦女子的な考えじゃない。
俺のつれですら「どうせ買うなら1.5にするわ」と1.5コンパクト選んでるのに
男が1.3かよ…と俺は正直思ってしまう。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 17:57:20 ID:wryIoDcU0
ID:y7K2AjU80さん
今乗ってる軽は、いつ頃買い換える予定なんですか？
もう候補って決めてます？良かったら参考にさせてください。
今乗ってる軽は、いつ頃買い換える予定なんですか？
もう候補って決めてます？良かったら参考にさせてください。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 18:05:34 ID:vrdGn4rU0
そんなことよりコンパクト乗りが次に何を買う予定なのかが興味津々なんですけど。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 18:59:25 ID:cxRBibwF0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 19:16:56 ID:y7K2AjU80
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:05:22 ID:2791NMiC0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:49:20 ID:y7K2AjU80
>>666
コンパクトだよ。セカンドカーだからね。
コンパクトだよ。セカンドカーだからね。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:56:01 ID:ld22lPi00
我が家のコンパクトは参考にならない(欧州車だし1600CC)ので
休日出勤と嫁に嘘ついてレンタカーのヴィッツに乗ってきたよ。
軽ターボ以下といわれる1300CCよりも格下の1000CC三気筒。
このスレのためにレンタカー代プラス高速代を投資してしまった。
で、結論から言うと軽ターボより運転しやすくて疲れなかった。
加速は確かに遅いが、エンジンの音が軽に比べると低音なので
延々と続く急な登り坂で回転が上がりっぱなしの状況になって
も頭が痛くなるようなことはなかった。
コンパクトの底辺ともいえるヴィッツ1000CCだけど、それでも
夫婦二人だけなら東京～軽井沢or箱根程度の旅行なら楽勝だぞ。
4人家族や、地方出身(東京在住なら名古屋以西)で、盆や正月に
車で帰省する人にとってはコンパクトカーじゃファーストカー
になり得ないと言うのは納得だが。
休日出勤と嫁に嘘ついてレンタカーのヴィッツに乗ってきたよ。
軽ターボ以下といわれる1300CCよりも格下の1000CC三気筒。
このスレのためにレンタカー代プラス高速代を投資してしまった。
で、結論から言うと軽ターボより運転しやすくて疲れなかった。
加速は確かに遅いが、エンジンの音が軽に比べると低音なので
延々と続く急な登り坂で回転が上がりっぱなしの状況になって
も頭が痛くなるようなことはなかった。
コンパクトの底辺ともいえるヴィッツ1000CCだけど、それでも
夫婦二人だけなら東京～軽井沢or箱根程度の旅行なら楽勝だぞ。
4人家族や、地方出身(東京在住なら名古屋以西)で、盆や正月に
車で帰省する人にとってはコンパクトカーじゃファーストカー
になり得ないと言うのは納得だが。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 20:59:40 ID:ld22lPi00
あ、ちなみに俺はレガシィ250T(親のお下がり)＋ポロ1.6(新車)の者です。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:02:46 ID:vrdGn4rU0
あなたは心の病気ですね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:05:22 ID:y7K2AjU80
金にうるさいばかりでなくレスも長い長い。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:09:01 ID:MAVCMAYh0
突っ込めない内容に対しては人間批判
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:15:35 ID:y7K2AjU80
>>672
じゃあ、お前が友達になってやれよ。できもせんくせに。
じゃあ、お前が友達になってやれよ。できもせんくせに。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:17:28 ID:MAVCMAYh0
話の流れに対しては脈絡のなさすぎて萎える。分裂症気味なんだろうな？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:18:59 ID:y7K2AjU80
>>674
お前ヒドイこと言う奴だな。同じコンパクト側に立つ人間としてせめて話し相手になってやれよ。
お前ヒドイこと言う奴だな。同じコンパクト側に立つ人間としてせめて話し相手になってやれよ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 21:20:17 ID:ld22lPi00
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:06:34 ID:IcCANxHb0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:13:33 ID:vrdGn4rU0
本当にオフ会やったら前の晩から泊まり込みで待ちかまえていそうで怖いタイプだなw
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:16:11 ID:IcCANxHb0
しかもファーストの普通車はお下がりだって。
自分で買ったのは1台ポッキリですｗ
自分で買ったのは1台ポッキリですｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:38:33 ID:MAVCMAYh0
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:50:57 ID:ld22lPi00
>>979
「買わない」と「買えない」を一緒にしないでくれない？
別にお金がなくて買えないからという理由で貰ったわけじゃないよ。
もちろん自前でファーストカーを買ってたらセカンドのコンパクトは
ポロじゃなくてヴィッツかマーチあたりになっただろうけど。
「買わない」と「買えない」を一緒にしないでくれない？
別にお金がなくて買えないからという理由で貰ったわけじゃないよ。
もちろん自前でファーストカーを買ってたらセカンドのコンパクトは
ポロじゃなくてヴィッツかマーチあたりになっただろうけど。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:52:17 ID:ld22lPi00
>>680
スマソ・・この自意識過剰っぷりが変人たる所以ｗ
スマソ・・この自意識過剰っぷりが変人たる所以ｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:54:50 ID:LnxSszcs0
>>668
音のことしか言わんのね君。
そんなに音にこだわるわりにポロですって？
ぶっちゃけ静かさで言えばVWはたいしたことないよ。
何勘違いしてるの知らないが正直滑稽。
安車で静かなだけの車欲しいならトヨタが一番いいよ。
新しく出たプレアリのどっちか買っておけ。
音のことしか言わんのね君。
そんなに音にこだわるわりにポロですって？
ぶっちゃけ静かさで言えばVWはたいしたことないよ。
何勘違いしてるの知らないが正直滑稽。
安車で静かなだけの車欲しいならトヨタが一番いいよ。
新しく出たプレアリのどっちか買っておけ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 22:59:04 ID:ld22lPi00
>>683
音量よりも音質が大事。
綺麗な音楽はそこそこ大きな音で聴きたいが
蚊の羽音は小さい音でも鬱陶しい。
軽の甲高いエンジン音は、たとえ機械で測った音圧レベルが
コンパクトより多少低かったとしても、生理的に不快。
音量よりも音質が大事。
綺麗な音楽はそこそこ大きな音で聴きたいが
蚊の羽音は小さい音でも鬱陶しい。
軽の甲高いエンジン音は、たとえ機械で測った音圧レベルが
コンパクトより多少低かったとしても、生理的に不快。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:02:22 ID:IcCANxHb0
音にはえらく敏感なのに
もらいものを自分のファーストと言い切る
恥ずかしさにはえらく鈍感ｗ
もらいものを自分のファーストと言い切る
恥ずかしさにはえらく鈍感ｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:06:50 ID:W5GZFr840
今度車初めて買おうとしてる者だけど、このスレ見てたら
1500＞1300≧660T＞660ってことでFAでいいのかな？
普段バイトでATタイタン、親のウイングロード（排気量不明）乗ってて
遅いと感じない俺はどれがベスト？ちなみに大学生で所持金40ﾏｿ。
月の収入は10万弱。
軽しか眼中なかったけど、このスレ見てたらよくわからなくなってきた。
ちなみにいじる気は全くありません。
1500＞1300≧660T＞660ってことでFAでいいのかな？
普段バイトでATタイタン、親のウイングロード（排気量不明）乗ってて
遅いと感じない俺はどれがベスト？ちなみに大学生で所持金40ﾏｿ。
月の収入は10万弱。
軽しか眼中なかったけど、このスレ見てたらよくわからなくなってきた。
ちなみにいじる気は全くありません。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:13:30 ID:ld22lPi00
>>685
論点がずれてるよ。
このスレが「軽乗りとコンパクト乗りのどちらが経済力があるか」という
スレなら貰い物のレガシィは恥ずかしいかもしれないが、ここはあくまで
軽とコンパクトを比較するスレ。
何故か「ファーストのコンパクトVSセカンドの軽」という流れだなら、自分の
ように「セカンドとしてのコンパクト」を持っている視点からの発言が必要と
思ってレガシィの名前を出したんじゃないか。なのに話をそらしてレガシィの
話に粘着する。おかしいだろ。
論点がずれてるよ。
このスレが「軽乗りとコンパクト乗りのどちらが経済力があるか」という
スレなら貰い物のレガシィは恥ずかしいかもしれないが、ここはあくまで
軽とコンパクトを比較するスレ。
何故か「ファーストのコンパクトVSセカンドの軽」という流れだなら、自分の
ように「セカンドとしてのコンパクト」を持っている視点からの発言が必要と
思ってレガシィの名前を出したんじゃないか。なのに話をそらしてレガシィの
話に粘着する。おかしいだろ。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:14:32 ID:ld22lPi00
<一行目>
流れだなら
↓
流れだから
流れだなら
↓
流れだから
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:15:07 ID:B/0grEIU0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:15:23 ID:ld22lPi00
<一行目>
↑<二段落の一行目>だった。
↑<二段落の一行目>だった。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:18:23 ID:IcCANxHb0
でそのセカンドとしての車の優劣を見極めるのに
高速使って軽井沢まで行くことを想定するわけね。
もしかしてもらいものファーストでは日本一周でもするんですかｗ
高速使って軽井沢まで行くことを想定するわけね。
もしかしてもらいものファーストでは日本一周でもするんですかｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:19:18 ID:y7K2AjU80
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:29:47 ID:ld22lPi00
>>691
俺は
「ファーストカーとしてのコンパクトVS軽」
「セカンドとしてのコンパクトVS軽」
という両方の観点から評価してるんだよ。
市街地のゴーストップの多いモードの交通の中を走って成城周辺の
入り組んだ道や、駐車場の狭いデパート(玉川高島屋)に寄ったりして
使い勝手を確認した後、東名+小田原厚木で箱根まで往復したんだよ。
ガキじゃあるまいし、評価のために運転するからには目的的にやらんとな。
俺は
「ファーストカーとしてのコンパクトVS軽」
「セカンドとしてのコンパクトVS軽」
という両方の観点から評価してるんだよ。
市街地のゴーストップの多いモードの交通の中を走って成城周辺の
入り組んだ道や、駐車場の狭いデパート(玉川高島屋)に寄ったりして
使い勝手を確認した後、東名+小田原厚木で箱根まで往復したんだよ。
ガキじゃあるまいし、評価のために運転するからには目的的にやらんとな。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:35:17 ID:y7K2AjU80
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:38:48 ID:ld22lPi00
今思うと、いつもと違う小排気量の車で長距離ドライブするって楽しいね。
さっきは「長距離も楽勝」って書いたけど、↑このおかげで苦痛を感じな
かっただけかも。これが「うちの車はコンパクトしかないから」という気分
でのドライブだったら全然印象は違ったかもね。
さっきは「長距離も楽勝」って書いたけど、↑このおかげで苦痛を感じな
かっただけかも。これが「うちの車はコンパクトしかないから」という気分
でのドライブだったら全然印象は違ったかもね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:43:59 ID:ld22lPi00
>>694
ファーストカーが貰い物か自腹かで何が変わるというの？
セカンドカーにかけられる金の余裕が減るだけじゃないか。
そりゃ俺だってレガシィの新車を自腹で買っていたとしたら
セカンドカーのコンパクトは維持費が辛くなると思うよ。
でも俺より収入がある人だったらそんなことは無いじゃん。
維持費が痛くも痒くもない人にとってはセカンドだって
軽よりコンパクトのほうが良いに決まってる。違う？
ファーストカーが貰い物か自腹かで何が変わるというの？
セカンドカーにかけられる金の余裕が減るだけじゃないか。
そりゃ俺だってレガシィの新車を自腹で買っていたとしたら
セカンドカーのコンパクトは維持費が辛くなると思うよ。
でも俺より収入がある人だったらそんなことは無いじゃん。
維持費が痛くも痒くもない人にとってはセカンドだって
軽よりコンパクトのほうが良いに決まってる。違う？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:48:18 ID:B/0grEIU0
>>694みたいな何故か常に上から視線の無意味な罵倒も何の役にも立たんよ
>>693
こないだ久しぶりに軽乗って田舎道でのすれ違いの余裕っぷりを再確認。
あれはやっぱ適わんけど、５０ｋｍでもう五月蝿いのはかなわん。
>>693
こないだ久しぶりに軽乗って田舎道でのすれ違いの余裕っぷりを再確認。
あれはやっぱ適わんけど、５０ｋｍでもう五月蝿いのはかなわん。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:51:52 ID:apk/Kjjr0
たとえ1stがおさがりだろうと
レガ2.5Ｌ＋ポロ（新車）＞＞＞＞自称軽は2nd厨
休日に男が軽を運転してるだけで「プッｗ男で軽だよｗ」と見られる。
たとえそれが本当に2ndでもな。これ現実。
人間って他人をどこかで見下して自分を保ってる。
普通車に乗ってれば、それも高級車や高性能車になるほど軽自動車を見下すわけ。
だからその手に乗る奴は煽る奴多い。これは人間の本能だからしょうがないのよ。
煽るまでは行かなくとも、普通車海苔の大多数は「軽うぜえぇぇ」と思ったことがあるはず。
つまり、普通車乗ってる人は、普段そう思ってる軽をコンパクト叩いてまでヨイショなんて
しないんだよ。
普通車海苔が軽をヨイショしてコンパクト叩くなんて完全に矛盾してるね。
軽が流れを悪くする場合が圧倒的に多いため、俺にとって軽は「動く障害物」でしかない。
自分の車（2.5Ｌターボ、4ＷＤ）があるのに休日わざわざ軽ターボになんて絶対乗りたくないね。
普通車海苔の心理なんてこんなもんだ。
レガ2.5Ｌ＋ポロ（新車）＞＞＞＞自称軽は2nd厨
休日に男が軽を運転してるだけで「プッｗ男で軽だよｗ」と見られる。
たとえそれが本当に2ndでもな。これ現実。
人間って他人をどこかで見下して自分を保ってる。
普通車に乗ってれば、それも高級車や高性能車になるほど軽自動車を見下すわけ。
だからその手に乗る奴は煽る奴多い。これは人間の本能だからしょうがないのよ。
煽るまでは行かなくとも、普通車海苔の大多数は「軽うぜえぇぇ」と思ったことがあるはず。
つまり、普通車乗ってる人は、普段そう思ってる軽をコンパクト叩いてまでヨイショなんて
しないんだよ。
普通車海苔が軽をヨイショしてコンパクト叩くなんて完全に矛盾してるね。
軽が流れを悪くする場合が圧倒的に多いため、俺にとって軽は「動く障害物」でしかない。
自分の車（2.5Ｌターボ、4ＷＤ）があるのに休日わざわざ軽ターボになんて絶対乗りたくないね。
普通車海苔の心理なんてこんなもんだ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:58:11 ID:JSt3igD00
>>698
そうか？
俺は普通車海苔かつ嫁も1.5コンパクト乗っているが
正直、ここのコンパクト乗りは嫌いだね。
なんというか、高学年の落ちこぼれが低学年相手に調子こいてるみたいで
普通に見ていていらつくんだがｗ
そうか？
俺は普通車海苔かつ嫁も1.5コンパクト乗っているが
正直、ここのコンパクト乗りは嫌いだね。
なんというか、高学年の落ちこぼれが低学年相手に調子こいてるみたいで
普通に見ていていらつくんだがｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/10(日) 23:58:49 ID:ld22lPi00
俺はあまり飛ばさないから「軽うぜえぇぇ」なんて思う事はないけど
見下すというより腹が立つね。軽乗りじゃなくてこんな変な規格を
擁している日本の自動車工業界の歪みっぷりに。
今の軽は800CCにすればだいぶバランスの良い車になるんだろうけど、
そうするとトヨタが軽の優遇ヤメレとか言い出すんだろうな。すると
800CCになっても優遇税制の無くなった軽はパッソに喰われてしまう。
そういう政治的なドロドロしたものが見えてきて嫌なんだよね。
見下すというより腹が立つね。軽乗りじゃなくてこんな変な規格を
擁している日本の自動車工業界の歪みっぷりに。
今の軽は800CCにすればだいぶバランスの良い車になるんだろうけど、
そうするとトヨタが軽の優遇ヤメレとか言い出すんだろうな。すると
800CCになっても優遇税制の無くなった軽はパッソに喰われてしまう。
そういう政治的なドロドロしたものが見えてきて嫌なんだよね。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:00:39 ID:y7K2AjU80
>>698
自分がそーゆー「他人をどこかで見下して自分を保ってる」弱い輩だからといって他人もそうだと
思わないのが理性なんだけどね。
2.5Ｌターボ、4ＷＤがご自慢のようだけど、そんなソコソコ速い車乗ってればなおのことコンパクト
と軽なんて実用車としての動力性能しか持ってないことが分かりそうなものだが。近場の買い物
程度なら軽、コンパクトの方が便利なのは事実だし、その時他人の目なんて気にしない。ファー
スト乗ってる時もそう。どっかのだれかさんは「2.5Ｌターボ、4ＷＤすげーだろ」とか思ってんだろう
けど傍は気にしちゃいない。
自分がそーゆー「他人をどこかで見下して自分を保ってる」弱い輩だからといって他人もそうだと
思わないのが理性なんだけどね。
2.5Ｌターボ、4ＷＤがご自慢のようだけど、そんなソコソコ速い車乗ってればなおのことコンパクト
と軽なんて実用車としての動力性能しか持ってないことが分かりそうなものだが。近場の買い物
程度なら軽、コンパクトの方が便利なのは事実だし、その時他人の目なんて気にしない。ファー
スト乗ってる時もそう。どっかのだれかさんは「2.5Ｌターボ、4ＷＤすげーだろ」とか思ってんだろう
けど傍は気にしちゃいない。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:16:23 ID:cW7lmfo60
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:20:49 ID:hxiOa2fF0
公道の軽ったら爺婆ネーチャンがまわりの流れ我関せずで這ってるか
ガキがいきがってちょこまかしてるかが印象に残る
でここでは、コンパクトより上とか暴れる。
これで叩かれなきゃ何叩くんだ w
ガキがいきがってちょこまかしてるかが印象に残る
でここでは、コンパクトより上とか暴れる。
これで叩かれなきゃ何叩くんだ w
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:21:41 ID:1vG9+ntY0
>>702
たぶん乗ったこと無いからわからないんだよ。
たぶん乗ったこと無いからわからないんだよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:23:04 ID:nR+uEeVN0
>使い勝手を確認した後、東名+小田原厚木で箱根まで往復したんだよ。
>ガキじゃあるまいし、評価のために運転するからには目的的にやらんとな。
発想とやる事がガキそのもの。
1000ccで必死に走るその姿を想像しただけで笑えるw
確かに自分勝手で都合のいい自己暗示だよな。
俺も仕事で日産のコンパクトはほぼ乗り尽くしたがどれもダメダメだった。
軽並みかそれ以下の内装や出足のかったるさは明らかに軽ターボ以下だったよ。
もちろん1300あれば高速域は軽より楽だが市街地の瞬発力や取り回しはやはり軽以下だったね。
軽と比較してコンパクトはどうか？コンパクトと比較して軽はどうなのか？
人によって見方も感じ方も違うんだろうな。
>ガキじゃあるまいし、評価のために運転するからには目的的にやらんとな。
発想とやる事がガキそのもの。
1000ccで必死に走るその姿を想像しただけで笑えるw
確かに自分勝手で都合のいい自己暗示だよな。
俺も仕事で日産のコンパクトはほぼ乗り尽くしたがどれもダメダメだった。
軽並みかそれ以下の内装や出足のかったるさは明らかに軽ターボ以下だったよ。
もちろん1300あれば高速域は軽より楽だが市街地の瞬発力や取り回しはやはり軽以下だったね。
軽と比較してコンパクトはどうか？コンパクトと比較して軽はどうなのか？
人によって見方も感じ方も違うんだろうな。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:28:57 ID:1vG9+ntY0
軽以下とか言ってるのは直線番長だろ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:30:00 ID:nR+uEeVN0
>>702
ここには軽+FDや軽+ランエボも珍しくないよ。
むしろそこまで尖った車に乗ってるほうが余裕で軽を楽しめるんだろうな。
車で5分とかからないコンビニやビデオ屋に行くのにわざわざスポーツカー出すより軽のほうが気楽だと思うけどね。
ここには軽+FDや軽+ランエボも珍しくないよ。
むしろそこまで尖った車に乗ってるほうが余裕で軽を楽しめるんだろうな。
車で5分とかからないコンビニやビデオ屋に行くのにわざわざスポーツカー出すより軽のほうが気楽だと思うけどね。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:30:57 ID:XNvXk5+h0
>>701
>>自分がそーゆー「他人をどこかで見下して自分を保ってる」弱い輩だからといって他人もそうだと
>>思わないのが理性なんだけどね
きれいごとです
>>その時他人の目なんて気にしない
もしそうなら高級車なる物は存在理由すら無いね。みな同じ車に乗れば満足できるはず。
しかし満足できないから高級車がある。他人の目を気にしない人間なんていない。
>>どっかのだれかさんは「2.5Ｌターボ、4ＷＤすげーだろ」とか思ってんだろう
>>けど傍は気にしちゃいない
高性能車の存在理由は？？それは自己満足や自己顕示欲を満たすためでしょ。
公道なら実際150馬力あれば十分だからな。でも高性能車も売ってるんだよ各社。
つまり誰でも高級車・高性能車に乗りたいって願望があるし、実際に各社売ってる。
車板にいて「気にしない」はないでしょ？現にさっそく叩いてる。
世間ではそういうのを負け犬の遠吠えと言う。
>>自分がそーゆー「他人をどこかで見下して自分を保ってる」弱い輩だからといって他人もそうだと
>>思わないのが理性なんだけどね
きれいごとです
>>その時他人の目なんて気にしない
もしそうなら高級車なる物は存在理由すら無いね。みな同じ車に乗れば満足できるはず。
しかし満足できないから高級車がある。他人の目を気にしない人間なんていない。
>>どっかのだれかさんは「2.5Ｌターボ、4ＷＤすげーだろ」とか思ってんだろう
>>けど傍は気にしちゃいない
高性能車の存在理由は？？それは自己満足や自己顕示欲を満たすためでしょ。
公道なら実際150馬力あれば十分だからな。でも高性能車も売ってるんだよ各社。
つまり誰でも高級車・高性能車に乗りたいって願望があるし、実際に各社売ってる。
車板にいて「気にしない」はないでしょ？現にさっそく叩いてる。
世間ではそういうのを負け犬の遠吠えと言う。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:32:28 ID:PnXoARrN0
＞車で5分とかからないコンビニやビデオ屋に行くのにわざわざスポーツカー出すより軽のほうが気楽だと思うけどね。
それでこの週末も随分このスレに粘着されてたみたいですが、ファーストが活躍するのはいつですか？
あーもう月曜だわ…しんど
それでこの週末も随分このスレに粘着されてたみたいですが、ファーストが活躍するのはいつですか？
あーもう月曜だわ…しんど
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:35:12 ID:cW7lmfo60
>>705
Vitzの1000CCと言えば初代しか乗ったことがないけど、オートマのOD段がとてもハイギアードだったので
100キロ巡航ではエンジン音なんて耳を澄まさなければロードノイズに埋没して聞こえないほどだったよ。
最終減速比やタイヤサイズの関係で4000回転くらい回しっぱなしで巡航している軽に比べたら必死感なんて全然無い。
Vitzの1000CCと言えば初代しか乗ったことがないけど、オートマのOD段がとてもハイギアードだったので
100キロ巡航ではエンジン音なんて耳を澄まさなければロードノイズに埋没して聞こえないほどだったよ。
最終減速比やタイヤサイズの関係で4000回転くらい回しっぱなしで巡航している軽に比べたら必死感なんて全然無い。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:36:59 ID:XNvXk5+h0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:38:37 ID:hxiOa2fF0
>>705
それを言うなら
コンパクトも軽も変らないならなぜ無難にコンパクトにしないのか？
その真意（税金安いから買った）はみんな見透かしてるから
軽=ビンボーのイメージなんだよ世間的には。
買う前から軽にはそういう貧乏臭いイメージがあるのはわかってるだろうに
「誰になんと言われようと別に俺はいいんだよ」てな人格がないとだめっしょ
おれはそう言う人格者じゃないから
僅かな金額浮かしたくらいで惨めな思いしたくないから軽は買わない。
それを言うなら
コンパクトも軽も変らないならなぜ無難にコンパクトにしないのか？
その真意（税金安いから買った）はみんな見透かしてるから
軽=ビンボーのイメージなんだよ世間的には。
買う前から軽にはそういう貧乏臭いイメージがあるのはわかってるだろうに
「誰になんと言われようと別に俺はいいんだよ」てな人格がないとだめっしょ
おれはそう言う人格者じゃないから
僅かな金額浮かしたくらいで惨めな思いしたくないから軽は買わない。
書き直す
>>「2リッタークラス以上の車を持っている人ならなおさら軽の走行感覚は耐えられないもんだぜ」
まさにそのとおり
>>「2リッタークラス以上の車を持っている人ならなおさら軽の走行感覚は耐えられないもんだぜ」
まさにそのとおり
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:40:00 ID:nR+uEeVN0
>リッタークラス以上の車を持っている人ならなおさら軽の走行感覚は耐えられないもんだぜ
適材適所という言葉が理解出来なきゃそうなんだろうね。
適材適所という言葉が理解出来なきゃそうなんだろうね。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:40:35 ID:cW7lmfo60
>>711
耐えられないけどセカンドには維持費を出せないから軽で妥協。
本当は街乗りオンリーのセカンドでも維持費以外はコンパクトが圧勝なのは承知の上。
だから必死になってコンパクトを叩く。
普通車を持っているセカンド軽乗りがワザワザコンパクトを叩く理由なんてそんなものだろう。
耐えられないけどセカンドには維持費を出せないから軽で妥協。
本当は街乗りオンリーのセカンドでも維持費以外はコンパクトが圧勝なのは承知の上。
だから必死になってコンパクトを叩く。
普通車を持っているセカンド軽乗りがワザワザコンパクトを叩く理由なんてそんなものだろう。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:41:58 ID:VwfxvYLM0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:47:00 ID:hxiOa2fF0
ユニクロは売ってる服にユニクロって書いてないが
軽は外観見ただけで「税金安い車」って書いてる訳で w
軽は外観見ただけで「税金安い車」って書いてる訳で w
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:50:03 ID:nR+uEeVN0
>>715
新車で軽く150万以上はする軽で妥協して値引き込みの100万程度がゴロゴロしてる
コンパクトとの維持費の差額を埋めるにはいったい何年乗ればいいんだろうね。
価格よりも中途半端な内容の乗り物を必要としない人達の考え方は理解出来ないようだ。
新車で軽く150万以上はする軽で妥協して値引き込みの100万程度がゴロゴロしてる
コンパクトとの維持費の差額を埋めるにはいったい何年乗ればいいんだろうね。
価格よりも中途半端な内容の乗り物を必要としない人達の考え方は理解出来ないようだ。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:50:41 ID:XNvXk5+h0
>>714
コンビ二やビデオ屋行く程度なら普通車で何ら問題ないが。
ここでいう普通車ってベンツのＳとかＢＭの7とかか？
だいたい、軽じゃなきゃ通れない道にコンビ二やレンタルビデオなんてほとんどないだろ。
仮にあったとしても、それこそ適材適所で「そんな場所には行かない」だろ。
軽は嫁が１人で食材などの買い物に使用する道具。
買い物がどうとかこうとか言ってるが、そもそも２人で乗って買い物なら軽という選択肢は無い。
コンビ二やビデオ屋行く程度なら普通車で何ら問題ないが。
ここでいう普通車ってベンツのＳとかＢＭの7とかか？
だいたい、軽じゃなきゃ通れない道にコンビ二やレンタルビデオなんてほとんどないだろ。
仮にあったとしても、それこそ適材適所で「そんな場所には行かない」だろ。
軽は嫁が１人で食材などの買い物に使用する道具。
買い物がどうとかこうとか言ってるが、そもそも２人で乗って買い物なら軽という選択肢は無い。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:54:15 ID:cW7lmfo60
>>716
排気量と重量の関係を見れば一目瞭然。
カムリ は1520kgで2400CC→1CCあたり0.633Kg
カローラは1060kgで1500CC→1CCあたり0.706kg
ヴィッツは1010Kgで1300CC→1CCあたり0.777kg
アルト は 730kgで 660CC→1CCあたり1.106kg
軽の中では重量の軽いアルトですらこのザマです。
2リッター以上の車をファーストカーに使用してる人にとってコンパクトは軽に比べるとだいぶ違和感が緩和されるのです。
排気量と重量の関係を見れば一目瞭然。
カムリ は1520kgで2400CC→1CCあたり0.633Kg
カローラは1060kgで1500CC→1CCあたり0.706kg
ヴィッツは1010Kgで1300CC→1CCあたり0.777kg
アルト は 730kgで 660CC→1CCあたり1.106kg
軽の中では重量の軽いアルトですらこのザマです。
2リッター以上の車をファーストカーに使用してる人にとってコンパクトは軽に比べるとだいぶ違和感が緩和されるのです。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 00:58:04 ID:/nPLq84p0
うちは家族4人で毎年２、３回は高速で片道５００㌔走るけどね
確かに色々と不満はあるけどさ、日頃から乗ってれば慣れるよ。
確かに色々と不満はあるけどさ、日頃から乗ってれば慣れるよ。
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:01:57 ID:XNvXk5+h0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:03:16 ID:VwfxvYLM0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:08:18 ID:VwfxvYLM0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:10:57 ID:akgkMznL0
まぁ軽は軽だよ。原付に屋根を付けたようなもんかな感覚的には。
原付でも行こうと思えば全国どこへでも行けるしさｗ
確かに貧乏臭さも軽らしさの一つかな。
原付でも行こうと思えば全国どこへでも行けるしさｗ
確かに貧乏臭さも軽らしさの一つかな。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:18:03 ID:cW7lmfo60
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 01:34:43 ID:1vG9+ntY0
ID:XNvXk5+h0の言ってることは間違いないな。一般人は完全同意禿同ってやつだな。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 02:35:08 ID:md/Mm7Dr0
>>723
逆に言えば踏み込まなきゃ走らん訳で。
逆に言えば踏み込まなきゃ走らん訳で。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 04:36:26 ID:1AqxZERz0
>>718
かなり乗らないとトータル費用で並ばんだろうな。
それともここは保険が6等級とかそんな年齢ばかりかな？
そういう人なら安いってのは納得できるんだけどね。
俺も初心者のうちは軽乗ってたから。
俺は北海道なんで4駆とか寒冷地仕様の有無なんかで
若干条件は変わるけど1500でも軽ターボと比べて値段的にそんなに離れないよ。
あと消耗品が云々って人もいるがオイルなんかも量は確かに
軽の方が少なくて済むけどターボになるとどうしても交換時期などは
コンパクトのNAと比べても不利だと思う。
案外これもそんなに変わらないんじゃないかって思える。
かなり乗らないとトータル費用で並ばんだろうな。
それともここは保険が6等級とかそんな年齢ばかりかな？
そういう人なら安いってのは納得できるんだけどね。
俺も初心者のうちは軽乗ってたから。
俺は北海道なんで4駆とか寒冷地仕様の有無なんかで
若干条件は変わるけど1500でも軽ターボと比べて値段的にそんなに離れないよ。
あと消耗品が云々って人もいるがオイルなんかも量は確かに
軽の方が少なくて済むけどターボになるとどうしても交換時期などは
コンパクトのNAと比べても不利だと思う。
案外これもそんなに変わらないんじゃないかって思える。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 07:30:04 ID:tl/wioNa0
夜中にポッキリがぞろぞろ暴れてたみたいだが。
使い分けの必要の無い、幅の無い生きかたしてんのは人夫々で別にいいけど、その１台所有が
何でコンパクトなんだろう。規格の制約がない分サイズと排気量に差はあるけど余裕というには
程遠いし、価格も似たようなもんだから仕方ないけどつくりもそれなり。コンパクト1500でさえ必要
十分に過ぎない。コンパクト1300？はあ？それしか持ってないの？ありえなーい。
使い分けの必要の無い、幅の無い生きかたしてんのは人夫々で別にいいけど、その１台所有が
何でコンパクトなんだろう。規格の制約がない分サイズと排気量に差はあるけど余裕というには
程遠いし、価格も似たようなもんだから仕方ないけどつくりもそれなり。コンパクト1500でさえ必要
十分に過ぎない。コンパクト1300？はあ？それしか持ってないの？ありえなーい。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 08:05:10 ID:Y6PUXiN70
>>698
>つまり、普通車乗ってる人は、普段そう思ってる軽をコンパクト叩いてまでヨイショなんて
>しないんだよ。
>普通車海苔が軽をヨイショしてコンパクト叩くなんて完全に矛盾してるね。
いやまあ、コンパクト海苔の肩持つのは勝手だが、所詮「軽と一緒ｗ」と言われたら
ぶち切れて性能性能といいわけしなきゃならないクラスなんだぜ？
まともな車乗ってれば別にそんなこと必要ないのに。
結局どこかしら軽とほとんど変わらないんじゃないかという自信の無さがあるんだろうな。
そりゃそうだろ。街中で見かけりゃほとんど女性たまに老人。
なーんだ軽運転してる層と変わらないんだよね。
所詮その程度の車で性能がどうこうと主張し軽を叩くコンパクト海苔を
普通車海苔がコンパクトヨイショして軽を叩くのも矛盾してると思うよ。
>つまり、普通車乗ってる人は、普段そう思ってる軽をコンパクト叩いてまでヨイショなんて
>しないんだよ。
>普通車海苔が軽をヨイショしてコンパクト叩くなんて完全に矛盾してるね。
いやまあ、コンパクト海苔の肩持つのは勝手だが、所詮「軽と一緒ｗ」と言われたら
ぶち切れて性能性能といいわけしなきゃならないクラスなんだぜ？
まともな車乗ってれば別にそんなこと必要ないのに。
結局どこかしら軽とほとんど変わらないんじゃないかという自信の無さがあるんだろうな。
そりゃそうだろ。街中で見かけりゃほとんど女性たまに老人。
なーんだ軽運転してる層と変わらないんだよね。
所詮その程度の車で性能がどうこうと主張し軽を叩くコンパクト海苔を
普通車海苔がコンパクトヨイショして軽を叩くのも矛盾してると思うよ。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:17:31 ID:qe92q6q8O
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:23:34 ID:tl/wioNa0
>>732
＞ｺﾝﾊﾟｸﾄは同じ白ﾅﾝﾊﾞｰ
＾＾＾＾
＞決定的な違い
これだけが心の支えなんだよねえ。値段も変わらないのにそんなに差がつく
道理はないんだが。まして工業製品は量産効果があるから台数出る車のほ
うがコスト掛けられるし。
そんなに不安なら、軽と比較されるような車１台だけ所有なんてミジメな暮らし
とはおさらばしてマトモな車買えばあ。
＞ｺﾝﾊﾟｸﾄは同じ白ﾅﾝﾊﾞｰ
＾＾＾＾
＞決定的な違い
これだけが心の支えなんだよねえ。値段も変わらないのにそんなに差がつく
道理はないんだが。まして工業製品は量産効果があるから台数出る車のほ
うがコスト掛けられるし。
そんなに不安なら、軽と比較されるような車１台だけ所有なんてミジメな暮らし
とはおさらばしてマトモな車買えばあ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:33:33 ID:7viJsoMb0
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 09:44:43 ID:qelxsTAr0
そんなに黄色ナンバーが嫌だったら普通車に乗れば良いのにねぇ。
なんで乗らないんだろ？
なんで乗らないんだろ？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:06:31 ID:tl/wioNa0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:07:05 ID:KJ0YE7rEO
>>720
ウチのアルト君はブースト1.2㌔かかってるので1447ccで計算して下ちい。
ウチのアルト君はブースト1.2㌔かかってるので1447ccで計算して下ちい。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:09:18 ID:tl/wioNa0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:13:10 ID:Y6PUXiN70
>>732
俺は2リッタ海苔ですが何か？
他に1.5を所有かつ、つれは1.5コンパクトに乗せてますよ。
女用のメインカーにはちょうどいいからなコンパクトって。
男が乗ってしまうとわざわざ軽自動車にでかい面しかできない糞車になってしまうらしいがな。
ナンバー気にするような見栄っぱりがコンパクトなんぞ乗るなよカス。
そんなもん気にしてすらない俺のような人間でも2リッター車なんだぞ。恥ずかしくねえのか？
俺は2リッタ海苔ですが何か？
他に1.5を所有かつ、つれは1.5コンパクトに乗せてますよ。
女用のメインカーにはちょうどいいからなコンパクトって。
男が乗ってしまうとわざわざ軽自動車にでかい面しかできない糞車になってしまうらしいがな。
ナンバー気にするような見栄っぱりがコンパクトなんぞ乗るなよカス。
そんなもん気にしてすらない俺のような人間でも2リッター車なんだぞ。恥ずかしくねえのか？
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:14:13 ID:I1B/g2ID0
>>735
２ちゃんねるじゃない所に実際に軽に乗ってる多くの人たちの実態が
書いてあるから参考にしてみたらどうだろうか。
『軽自動車の使用実態』
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
『軽自動車に関するアンケート』
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
２ちゃんねるじゃない所に実際に軽に乗ってる多くの人たちの実態が
書いてあるから参考にしてみたらどうだろうか。
『軽自動車の使用実態』
（1）都市規模と軽自動車
●規模の小さい市・郡､公共交通機関の便が悪い地方で多く保有されている軽自動車
（2）地方における｢通勤・通学｣手段
●92％が自分で運転して通勤・通学
（3）地方における｢買い物｣手段
●車がないと買い物に行けなくなる
（4）「生活必需品」に近い軽自動車
●９割以上が軽自動車がないと困る
交通が不便な地方では、軽自動車が通勤や通学、買物などの『日常の足』であり、
「嗜好品」ではなく「生活必需品」としてとらえられている状況がうかがえる。
女性ユーザーが軽乗用車全体の３分の２と高い比率で推移。また、高齢層ユーザーが
年々増えており０５年度では６０歳以上のユーザーが２割を超え、平均年齢は４６．７歳。
大きい車に替えた場合、「生活費が圧迫される」（６９％）という経済面での不都合を挙げる割合が最も高い。
http://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/index.html
『軽自動車に関するアンケート』
●軽自動車のイメージについては、「税金が安い」（62.1％）がトップ。
●買うなら軽より普通車（小型車含む）と答えた理由のトップが「安全性」（64.4％）だったのとは対照的だ。
●購入予算の上限は、「100万円」（34.0％）が最も多く、「80万円」（13.7％）と合わせると約半数が100万円以下と答えた
●ただ、乗用車を買う場合、軽自動車と普通車（小型車含む）のどちらを選ぶか聞いたところ、「絶対に普通車」（25.5％）、
「どちらかと言えば普通車」（40.1％）という声が多く、「普通車にしたいが、財布と相談して軽自動車」という本音も透けて見える。
http://research.goo.ne.jp/Result/000232/
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:15:44 ID:PnXoARrN0
＞2ちゃんのスレかよ。
ここで言うなよｗ
ここで言うなよｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:18:25 ID:0oISO2ZI0
そうだよね。あんな所に書いてることはデタラメだらけだもんね。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:25:33 ID:gFhd0hos0
>>737
ウチのカル君はブースト1.3㌔かかってるので4595ccで計算して下ちい。
ウチのカル君はブースト1.3㌔かかってるので4595ccで計算して下ちい。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:36:32 ID:tl/wioNa0
>>740
コンパクトの使用実態が軽のそれと大きくかけ離れてるとでも思ってんの。所詮、女性向けの近距離用足車だろ。
軽コンとして比較選択されるようなモノを１台しか持ってないコト自体がねえ。こんなところでムキになってても何
も解決しないのではないかい。
コンパクトの使用実態が軽のそれと大きくかけ離れてるとでも思ってんの。所詮、女性向けの近距離用足車だろ。
軽コンとして比較選択されるようなモノを１台しか持ってないコト自体がねえ。こんなところでムキになってても何
も解決しないのではないかい。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:39:56 ID:5bZ9OPmC0
まぁマイカーなんて軽とそう大差ないような使われ方しかしないけどね
チュプがでっかいミニバンに乗って幼稚園にお迎え帰りにジャスコで買い物。
チュプがでっかいミニバンに乗って幼稚園にお迎え帰りにジャスコで買い物。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:40:00 ID:PnXoARrN0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:50:09 ID:h0alubKo0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 10:56:29 ID:FdoCtSBK0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 11:50:27 ID:hxiOa2fF0
ポロロロンッ www
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 12:16:24 ID:w4nsyD/U0
>>739 >>744
プライドのない貧乏人…軽購入
貧乏だけどなぜかプライドだけは高め、黄色ナンバーだけは嫌な人…コンパクト
お前さん方の言うことも一理あるが、
やっぱり貧乏でも頑張ってコンパクトで踏みとどまる人は評価してあげないとかわいそうだろ？
プライドのない貧乏人…軽購入
貧乏だけどなぜかプライドだけは高め、黄色ナンバーだけは嫌な人…コンパクト
お前さん方の言うことも一理あるが、
やっぱり貧乏でも頑張ってコンパクトで踏みとどまる人は評価してあげないとかわいそうだろ？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 12:22:39 ID:FdoCtSBK0
実際問題、コンパクトが街乗りオンリーでなくても「使える車」になったから
車にコダワリの無い層がカローラクラスから降りてきたんだろうな。
スターレットなんて後席に座ると膝がフロントシートにめり込んだが
ヴィッツだと大丈夫だもん。長距離の旅行(家族揃って帰省)は電車で行くと
割り切っていたらコンパクトより上のクラスを買う理由が無くなる。
でもここは趣味板の中の車板。
車趣味なら「充分だから」で選んじゃ恥ずかしい。
車にコダワリの無い層がカローラクラスから降りてきたんだろうな。
スターレットなんて後席に座ると膝がフロントシートにめり込んだが
ヴィッツだと大丈夫だもん。長距離の旅行(家族揃って帰省)は電車で行くと
割り切っていたらコンパクトより上のクラスを買う理由が無くなる。
でもここは趣味板の中の車板。
車趣味なら「充分だから」で選んじゃ恥ずかしい。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 12:25:45 ID:qe92q6q8O
最新のｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰですら上位ｸﾞﾚｰﾄﾞでもなきゃ高速きついべ
軽ﾎﾟｯｷﾘじゃはっきり言って役不足
軽ﾎﾟｯｷﾘじゃはっきり言って役不足
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:05:55 ID:w4nsyD/U0
>>752
正しい日本語をまず学ぼう
正しい日本語をまず学ぼう
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:34:24 ID:hxiOa2fF0
「役不足」の訂正なんてもう飽きたから、流行んねから、田舎者丸出しだから
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:43:15 ID:Nmf0dAJZ0
コンパクトも軽もどっちもどっちだけど税金まともに払ってるコンパクトは軽を見下してもいいと思うよ
軽なんてチョンの乗り物だしな
軽なんてチョンの乗り物だしな
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:48:31 ID:DmSFmnNf0
軽乗りってコムスンの関連会社譲渡みたいな脱法行為では？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:51:03 ID:tl/wioNa0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:53:01 ID:tl/wioNa0
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:53:11 ID:PnXoARrN0
いまどきケラケラってどこの田舎モンだよ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 13:53:56 ID:Nmf0dAJZ0
大多数の女＝チョン思想だしな
賢い女は軽など乗らない
賢い女は軽など乗らない
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:02:56 ID:SerjusfaO
●３●＜俺はコンパク(ry
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:02:57 ID:Nmf0dAJZ0
ヘイヘイ、軽乗りビビってる～
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:15:31 ID:tl/wioNa0
やっぱり1300ｃｃしかないと、このレベルなんだねえ。足りないとしか言いようがない。
ageてる時点でお助けチョーダイモードだもんなあ。だれも助けてはくれんだろうが。
ageてる時点でお助けチョーダイモードだもんなあ。だれも助けてはくれんだろうが。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:22:21 ID:Nmf0dAJZ0
久々に口効いたと思ったららこんな内容かよ、ショボすぎ くだらねぇ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:41:46 ID:Nmf0dAJZ0
軽乗り涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:42:33 ID:tl/wioNa0
>>764
で、何でコンパクト1300なんか乗ってるの？
で、何でコンパクト1300なんか乗ってるの？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:44:23 ID:tl/wioNa0
>>765
一応訂正しておくと、今は軽乗りではないんだな。普通車+コンパクトなんだよ。
一応訂正しておくと、今は軽乗りではないんだな。普通車+コンパクトなんだよ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:44:31 ID:PnXoARrN0
すげえ
透視まで出来るみたいだぞこの人
透視まで出来るみたいだぞこの人
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:44:32 ID:Nmf0dAJZ0
コンパクトなんて乗って無いよ 乗る価値ねーし
軽はそれ以上に乗る価値ねーけどな
軽はそれ以上に乗る価値ねーけどな
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:49:23 ID:Nmf0dAJZ0
軽乗りじゃないならなんでそんな必死なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:50:29 ID:cqtZ67Uc0
好きなののりゃーええじゃろが
おまいら馬鹿か？
おまいら馬鹿か？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 14:53:07 ID:Nmf0dAJZ0
ばっかでーす！！！！
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:05:57 ID:QeFc1FfMO
>>769
ならなんでここにいるのさ？
ならなんでここにいるのさ？
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:12:36 ID:HOpZ2AOD0
でもこのスレじゃコンパクトをセカンドにしてるって奴のファーストってみんな古い実用車なんだよね。
それに軽もコンパクトも乗っていないという軽叩きの奴の車もなぜか古いオヤジセダン。
まだ趣味の車を持っているというのならわかるんだけどメインの車自体に
精神的に満たされていない奴が多いんじゃねーのか?
おっいいね、と思えるような車にお目にかかったことがない。このあたりの傾向がなかなか面白いよな。
それに軽もコンパクトも乗っていないという軽叩きの奴の車もなぜか古いオヤジセダン。
まだ趣味の車を持っているというのならわかるんだけどメインの車自体に
精神的に満たされていない奴が多いんじゃねーのか?
おっいいね、と思えるような車にお目にかかったことがない。このあたりの傾向がなかなか面白いよな。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:26:33 ID:tl/wioNa0
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:30:39 ID:Nmf0dAJZ0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:35:19 ID:cqtZ67Uc0
軽もコンパクトも女子供の乗り物なんだから
むきになって男が議論すんなよ、な？
女子供の乗り物に目くじらたてんなｗ
むきになって男が議論すんなよ、な？
女子供の乗り物に目くじらたてんなｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:41:19 ID:3zEaJsOi0
だから軽を作ってるメーカーの社長までもが
「金のない若い連中が軽を買っていく」って
認めてるじゃん。
「金のない若い連中が軽を買っていく」って
認めてるじゃん。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:42:55 ID:eqjwcnaQ0
軽もコンパクトも先進国なら率先して購入。
世界環境を守ろう！未来を守ろう！ってな感じの中で、
今だこんなスレが成り立っているとは・・・
お前らアンチが消えれば地球も少しは助かるのだがな・・・
地球の為に消滅してくれないか？
世界環境を守ろう！未来を守ろう！ってな感じの中で、
今だこんなスレが成り立っているとは・・・
お前らアンチが消えれば地球も少しは助かるのだがな・・・
地球の為に消滅してくれないか？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:45:56 ID:HOpZ2AOD0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 16:46:59 ID:2flUiYDz0
２ちゃんは便所の落書きだからｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 17:23:00 ID:w4nsyD/U0
>>755
同意だ。
税金多めに払ってるのに軽以下だなんてありえないし。
軽海苔より偉くて当たり前だし。車だって軽より上に決まってる。
その証である白ナンバーは軽海苔を馬鹿にしていい許可証みたいなもんだ。
ああでも、もっと税金払ってる排気量が上の方にはちゃんとひれ伏せよ。例えミニバンでもだ。
絶対だからな。
同意だ。
税金多めに払ってるのに軽以下だなんてありえないし。
軽海苔より偉くて当たり前だし。車だって軽より上に決まってる。
その証である白ナンバーは軽海苔を馬鹿にしていい許可証みたいなもんだ。
ああでも、もっと税金払ってる排気量が上の方にはちゃんとひれ伏せよ。例えミニバンでもだ。
絶対だからな。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 17:59:02 ID:OCI4uZIKO
つーか軽海苔が何で車板に居るの？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:14:35 ID:tl/wioNa0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:20:33 ID:qe92q6q8O
>>784
軽もﾎﾞﾛｸｿ叩かれてるのに気付いてないの？ｗ
軽もﾎﾞﾛｸｿ叩かれてるのに気付いてないの？ｗ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:27:02 ID:tl/wioNa0
>>785
よお。コンパクトでどこでもドア君。働く1300ってか、ご苦労さんな車だな。
よお。コンパクトでどこでもドア君。働く1300ってか、ご苦労さんな車だな。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:32:29 ID:qe92q6q8O
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 18:55:06 ID:tl/wioNa0
>>787
ワリイ。今はコンパクト乗りなんだよ。
ワリイ。今はコンパクト乗りなんだよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:29:08 ID:/TipasoB0
>>788
コンパクトに乗りかえて、ターゲットが1300cc以下に絞られたってことね。
コンパクトに乗りかえて、ターゲットが1300cc以下に絞られたってことね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:40:52 ID:tl/wioNa0
>>789
別にそういうわけでもないけどね。コンパクト1500でもファーストには不足だしね。
別にそういうわけでもないけどね。コンパクト1500でもファーストには不足だしね。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 19:58:47 ID:nRnhoOGo0
>>ID:tl/wioNa0
ファーストカーでもセカンドカーでも良いけど何時乗るの？ｗ
ファーストカーでもセカンドカーでも良いけど何時乗るの？ｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:00:33 ID:/TipasoB0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:11:53 ID:1eJnUqOh0
>>ID:tl/wioNa0
お前の今日一日って、くだらねーな
ホント、ドライブにでも行けって
お前の今日一日って、くだらねーな
ホント、ドライブにでも行けって
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:14:01 ID:log9uInY0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 20:46:53 ID:tl/wioNa0
>>794
制度ですから損をしたとまでは言いませんが、
・購入時の諸費用が軽より高い
・任意保険が3割くらい増えた
点が損に該当するんですかね。
不便は別に感じませんけど普通車と比べちゃうとそそらないエンジンと足回りですね。
エンジンは109ｐｓしかないし、音もねえ、そういう車じゃないけど、これで普通車の仲間のつもり？って感じ。
足回りもリアトーションビームではきれいなロールは出ないから仕方ないですけど、ウーン。
良い点も。ラゲージスペースは広くなりました。あとエンジン回転数が軽より下がった。1500だとちょうど3000
の車の倍って感じで3リッター車が1300回転のところ2600回転位の感じ。まあ、4気筒と6気筒じゃ音振の質が
違うのが大きいんですけどね。セカンドカーだからまあ良いかと。
選択の過程では1300も色々乗りましたけど、新型のムーヴカスタムRとかの軽々とした力感に及ばないんで
何も、軽NA以上軽ターボ未満に高い維持費をつぎ込むこともないな、というわけで1500です。
制度ですから損をしたとまでは言いませんが、
・購入時の諸費用が軽より高い
・任意保険が3割くらい増えた
点が損に該当するんですかね。
不便は別に感じませんけど普通車と比べちゃうとそそらないエンジンと足回りですね。
エンジンは109ｐｓしかないし、音もねえ、そういう車じゃないけど、これで普通車の仲間のつもり？って感じ。
足回りもリアトーションビームではきれいなロールは出ないから仕方ないですけど、ウーン。
良い点も。ラゲージスペースは広くなりました。あとエンジン回転数が軽より下がった。1500だとちょうど3000
の車の倍って感じで3リッター車が1300回転のところ2600回転位の感じ。まあ、4気筒と6気筒じゃ音振の質が
違うのが大きいんですけどね。セカンドカーだからまあ良いかと。
選択の過程では1300も色々乗りましたけど、新型のムーヴカスタムRとかの軽々とした力感に及ばないんで
何も、軽NA以上軽ターボ未満に高い維持費をつぎ込むこともないな、というわけで1500です。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:06:41 ID:tl/wioNa0
まあ、１トン超える車重に1500では楽々とは行きませんね。出だしは重いし、速度がのっても2000回転以上は
回ってしまう。1300だといよいよトルコンのトルク増大作用に頼るんでよりルーズだし、たるいですね。
回ってしまう。1300だといよいよトルコンのトルク増大作用に頼るんでよりルーズだし、たるいですね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:19:11 ID:hxiOa2fF0
長文ご苦労だけどさ
誰もはじめからコンパクトに6気筒サルーン並みの事期待してないっしょ
それと1300で不足なら踏めばいい
排気量が上がるほど力が出るのは普通の事でね、それは際限ない。
さて軽はとなるとこれは運転でリカバーできるような代物じゃない。ってことで
誰もはじめからコンパクトに6気筒サルーン並みの事期待してないっしょ
それと1300で不足なら踏めばいい
排気量が上がるほど力が出るのは普通の事でね、それは際限ない。
さて軽はとなるとこれは運転でリカバーできるような代物じゃない。ってことで
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 21:39:24 ID:JbbA6x9j0
読み取れる事と言ったら
４気筒大衆車と３リッター６気筒は違うよ。
1300で不満なら1500にすれば良いじゃん。
登録車の維持費を払えない層は軽に乗れよ。
と、至極当然の事じゃん。
４気筒大衆車と３リッター６気筒は違うよ。
1300で不満なら1500にすれば良いじゃん。
登録車の維持費を払えない層は軽に乗れよ。
と、至極当然の事じゃん。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:00:53 ID:/TipasoB0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:26:55 ID:kfovNPXUO
しかしセカンドとはいえこんだけブーブー言われながら乗られたら車も浮かばれんな
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:35:27 ID:nR+uEeVN0
まあファーストとして考えたら2000cc以下ってのは個人的にはちょっと考えられないけどね。
昔からそういうのばかり乗ってる奴はいたけどいつも主体性がなく訳わかんない車選びしている。
昔からそういうのばかり乗ってる奴はいたけどいつも主体性がなく訳わかんない車選びしている。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 22:43:14 ID:1vG9+ntY0
>>795
そのコンパクトの車種教えてもらえませんか？
そのコンパクトの車種教えてもらえませんか？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:06:13 ID:OCI4uZIKO
>>795
の愛車は、軽ターボでつ
の愛車は、軽ターボでつ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:09:18 ID:nR+uEeVN0
どうせ足元すくおうとしてるだけだから教える必要ないんじゃね？
自分の車のことは聞かれても一切語らない人達なんだしさ。
自分の車のことは聞かれても一切語らない人達なんだしさ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:12:45 ID:ZzT3oUIm0
このスレはコンパクト1500では力不足と言う輩と、コンパクト1300で高速や長距離も楽々と言う輩がいるから面白い
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:18:06 ID:1vG9+ntY0
1500で力不足といってるやつは軽乗りの妄言
コンパクト1300で高速長距離楽々というのは軽自動車乗りが「軽よりも高速が楽」という意見を曲解しただけ。
>>803
まず間違いなくいつもの軽ターボ乗りだな。しかもポッキリ。回転数の説明部分とかどう考えてもおかしいしな。
コンパクト1300で高速長距離楽々というのは軽自動車乗りが「軽よりも高速が楽」という意見を曲解しただけ。
>>803
まず間違いなくいつもの軽ターボ乗りだな。しかもポッキリ。回転数の説明部分とかどう考えてもおかしいしな。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:24:16 ID:nR+uEeVN0
>>806
おまえの世界はちっちゃいなあ。
おまえの世界はちっちゃいなあ。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:28:00 ID:ZzT3oUIm0
>>806
実際1500に乗っているが、とても力不足を感じないとは言えんが、、、orz
登り坂（特に高速）では回転を上げないと失速する
個人的には、少々の坂で100km程度なら3000回転以下でグイグイ登って行くのが力強いと感じる
もちろん、軽ターボに比べれば高速も楽々だけど、冷静に考えればファーストとしては最低ランクかと
実際1500に乗っているが、とても力不足を感じないとは言えんが、、、orz
登り坂（特に高速）では回転を上げないと失速する
個人的には、少々の坂で100km程度なら3000回転以下でグイグイ登って行くのが力強いと感じる
もちろん、軽ターボに比べれば高速も楽々だけど、冷静に考えればファーストとしては最低ランクかと
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:29:19 ID:1vG9+ntY0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:30:59 ID:4BamWXZc0
やっぱ小さい車で上のクラスをぶち抜くのが良いんだよな。
コンパクトなんてカス。
コンパクトなんてカス。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:31:19 ID:1vG9+ntY0
>>808
いやチミは軽ターボとコンパクト1500に乗ってるけど～のくだりの人だろ？
だから高速の坂道なんてほとんど無いだろがｗ俺の場合年に1回あるかなー程度。
そのほかの力不足のケースをあげてみなよ。
いやチミは軽ターボとコンパクト1500に乗ってるけど～のくだりの人だろ？
だから高速の坂道なんてほとんど無いだろがｗ俺の場合年に1回あるかなー程度。
そのほかの力不足のケースをあげてみなよ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:31:58 ID:nR+uEeVN0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:41:14 ID:hxiOa2fF0
上り坂はうちの2Lセダンでも非力
だだ俺は踏む人だからキックダウンするほど踏む
周りから見たら悠々登ってる風に見えるだろうな
4L5Lあれば平坦道と変らん位力強いだろうが
2L以下なんてのは所詮こんなとこだろう。
1.3も1.5も所詮少し踏めば大差ないさ
だだ俺は踏む人だからキックダウンするほど踏む
周りから見たら悠々登ってる風に見えるだろうな
4L5Lあれば平坦道と変らん位力強いだろうが
2L以下なんてのは所詮こんなとこだろう。
1.3も1.5も所詮少し踏めば大差ないさ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/11(月) 23:48:09 ID:4BamWXZc0
だだ俺は
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:07:41 ID:PVVKo5LT0
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:17:41 ID:U8ZiqhE70
軽ターボはそれなりにエンジン回さなくても勝手に出足の速い特性なんだと何度言わせれば・・・
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:25:29 ID:T9SC7I2MO
そもそも軽（ターボ含む）とコンパクトでは、ノーマルでのトップスピードが全然違うんだけど…。
１０年前のボロコンパクト（ＮＡ）でも１６０近く出るよね？
今のコンパクトだったらＮＡでも１８０出るんじゃない？
軽なんて、いくら踏んでも１４０以上出ないよね(笑)
もっとも、そんなに出したら車壊れちゃうかｗｗｗ
１０年前のボロコンパクト（ＮＡ）でも１６０近く出るよね？
今のコンパクトだったらＮＡでも１８０出るんじゃない？
軽なんて、いくら踏んでも１４０以上出ないよね(笑)
もっとも、そんなに出したら車壊れちゃうかｗｗｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:30:24 ID:DS7Q0tBz0
長ーーーい直線で頑張って180出してればｗ
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:30:40 ID:PVVKo5LT0
>>816
ファイナルギアレシオの賜物ではなかったの？
ファイナルギアレシオの賜物ではなかったの？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:35:51 ID:f6K1O72B0
>>816
嘘を何度言われても納得できません。
嘘を何度言われても納得できません。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:37:57 ID:T9SC7I2MO
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:39:37 ID:DS7Q0tBz0
>>821
まぁスタートで頭押えれば勝てるけどｗ
まぁスタートで頭押えれば勝てるけどｗ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:40:49 ID:T9SC7I2MO
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:41:17 ID:f6K1O72B0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:43:37 ID:f6K1O72B0
>>823
レガシィの2.0ターボと3.0NAを比べると、全開時の加速度は2.0ターボの圧勝だが
常識的な加速や速度域での走行なら3.0は回転を抑えたまま走れるので快適。
同じ事が1300CCNAと660CCターボにも言える。
レガシィの2.0ターボと3.0NAを比べると、全開時の加速度は2.0ターボの圧勝だが
常識的な加速や速度域での走行なら3.0は回転を抑えたまま走れるので快適。
同じ事が1300CCNAと660CCターボにも言える。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:45:12 ID:T9SC7I2MO
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:46:45 ID:DS7Q0tBz0
頭押えるのに400もいらないからｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:47:10 ID:RGt7zDeA0
仮に1300=軽ターボ
じゃ何で1300にしないの？
狙いは税制優遇
ケチ臭せ
じゃ何で1300にしないの？
狙いは税制優遇
ケチ臭せ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:51:22 ID:T9SC7I2MO
だから無理だってば。
所詮ＦＦの軽自動車がスタートダッシュしたところで、たかが知れてる。
そもそも頭だすなんて夢のまた夢の話。
寝言は寝てから言いなさいｗｗｗ
所詮ＦＦの軽自動車がスタートダッシュしたところで、たかが知れてる。
そもそも頭だすなんて夢のまた夢の話。
寝言は寝てから言いなさいｗｗｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:54:19 ID:DS7Q0tBz0
だれもFFだなんて言ってないしｗ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:55:47 ID:f6K1O72B0
RRのサンバーの瞬発力(20km/hくらいまで)は神。
コンパクト援護だがこれだけは認めるｗ
コンパクト援護だがこれだけは認めるｗ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:58:20 ID:wufYNwKN0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 00:59:43 ID:DS7Q0tBz0
>>832
寝言だからまともにレスしない方が良いよw
寝言だからまともにレスしない方が良いよw
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:00:30 ID:T9SC7I2MO
ごめんごめんｗｗｗ
ＦＲ？それともＭＲ？
どっちにしても２駆じゃねーｗｗｗ
ＦＲ？それともＭＲ？
どっちにしても２駆じゃねーｗｗｗ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:04:52 ID:T9SC7I2MO
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:05:19 ID:f6K1O72B0
インプだってちょっとクラッチミートをミスったら出せないタイムだ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:08:07 ID:wufYNwKN0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:11:16 ID:wufYNwKN0
ほう、なるほど。2ＬターボのＡＷＤか。
なら納得。
コンパクトや軽で、スタートで頭抑えることはほぼ無理だな。
なら納得。
コンパクトや軽で、スタートで頭抑えることはほぼ無理だな。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:11:27 ID:T9SC7I2MO
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:14:15 ID:wufYNwKN0
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:17:13 ID:T9SC7I2MO
ちょっと粋がってる軽乗りをおちょくってただけだいｗ
実際には大して速くない、カルディナだよんｗ
実際には大して速くない、カルディナだよんｗ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:20:25 ID:T9SC7I2MO
セカンドにコンパクト所有してればいいのかなって思ってさｗ
正直、コンパクトの方が使い勝手いいしｗ
最小回転半径５．６ｍってorz
正直、コンパクトの方が使い勝手いいしｗ
最小回転半径５．６ｍってorz
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:22:05 ID:wufYNwKN0
>>841
まぁ、ほどほどにしておけよｗ
まぁ、ほどほどにしておけよｗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:31:58 ID:DS7Q0tBz0
確かに2Lターボは無理だｗ
どうしても抑えろって言われたらフライングなり
右折車線からの割り込みなりやりようはあるけどなｗ
どうしても抑えろって言われたらフライングなり
右折車線からの割り込みなりやりようはあるけどなｗ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 01:57:15 ID:T9SC7I2MO
842にも書いたけど、小回り勝負では２Ｌクラスではどう考えても勝ち目がないｗ
交差点のUターンに２車線半使うから、片側２車線ではかなり要領良くやらないとしんどい…
交差点のUターンに２車線半使うから、片側２車線ではかなり要領良くやらないとしんどい…
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 03:32:46 ID:1wVLF4UhO
あの唸るエンジンｗ、リッターにも満たない660ccｗ、激細タイヤｗ、加速もトロイは最高速も120キロｗ、セル音もショボけりゃ、安定性も無いｗ
軽ターボでぶち抜いたとか言う奴居るが、運転席で必死な形相でハンドル握ってる惨めな光景が目に浮かぶｗ
そんな恥ずかしい軽に乗ってる恥ずかしい男に、連日軽ターボ自慢されてもねぇ・・
軽自動車は底辺の乗り物と国民が認めてるから、軽と較べられて気分の良い普通車乗りは誰一人居ないよ。
軽ターボでぶち抜いたとか言う奴居るが、運転席で必死な形相でハンドル握ってる惨めな光景が目に浮かぶｗ
そんな恥ずかしい軽に乗ってる恥ずかしい男に、連日軽ターボ自慢されてもねぇ・・
軽自動車は底辺の乗り物と国民が認めてるから、軽と較べられて気分の良い普通車乗りは誰一人居ないよ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 05:38:56 ID:QeheYy9h0
>>846
普通車は軽と比較されないでしょ。比較されてるのは小型車の中でも底辺のコンパクトだけで。
普通車は軽と比較されないでしょ。比較されてるのは小型車の中でも底辺のコンパクトだけで。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 05:44:13 ID:QeheYy9h0
あの唸るエンジンｗ、100psにも満たない1300ccエンジン、鉄っちん+ホイールキャップ+激細タイヤｗ、加速もトロイは
最高速も150キロｗ、セル音もショボけりゃ、操安性も悪い。
コンパクト1300で十分とか言う奴居るが、運転席でオドオドしながらハンドル握ってる惨めな光景が目に浮かぶｗ
そんな恥ずかしいコンパクト1300しか持ってない恥ずかしい男に、連日泣きながらコンパクト1300自慢されてもねぇ・・
最高速も150キロｗ、セル音もショボけりゃ、操安性も悪い。
コンパクト1300で十分とか言う奴居るが、運転席でオドオドしながらハンドル握ってる惨めな光景が目に浮かぶｗ
そんな恥ずかしいコンパクト1300しか持ってない恥ずかしい男に、連日泣きながらコンパクト1300自慢されてもねぇ・・
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 06:45:19 ID:CMbIaff3O
>>806
1500でも、余裕で高速を走ろうと思えば、力不足
どう考えても、普通車の安定感にはかなわない。スピードは出ても、それに伴う安定感が無ければ、楽とは言えないよ
まぁ、どうせ軽海苔の妄想とかいちゃもん付けられるのだろうが
1500でも、余裕で高速を走ろうと思えば、力不足
どう考えても、普通車の安定感にはかなわない。スピードは出ても、それに伴う安定感が無ければ、楽とは言えないよ
まぁ、どうせ軽海苔の妄想とかいちゃもん付けられるのだろうが
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 06:49:25 ID:XOwsTFvQO
>>849
ﾃﾝﾛｸじゃ高速楽勝だったが100ccでそんな違うもんかね？
ﾃﾝﾛｸじゃ高速楽勝だったが100ccでそんな違うもんかね？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 06:56:21 ID:CMbIaff3O
>>850
加速や減速については問題ないが、揺れが結構来る
あとエンジンがうるさい
延々と100㎞巡行なら、まぁいけるが、ずっと同じ速度を保てる訳でもないし
静かで快適だとか言ってる奴は嘘をついてるとしか思えない
加速や減速については問題ないが、揺れが結構来る
あとエンジンがうるさい
延々と100㎞巡行なら、まぁいけるが、ずっと同じ速度を保てる訳でもないし
静かで快適だとか言ってる奴は嘘をついてるとしか思えない
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 06:57:48 ID:f2UAVm4K0
ﾐﾗｱｳﾞｧﾝﾂｧｰﾄでも140は余裕で出るぞ？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 07:07:47 ID:5ZyyIfrM0
まぁ高速道を130km/hを余裕で巡航しようと思えば
今の車は重すぎだからセダン・ワゴンで３㍑。
ミニバンだと3.5㍑クラスは必要だな。。
それより下はどれも余裕とは言い難いな。
>>852
聞いたことないんだが欧州車か？
今の車は重すぎだからセダン・ワゴンで３㍑。
ミニバンだと3.5㍑クラスは必要だな。。
それより下はどれも余裕とは言い難いな。
>>852
聞いたことないんだが欧州車か？
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 07:19:10 ID:loH5yf2QO
>>848
意外かもしれんが、現行のAK12マーチは、1200ccの4ATモデルですら、フルノーマルで175km/hは出たよ。
5MTモデルならリミッターに当てれるよ。
上り勾配ついていたら、無理だけどね。
馬力だけみてると非力だけど、現行コンパクトのトルクにはわりと感心したw
ずいぶんマシになってるってか、欲張らなかったらコンパクトで十分だな。
意外かもしれんが、現行のAK12マーチは、1200ccの4ATモデルですら、フルノーマルで175km/hは出たよ。
5MTモデルならリミッターに当てれるよ。
上り勾配ついていたら、無理だけどね。
馬力だけみてると非力だけど、現行コンパクトのトルクにはわりと感心したw
ずいぶんマシになってるってか、欲張らなかったらコンパクトで十分だな。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 07:21:38 ID:m0GInS6+0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:11:00 ID:BbFAzutU0
なんか0-400 13秒台でいばってるのがいるけどこれって速いの?
ここの軽乗りってほとんどが普通車乗りなんだからこれぐらいじゃ何とも思わないよ。
俺の普通車でさえ12秒台なんだからせめて11秒台ぐらいで来てくれないとねえw
それにこいつは軽ターボに乗ったことがないね。
2Lターボと比べたらエンジンの回転の上がる速度が倍ほども違うというのにさ。
軽ターボはアクセル踏んだ途端に即タービン全開なんだからタービン回さなきゃ
NA以下だなんて発言は乗った経験があればまず恥ずかしくて言えない台詞だよな。
ここの軽乗りってほとんどが普通車乗りなんだからこれぐらいじゃ何とも思わないよ。
俺の普通車でさえ12秒台なんだからせめて11秒台ぐらいで来てくれないとねえw
それにこいつは軽ターボに乗ったことがないね。
2Lターボと比べたらエンジンの回転の上がる速度が倍ほども違うというのにさ。
軽ターボはアクセル踏んだ途端に即タービン全開なんだからタービン回さなきゃ
NA以下だなんて発言は乗った経験があればまず恥ずかしくて言えない台詞だよな。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:21:24 ID:loH5yf2QO
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:23:54 ID:vyp2vyvZ0
>普通車でさえ12秒台
俺のインプでも13～14なのに・・
車種は何よ？500万円以下なら欲しいんだが。
俺のインプでも13～14なのに・・
車種は何よ？500万円以下なら欲しいんだが。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:28:35 ID:MnwzIi5d0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:28:51 ID:loH5yf2QO
>>858
奇遇だな、俺もインプ乗り
奇遇だな、俺もインプ乗り
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:39:16 ID:GBo0zFrF0
>>851
ポルテの1500だが静粛＆快適性は確かに満点ではない。
でも苦痛って程でもないよ。十分許容範囲だと思う。
昔EP71のターボ乗ってたけど加速なんかはこれの方が当然上だったが
直安性なんかは正直言うと今の方がずっといい。
ポルテの1500だが静粛＆快適性は確かに満点ではない。
でも苦痛って程でもないよ。十分許容範囲だと思う。
昔EP71のターボ乗ってたけど加速なんかはこれの方が当然上だったが
直安性なんかは正直言うと今の方がずっといい。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:48:27 ID:XwDxzgOS0
軽もコンパクトも女子供の車。
ちょいのりで軽なら半径10キロくらい
コンパクトで30キロくらいに使うもんだろーが！
軽、コンパクトに女がこんな詳しいわけない！
男で乗ってる奴らいるの？ｗ
専業主夫でもやってんのか？
ちょいのりで軽なら半径10キロくらい
コンパクトで30キロくらいに使うもんだろーが！
軽、コンパクトに女がこんな詳しいわけない！
男で乗ってる奴らいるの？ｗ
専業主夫でもやってんのか？
>>859
単発IDで煽りかましたところでネタに決まってるじゃん。
ノーマルで１２秒台なんて普通車は、今の日本車には存在しないから。GT-Rでもノーマルなら１２秒は無理。
吸排気やってればまあ無理じゃない数字だとは思うけど。
> 軽ターボはアクセル踏んだ途端に即タービン全開
これもネタだね。ターボの構造わかってりゃ、そんなこと言えない罠ｗ
スーチャならいきなり加給かかるけど。ターボでそれはあり得んｗ
そもそもタービンって、何で回してるか知ってるの？ｗｗｗ
単発IDで煽りかましたところでネタに決まってるじゃん。
ノーマルで１２秒台なんて普通車は、今の日本車には存在しないから。GT-Rでもノーマルなら１２秒は無理。
吸排気やってればまあ無理じゃない数字だとは思うけど。
> 軽ターボはアクセル踏んだ途端に即タービン全開
これもネタだね。ターボの構造わかってりゃ、そんなこと言えない罠ｗ
スーチャならいきなり加給かかるけど。ターボでそれはあり得んｗ
そもそもタービンって、何で回してるか知ってるの？ｗｗｗ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 08:55:58 ID:loH5yf2QO
厳密にいや、スーチャも電磁クラッチ繋がってから、コンプレッサーが圧縮
するまでの一瞬のラグあるけどね。
するまでの一瞬のラグあるけどね。
・・・と思ったら、存在してたのねｗ１２秒台の国産車。
っていっても限りなく１３秒に近い１２秒台だけどｗ
っていっても限りなく１３秒に近い１２秒台だけどｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 09:22:06 ID:PXskQPVS0
>>848
しかし２００ｃｃ差があるだけでここまで得意げに、わざわざ改悪コピペしてる人間の気が知れん
しかし２００ｃｃ差があるだけでここまで得意げに、わざわざ改悪コピペしてる人間の気が知れん
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:08:03 ID:hc/bCddr0
コンパクトで満足出来ないってアンチ共・・・
一体、どんな暴走を公道でやっているのだ？
俺は大満足だぞ。フォーフォー。キュンキュン走る。面白い。
セカンドカーだけどね。
メインはエスカレード。マッタリ走っているよ。
一体、どんな暴走を公道でやっているのだ？
俺は大満足だぞ。フォーフォー。キュンキュン走る。面白い。
セカンドカーだけどね。
メインはエスカレード。マッタリ走っているよ。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:28:30 ID:IXIozcMd0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:48:35 ID:HceVJNW+0
>>849
どういう運転してるの？
俺、高速道路で床までアクセル踏むのって軽と1000CC位だぞ。
先日は1500CCの先代カローラフィールダーで談合坂を登ったが
ODオフするくらいで普通に110～120がキープできるじゃん。
1500コンパクトって同じエンジンで、もっと軽いんだよね？
150～160で巡航する基地外にとっては「力不足」だろうけど。
どういう運転してるの？
俺、高速道路で床までアクセル踏むのって軽と1000CC位だぞ。
先日は1500CCの先代カローラフィールダーで談合坂を登ったが
ODオフするくらいで普通に110～120がキープできるじゃん。
1500コンパクトって同じエンジンで、もっと軽いんだよね？
150～160で巡航する基地外にとっては「力不足」だろうけど。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:50:41 ID:HceVJNW+0
>>869
ああ、動力よりも安定感の話みたいだね。
ジュース飲んだりCD入れ替えたりツレと手繋いだり。
片手運転でカーブの多い中央高速を走っても全然平気でしたが。
むしろ普通車(親父のクラウン150系)のほうが安定性に欠ける。
ああ、動力よりも安定感の話みたいだね。
ジュース飲んだりCD入れ替えたりツレと手繋いだり。
片手運転でカーブの多い中央高速を走っても全然平気でしたが。
むしろ普通車(親父のクラウン150系)のほうが安定性に欠ける。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 10:51:45 ID:HceVJNW+0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 11:00:20 ID:DuLKTHvI0
>>869
俺もスイフト1500だが、軽と比べれば全然安定力があるよね。
軽は曲がるだけでもフラフラするし。140だしても、安定しているのはさすがだと思ったよ。
むしろ一昔前のインテグラ(最初に乗ってた)の方が安定しなかった。
俺もスイフト1500だが、軽と比べれば全然安定力があるよね。
軽は曲がるだけでもフラフラするし。140だしても、安定しているのはさすがだと思ったよ。
むしろ一昔前のインテグラ(最初に乗ってた)の方が安定しなかった。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 11:08:38 ID:V4umX1J/0
>>870
アッー！
アッー！
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 11:18:50 ID:HceVJNW+0
軽の場合、トレッドの狭さだけはどうにもならん。
最近はハイトワゴンが主流になって軽規格のバランスの
悪さがますます目立ってきた印象。
しかも見栄え？を狙ってか妙に太いタイヤを履かせるから本末転倒。
みんなが馬鹿にする1000ＣＣヴィッツなんて細い155タイヤだったから
絶対的なグリップは低かれど、直進安定性はまぁまぁだった。
トーションだから継ぎ目さえなければの話だけどｗ
最近はハイトワゴンが主流になって軽規格のバランスの
悪さがますます目立ってきた印象。
しかも見栄え？を狙ってか妙に太いタイヤを履かせるから本末転倒。
みんなが馬鹿にする1000ＣＣヴィッツなんて細い155タイヤだったから
絶対的なグリップは低かれど、直進安定性はまぁまぁだった。
トーションだから継ぎ目さえなければの話だけどｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 11:19:35 ID:HceVJNW+0
>>873
ツレは「異性」なので勘違いしないように。
ツレは「異性」なので勘違いしないように。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:24:48 ID:HAIy+j7TO
コンパクト1500の同1300叩きは黄軽族の仲間割れ戦略バレバレだからなぁwww
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 14:42:24 ID:XwDxzgOS0
>>875
アッー！
アッー！
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 15:04:32 ID:m0GInS6+0
>>876
しかも想像で語るからボロでまくりだよな。
しかも想像で語るからボロでまくりだよな。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:42:11 ID:1wVLF4UhO
ようするに、オマエら軽乗りが余裕で加速したなら、コンパクト乗りは超余裕で加速するという事。
コンパクトのタイヤが激細というなら、軽のタイヤは激激細タイヤという事。
コンパクトのエンジンが唸るというなら、軽のエンジンは超超唸るという事。
黄色いナンバーのオマエの軽は、不動の底辺装備だよｗ
コンパクトのタイヤが激細というなら、軽のタイヤは激激細タイヤという事。
コンパクトのエンジンが唸るというなら、軽のエンジンは超超唸るという事。
黄色いナンバーのオマエの軽は、不動の底辺装備だよｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 16:56:17 ID:eV4DDxUSO
今までのを要約すると、ワゴンＲ・ムーヴ最高！
フィット・ヴィッツ駄目。
フィット・ヴィッツ駄目。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:13:57 ID:HceVJNW+0
>>879
軽を本当に「セカンドとして」持っている人ならそんな事は
承知の上で、維持費(主に税金)の安さで軽を買っている。
純粋にハードウェアとして見たコンパクトを、軽より劣るとしつこく
吹聴しているような人は軽自動車一台ポッキリ所有の可能性が高い。
軽を本当に「セカンドとして」持っている人ならそんな事は
承知の上で、維持費(主に税金)の安さで軽を買っている。
純粋にハードウェアとして見たコンパクトを、軽より劣るとしつこく
吹聴しているような人は軽自動車一台ポッキリ所有の可能性が高い。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 17:22:03 ID:ITN8Qv320
軽コンという括りのみで考えるのに違和感を感じるなぁ
某サーキット試乗会で、タイムで負けるコペンを「楽しい」と評し、スイスポにダメ出ししている。この人はKeiにも一言付けてるので、鈴菌嫌いかも試練がｗ
ただ、走る楽しみ（車を思うように操れる）という点ではエンジン出力やトレッド幅だけじゃなくて、サスや車体剛性他のセッティングも重要なんだと感じた。
一部、カタログスペックだけで語ってる奴が居るように思えるなぁ
某サーキット試乗会で、タイムで負けるコペンを「楽しい」と評し、スイスポにダメ出ししている。この人はKeiにも一言付けてるので、鈴菌嫌いかも試練がｗ
ただ、走る楽しみ（車を思うように操れる）という点ではエンジン出力やトレッド幅だけじゃなくて、サスや車体剛性他のセッティングも重要なんだと感じた。
一部、カタログスペックだけで語ってる奴が居るように思えるなぁ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 18:29:25 ID:IXIozcMd0
>>876
まあエンジンだけ違うならそんなに変わらないね。
友人のフィットで高速160キロ出してもらったが
つなぎ目ごとに恐怖を感じるスリルドライブが楽しめた。
あのボディーと足なら1.3が相応しいと思える。
そんなセッティングの足のお陰か街海苔に関しては乗せてもらう分には快適だった。
まあエンジンだけ違うならそんなに変わらないね。
友人のフィットで高速160キロ出してもらったが
つなぎ目ごとに恐怖を感じるスリルドライブが楽しめた。
あのボディーと足なら1.3が相応しいと思える。
そんなセッティングの足のお陰か街海苔に関しては乗せてもらう分には快適だった。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:00:59 ID:PXskQPVS0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:36:12 ID:QeheYy9h0
>>879
激激、超超って、小学生かよ。
車両価格が似たもの同士の軽ターボとコンパクト1300で考えようか。
加速が例えば軽にとって不利な0-100km/hでも軽ターボとコンパクト1300で変わらないのはどうする。
タイヤもコンパクトで175、軽ターボで165なのはどうかね。
自動車税（1年）で1001-1500ｃｃ34,500、1000ｃｃ以下29,500、軽7,200（1300と軽で4.7倍）
重量税（３年）で1-1.5トン56,700、1トン以下37,800、軽13,200（1トン超と軽で4.3倍）
これだけ維持費に差があったらその分優れていて欲しいよね。
でも所詮は同価格帯の四つ穴ホイール底辺実用車、あげく廉価グレードは鉄っちんにホイールキャップ
だって。プッ orz＝3コンパクト1300
激激、超超って、小学生かよ。
車両価格が似たもの同士の軽ターボとコンパクト1300で考えようか。
加速が例えば軽にとって不利な0-100km/hでも軽ターボとコンパクト1300で変わらないのはどうする。
タイヤもコンパクトで175、軽ターボで165なのはどうかね。
自動車税（1年）で1001-1500ｃｃ34,500、1000ｃｃ以下29,500、軽7,200（1300と軽で4.7倍）
重量税（３年）で1-1.5トン56,700、1トン以下37,800、軽13,200（1トン超と軽で4.3倍）
これだけ維持費に差があったらその分優れていて欲しいよね。
でも所詮は同価格帯の四つ穴ホイール底辺実用車、あげく廉価グレードは鉄っちんにホイールキャップ
だって。プッ orz＝3コンパクト1300
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:46:33 ID:PXskQPVS0
一行目
激激、超超って、小学生かよ。
ラスト
だって。プッ orz＝3コンパクト1300
激激、超超って、小学生かよ。
ラスト
だって。プッ orz＝3コンパクト1300
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:49:39 ID:HceVJNW+0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:52:58 ID:QeheYy9h0
>>887
とってもお得ってことだよね。それを跳ね返す位の、それこそ普通車の仲間と言えるくらいの
中身が欲しいよね。ただサイズと排気量がでかいだけじゃなくて。でも無理か車両価格が似
たようなものでは。
とってもお得ってことだよね。それを跳ね返す位の、それこそ普通車の仲間と言えるくらいの
中身が欲しいよね。ただサイズと排気量がでかいだけじゃなくて。でも無理か車両価格が似
たようなものでは。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:55:32 ID:o86LLnFx0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 19:57:37 ID:BXbx2maL0
軽トラの代わりになるコンパクトって何？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:12:17 ID:HceVJNW+0
>>888
>ただサイズと排気量がでかいだけじゃなくて。
何故わからないんだ？その排気量とサイズの関係こそが大事なんだよ。
加速性能(タイム)＝動力の余裕(ストレスの少なさ)とは別物なんだ。
とりあえずは>>720を参照されたし。
俺が軽を敬遠するのは、「お得」の代償として押し付けられる排気量の
制限が非合理的だからなんだよ。車体が小さいからだとか、税金が安い
からって馬鹿にしているわけじゃない。
例えば今の軽自動車だったらエンジンを800CCにする事だ。それが無理
なら、定員4名とか軽枠一杯のボディサイズを諦める事だね。
俺は軽でもMCCスマートK(ツレの愛車です)は割と評価しているよ。
軽枠で「車」を作ろうと思うなら、ああいう割り切った車体設計で
無理なく走れる車でなきゃいかん。
日本の軽なんてのは法律枠の中で無理やりでっち上げた「車もどき」。
商用バン・トラック・ジムニーを除くと、税制優遇以外に何の必然性
もない「代用車」ばっかりだ。
>ただサイズと排気量がでかいだけじゃなくて。
何故わからないんだ？その排気量とサイズの関係こそが大事なんだよ。
加速性能(タイム)＝動力の余裕(ストレスの少なさ)とは別物なんだ。
とりあえずは>>720を参照されたし。
俺が軽を敬遠するのは、「お得」の代償として押し付けられる排気量の
制限が非合理的だからなんだよ。車体が小さいからだとか、税金が安い
からって馬鹿にしているわけじゃない。
例えば今の軽自動車だったらエンジンを800CCにする事だ。それが無理
なら、定員4名とか軽枠一杯のボディサイズを諦める事だね。
俺は軽でもMCCスマートK(ツレの愛車です)は割と評価しているよ。
軽枠で「車」を作ろうと思うなら、ああいう割り切った車体設計で
無理なく走れる車でなきゃいかん。
日本の軽なんてのは法律枠の中で無理やりでっち上げた「車もどき」。
商用バン・トラック・ジムニーを除くと、税制優遇以外に何の必然性
もない「代用車」ばっかりだ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:16:52 ID:HAIy+j7TO
軽トラ最高！！
だから男の軽海苔はみんな軽トラに乗れば良いんだよな！
だから男の軽海苔はみんな軽トラに乗れば良いんだよな！
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:18:04 ID:HceVJNW+0
>>890
軽ワンボックスが嫌でモビリオスパイクを買った奴ならいるがねぇ。
軽ワンボックスが嫌でモビリオスパイクを買った奴ならいるがねぇ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:29:16 ID:QeheYy9h0
>>891
何故わからないんだ？そのコストと効用の関係こそが大事なんだよ。
維持費の差ほど効用に差が無ければ実用車として厳しい評価になるのは当然。
軽が車もどきならコンパクトも車もどきになってしまうよ。四つ穴ホイール（5本ス
ポークデザインだったりして笑えるんだが）にドラムブレーキの下駄仕様が代用
車同類でなくてなんなのかね。
悪いことは言わんから一度しっかりしたマトモな普通車を所有してごらんなさい。
目糞鼻糞が理解できるから。
あと、排気量と重量の関係だけど、極低回転域のトルクに関係があるね。今時の
１トン超のコンパクトには1500でも不足、トルコンのトルク増大作用頼みだよ。お
陰でルーズにならざるを得ない。それしか知らなきゃ「こんなもの」なんだろうが。
何故わからないんだ？そのコストと効用の関係こそが大事なんだよ。
維持費の差ほど効用に差が無ければ実用車として厳しい評価になるのは当然。
軽が車もどきならコンパクトも車もどきになってしまうよ。四つ穴ホイール（5本ス
ポークデザインだったりして笑えるんだが）にドラムブレーキの下駄仕様が代用
車同類でなくてなんなのかね。
悪いことは言わんから一度しっかりしたマトモな普通車を所有してごらんなさい。
目糞鼻糞が理解できるから。
あと、排気量と重量の関係だけど、極低回転域のトルクに関係があるね。今時の
１トン超のコンパクトには1500でも不足、トルコンのトルク増大作用頼みだよ。お
陰でルーズにならざるを得ない。それしか知らなきゃ「こんなもの」なんだろうが。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:30:05 ID:m0GInS6+0
>>891
真っ当な意見だな。まあいつもの奴は聞きやしないだろうが
真っ当な意見だな。まあいつもの奴は聞きやしないだろうが
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:36:47 ID:m0GInS6+0
スレ主は病気だな 今日の書き込みも昨日の書き込みも
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:39:32 ID:QeheYy9h0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 20:56:40 ID:m0GInS6+0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:07:41 ID:QeheYy9h0
>>898
あっ、怒った。と、チャチャ入れしてみたりして。ケラケラ。
最低のファーストねえ。最低とは言え実用車を越えた何かが必要だろうね。「何か」は居住性でも乗り心地でも
動力性能でも車の構造自体でも良いけどね。「女性ターゲットの近距離使用ならこんなもんでしょ」じゃなく作ら
れた車ってことかな。
あっ、怒った。と、チャチャ入れしてみたりして。ケラケラ。
最低のファーストねえ。最低とは言え実用車を越えた何かが必要だろうね。「何か」は居住性でも乗り心地でも
動力性能でも車の構造自体でも良いけどね。「女性ターゲットの近距離使用ならこんなもんでしょ」じゃなく作ら
れた車ってことかな。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:31:09 ID:1wVLF4UhO
俺３リッター乗ってるが、黄色いナンバーだけはお断り！
ただそれだけの事だよ。
ただそれだけの事だよ。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:33:16 ID:QeheYy9h0
>>900
だれも軽に乗れ、なんて強制しとらんだろ。何に向かっていきりたってんだか。
だれも軽に乗れ、なんて強制しとらんだろ。何に向かっていきりたってんだか。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:43:21 ID:PXskQPVS0
>>901
裏が白いチラシあげるからそこに書いてくれ
裏が白いチラシあげるからそこに書いてくれ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 21:55:41 ID:m0GInS6+0
おいおい。全部主観かよｗｗｗお前以外の人間にも共通の価値観で頼むわｗ
たとえばリアトーションは実用者の域を超えないだとかそういうわかりやすい基準ってないわけ？
たとえばリアトーションは実用者の域を超えないだとかそういうわかりやすい基準ってないわけ？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:00:33 ID:QeheYy9h0
>>903
実用車を超えるということは汎用性以外の価値を持つということだから、ケースバイケースなのが
当り前だな。特化した機能として何を求めるかによって変わるでしょ。汎用品しか知らん人に言っ
ても無駄なのかな。サンダルで走り回ってる人から「トレッキングシューズやビジネスシューズが
サンダルとどこが違う！」って迫られてる感じ。クスクス。
実用車を超えるということは汎用性以外の価値を持つということだから、ケースバイケースなのが
当り前だな。特化した機能として何を求めるかによって変わるでしょ。汎用品しか知らん人に言っ
ても無駄なのかな。サンダルで走り回ってる人から「トレッキングシューズやビジネスシューズが
サンダルとどこが違う！」って迫られてる感じ。クスクス。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:04:32 ID:RGt7zDeA0
4穴ホイールと5穴ホイールで性能に差があるのかね？
後輪ドラムはFFファミリーカーにとって十分な性能だと判断しての採用だろ
スペックだけで語りたがる、素人だな
後輪ドラムはFFファミリーカーにとって十分な性能だと判断しての採用だろ
スペックだけで語りたがる、素人だな
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:06:01 ID:QeheYy9h0
>>905
だな、実用車として十分だから軽もコンパクトも四つ穴ホイールとドラムブレーキなんだよね。同じ、同じ。
だな、実用車として十分だから軽もコンパクトも四つ穴ホイールとドラムブレーキなんだよね。同じ、同じ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:12:39 ID:1wVLF4UhO
俺様の３リッターＣＲＶも４穴だぞ！
知らなかったの？
リッターにすら程遠い
660CCのくせにｗ
知らなかったの？
リッターにすら程遠い
660CCのくせにｗ
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:13:37 ID:RGt7zDeA0
そういや、友人の2Lメガーヌもドラムだったな、テッチンキャップで
それでも、日本に入って来るのはかなりの上級使用なんだな
実用車にいらないもの大事そうにくっ付けて自慢なのは、民度だろうな田舎者の
軽ターボフル装備の匂いがするな、あれほど田舎臭い乗り物は他に無い w
それでも、日本に入って来るのはかなりの上級使用なんだな
実用車にいらないもの大事そうにくっ付けて自慢なのは、民度だろうな田舎者の
軽ターボフル装備の匂いがするな、あれほど田舎臭い乗り物は他に無い w
909 ：訂正：2007/06/12(火) 22:13:57 ID:1wVLF4UhO
×３リッター
〇３ナンバー
〇３ナンバー
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:16:04 ID:m0GInS6+0
>>905
ならお前がアホみたいに叩いてるコンパクト1300にも
汎用性＋趣味的な要素や趣向を選択して選んでる人がいることをなんで認めないんだ？
燃費にこだわる人、ピッタリの感じが好き、小さい車が好き、コンパクトカーのデザインが好きとかな。
まあ実用車の域を超える超えないの基準に軽だとかコンパクトだとか普通車だとか関係ないのだよ。
遠くまで行かない人は軽でも十分な汎用性と趣味的要素を兼ねて選択してるケースもあるんだし。
他人の価値観を お前自信の価値観で測ろうってんだから笑えるな。
こいつの言うこと本当矛盾しすぎ。
ならお前がアホみたいに叩いてるコンパクト1300にも
汎用性＋趣味的な要素や趣向を選択して選んでる人がいることをなんで認めないんだ？
燃費にこだわる人、ピッタリの感じが好き、小さい車が好き、コンパクトカーのデザインが好きとかな。
まあ実用車の域を超える超えないの基準に軽だとかコンパクトだとか普通車だとか関係ないのだよ。
遠くまで行かない人は軽でも十分な汎用性と趣味的要素を兼ねて選択してるケースもあるんだし。
他人の価値観を お前自信の価値観で測ろうってんだから笑えるな。
こいつの言うこと本当矛盾しすぎ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:16:05 ID:QeheYy9h0
>>907
はいはい、携帯から「ウホッ」なIDでゴクローサン。
はいはい、携帯から「ウホッ」なIDでゴクローサン。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:19:13 ID:QeheYy9h0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:20:58 ID:1wVLF4UhO
普通車乗りは事実を語っているだけだか・・・
お前らもたまには普通車乗りが納得できる自慢してくれよ。
お前らもたまには普通車乗りが納得できる自慢してくれよ。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:22:56 ID:RGt7zDeA0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:24:16 ID:QeheYy9h0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:26:15 ID:tJM7LxinO
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:29:18 ID:QeheYy9h0
>>916
でたっ、「お願いっ！ミニバン乗りでいてちょーだい」攻撃。
でたっ、「お願いっ！ミニバン乗りでいてちょーだい」攻撃。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:30:42 ID:1wVLF4UhO
俺が思うに、黄色いナンバー乗ってる君が自慢出来るのは、唯一、維持費の安さだけだと思うんだよね。
軽の性能自慢したいなら、軽自動車板帰って250ccのバイクと張り合って下さいよ。そっちの方が近いだろｗ
てか何で君が車板に居るの？もしかして普通車への憧れ？
さー帰れ帰れ！
軽の性能自慢したいなら、軽自動車板帰って250ccのバイクと張り合って下さいよ。そっちの方が近いだろｗ
てか何で君が車板に居るの？もしかして普通車への憧れ？
さー帰れ帰れ！
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:31:42 ID:RGt7zDeA0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:35:30 ID:U8ZiqhE70
軽が原付ならいいとこ中途半端な125ccクラスだろ
自分に都合いいように階級上げるなよw
自分に都合いいように階級上げるなよw
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:37:14 ID:DS7Q0tBz0
ナンバー白い＝普通車と区別がつきにくいのが唯一の取り柄だからｗ
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:37:34 ID:RGt7zDeA0
コパクトが
「いや～ほとんど軽と目糞鼻糞ですよ ははは」=謙遜
軽乗りが
「コンパクト？軽と目糞鼻糞だろ！」=バカ丸出し。周りからは同情、同時に嘲笑
「いや～ほとんど軽と目糞鼻糞ですよ ははは」=謙遜
軽乗りが
「コンパクト？軽と目糞鼻糞だろ！」=バカ丸出し。周りからは同情、同時に嘲笑
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:39:33 ID:DS7Q0tBz0
コパクトｗ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:41:16 ID:1wVLF4UhO
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:44:29 ID:U8ZiqhE70
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:44:43 ID:QeheYy9h0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:44:49 ID:RGt7zDeA0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:45:30 ID:U8ZiqhE70
>２ｃｈも公認。
あははは！こいつすげーバカだwwwwwwwwwww
あははは！こいつすげーバカだwwwwwwwwwww
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:48:13 ID:RGt7zDeA0
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:49:21 ID:U8ZiqhE70
で、白ナンバーで最低の階級のコンパクト乗りの方は次は何を買うんで？
ミニバン、スポーツ、その他の高級車をことごとくバカにしてるようですが？
一生惨めな車で終わるわけ？
ミニバン、スポーツ、その他の高級車をことごとくバカにしてるようですが？
一生惨めな車で終わるわけ？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:49:24 ID:DS7Q0tBz0
税金の差は燃費で取り返せるとか
2台持つのは不経済だとか言ってるのはコパクト乗りですがｗ
2台持つのは不経済だとか言ってるのはコパクト乗りですがｗ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:51:49 ID:U8ZiqhE70
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:54:15 ID:tJM7LxinO
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:56:47 ID:RGt7zDeA0
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 22:56:50 ID:U8ZiqhE70
コンパクトをセカンドで使ってるとか言う奴の妄想ファーストも使えないショボ車ばっかだしな。
貧乏が身に染みついてるからつまらない買い物しか出来ないんだろw
>>933
じゃコンパクト1500までで終わりだな、ご愁傷様。
貧乏が身に染みついてるからつまらない買い物しか出来ないんだろw
>>933
じゃコンパクト1500までで終わりだな、ご愁傷様。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:01:54 ID:tJM7LxinO
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:05:45 ID:DS7Q0tBz0
ここ見てると一番税金にうるさいのがコパクト乗りだってのがよく分かるな。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:06:48 ID:RGt7zDeA0
はいはい、次の方ど～ぞ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:13:25 ID:DS7Q0tBz0
ちなみにこのスレを「税金」でレス抽出すると面白いよｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:13:27 ID:ckNQ+SVI0
無用な虚栄心から解脱するか、環境問題に憂慮する余裕を持つことができれば、
みんな胸を張って、小排気量の車に乗れるんじゃないかな。
みんな胸を張って、小排気量の車に乗れるんじゃないかな。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:19:26 ID:U8ZiqhE70
では仮にあなたが大型バイクを所有しているとしましょう。
近所の足にもう１台欲しいと思ったら50ccスクーターを買いますか？
それとも125ccのバイクを買いますか？
中型免許は取ったけれど250ccのバイクを買う金すらない。
50ccスクーターを買いますか？125ccのバイクを買いますか？
普通は大型バイクを持っていれば原付を選び
250ccすら買う金が無ければ気分だけでもと125ccを選びますよね。
近所の足にもう１台欲しいと思ったら50ccスクーターを買いますか？
それとも125ccのバイクを買いますか？
中型免許は取ったけれど250ccのバイクを買う金すらない。
50ccスクーターを買いますか？125ccのバイクを買いますか？
普通は大型バイクを持っていれば原付を選び
250ccすら買う金が無ければ気分だけでもと125ccを選びますよね。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:22:52 ID:RGt7zDeA0
>>940
その通り
エコを意識するってのは大事。社会に対してもな
コンパクトって存在はそういう匂いがする、スマートだよな大きな車転がしてるより。
軽となると
エコも税金も社会に貢献など知った事か！って守銭奴の匂いがする訳よ
その通り
エコを意識するってのは大事。社会に対してもな
コンパクトって存在はそういう匂いがする、スマートだよな大きな車転がしてるより。
軽となると
エコも税金も社会に貢献など知った事か！って守銭奴の匂いがする訳よ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:25:58 ID:DS7Q0tBz0
ほらまた「税金」が一つ出現ｗ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:26:02 ID:U8ZiqhE70
50ccの倍だと125ccはちょっとサービスしすぎだな 90ccかな？
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:29:13 ID:f6K1O72B0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:30:01 ID:RGt7zDeA0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:30:06 ID:T9SC7I2MO
三文判で買える軽自動車に対して、実印＋印鑑証明がないと買えないコンパクト。
つまり、軽自動車はいくら値段が高くても、資産にはなり得ないってこと。
こればっかりは覆らない真実。
つまり、軽自動車はいくら値段が高くても、資産にはなり得ないってこと。
こればっかりは覆らない真実。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:32:09 ID:XOwsTFvQO
そもそも軽なんか優遇されなくてよい
昔の考えを今までｽﾞﾙｽﾞﾙひっぱってきただけでしょ
全体的に軽の燃費って悪くなってるしｺﾝﾊﾟｸﾄ並に引き上げてもいいと思うんだ
昔の考えを今までｽﾞﾙｽﾞﾙひっぱってきただけでしょ
全体的に軽の燃費って悪くなってるしｺﾝﾊﾟｸﾄ並に引き上げてもいいと思うんだ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:32:36 ID:RGt7zDeA0
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:35:26 ID:XOwsTFvQO
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:36:24 ID:f6K1O72B0
>>948
>そもそも軽なんか優遇されなくてよい
>昔の考えを今までｽﾞﾙｽﾞﾙひっぱってきただけでしょ
そういう議論が起きない(トヨタが言い出す)ようにするために、
軽メーカーは軽枠の排気量引き上げを主張できないんだよ。
軽自動車は日本社会の歪みの象徴なんだ。
>そもそも軽なんか優遇されなくてよい
>昔の考えを今までｽﾞﾙｽﾞﾙひっぱってきただけでしょ
そういう議論が起きない(トヨタが言い出す)ようにするために、
軽メーカーは軽枠の排気量引き上げを主張できないんだよ。
軽自動車は日本社会の歪みの象徴なんだ。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:37:13 ID:f6K1O72B0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:38:30 ID:DuLKTHvI0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:38:56 ID:RGt7zDeA0
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:40:43 ID:f6K1O72B0
90CC(原付二種)は軽ターボじゃなくて軽ベース普通車だろ？
ミラジーノ1000とかジムニーワイドみたいな。
ミラジーノ1000とかジムニーワイドみたいな。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:41:14 ID:T9SC7I2MO
しかも、税金の納付先も違うｗ
コンパクトは普通車と同じ県税だけど、軽自動車は二輪車と同じ市町村税。
しかも車検や登録も軽自動車だけ二輪車と同じ扱いｗｗｗ
コンパクトは普通車と同じ県税だけど、軽自動車は二輪車と同じ市町村税。
しかも車検や登録も軽自動車だけ二輪車と同じ扱いｗｗｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:42:12 ID:XOwsTFvQO
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:42:58 ID:DS7Q0tBz0
税金税金税金税金ｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:43:47 ID:m0GInS6+0
当て逃げ動画の祭りに参加してたらこっちの存在わすれてた。47件もレスがｗ今から読むか。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:46:48 ID:RGt7zDeA0
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:48:24 ID:m0GInS6+0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:50:25 ID:PydQ77d10
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:52:24 ID:XOwsTFvQO
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:55:59 ID:f6K1O72B0
>>960
そういうこと。
もう少しサイズに見合った排気量が欲しいけれど、
そうなると「もう一人前の車だろ？」ということで優遇税制が
無くなるかもしれない。それは軽メーカー・軽ユーザーの死活問題。
だから軽枠を「理不尽な規格」のまま存続させなきゃいけないのね。
問題発言になるかもしれないけれど、これって同○問題と似ているよ。
今の若者は誰も出身地なんて気にしないのに、「差別をやめろ」と声高
に叫ぶ事によって、世間が部×問題を忘れないように主張し続ける。
あえて自ら差別を残す事によって同○利権にありつける。
本当にそっくりでしょ？
そういうこと。
もう少しサイズに見合った排気量が欲しいけれど、
そうなると「もう一人前の車だろ？」ということで優遇税制が
無くなるかもしれない。それは軽メーカー・軽ユーザーの死活問題。
だから軽枠を「理不尽な規格」のまま存続させなきゃいけないのね。
問題発言になるかもしれないけれど、これって同○問題と似ているよ。
今の若者は誰も出身地なんて気にしないのに、「差別をやめろ」と声高
に叫ぶ事によって、世間が部×問題を忘れないように主張し続ける。
あえて自ら差別を残す事によって同○利権にありつける。
本当にそっくりでしょ？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:58:46 ID:DuLKTHvI0
実際に軽の税金を引き上げたらどうなるかみてみたいねぇ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/12(火) 23:59:46 ID:DS7Q0tBz0
ここのコンパクトポッキリが最底辺になるだけだよｗ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:03:29 ID:8wooPrMJ0
>>966
すればいいじゃん。
別に俺は世間体とかステイタスで車を選んでいるわけじゃないし、
3リッター級の車くらいならいつでも買える資金力はあるから。
コンパクト一台を買っただけで精一杯の奴は本当の底辺だからな。
すればいいじゃん。
別に俺は世間体とかステイタスで車を選んでいるわけじゃないし、
3リッター級の車くらいならいつでも買える資金力はあるから。
コンパクト一台を買っただけで精一杯の奴は本当の底辺だからな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:05:07 ID:K+JttXgl0
>>967
本当の底辺は車すら買えない人。
本当の底辺は車すら買えない人。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:06:01 ID:8wooPrMJ0
>>968
車所有者の中で。
車所有者の中で。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:08:20 ID:K+JttXgl0
>>969
それなら中古でいっぱいいっぱいの人。
それなら中古でいっぱいいっぱいの人。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:10:17 ID:GM1gNSPY0
軽四の中古車。最強
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:28:56 ID:ie91YhYQ0
軽相手に必死になるくらいの車買うなら
最初から軽自動車でも買ってくださいｗ
最初から軽自動車でも買ってくださいｗ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:36:37 ID:F4SwXmtT0
あー、税制改善しないかな？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:37:42 ID:t7Scc2eJO
実際に軽自動車の制度が無くなったら、その客層を取り込もうと更に激安チープに走るコンパクトと、軽と競争する必要無いからもっと金をかけたしっかりとした作りの中級コンパクトに二分される気がするね。
俺はもちろん後者を買うけど…
俺はもちろん後者を買うけど…
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:41:52 ID:8wooPrMJ0
トヨタのコンパクトだけ見てもパッソとオーリスはだいぶ違うからなぁ。
そもそもパッソって軽との共通部品が目立つ気がする。
そもそもパッソって軽との共通部品が目立つ気がする。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:43:22 ID:K+JttXgl0
>>974
それが一番よさそうだなぁ。俺ももちろん後者を買う。
それが一番よさそうだなぁ。俺ももちろん後者を買う。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:44:17 ID:bl8EM/agO
もう660ccから1000ccまでで優遇税制をレベリングしてきゃいいのに
800ccなら優遇税制による控除が通常の軽枠の60％とかね
800ccなら優遇税制による控除が通常の軽枠の60％とかね
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:45:13 ID:F4SwXmtT0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:47:05 ID:8wooPrMJ0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:47:44 ID:K+JttXgl0
>>979
そういう割り切った車の方が好意が持てるんだけどね。
そういう割り切った車の方が好意が持てるんだけどね。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:49:43 ID:8wooPrMJ0
乗員という分母を半分にしたら、軽枠でも真っ当な移動ツールが作れるよ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:50:52 ID:F4SwXmtT0
>>980
なんか無理やり税金とか安くするためだけの軽自動車って、
本当に税制しだいでどうにでもなりそうだよね。
割り切った奴は、負担も少ないだろうから長持ちしそうだが、
ブーンやパッソより高い軽自動車は、死期が早そう。
なんか無理やり税金とか安くするためだけの軽自動車って、
本当に税制しだいでどうにでもなりそうだよね。
割り切った奴は、負担も少ないだろうから長持ちしそうだが、
ブーンやパッソより高い軽自動車は、死期が早そう。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:52:57 ID:GM1gNSPY0
>>981
こびとでも7人乗れないと売れないミニバンって言う事実
こびとでも7人乗れないと売れないミニバンって言う事実
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:53:02 ID:zUM1wGuS0
確かにセカンドというからには趣味性が欲しい
実質嫁車の軽トールワゴンには夢が無い
実質嫁車の軽トールワゴンには夢が無い
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:54:41 ID:GM1gNSPY0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:56:33 ID:8wooPrMJ0
それはコンパクトのセカンドカーでも同じような・・・
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 00:58:45 ID:GM1gNSPY0
軽トールワゴンで7人乗りとか出たら
「爆発的に売れるだろうな 」w
実際7人乗せて遠出する貧乏家族いると思う
「爆発的に売れるだろうな 」w
実際7人乗せて遠出する貧乏家族いると思う
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:00:46 ID:t7Scc2eJO
でも本当に軽枠無くしたら赤帽や農家のオッサン等軽トラユーザーが困るから、２シーターに限定して軽枠残すのも良いかもね。
嫁車だったら旦那か子ども一人乗せても後に買い物を満載出来るし。
もし少子化抑制に逆行するというなら、リアにチャイルドシート設置フックの取付けのみ認めるとか。
嫁車だったら旦那か子ども一人乗せても後に買い物を満載出来るし。
もし少子化抑制に逆行するというなら、リアにチャイルドシート設置フックの取付けのみ認めるとか。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:02:21 ID:8wooPrMJ0
ドミンゴ
アトレー７
エブリィプラス
残念ながら法的には定員4人になってしまう軽だが、
軽のボディサイズそのままでも7人乗りは作れる。
上記の車種はエンジンが1000～1300に換えてあったがね。
アトレー７
エブリィプラス
残念ながら法的には定員4人になってしまう軽だが、
軽のボディサイズそのままでも7人乗りは作れる。
上記の車種はエンジンが1000～1300に換えてあったがね。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:04:08 ID:F4SwXmtT0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:05:35 ID:GM1gNSPY0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:06:21 ID:zUM1wGuS0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:08:55 ID:F4SwXmtT0
そもそも4人乗りを優遇する時点でどうかと？
出生率増やしたいんだろ？
理想は一家に3人の子供だろ？
出生率増やしたいんだろ？
理想は一家に3人の子供だろ？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:10:09 ID:zUM1wGuS0
>>993
子供は確か11だか12歳まで3人で大人2人とみなされるからおｋ
子供は確か11だか12歳まで3人で大人2人とみなされるからおｋ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:10:14 ID:fEgg4/m10
FDやランエボは趣味丸出しのファーストじゃないのか？
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:12:32 ID:8wooPrMJ0
チャイルドシートの義務化で「子供３人で大人２人」も実質無意味になる気がする。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:13:31 ID:zUM1wGuS0
>>996
チャイルドシートは確か6歳くらいまでだから、よほど盛んでない限り大丈夫な希ガス
チャイルドシートは確か6歳くらいまでだから、よほど盛んでない限り大丈夫な希ガス
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:15:51 ID:1B2iToFK0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:16:44 ID:zUM1wGuS0
スープラの後部座席は拷問だなｗ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/06/13(水) 01:17:12 ID:fEgg4/m10
セカンドがコペンやAZ1やジムニーってのもけっこういたけどな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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