(*｀д)凸コンパクトVS 軽 ┐('〜`；)┌vol.47

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
(=ﾟωﾟ)ﾉコンパクトVS 軽щ(ﾟДﾟщ)vol.46
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174489028

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 　　　　　　　　　:..
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ 　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　 　ﾋﾞｷ : .
　ﾞl　　|　　::　 ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :...　ﾞ）　7 　　　　 ::.
　 |　ヽ`l　,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼　／ノ ） 　　　　, : ;
　.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| 　　　　　: .
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{ 　:　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_　.::r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　.....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ 　 : |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i ,====' '====,.:i .::,il".::|'"　. 　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{::...::|:::.､::（┼┼┼┼┼｝::..:il::. .:| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;:;`========='"' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :|　　 ＼_　 :: : . .

新人コンパクチ乗りのためのおさらい

軽もコンパクチも近距離低速度域街乗り用実用車。安さに訴求する商品であり、
経済性が重視されるモノ。価格が似たようなモノだから材質、構造も似たような
モノ、リアサスにトーションビームの採用が象徴的。
街乗り用に使うべき用途限定車だから、街乗り以外の用途にも車を使う人は別
の車と併有する。特に軽自動車は8割近くが他車弊有。併有の相手は普通車も
あれば小型車もある。小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパク
チであるかの如く思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメ
ント、さらにその上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車と
して存在するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は
一部に過ぎない。
近距離低速度域街乗り用の用途限定実用車として軽とコンパクチを考えた場合
一番問題となるのは経済性だが、制度としてサイズ、排気量に制約のある軽自
動車は制約と表裏一体に優遇があり、税金、保険、値落ちで優位にある。街乗り
用途では、規格の制約より優遇のメリットが大きいため、今や新車販売の1/3を
軽自動車が占めることとなっている。副次的に実用的な軽をセカンドカーとする
ことでファーストカーを実用性には難があるが趣味性の高い車にすることもでき
るという車板に出入りするような車好き向きのメリットもある。

論争に敗れたコンパクチが、荒らしと化すのも繰り返されたこと。
でも残念なことは、誰一人として「何故コンパクチが軽に敵わないか」ということの
理解に辿り着けなかったこと。
親切にも教えてあげれば、コンパクチは実は軽だけでなく他のいかなるジャンル、
クラスの車に対してもVSとなれば負ける存在。
経済性で軽に劣り、快適な移動手段としてセダンに劣り、動力性能でスポーツ車に
劣り、積載性と多人数乗車でミニバンに劣り、走破性でＳＵＶに劣る。
では、なんで全てに劣るコンパクチが存在するか。それは突出した性能、機能を求
めない「普通」の車の使い方、低価格な汎用品にニーズがあるから。
つまり、コンパクチが他のジャンル、クラスに優るのは、汎用品としての「バランス」
でしかない。何か一点比較ポイントを設定した瞬間、コンパクチは敗北する。
さらに、汎用品という評価軸の中でもコンパクトは低レベルの汎用性を満たすモノで
しかないのは、価格とサイズが限定されるこのクラスでは仕方ない。

軽自動車＠2ch掲示板
http://hobby9.2ch.net/kcar/

さて、トーションバーの話題から始めますか　w

>>6
で、前後にスタビ入った車乗ってるんだろうね。

＞税金、保険、値落ちで優位にある
まあ認めるが反対に乗りつぶすという考えなら値落ちは
無視していいだろうし保険も年齢によっては差はかなり縮まるだろう。
実際俺の18等級でデミオとワゴンRで保険料を比較した場合
全く同条件で年400円しか差はないよ。月辺りでも約33円下がるだけ。
俺の場合値引分で税金も差は埋まると読んだ。
ただ本当にどっちが得かどうかは実際互いに数年ずつ乗らないとわからんだろうね。
燃費とかそういう要因も入れないと駄目だろ。
これは軽購入者にも言える。

＞税金、保険、値落ちで優位にある
軽のメリットはもちろん維持費の安さもあるけど「車体の小ささ」もあると思う
街乗りでは、すり抜けの楽な軽のほうが何かと楽（軽専用駐車場にも停められる）
それに、ファーストが小型車〜コンパクトなら、２台目はサイズの違う軽の方が使い分けが出来て便利

実際、うちの場合ファーストが小型車で、２台目が軽ターボだけど女房と使い分けて重宝している
値段だけなら150万を超えているんでコンパクトも買えたけど、色々（もちろん維持費も）考えて軽ターボを選んだ

>>8
田舎の人は、経済性=軽　って迷う事なく考えるんだよ
それは目に見える数字でね
目に見えない5感の部分や軽って存在の路上での扱われ方
ってのを-￥で換算すれば軽ってのは高いって感じる人間もいる訳さ

http://streaming.yahoo.co.jp/newsflash/list/ann/soci/tc/photo/ann0704240011_0001.html

「車追い抜いたら…"催涙"スプレー攻撃で事故4人けが」

　大阪府堺市で、走行中に催涙スプレーのようなものを吹きつけられた
軽自動車が標識に衝突し、4人がけがをしました。軽自動車が白いワゴン車を
追い抜いたところ、ワゴン車が抜き返し、その際に催涙スプレーのようなもの
を窓が開いていた運転席に吹きつけました。　24日午後10時ごろ、堺市北区
百舌鳥赤畑町の市道で、走行中の軽乗用車の運転手らが突然、後から来た
ワゴン車の中から追い抜きざまにスプレーのようなものを吹きつけられました。
軽乗用車を運転していた19歳の男性が、目やのどに痛みを感じて道路左側の標識に激突。
スプレーを噴射したワゴン車はそのまま走り去りました。調べによると、軽乗用車に
乗っていた男性4人と近くを歩いていた女性2人が病院に運ばれ、男性1人が頭を打って入院。
残る男性3人は軽傷です。逃げた車は白っぽいワゴン車で、助手席には男性が乗っていた
ということです。警察が傷害事件として調べを進めています。

こわいな

やっぱりこのスレ立ててるのはキチガイの軽海苔かｗ

>小型車というとコンパクチ乗りは全ての小型車がコンパクチであるかの如く
>思うらしいがコンパクチの上にカローラ、ティーダ等のCセグメント、さらに
>その上にブルーバード、プリオン等Dセグメントカーが上級小型車として存在
>するので、モノとして差のないABセグメント底辺小型車と軽の併有は一部に過ぎない。

プリオンよりさらに上のセグメントの車(VWパサート・2800CCのV6)に乗っている者なので
上から物を言わせて貰うが、正直「ヴィッツとプレミオの差」よりも「ミラとヴィッツの差」の
方が圧倒的に大きいな。

ヴィッツは内装が安っぽいだけで「トランクの無い廉価グレードのカローラ」といった印象。
しかしミラはヴィッツより少し小さいだけなのに、まるで別の乗り物。弟分じゃなくて子供。
同じトーションビームでもポコポコ跳ねる感じだし、軽自動車特有の「♪ギュイーーン」という
甲高いエンジン音(+ギアノイズの侵入？)が癌だね。

>>10
俺の住んでる場所も相当田舎な農村なんだがな。
ナビによっては数キロ先の道路から表示されないよｗ
俺は県内なら大抵道わかるからつけてないけど。
軽は案外少ないかも。農作業用に軽トラとかそんなのばかりだな。
複数所有の世帯だとミニバン等にコンパクトの組み合わせが多い。
独身なので大きい車も不要と思い軽でもいいやとは当初考えてたけど
いろいろ見積とったり等してるうちに果たして本当にそれだけのメリットが
あるか疑問になってきたよ。

1.3Lくらいがベストだと思う
ちょっと非力だが運転のしかたでどうにかなる
軽を同じように走らせようとしたらかなりストレスが違う

>>13
乗り心地に重点を置いてるとそうなるかもな
二台目の車に求めるモノは誰しも同じではないし。

軽もホイールベースがコンパクトと同じくらいになって、平坦な道だと乗り心地良くなったけど、タイヤ幅が違うもんなぁ
コンパクトのフロントノーズが長い（エンジンや前輪から操縦席が離れてる方が路面の衝撃は伝わり難いはず）んだって高速での乗り心地とか考えてるんだろう品

燃費ならミラかプリウスしか無いべ？

カタログ燃費なんて飾りですよ飾り

カタログ燃費より、無駄に車を使わない方が燃料費の節約になる

ここのスレの奴がプリウスを買えるとは思えんな

プリウスって200万くらい？
それなら3年後に3000cc前後のミニバン買う用に貯めてる貯金が200万くらいあるから買えるな
ただ、二輪や軽があると、遠乗り用途の車の燃費は気にならないなぁ

車のコーティングにもプラシーボ？

ステップ１
妙だぞ変だぞ？、中央のマスキングの下もピカピカに？
ttp://www.wondax1.com/experiment_index.html

ステップ２
比較サイトで光沢度計テストされ、
>見ての通り何の変化もありません。 ここが境界線だといわれても全く分からないほどです。
ttp://car-coat.net/cat13/wondax1/

ステップ３
すると、メーカーが直接、「特殊な方法で、特殊な布を使ってないからだ！」と書き込みｗ
ttp://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=151&page=&id=carwash&rln=183&vino=27

ステップ４
【なぜ？】ワンダックスついに発狂ｗ【特殊だから】　設立！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177399020/l50

空白荒らし、連続ＩＤ変え、これは他社からの中傷だと大暴れ

流れが静かになったと思ったら
＞マニアックス掲示板Date: 2007/04/25(水) 11:35
＞ただいまワンダックス様よりメールを頂きやり取りしております。
忙しいのねｗ

マルチ乙

コンパクトはファーストカーとして使いずらいし（独身者は違うが）バリエーションも限られている。軽自動車みたいに制約がないくせに「これだ！」っていう売りがないんだよな。造りが単純というか何というか…。
ある意味、軽自動車より趣味趣向性のないマジメな車なのかも。

コンパクトカーは普通乗用車の中の一つの形だからじゃない？
荷物を沢山積む、人が沢山乗るっていうのなら、ワゴンやミニバンなどの
他のバリエーションに行けば良いんだし。
一方、軽は軽自動車の枠中で様々なバリエーションがある、っていうだけじゃないかな。

今の時代は車に趣味趣向性を求めるユーザが減ったからな。全体的に言えると思う。

>>25
コンパクトカーは小型乗用車の中でもチッコクて安い一つの、というか底辺の形じゃないのか。

はいはい底辺底辺・・・と

軽＝原動機付４輪自転車
だから比較にならない。

28は、軽自動車は原動機付４輪自転車だから自動車じゃないよ派

>>28
その原動機付４輪自転車と同価格帯で一応自動車なんてものを買おうとするから
中身が薄いものしか手に入らないんだね。自動車乗り炊たければケチりすぎちゃ
だめだね。
そんなことだから加給した原動機付４輪自転車より遅いなんていうミットモナイこと
になっちゃうんだな。

>>30
原付四輪車より遅い自動車なんてないだろ

軽ターボなんてタイム的な加速はよくても低回転のトルクが細いから
常に甲高いエンジン音(同じ音圧でも五月蝿く感じる)に耐えなきゃいけない。
それだけ速いと言い張るなら1000CCコンパクト並みの回転数で巡航出来ないかね？
軽のエンジンは60km/hでも耳障りだ。コンパクトで60km/hだとエンジン音なんて
ロードノイズより小さくて耳をすまさないと聞こえないぞ。

>>31
ゼロヨンなら1000CCよりも軽ターボの方が速いよ。

>>31
それが排気量倍あってもダメなポンコツが結構あるんだよ。1.0は論外だしね。
で、泣きながら「加給なんてズル」とか言い出すんだよ。排気量倍だよ倍。メインステージの
街中で使い勝手に大きく影響する出足で排気量半分の車に置いてかれちゃあ立場ないだろ。
あっ、もしかしてコンパクトって自動車じゃないのか？二種原動機付４輪自転車だったりして。

加速しなくてイライラするより、
多少うるさくても思いどおりに加速する方が楽。

50キロまで０．ちょい秒差程度の違いしかないわけだが
そこから100�`までは大抵のコンパクト1.3の方が上でございます。

街中でターボ効かせてゼロヨンがどうのこうの
ってな小僧が暴れてるって聞いてやってきますた

その論外のヴィッツよりも必死感いっぱいでウンウン唸っている軽ターボって何？
ぶん回すと速いけど、ぶん回さないとまともに走らないｗ

車には最適な排気量ってものがある。ターボは出力を1.5倍程度にする事が出来るが
実際には660*1.5＝990・・・1000CCのエンジンと同等の馬力は出てもトルクカーブは
同じようにはならない。

車には最適な排気量ってものがある。
99年以降の安全ボディの軽なら800CC〜1000CCくらいがいいのだが、軽枠に収める
ために無理やり660CCを積んでいる。無論輸出仕様は800CC級以上のエンジンだぜ。
リッターカーが1000CCの車として、技術者の熟考した最適バランスを目指して
作られているのに対して軽自動車は規格ありき・・・奇形の車だ。

>>36
街中で50から100までの加速なんて問題にならんだろ。まさか、軽やコンパクトで街の外に
出ようってんじゃないだろうな。もしかしてこのクラスの車１台しか持ってないのに、遠出しま
す、高速乗ります、なんて言わないよな。

>>38
＞リッターカーが1000CCの車として、技術者の熟考した最適バランスを目指して作られているのに

オメデタイのも居るもんだ。

結局軽ターボに勝てるのはコンパクトターボだけ。

池乃めだかがヤクザの衣装で凄んでるって風情だよな
軽ターボ

>>35
1300でも加速するよ？軽ターボより回さず静かになｗ

エンジン出力では、
軽ターボ≒１０００ccNA　くらいだろ。

まあどうせ見かける軽のほとんどはNAだからどうでもいいんだけどね

まぁ実際に軽ターボ乗ってるから
何割がNAかなんて関係ないけど。

いきなりだが、俺のワークスはリッター21.6km走るんだゼ！

>>40
少なくとも軽よりは圧倒的に設計の自由度が高い。

>>44
数字の上ではね。

最近、通勤で乗っている都バスに"中型ベースのロング車"が増えてきた。
幅の狭い中型車がベースだけど、車体を延長して大型車より若干少ない
程度まで定員を増やしたシロモノ。従来の純然たる大型が1000CC以上の
NAディーゼルなのに対して、中型ベースは7000CCのディーゼルターボ。

中型は高回転型でレッドゾーンが高く、それに合わせてギア比が低いので
シフトチェンジはせわしないものの、加速は立っていられないほど軽快。
しかし流れの速いエリア(台場周辺)を快走する時に違いが歴然とするよ。
4〜5速(OD)で粛々と走る大型車に大して、中型ターボは5速が直結という
低いギア比なのにも関わらず、橋等の上り坂では3速まで落とすことが
ある。喧しくてセカセカした走りは客としてはやっぱり不快。

これ、軽自動車の大型車バージョンだね。

>1000CC以上のNAディーゼルなのに対して

一桁増やしてください。普通の大型路線バスは一万CC級です。

>>35
デミオのMTだがカローラ程度までなら誰もついて来んぞｗ
まあ1500だがな。
でもEP71スターレットを乗ってた者としてはやや物足りなさがあるのも確かかも。
広さとかはそりゃ今の方が上だが。
>>39
田舎だから目の前の幹線道路がすでに流れ早いよ。
60キロ制限だが夜中なら皆80オーバーだｗ
80で走っても煽られる事があるほど。
高速に入るつもりはなくても流れに乗ろうとすれば高速走るようなもの。
こういう周辺の道路事情だと休日などに長距離はまず走らなくても
軽はどうしても遠慮がちになる。俺の場合通勤距離が長いのもあるけど。

>>48
今大型車両だとどれも小排気量ターボになってきてるよ。
排ガス規制の関係だろうけどな。
UDなんかは観光用バスでも9.2LターボでしかもATだ。
他メーカーの観光＆高速用でも今は13L程度しかない。
以前の20L程度のV8NAから比べるとやはり粘りはないらしいよ。

メクソ鼻糞

このｽﾚは0.66L〜20Lまで幅が広いな

>>44
＞軽ターボ≒１０００ccNA　くらいだろ。
トルクウエイトレシオだと軽ターボ≧コンパクト1.3程
おまけにギア比と高回転エンジンの関係で、軽ターボの出足はコンパクト1.3より上
６０kmで失速するし五月蝿いけど、出足がかったるい1.3クラスよりはマシ（まぁこれは人それぞれ）

乗り比べればすぐ判る話だけど、、、コンパクト1.3に乗っていて軽（ターボ）を馬鹿にする心境が判らない
加速はともかく、少なくとも値段は似たようなもんだろ？

だから加速なんか２リッター辺りまでそんなに変わんないって。

>>54
>６０kmで失速するし五月蝿いけど、出足がかったるい1.3クラスよりはマシ（まぁこれは人それぞれ）

まさにその「人それぞれ」を軽乗りが認めないからコンパクト乗りも認めないんだよ。

>>54
念仏を唱えるかのように毎度同じような主張を繰り返してるけど、「コンパクト1.3に
乗っていて軽（ターボ）を馬鹿にする」人って誰を指してるの？どこに居るんの？
それとも、仮想敵とか何か？

>>57
ヒント:キチガイ。軽を馬鹿にしてやつは>>54自身だし。コンパクトポッキリで軽ターボを馬鹿にしているレスがどこにあるかって話しだな。

>>54
トルクウェイトレシオ上だけの話なら1500でも負ける場合があるよ。
俺のデミオで最大トルク14.3Kだが計算すれば軽ターボとほぼ同じ。
まあカローラやティーダなんかでも殆ど似た数値だろう。
むしろこの手の車種の方が装備類の重量とかで負けてるかもしれん。
じゃあ加速はどうかといえば俺のだとMTなのもあるが多分置いていけるし
（職場のワゴンRターボの奴と勝負してみたが2速で離せる事からそう判断）
1.3でも検討時に色々試乗はしたがあまり体感的な差は殆どなかったな。
1000はわからんけどね。
実走行だとトルクの発生回転数なんかも影響あると思うよ。
当然下からトルクがある方が乗りやすいし加速にもいい影響はある。
まあATだと踏めばいいだけだから恩恵はそんなに感じないかもしれんけどな。

軽自動車板でやれよ。
ここのコンパクト乗りももう関わるなよ。
知障に関わろうとするな。
キチガイに関わって良いことなんて何も無い。
時間の無駄。
キチガイはご自慢の軽をバカにされてキレて粘着してるだけだろ？
軽＞コンパクト
でいいじゃんか。もうそっとしておいてやれよ。精神病なんだからさ。

どのくらいの期間スレが続くのか、キチガイがどれだけ自分の時間を無駄に
するか、それについては興味あるけどねw

＞精神病なんだからさ。

馬鹿に馬鹿にされるからなおさら頭にくるんろうが。
・・・と、電車の中で養護学校の生徒に馬鹿にされて
マジ切れした事のある大人気ない俺が言ってみる。

おっいよいよ引越しか

とうとう軽自動車板に移転か？

軽＋コンパクト＝軽コン＝けいコン＝けっこん＝結婚 めでたしめでたし☆終了☆

軽VSコンパクト
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1172359664/l50

ていうか、軽板にもあるじゃないか
過疎だがｗ

>>60
ここのスレは軽自動車板出来る前からあったから今でも続いているんだよね。もしかしてお前新参者かい？
新人は隅っこで小さくしてな！

このスレって元々がコンパクト乗りをバカにするというスタンスだからなあw
軽からバカにされ普通車からもバカにされるという情けない乗り物を笑うスレ。

そりゃコンパクト乗りにとっては目障りで移転してほしいだろうよwww

けいのりがあらわれた！！！！！
コマンド？

週末のゴールデンタイム。
さて何匹位釣れるだろうか・・

金銭的に考えなかったら、2車択一で軽自動車よりコンパクトカー乗るでしょ？？ 

まぁそうゆうことだ。 
要するに、自動車税等の優遇があるから、コンパクトじゃなく軽を選んだわけだと思う。 

どっちも維持費等同じだったら、変わり者以外コンパクト買うよ。 

よって、金銭的に考えなかったらコンパクトカーの勝ちだ。 

軽がコンパクトカーより安全面、走行面、快適性で優れてるのではない！ 

軽が売れるのは金銭面でのメリットが多きいからに他ならない！ 

いい歳こいた運転の苦手な自分のオフクロさんに軽とコンパクトカーどっちをプレゼントしたいか？？ 

そりゃ、誰も好き好んで軽自動車なんてプレゼントしないでしょ。 

追突や事故のことを考えると・・・ 

だって、命を預ける車だもん・・・ 










- 2007年４月28日　【(*｀д)凸コンパクトVS 軽 ┐('〜`；)┌】 コンパクトの勝利により　終了 - 

>>70
金銭的に考えなかったら、2〜3リッターのセダン乗りたい、って言っちゃだめ？
あえてコンパクトにするとこが判んねーんだよな。

207やゴルフGTI、MINIぐらいのレベルなら判らなくもないけど。

>>70
金銭的に考えなかったら、2車択一で軽自動車よりコンパクトカー乗るでしょ？？
ヒント＞軽ターボ

>>71
それは話題の転換すり替えっていうのよ。正しいけど>>70を否定することにはならないでしょう










- 2007年４月28日　【(*｀д)凸コンパクトVS 軽 ┐('〜`；)┌vol.47】 コンパクトの勝利により　終了 -

>>73
現実の世界とすり替え、
「維持費の差無し」「二者択一のみ」
にしてる時点で>>70の理論自体無意味でしょ。それが肯定出来たとこで何もならない。
もうちょっと建設的な話を出してよ。

軽・コンパクトどっち？がこのスレの主旨なんだから2択で間違ってないでしょう。

お金もってる人で趣味以外に軽買う人っていないし>>70が言ってるのは正しいと思うが。
「お金があれば」っていう条件つきで一般的に軽・コンパクトならコンパクトが選ばれるというのは現実の世界での事象と異ならないだろ？

>>71
俺の場合だが大きいのは独身だし長距離を走る機会もあまりないので不要。
以前はカルディナだったけど正直年齢と共に出不精になってきたし
半分持て余してた。それでも10年乗ったけど。
で基本的にその辺（せいぜい片道30キロとかそんな程度）用でいいのだが
最初は軽も考えた。
でも軽はターボだと本体が高いしNAじゃ安いけど全然走らない。
反面コンパクトだと一声で30万引きなんてのもある。
潰れるまで乗る前提で考えた場合毎年の税金差等はあるものの
その値引分で相殺すればトータルは案外変わらないんでないかと思った。
あと俺の保険も18等級ってのもある。軽にしても年数百円しか下がらない。
この点などから軽にするメリットは思ったほど少ないと考えデミオにした。
あと理由としてオートザムが1番家から近いｗ
買ったのもそこだよ。

軽とコンパクトは力を合わせなさい｡そして来るべきひろの10系セルシオ勢との戦いに備えなさい｡

コンパクト乗りって勝ちたいんだねえ。その心理は何だろ。
勝ちたかったら、勝てる車買えば良いのに。豪華な車でも良いし、速い車でも良いし。
その割に「好きな車に乗ればよい、価値観は人それぞれ。」とも言うが、あれは負け惜
しみなんだろうか。まあ、安全性の話はとっくに結論が出てるから繰り返さないが、コン
パクトで安全ねえ。それよりコンパクトで距離乗らないことだな。

軽ｖｓコンパクトのカテゴリなんだからどっち選ぶ？っていわれたら俺は普通にコンパクト選ぶがな。

>>79
まあ、そういう人もいるわな。普通に軽を選ぶ人も居て、新車販売３５％が軽自動車なわけだ。

>>80
やすいからでしょ？軽が経済的とても優遇されてるから。
そして登録者で一番コンパクトが売れてるのも安いからだね。

>>81
そうだね。このクラスのエントリーカテゴリーの実用車では経済性は一番重要なファクター
だよね。車両価格ではどちらにせよ最底辺価格帯で、モノとしては似たような条件でも、
税金、保険といった車に関係無い付帯費用が大きいから費用対効果でコンパクトが軽に
劣るんことになっちゃうんだよね。

まあ世の中
とにかく安い軽NA
もうちょいがんばってコンパクト1.3
家族用ミニバン2.0↑クラス
だいたいこの三つが売れ筋で住み分けもできてるわけで。

>>82
費用対効果って主観で変わるでしょ？
それは>>82の主観の結論だから一般論とはいえないだろう。
それに>>82がいってる軽って軽ターボ？ＮＡ？
俺は費用対効果で考えてもコンパクト>軽ＮＡ、コンパクト>>>軽ターボなんだけど。

コンパクトカーって、性能的にも経済的にも中途半端だよな。
それなら、軽を選択した方が賢いってもんだな。

コンパクトカーに乗ってる人って、見栄をはりたいけど2L以上の車を経済的にも買えない、
だけど、軽なんて俺のプライドが許さんみたいな偏屈さん多いんだと思うよ。

>>85
最初の2行。それが主観の押しつけだとわからないのかなあ。

充分理解してるから書くんだよ。

軽自動車に乗ってるカスが偉そうな口叩くな

>>84
一般論だったら売れてるもん勝ちだな。コンパクトで一番売れてるヴィッツ、フィットが
ワゴンR、ムーヴの半分しか台数行かないことで終わってる。
って言うと車オンチとか言い出すんだが、コンパクトしか持ってないような経験値を晒
すようなもんだからやめときな。

>>88
コンパクトも十分、カスですが。底辺価格帯の車で偉そうも何もないでしょう。

でもね、基本的に軽だけしか持っていないなんて人は殆ど皆無でしょう。
軽と2L以上のクルマとかって複数保有とかカミさんの買い物車で軽を別途購入とか。

だけどさ、軽とコンパクトを両方持ってるって人って完全皆無でしょう。

もっと言うと、コンパクトを2L以上のクルマを複数保有してる人って

皆無
皆無
皆無なんだよ！

とりあえず俺の中でコペンとジムニーより魅力を感じるコンパクトは無いという事だけは確かだ。

うーむ、、、さすがアンチコンパクトスレｗ

以前軽ﾀﾎﾞに乗ってて今ﾃﾝｺﾞｽﾎﾟ乗りだけど、ﾌﾙ加速で旧型のﾜｰｸｽと同程度かちょい負けだな。
確かに優遇がなければ軽自動車は売れないだろうが、
限られたﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの中で造られているという「凝縮感」「塊感」が良いと思う。

ただ、最近の国産ｺﾝﾊﾟｸﾄも軽自動車もｻｲｼﾞﾝｸﾞとﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞを重視し過ぎてて、それが感じられない。

>>91
全国軽自動車協会連合会のサイトにある資料では、軽乗用車の保有世帯の22％が
併有車無し、残り78%のうち軽自動車との併有が20%ってことだから、軽乗用車を
保有する世帯の1/3以上が軽自動車のみってことになるね。
それを「殆ど皆無」って表現したいのなら、別に止めはしないが。

軽とコンパクトは力を合わせなさい｡そして車ではなくマイホームを目指しましょう｡

かみさんの車が軽以外だと俺がいい車に乗れなくなるんだよな…

と、俺2リッタ。嫁1.5コンパクトな俺が愚痴ってみる。

軽のランニングコストの安さは魅力的
ユーザー車検なら、3万5千円で済んでしまう。
オイルやタイヤ等の消耗品も安く済むし
大概の有料道路も、2割引き位。

まぁその安さが無かったら、ぶっちゃけ原付しか残ってないけどねorz

>70
金銭的に考えないのなら、ふつーに2リッタークラス以上に乗る。

>>101
ｺﾝﾊﾟｸﾄｖｓ軽っていうスレでなにいってんの？
この２車の比較スレだろ

アフォばっか

必死だなオイｗ

久しぶりに来たがまだやりあってるのかｗ
つか軽板のほうにも同じスレあったのな。すっごいあっさりして終わってたけど。
しかも軽コンは最底辺の道具の人はまだいるんだな。

軽板の同スレにマルチまでして。

久しぶりの割に事情通だな。

>>105
うまいっ！

3リッター乗ってもまさかローンとか組んでないよね？
お前一番貧乏人のカスなんだけどWWWWWWWW

つうか
ミニクーパーＶＳ軽ターボ笑（ライフダンク）
って事だろ？

同等に見てる国民が居ると思ってんの？

軽ターボ乗り必死だなｗ

つーか、そもそもミニクーパーはコンパクトに含まれるのか？
1600cc以上はコンパクトとは呼ばないもんだと思っていたが、もし含まれるなら俺はソッチを選ぶかもな。
しっかし、３００万は高えなぁ… orz

>>108
ミニクーパーがコンパクトの代表なのか。ヴィッツやフィット、マーチみたいな国産コンパクトが
代表じゃないのはなんでだろ。それこそ必死な感じがするが。

軽乗りが普通車を話の対比に出してくるのは自分が所有しているからだけど
コンパクト乗りが対比として出してくるミニや外車コンパクトや1.5コンパクトは
ほとんどの場合自分が所有していない車であるという事実について・・・

1.5コンパクトも排除しようとしてる時点で軽ポッキリ確定だなｗ

排除するつもりはないけどどうせみんな1.3なんでしょ？
それに普通車二台と軽ポッキリですよゴメンねw

>>85
俺の場合見栄をはるつもりはないしそもそも大きいの買ったって
家族がいるわけでもないし長距離もまず乗らんから要らん。
今はせいぜい30キロ程度離れた政令指定都市に行く程度だよ。
大きいのを買う理由が今はないし複数所有する理由も同様。
でも軽を確かに検討はしたがはたしてメリットが大きいのかちょっと疑問。
若年ならあるかもしれんが俺位の30代後半の世代だとあまりないような気もする。
5年で乗り換えるとかも考えてないし。壊れたらまた考えるつもり。
保険も等級下がってるからスポーツ系の一部とかなら別だが
何乗ってももうそんなに変わらないしな。
>>109
それこそ大きさだけならオーリスとかも入る余寒・・・
でもあれも大きさ以外はクラス1つ上だと思う。
>>111
1.5乗ってるよ。デミオだけどなｗ
でも実際俺のはMTだけど1.3の同じMTの値段にしても案外差は少なかったよ。
OPなんかを同条件にして10万位しか変わらなかった。

軽自動車板の住人は劣等感の塊www

憂さ晴らしに普通車の中で一番小さいコンパクトに粘着www

悔しかったら普通車買ってみろってw

税金払えないか？wwwww

>>113
はいはいｗ軽ポッキリ乙でありますｗ

>>115
>>116

はいはいコンパクト1.3ポッキリ乙でありますｗ

軽なんて乗る気しないよな
しかしシビックTYPE-Rとかに300万も出したくない

よって俺はｽｶｲﾗｲﾝに乗ってる

軽が圧倒的に負けてる気がするな

出ましたｗ劣化コピペｗ

で、おれ2リッタ海苔なんだがｗ
お前みたいな脳内君じゃないしｗ

アンカー付け忘れｗ
>>117

>>118
いや試乗した印象だとそうは感じなかったな。
ターボなら確かに動力性能には不満はなかったし
550時代を知る世代から言わせると昔と比べたら
かなり良くはなってる。
ただ税金が安い等をやたら強調する人が多いが
それにはそこまでのメリットがあるのか疑問に感じる。
大抵初期投資が税金分チャラにしてるんじゃないかと
思える程高いのが多いように思える。

このスレッドで加給機付きの軽自動車が軽自動車の代表、比較的低価格のコンパクトが
コンパクトの代表になってしまっているのは、両者が競合するからであって、普通車等
とコンパクトを比較しようとする人がでてきたら、競合しそうなコンパクトが話題に
上るのも仕方ないんじゃないかな。
ただ、欧州コンパクトは全幅が拡がってきていて、国内規格の「普通車」との境界が
消滅しつつあるから、比較しても意味無くなりそうだけど。

>>119
2リッタ海苔一台だけで威張ってるの？けっこう笑えるねお前w
俺は2.4リッターと13Bツインターボだよ。
何でも脳内と思いたがるのはお前がそれだけ他に劣等感を持っている証拠だ。
どうせスバル乗りあたりで軽相手にするのが目一杯なんだろ？

>>123
ああ、いつもオデアブとFD乗ってるとかほざいてる初代スレ主様でしたか。
誰も信じてないと思うよｗ

>>124
俺も信じていないよお前のレガシィなんたらの話はさw
間抜けなお前の為にわかりやすく説いてやるとお前は俺のサードカーを見て
笑えるのかもしれんが俺はお前の2リッタ一台のみの姿を見て笑えるということ。
いくら間抜けなお前でもこれなら自分の置かれている位置がわかるだろうよw

>>125
だんだんキャラがいつもの
「軽もコンパクトも近距離実用車（ｒｙ」の人になってきてますよｗ
スバル嫌いなところとかも…ｗ

っていうかここにはコンパクト乗りはいないな

コンパクトVS軽なのか
コンパクト乗りVS軽乗りなのか
趣旨がズレて来てるぞ。

>102
> この２車の比較スレだろ

金銭的なことを考えないという縛りを外した時点で、別にコンパクトと軽に
縛られる必要性がなくなる。

> アフォばっか

コンパクトと軽に絞りたければ、金銭的に考えなければとか『バカ丸出し』な
ことは言わないことだ。

>>129
すごい独自理論ｗｗｗｗｗさすが軽海苔ってやつか

>>129
ということは、軽でコンパクトカーに勝ってるのは金銭面って事だけだろ？

というか、スレタイの顔文字、逆な感じがするのだが。

>>132
そりゃいつもの軽コン近距離低速度域の基地外が立ててるからね。

逆だからおもしろんだろ・・
ここは２ちゃんだからさ

>131
つか、コンパクトも軽もどっちもでしょ。
あえて金銭的な面を除いても需要があるとするなら、軽トラや軽1box、あとは
コペンやジムニーみたいな特殊な奴だな。

資産を保有する時に金銭面を考慮しないのは単なるアホだろ？

カウンタックに乗ってるんだが、バックで駐車するときに
軽なら楽なんだけどなとついつい思ってしまう。
軽とカウンタックを保有する者より。

>>137
脳内乙

>というか、スレタイの顔文字、逆な感じがするのだが。

いや、これが正解でしょ
だってどう見ても必死なのはコンパクト海苔のほうにしか見えないからね
そりゃ軽を下に置くことで自分は底辺じゃないと納得させてんだから必死なのもわかるけどねw

今回は俺が立てた訳じゃないからナンとも言えん

>>136
軽コン乗るのに資産価値を意識する奴っているのかよ？w

意識するほど資産がない奴が乗るだからな。
そうすると、ますます金銭面を考えないとすると……という前提を
持ち出した奴の馬鹿さ加減が際立つ訳だが。

軽ｗｗｗ
黄ﾅﾝﾊﾞ-ｗｗｗｗｗｗ

乗り出し価格が軽より安いコンパクトってかなり多いわけだからね。
でも奴等にとってはそれが大変な資産なんだろうよ。
ディーラーでもコンパクトの客の値引き交渉には本当に疲れるってさ。
何たってずうずうしいし上に少しの金額なのにあっちのが安いだの
あれ付けてくれただのと納得させるのに大変らしい。
いかにも貧乏人の買い物って感じで納得させられたよw

>>139
そのコンパクト乗りの必死なレス、持って来てくれる？

>>145
スレ47も消費してまだ見つけられないの？
つうかそうして絡むこと自体が必死なんだけどねw

ごめんﾜﾛﾀ

軽の人、税金や維持費、払えませんか？

>>148
字余り

>>144
値引きの件は大幅値引きを煽る某自動車雑誌にも問題があると思う。
いっその事、適切価格に改正したうえで全社全車種完全ワンプライス販売にすれば不公平感が無くなるしディーラー社員も無駄な仕事が無くなるので良いと思う。
でもこれじゃマツダ即死か？(笑)

売れ筋で比べると軽ＮＡが110万程で、コンパクト1.3が130万程なんでコンパクトが優位だけど
使い道で考えると軽がセカンド（嫁車）でコンパクトがファーストが多いで軽が優位

個人的には、130万程なら嫁車には丁度いいと思うけどファーストには安すぎる（ファーストなら200万程かな？）

>>151
130万でコンパクトかえるか？古い値引きのきく車種ならかえるのかな？
普通に１65万だったぞオートエアコン、ナビその他オプションつきで。10万値引きぐらいで。

>>152
買えるだろ。ナビは要らないし、スイフトならオートエアコンつきで130万だぞ。

>>151
よく見ると変なこと書いてるな。
軽はセカンドが多くて110万、コンパクトはファーストが多くて130万
だから軽が優位？頭だいじょうぶかｗ？

>>153
安いな。人生１台目の車にもってこいだ。
今は軽がやけに高いんやな？昔は軽とか70万で買えたぞ。

>>154
まとめてくれてありがとう
＞軽はセカンドが多くて110万、コンパクトはファーストが多くて130万
＞だから軽が優位？頭だいじょうぶかｗ？
軽が優位というか軽乗りが優位と言ったほうがいいのかな？

蛇足だけど、軽乗りは既婚者が多いみたいだけど、コンパクト乗りは独身が多いかも、、、

>>152
インプ1.5なら値引き前で110万代で買えるよ。
デミオも確かそんぐらい安いんじゃなかったかな。

新社会人の軽乗りだけど、正直失敗だったかもなァ。

長距離/時間乗るなら、例えセカンドでもコンパクトが無難だろうな。

>>157
＞長距離/時間乗るなら、例えセカンドでもコンパクトが無難だろうな。
確かにその通りだと思う
ただ、長距離/長時間ならコンパクト1.5が最低条件になるとも思う

>>155
軽乗りが優位？って何がよｗ

>>158
1.3と1.5にはパワーの違いしかない。
長距離の場合に大事なのは巡航の快適さで、乗り心地安定性静粛性だから
1.3と1.5に大差ないんだよね。君はどうしても1.3は駄目だと言い張りたいだけだろｗ

>>159
実際、コンパクト1.3（ラクティス1300）と1.5（ノート）で巡航した結果だけど、、、
乗り比べれば、100km巡航で2500回転と2000回転ではどっちが快適か判ると思うが？
もちろん、軽（ターボ）なら3000回転なのでそれよりは快適だけど、、、

>>160
それは排気量っつうよりギアレシオの違いだね。
1.5の方が高速走行を考慮されて作られる事が多いので、大筋で当たってるけど。

ただ欧州車の場合は、排気量少なくても回転数抑えて巡航出来る車も多いよ。

1.5はスポーツ色が強いから、乗り心地が硬めなイメージがあるな
フィット1.3Lは2700rpm前後でトルクがピークになるから、普通に運転するならそれなりに快適だと思う
ただし、4000rpm以降のトルクの落ち方は無残の一言に尽きる

回しても唸るだけで進まない→快適に程遠いと感じるのはこの辺が原因かもね

回転数で快適さが決まるのか…ｗ
面白い馬鹿がいるなｗ

>>163
軽もコンパクトも遮音とか静粛性のプライオリティは低いからでしょ。エンジン自体も
音なんて評価項目に入ってない軽量ペラペラアルミ省エネ（と言えば聞こえは良いが
要は安けりゃ）エンジンだし。

何故かこのスレじゃロクに話に出てこないスイフト1.3ＭＴだけど楽しいよ
それなりによく走ってよく曲がってよく止まって。燃費も良いし見た目も良い。そして安い。

>>160
正直2500も2000も気になるレベルじゃない
むしろ「これから」の音じゃん。

>>162
＞1.5はスポーツ色が強いから、乗り心地が硬めなイメージがあるな
1.5はスポーツじゃないし、乗り心地も1.3と同じだろ。

＞ただし、4000rpm以降のトルクの落ち方は無残の一言に尽きる
実際に乗ったことあるのか？
1.3CVTの加速は相当なものだぞ。登坂車線などはっきり速い。

＞回しても唸るだけで進まない
これは軽のことか？

>1.3CVTの加速は相当なものだぞ。登坂車線などはっきり速い。

これって軽NAと比べての話だよね？
たぶん普通車と比べたらお話にならない加速だと思うよ。

>>166
>1.3CVTの加速は相当なものだぞ。登坂車線などはっきり速い。

軽と比べりゃそうかもしれないけど、あんまりにも大げさ過ぎ…。世界狭すぎ。
あえて言うならば、軽は「遅い」、1.5迄のNAコンパクトは「実用レベル」ってとこでしょう。

>>166
登坂車線行き、という時点で分をわきまえていてよろしい。
登坂車線最速を目指してくれ、と言いたいところだが、登坂車線がないところではジャマだから
街乗り以外はしないでくれ。

>161
> ただ欧州車の場合は、排気量少なくても回転数抑えて巡航出来る車も多いよ。

うちの車も一応欧州車だが、2lのくせに100km/hでトップキア3,000rpmキッチリ回る。
おかげでというか100km/h超えてからのアクセルの反応がいいから、運転は結構楽だけど。

個人的には高速道路で長距離なら1.8l以上は欲しいな。単純な回転数の低い高いよりも、
巡航時の余裕部分の差が結構疲れ具合に効いてくるからなぁ。

軽同士は一体感あるのに、
ｺﾝﾊﾟｸﾄ同士は、ここに来て排気量1.3未満1.3以上で対立しないでよ（´･ω･`）
そんな僕は1.4海苔だけど・・・

（ ´･ω･`）今コンパクトは内戦状態なので、
ＮＡ軽・ﾀｰﾎﾞ軽海苔さん達は、そんな状態のコンパクト海苔を叩かないであげてください。

内戦終わったらまたデュエルしようね。それまで生暖かく見守ってください。

ずっと軽のターンでいいからさ・・・

普通車内のヒエラルキーを垣間見た気がした。
そうやって比べていくときっと際限無いんだろうな。要はどこで踏みとどまるかというだけで。

>>152>>156
3月にデミオの1500MTカジュアル買ったけど
HID等つけて値引前の総支払は約175万だが
実際は140万でお釣りがくるｗ
1300なら完全に130万でいけると思うよ。
>>170
デミオのMTだと100キロで2200回転程度しか回ってないよ。
でも俺のは1500なんで5速のままでも追い越しとか出来るが
1300だとちょっと厳しいかもね。

>>171
軽同士が一体感あるのは同じ奴が複数のID使ってがんばってるからだよｗ

1300と1500を比べだすのは
軽は嫁車のいつものバカだし

>171
1.0と1.3でも対立があるみたいだしね。
無理でしょ。

フィットの1300乗りだが、この車は70km/ｈ程度を維持するのは楽なので一般道の坂では登坂車線に入る必要はない。
但し高速走行は苦手の様で油断すると100km/ｈ以下に落ちてしまう。

>>174>>178
デミオだのフィットだのビンボ臭いからやめてくれないかな。コンパクトの代表はミニクーパー
とかの国際基準車なんだから安物国産コンパクトなんかに出てこられるとコンパクト陣営が
不利になっちゃうんだよねえ。

というか軽が出る幕がないじゃんヽ(`Д´)ﾉ





まぁ軽叩きと軽乗りは、ほとんど軽板に行ってしまったんだろうけど・・

>>179
フィットは海外でも売れてるんだけど？

>>179
つーか、イマドキ輸出も考えて作られてない車は軽ぐらいだぞｗ

ファースト：現行ＢＭＷ。セカンド：軽ターボ海苔
まだですか

>>181>>182
輸出してるかどうか、なんて話はしてないんだよねえ。要は軽と一緒くたにされるような安物は
コンパクトを代表する資格なんか無いってこと。ミニクーパーなら175psあるし、BMWだし、正に
積極的に選ばれるコンパクトカーだな。

>>184
お前のレス内容はいつもの近距離低速厨のカキコそっくりだなｗ
真似してるのか？ｗ

あぁ・・もう少しで「近距離低速度域街乗り用実用車」が見られたのにｗ

>>184
スイフト忘れないで下さい

>>166
実際も何も、軸トルク曲線見ればアホでも判る
つうか、俺はＦｉｔ1.3Lを高評価してるんだぞ

今度から
1.3vs1.5vs欧州車
ってスレタイに変えたら？

とりあえず・・・ミニクーパーはここのスレではコンパクト代表でないでＦＡ？

軽海苔の離間のＫでＦＡ

>>189
1.0はコンパクトカーですらないでFA？

660ccってのは大雑把に切り捨てたら500ccに近いもんだろ
トレッドも極狭いし
まあ、ろくな車じゃねぇってのはガチだな

軽自動車板では軽は屋根つきの原付でFAみたいですよ？

「軽自動車は原付二種以下」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1177949198/l50

でも近距離なんたらかんたら実用車とかで費用対効果突き詰めるんだったら、スーパーカブに乗るのがベストだわな
荷物詰めるし税金ないし燃費100ｋｍ超えてるし

カブだって年間１２００円の軽自動車税払ってるよ。

原付なのになんで軽自動車なのかが分からんけど。

フィットの場合、リアのＦｉｔのアイの●が青だと1.5で赤だと1.3で見分けられる
ただ、フィット1.5はほとんど見ない（２割ほどかな？）
軽ＮＡと軽ターボの比率に近いものがある

コンパクトの売れ筋も1.3がメインみたいだし、1.5は軽ターボみたいに特殊な存在では？
少なくともフィットやヴィッツの様に廉価版が存在する車種については

>>197
そうだったのか。あれステッカーチューンの一種だと思ってた。
だとすると、あんま見ねーな。

>>197
確かに軽でも気になるらしいな、緑の省燃費ステッカーだけ剥がしたり黒く塗ったりしてるライフが多い
俺は健全そうに見えるから4WDターボに付けたいんだがな、似た様なステッカーが欲しい

>>194
でも大雨・大雪・台風の時はハーレーよりも550旧規格ＮＡ軽の方がありがたみが有るよ。

コンパクトの代表はミニクーパーなんて言ってるアホがいるみたいだけど
Cセグあたりの外車から見たらただの貧乏コンパクト乗りにしか見えないんじゃねーの？w
それに万が一こいつがミニに乗ってたとしてもこのスレに一人だけの奴がなんで代表なんだよ。
まったくたかだかミニごときで外車気取りで鼻の穴膨らませてるから
いつまでたってもコンパクト乗りはバカにされてるんだよなw

いつぞやのなんちゃってα海苔と同じ脳レベルの奴だなこいつはwww

実際はヴィッツとかFITに乗ってても
ミニを持ち出すところが貧乏くさくて笑えるｗ

見え透いた工作失敗
↓
いつもの路線に戻る
↓
以後再び無限ループ予定

コンパクト海苔の持ちだす車っていつも脳内の産物なのな。
過去に証拠を掲示した奴なんて誰一人としていなかったんじゃないのかな？

そうそう、本当はミニバンやワゴンに乗ってるんだよ。

BMnimi都内だと老夫婦とかおねーちゃんが転がしてる事が多いな
ありふれてるけど国産よりはちょいおしゃれ演出できるって感じか。。
その程度のモノに脳内だの証拠をみせろだの
貧民ってのは嘆かわしいばかりだな
カミサン用の2台目は軽四選ぶしか無いそこのお前らの事だよ　w

↑
って言ってる割にファーストの普通車だせだせってうるさいコンパクチｗ

もうグダグダだな

だから軽板に移転しろって

つか、おねーちゃんが乗ってるminiと並んだ田舎臭さと生活感丸出しの軽ターボの中で
「どうせコンパクチぽっきりだろ」とかヒネクレた目で見上げてるのかね
考えただけでみすぼらしい風景だな　w

>>201
BMW Miniは、サイズ的にBセグメントに分類するのが妥当だと自分も思うんだが、
Cセグメントに分類されるって資料もあるね。
cf. http://www.wilkens-verlag.de/studie/WilkensVerlag_CarSegments2005.pdf
しかし、E/Fセグメントのオーナーって話ならまだしも、Cセグメントのオーナーが
Bセグメントのオーナーを貧乏人扱いして当然、みたいな発想は、このスレッドで
よく見かける妙なヒエラルヒー思考(?)に毒されてる人らしいとしか言えないな。

>>201
ミニに乗ってる人を見て「外車気取り」と思ってしまうお前が気の毒だ。
ミニ自体純然たるセカンドカーで、肩肘張って乗るような車じゃない。使い方は軽と変わらんよ。
まあコンパクトにしちゃちょっと重いけどな。

旧ミニなら｢旧車マニア｣で片付けられるけど、新ミニは
何でわざわさ高い金払ってこんなチープな車乗るの？
この外車被れめ!!
って思ってしまうよ(笑)
まだモドキの旧ミラでも乗ってた方が潔い…

この対決ならコンパクトの勝ち 理由は女子に聞け 後は勝手に煽り煽られ議論しろや じゃあなー

sageとくぞ｡



じゃあなー｡

>>204
>何でも脳内と思いたがるのはお前がそれだけ他に劣等感を持っている証拠だ。

と、粘着スレヌシ様も申しておりましたよｗ

>>193
軽の場合、そのトレッドが狭いのが最大の利点
逆に、今のコンパクトの幅はどれも1700�oギリギリで街乗りに特化していない
街乗りの取り回しなら、長さより幅の方が重要なんで、コンパクト乗るなら小型車の方が長距離も含めると汎用性が高い

極端に言うなら、軽（110万）＋小型車（170万）の方がコンパクト（140万）×２台より便利
もちろん、コンパクト（140万）＋小型車（170万）よりも、、、

>>217
車幅(小回り性)の話をしだしたら原付やチャリに行き着く訳で…

>>218
車輌感覚が無くて運転が下手糞な奴には車幅が狭くないとダメらしい
コンパクトは大きすぎて運転できないらしいｗ

>>218-219
では、小型車でなくてコンパクトに乗る理由はなに？
値段以外に思い浮かばないけど？

>>220
小型車が中途半端だから。
ていうか、メーカーすらそう思ってるから１．５〜2未満のコンパクト以外の小型車の車種は少ない。
だいたいほとんどの車種がコンパクトと同じプラットフォームってのもなんだかな…
軽とコンパクトの差よりもビミョーだと思うよ。コンパクトと小型車の差はｗ

>>220
カローラセダンも購入時に検討したよ。
基本一人乗りだし、今のところ家族は二人。
常にトランクがあるよりも、いざとなれば後部座席を畳んで小型車以上に積載できるし
小型車としてのメリットが、コンパクトとの価格差以上に少ないと思ったからだな。

>>220
俺は去年の今頃、ランクス・インプワゴン・フィット・スイフトの４車を検討して結局フィットにしたけど、小型車にしなかったのはモデル末期で魅力が無かったから。
価格はナビとHID付けたらコミコミで190万逝った…

フィットも十分モデル末期だと思うけどｗ

そのラインナップならランクスが経済性も含めて一番お勧めだが、
ランクスでもコミ190万なら十分買えるんじゃないか?

>>225
オプションなしに乗ってろよ。
オプションなし値引きありでギリギリ収まるかどうかの枠。3月ならいけるかもな程度だ。

なんで1500CC級のカローラがクラウンと同じ格好じゃなきゃいけないのか。
5ドアの車が出るたびに失敗に終わり、オーパの提案を否定した日本じゃ
ハッチバックは貧乏車としてしか認識されないのかな。
俺はコンパクトとかぶる排気量の3BOXセダンの方が、貧乏臭くて不自然な
奇形車に見える。

>226
えっと、オプションってHIDとナビでしょ? 1.5にナビとHID付けてもG-BOOK
じゃなきゃ嫌とか言わんのなら15万もありゃ済むから、値引きも入れれば
ふつーに収まってたでしょ。
今はモデル自身が無くなっちゃってるから無理だけどさ。

>>228
店頭価格で180するものを最低限のナビ・オートエアコン・なんちゃらパッケージ(プライバシーガラスとスポイラーとか)とか
までつけて190はほぼ無理。納車費用とかどうするんだよ。あとランクスは狭いぞ。運転席とか窮屈だし。

なんか全然見当違いの前提条件を勝手にどんどん付け加えてヒートアップしている
人がいますが、そこまで天然が入っている人には付き合いきれない。ゴメンね。

>>229
モデル末期で値引きが大きかったのでHIDを付けなければ190万円で収まってたよ。
でもＡピラーが寝過ぎで圧迫感が強かったので結局候補からは外した。
インプワゴンは設計が古く着座位置が低すぎるのでこれも外し、フィットとスイフトでかなり悩んでた…。

>>221
>小型車が中途半端だから。
>ていうか、メーカーすらそう思ってるから１．５〜2未満のコンパクト以外の小型車の車種は少ない。
このスレ的には、コンパクト1.5以上あれば、とりあえずファーストとしては及第点なのでコンパクト1.5か小型車1.8でいいのでは？
理解できないのは廉価版の1.0や1.3の存在

とりあえず軽なら「街乗りに便利で必要十分」という理由があるけど、コンパクトの1.0や1.3の存在意義が不明
同じ車種の1.5や小型車があるんで「安いから」といういう理由しか思いつかない

>>232
1.3にしかＭＴ設定が無いからっていう理由もあるんだよ

>>232
軽で必要充分と思ってる人もいるのであれば、
1.0、1.3で必要充分だと思ってる人もいることも認めようよ。

それぞれ「思ってる」ことは必要以上にお金はかけたくないということかと。

>>234
ギリギリ用事は足りる、が実用車の本道だからな。それが嫌な人は余裕のある車を買うだけの話。
そういう人から見れば1.6〜2.0の小型車を中途半端と言ってコンパクトに乗るのは滑稽か負け惜し
み、あるいは貧。

帯に短し襷に流し（長さや程度が中途半端で何の役にも十分立たない）ってのがコンパクトだからな。
そこで賢人は普通車（帯）＋軽（襷）なんですよ。

>>236
上手い事書いたって悦にいってるんだろうが
足がなけりゃ仕事も生活もままならん田舎では質より量
300円のビニール傘でも人数分なきゃ困るって話だろ

>>237
と、100円ショップのジャンプ傘が悦に入ってます。

>>237
このスレで昔から言われてることだよバ〜カw

軽をその諺に例えようとして自爆した無知なコンパクト海苔が過去にいたけどね。

つうかコンパクト最高じゃん、小さくて狭いところでも安心して走れるし
軽と違って煩くないしどんな時でも普通にグイーんと加速できるから気持ち良いし
ごっとんごっとんしないから快適だし、こんなに普通に走れるなら２０００ｃｃ以上の車に
乗ってる人ってなんなのと思った、

んで、この前知り合いが代車で借りてたマーク２に乗ってみたけど
乗り心地が良くて静かで良いなと思った、でも、軽からフィットに乗り換えたときほどの感動は
無かった、「確かに静かだけど、フィットでも十分しずかだし、維持費や使い勝手を考えれば
フィットだよねと思った、

マーク２＞＞フィット＞＞＞＞＞軽>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自転車＞＞＞＞＞徒歩


くらいの感覚かと思う

（　`Д）コンパクトVS軽(Д´ )vol.27

775 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/05/19(金) 14:53:25 ID:7cPQ2uosO
　安全を無視して軽を買うﾄﾞｹﾁにまだ乗れる車を買い換えるなんて決断が出来るわけないだろ。
　安さに惹かれて軽を買ってはみたものの狭くて窮屈で、仕方なく10年落ちの普通車のﾎﾞﾛｾﾀﾞﾝを買う。
　或いは大型の外車やSUVを買ったものの取り回しに難儀して、格安のちっちゃい軽を買い足す。
　いずれにしても、帯に短したすきに長しの組み合わせの2台所持になる…

777 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 15:07:55 ID:oUV5oV9RO
　>>775
　言ってる事は理解できるが
　帯に短し襷に長しはコンパクトの方が当てはまる気がする

778 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 15:14:48 ID:NbLOqzeqO
　>>775
　あなた帯に短しタスキに長しの使い方を根本的に間違ってますよ。
　大きいのと小さいの二台だと帯とタスキでちょうど良いのです。
　コンパクト一台体制こそ帯に短しタスキに長しと言うのだと思いますが。

783 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 16:21:20 ID:Xs3QFqqG0
　今日のイタタタ大賞は>>775 で決まりだな。

　頭が悪いにもほどがある。

784 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2006/05/19(金) 16:48:58 ID:x+ec1ecJ0
　>>775にはコンパクチ乗りの「軽乗りはこうあって欲しい」「普通車弊有とはいっても実態はこうに決まってる」
　という、あまりに強い願望が遂に妄想を生み出すサンプルとして価値が高いね。

785 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2006/05/19(金) 17:24:48 ID:NbLOqzeqO
　コンパクチ脳というやつですか？
　でも意味を理解していないことわざはあまり使わないほうがいいですよね。

>>240
そうだね。
マーク２＞＞フィット＞＞＞＞＞軽
45,000　　 　34,500　　　　 　　7,200

GWだなあ

>>241
よく見つけてきたねえ、まさにそれだw

コンパクトのくせに鼻の穴広げてるような奴はやっぱ頭も悪いんだなあと思ったことを覚えているよ。

>>コンパクトのくせに

頭が良さそうだな

そりゃあ軽脳よりはマシだろうなw

安全性や便利さでコンパクトに負け小回り性や維持費では二輪車に完敗している中途半端な軽自動車こそが、「帯に短し襷に長し」に当てはまると思うのは俺だけか？

近距離低速実用はやめて自演で暴れるに路線変更

>>247
面白いね。軽を中途半端ということにしたいがために二輪車持ち出すとはねえ。
その珍説、ぜひバイク板で披露すると良いと思うよ。「軽自動車より小回り性で優りますね。」とか。
「俺」だけだと思うよ、そこまで頭のネジがぶっとんでんのは。

>>247
まあ、その…。
なんだ…、頑張れよｗ

>>247
仲間にお馬鹿がいて悔しいのはわかるがちょっと苦しいねw

>>247
都会だと十分にそう言えると思うけど。
原付ｖｓ軽自動車でｽﾚ立てたら面白いかもな

ってゆーか、維持費は原付あたりででもなけりゃ、バイクの方が
ふつーにかかったりする訳だが。

いやもう、バイクのあの保険代、もうちょっと手加減してください。
マジで。

軽ってのはマーケティングから生まれるもんだからな
ミニバン買えないからミニバンのちっこいの作る
ミニクーパ買えないからメッキグリルの似たようなもん作る
SLC買えないからカッコ似せたモドキ作る
女子供が喜ぶから女子供が喜ぶようなもん作る
田舎のDQN が喜ぶから純正DQNバージョン作る

キーワードは「税制優遇の範囲内で」だ　w

昔から排気量UPに勝るチューニング無しと言われてる訳で
素直に660ccなんて捨てりゃいいのに
コストのかかるターボなんてくっつけてまでコンパクト並みになりたがる

「税制優遇」がそこまで欲しいのかと　w

維持費が安いから維持できるんじゃん。
限界まで回せる楽しさとかはおまけだな

>>235
デミオの前にカルディナだったけど家族がいるならいいが
俺はいないしほぼ単なる見栄で買ったけど年齢と共に出不精になって
かえって持て余したよ。それでも10年位乗ったけどな。
今でもそのクラスが買えないわけではないけど使いもしないのに買っても
無駄なだけだ。かと言ってスポーツ系なんかは元から興味はない。
今となってはせいぜい30キロ程度はなれた政令指定都市に行く程度だ。
だから別にこれでいいよ。いちいち他人の顔色窺ってたら何も乗れんわｗ

>>247
二輪は4輪とあまりに性質が違うからねぇ。
ただ、万能型のコンパクトとツーリング用のバイクとかは良い組み合わせの一つだと思う
俺はたまにトランポに乗せるので250ccだけど。

>>253
タンデムしないなら交通障害保険でも入ったら？
タンデムでも、連れが家族ならファミリー交通障害保険ってのもある。
バイクが2台以上なら、人身傷害付けるより安いハズ

ZZR1400なんて200kgで200psじゃん
油と乗員合わせても1.5kg/ps。つまりF1並

10kg/psの軽コンと比べる事自体失礼ｗ

コンパクトの恥ずかしさは穴の開いた靴下のようなもので言い訳がきかない。
まだ裸足の軽のほうがなんぼかマシだよw

なんで軽ノリはそうやって自分の軽を愛せないんだ？
大事にしてやれよ。俺は自分のコンパクトがかわいいぞ。
>>260みたいな言い方する奴の軽がかわいそう。

どう見ても>>260は両者を争わせようとする輩なのに、何で片方の側の人間と解釈するのかなぁ

>>262
馬鹿だろ？お前。そんな解釈誰もしねえよ。

>>261
大事にする、しないと、道具として正当な評価をすることの区別も付かないのがコンパクチ脳だな。
過大評価して酷使したって「かわいいコンパクトくん」は喜ばんだろ。それこそ、他の車と使い分け
にして大事にしてやれよ。かわいいらしいし、大事にする意思はあるんだろ。

>>264
道具としての正当な評価だと？用途環境次第で選択肢は変わる。俺にとって最適なのがコンパクト。
つまり人それぞれなんだよ。2台必要で軽がセカンドとして優秀なのはわかる。とにかく安いし。
が、必要の無い2台の車を維持するのは馬鹿をとおりこして滑稽。どんな人にも使い分け、セカンド、これが最適だと思っているのとしたらお前は相当の馬鹿だよ。

>>255
要は用途によるのでは？
街乗り専用車としてなら660ccで十分でターボを付ければ過剰な程
優遇税制を考えたら1000や1300より660ターボの方が合理的
一方、長距離や高速を走ろうとしたら、1300でも物足りなくて1500は必要

このスレ的には、1300で高速も楽々という輩が結構居るみたいだけど、それよりは街乗り専用の軽の方が相応しいと思うけど、、、

>>255
優遇税制が有るからこそ皆さん我慢して黄軽に乗ってるんだろ？
1000ccコンパクトと同じ税金払っても敢えて狭苦しい黄軽に乗る漢は居るのか？？

>>267
今コンパクト乗ってるけど
コペンに1500くらいのターボエンジン積んだモデル出てきたら即乗り換えるけどね。

俺はまだ若いからかもしれないけど、やっぱり走ってて楽しい車に乗りたいよ。
近距離なんたら車らしいコンパクトにも、少なからずそういう車があるんですよ。

コンパクチポッキリ君が、使い分けとして軽が優秀と言い切っちゃってる件について

>>266
軽だと高速巡航はギア的に厳しいと思う。大抵力があっても唸るだろ。
トレッドサイズの絡みなんかもあってやはり排気量はどうあれ
高速はコンパクトの方が分があると思うね。
あと慣れとかもあるだろうな。
1.8とかでもなんじゃこりゃと思えるような非力なのもあるし。
そんなのに乗ってた人なら1300でも楽に感じるかもしれんよ。
俺は2Lから1.5に落としたけどそんなに非力になった感はないな。
>>269
550時代を知る世代だがむしろ当時のように
100万切るのばかりの時代ならその辺専用として
割り切るのは難しくないだろう。それこそ下駄車なら安くていいと思うよ。
ところが今はグレードなんかによっては150万をゆうに超えてしまうし
装備もその辺専用車にしては疑問な装備ばかり。
正直現行軽は全てにおいて優秀と言われたら微妙に思えるな。

>>270
価格もあるが、その辺車にコンパクトを越えるホイールベース長や0.6なんて変速比は必要なのか、という気はするなｗ

>>270
変速比はファイナル次第でどうにでもなるでしょ。
大抵コンパクトだと同じ変速比でファイナル4.2〜3程度だけど
軽なら大抵5以上だしね。
タイヤ径の差を考慮してもかなり低速ギアに振っているのがわかるな。
あとホイールベースは安定性を出すのにトレッドは無理な軽枠ならではの
苦肉の策にも思えるね。
まあ今のコンパクトもトレッドは5ナンバー枠ギリギリの方が多いけど。
ただあまり長くしてもせっかくの小回りが利かなくなってますます
軽のメリットが減ってるような気がするなあ。

みんなそんなややこしい事考えながら車乗ってんのか？

>>272
最小回転半径4.5ｍ以下なら十分小回りが効くと感じる。同じく半径5.9ｍの車と併有してるからでもあるが。

>>267
百回言われても理解できないバカって居るんだな。
軽自動車制度は規格の制約と優遇の両面が表裏一体だって。

>>273
まぁ車は衝動買いするにはチト高いからな。
学生の時バイトしまくって2000ccセダン（当時珍しい5ATにクルコン付き）を買って維持費死にしたり
その後軽にして彼女に振られたり（勿論車だけが原因では無いだろうが）
就職して買った3ナンバーミニバンの燃費（というか一給油の航続距離）とガタピシ（新車3ヶ月で来やがった）に切れたり
会社の営業車をマーチにして貰ったけど、あまりの遅さに不満が溜まったり
その後2000ccセダンにして貰ったら家の庭に停め辛くて結局駐車場借りたり
バイクに嵌って今の5ナンバーミニバンに乗せようとしたらシート外さないと乗らなかったり

まぁ買った後に後悔するのはよくある事で、その分色々考えちまうのよ
住宅は3回目で満足するのもが建てられるなんて話もあるしな。

>>272
軽は軽の良さを追求して欲しいよな
別に名目2nd実質1stの軽トールワゴンが売れても良いが、趣味用や局地戦の色合いの濃い軽が売れない現状は悲しい

>>276
リサーチ不足、想像力不足が無駄な出費につながってるだけだな。自業自得だが。
軽もコンパクトもメインは買い物用実用車ですから。それをベースにしたニッチは数は出なくて
当然だし、採算合わなきゃメーカーも作らんわな。

>>277
そ、>>273は車を買った事が無いのかもﾅｗ
俺の結論は、目的別にある程度カテゴリ分けして、二輪も含めて複数台所持が最も失敗しないって事

>>278
確かに、、、
夫婦で軽ターボと小型車に乗っているけど、用途（買い物用、通勤/ドライブ用）で使い分けている
仮に、コンパクト２台だと、どっちも中途半端になると思う

独身だったり、車を１台しか維持できない（する必要ない）ならコンパクト１台でもいいと思うけど1.5は欲しいな
1.0は論外だけど、今の１トン超の車重に1.3でも、高速や坂道は辛いと思う（もちろん1.5でも辛いけど、、、）

>>279
小型車のうち全長４ｍ以内、1500cc未満のを便宜上コンパクトと呼んでいるだけで、小型車でコンパクトを馬鹿にするのはどうかと思うぞ。
実際に登録車で一番売れてるのはコンパクトなんだし。
これは1500〜2000ccの小型車に魅力的なのが無い事が原因と思うが。
魅力的な車は2000cc〜に多いワイドな３ナンバーボディーになってしまい、俺の様に田舎の細道を多用する者には不向き。
それこそ近距離用の軽が別に必要となるが、あいにく家族内で免許を持つのは俺一人なので複数台の車の所有は困難だし無意味。
よってコンパクトのみの所有となってしまう…

>>280
魅力的な車をあきらめてコンパクトで我慢してることは分かったよ。複数台所有なんて無意味というより無理
なんだろうね。分をわきまえることは良いことだよ。だれもが普通車+軽で使い分けなんてことが許される訳
じゃない。

確かに、無理やり複数台の車買って破産しろとは言ってない
ポッキリと公共交通機関の併用も、立派な使い分けだと思うのですよ

>>281
>分をわきまえることは良いことだよ。だれもが普通車+軽で使い分けなんてことが許される訳 じゃない。

さあ皆さん大いに笑うとこですよ　w

街海苔の方が日常多いよな…
そこを軽で我慢して、たまにでかい車乗るのか…

俺、今の2リッター車1台でいいな。
街中でも困らないし高速でも困らない。

>>284
ここで何してんの？ミョーにチッコイ2リッター車でも乗ってるのか？

>>284
それは独身（または嫁さんが免許無し）前提の意見だろう
自分は街乗りで２リッター車で困らないにしろ、嫁さんはどうかな？
仮に、自宅に嫁車の軽と２リッター車の２台があったらと仮定したら、便利だとは思わないか？
もちろん、嫁さん用とで２リッター車を２台維持するほうが便利だと思うならかまわないが、、、

「複数台」とかなんとか言いながら、天気の良いゴールデンウィークに
一日中２ちゃんをやってる時点であれだよねｗ

>>286
なんで嫁の話になるのかよくわからないけど…
嫁ならかわいいし運転しやすいからと言ってコンパクト1.5に乗ってる。

>>286
嫁が車が要る前提ならそういう条件で、って書けやアホ。
嫁がいる前提でものごと考えてんじゃねえよクズが
自分は嫁がいるので○○○って書くのが常識だろうが。
>>284は俺、って限定して書いてあんだろが。シネや。

>>269
お前はアホか。軽ＮＡは経済性最強だろうが。
軽ターボ？いらねーよ。あんな酷い車でよくスピード出そうって気になるな。

なんでスピード出す必要があるんだ？

>>289
＞自分は嫁がいるので○○○って書くのが常識だろうが。
常識かどうかしらんが、軽乗りの８割は家族で２台目として乗っているぞ
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/101/02.html
このスレ的には「常識」だと思うが？

それに、今は独身かもしれんが将来結婚した場合に、嫁車をどうするかは想像できるだろうに、、、
それとも、本当に嫁車も２リッター車にした方が便利だと思うのか？

>>291
スマン>>284は>>288だった
２リッター云々の話は取り消させてもらえればありがたい

>>288
ファーストが２リッター車で、嫁車がコンパクト1.5なら十分使い分けが出来ると思うけど？
ひょっとして、嫁車は嫁のものだから絶対に使わないとしているとか？（もちろん２リッターー車は自分専用で嫁には乗せない）
それはそれで、哀しいと思うが、、、

>>292
別に使わせないこともないが…
1.5コンパクトは十分汎用性が高いせいか、ほとんどのことは事足りるらしく
あまり俺の車運転したがらないね。
ナビとETC目当てでたまに使うぐらいじゃないかな…

>>267
>1000ccコンパクトと同じ税金払っても敢えて狭苦しい
>黄軽に乗る漢は居るのか？？
ちょうどよい例として「ミラジーノ1000」と「ジムニーワイド」。
まるで売れなかった。ジムニーは現役販売しているけど。。。
税金は普通車、車内寸法は軽のままってのが致命傷だったんだろうね。

Keiの普通車版といえる初代スイフトは価格が真っ当なコンパクトよりも
激安だったし、何よりも実際にボディを拡大していたから支持された。

>>291
軽乗用車保有世帯で、軽以外を所有しない世帯も1/3以上あるわけで(>>96)...
まあ、嫁さんは主婦に限るわけじゃなし、嫁さん自身が好きなのを選べば
良いんじゃないの？　自分がセカンドに軽を欲しいからって、嫁さん自身の
意見を無視しちゃ、それこそ本末転倒でしょ？

余談ながら、プジョー206や306には2Lのもあったから、あの程度のサイズ
であれば、街乗りも楽そうだ。

まあ、軽にせよコンパクトにせよ、それ一台で用が足りるような狭いエリアで生きてる人は
ポッキリで良いんじゃない。その程度の使い方なら軽の方が維持費も安くてより良いだろ
うけど。

>>296
文字どおり広いエリアで生きてる人は、国内に置いてある自分の車なんて、
何台あっても大して変わらない気もするけどね。

>>297
また悔し紛れに極端だな。まあ、そういう人は軽もコンパクトも無縁だろうけどね。

>>298
北米は違うけど、欧州にでかけるときにレンタカーがコンパクトってのは
ありがちだから、無縁ってわけでもないかと。

軽とちがって流すのは気持ちいいからな。軽みたくぴょこぴょこはねないしコーナーもすっと切れるし

>>295
＞軽乗用車保有世帯で、軽以外を所有しない世帯も1/3以上あるわけで(>>96)...
軽乗りの場合、未婚率が１７％で軽１台率２２％と整合するし、軽２台はそれはそれで必要だからだろう
むしろ、道具として使っている実体なだけかと

＞嫁さん自身が好きなのを選べば良いんじゃないの？
まったく、その通りで、嫁さん自身「運転が楽」という理由で軽になった。
ところで、コンパクトが嫁車の輩は圧倒的に少ないと思うけど、どの程度あるのかな（２割？）

最大乗車人員が夫婦２人に子供２人で高速を滅多に使わないなら、車に金を使いたくないならコンパクトを含む小型車が最適。
片道５km以内の通勤や買い物用で１人で乗る事が多いなら軽で十分。
ポッキリでいくか複数台所有するかは家族の中で車を毎日必要とする人数で決まるのであって、ポッキリだセカンドだと詰り合うのはナンセンス。
車大好きで一人で普通車を複数台所有するのももちろ否定しないけどね。

我が家は子供２人いて軽ワゴン１台ですよ。
片道２００kｍ位なら高速も普通に使いますし。
高速は時速８０kｍ位で走ってる車をいかに早く見つけるかかな。。

今日もこれから出かけてきます^o^)ノ

そういや次期フィット1.3Lはi-DSIからi-Vtecになっちゃうんだな

自動車税の季節だな
取り合えず軽自動車税の方が4通来た。
つっても7,200+1,000x2+2,500だから1stの1/4程度だが。

やはり貧乏人には軽だな

>>306が>>305を理解できていない件について

>>307が>>306を理解できてない件について

>>308もポッキリゆえ>>305を理解できていない件について

>>309
墓穴掘ってるのにきづかないところがかわいいよｗｗｗｗ

>>310
お前がな。34,500円の中途半端な納税通知待ってればあ。

>>311
アホすぎワロタｗｗｗ2〜3Lカーで勝ち誇れるあたりがまた軽ポッキリ厨らしいといえばらしいな＾＾

>>312
「2〜3Lカーで勝ち誇れる」「軽ポッキリ」
ここに矛盾を感じないのがコンパクチ脳クオリティ。
そういう戯言はコンパクト卒業してから言えばあ。

で、 ID:KQz1DWx+0が>>305を軽と原付の併有だけだと思い込んではしゃいで
マヌケを晒した件はどーするか。

熊本の事故
せめてコンパクトなら死ななかっただろな
合掌

>>313
だからお前はアホで軽ノリなんだよ。
「勝ち誇ってる」のは>>305で、「ポッキリ」はお前だろｗｗｗｗ。
字面どおりにしか読めない低脳乙だなｗ

>>314
は？誰がそんなことを言ったんだ？ホント自分の都合いいようにしか考えないんだなこのスレの軽ノリｗ

見苦しいｗ

ちなみに2,400円のを最近買いますた

テスト

うちは34500円（コンパクト1.5）＋7200円（軽ターボ）だった。
正直、軽と軽ターボで自動車税も保険も同じというのが納得いかない
助かっているけどｗ

>>316-317
自分も見苦しいと思うぞ
ちなみに、複数台所有すれば軽の有り難味を実感する
コンパクトと年５万程は維持費（税金、保険）が違う、、、

さっき旅先から帰ってきたけど高速のコンパクトはとてもじゃないが快適には見えなかったなあ。
こっちはLクラスのミニバンで余裕だったけどコンパクトの中の人は親子そろってぐったりしてて笑ったW

>>322
それは別に車のせいだけではない。コンパクトに家族詰め込みで高速道路を使った旅行を
するような人の宿、食事その他の環境は、ぐったりするような代物というだけ。

しかし、、こういうしょうもない煽りの時の軽海苔の息ぴったりさには感心するよ

ミニバンだと2-3列目シート倒して寝られるからなー
あれは楽


と連れが言ってた
俺は全然楽じゃないｗ

>>322
コンパクトや軽は最低でも2人までだよな、旅行は。
それ以上はホントにきついわな。

上からコンパクトを見下してます的な物言いは>>316-317みたいな煽りよりも腐ってると思うよｗ。
さらに言ってることがコンパクトは貧乏とか、気持ちに余裕が無いとか？
普通車持ってる軽乗りの人間性が一番イカレてるよね。

だから基地外を相手にすんなって。

なんかすごい観察眼の方たちがいますね

>>327
事実を指摘されると、すぐに「見下されてましゅー」って泣きが入る。コンパクト乗りってホントに卑屈なのねえ。
そんなに劣等感あるなら、もうちょっとお金出してマトモな車買えば良いのに。

レッテル貼りしかしてないのにすごい偉そうな方がいますね

でもホントに渋滞の中のコンパクトは惨めだったぞw

そんなに渋滞中の他車が気になるのか？

ﾎﾚつ　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20070505224826_300k
コンパクトや軽も映ってるよｗ

そりゃ自分が軽に乗ってるもんだから他車がきになるんじゃない？

軽の遠距離使用は少ないよ。
だがコンパクトの遠距離使用ははっきり言って無謀だな。
ま、それしか持ってないからそうなるんだろうけどさw

何がどう無謀なのか分からん。

読んでみ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129740352

軽自動車で高速で長距離移動は大丈夫でしょうか？
平成10年式の軽で東京まで行こうかと思っているのですが
知り合いにはエンジンが壊れるといわれましたが
無理なことでしょうか？


ベストアンサーに選ばれた回答

回答日時： 2006/10/23 10:23:54 回答番号： 32,214,946

まあまず大丈夫ですよ、つい先日一泊二日で１１００ｋｍ（殆ど高速道路）走ってきました。
ちなみに車は平成11年型のホンダＬＩＦＥです。
いちよう出発前に点検はしてもらいましたが・・・

以下略

エンジンが壊れる壊れないというレベルの話だったのかｗ
ﾜﾛｽ

目糞鼻糞の自分の車を心配したほうがいいんじゃね？w

車輌感覚の無い池沼は軽しか乗れないｗ
みじめだな

>>332
玉突き衝突の中の軽は悲惨だったよ…

>>340
旧規格軽は後部座席全体（後部に人が乗っていない場合）がクラッシャブルゾーンと考えることが出来る。
中速度(20〜40km)での追突には結構安全かもしれない。

>>339
＞車輌感覚の無い池沼は軽しか乗れないｗ
軽の８割は家族で２台目だけど？
６割は軽以外にコンパクト〜普通車を持っているし、２割は軽２台体制

軽しか乗れないというその発想がみじめでは？

>>342
だってそういうことにしておかないとコンパクトポッキリの自分があまりにもミジメじゃない。

普通車に乗ってりゃ軽がいかにつくりがショボイかわかるだろうにね。
経済性はダントツとはいえコンパクトと軽の差は大きいよ。
パワーをあげた軽ターボって。軽にパワーなんて必要ないし無駄なだけだと思うよ。
近所・街のりなら軽NAで十分なのになんで150も200も出して軽ターボを買うのか。

普通車に乗ってりゃコンパクトがいかにつくりがショボイかわかる。
叩き売りでイニシャルコストはダントツとはいえコンパクトと普通車の差は大きいよ。
パワーも無い１．３コンパクトって。実用車にパワーなんて必要ないとはいえ、排気量半分の軽に
置いてかれるのは無様だと思うよ。
近所・街のりなら軽で十分なのになんで中途半端なコンパクトを買うのか。

あっ、それ一台だからちっとはマシだと思ってるのか。

>>344
旧規格軽からの乗換えだったんで、さすがに今の軽ＮＡだと辛いものがあったんで軽ターボにした
ファーストにあわせて、ＨＩＤやらオートエアコンやらつけたら150万を超えたんで少々高かったと反省している
ただ、車幅が狭いのと出足だけはファースト並なんで乗りやすいのは確か

出先でレンタカー（ラクティス1.3＆ノート1.5）借りたけど、内装は簡素すぎだしノートはともかくラクティスの出足の悪さ（特に登り坂）は嫌になった

普通車乗ってれば軽とコンパクトが同じ作りだって事がわかるよ。
それがわからない奴は車を見る目が無いってことだ。
むしろ内装などの作りは軽に負けてるんじゃないのか？

軽ってターボもNAもなにか無理をしてるって感じがするな。

コンパクトカーもな！

コンパクトカー乗ったことあるなら軽とつくりが違うってことがわかるよ。
それがわからない奴は車を見る目がにあってことだ。
むしろ無駄に豪華な内装や装備で抱き合わせ販売的に金を取られていることに気づいていないんじゃないか？

普通車乗ったことあろうがなかろうが、コンパクトカーと軽のつくりが同じ低コスト安普請ってことはすぐわかるよ。
それがわからない奴は車を見る目に曇りがあるってことだ。自分の車可愛さで仕方ないかも知れんが。
価格底辺車の軽に、無駄に豪華な内装や装備があると思ってしまうところが余程の貧相車に乗ってる証。

今どきアルミホイールさえ付いていない車ですからねw

なんだか主義主張がほぼ同じ人たち(？)がいっぱいいますね

140kmでｽｲｽｲ飛ばしてる軽、
ターボでパワー、排気量上げてる物ではないやつは
何かオイル系やエンジン部品なんかイジってるんだろうな。
コンパクトがどんどん離されていた

そもそもなんでこんな話題でこんなに必死に言い争うのかが分からんよな
どっちもほとんど同じ用途＆カテゴリーだろ

軽…税金安いし、小回りきくし、買い物とか近場には俺も使ってる
コンパクト…ある程度は遠出もできるし、保険も安いしまぁいいじゃん

俺のいつもの車は保険が国産で一番高いし、うるさいし狭い。
まぁ好きで乗ってるからいいけどさ。
こんなんだと、コンパクトでも軽でもどっちかあってくれたら助かる。
４人以上乗せる時は親父の車借りるしな。

だいたいパワー無いとか言ってもどっちもパワーなんて無いだろ。

あと、軽でもワークスとかカプチとかビートは速い。
コンパクトでもスタタボなんかはジムカやダートラなんかじゃかなり速いだろ。
構造が単純で車体もパーツも安いからいじりがいあると思うよ。

>>341
それじゃ軽は１〜２人乗り専用って事じゃないですか。
後部座席の人間は衝突時の緩衝材の代用？

>>356
旧規格軽な、1998年以前の車。こんな昔の軽コン2BOXなんて安全考えて乗るようなモノではない。

>>352
鉄ホイルが最高

>>354
公道上でのチギったチギらないの話は空しいだけですよ

>>356
昔ノンブレーキのトラックに追突されて無傷だったのよ。
乗ってたのが旧ワークスで剛性が低く、かつリアハッチとバンパーの高さがちょうど同じくらいで、、
見事にリアに突き刺さるような形で追突。運転座席のすぐ後ろまでバンパー来てたよ。
その日三人で遊ぼうってなってたんだけど一人がドタキャンしててね、もし乗ってたら危なかった。

>>356
今更…。
軽コンは他人数で乗る車じゃねーし。

学生の時は狭い車内でも楽しかったなぁ
外で飯食う時や休講でドライブする時は友人のシビックSiRやシルビアに寿司詰めでも楽しかった

>>354
軽ターボに乗って、
信号待ちから発進でクラウンをどんどん引き離したから
軽ターボはクラウンよりも加速が良いなあ、と言ってる香具師と似てるな。

>>362
だけど実際、軽ターボとラクティス1.3を乗り比べたけど、出足の加速は軽ターボの方が上だった
もちろん、トルクウエイトレシオ以外に、高回転エンジンやギア比の違いもあるだろうけど、軽ターボの出足のいいのは事実
というより、ラクティス1.3の出足が悪すぎる

>>363
ラクティスは１２００ｋｇ近くなかったっけ？それで1.3はきつすぎるだろうな。タイヤも16インチとかでかかったし。
前世代のファンカーゴは１０００ｋｇだった。出足は速くはないけど十分なトルクはあった気がする。
まあ、出足なんてある程度あれば『売るための』要素に必要ないんだろ。出足なんて軽NAでも街乗りに十分だよ。

>>364
何が言いたいんだ？
最近のコンパクトが重くて遅いことの弁護か。そのためには軽ＮＡで十分と言いきっちゃうのか。

フィット1300に置いていかれる２�gセレナに比べれば
どれも出足は良いよ

>>366
1BOX相手に勝ち誇ってむなしくないの？

>>367
いやー、俺がセレナ海苔なんだが。
同僚のフィットとね遊んだ時に判明した訳よ。

ちょっと悔しかったね

>>368
なら、３リッター以上クラスのエル、アル、エリにしとけば良かったのにね。
フィット１．３に負けないために。アハ。でないと軽ターボにも置いてかれちゃうよ。

他社のミニバンと比べてもセレナは100kgぐらい重いからな
更に重量級には向かないCVTだし。
無理やり5ナンバーにする意味が解らん

またエアコンのいる軽には酷な季節がやってまいりました

>>365
出足なんて踏み込めばどんな車種でも進む。つまり軽ターボの「出足」にたいした意味はない。そういうことだな。
登坂路の多い環境で軽がいいならともかくそんな場合はコンパクトで十分だろうし。軽に150も200もかける必要性はないだろ。
150あれば1.5Lコンパクトも買えるし維持費も年間10万程度の差だろ。同乗者のことも考えるならコンパクトのほうがいい。

>>372
＞出足なんて踏み込めばどんな車種でも進む。
極論すればそのとおりだけど、その「アクセルを踏み込む」という行為が安っぽくて嫌
ファーストと同じように踏んだら同じように加速するのが軽ターボが乗りやすいと感じる理由の一つ
もちろん、60kmで失速するんで、高速は乗ろうと思わない

ちなみに、コンパクトと軽の維持費の差は年５万程
もちろん150万あればコンパクトも買えるけど、街乗専用で考えると自分にとっては軽ターボの方が便利

>>372
＞軽に150も200も
拘るねえ、イニシャルコストに。よほど先立つものに不自由してらっしゃるとみえる。
トータルコストで考える練習もしてみましょうね。無理かな、手元不如意では。

>>373
おいおいｗ踏み込むのがいやなら軽なんて一番踏み込まなきゃ進まないじゃないか。
コンパクト1.3でも流れ以上の加速でさえアクセルの踏み込みは2,３分で十分なのにｗ
まあ街乗りだけって限定ならそれでもいいと思うけどね。俺は軽NAとコンパクト両方乗る機会が多くて
軽の乗り心地、社内のうるささ(加速したい→高回転→うるせー)が嫌いでコンパクトのほうがいいと思うだけで
加速とかはコンパクトは決していいとは思わないしな。
あと維持費だが、それはターボの話じゃないの？
コンパクトと軽NAの差は年１０万は違うと思うけどな。タイヤとかオイルとか車検とか燃費とか
もろもろ含めてやっぱコンパクトと軽NAは月に１万ほど違う気がする。

>>374
とりあえず死んだほうがいいかもよ？馬鹿はなんとかっていうしｗ

>>376
あらあら、お気に触ったみたいだね。
まあ、静粛性に拘るみたいな書き込み>>375でコンパクト選ぶような人の考えることは
良く分からないよ。あと100万出して6発の最底辺でも買った方が静かだよ。

ぶっちゃけ今の日本の車なら、流れに乗れる乗れないは車の性能不足ではなく運転者の性能/性質の方が重要な希ガス

>>377
俺も暇人だよ。あんたみたいのを相手してるんだから・・・
軽はうるさすぎ。しかも高音で耳障り、さらに回しても空回りするだけの感じが嫌いなんだよねえ。

俺も釣る時はID:IqFPvCJs0の文体を見習おうっと

コンパクトと軽は同じ四輪というだけで中身は似ても似つかない。
軽はどちらかというと原付に近い乗り物だろ。街乗り限定の。

>>379
良くわかるよ、大便しとくと
同じ加速同じスピードでも
すべてにおいて5感に「安物感」が伝わるってことだろ

原付と二輪ほどの差は無いな
強いて言うなら軽二輪と小型二輪
4輪の原付はマイクロカー

>>381
だな、原付一種と原付二種。車両価格は似たようなものだから、安物なのは変わらないが、排気量は
２倍違う。まあ、でも所詮配達用バイクだ。ツーリングなんて言葉が使える代物ではない。
コンパクトでドライブはベンリーで峠攻めるようなものだ、滑稽。

軽とコンパクトはいいとこ原付と90ccぐらいの差でしかないな。
原付ならそれなりに使えるけど90ccって中途半端でけっこう笑いもの扱いでしょ。
そのあたりもよく似てるよなw

なんというスレｗｗ
車選びにしてる人間がここに来ないことを祈ろうｗ

まあ、普通に空気読める人間なら相談には来ねえと思うがな

10万あれば、12500kmは走れるからな。

>>374
イニシャルコストってか税金をもケチる強い意志が無ければ誰も狭くて危険で乗り心地の悪い黄軽なんか選ばないでしょ？
狭い町海苔専用で軽しか取り回し出来ない程度の運転技能なら早急に免許返納した方が世の為人の為自分の為だし(笑)

>>389
んー、いまいち。
軽乗り釣りたい気持ち解るんだけどねぇ…

軽四って120キロ以上速度出ないらしいな。
俺高校生のころ乗ってた原付ですら100キロは出たのに、事実なら原付とタメ張ってんじゃんＷＷ
しかも上り坂ではエアコン切らなきゃいけないってほんとか？

>>391
４人乗車時は上り坂で２人が降りて後ろから押さないと…w
　
360cc時代には本当にあったらしい…

>>391
俺は初代ムーブの乗ってたとき、高速の時はいつもエアコン切って走ってた、
そうしないと加速しないからなぁ…。それでも120kmでかなり無理して走ってた。
ちなみに４人乗車は不可能だった(初代ムーブだけかもしれんが)。

>>347
今さら言うのもあれだが、軽はやっぱり悪い意味で"別格"だよ。
俺の車はアベンシスワゴンで、母親の車が1000CCの初代ヴィッツ。
だけど俺の車から母親の車に乗り比べた時に感じる落差なんて
ワゴンＲを運転したときの衝撃ｗに比べたらかわいいもんだ。

同じ作り？例えばリアがトーションって事を言いたいの？
それを言っちゃトヨタはアルファードだってトーションだよ。
"同じ形式"="同じ出来"って意味じゃないんだよ。
軽は4輪独立のスバル車ですらヴィッツよりも頼りない挙動。
車高とトレッドのバランスが悪いし、いくら凝った構造のサス
だってアーム等が華奢な造りじゃダメなんだよ。

軽やらコンパクトやら｢団栗の背比べ｣にスレ伸ばしても意味なし
それでもスレ伸びる原因は低所得の背伸び人がフィット､スイフトあたりを購入し｢通｣ぶっているからだよ｡
書き込む時間すら無駄だよ









男は2000cc以上を所有してから車を語れ!!軽コンパクトで語るのは女だけにしてくれよ!!無駄だ!!

おまいらまだ言い争ってんのかよ、情けないなぁ。












コンパクトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
いや、違うな！
スレ伸びの原因は、価格だけコンパクト以上の軽ターボに乗る連中が意固地なって書き込み続けるから。
しかも全面的に負けるとファースト普通車の話を持ち出すから更に荒れてレス数が伸びる。

さすがにヴィッツ 1l、それも初代を引き合いに出してワゴンRよりマシと
吹かれると、話の信頼性がガタ落ちになってしまうわけだが。

ってゆーか、比較に出してくるワゴンRも、実は10年以上経った過走行車
でしたとかのオチじゃないよね。

>>397
その通り。
本来は軽とコンパクトの比較スレだったのに
軽オーナーＶＳコンパクトオーナーになっている。
だったら互いに給与明細と貯金通帳でも晒せば？

>>398
ワゴンＲは先代だよ。初代ヴィッツと同時期に売られていたんじゃないかな。
彼女の車だけど、俺の運転で中央道〜首都高を走ったことがある。
初代ヴィッツはアベンシスを駐車場で当て逃げされた時の修理中に乗った。

特に道路の継ぎ目を越える時や、道路沿いの店に入る(斜めに段差を越える)
時など、ワゴンＲはフロアパネルがわななく感触がして非常に頼りなかった。

>>398
ていうか「乗れば分かる」としか言いようがないな。
80〜100�`での高速巡航でもヴィッツはエンジン音はロードノイズに
紛れてしまうレベルだが、ワゴンＲは音程として認識できるレベル。
これ、やっぱり660CCの宿命なの？軽メーカーは部品精度が低いの？
軽ってみんな「ギーン」ってノイズ出しながら走っているよね。
これ、俺的にはアウト。

ヴィッツは乱暴な言い方をするとアベンシスのような普通の4気筒
エンジンの音+ちょっとギアノイズが目立つ程度のサウンド。
でも軽自動車は4気筒のスバルでさえ「ギーン」って唸るもの。

>401
> ていうか「乗れば分かる」としか言いようがないな。

初代ヴィッツ1lの頼りなさは今の軽どころじゃなかった。
まさに乗れば判る。

ＬＳＤも付いてないような車には興味なし。

>>402
あんたの判断基準がわからないな。
分かりやすいように幼児みたいな表現をするけど
普通車(4気筒)もコンパクトも「♪ぶーん」って走るけど
軽は商用車でも150万のターボ車でも「♪きーん」でしょ？
俺にとって軽の音は「玩具っぽい＝命を預ける道具としては
頼りない」ってことです。

玩具っぽいというのはあると思う
ただ、衝突安全性はコンパクトより劣るものの基準に基づいて作られてる訳で、音で判断するのは意味不明すぎる。
>>404はただ単に理屈ぬきで軽が嫌いなだけなんだろうなぁ
俺はこのクラスにはおもちゃ的な魅力を求めるから、コンパクトでもX4やヴィッツターボは好きだ
ただ、ワゴンRやフィット1.3Lなんかは魅力を感じない。

404は世間一般誰でも思ってる当たり前の事書いてるのにな
ここの軽乗りだけでしょアホな反論するのは
そういうの劣等感丸出しでみっともないからやめれ

>404
つまり、タービンがついて回っていると音が玩具っぽい(気がする)って判断基準か?

それならそれで個人の趣向として別にかまわんが、それで命を預けるどうこうの
判断基準だといわれてもねぇ、というだけの話だな。

タービン付いてないと人並みに流れに乗れないような代物
わずかな税金と引き換えにそんなもんで死にたくないってことだろ

>>406
世間一般の人は、衝突安全性や走行安定性を音だけで判断しないです

>>407
ＮＡの軽も♪きーんって音がするじゃん。

タービン音じゃなくてメカノイズ。
それって工作精度が低いって事じゃないの？
俺が子供の頃は普通車でもエンジン音に♪ウイーンという
高い音が混じって聴こえたものだが。

今日バイクで片側2車線バイパス走ってたら、やる気満々なセリカGT-FOURを見かけた
露払いに丁度良いのでついて行こうと思ったら、セリカの前にコンパクト・・・
その青い色のコンパクトは自分が速いと思ってるのか、一応追い越ししまくってる
で、俺とセリカは、そのコンパクトの加速に合わせて加速しては減速の繰り返し
ホント勘弁してくださいorz

糞スレ度が上昇しています
これ以上は危険です

なんか軽援護の人は意地になってない？

軽コンに入れ込んじゃってる人が意地になってる感じはするな

>410
高音の騒音ってことなら、それこそヴィッツも相当なもんだが、
それを指しているのなら擬音の使い方間違えてるっぽいな。
軽も1Lも、回さざるを得ない高速ではどっちもうるさい。
といいますか、

>なんか軽援護の人は意地になってない？

いや、軽やコンパクトの擁護ってより、単に引っ込みがつかないあなたが
意地になってるだけに思われ。

結論。







軽自動車最高！

>>416
ヴィッツのエンジン音のどこが高音だって？
お前音痴か？

あとヴィッツの4ATのOD段はむしろハイギアード過ぎるくらいだぞ。

オレノキイロ、サイコー！！

ttp://www.auto-g.jp/cnt/special/2003_0919_01/01/index.html

ランサーエボリューションVIII 　　　51.94

_________________壁______________________

シビックタイプＲ 　　　　　　　　　54.13
フォレスター　　　　　　　　　　　 54.87
ヴィッツ　　　　　　　　　　　　　 55.00
レガシィツーリングワゴン　　　 　　55.47

_________________壁______________________

コペン　 　　　　　　　　　　　　 59.04
オデッセイ　　　　　　　　　　　　 59.10

なんだあのヴィッツは、負けた・・・（泣）あんなに速いのでしょうかヴィッツって
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/142099/blog/667902/
SG5 vs ヴィッツ

>>421
そういうラップタイムでの勝負なら軽VSコンパクトもありかもね。
だってヴィッツの1000CCは明らかに軽ターボよりも加速が遅いから。
俺は実際に運転したときの質感、というより安心感で判断してます。
ヴィッツは運転すると実際の寸法より大きくダルな車に感じるんだよ。
ワゴンＲはキビキビ走るけど、それは見方を変えれば「せわしない」。

自分の2000CC車(アベンシス)に比べたらヴィッツも落ち着かないけど
ヴィッツのフィーリングがボーダーラインなんだろうな。それ以上に
軽快(軽薄)な運転感覚になると「ＮＧ」なのかも。

ひたすらクリック
http://www.clickclickclick.com/default.asp
国別ランキング付き

参加は簡単。「CLICK!」をクリックしまくるだけ。
たまったポイントは「Click here to add to total」をクリックで
TOTALに追加される。日本は現在5位以下！！

一番クリックしたやつが優勝　８
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178519584/

軽コン共にセカンドしてなら可｡ファーストで所有の男は書き込みする暇があるなら仕事して金を稼げ｡
それまで一切車を語るな!!
いいか､語るなよ!!









絶対､語るなよ!!









ヒャラパー

>>424
オマエの国のにちゃんねるでやってろ、ヴォッケ!!

>418
> ヴィッツのエンジン音のどこが高音だって？
> お前音痴か？

そりゃアベンシスに比べりゃ、どう聴いても高音で音量も十分に
うるさいですがな。
ニワトリじゃないんだから、元々なにを引き合いに出していたか位
覚えていて欲しいもんだ。

>>425もう一度言う
金を稼いでから語れ
ハッタリはやめてくれよ
このスレの私の書き込みに刃向かう事は君が軽かコンパクト乗りである事を証明している

最近フィットやスイフト程度で自分に妥協している男が多いが車も語るには半人前だ
男は１人前になるまで車を語るな!!









ヒャラパーwww

>>426
ヴィッツの音を録音して「2000CCの車だよ」って聴かせたら
普通は気付かんよ。軽の甲高い音なら女でも気付くだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=NBpbLSnoTBI&mode=related&search=
↑コンパクトカーのヤリス(＝ヴィッツ)

http://www.youtube.com/watch?v=NBc0GRdx7nc
↑4気筒普通車のアベンシス

http://www.youtube.com/watch?v=ebgMgNQlPko
↑同じく4気筒普通車のインテグラ

http://www.youtube.com/watch?v=vuP-nGUuDC0
↑軽自動車のワゴンＲ

http://www.youtube.com/watch?v=ZjRm3GCHOF0
↑4気筒の軽自動車ＶＩＶＩＯ

・・・やっぱり軽の音って異質だよ。

目糞鼻糞の音程競争に入ったか。街乗りの利便性にどれほど影響があるんだ。
どの道非力な実用車に何求めてんだか。音質なり静粛性なり求めるんならそれ
なりの車買えよ。

コンパクト＞＞＞耐えられない壁＞＞軽
って話なのに捨て台詞のように「普通車買えよ」
いつもの事ながら　w

>>430
だからアベンシス乗っていますが。
そもそもウッドベースやってるからコンパクトカーは役に立たん。

ここの軽乗りは本当に自分の軽とコンパクトが似たようなものだと思ってたらしい

>>430
そういう高音のノイズもストレスの原因になってるんだよ。

>>433
そう思わないのは自分がコンパクトに乗ってるからでしょ？
一度自分の車を下から見たりボンネット開けてよ〜く観察したほうがいいよ。
それが似たようなものだとわかっている人はみんな目糞鼻糞という認識だからさw
レンタでもいいから一度くらいコンパクト以上の車に乗ってみたら？

>>431
その壁が底辺小型車コンパクトと普通車の間にある、軽とコンパクトでは目糞鼻糞と言うのが普通車と
軽を併有する者の見解なわけだ。

>>435
俺も他の誰かさんも普通車+コンパクトで軽は勘弁って話なのに
普通車+軽でブルジョア気分ですか？
見解なわけだ。って笑うとこですか　w

>>436
で、どんな普通車の所有歴があんのよ。ミニバン貨物車とか言うなよ。
せめてEセグメントセダンと250psオーバースポーツくらいにしてくれよ。

見解なわけだ　ww

ここのコンパクチは昼間から粘着ですかｗｗｗ

コンパクト１台の奴って普通車の経験を聞かれると途端にしどろもどろになるのなw
今のコンパクトって軽の車幅を少し広げて排気量を上げただけの代物だろ？
でも軽と同じような価格帯で売る為には内装や見えない部分で思いっきり手抜きをされてる。
作りそのものははっきり言って最近の軽以下だとは思うよ。
ただそこにはバカの壁が存在するのでわからない人にはコンパクトは軽とは別物となるわけだよなw

別に2ndコンパクトってのはアリだと思うよ
1stがスープラだったりして趣味性が高いと、2ndが軽だと辛い場面もあると思う
2ndの汎用性を重視するか、特定の用途での利便性を重視するか、の差だと思うよ＞2ndコンパクトと軽

ただ、個人的にはアベンシス君は「セカンド持ちの意見」じゃないと思われ

1500ccのコンパクトと軽ターボ車の併有しているけど、
街乗りなら軽ターボが安くて便利、高速なら1500ccは欲しい。
ここで1300ccで軽ターボを叩いてる輩は滑稽にしか見えない。

>>434
馬鹿じゃない？なんで決め付けてるの？普通にセルシオ・クラウン・ランサワゴン。
よく親族の会社の車の移動頼まれるから移動させてるけど
軽とコンパクトの違いの衝撃にくらべたら、コンパクトと普通車の違いなんて小さく感じるよ。
あとGTRもGTSも知人が所有してるのでのるよ。低速時の乗り心地は正直コンパクトと大差ない。
軽の場合は低速時の加速であの音だからな。一般道でコンパクトと普通車の差は少ない。高速になるとさすがに違うけど。

>>442
その呪文ｗｗｗｗｗ

件のアベンシス乗りですw

>ただ、個人的にはアベンシス君は「セカンド持ちの意見」じゃないと思われ

本音をいうと俺は軽自動車は好きだよ。彼女や両親の反対さえ
なければセカンドカーとしてジムニー欲しいと思っているし。
と言っても昔の2サイクルのSJ30ね。100%自分の趣味の世界で
これは世間の"セカンドカー"とは意味合いが異なるでしょう？

結婚して、奥さんの買い物用に取り回しの良いセカンドカーを
買うのだったらやっぱり軽はあり得ない。予算が足りるなら
やっぱりコンパクトカー。というか大事な人に軽を運転させる
ような男は愛が足りない。己の小遣い削ってでも奥さんには
登録車を買うのが男ってもんだべ。

軽ファーストの俺から言わせてもらえば、、軽とコンパクトの違いって維持費位かな
って思う。あとはそんなに大差ないでしょ。５人乗れるか４人乗れるかの違いくらいかなぁ
街中なら１００キロとか出す訳じゃないし普通車並にだって加速するし、高速にしたって
特に問題あるわけじゃない。こないだって家族４人乗って千葉から青森まで高速で往復したよ。

貴様らこれ以上車を語るな!!
特に黄色フィットと黄色スイフトとオレンジデミオあたりが洒落てると勘違いしてる連中は車を語るな!!
若い女からしたらどちらも低所得の甲斐性無しだからだ
特に上記のコンパクトで30代40代でイキガって運転してる連中は女だけでなく同性からも笑われてるんだ

軽も同様だ

語るな 絶対語るなよ

>>445
>街中なら１００キロとか出す訳じゃないし普通車並にだって加速するし、
ATだけかもしれないけど、軽の発進直後の加速は危険なほど遅くない？
街中メインだからこそ過給機よりも車重に見合った排気量が必要。

>>447
軽も所有してるから言わせてもらうと遅すぎる。
路地から大通りにでてからの加速が遅くて後ろの車に迷惑かけることが多いです。

それよりも上り坂の二車線道路の右折とか危ない気がする。
特に奥さん用(一般的に運転が上手くない人多し)のセカンド
だったらなおさら軽は敬遠したい。

街乗り特化ならターボよりスーチャーのがいい気がすんだけど
なんかあんまり見ないのよね

コンパクト1300は同じ車種の1500の存在を考えるとコストパフォーマンス優先の車
そのコストパフォーマンス優先の車に乗っている輩が、同じコストパフォーマンス優先の軽を叩くのが滑稽
しかも、えてしてコンパクト1300乗りはファーストで軽乗りはセカンドだったりするしｗ

>>451
ヴィッツやマーチのサイズなら1.2〜1.3位がベストバランスでは？
1.5はスポーティーモデルや車重の重い４ＷＤのためでしょうが。

というかいつまで無限ループする気？
車の比較なのかオーナーの比較なのか。

コンパクトは普通車の仲間だって
信じてるやつも多いｗ

>>451
レッテルを貼って得意げになるのは恥ずかしいですよ

>>451
いつもそればっかりで他になにもいえないんだろ？
車体1000kgに1300ccは実燃費効率一番高いし1500になると動力性能は上がっても燃費は下がってるし。
バランスいいとおもうぜ？

>>456
そうそう、カローラの1300(ってもう無いか)なら明らかに廉価版だけどねぇ。

しかし最底辺軽四乗りの劣等感と嫉妬のパワー全開だな
その力を仕事に生かせば。。。
やめとこ世の中不条理ってのはあるからな
働けど働けど　w

軽四乗って威張り倒す。
やはり爆笑でしょ　w

>>452,>>456
いや、だからコンパクト1300が実燃費効率一番高くてバランスがいい、とか言う輩が軽を叩くのが理解できないのだが、、、
コストパフォーマンス重視なら軽より上はないだろうし、1300がファーストで妥協できるなら、軽がセカンドで妥協できるのも想像は出来るだろ？

絶対的な性能が、軽の方が上だとはだれも言ってはいないが、、、

誰か翻訳してくれ

>>460
>コンパクト1300が実燃費効率一番高くてバランスがいい、
それを踏まえて、逆に軽は排気量が小さすぎて実燃費効率が悪いわけさ。

あ、ゴメン。別スレで使ってる数字コテを書いちゃった。
>>462は私。

逆に誰も軽それ自体をけなしてはいないだろ。
コンパクトと軽の差は大きいと主張してるのが軽を馬鹿にしてるとでも？
>>434のようなつくりは同じ＝同じもの〜みたいな考え方を否定してるだけだけど？

>>464
↓そのため、私は昨日最初のレスでこう書きました。

>同じ作り？例えばリアがトーションって事を言いたいの？
>それを言っちゃトヨタはアルファードだってトーションだよ。
>"同じ形式"="同じ出来"って意味じゃないんだよ。
>軽は4輪独立のスバル車ですらヴィッツよりも頼りない挙動。
>車高とトレッドのバランスが悪いし、いくら凝った構造のサス
>だってアーム等が華奢な造りじゃダメなんだよ。

>>462,>>464
いや、軽とコンパクトの差は小さいと思うけど、、、

少なくとも、値段はともかく性能の一部（トルクウエイトレシオ≒出足）は軽ターボの方が上
確かに、出足だけで、高速や長距離ではコンパクト1300の方が上だけど冷静に考えて↓の序列では下から数えたほうが速い
・軽NA＜軽ターボ≒（コンパクト1000）＜コンパクト1300＜コンパクト1500＜小型車1800＜小型車2000＜普通車以上

もちろん、軽ＮＡでなく軽ターボとコンパクト1000や1300を比較するのは良くないと言うのは判るけど、、、
（売れ筋は軽ＮＡだしコンパクトは1300だというのは判っているつもりなんで、>>451,>>460の主張にループするｗ）

軽NA＜軽ターボ≒（コンパクト1000）＜コンパクト1300＜コンパクト1500＜小型車1800＜小型車2000＜普通車以上

問題は軽ターボとコンパクト1300の間くらいに"街中での実用の壁"があるんだよな。
1000CCのヴィッツは辛うじて実用になるが、同じ1000CCでも先代マーチ(レンタカーで
乗った)は厳しかったな・・・。

・・・また他スレの数字コテをそのまま使っちまったorz

>>466
その不等式ｗｗｗ書き方でどうにでもなるじゃん。
いやだからさｗコンパクトで出足で困る人はいない。ふみゃ十分に加速するし。
出足が多少よくでも他の部分で劣ってるわけですよ。軽規格枠ってだけで。
車高と車幅のバランス、重量、フォルム、タイヤ径、振動、静粛性、コーナー性能いろんな能力があって
出足以外で軽ターボがコンパクトより秀でてる部分はないわけじゃない？
そういう細かな差やサイズの違いなんかで広義の「乗り心地」がぜんぜん違うって言ってるのよ。
んで、その軽とコンパクトの差と比べてコンパクトと普通車の広義の「乗り心地」は小さいと主張してるわけ。

>>467
うん先代マーチは確かにきつかった…。
親父の商用車で乗ってみたんだけど、アクセルベタ踏みでも全然加速しないんだもの。
こんなの乗ってられるか！って思ったよ…。

>>469
二代目インテグラ→初代ムーブ→現スイフトに乗り換えた俺にとっては、
インテグラとスイフトの差はまったく感じなかったな。むしろスイフトの方がよかった。
逆にムーブとスイフトの差はかなりでかかったな。

スイフトＭＴはＬＳＤ入れると渋い走りをするよ

>471
そりゃあ2代目インテグラ1.6lのやつと現行スイフトでも1.5lなら
差を感じなくても当然だと思われ。

>428
> ヴィッツの音を録音して「2000CCの車だよ」って聴かせたら
> 普通は気付かんよ

録音して聞かせるだけなら、セル塩の音を録音して「軽自動車だよ」と
言っても実車の音を知らなければ大抵バレませんぜ。
新車情報xxなんかの番組を録画して、画面を消し車名を伏せて音だけ
聞いてみ? いくらでもごまかしが聞くことが判るから。

>>474
さすがにそれは無理ありすぎ。
セルシオの音聞いて軽自動車だと思う奴はいねえよｗ

V8と3〜4気筒なんて馬鹿でも聞き分けられるのに。
お前ツンボかよ？

軽とコンパクトは同じモノじゃないし、コンパクトの方が乗り心地は良いねぇ
ただ、全員がセカンドに普通車のそれは求めないんじゃないだろうか

俺の場合、メインで使う人間のいない軽（セカンドカー）として軽バンターボがある。自動ドアとかいらない機能満載
俺のメインはミニバン。原付を積んで観光地などでツーリングする為と友達と遊び行く為には3列シート必須だった。
原付の他にMTバイクもある。0-100km/hに6-7秒かかるノロマだが、一般道ではストレス無く走れる。プチツー用。
お遊びでミニカー登録ジャイロキャノピーもある。ちょっとした買い物や裏道では快適。砂利道を走ると案外面白い
原付2種。頑張って100km/hだが、車に積んで那須の山奥をゆったり走ると気分が良い。夕立に見舞われても車に逃げ込めばおｋなのも利点。

用途によって求める性能って変わるんだよね。
だから、汎用性を求めてコンパクトってのはアリだと思うよ
同時に、使い分けとして軽って選択肢も普通にあるんだよね

汎用性以前に軽なんて危なっかしくて乗れない。

>>478
それは君が危なっかしいからだな

>475,476
んなもの、録音の仕方でいくらでも変わる。
録音した音とナマ音を同じように思っちゃいけない。

>>480
それでも無理だろうよ。軽とセルシオ･･･

騒音規制で以前より聞き分け難くはなったな
マフラー改の軽と純正セルシオだと間違える女子もいるかも知れんｗ
でも、エンジン音だけで安全性等を図るのは愚かな事というのに変わりは無いね

>でも、エンジン音だけで安全性等を図るのは愚かな事というのに変わりは無いね

飛躍しすぎじゃないのか？

>>483
アベンシス君は最初は「音」で判断してたからなぁ
何故か途中から違うこと言ってたけど

>>482
エンジン音「だけ」で安全性等を図るなんて表現あったっけ？
>>484
ログを確認してきたが、ヴィッツやワゴンRのエンジン音がどうたらの話題だったんだから
音の話をするのは当然だと思うけどな。「音で判断していた」＝「エンジン音だけで安全性等を図る」？
まともな思考力をもってるのか甚だ疑問だな。

>>485
>>404
＞俺にとって軽の音は「玩具っぽい＝命を預ける道具としては 頼りない」ってことです。

そういや>422から質感とか言い始めてるな

>>484
昨日の話かよｗ

>>404あたりのTJNGefky0のレス読んでみた。
頭悪そうだな。
別にこんなアホの過去レスにムキになることもないんじゃないの？

>>486　>>487
「俺的には」「俺にとって」ってかいてあるよ？
一般論としてエンジン音「だけ」で安全性等を図れるようなことは書いてないようだが。
そして文字通りに読めば>>486のいうように読み取れなくもないが、
>>394とか>>400とかの流れを読み取れば、音「だけ」で判断しているわけではないと普通感じると思うが？
作為的に理解しようとしてないか？

>>488
ここは煽りスレだが、間違った考え方を放置するところじゃ無いよ
むしろ、落ち武者を吊り上げるところだなｗ

>>489
作為的な理解を期待したレスをしたのは昨日の「アベンシス君」な罠

>>490
お前もキモイことはわかった。

コンパクト派からも見捨てられた亜弁士巣君ｶﾜｲｿｽ

突っ込みどころ満載の俺のレスの中でアベンシス君批判にだけ食いつくのはイカガナモノカｗ

アベンシスの人は登場時のレス>>394で音以外のことも書いてるぞ。

>>489
スレがこういう状態じゃ素直に読む奴もいない罠。
あげ足や曲解で相手を叩くことしか考えていないんだろ。

軽は音よりも小径タイヤに由来する振動が不快
サスや椅子の造りも悪いから更に…

コンパクトも軽も似たり寄ったり

そうだな、確かにコンパクトと軽はすごく似てる。
ちょうど携帯電話とＰＨＳって感じかな。

>>498
> コンパクトも軽も似たり寄ったり
コンパクトも軽も目糞鼻糞

軽乗りの唯一の願望乙
思うのは勝手だがリアル路上ではしっかり現実突きつけられてるだろ
まあ、税金免除されてさらにコンンパクと並ってなずうずうしさが
持ち主あらわしている訳でw

するといつもの人が出てきて、
「軽とコンパクチは別物だと思い込みたいコンパクチ脳」
とか言い出すんだろ？
で、またセカンドカーがどうのって話になって、加速がどうの
さらに1300ccと1500ccがグチャグチャになっていく。。

この一ヶ月見た流れ・・

タイヤサイズを言い出せば、軽もコンパクトも同じクラスじゃん。

セカンド軽とファーストコンパクトじゃ勝負にならんだろう？
コンパクトで軽をバカにしたところで普通車にコンパクトをバカにされるわけだから
現実の世界ではよりミジメになるだけじゃないか。
世間での評価が違うと言うけど同じような価格で買える車なんだとみんな知ってるけどね。

世間では軽ってのは
税金安くて貧乏人が持てる最底辺の乗り物ってのがコモンセンスだな　w

税金安くて、コンパクト以上に速いなんて最高。

このスレ見てると「どっちも乗りたくないな」って思えてくるから凄いね、憎悪が渦巻いてるよマジでｗ

>>503
まあ、軽自動車とコンパクトカーの価格帯がオーバーラップしている以上に、
コンパクトカーと普通車の価格帯もオーバーラップしてるからねえ。
それに車幅の関係で、ヨーロッパBセグメントの一部は既に普通車と化している
くらいだから、「普通車」なんて曖昧なものを引き合いに出してるのを見ても、
何だかなあ･･･ってなところでしょうか。

>>501
すでに出てきてますね＾＾；>>503とかｗｗ

>>506
ニュートラルな状態でスレを読めば普通は軽に乗りたくはないと思うはずだぞｗ。
誰がみてもいつもの奴の基地外ぶりは明らかだし。

>>508
＞ニュートラルな状態でスレを読めば普通は軽に乗りたくはないと思うはずだぞｗ。
コンパクト1300もやだなぁｗ

>>502
軽自動車でコンパクト以上のタイヤサイズなのは、ｋｅｉ・ジムニー・パジェロミニ・テリオスＫＩＤ等ごく一部なのだが。

まぁ軽ターボと廉価コンパクト代替財だから仕方ない
キビキビ走りたいなら軽ﾀﾎﾞ、ゆったり走りたいならコンパクト1.3Lでいいじゃまいか

コンパクトカーより軽ターボのほうが0-100キロは速いんだけど

>>512
軽雑誌の疑わしい情報でそんなのあったな。たった1車種で0.1秒差勝ったのを載せてたのが。
おまえのバイクはどのクラスの四輪と同じ？の動画でも見てきたらどうよ？

ベストカーとその抜粋コピペは傑作だったな

結論はスターレットグランツァＶの勝利です

>510
他にムーヴ、KEI、i、ライフとか、軒並みコンパクトと同じ14インチクラスだし、
極一部って言い張るにはちょっと無理があるね。

あー、そういえば軽にはミッドシップで前後でインチ数が違うやつもあったっけ。

>>516
インチアップしてもタイヤの外径は変わらない事を理解しておいた方が良いよ(笑)

コンパクトカーの1300はパワーに余裕があるとは到底感じないけど
だからと言って街中とか、首都高を短距離走る程度なら用が足りる。
車重と排気量のバランスがピッタリなんだな。

しかしながら、そのコンパクトと比べて車体重量がホンの少ししか
軽くなっていない軽自動車のエンジンは約半分の660CCじゃないか。
この辺に軽自動車の「奇形」っぷりが現れているんだよ。加速性能
だけでなく経済性の面でもね。もう少し排気量に余裕があった方が
実用燃費は良くなるよ。

ターボつければコンパクトの1300よりも速い？まぁそうだね。それに
軽のエンジンって凄い高回転まで回るしね・・・全開加速の話でしょ。
コンパクト(ATの場合)は、3000回転くらいでシフトアップする程度の
スロットル開度で十分市街地を走れるのに、軽はターボでもベタ踏み
する機会が何度もあるぞ。俺はセカンドカーとしても耐えられないね。

以前、嫁が実家に頻繁に帰省することになりラパンからスイフトに買い換えたと書き込みしたものです。
こんど義父と同居することしたのですが、嫁のスイフトと義父のアイのどちらかを手放すことになりそうです。
遠出する機会も減るので、アイのが良いような気もするが・・・嫁は軽に戻りたくないと言い出すし。

さて、どちらに決まるのだろう。自分としては口は挟みたくないｗ

まあ、実際のところ、軽を選ぶ理由っていうのは、税金を払いたくないだけだから。

>>519
セカンドカーでも家計や庭の広さに余裕があれば軽よりコンパクトがいいよね。
ファーストカーと乗り比べた時の違和感も少ないし。

>>519
年よりはへそ曲げるとやっかいだぞ…

>>520
それだな

あとは、女優とかモデルを使ったCM効果が出てるから、昔よりも
イメージ向上してるようだ。女性なら軽もいいと思う。

運転の下手な(一般的に)女性ほどコンパクトを選んで欲しいものだ。
よく「運転苦手だから軽がいい」とかいう女がいるけど、確かに車幅
のおかげで相対的に道幅を広く感じるというメリットはあるものの
あの動力性能、ターボでもある程度回転が上がってターボが効き始める
までは激遅の軽で安全に右折したり合流するのは返って難しいと思う。

>>519
嫁の希望だし嫁の実父なら嫁に説得させれ。
お前は義父にとって、娘の夫でも所詮は他人だ。

>>519
いいねぇ
どんどん経過報告よろ

>>513
正直、加速動画も疑わしいのだが

どうせ乗ってもない車種を持ち上げて、コンパクト速いよ〜って言いだすんだろ

まあ完全に信用しろとは言わないが結構な数軽もコンパクトも上がってるからみてみたら？
俺の記憶では軽が14〜15秒ぐらいで、コンパクトは１１〜14秒ぐらいが多いきがする。

軽ってターボでも低回転じゃとにかくトルクが細い。
特にATなんて普通に急発進、つまりブレーキを離してから
アクセルをガバッと踏み込んでも軽は空転すらしない。

ブレーキ踏んだままアクセルベタ踏み
↓
トルコンが滑って3000回転くらいまで上昇
↓
すかさずブレーキを離す

ってやると発進した時点で既にターボが効いているから
1300のコンパクトにも勝てるけどさ。
そういうのは実用的な加速性能って言わないよね。

別に停止時からなら非力なNAの軽でもタイヤ空転させるくらい屁でもありゃしませんが。

>>530
MTで回転異様に上げるとか、ATでブレーキ
踏み込んだままスロットル踏むのは無しよ。

ツルツルタイヤでおｋ

もうさ、そこまでの性能は求められてないんじゃ

求めるのは、維持費＞動力性能　ってだけの話でそ？

>>533
俺に言わせりゃ軽の低速域の加速は「危険なほど遅い」。
市街地メインだからこそ、ターボで中間加速が伸びても無意味。
運転スキルの低い女性ユーザーが軽に乗ることが多いから尚更。
俺の経験では、坂道途中の二〜三車線道路の交差点で、無茶な
タイミングで右折をして直進車にブレーキを踏ませる車の大半が
軽自動車。コンパクト(1000CCはきついが)ならアクセルをさらに
踏み込んでサッサと通過できるが・・。

スターレットグランツァＶに勝る軽は無｡
軽は維持費が安いのを前提に妥協している者が乗ればいい｡微々たるものと思われてるみたいだか車格(車の造り)が軽とコンパクトではやはり違う｡
軽のみ所有者は二度と車を語るな!!

>>534
＞俺に言わせりゃ

みんなが「俺」と同じ考えじゃないんだよ、実際はさ
ガソリン高い、環境を考慮した走行、高齢化・・・

低回転なんてダラダラ走行にしか使わないだろ、一体何が走りなんだ？

現実には煽られる事を意識してる軽より、そうでない廉価コンパクトの方が出足遅い事が多いんだよなぁ
コルトラーリーアートと同レベルの加速の極ヘタレ二輪より。

>現実には煽られる事を意識してる軽

やっぱ軽って煽られるのか…
乗ってるだけで煽られる車は正直いらないな。

まぁ廉価コンパクトは煽られてるのに気づかないだけなんだが。
軽NAはやたら左側を開ける。俺はすり抜けはしない主義だからそのまま追走する。で、原付スクーターが空いた左側に突撃（苦笑
廉価コンパクトは自分が速いと思ってるのか、追い越し車線を延々直進。俺とプレミアムコンパクトの加速勝負はｇｄｇｄで終わるｗ
まぁコンパクト相手じゃトルクバンド使わないけどな

>>537
高回転を使ったら五月蝿くて頭が痛くなるだろ。疲れるし。
峠ならいざ知らず、街中は極力3000〜4000回転以上は使わずに
走りたいと思わん？コンパクトはエンジン回転と車速の関係が
(軽に比べると)だいぶ2000CC級普通車に近いんだよ。高速に
乗ったってODに入るとエンジン音はロードノイズや風切り音に
隠れるほどのレベル。しかし軽はずっとエンジン音との戦い。
まるで数年前の常磐線快速のボロ電車みたいにな。

そもそも軽は街中でもしょっちゅうベタ踏み・6000回転じゃん。

>>541
申し訳ないが、コンパクチ脳だな、おまい。
街中なら2Lは意識しなければ3,000rpmも使わせてもらえないよ。ミニバンですら。

俺の車は2000ccでクラッチ版が自動操作の半MTだが、街中で普通に3000回転
超えるし、高速は100km/hで既に3000回転超の世界だな。エンジン音も
よく聞こえる。それで疲れるかというと、別にそんなことは全くないけどさ。

それにしても、2000cc級普通車って、割といい加減な分け方だな。
具体的に車名を出した方がいいんじゃない? アベンシスとかさ。

MTなスポーツカーならそりゃ回転数基準はCVTの廉価コンパクトとは比べられないでそ
俺が乗ってるMTバイクは本気加速は10,000rpm〜だけど、車の流れに乗るなら5,000以上回すと異物と化す

>>543が指摘するとおり、俺の比較基準車は
愛車でもあるアベンシスワゴンの2.0.

>>542
意識的に強く加速しても1→2のシフトアップポイントは
せいぜい3000回転強くらいまでかな。高速は2500くらい。
ヴィッツは回転計がないけど、音からしてアベンシス+
500回転くらいだぞ。

軽はちょっと踏み足すとレッドゾーン手前まで引っ張り
やがる。なのに上位ギアに進段すると失速する。

>>545
訓練も受けてない奴の体感で回転数を語られてもな・・・
妄想乙としか言い様が無い

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　軽VSコンパクトスレを覗いたのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　争ってるのはアベンシス海苔とバイク海苔なんだ…
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何のスレを見ているか　わからなくなった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　660ccだとか1300ccだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

軽ターボオーナーとコンパクト1300オーナーで
タコメーター付きの車種にお乗りの方にお願い。

市街地走行時の平均的なシフトアップ時の回転数と
100km/h巡航時のエンジン回転数を晒してください。
俺は普通車オーナーだし、母親のヴィッツにはタコ
メーターが無いので「車重に合わない660CCエンジン
がいかに高回転やベタ踏みを強いられるか」を立証
出来ません。

MTのシフトアップポイントは運転者によって差が大きく
出るので4ATどうしの比較がベストです。

MTのセルボモード（NA）かなりおもしろかった！今でもセカンドでほしい！今はクレスタのMTだから近所に買い物行くのめんどくさい。

>>548
俺の新規格アルトワークスの場合だと、
市街地走行時の平均的なシフトアップ時の回転数はだいたい3000回転。
100km/h巡航時のエンジン回転数は５速4000回転。

嫁車のマーチ1300の場合はＣＶＴのおかげで常時1500〜2000回転って所だよ。

>>551
サンクス、なるほど最近の軽は同じ660でも幾分改善されたのかな。。。
自分が乗った新規格第一世代のワゴンＲでは酷い目にあったが。
ＮＡの軽なんて高速じゃ5000回転超えてて耳が痛くなったもんだ。

>>552
友人のパジェロミニもＡＴが３速しかないせいかそんな感じだったよｗ

>>541
3リッターだと街中じゃ2000以上回すと乱暴運転だもんなあ。普通に走ってる分にはアクセルなんて
2センチと踏み込まないし。コンパクトのチョイ上、2000ｃｃNA相手の比較で「あんまりカワラナイ！
キー！」とかムキになってるところが虚しいな。
所詮150万程度の安物底辺実用車なんだから、街乗りの実用上に無意味なレベルの加速だの静粛
性だの期待しなさんな、と思うけどね。

>>520-526
多めの関心、ありがとうございます。
>>524
それはあるかもしれませんね。
前より運転が上手くなった（つもり？）のは、スイフトのおかげだと言っております。
実際は帰省することで、単純にスキルが向上したのかもしれませんが。

こちらからの提案で同居してもらう以上、義父に肩身の狭い思いはさせられないので
義父のアイを残すことで、関係が良くなるのであれば迷うことなく嫁を説得するのですが、まだ生まれ育った
地元の土地を離れることへの戸惑いのようなものが大きいようで、車のことまで気が回ってなさそうです。
とりあえず、同居までに色々と準備すべき事や親戚等へ筋を通す事が多くて、この件に関しては後回しになると思いますが
なにか進展があったら報告いたしますね。

コンパクトに乗って（軽より）広い車幅感覚をつかむか、
軽に乗って右折や追い越し時の先読み運転がうまくなるかの
違いだけだと思うけど。

>>548
スイフトMTだけど、やや回し気味の時は
１速　3000rpm（25km程度）
２速　3500rpm（50km程度）
で３飛ばして４速(60km強)→TOPに繋いじゃうか、

１速　3000rpm
２速　2500rpm(40km弱)
３速　2500rpm（60km弱）
４速　2000rpm（60巡航）→TOP　2200rpm（80km巡航）

みたいな感じ。4000rpm以降は街中じゃ封印。

コンパクトに毛の生えた程度の車、このスレだとアベンシスくらいの車に乗ってると
まだ軽とコンパクトが大差ないということは理解できないんだな。まあ、ヨタのなん
ちゃって欧州車なんてミットモナイもの乗ってるくらいだからオンチだってのもある
んだろうが。

>>548
Ｒ2Ｓ　ＣＶＴだけど、
60キロで1800〜2000回転
100キロで3000回転位。
軽でも車種によって違いは大きいです。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000032870.udn
以前貼られてた軽の０発進の動画だけど回転数はわからんな。

>>558
それは無理があるだろ
ただ欧州車で国産トヨタみたいに壊れない車が欲しいなと買ったら
まるっきりトヨタ車だった。ってのには同意　w

とかいいつつ、クラウンとかハンドル握ると、足回りが最初から
壊れたようなセッティングで厭になる。

>>548
先代のムーブカスタムＲ（ＡＴ２ＷＤ）で↓みたいな感じ
・3000回転で加速→60kmでアクセルオフで2000回転巡航
・100kmだと3000回転程だけど、高速には乗らないから良く判らない、、、

街乗りメインなんで3000回転以上は使わないけど十分流れには乗れる
というか、最大トルクが3200回転で軽ＮＡの1.5倍ほどあるんで、軽の5000回転強の加速と考えてもらえばいいと思う
正直、コンパクト1500並の出足だとは思うけど、70km以上は五月蝿くなるんで街乗り専用車と割り切っている

>>558
それにしても軽に毛が生えたりコンパクトに毛が生えたりと忙しそうだな

アベンシスクラスなら軽に毛が２、３本生えた程度
ってことだな　


　　　　軽ﾐ

>>565
じゃあ３リッターだと、もう１〜２本毛が生えるわけだ。

>>558
糞頭わるそうｗ

>>540
ＤＱＮ♀の運動する軽は片側１車線道路で大型ダンプやトラックの対向車が来るとミラーを確認する事無く突然左に寄るから左抜きは命懸けだよ(笑)

>>548
現行エブリィワゴンPZターボ（4WDのAT）だけど
3200回転程度でシフトアップしてるね。
巡航時の回転は60キロで約1800回転100キロで約2700回転程度。
エンジンが運転席の下にあるからそれなりに音は入ってくるが
不快な音質のものではないよ。
550時代にミラのNAで4MT車に乗っていたけどかなりの進歩だと思う。
そういう車を知ってるせいもあるんだろうけど
結構長く乗ってても苦にはならんな。
ただ形状的に横風とかカーブの安定性は他と比べたらどうしても劣るけどな。
まあ飛ばす目的とかそんなのではないから特に目立った不満はないよ。
燃費が悪い位かも。リッター9ｗ

>>566
と思うのは乗ったこと無い証。プラットフォームもエンジンも別物になるんだよねえ。
ヴィッツに毛が生えるとアベンシスになるかもしれんが、マーチに毛植えてもスカイラインには
ならんわな。

ヴィッツと同じプラットフォームとエンジンというとラウムとか1.5クラスの小型車だろうね

>>571
同類と別物の区別も付かないのがコンパクトポッキリの悲しさか。
このスレで「軽とコンパクトは大違い」と言ってるのは、コンパクトポッキリかコンパクトと大差ない
車に乗ってる人。6気筒大型セダンや250ｐｓ超スポーツに乗ってる人は軽とコンパクトなんて目糞
鼻糞と思う。そう言えば、おっちょこちょいの車配送手伝いもいたりしてチョイ乗りで分かった気に
なってるがあれはただのアホ、所有してから言え。

>>572
２リッターと３リッター（それも同じセダン）が全く別物だと言うのに、２リッターと
軽自動車が大差ないって言えるほうが、どうかしているんじゃないの？
確かにシトロエンＣ６あたりは別格だが、そういう比較をしているのかい？

>>573
もう少しすると
250ps超スポーツ車も軽に毛の生えた程度のコンパクトに毛の生えた程度のアベンシスに毛の生えた程度のスポーツタイプセダンに毛の生えた程度の車になるから

>>573>>574
軽とコンパクトが大違いと思うのは、本当に違う世界を知らないだけってこと。
アベンシスはコンパクト並のデキなんだろう、軽とコンパクトを目糞鼻糞と感じられないようでは。

大差ない、ねぇ。
その大差ないってのは軽ターボと1.3を比較してのことでしょ？
じゃあNAと1500を比較するとどうなの？

6UOHoiu40は凄いねｗ
何でも噛み付いてくる姿は正に狂犬だなｗ

飢えた猿に餌をやって反応を楽しむスレだし

>>576
NAと1500でも街乗り用実用車に過ぎないという意味では大差ないよ。ファーストとしては
ありえないレベルと言えば良いかな。価格に差がある分、動力性能に差があるが、使用域
にアップダウンがあるかないか等使い方でチョイスすれば良いこと。軽NAと軽ターボでも
そう。リフトアップしてごらん、軽NAでもコンパクト1500でも同類だから。

また、アホで田舎者のトーションビームが暴れてるみたいだな

さすがに軽NAとコン1.5を同類と言い切るには厳しい…この後衝撃の弁解が！？


↓CM

>>580
田舎生まれの都会派コンパクトポッキリが悔しそうだな。コンパクトが150万円で300万の普通車と同じ動力性能、
快適性を備えてるとでも言いたいのか。同価格帯のモノが同類なのは仕方ない事実だろ。

>>581
車体は同類、エンジンが異なる分価格も異なる。必要性に応じてお好みでどうぞ。実用車なんだから。

>>582
80万の車が150万の車と同じ性能を持つと言いたいのか？
あんたが言ってるのはこういうことだよ？

>>584
クスクス。
80万の軽と150万のコンパクトの話かい？エンジンと装備の違いだろ。ベースメントは同類。実用車用の
安物のそれでしかないでしょ。
150万の車と300万の車は基本構成から違うでしょ。リフトアップして下から見てごらんなさいな。

>>585
スイフト…知ってるかい？

山田花子もあややもパンツ脱がして中身見てみろよ
同じようなもんだろ
俺は山田花子で十分だ。
って事だなこいつの言い分は　w

尻と顔が真っ赤なニホンザルw

>>586
軽メーカーが作ってる小型車だな。なんちゃってスポーツもバリエーションにあるな。
それがなんだい。

>>587
同じ価格帯なのか？それは。違うような気がするぞ。ジャンルも用途も違うだろ。
オマイにとってはパンツの中身が同じだから同じ、なのかも知れんが。

>>588
よう、粘着脳無しチャチャ入れコンパクトクン。ageで助けを呼びながら、また泣き出すのかい。

>>589
アイロニーなんだから
もうちょっとシャレた返しをしてくれないか
まあ、お前の頭では無理だったか　w

>>591
あれあれ、これはまたチッコイ車にお似合いのコズルイ逃げを打つもんだ。

>>392
君はデカイ車に乗ってるんだろうね。
おおかたミニバンだろうな。

スイフトは他のコンパクトより足がいいよね。固めだけどストローク長いからコーナーが楽しい。
３と４がちょっとハイギアードだけどセカンドを踏むようにすれば問題ない。
クラウンとかの路面を全然拾わずに気が付いたら60km出てる、みたいなのも悪くないけど、俺はこの感じ好きだなぁ。

しかしコンパクトのシートってどれもひどい出来だよなあ・・特に日産。
よくあんなシートに座って乗り心地を語れるかと思うと感心してしまうよ。

流石に軽ＮＡとコンパクト1.5を比較するのは無理だろ
値段も出足も何もかもコンパクト1.5の方が上
軽ターボとコンパクト1.5だと、値段や出足で逆転するんで、このスレが成り立つ

個人的には、コンパクト1.3がファーストなのより軽ターボが嫁車の方が格？は上だと思う

>>594
スイスポは新旧とも 2-5 クロスですよ
貴方のおっしゃるスイフトって51/81/11/31のうちどれですか？

>>596
スマン
誤；軽ターボとコンパクト1.5だと、値段や出足で逆転するんで、このスレが成り立つ
正；軽ターボとコンパクト1.3だと、値段や出足で逆転するんで、このスレが成り立つ

オーナーの格の話はもうやめにしたら？

今日は酷い暴れっぷりだないつもの豚軽乗りｗｗｗｗ
どうあがいても軽は軽でしかないよ。
乗ってみて軽＜＜＜コンパクト＜普通車がわからないっていうならお前はホラ吹きだよｗ

軽＜＜＜コンパクト＜普通車

いかにも普通車を知らないコンパクチの意見らしくて笑えるw

ホラ吹きというより単純に世間知らずなんだろうけど、普通車海苔の意見だとこうなるんだよねwww

軽≒コンパクト＜＜＜＜普通車

まーた出たよ>>601が。

>>601
早速釣れたしｗお前が乗ってる普通車さらせよｗ。ついでにトリップつけて発言したらどうだ？
2日このスレ観てたらお前の発言だけはすぐに判別できるようになるんだしｗ
乗ったことあればわかる　軽＜＜＜コンパクト＜普通車　これがデフォ。

>>601
ファーストが普通車ミニバン、セカンドが黄軽ターボ(トールワゴン)だとそういった感覚に陥るんだろうね(笑)
ミニバンの乗り心地が普通だと思ってるからコンパクトも軽も同じに思えると…
でも実際には
　黄軽≒普通車ミニバン<<コンパクト
ですから残念！

そもそもさ、普通車ってなんなのさ？
1300〜1500の車なんてピンからキリまであるぞ？

すげー電波出してるコンパクト海苔が湧いてるなID:y/HSsKPH0とかID:Tc/ZlUJhOとか・・
軽と大差ない価格の車がそんなに3ナンバーの近くに位置されるわけないだろ?常識で考えろよバカが。
こんな奴らがこの程度の認識で道路に出てるかと思うと恐ろしくなるわホント(笑)

>>606
うはｗｗｗまた変なの沸いたぞ

うーむ、差は多少はあるし
で、絶対的な問題は幅せまくて男が乗るには窮屈だしアクセルとかブレーキの位置変だし

そういうのがあるから軽は嫌。

ターボで加給してやっととはいえ走りは互角として、
燃費は軽ターボと比べてコンパクトの方が良いよね？
車両価格は同じくらい。

軽の人が良く言う「維持費」って、ようは税金だよね。
年間２万円違うとして、１０年乗ったとして２０万円ケチるために
狭さとか衝突時の恐さを我慢して、軽に乗ってるってこと？

二万？もうちょっと違うだろ

なんで軽乗るかって金かからないからに決まってんじゃん

中古軽MTが最強

>>607
お前コンパクトにトランク付いたら普通車になると思ってるだろ?
残念ながらお前の大事なコンパクトはミニバンどころか大衆車の
カローラさえ買えない貧困層が買う車ですからwwwww
このスレが長続きする理由はこいつのようなアホが定期的に湧くからなんだよなあ。
お前の発する電波はアマチュア無線並みで一般人には受信できねえよwwwww

>>609
コンパクトが安全だと思い込んでるでしょ?
どこの衝突安全基準データを参照して語っているんだ?
むしろ軽乗りよりコンパクト乗りの死亡率のほうが高いというのにさwww
コンパクト程度じゃ安全は語れないんだよ。

調べたら 27000円くらい違うようだ。
その 27000円のために、狭さとか衝突時の恐さを我慢して軽に乗ってるってこと？

別に我慢しちゃいない

安いほうがよかったから軽

>>611
いや、俺はもうちょっと大きいミニバンに乗ってるんだけど、
最近軽に乗ってた友人が、追突されて妻子残して死んじゃったのよ。

そりゃ確かにヴィッツなら助かってたという保証はないけど、
軽よりはかなりマシでしょ？　燃費も軽の方が悪いらしいし、
わずかの維持費のためにどうして軽を選んじゃったのかなと思ってね。

みんなセカンドでチョイ乗り程度だから軽で十分なんだろ
別に人数乗せるわけじゃないんだろうしさ
乗り出し価格が高いけど維持費が安いと家族の了解も取りやすいんだよ
安全を考えるなら軽もコンパクトもやめることだな
衝突安全性なんざ変わらないしコンパクトでその気になるようなアホがみんな死んでるんだよ。

どうせ小型に乗るなら、とことん小さい方が面白い
カプチーノとかビートとか、スマートとかフィアットパンダとか

>>611
安いのが悪いという理由に繋がってるなあ馬鹿はどっちだろなぁ
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、刺身の上に菊の花のせる仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>614
自分より下の者を創り出し、
誰かしら毎日叩いていないと生きて行けない精神病理だから
軽乗りは軽以外に車乗っている比率が高い事実を無視して
マジレスしてもまた見下しレスを延々としてくるだけかと。

>>618
ここに書き込んでるような人は、詳しいから納得づくで軽を選んで
ると思うけど、車雑誌なんか買わない一般の軽ユーザーは値引を
入れるとミラとフィットの値段が大して違わなくて、燃費もフィット
の方が良いということを知らずに、「軽の方が絶対安いに決まってる」
という固定概念に基づいて買ってるんじゃないかな？

こう言っては失礼だけど、軽って「いかにも安そう」だし。

今さらフイットなんて買えないだろ
オマエさんの言う衝突性能考えたら

ついこないだ交差点で、信号無視したセルシオの横っ腹にムーヴが突っ込む事故を見た。
ムーヴはフロントがちょっと縮んだ感じで運転手も無事だったが、セルシオの方はドアが２枚ともベッコリへこんでて車体も微妙にくの字に曲がってた。
なにより運転手の意識はすでに無く、多分ウデか足は骨折しているであろう悲惨な状態だった。
どんな車に乗っていても安全性なんてものは当たり方ひとつでどうとでもなる事であって、つまりは当たらなければどうという事はないという事で個人的にはひじょうに満足です。

>>621
側突されたらどんな車でもダメージが大きいのは当然。
もし逆のケースだったら、側突されたムーヴは数回転ころがり中の乗員をプレスして鉄の塊と化す…

>>622
落ち着け

いったい何�`でぶつかってるんだよｗ

結局はみんなレガシィー最高！って事をいいたいだけだと思う。

レガシーって新インプより車幅狭いんだな。
モデルチェンジ確実じゃん(笑)

>>622
セルシオに側突されてもフィットだったらドアがへこむ程度で乗員はかすり傷一つ負わないな。
それが普通車クオリティ。

レガシィ？
あんなドコドコ騒音まき散らすだけの遅い車はいりません。

>>628
ボコボコ騒音撒き散らしながらノロノロ走る黄軽ターボよりはマシだがな(笑)

Tc/ZlUJhOが妙にかみ合ってない件

軽ターボがノロノロだと、コンパクトもノロノロということになってしまう件

でもね
二人、三人と乗せていくと軽は泣きたくなってくるのよね…

我が家は家族四人で軽ワゴンで神奈川〜岡山まで年に何回か行くよ。
ギュウギュウ詰めだけど楽しいよ

おれ３年半ほどライフのNAに乗ってますた
後席に人乗せて走ると「え？マジ？」ってくらい加速がにぶるね
もうベタ踏みでも加速してかねーんだよ焦った。軽海苔ならわかってくれると思うけど

ちなみに親のカローラランクスを運転してたときはそんなことなかった
ただライフのNAに乗ってたときも、もうちょいパワーがあればなぁってかんじだったから
ターボならなんとかなるのかもね

>>633
ちなみに片道何時間くらいかかりますか？

ムーヴターボとラクティス1.3を乗り比べたけど、出足は前者が上で高速巡航は後者が上
ただ、正直高速はどちらも勘弁の感想
街乗り限定なら、車体が小さくて加速が言いだけムーヴターボがいい

乗り比べれば、だれもがそう感じると思うけど、、、、

>>635
途中で結構休みやドライバ交替でピットインしますので、12時間とか
掛かったりしますよｗ　基本的に８０�`/ｈ巡航ですし。
加速とかより風圧の方が怖いですね。

確かに高速はレンタカーで乗ったデミオの1300（かな?）の方がやっぱり楽でしたね。

>>636
わざわざクソ重くて燃費重視型のラクティス1.3とターボを比較して並ぼうとせんでも

ムーブも軽の中では特別速いわけではない。

>>610
でも駐車場代が月に３万掛かるようなところだと、年間２万をケチってまで軽に乗らないよね。
駐車場代が安いかタダくらいの田舎でないと軽に乗る意味はあまりない。

ある意味正しいな、そこをｹﾁる位なら、少しでも安い駐車場を探したほうがよいｗ

都内自宅駐車場あるんで平気です

駐車場代が高くて普通車も買えず、
嫁には自転車乗せてるコンパクトポッキリ乗りが、
他人の嫁車軽を馬鹿にする姿って痛々しいよな。

想像力たくましい方が多いスレですね

>>640
年間2万しか違わない、って自分に言い聞かせているのが痛々しいな。
まさかに1000ｃｃコンパクトでもないんだろうから自動車税だけでも34,500-7,200で27,300、
他に重量税、自賠責、任意保険で年当たり6〜7万は違う。さらに下取り暴落ゴミクズコン
パクトでは年当たりの値落ちも格差があるから年10万以上維持費に差は出る。
安全性がどうのこうのピーピー言ってるマヌケもいるが軽で街乗りとコンパクトで街乗り
以外も大冒険したらチャチなコンパクトで街乗り以外のリスクが高いのは当然。任意保
険の保険料にその事実が反映されている。

ふーん。
貧乏黄軽海苔は下取額を気にして車乗ってるのか…

ひまわり学級の軽君は、家族が自慢。
「兄ちゃんは、スポーツ万能なんだぞー」
「父ちゃんは、高学歴高収入なんだぞー」
それを、いつも聞かされてるのはコンパクト君。

体育の授業が終わり、算数の授業は別々のクラスへ。
コンパクト君は、いつか同じクラスになれるといいね、と言うと
「同じ授業するぐらいなら、学校なんかこない」と言い張る。

下校時間。正門のところで軽君が立っていた。
軽君はコンパクト君と、一緒に並んで帰りたいらしい。
「ぼくたちってさ、似たもの同士だよねー」
「知ってる？このことを目糞鼻糞っていうんだぜ！」

はぁ。今日もいつもの話か…
小さく溜息をついて、このスレはつづくのであった。

>>646
コンパクトの場合、新車費用は安いけど下取りも安い
軽は、新車費用は高いけど下取りは高い

新車費用や税金は安いほうがいいし、下取りは高いほうがいいに決まっている
ただ、それだけでは？

>>639
ラクティスは1.3クラスでは出足が最も遅い部類だろう？
まあ出足で車のよしあしは決まらないけどな。

>>647
軽乗り全員がこんなことはないと思うが、一部の基地外にはぴったり当てはまるな。
ただ>>1の基地外軽乗りと同類にみられるから、そういうのは逆効果かもな。
俺は軽を馬鹿にしてないが、軽とコンパクトにはまだ大きな差があるな。
メーカーのコンパクトと同等なんていうのは完全にウソだった・・・。

>>648
下取りは売る人前提で、乗りつぶす場合関係がないし
比較に持ち出すのは構わないがそれほどみるべきところでもない。

税金控除　優遇　下取り

こういうことを自慢にしたいんだから
お家が知れる
生活保護の不正受給でもしてるんじゃないの？失礼

かったるいミニバンは嫁さんに押し付けて自分の通勤用にコペンが欲しいと思っている今日このごろなんだが、このスレのコンパクト乗り的にはどう思う？
やっぱ軽よりもコンパクトにした方がイイと思う？

自慢の意味がよくわかりません

乗り潰す方がビンボ臭いと思うが。コンパクト乗りは下取り暴落だから、そうならざるを得ないのかも知れんが。
軽やコンパクトって実用の道具でしょ。モノ自体安物だし、長く乗って2回目の車検前4年半も乗れば十分だろ。
その時下取り5万円のコンパクトと30万円の軽では確かに差があるな。

>>650
お家が知れちゃうんだあ、そりゃ大変。お里が知れるなら良く聞くけどね。
税金控除って何よ。車買うとなんか税金下げてくれるのかい。所得控除？税額控除？何税よ？
そんなマヌケなこと言ってるからお里が知れちゃうんだよ。

>>647
一生懸命考えたんだろうけど>>1の名文の足元にも及ばないねw

30点

ひまわり学級のコンパクト君は、天涯孤独。
クラスメイトの軽君は学校で勉強していればあとは買い物して
家に帰るだけだけどコンパクト君はそうは行かない。
学校と家の行き帰り以外に大人に混ざって隣町の塗装工事の
アルバイトのためバイパスをヒーヒー走って行かなければなら
ない。
その頃軽君はお兄さんのスポーツカーでドライブだ。家族が居る
と役割がキチンと分けられて無理が無い。

別の日、体育の授業が終わり、算数の授業は別々のクラスへ。
軽君は、うらやましそうにしているコンパクト君に「いつか同じクラス
になれるといいね」と言うと「生活保護の不正受給ニダ。謝罪と賠（略」
と訳のわからない逆ギレをして走り去ってしまった。

下校時間。正門のところでコンパクト君が立っていた。
コンパクト君は軽君と一緒に並んで帰りたいらしい。
「ぼくの方が大きいよね。早いよね。格式が高いよね。安全だよね。」

はぁ。今日もいつもの話か…
小さく溜息をついて、このスレはつづくのであった。

なんでこう軽乗りは頭悪く思われるようなこと書くんだ>>655-656

>>651
ミニバンの種類に寄るだろー。ノアヴォクシー以下クラスなら２ｎｄはコンパクトがよかろう。
オデッセイ、アルファード、エルグランドぐらいなら２ｎｄは軽でもいいんじゃない？

>>653
貧乏の話をするのは自分が貧乏だからか？
何で売るの？生活スタイルが変化して必要になったり故障時期にならないと乗り換えないだろ。
バブル時期じゃあるまいし。

>>651
コペンか。あれはいいな
コンパクト派だけどコペンに乗るというのなら俺は無理にコンパクトを勧めたりはしない。

>>657
＞何で売るの？
コンパクトをガタの出たのを我慢して10年も乗るような趣味は無いから。
機械物は経年劣化するのが当り前だから趣味の車は別として5年乗った足車なんて無い。

コンパクトの悪口言われるとすぐ沸騰する>>657が頭いいようには思えませんけどねw
俺も別にコンパクトをバカにするわけじゃないが大きな差があるんだと
恥ずかしげもなくと言えるような人はちょっとねえ・・・・

この街では負け知らず、と豪語する軽君。
自慢のターボで、得意の火の玉発進なのだ！
「はぁはぁ。誰も付いてこれないな。あはは。」

遅れてコンパクト君が隣に並んできた。
「あはは。待ちくたびれちゃったぞー！」
「次こそ、本気だすぞ！言い訳すんなよ！」

信号が変わる。軽君はアクセル全開だー。
コンパクト君の姿が、バックミラーに映った。
「はーはーはー。もっと、もっと、もっと！」

あれあれ？
ミラー越しに見えるコンパクト君は車線変更。
そのまんま、高速に入っていってしまった。
「まさか！高速に乗るなんて！卑怯だぞー！」

「おーい。勝負はついていないからなー！」


「次こそ、ぶっちぎっちゃうからなー」


「また、勝負しようなー」



「トモダチだよねー」

軽君の不敗神話は破られてはいない…

>>661
おいおい、コンパクトで高速乗るなよ。ジャマだろ。

指図は受けん

>>663
公道ということを弁えてないなら、免許返上しろよ。

>>659
旧型ワゴンＲでさえ現役で走ってるのによくいいますね。

>>660
事実だしなあ？経済性以外で軽のメリットなんざないだろう？

>>664
どこの自治区にお住いですか？

>>665

コンパクトのメリットも価格の安さだけじゃないのかな？
他に何があると言うんだ？
もうちょい無理すりゃ大衆車が買えると思うけどねえ。

>>667
なんてことを。
コンパクトは普通車と大差無い、というか普通車の一員として立派な自動車なんですぞ。
加速性能、高速巡航性能、ワインディングでの操縦安定性、静粛性、安全性すべてに満足できる
正にキングオブロード。しかも、お買い得なお安い価格で手に入る。

らしい。それしか知らない人に言わせると。

>>667
コンパクトは中庸精神でしょ。昔のカローラと同じ。中途半端・器用貧乏的な性格。
そして常識的にコンパクトはもう大衆車だろう？ヴィッツ、フィットから始まったコンパクトの売れ具合を見てそう思ってたが。
＞もうちょい無理すりゃ大衆車が買えると思うけどねえ。
おそらく予算200万の壁じゃね？そして1.5〜2.0サイズで魅力ある車が少ないしね。

>>668
お前が>>１かｗ

>>669
で予算200万の壁が超えられないでいる割に軽乗りを見下そうというのが面白い。
普通車+軽なら500万が平均くらいだろうに。

>>670
見下してる？だれが？500万が平均？ソースは？
お前の言うことはいちいち突っ込みどころ満載でこまる。10秒でレス書き込めるｗ

500万が平均くらいなのに用意した壁は200万
普通車乗りの人は優しいな

>>671
500万にソースなんかないだろ。常識で考えろよ。無理か、コンパクチ脳には。
最低350万以上するだろ、大型セダンやら250ps超のスポーツなら。それと軽150万足しただけだよ。
3台体制なら800万という人もいるけどね。
まあ、コンパクトでもミニとかなら300万位するからコンパクト代表にするのも良いかもね。

はいすんません
早くてスレちゃんと読んでませんでした。

>>673
変だな。250-300万円クラスのアベンシスと大して変わらん軽自動車と全然レベルの
違う普通車を合わせたら最低1000万円を超えてもおかしくないんじゃないか？

乗ってる車で見下すだの格がどうだのって……


めでたいなぁ

普通の車が欲しいけど金がないのでコンパクトを選ぶとしか思えんのよね。
取り回しの良さ？コンパクト性？だったら軽のほうがより特化してるよな。
普通車持ってれば２台目にはより気楽に乗れて特化した性格の車を選ぶと思うよ。
１台しか持てないのなら軽よりコンパクトを選ぶほうが正解かもな。
長距離も走るだろうし高速にも乗るだろうからさ、それらは軽は苦手だからな。
でもあくまでセカンド使用と割り切るのなら軽ターボでも買ったほうがいいと思う。
軽の小ささは一人で乗ってみると市街地ではコンパクトよりも重宝するよ。
俺は１台ならコンパクト、２台目なら軽だと思うけどな。
どちらも維持費や購入費を考慮した車選びのはずだからな。

もし500万が平均だとすると150万の黄軽ターボをセカンドとする連中は全員850万のファースト普通車に乗ってるって事ですか？
自分が850万で嫁車が150万って、凄い亭主関白(男尊女卑とも)なんですね！

うちの場合はファーストが小型車で２２０万程、嫁車が軽ターボで１６０万程
参考のため、、、

俺は5000円でミラ買って年間の維持費は１０万ちょい。
もちろん純粋なファーストカーだ。年収手取り180万だ。

つーか車所有なんて人それぞれだろ？何をしょうもないこと競ってんだｗ

さて軽板に帰るかﾉｼ

地方　軽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レクサス
都会　原付＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リッターＳＳ


軽には絶対に勝てないｗ

>>669
つーか、そいつは初代スレ主様かつ
愛車がオデ、FD、軽タボ
もしくは、3リッタ、セダン＆軽

などなど乗ってる車がころころ変わるスーパー金持ち様だよｗ

俺の場合は今持ってるのは450万と350万と250万だったかな？
>>682が言うところのスーパー金持ち様になるのか、ここではw

車がころころ変わる＝しょっちゅう買い換えてるからだろｗ

>>683
あー金持ちだね、それ。

車がころころ変わる＝しょっちゅう事故ってる＝当たり屋やって稼いだ金で買い換えてる

だったら嫌だな！
てか氏んでほしい。

>>682
初代スレ主がキケリかｗ
最近は軽自動車板でも暴れてるしいい加減コテトリつけて欲しいよな。

2台ともスバルの普通車の我が家が通りますよ。
自分用のフォレスターが250万で嫁のインプが170万だった。
（10th ANNIVERSARYと1.5iスペシャル）
2台目に軽も正直考えたが嫁の通勤距離が片道30キロなのもあるし
北海道で4WDがないときついのだが軽やコンパクトでもその手になると
値段もあまりかわらないのでこっちにした。
インプもある意味コンパクトかもしれんけど・・・
あと軽だとそんな使い方じゃあ耐用年数に不安がある。
遊びで乗らなくてもその辺って範疇越えてるし。

ノーマルインプって普通車だっけ？

>>689
大きさだけはね。カローラと似たようなもん。
うちのはワゴンの方だけど4.4ｍある。
幅は違うけど長さはフォレスターと殆ど差はない。

>>689
小型車

>>646
ﾊｲﾄﾜｺﾞﾝ&加給機付き&ATを乗ってるのはそうかもしれん。
ｾﾀﾞﾝﾀｲﾌﾟ&NA&MTは乗り潰す覚悟ｗｗｗ

コンパクトカーで走りを楽しむには・・・だって。
ttp://www.jdm-option.com/pr_HKS/fit_turbokit/

フィットって１．５でも富士の長いストレートで最高速155キロしか出ないの？
ポン付ターボで155ps・・・。アハハ、ゴミだ。

現行ｳﾞｨｯﾂ1.0でもぬやわkm/hまでは中央道で確認したけどねぇ、直線2km有ってもぬおわ程度なのか、
ﾌｨｯﾄっておっそいなｗ

昔EP82乗っていたが振り切った事が数回ある。
FコンとEVC付けてたけど。
1.2程度の圧でも馬は160位出てた。（カタログ上は135）
ただ直進安定性は今のヴィッツとかより悪くて踏み続けれる
代物ではなかったな。ブレーキも純正ならすごく甘かった。

軽の車体で660ccのエンジンは非力なのは間違いないけど、街乗り専用なら何とかなる
ターボを付ければ十二分なほど

コンパクトでも街乗りメインなら1300でもいいけど、遠出もするなら1500の方が快適
ただし、軽ターボと同じで少数派みたい、、、

軽しか知らなければ軽ターボでも十分満足できる
ある意味幸せなのかも・・・

車で５〜１０分程度のコンビニなどなら青空駐車してある母親の軽で行く。
30分以上乗るなら車庫から自分の車を出して行く。

俺の使い分けはこんなもんですｗ

コンパクトしか知らなければ1300ccでも十分満足できる
ある意味幸せなのかも・・・


これが正しいと思うけどね

2Lクラスになると車重が重く感じる。
キビキビ軽快に走ってエンジンと車体のバランスが一番良いのが
コンパクト1300ccだと感じた。
実際燃費も1300ccが一番良い。

>>700
1500ccにしとけよ
さらにキビキビ走ってくれるし、値段も1300cc買うのと大差ないだろ
燃費も悪くないし

1300と1500といっても、正確には150ccの差しかないからなあ。
走りは大差ないし。

コンパクトは1000.1300
軽はNAが本来の正道。
軽でターボなんて本末転倒もはなはだしいし余計貧乏臭い

普通車併用し、いつでも自由に近距離を一人で乗るための軽は
コンパクトよりも税金含めて、年間10万ぐらいの価値があるが
コンパクトポッキリの経済性なんてのは、断じて容認しがたい。

その理由は、高速などをコンパクトで走られると邪魔だからだ。
邪魔なコンパクトを追い越すために、わざわざ車線変更しないとならない。
ミラー確認、ウインカーを出して、またミラー確認し、ハンドルを切り…
クソ！なんて面倒なんだ！コンパクトで高速を乗れてしまう道交法が忌々しい！
軽は近距離専用なのに、同じ価格帯のコンパクトごときで高速という神経が許せん。

>>704
一体高速を何キロで走ってるんだい？俺は1.3コンパクトで115キロ巡航ぐらい。
空いてるときは130ぐらい出すけど。それじゃだめなん？
軽ですら俺より飛ばす人いるんだけどどうなん？

>>704
旧規格軽や一昔前のコンパクトならそうかもしれんが、今の実情には合っていないのでは？
実際、コンパクト1000は絶滅寸前だし、1000→1300、1300→1500、とサイズアップしているかと

個人的にはコンパクト1500の方が1300よりバランスがいいと思う
燃費がいい方がバランスがいいのなら、軽ターボより軽ＮＡの方がバランスがいいって事になるけど、そんな事はないだろ

>>706
その考え方でいくとコンパクトな車体に2500とか5000ｃｃ積んだら最強ってことになるわけだろ？
燃費とパワーの両方ので考えるのが普通だと思うけどね。
そう考えるとよりエコ重視は1.3。より軽快な運転重視は1.5ってことでいいやん？

>>707
なるほど
実際、売れ筋は軽ＮＡやコンパクト1300だし、燃費がいいのも事実なんで、エコ重視でバランスがいいのは間違いないだろう
それで、運転重視なら軽ターボやコンパクト1500って訳ね

正直、ワゴンＲやタントで軽ＮＡは辛いと思うし、ラクティスやポルテでコンパクト1300も苦しいと思う
軽量級のヴィッツやフィットなら1300でも高速は何とかなるのかな？

>>708
何とか･･･はなるけど。長い坂とかだとキックダウンして4000回転ぐらいで踏ん張らないと130キープできない。
むしろ車がかわいそうだから長い坂は100〜110ぐらいで走ってるわ。
1.3コンパクトもう2年乗ってるけど一番困るのが高速内の高速域なんだよね実は。
一般道、街乗りではコンパクトに文句つけようがないと思うよ俺はね。
ポルトとかラクティスってデカイよね。近寄るとでけーっていつも感じる。
ただ俺の所有車種の1.5に乗るとやっぱ速いよ出足が全然違う。200ｃｃの差は小さくはないね。
でも1.3のエンジンのほうが振動とか細かい操作に対する対応とかがなめらかな印象だった。何故かは知らないけど。

>>704
他車に対する迷惑を語るなら黄軽族のファーストであるミニバンの方が甚だしいぞ！
前方視界を完全に塞ぎ更にスモークガラスを装着。
同じく視界を塞ぐ中・大型トラックが後続車に対する配慮をして運動しているのに対し、糞ミニバンは追突を誘発素する急ブレーキや急な割り込み・車線変更などやりたい放題。
本来ならこんな迷惑で危険極まりない車輪は一切公道走行禁止にしてほしいが、新設された『中型自動車免許』以上でのみ運転可能にするべきだと思う。
定員10人以上(?)のバスが大型車扱いなことを考えても、定員６人以上のミニバンを中型車とするのは妥当かと。
とにかく普通車と同じ感覚で運転されたら非常に迷惑かつ危険なんですよ！

1.5Lの方がスポーチーな味付けなんだろう
同車種の上位グレードの方が硬めの乗り心地ってのはよくある

>>710
＞黄軽族のファーストであるミニバン
なんでそうなるんだ。ウィッシュ、ストリーム、ノア、ステップWGNなんかと軽ワゴン組み合わせても
メリット少ないから、むしろ少ないのでは。その手とコペンとかならまだ分かるが。

ああ、コンパクチ脳の願望か。ソースが無い事項は妄想し放題だもんな。

>>711
そういう味付けってことはファミリーユースの場合は1.3のほうがベターな場合もあるってことやなあ

軽タボの友人と二人で、高速使って県外出かけるときは
俺の2リッタ車より代金安いからという理由で友人の軽タボ使うぞｗ

>>706
キビキビ走って、尚かつ燃費も良かったらバランス的には最高だろうな。
＞燃費がいい方がバランスがいいのなら、軽ターボより軽ＮＡの方がバランスがいいって事になる
軽ターボも軽ＮＡも論外と思う。どちらもバランスが悪すぎる。

>>713
コンパクトに家族押し込むの？
ｶﾜｲｿｽ

>>716
軽に押し込むよりマシ。

>>716
僻みっぽい絡みだね。第一1.3か1.5の性質の違いでどっちが良いかって話してただけなのに
フル乗車カワイソスみたいな印象の操作。二人だって三人だってファミリーユースはファミリーユースだよ。
4人でも普通に広いけどな今のコンパクト。セダンやクーペタイプのでかい車より広いよ。

４人乗車の場合
乗せられた人はコンパクトとミニバンではどちらが快適なのか微妙だと思うよ。
子どもは天井の高いミニバンだと喜ぶけど、重心の高い車特有のあの揺れは…

俺はムラーノの後席でも酔うよ…
広いし揺れないし、快適だと思ったらいつの間にか酔ってた。
船酔いみたいな酔い方だったな。
確かに重心高い車はヤバイかもしれん。
ちなみに助手席に換えてもらったら平気になった。

まぁワインディングを楽しむ類の車じゃないな＞ミニバン
俺もバイク積まないならもっと重心の低い車にするなぁ

>706

コンパクトクラスも昔と比べて重くなっているから、必然的に排気量もあがるんだよ。
衝突安全対策もあるけど、モデルチェンジ毎に豪華にせざるに得ない装備も
影響しているしね。
大体、このクラスの車って装備の豪華さが車両重量に直結するからねぇ。
軽めのヴィッツあたりでもベースグレードで1t以上なんだが、これは以前なら
カローラ・サニーの1.5lクラスの重量だ。ちょっとメタボリックぎみではないかと
思われ。

>>722
同意
軽量級コンパクトのヴィッツやフィットで１ton程、重量級のラクティスやポルテだと1.1ton程
いくらエンジンが進化したといっても1300では辛いと思う

燃費的には1300がベストグレードかもしれないけど、運動性を考えると1500がベストだと思う
もちろん、街乗りだけなら1300で十分だけど、それこそ軽（ターボ）の独壇場

>>701
＞値段も1300cc買うのと大差ないだろ
エンジンだけの差で価格の開きが少ないのって意外に少ない気がするなあ。
ナビ標準等の特別仕様は別にしても最近のなら1300はATだけど
1500はCVTになってその分も含めて差が大きくなってるように思うね。
あと当然HIDの有無や室内装備も結構違いがあるように思うよ。

むしろそのエンジンのみによる価格差という不満を隠す為に色んな装備を増やして、
パッケージでのお得感を演出しようとして結果的に更に高くなり、皆敬遠してしまってる気がする。

>>724
1300がＡＴで1500がＣＶＴとゆう複雑な商品構成の車ってどんな車種？
ＨＩＤが1500が標準、1300がＯＰというのも？？

>>745
例を挙げると日産なんて殆どそうだな
1200や1400がATで1500でもe-4WDはATだけど普通の2WDは殆どCVTだね。
キューブもマーチもほぼそんな感じ。
あと恐らく合うミッションがないのだろうけど
トヨタでも大部分がFFはCVTでも4WD選択するとまずATになる。
この辺で差がないのはマツダとスズキ、三菱程度じゃないだろうか。
でも出してる車種数を考えるとエンジンもそうだが駆動方式でミッションが
違う車種の方が多いと思うよ。
1500しかないけどノートとかシエンタ等もそうみたいだ。
あとHID標準は数自体少ないけど1500になるとシート表皮や
オーディオのSP数の違い、フォグの有無や装着タイヤ＆ホイールで
差をつけてるのは多いね。まあこの辺りは軽も一緒かもしれんけど。
1500と1300で厳密にエンジン違いだけが買えるのってマツダとスズキだけ
なように思う。
三菱は一応CVTで統一はしてるけど上級グレードになるとスポーツモード付になる。

>>645
よかったら「重量税、自賠責、任意保険で年当たり6〜7万」の内約を
具体的に教えてくれ。

軽の最大の優位点は経済性なんだから、それがどの程度なのか数字で
出さないと、ちゃんとした比較なんて出来ないでしょ？

昔に、詳しい比較表がどっかにあったよな。
フンプレから外せと激しく主張した奴がいて消えたが。

軽の下取りがいいのって、中古相場での高需要にに支えられてるんだろうな。
例えば、三年で6000kmの同じ条件だったとしてもコンパクトは暴落するよね。
コンパクトのユーザーは、中古で半額より新車のが需要があるんだろうな。

そういえば、型遅れの古い車は、コンパクトよりも軽の方が多く見かけるような。
気のせいかもしれないけど…

保険料の話だが例えば俺なんかは18等級だが
当然1等級とは全然値段は違ってくる。
あと軽はセカンドって人が多いようだがこれも2台目と言う事で
別に値引があるはずだ。これはコンパクト以上がセカンドでも同じ。
6〜7万と決めちゃうのもどうかと思うけど。
保険なんかに関しては全く同条件じゃないと比較できないと思うよ。
税金面で安いのはそりゃあわかるけど上記などの点を含めれば
人によってはコンパクトを乗ってもほぼ税金分程度の差で乗れる事も考えられると思うね。
例えば俺の場合だと保険は軽なら3〜4万だがカローラでも5万行くか程度で済んでしまう。
コンパクトに乗っても多分軽のそれに限りなく近いよ。
正直保険もセカンドでの割引等は除外して等級別にする位
じゃないと比較は難しいと思う。
最強はコンパクトを4ナンバー登録だったりしてｗ

>>729
上の方で「任意保険は軽もコンパクトもほとんど同じだった」という
報告があるよね。

簡単にググって調べたところ、重量税は 8000円差（1tジャストの
フィット1.3FFで比較）、自賠責も年間 2500円差にしかならないんだけど。

自動車税と合わせて、年間の維持費は 37000円程度の差と考えてＯＫ？

>>732
ちょっと計算してみたぞ。
フィット1.3の場合、維持費の差は38,415円だな。

軽自動車
自動車税＋（自賠責保険料＋重量税＋印紙）／２＝7,200+(25,000+8,800+1,400)/2=24,800

1300ccまで
〜1.0t　自動車税＋（自賠責保険料＋重量税＋印紙）／２＝34,500+(30,830+25,200+1,400)/2=63,215
〜1.5t　自動車税＋（自賠責保険料＋重量税＋印紙）／２＝34,500+(30,830+37,800+1,400)/2=69,515

1500ccまで
〜1.0t　自動車税＋（自賠責保険料＋重量税＋印紙）／２＝39,500+(30,830+25,200+1,400)/2=68,215
〜1.5t　自動車税＋（自賠責保険料＋重量税＋印紙）／２＝39,500+(30,830+37,800+1,400)/2=74,515

昔のスレでも任意保険の価格比較はやってたけど、保険で差が出るときは
とんでもなく出るよ。

さっき、三井ダイレクト損保のオンライン見積もりをワゴンRとスイフトで
全年齢不担保、家族限定、主に通勤・通学使用でやったら、
対人･対物・搭乗が(1)無制限・１千万・１千万、(2)無制限･無制限・１千万で、
それぞれ年間

ｽｽﾞｷ ﾜｺﾞﾝR ６６０　タ−ボ　ＲＲ
(1) 244,020円 (車両155万 免責5-10万)
(2) 269,910円 (車両160万 免責5-10万 (対車免ゼロ))

ｽｽﾞｷ ｽｲﾌﾄ １６００　スポ−ツ
(1) 387,090円 (車両160万 免責5-10万)
(2) 423,620円 (車両160万 免責5-10万 (対車免ゼロ))

で、任意保険だけで年間14万位差がつく。個別にみると、障害では差がほとんど
なしで、賠償保障で3万位、車両で11万程度スイフトが高くなるね。
16等級辺りまで下がった人はもっと差が縮まるだろうけど、等級が下がらない
若い人や、逆に等級が下がった頃には家族が運転したがるようになってると
差が残ったままになるだろうな。

>>734
乙です。内容がかぶらなくて良かったｗ

>>734
スイフトを運転するために毎年４０万払う人なんていないでしょ？
ちょっと設定がおかしいんじゃない？

スイフト「スポーツ」だからじゃないの？
乱暴運転する奴の多いスポーツカーは保険料が高いんでしょ？

スイフトがスポーツになったのは、軽・コンパクトともに一番新しく出た
やつを選んだだけなんだけど。値段も合ってたしね。
ちなみに、平成16年に出た１３００ 1.3XGだと

(1) 354,240円 (車両120万 免責5-10万)
(2) 388,380円 (車両120万 免責5-10万 (対車免ゼロ))

こうなる。結局14万の差が11万に縮まる程度。車両が40万も違うのにね。
軽は自動車保険料率クラスがないけど、コンパクトは車毎に自動車保険料率クラス
による増減があるからねぇ。つまり

ｽｽﾞｷ ｽｲﾌﾄ １６００　スポ−ツが
スズキ スイフト ZC31S 5 4 4 4 B
ｽｽﾞｷ ｽｲﾌﾄ １３００ 1.3XGが
スズキ スイフト ZC11S 4 4 5 4 A

で、むしろ1300の方が高いという罠がある。このクラスは初心者も多くて事故が
多いからかな。
結果からして、俺は絶対にぶつけないぜ! という人を除けば、自動車保険料率
クラスのない軽の方が若い人には安くつくってことですな。

軽はまぁ初心者の運転練習にも向いているしな。

軽自動車って貧乏人か？
下手なコンパクトカーより高価なんだが。

そりゃあ、ミラやアルトは安価だけど、
それ以外の大多数の軽は、コンパクトカーより高いですよ。

まあ維持費は確かに軽の方が安いが、車体価格は必ずしも「軽は安い」とは言えない。

新車だと手が届かないから中古で買いたいって人もいるわけだ

>>740
> それ以外の大多数の軽は、コンパクトカーより高いですよ。

「コンパクトカー」って一括りにしちゃうのは乱暴でしょ。
マーチなんて高いグレードは 170万越えるし、ヴィッツやフィットも
上級モデルは 160万以上するよ。　ただ、一般の人が思っている以上
に「実は軽は高い」ってのは、あまり知られていないね。

維持費を含めてとにかく安く車を手に入れたいという人は、
軽は安い（はず）軽は燃費が良い（はず）というイメージに縛られて
軽を選んでる人が多いんじゃないかな。

中古軽

>>740
ヴィッツやマーチの1200と比較して大多数の軽の方が高価とか言われてもなあ(笑)

そんなこと言うと
「このスレの連中って軽より安い1.0か1.3海苔なんでしょｗｗｗ」
とか言い出すに150万実用車。

bBの上は１８０万。1500だが。

結局新車の底値を突き詰めてくと、
軽で
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/lineup/index.html
この辺あたりの60万弱

コンパクトで
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/swift/
このあたりの100万強か

前は旧スイフトの79.5万円ってのがあったけど、もうコンパクトで２ケタってのは見ない。
そりゃDでの値引き交渉みたいなのはあると思うけど、それは別問題ってことで。

>>734
18等級と書いたがその算出したワゴンRの値段だと正直今の俺がランエボで
同条件の保険にするより高いｗ
でも俺初めての車はそんなに高くなかったような。
まあ20年近く前なのでそう感じるだけも。
でもスターレット（EP71のGT）だったけど30万まではしなかった気がする。
>>747
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/solio/
ギリギリ2桁だが99万9600円が存在する。
>そりゃDでの値引き交渉みたいなのはあると思うけど、それは別問題ってことで
今これだけネットで情報が流れるし実質的にコンパクトの方が
車体価格は下げれる事実が皆わかってのが大きいのでは？

素朴な疑問
値引きの渋い軽自動車でもマツダディーラーは大幅値引きするの？

ふと思ったんだがコンパクトカーってやたらと初心者マークが多いよな。
ここのコンパクト海苔にもそれが初め買った車って奴がけっこういるような希ガス・・・

>>738
維持費についてはここら辺が参考になるかと、、、
http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
＞スズキ　アルト　E　2ＷＤ　3ＡＴ　税込735,000円→年439,643円
＞ホンダ　ライフ　Ｆターボ　2ＷＤ　4ＡＴ　税込1,239,000円→年448,599円
＞ホンダ　フィット　A　2ＷＤ　CVT　税込1,186,500円　1300cc→年535,291円
＞日産　キューブ　15M　2ＷＤ　CVT　税込1,446,900円　1500cc→年555,933円
任意保険が最高金額（新規６級、年齢制限無し）で軽で高速を年2500kmも走る輩が居るか疑問だけど、参考にはなると思う

個人的には、軽ＮＡよりは軽ターボ、コンパクト1300よりは1500の方が、維持費も考えるとお買い得に思える
（新車費用の差は値段の差で納得できるのに対して、維持費の差はほとんどない）

>751

若年層の初心者が多いクラスで車両保険抜きで比較しても。
金持ちなら保険なしでも平気だろうが、金がないビンボー人なら
燃料代をケチってでも車両に入っておけと小一時間…。

それでもダメだというやつは、見栄張ってないで中古車にしとけと。
残存価の設定から、車両本体価格以上に保険代も下がってｳﾏｰだ。

>ここのコンパクト海苔にもそれが初め買った車って奴がけっこういるような希ガス


シー！それ言っちゃダメ。

軽も同じだけどな。軽しかしらなきゃコンパクトも軽も似たようなものに見えるのは事実。

車に詳しくない人や興味の無い人からすれば車はみんな同じに
見えるからなぁ。
うちのバーちゃんに言わせれば、ゼロクラとプレミオが
「え？何が違うの？」だし。。ｗ

>>753
お前、自分の書き込み華麗にスルーされたから悔しくて
今頃自己レスしただろ？ｗ

ミラ
アルト
エッセ
ＫＥＩ
キャロル


上記以外の軽自動車は、すべてコンパトクカー（フィット、カローラ、マーチ、ヴィッツ、パッソなど）より高価です。

>>749
なんだ？　マツダは値引きしてくれやすい会社なのか？



>>757訂正。ミニカを忘れた。

ミニカ
ミラ
アルト
エッセ
ＫＥＩ
キャロル


上記以外の軽自動車は、すべてコンパトクカー（フィット、カローラ、マーチ、ヴィッツ、パッソなど）より高価です。

グレードによって全然違うでしょ。
でも 660ccしかないのに 1300とか 1500より高かったら
ちょっと馬鹿みたいだね。経済性が取り柄なのに。

>>710
現行では、定員11人以上が大型免許になりますが
中型免許が施行されると、定員11〜29人が中型になりそれ以上が大型になる。

車はロマンだろ。金勘定なんて考えるなよ。
金のこと考えるなら車持つな

>>758
コンパクトどころかカローラまで出すかｗ
じゃ、カローラ乗りは軽の最高グレードが買えないから
カローラに乗ってるとでも？馬鹿みたい。

ストリーム、ウィッシュ、ボクシーもコンパクトなんだろ？
デカイ図体のわりに排気量無い（５ナンバー）からとろいし。

というかカローラより高い軽ってのは俺に言わせると
「本格派プレミアムカップ麺-1500円」みたいな印象。
そんな商品は見た事が無いが、それだけの値段を払うならば
代用品(ラーメンの代用品＝カップ麺/自動車の代用品＝軽)で
無くてもいいのに何考えてるの？というのが本音。

もしかしてコンパクトより高価な軽に乗ってるからエライ、っていう意味で書いてるのかな？
経済性優先で軽やコンパクトを選んでるんだから、どう考えても
安い方が偉いと思うが・・・。

>>763
なんちゅうIDじゃ。

>>765
安けりゃ偉いとも思わんが。
軽ターボ乗りの主張の拠り所は「鶏口牛後」なのかね。
登録車のボトムに甘んじるくらいなら軽の上級グレードに
乗る方が「偉い」と。

でも鶏はいつまで経っても鶏。牛に踏み潰されるよｗ

ウッヒョ〜
やったぜセックスブイブイ

>>764
いわゆるプレミアム軽が飛ぶように売れるんならメーカーも苦労はしないって。
ぶっちゃけ、ほとんどは100万程度のＮＡの軽ワゴンだから。
ユーザーだってそんな馬鹿じゃないよ。だからスズキは利益率の薄い軽から
輸出が好調の小型車に生産を振向けたようだし

http://www.business-i.jp/news/for-page/sakiyomi/200702160011o.nwc


ｾｯｸﾙｵﾒ　つーか仕事しろよｗ

>764
ってゆーか、カローラより高いコンパクトに存在価値あるのか? という
話でもあるけどな。

「一番高い仕様もってこい！ただし税制優遇の範囲で。」
田舎者の考えることは理解不能

軽が何でこんなにも高いかっていうと「それでも買う人がいるから」
この価格帯に設定されている、に尽きるだろうな。
普通に考えたら、サイズも段違いの 660ccと、1300とか 1500ccの
価格がほぼ同じになるわけがない。

ボッタクリとまでは言わないけど、ギリギリまで詰めた価格に設定されて
いるコンパクト各車に比べると、割高感は否めないな。

>>770
と言うかカローラってかなり下と上じゃ価格差大きいぞ。
1番安いのだと140万程度で買えるが1番高いのだと230万する。
でもこれは軽にも当てはまる部分だけどカローラに230も出すなら
他買うよって大抵はなる気がするね。

俺なんか完全にセカンド個人使用が目的だったし速くてちっこいのが
欲しかったので軽ターボ買ったけどね。別に金は問題じゃなかったし
乗っててストレスのあるのは嫌だったのでNAとかは眼中に無かった。
今はセカンドでも長距離走ったり何人も乗せるような機会が増えたので
普通車にしちゃったけど当時は普通車二台は必要としなかったんだよ。
チョイ乗りのセカンドとして使うのなら普通車やコンパクトより軽のほうがお気軽で良かったな。

車が揃ってデブ化したからカローラクラスよりデカくなると
取り回しが億劫って人が買ってるのかね＞最上級カローラ
シビックやファミリア(アクセラ)が３ナンバー幅っておかしいだろ。

>>774
3台4台所有したらいかが？

>>775
カローラで230も出せるなら大抵は同じトヨタなら
アリオンやプレミオとかにするだろうな。
それこそノア等ですら検討可能な価格帯になってくる。
車体価格もそんなに大差ないというか上記車種でも上位グレード
に拘らなければ車体のみなら200万しない。
最上級グレードのレスOPの状態でやっと並ぶ程度の価格。
カローラが価格幅あり過ぎなんだよ。

>>762
カローラってコンパクトじゃないの？

>772
> 軽が何でこんなにも高いかっていうと「それでも買う人がいるから」
> この価格帯に設定されている、に尽きるだろうな。

そりゃあコンパクトクラスにも言える話じゃね?
シャレード、スターレットの頃からすると今のコンパクトは単なる
足車にするには高すぎる。コミコミ100万を切るようなのがないとなぁ。

>773
ディーラーの話だと、カローラで一番数が出るのはその140万の1.5XかGって
聞いたよ。まぁ、開発コストで言えば、トヨタで一番金がかかっている
車かも知れんから、コンパクトにしろ軽にしろ比較されたら可哀想だけどさ。

ミニカ
ミラ
アルト
エッセ
ＫＥＩ
キャロル


上記以外の軽自動車は、すべてコンパトクカー（デミオ、フィット、カローラ、マーチ、ヴィッツ、パッソなど）より高価です。

>>779
作れねーよ。かつては二桁マンのコンパクトカーも有ったが
あんなの「買ったユーザーが1500CC→2000CCと利益率の大きい
車種にステップアップしていく事」を前提にした撒き餌だ。

今みたいに格差が拡大＆固定化してくると、コンパクト乗りは
次も恐らくコンパクトを買う。だから元の取れるコンパクトを
売るしかないんだな。だからコンパクトは値上がり気味なの。

>>779
> そりゃあコンパクトクラスにも言える話じゃね?
> シャレード、スターレットの頃からすると今のコンパクトは単なる
> 足車にするには高すぎる。コミコミ100万を切るようなのがないとなぁ。

それは物価の上昇であって、軽とコンパクトの比較になってないだろ。
軽が「コンパクトに比べて」割高という話をしているんだから。

税金が安いからその分車自体に金かけられるんだろう

>782
そうは言っても、軽は今でも下は50万円台からあるからなぁ。

>>780
デミオって底辺グレードのMTでも\1,128,750だよね。
一番高いスポーティ仕様が\1,611,750か。
ワゴンＲなら底辺グレードのMTで\819,000・・あれ？
一番高い仕様だと\1,613,850で・・あ、\2100高いねｗ

ともに最高グレードが売れ筋ならともかく、全グレード
の平均価格はやっぱりデミオのほうが高いよね？

このスレの軽乗りはみんな最高グレード乗りなの？

軽にがまんして乗るもの
2リッターとかは高速を良く使う人がのる車
それ以上は見えをはるために乗る車
コンパクトも「経済性のために乗る車」とかいわれるけど軽とは意味合いが違う
コンパクトで街〜郊外を走ってる分には贅沢と思えるほど快適
フィット乗りが現行3ナンバーシビックにのっても中〜高速の快適性より街中での取り回しの悪さのほうが目立つ、たしかにかっこいいから3ナンバーは素敵だけど
フィットで十分すぎる

でも軽はちがう、あらゆるがめんで「もう少し排気量があればな」となる

>>784
ありません

>>747
ミニカ、８０万ってそのサイトに書いてあるけど。
なんで６０万弱なんだ？

最低グレードのＭＴに58万ってあるけど…

>787
> ありません

いや、ありませんって…あなたがリンク書いてる>747の三菱サイトに
まさにあるじゃん。希望小売価格で582,750円の軽が。

>>788
ヒント：消費税
ちなみに俺が>>785で書いたのは消費税込み。

てか、どっちでもよくない？

でも、軽自動車買おうと思ったら諸経費別でも 100万くらいはするだろ？

>コンパクトで街〜郊外を走ってる分には贅沢と思えるほど快適

そうか?代車でノート、フィット、ティーダ、キューブなど乗ったけどどれもひどかったぞ。
乗り心地(突き上げ感etc)は軽と大して変わらないレベルだったし内装に関しては
驚くほどチープだった。特にシートの出来は軽以下じゃないのかな。
デミオのシートはそれらよりは良かったように思うけどみんなコンパクトの
大きさに騙されてるんじゃないのか?よーく見ると軽と車の出来そのものは変わらんよ。

諸経費混みで８０万円もかかんないんじゃない？

アルトのＡＴで未使用車６５万円ってあったよ。

>>793
俺が乗った感じだとフィットと軽自動車(ワゴンＲ)では
もはや別世界の乗り物だったけどな・・軽は酷過ぎ。
フィットは後ろを振り返ると「所詮小さい車だなぁ」って
惨めな気分になるけど、前を見て普通に走っているだけ
ならカローラとあまり変わらん。エンジンも軽に比べて
圧倒的に静かだし。

>>794
それを言ったらフィットだって一時期アホみたいに安い
自社登録車が出回ってたぜ。

>>795
鉄の値段とか考えたら、ボディの大きさと価格はそれほど連動しないけど、
フィットとかで乗り出し１００万弱だっけ？

こういっちゃ何だが、軽自動車を買うか登録車を買うかってのは、
使い方にもよるでしょ。

うちの会社のサービスカーが軽自動車だけど、
狭いところ走り回るから、リッターカーとかにすると正直つらい。
電動格納ミラーが欲しいくらいだから。

このスレ的にはゴルフGTIはどうなの？

もはやコンパクトとは言えないだろ

>>798
でも大きさではコンパクトクラスでしょ？

>>789
で、なんて名前のクルマ？

>>795
エンジンがうるさい方が安全性に優れている。
なぜなら、歩行者がこちらに気付いてくれて避けてくれるから。

俺も軽の走り心地はちょっと辛いと思ったな。
２Ｌクラスのミニバンに乗ってるけど、代車とかでフィットや
デミオなんかに乗ると、軽快さや取り回しの良さに驚くよ。

これが軽になると、軽快というより一杯一杯な感じなんだよね。
ターボならコンパクトの走りに匹敵するみたいな意見があるけど、元は
660ccしかないから、やっぱりちょっと無理してるなあって感じになる。

>>799
どこがだよ。

>799
GTIって全幅1700mmを超えて3ナンバーと化して…。

>800
盲じゃなければ真性のバカ?

＞エンジンがうるさい方が安全性に優れている
メカニカルノイズ程度じゃあまり関係ないだろ。
そんな程度の音を判別出来るような田舎ばかりじゃないかろうに。
ディーゼルとかなら話は別だが。
それこそ爆音マフラーでも付けた方がいろんな意味で気付いてくれるさｗ

>>800
>エンジンがうるさい方が安全性に優れている。
>なぜなら、歩行者がこちらに気付いてくれて避けてくれるから。

目から鱗だぜ。
おまえ頭いいなー

>>802
>>803
じゃあどの区分になるの？

シビックとかのクラスでは？

裏道や騒音対策された住宅地じゃ一昔前の純正マフラーでも充分煩いけどなー
D35くらいなら、屋内にいればまだマシかも試練が、外にいれば充分煩い

>>793はきっと空気圧がものすごく高いローダウンしたコンパクトに乗ったんだろう。
軽とコンパクトの乗り心地は誰かがいうように別次元。コンパクトは幅が大きくなってから
乗り心地は非小型車と変わらなくなった。

軽自動車税7200円
軽にして良かった

おめっ！

軽バンならもっといいぞ

>806
きっと君には一生縁のない区分だよ。

>>809
いや、そう思い込みたい気持ちはわかるけどさ。
そもそも同じような足周りと同じようなコストで作られたものが別次元になるわけがないんだよね。
たぶん目隠ししてヘッドホンでも付けて乗せられれば間違える人も多いぐらいに最近の軽はよく出来てるよ。
最新の軽に乗ってみたけどエンジンやその他の騒音も驚くほど静かになってたぞ。
それにコンパクトはシートが固くてホールド性の悪いものが多く、そのあたり含めても乗り心地がいいとは思えない。
思い込みというやつだよきっと。

音痴ってのは自覚出来ないから音痴なんだという当たり前の事実

>>814
>エンジンやその他の騒音も驚くほど静かになってたぞ。
軽がうるさいってのは思い込みで、機械で音圧を測ったら
案外そんなに変わらない数値になるのかもね。

だけど世の中耳障りな音ってあるでしょ？
虫の羽音とかガラスを引っかく音とか、どんなに
小さな音量でも不快に感じる周波数の音。
俺にとっては軽の甲高いエンジン音ってまさにそれ。

>>814以外の軽擁護派がどう感じているか聞かないとわからないな。
軽の乗り心地は狭いトレッドと最近は長くなってきてるけど長いホイルベースが絶対的な差だろ。
とくに軽みたいに軽い車は乗り心地の面で不利だよ。
コンパクトも乗り心地良いとは言わないが軽より悪いなんてことはありえない。

>>817
そうかなぁ〜

コンパクトに乗ってみる
「こりゃ軽とは別次元の乗り心地だね」
次の日軽に乗ってみる
「こりゃコンパクトと大差ない乗り心地だね」
次の日コンパクトに乗ってみる
「こりゃやっぱ軽とは違うよね」
次の日軽に乗ってみる
「こりゃやっぱコンパクトとあまり変らないね」

こんな感じでOK？


でも別次元って・・・・w

＞前車はレガシィＧＴに乗ってました。
＞加速は相手にならないですが、ソニカも６０ｋｍくらいまでなら、
＞出足がもっさりしている、レガシィと良い勝負になるくらい速いです。
＞それ以上は時間かかりますが、１２０ｋｍまでは割とすぐでます。
＞おそらく現行の軽で一番速いのでは。（国産１．３?まで合わせても一番速いかも）。
＞乗り心地もいいし、走りもいい、小回りも効く、燃費も良い。
＞オールマイティに使える最高の車です。
＞普通車を３台乗って、初めて軽を買ったんですが、軽を見る目が変りました。もはや軽ではありません。
＞１.３リットルクラスのコンパクトより、すべてが勝ってます。
＞おまけに燃費、税金が安いのですから。
＞末永く付き合っていきたいと思います。

軽。ある意味すごい

排気量と車幅を無視すればＪＥＥＰラングラーは４リッタークラスのコンパクトか…

＞前車はレガシィＧＴに乗ってました
レガシィでも現行と初代BFとかじゃ加速は全然違うんだが・・・

883 名前： 阻止押さえられちゃいました [sage] 投稿日： 2007/05/09(水) 02:37:36 ID:gvhwhpzu
代車でソニカのＲ乗ってるんですが、信号の出だしや坂道などで、かなり遅い気がするんですが、軽だからそんなもんなんですかね？
なんせ軽に乗るのは始めてなもんで…

三菱とスズキとダイハツとマツダに
軽自動車のカタログ請求したけど、
スズキだけ確認メールが来ない。

>>820
先代のムーヴターボ（カスタムＲ）と、レンタカーのラクティス1300＆ノートを乗り比べた感想

街中だったらムーヴターボの方が小さくて加速がいい分楽、ノートはともかくラクティスは加速が悪い
郊外だったら、ノート＞ラクティス＞軽ターボの順で、高速だとノート＞ラクティス＞＞軽ターボの順
内装やシートの質感は、ムーヴターボ＞ラクティス1300＞ノート

この３車種からなら、１台体制だけならノートを、２台維持できるならノートとムーヴターボを選ぶ

逆に、「コンパクトカーより安い軽自動車」は、以下しかない。
以下に列挙した以外の軽自動車はすべてコンパクトカーより高い。
つまり「軽自動車＞コンパクトカー」。


アルト、ミラ、アルトバン、ミラバン、ミニカ、
ＫＥＩ、エッセ、キャロル、ピノ

ただ軽自動車のエンジン始動時だけは情けない貧弱な音である。
ま、これは軽自動車の方が静粛性に優れているということでもあるが。

だんだん壊れてきたな

>>826
実質7車種だろ。
アルト、キャロル、ピノなんて単なるエンブレム違いじゃん。
君はAZワゴンとワゴンRも違う車だって認識か？
当然Bbとクーもそういう事になるな。君の認識なら。
>エンジン始動時だけは情けない貧弱な音である。
>ま、これは軽自動車の方が静粛性に優れているということでもあるが
じゃあLS460はうるさいのか？原付は静かなのかい？
君の話を真に受けるとこういう事になる。

軽はワゴンターボもミラも一緒だが、お前らがいってるコンパクトってどんな車よ？
1500のフィットも1700のストリームも大差ないんだが

ネタにマジレスするとこうなる

＞軽はワゴンターボもミラも一緒だが
その一言で違いに気付かない鈍感だというのがよくわかった。
あんたなら多分ヴィッツでもアリオンでも違いがわからない。

漏れにはアリオンとプレミオの違いがわからない

俺はプログレとブレビスの違いがわからない。

例えばの話だけどね
ポロの1389cc４ドアＨＢって1995000円するらしいけど、これより高い軽って何車種有るの？

>>826
国産コンパクトでも
ベリーサ：1849000円
コルト：1974000円
イスト：1806000円
ラクティス：1869000円
ＣＯＯ：1873200円
なんだけど

>>835
調べてみたがOP無しだとないね。
1番近いのでコペンに189万のがある。
他のトールワゴン系等だと1番高いと思われる
最上級グレード+4WD+寒冷地仕様を選んでもどれも大体
160万円台で横並びだな。

しかし550時代から知る世代だけど
良くはなってるのは俺もわかるが近距離専用車にしては
どうも割高感は否めない。
それこそどうせ下駄代わりならNAの100万以下の
バンでいいだろとも思ってしまうな。
下駄で出足がいいとか強調する神経が俺にはわからん。
その辺散歩するのに俺の靴は軽量のエアインソール付だと
言ってるようなもんだよ。

>838
そういう用途向けには今も探せば58万からあるのが軽だね。
昔、アルトがドアロックまでオプションにして47万円で
出してたことがあるが、それと比べても十分安い。

>>825
ラクティスは大失敗の車だから酷いのは確か。
前世代のファンカーゴの出来がよかっただけにかわいそうな車だと思う。
でもムーブよか断然マシだと思ったけどなｗ
あとさり気にノートは1500ccでラクティスは1300だろ。同排気量で比べてものをいえよ。

>>825
>この3種からなら
俺ならどれか1台にして他のモノに金かけるよｗ

>>839
本当に近所専用ならその通り俺も安い軽NAにするだろうな。
でも用途に+α以上の何かがあれば多分買うのは最低でもコンパクト以上で
軽ターボが頭に浮かぶ事は多分ないと思う。
あくまで軽ターボに乗った事は知人のをちょっととかその程度なんだけど
確かに加速なんかは悪くはない。
静粛性なんかも550から見たら大幅に向上してるのは俺でもよくわかる。
しかしトータルで見た場合まだその辺用の範疇を超えるのにまだ
若干何か足りないように思うね。余裕とかがやはり少なく感じる。
コンパクトだとそりゃ酷い出来のも中にはあるが概ねその要件は
辛うじてかもしれんけど満たしてる方が多いように思う。

我が家は軽1台体制だからターボ車にしたよ。
高速道路だって全然問題ないんだけどね。。
要は慣れだと思うよ。

>２台維持できるならノートとムーヴターボ
およそトータルで300万弱だな。
でも考え方を変えると1台で十分ならレガシィを例にすると
最上級はちょっと無理でも2LのGTなら何とか購入可能範囲に入るんだよな。
1人なら後者を選ぶ方が多いように思える。

>>844
3種限定しないで他の車買っていい条件なら俺も2台分で1台買うな

>842
下駄代わりの近距離専用車を挙げたってことは、普通に考えれば下駄以外の
用途用にも車があるかそれ以外に用がないってことだろ? それを自分で
下駄代わりの近距離専用と振っておいて、安いのがあるとわかると
条件追加してくって……結局何がいいたいの?

ﾜﾛﾀ

>>826
お前の為にワザワザ時間を費やして地道に調べたけれど、
あんたが挙げた車種以外の軽自動車とグレードの平均価格を
比べるとやっぱりコンパクトより軽の方が安いじゃないか。
軽の上級グレードとコンパクトの安グレードを比較したんだろ？
それはおかしいって昨日>>785で指摘されていたよな？それに対する
反論が無いまま珍論を展開し続けるのは荒らしと変わらないぞ。

本当にコンパクトと価格帯が同じかそれ以上なのはワンボックスと
パジェロミニ＆ジムニーくらいだった。コンパクトのワンボックスは絶滅したから
比較しようが無いが、ジムニーが相手だったらコンパクトのSUVであるパジェロイオ
がある。そしてその値段を見るとやはり軽のほうが安い。

軽自動車とグレードの平均価格を

↑軽自動車「の」全グレード平均価格な。
というか俺釣られたのか？エクセルで必死に集計して。。。

みんながスルーしてるんだから相手しちゃダメでしょ

まあ、アレだ。
軽乗りは軽板にｶｴﾚ。
言いたい事はそれだけだ。

まあ一般的に軽は値引き無しだしコンパクトは大幅値引きありなんだから
税金や維持費を差し引いてもコンパクトのほうが安い買い物だよな。
軽の維持費でその差額を埋めるには相当数の年月がかかるよ。

中古５千円のミラに年間維持費約１０万
コンパクトじゃ真似できんだろｗ

>>852
俺が昔乗ってたヴィッツは値引きゼロだったぞ・・・。
当時比較検討したマーチもロゴも「3万引」くらいの提示だった。

値引といえばマツダだろ

普通に値引きありとか言ってる>>852は車買ったこと無いな。値引きありで交渉開始すると思ってんだろうなｗ
第一値引きは基本的に販売店負担なんだ、低質な客(いきなり値切ってくるような客)に値引きしてまで売る必要なんてないというのが
販売店の一般的な考えなんだよボケ。

>>856
何言ってるんだかw
お前はセールスに簡単にあしらわれて定価で買ったのかもしれんが
コンパクトなんてほとんどがオープンプライスだよ。
もう少し世の中の実態を勉強してこいよ。

まあ、アレだ。
軽乗りは軽板にｶｴﾚ。
言いたい事はそれだけだ。

理想と現実の違いが判ってないｱﾌｫが居るﾅｗｗｗ

>>856
値引は普通にありだろ
フィットなんてモデルチェンジ間近だから、かなり引くでしょ

>>857
利益の出ない販売なんて基本やらない。庶務の分ムダになる。
台数確保のために、在庫処分のために行うのが値引き。

>>860
まあそういう値引きは普通にあるよ。200万の車なら20万は引けるだろうけど130万の車だったら10万引きが限度だろ。
もちろん足マット追加とか不要な在庫オプションサービスして多めに値引いたようには見せられる。

スレの流れの本筋にもどすとそれで軽とコンパクトの値段が逆転するとは思えないと思うな。

コンパクトっていうのは完全に薄利多売の使い捨て商品なんだよ。
だから売る時には当然何の価値もないタダで同然の代物になる。
大幅値引きは当たり前のバナナの叩き売りと同じだなw

論破されて暴れだす

カッコ悪ｗ

>スレの流れの本筋にもどすとそれで軽とコンパクトの値段が
>逆転するとは思えないと思うな。

その辺「月刊自家用車」あたりの目標値引き額でも調べて
証明してくだされ。俺は昨夜>>848の価格調査で疲れ切った。
軽乗りはどうしても軽はコンパクトより高いという方向に
持って行きたいらしいから。。。

>>862
軽の下取りが高い理由？
中古車ってのは趣味車を除くと基本的に金の無い奴が買うものだろ。
金の無い奴は「動けばなんでもいい。とにかく安く！」という思考に
なるから、必然的に税金の安い軽は中古市場で高人気だ。
だから下取りが高い。

>857
> コンパクトなんてほとんどがオープンプライスだよ。
> もう少し世の中の実態を勉強してこいよ。

すまんが、オープンプライスのコンパクトって具体的に何があるのか
いくつか挙げてみてくれないもんか?
少なくとも国産車だと希望小売価格がついたものばかりしか見た記憶が
ないんだ。

軽の下取りが高い理由は、軽の新車価格が 660ccのくせに 1.3L車
に近いくらい高いのと同じ理由だろう。少しくらい高めに値付け
しても「そのかわり維持費が安いから」という理由で軽は売れる。

中古車として「売る」「下取りに出す」という観点から言えば
軽はお値打ちと言えるかも知れないけど、原価は間違いなく
コンパクトの方が高いし、その分だけ耐久性なんかも上でしょ。

10万キロとか走ったら、コンパクトはタイミングベルト交換して
まだまだこれからだけど、軽はもう限界近いんじゃないかな？

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ大杉

中古車購入の際に、軽自動車と比較した場合、低年式から高年式まで
コンパクトカーが価格は安いか同値で、距離は少なく程度が良い場合
が多い。特に軽自動車で２０万〜３０万円程度で足代わりを探している
場合は、同価格帯ならコンパクトカーが良い。維持費（税金、任意保険料、
車検代等）を言われるが、古くなった場合の車体全体のヤレ、タレが違う
上に、率直に言ってその価格帯の場合は売り手の理由が違う。軽は下取り
で入ってきた売り物にならないような、古い年式で過走行でボロでも購入層
が維持費、維持費とばかり後を絶たずその価格であり、逆にコンパクトカー
は古い年式で程度が良くても、購入層が少ないので店頭で売れにくく、古くて
走行距離が少なくて程度がよくても同じくらいの価格である。後に大きな修理代
（エアコン不良、機関不良等）でてきた場合は、維持費の差は一発で吹き飛ぶ事
を知らず、目先のみで判断する人達が多い結果となっている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC

>>868
どう考えてもID:beHvyK0q0はネタじゃないだろｗ

ソースにWikiのコメントなんて出してくるってのは、
自分で自分の襟首をつまんで持ち上げるような行為だしねぇ。

一応マジレスしておくと、20万、30万以下の中古車の
程度なんてものは、軽だからとかコンパクトだからとか
じゃなく個別に見るしかないわな。

自分の見立てに自信が無いなら、低価格車でも保証を
長めに付けてくれる店を探して買えと。

目先の税制優遇に釣られまくるノータリンで田舎者の軽乗りと
少々の小銭に踊らせられず何もかも普通に生活出来るその他
ってことでよろしいか

また安っすい煽りだな

税金が7,200円で済んじゃった♪

ところで、軽とコンパクトの寿命ってどんな感じなのかな？

>>875
それぞれとも乗り方じゃないかな？
距離を乗らなければいいというわけでもないだろうから
チョイ乗りしかしない軽というのは劣化が早いんだろうな。

>>876
乗り方同じなのは当たり前ですよ
車の寿命って、年よりむしろ走行距離で測られるし。

相談なんですがお奨めのコンパクトありますか。
年間走行距離は3000キロ、リアシートを犠牲にしないでA型ベビーカーと荷物が積める。
室内容量が足りないのでコンパクトかな、と思うのですが、折角高い税金とか払うので
軽のサイズが大きくなった分ユルユルみたいなコンパクトは嫌です。後席での乗り心地ま
では求めませんが前席での快適性、操安性が6気筒セダン最底辺のスカイラインくらいと
は大差無いコンパクトのお奨めはなんでしょうか。価格は維持費が軽より高い分、軽より
安いほうが良いです。

軽の税金が異常に安いだけでコンパクトクラスの税金って高くないよな？

安いと思うよ。
普通車＋軽乗りから見ればうらやましい。

>>877
乗り方次第で、走行距離と寿命というのもガチではないってことじゃ？

旧ヴィッツでは7年20万ｷﾛ強で限界がきた。それまで故障とは無縁だった。

>878

そんなコンパクトはない。
せめて乗り心地をというなら、とりあえず一番車重の重たいのを選んどけ。
維持費はどうやっても軽より高くつくからあきらめる事。