長距離ドライブの楽なクルマってなに

どこまでも行きたいもんだな(´・ω・｀)


というワケで語れ

本日二度目の2ゲット

カプチーノだろ

レガシィとかフーガとか長距離がラクなのはいいとして


俺のワゴンRで仙台―名古屋はキツかったお(´・ω・｀)

キット

やっぱ2ﾘｯﾀｰ以上無いとダメかな。

ﾁｪｲｻｰﾂｱﾗｰVはかなり楽だったぞ？名古屋から長崎まで往復したが楽だから逆にかなり眠かった

ネオプラン　スターライナーだな

現行のｸﾗﾏｼﾞｪ
ﾄﾙｸﾓﾘﾓﾘ。
ｼｰﾄもよく疲れにくい。

出来のいい椅子、プラスソレを起点としたドラポジのよさ
ダンピングの効いた中〜高速でフラットな足回り
車重1トンあたり20キロぐらいのトルク

俺基準だと上から順番に大事
パワーだけあっても腰に来る様なクルマじゃ辛い

快適すぎて逆に眠いのもドライブとしては…ｗ

やっぱりトルクがあるクルマは楽なのかな

>>8
それ電車では？ｗ
(・ω・;)

>>1
タクシー

パワステ当たり前の時代に疲れる車なんてない。プラシーボ効果が働いてるだけ

>>12
ｱｲﾖｰ

来週ライフで新潟〜秋田を往復してきます。
疲れるかな…。

要ターボ

疲れるけど、眠たくならないクルマの方が良いんじゃね？

例えば・・・軽トラとか。

>>10
運転者と助手席者だけだったら、
意外にスイフトスポーツ(純正レカロ付)あたりが良いのかも。

10トン虎

90式戦車

ブルドーザー

>>18
スイフトはノーマルでもシートの出来がいいらしいな。

GOLF

ベンツでいいんじゃね？

いやオペルだろ

やっぱミニバンかな？
トラックは別として視点が高いと気持ちいいよな。セダンもいいが特に速さを求めなきゃミニバンで充分と思う。
個人的な意見だが、クーペとミニバン持ってるけど、運転はミニバンのほうがしやすい。

免許取り立てで仕事もしてない時。
同じく無職の友達と親の軽トラで福岡から勢いで石川県までドライブしたのが懐かしい。

クラウンだと思うよ

条件としては椅子がいいのが第一条件だな。
俺の経験ではボルボ。レガシィ、アコードも結構いい。
逆にフニャ足のトヨタほど疲れる車はない。Bbとか変なシートのやつもNG。
Kダーボのがよっぽどいい。

自分の経験に照らすと
フロントヘビーの大型FFは長距離に向いている
その素性から来る自律直進性の高さがこういう場面では生きる

>>29
アコードは最初はいい印象なんだが、１時間もたつと違和感あったな。

レバー式のリクライニングは、位置が中途半端で疲れる原因だと思う。
たまたまポジションが合う人なら別だが、大概はラッチの中間ぐらいに合わせたくなる。
ダイヤル式か、電動の無段階リクライニングがいいよ。

長距離ドライブ、車中泊が趣味なので、そろそろ現在のワゴンRから
乗り換えようと思っています。

5ナンバーサイズミニバン、乗り心地、静音性重視です。エンジンとかはそれほど
こだわりませんが、燃費が良ければ良いかな〜って感じです。

日産 セレナ、ホンダ ステップワゴン、トヨタ ヴォクシーあたりでしょうかね？
基本的に普段は後ろ座席は使いません。乗せるのは大抵彼女だけです。

なるほど
ｶﾌﾟｰﾙでミニバンなら後席ベッドに出来るぞｗ

とりあえずフランス車は長距離疲れないらしいな。

やはりボルボかラパンだな。

長距離楽な車？

１、大型トラックｗ
２、大型ＳＵＶ
３、大型ミニバン
４、サルーン型セダン

の順だな。

逆に疲れる車は
１、軽自動車
２、スポーツカー

の順。

つーことで、乗用車でのお勧めは

レンジローバー、ランドクルーザー１００
エルグランド、アルファードの３．０

あたりが乗用車では最も疲れない車だと思う。

俺のゼロクラウンだな。

排気量がデカいセダンとクーペは疲れない

マジレスすると
欧州Dセグメント以上≧国産高級車

運転した経験からは、現行BMW７シリーズか先代ベンツSクラス（現行は知らない）が楽だった。

>>37
車高が高い車はバス酔いするから嫌いです。

軽で長距離は拷問だろうな
コペンとかカプチの狭い車ならなおさらｗ
>>27はネ申

シートが適度な固さで
ステアリングやシートの調整幅が大きく
ドライビングポジションをしっかり決められる車がいい


これは距離には関係ないか

こりゃP10プリメーラ最強伝説だな

>>43
大あり、てかそこが肝。

オープンでだだっ広い田園地帯を走ると、疲れが吹き飛ぶような気持ち良さがあるよ。
ただそこに堆肥が撒かれているとどっと疲れがでるけど。

いくら安定性や走行性が良くても椅子が悪いと致命的。
アリストとレガシーはその代表だと思う。

ﾚｶﾞｼｨなぁ、ｼｰﾄさえﾚｶﾛに変えればﾂｧﾗｰとしての資質高いのになぁ。

ランバーサポートを上手く使えばレガの純正糞シートでもそれなりに使えると思うけど。
安グレードにはついてるかは知らんが・・・。
アリストも糞シートだったのか・・・。
ボルボとフランス車全般的に椅子がいいね。

レガシィのシート悪いほうなのか…
ちょうどいい柔らかさでいいなと思ってたのに

レガワゴンは長旅車としてはコスパ最高。荷物たくさん載せて速く安く
走る牛丼カー。

カブ

・荷室の広さ・・○
・速く走れる・・◎
・意外と安価・・○
・ＡＷＤの安定性・・◎
・豊かな低速トルク・・○
・適度な視点の高さ・・◎
・良く効くブレーキ・・◎
・気持ち良いハンドリング・・○


上記理由で俺のフォレスターＳＴＩ（ＳＧ９）だと思った。




が、しかし
・出来の悪い中途半端バケットシート
・テレスコの設定無し
・ピッチングが結構酷い

・・・却下ｗ

俺はお気に入りのアルテッツァ
買った時と全然違うけど・・・

>49
ボルボは椅子は最悪だぞ、乗ったことあるのか？
乗り心地は糞だし
なんども車酔いした

>>55
俺はボルボほどいい椅子はないと思ってるけど。
乗り心地は好みで分かれるだろうね。俺もそんなに好きじゃないけど。
車酔いするってのは分かる気がする。

意見出ているけど確かにある程度視点が高いほうが疲れにくいかもな

レガのシートの素材、形、硬さ、安っぽさ、中のクッション
すべてにおいて軽のムーブと同じ

ドアの軽さ、閉めた時の音
軽のムーブと同じ

かたや100万かたや300万の車

でも高すぎもあんまり良くはないな。

あと、軽トラって意外と疲れなかったな。
室内が特に狭いわけでもないし、シートの硬さも程よい感じだし。
ホールドはしてくれないが、ホールドが必要なほどの運動性能ないしw
サンバーで高速をぬふわkm/h巡航したが、エンジン音のやかましさ以外は特に問題なかった。

軽とコンパクトカーは乗り心地悪くロードノイズも大きく疲れる

シート一つだけで疲れないとか決めるのは間違いだと思うよ。
排気量が大きくて室内の広いＢＭＷは本当に楽で疲れない。
一度乗って長距離走らないと理解出来ないだろうけど。

吊し(ここ重要)のセルシオは快適だったよ。
あのクラスになるとガラリと変わるね。
柔らかいけど腰があるシートと静かでトルクフルなエンジン
採算度外視とは行かないけどしっかり金かけて作ってる。

アレをイジル奴の気ったがしれん

>>53
俺もいつか手に入れて、ロングヒトドラ行こうと思ってたんだが、
ピッチングが酷いのか…。
ホイールベース短いし18インチだし、脚硬そうだもんな。
>>60
同意。
ある程度（1500kg位）はあった方が楽だよね。
あと横風に左右されにくい高さ、形状も。

その点でミニバンは却下

ミニバンは重心が高くて揺り返し大きく安定性が悪くて疲れるアルファード運転して感じた。でも後部座席の同乗者は快適だったようだ。

シートにホールド感がないよね。ミニバンは。
遠心力がくると腰が踏ん張っている。

ﾐﾇﾊﾞﾝが負担をそれほど感じないで行けける距離なんて、
ツアラーにとっては近距離だっつーのはあるな。
ただ、日本だと高速巡航に重点を置いたGTの出番はあまりないが。

確かに

アコードワゴン(CF6)の後期型のViが家にあるが、長距離ドライブ
とかで市街地と高速どっちでも楽だった。　乗り心地も大事だけど
排気量に余裕があるから回さなくてもスピード出るから静かだしね。
でも大排気量の高級セダンが最高なんだろう

コースターできれば6発。
大きいほど楽だけどまあ普通の自家用が可能な範囲で。
定員減らせば普通免許でものれるし。

6発ターボのエアサスのったら他のは全てかったるい。

リエッセのほうがいいわ。

シートが秀逸な車が善いぜ

ガチッとサポートも良いけど
ふんわり沈み込んで腰までサポートする車
フランス車に多い

CITOROЁN　2CVのハンモックシート車なんか凄いぜ！
押しなべてフラ車はアンダーパワーなので
ストレス面？そのトータル乗り心地？非常に好みの別れる所だけど。

ほんに近頃　ようやくBENZ等も真似できる様になったとは言え
半世紀の長があるハイドロサスペンション・シトロエンがいい。

アウディのRS4なんていいんじゃね？

運転するならセルシオ、しないならアルファードだろ

日産のハイウェイスターシリーズが良い

>>53
テレスコピックの設定の無いクルマっておかしいよな
シートのスライドと同じ位の必須だと思うが

ＶＷのゴルフ。
どこまで走っても疲れないよ。

車に求めるまえに、まずは運転技術を磨けよ。
適度な車間距離、
加重移動、ロール、ピッチングを理解した上での体に負担にならないブレーキング、アクセル。
椅子とかトルクはその後だ。

ECR33タイプM4ドア。E/G改。脚改。ｻｲﾄﾞｼﾙｳﾚﾀﾝ。椅子換え。煙草とコーヒー、ﾘﾎﾟDとﾁｪﾝｼﾞｬｰ装備。あとｶﾞﾑ。岩槻〜溝辺鹿児島空港。往15時間給油＆トイレ×3。復18。要やる気！

まぁセルシオだな

高速仕様の前２軸の大型が最強
乗用車はどんぐりの背比べだが、大型ミニバンや大型ＳＵＶが良い

視点が高いほど疲れにくいというのは医学的に証明されているからね

それと、運転席がベンチに腰掛けたような姿勢であること
この点、平べったい車は全部不合格

セダンとクーペはシート倒してふんずりかえって運転する車だからな

> 視点が高いほど疲れにくいというのは医学的に証明されているからね

論文の掲載誌名および巻号年頁を記せ。

長距離って事は、大雨や雪、突風の可能性も有るんで
ミニバンは却下。
トヨタならセルシオ
日産なら・・・・・
書くまでも無いなｗ

ここにもミニバン信者が居たか・・・・ｗｗ

ヴェイロンなんか4駆で400?｢もでるんだしこのスレにピッタリでわ？

>>85
そっか！うわわkm/h出せば長距離でもあっと言う間だもんな。
運転時間が短くなるから結果的に疲れない。

…ってオイ！！今日も冴え渡る俺のノリツッコミｗ

>>84
NXクーペ?

>>86
ヴェイロン　時速400kmで走るとガソリンが１０分でなくなるらしい

単純計算66Km毎に給油すればｏｋ？

>>86
お前みたいな奴・・・嫌いじゃないぜ

クラウンはどう？ロイヤルサルーンっていうぐらいだし。

96年あたりの初期型アルファGTVは
奇を衒わずにレカロのLシリーズのS座面のシートをマンマ付けていたのが
良かったよ
ラテンの国だからゲルマン規格と違って小柄な日本人でもドラポジがあってた

マヂレスするが、１〜２人ならNSXだね。

何時間でも運転していられる。

緊張感を維持出来るので、眠くならない。

たぶん、シートは世界一。これ以上長時間に耐えられる良いシートは見当たらない。

何時間運転していても、降りるのが嫌と感じた車は出会ったことが無い。

>>93
お前に色々マヂレスしたい

>>94
５〜６本釣竿が垂れてると考えるんだ。

何乗っても疲れる

長距離なら飛行機が一番だ

>>96
書いてる事がセレブなだけにIDが一瞬VIPに見えたｗｗ

>>95
釣竿を垂らしても魚は釣れないとマジレス

ホイールベースが中長いクルマ

>>99
IDがTGV

>>100
どこがやねん。
TGxdVやん。

>>100
えっ？ブラウザの種類でIDの出方違うの？

しまった！　四月一日だった・・逝ってくるOTZ

ＴＧＶ…フランスの新幹線ですな。
おぬしよくそんなこと知ってますな。

>>94-95
何か問題でも？

最初に言っておくが、免許も持ってない春には
理解できないから無理。

でかい車は楽だよ。

>>105
大型免許持っている？

>>106
俺もシーマ乗りだが確かに楽だよね、色んな意味で。
御年配の知り合いは皆口揃えてBMWはラクって言うんだが大排気量は判るけど
小さいモデルもやっぱ楽なのかな？詳しい人プリーズ。

>>108
高速だけならそうだが、下道もそれなりに走るのなら
大型車は逆に疲れるけどな

もちろんコンパクト過ぎる車が疲れるのは言うまでもないが

個人的にはCクラス程度の
中くらいのサイズがトータルでは一番楽だと思う

それとBMWは意外に繊細だから
長距離乗って疲れてくると神経に障ってイライラしてくるよ
ベンツは逆に疲れれば疲れるほど気持ちよさが増してくる

運転中の楽さという意味ではビックセダン。
渋滞時や目的地で休憩、着替え、仮眠も想定するならミニバン。

ちょー可愛くて性格の良い子が助手席に乗ってる車が
一番長距離ドライブが楽。

>>109
なるほどね〜判るような気がする。
過去にベンツ乗って街中は不利だなぁとか感じたりそれ以前にホンダの２，５リッタークラス
乗ってて確かにトータル楽だったね。只、長距離、高速の物足りなさがあって
今シーマに至ってるんだ、BMの中間サイズにでも今度買い換えようかな・・
カネアレバナァ　OTZ

>>111
茶々入れるわけじゃないが、そういった効能は長続きしない。
時がたつにつれ、助手席に居るだけで加速度的に疲労が増すように…

クルーズコントロールってやっぱり便利？

>>114
楽だよ、昼間の高速や対面通行はあまりメリット感じないけど。
不意に現れる追い越し区間でも手元で加速出来るしブレーキかボタン押さない
限りOFFにならないから気分的にも楽だね。
人それぞれのカーライフシーンによって差があるかも？

おまけに燃費も少し良くなる

ちょうどよかった。クルコンネタで俺も。
クルコン使ってるときって右足の置場に困らない？
せっかくOPつけたけど、どこに足を置いていいか分からんｗ
結果、余計に疲れることにｗ

みんなどうしてるの？左足は当然フットレストなんでしょうが
右足って？？？

>>117
ブレーキペダルのやや右根元辺りに置いといた方がいいんじゃない？
咄嗟の対応には必ず普段の動作が出てくるから手元でリリースかけても
間に合わない可能性あるし・・

>>49
遅レスだが、アリストはシート自体と言うよりもシートの高さが悪い
インパネがでっかく盛り上がり、ボンネットは丸く傾斜してる形状なのに、シート位置がかなり低め。
もちろん調整は可能なんだけど、それにも限界はあるし。
その所為で前方視界が悪く、疲れに繋がるんだ

>>119
座布団敷いたら丁度良いんじゃないの？

着座位置が低くて、ダッシュボードがそびえ立つ、ボンネットは全然見えない　なんてのは確かに運転しにくい　特に大きい車だと

age

>>120
せっかくのヒーターつき皮シートに座布団は・・・なんか悔しい

そんな貧乏臭い考えはやめようぜ

着座位置が高すぎる車は長距離には向いてない。
長距離を語るスレのわりには、実際に500キロとか
1000キロとか走ってる奴いるのか？
どうも首をかしげるレスが多いのだが。

>>119
160系アリストはそんなに着座位置は低くなかったぞ
調整幅も大きかったし
ミニバンなんかと比較すれば当然低いけれども
当時のセダンの中では普通レベルだったと思う

それとボンネットなんてストンと落ちて見えないほうが視界はいいだろ
ボンネットが見えて嬉しいのは狭路ぐらいのもの
普通の道を走る分には見えないほうが余計な圧迫感を感じなくていい

東京〜大阪間なら出張の時に、新幹線使わないでよく走るけど1000キロはなかなか無いな…

>>125
一度に1300km走った事あるよ、具体的に言うと成田〜鹿児島。
500kmぐらいだったらしょっちゅうあるかな。

毎週末は１日500km前後ドライブするが。
着座姿勢と視界、あと足周りの適度な硬さが重要かな。

ブリヂストンのプレイズを履いたクルマ

>>128
馬鹿だよな〜お前って。

Ｒ３３のＧＴＲとかどう？
直安性がいいからどうかなーと思ってるんだけど

>>132
スポーツ系は降りてからが意外と疲れる。
車がせかして運転中に神経使うからだろうけど…。

R33GT-R。高速でも3速でいけるし全然フラフラしないよ。

>>134
高速を3速で走るメリットは？

レガシィのflat6

車板って何処行ってもFDだの３３だのレガだのって、もううんざり。

セラがおすすめ

８０スープラがいいっぺ

↑
田舎者


ﾌﾟ

若い頃はヴィッツで東京→熊本とかやっても、
疲れはするけど平気だった。
30超えたらあかんわ〜。もう、ヴィッツで100km超える距離は無理かな。。

>>12
　昔夜勤の帰り30kmくらいタクシーで帰宅(もちろん会社もち)してたけどクラウンコンフォート
だとものすごく疲れたぞ。
　かなりいい道なのに車自体が結構跳ねてその振動がイスに伝わってスプリングがぽよよーん
ぽよよーんってして。

オレ今33だけど、何乗っても100km以上はキツイわ
目がついてこない
トラックの運ちゃんとかはマジで凄いと思う

このままいったら、
オレは40になる頃には車乗るのを止めてるかもしらん・・・

一定以上に衰えると認識効率みたいのが落ちて逆に疲れなくなるんじゃねぇの？

目線が高い車くてトルクある車は楽だな
バスとかトラックとかランクルのディーゼルとか

↑間違った…

>>139
〜っぺって流行らせるべ

青森県人

>>141
Kで片道150kmを当日往復しましたが、何か？
飛ばすと疲れるんで高速を90km/hで巡航しますた、ぇぇ観光ﾊﾞｽにも抜かれましたよｗ
大型ﾄﾗｯｸの運ちゃんはﾓﾚをﾍﾟｰｽﾒｰｶｰにしてたみたい、やっぱ運ちゃんは疲れない方法を知ってるね、
ﾓﾚも丁度いいﾍﾟｰｽのが見つかったらﾍﾟｰｽﾒｰｶｰにするもんな。

>>149
俺は550ミニカで、東京〜青森の下北半島最北端まで
片道700km以上往復したよ。東京−京都を往復したこともある。
狭い車内で車中泊しながらのドライブは、さすがに疲れたｗ

＞ﾓﾚをﾍﾟｰｽﾒｰｶｰにしてたみたい
別にペースメーカーにしたわけじゃなくて、トラックは90km/hで
オートクルーズしているから、たまたまスピードが合っただけでは？
その証拠に東北道の上り坂で90km/hを割ると、トラックは追い越しを
かけていったから。

ともかく、軽は長距離ドライブも可能だけど、決して楽とは言えないな。

長距離ドライブするなら、やはり3リッター程度で足回りが高速走行に
最適化されたセダンかな。
Eクラスのベンツで西日本半周もしたけど、かなり楽だった。

カイエンは長距離楽そう

レパード、サンバー、FX-GT、レーザー、テルスターTX5、ファミリアGT、フェスティバSX・JR・GTX
ハイエースノア、レオーネ・ツーリングワゴン、P10プリメーラ、3代目プレリュード、
JA11ジムニー、レックススーパーチャージャー、ユーノスロードスター、マーク�U、カリーナSX、
3代目シボレーカマロRS改transAM-GTAﾓｰﾀｰ、4代目後期カマロ改

コレだけの車を乗り継いできて言えること、
低速トルクが有るエンジンが本当の意味で快適。
加えてパワーがあれば尚良し。

4代目後期カマロで落ち着いている今、出足の良さ、高速巡航の楽さ、
超高速域での安定性、その他もろもろのメリットで到底手放せません。

高速の橋の上での強い横風---全く意に介せず。
長野などのきつい登板---みな一杯一杯な横を、平地と変わらぬペースで悠々自適。
燃費も街中6.5、高速で旅行などは12〜14位。　リアシート、トランクと荷物も一杯積める。
2Lみたい。　旅行好きには全力でお勧め!!　

>>152
故障等の信頼性はどうですか？

>>152
「ハイエースノア」ってどんな車ですか？

カスタムノアですよカス

むちゃくちゃな車歴だなw
でもなんか好感もてる。

軽NAで日本縦断の旅に行ったわ。
熊本の南端にあるホテルから35〜6時間で青森にたどり着きフェリーに乗った。


まぁ家に帰ってから２日寝込んだのだが。

トルクがあり、エンジン回転を抑えれる奴じゃない？
レクサスＬＳなんて８速だから１００キロでかなり回転低いと思う。

ランクル　京都から横浜までドライブしてもあまり疲れなかった。
シートを倒せ後ろで楽に仮眠もできる、ただ燃費が悪すぎだな。

UA4インスパイア

>>151>>159
楽だろうが、航続距離の割に燃料ﾊﾞｶ喰いで萎えるｗ

クリーンディーゼルかもーーん

仮に2000ccNA普通車で、東京〜大阪を行く場合、高速使って行くか、下道使って行くかどちらがお金かからないでしょうか？
高速は燃費上がるけど高速代かかる。
下道は高速代かからないけど燃費が伸びない。

>>163
下道に決まってる

正直仕事で乗ってる12ｔトラックが一番楽。

プリウスとかハリアーのハイブリッドはどう?

護送車

霊柩車だろ
天国に昇る気分を味わえるよ

>>166
それでも一緒
高速料金11000円の差（レギュラー90L分）はそれほど大きいということだ

なるほど。今度からは時間に余裕があれば下道使いますﾉｼ
因みに3000ccクラウンです。

SVX
実際に乗った事無いから分からんが…
500 miles a dayとか言ってたから長距離には向いてるのかな

インスパイアタイプＳ疲れない。

>>169
あ、金じゃなくて、乗り心地。

今度の車はハイブリッドにしようと思って検討中。
あの不気味な程の静かさは長距離は結構強いんじゃないかと思って。

インスパイアで日帰り４００キロ程度だと疲れをあまり感じないです。
１０００越えたら車種よりも精神力の問題。

元年式プレリュードも運転してて楽しく、疲れない車だった。

>>168
いやそれは既に昇ってるだろ。

どうでもいい話だが、霊柩車の乗車定員は生きた人間のみ数えるんだな。
遺体は道路運送法で貨物として扱われるらしい。

>>173
ハイブリッドって高速だと常時エンジンまわってるんじゃない？
とはいえ、あの加速とそこそこの燃費は魅力的・・・。
最近、ハリアーハイブリッド買おうかと思ってたんだけど、
色々迷ってCR-Vを買っちゃいました。

スカクーってトルクあるから楽そうだな

コンパクトはやはり疲れるな…
高速300�q走ったが、きつい

ハイブリットは静かていっても大抵うるさいのはエンジンじゃなくて
ロードノイズの方だから余り意味がないヤカン

そうなんだよね
一般道走る位ならちゃんと動いてるのか怖いくらい静かなんだけど
高速巡航140km/h程度だとロードノイズがどれ位か気になるなぁ
さすがに高速100km位試乗させてくれとは言い辛いし

ハリアーとプリウスだとプリウスの方が楽な印象
ハリアーはロールがちょっとキツイ

ハイブリッドに限らず1000km以上走っても区にならない車を求めてます

>>173
プリウスの高速巡航は煩いぞ。

>>163
夜行バス。

車によって疲れが変わるなんて…
私は神経質で下手くそですって言ってるようなもんだぞ。あとデブなのかな？

インプレッサの１５００は結構椅子がいいよ。
レガシィにも乗るけどレガシィのよりよくできてる。

2000cc以下で低速トルクが強い車ってどれかな？
できれば外車ではなく大手メーカーの車で。

ランドクルーザーは長時間運転が楽だな

トムスのアリストは楽そうだし運転も楽しそう

長距離ならキャデのフリートウッドとかブロアムあたりが最高じゃん。
ホールドも何もないふかふかのシートで体が自由だから
だらだら長時間走ってもも苦にならない。

ドイツ車あたりだと正しいポジションを強制されるからだらだら運転できなくて
右車線をつい飛ばしたくなる。

>>184
じゃあ、ﾉｰﾏﾙのｳﾞｨｳﾞｨｵに乗って日本一周でもしてこい。

今ステップ乗ってるけどやっぱり疲れるね。排気量2000だからもう少しパワーとかあればいいんだけどね。
ただ後部座席をフラットにしてマットをしけば寝れるからまだマシだけど。
次はもう少しパワーのある車に乗りたいね。

ヂムニー

>>1楽より楽しめ

>>185
ティーダは低速トルクが強いらしい

RX-8。
振動が少ないのはとても良いが、扁平タイヤでハンドル振られやすいのが減点要素。
スタンダードの16インチが長距離に良さそう。

低速トルクならプリウスでしょ

馬車

疲れない車ならブルーバードシルフィだね
結構良かったよ

>>189
おいおい、ビビ夫のシートって最悪だろｗ
あの薄さは短時間でもつらい。

>>153 超遅レスでｽﾏｿ　今の所、何も。　敢えて言うなら、燃料ポンプだけは一度交換が必要。
GT-Rポンプとかあの辺クラス入れとけばOK。

TS020

トッポBJ

何度も出てるが、この分野はフランス車が最高。
サイズが大きくなるほど、スポーツグレードじゃないやつほどいい。
乗ったことない人は試してみて！

日本のメーカーで
手ごろな値段で買える車で長距離が楽な車教えて

今フラ車の2Lセダン乗ってるけど、絶賛する程じゃ無いぞ。
プラシーボじゃね。
一時期、毎月東京〜仙台日帰りしてたけど、初代MPVの方がラクだった。
特に雨の視界は視線高い方が楽。

今のプジョーとかダメだよ。
ルノーがオススメ

ルノーは悪くないが高すぎないか？
輸入車は車幅は1700mmを超えてる、ワイドボディ３ナンバーで取り回し悪い。
ルノーと組んでいる日産車にしたら？スバル、ホンダ車より全然良いよ。
堅すぎず柔らかすぎずの日産はバランスが良い。

狭い場所での取り回しと長距離の運転の利便性を考えて
ノート、ティーダ、ウィングロード、シルフィー
セレナ、ラフェスタ、キューブ　ベターだと思う.

>>206
日産車ばかりですかｗ

>>205
そうか？
スピダー乗ってるけど3時間くらい休み無しで運転してると頭クラクラしてくるぞ。

スピダーは国籍関係なく論外

4�d車以上のトラックは楽だぞい。

積載量×1.5以上なら疲れるけどねw

キャンピングカーでいいじゃん

ちょっと古いルノー乗ってるが、やっぱプラシーボじゃね？
悪くは無いが、取り立てて良くもない。

プラシーボ・・・スパシーボにトツギーノ

列車
寝ていても本読んでいてもメシ食っていてもたいていの場合時間通りに着く

マジレスするとアリオン、プレミオ

>>215
アリオンはハメ撮りに最適な車だろ

>>206
ノートは椅子のつくりが悪いから疲れるよ

アウディの4駆、マジで楽

アルシオーネＳＶＸ
古いけど、いい。

ﾃﾞｻﾞｲﾝがｲｲ

トラックかホイルベースの長い普通車

プログレもなかなか快適。
毎日、片道50ｷﾛですが高速道路通勤で、速度計を使いきって走ってます。

>>222
＞速度計を使いきって走ってます。

具体的に詳しく

疲れないのはゴルフ、700km位休憩なしで走っても疲れない
疲れるのはヲタの安車、連他で借りたが100kmでもしんどい

VW車はいいね。Polo運転させてもらった事があるけど、ちょっと非力に感じるくらいで、
流れに乗ってトコトコ走る分にはどこまでも走って行けそうな気がした。

フロントが重いしワインディングを楽しむより高速でどこまでもって車だね
1.6L積むか6ATにしてくれたら大きくなったゴルフよりイイと思う

>>226

つ【ルポGTI】

ポロの1.6Lの6ATってこの前でたやん

>>227
ふつうのポロでいいんだ、サス堅くね？

>>228
クロスポロじゃなくてpolo?

スポーツラインとかいうやつ
クロスポロと同時に出た

アリガト、見逃してた。田舎だから試乗車あるかわからないが
点検の時にでも見てくるよ

レカロシート積めばなんでもよく思えてきた

>>232
トランクに？

レカロに乗ったこと無い奴はレカロに幻想を持ちすぎである

>>234
今のレカロより前のLXの方が尻を動かせて良い、最新のは良い位置が少ない

>>232
確かにレカロは良いとは思うが、スレタイの筋からいえばサス、ボディー剛性の
影響も大きいよ

こりゃもう、ＮＡ・ＡＴ・フルエアロしかない罠。

軽・ＮＡ・ＡＴだとかなりきつそうだ

ゴルフＶの一番安いＥ乗ってるがオススメだぞい。疲れない。
所詮1600ccだからキツイ登坂車線だとシフトダウンしてエンジン唸るけど
高速域ではびしっと安定しているし、追い越し車線を延々と走れる。
GLiなら2000ccでクルコンあるから、静かでもっと疲れないだろう。
おまいらもゴルフ買え。Ｅなら国産と値段そう変わらんぞい。

パサートにしようかとおもう

パサート買える金があるなら断トツでパサートだな。
そこまで資金に余裕がない奴はゴルフかポロだ。
でも壊れやすいのよねえＶＷは。

マジレスすると、エアサス四軸１０�dトラック

>>241
4軸というか前2軸は乗りゴゴチ悪ぃ
引きずりのほうが乗り心地良くて楽だぞ。

バケットシートが長距離楽とか言っている奴いるが、おまいはほんとに長距離走って
感想語っているのかと小一時間。
あんな姿勢が縛られるシート疲れてしょうがない。
ルーズなシートのほうが長距離は楽だぞ。

それとも高速で横G頻繁にかかるような珍走速度で走っている基地害か？

2L以上でCVTのディーゼル車
CVTは変速ショックないし2Lもあればそれなりに余裕がある
ディーゼルなら下のトルクがあるからアクセル踏まなくても割と加速する

ｼﾄﾛｰｴﾝC6、走ってるのを見たけど、乗り心地よさそうｗ
ただ、あの乗り心地に酔わない人に限定されるが快適ﾄﾞﾗｲﾌﾞｗ

レカロ オルソペドで20万�q ボルボで10万�q走って判ったのは
良いシートは長時間座り続けても(12時間以上とかなんかは平気)
体のどこかが痛くならないって事

でも、シートがどれだけ良くても車自体が長距離向きでないと疲れます

>>240
窓落ちないか？

>>246
落ちるよ。前車のゴルフ�Vの時は２回落ちた。
今の�Xはまだ落ちないね。
ディーラーに聞いたらＶＷも対策したから
窓は落ちません！と言ってたけど怪しいもんだぜ。
シートはいいし長距離は凄く楽よ。

スポーツモデルの軽。
ホールドしてくれる椅子が疲れない。
狭い道も楽々。
軽いので、何かあっても動かし易い

長距離っても下道と高速どっちが多いかによっても微妙に変わってくるよね。
どっちにせよ2Lは欲しいね。

確かに2Lだとちょっときついね。
今乗ってる車は外見だけで買ったけど東京〜大阪を走るだけでもでもきつかった。

>>238
>追い越し車線を延々と走れる。
通報しますた。

シトロエンのエグザンティアかルノーのラグナ。疲れねー。

ワゴンは本当に疲れない
視点高いといいよ

>>248
軽い車はワダチや風に弱い
高速道路の巡航もエンジンが非力なので高回転を維持するため
室内に入ってくる騒音も運転手に負担。

イタフラ車なんて、どんなに良くても、何時壊れるか？遠くに行って帰って来れるか？
って精神的負担で全然長距離ラクになれない。

レガシィかな。

>>252
オゥー、シトロエンのシートは柔らかいのにいいらしいね
昔、BXとGolf IIIと迷ってGolfにしてしまった

長距離の定義とは？
〜�qから長距離？それにより答えも変わってくる。

500キロ以上

>>258.259
長距離っていうか長距離or長く乗っても．．．って意味じゃね？

ゼロクラウン

>>256
ディーラーで試乗したが、あのシートは俺の体格には全く合わなかった。
試行錯誤して位置を決めて、ランバーサポートも試してみたんだけどね・・・

>>262
現行のレガのシートは賛否両論みたいだね。
個人的には先々代のレガシィのシートが最強。
あとステアリングのチルト＆テレスコが欲しい。

あとはスカイラインが良かった。R32ね。
6気筒のノンターボでFRの普通のやつ。

高速巡航ならゼロクラウン・ロイヤルサルーンが個人的には最強
シートも乗り心地もソフトで静か。
パワーも十分あるけど、欠点はカーブの多いとこや狭い道かな

レクサス　GS３５0　（17インチ仕様）
ゼロクラみたいに 足が硬くも無くフワフワでも無く
　　これは長距離運転は本当に楽。

最近の高級サルーンはスポーツモデルより標準モデルのほうが乗りやすいみたいですね
LSとかもVerSは重いホイルと派手に突き上げるサスでドタバタみたい　乗った人は大抵標準グレードが良いと言いますね

大きすぎても町中で疲れるってことは
アリオン／プレミオあたりに３リッターぐらいのエンジン載っけて
いいシートにするのが理想的って事なのかな
　
　
　
宝くじにでも当たったらやってみたいかもｗ

>267
つ[ブレイド(3.5Lのが出るらしい)]

>>267
限定のトムス製アルテッツァターボ

>>267
ブレビス・プログレは？

プログレがうねりのある道でフラフラ揺れまくっているのを見た。
高級・上質をうたい文句にした車とは思えない、酷い姿だった。
あれじゃ、とてもじゃないが長距離を快適に行くことは出来ないだろう。
「揺れ続ける喜び」とは上手く皮肉ったものだ。

>>271
しょせん、「ふわふわな乗り心地＝高級車」という価値観のジイさま向けに
セッティングされたクルマだから・・・・・・

Y34セドリック楽だよ

>>272
車のコンセプト自体が
「最近のクラウンはでか過ぎてけしからん！」
「だがFR以外ワシは乗らん！」
というご老人用だもんな。

プログレなんてシャーシーアルテッツアと
共用だろ

NA、AT、白、フルエアロのGTO

ネタじゃなくﾏｼﾞ疲れない。

>>271
アレは酷いよな。
動画でもパイロン走行とかﾏﾄﾓにできてなかったし。

アレ買うならアルテのｼﾞｰﾀがﾖｲ ｾｯﾃｨﾝｸﾞは悪くないし2JZ-GEはよい。

ある程度アクセルペダルが重いやつ

オルガンペダルってどうよ。
個人的には足裏をベッタリ付けて踏むことに違和感を感じるんだが・・・。
あと、ヒール＆トーもやりにくそうな気がするしｗ

>>276
色は関係ないだろw

>>279

空冷ポルのこと？
慣れだよ。

オルガンペダルはフォーミュラとかだとデフォだしカッコイイよ

レクサスGSとか新型スカイラインもオルガン式だっけ
俺も足首痛くなるからちょっと気になる

アクセルはオルガン式のほうが良いよ。
ヒールアンドトゥなんて一般公道じゃ全くもって不要な技術だし。

だから、プロの乗るトラックやバスはアクセルほとんどオルガン式
大型になるとブレーキもオルガン式

俺はオルガンのが好き
吊り下げのほうが疲れる

長距離ドライブが楽しいクルマってなに

と空目した挙句、ＭＴな車種を書き込もうとした俺が来ますた。

>>284
プロがのる普通自動車は、ほとんどが吊り下げ式。
ブレーキもほぼ吊り下げ式。

プロ云々関係ないかと。

>>266
深夜のR1静岡ー神奈川をたまに走るのが趣味なMT糊が着ました。
シートとほどほどの視点の高さが重要で、MTかどうかはあまり関係ないと思う。
むしろ眠気覚ましにはシフト操作が一番。
あと下道の深夜長距離は必ずDQNが近づいてくるから、
信号発進時の加速性能は重要。
加速を使って威嚇、割り込まれたらしっかり制裁で逃げてってもらう。
車間を保持して目を疲れさせないことなんかも重要だな。

>>288
> むしろ眠気覚ましにはシフト操作が一番。
この部分ﾊｹﾞﾄﾞｩ

＞加速を使って威嚇、割り込まれたらしっかり制裁で逃げてってもらう。

これは疲れないか？
華麗にスルーって方法もあるんだぜ。

>>288
まだまだ未熟だな。
DQNなんかは相手にしない。近づいてきたら、先に行かす。
信号発進時は速すぎず、遅すぎないスムースな加速。
割り込まれるのは、予測し入れてあげる。
車間の保持は同意。

心構えが小さすぎるよ、アンタ。

>>287
プロと言っても、必ずしもいい物を使ってるわけでもない。
極度に高度なことを求められないプロなら、あえて安物で仕事する。
タクシーがいい例。シートは普通、ライトは明るくない、衝突安全性は低い。

プロ仕様で、安全性重視の高額な車両の仕様を調べてみるといい。勉強になる。

タクシードライバーはタクシーの部品に過ぎず、F1ドライバーはF1マシンの部品に過ぎない。

シート、安心感等の総合で、
ゴルフでしょ。

>>294
外車で長距離は安心できません

ちょっとした故障もそこいらのスタンドや整備工場で断られるし、予備の部品もストックしていない

国産の信頼性と整備性が必要

定期点検と車検、ディーラーでやっとけば、
全然安心だよ。

国産なら予備の部品があるかというと、そうでもない。せいぜいベルトぐらいだな。
部品共販に行けば別だけどね。

295
数十年前の話を今頃されても…　○T2

長距離ドライブは大排気量ＮＡに限るな。
シートやラグジュアリー感、大きさを考えると
日本車ならソアラ（SC430）が一番だと思う。

いくら高級でも、
屋根があくのは、しっかりしてないよ。

>>300
オープンカーに乗ったことは？

開く屋根がいくら閉まってても、
だめでしょ。

ソアラがいいなら、
レクサスGSなら、もっといいということだな。

結局行き着く所はセダンかクーペだろ

長距離運転する時ってお前ら靴は何履いてますか？普通の革靴だと蒸れまくりだよな？
ナースシューズなんか良さそうだと思ったけどサイズが無い…

かかとのあるメッシュのサンダル。これが一番。
足もくさくならないｗ

長距離ねぇ、仕事で長距離虎乗りやっているが、正直仕事用トラックが一番疲れない。

運転中眠くなったら、健康器具の青竹踏みを床にことがしておいて、
これをひたすら踏むと眠気結構飛ぶよ。

青竹踏みがなければ、ジュースの缶を足の下でゴロゴロやるのでも良い。

だたし、ブレーキの下に空き缶転がっていかないように注意のことｗ
ブレーキ踏めなくなって事故るよ。

　エンジンに十分な力があるという前提でまったり巡航するならワゴン車とかトラックとかだろうな。

視線が高いと、遠くまで見通せるという物理的な面もあるけど、
そのおかげでスピード感が鈍るのも長距離に向いてる。
ただトラックは上下動が激しいから、腹筋と背筋がある程度無いと腰いためる。

４ｔ以上の長距離を前提にしたトラックは、そこらのセダンなんか目じゃないぐらい、
長距離をいかに疲れないで、安全に運転できるか考えて作ってある。

ttp://www.hino.co.jp/profia/kyojyu/index.html

>292
プロフィアはアクセルもブレーキも吊り下げ式みたいだが・・・

>309
トラックのエアサスシートってやっぱり快適なの？トラックに本革って重役用なんだろうか…
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/super_great/07/grade/custom.html

他スレで使った名前が残ってしまった。失礼。

横レス。

>>311
ちょっと違う。
シートにサスがないと、かなり苦痛。
コイルやリーフバネのシートに比べればまあ快適。
乗り心地のみで言えば、普通の乗用車のほうがはるかに快適だよ。

だから、
ゴルフだって。

>>309
コックピットの機能美がすばらしい

長距離でラクなのは、やっぱり高速バスじゃん？
自分で運転するならメルセデスかセルシオ

メルセデスやセル塩が楽って当たり前じゃん。
楽じゃなかったら怒るよ。
ゴルフくらいには楽だろうな。

排気量のでかい乗用車なら何でも楽だろ。




でも遠出するなら飛行機や新幹線の方が経済的で、しかも楽

スレタイ読め。

ｾﾀﾞﾝが楽。運転者は

俺はミラで名古屋から神奈川が最高かな。（仮眠３時間）
なぜか出発そうそう道間違えて、一旦長野行ったけどｗ
あと箱根に初めていったなﾅﾂｶｼｽ
所要時間は覚えてないが金曜の夜に出て、
プリキュアにギリギリ間に合ったのは覚えてる。

>>32
とりあえずノア/ヴォクは止めておけ。典型的なヨタ車で正直運転していて飽きる。
オマケに椅子が小振りでマトモなポジションで座れない。エンジン音もかなり車内に入ってくるし。

・・・なんで買っちゃたんだろ、俺。orz　（値引きに釣られてしまいますた。次の車検で売る。）

古いけど。
九州−北海道　下道
カローラ　　　　まぁ、学生ですし。交代要員いるし。
カリーナED　　カローラより楽ねん。以下同文。
九州ー東京　下道
ファミリアＸＧ　ターボ早いなぁ。

千葉−九州　夜中高速です。
サニーターボ　　　　　なんかターボくさ。
ファミリアカブリオ　　追い越しちょっとこわ。　120くらい
ギャランVR4　　　　追い越し楽。クルーズ楽。中国道のカーブこわ。　130くらい
GTO　ガチガチ　　疲れる・・・。跳ねすぎ。固めすぎ。　120〜140
AUDI　90　　　　　楽・楽しっとりどっしり。120〜140　クルーズ欲しいなぁ。
鯔　V6　　　　もう年か・・・？　トラックやバスが増えて大阪まで巡航しづらい。すぐ詰まる。

長距離夜中は眠気との戦いの今日この頃。
クルーズかけられれば、あぐらもかけてすごい楽。
９０でまったり行くか。すいてれば１４０くらいでクルーズ(こっちがBESTかなぁ）
とにかく前に詰まらない状況希望。

高速バスは、タバコ吸えないのが×。
酒飲めるのと寝れるのは魅力的だけど・・。あまり眠れずすっごい疲れた。

ゴルフが楽っていうのはあくまであの大きさの割にってことですか?
Sクラスやセルシオ、LSみたいな静粛性や、パワーの余裕は無いですよね?

おれはゴルフ乗りではないが・・・
乗ってみればわかる。試乗して見れ
静かな事やパワーがある事だけが、いい車の条件じゃないって事を知るから

メルセデスはジャンボ、BMWは戦闘機と言われる。
ハンドルへの情報量が違う。
たとえば、路面が少しでも濡れてると、
その濡れ具合に応じて、BMWは確実にハンドルが軽くなる。
グリップのマージン内であっても、
マージン量が減っていることを警告としてドライバーに伝えているわけだ。
メルセデスは路面が濡れていても、グリップの範囲内ならば、
ドライバーによけいな情報は伝えないほうが、疲れないという思想。
アウディやワーゲンはメルセデス寄りだけど、少しきびきび。
で、よほどの車好きでなければ、ちょうどいい。
あと、ドイツ車は、一日中アクセル床まで踏んで使われても文句は言えない。最高速無制限区間があるから。
日本車の最高速は、テストドライバーが一瞬出せればいい数字。
高速道路での安心感はまったく違う。

国産しか乗ったことが無いのでよく言われてる欧州車の高速域の安定性、長距離長時間運転の疲労の少なさ　というのがどういうものなのか興味あります
30セルシオ乗ってますが、静かなのは素晴らしいんですが、路面が悪いとノーマルなのに轍とか横風でフラフラするのでいまいち安楽とは言えません
次はVWあたりで欧州車乗ってみたいですね　ゴルフGTIがDSG+パドルシフトでおもしろそう

90系のマーク�U2500NAでもかなり楽でした 1600ATからの体験談

いままでいろんな車乗ったが日本では視点の高い大型ＳＵＶが一番楽

低い車は疲れる

レジェンドが一番楽だったなあ、次にソアラのターボかな。

ゼロのロイヤルサルーンに乗ってみろ。このスレの模範解答がわかる。

レガシィＢ４ ＲＳＫ

やっぱりこの分野はフランス車
ラグナ最高

「らく」と楽しさは、また違うからおもしろいんだよね。

うむ…
フランス車特有ののユルさは独特だからはまる人にはこの上ない快適ですね
ドイツ車はカチッと正確さ（不用意な機敏さとは違う）狙いですね
正反対のベクトルで同じ答えが出てしまったような感じ…

その間で快適さの頂点を目指しているのが日本車ってとこですかね
近年式車では　もはや個人趣味の押し付けになるような気もします。

運転手付きのセンチュリーは楽だぞ

>>336
センチュリーは運転手付きで乗る物だ
自分で運転してる奴はバカｗ
漏れならセルシオにする

運転手付きって書いてあるじゃん。

センチュリーじゃ足を伸ばして完全に横になるのは無理だろ
ぐっすり睡眠をとれる点だけなら軽１ＢＯＸが上回る

前に乗ってたルーテシア２の高速は本当にラクだった
シートもいいがなんつても接地感が国産と全然違う
継ぎ目なんか拾ってもサスが伸びて接地が失われてないのがわかる
同年式のクラウンなんか120kmで怖かったけどこれは150kmでも全然怖くなかった

エンジンとミッションはショボかったがorz

レガシィいいと思う。もうちょっと縦長ボディにすればもっとよくなりそうな気がする。

>>337
イメージはともかく
センチュリーは運転しても良かったりする
>>341
レガシィはシートが良くない

>>342
どういうふうに悪いんですか？

てか何代目のレガシイ？

BGレガシィワゴンGT代車で乗ってるけど、快適とはいえないな振動が結構伝わってくるしマフラー純正だけど
静粛性いまいち250馬力って嘘だろと思う程パワーないレガシィ絶賛してる人はこの程度で最高だと思ってるんだろうな同年代の
マーク�Uと較べると
あまりにレベルが低い

そりゃあんた、マーク�Uのほうが車格がちょっと上ですから…

自分の少ない経験からの感想なら
助手席は背の高いＳＵＶ（ハリアーなんか）が楽、後席は１ＢＯＸ（アルファード）
がいいな。静かなのがいいから３．５Ｌで。でも運転ならセダンがいいな。
大排気量の。ＢＭＷはちと堅いし、ベンツは排気量が大きくて静かなのは
バカ高いんで、やっぱりゼロクラウンが一番では。

で、ゼロクラとゴルフは疲労度が同じと。

軽だと何がいいかな。ソニカかな。

ソニカ、背が低いからなあ。
定番だけど、ワゴンRターボが、
やはり疲れにくいと思う。

シーマ、アリスト、セルシオと乗りついだんだけど
セルシオが全然疲れない
当たり前か

オデの虻はなかなか快適だよ

サスペンションが堅いのはボディーブローのように効いて来る。

高速道路ではコペンは死ぬほどきつい。狭い小さいウルサイ非力堅いで。
まじ、体にくる。ホント、高速乗るたび買い換え検討してしまう。
狭い市街地では便利で役立つので、心のバランスとれるけど。

大排気量ガソリン車で電動シート、テレスコ、アームレストを
装備しているセダンが一番極楽

軽、ワゴン、ミニバンは論外
トラックタイプのSUVは微妙。がっしりした重量感はいいと思うけど、
取り回しに気を遣うし、加速ももたつくからいまいち。
確かに視線が高いのは疲れにくいけどね。

そんなわけで今はマークＸの2500、4WDを所有。
3000だともっと極楽なんだろうけど…
このくらいのサイズなら取り回しも楽だし、何しろ静粛性が高い。
ちなみに高速燃費も相当良い。

サーフ、レガターボ、イプ、Ｒ３４クーペ、アルテ、ムーヴ、ハイエースを乗り継いで出した結果なんで間違いないｗ

たとえば東京-大阪の600キロ弱の距離をオール下道として、2500も3000以上も大差はない感じか。
これが高速や高速規格バイパス多数とかになると、3000以上がちょっと楽度が増す感じだよね。
俺もいろいろな車乗ってきたけど、クネクネの峠越え多数ではなく、
東京-大阪なんかの場合は、一個前までの、ふにゃ足のクラウンが、とても良かった。
それまではバカにしてたけどねw

親父のクラウン(先代)を運転したときに思ったね。
これがクラウンか…と。
メチャクチャ極楽だった…
風切り音も静かで心地よかったなぁ…

それまでレガやオデはいいなと思ってたけど、この日からうんこと思えるようになったｗ

バイク⇒フィット⇒ステップＤＱＮ⇒オデッセイ
バイクに比べるとみんな楽。風を受けないっていいことだ

前にトヨタの開発者が言ってた。
クラウンは「今日、手形が落ちるなー」と思いながら、
移動する車なんだって、運転してる気にさせちゃいけないんだって、
私は、これは車じゃないと思うね。電車の代わりだ。

お前ら三菱ディオンなめんなよ

東名とか車が多すぎて、どんな車だろうと100キロ走ってもすんげー疲れる。
反対に九州自動車道とかだと、それなりの車ならば300キロくらい走っても疲れなさそう。
どう？

トンネル多いしうねってるし楽ではない
東北どうよ

それはつまり、

九州なんて人が住んでないから、どんな車で走ろうが快適だよな？

と言いたいわけか？

>>1
セダンだ！！！

東北もアップダウンありまくりんぐ、カーブ多くて疲れます

今までのレスみると
クラウン>>ゴルフ>>>ＳＵＶ>>>>ミニバン>>>>レガスィ>>>>>>>軽ってとこか？

ディーゼルだけはありえない
振動と騒音が酷すぎる

ゴルフは名前が良く出てくるだけあって長距離は楽だったよ。
知り合いの現行ゴルフを運転させてもらったけど、かなりの速度出しても
全然安定してるし吸い付くようにカーブを曲がる。やっぱ同クラスの国産とは違うわと思った。
ただロードノイズは結構進入してくるね。あとシートがノッチ式じゃないんで
ＳＡで休憩するときリクライニングが滅茶苦茶厄介だった。（てか倒す気が失せる）

カイエンとかレンジローバーがいいんじゃね？
乗ったことねーけど
視点が高い
質量でかいから乗り心地がいい
金のかかったストロークのある足回り
でかい排気量
などなどなんとなく

>>369
楽だろうけど一般リーマンには敷居が高いｗ
手の届く範囲でクラウンかゴルフくらいじゃない？
クラウン買っておけばまず間違いないだろうね。
ゴルフより壊れないだろうし。

ほんじゃランクルどうよ

結局、
・トルク
・シート
・走行安定性
がいい車だろ？

高速ならランクル100ね。

>>371
ﾘﾛｰﾄﾞしないで書いてしまったが、ランクル100はいいぞ。

ｸﾗｳﾝｺのﾏｼﾞｪ買うくらいならこっちだね。

価格帯、車種で区切らないとね。
金や条件無しだったらマイバッハまで行っちゃうだろうし。
２８０万以内のワゴンで楽なクルマ、とかさ。

1台持ちなら、ゴルフ。
街なかの取り回しいい。

SUVやミニバンなどの座席が高いクルマはバス酔いするから嫌！

ゴルフってそんなにいいんだ。
んじゃ同じような値段でホイールベースが長いパサートはもっといいのかな？

とりあえず貧乏人の俺にはどう頑張っても300万が限界だ…

現行パジェロで高速走ったけど、驚くほど楽だったよ。
視点低い車よりも、視点高い方が楽だと思うんだけどなぁ？
でっかいから、取り回しはちっとも楽じゃないけど

ゴルフは一度乗ってみないとわからない
飛び込みじゃムリかも試練が買う気みせたら高速一人で試乗させてくれるよ
国産しか乗ったことないならちょっとしたショック受けるはず

ゴルフの車体と足回りに国産の電装、PW載せてくれ、そしたら最強
昔乗ってたが点検の度に3気筒になってたり、オイルケージのプラ割れて
オイル漏ったのでめくら栓してた

オレ、クラウンのシートはダメだわ
柔らかすぎてサポートが足りないからカーブで無意識に踏ん張ってて
結果的に疲れてくる。

俺のはラジエーターの漏れが止まらなくなって、漏れ止め剤を２本ぶち込んで売ったｗ
車で移動するのが仕事の一部の人には、とても勧められんなゴルフは。
そもそもの設計が日本の高温多湿に向いてないような気がするよ。
車が完全な趣味ならゴルフもアリだと思うけどね。

寒い国の車だからね
III型でAC載せるのも苦労したらしい、真夏の東京に本国のエライ人呼んで
クーラー切ったVWに乗せたらしい

歴代ゴルフ乗り継いできた俺に言わせれば、�Vと�Xじゃ別物だろう。
�Vは確かに窓落ちしたが、�Xで窓落ちしたという報告は聞いたことがない。
それに高速安定性もぴったり地面に吸い付く感じ。
煽ってきたミニバンもカーブではいつも離れていくよ。

ﾐﾆﾊﾞﾝと軽は論外
あのｼ-ﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝが最悪

ゴルフ3はワーゲンが外国人労働力を使い始めた時だから、
一時的に品質が悪い。

俺が現行ゴルフGTI、親父がクラウンエステート、妹夫婦がist
里帰りで700km使った印象では
クラウン(寝れるｗ)≒ゴルフ(シート良し)＞＞ist(シート、動力性能辛い)
当たり前のような結果だけど報告。
びっくらこいたのは、istが回転半径デカイので疲れたときに狭い場所に
車庫入れするのに苦労する事。ホッっとしたパレット式などでガリっとなりやすい。
100kmの巡航なら、ゴルフはターボだが15km/h超える。それもイイ
手前みそスマン。買ったばかりなので贔屓目も入ってマス。

直線ばっかりならクラウンだろうな。眠いほど静かだｗ

意味不、誤植だらけスマソorz

・その３台、私の運転で里帰り経験ありと言う意味です。。。
・長距離で疲れ、ホッとした時に取り回しが意外と大きくて擦った・・・ist
・ゴルフの燃費は15km/h→15km/L

久しぶりに文書いたら、滅茶苦茶だ。。。　ｺﾞﾒﾝ

疲れない車は、セダンかSUV。

ミニバンは、エスティマ、ゴルフトゥーラン系はアリ。
アルファード、エルグランド、デリカ系の背が高いミニバンは疲れる。

トラック、軽は論外。

>>390
SUVは疲れなくて、背が高いミニバンが疲れる理由を。

クラウンは路面のキレイなところでは無駄にフワンフワンと揺れて
路面の荒れてるところに来ると途端にドタンバタンと突き上げが来る

そんなにいいとは思わないけどな

なんでみんなあんなにクラウンを有難がるのかよう分からん

>>391
安定性がなくて揺れも大きいから

>>393
あなたが考えてるSUVの車種を。

車種によれば、アルファードやエルグランドよりはるかに揺れる。
デリカが疲れるのに、シャーシが同じパジェロは疲れないとかおかしいし。

>>394
エクストレイルとか、乗ったことないけど上でも出てるカイエン、レンジローバーとかでもいいんじゃない？

前のデリカ、エルグランドは乗ったことあるけど、お世辞にも安定感があるとは言えなかったけどね。
これは背が高いミニバンの宿命的なものがあると思うんだけど。
あとデリカとパジェロ、構造的にシャーシが同じでもドライバーとタイヤの配置など関係で、とても同じ車とは言えないと思います。
どっちも運転したことないですが（笑）
あなたは両方とも運転したんでしょうか。

そういうあなたがカテゴリー別に疲れないクルマに順番つけるとどうなるんですか？
あと個別の車種も知りたいです。

スターレットグランツァVは疲れんよ

>>395
デリカとパジェロはあるよ。レンジも。
デリカのほうが乗り心地悪いけど、パジェロもレンジも普通のセダンに比べればはるかに悪い。
平坦な道路を走るために開発されつづけたオンロードカーと、
オンロード性能削ってオフロードも走れるようにした車じゃ、勝負にならないよ。
道路がうねってる時に、頭がずれる距離が違うから。
カテゴリーと言うか、走行シーンごとに考えないと。

>>397
ホントにレンジに乗ったことあるの？
＞レンジも普通のセダンに比べればはるかに悪い。

普通のセダンって何？
ローバースレ見ても、レンジの乗り心地が悪いなんて評価みないんだけどね。

＞カテゴリーと言うか、走行シーンごとに考えないと。

走行シーンは高速道路を主にした長距離じゃないの？
あなたのお勧めの車種は何でしょう？
ついでに今乗ってるクルマも知りたいです。

>>386
現行ゴルフVは2004年−でしょ、まだ大丈夫でもこれからだよ

まぁ疑ってもしょうがないですね（笑）
自分も運転したことないし、
本人が乗ったことがあるって言ってるんだからそれを信じないと。

>>398
>>1は高速を主としてないんだけど。

乗ったよ？　買ったわけじゃないよ。
SUVとしては乗り心地イイよ。トップレベルと思う。
でも比べるならローバーのセダンのほうがいいでしょ。乗ったことないけど。
普通のってのは、車体価格300万以上の日本車想定した。
今まで長距離乗った中で一番疲れなかったのは、末期のビュイック・スカイホーク。
（この年代のが良いってんじゃなく、ビュイックはこれしか乗ったことがないだけ）

乗ってる車はキューブ。
乗り心地どうこうより、身の丈にあった車だけど。
なんで所有車聞くのかわかんないなあ。

>>401
どうもです。
ビュイック・スカイホークは、当然見たことも乗ったこともないし、知りもしなかったｗ
つまりID:XuflikAa0さんは、長距離ではセダンが一番疲れない派ってことなの？

＞なんで所有車聞くのかわかんないなあ。
それだけいろんなクルマ乗ってるなら、所有してるクルマもこだわりがあるのかなぁ？と思ったから。
自分もＹＲＶなんで、乗り心地は悪いし疲れるんだけど（笑）
マーチはレンタカーで借りたことあるけど、明らかに乗り心地、安定性はYRVよりも上だった。
（パワステがノーフィールなのが最後まで気になって慣れなかったが）
だからおそらくキューブも悪くないんだろうね。

SUVはセダンより疲れるのは、間違いないよ。
同じイギリス車ならレンジローバーよりジャガーのXJのほうが疲れない。
ショーファードリブンなSUVなんてないし。
やっぱりオフロードもオンロードもなんてのは無理がある。

>>403
ひどい道でないかぎり、現行レンジやランクル１００の電子制御サスペンション搭載車は揺れない。
セミアクティブサスだからね

プラス視点の高さとガッシリしたボディ、ボンネットがあることによる安心感も手伝って疲れにくい

ちなみに現所有者はシグナス、その前は現行レンジだよ

ランクル２００が出たら買い換えるつもり

ほかの車は眼中になし

300km超の移動は飛行機だなぁ。
目的地でクルマが必要ならレンタカー。

>>405
そうかー俺の中ではドライブは片道300kmから、って感じだけど
いろんな人が居るもんだよなあ

初代エスティマの2列目。

結論=道による

東名とかいついかなる時でも5キロくらい走っただけでも疲れるほど車が多い

>>405
場所にもよるけど、新幹線方の良いな。
飛行機だと高いし、空港の手間も考えるとね。
2時間ぐらいならミニバンでも疲れないけどね。
どんな車でも、2時間以上は運転したくないな
たとえ　セダンでも。

新幹線、ひとりだと嫌なんだ。

飛行機と新幹線は大して値段かわらないよ

羽田ー関西空港で1時間で1万数千円
関空は大阪市内からちょと離れているのが難点だな
羽田ー福岡で約2時間かからないし2万円弱位だからね

あと車だったら高速＋ガス代で1人だったら時間はかかるし疲れるし確実に割高
時間が有り余っていて2人以上で交代で運転するならアリだと思う

でも会社も車での長距離出張は事故等リスク回避で認めていないところが多い

>>406
＞ドライブは片道300kmから

それ凄いな
オレの場合、ドライブは片道50kmまでなんだが・・・
その代わり頻繁に行くけど

三菱ふそう スーパーグレートのFU55JVZ
総輪エアサス＆キャブエアサス＆エアサスシートで快適

乗ったこと無いけど、大型トラックってどうなんだろ。
4軸のエアサス仕様なんてかなり快適そうだな。

>>414
済まん、リロードせずに書き込んじまったよ。
積荷がパレットだったら言うこと無いよなw.

ホイールベースが長くて、馬力があればば、何でも楽だろ。

自分のはゴルフだが、長距離の高速道で
ホイールベースの短さは否定できない。
そのほかは申し分ないんだけど…

>>416
残念ながら手積みだ。

さぁ、早く荷室いっぱいにタイヤを積み上げる作業に戻るんだ。

377。
パサは確かにゆったりだが、
ゴルフより、もっさりだよ。

NHKスペシャル 「高速ツアーバス・格安競争」6台目
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1177940836/1-

>>413
片道５０キロ以上走らないのもすごいぞ。ｗ
ちょっとした遠出でも使えないじゃん。
まあ人それぞれだからね。でも俺はありえねえ。

やっぱキャデラックのフリートウッドブロアムだな。

漏れの場合、道路事情と取締りを考慮して110-120巡航。たまに来る140野郎を先に行かすくらいで、集団走行には加わらない。

で、今どきの2.5リッターだと余裕ありすぎてつまんなくね？特にマークX・クラウン。速いのは認めるが飛ばしても面白くないんだわ。だからむしろゆっくり走るようになる。

1.5〜1.8くらいのFFセダン・ハッチが好み。現行ならシビックやアクセラ。床まで踏めるし、ちょっと世評に気を付ければ椅子や足の出来の悪いのは掴まずに済む。国産か外車かはもはや趣味の問題かな。

417ｻﾝへ、加えて車体の重さも(ある程度Egに余裕ある場合に限る)｡古い外車(ｽﾎﾟｰﾂ車)だが乗り心地求めた訳ではないが中･長距離で疲れない｡何で?気のせい？と思ったら重い車はｼｮｯｸを乗員に伝えず疲労が少との事。排気量があり加速でｽﾄﾚｽなく燃費もﾏｧﾏｱだよ。

>>422
住んでる場所の違いだと思う

大阪市内中心部にいると
50kmも走れば隣県だからな
ゴルフ場もだいたいその範囲に収まる（ちょっとはみ出ることもあるが）

200kmも走れば名古屋あたりまで行ってしまうが
名古屋まで車で行くというのは
今となってはちょっと考えられない

見てるとゴルフ良さげだけど、外車は高くて買えない罠。
国産の1.5〜2Ｌクラスで長距離楽な車って何だろう。
フィット1.5とか意外に楽なイメージあるけど、実際どうよ？

試乗しただけだけど、
アテンザのシートは良かったなあ。
あれなら長距離も疲れなさそう。

>>142
タクシー車を運転するなら日産クルーが一番。
サスがしっかりしてるしシートの出来もいい。ガソリンは6気筒で結構速い。

プジョーとかの小さい車どうなんだろう？

>>430
ヨォロッパはある程度長距離走れないと駄目だから、結構行ける。
特に、野を超え山を超えしないといけないイタリアやフランスあたりは、
大衆車でもワインディングやロングドライブに強い。

向こうはバカンスになったら国境越えて旅行したり、長距離は当たり前だからな
そんなに距離走るヤツは日本は少ないよな〜。
やっぱり長ければ長いほど輸入車が有利かもな。

んじゃ同じシャーシの日産コンパクトはよいのかね。

>>433
足とか椅子とか、シャシーだけで決まるもんでも無さそうだけど。

アルファードって楽なのか？
あいつら追い越し車線を１４０とかでカッ飛ばしてるけど
１４０が普通車の１００くらいの感覚なのかな。
ちなみに俺はインテのタイプＳ乗ってるけど、長距離は微妙だね。
くたくたにはならないけど、疲労が徐々に溜まってゆく感じだわ。

目線の高い車が疲れない気がする。
やっぱトラック最強かｗ

ゴルフを初めあっちの車がよく話題に挙がるが、圧倒的では無いと思う。
椅子に限っては文化だから金のかけ方や構造は進んでるんだろう。
ただそれが体型や普段の座り癖に合わなければ意味ないと思います。
エンジンはトルク型、静粛性そこそこ、アップライトで運転
その辺が自分的には疲れない車だと思う。
と言うか、疲れない運転方法ってのを見つけるのも必要かな？

欧州コンパクトっぽく仕上げたツダ車も、1.3や1.5でエンジン唸ってたら疲れる。
だが少し姿勢を正し、速度を落とすと途端に楽になる場合もある。

あとアメリカって案外走行距離少ないらしいね。田舎は極端に多いが。。。
だからアメ車が長距離が楽と言うのもどうなのかな？

当たり前だが軽が辛いのだけは分かる(嫁車３車種の経験上)

トラックは楽だけど、法定速度で走ってる間だけだよ。
今はリミッターついてるからいいけど、120とか出すと物凄く神経使う。
セダンの何倍も先が見えるけど、その間の全ての情報を把握しないといけない。
制動距離も何倍もあるからね。

>>435
目線が高い車は速度感覚が鈍るから

てか今時の普通車は何乗っても
140巡航ぐらいは楽勝だと思うが

長距離ドライブの楽な車って運転するのが楽しいことが結構重要な要素だと思う
もちろん長距離になればなる程シートのできや、しっかりと加速できるエンジンを
持つことが重要になるけどクラウンとかマークXなんか運転してたら途中で飽きて
オナニーしたくなって帰ろって思っちゃいそう

ゴルフがかなり欲しいけどやはり外車ということで躊躇してるから
欧州シビックを日本で是非とも発売してほしい。速攻買いたい
あの塊感のあるデザインといいエンジンといい内装といい俺的には
久しぶりに心が揺さぶられた車なんだがな…

>>439
欧州シビックと日本シビックどう違うんだ？


新型シビックのほうで桶？

>>440
俺はこんな間延びしたアメリカ向けのつまんないセダンじゃなくて
ttp://www.honda.co.jp/CIVIC/

先進的で面白そうなハッチバックのこのシビックが欲しい
ttp://blogs.dion.ne.jp/my_cecil/archives/5500298.html

俺みたくゴルフ買おうか迷ってるけど実はこのシビック待ってる人って結構いるんじゃね？

スイフトじゃあ長距離疲れますかね？コンパクトな割には走行性能高いらしいですが。

何につけても、「向こうでは、向こうでは」のいわゆる出羽守がまだいるんだなw

長距離ドライブを快適にってなら燃費も
いいほうがいいからプリウスとかハイブリッドで

プリウスのモーターは街中のストップ＆ゴーの場合に主に有効です。
高速道路のような一定のパワーを長時間必要な場合はエンジンのみになり、
ただのショボいコンパクトです。

順位をつけようと思ったら、デカくて、視線が高くて、値段が高い方が楽に決まってるわな。
それでは結論は >>309　なわけで。

何キロまでならこの車でもおおむね疲れずに走行可能、みたいに考えた方がいいと思う。

むかし、外車は楽だと頭に刷り込まれているヲッサンの妄想垂れ流しが多いな。

技術は進歩していて、今は走行安定性外車も日本車も変わらないのに。

はるか昔の若いころ雑誌かなんかで刷り込まれたふるい常識振り回す
ヲッサンは見苦しい。

高級車全般。

>>477
>>431のヲッサンだが、>>430でプジョーはどうかと聞かれたから答えたまでで、
国産を引き合いに出して云々した覚えはないな。なにをゴチャゴチャ言っている？

ちなみに今の車は初期型デミオｗ下道大好きだから、もれにはｺﾝﾊﾟｸﾁが疲れない車。
野を越え山を越え、楽しいぜ。

>>447
そういうことは、実際に乗ってから言おうな

>>441
そのシビックってフィットのシャシーだよ。
日本用＆アメリカ用のシビックとは全く違う物。
欲しいならフィットを買えばいいしゴルフじゃなくてルポあたりと競合するんじゃない？

前、千葉〜鹿児島までレガシィで往復したけど疲れた…
遮音がしっかりしてないし、乗り心地も硬いし、シートも窮屈だし、
巡航回転も高いし（110km/hで3000回転12.5km/l)、疲れてくるとハンドルはクイックに感じるし。
普通のドライブでは楽しいんだけど長距離には向いてないなって思ったよ。
いいとこは後ろのシートを倒して布団を敷けば、足を伸ばして寝れるとこ。
ってことで上記の欠点に当てはまらない車が長距離に向いてると思う。
日本車ではクラウンとかマークII、カムリ、ティアナ、インスパイアとかかな？

いくら良くなったとは言え、構造的な静粛性の問題は、ハッチバックやワンボックスがセダンに勝る事なんてありえんよ。

結構前にＮＨＫスペシャルで運転疲労を特集していて、その中では、
視点が低いと路面の流れる速度が速く見え、疲れやすいということを言っていた。

特急電車や新幹線の運転台が高いところにあるのも、長距離運行を
強いられる運転士の疲労を軽減するためだってさ。

上のほうで大型トラックが疲れないという人が多数いるのも、視点の高さから
くる運転疲労の軽減効果が大きいということだ。

長時間運転を好き好んでするなんて
信じられない。
新幹線、飛行機、選択肢はあるだろうに。

とはいえ、バスか自走、どちらかを選べと問われれば、自走を選ぶけどね。

昔乗ってた80系カローラに比べれば最近の車なんて天国みたいなもんだ。
あの直進安定性のなさとパワーのなさは今の軽自動車にも劣った。

>>454
自分はバスを選ぶときも少なくない
バスは寝ていても目的地につくけど、自走だと寝ていたらあの世に行ってしまう

高速しか走らないなら大きくて背が高くて重い車が
楽なんだろうけど、行く先々の観光地での取り回しとか
考えたら、ある程度の安定性が確保できるなら出来るだけ
小さい車の方が楽だと思う。
その辺りのバランス感覚はVWが一番いいね。ゴルフでも
ポロでも街中で持て余さない大きさでなおかつ高速でも
しっかり安定しているし。

別に4トン超ロングやハマーが良いといっているわけではないのだが。

全幅2メートル以下、全長5メートル程度の普通乗用車程度で取り回しに苦労するって、
運転スキルなさすぎ。

まぁ、駐車場程度で苦労するようなスキルの人にはコンパクトが楽なのかな？

最近の軽自動車はレーダークルーズコントロールも搭載しているそうだ。
長距離は楽そうだよな。

>>458
苦労するしないじゃなく、乗り心地も変わる。
軽くくねくねした道なら、車線いっぱい使ってライン取りした軽の方が、
3ナンバーセダンより酔い難かったりする。
もちろん軽は高速では疲れる。
間のコンパクトというか、5ナンバーがそこそこそつなくこなして、トータルでは楽と言う事も。

長距離を走る２F建てのハイウェイバスは低い位置に運転席がある
２Fに運転席があったら、物凄く楽なのかな？

山道ね。なら納得。

でも自分的には長距離ドライブで山道走る距離と一級国道や高速走る割合考えれば
やはり大きくて視点の高いクルマが楽だと…

山道だって、全長１２メートル全幅２．５メートルの観光バスが走れるんだから、
無理して速度出さずに走れば無理なライン取りしなくても無問題で疲れないのでは？

>>461
ふそうのエアロキングね。
あれより、普通のハイデッカーのエアロクイーンのほうが楽。

エアロキングは視点は低いし、天井低くて圧迫感あるし。
まぁ、低いといっても、普通のSUV程度の視点なんだけど。

※職業がバレルなｗ

やっぱ大型トラックや長距離バスはよく考えられて作ってあるね
メンテナンス性も考えられてるしいいな。
レクサスなんて壊れない事を前提にして作ってあるみたいで部品交換もやりづらくてしょうがない

>>464　そりゃそうだ、交換の前に燃えるから。

そういえば発売してすぐLSが二台燃えたね・・・

壊れない事を前提にといっても、工業製品なら壊れる可能性は常にあるわけなのになぁ

そう言えばトヨタの誰だっけ、クラウンクラスの車なんて5万km持てばそれでいい、なんて言ったのは

>>462
> 山道だって、全長１２メートル全幅２．５メートルの観光バスが走れるんだから、
> 無理して速度出さずに走れば無理なライン取りしなくても無問題で疲れないのでは？

大型なら煽られてもそう気にならんけど、普通車では結構煩わしい。
せめて制限速度で走りつづけられないとストレス溜まる。

前乗ってたE46の318iツーリングはひどかったな。足が硬すぎで腰痛持ちにはツライ。
まるで走り屋のチューニングカーみたいな乗り心地。ノーマルのセッティング間違えたらしいね。
社外品のショックでかなり改善されるとは聞いた。普通は逆だと思うがw
今のローレルは適度に締まった乗り心地で走りと快適性が両立してる。

ランクル100とエスティマ3Ｌ所有
高速でも細かな横揺れが少ないエスが楽。

神経質な奴多いんだな。
軽でも疲れるなんて思わないが？
どんな広い車でも先輩や他人と一緒に乗ってると疲れるが

Ｅ２４キャラバンＧＴクルーズのＶ６ロイヤルが一番運転が疲れなくて楽しいと思ってる。

喫煙者としてはタバコ吸わない奴と乗るのが一番疲れるな
もちろん、向こうからしても同じなんだろうけど

SA/PAまで我慢できないのか？

トンツーのFDとか楽

我慢出来ないんだよw

>>469
318iツーリングは柔らかかった記憶があるけどな
あれで硬いとか言ってたら、E30とか乗ったら発狂すると思う

まぁ、最近のBMWは同じモデルでも
時期によって結構セッティングを変えてきたりするから
一概には言えないが

>>477
E46の前期は柔らかかったらしいけど、後期になってから硬くなったみたい。
近場まで乗るだけならいいけど、長く乗ってると疲れて立ち上がれなくなる。

日本の凸凹アスファルト路面にはふにゃ足がちょうど良い

ﾌﾟｼﾞｦｷﾓｽ

運転したこと無いけどシトロエンのコンパクトクラスが
凄く長距離楽みたいだよ。Ｃ２とかいうちっちゃい車。

2CVで長距離はかなり疲れた。

てか、フランス車はみんな楽、高速でも国道でも山道でも楽ですよ。
最近の車でなくてもルノーキャトル辺りでも下で１０００kmイッキいけます。

２CVはもう６０年以上前の設計ですからね、、そんな車でもとにかく長距離に
挑めると言う事実が重要！

フランス車の小ささやグレードなど全く超越してみんなまともに長距離を
走れると言って間違いありません、、見た目がそう見えないだけです。

外車なんて故障の不安で神経疲れる

外車マンセーヲタが紛れ込んでいるなｗ

海外で走る1000kmと、日本での1000kmは全然違う。

ドメスティックヲタ　　　　　　　　○TZ

>>481
ｖｔｓは、足が硬くて疲れる。

中型車ならマイナーですがアベンシス２．４Lも結構いいですよ

ｃ５あたりは結構楽。

ｃ６はよさげだなぁ。高いけど。

そんな君たちに
C4のセダンが出たぞ
日本には来ないかもしれないが

ttp://www.carview.co.jp/news/0/36245/

長距離ドライブで楽な車は軽とコンパクトカー以外だな

C6よりC5が好きだなぁ　コーヴェ(ry

フランス車がいいって言ってる奴は明らかに妄想

>>495
実際に乗ってるけど良いぞ〜
普通の車を作ることの難しさを教えてくれる

今まで乗ったことのある日本車で一番近かったのは
先代のホンダ・レジェンドかな
新車で買えることならもう一度乗ってみたい

安っぽいんだけど、ツボはきっちり押さえてあるんだよな
だから長距離乗っても疲れない

富山〜広島をムーヴで往復したときは
フトモモが痙攣した

今大阪〜東京に行ってる途中でSAなんだが、やっぱり嫁のヴィッツじゃきついorz
嫁と二人だしヴィッツでいいかと思ったが。やはり俺のアルファ君で行くべきだった(;Ａ;)

フランス車、特にシトローエンは直進安定性が良いから
長距離は疲れないらしい。

実際乗ってるが疲れない
止まってしまうような故障も近年の車ならまず無い。
てか国産車だってトラブルフリーとは言えないよな

10年前の国産コンパクトで昨日300kmドライブしたが、余裕余裕♪

>>499
２CVとかは近距離でも辛い。

Laguna1に乗ってるが、悪くは無いが絶賛する程じゃないよ。

やっぱ、長距離走るならミニバンが良い。
直進安定性に劣るなら、その分ユックリ走れば疲労度は大して違わない気がするし、
大雨とかになると、視点の高いミニバンとかが有利だし、
疲れたら、フルフラットで寝れば、疲労回復もセダンの比じゃない。

ミニバンで峠越えはごめんこうむりたい

どんなタイヤが長距離に向いてるんだろう？

オレはミニバンは高速以外なら勘弁して欲しい。
あの独特のロールと、ショボいブレーキは酔う
箱になってる車は振動音なんかが共鳴してやかましいし
せめてSUVみたいに、エンジンと人が入る箱は分けてくれ。

ティアナは長距離快適だが
同じプラットフォームのプレサージュは最悪だった。
ロングツーリングはやっぱりセダンに限る。

>>506
ミニバンは1.5BOX。
あなたが言ってるのはワンボックスじゃない？

でかいセダンなら長距離が楽な車があるのはわかったでも
自宅や出先の狭い場所での駐車がが楽なくるまないのか？
3ナンバーだと狭い道路での乗り回しも悪いし。。。。。
そこでフランス車の良いところを取り入れた5ナンバー3列シートミニバン
日産ラフェスタですよ。
ルノーメガーヌと同じＣプラットフォームであるので
走りも下手なセダンより機敏で、
乗り心地が良いので一日　2時間以上又は、
200kmを超える長距離ドライブの疲労も少ない。

トヨタのアルファリオンとかじゃね？
結構でかくて車中泊も出来そう。

ｸﾏｰ

キューブキュービックとか、アームレストが大きくてよっかかりなあがら運転出来るから良いよ

兄弟車ならラフェスタよりシートがいいグランセニック

ただいま１１時間450ｋｍのドライブ（高速道路未使用）からかえってきますた。
古いプリメラワゴンですが、足回りがよいせいか、あまり疲れは感じませんでした。

>>410
非常に亀だが・・・
こんなスレもありますよ

新幹線車内での酒・つまみは？第６改札口
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1163943058/l50

マーク2クオリス

ｶﾑﾘｸﾞﾗｼｱ

トヨタ車のサスペンションってどうなの？
柔らかいのに突き上げがあり、長い周期の揺れを抑えられず
いつまでもふわんふわん揺れているイメージがある。
トヨタ車持ってないから偏見かもしれないけど、長距離は
とにかく疲れる車という認識。＞トヨタの中〜上級車

トヨタ車は運転してても酔ってしまう稀有な車

揺れ続ける喜び。　byTOYOTA

トップシークレットのV12スープラは楽そう

2000cc以上ならどんな車でも楽

先週にゴルフ３で新潟〜福岡を走ったけれどずっと楽しく走れました。
渋滞したのも大阪だけだったし。
本当は長崎まで行くつもりだったんだけど福岡でエンジンがかからなくなってオジャンです。
レッカー代が怖いなぁ‥

日常のメンテナンスはしっかりしてた？
輸入車となると、信頼性の話がよく出るが信頼性の違いって
メンテナンスフリーな日本車に対して、
輸入車は、消耗品なんかのこまめなメンテナンスがいるって程度の差だぞ。
自分も何台か乗り継いできたが、
こまめに点検してれば、深刻なトラブルは出なかったよ。

エンジンが、かからなくなる故障なんて、
日常点検じゃ防げない。

レガシィーツーリングワゴンは最高の車

疲れたら背筋伸ばして寝れるし、走りも280馬力で加速力に不満はないし、4WDで悪天候も安心

これ以上の車はないと思う

俺もそう思う。

でも、なぜか痛いオーナーが多めのために、スバルを買う勇気が無い。
あと、その痛い人たちの言うことをスバルが聞きすぎたのか、GTグレードはいささかスポーティー方向に振りすぎていて、
楽、というのとはちょっと違ってきてるような気もする。

マーク２ツアラーＶ　i-Fourなんて車がったらいいのに、と思うんだが。

レガシィを最高の車と思える人が羨ましい

俺はレガシイとランクル持っているが、はっきり言って長距離ではランクルのほうが全然楽。

ランクルは燃費極悪じゃん

レガシィ最高なんて安直に言えないが、なかなかのレベルだと俺は思うよ。
特にターボなんか、高速でも楽々だ。もうちょっとペダルが重くなれば尚いい。

あと、ボルボもなかなかいい気がする。８５０乗ってたがシートが最高にいい。
日本車とは金のかける部分が違うなと思った。
動力性能はショボいが。

>>523
ＥＧオイル量点検した？
ゴルフってめっちゃオイル食うんですよ

>>532
つーかオイル食うようにできている。
精度が低いじゃなくわざとクリアランス広めにね。

レガシィってそこらへんのミニバン並とは言わないが
軽くドライブ行けば、絶対にすれ違うくらい乗ってる人多いからなぁ
変人の俺は購入対象にはならな

メルセデスのCクラス。
悪天候時の安定性はピカイチだよ。
Eほど気を使わなくても良いし。

>>526
280馬力もあるんだ！すごい。

ターボの280馬力なんてあまり意味ない。（珍走するなら別だけどね）

それよりも、馬力は低くても有り余る低速トルクを持っている車のほうが疲れないぞ。
（大排気量ＮＡがベスト）
まぁ、経験しなきゃ永遠に理解できないかもしれないが。

レクサスのハイブリがベストってことだな。

>>529
ランクルは遅すぎてストレスたまらない？
山道もドン亀だし。

>>537
低回転だけ使ってる人は確かにそうだろうな。

>>539
ランクルが遅すぎるという感覚が凄い
100系のV8は普通に速いぞ
もちろんスポーツカー的な速さではないが
150ぐらいはあっという間に出る
そこからのブレーキングがまた凄い
あんな糞重い車体がピタッと止まる

ランクルとセンチュリーはトヨタの数少ない良心だよ

ランクルなんてディーゼルじゃなきゃ遠出には使えない。

レガシィ乗ってたけど、良い車だったと思う。
でも疲れない車では無かったなぁ
なんか、高速域でハンドルが敏感に応答する部分がある。
馬力は十分以上なのだが、実際280馬力とは思えないくらいショボイのも確か。

嫁さんのPOLOの方が楽なのは何でだろ？うるさいし、馬力もないのに。。

結局、長距離快適に疲れない車じゃなく、珍走するのに楽しい車の話したいだけなんだな

ランクルガソリンが遅いって、普段一体どんな車乗ってんだろう

気に入らないなら車種は燃費極悪と言って話そらし
そんなに燃費気になるならプリウスでも乗ればいいのに

大体、レガシイの燃費なんて、ほめられたもんじゃないのに

>>544
このご時世に燃料を無駄に食う車で遠出なんてアホそのものだろ。
ランクルのようなバカでかい車は道路を傷めるから1ナンバーの料金で走れ。
それからプリウスは車としての出来が悪いから論外。

>>541
ランクルが速いという感覚が、俺的には凄く見えるよｗ

Z33は低速トルクモリモリで燃費もいいけど長距離はめっちゃ疲れるよ
シート低いし、ステア激重だし
1200kmほどドライブしてきたけど、前に乗ってたトヨタのファミリーカーよりも疲れる
ただ楽しさは非じゃない

レガシイみたいなターボ車も「無駄に燃料食う車」だよな。
そもそも、このご時勢に260だか280のような、日本の道路でははっきり言って「不要」以外の
何者でもないエンジン積んだ車も、このご時世にはアホそのもの。

目糞鼻糞を笑うという言葉が貴殿にはぴったりｗ。

そもそも、レガシイターボ乗っている奴とプリウス乗っている奴、どっちが時代にあっているかというと
間違いなくプリウス。

>それからプリウスは車としての出来が悪いから論外。
どういう観点から車としての出来が悪いの？理由を説明してみて。

>>548
プリウスは社用車にもよく使われているしな。
時代にマッチした、いい車だよ、うん。

>>548
燃費を稼ぐために細いタイヤで危険。軽量化でボディ剛性も低い。
燃料代を節約したいならカローラのMTでも乗ったほうがなんぼかマシ。

レガシーなら６気筒がいい。過給機はディーゼル以外はいらん。

レガシーの６気筒、会社の同僚が乗っているが、燃費良くないらしいぞ。

そもそも、スバルの水平対向エンジンは、基本ブロックは大昔から変わっていない。
（新しいエンジン開発＆ラインに投資する体力が会社に無いだけだが）
大昔から基本設計変わらないエンジンを小手先の修正でだましだましつかっている。
もちろん６気筒も例外ではない。

そもそもの基本設計が古いから、燃費稼ぎにくい。

どっちにしろ、目糞鼻糞を笑うだな。

ID:kwEXHltI0 君必死だねえ。

目糞鼻糞とは言っても長距離で10km/lと5km/lじゃ全然違うんだな。
ランクルのような2tを超える車は産油国の大金持ちが乗ってりゃいいんだよ。
日本で乗ることは殆ど犯罪に近いという事実を肝に銘じておくべし。

>燃費を稼ぐために細いタイヤで危険。
制動距離が別に長いわけでもなく、ブレーキも良く効くが。何が不満？
山道珍走するには細いタイヤじゃ不満ということですかねｗ

>軽量化でボディ剛性も低い。
レンタカーで２４時間プリウス借りて乗ったが、ボディ剛性低いとは思わなかったぞ。
クラッシュテストの結果も良好。
山道を珍走するには剛性足りないのかな（爆笑）？

>燃料代を節約したいならカローラのMTでも乗ったほうがなんぼかマシ。
カローラじゃＭＴでも市街地実走行燃費２０キロは出ません。
高速でも２０キロは無理。
プリウスは市街地でも高速でも、実走行で２０キロ以上走りますよ。

そもそも、プリウスのエンジンはミラーサイクルエンジン。
普通のオットーサイクルエンジンより原理的に熱効率が高い。

>>552
では、レガシイ６気筒の長距離実走行燃費は10、
プリウスの長距離実走行燃費は24以上。

長距離では、10km/lと24km/lじゃ全然違うんだな。（２．５倍近く違うじゃないかｗ）
日本で乗るにはほとんど犯罪に近いという事実を肝に銘じておくべし。

と言い換えてもなんら不自然は無いわけだ。

※ちなみに、ランクルＶ８の長距離高速燃費は140キロ前後で巡航して7km/l　とちょっとだよ。
　　100キロ巡航なら8km/l近くいくよ。

５５５げと

>>554
あんた、このスレの趣旨が解ってないな。プリウスの基本性能がカローラ以下で運転は楽じゃないよ。
あれを買ってる奴は実験台になる覚悟のある新しいもの好きだけだよ。
それから私が大型SUVを非難しているのは燃費もそうだが道路を傷めていること。
確かに運転は楽だが今の時代にマッチしているとは言えんだろう。

言っていることが矛盾している
それ言い出したら、レガシイだっていまの時代にはマッチしていない

>道路を傷めていること。

レガシイ車重１．５トン、プリウス車重１トンちょい。
プリウスのほうが全然軽いから道路傷めない。

結局目糞鼻糞を笑うってことだ。

>あれを買ってる奴は実験台になる覚悟のある新しいもの好きだけだよ。
実験台？そう思うのは勝手だが、燃費はレガシィの２．５倍も良く（したがってＣＯ２排出量も少ない、排ガスもきれい）
車重も軽いから道路を傷めない車に対して、燃費が悪くて車重も重いレガシイ乗りが非難する資格なんて全く無い。

自分の選んだ車（レガシイ？）が絶対基準で、それより重い車は「犯罪」とか抜かしておきながら、
レガシイより軽くて燃費の良い車に対しては、実走行上なんら不都合ないのに、危険とかボディ合成がとか
なんとか屁理屈つけて、自分の基準を正当化しようとする。

おまえ、究極のエゴイストだな。

>>556

>プリウスの基本性能がカローラ以下で運転は楽じゃないよ。

プリウス乗ったことあるようだから、質問。

・プリウスの鍵？はどのような形してますか？
・シフトパターンを書いてください。（普通の車とは全然違う）

まさか、自分で運転もせずに思い込みだけで書いているんじゃないだろうな。

※俺はレンタカーでプリウス借りて東京〜大阪を往復したが、低速トルクが非常にあって
　　乗りやすく、あまり疲れなかった。
　　動力性能はカローラより確実に高い。

>>557
あんた読解力ないだろ？
私はレガシーなんぞに乗っているとはどこにも書いてないが。
車の重量を語るなら標準偏差がどの辺りかを考えような。
そもそも第三者でもないのに目糞鼻糞とかよく言えたもんだ。
プリウスは次世代への実験とトヨタの宣伝のための車だ。少なくとも価格に
見合うだけのものは持っていない。

では伺おう。

>私はレガシーなんぞに乗っているとはどこにも書いてないが。
何に乗っているんですか？そんな偉そうな自分が絶対基準であるような発言する奴の乗っている
車は何なのか？非常に興味ありますね。

>車の重量を語るなら標準偏差がどの辺りかを考えような。
今の車の売れ筋は、コンパクトと軽だから、標準偏差とったら中央値はコンパクト車重前後。
コンパクトや軽以上の車格の車は全部アウトになるが。

>プリウスは次世代への実験と少なくとも価格に見合うだけのものは持っていない。
燃費が良くて地球環境にやさしく、車重が軽くて道路負荷も軽い。
環境意識の高い人は多少金出しても買う価値あるんじゃないの？
要は価値観の違いだよ。

ついでに

>プリウスは次世代への実験とトヨタの宣伝のための車だ。
まぁ、大昔のエンジンブロック未だに使っているような資金力も先見の明も無い会社には
絶対に作れない車だな。
作る技術力の無いメーカーの負け惜しみにも聞こえる。

それと、プリウスはアメリカでもヨーロッパでもバックオーダー抱えるほど売れている
ことを書いておく。

プリウスでもめてるなぁ
プリウスは燃費はいいけど問題もある
価値観の違いというのはそのとおりと思う
こんなところが公平な評価じゃない？
　　↓
http://d.hatena.ne.jp/nelbone/20070219

>>560
何に乗ってるかを明かす必要はない。レガシーではないがな。
ただ水平対向6気筒はいずれ乗ってみたい。

あんた標準偏差の意味わかってるのか？　平均じゃなくて乖離の度合いだ。
平均からの乖離が大きいほど悪い。営業用のコンフォートが1.3tあるから
その程度ならセーフだと自分は思ってるが。

プリウスは少数だからな。金持ちの免罪符には好都合なのかも知れんな。
コースターやクラウンのハイブリッドに関してはよい話を聞かないが。

プリウスが1tちょっとという前提で話が進んでるみたいだが、
初代でも1200kg以上あったんだが・・・

> 今の車の売れ筋は、コンパクトと軽だから、標準偏差とったら中央値はコンパクト車重前後。
> コンパクトや軽以上の車格の車は全部アウトになるが。
プリウスもアウトか？（ｗ

>あんた標準偏差の意味わかってるのか？　平均じゃなくて乖離の度合いだ。
>平均からの乖離が大きいほど悪い。営業用のコンフォートが1.3tあるから
>その程度ならセーフだと自分は思ってるが。

その「乖離」がどの程度からが極悪になるか？
ここに君の主観が入り込んでいて、自分の乗っている車を無意識に基準にしてしまっている。

プリウスオーナーからすれば、ちょっと乖離しているだけの車でも極悪に見えるかもしれないよ？

自分を絶対基準にするようなエゴ満点な考え方はやめたほうが良いと思うが。

>何に乗ってるかを明かす必要はない。
でました、散々人の車の悪口並びたてておきながら、自分の車聞かれると黙秘する自分勝手野郎（爆笑）。
ホント、おまえには自分勝手、ご都合主義、エゴイストという言葉がぴったりだよ。
自分の乗っている車も言わず（たぶん言えないだけｗ言うと叩かれるから）に他人の車の悪口ばかり言う。
どうせ、今の話の流れからして言い出しにくい車乗っているんだろうけど（爆笑）

きみにはエゴ大魔王の称号あげるよ。

ハリアーハイブリッドが良いんじゃない？
馬力も280でしょ。燃費もSUVにしては良い。
頑張れば満タンから1000キロ巡航も可能。

どうもID:kwEXHltI0はトヨタの工作員っぽいな。
プリウスを誉め殺すしランクルが評価されないと切れるし。
君が活動すればするほど君の評価する車の価値が下がることを追記しておこう。

取りあえず燃費のいい車が（精神的に）楽なのは
間違えない

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2007/05/06(日) 16:08:40 ID:UmiOY6ov0
プリウスのあの燃費は一回目だけらしいな。
2回目以降の充電しながらそうこうは、せいぜい２４ｋｍ／Lくらいらしい。
電池の値段とか考えると全然だめ。


636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] ：2007/05/06(日) 16:26:22 ID:RLfZKh9KO
少なくとも、トヨタ(笑)のD4エンジンそのものが、ハズレな欠陥隠しエンジンですから。


637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2007/05/06(日) 16:40:28 ID:27urZNyP0
>>635
車両価格や使い勝手から行くと、24km/ℓって全然合わないね。
営業用ならともかく、個人でプリウス買って満足してる人、少なくとも
俺の廻りにはいない。
次シビックハイブリッド行く！とか奇特な人もいるがｗ


638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/05/06(日) 22:42:12 ID:EdWCp1Hx0
うちのプリウス（営業車ね）はそんなに走らないけど！？
リッター18km行けば良いほう。電池劣化してるのかな？

>>567
で、何に乗っているの？自分の乗っている車も言わずに他人の車の悪口ばかり言う奴の言葉なんて
誰も信用しないよ。

>>566
ハリアーハイブリッドに、AHC&スカイフックTEMSが付いたモデルがあったらぜひ買いたい。
仮に値段が５００万近くでも欲しい。

欲言えば、エンジンを新設計してミラーサイクルエンジン載せて欲しい。

ランクルは運転は楽かもしれないけど、所有には不安が付きまとう。
盗まれそうで怖い怖い。

>>572
保険かけときゃ問題なし。
実は俺は一回盗まれている。車両保険＆特約いろいろかけているから、実質損害ゼロだけどね。
ということで、現在のランクルは２台目だったりする。

馬力がありすぎると、速すぎて逆に疲れるのはオレだけ？
少し小さめでちょっと視点が高いコンパクトカーとかで、歌でも聞きながらの〜んびり走ってる方が良いけどな

うん、おまえだけ。

純正状態で疲れる車なんて一部の外車だけだろ。
ハードチューンで全体のバランスが取れてない車は疲れるけど。

意外と良かった車。
ｲﾝﾃｸﾞﾗﾀｲﾌﾟR初代。

シートは秀逸。SR�Uで、生地のｱﾙｶﾝﾀﾗ（人工バックスキン）は、汗をかいても肌触りが変わらない。
ﾊｯﾁﾊﾞｯｸなので、運転席からﾄﾗﾝｸｽﾍﾟｰｽの荷物を直接出せる、ﾄﾗﾝｸ開ければ着替えの為の座るｽﾍﾟｰｽも出来る
リア部分を倒すと175cmの人が横になれる。

懐かしい車です

出てきてる頻度からすると

レガシィ
クラウン
ゴルフ
ランクル
プリウス

などが多いかな。
いや別にいいんだけどＧＷも区切りがついたので…

トヨタがゴルフをライセンス生産すれば多少高くても100％買うのに。
外車は故障すると聞いて怖くて購入できない俺。

>>579
２系統あるディーラーのうち、片方はトヨタが母体なんだが。
むしろ今はトヨタ製の方が恐ろしいだろ。

>>580
あんたはトヨタ系デラで売られているゴルフは
トヨタの工場で作られると考えているようだが、俺にはそうは思えない。

つうか東名・首都高を走るのか、東北道とか九州道走るかで、
答えは全然違ってくる。

ゴルフがトヨタでライセンス生産された「ゴルフもここまで堕ちたか」って言う。
「例えばクラウンのオーナーなんて大概5年で買い替えるんですよ。ならば5年持てば十分でしょう。
過剰品質については徹底的に見直し、コストの適正化に務めます。」
とはトヨタの奥田碩前会長の言葉。
こんな車の作り方している所でゴルフ作ったらゴルフの品質がガタ落ちする。

>>577
98スペック乗ってます。いい車ですよね、20万キロ超えてるので足回りからエンジンまですべて交換してるので、普通の車とは比較できませんが長距離も楽です。
運転して楽しいとあまり疲れません

日産がサンタナ作ってた時にはそれほど問題は出なかったような。

スポット溶接の数を勝手に減らして、VWからクレーム付けられてたがな。

【200万以下】
ゴルフE、ルポ
【300万以下】
レガシィ、ゴルフGTI
【400万以下】
クラウン、シトロエン、プジョー
【500万以下】
ランクル100、メルセデスC

こんな感じ？
※値段は適当です

>>587
何でアメ車やジャグァーがまったく入ってないんだ？

適当に書いてるんだったらわざわざまとめなくていいよ。

>>588
アメ車やジャグァーはあまり意見が出ていなかったので外しました。
あまりに大きすぎると狭い峠道がある日本では、逆に疲れるんじゃないのでしょうか？

>>587
レガシィが入ってる時点でネタ決定
あとゴルフ、シトロ、プジョーもお前が洗脳されてるだけ
値段の割りに糞な内容のメルセデスCとかアホとしか言い様が無い

それと>>589で＞あまりに大きすぎると…　って書いてあるのに
なぜランクル100が入ってるのかね

ハイドロシトロエン
少なくとも
ＭＢのＣよりは高速道でも乗り心地は良いでしょう

ハイドロは故障しまくり。
CX乗ってたけど遠出なんて怖くて怖くて。

>>587
一番安いゴルフＥでも２４０万円します。。

今のハイドロはスフィアを定期交換しとけば壊れないし、
日本でも一番売れてる輸入車のゴルフもそんなに壊れない
壊れる事に怯えすぎじゃないか？
日本車だって絶対に壊れないわけじゃないしｗ

>スフィアを定期交換しとけば
>そんなに壊れない

これが怖いって何十年前から言ってるのにわかんねーの？

部品交換さえウザいってことか？
>>595がチキンなのは良く分かった。

>>590
＞レガシィが入ってる時点でネタ決定
そうですか？では、なぜ売れているのでしょうか？
レガシィの中古車が他の中古車よりも走行距離が多いのは、
長距離に向いてることを示しているのではないのでしょうか？

大きいと言いつつランクルを入れたのは、見切りのよさに優れているからです。
以前カマロに乗ったことがありますが、さすがアメ車、大きな道を走っている時は
いいのですが、狭い道では見切りが悪く、取り回しにひどく難儀しました。
同じ道をランクル100で走った時は見切りのよさから、安心して走れたので。

＞値段の割りにクソな内容
これはこのスレでは関係ないのでは？このスレではとにかく長距離が楽な車について語る、
とのことなので、長距離が楽であれば装備がそれなりでもいいと思います。

>>593
申し訳ないです。そんなにするんですね。1.6だからもっと安いだろうと思っていました。

漏れの２１世紀に買ったハイドロCITROЁN
７万キロ走っているが何時にスフィアの交換時期かまだわかんねぇ位いい
その他のマイナートラブルも無く未だメンテフリーだが
この度の東京⇔大阪移動も適度なアンダーパワーで快適で疲れない

が
たいがいのはまる人は乗り心地最強級と言うが　難癖をつけて来る受け付けない友人も
極少数いる（フォアグラ状態）。

>>587
ゴルフGTIもDSGで344万するんだけど
他のデータも怪しいんじゃね？

>>597
＞では、なぜ売れているのでしょうか？

「レガシィ」自体がブランド化してるから
オヤジのクラウンみたいなもん

>>597
カマロだけがアメ車じゃないだろ。キャディやリンカーン乗ってないなら
適当なこと抜かすな。それから見切り云々ではなく大きい車は狭い道では難儀する。

＞レガシィの中古車が他の中古車よりも走行距離が多いのは、
＞長距離に向いてることを示しているのではないのでしょうか？

ちげーよ。人気があるから、ポンコツでも金をだして持っていくやつがいるから値段がつくし、
店頭に並ぶだけだ。

>>534
アウトバックなら結構少ないかと。

漏れもマイナー車好き。
乗替える度に総生産台数が15000台→4000台→1700台(日本では200台)と順調に減ってる。

>>597
＞レガシィの中古車が他の中古車よりも走行距離が多いのは
＞長距離に向いてることを示しているのではないでしょうか？
いいえ。それはあなたの憶測に過ぎません。根拠も何もありませんね。
レガシィは>>602の言うとおり中古車市場でも人気のため過走行等などで
粗末なクルマでもよく売れるのです。これはスカイラインやインプレッサなどの
スポーツクーペやスポーツセダンなども同じ現象です。

＞大きいと言いつつランクルを入れたのは、見切りの良さに優れているからです。
昔のランクル７０、プラドのように角ばったデザインでなく
角が取れて丸みを帯びているため見切りは良くありません。
そもそも大きすぎます。
このスレは高速道路における長距離ではなく、
一般道と高速道路両方を考慮したものを挙げる必要があります。
ですからランクル１００は市街地や郊外などの走行時においては
他のクルマと比較してもボディサイズの面で誰が見ても劣っているのは明らかです。

あと、メルセデスCについてですが、そんな駄車をわざわざ持ち上げる意味がわかりません。
５００万円クラスであればクラウンロイヤルやアスリート、フーガなどを普通は勧めるはずです。
　例）メルセデス　C280AV　　　　　　　　　　598万円　　　C180は1800のくせに409万円！
　　　クラウン　3000ロイヤルサルーンG　　502万円

あれ、日本に入れてる後輪駆動のベンツに1.8Lなんてあったんだ？
190Eも2Lだったんだけどな。

>>605
うん
最近は1.8Lに2種類のターボを組み合わせてる
このエンジンが4気筒の主力

C180ってそんなに高くないんだぁ

ワゴンRだけど、シートをレカロに交換してショックをちょい純正より堅めのカヤバを入れて
往復400キロ程走ったけど全然疲れなかった。疲れない車はシートと足回りが大事だと言うことが
分かりましたよ。チラ裏ですいません。

乗用車ならSVXとかコスモ、GTO、あとアメ車

一番いいのは総輪エアサスの低床４軸

往復400kmは長距離だろうか？

イマイチ

>>608
でも回転数高くて五月蝿いし、縦横のバランス悪くてフラつくから、軽はヤダ。

>>604
メルセデスCのどの辺が駄車なのか教えてもらえます？
見た目やお値段だけで批評されても説得力に乏しいですよ。

また外車ヲタが噛み付いてきたな

ん〜確かにCクラスに500万出すなら300プラスしてEにするな〜。でも今のベンツはなぁ…

はるか昔、学生の時に陸送のバイトでいろんな車で長距離ばかり乗ってた。
高速道路主体の長距離と言うのが前提だけど、
その時の経験から言わせて貰うと

シート座面が適度に硬く、太腿もしっかり支える。本革は汗が浮き、滑るので総じて良くなかった。

エンジン音は音量よりも音質。前で唸っているよりも背後で騒いでいる方がまだ快適。
坂などで頻繁にシフトダウンしてしまう非力なエンジンは疲れる。あとローギアードな車もダメ。

路面のうねりや轍をまったく伝えないステアリングは最悪。伝えても、車自身が修正してくれるが如き
感覚が最高。あと、ステアリングホイール自体の重量が軽いこと。

風に煽られやすいボディ形状はダメ。

乗り心地は好き嫌いがあったけど、疲れには比例してなかった気がする、俺の場合。

長距離でも苦にならないと思ったのは、
スカイラインのR32、BMWの3シリーズとベンツのEクラス(丸目になる前)
ポルシェの911系の後輪が太くない奴、ゴルフの6気筒、
シトロエンのBXとｴｸﾞｻﾞﾝﾃｨｱ、ST185だかの古いコロナ。
4t車だと日野のは高速域の乗りが良くて楽だった。

逆に見た目に反して意外とつらいなぁと思ったのは、
レジェンド(先代)、レガシィ(2代目。エンジン音が好みじゃなかった)
シトロエンのXM(ハンドルが独特)、ベンツのSとBMWの7(操作が重い)。

せっかく良スレだったのに、アンチレガシィとアメ車マンセー
プリウスマンセーが沸いてダメスレになったな。

レガスィにコンプレックス丸出しのスレはここですか？

コーナーでの安定感がいい
レジェンドなんかどうですか？

このスレでレガシィとインプ自慢したいなら、一番安いグレードで語るべきだな

レガシィ悪くないけど、ＧＴはなんかスポーツ方向に振りすぎちゃっててちょっと。
燃費、航続距離も良くはないし…
つめる荷物の量や車のサイズなんかはちょうどいいし、悪くは無いけどね。

総じて「悪くは無い。」というレベルでしょう。

レガシィはセダン（B4とか）だったら認めるが、ワゴンなら話は別だ
リヤからのノイズがトランクルームから侵入してきて室内に広がってしまう
おまけにマフラーはアレだし。どう考えても若者向けの味付けなんだから。
エンジン音やロードノイズを抑える、つまり静粛性を抑えているほうが長時間の場合は楽だ。
オーディオのボリュームを絞るとエンジン音などにかき消されてしまうのでは
とてもじゃないが俺は嫌だ。

レガシィ自体のクルマの出来は相当いいのは認める（シート除く）

レガシィ・ランカスターに乗ってるけど、シートが身体に合わないという人もいるみたいだね。
胴長短足体型なんで座面の短さは気にならないがｗ

いきなりレカロに変えなくても、この手のサポートクッションで、
シートの座り心地を変えることが出来るよ。
ttp://www.ergotex.jp/product.html

えー　木の玉でできてるやつがないじゃんー

コストで考えれば、ゴルフ。

ゴルフってマークXと価格帯同じなんだよ。どう考えたっておかしい。
自分の車を自慢したいのは分かるが、いい加減にすべき。
マークXは本当に良い。安物欧州車乗りは一度乗ってみてほしい。
どっちが本物か、一発で分かるから。

それとも、分からないぐらい鈍感なんですか？w

まぁ、中にはトヨタの乗り味がめちゃくちゃキライという方もいますから、
一様にそうともいえないんじゃなかろうか。

わかったっ!
法定で長距離なら、X。
もっとハイスピードで長距離なら、ゴルフ。
で、よろしいですね。

マーク×なんておっさん車には死んでも乗りとうない

アウディ

629 じゃぁお前死ねるんだな？ 冗談でも死ねるとか言うなよ 悲しむ人が一人は居るだろ

名古屋大阪間を最近何度か走った
自分所有のアルファード３Lと親父所有の現行マジェ
マジェのほうが運転は遥かに楽だった

長距離ならエアサス装備の大型トラックが１番楽だよ

マークXはダサいな。
あのマフラーが特に。

クラウンは快適だ

>>633
車軸やエンジンの上に座席のあるキャブオーバーのトラックは快適じゃない。
快適なのはアメリカに在るようなボンネットトラック。

>>633
乗り心地いいの？

>>636
運転したことある？

レガシイＢ４とランクル１００を所有しているが、
高速や国道主体の長距離ならランクルの方が全然楽。

最も山道近距離走るならレガシイのほうが楽だが

>>633
４軸や前２軸はヤダ
引きずりが良い

大型が楽というのには激しく同意

ランクルは加速が鈍すぎてストレス溜まりそう。
トラックで長距離が楽、みたいな感覚だろ？

外車では、サーブが一番疲れなかったな・・

ランクル100はそんなに遅くないと思う

ランクルがどんだけ速いと言っても出足は遅いよ
スカイラインとかと一緒にしないでねｗ

>>644
スレ違い

ランクルが速いなら誰もスポ車なんて買わないよ。

>>646
スレ違い
ここは速さのスレではなく長距離楽な車のスレです

ランクル100、長距離ドライブはけっこう楽だろうと思うけどね
ただ、日本国内で長距離走ることを主眼として作られたクルマじゃないんで、
それだけを目的に購入するヤツはいないだろｗｗ ってだけで

海外の砂漠地帯（山岳地帯含む）で、運転手付きで乗って1週間くらい旅行してたけど、
やっぱりトルクがあるから、ダートでも山道でも全然苦にならないと感じたよ
でも国内で、交通量の多い市街地や、5ナンバー車を念頭に作られた峠道を運転するのは絶対嫌ｗｗｗ

それと、よく聞く「視点が高い車の方が運転しやすい」ってのは、みんなは実際どう？
俺はスノボやるんで、仲間のクルマで行くときはときどき運転を交代したりもするんだけど、
サーフとかフォレスターでも腰高感があって運転しづらい感じがあるんだよな
普段乗ってるのが車高下げてる4WDセダンだから、単に高さに慣れてないだけかもしれないけど…

視点が低くて前方が見渡せなくても、車間距離に余裕を持つだけで十二分にカバーできると思うんだ
それでもなお車高が高い車を選ぶメリットって、他にも何かあるんだろうか？

>>648
前にＮＨＫスペシャルで運転疲労の特集やっていたが、
視点が低いと路面の流れが速く見え、脳の処理する情報量が増えて疲れにつながるそうな

なるほどと思ったよ

視点の高いトラックが疲れない理由はこんなところにあるんじゃないか

おいらが大型取った頃の試験車はボンネットトラックだった
ボンネットは確かに乗り心地好かったけど あんなのは国道が酷道だった頃の名残

前後の重量バランスが好い（50;50）前輪２軸なら下りのコーナーでもガンガンいけるよ
後輪２軸は重量バランス悪いし ケツの振り大きいから嫌い

>>638
あるよ。
さすがにアメリカのコンボイくらいデカいのはないけど、ボンネットトラックがまだ現役で活躍してる所はある。

岩手県岩泉町周辺ではバリバリ現役だな、ボンネット6輪駆動トラック。
押角峠の狭隘路でよく見かける。

>>650
前二軸が曲がりやすいのは同意。
中央道なんかだとよくわかる。
でも、乗り心地は引きずりのほうが良いと思うが

↑　空荷ならね

前２でもタンクローリーとかであるやたら前輪ふたつの距離が離れてるやつはイヤだ。

>>648
雨天時は、視点が高い方が見易いよ。
特に、豪雨でトラックの隣などは、視点が低いと死にそうになる。

視点が高い方が楽だろうが限度がある。
車高が高すぎると今度はロールが不快になる。
激しいロールじゃなくても、無意識に踏ん張ったりする。
個人的には、やっぱりセダンがバランスがいいと思う。

>>657
そういうのは、スピード落とすと良い。

同じスピードなら快適なのは、どっちなのかとは考えないの？

あくまで長距離を走る時の話をしているわけだからな
そんなに飛ばすこともないだろ

高速は140km、下道は80kmぐらいまでを想定していれば
いいんじゃないか？

いやスピードって飛ばすって意味じゃなくて、
オレの場合は、同じ速度域ならって考える。
長距離ドライブで80〜120ぐらいでも、
背の高い車のロールは好きになれない。

>>661
80〜120ぐらいで
イヤになるようなロールの出る車なんか今時ないだろ

てか、そこまでロールを気にしてたらベンツ乗れないぞ

>>661
最近のミニバン良くできてるよ。
横風にはそれほど弱くないし、
ロールも乱暴にハンドル切らなきゃ怖くない。
むしろロールがあった方が、
体感で危険を感じるから良いのでは？
コーナーも４００Ｒ以下なら
１００�q/h未満に速度を落とせばいい！

プリメーラからラフェスタに買い換えたが
東名高速を100km/hで流す分には快適だよ。
追い越しなどで一時的に飛ばす時
120km/h迄に抑えればね。
大井松田からなら焼津まで走ったが
セダンに比べて疲れるということはないな。

>>663
長距離ではないな・・・

ｾﾀﾞﾝが一番いいよ
ﾐﾆﾊﾞﾝは途中からほんと疲れてくる
軽､ｽﾎﾟ車は論外

てかベンツも乗ってるけどな

自分の長距離の定義は、
出発時燃料満タン、途中で燃料補給しないと目的地に到着出来ない！とか当日に燃料タンクを空にする位、走ることだと自分で思い込んでるorz

出発時に満タン給油、途中でもう一度満タン給油、
帰ってくる頃には空に近いが疲れた〜って思える長距離だな。
プリウスとかインサイトでは不可能に近いが

９１１（非ターボ）は全然疲れなかったな。視点も低いし馬鹿エンジンなのに。
ボディの違いか？シートなのか。良く分からんな。

楽しいからじゃないか？

>>669
911のエンジンは意外に低中速型
パッケージングもスポーツカーとしては秀逸

>>670
ワインディングならそれもあるだろうが、高速を淡々と100�`前後で
走ってただけだからなぁ。特に楽しくはなかったｗ
長野⇔大阪1日往復とかもやったけど、体が楽だった。

ヴィッツで高速長距離走ったときはホント疲れたなぁ。
大体ヴィッツってだけで舐めてくる車ばっかりだし、
気軽に追い越し車線にいけなかった。

>>673
足回りが貧弱だからじゃない？
レンタカーでマーチ借りた時は特に何も感じなかったが。

>>673
ヴィッツって満タンで高速だと航続距離何�`行くの？

>>674
そうかなぁ。マーチでも追い越し車線はエンジン回さないといけないから、
疲れるでしょ。

>>675
高速だけなら500km以上かなぁ。

>>676
かつて乗ってた80系カローラよりずっと楽だよ。
直進安定性もいいし乗り心地もなかなか。エンジン結構静かだしね。

旧型MPVの3000CC版
トルクがあったし　室内も広かったので圧迫感が無かった　
着座位置が高いミニバンはやっぱり疲れない。

またアルファードやエルグランド、エリシオンは
対抗意識ある若いオーナーが煽って来ることがあるのだが
旧MPV（スポーティバージョンのエアロリミックス以外）は
アメリカンミニバンという雰囲気がそうさせるのか
煽られるという事も少なかった。

>>678
しかし、燃費がなあ．．．。

プレイズを履かせた車

ヴィッツやフィットあたりだとグレードやタイヤの影響が特に大きそうだな。

かつて東北までジムカセッティングしたインプにミディアム履かせたまま向かった時は
禅の修業のようだった

スポ車でもサスセッティングが柔らかければ長距離は楽だな
バケットシートとかにしてれば特に

ま、そんな車は10000台に1台くらいしかいないけど

バケットで高速は疲れるよ。
ベンチみたいなホールドも糞もないようなシートのほうが高速は疲れない。

>>668
プリウス海苔だが
それやると2千キロ以上走る事になる。

>>685
次のプリウスほしーｗ

フォードエスケープ２．３Ｌ糊ですが今日６００ｋｍ走ったけど疲労は軽い
マツダトリビュートと同類だけどＦＦベースで直進安定性高いし燃費は１０ｋｍ／Ｌ以上

つうことは>>668はまる2日間くらいは運転続けられるんだな。

オイラ昔乗ってた中古のSV21ビスタGT、5M/Tでクルコン付いてた。定速走行は楽だった。
登りでもうダメかと思ってもA/Tの様にキックダウン出来ないが、3S-Gの威力でシフトホールド出来た。
でもダチに｢M/T乗ってる方が変わってるな｣と...

>>685
プリウスでも2,000kmは無理だろ。長距離だから
ほとんど高速走ると考えるべきだからな。
1,000kmも厳しいんじゃないか？

俺のツレはプリウス海苔だが、いつも燃費気にしててちょっとうざい。
相当暑くならないとエアコンつけないし。わざわざ渋滞路に突入する。
レギュラーガソリンで15〜20の燃費だったら十分じゃないかと思う。
もともと静かで快適なクルマなんだから、燃費なんて気にせず
乗って欲しいよ。

プリウスは燃費スペシャルだからネガもあるね〜
ここなんか参考になるかも
http://d.hatena.ne.jp/nelbone/20070219

>>690
いや、エコ野郎ってそんなもんじゃない？
燃費がいい車に乗れば乗るほど
より燃費を気にするようになる

>690
まず>668を良く嫁。
プリ臼は燃費に挑戦するという楽しみがあるのを理解して欲しい。
インバータの音に萌えたり、モーター走行の限界に挑戦したりと
普通の車と違う楽しみ方をしてる人が多いかと思う…っか自分がそう。

セルシオ・センチュリー

4気筒＜6気筒　エンジン音が耳障りでないから

FF<FR　ハンドルに変な振動や力が伝わってこない。
ハンドルにタイヤからの情報が伝わりやすい。
FFの直進安定性も魅力なんでしょうが。

今度出る日産のデュアリスなんてどうだろ？
足回りはかなり良いらしいが。

上のほうにボンネットトラックって出てたけど、似たような車でピックアップトラックなんかはどうなんだろ。
プロシードマービーなんてかなりロングサイズだけど。

ボルボのヘッドいいよ〜
快適だし速いし。

トラックなんて一生乗らないんだろな・・・

ミニバンからワゴンに乗り換えたけど、長距離はミニバンの方が楽だと思った。
乗車定員はともかくとしても、デカい方が距離感を感じない。

ハイエースのロング、後ろにクッションベット敷けば３〜４日はいけそうｗ

アメリカではロングドライブにはホイールベースが３ｍある車が必要らしい

エスティマなら3mくらいありそうだな。

長距離ドライブ結構好き。

ほんで、今度、マツダのアテンザスポーツ買おうとしてるけど、
スポーツ系って疲れる？

ちなみに今乗っているのはレガシィB4ターボ付。
乗ってて何の不満もないけど、
別のメーカーのが買いたいっていうのと、マニュアル車がいいから、
アテンザスポーツ買おうとしている。

スレ違いならごめんなさい。

アテンザはスポーツとは名ばかりの普通のセダンだよ

タクシーの運ちゃんに聞いた。サスが固めの車は長時間ドライブでは振動で腰に負担がかかる

>>706
コンフォートに乗って
「柔らかいほうが疲れない」とか言ってるなら
頭おかしい

多分その運ちゃんは個タクだと思うが

初代ハリアーはサスが軟らかいから疲れない

後、シートがいい車は疲れない

>>707
リヤサスが板ばねだったコロナよりはマシということだろ。
ロールがきつくてとても快適とは言えんがな。

エスティマよりＭＰＶのほうがホイールベース長い
３列目まともに使えるのはＭＰＶのほう

>>708
シート、大事だよね
例えとしてはおかしいかもしれないが
7,8時間座ってられるソファーってなかなかない

>707
現行クラウンの個人タクシーだった。20分ほど乗車したけど静かだった。

現行自家用セドリックのたくしーがエンジン音静かな一方、
ロードノイズうるさかったり、シートが硬くて落ち着かなかったりした。
高いんだろうが・・。そういう意味でも、シートは大事だな。
というわけで少なくともバネ仕込みのシートは必要だな。

運転者が楽と思う車と乗せてもらう人の視点はちょっと違うかも。

シトロエンC6のシートいいよ〜

>>714
乗ってみたのかい？

見た目じゃないの

さっき、テレビでシラク、C6乗って去って行った。

話聞いてるとやっぱゴルフがいいんじゃね？乗ったことないけど。

法定より速いペースでの長距離なら、
コストから考えてゴルフ。

セルシオが１番だろ

車高が高い車は横風の影響もろに受けるし

高速走行ならセルシオ

20後期→30後期と乗ったけど、セルシオって直進安定性はあんまり良くないよ　横風も意外と受ける
直安ってFFのほうが分があるのかな

>>721
そりゃそうだ。構造的な問題だからなこればっかりは。
大排気量ＦＦセダンが高速には一番向いてると思われ。
そんなのあんま無いけど。

ウインダムとかセフィーロとかか＜大型ＦＦセダン

１０年落ちの見た目ショッパいカローラとかも高速安定性がそこそこあるのはＦＦだからかな。

FFのビックセダンの燃費の悪さはアメ車級だけどな。

ゴルフとか言ってるヤツ
長距離で故障したら疲れる以上に困るだろ

不動になる程の大きな故障って多いんですか？＞外車オーナーの方
エアコン壊れたくらいなら何とかなるけど電気系統や
エンジン回りがいかれたりしたら大変ね。

電動ファンが回らなくなった、とかハイマウントストップランプがつかない、とか。

そんな感じのが多いような。

ゴルフがこわれるって、まさか点検・車検ディーラーでやらないつもり?
そんな人は買わんでよろし。

ゴルフ、8万�`の中古買って17万�`まで乗ったけど…
一度も故障で止まるなんて無かったよ。

しかし、ヤナセの整備代は高かったなぁ〜。

乗ったことがないやつほど故障故障ってうるさいね

今時、外車が壊れるって言う人いるんですね。

メルセデスは楽
190Eが楽

>>731
壊れる壊れないはよくわからんけど、
外車部品、高いよね。。。
取り寄せも本国オーダーになったら平気で一ヶ月待ちだし

>>729
スレチなのを承知の上で、
整備代ってどれくらいかかるのか教えていただけますか？

728だが、
BM3シリ、ディーラーで、部品代は日本車の1.5倍。
取替え工賃は変わらない。部品は待たずにすぐある。
ただ板金・塗装など手作業の工賃が高いから、ぶつけないようにしよう。

よく「疲れない」って言いますが
スピード出しても余計な心配が要らない造りをしてる
車がやっぱり疲れない車だと思います。

その点でアウトバーンの国の車に乗り継いでいますが
(安もんばっかですが）今はVW

東京⇔大阪間となると片で600�`近くあり、万全の休息明けに乗っても
往復すると、眠気（特に復路）に頭痛(明らかに疲れから来てる）で
家着くとバタンキュウとなります。普通は新幹線使いますが。

その辺り大排気量の余裕がある輸入、国産のアッパークラスでは
違うのですかね？　

整備代や部品代に怯えるやつは国産安車で、
「外車は壊れるからね〜」とかすぐ言うなｗ
買ったこともないクセにｗｗｗ

学生の頃ゴルフの中古を買ったんだが、実際故障しまくりで乗れたもんじゃなかったよ。
だましだまし乗ってたんだが、ディストリビューターを直した直後にラジエーターからの水漏れが始まって
いい加減頭にきたので漏れ止め剤を２本ぶち込んで売った。

ゴルフはエアコンが良く壊れる

日本の気候にあってないらしい

>>738
前のオーナーが頭に来て漏れ止め剤を2本ぶち込んで売った車だったんだよｗ

VW1303Sは頑丈で全然壊れなかったな。
高速や峠道はおっかなかったが。

>>739
それもあるけど、それ以前にエアコンが明らかに弱くない？
軽のエアコンみたい。

今の時代の車の話をしろよ、オッサンどもｗ

だからラフェスタが最高にいいんだってば

正直長距離はFR疲れる。
先代のレジェンドなんかはFFで排気量もそこそこだったから疲れなかったよ。

どんな車であろうと、楽したけりゃ
助手席に座るこった。

それと携帯のガソリンタンクを２個
用意してトランク入れとくべし。

FFで峠道は嫌。高速を淡々と走るなら適してはいるがな。

FFはやっぱダメだな
路面のフィールを伝えようとするとブルブルするし
ブルブルしないやつはフィール０だし。


>>745
先代レジェンド？ダメ車の筆頭でしょ。忙しいシフトスケジュールのせいか、ヒュンヒュンうっとうしい。
ちょっとのアクセルの踏み増しでもシフトダウンしてしまう。
瞬発力が欲しかったんだろうが、高級車なんだから高級な力の出し方ってもんがある。
ホンダらしいと言えばホンダらしい。もちろん悪い意味で。

確かにバブル時代のトルクのないホンダ車は疲れた

おれの中古ゴルフはラジエーターからの水漏れが止まらないのだが

>>751
>>740

つまり中古ゴルフは水漏れするとうことでF.A.？
俺のは漏れないっていうヤツでてきそうだけど、100％水漏れしたら笑うだろ

10年以上前の中古車ならゴルフじゃなくても爆弾抱えてる事はあるだろ

貧乏人には、長距離が楽な車の購入は無理か？
ゴルフの新車なんて縁がないし。。。。。
嫌みなスレッドだね、新車で諸費用混み乗り出し価格
250万以下で国産でなんて無いか？
しかも折れ　スバルやホンダは嫌いだし
一日　300km以上走るのも年数回
めんどくせーな　ご近所用にセカンドカーにの、自動車があることだし
便利で快適な、ステーションワゴンかミニバンにするよと思ってしまう。

↑重くてEg排気量が大き目の車｡ その中で安いのを探せば良い｡ 又は足が固めのﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽが長い車種が良いな｡ 何かあるだろ？

トヨタのかっとけばいいんじゃない？

グランドボイジャーです。

>>755
年数回なら、我慢だな。

下層クラスは、いちに我慢。二に我慢。これにつきる。

ゴルフより安くて、1台持ちなら、
アコードセダンのおとなしいエンジンの。
私、BMからアコセダンの速いのにしたが、これも楽ですよ。

>>755
レガシィいいぞぉ。
250万ならば、いちばん安い2.0iってグレードになるが
それでも充分に良い。
嫌いとかなんとか言ってないで一度乗ってみ。
目から鱗が落ちるから。

>>755
貧乏人の癖に 「ヌバルやンダが嫌」 とかワガママぬかして、
長距離と称するのが 300�q以上、なんておちゃらけたレベルの人間は、

Kei で充分

と、思います。 普通車を買う理由がない。


ま、釣りだろうが。

ゴルフが高ければポロにすればいいのに。
流れに乗って走る分には安定感はゴルフと
遜色ないし、5ナンバーだから税金も安いし。

そ。ポロ、アクセル全開で走り続けても、
まったく安心してられる。

アテンザじゃダメなの?

オレも長距離の楽なクルマを探して32スカイライン・プジョー306・
シトロエンクサラと乗り継いでだけど、スカイラインがベストだった。
プジョーは新車の時は良かったが、車体剛性とシートのヤレなど、
経年の劣化が酷く、シトロエンはステアリングの反応がクイックすぎ。

先代のプリウスに1日で900�`乗ったことがあるが、オレは2度と長距離
乗りたくないと思った。走ってる実感がなくて雨が怖いのとシートが最悪。

ＶＷはイルミの照明色が目に優しくなさそう。イルミは緑が良いと思う。

ポロって高速五月蝿いじゃん

>>765 アテンザは車幅1780mmと車幅有りすぎで
狭い道路や駐車場の取り回しが悪いんで駄目。
マツダもスバルよりは良いけど、燃費が悪いのがネック。

>>766　R32は乗ったこと無いけどあれも名車ですね。
室内は広くないけどボディが小振りで、ハイパワーエンジンなので良い走りでしたね。
R31スカイラインは良かった　直６　2000cc　５ナンバーFRでハイパワー190馬力で
高速が楽ちんだった、こんな車二度と無いなと思った！
ボディが長かったので車庫入れや狭い場所での取り回しは気になったが
FRなので小回りが効いて取り回しは意外と悪くなかった。

今は金無いから、2chで叩かれてる、ラフェスタだけど燃費がよいし
値段の割にはシートも悪くないし、室内広いから圧迫感が無く
片道300km程度なら快適！
ロールがあって不快と言うけど、法定速度なら問題なし。　
5ナンバー3列シートミニバンであるが、1．4トンと軽く、燃費も意外と良い。

>>760
ホンダはシビックで懲りた、不具合もあったし、ディーラーの対応も
トヨタや日産に比べると冷たい対応で二度と買うかと思った。
ホンダ車は日産車に比べ値段が高すぎる。
>>761　スバル車は軽自動車で懲りた、エンジンから火は吹くは、
何もしないのにエンジン回転が異常にあがり
怖い思いをした、際付けは原因不明の踏切のエンストだった。。。。
たまたま欠陥車をひいたせいも有るが、
周りもレガシーの音が五月蠅く不快で
燃費も悪いから止め解けの声が多かった。

>>766

貧乏なら貧乏なりに車を選べばいい。もっと楽な車、ってのはプラスαの世界。
無理して６０回ローンで身分不相応な車を買えば、長距離ドライブなんぞなかなかできないし、
自分で整備して遊ぶ人ならともかく激安中古高級車や同外車を買ってもおかしなことになる。

新車のカローラでも買って御覧なさい。上を見ればきりが無いが、まぁ…車ってこれで充分かも…
そう思ってしまうような性能を持っています。

フィットはどうよ？
売れてるからには高速道路の長距離巡航も
ゴルフまでとは行かないまでもそこそこ快適なんじゃね？
乗ったことないから分からんけど。

ここのスレの意味は、コストの割りに楽ということだと思うよ。

フィット、1300は後ろドラムブレーキで恐かった。
1500にして、後ろディスクにしたら、速くて気持ちいい。

>>755
ならその辺を走っている国産車を、いかに安く「長距離ドライブの楽な車」
にチューニング（セッティング）するにはどうしたら良いか聞いてみれば
良い。正直、俺もすごく聞いてみたい。知恵を貸して欲しい。

FFは加減速のピッチングが大きく快適性が低く高級車には向かないとセルシオだかクラウンの開発者インタビューに書いてあった。

>>774
シート=レカロのオルソペド
ショック=カヤバのNew SR
タイヤ=ブリジストンのプレイズ

長距離を移動するのに楽な車の条件は

・長いホイールベースまたは広いトレッド
・太いトルクのエンジン
・しなやかなサスペンションとロールを抑えるショックアブソーバーを持つ足回り
・振動の少ない静かな車内

この条件を満たした車が長距離は楽なんだが、該当する乗用車って何？
しかし、この条件って普通に観光バスなんだが。

777　わ〜い　好きな相棒なら長旅も苦にならないさ

法定で長距離なら、
意外とアンダーパワーの車も疲れない。
アクセルに敏感じゃないからね。

【女性客拉致・強姦】 被害女性「男が４人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★40
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179590636/775-
【報道規制中】ペッパーランチ店長レイプ事件【テンプレ募集】★22
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179586391/

>>439
つストリム

長距離ドライブの楽な５ナンバーセダンって言ったらティーダラティオ以外には
ないだろう。室内はクラウンクラス並みだしシートも上級車並みのサイズだから
疲れない。エンジンも静かだし燃費は高速主体なら１７〜１８キロ/ℓは伸びる。
これ以上コストパフォーマンスのいい車はなかなかない。

クラウン並じゃないし、シートも並だから
それなりの車だと思う>>782

安くて高速安定性もいいなら、スイフトとか結構いいかも
友人の１．５の奴借りて、東京→郡山まで高速走ったけど
直進が安定していて、なんか落ち着いて運転できた。

CMで言うほど内装良くないね。
パサートを代車で借りた時は、疲れなかったな。
ＶＷって華がないけど、意外と優等生

高速で120km巡航ぐらいで、
同乗者と会話が出来るってのも重要だと思うんだが。

平均の巡航速度によって、そのクルマの評価は変わるかもね。
下道主体で渋滞で詰まりながらの移動なら、国産コンパクトでも悪くない思う。
ただ、国産車に多い、ＡＴの出だしのアクセルレスポンスが敏感なクルマはオレは苦手。

高速主体なら・・・、2500〜3000回転付近のトルクが太いのが楽かなと。
オレがフランス車を選んだのは、登坂車線のあるような道で、アクセル一定でも
速度低下が少ないと感じたから。
特にこれからの季節、ACオンでその差は顕著に現れると思う。

結局クラウンになるのかな。

>>788
問題は、クラウンで長距離ドライブに行きたくなるかどうか・・・。

お金に余裕があるなら911がいいよ。出来れば水冷以降。
そうでないなら、フィットの1.5がお勧め。
とりあえずフィットってだけで叩かれる事も多いけど、長距離も峠道も
無難にこなすいい車だよ。

>>782
こりゃひどい釣りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィットいいんだ。
carviewの所有者レビュー見ると突き上げが酷いって感想が多くて
長距離は苦痛なのかなと感じていたけど。

ﾁﾝｸﾁｪﾝﾄや2CVよりは良いだろう。

非力なコンパクトクラスの場合、CVTのほうがATのようなシフトダウンによるエンジンの唸りとか無い分良いですか?

>>792
あそこのインプレは全くアテになんないよ。
俺の車種を見ても半分くらいが乗ったことのない奴の意見だしｗ

フィットはバカ売れしている車種だから、１００や２００の悪評を組織的に書くメーカーがあっても不思議じゃないと思う。
フィットの足は確かにファミリーカーとしては固めだけど、ヨーイング＆ピッチングの多いフニャ足よりはずっと安心できるはず。

高い重心車って、ロールをスタビで抑えてるのが多くで、路面のアンジュレーションで
ヒョコヒョコとコーナリングフォースが立ち上がって疲れる。
かといって、ロールを柔らかくすると、反応遅れが酷く、これ又疲れる。

重心低めで、上下には少々固め、ロールは許すセッティングの車が良いなあ。

実際FITで高速ぶっ飛ばしてるのはよく見かけるけど
カローラバンもだけど

オレもフィットは、乗るまで懐疑的だったが、
レンタカーで借りてあの車がなぜ売れるのか納得した。
輸入車好きのオレも、日本もこの車が売れるんなら意外と健全だなと思った。

フィット ベタ誉めされてますが…マジ？

セリカ１８２系、ロードスター、ポル９２８、Ｚ３３等スポーツ系をずっと乗ってきたけど、
俺の乗ってきた車の中ではトータルで一番楽なのはＺ３３かなあ。
高速　９２８≧Ｚ３３（ただし、減速時の安定感は９２８＞Ｚ３３）
下道　９２８＜＜Ｚ３３
ちなみにうちの彼女は高速はＺ３３の方が安心感があるんだとさ。
小柄だから９２８のシートがでかすぎて落ち着かないんだって。

まあ出先でうろうろすることも考えるとＺ３３の方が楽かな。
ワインディング楽しいし。

メルセデスベンツCクラスとフィットって同じくらい楽に高速いけます？

ベンツは乗ったことないから分からんが、
fitは無茶しなければ高速でも余裕。

余裕ってのは会話も余裕の静音で、
700kmぐらい走っても疲労少ないって意味？

あくまで1500ｃｃコンパクトとしては優秀、という意味でＳクラスやＬＳなんかと
比べて高速が快適ってわけじゃないよ。
会話は、それなりのタイヤなら全く問題ない。

フィットは内装が軽並み

>>803
フィットで７００キロ走行なんて無理だろ。直進安定性が無いから疲れる。
高速はロードノイズがうるさくて仕方ない。（時速100KM以上から）
タイヤのせいじゃなくて、遮音ができてないという印象。
それに、ホイールベースが短い車が高速余裕なわけないじゃないか。
俺は国産の某2.5Lセダン乗り。高速乗るとその差は歴然。
フィットと2L以上のセダンを乗り比べるのだけはやめとけと言っておく。

>>805
内装は走りと関係ないぞ。

おいらは 旧スイポ改で 300�`先のサーキット迄自走して
現地で200�`くらい全開走行してから 日帰りするけど それ程疲れません

ＬＳＤ入りのＦＦは 直進性がいいから 高速楽なんですよ

セダン、クーペ、ステーションワゴン
かつ
標準で17インチ以上のタイヤ履いてる車だろうな

ベンツはオススメ。
シートは疲れないし、ボディがシッカリしてるから安定感抜群。おまけに他車を寄せ付けないオーラもあるからね。

ハマーはオススメ。
シートは疲れないし、ボディがシッカリしてるから安定感抜群。おまけに他車を寄せ付けないオーラもあるからね。

ハマーはガソリン消費が激しすぎる

ハマーは頭悪そうに見える以外は良い車だが、ベンツはもっと良い。
直進安定性の良い取り回しも良い優秀なパッケージの車は、やっぱりゴルフあたりか？

うちにY34セドリックと現行スイフトあるが経済性と取り回し以外はセドリックが勝っている

オーラとかは、スレ違い
ボディ剛性もよかったのは、露骨なコストダウン前の旧世代までだろ

やはり大型トラックが最強だな

セダン？ゴルフ？ 話になりませんな

これを話がループという。

>>814
分かっちゃねーな。他車を寄せ付けないって事はそれだけ運転が楽になるって事につながるんだよ。

>>815
大型トラックは板違いじゃね？
>>817
確かにベンツで追い越し車線を走るとどんどん前が開けるから楽だね。

クラウンでも空けてくれるw

Y31に乗ってたけど高速のバス停から全開加速すると右側を走るやつが1台もいなくなったよ。

きちがいに刃物ってやつだな

RX-8で和歌山〜埼玉県を高速道路で
走らせたけど，快適すぎて疲れが無かったよ

エスティマ3Ｌとアルファード2.4を所有してるけど
エンジンの大きさも関係すると思うのだけどエスの
方が高速など断然楽。
あと車高重心のせいかエスのほうが横揺れがすくない。

110系マーク�Uはどんな感じですか？

高速巡航はスイフトスポーツとエクストレールとどっちが良いですか？

トラックにぶつけられて弾き飛ばされる軽四

すげーな。和歌山って地の果てじゃん？
あそこ人間住んでたの？

>>797
カローラバンは走る他に何も快適装備がないから、運転に集中できるんだよ。
しかも得意先何軒まわれるかが勝負だから、成績のため、給料のために飛ばす。
オレの営業車はカロバン→ＡＤバンだが、安定性で言えばカロバンが上だったな。
しかしカロの標準は３速なんで、エンジンが煩い。吹けきる。
プライベートなら大人しく走行車線にいるんだが、４ナンバーに乗ると熱くなる。。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>828
前に中央道でカロバン（しかもディーゼル）がレビンを煽り倒していたのには笑った。

最近の営業バンはプラットフォーム共有の恩恵で割りとﾏﾄﾓになってるよな。
ホンダの営業バンなんて5ATだぞ？ｗ

自分毎月里帰りの為、箱根〜山形間（東名→首都高→東北道→山形道）
片道約600�`をインプNA1.5で２年、レガシィGT2.0で１年間走り続けてるけど
やっぱり長距離走るなら2.0以上が楽って感じる。
燃費は出発時に１回満ﾀﾝ以降目盛り半分で２回満ﾀﾝする、だから計３回は
入れる計算だげど。 どちらも４駆だから燃費悪いのは諦めて、走りの楽しさだけ求めるようにしてる。

>>831
ベストアンサー

有る程度車重と排気量とホイールベースが有るセダン・クーペが楽だな

個人的には乗り心地よりも横風や坂道の影響の有無のが後から効いてくる気がする。
気を遣う場面が多いと走り終わって一息入れた時に疲れが来るね。

Z33で高速を100km/hキープで流してるとめちゃめちゃ楽だよ
安定感が凄い

Z33に限らず3L越えで100km巡航してるのほとんど見ないけどなｗ
みんな120km以上出してるし。

>>835
そうでもない。高級車で静々と走ってる人も多いよ。
老後を愉しむ人間は飛ばしたりしないようだ。

>826
長距離運転の疲れも一瞬で飛ぶ

CITROЁN C6はオススメ。
シートは疲れないし、ボディがシッカリしてるから安定感抜群。おまけに他車を寄せ付けないオーラもあるからね

5,7Lのカマロ　トランザムあたりおそらく最強
最初はあの独自の足回りとフロントヘビーさにダメだこりゃって思うけど高速乗った
とたんイメージかわる、　オレは９２カマロをこないだまで所有
強い横風もびくともしないあのドッシリ感　車重感、怒涛の低速トルクで余裕のクルーズ
いい意味でいい加減　アバウトなハンドリングというか足まわりというか全てラクチン
ｱﾒﾘｶとかカナダの広大な少しやれた直線舗装道を１日４００マイルとか余裕で走る事を想定してるらしい
燃費も高速ならクルコン110キロでダラダラ走ればリッター1２くらい走る　町乗りキビキビだと３〜４（笑）
知人のBM７５０ＩＬも快適に高速走行だけどこれとは異質。なんてか神経質な感覚になる　

>>839
あれらは、背が高くないとどうしようもなく疲れる。

いろいろ乗ったが、レンジローバーが一番疲れなかったな

”あれら”ってどこの車？

ポルシェアレラＧＴ

ポルシェコレラＧＴ

実質的にはカロバンが最強だがスレ違い

新幹線のほうが楽で安いかもしれない
しかしおれは新幹線で遠出するとしょっちゅう財布なくしたり
切符なくしたり万単位の損失がしょっちゅう

>>822
RX-8は楽なのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1178440651/271-

>>846
このスレ的にはアクティブサス装備のE2-1000が最強だなw.

どこまでも自分で運転していきたい！

>>842
「カマロ　トランザムあたり」だから、アメリカかな。

スレ違いだが、
ひとりで新幹線ってきらいなんだ。

N700新幹線は乗ってみたいです。
飛行機より安いし　飛行機も安いのがあるけど
席数が限定されてるので購入が難しい、正規運賃で比較したら
東京〜博多間なら　のぞみ指定席で　22320円　5時間7分
飛行機だと　飛行機代　ANA　JAL共　32500円　
連絡する　地下鉄モノレール等　870円　計　33370円也
飛行機は高い　飛行機より新幹線ですね。

セルシオ、シーマ、レジェンドくらいかな

不思議だよね。
Z買うと、アメ車みたく大味でも許せるけど、
スカクーだと、許せないんだよなぁ。

スカクーなんて フーガの2ドアだろ

そ。
でもZより許せない。
中身同じなのに。

Ｚなんて 所詮フーガの2シーターだろ

新型オデッセイは、乗り心地が最高！

↑　氏ね ＤＱＮ

長距離運転ならやっぱりセダンだな
同価格帯のミニバン系とは決定的に違う

なんとなく　ア ベ ン シ ス　と言ってみる。

１日に1000キロ程走行して疲れなかった

車種を書き込め

グロリアセダン　気に障るところがないから←これ結構重要

1000kmを1日で走ったことはないけど、下道400km/日走った感想。
これがクラウンだと違うんだな。ふわふわして落ち着かない。
マークX駄目。寝すぎのピラーはぶん殴りたくなってくるし、エンジン音静かだが
静か過ぎるためかタイヤのパターンノイズが気になる。

ルノーヴェルサティス

長距離なら車なんかやめてヘリコプターとか飛行機にすれば？
楽チンだよ

まず飛行場まで長距離なんだ

ほっ北海道？？

クラウン乗りだけど、デボネアって知ってる？
何年も前、親戚の学生が買ったボロボロのデボネアで
東京まで東名で帰って来たんだけど、船のような乗り心地。
バネも柔らかくクラウンより高級車って感じだった。
板バネだけど

初代デボネアは60年代のアメ車と変わらんからな。
ただ後期の4気筒＋3速ATでは楽とは言えん。

借り物のラティオで姫路〜富士山５合目（約往復１２００キロを２４時間以内で）
走破したがそれ程疲れはなかった。今の１５００CCは侮れねえよ。

そうかぁ、アベンシスいいかも。
しかし、なくなるんだよね。

>>871
えっ、アベンシス無くなっちゃうの．．．

ネッツ店に知り合いがいて、３年後に車買い替えるときアベンシス買おうかと思っていたのに

アリオンはいつも走る湾岸線では楽だと思ったけど、
名阪国道ではめちゃくちゃ疲れたし、緊張もした。

名阪国道ではボロが出るくらいの走りの悪い車だとその時気付いた。
プレオＲＳは名阪国道でも安定して走るけど。
ただし、うるさいし登りはパワー不足。

名阪国道ってどんな道？
日本版アウトバーンってのはよく聞くけど。
中国自動車道みたいに曲がりくねってるの？

日本版アウトバーン？！ちょ…誰が…そんな

>>874
急勾配だらけの欠陥道路。覆面が多いから飛ばすと捕まるよ。

>>875-876
関東在住だけど行ってみたくなってきた（ｗ　
まっすぐの湾岸では良くても急勾配だらけの欠陥道路でアリオンは大変って事ですね。

>>874
> 日本版アウトバーンってのはよく聞くけど。

いやいや、常磐道でしょ。
3車線は、気合はいるよ。

名阪国道で１８０キロ出してリミッターがかかり急に出力が落ちてビビッて
しまった漏れが着たよ。

セルシオをリミッターカットしたらいいよ

東名阪の終点(三重県亀山市)と西名阪の終点(奈良県天理市)を結ぶ、
全長73.3kmの自動車専用道路です。
高速道路ではなく、一般国道25号線の自動車専用道路で高速道路とは
規格が異なり、 急勾配に急カーブの連続です。
名阪国道は全線で速度が60km/h制限となっているのですが、事故率が
全国ワースト１の路線だそうで、 特に雨天時の事故率が高いようです。
--------------------------------------------------------------------------------
・・・とまぁ、無料高速道路と思われている名阪国道です。
運転のあらい名古屋人と大阪人で占められているためか、 制限速度
60km/hのところをほとんどの車が１００〜１３０km/hで走っている日本版ア
ウトバーンです。

　　　　　　　　 ＼　　　２３号と言えばアウトバーンだろ！　　 /ﾅﾝﾀﾞｺﾉｺ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｴｪｪｪｯ
名四で　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　 /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
120km出してて　　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ *・∀・）　　　 （* ´Д｀） 　　　（´Д｀* ）
　煽られたって ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　『無法地帯･名四国道23号』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 23　ま ＞ 制限速度は一般道なので60kmのはずだが
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 守っている人はおらず、実質高速道路となっている
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 号　た ＞ 100kmで追い越し車線を走っていると煽られるのがデフォ
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 あの速度じゃ　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）事故も起きるよ…∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜３車線なら180km巡航だよな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼名四　/　　∧＿∧ 暴＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ事故/γ(⌒)・∀・ ） 走 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.渋滞/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　天　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼国　　 　 ＼他所者| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　　　 　 　 ＼　　　.|_）

生きた豚を大勢で引き裂いて殺す韓国人達】
韓国京畿道利川市民一部が軍部隊移転反対デモを起こしながら
豚を生きたまま裂いて殺すパフォーマンスを敢行してネチズンが憤怒している.
生きている動物をデモの性格と無関係なパフォーマンスの小品に悪用したことは厳然な動物虐待という指摘だ.

1次ソース国民日報クッキーニュース/2次はヤフー（韓国）ニュース
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=448&articleid=20070523165007912e5&newssetid=1270
声をあげながら殺される豚
写真http://img.news.yahoo.co.kr/picture/e5/20070523/20070523165007912e5_173020_0.jpg
写真http://img.news.yahoo.co.kr/picture/e5/20070523/20070523165007912e5_173020_0.jpg
写真http://img.news.yahoo.co.kr/picture/e5/20070523/20070523165007912e5_173020_0.jpg
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２３号は名古屋をこえて三河方面が
だんだんと良い感じになってきてるよな

あまり触れられていないけど
みんな


直４＜＜＜V6　


と言う点も忘れてない？

ランティスとP11プリメ　両方有るんだがランティスのほうが細かな振動無くてよかったよ。
山形−名古屋往復したときは相当違った。

そ。
アコードセダンより、
マツダ2.5V6のフォードプローブの方が楽だったな。

アウディQ7

でも、最強は直列6気筒だな。
今はBMW位か、搭載してんのは。

ストレート6もいいね。
私的には、縦置きがスムースの源泉と思います。

S2000

1日かけて下道を600km走ったが意外なほどに疲れなかった。
高速なら1000kmはいけると思う。
（200km/hくらい出していけばあっという間だし）

法廷速度を遵守しろとは言わないが、節度ある行動を

レガシィアウトバック

BH5Dレガシィからの乗り換えだけど、劇的にシートが
良くなったのと、足が固すぎないので長距離がヒジョーに楽になったお

スレを見た感じ
大人４人とその荷物が乗れて、手ごろな大きさで、年齢層を選ばない車種だったら
ゴルフだろうなぁ。昔から長距離の楽な車として定評があるし
値段的にもマークＸと同じぐらいだから普通のリーマンでも買える。
唯一、日本車に比べて壊れやすいってのがあるけど、こればっかりは目を瞑るしかない罠。

点検・車検ディーラーでやっとけば、
壊れないよ。

レガシーの３リットルのボクサー６がいいね。

輸入車ばかり10年以上乗り続けてるが故障なんて雨漏り1回

直6
V6
V8

運転して楽しいのは？

直3

フラットツイン

星型並列18気筒












って、バカがでてくるだろうな。

W型12気筒

>>900
あなたがそう言って欲しそうですね。

俺のアゥディＡ６は楽
セルシオより楽

高速で瞬間加速利く車の方が楽だわな。乗り心地と併せて考えれば、
国産ならやはりジャパンレクサス、セルシオ、マヂェスタ、シーマ、フーガとか排気量車が強い。
輸入車はやはりメルセデスＳとアウディだな。
ＢＭは角度あるカーブの連続する所で発揮。ＢＭはあくまでスポーツ車。

高速道路なら車体が大きくて大排気量車が有利だろうね。
問題は下道、特に狭い目の道で取り回しに苦労する所かな。

トータル性能でVWゴルフがいいかも。
ゴルフスレで見たけど、VW車のシートってレカロ製がデフォらしいね。
これが本当なら長距離で楽っても頷ける。

ゴルフの直安性は素晴らしいんだけど、少し遮音が足りない感じ。
ロードノイズは結構うるさいよ。

高速１２０ｋｍ巡航で普通に会話が出来ることが重要
いちいち「え？今何て言った」って聞き返すのイヤなんだよな
狭い車のほうが距離が近くて会話しやすいんだけどね

つDNA db

>>907

そんなん軽やコンパクト以外なら普通だぞ。
漏れの１３年落ちのトヨタの1600cc5ナンバーセダンで130km/hでも可能だ。

>>907
え？

907が何乗ってるか気になるな？
俺は中古の14年式ベンツS500だけど200キロでも静かに会話出来ますよ

一つ前のＲＡＶ４ですorz

RAV4ってそんなに醜いの？中古でベンツSのが良くね？俺の500万いかない価格で去年買ったよ

今日は峠道ONLYで２５０ｋ走破してきた。
重ステで。死ねるな(･∀･)

E240

>>911
日本で出すんじゃないよ

と言ったら、「ドイツ在住です」とか返してくるんかな

BMもシート、レカロ。

>>916
前に一度だけ出しましたが今はまったり走ってますよ、ベンツ乗ると優しく走りたい気持ちになりますね

高速100キロですが、誰でも一度は速度違反しますよね？
150〜180キロ位たまには出すでしょ？
最近は100キロでクルーズセットしてまったり走りますが

綺麗事はもう沢山。速い車に乗ってるんだからガンガン飛ばす。まぁ当然だわ。
覆面も200km/h超えたら、抜いても滅多に追いかけてこないことが分かった。
高速道路は金払ってるんだし、それこそできるだけ高速でいきたい。
速く走っても車の性能に助けられて全く不安は無いけど、
一般車が予測外の行動に出たときに対応できるようにはしてるよ。
自分の基地害運転による事故に巻き込まないようにね。

現行マスタングの白、ホイルは黒てっちんで。
洗車はしない。おっさんです。

>>920 の発言は
先日の無謀運転事故で死亡したドライバーの言葉を
イタコの口寄せによって記録したものです
なお、この事故により５名の方が巻き添えとなり死傷しています

でもスポーツカーより高級セダンの方が楽だと思う。
取引先のS600に乗せられたとき、
世の中にはこんな車があるのかとマジでびっくりした。
まだLS460もLS600hも乗ってねーからどっちが良いかわからんが。

>>922
まだ誰も殺してねーよ ｗ

922が人を殺した件について

200キロで走って、突発的なアクシデントにどう対処するつもりなのかｋｗｓｋ

漏れの車暦の中で

チェイサーアバンテツインカム２４　＜　クラウン２．５ロイヤルサルーン　＜　ローレルメダリスト（SOHC）　＜　アウディ８０　＜　メルセデスＥ３２０

>>926
じじい

>>925
左にハンドル切って、高速道から脱出するんじゃない？

2000ＣＣくらいのＳＵＶは高速キツイでつか？

2車線で追い抜くときは十分に減速してから。
するのはこれだけだな。3車線の時は減速しないが。
田舎だから車が少ないんだよ。

>>925
出したこと無い奴はすっこんでろ。
軽の80km/hよりずっと安心。

椅子がよくてクルコンあればなんでもいい。

>>930
200km/h超えたらとあることから、200＋数十km/hなのだろうけど、
好意的に200km/hと仮定する。
大型車は制限80km/hだが、好意的に全て90km/h付近の
スピードリミッター効く速度で走ってると仮定する。
相対速度は110km/h前後。30.5m/sec。
故障車などが停止していた場合（もちろん落下物の場合も）、55.5m/sec。

停止距離は、路面やタイヤが非常に良好と仮定して、約240m。
（空走距離約40m＋制動距離約200m）
通常なら約265m。
ここで逆走する耄碌爺さんの軽トラが80km/hのばあい、相対速度は77.7m/sec。
軽トラの停止距離が約50m（空走距離約17m＋制動距離約33m）
お互いが認識し、同時にブレーキ踏み始めた場合で300m弱の距離が必要。
視線の高さがわからないながら、地平線までを4kmと仮定すると、
お互いが視界に入るのは8km付近となる。
が、当然小さすぎて認識できないし、それほど真っ直ぐで平坦な道路は無い。
ましてそんな爺さんなら空想距離は伸びるだろうし、
真っ直ぐ走るとは限らず、お互いが回避行動取れるかも不明。
かなりのレアケースには間違いないけど、遭遇する可能性はある。

ドライバーの質が全体的に非常に高いドイツならまだしも、
日本で、クローズドコース以外でのその速度は、自殺行為と思われても仕方ないかと。

>>929
風圧ってのは予想以上にキツイ。

>>932
乙

つまり、余程の事がない限りは大丈夫というわけだな。

セルシオを旅先でレンタルしたけどすげ-楽だった
飛行機じゃなくてこのまま車で帰ろうかと思った。

田舎の国道をﾏﾀｰﾘ流すだけならセルシオとランクルとどっちが楽なんだろ？
横風の影響少ないセルシオか、視点の高いランクルか

>>936
流すだけ　なら　
おれはランクル１００だな。

ただ、いなか特有の狭い道路はきついｗ
そういうときはクラウン。

>>929
前に 220ps のパジェロに乗っていたが、床まで踏み込んだままでも 160km 以上は
カタツムリのごとく針が登っていくだけで、実質リミッターは無意味だった。

今は 155ps の背高ワゴンに乗っているが結構楽にリミッターを効かせられる。

空気の壁は想像以上に嶮しい。

　

たかだか204psの初期ボクスターがMAX235km/hだからねえ。

空気抵抗って速度の２乗に比例して大きくなるもんだし。

軽量化と前面投影面積縮小は高速に必須だもんな
ＳＵＶやキャブオーバーで100マイルオーバーだとやっぱり苦しくなるだろう

941

レガシーアウトバックくらいならまぁまぁですか？

高速道路は制限速度120kmにしてくれ
200km以上出した奴は死刑でいいから

じゃ、俺は300回は死なないと。

だが、確かにいつの時代の車が対象なんだよ！ってなるところもある。
最高180km/h程度で、コーナー等でどんどん変えていくべきだ。
「そこを走りきれる速度＝制限速度」ってなってる国もあるよね。

>>943
個人的見解だが

・ゴールド免許の場合で、
・講習or試験を受けて（数年毎）、
・さらに2500ｃｃ（別に2000ccでもいいんだけど）以上で基準を満たした乗用車の場合（ナンバーなどで一目で見てわかりやすく区分する）
・任意or自賠責保険の保証が手厚い（負担も。負担はかなり割高で）。
・免許証に磁気コード付けて、ＥＴＣのように差し込まないと車が動かない。（一人しか運転できない。警察等別）
・ＧＰＳ、車速測定機能、ドライブレコーダー等標準装備で、速度、走行場所が警察等に記録される。
･自動車税等もお高めに。

だと、高速限定で＋20�`とかでもいいﾄｶｵﾓｲﾏﾂﾀ。


・なお違反したら車のナンバー取替え（費用は事前に支払済みだとトラブル少ないのでは）も条件。
・ナンバーは車につくものでなく　車＋人につくものとの位置付けで。
・費用負担が伴って、またスキルがあって監視が徹底されていること条件で。

そうなると
・＋20�`で走る車があったり、警察に運行情報が入ったりるので、情報管理すれば逆に流れが調整できるかも。
・金持ちは資格のあるドライバー雇って対応するのでは？
・違反するとすぐばれて目立つ。

で社会的にメリットあるかも　と。


余りやるとすれ違いになるのでここいらへんで止めときます。

速度無制限にすると、
毎日事故で通行止め。
ドイツ人と違って日本人は馬鹿だから。

200km程度の速度を出すことは
今の高規格・高性能な道路・車をもってすればたやすいわけだが、
何がコワイかといえば
他の一般車両が後ろから200kmの車が来るということを想定してないことと
覆面車両注意のためにずっとバックミラーを意識しなければいけない点

この2点が解消されれば
何の問題も無い

覆面は後ろから迫ってこない。なぜなら抜いた車両が追いかけてくるからだ。
抜くときにちゃんと覆面でないことを確認すれば後ろはほぼ見なくとも良い。
隣の車線の車を抜くときは、何が起きても余裕で対処できる程度の速度差にとどめるべきだ。
これが俺なりの超200km/h時のルール。

これさえ守れば500kmの長距離ドライブも余裕。

200km/hで巡航すると航続距離も短くなるから無意味

>>945
視力が裸眼で1.5　とかも入れて良いんじゃないか。レイシックが流行るか。

>>949
今までで一番燃費が良かったのは、
北陸道を190km/h平均で走ったとき。
車に依るんだろ。

>>948
あいつらSAとかで待ち伏せしてることも多いから注意しろよ

190km/hで一番燃費がよくなる車種を知りたい。
空気抵抗を無くす素晴らしい装置がついてそうだな。

つﾏｸﾗｰﾚﾝ SLK

人や荷物を満載した車両が２００キロで一般道を走行したら危険。
あと高齢者も２００キロで走行するのか？
１００キロで走行する車と２００キロで走行する車で
速度差が生じる。

ちょいと古い車種だが

初代セルシオ＜初代シーマ＜60ランクル　の順で楽だと叔父が言ってたな。

200m/hネタ飽きた。190km/hで燃費良かったのはAP1だよ。14km/Lくらい行った。

今日、1.0LのVitz乗って160km、苦痛だった。トルク無いと辛いね。
ちょっと登りになったら同じ速度がキープできなくていらいらする。

メルセデスベンツCクラスで高速は180キロ当たり前ですが、何か？
20前半の女ですが、何か？

>>956
視線が高くてサスがダルな車は長距離は楽。スプリントには向かないけどね。

>>958
車種関係なく日本の高速で１８０キロ違法は当たり前ですが、何か？
知能指数２０前半の女はきついですけど、何か？

>>960
親がE350新車買いましたけど借りて高速で240キロ出したけど全く怖くなかったわ

>>961
それは知ってますけど周りのみんなはとても怖かったわ
ちなみに２５は２０前半じゃありませんわ
２０後半ですわ

常識的に考えて、速く走れる車ほど100km/hでも安定してる。
長距離長時間高速走行してもつかれないよ。
現行BMW760も良かったね。運転中眠くなるのがたまにきず。

いつから速度自慢のスレになったのかしら。
こわいわ。

世の中にはベンツを親に買ってもらえなくて国産の安いのとか買う人が多いんでしょ？
可哀想だよね、そういった人たち

まぁ釣られて見るけど・・
親が金持ちなだけで、溺愛されていると思い込んでいるバカ女の自慢話聞かされてもなぁ〜

釣りだろうけど、このスレで速度自慢してる奴って、見栄で車乗ってんだろうナ。
200キロクルーズは快適かもしれんが、長距離で覆面やら気にしてたら結果楽じゃないだろうよ。

流れを元にもどして、、フォレスターどうだろ？
着座位置高め、重心低め、ターボならトルクもあると思ったが。

>>966
フォレスターは車内騒音ひどいよ。エンジン音はともかくロードノイズが。
というかスバルは全般的に遮音がしっかりして無い気がする。
俺のレガシィよかカローラの方が静かだもん（泣

水平対向エンジンはバサバサ言って五月蝿い

>>964
＞世の中にはベンツを親に買ってもらえなくて国産の安いのとか買う人が多いんでしょ？
可哀想だよね、そういった人たち



....もう寝むいから寝る。

>>966
200クルーズできる道路って北海道の誰も通らないって有名な高速？
本州だと、加速したり減速したり疲れるよね
夜中はトラック天国だし

200クルーズなんて言ってるやつは高速乗ったこと無いんじゃない？

最近のトラック（速度制限装置付き）の追い越しに突っ込むだけですよ

>>961
350も210リミッタじゃなかったっけ？それとも並行か？？

>>968
＞ 水平対向エンジンはバサバサ言って五月蝿い
最新のはそうでもない。
排気系社外品にしたほうが静かになるような時代じゃないｗ
6気筒などはちょっと独特。

>>967
昴は基本的にボロい。

高速でチンタラ走ってる奴を捕まえて欲しいものだ

昴は確かにロードノイズ酷い

視点が高くて速い車ならこれ良さそうだな！
http://youtube.com/watch?v=zRm172EJJPo

最近のは知らんがスバルのATは変速に難があって燃費悪いし唸るのかも
マツダのFF用V６とかもそうだったな

やべぇ、危うくレガシーアウトバック買うとこだった

ステージアにするか

燃費を考えるとアウトバックだよ。
高速ならリッター15くらい走る＞アウトバック2.5i
街乗りでも10くらいでしかもレギュラー。
ただ、アウトバックの4ATは若干シフトショック大きいし1速ひっぱり過ぎな気はする。

スバルはＡＷＤは優秀だけど（ｒｙ

アウトバックやめてゴルフ買うか

おっさんなので、ハッチだと、コンパクトじゃないと、
運転してて違和感がある。
今のゴルフって、運転してても巨大。
自分が小さくなったようだ。

次スレ立ててきた

長距離ドライブの楽なクルマってなに？Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180717490/


あと、どーでもいいけど、

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> 鶴見川とその支流 [釣り]
> 　　　　　　金持ちと貧乏人の法則　　　　　 [生活サロン]
> +++ＡＣＲ++ ２代目エスティマ Part ? ++ＭＣＲ+++ [車種・メーカー]

ゴルフ海苔、自重しろｗｗｗ

>>983
乙。
さりげなくこのスレの流れを1にまとめてるお前を尊敬。

>>983
確かにまとめ方が上手いな。乙。

新幹線は300km以上出してるんだろ

>>983
ここでゴルフの名前が挙がるから見てる人多いと思うよ
前にはシトロエンスレがあったし

だって長距離楽そうで、貧乏くさくなくて、コンパクトで
よさそうな車といえばゴルフぐらいしか見当たらないもん
他あったら教えて

CITOROЁN　BX

確かに、ここでゴルのライバルになってるクラより、安くてコンパクト。

ミラバンＮＧＶ

いいからドライブに...(ry

ウメ〜♪

せっかくの休みに２ちゃんばっかりやってるお前らに
長距離ドライブの何が分かる！！！

ドライブしすぎで只今免停中だっちゅーの

結論:クラウン

トヨタはお断りｗ

998

銀河鉄道999

クラウン

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