【業者専用】鈑金塗装関係者：15色目【素人禁止】

このスレは鈑金塗装関係者の情報交換＆また〜りスレなので
鈑金塗装関係者以外は質問しないようにお願いします。
ルールを守りましょう。

■■■見積もり等、素人の質問はこちらへ↓■■■

【素人】板金・塗装はここで聞け！14get【歓迎】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1170396709/l50

前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者：14色目【素人禁止】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164457388/l50

ボディ補修関連スレ用画像upろだ
http://up.panelbeat.net/2ch/imgboard.cgi

やったね

>>1乙

>>1乙です

前ｽﾚ後半から見はじめて職人っぽいﾚｽで楽しかった
本ｽﾚも楽しく意見交換していきましょう! 独自の必殺ﾃｸとかｵｾｰﾃ!!

どんなﾊﾟｯｹｰｼﾞでもなかなか欲しい原色無いね
国産塗料も青系はｽｶｼ赤くなっちゃうのばっかりだったような気がする
PG80→2K→ｼｯｹﾝｽﾞ→ｽﾀﾝﾄﾞｯｸｽ→ﾌﾟﾛﾀｯﾁ→ｽﾍﾟﾘｵ→ｱﾄﾞﾐﾗって使ってみたけど
今まで何回色合わせしたか覚えてないがわが人生振り返っても
一度もﾌﾞﾛｯｸﾄﾞﾝﾋﾟｼｬってのはなかった･･･

素人にはわからないﾚﾍﾞﾙでぜんぜんOKでも自分の満足度で日ごろ色合わせに
悩む事があればその人は立派な職人様でしょう!みんな頑張ろう!!

ついで

【塗装しないで】デントリペア【凹みを直す】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1171968186/l50

ﾟ�听）ｲﾗﾈ

28歳なんですけど、まったく板金の経験はありません。
この歳で働き始めて、のちには独立を考えてます。
車はイジリは大好きです。
無謀ですか?
ご意見宜しくお願いします。

27で鈑金初めて32で独立した人を知ってる

車好きなのはいいけどこの仕事してると車イヤになるから止めたら。車は趣味にしとけ。
少なくとも俺は車に興味なくなった。洗車もしないしオイル交換もしなくなったし。
ま、入る会社にもよるかもね

>>9
同じだな。
仕事は面白いんだけど、車そのものに興味が無くなってきた。
どうも修理しているのが車という意識があまりしない。
>>4
スゲェ歴ですな。そんなにたくさんの種類の塗料使ったことがあるのかー。
ブロックでドンピシャ。って言っても、あらゆる天候（光源）に対応させるのはムリなんでない？
･･･と、こないだ昼間にあっていた色が雨の日にけっこう違う事になっていてガッカリした未熟者の意見です。

俺も昔は車好きで、黒の車乗ってたけど、今の仕事始めてからシルバーの軽に乗り変えた
洗車は半年に一回
店によると思うけど

>>7
趣味を仕事と見抜けない人は(掲示板を利用するのは)難しい
とエロい人が言ってました
http://x51.org/x/07/03/1124.php参考までに…

車いじりが好きならこの世界に入らないほうが楽しめると思うよ
自分の車いじってるとこの時間を仕事にまわす方が良いのではとか考える。
自営になると他の趣味が出来なくなるよ

>>8>>9>>10>>11>>12>>13
貴重はレスありがとうございます。
やはり、そうなってしまいますかorz

あと車はノーマルが一番だ

なんか俺がたくさんいるｗ

>>15
あー、わかるわｗ
若い時はいろいろしたけど最後にはそうなってくるなぁｗ

うちの社長は自分の趣味ばかりやって、現場の９割は俺がやってるんだけど・・・
社長はここ４、５ヵ月で２、３台しか塗ってないんじゃないかな

それに対して別に不満ではないけどさ


唯一不満なのは再使用できるものでも構わず交換
お客のことなんかこれっぽっちも考えてないよ
いかに『自分が儲ける』か。こればっか・・・


まだ全体の３割程度しか自分のお客さんはいないから文句は言えないけどね

>>18
素晴らしい社長じゃん

交換より直したほうが
利益出るだろ

いや、エンブレムとかバイザーとかだよ？

・ゴシゴシ綺麗に両面剥がして、両面貼ってカッターで綺麗に切って
・ビニール破ってペリッと剥がしてピタッと貼るだけ

明らかに後者の方が早くてその分、時間が浮くよね？
部品のレス分もあるわけだしさ
そうしないと赤字なんだとさ


何時間も自分の車をボォーっと眺めてるほうがよっぽど赤字だと思うけどｗ

いや、交換したほうが楽。利益は知ったことじゃない。こっちにくれるんなら別だが

エンブレムとかバイザーを再利用しないのが不満なの？
そんなもんシコシコ糊落として両面切って貼って
やってる時間使うくらいならサクッと交換したほうが早いし
見栄えも良いし（特にバイザーなんか）客も満足するんじゃね？

バイザーって左右セットになってたりして、欲しい部分だけ部品で出たりしなくね？
それに単純に高いじゃん
再利用出来るなら再利用して安くあげた方がお客も喜ぶと思う方に一票

エンブレムの方は、形の複雑さと値段を考えると微妙な気はするが

保険でもｼｺｼｺ再使用？w

>>7
28歳経験なしだと努力しないと苦しい年齢かも｡

会社によるけど､自分より年下に教わる､数年もしくはﾎﾟｽﾄが空くまで雑用等
早く覚えたいのに･･･ｼﾞﾚﾝﾏと戦う覚悟､時間､金銭的な余裕はあるかい?
もしあるならば自分の車がどうのなんて考えずやってみれば?
確かに自分の車は後回しになる傾向だけど､人それぞれ｡なにより覚えれば
自分でできるようになれるんだから｡

経験を踏まえて･･･ｼｭﾐﾚｰﾄ
ｽﾃｯﾌﾟ1 大きな会社は小僧から抜け出しにくい(流れ作業的)が仕事量が多い
ので最初に務める｡まず鈑金から｡
ここで基礎(脱着､交換等)を数こなす｡経験は後で生きるから｡
ここで次のﾎﾟｽﾄ(ﾅﾗｼ､溶接仕事)につかせてもらえなければやめる｡
そしてできなくても｢できます｣と言うくらいで次の ｽﾃｯﾌﾟ2 へと進む｡
｢できねーじゃねーか!｣と蹴られながらがむしゃらに覚える｡
ｽﾃｯﾌﾟ3 でさらに自分を追い込む為にｹﾂ持ちのない(鈑金一人の会社)環境
へ勤め換え｡ｾﾂﾈ-けど自信がつくぞ!

常に手を動かしながら周りを観察(塗装の仕事も)｡
鈑金できるようになって塗装も覚えたければ､以下同 ｽﾃｯﾌﾟ2 から塗装修行｡

ひとつところにとどまらずは､色々な人の仕事を見る事が一番重要だが､
早く覚える為には一件の勤めでは5年10年かかってしまうよ｡
いずれも自分の努力次第｡やる気のあるやつは早く覚えられる､頑張れ!

>>26
マジレスありがとうございます!!!!
すごく参考になりますm(_ _)m貯蓄は、70万はあると思います。
そのお金で、短期の板金学校に通うか迷ってます。

>>27
がっこか･･･
行ったことないからわからんが､知り合いで長期の学校出たやつがいる｡
能書きはよく知ってるけど実務は･･･
変な知識つけるより､現場から､実務してる人から教わったほうが良いよ｡

ちなみに俺始めたのが25歳｡前職ｽｰﾂ組｡
現在37歳普段は教える係と内勤､泣いてるときのｽｹｯﾄ｡
外車ｾﾝﾀｰで ｽﾃｯﾌﾟ1(2年 基礎 ｶﾞﾁ多忙)
鈑塗一台丸々一人でやるってへんな会社で ｽﾃｯﾌﾟ2(2年 月に5〜6台仕上げ)
外車専門鈑金一名(塗装はやらず)で ｽﾃｯﾌﾟ3(3年 月に40〜50台)
そのあと塗装は移動鈑金塗装(ﾃﾞﾗ周り､機材塗料積んで一人でやっつけて
くる仕事( 2年 月に50台くらい)で再修練｡3年前から田舎の町場で管理職｡
ちょっと特殊な歩み方だったので参考にはならないかもしれないが､苦労し
た分､自信はついたよ｡

教科書ないし聞いてもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ｡感覚の仕事だからね｡
たたいた分､吹いた分だけうまくなる｡ 頑張れ!!

>>28
レスありがとうございます。
なるほど、現場で見て教えて貰う方か早く技術が身に付きそうですね。それでは、まずは就職場所を見つけたいと思います。
こんな板金屋は駄目だ!!などのアドバイスがありましたら、宜しくお願いしますm(_ _)m

俺も板金学校は時間が勿体無いと思う。
将来独立するつもりで働くなら大きな会社の社員になるんじゃなくて
小さな会社で見習いとして始めるのが一番の近道。
大きな会社は分担作業だからいつまでたっても一部の仕事しか覚えれない。
小さな会社で最初に将来独立したいと言っておけば必要な事は環境から学べるし
やり方は人それぞれだから下手に知識だけ詰め込んでる奴はかえって鬱陶しい。

ただし、歳いってから独立目指すのが厳しいってのは技術的なものより
小さな会社の見習い給を聞いたら夢もぶっ飛ぶから（笑）

ちなみに俺も車好き小僧だったけど
２５で最初から従業員３人の町工場に見習いに入って３３で独立したよ。
入った当初は手取り１５万くらいで何度大きな会社に転職しようと思ったか…
でも独立直前は実質的な工場の運営を任されてて手取り３０くらい貰ってたな。
今は俺が一人親方でバイト使って去年の売り上げが２０００万弱。（青色中）
ま、今から社会保険なし手取り１８万になっても良いならガンバレって感じだな。（笑）

>>30
レスありがとうございます。ますます、やる気が出てきました。
目先の金を追ってないので収入の方は我慢出来ます。頑張ります!!!!!

短期の板金学校というのがどんなものか知らないけど、基礎や仕事の
流れを町工場で働きながら覚えるより、学校で教わったほうが効率的だと
思うけどね。
町工場は仕事レベルの差がすごく激しいしね。
はずれ工場に就職しちゃったら、それが>>7の仕事の土台になるんだぜ。

俺は20歳で塗装始めて今は24歳
最初は塗装2人鈑金2人の工場だった
トヨタ６、三菱１、ダイハツ１、スズキ１、モータース５、中古車屋２。ものすごい車の量だったからまさにライン
それに嫌気が差したのと鈑金を教わりたくて23歳で職場替え

最初の職場で中古車の修理が多かったのが、塗装の腕の上達が早まった要因だと思う


これは個人的な意見だけど塗装に実験は必要
だからこそ中古車やレンタカー、起こしの数をこなせば色々お試しができるから新たな発見があるかなって
安上げだと結構まぁいいや、になるからね

ちょっと話が外れるけど

>そのあと塗装は移動鈑金塗装(ﾃﾞﾗ周り､機材塗料積んで一人でやっつけて
>くる仕事( 2年 月に50台くらい)

これが気になる。

>>32
やはり、そうゆう考え方もありますね。
>>33
貴重な経験情報ありがとうございます
m(_ _)m

貯金70万
この金で検切れの安い車三台買ってきて
一台を部品取りに、残りの二台はレンタルガレージ土地内で側面・正面衝突させる
自力で直す

>>36
あたまいいね

>>36
なるほど
そうゆう場所の板金が多く、基本が習えるって事ですね

訂正>>36
安い車三台＝同型車種

>>38
教えてもらいながら自力で修理。レンタルガレージの全面協力が必須だけど…

休日を利用すれば今の仕事を辞める必要ないし
…たぶん、途中で断念する気がするｗ

>>39
ブツけた2台を、もう一つの車から部品を取って、2台を治すんですよね?
外装とラジエターぐらいなら交換は出来ます。
それ以外は外した経験が無いのですが、外せるんだったら出来ると思います。

なるほどね〜
結構簡単に直せるんだね〜
こんなに簡単なら誰でも

>>40
経営者から厳しい意見を一つ。

休日を利用して学ぶならレンタルガレージ借りなくてもヤフオクで2〜3万出して傷だらけの車でも買って自宅で練習すればいい。
傷だらけで捨てるような車を入手する。
・とりあえず外装フェンダーバンパーライト類を全部外してみる。
・ドア1枚ガラスからレギュレターまで全部ばらしてみる。
・ばらして軽くなった所でドア本体も外してみる。
・再び元通りに組み上げる。
これくらいならホームセンターで19800円で売ってる工具セットで出来る。
外板のばらし方が解ったらエンジン周りや足回りをばらしてみるのもいい。
タイプの違う車を2〜3台やればかなり応用が利くようになる。
タイプ別にばらし方を予測できるようになるだけでも随分違う。

何も最初から骨まで逝った車で練習する必要も無いよ。
スタッドもスライディングハンマーも無い環境で鈑金の練習しても実戦では使えないし、師匠も居ない環境でパテ盛っても何も学べないし誰も間違いを指摘してくれない。
就職してから親方の「パテはこうやれ」の一言で今までの時間が無駄だった事に気付くだけ。

いきなり鈑金仕事ができる訳じゃないから職人技術は職人から学べばいいし、2〜3ヶ月雑用しながら現場を見て覚えれば独学で1年練習した以上のものが得れる。
はっきり言って素人の「やった事あります」とプロの仕事は全く次元が違うから出来る気でいる素人が一番危険。
サス一つとっても「DIYでサス変えたことあります」ってのとプロの「足回り組み換え」は全く違う。（技術的にも責任の重みも）
素人が中途半端に出来る気にならないほうがいい。

今出来る事はとにかく車の構造を知る事。
就職した時点では「ばらせるかばらせないか＝車の構造を理解してるかどうか」で全くの素人か素人なりに車に関する知識があるかを判断するから。

するから。　　　まで読んだ

レス見てると
学校行った方が早そうだ。
俺ちょっくら学校行ってくら〜！

>>43
全部読んでるじゃねーかｗ

>>42
ありがとうございます。
それでスキルアップするならイイのですが、自分一人でやった場合、自己流になってしまわないですか?それに、すぐに限界が見えてしまいそうです。自分の中でプロの仕事は全然違うと思います。
ある程度、プロの技を見て、盗んでからやった方が良いと思うのですが。

>>30
ちょっと待てお前！売り上げ2000万弱で青色って…。



売り上げ額が嘘なのか税金払うの大好きなのかどっちだ？

>>46
能書きたれてる暇があるなら動けよ

>>48
はい
そうですね。時間は限られてますからね。

>>46
スキルアップは就職してからでいい
まずは車の構造を隅々まで知れという話なんだが…

>>47
青色控除・繰越欠損
税金払いたくないから青なんだよ。

でも税金払わないと借金できんだろｗ

>>50
ありがとうございます。素人が、あれこれ考えず、プロの言う事を聞いた方が、一人前になる近道ですもんね。いつも親切にありがとうございます。

>自分一人でやった場合、自己流になってしまわないですか?

なんともうまくいえないが･･･この仕事は基本的に皆自己流でやってるよ｡
感覚作業が主だからね｡それに会社､親方の方針｡
絶対的な基本はあるが手法は人それぞれ｡

そこで問題なのが､今までの知識やくせ｡
色々学ぶ中､明らかに間違っていることなら素直に受け止められるが､
変に身についたくせや知識ってのが邪魔をするときがある｡
そこを柔軟にできるかが早くうまくなるｺﾂかなぁ｡

未経験で飛び込むのに色々考えてしまう(上記の練習等)のは自分もそうだっ
たからわかるけど､無駄なことはせず飛び込むのが吉。

>>34
気になるって何が？

>>42
いい会社を経営されてますね。
俺が回った会社のなかには教えてくれないどころか「見るな！」とか邪魔
したりとかするやつがいた。
下のものを育てられる職人を持っているのはうらやましいです。

>>53
とても参考になります
ありがとうございます。

俺２４にして会社が廃業（異業種）しちゃったけど車が好きで
過去は整備士になろうかと思ってたこともあった。
車好きから整備士や板金（変換できないごめんなさいプロの人）になった人は多いと思うけど
別に車なんぞ興味もないのにこっちの業界にいる人て多いいいすかね？
ふと疑問に思った。
知り合いにも整備士いるけど車好きで仕事で車触ってると
趣味として車触りたくないし興味もなくなったって意見が多いですが。
職人肌の仕事が大好き（前の仕事もそう）なんですが、いろんな意味で悩んでます。

>車好きで仕事で車触ってると趣味として車触りたくない

人それぞれでは?
覚えたてのころなんか触りたくてしょうがなくなるし､逆にできるように
なると｢いつでもできるから｣と後回しになりがちだったり､年中色換えし
てみたり･･･まぁぶつけたときは金かからんから得だけど

旧車乗ってた頃は年中触ってたけど､ﾌｧﾐﾘｰｶｰになってからは洗車もしない俺

車はお金かかるなあ･･･って意識が増えた
以前は車の為に節約してたけど、最近はうまいもん食ったり、遊びに使うようになったね

みんな同じなんだな

>>58
IDが事故、気を付けてｗ

俺のスペックR最強！
ノーマルでゼロヨン14秒台だぜ？

はんぱねぇよ？

そらランエボやインプやら34gtrに比べたら勝てないが、ヤツラ280馬力4輪駆動だろ？

まじに楽しくて最速！

>>42
いやいや、2000万も売上が上がってたら青色の控除上限確実に超えるだろｗ
800万超えた時点で法人が普通でしょ。

>>62
法人税か消費税課税対象あたりと勘違いしてないかい？
青色控除に売上高に関する条件なんて無いよ。
複式など帳簿形式の条件を満たせば売上は100万でも1億でも控除は一律65万。
あと、法人化するかしないかも売上ではなく所得で判断だよ。

って言うか売上2000万って少なくない？

俺も車好きで、つーかガキの頃からプラモ好きで、最初の車（マーチR）を全塗
頼んだのがきっかけでこの業界に足を踏み入れた。

そこの板金屋へ通ううち色々手伝うようになり、休みの日にバイトするように
なり、やりがいもあったし楽しかったので転職した。
21の時だった。
ひとり親方のトコだったから給料安かったけど仕事はみっちり教えてもらった。

今独立して３年目、確かに忙しくて自分の車いじる時間はないけど、興味はなく
ならないな〜。車が好きだし塗装が好きだから。

なぁ、給料が振込まれないんだが

>>66
今頃は、会社の入り口の張り紙を見てるんだろうな…
最後に弁護士の名前が書いてあるヤツ。

一応、それは免れたみたいだ

だけど、彼女にホワイトデーのお返しが買えなかった
某デパートで
俺『ちょっと降ろしてくるから待っててね』
彼女『うん』

数分後・・・　　　　　　
俺『給料振込まれてない…』
彼女『はぁ？？死ねば？何その会社、普通に信用ゼロじゃない？』


目の前に犯人がいるが、全く話題には触れてこないぞ？
このままどこまで引き伸ばすのか見物だな
何も言わずに見学タイムと行きますか

今の会社､鈑金と塗装一人ずつ､二人とも50代｡20年はやってるだろうなぁ｡
俺経験10年くらい｡一通りできるが､熟練者相手にもう一度おそわれるなと
期待して入社したが仕事見て唖然｡
｢こんなで出せるの?｣｢何そんな無駄なことしてるの?｣｢今まで何してたの?｣
仕事､物の取り扱いは雑で､時間はかかるけど仕上がりはﾍﾀ｡
能書きは一人前だがずれてるし､納車日に｢この部品がない｣なんて言うし｡
｢そんならおまえがやってみろ!｣言うからそいつらが三日かかる仕事一日で
終わらせて見せてやったら｢ｲﾝﾁｷしてんだろ｣だって･･･見てたくせに｡
二人で月に5〜6台が精一杯｡整備におんぶの給料ﾄﾞﾛ｡
社長､｢あの二人の教育を任命する｣
ふた周り近く上の人たち相手に･･･言うこと聞くわけねーだろっ!
毎日胃が痛い･･･ 愚痴ってｺﾞﾒﾝ

>>熟練者相手にもう一度おそわれるなと期待して入社

ｳﾎｯ？

襲われる←当て板ﾊﾟﾝﾁで応戦
教われる←新たな手法ｹﾞｯﾄ

教われなかった←ｳﾎｯ!

>>68
俺は彼女に股と胸に付けるアウターパネル買ってあげたお＾＾

>>72
ついでに自分のアウターブーツも買っておこうｗ

アッパーのインナー側を補強してオーバーフェンダーにしてくれると助かるんだがね
あのツライチは不満だ！！

パール入れとけパール

>>73純正ブーツの外し方がわからないんです＞＜
外そうとするとシャフトとブーツに傷がつきそうですorz

>>69
大変だね(´･ω･｀)
ところでみんな！親子経営どう思う？俺そうなんだけど･･･

>>77
しゃぶれよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
親子経営は駄目だね
方針が違うとすぐに喧嘩になる
うちはいつでも冷戦状態だｗ

二人でｶﾞﾁｶﾞﾁ勝手にやっててくれればいいが必ず人を巻き込みやがる｡
家でやってろって感じだ｡
それにしても二代目てのはどーしてこう･･･

どっちかがﾀﾞﾒ人間でﾀﾞﾒになる法則

親の悪い所だけが増幅している二代目って多いよな。
腕は半人前なのに専務とかって肩書きもらって職人相手に威張ってみたり、
職人どころかお得意先(ディーラー)相手にケンカ売った馬鹿もいたな…

まれに親を反面教師にしていい感じに育ったのもいるけど、本当にまれだな。

こないだ呑みの席でデラのバカ息子（専務）もいたんだが、酔っ払って俺んとこきて
『おめぇのトコなんて俺の一声で簡単に潰せるんだよ』
とか言ってきた。

シカトしてたがしつこかったので途中で帰ってきたら、次の日社長と息子の嫁が
謝りにきた。

本人来ないで親出るあたりがダメ親子。
かわいそうなのは嫁。

>>78
( ﾟдﾟ )
>>80
反面教師にして頑張るよ
社長（親）は腕はいいけど、それ以外がよくない、エア工具とかすぐ壊すし、無くすし、人の工具パクるし、どんぶり勘定なんだよね

>>85
＞エア工具とかすぐ壊すし
詳しくおせーて


そんなに壊れるものかな？
エアラチェでもう締まらないのに、シューガガガガシューガガシュープシューシュープシューガガガガガガとかやるの？

>>7 です
なかなか、未経験で雇ってくれる所が無いですorz

アタリマエだ！

何処で鈑金やりたいんですかね〜？
ほかわ知らんけど東京、神奈川は考えた方がいいかな〜
潰れて起業しての繰り返しだし、仕事は年単位で見ると減って行く方向だしね、
実際うちも苦しいよｗ、でも最近加盟したファブＯカって安いけど
簡単に仕事調達出来ていいかもよ。

確か鈑金塗装って検索すると出てきたと思うよ。

＞最近加盟したファブＯカって安いけど
＞簡単に仕事調達出来ていいかもよ。

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>89
ありがとうございます。

神奈川です......

俺なんかタウンページで探しまくったよ
100件くらいは電話したんじゃないかな

>>89

ファブＯカの悪評を知らなかったのか…この板初心者かな？
ま、半年後には君もココにファブＯカの悪評を書くことになると思うけど
その時まで君の店が潰れてない事を祈るｗ

ファブリカの評判詳しくおせーて？

>>91
神奈川なら､ｶﾞﾃﾝに何社か載ってるんじゃない?

未経験で､小さいとこ入っていきなりつぶれるとめんどーだよ｡
最初はでかいとこ入って､数こなす経験をしてみな｡
2、3人の小さなとこ入って､その連中が心悪いやつらだったら苦労するよ｡
仕事教えるどころかやらしてもらえなかったり意地悪されたり｡
正直､ｵﾂﾑﾚﾍﾞﾙの低いやつ多いからなこの業界も｡
人数多いといいやつもいるだろうから救われるぞ｡

甘えた考えに聞こえるだろうが､初めて飛び込む未経験には実は重要な事｡
最初が肝心｡｢この仕事楽しい!頑張れる!｣となるか､
｢毎日つらい･･･つまらない･･･｣となるか･･･

少しできるようになったら､小さいところで自分を鍛えればよい｡

ﾌｧﾌﾞ･･ってｶｰﾝｺみたいなもん?
べつに特別安くもないね

>>86
ガン(埃払う方)を使ったあと地面に投げたりするから一年以内で引き金の所が壊れる(´･ω･｀)

>>95
レスありがとうございます。
ガテンに一件だけ未経験可がありましたが、カスタム系の会社なんですよ。
一生懸命探します。もし見つからなかったら、求人を出してる所に、片っ端から電話してみます。

貴重な経験談ありがとうございます。

>>98
ｶｽﾀﾑ系はいくないね｡

未経験可でなくても良さそうなとこあったら尋ねてみな｡
忙しいとこなら雇ってくれるかも｡

神奈川ねえ……
未経験者を雇うのが大好きって所を何件か知っているが
どこも薦められない。つか全力で止めたいところばかりだ。

>>98がんばれ

>>99
レスありがとうございます。
>>100
がんばれ
この言葉に、いつも勇気づけられます。一生懸命頑張ります。

>どこも薦められない。つか全力で止めたいところばかりだ。

何処とまでは聞かないが､どう悪いの?
7も参考になるだろうから｡

ﾌｧﾌﾞﾘｶやってるけど
ｳｿみたいな値段で落とすﾊﾞｶがいるお陰で
ｵｰｸｼｮﾝのｼｽﾃﾑは崩壊しとる

>>103
今にはじまったことやないからね。
そのうちつぶれるね。
俺はそれを願ってる

118 :名無しさん:05/02/06 19:12:00
北ﾁｮﾝのﾆｭｰｽ番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ!
　　孕んだ振る降る般若だ!
　　童貞擦る無駄､ﾌﾝ出る春巻きはむ無理!
　　ﾁﾝ毛ちぎり､看板塗る飛騨!
　　安眠煮る焼酎!
　　安打!?半田ｺﾞﾃ適時打!!
　　原ﾁｬﾘ盗んだ!
　　よくちょん切れるﾊｻﾐだ

すいません、貼るとこ間違えましたorz

「板金塗装の仕事やってみたいんですけど。。」系の相談に、
先輩面して、「こうやって仕事覚えろ」だの「こんな工場はいかん」だの、、
気持ちよがってレスしてる奴って、なんか哀れだよ。
他業種で一人前以上の仕事をこなせている社会人が、転職を希望する職種かね？
ナニやったってダメな奴が、「オレ車好きだから。。」って逃げてたどり着くとこだろ？

そもそも釣りだしね。

おまえは一度くらい仕事してみろよ

先輩面じゃないYo
先輩ですYo

　ま　た　ボ　ン　ボ　ン　か　！

>>106
ｲｲﾝﾀﾞﾖ

> ナニやったってダメな奴が、「オレ車好きだから。。」って逃げてたどり着くとこだろ？

これは違うだろ？
職人にしても、経営者にしても、かなり頑張らんとやってけない業種だと思う。
107は、この業界の人間じゃないな。

>>107は空気も読めずにご意見番気分でこういう事を書いて
気持ちよがってる哀れな奴なんだよ。

やさしくスルーしてあげてｗ

>>107
はい
希望してます。

>>114
オマイは悪い奴じゃないと思うんだがとりあえずスレタイ嫁。

だから車屋はやめれ。

>>101
Ａ鈑金
とにかく社長が気分屋、機嫌が悪いと挨拶しても返事も帰って来ない。
外ヅラだけは良いので紹介されて入社する新人は多いのだが
仕事を覚える以前に社長の顔色を伺うのに疲れるのか、やる気が有る
新人でも1年保たない、しかも教え下手。

Ｂ自動車
鈑金は熟練さんが何人か居るので新人は塗装へ、教えるのは社長。
遠慮してないでどんどん塗れ、なので覚えるのには良さそうだが、社長の
教える事が間違いが大杉なんだ。
10対1も4対1でも「硬化剤の量で秤なんか使ってるんじゃねえ、そんな物は
ピュッ、ピュッで良いんだ」ネタ入れたガンに数滴垂らすだけ。
洗車したら塗装が取れたとのクレームが良く来るらしい。
軟化剤が置いてない、当然使い方も教えてもらえない。
ウレタンスポイラーでクレームが(ry
どうして僕の塗装はクレームが多いのでしょうって悩んでた子がいたな。

Ｂの方はサイトを探してみたら未経験可で正社員募集してたぞw

>>117
＞Ａ鈑金
やべ、今の会社じゃん

＞Ｂ鈑金
やべ、最初の会社と似てるじゃん


硬化剤はとりあえず計量器で１０％に合わせるけど適当ｗ
ベースにシンナーまで入れて混ぜて塗料のシャビシャビ具合で『こんなもんな？』
ムラとりはこんなもん
クリヤーはこんなもん
分かるかよ！！


まぁ一人で塗るようになってなんとなくコツは掴めたからいいけど、当時は辛かったなぁ

>>115
それは、本当にすみません。どうしても、プロの情報が欲しかったので藁にも縋る気持ちでレスしてしまいました。自分のワガママだと充分に承知しています。本当に申し訳ないですm(_ _)m

皆、風邪大丈夫？俺39度の熱で塗装してる皆、会社どのくらいやすんだ？

>>129
38,4度で休まなかったが、仕事にならなかった

>135そりゃカコンだゎ

車屋ってよほどのことないと休めないよね

みんなさ、人材の募集ってどうやってる？　効果的な方法とかある？
ガテンに2回(2週間×2)出したけどおじいちゃんが1回と話を聞きたいってのが
1回。悲しいくらい集まらない。

s

>>119同様、オレもいい板金塗装屋さがしてる
板金塗装歴１０年ですが、神奈川あたりでいいトコないですか？

>>124
店構えにもよるけど、店の前に募集の看板を立てる方が効果的なんじゃない？
求人情報を見て鈑金塗装の仕事やりたいって思う人はなかなかいないと思うよ

逆の立場に立つと
・こんな店で働きたいなぁ・ここ綺麗だな
・どんな人が働いてるんだろ？
・主にどんな車を扱っているんだろ？

とか、思って俺は会社を移った


中古車屋で言えば、文字だけしか情報が無い車と、たまたま通り掛かって気になった車なら、もちろん後者を選ぶと思う

金銭面でも、いつ電話が掛かってくるか分からない求人情報誌より、最初にちょろっと手間を掛けるだけで長く使えるんだからさ
塗装屋なんだから看板の色使いなんかも綺麗にできるし、いいんじゃない？

どこがいいとか、募集してるとか
塗料屋や部品商に聞いた方が早くね？

サンクス>>ALL
ウチは目立たない裏通りにあるので、求人看板は効果なし
みずたまりで釣りするようなものなんだよ

塗料屋や部品屋にも聞いてる。もうそれも1年以上になる
みんな自分の利益にならなければ、メンドくさいことにクビを突っ込まない感じ
以前、あまりにラチがあかないので、カネ渡して探してもらおうとしたが
見つけなければならなくなるので受け取ってもらえなかった。

固定給30万円〜とか書かなきゃダメかね

硬化剤の混合量を撹拌棒で計ってる人居ませんか？

はーい。シッケンズです。
だって秤ないんだもん

めんどいから調色カップの目盛り

ですよね。
勤務先の４ｔトラックの全塗装をロックの「ロックエース」で
塗って４年経ちますけど、ひび割れ無いです。
同じ比率で買ったのに硬化剤が余る。（笑）

俺もカップのメモリ

愛のメモリー。
板金と塗装は仲が悪い。

>>133
そんな事自慢すんな。そんなの偶々硬化剤量の許容範囲に収まってるだけだろ
プロだろ？ちゃんと量れ！そんなトコで直した車再修理するとトラブッテ
最悪なんだよね
うちの近所にもあるけど
天日干しやら硬化剤目見当やら自分の車ならわかるがお客から金貰ってるんだろ

そんなちっちぇーこと気にすんなよ

>>137
お前のした仕事どんな感じか想像できるよ

>>136
メインは重機の修理だから気にしない。
油圧ショベルの塗装は「フタル酸エナメル樹脂塗料」で塗ってますから。
（たまにＰＧ80やロックエースで塗るけど。）
板金修理なんか酷いよ、中目パテを平気で30ｍｍは、塗ります。
（某、板金屋さんは、軽自動車のルーフに4Ｋｇほど使ったとか）
ちなみに、俺以外の社員は硬化剤と塗料別の専用シンナーの
意味わかってない人が数人居ます。（ＰＧ80にラッカーシンナー
混ぜてた）
数年後の塗装状態はどうでもいいんでしょう。

東京ビックサイトのアフターマーケット07行かれた方いらっしゃいますか？

天日干しってよくないの(´・ω・｀)？

>>141
天日干しで塗料の規定の温度と時間が得られてるならいいよ？

でも中途半端なことされると、今度補修とかで他店がこまるんだよね

硬化不良でｴﾗｲ目あったことないんか？

ﾃﾞﾗで３年前に新品色つき取替したﾊﾞﾝﾊﾟｰを､
傷の修理依頼で状態確認しようと触ってみるとあら不思議･･･べとつく｡
そのもの補修暦なし｡
ﾃﾞﾗで確認してみてもそこのﾒｶが間違いなく色つきﾊﾟｰﾂだったと言う｡
３年間ﾍﾞﾄﾍﾞﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰ｡
直すの大変だぞ!ｺﾉｯ!

しゃーないわね
新車製造ラインに入れるものでも
手抜きで納めてる昨今

焼き付け塗料じゃないんじゃね！補修塗料だしな〜乾けば、よいのでは？

ダイハツ？

さらに!
某ﾃﾞﾗより新車を仕入れ販売｡
納車前に洗車仕上げをしてたところ､補修あと発見｡
ﾃﾞﾗ店長呼びつけ問いただしたが知らぬ存ぜぬ｡
｢納整のﾃﾞｰﾀにない｡店では補修してない､設備がないから｡｣と苦しい言い訳
納整のﾃﾞｰﾀ持ってきた｡ じゃあ誰がぶつけ､誰が直したの?

｢おまえらの店にも○○て業者来るだろ｡出張で半日でやっつけていく奴ら｡
関東県内のﾃﾞﾗまわってて､ｸｲｯｸﾘﾍﾟｱとか軽鈑金とかいうおまえらの商品は､
そいつらがやってるだろ｡その直し方によく似てる｣

｢はぁ･･･社名まで･･･よく知ってますね･･･｣と汗がでできた｡

｢俺もたまに納め直前に店内でｷｽﾞ付けたの無理やりやらされてたよ｣

｢･･･あ･･･う･･･｣顔面蒼白気味

｢俺､去年までその会社にいたもん｡そこ電話して履歴見てみようか｣ でKO

みんな気をつけようね

>>146
塗料→　乾く×　硬化させる○
しっかしプロ意識の少ない奴らばっかりだね　

>>149
すごいプロ意識ですね。
脱帽です。
感服しました。
これからもご指導宜しくお願いします。

>>146
樹脂パーツが焼き付け塗装のワケないじゃん・・・

塗料なんて乾けばOK。前の日塗って次の日朝磨けるよ。安い仕事はそうしてる

熱硬化するクリアーを自然乾燥する奴>その場しのぎのぺーぺー。
やる事キッチリやってる人>一人前。

そもそも熱硬化タイプのクリヤー使う所はしっかり焼くんじゃ？
怖いのは4:1とかの自然硬化できちゃう半端な塗料使ってる所でしょ。


え？ウチがそうですがw

>>154
申し訳ない！4:1で自然硬化するクリアーってどこの？乾燥じゃなくて硬化ね。俺も使いたいから教えて！
締まり方はどう？

真夏のクソ暑いカンカン照りなら陽なたで放置だよな？
ってかこの時期４：１で何時間くらいあぶってるの？

>>154
俺も知りたい。興味あります。

>>155
デュポンの7700Sだったかな？

自然じゃなく常温硬化もするタイプだね。同じようなもんだが。
元関ペHX各種使いだけど勝手は同じくらいかな。
良く言えば10:1と2:1の良い所取り、悪く言えば半端って感じ。
でもシンナー希釈度で外車肌から国産肌まで作れる便利な奴だよ。(要熟練)

溶剤を使う以上「乾燥」でも正しい

主剤と硬化剤の反応により塗膜が形成される。　　　やはり「硬化」が正しい。

だからそんな小せえこと事気にするな。ちんぽでも硬化させとけや

148は自動車好きの素人さんなのか？
同業者なら面白い冗談だな

熱硬化タイプのクリヤー？？？
補修ではありえんだろ。
こうゆうヤツが
「当店は高級焼付け塗装を使用して・・・」
とか客に言っちゃうのだよな

あぶるのは反応を促進しているだけ。

焼付け塗装は
メーカーのラインとかで使っている180度の熱を掛けるﾀｲﾌﾟ
ぜんぜん別物。性能は似たようなもんだが。

ちんちん硬化しました＞＜

お疲れ様です

ちんちん軟化しました。

>>162
なぜ冗談と?

>>163
だからそー言うこと言ってるんじゃなくて
天日干しじゃ反応が不安定って事じゃない？

だいじょぶだぁ

天気いい日にお外に出しとけば鉄板熱くなってるからね

みんなあぶるの何使ってる?

ホカットと遠赤

「乾燥」、「硬化」の話だけど、
塗料メーカーでは全て「乾燥」と表現しているよ。

去年たしかこの板で見たが30前と40代の整備あがりの二人を見習いからしっかり教えてる30半ばの親方のレスに感動したのを覚えてる

いい親方にめぐり合えるのは幸せなことだね｡

俺は寄せ集めの自己流･･･

スマン、ストレス発散に書き殴り。
シビックの「キャプティバブルーパール」とやらの色が出ねぇーーーーーーっ！！


はあ、明日またやり直すか。。。。

どっちにしろ補修塗料は完全乾燥すれば同じだって未だ分かんないかな！

>>155
常温で八時間位おけば硬化するだろう、普通。
お前さんどんな怒素人だよｗｗｗ。
塗料屋に聞けよ。そんなこと。

>>177
今の時期常温になんね-だろ
塗料っていうのは温度が低いと極端に反応が遅くなるんだよ
お前ペーペーか素人か？
一度メーカーの使用書読んで見る事進める

>>178
だから皆熱加えてんだよ。バカ。　
うちは月間１２０台こなしてんだよ。
分かるか？月間１２０台だぜ？
お前ん所みたいに一日一台塗るか塗らんかの話じゃねーんだよ。
乾燥ブースっての知らんのか？

いいなあブース

>>
俺とこ月１８０〜だけど・・
お前のとこブースで乾燥してんのか？時間ガス又は灯油の無駄
そんなんじゃ給料安いだろ

ウチ？
指触乾燥でさっさとブースから出してIRTでプラパーツに気をつけて鉄板温度９０度キープ１０分で硬化
儲けかた教えてやろーか？

>>175
EGのシビックか・・・
激しく色あせしてる車とかあるんで、色出すの大変そうだな。
と、素人の俺が発言してみる

設備整ってるとこいいなあ

一日５台塗ってると、ブースで熱掛けてらんねー

>>179負け
>>181勝ち
ﾊﾞｰﾅｰでやってんの？
効率わりぃな。
>>179おまえ設備がしっかりしてねえと仕事できねーくちだろ。
熱硬化するﾀｲﾌﾟは塗膜が60度近くになった時から網目『塗膜形成』ができてくるの。
それによ、70度で1時間乾燥させても完全にしまってないよ。それ知ってて磨いてる？
本田のハイブリッドは70度以上でﾊﾞｰﾅｰつけたらダメなの知ってるか？
気張るのはいいけど、生半可な知識だとダサいぞ。
やっぱり給料安いだろ。

FRPボディは怖くて熱を加えられない俺は負け組

>>185
あのなぁ、うちは儲かってるから別にどうだっていいんだよ。
他所と比べられて判定してもらわなくってもな。
お前に給料の心配なんかして貰わなくてもいいんだよ。
乾燥ブースってのはな、バーナーだけじゃないんだよ。
ブース３基のうち１基はバーナーであぶってるけど
あとの２基は塗ったら全面短波の遠赤ブースにほりこんで乾燥させてんだよ。
じゃなかったら月間１２０台以上納まんねーだろ。

設備整ってるとこいいなあ

>>187
それはそれはごめんなさい。
で、８時間乾燥常温でさせたら硬化するの？
ちなみにそのやり方で、どのくらいもらってる？給料。

俺も言わせて貰おう「設備整ってるとこいいなあ」

自営なんで乾燥ブースとか無いし、遠赤もちっこいのしか無いしな。
むしろ常温乾燥で磨きが出来ないクリヤーを選択するのが理解出来ん。

>>177と>>179が矛盾していることについて

>>190
あのさー常温常温って２０℃の事だよ。
>>185も言ってるけどさー温風じゃ８０度６０分でもしまってないわけ
その後磨いてもクリアーによっては後で艶ドン引け

俺から言わせてもらうと乾燥機もろくにないんじゃ仕事進まないでしょ？
昨日塗った車を乾いたから磨ける磨けるって
パテもそんな感じ？
爪で引っかいて大丈夫砥げる砥げる！ちょっと絡むけど　アハッ

凄い時間に釣ってますねｗ
寝言ほざいてないで経験つんどけよ、ボウズ。

経験はあっても腕が悪そうなあんたに教わろうかな
ｴﾛｴﾛ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ

なんだよ釣りかよ！
おめえ無様だな・
おまえラーメン屋だな…

バスボートの塗装ってどうなってるの？ラメが大きいしクリアが異常に厚いようなんですが

１０対１のクリヤって、乾燥遅いから使わない

乾燥ならカンペHX２対１が最速

10対1っていつまで使えるのかな？

今日出勤してる人どれくらいいる？
この時期忙しいよね
うちは３月末まで休み無しだよ

ﾉｼ
1ヶ月ほど休み取ってない。
鈑金塗装に車検整備…
もう疲れたよ。パトラッシュ…

どんなに忙しくても休むもんは休む。
監督署に言え
自営はしらん

今日も仕事したお(^ω^)ありえないお(;^ω^)

月に120台とか180台とかｽｹﾞｰなぁ
何人でやってて給料いくらもらえてるの?

ハンマーとドリーどこの使ってますか？どこのが使いやすいですか？

ドリーってなに？

>>204
自作。結局これが一番使いやすい。

>>205
スレタイ読め。

俺もドリー何かわからんのだが…

ドーリーか？

板金屋じゃないだろ！ドリーわ、あてばんの事

あぁ、あてばんね。最近はそう言うのか。

去年トヨタ共販からあてばん(ドリーっていうのか知らなかった)買ったけど使いにくいよ
元から工場にあるやつ(加工してある？)やつが使いやすい

トヨタのドリーダメど！

なんちゅーレベルの話だ.....

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ID:8JmD6cfP0の高レベルな話まだぁ〜＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

俺はテリーが好きだった

俺タンクローリー塗ってんだよね。

欧州ツールメーカー製のハンマーとドリー使ってみたけど、
ダメだありゃ。
和製に限るわ。

テリーとドリー

ｺﾞﾑでﾂｲｽﾄするｼﾎﾞﾘﾊﾝﾏｰってどう?
俺は未だにﾔｽﾘ曲げたの使ってる

マスカラス

ゴムラツイスト

皆はオールペンで色がえする時、裏はどうやって塗りますか？うちは先に中を塗ってから外装を塗ってます。

同時責め

俺も同時責め

みんな聞いてくれ。
1ヶ月に1回の割合で事故をするお客が居るのだが、もうかれこれ、10回ぐらい修理に来たかな？
もうそろそろ、ぶつけすぎでチリが合わなくなってきた。
何度も何度も、同じところを修理する。
せっかく修理したのに。
もういや・・・

>>225
ウチは半年に一回のお客ガイル

>>225 すばらしくありがたいお客さんじゃないか

うちは母親と娘2人がローテーションで修理に入ってきて
1年くらい代車1台がその家族専用になってた時期があった。
しかも娘の車がまだ出来上がってなくて母親が入庫待ちする時もあった。ｗ

>>225
ぶつける場所がわからんけど、その場所を超絶補強したらいいんじゃないか？

そう
それで被害拡大させて、付近のパネル全取替えｗ

ピンヌキいいのない？

http://www.h-daisuki.net/fuzoku/pin01.htm

新しい方？
手間は掛かるけど周りをエアソーで切目入れて、ニッパーで外側に開きつつパチンして、中と外に隙間が開いたら自作の激細フック(ラストサマーみたいなヤツ)で外側を一気に引っ張って、裂けたところをラジペンでベラッベラッと剥がして真ん中の爪を２つ程折ってクリクリ外す

札幌か
遠いなぁ

ピンヌキって何？

>>235
ソープ行った事ないのか？

↑ピンクなら！


うん？そこでヌクのか？

しまった。休み前に塗料に硬化剤入れた状態で帰ってしまった。
スプレーガンが・・・。

アボ＾〜ンだなｗ

>>238
明日朝一でレポよろしく
多分、大丈夫な気がするけど
そろそろ月曜日に

わくわくｗ

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

大丈夫だったとしてもいつｶｽがでるかと心配しながら使うかは自由だ!

愛知県内の板金塗装屋さん！！
デュポンの取扱店ってどこがあるんでしょう？？
今とってるとこが高い・・・
こんなもんなんでしょうか（泣）

ガンどーなった？

>>238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2007/03/25(日) 23:08:12 ID:nZFihBY/0
＞しまった。休み前に塗料に硬化剤入れた状態で帰ってしまった。

日曜が定休日って意味にもとれるし月曜が定休日って(ｒｙ

>>244
イスコは？

>>247
ありがとうございますです。
今がいす子なんです・・・
ほかに聞いた事がないので。
なんか岐阜のほうの塗料屋が安いとかなんとか・・・
でも遠いので、なるべく近いほうがよいかと思いまして。
どこかないかなぁ（泣）

細野商会は？？

塗料なんて定価瓜だろｗ安くするもんじゃない

ヤイヤイ
塗料を定価で買ってるヤツいんのか？W
アホ！

そーいうオマエは定価しってんのか？
定価+利益×0.8=定価じゃね
ウチは昔そーされてた

もしかして仕入れ先1社だけのとこ多いのか？
うちは3社から入れてる
最低2社から相見積もり取らんと。
結構店で幅あるよ！

都会は相見取れるほど業者多いからいいよな
田舎帰って驚いた
競合無いから定価は当たり前､まわってくるのも月に二回､知識も乏しい
せめて副資材だけでもと部販に見積させたら意外と安い
毎日来るから頼めば翌日には持ってくる

たぶんほぼ言い値で買うしかない状況・・・
なんでイスコしかないんだぁ〜〜！！（泣）
２、３社持ってないと下げさせても雀の涙ほど。

みなさんからのいろいろな話、かなりうれしいです！！！
板金塗装と少し違うかもしれませんが・・・すいません。

>>249さん
　ありがとうございます！！
　細野商会はどこの塗料屋でしょうか？？

>>252
コーヒー吹いたｗ

正しくは、原価＋利益＝定価

まだ笑いがとまらん、どうしてくれる？ｗ

>>456
あ〜っはつはつ　あ〜っはつはつ
あんたもおもしろいねＷ

>>456に期待

まぁーあれだ・・・


ドライブシャフトのブーツ交換だぜ＿|￣|○ 　鬱だ

＞259
すれちがい

塗装工　ｼﾝﾅｰ吸って氏ね

あー氏んだ、よく氏んだなー。

なぁ兄貴達、10:1と4:1混ぜたらどうなるか知ってるか？
俺は知らん

どうしましょ

同じ量なら７：１になる。

たぶん9:1くらい
はぁ〜。ドラシャのブーツなんかよりよっぽど鬱だorz

ブーツなんた簡単だべや。
てか板金に比べ基本的に整備はラク

20:7?
10:3.5?
まあ硬化しないが正解か？

スプレーガンのカップの中は「こんにゃく」並みの
硬さになっていました。
日曜は暖かかったので、よく硬化が促進されたようで。
ロックのロックエースは１日そこらじゃ、硬化しなかった
のに、カンペの「ＰＧ80」は硬化が早い。

良かった、重機塗装用で。自動車塗るやつで、詰まらせたら
終了だ。

>>268
やっと報告北
なんだよルナじゃないのか

あのサー、「旅行行きたいんですけど」

って社長に言って休ましてくれる確立って何パーセントだと思う？

誰か計算できる熟練工はいるかな〜？？

勤続八年目の塗装工でした。

>>270
言ったら社長の態度が硬化するってのがオチだな。

誰馬乙

社長態度硬化促進剤注入乙
その確立は 配合で言えばﾄﾖﾀ040に入ってる緑や青くらいだな

俺は結婚式当日しか休みもらえなかった

>>270
「旅に出たい」で確立アップｗ

ﾂﾗﾚﾀorz
確率

電話しないで休む
で確率変動

板金で今日戻ってきた車に明日、ポリマー加工をしようと思うけど
やっていいですか？「塗装が完全に乾いてないから駄目」とか
「塗装の保護のために直ぐするべき」とかいろいろ意見があるみたいですが
プロの方からみるとどうなんでしょ？？

>>277
その板金屋に聞いてみるのが、いちばん良いよ。
使っている塗料もわからないし、
どのくらい乾燥に時間をかけたのかもわからないしょ。
自信が無い（手抜き？ｗ）板金屋なら
「塗装が完全に乾いてないから駄目」に近いことを言うと思うよ。

>>278
ありがとう。板金はディーラに出したんで外注先を聞いてみます。
で、外注先に聞いてみます。
もし板金屋さんが完璧（手を抜かないで自信あり）の場合だと
ポリマー加工しても問題ないんですよね？

んなもんポリマー施工する業者に現車見せて
大丈夫か聞いた方がハェー
今までの経験があるんだから

普通に乾いてたら問題ねーよ
硬化かW

>>1読め

報告です。板金屋に聞いてみたら、大丈夫だそうです。ただ
「あなたがどうしても気になるのなら来週ぐらいにポリマー加工
伸ばしたら？どっちにしても大丈夫。あなたの好きにして。」だそうです。
スレ汚し失礼しました。

素人です　
何でチリ、色が合わないんですか？忙しいから時間が無いからなんて理由になりませんよ？　
みたいな塗装屋が多いですね、肌とかその他の難しい事は言いません　
プロならパット見くらいキレイに直せないんですか？

直せないヤツもいるし、直さないヤツもいる。
おまえみたいにスレタイよめないヤツもいる。

>>283
値切った上に急がせたりしなければ
そんなにひどい仕上がりで納車するところは
まず無いと思いますよ(^^)

我々も人間。
それなりの人にはそれなりの仕事しかできません。

職人デスよね？ちょっとしたキズくらい完璧に２日くらいで仕上げてくださいよ？クリアの下色の肌くらいあわせてさぁー
職人デスよね？

僕？


僕は白とシルバーがキライなので塗りませんよ？

俺？

ゴミ目立つから白系と３コートとかあんまり塗りたくないなあ。どの色でも目立つけどね

私？　めんどくさいからブロック塗りだしシーラーなんて交換するドアに入れませんよ

俺かな？

別に暇じゃないんで２日で仕上げろとか相手にしたくないよ？

>>287
クリアの下色の肌ってなんだよｐｇｒｗｗｗｗ

オイラの番か？

そんなに大事な物ならガラスケースにでも入れてしまっておけ
お前の車はもう事故歴有りであって新車じゃねえんだyo

なんて思ってても言えないけどな。

事故った時に相手に付けられた微量の塗装痕で、相手の塗装かどうかなんて判別するの
普通の塗装屋が調べても分かるの？

>>287
俺の番かなぁ。。。
やっぱり、２日で仕上げろとか言われたらその他の要素より、
納期が最優先になると思うなぁ。。。

ボンネットと天井がもうザラザラで白っぽく変色してるんだが
このクタビレ感が気に入ってるので放置してるんだが
このまま行くとさらに腐食が進み錆びてくる可能性がある
そこでだ、このザラザラした感じをのこすために上からクリアーだけを吹くのはありか？
色は白っぽくなってもいいんだが、とにかくワックスが乗るようにしたい

いい加減スレタイ嫁

>>297
細かいこと言うなよ
教えろ

ばかじゃねえの？そんなに好きならざらざらにワックスぬりゃいいじゃねえか
腐食したらクルマ捨てりゃいいんじゃね？

クタビレ感が好きなら錆びたクタビレ感も好きになるし
穴が開いても気に入ると思うよｗ

つーか素人ココくんな

>>296
しゃあないな。
マジレスするとクリヤー塗ったらザラザラ消えるに決まってるだろ。
クリヤーをザラザラに塗ったところで今のザラザラが再現できる訳じゃない。

艶消し黒にクリヤー塗ったらただの黒になるんだよ。

とりあえずブレーキオイルでも塗っとけ？

ウレタンのニスの方が　いいぞ。

漆塗るっていいんじゃね？
金箔貼ったりしてさぁ

>>304
昔あったね、そういう車

とりあえず車種教えてみ

本田か鈴木あたりだろ。

平6くらいのトヨタもあり

正直、なんでもいい

デュポン使ってる人いますか？
センタリ6000で、シルバー等塗る時、シンナー何％ぐらい入れてますか？
自分は60％ぐらいです！

ﾉｼ

ウチは50％かな。
入れ過ぎるとムラになんない？

入れ過ぎでムラになってたのかなぁ？W-101の金使ってたんですけど、粘度が高いと塗りにくくて･･･
今は、ｻﾀｼﾞｪｯﾄRPを使ってるので、粘度を少しずつ調整中です！
ガンは何を使ってますか？

Ｗ101の金と銀てどう違うの？

>>312
そりゃガンが悪いでしょ。
デュポンは色もクリヤーも大口径で大空気圧でドバーっと大ざっぱに塗るんだよw

101使いたいなら6000じゃなく600にした方が良いぞ。そっちなら楽だよ。

みんないい材料使ってるなぁ
うちはﾆｯﾍﾟにWｰ100
こないだやっとｱﾄﾞﾐﾗに変えてもらった

>>315
ﾅｶｰﾏ
うちもアドミラで、
ベースはW-100でクリアはW-101使ってる

このスレ読んでると、うちの貧弱さを思い知らされて疎外感を感じて
書き込みなんかする気なくなるよ

ちなみにクリアは何を使ってる？
うちは塗料屋が勧めるからネオアルバ使ってるんだけど
このスレ読んでると、「10:1はクソ」みたいな書き込みばっかりだから嫌になるけど

グレードの高いネタ使っても、
客が良さを実感できなければ使うだけ無駄。
ネタをばらしている工場なんて、ほとんど無いだろ。ほとんどね。

>>317
材料を良いのを使うのはお客の為だけじゃないんだよね
全然生産性が違うの
しいてはお客に還元するのが理想だけど結局丸儲け
使い難い材料を使っている店をみると可哀相だね
腕はまあまあでもトータルで普通になっちゃう
ウチその逆腕普通材料に助けられてる

>>318
俺が言ってる「グレードの高いネタ」ていうのは、
生産性のことではなくて外観性・機能性のネタのこと。
例えば２：１のクリヤーとか。
このネタによる付加価値が商売に結びつかないということで、
「客が良さを実感できなければ使うだけ無駄。」って書いたのさ。

みなさん塗料は水性？油性？あまり釣られちゃダメよ、耐性つけてね　
人間関係のほぼ０の鳥かごの中でお山の大将気取ってないで下山しなさいね

水性かぁ
今現在の実用化レベルはどうなの？

何年か前講習いったけど・・作業性がねぇ・・
１パネぐらいならいいけどとても導入する気にならなかったな。
メーカーもこれからは水性一本ってよりは環境問題へのポーズぐらいに言ってたけど。

水性塗料なんて、使ってるところほとんど無いでしょ。
耐スリクリアと同じで、ほこりだらけサビだらけの缶1、2缶が塗料棚に置いてあって
あ〜うち水性塗料使ってますよ、なーんて言っちゃうレベルでしょ
水性なんて使えないって。

水性は金かかる

>>316
ﾅｶｰﾏﾖ! ｸﾘﾔも一緒

うちの客層では良さをわかってもらえることはない
｢直したﾊﾟﾈﾙだけきれいすぎておかしいからなんとかしろ｣なんてことも･･･

一液に換えて作業性が上がった分､安い商品を提供できるようになった
のが良いところかな

恵宏製作所のガン使ってる人いますか?

>>324
同じの使ってる人がいるとわかると、
何かちょっと嬉しいな

うちのお客さんでも、今以上の材料を使っても
良さを理解してくれるのかどうかはかなり疑問だね
現状でもお客さんはみんな満足してくれてるわけだし

そういう意味じゃ>>317さんに同意
お客さんに直に「お前の店は10:1のクリヤなんか使ってるのか」って
批判でもされなきゃ無理に2:1に変えようとか思えないなぁ

関ペから
「塗り回数1.5回、70度5分で磨きOK」
ていうクリヤー出たの？
誰か使った？

>>327
かなり前にサンプルを使ったことあるよ。
今は製品化されてるハズ。
記憶が曖昧なんだけど70度10分で磨き可能だったかも。

仕上がりはHXクリヤーより断然良いね。
ただ高いんでうちでは今のところ使う予定なし。
理由は上の方の書き込みと一緒。

だれか環境について考えている人いる？
なにかやってる？

>>329
エコを意識してマスキングは最小限で。
車がﾐｽﾄでｻﾞﾗｻﾞﾗになるのは地球のため我慢してもらうw

それを言うなら、
多少凹んでたり錆びてたりしても、
車の使用に支障がなければ
我慢するのが一番だと思うが
日本人は潔癖性すぎるんだよ

なーんて事を言ってると、俺らの商売あがったりなわけだがｗ

前の会社で早く仕上る為､
10:1のｸﾘﾔを希釈40%､真夏以外は速乾使用､常に促進剤注入で吹かされ､
近赤10分で水で締めて磨き･･･ってやらされてた

でも不思議とｸﾚｰﾑは少なかった
もともと安さ早さが売りのﾉｰｸﾚｰﾑ商品だけど･･･
再入庫でみてもそんなに悪い状態じゃないし､これはこれでいいのかなと

車を道具として扱っていたり、身の丈に合った車を所有してる人は喜ぶでしょ？
早いとか安いとかの特徴は。
職人的にはつまらないかもしれんが･･･

しかし、中途半端な整備屋とかは客としてはタチ悪いよね
自分の車だと安くやらして細かいケチを平気て付ける
上受けだから我慢するがウゼエｗ

>>333
だいぶ前に縁を切ったディーラーの半端に偉いのがモロそれだった
自分のだからタダで当然、請求書なんか渡した日にゃゴミだのムラだの
素人さんなら絶対気が付かないような事でケチを付けられる。
無料で良いですよって言うと、それっきりクレームが付かなくなるんだ。

偉いのがそんなだから、その会社にいるヤツみんなそんなのばっかり。
今は縁が切れてせいせしている。

最近JGXからJGX-iにガンを変えたんですが・・・
やたらにたれるのです↓↓↓
寒いからなのでしょうか・・・・涙が出そう・・・

塗着効率がいいからね
３�`ぐらいで吹くと使いやすいよ

>>336
アドバイスありがとうございます！！
同じ感覚で吹くと１発目でクリアがダラっと・・・。
３�`ですね！やってみます！！

ﾌｧｲﾅｰ使ってる人います？
ﾊﾟﾀｰﾝ壊れやすくないですか？材料屋さんに聞いても原因不明…新しいの買ったほうがいいですかね

>>337
エアー圧高いのでゴミの出ないマスキングの工夫が必要
塗料の使用量は驚くほど少ないのでクリアーの作り過ぎ注意かな
慣れればサタのガンの半分の値段で性能は同等ぐらい

皆さん営業はしてますか？
やっぱ接待や商品券やらしないとダメなの？
仕事貰えるなら、その人の車を安くしたり無料でもいいな！


仕事が欲しいよー(´･ω･｀)

>>340
俺は接待はしてるけどね
とは言っても基本的に知り合いから枝、枝、枝でつないでるから、接待と言う堅苦しい酒の席にはならないね

今から塗り直しだ・・・・ご近所さんすいませんあばばばばばば

みんな、磨きの行程どうやってる？基本的には、ゴミがつかなきゃ磨く必要は
ないと思うんだけど、なかなかそうはいかんので、トレックス、バフレックス
コンパウンド、ポリマーって感じなんだけど。

トレックス使うならバフレックスは使わないな
バフレックス使うとドアとドアの間の磨ぎ汁が苦労する
基本的には水を大量に使うのは避けてるね

つーかポリマーなんかやってないし

ウチはスーパーアシレ→アブラロン2000番→超微粒子で終わり。

トレックスって何？教えてm(__)m

>>346
ググれば出てくるはずだよ
要するに空研ぎ用の細かいペーパー

うちはトレックス→コンパウンドが基本で、
濃色の場合はソフトバフで超微粒子で磨いたりもするけど

たまにトリガー放してもワイヤー送り出しだ止まらなくなる。半自動
使いにくい。
リレーの故障かね

ウチはトリガー引いてもワイヤー出てこない

僕のも同じです！使いズラい…orZ

ワイヤーを押し出す加圧ローラーにスジ入ったら変えなきゃだよ。
溶接機純正の部品取ると高いけど、サイズ同じのボールベアリングを買えば安いよ。

誰かロックのプロタッチ使ってる人いる？
ダーク系のカラーベースが腹立つくらいゴミがでるんだが。
磨きに時間かかりすぎるんだよ…
エアブローの不足とかのレベルじゃないぞ、これは。

今日ふぁぶりかの営業が来た保険修理特別会員募集中だって
部品支給で工賃、部品のトータルからレス10％プラス月14万て
条件悪くない？

はい、ファブリカAAどうぞ

プロタッチ使ってるけどエアーブロー？ダーク以外わ、でないのかな？

>>352
ダークで毎度？
塗る部品は何？

ダーク系でほぼ毎度ゴミがでるんです。
特にソリッドの黒とかヒドイです。
ガンは岩田のW100使ってるんですが相性悪いんですかねぇ。
カラーベースでゴミがでる→クリアーで埋めようとする→厚塗りしすぎて流れ肌。
このパターンが多いのです。はぁ〜。
純粋に技量不足とか？

実はどのカラーリングでもゴミが出ているってオチ・・・？

いやいや、3Pとか普通のシルバーメタならそんなに出ないんだけどね。
ほかの皆さんはどのメーカーか知らないけどそんな事ないの？

ロックペイント特有のもんじゃないの？
原色に静電気呼ぶような何かが入ってるとか。んなことないか。

タックロスでフキフキ
なかとぎしたら

> ID:Yg2kgEpgO
俺もﾌﾟﾛﾀｯﾁ使いだけど、何色だろうとﾍﾞｰｽｺﾞﾐは別に気にならないなぁ。
ﾈﾀが古いわけじゃないよね?
保管状況が良くないと１年でもかなり劣化するって塗料屋に言われた事がある。

ベースゴミの話題でついでだけど、みなさんシルバーとかのベース塗るときにでるゴミってどのくらい取ってる？
小さな毛ゴミとか全部取ってます？
自分は目立つのは極力取るようにしてます。
でもクリヤー塗った後にゴミに気がつく時が多々ある orz

>>359
ストレーナーはなに使ってる？漉したあとのカスとかどんな？
同じくプロタッチだけど、シルバーで粉ﾌｲﾀみたいになったことがある。
状態によっては顔料が固まる事があるらしい。

試しに吉野紙（字はこれであってるっけ？）を使ったら良くなったぞ。
ソリッド80%、メタ100%希釈でWRワゴンの茶色パール以外は通りも問題ないし、色が変わるとかの
トラブルもないし、試しにどう？
トラブルもないし

ミスった。＞トラブルないし
見逃してくれorz
>>363
シルバーはとにかく目立つからねぇ。小さな点みたいに見えるヤツ以外は全て処理してる。
気が狂いそうになることもあるけどｗ。

そんなことしたら割にあわないよ。
俺はバカでかいゴミだけだなあ。

>>364
今はミニストレーナーっていう普通の濾過紙を二重にして使ってます。
カラーベース濾したあとキャビアみたいなツブツブがたくさんついてます。
試しに吉野紙使ってみます。ありがとう。

>>367
白い箱に青い字で「ミニストレーナー」って書いてあるヤツなら同じヤツだ。
たまったカスの感じも同じ感じ。
紙のみだと使いづらいから、ストレーナー1枚を台紙として上に紙を載せるとイイかも。
ただ、上には通りは問題ないって書いてしまったけど、この方法だと少し濾過スピードが遅くなると思う。

もし、うまいこと言ったら報告たのんますね。お互い頑張りましょう。

葦の紙
↑たぶん「よし」はこっちじゃないかな…
ヨシノガミはどうもうまく使えない…どこを持てばいいのか

カップの外側に巻く感じ？

俺も昔使ってたけど、会社変わって社長がね・・・
コスト的にはどうなんだろ？
ストレーナーの方が明らかに高そうだけど

商品名「美吉野紙」が一番メジャー？
適当な大きさに切って>>368さんも書いてるようにストレーナーの上に重ねるのが普通。
コストが気になる人には茶漉しに吉野紙重ねればおｋ。

ｺｼ紙の紙扮にも注意!

ストレーナーならテクノっていうメーカーの使ってみて！
表示が赤と青あるけど青の方ね。
ヨシノ紙より、キメ細かくてブツの混入少ないから！マジお薦めです。

>>373
それってちゃんとメタリック粒子が通るやつでっか？

メタリックがソリットになっちゃった

3年落ちのスズキの車だけど
屋根のウォータースポットで補修入ったけど
やぐいよな、スズキって？
ウォータースポットに強いクリヤーってどの塗料だろ？
10:1とか4:1とかで言うとどれ？2:1？
メーカーだと？

>>376
どのクリアー使ってもお客の管理次第じゃない？
溌水より親水をすすめたり

>373です
ちゃんと通りますよ。若干時間は遅いですが。

やぐいって立て付けが弱いって意味だけだと思ってたけど、そんな風にも使うのね

魚屋の車やってる人いる?
新車の防錆で荷台はﾌｧｲﾊﾞｰ捲くのが多いのだろうけど
ｷｬﾋﾞﾝはどうしてる?

ｸﾘﾔ黒い(/｡＼)
なんとかならんのか。。。

黒いクリヤー？
なに？色でも混ざったの？

クリヤを塗ると黒ずんだように見えるって事じゃないの？
黒ずむってのはどうもよくわからんが

どっちかと言えば黄ばむんじゃないか？
クリヤって

>>380
普通に考えれば、シャーシとかインナーフェンダは
チッピングとかアンダーコートじゃねえ？
ドアとかのパネル内は、隙間にサフが浸透しやすいように
先に生シンナーを吹き込んでおいてからサフを塗る。
水抜き穴からサフが流れ出てくればＯＫ

穴という穴に防錆剤ぶっこめばOK。

手作りブースの人いる？
どんな作りでどんな感じ？
ビニールカーテン＆換気扇一つから脱却したいんだけど。

Ｃチャン(共通語？)でフレーム作ってベニヤ張って壁紙張って…

書くのがめんどくさくなってきた

プレハブ！

ラパンのドアミラーが取れない…orz

>>389
表側の小さいﾌﾟﾗｽﾁｯｸｶﾊﾞｰでしょ。予想と違うﾂﾒの噛み方してて俺も外すの苦労した記憶がある。
上手く伝えられないんだけど、とりあえずﾂﾒを壊す覚悟でGO!!
折れても後でくっつければいいじゃないかw

>>390
あれ外す時、必ず爪のどこかが折れるよな。
カバーにもこじったあとつくし orz

>>389
確かカバーの上のほうの左右に爪があるから、そこから攻めてみては？
凸の上の両サイドね。

そーなんだ！
ありがとうございますm(__)m
でもね、新車で530Kmしか走ってないから壊すのは…
色もグリーンメタでムラだらけになるし最悪です。

>>392
つ新品交換

500km位なら尚更壊す事をすすめるよ

マスキングわ？

ｶﾊﾞｰだけ出るでしょう､1,400税別

>>394
新車でもやるの？剥がれてクレームとか怖くないか？

壊しても良い覚悟で取らないとね
ラパンより今のワゴンＲの方が苦戦した気がするけど

>>384､385
ごめん 言葉足らず 外板です

塩水かぶってそのままだから外板もすぐ腐食するので
ﾄﾞｱやFrﾏｽｸもﾌｧｰﾊﾞｰ貼ったりするのだけど･･･

以前ﾃﾛｿﾝだったかなｶﾞﾗｽ繊維の入ったﾍﾞｰｼﾞｭの材料 専用ｶﾞﾝで吹くやつ
使ったことがあったんだけどめんどいし上塗りがはがれた

ﾉｯｸｽﾄﾞｰﾙのﾁｯﾌﾟ系使ったことある人いる?

>>392
色付きのメタリックは苦労した。
ムラにはならんが、ボカシぎわに色が出すぎる現象が…
塗料メーカーに問合せても、そんな報告ないですって言われるし。
お客に説明して、新しい色なので、対応が出来てません。
勉強させてくださいって言って、また来てもらうことにした。
お客は気にしてないって言ってたけど、オレが気になる。
廃材で何度やっても、広い範囲でぼかしてもダメ…
しばらくたってから塗料屋から報告が来た。
アルミコントロール剤を入れてくださいって。
そんな方法があったのか…早く言ってよ…

昔の思い出です。

ボケてないって事だな。

ｱﾙﾐｺﾝﾄﾛｰﾙ下吹きか･･･

ｱﾝﾀﾞｰｸﾘﾔ等下吹きの効果があまりよく感じることができない俺は
ﾍﾀｯﾋﾟｰですか?

アンダークリヤーって吹きすぎると戻りムラになるし、
吹かなさすぎるとバサバサになったりで難しいところだよね。

そうかな？
クリヤーとブレンダー同じくらい入れてるけどみんなはどれくらい？

同じくらいだったら濃くないでつか？
うちはクリヤー2：ブレンダー8ですが

ブレンダーって、関ペハイブリットで言うとナニ？

>>404
俺も今の時期はその位だなぁ。
塗装時の気温をﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰの配合量に置き換えると丁度良いらしいよ。
だから夏にかけて段々ﾌﾞﾚﾝﾀﾞｰの比率上げていくようにしてる。

ブレんだーって何？スペリオでいうと？

ボカシクリヤーじゃない？ボカシザイかな？

プロタッチだよね？

そういえば以前、近所にブレンダっていう外国人が住んでいたな

んじゃ〜補正用クリア？

みんなのところはブースに温度計あるの？

ウチはないんだよなぁ
ビニールブースだから壁に掛けられないし、上に置くと温度違うし
一応、ブース外にあるけどあてにならないしね

>>405
ボカシレベリング剤ですよ。
レベリング剤９：１クリヤーでアンダークリヤーでミストを吸収して
ミストで起こるムラを抑えるって講習で聞いたことあるよ。
うちは未だにPG80だけど、ボカシ用シンナーでマネしたらできた。
シンナーの速さが変わって、ミストが出るような時重宝してます。

一時間7000円って、なんとなく使ってるんだけど、
家賃や、事務員さんとか稼がない人の数、
そんなこんなで単価って変わってくるんだよね？
どうやって計算したらいいの？
賢い人、優しく教えてくれませんか？

家賃いくら？

>>414
7000円ってのは今時の標準じゃないかな？
いちいち請求しづらいショートパーツやら消耗資材分を足したら、
それくらい請求してないと採算取れないよ。


ディーラーの整備料金は時間8000円とか普通に取ってるけどな。

（欲しい月給+家賃+光熱費等経費+事務員給料）÷{（３０−休みたい日数）Ｘ８時間}

かな？
だめ？

>>417
（５０万+0+６６万+０）÷｛（３０-０）×８｝=４８３３円
すくなっ！

爆笑w

【自動車/環境】ﾔﾅｾが水性塗料を導入開始[07/04/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176714487/

>>418
おまい、休みいらねーんかい？W

>>418
少ないほうがいいんだよ、うちも計算したらそんなもんだそれ以上多いと大変

>>418
これでいくと、朝から晩までロス無しに８時間仕事するのを３０日続けると５０万もらえるってことよね？

それが非現実的だから７０００円てのが出てきたって事かな？

新しい式を作ってみた。

　（工場の給料、水道光熱費、減価償却もろもろ＋欲しい利益）÷売り上げにかかる労働時間

時間は労働時間（８時間勤務とか）じゃなく、売り上げにかかる労働時間だよ。
これで出る。

作ってみたって…

実際、ﾚｰﾊﾞｰﾚｰﾄの算出方法は
417の算出方法が正しかったと思ったけど…
違ったかな？

欲しい給料ｘ今の給料ｘ一日の労働時間ｘ３６５日ｘ今の体重ｘ身長＝超人パワー
俺も作ってみた

ﾊﾟﾄﾘｯｸｼｽﾃﾑって使ったことある人いる?

フレーム修正機やブースがないと独立開業はむりですかね？

パトリック持ってます。
簡単に説明すると、直接上塗りできるスプレーパテかな。
今は使ってません。でも専用のガンは口径２ｍｍなので
サフ用として使ってます。

>>429
使ってないということは調子悪い材料ですか?

厚く吹きすぎると研磨大変
いつの間にやら、お蔵入り

今日請けで入ったムーヴﾊﾞﾝﾊﾟ小傷の補修。
とりあえず筆サシ取ってたら色まで取れてきた。
でもラッカーっぽくない。

硬化剤入れ忘れ？

なんかｲｲ方法ない？
色S25　予算2
みなさんのお知恵を是非（`･_･)r鹵~~

筆さしって硬化剤入れないだろ？

>>433
もちろん塗装がですよ。

なにで取っててどんな感じで取れちゃうの?
補修暦があるのかないのか?

小傷でﾊﾟﾃなしでいけるならｻﾌいれて様子見たら?
ﾁｼﾞﾚないならうすーくそーっと吹けば大丈夫かもよ

431さんの言うように研磨がしんどいです。
最近のサフは厚盛できるので、あまり使うメリット無いです。

>>432
昔のトヨタ、ダイハツはバンパにクリヤー吹いてなかった車が
多くなかったですか？
最近のはそんなこと無いと思いますけど・・・

クォーター交換外注の人いる？
なぜ外注か教えてほしいんだけど

>>435
#3000シンナーです。暦アリ
要パテだから試しにサフをそーっとそーっと・・・

ﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘ(/｡＼)
剥ったほうが近道かなぁ

もうすぐ会社を引き継ぐのですが
バカな二代目といわれない為に
どういったことを気をつけていけばいいのでしょうか？
自分は今塗装しかできません。

>>437
フレーム修正含めて外注
塗りは家でやる

・理由
一人だから
設備無いから
元々塗装あがりだから
効率が落ちるから
面倒だから
お付き合い

こんなとこ

ー→1
←ー2
ー→3
←ー4
ー→5
↑上のような順で塗ってるんだけど　これでいい？

>>440
半自動はあるんだよね？

俺も塗装あがりだから気持ちはわかるなぁ
でもさ、外注に出すと塗装にケチつけたくなるよね
いや、わかってるよ。でもさ

あ、ゴメン。寝ます

どなたかキャンディーの吹き方教えていただけないでしょうか？

みんなわ、サフのガンと上塗りのガン別けてる？
俺、みんな一緒だけど。ダメかな？デビの５０１ｉ使ってます？

デビの５０２ｉの間違いでしたm(__)m

分けて使う方がイイよ
ニードル見てみな！ゲッ(￣□￣;)!!って思うから

この前、サフ専用のガンの掃除をした。
サフ専用だから、シンナーでうがいせずに、ガン洗浄機だけで洗ってたが、
スゲー汚かったよ！
サフの塊がボロボロと…
ちゃんと手入れはしなきゃ。

サフの方がニードルに溜まりやすいねかな？

みなさんの所は、コーティングは外注ですか？
よく塗装後２週間〜３週間あけてからって言いますけど大変じゃない？
ブースで熱かけたり、遠赤を何回かあぶれば、直ぐにコーティングかけても大丈夫なのかな？

>>450
おまえ素人だろw

今FRPのエアロボンネット塗り終わったよ

でもって明日納車なんだけど炙ってもいいですか？w

素人ばっかｗ


ひとのこと言えんが

体調崩して仕事休みがてら二ヶ月ブリに知り合いの工場の手伝いでアルファード側面とリアゲート塗った。1C0。ゴミ少ないし肌はそこそこやけどスライド両端がちょい流れorz。久しぶりだとヤッパリカンは鈍るし溶剤でクラクラするな。

アルファードに1C0ってあったっけ？1D2なら知ってるけど

結局、おまいら素人でつか？

>>452
FRPパーツの炙りはヤメたほうがいいかと
FRP層の中で膨らんだことがある
やるなら遠めで軽く暖めるくらいにしておいたほうがいいよ

>>545
２ヶ月も休んでたの？いいなー(´･ω･｀)
給料安いけど、休み少ないから遊びに行かない=服等も買わないから、お金が貯まる一方･･･
半年くらいニートしたい

あぼーん

毎日、朝早くから遅く迄働いても金なんて貯まらない。洋服も食物もビールも買えない。
貯まるのは疲れだけだ
やっぱこの仕事辞めようかな…

性欲も溜まるだろ！！

>>460
会社移ればいいじゃない。
それが職人の強みでしょ。俺なんてかれこれ１０社は経験してるw
色んな職人見れておもしろいよ。
それで、正当な評価してくれる会社が見つかったら居つけばいいだけ。

↑
こんな甘えた考えの奴は
バイトでもいいから人員確保したい会社くらいしか置かない。
要するに人手が足りないから誰でもいいって事。
評価されてるんじゃなくて辞められると困るから甘やかされてるだけ。

うちにもそういう奴居るんだが
他に使えそうな奴が来たら手のひらを返してそっちを育てるから
そのうち「正当な評価をされない」といって辞めるだろ。
結局そうやっていつまでも転々とするしかないんだよ。

自分の立場をわきまえてない奴の行く末はこんなもんだ。
自己都合で職場を転々としてる奴は新しい職場に移っても
スタートラインからレッテル貼られてる事に気付いてないんだよね。

ま、確かに460は「それが嫌なら辞めれば？」ってだけの話だが
462みたいな奴には「お前が居ないと回らない」とでも言っておけばＯＫって事。ｗ

最近うちに輸入車ディーラーの仕事してた塗装屋が入社したんだが
仕事は輸入車さわってただけあってｷﾚｲ。しかしうちは国産メインで
仕上がりもそんなにうるさくない。
そこまできれいな仕上がり求められていないから、うちの仕上がりレベルに
あわせてはやくやれよと思っていたら、





おれよりはやい・・・orz
すごいひとはすごいのね・・・

そんなのまだまだだ。
俺の早さは半端ではないぜ！



よく嫁に言われます…。

>>465
ISO取得してる奴の言う事は違うな　と思った。

2年くらいこの仕事離れてたんだけど、こないだｶｰﾁｬﾝにぶつけられて自分で直してみた。
ﾊｲｴｰｽのｸｵｰﾀｰ(ｽﾗｲﾄﾞついてない方)普通は交換したほうが早いくらいだけど金なくて板金。ついでに全塗。
まだ腕はなまってなかったね。上出来だった。
みなさまがんばってくだしあ

>>463
転々とするやつって一生転々とするよね。

だけど色んな技術、身に着くし良いと思うけど。

そーだよ｡世の中いろんな人がいる､いろんなやり方がある｡勉強になるぞ｡
始からひとつ会社に尽くすのは義理でもない限り個人としてはつまらんよ｡
子供ができて家建ててってしたくなったときに安定できるように､
若いうちはたくさん見て経験することを勧めるなぁ｡

経営者の方､
転々としてる奴はみんな駄目なやつかい?
あなたのところは長い奴のほうが優秀かい?464みたいなことはなかった?
もちろん欲しい人材は仕事ができて人間性も良い者だよね｡
転職数なんてところで門を狭めてたらもったいないよ｡

転職数が多いって事は、うちの会社も辞められる可能性が高いから嫌だろ。
一生懸命技術を教えてサヨナラは簡便だ。

転職?職種も転々と って事?
そりゃ信望なさそうで疑うのもわかるなぁ
いや､何でもできる便利な奴も重宝するなぁ
ちなみにうちは歌って踊れる鈑金屋を募集中だが

見習いへの教育期間についてはどの職種も同じだけど､
経営側としては投資のようなものでつらいよね
ｻﾖﾅﾗされないような待遇してやれるように頑張るしかないね

うちは辞めて欲しいやつほど辞めないぬるま湯会社ですが･･･

>>471
そういう奴にもいい所がある
仕事が出来る奴は会社を掻き混ぜて活性化してくれる。

技術を教えてさよならでもいいじゃん
心狭いよ自分もそうやってきたのでしょ



　


教えたと言っても覚えるのは本人の努力の具合が大きいでないかい？

簡単にバイバイされたくないなら、高待遇で捕まえとくことだな。

来月いっぱいで職種をかえます。経験１５年、給料悪くて生活限界です。妻、子供２居ます。中年にこの業界引退する人多いですかね？

だいたい転々としてるヤツって給料どーよ。
やっぱ安いんじゃね。5年10年いたらそれなりに昇給ってもんが
あるんじゃないか？
もちろん売り上げも上げてだけど。

しょーもない奴が辞めなくて出来る奴がすぐ辞めてく会社って
社長からしてどうしようもないからなぁ…
技術なり考え方とか低レベルで…
だから安い仕事しか入らなくて優秀な人材確保するにも
引き留めれるだけの金払えない…
そんな会社どうなん？

前にも似たような話題になったよね

給料上げるからまだ居てくれ。って言われて愛想尽かして辞めちゃった人いたよね？
妻子持ちで鈑金屋辞めてとりあえず警備員やった人いたよね？


話が変わって悪いけど、４０番のペーパーってどう？
業者から勧められたけどメリットしか教えてくれないからさ。デメリットってある？

板金屋としてはいいよ！塗装屋には評判悪けど！

>>479
いや、ごめん。両方やってるんだ
たしかに研ぎは楽だと思うけど、半乾きの状態で進めていくわけだから、後々ペーパー目が・・・とかになるんじゃない？

>>480
おまい、パテこてこてに塗りたくる奴だな？

鉄板ちゃんと面だししてれば#80以上でやるメリットはない！使っても#60。
#40で面だし、#40の目消しでパテ入れても
パテを完全硬化させてから、サフ入れるまでの研ぎをしなければ、
まずペーパー目は出てくるだろう。
上塗りのヤキまで、火を入れないなら
納車後、ペーパー目のクレームはまず間違いない！
パテ硬化後１日以上おいて研ぎ入れれば大丈夫だろうがな

半乾きでとか上塗りまで熱かけないとかﾊﾞｶじゃね？
っていうか40→60→80→120・・・って順番守れば４０からでも
問題ないんじゃない？逆に守らないと完全硬化してても
意味ないし。

40→60→80→120･･･
あれっ ﾊﾟﾃがなくなった!!

40なんてあるのね。
ウチ一番粗いのがMAXCUTの80。
今度使ってみようかな〜

40→60→80→120･･･

パテ研ぎに何工程かける気だｗ

80→120→ﾀﾞﾌﾞﾙｱｸｼｮﾝ240 で塗装屋様 ｵk?

うちは80→120→180→サフ。以上。
パテごときにそんなに時間かけてらんない。

>>487
そりゃはやいね
お使いのﾊﾟﾃ､ｻﾌ教えて

>>488
パテはイサムのらく研ぎパテ。
サフはロックの速乾プラサフ。
ペーパー目も出ないし、仕上がりもこれで充分。

社外エアロつけるのやめれ。ばかくさい

>>490
なんで？
利益の出るｲｲ仕事じゃん

↑
同意　
すぐにバキバキ　何年かすると痛々しいくらい貧乏くさい。

コピーエアロのコピーの持ち込みとか勘弁してくれろ

みなさんの所では仕事後に自分の車をイジッタリするのはOKですか?
シブチン社長に了解を得てから工場を使用しているのだが、社長は内心「面白くない」
みたいで　帰り際に「××の電気が付いたままだけどイイのか?」とかイヤミを言ってから
帰っていく。
月に1〜2回位だから　大目に見て欲しいのだが、経営者からしたら面白くないのだろうな・・・・

うちはNGだな、
社員の車も基本としてお客と同じ工賃取るし、まず本人には触らせない。
休みの日に工場使うのもダメ。
社長が自宅に帰ってからの一時間程度なら何とか出来ないこともないが、
その頃には疲れきって軽整備くらいしかやりたくない。
まぁ経営者にしてみりゃ100％ロスにしかならないからね、そりゃあいい顔しないさ。

イジる＝カスタム？
自己満足で終わらせるなら迷惑だけど、仕事に繋がるならおｋだよ。

と布団の中から独り言

仕事の後に自分のクルマをいじるのは、自宅のガレージなら問題ないが
工場を私用に使うのはマヅいね。

みんな保険の仕事って見積もり通りにやってる？

ちと
質問なんですが　どっか通販で
アンカーベース安く買えるとこ知りませんか？

おねがいします＾＾

車屋なのに自分の車についてﾒﾘｯﾄがないのは切ないなぁ
うちは休みや時間外なら材料代だけで自由にさせてる
ｹｶﾞや事故を考えるとなんともいえないが

>>500うちも社員本人の車なら材料代だけでやらせてる。
まあ、福利厚生の一環だと思ってる。

ウチはディーラーの内製化工場だけど、ここのトップ（工場長）からして、やりたい放題。＜自家用・アルバイト（こずかい稼ぎ）等＞

独立して分かった事

↑何？

仕事出来ない奴の給料面倒見なくていいって事！　
やる事一杯で大変だけど金になるし面白いって事！

なにもおもしろくない

ってか保険仕事は詐欺っぽい。

車のコーティングにもプラシーボ？

ステップ１
妙だぞ変だぞ？、中央のマスキングの下もピカピカに？
ttp://www.wondax1.com/experiment_index.html

ステップ２
比較サイトで光沢度計テストされ、
>見ての通り何の変化もありません。 ここが境界線だといわれても全く分からないほどです。
ttp://car-coat.net/cat13/wondax1/

ステップ３
すると、メーカーが直接、「特殊な方法で、特殊な布を使ってないからだ！」と書き込みｗ
ttp://www.play21.jp/board/formz.cgi?action=res&resno=151&page=&id=carwash&rln=183&vino=27

ステップ４
【なぜ？】ワンダックスついに発狂ｗ【特殊だから】　設立！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177399020/l50

空白荒らし、連続ＩＤ変え、これは他社からの中傷だと大暴れ

流れが静かになったと思ったら
＞マニアックス掲示板Date: 2007/04/25(水) 11:35
＞ただいまワンダックス様よりメールを頂きやり取りしております。
忙しいのねｗ

光触媒ｺｰﾃｨﾝｸﾞってどうよ？

コーティングって金になるからやるけど
どこの商品もドングリの背くらべだな。

でも黒ソリとか激しく面倒なんじゃない？

スプレーガンどこのがいいですか？オススメありますか？

素人出入り禁止。姦スプレー使え(ﾟДﾟ)

452だがFRPのボンネットは速乾クリア使って無事に翌日納車できたよ
で今FRPのブリフェン塗り終わって明日納車
もうちょっと余裕が欲しい
そしてもうちょっと普通の車がいいｗ

コーティングなんざレス率大きいんだからサクッと外注じゃね？

クォーツガラスコーティングってどうよ？
GPコートもどうよ？

Rrﾌｪﾝﾀﾞｰ吹いたらﾌﾞﾘｽﾀｰが･･･
ﾌﾞﾘﾌｪﾝ･･･
ｺﾞﾒﾝ･･･

少しくらい気にすんな

気にするというか、516は

ﾌﾞﾘﾌｪﾝ

が書きたかっただけのような・・・

シャレが言いたかっただけなんだろう
ブリスターにブリスターが　と。
凡人の俺はここまでしかわからないけど>>516はもっと面白いネタを用意してるはずだぜ

あんまりいじめないで･･･
ﾌｪﾝﾀﾞにﾌﾞﾘｽﾀでてたら常に｢ﾌﾞﾘｽﾀｰﾌｪﾝﾀﾞｰだな｣と言いたくなる病気なんだよ
それ以外はいつもまじめに仕事してるよ

これからも仲良くして

な〜んて引っ張っておいて今からすごいオチを投下
するみたいだよ。

さぁどーぞ↓

>>521
おまえも性格悪いな。

メタリックのぼかしの時ドロップなんとかする人いる？

今NHKで車の傷のDIYやってるぞ

よーし俺もこれ見て勉強するぞ！

参考になりますた

チェッ、ただいま

GWはいつからいつまで？
俺は暇なら休みになる可能性はあるけど、並なら仕事

29日3、4、5、6日が休み多分

うちは、暦通りみたいだけど。
1日、2日って仕事来るのかな？　今、預かってるのは明日には
全部仕上がりそうなんだけど・・・。

>>529
うちと同じ状況だ。
「仕事捌けたから連休にしよう」っていう社長からの奇跡の一言に淡い期待。


無いなｗ

29日から6日まで連休さ
こんな時だけはディーラーがメインで良かったって思うよ
あと2台納車したら休みだ

1、２日と仕事がないので休みかなと思っていたら、２日に入庫予定になった…微妙

自分の捜し物が見つからなくてキレまくっている社長への対処法は？
基本的にスルーしてるんだけど、良い方法はあるのかな？

スルー以外ないな。
じゃなきゃこっちまでキレる。

っつーか今年になってからちょっと売り上げ落ちててキレまくりなうちの社長。
仕方なく相手してたら胃潰瘍になった俺ガイル

ドライヤーと冷却スプレーでへこみ直せるらしんだがこれってﾎﾝﾄ？

http://omotopi.blog65.fc2.com/blog-category-3.html

>>535
ﾏﾙﾁか?とりあえず>>1読んで氏ね。

塗装工場にて言う。　板金をなめるなよ。
板金工場にて言う。　塗装をなめるなよ。

結局仲が悪い。

今日も仕事のヤツ挙手ﾉｼ

ﾉ

ﾉ

今日も明日もあさっても

ﾉ
3〜6日が休み

休みはそんなに長くなくてもいい

ノ

ﾉ

>>539-544
(;∀;)人(;∀;)ﾅｶｰﾏ

6日仕事してくれって言われたｗ

8日納車
今バンパー塗ってるとこ
何も取付してない・オルペン車




休むつもりだけど

みんなおつかれさま。

GWってラブホフリータイムある？フリータイムで入ってデリヘル呼びまくりたいんだが･･･

>>548
(談合)組合入ってるとこは無い

会社着いた＼(^o^)／

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　♪毎月リース料払ってるのに
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　落札できる出品ないのって
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　ファ○リカ加盟鈑金屋　 　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

どうせみんな忙しくはないだろ？

昼２時くらいに作業終了。部品待ちが二台･･･明日に終わらないかも(´･ω･｀)

疲れますた(´･ω･｀)

みんな頑張れ。おれはこないだ辞めたけど、この仕事って面白いよね。
おれもいいとこ探すか出稼ぎして金貯めて独立したいな。
長いＧＷにならなきゃいいけど。。。
チラ裏スマソ。

みな休みだからいい( ＾ω＾)ぉ〜

今日はおにゃのことデートだ＼(^o^)／わーい

GW中に事故を見たとき、「あ〜あ、あんなひどいの廃車だろ」と言いつつ、
脳内で見積もりをしている自分が悲しかった。

>>558

GW中に男2人（鈑金屋）女2人（看護士）で山中をドライブ中に救急車とすれ違った。

俺の車は車高が高いから救急車の擦りガラスの上の隙間から中が見えるんだけど
すれ違った瞬間に看護士が「心マしてた！」と騒ぎ出す。←心臓マッサージね。
その先の事故現場を見て鈑金屋が「右直で直進のバイクが飛んだか！」と騒ぎ出す。

それからしばらくの間は
看護士2人「心マしてたって事はどうたらこうたら･･･」
鈑金屋2人「あんだけバイクが逝ってたらライダーはどうたらこうたら･･･」
と、新緑が眩しいドライブコースでなんとも物騒な会話が続いた事は言うまでも無いｗ

さあ皆さん、明日から頑張りましょう！

鬱になってきたお

忙しくなるといいな

眠りたくない連休最終日
これだから長期連休はいらないんだよorz

月曜日ktkr＼(^o^)／

丸1日ダラダラ過ごすと体調崩れるのは俺だけ？

あ〜
早く休みこね〜かな

１週間ぐらい、ガンを触ってない。
指がキレイになったよ！＼(＾o＾)／

お盆まだぁ〜？

バックステップ板金修理跡あり

という評価だけど、バックステップってどこ？バイクじゃないよ。
セレナです。

連休中に事故多すぎ
めっちゃ忙しい(>_<)

そんなのテキトーに終わらせれや

うるせー道産子

たたんだ店の主ってどうなったか知ってる？
どっかに雇われてんのかな？それか別の仕事に就いて借金返済かな？

入社2年目だとどんぐらい仕事できてればいい？
これぐらいはできててほしいとかある？なんか限界かんじときたぁ

一通り出来て当たり前。ただし、スピードではまだまだ先輩には
かなわんな。　てな感じ

状況によるんじゃないか？
親方が熱心に教えてくれるならまだしも、流れ作業なら、ある部分は一人前だけど、ある部分は素人に毛が生えた程度の場合もあるんじゃないか？
二年目なら、要するに一年ちょっとってことでしょ？

うちには十五年やっててもできない奴がいるが･･･
ﾎﾝﾄその会社によるよな

ｸﾘｱ10対1から4対1にかえた。のびいいねぇ。
10対1にはもどれない

もうすぐ二年たつってことね。磨き、吹き、は掴めてきたけど…色がなぁ
みなさんは二年ぐらいの時はどうだった？

色合わせがイマイチだったのとクリヤーの艶が日によってバラバラだったね

最近色あわねーって日がおおくてね。やっぱそんな時もあった？

懲りすぎはダメよ。
回り回って「最初のが一番近い」ての
よくあるｗ

あと素直に誰かに聞くとか。。

ムラかな

２年やけど、ほとんどの事で１０年してる先輩上回ってしまった。
でも、色合わせはたまにドツボはまるなぁ。気付いたら濁ってたり。

>>582
あるあるw
だからはまりそうな色は最初にデータでつくった分を半分よけておいて
残り半分で調色したりする。

>>585
それって意味なくね？
データで作った物はまた同じ物を作れるじゃん

サビ削るのメンドクセ
ため息出るわ

鼻糞ほじるのﾏﾝﾄﾞｸｾきりねえわ

>>587
つ必殺錆封じ

デビのルナLVMP２丁買っちゃった
早く使いたひ（´∀｀）

こうなったら、板金も塗装も外注にするよ

>>591
正解じゃね？w

鈑金だけとか塗装だけしかやってない会社の人いる?
そういう会社ってやらない作業は外注でしょ?
自社作業の区切りはどこですか?

車の雑誌にあったんだけど、北京ダックを焼く機械みたいのに入れて塗装してくれる機械ってなんて名前？
便利だよなぁ

レストアやってるんだけど、ブラスト→ぶら下げ塗装だからあんなのあったらめちゃくちゃ楽

>>594
ピザ焼き機じゃね

>>593
工場を持たずにエージェント的なおっさんはいるね
板金一本で板金パテ、ファイバーパテまで

ポリパテ中間パテ、サフ等から塗装屋みたいよ

>>589
錆転換剤のテロソンの錆封じとか使いきれなくて余らせちゃったりするから
ジェットラストの小さいヤツがわりと重宝する
確か180ミリリットルとかのがあったような

テロソンの錆転換剤使ってパテを機械で研いで少し熱加わったらパテがボロボロとれちゃったんだが…誰かなぜだかわかりません？？

サンドブラスト最強！

バンパー縮んできて直らないんだけど、みんなどうしてる？
エッジは#1200でやったけどダメだったorz

何番でやろうが、厳しくない？
素直にサフ

うちの会社は有給が無い。病気で休んだり、忌引きで休んだら代わりに休日に出ないと
一日に付き１万引かれる。残業代付かないし、休日出勤は５千しか貰えない。休みは日祭日
だけ。雇用保険にも入ってないし、これで手取りは１９万。板金塗装３年目の妻と子供２人
いる３０歳です。仕事は楽しいけど生活が苦しい。３年目くらいだったら給料ってこんなもん
なのかな？

>>602
給料はそんなもんかもしれんが勤務条件が悪すぎると思うよ。
俺ならそこまで酷かったらさっさと転職情報誌見て近所の鈑金屋に転職する。

そんなトコ腕を磨いて逃げてやるぐらいの所じゃねーの？

って言うか６０２も妻子持ち＆３０歳なんだからしっかりしろ
好きな仕事だから独立して稼いでやると思って無いならバイトでもして
せめてあと５万でも穴埋めしろ
妻子かわいくねーのか？

出だしが遅いよ・・・

車屋って普通有給ないよね

３０歳で総支給２８万手取り２３万どっか良いとこないかね〜？

日曜祭日休みは良い方だと思う
日本人は働き過ぎorz

板金屋ってのは店動かないと給料上がんないって聞くけど今でもそんなとこばかりかな

てかみんな材料ぐらい確認しろよ
急ぎ急ぎって何回も呼び出しやがって

なんだ、材料屋さんかい？
情報と機動力ないとこ多いからなぁ…
融通きかないとこはアカンなぁ

>>609
俺の事か？

すまんね。
ネットのほうが安いから普段はネットで買うのよ。
で、急ぎの時だけ材料屋呼ぶｗ

ネットのほうがだいたい高いでしょ
オークションはあり得ない単価の商品あるけど
販売店の営業がちょろまかして小遣い稼ぎしてるんだろうなあ

オークションじゃないか
個人販売か

>>609
いつもいつも無理言ってごめんね
材料屋さんも大変だよね
いきなり他所と競合させられたり作業者の使い方のせいなのに材料にケチつけられたり
ストレスたまるでしょ

>>614
いやいや
こちらこそいつもありがとうであります
お困りの時はいつでも

俺はあまり無理言わないなぁ
前に全塗装で大量に注文していざ持ってきた時に、在庫がありませんでした
ってなった時はムカついたけど、それくらいかな

僕は絶対言わないよ。
つか言えない…

でも急いでる時は急いでるって言ったほうがいいよ
言われないとわからないから

それより部販とかってタメ口多くない？

シーラーでおすすめのってナニ？

>>619
うちは、ちと高いけどトヨタ純正DriveJoy

すぐ色吹いても割れんし、硬化早いし。

joy君って中身無くなったら養子に行くの？

材料屋って殆どアホばかりじゃね　製品の説明メーカーに依存してるね
ってことは長所しかいわない　こっちがつっこんではじめて短所がでてくる
もうすこし勉強しろ！

>>622
そりゃメーカーが長所しか言わないんだから
実際に使用してない材料屋が短所を知らないのも仕方ないんじゃね？

商品の長所しか言わないというのは、極当り前の話。
短所を知らないのではなく、積極的に話をしないだけ。
どこの業界でも見られる光景だ。
女に例えるならバストサイズは積極的に公表するが、
ウェストサイズや体重は公表しないのと同じ。

例えがおかし杉

オレの取引してる材料屋さんは良く勉強してるゾ。
短所も長所も良く知ってて、なんでも教えてくれるし。
頻繁にメーカーさんを連れてくるので、ツッコんだ質問や、
材料への不満はメーカさんに言うので困ることはない。
なんで少しくらい安くてもネットで買う気にはならないね。
あまりにも金額差があれば同じか、近い金額まで値引きしてくれるけど。
オレんとこは材料屋さんに恵まれてるのかも。

クリア用のガン欲しいんですけど、なんかお勧めのやつってありますか？

クリヤー用のガンね
安価なタイプだとデビのルナガンか
岩田の銀ガンかなあ
クリヤー粘度にもよるけど
塗り回数少ない高粘度クリヤーなら岩田の下吹きの青ガンが出てるみたいよ

上記は安価なタイプね
高いガンはわかんね

ルナで安価て、どんだけブルジョアボディショップだよ

http://www.tv-asahi.co.jp/fukushocho/
河原町署管内で殺人事件が発生した。被害者は神田治彦という塗装工で、数カ所を鋭利な刃物で刺されていた。
神田には引ったくりで服役した過去があった。この一件は、神田が買い物帰りの主婦・横山真由美からバッグを引ったくったというもので、真由美は転倒し頭を打って死亡、彼女は妊娠五カ月だったため、お腹の子まで犠牲となっていた。
そして、神田が殺害された日は、真由美の命日にあたっていたのだった。

刑事たちの聞き込みの結果、犯行当時、現場付近から真由美の父・横山忠（大和田伸也）らしき男が立ち去ったことがわかり、藤原署長（萬田久子）は、至急横山の居所を突き止めるよう命じる。

その夜、池永副署長（船越英一郎）の自宅に、平松刑事（宇梶剛士）から横山の件で電話が入る。
実は池永と横山は、まだ池永が駆け出しの刑事だったころからの因縁があったのだ。横山は大邸宅ばかりを狙う窃盗犯だった。
池永は彼に何度も煮え湯を飲まされており、その半面、ある意味彼から捜査の何たるかを教えられたといってもよかった。それだけに、池永は横山のことを理解しており、彼が殺人を犯すとはとても考えられなかった…。

低価格
ルナ
101シリーズ
101BPGシリーズ
中価格
LPHシリーズ
デビJGX
ファイナーとか？

こんなもんじゃない？

ルナ材料屋に聞いたら3万くらいて言ってたよ。
俺のファイナー2万しとらんが‥‥

俺デビの５０２デモキ材料屋さんにもらったクリヤーのガンにしてます。塗りやすいよ

>>626
うちに来てくれてる材料屋さんもそんな感じだ
知識だけひけらかすような頭でっかちはいらねーけど
元々鈑金塗装の現場で働いてた人だから、話の飲み込みが早いのも大助かり
この前もライバル業者が売り込みに来たけど話聞く気もしなかった
価格だけが全てじゃないよね

>>632
ルナて今キャンペーン中ってのもあってＬＶＭＰタイプでも２万で買えるよ

>>633
名器だよね>５０２
俺も好き

>>632
それルナのLVなんとかって言うヤツじゃない？
普通のルナは15000もしないよ

スタッド用のワッシャーとか、ケミカルプーラーとか、
そのへんの材料の安いとこ教えて下さい。

材料屋も人間だ。
ムカツク職人気質の偏屈野朗と話すよりは
接客もできる人当たりのいいスタッフと話した方が
いろんな長所や短所が聞きだせるだろう。
材料屋からも嫌われてるヤツは　どこ行っても嫌われてんだよ！

材料屋とか部品屋なんかの自分より立場が下の人間にばかり態度がでかい人もいるよね

　どもありがとうございます。今使ってるのが、W100銀です。塗料はロックのマルチ4：1を使ってます。
塗りは問題ないんですけど。ガンカップとふたがこすれて、カスみたいのが出ることってあります？なんか
最近気を付けてはいるんですけどそういうのっぽいのが　ぺちゃってついてしまうんです。プラスチックのカップ
ってどうなんですか？無知ですいません

鈑金、塗装って難しいよね？
凄い奥深いと思うだけど…
もう中古仕上げはやりたくないでう。

材料屋も人間だし職人も人間そんなのあたりまえだってーの
態度とかって誰にいってんの？そんなくだらない事言ってる前に自分の売る
商品に責任もってくれよ　だいたい材料屋とか部品屋ってその場しのぎで売
る事ばかり考えてるから買うほうだって警戒するだろって事だよ！

>>639
そのガンの重さに慣れてるなら変えないで、フタ周りにマスキングテープ巻くといいよ
面倒かもしれないけど、それが確実

失敗する→材料悪いんじゃゴルァ>>641

失敗する→何故失敗したかを冷静に分析し克服する>>プロ
　　　　　　　

成功する→材料良いんじゃゴルァ>>641

成功する→何故成功したかを冷静に分析し自慢する>>プロ

>>644
ｵﾓﾛw

皆さんの意見を聞かせてください
もし、あなたたちがある会社に引き抜きされて

今から鈑金屋を開業するから来てくれないか？
あなたは工場長、好きな塗料、修正機、ガンetc・・・選んでよし
給料は今の倍やるよ
って言われたらどうしますか？

仕事はかなりある
所詮、雇われ店長。営業する必要なし。店が潰れても負債は無し
他にも整備工場やら中古車屋、油屋など新車以外の車業界が多数ある


しかし、夢がなくなる
どうします？

なんで夢がなくなるのかな？

>>646
給料を3倍にしてあげてくださいね

>>646
>他にも整備工場やら中古車屋、油屋など新車以外の車業界が多数ある
>しかし、夢がなくなる

このくだりがよくわからんのは置いといて
何を迷う？今の会社に特に不満が無くてもその条件なら普通に移るっしょ

おいしい話には裏がある。
楽してお金は貰えません。

夢ってのは常に自分の好きな車(アメ車)に囲まれて仕事です
今の会社はそれに近い感じで、その会社はほぼ全てが国産
仕事を受けた車に対して感情がなく、ただの『仕事』になってしまう。


整備工場〜ってのはその会社はかなりの規模の会社で・・・とりあえず、でけぇ！！ってことです

俺は移らないな。

面白い話だけど、16万×2＝32万ならありえるけど30万×2＝60万ってのはありえんだろ
仮にあったら、そこで働いて得たカネでアメ車買えばいい。一部を除いてアメ車なんていくらもしない
そもそも夢のスケールが小さくないか？　そんなんなら簡単だろ。規模にもよるが。
何より年収を優先すれば、夢は叶う。夢を優先すると破綻する。
そこへﾎｲﾎｲ行く。怪しくなったら一番に辞める。
しかし、働いている期間にはベストを尽くす。

ちなみに自分が欲しい(違う気もしますが)車はセンチュリーを新車で買うくらいの値段は必要ですね
しかし『買う』ことに夢があるわけではないんですよ
話すと異常に長くなりますし、もちろん理解して頂けない世界の話なので、この場で話す内容ではないので


すいません、変な話をして。
みなさんの意見を参考にして結論を出します
本当にありがとうございました

ファブリカに加盟したけど、検査って長時間結構じっくり見るのね・・・
基準はあるのかね？
いや、社長（塗装屋）が検査してる間イライラしててこっちとばっちり・・orz
とっとと持ち帰りｷﾎﾞﾝﾇ

>>644 おめーみてーに材料無駄にする奴がいるからいい加減な商品ばかりでて
くるんだよ！　基本的に俺たちゃ研究員じゃねーんだぜ！　充分開発された製品
だから売ってるんだろ　てめーみてーな奴は材料屋やメーカーに利用されてるだけ
だってーの　職人気取りの経費食いさんｗ

いくらこれはいいですよ、って営業来られても
いいか悪いかは使ってみないと正直わからんし。
まあ塗料屋は確かに良いことしか言わないけど、ちょっとでも魅力感じたら
それをあえて使ってみて決めてもいいよね。
ダメならもうその材料頼まなきゃいいだけだし。
ホントに良いものなら塗料屋が試供品持ってきて使ってみて下さい、ってのがスジだと思うけどね。
前にそんな事を塗料屋に話してたらコンパウンドの試供品持ってきたことあるんだけど、
使ってみてよかったから乗り換えたよ。
そういう話もあるって事で。

材料屋が気に入らないなら変えりゃいいじゃん

>>654 読み返してかき込め！！　　おまえの話はわからんッ！！

評判の良い部品商、塗料商教えて下さい。

口コミ

評判の良い板金屋さん教えて下さい。

那覇市の金城鈑金がおすすめです

コーティング扱ってる？何がお薦め？

保険会社がアジャスタ使わなくなったら、その給料分浮くよな？

保険会社は、アジャスタがいなくなったら保険請求額が高騰すると思ってるんかな。
そんなこと無いと思うけどな。

おれはアジャスタがいてもいなくても、まっとうな修理して、その請求するだけだから、いなくなった方が契約者達のためだと思うんだ。

過失割合とかやる専門の人とかは置いて。
損害額なんてのは俺らプロに任せてさ。

みんなもそう思うだろ？

アジャ1匹飼うのに年間800〜1000万経費かかるらしいそんなに値切ってんのか
あいつら

アジャとリサーチどっちが経費かかるのかな？

どこの損保も最近はアジャの人数は減らしてないか
30万以下なら写真でokか、バイク便が写真を撮りに来る
だけじゃない？
アジャが多かった頃って週に数人は来てたけど、最近は
月に1人来るか来ないかだぞ。

んー
アジャが見積もりするよりも安い値段でやってくれるお店だと・・・
あまり来ないのも考え物だよ、
10マソぐらいでいちいち来るのも考え物だが・・・
ウチは２０マソ越えると来る感じかな。

つーか写真バイク便なんだ、
ウチはメールかアウダフォトベースだけど
JAは郵送・・・

アジャも外注、増えたよね
ウチに来る、３つの会社のアジャ同じ人だよ。
「＊＊鑑定です〜＊＊保険の以来で来ました。」みたいな。

最近お客さんになるべく保険を使わせるようにしている、
使うと上がっちゃうから・・・・って使わない人多いでない？
証券見せてもらって、計算してあげると、そんなに上がらないこと多いよ
結構自分のお店の売り上げも変わってくる。

あの外注の鑑定屋って、ギャラはどう決めてんのかな？
値下げさせた額の歩合？
一件いくらで件数分？

落ちるな

上がれ

初書き込みです。茨城県で鈑金塗装をしています。
アウダとブロードリーフ等の導入を考えているのですがどちらがいいのでしょうか？
ご意見いただけるとありがたいです。

とりあえず翼（ブロ）はやめれ

早速の書き込みありがとうございます。
なんでブロードリーフはやめた方がいいんでしょうか?

とりあえずアウ（損保）はやめれ

アウが業界標準になることだけは避けないといけない
やつらに好きなように値段を決められていたら、近い将来には最悪の状態になるぞ
板金屋は皆ワーキングプアになる

今日ブロードリーフの方がが来たんですがアウダの見積もりにはない材料費が出せて見積もりを高く出せますって言ってました。
仕事が忙しくて詳しく聞けなかったんですけど本当でしょうか?
あとアウダとブロードリーフしか知らないんですけど他にも会社あります?

翼は会社自体が最悪

アウダは無駄に高い

タジマは使いにくい

さぁどれにする？ｗ

どうすると言われましても考えちゃいますね。

安くて使いやすいのがいいですね。ブロードリーフは月52500円（PCリース＋更新DVD）×6年と言われましたが他と比べて高いですか?

どうすると言われましても考えちゃいますね。

安くて使いやすいのがいいですね。ブロードリーフは月52500円（PCリース＋更新DVD）×6年と言われましたが他と比べて高いですか?

リペアテックもあるぞ。

つーか月￥５２，５００本当に元が取れるのか真剣に考えてみてね。
本の見積もりガイド＆表計算ソフトで十分じゃないの？

全部で￥３７８００００だねぇ・・・竹

元が取れるかそこが問題なんですよね。
実際に導入すれば持ち込みのお客さんに分かりやすい部品価格も入った見積もり出せる。保険仕事であまり値切られずにすみそう。車体寸法図見れる（ブロード）等ありますし悩みます。

うちはディーラー6割、保険と持ち込みが4割。
保険仕事が月50万以上なら元とれそうですかね?
実際アジャスターの見積もりは※印（だったかな?）結構付いているんですよね。

便乗で申し訳ない！今まさに見積りソフトを考えてます。部品屋に取らない見積りするのも…
無難にアウダかな？
最近、画像遅れとかうるさくて！

うちはリペアの正宗
最近正宗ライトなるものが発売されたらしい。
正宗よりも安いみたい。
でも正宗重たい・・・

フットサル頑張り過ぎて足が痛い
↓
オールペンきついorz

>>677＞アウが業界標準になることだけは避けないといけない

アウダーに好きなように値段決められる権限などないとおもうけど
決めるのは工場じゃないの？料金安いのは工場のせい

>>688
金出す側の損保屋が作ってるソフトだぞ

仕事をする側でなく、金出す側に工賃を決められるってこと

アウダが標準になったら、業界にとっていいことは何もない

まあ基本となる指数は一緒だからどこのソフト使っても一緒　
あとは細かい所を拾うか拾わないかでしょ？

俺の周り自信の無い奴はアウダ使って飼い犬になってる奴多いな
アウダは機能＝価格がどうにも釣り合わないから使わない
自研センター維持するのに一杯金掛かるって事かな

>>689
アウダはソフト作ってるけど値段決めてるのは工場だって、アウダじゃない
ｱｳﾀﾞに著作権はない

＞アウダが標準になったら、業界にとっていいことは何もない

アウダは標準でしょほかのソフトもみんなアウダに使用料払ってるよ
あなたの標準はなに？

自動車見積りＰＲＯ

ttp://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/286899/pack/win95/business/sekisan/ArwePro10104_Inst.lzh
これ？よさげだね
＞推奨は、リペアテック出版社、アウダテック社の指数表をおすすめします。
でも指数使うことを勧められている

タジマ使ってるけど、Win版になってからデーターは、リペアテックなんで
新型車種でるとデーターとして出てくるのはリペアのほうが早いみたいだな。
但し参考指数だが。　
アジャは指数無いのでこっちの見積もり、丸呑みだった事もある。
おれ、思うんだがアウダ（自研の指数）は、単なるモノサシだろ、10人居れば
10人違う見積り書になるし、もしかしたら全部協定されてるかもしれない。

見積り書＝写真付の作文だから・・・・・

翼は、削除方式だ。
いらない物を消していく方式だから中破以上なら早くて使いやすいと思う。
サポートならダジマだと思う。

>>694

タジマって月いくら？

>>682
１件３００えんの見積り漏れが無くなり
１件の見積りが時間３０分短くなり
お客様の信頼度が高くなれば、５万／月　なんて問題無し、では？

納車台数が１０台／月　ぐらいじゃ　無理かな、
あと、使う人の頭と経験。

だらだらと見積りしたり、どんぶりじゃあだめだと・・・。

>>696 あ〜！　間違えた、!　１件３０００えんに修正　スマンorz
　

>>696
ウチにも、君みたいに熱心な営業マンが欲しいよ。

おめーらもちろん関係ないところをちょっとだけわざと傷つけたり関係ないとこパテとかサフ吹いて写真とってすぐ拭き取ったりするよね(^-^)

>>699

ある(･∀･)
うちはボカシ代もらえないからボカシパネルにサフ入れて写真撮っちゃうよ。
まぁ傷の付き方にもよるけど

鈑金屋→側面10キズ
↓
保険屋→いくらくらい
↓
鈑金屋→〇〇万
↓
保険屋→写真で良い
↓
鈑金屋→ニヤリ
サフ吹いてシンn(ry

サフより絵の具の白と黒を…

絵の具か

今日買いに逝きます。

オマイラすごいな。
俺は交換パネルに見せるのに墨汁（ｒｙ
いや。なんでもない。

ほぉ〜
勉強になった

甘いな

俺なんかわざと、こわ

ポラロイドカメラの写りの悪さが良かったな
傷なんて写らなくて当たり前だったし
写りすぎてデジカメはダメだw

そんなときこそ低画素、低スペックデジカメの出番ですよ。

下手糞板金塗装屋に質問
シルバーメタリックとソリッドのレッドやイエローだとどっちが楽なんだ。

カブリはだすしゴミはのせるしでいい加減トサカにきているんだよ。

塗装屋に質問なんだけど…
皆さんの工場では板金屋から上がってきた車を板金の仕上がりが悪い等の理由(パテ盛り汚い､巣穴､その他)で板金屋にやり直しさせたりしますか？

俺は社内で最年少(23)で経験も少ないもんで､明らかに雑な仕事でもなかなか先輩に意見しづらいとこがある…
同じような人いますか？

どこもそんなもんだと思う。
アンタの上司にそれとなく（ストレートにじゃなくて）言ってみたら？
その反応でどういうもんか分かるから。

俺はやり直しさせるよ。自分の倍ぐらい生きてる人だけど、仕事は仕事。
初めは黙って自分で直してたけど、あまりにもヘタクソだったからダメ出しするようにした。
それでもダメなのでサフまでいれさして、そのまま塗って片っ端からダメ出しして、ボロクソ言ってあげた。ヘコんでた。
でもそれが実力。
金貰えるだけありがたいな。
そういう奴大杉。塗装屋も含め。

しまった。長すぎた。
改行します。

少し前にそれとなく言ったことあるんだけど
そのときは『いいんだよ適当にやっとけば』的な言葉か返ってきて唖然としたこともあったよ…orz

712の言うことは真理かもしれんが、世の中そんなに簡単では無いと思う。
ただ、相手ができた人間でない場合は大変なことになるよなｗ

見える・・・揚げ足の取り合いになって仕事がちっともすすまんぜｗ

俺は板金も塗装も全部自分だよ。だが仕事は下手。(^-^)
ゴミはつくのは当たり前だし時間帯によっては日がまぶしくてシルバーのぼかしがわからないときあるけどそのままクリアーいきます。

>>715見えるのか。すごいな。きみ。
心配してくれてありがとう。
いい方に転んで、おかげ様で効率はよくなってるよ。
二度手間がないからさぁ。
やればできるんだよ。ちょっとしたことが原因ていう事もある。
文句言う時も、上から目線じゃ駄目よね。
715さんと一緒に仕事してみてぇな。そんときゃよろしくね。
楽しみだな。
まぁ俺も含めてビックマウスには気を付けよう。

手書き見積もりではこの先損保からの仕事は出来ないぞ。
基準は全てアウダなんだよ。生き残って生きたいならば
アウダ使って全て画像伝送できなとダメ。
つまらない中古車の板金だけでいいのなら手書きでもＯＫ！
ただ年内か来年中には指定工場でしか板金できない車両保険が
各損保から出るから、相当数の板金屋は経営が難しくなって行くよ。
プラスして整備認証を持たないとディーラーも外注できなくなるしね。
まあ細々とやるか、徹底的にきっちりやるかどちらかやな。

細々に一票。

つーか
アウダ使って無くても
アウダフォトベースで画像伝送できるが・・・
ウチは見積もりガイド＆表計算ソフトだよん。

きっちりに一票
仕上がりはそこそこでOK

ガンクリーナーで洗って、しばらく使わないようなガンって
アブラ通して置かなくても大丈夫かな？
何気に新品はアブラ通してあるみたいだし、ふと気になったんだけど。

>>721
オレは稼動部にはマメに潤滑剤をつけてるよ。

はじかないですか？

>>723
SATAとかデビルビスのガン専用潤滑剤ならハジはないよ。
つけなくても問題ない気がするけど。

○ハジかないよ。
×ハジはないよ。
orz

つーかSATA高杉
もうちょい下がってくれないかなぁ

サタわ、塗りやすいのか？高杉て触った事もないよ(>_<)

俺は塗りやすいと思う
パターンが広くて特殊だよね
今はルナって使ってるけど親指側のDEVILBISSの塗装が剥がれてきたorz

塗料ケチる為に、低圧ガンで全塗装した。
つかれたぁ

SATAは最近使い始めたけど高い分、性能もいいよ。
今まで使ったことあるガンはイワタだけなんで、
他のメーカーとの比較はできないが…

昨日休日出勤して国産最高級ブランドの車を塗ったよ。
なんであんなにクリアの肌が綺麗なんだ…

ガン変えたらそんなに変わるの？

明治のＦ１００使ってるけど。サタの方が塗りやすいのかな？

>>732
好みの問題だと思う。
俺なんかはデビのJGX502は好きだけど高級機のGTIはなんか駄目だった・・・
塗料屋さんにﾃﾞﾓ機借りてみればいいんじゃない？

>>731
そりゃガンの性能もピンからキリまであるからね。
>>730も言ってるけど一度SATAでクリア塗ると他は使えなくなる。

ところでハジキを心配してる人の所はエアドライヤー無いのかな？

エアドライヤーも何も、ガンに潤滑剤をさしたらハジかないの？って話でしょ
ガンの先にエアドライヤー付けるのか？w

>>732
ほんと好みだと思うよ。
こればっかりは実際に使ってみないとねえ。
SATAもいいけど他にも良いガンはいっぱいあると思うし。

>>733
デビのガンも使ったことないけど気になるわ。
できればいろんなガンを試してみたいけど…

>>734
確かにSATAでクリアを吹くとキレイに仕上がるよね。
言い換えると設定次第で肌の調整が自由自在。

てか書き方がおかしかった。
国産最高級ブランドの車があまりにもキレイな肌で、
仕上げるのに大変だったんだorz

H社のLとT社のL辺りは中研ぎしてるってゆうから塗りっぱなしだけだとキツイんじゃ？

条件が揃っていればサタは最高だよね。
でもビニールブースで国産塗料ならサタは無理でしょ
ラリーコースをF1で走ろうって感じ
要は使用目的かな。中古車仕上げるのに、外資系塗料+サタはかえって使いづらいでしょ
こんな時はイワタのガンはいいでしょ

あっつsageまちがいた

>>717
良い方に受け取ってくれて、こちらこそありがとう。
昨日は少し酔っていたからヘンな書き込みだった

・・・で、ウチは悪い方に転んだなｗ
もうそれは見事なまでに。まだ始めて2~3ヶ月って時に塗装の親分と鈑金のが・・・
あとはお決まりのコース。
それでも、学べることが多かったから10年たった今でも残ってるんだけど、もう潮時かな。
各人やる気がなくなってきて、それが仕上がりにも出ていてね。仕事も減ってきた。会社、倒れそうｗ
はじめての転職活動・・・かな。

オレは10年岩田だけど、流行のLVMPガンってやつ使ってみたいな。話題になってるデビのルナは2ﾏｿくらいで
買えそうだし。

>>737
そーらしいね。
塗る前に調べたらカラーベースは途中で水研ぎして、
肌を整えから仕上げていくらしい。
クリアはガン肌がキレイに滑らかになくなるくらいまで
ポリッシングをしてくださいと書いてあったよ。
結局、カラーベースの中研ぎは必要ないと判断して、
クリアだけ元の塗面と同じになるように研いたよ。
負けた気がしたけど仕方ない。
やっぱ全てが特別なブランドだわ。

いつのまにかシフトチェンジするとかさかさするスレがなくなってた…orz

>>742
それって、俺が騙されて作ったスレじゃないか？
ミッションのシフトノブにゴミ袋かける女がいて、シフトチェンジするごとにゴミ袋がカサカサ。
それを書き込んだら、こちらへどうぞ「シフトチェンジするとかさかさ。パート１○○」ってレスが。
探したらなかった…
スレを作った。
ってやつ？

シッケンズって鹿児島でとれないのかな？
とれるところおしえてm(__)m

>>743
イグザクトリィ(そのとおりです)

>>744
うちはシッケンズから直接買ってるよ。
大阪の配送センターから全国発送してるんじゃないかな。

シッケンズ、大阪から直接とれるんですね。調べてみますm(__)m

今すぐって時は我慢ですね。わかりました。

デビのGtiが一番手にしっくり来るんだがオレだけか？

みんな口径どのぐらいの使ってる？
デビのFANで1.1なんだけど
何か最近嫌になってきた…

>>750
1.1なんか使ってる人いねえｗ
それはイヤんなるわ
みんなだいたい1.3〜1.4だよ
クリヤーにしたってメタリックにしたって

２だ…orz

そいつはヤベぇ。サフ用に汁

メタリーわ、１.３！
クリヤーわ、１.４だす！

大型のディーラーで塗装やってるんだけど
乗用業界には疎くてな

クリヤー用のガン使うのはやっぱ塗料かす防止？

カラーベースは1.3
クリアも1.3
軽補修用に1.0
サフは使わなくなったクリア用1.4

クリヤーは1.5でやんす
1.4は設定がないでやんす

>>755
大型ならなおさら1.4以上のガンを奨める
クリヤーと使い分けるというよりはメタリックに専用ガンを持つという感じ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　♪毎月リース料払ってるのに
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　落札できる出品ないのって
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::| ::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　ファ○リカ加盟鈑金屋　 　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

みんなサンクス
このスレにちょくちょく出てくる
デピのルナ1.3買うことにするよ

大型やったらプラズマ使うんちゃうのか？

プラズマって何よ
メーカー？

液晶テレビとかぬかすなよ

プラズマわ、大型なんかのダイバン面積塗る機械！

NEWﾋﾞｰﾄﾙって水性?違う?
ｱﾄﾞﾐﾗで塗っても平気?なんか気をつけることある?
外車なんてめったにやらんもんでｶﾞｸﾌﾞﾙ

水性かどうかはわからんけど、
結構前にアドミラでタイヤハウスのプラスチックの所塗ったが
別にトラブルにはならんかった

で、アドミラっていいの？

ドアミラは塗りにくいよな。
カバーだけ取れればラクなんだが。

アミドは塗りにくいよな。

なんで塗りにくいの？ふたって？

よく読みましょう、てか、下らん。

>>764
スマン　初耳だわ

プラズマって鉄板切る切断機じゃねえの？
電気ながして溶かして切るやつ。

大型の架装やらんと要らんだろ。

７６５
ボカシめがきれやすいじゃないかな？

プラズマって静電塗装ってヤツ？

塗装工場で仕事をしている人達は色を塗る事のみしか考えず、色についての知識を得ようと考えない。
一般的に、工場の人達は積極的に自ら知識を活用しリーダーシップを発揮して企業を良くしようとは考えない。
その結果、工場の人達、もしくは生産部門の人達は経営管理者には向いていなあ。
それらの人達を経営管理者にすると、企業は破綻するであろう。


プラズマをググってたらこんな物みつけた。

カスタム塗装・・・TMP中屋敷って皆知ってる？

いや、名前・・・

なんかこのスレって雇われのヤツばっかりかよ・・・。
しかも塗装屋がほとんどやし。
そもそもこれだけコスト削減しないといけないのに
外車ディーラーの下請けでもしてない限り
何で輸入品の塗料が必要なの？スペリオで十分じゃないの？

国産で十分なんだけどね
でも一部従来の速乾ウレタンは腕がないと無理
長年やってる塗装工でさえ泣き言いうようなことも多々あるよ

>>779
それ、俺もこのスレ読んでていつも不思議なんだけど、
何でそこまで輸入品塗料マンセー意見ばっかりなのかなって
このスレって、たまたまそういう人ばかり集まってるってだけなのかね？

国産塗料がそんなに酷いとも思えないし、
塗料を指定してくるようなこだわったお客さんもうちでは皆無だし

個人的には外資、外資って
そんなに外国企業に儲けさせたいのかと
国産使ったほうが国益になるんじゃないかと

うちの仕事、下請けばっかりで４〜４割５分引きだから外資の塗料などいらない
うわさによると５割引きになるとか。ディーラーはナニを考えているんだ！

オレんとこは国産だよ。
特に不満ないし。
まあ外資系を含めて他の塗料メーカを使ったことないので、
単純に比較はできないけど。

>>783
4〜4割5分引きって…

みんな最近このスレ来たの？
外資を使う理由も利点も過去スレで散々語られてるけど

ま、一言で言えば相応の仕事をしてるし相応の金を生むし
国産がダメだから外資を使ってるんじゃなくて
国産より外資のほうがメリットが大きいから使ってるんだよ

３０年前から塗装していた私が来ました。
（１０年以上前からはデントリペア専門ですが）

当時私が使っていたのは　ＲＭ　だったのですが、３０年以上前で
すでに格原色にアジテーターが付いて電動でかくはんして、調色もデーターが
かなりしっかりしていた、勿論計量機でしっかりと計って、
そのころの国産塗料は４リッター　角缶！　データーは信頼出来ない。

最近の国産はかなり良くなったらしいが、まだかなり差があるのでは？
当時からスプレーガンも　デビ　を使っていたし、そのころの国産は
イ○タ　Ｗ６０、今は１２０？これもまだ追いついていない感じがする、
サタも出た当時低圧ガン使ってみたが、まったく別もので驚いた！

やはり、現場は良く分かってるなーっと言う気がする。

長文で　スマンorz

>>785
メリットって、簡単に言えば品質って事でしょ？
日本のユーザーがそこまでの品質を求めているのかどうかが疑問だし、
価格というデメリットについてはどうなんでしょうね？

>国産がダメだから外資を使ってるんじゃなくて

国産が「ダメじゃない」なら、無理にそれ以上の品質の物を使うメリットが理解できませんが・・・
国産が本当に使い物にならない品質であれば、
外資系を考慮する意味もわかりますが

もちろん、お客さんの中に「何が何でも最高品質！外資系じゃなきゃダメ！！」
という考えの人がいて、そういう人の需要へ対応するための供給が
世の中には必要というのはわかりますが

>>786
はっきり言って現在の主要国産塗料ﾒｰｶｰの主力ﾗｲﾝで上手くいかない奴は何使っても駄目。
それ位良く出来てる。
入庫の大半が外車でもない限り外資系塗料は必要ない。
ってか10年以上前の感覚で語られてもねぇ・・・

納車時の品質は外資も国産も変わらんけどね。
いいものを知ってしまうと、戻れないって職人もいるということだよ。

>>785
メリットは品質だけじゃないってば。
どうしてそういうイメージしか持てないかな。
例えば保険仕事の塗装代はアウダ価格の２割増ですんなり通るし。
個人に限らず業者だってそれなりの設備のある工場を選ぶし。
こだわる客がいないとか思うのは自分がそういう環境に居ないだけで
必然的に高級車が集まってくる工場ならこだわる客はいくらでも居るし。

ていうかブースも無いような工場が外資系使ってるならともかく
まともな工場＋外資系＝それなりの客層っていう図式がイメージできないのかな？
品質しか見えない時点で経営に携わる立場じゃないんだろうけど。

>>788なんてブース無しのやっつけ工場が基準としか思えない思考だし･･･

↑
>>785　×
>>787　○

俺は>>782に一票

国内の塗料と外資系の塗料と比べて違いわかる？
作業する人はわかると思うけど、お客さんに仕上がりどっちが外資系？って聞いたらわかるのか？
変な洗脳されてるだけで、日本人の愚かなところだよね。
実際、デュポンとか使ったけど…だしね。

私はこう感じます。
○デーラーが塗料指定している場合がある。トヨタも今年から自社ブランド塗料
を売り出すので系列デーラー内制化や下請に求める可能性大である。
○外資系塗料はVOCや環境基準をすでに達成している←それがどうしたと思うは自由。
○水性塗料の準備運動として外資系に変更する。
★大手工具メーカー、電動工具メーカー、大手ロードサービス会社〜
みんなトヨタになっちゃいましたよー！

>>793は>>790を理解する能力が無いみたいだな
しかも洗脳とか愚かとか言ってて恥ずかしくないのかね
外資使う理由は客の為じゃなくて己の為って>>790に書いてあるだろ
外資は高いのがデメリットとか言ってる奴も何も分っちゃいない

金が金を呼ぶって言葉知ってるか？
国産使うより外資使ったほうが自分が儲かるから使うんだよ

>>788
786の１０年前人間ですが、あなたは現状維持でＯＫ？　上昇志向は無い？

私も塗装してたころは自分のやり方が一番だと変な自信が有った
でも今の仕事で外へ出て多くの鈑金塗装屋さん（100社以上）
から新しい多くの情報を得て・・・・書き込んだのだが・・・・

井の中の蛙になっちゃうぞ、気を付けろよ。

確かに私がよく行く鈑金屋さんは、輸入車や国産高級車が多いな〜。

>>795って、言い方変えると
自己中、自己満足って聞こえるけど

お客さんのためじゃなく、自分が儲かるから使ってるって言ってるように聞こえるが
その通りなわけ？

実際にお客さんが違いがわからなくて、
国産の方が安いとしたら、お客さんはどっちを選択するか？って事じゃないの？
違いがわかる人が、外資系塗料を使ってる工場を選べばそれでいいんじゃないの？

道具とか塗料は好きに使えばいいが


まずちゃんと色合わせろよｗ

>>790
＞>>788なんてブース無しのやっつけ工場が基準としか思えない思考だし･･･

やっつけ仕事にも需要があるって事をお忘れなく

あからさまな色の違いやムラ、タレが無ければ
満足するお客さんも大勢いますが？
あなたの言うやっつけ仕事でも、それはそれで需要と供給のバランスが成り立ってるわけで

パナロックとプロタッチしか使ったことがない自分には未知の世界ですわ

>>797

その通りですが何か？
てか会社として利益を追求するのが自己中って･･･

それに安いのがいい人は安い所に行くでしょ
金額後出しでぼったくってる訳でもないし

何が言いたいのかさっぱり分らんのだけど

そうだな。結果的に各会社が好きな塗料を使えば良い事なのか。
うちは昔からスペリオ1本だが損保の指定工場だし
外車も多数塗るけど全く品質も問題無しだしな。
ただ職人を甘えさすのはどうかと思うよ。
外資系塗料を前の職場で使ってた職人が何人か今来てるけど
ニッペで十分だし原色が多いし、このほうが使いやすいと
言ってるな。まぁ何を使おうが慣れと、その個人のセンスかな？
ただひとつ言えるのは30年間この仕事してるが個人客はもちろんの事
ディーラからも塗料メーカーを指定された記憶な無い。
一般人にデュポンって言ったらライター？と聞かれるんじゃない（笑）

>>801
会社は営利団体なんだから、適正な利益を追求するのはいいけどさ、
お客さんの同意無しに過剰に利益を追求したらまずいでしょ
それは世間一般ではボッタクリと呼ばれるわけで

>それに安いのがいい人は安い所に行くでしょ
>金額後出しでぼったくってる訳でもないし

書き込みの内容からして、あなたの所じゃ外資系塗料を使ってるんだろうけど、
それを看板に掲げて、「うちは外資系塗料を使ってるからその分高いです」って明示してるの？
それを明示しないでおいて、お客さんのためじゃなく、自分が儲かるから外資系使ってるって
言っちゃったらまずいと思うが

トヨタも塗料扱うのか。
キズナックスで仲良くやってる関ペか？
日産はロック、トヨタは関ペか。

>>803

事前に金額提示して選ぶのは客なのに
「うちは外資系塗料を使ってるからその分高いです」
ってわざわざ言わなきゃボッタクリ？

ますます意味が分らん

その分高いって何を基準にしてるの？
それがうちのスタンダードなんだけど

普通の国産塗料使ってる鈑金屋も
「うちは鈑金屋だからカーコンより高いです」
って言わなきゃボッタクリって言ってるのと同じじゃね？

うちの社長の髪の毛は最近、値上がりしました

一般の業者がカーコンより高いなんて初耳だ

>>807はカーコンより安い仕事してるのか･･･

てかもしかしてここは>>799や>>807みたいな業者ばっか？
そりゃ永遠に話は噛み合わないだろうよ･･･

残念だけど塗料屋でした
カーコンは別に安くないという認識だったけど

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　カ 国　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　国　え
　　｜産　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 産　 |
　　コ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ン 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 　　ジ
　　ま さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　で れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よ の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ねは　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　｜　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

こうですか？わかりません＞＜

ウチ田舎だからか工賃8掛け元受け立替キツイのでウチで部品代支払い
協定後入金ウチ
今年中に85掛けに下げてもらおうかと思ってる
お客があまり動かないから元受も協力業者も変えないみたい
ごめん自慢しちゃった

うちは工賃10%レスの部品1％だけど仕事たっぷりあるよ。
月間120台前後かなぁ。もちろん国産塗料使ってるよ。
その代わり代車は全て無料だし、打ち合わせ納車引取りは
全て無料。協定も入金も直接だけどね。

うちは２人で30台弱

相変わらず塗料の話になると炎上するねｗ

>>799の言う通り鈑金屋にもレベルの違いがあるんだから
レベルに合った塗料を使えば良いかと。

>>808の言う通りレベルの違う者同士がお互いに
「国産はダメだ」とか「外資系は無駄だ」とか言い争っても
そりゃお互いの環境に共通点が無いのだから永遠にかみ合わないさ。

ただ、見てて思うのは
外資系に噛み付く人は一部理論的な人もいるけど大半が
「ベンツなんて見栄だけの為に高い金払ってバカみたい」って言う
貧乏人の妬み意識と似てるね。

>>814
レベルの違いってって言うと語弊があるよ
環境の違いって言わなきゃ

レベルって言われると、いかにも「国産使ってる方がランクが下」と言わんばかりじゃない

そうね、環境の違いだね。

お互いに需要に見合った供給をしてるのであって
どちらかに問題があるって事じゃない

これだね。

いやいやここはひとつ、国産厨と外資厨で徹底討論を。

うちはニッペだけど、別に外資系のが無駄とは思わないよ
そういう需要もあるんだろうし

でもさ、>>797の問いかけに対して>>801みたいに言っちゃうのっておかしくない？
お客さんが外資系塗料の品質を求めて使ってくれと要求してるならそれを使うのは当然だと思うけど、
お客さんがそれを望んでないのに、「外資系の方が儲かるから」って店側の理由で使うのは
ちょっとおかしいんじゃないかと
>>795の発言をお客さんにそのまま言ったら、よっぽど裕福な人以外は逃げるんじゃないの？

ID:tQjY9VM00は何が言いたいのかサッパリわからんって言ってるけど、
ID:tQjY9VM00の店に国産塗料の品質で満足できるお客さんが来たとして、
その修理に国産塗料を使えば３万で出来る仕事なのに、
外資系塗料を使うから４万かかりますという場合に、
その旨をちゃんとお客さんに言ってるのか？って事なんだけど

>>818は自分の店に来たお客さんに、あそこの店のほうがレバレートが低いから
安くできますよ、とか言ってるんですか？

>>819に同意

レートなんて店によってバラバラなんだから
その金額がその店の値段って事でしょ。
事前に値段を伝えるなら何の問題も無いし
普通どこでもそうじゃない？

近くに自分とこより安い店があったら
あっちのほうが安いと言わなきゃいけないなんておかしいよね。
そんな事言ったら地域で一番安い店以外は全部ボッタクリじゃん。

すげー伸びてんな
で>>788をどう読むと
俺が劣悪な環境で働いてて>795
向上心の無いダメ塗装屋になるんだよ>796
今まで転々としてきたから外資系の塗料も使った事はあるし（PPG、ﾃﾞｭﾎﾟﾝ）
今の会社にもﾌﾟｯｼｭﾌﾟﾙﾌﾞｰｽあるよ
その上で自分の経験上ではﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞとﾌﾟﾛﾀｯﾁの使いやすさが際立ってたから書いただけ
調色性、隠蔽力、ﾎﾞｶｼやすさ、実車ｶﾗｰの再現性（これは関ペ）文句無しじゃん
入庫の大半が国産車なら外資入れても作業性落ちると思うよ（同じ仕上がり求めるなら）
ｱｳﾀﾞの2割り増しで見積もり通っても作業性がそれ以上に悪くなるんじゃ何の意味も無いだろ
ｶﾈしか見えない時点で現場に携わる立場じゃないんだろうけど。
外資厨は具体的に外資系塗料のどこが国産塗料より優れてると感じてるわけ？

塗料入れ替えようかな。

>>821
オレは関ペ2Kからプロタッチに変わったんだけども、実車カラーの再現性の感想で関ペってのは
ハイブリッドになってその辺がかなり向上されたんだな。って思ったよ。
2Kの頃は見本で計量してみてビックリ。金返せヽ(`Д´)ﾉってのが多かったからねｗ

てか、このｽﾚでこの手の話しは堂々巡りで決着はつかんよｗ
要は使う人間の仕事への意識と腕。環境なんて人それぞれで、個人ﾚﾍﾞﾙではどうしようも無いｹｰｽだってあるんだから
もうこの辺でいいんじゃないのか？

確かに国産塗料は外車のデーターだけは貧弱だがそれ以外は外資より扱い易いね
舶来物で勝ってると思う所はサフェやプライマリー関係だけ

しっかしスタン○ックスのシルバーなんてやり難いったらありゃしない・・
たまにサイコーとか言ってる奴いるけど俺が下手なだけか

796でございます
>>821さん　私は外資をすすめているんじゃ無いよ。

＞入庫の大半が国産車なら外資入れても・・・・って
流石に転々としてきただけ有って良く分かってるじゃん、外資の良いところが。

高級外車で金払いの良い・・・ってケースに当たったことがないｗ
前にいた会社だけど、ベンツとかボルボの歯医者さんが多かったんだけど、入庫して一番に聞かされるのが
「安く」ｗそのくせウルセーのなんのってｗ

ニッペのスペリオの白ってとまり悪くない？

じゃあ、次のネタはパテで行こか？

おまいらRMのパテ使ったことあるかい？
品質サイコーだぞ！経年劣化、ヤセは全然ない。
だけど作業性サイテー！
ロックは品質で×
ソーラーもどうだかな？
ｋｋだっけ？ガラス系の水色のパテ、作業性○、品質×。
関ぺLUC、作業性○品質は経年劣化で△。
イサムらく研ぎ、トータルでサイコーじゃないけど○

各、中間ポリパテでの俺の感想。
おまいら、おすすめはどこ？

>>828
スゲェなｗ
オレは関ペLUC、イサム、ロックと・・・ニッペの名前忘れた。
しか使ったことがないけど、イサムかな。
硬化が早くて、サクサク研げる。けど痩せと経年劣化の面で劣る。ってところかな。
恥ずかしながらRMって聞いたことがないや。でも作業性悪しの点で既に興味薄れるｗ

ＲＭのパテ硬くないか？パテ研ぎ疲れます。

新しいパテが出る度に研修行ったりサンプルを
貰ってテストするんだけど
ＲＭのパテは全体的に硬いよ。
国産の方が研ぎやすいし値段の開きも大きい。
ＲＭは以外と値段の割りにトラブル多め。
わざわざ交換する必要までは無いと思う。

>>819
>>820
別にID:tQjY9VM00の店の値段がボッタクリって言ってるわけじゃないんだけど、
そこの点はわかってもらえないものかね？
俺の言葉が足りないか、下手なのかもしれないけど

金額を事前に提示して、それで高いと思えばお客さんは別の店に行くだけだろうけどさ、
俺が引っかかってんのは、「外資系塗料を使うのは、自分が儲かるから」って言い切ってる
>>790とか>>795の意見なんだけどね
品質に自信があって、この塗料を使った方がお客さんのためになるって信念で
外資系塗料を使ってるなら素晴らしいと思うけどさ、
品質の善し悪しでもなく、お客さんの要望でもなく、「自分が儲かるから」なんて理由で
外資系塗料使ってるんじゃ、そりゃおかしいだろってだけの話よ

こんな意見を言っちゃう人が代表意見みたいに書かれてたら、
外資系塗料を使ってる人ってみんなそうなのかな？って思われちゃってもいいの？

まあ、環境の違う人と水掛け論みたいな事を言い合っても仕方ないし、
パテの話題に移ったみたいなんで俺はこの辺で

↑はっきり言って、上手い職人がいいブースで塗ったら
スペリオで外資系と同等以上の仕事が必ずできるよ。

うちＰＧ８０でも塗装仕上がりのクレーム全く無いんだけど･･･
気になるのはホコリくらいかな？　きっちりボケるし。
確かにハイブリットは綺麗に塗れるけど、ソコまで必要かい？

どっちかーてーと、ラッカーサフの作業性を重視してＰＧ８０を手放せないｗ

実際痩せてるかどうかってわからんよな
ずっとその車見てるわけでもないし…

>>827

俺も悪いと思う。
乾燥､硬化にも若干時間かかる気がする。

オレはある程度の確認は出来てるよ。リピーターが多いから＞パテの痩せ具合の確認。
事故を起こす人は何度でもやる。同じ箇所を。
車を乗り換えてもその傾向は続いている・・・よね？

ソーラーのパテつかってるけど、パテ痩せは実感ないな･･･
それよりしばらく経って出る薄いペーパー目のが気になるよ。
ラッカーサフの短所かな？
もしくは荒い番手使いすぎなのかｗ

つか、いまだにラッカーサフ＆PG80とはね。
ペーパー傷とか当たり前じゃね？ｗ

ちょっとしたペーパー目なら大丈夫じゃね？
デラもモータースもガススタも、その事のクレームは受けた事ないしｗ
ウレタンサフの長所がイマイチ掴めない、てかＰＧ８０ならラッカーで十分なのか？

またしても堂々巡りのﾔｶﾝｗ

ドロー！フィールドカード、堂々巡りのﾔｶﾝ！





2Kを加熱しなかったらどうなるの？

ウレタンサフなんて使ってられん
乾燥まつ間暇

どうでもいいけど素人ってペーパーかけることを磨くって言うよな

>>843
乾燥させれる間、ぼーっと見ておくのか？
他にすることあるだろ？
調色したりマスキングしたり。
他の車の作業をしたりと。
それとも他にするとこがないくらいヒマなのか？

乾燥してる間だった…

ラッカーサフは必ずやせます。
ダイエット中の方のみご使用ください。

乳液のサフェはどうですか？痩せますか？

>>840
そんな考えだから３流言われるんだよ。

自分が使ってる物より良いとされる物には
難癖つけてけなす人ばかりですね。
良い物は良いと素直に認めればいいのに。

磯山さやかのムチムチ感は良い！！！

>>849に一票、でも良い物が何なのか解らないのかも。

>>850にも一票！

国家の損失だよキミぃ！

ラッカーサフは楽なんだけどね
後々考える仕事なら２液のほうが寝つきがいいよ

ラッカーサフか・・

脱脂すれば軽く溶けて汚れるしパテだって何番ぐらいの目が埋まるの？
板金パテ終わったらポリパテ２４０ぐらいで水研ぎ天日干しでサフ？
で赤いパテ前面に塗るの？
最後に板金パテやら鉄板が出たからもう１度軽く塗って下を出さないように
軽く足付け？
仕上がり後チョット時間がたつとクリアーの下のほうに作業者にしか判らないオリジナル
世界地図か？

そんな工場まだ一杯あるから俺の所普通なのに上手って仕事廻ってくるんだろな
でも内心複雑・・

なぜかこのスレはPCから書けない不思議
最初のレスにこのバイコクドがって書いたからかな

塗装暦うん10年のベテラン職人がスペリオとかPG80で仕上げるのと、
塗装暦2年ぐらいのあんちゃんがマニュアル通りに外資系塗料で仕上げるのだったら、
外資系使ったほうが圧倒的に品質は上なんだよ。どちらも隣接パネルボカシという前提だけどね。
国産厨はひっこんでろな。

はいはい

笑わすなよ

たまにこんな素人が出現するｗ
スレをこまめにチェックしてご苦労さん。でもまだまだ勉強不足だな。
ググってもう少し勉強してこい。

恥ずかしながら、ウチの工場の塗装屋はガンの手元にレギュレーターを付ける習慣を誰も持っておらず
大元？のトランスフォーマーを5Mpaにして、あとの細かい調整はガンのエアチャック付近にあるネジで
調整してる。
けど、これって違うんだよね。
試しに手元のレギュレータを付けてみたんだけど、大元と手元でそれぞれにエア圧を調整することの
大切さを解説してくれる師匠を募集します

>>858は塗装した事無い人？
レギュレターなんか無くても音でわかるんだけど。

たまにこんな素人が出現するねｗ

>>859 なんかIDがカッコいいよJOE

仕事が休みでない限り塗装は毎日やらせてもらってますよ。
最近はやりの低圧や中圧のガンなどは使ったことが無くってね。
レギュラーガンなら耳と感触である程度調節できるでしょう。今がそうだったからね。
でも体感って最後の頼りドコロでもあるけど、体調によっては一番頼りにならないところでもあるでしょ？

>>860

うーん、レギュレターがあればいつでも正確ってのはわかるけど
逆に言えばレギュレターが無いと正確に塗れない人って事でしょ。
俺に言わせりゃ経験不足って事になるが。

うちはクリア用のSATAだけレギュレター付けてるけど
あんまり見てないしベース用のイワタには付けてない。
ベースは色・塗り方・ばかし・ドライ・ウエット・気温・シンナー
その他諸々の組み合わせで最適なエア圧なんて千差万別でしょ。
その場の状況を目で見てエア圧を音で判断して塗るから
レギュレターなんて邪魔になるだけなんだよね。

コンプレッサーが稼動する前と後では圧も変わるから
塗ってる途中でも音の変化に気付かなきゃ知らずに圧が変わるしね。

>>861
おたくが書いてることはもっともで、ふつーに当たり前のことを書いてる。
物がある環境が、ないオレに比べてごく普通なことになってるってことだ。
だからそう書けることなんだよな。
それをスキル的な経験不足とか、素人とかって表現は面白くないわな。
塗料やパテでの話しでも全く同じ流れになってるｗ

今のオレみたいに
便利な環境を捨てて、今から全くのナシの環境にもどれるかい？
やっぱり便利だから無いよりあった方が良いでしょ？
オレは音でも判断できるけど、より便利な環境を手に入れようとしてるだけなのさ。

ウデがあるから計器類はつけない、カンで勝負だなんていってる人に限って雑な仕事なんだよな
調色にしたってミキサー、アジテータカバー、計量機　どれを外しても正確で迅速な調色はできない

計器類最大限利用している人で、それでもなおかつ毎日悩んでいるみたいな人はすごくうまい
たとえばリヤフェンダのボカシ際なんか全くワカランくらいになる、
おれなんかの場合ボカシ材のガンだけはレギュレータ付きじゃないとうまくいかない

まぁカンと経験の区別も付かない人から見ればそうだろうな

両方できなきゃ駄目。
以上。

>>864
計器類使う人でも使わない人でも経験はあるんだよ
要は全て自分のカンに頼るのかそれとも計器類を使って正確に仕事をこなすのか
後者にしてもカンがまったくはたらかないわけではないだろ？
感性つけるためにもﾄﾞﾝﾌﾞﾘ勘定よりいいとおもうけど

最近自動車の修理では正確に作業しないとできないことがおおくなったとおもうし

赤いクルマにブルーシートを半年位かけておいて、いざめくったら所々白いシミの様な柄になってる
コンパウンドかけても取れないから塗装の中に入り込んでるんだと思う
何だろう？

うんこ

>>867
そのクルマはソリッド？クリヤーコート？

スレ違いですみません。ドアをポールにぶつけてへこんだので修理を見積もると、ドア交換で約１２万円の見積もり
でした。その車はスターシールドというコーティング加工を新車の時に施工していますので、その修理したドアも
スターシールドの加工をしようと液剤を手に入れたのですが、ドアを塗装した際にすぐに施工しても問題ないでしょうか？
しばらく置いたほうが良いのでしょうか？また、そのドアの少し前のタイヤの丁度上の所の塗装が約２センチほどカッター
で擦ったような傷が２本あるのを発見しました。約１２万円の修理の際、おまけで直してくれと言うのはあつかましい
お願いでしょうか？素人なので常識の範囲が解らず困っています。どなたか上記２点についてご教示くださいません
でしょうか？

教えてgooにでも書き込めばいいのに

修理頼むところに直接聞けば問題解決

>>870
【業者専用】つまり、自己解決できるって事だぜ

>>870
コーティングはすぐやっても桶。

キズはサービスしてくれと丁重に頼めばいいんでない？
俺なら色にもよるがサービスしてやるな

【素人禁止】スレに「素人なので」と書き込むくらい図々しければ言えるだろ

↑まさにその通り。
素人はボッタクリ工場にでも行け！

>>869
ソリッドです

>>855
2液ベースと１液ベースを一緒に比べてる
怒素人ハケーンｗｗ。
比べるんならアドミラやハイブリット出してこいよ！

はい！質問！
アドミラとハイブリッドあなたなら、さぁどっち？
俺、ハイブリッド派。

>>867
蒸れたんじゃね、加熱すれば消えると思うけど

>>879
両方使ったのかい？
どっちがどうでなにがなんなん？

俺はアドミラe3だがあの匂いきついわ…関ペ2K、PG80、スペリオ、デュポン使ったが一番刺激臭と思った。

一部を除き９割方は、底辺ばっかの奴のくせに

で？

原色を違う種類に替えたいんだけど
今あるもの何から何まで捨てるのももったいないし…
どうすればいい?

>>885
頂戴

>>885
あげてやって

俺も８８３と同じ事思っていた。○○地区の構図の様だな。
○○民＝スレ住民
一般人＝素人
俺なら偉そうに発言するのは控えるが？

で？

リヤフェンダー取替のスポット溶接を半そで軍手でやったら火傷したよ。orz

ところでリヤフェンダー取り替えた時
計測ミスでCピラーに5mmくらい隙間が出来たのを強引にMIGで埋めたんだけど
みんなはどうやって計測してカットしてる？

>>890
軍手はマズイだろ？
オレはある程度カットしてから
強引に被せて同時にカット。

みんなフェンダー爪折り工賃て保険屋にいくら請求する？

そうそう僕もある程度多めにカットして
被せた上で2枚同時にカットかな。

リヤフェンダー取替
かぶせて切っても長かったり短かったり
でも測って切るよりうまくいくよね

溶接のひずみ嫌ってわざわざﾌﾗﾝｼﾞ作る人もいれば
乗っけたとこぶん殴ってﾊﾟﾃで作ってたのもいる
いろんな人いて面白い

うちのｼﾞｼﾞｲども
測って切るけど切るまで何時間もかけて
とめるときも外した外板合わせないからﾁﾘﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
挙句の果てにｽﾃｯﾌﾟでｳﾏかってたから
ｼﾞｬｯｷ下ろしたらﾄﾞｱくっちゃって泣きそうなってた

なるほどー被せて2枚同時にカットか。
今度取替があったらやってみるよ！

>>881さんへ。
アドミラ
クオリティーはさほど違いない。あるとすれば、
・メタルの配列は楽。誰がやってもあんまり変わらないかも。
・どっちかというとウェットで塗る感じなので、青系はのぼりすぎ注意。
・メタルのきめ細かさに若干劣るかも。
・ボカシやすい。
・すかしが合わせやすい。
ハイブリッド
・メタルの配列は自由自在。（使いこなせれば）反面、安定しにくい。
・ウェット又は半ウェット（表現が微妙）で色合いコントロール可能。
・メタルのきめ細かさはデュポンにも劣らないと思う。
・硬化剤浸透型なので、補修塗装は楽。
・すかしは合わせずらい。
まだあると思いますが、長くなるし、あくまでも個人の評価なので、ご勘弁ください。

はいはい自己解決自己解決

今から大型バスの塗装です。
３メートルほど。
帰りてええええええええええええ！

３メートルほど帰りてええええええええええええ！
に見えてﾜﾛﾀ

大型って利益あがる？

しおり>>400

>>901
もしかして俺の為？
ありがとう。
ちなみにオイラがさっき言ったのはブロックの場合です。
１液なんかは特に、メタルやパールが沈みすぎることないかい？っつう話。染まりが悪いと底が濃くなりやすいっぺ？

>>897
困ってないぞ。自己解決してるからわかるんだっぺ？
双方同色並べて見てみな？自分の目の悪さに気づけるぞ。
もしかしてぺーぺー一年目？
腹が立ったらごめんね。塗料によって塗り方変えられる？

>>898

大型バスって模様が入ってる場合はマスキングで再現するの？

大型トラックも大型バスも
絶対に儲かってないハズ・・・。

フランジって何？

>>902
ごめん
>>897は自分のレスに対してなんだ
不快な思いさせてごめん

パナロック使いにくい

>>905
っ【Google】

いままでで一番多かったときの月給いくら？
請け？雇われ？
どんくらいやった？
おれはねえ、１０年位前の手取り２５万がピーク。

１９年前請け５０万　今自営３０万　　
はぁ・・・

俺、雇われ。
総支給３５。
手取り３０。
そん時、残業20時間弱。

連すまん。こないだ。

１５年位前雇われ１００万超え。
あのころに戻りたい･･･。

とりあえずサービス残業をなくしてほしいよ
サービス残業の会社は残業時間がハンパじゃないよね俺は60時間〜70時間くらいなのかな。昼休憩は15分(食事のみ)くらいだし


残業代が出る会社は残業時間が少ない場合が多くない？

>>915
バブルの時はよかったよね〜

バブルの時の経営者はいらない。
今を耐えていればそのうち儲かると思ってる。

俺、経営者。
今も10年前も手取り300万前後かな。
何年も前に景気が悪いと言って
従業員の給料ダウンしてきたし
下請けからの脱却に成功した事もあって
利益率は確実に上がってるよ。
今年から従業員の昇給を再開しました。

>>914
サービス残業ってなんだ？
さっさと終わらせて帰れよ。電気もただじゃねーんだ。

へー手取り300万ってすごいねー
で、申告所得税いくらだった？

>>919
年収だろ　藁

>>914
http://www2a.biglobe.ne.jp/~hamano/yomoyama/edokko.htm#最近の若者
コレ読め

あげいも

>>921
俺も読んでみたんだけど>914に何を伝えたいの？

月収300万に決まってるだろ！
年収300万だったら、とっくに経営なんてヤメてるよ。
借金なり経営していくリスクの事や
労働時間やストレスを考えるとすごい少ないと思うよ。
月収30万で適当に雇われてる方がよっぽど楽だと思う。

>>924
適当って言うなよ。
傷ついたぞ‥

>>924
釣られて悪いが板金屋ごときでありえないと思うな
何処でどんな仕事してるの？

適当って言ったのは悪かった。ごめんなさい。
でも借金や、これからの投資の事
あと何よりも従業員の家族までの責任が
経営者にはかかってるのだから
決して板金業は楽な商売では無い。

工賃売り上げが、７００万/月　だと可能、でもスタッフ７人は要るな、
完了台数も　１２０台以上/月は必要だし、

スタッフの給料　　３００万/月
設備、材料、電気　１００万/月　（もっと必要かな？）

人材、仕事確保、設備、　確かに大変だこりゃ！　　

従業員抱えている以上楽な商売なんてないな
俺から言わせれば皆が社長に月給３００万稼いでくれるんだから
何の文句もないと思うけど
労働時間ストレス？勤務医に笑われるよ

年収と年商を間違いてるなんてオチはないよな

月収300って�@はったり�A借金込み値段�B従業員の酷使�C見積りボッタクリ〜
どれかかな？もしマジなら、その技術やノウハウを売れますよ。コンサルなれる絶対！

うんこ

みんなさぁ
>>927のこと叩きすぎざゃね？
俺だったら、こういう社長のもとでガンガンやりたいね。雇われだったら。
規模の大小関係なく、守るべき人、物、守るべきことが明確に見えてる人はすごいと思う。
自分の利害しか見えてないクソ馬鹿いっぱいいるじゃん。このスレにも。
文句言える筋合いじゃねーよ。だせぇぞ。




なんか熱くなって、うっとうしくなってしまった。俺うざ。

>>927
はいはい、月収300万はわかったから
オマエんとこの会社形態（株式？有限？個人？）と
18年度の申告所得税額と消費税額を言ってみろよ。
経営者なら即答できるだろ

俺なら月収200万に下げて
100万で人雇ってそいつに経営させて
あそんで暮らすさ･･･

手取り３００ってwww
もうちょっとマシな嘘つけよwww

927の経営者だけど、何日かぶりに見たけどヒガミ全開だな。
お前らが雇われか経営者か知らねーけど月収の手取りが300万は本当だよ。
もちろんボッタクリなんかして無いし俺の所の社員で40代で60万以上
毎月持って帰るヤツは2人居るよ。はっきり言ってうちの会社より上は
いくらでもいるよ。ようするに会社の企業姿勢なんだ。人の言った事を
嘘だの思うヤツは勝手に思ってろ！所詮お前はそのレベルでしか
仕事という物を考えれないんだろ？この業界はダークな所がまだまだ多い
一般社会では考えれない程、全体の程度が低いんだよ。経営者をはじめ
社員一同が考えをひとつにして、当たり前のことをひとつずつ実行していけば
必ず利益率は上がるよ。社員全員で何年もこれを実行しないと
今日や明日で実を結ぶような簡単な事ではないぞ。
業界全体のレベルの底上げの為にも、今後希望があれば
少しずつ教えてやるよ。本当に当たり前の事ばっかりだけどね。

シャチョサン、こんなところで講師やっても業界全体のレベルは一切上がりませんよ。

>>937


だったらまず>>934に答えろよ

>>938
お前給料安いだろ。
馬鹿そうだしな。
もっと精進しな。
サル。

>>940
なに熱くなっちゃってんの？

>何日かぶりに見たけどヒガミ全開だな。
>>927を書いたのって昨日だよな？


経営者さんは現場の作業もやってるの？
やってないでそれだけ取ってるとしたら、
現場やってる人間にしたら納得いかない気がするけどなぁ
この仕事って、手足動かしてナンボの仕事だと思うが
俺は>>929に一票

>>931と>>934にも真面目に答えて欲しいものですが

>>941
熱くなってた？ごめんごめん。
終わったどー。
けえるべっさ。

>>943
おつかれさん。

これはヒドイｗ

バカどもとやりあっても仕方ないしもう書くの辞めるよ。
おまえら一生安月給にぶら下がってろ！
進取の精神が無いダメ社長と現状維持に努めてろ！
あと5年ぐらいで今の半分ぐらいの会社しか食って行けなくなるから
次の就職でも探してるんだな。

>>934に答えられない時点でウソ確定だし、仮に経営者だとしても
自分で書いたことに責任がもてないんじゃ、アホ経営してますって
丸出しじゃない。
弱い犬ほどよく吼えるっていい例だね。
あんたこそこなくていいよ。
さようなら　アフォ経営者様。

>>946
まだ言ってるのか
そんな中学生並みの嘘を信じてもらえると思ってんのか？

久しぶりにここまでアフォな奴見たわ。┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>946
俺は>937には結構同意できたんだけど
何で捨てゼリフ吐いて消えようとするのさ
これじゃ嘘だと思われても仕方ないよ

まぁこういう流れは>909の時点で予測できてたけど・・・
やっぱりカネの話も荒れるよな

でかい事言ってる割りには骨のない脳内社長だったな

２ちゃんでやれば脳内も素人も遠慮無く来るだろ。
我慢しろよ職人さん。

ｻﾀｼﾞｪｯﾄ3000RP使ってる人居る？

>>946　＞ばかども・・・・　　っときたか、　終わったな。

700/月以上の工賃売り上げが有れば可能、って書いた俺だが
本当に良い経営してるとしても、この程度では２代目かな、
友人にはなりたくないな。

>>953
禿同。
工賃売り上げが、700万/月かぁ。。。
それだけこなせるスタッフがいて（さらに腕のいいのが揃ってて）も
仕事集めるのは大変ですよねー。
いやー、ホント夢のような数字だ・・・。

一般は中古だし、デーラー系はレス率高いし、
保険ボッタクリして数こなさなければ、正直赤字なんですけど、
塗装は別として板金は一人、１００万稼ぐには大変です。
よほど保険の顧客、直の営業所の知り合いが居ない限り
儲からないと思うんですけど？どんな顧客を持つかアドバイス下さい。

釣られすぎ

板って漢字使ってるようじゃねw

>経営者さんは現場の作業もやってるの？
>やってないでそれだけ取ってるとしたら、
>現場やってる人間にしたら納得いかない気がするけどなぁ

職人馬鹿が居たわ、
それだけの仕事量だったら
車なんぞさわってる暇無いってば。

913です。
917の数字は外車やってればいける数字じゃない？
仕事はキツイと思うけど。

寝ようぜ？
明日も仕事だぜ？

入ってくる仕事が全部オールペンなら国産車でもいける数字じゃない？

賢い社長と、賢い社員がいれば不可能ではないと思うけどな。
それだけの仕事量確保するには、仕事は選べないね。

仕事は選べないとはいっても、6万弱の仕事を1日あたり4台納車か・・
しかも休み無しでＷ
下請けやＦＣ加盟じゃ無理だな。

10数年前だけどさ
俺が小僧で入った会社､外車のｾﾝﾀｰ内社内外注 社員30数名
小僧だからｼｮﾎﾞ仕事ばっかりでつまんなかったけど
ある日｢おれっていくら稼ぐんだろう｣と思い､一ヶ月見積金額つけてみた
なんと工賃 250万/月 やってた
確かに台数は多かったけど 小僧でだよ 残業もなし､定時上がりで

いい時代だったのね

でも元請に７割持ってかれてた考えられないﾚｽ率
そんでも会社はﾒﾁｬﾒﾁｬ儲かってたらしいけど
俺そのとき手取り20万
その社長なら300万くらいとってたかもな
ちょくちょく焼肉つれてってくれてたけど1回で30〜40万は払ってたもんな

＞ちょくちょく焼肉つれてってくれてたけど1回で30〜40万は払ってたもんな

それを社長の財布で払ってると思ってる時点で社会の仕組みを知らな過ぎです

ｼｮﾎﾞｲ小僧が

＞一ヶ月見積金額つけてみた

だっと"（ ´ﾟ,_」ﾟ）

先輩が仕事しないんだが…どうしたらいいでしょ？

ｼｬｶｲﾉｫｼｸｩﾐｨｦ･････w
"( ´ﾟ,_」ﾟ)
おまえら いーからちゃんと掃除しとけよ

>>967
鈑金ﾊﾟﾝﾁでしょ

>>965 966
的つき過ぎ

>>968

>>965の意味も理解できないみたいだな
君もしかして月300万貰ってない？ｗ

>>970
え？おれ？
５００マン

>>971
１日の小遣いが５００円まで読んだ

バナナはおやつにはいりません。

家に帰るまでが遠足です。

おーい
イサムのメタリックホワイトとメタリックホワイト極細って
違いは目の細かさだけかい？

イサム君に聞け

山口さんちのイサム君♪このごろちょっと変よー♪

どーしたのーかーｳﾙﾄﾗｿｩｯ!

↑
ﾜﾛﾀ

メタリックホワイトってパールホワイトとどう違うんだ？

お前素人だろ

勢いよくドア開けたらガルウイングで工場長死亡

次スレ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181637899/l50

殺人事件発生

ume

>>985と連携ume

パールホワイトって原色どっかの塗料メーカーにあんのか？俺はシラネ

うめ

う

チンチングブラック埋め

シンカシャレッド梅

インドオレンジ宇目

っていう何でインドなの？
カレーの色か？

マピコエローume

ぽめーらビックサイト行くのかね。

整備みたく簡単に板金塗装出来る方法ないかなあ？パテとぎめんどくさいし色あわせやマスキングめんどくさい。やりたくねえ

フェリックレッド埋め

埋め

誰か1000取れよ

↓

ムラだらけ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。