【安全か】制限速度は平均速度にせよ2【危険か】

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768前スレ49:2007/04/20(金) 00:02:45 ID:7403+d9i0
>>766
データをまとめたものではなく、
ある速度規制の基準が「おおむね実勢の75パーセンタイル速度に相当」であると。
そういう話。

で、30年前のデータ?
この基準は10年ほど前まで使われていたものですけど?

妄想でのケチ付けイクナイ!
769前スレ49:2007/04/20(金) 00:04:30 ID:7403+d9i0
>>767
で、だからどうしたんですか?

75パーセンタイル速度に相当という事実は何も変わりませんよ。
770名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:08:38 ID:nIIf6cf40
>データをまとめたものではなく、
>ある速度規制の基準が「おおむね実勢の75パーセンタイル速度に相当」であると。
>そういう話。

????????????????????????????????????

>で、30年前のデータ?
>この基準は10年ほど前まで使われていたものですけど?

????????????????????????????????????
771前スレ49:2007/04/20(金) 00:09:55 ID:7403+d9i0
>>770
???????????????????????????
772名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:12:13 ID:WVY7NJ0a0
なんだ、今の道路状況の実勢速度の根拠には何一つならんのか。
773前スレ49:2007/04/20(金) 00:17:03 ID:7403+d9i0
ならないわけがないではないか。
774名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:24:20 ID:nIIf6cf40
>>772
万に一つもなるわけがないではないかw
775前スレ49:2007/04/20(金) 00:27:27 ID:7403+d9i0
いくら屁理屈を垂れ流そうが、
「75パーセンタイル速度に相当」という事実は何も変わりませんよ。
776名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:31:21 ID:88ZyLWa80
いくら妄想を垂れ流そうが、
「現在の制限速度は平均速度に合っておらず危険」という事実は何も変わりませんよ。
777前スレ49:2007/04/20(金) 00:39:49 ID:7403+d9i0
>>776
根拠もない「嘘」を事実と強弁しても、嘘である事実は何も変わりませんが。

現在の速度規制が危険なのではなく、
現在の速度規制を守らない犯罪者が危険なのですね。はい。
778名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:56:23 ID:88ZyLWa80
根拠もない「嘘」を事実と強弁するのは妄想である事実は何も変わりませんが。

現在の速度規制が危険であるわけがなく、
現在の速度規制が平均速度に合っておらず守れないから危険なのですね。はい。
779名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 00:57:14 ID:WVY7NJ0a0
結局「警察がそう言ってるからそうなんだ〜い」って言ってるだけかよw

調査方法も調査時期も調査場所も調査対象もないデータなんてクソの役にもたたんな。
少なくとも上記4点がないといくらでも捏造・ミスリードが可能だな。
780前スレ49:2007/04/20(金) 01:05:26 ID:7403+d9i0
>>778
あなたには「守れない」ことは理解しましたが、
現在の速度規制は適切ですし、守れますので、
やはり、守らない速度超過厨が危険なのです。

というか、警察も速度超過厨を取り締まってますし。
危険なのは速度超過厨です。
781前スレ49:2007/04/20(金) 01:07:14 ID:7403+d9i0
>>779
じゃあ、おまいは、
「警察がそう言ってるから違うんだ〜い」って言ってるだけですか?w

相手の根拠には病的なケチ付け。
そして、己は何も根拠を出さずに妄想するだけ。
そういう「自分に激甘、他人に激辛論法」をやってて楽しいですかぁ?
782名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:19:32 ID:88ZyLWa80
あははw
反射で吐きやがったw
結局「警察がそう言ってるからそうなんだ〜い」って言ってるだけだそうです〜w
783名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:23:36 ID:88ZyLWa80
ちなみに「守られていない」「根拠」ねw

http://www.web-pbi.com/video/02.htm
784名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:25:28 ID:88ZyLWa80
ついでにいわば真逆の道路状況
「渋滞以外」で「守っている」車は?

http://www.ginza.jp/now/index.html
785前スレ49:2007/04/20(金) 01:26:01 ID:7403+d9i0
>>782
誰が何を吐いたんだろう?

書いてもいないことを、読み取る「誤読」の達人は手に負えませんなぁ。
786前スレ49:2007/04/20(金) 01:27:27 ID:7403+d9i0
>>783
それの何が根拠になるかは知りませんが、

そのサイトは間違いを指摘した相手に対し、訴訟を起こすサイトですので、
信用に値しませんな。

もちろん、訴訟を起こされると困りますので、そのサイトに何が書かれてるかみることすらできませんが。
787前スレ49:2007/04/20(金) 01:29:03 ID:7403+d9i0
>>784
>「渋滞以外」で「守っている」車は?

いくらでもいるだろう。で?
788名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:30:50 ID:88ZyLWa80
あははw
バカがまたひっかりやがったw
自分に都合が良さそうな餌には反射で喰いつくwww
789前スレ49:2007/04/20(金) 01:32:04 ID:7403+d9i0
>>788
誰が何にひかかると言ってるのか知りませんが、
「馬鹿」はあなたですよw
790名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 01:35:28 ID:WVY7NJ0a0
>781
おいおい、ファビョんなよwww

お前が75パーセンタイル相当が大好きみたいだから
それ自体には何の根拠もねーよって指摘してあげただけだろ。

調査方法・調査時期・調査場所・調査対象を明らかにしたデータを添付した上で、
この道路の運転速度の75パーセンタイルはXXkm/hと算出されましたので
この道路の規制速度はXXkm/hとなってるんです。って言えるんじゃね?

ましてや実勢速度の根拠になんてなりやしねえ。

>786
一応見てきたけど、規制速度が守られていない実態が映像で流れてた。
本人が規制速度を守っている状態で走行している映像ね(ガンガン横から抜かれてるw)。
791前スレ49:2007/04/20(金) 01:44:45 ID:7403+d9i0
>>790
ファビョるがなんのことかは知りませんが、
それ自体が根拠になるから、警察はその基準で決定される速度を、
公安委員会に上申してきたわけでしょ?
で、公安委員会もその速度で規制をし続けてきたわけでしょ?

「何の根拠もねーよ」とあなたが感想を述べたところで、
警察や、公安委員会が根拠としてた以上それがどうしたんですかとしか思えません。

>本人が規制速度を守っている状態で走行している映像ね(ガンガン横から抜かれてるw)。

その本人とは、
「間違いを指摘した相手に対し、訴訟を起こす管理人」のことですかな?
792名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 02:00:28 ID:MZAm78bc0
警察の回し者、関係者。日々取り立てられている反則金の恩恵を受けている人間
だと思ってしまえばここまで意地になるのも納得できるだろ。もうずーっと同じ
主張の繰り返しだぞ。こんなところで罵り合ってるだけで終わらせるのはもったいない。
793名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 02:11:39 ID:VKORS1au0
>それ自体が根拠になるから、警察はその基準で決定される速度を、
>公安委員会に上申してきたわけでしょ?
>で、公安委員会もその速度で規制をし続けてきたわけでしょ?

だからそれを出せと言ってる。

>「間違いを指摘した相手に対し、訴訟を起こす管理人」のことですかな?

それは知らないが、だとしたら何?
あなたの信用する根拠は「隠蔽、横領、恐喝、暴力行為等の違法行為を
繰り返す警察」のものですよね?
794前スレ49:2007/04/20(金) 02:18:55 ID:7403+d9i0
>>793
同じく、あなた方を、
犯罪者の回し者、関係者。日々取り立てられている反則金の損失を受けている人間
だと思ってしまえばここまで意地になるのも納得できますね。
というか、そうだとずっと前から思ってますけど何か?

で、こちらの場合は「敵の敵は味方」ということでしょうな。
犯罪者を嫌う人は、犯罪者の敵である警察に期待をしてしまうと。それが何か?
795前スレ49:2007/04/20(金) 02:21:38 ID:7403+d9i0
>>794はアンカーミス
>>792宛です。

>>793
>だからそれを出せと言ってる。

75パーセンタイル速度相当のソースのこと?
例えば、以下のサイトでも「交通規制実施基準の制定について」の通達が引用されてますよ。
http://www.marimo.or.jp/~yuri/road/991228calc.html

>それは知らないが、だとしたら何?

間違いを指摘すると、訴訟を起こされますので勘弁をと。

で、俺が提示した根拠は「隠蔽、横領、恐喝、暴力行為等の違法行為を
取り締まる警察」のものですが何か?
796名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 03:11:06 ID:WVY7NJ0a0
>791
早い話がお前の持ち出してる話にはまったく根拠がないから
そんなもん提示しても誰も信用しないから、話し合いの上では平行線なんじゃないの?って事なんだけど。
信用に値しない根拠をひたすら崇めたいだけなら別にいいけど、ネット上だと邪魔だからメモ帳にでも貼り付けてろよ。

>>795でリンクはってるサイトも、実データがあるわけじゃないしな。
はっきり言って、「取り合えず適当に規制速度決めてみたけど、これが実勢速度の75パーセンタイル相当だったらいいな」
くらいの話でしかない。

で、お前がデータも何もない
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/road/991228calc.html
の話を根拠に持ち出すくせに
ttp://www.web-pbi.com/
のサイトを信用に値しない、と言い切る理由が分からんな。
まあ俺もはじめて行ったから、ここのサイトの管理人が「間違いを指摘した相手に対し、訴訟を起こす」
人なのかどうかは知らないんだけどね。2ちゃんねるでこういってる人がいるんですけど、
あなたは「間違いを指摘した相手に訴訟を起こす人」ですか?って聞いて来ればいいのか?
それ以前に、お前はあのサイトのどこが間違っていて、どう指摘されたかってのは知ってるの?

>793
>「隠蔽、横領、恐喝、暴力行為等の違法行為を繰り返す警察」
最近は無実の人間をレイプ犯に仕立て上げてたな。あとあいつらの速度超過を誰か取り締まれよw

…寝よ。
797前スレ49:2007/04/20(金) 03:33:56 ID:7403+d9i0
>>796
あなたの言ってることのどこが早い話かしりませんが、
「信用に値する」から速度規制の決定時に参考にされていたんですよ。
そういう信用に値するものは、どんどんあなたたちが見れるところに貼らないとね。

>あなたは「間違いを指摘した相手に訴訟を起こす人」ですか?って聞いて来ればいいのか?

聞いてきても別にいいですが、すでにそのサイトの管理人は俺のこと知ってますよ。
彼自身2chで俺に議論をふっかけ結果、俺に「嘘」を暴かれ尻尾を巻いて逃げ出しましたし。
というか、彼のサイトでも自慢げに「間違いを指摘した相手に訴訟を起こした事実」をうpしてるじゃんよと。

>それ以前に、お前はあのサイトのどこが間違っていて、どう指摘されたかってのは知ってるの?

知ってますよ〜ん。
それだけでなく指摘した人、そして、訴訟を起こされた人も知ってますし。
念のために、ソース出しときますね。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/memo/TIN3.htm

>あとあいつらの速度超過を誰か取り締まれよw

誰かって警察が取り締まるでしょ。
例えば、以下のようにさ。
http://response.jp/issue/2004/0324/article58846_1.html
798名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 13:30:50 ID:aaQUIJIV0
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799名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 14:45:51 ID:tKXpwbGy0
>>795
「太陽が地球の周りを回っていると教会が言っている」と言われてもw
だから>>790が言うように、調査方法・調査時期・調査場所・調査対象が明らかに
された科学的なデータを出せってこと。
例えば「このような道路の運転速度の75パーセンタイルはXXkm/hと算出されました、
このような道路の規制速度はXXkm/hとなります」ってね。


>間違いを指摘すると、訴訟を起こされますので勘弁をと。

それならそれでしかたがないが、君が提示した根拠も「自分たちの都合で証拠隠滅
などの隠蔽工作、横領、恐喝、暴力行為、職務怠慢、不当な裁判等を繰り返す警察」
のものなので、 間違いを指摘すると最悪殺されてしまうので勘弁をと。
800名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 16:06:22 ID:aaQUIJIV0
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801名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/20(金) 19:15:47 ID:aaQUIJIV0
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802名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 21:19:07 ID:JDIgehUS0
速度制限あげるとそれ以上出す香具師が増えるだけ。
自転車も原チャリもトラクターも走る混合交通なんだから
無為闇やたらに制限速度あげればいいってもんじゃない。

803名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 21:30:24 ID:ll3zOQsV0
>802
人間のスピードに対する恐怖感みたいなのもあるから際限無くは上がんないでしょ。
国道50km/hのところを70〜80km/hで走ってた奴でも、じゃあこの道今日から100km/hね、って言われても
120km/hはなかなか出せないと思うぜ。
804名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/21(土) 21:32:02 ID:+X7XYszG0
どんなに制限速度が上がっても
幹線道路は70から80の間で落ち着くだろうね。
今の道路幅と車の性能であれば。
対面なら60から70というところかね。
それを50にするから実情に合ってないという意識が出る。
下手すりゃ郊外道路でも40ってところも。
4車線バイパス80・2車線郊外道路60〜70にすればみんな守り始めると思うけどな。
805名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/23(月) 10:49:43 ID:0lTdOHyC0
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806前スレ49:2007/04/24(火) 13:43:22 ID:zx2ocmAN0
>>799
>「太陽が地球の周りを回っていると教会が言っている」と言われてもw

いや、それだいぶ前の話でしょ?
で、そういうケースに類似してると言いたいのだろうが、
地動説を証明した側は「自ら」データを集め、証明したよね?

どっちが科学的データをまず出せねばならないのか、まだわかってないのですか?
「警察が言ってるから、それは間違いだ」とだけ言われてもさ。
警察は「薬物はダメ。ゼッタイ。」とも言ってるぞ。

おまいの理屈では、これを根拠に「薬物はいい」ということか?ん?
ご都合主義はやめなされ。

>それならそれでしかたがないが、君が提示した根拠も「自分たちの都合で証拠隠滅
>などの隠蔽工作、横領、恐喝、暴力行為、職務怠慢、不当な裁判等を繰り返す警察」
>のものなので、 間違いを指摘すると最悪殺されてしまうので勘弁をと。

あっそw
おまいをも含む国民の血税使って、わざわざ雇ってるんですけど。
そういう国民の判断すら嫌なら、日本から出ていけばいいではないか。
807前スレ49:2007/04/24(火) 13:47:59 ID:zx2ocmAN0
>>803
で、それがどうしたんですか?

「国道50km/hのところを70〜80km/hで走ってた奴」が、
120km/hまでださなくとも、「70〜80km/hで走ってた奴」がそれ以上出す事実は何も変わりがないだろう。

>>804
>どんなに制限速度が上がっても
>幹線道路は70から80の間で落ち着くだろうね。

いえいえ。
制限速度を上げなければ「幹線道路は70から80の間」で落ち着かないんですよ。
上げるからそこで落ち着くわけでしょ?

現在の幹線道路の大半は60km/h規制かと。詭弁は勘弁してください。

>4車線バイパス80・2車線郊外道路60〜70にすればみんな守り始めると思うけどな。

これも詭弁だね。
あなたの屁理屈だと、速度規制を撤廃(または300km/h規制にするなど)すればそれで全員が守り出すことになるぞ。
守ってるようにみえるようになるだけでしょ?んなこと意味なし。
808名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 14:00:09 ID:FKyP9Ae20
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↑以上、基地外数字コテがお送りいたしました。

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↓以下、基地外数字コテのワンマンショー
809名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 14:57:04 ID:f9YdY8A30
>806
お前は自分が正しいと言ってるんだから、地動説側だろ。
正しいと主張するなら、早くデータ集めて証明してくれよwww

主張する気が無いなら別にいいけどね。
今まで通り、答えに詰まったら相手を詭弁・屁理屈呼ばわりして逃げ続けなさい。
810前スレ49:2007/04/24(火) 15:15:07 ID:zx2ocmAN0
>>809
じゃあ「教会」とやらは誰のことを意図して言ってたのかね?

論理に一貫性がないやつはこれだから困るわけよ。
811名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 16:10:48 ID:f9YdY8A30
>810
あくまでも視点の問題だろ。

>>799はお前を天動説を妄信している市民のようだと揶揄してるんだろ。なんか良くわからんけど賢い人や偉い人が
言ってるからそうなんだろって状態。
でもおまえ自身は自分のこと「現代における地動説派」だと思ってるだろ。つまり理論がデータで証明された状態。
だから自分が正しいと主張するなら、理論をデータで証明して見せろといってるの。現代の地動説なら出来るだろ。

現在の速度規制には不満だ〜って言ってるところ(お前から見ると間違った理論)に、
75パーセンタイルの話(お前から見ると正しい理論)を持ち出したのはお前。
だから証明の義務があるのはお前のほうだろ。出来ないなら俺もお前も同じ天動説支持のおろかな市民に過ぎない。
812前スレ49:2007/04/24(火) 16:23:47 ID:zx2ocmAN0
>>811
まずすでに違うと判明してる天動説を盲信してると揶揄してるとするならその時点でダウト。
真偽は不明だという時点での市民の態度と類似であるとの揶揄ならそれでもいいんだが。

でさ、あなたをも含めて「現代の地動説派」の多くは、
なんか良くわからんけど賢い人や偉い人が言ってるからそうなんだろって状態。なんだよね。
地動説を裏付けるデータまでを自分の目で確かめて、地動説を是としてる人などほぼいないだろう。
教科書に載ってるから。ぐらいのもんだろう。

現代の地動説派は、
『「理論がデータで証明された状態」であると偉い人が言ってるから。』という状態なので、
俺もその状態であろうと特に問題なしなのですが。

あなたさ、一度、地動説を信じてる人に、
「正しいと主張するなら、早くデータ集めて証明してくれよwww」と言ってみ。
それからそういう屁理屈述べなされ。
813名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 16:34:39 ID:f9YdY8A30
>812
>あなたさ、一度、地動説を信じてる人に、
>「正しいと主張するなら、早くデータ集めて証明してくれよwww」と言ってみ。

いやいや、今は言えば証明してくれる状態にあるだろ。観測データに基づいて理論が証明されてるんだから。
だから仮に俺が地動説を理解してないアホでも、理解させてくれるだろ。
お前は速度規制に関して、証明してくれないじゃん。「偉い人が言っている」以外に主張しないだろ。
814前スレ49:2007/04/24(火) 16:51:54 ID:zx2ocmAN0
>>813
だからさ、まず言ってみてよ。
で、観測データに基づいて理論が証明されてる?
それ、ほんとかね?
端的には「天動説ではデータと矛盾が生じる」というだけの話だろうに。

でさ、地動説を信じてる人の中で、その証明までできる人はほぼいないと思うぞと。
俺もそのデータに直接アクセスする方法はもってないし。
理論としての説明ぐらいならできるけど。

それとさ「天動説」vs「地動説」の場合は、まず天動説ありきだったわけ。
それを覆すために、多くのデータが必要だったわけ。
速度規制の場合ははたしてそうか?

最初からずっと偉い人は75パーセンタイルと言ってるんだが。
地動説の場合、偉い人がそれ実は違うんでは?と言い出したでしょ?
815前スレ49:2007/04/24(火) 17:00:02 ID:zx2ocmAN0
>>814の最終行
地動説→天動説
816名無しさん@そうだドライブへ行こう:2007/04/24(火) 20:12:28 ID:IQgYVkwd0
★次々と明らかになる警察官の犯罪と組織的な隠蔽工作。もはや警察は犯罪集団に成り下がった。
http://www.incidents.gr.jp/0006/tersawa000624/terasawa000624.htm

★愛知県警の警部補、巡査部長の酒気帯び運転もみ消し
http://www.asahi.com/national/update/0424/NGY200704240002.html

イヤハヤw
817名無しさん@そうだドライブへ行こう
↑以上、基地外数字コテがお送りいたしました。



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