障害ないのに身障者用の駐車場に停める馬鹿ちん 6

>>951
いやいや、そういう意図でのレスではないんだがな・・・
障害者がわざわざ障害者スペース作って優遇してくれって思ってるのかな？と思っただけ
不必要な台数分の障害者用駐車スペースはむしろ店や国の偽善じゃないのか？と・・・

>>952　　国の偽善？？　まぁいいや偽善でも

車椅子の人は他人に迷惑をかけたり　人の手を煩わせたりするのがイヤなんですよ
一時的に優しく声をかけられても意味ないのさ　親兄弟で24時間介護するのだって双方残酷なんですよ

車椅子用のスペースだったら　エレベーターの近くに停められてスロープあるし　隣との間隔も広い
目線が低くて素早く動けない状態で駐車場内をうろうろしたらかえって迷惑をかけてしまう
そこを利用すれば　他の人に迷惑かけずに車椅子の私でも買い物が出来る

健常者や施設は障害者に優しくないさ「そこを使えばあなたでも安全に移動が出来るでしょ？」と設備を作っただけさ
差別的とも誰かが言うかもしれませんね　障害は個性だ　なんて話があったとしてもなんの解決にもならないでしょうね
「私も普通の人のように買い物がしたい」というよりも「あなたはそのスペースを使いなさいという差別を受け入れないと
買い物にいけないんですよ」と言う感じでしょうね　２台分にまたいで停めて　階段では他人に車椅子ごとかついでもらいますか？
そんなの「なんで身障者用のスロープとかつけないんだよ」となりますよね　身障者用のスペースは健常者にも身障者にも有効なんです

>>952


あなたの言う不必要なスペースの割合って1％以下ですよ　小さなスーパーならともかく1000台以上の立体駐車場なんて
全部が埋まるのはまれですよね　その1％以下のスペースの効率を考えても大したことないですよね？
優遇というがどの程度の優遇なのでしょう　人間としての立場などはそんなに変わりがなくとも
身体的なハンデは確実に普通の生活を不可能にさせていますよね　あなたは手を差し伸べないのに優遇と言うんですか？　

車椅子の人に対して「なんて可哀相なんでしょ　お手伝いしますね　いいえ私は健常者です　当たり前のことをするだけです」
なんてのは暴力に近いですよ　だって後は「それでは私は用事がありますので気をつけて　これからもがんばってくださいね」てか？
私は身障者に手をかけない　手伝わない　けっしてこちらからは近づいていかない　だって中途半端になるだけですからね
車椅子でいることに気づいていないようにするのも「優しさ」になるんですよ

だけどね　身障者用のスペースがあったらそこは譲るし遠慮しますよ　全体に対する割合とその機能からして
よほどの障害を持った人を対象としているのは明らか　ちょっとやそっとじゃ停めないですよ
私のような考えの人もいますからね　他の人に見られたらなんて思われるか　ぞっとしますからね

他人に迷惑をかけないとするのであれば　車椅子用のスペースを空けておくのは当たり前
健常者と身障者の間でも「お互い様」で考えればなんの無理もない

>>952
首吊って早く氏ね
早ければ早いほどいい

>>952
首吊って早く氏ね
早ければ早いほどいい

少なくとも、通常の健常者であれば、健常者としてのプライドがあると思うんだけどな・
あのスペースに停めるということは、身障者と同じレベルとして見られるということだぞ・・

ちなみに、妊婦はハンディじゃないから、普通は止められない。

>>953
＞車椅子の人は他人に迷惑をかけたり　人の手を煩わせたりするのがイヤなんですよ 

なら構うなよ
ほっとけよ
ほんとウザイなこいつ

>>957
身障者より上のレベルにあるというプライドを持っているのが、「通常の」健常者だって？


まあ、言わんとしてる事はわからないでもないけど、レベルとかプライドとか、確実に誤解を招く用語だな

携帯電話の半額割引が始まるね。これで障害者でなくても最初から半額。

高速の障害者割引も夜間早朝割り引きの実施で事実上同じになったようなものだし。

こうやってどんどん障害者であることの実生活のサービスって相対的に
なくなっていくんだよ。障害者スペースに関しても土地が増えない以上、
今後の車椅子人口の増大に対応して増やせないので事実上の大幅削減だし。

これからの少子高齢化社会は老人や障害者にも若い人や健常者により近い
社会参加努力が求められる社会になる、と。

その時には、>>688がスーパーの障害者スペース使って

「障害者の人が人の手を煩わせずに　自分で出かけて　自分で目で見て選択して
　自分でお金を払い　袋詰めして・・・それが障害者としての自立だ」

って言っても笑われるだけだし、周りからは
「買い物して満足してるよアイツｗ　仕事しろよ〜」っていわれるだろね。

>>960
ソレにお前も該当する可能性が十分ある
と、解ってて発言してんのか？
自分がケガもしなけりゃ、歳も取らず、一生何不自由なく、
生きてけると確定してんのか？
そんで　笑われる？
お前の理屈では、普通に買い物して当然になるんだろ？
なら笑われる筋合いも、笑う理由も無いじゃないか

>>960よ　>>688を書き込んだものはオレだけど　そんな前のレスを持ってきてどうすんだよ

お前は>>683と>>684と>>685で連続レスを入れた挙句反論できなくなったヤツだよな？
あと裸の王様でバカ丸出しだったのもお前か？
その後「お前の意見に同意するヤツがいるかよ」としつこく絡んだヤツがいたが
>>771で「オレより前に書き込んだレスに同意して後から書き込んだんだぜ」と返したら出てこなくなったやつか？
全部お前だと笑える　アハハハハハハハハハハハハハ　どれか当たってんだろ？

悔しくて今頃書き込みか？　絡んだ挙句に話が続けられなくなるのはお前か？

障害者の高速料金の割引って半額とかではなかったっけ？　ＥＴＣ程度の割引だっけか？
少し前にはエレベーターとかキップの自動販売機にも点字はなかったし　ましてや歩道の点字ブロックもなかった
多くの施設には必ず車椅子用のトイレがあり　バリアフリーの設備が整っている　ここ20年ぐらいのことですかね
そうやって設備を増やしてきた動きは普通に生活していれば目に付くよね？

車椅子人口の増大？　高齢化で？　それで増やせないから事実上の大幅削減？供給が間に合わないとか言えよ
車椅子人口はすこーしずつ増えるだろうな　それに対応するのは雑作もないぜ　今でさえ車椅子に限定すれば
身障者のスペースなんてガラ空きだろうから　ソレを停めてしまうそれ以外のケースの話をしているんだぜ
高齢者や身障者に社会参加努力が求められる？　社会参加努力？　なんだソレ　笑わせるぜ　アハハハハハハハ
お前はいつも何を語りたいのかわからないよ

お前は高齢化社会になるから「高齢者や身障者の社会参加努力が求められる」としながら　障害者が単独で買い物をするという
「生活の自立」を「周りから笑われることと」と言ってるんだぜ？　いったいどっちなんだ?　
その買い物している姿を見て「仕事しろよー」ってドコから出てくる発想だよ？
車椅子を使って出かけて自動車も運転して働いて　自分で買い物をする話の流れじゃないのか？

通販で物勝ってカードのポイントをためている？コレを持ち出したのはお前だよな？
オレはそんなの机上で出来るぜ　車椅子だから単独で買い物できることに価値があるんたぜ？
また同じ結果だろうが　話続けるならきちんと書き込んでこいや

>>961さん　その突っ込み上手い！！

あはは　こいつバカだから笑っちゃいますでしょ？
そのうち自滅するのがいつものパターンなんです

社会的不能者なんでしょうね　この程度の考察しか出来ないようでは

もうお前トリップつけろやｗ

ウフフ　>>965あなたがつけたのなら　私もつけましょう

>>955 >>961
オマエ、お昼ごろ何かムカつくことでもあったんかよｗ

3日ぶりに覗いて見たが、>>938ってなんて浅はかな人間だろうか。
障害者が来店してなければ、障害者スペースは空いててあたりまえ。
障害者は2台分のスペースを使って止めろと言うが、駐車場は店の入り口付近から埋まるので、
高確率で障害者は入り口から遠い所に止めることになる。
車椅子で駐車場を長々と移動すると通行の妨げになるし、事故の確率も高くなるだろう。

>>962-964
相変わらずだな。
まぁここで人を罵倒しようが何を主張しようが勝手だけど、>>697みたいに現実で自分の考えを人に押しつけない方がいいぜ。
俺（>>898）みたいな人間もいるからな。程々にしろってことだ。
痛い目に遭っても正義を貫きたいとか、それとも相手によって注意するしないを決めてるってんならいいけどよ。

うふふ　>>962だけど>>697もオレよ

現実にしていることを書き込んでいるのさ　
そこで殴られても逮捕されるのはどっちかな？それとも現実には殴れもしないことを書き込んでいるのかな？

少なくとも出来もしないことを書き込んだりはしてないんでね　アハハハハハハハ

それに健常者で明らかにクズな人間は相手にしてないさ


それよりさ>>960でさ　見事に墓穴堀まくりのレスを入れたいつものおバカちゃんってあなたなの？　まさかね
あれから出てこないし　反応ないんだよね　あそこまで見事に低脳だと可哀相だけど　笑っちゃうよね　アハハハ

それにしてもずーーーーーーーと前のレスを引用するなんて　そのおバカととっても似ているのね　まさかね・・・・

>>885>>895>>898>>969は俺だが。俺の言いたい事はこれらに書いているとおりだ。
あんたの主張は尤もだと思っているが、俺はこうするって考えに変わりはない。
出来もしないくせにと馬鹿にするのは勝手だよ。
ただ、あんたが現実で自分の考えを他人に押しつけるつもりなら、そういう可能性も覚悟しておけってそれだけの事だよ。
ま、忠告かな。見ず知らずの人に注意されて、はいそうですかと分かってくれる人ばかりじゃないからな。

最後に言わせて貰えば、健常者でクズ？（健常者で駐めるような人間の事だろうが）は相手にしないというが、
>>697のような人じゃなく、そういう人間こそ見かけたら注意すべきじゃないのか。

書き逃げですまんが俺の言いたい事は以上だ。議論する気はないからレスは返さなくてもいいぜ。

むかーし、さ。3年ぐらい前だっけ？居たじゃん、
「120系前期の顔つきが魚だ」「魚目」みたいな
ひやかしというか、おちょくりみたいなのを荒しで書いてたのが。
当時120系後期を買おうと思ってフィールダースレに来た時に
観て、こりゃ買えない厨房の妬みだな、って思ったけどさ。

あれとソックリなんだよね、このバルブ荒し。
無意味にage、文章ではなく単語もしくは文節のみ、
妙に読みやすくしようとした改行、
MCに伴う形状変化をネタにする、って感じで類似性高いよな。

まあ、荒しやるような知能の生き物はどれも似たようなもの
なんだろうけど、さ。

あ、ごめん、ゴバク

ちなみにオレは>>939だが、>>971よ、あんまし偏見持たないでね、
こんなのばっかじゃないから。

>>968
他の駐車スペースが埋まっている時そのスペース空いてるのが無駄だって言ってるわけだが・・・
障害者が入口から遠くに止めて移動が長くなるというがそのぐらいの移動ができないなら店で買い物できないわなぁ
２００〜３００台ほどの駐車スペースしかないところに４〜５台分も障害者用スペースはいらねーだろってことなんだが・・・

頭の中身が障害

>>975
おまえの行く店では、買い物に来てんのに、全員手ぶらで帰ってくんのか？

ホントに自分中心でしか、物事考えられねぇんだな

グチャグチャ言ってねーでよ、両足に麻酔でも打ってもらって
いろいろ行動してみろよ。

たぶん一発で考え変わるから

>>975
首吊って早く氏ね。
なるべくすぐがいい

あー酔った酔った・・

>>975
ふう、やっぱりキミは浅はかな人間のようだな。思慮が足りなさ過ぎる。

仮に障害者スペースを無くして、2台枠に止めるということにしよう。
満車の時は待たなければならないとしても、隣り合う2台枠が空くまで何時間かかるのだろうか？
さらに、駐車場内と店内の移動を同じだと考えているようだが、駐車場内を車で爆走するアホは存在するが
店内を車で爆走するアホは居ないよな？せいぜい躾の悪い子供が走り回ってる程度。危険度が違う。

あまり思いつきで発言しない方がいいよ。

凄いね９３８　名乗って再登場だって　あんなクソレスを引きずるとは。。。。

見事に論破されてる　アハハハハハハハハ　夏休みの中学生ってことでもないだろうが
こんなのでも社会生活送って車運転してんだね
そんな浅はかな考えをもつクズがいるから世の中なんだけどね　こいつは終わってる

>>971きたきた　アハハハ　

オレの主張にはもっともだと同意するが　実社会で自分が言われたらただじゃすまないって？？？？
それこそ自分の都合の言いように理屈をつけて「自分の考えを他人に押し付けている」ってことになるぜ
この場合「考え」じゃなくて「屁理屈」だけどね　まったく・・・どっちなんだよ！！！！　

オレみたいな人間がいるから気をつけろよの前に　お前の考えには尤もだと同意するが　
オレの身内が足が不自由になったら停めるさ　邪魔はさせねぇ　の矛盾はどうするの？　

尤もだと自分も納得しているのに　その通りの注意を自分が受けたとして　しかもソレは
自分が納得ずくでしているのに　暴力をいとわない抵抗をするってか？？？？？？？？

書き込みの行為と実社会の行為の関連性より　理論の構築がなってないよ　
それじゃ「年寄りで足が悪かったら停めていいだろうが」と単純に言っているほうがまだましだよ

わざわざまた名乗ってしどろもどろになりに来るのかな　あららっ　そっかもうこないんだ　残念ねー　キャハハハ


健常者への注意だけど　すまんそれは出来ない　わかってて駐車してるんたぜ　そんなのゴミだよゴミ
トイレは綺麗に使いましょと言うけど　ウンコはどうせウンコだもん　捨てられるだけさ社会から
そんなの相手にしないさ

そんな健常者より乳児がいるとか年寄りがいるからぐらいで停めている割合が多いと思う　

「言っている事は分かるけど、自分は出来ないなぁ」という経験はないのかお前はｗ

世の中理屈だけじゃ通用しない、なかにはある程度
曖昧に運用した方がうまく回るという事が理解できない
粘着厨房が暴れ回っている様だが新スレまでしゃしゃり出て来るなよ。

ほうほう論破したつもりかｗ
俺は障害者は自分の力でなんとかすべきって思ってるだけ
２台枠空かなければ何時間でも待てばいい
買い物して車まで帰るのに障害者は大変ってのはわかるが
障害者じゃなくても買い物して荷物持って帰るのは大変
その大変さが違うっていうんだろうが障害者は差別されたくないんだろ？
それだったら自分の努力でなんとかしろよとｗ

>>984
>>951で言っていたことから、だんだん傷害者に向けての不満を愚痴ってるだけにしか思えん。

以前は　障害者はどう思ってんのかな？　とか　むしろ店や国の偽善じゃねぇ？
などと思っていたようだが、
今は　障害者は努力しろって　なんか相当ムカつくことあったんか？

そのスペースに対して「今の自分には全く関係ない」と思えば
そんなに気にならんだろ？

そんで　いざ必要になったら恩恵を受ければいいじゃん？

　　　　　

>>982　お前はバカか？？？？？？？？？？？？？？？

「言っている事は分かるけど、自分は出来ないなぁ」ではない
「言っていることはわかるが　俺はそれに反抗する」だ　だから矛盾しているだろと言っているんだ

>>984

うはは　オレが反論するまでもなく　あれだけ叩かれるとな　
それにその反論にお前がきちんと反応していないしな

障害者に対して自分の努力で何とかすべきと言うんだろ？
二台続けて空くまで駐車場をグルグル回れと言うんだろ？

障害者が車椅子で荷物運ぶのと　健常者が荷物を持つ苦労の違いはわかるようだな
障害者は差別なんて感じてないよ　もうどうしょうもないのが障害なんだから　差別以前の問題だよ
出来ないことだらけさ　障害者にはここに停めなさいという半ば「与えられている」施設だよ

たった数パーセントの車椅子用のスペースがあることにに対して　その他の９９パーセント以上の
普通のスペースがあるのであればお前が空いてる場所を探せ！！
そんなことぐらい自分で何とかしろよ　たった数台の車椅子用のスペースをムダだと言う前に
お前が努力しろ

車椅子の人が買い物をするのは大変だと思っているんだろ　それでも努力しろと言うんだな
お前が１パーセントのスペースを譲って　その他の９９パーセントのスペースはドコに停めてもいいんだぜ
身障者に「努力しろ」と求めるのであれば　健常者のお前はなぜ譲ろうと努力しない？

車椅子の人に二台のスペースを探さして　苦労してでもそこまで荷物を運ばせる努力と
健常者が普通に駐車して歩いて店内に行き　カートを押して車の近くまで荷物を運ぶことも出来る手間は
比べるまでもないだろうが？？？

車椅子用のスペースがあるからオレが止められないと言うのか？　お前が普通のスペースを何時間でも待て！！

お前が世の中の「無駄」なの

矛盾でも何でもいいよｗ
言っていることは正しいと思うけど自分は従えない、反抗する、誰にだってこういう事あるだろｗ
どうやらこいつ>986は行動全てが理屈どおりに動いている機械のような人間らしいｗｗｗｗｗ

>>988

矛盾は矛盾さ　そこから逃げてどうするんだよ

オレの言っていることが正しいと思うなら何故その様にしないんだ？
お前の理屈から言えば「従えなかったり反抗するのは誰にだってあるだろ？」というのであれば
「考え方だけ同意して行動が伴わないのはおかしいと思うのはダレだって思うことだろ？」となるぜ？

「自分は従えない　反抗する」お前のその考えが他人に疎まれる行動を引き起こすんだぜ？
「高齢者でも妊婦でも努力や工夫をしたり　たとえ自分が車椅子でも介添えの人がいるならそこを譲るべきだ」という
考えの人がいるんだぜ　ソレを良い事だと同意しながら「従わない　反抗する」ってどんな理屈だよ？？？？？？


行動すべてが理屈どおりに動いている機械のような人間？？？？？？

人間にはこのような事に対して思考や希望や抑制や感情などがあるんだよ　
お前はそのどれかを排除して自分だけを良しとして「従わずに反抗」するんだろ？　
そんなのダレにでもある普通のことだと言うんだろ？

車椅子のスペースに停める健常者が言いそうだよね「オレだけに言うなよ　なんで他のヤツにいわねぇんだよ」ってね？



　　

必死の長文レスご苦労さんｗｗｗ
思考と行動はイコールじゃねーんだよｗｗｗ
お前は良い事だと思ったらひたすらそれに従ってろ、バーカｗｗｗ

梅

わかっちゃいるけど・やめらんない　埋め

>>990 それが返答なの？　お前やっぱりクズだな

思考と行動はイコールじゃないってのはわかる　でもそれは悪いことをしちゃいけないって場合がほとんどだよ
ダレもが欲望のままに行動したいよ　でもそこには理性なんかが働くだろ？

良い考えだけどそれには反抗するってのは「思考と行動がイコールではない」とは違う
正しいことと判断して選択したことに対して同意するのに　それに反抗するのは別の話

良い事だと思って行動するのは当たり前　悪いことだとわかっててその行動をするの？　バカか？
私も悪いことはしてしまう　制限速度は守らないしその他・・・・・・・ここでは言えない　アハハハ
でもね大事な判断基準がある「他人に迷惑をかけない」ということだ　
他人に迷惑をかけることがわかっていて承知でするヤツはどこか欠落してんだよ

それを「思考と行動はしイコールじゃない」ってか？ただの屁理屈だよ　あと自分勝手ととも言う
なぜ駐車場の話を大まかな思考と行動の話にもっていくのかね


やっぱり　大した反論も出来ずに終わったか。。。。
お前自体が社会にとって「無駄」なだけだよ

とにかく・・・
障害者以外の人が駐車するのは断固として反対！！！！
あ、それとも障害者として見てほしーのかな

大型の立体駐車場や、広ーい駐車場なんかは、油断すると自分が何処に止めたか
分かんなくなっちゃう場合があるからな。

そんな所で、やっと買い物済ませたのにウロウロさせるのも不安だ。

>>985のレスの中の　>>951は　>>952の間違い

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