【BILSTEIN】車高調質問スレッド 4【eibach】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 07:28:04 ID:tzxqmS/c0

車高調関連スレです。純正形状は関連スレへ。

前スレ
【QUANTUM】車高調質問スレッド 3【NOVA】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156671354/

過去スレ
【OHLINS】車高調質問スレッド【Swift】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1146553756/
【OHLINS】車高調だけど何か質問ある？【Swift】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134271440/

関連スレ
純正形状　バネ・ダンパー（ショック） 11
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164107485/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 07:59:39 ID:/JkP2Un2O

2get

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 08:35:59 ID:FDNilDv0O

HKSの車高調組もうか、考えてるんだけどHIPERMAXⅡとLS+ってどっちのほうが乗り心地いいの？
知ってる人いたら教えて。Ψ（・O・）Ψ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 10:02:57 ID:CKd1hE1F0

普通にLS＋だろ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 13:13:16 ID:2Wowuros0

>>1
乙。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 20:20:30 ID:FDNilDv0O

>>4
ｻﾝｸｽ（￣ー￣）

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 21:08:17 ID:vpRqXh3e0

PCRがダメって言うヤツ、理由を述べよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/27(水) 21:14:09 ID:8JsXyR+h0

車高調とエアサスってまったくべつものなの？？
エアサスついてたら車高調整必ず出来るわけじゃないんだ？？

9 ：前スレの988です：2006/12/28(木) 01:09:36 ID:pRhxGsMBO

ネタじゃないです。
本当に困ってます。バネを取り付け忘れてる訳でも無く、車高も下げてません。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 01:33:08 ID:rHV922og0

前スレの993が当りじゃねーの
＞取り付けてジャッキを下ろすとショックが
　縮みっぱなしの状態なのですが・
ショック単体ならどーよ？

11 ：前スレ988：2006/12/28(木) 02:02:00 ID:pRhxGsMBO

ショック単体では試してません。今週末に外すので、確認したいと思います。
もしショックが抜けているのであれば、ショックが指で押せるくらい軟らかいのですよね？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 02:15:52 ID:qD0I/CCW0

ストロークが短いだけなんじゃね・・・

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 03:28:07 ID:73sWZyb/0

質問なんですけど
車高調をネットで購入したんですが
どこで装着してもらえばいいんですか？
どこも持込だとやってくれないかマジ高いんですけど
大体持ち込みの相場はいくらですか？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 05:30:19 ID:aSzBJeBt0

motonというメーカーはどうでしょうか？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 08:01:19 ID:z7xY1Qb50

>>13
自分で交換できなきゃ取り付けてもらう店で買ったらどうだ？
持ち込みだと何かと融通が利かなくて困ることが多い。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:19:08 ID:ElNyEGFo0

後付HIDスレでガチムチ兄貴整備士に尻穴を提供してタダで取り付けてもらってたのがいたな。
あ、この場合はタダとは言わないか。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 09:49:25 ID:W+eCbitr0

>>13
普通は3万くらいじゃない？アライメントなしで。
アライメント入れると5万くらいだね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 12:12:40 ID:PtGdLXRO0

タービン変えたら、クラッチとかエアフロも変えたほうがいいですよね
それと一緒で車高調を入れたらこれは変えたほうがいいってパーツは
ありますか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 15:37:58 ID:z7xY1Qb50

>>18
ボディー補強

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 15:55:16 ID:o/GkmpGNO

>>18
冷却系
厚監視計
ECU（当然フルコン）

やりだしたらきりがない
金もない

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 16:00:30 ID:z/jienEE0

>>18
新しい車でないなら、サスアームブッシュ。

大幅に車高落とすならロールセンターアジャスター

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 23:53:04 ID:QhefquZ/0

test

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/28(木) 23:57:09 ID:iQ2Ku/JhO

も？

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:30:53 ID:lfaGXwrS0

【最近よく見かける質問】

「車高を低くしてカッコ良く見せたいので車高調の購入を考えていますが、
　乗り心地が悪くなるのは嫌です。乗り心地の良い車高調ってないですか？」

→どうせ買ってから一度も車高変えることないだろうから、純正形状のショック
　とダウンスプリングを勧めると、

「車検の時だけ車高を上げられるようにしたいので、車高調が欲しいんです」

→で、車検の時になると

「車高を上げようとしたのですがバネを受けるリング？が固くて全然回りません。
　どうすればいいでしょうか？」

→結局何も出来ず、そのまま取り外して純正を買い戻す羽目に。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:45:39 ID:HKyFPuyiO

はいはい長文乙　うぜぇうぜぇ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 00:46:30 ID:+BrBq49OO

>>24
わろすｗｗｗ

あと、オクなどで安物の中古車高調買って足廻り云々言うヴァカ。

せめて安物でも新品買ってから書き込めよｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 08:33:26 ID:Nw0BQXLEO

確かに足回りの中古なんてありえない

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 08:46:33 ID:dPdgWq4K0

中古の車高調よく買うけど問題ないよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 09:09:53 ID:5NSJ+0+T0

いやぁーFDにDFV入れたけど乗り心地良いねコレ。
突き上げでボディに響かないし、ボディ剛性が上がった感じ。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 10:42:02 ID:7s0wm5q6O

>>29普通に羨ましい。俺のは対応してないorz流用出来るらしいが車高が下がりすぎて…

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 18:37:30 ID:79xhMLRn0

以前JICのネジ式車高調を購入したけどリヤがヌケてたため
リヤだけフルタップに変えてみました。
ネジ式しか触ったことないのでロアシートで車高を下げたけど
さすがに跳ねます(-_-;)ロアシートは上に回すと車高があがって
下にまわすと下がりますよね？全長を変える場合はどうやって
調整したらいいんですか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 19:01:48 ID:OTTGVmb90

もっと下。ナックルブラケット部で調整

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 19:07:29 ID:/KBKOvqjO

15系のクラウンに乗っているのですが、車高調を流用出来る物はどんなのがありますか？

34 ：31：2006/12/29(金) 19:29:59 ID:79xhMLRn0

>>32
3つある中の一番したのシートですよね？一個上のロアシートか
下のショック本体に当たるまでクルクルしてそこから調整レンチで
回せばショックの全長がかわるんですか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 21:50:53 ID:XXyZ8ZkVO

えぇーい！他のホムペに行ってインプレ見てこい！！

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/29(金) 21:51:50 ID:ss13c3ah0

>>34
一番下のシートは緩めるだけでOK。
そしたらショック全体を回転させて、車のサスアームとかナックルに固定するブラケット部分へねじ込む量を変えて車高を変えられる。
調整したらちゃんと締めろよ？

37 ：31：2006/12/30(土) 05:13:48 ID:GOuHztZe0

了解しました！今日やってみます！(^0^)

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 10:04:38 ID:q45Wy0NH0

ビルシュタイン車高調、減衰力調整のオーバーホールと設定を変えたいんだけど
どこにだすべき？
えなぺたる？

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 11:09:07 ID:yNsKRaut0

>>38
それでOK。
設定変えるならｵｰﾀﾞｰｼｰﾄ出すか電話で好みの設定を伝えるべし。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/30(土) 14:14:43 ID:oqGl2shJ0

阿部商会のビルで十分なんだけど、雪国なので冬用にミゾが上にもう１～２段あればいいんだけど、
これって注文段階で阿部に頼んでもやってくれないのかな？
エナペタだと価格がいきなり２倍に跳ね上がっちゃうんだよなぁ

41 ：31：2006/12/30(土) 20:25:25 ID:GOuHztZe0

途中から回らなくなった(-_-;)サス本体を手でつかんでクルクルすれば
いいんですかね？とりあえずバネが遊ぶくらいバネで落としてみたけど
フェンダーの隙間が指一本弱くらいまでしか落ちなかった↓
被るくらいにしたいのに↓ちなみにU14ブルーバードに
A32セフィーロ用流用です。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 00:54:19 ID:xFSrVKMm0

>>38
オレはエナペタルよりラックを薦める。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 01:12:15 ID:6jQXclt60

>>42
ラックって愛知岐阜の店舗に行ける人しか勧められないって聞いてるけど
コンサルティングが肝ってことだよね？

つーことは、こまめに通えるんでなきゃ、
関東からたとえば車預けに行って、取りに行くって利用の仕方は×？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/31(日) 01:54:01 ID:xFSrVKMm0

>>43
店に行かなくても、ラック愛知に物を送って電話やメールで要望を伝えればOK。
予備の足がなければ、事前に連絡して車を預けて脱着までやってもらうことも可能。
多分代車を貸してもらえると思う。
実はエナペタルとラック愛知は車で10分くらいの距離しか離れてない。
ちなみに最近のランエボの純正ビルシュタインのセッティングを担当しているのは
ラックだったりする。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 10:08:09 ID:2WYSZYkrO

さて、元旦早々から車高調交換するかな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 16:52:21 ID:N0DKnPJx0

>>24
最近はその手の客が多いのでは？
メーカーの製品ラインナップみても
そちらに力入れてるのでは？
と思える気がするが

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/01(月) 18:25:36 ID:6LeL4XY0O

クスコの足使ってる人、最近なんか連絡無かった？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/02(火) 04:14:52 ID:ax+GbhKo0

>14
代理店が外車屋さんだよね
みんからでＦに付けてる人いるよ
つーかあんたもそこで知ったのかな？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 21:56:02 ID:/y7dxC2V0

id63のばね使ってるんだが、最近、選択肢減ってきてない？
まぁ前からなんだが…みんなどうしてる？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/03(水) 23:18:53 ID:+a/JhJ8T0

元は14インチで、15インチにインチアップ＋車高調導入＋アライメント。
この前14インチの冬タイヤに交換。冬タイヤで走ると何か走行中にふら付く・・・
足回りを15インチでアライメント取ったからかな？。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 03:25:49 ID:Ipwzywls0

eibachって何度見ても反射的に「エビちゅ」だと思ってしまうｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 08:11:35 ID:iks0XKBkO

ｱﾗｺﾞｽﾀていいですか？付けようか迷ってます。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 09:34:49 ID:ZphoXdHBO

オーリンズにしとけ。
アラゴはセッティング出すのが難しいって聞いた。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:23:32 ID:VZ8z3wWK0

>>52ではないがオーリンズとか高すぎるよorz
今度、始めて車庫調を買おうかと思うんだけど
「初心者ならこれだ！！」ってのはありますか？

ミニサーキットを月に２回程度で街乗りの良し悪しは
まったく気にしません(がタイムは気にします(^_^;))

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:37:55 ID:Ipwzywls0

RGとかどうなんだろね。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:40:35 ID:oYeH4yHh0

HKSでいいじゃん多くのケースで

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 12:48:06 ID:10ZsciBq0

初心者だから安物で済まそうって考えはどうかと思う。
将来的に続けるのなら、良いものでOH＆仕様変更できるものを選ぶべき。
そのほうがトータルで安くつく上にいいものが使える。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 13:05:11 ID:yWndSWY80

OH出来るのが良いと言うが、OH出してる間はどうするのか
例えば純正を持っているとして期間中は純正にするとしても、工賃はしっかり２回分取られる
オーリンズも夢だったが、OH周期が２万㌔じゃ俺の使い方だと２年も持たずにやらなきゃならん

OHの恩恵に与れるのは、別の足車を持ってる人とか、近所で即日OHしてくれるような店が
ある恵まれた人だけだと思う。
俺みたいに地方で毎日車が欠かせず、車１台所有の人間にはあまりメリットなし
２週間も車預けてその間代車を出してくれるような店なんてない

59 ：５４：2007/01/04(木) 13:25:20 ID:VZ8z3wWK0

なるほど、安物買いの銭失いはやめろってことですね

ちなみに、買うときはオートバックスなどの量販店ではく
値段は高くなってもチューニングショップで買ったほうがいいのでしょうか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 15:00:12 ID:t1Y8JJ7w0

アラゴはセッティング難しいかも････。
特にリアのヘルパー（テンダー）が曲者。
ケース長を決めるのも難しい。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 17:09:56 ID:iks0XKBkO

52です。ありがとうございます。
ｱﾗｺﾞｽﾀはｾｯﾃｨﾝｸﾞﾑｽﾞｲですか。ｵｰﾘﾝｽﾞなら一応楽ではないが許容範囲内です。希望はO/H可、全長式です。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 17:59:03 ID:7Wujl/6nO

車高調くらい自分で入れ替えればいいのに

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 20:35:26 ID:10ZsciBq0

車高調の交換ぐらい経験者がいれば２時間程度で出来る。
アライメントなんか、トーだけ目で合わせればOK。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:23:32 ID:8wMcubny0

>>58
俺の場合代車借りれる。
ショップオリジナルのオーリンズで、そのショップが身近にあるおかげで
作業は大体3日くらい。その間はリフトに車を乗せっぱなし。
足の仕様も知ってくれてるから話するのも楽。

日曜夜か平日に車を預けて、週末に取りに行く感じ。
日程は予約するから他の客が入ってくることもないし。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/04(木) 21:48:35 ID:uLHYIgPT0

セッティングをきちんとしてタイム削るような人にはOH（減衰他の変更可能）で良いと思うけど
そうでなければコストパフォーマンス悪いがな＞オーリンズ以上の車高調

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 01:32:32 ID:1EBTvcfT0

>>58
私の場合、同じ物を２セット揃えてローテーションしてますよ。
１．新品買ってそのまま装着。
２．（１が抜けてきた頃に）中古買ってＯＨ＆仕様変更して装着。
３．（２が抜けてきた頃に）１を再利用してＯＨ＆仕様変更・・
てな感じで続けてます。
入れ替えの手間が１回で済むので楽です。
同じものをＯＨしてずっと使っていこうと思えた場合に限定されますが。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 01:34:18 ID:TPhoYBDiO

俺の180は最速たぜ！
昨日はシルビアが煽って来たが、ssタービンが火を吹いて、イチゴを軽くちぎり泣かせたぜ！
テール踊らすと危なっかしいけどカウンタきって完璧な制御ｵﾂｶﾚなんといってもキラキラするHEADライト

煌めく加速HEAD

HEADライトHEAD

HEADﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ

首都高最速は180SX

HEADﾎﾞﾝﾊﾞｲｴﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ

誰も近寄らない。

速く凄まじい俺を誰か煽ってくれ。

ナッシングウィズアウト180

キキキーッキャバリエ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 01:38:33 ID:yU8b/VDL0

ＪＩＣのフルタップ式の車高調狙ってるんですがオススメできますか？
他に乗り心地がいいのってありますか？

スミマセン初心者で＾＾；

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 04:20:16 ID:JH7QfK890

なんかマルチコピペがどこのスレでもスルーされてるの見てﾜﾛｽｗ

>>68
乗り心地のよさは、フリクションの小ささとあとはセッティングだとオモ。
フリクションの小さいのは高くていいやつ。
ビルでもオーリンズでもエビちゅでも好きな奴にしろ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 10:27:11 ID:Hliwn9VO0

>>66
現在阿部の１台分９万円の安ビル使ってるんだけど、俺も同じ事を考えた時期があったが、
中古を１万で見つけてきたとして、１本OHにｺﾐｺﾐ１．５万として、それだけで単純に７万円
９万のビルを２０％OFFで買うと７．２万なので、わざわざ古いの買ってOHするメリットがなくなったｗ

２０万くらいのやつだったら２本をOHで使い回すのもいいけど、そのクラスならいくら中古でも初期投資が
大きいし、資金が潤沢な人の贅沢だよねぇ・・・・

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 10:29:27 ID:bq8+ph1h0

吊るしで売ってる車高調のピロアッパーをゴムマウントに変更するのって簡単に出来る
ものでしょうか？どうもピロアッパー＆リジットマウントって車体へのダメージが大きそう
なので、強化ゴム（ラバー）マウントを使いたいのです。
車高調の取り付け程度は自分で出来るレベルです。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 11:58:04 ID:12nzORoB0

ＴＥＩＮフレックスってあんまり落ちません？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 13:27:34 ID:MjDAYljt0

>>70
そもそも、安いのって意味あるの？
あるのなら、バディークラブのジュニアスペックを
買おうかと思ってるんだけど・・・

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:01:14 ID:n/VincLk0

>>68
JICって乗り心地悪くないですか？
車種によるかもしれないですけど、知人のR34突き上げ凄いんですが・・・

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/05(金) 22:13:47 ID:7QJ6RI9lO

だって棒だもの

76 ：６８：2007/01/05(金) 23:55:01 ID:dU9cIFtN0

>>74
VIPFLT　A-2ってやつで高級車用のサスなんですが乗り心地はそこそこ良いって聞いたんです。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 10:53:22 ID:T2oNxHhg0

>>73
その人の求めるところで違うと思うよ
とりあえず街乗りオンリーで車高落として～って人にはちょうどイイ
サーキットを視野に入れると役立たず

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:47:21 ID:bQbnxRQE0

質問ですが、タナベのサステックプロS-ゼロを８年間触ってないのですが
車高を変えたいが、ネジが固くて回らないって事はないですか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 16:53:19 ID:MZ2dXouN0

回らなくもないだろけど
すでに抜けちゃってるんじゃまいか？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 17:31:08 ID:bQbnxRQE0

>>79
すでに抜けちゃってるんじゃまいか？
抜けちゃってると言うのはどういう事ですか？何も知らないもので・・・
車高をあげないと車検が通らないみたいで現在、地上高８.５cm

81 ：質問問：2007/01/06(土) 17:49:56 ID:NOFTm5QG0

こんばんは。
Fサスペンションについて質問なのですが、
先日中古で車高調を購入したのですが
ステアリングを切ると「ギュギュ」と鳴るんですよ。
場所は特定出来ていないんですが
恐らく、サスペンションを取り付けている部分
(なんていえば良いかわからないけど、サスペンションの上の部分)
付近からなんです。停車中に少しでもステアリングを
切ると鳴ります。
何か部品が消耗しているのでしょうか？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:00:40 ID:o7n6sWV20

なんか急に変なのが増えたな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:45:02 ID:BBZ3J7KMO

ここは車高調トラブル報告のスレですか？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 18:58:35 ID:aubYW2JI0

>>80
「抜けてる」
経年変化でピストンロッド、オイルシール、ダンパーオイルなどが劣化してるって事でおｋかな？
8年も使ってたら初期の頃の乗り味とかなり変わってると思うんだが…
ギャップ通過後の収まりが悪くなってるんじゃないかと
間違ってたらエロい人詳しく解説よろしく

ってもしかして釣りだったのか？

85 ：日産：2007/01/06(土) 19:48:30 ID:kEYJSRIm0

>>８１
車高調はどこのメーカー？トラストではない？
また、フロントはストラットの車か？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 20:59:07 ID:NOFTm5QG0

>>85
レスどもです。
メーカーはクスコで、サス形状はストラットです。
まっすぐ走ってても鳴るんですよ。
車高を下げても上げても鳴るんです。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 21:30:52 ID:Al9EzC/+0

オーリンズがイイって言うけど、道路がフラットな所のみ
道路がでこぼこしてるところでは、乗りごこち最悪、減衰最弱にしても、缶ジュースこぼれまくりだ
町中でも、マンホール乗り越えるときつい
車に乗るのがやになるね。

ちなみに、ＰＣＶアルミ全長モデル。

88 ：日産：2007/01/06(土) 21:34:30 ID:kEYJSRIm0

>>86
クスコですかぁ…それもまっすぐ走っててなるんですか？
私はトラストですが、ステアリングきると「コンコン」バネがなります。
ストラットの形状上、ねじれがうまれるので、ある程度仕方ないらしいですが…
ちょっとなんとも答えられません。知識不足ですんまそん。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 21:55:24 ID:NOFTm5QG0

>>88
そうですね、まっすぐ走っていても鳴るんです。
仮に、Fをリフトで上げて素手でタイヤを左右に動かしても鳴ります。
ストラットは、ねじれが出るんですか？知りませんでした。
私のサスはピロなのですが、原因はそこもありえるのでしょうか。
日産さんのお車はなんでしょうか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:12:06 ID:yRdmwNPa0

>>61
アラゴいいよ
かなり粘るのに荒れた路面でもしなやか。
旧N1ダンパーと同条件比較。

91 ：日産：2007/01/06(土) 22:12:23 ID:kEYJSRIm0

>>89
　私もＦはピロです。
　ストラットはステアリング切ると車高調事態がねじれをある程度
受け持つんです。ＤＷ骨とかなら、基本縦運動しか車高調は受け持たない
んですがね。だから、うちの車高調なんか、
車体浮かしてホイールはずしてステアリング切って
見てみるとわかります。まぁ普通の車高調ならバネの取付部分が
スムーズにできていてステアリングきると同時に、
バネも動くらしいですが。
　ちなみに私はＳ１５です。長文すまん

92 ：日産：2007/01/06(土) 22:20:52 ID:kEYJSRIm0

連続書き込みすまない。
>>89
ちなみに取付は自分でやったでしょうか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:29:46 ID:NOFTm5QG0

>>91
とても勉強になりました。ありがとうございます。
取り付けは業者で行いました。
そこのお店がつぶれてしまったので相談できないのです。
日産グループのお店だったので、取り付け方には問題ないのでは
と思うのですが。
車高調自体がねじれるということは
OHしても直らないor金額がかかるということでしょうか？
長文すまそ

ところで、ＤＷ骨とはなんでしょうか？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:30:59 ID:NOFTm5QG0

ＤＷ骨＝ダブルウィッシュボーンですね(^^;)

95 ：日産：2007/01/06(土) 22:39:32 ID:kEYJSRIm0

>>94
その通りです。
車高調じたいがねじれるというより、正確には
ステアリングをきると普通はバネもねじれて回転（！？）
するのですが、トラストの車高調は、バネとバネのついてるところが、
スムーズに動かなくてステアリングをきった時、最初バネがなかなか
（回転）動かないのですが、ある程度ステアリングきると、バネがテンション
に耐えられなくなり、後からバネも回転してついてくるのです。
表現がヘタですいません。私は自分で取り付けてみて構造がなんとなく
わかりました。メカおんちの自分としては収穫でした。
なんで、それじたいは悪いことでないらしいです（アライメント測定＆調整してもらった
ショップで質問したら答えてくれました）。なんで、ＯＨすれば、直る可能性は
あるかもですよ。
ちなみに、私は中古はあまりお薦めしませんがね。やっぱり、新品買って
おいた方が保証とかありますしね！！と思いますよ～

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 22:50:33 ID:NOFTm5QG0

>>95
なるほど...
私はそこまで車には詳しくないし
ストラットは付けた事も外した事もなく
ABSもなかなか外れなかったので
お願いしました。
私のサスペンションも同じ症状＆状態なのでしょうか。
落ち幅、乗りごごちには不満はないのでFだけでも
交換しようか考え中です。

97 ：日産：2007/01/06(土) 23:22:10 ID:kEYJSRIm0

>>95
とりあえずＤに持って行って見てもらったらいかかでしょう？
車高を車検クリアできるくらいまであげてですがね。
解決のヒントをいただけるかもです。クスコはあんまり
悪い評判を聞かないですがね。原因わかったら、お手数でなければ教えて
下さい。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/06(土) 23:27:57 ID:NOFTm5QG0

>>97
そうですね、一度見てもらいます。
ただ、お金がかかるのか心配です。
Dは少しのことでも高い金額が付きそうな
イメージでして...
原因がわかりましたらお知らせします。
いろいろありがとうございました。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 01:55:31 ID:yGmKm/w50

今タナベのサステックが入ってる車に乗っていて1cmだけ車高あげたいんだけど
工賃いくらほどかかるかな？来月車検であげないと通らないでつ。。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 02:07:49 ID:pMEr3qHh0

>>99
自分で上げるという選択肢はないのか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 08:12:28 ID:z7JptzQBO

>>81クスコの車高調って今回収してるから、ショップで何もいわれなかった？全部か一部のモデルかはしらん。ちなみに何が悪いのかはしらん、というか忘れた…orz

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 08:26:33 ID:tXxIn6D+0

>>89,95
ばねの回転方向のひっかかりであれば、↓こういうのをつけるといいですよ。
ttp://www.bestex-spring.co.jp/new/new4.html
ttp://www.tohatsu-springs.co.jp/thrust/thrust_main.html

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 09:38:54 ID:tRJwuW4C0

>>101
レスありがとうございます。
回収しているんですか？！何もいわれなかったorz
私が買ったのは中古なんだけど対象なのでしょうか？(汗)
>>102
どもです。
こういう部品もあるんですね。今日見に行ってこようかと思います。
ありがとうございます。

104 ：日産：2007/01/07(日) 10:50:55 ID:JHgS4oVl0

>>102
そういうシートがあることは知っていたのですが、
それつけるために車高調また一回はずして、
車高調キットを分解して取付してから、
またショップに持ち込んでアライメント測定＆調整をする（けっこう高い）のが
面倒でやってません…
ちなみにトラストに問い合わせたところバネの音は
問題ないと言われましたが、実際まずいんですかね？
というか、他の高価な車高調は音でないですよね？

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 10:54:56 ID:tRJwuW4C0

>>104
昨日はどもです。
めちゃくちゃアバウトな質問で
申し訳ないのですが、
ストラット形状のサスペンション
を外すのはけっこうな手間がかかりますか？
私は一応ストラット以外は脱着出来るのですが。

106 ：日産：2007/01/07(日) 11:03:15 ID:JHgS4oVl0

>>105
他の足周りが分解可能なら、平気だと思いますよ。
というか、私はストラットが一番簡単な構造だと思いますしね。
固着してなければの話ですが、
手間ははずすときは簡単で、つけるときのが面倒だと思います。
サイトとかで車高調交換の手順などを見つけてやればＯＫですよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 11:39:39 ID:I7ipu37C0

>>99
　つ>>24
　どうせ今後も車高変えないだろうから、１ｃｍ上げた純正形状に
　変えるといいよ。乗り心地も格段に良くなるしいいことづくめ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:29:10 ID:tRJwuW4C0

>>106
そうなんですか。
まだ一度もばらした事がないんでわからなかったです。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 12:44:31 ID:eUt0LQ3r0

>>78　>>80　>>99
車検に出す所でやってもらえばいいじゃん
そこが無理ならABとかでもやってくれるでしょ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 14:04:21 ID:tXxIn6D+0

>>104
音自体とロアシートの削れ（ばねとの当たり面が多少削れる）が気にならなければ特に問題ないかと。
レースやってる人から、ばねがねじれている間はレートの立ち上がりがスムーズでないので良くない
という話を聞いた事はありますますが、こんなの体感出来る人はそんなに居ないでしょうし（自分も
まったく分からない・・・）

あと車高調を問わず、ストラットは音が出やすい（構造上ばねがねじれやすい）のは仕方ないですし
こればかりは高いから出ないという物でもないかと。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/07(日) 17:12:23 ID:j8wpVVl7O

>>68
現在FLT-ASを約９ヵ月使用中。今の所抜け無し

ASは正立式だからか突き上げに関してはまぁまぁいいと思う

短所は他の車高調と比較して、バンプ等を乗り越えた後の収まりが若干悪い

購入価格は2Lセダンで約９万円でした
安く任意の車高にローダウンしたいって人にはまぁまぁいいかも

112 ：日産：2007/01/07(日) 18:24:46 ID:m/F3POrf0

>>110
確かにそんなにステアリングレスポンスやショックの動きに不満はないですが
やはり音は正直気になりますね。
車高調がへたってきたら、違う車高調を購入します。
街乗りメインだから、まぁ適当な価格で検討します。
ストラットで音が出ないのがいいなぁ～

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/08(月) 19:54:26 ID:Zf9u/8HY0

>>99
　ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽでマフラー頼んだら、「装着して9cm以下になったら、車高調上げますよ。
料金は1本2000円です。」って言われた。
　純粋に持ち込みの車高調整だけの値段は変わるかもしんないけど、参考までに....

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 04:47:46 ID:sYBs7FIz0

>>113
事前に確認すればよくね？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 13:11:42 ID:f9g+jIYx0

　っｂ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 15:05:57 ID:/DZS+Jru0

ダウンサスってどれくらい落ちますか？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 15:29:52 ID:TfEg2lc80

品と車種による。
2センチから20センチｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 20:57:37 ID:p7MzLIAm0

スプリングについてだけど、
減衰やスプリングメーカーとかの設定が同一条件の場合に、
70-200-12を、70-250-12にした場合って
どう違うの？

ぐぐり方が悪いのか、参考になりそうな所を見つけれないorz

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 21:46:40 ID:5P/vnHjJ0

>>118
ストローク、最大荷重、製品重量と
後は車高の落とせる幅が変わる事などかな？
あ、乗り心地も微妙に変わるかも

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 22:20:15 ID:p7MzLIAm0

>>119

なんか、車高調バラして、組みなおす事考えると、
あえて入れ替える程ではないみたいね･･･
ありがとう。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/09(火) 22:38:13 ID:WI1sEx9a0

TEINのダウンサスのこと詳しい方いますか？
ハイテクとエステクっていうのがあるらしいんですがどちらがおすすめですか？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 10:49:30 ID:6AKuh2Dw0

ここは車高調スレですが…

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 21:24:02 ID:76XJFe4u0

純な質問です。
つるしの車高調をバネレートを5割アップしたら
ダンバーに影響でますか？
例えばフロント９を１８にすると、、、
最近日本で買えるようになったハイパコに換えたいのです
ハイパコのインプもあれば教えてちょんまげ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/10(水) 22:07:47 ID:/96CXGCw0

>>122
別にいくないか。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 01:56:03 ID:LA7pbnjn0

>>123
それ5割アップじゃないしｗ

ごめん、答えは知らん

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 10:04:35 ID:Iql07xrfO

車高が一緒だとするとダンパーがあまり縮まないから寿命が長くなる気がする
素人考えですまん

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 13:00:01 ID:nkVVP0T40

同じく素人考えでだが、
ダンパーの減衰力がバネの振動を押さえきれなくて
一度入った力が消えるまで今までより長くor強くビヨンビヨンしそうだよね

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/11(木) 23:56:21 ID:85oKEbhe0

>123 ストラットだとダンパーの負担が増えるので寿命が短くなる

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 00:55:58 ID:+g7nz+ul0

>>121
　以前オルティアにテインのエステクつけてたよ。純正がふにゃふにゃで我慢ならずに交換した。
たしか、カヤバのショックにエステクのハード。走りは足が硬くロールも減って自分好みになった。
　でも車高はあんま下がんなかった。特にリア。ワゴンだからしょーがないんだって。

テインのHPみるとハイテクは乗り心地は純正と変わらずに車高を落とすっぽいね。

車高下げて足硬くするならエステク。車高下げて足の硬さ変えないならハイテク。

こんなトコでしょうか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 12:15:00 ID:vayF1uw20

>>123
注文時に±2～3kgまでオーダーできる車高調がいくつかあるけど
それ以上のバネレート変更だとツルシでは減推力調整してもショックが合わなくなるので
仕様変更が必要になるとオーリンズの中の人から聞いた。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 20:17:45 ID:XIpSSxmeO

俺も2ｷﾛ上げてもらったけど、その上は別料金ていわれた。てゆーか質問！がっつり車高下げたらやっぱりアーム類を強化しなきゃダメ？？？車高調新品なのに乗り心地が。。。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 20:34:48 ID:RGLA8C8M0

乗り心地が大事ならなぜバネレート上げる？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 21:48:48 ID:qkHGQoKA0

ロールさせないガチガチ仕様ならアーム変える必要もないだろう

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 22:03:58 ID:fUa8VDHmO

ピロは嫌いなので、テインのフレックスのマウントレスとコンフォートスポーツで５～６cm下げるとしたらどっちが乗り心地がイイですか？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/12(金) 22:18:52 ID:TPhVdWQ80

>５～６cm下げるとしたら
乗り心地は諦めた方が言いと思うよ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 16:08:18 ID:8fEHXljW0

>>131
アーム強化したら余計に乗り心地悪くなる気がするんだが・・・
とりあえず、１Gでアームのボルトを締め直してみたら？
少しは変わるかも。

所で、ハイパーマックスⅢが出るそうだけど、誰か買う？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 20:00:09 ID:e64MjpZIO

>>136 あっそうか、締め直してみる！下げた時に緩んだかもしれないっすね？でも 1Ｇってなんです？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 20:29:53 ID:88b7A44D0

ちがうっすよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 21:11:50 ID:kSJpL39tO

プリロードだろ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/13(土) 22:10:49 ID:Ha9o6hSs0

>>137
やれやれ・・・めんどくさいからコピペで我慢しろ

車両を地面に下ろした状態(1G状態）

次からは自分で調べろ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 05:05:53 ID:jo9+OYDM0

http://www.pandoratv.jp/10332/3157
ご愁傷様！

142 ：136：2007/01/14(日) 11:49:53 ID:QYzZ7BtjO

>>137
ちゃうちゃうW
車高を下げると、ﾌﾞｯｼｭがヨジれて動きが悪くなる
から、一度緩めてから締め直すって事。
落としただけで緩んだら大問題っすよW
1G状態はｱｰﾑにｼﾞｬｯｷを掛けて再現すると良いかと。
あと、ｱﾗｲﾒﾝﾄも調整する事をお勧めします。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/14(日) 15:52:36 ID:urbaMwKe0

圭オフィス車高調の仕様、バネレートを調べる方法って何かありませんか？
HCR32用のタイプXT-αでばねをもっと柔らかいのに変えたいのですが、
今のばねのレートも長さもＩＤも分かりません。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:53:55 ID:Uap0b/4s0

かぶせ車高調ってノーマルショックに付ける場合は
バネはフロント5ｷﾛ　リヤ3キロが妥当ですか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/15(月) 00:56:51 ID:UPi6BheEO

そりゃぁ圭オフィスしかわからんでしょ？
ＨＫＳでもわからんばい。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 02:22:10 ID:kmcC9fHa0

HKSの資料を店で見せてもらったけど現行モデルでは
書いてあったよん、バネ定数、バネ自由長、標準調整時のダウン量までは。
IDφとかは覚えてないやﾊﾊﾊ。
問い合わせりゃ済むように思うけどな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 11:05:22 ID:3mPQmDmMO

保守

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 16:49:19 ID:1OQSBwmX0

Buddy Clubのレーシングスペックダンパーか
TEINのモノフレックスかで迷ってるんだけど
どちらがいいと思う？
とりあえず、街のりのことは考えずにサーキットで
使うとして

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 18:52:58 ID:HSoYTzdj0

それなら････

クァンタム、アラゴスタ、オーリンズのどれかにしとけ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 19:49:51 ID:jSm5hCNiO

エナペエルシュポルトも忘れるな

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 20:27:13 ID:k1anZzo60

>>148
どっちも本気仕様としては全然だけど、どっちかと聞かれたらバネレートの
高いバディクラブがいいかな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 20:51:38 ID:n90ZKCb/0

>>148
TEINはやめとけ・・・

とよく聞くが俺は使ったことない。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 20:57:12 ID:a6TQ9+wQ0

TEIN のSUPER STREET DUMPERはいいよね？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 22:46:19 ID:5QbGS0Xq0

　残念ながらテインは良くないらしい。ショップの店員に車高調のコト相談してて
テインの話題になったけど、「テインははっきり言ってオススメできません。」って
言われた。

　メーカーはどこであれ、売ってナンボのショップの店員が真顔で言うんだから、
やっぱりダメなんだろうなぁ。

155 ：１４８：2007/01/16(火) 23:14:10 ID:1OQSBwmX0

レスありがとう
>>149
うーん、どれも高くておいらには手が出せません。。。

奮発して、ＲＧのⅦステージにするか、バディクラブにするか・・・
ＨＫＳ、ＣＵＳＣＯも選択肢に入れたいけど
自分の乗ってる車用のが作られてないのよＯＴＬ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 23:43:02 ID:8xgRgsqv0

>>154
本当か？俺はどこのメーカーの車高調にしようかと迷ってたら
店員にテインなら間違いないですよって言われたぞ。
そんでテインにした。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 00:12:56 ID:KecoDpSU0

それって大手カー用品店では？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 00:13:46 ID:MELDT4mS0

>>156
俺の行ったショップもテインなら信頼がおけるって言ってたぞ！
クスコも薦めてた！ちなみに俺はアライメント測定＆調整してもらいに
行ったわけだが、そん時俺の車高調はトラ○トだったが、
トラ○トの方が作りが悪いって言われた…だから、トラ○トのパーツは
扱っているが車高調だけは販売してないとまで言われた～
たしかにステアリングきるとバネがねじれる音するしな…

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:14:23 ID:S28recJ80

ジムカメインのショップに行ったらオーリンズ前提で話が進んだ…w

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 01:58:16 ID:a+nGNfrg0

>>158

それってパフォーマンスダンパーの事？
激しくすばらしいと各誌絶賛なんで気になってるんだが。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 02:24:58 ID:wXkDT/LM0

ふむ、ではキミは各雑誌がどこかの商品をボロクソに貶しているのを見たことがあるか？

つまりはそういうことだ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 02:38:46 ID:a+nGNfrg0

価格相応とか、面白みに欠けるとか、マイルドな挙動とか当たり障りのないインプレはよく見る。
でも、これは異様に絶賛。
トラ○トが金渡してんじゃないかと思えるくらい。
説明をみるとまじめに作られた物かなって気はする。
それが、本当なのかどうかを知りたい。

エルシュポルトも気になる。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 06:41:18 ID:WKv/iF280

>>160
そうだよ。実際は、微妙だと思うな…安かろう、悪かろう
って気がしないでもない。車高調に関しては…
テインは老舗ってか、それ一筋だからある程度、信頼がおけるね
トラ○トは、エンジン系パーツなんに、ついでに足もやってみました。
の乗りだよね！！
どうせどっかに委託でブランド名だけつけてるだけやろ。

この話はサーキットでの使い道とかはわからない。街乗り＋αでの話ね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 08:39:27 ID:lJWxR0igO

そうか、そんなによくないのか。期待したんだがなぁ…。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 10:12:22 ID:t23sHELVO

>>154俺はテインを推められたよ。一番無難だってさ。チューナーが言うには、オーリンズはOHが高いのと、ブランドだけとのこと。俺が使ってないから、わからんが、そんな言うほどよくないらしい。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 12:20:13 ID:L6/WeZnH0

オーリンズ、OH代高いか？安いだろ？？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 12:31:35 ID:xOcZpBi60

TEINを勧められるのは相談した時に予算を限って町乗り中心とか言ったんじゃね？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 12:41:11 ID:4qc7lE+B0

TEINは駄目です・・・1度使った＆使ってる車に乗ったが
柔らか過ぎる・・・　ダンパー効いてない・・・　棒ですよありゃ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 12:47:56 ID:HPCZt6oN0

店の進める商品＝利益率の高い商品
つ～のが大抵の場合当てはまる。

店にとって良い商品＝利益率が高い
であって
ユーザーにとって良い商品＝利益率が高い
のではない。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:28:59 ID:kt35fiFh0

今度SW20に車高調入れたい。
クスコの０２あたり、どうかな？？？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:35:31 ID:5TsIVL8OO

↑ 俺ならスパオリンズを買っておくが。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:58:37 ID:4qc7lE+B0

クスコもJICも微妙だったなぁ・・・

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 13:59:45 ID:4qc7lE+B0

結局、どの吊るしも満足出来ず、フルオーダーに落ち着いてしまいましたが・・・

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 19:01:07 ID:kt35fiFh0

170でつ
多分、自分ではSW20乗りこなすのは当分無理なので
とりあえず、入門編車高調って感じです。
ゆくゆくは>173氏のように「違いの分かる男」に、
なりたいと思ふ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 20:53:34 ID:Fx7ZQC800

>>174
おっ　自分もＳＷ２０乗りです
選択肢が少なくて困っておりますが・・・

176 ：154 ：2007/01/17(水) 23:28:22 ID:IM0afk6E0

>>169
　テインの車高調の話なんだけど、そのショップってテインマスターショップの看板
持ってるトコだった。そん時話に出たテインの製品はモノフレックスとかだったけど
「テインははっきり言ってオススメできません。」だったよ。

　マスターショップしか扱えない製品とかもっと上のグレードならいいのかもね。
俺も聞いてびっくりした。でもズバリ言ってくれたから逆に信頼できる店になった。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:48:10 ID:ber649gu0

154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2007/01/16(火) 22:46:19 ID:5QbGS0Xq0
　残念ながらテインは良くないらしい。ショップの店員に車高調のコト相談してて
テインの話題になったけど、「テインははっきり言ってオススメできません。」って
言われた。

　メーカーはどこであれ、売ってナンボのショップの店員が真顔で言うんだから、
やっぱりダメなんだろうなぁ。

テインの何が良くないの？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:57:51 ID:5jhAiAe/0

違いの判る男はいいが
違いが判ったような顔をする
勘違い（自己満）男にはなるなよ

こと、車の世界では後者が多いから

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/17(水) 23:57:51 ID:ZZP9M54P0

以前自動後退でやたらTEINを勧められたが
バックマージンやインセンティブがあるんか
利益幅が大きいとか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:00:18 ID:+rdmro5V0

>>177
確かに同意する。テイン馬鹿にするが、車高調専門でやってきた
メーカーだろ？そこらのメーカーよりは信頼性あるだろ。
ってか、ここのスレの人間はみんなサーキットユーザーばかりなのか‥
タイム０．１秒競ってるのかぁ～
街乗り＋αもけっこういるだろ！？それならテインで十分なんでは？
MONO　FLEXあたりなら結構いけそうな気がするが‥だめ？
別にテインの社員ではないが、なんかテインを保護してしまう俺。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:00:52 ID:G6fspLyl0

テインのMONO使ってる人います？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:01:35 ID:XVkKLqb70

その店員って、ＨＡとか安物はダメダメしかなかった頃のイメージで
語ってるんじゃないの？

まあ、当時もＲＡとかは評価高かったし、今も安物はそれなりな訳だが・・・

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:21:13 ID:VoGAAQ7h0

＞車高調専門でやってきたメーカーだろ？

昔から安かろう悪かろうなエントリーモデルを薄利多売で利益出して、
ハイエンドモデルは気合入れてしっかり作って競技で結果を出す、って
そういうやり方でやってきたのは誰でも知ってる話。

安いモデルは固いバネと低コストのフリクション大きいダンパーで
突き上げだけは大きいが路面への追従性はイマイチ。
それでも初心者は純正からの固さの違いに「やっぱ車高調だよな」
なんて騙されて乗ってる。その内乗り心地の良さに耐え切れずに
他のに換えていくんだが。

＞街乗り＋αもけっこういるだろ！？それならテインで十分なんでは？

街乗り＋αなら、そういう安物を選ぶのが最も誤った選択なんだが。
純正形状＋ダウンサスの方が余程マシだと思う。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:26:53 ID:VoGAAQ7h0

>>174,　>>175
　ＭＲ２でスポーツ走行入門者ならまずは純正形状の社外品で腕を鍛える方が吉。
　ここ見て参考にすれば？

　ttp://mr2.jp/cgi-bin/BBS/readres.cgi?bo=MR2&vi=1001069810

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 00:39:05 ID:wuhXqMRMO

>>166そうなの？他にも何か言ってたけど忘れた。
>>167それはあるかも、…テインと直接取引あるらしいから。でもほかとの取引もあるらしいから微妙だね。

186 ：154：2007/01/18(木) 00:55:31 ID:UBsUe3P00

>>177
　具体的に「テインのココがだめなんです。」とは言われなかった。
ただそのショップの店員が実際にモノフレックス付けた時の、乗り心地が
「この値段でこの程度なのかよ。」だったんだと。

　他と比べて値段に対する満足度が得られない、とオレは理解したけど。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 01:16:57 ID:EGQk0+SD0

店員の言ったことをそのまま真に受けるアホな客は店側としてはやりやすいだろうな。

テインは比較的安いんだよな、そこで安い物より高い物を売りつけたい
店員は「テインはおすすめできません」と言う。するとアホな客は店員のおすすめする高い物を買う。

こういう店員のいいなりになるアホは格好のカモ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 01:50:48 ID:8MO+x0Yx0

>>180
>街乗り＋αもけっこういるだろ！？それならテインで十分なんでは？

それを言っちゃオシメエよ・・・
なら車高調なんてイラナイとかNew SR Specialでもいいとか言えちゃうもの。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 07:49:17 ID:NBceUqr4O

今テインの車高調入れてて　乗り心地に不満があるなら
バネをスウィフトに変更してみりゃいいんでない？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 08:40:45 ID:MiBUHkNF0

>184
174でつ
もう10年近くSW20で走っているので、そろそろ車高調に・・・
とおもたのですが・・・

>178氏のレスが一番参考になりますた。

191 ：186：2007/01/18(木) 12:18:49 ID:UBsUe3P00

>>187
テインは比較的安いんだよな、そこで安い物より高い物を売りつけたい
店員は「テインはおすすめできません」と言う。するとアホな客は店員のおすすめする高い物を買う。

　
　そん時勧められたのクスコのゼロ2だったぞ。同じ金出すならこっちのが断然いいってよ。

　あんた、店員の言う事は高いモノ売りつけるためのうたい文句ってか。
さすが、車高調のプロは言う事が違うよ。ぜひ、あんたの付けてる車高調聞きたいね。
「オーリンズだ」ってか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 13:28:48 ID:8Jwi5kWVO

同じ価格帯でも利益率が違うからな。
その店員がどういう意図だったか本意は知らんがクスコも賛否が分かれる。
また、ただの店員が色んな車高調試してるとはとても思えんし、たんなる噂や評判、思い込み等で判断してるケースがほとんど。
正確なインプレなど期待できるはずもない。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 14:00:46 ID:fsgnfpMu0

H○Sみたくピロがすぐ逝くみたいなトラブルもないんだしあの価格帯では無難な選択だろ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 15:10:44 ID:YhOedj76O

>>191

いや、店員の話聞いて参考にするとアホらしいから
>>187は自分で車高調作ってんじゃねーか？それか、フルオーダーってか？

アホ呼ばわりしてコイツ何物だよ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 15:43:48 ID:YhOedj76O

>>192さん

オレみたいな車高調初心者は、何を参考にすればいいの？

店員の意見もあてにならないみたいだし。良いアドバイスあったらお願いします。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 15:46:33 ID:jmt/oIL0O

>>188
話終わらせる前に、純正形状に対する車高調のメリットは
なんだと思うの？まずはそこからだ。
「普段は車高下げてて、好きな時に上げられる」てのは勘弁な

>>190も、「１０年近く走ってるからそろそろ…」じゃあ
具体的なイメージが湧かない。
何をしたいから車高調に変えるのかを一度考えてみたら？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 16:12:42 ID:4f9HKFdUO

自分はテイン好きだけどね～。
テインはバネがイケてない…。

それぞれの用途にあったものを使えばいいだけ。

素人は乗り心地だけで判断して減衰特性なんてわかんないだろ？

でも素人は先入観のない素人のインプレが１番参考になる気がする。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 16:15:34 ID:BdBBPfvq0

SWってフロントのストロークかせげんだろ？？
純正形状のタイプの方がいいかも。
直巻形状のタイプも有るけど、バネ短いからストロークさせずに
スパッっと向きを変える走り方が好きな人向けだな。
ＭＲできっちり荷重移動が使いやすいのが安心だという人は純正タイプ
の車高調がお勧めだと思います。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 16:36:08 ID:unJBUBMPO

あれは去年の夏、暑い日の夕方の出来事だった。
俺は、愛車のサニーで走れ山田うどんカウンター選手ですた。
あれから八年経つとおもったよ。
したら、リプレイボーナス確定やなぁと隣りのおっさん。

なぁに、生卵とどじょうが居れば大丈夫だ！！

とろろもハンドリングオーベーチョン！！

必ずではないと一日でしたわ。

なんで、こないになってモータース？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 18:15:10 ID:kJ0jNzgzO

すいません、アライメントした後に車高調制したら、せっかくアライメントしたのに台なしですか？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 19:02:53 ID:BdBBPfvq0

そらそうだ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 19:41:36 ID:dJsVTBVU0

おいおいｗ店員に聞いて決めるなんてマジでＤＱＮだろｗ
店員なんて詳しいこと知らない奴のほうが確実に多い。バイトとかだったら最悪ｗ
詳しいプロの店員に聞くならまだしもそこらの店員に聞いたら適当なこと言うに決まってる。
その店員の好みとか知ってるものしかオススメしないだろ。嘘だと思うなら詳しいことを聞いてみな。
カタログに書いてあるような簡単なことしか知らないからｗ

俺も高校の頃ラーメン屋だがバイトしてたことがある。客に「オススメはなんですか？」とか聞かれることもあったが
適当に答えてたｗ「オススメなんて知らねーよ」とか思ったがとりあえず一番高くて豪華なチャーシューメン
をすすめてた。当然「あ、じゃぁそれでお願いします」っつってチャーシューにしてたｗ
普通の店員なんてそんなもんだよ。

失敗したくないなら自分で雑誌とかで詳しく調べたり実際に使ってる人の意見など参考にするのが間違いない
まーあれだよ。店員のいいなりの奴は単純でアホだということだな。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:15:26 ID:MiBUHkNF0

世の中、会話とか文章でも相手がどの様なレベルかは
ほどほどにわかるもの。
そのショップの店員もキミもね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:19:23 ID:svADdutW0

まともに走ってる（走れる）人間にはつるしで満足出来る車高調なんてないよ。
ピンポイントに仕様を振ったショップオリジナルかフルオーダー。
逆に好きなように車高弄れて乗り心地良ければいいならTEINも十分いいじゃないか。
友達はFLEX付けてるけど乗り心地良いと思うよ。
俺は昔はYZ使ってて今はKONIだけど。
どっちもフルオーダー品だよ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:34:32 ID:xobwHcwQ0

こんなところで聞くくらいなら店員の言いなりの方がマシかもな。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:43:59 ID:D4msC8CM0

雑誌なんて一番信用ならんだろ。
メーカーから金貰って提灯記事書いてるだけだから。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 20:56:28 ID:piVDNYDn0

雑誌は確かに当てにならない。
車高調はダウンｻｽ＋純正ショックより、自分で取付やすいし
OHできる点がメリットだから、その点考えて買うなら
TEINもよいだろ。俺腕ないから、たぶん高価な車高調
つけてもわからないな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 21:33:14 ID:yWdZx/Ed0

>>195
感！

>>196
車高調入れれば、車高落しても
乗り心地が犠牲にならないという
間違ったイメージだろ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 23:55:48 ID:bQSMOBoh0

>>204がまともに走ってない(走れない)人間だという事は分かった

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 00:36:16 ID:dE3E41y/0

>>208
　ですよねー。自分も同感。
ショップの勧めもダメ。雑誌の紹介記事もダメ。
ダメダメばっかりで、「これは参考になるよ」ってのは出てこないし。

　どうやって決めたらいいんですかー！

教えてください。先生。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 02:41:10 ID:LaPvi69Z0

>>210

用途によるな。
街乗り+αくらいならTEINだろうがオーリンズだろうが予算に応じて好きなやつ買えばいい。

目的がはっきり決まっている場合、
（例えばTC2000に絞ってSタイヤ、車高何cmでレスポンス重視のハンドリングが好みで2秒狙いとか）
だと、セミオーダータイプで要求に応じたものを作ってもらうのが失敗が少ないんじゃないか？

という事で、無理難題。
ＴＣ2000、Sタイヤで0秒台のタイム適応性とストリートハイグリップラジアルでのコントロール性を
バランスさせたい足が欲しいが、セミオーダーで可能か否か。　e'lsportとか。
一般的には両立は難しいと言われてるが。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 03:45:48 ID:W4ZQWGIXO

話ぶった切ってごめん。
今月中に車高調をかわなきゃならんのですが、
①ＫＯＮＩ１１３０
②ＫＯＮＩ１１５０
③ＴＥＩＮスーパーストリート

で悩んでます。
街乗り６割＋高速４割
で高速はややハイペース（120～160Km/h）で走ります。
乗り心地重視で、とにかくガタガタ言うのは嫌です。
アホなので多少のロールが楽しく感じます。

①と②のインプレッションもあれば宜しくお願いしますm(__)m

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 08:10:33 ID:2IAk/DYW0

ここよか店員に聞いたほうが、よほどマシ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 08:10:35 ID:k6ZRr9mw0

アホではないと思います。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 11:28:38 ID:z6ibPTVDO

>>212
本気でマジレスするなら、その用途と目的なら
④純正形状＋若干レートアップしたバネ
をお勧めする。
逆に質問だけど「車高調を買わなきゃならない」理由って何？
販売店の社員で売上に貢献しなきゃいけないとか？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 11:31:37 ID:wjaPteqEO

テインのHTとかコンペティションモデルはイイ(･∀･)
バネはSwift等に変えるのがいいかも。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 12:31:17 ID:FMTjHax10

Swiftのバネって初めて聞いた時はスズキ純正部品流用かとオモタ。

町乗りと高速、たまに峠のおいらはカヤバSRスペでもよかとですか？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 18:08:35 ID:XBDwnL6/0

>>217
Swift純正
あるあ・・・ねーよｗｗｗ

カヤバSRはやっこいよ～　純正に毛が生えたみたい。
と言うか、メーカーも純正＋うん％の減衰と謳ってるしね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 19:54:59 ID:CDuhz0KF0

>>217
　その使い方ならNewSR＋純正スプリングでいいんじゃない？
　柔らかいと感じるならクライムギヤもあるし。

　純正ショックにバネだけダウンサスにしてる奴って多いけど、
　純正スプリング＋社外ショックの方がよっぽどいい。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 20:08:36 ID:FMTjHax10

>>219
>クライムギヤ

適合表になかとですorz

抜けてるショックよりマシと思ってNewSRにして
そこから不満点や様子見て車高調考えようかな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 20:22:09 ID:CDuhz0KF0

ってか、手頃な車高調を探してるけどどれがいいのかわからないって奴は、
まず純正形状の社外品（純正でもいいけど）を買うといいと思う。
そんで、純正形状が抜けてくるまで走りこんでる間に、元の純正ショックを
分解してカートリッジ式の車高調に改造。
ＴＲＤやＹＺなんかの減衰力調整式カートリッジを入れて、ヤフオクで色々な
レートのスプリングを入手する。
運転の上手い人（プロドライバーでも競技やってる人でも信用出来るショップ
の人でも）にサーキットに一緒に来てもらい、スプリングや減衰力を色々試し
ながら納得行く仕様を作り上げる。

アドバイザーに２～３万払ったとしても、１５万以内で十分安物車高調とは
桁違いのフルオーダー品が手に入る。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 20:33:47 ID:lwWyoNhA0

って言うか、マジに走りに行かない人（待ち乗りメインの人）は
自分の予算が許せる範囲ならどれ選んでもいいと思うよ。
性能差なんてそれ程無いし違いも判らないと思うよ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:03:46 ID:CDuhz0KF0

「どれ選んでも」の「どれ」には純正（形状）も含まれるんだよな？

街乗りメインなら純正＋αが万能。別に純正マンセーって訳じゃないけど。
って、ここまで書いてもシャコチョーシャコチョー行ってる奴って、結局「車高調」
って響きに憧れてるだけなんだよな。性能が純正より落ちようが関係ない。
そういう奴はテインの安いのだろうがＪＩＣだろうが何でも買って下さい。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:15:22 ID:wjaPteqEO

実際、純正形状もよく出来た足た゛と思う

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:27:48 ID:haEmVjpo0

エナペタル買ったんですけどいいですか？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:29:30 ID:L23nd2mA0

>>225
信じる者は救われます

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 21:37:36 ID:BZ0imHew0

自分は街乗りメインで純正＋ダウンサスなんですが十分満足しています。
適度なローダウンに純正とほとんど変わらない乗り心地。

車高調だと乗り心地とかいいんですか？車高調にすればさらによくなりますか？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:12:04 ID:CDuhz0KF0

>>227
　変えても今と同じか、乗り心地が悪くなるだけだろうな。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:23:58 ID:rtR7UBh40

昔乗ってた車でKYBのストリート用で純正形状4段調整を入れてたよ。
4段まで絞れば純正よりもかなり固めになるし使ってる間バネも3種類くらい変えたかな。
あの頃始めての足の交換で十分楽しかった。
今ほど車高調がそのものが沢山無かった時代だったから・・・
異音とか気になるなら好きなバネと純正形状で安めに済ませ
浮いたお金でアーム類を調整式に変更したり、強化ブッシュなどへ交換がお勧め。
これだけでポン付け安物車高調よりもかなり動きが良くなる。
できればプロショップ系で自分の走りに特化した
アライメントなどとってもらうと良いかな。ゴムブッシュだからピロほどシャープではないにしろ
純正のふにゃけたブッシュとは比べ物にならないほどシャキっとします。
異音が嫌いならこんなところでしょうか。
今の自分に合ったもので良いのでは？それで皆の言うように沢山走ってからまた考えるのも良いかも。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 22:26:54 ID:3BaEqxdY0

>>221
マジで言ってんの？
純正改造のカートリッジのショックなんて、純正より容量が少なくてあっと言う間にタレるから、使い物にならないんじゃないか？
カートリッジ使ってたのなんて20年以上前の話だろ？
まともなドライバーやショップだったら「そんなのやめとけ！」と言うと思うが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:06:31 ID:c1mun6vB0

普通にアルミのダンバーで
純正のバネレートの直巻きだろ

それが一番
オレはアラゴスタのダンバーに純正と同じレートのハイパコ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:07:33 ID:Wkt/wufz0

>>221
なんか…だな。

>>オール
俺も街乗り＋αで車高調使いたい奴はなんでもいいと思うぞ。
ってか、みんな神経質になりすぎな気がするぞ…おまえら
みんなレーサーか？使いたい車高調使えや。乗り心地気にするなら
車高調とかいうな。多少は悪くなるんだから。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/19(金) 23:21:58 ID:5u3jel+10

車高を上げ下げしたい奴は車高調入れる
しなくてもいい奴はノーマル形状でいい

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:03:52 ID:VvVHk2Ag0

ダウンサスより車高調のほうが乗り心地が良い？
ダウンサス入れて乗り心地が悪くなったと
言っている人の多くはアブソーバーが死んでるんだよ。
一緒にアブソーバーも変えれば
乗り心地も悪くならず、走りも良くなるよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:08:49 ID:cq9Q4HJf0

>>230
　おいおい、憶測ばっかりでそんな大きい口叩いていいのか？ｗ
　カートリッジ式が使われなくなったのは純正ショックだろ。
　ショップオリジナルの車高調やプライベーターなんかは大抵カートリッジ式だよ。

　早くまともなドライバーやショップに口きいてもらえるようになろうなｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:14:54 ID:cq9Q4HJf0

ttp://www.age.jp/~kansai/tuning/suspension/hp-damper/hp-damper.htm

ここの車高調がどんなものかはよく知らんが、真ん中のあたり（緑字の前後）に
面白いことが書いてあるｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:19:43 ID:lhyPleUA0

SSキットってなんですか？詳しい方います？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:32:53 ID:lhyPleUA0

>>234
自分もダウンサスを取り付けたとき、店員にショックが死んでますｗって言われました。
どうせなんで新品に交換しようと思うのですが、ショックは純正品と社外品どちらがオススメですか？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:49:26 ID:vlRNZGpX0

>>235
カートリッジの意味間違えてるんじゃないの？
カートリッジってケースに一回り小さなショックを入れて蓋しただけのヤツだぞ。
ピストンやロッドを換えて作り直すのはカートリッジと言わないぞ。
オレの知ってる範囲では、競技でカートリッジのショックを使ってるようなヤツは居ないんだが。

>早くまともなドライバーやショップに口きいてもらえるようになろうなｗ

余計な心配してくれなくても、ラリー、ジムカーナだったら現役全日本優勝経験者の知り合いは片手以上は居る（当然
口はきいてくれる）し、ココで何度か上がっているブランドのショックの開発責任者とはいつでも話が出来るんだが。
オレも全日本ではないがメダルをもらった事は両手以上はあるドライバーなんだが。

でもまあ、wをつけて喜んでるようなヤツには脳内と言う事で片付けられそうだ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:52:30 ID:cq9Q4HJf0

>>238
　今のバネのレートがわからないけど、ダウンサスってことは純正より若干レートアップ
　してるはずだから、純正より少し固め（減衰力高め）の社外品がいいかと。
　あまり固すぎると突き上げ感が出るけど、減衰力が足りなくてびょんびょんするよりは
　全然いい。まあ純正でも新品にするだけでかなりシャキッとするよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 00:56:04 ID:/tfn429+O

>>239

>>211の希望にはどんな物をお考えか？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:07:21 ID:lhyPleUA0

>>240
ご丁寧にありがとうございます。

それともう一つ聞きたいことがあります、自分は今テインのダウンサスと純正のショックを使っています。
そこでショックを純正から他メーカーのショックに交換するとします。そうすると違うメーカー同士になりますよね？
そうなると遊びとかが生じたりしないですか？どれを組み合わせてもちゃんと合うもんなんですか？

すいませんど素人で＾＾；

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:10:35 ID:s/4G2xVv0

オレも全日本ではないがメダルをもらった事は両手以上はあるドライバーなんだが。

プ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:16:21 ID:93wI3ajd0

おいおい煽り合いはやめろよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:18:57 ID:/tfn429+O

メダルの人、211の質問は？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 01:31:18 ID:CnW4+Vk80

山野さんと勝田さんのサインくれ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 02:00:20 ID:vlRNZGpX0

>>241
>>239の人ですか？携帯から乙

>>211のリクエスト全部に応えられるようなオールマイティーな物を作るのはのは難しいと思います。
ただ、ツルシよりは、名前が上がってる様なオーダー品の方が理想に近づくのではないかな。
オレの知り合いの開発責任者だったら、
・現在の車の仕様
・想定しているコース
・その人の車の走らせ方
・現在の不満点（どういう場合のどういう挙動がイヤだとか）
・どういうイメージで走らせたいか（理想の動き）
等を聞いて、今より理想に近づけた物を作ることは出来るが、コースを何秒出る脚と言われても
ドライバーのウデもあるし、保障は出来ないと言うと思う。
相談しながら作り上げてくので一発でセッティングが決まるとは限らないが、チャンピオンも
含め大体の人はコースや路面状況によってによってバネの変更はするが、ショックのセッティ
ング変更はそんなにしなくても済むようです。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 02:24:09 ID:hXnP8oxC0

>・現在の不満点（どういう場合のどういう挙動がイヤだとか）
>・どういうイメージで走らせたいか（理想の動き）
まず、素人はこのイメージを持つことが出来ないから難しい。

純正程度の乗り心地で、サーキットでもきびきび動く足とかいわれて、
職人さんはどんな足を作ってくれるんだろうか。。。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 02:26:22 ID:D4tbF9u20

>>247
レストンクス

・現在の車の仕様　　
　　FFベースターボ四駆のブーストアップ400馬力、オール機械式デフ仕様、ABS無し

・想定しているコース
　　SタイヤでのTC2000（現62秒で0秒台狙い）とAD07での中速ワインディング

・その人の車の走らせ方
　　強引でねじ伏せるような雑なドライビング

・現在の不満点（どういう場合のどういう挙動がイヤだとか）
　　リアリバンプストロークがほとんど無く接地性が低い。ワインディングではただ跳ねるだけの足。
　　しなやかさが足りない。（F14k、R12k)　フロント接地感も薄い。
　　初期動作がよく、奥で踏ん張る足がいい。

・どういうイメージで走らせたいか（理想の動き）
　　立上がり重視で、アクセルオン時弱オーバー。グリップ限界はゆるやかにくるような感じで、
　　それでいてレスポンスのいいハンドリングが好み。

こんな感じですが、どのようなメーカーのどんな仕様がよいでしょう？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 02:53:13 ID:YyZP4tBc0

>>249
オーダーで作って、微調はアライメント屋。
最後は自分で試すしかないと思われ。
いいコラボの関係なら美味しい脚。

ただ雑なドライビングはいい脚殺すよ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 03:49:34 ID:cq9Q4HJf0

>>247
具体的な話が一切書かれてないんだが

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 13:23:36 ID:blqetGna0

>>251
横やりですまんが
最低でも>>249くらいの情報もなしにあれこれアドバイスする人間の方がテキトーで
信用ならんと自分は感じるが、あなたはどう思いますか？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 19:31:51 ID:VSmv/z5qO

>>247はもっともだが、自分的にはﾗｼﾞｱﾙで何秒出る、出せる、出た足にしてとｵｰﾀﾞｰする。
あとは何を気をつければいいかとか、どういった乗り方がいいかとかその足を使ったﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞやｾｯﾃｨﾝｸﾞについてのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらったほうが良いと感じるな。細かな要求だせるほどの腕や知識もないし、かといって吊しの安物だともう頭打ちだし。
なにより
この足なら腕を上げれば必ず何秒までは出る！という保障がある。
走り込む気もおきようってもんだ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 20:34:44 ID:+nf1zMwx0

「町乗り程度で車高調を入れたいやつはTEINの安いので十分」みたいな言い回しの方がいらっしゃいますが、
具体的に言って、TEINの安い車高調ってのはどれのことを指してます？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:03:18 ID:fRVe3owe0

>>254
SUPER STREET、FLEXあたりだろ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/20(土) 21:53:22 ID:fsWM5trI0

ピロボールアッパーマウントはどのくらいでスフェリカルベアリング交換してる？
４万キロくらいでガタガタだった。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 00:02:13 ID:6Z9ZUa7x0

>>256
アッパーからのコトコトという異音とガタツキが出次第でしょうか
走行距離は人それぞれですのでなんともいえないかな

258 ：256：2007/01/21(日) 01:01:17 ID:wNqxp+Lg0

>>257
異音は気にならなかった。でも外した状態でのガタが大きくて
これじゃあ強化ゴムの方がアライメント変化少ないかも．．という状態だった。
オーリンズにOH出したら要交換だって。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:01:52 ID:QAeqPL/P0

現在はノーマルショックにローダウンサス（F:4.3、R:3.8）なんだが車高があまり下がらないので
2年前に買って放置してたFLEXを春になったら付けようかと思ってます。
評判が悪いので躊躇してますが、少しでもマシにするにはどうしたらよいでしょうか？
自分なりに考えてるのは、バネをスイフト（F/R:4.0）＋ヘルパー（アシスト）スプリングで
多少マシにならないかなぁと思ってます。ちなみに待ち乗りオンリーです。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:14:44 ID:Zfkxm+rC0

>>253
>細かな要求だせるほどの腕や知識もないし
そのレベルだったら変なオーダーを出さずに、もうひとつ上のレベルの足回りに換えて、そのメーカーの
推奨セッティングで走りこんだ方がいい。
高いドライビングスキルを持った人の走りを見て、「あなただったら、こうセッティングすればココであ
と何秒は速く走れる」と言う事は出来るだろうが、見た事もない、どんな走りをするか分からないドシロ
ウト相手に、「何秒出るのは保障します」なんていう詐欺師みたいなエンジニアはそんなに居ないと思う。
あと、一緒に走りに行ってくれる、口だけ番長じゃない本当に上手い人を見つけたほうがいい。
本当に上手い人はパッと乗ってオーナー破りするので、物のせいなのか、腕のせいなのかがハッキリする
から。まあ、そんな人を探すのは、クラブにでも入らない限り難しいとは思うが。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 01:35:11 ID:6Z9ZUa7x0

>>258
やはりアッパーのベアリングは定期的に交換が必要ですね。
アッパーごと交換じゃないしさほど高価なものでもないから
悪くなり次第変えてしまうのが良いです
2年ごとくらいにショックOHの際にでも一緒に交換で良いかなと。
オーリンズって動きは良いけどOH推奨サイクルが早目な気がしますしね。
うちも仕様変更のDFV入れて高レートのわりに街乗りさえ通勤快適仕様です。

262 ：249：2007/01/21(日) 12:48:33 ID:NrZnrZH80

オーダーってどこで頼めばいいでしょう？

エナペタルとかelsportとかでビルベースで作ってもらうのが一般的？
ストリートとサーキットの両立を考えた場合、減衰幅も重要だと思うけど
ベースのダンパー性能がよくないと厳しい予感。
ビルは減衰9段だけどそれに応えてくれるのだろうか？
予算30万までだけど難しいかな？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 12:58:49 ID:X+Mta/XX0

>予算30万

車種にもよるけどエルでもそのくらいからジャマイカ？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:20:44 ID:PL6kcvVg0

ＣＵＳＵＣＯのＺＥＲＯ１車高調を中古で買ったのですが
調整用のスパナがついていませんでした。
サイズ的にはいくつといくつのスパナが必要でしょうか？
使用している方いましたら教えてくらさい。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 13:28:43 ID:aQFTk5Qp0

>>262
YZかレビンカーズなら車種にもよるが予算20万前後でいける。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 14:45:52 ID:pFGYPP20O

オーリンズDFVベースでオーダーってしてくれるのだろうか？
定評のあるダンパーってやっぱりビルやオーリンズになるの？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 16:49:40 ID:Zfkxm+rC0

>>262
エナペタルだったらHPに取扱店が載ってます。el'sportならラックに電話して聞いてみたらよいでしょう。
どっちもビルシュタインのショックを加工しているのではなく、ビルシュタインのピストン、シム、ロッド、シール
等の部品を取り寄せて使って、作っています。
ビルシュタインの部品を使っている理由は、国内では同じレベルの材質、同じ精度の部品を同程度の価格では調達出
来ないからだそうです。
ですから国内メーカーの物は・・・そういう事です。
どちらも全部テスターにかけてから出荷しますが、同じ部品を同じように組めばまずバラつきはないそうです。
だからどちらも同じかというと、それぞれ独自のノウハウがあって、微妙に違います。
ちなみにel'sportには今のところ調整式の物はありません。
特注ケースを使ったスペシャル品（国際ラリー用など）でなければ、どちらも30万あれば大丈夫じゃないでしょうか？
あと、どちらも下取り用のショック（ノーマルでよい）が必要です。

>>266
オーリンズでもジムカーナをやっているショップなどでは、オーダーで作れるところがあります。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 16:59:16 ID:8yvAd93I0

>>あと、どちらも下取り用のショック（ノーマルでよい）が必要です。

ストラットの場合のみ。ウィッシュボーン等は大抵下取り不要。
追記すればビル（阿部経由もの）が販売する日本向けの商品は、
ビルと阿部とエナペがコラボでデータ取って本国で作製してくる。
エナペはそのデータで本国ものより先に販売してる。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 17:34:19 ID:Zfkxm+rC0

>>268
追記どうも。おっしゃるとおりですね。
モデリスタ扱いのトヨタオプションビルシュタイン、三菱純正ビルシュタインはラック。
阿部商会扱いの物は全部エナペタルのセッティングですね。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 18:47:25 ID:NrZnrZH80

>>263 >>265
レストンクスm(__)m

>>267 >>268
詳しい説明ありがとうございます。エルシュポは減衰固定なんですね・・・。
ラックのホムペにAJ2という調整式ダンパーが載っていますが、
これは、オーダー品では無いという事でしょうか？
エナペなら調整式が可能なんですかね。

ビルベースとオーリンズDFVベース、サーキットとストリートの両立に近いのは
どちらなのか。
ご自分で購入されるとしたらどちらを選びますか？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:15:40 ID:Zfkxm+rC0

>>270
エナペタルもel'sportもカタログに載っている物は、ストロークや減衰力のオーダー
は出来るはずです。AJ2（全長調整式）も当然前記のようなオーダーは出来ます。
オーリンズDFVベースでオーダー出来るのは、今のところアジュールのスーパーオーリ
ンズだけみたいですね。
どれも30万ではちょっと厳しそうですね。値段にはあまり詳しくなかったので適当な事
書いてスミマセン。
私はストリートを考慮した事はないし、全部使ったわけではないのでどれをお勧めとは
言いかねます。自分で選ぶ物は決まってますが、純粋な比較によってではないので書く
のは控えておきます。
どれも実績や信用がありますし、反対に合わないと言う人もいるので、信用できるか分
からない見ず知らずの人（私を含め）に尋ねるより、直接サプライヤーにイロイロ聞い
てみて、納得のいく答えをくれるところに決めたほうが良いと思います。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 21:25:09 ID:NrZnrZH80

>>271

あなたは信頼できる方です。
アドバイスありがとうございますm(__)m

273 ：259：2007/01/21(日) 22:14:53 ID:QAeqPL/P0

誰も相手してくれないや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:42:42 ID:6CZhqhDk0

>>259
街乗りオンリーならそのままでもいいのでは？
評判悪いって言ったって、
自分ではどう悪いか気づいてないでしょ？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:55:12 ID:QAeqPL/P0

>>274
ﾚｽﾏﾘｶﾞﾄｰ
フェンダーとタイヤの隙間が結構あって見た目に満足できなくて･･･
如何せん車高調の車に乗ったことないんでテインは棒だとか見ると不安で。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 22:57:28 ID:NrZnrZH80

街乗りならFLEXでも十分な性能だと思う。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:00:38 ID:6CZhqhDk0

>>275
おれも276に同意だね。実際街乗りなら桶でしょ。
ってか、サーキットでタイムを削るんだーーーー
って奴以外はみんなTEINで十分だろ。
だいたい、違いがわかる奴ばかりでないだろ？俺もわからない
人間だが…正直格好重視だな～（本気の人から見るとだめだめな部類だ）

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:10:00 ID:QAeqPL/P0

では標準で付いてたバネで大丈夫ってことですよね？ヘルパーもいらない？
純正形状の車高調があれば最高なんだが・・・

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/21(日) 23:14:49 ID:6CZhqhDk0

>>278
そのまま標準でOKだろ。ダンパーさえ抜けてなけりゃ。
ダンパーが抜けてるなら、それはちょっと問題だと思うが。
それより、けっこう下げるならアーム類とかに金かけていったほうが
よくないか？俺も早くアーム類社外にかえてアライメントを取り直したい。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 00:17:20 ID:MbBbTfub0

>>279
ｻﾝｸｽ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 17:34:17 ID:62u0RVV70

>>264
現物が手元にあるなら、ロックナットリングの直径測れば分かるのでは？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 22:54:59 ID:qjc3Jauk0

>>264
クスコに電話したらすぐに教えてくれる。
俺は教えてもらった。
数値は忘れた。
スマソ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/22(月) 23:20:12 ID:2uXzn+TlO

>>264
>>281さんが書いてるように、ノギスで図ってホームセンターで「フックレンチください」って買えばいいよ。
7～800円じゃないかな？
レンチの先端形状は二種類あるから間違えないように。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 03:49:20 ID:n8fN+0E30

>>281-283
サンクスです！ちょっくら手配してみます！
ありがとうございました。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 09:23:28 ID:lgqQdy5D0

私のチューニング＆ドライビングセンスは天性の才能です。
私は、理論＋天性のセンスで車もドライビングも完成させています。
頭文字Ｄのモデルは私という噂もあります。（爆）
しかし、頭文字ＤモデルのAE86では当時の私のTE71には到底勝てませんので、あしからず（大爆笑）
私のST165には、例えば日光いろは坂のダウンヒルでも勝てるヤツはいません。（実話）
当然の事ながら、２輪なんて相手になりません。
あくまで合法チューンですから、キチガイじみた違法改造車にはヒルクライム
ではかないません。
ちなみに、私の走法はグリップ走行です。はたから見れば４輪ドリフトでしょう。
ちなみに、私はなんの英才教育も受けていませんので念のため。
プロレーサー？。それ以外何もできないからそれで給料もらってるだけの話しです。
ただのバカの能無しです。車の「ク」の時も解らないやつしかいません。
そもそも、頭のあるヤツはプロのレーサー（ドライバー）になんてなりません。（実話）
だれ一人として、到底私にはかないません。（実話）

By 清水

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 10:11:28 ID:PCvHVVSlO

車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も
車の「ク」の時も

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 12:04:26 ID:6ozhZVUm0

ネ申が現れたと聞いて飛んできますた

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:38:06 ID:kjWIxRITO

今車高調を新しくしようと思ってます。そこでみなさんにお聞きしたいんですが、『ＲＹＯ』と『テイン』どちらがお勧めですか？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:57:11 ID:rX9IhNnk0

比較したい商品の名前は？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/24(水) 23:59:46 ID:0/xR40320

用途は？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 00:21:09 ID:eXUCQ+lk0

ヤフオクとかに出ているオプショナル豊○のH-PERFORMERやＢＬＡＤＥの車高調は、
どうなんでしょう？？用途は首都高を速めに走る感じです

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:37:47 ID:82i0pyosO

先程質問していた288です。
比較したいのは『ＲＹＯ=藤尾車高調』と『テイン=名前を忘れてしまいましたが、２０万円前後の車高調』です。
皆様はどう思われますか？ちなみに、サーキット、峠、街乗りです。街乗りが楽なのが嬉しいです。
良いご意見、お勧めなどもあったら未熟者ですか教えてください(^^)

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 02:49:12 ID:P8mh6qO50

MONOFLEXでいってみよう

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 03:08:59 ID:82i0pyosO

そうです、293さんありがとう。テインはMONOFLEXでしたf^^;
やっぱりMONOFLEXがいいのかな。街乗りもいいですかね？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 03:46:46 ID:mVZFzpr2O

モノフレックスはハイグリラジアルならいい感じ、減衰落とすと乗り心地も悪くないよ。

足は自社で製造しているメーカーを選ぶほうがいいと思う。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 16:33:36 ID:oTobpQDhO

>>291
俺も気になってる
実際使ってる人の話が聞きてー

297 ：割り箸：2007/01/25(木) 20:55:43 ID:6K2lY7tJO

教えて下さい。
RB1オデッセイ乗りなのですが最近純正の足に物足りなくなりました、乗り心地を重視した町乗り主体でコーナーを機敏に曲がるような足でお勧めは無いでしょうか？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:16:07 ID:BeMUwoqB0

物足りねーなら車変えろよ
オデッセイが可哀想だろ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:32:53 ID:e7rb7iV8O

オデセイで車高調w

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:42:23 ID:gnOA24cYO

>>297
純正形状でノーマルより多少減衰力上げた社外ショック
(カヤバNEW SR SPECIALとか)に換える。これだけで十分乗り心地をキープしたまま初期の応答性あがる。
車高を落としたいなら更にバネをアイバッハとかのに換える。
但し車高を下げただけ乗り心地は悪くなる。
-3cm程度までにしといた方がいい。

車高調は要らない。上記で車検だって十分通るし、心配なら純正のバネをとっておけばいい。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 21:55:17 ID:BeMUwoqB0

まあ車高下げなくていいならカヤバで十分だよな
車高調入れてべたべたに下げてる雑魚なら余裕でかもれるくらいしっかりしてる

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 22:00:38 ID:BeMUwoqB0

車高下げるならこれか
http://www.kybclub.com/kybclubhtm/Type-be.shtml

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:41:28 ID:OsMCSQLDO

>>297
強化スタビライザー

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/25(木) 23:54:02 ID:4S+QQ6AF0

でもカヤバとかお菓子のおまけのついでに作ってるメーカーだから
ちょっと不安なんだよ・・・

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:06:22 ID:H9sPeJs+0

↑誰が釣られ役するの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:36:03 ID:A7hDE0rw0

では、それがしが。

ジューシーかよ!!！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

遅かったか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;

ハァ、だりぃ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 00:57:26 ID:ihDjZZBY0

突っ込んで欲しかっただけなんだよorz

308 ：293：2007/01/26(金) 01:59:09 ID:vvjEib3T0

>>294
MONOFLEX装着のCT9Aに乗ったことあります。
同乗者が女の子だと、少々嫌がられるかもしれないけど、
装着する価値はあると思いますよ。
硬めが好みならお勧めです。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 10:16:04 ID:jdlPldpCO

308さんありがとう(^^)過去板見てたらMONOFLEX微妙とか書いてあるし‥ 何かお勧めってありますか？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 10:27:06 ID:NYvg5tZA0

つかMONOFLEXの倒立ストラットモデルはダストブーツ無しなん？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 17:51:21 ID:bwV5U8r40

あんま、話に出ないけど、ＲＧ、ＨＫＳって
どうなんですか？(安物じゃなくてサーキットモデルで)

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:35:38 ID:nXt/LQwmO

>>311HKSはOH出しても帰って来るのが遅いらしい。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/26(金) 22:51:38 ID:deodD6reO

HKSはいい噂聞かんなぁ。
使った事ないけど。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 02:33:01 ID:iFS5g1Jq0

HKSってどっかのOEM？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 04:07:27 ID:hE7ScJuJO

車高調初めて装着するんですけど…アライメントは、車高変える度に取り直しですか？詳しい方教えてください。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 04:16:08 ID:9lzFWZwX0

取り直し　これ当たり前

まあアライメントなんかとらないで走ってる人いるし平気よ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 10:36:26 ID:DZHaHjZB0

車高変えてアライメントがずれた時に一番走行性に直結するのがトー。
下手糞でも乗っててわかるし、ひどいと車検にも通らない。（サイドスリップ）
トー調整なんて特別な工具なしで出来るんだから、ちょくちょく車高変える
ってんなら自分で調整すればいい。
測定なら１００均メジャー２個と真っ直ぐな棒があれば出来るし、ヤフオク
とかで売ってる簡易アライメント測定器を使ってもいい。

ここまで読んでも何のことかわからない奴は車高調入れる意味なし。
最初につけてもらった時の車高でずっといたらいいと思う。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/27(土) 15:54:33 ID:L2nv0Nv6O

ＲＧって使ってる人間の評判は割りといいよ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 09:06:56 ID:Wi7gmhQj0

質問お願いします。

フルタップ式でない車高調をつけているのですが、
プリロード、スプリングのバネレートを変えずに車高を
上げる方法としてアッパー部分にスペーサーを入れるという
方法があると思うのですが、他に方法はあるのでしょうか？

ちなみにヤフオクでラバースペーサーというスプリングに
取り付けるスペーサー ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45194670
があるのですが、これはあまりよろしくないんでしょうか？
車の仕様用途はたまにサーキットへ行く程度です。（特にタイムは狙っていません）

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 13:55:06 ID:pret8KBm0

>>319
アッパー部にスペーサーがどちらのことか分かりませんが、自分は2つしか思いつきません。
1) アッパーマウントと車体の間にスペーサー
2) アッパーマウントとダンパーロッドの間にスペーサー
自分はロッドに平ワッシャーを入れて枚数で調整しています。（2の方法）

あとラバースペーサーは純正形状のばね用ではなかったでしょうか？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 18:16:40 ID:lPLWJ11+O

オーリンズのDFV使ってる人いますか？
どんな感じでしょうか？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/28(日) 23:59:22 ID:vmyTHNkY0

こんな感じです

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:20:09 ID:N88RM/fo0

車じゃなくて道路の質問なんだが
農道でガードレールが歩道の外側にあるんだが
あれって何のためなの？
田んぼ、ガードレール、歩道、車道の順に並んでいる

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 00:37:08 ID:E0GLRzTY0

その質問をこのスレで問うその心は？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 02:26:23 ID:E+yS9cBHO

ＨＫＳは性能は悪くないよ。
でも耐久性なし。
ピロのスフェリカルボディがすぐ死ぬ。

オーバーホールは一ヶ月かかった。

結論微妙。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 03:14:05 ID:QxmzxLJz0

アカンやん

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 06:46:45 ID:ygnl7u0z0

>>323
んなもん、車が農地に落ちて農作物をダメにするのを防ぐために決まってるじゃないか

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 11:05:58 ID:Z3ff806xO

プリロードってどういった時にかけるの？基本は０でいいんですか？
エロい人教えて

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 12:45:00 ID:SCbjVBS60

>>320
ありがとうございます。私が言っていたアッパー部にスペーサーを
入れるというのは1)でした。
2)の方法もあったんですね。1)のスペーサーがなかなか見つからないので
2)の方法を今度試してみようと思います。
ラバースペーサですが、バネ形状のことについては書かれていませんでした。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 13:42:27 ID:HOKYtWwqO

一通り読ませてまらったのですが、
話に出てこないZEALってイクナイの？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/29(月) 18:38:45 ID:ps0lU7F30

>>323
そりゃ、勿論車高調整のためじゃないのか？
このスレで質問するくらいだからそういう理由だってのは知ってるんでしょ？

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 03:09:55 ID:dUMoROOm0

>>319
1.自由長の長いバネに変える
2.車高調整式アッパーマウントに変更する(プロミューで昔作ってた)

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 04:15:55 ID:vN/6W1Y/0

ヴィッツなんですが、
メーカー限られてしまうんですが、Ｎ１ダンパーってどうなんですか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 04:20:39 ID:vN/6W1Y/0

ダメだ。高すぎる。やっぱりクスコしかないみたい。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 07:41:52 ID:gujXDedV0

クスコって普通よりバネレートが高めなんだけど、それでも安物より乗り心地いいの？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 11:42:55 ID:tt9UtCiU0

いいわけない
何の目的で車高調を導入するのか考え直したほうがいいような気がする

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 11:45:14 ID:fbWJyiwmO

何のためにバネレートを高くするのか考えてみろ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 13:55:25 ID:wSwFyIAB0

ヴィッツだって「乗り心地より走り！」って椰子もいるだろ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 17:11:47 ID:OMB1MRb00

>338
どこをどう読めばそういう話になるんだ？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 17:38:24 ID:wSwFyIAB0

あぁ、流れを間違えてた。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 18:24:04 ID:aQjcO8IC0

CUSCOのコンパクトＺＥＲＯ１装着した人いましたら、感想お願いします。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/30(火) 23:27:58 ID:lHdOoa99O

車高下げたいし乗り心地悪くしたくない←バカ

てか車高調のが乗り心地良いよな？ｗ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 00:06:30 ID:jniA//Ta0

実際、どうしてローダウンと乗り心地が両立出来ないのか理解出来ない奴は多い

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 01:11:58 ID:qs/A1HMH0

>>343
すまん、なんで両立できないの？

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 01:43:30 ID:Zkz6wVtp0

タナベってどうなの？なるべく安いほうがいいんですが。
ＪＩＣは棒とかっていうのをよく見かけますが。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 01:52:05 ID:m0x4freM0

>>344
単純化して、さらに極端に言うと、長さ1センチのバネと10センチのバネはどっちがより衝撃を吸収できるか。

347 ：335：2007/01/31(水) 04:43:01 ID:1ZZ2vjuB0

別に車高を下げたいから車高調入れてるわけじゃない。
運動性能と乗り心地を両立したいから。
いまクワンタムなんだけど、減衰調整無しで減衰強めで作ってもらった為
さすがにクワンタムとは言え街海苔がつらい。＜車高は若干下げてる程度

クワンタムを仕様変更+OHするならクスコが買えてしまう。

クスコで減衰落とせば乗り心地良いならクワンタム売って買うつもり。

車種はHCR32で、
クワンタム減衰強め+スイフトバネF8k,R6k
クスコZERO2減衰弱く調節+注文時にバネレート変更F10k→9K,R8k→7k
上記の二つだとどっちの方が乗り心地良いだろうか？

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 11:08:51 ID:2aj8rWPtO

>>346
偉そうに解説してるとこ申し訳ないがバネは衝撃を吸収しない

>>344
タイヤの高さ（扁平率）に置き換えて考えてみろ。
50扁平のタイヤと70扁平のタイヤ、どっちが乗り心地いい？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 13:53:42 ID:BpuzWmuM0

ストローク少ない→硬いバネ→速い振動→乗り心地悪化

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 13:58:07 ID:DAw9mZ9C0

そこでダンパーの出番ですよ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 14:01:37 ID:WjVMojNl0

>>348

本来、扁平率を低くすると、ビードからショルダーまでの長さが短くなり結果的にリング剛性が下がる為、
乗り心地が良いタイヤになるが、低扁平のタイヤにスポーツ性を求める客の要求に合わせて、
高扁平率のタイヤよりもサイドウォールなどを固めていくと、結果的に乗り心地が悪くなる
と、CGの記事でBSの人が福野に言ったと書いてあった。

低扁平＝乗り心地悪化　は自明ではないようだ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 16:16:29 ID:2aj8rWPtO

>>351
おいおい、そんな嘘マジで信じてんの？
ＢＳの人が言ったとか福野何とかが聞いたとかじゃなくて
ちょっとは自分の頭で考えろよ…
サイドウォールが高くなって剛性があがる？？
じゃあなんで見た目なんて気にしない競技用のタイヤは
軒並み低扁平なんだ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 16:25:01 ID:BpuzWmuM0

乗り心地に関係するのって縦方向の剛性だよね。
コーナリング性能に関係するのは横方向の剛性。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/31(水) 23:33:10 ID:mbGsLjLq0

>>347
車高調入れなくても運動性能と乗り心地の両立はできると思うのですが？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 02:10:03 ID:/wt5ZgGcO

御託はいいから車高短にしろ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 12:07:18 ID:nWKgog4c0

タイヤ外径を変えずに太くすれば低扁平になる。
タイヤを太くすればベルト幅が増えるので面内剛性が上がり、
ハンドル切った状態で設置面が形崩れしにくくなるのでコーナリングフォースが下がり難くなる。

フェード対策で、ブレーキ径を上げれば、小径ホイールが入らなくなる。
タイヤ外径を変えずにホイール径を上げれば低扁平になる。
車の重量が増えているのと、でかいブレーキを有難がる客層がいるせいで
メーカーも走り系もモデルには大径ロータを付けたがっている。

走行性能重視の車用タイヤが低扁平ばかりになると、高性能タイヤの選択肢そのもの
に高扁平タイヤが無くなってきて、その他の車でもハイグリップタイヤを
選ぼうとすると、必然的に低扁平になってしまったりする。
低扁平の方が高くても買う客が多いので、作るほうも高扁平サイズは後回し。

乗ってる車が80'Sで、タイヤ代安く上げたいと思っても、60タイヤなんか
二線級のモデルにしか無いし、50あたりも減ってきている。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 13:09:04 ID:Ljs1/5dA0

メジャーサイズなら55や60でもラインナップ豊富だけどね。

185/60R14とか195/55R15とか。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/01(木) 17:53:58 ID:LJLNJNUJO

いつからタイヤスレになったんだ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 01:08:56 ID:H1+es4vA0

車高調を入れてから、いきなりサーキットで
前回走行をしてもいいのでしょうか？

タイヤみたいに慣らしは必要なの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 03:24:54 ID:uXJDK/to0

「車高調いれて500ｷﾛくらい慣らしてからアライメント取ったほうがいい。」
と言われたことがある。組んでからしばらくすると、多少下がるんだって。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 08:51:08 ID:qS80u9ul0

高級なショックほど、単なるパイプにガスやオイル詰めただけ的なもの以外に
細かいバルブ的な、ちっこい部品が機械的動作をする部分が色々あるので、
ある程度は軽負荷で動かして当り付けたほうが良い気がする。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 12:47:01 ID:H1+es4vA0

>>360-361
ありがとうございます
まあ、最初は峠をかるく流す程度にします。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/02(金) 20:25:08 ID:nJuLOwca0

>>361
つまり、高級品の方が壊れやすいと？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/03(土) 10:54:25 ID:S2gplgPP0

>>330
　おれは使ったことないがZEALファンクションはCUSUKO ZERO1や
　HKSハイパーよりはいいって噂はよく聞くな。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 20:53:27 ID:EPh7/DzP0

純正車高より車高を上げたいんですけど、そのような車高調はありますか？

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/04(日) 21:21:22 ID:H9c2R33W0

ネジ式なら長いバネに換えればいくらでもあがるだろ。
ショックのロッド長の限界もあるが。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/05(月) 15:47:01 ID:8mZLwS8uO

ｗｗｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/06(火) 00:43:17 ID:hWkQH4am0

保守

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/07(水) 01:31:01 ID:Q4Nqud2t0

すいません
このスレでKTSってありな感じですか？
純正形状の強化ダンパー＋バネより安いので若干迷ってます。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 01:49:23 ID:cX0KlGN00

俺もKTSかクスコのZERO2で迷ってます。
用途はドリフトなんですが性能に天と地の差はありますか？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 13:57:51 ID:dBYtuiwUO

KTSって、まだ売ってたんだっけ？なくなったって聞いた気が・・・

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 14:23:36 ID:uaL1T5wD0

車を買い替えたので車高調購入を検討中なんですが、
初ダブルウィッシュボーン／マルチリンク車なので質問させてください。

ダブルウィッシュボ－ンやマルチリンクでもピロアッパーを着けると剛性感が上がったりするものなんでしょうか？
ストラットなんかなら横Gをダンパーで支えてるのでピロアッパーを着けるとダイレクト感が上がりますが、
ダブルウィッシュボ－ンやマルチリンクでは構造を見る限り、
足の位置決めにダンパーは関与していないと思われます。
だとしたらピロアッパーを着けても効果がないように思いますが、実際のところどうなんでしょうか？

効果がないようであればノーマルアッパーを使うキットを買おうと思っています。
（ノーマルアッパーの方が音が出ないと思われるので。）
車はトヨタのFR車で、月に1～3回峠に走りに行きます。
サーキットは走りません。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 15:58:45 ID:0nfjYU+RO

RB1現行オデッセイ乗りです。
乗り心地の良い物って何がオススメですか？車高は3センチ位落としたいです。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:05:03 ID:H5ye0vcV0

>>373
RS☆R

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:20:38 ID:dBYtuiwUO

ストラット以外にピロはメリットが、あんまり無いよ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:43:47 ID:Rdq3jWajO

N1ダンパーファミリーの投げ売りが始まるかもしんない

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 20:57:48 ID:bvESmb3/0

Ｎ１ダンパーの投げ売りが始まったら今車高調探し中の漏れなんかは真っ先に飛びついてしまうな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/08(木) 22:49:06 ID:0nfjYU+RO

>>374サスは良いらしいですね！
自分は車高調狙ってるのですが、テインのGTワゴンか、スーパーワゴンのどちらか迷ってます。両方とも減衰力調整のキット付けて考えてます

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 00:33:40 ID:g1xckz4zO

なんで投げ売りはじまるの？N1

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 01:23:03 ID:V7SPZxFv0

HKSのハイパーダンパー３が出ると聞いたがホント？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 01:48:15 ID:Pj70tlQY0

これだろ？

http://www.jdm-option.com/pr_HKS/HMax3/nex.html

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 02:46:33 ID:mnWvJVUf0

>>379
父さん

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 12:10:54 ID:V7SPZxFv0

>>381
ありがとうございます。

ところで、テインのスーパーストリートダンパーはどうですかね。
検索してもいいという人や駄目という人がいてわけわかりません

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/09(金) 18:29:13 ID:9XCfuJhTO

スーパーストリートつけてるよ。車高調整幅が狭いから、あんまり下げられない。乗り心地は町乗りなら十分良い。車高がある程度下げられて、乗り心地もというならリーズナブルだし良いと思う。ちなみにＮＣに装着。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 03:10:08 ID:frzi5oDW0

>>383
手淫のダンパーをただの棒に換えてみた。先月「手淫はただの棒。」というカキコを２ｃｈで見て、「じゃあ実際に試してみたら、」と妄想した瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして硬い。ロールが全く無い、マジで。ちょっと
感動。しかもバネはあるのにダンパーが棒だからストロークゼロで良い。棒は乗り心地悪いと言わ
れてるけど個人的にはいいと思う。手淫製ダンパーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって連れも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただコンビニ入るときとかちょっと怖いね。サスはあるのに乗り上げるときものすごい音するし。
乗り心地にかんしては多分手淫ダンパーも棒も変わらないでしょ。純正サスで乗ったことないから
知らないけど減衰があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも棒な
んて付けないでしょ。個人的には棒でも十分に快適。
嘘かと思われるかも知れないけど棒サス車に７０タイヤ付けて連れを乗せたら「ダンパーあったときより乗り心地いいな（藁」と言われた。つまりは手淫ですら棒には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 03:15:57 ID:2ZyjTcek0

>>385
改変乙。

このコピペ、今だ現役か

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 03:55:39 ID:YiJVQqjqO

なあ、手員は棒とかどこそこのはイイとかってのは何を根拠に書き込みしてんだろうな。
このスレで見かける度いつも不思議に思う。
どのメーカーだって商品・車種毎に設計が違うだろうし、
乗り手側が簡単にバンプタッチするような車高に設定してればそれだけで硬く感じるだろうさ。
いくら減水を柔らかくしてても、プリロードかけ過ぎれば跳ねるしな。
まず計測・走行して自分の用途にはストロークが足りなかった・減衰が弱かった、すぐにオイルが漏れる・サビるとかならわかるよ。
でもポン付けでいきなりベストセッティングが出るわけじゃあるまいし、色々イジって
自分好みにしていくのが車高調だろ？

友人のテインＨＡだってイジればかなり柔らかい設定からガツガツ跳ねる設定までバネ変更無しでも変えられたぞ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 04:08:00 ID:+ElIVCNQ0

>何を根拠に
いや、ネタにマジレスせんでも・・・

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 06:53:40 ID:ivMfhU2S0

>>387
HAだが一番減衰下げてるのに、クアンタムの減衰真ん中より明らかにゴツゴツしてすげー硬いんだが・・・
バネレートは同じ。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 10:10:15 ID:xxDY2Nyy0

>>386
あえて言わせてもらうと、>>385もコピペだったりする。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 10:30:17 ID:Co9x9KC50

テインは棒

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 10:36:34 ID:LDycOOlN0

↑棒、棒って、うざいよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 11:13:55 ID:t24I6dkX0

俺もスーパーストリートつけてるよ。
街乗りメイン、車高も基準ダウンより少し上げ気味
乗り心地も悪くないし、高速や峠で
少しスピード出しても安定しているし、いいと思うよ。
でも16段の減衰力調整は少し？かな。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 11:30:29 ID:gSk4LYN50

俺はテインRE付けてるよ。
サーキット専用だから街乗りは大変。
ただ綺麗な道となると断然イイ！
まあもっといいのあるよと言われればそれまでなんだが・・・

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 12:05:49 ID:SxlCLrNdO

素人で恐縮ですが
ﾈｼﾞ式でﾋﾞﾙｼｭﾀｲﾝとJICならどっちが良いですかね？上げ下げの幅とかﾂﾗｲﾁにしやすい方など

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 12:17:50 ID:SQVicNR20

>>395
一言で言うなら
おまいには無用の長物でしかない、って事

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 14:28:49 ID:mklFfQ3A0

>>395
２つとも買って比べてみるといいよ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 14:45:08 ID:Su9EE7fU0

>395
テキトーな鉄パイプ入れておけば十分

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 15:43:37 ID:L3qvG91u0

ビルシュタインのBPS入れてます。
大体どれくらいでオーバーホールすべきですかね？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 17:15:02 ID:Su9EE7fU0

>399
①抜けてきたなと感じたら
②オイルの滲みを見つけたら
③３万km以上走ってて６万円以上持っていたら
④４万km以上走っていたら

こんな感じで

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 17:30:21 ID:cW5uZ/ba0

ビルシュタインが4万キロで抜けるもんか

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 18:05:11 ID:Su9EE7fU0

じゃぁ③と④にプラス２万km追加で

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 19:11:43 ID:N5zumoaa0

この車高調だけは買うなと言うのはありますか

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 19:31:36 ID:jRj+t+4PO

俺のｴﾅﾍﾟﾋﾞﾙは２万㌔でﾒﾝﾃ出してる
ｵｲﾙ滲みとかは無いが
ﾒﾝﾃ出すと新品のｼｬｷとした乗り心地が
戻って来るから好きだ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 20:51:09 ID:JSLWnp4u0

車高調について質問させてください。
トヨタ車（マーク２ブリット）に乗っているのですが、足回りの硬さが
セダンに比べて思ったよりも硬すぎるのに違和感を持っています。

昔、トヨタ車のTEMS装着車に乗っていたのですが
今乗っている車では選択できませんでした。

今日たまたま、TEINという会社が出している
EDFCという装置を見つけたのですが、減衰率を調整できるとあります
これは TEMSと同じようなものなのでしょうか？
（ソフトにしたいときはソフトに、ほかはノーマルで・・・とか）

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 22:06:44 ID:u5qEEjp30

＞405
http://www.tomsracing.co.jp/product/advox_advox.htm

高いけど

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/10(土) 22:20:26 ID:duBKPi7e0

>>405
TEMSとEDFCの仕組みは一緒

TEINに限らずアフター品はノーマルよりは固めの設定になっているから、乗り心地の改善は難しいですよ。
雑誌インプレ等で「乗り心地が良い」と書かれているのは「固さの割に」って事だから気を付けてね。

ついでに書くとTEMS装着車というと結構古めの車ですよね？
昔のトヨタ車は『日本人的乗り心地の良さ』の為に減衰力設定が酷いモノだったから、
それに慣れている最近の車は固く感じるでしょうね。

走行距離が1万km以下ならまだ当りが出ていない場合も多いですから、もう暫く様子をみられてみては？
またコンフォート系のタイヤに履き替えるのも一つの手だと思いますよ。

408 ：405：2007/02/10(土) 22:46:06 ID:JSLWnp4u0

>>406
ご紹介ありがとうございます。
TOMSってトヨタの関連企業でしょうか
調整機能はないみたいですが、ただ固くするだけでもないみたいですね
しかし・・・高い！

>>407
乗り心地を良くするためにこういうのを探す人は珍しいのでしょうか。
書店の自動車パーツの本を読んでも、とにかく車高を下げるか
スポーツ走行向けに固くするか、どっちかしかないようですから。

そうですね、前のは平成元年式のマーク２でしたから古いです。
（中古だから、へたってたかも）
今のブリットはそろそろ２万kmに届くかな・・・くらいなのですが
例えば、ヘタってきて柔らかくなるというわけでもなさそうなので
交換を考えたところです。
タイヤについては購入時の装着タイヤ（ADVAN）ですので
もう少し静かになるものも探してみたいと思います。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 00:45:42 ID:NqTHodW/O

純正設定より、やわらかい足なんて無い気がするので、今が純正装着タイヤなら尚更、タイヤをレグノやＤＮＡｄｂなどにしてみてはいかがですか？タイヤも意外と乗り味に関与していますよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 00:46:36 ID:SsM1zetq0

>TEMSとEDFCの仕組みは一緒
少し違うと思うよ。
EDFCは手動で変えるだけ
TEMSは速度センサー等と連動して変えたはずだよ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 01:03:03 ID:zjzf6A+k0

>>405 いま2年で2万ほど乗ってますけど
あと一年乗って車検なのでそんときオーバーホールします。
ｴﾅﾙﾀﾍﾟにだすべきなのか？ビルシュタインに出すべきなのか
迷う。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 01:17:40 ID:tJww1+NPO

この前久しぶりに倒立式(ロッドが太いやつ？)の車高調に変えたのですが何で倒立式ってやつはどれを使ってもこんなピョコピョコするんですか？
しかも段差の突き上げもヒドいし。
逆に全部が全部じゃないけどロッドが細いタイプの車高調は大体乗り心地がよかった。(抜けてる物は別として)
2年で新品中古を含め5セット以上あれこれ試しましたが今だにわかりません。
どなたか教えてください。
お願いします。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 02:44:06 ID:NqTHodW/O

購入メーカー、グレード履歴は？

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 15:15:07 ID:j3UvdmPM0

>>411
エナペタルで

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 19:29:07 ID:pUZHy7zoO

テインのスーパーワゴン&EDFCを考えてます。
RB1オデッセイなんですがバネレートが10K･10Kって固くないですか？純正ってどれくらいだろうか

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 20:26:38 ID:6BLdRLBZ0

>>412
倒立よりも単筒or複筒で分けられる事が多い。

理由付けは検索すればいいとして、そういう傾向なのは間違いないんだから自分用には乗り心地がよさそうなのをつけてくれ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 20:30:21 ID:idaByEbH0

倒立の復党なんてあるの？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 20:58:18 ID:7OMoDAyr0

ある訳ないだろ
復党はガス室とオイル室を隔てる壁が存在しない

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 21:08:28 ID:idaByEbH0

担当は乗り心地悪いの？
俺の担当なんだけど

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 21:45:31 ID:BY3Z3c/J0

当方クラックスの車高調つけてますが実際この車高調しかつけた事が無く
オーリンズやアラゴスタ、エナペタル、クワンタムなどの車高調等のインプレが聞きたいです。
ＥＧ６に乗ってる方インプレよろ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/11(日) 23:05:44 ID:I7TN1Qlx0

>>419 そこでHKS ハイパーマックスⅢ

　まず乗り味については、しなやかさを徹底追求。HKS伝統の単筒式ダンパーを採用し、
それに組み込まれる大径ピストンは、低速域で高い減衰力を発生させ、高速域で減衰力を
抑えるデグレッシブ特性とした。これによりストリートでもっとも使われる初期の減衰力を
高くすることでクルマの動きをスムーズにし、高い乗り心地を確保。

社員乙

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 00:54:40 ID:rDrI0KYr0

>>419
つ「ttp://www.tein.co.jp/special/ni_toryu/index.html」

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 00:58:39 ID:ZrY75UIG0

>>422
なるほど。こりゃ失敗した。
次は復党式を買うことにする

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 09:10:40 ID:yE/IAs3s0

>>423
つ低圧ガスの単筒

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 13:12:56 ID:XYuwhius0

>>415
Ft：5.8k、Rr：7.7kです。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 20:02:39 ID:DD+GY3Sm0

クァンタム乗られている方いらっしゃいますか？
S2000乗ってます。街乗り時の乗り心地を改善したくて。
カタログ眺めてるんですが、T3-CRがやっぱり良い品なのかなと。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 21:03:00 ID:yE/IAs3s0

>>426
FDにRS（CRは高いのと独立減衰調整が宝の持ち腐れになりそうだった）入れていますが、
突き上げはかなりマイルドです。
某社の車高調が12kのバネでCDが音飛びしていたのが、16kでも大丈夫になりました。
ただレートの高いばねの場合、ストロークそのものが減るのでデコボコが酷い道で車自体が
揺れる乗り心地の悪さはどうにもなりません。（これはどこのでも一緒でしょうが）

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 21:14:43 ID:jheCSAEI0

TEINの車高調って減衰力の設定を16超えて向こうにして乗ってたらどこが壊れるんだろ？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/12(月) 21:19:05 ID:OBL6XCpoO

DC2にRS入れてます。バネレートの割りには乗り心地良いですよ。サーキットでも、特別な事は何もせず、気合一発ブレーキなどしなくても、不思議とタイムがでます。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 02:10:17 ID:7rRCkKkV0

TEINのコンフォートスポーツを一昨日組んで、
とりあえず300キロ程ナラシをして、峠を軽く走ってみた。

TEINを使うのはH1以来だけど、H1の頃とは劇的に変わったね。
H1の頃はただ硬いだけのしょうもない物だったけど、
今のはちゃんと動くし、ちゃんと低速からダンピングが出てる。

TEINもやればできるんだね。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 07:12:43 ID:AP8rusg3O

>>430
車高はどれくらい下げましたか？基準値ですか？
俺も街乗りオンリーなのでコンフォートスポーツを検討してるのですが、
基準値が地上高110mmとの事でもう少し下げたいと思うのですが、乗り心地も気になるので。
とりあえず詳しいレポ希望。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 20:49:51 ID:gw+rMAafO

全長式車高調の車高調整する際、別タンク式は非常に手間がかかると聞きました。
ブラケットやアームのボルトとか外してやらないと駄目だとか。
ネットで検索してもかかってきません。
別タンはバンプリバンプ独立調整できるのに魅力を感じてるのですが、調整に何時間もかかるのはキツイ。
別タン式を使ってる方はいますか？そのあたりどんな感じでしょうか？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/13(火) 21:52:45 ID:pJaFZx4S0

別タンはバンプリバンプ独立調整できる?

あんなものは飾りです。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 00:15:54 ID:rJqM41bc0

>>408
同志よ
俺も固い足より、むしろ純正と同等か柔らかい感触が欲しい

ネットで調べたらEDFCじゃなくて
http://www.rd-tanabe.com/lineup/sustec/pro_five/index.html
TEASは車速対応とかになってるし俺はこっちがいいかなとか思うけど
FiveかSeven買って、これにバネレート小さい柔らかいバネつけたらいくないかな？
俺もこういうパーツ詳しくないんでアレだけど

435 ：430：2007/02/14(水) 04:28:15 ID:fiRsvKQT0

>>431
車はレクサスIS350Ver.LにオプションのVer.S仕様の足回りを入れてたんですが、
純正の足がダンパーで固めた足という印象だったのが、
コンフォートスポーツではバネで固めた足という印象になりました。
以上の事から、乗り心地自体は微妙に硬くなった程度ですが、乗り味の印象は結構変わりました。

IS350はVDIM（姿勢制御）を止めて峠を走らせると極端にテールハッピーな車なので、
メーカー推奨のF－2.5cm、R－2.0cmダウンで更にリア荷重を減らすのは如何なものかと思い、
リアのダンパーの皿を3mm下げて（レバー比は1.6）前後共2.5cmダウンで平行落としにしました。
これで最低地上高は110mmとなりますが、落としてるのは明らかだけどベタベタではないといった感じです。
前後共もう少し落とす余裕はありますが、落としすぎるとフィーリングが悪化しそうな気配のするダンパーなので、
（縮み側のストローク量に依存して乗り心地を確保してる感じがする。）
落とすにしてもあと1cm位に留めておいた方が良さそうです。

先にバネで固めた感じと書きましたが、減衰力をメーカー推奨値の前後共固い方から12段で乗ると、
減衰力が明らかに足りなくてノーマルよりピッチングが激しくなったので、
前後共10段目にして今日も峠を走らせてみましたがリアが硬すぎる印象だったので、
明日はリアだけ12段目に戻して峠を走らせてみようと思いますが、
乗り心地とハンドリングのバランスとしては、この辺りが丁度良い落としどころかなと思います。

で、旦那車で峠に通うなよという突っ込みはナシの方向で…
元々峠屋で勢い余ってレースにも出てましたが、旦那車に買い換えて卒業したつもりなんですが、
ついつい峠の方に足が向いてしまってます…

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 13:36:48 ID:Tlz3SdLhO

ていうかそこまで贅沢な仕様で峠を攻められる度胸が凄い。
プロ（またはセミプロ）の人？

まあ400も過ぎてようやく車高調スレにふさわしい質問も多くなってきたな。
とここでまたレベル低い質問をさせてもらうのだが、
今ID63のバネ用の車高調使ってるんだが、これにスイフトとかのID65のバネを
入れても問題ないでしょうか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 18:59:37 ID:Geg6Xbgm0

だいぶ問題があるでしょ？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 19:21:16 ID:5kaSsHwl0

バネレートは単純に柔らかい方が乗り心地も柔らかいと考えていいの？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/14(水) 23:19:41 ID:gBx6Zh3f0

>>428
16段以上回るようだけど、
それ以上いくとニードルがピストンロッドの中で脱落して、
元に戻らなくなります。

要するに、硬いほうに戻せなくなる。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 00:23:09 ID:ONxfWW0k0

>>436
ダブルウィッシュボーンの車でID径が2mm大きいばねを入れてた事がありますが
自分は気にならなかったです。元のばねでもスプリングシートとの間に多少のガタ
はありますし。
良いか悪いかといえば、元と同じIDのばねが良いんでしょうが・・・

441 ：430：2007/02/15(木) 03:01:22 ID:6mqSYpBK0

>>431
って訳で、前を10段目、後を12段目にして峠を走らせてきましたよ。
やはり乗り心地とハンドリングのバランスとしては、この辺りが妥当だと思います。
ノーマルよりちょっと乗り心地が硬いけど、ちょっとシャキッとしてるといった感じです。
コンフォートなスポーツというこの製品のコンセプトからするとこんな物じゃないかと。

勿論これ以上にダンパーを締め上げていけばもっと限界は上げられると思いますが、
当然それに伴って突き上げも激しくなっていくので、この製品の趣旨からは外れてしまうと思います。

で、この状態で峠を走らせるとどうだったかというと、
今日は雨が降っていたので当然流しっぱなしの状態になりますが、
前後共急激に抜けるような事もなく穏やかにスライドしていくので非常に扱いやすいです。
まぁ、雨の中をバネレートが低いセットで走ってるので、元々扱いやすいというのもありますが…

穏やかに滑っていって、完全に抜ける手前の状態が掴みやすいので、
振り回していってもスロットルで自在に向きを変えていけるのと、
流していてもそこそこトラクションが掛かってちゃんと前に進むので、
この価格帯の乗り心地重視の製品としてはかなり上出来だと思います。
正直言ってH1の頃の印象が強かったのでTEINを馬鹿にしてましたが、今日の印象でかなり見直しました。

442 ：430：2007/02/15(木) 03:02:22 ID:6mqSYpBK0

ついでにフェンダーとタイヤのクリアランスの写真を撮ったので上げておきます。

左前
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1171473426116.jpg
左前のアップ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1171473461413.jpg
左後
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1171473500882.jpg
左後のアップ
ttp://img.wazamono.jp/car/src/1171473531757.jpg

>>436
プロの定義をそこで得た金で生活していける事とするならば、
俺の場合はレースで得た金だけでは食っていけなかったのでプロじゃないと思います。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 07:46:55 ID:O7/jvCsg0

親切な人でつね。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 10:03:54 ID:PVy9IaKp0

430の中の人が変わってないか？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 20:45:38 ID:t2sv3bSb0

>>442
BBSのRS-GにPS2ってこれだけで４０万コースですか・・・・orz
今さっきJ娘。の会員優遇セールでT1Rと阿部安ﾋﾞﾙ＋ｱｲﾊﾞｯﾊの組み合わせを色々お願いして
ようやっと２０万で頼んできたのに、世の中こんな恵まれた人もいるんだね
ｳﾗﾔﾏｽｨｰ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 21:37:31 ID:M1rlONvUO

今日、RB1(現行オデッセイ)にテインのスーパーワゴン&EDFCを入れました。
馴らし中の為設定を前後16･16で走っています。皆さんは馴らし運転はどのようにされていますか？500キロ位は柔らかめで走って徐々に固くしていくのでしょうか？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 21:40:17 ID:Isl2YR6wO

レジェンドのKA9乗りですがオデッセイの車高調って流用できるんですか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 22:04:30 ID:Zs3Gpdkl0

　34ステージアにテインGTワゴン入れた時は、最初から好みの硬さで500ｷﾛ慣らし走行して、
その後アライメントとりました。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 22:09:59 ID:M1rlONvUO

>>448そうなんですか、後でアライメント取ったほうが利口のような気がしますね。自分は装着しアライメントも同時にしてしまった！
500キロ程チンタラ走りアライメントを再度取ったら数値は変わるもんですかね？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 22:50:49 ID:zUGvNVuy0

>>440
　サンクス。参考になりました。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 23:15:36 ID:vj+/KcO/0

BBS逝く。
http://www.bbs-japan.co.jp/

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/15(木) 23:37:56 ID:t2sv3bSb0

>>451より

＞ドイツBBS社は鍛造設備を所有しない為、ドイツBBS社製ホイールは100％鋳物（鋳造）ホイールであり

って
ぉぃぉぃ・・・・
今まで知らなかったよ
久々に絶句した
ほとんどが日本製だとは知ってたが、せめて少しはやってると思ってたのに

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 00:13:36 ID:21cAIj1QO

BBSのホイールって良い所は何ですか？

やっぱりブランドイメージだけかな？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 00:28:42 ID:9JMYHc2P0

見た目のカッコ良さじゃね？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 00:34:25 ID:0DXW/Or40

アドヴォクス買った。乗り心地最高。高かったけど・・・。

456 ：448：2007/02/16(金) 18:55:34 ID:084louje0

>>449さん
　自分がGTワゴン入れた店はコクピットだったんですが、店員に「入れた直後よりも慣らし走行
してると車高が少し下がるので、慣らし走行後にアライメントとりましょう。」と言われました。
　それで慣らしが終わってからアライメントとりました。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 23:12:15 ID:iuQ3lUPr0

中古で最初から入っていた車高調が固着して車高が下がりません。
理想はあと1cmくらいなんですけど前後でバネ遊ばせたらマズイですよね・・・
ワンオーナー車で、納車時に装着していたとしたら2年半で距離が2万。
OHするなら買い替えをとりますが、今のところ資金がありません。

仮に買い替えならば何がオススメでしょう？
希望、要望としては乗り心地は突き上げが凄まじくない限りはマイルドさは求めません。
全長式でガッツリ下げれることと、値段が安いことを最優先です。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 23:52:29 ID:CkYgEdyAO

志村～車種、車種！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/16(金) 23:58:49 ID:PtXr/fra0

志村～カード、カード！

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 00:07:38 ID:Tex8irlJ0

>>458
すまんす。
エボ8です。

461 ：460：2007/02/17(土) 00:09:50 ID:Tex8irlJ0

＞納車時に装着していたとしたら2年半で距離が2万。
これでは計算合いませんね。
取説があってメモ書きで装着日が書いてあったので
逆算したら2年半くらいでした。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 00:29:03 ID:xQ1W9zoXO

ＯＨとバネ変更すれば問題解決なんじゃね
それ以前に、ただ下げるだけならダウンサスで充分でしょ

463 ：460：2007/02/17(土) 00:36:53 ID:Tex8irlJ0

>>462
いや、だからOH・バネ交換するなら新品を変えようかなってね。
で、現状で下げるなら遊ばせるしかないんだけど、
どの程度までなら許容範囲なのかなと。

下げるのもダウンサスのような中途半端じゃなくて
アーチの隙間に指が入らないのが最低条件ですよくらいですよ。
乗り心地を重視しないっていってもダウンサスそこまで下げると
なるとサスカット必須だし、いくらなんでもそれくらいの強烈な
乗り心地は勘弁願いたいワケだが。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 00:47:34 ID:STc+ko0x0

がちがちにしないとそこまで下げられないんじゃないかな

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 01:12:07 ID:xQ1W9zoXO

>>463
そこまでやるなら尚のことＯＨと同時に仕様変更の線を勧めるなあ。
俺だったらの話だけど。
ツルシで万人向けの仕様よりはなんぼかあなた向きにできるんじゃないかな。
安い車高調買えるくらいの金はかかるんだろうけどね。

全長調整にしたいとの事だけどさ、全長調整は確かに車高下げれるけどそのかわりにショックストロークは短くならざるをえないからね。
どうしても底突きしやすいよ。

466 ：460：2007/02/17(土) 01:28:26 ID:Tex8irlJ0

>>464 >>465
ありがとうございます。
OHを敬遠しているのは、今の車高調が好きになれないからです。
GABﾌﾟﾛｯｿｾﾞﾛなんですが。固着で有名と聞いたので、乗り心地は
ともかくまた固着したらそれこそ勿体無いなぁと。
あと、OH出してる間の代わりがないんです･･･

ツルシで下げ幅が広いものがあればいいんですけどね。
限界でどれくらい下がるとかなかなかHPには乗ってないし
装着してる人のインプレみてもそういないですしね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 01:42:33 ID:xQ1W9zoXO

なんだ、ノーマルサス無いのね。
ならテインのフレックスあたりでどうよ？
ダウン幅も明記してあるし後々のＯＨでも色々できるよ。
でも先立つモノが無いってのね。そこはまあガンガって貯めるなりローン組むなりするしかないよ。
あと、ショックのＯＨは出来ないけど、ケース毎の交換で対応してるんだっけかな？
クスコで安い全長調整あった気がする。サイトやカタログで調べでみては？

468 ：460：2007/02/17(土) 01:51:35 ID:Tex8irlJ0

>>467
フレックスは全然下がらないって聞いた記憶があるので
最初から頭にありませんでした。テインの違うやつだったかな？
一回確認してみます。
安くて有名なKTSもインプレみると良いみたいですね。
まぁ価格相応というか、そのレベルなんでしょうけど、その価格がダントツで
安いですから良いですよね。
ありがとうございます。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 03:27:07 ID:igMZXffH0

>>463,>>466を読んでると、どうも車高調にすればダウンサスと
同じだけ車高を落としても乗り心地が悪くならないって妄想に
取り憑かれてるような気がしてならんのだが・・・

それと、Ｏ／Ｈに対して「中古を直して使う」みたいなネガティブな
イメージを持ってるようだけど、Ｏ／Ｈ＆仕様変更っていうのは
言ってみればオーダーメイド。自分の体型に合わせてスーツを
あつらえるようなイメージかな。
それに対して、安い車高調ってのは所詮ツルシ。調整幅はあるが
服で言えば青山のアジャスター付きの\19800スーツみたいなもんだ。

自分に合わせて仕立て直した古着と新品の激安スーツ、どっちを
選ぶかは個人の自由だが、そもそも車高調ってのは好みやステージ
に合わせて足回りをオーダーメイドするためのものだから、ツルシの
状態でしか使わないのなら最初からセッティングが出てる純正形状の
ショック＋サスキットを買う方が結果的に満足出来るだろうな、と
個人的には思う。
まあ、車高を下げることだけが目的で、純正形状に自分の思う車高
のがないなら無理だが。（その前にそれだけ低い車高のサスキットが
何故売ってないかを考えると・・・）

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 03:36:29 ID:igMZXffH0

あと、スプリングシートの固着は浸透潤滑材（ＣＲＣでも良いが
WAKO'Sラスペネとかもっと強力なのが良い）をぶっかけて、
シート部をバーナーであぶりながら回せば外れるよ。
経験豊富なショップとかなら出来る。

ＧＡＢが他と比べて固着しやすいのかどうかは知らないけど、
シートの固着の一番の原因はユーザーのメンテ不足だね。
買った時の状態から一度も触らないで次の車検を迎えたら
固着してた、なんてな。よく聞く話だ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 04:53:48 ID:CpcMmurfO

車高調のバネは最低限プリゼロ
もしくは遊ばせてから始まると漏れは思う。
全長式のメリットはプリ掛けずに車高が上げれる事だと思う。
パンプストローク確保ならショート加工したネジ式でも良いと思う。

偏ってますか？ｽﾏｿ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 08:56:05 ID:O7rCQoDw0

>>452 鍛造技術は日本が誇るものだからね。
RAYSがF1にホイールを供給するのも理解できる。
BBSは鍛造品は日本の会社のOEMですよ。
だから悪い商品じゃない。
NEEZとかもデザインにてるけどね。
鍛栄社ってところがつくってるんじゃないのかな？
高圧のプレス機がいるから。

鋳造でメッキホイールとかは中国が得意。
大量につくってアメリカに輸出してる。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 09:22:22 ID:Zsi2/Vhe0

>>471
おぉ、同意見だ。
バネ遊んでると車検通らんけど。

474 ：460：2007/02/17(土) 10:55:02 ID:Tex8irlJ0

>>469 >>470
ありがとうございます。
OHに対する考えが改まりました。
もともと固着していたのを、フロントに関してはCRCなどで
なんとかしたのですが、まだもう少し落とせるであろう領域
で回らなくなりました。隙間的には指が入るか入らない程度です。
対してリアは同じ方法ではまったくビクともしません。

これ以上酷くならないようにメンテとしては1年間に3、4回
ホイールを外した時に清掃はしています。
これでメンテ不足と言われるともっとがんばるだけのことですが
それでも固着しやすい車高調であれば思い入れもないですから
OHをせずに買い直したいと思ったわけです。
本日、試しにパイプかまして緩めてみようと思います。

>>471 >>473
そうですか。。
どうしようもなかったら数ミリ程度で一回やってみます。

475 ：460：2007/02/17(土) 12:29:17 ID:Tex8irlJ0

車高調整終わりました。

一言。

鉄パイプ最高。

フロントはシートの固着云々ではなくショック？車高調？自体がもう
手の力では回らないので諦めました。
リアは鉄パイプかましてCRCを吹きまくって押す引くの格闘を数分していたら
ザリザリという音とともに回りだしました。

で、遊びはというと、自分自身がヘルパーの意味を勘違いしていました。
結論からいうと、ヘルパーの範囲内で遊びなしで下げることができました。
アーチ天辺から地面までが625mmくらいです。
18ｲﾝﾁ少し引っ張って履いています。指は丁度入らなくなり、
隙間がタイヤで見えなくなりました。
余裕もあるみたいなので、様子をみてまた下げたいと思います。

アドバイス、本当に感謝しています。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 12:36:14 ID:igMZXffH0

お疲れ。

シートのネジ部はブレーキクリーナーとかでキレイにしてから
スプレーグリスをたっぷり吹き付けといたらいいよ。固着防止

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 13:10:40 ID:SO2P1NZQO

すいません。教えて下さい

メーカー推薦車高調整範囲とはどこからどこまでを測れば良いのですか？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 13:16:33 ID:E9EEAlAW0

>>475
つ（ttp://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#superrust）

>>477
メーカーによって違うから、直接訊くがよろし。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 14:35:46 ID:SO2P1NZQO

>>478さん、自分のはテインなんですが車との推薦値はカタログでわかります。推薦値の6センチ下げたいのですがどこから測って6センチ下げれば良いのでしょうか？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 15:15:04 ID:y5Lu7d4V0

>>479
TEINは測る場所が取説に書いてあった気が・・・
たしかホイールセンター～フェンダーアーチ上端だったか、まあ測れればどこでも良いかと。
自分はホイールリム下側にコンベックス引っ掛けてフェンダーアーチ上端までで測ってます。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 15:16:54 ID:3NeqhAWP0

>>479
適当に自分の落としたい車庫まで下げろよ。それでいいでしょ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 17:55:50 ID:SO2P1NZQO

>>480説明通り取説に書いて有りました！すいません。
車がRB1オデッセイなんですが空力板が付いてまして少しのギャップでバンパー下と中間下回りをこすります、推薦値より落ちているから？
タバコでフレーム部分をあてると9センチぴったりです･･･もう1.5センチ程上げたい
車検の9センチとは地上からフレーム？マフラー？中間パイプは地上から6センチしか無い･･･

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 18:19:00 ID:y5Lu7d4V0

>>482
基本的に一番低い部分が9cm以上です。当然マフラーや中間パイプも該当。
ただしタイヤ・ホイールと一緒に動くサスのロアアームなんかは例外。
あとマッドガードやリップスポイラなんかも例外だったと思う。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 18:29:42 ID:SO2P1NZQO

>>483ありがとうございます。
ショップの人間は解って組み付けたのかな？とりあえず9センチのゲージを使って測ってたけど･･･｢これ以上は下げれません｣みたいな事は言ってたが、下回りがガスガス当たるので

いちばん落ちている所がマフラーの中間パイプです、見た目でも低いのが解ります。
やっぱり上げます！

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 21:40:09 ID:7IMGtIPq0

クスコゼロ２ってタイヤにかぶるぐらい下げれますか？
使ってる方いたら教えてください。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/17(土) 21:55:18 ID:M/+gBnBI0

ホイールアーチにプラ板でも貼っとけカス

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 00:13:21 ID:nQlfCrna0

>これ以上は下げれません
普通のショップは違法改造はしてくれないわな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 02:48:21 ID:DJ+hiQifO

構造もろくに学ぼうとせず、とにかく下げれりゃなんでもいいってヤシはここくんな。

取説見ない・メーカーのサイトも調べない・○○ってどうですか・どの位下がる

そんなもんここで人に聞く以前の問題でしょ。学ぶ姿勢が無いよ。
と、俺は思うんだけど、質問に答えてるおまいらはどう思ってやがりますか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 03:28:22 ID:lU1exhO10

「これ以上は下げれません」＝どうせ底付きしたり擦ったり乗り心地悪くなったら文句言ってくんだろ、めんどくせぇ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 10:55:42 ID:OVBV40qd0

人に質問する事も学ぶ方法の一つだと思うのですが

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 11:21:16 ID:KiT3tmyn0

他力本願も程度問題ってことさ。　世渡り下手糞ってとこだなｗｗ

492 ： ◆SAAB/////. ：2007/02/18(日) 11:43:45 ID:UiLHsh0d0

運転席から高低制御できる車高調（除エアサス）あると嬉しいのですが存在しますかね？
ド素人質問ながら宜しく教えて下さい。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 12:21:21 ID:DJ+hiQifO

>>492
これもメーカーサイトを調べてれば人に聞くまでも無い質問。自分で調べる気あるの？

答え:テインハイブリッドワゴン

ミニバン用、車内から油圧で5cmほど車高調整が可能。減衰力も車内から別途ＥＤＦＣ購入で調整可能。
改造申請必要無し

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 12:39:14 ID:lU1exhO10

>>492
　つシトロエン

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 12:48:15 ID:CYn1wXlU0

まぁ、テインはSAAB用はラインナップに無いだろうがなｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 12:50:16 ID:9lGDEToQ0

何時から『車高調＝車高を下げる為のモノ』になったんだ？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 12:55:39 ID:DJ+hiQifO

特にサーブ限定で聞かれたわけじゃないが、まず無いだろうね。
で、テインで設定の無い車種に限り、特注が出来るみたいよ。その場合は可能かもね

498 ： ◆SAAB/////. ：2007/02/18(日) 12:58:42 ID:UiLHsh0d0

お答え有難うございます
自分でも調べていたのですが
「ハイブリッド車高調」というキーワードに辿り着くまで時間を要しました
サステックプロエアコブラ
なるものを見つけたのですが使用感など聞かせて下さい

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 13:13:36 ID:2EZv7buA0

車高調を買いました。
街乗り+サーキットで使用するのですが、
ネジ部のメンテ用スプレーとか必要でしょうか？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 15:04:38 ID:TzMAPLI/0

>>499
好きに汁

この週末はゆとり教育厨大量発生？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 16:04:02 ID:jfYK1nlxO

SAABは湾オフの車高腸でいこう

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 16:48:14 ID:v9bLbI8v0

>>496
走りに向いていない車が付け始めた頃からかな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:04:25 ID:7uqIzcfB0

サスペンションセッティング　ロール　荷重移動　レース

でググると結構おもしろいＨＰがありましたよ
勉強になります

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 22:12:28 ID:dhfXoNcOO

1センチ上げただけで乗り心地がこんなにも変わるものなんですね、今日前後上げてた！しんどかった

505 ：初心者：2007/02/18(日) 22:39:18 ID:erTLQnU6O

車高調なんですけど…フロントは、レンチで調整できるんですが…リアが調整できません

リアは、フロントと別で、バネとショックが別になってます
車種は、Ｙ３４セドリックです。わかる方教えてください

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/18(日) 23:46:18 ID:5mDgV+v+0

>>504
底付きしていたんじゃないの？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 00:21:12 ID:B7HKvlgAO

＞＞503 教えて

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 02:44:03 ID:ifnurgJYO

すみません、減衰力調整の事で質問なんですが、車両に取り付けた状態で減衰力調整を行う場合、
正立式だと時計回りに回す事により減衰力が強くなる、で正解ですか？
ダイヤルはロッドの最上部に付いています。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 03:00:02 ID:YQIJoszEO

>>508
んなもんメーカーによりけり
一杯まで回して違いを走って確かめれば解るだろ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 12:32:15 ID:dp9rLRaj0

テインのスーパーストリートと
HKSのハイパーマックス２ではどちらが乗り心地いいですか

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 13:16:45 ID:oHoaOIj6O

>>510HKSのほうがマイルド感がある。
俺はテインを付けているが乗り心地は普通に良いよ
一般的な論

①HKS
②テイン
③クスコ
乗り心地順位

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 16:20:46 ID:1xH8H8yBO

ハイパーマックス2とクスコゼロ2だとどちらが落ちますか？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 16:47:35 ID:1xH8H8yBO

ハイパーマックスのダウン量はメーカーサイトで確認できたのですが、ゼロ2のほうが確認できなかったのでダウン量など知っている方教えてください。大体でもいいので

乗り心地はハイパーのほうが良さげですね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:14:34 ID:oHoaOIj6O

お尋ねします。

今日、リアの車高調整をしてましてフロントはネジ調整範囲(下ネジ山から調整ネジ左右3.5ｾﾝﾁ)タイヤリムからボディ幅14ｾﾝﾁでサスの幅もバッチリきたのですがリアが･･･

右(下ネジ1.5ｾﾝﾁ幅)バネが伸びた状態
左(下ネジ3ｾﾝﾁ幅)バネがちじんだ状態
高さは両方とも同じ14ｾﾝﾁで合っています。

バネレートが大丈夫なもんですかね？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:22:42 ID:+EctVQ8c0

>>514
日本語でおｋ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 18:23:55 ID:NeLONPF00

HKS買うならハイパーマックス3まで待ったほうがいい希ガス

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 19:31:48 ID:Y1qTqMUY0

>>510
ハイパーマックス2はピロアッパーだから異音がでるよ。
街海苔オンリーならスーパーストリートが良い。

クスコはバネが固いからｽﾎﾟｰﾂ走行用なのに乗り心地がいい。スーパーストリートとかと方向性が違う。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 22:44:23 ID:1xH8H8yBO

クスコはバネが固い割には乗り心地がいいってことなんですね。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/19(月) 23:33:09 ID:oHoaOIj6O

車種にも違いがあるだろうな、座席の椅子とか良かったら乗り心地も良い
バケットシートなら同じ車でも悪くなるし

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 01:04:42 ID:zsaVtlLb0

ちょ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 01:12:31 ID:zsaVtlLb0

ちょうどスーパーストリートとハイパーマックスIIをつけてる知り合いがふたりいて
しかも同じ車種でスカイライン３２型です。
運転するとハイパーマックスの方がかなりいいです。特に乗り心地は。
しかしタイヤがスパストのほうは１７インチでハイパーのほうは１６インチなんです。
乗り心地はタイヤサイズでどれくらい影響あるのだろーか。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 01:14:08 ID:wJsU9qvQ0

16と17の差は大きいよ。特に古い車は。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 01:19:00 ID:E2cyk88j0

>>514
見た目しか気にしないのであればそれでOK。

自分は車高調側の長さで揃えてますので、フェンダーの隙間が左右で微妙に
（5mmくらい）違います。左右差10mmくらいまでなら普通にあると思う。
ちなみに、きちんと水平出ている場所で調整しないとかなり違ってきます。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 01:21:01 ID:zsaVtlLb0

>>522
やっぱりそうなんですよね。
だからあんまり比較にならないんですよ
１６インチなら何つけても乗り心地よさそうな感じだし。
ちなみに１６のは２２５のネオバで
１７のは２４５のDNAGPでした

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 17:55:42 ID:riTlZG0oO

>>523ありがとう御座います！

今日も車高調整で格闘してました。もちろん水平な場所でグルグルしてます、自分のはテインスーパーワゴン&EDFCなんですが、取説に｢車高を調整する際はモーターを外せ｣みたいな事が記載されてます。やってて大丈夫なもんですかね？

シート位置の誤差はあまり気にしなくて良いかなぁ～？後輪左右3ｾﾝﾁも違いが･･･

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 20:08:20 ID:13PsEXEM0

>>525
車高を調整する時に下側のスプリングシートを回すと、
一緒にスプリング＞上側のスプリングシート＞ダンパーのロッドが回っちゃう事がある。
そうなるとロッドの先端に付いてるEDFCのモーターも回っちゃうから、
モーターが近くにあるパーツに押し付けられて壊れたり、配線が絡みつく可能性がある。

って事は、モーター付近に接触しそうなパーツがなければ、
配線だけ外して絡みつかないように対策してから車高を調整すれば、
わざわざモーター自体を外さなくても大丈夫だよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 20:13:15 ID:13PsEXEM0

途中で送信しちゃったよ…

っていうか、車高を調整する時に一緒にロッドまで回っちゃう事はそうそうないから、
たぶん配線すら外さなくても大丈夫だと思うよ。

車高を調整中にスプリングまで一緒に回っちゃったらモーターの様子を見て、
モーターも一緒に回って配線が絡みつきそうだったら配線を外せば？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 21:25:04 ID:CLzVfigmO

車高調で車高下げたいのですが、
下げすぎてショックが底つきします。
満員乗った時など激しいです。
外見は気に入ってるのですが、
このまま乗ったらやっぱりかなりマズいでしょうか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 21:52:42 ID:riTlZG0oO

>>526 >>527さんありがとう御座います！

調整しててスプリングがグルグル回りました･･･やばいかな？ショックの棒の部分が回らなければ大丈夫だと認識してました。チェックしてみます

530 ：ムーン：2007/02/20(火) 22:00:33 ID:ePkkZ6+QO

自分の車高調も左右で車高が10㍉位違ってたことがあるなぁ。　　　　　　　　その後自分でｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ交換した際に左右の長さをｷｯﾁﾘ合わしてから組んだら車高のｽﾞﾚが全く無くなったわ｡原因今だ分からず。　　　ﾌﾙﾀｯﾌﾟ式でﾌﾟﾘ設定も同じやで。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/20(火) 22:01:58 ID:MzpbY0jFO

おれのｶﾏﾛ最速最速最速最速最速最速！

最高速度399キロ

たまらねえ！

ｎｏｓｽｲｯﾁｵﾝで！6速度！メーター読みで三千回転399！表示的！

景色飛ぶ加速はジェット機以上だぜ！

まじにシビれるマジカル加速！

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 05:58:20 ID:tJO3gE+I0

>>525
ノーマル状態での車高は計ってないの？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 17:34:45 ID:LjqFkNsPO

>>532測ってないです･･･
純正の標準高さはDで測ってきたので知っています。
皆さんはやっぱりスプリングコンプレッサーで多少縮めてから作業してますか？楽にグルグル出来ますよね

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/21(水) 18:44:41 ID:DX1HdydT0

誰かスイフトのチタン頼んだ人いるか？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 07:19:31 ID:FF1X26FuO

オーリンズとかクァンタムのワンオフって、
各地区の正規取扱店みたいなところに行って、
実際に自分の車に装着して色々試して作製できるんですか？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 11:20:34 ID:3NNkLNqQ0

>>535
自分の要望をある程度出して、それに合わせて向こうがセッティングしてくれる。
あくまでも向こうのノウハウによってのセッティング。実際に装着してってのは無理だね。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 11:52:35 ID:FF1X26FuO

>>536
レスどうもありがとうございます。
車種板だとせっかくオーリンズとか買うなら吊しよりもワンオフにしろってレスが多いんですけど、
車高調買ったことないもんでワンオフといっても好みがよくわからないんですよね・・・。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 12:41:14 ID:3NNkLNqQ0

>>537
車高調が初めてなら吊しでも十分だと思うよ。
後々オーバーホールする時に、吊しで乗ってて不満だった点とかを注文付ければ
その意見に沿った形で向こうが自分とこのノウハウでセッティングしてくれる。
無理にワンオフを買う必要は全く無い。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 13:44:59 ID:awsyWbVr0

ちょっとふいに思った質問なんだけどみんなどうやって車高調さわれるようになりましたか？
買った車に車高調入ってたんで自分でいじりたいんですよね。参考書とかって出てますかね？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 15:03:16 ID:3iaVXV/vO

俺も車高調は初
調整は多少の力が必要だが素人でも出来る範囲だな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/22(木) 22:06:37 ID:4oX6Hhhn0

>>539
体で覚える。
これ最強

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 13:41:20 ID:Hju4EDyjO

タイヤを45から55に上げたいのですが、アライメント取り直ししたほうが良いかな？45→55に上げたら１センチ程車高上がる計算？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 13:43:55 ID:/wiRr/220

>>542
ホイルをインチダウンするんでしょ？
タイヤ外径を変えちゃダメなんだよ！

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 15:46:45 ID:Hju4EDyjO

>>543タイヤを大きいのに変更しようと思います。
今45タイヤを履いているのを履き換えで55タイヤにしようかと･･･
これはダメなんですかね(^^;)アライメントくるいまくるから？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 15:52:51 ID:eGrpaeG70

>>544

スピードメーターも狂うよ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 16:39:01 ID:Hju4EDyjO

>>545車の標準サイズに戻そうと思いまして

アライメントを取ったのが45タイヤで調整しました。アルミは変更無しです
やっぱり上げると変になりますかね

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 17:55:35 ID:KBKB6xsoO

ホイールは現在使用してんのを流用、タイヤだけ変更ってことか？

運転出来なくはないと思うが
偏平率上がる
↓
外径が大きくなる
↓
フェンダーにタイヤが干渉or
メーター狂うから速度やトリップが測れない
or
車検不適号？

メリットは突き上げをいなしやすくなることかな？ただ重量増大するからわかんね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 20:27:19 ID:idfcL3NH0

>>544
まずは↓で誤差が３％に収まるか確認したら？
３％なら何とかなる範囲
ttp://www.komonet.ne.jp/~shigechan/program/php/tire.php

前にタイヤ屋で言われたのは、どっちかと言えば問題はオフセットでアライメントが大きく狂う方だと
ダウンサイズなら取りあえず何とかなると言われたよ
俺の場合、夏用17inでアライメントとって、冬は16in使ってるけど、これと言って片減りはしてない
ただ、せっかくのタイヤ性能を生かし切れているかは微妙だが・・・・

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 20:54:12 ID:7febFebtO

ディーラー車検のときに車高調のオーバーホールを頼みたいのですが、
車を預ければあとは桶ですか？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 21:09:26 ID:08jfys1X0

>>547
どうやら今のサイズが小さくて純正サイズに戻すだけだからそれはない。

アライメントごとき神経質になりすぎ。激しくヒットしたとか大幅なシャコタンでもしない限りお前らに違いが判るのかと子一時間・・・
タイヤの外形うｐなんてキャンパー角がずれるだけでそれ以外はほとんど変化しない。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 21:13:00 ID:EBVjlSzB0

キャンバーはズレんだろ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 21:59:45 ID:MLmAQMtoO

外径変わることによって車高も変わるから若干なりともｱﾗは変わるよ。　　　　ｻｲｽﾞ大きなるって事なら車高もちっとは上がるからﾄｰは元が0ならﾌﾛﾝﾄはｲﾝ方向、ﾘﾔはｱｳﾄ方向に。ｷｬﾝﾊﾞｰは起きるほうに変わるかな。でも45から55位ならそんな極端に変わらへんよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/23(金) 22:09:32 ID:MLmAQMtoO

さっきﾀｲﾔ関係の資料見たら45から55なら16ｲﾝﾁｸﾗｽで大体外径差が40㍉位。　　車高で20㍉は上がるかな。まぁ走ってみて変な違和感感じる様ならｱﾗ見てもらったら？。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 02:17:28 ID:7AinDtGe0

タイヤの外径が変わったら、ホイールのオフセットが変わらなくてもスクラブ半径が変わるから、
乗り味に変化があるのは確かだな。
で、今現在が純正より小さくて、それを純正サイズに戻すんでしょ？
だったらアライメント変化よりスクラブ半径の変化の方が大きいから、
乗り味が好転する方に変化すると思うよ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 07:06:45 ID:76ahO7230

タイヤ外径で車高が変わってもロアアームの角度（＝タイロッド角度）は変わらなければ、キャンバー角度もトー角度も変らないぞ。
トーの寸法（mm）的には1、2mm程度しか変わらん筈だから無視してOKの範囲だろ。

>>552
もっと考えろやｗ

556 ：555へ：2007/02/24(土) 07:27:43 ID:5ViSuchcO

確かにそうやったわ。　　外径変えたとこで車全体の地上高が変化するだけでｱｰﾑの角度自体は一緒やもんな。　　　　　　　　　　ごめんごめん早とちりやったわ(^_^;)。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 10:22:03 ID:7ykfvttv0

タイヤスレに行け

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 19:12:23 ID:/Xty7RPZO

>>544です。大変参考になります

現在17･215･45を履いてまして乗り心地が悪い為に17･215･55に変更しようと思ってます。車高調も装備されておりアライメントも45の時に取って有りますが55になったらくるいまくかな、やっぱり･･･

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 19:31:30 ID:BhjE361n0

何で狂うと思うのさｗ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 19:57:43 ID:+Xcvt0fL0

乗り心地が悪いならまず車高調を外せ。話はそれからだ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 20:37:38 ID:At0P/KRC0

見た目重視で車高調付けてるんだが、
今の車高でスプリングが遊ばないギリギリの所まで落としてるけど、
リアを、もう2cm程度落としたいだけど、これはヘルパー入れたらいいのかな？
それとも、2cm程度なら遊ばせてても、車検時以外は大丈夫？

今、付いてるスプリングよりも自由長が長いのに変えようかと思ったけど、
ID60で自由長280くらいで8㌔の探したけど、全然ないのね･･･
ヤフオクにkg/mmの「スプリングスペーサー」なるものが有るけど、ID62用。
ID60用はないのかな？kg/mmのhp見れないし。
誰か情報plz

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 21:07:21 ID:JX37+/zV0

>>561
デブをリアシートに乗せろ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 21:12:42 ID:bym6XQPp0

乗り心地が悪化するのに目を瞑れれば、遊んでても問題ないんじゃね？
個人的には遊ぶのは気持ちが悪いから、ヘルパー入れるのを薦めるけど

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 21:53:34 ID:5ViSuchcO

前の話にも出たように扁平変えてｱﾗの方は問題ないよ～話ややこしくしてもうてｺﾞﾒﾝね。ただ車高調入れてるって事やから今現状のﾌｪﾝﾀﾞｰとﾀｲﾔの間隔がなんぼあるかが問題やわ。45扁平でさらに車高落としてﾌｪﾝﾀﾞｰとの間隔詰めてたら55にしたら車高上げなあかんで。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 21:59:47 ID:WnqXEbxS0

>>561
ヘルパー入れるか、ストロークが足りる/底付きを気にしないのであればばねレート
下げるとか。まあヘルパーが無難でしょう。

あと何か勘違いしているようですが、自由調の長いばねとかスプリングスペーサー
入れても車高変わらないですよ。（厳密には自由調違うとばねの特性がちょっと
違ってくるので微妙に変わりますが）

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 22:17:14 ID:k4Yuw8l50

>>558
55が標準だったんだよな？
基準との誤差が６％超ってどう見てもメーター類の数値狂いまくりだぞ
今までよく我慢できたな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/24(土) 23:43:49 ID:yYWj9gxu0

>>561
swiftでID60のヘルパー出してるよ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 00:43:57 ID:BMVKv9ohO

見た目重視で考えるならﾍﾙﾊﾟｰ入れたら車検OKになるね～。　　　　　　　　　遊んでるのは絶対ｱｳﾄ。　ただﾈｼﾞ式車高調の場合ﾀﾞﾝﾊﾟｰｽﾄﾛｰｸを考慮してﾀﾞｳﾝ幅決めてるから想定以上の下げは確実に乗り心地悪なるよ。

569 ：561：2007/02/25(日) 01:13:10 ID:MGI/cbY70

ヘルパーでいってみますね。
皆さん、有り難う。

>>562
固太りな奴はいるが、デブな友達は居ないｗ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 09:33:42 ID:zMt5vNks0

>>561じゃないけど質問

>>561の状態から1㌢下げてスプリング遊ばせるのも
例えば3㌢下げて1G下で2㌢になるヘルパー入れるのも
車高や挙動その他変わらないよね？
違いは車検通るか通らないか、だけでしょ？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 19:06:35 ID:XYFWp7bR0

車検の数値も何かしらの根拠があってつけられてるから
本気で走ってるなら危ないと思う。

そもそも見た目重視ならダウンサスで充分な気がする。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 20:21:46 ID:73MRFRCkO

>>564有り難う御座います。現在はタイヤからフェンダーの間隔は3.5ｾﾝﾁ有り車高を上げて乗り心地と見た目が丁度良い感じです、両立確保する為にタイヤ45→55に組み替え自分には一番ベストな感じです。タイヤも多少安くなりますしね
今日、タイヤを注文し明日組み替えします。またハンドリングが変な感じならアライメントを取ってみたいと思います

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/25(日) 21:20:07 ID:O+ajol1Z0

>目重視ならダウンサスで充分
車検でＯＫになる範囲なら、では？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 00:26:09 ID:jFDXyDeb0

エナペタルの適合表で、バネレート表示が8Kなんですが、
下げると（6K）セッティング的にバランス悪いですかね。
基本的にはショックだけ交換したいのですが、パーツがほぼ無いんです。
車はゼロロイヤル4WD。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 01:32:11 ID:SNaCRiF/0

>>574
ゼロクラで6kg/mmだと柔らかすぎてフワフワと挙動が安定しないと思うよ。
せめて7kg/mmくらいは必要なんじゃないかと思う。
詳しい数値は分からないけど、ゼロクラ純正って5.5kg/mm前後じゃない？
純正の荒巻と直巻で同じレートだと直巻の方が柔らかく感じるから、
7～8kg/mm辺りで純正と同じような硬さに感じると思う。

キット物だとセッティングの一環でそのレートを選んでるから、
バネだけ柔らかくしても乗り心地が良くなるとは限らないよ。
減衰力固定のダンパーなら、換えても±1kg/mmくらいにしておいた方がいい。

ゼロクラ、それもロイヤル用でそんなに硬めなセッティングにしてるとも思えないけど、
気になるならエナペタルに電話して確認してみた方がいいよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 11:37:58 ID:t1Hpjt+ZO

この週末にフロントのバネを変えた。
6kg/mmから10kg/mmに上げたんだが、元々ショック買った店からは
「このショックに6kg/mmのバネだとショックの減衰力が勝ちすぎるかも」って言われてたので
（ちなみにショックの減衰力は伸び側／縮み側＝240kg/100kg。30cm/sec時）
10kg/mmに変えてからは低速時に段差を拾った時の突き上げが小さくなって凄く乗り心地が良くなった。
やっぱ当たり前だけどサスはバネとショックのバランスが大事。
こういう例もあるって事を頭に入れてもらいたいと思って参考までに書いとくよ。
車はＦＦでフロントはストラット、車重は900kgぐらい。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 17:42:34 ID:B7/+FM750

減衰比ζを計算すれば理論上ベストな減衰力が分かるんだよね。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 18:54:37 ID:pbcvhcfcO

RB1オデッセイ乗りです。やっと自分の思うようなセッティングになってきました。

･テインスーパーワゴン&EDFC(アライメント、工賃込み18万円)
･タイヤ(215･55･17･横浜map-i、古タイヤ脱着バランス工賃込み60600円)
･タイヤからフェンダー隙間が前輪後輪1ｾﾝﾁ
･地上高12ｾﾝﾁ

乗り心地もコーナーの安定感も得バランスの良いRB1になりました

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 19:35:17 ID:OWqHPslz0

>>578

だから?

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 19:51:25 ID:yYzmpIj50

>>578
あとは白いハンドルカバーと青いスモールランプで完成だな

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 22:33:54 ID:My5wuLl50

>>580
たしかにオデッセィ乗りはそれでＯＫだ！！
白いハンドルカバーとか…の典型～～
あとダッシュボードに羽のせとけ！

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/26(月) 23:28:38 ID:+PnpyAev0

574です。
>>575
この件については相当悩んでます。
やはり、メーカー指定通りがベストですかね？
問い合わせは、ショップの人にお願いしてあります。
ひとまず、連絡を待つとします。

レスありがとうございます。５７５さん５７６さん

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 03:03:09 ID:zQu+OYiUO

車高高くしたいのですが何を買えばいいのですか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 03:08:43 ID:PEaRUAL40

はいらっくすさーふ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 03:35:47 ID:SQO8Oo5tO

ワンオフというのはバネだけじゃなくダンパーも好みに作製できるのですか？
できるとしても、元々20段階減衰力調整できるような車高調で
ダンパーまでワンオフする必要あるのでしょうか？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 03:38:17 ID:SQO8Oo5tO

ダンパーじゃなくてショックアブソーバと言った方がいいんですかね。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 08:44:31 ID:/OzOMKfA0

>>585
たかだか２０通り、それも縮み側だけしか調整できんモノに対して
伸び側の調整も含めれば数千パターンあるのがワンオフモノ。

ただ自分でそれを調整出来るのはプロしか居ないからワンオフで作ってもらう。
公道で車高調入れてる香具師には猫に小判。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 08:49:50 ID:hS7EMukLO

とりあえず車高低くしたいならアラゴスタかクァンタムで
いいと思う。お手ごろだよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 09:12:46 ID:SQO8Oo5tO

>>587
レスどうもありがとうございます。勉強になりました。

>>588
オーリンズはどうですか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 12:03:01 ID:uJsiN0JjO

>>580 >>581
それ良いですね！もっと電飾系で派手に行きたいと思います。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 14:34:01 ID:H0PudXuC0

>>588
それ高いほうじゃん・・

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 16:34:03 ID:7v4bmYH40

>>590
馬鹿にされてるのがわかってないのか・・・ｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 18:40:28 ID:uJsiN0JjO

今日、車高調整終わったが･･･
HKSのマフラーの中間パイプの太鼓の所の地上高さが7ｾﾝﾁ程･･･車検はアウトですね

乗り心地も良いし、見た目も丁度良いしコーナリングも安定し良い感じのハンドリングなんだけどなぁ～
http://j.pic.to/bv0ux

やっぱり18ｲﾝﾁ55サイズがバッチリなんだろうな、だれが俺のアルミとタイヤ買わないか？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 18:48:20 ID:41r2fr3K0

どうせショボい車の写真でもうｐしたんだろうが
みんなに見て欲しいならまともなローダにうｐしろ。

とりあえずゴミは要りません。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 19:08:43 ID:0k26ylLx0

>>592
･････････

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 19:27:33 ID:uJsiN0JjO

>>594自分のですが･･･
20ｲﾝﾁとかのアルミと薄いタイヤは高くて買えません。また俺のはホンダ車なんで後輪が鬼キャンになり自分は好みでは無いので、乗り心地と指一本このあたりが好きです。

やっぱり18ｲﾝﾁにしとけば良かったと後悔

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 20:14:58 ID:SvZ0ARlXO

ストロークとコーナリング限界速度の関係を教えて下さい。
なぜストロークを犠牲にしても、限界を上げることができるのか、
わからないもんで。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 20:20:05 ID:zh25v7eN0

底づきしなけりゃ減衰力を発生することができるって事だ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 20:45:07 ID:SvZ0ARlXO

>598
底突きは、ストローク関係なしに、単にショックが負けてバンプラバーを叩いてるからでは？

減衰力を発生させるポイントに何かがあると思うけど、やっぱ、簡単な問題じゃないのかな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 21:22:45 ID:uJsiN0JjO

底突きってどんな状態の事を言うのですか？

段差など越えた時にショックが一番下に下がった時？ガクンと乗り心地が異常に悪い時かな？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/27(火) 21:24:01 ID:mOTBtqwZ0

PC制限されてるピクトウザ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 01:01:03 ID:ifzfPnnwO

>600
完全にクシャッといった状態。
こうなると、路面のショックが吸収しきれていないから、
ショックのメンテが必要

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 01:07:06 ID:zQo4hRLF0

>>599
ダンパーの減衰の問題ではなくて、ばねレートの問題だと思います。
同じ荷重がかかった時に弱いレートのばねだとフルストロークする場合でも
ばねレートが高ければストローク量が規制されるます。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 01:25:38 ID:ifzfPnnwO

>603
その両方な気がするんだけど。
レートだけ上げても、バネがショックに勝ってしまって、
バヨバヨ跳ねますし。
こんな状態で走ると、激しいお釣りになって返ってくるはずです。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 08:39:05 ID:TvmG8ADn0

>>604
底付きとは別の話だろうよ

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 13:10:57 ID:7NtKYoZcO

>>602底突きも少ないって言う表現は、ショップの方が良く使いますね。新品を取り付けた時も

これはショックがうまく上下運動がしにくい状態？車高下げすぎな状態でストロークが足りないから｢クシャッ｣とした乗り心地になる？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 13:44:48 ID:/gMYQRqb0

思いっきり下げてるから、段差を超えたときによく底付き食らってた。
クシャッていうより、縮みきった状態で衝撃がシャーシにまともに伝わるから、
ゴキッとかガッって言う感じになるよ。

うちのはバンプラバー無しでそんな感じだから、
バンプラバーが付いてればまた違うんだろうけど。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 22:50:09 ID:hXRQqIh00

すげーレベル低いなここ。
なんか「底突き」と「底擦り」「突き上げ」がごっちゃになってんじゃねぇの？

底突き・・・サスペンションのストロークが足りなくて衝撃を吸収出来ない。
　　　　　　　底突きにはバネの線間密着とショックのピストン／ケース干渉の
　　　　　　　2種類あって、ピストン／ケースの干渉はショックの故障に繋がる
　　　　　　　ので深刻。どちらも「ガンッ」とかなり大きい音がする。

底擦り・・・サスペンションのストロークは足りてるが車高が低すぎてストローク
　　　　　　　を使い切る前にシャーシの底が路面に擦ってしまう。
　　　　　　　防止するには車高を下げるかバネを固くしてストローク量を減らす
　　　　　　　しかない。「ザリッ」とか「ガリッ」と大きい音がする。

突き上げ・・・ショックの減衰力がバネに勝ちすぎてて、バネが十分伸び縮み
　　　　　　　　出来ていない（衝撃を吸収出来ない）。防止するにはショックの
　　　　　　　　減衰力を落とすかバネレートを上げるかしてバネ力と減衰力の
　　　　　　　　バランスをとる。
　　　　　　　　ちなみに安い車高調に使われてるショックはフリクションが大き
　　　　　　　　かったりガス圧が高すぎたりして低速域の減衰力を低く出来て
　　　　　　　　いないためにバネを色々変えても乗り心地はあまり良くならない。
　　　　　　　　（昔のＴＥＩＮの廉価品やＪＩＣなんかがいい例）

いくら車高調の敷居が低くなり過ぎてるからって、元々はレース用に使われて
たパーツなんだからこれぐらい覚えてから質問しようぜ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 22:57:00 ID:KpWkbOG20

日本語が．．．．．「底突き」　なぁ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:07:58 ID:bi8lWu/60

漢字で書いたことはないけど、ショップでも仲間うちでも「そこづき」って言ってるね。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:13:51 ID:tVKqaX8A0

>>608
僕の彼女が、よく「下突きだから」と、言うのですが
この意味は何でしょ？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:24:44 ID:GZa1VrzA0

>>611
ﾏﾑｺが股間の下の方にあるから、バックがしやすいって事だよ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/02/28(水) 23:44:05 ID:l6IJGrdE0

彼女に底付きしたい

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 00:52:48 ID:9vIHzSKh0

>>613
そんなショート加工したチンコじゃムリですｗ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 11:26:50 ID:NDrOxcHQ0

漏れのシャフト曲がってますが、大丈夫ですか？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:39:07 ID:v4hRi9XmO

圭オフィス車高調ってどー思います？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 12:44:07 ID:5bWUox9W0

D1で良い採点してもらうための賄賂

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 13:44:05 ID:v4hRi9XmO

買おうと思うのですがどーなんでしょうか？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/01(木) 15:50:13 ID:nNMIQEAh0

ドリキンに金貢いでるようなもんだな。まあ普通なら買わないと思う。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 02:12:15 ID:OQGZBhf30

ドリチンって何の略ですか？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 02:22:30 ID:cD8NlfzO0

初めまして。アコードワゴンのCF7なのですが現在車を買った時に元々付いていたビルシュタイン(色は黒いショック)の車高調整を付けていますが
10万キロを突破して(買った時は2万5千キロ⇒既に装着されていました)右のショックからオイルがダラダラ垂れて完全にショック抜けしてしまいました。

そもそも十分にこなした足なのでもう交換時期だと思います。そこで今現在検討しているのが

ビルシュタインBTS　KIT(これはCリングタイプのようです)

タナベ車高調 NF KIT

タナベ車高調 GF KIT

なのですが、ベタベタに落としたくなく純正よりも(といっても
純正がどのくらいの高さなのか元々付いていなかったのでわからないのですが)
3cm程度前後までのダウンに留めてフワフワ過ぎず硬すぎずを希望なのですが、
どのサス一式がオススメだと思いますか？

今のビルシュタインは硬すぎなく、柔らかすぎなくほどいいのですが、
今付いているタイプが度のビルシュタインなのかも分からず比較ができていません
(ネジ式の黒い純正みたいな車高調なんです。間違いなく純正ではないのは分かるのですが、目一杯上げてあります)この３つの足を候補に上げました。

装着している方、何かアドバイスなどご教授頂ければ幸いです。

当方、アコードワゴンCF7(4WD)です。CF6と共通パーツのようなのでご存知の硬い無いかなと思いまして。

・フワフワ足は余り好みませんが、ゴッツンゴッツンし過ぎるのも今では好みません。
・ダウンは下げたくない考えの方が強いので、下がりすぎないのが希望です。

タナベの情報が特に少なかったのでどうぞ教えて下さい。
ビルシュタインがよさそうな気がするのですが、実際どんなものなんでしょうか？

みなさんどうぞよろしくお願いします！

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 02:26:55 ID:AZKxp0a/0

HKSのHPにHIPERMAX Ⅲの情報が出てるね

HIPERMAX Ⅲ
http://www.hks-power.co.jp/products/suspension/hipermax/lll/lll.html

HIPERMAX Ⅲ Sport
http://www.hks-power.co.jp/products/suspension/hipermax/lllsport/lllspo.html

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 02:48:26 ID:mYjcKdOT0

>>621
純正買っとけ。まじ一番だよ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 02:57:59 ID:AZKxp0a/0

＞６２１

KYBの↓
http://www.kybclub.com/kybclubhtm/Type-be.shtml
と
トーハツの↓
http://www.kybclub.com/kybclubhtm/Type-be.shtml

とかでどう？車高調整じゃないけど

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 03:05:47 ID:AZKxp0a/0

ごみん、トーハツのURLは間違いだった
　　　　　　　↓
http://www.tohatsu-springs.co.jp/sport/sport_main.html

こっちでヨロ。トーハツってのはこの界隈じゃスイフトという直巻バネで有名。
個人的には工業用バネの大手で信頼の置ける技術の会社だね、個人的な印象では。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 03:29:56 ID:zawHTPOQ0

>>621
仕様は良く分からんが、今迄ビルシュタインで不満はなかったんでしょ？
だったらBTSで良いじゃん。

ビルシュタインやオーリンズ、クワンタムやアラゴスタなんかで、それが普通だと思ってる人が、
国産の安いダンパーに乗ると、低ピストンスピードでまともに減衰力が出てないと感じると思うよ。

最近はTEIN辺りでも微低速域での減衰力を出す為にバルブを追加したりしてるけど、
その辺りはやはり外国産に一日の長がある。
候補の中にBTSがあるなら話が早い。

Cリング式がネジ式より劣ってると思ってるのかもしれないけど、
細かな左右の車高差を諦められるという意味では、
深く考えずに希望の車高に持っていけるから扱いやすいと思うよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 07:25:23 ID:eTbcSs8s0

でも国産純正でビル足とかついてるのって、名前だけの国産製造でしょ？
ビル足ってショーワだっけ？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 07:41:32 ID:SqpGFH94O

設計がビルならビル以上の品質は出せるよ。国産なら

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 08:38:28 ID:W2U8DWrM0

>>627
純正ビルシュタインはビルシュタインを扱ってる店でオーバーホールや仕様変更が可能。
何か文句ある？

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 09:22:55 ID:BpzXbe250

ものづくりにおいて日本の右に出る国は無い

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 09:32:41 ID:QChtGRM60

>>630
昔はね。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 09:41:40 ID:SqpGFH94O

今もな

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 12:22:36 ID:w4IyfyJ+0

お前もなー

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 12:24:38 ID:aIK/O47+O

>>628
国産の部品じゃ同じ精度が出せないから、ドイツから部品輸入してるんだけどな。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 12:26:20 ID:BpzXbe250

出せないわけないじゃんｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 13:04:57 ID:SqpGFH94O

>634
本国では日本製の機械を使って加工してるから、国産で出来ない事は無いよ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 13:49:27 ID:tJ7LSwNt0

ビルのダンパーとそこらの車高調じゃ段差やコーナーでの姿勢がまるで違う
ロールさせないで走りたい人やかっこいい車高まで下げたい人には向いてない
耐久性は高いほうだと思う

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 16:23:39 ID:OZL5J8DK0

造れないんじゃなく、本国以外では造らせないんだろ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 16:36:09 ID:SqpGFH94O

それこそ組み立てだけというのなら、中国にやらせば良い話。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 16:55:35 ID:ePaBzIf60

日本や中国をはじめとするアジア人はヨーロッパの真似することなら一流ってことだ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 19:32:28 ID:Xr2IDrJZ0

マネをしてそこから進歩を目指すのが日本
そのままコピーし続ける事で満足するのが中国
デッドコピーして起源を語るのが朝鮮

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:10:15 ID:1r/b1QY80

ホイールの例も有るけど外国産って本当に言いの？

外国有名ブランドでMade in Japanじゃないよね

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:37:57 ID:cD8NlfzO0

みなさんどうも親切に有り難う御座います。

ゆっくり読ませて頂き、今ビルをついていて何の不満も無いのでお話しにあったようにBTSがよさそうな気がしますね。

KYBやトーハツさんのスプリングなどの組み合わせもいいかなーと考えつつ
タナベは外して考えてみます。

純正ほど高いとどうしても嫌ですので-3cm位が個人的にちょうどいいのでBTSが無難で一番いいのかな、と真剣に考えてます。

さすがに皆さん色々と詳しいので本当に参考になりました。
みなさんにお礼を☆

買うまでもう１日くらい悩んでみます(実はBTSに内心決めていたりして??)う～ん優柔不断だとつくづく。。。

どうしても車高調じゃなくてもという部分も見直す機会になりました。

あの、それでお一つお聞きしたいのですが「荒巻きバネ」と「直巻きバネ」では乗り心地かなり違うものですか？

最後の参考までにアドバイスもらえたら嬉しいです。よろしくお願いします。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:49:07 ID:qiX5RbWg0

外国産がいいって訳じゃないでしょ
人それぞれ運転の仕方も違うし自分にあってればなんでもいいんじゃね？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:50:02 ID:/m2Sb5i30

>>629
スバヲタｳｻﾞｲ
適当な事言ってんじゃねぇよｗ

>>643
ホンダのダブルウィッシュボーンは純正形状バネでも直巻きみたいなもんだから気にするな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:54:30 ID:qiX5RbWg0

ストラットだとビル+荒巻とTEINのフレックスじゃ確実にフレックスの方が乗り心地イイ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 20:56:36 ID:qiX5RbWg0

荒巻＝純正バネ2k　フレックス＝7ｋ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 21:19:23 ID:tjNdTXhS0

>>643
同じレートなら荒巻より直巻の方が乗り心地いいよ。

例えば、荒巻と直巻のバネの両端をを引っ張って、真直ぐな棒にしてみよう。
当然、目の粗い荒巻よりも、目の細かい直巻の方が長くなる。
つまり、同じ荷重を掛けても、荒巻より直巻の方が長い棒で受け止めてる訳だ。
このバネをまた元通り巻き直してバネの形に戻して、上から荷重を掛けて押し潰してみよう。
直巻だと各部が少しづつ変形して反発力を発生しているのに対し、
荒巻だと各部が大きく変形して反発力を発生してる。
これを比べてみればどちらがよりスムースに反発力を発生してるか分かるだろう。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 21:49:09 ID:y9umFPba0

>ビルシュタインやオーリンズ、クワンタムやアラゴスタ

さらに高いけどJRZはもっといいよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 22:22:55 ID:tjNdTXhS0

>>649
ペンスキーも良いよ。
前にペンスキーを組んだNSXにサーキットで乗せて貰った事があるけど、
世の中にはこんなに滑らかに動くダンパーがあるのか！とシビれた。
後から値段を聞かされた時はもっとシビれたけど。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/02(金) 22:52:09 ID:8GOtMvi20

テインは安いのは駄目だよな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:09:34 ID:u3/zDVd9O

>>651俺、テインスーパーワゴンです。ダメか？
装着したばかりですが、基準値ギリギリで乗っているぶんには乗り心地は良いですよ、峠にも昨夜行って走り込みしてきたが、減衰力前0･後1にしコーナーで結構踏ん張るしミニバンクラスならこれで十分だと思った。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:12:40 ID:oARkK7qi0

平民用オーリンズは純粋に日本産

親会社ご存知？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:23:42 ID:1QV5TuaD0

不二家

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:39:50 ID:DPYJT/sGO

アッパーマウント部に出来た錆を落としたいんですが

錆落としスプレーかけて何を使って取ればいいですかね？オススメ商品等もあれば教えて下さい

あと、予防法もお願いします

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:46:01 ID:oARkK7qi0

>>655
http://www.hanasaka-g.co.jp/catalog/004_remover.htm

このｱﾔｽｨのがお勧め

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 00:57:04 ID:r8BDV1Ry0

>>653
カヤバだっけ？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 01:09:17 ID:RmWqnoQP0

１５段調節のなのになぜか１７段調節できるように
なったんだけど・・・

これって故障なの？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 01:37:23 ID:40+yhkty0

>>657
えっ！
お菓子屋さんが親会社なんだ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 02:52:13 ID:1QV5TuaD0

ジューシーは見たまんまショックと同じ構造してるもんな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 05:18:28 ID:VuhatGwbO

全長式(全調式)探してて、TRUSTのダウンマスターというのが安いので気になります。
乗り心地とかどうでしょうか？
町乗りオンリーです

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 16:12:08 ID:ygEeiPFT0

KTSの車高調てどうですか？
乗り心地とか

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 18:01:14 ID:rpCoukiv0

TRUSTのパフォーマンスダンパータイプS車高調ってどうですか？
乗り心地とか？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 20:55:55 ID:4xsK3MCe0

テインのフレックスなら酷いぞ。
固くて跳ねまくり。
峠なんて攻めたら足元すくわれて大クラッシュ間違い無し。
正直いってどんな奴が開発しているのか面が見てみたいもんだよ。

テインでも高額品は乗り味が違うらしいけどな。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:15:21 ID:+Gg3l3Re0

>>664
フレックスってテインの中では高い部類に入るんじゃないの？
それともフレックスでもシングルチューブの奴だと劇的に良くなるのか？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:18:40 ID:tENvpRsj0

テインなんてそんなもん。
昔81乗ってたときに車庫調つけてた時は、
スタビリンクの付け根が破断して、
購入店にクレーム入れたら、テインはそういうクレームが多し、
その程度の品質ですって言われたぞ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:36:19 ID:Z1XK2t5F0

テインてそう言う話が多いから、どうも気が引けるんだよな～
まぁ最近のは頑張ってるって話だけど・・・

所で聞きたいんだけど、
中古のジ－ルファンクションX　と　新品タナベプロファイブ
どっちか選べと言われたら、どっちを買う？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:53:18 ID:I167tba60

オーバーホール前提ならいざ知らず
そのまま使用を前提で消耗品を中古で買おうってその心境が理解できない

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 21:59:59 ID:bYMrWKsc0

テインってそんなに酷いのかい？
来月あたりにMONOFLEXをCL7に装着予定なんだが…

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:07:41 ID:+lquzW6b0

>>669
俺CL7にFLEX(MONOに非ず)を着けてたけど酷かったね。
乗り心地の硬さは我慢できるがショックの異音がひどくてアラゴスタに変えた。
MONO FLEXはインテに着けたけどコレはかなり良いよ。
乗り心地も良いし、異音もしない。
ただサーキットを250LAP以上したら異音が出てきた。
コレだけ走ればOKかな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:08:44 ID:I167tba60

>>669
今のは知らないけど
何年か前までは折れた・もげた・跳ねたは当たり前
ただ安いのと知名度だけが取り柄だったのは確か
自分の周辺でも３人ほど被害者を知ってるので、現在のは大丈夫かも知れないが
少なくても自分は金払って買おうとは思わない

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:13:38 ID:tENvpRsj0

>折れた・もげた・跳ねた

これは俺も破断の後、色々調べて聞いたけど、
どこのショップもテインのはやめておいた方がいいですよって口を揃えて言われた。
乗り心地は糞悪いけどJICの方がマシってのが当時のショップの認識だった。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:26:09 ID:G5jMIlkzO

シークレットスポーツというKYB製ショックご存じの方、ミニバン用のショートショックなのですが、固めの足でしょうか？いらっしゃったらお願いします。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/03(土) 22:27:41 ID:4xsK3MCe0

今でも酷いよ。止めとけ。
金をドブに捨てるという表現がピッタリだ。
・広報が無能
・開発（ドライバー）が無能
・そもそも製造技術力が無い
このどれかだろうな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 00:17:28 ID:pbun7d140

KYBのReal Sports Damper SpecTR　と、
ZEALのFUNCTION-X　と、
CUSCOのZERO-2Rで迷ってます。

車種はインプレッサGDB-Fで用途はショートサーキットメインです。
Sタイヤは使わず、純正RE070を継続して使用する予定です。

どうかご助言ください

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 02:49:53 ID:vGYpm2c50

オーリンズ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 09:22:08 ID:MyHG1KNnO

>>620

ドリルチンコ

678 ：669：2007/03/04(日) 12:26:42 ID:hb4wvrSn0

>>670 >>671 >>672 >>674

ありがとう。まだどこのがいいのか迷ってるけど、
テインは避けたほうがいい事は頭に入れておきます。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 12:44:45 ID:+LcFHiYJ0

しかし、これだけ酷評が並ぶとライバルメーカーの
陰謀にも見えるｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 13:09:43 ID:waET/9H70

まぁ所詮は便所の落書き２ちゃんねるですから
読んでどれを信じるかはその人の判断でって事だ
とりあえず擁護するとすれば、普通の人が取りあえず社外品の車高調を考えたとき、
用品店やカタログでいちばん目にする機会が多く、値段も手頃だから購入者も多い
出回る数が多ければそれだけ不具合情報を目にする機会も増える、って事も言える

俺は偶然にも実際の被害者を知ってるから、とてもじゃないが手を出したくない、ってだけ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 13:51:52 ID:wy7rsg1W0

TEIN の SuperStreetはいいよね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 15:44:43 ID:HhuGtd050

>>675
F型ってことはMC直前に買ったとしても1年近く乗ってるんだろ？
純正タイヤが1万km以上持つならノーマル足で十分だ。
無駄な金があるなら走り込め。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 16:50:11 ID:35K90B0u0

半年前に全調式車高調を装着したんですが、ダンパーが少しへたったのか、
それともスプリングがへたったのか、当初より車高が10mm程度下がって、
それにより1G状態のアライメントもやや狂ってきました。

車高を元に戻してアライメントを正常に、車高を戻してもアライメントが
戻らなければ、アライメントも再調整しようと思いますが、スプリングシート位置と
ダンパー長、どちらを調整すべきか迷っています。

プリロードをかけると跳ねが出るか、ダンパー長くすると、へたった分減った
バンプストロークが取り戻せないか、と考えています。

住人の皆さんならどちらを調整しますか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 19:10:49 ID:8JD/vN550

PCRってどーよ？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 20:19:02 ID:V9yXl5v/O

テインて昔は堅いイメージしか無かったけど今は違うよ、もう13前の話になるがインプレッサRAでダートラとラリーに使ってた。ターマックじゃ早かったがグラベルでは収まり悪くコントロールがシビアだった
今は軟らかいし良いよ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 20:54:55 ID:p3NTd2dF0

>>683
アライメントスレのレスで出てたけど、
ロックシートの締めが甘いとスプリングシートと共回りして車高が落ちてくるらしいよ。

そんなはずないだろと思い、俺もロックシートに印つけてたら、
しっかり回って印が裏側にいってました。

焦って、自動後退でテインの１/2のハンドル突っ込める買ってきて、
必死で閉めたけど、アライメントスレに書いてあったように、
スプリングシートを回して、車高が下がる側に回らなくなるようにするには、
かなりの力で閉めないといけなくて、400ミリ程度のハンドルではきちんと締められないような。

みんな車高調の締め付けってちゃんと出来てる？

687 ：683：2007/03/04(日) 21:05:21 ID:35K90B0u0

>>686
レスありがとうございます。
車高が下がっているのに気付いた時、ロックシートは最初に確認したのですが、
前後Wウィッシュボーンで回転方向には力が掛からないせいか、緩みはなく、
装着時に測ってメモしておいたシート位置からも動いてはいませんでした。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/04(日) 23:35:28 ID:lcAY2kUW0

ウチのストラット用HKS製のは規定トルクが
スプリングロアシート:6kgfm
ブラケットロックシート:10kgfm
ロックシートはホイールナット締め付けと同じくらいだな。キットに1/2が使えるフックがついてたから、トルクレンチ使って管理してる。
ストラットのフロントは下手に緩めようとするとステアが切れるからちょっと恐い

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 02:45:24 ID:Z/KrrZE90

>>687
タイヤが新品から坊主になると10ミリ近く車高下がるぞ。
計算に入れてるか？

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 10:12:04 ID:orDgppWW0

>>688
車高調スレでTEINの車高調レンチを紹介した者だけど、
路面が荒れてる峠や、日光やミューみたいに縁石にドカドカ乗せるコースだと、
規定トルクで締めただけじゃ落ちてきちゃうよ。
特にフロントがストラットなんでしょ？
規定トルクじゃ辛いと思う。
長いスピンナーを突っ込んで死ぬ気で締めるくらいが丁度良い。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 10:30:43 ID:4c9PjBmbO

そんだけ締め付けるんだ！知らなかった。
テインです、俺シートネジ調整しやすく軽くしか締め付けてない･･･

そんだけ簡単に落ちてくるものか？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 12:13:22 ID:orDgppWW0

>>691
軽く締めてるだけだと必ず落ちてきちゃうって訳でもないよ。
あくまでも落ちてきちゃう事があるって話。
もしかしたらケースに切ってあるネジとシートに切ってあるネジの、
公差内での微妙な相性があるのかもしれない。
だから、落ちてきちゃう車は締め直してもまた同じ所が落ちてきちゃったりする。
右前だけが落ちてきちゃう車とか、左後だけが落ちてきちゃう車とか…
特にストラットのフロントだとステアリングの動きに連動してダンパーが回転するから、
他の形式や、同じストラットでもリアなんかと比べると落ちてくる可能性が高い。
それを予防する為に死ぬ気で締めときましょうって話。

で、死ぬ気で締めるというと、捻じ切っちゃう心配があると思うけど、
俺の周りの連中は皆死ぬ気でオラオラ締めてるけど、
実際に捻じ切っちゃったって話は聞いた事ないなぁ。
もしかしたらアルミケースだとヤバいのかもしれないけど、
アルミケースなんて貴族の車高調は使った事ないから分からん。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 14:12:56 ID:ty079irp0

マジレス願う
JZX100 チェイサー乗りなんだが車高調で悩んでいる。
使用はドリフト。腕は走行会では上級クラス。
スランプに陥った為に多くの意見を聞きたい。
バネレートはいくつ？車高調の銘柄は？
お奨めがあれば教えてください。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 17:09:07 ID:RpbDh7/q0

上級クラスなのに　ここで意見聞くのもどんなもんかと…

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 17:46:05 ID:QfIL9eljO

じゃあ何のためにあるんだ？このスレは

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 17:52:11 ID:+Y1qSU770

それより現状に仕様を書いてくれないと、なんとも言えんですよ

697 ：683：2007/03/05(月) 17:52:38 ID:v4xJShz50

>>689
ああ…それは計算に入れていませんでした。
車高が落ちると共に、キャンバーとトーが結構変わってしまったので、バネかダンパーが
原因で落ちたものと決め付けていました。
八部山のセカンドグレードを予備に持っているので、それに組み替えてから、改めて車高を
測ってみます。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 17:58:58 ID:edgnJ0I10

>>693
タイヤの幅、銘柄、インチ、アルミのインチ、オフセット、馬力、主な進入方法
あとメインコース、今の車高調の銘柄とスペック、不満点を教えてください。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 18:49:35 ID:7CcT+kS9O

>>691
既定値以上に締める必要はないよ
ホイールナットと同じ
激しい走りとか振動で弛むとかもっともらしい話は有るケド
素材差＋熱膨張で足回りの締め付けは弛むから気合いで締めても結果は同じ
壊れたってのは論外だけど…

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:12:25 ID:D5gSJmwp0

今日やってみたけど、ホイールトルクレンチ程度のトルクでは、
上側のナット（これがスプリングシート？）をまわしたら普通に下側のナットととも回りするよ。
いきなり数センチ落ちたりはしないだろうけど、
徐々に落ちてくるのはトーの狂いを生むだろうから気持ちが悪いな。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 20:37:58 ID:BqxL4SQp0

緩み防止はロックタイト

これしかない！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 21:17:51 ID:D5gSJmwp0

それって固着しないの？それともネタ？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/05(月) 22:14:54 ID:RZUXQoATO

16アリストにﾊﾞﾃﾞｨｰｸﾗﾌﾞのセダンスペックを検討しているのですが、ほぼ街乗りで3センチ落とすつもりですが使っている方おられましたら、どんな感じかおしえてください。よろしくおねがいします

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 00:05:21 ID:20NdE5Dg0

>>702
242とか普通に脱着するする場所の緩み止めに使いますよ。
自分の車はダブルウィッシュボーンなんで、軽く締めても緩まないので
車高調には使った事ないですが。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 01:03:29 ID:D+6x/fwD0

>>702
ロックタイトにも強度が色々あって、種類さえ間違えなければ固着しない

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 02:37:34 ID:zK9wHjyq0

この場合、緩むというのと話が違うからなあ。
ロアシートとロックナットの間での位置関係は変わらずに全体的に下がっていくんだし。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 08:25:20 ID:N6oBsNQh0

　おいらテインのMONO FLEXとEDFC入れちゃうぞ。街乗りとワインディングがメインだから
大丈夫だよね？　ね？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 09:25:23 ID:5j/MzNPS0

人柱すればいんじゃね?

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 10:28:10 ID:Qbv6ntRX0

最近中古で買った車にネジ式の車高調がついていたので、
いろいろといじってみようと思って調べていたのですが、疑問があります。

スプリングレートが同じで、自由長が異なる二つのバネがあった場合、
自由長が短いバネのほうが車高が下がると書いてあるサイトがいくつかあるのですが、
これは正しいのでしょうか？

スプリングレートが同じである場合、
１G状態でバネに加わる荷重によって縮む量は同じなわけだから
当然ダウン量も同じだと思っているのですが・・・

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 11:46:53 ID:J7hdVGmk0

>>709
俺もダウン量は同じだとおもうなぁ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 12:35:39 ID:6hZbGVUe0

自由長が長いバネで、プリロードなしでロアシートの位置を決めた後、
ロアシートの位置を変えずに自由長を短いバネにかえると．．．．
あら不思議、車高が落ちます。

でも、バネが遊ぶから車検とおらないね

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 12:55:18 ID:NP/bWIfk0

縮む長さが同じでも、元の長さが違うんだから、
ロアシートの位置を変えなければ短いバネにすればするほど
どんどん下がる事になるよね
>>711の言う様にどんどん遊んでいくけどｗｗ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 13:02:46 ID:nCinwJnuO

そこで、ヘルパースプリングですよ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 19:12:51 ID:J7hdVGmk0

ちょとまてwなんでロアシートの位置、固定なんだよ（汗
ストローク考えたらレートと車重でプリロード決まってこないか？

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:09:17 ID:j6EIxDfV0

釣りって楽しいねｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:14:57 ID:Qbv6ntRX0

>>711,712ｻｿ
それはわかります。
バネ遊びの分だけ下がるということですよね。(ショックの減衰にもよるのだと思いますが)

>>713ｻｿ
ヘルパー入れると遊びがなくなるのもわかります。

いろいろ調べていると、上記のような列記のない説明をしているサイトが結構あったので混乱してました。

で、買ったFF車(インテ)の現在の車高がリア指2.5本、フロント指4本
とかなり尻下がりになっているのが不安で足を調べだしたのですが、
FF初めてなので車高セッティングがよくわからないんです。
このままでいいのか、もうすこしフロントを下げるべきなのか、それともリアをあげるべきなのか・・・

>>714ｻｿのいってるようある程度ストロークを稼ぎつつ、車高を調整したいのですが・・・

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:38:05 ID:OXn28OG10

>>707
ぜひ人柱レポキボン
出来れば、装着直後だけじゃなく１年後とか○万㌔後も

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/06(火) 21:51:09 ID:MsMd0uQK0

>>716
それって尻下がりじゃなくて水平に落ちてるんだと思うよ。
車のフェンダーってのはリアよりフロントの方が切り込みが大きいもんだ。
ちょっと外に出て、近所に置いてある車を真横からよく見てみな。
どの車もリアよりフロントの方がタイヤとフェンダーの隙間が大きいから。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:15:57 ID:wAP3J/wm0

>>716
インテといってもDC2とDC5があるので、どっちか教えてちょ。

ネジ式というのは、プリロードで車高を調整するのではなく、
バネの自由長と固さで車高を決める。というか決まっちゃう。
ロアシートは、バネの自由長に合わせて位置を調整するもの。
わずかなプリロードはアライメントの補助的なものに使う。

で、インテのネジ式ならヘルパーは使わないと思うよ。
ヘルパーを使う固いバネって、20kとか相当固いバネだから、
ほとんどストロークしないといってもいいぐらいだもん。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:27:39 ID:07ZnkUBD0

>>718
なるほど。確認してみます。

>>719
DC2です。

＞プリロードで車高を調整するのではなく、バネの自由長と固さで車高を決める。
ここがよくわかりません・・・
落ちる限界量がスプリングレートで決まるのはわかりますが、
自由長はどう関係するのでしょうか？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 00:37:05 ID:BE8qyGOa0

>>719
バネとしての仕事はほとんどしない、きしめんヘルパー入りの車高調の
話なんじゃないのかな、と、一連のレスを精読せずに言ってみる。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 01:03:43 ID:wAP3J/wm0

>>720

たとえばバネを組み付けて1本のバネに200kgの車重が乗るとしますよね。
20kg/mmのバネなら20mm縮むわけ。
自由長200mmのバネなら縮んで180mm。
自由長180mmのバネなら縮んで160mm。

自由長180mmのパネのほうが、20mm車高が落ちるでしょ？
こうやってバネの自由長と固さで車高が決まるわけ。

基本はバネの固さはロールの量(ストローク)を決めるもので、
自由長さは車高を決める。
ただし、組み付け時のバネの縮み量もあるから、バネの固さも
車高に影響します。

ネジ式車高調整キットはいろんな長さのバネをロアシートの位置調整で
自由に取り替えられるのがメリット。

逆に、バネを取り替えないと車高を調整できないから、
バネを取り替えずに車高を調整したい場合は、全長調整式を選びます。

DC2かDC5を聞いたのは、わたしがDC5でネジ式を使っているから。
リアが下がっているのでDC2だと思っていました。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 01:04:42 ID:wAP3J/wm0

あ、間違い。
20kg/mmのバネなら10mm縮みます。

計算間違えました、ゴメン(T_T)

724 ：709：2007/03/07(水) 02:07:22 ID:07ZnkUBD0

>>722,723ｻｿ
うーん・・・それは私が>>709で書いた疑問と同じなわけで
ネジ式の車高調において、バネの自由長が車高を決めるとは思えませんし、
車高調整ができないというのもおかしいと思うのですが・・・

1G状態で1本のバネにかかる荷重が200kg、バネレートが20kg/mm
自由長が200mm、150mmのバネがあるとして、
どちらも同一の車高調にとりつけるとします。
この際、プリロードがゼロになるようにロアシートを設定すると
どちらもダウン量は10mmとなり、車高に変化はないのでは？

これ以上車高を落としたい場合、

1.バネレートを下げる
2.バネが遊ぶようにロアシートを下げる

というのが今の私の認識です。

１．の場合、例えばレートを半分の10kg/mmにすると、20mm落ちることになります。
２．の場合、バネが遊んでいる部分までは、抵抗なしで落ちるので結果としてその分だけ
車高が落ちる。(実際にはショックがあるのでそうはいかないでしょうが、ほぼ無視できるとして)

最大ダウン量の調整はバネを変えないと難しいのはわかるのですが・・・

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 06:21:53 ID:BrdS7wzP0

>>709の見たサイトはおそらく「バネを遊ばせる」が前程での話なんじゃないか？

例えば現在の仕様が自由長200mm、ロアシート位置バネの遊びなし、として
ロアシートを10mm下げれば車高も10mm（レバー比1:1の場合）下がる。
そしてロアシート位置をそのままで自由長180mmのバネに交換すると、
遊びが20mm増えた分車高はさらに20mm下がるのは判るよね？

で>>722-723が言ってるのは「バネを遊ばせない」場合の話だな。
プリロードを無視すれば車高は変えられるけど、プリロードを一定に保ったまま車高を変えるには、
バネの自由長を変えるしか方法が無いわけだな。

とりあえずセッティングの方向性を見つけたいなら、プリロードが影響しないよう
バネが遊ぶ車高で色々いじってみろ。

＞現在の車高がリア指2.5本、フロント指4本
指何本なんてのは単に車高を下げたい小僧のやる事だぞ。
ホイールセンターからフェンダーアーチ最上部の寸法を測れや。
個人サイトを回ればノーマルの数値も判ると思うよ。

726 ：722：2007/03/07(水) 10:14:34 ID:wAP3J/wm0

>>724

すみません。話の中身を勘違いしていました。
709さんの指摘したとおりが正解です。

ただし注意して欲しいことがあります。

バネレートが同じなら、ロアシートをプリゼロに調整すれば
同じ車高になるはずです。計算上は。

でも、バネの縮みはじめはバネレートが低く、そのバネレートが
低い領域は自由長に対する割合できまってくるので、
予想より落ちる、落ちないっていうことが多いです。

727 ：車高調ﾃﾞﾋﾞｭｰ：2007/03/07(水) 11:24:41 ID:hS4cL5aWO

初めまして。
昨日車高調ﾃﾞﾋﾞｭｰした車ﾄﾞ素人の携帯厨です。
僕は日産ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞ乗りで今回ﾃｲﾝのｽｰﾊﾟｰﾜｺﾞﾝと言う足を入れました。
いろいろ詳しい方教えて頂きたいのですが、足を組み替えたら急にｶﾀｶﾀと言うか異音がしはじめました。
これは落とし過ぎとかが原因なのでしょうか？
それとも減衰なんとかってのがまだまだ堅いからなのでしょうか？
因みにダウン量はフロント30ﾐﾘリア35ﾐﾘで、減衰力？は軟らかい方から４番目です。
ﾄﾞ素人なものでこんな書き方で理解して頂けるかわかりませんが、教えて下さい。今のままでは何か気になって不安です。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 12:53:13 ID:Mv5NBkQj0

>>727
エルグランドなんかに入れたのが原因。
速攻で純正に戻して車高調のことは忘れなさい。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 13:25:27 ID:M0ZdDgc10

>>727
ピストンロッドのナットを増し締めしてみては？
後は取り付け、取り外ししたボルトナットの緩みの確認してみたら？
ショップで取り付けたのなら、そのショップに聞いた方がいいよ

730 ：727：2007/03/07(水) 13:29:33 ID:5LsZzPm+O

>>729
ありがとうございます。
ﾎﾞﾙﾄ以外の原因は考えられないでしょうか？
最悪>>728さんの言ってる通りになりそうなら泣きます。ﾃｲﾝ…

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 14:05:03 ID:94s83aWb0

素人な質問です。買った車に車高調が入ってて車高が低くすぎるから
すこし上げたいんだけどフックレンチでどこをどう回したら上がるのかな？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 15:10:25 ID:pYS6a0b60

>>731
ネジ式の場合、バネの下に2枚回せるシートが重なっている思うんだけど、
まず下のシートを、左奥に押すと緩むので緩める。
で、上のシートを右奥に回せばバネが縮むので結果として車高があがるよ。

フルタップ式なら、上記のやり方に加えて、シートが動くネジ部一番下に
車高を調整するだけのシートがついているので、それを緩めてケースを回せば
おｋ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 15:12:19 ID:pYS6a0b60

>>727
ほかにあるとすれば、バネ同士が擦れている音か、ピロアッパーの音を勘違いしているかそれぐらいかな？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 21:17:32 ID:oMNJnxSA0

エログランドのスーパーワゴンってピロアッパーなの？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 21:22:48 ID:pYS6a0b60

>>734
たぶん違う。が、アホが変えてることも考えられるしw

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:01:44 ID:W8JlatA0O

こうゆう異音の問題は人に聞く必要あるのかな？一カ所ずつ自分でじっくり締め直ししてみればいいじゃん。
店で装着したなら店に持っていけば済む話だし。
いきなりテインはこんなもんとか結論だされたら、テインにとっちゃいい迷惑。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:14:47 ID:HuiW9fOy0

ところで、異音の発生元はサスと確定しているのですか？
取り付け時に外した物が緩んでいる（はめ忘れている）こと等は無いのですか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/07(水) 23:31:06 ID:zl0CBKUe0

とりあえずミニバンは車高落とすな！！
意味ないから。ってかバスが車高落としてどうなる？
エルグランドやらアルファードやら、なにが悲しくて車高落とすんだ？
普通に乗れよ。車高落としてもかっこよくないし、所詮バスだろ。

739 ：731：2007/03/08(木) 00:24:39 ID:mOOm07ZY0

>732
レスありがと～。明日早速やってみるよ。ネジ式っぽいから簡単にあげられそうだ◎

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 00:51:08 ID:MlgwJ6110

エアウェーブで車高落としてもいいですか？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 10:20:52 ID:Mj2oIHHC0

>>738
バスらしく低庄の方がお年寄りでも乗り降りしやすいとかw

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 11:41:57 ID:1D2KN2YM0

ローダウンしたミニバンのカッコよさが解らないなんて悲しいな

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 12:21:32 ID:l0Fx6d8EO

>>742┐( ￣ー￣)┌

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 12:23:26 ID:TQeWyGMmO

上で車高調ﾃﾞﾋﾞｭｰと書いた物です。
ﾐﾆﾊﾞﾝに車高調入れた理由は2つあります。
①単純にﾄﾞﾚｽｱｯﾌﾟ
②ｺｰﾅﾘﾝｸﾞの改善

私はｼｮｯﾌﾟで付けてもらいました。土曜日にでもﾎﾞﾙﾄ関係を再調査してもらいます。

いろいろﾚｽ下さった方ありがとうございます。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 13:00:41 ID:LaVOoB/s0

ｺｰﾅﾘﾝｸﾞの改善ｗｗｗｗｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 15:42:56 ID:LcGx6GLyO

スポ車で車高落とさないマヌケより全然いいと思うけど。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 15:58:16 ID:6KK7EQb+O

そのマヌケにチギられる>>746も哀れよの

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 16:25:22 ID:fTiT6xJCO

ちょっと前みたいに、ミニバン用ｼｬｺﾁｮｰスレを作ったほうがいいなこれは…
付き合いきれねえ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 17:23:58 ID:BKJve+QD0

>>748
＞ｼｬｺﾁｮｰスレ
俺のはｼｬｺﾀﾝだ！！とかいう馬鹿が現れるに違いない

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 17:29:12 ID:azAtrHAF0

>>748
無理して付き合ってくれなくて良いよ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 21:44:00 ID:nnQFM5h00

新しく出たハイパーマックス3付けた人いる？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:20:59 ID:lkZEXNA70

レバー比って自動車メーカーが公表してるもんなの？

車種はJZX100（ﾀﾞﾌﾞﾙｳｨｯｼｭﾎﾞｰﾝ）、
レバー比の数値が
ﾃｲﾝ　→　F1.5 R1.2
HKS　→　F1.66 R1.32
になってるんだけど、どっちが正しい数値なのかわからん。。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 22:54:34 ID:xm+pZNvc0

トラストの「GReddy パフォーマンスダンパータイプS」ってどうなんでしょうか？
このスレによく出てくる、テインのスーパーストリートやフレックスも検討してます

特に乗り心地が気になるところです

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/08(木) 23:24:53 ID:fTiT6xJCO

ノーマルにしておけば？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 00:21:41 ID:+CkGnA870

>>753
トラストはやめとけ、特にストラットならな。バインバインスプリングが
異音を発するから。乗り心地は減衰力によるけどソフト側にしておきゃ
まぁいいんでないレベル。乗り心地より異音に悩むぞ！！

俺はミニバンのかっこよさはさっぱりわからないね。
車は、まず運転して楽しいが一番だ。大勢乗って喜んでるならバスの運転手にでもなれ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 02:22:47 ID:dvj+llHT0

スポ車海苔だが、そんなに車高落とすのがえらいか・・・？

たぶん1、2センチぐらいは落ちてると思うけどよく足回りノーマル？とか言われるんだが、
マフラーもバンパーも擦るし見た目だけのためにデメリットが多すぎ。
ちなみに足はクアンタムだけど。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 03:17:36 ID:gE8YwbO20

アラゴスタしなやかでいい感じ。
前後輪最強から8戻しで粘る粘る。
ネオバとの相性も(･∀･)ｲｲ!!

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 08:01:40 ID:q4lULX7ZO

>>756
勝手に低い方が偉いって思い込んでるヤツがいるだけでしょ？
ｼｬｺﾀﾝなんて不便なだけなんだけどね。
まぁ、低い方が見た目は良いけど…

実用性を考えれば、3㌢位が限度だよね。
ﾍﾞﾀｼｬｺなんか愚の骨頂だよw
俺的には、低さより見た目と実用性のﾊﾞﾗﾝｽを考えて、
ほどほどの車高にしておくのが良いと思うな。
ｻｰｷｯﾄしか走らないんだったら話は別だろうけど。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 08:20:59 ID:uZbMTMFM0

>>758
勝手に短い方が偉いって思い込んでるヤツがいるだけでしょ？
ミニスカートなんて不便なだけなんだけどね。
まぁ、短い方が見た目は良いけど…

実用性を考えれば、膝上3㌢位が限度だよね。
マイクロミニなんか愚の骨頂だよw
私的には、短さより見た目と実用性のﾊﾞﾗﾝｽを考えて、
ほどほどの丈にしておくのが良いと思うな。
ﾌｧｯｼｮﾝｼｮｰしか出ないんだったら話は別だろうけど。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 09:20:29 ID:pAyYSCRp0

>>758
車高に見合っただけのバネレート入れてないからなぁ・・・。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 10:17:35 ID:REMC9sq60

>>759
悪いが激しく同意。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 11:03:12 ID:9V60sQa40

おっきした。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 11:43:40 ID:YGIiojyQO

>>755
じゃあ、バネをバインバインスプリングから普通の直巻きスプリングに変えたらいいのでは？

おれは普通の直巻きスプリング使ってるけど特に異音はしないですよ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 18:37:41 ID:q4lULX7ZO

>>759
…やるじゃないか。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 20:30:02 ID:qM+0IBq40

ま、車にもよるけど２、３センチくらい下がってた方が絶対見た目はいいわな。

ただ、乗り心地や利便性を失ってまでやりたいかっていうとそれはまた別問題。
スポ車ならやるかもしれないけど、俺ワゴンだしそこまでしたいとも思わん。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 22:52:19 ID:pf3S/UT40

>>765

ワゴン車でもRS4とか積丹でカッコイイよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:18:02 ID:qM+0IBq40

>>766
外車は車高低いのがデフォのあるよね。
ああいう車ってどんな乗り心地なんだろ？

漏れはレガシィだけどもう一個上のスポーツグレードは
シャコタンデフォみたいな感じだったな。
乗り心地はスパルタンらしいけど。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:45:07 ID:E7bNwOeC0

>>763
わざわざスプリング買って一回分解すんの面倒だから、
それなら別メーカーの違うの買っておけ。
どうしてもトラストでなくちゃ駄目な理由があるのか？
トラストの関係のお仕事の人以外はな。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/09(金) 23:53:07 ID:LMXiJBzi0

>乗り心地はスパルタンらしいけど
乗り手の心一つだな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 00:29:32 ID:PM4FzZZU0

>>767
俺の親父が車高が低い外車に乗ってる
欧州車なんだけど
確かに足は硬い（乗り心地が硬い）、けど不快じゃない
うまく説明できないけど、欧州車独特の乗り心地というものかもしれない
感じ方は人それぞれだから、人によっては不快と感じるかも

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 02:15:15 ID:fcxkSPjV0

>>770
いや、俺はそんなん好きだよ。
逆にクラウンとかのフワフワするのは好きじゃない。
何かスポンジの上を走ってるようなフワフワ感。
年配の人はあんなのが好きみたいだけどね。
外車は独特の乗り心地あるよね。と言ってみる。
そんなに数乗ったわけじゃないけどｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 03:28:59 ID:D7yF8MLW0

>>771

うちは欧州車のCupカーだから足が硬いよ
なんせスリック用だから

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 11:39:51 ID:3/ODG1Rm0

>>772
変態乙

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 17:14:23 ID:MmZiu75V0

>>771
今のゼロクラはノーマルでも結構固めだと思うのはオレだけか？
感じ方は人それぞれか…

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 18:21:29 ID:Sfq0D2ThO

しかし、乗り心地を取るか挙動を取るか難しい選択だ。
一番良いのは、どのステージでも室内で快適に乗り味を変化できる減衰力調整可能なテインみたいなのが一番良いんじゃないかな？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:22:52 ID:kRo230vR0

コントローラー使えるって条件ならクスコの02Eの方が評判いいよ
まぁ後発だから出来が良いのは当たり前だが、それ以前に車高調として
評判いいよ
複筒だからと甘く見たら、良い意味で裏切られる事請け合い

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/10(土) 20:33:47 ID:RUTwRrWE0

>>775
最適に調整できる能力があればね

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 04:36:58 ID:qagZtQhh0

減衰力はストロークスピードを調整するものであって、
レートを調整するもんじゃないって、田中ミノルがゆってた

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 10:00:25 ID:AHKjdk200

>>776
あれは1段で変化する幅が大きすぎるんだよね。
1段硬い方にすると硬すぎて、かといって1段柔らかくすると柔らかすぎちゃう。
1段の中を5段くらい細分化して、全体で25段くらいにすれば悪くないかもしれない。

1段動かした時の変化の幅が大きいから、車高調初心者にも分かりやすいだろうけど、
セッティングを分かってる奴には薦めづらいなぁ…

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 10:30:04 ID:x6F1jBLGO

テインはただの棒

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 11:22:19 ID:xkAGPaNt0

ショベル乗りの友人、リヤのショックを「つっかえ棒」に換えた。本当の棒ね。
意外と乗り心地悪くないので街乗りできると驚いてた。タイヤとかフレームで衝撃逃げるんだろうね。
その後、棒はダサいとリジッドフレームに交換。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 11:35:10 ID:1+vYxmkK0

ホイールが安物なら多分割れるだろう

Rのバネレート14ｋ+底付きで18inchホイール割れた
BBSLMを同じ条件で使ってるけど7年もってる

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:27:35 ID:LzAfGFe60

高価なホイールを割りたくないと言うことで
走りがマイルドに成ってないか？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 12:45:39 ID:nb0sdNlw0

タイヤも同じなのか？
銘柄違えばサイドの剛性も違うからね

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 13:05:40 ID:1+vYxmkK0

>>783
当時の18inchは3流メーカーでさえ40-50ﾏｿしてたから
LMに替えたからといってそんなに気を使って走ってない
サスがヘタってきて底付き最近の方が酷い

>>784
そういえば割れた時入れてたのはG gridでBBSに替えてからはLM701、702だな

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 17:38:14 ID:Qvn6eioy0

ちょっと相談に乗ってください。
S14に乗っています。
現在、ZEAL FUNCTION　B6を使用、ﾃﾞﾌはKAAZの２WAYです。走行会、峠、街乗りに使ってます。

最近、ｻｰｷｯﾄはちょっと引退気味で週末はﾄﾞ田舎の狭い、ﾀｰﾏｯｸﾗﾘｰｺｰｽみたいな所に遊びに行ってます。

ｱｸｾﾙのONOFFに対してデフが効きすぎ、1車線の道では走行ラインが乱れる。F8kg/R6kgでは路面に追従しない。
急なﾍｱﾋﾟﾝの上り坂ではﾘｱのIN側のｽﾄﾛｰｸが足りず、浮く。という症状が・・・

なんで、ﾃﾞﾌはﾉｰﾏﾙに戻しました。但し、今度はIN側の足は、当然ながら空転する・・・
ﾘｱがﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙﾚｰﾄになってる車高調を入れるか、純正形状に戻すか。どちらかで考えています。
↑が自分なりの解決方法なんですが。

同じようなご経験ある方、教えて頂ければと思います。
（なんだか流れを無視した書き込みで申し訳ないですが、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞをよりﾊｰﾄﾞにする方向けのアドバイスは多いですが
その逆のアドバイスは余り無いので・・・）

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 17:53:34 ID:xd0Zgs5V0

公道でやるなよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 18:08:37 ID:zAApX9q60

デフのイニシャル落として、1.5Wayにするとか、カム角60度にするとか、
車高上げたうえでリヤに２，３キロ程度のヘルパースプリング入れるとか・・・

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 20:11:10 ID:qagZtQhh0

HYPERCO使ってみた人、いますか？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 20:54:18 ID:k7dQag0a0

>>789

HYPERCO自体は凄くいいよ
でも総輸入代理店がクソ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:47:51 ID:muLfzm/L0

>>786
デフは機械式のままで純正のスプリングに強化ショックにしてみたら

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/11(日) 22:58:22 ID:kD4BCMqf0

>>786
LSDのイニシャルをバリ効きにする。ところで
>急なﾍｱﾋﾟﾝの上り坂ではﾘｱのIN側のｽﾄﾛｰｸが足りず、浮く。という症状が・・・
↑　浮いたらどんな弊害が出る？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 00:19:16 ID:rNecNsQL0

そんなこともわからずに適当なアドバイスするなよ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 01:17:05 ID:ylvQm6FTO

アライメント弄る・デフの効きを下げる・ショックの全長を伸ばす。
おおざっぱに挙げればこうじゃない？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 04:11:51 ID:t0Hrpjyr0

インリフトしてるのになんでオープンデフに戻すんだよ…

やるとしたらデフのイニシャルを下げる。
イン側の足が浮かないようにアウト側の足を沈める。＞スプリングのレートを下げる。
レートを下げた分、追従性を上げる為に減衰力を落とす。
スタビを換えてるならノーマルに戻す。
可能な限り長いスプリングを使う。
スプリングを遊ばせないようにして伸び側のストロークを稼ぐ。
（それで丁度良い車高が保てないなら全長調整式の車高調にするとか、
　ツインスプリングにするとか、バリアブルレートのスプリングを使うとか…）
前下がりの車高に設定しない。（シルビアなら1～2cm尻下がりな位が丁度良いと思う。）
ってところじゃないの？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 10:38:59 ID:VAwDWtYvO

インリフトしてるのにレート下げるの？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 11:36:15 ID:0bB879rt0

突っ張り足でストロークしないからインリフトする場合と、ロールしてストロークを早々に
使い切った結果インリフトする場合とあるんじゃマイカ。

どっちにしろ、車高の落とし杉や極端にショートストロークの車高調組んだりしたことで
伸/縮両方のストロークが足りてないのが根本的な原因っぽいけど。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 14:28:46 ID:VAwDWtYvO

今ジールファンクション見たけど全長式なんだね。
低速のちっちゃいコーナーでインリフトつー事は
アウト側底突きでイン側の脚が伸びきってるんじゃないのかな？
バネをプリゼロもしくは遊ばせて、伸び脚を確保。
ストロークが足りなくて底突きするなら
レートアップで対処、スタビは緩い奴とか
いっそ外すとかで対処するのはどうかな？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 14:30:05 ID:XkSTFa+DO

タイヤ交換したらアンダーカバーを以前より頻繁に擦るようになったorz 数値は変わらんのに
ちなみにLM702→db504へなんでだろ？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 15:12:09 ID:Q3gHGtZk0

タイヤの肩が当たるようになったのなら、トレッド幅が広がったからじゃない？
LM702はトレッド狭めだから、つーかスレ違い

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 17:01:37 ID:XkSTFa+DO

ｽﾚﾁですまんが地面に擦ってしまう。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 18:39:47 ID:n37cR3aw0

アンダーカバーのネジでも外れてるんじゃまいか？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:10:28 ID:XkSTFa+DO

かもしれませんね。目視した感じだとさほど以前と変わらないんだけどね。
ちなみに100mmかな。 Size等は同じなのに履かせたモノ変えたらいつもじゃ擦らない場所でやるんで．．
高速では逆に安定と静寂ましていいんだけど
みてもらいますわ。近々

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 19:21:51 ID:FiOAJe1L0

単筒式複筒式ではどちらがいいのでしょうか

805 ：786：2007/03/12(月) 21:15:17 ID:NJsrTKhj0

色々アドバイスありがとうございます。

ご指導の中で、総じていえる事は、やはり、ｽﾄﾘｰﾄではｽﾄﾛｰｸ確保がキモになりそうと言う事。
低いｽﾋﾟｰﾄﾞﾚﾝｼﾞ・ラジアルタイヤ・ギャップや不均等な縁石等の状況下では、柔らかめの足が必要。

トラクション確保の為、機械式は外したく無い。というのが本音だったのですが、やはりｸﾙﾏ1台通れるくらいの道ではｱｸｾﾙのONOFFによる挙動変化は大きすぎてしまいます。イニシャルは最低にしてもやはり挙動の変化は馴染めないので機械式は敢えて外しました。
ご指摘の通り、ｻｰｷｯﾄ向けの堅い足＆ｽﾄﾛｰｸはﾐﾆﾏﾑの足のため、ｲﾝﾘﾌﾄの原因は突っ張り足です。
今回、自分なりに結論を出し、出来るだけ長いｽﾄﾛｰｸを確保できる足は、純正形状しか無いという結論に達しました。
（ﾘｱのｽﾄﾛｰｸが凄く長く、しかもﾊﾞﾘｱﾌﾞﾙﾚｰﾄのﾔﾂにしました。）
スタビも、クスコのｶﾞｯﾂﾘ利くﾔﾂを付けていたのですが、納戸から純正のﾔﾂを引っ張り出し、装着したところ、急なﾍｱﾋﾟﾝでのｽﾄﾛｰｸの自由度が増しました。

長いこと、FF車でｻｰｷｯﾄをやっていた中で、初めてFR車に乗り、ｻｰｷｯﾄからｽﾄﾘｰﾄに戻ってきたのですが、FR車のセッティングの奥深さを思い知りました。
来週～再来週、足が組みあがります。
車高調スレからは撤収する事になりそうですが、結果を報告させて頂きたいと思います。
ありがとうございました。
（初めての書き込みなのに、えらい長くてすみません）

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:36:31 ID:AN1O1A7/0

>>799

アンダーカバーなんて飾りです
あんなもの偉い人（ry

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/12(月) 23:50:29 ID:u8EtVR8W0

アラゴスタ（現使用）とクアンタム（貰い物）の車高調があるんですが、
どっちかをOH出して使おうと思ってます。

両方似た内容でOHする場合、この2社でOH価格に激的な差は発生しますか？
また都内近辺でOHに出すのにオススメなお店ありますでしょうか。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 05:07:26 ID:sfxnPG9A0

>>807
買った店を通せばいいんじゃね？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 09:31:28 ID:Ba2wkBkJ0

>>786
こねくり廻すような峠では純正形状が一番だよね。
俺も似たようなとこ走ってて純正形状に戻した口。
全開時間がだいぶ多くなって思いっきり攻めていけるようになった。
ただデフは機械式のままでよかったんじゃないか？
足回りのトラクションが確保されればそんなに振られなくなると思うんだが。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 20:27:32 ID:p8k5ur5+O

GPスポーツのG-MASTERってどんなもんでしょう？
通販サイト見ても11万円前後でそこそこ安いんで検討中なんだけど
車はS14です

811 ：683：2007/03/13(火) 21:07:21 ID:1pEwFiDH0

タイヤを替えてみましたが、やはり初期より10mmほど車高が落ちているようなので、
結局、全長とバネのプリロード両方を調整して、元の車高に戻しました。
右と左でステアリングを切り込む時の重さが違う・手離しした途端左に切れる・などの
症状は、車高の調整で直りましたが、ペースを上げた時の挙動がプリロード量を
増やしたことで変わるかどうかは、まだわかりません。
週末天気が良かったら、ミニサ行ってみようかな。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 21:58:00 ID:2Jk3JgolO

俺もタイヤ変えたら落ちた気がするんですが．．．

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 21:59:34 ID:mvjKQXr50

外形小さくなるようなタイヤに替えたのならそりゃ落ちて当然かと

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:11:21 ID:xDXqu23B0

JZX100に乗ってるんですが
新品のＫＴＳの車高調を入れてるんだが
「カチャカチャ」音がするんだが何でかな？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:19:00 ID:1pEwFiDH0

・ボルト・ナット・リングナットの締め忘れ、締め付け不足
・ピロアッパーのピロボールの品質が悪くて、最初からガタがある
・バネとスプリングシートの擦れる音

まだあるかな？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:22:37 ID:xDXqu23B0

>>815
㌧クス
今度の休みに調べてみるよｗ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:25:29 ID:2Jk3JgolO

タイヤの銘柄は違うけど数値は同じなのになぁ．．調整できますかね現サス活かして

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:33:27 ID:1pEwFiDH0

>>817
元つけてたタイヤより新しいタイヤの方が、
構造的に柔らかい＝同じ荷重で同じ空気圧でもより変形しやすい
ということはないですかね？
特に、BS→他メーカー、とかだとありそうな気がするんですが。
あるいは、元のタイヤが海外ブランドで、速度レンジがむやみに高いものだった、とか。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:43:08 ID:FLaPLubE0

初心者の質問です。
純正形状なり車高調なりでOH出来るものを買ったとします。
当然ショックは生き返りますが、バネはどうなるんですか？
OHなんて無理ですよね？バネだけは買わないといけないんでしょうか？
OHって預けてからどのくらいの時間が必要なんでしょうか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:48:16 ID:hByfACap0

>>819
O/H期間なんてピンキリ
O/Hと称してカートリッジ交換なヤツもあれば、部品が海外から届かないと無理です
ってなものもある

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 22:55:53 ID:FLaPLubE0

>>820
どうも。バネの件はどうでしょうか？やはり交換ですよね？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/13(火) 23:29:54 ID:FHuDktdJ0

まともなバネ（ネジリ応力を必要十分に小さくおさえる設計のコイルスプリング）であれば
ほとんど自由長は小さくならない。1000万回ストロークで問題ない応力であればほぼ
いつまでもヘタらない。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 00:05:30 ID:VRRehZzx0

許容ストローク頻繁に超えなければね

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 02:42:28 ID:CnKNmZW40

クスコは減衰調整なしになっちゃうんで、テインにしようかと
思うんですが、いまでもテインは抜けやすいですか？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 03:18:42 ID:tkTKxKggO

HKSにしとけ。テイソよりはマシ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 08:48:19 ID:YmN3H5r40

>>824
テインMONO FLEXにEDFC付けてるけど、ココでボロクソに書かれてるような事ないよ。
自分は街乗りからミニサーキットまで使ってるけど、すごくいい感じだよ。
EDFCはすごく便利。減衰調整がお手軽だし、調整の効果がすぐに体感できる。
　ココではテイン＝ダメみたいだけど、実際使って書き込んでる人はあんまりいないんじゃない？

自分はHKSﾊｲﾊﾟｰﾏｯｸｽ2、クスコZERO2と使ってきたけど、HKSはｲｲﾄｺ特に無し、クスコは減衰調整が大雑把。
今のテインが一番かもしんない。

　別にテインをおすすめしてるわけじゃないけど、他と比べて特に抜けやすいとは感じないなぁ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 09:26:31 ID:MYjWOk8u0

テインが糞ならHKSはもっと糞だろ
ここは昔のイメージで語ってるだけなんじゃね？
ショップの受け売りとか。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 09:58:00 ID:giH+69iO0

テインが良くてＪＩＣが駄目な理由を説明しろ
テインがマシとか言ってる連中はその程度の使い方しかしてないって事

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 14:16:37 ID:aSlO+g/K0

ドリフトでFC、EG6、FDと3台でテインを使ってきたが、少し柔らかめだが良かったよ。
少なくともここで叩かれているような棒とかすぐ抜けるということは無かったので少し不可解。

1度JIC入れてるS13に乗せて貰った事があるが、ダンパー硬めで乗り心地が悪かった。
走りに関しては悪くないレベル。この辺はもう好みだと思う。俺が柔らかめが好きと言うだけなので…

圭オフ使ったこともあったが、これはあからさまに棒だった。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 18:23:56 ID:1ckxauRD0

JICはｳﾝｺ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 18:31:51 ID:5yplz2NJO

>>828
お前上から偉そうに決めつけてるけどさ、
テイン何か使った事あるの？
その程度の使い方ってどのくらい？
お前はどの程度なんだよ？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 18:39:42 ID:C6fSjYz00

>>828
御前はどの程度の走りをするんだ？プロか？？

ここのスレッドはテインがよほど嫌われてるらしいが、
MONOフレックス以上ならOKじゃねぇか。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:21:58 ID:0/DRbnla0

>その程度の使い方しかしてないって事
大多数の人達がその程度の使い方しかしなんだよ。
案外、否定している人達は一部の尖った使いか足している人達なのかもしれないよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:31:37 ID:bkDIiu8/O

いかん！そいつには(ry

昔のテインが酷かったからってんで悪いイメージを持ってる
人が多いんかね？
俺は使ったこと無いから分からんけど、周りには
テインを嫌がる人が何人かいる。

835 ：好みの問題：2007/03/14(水) 21:52:47 ID:tvaPsCtQO

自分もテインは悪くないと思いますよ。HA、RS、SRと使っきたが結構良い商品だと思う。ただSR(ｽｰﾊﾟｰﾚｰｼﾝｸﾞ)と言う名称なんだからﾍﾙﾊﾟｰｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは必要無いでしょ！まぁ～営業戦略的には仕方ないと思うが。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 21:58:32 ID:6wuSQivH0

昔のJICのひどさ加減を知っていると、テインよりマシってのが、にわかには信じ難いんだけどな。
ストラットのシェルケースについてるナックル結合用の耳なんか、リブも何も入っていない鉄板
二枚溶接しただけで、使ってるうちに歪みが出たのを何セットか見たことあるし。

まあその頃、テインはテインで、スプリングシートが速攻で固着して、車高のいじれない車高調に
なってたけど。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:32:06 ID:pVGdHy+R0

オーリンズかビルにしておきなさいってことだろね

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 22:38:45 ID:YRMZNctN0

テインは知らんけど、圭オフは酷かった。
正に棒だし3000キロ程で抜けだすし…。

だから、テインの緑色車高長を見ると圭オフの悪夢が
蘇ってきて購入対象にはならないwww

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/14(水) 23:26:06 ID:le7Z0Z2X0

棒と表現する人がよくいるけど
それは堅くて動かないと言うこと？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 00:25:49 ID:DtYXHcWy0

昔話すりゃHKSだってひどかった7～8年前ぐらいはクレームの嵐だったじゃないか

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 07:24:56 ID:sPHqMqbkO

良い悪いのモノサシは、各自かなり差がありそうだな。
実際、棒大好きな人もいるよ。
漏れのモノサシは、

1　減速帯で修正舵を入れなくて挙動が変わらない。

2　ギャップやエンセキに乗っても跳ねずに、瞬間にゼロGに戻る。
3　ガツガツという衝撃ではなく、トントンという衝撃

4　当然コーナーで踏ん張る。

こんな感じかな。
しかし、こういう足は最低30万は出さないと無いんじゃないかな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 07:44:26 ID:UWDd+fpR0

＞瞬間にゼロGに戻る

1Gだろwww

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 07:51:32 ID:DOifkovj0

宇宙まで跳ねちゃったんじゃないの？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 07:55:51 ID:sPHqMqbkO

あれ？
そうだっけ？

ま、わかるからヨシって事で。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 13:16:12 ID:7y1slFKwO

テインのスーパーワゴンをRB1オデッセイで使ってますが、乗り心地も良くドレスアップ向きには適した足だと思うよ。減衰力コントローラーは室内で調整出来るので便利、前後10･10の減衰で町乗りは十分な乗り心地を確保でき、峠なら前2後5が乗りやすい、かなり堅くなる

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:19:45 ID:b03zpgs50

新品の車庫調を始めて入れたんだが
ハンドルをきるとポンポンとバネが
鳴く時があるんだが・・・

そういう仕様なの？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 16:43:57 ID:sPHqMqbkO

もうちょいプリかけてごらんよ。
５㍉くらい

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 18:55:59 ID:JNmrPr2z0

>>845
醜バンネタはみんカラでやってくれｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 22:59:01 ID:fzOlGR5cO

>>827
いや、既に性能ではテインはHKSに喰われてるぞ…クスコにも負けてる。

ハイパーマックスやゼロを使ってみろ、テイン真面目にやれよって思うから

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 23:37:12 ID:yNp2csS40

ハイパーマックス３のインプレﾏﾀﾞｰ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/15(木) 23:49:08 ID:ZvEbcJX30

>>846
フロントはストラット？

知り合いのアウディーA4にビルの車高調ですらその音する。
それで、テインから出てるバネに被せるゴムみたいなのつけると音はほとんどしなくなった。
つけるポイントはバネの間隔が一番狭いところ。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 00:02:09 ID:EY9MHk5U0

>>846
そういう仕様だと思ってあきらめるか。
分解してスプリングシートでもスプリングの上下に入れろ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 04:52:46 ID:7DxXqMuGO

カヤバの車高調ってマイナーな感じがしますが、
実際の評判はどうなんでしょう？
最近雑誌の広告でよく見かけるので。

854 ：８４６：2007/03/16(金) 09:14:40 ID:6d5y8gvt0

レス有難う御座います。

>>851
はい、ストラットですね

とりあえず、真似してゴムでも
被せてみます(´･ω･`)

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 10:02:46 ID:Oy68JWef0

>>849
耐久性も良くなったんか？
2年も使うとピロがガタガタってのは改善されたんかな
事実上主に一般公道で使われるんだから耐久性も大切かと

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 11:08:07 ID:Y0ekU/wqO

ピロって消耗品？
ZEALのピロ、3万走っても、まだガタすら来てないんだが。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 16:00:10 ID:Oy68JWef0

消耗品

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 17:05:27 ID:uoDmMvu70

>>853
純正品のダンパー作ってるだけあって、工業製品としては信頼性が高い。
ただ、会社として小回りが全く利かないし役所的な対応なので、補修部品ひとつ
注文するのに阿呆ほど待たされた経験があるから、純正形状のダンパー以外は
もう買う気がしない。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 17:15:59 ID:wNXkF+nOO

乗り心地の良い車高調でお勧め有る？
現行セルシオです。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 18:13:01 ID:gjyDPhjYO

>>859
製品があるのはアドヴォックスとかエナペタルとかかな？
でもさ、あの辺の車に車高調入れてまで走りを変えたいと思うなら
BMWとかに買い換えたら良いんデナイノ？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 19:31:48 ID:ce6xbUiN0

ていうか現行でセルシオは無いとマジレス

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 21:56:16 ID:Gcn4aXB/0

>>835
SRのヘルパーの意味がわからないのか？
あれは積極的に内側のタイヤを地面に設置させる為にある

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:00:23 ID:dh4jAPyI0

ヘルパーなんかバネレート極低なんだから、バネを遊ばせない以外の目的なんかないだろ
それともバネレート10kとかヘルパースプリングもあるのか？ｗｗｗｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:03:00 ID:m/bTFius0

さすがテイン商品のレベルも低ければ擁護する奴のレベルも低いな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:40:09 ID:BsAdVSgFO

何故だかこのスレって荒れ易いよね。
下痢便、ﾍﾞﾀｼｬｺ、ﾀﾞｻｴｱﾛ、三流ﾃﾞｶﾎｲｰﾙ、のDQNカー乗った池沼が多いんかな？

所でさ、ヘルパーとテンダーって
どう違うんやろか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:52:23 ID:Gcn4aXB/0

>>863,864
ヘルパースプリングを使った事あるのか？
カタログでは確かに0.8kg/mm位のレートだったりするけど
ヘルパーがあるだけでショックの伸びが随分ちがうよ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:53:12 ID:m/bTFius0

＞下痢便、ﾍﾞﾀｼｬｺ、ﾀﾞｻｴｱﾛ、三流ﾃﾞｶﾎｲｰﾙ、のDQNカー

それがテインの上御得意様でしょ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 22:58:16 ID:1CqTAdrqO

>>865
ヘルパーってのはただのスペーサーに近いけど、テンダーはちゃんとしたバネとして機能する。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/16(金) 23:06:52 ID:EYA2+AQT0

ヘルパーがあることで、伸び側の有効ストロークが長くなる。
わざとヘルパーなしにして、伸び側の有効ストロークを短くして、
ロールをとめる、って考え方もある。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:28:56 ID:RtkxO9s+0

　ここぞとばかりにテイン叩かれてっけどさ、お前等テイン体験してから書き込んでんだよな？
このスレ見て「テインは糞だ」って思い込んでるだけじゃねーよな？
まさかとは思うが、心当たりがあるなら二度とすんな。

　このスレ見て車高調購入の参考にしてるヤツもいるんだから、いたずらに荒らすな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 00:29:19 ID:BdKkpc240

>>862が言ってるのはテンダー（サブ）スプリングだな
簡単に言うと1G状態で縮み切るのがヘルパー

ヘルパースプリングが延び側云々言ってるのは間違い
確かに延び側の「ストローク」は確保されるが、スプリング本来の仕事はしてないよ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:00:36 ID:wpPzouFy0

>>870
いいこと言った。テインの社員ではないが、
ここまで叩かれていると擁護したくなる。
そこまで悪くないと思うね。友達のしか乗ったことないけど。
ってか、Fストラット構造の車でテインの車高調使っている人に、聞きたいのだが
ステアリングきるときスプリングがテンションに耐えかねて弾ける音する？
コンコンってさ。それが出ないならそれだけでトラストよりはまし。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:13:20 ID:gHPQUY1e0

スラストシート挟めばいいじゃん

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 01:16:52 ID:wpPzouFy0

>>873
わざわざ分解してスプリングの上下につけるより
最初から音がしない、精度の高い車高調買った方がよくない？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 02:59:29 ID:YvLuEXxA0

ダートの世界だと、テインって叩かれるどころか神扱いだけどw

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 03:34:35 ID:yPVDOp4mO

>>872
どの状況でも全くしないよ。私のはロアシートの所に最初からゴムシートも付属です。

ピロアッパーはサイズ・モノにより耐久性に違いはあっても消耗品。ピロ部だけ分解交換できるようにしてほしい所。
そうなればだいぶ安く治せるかと。
使えばダイレクトな動きになるだろうけどストラット部の負担が大きくなるのも確か。
よってストラット車で長く乗りたいなら、基本的に×

>>870同意。
>>871も同意。ダウンサスの死に巻きと同じだよね。寧ろダウンサスの死に巻きの方がレートは出てるかな。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 08:01:38 ID:ykgW2rx5O

RGの方がカスだろ。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 16:17:59 ID:AJK5Kksd0

不満や文句があるなら高い車高調買えよ貧乏人どもｗ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 16:27:28 ID:tmvLCEmBO

>>877
そうなの？
ヤベ、前に車さわってもらってたショップに激しく勧められてた…

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 16:39:58 ID:RFdr1GzC0

テインでも廉価じゃないやつはそこそこじゃないか？
ttp://www.tein.co.jp/products/gr-n.html

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 17:38:25 ID:3nwLaHS40

単筒式と複筒式

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:04:24 ID:IGiBJPaIO

ま、エナペとショップ物アラゴを使ってる漏れには無関係だ。
スポンサードされてないのにテイソなんか使ってるなんて可哀想だね。

その必死さが貧乏臭くて涙を誘うｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:20:36 ID:rMmtK5epO

エナペやオーリンズとか使ってるやつってブランドに乗ってるだけなのにね。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:22:09 ID:aEx3Z8tFO

ちょっと聞くけど、コックピットってショップ有りますよね全国に。地元でも有名なプロショップなんですが、車高調が欲しくて商談してたらテインを勧められたよ、昔の悪かったイメージも説明されたが今のテインを付けたユーザーであまりクレームにならないって話。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 18:36:49 ID:tmvLCEmBO

>>884
前に開発やっていた人間が営業に回ってからは、10万円台でもクスコ並にまともな物を作るようになったのは事実。

ただ、一度付いた安かろう悪かろうのイメージはなかなか拭えないのも事実

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 20:07:25 ID:RFdr1GzC0

アラゴスタってショップの集金ツールと思ってたよ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 21:29:18 ID:QkRQbq1z0

高いものはある程度頑張っている商品もあるけど、
廉価版は相変わらずだよね

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 22:22:08 ID:sBaflx8V0

>>883
ジムカーナではオーリンズが圧倒的に人気なわけだが。
まぁ特注品オーナーが多いけど…

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/17(土) 22:41:26 ID:15HbXi060

マイナー外車、安価でカートリッジ式でワンオフもんだが、
結構気に入ってるよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 06:08:09 ID:d3+bYaa3O

>>883 >>886
貧乏人って惨めだね＾＾

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 09:42:56 ID:5yy2IN180

TEIN買ったばかりなんだからあんまり叩かないでorz
でも少なくても前についてたオーリンズよりはいいよ。
中古で買ったあと2マソ以上走ったものとの比較だけどｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:23:05 ID:f0cn71vF0

高価なものを買えば、高い満足感が得られると
思い込んでいる人って悲しくない？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 12:48:43 ID:eELIrkHlO

まあそうだね。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:37:35 ID:+1yQGRDGO

値段が高いとマジ良いか？

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 14:50:40 ID:dBX5s8xbO

うん
セッティングの出ているビルオーリンズならまず満足出来る。
それ以上の高いのはいらん。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 15:35:51 ID:DWaV3PqiO

逆に言えば、不満をうまく言い表せない(どこが不満かが分からない)レベルの人間は、吊しの車高調の方が満足感は高い

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 16:15:33 ID:bfEF2CweO

つまりだ、値段が安かろうが高かろうが
性能が良かろうが悪かろうが
本人が満足するならそれがベストの足である。
って事なわけだな。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 16:17:24 ID:5kyTGPzaO

吊しと言っても定価で20万以上の奴な。
それ以下の奴はクズ。
ブランド物の純正形状の方がよっぽどマシ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 16:44:56 ID:cM5NFR1TO

テインのダンパッチかわいいから性能悪くてもいいや…

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 17:21:08 ID:DWaV3PqiO

>>898
そうか？
テインのMONO FREXもHKSのHYPER MAXもクスコのZEROも値段の割には性能は良いと思う。
サーキットで一秒を削るには役不足だろうけど、車高調入門用にはちょうど良いかと。

上を見ればエルシュポルトとかペンスキーあたりが出てくるんだろうけど、本気組じゃない人には敷居が高すぎる

ただ、KTSなんかのショップオリジナル激安車高調はクズだけどね…

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 19:13:11 ID:5kyTGPzaO

>>900

必死だな (藁

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 20:50:32 ID:/12OxgyQ0

>5kyTGPzaO
貧乏人同士叩きあってるようにしか見えんのだが

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 21:01:54 ID:m8iLwVDa0

>>898
　お前は20万以下の車高調全部自分で体験して書き込んでんのか？
そうじゃないなら、お前自身がクズヤローだ。消えろ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/18(日) 21:08:15 ID:r0HYowl30

日曜の昼間とはいえ、出先で携帯からわざわざ書き込むようなスレでもないだろうに。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 01:37:59 ID:mlGQWLdl0

>>883や>>892みたくとりあえず高い物を叩くのは何だかなぁ…
高いから良いとは限らんのは分かるけど、叩くならそれなりの
理由をつけないとただの僻みにしか見えないよ。

俺は特注オーリンズだけど、それを選んだのはジムカーナやるのに
セッティングデータが豊富にあるから。(オーナーの多い車ということもあるが)
身近にオーリンズ老舗のショップもあるから仕様変更やOHも楽。
最初からある程度セットは出てるし、自分に合わせてセット変更するのも
ショップの経験や他人のデータを参考にできる。

初期投資はでかいが、結果的には安上がりになるかなと思いまして。
ああそうさ貧乏人の考え方だよ。ボーナスつぎ込んで買った貧乏人だよ…orz

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 01:41:28 ID:uhChri7f0

そもそもダンパーを変えても劇的にタイムは変わらないからな。
以前、アペックスの吊るしの奴からオーリンズのワンオフの奴に変えた事があるけど、
フィーリングが劇的に変わったのでタイムアップを期待してたけど、
実際に筑波でタイムを計ったら0.5秒しかアップしてなかった。

勿論安定性は増すし、乗りやすくなるのでミスをする確率は下がるけど、
タイムの上限は思ってた程は変わらなかった。

俺が思うに、ノーマルの足から車高調に換えた時点で一定レベル限界が上がって、
そこからは銘柄ごとの限界の上がり具合は微々たるものなんだと思う。

って事は、高い車高調を買ってる奴は、高い金を払ってフィーリングを買ってる訳で、
フィーリングという意味では高い車高調の方が確実に安い車高調を上回ってる。
だから安物は駄目だというのが成り立つ。

しかし、実際のタイムを見てる奴に言わせると、
高い車高調も安い車高調もそれ程変わりませんよという意見が成り立つ。

結局、お互いの視点が違ってるんだから、
視点が違ったまま言いあっててもキリがないと思うよ。

安い車高調でも限界もフィーリングもノーマルよりは確実に上がるし、
対費用効果という意味ではかなりのもの。
しかし、高い車高調なら、高い分フィーリングは良かったりするので、
高い金を払う価値は充分にありますよって事だよ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 09:57:06 ID:LwZW39ax0

エンドレスってところから、電子的に減衰率調整ができる
キットが出るって話を２～３年前に聞いたような気がするんだけど
TEINのTEARSより高機能で、車速や加速度もセンサで検知してくれるって奴
公式サイトみてもそんな話ひとっつも書いてないけど、
結局開発中止したってことなのかな。
詳しい方今後の見通し教えて下さい・・・

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 10:47:05 ID:U2F3tFBiO

中止になったらしいお。
今後の事は分からんけど…

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 11:21:00 ID:P8PEhhhjO

時代の流れからすると走り系のオーナーが減ったのは事実だな、平成1年～8年辺りがモータースポーツピーク。その世代に生まれ大変面白かった

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 14:00:33 ID:SypraEO60

競技系とか本気組なら、メカーやブランド以上にどんだけ自分向けの仕様に小
回り良く対応してくれるかだよね。

ショップにメーカーに対して、強いか弱いかで対応が天と地ほど違うし。
テインだって仕様変更可能なモデルで、ショップがテインに強ければそれなり
にセッティング出してくる。
ラボカロだって、なめてるショップに対しては実にいい加減な仕事する。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 18:48:56 ID:qStYAPb70

>>875
本当か？
ダートラでの話か？
ダートの全日本ラリーや国際ラリーじゃ、テインはすぐ抜けるから使ってるチームはスペアを何セットか用意して、
いちいちステージ毎に交換していると聞いたが。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 19:10:53 ID:ZHtonBuJO

10代→ダウソサス
20代前半→ノーマル形状テイソクスコ等
20代後半→テイソクスコ吊しオーリンズ
30代から→ショップ物オーリンズエナペアラゴクアンタム等

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 22:16:32 ID:IenFAIvn0

ここは純正形状のショック＆バネの話はご法度ですよね？
純正形状スレでｶｷｺﾑしましたがレスないんで・・・。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 22:42:12 ID:n5yVSnmP0

>>913
オーリンズやビルBTSとかを聞いてた人ですか？
スレ違い＆マルチになるからやめたほうが良いかと。

上記はどちらも評判は良いですが、自分は使った事が無いのでなんとも言えませんが、
車高調でしかも高くなっても良ければクァンタムとかあります。
FDでサーキット目的で使ってますが、レート高いばねでも突き上げがマイルドで路面追従性
も良いです。乗り心地のみにセッティングを振ったら凄いのが出来そうな気もします。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 22:50:13 ID:IenFAIvn0

>>914
そうです。車高調までは不要なんですよね。
予算も用途も・・・。純正形状で名だたるメーカーのセットものにしておけば
とりあえず大怪我はしないかなと思ってるんですが。。。
バネだけ交換ってのはどうも気が進まないんです。
財布的には再起不能の大怪我ですけどｗ
とりあえず有難うございました。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 23:11:03 ID:6Zt/5IBkO

一番高い車高調ってどこのメーカー？ついでにいくら？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/19(月) 23:14:00 ID:8h73boSl0

どんなメーカー使ったって下手糞な奴が使えば大怪我するよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 00:25:59 ID:xze2S+0mO

>>916
ペンスキーあたりじゃね？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 01:31:11 ID:KBYZI14C0

どっちにしても街乗りだけで使うならノーマルで十分と思う。まともなベース車の場合。
クアンタムやらアラゴやらなら当然Ｓタイヤでアタック用だろね。
ファッションで下げ量を微調整したいならそれ用の車高調で十分。

と書いてる俺は、金がないのでオーリンズからＨＫＳに格下げした。もう、ほとんど街乗り
なんだけどな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 01:45:05 ID:PAHmBwdZO

>>916
ダイナミックも高いんじゃね？？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 10:44:33 ID:K7fpXFlRO

アラゴスタっていいのか？ジムカではまったく見たことないが

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 11:11:36 ID:R7iLheqa0

漏れ、アラゴスタ使っているけどフツーだな･･･。
自分でメーカーへ細かに要望出すならいいんじゃね？
あのヘルパースプリングはイマイチ好きになれんが。

お高い車高調は、モートンとかだろな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 13:35:48 ID:aMffwI2b0

>>916

MotonやJRZ辺り
けどやはりモノはいい

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 14:54:08 ID:t5509M/T0

質問です。現在ビルシュタインの車高調にTEINのバネ付いてるんですが、
バネの内径、外径ある程度合えば他のバネでもだいじょぶですかね？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 15:02:25 ID:D02OpEwl0

>>924
自由長は気にしないんですか？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 17:01:28 ID:iEQiou+z0

バネ定数は気にしないんですか？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 18:43:23 ID:R7iLheqa0

話題のハイパコ入れたヤシいるか？

昔よりはかなりリーズナブルだが

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 19:41:18 ID:maRIk86r0

ヤフオクで中古のスイフトのバネを落札したら、
ハイパコの箱に入ってやってきた。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 20:15:01 ID:sLlFXODa0

>>925 >>926
160～200ぐらいで14ｋぐらいの硬さだったらある程度サイズ違くても問題ないですかね？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/20(火) 20:39:22 ID:acjQceEq0

>ジムカではまったく見たことないが
ジムカにもピンからキリまであるだろ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 02:19:10 ID:op6gPn4S0

>>930
全日本はビルオーリンズの圧倒的勢力だし、草イベントはメーカー系ショックを
付けてるのをよく見かける。
アラゴスタを使って結果を出してる人っているんだろうか

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 08:09:21 ID:fhgAJhEpO

車高調整って車高調の長さで左右合わせます？
それとも平坦な場所で左右誤差を合わせるのが正解？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 08:57:44 ID:9PssTY110

>>932
どっちも正解なんじゃない？
俺は左右で同じになるようにしてるけど、地上高測って左右でcm単位でばらつくなら、
全長調整で修正するようにしてる。
ばらつきが5mm以下なら気にしない。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 11:24:02 ID:1drgDZyE0

コーナーウエイト。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 11:28:53 ID:fhgAJhEpO

>933
ありがとうございます。運転席側の方が高いので地上高で合わせてみます。
2ﾘｯﾀｰFRなんですが、ﾘｱのﾄﾗｸｼｮﾝ、ｽﾄﾛｰｸｱｯﾌﾟのためにﾍﾙﾊﾟｰを入れてみようと思います。
その際に試しにﾘｱのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを遊ばせることでﾍﾙﾊﾟｰを入れたときと同じ効果を出せますでしょうか？
考え方が間違っていたら指摘お願いします。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 12:36:48 ID:naW46zPP0

>運転席側の方が高いので地上高で合わせてみます
運転手が乗ったら・・・・・・

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/21(水) 12:47:11 ID:fhgAJhEpO

普通は運転席側が高いもんですか？