【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.10【'07】

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:28:07 ID:Fetx0c7/0
スタッドレス。
どんな車でも、氷雪上でABSが作動すると制動距離が延びるのは、基本的な常識ですよ。
ABSはドライではスリップを予防するが、雪上ではデメリットがある装備なのです。
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:37:58 ID:mIUG3TBU0
ABSは、一輪が効くか効かないか辺りの踏力がベターに思う。
パニックブレーキなら仕方ないけど、普段は意識してコントロールしたいね。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:43:42 ID:qDAu7Bs40
レガシィの安定性は格別だからなあ。
同じスタッドレス履いてても他の車とは全然安定感が違う。
踏んだときはアスファルトのような接地感。
止まるときも他車より早く真っ直ぐに不安無く止まる。
曲がるときはさらに素晴らしい、他社がスピンしてるのをよそ目にさらに
外側から余裕で曲がれるw
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:45:21 ID:ulJpWcKT0
>>934
MZ-03って色んなインプレで評価高かったけど、実際には言われるほど良くはなかった?
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:45:27 ID:d67m/flM0
一応補足するとドライでも実はフルロックのほうが制動距離は短い
ABSはブレーキ踏みながらハンドル切るための装置だからね
ついでに一番制動距離が短いのはタイヤがスキル音出してるけどロックはしていない状態
これで維持できるABSが完成したら緊急時はブレーキを蹴飛ばすだけで済むのだが制御が難しいらしい
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:46:07 ID:spvY6/1M0
>>954

雪道でスピンしている車のアウトを抜けるのかよ・・・

・・・自殺行為だなw
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/20(水) 23:52:19 ID:ywo32Mcl0
レガシィヲタの話を真に受けてるとバカ見るよ
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 00:00:56 ID:SX5gAHHK0
今までE50系のエルグランド『四駆』でミシュランのドライス使ってたけど、
正直な感想いま履かせているX−ICEより良かった。
圧雪でも、アイスバーンでもABSの介入が少なかったけど
一昨年より使用のX−ICEはアイスバーンはダメダメw
ただ、通常の使用には十分に耐えれると思う。
ABS介入しまくりでつ・・・ただ、住人さんも書かれている様に
車種により違ってくると思うので、懲りずに今年はエボにX−ICEはかせた。
23日にスキーに行くので、その時どうなのか検証して
報告してみょうと思います。
次回スタッドレス購入の参考にしたいっス!
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 00:01:19 ID:PFdfozOC0
レガヲタくせーから氏ねよwwww
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 00:06:49 ID:Kb/kRf5Z0
>>959
エボなら電子制御で普通に走れてしまったりしてw
報告お待ちしてます
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 00:08:01 ID:MG5PyW1T0
>>954
そして、後からカマ掘られるに1票!
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 00:12:50 ID:YiMqMTUV0
>>955
MZ−03なんて、酷いもんだよ。(revo1も似たようなもんだったけど。)
(正式には、最近のタイヤと比較して見ればと言った方がいいかも知れないけど。)
特に、氷上性能・ウエット・ドライ・溶けかけの雪道において、
ブリヂストン自身も認めているが、性能は相当見劣りする。
溶けかけの雪道なんてのは、場合によっては新品の夏タイヤより足を取られやすかったと思うよ。
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 00:47:54 ID:3m5tqmdF0
>>877
5年くらい前に、中国道に乗るときに、スタッドレスにチェーン巻けっていとう規制に遭遇した。
除雪云々っていうのは、そもそも除雪しないとスタッドレスにチェーン有り無しで、そんなに
走破性が変わるとも思えん。
どちらかというと、下手くそ対策だろうな。
チェーンは家に忘れてたので、下道を70〜80くらいで走って、北陸道まで走った。
新潟まで行ったが、当然、そこから先はお馬鹿な規制は無し。
話しには聞いていたが、実際に遭遇するとは思ってなかった。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 01:38:04 ID:O8WiJNTe0
そろそろ次スレ行きますか?
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 01:52:11 ID:O8WiJNTe0
立てました。

【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.11【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1166632816/
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 04:02:22 ID:ReEGf1520
ABSがどうとか言うやつ居るけど
ABS付なら特に初期制動は基本的に強くブレーキ踏んだほうが良いと思うよ
ブレーキバランスってどんな車でもフロントのほうが強いんだから
中途半端な踏力ではフロントのスリップのだけでABS働くことも多いからさ

圧雪新雪と思っていたら下はブラックアイスとかミラーということもあるからね
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 04:13:28 ID:Y3iWeD8i0
>>950
GY仲間だな。
製造週は見てないが俺のも夏頃だろうと思う。
そして効きの方だが旭川のツルツル路面でも満足している。
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 04:15:50 ID:E1de33ix0
ABSの性能とドライバーの運転技術しだいで結果が違うのでわ?
ABS作動後にブレーキペダル緩めても通常復帰が鈍い車種などでわ
そんなビビる程のない減速でもいったんABSを作動させてしまうと
やたら制動距離が伸びる事がある。
ABSは緊急用でソレを当てにした強いブレーキングの走り方は
微妙ジャマイカ?
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 04:42:24 ID:ReEGf1520
実際の路面は色々だからそのほうがイイ場面もあるよ
新雪とか圧雪はそういう場面も多いよね
グリップ=成果にならないとこね(固まってない雪が抵抗になる)
でもミラーとアイスは踏んだほうがいい場面も多い
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 09:07:18 ID:bY+xAVIQ0
ブレーキングかw
一番止まる距離の短いのは除雪後の路肩の雪壁にぶつけて止める
これが豪雪地では一番制動距離が短いな
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 09:26:13 ID:0tj8D1Qy0
>>971
>雪壁にぶつけて止める
すっげー楽しそうだね
俺にはそんな事体験できること一生無いだろうなw
5センチ積もっただけで高速通行止めだしw
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 09:35:13 ID:2RI+YE5Q0
>>971-972
都心から2時間。
水上の峠道でも同じような体験ができるよ。
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 09:40:46 ID:MU/x3JAL0
>>973
除雪車がどかして時間が経った壁はコンクリート並
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 09:40:47 ID:n++jKTS30
>>971
>除雪後の路肩の雪壁にぶつけて止める

俺、その後対向車線にはじき返されて、後部も破損したことがある。

非積雪地域に住む人の中には
雪だから柔らかくて無傷で済むと思っている奴がいるらしいよ
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 09:42:23 ID:MU/x3JAL0
>>963
>MZ−03なんて、酷いもんだよ。(revo1も似たようなもんだったけど。)

って事は扁平の低いタイヤの人は鰤NGっすね

977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 10:46:01 ID:J2t1Ei590
>>963
…まぁ、そのMZ-03よりさらにひどかったのが、段のDS-2な訳で…

鰤、浜、段を使ってみて、段は「二度と使うか!」と思った。
浜のK2 F720は、凍結はともかく、圧雪は良かったよ。

今年は金がないのでIG20を買うつもりでいたが、
おつきあいの絡みで結局REVO2に…_| ̄|○
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 12:01:06 ID:t7QCMUsT0
>>971
垂直に切り立った雪壁に車体を押し付けたコーナーリングスピードもメチャクチャ早い。
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 12:07:00 ID:9owlfJlz0
じゃ俺もインプレ 東北で路面の変化が多い地域(山間部)
S13 シルビア 2WAY?LSD(メーカー不明)ABS無し
凍結路面、シャーベットに弱い
圧雪(アイスバーンじゃない)は馬鹿みたいに効く
コーナーで路面の変化(圧雪→アイスバーン)があると一気に横向く

カローラ1500CC FF ABS有り
路面の変化で吹っ飛ぶことはないがやはり斜めになる事が多い
氷上は挙動不審
ミラー、ブラックアイスでは「助けてください!助けてください!」状態
結論スノータイヤ
シーズンインから一ヶ月で大量に中古タイヤが出回ったのも納得

参考MZ01
車両RX7 FD MS製LSD ABSキャンセル
滑り出しがわかりやすく滑っても粘るタイヤ
圧雪、凍結路面もグリップ性能が極端に変らず安定していた
このタイヤの性格で性能アップさせたの出して欲しい
車両との相性が良かったのかも?
MZ02はもっと良かったとか・・・
ちなみにABS(RX−7  5型)はヒューズ抜いてカットしてます

TOYO G30
アルトバン FF ABS無し
縦方向のグリップはイイ!が横方向に弱い気がする・・・
たまにヒヤッとすることもあってあまりいいタイヤとは思わなかった
タイヤ屋の友達によるとG4の評判はいいらしい
長文スマソ
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 12:08:04 ID:9owlfJlz0
>>979
S13 シルビア
カローラ1500CC
はMZ-03ですorz
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 12:13:48 ID:ejLJepBxO
長文乙

だが、まとめてから書いて欲しかった
でなきゃたんなるチラ裏だよ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 13:01:40 ID:EgNwKuN4O
スタッドレス初心者で2〜3回/月にゲレンデに行く予定なのですが、
某店でアルミホイル付き195/65 R15コミコミ\90000でミッシェランを非常にプッシュされたのですが、
この用途と金額ではいかがなものでしょうか?
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 13:08:19 ID:9owlfJlz0
>>981
うんもっとまとめないと読みづらいよねm(__)m
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 13:10:46 ID:v23hiT3l0
>>982
どこに住んでるのかを書かないと何も出てこないよ。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 13:13:17 ID:y0VdvAb4O
165/55/14の夏タイヤから155/65/14のスタドレースに変えようと思ってるけど問題ね〜べか?外径が約20mmデカくなるなるらすぃけど大丈夫かな?
シャコウはノーマル車高だよ
986982:2006/12/21(木) 13:14:03 ID:EgNwKuN4O
スミマセン。
>>982は千葉県北西部でR16の周辺在住で、
通勤でも車を使ってます(片道15キロ)
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 13:28:07 ID:3gxshzKE0
>>982
アルミがどんなんかわからんけど
セット用投げ売りアルミとしてもちょっと高いかな
まあ早期割引じゃなければそんな値段かもしれん
ミシュは高いから他の国産メーカーも値段聞いてみたら?
988982:2006/12/21(木) 14:01:12 ID:EgNwKuN4O
ありがとうございます。
ちたみにブリは01が8万後半、02が10万をやや越え、
グッドイヤーやヨコハマはブリ01同じくだいたい8万後半(全てアルミと工賃)だとのことでした。
ちなみに店は千葉中心にある某チェーン店です。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 14:36:59 ID:MU/x3JAL0
>>988
ミシュ X-ICE 215/45 17 タイヤのみだけど某点で145000円だったので
8万以下のヤフオクにしました

高速多いならミシュでしょう
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 15:08:29 ID:3gxshzKE0
>>988
ふ〜ん、いいんじゃない?ミシュは普通路面走りがいいみたいだから
たまに雪山ちょこっとってな人には合ってると思うよ
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 15:30:12 ID:2RI+YE5Q0
値段のことはカカクコムとかでやれよ
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 16:06:56 ID:l7A2ynn20
いろいろ参考にさせて頂き、散々なやんで、先日、初スタッドレスを購入。
ほとんど雪、降らないし、みなさんの意見を参考にミシュと決めてたんですが、
結局、セットのアルミの好みでREV01にしちゃいました。ちょっと後悔、、、。
けど先日、スタッド率50%の地域に行った時、目にしたのは前輪がTOYO、
後輪が鰤のヴィッツに前輪がミシュで後輪が横浜のBMW、、どちらもおばちゃん
ドライバーでした。なんでもありなんだ、、、で気が楽になりました。
おばちゃんのインプレ、知りたいなー。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 16:09:24 ID:fH9n/3o60
> スタッド率50%
どこの山奥だよw
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 16:16:11 ID:SL71fEb40
>>985
2cmデカクなるって事ですが前後に1cmづつ大きくなってもクリアランス的に問題が
無ければ良いと思う。
上にも1cm攻める訳だがサスペンションアームの皿とかに当たらないかも調べてね。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 16:18:13 ID:1nag5rIo0
>>993
ID:l7A2ynn20 には通じてないと思うよ
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 16:51:42 ID:4jQ6Nmgq0
>>963
ありがと。 埋めついでに修正してみた。

氷=氷上性能、雪=雪上性能、乾=ドライ性能、雨=ウェット性能、
経=経年変化、耐=耐磨耗性、値=値段

氷雪乾雨経耐値
−−☆☆−−− summer standard (参考基準)
△○××◎△△ BS MZ-03 ※旧世代代表 (参考基準)
○△○△◎○△ BS REVO1 ※新雪&シャーベットに弱い?
◎◎○○◎○× BS REVO2 ※氷上横グリップ向上
☆◎××○△◎ TY G30
☆◎△△○△○ TY G4 ※氷上横グリップ向上
◎◎○△○○○ YH IG20
○◎△△○○◎ FL EP-03
△◎◎◎○◎× MI X-ICE ※重量車なら「氷△→○」?
◎◎△△○○○ DL DSX
◎◎△△○○◎ GY ICE-NAVI ZEA ※性能はDSXと同等?
○◎○○○○◎ PI ICE-STORM ※TY製
×△☆☆○◎○ PI SOTTO-ZERO
△○××△△◎ HN i*cept W605
○○××△△◎ AB North-Trek N1 ※FL製
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 18:50:41 ID:Lc24keOQ0
>>993
きっと外国だよ
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 19:06:09 ID:0ktWt2+C0
次スレ
【'06】スタッドレスタイヤを語る Part.11【'07】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1166632816/
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 19:14:14 ID:XOmIuqZJO
X-ICEは詐欺スタッドレス
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/21(木) 19:15:28 ID:O8WbCJztO
10011001
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