1 :
DC2Rが最強:
( ´゚д゚`)
3 :
FF最強 ◆xN5//fXvL2 :2006/11/27(月) 18:53:24 ID:DxsvcKSSO
(;´Д`)マツダスピードアクセラが無敵。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 19:04:13 ID:Oe5bBO8HO
SR20DETが最強
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:01:20 ID:WdkY/lRpO
SR20DETはいいよなо(-ε・о)
SRはトルクあるからドリフトしやすいらしいね
でも高回転域を多用すると悪いから、少しストレス感じる
その点、VTEC系はまだ回るけど安全のため打ち止めって感じでレブリミットが効くからガンガン回せる
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:12:39 ID:Vwc47BN0O
つまり最強のSR20DETのさらに頂点に君臨するパルサーエンジンが最強で桶?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:14:29 ID:LyygLKIG0
日産のSR20やRB20、ホンダのVTEC系。
自分はどれも好きです。
9 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:14:58 ID:b4dfhy/C0
>>5 全然ダメ
きっちり精度出して組みなおしてマシというレベル
フロントカバーのオイル漏れも激しいし、グルングルンとバランスの悪いものが
無理やり回ってる感じで気持ち悪い
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:16:27 ID:Oe5bBO8HO
ここはいつからエンジンを語るスレになってしまったのですか?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:17:00 ID:vTGCl1tH0
MFはないの?
13 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:18:19 ID:b4dfhy/C0
>>7 あれはパワーバンド狭すぎで7500以上から一瞬延びてレブだから
使い物にならない。
無理やり200馬力のカタログ値が欲しくてやった感じ
エンジン遅くて、積んだ車もつるしは手抜きの足回りで
185psのEK9にも引き離される情けないエンジン&車
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:20:21 ID:vTGCl1tH0
16 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:20:40 ID:b4dfhy/C0
>>13 B18Cだってまわさなきゃトルク出ないし
下がスカスカなのをVTECでごまかしてるだけじゃん
その分の重量増だってバカにならないのに
EF7とEF8の違いみたいなもんかな?
低速域は切り捨ててでも、VTECの重量増は無くして欲しかったね
仮にも赤バッジつけてるんだから
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:26:33 ID:Vwc47BN0O
>>13 オマエ乗ったことないじゃんw
7000も回せば加速は止まってるし
あれは下からドカンと加速するんだぞw
500ウマのGTRより一瞬の加速は速いんだぞ
40キロくらいから100キロあたりまでなら今でも一級品だ
要ブーストうpだが
20 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:28:36 ID:b4dfhy/C0
>>18 いや、パルサーのは酷すぎた
VTECなら5700、遅くても6000に入ってれば使えるし、レブも高いから
結果的にパワーバンドが広いことと、相手がシフトアップして大幅に
駆動力落としてるところで、まだ下のギアで引っ張れるから馬力以上に
レブが高いことによる、ギアの差も大きい
大して重量増にはなってないし、それ以上に出力が上がっている
それがDC2Rが無敵になれた所以である
21 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:32:14 ID:b4dfhy/C0
>>19 ああ・・・GTI-Rのやつか?
俺はVE使用の1600で200馬力のだと思ったよw
SRはとにかく糞エンジン
整備したけど、欠陥だらけ、カム用のオイルチューブと
ロッカーアームが最悪だったよ
22 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:34:46 ID:b4dfhy/C0
>>19 それにエンジン的にはS15に積んでるSR20DETだろ?
SR20VE&SR16VEは失敗作だったな
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:36:36 ID:4B5VvZfGO
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:37:51 ID:4B5VvZfGO
>>ID:b4dfhy/C0
あんたさあ・・・「DC2R最強説」を除けばそこそこマトモな事言ってるんだから
いい加減釣り師卒業しろよ・・・
あと、俺はVTECの切り替わる瞬間がものすごく嫌い
そこでエンジン特性が変わるから、強烈な違和感を感じる
最近のi-VTECなんかはそうでもないけど、B16A〜B18CあたりのVTECは駄目だわ
26 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:41:01 ID:b4dfhy/C0
>>23 だから・・・
SRは
SR18DEも18Diも20DETもVEも全部最悪なの
ゴロンゴロン回るだけの中速エンジン
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 20:43:19 ID:Vwc47BN0O
>>22 いや、I-Rエンジンのがスペックは上だよ
車体がネックだったけどw
ヘッドはシム式でブロックは通常のSRより肉厚
それに4連スロットルだし
28 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:43:54 ID:b4dfhy/C0
>>25 俺は変わるのは好きだけどな
それにDQN走りでもせん限り、切り替えポイントに出会うことないだろが・・・
俺はROMで5200に落としてるから、サーキットではそこまで落とさない限り切り替えに
出会わないし、一般道でも回しても3000〜4000だし切り替えで忙しいシチュエーション
がある方が不思議だよ
29 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:46:17 ID:b4dfhy/C0
>>27 GTI-R用はナトリウムバルブとクーリングチャンネルだけだろ?
ノーマルで230PS
S15用は高度も精度もマシになって、ノーマルで250psで弄ればかなり
の馬力まで上がるだろ・・・普通じゃ400ぐらいまでだろうけど
カリカリで700馬力くらいか
オーペンデッキ、サイア水ってだけでイヤ
>>28 ジムカとかラリーじゃわりと頻繁に切り替わったりするよ
レギュレーションでチューンドROMが使えない事も多いしな
あとDC2R96って、ボディがヤレ始めると急速に来るな
EP82とかCA・CJあたりはそこそこヤレてても結構走るけど、
DC2はいきなりダメになる
GAもストックじゃすぐヘタるけど、軽さでカバーできるし
32 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 20:57:44 ID:b4dfhy/C0
>>31 ああ、そういう用途ね、じゃあVTEC殺して、バルタイ調整
すればいいじゃん、素性いいエンジンだから他のNA弄るより
全然速いよ
ハッチバック車ではヤレる前に対策しとくのが普通だよ
使い方が悪いくせに、製品が悪い言い出すクレーマーと
変わらんなw
>>32 レギュレーションって知ってる?
その中でできうる対策はとった上で言ってるんだけどねぇ
VTEC殺してバルタイ調整かけて出場できる公式戦があるんなら
むしろ教えて欲しいぐらいだよ
あと、ボディは対策したってヤレてくもんだろ?
新車の状態を100として、たとえばEP82あたりは50そこそこまでいっても走れるのに
DC2は70あたりで賞味期限切れ、と言えばわかるか?
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 21:07:07 ID:Vwc47BN0O
>>29 I-Rをググッてみれば?
ピストンとバルブだけじゃなく上記はマジだから
それに車体がネックだと言っただろ
フロント回り大加工してT78が限界ギリギリ
ミッションが貧弱で、ドラシャとデフの容量も足りなくて馬力上げれない
I-Rはレース前提のエンジンなんだよ
35 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:07:48 ID:b4dfhy/C0
>>33 買い替えればいいじゃんw
レギュレーションとか提示してなかったら知らんしw
どこの草レースかによるじゃんかw
36 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:09:01 ID:b4dfhy/C0
>>34 だから・・・w
あの頃はそこそこってエンジンだろ?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 21:13:04 ID:Vwc47BN0O
>>36 他SRと比べてだよw
エボインプと比べるなよw
15のがタービンの性能いいからカタログ馬力が上なんだよ
サイズは同等だから350馬力出せるけどね
38 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:18:42 ID:b4dfhy/C0
>>37 Y字ロッカー飛ぶから要らないw
フロントカバーOリングからオイル漏れするから要らないw
プラグホールにオイル満タンでプラグ沈んでるから要らないw
カムのオイル供給パイプ詰まって、クククク言いながら回りだすから要らないw
ウォーポンすぐによだれ出すから要らないw
エンジン右のマウントすぐ千切れるから要らないw
クラセンすぐいかれるから要らないw
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 21:21:14 ID:Vwc47BN0O
>>35 わかった、明示しとこうか
俺が言ってるのはJAF公式戦レギュレーションの事な
で、買い替えも視野に入れて考えるとなると
車両価格で真っ先にDC2がハネられるわけだ
サーキット走行会と違ってラフロードで全開にしたりもするし
ボディへのダメージも馬鹿にできないからな
しかもEPやCJだって馬鹿にできない戦闘力
となりゃ、わざわざ寿命が短くて高価なDC2を選ぶメリットは無いわけだ
ま、街乗り用としてもべつに欲しいとは思わんけど
41 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:29:00 ID:b4dfhy/C0
>>40 使い捨てでいい物っていうのもあるだろ?
俺は30年ももってくれとも思わないし、
レース仕様の選定としての話されてもな〜
いろんなレースで使われてるし、
君のとこのノウハウが足りないってことかな?
どうやってるの?って聞いたらいいんじゃないか?
>>41 プライベーターが使い捨てにできる価格帯じゃないしな
他のエントラントがどうやってるかって?
普通にEPやCJ使ってますが何か
色々なレースったって、殆どサーキット限定だろ?
ホンダがラリーで活躍したなんて話はEK9以外じゃ聞いた事が無いな
あれは素直に凄い車だと思うね
で、DC2の話に戻ると
街乗り=全然面白くない&俺の感性にまったく合わない
競技で使う=上記の理由により却下
サーキット走行会しか使い道が無いじゃん
あとは荷物の運搬ぐらいか?
43 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:46:12 ID:b4dfhy/C0
>>42 別にそれでいいんじゃない?w
それしか使えないんなら
いいナイフでも使う人間の能力で手切ることも出来れば
りんご剥くことだってできるんだからな
それは自分の能力、使い方ってもんだ
DC2Rが最強であることには変わりない
ID:b4dfhy/C0通報処理
45 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:51:16 ID:b4dfhy/C0
>>44 なんの通報だよw
普通に議論っていうか、事実について会話してるだけだろ
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 21:54:43 ID:Vwc47BN0O
>>43 ST205WRCが最強ですよ
最強のエンジンに屈強な車体
巨大なライトを4つも標準装備
国産最大級リアウィング
世界中の車を見ても唯一のボンネットに装備したタイベル冷却穴ル
ミスファイアリングシステム
インタークーラーウォッシャーノズル
ウォーターインジェクション
数々の最強装備
これすなわち最強
>>43 ホンダで言うなら、むしろEK9の方が凄いと言ってるのだが
>>47 つ【リストリクター】
・・・というのは反則?w
49 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:58:54 ID:b4dfhy/C0
>>46 『穴ル』w
アナルってなんだよw
普段そんなこと打ってるから、変換候補の1番目に出てくるんだろ?w
50 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 21:59:36 ID:b4dfhy/C0
>>47 確かにEK9はすごい
すごいブサイクだなw
>>46 たった300PSしか出てないじゃん
パイクスピーク仕様なら1000PSだよ
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:02:38 ID:Vwc47BN0O
非常に高性能なリストリクターの開発に成功し、実践投入により好成績を残す
しかしあまりの速さに嫉妬した連中により非業な運命を辿ってしまった悲劇のマシン
今も尚最強のマシン
ST205WRCリストリクター改
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:06:37 ID:Vwc47BN0O
>>51 よくいるんだよ馬力厨がw
その1000馬力は何キロ走行できるんだ?
耐久性も最強の条件の一つだ
54 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 22:07:14 ID:b4dfhy/C0
>>52 セガラリーでいつも使ってた時は頼もしかったけどなw
ストラトスの速さにはかなわないなw
>>53 へえ、じゃあWRCではエンジンブローした事無いんだ
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:09:22 ID:Vwc47BN0O
>>54 ストラトスは滑り過ぎるからダメだw
セリカを使う
この心意気がドライバーをも最強にするのである
57 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 22:11:22 ID:b4dfhy/C0
>>56 ドリフトアングル深くつけるとダメだな
でも、ストレートばかっぱやだよな
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:12:48 ID:Vwc47BN0O
>>55 そこまでは知らんw
ST205WRCという限定市販車が最強なのである
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:15:54 ID:Vwc47BN0O
>>57 あのストレートスピードに嫉妬してストラトスを使ってみる
滑ってぶつかりまくりにセリカの良さを再確認する
60 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 22:18:03 ID:b4dfhy/C0
>>58 なんだそっちか
市販車にはミスファイアリングシステムもウォーターインジェクションも無い
市販ならGT−FOUR RALLYの方が速い
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:24:09 ID:Vwc47BN0O
最強の5つの条件
ノーマル200馬力以上
3ドアハッチバッククーペ
ボンネットに穴ルが開いている
競技ベース
3ナンバー
64 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 22:25:35 ID:b4dfhy/C0
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:32:13 ID:Vwc47BN0O
>>62 無いわけじゃない
封印されてるだけだ
ちゃんと配管もノズルも装備されてる
アホなDラ営業みたいな事言うな
「羽とボンネットしかSTDと違いはありません」
とマジに言いやがった
インタークーラーやその他部品の品番も違うんだぞ
185ラリーは重いし馬足りな杉
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:37:29 ID:GJiAGfDo0
かつてはスーパーGTカー=MRっていう図式だったけど
最近はル・マンのGTクラス?の優勝争いはFRが主流になってきてるね
>>64 あれがか?
・・・まあ、他人の好みをどうこう言う気は無いが、
正直俺にはサイノスとどっこいどっこいに見えるな
ムルシェラゴとは存在感・インパクト共に比較にならない程度でしかないし
なによりカリスマ性が全く感じられない
中身を知ってるから高評価してるだけであって、デザインセンスは正直・・・
>>66
なんでだろ?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:45:29 ID:GJiAGfDo0
>>68 MRやRRみたいにヨー慣性が大きくならないとか、フロント荷重が抜けにくいとか
直進安定性がいいとか、メリットは色々あるよね
トラクション性能では劣るけど、最近はGTウイング?が進化してそれを覆してきてる
70 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 22:45:43 ID:b4dfhy/C0
>>67 それは、おばはんがどんな車見ても
『おんなじだよ?』って言うのと変わらん感性だなw
71 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 22:48:22 ID:b4dfhy/C0
>>66 ル・マンは自国を勝たせたいという意識マンマンのレギュレーションで
運営されていますw
それでも勝てないけど、ロータリー優勝したとたんに排出なんてわかりやすいw
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:48:56 ID:LyygLKIG0
>>67 いくらなんでもサイノスと比べられるのはちょっと‥。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 22:50:18 ID:+sg63cXTO
FRは直進安定性はわるいぞ
DC2Rが最強をNGワードに登録で快適環境
マツダが勝ったのはメルセデスがレギュレーションで100kgっていう無茶苦茶なバラスト積まされたのが大きい
関係ないけどあの時メルセデスの2号車に乗ってたうちの1人はかのM・シューマッハー(!)
メルセデスパンツ
>>73 後ろに重いエンジン積んでるMRやRRよりはいいよ
純レーシングカーは別
78 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 22:57:00 ID:b4dfhy/C0
>>75 メルセデスが100kg積んで無くてもマツダは勝てた
なぜなら、ドライバーの体重が160kgだったから
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 23:02:15 ID:Vwc47BN0O
>>71 みんな勘違いしてるけど、ロータリーが勝ったからレギュ変更じゃないよ
前年からレギュ変更は決定してたんです
最後の挑戦で見事に優勝したんだよ
偉大なのには変わりない
勘違いしてるのは1人だけでは・・・
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 23:17:19 ID:Vwc47BN0O
セリカが勝ったとたんに突然レギュ変更したレースもあるんですよ
83 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 23:17:35 ID:b4dfhy/C0
>>79 でも、ロータリー出続けたらお国が不利だから前年からそういうレギュレーションに
したんだろ?
マツダはむしろ重量規制とかの面でも優遇されてた
正直、勝てるなんて思われてなかった(マツダも思ってなかったんじゃない?)から
ロータリーは振動による各部へのストレスが少ないから耐久レースには向いていたかも
ロリータエンジンは燃費も耐久性も悪い冴えんイメージ
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 23:24:54 ID:Vwc47BN0O
ロータリーは舐められていたってのが勝てた理由かな
燃費も他車より良かったみたいだし
87 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 23:34:38 ID:b4dfhy/C0
市販車は燃費最悪なのにな・・・オイル代も要るし
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 23:39:34 ID:Vwc47BN0O
エンブレの効きが弱いから、コーナー手前で早めにアクセル抜いてかなり燃料を節約出来た
となにかで読んだな
そんな時はバックトルクリミッターとか着けちゃダメなのかな?
>85
787Bは、最後のエンジン耐久性競争で前を走っていたベンツエンジンを焼いて勝ったんだよ。
そのままペースを上げ続けて優勝。
91 :
DC2Rが最強:2006/11/27(月) 23:46:27 ID:b4dfhy/C0
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 23:50:28 ID:Vwc47BN0O
>>90 迫る松田に焦って無理にペースアップしてエンジン焼いちゃったんだよ
別に耐久性勝負してたわけでもロータリーのほうが耐久性上だったわけでもない
メルツェデスの作戦ミスってやつだ
>92
耐久性が無ければ、同じようにロータリーも焼けたんだよ。
高回転ではレシプロより燃費が良いから、
発熱量も抑えられ、負担が少ない。
回転運動から回転運動への動力変換だから、ロスも少ない。
故に、高速での耐久性は、レシプロの比ではない。
とマツダがそう言っているから間違いでは無いだろ。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/27(月) 23:58:19 ID:Vwc47BN0O
95 :
DC2Rが最強:2006/11/28(火) 00:01:28 ID:TPdJtBtW0
>>94 どうしても圧縮抜けは避けられないな
アペックスシールやらの構造をなんとかしないとだめだな
セラミック・コンポジットにするとか、減ってもズムズム奥から
伸びてくるようにするとか
>93
>94
すぐといっても、16万キロは走るぞw
FDやFCの残存率見ればわかるだろ。ポンコツだったら、ああも値段は付かない。
ホンダとの比較にはならんよ。コレでもホンダの倍近くはは走ってるわけだから。
97 :
DC2Rが最強:2006/11/28(火) 00:08:07 ID:TPdJtBtW0
>>96 いや、かなり早い段階で圧縮抜けするよ
下手したら2回目の車検くらいでも
それに7はナンバー付いたとたんがっくり値段落ちるし、
かなり安く売ってる
DC2Rはよっぽど程度悪くない限り割高で売買されてるよ
だから盗難も多い
16万も走ったらFDなんざゾンビ以下
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 00:08:39 ID:Vwc47BN0O
進化が止まってるとしか思えない
燃費は10以上でブースト上げても10万キロ余裕でクリアするFDが欲しい
タービンより先にエンジンが逝くなんて物市販すんなよ
やはり3S以上の物は未だ無いようだ
ロータリーはターボとの相性も良くて大きいタービンも楽々回せるしパワーも簡単に上がる
ただノッキングに凄く弱い、レシプロなら何ともないくらいのノッキングであっさりブローしてしまう
>97
10万くらいで多少劣化した感じは、確かにあるな。
でもノーマルで乗っている奴が少ないから、アテならん。
厚揚げしたら9万くらいでダメになるぞ。
ノーマルだったらちゃんと16万は走れる。
ロータリーは燃費極悪なのは市販車で実証済み。
エンブレが効きにくいのを利用して燃費走行してもタイムが落ちなかっただけ。
それにル・マンと違って市販車は何年も走らないといけないから、ル・マンのメルセデス相手にエンジンの耐久性を比べても無意味。
市販レベルのエンジンだけ見ればホンダがいいのはわかる。
けど買い物車をチューンしたDC2Rを純正としてFF最強と言うのは、ル・マンの787Bを比べるのと同じくらい不毛。
比べるなら非RのDC2じゃないか?
DC2Rを比べるなら、他FR+100万チューンの状態を比べないとフェアじゃない。
インプラリーベース限定も同じく。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 00:14:57 ID:HPXhbfofO
悪燃費車を16万も走らせる予算は出てきません
FDもDC2もボディは紙同然
>102
市販車ベースのハコ車で勝てないホンダは何ですか?
国内レースで勝ってたのもほんの一時だけでしたが?
その理由が知りたい。
まぁ、エンジントラブルはあんまり無かったけどね。
>104
紙同然なら、絶版車でなんでプライベーターごときがちゃんとレースができるんだ?
段ボール箱を補強しても段ボール
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 00:23:32 ID:uYK2Y7a3O
FFって前の方から引っ張る様な感じになるけど、燃費とかタイヤの磨り減り方に影響ないの?
>>99 あれは趣味の乗り物だから、売ってもいいとは思うが
買う方は覚悟してねって車だろうな
借りてぶん回す分には気持ちいいけどなw
>>104 紙じゃ乗れないな、ボディーアースも出来ないなw
うそ付くなw
>108
DC2は燃費が良いよ。
J'sのコンプリートエンジンが、リッター15まで伸びるのには恐れ入った。
ただ、J'sでも、低速のゴマカシはできないらしいな。
>>108 街乗りじゃあDQN運転しない限りはそう影響はない
むしろフリクションが少ない分、低燃費になる
俺のDC2Rは街乗りで11、高速で14くらいだよ
ギアがクロスだから5速でも回転高いから高速でもあんまり伸びない
>>111 吸排気まで高回転寄りに弄ったら、いくらVTECでもカバーし切れない
まあ、非VTECで同じことしたら、下が本気で使えなくなるだろうけどなw
ただ、DC2Rは最終型で無い限り、もうエンジンの賞味期限は終わってる。
コンプリートエンジン入れとけ。
重量殺ぎ過ぎペナペナのFDと
EGシビック譲りペナペナのDC2
どちらも賞味期限切れ
>>114 吊るしのエンジンじゃないから、心配無用
SPOONのコンプリートなんだけどな
サス取り付け部の板厚かえた位じゃ無駄
全部板厚2倍にしる
それにしても細いよなDC2のアンダーフレーム
下から蹴ったら折れそう
>116
まぁ、コンプリート自体、造り置きだから吊るしみたいなもんだ。
>>118 厚みだけで強度が上がるもんでもない、重くなるだけ・・・
少ない補強で最大の効果をもたらしたのがDC2Rの強靭なボディー
>120
片輪を、歩道に乗っけて、トランクあけてみw
>>121 俺のかなり濃厚なジャングルジム組んでるから
普通に開くけど・・・荷物はあんま積まないな・・・
パズルになるからw
>>122 DC5はFの足がダメダメだからなw
DC2Rは車重に合った適度な強度を持たせている
ウサギDC2Rと亀DC5R
現行の半分で適度な強度ですか
>123
組んでやっとそのレベルになる。
ノーマルなら最悪な状態に・・・
>>125 硬けりゃいいって物じゃない
それがいいならもっと設計は簡単だ
わかりました
とりあえずDC2は適度な貧弱虚弱ボディってことで
DC2Rは全てにバランスの取れた最強のマシン!
餌の鮮度が落ちてきましたよ
某パーツメーカーの人曰く
FD3Sはランエボだのインテグラだのに比べてフロア最重要部の厚みが倍以上あるとか
三菱やホンダはこういう所がダメなんだと言ってた
>>130 そんなつもりはない!
真剣に言っている!!!!!
FDのサス取り付け部の弱さは並じゃない
常識
>>131 FDの方が厚いのか?
DC2Rはアルミとカーボンと高張力鋼板の複合素材だから、紙より軽くて、
ダイヤモンドより硬いけどな
他と共有しない専用プラットフォームを持つクルマと
ファミリーカーベースのクルマを比較するのもどうかとは思ったけど・・・
素材ではなく穴あけで軽量化したFDボディの末路
>>135 DC2Rには負けるから仕方のないことだ
なんだ釣りスレか・・・
>>138 R32にブロックされてあれだけ引き離されてもDC2RがDC5Rに追いつくってことは
車の実力はわかるわな?
勝負に負けて、中身で勝ったってことだ!
>141
離れてないよ。R32なんか出て無いし。
あぁ、ゴルフR32な。
やっぱ低速が薄いから、立ち上がりで置いていかれてるしなw
軽さを武器にブレーキングで急に追いついても、やはり低速の薄さで帳消しにされてる。
アレではダメだな。
>>143 R32無しか、あと1周で抜いてるよ
クロス入れたらもっとブッちぎりだけどな
>144
序盤でコルトが無ければ、間違いなく新型に大差を付けられてた。
>>145 いや、様子見してるじゃんかどうみても
だから、最終ラップであれだけのを詰められないってDC5Rが速かったら
最終ラップまで三味線弾いてたDC2Rが最強・最速
>147
K1結構焦ってたw
頭真っ二つ画像だよ
>>149 全然関係ないなこれは
DC2Rのボディーは世界最強である
126万の車体に100万のチューンをしたDC2Rに、コンプリートエンジン、ジャングルジムまでして何が最強か。
強度=硬さ
って勘違いしてる低脳がいるって本当ですか?
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 09:30:15 ID:tT1FGvApO
>153
DC2Rはどっちもダメダメだからな。
ニュル全開完走は多分無理。
ボディ剛性は追加パーツで補強するものでは無い事もわかってないようだし、幾ら言っても無駄w
スポット数増やすとか言う頭がないよ、そいつは。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 10:10:14 ID:b/Tj41WaO
DC2Rって富士の本コースでいつもドンケツ争いしてんじゃん
走った事ないん?
>>155 一般人が混合で走るって言うとNS4?
NS4のドンケツ争いは誰がヘボかの争いw
大抵はポルシェのお医者さんとか、フェラーリの弁護士さんとかじゃね?
DC2R最強野郎!!
EK9はどうですか
FFのトルクステアは誰も言わんの?
ハイパワー車だと顕著なんだが
>>154 もちろんスポット増しなど真っ先に施してあるだろう
ボディーはDC2R専用で100%完全新設計
>>157 EK9もそこそこ速いはDC2Rと比べると差がありすぎる
>>158 まだそんな迷信信じてるのがいるのか・・・
DC2Rではトルクステアは一切出ない
エンジン出力は100%路面に伝わる
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 10:48:21 ID:tT1FGvApO
>159
重量があきらかにおかしい。
紙が厚紙になるくらいの補強ならしらんがな。
>>161 トルクステアと路面に伝わるエンジン出力に何の関係が?
>>163 アクセルON時にフロント左右の駆動のどちらかが瞬間抜けることにより、
ステアリングに操舵力が伝わるんだろ・・・
それが抜けないからトルクステアは0なんだよ・・・
サーキットで全力で握ってないとハンドルとられる
アクセルオンで右いったり左いったり
車種によるけど
>>164 じゃあLSD入れればトルクステアは減少しますね
>>165 それが一切ないのがDC2R
アペックス手前で踏み込めば、さらに曲がりこみ
最速のコーナリングができる
最強のLSDのなせる業
おれのハルデックスが最強
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 11:41:07 ID:kn/VJC8sO
>>167 ん?純正ヘリカルの話をしてるのか?
本気の人はあんなの使ってないぞ。
あんたのラベルがなんとなくわかったよ。
それならDC2最強かもなw
>>169 純正のアクティブトルクスプリッド電子制御LSDを使わないとは・・・
おれのグランツーは86にS2000のエンジン
FFでは200馬力以上の車を市販できないよってFRの勝ち
>>173 DC5Rは?マツダの悪世良は?DC2Rは?
200馬力以上あるぞ?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 12:10:43 ID:6OtnujEe0
>>174 時々でいいから5thプレリュードも思い出してあげてください。
>>175 ああ、タイプSとかがんばったのにね?電制の左右の回転数変化させるLSDの
実験台になってたのにね、どこいったんだろ?技術はレジェンドに受け継がれたかな?
FFの200馬力以上は曲がらないからFRの勝ち
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 12:30:36 ID:GM22a45qO
最速と最強の違いは?
最速 とにかく一番速い
最強 何にも負けない
車漫画の主人公はだいたいFR乗りだ罠
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 12:49:06 ID:tT1FGvApO
FFが曲がらんと言ってるのは、誰の受け売り?
ケツを振れぃ!!!
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 12:54:26 ID:HPXhbfofO
くそうグランツめ
直6以上のバリエーションが選べるFRの方がやっぱいいだろ。
>>185 国産新車で直6スポーツって何かあったっけ?
V型なら浮かぶけど、パッと浮かばん。
ま、V型にせよ大排気量ならFRがいいかもしれん。
>>186 もうないよ、衝突安全とエンジンスペース、重量バランス、量産性から直6スポーツは消えた
BMW回転バランスが理想的なことから、直6は捨てずに、これからも思いっきり後ろに寄せて積んで
がんばるだろうね、車内スペースは若干犠牲になるけど、気持ちいいフィールを選んだんだろう
DC2Rが最強 とかってコテハンはず〜っと粘着してる所を見ると無職のプー太郎だろ
こんな奴が図書館で借りた本に書いてあった受け売りを披露するだけでこんなに反応があるんだ。
奴の言っている事は70パーセントまでが出鱈目なんだけどね
>>188 そういう発想こそが、君が最弱である所以だろう
DC2Rに対する嫉妬でしかない
DC2R最強君がわからん。
たまにハッとすること言ったりするかと思えば厨臭いことグダグダ述べる。
確か前スレで走行画像晒してたっけ。ちゃんと走ってるみたいだが・・・。
個人的に色々聞いてみたいので一度名無しで最強説封印して参加するのキボンヌ。
D1GP では FR が強い
192 :
モビラー:2006/11/28(火) 15:03:03 ID:qzliIWmd0
なんだか「DC2R最強君伝説」が始まりましたね。
そのせいかここ最近スレ自体が盛り上がりましたね。
↓という訳でおまけにコイツのAAでも貼ってみる
0/ ̄ ̄\
L○_○ ̄_ ̄)< 呼んだ?
↑DC2インテR
193 :
モビラー:2006/11/28(火) 15:07:00 ID:qzliIWmd0
↓とりあえずインテRに関する書き込みを発見
34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2005/12/25(日) 23:41:25 ID:kel+OX070
俺の中古インテ。キモオタしか認めないホンダのタイプRさ。
スゲー安いんだ、これが。
勿論チャンピオンシップホワイトだぜ、ヲタっぽいだろ?
キモヲタらしく当然に2ドアを選択した俺、周りはミニバンや軽ばかりだけど
勝ち組は間違いなく彼ら。
だって只でさえホンダオタキモ!な俺が乗ってもキモさが引き立つRだ、
イケメンが乗ったら周囲から哀れみ受けるぜ、間違い無い。
そんな中古のインテだけど、GT−Rやエボ、インプより全然遅いって
怖いおにーさん連中に叩かれる事もしばしば。
良いんだよ、遅くったって。
俺はヲタクだし貧乏だし安いんだから。
俺もダサいけど、インテRも必要十分にダサい車だから。
GT−Rなんて高くて乗ってらんない。
なんですか、アレ?格好よ過ぎです。
有名デザイナーがデザインしたんですか?
あんなの僕には似合いませんよ。
今日も俺はそんなダサくて安いインテとドライブに行く。
ナビシートにはインテと同じくらい大切に監禁した幼女を乗せて。
DC2Rが最強の化けの皮がどんどんはがれておるな
>>196 oreha annta wo ouen siteruzo ganbare!
0/ ̄ ̄\
L○_○∞_∞)
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 16:30:44 ID:GM22a45qO
ということなので DC2最強じゃなくて DC2最速に直しましょう
ガンダムに勝てるなら最強で
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 17:39:47 ID:klLSPR2C0
で結局4ローター積んだFDが最強ってことだね
次点で3ローター積んだ600馬力仕様の86w
>25005rpm
そんなに回んの??
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 17:52:10 ID:GM22a45qO
羊の皮を被った狼 みたいなこと言ってるやつがいるが 羊の皮を被ってなにがしたいのか不思議でたまらない
羊の皮は 狩りをするために被るものだが 車で狩りでもするつもりなのか?(笑)
>>203 バケットシートが見えてやる気満々なののな。
ベンチシートにしとかなきゃ。
>>204 9500位までしかまわってないぞ?
レシプロでもラジコン用のとかかなり回るぞ?
>レシプロでもラジコン用のとかかなり回るぞ?
3.5ccのでも40000rpmまわるね。
もっと回るけどあんまりやりすぎるとコンロッドがケース突き破る。
208 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/11/28(火) 18:38:08 ID:rKoJIB2cO
マツダスピードアクセラが無敵。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 18:46:17 ID:HPXhbfofO
>>198 お前なかなかやるな
最強セリカのAAとは
最新型じゃなくてゴメン
>>206 そうかオマエのDC2RはエンジンRCカーだったのか
てか粘着してないで働けよ
明日こそはちゃんと職安にいくんだぞ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 20:13:18 ID:GM22a45qO
無敵ならまだいい 最強は恥ずかしいな
同じDC2海苔としては やめてほしい所
DC2Rは世界最強!
最強DC2とやらの各四輪の使用タイヤとホイル、コーナーウェイトが知りたいのぉ。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 20:36:54 ID:HPXhbfofO
>>214 俺の最強セリカは、ホイールはOZクロノ17インチに
245/40の01Rを装着している
まさしく最強
>>214 96スペック(DC2) 1020kg!!! ABS無し!! SRS無し!!
6.0J×15!! オフセット50!! 195/55R15!!
コーナーウェイト
F
520 500
500 500
R
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 20:42:26 ID:HPXhbfofO
>>216 こらw
拾ったデータ書くなよ
ホイールとタイヤの銘柄は?
>>217 F 中古で買った4分山のネオバ
R 新品から使ってかなりちびった3分山の初代ネオバ
それよりコーナーウェイトに誰か突っ込んでやれよ
2トン超えてる
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 21:08:03 ID:HPXhbfofO
ネオバを現行とか言う?
ADで言うだろうに
>>221 『6.0J×15!! オフセット50!! 195/55R15!!』
『中古で買った』『かなりちびった3分山』
『 F
520 500
500 500
R 』 『1020kg』
こっちじゃないのか・・・突っ込まれるのはw
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 21:16:56 ID:HPXhbfofO
>>222 スマン…適当に流し見た
最強セリカ以外のスペックは見る必要ないですよ
この仕様(ノーマル)で無敵だからいいんだよな〜
DC2R速過ぎw
楽しさではEF7>>>DC2
絶対的スピード?
そんなもんハナクソほどの価値も無いね
DC2R世界一楽しすぎw
で、FFvsFRはどうしたの?
96だと年数いってるけど
次何買いますか?
>>227 状態がいいから、考えないし、他は遅すぎて並ぶ候補がない・・
DC2Rであと50年はトップで居られるだろうな
私の経験では金の無い人がそういうこと言いますね
>>229 お金ないよ、NSX4台買ったらなくなる・・・
DC2を100万チューンしたDC2Rより、S15を50万チューンした方が速い事についてどうお考えですか
DC2R最強野郎さん
ターボはクールダウンがウザイ
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 22:15:06 ID:GM22a45qO
インテグラの燃料噴射は スワール式? ダンプル式?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 22:16:08 ID:HPXhbfofO
速さは熱との戦いだ
熱いほど速い
セリカ最強
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 22:38:38 ID:GM22a45qO
正解は スワール式
勉強が足らないぞオマイラ
だか 間違っても本田技研には来るなよ 最近へんな性格のやつが来るからな(笑) 腕は確かだか
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 22:41:25 ID:HPXhbfofO
問題
セリカ205WRCの正確な型式は?
ネオバと聞いて冷めた、、
てっきりSタイヤかとorz
>>238 そんなものはオーバークオリティーだよ
ラジアルで十分世界最速DC2R
241 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/11/28(火) 23:10:12 ID:rKoJIB2cO
マツダスピードアクセラが無敵。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 23:14:18 ID:HPXhbfofO
敵対してくれる相手がいない>無敵
相手にされない>無敵
セリカが最強だ
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/28(火) 23:18:24 ID:PBYu8I2Y0
>そんなものはオーバークオリティーだよ
ワロタ
どノーマルS15にSタイヤで十分だなこりゃw
ドライバーに対してオーバークオリティなんでしょ
>>245 暴れまわってるって・・・w
普通に会話で流れてるだろうw
DC2Rに対する執着は異常だがね
DC2R最強野郎が反論できないようなFRの利点や強さを主張すればいいんだが
問題はFFじゃなくDC2Rに拘る点と、みんなはDC2Rにあまり興味が無いという点
DC2Rに興味がなくても
FRの利点や強さの強調は出来る
普通にDC5インテとEP3シビの方が速いよ
FFの最速ですらないのはわかってるから、皆さんお馬鹿な子には構わないわな。
>>248 俺はDC2R最強厨じゃないが『なら言ってみろ!!』と言われて
>>249みたいな事を言うと、
『DC2Rは普通の車じゃない!!だから最強!!フロント終わってるからDC2Rを越えるRはありえない!!』とか言われて流れるわけだ。
それを言い続けさせないよう、頑張ろうw
EP3に勝つのは難しいけど、DC2には勝つ自身があるぞ。
別にいいじゃん最強だと思いたいんだろ。やらせてあげなよ
タイム比較されたらスルーで逃げるだろうけど
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:27:35 ID:KvJP/D0jO
懐かしの夫馬みたいな奴だな
いい加減
FFとFRはどっちが強いか語らないか?
同じ排気量なら、FF。
但し、300馬力以下くらいまでしか実績が無い。
じゃ峠DQN走行に限らず、急な坂道とかは?
一般的にFF不利って言われてるけどさ
>256
そりゃのぼりなら、FRでしょ。
駆動輪にGかかるんだし。
でも下りは逆。
駆動に関わらず
上りはアンダー、下りはアンダー、オーバー両方出やすい
DC2Rは常にニュートラルステア
>258
物理の法則にさからうホンダ(笑)
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 01:59:23 ID:SWhsRPItO
>>247 無理だな
不利になったり 答えられないと、とぼけてWを使いはじめる
FFの後輪は何となく怠けているような気がするからFRに一票
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 04:15:04 ID:SWhsRPItO
FRの方が駆動輪のタイヤ太いから 攻撃力があるから FRのほうが強いに決まってる
FFなんて妥協の産物
ヤバイ冬の峠を生きて通過したいときだけはFFで。
FRでも無理じゃないけど、すごいカッコイイことになる。
じゃ登り坂じゃS13>EK9あたり?(DC2Rが最強なのはわかってるw)
>>265 登りはトルクが重要!
S13、EK9ではトルク不足、そこでDC2Rが圧倒的なMAX50kg/mのトルクで
最速で駆け上がる!
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 11:41:40 ID:SWhsRPItO
FFは機械的効率を目指した 生産効率型
大衆車やミニバン軽自動車に向いている
FRは 走行性能の向上を目指した スポーツ型
高出力の車 スポーツカーに向いている
駆動方式がFFとFR以外違いが全くない車があったとする
この場合トラクションの有利なFRの方が速い
ギア比やタイヤ径の違いで 逆転は大いにある。 その違いをゴッチャにしてFFのほうがFRのほうが と 言い合う人は多い
>>267 駆動方式以外が全く同じ車を作ったら、400psまではFFが速い
世界中が駆動方式以外が全く同じ車だったら、DC2という型式の
タイプRが最強・最速になってしまう
>>267 実際の車に作り上げる場合、どうしても条件が発生するため同じ作りにならない。
FFであれば横置き前荷重がいい。キャビンに余裕が出来、全体がコンパクトに作れる。
FRであれば縦置きとして前後バランスを取りたい。エンジンはキャビンに進出し、
どうしても全体が長くなる。4シータとするとエンジンの折り合いに強い制約が産まれる。
結果として、FFは車重と車両形状のコンパクトさがウリで、FRはバランスが売りになる。
パワー吸収の点ではFR有利だか、FFは4WD化がしやすいメリットも持つ。
WRCの覇者がFFベースであることと、近年はハッチバックが強いことも注目したい。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 12:09:40 ID:ZMvE/fwUO
ただ、同じ大きさの車体で比較すると、FRはFFの1.3倍の重量になることは避けられない。
これが予想以上のアドバンテージとなる。
軽いは正義。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 12:15:15 ID:SWhsRPItO
>>269 例え話だ
そういった比較の方が わかりすい。
貴方の意見は正論だか ここ見てる人には 分かりそうにないとおもってな
今グランツーリスモでセリカのレースカーとFD戦わせたらFD圧勝だったよ。
ほとんど同じ馬力にしてタイヤも一緒にしたのに筑波で5秒くらい違った。
前輪駆動なんてそんなもんでしょFDの足下にも及ばんな。
>>272 DC2Rでやってみてくれ
DC2Rの圧勝のはずだ
セリカのレースカーてアレでしょ、スペックの数字出すために無茶苦茶な
改造してる最終型。
元々280馬力を前提としてるFDと190馬力しかないセリカを無茶パワーうpしてる
改造車比べたって比較にならんよ、比べるならせめてDC2RかDC5Rでやってくれ。
あるいはFDをFF化して。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 13:26:38 ID:u75TrHEz0
グランツーリスモはゲームとしてはかなりリアルにできてるが、やはりゲームで
実際とはかなり違う。
おれの車も、ノーマルでゼロヨンの実際と同じタイムを出すには、グランツーリスモでは
軽量化を限界までやって、レーシングタイヤ履いてやらないと実際のタイムにはならない
FFの利点は軽さと前後のバランスだと思うんだ
FRは絶対的に重くなるし、前後のバランスをとらなきゃいけない
市販車ノーマルならFFが絶対的に速いんじゃないか?
それこそDC5とZ33を比べて五分くらいなんじゃないか?
グランツーリスモって初めてのサーキットを走る予行練習にはとってもいい。
サイトの情報や先輩の話を聞いてても攻め方がピンとこないけど、映像で見
れるのはすばらしいことだと思う。
ただ、実際にリアルで走るのは雰囲気がまるで違う。
ゲームは正面映像の視覚情報を頼りにするけど、リアルはもっとワイドに見てるし、
両眼ゆえ奥行きがある。また、体にかかるGやエンジン音やキシミなど、多くの
情報があって処理しきれない。走行後に反芻する感覚。
むろんリアルの方が遥かにエキサイティング。そのうち追いつくかもしれんけどね。
GT4だとFFは遅いよ。
基本的にアンダーしか出ないし、エンジンも非力で直線もコーナーも遅い。
279 :
モビラー:2006/11/29(水) 13:54:16 ID:pMarcWDP0
↓もういい加減個人的には
↓
>>273(DC2R最強君)は出て行って欲しいので、
↓これでも喰らってアボーンしてしまえ!!
0/ ̄\ ババババババババババババババババボボボボボボーン!!
(○_○`0´) ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃ ⊂⊃`Д´)←
>>273 ↑FTO GPバージョンRのアクアマシンガン
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 14:02:43 ID:SWhsRPItO
DC2でターボの14シルビアと 零四やったことある
DC2の勝ち
出だしはシルビアで、3速に入れるとインテグラが出てくる
15シルビアには勝てる気はしないが
>>280 ベスモ見すぎw
っていうか、内容は有名な事実だが
>>280のカキコはネタだろ?
ついでにノーマル同士のDC2RとS15の筑波バトルも
大差が付かなかった、S15の直線番長ぶりには笑えるけどw
S15は確かにコーナーでグダグダ感はあるけど、FRはそれが楽しいんだよ
SRエンジンは低速バンザイだから、サーキットなんかじゃ回転上がれば上がるほどグダグダになってくるしな
ボディは並み以下だが補強して軽くていいエンジン乗せたDC2が速いのは納得できるよ
まぁクソ軽いボディを補強してエンジンよければ同じように速いわけだが
>>282 エンジンはトップクラスだろうw
ピストンスピードはF1を超えてるんだぞ!!
ID:0vQKH6xV0のネット番ぶりには笑えるけどw
ハローワーク行けよ?
無理ならDC2Rで稼げ。応援してる。
>>284 いや、仕事中だしw
それなりに稼いでるし
>>284 僕も最強君と同じグラツーDC2R使いですが、どうやったら稼げますか?
いい仕事してんなぁ。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 14:52:31 ID:ZMvE/fwUO
GTなら、FTOやプレリュードのが速かったりする。
FTOはLMじゃないやつね。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 15:03:42 ID:SWhsRPItO
>>280はネタだか
ピストンスピード毎秒24.4
ピストンスピードが速くなってもメリットはない
ハッキリいって ロングストロークでレブを上げた事によるためで 狙ったわけではない
まさかピストンスピードと回転数が比例すると思ってないよな?
>>290 『トップクラス』『!!』を付けてるだろw
察してくれよw
>>283にマジレスは勘弁w
NAエンジンとしてトップクラスであり、名機であるのは事実だけどな
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 15:17:46 ID:ZV8FOrud0
語れば語るほどボロが出る
都合が悪くなるとネタ
最強のクズだな
>>290 『ピストンスピードと回転数が比例すると思ってないよな?』
これについてはストロークが一定なら比例するからその表現は変だけどな
あれは8400rpm時だから、実際許容する9500rpmでは脅威的なピストンスピード
である。
ピストンスピードがすごいのではなく、それを許容し、壊れない設計がすごいのである
ピントンには3t以上の力が働くからな
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 15:22:36 ID:SWhsRPItO
W 使ってるな
>>292 なんで、君は怒ってるの?
ここでブチブチ言ってる人間の気が知れないw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 15:35:26 ID:8FvI1AMgO
おい
おれの最強セリカのコーナーウェイト計りたいんだが
どこでやってくれるんだ?
通報によりID:0vQKH6xV0を監視対象とする
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 15:38:09 ID:SWhsRPItO
>>293 ストロークは車によってちがうぞ
飽くまで最大のピストンスピードであり 常用するわけではない
エンジンは 保証としてレッドゾーンを設けるが インテグラのエンジンなら 1万rpmを軽く越える回転数に 耐える精度と耐久せいはある 一瞬だけどな
DC2R警護じゃないが、B型エンジンは12000回転を普通に使っても壊れはしないぞ。
常用10000回転でも全然問題無い。
ちなみにエンジンが強いのが速いってわけじゃないけどな。
>>295 褒めてやったんだ
礼ぐらい言えよ
ネタ師だろ?
つまらん奴だ
レブが高いということは排気量が一定の場合、
出力を上げるのにも有効なのはF1などを見ればわかると思うが
高回転化のメリットはそれだけではない
レブが高いことにより、シフトアップをせずに済む
レブ8000、230psのAとレブ9500、200psのBがあったとすると
出力が大きいAであってもレブを迎えていれば
シフトアップを強いられるが、そこからさらに高回転を使えるBの場合
Aが3速6000で立ち上がるところを、Bは2速8500で立ち上がることができる
など、駆動力で大きく上回ることができるというメリットがある
つまり、中速トルクが必要量キープできるなら、より高回転まで回る(トルクが伴っていること)ことが
速いエンジンを作る上で重要、安易にターボで吸気量を稼ぎ、高回転まで回らないターボは
フィーリング、目的意図からして要らない
って感じか?
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 15:59:01 ID:SWhsRPItO
>>300 ではなぜ メーカーは8400止まりにしたとおもう?
10000
>>301 だから、なぜ怒っているんだ?
こちらは常にクールだというのにw
>>303 市販するには一般道でうるさいからw
サーキット走る時は封印開放して、きっちり回してねって言うこと
ホンダのエンジンの半分はメーカーの優しさで出来ている
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 16:02:07 ID:SWhsRPItO
>>300 ではなぜ メーカーは8400止まりにしたとおもう?
10000以上では 壊れない保証と 市販としてのリスクがおおきいからだ
個人での 壊れないと メーカーの壊れないでは 天と地の差だ
テストの回数違う
>>302 1500CCV6のエンジンにブースト4キロかけて1500馬力をたたきだし、
ブースト規制しても、燃料規制しても、ポールポジションをキープし、
最後にはターボそのものをF1から追い出したターボ最強なメーカーはどこだと思う?
>DC2R警護じゃないが、B型エンジンは12000回転を普通に使っても壊れはしないぞ。
警護ワロス
>>307 人間のフィーリング・環境にも合わないからもう捨てたんだろ?
そんな大昔の話どうでもいいと思うけどな
正直、ターボはもう軽か新世代ディーゼル用の低圧以外は要らんだろ?
フィーリング的にはスーパーチャージャーの高回転のドロップと騒音を
技術改良して使って欲しいくらいだな
加給機は完全にモーター駆動にして、
レスポンスがリニアなのが出来たら認めるけどって程度だけどな
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 16:16:17 ID:OgOOp5Qk0
スーパーチャージャーなんてエンジンのパワー使ってるものなんていらね
DC2なんて既に昔の遺物www
警護って擁護の間違いかなクスクス
>>309 ホンダはS2000登場まではFF専用メーカーとして進んでたんで、ターボのトルクを
吸収できる車体が無かったってあたりが本音じゃね?
SH-4WDにターボを組み合わせた車を出してくれれば相当に面白いと思うんだけど、
WRCに参戦しないと意味ないし、ホンダ的にはF1に注力してるから無理じゃろね。
>>310 スーパーチャージャーはアクセルONからほぼリニアに吹けるから
ターボよりマシってこと、要らんけどね・・・
理想は
『加給機は完全にモーター駆動にして』
↑
加給機は嫌いだから、あくまで使う場合の理想だよw
エンジンはNAであり、出力アップには充填効率上げるか、高回転化が理想であり好み
排気量アップもあまりやりすぎるのはターボに次いで安易な感じで要らないな
NSXの3.0→3.2くらいなら許せるけどな
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 16:26:11 ID:OgOOp5Qk0
思ったんだけど
>>312 いや、R&Dで常にノウハウはあったから、ホンダの営業側が
出したいか出したくないかの問題
世界的にマツダのロードスターが火をつけたロードスターブームが
起こったから、それにあわせてSを復活させただけ
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 16:30:21 ID:OgOOp5Qk0
みすった・・・
思ったんだけど
>>302の言い分じゃ高回転いらないじゃん
低回転大パワーでギヤ比を低くすりゃいいだけ
極端なこと言えば5000回転ぐらいしかまわらない8.3Lのエンジンで1000馬力にしといて
6速で最高速仕様ぐらいのギヤつんどけばいいだけ
まぁFFにはむりだろうがなwww
高回転のメリットってきれいにまわるとかってことじゃないの?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 16:31:22 ID:SWhsRPItO
>>302 最大出力が違えば 各回転数で発生する馬力も変わる
ギア比も関係するからな
>>316 そんな下らんエンジン要らんだろw
重いし直線番長ならいいけどな
バイパーとかコルベットはそれに近いけどなw
しっかりこれ↓
『排気量アップもあまりやりすぎるのはターボに次いで安易な感じで要らないな』
にあてはまって、アメリカの安易な物作りでいやだな
馬力出すには排気量上げればいいんだ!!って感じがw
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 16:40:05 ID:OgOOp5Qk0
>>318 お前の好みなんかどうでもいい
インテグラなんてレースで活躍してないしwww
>>315 悪いけどDC2は過去の車だし、DC5も成功とはとても言えなかった。
狭いけど速いFFハッチってコンセプトはもう駄目だろね。
ちょっと面白いと思ってるのはシビックRセダン。
FFなら4名をきっちり載せれないと意味がない。
しかも、そこそこ速れる。それなら売れる気がする。
ただ、どうしても線が細いからターボ化してSH-4WD搭載。妄想モードだけどな。
>>317 ちょっと理解しきれてないみたいだから、もっと単純にすると
減速比1の1速しかない車でAとBのエンジン条件はさっきのと同じで
やった場合を考えればいい
1キロ先ではBが差をつけて前を走っているだろう
市販車で6速あっても6速はオーバードライブ的な設定がほとんどだし、
同程度(30馬力差程度)の場合6速車の3速より5速車の2速の方がギア比が
低く、駆動力は大きくなる
322 :
モビラー:2006/11/29(水) 16:45:15 ID:pMarcWDP0
>>319 ついでに言うと、インテグラの対抗馬でもあった
三菱のFTOはJGTCでも活躍していました(本当に)。
その上この車はJGTCで活躍した唯一の三菱車でもあります。
>>320 ターボ化してSH-4WD搭載は
重くなるのと、ライトウエイトとしての切れ味がなくなる
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 16:47:12 ID:SWhsRPItO
FFにSH 4WDを付ける 件について
>>321 >市販車で6速あっても6速はオーバードライブ的な設定がほとんどだし、
DC5は知らないが、インプレッサやS15は6速をオーバードライブとしては設定していない。
5MTの5速とほぼ同じか、ややハイギア程度の設定にしてある。
6速MTが設定されてる車の性格からして、オーバードライブよりクロスを好むユーザーが
多いからでね?
>>325 それでも、レース車両でない限り、6速車の3速でもギア比は5速車の3速よりは低く、
5速車の2速よりは高いと言ったレベルまでがほとんどだろう
ギア比の要素を入れると複雑化するが相手より、より高い回転、低いギアでコーナー
を飛び出すのが速いといえる
極論すれば、同じ出力で倍の回転数を許容する場合、相手の半分の低いギア比(駆動力は倍)で
立ち上がれるということ
AとBに小さいとは言え馬力差つけたのがまずかったなw
ややこしくし過ぎた
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 17:10:47 ID:OgOOp5Qk0
その前提条件がなりたたないんだけどなwww
>>326 ややこしい理屈はともかく、
5速か6速かなら6速が有利で、同じ出力特性と重量のエンジンなら
低い回転で馬力出してる方が有利じゃねぇの?
と言う素朴な疑問が湧く。
>>328 それが通るなら、F1その他のエンジンはみんな最高回転が5000とかだろうなw
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 17:19:00 ID:OgOOp5Qk0
>>326 まった
同じ出力特性と重量のエンジン=同じエンジンってことだよ
低い回転で馬力だしてたら違うエンジンになってしまう
つまり前提条件なりたたない
こいつてきに全く同じエンジンの比較での脳内の話だからwww
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 17:19:49 ID:OgOOp5Qk0
>>328 『5速か6速かなら6速が有利』これは普通に当たり前のこと
5速と6速のどっちが有利かって話をしてるんじゃなくて、
相手が6速、こっちが5速でも、相手より1つ低いギアで
立ち上がれる方が有利ってことを言っただけ
>>330 それを言うなら、低回転から馬力が出ている程有利と書いた方がいいな
それも当たり前のこと
レブが高い、低いに全く関係ないな
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 17:28:05 ID:SWhsRPItO
>>321 いや だから回転数が同じでも エンジントルクと ギア比で出力は変わるってこと
いくら回転数が高くても トルクによっては 回転数が高い方が出力がでるとは限らないと言うことだ
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 17:33:12 ID:SWhsRPItO
337 :
328:2006/11/29(水) 17:37:03 ID:yR+RQp0k0
>>333 そ、そ、馬力が欲しいから回転を上げてるだけで、回転が高いのが有利って訳じゃぁない。
回転を上げないで馬力を上げる手法の代表は排気量アップ。
これはB16をストロークアップしたB18Cが代表例。
通常ネガは重量だけど、B18Cはさして重くない、その代わりピストンスピード
がすごいことになったってだけで......
>>336 >>326『それでも、レース車両でない限り、6速車の3速でもギア比は5速車の3速よりは低く、
5速車の2速よりは高いと言ったレベルまでがほとんどだろう』
もちろん、駆動輪の駆動力ね
ギア比にタイヤの外径まで変化させられたら、話が複雑化するし大きく曲がるからねw
3速入ってても、10インチクラスのタイヤ履いたらどうなんだ?とかなるからねw
>>337 >>302『レブが高いということは排気量が一定の場合、
出力を上げるのにも有効なのはF1などを見ればわかると思うが
高回転化のメリットはそれだけではない
レブが高いことにより、シフトアップをせずに済む』
これも読んでねw
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 17:47:41 ID:SWhsRPItO
とりあえず 回転数か高ければ馬力があると 思わないことだ
トルク×回転数=馬力
341 :
337:2006/11/29(水) 17:50:14 ID:yR+RQp0k0
>>339 DC2Rが最強さん向けの良い設定と言うか比較を思いついた。
シビR VS インテR。
なぜDC2Rは優位か?
それは高回転の点でも不利でも排気量を利したトルクフルな特性にある。
どない?
>>340 矛盾すること言わないようにw
トルク×回転数=馬力
トルクにも比例、回転数にも比例w
回転数か高ければ馬力がある(トルクが伴っていること)
5000回転でトルク20kg/mが出るエンジンと10000回転でもトルク20kg/m
維持しているエンジンでは後者は倍の馬力、駆動トルクはイコール
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 17:57:40 ID:SWhsRPItO
回転数が高くてもトルクのがなければ馬力は出ないと言うことだ
矛盾ではない
344 :
341:2006/11/29(水) 18:00:41 ID:yR+RQp0k0
>>341 追記
EK9を高回転化して200PSとした設定も面白い。
EK9は恐らくピーキーな出力特性。しかし良く回る。
DC2Rの方が低回転ではあるがトルクフルで扱いやすい。
この設定だとどうしてもDC2Rを応援したくなるでしょ?
DC2Rの理論が段々破綻しているな、いつまで持つか
>>343 馬力でしょ?
トルク×回転数×0.001396=馬力
トルク1kg/m×5000回転×0.001396=計算してね馬力
トルク1kg/m×10000回転×0.001396=計算してね馬力
トルクが同じで回転が高いと馬力はどうなりますか?
>>345 大丈夫か?w
掛け算だぞ?『馬力』はなw
>>344 DC2Rがレブ9500、EK9がレブ12000
ギア比同じ、トルクはレブ付近までついてくるとして
ならどうなるかな?w
349 :
344:2006/11/29(水) 18:23:05 ID:yR+RQp0k0
>>348 同馬力でサスとか車重とかを同一レベルと仮定すると、無理してないDC2Rが有利と思われ。
ここで言う同馬力と言うのは最大パワーのこと。
小排気量高回転のエンジンはどうしてもトルク特性がピーキーとなる。
同一メーカーの同系エンジンならなおさら。
高トルクが維持されることで、パワーの積分値が上がり、実質的な出力が上昇する。
ゆえにB18Cを搭載するDC2R有利。
DC2Rを低回転エンジンとする例を作ると見方が変わるでしょ?
んなもん、あるかどうか解らん車同士を空想で比較したって、
勝ち負けなんぞわかるかよ。
どっかコースでやらないのか?
>>349 いや、先にDC2Rがシフトアップに見舞われる
まあ、立場上、EK9が健闘するがDC2Rに敗れるって感じかなw
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 18:33:22 ID:TbjjrfCG0
なにこの自演スレW
>351
そんなにかつ自信があるのなら、どっかのタイム晒してくれや。
ノーガキはもう良いから。
クルマなんて走らせるまで解るかよ。
レギュレーションも無いような競争なんて、何が勝つかそれこそわからんぞ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/29(水) 20:12:12 ID:R0eUvKaZ0
>356
私怨乙。
FFがFRよりボンネットが短い理由ってエンジンが横おきだから?
室内空間確保の為。
だからボルボのS80は直6を横置きなのか
室内空間と実用性を考えたら、インテとシビックのRは魅力的だよな
FRで快適四人乗りは難しいしな
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 08:46:53 ID:IhiRdmpn0
>>362 同意。
自分はインテグラのクーペ乗ってるけど、リアシート倒せば
一応自転車も積めるし、結構便利だと思うよ。友達には
「意外だけど、見た目に反して結構荷物積めるね」ってよく言われる。
4ドアの方は乗り降りがラクだし、そっちもいいかな。
荷物重視と乗降性重視、どちらを選ぶかって感じじゃない?
そういう意味では、2ドアと4ドア両方あったDC/DB系のインテは
良かったと思う。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 09:05:00 ID:q5gwtOShO
インテグラなんてガキだけだろ、こんな玩具みたいなのw
タ―ボ最高!
200馬力だの300馬力だのファミリーカ―とかわらねぇしさ。ただエンジンが回るだけw
まわるまわる―エンジンだけは―
サ―キット回るのはタ―ボに負けるけど―まわるのよ―エンジンは―
車検証みて車重の配分みてみ
FFがいかに前のめりかわかるよ
こんなにバランス悪くていいのかって
かといって、FFを50対50にすると明らかにトラクション不足に陥る罠
バランスの意味は既出
前後50:50 重心中央ってのはFFにとっては無意味
後ろが軽いから前が重くなる
前が重いから旋回性がよくトラクションもかかりやすくなる
これを50:50にするとなると、車重が増すだけ
というか、サーキット走行に限らず峠DQN珍走とか雪道とか実用性とか含めて考えないか
フロントミッドシップのFFのインスパイアは
ホイールスピンばかりして前に進まなかったよw
現行スイスポとEK9じゃ、どっちが速い?
馬力やら性能じゃEK圧勝だけど、峠なんかでVTEC入れれなかったり、ダラダラ旋回するようなコーナーだとスイスポも速いんじゃ?
ノーマル比で頼む
>>369 圧倒的にEK9が速いよ
スイスポはそこまでエンジンも足も車重も詰めて作っていない
EK9を10点とするなら、スイスポは6〜7点
スイスポの3〜4点の減点分は快適性や実用性に振られている
>>369 車歴は3年位で走行会経験あり、ただし数回程度。なんて感じの人が乗り分けたとすると
スイスポがEK9をしのぐ状況は皆無と思われ。
EK9はパワーと言うより旋回性能が秀逸な車。
走行会に行くならEK9。改造せずともそこそこのタイムが期待できる。後は腕しだい。
峠で楽しむならスイスポ。速い遅いはとりあえず置いといて楽しむが大吉。
372 :
とおりすがり:2006/11/30(木) 11:32:14 ID:zvzSLAT80
それはないでしょ。シビックはもう古いすぎる。
スイスポは今の技術で作られてる。
>>372 お、新型プレミオがスープラと同じ性能とか言ってた人だな。
機会を見つけてEK9に乗ってみることを勧める。
年代的にボディのヤレは確かにあるが、牙が抜けた訳ではない。
スイスポ新車はカチっとしており、走りもどっしりとしている。
EK9は相手が悪すぎるだけ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 12:37:43 ID:V3XoKJ4bO
現行スイスポの筑波ラップタイムは1分15秒台
280ウマエステマと同じくらいのタイム
375 :
とおりすがり:2006/11/30(木) 12:40:32 ID:zvzSLAT80
ek9シビックがどれだけ古いかを考えると
タイヤをハイグリップにすればスイスポの
限界性能は高まると思われ。
>>375 ところで、125PS/6800rpmのスイスポと、185PS/8200rpmでトルクも大きいEK9。
ボディサイズはEK9の方が一回り大きいが、どちらの方が軽いと思う?
377 :
363:2006/11/30(木) 13:08:56 ID:IhiRdmpn0
>>364 どっちがガキなんだか‥
ターボ最高!なんて堂々と豪語してるキミの方がよっぽどガキだよw
俺だってバカじゃないからFF最強なんてことは言わないけど、
それにしたって走り屋予備軍じゃないんだからもう少し言い方あんだろ。
こういう事言う椰子に限って、乗ったことも無いくせに叩くだけの
FR厨なんだよなw
378 :
とおりすがり:2006/11/30(木) 13:10:04 ID:zvzSLAT80
だからサスの設計が今の車は新しいからそれだけでグリップがいい。
低回転でもトルクのあるスイスポがトータルで速いと思うが。
加速が軽い方が性能的に上でしょう。
>>378 あんまりマジに相手する気もないけど、おもろいんでw
スイスポはストラット+トーションビーム。
EK9はダブルウィッシュボーン。
どちらの設計が新しいと思う?
あ、
>>376の答えだけど、軽いのはEK9ね。
380 :
とおりすがり:2006/11/30(木) 13:21:13 ID:zvzSLAT80
なんといっていいかよくわからないけど、
ダブルウッシュボーン形式サスならいいというわけじゃないでしょうに。
今の新型はストラットだったと思うけどそれは性能がいいから
使ってるわけで、ダブルがいいというのは古い教科書の話なんでは?
それから車体が軽くても地面に押し付ける力が少ないから
安定性が高いとはいえないわけで、まあ味付けですかね。
>>378 スイスポの車両重量が重い理由は安全設計の潮流に乗っているから。
サスがオーソドックである理由はテンサンをベースとするスイフトを流用し、
安価で楽しい車を提供しようとしたスズキの戦略。サスは粘るが大人しく、
一般的なドライブも十分に楽しめるマルチな性格。
EK9は走行会などを中心とした走るための車で、一般使用には辛い側面も持つ。
旧来の設計ゆえ安全面では最新設計に劣るが、その分スパルタンな性格を持つ。
気軽に楽しむならスイスポ。速さだけを語るならEK9。
土俵が違う。
>>380 つか、ね。
土俵も目的も基本性能も違い、さして年代も古くない車を比較するからスイスポが
かわいそうになっちゃう。
比較するなら、インテRの新旧(DC2RとDC5)などの同系列の車が良いと思うヨ。
安全設計のためにずいぶん重くなった。しかしボディ強度は上がり、排気量もパワーも
増している。はたして有利なのはどちら?
あ、話のネタになって嬉しスw
でも比較しやすいよな。コンパクトスポーツハッチだし。
やっぱEKは強いか
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 13:46:53 ID:IhiRdmpn0
排気量も同じテンロクですしね。
EK9はテンロクの中ではずば抜けてると思います。
ダブルウィッシュボーンが採用されなくなったのは、安全性のためにボディの大きさが必要になったため。
コスト削減じゃないけど、FFと似たような感じでトーションビームやらの技術が進化してきてるだけ。
Wウィッシュボーンは、ロール角に応じて対地キャンバーが変化していくから
「ロールさせない足」が前提になる面もあるんだけどな
ある程度大きなロール角が前提になる市販乗用車に関して言うなら
ストラット有利な場面も多々ある
あとは整備性の問題もあるし
レーシングマシンでWウィッシュボーンが有利なのは、上記の理由のほかに
「アーム長を市販車とは比較にならないほど長く設定できる」という理由もあるな
アームが長けりゃ長いほどストラットの欠点が顕著に出易くなるからな
>>386 >Wウィッシュボーンは、ロール角に応じて対地キャンバーが変化していくから
>「ロールさせない足」が前提になる面もあるんだけどな
逆だろ
Wウィッシュボーンはアーム長と取り付け位置で対地キャンバーの変化量を自由に設定出来るのがメリット
>ロール角に応じて対地キャンバーが変化
まるでDC5みたいだね
>>387 そのメリットを生かしきれるほど、市販車にはスペース的な余裕が作れないだろ?
Gr.Aスカイラインのフロントにあれだけネガキャンが付いてたのも
市販車ベースゆえの限界があったからじゃないのか?
少なくとも、星野のインリフト走法対策だけではないよな?
プロトやフォーミュラなんかじゃ、あれだけつけなきゃならない足じゃ駄作扱いだし
>>389 それも逆
市販車はロール角が大きいから対地キャンバーの変化量を大きくしないといけない
だからアッパーアームを短くする
空いたスペースは他の事に使われる
余裕が作れないんじゃなくて作らない
>>389 あれ?
じゃあ俺が思ってるのは対地キャンバーじゃないのか?
路面に対する接地角の変化の事を言ってたつもりだったんだが・・・
たとえば、等長Wウィッシュボーンだとピッチングでは変わらないけどヨーイングで変化する、とか
どうも何か間違った表現になっちまったらしい、すまん
それはともかくスイスポって予想通りあんま速くないよな。
もうちょっと使えるかと思ったけど
俺がいないと盛り上がらないようだな
だが、今日は職探しで忙しいから明日かまってやる
あなたの明日はいつですか?
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 19:03:34 ID:3hKGdYgdO
あいつ本当に無職だったのか…
>>395 かわいそうだから「転職先探し」って事にしといてやろうぜ
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:04:00 ID:sPC+i9480
面白さは断然FRだって事は両方乗ったら分かるんだけどね
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:19:04 ID:RsMchn4hO
超絶走り塾のS13が一番速いらしいよ。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 21:29:18 ID:V3XoKJ4bO
>>397 なにが面白いの?
FRの落ち着きのないケツ大嫌い
ぷいっ
とうとう成りすましが出てきたのかw
>>400 D1GP に最強マシンで出て優勝してくれ
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 22:57:35 ID:wYrnhkX20
>>399 おまいさんは大地の上に立っていて悦楽を感じるか?
安定しているものほど退屈でつまらないもんだろ。
FFはコーナーの入り口でせっかくオーバー作ってもアクセル開けりゃ
勝手にアンダー方向へ安定する。
こんなもんが楽しいなどと言ってるのは、ただ経験値が
低いがゆえに体験することが全部楽しい子供と一緒だろ。
あれ?マジレスはいけなかったか?
403 :
DC2Rが最強:2006/11/30(木) 23:04:51 ID:7PmawHBGO
登りはトルクが重要なんていう馬鹿はだれですか?
>>402 君を見てると頭文字Dのイツキを想像する、以後イツキ君と名乗ってくれ。
マジレスするとFRの楽しさなんてゲームみたいですぐ飽きる、
カートでもやって本当のドリフトを体験してみれば
FFでもFRでも「車を自在に動かすことの楽しさ」が少しは理解できるだろうて。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/11/30(木) 23:40:45 ID:wYrnhkX20
>>404 はいはい。初めてカート乗ってみて楽しかったんだな。
ラー飯能あたりかな?何秒だった?
おれは15年くらい前まで榛名サーキットをよく走ってたよ。
まぁ昔のことだわな。
FFの欠点
ドリフトできない
トルクステア
馬力upによるコストとマージン
FRの欠点
グリップさせなきゃ前に進まない
前重くてオーバー、後ろ重くてアンダーが躊躇に出る
コスト高、の割に速さには結びついてない
車内が狭くなり、全体的に重い
楽しさはFR
実用性と素人レーサーはFF
>406
>ドリフトできない
ジムカーナって知ってる?
>トルクステア
まさかブルドックの時代で脳みその中止まってる?
>馬力upによるコストとマージン
コスト??
軽いFFは雨の降った狭い峠の下りだとR駆動車より断然はやいよ
あれだ。ヌーブラで満足するか、努力してバストアップするか
みたいなもんだ。人生みたいなもん。
>>407はスピンターンとドリフトの区別がつきません
>>407はFFとFRの構造の違いを知りません
>>407は馬力を上げた時の強度や熱対策を知らないGTゲーム厨です
>410はFドリという言葉を知りません。技術的には、Fドリが出来なければスピンターンはできません
全ての車種でドリフトOK。なんでもできるよ。ハイエースでもランエボでもバイクでもな。
強度云々の問題は、FFでもFRでも一緒。負担の来る場所がちょっと違うだけ。
>407
FFでドリフトならダートラでしょ。
インテとかシビックがみんな横向いてすっ飛んでくよw
FFはクラッチ切らなくてもサイド引けるから、ただ飛距離出すだけなら結構出るし
FFでもドリフト出来る
コントロールはFFより数段難しい
そろそろテンプレに入れないか?
すまん間違えた
コントロールはFRより数段難しい
FFでのドリフトはアングルつけるだけだろ?
D1のレギュにはFR限定って制限は無いし、それこそドリフト小僧がFFを嫌う理由も同じだろう。
FRはアクセルオンで回れるし多少馬力があればどうとでもできる。
FFはやっぱり一定速度から突っ込まないとどうしようもない。
下手くそはFドリできない=Fドリは人とステージを選ぶ
成りすまし対策にトラップを仕掛けた
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 08:30:42 ID:YdlhYs8G0
>>415 そうでもない。
ダート路面なら多少パワーあればアクセルオンでパワードリフトにも持ち込める
アングルやカウンターもサイド上手く使えばなんとでもなる。
FRはどうしてもドリフト時のトラクションが薄い(後輪でスライドとトラクションの両方を子ナウから)から
実は雪山なんかの低ミュー路ではFFの方がドリフトに向いていたりする。
ただやっぱ人とステージ選ぶのは間違いない
抜いてコントロールするFRと真逆の操作がいるから違和感あるだろうな
ただ本気でドリフトを突き詰めるとやっぱ4WDが一番。
一時期四駆が圧倒的なスピードでドリフトしだして以後爪弾きにされてたな
FFでドリフトなんかできるの?
楽しさ≠速さだからな
ドリフトは回ったり八の字したりも楽しいよ。
でもFFや4WDは極論として、オーバーステアを作ったコーナリングとしか言えないよ。
回ったりもできるけど、FRに比べればかなり必死になる。
FRは、それこそ原理的にわかりやすいし、体感で操作しやすい。それが楽しさ。
FFの速さと同じように比例するFRの利点でもある。
そもそも
FFとFRじゃドリッテル時の速度が違わないかい?
>>419 >回ったりもできるけど、FRに比べればかなり必死になる。
インプレッサでサイド引くと瞬間的にセンターフリーとなってFFになる。
だもんで、クラッチ踏まないままサイドターンを開始できる。<-この瞬間はFF。
適度な所でサイドを戻しフルアクセルすればリアLSDがロックされてクルンと回る。 <- この瞬間はFR。
そのままステア戻してアクセル踏みつづければフル加速。 <- 4WDだね。
必死っつーよりイージー。もちろんエボも得意そう。(6以降?)
この手の遊びをやりたいだけなら4WDかもよ?
サイドを使った四ドリでよければ
FFは駆動輪の横滑りがないので、ドリしながら加速できる
FRは駆動輪が横滑りするので、踏めば踏むほど回ってしまい加速なんてとんでもない話です
なので四輪ドリフトの速さならFFの勝ちです。
4WDを出している人がいますがスレ的に反則です。スレタイ嫁
アクセル全開でリアが収束しないFF
これいかに
というかドリフト=リア振り出しじゃなくて、コーナーからコーナーまで繋げたりさ。
ミニサーキットを流しっぱなしとか。
FFには絶対にできない。
前には加速できるがスライドスピードは流れた後だと減速するしかない。
>コーナーからコーナーまで繋げたりさ
ダート路面だと逆にFRがコーナーからコーナーに繋げるのは無理。
縦のトラクションが足りないので次のコーナーまで届かないから、舗装のFFみたいなドリになってしまう。
FFはや速度上げることでしか滞空時間が稼げないという致命的欠点は隠せないものの、
その欠点を利点としてドリの速度を上げられるので、逆に次のコーナーまで届かせることが可能。
でもやっぱ四駆がドリフト最強だけどね。
FR厨は「北村走り」や新井のドリを見れば、ドリフトの概念が間違いなく変わると思われる。
>スライドスピードは流れた後だと減速するしかない。
それはFRも同じ。
FRだって延々と横に滑り続けることは出来ない、ただ長続きさせるのが「イージー」なだけ。
ウェット路面だとミニサでもFFでもドリ続けることは出来るし、逆にFRは路面状況が悪化するに従って実はドリフトが難しくなる
それは構造上縦のトラクションが不足するからただ減速するしかなく、踏んでもスピンするだけ。
>>425 まず、ダートなんか走る機会あんの!?
で本題、FRは流れた後からでもアングルを増やす事ができる。逆に弱オーバー、というか少し流し気味に立ち上がる感覚と同じに、スライド中もアングル次第で加速できる。
FFはアングルを増やすにはサイドかブレーキで流すしかない。
んで路面が悪化して低μになっても、スピードレンジがガタ落ちになるだけで、前後のバランスが変わるわけでもないし、馬力不足になるわけでもないから変わるわけがない。
FFは逆に低μになればなるほどスライドが収まらず自然に流れてしまう。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:36:26 ID:AcWeP3uY0
ぷwチョット待てよ全然低ミュー路面のことわかってないじゃんw
冒頭で走ったことないの断っておいて偉そうに書くなよ笑いが止まらんww
で馬鹿者、もとい若者に教育的指導。
ラリーにダートラにヒルクライムに雪道と、走りのステージではダートなどの低ミュー路面が結構多い。
雨が降れば舗装も一転して低ミュー路面になってしまう。
「ハコ」に限れば「レース」「ジムカーナ」「ラリー」「ダートラ」と、実は半分が低ミュー路面を走る競技という現実。
一歩踏み込んで「ドリフト」に着目すれば、むしろダートなどの低ミュー路面はドリフトのメッカ。
で本題。
FFは「LSD」というものが入ってると「巻き込み」でアングルを増やすことも出きる。
ただこれは基本的にミスで、サイドでリアスライドをコントロールしてフロントは引っ張りに専念させるのが普通。
FRはこれらの動作を全てリアが受け持つので効率が悪いし、当然バランスも悪い(言葉を借りれば低い時限でバランスが変化しない)
何より同じくドリフトコントロールに使うサイドにおいてクラッチを切る(つまり駆動を切る)必要が生じるという致命的な構造上の欠点がある。
(追加補足すれば、インプのDCCDはこれを解決するためにサイドでリアの駆動をカット出来る仕組みになっている)
FFはとにかくどんな悪条件でも「踏める」のでスライドの収束は容易。
逆にスライドが止まりやすいので厨房にはFF=ドリフト不可というレベルの低いガセビアが広がってしまう
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:40:22 ID:WaItWG2OO
つーかそもそも FFは振りっ返したり 繋げられないわな
やってワンコーナー
できても二回 あとは流れないし 遅い
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:40:44 ID:AcWeP3uY0
ちなみにラリーではレビトレ(86)、シルビア、RX-7(FD3S)、フェアレディZ(Z33)などの伝説に残る名だたるFR車が
マッドドッグはじめ有名ドラの手によってそこそこ走ってた。
でも結局は「スターレット」という昭和の遺物に全部駆逐されてしまった。
それもEP82w
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:49:05 ID:HM1ZmDabO
>>402 低いスピードで挙動が変化するのが好きなんだね
FFや4駆はスピード出すほど安定性は減る
当たり前だが
雪国住みだから、一年の3分の1は雪道を楽しめるし
FRはクソつまらんよ?
431 :
DC2Rが最強 ◆tsGpSwX8mo :2006/12/01(金) 12:51:25 ID:T0yUU5zf0
待てよ。。。
これだ
とりあえず、のぼりはトルクが重要w
>>427 何の話をしてるんだ?www
誰も速く走るためにFRドリマンセーとか言ってないだろ?
ドリフトってパワースライドとか色々あって、ケツ滑ればドリフトなわけじゃないからな。
ならFFでコーナー間を繋いでミニサーキット一周してみたら?
FFでも4WDでもドリフトできるって主張なら、FRにできてFFや4WDは無理ってのは無いよな?
433 :
DC2Rが最強 ◆tsGpSwX8mo :2006/12/01(金) 12:53:58 ID:T0yUU5zf0
FFとFRの特徴挙げてるだけじゃ 結果はでないだろw
434 :
DC2Rが最強 ◆tsGpSwX8mo :2006/12/01(金) 12:56:30 ID:T0yUU5zf0
雪道は楽しむな
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 12:59:34 ID:HM1ZmDabO
>>434 雪道は楽しまないと鬱になるぞ
深夜は夏場より断然車少ないし、山なんか朝方の除雪車以外全く通らない
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 13:01:23 ID:lNpUGFJKO
オイ434の偽物ウザイから早く職安行け
437 :
DC2Rが最強 ◆tsGpSwX8mo :2006/12/01(金) 13:02:31 ID:T0yUU5zf0
>>427 アクセルでけつを出すのがドリフトだからな
ダートなんかは、ほとんどアクセルで曲るだろ
>アクセルでけつを出すのがドリフトだからな
ぜんぜん違う、それはパワースライド
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 13:38:04 ID:1mgLR07+O
エンジンパワーでリヤブレイクする事がパワースライド。
クラッチ蹴りや、慣性ドリ、直ドリ、ありとあらゆるFRドリフトは、アクセルでコントロールする。
ID:T0yUU5zf0ってなんでこんなにクオリティが低いの?
ヒント:乗れる車のレベル
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 14:16:23 ID:AcWeP3uY0
>>432 >ならFFでコーナー間を繋いでミニサーキット一周してみたら?
はぁ?何の話だぁぁ??www
つまりそれがお前のドリフトの定義ってわけかw
いや、あまりのレベルに恐れ入ったww俺の負けだ
パワースライドも、それはきっかけであってそれ自体ドリフトなのかwwいやー勉強になるなー
つまりお前のドリフトの定義は以下に集約されるわけだww
「ミニサーキットをパワースライドで繋げて一周すること」
すいません、俺の負けですよ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 14:25:45 ID:AcWeP3uY0
>>436 おみごとw
良く見抜いてるな、成りすましの様子を見てるところだよ
ドリフトの基準はD1じゃダメか?
>>442が言うのはFFでもケツ振れるってだけだろ?
結局速さに直結した考えしかない。
ドリフトを楽しむってのはタイムじゃなく滑らせて横にさせてナンボだろ。
FRでのドリフトとFFや4WDのドリフトじゃ考え方が違う。
結局「FFでもドリフトできる!!下手くそはFFじゃドリフトなんてできないとガセビアを言う」と言いながらFRと同じドリフトができない事を認めるしかないわけだ。
苦し紛れの逃げご苦労様w
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:08:06 ID:WaItWG2OO
なんでFFでドリ最強とか言っての意味不明
フロントだけで引っ張り ケツ流れ
しかもリヤは空転してないわ
白煙でないし 迫力ゼロ
この時点で カッコ悪
DC2Rなら4輪から白煙出しながらの4輪ドリフトが出来る。
これがDC2Rの潜在能力
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:22:46 ID:HM1ZmDabO
4輪+マフラーからも白煙モクモク
それが最強セリカの潜在能力
MRも仲間に、、、
駄目?(´・ω・`)ショボーン
近所のダンプ峠は砂が落ちまくってるので、低速でもズリズリ滑って楽しい…。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 15:29:40 ID:y6ZUhfisO
結局最強の理由が 書けずにいるスレヌシ
で、疑問なんだが、
スーパーサイヤ人で射精するとスーパーサイヤ精子になるのか?
でスーパーサイヤ受精したらデフォでスーパーサイヤ人になれるのか?
俺が思うにダートや雪道みたいな路面μの低い道を、速さを求めて意図的に行うスライドと
ミニサーキットみたいな路面μの高いアスファルトの上で、FRと同様にパフォーマンス重視(アングル等)で行うドリフトを同じ土俵にあげるから
話がまとまらないんじゃないか?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 21:57:39 ID:qkAKOyRg0
>>430 まぁおれは
>>402なわけなんだが・・
>
>>402 >低いスピードで挙動が変化するのが好きなんだね
低かろうが高かろうがアクセルでコントロールするのは
楽しいよ。FFだと高いスピードでしか挙動が変化しないと
思ってんのか?
>FFや4駆はスピード出すほど安定性は減る
>当たり前だが
↑
わかってんじゃねーか。FRだってスピード
出しゃ不安定になるに決まってんだがそれが
どうかしたか?
>雪国住みだから、一年の3分の1は雪道を楽しめるし
>FRはクソつまらんよ?
雪国に住んでるからおれはクルマの運転がうまいってか?
こういうやつは時々いるけど一体なんなんだろうな。
FRがクソつまらないんなら乗らなきゃいいじゃん。
別におれに告白してくれなくてもいいけど・・
じゃおれも告白するとな、おれも昔はFF乗ってたのよ。
EF9。わかる??4ピニの1wayをバキバキに効かせてショップ
主催の草ジムカとかやってたの。
でもな、楽しいのはFRだよ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:08:12 ID:HM1ZmDabO
>>455 安定がつまらないって言ってさ
今度はアクセルでスライドが楽しいって?
雪道走る人は上手いとどこに書いてる?
よほどコンプレックスなんだな
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:24:46 ID:qkAKOyRg0
>>456 アクセルでクルマをコントロールするのは楽しいな。
安定はつまらない。
なにか矛盾点があるか?
コンプレックス?雪国の一般ドライバーにか?ねーよ。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:34:49 ID:HM1ZmDabO
>>457 おっ
コントロールしてる気分に浸れるFR大好き自称プロか
低いスピードでそんな気分なれるからある意味うらやましいな
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:41:34 ID:y6ZUhfisO
楽しいのが 勝ってるということか?
構造適に違うのだから 特徴は違う
特徴を 比べあってどうするつもりだ?
ループコースですか? ここは
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:54:39 ID:qkAKOyRg0
しかしちゃんとレスしてるおれっていいヤツだな。
ここのFF厨は世間のお子様向けFRマンセーな流れの憂さをぶつけてるように見える
ここのFR厨は世間のお子様向けFRマンセーな流れの信者に見える。
個人的な意見を言うなら、D1に全く魅力を感じない・・・
確かにあんな走りはFRじゃないと無理だけど・・・
何 か 意 味 あ る の か 、 ア レ ?(゚Д゚)
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 22:57:50 ID:qkAKOyRg0
>何 か 意 味 あ る の か 、 ア レ ?(゚Д゚)
だからドリは楽しいんだってなんど言わすんだよ。
またレスしちまったよ。
463 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/12/01(金) 22:59:00 ID:Obr7W7XKO
マツダスピードアクセラが無敵。
意味が無いから『趣味』と言うのだよ。
>>459の意見に禿同
じゃ
>>458は「雪道で当然のように滑るFFや4WDはFRみたいに楽しい」って事になる
FRは低速からアクセルオンだけで滑らしたり回ったり、ドライでも容易にコーナー間を繋いだりできる
FFや4WDは『そういう事ができるレイアウトじゃないと難しい』ってのは動画や雑誌の知識だけのダートの話してる奴も認めて逃げたw
FRの利点が楽しさと速さがXX:YYという関係と比べて、FFは安定感と速さが同じような関係になってる
FFは速いと滑ってしまうが、FRは故意に滑らせて遅いが楽しい運転もできる
絶対的な速さと楽しさは比例しない
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:04:00 ID:HM1ZmDabO
ほら、ピエロだって楽しいからピエロやってるだろ?たぶん
珍走団も楽しいから無意味なことしてるんだよ
それといっしょ
基本は
目 立 ち た い
という欲望と歪んだ行動
>>461 人それぞれの価値観だろ
カッコイイと思う人が多いから D1は1万人以上が集まる
グリップは記録 ドリフトは記憶
って俺の尊敬する先輩の言葉です。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:09:02 ID:HM1ZmDabO
>>467 オマエラD1の優勝した走り記憶してるのか?
ドリフトでもグリップでも見るものじゃなく自分でやるもの。
D1もF1も興味ないや。素人の走行会みてるほうが楽しい。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/01(金) 23:56:41 ID:b1/5piCu0
上の方で 現行スイスポ vs EK9の話が出てるが、旧スイスポを忘れてもらっちゃこまるよ
旧スイスポのカタログデータは115馬/6400rpm、車重930kgなんだが
ストリート用排気管交換で実測(フジツボ社測定値)約120馬なのにトルクは15キロ台後半もある
ワンメーク用ストレートサイレンサーと吸気交換すれば、更にアップして新スイスポを上回ってるであろう
回転リミッター6805なので最大出力は低いが、4000〜6700のレスポンスはハンパやない!
ボアは同じでストローク短いし、フラホも2キロ軽いからね
車重も100キロくらいは簡単に落ちるし、ロールバー/補強入れても900キロ以下はザラにいる
おいらのは125馬くらいで車重870キロ(F580 R290)くらい
下りのくにゃくにゃ道ならRであろうが、DC2Rであろうが勝負しまっせw
最速は俺のセックスで決定!
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:06:32 ID:HM1ZmDabO
>>470 そんな道なぞおれの最強セリカを出すまでもない
そのインポ?が速いとか言う峠
多分原チャリのが速いよ
旧スイスポは昭和なニホヒがするからな
軽くて元気いいエンジンだしね
シティを思い出すな
>>472 インポなど敵ではない!
最強セリカ?
2TG かい? 18RGでも勝負にならんよwww
>>473 ありがとん
旧スイスポは 鉄板薄いkei3ドアの幅だけを約18cm広げて
出力約2倍の鍛造ハイコンプEG/軽量フラホ/クロスMTで武装した
21世紀の車の中では、超軽量 超ショートホイルベースの ある意味卑怯なマシンですからね
ノーマルではバランス悪い未完成のダサダサだけど、ベース車としては魅力がイッパイ♪
改造したら 敵はGA-2のみです
>>474 へえ、あまり興味無いから詳しくは知らんのだけど。
エンジンは封印っぽく制限されてて、ノーマル足は死んでて、ボディは軽拡大だけ?
そりゃエンジン出力出して、いい足つけたら、軽量スポーツだな。ちょい興味出てきた。
本当に、まるでシティだな。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 00:56:08 ID:YM5Amtl70
かといって全くシティには勝てんよ。
知ってる人は知ってるが、シティは余りに速すぎて全てのJAFレギュレーションから嫌われて追放された。
それは別にしても旧スイスポが速いのは本当らしい。
スーパー1500規定だとヴィッツRSではスイフトに勝てない。
このクラス最強なのは間違いないし、グラベルだと結構ピーキーで危険な動きをする
ならEG6≦(限りなく<に近い)旧スイスポか
峠の走り屋コゾーのFRに泣けてくる
ドリフトは楽しいんだけどな
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 01:20:29 ID:IIie+1NXO
>>
旧スイスポはノーマルでもケツ出るよ
デフ入れたら強烈に捲き込みます
如何にリアをグリップさせる足を作るかが、速さの秘訣
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 01:23:53 ID:IIie+1NXO
>>470 トルク15は 排気量相応
馬力が無い
スレヌシではないが DC2にのってる
因みにマーチ12SRは全く相手にならなかったぞ
俺んちの犬速いよ。
でも4駆だから反則か。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 01:27:07 ID:YM5Amtl70
あとFR乗りの人に教えて欲しいんだけど、ドリフトが楽しいのは競技屋の自分でもわかるんだけど
低速でドリフトすることって具体的にどう楽しいの?
これぜひ知りたい
この際FFなんか関係ないとしてFR限定で考えて、やっぱ高速ドリフトよりも低速ドリフトの方が楽しくて最強なの?
どう考えても
DC2Rに勝てる車など存在しない
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 01:39:41 ID:YM5Amtl70
>>480 ここの人達は単にベスモとかの見すぎだよw
あの手の雑誌はちょっと車重が軽いと「格上をかもれる」とか書いちゃうわけよ
主な読者層が貧乏人でスポーツカー欲しいと思いながら実際は買えない人で、
1600ccみたいな税制上不条理な車種や、2000ccみたいな価格の高い主力車種を経済的技術的にびびって乗れない憂さを
空想話でオナニーさせてるだけ。で、その教祖がご存知国沢さんw
田崎さんが昔乗ってたスイスポは確かにDC2インテなんか問題じゃないぐらい速かったけど
あれは「ス イ ス ポ 違 い」で定価1億円/一台の代物です
>>480 馬力が欲しい人には あちこちのショップでターボも開発されてます
仕様によって160〜180馬くらい
でも、本気で走ってるヤシはみなさんNAなんですよ
旧スイスポの面白さは 縦の速さではなく、如何にコーナーを速く曲がれるか なの
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 01:45:39 ID:YM5Amtl70
487 :
車高短:2006/12/02(土) 01:46:37 ID:2G3hZRzO0
こんにちは〜車高短命の車高短です。。。ヨロシク〜おねがいします
低速ドリというか、サーキットは高速コントロールで、峠なんかはアクセルオンのパワースライドをきっかけに振り替えしメインの低速ドリ。
雨の峠だとコーナー30kmくらいで振り替えしだけの練習なんかして、見てて楽しそうだよ。
やっぱりドライの峠あたりが低速なんかな。
489 :
車高短:2006/12/02(土) 01:48:40 ID:2G3hZRzO0
スイスポよりもシルビアですよ。
490 :
車高短:2006/12/02(土) 01:50:39 ID:2G3hZRzO0
ウェットだとどう動くかわからないですからねぇ〜。。
>>484 ニュルの24時間耐久やラリー北海道(N2クラス)で
格上をカモってクラス優勝した旧スイスポのエンジンは どノーマルなんですが・・・
ちなみにJWRCマシンはモンスターインターナショナルで1200マソくらいとか?
田崎さんが去年8連勝したのも略同じ仕様
今年の新型でも2000マソですよ
一昨年 田崎さんがDクラス8連勝した300馬4駆は けっこう高いでしょうね
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:09:07 ID:YM5Amtl70
>>488 やっぱその程度なんですか。
競技屋も峠には練習でいくんですが、そこで出会うそういう子達ってライン工なんかしてる被支配者階級なんですよね。
30万円のS13で30km/hでドリフトして「俺はこのクルマをコントロール下に置いてるぜ!この瞬間、俺は支配者だ!」みたいな
自分はこういうの見ててドリフトして「楽しい」じゃなくて、ドリフトして「嬉しい」んじゃないかと思うんですよ。
で300万円のGDBで60km/hでドリフトする支配階級、まぁライン管理のホワイトカラーでしょうか、この板でいう「本気組」が遅い時間に現れると
ダベリモードに突入して「楽しいのは俺たちの方さ!」と意気投合して帰っていくわけです。
自分はそれを見てる90万円のEK乗りなんで、どちがどうなんだろう?って思った次第ですw
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:17:04 ID:YM5Amtl70
>>491 え?田崎さんは去年からCT9Aエボに乗ってますよ?
すいません、いつの話ですか?
今年から国内ラリーはレギュが変わって、排気量区分になりました。
これを見越して排気量計算されたブーンX4が出てきましたけど、それでもレビンとミラージュが健闘してます
スイスポは残念ながら見ないし活躍してないですね。
ラリージャパンではブーン(否X4のFF)が活躍してた記憶が?違ったかな
>>492 確かに本気組でドリは少ないね。楽しいと嬉しいの違いも、ニュアンス的にはわかる。
まぁ改造費500万のGDBだとか、全ワンオフのエボ6だとか、走りは趣味な俺から見れば『サーキット行けば』って感じだよ。
やっぱ車は走らせて楽しいから好きなわけで、タイム出したりドリフトしたりラリーしたり多種多様な走らせ方があるじゃん?
金無くてスタンド裏から拾うようなクソタイヤで廃車から抜いてきた機械式LSDだけで必死で、サーキットに行けない奴もいるわけだ。
そんな奴らを否定する事も筋違いだし、階級制度があるわけじゃないんだし、楽しみ方がわかれば自分の好みで選べばいいだけさ。
俺もEK9だが、ドリ用に中古込み10万の13を買ったばかりだw
>>486 それはスイスポじゃなくてヒッパリダコ(79マソ)の1300スイフトっす
旧スイスポは3ドアで補強入った専用ボディ
EG/MTもロアアームもハブもドラシャもリアアクスルも前後ディスクも専用部品
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:30:12 ID:YtPKZALoO
まー結局ゎ高速ドリの方楽しいし見てる方も楽しい罠。だけど腕がないから低速ドリからみんな練習なんだよね、自分もだけど。ただそれで満足してる奴らゎ・・・・・死ねばィィ(゚∀゜)
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:30:37 ID:YM5Amtl70
>>494 ですよね。ドリフト以外にも「楽しい」はあると思うんですよ。
極論言えば、ドレスアップみたいにそもそも走らなくても「楽しい」世界はありますし、
FRの低速ドリだけが楽しいってのは、コア過ぎてどうかなと思います。
「○○ができる△△だけが楽しい!」ってのは自分を¥が一番と思いたい「嬉しい」だけなんだと思います
趣味なんだから一番も二番もないでしょ、ってw
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:35:43 ID:YM5Amtl70
よくビデオで動画撮ってる人が「カメラじゃ動画撮れないだろ、こっちは静止画も取れるぜ!俺のが楽しい」
って人がいますよね。で、「いや最近のデジカメは動画も撮れるんだ!」なんてて反論すると
「それは静止画の連続で動画じゃない。長時間撮れるビデオの方が楽しい」みたいなw
ここでのFF、FR論争はその程度の次元で、実はもっとハイレベルに競い合うことも出来ると思うんですよ。
そしてそもそも別なんだから競い合う必要もないともw
>>497他含めて
『低速ドリだけが楽しい』と読まれた奴、マジごめんorz
逆に『ラリーのドリフトはFFか4WDだろw』とか『その程度だろw』みたいなのに対して『FRの低速ドリも十分楽しいと感じてる』って意見なんだ。
確かに低レベルからレベル上げていくのも一興だが、極論でもないが『夜勤帰りの真夜中(早朝)の通勤での峠で軽くリアを流すだけ』って奴は低レベルからレベルアップはしないが楽しんでる。
速く走るためってのも一つの意見だけど、低速でもぎりぎりまでアングルつけて曲がるために走る奴もいるだろうしさ。
そういう幅の広いドリフトはFFや4WDには無理って話だよ。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 02:55:59 ID:CZvgUs47O
質問なんだけどそんな低速でドリフトできるものなの?
FDでドリフトしようと思ってもそんな速度じゃリアの荷重が抜けないんだけどorz
>>500 FDは低速トルク無いし50:50だから難しいよ。雨なら楽だけど、峠レベルでも高回転キープしなきゃスライド収まっちゃうからね。
逆にシルビア系は前が重くて後ろが軽いから、雨でクソタイヤだと50kmからのブレーキングだけでブレイクしたりする。
昔、OPT2かなんかでやってたな。そういえば。
FR/FF対決ってのが。
結局、どっちもイイじゃんみたいな終わり方だったけどw
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 03:11:43 ID:YM5Amtl70
>>499 それは分かりますよ。ただどうしても
@楽しいのはドリだけ、A(幅広い)ドリが出来るのはFRだけ、BよってFR最強
ってのは理解できないんですよね。論旨に矛盾がいっぱい過ぎてw
FFや4WDじゃないと出来ないことも逆にあるのに、低速ドリ出来るからFRの勝ちって単純なもんなのかなと。
前にこの主張で鬼の首獲ったような人いましたけど、FRの特徴の一部を紹介しただけの話で優劣の問題じゃないと思うんです。
>>500 出来ますよ。
リアグリップを落とすパーツも売られてますし、そもそもウンコタイヤ履けばいいんです。
あと雨降ったりしたらSW20なんかだと普通の信号発進右左折で出来るというかなりますw
グラベルや積雪路面なら実はFFでも低速で出来ますけど、荒れるのでグラベルネタはやめときましょうw
自分、実はFD乗ってましたwV型以降はトラクション高いですよね。
基本回しまくらないとダメです。なので高回転維持する必要のあるFDは単純なアクセルコントロールだけでドリフトコントロール出来ない面があります。
がんばってください。
>>503 1番と3番は違うが、訂正
1.FRドリは楽しい
2.幅広いドリが楽しめるのはFRだけ
3.よってドリでの楽しさではFR最強
峠レベルでもタイム出すとなるとFFのが断然速いし、悪路を走るならそれなりに楽しい。つまり中排気量までならFFは速さ最強。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 04:33:14 ID:IIie+1NXO
>>485 馬力 速さ云々ではなく 貴方が馬力に対してトルクが15もあると言ったので 指摘しました
馬力から見たトルクがあるのではなく 馬力がないだけでトルクは排気量相応
相対的な話しです
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 04:47:55 ID:mjTP8UrV0
速いとか遅いとかドリが楽しいとかそんな事はどうでもいい。
車はリヤタイヤが太い方がかっこいい。
だからFRがいい。
みんなレベルが低いな
後輪駆動は積載時のトラクションが万全だからFRは偉い
あえて言おう(FFは)
カスであると
それら軟弱の集団が我らFR軍団の(ry
>>507 (FR)独裁者が何を言う!!
時代と共にFFも変わっていくんだよ!!僕たちのように!!
トラクションだけが車の絶対的な差じゃない事を教えてる!!
積載性を犠牲にするのは、エゴだよ!!
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:20:28 ID:y+iwe+LTO
つまりおれの最強セリカがビグザムのポジションでオケ?
>>500 FD3Sは低めの速度を狙おうとすると
確かに難しいですよね。
なので速度を上げれば全て解決(笑)
因みに自車はグリップよりも
四輪スライドさせた方が速く走れます。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 10:53:58 ID:peixKPor0
FF、FR、4WD、MR‥。どれもそれぞれの特徴があって
長所もあれば短所や弱点もある。その中でも確かにFFは
弱点とか多いかもしれない。それでも、好きで乗ってるんだから
いいじゃん。
>>507みたいな、FFを叩くことしかできないFR厨って
本当に見てて痛いよな‥。
よって、DC2Rが最強という回答が導き出される!
>>507みたいなネタにマジレスするのが異常
まぁガンダムオタクくらいしかわからんかw
とりあえずこのスレは『DC2R最強野郎』を中心に、FFとFRの良さと悪さと、速さや実用性、走りもしないF1やレースカーやラリーネタ、極論による架空車を持ち出しての議論を、
答えが出ない事を前提に厨臭く語り合ってるわけだ。
俺はこのスレ住民好きだよ
仲間みたいだw
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 12:15:58 ID:1ed9wLiN0
DC2R野郎中心やなくて「ネタに」だろw
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 12:30:28 ID:o9Af66XiO
DC2Rって通報されてからおとなしくなったね
518 :
512:2006/12/02(土) 12:39:21 ID:peixKPor0
>>514 異常だなんて言われる覚えはないなww
べつにガンダムオタでもないし。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 13:23:31 ID:IIie+1NXO
通報したのか?W
>>516 え?そんなことないぞ?
DC2Rが最強ってことは何も変わらない
通報されて困るようなことしてないし、至って普通の流れで進行している
速くDC2Rに脅威を及ぼす車がこの世に存在しないかとワクワクしている
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 15:26:18 ID:y+iwe+LTO
>>523 重い矢が真っ直ぐ飛ぶように
おれの最強セリカは低μ路を真っ直ぐ走るんだぜ
>>523 そうでもない、GC8のSTiなんかは1200kg台まで下げてるし
最近の車が重いのは、むしろ衝突安全ボディの影響が大きいはずだが
なにより、重さはパワーとトラクション、グリップの増補で克服可能
戦闘力に限って言うなら、ではあるけどな
重量過多を跳ね返すだけの潜在能力がある、と言っちまうと言いすぎか?
少なくとも、コーナー立ち上がりのトラクション勝負でDC2Rに勝ち目はほぼ無いし
コーナリングスピードも今や遜色ないわけだから、結論はわかるよな?
>>523の体重が3桁の大台に乗っているのはナイショだよ
>>527 そこはまあ、車の話であってドライバーの話じゃないからなぁ
あえて触れないのが人としてのマナーという事で
>>525 パワーとグリップ、トラクションでDC2Rに勝てるわけない
重量差も埋めようがない
よって、DC2Rの最強は揺ぎ無い
>>530 ネタ師を追い込むのも何だが、理屈で説明してみ?
DC2Rは「既に存在するもの」だから、それ以上のものが出れば
当然負けるわけだが
>>525 GC8は最初から1200kg台だよ。
最終型のSTI非RAでもエアコン付のままでも1200kgは余裕で切る
つか、そもそも「最強」って何なんだ
DC2Rが「1800ccクラス最速の部類」に属するのはわかってるが、
「最速」と「最強」は似てるようで随分違うぞ
DC2Rはノーマルで1020kgしかない
更に軽量化で500kgを切ることも可能
>>535 だから理屈で説明してみろと
完璧に矛盾無く説明できたらネ甲認定してやるよ
>>535 DC2はナンバー付のまま1t切るのは至難。
あとDC2はEGベースでカタログ値よりも重めに車重が出るクルマで、大抵1070kg程度で落ち着く。
ロールバーや補強入れると普通に1100kg前後になってしまう
GC8は油断すると1150kgを割ってしまって競技車検でひっかかってしまう。
ガードの二枚重ねや裏にバラスト仕込むのは常套手段
50kgって個人的にそんな差があるとは思えんが、あくまでこれは主観ですわ
本日もID:TqMT1VgW0が論破されつつあります。
ID:TqMT1VgW0の反撃に期待しまし
できないか
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:14:33 ID:cv22eIgH0
だれもつっこんでないけど ID:YM5Amtl70ってかなり痛いな。
特に
>>492
>>537 明らかにベースが重いGC8が油断すると1150なら
ベースが軽いナンバー付きで1020のDC2Rでは油断すると500切ってしまって、
離陸しそうになる
>>540 GC8:純正から削れる要素が多い
DC2R:純正状態でほぼ限界
DC2Rは油断したって1t切らないから安心汁
それに、ラリー仕様のGC8も例外なくナンバー付きだって知ってる?
>>541 シートも内装もカーペットもスペアタイヤもバッテリーもあるから大丈夫
20kgなら余裕で減らせるそれで1tは軽く切る
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:37:55 ID:IIie+1NXO
ちょっと可哀想になってきたな
>>542 つ【ロールバー】
つ【タワーバー】
つ【カタログと実測の差】
あと、内装外すと車検通らない
>>543 何に乗ってるんだ?
DC2Rに勝てる車があると思うのか?w
いや、ちょっと語弊があったな
Bピラーから後ろは定員変更すれば外しても大丈夫か
>>544 外さなくても、アクリルやらカーボンあるよね?w
ノーマルフル装備で1t余裕で切ってる、EF3が個人的に好きだと言ってみるテスト。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:46:51 ID:IIie+1NXO
車両総重量と車両重量
>>547 全部でいくらかかると思う?
カーボン製内装なんてワンオフ製作しかないし、アクリルで作るぐらいなら
正直純正内装の方がマシ
そこまで金掛けるんなら、素直にGC8買ったほうが戦闘力は高いし
実用性もあがると思うが
あと、補強パーツって結構重いぞ
DC2Rのボディは、今となっては各種補強必須だし
その辺も外せない装備なんじゃないか?
ああ、あとGC8の「1150kg」ってのは、あくまで競技レギュレーションの話で
実際にはもっと軽くできるぞ
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:49:54 ID:IIie+1NXO
値段はどうでもいいから 油断すると500キロってのは気にならないか?
>>550 補強などDC2Rには必要ない
強固で超軽量なボディーで他を寄せ付けない
GC8の倍は速いDC2Rのコーナリングスピードに
太刀打ちできる車レース車両を含め存在しない
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 17:55:47 ID:IIie+1NXO
車は部品が集まってできてるから軽くと言うのはきりがないからな
軽い社外のパーツに なんてやってると ノーマルもクソも無くなり 最悪な車の出来上がり
>>554 補強入れないとハッチが開かなくなるぞ
補強無しボディでダート走ったことあるけど、剛性無さ過ぎて恐ろしい
まずボディ補強入れて、そこからスタートしなきゃならん
で、そこまで言うなら何でホンダはDC2RをF1に持ち込まない?w
「速すぎて云々」つー返答があるかもしれんが、
ホンダは勝つためなら何でもやる会社だからね
あと「フォーミュラじゃないから」というのもダウトな
そこまで優秀なシャシーなら、プラットフォーム流用でいくらでも作れるからww
GC8はどうとか関係無しに、DC2のボディはグニャグニャだよ。
無補強だと一年も持たないし。
確かに峠で数多の四駆を破る伝説的なインテ尺は実在するんだけど
それってDC2じゃなくてDB8なんだよねw
>>551 確か基準重量が1145kgぐらいじゃなかったかな?
12点式程度の控えめなロールバーだと、エアコンあると1150kgぐらいになっちゃうね
>>557 ちょっと手元に資料が無いんで、正確な数字がわからないけど
おおむねその辺でおさまるよね
>>557 へー、やっぱ開口部の大きい2ドアより、4ドアの方が剛性あんのか。
DC2RがF1に出たら、マクラーレンの時のように上昇してしまう・・・
ホンダとしても、それは避けたいことだからな
ここで孤軍奮闘してる人ってきっと頭の中がお花畑なんだと思う。
レベルで言えば夫馬と同程度
ID:w34q86U+0だが
>>560 だからホンダは常勝を目指す会社なんだってば
それを達成することで、自社の技術力を証明するって意味もあるんだよ
だいたい、常勝を避けるだけならデチューンすりゃいいんじゃんw
わざわざ大金使って新規開発する必要なくなるんだしさww
>>564 手抜きはしたくない、でも排除されるのは目に見えてる
ということで、強すぎるホンダはDC2RをF1には出せない・・・
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 20:22:56 ID:IIie+1NXO
もう ここまてくるとヤケだな
DC2の ボデーはグニャグニャではないからな
ベース車に パフォーマンスロッドを何本もいれて補強してるから少なくともグニャグニャではない
俺も乗ってるしな
パフォーマンスロッドは、トヨタの商品名称だな。
しかし、補強バーなんかで、基本の剛性が出せるわけが無い。
>>567 DC2Rは基本の剛性が高すぎるから、部分的にタイプR化したことにより
入力が大きくなることを想定し、部分剛性をオーバークオリティーな所まで
上げてしまっている。
これがここまでの高剛性ボディーを実現させることが出来た理由の1つ
>568
基本剛性が高すぎる割には、軽すぎるし、安すぎる。
矛盾が多くて、しょうがない。
で、前に言ったと思うけど、急な坂道に駐車した時に、
ドアやトランクの開き方がおかしいと言ったはずだ。
これで剛性が高いとは思えんのだが。
剛性高い=速いの?
剛性高い=巨漢も乗れる
>>554 それは鈴鹿で一分半を切ってから言ってくれよw
>570
コーナーGに耐えれるボディは、柔らかければ砕けてしまう。
設計通りに、足回りのパーツが動いてくれない等、
色々問題が出てくる。
タイヤの入力は、全てロッド類を伝わって、最終的に受けるのはボディでありシャシーでもあるから、
これらが柔らかくては、コーナリングスピードが上がらない。
しかし、軽ければ、ある程度大丈夫。
インテの場合、剛性を犠牲にした軽量化チューンみたいな車だから、
剛性は弱いんだよ。
でも、こういう車は、長年乗るとヘニョヘニョになって、最悪、ボディにクラックが入って、
危険な状態になる。
>>572 十分可能だDC2Rなら
1分切ることも不可能ではない
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:15:32 ID:IIie+1NXO
クグッたのか?パフォーマンスロッドは 車の部品の一部 共通部品です。 ブレーキとかそんな感じで
そんなことは しらなくともいいんだが
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:46:32 ID:IIie+1NXO
おい 雪が降ってるぞ!
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 22:48:33 ID:6flheTVm0
tesutu
>DC2Rのコーナリングスピードに太刀打ちできる車レース車両を含め存在しない
なんて強がってるけど、タイトコーナーならGA-2どころか
おいらの旧スイスポ(ロールバー/補強バーだらけでも800キロ台)にすら勝てんじゃろw
ひょっとしてDC2R氏のマシンにはオプションのエアコン(18キロ強)ついてるんじゃないだろうね?
>>578 エアコンどころか、ナビも付いているぞ
それでもDC2Rのコーナリングスピードは世界最速を誇る!
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/02(土) 23:17:41 ID:YM5Amtl70
>>559 いや、大した違いないと思う。どっちもふにゃふにゃ、新型スイフト(スポじゃないよ)以下
あのインテ尺はドラがスゴイだけっての話もある。
それにかろうじて対抗できるのは共にDC2でかつて日本一に輝いた二台のセリカだけなんだけど
でも基本相手のミス待ちで、セリカ自体はAE111よりも遅い可能性すらある
>>579 ぷっ エアコン/ナビ付なら1t切れんじゃろ
おいらの愛機にはアクリル窓も入ってるよw
足はフルピロ(くくく
>>583 カーボンモノコック&足回りカーボンアームにしてある
だんだん「うちにはテレビが100台あるんだ」っていってるガキみたくなってきたな
だめだこりゃ
おいらのスイスポも頑張ってカーボンモノコック&足回りカーボンアームにするしかないか・・・
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 01:29:43 ID:v8gm3KcfO
おい スレヌシ
インテグラの足がフニャフニャだ スイスポ以下だと言ってるぞ
嘗てのFF世界一との実力の違いを 分かりやすく教えてやれよ
>>587 「インテグラの足がフニャフニャだ スイスポ以下だと言ってるぞ 」
だれがいうとるんや?
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 04:46:04 ID:v8gm3KcfO
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 05:43:53 ID:XLuyQrw80
>>581 セリカの二人はプロ。
新型セリカなんかワークスじゃなきゃ使わないし、日本一速いインテ尺つって
あの人の名が浮かばないようならインテ乗りとして終わってると思う
剛性に拘る厨ワロスw
DC2Rがリアを流す走りができるのは剛性が低くフロントの動きにリアが追いつかないから。
剛性が高くなればEK9みたいになる。
どちらがいいとは言わないが、低剛性が遅いわけじゃない。
スペック厨乙と言っておこうw
まぁ、バランスだな。
軽くて柔らかいフレームにバカ高いエンジンが乗ってるわけだから、
Kのターボがやたら速いのと同じ理由で、速いわけだな。DC2R
593 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/12/03(日) 12:33:03 ID:pxFxYbcTO
マツダスピードアクセラが無敵。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 12:45:18 ID:k54UFWcyO
5ドア貨物のアクセラアッ-!が嫉妬する
最強セリカ
とっくに結論が出てるのに
マイバッハがFRの地点でFRの勝ち
悔しかったら500馬力のFFを作ってみなさいな
>>595 500馬力のFFはDC2Rで実現している
>>596 で、その5000馬力のDC2Rはマトモに走れるのか?
>>597 アペックス手前からアクセル全開で最大加速Gで立ち上がる
599 :
モビラー:2006/12/03(日) 14:24:28 ID:iHowPw2l0
まいばっははつおいの?
みつびしふそうのおおがたとらっくと
どっちがつおいかぶつけてみてよ
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 18:27:14 ID:v8gm3KcfO
>>602 もう、DC2RRが十万馬力でも驚きませんよ
604 :
FF ◆xN5//fXvL2 :2006/12/03(日) 22:36:08 ID:pxFxYbcTO
マツダスピードアクセラが無敵。
パワーのあるFFは意味無し
FRが勝つカテゴリってなんかあったっけ?
迫力のあるドリフト勝負
パワーの使い道ではFRの方が遙かに使いまくれる
FRが勝つようなレース最近見てないな。
つーか勝つ前にFRがないじゃんw
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:07:36 ID:3PzoLG1d0
GT選手権はすべてFRだと思うが・・・・
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:21:14 ID:g1pR3UPrO
FFで速さを求めるヤツって頭おかしくね?
どこらへんが高性能か言ってみ!!
FFでしか速さは求められない!
突き詰めると車はFFに辿り着く!!
その頂点に君臨するのが、我らがDC2Rなのである!!!
>>611 あなたはF1ドライバーですか?
まさか市販車で速さを求めたりしてませんよね
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:37:20 ID:g1pR3UPrO
ここは頭文字D Ver.2のスレッドかな!?
なつかしいインテRはハンパねぇ速さだった(っД・`)〃
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/03(日) 23:38:13 ID:k54UFWcyO
FF+FR
それがセリカを最強にした
ハイパワーターボ+4WDにあらずんば(ry
D1のチャンプはDC2Rだよ
どんなコースでもケツを流しっぱなしで抜けていく
>610
ミッドシップだろ
>618
FRワンメイクレースだからなぁ。
おいら、FRも4駆もFFもデフ入れて乗ってきたけど
タイトコーナーならデフ入り軽量FFが速いと思うよ
突っ込み1番やし、インに切れ込むのも1番
FRであの動きは絶対無理
4駆のフロントにデフ入れたら近い動きするけど重いからX
注:本文中のデフは機械式LSDの意味
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:27:31 ID:NKcG2+RwO
エンジン2つ?
624 :
DC2:2006/12/04(月) 00:49:05 ID:NKcG2+RwO
FFがインに切れこむのは、曲がるタイヤを回してるから
車は曲がるときタイヤをスリップさせて曲がる。曲がる時のタイヤの角度と実際に曲がる角度は違う その違いをスリップアングルと言うが
FFの場合 走行抵抗99%以下で曲がってるときアクセルオンで タイヤを向かってる方向に回す力が働くので スリップアングルがちいさくなる
なのでアクセルオンで インに切れこむわけです デフをつければ効果は尚更強くなる
雪がスゲーよ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:51:56 ID:puNtwQXYO
ハンドルを切った時に外側のタイヤだけ駆動させるようなLSD作ればいいよ
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 00:55:49 ID:NKcG2+RwO
そんな極端な(笑)
>>625 LSD作るのは大変だから、メーカーに任せよう・・・
又、ハンドル切った時に駆動するとなるとステアリングにアクセルワイヤーを
繋げる必要などが出てくるし、減速中やアンダーステア時に大変なことになる・・・
コーナリング中の荷重のかかった外輪をアクセルONで駆動できるLSDでいいだろうな・・・
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:07:50 ID:puNtwQXYO
電子制御LSDで、ハンドルにボタン付けてスイッチのオンオフで作動させれれば楽しそうだ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:14:24 ID:NKcG2+RwO
>>627 :DC2Rが最強さん江
おいおい、チミの愛機DC2-RRRにも機械式LSD入ってるんだろうな?
ヘリカルのままならカーボンモノコックに改造しようが5百万馬力にしようがどうしようもないぞw
ほんとに機械式LSD入ったFF乗ったことあるの??
>630
正解。
>>631 入っている、AYCをDC2Rフロント様に合わせて載せてある
右旋回時にはフロントアウト側の駆動と合わせ、リアイン側のタイヤに制動をかけることにより
ヨーを発生させ、F1をも上回る横Gでコーナリングするというより、一瞬にして向きが変わり
直線的にLSDフルロックで4WD以上のトラクションをF1以上の縦Gで立ち上がる
DC2Rは世界最速の4輪と言える
>>630 >>633 ハンドル切るだけで駆動するのは危険だなw
そんなラフなLSDは存在しない
プレリュードタイプSのやつもアクセルONの差動制限時に内外輪の回転差を
生み、ヨーを発生させる機構
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:27:54 ID:NKcG2+RwO
ヨーを発生させ
の所でやめとけよ
F.1を上回るとか余計なこと書くなよ (笑)
>635
あぁ、そういう事ね。
F1を超えたら、アロンソの体もバラバラだなwww
だめだこりゃ
DC2R海苔はFF機械式LSDが判ってない!
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:32:36 ID:IV/K+HoTO
インテ、シビックは
同クラスだと最強だと
思う
全体的に見るとたいした
事はない
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:49:54 ID:NKcG2+RwO
皆寝たか?
夜勤の俺は無敵
↑まだ起きてるよ♪
9時起きだからもうすぐ寝るけど
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 01:56:57 ID:IV/K+HoTO
格上っていっても
一ランク上までだよ
しかも勝負ができる
ってだけ
↑ミニサ/峠限定なんだけど
スイポ改でGTR追いかけてるおいらは いくらランク違うの?
なんぼなんでもDC2Rみたいに、F-1には勝負できませんがw
湾岸で追いかけろや貧民
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 02:11:22 ID:NKcG2+RwO
峠もほどほどに
なんとかDみたいな気で走ってると危ないぞ
近ぶつけられたが 相手に怪我させたらごめんなさいじゃ済まないからな
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 02:13:58 ID:NKcG2+RwO
近ぶつけられたが ×
最近ぶつけられたが ○
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 05:59:28 ID:/mQyYsyI0
そういえばフェラーリやフォードGTやバイパーが走ってるレースでFFはみないよね
つまりFFは速さ求めたらいらないってことか
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 06:05:48 ID:crUCpyhMO
そんな雑魚共はFFの敵ではない
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 07:05:13 ID:NKcG2+RwO
駆動方式と出力の関係は、デカイ外骨格の生き物がいないのと同じようなものだろう。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 07:58:49 ID:H+NOh0FW0
お前はきっとウルトラマンを知らない。
外骨格のツインテールは言わばFF、そしてそのトップのDC2Rと言える
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:08:20 ID:vdcnv8T2O
FFとMRは、エンジン付近にタイヤが付いてるから仲間だな。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 08:14:15 ID:NKcG2+RwO
なんちゃって
まさかとは思うが、知らないんじゃね?w
>>620 SUPERGT 出場車は FR, MR, RR がある
FFの思い出。
ゼロ発進ミスって絶妙にスリップすると灰皿からタバコがこぼれてくるw
>>659 ミスってるんだから下手なんだろね、4,5年前までDB8R乗ってた。
今のH車は欲しい物がない・・・それまでH車3台乗り継いだんだけどな。
ヒュンダイなんか現代だけじゃなく古代に遡っても欲しい車なんてない。
タダでもいらない。当たり前のことだろ。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:25:40 ID:9Nbrye/t0
大排気量フルチューンのGTカーで国際サーキットで低速ドリフトするならFRが最強
ってとこまでは分かりました。
で、このスレでこんな最強なことしてる方にいろいろお聞きしたいことあります
お時間あれば降臨してもらえませんか?
DC2Rなら低速〜超高速慣性ドリフトも自由自在
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 11:52:31 ID:SxcyJDeKO
なんでそんな高性能の車が格安で売られてるの?
なんでレースで使用されないの?
Wii
>>664 強すぎる宿命
ちゃんとした程度の物なら年式に関わらず十分プレミアム価格だろう
同年式の他車なら、値段が付かない
>>666 同じ値段ならEK9を買うな
つか、DC2Rは相場ほどの価値ないだろ
AE86ほどじゃないけどな
100万も出しゃ全日本車買えるし
>>667 相場=価値だろう
まだそれでも過小評価されていると言える
DC2Rはプレミアで1000万円してもいいだろう
>>669 DC2Rに勝てる車が現れるまでは売らない
やわらか戦車
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 16:46:17 ID:puNtwQXYO
おれの最強セリカが腹を空かせてる
H車やM車みたいな小物でも喰いてえな
レースの話をする奴はレギュレーションを知ってるのか?
F1は4WDも出たし6輪車もあった。ターボは速すぎるとNAになった。
世界最速はレギュレーション無しで走らないと決まらない。
つまり峠で最新4WDターボと勝負できるタイプRの存在があるからには、
エボやインプがラリーで優勝しようが、GT-RがグループAで強かろうが、GT500がFRだろうが、
峠というレギュレーションの無い勝負ならまだ現役。つまり当時は最速のレベルだった。
FFの速さの証明にはなるんじゃないか?
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 16:54:18 ID:puNtwQXYO
WRCグループAというカテゴリーは、外装を市販車から変えてはいけない
つまり市販状態で最強のボディ形状に最強のエアロ装備をしなければならない
最強セリカが最強たる理由の一つである
セリカって単純に、重いしブレーキ終わってね
>>668 1000万であれじゃ誰も買わないだろ
それだけの付加価値が無いからな
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 17:23:58 ID:puNtwQXYO
>>675 素人め
車重1380キロにブレーキは4輪16インチベンチディスクにオールアルミF4ポットR2ポットキャリパーだ
これは大きくクソ重い80スープラと同じサイズでパットも共通
無駄に大きいだけで重くなるブレンボとは違い、ベストバランスだ
この強固な巨大キャリパーのおかげで装着できるホイールは少ない
まさしく最強セリカを減速させる最強アイテム
(∞ ∞) (Δ Δ)
速いのか遅いのか、いまいちわからんなw
DC2Rが最強て仕事何やってんの?
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:10:39 ID:+Vk6IDlAO
ランエボからエスティマに乗り換えた
駆動は同じ4WD
乗り心地はエスティマの勝ちだけど
コーナーはランエボの方がいい
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:15:53 ID:puNtwQXYO
>>681 そして高速域、スタイルは最強セリカの足元にも及ばない
コーナーはどうやらDC2Rが最強らしいが
全て含める走りはセリカが最強なのは周知の事実
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:16:12 ID:SxcyJDeKO
FF派の人が言ってる事は他車に対するひがみですか?
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:17:48 ID:9Nbrye/t0
君はきっとエスティマに乗り換えて正解だ。
乗り心地の悪いランエボは俺に二束三文で売るべきだった
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:22:42 ID:y5M8yt4CO
セリカって何?
むかしのくるま
好きか?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 18:35:22 ID:puNtwQXYO
そうか…最強セリカを知らないのか
スーパーサイヤ人のポジションで言えばブロリーだ
となると孫悟飯の超覚醒がNSXなの?
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 19:05:37 ID:S91k7n7jO
と、言うことはスーパーサイヤ人で言うFRの悟空に負けるわけだ
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 19:12:17 ID:v/s9Bv6IO
>>680 可愛そうだからそっとしておいてあげてください
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 20:13:58 ID:NKcG2+RwO
動力性能なら 加速スレで動画見ればいい
なんなら 後で貼ってやろうか?
加速だけじゃないしね
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 20:18:48 ID:NKcG2+RwO
動力性能なら だ
分かった
いらないなら 貼らないよ
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:21:07 ID:/mQyYsyI0
バイパーのMTのツインターボ乗ってる。先月免許取得して雑誌で見てすぐに個人輸入した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルをフルで踏むとホイールスピンを起こしだす、マジで。ちょっと
感動。しかもクーペなのに8300CCのエンジン積んでるからトルクもトラック以上にあって楽。MTはタイムロスがあると言わ
れてるけど個人的には速いと思う。セミATと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアメ公も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかで止まるとちょっと怖いね。パワーありすぎてタイヤが白い煙だしながら前の車に突っこもうとするし。
加速にかんしては多分MTもATも変わらないでしょ。AT乗ったことないから
知らないけどクラッチがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもMTな
んて買わないでしょ。個人的にはMTでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど名古屋環状線にて400キロ位でマジでDC2Rとセリカを
30分で10週周回遅れにした。つまりはここで最強と言われてるセリカとDC2RでですらFRのバイパーには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
>>695 400km/hとかw
出るわけないだろ、バイパーで
エンジン音が変だしな、バルルルル〜〜〜♪ってw
馬力出すのに排気量上げるって安易な発想がいやな車だな
しっかり、リッター100ps超える作りこみすれば、NAでもっと排気量下げても
十分出せる動力性能だろう
直線番長だしな
DC2Rに追いつくことすら出来ないだろう・・・
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 21:45:28 ID:/mQyYsyI0
でますがw
そんなこともしらないのwww
まぁ最弱のFF乗りだからしかたないかwww
>エンジン音が変だしな、バルルルル〜〜〜♪ってw
>馬力出すのに排気量上げるって安易な発想がいやな車だな
ここは同意
>>696 最高値だけなら出るかもしれんが、100ps/l超えのEgだと
どうしても低速トルクが出しづらいから、排気量は無駄に上げてるわけじゃないぞ
低排気量・高回転よりも大排気量・低回転の方が燃費がいい場合もあるし、
一概に「大排気量=ムダ」というわけではない
エンジン音なんか、完全に好みの問題だしな
俺は4発の音が好きだが、音そのものは汚い音だと思うし(B18Cも当然含む)
つか、確かバイパーって500ps以上無かったか?
となると、100ps/lでも5000ccは必要なわけだが
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:04:05 ID:z959vWOL0
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
ヽ/ \, ,/ i ノ
| <・>, <・> |
| 、 ,,,,(、_,),,,, ノ| ミキティのM字開脚で
>>700get!!
ヽ ト=ニ=ァ /
、 \ `ニニ´ /
、/⌒\/ ̄`┻━┻' '´-/⌒\
/ つ ⊂ \
o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚
\_) `ヽ : :彡ミ*ミミ : : : | (_ノ
人_ミ ミノ、ミミ__ノ
ボーボー
もうすぐ4スレ目が見えてきたw
すごいな
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:18:08 ID:y5M8yt4CO
で、セリカって何?
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:20:17 ID:puNtwQXYO
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:21:49 ID:puNtwQXYO
>>699 『8300CC』『ツインターボ』は無駄としか言いようが無いw
効率的にトルクを稼ぎ出しても、そこまでの排気量にターボまで必要はない
それでもNA1800にコーナーで置いて行かれることが『8300CC』『ツインターボ』の無駄を証明している
>>699 『低排気量・高回転よりも大排気量・低回転の方が燃費がいい』
これもNA1800に対して、NA4リッターくらいまでの話
8300のターボ車でいくら回転落として走ったところで、
燃費は比較にならないほどバイパーが悪いだろう
あれ?ガソリンもれてる?って勘違いするかもな
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:26:40 ID:puNtwQXYO
つまり2000CCにターボのセリカが最強ってことだな
>>705 8300ccに対するツインターボは確かに無駄だが、
8300cc自体が無駄ってわけではない
そもそも、ターボ・・・というか過給機自体が排気量アップと同様の効果を示すからな
で、NA1800が優位に立てるのは「ナロー&タイトな低速コーナー」のみだぞ?
コース幅があればラインで誤魔化しが利くし、中高速コーナーでは実はバイパー有利
あの車は見かけによらず曲がるからなぁ
そもそもコーナーで多少遅れても、直線でそれ以上稼げるだろ
>>706に関しては、空燃比制御で相当変化するわけだ
5km/lのテンロクから15km/lの4500ccまで、それこそセッティング次第
小排気量でも、高回転域ではガンガン噴いてガンガン燃やしてるからな
フラッグシップカーを出すってどうなんだよw
結局、同排気量や同クラスでFFに勝てないからだろうけどさ。
DC2R最強野郎は好きだが、DC2Rが最強とは思わんし、FRも色々利点はある。
なのにDC2R相手に500psだの8300ccで燃費だの、頭悪いとしか思えんな。
トータルならケータハム7とか出せばいいのに、スーパーカーに憧れるガキは知らないのか。
>>709 どう考えてもDC2Rの方が燃費はいいだろw
バイパーは40:1の希薄燃焼でもするのか?w
コーナーの脱出スピードが速いから再加速しなくともトップスピードの
400km/hに瞬間に達するから、バイパーはルームミラーから消えていく・・・
>>711 同トルク発生時の燃費を考えてみよう
>コーナーの脱出スピードが速いから
ダウト。ロングコー^ナーではバイパーの方がコーナリングスピードは高い
だいたいDC2Rで400km/hも出したら、車体バラバラになるぞwww
>>712 超軽量とcd値の良さ高剛性ボディーから、超高速域でも車体はビクともしない
ちなみに400km/h走行時は6速27000rpmでレッドまでまだ4000rpmある
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:54:52 ID:NKcG2+RwO
アメ車のターボは 個人やチームでボルトオンしたやつしか知らないが…
基本的にアメリカは さほど精度やら振動やらを考えなくていい低回転型エンジンを基本としている。 だからOHVなんかが主流になってます
回さなくても馬力を出すには排気量がてっとり速い
そうでなければ、なぜかターボじゃなくてSCを使う
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 22:56:17 ID:crUCpyhMO
なるワケねーだろww
>>714 技術がないです・・・って言ってるような車だから、要らないな
半分の排気量、半分の重量で実現させるのがスポーツだろう
排気量あげとけ、ターボ付けとけトラックやらの発想に近いな・・・
>>713 お前の車はもはやDC2Rではない
ストックのDC2Rは、そういう使い方を想定して設計されてないから
>>716 あのさ、自動車は「ギジュツノデモンストレーター」じゃなくて「商品」なわけよ
メインターゲットであるアメリカマーケットがそういう車を求めてるんだから、
メーカーがそういう車をメインストリームにするのは当然だろうが
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:01:53 ID:NKcG2+RwO
アメリカはそういう所です
アメリカにとっては当たり前の事
>>719 最近は国産みたいな、ハイチューン(アメリカにとっては)の車の方が需要あるよ
V8とかV10のグモモモモモモモモ!!ってのは、今までなんてローテクな車で
満足してたんだ・・・って、意見が今は多いぞw
クルーザーならいいけどな
>>721 いや、実在するDC2Rのディーラー売りの1グレードだよ
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:06:50 ID:aFEMz+vvO
FFはFRより
スイートスポットが
狭くて難しくないかい?
スレの流れと関係ないが
それだけ言いたくて、ね
>>722 スポコンは一時的なブームだと見てるんだがなあ
だいたい、小排気量クラスと大排気量クラスでは
そもそもオーナー層自体違うだろ
>>726 ディーラーで買えるが、普通の客は存在すら知らない
カタログも存在しない
設計書を見せてもらい、オーダーする
>>728 それは販売してるとは言わない
完全フルオーダーメイドという
そしてそれはインテグラタイプRではない
そもそもスポーツカーじゃないし・・・w
>>725 スポコンというより、日本車が認められ始めている
富裕層にはBMやらベンツやらフェラーリやらだけど・・・
安いのに壊れない、質感が高い(エンジンフィールなど)、燃費がいい等の
極有り触れた性能の大きな差に気付いてしまったから
京料理のような日本車に乗ってしまうと、ハンバーガーみたいなアメ車には戻れない
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:19:15 ID:puNtwQXYO
最強にタフなボディと、底なしのパワーを絞り出すエンジン
最強セリカ
>>731 それを踏まえた上で大排気量を作ってるって事もわからないのか?
いや、全部釣りだから本当はわかってるんだろうけどww
現代のアメリカ車は、いわば大盛り京料理だよ
繁栄に胡坐をかいてる時代があったのは事実だが、それでもBIG3の底力を侮ってはいけない
で、そんなデカくて重くて大馬力な車、どんなステージでDC2Rより速いんだ?
>>734 中高速サーキット
特にGTカテゴリーのベース車両として最適
DC2Rはジムカーナやミニサーキット、山あたりが主戦場だから
本質的に走るステージが違う
>>735 DC2Rは中高速サーキットも速いぞ
富士ではレコードを持っている
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:36:18 ID:puNtwQXYO
おまえら自分が乗ってる車語れよ
最強ランキング2位のDC2R以下だよ
>>736 クラスレコードだろ?
少なくとも絶対レコードではないはずだよな
同クラスの中では確かに速いが、流石に苦しい釈明だな
>>738 当然F1やレース車両を除いたレコードだろうな?
なら、多くのサーキットで絶対レコードを持つ2000ccターボのエボに負けてるから、大アメリカ車<エボになるわけだな。
そのエボにDC2Rが勝てるカテゴリなら大アメリカ車≦DC2Rなわけだ。
つまりたいそうな金をかけて重くてデカくて大排気量の大アメリカ車でも勝てるクラスはエボと変わらないw
いや、全ての車を入れたレコードだよ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:52:54 ID:MrjERWOP0
>>738多分皆を笑わすためにボケてんだよ。
最初からそいつの書き込み見てみなよ
かなりクオリティ高いよww
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/04(月) 23:54:17 ID:MrjERWOP0
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:15:06 ID:l+Wwe/qq0
F1に勝てるとか400`出るとか思わず吹いたwww
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 00:16:37 ID:Hz6VYJGNO
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 01:50:09 ID:hHCcIplgO
セリカはあまり かまってあげない件について
セリカって、現行?GT4?
GT4は面白かった・・・w
800キロ台の旧スイスポ改ならイボもインポでもDC2RRRであろうが
タイトコーナーの突っ込みと旋回性なら勝てる
130キロ以上で進入する中高速コーナーはDC2RRR最高に任せた
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 03:28:55 ID:Hz6VYJGNO
悪いがこのスレにスイスポの出る幕はない
400km/hwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 05:57:47 ID:cZAcZP5WO
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 06:08:07 ID:KSiSXeWa0
アメ車が重いと思ってる奴がいるとは・・・
まぁたしかにそれなりの重量はあるがバイパーはGT-Rと重さかわんね
結局レースじゃ軽くて剛性があるのが大事だし
重かったらレースで勝てない
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2006/12/05(火) 06:42:29 ID:oLjao5JU0
マジレスすると、レイアウト的にはミッドシップ四駆、
デフは3つとも電子制御トルクスプリットが最強。
おまけに、フルカーボンモノコックボディ、
空力はウイングカー、各種ダウンフォースパーツは
近代戦闘機で培われたフライバイワイヤで可動し、ホイルハブに直接伝達。
フルアクティブサスペンション。
エンジンはターボ+ミスファイヤリングで2000rpm〜8000rpmまでフラットトルク。
1000馬力以上。
車重1トン以下。
技術的にはもっと上でも実現可能だが現存しないっぽいw
車好きの超大金持ちはコレクターだが、クリエイターはいないみたい。
だから、アメ車なんてどのステージで速いんだよ。
絶対レコードでも出したら?